医者やめたいよ

医療訴訟を数件抱え、もらう給料よりも高くついてきました。
はーこの世界から足洗いたい。でも同僚から白い目で見られ
さらには転職するにも芸がない。最低ー

保険入ってなかったの？

なんでそんなに訴えられるの？
生計？散布？微陽経世？

１はまともな医者じゃないね

>>1よ。
あれだ、美容整形だ。
チ○コの皮切りして生きろ。

保険会社は１−２件までは面倒見てくれますが、多くなると相手にして
くれなくなります。自分は美容整形ではありません、が、まあ外科
のたぐいの医局です。頭にくるのは全部自分の起こした事故では
ないんです・・。執刀医の先輩が縫合不全などを起こした場合、外科
の医局では暗黙の・・伝統の？お決まりで責任が下っ端の医師に転嫁
されることはしょっちゅうです。あー封建社会の憂き世の中よ・・。
もう覚悟はしています。最悪の場合は、自分の生命保険で何とか
する・・妻も子供も食べるには困らんでしょう・・。ただ泣くでしょうけど
。外科から何度も変わろうとしましたが、この狭い封建社会では
逃げることができません。やっぱりいずれ医者はやめます。
今のうちに高速道路下の空き地を探しておく必要有り・・ああ。

ネタ、バイバイ

　　　バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ ・ ・ ・ ・ ・ ・
＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　 ⊥　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣干￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 [二二]　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　| | | |　　　　　　　　 　 　 ＜　 ターゲット確認！
　　　　　　　　　　　　　（○）￣￣￣（○）　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ||====ﾍﾍ＿（＿＿＿）＿//====||　　　　　　／
　　　　　　　 （＿）　　　/∧＿∧　∧ ∧＼ 　 （＿） 　　　＜ 気をつけろよ、相手は凶悪な嘘つきだからな。
　　　　　　　　　　　　 / （｀∀´ ,,） (ﾟДﾟ,,) ＼　　　 　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 （＿　　　　（＿）　　　　 ＿）　　　　　　　　＜ ま、>>1はカスってことで。
　　　　　　　　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿||／　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|~|ｿ　　　　　　　　　　ゞ|~|
　　　　　　　　　　　 ~　　　　　　　　　　　　 ~

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│　　　 >>１　ビ　ル 　 　　 ｜
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　|　　　　　　　　　　　　　　　　||
　|　 □□□□□□□□□　 ||
　|　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>6
医局やめりゃ、済んだことじゃん。
あほやな

社医むきだ。異常所見を見落とすほど、みんなに感謝される。

べんべん
どこからともなく三味線の音が・・・

　お前早く止めた方が良いぞ！異常だぜ。

>>6
保険会社が相手してくれなくなるってどゆこと？
つぎから保険に入れなくなるってこと？

それと、チーム医療でミスしたら、ふつう上司が責任とるんと違うの？

生命保険うんぬんの時点でネタ決定だろ？

>>1 はよやめれ、アホ。

＞＞１３　　いやいや、上司がヘマして、ぺーぺーの責任にするらしいぞ、大学病院というところは。
大学病院では、絶対に教授には切ってもらわぬほうがいいらしい。
所詮、ペーパーだけで教授と言う地位を射止めただけなのだから、ろくにメスも握った事がないらしい。能書きたれなんだとよ。

医局やめて、
こじんまりした他の病院に変われば？

>>17
こじんまりした病院はスタッフ不足で満足な医療ができないことがしばしば。

自分の生命保険で何とかするよりはましなのでは？

周囲にいろいろ相談した結果休めという話になりました。休んで
いる間名義だけ（？医者の？か？）貸してくれといわれたが、
どういうことだろう。とりあえ現場からは離れます、すいません

えっ、職場の人に相談したの？
なんかヤバそうな職場。。。

あー、おれも医者止めたい。
自分の器で医者は無理だった。
完全に人生失敗した。
もう駄目だ・・

よし！おれと一緒に司法試験の勉強しようぜ！おれもうかったら医者やめるぜ！

>>23
医者の器じゃないのに弁護士が勤まるわけなかろうが。
　俺はせいぜいたこ焼き屋の親父だな。
　今から修行して一人前になれるかな

そっかー。じゃあおれは小麦粉とたことソースを買ってくるよ！
開店は何時だい？

たこ焼き屋儲かるらしいよ。
６店舗くらいやれば、結構な金になるらしい・・・（藁

そんな職場なんかやめちゃえ！
でも医者はやめるなー！自分の罪だと認めるのかーーー
こじんまりした病院では満足のいく医療が出来ない？
本当にそうだろうか？
無実の罪を着せられる方がましなのか？

さあね、先ずは修業先を見つけなきゃあな。
医者だが弟子にしてくれなんて言ったら
信じてもらえんだろうな。
今時、よほど旨いたこ焼きでないと
客に相手にされないぜ。

>>28
スーパーの敷地借りてやるとかするといいらしい・・・
関係ないけど、歯学部（国立）中退してたこ焼き屋やってる人知ってる
人生いろいろ

>>27
一人医長の外科医だが、
緊急手術はいつも看護婦を助手に二人で手術だった。
急性虫垂炎のみならず腎摘から大腸穿孔まで。
それでも内科医を助手にするよりよっぽどマシだった。
去年からスタッフ不足で緊急手術はできなくなったので緊急手術症例は転送。

予定手術でも麻酔の導入・硬膜外カテ留置は執刀医が行う。
麻酔の維持は内科医（塩酸モルヒネを２時間で９ｍｇ硬膜外投与してくれたり、出血が原因の洞性頻脈にワソランを使ってくれたりする）。
抜管は術者の責任。

迅速病理診断ができないので胆摘２週間後に再開腹して肝床切除・リンパ節郭清なんてのもあった。
Ｍ領域の胃癌は迅速病理のできる病院に転送。

こぢんまりした病院ではこぢんまりした疾患でしか、
満足のいく医療は出来ないと思う。

&rlo;早くお休みにならないかなあ。

一人で麻酔かけてレスピレータに任せて孤独なオペをやって
また管抜いて、あんな恐ろしいことを数年間も良くできたもんだ。
しょっちゅう悪夢にうなされたもんだよ。

>>23
そんな簡単に受かんないよ。医師国家試験の方が楽だったよ。
医師辞めたら学習塾の講師がイイトコだね。

>>33
もしかしてダブルライセンスの先生ですか？

>>30
こじんまりした病院にはこじんまりした病院なりの存在意義があるのです。
大病院向きのことで大病院に張り合ったってしょうがないでしょう。
迅速出来ないのにそれが必要な患者のOpe.をする必要はない。
ターミナルとかホスピスとか、こじんまりしていても出来ることは、
探せばいくらでもありますよ。

どこに働いている？

金と権力で事捻じ曲げるビチイか？

うーん、たしかにおれもやめたい。なんかいい仕事ねーか。いまだに医学部の偏差値が
一番高いってのが信じられない。医療現場の現実を今の高校生に知らせるべきだと思うが。。。

まだ、20年も30年も現役と思うと
思いっきり鬱になる。
勤務医にせよ、開業医にせよ
行き詰まりなのは火を見るより
明らかだからな。

>>22 と同じだ。
　情報洪水もうたくさん。　道をまちがえた。
　モチベーション枯れて、つぶクリなりかけ。
　係累いなけりゃ、とっととやめたい。

医者はロースクールには入れないらしい。
鬱だ。

院長さん激怒。

http://ad.il24.net/~ura/index2.htm

>>40
なんで？

1の先生、かわいそう
自殺しないで！
きっといいこともあるよ。

器量ってのは、大きいな。
　向いてないと悟ってからの人生ってーーーーー鬱。

age

>1
やめちゃやだー

弁護士になって医者を追い詰めるのが夢です。
医療過誤は許さない。

>>47
ヴェテﾊｹｰﾝ！

>>40
えっ、これは本当なのか！？

>>37
医療現場の現実、ぜひ知りたいです。

漏れもまだあと何十年もこの業界で仕事しないといけないと思うと
最近夜も眠れない。いつミスして訴訟されるかひやひやしながら、
一方で当直ばっかで睡眠できず、閉鎖医局の教授の一存で変な病院を
どさまわり。高校の時の選択ミスを後悔してるね。
高校生にいいたい。偏差値高くても絶対に医学部にいってはいけない。
もう医者に未来はない。医師過剰で失業するか、医療訴訟で地獄に落ちるか
徹夜の連続で過労死するか。それでも世間や功労賞の目は冷たい。
絶対に医学部いったらあかんで。。。。。

医者は信用できない。
警察も信用できない。
教師も信用できない。
友達も俺の前では笑ってても、他の奴には悪口いってるかもしれない。
会社の上司や同僚などに絶対、本当のことしゃべっちゃだめ。
あー生きててもつまらん。自殺しよう。生きてたってどうせ癌で死ぬんだ。

もうこの国長くないとみてる。能力があり、がんばったものが報われない国
に未来などあるわけない。東南ｱｼﾞｱ以下のくされ国家に転落するのも時間の問題さ。

＞５１

は何年目よ？何科？

＞５１
「ご冗談でしょう、ファインマンさん」と、本の題名が言いたくなる
ような意見だな。

本当に冗談でしょ？
そんなに医学部って、そこにはいると人間を陰鬱な気分
にさせるようなところなの？

がんばってよ！医学生！　

(-.-)

1 1 1 1

なにいってんだ？あんたら！
医者じゃなかったらただのもてない君になっちゃうんだぞ！
おしゃれなジョークも言えないファッションセンスもダサイ
金もない学歴とプライドだけは高いただの変質者だぞ？
そんな人生で良いのか？楽しく行こうぜ！

>>51
激同。いまだに医学部の偏差値が異常に高いのがまったく理解できない。
>>53
>>もうこの国長くないとみてる。能力があり、がんばったものが報われない国
>>に未来などあるわけない。
これも激しく同意。個人的にはあと５年くらいもてばいいほうだと思う＜この国
ただし、
>>東南ｱｼﾞｱ以下のくされ国家に転落するのも時間の問題さ。
これは、東南アジアの人々に失礼です。日本よりはずっとまともですから。

通勤電車の中で少年コミックを
平気で読んでるサラリーマン、
ピンサロのホステスと何ら変らない女子高生、
脱税する元税務局長、特殊法人のウジ虫ども
やっぱ終わりでしょうこの国は。

おいおい、>>51の言うとおりだぜ。
今時医学部志望なんて時代錯誤か既知害沙汰だな。

医師はモテル。モテるために医学部になる。
因みにタイーホされた元税務局長は高卒。
決してキャリア官僚ではないことに注意が必要だ。

そういえば、７，８年前、中国の李鵬とかゆう首相がオーストラリアの首相に、日本？あーあんな国
２０年もたてば消えてなくなるといってたな。その時は何をたわけたこといてんだ。あいかわらず
シナ人は大言壮語だなと思ったが、あながち嘘ともいえないぞと最近思いはじめた。

やっぱりやり直しの利く年齢はせいぜい研修医レベルまでですかね。
俺も今、4年目なんですけどこんな生活正直言って、嫌になってきましたよ。
どっか違う道を選択してたらなぁ・・・

道を誤ってしまった
せいぜい小市民として
慎ましく逝きたいだけだったのに…

まあ後悔してもしょうがないな。
抜け出す道は狭いし少ないぜ。

気が滅入るね。このすれ。

せっかく医者になれたんだから、もったいないと思うよ。
なりたくても頭が足りなくてなれなかった私などからしてみたら、
休む暇もなく頑張ってる医者は尊敬してるよ。
今でも「医者」といえば、社会的にも地位が高い職業なんだし、
人の命を助ける事ができるスペシャリストなんだから
病気で苦しんでる患者の為にこれからもお願いしますよ。

正直、文�T行っときゃよかった。。。
あぁ、鬱。関係無いのでsageます。

医者で厚生省に入っても技官だもの。
トップは東大法学部だからね。

結局医療をないがしろにして損するのは国民だからな。どうなってもいいよ、こんな
国。医者余りとかゆわれているが、現在女性のしめる割合が医学生の半数近くある現実も
忘れていけない。彼女達がメジャー科では将来戦力とならないことや、極端に強いマイナ−科
結婚退職など考えると将来医者は足りなくなる可能性もある。今の英国みたいな状況になっても
遅い。

>>71
そうですね。
最低でも自分と家族くらいは、なんとか診ることができるし、
それだけでも日本の暗い将来考えたら医学部を選択した甲斐があるってことですね。

>>71
日教組の教育が悪かったのかな。
マスコミも悪いし、隣国も最悪。

つーか医学部浪人の俺には羨ましい話だ。
でも、他学部から医学部に入りたいって再受験する人が
居るのと同様に、何となく医者になって後で後悔する人が
居ても全然おかしくないですよね。
年齢にも寄るけど今一度将来の事を熟孝してみるのも悪くない
のでは？

と、年下のDQNが意見を述べてみました。スミマセン。

文１にいったらいったで、医学部にもいってみたかったと思うかもよ。
どうせ、みんないつか死ぬんだし、まー食っていけたらいいよ。医学自体は
まだ面白い。だれにでもできることじゃないからな。だれにでもできるんだったら
みんなやっている。なーんて無理やり自分をなぐさめてる。（ＴＴ）

>>75
そうですな。
俺は夢の中で文�Tに再入学してる自分を見てしまいましたが、
もう二度と医学に携わることが出来ないんだと諦念を覚えて、
目覚めたときには医者になっててよかった、と思ったこと有ります。

官僚になっても悲惨。
残業は少ない月で月２００時間（残業代出ない）という過酷な労働環境。
負時点でリストラ、同期との熾烈な出世争い。
マスコミの執拗なパッシング。

これでも文一→官僚が言いと思いますか？

>>77
いつ訴訟されるかわからない不安が無い以外、俺らと同じようなもんじゃないですか。

官僚になっても悲惨。
残業は少ない月で月２００時間（残業代出ない）という過酷な労働環境。
負けた時点でリストラ、同期との熾烈な出世争い。
マスコミの執拗なパッシング。

これでも文一→官僚がいいと思いますか？

>>78
官僚は予算編成時などは３００時間は残業。

しかも一番違うのは給料で、官僚なんて３０で５００万

都会に住んで偉そうにしてられるから絶対官僚がいい。

>>80
外科系の先生なら300くらいやってんじゃないんでしょうか？
ま、給料は違いますね。でも生涯賃金は同じくらいじゃ･･･

医者は、私のようなぐうたら人間には天職でした。
毎日、医師室（１人しかいない）でﾊﾟｿｺﾝいじりぐうたらしてます。
看護婦に呼ばれたときだけ診察しに行きます。
給料もいいし、やめられませんこの生活。

じゃあ、厚生省の技官になればよかったじゃん。
次官にはなれないけど、待遇はすごくいいよ。局長職は
かなり抑えてるし。

残業200時間ったって、週休2日だから22日×8時間で176時間。
176時間＋200時間＝376時間
30日間で割ったら、1日平均12時間強だろ。
大したことないじゃん。医者の「勤務時間」に比べたら。
仕事でﾁｮｯﾄしくじっても、訴訟も無いし、人が死ぬ訳でなし、
犯罪者にもならない。
それに、退職する時には退職金とかしっかり貰えるんだろ。

>>85
退職金なんて２０００万から３０００万。
高給取りの医師は果たしてこのお金がうらやましいのでしょうか？

＞８４
課長補佐どまりだよ。

>>85
仕事しくじったら犯罪者だよ。
エイズ事件で逮捕された厚生省の課長もいるし。
あれだって、業界や政治家の圧力の下でギリギリの決断だったわけで。

>>84
技官になってもな。。。
事務官＞技官って感じだし、一般の目からすると、医者＞技官、でしょう。
81さんが結構いい感じの発言してます。

>>87
課長補佐どまりなんているわけないやん。
ほぼ全員指定職いけるはずだよ。

>>89
事務官、技官という呼称は公務員制度改革によって廃止されることが
決定しています。やってる仕事なんて同じなんだから、別に
事務官＞技官というわけでもないですよ。次官になれるかどうか、という
点を除けば厚労省技官と事務官の待遇は同じ。次官なんて
同期から１人でるか出ないかなんだから気にする必要ないよ

それにしても、無計画としか思えん道路・ダム造り他公共事業なんとかならんか？
もう、ン十年も前に計画が出されたことで、当時とは事情が変ってきて不要なもの
も多いんだろ？ 手元に有る金だけで遣り繰りするならまだしも、借金してまで
造ろうってんだからねェ･･･。もはや、国の信用自体が揺らいできている。

あんな仕事じゃ、どんなに残業して予算編成しようが報われんだろうに･･･

>>92
それは官僚に言ってもどうしようもない。
公共事業にかけるお金なんて政治家の掌中にあるんだから。
選挙で彼らに投票する国民を恨んでください。

>>93
ところで官僚制度に詳しい君は誰ですか･･･？

>>94
ノンキャリア官僚です。

>エイズ事件で逮捕された厚生省の課長もいるし。

それと医者の「業務上過失致死・傷害」は同じだと思ってるのか？

>>95
ノンキャリの方もやっぱり忙しいんですか？

>>97
本省は忙しいですが（毎日終電のキャリアほどでもないですが）、
地方は暇です。

小・中は泥だらけになって遊びまくり、勉強全くせず、がり勉君をイジメては珍走し、
極たまに良い事して過剰に誉められ、本当は臆病で弱虫だけど粋がって強がって女に
はモテる。
高校は女とやりまくって中退。
バイトを転々として、左官になる。
現在年収１５００マン。雨の日休み。

>>98
ところで官僚の方がなぜこんな所に･･･

>>100
医学部再受験するので・・・

というかこんなところで油売ってる場合じゃないんだ・・・
１週間後はセンター試験。それでは、勉強がんばります。

>>102
頑張ってください。
あと、意外と学閥は目に見えず残ってるんで受験校は間違えないようにしたほうがいいです。

左官になった方が良いのになあ〜

職業に貴賎なんて無いし。

医者は局長止まりってことは、高卒でも局長になれるんだから、医者＝高卒扱いということですか？役人の世界では。

やい、お前ら！
こんなクソスレにいちいちレスつけないで下さい。

心の叫びage

age

入学した後より、医学は自分には向いていないと自覚。
　優柔不断な自分はそのままずるずるとーーーー。
　この年（５０y）になっても、でるのはため息。

医者やめたいと思っても今の日本では年齢制限やら閉鎖医局やら
いろんなしがらみがあってぬけだせない。３０すぎたらもはや転職はできないのが日本。
アメリカではMBAとったり、ロースクールいったりいろんなことを
してるMDもいる。逆に４０すぎて中東とかからきてレジデントする
のもいて多彩。流動的だし、自分にむいてないと思ったら転職できる。
能力あればわたっていけるよ。
漏れも日本はあと１０年後には沈没してると思う。
変化を嫌うし、談合、癒着、閉鎖社会、能力なくてもコネで出世、いったん
ポジションとれば仕事しなくても安泰、人より頑張るとねたみをかって左遷
（実際教授より業績をあげるとみんなど田舎の過労死する病院へだされておわり）
などなど。政策きめる政治家だって二世議員が多いし、官僚だって異型技官に
なるのもコネだしね。
人生やり直したいけど年齢制限でだめ。まっ、今から医者になるのはやめようと
しかいえんがね。１８歳にもどりたい。。

俺も医者辞めたいな。というか、患者と接するのがストレス。
自分で言うのもなんだけど、外来は他のドクターより患者数多いし、
患者受けもいいほうだとはおもうんだけどね。でもつかれる。
責任が重過ぎるよ。疲れる。
転職って難しいよね。一応基礎のテクニックはあるから、業績は少ないけど、
アメリカだったらポスドクで雇ってくれるところはあるんだろうけど。日本じゃむりだろうし。
それか、カイロか整体の学校でも行ってみようかな。責任は少ないし、気楽そう。
2ちゃんとか矢風の掲示板みてると、彼らあんないいかげんな知識で問題ないもんねえ。

＞＞111

禿どう。あいつらのあのお気楽さはなんなんだろうね？あらゆる病気が
首の骨ぼきっとゆわせたら治ると堂々とホームページで公開してる。
いっそ東洋医学と称して針でもやったらどうよ？

なんか、今度生まれ変わったら医者になりたいか
みたいなアンケートで９０％以上が
医者になりたくない、別の職業選びたいっていう結果出てた・・・
アメリカの話だけど。
訴訟などが多いからだって。

この良スレで１０００めざそうあげ

名スレ認定

これも気が滅入るスレだ。確かに、時間給に直すとおそらく病院の
警備員に劣るような、。責任のある仕事だけわんさか回ってくるし。
土・日は無給であることをどれくらいの家族は知っているのだろう？
平日半額のマックよりすごいよ。土・日診察無料。
そう、「本日、無料」なのらー。ちなみに昨日も明日も無料デース。
マックのスマイル０円みたいだ。診察無料でも責任重大。スマイルに
は責任ないんだよね。はあ。

診療報酬も下がることだから
さっさとやめてくれ >>1-116

労働基準法の厳格な適応を希望。

>>114
そうか〜〜　マックより安いのか・・
最近　医師版も　元気ないな〜

このスレがdat落ちするころには、日本も沈没かもねー。

　今日と明日、２連泊当直。
　DQN患者、家族、働かない病棟看護婦（超ベテラン）。。はぁ。
　もう一回人生やりなおせるなら違う職業をえらぶんだろうなぁ。
　石も悪い職業だとは思わないんだけど、24時間、常に目に見えない
プレッシャーがかかってるというのは精神的にもつらい。。

