ジプレキサの新聞報道どうよ？

ジプレキサ飲んで、糖尿病で死ぬってどう思う？

18日にジプレキサを飲んだ人の死亡新聞記事が出てたけど、
飲んでたら、糖尿病になったんだっけ？

平成１４年４月１６日
抗精神病薬 ジプレキサ錠（オランザピン）投与中の血 糖値上昇による
糖尿病性ケトアシドーシス及び糖尿病性昏睡について
（緊急安全性情報）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0416-1.html

精神病新薬、重い副作用 厚労省調査へ (04/16)
昏睡１２人、うち２人死亡
http://www.asahi.com/life/health/iryo/020417c.html
精神病薬で２人死亡、医療機関に注意喚起(04/18)
輸入販売元が対応策
http://www.asahi.com/life/health/iryo/020418a.html
精神病新薬に重大な副作用 ２人
http://www.asahi.com/science/news/K2002041601275.html
精神病新薬に重大な副作用 ２人
http://www.asahi.com/national/update/0416/021.html

朝日新聞は消極的な記事だった。記事にしたくないみたい。医療事故は張り切るが
薬害はいつも超消極的、広告主を守りたい一心で公正な報道など念頭に無し。

もともと糖尿病があったんでないの？

ＤＭがなかったのに高血糖になった症例が報告されてたよ。

ただ、１３万件使って、２名の死亡。
この薬が危険と言うより、注意して使いなさいと言うことで理解して
いいでしょう。

こんなこと、ジプレキサが発売される前から周知の事実。
これを隠蔽していた日本リリーに責任がある。
いまさら焦っても後の祭りだね。

>>7
高血糖で２人死ぬというのは相当です。

>>9
良薬口に苦し
・・・いや、甘しかな？

食事がとれない低血糖気味の
痴呆老人の昼夜逆転、夜間不隠に
最適ってか？

>>9
もともとの病気があるから、高血糖見つけにくいのでは。

＞７
これ2例死んだのはこれ使ってた医者の処方に問題あると思う。
イエロペイパァ見てそうオモタヨ。
でも日本リリーは海外の死亡例隠してたこと発表するのかね。
でも世界800万人で36例の死亡の数をどう思うか？。
少ないと取るか、多いと取るか。

>>11
いや、だめだ。なぜなら半減期が異常に長いので
昼間にハングオーバーするのさ。だから日中も寝ちゃう。

だから、処方するときに本人と家族に説明。
あとは本人と家族の責任。

この薬の薬価ってとんでもなく高いし、たいして効きもしないし
別に出さなくてもいい薬じゃないか？　
厚生労働省は薬価削除を狙ってるとみた。

実際使うとなると困るよね。
血糖値のコントロールや、説明なんか
だったら、他剤でもってなっちゃうよね

そもそもSCHIZOのDMなんてコントロールできないものだと決っておるわ

にょにょにょのにょーん
たかいにゅーん

こんな薬は正直飲みたくない
１３万分の２になったら、どうしてくれる？

そもそもSCHIZOのDMなんてコントロールできないものだと決っておるわ

そのとおり、だから使えんちゅうねん

「DMになったらインスリンを当社で用意しております」とジョークで返してた
リリーのMR。今はシャレにならん

しゃれもなってないちゅうねん

>>7
高血糖で２人死ぬというのは相当です。

朝日にしたって特ダネにするために
リリーにも隠してたんだぜ。お陰で公開が遅れたってさ。
世間のため、みたいなことを口実にしたって
情報操作を一番やってるのはマスコミだよーん

特ダネ？にしては扱いが小さすぎ。報道したくなかったか、リリーから金貰って
るかだ。

埼玉の北の方回ってるＳ宮というＭＲひどいなあ。嘘ばっかやなあ、ほんま。ひどいね。

いろんなとこなら、かき集めているから質がひくいのかな

どうも朝日のネタはどこかのＭＲから仕入れたらしく事実と相違が
あるそうだ（おれは朝日が嫌いだから読んでいないが）。それで
リリーのＭＲ、大激怒。近々朝日に訂正記事を書かせるらしい。

>>30
今回の報道ってデマだったの？
くそおだまされた

>>27
いやいやリリーに確認とるの避けたからでかい記事にしにくかったのさ。
それとリリーが知らなかったんじゃリリーも金払いようがないだろ？

>>all　　みなさん、よくお気づきで。
リリーのMRにはロクナノガいません。
インスリンもnovo にやられ、
GHもファルマシアにやられ、
ペルマックスはなんだかんだ言ってもブロモに勝てないのが
現実です。そして満を持してオランザもこれっすからかなりやばい。
アナログインスリン（リスプロ）も回収入ったし、リリーの危機管理は
機能してないですよーーーん。

そうなの、でもMRの質ってメーカーによって
ぜんぜん違うけど、教育なの？やっぱ
あーいう感じでもいいって、いわれてんのかなぁ

>>32
でも日頃は広告料いただいてるお得意さまだからな　手心加えるだろ

それもあるな。ところで俺はＭＲと仲良いつもりだし
物を頼んだり文句付けたりもしない方だ。そんなに嫌なＭＲいるのか？
名以下にいた頃はもっと関係良かった。Ｐだとちと寂しいな。
それとたまに中央から出てくる偉そうなのは来ない方が良いかもな。
そんなヤツって人を選んで挨拶する。後で愛想振りまかれても邪魔だ。

本社から来るのは「表敬訪問」です。
お得意様を持ち上げるために「りりーではあなたをnewリーダーって思ってるんでよろしく」
その程度の意味しかない。
実際、それで気を良くするＤｒも多いけどね。
だったら行っとけ，って感じ。

age

今日、今頃になってリリーから緊急メールきたけど
よりによってﾒｱﾄﾞﾘｭｳｼｭﾂｼﾃﾀﾖ
リリーなにやってんだまったく

>>37　わざわざ来て嫌な思いさせると返ってマイナスだ。
まあ、向こうにしてみりゃ誰に挨拶して良いのか判らんのだろうけど、
こっちが前を通るとき会釈したのに目をそらして、後でへつらうなっての。
勿論気分悪いからって薬は変えないけどな。
大学病院では新人の研修医にさえ頭下げるな。そっちは大変だ・・・スレ違いか・・・

