医師過剰時代の到来
1 ：青りん：
１９７６年の届出医師数１３４９３４人
１９９６年の届出医師数２４０９０８人
２０００年の届出医師数２６３０００人
この時点で１３０００人程度の医師過剰。
２０２０年の予測供給医師数は３０６０００人で
約５００００人の医師が過剰になります。
１９９６年の届出医師数２４０９０８人
２０００年の届出医師数２６３０００人
この時点で１３０００人程度の医師過剰。
２０２０年の予測供給医師数は３０６０００人で
約５００００人の医師が過剰になります。
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3 ：似たようなスレッドたてるなよ：02/02/15 00:50 ID:ywRKyV7j
4 ：青りん：02/02/15 00:52 ID:pmw1FnA+
消費者の意識の高まりと医師過剰化が進むなか
変化を拒む医師・医療機関の衰退は免れない。
変化を拒む医師・医療機関の衰退は免れない。
現実を知らない無知な
悪徳医師紹介業者の煽りスレッドにつき
・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・
悪徳医師紹介業者の煽りスレッドにつき
・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・
それで？
7 ：青りん：02/02/15 00:57 ID:pmw1FnA+
国立病院の統廃合
↓
臨床医が働くベット数減少
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師が誕生
↓ ↓
?????????????
↓
臨床医が働くベット数減少
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師が誕生
↓ ↓
?????????????
8 ：青りん：02/02/15 00:58 ID:pmw1FnA+
これからの時代、医師は実力をつけていなければ
医師として生きてゆけない時代になってしまった。
医師として生きてゆけない時代になってしまった。
研修医もやってないような医者のほうが高収入の奴が多いよ。
収入面だけでいうのもなんだがね。
収入面だけでいうのもなんだがね。
日本の医局制度では医者は金・名誉・実力のうち、一つしか得られないのだそうだ。
金＝田舎の開業医
名誉＝大学教授
実力＝勤務医としてひたすら臨床に明け暮れる
金＝田舎の開業医
名誉＝大学教授
実力＝勤務医としてひたすら臨床に明け暮れる
だから？
12 ：卵の名無しさん：02/02/15 11:21 ID:Nswrm45q
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
14 ：ナース：02/02/15 11:26 ID:VRsHzr2w
医者のリストラ賛成です。私の知っている限り医大入学時に
馬鹿で有名なやつが沢山入学してきている。いくら馬鹿でもマネー
で医者になれる。医大には馬鹿でも白衣を着るとそれなりに見えてしまう
から怖いのよ。
馬鹿で有名なやつが沢山入学してきている。いくら馬鹿でもマネー
で医者になれる。医大には馬鹿でも白衣を着るとそれなりに見えてしまう
から怖いのよ。
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
16 ：医師過剰の根源：02/02/15 11:37 ID:RBw7Pii6
後置、死蛾、おお痛、覆遺、嵯峨などの
DQN新設医大を廃止すべし。
DQN新設医大を廃止すべし。
17 ：卵の名無しさん：02/02/15 11:37 ID:Nswrm45q
国立病院の統廃合
↓
臨床医が働くベット数減少
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師が誕生
↓ ↓
医師の大量失業
↓
臨床医が働くベット数減少
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師が誕生
↓ ↓
医師の大量失業
>>16
まずは私立と思われ
まずは私立と思われ
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
20 ：卵の名無しさん：02/02/15 11:48 ID:Nswrm45q
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師過剰の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれていない。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師過剰の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれていない。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
22 ：卵の名無しさん：02/02/15 11:54 ID:Nswrm45q
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師過剰の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれていない。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
↑コピペの内容には賛同するが、sage進行で頼む。ウザイ
27 ：卵の名無しさん：02/02/15 11:58 ID:Nswrm45q
国立病院の統廃合
↓
臨床医が働くベット数減少
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師が誕生
↓ ↓
医師の大量失業
28 ：卵の名無しさん：02/02/15 12:06 ID:Nswrm45q
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
それで何が言いたいの？
30 ：卵の名無しさん：02/02/15 13:22 ID:Nswrm45q
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師過剰の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれていない。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師過剰の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれていない。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
32 ：卵の名無しさん：02/02/15 14:34 ID:Nswrm45q
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師過剰の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれていない。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師過剰の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれていない。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
どっちのコピペも正しいと思うがageるなよ。
34 ：卵の名無しさん：02/02/15 15:00 ID:Nswrm45q
イワユル、医師紹介・斡旋業者による
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
煽りがあまりに多いので
このスレもそういった輩の溜まり場になる可能性がある。
現状は、むしろ医師不足の傾向のほうが強い。
