◆癌治療で良い病院・医者教えて!◆

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4240:02/02/14 12:11 ID:99vqvLn9
失敗。スマソ。
初診でいきなりレントゲン撮ったり細胞摘出して
OPを即断して奨める病院および医者は糞の場合
が多いので要注意。
病院選びは慎重にやれよ。ヴァカな医者も多いからな。
43卵の名無しさん:02/02/14 12:14 ID:5Qp4IZ3H
>初診でいきなりレントゲン撮ったり細胞摘出して

だったら初診で何やるんだよ(w
44卵の名無しさん:02/02/14 12:20 ID:wp5v21hx
初診でマンモやエコーやってABCするくらいは
普通だろ
45卵の名無しさん:02/02/14 12:21 ID:tj5SblI4
>>43
手術前に細胞摘出するところが良心的だと思うぞ。
書き方に語弊があったかもしれんが、初診でOPを
即断するのは問題なんだよ。結果待ちだろ?普通。
46卵の名無しさん:02/02/14 12:46 ID:VXaT677K
>45
うちの病院じゃOP混んでいるから、明らかに悪性なら
病理結果出る前にOPリストに入れますけど。
(もちろん手術は病理でてから)
47卵の名無しさん:02/02/14 13:03 ID:tj5SblI4
俺の知ってるとこで悪性の結果出てないのに
初診の5,6日後にOP入れる病院あるんだよ。
とりあえず取るもん取れりゃいいみたいにさ。
そういうとこはとりあえず避けといた方がいいぞ>1
48卵の名無しさん:02/02/14 13:12 ID:qtmr1Zty
ajuvant therapyのきっちりした所に行きなさい。
マンマオペなんかどこも似たりよったり、
どうせpremenopause なんだろうし。
49>1さん:02/02/14 13:35 ID:6MFVsSqh
スレ違いとは私は思わないからあんまりそのことは気に
しなくていいと思う。もっと変なスレいっぱいあるし
どうせ埋もれるスレは埋もれて仕方ないやつばっかだしね。
うちの親も乳癌で初期だったんだけど昭W医大付属病院で手術したよ
けっこう
乳癌治療では有名で良いところみたいだよ。術後も元気に
働いてるし問題なかったよ<母
やっぱお医者さんとの信頼関係が一番なんだろけどね
50卵の名無しさん:02/02/14 13:41 ID:Q/ws7Pl8
乳がんはね、いっぱい取って命を優先する派閥と、少ししか取らないで
美容も両立できますという派閥がある。日本では前者が圧倒的。
後者も新宿のしR病院とかあって、欧米にならっているけど、本当に
命も大丈夫なのかは未知数。そこんところよく見極めて病院選びなさい。
51>1さん:02/02/14 13:43 ID:6MFVsSqh
それから
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~kyr00055/
こことかで相談してみたら?個人で病状も違うし専門家に聞いた方が役にたつ
んじゃないかな。
52卵の名無しさん:02/02/14 13:59 ID:XN/tkiTb
いい病院で、最前の治療を受けたいという気持ちはわかります。
しかし、いい治療がうけられたといっても、いい結果になるかはわかりません。
だいたい医療不信になるのは「悪い結果」がでたときなので。
先日おこった女子医大のアレなんかそうですよね。