　そんなにジプレキサ駄目かなあ？
　漏れの同僚の間では批判半分褒め半分で「恵比寿様になれる薬」って評しているけど。
　まあ、単科病院では成人病患者が多いから使えないし、大学じゃあリスクマネージメントが面倒で使えないし、
いずれにしろつまずいた薬ではある。　　

薬価が高いのにリスクも高いとなるとどうもね。
HPDとか使ってた患者にジプレキサ使うと文句でるんだもん。
自己負担があがったって。それほどメリットがあるとは思えんしな。
　
このスレでの意見をリリー本社の奴らに見せたいよ。

　>>8 が言ってるように、こんなことは分かってたこと。
　知らないで使っている時代遅れの医者がいるということが、
恐ろしい。
　DMは禁忌事項のように扱われると、使いにくい。
　最初、この報道が流された時、ヤ○センの仕業かって
つい深読みしてしもうた。

>>44

Ｆ沢薬品工業ってウワサもあるよん（Ｗ

ｓ友製薬ってことはないよな、あの薬はどーでもいい薬だから。

>43
　うちの医局ではヤソセソ犯人説が有力です。

これを機にリリーに嫌気がさして
他メーカーに転職するというMRが続出とのウワサ・・・
しかも商売敵のヤンセンのところが多いとか。

現場で怒られるのはMRだからね。

age

今回のことでジプレキサ売り上げ落ちるでしょうね〜。
上層部はどう責任取るのかね。

ＭＲはなんやかんや回収騒ぎで自分の仕事もできない。
しかもそこそこ売っても給料上がらない。
多分辞めてく人増えるんじゃないかなー。

今回のジプレキサの件もリリーの政治力、
防衛力のなさが露呈された表れだよ。
自業自得ですね。

そもそも、リリーってこの薬売るときに
欧米で一番出ている薬だ〜、とか言って押しつけがましかった。
まるで使わない医師はアフォかと言わんばかりに・・。
　
ウワサによれば、ジプレキサの出が悪いところにはインド人の
社長が出向いて半ば脅迫的に処方をお願いしたというエピソードもある。　

まあ、今回のことはリリーにとっていい薬
（少なくともジプレキサよりは（Ｗ）になったんじゃないの？　
薬価削除にならないことを願うよ（Ｗ

age

　olnazapine は、当然の如く残るし、僕も、今までどおり使って
いくつもり。
　これを機会に、厚生労働省も、縛りをきつくするんじゃくて、
どんな薬にもS.E.がでるのでヒビらず、平均以上の臨床医が、
患者さんのために、一刻も早くclozapine を使えるように
してもらいたいね。
　こんなしょうもない分かりきったことで、厚生労働省が足踏み
したら、患者のためにならない。

リリーにむかついてるのと同情的なのとに分かれてるなあ。
俺んとこにきてるＭＲは食欲亢進の副作用を何度も言ってたから
４３に禿同なんだが・・・

リリーはまだましな会社だとおもうよ。
なんか良心的って言うか・・・。頼りないところもあるくらい。
もっと外資らしくビシバシやってもいいと思うのだが。

リリーってそもそもこの薬を売る段階で、日本での
開発担当者が社外に流出してしまって、Knowhowが
よく分かってないらしいんだ。
だから今回の一件は、起こるべくして起こったこと。
さらには、そんなに人材が流出してしまうリリー自体
にも問題があると思われ・・・。

age

age

age

ジプレキサを飲んだ人の死亡新聞記事が出てたけど、
飲んでたら、糖尿病になったんだっけ？

>>58
糖尿病って言うか、耐糖能異常がでる。
で、ケトアシドーシスになってあぼーん、て訳。

アメリカでプロザックの特許切れでアセッテル？

asage

sage

１３万件使って、２名の死亡。
この薬が危険と言うより、注意して使いなさいと言うことで理解して
いいでしょう。

age

平成１４年４月１６日
抗精神病薬 ジプレキサ錠（オランザピン）投与中の血 糖値上昇による
糖尿病性ケトアシドーシス及び糖尿病性昏睡について
（緊急安全性情報）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0416-1.html

精神病新薬、重い副作用 厚労省調査へ (04/16)
昏睡１２人、うち２人死亡
http://www.asahi.com/life/health/iryo/020417c.html
精神病薬で２人死亡、医療機関に注意喚起(04/18)
輸入販売元が対応策
http://www.asahi.com/life/health/iryo/020418a.html
精神病新薬に重大な副作用 ２人
http://www.asahi.com/science/news/K2002041601275.html
精神病新薬に重大な副作用 ２人
http://www.asahi.com/national/update/0416/021.html

朝日新聞は消極的な記事だった。記事にしたくないみたい。医療事故は張り切るが
薬害はいつも超消極的、広告主を守りたい一心で公正な報道など念頭に無し。

リリーに全く危機感は、ありましぇん。
ダメだ　こりゃ・・・

>１３万件使って、２名の死亡。
>この薬が危険と言うより、注意して使いなさいと言うことで理解して
>いいでしょう。
氷山の一角。
ところでジプレキサによる体重増加と高血糖って、おんなじメカニズムなの？
F沢のMRは「5HT-2C受容体へのaffinityが云々」とか言ってたけど。

体重増加と高血糖の関連性は無いらしい。ジプレキサの体重増加は、ヒスタミンH1
それとレプチンが特に怪しい。黒ザピンも同様である。高血糖の機序は不明。

セロ喰える、るー乱でも血糖は上がる患者確かにいたよ。
今回の件で気をつけて患者診てたら出てきてるもん。

マスコミはもっと書く記事があるだろう。

俺の外来でも、ジプレキサ報道の切り抜きとか、抗不安薬の依存性・常習性に
ついての記事とかを患者が持ってきて不安がっている。
そうでなくても、自明性が喪失してたり、不安が惹起されやすいんだから・・・
ＤＱＮ石でないも限り、当然これらのS.Eは考慮して処方してるっちゅうねん！
新聞屋にどんな都合があるのかしらんが、今更あんな記事載せるとは・・・

