接骨院と整骨院･･Part,9

接骨院・整骨院のことはココに書け！
part.1　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/951/951759921.html
part.2　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/979/979572453.html
part.3　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991309435.html
part.4　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994894347.html
part.5　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997875610.html
Part.6　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10015/1001514136.html
Part.7　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1005268942/l50

ｐａｒｔ８　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007607156/l50

楽しみ楽しみ

どしたどした

ラインの虎は？

ここで鍼の話してもいいの？

いいと思うよ。

早くアンチがこんかな。
誰か撒き餌してよ。

................

陰陽師が言ってた。
「柔やってる人は前世で大きな罪を犯した人。
そして、現世でもまた罪を犯している。
だから、来世ではイタチになる」と。

新擦れが誕生してる！

既に擦れはあるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013095517/

重複擦れは削除対象でしょう？

うちの息子の同級生の母親で一番、開業医の奥さん風なのが
柔の奥さんだって、家内が言ってた。
家内を含めて何人かいる医者の奥さん、陰で冷笑してるって。

　　　　　

陰で笑わんと面と向かって言ってやって下さい。

馬鹿柔達は介護保険の金も狙ってる。
馬鹿柔は介護保険も不正請求だらけになるだろうな。

ヘタレほねつぎ集まれ−！ってオレだよヘタレは！

ケアマネジャーの免許も取りに行くか。
どうやって不正請求するんだろ？
手口を上げてくれ。頼むぞ。

誰か呼んだか？
それにしてもアンタ方も好きやねえ。。
嫌よ嫌よも好きのうちってか。

＞１７
ケアマネが医療機関や介護保険関連業者なんかとつるむ話はよく聞くな。

つるんでど−するの？ヘタレより

柔道整復師と肩凝り

柔道整復師は何故、肩凝りを「頚部捻挫」と偽ることに固守するのだろうか？
本来、柔道整復の業とは「骨折・脱臼・打撲・捻挫等」の外傷を対象とされている。
また、自分たちも外傷に関してはspecialistと考えているものも少なくない
それをシロウトが聞いても、明らかに外傷性ではない「肩凝り」を接骨院では、
何故、柔整師にしか通用しない変な理屈で「外傷性」に結びつけようとするのだろうか？
正常人の捻挫は、彼らの言う「微少な外力の反復」や「軽微な外力」で起こり得るものであろうか？　軽微な外力で周囲組織が損傷するほど関節の生理
的可動範囲を越えた動きが起こるのであろうか？　この理論は、実験的にも臨床的にも実証されていない。
にもかかわらず、柔整師はあくまでこの理論を唱え続ける。
本来の業である外傷で盛業しているならば、あえてこの様な理屈を独自で唱える必要があるのだろうか？
接骨院にとっては、「肩凝り」はある種「生命線」であることを示している。
これを「頚部捻挫」と偽って保険請求することは明らかな保険金の詐取である。
柔整会自体がこの請求を奨励しているのであれば、組織ぐるみの犯罪である。

柔道整復と変形性膝関節症

柔道整復師よりだされるレセプトでよく両膝関節捻挫という負傷名がある。
何故か40代以降の女性に多く、老人医療に於いては必発の負傷名である。
何故か接骨院の施術ですぐに治る両膝関節捻挫はない。そして負傷原因も明らかでない。
患者が知らない間に両膝を捻挫するのだろうか？
これも柔整師独自の軽微な外力の反復であろうか？　また、立位や歩行動作のみで
膝関節が捻挫するのであろうか？
立位や歩行動作のみで両膝が捻挫するという理論なら、
中高年以降は歩行するべきではない。
通常、明らかな外傷がなく、中高年以降に発生する膝の痛む疾患の代表で
変形性膝関節症がある。これは、程度の差こそあれ、中高年以降には必発である。
立位や歩行動作のみで膝関節が捻挫すると考えるよりは単に変形性膝関節症と
考えるべきであろう。
この変形性膝関節症は、軟骨代謝、関節のalignment等の問題があることから、
内因性疾患として分類され、当然ながら柔道整復師では協定外となる。
また、長期に及ぶ捻挫の場合は、専門医に高診いただくのが、良心的であろう。
これ程大きな関節が、外傷性に、しかも両側性に発生し、しかも、施術が長期に
及んでいるにも係わらず、殆ど専門医に依頼されることはない。
専門医に依頼すれば、おのずと「変形性膝関節症」と診断されるので、混合治療、
及び協定外となり、柔整師には不支給となるので医師の同意の必要のない捻挫となる。
これもまさしく保険金（療養費）詐欺の一つである。
実際に柔道整復師よりだされるレセプトでよくみかける。
本来の業である外傷性疾患で盛業されている接骨院が、なぜ内因性疾患（協定外）
のこの疾患を外傷性という必要があるのであろうか？
外傷のSpecialistと言う柔道整復師は、本来の業である外傷の患者が来ないため、
このようなものまであえて外傷性と偽らざるを得ないのだ。
患者側にはっきりと業務外と業務内との区別がつけば、今の接骨院に本当に
社会的な要求があるのだろうか？
正しい診断は出来ない。診断は常に手探りである。保険者との間には外傷性
のみという協定がある。　薬は出せない。　ギプスは巻けない。
医師ではない。　これらの正しい知識を患者側が知り、正しく治療をする場所を
選択するようになれば、外傷のこない接骨院はやっていけないだろう。

柔道整復と老人の腰痛

老人は基盤に骨粗鬆症があり、その骨折の好発部位である脊椎には疼痛を
自覚することが多い。　微少な外力であっても椎体の骨折を来すことは希ではない。
この病的骨折に分類される骨粗鬆症を基盤とする脊椎の骨折は柔道整復は協定外である。
しかしながら、柔道整復師のレセプトには老人の腰部捻挫・背部挫傷・頚部捻挫
またはそれらを組み合わせたものが多々ある。
社会通念上、希とされていることが、レセプト上では決して希ではないのだ。
柔軟性を無くし、骨粗鬆症になった老人が骨折することなく、頚から腰椎に渡って
捻挫をするものだろうか？
老人は柔整師の保険取り扱いの協定など知らない。
多額の負担金を払えない老人は、窓口で「ころんだことにすれば、保険の適応になる」と知らされる。
ここで、柔整師と負担金の免除を希望する患者との談合が始まる。
そして背中が痛ければ、腰部捻挫+背部挫傷。　時期を変えて頚部捻挫という
カラクリができあがるのである。
4部位の施術まで請求できる柔整師は次の疼痛部位を探す。
当然、老人は他の部位にも疼痛を自覚することが多く、必然と部位数が増えていくありさまである。
また次の痛みの部位にまで気を配る親切な接骨院に通い続ける。
長期に施術が及んでも専門医への対診はしない。（できない）
レントゲン1枚撮られて、骨粗鬆症、圧迫骨折と診断されれば、おのずと
協定外となってしまうからである。
時に背中の曲がった老人に背部から圧迫し、骨折を来して整形外科にレントゲン撮影
を求めてくる老人がいることも単なる笑い話ではないのだ。
原因の作文は、公文書偽造となり、犯罪となる。
このようなカラクリがあるにもかかわらず、審査体制の不備、保険者側の無知によって
今まで多くの公金が柔道整復師に支払われてきたのである。

柔道整復と介護保険

介護保険start時に柔道整復師はケアマネージャーの資格を収得することがステータスと思われた時期があった。
健康保険に行き詰まりを感じた多くの柔整師が介護保険に拠り所を見いだそうとしたのである。
介護保険に於いては機能訓練指導員という立場を得たが、
介護保険では、理学療法に属さないため、請求できない。
柔道整復は医療ではないことから、かろうじて立場こそは得たが、料金としては算定されていないのである。
介護保険制度に事実上仲間入りできなかった柔整師は、介護保険分野に対しても
老人保健を適応させる。　寝たきり老人も頚部捻挫+腰部捻挫となるわけだ。
書類上は寝たきり老人も外傷を受けていることとなる。
対象が寝たきりであるため、当然往療となり、柔道整復師は休み返上でも往療に当たり、
請求額は跳ね上がる。
さすがの審査会もこれにはクレームをつけているがこのようなレセプトは後を絶たない。
特にこの不正は社団系の接骨院から出されるレセプトに多い。
社団も正義の味方ではないという証だろう。

柔道整復と医師の同意

柔道整復師は、骨折・脱臼に関しては医師の同意を必要とする。
転位の少ない骨折や、比較的予後が良好と判断される骨折に関しては
柔道整復師に対して、良心的に同意をする医師もいる。
しかし、ここで見逃せないのは、柔道整復師から出されたこのような
レセプトには、医師が同意した部位以外に多部位に渡って請求されていることだ。
例えば、橈骨遠位端の骨折の後療として請求されているレセプトに
同側の肩関節捻挫（受傷日は骨折の2週間後）や、腰部捻挫（受傷日は更に1週間後）
が追加されているのである。
前腕の骨折で固定された同側の肩関節にどのように捻挫（外傷）が加わるのか？
また、安静を指導されいるはずの骨折した患者が、どのように捻挫していくのであろうか？
当然、負傷原因は不明瞭だ。
これも負傷原因やその負傷名に多分に疑義のあるケースだが、
今まではほぼ全額支給されてきた。
良心的に同意した医師の意に反してこのような請求がなされているわけである。

２０．２１．２２．２３．２４．＞
これってどこかでみたな。　　　ヘタレより

２０．２１．２２．２３．２４．＞
これホント？

いっぺんに揚げるなよ。
せっかく楽しみにしてるのに。

大まかに言ってこの文章は保険請求
の話だけやね。何で患者が騙されて
骨接ぎに行くのかね。中には整形から
回ってくる馬鹿な患者までおるよね。
何でかな？　

ま、両膝捻挫や両肩捻挫でだしてる馬鹿は
淘汰されるだろ。今時は減ったと思うが
極端な馬鹿やろうを上げてもどの世界にも
いるもんなんだからしょうがないぞ。
　肩こりにしてもただで診てる訳じゃないし
中にはバカ高い自由診療費とって２重の請求
してるとこもあるんだからそこに行く患者には
患者なりの理由があると思うよ。ただ単に肩がこ
る程度じゃ骨接ぎにいかんやろ。生活に支障をきたす
もんだから整形に行くんだろうけど、レントゲンとって
シップ渡して２週間したらきてください。ですますから
骨接ぎにいっちゃうんだろ。肩こり診るのは、不正だろけど
日本の交通事情見てごらん制限速度守って走ってたら
どういうことになるか。　ましてや肩こり程度がみんな
整形に行ってごらんよ医療財政パンクやで。

でも正義の人なんだね。

怪電波なる、頭にお花の咲いたお医者様の書き込みのコビペだったな。

整形は肩凝りも、腰痛も全部自分等で食べまくりたいのが悲願なの。
それなのに、整骨なんてゆう得体の知れない者に患者が行くのが
腹立たしいの、お前等、それは俺達の食いもんだってね。
だから、いつまでもこうして整骨師に絡んで来るわけだね。

そんな−・
整形様にはど−やったってかないませんよ
なんてったってヘタレなんですから！

肩こり腰痛で食ってる整形様もちと情けないぞ。
そんな奴はおらんだろ。

>ましてや肩こり程度がみんな
>整形に行ってごらんよ医療財政パンクやで。

接骨院に行ってる馬鹿は整形にも行ってるので馬鹿のためにかなりの税金が無駄になってる。
接骨院が無くなっても誰も困らんよ。
接骨院など無い方が社会に有益だろう。

>ましてや肩こり程度がみんな
>整形に行ってごらんよ医療財政パンクやで。

肩凝り患者が整形外科に行ったら、湿布出してもらって終わり。
接骨院に行ったら、保険も効くし揉んでもくれる。
だから、接骨院に行く患者が今だにいるんだよ。
それを勘違いして接骨院はニーズがあるって言うんだ。
すこしズレてるんだよね。

肩こり、腰痛で喰っている整形って結構あるよ。
ま、そうゆうところで働いてるからヘタレになるんだけど。

おっ食いついた〜^^ｔｈｅ　ｐｅｎ〜^^

＞接骨院に行ってる馬鹿は整形にも行ってるので馬鹿のためにかなりの税金が無駄になってる。

お前、解って言ってるのか？

＞肩凝り患者が整形外科に行ったら、湿布出してもらって終わり。
接骨院に行ったら、保険も効くし揉んでもくれる。
だから、接骨院に行く患者が今だにいるんだよ。
それを勘違いして接骨院はニーズがあるって言うんだ。
すこしズレてるんだよね。

その状況を覆されない君等は今日も整骨師に絡むんだね。
ゴラァ、俺等の食いもん横取りするんじゃねえって。

本人三割負担も決まったし、老人一割負担も決まってるし、来年は楽しみだよね。

つまりほねつぎは業務範囲外と知りながら肩凝りを扱っているんだね。
自分の仕事にプライドも何も無いんだね。

道路交通法違反と比較する馬鹿がよくいるが、
スピード違反をしたからといって保険料がそのスピード違反者に支払われるわけではないよね。
ほねつぎは違反をし、なおかつ金を騙し取っているから批判されているのだよ。

ほねつぎが不正を行うと国民が金銭的にも損をするんだよ。

馬鹿柔の薬事法違反容疑がJCOAで持ち上がってるな。

獣は相手にされると喜ぶのか？
下等生物の獣は逝ってよし！

柔の問題は保険だけの問題じゃなかろう。
知識も技術も知能も論理も倫理もないのが問題なのじゃろう。

色々と言っても、近くの整形様よりうちのヘタレ接骨院に来るんだよね−
がんばれ！整形様！

色々と言っても、外務大臣様よりうちのヘタレ鈴木宗男に来るんだよね−
がんばれ！外務大臣様！

＞ 色々と言っても、近くの整形様よりうちのヘタレ接骨院に来るんだよね−
これも「まるめ」にでもなったら、親切な柔整師は半減するだろう。

「まるめ」でいいと思うよ　　　ヘタレより

賛成　まるめ

ついでに老人の１割負担も大賛成

教えてください。
まるめってなんですか？
なんかの略ですか？

ラインちゃん＞
僕も昔、ラインの鬼といわれてました。
　　　　　　よろしくお願いします。　　　　　　　　　　ヘタレの鬼
　　　　　　　　　　　　　　　　　

一般納税者くん何をたくらんでるの？
君が知らない訳ないジャン。

2ch に本物の柔整や医者はいるの？

>>51
ここは病院・医者についてかたる板であって
書き込まれている内容に値打ちがありさえすれば
書き込んでいるのが誰であるかはどうでもいい

>>52
違うよここは骨接ぎのスレ
他の人はゲスト

柔整の保険制度がなくなる可能性あるって信じていいのでしょうか？

横浜（綱島）の藤田整骨院ってアルバイトみたいな子ばかりですが、
免許なくても患者診て良いんでしょうか？

>>55
やってもうたか。世の中バカは何処にでも居る
と言う見本やね。骨接ぎ糞味噌に言うのはいいが
実名はまずいぞ。特名で自分が守られてると思った
ら大間違いだからな。

>4
え？たくらみって？
知らないので､意味を知りたいだけだったのですが。

>>56
やってもうたか。世の中柔整師はバカだ
と言う見本やね。以前裁判がどうたら言ってた馬鹿もいるしな。
骨接ぎ糞味噌に言われるのも当たり前。
実名は何がまずいんだ？実名が出ないから自分が守られてると思った
ら大間違いだからな。
法律に違反しなければ実名出しても大丈夫。

>>58
裁判になったほうが面白いのでは？
実は全員が無資格アルバイトだった！！
なんてことで証明されたりして（ｗ
＞一般納税者
外野は全然痛くも痒くも無いので、どんどんカキコしてください

接骨が裁判になれば、原告であれ被告であれ、膿がどんどん出てきて面白そう。
ボロを隠すために、自分の小屋に火をつけたりして？
裁判やれ、どんどんやれ！

お前等、自分等が医療訴訟で痛めつけられてるから煽りを入れるのは見ていて哀れだぞ、
特に＞６０、もしかして今訴訟の真っ只中か？

いいか、＞５５に起こすとしたら、名誉毀損、若しくは威力妨害の損害賠償請求が妥当だろう。
あくまで件の接骨院に問題が無かった場合においてだがな。
医療訴訟とはかけ離れたものだ。

＞実は全員が無資格アルバイトだった！！

実は全員準看の学生だった、てなこともあったりしてな（ｗ

准看の学生？学生だったら何も資格持ってないだろ！
第一、ホネツギに看護婦が来るのか。
ホネツギ以外は、みーんな無資格だろが！

無資格者でも患者診れんの？
ヘタレの時は掃除係（ゴミ以下）だった・・・・・つらかった。

＞６２
トーシローのようだな、解った、お前は参加しなくていいよ、話がこんがらがる。

>64
賛成　でも枯れ木も山の賑わいだけど。

いなくなると、寂しいよ。　　　　　　　　ｂｙヘタレ

一般納税者さん御免ね。勘違いかな知ってると思ったんだけど。
まるめって言うのは随分昔から言われてる事で、老人介護保険
より前のでした。
老人の医療費を受傷部位数に関係なく１日いくらで計算する方法です。
まとめていくら　まるめていくらが語源と聞いてます。

>>61
＞５５に起こすとしたら、名誉毀損、若しくは威力妨害の損害賠償請求が妥当だろう。

全然妥当じゃ無いなぁ。あの書き込みではどちらも当てはまらない。
まぁ問題のない接骨院なんて無いんだからどうでもいいけど。

実名で告発しないと面白くないよ。

あんまりローカルになると話に加われなくて面白くなくなる。
横浜の話されても遠い異国の話。どうせ口汚く罵倒するんだから
骨接ぎ全部に向かっていった方がいい。

それとも違うスレ立てて局地戦にするかしてほしい。

賛成！
わざわざ、個人的な話をしなくてもい−んじゃない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙヘタレ

４、へタレ、そうは言っても絡んでくるのは暗恥の本能に近いものなのだから
話は通じないよ。

ラインちゃんはど−してるかな？
　　　　　　　　　　　　　ｂｙヘタレ

ニヤニヤしてみてる。

疲れたなぁ。
ちょっと休憩。みんなも忙しいのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙヘタレ

どなたか藤原ビクトリー先生のその後をご存知のかた居ませんか？

間違った菅原ビクトリー先生でした。大変お世話になった先生なんですけど。

虎、息子、残念だったな。

＞７２，７３
毎朝、メールと一緒にチェックしてるよ。（除日祝日）
最低、一日一回は覗いてるがニヤニヤはせんなぁ。
面白そうな話が始まったら参加させてもらうよ。

７８＞
どういう事？

なんかまったりしてないかい？
２ｃｈはもっと過激でないと。
YHOOの掲示板じゃないんだからさー。

いやぁ−、静かだね。
今日は疲れたから昼寝します。
　　　　　　　　　　おやすみ。　　　ヘタレより　　　　

>>69
横浜（綱島）の藤田整骨院のスレなんか立てるのは２チャンのマナーに反するな。
接骨院のことはこのスレでやりゃ良いんだよ。
前に渋谷接骨院かなんかのスレ立ってたけど、あれはあれでおもろいがな。

＞あんまりローカルになると話に加われなくて面白くなくなる。
じゃ、お前の近くの接骨院の話をしよう。
何処に住んでるんだ？
ＪＨＣとか西洋館あたり有るんじゃないか？


菅原ビクトリー先生ってだれ？
柔整師なのか？

＞菅原ビクトリー先生ってだれ？
きっと『勝利(かつとし）』という人だと思います。私は知らないが…

＞虎
ウィモトンはデモできましたか？
私のところにはやっとアキュスコープ・キャリー(微弱電流）が来ました。
使ってみるとこれはスゴイ!!今までの電気治療とは全く違う!!
マニュアルどおりで使って『痛みはどうですか？』の質問に
10人中『変わらない』が２人『痛くない』が４人『楽になった(少し残存）』が２人『少し楽になった』が２人
痛くないが４人もいるんですよ。
『痛くない』といった患者さんは『外側上顆の疼痛』『腰部の前屈痛』『２分靭帯損傷』『足底痛』など
その他『足のしびれ』『足のむくみ』『頭痛』などにも効果絶大でした。
でも、『変わらない』や『少し楽』の患者さんは『頚部』『腰部』の痛みのひとに多かった。
悪い所は患者さんがまわらなくなってしまうところ。
もう少し慣れたらもっと効果が上がる予定(使い方が難しい）
＞整骨
頚部の微弱電流の使い方で
『こう言う症状の患者さんにはこうかけてみろ！』というのがあったら教えて下さい。

84>
その人は何者？有名人？
　　　　　　　　　　ｂｙヘタレ

私は治りますか？

久しぶり、開業。
邪道だけど、禿げ（河童型）シミ、しわ等にも効果有りだ。
一つ忠告、あんまりやると、本当に痛みが取れてこなくなっちゃうぞ。
確かに頭痛は特に取れるな。

最近、国保連合会が独自に柔整レセプトを審査し出した結果
相当数のレセプトが返還されているらしい。
長期濃厚施術及び業務外がほとんどだそうで、今後もさらに
取り締まりを厳しくしていく方針だそうだ。

＞整骨
お久しぶりです。
最近の忙しさとここに面白そうな話題がなかったので遠ざかってました。
＞一つ忠告、あんまりやると、本当に痛みが取れてこなくなっちゃうぞ。
どういうこと？微弱電流に慣れて効果が出なくなるいう意味ですか？

患者が治って来なくなる、とゆう意味。
特に頚部は物によっては通常の半分の施術期間で終わってしまう。

通院日数逓減性および治療部位数のまるめ化で大多数の接骨院は廃業に追い込まれる模様。
両方共に可能性は大！

数ある電気とか牽引とかローラーとかってきくとかきかないよりも
とりあえずあればいいんじゃないですか？時間稼ぎとして。違いますか？？

＞整骨
良かった…『痛みが取れてこなくなる』と言われたのでてっきり効果がなくなるのかと思った。
＞特に頚部は物によっては通常の半分の施術期間で終わってしまう。
スゴイですね。私はまだ頚部では１回で『痛くなくなった』と言ってもらってないので
その方法を模索しています。何かあったら教えて下さい。
ちなみに腰部の前屈痛は『患部と患側の臍の横の圧痛点』若しくは『生体エネルギー転換法』で
５割は１回で『痛くなくなった』と言ってくれてます。(持続性に個人差あり）

＞柔道整体師
『時間稼ぎ』(｢治るまでの期間｣若しくは｢待ち時間｣）として
数ある電気とか牽引とかローラーとかを使うのはそれぞれの考えかただと思うので反論しません。
ただ私は時間稼ぎに使うとしても『効く効かない』はとても大切だと思います。
『効く』(楽になる・気持ち良い・血行が良くなる)と当然『治る』のも早いですよね。
そして、どうせ治るまで時間を稼ぐなら痛みはない(または楽）方がいいですよね。

数ある電気とか牽引とかローラーとかを使う?ﾓ全身捻挫で保険請求
例）頚部捻挫+背部挫傷（下部）+両膝捻挫

89 ：卵の名無しさん ：02/02/19 17:56 ID:3CTCJN1t
最近、国保連合会が独自に柔整レセプトを審査し出した結果
相当数のレセプトが返還されているらしい。
長期濃厚施術及び業務外がほとんどだそうで、今後もさらに
取り締まりを厳しくしていく方針だそうだ。

それに加え自由診療分として骨盤の矯正

　もうやめてぇ〜！！

凄いな、４部位か、ここ数年見たこと無い部位数だ。
君の脳内はいつもこんなに請求出せるのか？
うらやましいね、現実なら。

接骨院助手が傷害致死で捕まったね。
馬鹿柔達は傷害致死も保険の不正請求も、交通違反程度にしか思ってないからか。

おうむでレンジしちゃったのも医師だったね。捕まったね。　
車屋と手を組んで何億も不正請求をしたのも医師だったね。捕まったね。
患者をベジにするのも医師だしまっしょうがないか位にしか思ってないからか。
手術の際機械の使い方がわからなくて群馬の女の子を殺したのは医師だったよね

クソスレ上げるな

＞ 凄いな、４部位か、ここ数年見たこと無い部位数だ。
＞97 ：整骨は、3部位に留めている模様。
それでも普通の3倍は稼げるからいいね。
少なくとも頚部捻挫+背部挫傷（下部）で2倍！！

最近、国保連合会が独自に柔整レセプトを審査し出した結果
相当数のレセプトが返還されているらしい。
長期濃厚施術及び業務外がほとんどだそうで、今後もさらに
取り締まりを厳しくしていく方針だそうだ。

耳が痛いんじゃない？

久々に出てきて、途端につかまったみたいだな（苦笑
＞１０１
いつ私が三部位施術していると言及したかね？
受傷部位数は患者の受傷状態によって変わってくるだろう？
当たり前のことだが、こちらサイドで操作はやってはいけないだろう？
そして、そのまま＞１０２への答えに移行していくが、私個人に関しては
国保連合からのそういった性質の返還は過去に無いしこれからも、考慮しなくても
いい事柄だろう、加えて言えば健保組合からの支払い拒否も経験は無いし
これからも無いだろう。

もうひとつ言っておけば、私個人に関しては耳は痛くないよ。

針と骨接ぎの重複保険申請はどっちが犠牲になるかな？

あのー、初診です。
ここでいいのかなー。
以前、スキーでぶつかってむちうちになったんすが、そのとき整形外科に行ったら、
むちうちだけじゃなくて、首の骨がずれてるちゅうか、曲がってるっていわれました。
むちうちは１ヶ月ぐらいでなおって、いまじゃ普通に生活してるんすが、
お医者さんは、「ときどき来て首引っ張った方がいいよん」っていいます。
引っ張るとなおるんでしょうか。

＞105
私もスキーで首の骨ずれた。
牽引に一年かよったよ。で、骨のずれはなおるよん。
でもさ、鞭打ちの人とかとおなじで雨ふるまえとか
なんか痛かったりするね〜（ｗ

>106
おお、同病でんな。相哀れみませう。
一年も通ったんすか。そうすると、ずれなおるんすか・・・
レントゲン見せてもらったら、たしかに首が前方にずれてるんで、おどろいたんすが、
今じゃ普通に暮らしてるんで、どーも、かようのが面倒です。
通販で首引っ張る装置みたいなの売ってたけど、あれでもいいのかなー。

ちょっと聞いてくれ！
今月あたまの土曜日に転んで股関節が痛いとお年寄りの患者さんが来院。
転んだのはその週の月曜日で大腿部の下の方まで皮下出血があったらしいが
来た時は腫れのみ。歩行はなんとか１人で歩ける程度。ＡＬＲ不可。
圧痛軽度大転子上部にあり。仰臥位で股関節の内外旋正常。…こんな感じ

『お年寄りの転倒＝圧迫骨折か大腿骨頚部骨折』と疑うので
人工関節の手術ができる総合病院に電話し(休診だったので）
救急当番でもないのに頼んで診てもらいました。診断結果『大腿部打撲』でした。
患者さんの家族からその報告を聞き、手術の可能性があるからと総合病院に紹介した手前恥ずかしかったが
『折れてなくて良かったですね。』としか言えませんでした。
痛みがとれるまでウチに通う事になり施術していたが腫れは引いてきたが痛みに変化なし。
ところが２週間たって痛みが増し不安になったので違う病院に受診。
診断結果『大腿部頚部骨折』即入院。来週手術。と、患者さんの家族から電話が今日あった。
つい『やっぱり折れてましたか』といってしまいました。反省

問題無いのではないか。
二度目の受診の際は開業の指示か？
もし、指示での受診ならいいが、患者がかって行っていた場合、取り繕いずらいな。
でも、指示しての受診なら、受診前に「一寸骨折の疑いが拭えないので・・・」など
と口上のひとつもあれば問題ないのではないか。

＞開業
レントゲンは借りてチェックしてみた？
貸してくれない病院だったのか？（打撲だから不必要と貸してくれない場合もあるが）
それと、整形の急患は、脳外科や外科のDrが見ることも多い。
このDrは整形のDrだったのか？

ずれのない大腿骨頚部骨折でスクリュー固定ですんだものが
痛いのに通院させられ訳のわからないリハされずれて
人工骨頭の手術にになってしまったようだ。医療費の無駄。
再度整形外科に行っていればもっと細かくレントゲンチェック
されたのに。整形外科の独り言。

ランティス、久しぶりだな。
＞それと、整形の急患は、脳外科や外科のDrが見ることも多い。
その可能性高いぞ、ただ私が病院に居た時、噛み合いを見たことがある。
そのバーさん、自力歩行可能だった。

＞108
整骨・ラ虎が言うのがもっともだと思う。
それとも開業は、「やっぱり折れてましたか」ということを強調したかったの？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014057059/
これって？？？

>>114
中曽根泰蔵か。
どうせ共犯の掃除人ともどもブラッキーだろ、関西でバカジュー助手じゃあな。
それにしてもバカジューはレベル低いな。

「ジュー精子は鍼灸師に劣る」

>>115
オイ！理学療法士！肩書きを偽るな！
オマエID:8XHorhbUで顔出し過ぎてるぜ（ｗ

＞整骨
残念ながら２度目の受診は私の指示ではありません。
日曜日に痛みが強くなったので月曜日に受診しました。
＞受診前に「一寸骨折の疑いが拭えないので・・・」など
そう！これが言えなかったのが私の大きなミス…
＞噛み合いを見たことがある
私も噛合骨折で歩行して来る患者さんを見た事があるので
歩行してきても頚部骨折を疑います。
＞ランティス
＞レントゲンは借りてチェックしてみた？
そこは貸してくれないんだ。(総合病院は大体貸してくれない）
＞このDrは整形のDrだったのか？
『御返事』のはがきの名前の前に『整形外科』と自分で書いてあるから
整形外科のＤｒ.だと思います。
＞アンチ派
＞整骨・ラ虎が言うのがもっともだと思う。
虎は出て来てないが･…
＞それとも開業は、「やっぱり折れてましたか」ということを強調したかったの？
そうなんだ！それを言った事を後悔してる。
患者さんにとってみれば『じゃあ早く言えよ！』となるだろ…（自己嫌悪
今度から気を付けよっと。
＞１１１
かなり自分勝手なことで…まあ独り言ってそんなものですね

ホネツギなんて、看護助手以下だな。
病気を知らない、治せない。
おまけに知ったかぶりで、いかさまばかり。
早く地球上から消えろ！

ホネツギが消える前にレントゲンとシップだけの整形が消えるべきだな。
レントゲンもロクに見れないみたいだし（ｗ

このごろヘタレがいないぞ。

バカどもが大腿骨頸部骨折云々やっとる。

医学を勉強したこともないインチキ野郎へ。
ここは医療関係者のスレだ！
頼むから近寄らないでほしい。

ジュー精子の浅知恵は、准看以下だ。
最低の職種だろう！

揉んでるうちに折れちゃった。

大概の事は湿布はっときゃ治るよね先生。
それで駄目ならキシロカインでも射っとけ。ね先生。
でもその前に無駄でもレントゲンは撮っとこうね。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014057059/

＞頼むから近寄らないでほしい。
じゃあ、何かくれ。

111　頚部骨折の患者さんにリハビリと称して毎日こさせていたのか。拷問だな。
初回のレントゲンでわからない骨折は全然珍しくない。たとえば舟状骨骨折だな。
大腿骨頚部骨折で歩いてくるのも珍しくない。
整形外科医ならいくらでも経験している。少しで知識があるなら
再度レントゲンは撮るべきだ。自分のところでとれないなら
紹介すべきだ。そんな紹介ができないなら
偉そうなことをいうな。患者さんのためにも
反省すべきだ。

＞１２８
おいおい、業務範囲を守り、専門医の診断に従った整骨師を責めるのか？
高診をお願いしたＤｒの信じて業務範囲の中で施術を行ったいただけだぞ、開業は。
＞大腿骨頚部骨折で歩いてくるのも珍しくない。

それついては私も、ランティスもすでに言及しているぞ。

＞初回のレントゲンでわからない骨折は全然珍しくない。たとえば舟状骨骨折だな。

そういった症例があることなど重々承知している、私もＸＰ上骨折が認められなくても
臨床症状に骨折の症状があれば、そういった想定で施術を行っているがね。

大体、ここで責められるべきは、大腿骨頚部骨折などとゆう大骨折を見落とした、
医師ではないのか?
ＸＰの撮れる立場にいるのだから。

こんな、誰がどう見ても、明々白々解りきったことを敢えて指摘させるな、愚か者。

＞129 初回でわからない骨折があるからこそ
一定時間経過後に紹介しろといっているのだ。
紹介を怠った責任はどうするのだ。

他の骨折ならいざ知らず、大骨折だぞ、自力歩行が出来たとしても、
見落としは考えにくいはずだろう?
それとも、「整形外科のＤｒは打撲と診断していますが、私は骨折の疑いが
強いと思います。ですからもう一度ＸＰを撮ってきて下さい。」
顔が潰れるだろう、初見のＤｒの。

＞初回でわからない骨折があるからこそ
少なくとも、大腿骨頚部骨折はその類の骨折には入らないだろが。

>129 紹介先の返事の名前で日本整形外科学会の名簿をみれば
どこの大学出身で医局がどこで経験がどれくらいかの
ことは簡単にわかる。紹介したり紹介されたりしたときは
いつもチェックしている。整形外科医といっても
ぴんきりだから。まあ、接骨よりはましだがな。

＞大体、ここで責められるべきは、大腿骨頚部骨折などとゆう大骨折を見落とした、
＞医師ではないのか?

まぁ、接骨院なんてものが無ければ素直に整形で治療を受け骨折もちゃんと見つけただろうね。
まともな医療機関での治療機会が失われただけだな。
まぁ馬鹿柔の所で治療受けてる馬患者にも責任の一端はあるけど。
こんな馬鹿は大腿骨頚部骨折に微弱電流あてて効果絶大などと喜んでるんでしょうか？

＞まともな医療機関での治療機会が失われただけだな。

整骨師がまともな医療機関に送り、専門医の御高診を依頼して、見落としを食らっただけの話だ、これは。
専門医の見落としも、整骨師が悪いと非難される訳だ。
解った、患者が来ないのも整骨師の所為、医療改革で自分等のパイが減らされるのも整骨師の所為、
何が何でも整骨師の所為。
子供と話している気分だ、いや、邪気が無い分子供のほうがましか。

久しぶりに、絶望的に愚鈍な知性とゆうものを見せてもらった。

＞専門医の見落としも、整骨師が悪いと非難される訳だ。

まぁ、医者が悪いところは馬鹿柔なんぞに患者を返したことだな。
馬鹿柔の紹介の患者など送り返す必要無かろう。

＞久しぶりに、絶望的に愚鈍な知性とゆうものを見せてもらった。

久しぶり？
ここでは毎日、馬鹿柔どもが「絶望的に愚鈍な知性とゆうもの」を披露してるぞ。

君には負けるぞ。

しかし、君、良く釣れるね。

まあ、もう遅いから大人しく寝なさい。

骨折がすべてレントゲンでわかると思っている無知の虫けらはイタイ！
柔整師の知能は幼稚園児以下だな。

そうゆう君の知性は、虫ケラ以下だよ。
人間の言葉が理解出来るようになったらいいね。

揉んでるうちに折れちゃった。

ジュー精子は、電波で会話してるようだ

>>85
まだテクトロンすらもってきていない。
他院の長期デモが終わってからだそうだ。

それにしても両軍ともフルメンバーがそろって糞スレの本領発揮ってところだな。

俺はぎっくり腰で２日程寝ていたよ。
今日から仕事してみてはいるが痛いもんだねえ。。

＞１２８
＞頚部骨折の患者さんにリハビリと称して毎日こさせていたのか。拷問だな。
まさにその通り…
＞再度レントゲンは撮るべきだ。自分のところでとれないなら
＞紹介すべきだ。そんな紹介ができないなら偉そうなことをいうな。
＞患者さんのためにも反省すべきだ
やっぱり怪しい(誤診だ）と思ったら違うところに紹介するべきですよね。
反省します。
＞１３２
ネットで調べたらＨ１２卒だった…
『大腿骨頚部骨折疑い』だけでなく『大腿部頚部骨折(噛合骨折）疑い』と書けば良かった…
失礼だと思ったので書けなかった。
＞日本整形外科学会の名簿をみれば
その名簿が欲しい。ネットでは載ってない人がいる。
＞１３３
＞まぁ、接骨院なんてものが無ければ素直に整形で治療を受け骨折もちゃんと見つけただろうね。
あなたは論外…
＞１４０
＞揉んでるうちに折れちゃった。
噛合骨折っておわかりますか？読んで字のごとくですが…

＞整骨
ありがとう。
でも、私の判断ミスはあるのでそのミスをなくさないようにしないと
今回みたいに患者さんにいらない疼痛を与える事になってしまうので
今回は深く反省しています。
＞虎
私はまだ一度もギックリ腰になったことがないのでその痛みはわかりませんがお大事にしてください。
微弱がきてからギックリの患者さんが来てないので虎で試してみたいです。

>143
整形外科学会の名簿は会員でないと買えないのかな？
学会に問い合わせてみては。仲のいい整形外科の
先生がいれば少し古いのならもらえるかもしれない。
本日平成13年版が届きました。前は平成10年版。

開業さん＞
色々と大変でしたね。
まぁ、済んでしまった事なので、今更、ここで反省しても
それはただの自己満足や逃げ、に思われます。
ここで話すなら笑い話にするくらいの方がいいと思います。
もう一度、きれいに７：３に分けて頑張って下さい。

>>144
俺もウィモトンで試してみたかったよ。

ぎっくり腰になって思ったのは１００の臨床経験より１回の罹患だな。
「骨盤の骨がずれた」だの
「腰の骨が外れてしまった」や
「操り人形の糸を緩めたように腰が立たない」なんて言う患者様の気持ちが心底理解できた。
物を取ろうとして手を伸ばした瞬間、『ゴックン』とゆっくり腰椎か仙骨かが左から右に動いた気がした。
「あれ？」と思ったらもう動けなくなっていた。
びっくりしたよ。

>>147＜加筆訂正＞
１００の臨床経験より１回の罹患→１００の臨床経験より１回の罹患経験

>>虎
良い経験したね。実際になってみると普段いかに無理な指示を出してるかわかるでしょ（ｗ
やれ腹筋鍛えろ、やれストレッチしろ・・・虎はそんな事言わないか・・・
「百聞は一見にしかず、百見は一験にしかず」ですな

>>143
＞大腿部頚部骨折(噛合骨折）疑い

噛合骨折？
こいつアホ？

↑
細かい事言うな。
文面から理解できないなら
参加するな。子供じゃないんだから。

ジュー精子は、ガキ以下
牛なみの脳みそが詰まっていると思われ。

>128 ：卵の名無しさん
>初回のレントゲンでわからない骨折は全然珍しくない。
>整形外科医ならいくらでも経験している。少しで知識があるなら
>再度レントゲンは撮るべきだ。自分のところでとれないなら紹介すべきだ。
>そんな紹介ができないなら偉そうなことをいうな。
>患者さんのためにも反省すべきだ。

このことは紹介した開柔よりもそのときに診察したDrが説明するべきだろう。
後日に再度レントゲンを撮りに来てくれとか、
骨折していてもなぜ今わからないこともあるとか。
その指示を出さなかったから柔整師が悩んだんだろう。
どうして柔整師のアンチ派（と見受けるが）が、Drが説明できないことを柔整師に望んでいるのですか？
ちなみにあなたなら、患者にどんな説明をしますか？
（整骨と少しカブってしまった･･･スマン）

＞143開業柔整師
＞『大腿骨頚部骨折疑い』だけでなく『大腿部頚部骨折(噛合骨折）疑い』と書けば良かった…
書かないほうが良いと思いますよ。頚部骨折でも噛合ってなければ
あるいはレントゲン撮る前にはずれたら「なんだ？」と思われるぞ。

柔整師の頭は、みんな脳挫傷のようだ。
いや、脳捻挫と呼ぶべきか。

いつ捻挫したか？
きっと寝ている間になったんだろう！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014057059/
このジュー精助手も大脳捻挫みたいです。
しかし、こういうのが「左大腿部捻挫」みたいなレセを平気で出すんだろうな。
偽関節なのかなぁ。
国保連の人がマジにそういうレセが来るって言っていたよ。

構わんよ、ランティス、ドンドン言ってやってくれ、この問題に関しては、
暗恥は語るべき言葉を持ち合わせてはいない。

ところで、＞１５４
君の゛脳捻挫゛は以前、虎が使い始めたものだ、気にいったのかね?
でも、虎に許しを貰ってからの方がいいと思うが。

＞ちなみにあなたなら、患者にどんな説明をしますか？

俺なら
「大腿部の下の方まで皮下出血があったのに馬鹿柔のところへ行ったの？あんたも馬鹿だねぇ。」
だな。
柔整師も馬鹿だが、そこへ行く患者が一番馬鹿だって事で良いんじゃないか？

153>レントゲンでは骨折ははっきりしませんが臨牀所見からは骨折が疑われます。
自宅で安静としトイレ食事以外歩行は最小限とし
１週後にもう一度レントゲンを撮りますのでいらしてください。また、
いたみが増強した場合はご連絡ください。
かな。
最近はＭＲＩの普及でＭＲＩでしかわからない骨折もあります。
治療上は問題になることは少ないですが
患者さんにしてみれば骨折と聞けば大騒ぎです。
安易に骨折は否定できません。１２８，１３２，
１４５です。

>4
オメーは細かいこというな、と言うが
物事を正確に記載することがドンだけ
大事かと言うことを理解していない奴
はすっこんでろ。
自分にそれだけの能力がない奴が突っ
込まれた時の常套手段、細かいこと言
うな、けつの穴の小さいこと言うなだ
ろう。そういうのをバカという。

ジュー精子は、DQN揃い
そこに、逝く患者もDQN、自業自得

>159
大腿部頚部骨折(噛合骨折）疑い
この表記になんの問題が？

大腿骨頸部骨折の分類知ってるのか？
ジュー精子が、知ってるはずないな
噛合骨折なんて平気で言ってるくらいだからな

>>155
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014057059/
中曽根という奴、今朝のワイドショーでやっていたが、いかにもバカ柔という顔だったね。

すんません　スポーツ傷害なんすけど　いいすか　自分は高校で硬式テニス
やってるんすけど　スマッシュの時　肩を痛めてそれから　半年ぐらい肩痛
が治らないんすよ　寝る時に右肩を下にして寝るクセがあるもんすから
血行障害かなぁとも思ってるんすけど　何か良い治療法ないですか？

血行障害じゃないよ、腱板損傷と思われるから整形外科専門医に
見てもらいなさいね！

間違ってもジュー精子にいって廃刊よ。冷やしたり揉まれると悪くなるから！

>>164
１）テニスをやめる
２）仰臥位で寝る
３）マルチポストをやめる。

>162
はいはい判りました。

骨折の分類と解剖はよそのスレで
学生相手にどうぞ。

ラインの虎さん＞
ギックリはつらいっすよね−。僕もやったけど、慢性になっちゃった。
開業柔整師さん＞
７：３わけなんですか？
がんばってレスってね。

＞１６２
＞大腿骨頸部骨折の分類知ってるのか？
大腿骨頚部骨折の分類(解剖的分類・臨床的分類）ではなく
骨折端がお互いに噛み合っている骨折を噛合骨折と言いませんでしたか？
記憶違いだったかな？

＞１６３
＞中曽根という奴、今朝のワイドショーでやっていたが、いかにもバカ柔という顔だったね。
あなたは接骨院で働いてる無資格の助手も柔整師として認めているのですね。
私は認めませんけど…

結局のところ>>108のケースでは、Ｈ１２卒の整形外科医が「ＸＰ（−）も臨床的に骨折疑いあり」と結びつかなかったのが最もマズイだろう。これはどちらさんも異存は無いはずだ。
開業も紹介先Ｄｒの所見が必ずしも正解とは限らないことを念頭に入れておく事が必要なんじゃないかな？
骨折を疑う→整形紹介→指示に従う、までは従整であれば誰でもできるだろう。
柔整師としての力量が問われるのはむしろそれ以降の行動だと思う。
開業は臨床的に骨折を疑ったから手術の可能性までＭＴして、わざわざ休診の土曜日に無理言って手術可能な総合病院に紹介したんだろ？

個人的には＞１５８先生（>>128、>>132、>>158）のおっしゃるとおりだと思う。

また、開業は解ってるからレスしてるんだとも思う。

>>166
禿同。
ついでに>>164よ。
>>165の性系外科慰院を受診してレントゲン照射療法とシップ療法で治してもらおう。

>>164
>>165の性系外科慰君は名医だぞ。
キミのこの情報だけで腱板損傷だと診断できるんだからな。

そういやこの手の名医にデビアンっていう整形外科医がいたがアレはどうなった？
最近見かけないが。
>>165おまえはデビアンと同門なのか？

＞角刈り野郎
ぎっくり腰はつらいな。もう２度とごめんだ。

ラインの虎さん＞
僕なんて慢性腰痛っすよ。
接骨院でも行こうかなぁ。
あっ！腰痛じゃ保険効かないだっけ−。
じゃぁ、ウチの整骨院でいいや。

165です。デビアンは知りません。よって同門か
否かもわかりません。一整形外科開業医です。

なぜなら、ただ聞いてるだけで、考えを変えるわけでも、知識のデータベースを更新するわけでもないから。
間抜けな獣精子妄想は訂正不能。

先人曰く
◆獣精子(ラインの虎 ◆OKzv/rzM、整骨 ◆.SQ3GcuQ 、開業柔整師 、ざっぱー )の相手はお止しなさい
コイツらは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。

◆獣精子の考え休むに似たり

デビアン出現！まるでハイエナだな。

妄想ジュー精子、アホ丸出し

>>163

バカ柔助手が殺人事件！
雇い主が、最低だから当然事件も起こったのだろう。
雇い主の真似した結果、起こるべくして起きた事件

↑その整骨院の名は？

>>163
バカ柔助手が殺人事件！

この手の事件はいかにも柔整師っぽいね。
実際、会の人間にも同じような犯罪を犯しそうな人いるよ。
患者も来ないし、俺もそろそろ辞めようっと。

タバコの密輸入もしたんだが。

あまりにも基本的質問で無茶苦茶にやられるのを承知で
聞くんだけど歯医者の自由診療って言うのは２重請求には
ならんのかな。

＞あなたは接骨院で働いてる無資格の助手も柔整師として認めているのですね。

こいつは馬鹿柔の息子の可能性も高いな。
馬鹿柔の息子は馬鹿柔の父に劣らず馬鹿が多いから。
金でも学校には入れなかった大馬鹿者かも？

>>170
中曽根は無資格か。
バカジューの資格持っていても、
助手として扱っている接骨店はゴマンとあるが。

超音波診断機

メリットは、なんて言っても骨折の確定診断ができることでしょう。患者さんにも画像を見せつつ説明したほうが説得力あるし。単なる捻挫
と思っていても、画像で剥離骨折を発見したこともあるし。整形でX-Pで見て解らなかった骨折を発見したこともあるし。骨折の治癒過程を
説明するのにも使っています。
デメリットは、画像が不鮮明で鑑別にはちょっとテクニックがいります。ちなみに私には、まだそのテクニックがありません。それと、出力の
問題か、あまり深部まで撮影できません。まあ、内臓疾患を診るわけではないので問題ないと思いますが。
いずれにしても、自分が開業するときは、必要だと思っています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030159&tid=a4aca4sa4pa4la1aabccbcjbdc0c00bbu&sid=1030159&mid=17

馬鹿柔らしいや。

>>188さん、すいませんが、
その、骨折の確定診断ができる超音波診断機って何？
まさか、汁性がＢモードおもちゃにしてるんぢゃ、、

馬鹿柔の中に、本気で188みたいなこと言う連中いるよ。
「メリットは、なんて言っても骨折の確定診断ができることでしょう。」
なんて言う奴。
本当に付ける薬ないね。
こんなこと言う連中がいるから、無くなった方がいいと思うのは私だけでしょうか？
レントゲンもろくに読めないのが、何が超音波だよ。
教育機関が腐ってるのだろう。

バカ柔が超音波使うのは自粛・禁止されたはずだが？
まだ、かってに使いはじめるバカが続出してるのか！

電波を感じるのは元々得意らしいから、どうしても超音波使いたいのか

>>191
馬鹿柔にとっては朝飯前だろう。
この連中には、法律も協定も通用しないんだから。
彼らの頭の中は「捕まらずに儲かればいい」というだけ。
こそ泥大学を創ってさらに研究しようとしているようだ。
医者とOT・PTがあれば柔整師なんかはいらないだろう。
そんな物があること自体、日本は後進国なんだよ。

>>192
禿同！
馬鹿柔廃止賛成！
まずは、保険診療できないように、監査をきびしくするべきだ
そうすれば、何の取柄もない柔は、自滅するだろう！

>190-193
ジサクジエンは言葉づかいに気をつけること

>>187
中曽根はここの「ラインの虎」や「整骨」、「開業柔整師」と友達じゃなかったのか（ｗ

　ここで、柔道整復師の職種を馬鹿にしてる人って、
どんな仕事の人なのかな？？
　同じ柔道整復師？整形外科医？それとも、柔道整復師
になれなかった人たち？？
ここまで、馬鹿にするんだから柔道整復師に対してあまり
良い印象の無い人たちなんだろうな〜｡って思うんですけど、
どんな職業の人たちなのかな？

　素朴な疑問でした！

>>196
職業は天使だったり悪魔だったりする人です（爆）

>>197 なんだろう？？天使､悪魔ってのは？？？？

またまた、素朴な疑問でした｡

>>197
TYOUONPA?
DENPA?

warata

普通のサラリーマンです。
雪印がずるして騙されていたのは、ブランドを信じて買っていた消費者。
整骨院がずるして不正請求してる先は、我々の保険料を徴収している健康保険や国民保険。しかも、整骨院を使ってなくてもいつのまにか掠め取られている。
この事実を知ったら、誰でも攻撃するでしょう？
あなたは怒らないの？
自分の納めたお金を不正請求で掠め取る奴らがセルシオ乗ったりしてるのに。

>>201　なるほど！怒るよね！

>この事実を知ったら、誰でも攻撃するでしょう？

いや誰もが攻撃はしないでしょう
人は直接自分の財布から金を取られる時以外は文句はつけないものです
整骨院に通っている人でさえ柔整師の悪徳さ？に気づいている方は少なくないはずですよ
でもそれで安い支払いで済んでしまうわけだから、御互いに何も言わない
暗黙の了解ってやつです
爺さん婆さんおばさんといった種類の連中は金にケチな分そのあたりのことは察していると思う
ようするに悪徳業が成り立つということは当然それを利用する側がいてこそ成り立つわけです
もし本当に世の中が怒っているのならば整骨院がらみの犯罪が起っても自然のはず
整骨院が放火されたり柔整師が刺されたりとかの事件がね
ここで国から金を盗れる権利を妬む御仁は柔整師になって彼らの同類として悪徳を犯すという選択もありましょう
いや、養成校の増加から推測するに既にそのような方達はかなり増えてきているでしょうね

でしょ？
２chに書き込んでる、柔道整復師を怒ってるのは主に３種類かな？
�@医師が中途半端な知識と技術で、患者が怪我病気を治す機会を不当に奪ってる
代替医療のひとつとして。
医学のことはわからないけど、要するに技術も知識もないのに治りますみたいなこと言って、
患者を取り込むなってことかな？
�A代替医療関係者で、柔道整復師だけが、多額の献金を自民党厚生族に還流
（整骨院の不正請求＞業界団体へ上納＞厚生族議員へ献金＞厚生省へ圧力＞不正請求可能な環境の維持＞整骨院の不正請求）
していい思いしてるのはずるいし、保険が使えない同じ土俵にいれば整骨に負けないはずで、
保険が使えることで患者を取られてるのは不公平と考える
鍼灸按摩マッサージ指圧（ここまでは国家資格）や
整体カイロ療術アロマりふれクイックなど（以上仲間内資格）などの突き上げ。
�B２chを見てるうちに、毎月高額の保険料を納めている勤労者から、こっそりかすめるように、
盗んでいく奴らが、商店街で先生ずらして、セルシオ乗ってるのは、いったいなに？
って知ったとき、一般納税者は、整骨院は自分らに気づかれないように吸血する寄生虫であると気づく。

((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

柔整師は詐欺師
病気は治せないのに、直せるようにみせかける詐欺を得意とする。
保険の詐欺も得意。

>>204
いまどきのバカジューはだいたいビムボーだろ。
中曽根の顔見りゃわかるじゃん(て、あれはバカジューでなく鍼灸師なわけだが)。
今どき税務署だってｾｯｺﾂ院（聖子ツイン）なんて相手にしていないんだよ。
どうせほとんどが個人のバカ自なわけだから。

>>207
禿同　！

自作自演ではないが、念のため

んー　ここみてる人って
結構業界とか専門用語に詳しいのね
でもさ、整形と整骨院の本質的な違いって何?
ちまたのまち医者じゃ一緒だよ
シップはって明日もきてねーっていってるし
整形の請求は1500円くらい?
整骨院は三年の専門だから半分くらい
薬代とったらこなくなるからって一部負担金無料のとこだってあるし
みんな商売じゃない
柔整とって儲けるくらい目をつぶってよ
医療とかややこしいこといわないで
商売のひとつだって　医者も柔整も
べつに捻挫で請求したっていいじゃん
そういう日本のあいまいなシステムなの
整形だって、適当にヘルニアとかレントゲンだけで診断してるじゃん
MRI病院送りでしょ
じゃさ、整骨院がレントゲン　整形送りだっていいじゃん
まち医者程度の整形行く疾患なんてほっといたって治るんだし
整形行って　雑談しながらもんだって整骨院でもんだっていっしょじゃん
真剣になって問題にしてる方が子供だし滑稽

整骨院は儲からないと発言したり、
卑下してみせたりするのは
１０精子自らが、
世間の注目をそらすためと思われる。
保険料は血税と一緒､それをかすめる輩は許せない。

>209
獣性と成形のちがい？
基本的診断能力（ここが全然違う）、レントゲン等検査ができる、投薬、注射できるなど
全然違う。請求金額は診断部分はほぼ同じ。いつも思うが
成形は勤務医を経て開業するのであるから手術を含めて
あらゆる治療法を考えた上で時には病院に紹介し、時には湿布だけにする。
手術をしたことも見たこともない獣性とは考え方が全然違う。
こういう話の場合レントゲンのできるできないとか話題になるが
一番の違いは経験、責任の多さでしょう。
診断治療が同じなんて病気、患者さんを馬鹿にしている。

週末（土日）にここにくる人って結構いるんだね。
それにしてもアンチ君多いなぁ。
何でそんなにムキになるの？
接骨院に客取られてるの？まわそうか？
それとも、土日に遊んでくれる人がいないから？

そもそも医療と類似行為を同列に比較すること自体が間違い。
両者は似ているようで全く別物。
これは法律、制度、教育をみても明らか。
しかし現実は>>209のように考えている柔整師や患者様は多い。
>>211はその点が腹立たしいのだろう。

全く異なる両者。どう比較検討し、どちらを選択するかは利用者の自由。フリーアクセスっていうわけだ。
利用者たる患者様の立場からは暗恥(ｱﾝﾁ)の訴えなどどうでも良いことなんだろう。

北方四島の住民にとって、援助が公正であるか、ムネヲの私腹のためであろうが
どうでも良いことなんだろう。

上の虎の意見はこれと同じ。

どこに行こうが客の自由だと思うけど、
テメ−のとこに来ないのはテメ−に問題があるとは思わない？
まずは整理整頓から！

むねをの件の真相は欲わからんが、>>213とは違うだろ。

柔整の療養費は違法でも不正でもなんでもなく、施術の見返り（正当なサービスの代償）として申請する療養費が柔整師の私服を肥やしていることにはならない。

それともキミは>>201なんかと同じように近所の柔がセルシオ乗ってるのが羨ましいのかな？
なら２ｃｈでいくらぼやいてみてもキミの気持ちは満たされないぞ。
キミもセルシオを買うとよい。

馬鹿柔は不正であろうが犯罪であろうが、効果があろうが無かろうが、患者や保険者から金を巻き上げ
れられればどうでも良いんだよ。
こう考えてる馬鹿柔しかいないってことだね。

＞２１７
妄想、夢、幻は恥ずかしいからキミのオツムの中だけにしておきなさい。

施術の見返り（正当なサービスの代償）として申請する療養費が、柔整師の
場合違法や不正が多く、私服を肥やしていることになってるので、国会や新
聞雑誌で問題にされてるんだよ。
２チャンでは柔整師の頭の悪さも問題にされてるけど（ﾜﾗ

楽して儲ける時代は終わったんじゃない。
みんな汗水流してやっとそこそこの生活をしてると思うけど
アンチ君も頑張って働いたら？

>>218
217のカキコは極端過ぎるが
柔整と言えば何故このような話題が尽きないのか
その点を棚上げにしているようではあなたの仰ることに
説得力はないと思う

ホネツギが自ら、不正や、無知ぶりを以前に白状したときには
虎はダンマリを決め込んでいたな。

例えばランティスの「背中が不調で骨接ぎ行った」発言とか。
ほとぼりが冷めたらまた「妄想、夢、幻」か。

整形の先生が何でも知ってる
診断能力があるって思ってる時点で×
勉強してる経験ある柔整師だっているし
実際骨折なのの診断で
見落としを丁重に遠まわしに指摘されてるときだってある
何でも知ってるお医者様信仰はちょっと現実から遠い・・・

＞２２１
虎の言うように
＞両者は似ているようで全く別物。
これは法律、制度、教育をみても明らか。
似て非なる物が、合法的にしかも、自分達とレベルの差はあれ権利を与えられている
感情を逆撫でされているところだろう。
想像してみて欲しい、内科にこのような存在はいるかね?
外科の整形のみに置いて、邪魔な存在はいたのだ、これは非常に鬱陶しいことだ、
しかも、自分達のパイが食べ放題の頃はあまり気にならなかっただろうが、
ここに至って目障り以外何者でもなくなってきた、小泉の所為だな。

感情論抜きにかたれないんだよな、これが。

やっぱり、『不正』についての話題が一番盛り上がるみたいだね。
８２００レスを超えてなおまだ同じ話題…
アンチ君は柔整師にどんなレスを期待してるのだろう。
どんなレスを書くとこの話題はなくなるのだろう。
どんなレスを書いてもきっとこの話題になるんだろうな、
鳥は３歩歩いたら忘れると言うが、
きっとアンチ君は３レス書きこんだらそのまえのレスの事は忘れるだろうから…
不思議と自分に都合の良い事は１０００レスも２０００レスも過ぎても忘れないのにね。

柔整と言えば何故このような話題が尽きないのか>
これに対しては、やはりそういう人間がいるからだと思う。
でもこれから厳しい時代がきたら、楽して不正の人から消えていくんじゃない？
僕は頑張って生き延びるつもりだけど・・・

>>221
そうだね。
しかし、この手の話題に対する業界の現状と個人的意見は過去スレで何度も述べてるが。
ここにきて盛んにこの手の話題が持ち上がるのはいかなる思惑があるのだろう。

過去スレと言えば、昨年の秋頃、暗恥(ｱﾝﾁ)諸氏が盛んに語っていた例のルールの改定、どうやらジャッジが降りそうですな。
さてさて、暗恥(ｱﾝﾁ)諸氏の予言的中と逝きましたかな？

>>222
俺はすべてのレスに意見を述べなければならないのか？
キミ、面白いこと言うねぇ。
まあええわ。
で、
＞例えばランティスの「背中が不調で骨接ぎ行った」発言とか。
よく覚えてないが、これに何の問題があるんだ？

学校も増えたからぽこぽこ開業するのが増えて
コンビに状態。そこから自然淘汰で消えていくんだろうな。
サラリーマンの３割負担に老人の１割負担、不正で
何とかなる時代じゃないのに。お医者さんだって
つぶれる時代に。ましてや患者もそんなにバカじゃないし
これから先大変だね骨接ぎも。

このスレの強大なマイナスエネルギーは、整骨の言うように
感情論抜きには語れないのだろう。

>>255
柔整業界に不正請求疑惑が続く限り同じ話題として続くでしょうね
　
>>角刈り君へ
>これに対しては、やはりそういう人間がいるからだと思う。

あなたは正直な人の様ですね
正直は美徳であり勇気のある行為です
若年者と察しますが
実費治療でも生き残れる本物の柔整師になってください

>>227
自分もアンチ君ですが別に思惑はないですよ
何か目に見えない作為が働いていたりしたら、それはそれで一興ですがw

>>228
コンビに状態はサービスを受ける側には好都合
生き残り競争化はアグラをかいていた業界を引き締めるよい機会でしょう

>>225
[アンチ君]は[柔整師]を入れ替えてもいい文章だね。

>>227俺はすべてのレスに意見を述べなければならないのか？
>>キミ、面白いこと言うねぇ。
そんな風に虎には読めたのかい。キミ、面白いこと言うねぇ。
ホネツギが自らの不正を語ると無視。アンチが語ると妄想だと反論。
馬鹿柔らしい対応だねぇ。

[アンチ君]は[柔整師]→[アンチ君]と[柔整師]

実費治療でも生き残れる本物の柔整師になってください >

厳しいなぁ。本物かぁ。
僕は「ベシャリほねつぎ」だから・・・

「柔整と言えば何故このような話題が尽きないのか>
これに対しては、やはりそういう人間がいるからだと思う。」

今の今まで「ホネツギや」が存在することに疑問があるのだよ。
本来なら、とっくにご用済みのはずなのに、、、
存在できる理由として「不正行為」があれば、誰だって意見したくなるだろうね。
そのくせホネツギやは患者のニーズがあると言うし、ホネツギが自らの不正を語ると無視。アンチが語ると妄想だと反論。
このあたりの話はホネツギやにしてみれば公然の秘密ってところのはず。
ムキになって否定する連中やすっとぼける連中を見るのが面白いんじゃないかな？
業界内では、明るい話題なんてないのに。。。。

>>234
またまた素敵なハンドル考えつきましたねー。
とってもお似合いですよ。
ところで貴君らが盛んに熱く語っていた例のルールの改定は、審判団の意見調整も固まり、どうやらジャッジが降りそうですな。
さてさて、貴君らの予言的中と逝きましたかな？

>>235
例のルールの改定は、審判団の意見調整も固まり、どうやらジャッジが降りそうですな

何のことか教えて。

＞２３６
過去ログを読んでみて下さい、この前のスレッド、怪電波なる人物の予言が痛いですよ。

>>234
ここまで、あからさまだと、ネタとしてもイタすぎるな。
君、もしかして、読んでいる皆さんを舐めていない？

>>114 ：卵の名無しさん ：02/02/20 22:27 ID:Wx2p858h
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014057059/
これって？？？

>>115 ：現・鍼灸師 ：02/02/21 00:06 ID:8XHorhbU
>>114
中曽根泰蔵か。
どうせ共犯の掃除人ともどもブラッキーだろ、関西でバカジュー助手じゃあな。
それにしてもバカジューはレベル低いな。

>>126 ：中曽根泰蔵 ：02/02/21 22:01 ID:YGHs9Ctj
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014057059/

そういえばこの手の書き込みやコピペを先週あちこちで見かけたが、最近見ないねー。
↑の人たちにとって何か都合の悪い結末でもあったのだろうか？？？

接骨院19年目 ＞
あなたはほねつぎなの？
そのくせホネツギやは患者のニーズがあると言うし＞
ニ−ズはあるんじゃない？なければ客はこないよ。

＞角刈り
無粋なこと聞くな。
ところで貴君は過去ログを読んだことはあるのかな？

それと>>236（ID:uliOP8/f）
素敵なハンドル『接骨院19年目』はもう飽きたのか？１９年とは背伸びしすぎたか？
それとも汚らわしくなったかな？（藁

238 ：ラインの虎 ◆OKzv/rzMさん >

↑の人たちにとって何か都合の悪い結末でもあったのだろうか？？？>

これってほねつぎの資格じゃなかったってやつ？

角刈り君、皆まで言っちゃだめだよ。

240 名前：ラインの虎 ◆OKzv/rzM ＞
オイオイ！どういうことだ？
＜２３４＞は僕じゃないっすよ？かんべんしてよ−。
接骨院19年目＞
出てきて、いってくれよ−。

>>243
あはははっ、そうじゃない、そうじゃない。
誰も「角刈り＝接骨院１９年目」と言ってないし、そんなこと考えもつかないよ。
変な心配させてごめんな。

大丈夫、暗恥(ｱﾝﾁ)諸氏も含め、ここのレギュラーさんは皆解ってるよ。

僕の勘違いでした。
今日は帰ります。　　バイバイ。

ところでジャッジはどうなったの？

つーか、この前冷やかしでで「接骨」いったんすよ。
肩こりも治すっていうからさ。
そしたら、「気です」とか言って肩に手を当ててるだけなの。
で、「保険利きますから」だと。
レセに「気孔」の点数とかあんのか？

で、漏れの保険証（医師国保）みて、あ！　だって。
先にカルテ起こせよ（糞藁

ちなみに俺は１９年目じゃないぞ。

今度ははそう来たか、痛いな、痛過ぎるな、君。
で、その上、
＞で、漏れの保険証（医師国保）みて、あ！　だって。

はは、夢みるのなら、寝てからにしなよ。

>>248
大丈夫、解ってるよ。
キミじゃない。

>>247
素晴らしい。不覚にも笑ってしまった。
医師国保？？？
で、オタクは被保険者なわけ？
そのネタのオチはどうよ。
それこそ無粋だがぜひ聞きたいな。

>>247
医師保険なんてあるのか？
勤務医だったら、病院の団体保険で、看護婦や事務と区別つかないけど？
開業医は知らんが？

いかん、マジレスしてしまった。
鬱だ

ラインの虎さんは中曽根と友達らしい（ｗ

相変わらず駄スレ続いてんだな〜。開業している奴もいるようだが、
カキコの時間がもろ受付（営業）時間内に被ってるのもいるんじゃないの？
患者来なくてよっぽど暇なのか、それとも助手にやらせて自分は２ちゃん三昧かい？
開業してるのが解るような内容を書く奴は時間も考えて書けよ！
２２５〜２３５辺りなんか絶対！受付時間内だぞ（藁
どーよ？その辺のとこは？？？

受付時間内でもビリビリ中は時間があるんだよ

ビリビリ中は時間あるのか！つー事は２５５の所はベットは１台しかないんだな。
まさか全員いっぺんにビリビリするわけにいかんからの〜。
また馬鹿をひけらかす奴がいる（藁

お前は柔がカキコする時間がないほど忙しいのが当然だと思っているのか。

暇なくせにのーがきばっか放れてんじゃねーよ！ってこと。
まずは「ちがうちがう」をクリックしろや！びびってできねーか（藁

びびってできません
おーこわ

柔批判するなら突込みどころが間違ってると思うぞ。
そんなところを攻めたって無意味だろ。
なんでわざわざカキコ時間なんぞを指摘するか理解できん。

IDが変わっていたね。

あっ別に２６０様に理解して頂かなくても結構でございます。

なんかつまんないカキコが多い
盛り上がり希望あげ

『医師国保』はありますよ。
ウチに来た医師はそれを持ってきました。
ちなみに『自己負担１割』です。

ちなみに看護婦も医師国保の
保険証使ってます。

公立病院の事務も使ってます。

まずいなぁ。客がこないなぁ。
暇だから、２ちゃんでもしよう。

間違いました。公立病院だけではないです。
個人病院の針灸士も持ってました。

おはよー。
俺も『医師国保』被保険者だった時期があるぜ。
当時はたしか０割だったような気がする。

大雪で暇でしょうがねーや

＞４さん
スキ−はうまいっすか？それともボ−ドっすか？

スノボーです。
チャット見たいですね。
また叩かれるなこりゃ。
関係ないけど。

馴れ合い雑談はよそでやれ！

馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。

　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは900レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう

＞２７２
ゴメンネ。
でもこれから話が広がるかもしれないじゃん。
スノボ−＜転倒＜骨折＜応急処置ってね。
まったくもうちょっと我慢しろってんだ！

＞272
ここは、汁精子たちのオナニーすれだから、何言っても無駄だろう。
削除依頼も何度かでてるのだが、削除されないのをいいことに、やりたい放題。
ﾊﾞｶにつける薬はないということで。

２５４のアンチくんのが効いたのかな？
ベシャリ疲れで来たのに誰もいないのか・・

>>269
東京はポカポカ・カラカラで今日も忙しかったですが、なにか。

>>241
柔整や接骨院の親族や関係者は頭が悪かったり、犯罪を犯す可能性が高いって事ですか？

>276
それはよかった。
＞２７７
そうそうだからここに近っよちゃ駄目だよ。
お(^o^) や(^O^) す(^^) みぃ(^-^)坊や。

おっ！今日は仕事忙しかったのかな？日中のレギュラーが少なかったね。
それとも、カキたいの我慢してたのかな〜？
いいよ我慢しなくて、忙しい合間を縫って力作をカキコして下さいね。
ところで「アンチ君」って何？＞２７５
それともう一つ、柔整を批判してる奴はどんな奴かなあ？ガッコ落ちた奴？
それとも類似業者？（保険使えなくてキリキリしてる奴）
ま、どっちにしろ妬んでる奴には間違いなさそうだ、お医者さんは柔整ごときに
足元掬われるような心配はしてないはずだからいるわけないし・・・。
だいたい医者がここのレベルに合わせて、暇な事してるわけない。

っていってる俺も柔整ね！

無能は出てくるなよ　＞２７９＝２８０
スレがつまらなくなる

>>256だろ、ケア真似兼業のジューは。

じゃ、２７８迄は面白かったのか？無能と言う貴様こそ
他を名無しで罵る事しか出来ない、ケツ毛に付いた糞野郎・・・
あっ２８１はパイパンか（藁
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf
↑281のテーマ曲だ！↑

また始まったな。
犯罪者を非難することは、
犯罪者を妬んで非難しているという論理が。
馬鹿柔らしいね。
きっと警察は犯罪者のことが羨ましくて、
その妬みで犯罪を取締っているのだろう。

＞２８４
歯の抜け替わったばかりの小犬のように何にでも噛みついてくるなよ！
アナウンサーの入社試験ばりの早口言葉の様な、文章はヤメテ！
じゃ、お前の仕事は何だ?！せいぜい柔整くずれが関の山だよ（藁

なんだ、つまらんやつだ。

>>279
ペテン師ですが何か？
柔整師と同等だと自覚しております。

ペテン師はよそのスレ。

もっと強烈なの来ないかな
最近つまらん。

２ちゃんは暇つぶしでやってるけど、
けっこう夜にやる人もいるんだね。他にすることないのかなぁ。
かわいそう。

盛り上がってきたね！

みんな勘違いしているな。

柔道整復師とは文字通り柔道と整復をする人たちなんだよ。
どういう事か教えてやろう。

まず生徒を集めて柔道の指導を毎日するんだ。
そしてその生徒たちの怪我を治療するんだよ。
こうして指導料と治療代の両方を稼ぐんだよ。

「整復師」ではなく「柔道整復師」であるのはこういう意味なんだ。
肩凝りや慢性腰痛なんて扱う必要はないんだ。
一般の患者を扱う必要もないんだ。

今、捻挫で通院してるんですが
今日、病院で「血が溜まってる」とかって言われて
麻酔されて、血抜き（？）みたいなのをされました
捻挫でそんなことするものなんでしょうか？
もしかして、その病院はヤブ？

抜いてもらえて、良かったね。
そんな処置は整骨院ではできませんからね。
整骨院行ってたら、痛い所を延々ともまれ続けることでしょう。

＞２９２
ヤブではありません。
どこの関節かは知りませんが『血』であることを確かめたんだと思います。
＞２９３
＞整骨院行ってたら、痛い所を延々ともまれ続けることでしょう。
それはありません。

＞２９２
僕のところなら冷やして揉んでまわして
「ハイ、いいよ。また明日！」

>>294
うまく説明できないんですが、大まかに言うと左足首の外側です
踝の横（小指の方に向かって）周辺
初診では、関節なんて一言も言っていませんでした
靭帯がどうのこうの・・・とかって・・・
レントゲン撮った時も、異常ないねって言ってました
何より独り言みたいなことを、よく言ってる先生でした
しかも、痛いままだし・・・
今日、職場の人に「あそこの病院はヤブだよ」と聞いてから
かなーり不安になっています
ちなみに、その人は打撲と言われて
あまりに痛いので他所の病院に行った所、骨がずれていると言われたそうです

>>295
何かそっちの方が良かったかも・・・
整形外科じゃなくて、接骨院の方が良かったのかな・・・

えっ！ウチのベシャリ接骨院の方がいい？
来て下さいよ！楽しいよ！

そっちの方が良さそう！！
何にも説明なしで、注射の用意始めるんだよ
私が聞かなかったら、絶対説明してないよ
しかも、私がしていった湿布を「貼ってください」って
処置室で看護婦に言われたよ・・・
普通、新しいの出してくれるもんなのに・・・

獣生なんてクソだとわかってるのに4月から獣学行くよ

＞３００
ってことは食うに困ったあはきか？バカイロか？
お前らが来るからややこしくなるんだＹＯ！

セッコツなんて不相応な看板変えろyo!
揉み屋とか、ビリ屋とかがいいでないかい？

聖子ツインはつぶれます
そこに巣食うジュー精子も消滅します。

今年の某柔学校の入試問題。
＊次の漢字に読み仮名をふりなさい。
　1.裏口入学　2.保険金詐欺　3.社会の塵　4.揉み屋
　5.低脳集団　6.セクハラ擬き　7.丁稚奉公　8.屁の足しにもならない。

＊柔が本当に社会にとって必要不可欠な職業か記せ。

汁精子退散！

先生方荒れていますね、特に＞３０４

＞＊柔が本当に社会にとって必要不可欠な職業か記せ。

需要がある以上必要なんでしょうね。
居なくなって欲しい気持ちはよく解りますがね。

＞304
＊次の漢字に読み仮名をふりなさい。
　1.裏口入学（にゅうがくしけん）　2.保険金詐欺（じゅうせいれせぷと）　3.社会の塵（じゅうどうせいふく）
　　　　4.揉み屋（せじゅつ）
　5.低脳集団（じゅうどうせいふくしかい）　6.セクハラ擬き（しんさつ）　7.丁稚奉公（けんしゅう）
　　　　8.屁の足しにもならない。（じゅぎりょうほう）

＊ 柔が本当に社会にとって必要不可欠な職業か記せ。
日本古来の手技療法であり、保険点数以外に自費分として多く料金を受け取っても患者は毎日来院するため患者の需要もあると
思われる。多くの整形外科では、捻挫等に対しては湿布処置のみで終わってしまうのに対し、柔道整復は整形外科ではできない
施術つまり、直接捻挫した部位に留まらず、隣接する関節や影響が及ぶと考えられる首や腰への施術を行うことができる。また
時には整形外科の保存的治療では根治できない疾患、外反母趾やアレルギー性鼻炎、側弯、脚長差にたいしても施術が可能で、
柔道整復こそが万能の治療と思われる。従って社会にとって必要不可欠と思われる。

ずいぶん書いたね。僕も暇だけど３０７さんも相当ヒマなのね。
長いけど、イマイチつまんない。
これじゃぁ、モリアガンナイネ！！

まあまあ、角刈り君、そうゆうな。
少しずつ明らかになっていく改正内容に正気でいられないんだから彼等は。

政治家の収賄もニーズがあるからなくならないのだ。
ニーズがあるということは正義だ。

ヤクの密売もニーズがあるからやっているのだ。
ニーズがあるのに取締るのは間違っている。

292さん待ってるのに来ないなぁ。
ベシャリてな−。

女子高生の患者に短パンに着替えさせて生足揉みまくってる変態獣精子が　板橋にいるぞ

＞３０１＞３１１
すでに正常に脳が機能していないようだね、面白いよ、崩壊ぶりを見ているのは。

＞３１３
馬鹿かね、君は？

短パンかぁ・・・あまいな！（ニヤッ

315>
majiだ

>>314
ホネツギの理屈と同じじゃねえか。

＞３１８
君等の崩壊ぶりに比べれば負けるよ。

>>311
バカジューはヤクの密売やってるの多いんだろ。
さかんに他人のカキコを煽ってる「整骨」、お前はどうなんだ。

整骨は論理的な男だよ。
310　311を正常に脳が機能していないと論破するような奴だ。
ホネツギのニーズとやらをやたら主張するような奴も同じように論破してくれるだろう。

>>307
＞外反母趾やアレルギー性鼻炎、側弯、脚長差にたいしても施術が可能で

まさか、これマジレス？
マジレスだとしたら、病気なのは、あなた（307）の頭では？

>>314
＞すでに正常に脳が機能していないようだね、面白いよ、崩壊ぶりを見ているのは

これのどこが論破なんだ？
321は、整骨の自作自演か？

ラインの犬氏
＞＞外反母趾やアレルギー性鼻炎、側弯、脚長差にたいしても施術が可能で

まさか、これマジレス？
マジレスだとしたら、病気なのは、あなた（307）の頭では？

はい、貴方の評価で正しいですよ、（３０７）は改正に追い詰められた暗恥君の嫌がらせです。

＞＞すでに正常に脳が機能していないようだね、面白いよ、崩壊ぶりを見ているのは

これのどこが論破なんだ？
321は、整骨の自作自演か？

これは、私の自作自演ではないです、私と遊びたいと言う３２１の意思表示です、
でも、私はこれから飲みに行くので残念ながら遊んで上げれません。

　議論されてます｡
http://school.2ch.net/doctor/index.html#1

燃えよ！柔道整復師。

なんか最近、荒れているなぁ･･･。
臨床系の面白いネタもなさそうだし
足跡だけ残して寝ま〜す。
明日も整復できるといいな。
オヤスミ（VV)zＺ

http://village.infoweb.ne.jp/~fvgg4690/tpta/ka_hoken.htm

やはり馬鹿柔て合格率低いね。
当たり前だけど。

介 護 保 険

東京都理学療法士会介護保険対策委員会
--------------------------------------------------------------------------------

平成13年度東京都介護支援専門員実務研修受講試験結果

職種 受験者数(人） 合格者数（人） 合格率（％）
医師 58 31 53.4
歯科医師 41 19 46.3
薬剤師 250 136 54.4
保健婦（士） 143 89 62.2
助産婦 36 22 61.1
看護婦（士） 2254 1001 44.4
準看護婦（士） 827 160 19.3
理学療法士 70 35 50.0
作業療法士 40 26 65.0
社会福祉士 203 159 78.3
介護福祉士 2901 1064 36.7
視能訓練士 4 0 0.0
義肢装具士 0 0 0.0
歯科衛生士 230 107 46.5
言語聴覚士 10 6 60.0
あん摩マッサージ指圧師 198 63 31.8
はり師、きゅう師 193 69 35.8
柔道整復師 137 39 28.5
栄養士（管理栄養士を含む） 214 77 36.0
精神保健福祉士 66 40 60.6
相談援助業務従事者、介護等業務従事者 1067 380 35.6
合計 8459 100.0 39.3

鍼灸師＞柔整師
ジュー精子は鍼灸師に劣るのは、本当だったんだ！

＞３２８
お疲れさまです。今日は何人マッサ−ジしました？
身体を壊さないようにがんばってネ！

接骨院てもうかるの？

＞接骨院てもうかるの？
接骨院が儲かる理由
1.経費が殆どかからない。（人件費はいらない、機械はパチモノ・・）
2.何でも捻挫で保険請求できる。その上、自費診療を上乗せできる。

要するに元をかけずに悪いことすりゃーどんなことしても儲かるよ。

医師の合格率より社会福祉士の方が高いのが気になるな

耳鼻科や眼科が転職考えて
受けたんやろ。

もうかればいいよね−。
＞４さん
もうかってまっか？

３３１＞なんだか凄いですね整骨院は悪者なんですね
考えてしまいますでも中にはチョットは良い接骨院も有るんじゃ
無いでしょうか？

＞３３５．
あなたは何者？僕の接骨院はほんのチョットだけ
良い接骨院だよ、チョットダヨ！

＞ 角刈り野郎
角刈り野郎は チョットだけ良い接骨院だそうだが、どの位もうかってる？
100万/月くらい？

ちょっとでも「良い」という言葉がついているのでウチは
もうかってないと思うよ。
具体的に数字をだすと皆にバカにされそうなのでひかえます。（ムフッ

みんなに馬鹿にされない収入ってどれくらい？

気になる確かに気になる隣の財布家は自営業じゃ−無いので（リ−マン）３８歳で月
に３２万ですよ安いでしょう

>１１５０
それは手取りで？

接骨院の平均的月収っていくらなん？
6〜80万/月くらいと予想！　実はもっとある？

柔道整復師 保険料１８００万円不正請求


　柔道整復師２人 県など契約解除

　保険料を不正に請求していたとして、県と静岡社会保険事務局は２２日、浜松市内の整骨院の柔道整復師
２人に対し、保険負担分の代行取り扱い（受領委任）の契約を３月から解除すると決めた。不正請求額は総
額１８００万円前後に及ぶという。

　受領委任契約は今回の場合、県と社会保険事務局が治療費の保険負担分を、柔道整復師に代わって支払う
というもの。

　２人は県西部の二つの老人福祉施設で出向治療にあたっていたが、００年９月から約１年間にわたり、実
際にはしていなかった電気療法などの治療費の保険負担分（総額約１８００万円、約３０人分）を、県と社
会保険事務局に不正請求していた。関係者からの通報などから発覚したという。

1　　ttp://www1.odn.ne.jp/~caa75000/iq.htm

2　　ttp://www.unnmei.com/index.html

この、リンク先で、IQ テストしてごらん。
自分の能力が、どの程度かの目安になるから。
やったら、結果も書いてみて。

セッコツが、知能あるわけないだろ！
虫けらの頭は、ＩＱ-∞だろうよ

この前、新潟のスキー場で２０代の女の子が変な転び方をして
起きあがれなくなっていた。すると、がたいのいい男とその奥
さん風の２人が寄ってきて「私、接骨の医者ですが、診ましょ
うか。」と言ってきた。女の子は「けっこうです。我慢します
から。」と応えていた。（この応えには笑ったが、実は深い真
理が潜んでいる。そう、バカ柔に触られるくらいなら我慢した
方がいい）。
その後、奥さん風の女が「お父さんに診てもらえばすぐ治るの
にね。」と訳の分からない捨てぜりふを吐いて去っていった。

＞バカ柔に触られるくらいなら我慢した方がいい

正解

>>346
＞接骨の医者ですが

何なんだ？セッコツの医者って？
セッコツの揉み屋だろうが！

医者を詐称する、セッコツ野郎、逝ってよし！

>>346
話作ってねーか？
自分ことわざわざ接骨の医者ていう
骨接ぎ聞いたことねーぞ。
どうせなら医者ですって
いうだろ。
セッコツの揉み屋ってなんだ？
電機びりびりでおしまい。
揉むなんて、そんな面倒くせー事できるか。

接骨の医者ね〜。それはないよ。
もうちょい、ひねって！

>>343
>関係者からの通報などから発覚したという。
この点が気になりますが、柔整関係者からの通報なのでしょうか？
だとすればこの業界の未来にも希望が持てますね
情けない事ですが、もはや現実問題として柔製師の不正行為を抑止するためには柔整師同士による監視合いによって
のみ可能なのかもしれません。
このスレにいらっしゃる柔整師さんも不正行為には迷惑しているでしょうから、是非協力していただきたいものです。

まあまあ、こんなスラム版で油売っている暇あったら、改正後の身の振り方考えたら。
現実逃避したい気持ちは解るけど整骨師痛めつけても何の解決にはならんと思うが。

それと、角刈り君のゆうように、もう少し捻ってよ。

しかし、厚労省も滅茶苦茶痛いことをしてくれる。

>>352
柔整師が700円/回でまるめにされたら、終わってしまう。。。

＞353
まるめはまちがいなしでしょう

いやいや、まるめの方がすきっりして返って良い。
７００円？恩の字だね、家に関しては、人数来ているもの。

元々身軽な経営体質になっているからね、必然的に。
以前にも書いたけど、波乗りは身軽な方がいいからね、たとえ津波でも。
しかも、私に関してはリスクヘッジはすでに終っている、今日の日を予期していたからね。

私の小船は小船でも、場合によっては、潜行も出来るし、空も飛べる、陸も走れる。
万能戦艦エクセリオンだ（ちょっとオタク過ぎたか

>325 厚労省も滅茶苦茶痛いことをしてくれる。

>353 柔整師が700円/回でまるめにされたら、終わってしまう

浜松の骨接ぎ
こいつはかなり有名だぞ。
２．３年前から名前があがって
かなり呼び出し食って社団はもちろん
個人請求の会からも放り出された。
元は針灸士だろ。

＞３５６
>325 厚労省も滅茶苦茶痛いことをしてくれる。

今回の医療改革、つぶクリに行ってごらん、解るから。

>353 柔整師が700円/回でまるめにされたら、終わってしまう

一回の施術の料金がまるめて７００円になるとゆうこと、大概の整骨師は大変だよ。


そうか、４
悪い奴はそれなりに有名だったんだな。
個人請求の会から追い出されていたとは、筋金入りの悪党だな。
我々の中では、極少数な奴だな。

＞３５8
＞ 我々の中では、極少数な奴だな。
わざわざことわらなくてもいいよ。
ただ金額が大きかっただけで現代柔整師の典型なんだろ。
整骨は一部負担金をチョロまかすから大丈夫なんだろ。

早速釣れたな。

はははは、そんな風にしか推察出来ないから、今の君があるんだろうね。
君、そのままじゃ負け組決定だよ。
一部負担金チョロまかすなんてそんなセコイこともリスクのあることも
していないし、する気もないねえ。

そんな発想しか出来ないから負け組なんだろうけど。

>>358
>一回の施術の料金がまるめて７００円になるとゆうこと、大概の整骨師は大変だよ。

一回の施術において７００円の価値のある施術をすれば何も大変な事はないと思うが？
自分が患者の立場でしたらそう思いますよ。
この辺りがよく解からん。如何言う訳でしょうか？

んー段々レベルが下がってきた
前のレスは結構業界通が書き込んでたのに

＞３６２
同意！
厳しくしなり、残れるヤツは残れるし
消えるヤツは消えるダケ！
そんな僕も消えるかも・・・イヤダ−・・。

>>359
＞＞現代柔整師の典型
浜松の奴に限っては違うよ
こいつ多重請求、隣接、一切お構いなしだから。
針灸師上がりで保険の請求のしかた
知らない奴だからね。

＞>関係者からの通報などから発覚したという。
＞この点が気になりますが、柔整関係者からの通報なのでしょうか？
どうなんだろう。老人福祉施設がおかしいと気がついたのかもしれない。
こんな告発でもない限り馬鹿柔の不正が発覚できない体制が問題だな。

＞針灸師上がりで保険の請求のしかた知らない奴だからね。
不正のごまかし方を知らなかったのだろう。
保険の取り扱い方を知らないのは馬鹿柔も同じだが、馬鹿柔は不正が発覚しないようにごまかすのは上手いからな。
保険知識のない馬鹿柔達が知らず知らずに犯罪を犯すことも多い。

関係者からの通報があればほとんどの接骨院が潰れて平和になるんだけどな。

らぷらぷ
タイトル
『痛みを取り除く究極の器械』
疑　問
私は腰痛や関節炎で接骨院に行くことが多いのですが、そこにある器械が物凄いのです。ほとんど一回、数分の
治療で痛みがなくなりそれが長期間持続するのです。院長に聞いても「これは痛みを取り除く究極の器械」というだ
けで、微弱な電流を使って損傷した細胞の情報収拾と修復を行うという以外、詳しい原理は学術的に高度な話しに
なるので説明できないという事です。本来はアメリカのＮＡＳＡでスペースシャトルのパイロットの為に開発された装
置で、アメリカではスポーツ選手のリハビリに使われているのだとか、なぜ微弱な電流で体のさまざまな痛みが取
れるのか詳しいリサーチをしていただけないでしょうか？
http://www.ntv.co.jp/FERC/gimon/gimon0054.html

アホらしい馬鹿柔の自作自演だな。

>>344

Your IQ was by this test estimated to: 150

こういう結果が出たが英文訳せない。。。
どういう意味？

ちなみに鍼灸あんまの学生（二年生）で２５才。

＞ラインおよびイランの動物などのレプリカ野郎共
俺のファンだと言うことは良く解った。
キミ達には『ラインの寅』のハンドルを授けるよ。
俺の変わりに電波戯言夢妄想を書き綴ってくれ。

＞同志諸君
トランプの「革命」って知ってるかな？
まあ いずれにせよジャッジは想像以上だったな。
柔整にも天誅がくだるのだろうが、取りあえず今回はお隣さんほどダメージは酷くは無いだろう。
お隣さんからのバッシングはエスカレートするだろうが結局はそれぞれの地域で生き残った者の勝ちだ。
千載一遇の好機、生かしきってください。

じゃあな。

あぁ〜目がしょぼしょぼする〜！締め切り守るぞ〜！
今回はＰＣ入力の単純ミスで返戻が多かったなー。やっぱ新しい事務じゃだめだこりゃ

事実上＞３６８は虎の勝利宣言か？

>>344
俺、そのテストやってみたよ。
1は96って出た。2は103だった。
100が平均なんだろ？1は平均にあと少しだな。
整骨院の雇われ鍼灸師だけど、雇い主よりは優秀だと思ってるよ。

勝利宣言だってよ。ぷ

>>368
負け逃げ宣言と思われる
月始めだから、インチキ汁精子どもは、イカサマレセプトの偽造で忙しいのだろう。

あ〜ヒマだ（−−；）
部屋の掃除でもしよう。

雇用主より従業員が優秀とゆうことはありえないぞ、資本主義社会では。
雇用を作り出しているものと作り出せないもの、この差は大きい。
あまり悲しくなることをゆうな。

と自作自演する馬鹿柔であったとさ

>>367
その程度が訳せなくて150ですか　（プｯ

＞377
馬鹿柔には、チノウ（知能）テストでなく、チノウ（遅脳）テストまたは、チホウ（痴呆）テストがお似合いのようだ。
遅脳度、痴呆度は抜群の連中が多いだろう、特に、このスレにいる柔どもは！

医道の日本の求人てロクなのがないな。

700円/回でまるめって床屋みたいだな。
つーことは、やっぱ、慰安てことだわな。

↓に関する情報ってどこに行けば見る事が出来るのですか？
新聞や厚生労働省のHPにもないし・・・

>柔整師が700円/回でまるめにされたら、終わってしまう。。。

いつかはこうなるって言われてたけど・・・情報お願い致しますm（_ _）m

>>380

柔整師が、度方でバイトする時代も近い！
接客業だと、気持ち悪いから、すぐクビになるだろうな。

>>379
>医道の日本の求人てロクなのがないな。
そら馬鹿柔にはロクなのがいないから当たり前。

>雇用主より従業員が優秀とゆうことはありえないぞ、資本主義社会では。
さすが馬鹿柔の発想は違うね。
こんな馬鹿なこと言ってるのは馬鹿柔以外いないだろうな。

>>383
禿同！

バカは自分がバカと分からないから始末が悪い。
汁精子は、救いようのない馬鹿揃いということでいいですね。

>>377
で、あなたはどのくらいの数値だったのかな明示して貰えるかな？
ああ、二段目のテストでは１２８だったですけど・・・。
ちょっと下がったけど、これぐらいが妥当だろう。
少なくてもこの二つのテストに英文の理解力は必要無かったようです。


で、柔整でない私が言うのもなんだが、
ココで馬鹿柔だの獣精子だの低レベルな発言をしている人は、
どのような立場にいる人間なんでしょうか？

ドクターだったら、こんな知性の欠片もない悪口は書かないだろうしね。
むしろ慇懃無礼に扱ってくれる。

保険請求の悪質さは目に余るモノが在るけど、
むしろ法の抜け穴（という表現で良いのかな？）をせっせと利用して儲けている辺り、
柔整師って意外とＩＱ高いかもよ？

sage忘れた＆367＝385ね。

あとちょっと訂正。
ドクターって鍼灸師とか柔整師に対して丁寧だよ。
だってコッチの方が明らかに格下だとわかってるから、
ココで煽ってる人たちのように悪口を言う必要がない。

ま、個性にもよるだろうけどね。

ああ、これ言うと全部個性で終わっちゃうか・・・。失敬！

さらにつまんなくなってる。

＞柔整師が700円/回でまるめにされたら、終わってしまう。。。

って、今はいったいいくら取ってるんだ？

>>386
俺も近所の整形の先生と良くゴルフに
行くよ。小さな町だから両方一編に
平日休診すると患者にばれるので
整形の方は、パートのおばさんに
電機かけさせて初診は診ない様に
して。
ここはひねくれの集まりだね。
楽しいけど。

車椅子で世界旅行してる人のコラムだが読むと唖然とするぞ・・

世界のバリアフリー情報。
http://www.tam.nada.kobe.jp/KIJI/colum/korea/korea.htm

平和が一番

＞雇用主より従業員が優秀とゆうことはありえないぞ、資本主義社会では。

ほう。じゃ、ラインの虎の所で雇われてる奴らは、馬鹿柔にも劣る馬鹿ばかりだと言うことだな。
まぁ犯罪の片棒担いでるわけだから当たってるかもしれないが、それは資本主義社会だからではなく馬鹿柔社会だけでのことではないか？
で、開業柔整師の所には、それ以上の馬鹿がいないから雇えないって事か。
馬鹿柔より接骨院行ってる客が優秀とゆうこともありえないかもね、資本主義社会では。

このスレの馬鹿柔どもは、身の程をわきまえないから、嫌われ叩かれてると思われる。
やはり、無脳なのだろう！

↑
ぷぷ。毎度同じ

アホな汁精子、ミジメ！

３９２〜３９５迄の職業は何だろう？とても気になる。
言ってる事は強気だけど、ただの陰口。
面と向かっては絶対言えないんだろうなぁ。
自分の職業ここで言える？言えないか・・・。

＞３９２
ひとつだけマジレスしてあげよう、ありがたく思うように。

お前が雇用主より優秀性を示すには、お前が独立して雇用を作って見せるしかないぞ。
それが出来なければ、お前はそれだけの人間でしかないし、それ以上の存在にはなれない。
負の情念を抱えたまま、何かを呪いながら生きていくことになるぞ。

資本主義とゆうものをもう一度噛み締めろ、厳しい世界だぞ。

ォィォィ整骨よ
経営者としての資質と
治療師としての資質と
頭の回転の良さを
全て資本主義って言葉の枠でくくるから話がおかしくなるんだろ。優秀性を示す事に雇用を生み出さなくたって、しっかりとした治療が出来れば問題ないだろうよ。
基本は自分と患者の一対一だろ

病院でも企業でも考えてみればすぐ判ることじゃねえか。

＞３９７
それがマジレスなの？
＞雇用主より従業員が優秀とゆうことはありえないぞ、資本主義社会では。
＞お前が雇用主より優秀性を示すには、お前が独立して雇用を作って見せるしかないぞ。

資本主義での人間の優秀性が雇用の創出でしか計れないところが馬鹿だな。
それはただ＞３９２の
＞じゃ、ラインの虎の所で雇われてる奴らは、馬鹿柔にも劣る馬鹿ばかりだと言うことだな。
＞まぁ犯罪の片棒担いでるわけだから当たってるかもしれないが、それは資本主義社会だからではなく馬鹿柔社会だけでの
＞ことではないか？
って事を肯定してるだけかね？
まぁ馬鹿柔は自分の従業員を馬鹿にしてるような奴ばかりだからしょうがないか。

＞治療師としての資質と
頭の回転の良さを
＞しっかりとした治療が出来れば問題ないだろうよ。

それらは当然なことだよ、そしてそれらをクリアーした上で
＞経営者としての資質と

が要求されるんだよね。

だから、お前のゆう
＞基本は自分と患者の一対一だろ

は自分の現場を持って始めて成立することだ、雇用されたままでそれはないだろう？
あくまで、患者はお前の雇用主の所に来ている、その認識は努々忘れないことだ。
いや、俺の方が優秀だと、どうしても証明したいのであれば、自分の現場を持つことだ、
それからだよ、対等になれるのは。

＞資本主義での人間の優秀性が雇用の創出でしか計れないところが馬鹿だな。
資本主義でのって言葉は余計か。
じゃ、共産主義ではどうやれば優秀性が示せるのだろう？

だからさー整骨よ
ＩＱテストが雇用主より優秀な従業員っーのは成り立たないのか？
経営と治療とＩＱは全部、別物だろ？
何故、全部同じ土俵で比べるのだ？

毎度かみあわない会話・・・
業界を半端に知ってレスする奴は
多分、助手くずれかな？

ただ悪口を書き込む奴は
受験失敗組?

わかんないけどね

大卒もいっぱいいる、今日の柔整の世界
低学歴は過去の話かも

商売だよ商売　医療も整骨も　もうけて何が悪いの?

でも、4月から厚生省の締め付けが一段と厳しく・・・
三年でビルが建つのも昔の話かな
表向きは医者は丁寧
>>386　の言う通りかな

4月から整形の点数が一部半分に・・・
医者も昔ほど儲からんなあ
ま、ココで煽ってるへぼいやつにはさほど関係ないわな

まー俺だったら俺より優秀な従業員に頑張って稼いでもらうよ（ｗ
俺は雇っているだけでビルを建ててみたいわ

＞ＩＱテストが雇用主より優秀な従業員っーのは成り立たないのか？
整骨が人を雇ってるとして、整骨はその従業員達を自分より劣ってると思いこんでいるのだろう。
雇用の作れない劣等人間くらいに。
従業員に面と向かって
「雇用主より従業員が優秀とゆうことはありえないぞ、資本主義社会では」
「お前が雇用主より優秀性を示すには、お前が独立して雇用を作って見せるしかないぞ」
言ってたら面白い。それでも働いてる奴らだから整骨の言うとおり馬鹿なんだろう。

投票で上半期、下半期のバカ柔グランプリを決定し、
年末にバカ柔年間グランプリを決める。
とりあえず、俺はラインの虎に一票。

>>406
一番面白いのは、そのセリフを吐いた後、近所で独立されて患者をみんな持って逝かれた場合だ。

＞４０５
うちは雇用主より従業員の方が優秀だな。
みんなよく働いてくれる。

>>409
有能な選手が有能な監督になるとは限らない。
無能な選手が有能な監督にならないとも限らないって事だな。

有能な従業員に囲まれたあなたのところは繁盛している事でしょう。
うらやますぃ〜

柔整師は、カス揃い。
論理性に欠けるアホレスばかりで、見てると眩暈がしそうだ。
特に
>>375
＞雇用主より従業員が優秀とゆうことはありえないぞ、資本主義社会では。
妄想に近い一人言だな。
資本主義社会だって？笑わせてくれるね、ホネツギさん
ホネツギは資本主義でなくて、イカサマ無法地帯だろうよ

＞４１０
いや、雇用主が無能なだけなんで・・・（ﾜﾗ

柔、資本主義の定義と社会主義（狭義）と共産主義の違いを言ってみろ。

>>413
柔にわかるわけないよ。
きっと、金儲けするのが、みんな資本主義だと思ってるんだろうさ。
特に、4とかいう糞コテハンは馬鹿だね！

久しぶりの書き込みです。
随分つまんない書き込みが続きましたね。

私のところの近況は前に整骨が言ったとおり微弱を使ってから患者さんの回転が早くなり
患者さんが減ってきました。（半年も我慢すれば何とかなるでしょう。）
そして、大腿骨頚部骨折につづき日曜日に肩関節脱臼その前に尺骨肘頭骨折などの患者さんが増えてきました。
みなさんの所はどうですか？

＞４０９
＞うちは雇用主より従業員の方が優秀だな。
みんなよく働いてくれる。

よく働く人が優秀なのかな？
ただ使い易いだけでじゃない？

肘頭骨折はまずいでしょ〜手術しなくて大丈夫なの〜　子供でしょう

＞ 私のところの近況は前に整骨が言ったとおり微弱を使ってから患者さんの回転が早くなり
＞ 患者さんが減ってきました。

微弱を使ってから患者さんが減った？？？？？　何を使っても関係ないでしょ。
ただ、単に患者が減っただけじゃないの？
接骨院は患者に来てもらっていくらの話じゃなかったっけ？

みなさんは従業員の教育はどうしてますか?
今の時代あまり厳しくするとすぐ辞めてしまうし，やさしくすると、調子に乗るし。
今の悩みの種です。どなたかご教授ください。

＞４１７
＞手術しなくて大丈夫なの〜　子供でしょう
子供じゃありませんし、順調です。
＞４１８
＞接骨院は患者に来てもらっていくらの話じゃなかったっけ？
見当違いじゃないですか？
接骨院なんて患者さんに認めてもらって初めて成り立つ職業です。
早く疼痛を取り除いて欲しいと思ってる患者さんはどうすれば接骨院を認めると思いますか？
そんな人をいつまでも引っ張ったら次がありません。
早く復帰させると次がありおまけもついてきます。
素人には解りませんね。そういうものです。

＞４20
＞子供じゃありませんし、順調です。

骨折であるか否かの判断はどうされましたか？
順調であるか否かの判断はどうしますか？
やはり施術者の感（これを業界者は腕と表現する）に頼るのですか？

＞４１５
＞大腿骨頚部骨折につづき日曜日に肩関節脱臼
＞その前に尺骨肘頭骨折などの患者さんが増えてきました。
大物ばかりですが、それぞれどんな処置されたんですか？

＞開業柔整師
大物ですね。僕もぜひ聞きたいので上に同意！

大腿骨頚部骨折については過去レスを読んでください。
肩関節脱臼は私が外出してる時に携帯で呼ばれ、患側の肩に触れた際見事に典型的な前方脱臼。
久しぶりの肩の整復にワクワクしてたのですが…
ゆっくりジャンパーを脱いでもらう際、肩が軽度外転・外旋位になり
私が患肢を支えてるから力を抜いてと言ってたのも手伝って小さく『コクン』という音ともに入ってしまいました。
翌日、紹介状を持って病院に行くように指示し医師の診断結果は合併症なし。ウチに通うようにと指示してくれました。
今回はゼロポジションで整復しようと思っていたので少しがっかりですが結果はオーライでしょう。
肘頭骨折は夜に階段から落ちた際肘をぶつけ、朝腫れてたので来院。
自動で屈伸痛はないが伸展時抵抗をかけると疼痛あり腫脹大・○ゲ−ヌ圧痛点あり(腫脹の為ハッキリはしない）
近くのクリニックで高診結果『剥離骨折』私がそのレントゲンを見ても同じようにしか見えませんでした。
でも、腫脹が大きかったのが引っかかり大げさに上腕上部〜手関節まで固定し２週間。
２週間経ってからもう１度クリニックへ受診。先生は何にも言ってなかったらしいが
レントゲンを見たらどうみても≪完全骨折≫!!幸い転位なし。すぐに違う外科の先生に高診してもらい
『このままで接骨院に通って２週間経ったらもう１度来て』とのこと。
レントゲンを見ると(こちらは技師が撮ってるＣＲ）奇麗に折れてるが屈曲しても骨折端が開かない。
安心して等尺性運動開始しました。

＞ レントゲンを見ると(こちらは技師が撮ってるＣＲ）奇麗に折れてるが屈曲しても骨折端が開かない。
＞ 安心して等尺性運動開始しました。

これって受傷2週間目だったとしたら、結構、無茶じゃない？
「安心して」施術される接骨院には安心して任せられない。。。。
しかも「腫脹が大きかったのが引っかかり・・」じゃなかった？
肘頭骨折のavulsion　 fr　って頭に入っていない考察かなぁ？？？？

＞ ○ゲ−ヌ圧痛点あり(腫脹の為ハッキリはしない）

細かい話になるが、↑の意味不明。

ええと、質問があります。
今のﾊﾞｲﾄを辞めたいのですが、店の都合でなかなか辞めることができません。
事故で怪我をしたと偽って休みを貰ってばっくれる事にしました。

向こうが僕を疑わないを持たない為に克明な嘘をつきたいのです。
で、足の骨折と膝のお皿が割れた場合は入院は必要ですか？
骨折はどのくらいで治るものなのですか？
何と言えば一番ｲﾝﾊﾟｸﾄがあり疑われずに済むでしょうか？？？

院長が僕の質問にまともに答えられないと言う理由で
接骨を止めたバカ柔学校の学生を知ってますが、なにか。
目くそ、鼻くそを笑うのよい例です。

＞開業
２Ｗではたしかに早すぎる。
たしかに１回の屈曲では転位しなかったかもしれないが、骨折の癒合はコンクリートが
固まっていくようなもの。２Ｗではまだ柔らかいから屈曲を続けて行うと少しずつ開いてくる可能性がある。
リハビリを早期に開始したいキモチはよくわかるが、あと２Ｗ我慢したほうがいい。
４Ｗくらい固定しても２ヶ月くらいで拘縮はほとんどとれるから。
転位すると最悪ピンニングだぞ。

東大阪で本多とかいう馬鹿柔が不正請求であげられたね。

>>424
＞すぐに違う外科の先生に高診してもらい
＞『このままで接骨院に通って２週間経ったらもう１度来て』とのこと。

セッコツに通えなんて言うDQN医者がいるとは！
おまけに2週間も通えと？何考えてんだ、この毛科石は？
さっさと、整形外科に紹介すればいいものを、こんな外道に頼るとは、頭腐ってるんではないかい？

馬鹿まるだしのセッコツ、逝ってよし！

＞424
マジレスだけど、あんたどうやって固定したの？
柔整師はギプス巻きはできないし、固定材料もない筈。
その外科とやらに頼んで何か貸してもらったのか？

馬鹿柔は、やったことを書けば書くほど、醜態を晒す。
無知で、デタラメばかりやってるから当然と言える。
おまけに、それが正しいと信じきっていて、反省のカケラもない。

いい加減な治療で、被害にあった患者が訴訟でも起こせば目が覚める？
もっとも、まともな人は馬鹿柔のところへは行かないだろうが。

まじで、業界通がいなくなって
レベルの低いレスが続く・・・
>>431
固定材料って言葉知ってるあなだは誰?
知ってるにしては、柔整師の業務範囲には理解ないみたいだから
義足屋辺りか?
あほな事ばっかしいってるやつは、助手崩れか?

汁精子の遠吠え（プ

＞４２５（無知）
腫脹やむくみは殆どなくなりました。
書き忘れましたが等尺性運動は屈曲のみです。
『○ゲ−ヌ圧痛点』はMalgaigneの圧痛点のことでした。Malgaigne骨折痛(直達性圧痛）解りづらかったですね。
無茶ですか？
＞ランティス
＞屈曲を続けて行うと少しずつ開いてくる可能性がある。
ランティスの言うとおり、あと２週間は屈曲位をとらせないつもりです。転位の可能性がありますからね。
屈曲筋の等尺性運動でも転位をすると考えているの？
＞４３１
＞マジレスだけど、あんたどうやって固定したの？
マジレスだけど、シーネです。

難しい文章ばっかだね〜ちゃんと患者さんに理解してもらってるんだろうか？
自分で納得しただけじゃ〜ねチョット偉ぶりすぎ
あ−あなた４２４ですよ〜〜

＞福島賢人
えっ!!『難しい文章』？
『文章力の無い文章』と言う意味ですよね。そんな事は解ってます。
それとも簡単・難しいの難しいですか？
それだったら理解できない所を書いてください。患者さん(素人）に解るように説明します。(暇だったら）
４２４のレスで私が偉く見えたのですか？たいしたもんじゃありませんよ。
私はただの文章力のない柔整師です。

＞437 ：開業柔整師
＞ ４２４のレスで私が偉く見えたのですか？たいしたもんじゃありませんよ。

たいしたもんじゃないことは、424　435を読めばすぐわかりますよ。

＞４３８
そーですよね。福島賢人に言ってやってください。

４３９＞よくわかりました大変失礼しましたあなたは普通の柔整師です

＞開業柔整師
見ましたよ、クイックスレ。
むこうでガンバッテたのですね。
で、冷静に読んでたら、ホネツギとしてちょっと恥ずかしい気がしました。
どこが？とか聞かないで下さいね、全部ですから。

>>441
クイックスレってどこにあるの？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1013610994/

ここの６１〜６３は馬鹿柔の実状を良く表してるね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1013610994/

ここなどでも開業柔整師は支給基準を書き込んだりしてるんだけど、いったい
どんな資料に基づいて請求してるの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030159&tid=bdc0fbbc00ifcbbua4n9q2hbbn83a4rbcua41a4kjfda1aaa1aa&sid=1030159&mid=
1&type=date&first=1

＞角刈り野郎
＞大物ですね。僕もぜひ聞きたいので上に同意！
と、あなたが書かれたので>>424に書きこんだのですが…
意見も何もなしで、違うスレのレスの非難して終わりですか？

＞開業柔整師
すみません。先にあっちを読んですぐにレスッちゃいました。ショックだったんで。
色々と勉強になりました。ありがとう。

＞角刈り野郎
＞色々と勉強になりました。ありがとう。
いえいえ、どういたしまして。
本当に聞きたかっただけなんですね。
私としては同じ柔整師として『こうやった方が良い』とか『違うだろ！』とかの意見を聞きたかったので
書いたのですが…あなたの意見は何もないんですか？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1013610994/
開業柔整師＞私もその通達を探してました。

とあるので、開業柔整師は「療養費の支給基準」という本を持ってないようだ。
で、勝手に支給基準をでっち上げたり、勝手に混合診療したりしている訳か。
そりゃ、不正が蔓延するのも当たり前だな。

＞開業柔整師
４２４の事ですね。
以前勤務していたところでは、４週間は固定してました。
転位が怖いので。それからリハでも十分だと思う。患者さんの年齢でも多少は変わると思うが。

結局開業の野郎は同じほねつぎから見ても恥かしい奴だと理解してよろしいか。

＞ 結局開業の野郎は同じほねつぎから見ても恥かしい奴だと理解してよろしいか。

よろしい。

オオヒ●メディカルグル−プってどうおもう？社員1日　14時間くらい拘束して
マッサ−ジばっかやらして　給料たった23万くらいらしいけど、、、

　ここに２６歳でパチプロで食えなくなって、接骨院で助手やって将来
「柔道整体師」の資格取ろうと張りきってる元パチプロがいるよ！！　↓

謎の人物のホームページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

謎の人物公式スレッド ↓暖かい誹謗中傷待ってます。だって・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

開業してる人に質問　資金はどのくらい用意した？
1日の平均　患者数？

nanka 日本語ni nattenai na

>屈曲筋の等尺性運動でも転位をすると考えているの？
だよねえ、びっくりしたよ。伸筋の運動かと考えちゃったよ。

>>454
謎スレ拝見して来ました
何故かあちらの方が柔整ネタで盛り上がってる！？
柔整師を妬む連中はその業界方面の関係者が多くを占めていると思っていましたが
パチンコ板を拝見するにそうではないようですね
パチンコやってる人達も整骨院の事はよく観察している模様　世の中舐めたらいけないw

やーい、やーい
ばか、カバ、ちんどん屋。
おまえのトウチャン、柔整！

>>458
ここにいるほねつぎ連中に言わせれば、
謎スレのカキコも類似業者の妬み妄想だそうだ。
ほねつぎに批判される理由は全くないと思い込んでいるらしいからな。

コテハンの通り院長先生でいらっしゃると思いますが、
一連の記事の書き込み時間を見る限り「いつ仕事しているんだろう？」
「いったい一日何人患者来てるんだろう」と不思議で仕方がありません。
９．１０．１１．１５．１７時台と普通であれば確実に受付時間内だと思います。
レスも３０分程度での超クイックレス（レス作成時間を考えれば・・・!?）！
>>４２４
の記事も事実なのでしょうが固定肢位までは言及しておらず、４２２．４２３の「処置は？」に対する回答と
してはもの足りず・・・。

これに対する返答を求めます。

モミモミ、ビリビリ、ペタペタ
これでほねつぎは安泰。

普通、肘関節は１００度〜１２０度で
前腕中間位だろう。
別に聞かなくても容易に推測できるのでは？
＞４６１ならどう処置する？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014728779/l50

こんなスレもあるね。

患者さんからの原稿を募集いたします。下記のタイトルでお書きいただき、下記までメールして
いただくか、原稿を下記住所、日整広報部”患者さんよりの投稿”コーナーまで郵送ください。
全国の日整会員の施術所で配布される予定の患者さん手記に掲載させていただく予定です。

タイトル　”接骨院・整骨院の先生ありがとう”
http://www.shadan-nissei.or.jp/

みんなドンドン送ろう！

おまけ
http://www.shadan-nissei.or.jp/152gou.pdf

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020301i114.htm

明治短大も定員割れみたいだし、あれだけ騒いだ割にはボロボロだね。

汁精子の学校なんてつくろうと思ってるのは、●京のようなカスばかり！
そこに入学しようとするのは、さらにカスカス。

あとは、残ってる汁専門学校が、いつ潰れるかだ

＞角刈り野郎
私もとりあえず４週間は固定します。(場合によってはもう少し伸びますが）
リハを開始したのはその人が自営業でその人の腕が使えないと収入がないので
早期復帰のため安全なリハだけでも早めに開始しました。
＞４６１
＞これに対する返答を求めます。
『これ』とは４２４の私の施した処置を知りたいのですか？それとも、全てですか？
処置だとしたら私の処置にそんなに興味があるのですか？
私なら処置よりも他の柔整師の判断帰順やその判断の結果に興味があります。
正しい判断ができればおのずと処置も決まりますよね。
特に判断ミスの経験がとても勉強になると思いますが、もしよければあなたの判断ミスの話を聞かせてもらえませんか？
＞ランティス
＞普通、肘関節は１００度〜１２０度で前腕中間位だろう。
私は軽度屈曲位(１３５〜１５５度）で中間位です。(１〜２Ｗ）
３ｗから１００〜１２０度です。

家の接骨院かなり暇です１月２月３月前年の３分１くらいですまずいですかなり
レセブト枚数で１４０枚くらいしかありません皆さんの所はどうでしょうか？

＞４６９
ウチも暇ですよ。
細々とやりましょう。

＞４６８さん
１４０枚ですか。凄いですね。
私のところは７０〜８０枚です。
それでも月の売上は３０〜４０万円はありますので贅沢しなければ家族６人なんとか生活できます。
ちなみに妻はスーパーにパートに出てもらってます。
上の子は新聞配達して家にお金を入れてくれてるんですよ。（ちょっと自慢です）
４６９さん、４７０さん、お互い頑張りましょう！

「なぜ興味があるのか？」と聞くのなら「ある！」と答えましょう。
>>私なら処置よりも他の柔整師の判断帰順やその判断の結果に興味があります。
ここで言う判断とは何に対する判断ですか？
とりあえずは私が行う処置は下記の通りです。
頚部骨折に関しては言うまでもないでしょうが（過去レスが見つからないので）、
疑わしいと思った時点で整形外科に受診させます。（紹介状には御高診、御加療で）
まれに歩行可能な場合もありますが、出来れば仰向けのままで移動してもらいます。
肩関節脱臼に関しては自然に整復されたとは言え、肩関節軽度外転、軽度屈曲で
１〜２Ｗ固定を施します（習慣性脱臼である事が前提）もし、そうでない場合は
最低２〜３Ｗの固定は必要かと思います。
肘頭骨折は固定肢位は１５０度、中間位、固定範囲と期間は上腕から手関節手前までで
患者が若年（15歳以下）であれば3週それ以外は4週でしょう、運動療法に関しては
前述の固定期間が過ぎてから開始です。
>>屈曲筋の等尺性運動＝安全なリハ
との事ですが屈曲筋＝上腕２頭筋と理解します、その場合拮抗筋である上腕３頭筋
への負担は考えませんか？

それと↓も説明して下さい。（これが一番聞きたい！）
>>一連の記事の書き込み時間を見る限り「いつ仕事しているんだろう？」
>>「いったい一日何人患者来てるんだろう」と不思議で仕方がありません。
>>９．１０．１１．１５．１７時台と普通であれば確実に受付時間内だと思います。
>>レスも３０分程度での超クイックレス（レス作成時間を考えれば・・・!?）！

>>472
無粋なこと聞くな。所詮バーチャルな世界だ。
来患数５０だろうが１００が２チャンネルのレスぐらいは出来るだろう。

骨折のことを何もわかっていない、セッコツのレスみてると驚くというか呆れる。
特に、
>>424　なんて、小学生のレスかと思った。
こんなのに、かかった患者は可哀相だ。

たしかにバ−チャルワ−ルドだね。
スキなこと言えるし、妄想でもいいんだもんね。
現実逃避できるしね、ネ、ネ！

＞ >>屈曲筋の等尺性運動＝安全なリハ
＞ との事ですが屈曲筋＝上腕２頭筋と理解します、その場合拮抗筋である上腕３頭筋
＞ への負担は考えませんか？

そんなことを考えられるわけがないでしょう。　相手は柔整師ですよ。　
拮抗筋と亀甲金との区別はおろか、骨は骨、筋肉は筋肉という発想しかないのです。
それに医師の同意がもらえなくったって、捻挫でいいんですよ捻挫で。　同意なんかいらないし。
骨折するような外力が加われば当然その関節の周囲にも外力が加わっているので「捻挫」なのですよ。
それが、外傷に対するプロ集団の見解です。
このシリーズをpart　1からみてみると、柔整師の考えや柔整療養費のしくみなんかがよくわかりますよ。

＞ それと↓も説明して下さい。（これが一番聞きたい！）
＞ >>一連の記事の書き込み時間を見る限り「いつ仕事しているんだろう？」

保険証でもコピーしていて、家族ごと請求だけはきっちりしているのではないでしょうか。
そういえば、東大阪で一人捕まったようだね。

>>435
＞書き忘れましたが等尺性運動は屈曲のみです。

拮抗筋である上腕三頭筋を使わずに、肘屈曲位で上腕二頭筋だけの等尺運動をするって意味か？
こいつ、手品師かい？

とにかく、柔は医学ではないからかどうかは知らないが、正しい表現が出来ない。
正しい表現をしようとも思っていないのか、他人が聞いても何を言っているのか
チンプンカンプンのことが多い。
念願叶って、ようやくできた短大は定員割れだし、先行きは暗そうだね。

４７２です。
開業柔整師さんどうしました？光速レスが無いようですが・・・？

>>来患数５０だろうが１００が２チャンネルのレスぐらいは出来るだろう。
５０人を治療者一人でやってたらかなりキツイ！１００人だったら絶対無理！！
↑２ちゃんのレスの話ね。

＞４７６
恥ずかしながら自分も柔整師です。

>>骨折するような外力が加われば当然その関節の周囲にも外力が加わっているので「捻挫」なのですよ。
>>それが、外傷に対するプロ集団の見解です。
↑否定は出来ませんね・・・。

一般的に柔整師は骨折や脱臼を整復させると、鬼の首でもとったかのような
所がある・・・愚の骨頂の様な気がするが如何なものか？

http://www.shadan-nissei.or.jp/152gou.pdf

こっちを調べた方が良いですよっ。
いったいいくら金をばらまいてるのか？

＞４７９
柔整師の整復ってそんなに珍しいか？
オイラは毎日、鬼の首取っているのか？
今週、４件整復したけど。（今日は大腿骨転子間Fr）

整復話になると必ずランティスがでてくるな。
一般的な開業している柔整師の整復が珍しいといっているのに
病院勤務整復専門のランティスがしゃしゃり出てきて
オイラは毎日整復してるけどとホザキやがる。

そんなお前が毎日整復しているからといって
一般的な開業している柔整師の整復が珍しいと言うことへの
反論になるとでも思っているのか。

>>柔整師の整復ってそんなに珍しいか？
>>オイラは毎日、鬼の首取っているのか？
>>今週、４件整復したけど。
↑はぁ〜全然意味が分かってない、どうしようもない奴・・・

>>病院勤務整復専門のランティスがしゃしゃり出てきて
>>オイラは毎日整復してるけどとホザキやがる。

病院勤務の柔整師も含めるなら俺も入るな。
だれが整復の数の自慢しろって言った！（別に自慢してないとか言うんだろうけど）

＞４８２
同じ柔整師としてランティスみたいなのが、自称「一般的な柔整師」と
思わないで〜と言っておきます（藁

大体にして４５７のタイトル「ランティス＠今日は整復１件ゲット！ 」何これ？
こういう考え方の奴に、「患者の身になって治療する」なんて言葉は
理解できないだろう。臨床経験を積むだけでは絶対にいけません・・・
職場を技術研鑚の場としか見ていない輩は間違っても独立はしない事です。
接骨院に来る患者が求めているのは何か？というのを理解できていない証拠。
「ランティス＠俺は独立しない！」っていうならまあいいでしょう。

＞ランティス
「病院勤務整復専門柔整師スレ」立ててあげまくってくれ！

もうひとつ、俺が４７２で言ったんだけど。

>>屈曲筋の等尺性運動＝安全なリハ
>との事ですが屈曲筋＝上腕２頭筋と理解します、その場合拮抗筋である上腕３頭筋
>への負担は考えませんか？

これはど〜よ？貴様の457のレス見てると心配になってくる・・・。

どんなレスageてくるか楽しみだ。

なぜそんなに、柔整師、をめのかたきにするの？あなたは何様のつもり？

汁精子の泣き言

はずかしいね↑↑↑

＞まい
>>なぜそんなに、柔整師、をめのかたきにするの？あなたは何様のつもり？

４８３のレスよく読んで見て下さいませ何様かわかるから。
お願い致します。

又、変なの出てきた・・・

>> 485 ：まい
＞ なぜそんなに、柔整師、をめのかたきにするの？あなたは何様のつもり？

柔整師に悪い奴が多いからに決まってるでしょ。
今世間では、鈴木宗男に対してバッシングしていますよね。　
それは 鈴木宗男と言う男が自分の地位や立場を利用して悪いことしたことに対する
バッシングでしょう。
レベルは違いますが、柔整師も健康保険が取り扱えることや捻挫なら医師の指示なしで
も施術にあたれるという立場を利用して悪いことばっかりするから目の敵にされるのでしょう。
真面目な柔整師もいるでしょうが、この業界では極めて少数派でしょう。
それくらいのことわかりませんか？

＞４８９
そういうアナタは何者だい？

＞４９0
＞ そういうアナタは何者だい？

あましの“丸刈り野郎”という者です。

飯島医院
tel028-649-1588
名医ですよー。

＞丸刈り野郎
あましですか。ふ〜ん、忙しいですか？
僕は暇です。
アメマ〜。

＞４７２
＞ここで言う判断とは何に対する判断ですか？
傷病名を決める判断です。
処置については４７２で詳しくあなたが書いてある処置のように
どの柔整師も大差がないのであまり興味はありません。(整復法や固定法は別です）
＞との事ですが屈曲筋＝上腕２頭筋と理解します、
＞その場合拮抗筋である上腕３頭筋への負担は考えませんか？
骨折部が転位するほどの負担はかからないと考えています。

骨折部に負担がかからないていどの等尺性運動ということですよね。
それがどれだけ効果があるかは、わからないです。（僕は）
僕は早期より安全パイを選ぶので（ビビリ屋）。

>482 一般的な開業している柔整師の整復が珍しいといっているのに･･･
いつ言った？

>大体にして４５７のタイトル「ランティス＠今日は整復１件ゲット！ 」何これ？
>こういう考え方の奴に、「患者の身になって治療する」なんて言葉は
>理解できないだろう。臨床経験を積むだけでは絶対にいけません・・・
>職場を技術研鑚の場としか見ていない輩は間違っても独立はしない事です。
>接骨院に来る患者が求めているのは何か？というのを理解できていない証拠。
>「ランティス＠俺は独立しない！」っていうならまあいいでしょう。

まあ、日常茶飯事に整復している柔整師もいるよってことを＞482に
言いたかっただけだ。
整復の数なんか自慢する気はない。
整復経験のある柔整師なんてなかなかいないって思われるのも嫌だったし
オイラより多い人も上手な人も沢山いるだろうからな。

「患者の身になって治療する」たしかに仕事中は忙しさによって忘れていることも
あったかもしれない。今一度胸に刻んで治療にあたろうと思う。
思い出せたのは483のおかげ。どうもありがとう。
　それからオイラが独立する気がないっていうのは以前からずっと言っている。

>接骨院に来る患者が求めているのは何か？というのを理解できていない証拠。
　これはたしかにオイラはあまりワカラン。でも患者として整骨院行ったことはあるぞ。

安全なリハの件、
たしかに負担がかかるなと考えた。
しかしどんなやり方（支位・強さ・機械使用？）でやっているのかわからなかったから
別に突っ込まなかった。
457のオイラでレスで安心しているのは、伸筋をガンガンやっていないってことがわかったから。

>「病院勤務整復専門柔整師スレ」立ててあげまくってくれ！
　ヤダ！

セッコツは、見苦しいぞ。
何で糞スレたてて、オナニイしてるんだ？

ホネツギができないセッコツは、逝ってよし！！

開業する気が無いんだったらOK！
てっきり開業目的だと思ってたから余計な事言ってしまった。

>まあ、日常茶飯事に整復している柔整師もいるよってことを＞482に
>言いたかっただけだ。
>整復の数なんか自慢する気はない。

モロ自慢話！

>>接骨院に来る患者が求めているのは何か？というのを理解できていない証拠。
>これはたしかにオイラはあまりワカラン。でも患者として整骨院行ったことはあるぞ。

お前が接骨院行ったかどうかなんて聞いちゃいない（藁

４９６のレスでもわかるが、能書きは一丁前だけどちょっと突っ込まれると
屁理屈が多くてだめだなこいつ！（安全なリハの件）
定年まで整形でゲットしてろ、ついでに嫁さんもゲットしろよ！

判断に付いてはわかったから（整復や固定も処置だけどな・・・）

>一連の記事の書き込み時間を見る限り「いつ仕事しているんだろう？」
>「いったい一日何人患者来てるんだろう」と不思議で仕方がありません。
>９．１０．１１．１５．１７時台と普通であれば確実に受付時間内だと思います。
>レスも３０分程度での超クイックレス（レス作成時間を考えれば・・・!?）！
↑はど〜よ？一番聞きたいのココなんだよ！
今日はおとなしかった様だが忙しかったのか？カキコ我慢してたのか？
それとも一生懸命４９４レス考えてたのか〜？

５００　！

俺は職業差別はしない。柔以外は。

>>501
汁精子は、保健所に引き取ってもらいましょう！

＞能書きは一丁前だけどちょっと突っ込まれると
＞屁理屈が多くてだめだなこいつ！（安全なリハの件）

柔整師の典型じゃ〜ん。
ここに出てくる柔の全てに言える！！！！

＞丸刈り野郎
ど−も典型的なバカ柔です。
あなたは典型的なあましかな？揉んでる？揉みまくってる？

毎日、女の乳もんでますが、何か？

柔整師って責任思いのですか？

>>506
このスレみてみれば、答えは、即わかるでしょう。
無責任でいい加減のくせして、金の亡者、保険詐欺常習犯。
身の程しらずの白痴。
それが、柔整師です。

＞＞能書きは一丁前だけどちょっと突っ込まれると
＞＞屁理屈が多くてだめだなこいつ！（安全なリハの件）

>柔整師の典型じゃ〜ん。
>ここに出てくる柔の全てに言える！！！！

禿げのレスはイラナイ次からは遠慮してくれ。

菊名にある菊○接骨院は、院長の友達、親戚、家族、加えて
院に働いてる従業員をおどして保険証をもってこさせて
不正請求してるらしい。
日に40人しかこないのに60人くらいになってるんだって。
こういうのって普通のことなの？

>>509
新聞社と税務署に報告してください。
警察や保健所は、手抜きで動かないでしょうから。

でもその不正請求してる人に問い合わせても口裏合わせるんじゃない？
そしたらどうにもできないっぽい。

>>509
接骨院って２割や３割の水増し請求は
普通に行われてるらしいけど
５割はちょっと多いよなあ。

>>511
囮捜査でもするかい。
保険証あずけておいてて、後で保険組合に、嘘の通院治療請求していないか確かめる。
そのうえで、マスコミにでも流せば、ネタに困っているワイドショーなんかが飛びつきそうだけどな。

家の息子の同級生の母親は旦那が柔のくせして、
初対面の時に医者って抜かしたんだ。
俺の奥さん、何科かってきいたら答えられなかったんで
他の人に聞いたら柔と判明。
どうして、こういうこと言うんだろうね。自分の職業を
正しく言えないって哀しくない？

>>514
ﾜﾗﾀ ！

柔は、本人ばかりでなく、家族までDQN揃い！
それとも、本気でセッコツ医だとでも思ってるンかい？

>>482 一般的な開業している柔整師の整復が珍しいといっているのに･･･
>いつ言った？
　これに対しての回答はないのか？

>定年まで整形でゲットしてろ、ついでに嫁さんもゲットしろよ！
　定年以前にいずれリストラに遭うだろう。
　美人女医さんお嫁に来てください！で、オイラを養って！(笑)

>>514
これみると、

>>346
＞がたいのいい男とその奥 さん風の２人が寄ってきて
＞「私、接骨の医者ですが、診ましょ うか。」と言ってきた。
これも、あながちネタでなく、本当のことかもしれない。
自分で、接骨の医者と名乗るとは、いろいろな意味で凄いと思う。

おいおい、お前等いいかげんにしろよ、いいかげん情けなくなってきたぞ。
こんなゴミクズみたいなレス上げてどうすんの？
確かに現実の改正を考えれば現実逃避したくなるのは解るが妄想に走ってどうするの？
いくら君等がゴミクズみたいな妄想を上げ連ねても厚労省は「改正止めるよ、代わりに
ホネツギ潰そう。」なんて言ってくれないんだぞ。
５０７〜５１５読んでいて情けなくなってきたよ、ホント。
特に５１０と５１３は明らかな意思を感じるな、でもなマスコミや税務署は整骨師なんて
弱小な存在は相手にしないよ、テレビタックル見たか？この期におよんでもああいった特集
しかしないんだぞ、あれがマスコミのスタンスだとゆうことをもう一度認識しなおせ、ターゲットは
君等だよ、私がマスコミの人間だったらこんな整骨師のスレよりもつぶクリのスレの方が
ネタ満載に見えるがな、先生方は解っていて書き込んでいるのかな、ちょっと疑問に思うが。
兎に角、もう止めろ見ていて笑うとゆうより悲しくなってくるからな。
そこまで自分等を貶めなくてもいいだろう？
こんなスラム版で妄想吐き出している暇あったら現実の改正に頭を使ったらいいでしょう？

怪電波、現実はお前の妄想と逆になったな、お前の耳元で囁いていた中島氏はお前達の首を絞めてきたな。
今こそ言ってやろう、な、私の方が正しかったな、お前のあれだけの量のレスは全て間違っていた、
妄想だったな。
お前は本当に逝かれた怪電波そのものだったね。

支離滅裂な泣き言

＞でもなマスコミや税務署は整骨師なんて 弱小な存在は相手にしないよ
何の根拠もない、楽観的思いこみ。
本当に相手にしないか、やってみるかい？

＞怪電波、現実はお前の妄想と逆になったな、お前の耳元で囁いていた中島氏
意味不明。
お前とは誰？中島氏？
電波でも受信したのか？

↑
やってみな。できもしないことを。
君の事まともに相手するマスコミや税務署が
いるかどうか。手当たり次第君の近所の
骨接ぎ密告してごらん。君がいかに
小さな人間で誰にも相手にされていない
事がわかるから。　可哀相に。

gt
日本リフレクソロジー協会
英国式足裏マッサージ
リフレクソロジー
ヒーリング
マキフジタ
藤田桂子
ＲＡＪＡ
癒し
以上のキーワードをを全て網羅！

「パンツに要注意☆足裏マッサージ」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1015084782/l50

>>509の
菊○接骨院の院長の奥さんは元「宝ジェンヌ」だそう。
自慢したくてしょうがないらしい。
でも誰もそういう話しにもっていってあげないんだって。嫌な奴だから。
すげーﾊﾞｶなんだが、おばちゃん客ウケがよくおばちゃんにﾏｯｻｰｼﾞして稼いでる。
来る客はほとんどババァ。ババァのアイドル。まるでホスト。
でもって骨折が来ると速攻整形外科へまわすんだって。

チョット聞きたいんだけど。
漏れの知り合いの整骨院逝ったら、ココに名前書いてくれって
緑の縁取りのＡ４ぐらい紙にサイン求められた。
何故か２枚だったけど、これってなんだ？

半年振りぐらいでソコに行ったんだけど。。
ちなみに国保です。

>>521
医療類似行為
保険詐欺
低脳
金の亡者
高犯罪率

以上のキーワードをを全て網羅するのが、柔整師です。

＞５１９
過去ログ読め、愚か者。

馬鹿柔のオナニースレなんて読んでられるかってんだ！
馬鹿は氏ななきゃ治らないらしい。

馬鹿ですか、怪電波はＤｒですよ、Ｄｒがお前のゆうオナニースレに来てくださったんだよ。

中曽根泰蔵って、柔の資格持ってたのか？
「聖子ツイン」の助手って書いてあったが、
ジュー精子を助手として雇うところもたくさんあるからな

鍼灸師だよ、今頃なに言ってるの？
馬鹿ですか？

骨接ぎよりバカな奴って
世の中に一杯いるな。
気をつけないと。

いや〜遊んだ遊んだ。今日は疲れたよ。
いやね、ぎっくり腰になってから体力がなくなっちまってねぇ。
さすがに年を感じるね。

それはそうと暗恥(ｱﾝﾁ)共もネタ切れなのか、ケツに火がつき余裕がなくなったのか、、
いよいよ罵倒と妄想くらいしか思いつきませんか？
何かこう、唸るような柔整批判でも書き込んでおいてくださいよ。
楽しみにしてますから。

ラインの虎より

虎さんやちーと聞きたいのだが。
昨今の過剰な学校はどう思う？

こりゃアンチなんかと違って
もっとたちが悪いぞ。

>>516ランティスへ
　>いつ言った？
　　これに対しての回答はないのか？

回答してあげましょう。
「一般名詞」という言葉を国語の教科書で調べてみよ。これで十分だろ。
日本語に不自由しているのかお前は。

↑名前欄に余計な記号が入っちまった。
まさかここで国語の授業をしなくてはならないとは思わなかったぞ。

見苦しい言い訳だね。
オイラも柔整師の1人だよ。

>>524
禿同！

ついでに、キーワードで、
電波
超音波
も追加が必要だ。

ようランティス
一般名詞の意味を理解できたかい。
調べもせずに出てきても恥をかくだけだぞ。

ところで、>>535で「オイラも柔整師の1人だよ。」なんて言っているのは
一般名詞の意味を理解していない証拠だぞ。

ランティスよ、もうわかったから・・・。
整形で働いてるあんたには接骨院の実状ってものを説明してもわからないだろうし、
ましてや開業する気が無いんだったらわかる必要も無い。
ただ、確実に言える事は貴様の様な柔整師は少数派だって事。
だから整形外科勤務ってのがわかる様にした方がいいな、でないと俺も含めて
他の柔整師が勘違いするよ。

＞５３７
４９６．５１６のレス見てもわかるように一般的じゃない柔整師に説明しても
どうしようもない事だよ。

俺は接骨院と整形外科合わせて10年以上働いたが、少なくとも俺とは次元が違うよ。
奴が開業する気が無いって事は、逆に言うと自分の力量をわきまえてるって事にもなる。
ここだけは人並みの判断能力を持っているようだ（藁

ところで「開業柔整師」よダンマリ決め込むのもいいけど、４９９レスそろそろアゲろや！
ランティスが代理戦争やってるで。もう玉砕寸前だぞ〜

俺が骨折したら馬鹿柔に整復などされたくないが、馬鹿柔に整復させてる馬鹿医者ってどこ？
もし医者にいって馬鹿柔に整復されるのは嫌なんで、馬鹿柔に整復させてる馬鹿医者を公開して欲しい。
その病院にはかからないから。

オイラが前勤めてた院長は、修行３年くらいで開業してる。
打検器を使う整形外科診断法をマスターして、これでその変の研修医より上だよ。
とｲﾃ‐ﾀ(･∀･)ョ！
バカ丸だしの彼を誰か止めてやってください。

＞５４１
その馬鹿柔に
「医者より柔整師が優秀とゆうことはありえないぞ、現代社会では」
と教えてあげてください。

いや、冷静に考えて、
その辺の経験不足の石より、
獣精子の方が接骨に関して熟練してる可能性はありえる。
ベテラン那須の方が医師より事情通なのに似て。
でも、それはあくまで､独英できる医師が写真見て確定したあと、
写真を参考につなぐなら、技術者として従性の立場も認めよう。
だが、独立開業は確定が出来ない以上無理がある。
写真をとれず独英を習わず、鎮痛材の出せない資格者が開業するのは、
患者にとって危険が多くない？
骨折時の〇下ぬ痛はどうやって抑える？
銃声は医師の指導のもと業務を行う四角に修正すべきだろう。

皆さん落ち着いて……って無駄かすごいけなし合いですね

＞５４３
＞写真をとれず独英を習わず、鎮痛材の出せない資格者が開業するのは、
＞患者にとって危険が多くない？
そうですね。患者さんの危険を少しでも減らす為に
『写真を撮れ読み方を習い鎮痛剤ぐらいは出せる様な資格』になればいいですね。
そうなると『怪我をしたら接骨院』というのが普通になりますね。
＞銃声は医師の指導のもと業務を行う四角に修正すべきだろう。
病院内で医師は診断と観血療法、柔整師は非観血療法の業務につけと言う事ですか？
それより、前記のような資格にして１年ではなく１週間や１０日単位で医師に対診しながら
施術を進めていくようにしても面白いと思います。

＞５４４
同感ですな。
落ち着けないのかな？
今日はムネオのせいで暇な予感がする。

＞写真を撮れ読み方を習い鎮痛剤ぐらいは出せる様な資格』になればいいですね。

独英は勉強すればいいですね。でも、成型石だってかなりの年数、訓練するでしょ？現役再教育はどうする？
写真は高額な機材のリース代と撮影者の人件費がのしかかってくると思うけど？
投薬は現実的に無理でしょう？普通に考えて。

＞それより、前記のような資格にして１年ではなく１週間や１０日単位で医師に対診しながら 施術を進めていくようにしても面白いと思います。

連携を考え、治療過誤の責任問題を考えれば、遺志の下にいるほうがより患者本位と思うが？

十世はこのままでは、老人保険に依存した単なる揉み屋に行き着くんではないのかな？それより、ＰＴなんかみたいに、成型の配下に入って日簡潔チリョウのイニシアティブを取ったほうがいいのでは？

>十世はこのままでは、老人保険に依存した単なる揉み屋に行き着くんではないのかな？

いや、もう行き着いてますよ。不正請求に依存した単なる触り屋に。

再度掲載するけど。。。気になってるから。
チョット聞きたいのは、漏れの知り合いの整骨院逝ったら、ココに
名前書いてくれって緑の縁取りのＡ４ぐらい紙にサイン求められた。
何故か同時に２枚サインさせられたけど、これってなんだ？

半年振りぐらいでソコに行った。。ちなみに国保です。

＞５４７
＞現役再教育はどうする？
年に数回の勉強会と実践による慣れで３〜５年で骨折の見落としは激減すると思います。
＞写真は高額な機材のリース代と撮影者の人件費がのしかかってくると思うけど？
現実に接骨院で写真が必要なのは、脊椎の写真を読むのは難しく接骨院にばらつきが出てしまうので
『四肢のみ』と考えています。四肢でも大腿部の上部は被爆も多く生殖器もあるので不可。
と考えると昔のポータブルより放射線を抑えた安いので十分だと思います。
人件費はＸ技師には悪いが、法律を考えないで言うとＸ技師は医院・歯科・接骨院レベルでは必要ないと思います。
＞投薬は現実的に無理でしょう？普通に考えて。
そうですね。現実的にはかなり難しいでしょうね。
比較的副作用の少ない鎮痛剤だけの処方だけでいいんですけどね。
それを薬局で貰うシステムで…。

＞開業柔整師

５３９が
「ところで「開業柔整師」よダンマリ決め込むのもいいけど、４９９レスそろそろアゲろや！」
だってさ！

＞年に数回の勉強会と実践による慣れで３〜５年で骨折の見落としは激減すると思います。

成型石は毎日、何奨励も独英しつづけて一人前になるわけで、石の元での数年の研修器官がなきゃ、世間が認めないでしょう。
独英はする以上は、骨組織異常だけでなく南部葬式の変異も見逃さない訓練もいりますね。

＞脊椎の写真を読むのは難しく接骨院にばらつきが出てしまうので
『四肢のみ』と考えています。四肢でも大腿部の上部は被爆も多く生殖器もあるので不可。

接骨って手足のみが業務範囲？型や個官説のトラブルだったらお断りするってこと？
だって独英で確定になったら、逆に写真取れないとことは業務範囲外になるでしょ？
墜看板ヘルニアも対象外？

＞昔のポータブルより放射線を抑えた安いので十分だと思います。
＞人件費はＸ技師には悪いが、法律を考えないで言うとＸ技師は医院・歯科・接骨院レベルでは必要ないと思います。

機材は安く高機能のものが時代とともに出回るのでいいけど、Ｘれいを使う以上は国の定めた基準はクリアしないと。
単に個人や業界の都合で安全性を曲げることをよしとする発言、考えは医療を行う人としては感心できないですよ。

＞比較的副作用の少ない鎮痛剤だけの処方だけでいいんですけどね。
その程度なら、処方箋なしで薬やさんで買えるでしょ？
でも、骨折時の激痛にきくもので、副作用なしのものがあるならね。

学習能力が、ゼロの獣精子に、何教えても無駄でしょう。

＞545　 550開業柔整師

これだから、馬鹿と言われるのでしょうね。

＞そうですね。患者さんの危険を少しでも減らす為に
＞『写真を撮れ読み方を習い鎮痛剤ぐらいは出せる様な資格』
＞になればいいですね。
＞そうなると『怪我をしたら接骨院』というのが普通になりますね。

柔整師にとってはそう願いたいかも知れないが、そうしたかったら、
医師になればいいことでしょう？　違いますか？
医師の資格なしに医業ができるように望むから話しにならんの。
別に今更柔整の資格を変更しなくてもいいんじゃないか。
むしろ、そんなややこしいものは排除して行くべきだろう。
柔整では来た人みんな捻挫でよいって過去スレで何度もみたけど、
そんなことしててX-Pの話や薬の話をする方がcrazy な気がする。

＞１年ではなく１週間や１０日単位で医師に対診しながら施術を進めていく
＞ようにしても面白いと思います。

現行でも当然そうあるべきだろうよ。柔整師がサボタージュしてるだけ。

＞年に数回の勉強会と実践による慣れで３〜５年で骨折の見落としは激減すると思います。

そうは思いません。外傷しか頭の中にない（それも十分でない）者が
中途半端にそんなことするから、勘違いして問題を起こすんだよ。
柔整師は世間をなめすぎな感じがする。

５４３〜５５２は、たしかに夢物語の様な気が・・・・。
冷静にみると、妄想といわれてもしょうがないね。
もう少し現実的な話はないの？

５４３〜５５２は、たしかに、妄想といわれてもしょうがないね。
経験のない医師を攻める前に、経験のない柔整師はどうなるの？
まして経験のない柔整師が増え続けている現実をどう整理するつもり？
それとも、経験のない医師よりは自分の方が技量も知識も豊富と言いたいだけだったのかな？
現実的な話になるともっとシビアな話しか出てこないよ。
今年は柔整側の料金の改定も行われる年だよ。
整形外科にシビアな判決が下るようなら、柔整師にとっては死刑判決になるような。。。。気がしない？？？

＞５５２
＞独英はする以上は、骨組織異常だけでなく南部葬式の変異も見逃さない訓練もいりますね。
Ｘ−Ｐで軟部組織の変異ですか？そこまで求めますか？私は骨組織異常だけで十分だと思ってます。
＞接骨って手足のみが業務範囲？型や個官説のトラブルだったらお断りするってこと？
違います。軟部組織の損傷で写真を使うつもりはありません。
私は写真は骨折の詳しい情報(骨折線や転位など）や骨の異常を発見し整復や固定に役立てるために使います。
ですから、それ以外で『わからない事』や股関節で骨折疑い若しくは骨折の人などの接骨院で手におえない患者さんは
医師に高診してもらいその他の詳しい検査をしてもらえば良いと思います。
だから『逆に写真取れないとことは業務範囲外になるでしょ？』←こうはならないでしょう。
＞単に個人や業界の都合で安全性を曲げることをよしとする発言
そういう発言にとられました？それは失礼しました。
『国の定めた基準をクリアしていて一番安いもの』に訂正します。
＞でも、骨折時の激痛にきくもので、副作用なしのものがあるならね。
『副作用なし』ではなく『比較的副作用の少ない』です。

それは下りてみてから考えよう、どのような判断がされるかは厚労省のみぞ知るだ。

厚労省が何言っても財務省が承知せんやろ。
過去に東京都の例があるから。

＞ 558 　整骨
そりゃーそうなんだけど、整骨、お前は気にならないのか？

>>532
ある地域に１０件の接骨院があるとして
新規開業が３件／年、新規・既存組合わせて廃業が１〜３件／年
といった壮絶な入れ替え戦が数年は続くんじゃないの。
１件／年程度の増加には何とか耐えてこれたが、この先は入れ替え戦なくしては
もう持ちこたえられないだろう。
銀行もこの業種に金を貸さなくなるだろうし、入れ替え戦に怖気づいた新入りの
開業離れもあるだろう。
開業ラッシュが落ち着いた頃にはペーパーライセンス率が現在の鍼灸師程度まで
にはなるだろうな。
柔整師を目指す者も減少するだろうから学校も定員削減しだすんじゃないのか。

俺の勝手な妄想だ。気に触った奴は聞き流してくれ。

骨折なんか現状の柔整学生たちには治せません。そうさせてるのもこの業界の
諸先輩の先生方ではないでしょうか？

>別に今更柔整の資格を変更しなくてもいいんじゃないか。
>むしろ、そんなややこしいものは排除して行くべきだろう。

至極まっとうな意見ですな。
接骨院、百害有って一利なし。

俺の資格も認めてくれ！
骨折だったら、俺のほうが、うまく治せるぜ！

今話題のカイロ
http://www.naturalform.co.jp/

＞開業柔整師

お前馬鹿か!？貴様のレス見てると同じ柔整師として恥ずかしくなってくる。
柔整がレントゲン使用と投薬だなんてキチガイと思われるぞ。
一連のお前の考えは、たのむからここだけの話にしておいてくれよ！

それと、
４９９の
>>一連の記事の書き込み時間を見る限り「いつ仕事しているんだろう？」
>>「いったい一日何人患者来てるんだろう」と不思議で仕方がありません。
>>９．１０．１１．１５．１７時台と普通であれば確実に受付時間内だと思います。
>>レスも３０分程度での超クイックレス（レス作成時間を考えれば・・・!?）！
>↑はど〜よ？一番聞きたいのココなんだよ！
>今日はおとなしかった様だが忙しかったのか？カキコ我慢してたのか？
>それとも一生懸命４９４レス考えてたのか〜

上について何とか言えよ！都合の悪い事にはダンマリか？情けない・・・

>医療機関では再診料は一回目８１０円、二三回目７４０円、四回目以降３７０円
>と下がっていく。消炎鎮痛処置（いわゆるデンキ）３５０円（併用加算なし、
>部位加算なし）。リハスタッフの給料代にもならない。

>柔道整復師は再検料２５０円。たとえば一番安い打撲４７０円、それに温罨法
>を併施した場合は80円、電気光線器具を使用した場合の電療料として30円を
>加算できる。また部位加算もあって、3部位目は所定料金の100分の80、4部位
>目は所定料金の100分の45に相当する額により算定できる。

>昭和６２年より平成３年までの間に国民医療費は２０％増加したが、柔整師の
>療養費の伸び率は４７％に達しており年間二千億円余りとなっている。伸びは
>現在も続いており毎年１０％を超えている。

開業柔がEcho買って、骨折の診断（正確には判断）に使っているという話を
聞いた。ドーーーーしても、画像使いたいんだったら、日光写真でも撮ってろ。
バーーーーーカッ。

ﾜﾗﾀ !

＞ゲルボエバ
５４３からのレスの流れを見ましたか？
＞写真をとれず独英を習わず、鎮痛材の出せない資格者が開業するのは、
＞患者にとって危険が多くない？
＞骨折時の〇下ぬ痛はどうやって抑える？
＞銃声は医師の指導のもと業務を行う四角に修正すべきだろう。
この問いに答え、提案について自分の意見を述べただけだが…
あなたなんと答えますか？無視ですか？
＞上について何とか言えよ！都合の悪い事にはダンマリか？情けない・・・
都合が悪い？人の財布の中を勘ぐるようなゲスな問いを無視しているだけですが何か問題ありますか？
それともあなたもゲスの仲間ですか？情けない…

『あなたなんと答えますか？無視ですか？』訂正
『あなたならどう答えますか？無視ですか？』

５６８＞うちもエコ−置いてますが患者さんには好評ですよ……結構役立ちます

結構エコ−使ってる人はいるんだね。
＞５７２
好評ってどうゆうふうに？ゼリ−が気持ちいいとか？

施術？の質問です。
以前、尾てい骨をおり、接骨院に通ったんですが
診察してもらったら「骨盤の具合も・・・楽にしてください」
とオマ○コの中にずるっと指を入れられました。
結局「ねじれてますね」と言われ、行く度にヌプリっと指を・・・
それって本当の診察なんですか？

＞５７４
いかにも整形外科の医者て感じのカキコだね。
頭悪そうだよ。少しはヒネッたら？

指ひねっとる

５７４ですが、ひねりが足りないようで・・・
頭悪くて失礼しました。
でも、真相が知りたかったのだ。
もしや、私のレス違いのか？
５７５さん？（←拒否するんだろうな〜）

確かに指はひねってましたよ。
微妙な動きでね。
で、どうなんでしょう？
そんな診察はあるってことなんですね？？

＞５７４
で、整形の石さんなの？

石ではないです。素人です。
だから知りたいのです。

>>574
他人からそういう噂を聞いたんだろ？
俺もオ○ンコは知らないが、
肛門に指を突っ込んでの尾骨矯正なら聞いたことある気もする。

オ○ンコから尾骨なんぞさわれると思うか？
指突っ込んで骨盤の歪みが把握できるなんて聞いたこと無いし
もしできるとしたらとてつもない名施術者だな。名前を教えてくれ。

ちなみにその話を信じるとすると下半身裸で施術を受けたわけ？
あげく何も塗ってない状態で指を突っ込まれたって、
その女も濡れ濡れだったわけですか？？？

全てが嘘臭い・・・。

ビテイコツがおれてるって、整骨院でいわれたのかな？
そんなところ行くから．．．
次行ったら、うまく征服できませんねって言いながら、
気づいたら肘まで尾万個に入ってるかもよ。
いま、何回目？
腕時計が当たって痛くない？

お前等馬鹿決定だ、死ぬまで言ってろ、情けないぞ。

＞３８５、角刈り
馬鹿話に乗るな、馬鹿地獄に引きずりこまれるぞ。
頭の腐った連中は放置しておけ。

普通は肛門から美体骨を・・・普通じゃないけど（ｗ

＞整骨
久しぶりだな。（藁
「社会が変わる、ルールが変わる、受療構造が変わる、収入が減る・・・変化への対応を・・・云々」
だったっけ？例の中嶋氏のお言葉。
え？ちょっと違うって？？
まあ似たようなもんだろう。

で、↑のワイセツ野郎共は「変化の対応」どころか「様々な変化」すら認めることが出来ないでいるのだろう。
現実を直視できず、ここで現実逃避しているんじゃねぇのか？
余裕がないのだよ。

本職マンも馬鹿にかまうな。
貧乏神がうつるぜ。

５７４再び。
コレは実話です。本人が言ってるので間違いないです。ハイ。
尾てい骨が折れてるかもと言われ、整形外科でレントゲンを撮る様に言われました。
結果は折れてたんですが、その後は最初の接骨院に通い
電気を当てられたりしました。（ﾋﾟﾘﾋﾟﾘするヤツ）
そして最後の仕上げに例の診察をされてたんです。
整骨◆さんは馬鹿話だとおっしゃいますが・・・
どうやら、そんな治療はありえないんですね。分かりました。
とんだ担当医、しかも院長に当たったんだ。ショックです。

>本職マン
そ−そ−、指でグイッとね、グイッと。
＞整骨 ◆.SQ3GcuQ
スミマセン、調子に乗りました。反省・・・。

５７４再々。
チョッと気が済みました。
コメント、ありがとうございました。

そうだ、虎、かの怪電波様が引用した、中島氏のありがたいお言葉だ。
怪電波様はその言葉を引用して我々整骨師の厄災を予言したが、実際は
彼等の上に厄災は訪れた、気の毒な話だ。
そしてその厄災に絶えられなかった者がこの版に来て、逝かれたことを書いていく、
哀れな話しだ。

基地外の代表決定！
何書いてるのか、サッパリ、ワﾂカリマセーン。
柔も可愛そうに。
こういう基地外が居るから、余計誤解されるんだろう。

＞開業
ゲスで結構、何とでも言いなさい。
「開業してます」と言いながら、一日中２ちゃんやってるような事自体が、
柔整師が馬鹿にされる原因なんだよ。
「財布の中身を勘ぐるような・・・」勘ぐられて当然じゃないか！
真面目に仕事やってんのか？もしやってりゃ、日中はまめに２ちゃんなんか出来ないよ。

現状で投薬やX-Pの使用は無理！なぜなら養成課程がまったく違う、
もう一回初めから勉強し直す事になるよ。だから５４３の言う事に異論はない、
というよりは余計な事いって虎の尾を踏むような真似はしない。

医者になる為には他人の何倍も勉強して、夜勤と研修の繰り返しのそれこそ過労死寸前の
様な下積み時代を経てはじめて成れるんだ！間違っても専修学校３年行ったくらいで
取れる資格とは違う。開業してある程度経てば軌道にも乗り自信も付くだろう。
でも、どんなに頑張っても柔整師は柔整師なんだよ、保険取り扱いできるだけでも
ありがたく思わないといけない。それを勘違いして投薬だのレントゲンだのぬかすから
整形の医師辺りから目の敵にされるんだよ。
おとなしくしてるのが一番良いんだよ！

開業柔整師よ、「雉も鳴かずば撃たれまい」←この意味わかるか？

よく知らないが、Echoは医師以外には
臨床検査技師しか使えないんじゃないの。
それから、572.患者さんに好評を得るために
Echo使うという柔の本質暴露したね。
レントゲン使えないからって、次に患者にハッタリ
かますためにはEchoなのか。
本当に救いようのないバカどもだよ。

開業柔整師よ前にも言ったと思うが、俺もお前と同じ柔整師だ。

災害が医者に降り注いだとしても、
ほねつぎとは比較にならないほどの収入がある。
医師とほねつぎとの位置関係は差が開くことはあっても
差が縮まることは永久にない。

医者より柔整師が優秀とゆうことはありえないわな、現代社会では

＞５９７
そのとうりだよ、いつ、我々の誰かが医師に勝ちたいとか言ったかね、指摘して見てくれ。
元々医師と我々は別種の存在、同じになろうなんて考えちゃいないよ、出来ればここなんか
見にこないで他のスレッドでやってて欲しいぐらいだ、それなのに茶々入れてくるのは君達の方だろう。
いいかげん放置してくれないか？
私は事実を事実として指摘しただけだよ。
頼むからさあ、絡むのは止めてくれないか？

ゲルドルバ、お前が整骨師だとは誰も思っちゃいないよ、安心してくれ、わざわざ断らなくても
大丈夫だ。

＞５９７
その言い回し、気に入ってくれたようだね、使ってくれて結構だよ。

＞ 実際は彼等の上に厄災は訪れた、気の毒な話だ。
＞ そしてその厄災に絶えられなかった者がこの版に来て、逝かれたことを書いていく、
＞ 哀れな話しだ。

これの答えが

＞ 災害が医者に降り注いだとしても、
＞ ほねつぎとは比較にならないほどの収入がある。
＞ 医師とほねつぎとの位置関係は差が開くことはあっても
＞ 差が縮まることは永久にない。

だね。

ここをわかっていない柔整師は自滅するだろう

＞ゲスゲスバ
＞「開業してます」と言いながら、一日中２ちゃんやってるような事自体が、
＞柔整師が馬鹿にされる原因なんだよ。
ここで『柔整師が馬鹿にされる理由』って『一日中２ちゃんやってる』ことだったのですね。
知りませんでした。でも、そうなると私のようにかなり限られた柔整師ってことですよね。
＞真面目に仕事やってんのか？もしやってりゃ、日中はまめに２ちゃんなんか出来ないよ
まじめにやってます。やっても２ＣＨぐらい出来ますよ。（キャパの上限までいってない時なら）
それでも、財布の中身を勘ぐられて当然ではないと思います。
ナンだカンだ言ってただ聞きたい『ゲス野郎』ってことですよね。
＞現状で投薬やX-Pの使用は無理！
あれ？『現状』の話をしてたのですか？現状では『無理』ではなく『絶対無理』ですよ。
知りませんでしたか？
医師になるための苦労話はよくご存知なのに…

ゲスヤロウよ、｢鬼に金棒｣←この意味わかるか？

>>593
後半部分は貴君のご指摘どおりだろう。俺もそう思うよ。
しかし、前半部分はどうかな？
来患１００人のシステムで営業している接骨院では１５０人来た日はとても忙しいだろう。
７０人の日はとても暇に感じるものだ。
同じく、３０人のシステムでは５０人も来ればパニックだろうが、２０人では暇なんだと思うよ。
個々の接骨院の規模、スタイルで随分と違うんだ。
開業してある程度経つとカツカツのシステムは組まないものだよ。
余裕がないと増患は期待出来ないし、第一、ストレスで長続きせんだろ？
忙しい時間は当然書き込めないし、患者様を待たせてまで書き込む必要もなかろう。
コテハン柔の多くは日中の暇つぶし程度にここで遊んでいるんじゃないのかな？
日中は忙しく勤務し、夜に２ｃｈで遊ぶ。
貴君のスタイルはもちろん立派だとは思うよ。

と、この長文も書き始めてから６８分かかってる。その間に１１人が既に会計してお帰りになっている。
これが俺のスタイルで普通だよ。

なんだ、かぶってるじゃねえか（藁

僕も暇つぶしでやってるけど、
ず−とヒマなんだよなぁ。コマッタ、コマッタ。

>>572はもう１つのあなたの人格のレスですよ。
あなたはその人格のレスに納得しながらレスを書きこんでるんですよ。
そろそろ病院に戻られた方が宜しいのではないですか？

｢立つ鳥跡を濁さず｣←この意味わかりますか？

６０４＞？？？解らない？？？

＞開業
ゲシュタボくんは勤務柔なんだろ？
いくら暇なウチの勤務柔だって勤務時間中には２ｃｈはできないよ。（藁
ゲシュタボくんが開業するまでは開業柔の暇つぶしやストレス解消など理解できないだろうよ。

ほねつぎ同士、いい見世物だ。
吉本にでも入ったらいいんじゃねえのか。

>604
ど−ゆうことだろう？
わからん・・？

>>607
吉本はもっとアタマのある人材でないと門前払いだよ。

東京都品川区の大井町駅から徒歩１５分位にある（いまもあるのかは？）
坂の上整骨院、ここは詐欺だ！院長は患者の回復をわざと遅らせ、保険請求の回数
を多くして儲けようとしているし、従業員には手をあげている。
従業員には白紙の雇用通知書を書かせている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに来院する
患者は気の毒だ。ここは院長がオーナとして経営しているのではなく、東京都の
御茶ノ水にある保険請求会社メデックスという会社とfc契約みたいだ。保健所も
騙している。悪徳だ

＞６１０
前にどこかで似たようなレスみたよ。
もういいから、次のネタよろしく！

MDX　ヒ−ラ−ズ系統の接骨院はすべてクソ
保健所に違法行為のタレコミメ−ルでも出してやるか？

＞開業
なんだかんだいっても、今日は光速レス控えめだったな（藁
ことわざ教室はもうやめましょうね！
諺使うのは良いが、用例が悪いようですな。
もっとましなレス期待してたんだが、期待外れだな・・・。
ま、能書き言うだけは誰でも出来るからな、忙しい合間を縫って貴様の考えを
気の済むまでアゲつづけたらいい、いずれ俺のように絡んでくる奴がいるだろうよ。

＞虎
おっ！いよいよここの重鎮のお出ましだな。
まあ院長先生とはお話しても得る物がなさそうなのでので
ご挨拶だけにしておきます。
「忙しい時間を割いてレスを下さらなくても結構で〜す」

質問させてください。
2月20日に車に軽くはねられたんですが、その時はなんともないと思ってました。
しかし、その時に打った腕が、今頃になって腫れてきました。
これって骨折してるんでしょうか？ひびが入った程度かな？
さわらないと痛くない程度なので、1週間ぐらい様子を見て、
それでも治らないようなら病院に行こうと思ってます。
なにかアドバイスをもらえればうれしいです。

あなたには勤務中にネットできる時間があるのですか？
オイラには無いな。勤務中の空いた時間はすべて勉強に当てている。
オイラが２ｃｈするのは家に帰ったときだけのヒマつぶし！
あ、べつに絡んでいるわけではないよ。

ただ足跡残しただけ。

>>614
ちょうど３週ですね。
交通事故で車にはねられたとのことですが、加害者との兼ね合いに問題がなければそれでもいいのでは、と思います。
しかし、一般的には交通事故の場合、検査をして怪我の有無・程度をはっきりとしておくようです。

ちゃんと国語の勉強しているかい。

>>613
確かに１時間かけてレスしても何の意味も無いようだな。
アンタのレスは暇つぶしのネタと考える事とするよ。

＞ランティス
と言うことだ。

>>617さん
レスありがとうございます。
加害者が、ベンツに乗ったこわいおじさんだったので、
その場は「大丈夫大丈夫！」とか言ってしまい、相手の住所を聞くのも怖かったので、
加害者については全くわかりません。
実は3月に入ってから4日ほど、机運びなどをして働いていた（学生です）のですが、
それが原因かなぁ・・・とか思ってます。
来週まで様子を見てみます。

＞ランティス
勤務中の空き時間も勉強するとは殊勝な事だ。
せっかくだから家に帰って暇な時間も勉強すればいいね！

勤務中に２ちゃんやる時間なんかあるわけないよ、だから開業に聞いてるんだよ。

＞ら いんのとら
あっ！こっちの事は無視して下さい無視！お願いしますホントに。
これに対してレスしないでね〜

このスレ自体が、不要のゴミだ。。
早く削除して、厨房板・オタク板・夢独り言板にでも立て直せい！

何この板！同じ業界の人間同士の罵り合いは！！
自分の職種にプライトを持て、イヤならこの業界を止めれば
ええねん！！

＞シュビデュバ
＞もっとましなレス期待してたんだが、期待外れだな・・・。
『マシなレス』とは私の財布の中身ですか？まだ期待してたなんて…ゲス
＞いずれ俺のように絡んでくる奴がいるだろうよ。
もう気が済んだのですか？またのお越しをお待ちしております。
＞勤務中に２ちゃんやる時間なんかあるわけないよ、だから開業に聞いてるんだよ。
開業してみれば解ります。ピーク以外なら時間があります。
お勤めしてるあいだ仕事中は出来てもやってはダメですよ。
そんな時間があったら掃除でもしていてください。飼い主に喜ばれますよ。

『泣かぬなら　泣かせてみよう　ゲスヤロウ』←この意味わかるか？

＞開業柔整師
もう、解ったからいいんじゃない？
落ち着けば？

：開業柔整師 だんだん人格が壊れていくような……ん〜おそるべし２ちゃんねる

開業柔整師：：お前は偏屈者か？？

ttp://fmpro.jcoa.gr.jp/guest/fmpro?-DB=guest.fmj&-Format=guest.htm&-Max=20&-Lay=Web&-SortField=NO&-SortOrder=descend&-FindAll

また馬鹿柔が暴れてる。
馬鹿柔はいつも勝手な判断をしたがるね。

開業は壊れてシマッタノカ？
最近のレス変だぞ？。

＞また馬鹿柔が暴れてる。
＞馬鹿柔はいつも勝手な判断をしたがるね。

それって俺の事かえ！！いいつでも話付けたるぞぉ〜

＞ハンニバル
アンタも、もういいよ。

＞６２９
開業のレスは昔から変だぞ。
お前の頭が壊れてる。

こら！角刈り野郎！＆卵の名無しお前らに意見しとらん！！黙っとけ！

ワシが意見したのは開業柔整師なんや。

＞ハンニバル
そ−、怒らない方がいいよ。
黙っとけといっても本人はこないし、
イライラするだけ損だよ。

＞廃業柔整師

んじゃ、お前は一日中ピーク外だな。自由な時間があるってのはいいね〜！
開業するってのは大変かと思ってたが案外楽勝かも知れんな。

今日の朝日に整形は２０から５０％の
収入減との事こりゃ大変だわな。
２チャンで荒れるのもしょうがないな。
大目に見ようぜ。

理学療法士と柔整師は慢性患者への施術が重複する部分がある。
前者はリハビリという名の下に、後者は運動療法と言う名の下に。
整形外科医はこのカテゴリーに便宜的に入らないものとする。
(開業している整形外科医は入れることも可能ではあるが。)

個人的なその中でのランキング

優秀な柔整師＞＞優秀な理学療法士＞＞＞＞＞理学療法士の平均
＞＞＞＞＞柔整師の平均＞クズ理学療法士＞＞＞＞＞＞＞＞クズ柔整師
＞いかさま、なんちゃって施術者＞＞＞＞＞＞＞無職＞＞＞＞＞浮浪者

こんなもんでしょ。もちろん飛び抜けた人は除外。何が言いたいかっていうと

「柔整師の質は一般的には低い。が、優秀な柔整師は理学療法士を凌駕するこ
とも可能。結局は努力の差。サラリーマンの理学療法士より、独立独歩の柔整
師の方が努力せざるを得ない環境にある。が、優秀といえるレベルまで到達し
た柔整師は非常に少ない。」

ってこと。

優越・ランキングが好きな人多いねぇ。。２ｃｈの特色か？
↑は何で評価したんだ？
ギャラか？納税額か？知能指数か？
何なら医療関連業種の共通テストでもするか？

＞６３７
あまり、煽るようなことは書かない方がいいよ、誘蛾灯に引き寄せられるように
暗恥が集まってくるから。

>>628
「お黙りっ！」

ところで、、
ザンゲシタはゲシュタボの昼バージョンで、ゲシュタボはザンゲシタの夜バージョンなのか？？

＞６４１
まぁ、そんなことどっちでもいいっすよ。
ハンニバルはど−したかな？

虎、誤爆か？

＞整骨
誤爆って、「お黙りっ！」のことか？（藁

そうだ、私は６３９だぞ、お前自分のレスに「お黙り」か？
お前の主砲命中率悪いのか？

まさか！開業に続いて整骨まで？
みんな、しっかりして〜！

そうか、整骨は>>628に書いてある某掲示板はまだ読んでなかったのか？

なら早く読めよ。

悪かった、虎、私の早とちりだった。
お前の８８ミリは命中率抜群のようだ。

>>638　〜>>648
こいつら病気だ！
頭に、お得意のビリビリでもやって、自分で治せよ！

>>610
あんた、ジュー精子・・・スレにいた「元・鍼灸師」だな。
世田谷→杉並と荒らして、今度はなぜに品川？

＞６１０
そんな接骨院なんてどこでも沢山あるよ。

パップ湿布って効くと思いますか？
薬効成分は皮膚や皮下脂肪を通り抜けて筋肉まで届くとは到底考えられない。
もちろん冷却効果もなく、ただ貼り心地がキモチいいだけだけだと考えます。
コテハン諸氏はどう考えますか？

まずは国語を勉強するべきだな。

＞ランティス
知り合いの先生（柔整）がリード温シップと冷シップの両方を同条件下で使用したが、
皮膚表面温度について差はありませんでした。

＞653　オマエには聞いていない。面白くないし･･･。（一般名詞には笑えたけど）
対ランティス用のＨＮがコテハン諸氏に含まれると解釈したのか？
これもオマエの勝手なただの思い込みであり一般名詞ではない。

一般名詞を調べるとおまえ自身の無知を自ら確認することになり、
それを恐れていまだに調べていないようだな。

日本語のわからない奴に日本語のことを日本語で説明したってわかるわけがないか。

＞ランティス
効果はあり得ないな。
私は痒かったらすぐはずせと言っている、特に温シップは負けやすい、家では在庫すらしていない。
ただ発熱材はいいな、値段の高いのが玉に傷だ。

以前インドメタシンが出始めの頃、知り合いの薬剤師が自分でシップを作った、インドメタシンをギリギリ
まで配合したそうだ、結果、効果は見られず、皮膚がボロボロに負けたそうだ、うる覚えだが彼がゆうには
インドメタシンは皮膚の侵襲性が強いそうだ、シップにおいては意味が無いとのこと、その上で私に使えと
言ってきた、当然丁重にお断りしたが。

>653はべつに652のオマエの問いかけに対する回答ではないぞ。
それこそお前のオマエの勝手なただの思い込みだ。

>653は単にオマエに対して「まずは国語を勉強するべきだな。」と言っただけだ。

柔の諸悪の根元は柔の開業権だと思う。
開業権取り上げて、どっかのインチキ医院の
スイッチマンかパシリでもやらせるのが柔にはふさわしい。

それから、看護師は１０倍、臨床検査技師は１００倍、
理学療法士、放射線技師は１０００倍、柔より頭いいし、勉強している。
柔と比較すること自体おこがましい。
俺たちは彼らをco-medicalと認めている。
柔はなんなんだ。存在価値ないと思う。

＞６５４＆整骨（発熱材ってどんなの？）
ではパップ湿布は使っていないの？違う湿布使っているのかな？
もしくはおまじない程度で使っているの？

パップ湿布を処方する医師や使っている柔整師からの意見も是非聞きたい。

まさしくおまじないだよ、当然パッフシップだ。
発熱材は百円カイロとバップがセットになったものだ、４０度くらいに発熱するものだ、
低温やけどに気をつけないといけないものだ、でも気持ちいいし好評だよ。

バップをおまじない程度にしか考えていない私にどんな意見を言えとゆうんだね？ランティス

うちは整形外科を真似て診断はそれは細かくします。
「頚椎（腰椎）何番〜何番の間ですね。」等。
その後で「それではﾏｯｻｰｼﾞで直しましょう。」
だ。
最後にシップを張るか、メンタームQを塗り塗りする。
あ、患部を温めて低周波も流すけどね。10分くらい。
ﾏｯｻｰｼﾞっつっても全身ﾏｯｻｰｼﾞだ。
腰痛だろうが肩こりだろうが捻挫だろうがやることは全身ﾏｯｻｰｼﾞ。
なによりも子供だましのメンQﾏｯｻｰｼﾞ（w　が嫌だ。
やってて恥ずかしくなる。

ﾊｰ早く、辞めたい。。。
しかしペイはいいんだよな。。

>>663
仕事に誇りを持て！
俺たちは、何も知らないのに誤魔化すのが上手いとか、保険の詐欺ではプロだとか、同業者には有名人（犯罪者）が多いとか。
なにか自慢できることはあるだろう？

＞バババババ
＞んじゃ、お前は一日中ピーク外だな。
開業してないと解らないんですね。
暇な日と忙しい日ってあるんですよ。勉強になりましたね。
すみません。あなたのお相手するのに飽きてしまいました。
違う話題にしてください。
それにしても私が仕事中２ＣＨするのがそんなに気になる人がいるんですね。

＞印度
オマエもこんな吹き溜まりみたいなスレで類行者相手に愚だまいてないで、自分の仕事に誇りをもて！
たとえギャラが下がっても、結果として廃業となったとしてもいいじゃないか！
何か無いのか？
貧乏人では入学できない学校に８年も在籍して卒業までに１本はぶち込んだとか、国試を３回も受けたとか、
老人を集めるのが上手いとか・・・。
何か自慢できることはあるだろう？

>>661
温シップと冷シップは効果？は同じだと思うよ（温まらない、冷えない）
温シップはカブレやすいからほとんど使わない。
まぁ、オマジナイといえばｏｍａｊｉｎａｉかな。

>>667
だからうちでは「冷」だけしか使わない。
もちろん冷やす時はクライオ。

>>664
それ笑える。確かに保険の詐欺ではプロですね。うちの院長。
何も知らないのにごまかすのもうまいよ。ギャンブラーでもあるし。
でも、犯罪者が多いってのは本当ですか？
うちの雇われ院長も詐欺を暴いて犯罪者にしてやりたいんですが。
今日は３０数人しか来てないのに７０数人になってました。

確実な方法はないでしょうかね。こいつを闇に葬る。

＞６６９
それ四月の改正後自分のところでやってみたら？

>>669
これがなかなかないんだよ。
医療にしても医療類似行為にしても。

たまに上げられるバカは、どっちも
目に余るような事してんだよな。
それ以外はみんな多めに見てるみたい
だよ。両方とも。

>>671
っつーことは、アレですね。
そういう汚いことをしてる院だってことを客に知らしめてやる。
噂を流してやる。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm
↑山口母子殺害のクソガキ関連。これで死刑にならないかと思うと本当に腹立ってきた！

オイラは４０パーセントのイソプロピルアルコールをガーゼに浸して使用します。
消毒用の８０パーセントを水で５：５に割って使い、アルコールの気化熱で患部を冷却しております。
乾いたら氷を袋に入れて上から当てておいてもらっています。受傷後約１Ｗまで使用しております。
パップ湿布は全然使っていません。

質問です。
肘関節０度〜40度までの屈曲は何筋が主体となるのでしょうか。

養成所の面接では、どのような事をCHEACKするんですか？

何を質問されるか心配で夜も眠れません。

やはり純粋な気持ちで望まなければいけませんか

金儲けしたいというのが正直な動機ですが、面接の時は嘘も必要ですか？

aho

僕は過去インターハイ選手で、高校生の頃から接骨院にはお世話になっていたんですよ。

高校卒業後もインストラクターやセミプロとして活躍しました。

しかし、この不況で仕事も減ってしまって転職を考えなければならない状況に追い込まれ、学生の頃から夢であった柔整師を目指そうと思ったのです。

でも、自分を問いただしてみると　やはり金儲けが第一なんですね。

もし稼げないのなら柔整を選択しないだろうし・・・・・・

こんな気持ちでも柔整学校に入れますか？

実際　免許を取得した場合、平均年収幾ら位でしょうか？

勤務で年収４００万稼げれば十分ですが、何年ぐらい掛かりますか？

ちなみに、現在の年収２００万ぐらいです

山口母子殺害犯の部屋の写真だそうです。ブラクラではありません（頭に来る奴！）
声も聞けるから音量上げて開いて見て下さい。
http://www.ts-music.com/machigai.html

>678
「気持ち」より頭とかコネ＆金じゃん？
頭がいいか、寄付金を出せるかｺﾈがあるかでしょ。
っていうか養成所ってなに？専門学校のこと？

個人的に金儲けが第一な奴は免許とってほしくない。
っていうか死ね。

>>681
学力は今現在でも合格できると思ってます。ちなみに来年受験するので、今より養成所（専門学校）を選択出来る範囲が広がるとおもいます。
コネはありません。

金は親に払ってもらおうと思っているので、安いところなら問題無いです。

寄付金って何ですか？

>>個人的に金儲けが第一な奴は免許とってほしくない。
っていうか死ね。

と言う事はボランテイア精神でやれってことでしょうか？

自分としてはある程度の収入が見込めないと不安で仕方ないです。

別に高級車に乗りたいとか考えている訳ではなく、普通に生活できて多少の貯金が出来ればそれで良いのですが・・・・・

やはり柔整師になるにはボランテイア精神がないと無理でしょうか？

>>やはり柔整師になるにはボランテイア精神がないと無理でしょうか

あった方がいい。

柔整師の1/3は年収400万以下だそうだ。
ボーナスなしでも30万/月もらっていたら、開業するより良いんじゃないかな？
これからは、必ずそんな時代がくるだろう。
柔整師の数が増えれば増えるほど勤務柔整師の値段は下がるだろう。
前向いても崖、後ろ向いても崖なんだろう。
保険請求の審査が月を追って厳しくなってきたこのご時世、
右横を見ても崖なんだろう。
半月板損傷を側副靭帯損傷なんて言って、しかも膝の捻挫で請求することも
まもなく終わりを告げようとしているだろうね。
平均22人/日の患者が来院するらしいが、接骨院に通う人口が倍になったとしても、
接骨院の数が3倍になったら、単純に計算して14.7人/日になって、
平均で接骨院の経営が出来ない計算にもなる。
左横も崖なんだろう。
四面楚歌の状態なんだろうね。

＞nanasi
コネ・寄付金・ボランティア精神は不要だが
体力・やる気・サービス精神だけはあった方が良いと思う。

>nanasi
あとは不正請求などの犯罪を平気で出来る様にならないと。
犯罪やらずに接骨院やってりゃすぐ潰れる。

↓↓↓ここで国家資格者である柔道整復師を卑下し
暴れまくってるバカイロがいます。
助けてください。（違法行為）そして被害者を食い止めてください。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1013172968/l50

正直な所、柔道制服知って、無くてもよくない！！
なくしたらどうかな、こんな資格。

しょうがないだろう、在るんだからｗ

＞正直な所、柔道制服知って、無くてもよくない！！
＞なくしたらどうかな、こんな資格。

不信を抱く患者もいれば、好感があり信頼されて来院される患者も
いると思う、君が一方的な感情があるのなら、自ら今世話になっている
職場から立ち去れば！！人の事をとやかく云う前の自分自身の事を
考える方が先決だ！！ところで君は何師？？

はじめまして鍼マンです。
盛り上がってますか？
アンチ柔が多いので嬉しいです。
＞ライン
元気か？
＞開業柔整師
あいかわらずだね。まさかココでも嫌われてるとは（プッ
がんばって無知をさらして下さい。

汁精子は、恥ずかしい！
俺はセッコツやるんだったら、度方をやるね。

＞６９２
だから何が恥ずかしいの？君が柔整師になろうが関係無いが、
そんな姿勢では柔整師の仕事が勤まらないね！土方でも何でもやりな！（笑）
他人の仕事を貶す君はどんな職種に付いても不満しか云えないでしょう〜〜

君の感情は不満しかないのでしょー、不満ばかり２チャンで云ったり
各種業界を批判してるようであれば、今の貴方は患者に対しても
世間に対しての負け組の人間です。悔しいのであれば自分を磨き治せ！
まず、それが先決だ！！　愚か者よ！！

横浜で腕の良い整骨院を教えてください。<(_ _)>

>>693
＞世間に対しての負け組の人間です。

まさか、柔どもは、自分が勝ち組なんて思ってないだろうな？
医療下位の敗者中の敗者、歯医者よりも敗者が、柔整師だ！

＞６９３
少し勘違いしてない？？あんた！！勝ち組負け組は物事では無く人間性に対して
の自己評価である。あんたに柔整の事を言われたり医師の事を評価する
資格は無いですね！！あなたの考え方が既に社会的負け組みなのです。

あなたは柔整師ですかね〜、でもその敗者の柔整師に使わて従事
してるのです。患者からしたら同じ先生であるのです。
柔整の事をとやかく意見してバカにするなら、文句を言う前に今の現場から
身を引いてから言いなさい。そんなチッポケな心が負け組みなのである。

勝ち負けなんか、どうでもいいのです。今の自分を考えろ！

自分で自分にレスして何やってるのかな？
内容も、支離滅裂な妄想だらけで意味不明。これだったら、俺の小学生息子のほうが、まだ上手く書けるよ

飛んだ間違いでしたね！！意味不明〜理解できない？別にいいわ！
人の職種を意見するのであれば、己の職種を言ってくれ！
　　　　　　　俺は開業柔整師だ！！

>>698
フリーターですが、何か？

＞６９５
＞まさか、柔どもは、自分が勝ち組なんて思ってないだろうな？

なんで柔どもで拘るの？？勝ち組み？？誰を相手にして勝ち負けを決めてるの？

＞医療下位の敗者中の敗者、歯医者よりも敗者が、柔整師だ！

確かに保険を扱える立場としては最下位は認める。当然である。
俺達は医師では無い、当たり前の事だ。（君の言われなくても分かっている。）

では、君は医師なのか？君の勝ち負けの対象は、地位名誉なんだね！！

＞６９９
理解できない？それは失礼したね！少し熱くなってる。

気を悪くしないでくれ！

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

やっぱカイロとか灸師なんかの妬みスレなんでそ？ここ。
あとは流行ってない歯医者とか。

>>703
ここは、電波銃製士のオナニースレのようです。

うんにゃ、四月を恐れ慄きながらお待ちになっている負け組石の方々のストレス発散
妬み恨み誹り満載スレです。
カイロ・鍼灸師の方々はあまりいらっしゃらないようですが。
歯医者さんはもう他業種など構ってないでしょう、自らの道を確実に歩いていらしゃるでしょうし。

いや、ここは日本のミステリーゾーンだ！
柔道に整復師がいるなんて、外国の柔道オリンピック選手も知らないだろう。
オリンピックに柔整師連れってって宣伝してみたら？
＞社団のお偉いさん

柔整師って、自分の職業聞かれたら何て答えるのかな？
　
1.ジュウドウセイフクシ
2.セッコツシ
3.ホネツギ
4.セッコツ医
5.ジューセーシ
6.接骨院やってます
7.ヒミツです
8.恥ずかしくて言えません

さあ、どれだ？
前のレスにもあったけど、ちゃっかりと、セッコツ医です、なんて言ってるの多くないかい？

＞前のレスにもあったけど、ちゃっかりと、セッコツ医です、なんて言ってるの多くないかい？

そんな奴、低レベルだよ！学校で医事法規で習ってるはずだけど、
たまに自身過剰な奴もいるが、それって問題外だね！！


205

普通自営業で済ますな。
いろいろ聞かれるから
めんどくせーぞ。

＞709
確かに、自衛行だな。
自分の身を守る蟯虫諸君

ここで、柔整に絡んでくる奴等の仕事は何だろう？
まさか医師はいないだろうから、やっぱり柔整くずれか？
くやしくって、ここで文句言うのが精一杯なんだろうなぁ〜可哀相に。
いいよ〜どんどん言ってね！痛くも痒くも無いから（藁

間違っても医療関係の仕事って言うなよ。
診療とか、診断、治療とかとも絶対に言うなよ。
現代の呪術師とか刑務所の塀の上歩いてますとか言うんだぞ。
それが患者と医療従事者への礼儀というもんだ。
解ったか、ボケ。

私は柔整師だけど自分の身分はわきまえてるよ。
お医者さんとは勉強してる量、してきた量が半端じゃなく違うのは知ってるし。

でも時々わきまえない奴っている。
今の勤めてるとこの院長がそう。ま、オーナーがいての雇われだけど。
自分はその変の研修医より上だってさ。プ。
そのセリフがそいつのバカさ加減物語ってるでしょ。

見たところ捻挫、肉離れ、テーピングぐらいはできてるが。（藁
ソレ以外はクソ。手も足も出ません。
持ち前の口の巧さ、押しの強さで患者を騙してます。
交通事故で来る人には日数を来た事にしてたくさんもらっちゃいましょう、じかにその人に言う。
勉強しようという気が全く無く、金儲けしか考えてないです。
が、最近患者が減って減って。ほぼ倍近く人数水増し。

そこは菊名にあります。

>>713
＞私は柔整師だけど自分の身分はわきまえてるよ。

このスレみてると、身の程をわきまえていない、電波銃声が多いことがわかる。
特に、コテハンにトリップつけて開きなおっているアホどもは、救いようがない。
713の柔整師さんは、異常を極めている同業者を見て、どう思いますか？

事実を隠す、医学的根拠のないイカサマ治療で保険を詐欺する、通院日数を誤魔化す、
まだまだ、悪どいことをしまくっているようです、銃声紙は。

sage

>>714
>713の柔整師さんは、異常を極めている同業者を見て、どう思いますか？
どうにか取り締まれないものかと思いますよ。
結局はよほどのことで無い限り見逃されてるっていう状況でしょ。今は。
特に通院日数を水増しするのは許しがたい。
いっそのことこんな資格なくなればいいとすら思います。

月の売上が２００弱なのに３００になってる、、というのがどうしてまかりとうるのか
不思議です。
どうにかなりませんかね。
そういうやつらを抹殺したいです。
健康保険組合にチクったらどうにかなりますかね？
患者の名前を控えておいてこれを調べてください、って手紙だしたらどうにかなります？

＞７１３
＞今の勤めてるとこの院長がそう。ま、オーナーがいての雇われだけど。
＞自分はその変の研修医より上だってさ。プ。
＞そのセリフがそいつのバカさ加減物語ってるでしょ。

救いようの無いバカ院長だね！君！恥ずかしくないの？その職場？
俺なら即やめちゃうね！まともな所で働くがね！！
院長を非難するなら今の職場を変えてから言えば！！その職場で従事してれば
患者から見れば君も院長と同じだ。　
そこで給料を支給されているのであれば、人の事ダラダラ非難するなよ！

＞そこは菊名にあります。

そこまで言うのであれば、ハッキリ名前出せば、
多分訴えられると思うが！！(笑）

どうでもいいけど、整骨業界は、そろそろ自浄作用が働かないと、
まともな整骨関係者まで、あおりを食いますよ。
どの業界でも、自浄作用に内部告発は欠かせません。
チクリは汚い行為に見えて、実は正直者の同業者の賛同と、
信用して利用したい顧客の支持を得られる行為です。

・医学知識が乏しい、または間違った医学知識を教えられていることが多いことの自覚
・医療関係者からは、好感を持たれていないという自覚
・法律で決められた業務範囲を逸脱していることが多いという自覚
・同業者で不正を行っている者が多いという自覚（この場合、自分の不正は、ひとまず置いておく）
・診断ができないという自覚
・診断がついていても、治療がまともにできないという自覚
・原則として、病院に患者を送るべきであるという自覚
・柔整師がやっている医療類似行為は、患者にとって、あくまでも気休め程度でしかないという自覚

＠2ちゃんで、偉そうなことを宣っている柔整師は、人間の屑であるという自覚＠

>719　って何者？
頭わるそうな文章。（w
引き篭もりっぽいね。ｸｽｸｽ

今後の銃声師はどうなるんでしょうか？

新スレ誕生！

柔整の不当に高い点数
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016334898/

まあ、銃声紙に何言っても無駄だとは思うが。
国会で、銃声問題とりあげてくんないのかい。
武○代議士なんかが、慌てそうだけど、どうよ？

必死だね、みなさん、そんなに我々が不当に利益を得てるように言ってるが、上の方で
でっち上げていることなんか私の周りでは見たことないよ。
いくら誹謗・中傷・デッチアゲたところで、前も言ったけど今更厚労省は「良し、整形外科の
改正は無し、夢だと思ってくれ、そのかわり整骨師を潰そう。」
なんて言ってくれないんだよ。

そろそろ現実に戻ろうね。

もう少し真面目な事を参考にしたい。中傷、非難はうんざり！！

特に＞７１９って何者なの？つまらないのよ〜

＞＠2ちゃんで、偉そうなことを宣っている柔整師は、人間の屑であるという自覚＠

お前が｢つまらない」事を書いているから、あきれて回答してんだよ！
誰も偉そうにしてねぇよ！！オメエ〜バカじゃねえのか！！

誹謗、中傷、デッチアゲ？
>>713 >>716は嘘でも中傷でもデッチアゲでもないです。
正真正銘本当ですが。
>>723ってマジでいってんの？
不当に利益得てるところは実在します。
自分でもそういうことをしてるからそういう事実をひた隠しにしたいんですか？

いえいえ、自分やその周りでは見当たらないので信じられないだけです。
今時、患者数の水増しなんて出来るのかなて？
やろうと思えば出来なくはないけど、必ず露見するし、健保馬鹿じゃないですよ。
ハイリスクローリターン、まともなリスクコントロールが出来る人は普通やらないよ。

最近のパターンはこんなのばっかり、考える会や怪電波みたいなのが懐かしいよ。

＞７２５
整骨師も数が居るから、中には君の勤めている先生みたいのも居るかもしれない、
もし、本当に君の言っているとうりなら、君も早く身の振り方を考えなさい、本当に
君の言っていることが正しいなら、その先生そのうち挙げられるから。

ネタにマジレスしてしまった・・・・鬱

>>719
銘レスだ！

特に
＠2ちゃんで、偉そうなことを宣っている柔整師は、人間の屑であるという自覚＠

その通り！
このスレのコテハン銃は、カス中のカスであると言えるだろう！

＠2ちゃんで、偉そうなことを宣っている柔整師←コテハン銃とは言っていない。
コテハン＆名無し含めて全員がカス中のカスであると言えるだろう！

そう言うことをこの場でしか言えないあなたが一番カス。（w　>728

＞７２８
お前もカスって事で理解したよ！

そろそろ、小学生レベルの口げんかはやめようや。

７３１＞その通りナンダカナ〜　

>>691
鍼マン、「はじめまして」って、本当に始めてなのかよ（笑

しかし、馬鹿だ、クズだ、カスだ、チョンだ、最低だ、犯罪だ、、、と
このスレは相変わらずだな（藁

そうだそうだ！

昭和40年代かな、柔整でも保険を使えるように法案をとおした
柔整の先生を個人的によく知っていましたが苦学をして本当に
優秀な人格者でした。その人は最後まで保険は使わず
自費診療でした。昔（明治、大正生まれ）は
生まれた環境で優秀でも医者になれず柔整になった人は
いましたがいまは柔整という存在は無意味と考えます。

冷やかしで覗いたが凄いことになってるな。
アンチ共がここまで低レベルだと
相手をするのも大変だな。
同情するよ。
不正だなんだなんてどこの世界でも
あるだろう？ネェ、ドクタ−？

もう一つ、
＞ラインの虎
まえから覗いていたが、
初レスだぜ。ヨロシク。

>>735
整形の先生は医療改正前に
いって欲しかったな。

今いっても負け組み(医師の中での）
の泣き言の様に聞こえる。

＞７２6　　最近のパターンはこんなのばっかり、考える会や怪電波みたいなのが懐かしいよ。

そういえば、整骨はこんな連中にコテンパンにやられていたなぁ。

昨日の宇都宮は疲れた〜。今回はいい話だったけど会場は微妙だな〜
弁当もどうせなら餃子の1つでもつけてくれりゃ面白かったのに（ｗ

＞ライン
今日はおとなしいな。
ヴァカばっかりでレスする気にもならないか。
いつものように偉そうにレスしてくれ（藁
それと痔になったら言ってくれ、うつよ（ｗ

ある日、急に足の親指付近が死ぬほど痛み、近くの「接骨淫」に行ったら、
足首の中にある小さな骨が折れてるみたいだ、と言われ、
低周波だとかワケの分からん機械で治療された、
１日、２日、３日、痛みはどんどん酷くなっていった。
辛抱たまらず、整形外科に行った・・・通風の薬と痛み止めをくれた。
つ、っつ〜ふ〜・・・もう二度とほねつぎには逝かない

>>742
ネタだろ？

＞７４２
俺の所だと
君はデブでバカだから
痛くなったんだよ
言って上げたのに。

マジですか？
人格的に優れた人って、獣精子にもいるんですね。
そういう人が、糞獣と同じ扱いにされないためにも、
糞獣は排除しましょう。

>>742
どっかのバカイロ院長も痛風だったな（ｗ

≫744　糞獣にはワラタ、だから〜、医者の真似事している
　　　　殆ど、詐欺師である接骨淫をアホにしてるの、
　　　　これはネタじゃなく事実だよ。
　　　　おたくも、エラそうにうんちくたれて先生ヅラなんでしょ？
　　　　どこが一体、ほねつぎのどこが「先生」なの？？(プッ
　　　　通風はデブしかならないと思ってる時点で完全DQN贋医者決定！
　　　　デブじゃないが、俺は確かに己を馬鹿だとは思ったヨ
　　　　接骨淫でよくなると思ってた自分に謝罪と反省汁！！
　　　　呪術氏マンセ〜(ワラ
　　　　

医者がデブでバカだからって言うかな？

糞銃でも言わない。
君には特別。

ｽﾏﾝ言いすぎた、かつて、接骨淫で針を使って壱発で
肩痛(腕が上がらなくなっていた）を治してくれた良い｢先生」がいたが、
世間的には物凄いヤブ医者(そのコロは医者だと思ってた）で評判だったがね。
その後はどこに行っても低周波なんたら機械のみの糞獣ばかりでな。

だが、そのヨい先生のお蔭で今は立派な
HCV(針が少し錆びていたような記憶も）キャリアケテーイ
やっぱどこまでいっても人殺しだな！！糞獣

初心者からの質問です。
整体師になるのには、専門学校で3年間学ばないとなれないのですか？
専門学校に行くお金が無いので、整体師のところで見習でなれるのならそうしたいです。

C型じゃ簡単に死なないよ、特にお前の様な糞姦はな！

疹糞獣登場、ぱちぱち、
でも、おやすみなさい呪術師様

足首の中にある小さな骨ってなんなの？

汁精子は臭そうだ。

わしゃ、接骨医じゃが、
次のクランケにムンテラして、揉んどくかな。

わしゃあ、外科医だが、もう草臥れたんで、柔整師でも雇って、接骨院のオーナーになろうかの。
勝手に、ビリビリや揉み揉みさせときゃあ、なんにもいらないし楽なこった。
同意書出すだけが、わしの仕事だ。
柔整師は、丈夫なのが多そうだから、こき使ったって壊れんだろう。
給料は、年400でどうかな。誰か来んか？

>>757
先生のように４月以降、医者が接骨院を経営するケースは急増するでしょうね。
現段階でもその動きはあるし、実際に人材探しをしているＤｒもいます。
これも医療費改定のあおりでしょうか。
年４００？十分でしょう。
壊れたら次を探せばいいんですよ。
代わりはいくらでもいる。

ん〜読んでる分には面白いかも知れない…（子供のけんか）

＞鍼マン
こんな感じ>>758でいいか？

>>757
>>758

それは4月以降も接骨院が同じ状況下であった場合には良いかも知れない。
実際は接骨院も6月に改訂されることだし、それ以後に考えた方がいいだろうね。
多分、整形外科と比べても、もっと強烈に改訂されるんじゃないかなぁ。
また、それで当然とも思う。

＞ライン
マァマァかな。（ちょっと不満
しかし毒タ−も大変だよな。
接骨ごとき、相手にしなきゃいいのに、
そういう訳にもいかないのか（藁

>>761
そうだね。そのとおりだね。

４月から衛星接骨院をオープンさせるＭＤの先生方は医療費改正で頭を抱え込み、５、６月には柔整療養費改正でもう一度頭を抱え込むかもね。
お悔やみの言葉も見つからないよ。

ま、しかし、柔整療養費の改正はどうなるのかな？
マイナス改定はさけられないだろうが、普通にやってる接骨院にはそれほど大きな影響は無さそうだけど。
少なくとも審査は厳しくなるでしょうな。

＞鍼マン
もう、そういう訳にもいかないんだろうよ。

>>接骨院も6月に改訂されることだし・・・

改正の概要はどこで閲覧できますか？

＞764
ここで、私が公表してもいいよ。

６月の改正のことで
内容はシランが
オレの知り合いの接骨師もビビッテたぞ。

>>764
まぁほとんどの柔整師は馬鹿だから６月の改正の事を知らない奴が多いよ。

これから接骨院は爆発的に増えていくし、不正が出来にくくなるだけでやっていけなくなるだろう。

>>766
それが現時点での柔整師の本音ってわけよ。
不正は出来ないし、数は増えるし、料金は下げられるし、
そりゃビビルさ。
ここで強がりでも言ってなきゃ、心身共にもたないよ。
ここに来る連中も、威勢がいいのは5月までだと思うぜ。

>>765
止めとけ、止めとけ。
恥をかくだけだぞ。

＞７６７
＞ほとんどの柔整師は馬鹿だから６月の改正の事を知らない奴が多いよ
そりゃそうだろうよ（藁
＞７６８
強がりを言って威勢がいい？
そんな骨接ぎ野郎なんてここにいるのかい？
俺は去年の夏頃からいるが、今のところそんなイナセな兄さんにはお会いしてないなぁ。

＞ライン

お前も相変わらずだな〜〜お前も柔製紙か？それとも針師か？
お前は何師なのさ〜！！

>７６１
是非、公表して下さいお願いします。

＞７６９
恥かくだけだってどういう事すか？

いわゆる3種の神器（低周波、マイクロ、ローラー）の他に使っている
治療機器でこれはイイ！ってのありますか？
「ベシャリ」や「不正請求」とかいった糞レス山ほど来そうだなぁ・・・。
昔は微弱電流とか中周波とかだったんですが。
最近話題のEMSとかもどうなんですかね？

７７２＞機械はどれも一緒ですおまじないですから
気持ち良かったら良いんです家は干渉波　マイクロ　マグネトロン　牽引（余り使わない）
一台づつです　後エコ−です　ちなみにベッドは３台です　一人で遣っているので
十分です

どなたか構造医学やってる整骨院知りませんか？
都内近辺でさがしています。

探してどうするの？
詐欺で訴えるとか？

ちょこっと面白いことしてみない？
「平成14年後半の接骨院」と題して。
4月に医師の診療報酬の改訂があって、次いで6月に柔整の改訂があるとして、
改訂後の接骨院はどうなっているか？皆さんで予想してみませんか？
そしてこのスレを12月頃にもう一度見たときに、一番近い人が柔整師の現状を
一番把握していたということになるってぇのは？　面白くない？

>>774
これじゃ。
http://fukutai.hoops.ne.jp/

sex
日本リフレクソロジー協会
英国式足裏マッサージ
リフレクソロジー
ヒーリング
マキフジタ
藤田桂子
ＲＡＪＡ
癒し
以上のキーワードをを全て網羅！

「パンツに要注意☆足裏マッサージ」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1015084782/l50

＞７７６
＞ちょこっと面白いことしてみない？

てめえ、バカじゃないの？？つまらないのよ〜〜
この糞詰まり野郎が、お前臭いよ！尻拭いて早く寝ろ！！

>775
治療してもらいたいんです。
あの理論はすばらしいです。
詐欺ってどういう？
あなたは理論を覆すことできるんですか？

＞７７５

詐欺で訴えるとか？
君は何様なの？信頼してる人もいる事をお忘れなく...
君みたいな一方的な考えでは、カキコして欲しくないです。

＞７８０他、構造医学のファン
↑のリンクをざっと読んでみましたが、俺の足りない頭では理解できなかったよ。
いずれにしてもあなた方をはじめその施術を受けた人だけが満足すればいいんじゃないのかな？
ていうか、いっぱいあるでしょ。こういうの。害がなければすべてノープロブレム。
ジャンジャン通ったらいいよ。

と思う。

>>776
相変わらず予言好きだねぇ。。
>>765で
＞私が公表してもいいよ
なんて書いたのだからリクエストもあることだし、遠慮なく予言してあげたらどうだ？

パンツに要注意☆足裏マッサージ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1015084782/l50

日本リフレクソロジー協会
英国式足裏マッサージ
リフレクソロジー
ヒーリング
マキフジタ
藤田桂子
ＲＡＪＡ
癒し
以上のキーワードをを全て網羅！

仙台接骨専門学校について
投稿者: anc1197
2002年2月26日 午前 2時38分
メッセージ: 1 / 1

　これは内部に詳しい人物からの告発で、すべて真実である。この学校の理事長夫人であるS谷夕美は１年の授業をもっているのだ
が、はじめから「国家試験のときには上手くみんなで答案用紙を見せあいなさい」と生徒に対して八百長行為を洗脳しているのです。
　この学校の国家試験時の八百長行為は以前から組織的にやっているようなので、厚生省やマスコミによって真実が明らかにされるこ
とを望む。
　ここは、入学すればすぐに分かるそうだが世間の常識から、とてもかけ離れた学校とはとてもいえない施設だ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030153&tid=c0gbfc0dc9fcc0llg3x9bba4ka4da4a4a4f&sid=1030153&mid=1&type=date&first=1

２６日にも書いたが、仙台接骨医療専門学校とS谷夕美は全くおかしいとしか言いようがない。
　２年生の韓国からの留学生・K永信が、本来禁止の車で登校し、校門の前で３年生をひき逃げしても、S谷夕美はKをかばってしまう有
様だそうです。
　国家試験の八百長指令にしてもS谷は最初に「これが知れたら私は大変なことになる」と前置きしながらも悪びれた風もなく延々と話
すそうだ。
　校内は「悪いことやったもん勝ち」の雰囲気で、悪の医療者養成機関と言っても過言じゃないようです。
　早急に厚生省かマスコミによる事実の解明が必要だと思います。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030153&tid=c0gbfc0dc9fca1j5lelklbdc0c0la1ka4n9qbbnitc05ldbj&sid=1030153&mid=1&type=date&first=1

　hyouryushaさんや他の掲示板を見ると、どうやらこの業界かなり非常識がまかり通っているようですね。
　ただし、仙台接骨専門学校の国家試験不正は、まぎれも無い事実です。しかも、この「悪の医療者養成機関」の教務課長は宮城県柔
道整復師会会長のS田仁市郎（これもかなりひどい人物らしい）なので、世間に与えるインパクトは大きいと思います。
　皆でこの問題を盛り上げ、この業界を良い方向に変えようじゃありませんか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030153&tid=c0gbfc0dc9fca1j5lelklbdc0c0la1ka4n9qbbnitc05ldbja33&sid=1030153&mid=1&type=date&first=1

＞７８５〜７８６
＞　仙台接骨専門学校について
＞　これは内部に詳しい人物からの告発で、すべて真実である。

この内容について、本人でない君が告白してるが、君ヤバイよ！！多分
ここまで中傷するのであれば、自ら厚生相，マスコミに暴露しては...
学校に話が漏れれば、君多分ヤバイと思う、言動には十分注意した方がいいね！！

＞７８７
＞「悪の医療者養成機関」の教務課長は宮城県柔
＞道整復師会会長のS田仁市郎（これもかなりひどい人物らしい）

この内容も個人的な中傷にあたります。
後の事は自分で解決しなさいね。　皆様も言動には十分注意しましょう〜！
責任がもてるのであれば、ハッキリメールアドレスを記載しなさい！！

まぁ〜調べれば分かるけどね！！

＞７８５
マジヤバイね〜〜！！板でここまで云えば責任問題だね！！
まぁ〜当の本人であれば学校と本人が争えば良いが、第三者の君は
ちょっとややこしくなるぞ！！まぁ〜云った奴は国家試験に落ちていると
思うが、不正する事は本人の責任であり学校に問題ないでしょう！
実行するのは個人の問題である。ましてや学校ぐるみの不正は無理でしょう！
ちなみに、俺は柔整師で国家試験を受けたが、席はバラバラだったよ！！
経験もしてない君が云ってる事は無謀である。言い出した奴は学校と
争えばいい事で、君は裁判で争えば良い事、報告します。

＞７８８
＞７８９
心配してくれてありがとう。
仙台接骨医療専門学校の関係者かな？
もっと具体的に何がヤバイのか教えて欲しいなぁ。

＞第三者の君はちょっとややこしくなるぞ！！
どうややこしくなるの？

柔整師の裁判がどうたらという脅しレスはうざいなぁ。
しかも知識がないので中途半端な脅しだし。

＞７９０

心配するな！関係者では無いですよ。ただ学校名を公開してますね。
学校教育に不満があれば君自身が行動を起せば良い事である。

この板に学校名、イニシャル名で公開するのであれば君も責任を持って
アドレスを公開しては如何ですか？学校関係、ＯＢもこのサイトを拝見
してると思いますよ。

＞７９１
では、２チャンネルにヤフーの書き込みを紹介するのも良いことでありますね。

＞この板に学校名、イニシャル名で公開するのであれば君も責任を持って
＞アドレスを公開しては如何ですか？
この板に学校名、イニシャル名で公開するのであれば責任を持って
アドレスを公開しないといけない理由を教えてください。

朋友柔道整復専門学校
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/994335736/l50

このスレッドも面白いね。
＞７９１
これはヤバイですか？

＞７８５
いろんなカキコみてきたけど、ここまで相手を特定できるような内容のカキコは
初めてだ。「名誉毀損」で刑事訴訟を起こされ君のYahoo ID「anc1197」
をもとにYAHOOサイドへ個人情報の提示を求められれば、YAHOO側は拒否する事はできない。
現在７８５〜７８７の記事に付いては仙台接骨医療専門学校のOBの間に急速に伝わりつつある。
いずれ、記事に登場している人物の耳にも入るだろう。
訴訟を起こされる前に手を打たないと大変な事になる、これは脅しではない。
事実、今回と同様に個人名を出してあからさまな中傷を行った事例が立件に至っているのは
ご存知だろうか？
[email protected]←これがメールアドレスでない事を祈る。
悪い事は言わない板状で構わないから謝罪すべきであると同時に削除依頼も出しておいた方が
良いだろう・・・。

＞７９２

アドレスを公開しないといけない理由を教えてください。

人の事をウダウダ云うなら己のアドレスを公開
出来るやろ！お前アホか？

＞７９５
ではアドレスを公開しないといけない理由はないと言うことですね？

＞７９４
＞いろんなカキコみてきたけど、ここまで相手を特定できるような内容のカキコは初めてだ
あんた、あんまり色んなカキコ見て無いなぁ（ﾜﾗ
＞訴訟を起こされる前に手を打たないと大変な事になる、これは脅しではない。
だから大変な事って何よ？脅しでないって事は心配してくれてるのか？
じゃ、削除依頼を代わりに出しといてよ。
別にあんたらが心配する必要は無いって事だな。

国試（扱い）になる前、札幌に資格試験受けに行ったバカ奴の同伴のバカ先生の
取り計らいで、試験の前日、出題したバカ試験委員をビール園に招待し、試験問
題教えてもらうのが毎年の恒例だった。
これがバカ柔の実態。

＞７９６
わかったわかった。

＞７９６以外へ
yahooプライバシーセンターの中で「情報の開示」と言う項目のなかで
「以下の場合には個人情報を開示する事がある」とありその中に
「裁判所や警察等の公的機関から、法律に基づく正式な照会を受けた場合 」
とある、ここでいう「大変な事」とは掲示板上で誹謗中傷を受けた人物が
「名誉毀損」の訴訟を起こす場合、警察は人物の特定する為yahoo japan
にＩＤ「anc1197」の個人情報の公開を求めその情報を元に、正式に訴訟を
起こす事が可能であります。書き込みの内容に付いては伝聞であり、
物的証拠にはなり得ないので何ら咎めを受ける物ではないだろう。
しかし、「書き込み」はそれがweb上であろうと証拠が残り裁判では
有力な判断材料となる。つまらないいたずら半分の書き込みが、
最悪の場合、執行猶予か罰金刑を招く可能性があるのを肝に銘じておこう。
ここの板は匿名の為色々言いたい放題だが、書く内容にも「匿名性」を
持たせる最低のモラルは守りたい所だ・・・。

スレたてるのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何言おうが勝手だな。
同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽って煽って大騒ぎするのも勝手だ。
ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。

>>799
珍しくこのスレではまっとうな意見だが、
そういうコトを理解できるような人間ならこんなコトはないと思うよ。

＞７９８
そんなに人の心配するならあんたが行動すればいいのに。
警察に通報するとか、削除依頼出すとか。
みんな最低のモラルは守ってsageてるのに、そんなに仙台接骨医療専門学校を晒し挙げて楽しいか？

4月と６月の法改正って何ですか？
誰かおしえてください。

仙台接骨医療専門学校ってどこ？新しくできたの？
仙台の学校出身ですが私がいたときはそういう名前のとこなかったな。

でも国家試験の答案を見せ合いなさいとかなんとか全くのガセです。
そんなことできるわけない。（w
一応普通の受験会場と同じで厳しく見張ってる人が数人いますから。
上の答案うんぬんってのは冗談のカキコだよね？

＞７８５
お好きなようにしろ！！板でお前と言い合っても平行線だ！

>>799
同意ですね

>>801
>そんなに人の心配するならあんたが行動すればいいのに
行動出来ないからここで脅すのでしょう
もしやれるものならやっていただきたい　御手並み拝見といきたいものです
ここで柔整師を非難する行為同様、まぁ脅し合いもスレの楽しみ方の一つかなw

>>805
糞スレにウジ虫どもが、群がっている様は笑える。

柔整師は、存在価値がないことを認めて、廃業してください。

存在価値がなかったらとうの昔に廃れてるでしょ。客がこなくなってるはず。
にもかかわらず流行ってるのは今の整形外科医療に問題があるからでは？
需要がある限り供給は続くものです。

>>807
＞存在価値がなかったらとうの昔に廃れてるでしょ。

とっくに廃れていると思いますが？
本人が気づいていないだけでしょう。
患者さんを、患者と呼ばす、客と呼ぶ時点で、あなたは終わっています。

＞８０６
お前に言われなくても経営が困難であれば廃業してるよ。
俺達がウジ虫ならお前は寄生虫か
腸内の回虫レベルだよ！！もう〜レスするな！

相変わらず、バカを云っている奴が多いね〜　特に７８７，７８６、７８５
は救いようがないバカだな〜　学校名、社団名まで公開して名前はイニシャル？
わかってるなら実名で上げろよ！根性ねえのかよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
内容が事実であれば、一人でこの問題を解決しろ！！

＞皆でこの問題を盛り上げ、この業界を良い方向に変えようじゃありませんか。

皆でこの問題を盛り上げよう？！お前眠たい事云うな！寝言は寝てから云え！
一人で学校なり社団に告発したらええやね！
お前が言い出しっぺだろ！己の不満不服があれば、己で解決せ！！

解決したら結果を教えてくれ！！

>>809
汁精子は、保険に寄生する寄生虫であり、
セッコツ淫という肥だめに生息するウジ虫である。

肥だめの糞尿を浄化するどころか、卵を産み付け増殖し、自分の排泄物で、さらに汚染を悪化させる。
最低最悪である！

＞わかった。わかった。一人で除菌でもしてな！

もう手がつけれない状態になってきたな。
言ったところで聞かないだろうが言っておこう。

もうやめなさい、なにを言っても時計は元に戻らない、状況は変わらない、
厚労省は改革を進める、ここで見るに絶えない罵詈雑言を吐いても自らを
貶めるだけですよ。
四月以降を乗り切ってください、我々も他人事ではありませんから、いずれ
同じ様な目に会うでしょうから、でも取り合えず四月からは美味しく食べさせ
いただきます、悪しからず。

このスレは、身体・健康板に移転となしました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1005753286/

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

接骨院での施術が問題となったcase

1.78歳　女性
転倒で肩を床で打ち受傷、接骨院で脱臼と診断され整復操作を受けたが、疼痛治まらず、その日の夜
救急病院を受診、上腕骨外科頚骨折と診断され、後日骨接合術を受けた。

2.55歳　男性
接骨院で肩関節の捻挫として6ヶ月間施術を受けていた。症状に変化がないため、
整形外科受診。単発生の骨髄腫の診断を受けた。

3.7歳　男性
転倒後、肘痛があり、接骨院にて肘内障として徒手整復を受けた。
受傷後1週間でも腫脹がおさまらず、不審に思った両親が某病院整形外科受診。
上腕骨外顆骨折として後日手術となった。

最近、学生時代のクラスメートと再会した。
「２ｃｈって知ってる？」って聞いてみると、
「ランティスってオマエだろう！？」ってバレていた。
コテハン諸君、正体ばれたらギクッとするよ。
憂鬱だ、逝ってこよう･･･。
みんなには言わないでね、Ｋ・Ｓの友人○○君！

9月から、医療費の自己負担があがりました。
倍になりました。
さらに、今まで別料金取られてなかった治療が、「特殊治療」という名の下に料金とられることになりました。
さらに、薬代や包帯なども材料費がつくようになりました。
昨日接骨院に行ってびっくり！
いままでの３倍以上！！！！
こんなんじゃ、週２日なんて通えない！
どうしてくれる！　(;_;)
老人医療を負担少なくしてやるのはかまわんが、金持ってる老人からはもうちょっと金取ってくれ・・・今度から老人も月4回以上は金とるようだが。。。でも、接骨院できいてたら、「50円」だって・・・しかし、ま、おかげで接骨院が空いてること。

>>815
確かにそんなことばかりしてるようじゃダメだな。

しかし、その逆のパターンも腐るほどあると思うよ。
整形外科開業医によるＡＣＬ機能不全膝、肩腱板損傷、上方関節唇損傷などの見逃し、珍しいものではKeegan型脊髄症を五十肩と誤診したもの・・・
整形外科開業医による診断ミスで、整形外科開業医→ウチ→専門医といったコースはウチだけでも月１，２件は必ずある。
もちろんこれらは柔整レベルの徒手的検査法で診断がつくものではない。しかし、目の前の患者の症状は前医の診断とは何か違うな、変だな、、といったことくらいは感じとることはできるだろう。
こういうことってお互い様なんじゃないのかな。それをこういう形で批判するのはスマートとは言えないと思うが。。
もちろん俺も実社会では、前医はもちろん近医や他の柔整、鍼灸師などの診断や治療を批判した事など一度も無い。

みんなもあえて書かないだけだろうけど。

>整形外科開業医による診断ミスで、整形外科開業医→ウチ→専門医といったコースはウチだけでも月１，２件は必ずある。

整形外科開業医→専門医といったコースで十分だな。
接骨院など要らない。

で、それで治ってるのか疑問。
本当に診断ミスだったのかも疑問。
治らない（痛みが取れない）慢性のものなんつーのは山ほどあるでしょ。
どこそこで治らなくてウチに来たなんて自慢してるのはｱﾌｫ。

＞コテハン様ゞ
ちょっとした質問に答えてくださいな
「ＸＸ接骨院」か「ＸＸ整骨院」って名前をつけるよね？
これって微妙なこだわりっーのがあるのかな？俺は「ホネツギ」が得意だから「接骨」なんだ！
俺は「脱臼」が得意だから「整骨」なんだ！とか・・・ちょっとした疑問です

＞818
＞ しかし、その逆のパターンも腐るほどあると思うよ。
＞ 整形外科開業医によるＡＣＬ機能不全膝、肩腱板損傷、上方関節唇損傷などの見逃し、
＞ 珍しいものではKeegan型脊髄症を五十肩と誤診したもの・・・

これと

＞815
＞ 接骨院で脱臼と診断され整復操作を受けたが、救急病院を受診、上腕骨外科頚骨折と診断され
＞ 接骨院にて肘内障として徒手整復を受けた。某病院整形外科受診。上腕骨外顆骨折として

これが同じレベルか？

いままでは、柔整のみのがしは柔整にあまく
患者さんに曖昧な感じで流していた。
今後は全整形外科医がは前者のミスをきつく
指摘するようにすればいいかも。

>>821
こだわりとかは特にないと思うよ。

そんなことより、キミの常駐スレで随分とファンを増やしているね。
追っかけに付きまとわれちゃって羨ましいねぇ。
そのうちパッチモンもでてくるぜ。
本職メンとか殉職マンとか。。

結構粋がってた柔達も、今度は自分たちの改正の番になったら、静かになっちゃうんだね。
怖がる犬ほどよく吠えるとはこのことか。
これで事実上、保険を取り上げられたら、今までのことをどう弁解するかな、楽しみ。
しょぼくれないで、また吠えてね。

>「ＸＸ接骨院」か「ＸＸ整骨院」って名前をつけるよね？
>これって微妙なこだわりっーのがあるのかな？俺は「ホネツギ」が得意だから「接骨」なんだ！

厳密に言うと整骨院というのは医療法第３条違反だな。
柔整師は遵法意識など皆無だからしょうがないけど。

整骨院が看板に、腰痛とか肩こりとか書くのは合法？
医療関係の広告規制が厳しいって聞くけど、
整骨院は医療じゃないから取り締まり対象外？

>>827
>整骨院が看板に、腰痛とか肩こりとか書くのは合法？

もちろん違法です
その行為が彼らの業務に対する姿勢を語ってくれています

しかしながらそれだけの事なのでしょう
あなたの様に疑問を持たれる方はごく少数派
世間ではまず誰も苦情は付けないでしょう？

納得できない方は保健所へどうぞ

折れの友達から聞いたが、○○に○○めまいクリニックとゆうメニエール専門の医院が
あるそうだが、それはどうなんだろう？確か医師にも広告の規制はあったよね？

＞納得できない方は保健所へどうぞ

その通り。
保健所は苦情を受け付けてます。何回か苦情を言うと接骨院へ指導が行きます。
広告違反などは結構簡単に動いてくれる。
不正請求は患者からか内部告発でないと難しい。

ほぅほぅ・・・好みで命名するのか。
接骨の方が俺としては馴染むがな。
今度の法改定で広告規制緩和に関するの骨子に詳しい情報希望です。

うちの近くの小林整形外科（このくらいなら何処だか解かんないよね実名でも）
このまえ2歳の男の子自宅で転んでまったく動かさないからお母さんが連れてったんだ
けどX-P撮って「肘内症でしょうからこのままでほっておいてだいじょぶです」って
帰してお母さんも不思議には思ってたらしいがお医者様のおっしゃるお言葉に従い
保育園に連れてった。その子はまったく手を動かさずお昼寝も横向きになってじっとしていた
どうしてもおかしいと思った保育士は俺に電話してきた。（余談だがその保母さん
かわいいんでつい･･･。）俺はちょうどその日休診にしてて離れていたもんだから
親呼んで違うところにもう一回連れて行くように行ったところ園長先生に相談して
帰したらしい。数時間後園児と母親がきて「肘が潰れていました」だそうだ。写真も患部も
見てないから（保育士の話だから情報不足で詳しくはわからないが）ひどい話だとは思わんか？
これは普通のことなんかい？挙げたら限無いぞ？いまどき柔整の学生ですら肘内症と骨折くらい
みわけられるんじゃないのか？しかも肘内症の整復すら試みずそのままかえすのが
整形のやりかたなんか？

DQNな生計外科医は確かに居るよ。でも、ＤＱＮな銃声よりは少ないと思われ。
ちなみに肘がつぶれてたって表現はいまいちわからないんだが。
ちゃんと日本語で話してくれ。

>>832
肘がつぶれてました？
ﾊｱ？
それで納得してれば、そこらのオバさんと同類だね。

>>832
そんなの珍しくないよ。
>>815や>>833の言うように柔整だってもっと酷いミスは多いだろ。
お互いのミスを叩き合うのは巷で流行しているようだが、挙げればきりが無いし、やはりスマートととは思えない。

＞８３４
＞「肘が潰れていました」
これは母親の言葉だろ？
＞違うところにもう一回連れて行くように・・・
とも書いてあるが、おそらく橈骨頭骨折でそこの医者がそうムンテラしたんだろう。
アンタはそのくらいも想像できないのか？
アンタの足りない脳みそでも「肘内障よりは酷い骨傷だった」くらいは文面から読み取れるだろ？
言葉尻ばかり掴むんじゃないよ。

みっともないぜ。

どうして、柔整師に対する訴訟は、ニュースにならないのでしょうか？アキレス腱断裂で、柔整師で４０日間の施術を受けたが、当然のことなが
ら治らず、訴えた例があります。京都地裁、平成４年３月２３日の判決では、柔整師の責任は５割として、医師にかからなかった患者にも、
過失があるとして、５割相殺としています。こうした判例があるので、弁護士が相談を受けた場合、柔整師相手の訴訟をしても、身入りが少な
いので、医師に対する訴訟より、ずっと頻度が少なくなるということなのではないでしょうか。
　また慢性の腰痛や膝、肩の痛みなどに悩まされている患者さんは、比較的高齢の方が多いのですが、こうした場合、糖尿病や高血圧、心臓
病などの、内科的疾患をしばしば合併しています。いつ何時こうした疾患のために、重篤な状態に陥るかもしれないわけですが、医師でなくて
は、こうした緊急事態に何の対応もできません。
ttp://www.jcoa.gr.jp/siten/content/seikotu.html

医師のミスは医師に責任があるが、柔整師のミスはそんな馬鹿なところにかかった患者も悪いとされてしまう。
接骨院など無くなった方が良いだろう。

こうして、柔整師が、なんでもかんでも、捻挫と、所見をつけているうちには、重大な疾患である場合が、含まれています。私が見聞きした範囲
でも、アキレス腱断裂の見逃し。骨肉腫に対して、何の意味もない施術を繰り返し、患者に確実に治癒すると、保証しつづけた例。癌の骨転移
に対して、無意味な施術をして、病的骨折を起こした例。肩関節脱臼に対して、暴力的な整復を試みて、上腕骨頚部骨折を起こした例など、枚
挙にいとまがありません。

ttp://www.jcoa.gr.jp/siten/content/seikotu.html

柔整の場合は業務範囲を逸脱してミスを犯すところに問題がある。

>>832
あなたは、大脳捻挫と認定されました。
一刻も早くセッコツインへ逝ってください

暇だ…

お久しぶりです。

いつ来ても同じような貧乏臭い連中が多いな。
あいつの方がミスが多いとかそんな事どうでも良いだろ？
どうしてそういうミスをしたのかとかそっちの話は出来ないのかな？
自分より下ばかり見ないで上の人の失敗談や成功した話のほうが為になると思いませんか？
下の人のミスの話をするとしても
『肩関節脱臼に対して、暴力的な整復を試みて、上腕骨頚部骨折を起こした例』というなら
どういう整復法で折れたのかなどの話に発展した方が為になると思います。
この例の場合は私は想像つきにくいのですが
『牽引が不十分での整復』『お年寄りだった』『脱臼後時間が経っていた』などが考えられます。
みなさんはどうして上腕骨頚部骨折を起こしたと思いますか？

＞みなさんはどうして上腕骨頚部骨折を起こしたと思いますか？

柔整師が馬鹿だから。

＞アキレス腱断裂で、柔整師で４０日間の施術を受けたが、当然のことながら治らず

みなさんはどうしてアキレス腱断裂を、柔整師が４０日間施術したと思いますか？

てっゆうか、受傷後４０日じゃあ、非観血療法を選択した場合、
整形でも結果出てないと思うぞ、固定中だからな。

＞てっゆうか、受傷後４０日じゃあ、非観血療法を選択した場合、
＞ 整形でも結果出てないと思うぞ、固定中だからな。

じゃぁ聞くけど、整形外科の固定は40日間ずっとほったらかしと思う？

＞８３６
その文章を書いた人は本当に柔整師のことを知っているのでしょうか？
＞３年間専門学校に通って、柔道整復師の国家試験に合格したら、直ちに開業するのが普通のようです。
普通じゃないですよね。『中にはいる』程度ですよね＞柔整師のみなさん
＞やむを得ない急性期以外は、医師の許可（監視）のもとに行う事が、求められているということと思います。
そんな事求められた事実や法律はありません。(骨折・脱臼をのぞく）
個人の『思います。』という意見をだれも求めてないと思うのですが
そんな所(文章の中）で言われたら知らない人はそうなのかと勘違いされてしまいます。
＞８４２
整骨の言うとおり保存療法で受傷後４０日じゃあいくら腕の良い医師でも当然のことながら治りません。
問題はそこにあるのではなくアキレス腱断裂を接骨院のみで判断し施術したことです。
＞アキレス腱断裂を、柔整師が４０日間施術したと思いますか？
やりたかったのか
それとも患者さんに５割の過失があると判決が下されたという事は
『手術したくないからここで治してくれ』と言われたのかでしょう。
それなら柔整師と患者さんの責任と過失の５割ずつと言うのも納得できます。