いちばん心配なのは、1さんが、いろんな噂に翻弄されないかなってことです。
翻弄されると、判断力も落ちてくるし。

>50さんもいっているけれど、自分が「どういう治療を望むのか」
を今一度はっきりさせて、病院を探してみてはどうでしょう。

1さんの状況がどんなだかはわからないけれど、
がん治療の場合、「あれもこれも」望むというのは難しいこともあります。


53卵の名無しさん:02/02/14 14:45 ID:xUWRTDzF

∧  ∧
/∂⌒∂
(( ┃ ┃ ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ー ミ  < てすとにゃ♪
( つ ⊂)   \__________
◯(⌒Y⌒)
54>>1さん:02/02/14 14:45 ID:XmZsQVS0
この際、最新の治療法、考え方として、
ホメオパシーや代替療法(オルタナティブメディスン)も
取り入れられてはどうでしょうか?
手術漬け、薬漬けが正しい医療とは限りませんよ。
切らずに治った、という話をする人もいます。
55卵の名無しさん:02/02/14 14:47 ID:xUWRTDzF
54の言うことを聞く前に
東洋医学、代替療法はどう思いますか?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013185479/
■□ホメオパシーについて■□
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1010064662/
56卵の名無しさん:02/02/14 14:50 ID:xUWRTDzF
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者病院についてかたったりけなしたりする板です
ここで健康相談やよい病院選びの話題を求めて
返答に誠意がないなどと文句を言うのはお門違いです。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
57卵の名無しさん:02/02/14 14:50 ID:xUWRTDzF
>>1
>切実なんです。個人の事情でスレ立ててしまって

患者さんは、みんな切実。あなただけでは無い。
癌の患者さんが、みんなスレを立てたらたちまち掲示板はつぶれる。

あなたにとっては、あなたの病気が唯一のものだが、
医者にとっては多数の中の一人でしか無い。 それが現実。
give 無しの take だけの要求は無視されるのが掲示板のルール。

得られる物は、怪しげな宣伝だけ。
58癌患者:02/02/14 15:10 ID:lrv58mjE
色々と情報ありがとうございます。
板違いとの指摘も受け、申し訳ありませんでしたが、それでも
親切に答えて下さる方がたくさんいて、すごく嬉しかったです。

>>52さん
あなたの言う通り、自分がどんな治療を望むか、ということを
第一に考えていきたいと思います。
20代半ばで癌になったことがショックだったし、診断を受けた
お医者さんは高齢の方でなにか近づきがたい雰囲気があり、
聞きたいことが聞けなかったことも不安でした。
これから結婚して子供を産み、その時は母乳で育てたいと思っていたこと、
それは手術後も可能なのかとか、色々と質問したかったのですが、
その先生には出来ませんでした。
>>49さん
気になっていることを質問出来るような信頼のおける先生を見つけることが
大切ですよね。ちゃんとした話し合いが出来る方を探したいと思います。
ありがとうございました。
59:救精主:02/02/14 15:54 ID:Jmf1TBYu
トイレの汚物入れが好きです
1 名前:名無しさん@ピンキー 02/02/14 10:02
喫茶店なんかのトイレの汚物入れを必ず覗いてしまうんです。
同じ趣味の方はいますか?
60あっくん:02/02/14 17:09 ID:wscFwE7e
>>48
>ajuvant therapyのきっちりした所に行きなさい。
はadjuvantですか?
61あっくん:02/02/14 17:24 ID:wscFwE7e
>>47
>俺の知ってるとこで悪性の結果出てないのに初診の5,6日後にOP入れる病院あるんだよ。
病院名をさらして下さい。
62あっくん:02/02/14 17:29 ID:wscFwE7e
>>48
>どうせpremenopause なんだろうし。
閉経前?
63あっくん:02/02/14 17:33 ID:wscFwE7e
>>50
>乳がんはね、いっぱい取って命を優先する派閥と、少ししか取らないで
>美容も両立できますという派閥がある。日本では前者が圧倒的。
ってことは3センチでもオッパイ全部とっちゃうの?
64癌患者:02/02/14 18:04 ID:UBewghtf
医療関係の専門用語でわからない言葉がたくさんあったので
調べてみたのですが、以下で合ってますでしょうか?