リリーは外資系ではないでーす。
一応外資になってるけど、内部は思いっきりドメスです。
上層部は責任取らないですよ。
MRが駒のように転勤させられて
なにもなかったかのようになるのです。
リリーは上に行けば行くほど厚待遇。
だから公務員とゴルフなんてし放題。
かくれ経費で落としてるよ。
インスリン注入器の回収も厚生労働省に終わった、って報告してるけど
まだ持ってまーす。
これ、厚労省に持ってったら営業停止くらいはなるんじゃないの？
こんな会社、早くやーめよっと。

寄せ集めＭＲの会社になってから最低集団になったね。でもとりあえず金はすぐ出す会社。
都内のＩ崎なんてへこへこ「もう、先生のためにお金集めてきました」と大枚すぐだすから。
でも、今後の報道次第では癒着とか何とか言われるからささっと手を引くかな・・。

入社したての若造でも偉そうに、公務員でもなんでも金出すぞ！
どうなってんだこの会社は？
気をつけなよ関東某所のタグチ君

ジプレキサは言うほど危険じゃないしいいんじゃねい。
患者寝てくれるし。メーカーの対応には腹が立つけど薬とは関係なし。

リリーは適当にワラって金使ってりゃいいが、こっちは患者に殺人鬼呼ばわりだ。
発売すりゃ在庫なしだし、使えは死亡じゃたまんないね。
リリーＭＲは信用できないね。ヤンセンはもっと信用できないが・・・。

リリーのMRを信用するほうが間違ってます。
＞73はすぐ手を引いたほうがいいですよ。
リリーは寄せ集め集団になってから平気で他人を売りますからね。
なんたってそれが周りを蹴落とす手っ取り早い手段！
能力主義が産んだ弊害です。

昔のリリーはキレイなイメージだったのにここ数年で格段にＰＲの質がダーティーに
なってきた感じだね。と、いうよりか他のメーカーに似てきた感じかな・・・。
儲かってきたのか過剰なほどに一部のイシに集中的につぎ込んでるね。
まぁ精神科のイシは金に汚いからしかたないけど。

リリーよりはヤンセンの方が
信用できると思われ。
優秀かどうかは別だが。

薬はどっちも使うが、ジプが発売されてからのヤンセンのリリーを陥れたい一心の
ＰＲはどうかと思ったね。
ヤンセンはリリープロパーのプライベート話を医局で話してたぞ！

ジプレキサは著効が他に比べれば多いから使いやすいですよ。
患者さんも知っているし。
高血糖はほかの薬剤でも書いてあるし、これは悔しがってる
ヤンセ○が立てたスレじゃないですか？

>>81
おまえ、リリーのアフォMRだろ。
だったら自分で飲んでデブになって氏ねば・・・

発売前から肥満傾向は分かってたことだ！
治験やってたからよく知ってる。
でもその件に関してはほとんどノータッチで
宣伝繰り返してたのは事実。
発売時は派遣先だったから治験実務担当だったことを
そこの病院の担当者は知らなかったんじゃないかな。

クロザピンねぇ・・・
これも発売後に暫くして血液傷害にて死者」とか報道されたりして

>>81
リリーさんもこんなとこまできて大変ねえ
最初から、医師にちゃんと説明しとけばよいものを

ジプレキサは、単剤使用を勧めて、他の薬を切るように言ったから、
ほかの薬品会社の反発を食らったのでは

でもそれって、リスパダールの宣伝文句じゃなかったっけ
SDAは短剤が良いのかな

栗と栗鼠パダールなんてね。

>>86　図星。
　　　リリーは何でも他剤を切って欲しがる。
　　　所詮Ｎｏ１に立てないひがみの一心なり。
　　　Ｍさんのためにageときます。
　　　見てね〜

リリーなんてはやくなくなっちまえばいいのに（ｗ
だってＭＲの質は良くない、特定の石だけに金を使う、
公務員接待も黙認の癖にいざﾊﾞﾚﾙと転勤だ！！
上は何も助けちゃくれない。おまえらも同罪ってことが
分かってないやつらがTopにいるからこういうことになるんだ。
売ってる薬は在庫切れの副作用の回収の…ってこれ、製薬会社？？
っていうのかな？
インド人は全国行脚中。
あなたのところに行かなかったら
あなたはリリーにとってはどーでもいいＤｒだってことです。
そしたらリリー製品は切っちゃえ！！

>90
　まあまあ、抑えて

薬価が高すぎたね、また予想外に出すぎたね、国は困るね。
以前、小柴胡湯もおなじようにやられたね。
でもいい薬だね、Ｌi.との併用はたいそう効果あるよね。

>90
アナタはリリーのＭＲさんでは？

2chをご覧の皆様、リリーに関する疑問質問、なんでもお答えします。
もちろん企業秘密から実名を挙げてまで、
ぜーんぶバラしちゃいます。
だってこの会社、嫌いだし、もうそろそろ辞めるつもりだから（ｗ
当時、日本の営業本部長だった田中勝則が平然と公務員とゴルフをしていたとか、
静岡ではいまだに公務員接待を上司黙認でやってるとか
なーんでもしゃべっちゃうよー。
東京にいる外岡支店長つーのは（オランザつかってる方ならご存知かもしれませんが）
昔、女性関係にだらしなくって僻地に飛ばされてたとか（ｗ

