＿＿＿＿＿徳洲会を語れ＿＿＿＿＿＿

どうよ。これ。 悪ｏｒ正義？ 勝てば官軍走法？

http://www.yamanashi.med.or.jp/nakakoma/sug1.htm
　この度、中巨摩郡医師会ならびに山梨県医師会の反対を押し切って白根町に
白根徳洲会病院が誘致されました。徳洲会に反対する理由は、
徳洲会 徳田虎雄の虚像と野望 「医療者と市民の会」取材班著、ぱる出版 定価2,100円
に記載されている通りです（購入希望者は 03-3353-2835 にお問い合せ下さい）
白根徳洲会病院の院長は“町立”白根徳洲会病院と虚偽の広告をしています。
（山梨日日新聞、平成13年11月1日参照）。同病院は決して町立病院ではありません。
徳洲会病院の進出により国保税（保険料）が値上がりしたら誘致者の責任です。

どの病院にかかるかは医師会が選ぶのではない。
患者に選択権がある。
へんな理屈をこねまわして病院をつくるのを阻む医師会がおかしい。

くそ！得集会と得惰寅雄はだいっきらいだけどこれは医師会を
ひなんせざるおえん。ジレンマ。

おｳﾞｧｶな医師貝はつぶれてしまえ。
消滅しても誰も困らない。

＞１ の記事は、本の宣伝をしてるんですか？

>>1

ほんまや、医師会ｈｐ内で同じ批判してるで
疑って悪かった

しかし、あれやな
地方ではまだ紛争はおこってるやん

徳ってほんとクズだね

一曰。以和為貴。無忤為宗。人皆有党。亦少達者。
是以或不順君父。乍違于隣里。然上和下睦。
諧於論事。則事理自通。何事不成。

ageておく

得の患者はDQN率高い｡
24時間365日いつでもなんでも診させていただきます｡

確かにうちの地区では特集会無くなっても何の影響も無いな。

昔、浮浪者とか強引に入院させていたけど今でもやってんの？
風俗の呼び込みみたい「外来かかりませんか」、「入院しませんか」って

入り口に立ってる茄子だけ可愛かったりするの？

うちの近所の徳洲会は救急の対応も速いし、結構患者さんの評判もいいよ。
近隣の開業医としては感謝しているし、頼りにもしている。

看護婦さんの方は、今は知らないが昔の徳洲会の病棟看護婦は、看護婦としての能力は別の話として

まさに、、、　　驚　愕　の　人　外　魔　境　だった。。。。。（スピルバーグもびっくり）

秋元入院してますが、（今外泊中です）そんな悪いとこじゃないですよ。
あたった先生がたまたま良い先生だったので、良かったのかな？
ファミリー病棟とファザー病棟とライフ病棟とマザー病棟ってありますが、
私は一番軽いファミリーというところに入院しています。
ただケンカが結構多いのと、ファザー病棟とマザー病棟はちょっとひどい
みたいですけど・・・
ファミリーは看護婦さんも優しくて明るくて別に汚くもないし、
私にはあっているようです。
ただ塚田という先生は最悪なので気をつけたほうがいいと思います。
その先生のせいで２人共生退院になったのを見てますから・・・
私のかかっている北林先生は小児精神専門なのですが、たまたま
外来でかかったので、そのまま主治医になってくれました。
やさしい先生で、こんなに長く病院生活を送れたのは初めてです。
所詮は先生次第ってことなんでしょうかね・・・

徳って腐ってる

今度近所に徳州会病院ができるんですが、建設、経営にあたって、
地元とのトラブルとかはないのでしょうか？
すごく家族が心配をしていて、、、よい情報お願い致します。

>>16
私の近所のお話をしますと・・・・
地元の既得権益を守ろうとする医師会の強力な
反対にあいます。なので、地元の医師会とのトラブルは必死。
「徳が病院を作る」ことに反対するだけじゃなく、
地域に自分達の権益を邪魔するものが出来るようなら
反対してつぶすこともあります。

近所の病院、薬局等使えるものは何でも使って、
ビラを貼ったり、配布したりします。
１の本も待合室に置いてありますよ。（ｗ

私は医師会の主張する病院より徳の病院のほうが
「比較をすれば」よいと思っています。

［毎日新聞１０月３１日］
甲府市の産婦人科医院をめぐる医療事故訴訟の証人すり替え問題で、
９７年３月に死産後、転院先の大学病院で死亡した山梨県白根町百々の清水春美さん
（当時３２歳）の夫で自営業の一郎さん（５０）が３１日、院長（６０）と証人出廷した看護婦（３８）
を偽証容疑で甲府地検に告発した。

告発状によると院長は、看護婦が９７年３月２５日当日の診療に立ち会っていなかった
にもかかわらず、立ち会ったとして、甲府地裁で開かれた口頭弁論（９９年３月）に証人出廷させた。
院長側は「何も話すことはない」としている。また、山梨県医師会の溝部孝二会長は
「医師会は医師としてあるまじき行為をしてはならないという自覚をもった集団。
会員の識見を信頼している」とコメントした。

もし問題が本当なら、あるまじき行為をする人もいる集団となるんだね

徳洲会が医師会に入りました、トサ。

>>19
一部そうみたいですね。確認取れてないですけど。
ほとんどは犬猿の仲ではないですか？

地方の病院誘致は徳に限らずなにかとワルい噂は絶えない
議員や町長との関係、不透明なお金の流れ

白根町といえば故・金丸信の地元だね
単純な徳vs地元医師会、というより町内の政争がらみの
対立があるとおもわれ

おとといだか、新聞にもでかでかと対立のニュースが載っていたね

説く集会病院の食堂に行くと、
トラオちゃんの大きな顔写真が掲示されてるって聞いたけど本当？
本当だとしたら、食堂に吐物を入れるための
入れ物を常設しないといけないといけないね。

でもそれって、７年くらい前に話題を呼んだオ○ム○理教っていう
カルト集団のやり方に似てない？

ムネオの次はトラオだ。

>>20

地域によるんだよね。関西じゃ、医師会と上手くやってる。神奈川・鹿児島
じゃ犬猿の仲らしい。ただ、徳の肩持つわけじゃないが、医師会との関係に
関しては、徳に非がある訳ではなく、対立している地域の医師会の度量の狭さ
が目に付くように感じる。徳に対して過剰反応している地域は、例外なく夜間
休日は医療過疎になるような地域ばかり。他人に文句つける前に、もっと働け
よ・・・って事ですな。ダメな地域の医師会は。

その選良意識をなんとかしないとね....命こそ宝と考えるのは
なにも徳の医者や看護婦だけじゃないからね...。

仲良くやるにはまず下手に出ないと...どこの商店街だって大型
スーパー進出するといったらアノ手この手で妨害するよ。

時には代議士まで出てくるし、市や県までまきこんだりするよ。
医師会は理性的な方だと思うが....。

中巨摩郡って政治団体絡みの美容院が多いような気がするけど。
強酸塔が運営する独楽共立美容院と事由連合の特集貝美容院ですか。
旧金丸信者はどの病院に行けばよいのでしょうか。

ど田舎の医師会がごたごた言うな

うちの市にも来年か再来年に徳の病院ができる。
病棟数５００との噂。

地元の医師会が虎雄宛に要望書を出した。
この要望書がなかなかの傑作。
ﾜﾗﾀ。

「徳州会静岡看護学校を建てて下さい」

看護婦を引き抜かないでくれ、言いたいらしい。

「スタッフに過剰な労働を強いないで下さい」

まあ、遠回しに客を取らないでくれ、と言いたいのだろうけど、
徳州会並に過剰労働を強いられているうちの病院スタッフにもついでに
要望書出してくれよ、君ら。

>>23
それはホントです。
食欲なくなるぜまったく！

ぜんぜん実態を知らないけど予想される構図

-現町長と医師会長がン十年来の政敵
-金丸健在の間はドンのもとに押さえが利いていたので対立が
顕在化しなかった
-金丸逝き統率を失い泥沼の政争を繰り広げている
-医師会が気にくわない町長が強引に病院誘致を図る
-まともな病院経営者は政争がらみのところに手を出したがらず、
徳だけが話に乗った

＞＞２９
静岡でも徳州会ＶＳ済生会のバトルが展開されているんですね。

どうみても政治力が強いのは徳州会の方だよね。

徳州会は静岡市のどの辺に作ろうとしているの。

済生会の殿下が闇で政治力を使えば・・・

復活ってか

徳田虎雄率いる自由連合って、
連合赤軍の隠れ蓑になっているように思うんだけど。
過去に自由連合の公認で数々の選挙に立候補した事のある候補者の
経歴を調べてみると、元赤軍派の支持者だった人が紛れています。
当然、みんな落選しているけど。

＞静岡市のどの辺に作ろうとしているの

安倍川の西側って話だよね，確か．

＞３５
あそこなら、他に競争相手がいないんじゃないかな。
あの地域は内科系の開業医か中小規模の病院が点在しているだけなので、
これから、整備していく必要のあるエリアです。
あのエリアには産科や小児科の専門医は一人もいません。

でも５００床は多すぎでは。

静岡市の二次救急の輪番制に参加するのかな。
川の向こうじゃ、遠いので患者さんが嫌がるのではないでしょうか。

相澤っていう奴が院長になるらしいよ。
地元の有名な進学校を卒業したってさ。

>静岡市の二次救急の輪番制に参加するのかな。
>川の向こうじゃ、遠いので患者さんが嫌がるのではないでしょうか。

噂じゃ、輪番制に参加しないとのこと。

川の向こうは意外と人口は多いので、そちらの方で需要はありそう。
場所的には焼津・藤枝からも車を使ってくることも考えられる。

徳ってほんと腐ってるよね。
いいとこがあったらアゲテみろよ! 関係者！

税金で建物立建てＣＴ買って貰ってる国公立ごまめ病院のごまめ医者が何偉そうに
いってるんだか。徳は偉い、自前で病院建て医療機器も購入してる。子供と大人の違い
があるね。

>>40

コピペすんな。

病院建てるのは町・市・県民等の要請があってこそだろ。患者中心の医療だろ。
ただ病院数を増やしたいのみで建てる徳の体質は誉められたもんじゃない。

>>41
アハハハ　怒った？
まあ　患者中心だと思ってガンバレ

徳の病院は全国に幾つも病院を持ち、抱えている医者の数も多いはずなのに、
その割には全国レベルの学会でお見かけする事が少ないように思いますが。
メジャーなペーパーに名前が出たのも見たことがない。
病院経営のために奔走して、学会発表やペーパーに打ち込む暇がないのかな。

>>43

学会活動は、表向きには奨励されているが、実際は大部分の徳の医者はそんなアタマも
暇もない。学会参加のため一人抜けようものなら、たちどころに業務に影響が出る。また、
実験設備、図書館等の学術施設は皆無のため、基礎ペーパーは絶対に出ない。あれだけ
グループ病院があるので、各病院が連携してメガ・トライアルでもやればイイようなもの
だが、その手の学術的な連携は皆無と言ってイイ。病院間の連携と言えば、応援の医者を
出したりするだけ。

>>44
商売なんだからそれでいいのでは？
問題は医者のスキルアップのために投資をしていないこと。
完全な金儲けマシーン化しているのに、その割に医者の給料が安いこと。

>>43
論文多くても世界的なものは非常に少ないから自慢しても仕方ないよ。
ほとんど数合わせのゴミ論文。まあ　がんばれ。

>>46
コンプレックス丸出し　プ）

>>47
ゴミ論文ご苦労様。たまには臨床もして早く一人前になれよ（Ｗ。

>>47
同感！
論文は質じゃない。数だよ。

次元の低い話かもしれないが、
ペーパーの数では、民医連の方が圧倒的に上だぞ。

>>49
そう言ってもらったら理解できる。でもそれはゴミ論文の数を競争してる
国内大学病院等の間の話でしょ。徳洲会の医師にゴミ論文の数自慢しても
仕方ないよ。

>>50
勤医協の人かな。

論文の話になると盛んにレスがつきはじめた....

よっぽど琴線に触れたか？

>>50

徳では、”impact factor”なる言葉の意味を知らない奴が大勢いる。
impact factorをimpact fuckと聞き違えて、ニヤニヤしながら近寄って
来るアホもいるくらい。気色悪いくらい、その手の話に疎い。臨床にしても
ザクザク捌くだけで、何の深みもない。研修医たちが、1-2年してある程度
動けるようになればドンドン辞めて行くのも当然だと思うよ。

>>52
おれは、勤医協の人間ではない！
あの最低集団にも負けてるなんて、最低以下だ！
という事を言いたかっただけ。

>>54

長居されて昇給が続いたら人件費が上がるじゃないか。
勉強だと思っている奴が一番コストパフォーマンスが高い。

労働にみあった給料が欲しいなら他所へどうぞ、というのが
病院経営の一つのツボでもある。

>>53
その通り
各大学の博士論文集とか見てると９９％は医学部博士論文なんだよね。
つまり医学部博士論文はゴミの山だということ。博士号とったあとの
論文も同じレベルでよく恥ずかしくないものだと日頃から憂慮している。
中学生の夏休みの宿題と同じレベルだ。

>>57

『博士論文＝夏休みの宿題』
名言である。

夏休みの宿題すらできない人もいる・・・

>>56

徳の給与体系、知ってます？例えば外科スタッフになって2･3年程度の
若手の場合、外科のチーフ・レジデントより手取りは低くなる場合もある
くらいなんすよ。当直回数やら諸手当の関係で。俺はマイナー外科の医局
派遣で2年ほど某病院にいたけど、そこの外科スタッフの平均睡眠時間4時間
だってさ。よくこんなとこに長居するね、感心するより呆れちまうよ、と言ったら
力なく笑ってたっけ。あそこの内科・外科に関しては、長居する・しないに
関係なく搾取されまくってるね。

>>59
大学卒業してから中学生の夏休みの宿題する必要はありません。

まぁ、博士論文なんて単発ゴミ論文が大部分なのは同意だが、Lancetを学位論文
にした奴とか、IF30分を纏めて学位論文にした奴とかもマレにいるよな・・・。

私も専門分野の国内の学会発表とか論文は見てるけど同じグループが同じネタ
で何回も何回も発表して少しアレンジしては色々な雑誌に発表しているのを見て
アホじゃないかといつも思ってる。こういうセコイことしてるのはまず日本の医学
論文だけですね。世界に例が無い。

夏休みの宿題レベルの博士論文を大学の紀要に書く奴もおれば
ランセットに載せて博士をもらう奴もいる。研究には運もある
からな、結果のレベルが低くとも無能とは言えない。

高き頂きの富士の峰には広い裾野が拡がっているのだが...。
確かに論文書くのが全てではないが、患者さん一人一人を丁寧
に診てデータが集まれば自然に論文や発表のネタはできる。
これもまた事実。

みなさ〜ん、サイコーですか？

皆さん読みましょう！！

徳洲会 徳田虎雄の虚像と野望 「医療者と市民の会」取材班著、ぱる出版 定価2,100円

フツーの医者がなんでいちいち学会発表とかせなならんの？

↑出世のため

あははははは

虎雄ぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！
　

外基地乱入！！！

>>71

徳所属の方は皆ですな。

特殊界は５１病院１８０施設の大病院ｸﾞﾙｰﾌﾟです。
チェーン病院では世界第三位。大きいんです。凄いんです。

ここに居るクソ医者には逆立ちしたって入れない
超エリート集団。それが徳州会。入れるんだったら
迷わず入りなさい。

>>74
超エリートは言い過ぎ。褒め殺しですか？

最初数年はいいらしいですが、
昇給少ないみたいですね。
要は使い捨て病院ですか。
あ、大学病院も同じか。

>>75

誉め殺しではない。
おまえら大学病院もいずれは徳傘下となるのだ。

徳病は医者の当たりはずれが激しいみたいだね。
良いところは確かにかなり水準が高いが、かなりひどいところもある。
まあ何処の医療機関でもこういうことは有るけど、格差がひどすぎるんじゃない。
・・・と漏れは思うが。

>>77
私は卒業と同時に大学とは縁を切ってます。

49 名前：　 ：02/03/25 03:11 ID:AT8dL0Zw
首吊り研修医の話はまだ出てこないな
奈良医大の同級生の諸君！


50 名前：卵の名無しさん ：02/03/25 03:17 ID:wIJyV+RT
>>49
詳細キボン

>>80

えっ何何？？

ここの患者が当院にきて、うちじゃ診られないから当院から転院搬送をお願いしたら面倒で忙しいですからだめとあっさり断りやがった。
透析なんてうちじゃできねえよお。
で、うちの患者がたまたま救急車で運ばれたら真夜中でも引き取れだもんなあ。
満床だと言っても、それはおたくの問題でしょう！だって。
ああ、勤務先、変えてもらおう。

この武蔵村山市医師会のホームページも徳洲会を叩いてるぞ

http://www1.neweb.ne.jp/wb/misikai/sub8.html

なんだか徳って危ないなー

どっかの大きな病院が潰れそう、って噂が出ると決まって徳に
なるだのセ●ムが買うだのの噂が出るのはすでに定番。

一つの指輪はすべてを統べ、

一つの指輪はすべてを見つけ、

一つの指輪はすべてを捕えて、

くらやみのなかにつなぎとめる。

指輪物語の冒頭のこの言葉を読んだら徳の顔が頭をよぎった。

>>83
反対だけして対抗できる代案を出せない医師会の弱さよ。
ホント医師会って「反対市民の会」みたいに落ちぶれたねぇ〜。

茅ヶ崎徳洲会が茅ヶ崎市医師会に入会しました
めでたし、めでたし

白根病院情報きぼーん

俺は長いこと徳洲会って宗教団体だと勘違いしていた。

>>89

似たようなものです。

>>89

あれっ。新興宗教の団体じゃなっかったっけ。

>>91

そうだよ。徳洲会＝徳田教。教祖は徳田の虎ちゃん。新興宗教のご多分に漏れず、
発足当初はわりとマトモだったんだけどね。組織拡大して金と権力に目が眩んで
から堕落する一方。もはや、破防法を適用すべきだね。ｗ

徳洲会ＨＰには「３割負担を払えない人は猶予する」って書いてあるけど
こんなこと勝手に決めていいのかな。

どこで踏み外したんだろう？
はじめの理念は彼の体験から来ていて納得する部分もあるけど、
いつのまにか暴走。

このあたりの事情わかる方います？

>>93
自己負担分を値引きするのは違法ですがお金が無い人から取らないのは医療機関
の勝手だと思います。

個人負担分の回収義務なんかあったらたいへんだ

徳にはﾔｸｻﾞみたいなのが取り立て専門でいますが、何か？

>>95
いやいやそう言う意味じゃなくて、払えなければ払わなくて良いと
わざわざ宣伝するのはいかがなのかなということです。
開業医も同じことを窓口やＨＰに書いてもお咎めありませんか？

「払えない人は猶予する」は問題ないと思いますよ。
「払えない人からも取れ」とは言えないでしょ。
猶予というのは払わなくていい、と言う意味では無く後で払ってねということ
でしょうか。