<OP>オペ 手術
<マンモ>mammogram 乳房のX線撮影
<エコー>音の検査のことかな??
<ABC>これは調べてもわかりませんでした・・・
<細胞抽出>注射で腫瘍部分を抽出すること?
<ajuvant therapy>→スペリング修正候補でadjuvant therapyが出ました
<adjuvant therapy>乳癌術後補助療法
<マンマオペ>検索では無かったですが、マンマはイタリア語でお母さんですよね。
      察するに乳房手術のこと?
<premenopause>閉経前期

これくらいのことは知らないとこの板は書き込みしちゃいけないんでしょうか?
65卵の名無しさん:02/02/14 18:08 ID:67WSm7Y6
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

各診療科・疾患別のスレッドができている場合がありますから
まずスレッド一覧を見てみましょう。
http://ton.2ch.net/hosp/subback.html
調べてもわからないことは「ちょっとした質問」スレッドにどうぞ。
ちょっとした質問スレッドPart8
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012123300/
66癌患者:02/02/14 18:10 ID:UBewghtf
>>65
ありがとうございます。質問スレッドに行って聞いてみます。
67あっくん:02/02/14 18:14 ID:wscFwE7e
>>65
この板は「会社・職業」のジャンルにあって医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。

うんで、いい病院、いい医者を教えてくれってスレだからこの板に最適にスレだね。
68卵の名無しさん:02/02/14 18:43 ID:eyaOu5qj
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です
ここで健康相談やよい病院選びの話題を求めて
返答に誠意がないなどと文句を言うのはお門違いです。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
69卵の名無しさん:02/02/14 19:17 ID:wKuldlGQ
>>65
>>68
コピペウザイ

板違いでもないし、話の流れ的にも糞スレとは思えない。
当初は1の書き込みは自分勝手なもんだと感じたけが
それを諭すマジレスもちゃんとしてるし、良スレだと思う。
それに20代で乳癌は精神的にも辛いよな。
出産した時に片方の乳房が無くても、もう一方のほうから母乳は
出るから希望はあるよ。頑張りな。>1
70卵の名無しさん:02/02/14 21:27 ID:p0ng3dPa
今日残業で一人だけ。このスレ見て行動してしまった・・ウヒヒ
部下でかわいい子がいる。悪いと分かって・・机の引き出しの中に
敷いてある紙の下にロッカーの鍵が隠してあるのを知ってたので
チョイト失敬して開けてしまった。紙袋の中にカワイ系のバッグが
2つ入ってた。ひとつは生理用品。タンポンは使ってない。あと
汚れ防止?用の薄いやつ。もうひとつのバッグにはパンストと
洗ってあるパンティー。よく見ると、あの部分にうっすらと洗っても
落ちないらしいシミが!もっと期待してたんだけどこの程度だった。
アレッ!鍵どっち向きにしまってあったかな。間違ってたらヤバイ!

71卵の名無しさん:02/02/14 21:27 ID:p0ng3dPa
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

各診療科・疾患別のスレッドができている場合がありますから
まずスレッド一覧を見てみましょう。
http://ton.2ch.net/hosp/subback.html
調べてもわからないことは「ちょっとした質問」スレッドにどうぞ。
ちょっとした質問スレッドPart8
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012123300/
72卵の名無しさん:02/02/16 21:53 ID:ucRwySyz
age
73卵の名無しさん:02/02/16 22:26 ID:T6jkqFop
>1
この板でなら、ひも医者先生。ど〜このだ〜れかは し〜らないけれど ♪
>>58
マジに言うと、話しをしにくいということだけが問題なら、今かかっている先生と
ちゃんと話ができるようにもう少し努力してみたらいかがですか? 難しそうですか?
あれこれ迷っているうちに時間が過ぎてしまわないかな。
私は素人なので、具体的なアドバイスはできないけど、知人で何人か乳がんの手術経験
者がいます。その人たちは、たまたま最初に行ったお医者さんの紹介でかかった病院で
手術をして、今のところみんな元気に回復してます。運が良かったのかもしれませんが。
74卵の名無しさん:02/02/19 06:09 ID:jHdorWIb
あげ
75参考 St. Gallen Recommendation 2001:02/02/19 20:16 ID:bXak3qos
Table 2. New Definition of Risk Categories for Patients
With Node-Negative Breast CancerRisk Category
--------------------------------------------------------
Endocrine-Responsive*
--------------------------------------------------------
Endocrine-Nonresponsive*
--------------------------------------------------------