大手新聞との癒着について教えて。薬害記事はどうやって抑えるの？

94さんもっと教えて！教えて！

94さんの勇気が腐りきった薬業界を成敗する。

>>94
ジプレキサ発売前に全国の有力プシコDRを海外に無料招待して、
業界全体のヒンシュクかったって、本当ですか。

>>98
ホントです。ぷーけっとだっけな？
これで公正取引委員会の顰蹙を買って、
ジプレキサの国内承認の時期が伸びたことは有名な話。

リリーは糖尿病の危険性は他の薬と変わらないと言ってたけどな

>>95　基本的に抑えるっていうことはしません（公になった以上は）
　　　ただし、プレス発表の時間はいろいろやりくりして
なんとか患者、病院からの苦情・問い合わせが少なくなるように
してますね。たとえば朝5時のNHKニュースでながれるようにするとか。
薬害に関してはやはり副作用や死亡例の重篤なものが大手新聞社の
お好みのようなので、オランザに関してはやはり他社メーカーの
タレコミだと思われます。
>>100 リリーで扱っているPDのペルマックスという薬をご存知でしょうか？
これはブロモにシェアを取られていますが、その副作用については
「ブロモだって同じような副作用が出ますよね」って言って
営業しろって教育されてるんですよ。
それじゃゾロと同じだろう・・・って思うんですけど。
ま、実際は作用機序はちょっと違うんですけど
短い時間でDrにペルマックスの副作用に対する抵抗を
和らげてもらうにはそのセリフが手っ取り早いと。
そんな教育してる会社の薬を使おうと思われますか？
リリー製品を使っているDrのみなさまは
速やかに他剤に切り替えることをお勧めします。
でね、接待を受けちゃってる人は
切り替えても黙っておく（ｗそんでもっておいしいおもいを
たっぷりして、金を使わせてやればいいんです。

TRANとか言う人のデータでPRしてるでしょ。あれでは心配ないって埼玉では言ってたよ

話題から思いっきりずれるが、りりーさんよう、先日の中安先生のＷeb放送、
ストリーミングで終わりかよ、あんな時間に見れねえよ。
初期分裂病はこの十年でどうなった？
二次予防やもしかして一次予防の可能性は見えてきたのか？
見てえんだよ、なんとかしろ！

>>102　　埼玉のMRの質は明らかに東京などの大都市と比べて低い
　　　　というか、DQNが埼玉担当って考えてくださいね。
　　　　Drの皆様の気持ちを損ねるかと思いますが
　　　　埼玉は埼玉医大というDQN大学がでかい顔をしてますので
　　　　それにあわせてMRもDQN、もしくはゴルフがうまいか
　　　　酒が強いかどっちかですね（激藁
　　　　もっと過激な質問も大募集中！！
　　　　製薬会社と慰謝の癒着とか、会社の内部事情とか
　　　　ぜーんぶお答えしちゃいます〜〜
　　　　個人的に聞きたいという方は所属の医局とHN記載の上で
　　　　メールくださってもいいですよ！

>>103 えーと、そういう場合はリリーに直接電話をしてクレーム
つけるのがいいと思います（これやったらまたリリーはビビるyo)
支店がいくつかありますので、地域を教えていただければ
ご連絡先をお教えできると思います。

リリーさんに限らず、名刺即ごみ箱なんでこまっってんだよ。
まあなんとか、連絡してみるわ。

騙されてたのかな。
太ってたからいい奴に見えてたよ。
もしかしてジプレキ飲んでたかな
もうリリーのMRは出入り禁止だ

リリーの教育研修で「話の内容でなく第一印象で判断されることが多い」
っていうのがありました。>>107はおそらく（というか絶対）だまされて
いる可能性大、ですな。
リリーMRが出入りしてる病院はさっさと出入り禁止にしちゃったほうが
あとあとのためですよ。
「もう出る」って2年前くらいから言われてる薬も頓挫して出ないし
現在のリリーに嫌気がさしてやめる人続出、っていうのは本当です。
自分もそのうちの一人…（ｗ

よし、リリー晒し上げスレに決定！！
とりあえずうちの医局で出入り禁止にすることにした。
禿同参加者集まれ〜〜〜

禿しく同！
リリー、ファイザーはアメリカ資本のせいか商売が強引すぎる。
二言めには「使え使え」って、それだけじゃ何の処方動機にもならん。
同じ外資でも、ヨーロッパ系のほうが、もう少しスマートかつ丁寧かな。

age

age

>>リリーＭＲ９４さん

とんでもないＭＲ、課長、支店長はいますか？
ちなみに女にだらしない外岡支店長（４２）は
ＣＮＳの統括部長になったらしいですね。
このひとたぶん年収1500万くらいもらっていると思いますよ。

とにかくえらそぶってるクソ管理職をすべて殉職させましょう。
ぶちまけちゃえ!!。

このスレって被害妄想の強い、首にされたＭＲ一人が盛り上げてない？

>>113 営業本部長からして公務員接待してるくらいだから
　　　とんでもない管理職なんて言ったらみんなそうですよ。
　　　そんな上司を持つからMRの質も悪くなる。
　　　朱に交われば赤くなる、ってやつです。
　　　この営業本部長は元リリーで働いていた人と職場恋愛で
　　　ケコーンしたのですが、うちらが社内恋愛すると
　　　支店がうるさい。それも本人に確認もせずに
　　　ひそひそ「○○と△△はつきあっているらしい」
　　　知りたいんだったら直接聞けよ！！
　　　だいたい「エビデンスを示せ」とうるさい上司からして
　　　「らしい」で飲み会とかで話をおもしろおかしく作り上げるもん
　　　だから、ますますいや〜〜な雰囲気になっていく。
　　　茨城の野間って課長はリアップ浸かってますよ（効果はなさそうｗ）
　　　あとまだまだいるよ・・・
>>114 くびにすると失業手当の問題があるのでくびにはしません。
　　　やめたい人間が辞めていくだけです。念のため。

sage

sagesage

sagesagesage

sagesagesage

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a

k

a

.