違法でなければウチも看板に書くかなあ。
失業者の溢れる時代、増患効果抜群だぞ。
当院では自己負担金払えない方は免除制度があります！

>>100

潰れろ！ｳﾞｫｹ

命だけは平等だ！


・・・当たり前じゃん

つまり徳は、
”命以外は不平等”
を認めてるわけです。

次の徳のターゲットは何処だ！
情報求む

昔、機会があって徳と話した。
これからは300床が病院の経営の分かれ目だと言ってました。
300床以下の病院は今後、次々と潰れていくそうです。

多分、医師会と仲が悪い地域はそんな病院がたくさんあるのかと思うと不憫だ。
ただ、あのあからさまな中傷は逆にひいてしまうよなぁ…。

徳は縁故入職がやたらと多い

個人経営なんだからかまわんのでは？
公立病院でコネ縁故がはびこっていることの方が問題

昔親戚が出先で倒れ救急で徳に運ばれた。
学生時代に聞いた、徳の自己宣伝しか知らない俺は、初めは良い病院に運ばれたと喜んでいた。
倒れた際の状況から俺にはすぐに確定診断がついた。そしてそれは俺の専門だった。
適切な治療をすればすぐに回復するだろうと思われた。
しかし一向に回復しない。
親戚の家族に聞いてみると、全く方向違いの治療をしていた。
仕方なく俺は主治医に手紙を書き、失礼にならないよう出来るだけ控えめな表現で、
他の病院では一般的に標準となっている、その病気に対する治療法を記してそれを採用してくれることを提案した。
しかしあろうことかその主治医は回診時に、その患者と家族と他の医者の目の前で私と私の示した治療法を、
馬鹿にし、罵倒し、あざ笑ったのであった。そして患者の親戚から要求されたから仕方なくやるんだという感じで、
私の示した治療法を回診のたびに馬鹿にしながら始めたのであった。
私の示した治療法は、あくまでも外の世界ではその病気に対しては標準的なものである。
当然のことながら親戚はどんどん良くなっていった。
「井の中の蛙、大海を知らず。」
そしてその親戚から、入院患者の間での徳の評判を聞くにつれ、
学生時代から持っていた自己宣伝による徳のイメージは、ガラガラと音をたてて崩れていった。

>>108
具体的な疾患名と、当時の徳が取った方針および貴殿の言う
スタンダードな治療方針を詳述きぼんぬ。

でないと、単なるいい加減な反徳プロパガンダになるよん。

>>93

問題は自己負担分を値引きして保険者に請求するのは違法。
払えない人にはすべてタダにし、保険者にも請求しないように。

一筆とるなどの色々な逃げ道は実際にはいくつか考えつくが、脱法
行為であることは確実。どうやって監査の時にいいつくろっている
のか、興味があるね。

>>110

でも近いうちそれも違法じゃなくなるよね。
ますます徳の時代じゃないか？

だからあくまで猶予なんでしょ、一時立て替え、つまり金貸し
金利とらなきゃ金融関係の法律にもひっかからない

>>108
もう時効だろ。
詳細キボンヌ。

嫌われ者の集団・・・ 徳！

>>112
でもそんなことＨＰに堂々と書いて良いのかなあ。
社会保険局はご存じなのかしら？

>>93
東京都とか大阪府などの大都市圏の医者はみんなそれがやりたいんだよ

違法だからみんな我慢しているの、安くできるもんなら安くしたい。
今は完全な薄利だから数をかせがなければやっていけない時代だ

既存の知識も古く、能力も乏しい医者が新規のやる気もあって能力も
高い医者に対抗するには彼らが借金漬けで体力がない事を利用して
価格競争をするのが一番の方策。

117

>>116
選挙対策じゃないの？

色々悪口書いてる人居るけど、漏れは特集会有り難かったぞ！
平日夜８時まで相手たから会社休まず通院できた。

歯科医院が夜遅くまで開院してくるようになった反面、殆ど６時
ぐらいで閉院する医院は考え直して欲しい。

別に夜遅くまでやってる病院は、説く集会だけじゃないよ。
それに殆ど一人でやってる診療所にそれを求めるのは酷だろう。

>>119
大都市では今ではあたりまえ。

老人がやっている医院が多い所はちょっと可哀想だからそこまで
求めないであげてね。

でも診療報酬削減で今後開業が高リスクになると自己資金をかなり
ためなければならなくなるから、個人で開業できるのは老人ばかり
ということになりかねないけどね。

以前より夜間診療を行っていた徳はえらい！！

大学病院、国公立は殿様商売ですね　落ちこぼれ必至。今からでも遅くないから徳の
真似しなさい。

大学病院は大学の付属物なんだよ。研究と教育のためにあるの。
夜中に風邪ひきを診ても医学教育にはならん。
でも、世間のDQN度を教えるために夜間医学講座を開設したりして。

自己負担分の“割引”は
けっこう色んなところで
やってますYO。

>>124

アホ発見。

勉強しろ。

agege

涜讐戒は自前のトンネル会社持ってます。
信じられないような価格で買おうとします。
つきあってられないのであそこには売ったことがありませんが。
まさか政治資金をそこで捻出しているわけではあるまいな〜。
余談ですが、神奈川県下の涜讐戒系列の某病院で嫁さんが出産しました。
結構有名な先生ですが、具合悪そうでへろへろでした。
逆に彼を心配してしまいました。

>>128
買い付けに関してはそれが本当の姿ですよ。国公立の入札で甘い汁吸ってるんでしょうが
民間はやっぱ厳しいよ。

このキビシイ診療報酬の下でトラオがどうやって選挙資金をひねり出すか。
ジクーリ観察しとこ。

＞＞１２８

ＤＱＮメーカー発見。５年後には潰れてるね。
国公立も独立採算制になるし当然そのへんは徳と同じ方式がとられてくるはず。

konicaのフィルムは４掛け（60�lｵﾌ）ですがこれは安すぎ？

あふぉう

７掛けから話しがハジマルのだぞ！

>>124
文部科学省、厚生労働省と管轄が違うよね

>>130
基本的に徳の病院は殆どが黒字だし問題ないと思われ。
赤字なのは小規模の床数の少ないクリニックだけらしいぞ。

離島の病院でも黒字なのはすげぇよなぁ…。

>>135

利益率という点では、離島病院＞＞＞都市部病院、です。あまりの利益に、
セーブが掛けられるくらい。

儲けているということは患者が多いということだよな、患者が多いということは勝ち組
なわけだ。大赤字公立病院より立派だね。

>>137
グループ全体で一日大体、3万人らしい。

>>138

嘘は２ｃｈだけにしとけよ

>>139
下品な突っ込みは２ｃｈだけにしとけよ

>>139
いや、マジだって。
数年前まで一日に28000人だと多い日扱いだったのに、
最近は28000人は普通で、多い日は30000人超えるってさ。

徳曰く、患者は今後いっそう大病院に流れる傾向にあるそうで…。
まぁ、そう思うから岸和田徳洲会みたいなでかい病院ポンポン建ててるんだろ？

岸和田がでかい・・・ﾌﾟ

>>142
お前病院はでかいほうがいいと思ってるバカか

それを国民に言ってみろ。ｳﾞｫｹ

お前に言ってるんだよ　アホ

>>145

徳には日本語も通じないガイキチが多いのが特徴です。藁

>>146
そりゃお前だ

>>147

必死だな。プｯ


147が次にカキコする言葉「お前がなー」
徳特有の落ちこぼれガイキチ石は知恵がまわらんから煽ればどんどんレスしてくるからなー

必死だな。プッ

徳洲会って暇人が多いのですね

宇治徳洲会病院は患者に毒物を飲ました殺害しました。
ｸﾜﾊﾞﾗ　ｸﾜﾊﾞﾗ

>>148
一人で何興奮してんだよ　バーカ

>>152 一人で何興奮してんだよ　バーカ

>>153 一人で何興奮してんだよ　バーカ

宇治徳洲会病院にもたくさんあるだろ。
どんどん公表されてほしい

ageageageeee

toku sine

　支払基金の仕事をしているが、特集会のレセはいつも話題になる。
　一ヶ月の入院で血液培養１０回以上、血液生化学検査１５回
レントゲン撮影１０回以上、シンチグラム２回、内視鏡検査２回、生検２回
最終診断名は伝染性単核球症、疑い病名は１５種類。
　個別指導でカルテを拝見したが、二十歳ソコソコの女性にここまで
やるか？カルテには患者診察の所見などほとんどなし、看護記録に
頸部リンパ節有痛性腫脹、扁桃腺の腫脹と発赤って書いて有るじゃない。
　この医者は検査のオーダーだけ出して患者を診てないな。
　退院時指導記録を見ると、「大変珍しい病気を親身になって治療したため
患者と家族からは感謝の言葉が聞かれた。」だと。要するに特集は洗脳上手って事か？。
　すべての特集会がこんなんだと思いたくないが、医師の指導や研修
態勢はちゃんとしてるのか？

れせでつかれて、しんじゃった。

卒後年数：12年
開業、勤務：勤務
年齢：３7
性別：男
科目：精神科　
既婚、未婚：既婚
年収（内バイト給料）：1100万（0万）
希望年収：1500万　
乗っている車：カローラ

コメント：精神科の給料の安さはどうにかならんですかねー。他科の同級生は
　　　　　最低でも1500万もらっているというのにー。

>>158

まじ徳洲会には受診したくない。
こわいね。ホントにこわいよ。

徳洲会の医者がよくないっていうけどな。
中にいる多くの医者は大学の医局派遣が多いのも事実。
病院の医者の質というよりもその大学の医者の質が悪いって
思ったほうがいいかもね。
とっとと大学に帰れといいたくなってくる質の悪いのを回すなと大学側にいいたい。

>>158
支払基金の仕事をしている医師は能なしが多い。あなたも風邪くらいしか診れない
のではないですか。背伸びをせずあなたに分からないからと言って非難するのは
止めましょう。勉強しなさい。

>>158

まじ徳洲会には受診したくない。
こわいね。ホントにこわいよ。

大学病院が一番怖いよ
まじ大学病院には受診したくない。
こわいね。ホントにこわいよ。

徳のあほ石が必死にカキコしていて楽しい。藁

まじ大学病院には受診したくない。
こわいね。ホントにこわいよ。

んでも他の病院の医者の事を悪く言う研修医とかちょっと同業者として
どうかと思う言動があるのも事実。

そういう事ばかりしていればちょっとした事でも悪く評判が広がるよね。
たとえしている事は正しくても、行いも正しくなければ人の支持はえられ
ないよ。ま、理事長があれじゃわからないでもないが...。

おっしゃる通り、昇圧剤と高圧剤が同一患者に延々と投与されているのは笑っちゃいますね。

158は大学の症例だよ

>>163　ばっさり査定されての逆恨みか、はたまた自分が無能さ故の雑言か？
まあそんなことはどうでも良いが、確かに私は他人様を無能呼ばわりするほど
の能力の持ち主でも、身の程知らずでもないよ。
　ただ支払基金の医師はある程度臨床経験のある国公立病院の現役医長クラスか、
大学の助教授、たまに教授、が入っている。もちろん
開業医も入っているよ。基本的な記載の間違いとか病名洩れは事務職か
それぞれの委員が単独で査定するが特に高額や内容に問題のあるレセは
会議で供覧して見るのだよ。
　別に特集が特別に悪いわけじゃないよ、委員全員が思わず苦笑するような
すさまじいレセが有るのだ。理由書（顛末書）も支払基金の委員を罵倒するような
内容があったりして、こいつは人間として基本的なしつけもなっとらんね、なんて
レセもたまにはあって楽しませてもらっているよ。
　特集の先生にはなんだか特別な思いこみがお有りのようで、レセ見てみんなで
嗤っているよ。こういうレセは公表した方がいいんじゃないかってね。
　その点共産党系の病院は上手だね「窮鳥懐に入れば猟師もこれを撃たず」
って方式で、患者の窮状を切々と訴えるんだ。だからといって手心を加える
わけにはいかないけど、人情がねえ。
　やっぱ基本的なしつけの出来ていない医者はいつまでたっても三流だね。

>>171
査定のノルマ教えろ。キャッシュバックはあるのか？

「国公立病院の現役医長クラスか、大学の助教授、たまに教授、が入っている。」
専門バカばっかりでやってるのか？専門バカにレセが分かるわけねーだろ。
ある大学の循環器の教授は早期胃癌の定義も分類も知らんかったな、笑ったよ。

>>170
　大学はこういう事はしない。というかとんでもない方向に突き進んで
しまうことはあっても、出来る検査を片っ端から（プランも立てずに）
進めたりはしないよ、さすがにね。
　じゃあ大学の治療が良いかって？とんでもない！大学は今や臨床試験の
伏魔殿だな。レセは意外におとなしいんだよ、おそらく基金の委員経験者
の教授が高額レセはチェックしているんだろうね。時々カンファランスの
記録なんかを添付してくるので勉強になるというか、迷惑というか・・・
　特別に高額なレセは大学では初めて聞くような病名（ちゃーんと解説文
が添付されている）に多いね。特集には訳の分からない検査治療経過
のレセが多いんだよ。おそらく私の地域の特集だけだろうけど、上司は
レセチェックをしてやれよ。

徳の関係者も必死だな。

>>175
テメーモナー

徳はかなりヴァカ石が多いようだな。徳のヴォケ糞ウヨ厨房どもが。
おい馬鹿どもカキコしている暇があったら患者でもみてろ。

それと＞＞１７６よ
おまえがなーとか芸のない返事を続けるなやヴォケ。
普通にまとめる能力がないヴァカの集合体が徳ってことだからそれを求めるのも酷やな。
まとめる＝抽象思考能力が必要＝高度な脳内作業、だから無理か（藁。

結論

醜屍は質問に何一つ答えられない糞サヨ厨房。
出来るのは板横断の板荒らしと上げ荒らし。
それに誹謗中傷と口汚い罵倒のみ。
徳の関係者は人間のクズのなかのクズです。

結論
医者でもない私に言わせれば、
アホな煽りを入れる医者も、
単調なレスを返す徳の医者(確定ではないが)も、
反論レスを徳の医者と断定して、煽っている厨房医者も、
全員揃って痛い…。

俺も含めてここに書き込んでるやつは、
ドングリの背比べだな。

>>177
お前にも無理だな（Ｗ

このスレ終わってるね

まじ大学病院には受診したくない。
こわいね。ホントにこわいよ。
実験につかわれそうだ。
大学のアホ医師がレセの審査してるから検査もやりほうだいみたいだな

大学病院のほうがいいに決まってるだろ。あほか。

大学病院のほうがいい・・・

徳と比べると当たり前だな。確かに。

>>1

徳の何を語る必要がある。くそ病院とくそ政党自由連合の

まじ大学病院には受診したくない。
こわいね。ホントにこわいよ。
実験につかわれそうだ。

>>1
のＨＰ見たが、、。

連想したのが日教組。
自分の教育とは関係ないのに、自衛隊出動に関して騒いでる。

医師会も医療の質で語れよ。
自己防衛を全面に出すと笑われるぞ。身内の会合でやっておれ。こういうことは。

^^^

徳のいいとこは医局のシガラミがないとこかな。

徳の石って頭わるそーだね

大学病院の医師って頼りないくせにプライドだけ高くない。

>>1

徳の何を語る必要がある。くそ病院とくそ政党自由連合の

>>192
お前のようなクソ医師は語るな

>>193
お前のようなクソ医師も語るな

>>194
大学病院のアホ研修医が１匹

>>195
徳病院のアホ研修医が１匹

徳石と大学病院石を語る厨房の罵り合い。

終わってるね。ＤＱＮもいくとこまでいったらこうなる。藁

忙しいと検査も場当たり的になってしまい、３９℃以上血培、とかの指示で
当直医や当番などが自動的に血倍をとってしまったりする。しかも研修医は
本を読みながらの診療になるし、若くて常識のない研修医はとにかく"穴"の
ない検査を好む。

疾病の出現頻度について体感していて予測的検査計画や治療計画を立てられ
る上席医もクソ忙しくて研修医の検査計画までいちいちチェックできないの
でこういうヘンなレセプトが出てくることになる。>>158

忙しければ忙しいほど検査を乱発する傾向になる。

>>198
それだけではありません。大学の医師はごく限られた専門を持つことがおおく検査も
自分の分かる範囲に限られるが民間の医師は常に少なくとも内科一般の知識がある
から検査も広範囲になってしまう。守備範囲が検査の多寡と直結している。もう一つ
は患者の期待するものが違うということが関係する。例えば大学病院に膠原病でかかっている
患者が胃癌になって発見が送れても患者は「いつも診て貰っているのに」とは思わない
だろうが民間の中小の病院では訴訟になりうるということがある。

ＤＱＮどもが何かいってるね

徳ってほんと嫌われてる

>>1
徳洲会の何が語れるのかい

大学病院のアホ研修医が３匹

徳病院のアホ研修医が３匹

徳の病院は経営第一で医療そっちのけの危ない団体です。

>>205
大学病院は経研究第一で人権そっちのけの危ない団体です。

>>158、198
不明熱で、たとえばIEを疑ったのならば一月で血培10回以上やその他の検査も普通だと思うが？

徳洲会のレジデントの方が、大学の研修医より実戦力はある（5･6年目くらいまで）。
徳洲会の医者はアホだと言ってるレスもあるが、ペーパーだって、臨床に直結するもの
はよく読んでいるようだ。徳洲会の研修医に決定的に欠けているのは、基礎研究に関する
知見。この点はやはり何も知らないに等しい。ただ、大学の研修医が強要されて読む
基礎的なペーパーだって、その知見を医師としてのキャリアに生かしている医者は、
大学でも一握りなので、臨床医にとってのmustと言い切れる奴は少ないと思う。俺の大学
でも、徳洲会を攻撃している連中ってのは、臨床も研究も中途半端な奴が多く、自他ともに
認める実力者ほど、徳洲会（に限らず、他施設）の長所・短所を正確に把握しているように
感じるが如何ですか？

徳洲界って何を目指してるの？

臨床だろ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

しかし督集会できると地元と必ずモメますな。深夜営業の鈍器ホォテみたいじゃのぉ〜

それにしても徳洲会の関係者も必死にカキコしてるね。面白いよ。

大学病院は統廃合、徳は増殖。勝ち負けはついてるね。

漏れは大学病院じゃないがどちらがいいかと問われたら間違えなく大学病院と言う。国民の９５％は
そう思ってるだろうよ。とにかく徳洲会は医療そのものを経営第一で考えているところに問題があ
る。あの人の少なさはなんなんだい。ほとんどの施設で医師・ナースは足りていないだろ。大学病院
の不正より徳洲会の不正のほうがはるかに多くそれを覆い隠している現状を関係者はどう考えている
んだろうね。（でも確かに評価できる病院もある：福岡、茅ヶ崎、鎌倉のみ。ほかは危険）それに理
念と現実が恐ろしくかけ離れているところなど関係者はどう思っているんだい。

>>214

徳が増殖できるのも民間の強み。
公的機関が増殖などできるわけがなかろうが。
それがわからない214はＤＱＮ
そもそも大学病院と徳を比べるのはナンセンス。


それに
徳の関係者が医師対策で全国の医局を飛び回っていると友人より聞いたが、ほとんどの医局では派遣
した医師が大切にされないから逝かすことができないと断ってられてるらしい。そして低レベルで
しょうがなくかき集められたＤＱＮくず医師で必死に診療してるらしいが租診・過剰診察は横行して
医療事故が多発。ほとんどを示談でもっていくらしいが訴訟になってもニュースにでないのは裏取引
きしているからか？先日、関係者の弁護士から聞いた話しだと年間２０数件の訴訟があったと聞いた
ぞ。

>>216
大学病院に存在価値があったら統廃合されないよ。
存在価値が無いんだよ。

>>215
徳洲会内で評価出来る病院は、茅ヶ崎・岸和田のみ。鎌倉・福岡・千葉西は
何かと問題が多い。

徳洲会病院ってのは表向きで裏では政党自由連合の活動を
頻繁にしているＤＱＮ集団アカといっしょ。

>>219
政治活動しないことを自慢するな
お前は子供か

>>219

毎週出ている徳洲新聞＝赤旗だしね。
一歩間違えばオウム化する危険もはらんでいる。

それと217・・・
統廃合の意味しってる？　少子化って知ってる？
減価償却費って知ってる？　独立採算制って知ってる？
知らないを武器にするＤＱＮを相手にするのは辛いな。藁

>>221
知ってるなら説明して見ろよ
単語だけ並べて何偉そうにしてんだ

>>220

オウム患者が何か言ってるね。
オウムも政治活動しておかしくなっていったが、おまえのとこはどうなのかい。ｗ
だいたい徳が国民に受け入れられていないことは選挙ではっきりしてるだろ。
関係者は自覚しろよ。ｳﾞｫｹ。ｶﾞｲｷﾁどもが。

