つぶれかけのクリニック14

１５立てました。
同時にもう１人の方が立てたようです。
こちらのURLは
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017231475/l50　です。

慢性疼痛で悩むのは、患者じゃなくて、整形医ということかな。

>933
厚生労働省の者か?

>934
来年か再来年の4月には、慢性疼痛疾患管理料はなくなって、
疼痛疾患管理料ってな名前で急性、慢性の疼痛疾患の
リハビリ、物療、消炎鎮痛処置、すべて丸めて月1回115点算定くらいに
なるんじゃないか。
しかも消炎鎮痛処置、理学療法4は廃止、とかね。

官僚どもの腹の中は見えてるぜ。

>936
慢性ぢゃない。急性だよ。

ゴミ開業医さま
うらやましい限りですぅ〜
独身ですか？
小遣い１０万なり　鬼嫁あり　趣味　２ちゃん
セルシオの　古い型　と　軽
ベンツは１台ですか？

>>939
儲かる方のスレでも書いてるけど、２人の子持ち。
一人は花の浪人生。

小遣いってお前らみんな自営業経営者だろ。医院の金は自分のモンだ。
飲み屋とかゴルフのほとんどは接待とか経費だから、実際の小遣いは10万くらいか。
でも、ストレス貯まる毎日を送ってると発作的に物欲が出て来るんだよなあ。

急性ならいいんですけどね
JCOA(日本臨床整形外科医会)の決議
　日本臨床整形外科医会（ＪＣＯＡ：安部龍秀理事長）は、24日に東京都内
で診療報酬改定に関する臨時代議員会および各県代表者会（写真）を開き、今
回の改定での日医の対応に不満を示したうえ、「理学療法を重要な治療手段と
する整形外科医にとって衝撃的、壊滅的な結果をもたらす改悪改定」とした決
議文を日医の坪井栄孝会長に提出した。

　これに対し坪井会長は、下げ幅が各科でバラツキがみられるなかで、「整形
外科は、再診料の逓減制導入などによって（引き下げ率が）突出している」と
理解を示し、理学療法（４）における月８単位の月内逓減制の見直し・削減な
どを早急に検討すると言明。「2002年度中に、もう１度診療報酬改定を行うよ
う厚労省保険局長に要望、直接伝えた」と述べ、02年度中の改定に向けて早急
に行動を起こす姿勢を示した。各県代表者からは、日医の政治連盟から全員脱
退し、独自に政治連盟を組織することも考慮に入れて行動すべきだとの強硬な
意見も出された。
　坪井会長は今回改定で、とくに整形外科で再診療・理学療法に逓減制が導入
されたことに懸念を示し、早急に対策を講じていきたいと述べた。こうした状
況から「（１年後にもう１度）、02年度中に診療報酬改定を行うよう厚労省保
険局長に申し伝えた。最大の課題を主張した」とし、実現できれば、そのなか
にＪＣＯＡの要望を取り入れる意向を示した。

　こうした意向を受け安部理事長は、「理学療法を重要な治療手段とする整形
外科医療にとって衝撃的、壊滅的な結果をもたらす改悪である」―などとした
決議文を坪井会長に提出、全国民が納得できる診療報酬を再構築するよう求め
た。また、安部理事長は「壊滅的な打撃を受ける。地域医療を担うような状況
でない。今後、日医総研のような組織をつくり、中医協にデータを提出するこ
とも考えたい」と述べた。

　日本整形外科学会・社会保険等委員会の大野藤吾委員長は、手術について「日
医の要望はほとんど認められず、外保連の手術試案を参考にして改定されたと
考える」と述べ、施設基準をとるために不要な手術が増えると指摘した。また、
厚生労働省が２％程度の影響としていることから、同会で４〜６月の３か月間
の影響を調査して実数を示し、「会員の感触では20〜30％程度の影響と聞くが、
10％を超えるのであれば、強く改善を要望したい」と述べた。