Minimal/low risk ER- and/or PgR-positive, and all of the following
features: pT 2 cm, and Grade 1, and Age|| 35 years Not applicable
Average/high risk
---------------------------------------------------------------------
ER- and/or PgR-positive, and at least one of the following features:
pT > 2 cm, or Grade 2-3, or Age|| < 35 years
---------------------------------------------------------------------
ER- and PgR-negative
---------------------------------------------------------------------

Abbreviations: ER, estrogen receptor; PgR, progesterone receptor.
*Responsiveness to endocrine therapies is related to expression of ER
and PgR in the tumor cells. The exact threshold of ER and/or PgR
staining (with currently available immunohistochemical methods),
which should be used to distinguish between endocrine-responsive
and endocrine-nonresponsive tumor, is unknown.
Even a low number of cells stained positive
(as low as 1% of tumor cells)
identify a cohort of tumors having some responsiveness
to endocrine therapies.40 Probably, as is typical
for biologic systems, a precise threshold does not exist.
However empirically chosen,
approximately 10% positive staining of cells for either receptor
might be considered as a reasonable threshold, accepted by most.
Furthermore, it is clear that the lack of staining for
both receptors confers endocrine nonresponsiveness status.
Some Panel members recognize lymphatic and/or vascular invasion as a factor indicating greater risk than minimal or low. On the other hand, mucinous histologic type is associated with low risk of relapse.
Pathologic tumor size (ie, size of the invasive component).
Histologic and/or nuclear grade.
||Patients with breast cancer at young age have been shown to be at high risk of relapse.41




76あつくん:02/02/19 20:18 ID:sGbxPJwP
>>1 >>5
>もしここに情報が集まれば、私以外の癌患者さんの為にもなると
思います。

ここは、そういう目的の板ですか?

「患者さんの為」なんて、表の仕事だけでもうたくさん。
内輪でストレス解消してる所にまで「患者の権利意識」を持ち込まないでくれ。

あちこちのスレを読めば、みんなそれなりに、なかなかいいレスを付けてるよ。
でも、それは、あくまで こっちからの善意、ボランティアであって、
良いレスを付けること自体がこっちの満足につながる場合の話だ。

何が「もしここに情報が集まれば、私以外の癌患者さんの為にもなると
思います。」だ。 ええかっこ言うな。
自分勝手にスレ立てたくせに。

そういう話は 身体,健康板で勝手にやってくれ。
患者なんか、もううんざりだ。
77参考 St. Gallen Recommendation 2001:02/02/19 20:19 ID:bXak3qos
Table 3. Adjuvant Systemic Treatment for Patients With
Operable Breast Cancer*Risk Group
--------------------------------------------------------------------------------
Treatment According to Responsiveness to Endocrine Therapies
--------------------------------------------------------------------------------

Endocrine-Responsive
--------------------------------------------------------------------------------
Endocrine-Nonresponsive
--------------------------------------------------------------------------------

Premenopausal
--------------------------------------------------------------------------------
Postmenopausal
--------------------------------------------------------------------------------
Premenopausal
--------------------------------------------------------------------------------
Postmenopausal
--------------------------------------------------------------------------------

Node-negative, minimal/low risk Tamoxifen or none Tamoxifen or
none Not applicable Not applicable
Node-negative, average/high risk Ovarian ablation (or GnRH
analog) + tamoxifen [± chemotherapy], or Chemotherapy +
tamoxifen [± ovarian ablation (or GnRH analog)] or Tamoxifen,
or Ovarian ablation (or GnRH analog) Tamoxifen, or Chemotherapy + tamoxifen Chemotherapy[] Chemotherapy[]
Node-positive
--------------------------------------------------------------------------------
Chemotherapy + tamoxifen [± ovarian ablation (or GnRH analog)], or Ovarian ablation (or GnRH analog) + tamoxifen [± chemotherapy]
--------------------------------------------------------------------------------
Chemotherapy + tamoxifen, or Tamoxifen
---------------------------------------------------------
Chemotherapy[]
-------------------------------------------------------
Chemotherapy[]
----------------------------------------------------------