>>223
必死だな

>>224
必死だな

ほかに言うことは？
徳のガイキチさん

>>224

他人からみれば必死もなにも224がただからかわれてるだけと思うが。。。

徳をよく知らない者が徳病院にかかるとまずトラオのポスターの多さにびっくりするらしい。
ほんとオウムと変わりない。

>>220

自慢するもなにも医療現場に政治は関係ないだろ。
診療という事実のみが存在するだけだろ。
それを否定して悪くはない。同一視している徳のほうがおかしい。

静岡にできる徳の病院について何か知っている人いない？

トクとアカのつながり発見！
　　　　↓
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c2%bc%c5%c4%b9%b1%cd%ad&hc=0&hs=0

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　お祭り見物カキコ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿） http://www.henteko.net/mi2ch/

>>208
俺は循環器の事しか分らんが、徳の、千葉二死、湘南大仏、春日で研修受けて、
症例数を自慢している奴等のInterventionは荒井。はっきり言ってただの
トンネル掃除屋集団に過ぎない。久留米大学第三内科の４年目の方が、
夫々の施設のチーフより、遥かに勝っている。はっきり言って、ＰＡＳＡＴＡや
ＴＥＭＰＵＲＡトライアルは、？？？？？？

大学病院のアホ研修医の皆様書きこご苦労様です。笑わせて貰いました。

臨床はしっかりやっているけど、
ただそれだけって感じ。

徳洲会のガイキチおうむの皆様、カキッコご苦労さまです。笑わせて貰ってます。

トラブルメーカー徳洲会

徳洲会猛烈批判ホームページ

中巨摩郡医師会ならびに山梨県医師会のホームページ
http://www.yamanashi.med.or.jp/nakakoma/sug1.htm

武蔵村山市医師会のホームページ
http://www1.neweb.ne.jp/wb/misikai/sub8.html

徳洲会病院のヒト不足は尋常ではない。

ちなみに私は徳の病院職員です。
本当にヒトが少なすぎます。どうにかしてください。

>>238

徳に逝くＤＱＮ発見

大学病院の落ちこぼれ研修医大量にハケーン　大笑い

徳、大学にかぎらず、２ちゃんねらーの医師自体私は笑わせてもらってます。
もちろん私も他の人から笑われてますが。

>>229
湘南鎌倉内に静岡病院の準備委員会ができてる。
院長予定者は湘南鎌倉の内科の某。
来年には開院予定ですすんでいる。
病床数は約５００！
医師会や県の協力があって出来る病院なので、
周囲とは仲良くやっていけそう。

あれほど一般市民と医療関係者の評判が違うのも珍しい。
腕はともかく、診てくれるしね、いつ行っても。

しっかし、鹿児島県内出身の創業者を持つ企業ってなんでこんな評判悪いの？
京セラといい徳洲会と言い・・・・

大学病院は腕は悪いし都合のいいときしか診てくれない

>>242
徳系の自作自演

>>243
市民の評判がいいとも思えない。
鹿児島市のT病院周辺はとくに評判が悪い

>>244
風邪程度で大学病院に受診して、早くみろというDONだな

>>240
徳系工作部隊ハケーン

>>245
お前肺炎も心筋梗塞も「風邪」だといってんだろ　薮め

>>247

おまえがなー

>>248
お前だ

ｳﾞｧｶども、これもみやがれ

★☆★自由連合統一スレッド　その６★☆★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1003301919/l50

最高ですかー

徳を批判する奴はポアしなさいという司令はまだ出されてませんかー？

徳を批判する奴はアポなのでポアしなくていいです

結局最大利潤を追い求めると医者の自己研鑽や学習の時間すら奪ってしまう
ばかりか、将来の展望まで奪ってしまう。

まともな医者は勉強のために薄給で大学にかじりつくか他のもっとマトモな
病院に高給でひかれて行くという事だ。きちんと労働資本家は自分の労働と
いう資本を納得できる給与で売ることを考えているわけだ。

勉強のために大学にかじりつくが実際には全然勉強しない研修医が多いのは何故なんだ。
博士号とるため興味も無いのに基礎に行くのもバカげているよ。できあがった博士論文は
高校生の夏休みの宿題のレベルだが金をばらまいて先生方に判子を押して貰って博士に
なるんだが卒業後の大事な数年間をそういう風に無駄に過ごすのが大学の研修なんだよ。

大学病院批判スレッドとみなしてよろしいでしょうか

徳関係者は全員ポアされれ

得集会に勤めている者です。
徳がイヤでイヤでたまりません。
こんな病院だと知っていれば絶対に勤めませんでした。
「辞めたい」と言ってもナカナカ辞めさせてくれない。
友達はウソをついてまで辞めました。
虎雄を尊敬している職員はいませんよ。
みんないやいやながら得集会で働いている。
得集会の研修医も「徳に就職する医学生はどこかはずれている」と
認めていました。
はぁあ、マジで虎雄が心で欲しいと思います。

>>257
大学のアホ研修医だな
ご苦労さん

>>257

徳の職員です。
まったくそう思います。98％の職員は忠誠心などありません。

ハイ　ご苦労さん

どこの徳だ？　>>257

>>257氏の言ってる事は事実だよ。医者もコメディカルも医事課も、虎汚に
忠誠心を持ってるのは、ごく一部の取り巻きだけ。その取り巻き連中すら、
最近の虎チャンにはウンザリしている奴も多い。飲み会なんかで、虎汚に尻尾
振る病院幹部の悪口で盛り上がるのは、徳洲会でも例外ではない。徳洲会
＝虎汚に洗脳された基地害集団、ってのは、普通の職員には当てはまらないよ。

今時勤務先に忠誠心持ってる奴なんかいるかよ　

>>263

徳にはいるよ。ぷ。ごくごく一部だけどな。どこでも同じ比率で基地害
はいるだろうよ。

>>264
お前は何処の基地害だ？

>>263

そだね

徳の理念は素晴らしいが現実はなさけない。乖離しすぎ。

徳、逝ってよし

ある大学病院を買い取るという噂あり　お前ら徳洲会大学の所属になるかもね

あははははー

ばか発見

お前だ

徳の病院はMR立ち入り禁止なんだよ。
製薬会社と病院の癒着が許せないとかで。
おかげでいい思いできてしかるべきところでいい思いができない。

ポジティブにとらえると人事管理とか組織の理念の重要さに気がつき、
実践をしてきたのは、医療経営者として傑出している。
尊敬には値する経営者だと思う。

ネガティブにとらえると一般社会の営利企業が末端の労働者を搾取する
詐術をはじめて使った策士。このビジネスモデルだと限りなく利益は
経営陣、ことにトップに集中する。

しかし、唯物的な価値観の若者が増える風潮を背景に、一般企業も利益を
もたらす有能な社員には経営者に準じて利益を分配し、組織全体のやる
気を出させる方向に行っているだけに、徹底的に給与を叩く今のやり方は
今後陳腐化するだろう、そこでどのようなビジネスモデルを打ちだすか、
興味のあるところではある。

『徳と赤』って、つながってるんでしょ。
だれか詳しい人がいたら、教えて。

>>274
アホ

カルト集団と赤は違うよ

キャラ的に
ムネオとトラオは重なるような気がする。。。。

カルトも赤も大した違いはないと思うがなあ〜。

>>278
アホ

私の母ですが、腰と頭痛がひどいと言って診察を受けたところ
「ヘルニア」と診断され入院しました。
頭のレントゲンは撮ってもらえなかったので、入院して2日目で
医者に「レントゲンを撮ってくれ」と母が頼んだそうです。

そして。入院後3日後に突然くも膜下出血で救急車で搬送され1週間後に
亡くなりました（運ばれたときはすでに脳死）
父が、徳洲会へ母の荷物を取りに行ったんですが、母に入院費で
10万円渡しておいたのに、看護婦から受け取った荷物の入った
ビニール袋（というか当時の真っ黒のゴミ袋！）にはお金は
小銭しか有りませんでした。

くも膜下をヘルニアと診断しておいて、お次は死んだ人の財布に
手を付ける最悪な病院。
あれから10年近く経ちますが、病院のそばに行くだけで涙が出そう
になります。亡くなってから3年位は病院のそばを通るだけで
怒りで体が震えていました。

>>280

そうです。これが徳洲会病院です。
一部の病院をのぞいて、ほとんどの病院ではこんな感じ。

>>281
こういう例は大学病院の方が多い

>>279
アホ

>>283
ドアホ

レスはやー

ありがとう

どういたまして

なんかヘンな非難の応酬になってきたけど

待遇が悪くなると従業員のモラルが低下するというのは誰もが常識として
知っている事だよね。

「命こそ宝」などのスローガンでカルト的な企業風土にして給料以上に
働かせようという会社は某家電メーカーとかドリキャスに投資していた
某ソフト会社など枚挙にいとまなく、別に珍しい事ではない。

そこから類推していけば、医者ならずとも中の人間のしんどさや組織的な
弱点はすぐ分かる。医者は金儲けを考えたり腐敗してはいけないから高給で
いいと思うし、そのためにも高い金を国民が払っているのにそれを実際に患者
を治療している一線の医者や看護婦へ還元せずに巨利をあげるのは倫理的に
許されないと思う。

>>1

１のいってることは事実だね。徳は真正あぶないよ。

>>288
世間知らずの間抜け

あはは

おまえがなー

とくはきらわれもの

>>291
プ

　　 ／■＼
　　 （　´∀｀）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　と⌒ 　 　 て)　＜　　なにやってんの！！
　　 （　　______三ﾌ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 )　　）
　　　 レ'

　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　＿/　∠　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　/　＿　　/　＿＿＿＿ 　. /　/
　　　　　　　　　 /　/　/　/　/　　　　　 /　/　/
　　　　　　　　　 ￣　 /　/　　￣￣￣￣　/　/
　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　○ age
　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　＜　　　　 　　　　　　　 (⌒)ﾍ⌒ﾍ.(⌒) 　　　　　　　　　　て
　　＜　　　　　ヽ（`Д´)」　Jノ∩・∀・）ヽし 　ヽ（`Д´)」　　　 ＞
　　＜　　　　　　 （ﾌ　）　 　　 /　 �A　ら　　　　 （ﾌ　）　 　　　＞
　　＜　　　 　　　　 /　　 　 　ゝつ　/ 　　　　　　　 /　 　 　　 ＞
　　＜　　　　　　　　　　　　 　　　し'　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＜　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　＞
　　＜　　　　　　　　　　　　　━━　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

ほーら食え、エサだぞー
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（´∀｀　）
　⊂　　　＼
　　 ⊂ ＿__）） ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
￣￣￣/　●
　　　../ 　 :　:　　　わーい、食事の時間もなー
￣￣ 　　　●　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∩＿∩　∩＿∩　 ∩＿∩　 ∩＿∩　∩＿∩
　　　　　　（´●｀　）（´∀｀　）（´∀｀　） （´∀｀　） （´∀｀　）
　　　　　　（　　　　）（　　　　）（　　　　） （　　　　） （　　　　） ←お前ら

　　　>>１さん、もっと何かしようYO！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

おわてるねこのすれ

徳洲会 徳田虎雄の虚像と野望 「医療者と市民の会」取材班著、ぱる出版 定価2,100円


トラオが逝く

３００

今後、研修必修化で、研修指定病院でない田舎や離島の徳州会は、３年目でも下っ端。
卒後年数が経っても１stコールですねえ。過労死、続出かな。

死の悪循環（多忙→過労→やめる医師続出→多忙→・・・・）

ただでさえ医師・看護不足でいまも法違反してるのにね。

大学も一緒だ　薮が多い分犯罪も多い

分母が違うよ

大学は分母も同数

・・・・？？？？

age

sage

299の本って漫画ですか？

実家から車で15分位のところに徳洲会があったんですけど、
ある日突然、ポストの中に徳洲会のマンガが入っていました。
うちのマンション全部に入ってましたよ。
あれはなんだったんでしょうか。

内容は10年前くらいなんで忘れちゃってるけど、たしか
徳洲会はこうして生まれこんなに地域に愛されてます、みたいな
感じだったかな。
結構しっかりした厚さが有った気がする。

カルト集団だから気をつけて！！

大学病院よりはまし

カルトのほうが恐いよ〜

実家の近くに、徳の病院があるんで、「そこ受けてみようかな？」なんて思ってるんだけどやめたほうがいいわけ？

大学病院よりはまし

301は真実。俺はもうやめる。

大学病院の方が過労死率高い

「トラオがゆく」を読みなさい。やめたくなくなるから。

徳洲会全職員に対し、年最低1回以上の四役会議への参加を義務化する！

>>317
泣けるよね。

洗脳活動はやめれ

≫317

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カルト集団だから気をつけて！！

5月中に50の無床クリニック閉鎖

>>323
ほんと？

いいのばらして？
>>323

徳らしいネタ

>>323
クリニック部門の責任者が更迭される、ということはないか。。。
これがホントの コウ哲 なーんて。

つい最近、トラオちゃんに会ってきました。
トラオちゃんのめちゃめちゃ横柄な態度にはがっくり。
１２０ｍの距離を車で移動し、すぐ後ろに置いてある自分の手帳を秘書にとらせ、
きわめつけは
“よくない外科医は手術中に看護婦に汗をふかしたりするが、
優秀な外科医は汗をかかないように前日から水を飲まないようにする”と語りながら、
自分は、お茶を片手に汗をふきふき。。。。。。。

おまえはどうなんだ〜〜〜！！！

たいした講演もしてないくせに

全部赤字だからね。当然といえば当然だが、トラオの理念に反する。

医者がスゴ〜く儲かった時代にはどんな慈善行為でも最終的には他の収益
でカバーできた。

この２０年、一貫して医療費抑制のための様々な努力の結果、普通の医療
ですら限りなく慈善に近い、低収益なものになってきた。
そうなれば不採算な本当の慈善は切らざるおえないよね...潰れるわけには
いかないしな。医師会と揉めてる場合じゃないよ＞徳

赤字なら医薬分業をやれば、収入は少しはあがるのにね（院外処方箋８００円/枚）
院外に処方箋をだすと、患者の負担金額が上がるからトラオちゃんは反対しているそうだ

>>328

わろた

徳洲会怖い。経営戦略がもっとスマートになったら一時期のユニクロみたく
なるかもね。国公立病院では太刀打ちできそうにない。民はのほほんとしてるから
心配ないけど。

でも、徳も拡大路線すぎていつ潰れてもおかしくない状態なんだけどなー

>>334
一応売り上げはその辺の上場企業並なんだけどな....
ユニクロ並の低収益じゃ株に値がつかんだろうよ　藁）

医療界のダイエーですかい

いえ、医療界の「ＳＯＧＯ」って感じでしょうか。

せやけどな、実際病気になって最後まで面倒見てくれたのは徳州会だけや。
周りには大学系の病院とか、結構あるけど、世話してくれへん。
金払わんかっても、とにかくすぐ見てくれよる。ほんまありがたいわ。
まぁトラオがどういった人かは知らんけど。

＞ 金払わんかっても、とにかくすぐ見てくれよる

それをやったら潰れますね、普通の会社なら。
病院だって同じです。

>>338
徳洲会偉い！大学は見習え。

>>328

漏れも一度、仕事上の付き合いでトラの講演会行かされたけど、話しはそこそこ面白かったよ。
お年寄りが引きつけられるのも分かる気がした。

漏れは反・特集会だけど。

>>341

激同

＞323
くわしい情報キボンヌ

神奈川県内「腹いせ（藁　クリニック」は閉鎖です

それから、静岡病院開設で親病院であるSKから大量にスタッフが移動するから
SKの栄光（んなもんがあるとしたら）も終わりよん

SKの痔無部長、女癖が悪すぎ。

鈴木Ｍは最低です。
さっさと検査技師へ戻りなさい。

つい細菌も維持化の若いねーちゃんにプロポ-ズしたとな（ｗ

鈴木満を知ってるとは、、、有名になったなー彼も

ところで、話は変わるが、今月の保険改定に対して
徳洲会はどういう対応をしたの？
同業者として非常に気になる。内部からの情報キボンヌ。

なんかボロクソに言われてんなぁ。
私はその昔茅ヶ崎にいた検査技師だけど、
理事長の選挙にたいするやり方はきらいだったけど
職場としての徳洲会はやりがいがあったぞ。
毎日が勉強だったけど、苦にならなかったもんなぁ。
人間関係で辞めちゃったけど。

>>349
一部の徳洲会系列病院だけかもしらんが、人員のリストラなどで
人件費を削減するということはしていない。もっぱら営業利益を
あげる方向でいっている。具体的には、これまで使う頻度の少な
かった高圧酸素療法を、慢性期脳梗塞にも適応を広げるだとか、
検査のセット項目を見直して、単価の高い項目を付け加えるとか。
過剰診療という批判をかわすためにも、そのあたりはウマクやる
ようだ。マイナス改定の最たるリハビリテーション部門にも、
常勤医師を2名招聘して、管理料？のようなものをとるとか。
とにかくいろいろ考えている。

もうひとつ、徳洲会全体で導入しようとしているオーダリング
システムにも言及せねばならない。一見システム化というと聞
こえがよいが、これは単に、厚生労働省から「この疾患の治癒
率を出せ」なんていう、これまで病院が隠したい情報をすぐに
「はい、徳洲会病院は5年生存率うん％ですよ」と提示できる
ためにするもの。これで人員削減や経費削減につながると思っ
たら大間違い。巷の噂ではまったく使えないトーシローまるだし
のシステムとして有名になっている。メーカーは富士通なんで
富士通の友人に聞いたところ、「徳洲会はカネをけちったため
ロクなシステムを入れていない。馬鹿だな」と言っていた。

小規模の病院ならいざ知らず、大規模病院じゃまともな導入は無理。
システムのメーカーこそ違うが、湘南鎌倉じゃ医療ミス連発は
知る人ぞ知る有名な話。もっとも、システムに関係ない事件が多い
けどね。一部の弱い人間に責任を押し付けて、当事者や医者どもは
まったく平静のまま、心拍数すら上がらずに仕事しているよ。

静岡が出来ようが出来まいが、もう湘南鎌倉は終わっている。

湘鎌の医療事故なんか聞いた事ないぞ！
ウソツキめ

鈴木Ｍってまだいるんだ。（苦笑）
あいつは人間ができてない。
「自信」と「傲慢」をはき違えてる。

まあ、プロパにちやほやされちゃぁ、人間堕落するわな。

>>351
３行にまとめろ

無床クリニック50閉鎖age

>>352

表に出てるヤツでも、麻酔事故、アッペ見逃し、輸血事故、カテ絡みの事故等、
結構あるよ。徳洲会新聞でも何度か事例報告（言い訳？）の形で取り上げられて
いる。示談等で、表沙汰にならなかったものも含めれば、ミスは日常茶飯事。
もっとも、大学関連だろうが、徳洲会の他の病院だろうが、同程度にトラブルは
あるので、あの殺人的な忙しさの中ではよくやってると思う。