sage

sagarimasu

下がってよし１

さげ

おしまい

あぼーん

ぶい

。。

ｌ

sage

ＳＡＧＥ

ファッションＭ

・・・

sage

fassyon

sageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

x

でたでたーつきがー

まじ？

* * * * * * * * * sage * * * * * * * * * *

いくら匿名の掲示板でも、煽りや誰が見ても治療屋としての品性に欠ける
発言をしてストレスを発散しているようなやつは、
本当に気をつけないと、治療でも必ずそのような地が出るよ。

↑いい言葉だ

うんうん

せめて時間外でも付けてくれればねえ。ふふふ。

えあまっと

しゅぽしゅぽ

ちじれげ

sage

クリリン参上！

・・・

>>ﾘﾘｰMR94

いま領域限らずどんどんＭＲが辞めていってるらしい。
地域差や担当エリアでかなりひどく昇給や待遇差が出ているのかね？。
ジプレキサ売れてるから、待遇よさそうのものなのにね。
アフォな管理職が給料いいのは許せんな…。
あとリリーは生意気な若造も多いような気がするが。どうだい。

牡蠣フライ注意

sage

///

sagesage

osimai

ププ

みろーん

つまんなーい！

同じことを考えています

・・

あーあー

ハライテ・・

青文字逝って良し

漏れもソウオモタヨ

苦労して苦労して独学で学ぶこと

ほんとに消えてくれ。

若ハゲだぁー。

保険はききませんよ

俺の友達には禿の研究のため皮膚科へいった強者がいる。

うー

１８０げっと

おーい

ooo

え、彼、なんかの研究のプロジェクトリーダーになったんじゃ
なかったっけ、日本かアメリカか忘れたけど

どうなんでしょうか。

何も思わないんですか？

どんなに優秀な人でも教科書だけではわからないことが
現場にはたくさんある。

いじめに負けず頑張れ

心から同意。

苦労してない奴らは

文句ばかり。

みんなやってるのか。
よかった〜

さあ、行ってみようか

...

つかれた

この際どうにかならんか？

。

？？？

ワラ

第五条　
日本国皇帝陛下ハ勲功アル韓人ニシテ特ニ表彰ヲ為スヲ
適当ナリト認メタル者ニ対シ栄爵ヲ授ケ且恩金ヲ与フヘシ

第六条　
日本国政府ハ前記併合ノ結果トシテ全然韓国ノ施政ヲ
担任シ同地ニ施行スル法規ヲ遵守スル韓人ノ
身体及財産ニ対シ十分ナル保護ヲ与ヘ且其ノ福利ノ増進ヲ図ルヘシ

確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。

相談にのってください・・・

大魔神、離婚するの？初耳〜。

それはすごい

基地外警報発令中！！

げげ

大変だ

こわいよ〜

くく

>>159 人材流出に歯止めがかからなくなり、製薬業界以外からの中途採用なんて
　　　ことをやっています。これからますます知識の薄いリリーMRが多くなる
　　　ことでしょう。そういうやつは虫するしかありません。
　　　若造が生意気だったらはっきりそう言えばいいと思いますよ。
　　　それか伝家の宝刀「出入り禁止」作戦決行。
　　　しょせんリリーなんてほっといたって傾いていくだけですから
　　　関わっているみなさんはさっさと避難しましょう（ｗ

>>208　（ＭＲ９４）
うるさいよ「耀君」

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>>209 その人、もう辞めちゃいましたよ。
　　　名誉毀損にあたる根拠なき推測は止めたほうがいいですよ。
　　　それから、うるさいんだったらスレにこなきゃいいですよ。
　　　あなたも洗脳されちまって逝っちゃったリリーMRだとお見受けしますけど
　　　うるさい、と怒るくらいだったらリリーの美点でも
　　　挙げたほうが印象はいいと思いますよ。
　　　それがないから、空っぽのバケツは大きい音をたてるって、ね。
　　　くやしかったらリリーのいいところでも言ってごらん。
　　　あんたも手が後ろに回ることやってるんじゃないの？
　　　だからムキになって怒る（激藁
　　　もっと怒れば〜〜〜〜
　　　

基地外警報発令中！！

あっくんはばかだなあ。

逝ってよし

誹謗中傷はご遠慮ください

かなりフラストレーション。

ここは　ぐっとこらえて　待ちましょう。

昼寝がお勧め

。

宗教にはまりやすいタイプの人は見事にはまってくれる。

あ

くだらん

だいたい内容の見当がついてしまったが

それなら使わないで

sage

そのとおり

おらおら

おーい

「良い」情報など得られませんよ

230

sage

koikoi

わい

おまえも何勘違いしているんだよ

質問や相談をするところではありません

医専はそれで十分でしょ

あんた騙されたか　自分でデマ流してるかどっちかだな。

成分の違いというより処方の違いでは？

熱く語りましょう。

デマ流し担当

なるほど

プールは？

何か文句あっか。

パチンコ店に似てないか。

ほとんどの一般人はわかっているぞ。

たまったもんじゃないっす。

この程度でやっていけるとは羨ましい。

気になるんだったら調べてみな。

煽らないで下さい

新しい情報は？

ネタも飽きたな

Wara

よくわかりました。

されそうだ

朝起きたら冷たくなってるかも

あと20年は大丈夫よ

何ビビッテるの

危険です

こうやって身内でボロカス言ってるのが
今のリリーの内情をよく表しているいい例だと
思います。

っつーことでリリーさんは内部分裂を起こしているという結論で
よろしいですね？
これにて終了！

>>259
新入社員の諸君、
リリー文化に洗脳されないようにしましょう。

洗脳されていない中途は必ずリリーに入社すると
「この会社はおかしい」と気づきます。
とりあえずこの現状を他の新入社員に伝えましょう。
いい会社だなんて思わないこと。
会社から金を奪い取ってやるという感じで
うまく世渡りしましょう。