医師過剰は、厚生労働省などが誘導する医師過剰論で
７０歳以上医師人口（引退等）を考慮していないことや
開業医の後継者への譲渡後の、引退人口などを考慮していない。
さらに、現実を無視した病床削減での医師過剰予測も含まれている。
経営状況が厳しいのに、何故悪徳業者に何百万も払い
医師を獲得しようとすのか。
中には事務長等が業者からキックバックを受けているケースも
あるようだ。
最近では、マネージメントとなどと称し、
紹介した医者が勤務中は毎年マージンを取りつづける
極悪業者もある。
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
35 ：卵の名無しさん：02/02/15 15:25 ID:1tz683/x
一般病床100万床を10年で６０万床に削減します。
2003年8月の病床区分見直しで一気にある程度絞り込みます。
在院日数、常勤医師数、看護密度、紹介率などで絞る予定です。
これは既定方針です。
楽観的見通しを持って極楽とんぼにすごされるのも結構ですが
危機感の欠如はやがてご自分の失業となって跳ね返るでしょう。
先ずは今度の医療保険改正で、自分の病院が急性期病院の認定を
受けられるかどうか考えたらどうか？
2003年8月の病床区分見直しで一気にある程度絞り込みます。
在院日数、常勤医師数、看護密度、紹介率などで絞る予定です。
これは既定方針です。
楽観的見通しを持って極楽とんぼにすごされるのも結構ですが
危機感の欠如はやがてご自分の失業となって跳ね返るでしょう。
先ずは今度の医療保険改正で、自分の病院が急性期病院の認定を
受けられるかどうか考えたらどうか？
36 ：卵の名無しさん：02/02/15 15:30 ID:Nswrm45q
こんなスレが出来てありがたがったほうが良いと思う。
現場では病床削減なんて話題はこれっぽっちもでないでしょ。
現場では病床削減なんて話題はこれっぽっちもでないでしょ。
>>35
莫迦業者君、文章が矛盾してるよ。
「予定です」→「既定方針」
予定は既定方針とは言わないの。
病床削減計画は、厚生労働省の文系卓上役人が考えた
荒唐無稽な計画で、実現性は無いのが現実。
急性期病床を６０％にしたら、入院できずに
自宅で野垂れ死ぬ患者続出。
余り実状をお判りでないようですな。
最近は、業者ｻﾝも相手にされ無くなりつつあるようで
大変ですな。
莫迦業者君、文章が矛盾してるよ。
「予定です」→「既定方針」
予定は既定方針とは言わないの。
病床削減計画は、厚生労働省の文系卓上役人が考えた
荒唐無稽な計画で、実現性は無いのが現実。
急性期病床を６０％にしたら、入院できずに
自宅で野垂れ死ぬ患者続出。
余り実状をお判りでないようですな。
最近は、業者ｻﾝも相手にされ無くなりつつあるようで
大変ですな。
39 ：卵の名無しさん：02/02/15 15:52 ID:Nswrm45q
国立病院の統廃合
↓
↓ 2003年8月の病床区分見直し
↓ ↓
臨床医が働くベット数減少
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師数増加
↓ ↓
医師の大量失業
40 ：卵の名無しさん：02/02/15 15:57 ID:vqdptZ5U
>病床削減計画は、厚生労働省の文系卓上役人が考えた
荒唐無稽な計画で、実現性は無いのが現実。
のどかな希望的観測ですな。
現場の医療機関幹部の危機感をご存知ないようで。
ベッド総数が減るわけじゃないよ、療養病床として
40-50万床残るわけだから、自宅で野垂れ死ぬ患者続出
にはならない。
ただ療養病床の医師必要数は極端に少ないからその部分での
リストラは必至でしょう。
荒唐無稽な計画で、実現性は無いのが現実。
のどかな希望的観測ですな。
現場の医療機関幹部の危機感をご存知ないようで。
ベッド総数が減るわけじゃないよ、療養病床として
40-50万床残るわけだから、自宅で野垂れ死ぬ患者続出
にはならない。
ただ療養病床の医師必要数は極端に少ないからその部分での
リストラは必至でしょう。
41 ：卵の名無しさん：02/02/15 16:02 ID:Nswrm45q
国立病院の統廃合
↓
↓ 2003年8月の病床区分見直し（療養病床への転換）
↓ ↓
臨床医が働くベット数減少
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師数増加
↓ ↓
医師の大量失業
>>40
はァ？
もう一度、病床削減計画をよく勉強してみた方がいいよ。
療養型病床云々ではなく、急性期病床が減ることが問題なんだよ。
治療の為に病床が空くのを待っている待機患者の現状を知らないようだな。
療養中の老人が自宅で亡くなるのではなく、
病気治療を受けることが出来ずに自宅で亡くなる患者さんが続出するんだよ。
それと、医療機関幹部の危機感は問題が別。
ま、とりあえず、その方策の一つとして
君たちみたいな、医師紹介業者の利用を止めることが重要だな。
はァ？
もう一度、病床削減計画をよく勉強してみた方がいいよ。
療養型病床云々ではなく、急性期病床が減ることが問題なんだよ。
治療の為に病床が空くのを待っている待機患者の現状を知らないようだな。
療養中の老人が自宅で亡くなるのではなく、
病気治療を受けることが出来ずに自宅で亡くなる患者さんが続出するんだよ。
それと、医療機関幹部の危機感は問題が別。
ま、とりあえず、その方策の一つとして
君たちみたいな、医師紹介業者の利用を止めることが重要だな。
43 ：卵の名無しさん：02/02/15 16:22 ID:r6Y63Slp
データを示そう。
今度4月〜の医療保険改正で
一般病棟入院基本料1の在院日数要件が25日から21日に
入院基本料2の在院日数要件が28日から24日に
短縮され、更に急性期病院加算の為の在院日数制限が20日から16日になる。
これは厳しい病院選別の始まりと見るべきだろう。
現状では少なくとも二割の病院がふるい落とされるわけで
かなりの数の病院が療養病床への転換を真剣に考慮せざるを得なくなっている。
その上地方自治体によっては療養病床への転換に補助金を出すところも
多くあり、この流れに拍車をかけている。
大学の医者の能天気な現状認識など無視してどんどん現実は動いている。
一般病床の削減はもうこの春から始まるのだよ。
今度4月〜の医療保険改正で
一般病棟入院基本料1の在院日数要件が25日から21日に
入院基本料2の在院日数要件が28日から24日に
短縮され、更に急性期病院加算の為の在院日数制限が20日から16日になる。
これは厳しい病院選別の始まりと見るべきだろう。
現状では少なくとも二割の病院がふるい落とされるわけで
かなりの数の病院が療養病床への転換を真剣に考慮せざるを得なくなっている。
その上地方自治体によっては療養病床への転換に補助金を出すところも
多くあり、この流れに拍車をかけている。
大学の医者の能天気な現状認識など無視してどんどん現実は動いている。
一般病床の削減はもうこの春から始まるのだよ。
44 ：卵の名無しさん：02/02/15 16:43 ID:0LZbP4lI
耕地、死蛾、おお痛、覆遺、刺蛾などの
超DQN新設国立単科医大を即刻廃止すべし。
超DQN新設国立単科医大を即刻廃止すべし。
45 ：卵の名無しさん：02/02/15 16:44 ID:u7iSCyFX
楽しみだよ。先輩方実力勝負お願いします
もうやめてくれ。最近この手のスレ多いがみるたび鬱になる。
じゃあどうしたらいいんだよ？
まじに美容外科に転科したくなってきた。
じゃあどうしたらいいんだよ？
まじに美容外科に転科したくなってきた。
47 ：卵の名無しさん：02/02/15 17:02 ID:nQWC2ikl
現在の医学部８０校
学生数約１００人
平均国試合格年齢２５歳、６５歳退職で４０年間
したがって医師数は８０×１００×４０＝３２万人でプラトーになる。
将来的には医学部６５校
学生数８０人
学士入学、卒後研修義務化などにより保険医取得年齢２８歳
高齢化で７０才退職で４２年間
６５×８０×４２＝２１万人で安定。
別に問題ないんじゃないかな。
３２万人でも先進国の中でずば抜けて多いとはいえないよ。
学生数約１００人