ソウスきぼん

昨日発売のサンデー毎日に徳田のインタビュー記事がのってたよ

>>357
湘南鎌倉で働いてりゃ、よほどのｱﾌｫでない限りわかるわな。

ほう

いつまでプレハブで働かせるのだろう？

地上10階地下5階の新病院ができるまで>361

地上100階地下20階の新病院ができるまで>361

地上1000階地下200階の新病院ができるまで>361

トラオの話しはでかいからなー

バベルの塔かい！！

>>364

プレハブに医局がある限り、いつまでもバイト気分でミス連続しまくり。
なにせ昨今じゃトラオ自身、鎌倉じゃ検査うけんもんな。

を進めるらしい。

臨床検査技師すずきまん　→　湘鎌事務部長
の次にささやかれているのが
岸和田くし●き　→　どっかの事務部長
この特定医療法人では目立つが勝ちってか？

循環器で一流だろうが、職員をプレハブに追いやる病院なんぞＤＱＮ認定。
でもすずきマンをおかずにオナニーできたら真の徳洲会人だと認めるよ（藁

関係者です。

凄い話題が乱れ飛んでるるね。恐ろしいよ。

>>367

その「くしびき」って奴の詳細な情報きぼーん
ちょっと知り合いかも。

マンちゃん、よく食べるよね

検査技師も働く場所がなくなってとうとう事務までこなすようになったか。藁

徳洲会には恫喝が得意なやつが多い。そんで、
「おまえら白根ーだろ、俺が教えてやる」的な
スタンスを決め込むやつが昇進するようだ。

>>367
そのくし○きさんは大和にいた人？

無床クリニック68、5月中に閉鎖age

＞＞３７３

ムネオ的人間が昇進すんだな

>>351

>メーカーは富士通なんで富士通の友人に聞いたところ、
>「徳洲会はカネをけちったためロクなシステムを入れていない。
>馬鹿だな」と言っていた。

これって特臭会本部と株式特臭会のどうしようもない気質だよね。
やつらは少しでも安くシステムが導入されればそれが最高だと
思ってる。あまりにもけちりすぎるから機能も拡張性も最低限。
目先のことしか考えないあさはかさと現場の意見を聞いてるふりして
聞き流してる傲慢さ。業者との価格交渉でここまで下げたとの
自己満足に浸りながら、無理難題の価格交渉で業者をイジメて
ストレスを発散している。

うちもいつかは手を切りたいんだが。

良くも悪くも、あの湘南鎌倉を維持しているのは
ダブル鈴木（名誉院長、事務部長）のオカゲじゃろ。

>>377

日本ＩＢＭと交渉中です。不実は最悪だから。

不実の幹部がトラオに泣き付いて導入した経緯があるからしょうがなくいれてるだけ。

富士通オーダリングシステムの導入によって、
みずほファイナンシャルの二の前にならなければよいが。。。

>>380
なるやろ。

>>380
二の前じゃなく　二の舞　だな。
徳洲会のみずほ化カウントダウン開始！
しっかし、導入までに職員がここまで関与するシステムってありか？
普通、メーカーが主体的にやってくれるよなぁ。まったく特別手当が欲しいよ。

富士通が糞なだけだろ？
富士通社員も言い訳がましいのう…。

それ言うなら、密微士のカルテシステムも最悪だ。
だれがプログラムしたか知らないが、医療現場を知らない人間がやったにちがいない。
まったくアポりそうだよ・・・

明日は四役会議だね。
補選の件と経営対策がメインとなりそうだね。

#オフトピックながら
#まるでひとごと。y2kの時もこんな事言ってたし。
「みずほ銀行のトラブルはビジネス・チャンス」，富士通副社長が語る
富士通の高谷卓副社長が4月25日，決算発表の席上で，みずほ銀行のトラブル
がIT産業に与える影響について語った。「トラブルが発生してからの1カ月間，
当社の秋草社長に対して，ユーザー企業の経営トップから相談の電話や面談の
申し込みが相次いでいる。経営トップは今回のトラブルから，経営者が責任を
持ってIT投資を行わなければ経営に甚大な影響を与える，ということを強烈に
実感したようだ」。

高谷副社長は「この1カ月間を見る限り」と断った上で，「（他人の不幸を
喜ぶわけではないが）みずほ銀行のトラブルは，IT産業にとってビジネス・
チャンスだ。富士通としては，IT活用を重視する企業のニーズにきちんと対応
していくことで，産業回復の一助となれば，と考えている」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020425/4/
有料サイトらしいけどURL入れれば読めますな

富士通さいあく

不実は人材不足。

茅ケ崎って何がいいのさ?

適当な忙しさと教育レベル（それも徳の中に限ってだけどな）

>>389
トラオ談

「やりすぎの湘南鎌倉
　やらなさすぎの大和
　ちょうど良いバランスの茅ヶ崎」

湘南鎌倉ができる前は、関東では茅ヶ崎がメイン病院だったんだよ。
あの当時はやる気の塊みたいな人材（医者もスタッフも）が豊富にいたんだ。
すごかったぞー。当時は。

湘南鎌倉のオペ室のNrsちゃんたちは、本当によく働いていた。
うちの病院のNrsに拝ませてやりたい。

徳に同級生が就職した。とらをの選挙資金稼ぎの金儲け
主義の病院と言っていた。まともな研修も受けずに就職
していたが、我流で患者をモルモットに何とかかっこつけて
いる、といってもやぶさかでないと思う。

国会で忙しいとか言ってるけど発言した事あるのかな？

ないよね。
っていうかできないよね。

首班指名ではいつも1票　w

>>396

http://kokkai.ndl.go.jp/

検索結果....０

なにやってるんだろ

だれか辞めさせろよ！！

鹿児島地区の逝ってる奴等をメッサツせよ

トラオの選挙区ってみな買収された奴等だろ。

日本で一番汚い選挙区だから

昔から基本的に鹿児島人って色んな意味でいっちゃってるヒト多い。

連休合併号のサンデー毎日に徳田のインタビュー記事がのってる

湘南鎌倉標的にされてるね

Ｔ系病院のひとつに、１個病棟を減らしたばかりにもかかわらず
しかもこの医療報酬減の世の中、新築移転するとトラが公言した
らしい。
それも築１５年ほどしかたってないのに。

ほんとに、徳洲会の経営はあぶないのか？

それともトラの法螺か。

狂言癖があるからなー。
昔から

>>396

http://kokkai.ndl.go.jp/

検索結果....０

なにやってるんだろ

>>404
築１５年というのは古いよ。

>>404
危ないはずがねぇだろｗ
クリニック以外の入院施設がある病院は全て黒字なのにさぁ…。
経営の状況の記された紙を見たこと有るけど、
平均的に見ても、10％以上の利益が出てた。
そこから、会社としての徳洲会に4％払うんだっけ？
よく覚えてないけどさ〜

宮○部長。徳への就職交渉が成立しなかった医師を、徳以外の医療機関に
紹介して、紹介料を貰うのは止めなさい。

>>409

凄いね。
追い落とす材料に使おう。

>>404

茅ヶ崎病院のこと？？
ここは、建て増し建て増しで病院が迷路のようになっていて、
患者さんが迷子になっている。。。。。

とらおちゃんの理念は
‘救急車で患者さんをたらい回しにしない’だが、
ここでは、病院内で患者さんをたらい回し状態

とらおちゃんには、
海外進出を考える前に立て直すことを考えて欲しい

同級生が勤務してます。はっきり言って虎雄ちゃんの選挙資金集めと
広言しています。マスコミに言ってることとやってることが全く
違っているのは中にいる心ある人らは良くご存知のはず。また、
まともな研修も受けずに見よう見まねで指導している指導医のいる
病院で、どうしたらまともな研修が受けれるのか、だれか教えて
ください。

>>412

昨年の研修医です。
激同します。選択を間違えました。
勧誘の方の言うことを鵜呑みにしてはいけません。失敗。

413sann
関西なら某公立大学系の医局で中途採用しています。いちど
是非おこしください。

徳洲会の研修医の最大の不満は、忙しい、ということでしょうか。
その一方、給与に関しては一般的な研修指定病院よりも高いと思われます。
研修に何を求めているか、ということが重要だと思います。

>>413
お前大学のアホ研修医だろ

どなたか株式会社徳洲会の社長と結婚しませんか？

>>413

すいません、僕も１年で辞めましたが徳の研修経験者です。
一長一短ですが、とにかく体力が続かなく辞めました。
前もって調べておけばよかったなーと思っています。いい経験でした。

徳洲会病院に逝くってこと自体、人生終わってるよね。

あれは病院じゃないよ。
適当な診療しかしないいんちき金儲け主義の会社。
数日前の読売新聞社会欄をみろよ。
医療過誤続出じゃねーか。
徳だたきが再開される模様。

大学病院に逝くってこと自体、人生終わってるよね。

あれは病院じゃないよ。
適当な診療しかしないいんちき業績主義のヲタ集団。
数日前の読売新聞社会欄をみろよ。
医療過誤続出じゃねーか。
大学病院たたきが再開される模様。


・・・これでも全く違和感ないわな・・・>>419

四役会議すごかったね。
今度は旧ユーゴスラビアに病院建設か。

＞＞420
出身大学から干された蛆虫が２ちゃんで吼えてるなー。空し。

>>422
大学病院という糞の中のウジ虫め。

血場西はどう？

>>422 423

能無しどもが・・・

>>425
薮

徳の石と大学の石の低レベルの罵り合いを楽しませてもらってます。
もっとやれ！！

まあ、全国的に人間の質が落ちてきてるから
一概に医者だけを責めるわけにもいかんけどね。
今、関係ない病院にいるけど検査技師も使えねぇのが増えた。
おまえらいったい何勉強してきたんだﾖ！
３％の血球浮遊液が作れねぇだとーーーーーーー！ヽ(*｀Д´)ﾉ

はっきりいって検査技師などいらない。

卒後１０年で特集会にじゃミックすると年収いくらぐらいですか？

>>430
１０００万

>>431
安いなー、安い

>430
徳内部卒後5年1200万(税込み)ですがなにか？

当直は月何回ありますか？

売上の利益は選挙資金になるんですか？

１０回はあるよ

>>436 月１０回の全科当直あって、年俸１０００万じゃきついな

>>429
禿げ同！
ついでに看護婦も必要ない。

ブルガリア・ソフィア病院の進捗状況はどうよ？

>437 研修医1年目なら好待遇でしょ
当直は救急当直(全科)5回/月、各科4〜5回/月が研修医(1、2年次)に求められます
シニア(3年次)以上は各科2〜8回/月程度です
でも病院間で多少差が有りますね

>>438
ある程度必要。いないと自分全部しなきゃならん。大変だぞ。

>>439
2004年のアテネオリンピック開催の３ヶ月前に完成予定らしい。
1000床の病院をよくもまあ。

全国展開しているチェーン病院の末路は・・・さて

大学病院の末路は...

民間病院の末路は...

労災病院、社保病院の末路は...

国立病院の末路は...

済生会病院の末路は...

赤十字病院の末路は...

今後の医療制度改悪にかかってます。

ちっくしょー、こいつら楽しんでやがるなー

>>429・438
厚生省のお達しで検査技師は病院に必要な職種だと
認められていないんだから仕方ないだろ。
こんな職種を作った連中に文句言えよ。
とりあえず自分はこの仕事でメシ食ってんだ。

>>451

日本語の勉強をしましょう

「頭の悪いやつが成功する」
　とっても良い本です。やる気が沸いてきます。

>>453

マニアだな。漏れもマニアだけどな。藁

>>451

アホか、検査技師は必要ないが茄子は看護基準でも必要とうたってるじゃねーか。

「トラオがゆく」
　新装改訂版が出版されたようです。表紙が高級っぽい。
　徳洲会職員であるならば、ときどき読んで原点に立ち返るべき。

宮○部長。徳への就職交渉が成立しなかった医師を、徳以外の医療機関に
紹介して、紹介料を貰うのは止めなさい。

函館のつぶれた共愛会病院を特集会が立て直したみたいなんだけど、評判いかがなもんですか？

>>457
どこの話？

>>458

愛心会グループが引き取るということで決着されたようですが。
徳洲会じゃないみたいだよ。

茅ヶ崎さいあくー。
この間、夜間にいったが受付は誰もいなく明かりを消していて、
閉まっているのかなーと「誰かいませんかー」と言うと眠たそうに
事務員が出てきて面倒くさそうに対応した。
その後、ナースも医師も新人だった？せいかわかりませんを連発。
正直むかついた。何が２４時間３６５日全力投球だ。
できないなら看板おろせ！！

>>461

大和、宇治はもっとひどいぞ。

>>461
どこでもソセゴン中毒は嫌がられるんだよ　バーカ

ＤＱＮ患者ハ　イリマセン

>>456
自分だけやってな。

旭川医科大学出身　一浪　２５歳　　性暴力事件　　父親開業医

茅ヶ崎見にいったけど、急外DQN患者ばっかりでサイアクー。
ここで研修するのやめようと思った。
今は別の意味で正解だった思ってるけど。

ＤＱＮ患者は徳に逝ってください。

ＤＱＮ患者は徳洲会へどうぞ。専用です。

＞＞４６６

誰なんだよ。何をしたんだよ。

>>466
反徳洲会ってたちが悪いねー

>>466

三流大のぼんくらが何をしたんだって

>>469
DQN医師も専用ですう。

>>473

うまい。座布団１０枚

利益はすべて選挙資金の徳洲会

3月まで旭川市内在住。
旭川市内の病院の御曹司で旭川医大進学。
１年留年。
今年医師国家試験合格。
25歳。
東北大医局配属し徳州会に勤務らしい。

>>473
>>474
>>475
お前ら大学病院のアホ研修医だろ。徳洲会にお願いして研修させて貰いなさい。
1年で最低限の臨床技術身につくよ。大学に居たら10年かかる。

徳はカルト集団だからね。
洗脳されないように。
危険だよ。

とくに　>>477　は麻原を崇拝する信者なみに危ない。

褒めて頂きありがとう。あなたの様に頭の悪い騙されやすい人は注意した
ほうがいいでしょうね。

医大元講師、開業医の父親の圧力で退学を免れたＡ君は
先月無事医師国家試験に合格！現在元気にお医者さんしてます！↓
現在は仙台徳洲会病院に勤務しているといわれている

性的暴力を受け身体的、精神的苦痛を受けたとして、旭川医大
（北海道旭川市）の看護学科の女子学生＝当時（２２）＝が、
同大医学科６年の男子学生＝当時（２４）＝に約４０００万円
の損害賠償を求めた訴訟で、旭川地裁は１２日、男子学生に
約９６０万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
森冨義明裁判長は「暴行はなかったが、合意ないし承諾があっ
たといえない」と指摘。慰謝料だけでなく、心的外傷後ストレス障害
（ＰＴＳＤ）による後遺障害による逸失利益を賠償するよう命じた。
判決によると、女子学生は１９９９年４月１３日未明、同市内の
空き地に止めた車内で、男子医学生に体を触られ、性的行為を
強要された。女子学生は不眠や吐き気などの症状が出て、
ＰＴＳＤと診断された。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031211.html

旭川医科大学 性暴力事件のページ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~true/
医学生が性暴力！退学免れ医師試験合格！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020088433/l50

氏ねよ徳洲会病院
ＤＱＮばかりの集団がー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

徳洲会病院・・・

いくら医者が少ないからって、、、
レイプ魔を雇うなよー。

>>480
お前粘着してるなー　大丈夫か？

　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　徳洲会病院 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 　/＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　／
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜レイプ魔がいる危険な病院だよー
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

レイプ魔を雇う仙台徳洲会病院に呪いをかけてやる

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>483
お前粘着してるなー　大丈夫か？
カルト集団に何いっても無駄か。藁

>>486
お前は大学病院で教授の稚児でもやってるのか。自分の肛門をいたわれ。藁

徳洲会病院に大学から派遣される医者ってＤＱＮばかりだよね。
危ない逝ってる医者ばかり徳洲会病院に集まる所以がわかったような感じがする。
本当、徳洲会病院って日本の医療のゴミ集積所だなー。

マジ徳洲会はカルト集団だな。どうやって洗脳していってんだ。危険すぎる。
破防法の適用はできんのか？
数年後にオウムのような地下鉄サリンをやらかす前にどうにかできんのか？
心底おそろしいよ。この集団は。

「徳洲会病院に大学から派遣される医者ってＤＱＮばかりだよね。」
大学病院にはＤＱＮしか居ないからな。仕方ないんだよ。プッ

あほか

いい奴等は大学に残って診療してるってことだろ。
日本語もわからんＤＱＮ徳石

ID:U8Pparr+

ずっとレス読んできたがおまえ本当に危ないよ。
>>489

大学派遣とnativeの待遇が違うのを妬んだDQN生え抜き石>489

>>466
２７歳だよ。

旭川医科大学出身　一浪　２７歳　　性暴力事件　　父親開業医

>>490
>>491
>>492
大学で危ない研修してる薮の諸君、患者様の為にも徳洲会で研修しなさい。大学神話
はもうメッキが剥げているのにまだ気が付かないのか？

>>494
お前さ、他人から頭悪いって言われたことあるでしょ？

徳洲会病院から大学に派遣される医者ってＤＱＮばかりだよね。
危ない逝ってる医者ばかり大学病院に集まる所以がわかったような感じがする。
本当、大学病院って日本の医療のゴミ集積所だなー。

マジ大学はカルト集団だな。どうやって洗脳していってんだ。危険すぎる。
破防法の適用はできんのか？
数年後にオウムのような地下鉄サリンをやらかす前にどうにかできんのか？
心底おそろしいよ。この集団は。

>>496
ああ言えば上祐.....

　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　アホ大学病院 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 　/＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　／
　　　　 　 　 　 　 .／|￣￣￣　 /＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜医者は全部教授にケツ掘られてるよー
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

>>495
貴方は頭だけでなく性格も悪いね。
>>497
大学病院の研修医って箸にも棒にもかからんね。お大事に。

・スレ立ち上がり
　　　　↓
・ワンパターンの徳煽り　（正直、ツマラン。コイツらが一番アタマ悪そう。）
　　　　↓
・煽りｸﾝ飽きる。代わって、徳関係者がチラホラ。
　　　　↓
・賛否両論の内部告発。　（しばしば面白いネタが提供される。）
　　　　↓
・スレが上がる。またまたオツムの弱い煽りｸﾝ登場。
　　　　↓
・またまたワンパターンの徳煽り。　（コイツらに学習能力なし。）
　　　　↓
・関係者が消える。スレ下がる。
　　　　↓
・煽りｸﾝ飽きる。
　　　　↓
・関係者戻る。内部最新ネタ提供。スレ上がる。
　　　　↓
・また懲りずに煽りｸﾝ登場。　（白痴としか言いようがない、ワンパターンの煽り。）
　　　　↓
（以後、繰り返し）

大学病院の研修医って徳、眠より上だという妄想が生き甲斐みたいだね。実は
ずっと下なのに。可哀想。研究といったってお偉い先生のデザインで単純作業
してるだけの丁稚奉公だし。自分の研修について一度よーく考えたほうがいいよ。

特殊会と愛新開って同じ系列ですか？

同じ系列です。

>>500

おまえはばかか
一つの団体についての議論だからそれは当然だし当たり前だろ。

>>504
屁理屈野郎

>>505
屁理屈野郎

>>504

ヲマエら低脳のワンパターン煽り野郎が来なけりゃ、それだけ部外者が見ても
楽しめるってことさ。その程度も読めんのかね？もう一度、幼稚園からやり直
しな。白痴野郎め。ｗ

>>489
生え抜きと大学派遣では大学派遣の方が給料少ないです（一般的に）．
これは事実．

>>461
時間外のDQN患者のあまりの多さに耐えかねて，なるべく受診しにくく
するために「灯りを消す」「ドアに施錠（横の小さい入り口のみOK）」
などが医局会で決まったのです（茅ヶ崎じゃないけど）．

>>507

ヲマエら低脳のワンパターン煽り野郎が来なけりゃ、それだけ部外者が見ても
楽しめるってことさ。その程度も読めんのかね？もう一度、幼稚園からやり直
しな。白痴野郎め。ｗ

現役の内科医で大病院の医長をしています。
自分の人生は自分で決定したいとの信念から早々に医局を辞め、一般
サラリーマン同様に就職活動した結果、満足できる職に就けました。
そこで、
医局人事発令の季節となりました。
１．国立大学付属病院の独立法人化
２．研修医制度の義務化
３．民間病院の臨床教授制度
４．入院ベッドの半減方針
５．国立病院の統廃合促進

どう見ても、日本の医療制度は明治維新前夜の様相です。
なのに、30代、40代のいい大人のはずの先生方が、不満を漏らしながらも
医局の命令で、賃金も待遇も知らない病院への転勤命令に従うのをみると
正に不条理の世界、カミュの世界ですね。