リリーＭＲ９４が自暴自棄になってるのもよく分かります
もしかしてこの人中途かな？

tubusi

自作自演

うっ

あぅ

鬱体質だったらしい

電話をかけてきては過去のいじめの愚痴らしいです

新人教育の過程での洗脳から来ているのです。

日●医大よりはるかにレベルは上ですがなにか？

人民の模範なのか

個人補償の方も忘れないようにしたほうが良い

昨日までスタッフと慰安旅行に行ってました。

それはクリアしたのでしょうね。

本号では、その練習

自分勝手な質問したから、絶対に無視されると思ったのに。

貯金は繰り上げ返済で１００万ない。

せめてSATぐらい測ってくれ〜

目線あわせられますか？

別に取らなくてもいいんじゃないですか？

教えてちょ

やっぱりダメ

結構妻子を養ってるのにまた

働くのがあほらしいです

ぶーです

のんびりね

あったところで何の意味もないのも辛いよね

下の方でしょうな・・・

おしえてちょんまげ

さげ

ひどいこと言ってるなー

一応症状はあるわけです

始めましょう

消えない打ちに保存しておかねば・

続くかどうかわからんけど

>>294
もうおなにーは、やめようなっ。

onaona

例えば？

もりあがりませんか？

見なきゃ診察できん。

300!

３０１

朝からどうもすみません。　

うざいからあげるのやめてほしいよね

じゃ、ひとまずageますか。

構いません。

情けなくて涙出てくる。

人事部長にリストラされたのかな？

どんな感じか知ってる方、教えてください。

ずっと吸入してなくてはダメ？

意味ないと思うけど．

現状維持で行こうと思います

人間性もかなり低い

縛られない生き方すれば？

狭い世界に住んでいると、こんな風になるわけですね。

よくMR板に出没してますね

関係ないからどうでもいいけど。

「狭い世間に住んでて世間知らず」なわけがない。

そこの医者！楽しく生きろ・・細かい事気にしすぎだ。

こっちがおかしくなる

それは認めます。

ご意見、体験などをお願いします。

もう少し詳しく聞かせて。

いいねぇ

時代は変わったのよ。」

こんな世の中になってほしい

失策は退職金で補うこと

もうこれでいいじゃん。

投与されるのは患者さんでしょ

いや、全く。　そのとうり。

どんな仕事も一緒じゃ

どんな営業も同じ。

もう手遅れみたいだが･

一人でも多くの患者を救ってください

恥ずかしくないですか？

いいね〜、気があいそうで。

そう思われてんだよ

age

ばかだな

こんな下らんネタは要らん早く1000達成で成仏すべし
協力者求む。

協力　１

協力２

亮力　３

まちごーた
協力　３

にゃー

ＭＲ板ってどこ？

にゃー

強力

ネオミノファーゲン

リリーの文化は足の引っ張り合い。１０年くらい前にどかどかと入った能の
ない中途入社の奴らが自分の地位を守ろうとして、後から入ってくる中途を
つぶすんだよ。そんなアフォなことがまかりとおっているのに人事や外人は
分からんまま。アフォの集まりや。こんな水準低い会社で一流になろうとい
うのが見当違いやろ。
こんな会社は逝ってよし。

社員全体もな、食いつぶすんだよ
リリーさんは。
一番むかつくのはいま、内分泌のトップにいる
奥田だな。あいつが病院にあいさつにくると異様にむかつく
だから俺はリリーを使わないのさ（ｗ

↑
ＩＰアド出てるよ！（笑

べつに構わんよ。
それでリリーがどういう態度にでてくるかが楽しみだね

折れは、北海道の福岡って奴にヘルス、連れて行かれたぞ。
公務員なのにこいつ、ばかか？って思ったけど
気持ち良くはさせてもらった（ｗ
こいつはどこでもそういう接待をしているらしい
リリーも風俗接待で売ってるようじゃ
終わりさねえ

>>353
そんな接待について行くと、服務規程によりアボーンされますよ。
お気を付けて。

(ﾟДﾟ)／センセー！結局リリーってどうなんですか？
京都のリリー情報キボンヌ！

京都は女で乳でかい奴、いるだろう？Ｍ田っていう。
あいつはわざと乳を強調する服で営業しとるのがみえみえだな。
おれは微乳が好きだから好まない。
しかもnice　bodyよっといわんばかりになれなれしい態度でくる。うざい。
あいつも国立京都病院で接待やってるぞ。

福岡はケコーンしているが、
リリーの東京にいるメスＭＲの島田とフリーン
している（確実情報）
福岡は自分がイケてると思っているらしく、好青年ぶっているが
その昔、千葉で公務員接待に励んで売りを伸ばして出世したのだ。
もちろんこの公務員接待とは、すし・ゴルフ・キャバ・ヌキの
4点セット（ｗ
北の国でも同じことをして2匹目のどじょうをねらっているようだが
北の国はさむいからの〜〜う（ｗ

おら、しばらく見ないうちにこんなになってたのね…
しかも暴露大会（激藁
福岡までネタあげされたか…
あいつもこずるい手で出世するは
部下のゴシップを上司に売ってゴマすりしとったからのう
しかし福岡に接待技術を指南したのは
今は大阪の内分泌支店長の佐藤だからなあ
そうやって人を売って金を使ってきた会社だもんなあ
ひずみもでますわ
しかもそいつらの時期はプロパーであって
最近の新卒はＭＲって変な誇りを持ってるから始末悪い
プロパーもＭＲも同じだろ？
福岡くん。