平均国試合格年齢２５歳、６５歳退職で４０年間
したがって医師数は８０×１００×４０＝３２万人でプラトーになる。
将来的には医学部６５校
学生数８０人
学士入学、卒後研修義務化などにより保険医取得年齢２８歳
高齢化で７０才退職で４２年間
６５×８０×４２＝２１万人で安定。
別に問題ないんじゃないかな。
３２万人でも先進国の中でずば抜けて多いとはいえないよ。
最近は、腰掛け女医が多いから
医師の減少は想定以上に進むよ。
医局で人手不足から関連病院への派遣をうち切る所が
多い現実を、上の方の業者さん達は分かってないのかね。
地方では、医師不足で休診する科が出てる病院が増えてる現実を
どう説明してくれるんだろうか。
それと、九州、四国、東北などの非都市部の救急搬送時間の長時間化や
療養型病床群への転化で急性期疾患の際の入院が
遠隔地へ行かなければならない問題とか、
現実無視の政策のしわ寄せが出てきているのに
ｱﾎマスコミは、そういったことに気付いていないのか
政府の言いなりになっているのか・・・。
現実に医師が職にあぶれる前に、急性期病床不足や医師不足が
社会問題になって、国民が現実に気付いたときは手遅で、
今までの失策厚生行政の繰り返し。
職にあぶれるとしたら、眼か耳だけだろう。
総数では、過剰になる前に不足が現実化してくる。
医師の減少は想定以上に進むよ。
医局で人手不足から関連病院への派遣をうち切る所が
多い現実を、上の方の業者さん達は分かってないのかね。
地方では、医師不足で休診する科が出てる病院が増えてる現実を
どう説明してくれるんだろうか。
それと、九州、四国、東北などの非都市部の救急搬送時間の長時間化や
療養型病床群への転化で急性期疾患の際の入院が
遠隔地へ行かなければならない問題とか、
現実無視の政策のしわ寄せが出てきているのに
ｱﾎマスコミは、そういったことに気付いていないのか
政府の言いなりになっているのか・・・。
現実に医師が職にあぶれる前に、急性期病床不足や医師不足が
社会問題になって、国民が現実に気付いたときは手遅で、
今までの失策厚生行政の繰り返し。
職にあぶれるとしたら、眼か耳だけだろう。
総数では、過剰になる前に不足が現実化してくる。
49 ：卵の名無しさん：02/02/15 17:51 ID:SCvUzPld
47は今のままの保険制度が続くと考えている時点でアホ。
でもいま３５歳以降のやつらには関係ないと思うけど。
要するにバイトがなくなるんでしょ？？
でもいま３５歳以降のやつらには関係ないと思うけど。
要するにバイトがなくなるんでしょ？？
50 ：卵の名無しさん：02/02/15 17:57 ID:Nswrm45q
国立病院の統廃合
↓
↓ 2003年8月の病床区分見直し（療養病床への転換）
↓ ↓
臨床医が働くベット数減少（療養病床化による医師必要数の極端な減少）
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師数増加
↓ ↓
医師の大量失業
↓
↓ 2003年8月の病床区分見直し（療養病床への転換）
↓ ↓
臨床医が働くベット数減少（療養病床化による医師必要数の極端な減少）
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師数増加
↓ ↓
医師の大量失業
51 ：卵の名無しさん：02/02/15 18:06 ID:Msq9s+3l
結局、小泉改革では、医療費だけが削減された格好で
役所の税金の無駄遣いだの、不良債権の処理だのは
できなかったね。
開業医のおいしい部分「老人医療費も定率一割」になり
いずれ２割、３割定率になれば、医師は全滅です。
役所の税金の無駄遣いだの、不良債権の処理だのは
できなかったね。
開業医のおいしい部分「老人医療費も定率一割」になり
いずれ２割、３割定率になれば、医師は全滅です。
52 ：卵の名無しさん：02/02/15 18:08 ID:O4HZLN5D
精神科に限って言わせてもらうと、現状でも日本全国ほぼ充足されてるよ。
地域、大学によっては、かなりの余剰人員を抱えてさえいる。
地域、大学によっては、かなりの余剰人員を抱えてさえいる。
53 ：卵の名無しさん：02/02/15 18:13 ID:u7iSCyFX
現在の医学部８０校
学生数約１００人
平均国試合格年齢２５歳、６５歳退職で４０年間
したがって医師数は８０×１００×４０＝３２万人でプラトーになる。
将来的には医学部６５校
学生数８０人
学士入学、卒後研修義務化などにより保険医取得年齢２８歳
おいおいこんな皮算用しちゃだめだよ。
君はなぜマーケットをみないのか？減ってるだろう？人口が！
よく考え直せよ。若い医師は最近この動向熟慮してるぜ。
↓
高齢化で７０才退職で４２年間
６５×８０×４２＝２１万人で安定。
別に問題ないんじゃないかな。
３２万人でも先進国の中でずば抜けて多いとはいえないよ。
学生数約１００人
平均国試合格年齢２５歳、６５歳退職で４０年間
したがって医師数は８０×１００×４０＝３２万人でプラトーになる。
将来的には医学部６５校
学生数８０人
学士入学、卒後研修義務化などにより保険医取得年齢２８歳
おいおいこんな皮算用しちゃだめだよ。
君はなぜマーケットをみないのか？減ってるだろう？人口が！
よく考え直せよ。若い医師は最近この動向熟慮してるぜ。
↓
高齢化で７０才退職で４２年間
６５×８０×４２＝２１万人で安定。
別に問題ないんじゃないかな。
３２万人でも先進国の中でずば抜けて多いとはいえないよ。
54 ：卵の名無しさん：02/02/15 18:35 ID:Msq9s+3l
＞５３
今でもそうだが、医師は高収入の仕事でないということ。
小泉医療改革で老人医療費↑自己負担↑で受診者↓で
ますます痛みが出るかもね。
今でもそうだが、医師は高収入の仕事でないということ。
小泉医療改革で老人医療費↑自己負担↑で受診者↓で
ますます痛みが出るかもね。
すんまへん、敗者やけどかかしてもらいますぅ。
48さんのカキコは20年前に敗者がゆうてました。でも新卒の半分が女医ということは
ありまへん。最終的には敗者と同じように余ります。敗者を研究して、同じように
ならんように対策してください。お医者様はわてらとは違うし。
わてらも高収入やないと国民の鹿医療は守れないと信じていた時期もありますが、
下がるときは下がりますわ。
48さんのカキコは20年前に敗者がゆうてました。でも新卒の半分が女医ということは
ありまへん。最終的には敗者と同じように余ります。敗者を研究して、同じように
ならんように対策してください。お医者様はわてらとは違うし。
わてらも高収入やないと国民の鹿医療は守れないと信じていた時期もありますが、
下がるときは下がりますわ。
56 ：卵の名無しさん：02/02/15 19:32 ID:u7iSCyFX
勘違いしないでくれ５４よ
痛みを分かち合うのはバカな時代を読めなかった
医師だけなんだ。勝ち組みは継続して先を見越すから常勝ち組みなんだ
痛みを分かち合うのはバカな時代を読めなかった
医師だけなんだ。勝ち組みは継続して先を見越すから常勝ち組みなんだ
長期入院の特定療養費化もかなりの打撃を病院に与えそうな気配だ。
とくにそういう患者を多く抱える病院はほとんど経営が破綻するらしい。
廃院して老健施設になるという選択をする病院も増える。
老人病院でマターリとやるはずの医師達も今年はリストラに直面する模様。
２００３年の一般病床認定の要件は果たしてどうなるか？
在院日数２０日、入院基本料1の看護密度あたりでひとまず絞られると見ているが。
これだけでも３割くらいの病院はふるい落とされるだろう。
残れなければ療養型へ直行だ。
とくにそういう患者を多く抱える病院はほとんど経営が破綻するらしい。
廃院して老健施設になるという選択をする病院も増える。
老人病院でマターリとやるはずの医師達も今年はリストラに直面する模様。
２００３年の一般病床認定の要件は果たしてどうなるか？
在院日数２０日、入院基本料1の看護密度あたりでひとまず絞られると見ているが。
これだけでも３割くらいの病院はふるい落とされるだろう。
残れなければ療養型へ直行だ。