医局制度の勝者は教授になることなのでしょうが、圧倒的多数の敗者を受け入れて
きた公的大病院が廃止・統合されていっている現状です。やっと学位を貰っても
食えなきゃ仕方がないと思うのですが。
それでも医局にしがみ付くのは何故ですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012837349/

>508
そおかな？
一応卒後年数による月給は徳に準じてるがボーナスetcで
きっちり数百万の差がついてウハウハだぜ＞大学派遣石
あ、一部の大学からの派遣は例外ね（茅ヶ崎の見栄大とか）
要は医局と徳の事務がどのように交渉するか、だ。
強気でないとソンするよ〜ん(激藁

>>511

超正確情報。まったくそのとおり。

大学での研修と徳洲会での研修で得られる知識、技術が同量としても決定的に違うのは
徳洲会では多い疾患は多く経験するということ。大学研修医の知識は例えば白血病の治療
みたいに日常臨床では全く役立たない知識が何割か占め、中には知識の何割かは研究に
関するものだったりする。徳洲会での診療を想定すれば同期でも大学での研修経験者の
評価が低くなるのは当たり前ではないでしょうか。

>>513

まぁ、そういう見方もあると同時に、全く勉強にならない症例（タダのカゼ、打撲など）
を大量に捌くのに必要な時間がかなりを占めるのも事実で・・・。初期研修者には効果的
でも、ある程度出来るようになった人間が長居すべき病院でもありません。そこが徳洲会
で研修を受ける最大の弱点。医者になって数年は、同期の大学入局者より臨床的には上でも、
10年、15年と経つにつれて追いつき、追い越され、ついには次元まで違ってしまう。そこら
あたりが、徳洲会の研修医たちが、初期研修終了後大量に大学へ戻ってしまう原因かと。

>>514
あなたのご意見一理あると認めます。その上で強調したいのはある程度診断
がついてから専門医に送られてくる患者ばかりを診てると失われる臨床能力も
あるだろうということ。プライマリーというのはそれでやはり専門性を必要と
するものです。内科とそれに関連するすべての科をごちゃ混ぜに1単位で何十人
もみてその中から重大な疾患を見落としなく拾い上げていくにはそれなりの知識
と経験が必要で大学病院で身につけられるものだとは思いません。

医大元講師、開業医の父親の圧力で退学を免れたＡ君は
先月無事医師国家試験に合格！現在元気にお医者さんしてます！↓

性的暴力を受け身体的、精神的苦痛を受けたとして、旭川医大
（北海道旭川市）の看護学科の女子学生＝当時（２２）＝が、
同大医学科６年の男子学生＝当時（２４）＝に約４０００万円
の損害賠償を求めた訴訟で、旭川地裁は１２日、男子学生に
約９６０万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
森冨義明裁判長は「暴行はなかったが、合意ないし承諾があっ
たといえない」と指摘。慰謝料だけでなく、心的外傷後ストレス障害
（ＰＴＳＤ）による後遺障害による逸失利益を賠償するよう命じた。
判決によると、女子学生は１９９９年４月１３日未明、同市内の
空き地に止めた車内で、男子医学生に体を触られ、性的行為を
強要された。女子学生は不眠や吐き気などの症状が出て、
ＰＴＳＤと診断された。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031211.html

旭川医科大学 性暴力事件のページ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~true/
医学生が性暴力！退学免れ医師試験合格！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020088433/l50

医学生　迷言集　「君もこの場にいたからいけない、共犯だよ。」
　　　　　　　　　「これ、君の彼に言ったら、彼との結婚話も壊れるよ。」
　　　　　　　　　「彼いたっていいじゃん。一回くらいいいじゃん。」

　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~true/gaiyou.html（性暴力事件ＨＰより）

仙台の徳州会に勤務　旭川医科大学出身　一留　先月国家試験合格　イニシャルＯ

氏ねよ徳洲会病院
ＤＱＮばかりの集団がー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

大学病院の研修医の方って破壊的ですのね。

>>515　の母でございます。
このたびは、息子がこのような書き込みをしてしまい、 どうなることかと心配していましたが
皆様の暖かい励ましのおかげで、ここまでの人気スレッドに育てて頂き
母として心から感謝いたしております。
息子は幼い頃から医者になる夢をもっておりましたが、頭が不自由なため受験に失敗し、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、なんとか入った専門学校でもイジメにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配いておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日病院・医者板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
そんな息子が、「ママ、僕ねぇ、今日スレたてたんだよ」と、
本当に嬉しそうに報告してきたときには思わず神に感謝してしまいました。
ところが、いざスレッドを覗いてみますと、タイプミスの駄スレ．．．．．．．
「やっぱり息子は．．．．．．いっそ息子と一緒に．．．．．．．」と、思い詰めておりました。
それが皆様のおかげで、ここまで．．．．
モニターを見る目が嬉し涙でかすむ毎日でございます。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

徳はカルト集団だからね。
洗脳されないように。
危険だよ。

とくに　>>515は麻原を崇拝する信者なみに危ない。

>>511
そなのかー．回りが全部大学派遣＜就職だったもので．

というわけで各大学医局長の皆様，交渉は強気で参りましょう

しかし、あまりに強気でいきすぎると派遣先で居づらくなる。

医療界ではＤＱＮの巣窟といわれている徳洲会。
徳洲会関係者と知った時点で誰もが手を引く。

ここ数ヶ月は追跡されそうだね。

仕事の関係で岸和田から大船に引っ越したが、湘南鎌倉病院も徳洲会だと知ってびっくり。
どちらも逝ったことがあるけれど、患者にとってはとても良い病院だね。
石から見るとまた違った見方があるのかもしれないけど、患者からは好感度高いよ。
損益も良いんじゃない？

↓低脳大学研修医の煽りが入る予定

たいのたいの

↓低脳徳研修医の煽りが入る予定

そーいえば徳の医者でキモイのに遊び人（看護婦とヤリまくり）が
いたなあ。香川大学(?)出て千葉で働いてる「い●さき」とかいう
３０前後の広島出身の。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　527の自作自演が暴れとる。あーあ。ダメダこりゃ。
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

一般企業ではさまざまな努力してるのに
医療業界は構造改革（意識改革）ってこと現場は本当にやろうと
しているのだろうか？
少なくとも徳洲会病院の一部の病院の改革を改革とは呼べない
と思う。ま、一部の病院の経営に関してはプロだけどな。


しかし今後の医療の常識として情報公開をしていないサービスの悪い病院
はだれも行かないと思うが
とくにカルテ開示やインフォームドコンセントが徹底されていない病院なんかは

徳洲会の病院はうわべだけではカルテ全面開示とか言ってるけど、
病院にはそういうポスターはないし、ホームページ上でも掲載しているとこは
茅ヶ崎ぐらい。
徳洲会の関係者は言葉だけでなくて行動で示してほしい。

他の病院よりはましじゃない?
正直なんで徳洲会が非難されるのかわからない。
DQNな石や利権がらみの連中から嫌われるのはわかるが、
1. 患者からの受けが良い
2. 利益を上げている
ということは、社会的にも存在価値が高いということではないか?

＞５３１
名前思い出した。いわ●きとも○とかいう、仕事はできないヤツ。

↓低脳大学研修医の煽りが入る予定

↑君のことだろ

見つめあう二人であった・・>>536-537


　　　　　　　　　　　＜つづく＞

>>534

第三者を装った関係者の自作自演はよしたまえ。

まず、１の患者からの受けが良いだが何を基準にして判断しているのかい。
ごく一部の先進的の病院ならわかるが殆どの徳の病院はまともに医者もいない
危険な病院ばかりじゃないか。
それに２の利益を上げているはその利益が地域、国民に還元されているならば
社会的な存在価値もあるだろうが殆どは選挙資金として本部に徴収されている
ではないか。

>>534

笑わせてもらた。
意味の薄い検査し放題。経営のためにベッドコントロール。まっこれは民間では当たり前だが。
患者にいいとは思えんが・・・

医者嫌いの石原慎太郎が新党→徳が金出して大スポンサーになる→
石原が総理になる→徳の「独断」による医療制度世紀の大改悪→日本の
医療体制崩壊→医者大量離職→おれは清掃員でいいや

>>540　死ぬまでヘラヘラ笑ってろ、ヴァーカ。

>>535

通報しました。名誉毀損で訴えるとの事です。

>>541

そういうシナリオ通りになれば凄いけど、なるわきゃないわな。

どの辺が？石原氏が総理になるあたりかな？まあ、おれも現実性については
よくわからんのだが、ふと思うと怖いものがある。いずれにせよ万が一
石原氏が総理になるようなことがあれば、この業界はペンペン草しか生
えないようになるんじゃないかしらんとおそりる。

看護学生に性暴力、医学生に賠償命令
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1015921474/l50

正しいか間違っているかは立場によって見方も違うだろうが、徳洲会には理念がある。
同じく石原都知事にも理念がある。
経営センスも能力も判断力も無い石に病院を任せている限りは、徳洲会には決して勝てないね。
結局は理念と信念のある人間が勝つということだろう。個人的にはうれしくないが。

千葉西総合病院ってどうよ？

>>548

なぜ徳洲会ってついてないの？

いんちきしれるのさ。

ってのは嘘で、地元の医師会の反対でついてないだけ。

＞５５０

いんちきって、ほかの病院と比べてそんなにレベルが違うの？

地元の医師会の反対って、それだけ反対されてるの？

自由連合・徳洲会のヤだったとこは自由と称しておきながら全く
批判の自由がなかったところだね。
トラヲの批判したら生きていけないわけでしょ。批判が許されな
いっていうのはカルトと同じ。政党じゃないよ。従業員から社長
への批判、党員から党首への批判がない組織は結局ダメダメ。

＞５５２

一患者の立場からは分からないことがたくさんあるんですね。

一般企業と似たようなことも。

>>553

カルト集団だからね。しょうがないＹＯ

結局、裸の王様ってとこかな。

>>554
>>555
虎のチンポでもしゃぶらせて貰え

愛新会と特集会に分業しているのはなんでですか？なんか税金対策があるとか、競争激化させてるのか？

旭川医大出身で今春国試に合格して父も医師である
O君はこちらで研修してるのれすか？

>>557

全部徳洲会にするとこけたときに全滅するから。
医療法人をちらばせれば一つこけてもまだ永続できる。
沖縄徳と徳があるのもそのせい。

>>558
他の板で暴れている粘着女です。
構うと調子に乗るので放置してください

武蔵村山で問題になっていっる徳の病院。
市長選挙で徳の職員が武蔵村山に参入か？
徳の職員に聞きます。どうなっているのですか？

当然、応援参入でしょう。

武蔵村山の市長選で徳参入と言うことは
俗に言うムネオと一緒？

あたりまえ

∧＿∧ 　　ｷｾｷｦｵｺｾ! 衆議院2議席獲得
　　　　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　自由連合の党員にならないか
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃

阪大病院の隣に徳州あってもいいなこれぞ規制緩和
やっぱ府立病院買え買ったあげな大阪府は１７年度
で倒産や

石原氏、都知事２期目出馬だと、やれやれ。

生命だけは平等だ

>>567

策略家だからねー。
都知事選出馬のときも出ない風な事いってたけど土壇場で出たからねー。

　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　特集会に肉便器ちゃんはいるかい？
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿

>>570

忙しくて無理

＞５６０
”０１旭医性犯罪事件”の関係者？
被害者が粘着だろうが何だろうが、犯罪者は罪を償わないとダメです。

>>572

真の被害者は医学生の方。チンポとカネしかアタマにないクズ女は逝ってよし。

＞真の被害者は医学生の方

まともに主張する事も出来ず、所在も明らかにしないで逃げ回っている医学生が被害者である確率はゼロに近い。

>>574

国民の支持率99％だね。

いろんなこと掻いてるね

|
|＿∧　　
|´∀｀）<最近どうよ?
|　 ／
| / 　
|/
|

(　ﾟДﾟ)ｵﾏﾝｺﾅﾒﾅﾒ!　　　　(ﾟдﾟ　)ﾊｧ?

(　ﾟДﾟ)ｵﾏﾝｺﾅﾒﾅﾒ!　　　　(ﾟдﾟ　)…
　　　　ｵﾏﾝｺﾅﾒﾅﾒ!

ｵﾏﾝｺﾅﾒﾅﾒ!（　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　)ｵﾏﾝｺﾅﾒﾅﾒ!

(　・∀・)??　　　　　　　　　　　　　　　　ｵ･･ｺ･･ﾅﾒ!!(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　)・ﾏﾝ･ﾅﾒ･･!!

Σ====(　・∀・)ﾅﾆﾔｯﾃﾙﾉｰ?　　　　　ｵ･･ｺ･･ﾅﾒ!!(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　)・ﾏﾝ･ﾅﾒ･･!!

(　・∀・)…　　　ｵﾏﾝｺﾅﾒﾅﾒ!!ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)====

2002私立医学部偏差値
慶応義塾大学医学部73
自治医科大学72
日本医科大学69
関西医科大学68
東京医科大学68
大阪医科大学67
産業医科大学66
昭和大学医学部66
順天堂大学医学部65
久留米大学医学部65
東京慈恵会医科大学63
東京女子医科大学63
日本大学医学部63
東邦大学医学部62
近畿大学医学部62
北里大学医学部61
杏林大学医学部61
岩手医科大学59
東海大学医学部59
兵庫医科大学58
福岡大学医学部58
聖マリアンナ医科大学57
愛知医科大学56
川崎医科大学56
藤田保健衛生大学医学部56
獨協医科大学 55
帝京大学医学部54
埼玉医科大学53
金沢医科大学53

この国の国民性はパターナリスムが支配している甘ったれの腐れ根性が基本
なんだよ。しかるべき自己責任も負担も義務もなりふり構わず避けて通るくせに、権利の
要求は一人前だ。自分がよわっているときには誰かが助けてくれるべきだという
幼稚な考えなんだろ。電車で寝ころんでわめく餓鬼みたいなもんさ。助けてくれ
て当然だ、それが困っているものの当然の権利で、助けない人間は最低だと決め
つけてさも良識ある見識をしめしたかの如く傲然と馬鹿意見を垂れ流し、マスコミはそ
れに迎合しやがる。まるで傲慢な乞食とその取り巻きだな。端からみれば滑稽
以外のなにものでもない。「患者がなんで当直医の状況なんか考慮しなければいけない
んですか？」とのたもうた御仁がいたが、傲慢な乞食根性の最たるものだな。
この国が旗印にしてきた「福祉国家」とやらの基本はもう持たないのは目に見
えてる。貧民層を切り捨てて２重国家となったアメリカの轍を踏むんだね。乞食
どもの、甘えた根性が結局は乞食どものクビをしめてるんだ。ただ同然で早い
者勝ちで資本を食いつぶした報いだよ。明日の千両より今日の一両ってもんか
。何時の時代も乞食はかわんねぇな。
なんとか言えよ、患者さまの代表者よ？
冴えた鋭い意見を聞かせてくれよな。







　　　　

お前達に質問です。
この前茅ヶ崎徳洲会病院に2週間ほど入院してたのですが、
なんで主治医は1日1回しか患者のところに来ないのか？（来ない日もある。）
そりゃあ術後経過も良好でピンピンしてるオレのところにそんなに頻繁に来いとは
言わない。でも退院の日ぐらい朝会いに来てくれたっていいじゃないか。
こっちだって感謝の気持ちぐらい言いたいし、お礼だって用意してたんだよ！
外来とか検査があるのぐらい知ってるよ。でもオレが退院した日は、その主治医は
どっかよその病院に診察に行くって言ってた。それならそこに行く前に会いに来いよ！
医者が忙しいとかよく言うが、じゃあ悠長に患者のいる院内のレストランで夕方に
お茶なんかしてんじゃねえよ。
あと気になるのは医者の言葉遣いだ。なんか医者になりたてみたいのが、堂々と
年上のオレにむかってタメ口きいてくるのは、ありゃ何だ？おかしくないか？
正直、オレは医者には感謝してるし、尊敬してない訳ではない。でもそれとこれは
話が別だ。それにオレは年下の医者にも看護婦にも掃除に来る人にも敬語でしゃべって
いたんだぞ？その辺どう思うのかきいてみたい。小一時間ぐらい聞いてみたい。

>>581
あなたの話を聞いて驚愕しました。私が肺炎である国立病院に入院したときは2週間
くらいの入院で主治医は3回しか診に来てくれませんでしたよ。忙しいということで。
徳洲会の医者ってそんなに暇なんですか？

>>582

誉め殺し。

しかし、おまえ、そんな病院あるわきゃないだろ。いまどき。
告訴もんだぞ。おい。

って言うか>>581はコピペ

っていうか茅ヶ崎は唯一の休息室が使えないサーバー管理室
になったのでゆっくりお茶飲む所などありませんぜ。
それにレストランってどこにあるんや？俺見たこと無いぞ(藁
よって＞581はコピペと診断します。

>>581、582、583、584、585
諸君、入らないか！！

政党「自由連合」、徳田虎雄に関するメーリングリスト
http://www.freeml.com/info/[email protected]

このスレは茅ヶ崎関係者が多いとみた

関西も多いね。

>>586さん
私は遠慮しておきます。

ｺﾞﾗｧ!!　出てこい！　茅ヶ崎のムネオ！

先進国で移民を導入していないのは日本だけ。
その日本も2005年から労働力人口の激減期に入ります。
2010年からは年間60万人のペースで労働力人口が減少。
このままでは経済の縮小は免れません。経済が縮小すれば
国債残高の負担には耐えきれず、破綻を招くだろう。

もう一刻の猶予もない。決断のカウントダウンはもう始まっているのです。

前スレ
◆日本も移民受け入れ秒読み段階
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1010234752/l50

苦しいとき。つらいとき。そんなときに夜道を病院に向かって歩くとき。
わが屋上に燦然と輝く「徳洲会病院」の緑の文字を見つけ、
再び勇気とパワーが湧き上がってきます！

>>592
攻撃依頼ですか？

>>593　　
そのようですな・・・。

>>589

なんで？
っていうか漏れもこわいから参加してないが

>>595さん
さほど徳洲会にも自由連合にも興味がないからです。

徳洲会のカラーは緑なの？

はし○めセンセイって、良い人ですか？

病院の看板は緑がおおいです。

600

おい、お前ら。徳洲会をなめるなよ。
働く人を大切にする、それが徳洲会だぜ。

>>590
誰？？　わからん。いたかなー、茅ヶ崎にそんな人？

>>593
わらた。

>>598

バレバレだって。岸和だぁぁぁぁー。

>>601
攻撃依頼ですか？

徳田理事長は、徳洲会グループで働く人の幸せを念頭において、
自己犠牲の精神を貫かれています。ミカン1個ももらわない医療、
それが徳洲会です。わかりますか？

>>605
攻撃依頼ですか？

徳洲会にはマゾが多いのか？

S藤事務部長！

徳洲会を語れ！

>>608

わかったかも。あの定年くずれだろ。

鎌倉のムネオの話しも復活させろーYO
>>605
の口調は鎌倉のムネオだろ。

わかるかー。
本部でいつもウルサイ。誰か黙らせろ。

鎌倉のﾑﾈｵは茅ヶ崎のﾑﾈｵになるべく、画策しているという情報入手中！

つーか、兼任

N室長のことか?