>>358
誇り、持っちゃいけないんですかね……新卒なのですが。

仕事したら分かるよ。
学術１％接待９９％ってことが（ｗ

>>360
それはリリーだから。他メーカーのMRとリリーの学術・CRCがほぼ同レベルだぜ。
信じらんねえよ、こんないいかげんな会社

どーも自作自演と思われ・・・。
もう書き込みやめたら。

sage

徹底的にやっつけましょう。

1000で消せ！

こわー！

うん、こわい。

ネカマになってもばれちゃってる

自覚症状ないんですが・・・

・

・・

・・・

嵐に負けずにどんどん書き込もう。

？？

さげ

さがります

徹底的にやっつけましょう。

やっぱり、ちょっとね。

みんな、今日も一日がんばろう！

風の前の塵に同じ

そんなにかかる？

新百合ヶ丘ちかくで。

ですよ。

さげ

指してるのですが

心臓には癌はなし。

他人が口出すべきじゃないよ

なぜですか？

このスレにはいません。

どこにいますか？

？

　Ｗ杯観戦で、カナダから夫と生後８カ月の長男と札幌市に来たナタリー
・マキューズさんは１日、長男のチケットがないとして、札幌ドームに
向かうシャトルバスの乗車を拒否された。ナタリーさんは観戦をあきらめて
ステファンちゃんと一緒にチケットがない人のためのパブリックビューイ
ング会場のスクリーンで試合を見た。
（引用元）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020602-00002130-mai-soci

？？

そんなにかかる？

できれば

観れるよ！

予告をしておくべきことじゃないのか

　さびしいな

なかったですか?

４００

きかせて

先程、朝日新聞に電話。
担当として窓口に出たじじい、まず「貴方様は記事を読んでないのでは？」ときた。
「いいえ、読みましたよ」と記事内容を読み上げたところ、「それでしたら、記事に
書かれている通りです。“引退表明”とは一言も書いておりません」
「この記事内容はどこからどう見ても“引退表明”じゃないのか？」
「いいえ。あくまでも『次ｗ杯に選出される可能性は低いから』という中田選手本人の
意思表示でしかありません」
「いや。この記事を読んだ大多数の人間が“引退表明”と受け取ったからこその騒ぎでしょう」
「それは記事の内容をきちんと把握されてない一部の方が騒いでるだけです」
「つまり『決意は固い』とまで報じたこの記事を目にして“引退表明”と受け取った読者の
読解力に問題あり、とおっしゃりたいわけですか？」
「そう取っていただいて結構です」

何だか先程までうｐされてた電話内容と微妙に違ってきてる。今度は
「記事は正しい。中田が嘘を言ってる」→→「引退表明とは一言も言ってない」
という解釈論に論法を摩り替え、読者の読解力の問題にしようという作戦の模様。

物凄く馬鹿にされた気分になってきたので
「ああ、ちなみにこの会話内容は私自身のＨＰ上でｱｯﾌﾟする事を目的に録音して
おりますので」(←嘘。残念ながらウチの電話には録音機能なし)
と言ってみたところ、ジジイ突然うろたえ出して
「あ、いや。それは困ります。認められません・・・」
「何故ですか？電話の内容に著作権でも存在するのですか？」
「いえ。私の承諾もなくそんなことをされては・・・」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? まるでお宅様が常々批判されている『ﾒﾃﾞｨｱ規制三法』のような物言いですね」
「あ、いえ。それとこれとは話が・・・」
「私個人及び私のHPを閲覧する国民の“知る権利”を守るという意味でも、この会話内容は
アップさせていただきますよ」(←我ながら意味不明な理屈だw)
「あ、いや・・・」

すごいね、朝日。自身の捏造を正当化する為なら読者まで馬鹿にする所存らしいよ・・・(´д｀)

でどうなることやら。

糞すれが　　　　

>>356　M田はキンキンうるさい。
　　　お前だけじゃないんだよ、話してるのは。
　　　そのでかい乳を取って男にでもなってから
　　　来てくれよ。
　　　ちなみにお前はnice bodyじゃなくて
　　　ただのでぶ。
　　　ホルスタイン級（ｗ

朝日新聞が6月5日付けの朝刊一面で、「日本代表でプレーするのはこのＷ杯が
最後だと、中田英寿（２５）が周囲に伝えた。決意は固い」と報道。

なんでリリーのＭＲは現実を見ようとせずにスレを荒らしますか？
イーライリリーが信じれなくなりました。
こんな会社、入社するの止めます。
違う外資にします。

＞＞４０７
あなたはその選択をきっと後悔しないはずです。
今のリリーに入社しても、所詮中途のトップの
好き嫌いで評価が下されるだけです。
量的評価はともかく、質的評価は上司に好かれているかいないか
だけで昇給まで決まってしまう、そんな会社にあなたが
入社するのはもったいない話です。
実情を書いてもリリーの人間はこうやってスレを荒らして
逃げようとしています。
それこそが現実逃避のリリーMRの姿です。
わたしはあなたを応援します。
きっと自分を大切にできる人だと尊敬します。

>>408
レスありがとうございます。
現実逃避のリリーＭＲ、このスレッドを読むとその姿勢が強く伝わってきます。
イーライリリーの説明会では人を大切にする、いい薬を持っていると信じてた
だけに残念としか…。
これだけ周りの人の意見があっても、逃げずにいい方向へレスして収束させる
ことが必要だと私は思います。
私の行く外資にはいいＭＲが居ることを信じます。

>>409　どこの外資もドメスなところはあるでしょう。
　　　でも、それに流されるか、流されないかはあなたの気持ち
　　　ひとつです。リリーは説明会でも何でも「人は人財」って
　　　よくいいますが、入ってみてよく分かります。
　　　「人はコマ」であるということが。
　　　このスレであなたに対する反発は大きいかもしれませんが
　　　それによってリリーへの認識を深めるとともに
　　　あなたのこれからの仕事に対する糧にしてください。
　　　心からのお願いです。

一緒にいいスレにしていきましょう！
野次はたくさん入ると思うけど、
あなたもわたしも多分考えは同じだと思うので・・・

サッカーネタはそちらでやってください。ここは病院・医者板ですので。
それ以外の方はご遠慮ください。
故意的な荒らしは荒らし板に逝ってくださいませ。
ここまで言ってわかんないやつはヴァカだな。
リリー社員に多いけど（激藁
日本語、理解できてますよね？
インド人がしゃちょーだからって
ヒンズー語しか理解できない人はあらかじめ
お申し出ください。
速やかに削除依頼にもって行きますので。

age

age

age

。。。

age

age

age

age

age

。。。

age

age

ジプレキサのライバル会社のageうざいな。
リスパダールですか、セロクエルですか、ルーランですか？

所詮、リリーはリリーですか・・・

だから、あげてるのが、
ヤンセンか住友か藤沢かと聞いとるのよ。

リリーです。

だから、あげてるのが、
ヤンセンか住友か藤沢かと聞いとるのよ。

リリーです。

だから、あげてるのが、
ヤンセンか住友か藤沢かと聞いとるのよ。

・・・リリーです（藁

だから、あげてるのが、
ヤンセンか住友か藤沢かと聞いとるのよ。

とにかく糞スレあげるのやめろ！！

ていうか、このスレ自体がネタスレじゃないのか？
マジレスｶｺﾜﾙｲage.