>医療保険病床の6カ月超の入院料が、特定療養費制度の導入に伴い
>実質的に大幅に切り下げられることがほぼ確実になった。これを受け、
>医療保険病床を介護保険病床に転換する動きもあるが、地域によって
>は“満杯”で指定を受けられない。新たに老健施設への転換が促される
>など、長期入院患者を多く抱える病院は厳しい選択を迫られている。
---------------------------------------------日経ヘルスケア21
>実質的に大幅に切り下げられることがほぼ確実になった。これを受け、
>医療保険病床を介護保険病床に転換する動きもあるが、地域によって
>は“満杯”で指定を受けられない。新たに老健施設への転換が促される
>など、長期入院患者を多く抱える病院は厳しい選択を迫られている。
---------------------------------------------日経ヘルスケア21
59 ：卵の名無しさん：02/02/15 23:53 ID:IVJFTIBG
医師は過剰っていうけど、どうしてみんな医師は忙しそうにしているの？
もっとふえたらワークシェアリングできて残業へっていいんじゃん。
もっとふえたらワークシェアリングできて残業へっていいんじゃん。
随分な資料を堂々と恥ずかしげもなく提示するもんだな（W
61 ：卵の名無しさん：02/02/16 16:18 ID:u/htrCBO
国立病院の統廃合
↓
↓ 2003年8月の病床区分見直し（療養病床への転換）
↓ ↓
臨床医が働くベット数減少（療養病床化による医師必要数の極端な減少）
↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
↓
↓ 毎年8000人の医師数増加
↓ ↓
医師の大量失業
62 ：卵の名無しさん：02/02/16 16:53 ID:4TaD92CJ
こっちの自治体にも誰か常勤でお医者さん来てくれよ。
あの町は唯一の開業医のセンセが引退後後継ぎいなくて廃院。そして診療所作って先生を呼んだ。
この町は週に一回、町立の診療所にセンセがくるだけ。
小児科は四つか五つの町を合わせて一軒だけ。
うちの親戚は子供抱えて正月帰省するのが不安といって、
当番医がきっちりいる嫁ぎ先の町から動かなかったよ。
足りないところは足りてない。いつになったらこの不均衡直るんだ？
あの町は唯一の開業医のセンセが引退後後継ぎいなくて廃院。そして診療所作って先生を呼んだ。
この町は週に一回、町立の診療所にセンセがくるだけ。
小児科は四つか五つの町を合わせて一軒だけ。
うちの親戚は子供抱えて正月帰省するのが不安といって、
当番医がきっちりいる嫁ぎ先の町から動かなかったよ。
足りないところは足りてない。いつになったらこの不均衡直るんだ？
63 ：卵の名無しさん：02/02/16 17:01 ID:4TaD92CJ
しかし・・・61の書き込みあちこちで見るけど。
業者ならもう少し複雑に考えてくれてそうなものだが。
業者ならもう少し複雑に考えてくれてそうなものだが。
64 ：卵の名無しさん：02/02/16 17:03 ID:LMjH3BCR
× 毎年8000人の医師数増加
○ 毎年6000人の医師数増加
>>62
鯉墨の地方切り捨て政策でさらに悪化すると思われ・・・お気の毒だが。
鯉墨の地方切り捨て政策でさらに悪化すると思われ・・・お気の毒だが。
66 ：国民医療費の基礎知識：02/02/16 22:54 ID:HRncvWTK
医療費３０兆円のうち、国庫支出分は約７.５兆円。地方が約２.５兆円で
公庫支出合計は約１０兆円（３０％）。保険料が約１６兆円（５４％）
患者負担が約４兆円（１６％）。
医療費の対GDP比約８％はOECD加盟主要先進国中、１９位と低いながら、
WHOの健康達成度評価では世界一位。しかも、高齢者割合が高い日本でこの数字。
国民一人当たりの年間医療費は、多い順に、スイス約４５万円、アメリカ約４２万円、
ドイツ約３３万円、日本は７位で約２８万円。
日本年齢別 0〜14歳 7万8千円
15〜44歳 7万1千円
45〜64歳 19万円
65歳以上 56万円（70歳以上だと65万円）
諸外国に比べ、診療報酬（技術料）は安いが、薬価は数倍という歪んだ構造。
初診料 日本1950円、韓国4050円、アメリカ7864円
虫垂炎手術料 日本63000円、韓国125800円、アメリカ253511円（1995年）
公共投資と福祉・保健支出の対ＧＤＰ（国際総生産）比（単位：％）1993年
日 本 アメリカ イギリス 西ドイツ フランス
公共投資 ７．９ １．７ ２．１ ２．３ ３．４
福祉保健 １．１ １．５ ７．５ ７．８ ４．５
この辺は、基礎知識として知ってからもの言うべきだろう。
医師会の功績
日本から無医村が無くなり、公共事業一辺倒であった財政支出が社会保障に
まわるようになり、病院へのフリーアクセスが確保され、日本の医療が豊か
になったのには医師会の政治活動の 影響が少なからずある。歴史をしらな
いひとがおおい。
日本の医療費への国庫の占める割合は先進国中かなり低い。また医療だけでなく
教育・研究への国庫支出も低レベル。そのくせ、公共事業への国庫支出は飛びぬけて
高いという異常さ。いかに日本が土建国家であるかがわかる。
予算の配分を土建業から社会保障にもうすこしまわしなさい、というのが医師会の主張。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/99/
http://www2.net-kochi.gr.jp/~ishikai/opinion/iryouhi.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/iryouhi.html
http://www.med.or.jp/
http://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/genzyou.html
http://www.jcp.or.jp/diet/souten/syakaihosyou/0531_koike02.html
http://www.geocities.com/Paris/9531/managedcare.html
67 ：卵の名無しさん：02/02/17 08:05 ID:nYzr+BF1
ドイツでとられた対策
・ 定員制を導入、保険医需要計画に沿って過剰地域での保険医の認可制限
これには医師側から職業選択の自由を侵すとの抗議が出たが、政府は「保険医になれなくても自由に開業できるのだからかまわない」と突っぱねた。
（1） 各分野で予算枠を設定（薬剤費以外は3年間の暫定措置）
（2） 家庭医と専門医を区分し、家庭医の診療報酬を引き上げ（包括化）
（3） 病院の出来高払いを廃止し（一日定額制）一件当たりの包括払いなど新しい診療報酬体系の導入
・ 定員制を導入、保険医需要計画に沿って過剰地域での保険医の認可制限
これには医師側から職業選択の自由を侵すとの抗議が出たが、政府は「保険医になれなくても自由に開業できるのだからかまわない」と突っぱねた。
（1） 各分野で予算枠を設定（薬剤費以外は3年間の暫定措置）
（2） 家庭医と専門医を区分し、家庭医の診療報酬を引き上げ（包括化）
（3） 病院の出来高払いを廃止し（一日定額制）一件当たりの包括払いなど新しい診療報酬体系の導入
68 ：卵の名無しさん：02/02/17 15:20 ID:fUFbVcE6
現状では、選好みせず、積極的に探せば
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
医師が職にあぶれる事は絶対にない。
だが、将来は選好みせず、積極的に探したところで
医師が職にあぶれる事は絶対にさけられない。
69 ：西麻布最高だぜ。：02/02/17 15:23 ID:iW6nGGa/
＞６２へ。過疎の町なんか見捨てて都会
に住み着こうぜ！！！。
に住み着こうぜ！！！。
70 ：ほうこうあけ：02/02/17 15:25 ID:yrhOrWW6
じちいだい、にげちゃったの？
71 ：国立病院・療養所の統廃合計画：02/02/17 22:35 ID:2XcMLiu1