NOTE. Brackets [ ] indicate questions pending answers from
ongoing clinical trials. Regarding GnRH, research was conducted using goserelin.
*See Table 1 for discussions concerning radiation therapy,
preoperative systemic therapy, biologic therapies,
and specific chemotherapy regimens.
See footnote (denoted by *) in Table 2 regarding responsiveness
to endocrine therapies.
The addition of chemotherapy is considered an acceptable option
based on evidence from clinical trials. Considerations about a
low relative risk, age, toxic effects, socioeconomic
implications, and information on the patient’s
preference might justify the use of tamoxifen alone.
For patients with endocrine-responsive disease,
whether tamoxifen should be started concurrently
with chemotherapy or delayed until the completion
of chemotherapy must await the results of ongoing trials.
For patients with endocrine-nonresponsive disease, questions of timing, duration, agent, dose, and schedules of chemotherapy are subjects for research studies.




78卵の名無しさん:02/02/19 21:17 ID:lp6+O8dI
トレドミンは、朝だけ飲んでるけど、このスレ読んで納得した。
食欲不振・胃痛はこれのせいだったんだ。
なんか、食べる物に執着わかなくて、インスタンとしか食べてなかった。
だから、胃も悪くしたんだろうけど。
ストレスも胃に負担かけてる所に、トレドミンでこの状態なんだ。
今度、先生に相談してこよう。
ドグマ服用禁止令出てるから、トレドミンもダメになった、次は何が
処方されるのか、ある意味楽しみ。
胃の痛みを話して、ガスタ−出して貰ったから少しマシにはなってるんだけどね。

79卵の名無しさん:02/02/19 22:06 ID:E7zoVCzm
>切実なんです。個人の事情でスレ立ててしまって

患者さんは、みんな切実。あなただけでは無い。
癌の患者さんが、みんなスレを立てたらたちまち掲示板はつぶれる。

あなたにとっては、あなたの病気が唯一のものだが、
医者にとっては多数の中の一人でしか無い。 それが現実。
give 無しの take だけの要求は無視されるのが掲示板のルール。

得られる物は、怪しげな宣伝だけ。
80卵の名無しさん:02/02/25 22:14 ID:I/ySwZHl
     
81卵の名無しさん:02/02/26 20:51 ID:4EIAxnUs
都立・駒込病院
82平成8年卒ですが:02/03/07 18:06 ID:Y2n8bTob
gannkenn
83癌患者:02/03/08 20:02 ID:6lioSt9R
うーん?
84卵の名無しさん:02/03/08 20:26 ID:9bFHSey+
O船中央病院
85卵の名無しさん:02/03/14 04:36 ID:ZGOOo4Pi
86卵の名無しさん:02/03/16 01:46 ID:QKz54dG/
>>84
それって、慶応のk医師がらみの病院でしょ?
ほんとに、いいのかなあ?
87卵の名無しさん:02/03/17 10:14 ID:5JgEhSPl
大崎のN
88卵の名無しさん:02/03/17 11:07 ID:O/h+KL8R
関東なら慶応の近藤誠先生に洗脳されるの幸せだと思います。
世界標準のEvidenceに乗っ取った治療を受けたいなら、京都大学系の児玉外科でも
行ってください。
89卵の名無しさん:02/03/17 11:36 ID:u/SvPcoL
すれたってから1か月すぎたけど、
結局1はどうしたかね。
まだ決めかねて、うろうろしてんのかね。
とっととほうこくしる。で、終了!
90卵の名無しさん:02/03/18 00:58 ID:Cfqt8s90

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です
ここで健康相談やよい病院選びの話題を求めて
返答に誠意がないなどと文句を言うのはお門違いです。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
91卵の名無しさん
◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり