919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:24 ID:MuHW/t4h
EU未加盟のイギリスの例があるじゃん。
イギリス流でやればちょっとはマシな労働者がやって来るだろ。
920 :
でも議論はぎろん:02/02/28 06:48 ID:4YTs2JX6
>918
>>901 >>域内の移動はほぼ自由だ。
>>域内の労働力を自由に確保できるのだから、事実上は外国労働者導入の継続だ。
>アホですか? 経済文化の似通った統合の進むEUと、
>経済や文化の違いすぎる日本と周辺のアジア圏を同列には論じられません。
言ってることには同意。でも、今EU内に住んでいるEU域外出身者のほとんどは、法律の裏をかいて家族をどんどん合法的に域内に入れている。彼ら「非EU市民」のEU内自由移動も近々認められそうだから、901さんの言ってる事はあながち間違いじゃないですよ。
それから、>919
「EU未加盟」って何?「シェンゲン」のオプトアウト国、っていうことでしょう?
921 :
919:02/02/28 23:19 ID:LUNG8+pI
>>920 >「EU未加盟」って何?「シェンゲン」のオプトアウト国、っていうことでしょう?
もの知りなんだね。調べたよ、一応。あなたのいうとおり。
ドイツ、移民法案が下院通過 受け入れ制度化へ
ドイツ連邦議会(下院)は1日、外国人受け入れを制度化する同国初の移民法案を
連立与党の社会民主党と90年連合・緑の党の賛成多数で可決した。保守勢力の
要望を入れ、移民制限も条文に盛るなど、昨夏の政府諮問委員会答申より後退した。
保守側はなおも難色を示しているが、政府は野党が多い連邦参議院(上院)でも
可決させ、成立を目指す。
少子高齢化が進む中で経済を支える外国人労働者と専門技術者の受け入れ
促進が法案の狙い。しかし国内失業者の増加などが影響し、外国人自営業者の
滞在許可は100万ユーロ(約1億2000万円)の投資と10人分の職場
創出を条件にするなど、原案よりも厳しくなった。
また外国人労働者が呼び寄せる子供の滞在許可は、独語の修得が容易な
12歳以下にするなど外国人のドイツへの同化を鮮明にした。
(16:51)
http://www.asahi.com/international/update/0302/006.html
923 :
:02/03/02 19:01 ID:P7bjQOVn
根本的な問題がドイツにもある。それを議論せず移民を呼んだところで
同じ失敗を繰り返すだけ。
さあ!肯定論者よ!これをチャンスとして
なんか語れ!
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 19:09 ID:6yimq3mN
それより職の無い日本人が移民していく方が可能性あるんじゃないか。
925 :
:02/03/02 19:14 ID:P7bjQOVn
>>924 俺も職失ったら、海外に逃避したいところだが、残念ながら英語がしゃべれない。
物体XをA地点から、B地点に動かすような単純労働作業はアメリカにもあるかなぁ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:53 ID:1VFRBEsj
>>923-924 ドイツの失業率は日本よりも高い。それでも一定の移民流入を必要としている。
なぜなんでしょうか?過去ログを読むとその答えらしきレスがいくつかあります。
ぜひご一読を。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:53 ID:Yex+upxT
結局日本も早晩移民がウジャウジャな国になるっつーことか。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:04 ID:YcStrq/a
答えは簡単3K仕事を嫌がる人が多いから。
安い労働力が必要だから。
しかしそのドイツも今はもう、移民を持てあましている。
単純労働者はそんなに数は必要ないほど成熟化したのである
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 14:10 ID:eaxkXqRP
>>922 なるほどね。日本もドイツのように移民に頼らないといけないのかもね。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 14:13 ID:2wpenS9C
朝鮮系・中国系は一人も要らないけどね★
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:45 ID:mmJIfmcm
でも移民は必要なんだよな。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:50 ID:mQtkZcrY
>>931 同感。はっきり言って必要ない。つか、
他の国で移民受けいれしている→日本もするべき
ってなるのかサッパリわかりません。
移民受けいれに賛成してる人って先に結論ありきなのがミエミエ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:04 ID:pyVf2nPW
移民を受け入れるなら出身国を限定すべし。
日本国への移民供給国は
世界有数の美人の産地であるグルジアやアルメニアなどのコーカサス諸国に
限定すべし!
世界一美容整形の盛んな韓国並びにそれと民族が同じ北朝鮮はNO!
934 :
BB:02/03/04 22:10 ID:RGOQxNtt
移民は止めといたほうがいいよ、欧米が多くの移民を受け入れ
た結果、異民族間で争いが絶えない。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:11 ID:sTvBu2s5
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:18 ID:pyVf2nPW
>>935 >>933のコメントの真意は優生思想だ。
純血指向は民族の衰退を招く。
異なる遺伝子を有する集団との交配で優れた形質を有する集団を得られる事は
遺伝学などの生物学では常識。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:36 ID:mmJIfmcm
でも移民は必要なんだろ?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:11 ID:jqSR2BRU
必要ですよ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:27 ID:0H4k2xK+
必要じゃない。
940 :
:02/03/05 17:28 ID:0lNP+jqc
必要じゃないよ、でもどうしても言うなら
国内の在日を全部、強制退去させてから
移民を受け入れるべし!!