国立病院・療養所の統廃合計画（２３９施設 → １５２施設）
・高度の研究機関を主体とする病院
→ 国立として存続
・国としてふさわしい医療機関を有する病院
→ 独立行政法人化
・自治体病院・民間病院と同様の機能を有する病院
→ 再編成による民営化、地方移管
http://www.hosp.go.jp/~tohkai/dokuritu.htm
72 ：卵の名無しさん：02/02/18 09:24 ID:Ux7Zc/eN
73 ：卵の名無しさん：02/02/18 22:47 ID:vgwAdGXF
研修医もやってないような医者のほうが高収入の奴が多いよ。
収入面だけでいうのもなんだがね。
収入面だけでいうのもなんだがね。
74 ：卵の名無しさん：02/02/19 02:10 ID:qS5oWxsz
厚労省の医者余りの試算って、社会的入院がなくなったら、
っていう仮定があったと思うのですが。
んなこたぁありえない→医者余らん、と昔思ったような気がします。
でもやっぱり問題は国に金が無いってことですよね。
だから対策として
医者が患者に｢国が医療に金かけてくれればもっといい医療ができるのになぁ」とつぶやく。
医者同士のダンピング合戦をしないようにする。
（でも自由経済だからダンピング合戦は阻止できないか。はぁ。）
そしたらイギリスみたいに医療が悪いのは国が金をかけないからだ！ってことになりませんかね？
でも医療に金かけすぎて国がつぶれたら元も子もないけど。
楽観しすぎかなぁ？？
っていう仮定があったと思うのですが。
んなこたぁありえない→医者余らん、と昔思ったような気がします。
でもやっぱり問題は国に金が無いってことですよね。
だから対策として
医者が患者に｢国が医療に金かけてくれればもっといい医療ができるのになぁ」とつぶやく。
医者同士のダンピング合戦をしないようにする。
（でも自由経済だからダンピング合戦は阻止できないか。はぁ。）
そしたらイギリスみたいに医療が悪いのは国が金をかけないからだ！ってことになりませんかね？
でも医療に金かけすぎて国がつぶれたら元も子もないけど。
楽観しすぎかなぁ？？
>>74
さりげなく伝えるのは難しいね。
車庫にベンツとシトロエンが二台並んでいる開業医が患者にそう言うとかなり反発を
買いそうだ。
>医療に金かけすぎて国がつぶれたら元も子もないけど
それでも公共投資と土建業に金かけすぎてつぶれかけてる現状よりはずっといいよ。
さりげなく伝えるのは難しいね。
車庫にベンツとシトロエンが二台並んでいる開業医が患者にそう言うとかなり反発を
買いそうだ。
>医療に金かけすぎて国がつぶれたら元も子もないけど
それでも公共投資と土建業に金かけすぎてつぶれかけてる現状よりはずっといいよ。
76 ：過剰とはゆうけど：02/02/19 08:51 ID:e0OLydGc
10%過剰: 死にそうな高齢医者と絶対医者やってちゃいけないDQNがやめるだけで吸収可能
20%過剰: やる気のない女医が家庭に入れば吸収可能
30%過剰: 医者として最低限の仕事はできても職にあぶれるのがでてくる
多めに見積もった試算でわずか17%過剰
ふつうの意味で「人員過剰」というのとはほど遠い
20%過剰: やる気のない女医が家庭に入れば吸収可能
30%過剰: 医者として最低限の仕事はできても職にあぶれるのがでてくる
多めに見積もった試算でわずか17%過剰
ふつうの意味で「人員過剰」というのとはほど遠い
77 ：卵の名無しさん：02/02/19 11:50 ID:+t8SaXiN
78 ：卵の名無しさん：02/02/19 22:39 ID:1CCVzyYQ
そのうち失業医者たちであふれかえり、医者の自殺も今よりふえるだろう。
訴訟もどんどん増えて、自然死でも訴訟してみようかというやつもでるだろう。
功労賞の異型技官たちがどんどん臨床医を干そうとしてるからね。
訴訟もどんどん増えて、自然死でも訴訟してみようかというやつもでるだろう。
功労賞の異型技官たちがどんどん臨床医を干そうとしてるからね。
80 ：卵の名無しさん：02/02/20 08:10 ID:jCukmnn6
日本国は本年度をもって終了させていただくことになりました。
長年のご愛顧まことにありがとうございました。
長年のご愛顧まことにありがとうございました。
82 ：卵の名無しさん：02/02/20 22:13 ID:deE/o+KT
医師過剰と言っているが現場で医者が足らないのは
どういうわけですか？
どういうわけですか？
政治家と功労賞の小役人どもは1年間の臨床研修を必修にしよう。
特に、循環器外科やNICUなどシビアな所を重点的に。そしたら
奴らの机上の空論のおろかさに気付くだろうさ。
特に、循環器外科やNICUなどシビアな所を重点的に。そしたら
奴らの机上の空論のおろかさに気付くだろうさ。
84 ：卵の名無しさん：02/02/21 00:21 ID:ZE0gMRGG
85 ：卵の名無しさん：02/02/21 00:33 ID:yXPCl3gQ
＞83
臨床イヤなのにムリヤリひどい目にあわされた恨みをはらすため
ますますムチャすると思われ。
臨床イヤなのにムリヤリひどい目にあわされた恨みをはらすため
ますますムチャすると思われ。
87 ：卵の名無しさん：02/02/21 09:27 ID:h3s3nHz/
88 ：卵の名無しさん：02/02/21 23:19 ID:RNsTanQ+
大不況、マスゴミに拠る受診抑制の影響で −１０〜１５％
理学療法再診療減額、老人１割負担、205ルール廃止等で −１５〜２０％
全体で２５〜３５％減となる。
勤務医の場合はもっと悲惨な時代になるだろう。
国公立病院の統合、廃止、療養型移行等により大幅人員削減と
個人病院の倒産激増で一気に失業医者が溢れるだろう。
開業も難しいし・・・
いずれにしても医者の良き時代は完全に終った。
89 ：卵の名無しさん：02/02/22 09:13 ID:AeJIe34f
あんたの意見には説得力が全くない。
自分の主張に合致する情報のみをピックアップしているだけ。
高校生の学級新聞でももうちょっと分析してから書かれている。
ぺたぺたコピペしまくってヴァカじゃない？
自分で削除依頼してきなよ。おばかさん。そして二度と来ないでね。
自分の主張に合致する情報のみをピックアップしているだけ。
高校生の学級新聞でももうちょっと分析してから書かれている。
ぺたぺたコピペしまくってヴァカじゃない？
自分で削除依頼してきなよ。おばかさん。そして二度と来ないでね。
91 ：卵の名無しさん：02/02/22 09:28 ID:3Dggds4S
>>89-90 ﾜﾗﾀ
92 ： ：02/02/22 09:41 ID:zwDDpCvO
>90
学級新聞って例えがうまい
あなたの文章名文だ
説得力あり
学級新聞って例えがうまい
あなたの文章名文だ
説得力あり
93 ：卵の名無しさん：02/02/22 18:08 ID:umXmc4Mg
>>88
「失業医者」なんてのが「溢れる」と、ほんとに思うのか？
なんか、そこここにコピペしてるようだが、･･･。
･･･医者の現状、おまえ知らないだろ。
医師の確保に苦労してる病院がたくさん、あるはずだが？
しかも、この数字はいったい全体、誰がどこから割り出した数字なんだ？
患者数も考えろよ。どこもほんとにベッドが足りないんだ、まったく。
だいたいにして、「大幅」「激増」「一気に」とか、
使ってる表現が、マスコミ洗脳の匂いがしすぎるよ。おまえ、あほか？
自分の頭で考えずに、伝聞を、おどしでも何でも真に受けるような奴は、
さっさと転職して結構だよ。そんな奴、いらねぇわ。
医療機関が減ったら、誰が患者診るよ？病気になってまず困るのは誰だ？
医者があぶれた国家なんか、人類史上ないぜ。びびってんじゃないよ、みっともねぇな。
しかも、他国に比べて日本の医師数は、正確には知らないが、
どうもおれには多いとは思えないね。
人口構成の今後の変化も考えて、医療が必要とされる状況をもう一度確認してみたら？
(失業の起きる状況）＝「不況」に左右されにくい職業(＝医師）だと思うが？
94 ：毎度のことですが・・・：02/02/22 20:31 ID:zlC/YFVW
国立病院の統廃合 医局制度の崩壊 国民の声（優秀って誰よ？）
↓
↓ 2003年8月の病床区分見直し（療養病床への転換）
↓ ↓
臨床医が働くベット数減少（療養病床化による医師必要数の極端な減少）
↓
よいポストに医師はしがみついて離れないがこれからの新米医師の実力有能主義社会の導入
↓
↓ 毎年6000人の医師数増加・極端な少子化による人口減少
↓ ↓
医師・病院の格付けまたは能力評価開始。研修の評価、研究者としての評価や臨床医としての経歴。
↓ ↓
医師の大量失業 優秀な医師の確保の確立→給料は減らないむしろ有能ならUP見込める。
↓ ↓
負け組み 勝ち組み
（すでに研修時代からもしくは最初に進んだ道から
決まっている。5年ぐらいで気がつけばOK)
社会保険病院を３年以内に３割めどに縮減することが決まった。
これでどれだけの勤務医がリストラされるのか。
http://www.asahi.com/politics/update/0222/012.html
96 ：卵の名無しさん：02/02/23 01:00 ID:YAOsdfTi
97 ：卵の名無しさん：02/02/23 18:33 ID:g7G043vJ
公立病院に出張になったばっかりに、給料は３年目の医者より少ない。
同級生のス○ス銀行に就職した奴の１年目の給料より少なくなった。
同級生のス○ス銀行に就職した奴の１年目の給料より少なくなった。
98 ：卵の名無しさん：02/02/23 18:35 ID:YRFsWda7
公立病院につとめてる人はみんなマゾとしか考えられません。
どうしてあんな多忙であんな給料で働くことができるのでしょう。
自らを安売りしすぎです。
大学に戻れるわけでもないし。
どうしてあんな多忙であんな給料で働くことができるのでしょう。
自らを安売りしすぎです。
大学に戻れるわけでもないし。
99 ：卵の名無しさん：02/02/23 19:17 ID:LfTEnWD+
医者は確実に余るよ．
もう既に実感できる．
これからはどうしたら歯医者の様にならないか
検討すべき．
社会保険病院削減があっというまに決まったけど，
医学部の定員，医学部数をすぐにでも減らさないと
本当に大失業時代来るよ．
もう既に実感できる．
これからはどうしたら歯医者の様にならないか
検討すべき．
社会保険病院削減があっというまに決まったけど，
医学部の定員，医学部数をすぐにでも減らさないと
本当に大失業時代来るよ．
100 ：卵の名無しさん：02/02/24 08:57 ID:GQk8cLHo
国は、医療をつぶそうとしているね。なんのつもりだか。
＞ID:GQk8cLHo
低レベル煽りつまらんよ
2chでオルグっすか？（ｗ
低レベル煽りつまらんよ
2chでオルグっすか？（ｗ
102 ：卵の名無しさん：02/02/24 10:44 ID:94g9MyC1
精神科は医師が不足しているのでは？
103 ：卵の名無しさん：02/02/24 10:56 ID:Nn26cnUJ
＞ID:DrGWjdfI
いちいち反応ごくろうであるぞ（ｗ
いちいち反応ごくろうであるぞ（ｗ
104 ：卵の名無しさん：02/02/24 12:43 ID:HotVYwVb
医師の数をもっと増やすべき。
そうすれば競争原理がはたらき、馬鹿医者が淘汰される。
そうすれば競争原理がはたらき、馬鹿医者が淘汰される。
105 ：卵の名無しさん：02/02/24 12:45 ID:t1ayK7eP
金はかけないで数を増やすという方法を選んだら
馬鹿しか医者にならなくなるだけ >>104
馬鹿しか医者にならなくなるだけ >>104
106 ：卵の名無しさん：02/02/24 12:49 ID:HCw8Ely8
あっというまに社会保険病院は廃止となり
ここの医者が失業。
ちまたでは失業医者があふれてるのに
なんで腹位、死蛾、降血、大痛い、鎖蛾などの
DQN医者を大量に排出してる不要医大を廃止しない。
ここの医者が失業。
ちまたでは失業医者があふれてるのに
なんで腹位、死蛾、降血、大痛い、鎖蛾などの
DQN医者を大量に排出してる不要医大を廃止しない。
107 ：卵の名無しさん：02/02/24 12:51 ID:HotVYwVb
日本じゃ医局制度があるから社会保険病院が全部廃止になったって
どこかの田舎病院に医者が回っていくだけだよ。
どこかの田舎病院に医者が回っていくだけだよ。
108 ：卵の名無しさん：02/02/24 15:09 ID:d+dlrso2
＞ID:Nn26cnUJ
オマエモナー（ｗ
オマエモナー（ｗ
109 ：99：02/02/24 20:21 ID:E6tXrqm7
106に賛成．
一体何故だ？
医師会なにやってる？？
せめて定員を何で減らさん？？
一体何故だ？
医師会なにやってる？？
せめて定員を何で減らさん？？
110 ：卵の名無しさん：02/02/24 22:29 ID:jRX1U9C4
>>105禿同
待遇が悪くなれば優秀な人材が来なくなって質は低下する。
やる気と情熱だけでは病気は治らない。
今の中堅が最盛期を終えれば質は低下するね。
これからの医療のトレンドは「訴訟で負けない医療」になるのは
確実です。
待遇が悪くなれば優秀な人材が来なくなって質は低下する。
やる気と情熱だけでは病気は治らない。
今の中堅が最盛期を終えれば質は低下するね。
これからの医療のトレンドは「訴訟で負けない医療」になるのは
確実です。
医師の皆さん
最後まで責任を持つ良心を捨て、
患者の疾患の一部を一時的な責任のもとに診療しよう。
最後まで責任を持つ良心を捨て、
患者の疾患の一部を一時的な責任のもとに診療しよう。
113 ：卵の名無しさん：02/02/25 07:58 ID:8qILOTds
114 ：卵の名無しさん：02/02/25 21:17 ID:r1Kz6R4L
消費者の意識の高まりと医師過剰化が進むなか
変化を拒む医師・医療機関の衰退は免れない。
変化を拒む医師・医療機関の衰退は免れない。
クレーマーの意識の高まりと人口過剰化が進むなか
変化を拒む国・国民の衰退は免れない。
変化を拒む国・国民の衰退は免れない。
116 ：卵の名無しさん：02/02/25 22:47 ID:SppP1Fs3
生き残りのための手段
１．激しく容赦のないコストダウンする。
２．激しく不正請求をする。
３．新たな金主を探す。
１．激しく容赦のないコストダウンする。
２．激しく不正請求をする。
３．新たな金主を探す。
>>116
そういうことになるだろうな・・・ああ、やだやだ。
そういうことになるだろうな・・・ああ、やだやだ。
118 ：卵の名無しさん：02/02/25 23:36 ID:NgqdAfGY
医者の就職難はくるでしょ。金がないもの。
医療レベルの低下も起こるけど。
医療レベルの低下も起こるけど。
119 ：卵の名無しさん：02/02/26 08:01 ID:NlBPIUMw
そもそも耕地、覆遺、おお痛、死蛾、砂蛾などのDQN医大を
乱造したから医者の失業や自殺が相次いでるんじゃ。
早くあんな大学潰せよ。あの手のDQN新設単科大を
廃止すれば一年で約1000人１０年で一万人の医者が減る。
マスコミ、功労賞などにがんがんめーるして陳情しよう。
乱造したから医者の失業や自殺が相次いでるんじゃ。
早くあんな大学潰せよ。あの手のDQN新設単科大を
廃止すれば一年で約1000人１０年で一万人の医者が減る。
マスコミ、功労賞などにがんがんめーるして陳情しよう。
120 ：卵の名無しさん：02/02/26 23:43 ID:LvUBIqEc
121 ：卵の名無しさん：02/02/26 23:48 ID:HBnMrZb0
瘤灸もいれたれｙ
122 ：卵の名無しさん：02/02/27 21:06 ID:5U6Nkzef
だまっていても医師数は毎年増えつづけている。
しかも人口は今後急速に減少する。
そして国策によって病院は減少し、
その上、診療報酬改定によって体力のない病院はどんどん淘汰。
何万人の医師が職を失うことだろう。
しかも人口は今後急速に減少する。
そして国策によって病院は減少し、
その上、診療報酬改定によって体力のない病院はどんどん淘汰。
何万人の医師が職を失うことだろう。
123 ：百姓：02/02/27 21:27 ID:y1joI87/