茅ヶ崎から最近山口の新庄にいったやついる？

山口じゃなくて、山形だろ。

あのー、特集会ってそんなに悪い病院なのですか？
どこで調べたのかわかりませんが、
うちで働きませんかって勧誘メールと勧誘電話が２回ほど来ましたけど、
自x隊の勧誘よりはソフトでしたよ。

>>617

一般人がイメージしているのは限りなく黎に近いダーティー
正論を吐くかと思えば裏では悪どいことばかりやってる。
あまり関わり合いを持ちたくない組織。

>>618
なるほど。そろそろ大学をやめたいなと思っているのですが、
開業するほどの甲斐性はないですし。
待遇の良い話しをしてくれたので、迷っていたのですが。
参考にします。

>>617
各病院の事務は、医師のリクルート活動に躍起になっている。
なにせ、慢性的な医師不足だからね。
来るもの拒まず、Welcome ! Come on ! というのが徳洲会！

>>619

とりあえずコピペしてみたよ。全部みればどういうところか分かるんじゃない？

＿＿＿徳洲会病院・自由連合の関係者集合＿＿＿
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1019819805/l50

★☆★自由連合統一スレッド　その６★☆★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1003301919/l50

徳洲会か民医連か
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1008485960/l50

＿＿＿＿＿徳洲会を語れ＿＿＿＿＿＿
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016088145/l50

徳州会の看護婦ってどうなの
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1018618471/l50

急患の委託料・補助金よこせ ／徳洲会病院
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1018871440/l50

徳洲会のコメディカルのかた教えて
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1019373712/l50

徳州会系病院って
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015490034/l50

宇治徳洲会とうとうやっちゃいましたね！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014997651/l50

冗談で医局長に、特集会にでも行こうかしら、と言ったら
「おまえのような低能は早く辞めてしまえ」ではなく
「辞めてもいいが、同窓会名簿から名前消すぞ」でした。
とても良い病院の様ですね。
選択肢の最後の最後に取っておきます。

>>619
待遇だけを論じれば、中途入職の医師の場合はいいと思います。
言い値で給料が決まるふしがありますから、一声うんぜん万円、とは
いかなくとも、結構よいと思います。

私も中途入職ですが、同窓会名簿には掲載されたものの、
職場欄が空欄とされてしまいました。

|
|＿∧　　
|´∀｀）<最近どうよ?
|　 ／
| / 　
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くそ

徳洲会、相変わらず嫌われてるね。

大学病院の研修医必死ですね。

>>615
ニヒルな彼ね

　　　　　曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜ もう、子供は寝なさい・・・
　　 　 ||大||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||吟|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>619
あなたに限ったわけでないが使えないDQN石はやはり
大学やめてきた途中入職組に高率に多いとおもわれ。
つーか大学で10年も何やってたの？おまえバカ？
ってなのが面接にくる、もちろんチキガイも多い(ゲラ
でも安心しな、ちゃんと雇われて散々恥かかされてから
最後は遠い僻地クリニックの一人院長に栄転できますよ。
グループ内ではそういうところの人手がまた足りないので
格好の人材供給源になっとるわ＞大学DQN石

大学の先生は初診が出来ないんですよね。困ったもんだ。

>>630
教えてください。
周囲で、他に勧誘された人がいない、というのは私が
徳州会からDQN認定されたからなのでしょうか。

そうかもしれません。大学の講師、助手は臨床能力が低く彼らの無能を診て
徳洲会の研修医は自信をつけています。

>>633

何かっこつけてんだよ。アフォが
徳に逝くぐらいなら他の民間にいっとるわ

っていうか、>>633　前すべては徳関係者の自作自演だね。

>632
まぁ申し込めや。
今もらっている給料よりはるかにマシなのは保障するよ、助手先生。
でも、バカだと研修医のみならず医事課職員にまで陰でスッゲー笑われる
現実をお忘れなく(実例多々ありすぎ)…合掌。

634=635
ご苦労さん

>634
おまえDQN民間にさえ逝けなかったんだろ？大丈夫、徳はひらうからさ、
まぁ申し込めや。

徳州会なんて、結局徳田虎雄の政治資金を集める集金病院でしょ。
医者への給料は少ないし、定着率悪いが物語ってるよね。

大学病院は教授の私服を肥やすための集金病院ですが、何か？

>640
それは言いすぎ。

そうですね。いろんな業者が談合してボロ儲けするためのカモ病院かな。
→大学病院

ピンポン♪
正解。

まー、徳州会にしろDQN民間にしろ
どこへ行っても、能力、技術の向上は無理なのは分かっておりますから
（大学に行ても無理）、年収を向上させようかな。と。

誘ってくれる人がいるウチが華なのですね。世は儚い。

このスレは大学病院に残れなかったＤＱＮあふぉ医師が愚痴を言ってるスレだな。

いまだに大学病院がいいと思ってるあふぉがいるのか。藁

>>642
そのボロ儲けの部分を関連の医療器具会社に流して本来は配当が禁止されている医療法人
であがった利益を懐に入れているのはだ〜れだ。

医療法人で上げた利益は本来施設の拡充や従業員の確保（より高給で優秀な人材を入れたり
人数を拡充したり）で患者さんに還元するべきものと位置づけられているんだよ、知ってた？

>>646

かわいそ

大学が良いか徳州会が良いか、なんて結局
個々の医師の資質にかかっているのではないか、と。
法学部の教授より在野の糞弁護士の方が何かと役立つこともあり
経済の教授よりも八百屋のオッサンの方が商品を見る目が正確だと
いうこともあると思われ。
患者を道具にして金儲けしているのではなく、
医者を道具にして金儲けしている分にはかまわないと思うが。

そうね、何も解決しなくても相談料５０００円だもんね＞弁護士

トラオの駒として一生働いていろ。腐ればかどもがー

>651
なんとかの遠吠えみたいでイイ味だしてるね。

得、意思のＤＱＮなところは大学病院はみな患者さんをみなければならないと
思っているところ。あふぉ

昔、大和に来ていた昭和大学○ヶ丘の外科医が20の若い女性患者
（腹痛で来院）を看護婦を遠ざけた状態で上半身裸にして
胸をもんだと訴えられたことがあった。
大学病院の医者もＤＱＮがいるわけだ。

>>654
胸をもんだ時点では
そいつは、徳洲会につとめている医者

徳の個々の医者とは仲良くできるし、大変だと思う。

Ａｆｏな事務方に収益性のみを求められ、政治活動の片棒を
かつがされ、誇大妄想男の尻拭いをさせられ、、
同情する。

でも、徳、それ自体の他医療機関をクソミソ扱いにした宣伝
活動には同意できない。

民意連はもっとすごいよ。

今日も暇な大学病院アホ研修医がご活躍されたようだな　藁

>>658
徳監視工作部隊と考えてよろしいのでしょうか？

私設徳監視工作部隊てとこかな。大学病院アホ研修医は自分たちより下があると思いたい
んだろうけどな。

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（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>663
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

みつるウゼー

靴下クセー

>>662

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　　（'∀`）＜　オマエモナー
　　（　　） 　＼＿＿＿＿＿
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　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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　 　∧_ ＿　∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　　´∀｀　）＜　オマエモナー
　　（　　　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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　 　∧＿　＿　_∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　　　´∀｀　　）＜　オマエモナー
　　（　　　　　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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>>666
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　 　（￣）
　　　(⌒)/　/ ミ
　　　(⌒⌒ノ
　　⊂ミツルつ
＼　 （　　 、）　　＼
　 ＼　Ｖ￣Ｖ　 　＼＼　　　地の果てまで、飛んで逝けー
　＼ ＼　　＼＼　　＼＼
　　 ＼ ＼　　　 ＼　　＼ 　　　　　　　　　／"つ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 （　 /´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　＼
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 /　 / 　　 ＼　
　　　　　　　　　　　/　_,.:-ｰ―--､,_　／ 　 /　　 　　＼
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　　　　　　　　　 // /（・∀・； ）ノ　ﾉ　　ﾉ　　　 ＼ 　 　　　＼
　　　　　　　　　// /　 ﾉ ｀'ー-/ ／ 　 /　　　　＼＼　　　　　＼
　　　　　　　　 /　 〈　〈　　　　ひ'| 　　ﾉ　　　　　　＼＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ﾐ　 'i　 　 　　（　 〈　＼＼　　　＼＼＼
　　　　　　　　　　　 ミ　 !　　　　　＼ ｀ヽ　＼＼
　　　　　　　　　　　　ﾐ,, '　　 　　　　 〉　,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ノ ＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　........::::::::::::::::::::::::::
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とくしゅうかい・・・語った

というより
大学病院アホ研修医は騙った

ID:STGuEU1J

おまえは本当に粘着タイプだな。神奈川人は暇人か？

ID:FLrZVgCr
お前いろんなとこで荒らしてるな　藁

>>672

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　　（'∀`）＜　オマエモナー
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　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
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　　（　　´∀｀　）＜　オマエモナー
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　　（　　　´∀｀　　）＜　オマエモナー
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>>658
徳監視工作部隊がいるとは・・・

カルト集団はこわい・・・

ID:FLrZVgCr＝ID:F266wWou
お前の方が粘着してるよ　大学病院のアホ研修医君　　　　　　　　　　　　

騙りあげ

徳田虎雄です。
わたしは「弱きを助け、悪しきを挫く」をメジャーに、医師として
「生命（いのち）だけは平等だ」ということを26年前から徳洲会で訴え、
実践してきた。この「生命だけは平等だ」も、むずかしいことではない。


163 ：名無しさん＠おだいじに ：02/05/14 15:43 ID:???



徳洲会VS観音寺三豊医師会
http://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/3/t-3.htm
静まり返った湖面に、ドボンと石が投げ込まれた。放ったのは、
病院や老健施設、診療所などのネットを全国に広げている特
定医療法人徳洲会（徳田虎雄理事長）。観音寺市に３００床を
超す総合病院の建設計画を打ち出し、「エリアの空きベッドは埋
まった」とする県の中止勧告も「違法」として強行突破の構えだ。
地元の観音寺市三豊郡医師会（門脇�c会長）は、「地域医療シ
ステムへの挑戦」と受け止め、反対の動きを強めている。徳洲会
は何を目指し、地元医師会は何を問題としているのか。双方の主
張を中心に、徳洲会問題の核心に迫る。


164 ：* ：02/05/14 15:49 ID:???
ビック対談 徳洲会理事長　徳田虎雄氏
哲学ある経営、徳洲会からそのノウハウをつかめ
http://www.bitway.ne.jp/takemura/common/visitor/taidan/bt99092.html


165 ： ：02/05/14 15:55 ID:???
原直子 政治家の決意のページ .

実際、わたしは、静岡にも　そのような病院建設を目指し、
徳洲会静岡県病院開設準備室長として、積極的に活動
している最中であります。
http://www.plus7corp.com/harapolicy.html#ban


166 ：まんせー ：02/05/14 16:39 ID:???
私が２年目をすごした福岡徳洲会病院は実に卒後臨床研修に気合が入っ
ていました。３日に一度の救急外来当直。年間６０００台の救急車搬入
（一次から三次救急まですべて含む）。じつに楽しい経験をさせていた
だきました。当時の院長は沖縄県立中部病院出身の先生で、副院長は
亀田総合病院からきた先生でした。大学の関連病院ではけっして経験
できなかったことをたくさん経験できました。短期間なら初期臨床トレーニ
ングの場としては最高だと思います。しかし、徳洲会系列病院に就職と
なると・・・。とらおちゃん（理事長）はかなり強烈なので、幹部クラスは大変
みたいでした。選挙もからむと、うーんずっとここにいるのはなあと考えて
しまいました。


167 ：名無しさん＠おだいじに ：02/05/14 16:41 ID:???
こちらへもどうぞ

自由連合支持者の会議室
http://6523.teacup.com/jiyurengo/bbs

それにしても、相変わらず鼻息の荒い人だ。俺は好きだな。
医師会に真っ向から歯向かっている点を何よりも評価したい。
色々きな臭い問題はあるが、それは医師会も同じ事。

目には目を・・の路線をしばらくは歩まざるをえないだろう。

：02/05/14 17:15 ID:???
　ですから，特に今回は参議院選挙を迎え，私たちは，県医師会も
もちろんそうだが，中部地区医師会においても，地元から西田さんが
立候補するため，みんなで一生懸命応援しようとしている。そういう中で，
一般住民の有権者からは，何で徳洲会の代表は医者なのに，あなた
達はその人を推していないのか等と言われている。
　ですから，対徳洲会の問題を話すときは，入会・除名とかということよ
りも，一般住民とか会員末端にまで，彼らが何で理不尽な行為等をやって，
政治的な野心を満たすために患者からお金を吸い上げているということを
理論武装して，一般住民にも理解してもらっていくことが重要だと，特に今回
の選挙を迎えることにおいて，そういうことを実感している。


169 ： ：02/05/14 17:16 ID:???
　徳洲会系列の候補者は，水増し請求等の発言で医療界を
誹謗中傷し，医師と患者の信頼関係を乱しており，大変憂慮
している。
　九州各県では，徳洲会系列の医療機関はない，あっても医師
会入会を希望しない又は入会を希望しても保留している状況である。
当会としても，各地区医師会や県行政ともタイアップして対応策
を協議していきたい。



170 ： ：02/05/14 17:16 ID:???
徳洲会が沖縄県の地域医療計画をないがしろにして，宮古，
八重山地区に進出しようとしている。さらに参議院選挙では
徳洲会系列の候補者が不正請求など医療に悪が満ちている
かの様に発言し，医師会を攻撃している。医師会としては，
これを黙認し見逃すわけにはいかないので毅然とした対応が
必要である。
http://www.okinawa.med.or.jp/kaihou/k9808/162kai.htm


171 ：「ひげ」の好色医者　 ：02/05/14 19:03 ID:???


「ひげ」の好色医者　埼玉県××××××××××病院院長
　　　×××博（内科）
　　　××枝（小児科）看護婦を
　　　強姦する
　×××博縊死（女性問題で離婚歴二回）は五月六日午前一時頃より
××枝看護婦を車で連れ出し泥酔させた上、滋賀県下某所にで強姦した。
××医師は病院内では、Ｙ・Ｋ・Ｓ等の看護婦とも肉体関係があり調査で
判明しただけでも彼女は四人目のギセイ者です。又、××枝看護婦は
グリーンテラス（病院の女子寮）に住んでいる頃地元の不良グループの
一人である新聞の拡張員×井×夫を五七年六月より病院の規則に違反
して毎夜自分の部屋に引き入れて同棲生活を送っていたのをはじめ、
月に数回、岡山の経営コンサルタントをしている男性と京都市内のホテル
に同宿、北海道札幌市、鹿児島、福岡にもパトロンが居り、徳洲会大阪
本部の某氏にも多額の借金と保証人になってもらっている。
　××枝のこの弱味につけこんだ××が強姦に及んだものであり、
現在二人は半同棲中である。
　このＢ５判に手書きの怪文書は、昭和58年６月、全国の徳洲会病院の
職員などに大量にバラまかれたが、コピーされて、徳洲会病院の理事長
徳田虎雄の故郷、徳之島や奄美大島などの選挙区、さらにマスコミまで
届けられたという。
http://www3.xdsl.ne.jp/~hana/wrk0021.html

彡 ⌒ ミ ：02/05/14 21:36 ID:???
http://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/40/t-40.htm
用地問題で計画に遅れ 徳洲会観音寺病院
　〈信頼性を欠く病院のベッドを幾ら増やしても、地域住民に医療サービス
を提供したことにはならない。医師会の言うことは、医師の利益を守る方便
に過ぎない。信頼に足る総合病院がもう一つ、必要だ〉（観音寺市・50代・男性）
　徳洲会の観音寺市進出問題は、読者から多くの反響をいただいた。
「秩序の崩壊」を懸念する地元医師会と「高度医療を四国に」とする徳洲会の
対立を紙面化したのだが、読者からの手紙やファクスのほとんどは、進出待望
組からのものだった。
　〈病床の数合わせだけでは医療は良くならない。患者の立場に立てば、徳洲会
が理念に従って医療を行ってくれるなら、こんな素晴らしいことはない。部外者に
現状を否定され、庭先を荒らされることには、だれでも反対するだろう。が、医師
は特権階級ではない。徳洲会の医療改革への勇気に期待したい〉（高松市・不動
産鑑定士・西哲夫さん）
　便りの多くが、医療不信を感じた体験の持ち主。救急でたらい回しされた人、
夜間・休日で診療を拒否された人・・・。行間に香川の医療への不満がにじみ、
「競争のないところにサービスの向上はない」と訴えている。
　ところが、肝心の徳洲会観音寺病院の準備が遅れている。９月に来県した同
会の徳田虎雄理事長は、「早ければ、年内着工も」と語ったが、現状は用地の
売買契約もまだ。
　折衝の責任者は「土地の価格で折り合いがつかなかったが、ようやく大枠の
合意ができたところ」とし、「年内に仮契約を済まし、来春着工、12年初夏のオー
プンを目指したい」と話している。
◇山田明広、大西正明、山下淳二が担当しました。
（１９９８年１２月２１日四国新聞掲載）

176 ：( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ ：02/05/14 21:36 ID:???
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2001/06/04/06.html
鳥取で徳洲会病院着工
　医療法人徳洲会（本部・大阪市、徳田虎雄理事長）が鳥取市に
建設を計画していた総合病院「鳥取東部病院」（仮称）の起工式が
三日、同市緑ケ丘一丁目の建設予定地であった。地元医師会の反
対姿勢は続いているが、年中無休、二十四時間体制を整え、二〇
〇二年秋オープンの予定。
　建設予定地は、千代テニスコートの西側で、敷地面積は約一万三
千二百平方メートル。同病院は鉄筋コンクリート七階、地下一階建て
で、延べ床面積は約一万六千八百平方メートル。総事業費は約四十
億円。
　診療科目は内科、外科、、小児科、産婦人科、リハビリテーション科
など十四科目で、病床数は百二床。ＭＲＩやＣＴスキャナーなどの装置
も導入する。スタッフは、医師約二十人と看護婦約五十人など計約百人。
　同病院の計画は、一九九五年に表面化。九七年に徳洲会が病床数
四百四十床で県に開設の認可を申請した。開設許可手続きをめぐって
徳洲会側が県に対して訴訟を起こす事態もあったが、県医療審議会が
九八年三月に、百二床としたのを徳洲会側が受け入れ、県が九八年
四月に認可した。
　県医師会や県東部医師会などは、当初から計画に反対を表明しており、
九七年には県議会に鳥取市進出反対の陳情を提出。県が認可して以降
も、計画について「あくまでも反対」との姿勢を示している。


武蔵村山市徳洲会病院進出 医師会反対
http://home.att.ne.jp/alpha/shishida/seisaku2-1.htm#3

京都府丹後町宇川地区に徳洲会病院進出
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/journalist/column/97/kasochi.html

凄い話しばがりだね

本当の徳州会を知りたい。
なぜ、こんなに批判されているのですか？。

虎○のイメージが悪いせいですか？？。
本当に医療レベルが低いのですか？？。
売り上げは、自由連合に流れているのですか？？（違法だと思うのですが）。

なんで？？

>>682
数と量の論理で押していく強引なやりかた（地域医療計画なんて完全無視）
政党組織を利用した巧みな宣伝戦略でもやっていることは旧来の普通の病院
と同じ（保険診療のみだからね）

強引な増床路線も地域医療のためと言うよりは、スケールメリットが得られる
病床数のハードルがここ最近の医療報酬の改訂によって急に高くなったから。

はた目で見ているとなんかね、できない事もできると言ってしまっているような...
雪印食品みたいな危うさを感じるんだよね。うん。

ステップばいステップ

徳の富士通の関係？　顧客と企業の関係じゃないね。金出さない徳に愛想つかしたと。
チバニシズテム始まる6月1日が楽しみだねぇ。もうグチャグチャだわ。
誰が責任取るのか、楽しみーっ!!　んで、徳洲法人って誰も責任、虎ねーからな。

>>685
徳の富士通　→　徳と不実　にﾃｰｾｰ!!　ｽﾏｿ

富士通もええかげんな会社だよ　目くそ鼻くそじゃないの？

医師会からも見放されている不実を使う徳っていったい・・・

単にワープロ入れるだけ･･･医者も好き勝手に言ってるな。
ま、それが真実だけど。「休職対象」なんとかせいや。

徳が導入事例に掲載される日はくるのか？
http://segroup.fujitsu.com/medical/package/egmain/

不実は読んで字のごとく不実です。
それ以上はありません。それ以下はあります。

庄内余目病院ではオーダリング・システム導入以降、医療収入が明らかに減少したとのこと。こんな調子で、
全病院の収入を減らすつもりだろうか。グループの借金1500億円の返済が完了する日がますます遠くなるね。