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:30 ID:7wY1a0os
移民が必要とか言ってるやつは、欲しいのは移民ではなく奴隷なんだろう?
942 :
陽炎丸:02/03/05 17:34 ID:hnb3/v0j
移民は要らんよ。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:36 ID:0H4k2xK+
>>941 そうなんだよな。賛成派は。
嫌な仕事は移民にやらせて、というのが見え見え。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 17:38 ID:JFi+ojRJ
仮に移民を受け入れるとしても中国系・朝鮮系はいりません。
いなくても困りません。
945 :
:02/03/05 17:46 ID:FmEVRaIr
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 08:14 ID:jFqct1Q/
外国の例を見ると、日本も移民が必要なんだと認めざるを得ませんね。
947 :
:02/03/06 08:15 ID:esXKZh9x
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 09:58 ID:jFqct1Q/
>>947 具体例はこのスレにあっちこっちに書かれてますが?見えませんか?
949 :
:02/03/06 11:29 ID:F3nLpA6R
>>948 他人のカキコをアテにするなよ自分意見を書け
主体性の無い、低レベルな奴だな〜 このスレ
には反対意見の方が多いぞ(w
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 11:31 ID:eShVonsg
っていうか、日本人が外国に移民するような経済状況じゃないか?
951 :
ぷぷっ:02/03/06 12:07 ID:kgfriyBo
未だに移民がどうこうとか言ってるのかい。>1
一昨年あたりに語り尽くされたのに、、、
まあここ↓の回答とか丁度良いね
www.collectors-japan.com/cgi-bin/seiji/pdiary.cgi
-------------------------------
今後の人口減少下において、移民政策は有効ではないか?とのご質問が
ありましたので、以下の通りご返答させて頂きました。
****************************
日本は、今まで事実上、移民政策を取ってきておりませんが、今後も不可能だと思います。
移民政策で、もっとも重要なことは、移民を受け入れる社会システムなのです。
今の日本は、移民は、ただ単なる安い労働者としか、見ていません。
例えば、多くのイラン人労働者が日本に来ましたが、殆ど彼らは、失意の内に帰っていきました。
しかも、暴力団系の手配師等に搾取され、悲惨な目にあった、まじめなイラン人が多くいます。
お金がないため、24時間営業の映画館にとまりながら、必死で働いてきた多くのイラン人は、今は、
イランにもどり(強制送還等)、反日感情を持つようになっています。
フィリピン人も、同様です。
そして、今、日系ペルー人、日系ブラジル人も、徐々に同様な目にあっています。
また、景気が悪化し、工場が閉鎖されれば、彼らは、即、職を失います。
今、日本に滞在している移民労働者をないがしろにする、今の日本社会では、今後、移民が増える事など、あり得ません。
それより、日本人の移民が、海外に殺到する事もあり得ます。
優秀な人材・資産家の方々が、海外脱出を図る例が、増えてきていますから。
昔から各板で定期的に移民スレが立つんだけど、
日本に移民を大量流入させたい人間がいるんだろうね。
中国人か、はたまた半島のあの国の人間か、、、
954 :
:02/03/06 12:32 ID:q434SAnT
Phoenixって奴、可哀想に叩かれまくってるな・・・・
多分、在日の大学生辺りだろう・・・・3流大のね(w
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 12:40 ID:5fsQ1CMb
他の国でも移民はマージナルな存在だ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 12:43 ID:51uHNxFM
957 :
(:´.:ё:.`.:):02/03/06 12:44 ID:4O6ERE5L
移民を受け入れてくれ、頼む
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 12:46 ID:0MW7azf9
移民を受け入れるより、日本人を移民させるべきというのには賛成。
中国が民主化したら、中国に送り出したいところ。
日本の人口を5000万人にしたい。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 20:03 ID:jFqct1Q/
まともな意見は賛成派の方が多く、短絡的というかヒステリックな意見が
反対派には多い。 どっちがいいんでしょうな。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:10 ID:C1gKZh9f
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:36 ID:65VISgJC
ヒステリックな意見を読みたいなら951のアドレスをクリックしてください。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:41 ID:yripsCDa
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:45 ID:T4Rcs93f
受け入れ派の方が、想像力が足りないように思える。
964 :
Phoenix:02/03/07 21:21 ID:buzZ0YXF
>>951 で紹介されたフェニックス君です。
私も
>>705 に記念すべきレスを残してあります。
何を隠そう、私は公務員で、しかも妻も公務員という恵まれた環境にあります。
人材開国して外国人お手伝いさんを安く雇いたい、というのが本音です。
あの頃はヒッキーだとか、決め付けられて辛いものがありました。
今は幸せに暮らしております。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 21:35 ID:lqh6+LCy
移民賛成派は人間を商品のように考えてるんじゃないのか?
需要と供給で人間を増やしたり減らしたりするなんて
人権侵害も甚だしい
966 :
:02/03/07 21:56 ID:xqZNvXng
968 :
数学的帰納法で論破した?、ぷぷっ:
>964
お前は相変わらずバカだね。
テメエの家に安い金でお手伝いさんを雇いたいから移民をじゃんじゃん入れろって言っていたのか・・・・・
それだけのために・・・・・・