外国で開業すればいいだよ。
124 ：卵の名無しさん：02/02/27 21:44 ID:vjD84DsB
>>123
日本の医師免許が通用しない国がほとんどよ。
日本の医師免許が通用しない国がほとんどよ。
>>122
>卵の名無しさん ：02/02/27 21:01 ID:5U6Nkzef
>今後数年で病院の数は激減するので医局と関連病院の上下関係は逆転する。
>医局制度は残るとしても
>就職斡旋機能は失われるだろう。
業者ｻﾝ必死すね。
ウザイから失せろ。
詐欺師野郎が！
>卵の名無しさん ：02/02/27 21:01 ID:5U6Nkzef
>今後数年で病院の数は激減するので医局と関連病院の上下関係は逆転する。
>医局制度は残るとしても
>就職斡旋機能は失われるだろう。
業者ｻﾝ必死すね。
ウザイから失せろ。
詐欺師野郎が！
126 ：詐欺師5U6Nkzef：02/02/27 22:27 ID:33tq1gWc
>>122
>卵の名無しさん ：02/02/27 21:10 ID:5U6Nkzef
>バイトが増えるか減るかは微妙なところ。
>バイトが増える要因
> ・診療報酬削減などの影響による人件費削減のため
> 常勤をパート・バイトに切り替え
>バイトが減る要因
> ・病院数減少
> ・開業医倒産続出によるバイト志願増加
>
>まあこんなところでしょう。
>卵の名無しさん ：02/02/27 21:10 ID:5U6Nkzef
>バイトが増えるか減るかは微妙なところ。
>バイトが増える要因
> ・診療報酬削減などの影響による人件費削減のため
> 常勤をパート・バイトに切り替え
>バイトが減る要因
> ・病院数減少
> ・開業医倒産続出によるバイト志願増加
>
>まあこんなところでしょう。
診療報酬改定
↓
開業医の破産続出
↓
↓ 国立病院の統廃合・一般病床の療養病床転換
↓ ↓
↓ 臨床医が働くベット数減少
↓ ↓
↓ ↓ 毎年6000人の医師数増加・人口減少
↓ ↓ ↓
医 師 の 大 量 失 業
↓
開業医の破産続出
↓
↓ 国立病院の統廃合・一般病床の療養病床転換
↓ ↓
↓ 臨床医が働くベット数減少
↓ ↓
↓ ↓ 毎年6000人の医師数増加・人口減少
↓ ↓ ↓
医 師 の 大 量 失 業
>>125
いつまでも夢みてねえで現実考えろ。ヴァカが。
いつまでも夢みてねえで現実考えろ。ヴァカが。
127だけど
129も130も書き方からして医者だろ。
でも医師の大量失業の時代が来るのは真実だよ。
考えたくないのは良くわかるよ。
希望的観測ってやつだね。
でももし君が医者なら
今のうちから他の医者より優位に立ったほうがいいぞ。
ちなみにマルチやってるのも確かに漏れだけど
業者じゃ全然ないぞ。
しかも医療とは全く関係ない世界の人間だし、
医者になりたいと思ったことも一度もないよ。
129も130も書き方からして医者だろ。
でも医師の大量失業の時代が来るのは真実だよ。
考えたくないのは良くわかるよ。
希望的観測ってやつだね。
でももし君が医者なら
今のうちから他の医者より優位に立ったほうがいいぞ。
ちなみにマルチやってるのも確かに漏れだけど
業者じゃ全然ないぞ。
しかも医療とは全く関係ない世界の人間だし、
医者になりたいと思ったことも一度もないよ。
漏れが医師過剰論や医局不要論を言うと
決まって業者だろ、とか書かれるのはちょっと面白いね。
ちなみにここだけの話だけど
このスレ作ったのも漏れだし、
「医師の就職難の時代が来る」
「医局制度をまだ信頼しているのですか」
「マッチングプログラムによって医局制度は終焉する」
「医療費の患者３割負担、２００３年導入へ政府強硬」
もそうだよ。
これは内緒だよ・・・。
決まって業者だろ、とか書かれるのはちょっと面白いね。
ちなみにここだけの話だけど
このスレ作ったのも漏れだし、
「医師の就職難の時代が来る」
「医局制度をまだ信頼しているのですか」
「マッチングプログラムによって医局制度は終焉する」
「医療費の患者３割負担、２００３年導入へ政府強硬」
もそうだよ。
これは内緒だよ・・・。
133 ：卵の名無しさん：02/02/28 21:31 ID:hWcKVhjn
>>132
胡散臭い奴はとりあえずみんなｲﾝﾁｷ業者と同じ扱い＠ネット（藁
胡散臭い奴はとりあえずみんなｲﾝﾁｷ業者と同じ扱い＠ネット（藁
135 ：卵の名無しさん：02/03/02 16:13 ID:pKBdoCoE
136 ：卵の名無しさん：02/03/04 14:56 ID:AFIQmSZ0
歯科→勝ち組と負け組がハッキリ。
と同じ流れにむかうのでは？
と同じ流れにむかうのでは？
138 ：卵の名無しさん：02/03/05 04:30 ID:We7725bO
患者に医者の分際で偉そうな口聞くな！ってじきに言われるようになるかもな。
139 ：卵の名無しさん：02/03/05 05:01 ID:ATyZO5yr
＞137
勝ち負けの決め手は？？
勝ち負けの決め手は？？
140 ：名無しさん：02/03/05 05:14 ID:hGxP/waL
病院の治療案内には科目だけではなくて出身校、卒業年度、学位取得論文や
手術、施術実績、病院の施設などを書いて欲しい。
石貝認定の専門医？認定制度とかオナニーごっこは患者には何が得意で
上手なのかｻﾊﾟｰﾘ判りません。
平日休んで通院すると言うと、「オイオマエ！休んで良いのか？その間
損失出たりクレーム入ったら責任取れるんだろうな！」と脅迫されても
挫けず来院したら「これは私の専門範囲じゃないですな。」つって帰される
時の悔しさ判るか？
まだ紹介状書いてくれる医者は良い方で、殆どは口コミ頼りで今この瞬間も
名医を求めて日夜夜行列車や飛行機乗り継いでさ迷う患者の事も考えろ！
本当に上手な医者や有効な治療には家財道具売り払ってもお金払って早く家族を
安心させたいって気持ちが判らんのか？
手術、施術実績、病院の施設などを書いて欲しい。
石貝認定の専門医？認定制度とかオナニーごっこは患者には何が得意で
上手なのかｻﾊﾟｰﾘ判りません。
平日休んで通院すると言うと、「オイオマエ！休んで良いのか？その間
損失出たりクレーム入ったら責任取れるんだろうな！」と脅迫されても
挫けず来院したら「これは私の専門範囲じゃないですな。」つって帰される
時の悔しさ判るか？
まだ紹介状書いてくれる医者は良い方で、殆どは口コミ頼りで今この瞬間も
名医を求めて日夜夜行列車や飛行機乗り継いでさ迷う患者の事も考えろ！
本当に上手な医者や有効な治療には家財道具売り払ってもお金払って早く家族を
安心させたいって気持ちが判らんのか？
>140
おめーみたいな患者を典型的なDQN患者とゆうんだよ。
おめーみたいな患者を典型的なDQN患者とゆうんだよ。
142 ：卵の名無しさん：02/03/05 06:06 ID:ajiUx2pH
いるねえ。１４０みたいな本質が見えてない奴。
病気なんてもんは治る奴は治る、治らない奴は治らない。
それだけ。俺もとある分野では先駆的にやってるけど
ドロドロになってから来る馬鹿がいる。てめーの生活習慣が
悪くてこうなったんだからあきらめろや。
病気なんてもんは治る奴は治る、治らない奴は治らない。
それだけ。俺もとある分野では先駆的にやってるけど
ドロドロになってから来る馬鹿がいる。てめーの生活習慣が
悪くてこうなったんだからあきらめろや。
143 ：卵の名無しさん：02/03/05 06:36 ID:Pd5Cqw6S
たしかに、治らないものは治さない、というのが正しいかもしれん
だがこれを本気で実行したらメシが食えなくなる医者も多かろう
だがこれを本気で実行したらメシが食えなくなる医者も多かろう
145 ：卵の名無しさん：02/03/05 08:10 ID:t1EPfxwI
特に２ｃｈなんか見てると日本の医者ってホントにレベル低いのが判る。
その低レベルの中でも最低なのが２ｃｈにやってくる。
まあ、医療界の膿のようなものだ。
こんな医者しか生産できない教育制度を変えるべき。
146 ：卵の名無しさん：02/03/05 22:13 ID:6JK5707w
147 ：卵の名無しさん：02/03/05 22:14 ID:g4ptv2KD
2ちゃんねるで医療のレベルはかってるあんたもあんた。
で、ご職業は？
で、ご職業は？
148 ：卵の名無しさん：02/03/06 02:17 ID:O06CFXRF
>>特に２ｃｈなんか見てると日本の医者ってホントにレベル低いのが判る。
その低レベルの中でも最低なのが２ｃｈにやってくる
そうかもしれん。しかし２チャンネルなんてはじめから馬鹿にしているであろう
大勢の一般医師のほうがまともとは限らない。
ずれた教授からずれた道徳を教え込まれ、寝たきり老人に月３００万円以上の高額医療
をそれが正義と信じて、ガンガンしているDQN医師が俺の周りにたくさんいる。
大学教授の偏った正義ばかりではなく多種多様な考え方があることを知るには
ここは手軽な場所だ。
その低レベルの中でも最低なのが２ｃｈにやってくる
そうかもしれん。しかし２チャンネルなんてはじめから馬鹿にしているであろう
大勢の一般医師のほうがまともとは限らない。
ずれた教授からずれた道徳を教え込まれ、寝たきり老人に月３００万円以上の高額医療
をそれが正義と信じて、ガンガンしているDQN医師が俺の周りにたくさんいる。
大学教授の偏った正義ばかりではなく多種多様な考え方があることを知るには
ここは手軽な場所だ。
学会用よそ行き言葉の綺麗ごとの羅列より、よっぽど真理をついて
いるような気がする。
いるような気がする。
151 ：卵の名無しさん：02/03/06 20:57 ID:O06CFXRF
152 ：卵の名無しさん：02/03/07 00:33 ID:3BDctfTg
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼
/ `､
,illlllllllllll i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..､ ;:|/
| ,,,..lllllll,/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ ＜ いたずらばかりしおって！
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
153 ：卵の名無しさん：02/03/09 17:58 ID:7F4NeZyg
医局制度は崩壊する。
日本も崩壊する。
156 ：卵の名無しさん：02/03/12 08:32 ID:lZ+RkeSX
157 ：卵の名無しさん：02/03/16 17:51 ID:cOg0Nk6y
今後１０年以内に、医局制度、医師会、すべて崩壊するだろう
>>157
その前に日本国が・・・
その前に日本国が・・・
159 ：卵の名無しさん：02/03/16 19:35 ID:vHy4S2cN
医療行為もできる看護婦、「医者護婦」として就職する。
ナースキャップも廃止されたことだし、問題ないだろう。
当直医もいらなくなるだろう。
ナースキャップも廃止されたことだし、問題ないだろう。
当直医もいらなくなるだろう。
>>159
吉田戦車のネタ・・・＜医者護婦
吉田戦車のネタ・・・＜医者護婦
162 ：卵の名無しさん：02/03/16 23:00 ID:AQZeLnoi
１９７６年の届出医師数１３４９３４人
１９９６年の届出医師数２４０９０８人
２０００年の届出医師数２６３０００人
この時点で１３０００人程度の医師過剰。
２０２０年の予測供給医師数は３０６０００人で
約５００００人の医師が過剰になります。
１９９６年の届出医師数２４０９０８人
２０００年の届出医師数２６３０００人
この時点で１３０００人程度の医師過剰。
２０２０年の予測供給医師数は３０６０００人で
約５００００人の医師が過剰になります。
163 ：卵の名無しさん：02/03/16 23:07 ID:GSjRUNNZ
>>162
２０２０年はどうでもいい、今医師が足りない。
２０２０年はどうでもいい、今医師が足りない。
164 ：卵の名無しさん：02/03/16 23:09 ID:N4VW+WVr
>>162
届け出って何の数字？
保険医の数のことか？医籍登録者数？
リタイアした医師数や結婚して仕事してない
女医、基礎のペーパードクター、行政職の医者は
カウントされてるの？
書くならもっとちゃんと教えてくれ。
届け出って何の数字？
保険医の数のことか？医籍登録者数？
リタイアした医師数や結婚して仕事してない
女医、基礎のペーパードクター、行政職の医者は
カウントされてるの？
書くならもっとちゃんと教えてくれ。
166 ：卵の名無しさん：02/03/16 23:20 ID:N4VW+WVr
なるほど、忙しい科はQOLの関係で入局者が減り、
楽な科は増え続けているところに問題があるということですね。
楽な科は増え続けているところに問題があるということですね。
過剰な13000人はどこに居るんだよ。
日本中医師不足でピーピーしてるんだぞ。
>>164
基礎、結婚引退、高齢引退、理事職専念、etc,etc
を含めた数で実数はかなりの不足。
役人は、判っていての確信犯。
都会の金持ちだけ満足な医療が受けられればOKらしい。
地方と貧乏人は切り捨て。
ｱﾎ業者は、相手にされなくなりつつあり、必死のｳｿと煽り。
医師の登録者数は、殆どの業者で多くても月間数人。
登録医療機関も年間で10件程度あれば多いほうらしい。
大体、もし医師過剰なら業者に頼らなくても医師が確保できるようになるから
業者の存在意義が無くなると考えるのが普通だが、
奴らや、登録してる洗脳医者イワク、登録病院との強い信頼関係があるから
優先的に就職できるとかｱﾎな事を言ってるらしい。
このご時世、わざわざ数百万のコスト掛けて医師確保する
バカ病院は淘汰されて消えるよ。
日本中医師不足でピーピーしてるんだぞ。
>>164
基礎、結婚引退、高齢引退、理事職専念、etc,etc
を含めた数で実数はかなりの不足。
役人は、判っていての確信犯。
都会の金持ちだけ満足な医療が受けられればOKらしい。
地方と貧乏人は切り捨て。
ｱﾎ業者は、相手にされなくなりつつあり、必死のｳｿと煽り。
医師の登録者数は、殆どの業者で多くても月間数人。
登録医療機関も年間で10件程度あれば多いほうらしい。
大体、もし医師過剰なら業者に頼らなくても医師が確保できるようになるから
業者の存在意義が無くなると考えるのが普通だが、
奴らや、登録してる洗脳医者イワク、登録病院との強い信頼関係があるから
優先的に就職できるとかｱﾎな事を言ってるらしい。
このご時世、わざわざ数百万のコスト掛けて医師確保する
バカ病院は淘汰されて消えるよ。
169 ：卵の名無しさん：02/03/17 00:33 ID:BCl5klYw
医師は足りないけど、
十分に増やすと、医療費がかさむから
過剰だ過剰だといって、増やさないだけ。
医師の数を不十分にして、医療の簡素化を狙っている。
医療費の抑制をねらっている。
医療費の元栓は医師が握っているからね。
医師が診察して治療しない限り
看護婦も薬剤師も製薬会社も医療機器メーカも仕事が激減する。
医療費も減る。
健康保険の支出が減って、天下りの給料にできると...
十分に増やすと、医療費がかさむから
過剰だ過剰だといって、増やさないだけ。
医師の数を不十分にして、医療の簡素化を狙っている。
医療費の抑制をねらっている。
医療費の元栓は医師が握っているからね。
医師が診察して治療しない限り
看護婦も薬剤師も製薬会社も医療機器メーカも仕事が激減する。
医療費も減る。
健康保険の支出が減って、天下りの給料にできると...
170 ：卵の名無しさん：02/03/17 00:36 ID:D2c553Lr
>過剰な13000人はどこに居るんだよ。
とりあえず俺がその一人だ。10ヶ月ほどヒキコモリしてる。
お腹がすくと日払いの健診にいく。
とりあえず俺がその一人だ。10ヶ月ほどヒキコモリしてる。
お腹がすくと日払いの健診にいく。
171 ：卵の名無しさん：02/03/17 00:47 ID:0IlPZSRQ
>>170
うちで働きませんか？
うちで働きませんか？
172 ：卵の名無しさん：02/03/17 00:52 ID:2+yPSLfx
誰か雇って
無給で雇うよ。