とくにかく責任の所在をはっきりさせてほしい。万が一、システム導入で時間あたりの外来患者
数が減るなどして医療収入が減少するような事態があれば、少なくとも本部システム部の部長は
責任を取るべきだと考えますが。

あげ〜っ、あげーっ！！

いいねぇ、この話題。
診療報酬のマイナス改定にオーダリングシステムが追い討ちをかけるな。

富士通のEGMAIN/HOPEが最近入った公立病院を知っているけど、
混乱はないようだね。事前準備もそれほど大変でなかったとか。

SEがいる病院、いない病院
どう考えても基本が不公平だろ。

>>693
責任取りません。つか、取れません。

>>695
そりゃ、カネだしゃなんぼでも不実が来てくれるわな。
オプション全部つけても、まともなシステムになるかならないか。。。

伝言ゲーム知ってる？　伝えて伝えて、最初の意図がまったく伝わらない。
不実は教育リーダーを教育する。カネがないからここまで。
で、教育リーダーは職員を教育する。医者も教育される。

そうこうしていくうちに、富士通の意図した使い方は、末端の職員やら
医者に伝わったときには大きくゆがんでいる。

終わってんのよ、徳のシステムは。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　システムエラー　＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>698

今、不日のオーダ入れてる病院って黒字病院が多いよね。たしか。
実際その黒病院の利益率が減っているわけじゃあるまいし、徳のシステム管理
もほどほどのものを入れるって感じでいいんじゃない？

国公立でいいもの入れてるとこは赤字のところばっかじゃん。
それじゃ何にもならんよ。

７００げっつ

この板はもしや特の陰謀なのか？
「語れ」なぞ、親玉が使いそうな言葉だ。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！ !
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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はっきり言ってやらなきゃ損です！

>>1

一部は当たってる。一部は言い過ぎ。
以上。

ﾌﾟ

１９日投開票された東京都武蔵村山市長選で、全国でも異例の「自公共」相乗り体制で戦った新人で元同市助役の荒井三男氏（６３）＝無所属＝が、３選を目指した現職の志々田浩太郎氏（３５）＝同＝を破り、初当選した。
同市では志々田氏が市議会に諮らずに徳洲会病院誘致を進め、議会との対立が深まった。与党だった自民党系会派と公明党は、野党の共産党と組んで辞職勧告を決議し、今年１月の臨時議会では病院関連予算案を否決。
しかし志々田氏は予算を独断で復活させて関連工事を進めたため、全市議１９人中１６人が荒井氏支援に回り、事実上、「志々田氏対議会」の形で選挙戦に突入した。
自公共は政党の推薦、支持という形は取らなかったが、各会派の議員が相乗りで荒井氏を支援。陣営では当初、選挙ビラの文言などを巡り各会派の主張の「調整に苦労する面もあった」（選対幹部）が、「反市長」で団結し勝利した。
志々田氏は９４年に、市長として全国最年少で当選。今回は知名度を武器に無党派層にアピールしたが、選挙中、「選挙公報に、『志々田氏の推薦人』として都議会議長の名前を無断使用した」と荒井氏陣営から刑事告発されたことも響き、票が伸びなかった。

http://www.mainichi.co.jp/news/20020520k0000m010130001cselection/.html

誰か、湘南鎌倉病院ってとこ、詳しく知りませんか？？。
　徳州会って本当？？？。
　どんな評判？？、良いの？、悪いの？？

飼い猫かわ良さに相対する職員のおねえしゃんがいたよ

何？、それ？？？？

ごめんなさいネタです
でもそのようなことをしたことがある職員の噂を聞いたことがある
今はどうだかわからないけど

ごめんなさい。ふざけネタは要らないんです。
もうちょっと、まともな情報持っている人、いませんか？？

学部の同級生が何人か勤務しているけど
病院及び診療そのものは普通みたいね。
利益がなんに使われているかは知らないけど。

http://www.shonankamakura.or.jp/
まず、自分で調べろよ。検索エンジンなんかでわかるだろー。

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

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コギャル〜？？？HHHな出会い
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みつるの足クセーの昔からだね。
えらそーなこと言っても足クセーと説得力ないよ。
女にもてたかったら足クセーの何とかしたほうがいいんじゃない？
余計なお世話か。

みつるってもしかしてＳがつく方？

富山、熊本、武蔵村山、全てにおいて病院建設反対。
地域医療計画無視だから当然だけど。徳あぼーん。

東京都武蔵村山市で市長独断で徳洲会病院誘致推進していた志々田市長落選。
白紙撤回公約の新人荒井氏当選。
全力をつぎ込んで金権選挙、違反選挙を展開した自由連合外人部隊敗北。
宣伝カーで武蔵村山を東村山とまちがえ、失笑をかい、生命が平等のはずの
自転車の老人を当て逃げしたとの目撃情報がネットで広がる。
現在選挙公報に虚偽の推薦人をたてた選挙違反で刑事告発されている。
石原都知事のししだ氏激励電報でっち上げ事件も３大紙で報道される。

ざまーみろ

　　　　　（’’）（‘‘）
こんなところにまで厨房が入り込んできたか。

714さん、ありがとう。
診療のレベルって、本当に普通レベルなんですか？？。

それと、あそこは大幅黒字らしいが、
他のグループの大赤字病院の穴埋めに使われている・・・とか。

本当なのかな？？。

それと、Ｓ名誉院長って、何者？？？

知っている人、教えて

719さん、なんで、地域医療計画を無視しているんですか？？。

それなのに、なぜ自治体長（市長など）は誘致しようとするのですか？？。

それを、なぜ医師会は反対するのですか
（まぁ、開業医の既得権を奪われるからなんだろうけど）
地域住民はどう思っているんだろう？？。必要なのかな？？？

徳洲会にマーケティング・リサーチという単語は無い

地域医療計画を無視して病院を建てる結果、
徳洲会自身、医師や職員の供給が追いつかず、
標榜科目すべての常勤医を配置できない。

単年度で黒字を出している徳の病院っていくつあるの？

地域医療計画って、自治体などの地域の方が考える内容でしょ？。
それを無視しても、徳が出来ると思えば、
　医師看護婦の供給が追いつかないなんてありえるの？？
むしろ、地域計画に乗った方が、
　医師会の既得権を分け合う開業医達のために、病院は作らない方が良いんでしょ？
なんか、矛盾じゃない？？。

自分も聞きたい、黒字病院っていくつあるの？、それと、つぶれないの？？？？？

人件費を削れるだけ削ってるから黒い病院が多いよ。
地方は赤だけど。都市部は黒。

研修義務化で黒字幅拡大します

黒字なんですね。。でも、人件費はケチる、って大阪商売みたい。

ところで、「質」は良いんですか？？？？
　病院って、それが一番大事でしょ？？

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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
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|　　オールスターで　>をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
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　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
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　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
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iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'

町田には徳洲会病院できなくなったのでしょうか？

その可能性は９９％
もう白紙に戻ったからね。

×武蔵村山　×町田　×鳥取
△新浜　△厚木　△山形　△函館
○静岡

>>734
新浜じゃなくて新居浜だった。須磨そ

とら！ええ加減にせい。
不景気をいいことに、人件費けちるなぁあ
そもそも、徳は全国組織でありながら、給与体系までいいかげん。
監査だの経営指導だの入ってるそうじゃが、
見にくるたびに現場は隠しとおしてさよなら
ぼんくら２世にひとでなし、人望なし敵対する鈴コンビ。
最近は北から業者と癒着、はったりAとかが出現してるらしいが
所詮、骨粗しょう症組織。中身はスカスカ。
南では、選挙の副作用でむやみと人を雇って、全国行脚。
理念の実行方法！
選挙では金を惜しむな！足りなかったらボーナス削れ！
それだも優秀な人材からいなくなるさ！
そういえば、チューブの金魚も最近見かけんとなぁ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

東北大は凄いな！先代徳州会は東北大のじっつと化してるね。
徳州会の医者は直ぐに辞めるね。おい。そう簡単にやめるな。
だから、流れもんとして軽んじられるんだよ。
とらををみかえして、じっと耐えて何十年といれば、徳州会も変わるのでは？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

徳田トラオ理事長は、徳洲会で働く人の幸せを
なによりも第一に考える、私達の素晴らしいリーダーです。
そこのところ、みなさん誤解なきよう、よろしく。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

医者同士がいがみ合って患者様が減少するのは避けてください

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

虎雄の理念が、バカのイエスマンの取り巻き連中たちのせいで、
　ダメになった組織が徳州会ではなでしょうか？？。

虎雄の理念は素晴らしい。
　なんで、あの取り巻き、バカ連中・・・いるんだろう。

あの首を切れば、医者も看護師も、みんな残って働く環境になるだろうに。

>>744
ｱｰﾌｫｰ。

部下の責任はトップの責任だろ。組織論の基本。
下を育てられないドラオがダメなだけ。

わたし、昔ね。父親と一緒に札幌特集回病院の落成式に行ったことあるんだけど、
その時徳田が来てて、工事関係者に感謝状贈るでしょ。
それで「貴殿は何とかかんとか」っていうところで「きどのは」って言ったん
だよね。普通は「貴殿（きでん）」だよね?
わたし、こども心に「この人字も読めないお馬鹿」って思いました。

オチャメでいーじゃん。あんた心が狭い！

徳田あげ

寅雄すきよ

>>745

その通りだね。最近で言えばみずほ銀行の例をみても明らか。

みなさん、よく読みなさい。そして語りなさい。
http://www3.ocn.ne.jp/~amami21/torao.html

>>726

＞徳洲会自身、医師や職員の供給が追いつかず、
＞標榜科目すべての常勤医を配置できない。

充足しちゃったら給料の支払いが大変。充足してない位が
一番オイシイ。募集しているフリをしていれば違反ではない。
わかるかな？

「募集しているフリをしていれば違反ではない。」
うそこけ！

整形外科、眼科　だいぼしゅう！！！

だれもいかねーよ、徳なんかに

まぁ、常勤で行くところじゃないわな。期間限定の、医局派遣ならまだしも。
徳が一番大事にするのは、非常勤で来る、大学スタッフだよ。このクラスだと、
徳のスター選手並みの待遇を受ける。その次が医局派遣の医者（常勤・非常勤
問わず）。ここまでが、まぁ世間一般と比べて、マトモな医者としての扱いを
受けるクラス。医局とは何の繋がりもない常勤の流れ者医者やら、徳生え抜き
の常勤スタッフなんてのは、まさしく徳の奴隷。わざわざ行く奴の気が知れない。

生え抜き常勤ですがなにか？

>>757

人生終わってるね。

徳田虎雄を総理大臣にしよう。
小泉よりはいいことあるかも。

あほだ

そういうことを平気でいうからカルト集団って呼ばれるんだよ。

>>761
お前は低脳集団だな。

不日の下請けの下請け。

先日の４役会議どうだった？

当たり前にやることを当たり前にやりましょうという会議だったよ

自作自演ーんはけーん

徳州会は、医者や看護士をケチる分、どこにお金消えているんだろう？？。

っていうか、なんで、政治資金規制法などで虎は逮捕されないんだろう？？？。

徳洲会職員のためのお見合いサークルに関する情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

７６７よ、規制外で動いているに決まってるだろ。
それに７６８よ。そんなもんはねーんだよ。タコ

>>768
石井一ニ幹事長が世話人であるらしいよ。
トラオが衛星放送で言っていた。
すばらしい福利厚生だね。

失礼。これじゃジサクジエンだな。
>>769　に訂正。

おまえね…

で、仲人は徳田理事長。
一生、徳洲会に奉仕だな。

宗教団体もどきまっしぐら！！

合同結婚式はないだろ（藁
ま、他の宗教と違うのは､誰も教祖を崇拝していないということだ。

一部のガイキチさんはいるけどね。

反徳もカルトだな　藁

？？？

皆カルトだな

最近は発行されていないみたいだけど、徳洲会医師が読む
Doctor's Network という内部雑誌がある。
そこに「Nwe Face 紹介」という、薬剤師など他職種の新人を
紹介するページがあるが、それも『お見合い』の一環だろ？

選挙対策あげ

早飯・早グソ・貧乏ゆすり

早ければ７月に選挙だって・・・。
また選挙の運動員に駆り出される。
徳の職員の宿命だ！

>>782

安心しろ。今年は選挙なしだ。

選挙あるかもよ？
小泉がﾄﾁ狂って解散するかもしれんし。

早メシ　早グソ　早ｾｸｰｽ

もう、小泉にそんな権限はないよ。

>>784

おろしたての戦車でぶっぱなしてみたい！！！

(-。-)y-゜゜゜

「今までのは練習だ！」
今度は本番？

>>787
>>789

意味わかんねー

徳洲会がフォローしてあげるということはできないのでしょうか？

◆マツダ、財務体質改善へマツダ病院の売却も検討
マツダがマツダ病院（広島県安芸郡府中町）の分離や売却を検討していることが明らかになった。
財務体質の改善が狙いで、独立採算の医療法人として本体から切り離すか、医療法人や自治体
などへの売却が選択肢に上がっているとみられる。一方で、マツダ病院は社員だけでなく、
地域の主要総合病院として定着しており、運営方式の見直しには慎重論も多く、継続運営の
可能性もある。マツダは経営再建の一環として、負債圧縮とキャッシュフロー改善に乗り出している。
このため関連会社や協力会社の株式の売却や社宅、物流施設などの不動産の処分を急いでいる。
本業と直接関係ない部門はほぼすべてが売却候補に挙がっている。
（日刊工業新聞）

>>791

そういや広島地区には徳がないなー

負担少ない日帰り手術が人気

http://www.asahi.com/life/health/kanjya/K2002052800089.html

>>793

徳洲会ってアメリカ式な病院なわけ？

山陽本線・東海道・常磐線は任せてね

universal hospital

トラオが沈汰牢を崇拝している中で、千葉徳洲会病院の左ぶりは異色？
阿部知子元院長は、現在社民党代議士。
系列の「はさまレインボークリニック」の周りには、なぜか共産党のポスターが目立つ。
ここの医師だった村田恒有は、重信房子を習志野台団地の一室に匿って逮捕。

だから「自由連合」なのだ！
「命だけは平等だ」

徳洲会という組識が内からも外からも嫌われている理由が最近わかってきた。
徳田という人物の野望に奇麗なゴタクを並べて隠しているにすぎない組識を
誰も好きにはならんわな。

やる気のなさを奇麗なゴタクを並べて隠しているヤシの多い
世界だからな

で、千葉西と宇治のシステムはスムーズにいったかい？
トラブル続出じゃないだろうね。

自由連合あぼーん

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修正↓


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■■　　　　　　 ■■ 　　　　　　　　　　■■ 　　　■■

よくまぁ、＞803だけで修正できたこと。

徳洲会に入りたいのです。
専門医とれますか。

主だった専門医（内科認定医、外科認定医等）は取得可能だが、マイナーな専門医は難しい。
それに、メジャーな専門医資格でも、入る病院を間違うと取れないよ。茅ヶ崎、岸和田のいずれか
に入っておけば、徳洲会に所属して取れる資格は全部取れると思う。

ありがとうございました。

>>807
>茅ヶ崎、岸和田のいずれか
それも危ないんじゃない？

茅ヶ崎やばいの？
知り合い茅ヶ崎に研修決めたけど・・・

>810 zettaini yametoke

徳州会がんばれ！！
地元民の健康より、己の儲け優先のムネオ顔負け利権集団「医師会」の
嫌がらせに負けず、どんどん進出してほしい。

資格が欲しいなら大学に残れ。技術は身に付かないけどな。
811なんか資格持ってるだけのヤブと見たが違うか？藁

hard training!
hard work!

>>812
過剰診療、地域医療計画無視で国家戦略に反し、医療費の高騰の一因を作っている
徳の実態を全く無視しているＤｑｑｑｑｑｑｑＮ。

その地域医療計画というのが住民のためのものならいいんだけどね

とく集会って茄子の仕事きついため。すぐ止めていくって本当？
つまり肉便器ちゃんのいれかわりはやいってこと？

>>817
本当。3年持てばイイ方。よって、本来病棟を仕切らなければいけない
中堅クラスの層が非常に薄く、現場じゃ全く使えない婦長クラスと新人
ばかりになる。各部署とも、主任クラスの看護婦の苦労は、見てて可哀想
になるくらい。

それともうひとつ。忙しすぎて、所謂肉便器ちゃんってのはあんまり居ない
ですな。

delicate motion!

>>816

おまえ、それは日本国自体を否定するものだぞ。
民主主義で決定されたもんだろ。

平等なのは命だけだ・・・

看護師の定着率のみならず、医者の定着率も低い。
「労働者」を大事にしない職場は長続きしないで、つぶれるだけ。
どんなに理想の高いことを言っていても、所詮、「バカ者」でしかないよな。
先日、時間外手当もなくす、などという噂を聞いた。
　労働に見合った「対価」を支払わない発想自体、労働の最低限のルール無視。
なんでも、ルール無視する「バカ者」虎雄。
ホントに、バカなんだね・・・・（爆笑）

徳洲会病院は、患者側からすれば、存在して欲しい病院。

>>823

現状を見たら存在してほしくない。
理念は立派。本当に素晴らしい。ただし理念と現場が乖離しすぎ。
これじゃ三流病院以下。
>>815 さんが言うことが大多数の意見でしょう。
国としてみればただ単に医療費高騰を招いている一因にすぎない。
それに >>822 さんが言うように他の医療機関に比べて離職率が高い。
外来受診、入院するたび違う先生やスタッフに診察されるのはたまらない。
徳田さんの理念は立派だがもう少し内部の人間もしくは現場レベルで理念に沿った
投資をしないといつまでたっても医療界のお荷物として一般人から認識され
夜間開いているコンピニ医療としか見てくれない。
この夜間救急も福岡以外は全滅と友人から聞いているけど･･･

ふーてんの寅が行く！もってますか？

>>824
深夜の夜間外来なんてあいてても眠くて行けませんわ...。

来るのは睡眠障害のあるｷﾃｨか水商売の人が９８％、本当に必要な人は２％...。

テ○先生はこの先どうなるのだろう？　前は（ＨО1のころ）おとなしくて
控えめな人だったのに、、、父親のようにならなければ特集界では天辺に
なれないのだろうか？　それでも周りの院長・副院長クラスになめられる
だろうな、、、たぶん

>>826

そんなことはありません。
小児科だけでも３割はいってるでしょう。
喘息患者だけでも１割がたいますよ。
明け方の脳血管関係でも２％はいます。
あなたが言う患者さんは２割ほどじゃないでしょうか。

>>828

ま、場所柄もあるからなぁ...。小児は多いな、確かに。
昔行っていた一時救急センターはおおむね３〜４０人位来たうちの三分の二が小児だった。

しかし、今いる病院は評判が悪いのかもしれないが（小児科も標榜していない）一晩に
せいぜい１０人位。だいたい３〜４人が夜九時前に来院、あと半分少しがAM２時前後。
３０分おきにポツリポツリ来るので眠れないが殆どが頭痛、歯痛、熱発、嘔気嘔吐で
狭心症や心筋梗塞、脳梗塞は週に２〜３人かな。喘息はたまに来るが、近くの市立病院
に行ってしまうので少ないのかもしれない。

出る杭は叩くのが医療界
叩かれないようじゃダメ

患者が来るから存在してるんだから同業者がとやかく言ってもしょうが無い。

このスレってなんだかんだで人気あるんですね。

四役会議ってシャンシャン総会みたいだって本当ですか？

>>831

わろた

特集会って安いきついなのになんで勤めてるんですか？

み○る〜　自分の昇進祝いを業者を呼んでホテルでパーティするなんて
なに考えているんだお前！

アホが昇進する組識。ﾌﾟ
どうしようもないね。

　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　寅雄さんに肉便器チャンはいるかい？
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿

『患者が来る病院が「良い病院」ではない』の典型。

しかし、経営陣は、「来るから良い病院なんだ」と本気で思っているバカ。

コンビニはあくまで
　「開いてて良かった。
　　本当はあれ欲しいけど、今は、これで我慢しよう」っていうレベル。

それなのに「患者来るからレベルが高い病院」だなんて、本気で思っているバカ。

職員は一生懸命働いているようだから、
　上の方を、総取り替えしたら、きっと良くなるんじゃないか？。

>>839
来る患者を診ない病院の方がいい　というのも無理があるぞ。説明しろ。

変に診療してかえって何もしない方がよかったということもある。
という意味でしょう。
全く無理のない理論だと思いますよ。
私が書いたのではありませんよ。
あなたも内部の人間ならそういう医師もいることは知っているでしょう。

>>840さん
>>839のどこをどうすれば
＞来る患者を診ない病院の方がいい　
という解釈になるのでしょうか？
私には患者数＝病院のレベルとは限らないといっているように思えるのですが。

正論

正論マンセー

http://ime.nu/www.gonryo.med.tohoku.ac.jp/gonryo/kanren/m-tokusyukai.htm
ここってどうなの?
俺一回だけ、行った事あるけど職員食堂で皿洗わされて、以後一度も行った事無い。
地元じゃ徳の分際で救急車断ると評判悪いけど。
最近、レイプ事件研修医で話題に出る。

839です。みなさんの言うとおりです。

患者の数が多いことが
　「自分達の病院は立派だ」
と胸を張って言っている『バカが多い』、と言っているのです。
しかも、幹部の人がそうだから、みじめだね、って。

質としては低いことになんで気がつかないんだろう、あそこの病院グループは？。

どこの医者や事務に聞いても「患者さんがたくさん来るから、ここは良い病院です」と。
バカだねぇ。。。。

「質もあり、しかも、その質を求めて、患者がたくさん来る」病院が高いレベルのところでは？。

まぁ、日本全国に「開いてて良かっただけのコンビニ病院」は必要だから、存在していた方が、他の医者は楽できるが。
あくまでも「開いてて良かった・・・・」だよな。

>>839
少しかたを持ちましたが、あなたもあまりまともではないようです。

841さん、貴方は内部の人間ですね？。
では聞きます。
なぜ、地域の医療計画を無視して作り、
　地域の患者をたくさん独り占めにしようとして、
　結果、「患者がたくさん来るから良い病院だ」というのですか？。
つまり、あなた方の医療としての「価値観」は何？？。

ハッキリ言いましょう。
周りに迷惑をかけてつつ、数をこなすことが良い医療か、っていう質問です。

価値観＝命だけは平等だ！！

>>848
今の日本じゃそれが最良の医療だろ
一応、ライセンスもってる医師がいつどきでも診てくれるとこってあんまりないよね

>>848 さん、自由連合とか徳洲会病院のＨＰをみてごらん
それをみてから議論しよう。まどろっこしいのなしね

徳州会のＨＰは見ました。
自分は自由連合という政治集団（？）には興味ありません。
徳州会の「理念」は理解しました。
だから、問題にしているのは、「理念」と「現実」の違いが、私が言った内容だ、と。

さぁ、答えて下さい。
口では何とでも言えるのです。

現実、やっていることを説明して下さい。
　なんで、地域計画無視したり、医師会と喧嘩したりするのですか？。

>>850
もっと調べてから具体的に質問しろ

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>>850

おまえは真性のｱﾌｫだな。「命だけは平等だ」って言ってるだろ。ｳﾞｫｹ

徳が他の医者に「おまいはそこで開業するな」、とか
難癖つけたことあるか？

>>854
事業規模が違うゴミ開業医が無床診療所を作る分には徳の展開するサイズの
病院にはなんの影響もないでしょ、普通。

しかし、トップクラスの他の医療グループが経営する中〜大規模病院が徳の
診療圏を侵す形で進出してきたら本当に難癖つけないかは前例がないだけに
誰にも分からないんじゃないかなぁ。

たとえば湘南に板中が殴り込んでくるとかしたら、本当に平気か？
（仮定の話としてね、実在の話じゃないよ）

茅ヶ崎が熱い。股関節センター出現か？
http://www.shonan.ne.jp/~ctmc/jinzai.html

＞857　あの事務の砂糖てのには気をつけろ。

砂糖て、茅○崎の砂糖のこと？
だとしたらあいつはアホです。ムネオみたいな顔しやがって
お前も早く離党しろ！

どうして「徳」のひとって、威圧的な言い方をするのでしょう？。
例えば、851とか、853のひと。
自分に悪いところがあるのを指摘されると、こういう態度に出る人多いからなぁ〜。
こういう人の内容って、会話になっていないよ。
ただの自己主張の固まり・・・・徳のやり方そのものだね

茅○崎の砂糖は、絶対に信用してはいけません。
何でもいい加減な奴ですから。要注意です。

あっしは茅ヶ崎に20年以上住んでるダス。
特臭会はそんなにやばいダスか？
こわいダス。

事務次長の矢間茂都も最悪だろ！！

茅○崎の砂糖なんてそんなに悪人じゃないよ。確かに顔はムネオｿｸｰﾘだけどな。
それよか湘南○倉のミツルの方が×100、悪人だぜ。女癖も悪いし、足は臭いし。
今月の昇給、大幅アップきぼんぬ。

いま、茅ヶ崎の股間が熱い！
http://www.shonan.ne.jp/~ctmc/jinzai.html

>>863
×事務次長　○医事課長　あなた茅ヶ崎の人じゃないですね。
矢間茂都さんは準893ですからねぇ。怒らすと怖いっす。
で、最近も呼びつけられたお偉いドクターがいるとかいないとか。

　　　　　　　∧　 ∧
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　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
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　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を示したようです

863=866 ??

>865は矢間茂都本人と見た。

砂糖曰く『最近、寅雄もよやく俺の話を聞くようになった』
『医者はホントに馬鹿ばっかりだ』『俺のいうことを聞かない医者は地方へ飛ばす』
が口癖です。

>>869
事務局長には頭が上がらんでしょ？

>>869
寅雄の前で居眠りこいたくせによく言うぜ！
馬鹿じゃない医者っているのか、おせーて。

矢間茂都vs暴利はどうなったん？

＞866　いいな、もっとムーミン出してくれ。

>>866
なにがムーミンだ、おちゃらけやがって。866本人をデフォルメしたつーわけだ。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
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　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
ムーミンが874に興味を示したようです

　､　　　　　　／⌒ヽ,　　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ

　　　　　　ゴキちゃんがこのスレを寝床に決めたようです

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ムーミンが876に興味を示したようです

ムーミンだとしたら、かわいすぎるぜ。
実際はムサいオッサンなのにな（藁

みんな大和のこと教えてください.

879の続き
裏話でもいいです♪
しってることあったら教えてください

旧岸和田市民病院跡の岸和田徳洲会病院は周辺の医療地政学を変えるでしょうか。

岸和田徳洲会病院の診療圏が以前より南に移り、官公立.民間を問わず中途半端な病院の各科から
患者がある程度移動しそう。

>>879
消滅しそうなDQN病院がなんで臨床研修指定になれたか、
日本医療界のfusianasanじゃねえ、七fusi義だったな（藁

>>883

00年だっけ？指定病院になったの。もう崩壊しかかった頃に指定されるとは
皮肉だね。ま、別スレでもあったが、直前3年間の大和の一番良かった頃の
実績がものを言ったみたいだよ？

徳病院は確かに職員の回転が早いと思ってはいたのだけど
さらに上の病院があったのを知った。
某総合病院は石は1年の契約制で、毎年春になると石が総入れ替えになる。
すごいよー、春になると石の受診日程表の名前が全部変わるんだから。
よくこんな病院に患者くるよなぁ・・・

>>883
それでも大学病院よりましだよ

砂糖は、医者の前では、『先生、素晴らしい』って言ってますが、裏では
『このタコ医者が！！！！！！！！！』といってますよ。

おまえがタコだろ！！　いくら極徴が留守だからといって･･･　＞砂糖

お寒いねぇ。空欄行もあるよ。政経外科「担当医」つーのも泣ける↓
http://www.shonan.ne.jp/~ctmc/sinryoutantou.folder/2002_06.html

徳への就職が決まらなかった石を別の病院に紹介して、
仲介手数料＋成功報酬をもらっていないだろうね？　答えなさい　＞左党

徳ってホントに大丈夫なの？？
今度、導入されるオーダリング・システムでも、
一緒に導入されるはずだった、
薬局の自動分包機＆事務の自動カルテ検索機などの、
機器購入を全面凍結したって聞いたけど。
何のためのオ−ダリング・システムなんだろ？？？
結局、患者の目の届く範囲にしか投資しないトラオの態度にはあきれました

>>890
選挙にウン10億とも噂されるカネを湯水のようにつぎ込んでおきながら・・・。

Q 5000万円あれば、もっと有効な投資があるぞｺﾞﾙｧ!!
A あるよ。システム停止しないDQNなシステムよりいいものを買えるぞ。

Q 投資対効果ｏｒ経営的な視点をもてやｺﾞﾙｧ!!
A もってねーのはおまえだよ、ｺﾞﾙｧ!!!!!

自動カルテ検索機＝５０００万円　だそうです。
これって秘密じゃなかったのかな。ま、いいか。

自動分包機がない徳の病院ってどこよ？
あるわけないとみた。そのぐらい買うだろ、普通

反徳カルトのデマです。

>>894
事態収拾に必死だな（ｗ

>>895
粘着気質だな。

>>894
徳自体がカルトなのに反徳カルトとは。。。（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>897
粘着気質だな。

＞８９８
そう言うおまえが粘着気質だよ。

ついでに９００ゲット

>>899
お前のような奴を見ると反徳カルトも否定出来ないな。

ID:5hXMOZ34
徳で地位のあるやつだろ？　塩崎ビルに入りびたりのアイツか。。。

当たり。私徳田でっす。よろしく。

>901
反徳カルト？　ヴォケェ！
おまえみたいのがいるからこんな糞スレが長々と続くんだYO。
でも、（反徳カルトって）半分当たりかも・・・
それだけ徳でみんな嫌な思いしている。
同期が散々文句言ってた。
話半分で聞いてたけどそれでも相当ひどいと思ったね｡

>>904
あなたはもう反徳カルトです。

＞905
素晴らしい称号、ありがとうございます｡
今後も日々精進を重ね反徳カルトに励む所存でゴザル｡

よろしい

だれか次のスレたててや

このスレが無いと大学病院の医師のストレス発散の場所がありません。

ここも吐苦臭過胃の千葉西。　みんなでageようね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022854953/l50

K徳洲会病院は幾つかの科で周辺の病院よりも優位に立っていますが何か

それはS鎌倉か岸和田か？

911が徳親衛隊に100万トラオ。

こんなクソスレもう立てんな

>>914
このスレは大学の先生方の為是必要なのです。自分たちより下が居ると思いたいのでしょう。

>>890-891
本部の命令に異を唱えたり、従わない職員は即刻クビにします。

>>916
あ、そう　一流企業並ですね。

age

「徳洲会」と聞いて思い出す人物を挙げよ。ただし徳田虎雄氏を除く。

>>919
ん〜〜〜とねぇ、、、
タイガーマスクかな。

大学病院の研修医、なんでムキになって攻撃するんでしょうね。バカみたい。

>>921
このスレで大学病院の研修医が参加していると思っているＤＱＮな徳関係者。
だれもこんなスレ相手にしてないって。そもそもカキコするほど暇じゃないだろ。

このスレの住人は主に徳の内部関係者のみ。
お互いを非難してるんだよ。わかるか？
いかにも徳を大学病院関係者が非難しているように仕向けていることを。
せこいんだよ。ほんとに。

>>922
お前全然分かってないな。忙しくて参加できないのは徳関係者だよ。バーカ。

いや徳州会は最高だ！
関係者でなくてもいいはずだ！

システムはいると、いよいよリストラが始まるようだね。
あちこちで余剰人員が発生するからね。仕事も楽になるしね。

>>923

ﾌﾟ、必死だな

923が吐苦親衛隊だと思うに50トラオ。

反徳カルト集合か？藁＞＞926

>>922

じゃあ、ヲマエも徳工作員なのか？ぷ。

さ〜仕事切り上げて飲みに行こう。そこでも当然徳洲会の話題でもちきりだ！
そうです。愚痴のいいまくりですよ。いいじゃないですかそれで。ダメ？

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　　　（　 ・∀・） 　.∧＿∧　　　（　 ・∀・）　　　さっそくｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
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徳って行き場のない者の集まりでしょ
一般・医療関係者の方はそう思ってると思われ

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ムーミンがこのスレに疑問を抱いてるようです

>>932
そういうとこに経営で負けないようにせいぜい頑張れ。

大田輪具システム入れた病院が、損害賠償を考慮しはじめました。

千葉徳洲会（船橋市）ってどうですか？ここの循環器って、まともそうだけど。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、よろしく。

葉山ハートセンターの　須磨久善名誉院長＠バチスタ手術　ですが、
このたび新橋医科大学の教授になられるとか･･･。詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>937

嘘を言うな。デマ情報を流すな。

>>937
アプローチをかけている大学はいくらでもある
ネームバリューというかカリスマだからな

>937
だけど実は名前だけで腕はやばいらしいよ。

>>937
トラオに決別宣言したと聞いたぞ。

＞937
漏れは高須クリ＠ックに逝くと聞いたぞ

須磨久善あげ

>>940
腕がやばいなら大学病院の方が目立たなくていいね。民間病院だとやっていけない。

>>940

おまえプロジェクトＸみた？
須磨で腕が悪いなら日本中の心臓外科医はヤブだな。藁

CABGで年間100件に満たない施設は、手術費の３割カットだからねぇ。
新橋医科大学は年間50例もないCABGを大幅増したいともくろんでいるな。

手術件数とは関係ないけど、新橋はヘッドハンティングにはご執心だな。
あの秋田赤十字の工○進○氏を内視鏡の教授に招聘しようとしていたからね。
結局、昭和に奪われたけど。

新橋医科のようなＤＱＮだれも行かないと思われ

元徳患者だけど一言。

本当なら死んでいた命救ってもらったから大きな事は言えないけど、選挙に金撒く位なら職員や患者に撒け！
食事もメンタルケアの一つとちゃうんか！

貴重なご意見ありがとう。
しかし職員は駒であり、私の下僕。今後も安い賃金で働かせるのサ。
痔優恋拷マンセー。

------私の将棋版で働く職員の皆様へ-------
　
　　　　今年の夏期賞与も少ないYO｡
　　　　嫌なら今すぐ辞めていいんだYO。
　　　　安ーく新人雇うから｡
　　　　死ぬまで私の為に働いてネ｡

　　　　　　　　　　　　　　吐裸
　
　　　　　　　　　　　　　

やっぱり銭金の世界かな・・　投稿者：支持者 　投稿日： 6月11日(火)22時12分29秒

そこそこ医者としての報酬を支払わないと良い医師は雇用できないのでしょうか・・・

ただでさえ庶民の数倍の開業医と比較して、勤務医でも病院によって差のあることから

待遇が低いと留まる理由はないとばかりに勤まらないみたいですね・・・・・

悪徳弁護士が多いように、もう少し医者の数も増やして言って競争させていくことも必要

ですが、病院としてのサービスの良い徳州会病院のような個所には、助成金を支払っていく

ことも必要かと思います。自衛隊や外務省や大蔵省に都銀あたりの無駄銭廻せばそのくらい

の費用は極僅かなものでしょう。

徳州会の選挙姿勢については色々と意見はありますが、徳田会長ももっと良い服参が必要だと

申し上げたいです。とても徳州会スピリットに反した議員を推薦するなど、何考えてるのかな

と誤解を招くような先回の選挙でしたからね・・・・

>病院としてのサービスの良い徳州会病院
ﾊｧ?ネタ？

誰かﾊﾟｰﾄ２立ててくれ。

週刊新潮 18頁 ：02/06/14 02:53 ID:ojlDxyB/
過激党首 ご満悦

「２日間でいい、君をモスクワに連れて帰りたい」。過激に芸妓を口説いているのは、
ロシアの極右政党「自由民主党」党首を務めるジリノフスキー下院副議長(56)だ。
これまで「新たなヒロシマ・ナガサキを作る」「ロシア元首は皇帝に」などの発言で物議を醸してきた同氏が、
２日に初来日した。上の写真は、意気投合した徳田虎雄衆院議員（左側）に誘われてやって来た京都の料亭で、
艶やかさにすっかり心奪われているところだ。

強面の面目躍如だったのは、Ｗ杯サッカーの話になった時。徳田氏が「日本が４−０で勝ったら北方四島を返してくれ」
と仕掛ければ、間髪を容れず「２−０で負けたら北海道と沖縄を貰うぞ」。
続いて「京料理は鮎も梅もハラショー（おいしい）。アメリカなどジャガイモとビーフステーキしかない」と炸裂は止まらない。

翌日は「徹底的に調べて欲しい」と徳田氏の経営する病院で人間ドックを受けるが（左の写真）異常は全くなし。
舌鋒は当分衰えそうもない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞意気投合した徳田虎雄衆院議員
ﾜﾗﾀ

>>951
ちゃう、ちゃう。
安い賃金で働かせている病院なんて今の時代ごまんとある｡
ただ安い中でも、「この病院でこの先も働いていく」とは思えない｡
これは職員じゃないと分からない事｡
あなたの言われた選挙にしてもそう、毎日コ・メディカル、事務の人達が駆り出され、
講演があればサクラとして参加させられてた｡
もち、強制。参加しないと給料に響くって嘆いてたよ｡

このスレ読んで見て下さい｡　
金だけの問題じゃない事がよく分かりますよ｡
さらに、「サービスと質」これも患者側から見ればいい様に取れるかもしれない｡
しかし、どちらも私から（内部から）見ると疑問が残ります｡
　
徳スピリットなんて妄想を抱いている人間はグループ全体を見渡しても
極僅かですよ｡　確実に１割も満たない。
　
だから徳職員は非常に入れ替わりが激しい｡
私も大学からの移動命令が早く来ないかと首を長くして待っている今日この頃｡

新都計画　病院設計　7000万ぼったくり

>>955
お前夢みてるのか？病院の掲げる理想の医療を実践してる病院がこの世に
一つでもあると思うのか？「出玉日本一」という看板のいパチンコ屋に入って
「出ない」と文句言ってるようなもんだぞ。どこも同じなんだよ。大人になれ。

┐('〜`；)┌

>>957
徳信者かお前は。ヴォケ。
＞病院の掲げる理想の医療を実践してる病院がこの世に一つでもあると思うのか？
世間は広いんだよ｡　あるんだよ、そういう病院も｡
お前がそういった病院を見ていないだけなんだよ｡
だいたい病院とパチンコ屋を同じ土俵で例えるな｡頭悪すぎるゾ｡
それにな、俺がいつ吐区が素晴らしいと言った？

>>959

┐('〜`；)┌

あるわきゃないだろ。どこの施設かあげてみれや。ｗ

>>960
オウムの病院です。そうでしょ？９５９さん。

>>961
オオアタリ。

>>961

病院じゃないだろー

トラオ脳梗塞あげ

>>964

ん？　ドックで発見されたか？

>>965
脳幹にラクナ梗塞ﾊｹｰﾝ!!

>>964 966

ｱﾌｫﾊｹｰｰﾝ

あれぐらいの歳だと誰でも軽い程度はあるだろうが。

茅ヶ崎のリハーサル、大失敗に終わったようだね。

>>968
何のリハーサルをやったんですか？

>>969
オーダリング死捨て無さ。
時間内に終わらなかったし、
医者の顔を一度も見ない患者役もいたとか。
つーか、漏れ参加していたけどね（ｗ

血が先死捨て無ｼﾊﾟｰｲage