医局辞めてフリーでやっていけば？

私は生まれ変わったら、医者になりたいと思うけどな・・・。
もっと労働条件など良くなるようにしないと、・・。
医者の才能を潰すんじゃ駄目だね。

＞９２同じことが医者にもいえる。
４０年以降国が無計画に私立や国立単科の医大を一県一医大とかの
名でどんどん増やした。その結果DQN医師も多くなり世間の目は
冷たくなった。医者は増えても医療費は削減する一方だから
相変わらず外来患者の数は信じれないほど多い。ランチ抜きで
診療しても午後３時以降しか終わらない。医療費は増えないから病院は
医者を多くは雇えない。常勤の医者の仕事は大変だが、一方で
職に就けない医者も増えている。これも国がいいかげんなため。
給料なんて銀行員の半分くらいでは？？
現実をもっと世間に知ってもらえば優秀な者は医学部に逝かなくなり
結果として日本の医療レベルは悪くなる。今の理系離れと同じ。

本当に大変なお仕事だと思います。私の両親も医療従事者なので分かります。お金には変えられないかけがえのないことも多いと思いますので頑張って下さい。

>>111 患者と接するのがストレス。責任が重いと。
　いつもどこかに患者のことがひっかかり、なにをしても心から楽しめない。
　治せない（難治性疾患）とすぐヤブという風評が立てられるかと思うとーーーー鬱だ。
　

>>124
そのとおりですね。灯台楽勝レベルの人が医学部にこぞって逝くのは
いかにももったいない。
国家の末期現象なんでしょうけどね・・・

８０以上のじいさん、ばあさんの寿命これ以上いろいろやって
のばしても仕方ないと思うことあるよ

５０歳台の働き盛りを助けるのはやりがいあるけどね

おれはまじに今の日本には安楽死科が必要と考えてる。痴呆患者は年齢に関係なく家族
の同意のもとで安楽死させる。自殺したいやつも希望があればオーケイ。自殺未遂など絶対にＱＱで助けたりしない。
むしろとどめをさしてやるようにする。７０才以上のじじばばで、介護が必要な状態になったら
逝ってもらう。医療費もちろん全部自費。そうしたらいやでも若いころから健康管理に気をつけるだろう。
そうしたら現在の医療にまつわる諸問題もだいぶすっきりするのにな。むかしは姨捨山って本当にやってたんだからな。昔の人は社会を維持する術を知ってたんだな。

あまり言いたくはないが、じじばばっさんの医療は膨大だな。
現場にいて、こんな延命治療がほんとに必要なんかと疑問。
小泉が何といおうが、診療報酬が下がろうが、こんな無駄治療
しているうちは、構造改革もへったくれもない。
しかし人には長生きはしてもらいたい。医者としての良心もある。
良心と採算の間ではさまれる。
じっくり考えようとしているうちにまた仕事がくる
睡眠不足でぼーっとしてると事故起こしてドキュン
そうとうに鈍感か、さばけるか、利己主義者か、金の亡者でないと
こんな仕事できっこない。
そうこうしているうちに、また俺を狙っている患者が居る。
カルテ開示だのなんだのうるさい！　そんなに信用できんかいー
もっと信用してくれ

Englandでは延命治療しないらしいね。
サッチャーさんのおかげだそうだけど。
日本もそうなると良いな。

とにかくカルテ開示だ、いや訴訟だ、医療費削減だ、説明全然しないなどと世間はいってるけど
もっと現場がいかに矛盾だらけか知ってほしい。ほとんどの医師は激務とストレスで過労死寸前だ。
だいたい午前中の外来に８０人もつめこんでどうみてもゆっくり説明する時間なんてないでしょ。
アメリカなんて外来１０人くらいだよ。それでも採算とれるようにしてる。
かぜぐらいでは病院いけないようになってるしね。
当直明けでぼーっとした状態で８０人さばいてるといつ診断ミスして訴訟になるかと
ストレスの連続で過労死寸前。
われわれ現役医師のできることはこの現状を高校生に知ってもらって優秀な高校生は
医学部へいかないようにしてもらうことだね。医学部じゃなければ東大やら最悪でも
旧帝大系の文系学部に入れるでしょ。優秀な頭脳を日本の医療界に集めても医師過剰、
医療費削減で失業医師がどんどん将来はでるだろうから大変な損失。

数をこなす方式が問題なのかも？
アメリカは全部予約制で、それで採算とれるようにしてるもんね。

これから、おそらく勤務医さんの数が増えるだろうし、
今まで春闘（組合みたいなのあるよね？確か）などは、看護師さんや医療事務の人が中心だったみたいだけど、
お医者さんも、加わるかもね。
フランスみたいにストライキが起こったりするかも。
医者の数は増えて、給料は下がるが仕事に対する医療従事者一人当たりの負担量は減る
ならうまく機能するのかな？

奉仕の精神は忘れてはいけないけど、医者は２４時間フル活動で
無償で最高の医療を奉仕するべきみたいな幻想はどうにかすべきかもね。
そういう精神は大切だろうけど、実質無理。

スウエーデンでは１日７〜８人しか患者みなくてすむそうです。
それから中国からの留学生が驚いてたけど、主治医だからといって夜間に
よびだされることは、ありえないと、当直医が対応する。訴訟なんて聞いたことないんだって。
まー中国だからあたりまえか（ｗ

　この閉塞感はやはり将来への不安，医療の成熟，医者叩き，
　情報公開に伴う責任？などかなー？？

　俺も今から医学部行く奴は本当にバカだと思う．
　医者に未来はないね．

　今から数減らしても実際に減るのは大分先だよね．
　それまで皆持つかなー？？

　

２０年前の学生時の情報量に比べ、現在の情報量は半端ではない。
　今どきの医学生はもう大変。　さらに競争に打ち勝ってポストの争奪。
　考えただけで、気が遠くなる。
　いい加減な自分が通用してこれたのもここまで、もう今後はやっていけない。
　医学生、研修医、医師の自殺数がふえそうな予感。
　

さっき外来に｢家にいると家のものが寝られなくて困るから
あずかってくれ（入院させて、ではなく、あずかってくれ）と
いってきたDQN家族が来た。
当然帰した。
患者だけじゃなくて、こんなドキュソ家族につきあうのも
石の仕事なのか。ひどいぞ全く。

最近世の中にはいわゆる当たり屋が多いようで
わざとぶつかってくるとしかおもえん人々が多い。
ファミレスでまずいコーヒーにあまり文句をつけん人が
こと医療となるとしきりにクレームつけたがる。
医療には良くも悪くも世間から隔絶されていた伝統性があるが
それは医者が少ない時代にはどうしようもない多忙さが存在し、それ故の
閉鎖性であった。それは患者さんの為であったのである、少なくとも
今まではそうだった。最近はまるで、医療の有る意味での必要な権威性という
ものの揚げ足をとろうとする人が多い。医療の情報が溢れると、つつきやすい
のであろう。ここで考えたいのは　国民総医療評論家？のような独特の
庶民動向の雰囲気があふれていることである。クレームを付ける前に
今まで先達の血みどろの努力が医療にあったことを患者さんに一考してほしい
あなたは１０年前の医者の努力を知っていますか。歴史を知っていますか。

歴史をふりかえると、ねらず、食べず、休まず働いて、死んでいった
医者はたくさんいるんです。その人々を想うと　悲しくてしょうがな
い。その人たちが今の時代をみると　どう想うだろう、うかばれない
よ。きっとあの世で泣いてる

某省の某部長さん，週３日ぐらいしか出勤しないみたいだ．
お子さんが“お父さんは水曜日と木曜日はうちにいる．
ゴルフの練習とかしてるぅ！”っていってたもんな…

医学の伝統的な閉塞性が、世の中の情報開示のスピードの速さに
ついていけていない。それを医者も対応できていないし、庶民の
理解も深くならないまま、情報だけが一人歩きしている
医学が恥をかくのは、見ていて耐えられないが、これも一つの
時代に適応するための試練である。医者も患者も恥をかいてみなければ
何がコミュニケーション不足なのかわからない状態である。
革命していこうとおもう。できなければ腹を切る。武士で有ればそれも生き方
だ。潔さを知り、けじめをつけたい。草の根ではあるが。
医学は素晴らしいものだとおもう。時代の中で淘汰されるが、きっと医師
ー患者関係がうまくいく未来が来ると信じている。

>>141

まにをしたり顔でえらそーなこといってんだ。ぼけ。現場のこと何にもしらねーくせに。
一度おめーも医者になって、時給１０円ぐらいで働いて、それでもミス許されない（お縄をちょうだいするかもしれない
危ない仕事）状況体験してはじめてほざけ。

http://www.nanisama.com/Plus/fun_pictures/anime/index008.html

>>143
むちゃコワー。

>>142
時給１０円って大学病院？

それにしても、日本のﾏｽｺﾞﾐって「医療ﾐｽがあったら即時に公表してTVで
頭下げなきゃ、隠蔽だ。どんな些細なﾐｽも公表しなくちゃ事故隠しだ」と
いう風潮をつくり、実際に官庁や病院のお偉方もそうしているようだ。
しかし、これって反って民衆の医療に対する不安を増長させるだけでは
ないのか？ なにかﾐｽがあったら当事者（つまり、医者・病院と患者・家族）
の間で示談なり訴訟にするなりして、あとは「こういう事故があった」と
いうことは“研修医の御法度”的に医療関係者の間に流布するようにして
おけば同じﾐｽが繰り返される心配は減るだろう。それで十分ではないのか？
患者・家族もﾏｽｺﾞﾐによってprivacy侵害されることも無くなる。

ﾏｽｺﾞﾐが好きな医療先進国ｱﾒﾘｶでも、ﾐｽがあった時には医者の間で徹底的に
検討して被害者に対しては補償もするが、ﾏｽｺﾞﾐを通じての公表はしない
らしいし、それで責められることもないようだ。

この板でも話題になった、航空業界でも（重大なものは別だろうが）
ﾏｽｺﾞﾐを通じて「今日はこんな危ないことがあった」とか逐一公表する
ことはないだろう。仮に、そんな情報を毎日流されたら、怖くなって
飛行機にのる気が失せるのではないだろうか？

この国はやはりおかしい･･･

ﾏｽｺﾞﾐが好きな医療先進国ｱﾒﾘｶでも、ﾐｽがあった時には医者の間で徹底的に
検討して被害者に対しては補償もするが、ﾏｽｺﾞﾐを通じての公表はしない
らしいし、それで責められることもないようだ。

アメリカにかぎらず、世界中どこをみても、マスコミの前で頭さげさせられる国
などありません。いったいあれは誰に頭さげてるんだろうか？まさにマスゴミリンチ
恐ろしい国です。ここは。別に悪意があってやったことではない行為に対してあそこまで
しなきゃならん義務はないのに日本の医者は本当お人よしだ。それから米国のレジデント
は投薬ミスしようが手術ミスしようが完全に守られます。ボスが責任とりますが、当然記者会見
など開きません。英国にいったては誤診、手術失敗など日常茶飯事ですが、タブロイド紙にさえ
のりません。唯一金目当てで患者を数十人殺した外科医が報道されましたけどね。

＞ボスが責任とりますが、当然記者会見
など開きません。

そのかわり難手術の成功例や医者の献身的努力は非常に大々的に報道したり
特集記事組んだりします。米国はあまり好きな国ではなかったですが、こうゆう点
はいいと思いました。プラス志向未来志向の国とゆうか、、けっして臭いものに蓋
ではないんですが。米国にはすくなくとも日本より未来があるように思う。

俺、医者じゃない（病院関係者でもない）けど、マスコミ報道はどうかと思ってる。
以前、薬がいけなかったのか違う症状が出たりしたことがあって、主治医や医院長が
謝ったり色々あったけど、俺も親も仕方ないじゃん！って感じだった。
（周りの方がうるさくて、黙らせるのに苦労した）
まあ、無事で終わったからかもしれないけど、医者も神様じゃないんだから・・・
って思うよ。
無責任では困るし、意図的に・・・ってのは許せないけど、医者も人間だから。
当事者同士の話で良いと思うんだけど。

あなたのような人がいるとﾎｯﾄします

マスゴミの煽動的な報道で一番不利益を被るは
患者さんなんだと思うよ。
だって安心して病院に行けなくなっちゃうんだもの。

現実にあること、あったことを、知っているか、知らないかの違いだね。

＞だって安心して病院に行けなくなっちゃうんだもの


もう来なくていいけどね。

>>150
そういう人が少ないってこと？
問題を大きくしても何も良いことないと思うし、お互いに気持ちよく話ししたら
その方がいいはずなんだけど・・・。
だから、俺の場合は謝って終わり。
俺も親も「それ以上はもういい」で終わりにした。
長い話が嫌って家系のせいかもしれないけど・・・。
失敗だったのは、入院してる時だったから親戚とかがいる時に発覚したこと。
ホントにブツブツ・・・うるさくって（こっちの話が長かった）・・・。
周り（マスコミ含む）がゴチャゴチャ言わずに当事者で話した方が、絶対に
スッキリすると思う。

第一、医者を何だと思ってるんだろう？
俺は病気とかケガを「できる限り」治してくれる職業の人と思ってる。
何でも治るなんて思ってないし、医者個人の能力ではどうしようもな場合も
あるだろうし・・・。

来年理�Vを受験するのですが、
幸せなのは学校の勉強が楽しい今のうちですか？

境界例の人は、他人から見捨てられることを常に警戒していますので、他人
の心に潜む欺瞞を見抜くことに優れていたりするのですが、攻撃的な面が出てきますと相手に
対する配慮がなく、ズケズケとものを言ったりします。挑発的であることが多く、治療場面では、
医師が患者から感情を逆撫でするようなことを言われたり、医師の治療行為の矛盾を指摘して
抗議したり、他の患者や看護婦を扇動して病院側と団体交渉を要求したりと、実に扱い難いこと
この上ないような行動に出ることもあります。ちょっとしたことが見捨てられることに結びついて、
侮辱されたような感じになり、激しい怒りの感情を呼び覚ますからです。健全な攻撃性というの
は、自分の利益を守るためになされるものですが、境界例の人の攻撃は、自分で自分を見捨て
ているために、攻撃によって自分がどんなに不利になろうとも、そういうことにはまったく無頓着
だったりします。

東大はやめとけ
医学部はいるなら東夷にこいよ
女とやり放題
ちなみに俺は内科
１００人切りしたぜ
イエーイ

東大の医学部は評判悪いのですか？
伝聞でもいいので聴かせてください。

>>156
そんな馬鹿患者にはKCLをショットで入れて殺してしまえばいいんだよ

東大はガリ勉だから評判悪いね

それだけ？（笑
それでは東大生がかわいそう。

個人的には慶応大学医学部が良いかと思うのですが、
親は沈黙していました。明言しませんが私立には逝けそうにありません。

>>161
東京医大のことだよ
医者になったら勉強ばかりの人生だぞ
俺は落ちこぼれだからいいけどな（藁
医者になって君はなにがしたいんだ？

理３うかるぐらい実力があるのなら
この世もきっと楽しかろう。

私学の学生は大体できが悪い。

>>159（嶋本先生を名乗る方）
KCLをショットで入れて殺してしまえばいいんだよ

他のスレでも見かけましたが、煽りとしても最悪ですよ。
貴方が医療人か否かはわかりませんが、
それ以前に人間として最低です。

>>162
看護婦さんと３Pです。
>>163
試験の時間割を見ると今から鬱になります。

東大じゃ女遊びはできんだろ
国立しか行けないんだったら
できるだけ地方の国立のほうが
医者だってだけでもてるんじゃないか
都会は医者だってだけじゃもてねーからな
金ね−と

>>165
実際にはそんな事しね−よ

俺も医者辞めて−よ
アムス逝ってガンジャ吸い放題の生活送りテー

>>154

あなた本当に素人、医者じゃないよね？あなたみたいな患者、家族ばっかりなら、時給１０円でもがんばります。

>>170　あなた本当に素人、医者じゃないよね？
俺も親も兄弟も病院関係の仕事したことない。
知り合いには医者、いるけど。
でも普通に考えたら、そうじゃないのかな？

> あなたみたいな患者、家族ばっかりなら、時給１０円でもがんばります。
安いに越したことはないけど、特別扱いは嫌だから普通で良い。
それだけの価値がある仕事だと思ってる。
色々あるみたいだけど、誰にでもできる仕事じゃないんだから。

＞＞１４６
そうだよね。医療に対する日本人の庶民感覚のバランス崩れというよりは
マスコミによる庶民への煽動という側面の方が大きいと思う。
不況日本の中でなぜか唯一つ伸びつつある産業　そう、マスコミの諸君！
てめーら医者を食い物にしてないか？　そんなに楽しいか　医者いじめが。
マスコミのくだらん記事を書く連中ほど、素顔はちまちました情けない
奴が多いにきまっとる。なぜって庶民をあおって楽しいんやから、あいつら。
あおって混乱を招くのがそんなに楽しいか、マスコミ諸君よ。
マスコミはもっと自分の記事、取材に責任を持て。なんなら一度メス握って
みろ。あんたら逃げ出すから。絶対切りきらんね、人体を。

　マスコミのコンプレックスが無くならない限り
医者たたきは続くんだろうな．
　自分達が尊敬されないの分かってんだよね．
だからちょっと地位の有るやつを徹底的に叩く．
　コンプレックスの裏返しだから．

　しかし，ほんとカメラに向かって謝るのだけは
絶対に止め他方がいい．何の意味もないばかりか，
もともとバカなマッスーをズに乗らせるだけ．

ネットに親しむようになってから、今までマスコミにだまされていたことに
気づく人が多い。マスコミがネットを目の仇にするのは、人々がメディアリテラシーを
身に付けることが死ぬほど怖いためだろう。

マスコミはネットを目の仇にしていません。むしろネットがなくちゃ仕事にならん。
だって大抵のことはネットで調べられるもんな。別にコンプレックスもないぜ。
ネットがなかったら製作の手間ヒマは今の2倍以上かかると思われる。
まぁ、俺は医療については作っていないので部外者だけど。
おやじ向け週刊誌あたりが医療過誤について煽ってるのは確かだよなぁ。
医者もかわいそうに。

マスゴミは医療だけでなく、さまざまなものに致命的な害悪を及ぼし続けてきた。

ネットの普及で、皆がマスゴミの害悪に気が付いてくれる事を切に願う。

しかしマスコミって諸刃の剣でもあるんだよね。敵にも味方にもなる、彼らは。
昔たくさんの医療訴訟を抱えた医者を近くに見ていたが、彼はマスコミに攻撃
されるどころか味方につけていた。ＴＶに出たり、新聞にコラム書いたり、
時には威圧的な言動を載せたりしてね。マスコミの力でうるさいクレーム患者を
黙らせてしまった。その手法は衝撃的だった。マスコミとは浮遊体の様なもの
しかし悲しいかな弱気をくじき強気を助けるものだと知った。マスコミの操作法
を知ればもっときっと強くなれる。

基本的に売れないネタでも売れるネタにするのがマスコミです。
本当のジャーナリストであれば真実を伝えようと努力をするんだろうが、
そんな人はマスコミの世界では力を持つことができない。
視聴者や読者のウケいかんで金になるかどうかが決まるからだ。
結局どういう方向に持っていけばより扇情的でショッキングになるか、
それだけを考えて仕事をしている輩が多い。
だから人の命を扱い、聖職というイメージを少なからず持っている
医者ないしは医療従事者がターゲットになりやすいんだろうな。

だからといって、医者の皆さんはマスコミを味方につけようと
癒着するのだけは止めて欲しいと思っている俺みたいな人間が
いることも忘れないでくれ。
君らは一部のハイエナマスコミの餌食になるなよ。応援してるぜ。

>>1　さんから >>178　さん

がんっばってください・・

>結局どういう方向に持っていけばより扇情的でショッキングになるか、
>それだけを考えて仕事をしている輩が多い

もう本当にそういうの勘弁して下さい。世の中を良くしようという気持ちを
少しでも持って生きて下さい。お願いします。

＞＞１７９
医者になる前ならば、ネットにあまり左右されず勉強しておくれよ。あまり
ネットも見ずにさ。５年ならＢＳＴ、ポリクリを、６年なら国試直前だろ？
医者になった後の事は後のことだよ。あくまで目の前の事をしていればいい
と思う。とにかく正確な知識は絶対に必要だから。業界の沢山の矛盾はここ
数年でもっと良くなってくると思う。あなたが医者になるころには、きっと
新しい業界の良い姿が見え始めている頃だよ。その後はあんたたちの出番が
まっているんだよ。社会事象に惑わされず勉強して下さい。

＞＞１８１

おれはそうは思わない。今後さらに日本の医療は荒廃していくばっかりだ。ここまで
国民が医療不信とゆうものをマスコミに洗脳された現状はもうどうすることもできない
ところまできている。よほど精神的にタフじゃないんだったら、医学部やめて転部をすすめる。

ネットの無い時代ならそれでうまく行っただろうけどさ･･･。
金と立ち回りテクがあればよかったし。
ネットでは圧倒的に患者がﾄﾞｷｭｿでなきゃ無理。

>>182
ほんとうに精神的にタフな奴以外、この業界には生き残れない。
　転部しておきゃよかった。
　愚痴、ため息ばかり出る。

しかし、今日のニュースで、患者になたで切られた医者には大いに同情する。なんて危険
な職業なんだろう。患者にはいつ殺されるかわからず、警察もてぐすねひいて、医療事故を
起訴しようと待っている。いったい医師会はなにやってんだ。もうここは一致団結して、反撃すべきじゃないのか？
かえすがえすも武見太郎は偉大だった。

マスコミ対策として、マスコミに多大の広告費を費やしてる製薬会社の薬は
使わないとか、、、しょぼすぎるな（ｗ

>>1
鍼灸・柔整がある。
さもなかったら大型２種免許取れ。

現役医師に今できることはいかに医者が大変かを
受験生たちに知らせること。
それによって医学部をもはや優秀な
高校生は受験しなくなり、日本の医療の質が低下する。
このスレを続けることでも医学部受験をやめて
製薬や文系とかいってお気楽公務員、高給銀行員に
優秀な受験生が流れることを祈る。

医者をなたで切った群馬県の犯人は、高額の賠償を医者に求めていた。それを
医者に拒否された結果なたで切りつけたらしい。医者は左腕に重傷、助けよう
とした看護婦も大けが。犯人はプシコだろうか？しかし切られた先生かわいそ
う過ぎる。もう医者できないだろうな、手がないんだから。やっとられんわ
こりゃー。自分も武装しておくかな有事の時の為に。あーなんか情けない

知り合いの先生刺されて死にました。
入院するの嫌だったんだって。

しかし今日のなた事件は医者かわいそすぎる。犯人はプシコだろうが、もしプシコじゃなかったら
今日のマスゴミがこうゆうＤＯＱを生んだ。マスゴミは本当社会の害悪だな。マスゴミを監視する
機関も必要だ。

>>101
どの辺の大学を受験するのですか？
ちなみに現在何歳ですか？

>>99
左官って何ですか？

医者に未来はないと解っていても、年齢的に医者になるしかない輩も多いはず。
これからの展望として、どうせなるならどこの診療科がドキュンかんじゃが少
ないのだろうか？目か耳鼻科か？内科はクレーム多そうだしプシコは刺されると
こわい。外科系は過労死しそう。麻酔科とか時間があると聞いたけど。大学院
基礎系もあるけどそれで食っていけるのか不明ー。整形とかどうなのだろう。
婦人科とか泌尿器はなんかずっとやっていく自信がない。究極の選択は、何の
診療科が残るのだろう

今３０才後半の医師たちの将来は暗いと言わざるを得ない、
まして２ちゃんなんかやっていたら・・・。
少しでもネットワークの勉強をしたり、今日、午後
株を購入するとかして将来にそなえろ、今、大底値だ！
５０代の医師と同じ職種と思うな。別世界だ。

またドキュンな患者に大当たり。家族が超変。本人の妻が言うには
「手が掛かるから早く死んで欲しいんですけどねえ」だと。それを
言われたらおしまいよ。医者やってる意味がないわい。まったくもう

>>194
＞株を購入するとかして将来にそなえろ、今、大底値だ！
　
大英の仲内さんですか？（ｗ

>手が掛かるから早く死んで欲しいんですけどねえ

別にＤＯＱとは思わないが。正常な反応だ。どうしようもない老人にあれこれやらないとクレームつけて
くる家族のほうがよっぽどうざい。

あのー学生なんですけど私も皆さんのいうとおりだと思います。
しかし、私の同級生の大半は馬鹿なのか外科医になるぞ！！とか小児科行くぞ！！とかいってます。
こういう人達は仕事すること以外に何もないんでしょうねえ。
日本の研修医の平均労働時間は週に８７時間だそうです。関西医大の過労死した人は週に１１７時間働いていたらしいです。
私はこんな馬鹿げた社会で将来医者になるのはなるべくやめたいと思っていますが、
転部できるような状況でもなく、医学部をこのまま卒業し様と思っています。
何かいい道はないでしょうか？
私も医系技官とか保健会社の社医とかを考えたんですけどね。
精神科はすごくおいしんじゃないですか？だって、週に２回ぐらい休めるでしょう？
医学部に入った哀れな僕を助けてくださいな。
ところで医師会はなにもしてくれないですよ。あいつらは開業医の利益を守る団体ですから。
しかも開業医の利益を守るために厚生省に圧力かけて医師過剰時代というセンセーションをまきおこしたんです。
へへへよく知ってるでしょう。一応医系技官志望なんで勉強してます。
医系技官は忙しいけど、権力あるし、責任ないし、あのエイズでぼろくそにバッシングされたのも今は東大教授になってるでしょ？

＞＞１９８
精神科はたしかにらくな部分もあるか？。しかしどこの大学や研修指定
病院も精神科の採用幅を狭めているのを知ってますか？特にインターン
みたいな制度が復活したここ２年では、保険医になるのに２年必要とし
ますが、簡単には精神に入局できない傾向があるようです

>>198
情報化時代の市場主義に従えば、労働環境と収入は均衡化する。
今、楽だと思われている科や職場は参入者の増加でいづれひどい目に
あう可能性がある。
＞医系技官は忙しいけど、権力あるし、責任ないし
まさかこんなことが続くと思いますか、発言や業績がビデオや
電子化で残ってしまう情報化社会では責任の追及は厳しくなりますよ。
記憶にありませんとか、メモが見つかりませんなんて通じません。
未来への洞察力の乏しい人は役人（医系技官）にならないでください。

精神科は、体力的にはおいしいかもしれないが、
精神的には・・・・

>>201
精神科の医師と患者の関係は、「友情と採算」ではないの。

＞精神科は、体力的にはおいしいかもしれないが
服薬させるため、徹夜で患者を説得していた精神科医を知っている。
真摯と誠実のレベルで「体力的においしくなくなる」こともある。

徹夜には必ずしも体力は必要なかんべ

八方ふさがりになって自殺した医者も結構いるよね。
今２０代のやつが４０ぐらいになるころには
失業医者であふれ自殺医者もさらにえてることだろう。
医学部の学生だったらほかの学部に入り直した方が
よいのでは。

自分も八方ふさがりです。医者なってもいいことなかたな〜と、
　つくづく過去を振り返って反省の日々です。
　結局向き不向きが大きい。

精神科医はここ１０年ほどで急増したため、全くおいしくないですよ。
まともな求人はど田舎にしかないし。

>198
保険会社の社医は少採用の女条件として
少なくとも３〜４年の臨床経験が必要だと思ったけど、、、
そうすると一番大変な初期研修は受けなくちゃいけないんじゃない？
あと、医系技官は忙しいけど権力、、ないんじゃない？
ただし土日はきちんと休めるみたいだし、夜中や休日の呼び出しもなさそうだね。
けど、給料安そう。国家公務員だからバイトもできないし。

異型技官は大変です。毎日帰宅は午前様。
ほとんどは課長補佐どまりで痴呆の検疫所とかいく
５０人くらいうけて数人のコネの強いのしか採用されないよ
１９８はコネあるのかな
医者になっても今学生じゃもう完全に手遅れ。
４０くらいのとき医者大失業時代がくるからね。
どこいっても八方ふさがりよ。

だから今３０代の人は人生残念確定組
２０代の人は３０代を見て猶予あり方向転換可能組
５０代以上が逃げ切り美味しい組
６０代は社会的には死んでいる

あ、俺のことだ。

医者も受難の時代が来るのね・・・。

このスレ最近盛況だな。
危機が間もなく急激にやってくることは確かだ。
もう２０年もすると冗談でなくタクシードライバー医が増えそうだな。
田舎で半農半医もいいかもしれない。
俺はクニヘ帰ってたこ焼き屋だな。

殺りたくないなら無理してやらない方がイイ。
身体に悪い。鬱病になるＪＯ。
やりたい事をやって、生きていくのが最強だ。

医者辞めようと今まで何度か試みているけれど、
公立病院の寄生医師より楽な仕事ってまずないよ。
でもちょっと油断すると患者がどば〜と増えるから注意しようね。

以前、日経メディカルで勤務医アンケートをやった所、７割近い医者が
「医者を辞めたいと思っている／思ったことがある」という結果だった。
この結果に一般人は驚き、勤務医は当然という反応を示したそうな。

昨日研究してブラザーの株を買って置いてよかった！！
感はいつもとぎすまそう。

勘のまちがい

>215
どんな職業でも辞めたいと思ったことある人はそれくらいはいるんじゃないかな？

>>218
禿同。
仕事なんてどれもつまらない。
プ馬券師になるのがヲレの夢。

>>218
性痔家を除く

医者と弁護士ってどっちが良いと思います？

「何」が良いのかもう少し詳しく。

>>212
裏の　海で休憩時間に　魚釣りしている内科開業・医師を知っているよ
天気のいいときは　ボートで海に出るんだよ
で　４時前には帰って来るのだ〜
漁師と仲良しだわさ！
で　夜は近所の居酒屋で　魚を、さばいて貰っているのです

今後医者も色んな職業に分かれていくんだろうけど．

　医者を続けるとしてどう言う病院なら就職先として
適当？？ちょっと議論してみて．

＞＞２２４

当直、呼び出しなし。

＞＞２２４

医者を続ける条件として病院に望むのはまず一番に医療事故に対するセキュリ
ティの高さ（事務、ソーシャルワーカーなどがタフ）、二番に倒産しない見込み
が立つしっかりしたオーナーがいる、三番に自分がリストラに合いそうにないか、
四番に出来れば医師数が多い方が手分けできる、五番にできれば都会の方がよい
なぜなら単科病院の場合、他科受診をさせやすく診療上のトラブルが少なくな
る、六番に就職時の契約を守ってくれること、年々不明な仕事が増えていくこ
とが多いらしいから。
そのくらいか、他には要らない。マネーはそこそこでいいから休める時間が
少しでも取りたい。とにかく仕事以外に使う時間が欲しい。

研究は難しいし、一般臨床医は今後見通し暗いし、、、正直ものは馬鹿をみて。
できることなら辞めたいよ。一応専門医試験は受かってて、今は臨床楽しいと感
じるけど１０年後自分がどこで何してるか、予想つかない。（今は大学から出張中）
学位論文で行き詰まる自分に大学残ることできる可能性ないし。人間性だけでは食っ
ていけないなあ、と思う毎日です。

医者で弁護士目指す奴増えてるよな？

けっきょく、先が見えないってのは、
医局が人事権掌握しちゃってるのが原因なんじゃないかなあ。

今民間医局とか作られ始めてるし、そのうち医局から離れる医者が増えるんじゃ
ないかと思うんだけど。

今だって医局出て自由にやっている医者もいるでしょ。

>226

禿同意

＞＞２２９
確かに言われてみれば医局講座制が医者を苦しめている気もするな。昔から
存在するからしょうがないけど。外科とか技術を覚える科では今でも徒弟
制度は必要とは思うが、でも他の科ではすでに時代にはミスマッチのような
気がする。医局に尽くしてもほんの一部の連中しか研究にはのこれんわけやし。
のこれんかった奴は条件の良くない病院でたらい回しにあうわけやから。
医局講座制は崩壊すべきなのだろうか？自分でやっていかんと自分の身は守れ
ない時代のような気がするね

医者の転職先ってあるの・？？

医局なんて教授様のわがままのためにあるようなもので、
むだな学会のためのデータあつめとかにかり出されて、さんざん
こきつかわれたあげくに天の声のごとく思いつきで君来週からどこそこに
いってきてくれでその医者の一生はおわり。
漏れの医局でも田舎の個人病院が教授様にわいろ渡した翌日
ある医局員（業績もあり臨床も優秀だったが）理由もよくわからず
いきなりその病院にとばされた。
だいたい明治時代からこの変な制度が
１００年以上もつづいてるのがおかしい。日本だけだよこんな変な制度。
アメリカなら自由に自分に見合う病院や大学でも助教授とかのポジション
を公募でみつけられるよ。今どき医局にずっといてもいい就職先もあまりないしね。
みんなミスマッチと思ってても１０００年くらい続いて
アメリカにまた黒船か戦争の後のように無理矢理制度変えさせられるまで
そのままだろう。

封建社会の最後の砦と言われる所以。

　　

>>232
法律事務所

昔みたテレビ番組。
農家に
「農家になって一番良かったなあと思うことは？」
との質問。
1位　「良かったと思うことなど一つもない」
以上。

>>236
法律事務所って弁護士になるってこと？？
司法試験は医師国家試験の１００倍は難しいと聞くが、できるかいなー
無理っぽいぞ

>>238

法曹改革で法曹人口を増やすため司法試験が易しくなるよ。
国立大学医学部入試程度の勉強すれば、合格するさ。
ただし、合格後は覚悟するんだね、弁護士も大量生産されれば
競争原理が働くからね。
どちらにしても、楽して設けられる世界は存在しない。
愚痴を言い飽きたら、また勉強に戻ろうぜ。
たゆまぬ小さな学習の集積・持続が生存の道だと思うよ。

>>238
>>国立大学医学部入試程度の勉強すれば、合格するさ。
まあ、そこまで易化はしないだろうけど（ロースクール入試の水準に近い？）
法曹が急激に増えると、今の医者の二の舞は間違いない。
あまり書くと、司試版の厨に煽られるからこのへんで止めとくけど（藁

司法試験はそのうち、法学部卒が条件になると２ちゃんで聞いたが、どうなんだ？
僕は、まだ医学部生なんだけど、将来的に悲惨になるのわかってるから、
常に商売考えてる。
家が金持ちじゃないのが悔やまれ
まー　アイデアと実行力さえありゃなんとかなると思ってるが

>>241
ロースクールは他学部出身者も受け入れるはずだけど。
ふたを開けてみないとわからないけどね。
ともあれ、医者になれば飢え死にする危険は少ないけど、
一旗あげたいと思うなら、他の職業につくべきであるのは確か。

僻地に行くことが可能であれば、食っていけないことはないんだが
妻子もちで００島とかの、診療所には行ききらん。医療事故も多い
みたいだし

残業３００時間って、何時以降が残業なんだろ･･･４時ですよね？
じゃないと無理だよ〜ん

医局制度が存在するのは単に、昔から存在していたから、ってだけ。

メディアが貧弱だった頃は、人事院として医局が絶対に必要だった。
そして、そこで人事権を持つ人間、すなわち教授が絶対権力者として君臨する事になった。

正直、教授の権力とは何かと問われたら、人事権に尽きる。
もちろんその他にもあるけれど、医局員に対して直接行使される権力っていったら人事権。


さて、これだけメディアが発達した現在、本当に人事院としての医局に存在意義があるか？
ハッキリ言って、無い。


時代は必ず移り変わる。医局制度はいずれ必ず崩壊し、民間の派遣会社にとって変わられる
だろう。
民間病院でも独自に医者を公募する所が増えるだろう。


そうするとどうなるか。

教授の権限は目に見えて縮小されるだろう。
医者はもっと自由に生きる事ができるようになるだろう。

>>239
現状、合格率は３％の試験だからな。
法曹を２倍に増やしたとしても６％だぞ。

まあ、ロースクール入試で絞りをかけるから、数字上は合格率60％以上になるが……

だいたい医者やめたいとか、先は暗いとかいってるやつに他の仕事できるのか？
そんなやつはどこいってもやっぱり「むいてない」とかいうんちゃうんか。
この時代に「未来の明るい」職業があるんならいってみろよ。

＞＞２４７
未来の明るい職業・・うーん弁護士、税理士、公認会計士、公務員、マスコミ、とか
かね。しかし年齢制限があるものが多いので辛いし、いったい何年勉強すりゃ
受かるんか不明。頭も老化しとるし。でももしうまくいったら医者よりはましなのでは？
絶対数が少ないので希少価値もあろうしね。結局大事なのは資格なんだよなー。

弁護士なんか、増やさないで欲しいよな

>>249
弁護士の高給をなんとかしろ、なんて言う奴がそのうち出るな　藁）

訴訟費用が保険でまかなわれるようになって不正請求だのなんだのと
もめるようになったりとか...

ま、この業界がいつか来た道ではありますな。弁護士も増員の先には
収入減ですかねぇ。しかし鳥取で弁護士やると年収３０００万って
ホント？？

医者も田舎で開業すりゃ高収入だよ。
都会で密集開業するから収入減→共倒れになるんだ。

、、、、今日の格言「イナカには金が埋まっている」

>>251
医者の都会志向にも問題があるのかも知れないね。今でも無医村は
たくさん存在する。でもみんな行きたがらないんだよなー
都会志向は医者のエゴイズムか？？

>>251
田舎とは言ってもな〜、人間関係の密度は濃いし子供の教育もイマイチな上にイジメられ
るし、専門医更新の点数を貯めるために講習を受けようとすると一日小旅行をしなければ
いけないとかね、医者が行かないのにはそれなりに理由もあるからねぇ。

それに落下傘開業だと古くからいる先生方には評判ではかないませんがな。田舎でさらに
つぶクリでは浮かばれないよね。

>>248　ネタだろ？
会計士や税理士のことは知らんのでここではつっこまんが
公務員やマスコミが本当に「未来が明るい」のか？
公務員になるやつなんてせいぜい「将来安定」「現状維持」が目標じゃないの？
本気でいってんなら、消えろ

公務員の未来は明るくはない。が失職とかあり得んから未来は絶対暗くもならない。
マスコミも未来は明るくない。が人の不幸は蜜の味のこのご時世何でも書ける以上は
暗くはならん気がするね

公務員ってよほどの犯罪おかさない限りくびにならない。
役所の窓口のあいそ悪い仕事ものろいおばさんでも相当
年になってコンピュータとか使えなくてもまだいる。
狂牛病でも数年前肉骨粉に関わった課長補佐とかもなぜか
くびにならずむしろ出世してる。はんせん病だってあれだけ
のこと患者にしておきながら功労賞の幹部になって天下りしてる役人も
いる。未来のない医者つづけるより２０代なら公務員に転職もいいのでは。
ついでに司法試験は３０００人が合格するようになるから医師国試合格の
７０００人からみても結構易しくなりそ。医療訴訟専門の弁護士もいいかもね。

医師会ではＤＱＮ患者対策用に、医療訴訟専門の弁護士を相当数雇っています。
ドクターの皆さん、変な患者にイチャモン訴訟起こされたら、先ず医師会に御相談ください。
腕利きの弁護士がクソ患者を徹底的に締め上げて、名誉毀損で反訴してやります。

医事訴訟の原告（患者）側の勝訴率は４６パーセント位。
司法も４６パーセントはドキュン化してるのかぁ。

>>257
医事訴訟の被告になり勝訴して、その後、名誉毀損で反訴して勝訴した
事例はあるのですか？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1011499719/l50

医療に携わるのに医者以外だと何がいいですか

原告の勝訴率が４６％ということは、２回に１回は医者が裁判に
負けてるってことやん。恐ろしいやー

今こそ医者同志がいがみあってるときではない。
一致団結してDQN一般人、患者、マスコミ、功労賞たちと
戦わなければならない。

>>263
禿同

マスコミと戦うのなら、マスコミが作り出したドキュンなんてドキュンな
言葉使うのやめたらどうかと思うが？

>>262
ほんとに医療側が悪い場合が含まれていると思われ

少子化の影響で国立医学部の入試も激しく易化してるし、
学士入学はその分野での最底辺組のロンダと化してるし、
もうホントに何の価値もねーよな、医師なんて。

>少子化の影響で国立医学部の入試も激しく易化してるし

あなたはどこの国の人ですか？
ちなみに日本では今、不況の影響＋以前から続く理系軽視の給与体系
によって、国立医がますます激しく難化しています。

司法試験めざしたほうが良いよ。

弁護士も儲からないよ。
官僚も儲からないよ。
医者は言わずもがな。

マスコミは儲かるよ。
製薬は儲かるよ。

でも一番儲かるのは金貸しと大家だな。

久しぶりに覗いてみたら興味深いレスがあったのでついつい反応（笑）

>>270
マスコミは儲からないよー。
特に出版は商社と並んで「冬の時代」と呼ばれ、
その結果としてすべからく雑誌廃刊や倒産が相次いでいる。
テレビマンはまぁそれよりは恵まれてるけど、忙しすぎて
プライベートな時間がほとんどありまへん。
せっかく旅行に行っても高速で事故見つけたら即会社に電話。
やだやだ。

>>268は予備校でも行って15年-20年くらい前のデータをちゃんと見てから物を言いましょう
１８歳人口と医学部定員の比も考えてね

一応先に言ってあげると、トップクラス（東大、京大）で−３、
底辺クラス（地方新設）で−５くらいになってるよ。
相対的に人気が上がっても絶対数の減少には追いつかないってわけ。

２６８は高校生？今の時代に生まれたことを感謝しなさい。

>>271さん
>マスコミは儲からないよー

そうらしいですね。
出版社にいる友人いわく、10年後も自分の会社があると思っている出版人は
いない、だそうです。ネットに押されて活字媒体はみんな青息吐息らしい。
不況で広告収入も激減しているとのこと。時間外手当も半減以下だって。

>>273様
＞時間外手当も半減以下だって。
手当てが出るだけでも御の字だと思います。
ただ、古くからの悪い体制を改善していない、むしろ自分で首をしめている
大手新聞社などには正直言ってあまり同情できないのも確かですが。

最近は医師も冬の時代なんでしょうか？
競争激化で色々と功罪は出てくるのでしょうが、
一患者としてよい方向に向かってくれればと思います。

>>272

こいつは、きっと代ゼミ偏差値を見て判断しているんだろうなｗ

代ゼミ偏差値もまた一面の真実

偏差値は相対数字だから、関係ないだろ。
まあ、母集団が半減したんだから、質の低下は否めないけど。
ただ、他学部よりも、遙かにその低下率は少ないだろうよ。
数が多い＝レベルが高いとは一概にいえないし。
それに今の学生に「２０年前は〜」とか言っても、寒いだけだ。

しかしこれからの時代、医者がお勧めできない職業であるのは事実だが
かといって誰もなろうとしなくなると困るのよね。うちの教室なんか
マイナーな科だから、入局者が少ないので、助手が今でも雑用してるよ。
若手が増えてくれないとこの業界も活性化されない。しかも入局先に
偏りが生じている。
厚生労働省は２年前からの疑似インターン制度（ローテーション）が導入さ
れて以降、どうも内科、外科、婦人科、小児科、公衆衛生の５つのみに
力を注ごうとしているように思われる。ローテーションがあると、どうしても
この５つに人が集中してしまう。力無きマイナー科は一体どうしていけばいい
んだ！

あ〜あ当直明けしんどい今日も外来１００は来るなあ。はあっ

>>278
青田刈りしかないっしょ

しかし、最近の若いのは態度でかいよな〜　こっちのあしもと見てやがる。

>>279
忙しかった頃がうらやましい

役に立たないDQN医者を量産してる痴呆新設単科医大を
そくざに廃止せよ。嵯峨、伏位、後置、大板、死蛾などは
存在意義なし。

>>282
それよりも旧帝大系の医学部を「理工学部医学科」にした方が良い。
アタマのいらない開業医造りなどは新設私大にでも任せておいて、国立大学は研究者養成に力を注ぐべき。
国立大出身の医者は開業を禁じて、後進の指導や研究に専念させる。
そうすれば教育予算の削減にもつながるし、医療費の増大も防げる。

>>283
旧帝大系はすでにそうなっています。いわゆる大学院大学化です。今や
ペーパーを書かなければ旧帝大には居場所はありません。某旧帝大系はん大
とかはすでに１００人入学しても１０人しか残れないと聞く。医学部も
完全にエリートと、どさまわりで二極化してしまっている。医学部の発展に
は良いことだと思う。競争も激しくなるし。しかし戦いに敗れた後が悲惨
である。敗れた人はわけのわからない条件の悪い病院でびくびくしながら
一生を送ることとなる。医者の世界もすでに戦争状態ですな

しかし今日の死者が生き返った事件はいただけない。きちんと
瞳孔も呼吸も心電図も脳波もその他も確かめんかい！あほ。能力
のない医者が多いとまた業界の評判が悪くなる。

>>285
日常の死亡確認にお前は脳波まで毎回とってるのか？

血圧測定不可、自発呼吸ー、両則頸動脈触知ー、聴診上呼吸音ー、聴診上心音ー、JCS;300、両対光反射無し、（瞳孔散大）、モニター上フラット波形、
こんだけそろえば死亡宣告してもいい。脳波など測定する必要なし、、、それともカロリックテストもやれってか？？ついでにABRも？？、、脳死判定してるんじゃね〜んだよ。。

285はどうみても医学部受験失敗厨房と思われ

>>187
大型２種免許、２年前に取ったよ。
それが生きる時が来ないといいのだが。

＞＞２８５
モットベンキョウセー！

>>288
漏れは宅建の免許がある。
医者が司法試験を受ける現在、こんなものもってても糞だが
無いよりマシと思う。

>>285
禿同。

いやあ、医者になって良かったとは思っているんだけど。
一生に一度でいいから海外旅行に行ってみたいなあ。
電話のないところでぐっすり眠りたいなあ。

生き返り事件は不思議と攻める論調はなかったね
マスコミはどこに目をつけるかわかったもんじゃないと思った

>>292
御意

どうせ食うためには厭でも医者やっていかないかんと仮定した上の話で
どうせ働くなら、国公立県立系病院と、民間資本病院とどちらで働きたい
と思いますか？

働く気力があるなら
民間資本病院で働きたいよ。
やる気をもって働くにおいて,労働環境がよい。
医師の仕事に専念しやすい。
給料に見合った、働きを要求されるから,
他の職員でもできることは,やらしてもらえず...
責任の重いことばかりさせられる。
それに,医者だけでなくコメディカルもよく働くから。

給料だけ抜くなら、国公立系がいいかな？
やる気なく働くには、いいところだもんね。
やるきのない、事務・技師・看護婦にかこまれて
患者のノルマもなく、
めんどくさかったら、他の病院紹介したりとか...
愛想悪くしていたら、患者も減ってくれるしね。

本当ですか？国立系もきつきつとおもうんですけど・・？
＞２９６さん、それってファイナルアンサー？

最近の傾向では国公立系はややドキュンな患者が集まる傾向があるような
気がする。なんでなんだろう？医療事故の報道も比較的国公立病院に
多いような気が。もちろん民間資本病院のどうしようもないところにも
医療事故は多いのですが・・・。患者との治療契約関係がややアバウト
な面や、医者の忙しさから、またどっちかというと気軽に寄りやすい面から
国公立病院にドキュン患者が集まりやすいんですかねえ？。

国公立はリークしても身分に関係ないからな、マスコミにちくる組合系の奴がいる。
民間は評判落ちて患者が減りゃ、損は全員に及ぶから隠しあわざるをえない。
小泉サーン、国公立病院を民営化してくださーい、医療ネタを減らしましょう。

地道に証拠集めて告発しろ。

患者の家族で一人、しきりにメモを取っている奴がいる。点滴するとき、採血するとき
隠れてこそこそと何か書いている。ありゃ誰だ？確か弟と最初言っていたが。メモして
何するねんおまえ　訴える気か？

医者辞めても食って行けるが口癖。
だからと言って、「じゃ、辞めて」なんて言ったら怒るんだろうなあ。。
どうしたもんなんだか。

>>302
じゃ、あんたが辞めて（ｗ
それで万事解決！！

まさかの時のため
　車の大型免許とってあります

俺は一度医者をやめた。で、やっぱり収入に困ってバイトを始めた。
少しブランクはあったが、自分にできる事できない事はわきまえて無理は
しない様にしている。週に2〜3日でそこそこの収入は得られるが福利厚生は
一切ないので保険は国保に自分で加入している。将来への保証は勿論無いし、
ブランクが長くなれば当然第一線には復帰できない。俺もそれはあきらめて
いるし、自分で開業も無理（すべきでない）と思っている。
今はそこそこ患者さんにも満足してもらっているし、勤務の無い日は自分なり
の勉強をしたり思索に耽ったりしている。あんまりお勧めはできないけど、
本当に切羽詰っているのならこういう方法もある。逃げ道があると思うだけで
気分的に楽になることもあるし。

>299

なるほどね。

＞298
　ひとたび問題が発生すると公立病院は　管理者である　
国（国立病院）、地方公共団体（自治体長）に知らされ、それぞれの議会で
全貌が明らかにされてしまう。マスコミの餌食に。

＞305
　共感出来るものがあります。八方ふさがりかけている自分の周囲と照らし
合わせ、一つの選択（最後の切り札）を教えてもらった気分です。

医者は給料少ないっていうけどどれくらいもらってるのよ。
民間企業の場合、一部上場企業でも３０才で５００万以下の人間が大多数だぞ。
４０才でも７００万いけばいいほうだ。中小企業なら４０過ぎても５００万以下がザラだ。
プレッシャーは医者に比べたら少ないかもしれないけど全くないわけではない。
競争は激烈。倒産した日にゃ転職先もおぼつかない。
見つかったとしても前職以上の待遇は望めない。
社内の足の引っ張りも酷い。厄介な仕事の押し付け合い。
責任逃れが上手で上にへつらう人間が出世する。
朝は8時出社、退社は24時。この不況なので残業代は出ない。
リストラで社員数が減っているので処理が追いつかず土・日も休出。
これだけ働いても生きていくのがやっとの安月給。
結婚しても金がないから子供が作れない。
車買ったら他の娯楽は一切できない。一生借家暮らし。
誰でもできる仕事にやりがいなし。
対面販売でもない限り人から感謝されることもない。
給料は下がる一方なのに会社は、やれ英語だ、やれパソコンだ、資格だと
注文ばかりつけてくる。
そのくせ上司は英語もパソコンも出来ない無能人間。

それに比べたら、医者は患者から直接感謝されるからやりがいも
感じられるだろうし給料だって悪くない。ステータスもある。
ミスをしたら干されるのはサラリーマンも同じ。過労死も同様。
それでも医者なんかやってられない？

>以下の人間が大多数だぞ。
世界中に目を向けてみましょうか？
会社員の皆さんもらいすぎですよね。

会社員の平均と比べるのはナンセンスですよ。

>>309
３回読んだが意味がわからん。
サラリーマンなんかと比較するなということか？

駄目人間と比較しても仕様が無い。

>>311
むぅ、そういうことか。鬱なスレッドだから元気を出してもらおうと思って
書いたのだが、お役に立てず残念だ。
精神科で診てもらってくれ。

>>308
医者がどれくらいもらっているか？それは人によって病院によって
違うと思います。新聞には先日、開業医の平均月収が２００万以上と
書かれていたが、それは、本人の手取りは殆ど無いに等しいでしょう。
他の職業との比較は、難しいが、接客業としての共通点はサラリーマン
とも似ていると思う。しかしクレーム付けられたときの責任の大きさ
重大さを考えれば、やっぱり、医者やってられないよと思いますね。
耳鼻科で感染症のラムゼーハントでは、耳の機能はもうあまり
回復は期待できないと何度も説明しているのに、どうしても納得して
くれない患者が居る。病気を抱えたのは本人のはずだが、いつのまにか
病気は医者のせいという論調になっている。うまくいけば感謝されるが
うまく治らないと非常に恨まれる。それが辛い。

>>308
月収ではなく、月商だそうです。
その中から、設備代その他諸々が出て行くそうです。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007522411/

みんなストレスたまってるねえ。
おいら５年くらい月に１−２日しか臨床やってないけど、
基礎の方がストレスたまるよ。肉体的には楽だから。
業績あげないと明日のポジションもないんだよね。
俺は月１回の当直で少しは足しになるけど、基本給は
リーマン並み。まあ好きでやってるのでいいですけど、
なかなかデータのでない日には臨床に戻ろうかという
考えもちらつくよ。医者はどんなに忙しくても適当に
抜けばやってけないことはないし、食うには困らないから
いいですよ。
本当にいやでも他の職業に就こうとは思わないだろ？
このスレでガス抜きしながらマターリ逝くのがいんではないかと。

＞とあるリーマンさん

ありがとう。気を悪くしないでね

>>312
大変良心的な方とお見受けいたします。
暖かいお言葉痛み入ります。

ここは２ｃｈだから気にしてないよ。
実社会で差別発言したら、なたで切りつけるけど。（ｗ

すぐにフォローがはいるところに医療業界のモラルの高さを感じた。

りーまんさんの意見、禿憧。
うちの弟なんかもメーカーりーまんだけど、とても悲惨そうだもんねえ。
（あ、弟は有名私大卒−東証一部よ。入るのは結構難しいところ。）
弟診てると、今は医者の方がまし。
（ただ、バブル期はなんもメリットなかったわけだから、世の中不況だから
なんとかいうのは止めてほしいねえ。）

医療業界は景気に左右されない点はいいかもな。

４０歳医師の給与目安

国公立病院１０００万
民間病院１３００万
大学病院７００万だろう。
大学医師はアルバイトで収入増やしている。

ある４０代後半の都内国立大学医学部助教授
給与８５０万
アルバイト２０００万だってさ

３２１
ちょっとまってよ。アルバイト以外は大体そんなとこだけど、
２０００万もアルバイトいける診療科及び身分なんて限られてるでしょ？
平均すれば、大學スタッフでアルバイト料年間３００万ぐらいじゃないの？

麻酔出張！

321>>
アルバイトもほどほどにしとかないと周囲がうるさいからね。
身分のどうの・・とか言われたらねえ、たくさんは行きにくいかも。
２０００万のアルバイトは不可能なのでは？せいぜい１００
−２００が妥当と思うが。だって本業がまともにできない
と却って、事故とか痛い目にあうから、稼いでも同じになる

医者辞めたいって心理は、仕事が楽しいと思う場面よりも仕事が辛いって思う
場面の方が多いから、起こるんだと思います。実際そうだからこんな板も
存在するのでしょう。でも、やっぱ医者やってて良かったという経験はありま
せんか？なんか反語的なんですが、辞めたいって心理は辞めたくない
って心理の裏返しだと思いますから、きっと医者の仕事の良い部分もあると
思うのです。

確かにホントに辞めたいやつは辞めたい辞めたいって言わないよな。

その気持ちまったくそのとおり
辞めたいって気持ちは、辞めたくないって気持ちだよ。
ピアニストもそうだよ。

同じだよ。
それってさあ、辞めたいって思うほどにがんばらないと、辞めたいとは思わない。

なんでも自分の限界に挑戦してるときは、辛いよ。
受験でも、医者でも、芸術家でも。

やめないでほしいです！お医者さんはすばらしいお仕事ですから・・
水香もおうえんしていますので、なにか辛いことあったらメールとかで言ってくださいね！

医療ミスして、テレビ沙汰になった医者の末路は？

患者を死亡させて、実名公表されてその後の生活は？

昨日、東○大救命救急センターの精神科医（４０歳くらい）の番組やっていたけど
あまり羨ましい毎日を送ってはいないような感じだったな。
なんか医者として平凡な感じだったし。

自分の将来がこんなもんなのかな、なんて思うとつまんなくなってくる

病気で入院していた家族のお父さんが、また元気になって働けるように
なったら、その時はやっぱ　純粋に嬉しいな。家族も喜ぶしね

よっしゃー

3333333333333333333333

>>305さん、科は何科ですか？「思索に耽り」あたりがpsy科の先生のような気がし
ました。
私はまだ駆け出しのpsy科医ですがくじけてしまいそうなときがあります。
でも苦しいときは足元を見て歩いてこうと思います。やむをえないときは305さん
のようにいったん休むかもしれませんが。

今、医者になりたいと思ってがんばっている君。もし君が「自分の能力は大したことはない」と考えているならそのまま努力しましょう。
反対に、「自分は高い能力を持っている」と考えており、また他者からもそのように認められているとしたら絶対やめた方がよいでしょう。
医者など、有能な若者が目指すような職ではありません。優れた頭脳を必要としている分野は他にたくさん存在します。
あたら優れた才能を社会の片隅で埋めてしまってはいけません。
世間にはホントらしい嘘がたくさん存在していますが、「医者が楽で儲かる商売である」等という妄言はその最たるものでしょう。
医者を目指している諸君、特に今から医学部・医科大学を目指して日々勉学にいそしんでいる諸君は、
まず医者の本当の姿、現実の姿を知らねばなりません。

しょうしゃも、やくしょも、そしきのなかではたらくのは
しんどいよ。

今>>335がｲｲこと言った！

医者辞めたいなあと本当に感じるのは、当直明けの睡眠不足の時に、大勢の
患者がやってくるときですね。なに喋っているのか解らなくなるときが自分
でもある・・・が、なんとかそのときはうまくくぐりぬけているようであるが
いつ何時失敗をやらかすか解ったもんじゃない。当直明けの時は本当に患者
の顔を見るときが辛いことがあるが、もちろんお客様は理解するよしもなく
こうして延々と睡眠不足のまま毎日が過ぎ去り、自分も衰弱していくのだろう
医者の不養生というより、不養生な生活しかできない現実がある。

お医者さまって毎日病人の相手して気が滅入ったりすることはないの？

>>334
レスどうも。科は明かせませんがpsy科ではないです。
あの書き込みは、あくまで‘八方塞がり’って思っている人に少しでも楽になってもらおうと思って
書いたもの。奨励ではないので念のため。
医局を辞めると全て終りって思っている人結構いるんじゃないかなあ。私も最初はそうだった。
だから一度辞めたんだけどね。でも医局を辞める＝医者を辞めるじゃないからねえ。
私はバイトで復帰してからまず自分のライフワークをどこに置くか考えた。研究や臨床だけでなく
患者さんがこの先生に出会えて良かったと思えるホスピタリティみたいなものをもっと第一に考えても
良いかなと。医局でそんなこと言ったら「んなこたぁ一人前になってから考えろ」って言われるだけだが。
じゃあ医局で一人前にしてくれるかといえば、結局勉強するのは自分なんだ。勉強なんて（今思えば・・）
どこでもできるしねえ。
それで私は自分の時間を大事にしつつ患者さんも大事にできる今の生活を選んだ。
幸い今の職場はペイもよく、週３日でも勤務医の頃より収入がよい。もう少し余裕ができたらまた別の
方法を考えようと思っている。

上のレスでは自分のことばかり書きすぎたので反省。
病棟の時は（って病棟医の途中で止めたけど）どんなに忙しくてもdutyのひとつ上のことを
自分に課すようにしていた。仕事が夜中の１２時までかかったら他の仕事を作って1時までは
仕事をしてから寝るとか。これも自分に余裕を与えるひとつの術。
がんばってください。でもpsy科はホスピタリティ大事だからね。無理はしないで。

レス有難うございます。夜中の12時、1時…は当直でもない限りもうできません。
（2ちゃんはしてんのに。）
でもここ数日2ちゃんのあちこちを見てて気が晴れました。2ちゃんねらー医として
ぼちぼちやっていきます。有難うございました。

2チャンネラ−医か。（ｗ　おたがいｲﾀｲね。

age

自分の所属する医局はとうとう崩壊した。まあ予測できたことだし、これで
いいと非常に納得している。医局なんて、馬鹿な古医者が若者をこきつかう
奴隷制度以外のなにものでもないからな。これから医者も完全フリーエージ
ェント制になるだろうな。大リーグに行きたい奴はいけばいいし、古いしき
たりにとらわれる必要はない。要するに結果を出せば周囲は納得するんだと
思う。ただし医局が崩壊したことで、国公立県立病院の日雇い医者をする人
がいなくなってしまい、国公立は悲鳴を上げているようだが、知ったことでは
ない。国公立は血税を使っている以上は腹を切るつもりでいるべきだ。

いっそのこと全国レベルで医局講座制を撤廃させよう！そうすりゃ医療
事故も随分減ると思われ。

医局が崩壊するってどういうこと？
信じられん。

明日も外来だから寝よう。

>>335　>>338
同意．予備校でみんなにきかせてやるべきだな。

>>345　>>346
同意．医局のメリットをむさぼりつつ、あばよするのが最近の流儀だな．
古いしきたりがありすぎる医局,崩壊マンセー！！

わちきの出身医局はあるよ。人気ないけど崩壊の兆しもなし。どこか崩壊してんの？
ああ、開会式見ちまったよ。ライブとダイジェストと。

助かったかもしれない患者さんを亡くしたときはやめたくなります。
へたくそだなぁ、俺。って痛感する。
最初から勝ち目のない病気なら全然平気だけど。

そいえばテニスでもマージャンでもよくやめたくなってたなぁ

一つの医局しか知らないから、他と比べてどう違うか分からない。
古いしきたりって、たとえばどんなのがあるのでしょうか？

正直、こういうの見ると医者やめたくなる。
オッサンの劣情が不愉快。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/geodiary6.html

初めて患者さんにしなれたときはマジにやめたいと思った。
しかしここでやめたら一生の恥と踏みとどまった。
良かったのか悪かったのかあれから十余年、やめたいやめたいとぼやきながら
いまだに医者している・・。

　 　　 　
「医師は平成29(2017)年頃から余り始め、平成32(2020)年には約６千人、平成37(2025)年には約１万４千人が過剰となる。」と報告されています。
http://www.obunsha.co.jp/info/html/ossm9811.htm#an4
　
　

>>345 あれ？、こっちでは昔からフリーエージェント制だったよ。
売上悪いと指導医、研修医セットで他大学に交替だったよ。
医局長からは年俸いくらで契約したから２年間行って来いっていわれるしね
経営母体変わるから年金も退職金もないしね。
医局長なんて病院経営者との交渉代理人としか思っていなかったけど。
こっちもあの病院ならこれくらいもらわないと医局やめちゃうよって脅すしね。
もっとも自分を高く買ってくれる病院を探す窓口が医局なんじゃないの？

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　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
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ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

あらゆる業種に通ずる原則。

参入障壁の緩和・撤廃による新規参入の増加
　　　　　　　　　　　　　↓
供給側の飽和によるパイの奪い合い
　　　　　　　　　　　　　↓
収益最優先による倫理崩壊
　　　　　　　　　　　　　↓
耐えられなくなった良心的な上位層の離脱
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　業界の荒廃
　　　　　　　　　　　　　↓
質を確保するためにチェック体制を強化するもすでに時遅し
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　業界の消滅

すいません　地方国立医を目指してる２ろうです
医者がものすごく大変な事はわかってるつもりです　その医者という職業にあこがれてべんきょうしてきました
自分は僻地もいとわないとも思っています　
能力がある　ない　がよくわかりません　ただ適性はある、と思います（えらそうに失礼
自分の進む道は間違ってるのでしょうか

>>358
無駄なことを考えないでまず大学に入りなさい。
医者なら２浪してもハンディにならないよ。
今悩んでいる場合ではない。

>>358

絶対後悔するからやめとけ。この国の国民医療サービスを消滅させたいみたいだから。そのかわり、だれも利用しない空港や高速道路は必要らしい。

ttp://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

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http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

>>358
能力＝体力でしょう。
体力があれば、大抵のことは出来る。
能力は、あまり差はないよ。
頭は要らない。お勉強エリートは結局どこかで躓くよ。
とにかく私立（自分は費用面で無理だったが）
でもいいから医学部に入ること。

体力もないし能力もない。気力もない。のトリプル安ですが、
いまさら医者やめてもな。やめたいやめたい思いながら日々が過ぎる。

産業医になる、というのはどうだろうか？

変態医なんか、2ＣＨでひっぱりだこ！

これから医者は、責任だけ重くて収入は（相対的に）低い職業になります。
さらに一度でもミスを犯すと社会的に廃業に追い込まれます。
魔女狩りのターゲットです。

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>>367
あってるね！でも医者辞める気ないぜ！だって未来永劫、医者はいいぜ！
ここでぐちゃぐちゃいってるやつだって、辞めないのがその答えだね！

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　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
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http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

国立病院の統廃合
　↓
　↓　　　　　2003年8月の病床区分見直し（療養病床への転換）
　↓　　　　　　　　　　　　↓
臨床医が働くベット数減少（療養病床化による医師必要数の極端な減少）
　↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
　↓
　↓　　　　毎年8000人の医師数増加
　↓　　　　　　　↓
医師の大量失業

×　毎年8000人の医師数増加
○　毎年6000人の医師数増加

腹囲、耕地、おお痛、死蛾、蚊革などのウルトラDQN
単科大学を即刻廃止せよ。
これらは地元の弱小大学と統合して生き延びようとしてるが
むりむり。
医師数増加は１０００人は抑えられる。

福井の医学部って単科大学だったっけ？
誰か知ってる人ー。

滋賀けっこういいとおもうけどなあ。

大体一県に一医学部なんかいらねーんだな

あーでもわたしおかげで医者になりました。(激藁

医療費３０兆円のうち、国庫支出分は約７.５兆円。地方が約２.５兆円で
公庫支出合計は約１０兆円（３０％）。保険料が約１６兆円（５４％）
患者負担が約４兆円（１６％）。

医療費の対GDP比約８％はOECD加盟主要先進国中、１９位と低いながら、
WHOの健康達成度評価では世界一位。しかも、高齢者割合が高い日本でこの数字。

国民一人当たりの年間医療費は、多い順に、スイス約４５万円、アメリカ約４２万円、
ドイツ約３３万円、日本は７位で約２８万円。
日本年齢別　0〜14歳　7万8千円
　　　　　　15〜44歳　7万1千円
　　　　　　45〜64歳　19万円
　　　　　　65歳以上　56万円（70歳以上だと65万円）

諸外国に比べ、診療報酬（技術料）は安いが、薬価は数倍という歪んだ構造。
初診料　　　　日本1950円、韓国4050円、アメリカ7864円
虫垂炎手術料　日本63000円、韓国125800円、アメリカ253511円（1995年）

公共投資と福祉・保健支出の対ＧＤＰ（国際総生産）比（単位：％）1993年

　　　　　日　本 　　アメリカ 　イギリス　 西ドイツ 　フランス
公共投資 　７．９ 　　１．７　　 ２．１　　 ２．３ 　　３．４
福祉保健 　１．１ 　　１．５　　 ７．５ 　　７．８　 　４．５

この辺は、基礎知識として知ってからもの言うべきだろう。
医師会の功績
　日本から無医村が無くなり、公共事業一辺倒であった財政支出が社会保障に
　まわるようになり、病院へのフリーアクセスが確保され、日本の医療が豊か
　になったのには医師会の政治活動の 影響が少なからずある。歴史をしらな
　いひとがおおい。

日本の医療費への国庫の占める割合は先進国中かなり低い。また医療だけでなく
教育・研究への国庫支出も低レベル。そのくせ、公共事業への国庫支出は飛びぬけて
高いという異常さ。いかに日本が土建国家であるかがわかる。
予算の配分を土建業から社会保障にもうすこしまわしなさい、というのが医師会の主張。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/99/
http://www2.net-kochi.gr.jp/~ishikai/opinion/iryouhi.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/iryouhi.html
http://www.med.or.jp/
http://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/genzyou.html
http://www.jcp.or.jp/diet/souten/syakaihosyou/0531_koike02.html
http://www.geocities.com/Paris/9531/managedcare.html

　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、
　 　 　 　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　 （　´∀｀.|　♪ 　　＼　　　　　　 　　　/
　‖( つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖( 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
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　‖　 （_＿）‖）　　　◎　　　　　　.||
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ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

あー、おれも医者止めたい。
自分の器で医者は無理だった。
完全に人生失敗した。
もう駄目だ・・

やりなおす。いつでもやりなおせます。

まだ、20年も30年も現役と思うと
思いっきり鬱になる。
勤務医にせよ、開業医にせよ
行き詰まりなのは火を見るより
明らかだからな。

381さん・・・そんなこといわずにがんばって
私の彼はこれから開業資金をためる貧乏歯医者です
でもついていくつもり

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪
ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

みんな貯金に励んで、早く足を洗え。

>>386さんがいいことを言った。よってage

でもハイパーインフレも怖いから辞められない

>>386
訴訟かかえる前に辞めたい。

>>386
どのくらい貯めたらやめられますか？

国立病院・療養所の統廃合計画（２３９施設 → １５２施設）

・高度の研究機関を主体とする病院
　　　　　　　　　　　　　　→　国立として存続

・国としてふさわしい医療機関を有する病院
　　　　　　　　　　　　　　→　独立行政法人化

・自治体病院・民間病院と同様の機能を有する病院
　　　　　　　　　　　　　　→　再編成による民営化、地方移管

http://www.hosp.go.jp/~tohkai/dokuritu.htm

>>390　5億か10億か

>>392
一勤務医ではそんなに貯めるのは無理ですなあ。

　
　

人手足らなくてやめるにやめれないんですけど・・・。
誰かわしの代わりにはいってくれーーーー

まだ、20年も30年も現役と思うと
思いっきり鬱になる。
勤務医にせよ、開業医にせよ
行き詰まりなのは火を見るより
明らかだからな。

弁護士になって医者を追い詰めるのが夢です。
医療過誤は許さない。

>>397
ヴェテはｶｴﾚ！（・∀・）

うーん、たしかにおれもやめたい。なんかいい仕事ねーか。いまだに医学部の偏差値が
一番高いってのが信じられない。医療現場の現実を今の高校生に知らせるべきだと思うが。。。

.

＞３９９
＞医療現場の現実を今の高校生に知らせるべきだと思うが。。。

その「現実」を教えて下さいよ！
漠然としたイメージ、金が儲かる、やりがいがある、社会的地位が高い、
しか持っていない奴、多いと思うよ！

>金が儲かる、やりがいがある、社会的地位が高い、


すべて幻想です。これから医学部いこうなんておもってるやつは、即刻工学部、理学部志望に変更しなさい。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　
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　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、
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ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-
○ttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

＞＞４０２
理学部工学部でても暗いから
医学部ならまだましだと思っているんだろうな
今の受験生が一人前の医者になるころは悲惨なことになっているだろう
もっとも日本全体が悲惨だろうけど
役人、教員も競争率厳しいし海外脱出しかないかもよ
次回の医療法改悪で開業医は散髪屋さんより
吉野屋以下の薄利商売になってしまう。
みんな覚悟きめないとな。

>>405
どうせ日本は消滅しますから。

大不況、マスゴミに拠る受診抑制の影響で　−１０〜１５％
理学療法再診療減額、老人１割負担、205ルール廃止等で　−１５〜２０％
全体で２５〜３５％減となる。
勤務医の場合はもっと悲惨な時代になるだろう。
国公立病院の統合、廃止、療養型移行等により大幅人員削減と
個人病院の倒産激増で一気に失業医者が溢れるだろう。
開業も難しいし・・・
いずれにしても医者の良き時代は完全に終った。

２０代、当直年間２００日
３０代、当直年間１５０日
４０代、当直年間１００日
５０でセミリタ、非常勤週１外来勤務
そろそろ完全引退へまっしぐら

>>408
「失業医者」なんてのが「溢れる」と、ほんとに思うのか？
なんか、そこここにコピペしてるようだが、･･･。
･･･医者の現状、おまえ知らないだろ。
医師の確保に苦労してる病院がたくさん、あるはずだが？

しかも、この数字はいったい全体、誰がどこから割り出した数字なんだ？
患者数も考えろよ。どこもほんとにベッドが足りないんだ、まったく。

だいたいにして、「大幅」「激増」「一気に」とか、
使ってる表現が、マスコミ洗脳の匂いがしすぎるよ。おまえ、あほか？
自分の頭で考えずに、伝聞を、おどしでも何でも真に受けるような奴は、
さっさと転職して結構だよ。そんな奴、いらねぇわ。

医療機関が減ったら、誰が患者診るよ？病気になってまず困るのは誰だ？
医者があぶれた国家なんか、人類史上ないぜ。びびってんじゃないよ、みっともねぇな。
しかも、他国に比べて日本の医師数は、正確には知らないが、
どうもおれには多いとは思えないね。

人口構成の今後の変化も考えて、医療が必要とされる状況をもう一度確認してみたら？
(失業の起きる状況）＝「不況」に左右されにくい職業(＝医師）だと思うが？

地方は医者が足りない。
しかし地方切捨て策で足りないままにされる。
どころかもっと不足になる。

現実産科、小児科は絶対数が足りないんだ。
しかしそれを補充するしかるべき措置は期待できそうもない。
アンバランスなままあまるところではあまり、足りないところでは足りない。
結局足りないんだろう。

国立病院の統廃合 医局制度の崩壊　国民の声（優秀って誰よ？）
　↓
　↓　　　　　2003年8月の病床区分見直し（療養病床への転換）
　↓　　　　　　　　　　　　↓
臨床医が働くベット数減少（療養病床化による医師必要数の極端な減少）
　↓
よいポストに医師はしがみついて離れないがこれからの新米医師の実力有能主義社会の導入
　↓
　↓　　　　毎年6000人の医師数増加・極端な少子化による人口減少　
　↓　　　　　　　↓
医師・病院の格付けまたは能力評価開始。研修の評価、研究者としての評価や臨床医としての経歴。
　↓　　　　　　　　　　↓
医師の大量失業　優秀な医師の確保の確立→給料は減らないむしろ有能ならUP見込める。
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
負け組み　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち組み　
（すでに研修時代からもしくは最初に進んだ道から
決まっている。5年ぐらいで気がつけばOK)

とりあえず、デパスのみながら働く精神科医は医者やめろ！

このスレ読んでいっきにブルーになりました。
ましてや、ぼくは再受験生。体力ないっす。
研修医になってこきつかわれたらマジで氏ぬかもな・・・
どうしよう・・・たかい保険入っとこ。

>>1
はよ医者止めれ。
どうせ私立出身だろ。
もう元はとれねぇよ、お前じゃあ。
馬鹿は馬鹿なりに、何とか生きて行く道捜せ。
ＤＱＮとして、生保の道でもいいからよ。

兎に角、医者は止めれ。
見苦しいからよ。

医者になりたくなくなるスレですね

医者やめたいって言っているひとは、人生やり直せるなら何になりたいのだろう。
医者がなりたい職業が知りたい。

見栄を張りたい職業じゃない？

>>418
資産家。

みんな、シュヴァイツァーになれ〜

>>418
もしやり直せるなら、コンピュータの仕事がしたい。マジで。
ホンキで考える時がある。

業者ｻﾝ、必死ですね(w

>>422
SEはつらいからやめとけ、マジで。

新スレできました。こちらにも、どうぞ

医者やりたいよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014511062/

＞ID:GQk8cLHo

低レベル煽りつまらんよ。

>>422
コンピューターかあ、いいなあ、それも
おれ外科医もうやめたい

なに、プログラムを組みたいの？

＞ID:pMLpWQsj
オマエモナー（ｗ

次世代のデーマはナノテクとバイオ（非医療関連）、
人間相手の医療では政府の抑制で発展の余地はない

しかしお施主様の注文をきいてシステム設計するＳＥに要求される才能って
医者に近いものがあるような...美容整形とか糖尿病専門医とか。

高校の時の友達（そいつの親は医者だった）は、工学部に行って
ＩＢＭから飛行機メーカーのボーイングに転職し、今シアトルにいる。
「隣の芝生は青い」のかもしれないが、夢やロマンを感じる。
人生一度きりと思うと本気で羨ましいと思う時がある。
僕は、もし親が医者ではなく、自分の好きな道を選べていたら、
医者になっていなかったと思うので、余計にそう思うのかもしれない。

↑名前281ではなく、422の間違いです。ｽﾏｿ。

俺の息子もそうだ。当然あとを継いでくれるとばかり思っていたが，現役、浪人中
殆ど受験勉強もせずパソコンばかり。医学部はそう甘くないぞといっても馬耳東風
なにやってるんだと思っていたがセンター終わって６９０点ぐらいでどこかの地方医大
ならと思い切り出すと、人の身体を扱う医学に対してはモチベーションがわかないだと。
吃驚してしまった。医学部でも遺伝子など色々な分野があるぞと説得してもだめ。妻も
とうとう息子がそこまでいうなら息子の人生なんだから思い通りにさせたらというので
そうさせることにした。未練がましく慈恵にも入学願書を出させておいたが
とりあえず東京理科大学理工の情報科学は合格して今は東京工大受験に出かけた。
こうなった以上なんとか合格して欲しい。大学院へ進学して分野こそ違え、そこで
お父さんがなりたくてもなれなかった教授になるよう頑張ると言っているので応援
したい。しかし自分もなりたくてなったと言うより，仕方なくなった開業医だから、
息子が別に人生を進む以上、開業を続けるモチベーションがうすらいでしまった。
これからは無理せず健康に気をつけてしんどい時は休診したりしてのんびりと、妻
と二人の人生を過ごしたい。本当は止めてしまいたいけど生活できなくなるからね。

>>435
泣けました。

私の息子はセンター試験９割以上で某国立大学医学部に去年合格
成績から考えたら東大理�Tは確実でした。
今後の事を考えるともう少し夢のある分野へいったほうが良かったかも分かりません
いずれ当院を継ぐ事になると思いますが、町医者にするのはもったいないような

やりたい事やればいいじゃん。（＾＾）

>>437
>町医者にするのはもったいないような
じゃ、どんな仕事に付かせたいですか？

中年になっても年金も健康保険も払わないフリーターなんてのは嫌だねえ。（藁
子供は他人に文句つけるだけ生産的な事やって欲しいな。

子供は他人に文句つけるだけ「でなく」生産的な事やって欲しいな。

そんな駄レスに訂正はいらん。

食いついたね、気になる（藁

>>444
牛＝フリーターらしいからね。

漏れもまだあと何十年もこの業界で仕事しないといけないと思うと
最近夜も眠れない。いつミスして訴訟されるかひやひやしながら、
一方で当直ばっかで睡眠できず、閉鎖医局の教授の一存で変な病院を
どさまわり。高校の時の選択ミスを後悔してるね。
高校生にいいたい。偏差値高くても絶対に医学部にいってはいけない。
もう医者に未来はない。医師過剰で失業するか、医療訴訟で地獄に落ちるか
徹夜の連続で過労死するか。それでも世間や功労賞の目は冷たい。
絶対に医学部いったらあかんで。。。。。

>>446
辞めたら？心からそう勧めるよ。
チミは ｱﾌｫか、それとも煽り業者か（藁

教授になるには他人を辞めさせるくらいの人間でないとなれません。
心配する必要は微塵もないでしょう。
それどころかどこでもやっていけないだろうな。

研修医の給与はコンビニのフリーター以下って知ってる
しかしバイトができる分だけ平の医局員よりマシって知ってる

ここにくる、、、
いかれﾄｰｼﾛだけだ。知らんのは、、、
で、地方から出てきた不良まがいのホストが
（どうせ保険もってないので、、、）こっちは金払ってんや！！
と、ごろつく。
医者は金もらってるから
患者のいうこと聞けとか、サービス業やとか言うヤツ、、、
みんな氏ね。

医者にはなりたくないと心底思う。

おそろしやおそろしや
ttp://superhawk.tripod.co.jp/kennshuui.htm
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おい、みんな、職員室に来い！

　はああ、学生はヒマヒマ。なんか仕事くらさひ。２年生はアレ実習あるから、
一般科目はわりかし楽。春休みに２ヶ月もアルヨ。後期は出席もあまり良くなく、
なーんか、テスト含めてトータル７０時間べんきょしたかなあ？
　このヒマで無駄な春休みを勤務のときに使いたいなー。３浪もして、未だに時間の
有効活用ができません。　　　
　ドクターになれたら忙しいんだろうなあ。いまのうちにやっとくアソビって、
なんかおすすめありますかね？

このスレ見たら医者になる決意が薄らいできたよ。
今年、受験失敗して浪人なのに・・・・。
おれのこの1年は無駄になってしまった。
医学部でなかったら何かいい職業あります？
経済とか農学に興味はあるんですが、
将来が不安というか・・。

医学部出て臨床医ではなく何かいい道はないものか
詳しい話をギボンヌ

>>457

お前みたいにふらふらして信念のない奴はどこへ行ってもダメ
この不況下どの職業も勝ち組みと負け組みがハッキリしている
最後は自分しかないのだ。
テメエの事くらいテメエで考えろ！　

迷ってるくらいなら医者になれ
しがみついてでもなれ

いろいろ言っても医者以上に確実な仕事は今の日本にはない

＞いろいろ言っても医者以上に確実な仕事は今の日本にはない


そりゃそうだ（ｗ

>>460　>>461
残念ながら
そろそろそうでもなくなってきたみたいだぜ。

え！？

もう後戻りは、できないよ。

本日理事長より全職員の給与カットの通達がありました。
次に来るのはいよいよリストラか。鬱。
ちなみに職員370人の急性期指定病院。

え！？

>>465
>>職員370人の急性期指定病院。

それはまた大規模な・・・

>>422
>>427
え？私の憧れの外科先生達が、私の職種のコンピュータ系希望だなんて。ﾋﾞｸｰﾘ
上でも誰かでも言ってる通り、コンピュータ系はやめて置いた方が。
Ｐ科の先生ならよく知ってると思う。薬漬けの人多いよ。

特に２ｃｈなんか見てると日本の医者ってホントにレベル低いのが判る。
その低レベルの中でも最低なのが２ｃｈにやってくる。
まあ、医療界の膿のようなものだ。
こんな医者しか生産できない教育制度を変えるべき。

コピペうざい。

全部捏造自慢止めろ

あげ

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　　　i
　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　　＜　いたずらばかりしおって！
　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

＞４５６
１年生か？２年生以降は春休みなんて無いに等しいぞ
部活でもしてれば？

部活なんかで使いたくないから聞いてるのさ

>>441に食いつき「ガブッ」
フリーターだって年金も健康保険も払てます人多いですよ。
知らんくせに勝手なこと言いよって・・・・。

何百回も聞いてるのならさっさと実践しろよ。
実践してたらへタレなことは言わんはずだぞ。

お前らのは単に、「文字列の並びを記憶」
しているだけなんだよ。
公式見ただけで数学が出来るようになった気がする
厨房と同類、それは本当の理解ではないの。

親に守られているお前らは、全ての生活が
シミュレーション（模擬）なんだよ。
はっきり言って贋者の生活をしてるんだよ、ニセモノ。

はやく自立してみろや。

申し訳ありませんが、半分以上の人は親に守られてません。
自立してますよ。
ある年齢になったらそうならざるを得ませんから。

コメヂカルですが、わしもやめたいです。
定年までに、一人は、殺しそうだ。。。。

>>481
薬剤師さん？
>>445に食いつき「ガブッ」
あっくんはフリータじゃなくて、ぷーたろうだよ、ぷーたろう。わかる？
フリーアルバイターは労働をする。
ぷーたろうはプラプラする。
大違いだよ。

＞４８２
korosiができるのは、ヤクザ石だけかな？ふふふ。

　殺しは医者の特権ではない、看護婦も警官も得意だよ

そうだろうよ。
そして、もっと、あるよ。
検査がかりだって、まやかしの結果で、
かげから、医者を翻弄させて、ヤルことができる。
その点、維持と、掃除のおばさんは、よっぽど、清い人だろうな。

age

>掃除のおばさんは、よっぽど、清い人だろうな。
入院してたとき、そこの掃除のおばさんは　ちょっと頭のおかしい
患者さんの悪口を他の患者さんと一緒になって洗面所で
ながながと喋っていましたが。

age

もしよかったらこっちにも遊びにきてくださいよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1014747720/l50

多分学生が多いと思うので。
とくに今の医者の情況を語ってくれると助かります。
オススメの道とかこういうのにはなるなとか・・・

>>490
良いスレですね。

>491
同意。　結局　わりに合わない人生。
　　　患者から『治らん』とクレーム言われて終わるだけの人生。
　　　

>>492
直るわけねーだろ！
と逆ギレしてみたい。

いつも逆ギレしてますよ。

大分昔、情けないが何を出しても「よけい痒みが増した」
　とクレームをつける中年おばさんがいた。
　本人にしてはもっとよい自分にあった薬があるはずだと
　思いこんでいるみたい。
　　「すみません、薮だから」とひらあやまりしたら、
　二度と来なくなった。

転職するにも芸がない。

プライドというか見栄（家族）が転職の最大の癌。

でも、最近は理系なら
東大の理１、理２より他の国立医学部を選ぶ高校３年生
多いらしいよね。
やっぱ、医者になることで、バラ色の人生が約束される
と信じて疑わない連中多いのかなあ？

トス
↓

500
GET

医者なんてそれほど頭は使わない。
昔は優秀な連中は工学部や理学部、軍隊にいったものだ。
今日本の産業が落ち目になってきたのは、
優秀な連中が医学部行くようになったからだ。
医者なぞお国の為には役立たん。

>>501
それはあるかもしれませんね。
私も最近の駿台偏差値over７０の医学部卒ですが
医者にそんな成績をとる能力は不必要です。
最近の理３なんて７５とか。
そんな数学が出来るやつは、医者になるのはもったいないです。

でも社会人になっても医者目指す人多いよ。
なかには、５０歳過ぎて医学部に入学するのもいるやろ。
やっぱ、ええとちゃう、医者は。

戦争の時に前線に出なくていいよ

医師法か医療法に、召集に応じなければいけない義務とかありませんでした？
大規模なテロなど起きれば、召集されると思いましたが。

東大でも理１、理２のケツのほうじゃどうもならんからな、
遅刻医学部に行くのは賢明だろう
むしろアタマがいいのに理３に行くのが理解できん

age

医者やりたいよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014511062/

俺もやりたい

医局やめてフリーで働くのって、やっぱり専門医とか学位とか
資格もってないと、雇われるときに不利ですよね？
何の資格ももってない（研修証明書しかもってない）私みたい
な人は、バイト当直とか健診バイトで食べていくしかないのか
な・・でもバイトするにもコネがないし・・
どうしたらいいのか、医局をやめる前から悩んでる私です。

まあ悩んでないで行動に移すべし。
とりあえず医局をやめてみよう。

>>511
あ、私と同じ人がいる。
教授と大げんかしちゃってもはや取り返しつきません。
私はもう人生終わってます。逝きます。

とりあえずプライド捨てて食いつなぐなら
健診センターとかに連絡して組み込んでもらえば？
次の行き先はゆっくりと考えるとして。

別に資格なしでもやとってくれるよ。変な病院なら（笑）

資格なしで・・それはヤバすぎでは（藁

＞＞５１６
でも、いっぱいあるよ

資格なしって、医師免許のこと？
・・なわけないか。だったら犯罪だもんね。

それは確かにヤバい（藁

ゆっくり・・・・
眠りたい・・・

当直で疲れた。
連泊だけど常勤医のぬかりが多くてしょっちゅう起こされ、気分悪い。
ほんと、ゆっくり眠りたい。あーあ。

今日は寝れないわ。鬱死

本当に辞めたい・・・・・・

医者を辞めたい辞めたいといっても、本当に心底やめたいと思っている人は一握りでしょう。永井明みたいのもいるけど。
なんてったって一応はプライドのある、アイデンテティーの確立が成し遂げられる仕事ですから。最もつらいのは自己存在意義が語れないことなのです。忙しいがけまし

いくらマスコミで、東大はこれから将来性はない、大学にはいかず早めに社会に出たほうがいい、といわれても実際に東大受験をする人は絶対に少なくならないのと同じ。
人間は自分のほうが優れているとえらぶりたいのですよ。

ずっと病人相手の仕事なんてって楽しいかな？

>>524
心底やめたいよ。でも医者は医者でしか食べていけないのですよ。
医局とケンカ別れするのは構わない。でもその後が....

患者さま、ご家族の方々、どうか分かって。
「金は払ったんだから、病気を完全に治すのがお前らの仕事だろ」
ってそれはないでしょ.....最善を尽くしてもダメな時はダメ。
医者が患者さまに悪かれと思ってやってることなんて一つもない。
なのに、どうして落ち度ばかり探そうとするの.....。
医者だって人間。もう精神的に限界です。

まあおまえらは派忌死瑠でものみながら癌晴れって凝った。
医者ぐらいもつとまらんやつは何やってもダメだろ。

本当に医者やめた人いますか？
やめてどうやって生計たてていくの？

医学部とか中退する人とかいるの？

訴えられないのは何科なんですか？

犬がお医者さんの小児科。

>>526
禿同
医者だって人間なんだよな

ドクターKかドクターYKKにでもなれば？

私の友人が昔いってた。
「世の中、まともな人間のほうが少ない。」

もっとまともな人間が増えればいいのですが。

ｱﾌｫどもを煽りたてDQN患者を大量生産している、マスゴミの罪は重い。

漏れもやめたいが、どうやって整形をたてていくかわからないのでやめれない。

基礎に鞍替えというのはやっていけるのだろうか？

基礎なんかで、やるくらいなら、アホべんそそのかして、
訴訟屋のほうがまし。
ただし、あほ弁は金に汚いから、トリッパグレに注意。

おれもいしゃやめてー。ついでに人間も止めようーと、思う。
こんな苦しいなら、死んだほうがまし。癌患者がうらやましいよ。

>537さん
頑張りましょう？
先生の担当してる願患者さんに悪ぃと思う。
人間も続けましょぅよぉ。

>>511
なんでそんなに暗いのですか？
私は喜んでフリーター医師をやっている。医局は７年前に辞めた。
当直、検診、ジャミックで探した非常勤医で十分に食いつないでいる。
コッソリ、サックスなんかふけるようになりたいと思っている。
将来は田舎のログハウスでいい音楽を聴きながらのんびり生活をするのが夢だ。
とりあえず、妻をどう説得するかが課題だ。

>>537
やっぱり、基礎は最悪なんですか？？

>539さま
雇われるＶＳ辞める
受動・能動
の差？

姉が大学病院で医者をやってます。
現在妊娠中なんですが、医局が厳しいらしく
「出産・育児休暇を取るくらいならやめてしまえ」と言われているそうです。
姉は出産後、すぐに復帰して仕事を続けたいと思っているのですが
それでも「やめろやめろ」と言われているとのことです。
同期の女医さんは１児の母で、「仕事は１７時まで」という条件を医局に出し、了承されています。
しかも現在２人目を妊娠中。
この差は一体・・・・。

>>537
何もしないのが好き。何の希望ももたないくても平気。生きたまま死んでいられる人には
いいかもしれない。
研究費もなし、ただただ時間だけやり過ごす日々です。俺なら死ぬね。

　今日も癌患者と１０分ほど病気以外の話をしたけど、俺なんかより
ずっと余裕も、楽しみもある人生だったらしい。卒業以来、１０数年
余裕も、楽しみもなく、不安と恐怖は増える一方。老後なんて真っ暗だし
その前に、何とか現役中、過労死してしまわないと。
５０過ぎでホームレスはつらいからね。

>>542
働き過ぎで自分の子供を流産しちゃう女医もいるみたいですね。
医者の世界は人道から外れていますね。

ソースはこれ

仕事休めず女医が流産
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000824sr11.htm

＞しいなさん
レスありがとうございます。
出産休暇をもらって、またすぐ復帰という姉の希望は聞いてもらえるんでしょうか。
姉はあまり世渡りの上手な方ではなく、教授と言い合いになることも何度かあったようです。
医局側としては出産を機にお払い箱にしたいのかも・・・と思ってしまいます。
この場合、勝手に首を切られるということもあるんでしょうか。

>>546
ごめん。私には分かりません。

行き詰まりはあきらか。この国は徹底的に一からやりなおさなければだめ。このままでは滅亡。

滅亡するまで(しても)天下りぃ！！

なんかネガティブだなーおまいら
いまのご時世、仕事があるだけでもいいじゃねーか

15年もたったら「あのころはよかった」って思い返すことになるかもしれんぞ
あっ、よけい暗いか、、、

ごみん＞550

医師は自らの天職をよく承知していなければならぬ。
ひとたびこの職務を選んだ以上、もはや医師は自分自身のものではなく、
病める人のものである。もしそれを好まぬのなら、他の職務を選ぶがよい。

>>552
観念論馬鹿

ていうか、みなさん抗鬱剤を飲んでみては？

ジョイの気持ちはわかるけど
ジョイは　あんまり働いてくれんから　ほんと　周囲がきつい

内閣府の総合規制緩和審議会で閉鎖的医局制度の見直しを審議中
医療の教育制度のとこ

ttp://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/010724/honbun.html

ここにもメールして医局制度をぶっつぶしましょう。

>>556
日本がつぶれるのが先のような気がする。

漏れもマジ医者やめたくなってきたよ。
別に訴えられてるわけじゃないけど、患者や家族は厳しいし。

かといって他にできる仕事ないし。
保険会社の雇われ医でもやろかな。

もう日本って完全にいきづまってる。
政治家や役人をみても相変わらずの癒着、口利き、裏金。。
医者の世界も明治以後かわらない閉鎖的医局など。。
変わったのはマスコミに刺激されて患者とその家族がうるさくなって
スキあらば訴訟とさわぐこと。
どっかの国みたいに暴動でもおきてもおかしくない。

はー。なんだか暗くなってきたよ。

今般我々医者は絶滅動物にライオンハ−ト様（実は日本を仕切っている高級官僚機構）に
指定されたわけね。さて、これからが本題。このままだまって殺されるか戦って死ぬかの
選択をしないとね。10軒の開業医のうちここ10年ぐらいでどうだろう、このまま行くと残るのは、5軒ぐらいか。
残った5軒もその先10年後はほとんど潰れているのじゃないかな。要は個人のガンバリでどうにかならない訳ね。
ここまで日本の医者はナメラレいるのだよ！！こんなんでいいのかな？？
皆で団結して戦えれば、死ぬにしても、若干は延命効果はあるかもしれないね。

いよいよ蜂起ですか。

メスは剣よりも強し（お粗末）

つーか政府め、漏れ達をバカにすんなよ！

医療費の前に公共事業費減らせボケ！幼稚園児でもわかるぞそんなこと。

保団連の保険医総決起集会が4/14東京の銀座で予定されている。だまって
殺されたくない方はお集まりの程を。我は、寡黙のまま殺されたくないので参加する。詳細は各県の保険医協会に問い合わせのこと。
いよいよ、高級官僚による医者狩りがはじまったのだ！！このままだと、やすやすと赤子の首をひねるが如く最後はみんな殺されてしまうぜ。おのおの方よ。
ツブクリスレでつまらん点数解釈などしている暇など本当はないはずだがーーー。危機感が全然ないのだよ。だから日本の医者は高級官僚にナメラレパナシ、
だから最後は全員殺されてしまうわけね。決起あるのみ！！！　スト、デモ、保険医総辞退なんでもありだろ。
死んだ気になれば、人間なんでもできる。明日からでも自由診療で我は良いと思ってるよ。皆はどう思う？！

保険医総辞退か・・・・。
DQN生保患者は見殺しにするしかないな。かわいそうだが。

自由診療を認めさせよう。
アフォＤＱＮがどうあおろうが、併診をみとめさせるのだ。

こんなときに政府に勲章もらってよだれ垂らしている坪井では医者は
死ぬ。武見太郎の再来キボンヌ。

いよいよ全国の医者達の蜂起がはじまるぞえ！！

我は切り込み隊長だから、いの一番で抜刀して切り込み、壮烈な戦死を

とげるがぼな。桐野の再来じゃがな。若いものは我の後に続けばよい。

ところで、西郷ドンはどちらに御出でなもし。西郷ドン、おはんしらぬか？

熱くなるだけでは戦争に勝てない。
本当に有効な戦略はあるのか？
残念ながら厳しいんじゃないか。
武見太郎の時代とは全く違うぞ。

571殿へ。小生権力と戦って勝てるとは、絶対に思いませんよ。かっつての闘争でそのことは、十二分に経験済みですから。

要は、小生のように切り込んで死ぬか、もしくは座して死すかの違いだけですよ。要はその人間の価値観、生き方の違い

と思います。以上。50代の零細開業医より。

自爆テロということですか。

医者がたくさん自滅すれば社会問題になって
少しは改善するかもよ

この際本当に一度保険医総辞退ということを考えても良いかもしれない。
しかし今の医師会には絶対無理だな。
今の医師会長は犬に成り下がって小泉に尻尾振ってるし。
全く新しい組織が必要だ。

潰れる前に一矢報いたい

あの〜勤務医の方がヤバイような気がするんですけど。
開業医ってなんだかんだいってけっこう稼いでるでしょ？
あ、仲間割れ起こそうとしてるわけじゃないっすよ。

これから数年間は多少の利害の差があっても
勤務医、開業医が結束して戦わなければいけないんじゃないか。
医者を甘く見たらヤバイって思い知らせないと本当に我々は終わりだ。

傍から見てると、開業医が儲ける為に大病院＝勤務医がいるように見えるけど。
救急、手術、入院、を点数を低くして大病院に押し付けてるって感じ。

◆牛(=あっくん=元・でかちん)やまっすーの相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり　　　　

まず厚生労働省の手先となって病院叩きをしている新聞の購読を止めましょう。
新聞のせいで今の医療政策の害悪が「患者対医療機関の対決」に矮小化されている。

つーか医者叩くのはかまわんけど、
叩くなら倒れないほど稼がせてくれと言いたい。

なぜ病院が叩かれるか？→事故が多いから→なぜ事故が多いのか？
って風に考えていかなきゃ。思考することを停止しちゃダメだよ。　　>>581

◆牛(=あっくん=元・でかちん)やまっすーの相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり　　　　

だそうです。

>>582
>叩くなら倒れないほど稼がせてくれと言いたい。
倒れないほど休息をくれといわなきゃ。金もらって芯でもしょうがないだろ？

今年は、日本の医師にとって歴史的なターニングポイントになりそうな予感・・・
やるかやられるか。

571先生机下＞＞＞先生のおしゃるとうり！！勤務医、開業医を問わず一致団結して、
事にあたれば、そこそこ活路がみいだせるかもしれません。だまっていたら、ドンドン権力につっこまれるでしょう。
支払い基金や監督官庁も右同じ、何にも言わないとドンドン査定され、萎縮診療から最悪自殺においこまれた開業医も何人もいます。
日本の医者は、なめられすぎ。皆で団結して、不退転の覚悟で戦う気持ちを共有することが大切と思います。
小生は手始めに4月14日の保団連の総決記集会に参加予定。同志の諸君も参加の程を！！

マジで医者やめたい・・・
こんなの生き地獄だ

日医会長に坪井栄孝氏が４選

　日本医師会は１日、２００２年度役員選挙を開催し、６年ぶりの会長選で現職の坪井
栄孝氏が４選した。坪井氏は１９１票を獲得し、京都府医師会監事の西祥太郎氏は１３
７票だった。任期は２年間。

　坪井氏は、過去２回は無投票当選だったが、今回は診療報酬の大幅引き下げなど
に反発する関西地域の医師会の意向を受け、西氏が立候補した。

　坪井会長は再選後に記者会見し、西氏が有効票の３分の１以上を得たことについ
て、「厳しいご批判をもらい、真剣に受け止める」と強調。そのうえで、「日本の医療が２
１世紀を乗り切るにはこの２、３年が正念場となる。日本医師会の意識構造を変えるこ
とも必要だ」と述べ、医療の情報開示や医師の意識改革に取り組む考えを示した。

(4月1日22:47)

日本の医者は、なめられすぎ。

政府の飼い犬坪井がまた魂を売ったために医療現場が
音を立てて崩壊しようとしている。
こんな割の合わない商売やめるか、明日からでもストライキをしよう。

医者でおいしい思いしてるひとはいないの？
御エライさんとかはどうなんだろ

医師のなかにもとても美味しい思いをしている方：代表者：ツボイ大明神様及びその取り巻き
大先生達などおられるでしょうね。しかしほとんどの医師はそう美味しい思いはしていないでしょうね。
せいぜいたまにＭＲさんにお食事をご馳走になる程度でしょうね。また開業医でもそこそこの方がほとんどで
いわゆる高額所得者は極一部でしょう。政界浄化も少しずつ始まりそうですし、いわゆる利権構造は徐々に崩壊していく可能性はありそうですね。
日本医師会もいつまでも権力の手先＝利権構造のままだと確実に潰れるでしょう。今回に会長選挙の結果はツボイ大明神も無視できないでしょうね。
大都市圏では、既に開業医の夜逃げ、倒産、自殺、一家離散などが散見されます。いよいよ日本の医者の崩壊ですね。医師会が潰れるのが先か、自分の診療所が潰れるのが先か、
それともこのクニが潰れるのが先か。このレースどれに賭けましょうか？！

>>594
世界崩壊に100万ガバス

＞大都市圏では、既に開業医の夜逃げ、倒産、自殺、一家離散などが散見されます。

でも、驚異の合格率を誇るという某全寮制予備校のパンフによると、
千葉や埼玉などの人口増加地域や北海道などの過疎地域ではまだまだ医者は
不足しているらしいよ。

誰か「新日本医師会」作らんかね？

20万人いたら一家離散するやつもあるわな

>>596 >>598

医者の需要があるということと、医者にカネを出してかかるという需要が
あることとは別物。

たとえヒグマの通行量がヒトのそれよりも多い道路でもその道路の末端に
はいくばくかの利用者がいる。しかし、それがソロバンにあうかどうかは
別物。

どんなに好景気な業界でも倒産する会社はある
あたりまえだ

みなさん
バビロン捕囚にあったユダヤ人のようだね。

>>601
寒

>601
だって苦労して大学出たのに
親にも迷惑かけて大学出たのに
こんな現実しか待っていなかったなんて！

なぜツボイが医師会長に再選され続けるのか。ほかになり手がないからか

あああああああ

革命に向けて前進あるのみ！！

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

今国試の結果待ちなんだけど、医者になりたくねーなー。

＞６０８
頭いいなら免許だけとっといて医者になるのはやめとけ。
ベンチャーでも立ち上げた方が儲かるし面白いぞ。

姉妹スレ立てちった
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018374831/l50

もてると思って医者になった。
でも、やっぱブサはもてん。
もう、どうでもいいや。
おい、誰か医師免許かわねーか？
特別価格５０００万でどうよ？

>>611
整形したら？

>>611
真珠とか

>>611
そんな根性で医者になろうとする性格が根本的にもてない原因ねぇ。

最近の学生はそんな奴ばかりみたいだが

むかしは違ったのか？

＞６０９
頭も悪いぞ（救いようなし）（死）
てか、ベンチャーって何じゃ？
無知ですまん・・・。

まったりと駄菓子屋でもやりたい

患者が死んだら遺族に一生恨まれるからな。
一生懸命治療してもダメなものはダメなんだよ。
何で分かってくれんのか！

>>618
・・・DQNだから。以上。

>>618
知識がないし、なにより氏を認めたくないという国民的気質のせいじゃよ

>>618
DQNふぁみりーをコントロールしなくっちゃ。
うまくやれば、逆にこっちに非があっても
ありがとうございましたーってことになるんだぜ。

どんなに好景気な業界でも倒産する会社はある
あたりまえだ

>>622
会話してるときによく話が飛ぶって言われない？

鬱あげ

看護婦も看護士でなく看護「師」と師がついちゃう時代です。
ワープロには　かんごし　を変換すると看護士・看護し・監護しなどしか
でませんがねえ。
医師はさびしい時代ですねえ。

酔って誹謗中傷の書き込みをしたバカな俺を許してくれ

やっぱ、最近の受験生の傾向として、
東大の理�T・理�Uや京大の理学部・工学部よりも国公立の医学部を選ぶらしい。
これからますます競争が激化しそうだね。
それだけ医学界には優秀な人材が増えるということだ。
これから医者になろうとする者は覚悟せよ。

>>627
これからは、どんなに優秀であろうと医者で喰っていける時代では
　なくなりつつあるのに。　他の業種と運命共同体だよ。
　ごくろうさんとしか言い様が無い。　プライドが高ければそれだけ
　つぶしも効かない。
　　

実際診療に従事し，病気をみたり、患者家族に説明したり、厚労省の事務官僚の
頭に合わせた診療報酬を解釈しようとしていると、受験生時代好きで得意だった
明快な答えの出せる数理的思考なんてむしろここでは有害無益だと思われるね。

>629
だね。　答えがあるようで無い。　ファジーでアバウトとな業界だから。
　ひとつの答えばかりに固執しているとジレンマに陥り自分を見失う。

３０８氏へ　給料は１０００−１５００でしたが安すぎます。
異常な労働条件（１２−２０時間労働、４８時間の時もある。）
何時緊急で呼び出されるか分からないストレス。
合併症はいかに慎重にやってもある確率でおこるので、常に患者を殺すかも、
という重圧によるストレス。
無知あるいは中途半端な知識で訳の分からない事をわめく患者家族の相手。
治療に協力もせず、権利ばかり主張するわがままな患者の相手。
最近の人間は口の効き方も知らないやつが多すぎる。
等々馬鹿らしくてやってられませんので日本で臨床医をするのはやめました。
多くの医者がそのように思っているのではないでしょうか？

>>631
＞馬鹿らしくてやってられませんので日本で臨床医をするのはやめました。

日本を脱出して、外国で臨床医をやっているのですか？

お前らもっと絞り上げてやる　覚悟しとけ

気に入らない患者は、巧妙な手段で殺してしまえばいいさ。
いくらでもごまかせるんだから。

>>634
　もう筋弛緩剤は有名になって使えなくなってしまった。（ワラ
　さて、次は何を使おうか？

631 さんへ
今は研究者として休養中？、USMLEの準備でもしようかと、

マジで苦痛です。
研修医の頃は結構萌えていたし、仕事が楽しかった。
今では一生懸命になればなるほど消耗するばかり。
自分の技術にも限界感じる。

こんなんだったら一流会社をやめるんじじゃなかった。
今思えば会社員の頃はまもられていた。
台風の上陸予告があれば、館内放送がながれ帰宅するよう指示がでた。
深夜帰宅の際は危険だからとタクシー利用の指示がでた。
疲れたら、風邪をひいたからと突然休めた。
週４０時間以上の残業は体に悪いから禁止されたが残業代は全て出た。
体力はつかわずほとんど頭を使う仕事だった。
今は労働環境が１００年は遅れている。　　　それにしてもねむ。

>>638
今は一流会社も厳しいと思われ

>>638
それどこの会社だ？教えてくれ〜

川崎の事件が話題になっていますが、かりに法律専門機関が
尊厳死などの意思表示の立会い、患者側の意思表示を
書面に残すというシステムがあったら
利用されますか。

>>641
↓その話題はこちらで....。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019365806/l50

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019365806/249-252

＞６４１
医者一人が家族大勢に取り囲まれて究極の選択を
せまられることが現場ではかなりある。
しかも法律上論争中とかあいまいなことが多く
尊厳死や安楽死でどこまでが違法かがはっきり
わが国では決められていない。
医師の立場としては法律の専門家に現場に来てもらって
患者や家族ときちんと方針をきめてもらいたい。
よく直前で遠くにいた親戚が帰ってきて反対になったり
事後にそんなことは言ってないともめるのはかないません。
へたすると殺人罪になるし。。

>>641
実際にそういうシステムがあっても、実効性はどうなのでしょうか？
医者の多くは理不尽としか思えない、思ってもみなかったような
クレームでうんざりしているから、こうしたクレームを一切押さえ
込めるだけの実効性があれば、使用されるかもしれません。ただし
問題の性格上手続きが煩雑になり、手続きが済んだころには患者が死んでいる
ことが多いのでは？

手続きは簡単です。末期で絶えがたい患者が延命措置などに対して、こうしてああして
と言ったとき、法律や判例ではどうなるのか忙しくて考えてる暇などないでしょうから
医師は提携の法律専門機関に電話を入れます。
家族立会いの元、意思表示された治療の方針を書面にして調印し、書面上事実証明します。
後日、法廷に持ち込まれた場合、決め手の一つはインフォームドコンセントがあったかどうかですから
よほど非常識な投薬などがなければ免責されると思われます。
逆に法廷にもちこまれて書面がないと家族はその時の都合で言いたいことをいうのでは
ないでしょうか。カルテに書いてあっても川崎の場合、ほとんど医師側の言い分は
無視されています。
第三者が立ち合うのは家族側、医師側双方を冷静にさせる意味もあります。
医師は疲れと忙しさで理性を失う危険を常にもっているし、家族はたいていヒステリックに
なるでしょう？
積極的安楽死はリスクがあるでしょうが、消極的安楽死や間接的安楽死はインフォームドコンセント
があれば殺人罪を問われるようなことはないでしょう。

法律専門の第三者機関が立会いのもと、患者側の意思表示を書面に残す。
ここに意味があります。
第三者というのは、当然証人にもなりますから、家族も医師も後日
法廷等の場にて、でたらめを言うことは難しくなります。

>>649
しかし、実際に訴訟になる可能性が実質ゼロ（まあ全くゼロは無理でしょうけど）
でないと、あまり気はすすみませんね。訴訟そのものがすごいストレスでしょうから。

>>医師は疲れと忙しさで理性を失う危険を常にもっているし

うわー！！

この４月から失業中のもと医者です。
私が医者を辞めたのは、直接には職場での看護婦同士の苛めがあまりにも
常軌を逸してきたことに抗議して、聞き入れられなかったためです。
しかし、その根底には、長年続いた報われない重労働（体力的に、だけでなく
責任においても）への不満があったことは否めません。

今は無給ですが、人間らしい生活ができるようになりました。
いままで、自分がどんなに余裕の無い生き方をしてきたか、あらためて実感し、
ふりかえっては今更ながら恐怖しています（ときどき夢に見てうなされたり(^^;)
正直、経済面での不安などもありますが、このスレで、医局から独立してマターリ
頑張ってる（？）先生方のレスをみて勇気付けられています。

自分の稼ぎで食えよ。

医者の皆様こんばんわ。
会社の健康診断で血液検査をしました。
一般的にどんな病気をチェックするのでしょうか？
HIVとか性病、肝炎とかわかってしまうのでしょうか？？？

≫648
看護婦同志ならよいが私は看護婦にいびられてる。

さあて携帯きったぞ。くるならこい患者よ
救急車の音だけはどんなに遠くても聞こえてしまうが。
・・・・・
ふう　もうだめだ。　やっぱりすぐに電源ON

>>651
その気持ち、わかる。

医療不信電波報道のクソ野郎共に見せてやりたい。
こういう気持ちに日本の医療はささえられているのにな。

医療不信電波報道のクソ野郎がドブに落ちますように

気に食わぬなら、とめてしまえ患者の息の根を。

お医者様の皆様、お疲れ様です。
どの世界にも地獄は存在すると知り、自分の地獄でなんとかやっていこうという
勇気がわいてきました。
絶望なんていけませんよ、結束しましょう！
ではでは失礼致します。

agetysdf

age

紆余曲折を経て某保健所に勤務しています。
本流から外れた感は否めませんが、これで正解だったと思います。
給料は部長級なので、１０００万程度はあります。
行政も捨てたもんじゃありません。

おれ、偉大性だけど、やっぱり旧帝大医再受験しようかな？

あげあげ

私も最近、マジで医者やめたくなってきました。
やってることがかなりのHigh riskなのに全く法的にも社会的にも守られていない、というのが理由です。

今からなんとか、「前向きに」医師をやめることを考え行きたいと思ってます。
そのさい、やはり他にどのような職があるのか、ということがポイントになると思ってます。

>>660
止めときなさい。大学医学部なんて卒業して国試受験資格とるためだけのものです。
全てやる気と研修の内容で決まります。

00002 00003 00004 00006 00008 00010 00014 00016 00018 00019
00020 00022 00024 00025 00026 00028 00030 00031 00032 00034
00035 00036 00038 00040 00042 00044 00046 00047 00048 00049
00050 00051 00052 00053 00054 00056 00057 00058 00059 00060
00061 00062 00064 00065 00066 00067 00068 00070 00072 00074
00075 00076 00078 00080 00082 00084 00085 00086 00087 00088
00090 00092 00093 00094 00095 00097 00098 00099 00100 00101
00102 00103 00104 00105 00106 00108 00110 00111 00112 00113
00114 00115 00116 00117 00118 00119 00120 00122 00124 00126
00128 00130 00131 00132 00133 00135 00136 00137 00138 00140
00142 00144 00145 00146 00147 00149 00150 00152 00153 00154
00155 00158 00161 00162 00163 00165 00166 00168 00169 00170
00171 00173 00174 00175 00177 00178 00179 00180 00182 00183
00184 00185 00186 00187 00188 00189 00190 00192 00193 00194
00195 00196 00198 00200 00201 00202 00203 00204 00206 00207
00208 00209 00210 00211 00212 00213 00214 00215 00216 00217
00218 00219 00220 00222 00224 00227 00231 00236 00237 00238
00239 00240 00242 00243 00244 00245 00246 00247 00248 00249
00250 00251 00252 00253 00256 00258 00261 00262 00264 00265
00267 00268 00269 00270 00272 00273 00274 00275 00276 00277
00279 00282 00283 00286 00287 00288 00289 00290 00291 00292

爆撃中↓

「マスゴミはなんで医者ばっかり叩くの？」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019804727/l50

>659
保健所に勤務したいときはどうすれば良いですか？
大学から派遣されるのですか？

自分の実力の限界がみえてきて、
本当にやめたくなるときがありませんか？

研修医時代も大変だよ。
私立大学病院なんてアルバイト程度の賃金。
過労死する人もいるぐらいだから。
何の為に青春を犠牲にして、猛勉強して、医学部に入ったのか。

>>665
ねたんでるヤツほど叩きたいのね。

>>666
医事新報求人欄、役所の広報等。
早めにいっとけ。
統廃合でゆくゆくは狭き門となる可能性あり。

>>668
うん・・・
考えてた世界とあまりに違いすぎた。。。。。

糞摺れォォォォワショーイ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ／■＼　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´∀｀ ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

当直続きの毎日に疲れた中堅石です。

>>659
>紆余曲折を経て某保健所に勤務しています。
>本流から外れた感は否めませんが、これで正解だったと思います。

保健所の求人ってあるの？
一旦医系技官にならないとダメとか？

マンガ「銭道」青木雄二氏より

才能に賭ける職選びは、「やってはアカン」…
才能がないとわかっても、まだ続けていかなあかん時、世の中で、
およそこれくらいに残酷な商売はないのと違うのか？

…　一言でいえば職業には「仕事の強度」、つまり仕事をする上
での肉体的および精神的な負担の差が歴然とあるからや。…
職探しのポイントは第一に労働力の強度！

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定期ageです

定期ageです

慰謝やめても、なんか仕事あるかい？

ヤブ医者どもが！

>>680 大藪ですがよびました？

どこかの雑誌で、日本で医者としてやっていくには3通りあるそうです。
とにかく臨床医として実力をみにつける、お金儲けに徹し裕福な生活をエンジョイ
する、アカデミックポジションを獲得し教授になる、だそうです。

>>681
大藪春彦ですか？

age

あげておきましょうぜ。

医者って、辞めたら仕事なさそうだよね。
高学歴なのに、潰しが利かない。
可哀想と言えば可哀想。
でも、辞めたくなる仕事を選んだのは自分。
家族がいなければ良いと願う。

私も某保健所の医師です。
広報や県・市町村のHPでも公示しています。
ただ、人気政令都市の保健所は、医学部教授の奥さん、
とかが押さえている、という噂を聞いたことがあります。
医事新報でも、何度か募集をみたことあります。
私が見たのは東京都だったかな？
でも、最近は保健所医師もそれなりの仕事を期待されていますので、
やる気のない人はスタッフに嫌われますね。

給料は、生活できるほどでよいから、好きなこと、得意なこと（例えばエコー検査など）を中心にできる
医師の職場はないのだろうか？要するにお金はそれ程要らないから、好きなことをある程度できる職場を
選ぶことはできないだろうか？

( ﾟДﾟ)>>688んなもんあるかヴォケ！！日本人はゴミなんじゃあ！！

( ﾟДﾟ)日本人はたくさん働くことはいいことですと教育されてるんじゃ！！

ぼけとは何だ。689の糞たれ医者めが。アホ

( ﾟДﾟ)ああん！？医者に殆ど休みないんは日本の常識なんじゃヴォケ！！

>>692に禿同
あんたのは正論

>>667
　毎日、そう思っている、　モチベーションも切れかかっているし、
　隠居生活を渇望。

>>689・・・>>692

子供のけんかじゃあるまいし　　カキコの内容が情けないぞ

まあ、( ﾟДﾟ)は素直で可愛げもあるだろ。ストレス解消だって
正直に言ってるし、医者でもないんだってさ。

私が言いたいのは、医者にも職場の選択の自由、仕事内容の選択の自由があっても
いいのでは、ということです。医者にもいろんな働き方があっても言いと思う。
そもそも、医者に殆ど休みないんは日本の常識なんじゃヴォケ！！という発想自体が
固定観念だと思う。

私は休みだらけです。5時以降は決して働きません。

日本の労働基準法には、医師は例外、とは書いてないのにイ

なんで
昼働いて当直やってそのまま翌日の外来こなして３６時間連続勤務
とか、休日は月に２日とか言う状況が合法的なんでしょうか？

700

開業すればボロ儲け、っていうのが前提。勤務医時代は少しは苦労しろ、ってこと。

＞開業すればボロ儲け、っていうのが前提。勤務医時代は少しは苦労しろ、ってこと。

全然儲からんぞ。勤務医の時の方が好い物食ってた。開業してから暇はあるが。

企業の研究職（生命科学系）に足らん能力の奴が多いくせになにいってんだろ。
だから企業に就職できないんだろ。せいぜい治験の手伝いか？
文句いうなら企業で働いたらどうだ。

今だ！704ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

( ﾟДﾟ)>>697,699だったら国に反旗を翻せや！！ゴルァ！！
　　( ﾟДﾟ)ヴォケ国民どもは医者が奴隷のように働くのが当然だとおもっとるわい！！

朝日新聞とって自民党に投票してるようではダメです。敵に塩を送って自分の
首を絞めるだけ。

思い起こすこと数年前
学歴版で繰り広げられているように
どこの大学が格があるとか関連の施設が多いとか
偏差値が高い低いと一喜一憂していたが、
今となっては、ど〜でもい〜ことだった
どこに行っても奴隷であることにかわりが無いと
気がついたときはすでに医者になってた
いったい何の為に勉強してきたのか
と考えてしまう・・・

( ﾟДﾟ)これが日本の若手医師どもの叫びだ！！
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/1029intern.html　　

同志よ！決起の時は来たれり！

たるんだ研修医どものたわごとですね。研修病院にはやはり｢精神注入棒｣必要ですね。
開業すればぼろ儲け、ウハウハの地上の楽園まっているんだから研修医と勤務医時代くらい24時間気合いれて頑張れっていうのよ。
(厄介な患者文句いわずに受け入れろよ）

( ﾟДﾟ)かんちがしてるなぁ！！
　　( ﾟДﾟ)今時開業したって大半はツブクリだぜ！！
( ﾟДﾟ)日本の臨床医に明日は無いんだよ！！

>>710
まずはお前を諸兄する。

なーに甘ちゃんなこと言ってんだか
見識のないヤツは貧乏して当たり前だ

だからさ、ホントのこと内緒にして｢開業したら地上の楽園」とか書いてあるでしょ。半島の北のほうみたいなもんだね。

革命！！！

開業すると、バラ色の人生があなたを待っています。
午前中にちょちょっと診察をしたあとは、豪華な昼食。
吉野屋で大盛りを頼むのに躊躇する必要はありません。
あなたは高収入の開業医なのですから。
昼休みにはゆっくり昼寝。
ここちよいまどろみからさめたら、午後の診察。
患者が少ないので苦になりません。
夕食も豪華にキメましょう。きょうはガストで外食かな？
栄養不足のあなたを、ときには製薬会社の接待が救ってくれます。
もちろんお酒はロマネ・コンティならぬ発泡酒。
値下がりがうれしいです。
ユニットバスから出て、バスローブならぬユニクロのジャージに身を包み、
となりに「妻」をはべらせ、
あなたは、つくづく「開業してよかったな〜」とため息を吐くでしょう。

( ﾟДﾟ)まあ将来を見越さずに漫然と医者になった奴が悪いな！！
　　( ﾟДﾟ)無様な人生って奴だ！！
　　　　( ﾟДﾟ)憎ければ改革しろ！！
　　　　　　( ﾟДﾟ)ストライキしろ！！
( ﾟДﾟ)それが困難ならば医者をやめろ！！
　　( ﾟДﾟ)適当にうつ病をよそおえば親がパラサイトさせてくれるわ！！

暇なので外来の合間に２ちゃんねるに入り浸れる。
と言うより、２ちゃんねるの間に外来診療ができる。

暇なので静かで暗いレントゲン室でゆっくり昼寝ができる。

>>717
ストライキしたとたんに国労の轍を踏むという方に１万ガバス

>>719
でも知ってる。おれが小学校の頃だから昭和４０年代だが、
医者がストライキやったのよ。

>>720
それは、ストライキではなくて、保険医総辞退。診療自体は自由診療ということでやっている。
しかも、地域の開業医は実際は、保険の自己負担額のみで診療を行っていた。
「ストライキ」というキャンペーンを張ったのは朝日をはじめとしたくそマスゴミだ。
このころから医者を目の敵にしていたのだな。

http://www.med.or.jp/nichinews/nichin.cgi?moji=%8E%9D%91%B1%89%C2%94%5C&syurui=title&year=ALL
( ﾟДﾟ)これを全部読め！！

( ﾟДﾟ)一部引用だ！！
「すでに，医療関係者は，劣悪な環境のもとで必死で働いている実態があぶり出される．
これは，精神科でいうところの「過剰適応（オーバーアチーバ）」そのものであり，
自覚されないままにストレスが最高潮に達し，ほとんどの医療人が燃え尽き症候群や，
過労死予備軍である．」

医療界においてもワークシェアリングを導入しては

訴訟何件も抱えてって・・・


即刻医者やめてくれないと怖いやん。

( ﾟДﾟ)今日はなんで医者の世界がこうなってしまったか講義してやろう！！
　　( ﾟДﾟ)江戸時代！！日本人の殆どは農民だった！！
( ﾟДﾟ)そう・・・権力とは無縁の農民だったのである！！
　　( ﾟДﾟ)農民は７割以上年貢を取られていた！！
( ﾟДﾟ)そして現代の国民の多くは先祖が農民なのだ！！
　　( ﾟДﾟ)逆らえば処刑されるという江戸時代をおくった農民が先祖なのだ！！
( ﾟДﾟ)当然、その血のせいか現代医者どもの多くは不満を持っているが！！
　　( ﾟДﾟ)声をあらわにして医療改革を起こそうとはしない！！
( ﾟДﾟ)なぜなら！！
　　( ﾟДﾟ)日本人の多くは農民出身でお上には逆らわないという気質ができあがっているのだ！！
( ﾟДﾟ)また医者というのは高偏差値集団だ！！
　　( ﾟДﾟ)偏差値で入学したものもいるだろう！！
( ﾟДﾟ)つまり、権威に弱い！！
　　( ﾟДﾟ)よって医者は医療改革も起こせず！！
( ﾟДﾟ)奴隷に身分に甘んじるしかないということだ！！
　　( ﾟДﾟ)日本人の多くは奴隷のような農民出身なので！！
( ﾟДﾟ)現代の日本人も奴隷のようにこき使われるのが向いてるというわけだ！！
　　( ﾟДﾟ)先祖が農民ではない私から見ればなんと無様な人間だ！！
( ﾟДﾟ)もう一度いおう！！
　　( ﾟДﾟ)お前等医者どもは奴隷のような身分がお似合いだ！！

( ﾟДﾟ)また江戸時代、幕府は
　　( ﾟДﾟ)最下層の〇〇・〇〇〇という身分をつくり！！
( ﾟДﾟ)農民とそいつらを争わせることによって！！
　　( ﾟДﾟ)幕府に不満を向けないようにしていた！！

( ﾟДﾟ)そして現代！！
　　( ﾟДﾟ)日本政府はマスコミを味方につけ！！
( ﾟДﾟ)世論を煽って医者を敵対視させることによって
　　( ﾟДﾟ)医者ＶＳマスコミ＋国民という構図を作り上げ！！
( ﾟДﾟ)政府への不満をそらしているのだ！！
　　( ﾟДﾟ)そしてうまく医療費を抑えた！！
( ﾟДﾟ)損をするのは過剰労働することになった医師だ！！
　　( ﾟДﾟ)そして日本政府は公共事業に無駄金を使って企業からお金たんまりよ！！
( ﾟДﾟ)お前ら！！こういう現実を知っても医者になれますか！！
　　( ﾟДﾟ)というかこういう現実があるのに医者になる奴は死ね！！
( ﾟДﾟ)お前等医者が働けば働くほど日本政府はがっぽがっぽよ！！

( ﾟДﾟ)お前ら村八分って言葉知ってるだろ！！
　　( ﾟДﾟ)医者ってのはよ日本では楽してお金持ちという固定観念があるんだよ！！
( ﾟДﾟ)だから国民どもはねたむわけだ！！
　　( ﾟДﾟ)妬み嫉みは日本人の十八番よ！！
( ﾟДﾟ)日本政府＋マスコミ＋国民＋裁判所でＡＢＣＤ包囲網の完成よ！！
　　( ﾟДﾟ)お前ら医者の運命を予言してやろう！！
( ﾟДﾟ)医師は増えすぎという馬鹿な考えにより
　　( ﾟДﾟ)各病院の医師はマンパワーが足りず！！
( ﾟДﾟ)医師は今よりも苛酷な労働を強いられる！！
　　( ﾟДﾟ)国民の医療不信により訴訟率あっぷ！！
( ﾟДﾟ)弁護士もハイエナのように暗躍する！！
　　( ﾟДﾟ)医療費亡国論が進められ医師の給与はダウン！！
( ﾟДﾟ)不安定な身分である研修医や修練医・無休医局員の期間が延長するだろう！！
　　( ﾟДﾟ)まあお前らは日本では村八分にされてるってわけだ！！！！

( ﾟДﾟ)

( ﾟДﾟ)いいか！！お前ら熱く生きるんだ！！
　　( ﾟДﾟ)それと同じに世の中を見据えるクールな目を持て！！
( ﾟДﾟ)本来ＩＱの高い人間が医学部に行き、奴隷のような医者生活をおくるべきではないのだ！！
　　( ﾟДﾟ)大体過労死しそうな医者は医療ミスもおこしかねないしな！！
( ﾟДﾟ)この国でいいお医者さんなんかなれないんだよ！！！！
　　( ﾟДﾟ)学生諸君よ！！医者にはなってはならん！！
( ﾟДﾟ)ダイヤの原石がどぶにはまっていくようなものだ！！
　　( ﾟДﾟ)医者の世界は日本の掃き溜めよ！！

一件面白そうな配置なんだけど、よく読むとつまらないんだよね。このパターン↑

( ﾟДﾟ)仕方ないだろヴォケ！！



（´Д`）ｳｴｰﾝ

ないちゃった

ｺﾞﾒﾝﾖ

( ﾟДﾟ)フッ！！
( ﾟДﾟ)私は冷静だ！！！！

( ﾟДﾟ)！！ ﾀﾞﾏｻﾚﾀ

( ﾟДﾟ)いいか！！日本の医療はな！！
　　( ﾟДﾟ)ガウでホワイトベースにつっこむぐらい無謀なんだよ！！
　　　　( ﾟДﾟ)死んでもギレンに利用されて終わるだけなんだよ！！！！

( ﾟДﾟ)いいか！！日本の医療はな！！
　　( ﾟДﾟ)１歩でも動けばボンッだ！！！！
　　　　( ﾟДﾟ)お前はもう死んでいる！！！！！！！！！

( ﾟДﾟ)厚生省がラオウなら！！
　　( ﾟДﾟ)医者は黒王号に踏まれて死ぬ雑魚キャラよ！！

( ﾟДﾟ)厚生省がガンダムなら！！
　　( ﾟДﾟ)医者はビームソードで吹っ飛ぶマゼラアッタクよ！！

( ﾟДﾟ)厚生省が寄生虫なら！！
　　( ﾟДﾟ)お前ら医者はそのへんいて魚の餌にされるミミズよ！！

全くだ。

ふと庭を見るとチャドクガの毛虫が木の葉に固まってうしゃうしゃと動いてた。
そんな彼等の生命力を見ていると、だんだん自分も虫ケラになるなら毒虫になってやろうと
ふと考えるようになった。

>>736
>>虫ケラになるなら毒虫

よし！その意気じゃ。闘士として認めよう。

アホクサ

ありがと エルネスト。

＃顔文字野郎は医歯薬看護板にいたヤツか？トシが分かるな...

***

♪虐げられし者たちよ
♪今その日は来たれり
♪蜂起の鬨の声をあげ
♪いざ進まん
♪艱難辛苦の時を越え
♪いざ歩まん　いざ進まん

( ﾟДﾟ)まあ宝くじでも当てる事だな。
　　　　そしたら辞めれるぞ。

まず出来ることは野党に投票することです。そして新聞とるのは止めましょう。

???

>>742
どんな職業の人も同じこと云うけど
本当に辞めるのかな？
仕事が恋しくならないかな？
医者ならパートの医者にでもなればよさそう

( ﾟДﾟ)そうだな・・・
　　　どっちかつうと、このスレにはほどほどに働きたいと
　　　思っているのが大半じゃないのか？

医者やめたいって言っているやつ。
やめて、何やりたいの？

>>747
革命。

748やれるものなら、やってみろ

>>749
抵抗勢力ﾊｹｰﾝ

( ﾟДﾟ)ははは！
　　　江戸時代から搾取される側が刃向かってもマトモに勝てたことなどなかったんじゃない？
　　　一揆の首謀者は社会で生きていけなくなるよｗ
　　　ま、日本で医者になったことを呪うんだな。

>>751
まあ、社会そのものをひっくり返してしまえばOKだな。
すべてを破壊しつくすのだ！！！

( ﾟДﾟ)この地球に人口は増えすぎたと思わないか？
　　　地球の可容人口は８０億人といわれている。
　　　このまま増えていけばみんな飢え死にになりかねない。
　　　医療というのは人助けだが、結局人間を長生きさせることで
　　　地球のエネルギー消費を増大させているだけだ。
　　　もっと医療は適当でいいのではないだろうか？
　　　助からなかったら訴えるぞとかいう馬鹿家族は一族郎党処刑した方がいい。

自営業を継ぐか。

( ﾟДﾟ)というかＩＱで人間を差別した階層社会を作ってくれ。
　　　日本ではＩＱの高い医者たちが最下層の地位にいる。
　　　「愚者は死に賢者は生きる」という社会にすべきである。
　　　日本から馬鹿を処刑もしくは弾圧していく優性思想をとりいれれば日本はよくなる。
　　　世界モナー

>>755
過激だなあ（ｗ
新嘉坡がそれに近いか。

＞「愚者は死に賢者は生きる」

( ﾟДﾟ)これは「なるたる」というマンガのセリフ

なるたるって面白い？
あれに出てきた胸元に深く切れ込んだVネックのセーターが
二年後くらいにファッション界に出てきたらしくて、お洒落
な漫画としてファ板で名前が出たことがあったんだけど。

( ﾟДﾟ)おお、そうだったのですか。
　　　あのマンガは結構内容がヤバイかな。。。。
　　　しかし、そのヤバサに惹かれる。　
　　　キャラは萌え〜です。

前！進！前！進！前！進！進！！！

( ﾟДﾟ)医者やめても収入ないもんな・・・
　　　やめたくてもやめれない・・・
　　　まさに飼い殺し状態か・・・
　　　南無阿弥陀仏・・・

医者なんてやめれば。
つぶしはきかないけど

農業・林業・水産業がきみ　をよんでいる。

>>762
医者→革命家の例はあるぞ

社会につぶされる前に社会をつぶせ！！！
立ち上がれ！食うか食われるかだ！！！

厚生労働省の技官は、途中採用もあるのでは？。
保険の審査医もあるよ。

( ﾟДﾟ)医者⇒国試対策の編集者　はどうよ

>>764,765に激しく同意なのだが。
ダメか？

やきんすきそうだから、がーどまんとかどうよ？

( ﾟДﾟ)たしかに・・・
　　　こんな社会ぶっつぶしたほうがいいかもな・・・　

まあ、医療の勉強はそこそこにして、経営や経済の勉強をしているのが
吉、ってこった。もう医療では食っていけないのだから、他のことにエネルギーを
費やそう。

>>770
激しく同意。

( ﾟДﾟ)株で大もうけか？
　　　東大経済学部出身者でも損をすることがあるらしい・・・
　　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･…

武仲ヘイゾウって一橋経済じゃなかったけ？

>>773
ﾈｺ文2だから・・・
それはともかく、株で大もうけできる人間は、株がなくても大もうけできる
という事実が。

>>766
大じんもあるぞ。

>>776
>>大じんもあるぞ。

・・・それもそうか。

age

ホームレスなんてどうよ。
段ボール組んで診療所。勿論患者はホームレス。
薬は薬局の期限切れを裏口からもらってくる。
診療報酬は食料と物々交換。
でも本当にそうなったら・・やだな。

私にかかれば医者のキャリアを生かした転職は４つほどありますが。
ひとつは他スレで不評だった医療コンサルです。個人的にはかなりいいと思うのですが。
残り３つのうち２つは若い方がいいですね。調べたらもう２つくらい出てきそうですよ。

庭でさつまいもを育てようと思っている。

>>780
農学くんはこんなとこで油売ってないで勉強して
さっさと弁理士に出世して年収ウン千万稼いで下さい。

７８２さんへ
じゃあそうしましょうか。失礼しました。

庭にトウモロコシを植えました。
おいしいですよー。

＞さつまいも、トウモロコシ
ほんと、ライフライン断たれたら・・・
かぼちゃに１票

＞医者やめたいよ

やめれば？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

お医者さんが余るというのなら、救急車にお医者さんが乗って
くださいませんか？救命救急士さんがいますけど、お医者さん
なら、もっと色々な処置ができて患者も安心です。
ホスピスも不足していてベッド空き待ちの話とかよく聞きますが
もっと増やしてもらえないのかしら？
検査専門の病院とかも、もっと沢山あればいいのに。

女医は結局男医者としか結婚しないのか

＞７８８
人件費・設備投資は？
あとは、救急車云々ゆーのだったら、診療報酬をどうするのか、責任範囲をどうするのかの問題もあるよね。

必ずしも最低な医者が訴えられるとは限らない。

腕のいい医者のところには、それだけ困難な症例が集まってくるので、
その分リスクも高くなる。

リスクが高いなら、給料ももっと高くなければ
>>1
のようなことになる。

なんとかしろ、小泉！

「医者やめたいよ」
と、言われても止めよう無いだろうが
あんたは医者じゃなくて患者なんだから

本物の医者で2chしてる奴いるんかな？いないだろうな

マスコミ（＝デマゴギー屋）　を打倒しよう！

>>786
簡単に医者やめられたら苦労しないよ・・
今日すぐにでもやめたい。
でも残された患者さんはどうなるの？
患者さんについての申し送りとかは？
あと大学の医局に属してる人とかは、自分が急に医者をやめたら
その後、どれだけ他の人達の人事で迷惑かけることになるか。
そんなこと考えているうちにやめられなくなるんだ。

期限つきでやめる話を医局長にしたところで、医者をやめる
までの自分の医局・職場でも居心地は・・・
針のムシロ状態でしょう。そんなの耐えられないし。
あーもう！1999年で世界は滅亡していて欲しかった。
そうしたらこんなに苦しまなかったのに。

>>793
あんた大丈夫ですか？
他人の身より自分の身でしょ
患者なんかほっとけよ
周りなんかほっとけよ
そして自分の身だけ考えてやめればいい
もうお前らにはついていけませんと堂々といえよ

あなたをそこまで苦しめたのは社会、すなわち周りなんだから・・・

医者って自分のこと僕ってゆうよね

>>793
お人よしすぎ！！
思い切り迷惑かけまくっていいじゃん。
あなたがいままで社会から蒙った迷惑に比べたら屁でもない。
DQN国民からかけられた迷惑はこれから何十年かけても
償ってもらえそうにもないし。
とにかく、自分と自分の家族のことだけを考えてください。

>>793
奴隷根性が染み付いていますね。
こういう人は一生こう。

>>793
休職をだらだらつづけて、結果的に退職すればいいじゃん
周りもあきらめるし・・・

でも、社会から迷惑を蒙ったと言うのは被害妄想だぞ
自ら進んで、奉仕する人になったんだろ
大体だな、患者に奉仕しようなんて考えるから、被害者になるんだよ
僕ばっかり奉仕してなんて嘆いてるんだろう
患者は指導して、生かしていくのが医者の役目だろう
イニシアティブを取れよ　被害者になるなよ
違うのか　そもそもコンセプトがずれてんだよ
今からでも修正効くぞ　

固定翼航空機ライセンス。

医者はつぶしが利かないから転職は無理です。
世の中そんなにあまくありません。

>>800
国をつぶすことはできるかも・・ね。

ただ今暇な方、募集中。
来てちょ。

マスコミ（＝デマゴギー屋）　を打倒しよう！

医者になったのがそもそも人生の過ちと・・・・・アーメン

病気は神の意志です。抗わぬように・・・

あなたが医者になったのは神の意志です。抗わぬように・・

人類がまもなく滅亡するのは神の意思です。無駄な抵抗はやめなさい。

>>1

さっさとやめてCL眼科にでもなったほうがいいぞ。

医者になって後悔するのは自業自得
なった奴が１００％悪い
常識ある人間なら医師にはならなかったはずだ。
つまらん幻想なんかいだくから悲惨な現実に苦しむ。
お前ら医師はピエロだな。
功労賞様の手のひらで、マスコミの手のひらで、国民の手のひらで
弄ばれるだけの玩具ですよ。

週休実質１日で、ほとんどの時間患者さんに拘束されてる
勤務医（主治医）の年収は１２００万でも多いとは思いま
せん。

開業医の年収２０００万なら多いと思うが、老人医療費削減で
まもなく半減するでしょう（ｗ

どうせ、この国はまもなく滅亡するから♪

その週休も呼ばれれば無いも同じだしね
ホントくだらない国だよ

で、医者は何もいえない哀れな子羊かな
医者はつぶしがきかないからね
最初から医者にならなければ吉ということですかね

医者にならないでしょかったぁ〜｡･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ
うらやましがれ、お前らｗ

昼間は引きこもりが跳梁跋扈するなあ。

東大の脳神経外科の先生について何か情報あったら下さい。なんでもいいです。

こ　　の　　国　　に　　は　　未　　来　　は　　あ　　り　　ま　　せ　　ん　　。

別にうらやましくはない >>813

岐阜の脳神経外科は馬鹿です。

>>814
夜中は病人が徘徊してます

怖い怖い。

>>814
ﾋｷ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>医師

医　師　に　な　る　ぐ　ら　い　な　ら　死　ん　だ　方　が　マ　シ
医　師　に　な　る　ぐ　ら　い　な　ら　死　ん　だ　方　が　マ　シ
医　師　に　な　る　ぐ　ら　い　な　ら　死　ん　だ　方　が　マ　シ
医　師　に　な　る　ぐ　ら　い　な　ら　死　ん　だ　方　が　マ　シ
医　師　に　な　る　ぐ　ら　い　な　ら　死　ん　だ　方　が　マ　シ

＞８１８　東大はどうなんでしょうか？知りませんか？

>>822
どうぞ。

＞＞８２２　医師になりたかったんちゃうん？なれなかっただけで

>>825
ふ━━(　´_ゝ`)━(　´_ゝ`)━(　´_ゝ`)━━ん
ﾅﾝｶｷﾐｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾅｲ??
医　師　は　た　だ　の　下　等　生　物　だ　ろ　？

＞＞８２６　あなたは別の意味で下等生物です

朝も昼も夜も深夜も病棟で働き・・・
休み無く動き続け・・・
手を抜くとＤＱＮ患者に罵倒され・・・
外来患者数は一向に減らず・・・
昼飯も食べれないまま診療し・・・
夜中も当直で眠れず・・・
休日も殆どなく・・・
あったとしても病院に呼び出される・・・
勤務先も医局であちこち飛ばされ続け・・・
自分の意志や人権などもてない日々・・・
もはや人間の生活をしてないな・・・
なんとあわれな生物か・・・
これを下等生物といわずしてなんと呼ぼうや・・・

今すぐやめろ　医師なんて＞８２８

ﾋｷ＝高等生物
医師＝下等生物

下等生物は人間様のために全てを尽くしてればいいんだよ
働け休み無く働け、倒れるまで働け
お前ら医師にはもはや人間でもないんだからな
お前らに基本的人権の尊重などいらないだろ？
下等生物のかわりなどいくらでもいるからな

>>829
やめるどころかなれなかった人らしいですよ

>>829
私は医師のような下等生物ではないが、何か？

>>828
今すぐ革命に参加しよう！

>>830
828で言いたいことはわかりましたが
つぎは「ﾋｷ＝高等生物」この部分の解説をお願いします。

>>831
下等生物になれなくてもねぇ・・・
>>833
やだね・・・
奴隷は一生奴隷やってろ

>>832はグリシンの断片

835は露と消えにけり。

ﾋｷ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>医師
これに合理的に見える(ネタでも結構です)説明を
つけてくれたら、おじさん尊敬しちゃうな。

>>836
アミノ基かカルボキシル基か？
どちらにしろ日本語勉強しなおした方がいいな

>>838
おじさんにいってもわからないよ
ボクは頭がいいから、そのへんのＩＱの人間には理解できないらしいよ

>>828
改行に成功すればすべてのお嘆きの問題は解決しますだす

また工学部（＝農学部＝商学部＝士学部？）か・・・

逃げたな
頭がいい人ってのは難しいことをわかりやすく説明できるんでしょ？

あ・・・ｂMYｈｈXeoの正体がわかったけど・・・本人の名誉のために言わないでおこう。

医者をやめたいだって？　馬鹿野郎！、バシッ、バシッ、バシッ。

青春はなあ、あの夕日に向かって駆けて行くことなんだからな。

生保会社の社医なら、当直も呼び出しも無い。

休暇も連続で２週間くらい取れるから、やりがいはともかく
仕事は楽です。

>>846
いまでも社医ならなれますか？(朝日生命は除く）

>846
年収も１５００万前後はあるみたいですよ（＾＾）

ほんとに逃げちゃったのか

呼んだ〜？
私は工学部でも農学部でもなければあっくんでもないぞ

医者なんてやめちゃえよ
人生馬鹿馬鹿しいだろ？
医者になったがために視野も狭い
ゆとりのない人生をおくることになったあはれな人たち

読んだのは質問に答えてほしいからです
828で言いたいことはわかりましたが
つぎは「ﾋｷ＝高等生物」この部分の解説をお願いします。
ﾋｷ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>医師
これに合理的に見える(ネタでも結構です)説明を
どうぞ

>>851
(´-`).。oO(真に受けるなよ･････････)

>>802
＞きてちょ。って、お願いしたのに誰も来てくれなかったよ。
検死について教えてほしかったんだけど・・・・

医者のステータスには憧れるけど医者には絶対なりたくない。

多分、私が医学部に入ったら解剖の時点で失神して嘔吐しまくり
そう。それよりも人の命を預かったり、失敗の許されない手術
なんてしてたら、神経が逝ってしまいそう。

医者の人ってみんな図太い人ばかりなんですか？それともなんか対処
方法あるんですか？

>>854
いろんな人がいますよ。
医者の仕事にはいろいろなのがあって
べつにお勧めするわけではありませんが
きっとあなたに適したものもある とは 思います

>>854
医者にはならない方がいいよ
医者に適した人って
休み無く働かされても文句を言わない人
すすんで自らなんでも仕事をしたがる人

神経図太いというか何も考えてない馬鹿が多いよ

神経図太いというか何も考えてない馬鹿

>>856
>>休み無く働かされても文句を言わない人
　ちょっとでも勤務時間を超過するとむっちゃ不機嫌になります。

>>すすんで自らなんでも仕事をしたがる人
　なるべく仕事を減らすようにしています

やっぱり、医者に向いてないのか？？

なんか医者ってミスしても患者側にはバレにくそうで
こないだの揉み消しなんてどうせ氷山の一角で
内部告発が一大事ちゅうか告発者の身が危うくて

という実にヌルイ商売ジャンって思ってたんだけどそうでもないのか。

>>858
あなたこそ石になって､この業界を変えてください｡

>>859
日本でもっともキツイ商売です。

はやくやめな！うざいんだよ！

法曹界やマスコミなど、元医者が活躍できる場所は結構あります。
1氏には、ぜひご自身の経験をいかして(藁
そのような転職をおすすめします。

>>861
どうも。煽りたい訳でも議論したいわけでもないので
聞き流してもらったらいいです。

日常の業務は激しくつらいんだろうけど、
高給とっても全然釣り合わんってくらいシンドイんだろうけど。

俺の近所には手がプルプル震えてるジジィの医者がいます。
耳も遠いです。でも医者としてやっていけてます。

肉体を酷使する仕事なのに、運転免許のように更新する必要もない。
ミスが外部から分かりづらい。
内部告発も全然期待できなそう。

やっぱり外から見たら温いと思えます。

温いよ。

最初から医者なんて信じてないよ。

公立病院医師以外に、医者が公務員になることは
できますか？

医者でもバカ医大の奴は嫌い

週間文春の７月１１日号見ていて吃驚したんだけど、大リーグファン養成コラム
と言う７１ページの書きこみはあのアメリカ医療の光と影と言う医学書院からの
著書をかいて破綻しつつあるアメリカ流医療制度を後追いしようとしている小泉流
医療改革に強く警鐘をならしているあの李啓充先生なんだね。ハーバード大学医学部
助教授の職を捨て大リーグコラムニストに転身とかいてあった。日本政府から
ハーバードに圧力でもあってクビになったんだろうか？

ｼｬﾚﾃﾞｼｮ

ほんまどす

>1
楽な仕事などネエだ。立派なすごとだから頑張るだぞ。

アメじゃべつに珍しいことじゃないっしょ
教授だって高収入の仕事あれば転職しちゃうよ

医者やめたいよ

じゃなくて

医者やめてほしいよ

と思えるような、ＤＱＮな医者をクビにして欲しい。

凶悪刑事犯罪以外では石免取り消しはないからな

>>874

世の中そういうの多いよね

社長やめてほしいよ、役人やめてほしいよ、とか政治家やめてほしいよ、とか...

どうしてそういうふうにならないのかな...

>>864
そのジジィって開業医さんですか？
開業医さんって絶対ヤバいと思う。

開業医さんは確かに温いよ。何とかやっていける。
患者さんのこと、ヤバくなるまで引っ張っておいて、いざ患者さんが
本当にヤバくなったら、「入院のしたくをして○△病院に行きなさい」
とか言って、紹介状も持たせずに送り込んでくる開業医さん。
お願いだからやめてください。

いまの医局すごくやめたいんだけど・・
プシコの先生にdepressionの診断つけてもらったら
とりあえず仕事を休むことはできるかなぁ・・
depressionの治療って、確か、まずは仕事を休むこと
だったような・・違ったっけ。

>878
抗うつ剤のみながらでも働かされるでしょう。

<877
俺がいうのも変だが爺さんじゃなくても
変な開業医はいっぱいいる。
年の暮れに仕事納めの夕方に1週間前から
続いている下血患者を押し付けたり。
俺も勤務医時代ひでえ目にあった。

しばらくぶりに覗いてみたです。

>>877
開業医。でも天に召されてたかも・・・

>>880
開業医は温い（or 温くやろうと思えばいくらでも）ですか？

患者さんのこぼしたお小水ですべって転んだ。
白衣まっ黄色。
　　　　　　　　　　どうして誰も笑ってくれないのって感じだった。　　　　　　

>>882
笑い話スレの誤爆ですな。

医療従事者なら尿といいなされ。

＞＞＞働きすぎで心臓発作＜＜＜

週に６０時間以上働き、睡眠不足の人は心臓発作になる確
率が２〜３倍になると７月１０日に発売された英医学誌「
職業と環境医学」にこんな調査結果が掲載された。
調査をまとめた東京の国立がんセンターの研究者らは、寝
不足が神経を高ぶらせ、血圧の上昇と心拍数の増加につな
がるためとみている。
調査は、発作を避けるためには勤務時間の上限を４０時間
にするほか、働く時間の長い人は睡眠を十分にとり、月に
最低２日間は休むことが必要だと結論づけている。

>>884
俺、恥ずかしながら、医者になってから初めて「お小水」という
言葉を知りました。かろうじて「お通じ」はもともと知ってたけど。
医者になりたての時、患者さんから「お小水が・・・」と言われて
わけわからず「はぁ」と聞き流してた記憶がある。

>>886
・・・・・え？

>884
「オシッコどのくら〜い？」

オペの最後に茄子に聞きますけど？

あげ