　一方、代議員会で日医の対応に多くの不満が出たことから、各県代表者が署
名した要望書を作成、25日に「慢性疼痛疾患管理料」は、改定によれば消炎鎮
痛等処置と理学療法（４）とは包括となっているが、これは同月内でなく、同
日のみ包括としてもらいたい―などとした要望書を日医に提出、要望３項目（表）
が認められれば、５％程度の減収にとどまる見込みだとした。

１．「慢性疼痛疾患管理料」は、次期改訂によれば消炎鎮痛等処置と、理学療
法（�W）とは包括となっているが、これは同日のみ包括としていただきたいこ
と（別紙Ｃの算定）

２．「慢性疼痛疾患管理料」は、診療所のみならず200床未満の病院でも算定可
とすること。

３．「早期リハビリテーション料」の算定できる疾患の拡大。

　「急性発症した脳血管疾患等の疾患の患者」の中に、脊椎外傷、脊椎・関節
（あるいは運動器）の手術後を加えていただくこと。

　次期診療報酬改定にあたり、日本臨床整形外科医会は臨時代議員会・各県代
表者会議を開催し、以下のことを決議する。

１．次期診療報酬改定は、医療費を抑制するという方針のもとに編成されてお
り、理学療法を重要な治療手段とする整形外科医療にとって衝撃的、壊滅的な
結果をもたらす改悪である。健康寿命をまもるべく国民の運動器の医療を担当
する第一線の整形外科医は今回の改定により崩壊の危機に瀕している。

　　日本の医療は、国民総医療費は対ＧＤＰ比でＯＥＣＤ諸国中第20位という
低さであり、米国の医療費の半額で、世界一の長寿国をもたらしている。今回
の医療費改定は、医療人の日夜の献身的努力によってもたらされている経済効
率は世界一という事実を無視した暴挙である。２．診療抑制の政策は、運動器
疾患の増悪や、高齢者の運動機能の低下を招く。その結果、転倒による骨折の
増加や、引きこもり、寝たきり老人の増加を招き、医療費の増大を助長する。

　以上をふまえ、直ちに全国民の納得できる診療報酬の再構築を要求する。

平成14年３月24日　
　　日本臨床整形外科医会　
代議員会・各県代表者会
http://www.jcoa.gr.jp/

急性期なんて発症三日からせいぜい二週間までの話だろう。その後はみな慢性じゃな。

慢性期に移行したら、算定して良いのでは？

>>941-944
ご苦労さんだが無駄だろうね。
困るのは開業整形外科医だけで、他の医者も患者も国民も官僚も政治家も
誰も困らない。

ボクはコピペしただけです

>>947
国民は困ると思うよ
骨折してもリハは受けられなくなるし、
脳梗塞後のリハも今後は難しいね

リハビリをしない方向が国策なのだ。国民は運動器の障害があっても、月八回
以上のリハビリは必要ない。痛くても痛くても月５回以上の消炎鎮痛処置は悪
なのだ。単純に言うとそういうことだ。動けなかったら自分でリハビリして、
痛かったら痛み止めで我慢しろ。そう言っているのだ。

中田ｺﾞｰﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>950
国策としてどこが間違っているのか？
月に8回リハビリしたとして、なぜ8回分の他科と同じ再診料が必要なのか？
どうして、全部保険で面倒見なきゃいけないのか？
漏れの師っている所でも、たとえば、牽引なら、
○○ｋｇとハンコが押してあるだけで、いちいち、毎回、整形縊死は診察してない。
それで、再診料を同額、毎回請求するのは不謹慎だ。

ｺﾞｰﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>950
それはあなたの知っているところが間違っているだけだろ。
国策としては間違ってるよ。
だいたい毎回診察して請求できるのは指導料の関係で
整形外科より他科の方が高いじゃないか。それはどうなるんだ。

あのさ、基本的な人生観をいまさら言っても仕方のないことなんだけど、
金に関しては、言い尽くしても言い尽くせない古今東西からのテーマだ。
つぶクリにとっては、高尚な論議はともかく、金はきわめて形而下学的、切実で切迫した問題である。
先日、古代ギリシャ、ローマの先人から知恵を学ぼうとラテン語の格言を検索していたところ
先人と言うには、直近すぎるが、大富豪オナシスの格言がヒットした。
「この世に女がいなければ、すべての金はむなしい。」

な、なんという悟りか！！これは真実ではないか？？

今回の点数改定の本質は、医者潰し（医者殺し）にあり。いままでの談合改定とは違う。
単に整形殺しや透析殺しにあらず。今繁盛クリが必ずしも来年も繁盛クリにあらず。
勿論、今ツブクリは来年は消滅クリとなろう。座して死を待つか、戦って死すかしか
選択の道はないのでは？皆が飯を食えなければ、自分も飯が食えないことを日本の医者は、
理解しているのだろうか？全国の同士達よ、今こそ立ち上がろうぞ。4月14日に保団連の抗議集会がある。
参加希望者は各県の保険医協会に問い合わせのこと。皆保険制度では、まじめに診療している者は、一応は
飯を食わせるという前提のはずが、大いなる矛盾。約束を守れと言いたい！！

＞＞９１１
　やっぱりランちゃんだなあ

tetuyasita

>>952　国策としては全く間違ってます。リハビリのコストをみないのなら
事実上リハビリをすることが出来ない。だから整形で言えば、術後のリハ
ビリ、内科では脳血管障害のリハビリも十分行えない。外来で疼痛を訴えて
来ても効果的なリハビリは行えずに、投薬・注射中心に治療する。それが今
回の国策なんだ。治療面での被害者は患者だ。

まっとうに真面目に診療して大部分の整形外科医がメシを食えないというの
は制度として逸脱している。再診料の算定がどうこうという末梢の問題では
ないもっと大局的な問題なのだ。再診料に問題があるのならリハビリ料とし
て経営が成り立つような制度にすればよいだけだ。

>>959
本当のリハである急性期リハは報酬アップじゃないの。
どこかでＰＴの親玉が今改訂を評価してたけど。
それに報酬が下がるイコールできなくなるわけじゃない。
リハと称して暇な老人通わせて儲けるような似非整形外科医を淘汰しようって
事でしょ。

>>960
リハビリ関係が抗議の声明を出したのは知っているが、評価して
いるなんて話は聞いたことが無い。
ソースは？
理学療法１〜３の減点幅を知ってて書いてんの？

>>960
今まであなたの書き込みを見てますけど
リハビリとか整形の治療のことあまり知らないでしょ？
マスコミからの情報と周りの評判だけで書いてるんじゃないの

>>961-962

　全国回復期リハビリテーション病棟連絡協議会の石川誠常任理事は6日、本紙の
取材に対し、一般と老人のリハビリテーションの診療報酬を一元化することにつ
いて「リハビリテーションの普遍性を認めてくれた」と評価した。さらに、リハ
ビリ報酬の簡単・複雑の分類を個別・集団療法の単位制で再編し、わかりやすく
整理したことは意義が大きいとした。とくに、同協議会などが要望していた言語
聴覚療法の点数を理学療法、作業療法と同点数にしたことや、理学療法にも作業
療法と同様に早期リハビリテーションを評価した点について、「急性期リハビリ
テーションを重視した点数設定であることが明確に打ち出された。リハビリも急
性期医療のより早期の段階から行う。そこから回復期リハに行き、療養病棟の医
療保険適用か介護保険適用のリハビリを受け、最終的に在宅医療の訪問リハヘと、
リハビリ医療の一連の動線が診療報酬でも裏づけされたといえるのではないか。
その意味ではメリハリのきいた改定内容だ」と述べた。

>>963
それは結局坪井会長が今回の改訂に対して胸を張って2.7％改訂を提案しました。
と言うのと同じ構造だろう。この点数制度じゃ病後、術後のリハビリは十分行え
えないというのが定説となっている。理論上穴がないように見えても、PT,OT、
施設を維持してゆく事が果たして出来るのか？おれは出来ないと判断するよ。
結果は四月以降徐々に出てくるだろう。

＞リハと称して暇な老人通わせて儲けるような似非整形外科医を淘汰しようって
事でしょ。

この意見は論外だ。人の痛みをもっと知ろう。>>962が指摘するように、ゴミ開
業医氏はリハビリのことをよく知らないと思われる。>>963の引用も結局人の意
見そのままだからな。自分自身の評価・考察といった点にかけている。

おはよう。

開業医同士の間でも足の引っ張りあいをさせる。
内科と内科以外とで、そして繁盛クリとつぶクリとでだ。
医師会幹部は潰れる心配のない開業医達で、しかも多くが内科だからな。
我々は悲しいくらいに官僚の思うつぼにはまって躍らされているな。

俺はリハビリ老人サロン状態って言うのをよそでしか見たことがない。
うちに来る患者たちは、痛み、機能障害で辛いからやって来る。
よくなったら来なくなる。
整形のリハビリは老人の寄り合い所と化している、というのは外見上で、
みんな痛いから、辛いから、金を払って、痛い足を引きずって
通院しているんだと思う。

>963
点数切り下げ改悪の中で、内科と内科疾患が主体の急性期リハビリは
被害が少なかった。
だから評価に値するって変な勘違いで胸を張ってみせる。
坪井と同じだ。

ゴミ、あんたが医師会の役員だったら、やっぱりそれなりの医者なんだ。

しかし不思議だねぇ〜。
国立病院なんて採算とれなくて統廃合なんてやってるのに、
さらに医療費を削減してくる。
だって「マトモに保健医療やったら採算とれません」って
国で示しているようなもんじゃないの。

国策？目の前30cmも見えていない人たちの策ですよ。合理的なわけがありません。
国民も政治家も朝三暮四の猿なみです。まともな保険医療をとか国民の健康を
などはさらさら頭にもありません。年金も保険もどころか教育も放棄するよう
なのですから。

放棄するなら放棄するで、一切自由におやり下さいと
していただいた方が医療業界は助かるんですけれどね。

おはようさん

内科の俺にはリハビリの議論はチンプンカンプンだ。

医学的なことなのか、診療報酬上のテクニック・解釈なのかも
よーわからん。

今朝の朝日新聞にも診療報酬が複雑すぎると批判がのってた。
シンプルにしてくれれば医療事務員なんて雇わなくて済む。
バーコードでピッと一発がいいよ。
会計は患者が受付の自動機にして帰る。

人件費が削減できるし、労務管理も要らない。

つぶクリ先生、１５作ったほうが良いのでは。

以前ヨーロッパを旅行した時、
ガードレールにさびが浮き、道路の舗装も悪かった。
貧しい国ではないけれど、倹約していた。
貧しければ生活環境は劣化してくるんだなあと思った。
日本も例外ではないでしょう。
５５年前には食べるものもなかったんだから。
しかも、官僚政治のおかげで、たいへんなことになりつつある。
食料はないし、医者にもかかれず、公務員が勝ち残る社会になりそうだ。

>>971
もう、パート１５はたったよ。
>>http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017231475/

>>971 もうあります
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017231475/

言っておくが、俺は内科じゃない。
リハビリを知らないって、当たり前だろ。整形外科でもないからね。
世間の認識がそんなもんだという自覚を持たないと。

ではちょっとしたデータを出してみよう。
俺の県の高額納税者ベスト５０のうち、診療所経営者。
整形外科　４名
眼科　３名
透析　２名
内科　２名
産婦人科　２名
けっして整形外科が冷遇されてるとは思わない。
むしろ今回の改訂では儲かってるところが狙い打ちにされた感じだろ。

儲かってる整形外科とお前らでは何が違うんだ。教えて貰いたいね。
続きは１５スレでやるか。

整形ってぼろ儲けだったんだ今まで
知らんかった

sage

ああーええ事ないかなー

ガッちゃんが泣いた〜〜ほよょょぉぉ

age

　　
現行スレッドはこれです
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019885846

つぶれかけのスレage