どーでもいいからあげんな！！

何ムキになってんのよ？（藁
ﾏﾀｰﾘいこーぜ。age…ようと思ったがこれ以上やると/wDWEvdwの頭が
沸騰しかねんからsageよう。

内輪ネタあきた。ツマらん、あげとこ。

ヒンズー語はご遠慮ください
あと、うざいageもご遠慮ください
理解できない方は早く精神病院行っててきとーに寝ててください
リリーはヴァカだから自分でネタ出ししない
お前らリリーにいるってことだけで恥ずかしくないの？
すっげえずぶとい神経だな
そっかあ、ペルマックス飲んでドパミン増やしてるからなのね

不倫をよしとして実行しているトップの下でせこせこ働いてる
リリーさんよう、そんな人間トップにしてたら
お前らの人格も疑われるぜ
まあ、リリーさんは公務員でもなんでも接待しますからねえ
リリー自体の倫理が壊れてんだな
ＫＫＫに通報だ

440

詩の言葉によって生きたことで、反社会的・反時代的とみなされたのだとすれば、

詩人に加担しようするするものはみな、

.

..

...

....

.....

。

。.。.。

.

Técnicas

deportivo

nutrición

sobre

,

,,

,,,

,,,,

,,,,,

=

==

===

462は午前4時07分にお亡くなりになりました
南無阿弥陀仏

====

ジプレキサなんてどうでもいいよ。
接待すら一度も無いし。
俺は絶対使わないよ。

=====

======

=======

========

-

.

sage

..

タイ古式

osimai

owari

?

ll

>>465 これ、リリーの暇社員が嫌がらせのようにageてるんだろ？
リリーも仕事がなくなるくらい暇になっちゃったんだねえ
うちでは医局長がジプレキサをカットする決断をした。
たぶん、近くの病院も追随していく形になるだろう。
MRにはあえて言わないが、カットされていたら
自分の担当病院であることに気づくかな？
いや、今のリリーの頭の悪さ加減でいったら気づかないだろうな。
まあ、関係ないからいいけど。
そんで接待は受ける（ｳﾏｳﾏ

？？

.

00

sage

end

...

@@

@@@

@@@@

@

oshimai

:::

--

1000でじどうさくじょ

４９４

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
特定個人の中傷行為は禁止されています。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

◇企業の内部情報の話はちくり裏情報板へ
http://kaba.2ch.net/company/

こぴぺうざい。
氏ね

禿同
消えろ
削除だ

こぴぺうざい。
氏ね

禿同
消えろ
削除だ

500

sage

hage

hige

mage

yuge

⇔

_genonakama

takusanaru

hazukashikarasagede

kage

kuge

shige

suge

chige

tsuge

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540

ヴァカリリーＭＲｸﾀﾞﾗﾅｲｺﾄﾔﾒﾛ

akる

543

544

伊藤くん、いい加減にしないと訴えちゃうよ（ｗ
それよりはやく出世しなさい。
上司にごまばっかりすっていないで。

akr登場ｗ
仕事見つかりましたか？

まーだだよ！

.

550

うわー伊藤さんの自作自演もここまでくると暇人…
そうだよね、後輩に先に出世されちゃったら、腐るしかないもんね。
同情いたします。
ヴァカ

伊藤、はやく退職届出したほうがいいぞ。
本社からマークされてる。

555

Ｍ田も早く退職したほうが世の中のためになると思われ。

　　　　　やめてくれ
意味なし

。

デーンパミンゾク　　♪
　　♪　　　　 リリーィンガリィンリィン
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪
　　　 <ヽ゜∀゜> / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

まったくチョンやシナどもはえげつないよなぁ。
頭の足りない社会不適合者をあおってプロパガンダか。
日本に土下座外交を根付かせて賠償金だ保証金だと名目付けて
金ふんだくろうっていう魂胆がみえみえなんだよ。
どうしてお前らの性根はそんなにえげつないんだ？
おいシナ人よ、アヘンづけにされた挙句、
香港まで没収したイギリスに文句は言わないのか？
結果的に開発を遂げたからなんて、上目使いの犬コロみたいな
態度示している割には、日本には事あるごとに因縁つけてくれるよな。
おまけにチョンまで戦後は調子に乗りやがって、
やくざまがいの因縁つけてきやがるしよ。
お前ら、日本をなめてんだろう？
戦後は骨抜きになったと思ってるんだろう？
地政学のパワーバランスを知らない国だと思ってるんだろう？
いいか、日本は鎖国から開国してわずか50年かそこらで
世界の大国と肩を並べるポテンシャルを持つ民族の国だ。
高々とした精神と清廉な生き様をよしとする民族なのだ。
そもそもお前らのようなえげつない民族とはデキが違うのだ。
秘めている能力が違うのだ。
お前ら劣等民族の描いた絵に日本が乗るとでも思ってるのか？
お前らなぁ、一本調子のアホなプロガンダやってる暇があったら
きっちり足場固めとけ。
しかしまぁ、お前ら劣等国はどうあがいても経済的占領、
もしくは資本主義の草刈場になることは避けられないがな。

＞まったくチョンやシナどもはえげつないよなぁ。
これってヤポンやシナどもはえげつないよなぁ。と同義っすか？