■精神科の先生方、教えてください■

私は医師ではありません。しかし精神科の分野に関しては大変興味
があり、趣味として独学で勉強して幅広い知識を所有しています。
それで研究の為に友人全員に定期的に健康チェックをしてあげています。
今まで数多くの友人や知り合いを診察してきましたが
皆健康者ばかりでした。ところがです。先日ついに大学の友人
に患者が出てしまいました。彼は心配になったのか自分から
進んで私に診察してほしいと持ちかけてきたのです。
私は彼を十分に診察した
結果、うつ病であると判断いたしました。
何故私は彼にうつ病であると判断したかというと
彼の症状が以下の１．２．３の全ての症状に該当したからです。

（１）新聞や書類を読むとき、目では文字を追っている
のに意味が頭に入ってこない、何回も同じ箇所を読み直す。
（２）疲労がひどい。集中力が保てなくなる。考えがまと
まらない。記憶力が低下する。決定が下せなくなる。
記憶が飛ぶ。気が変わりやすい。
（３）起床した時から午前中まではとても気分が重く、
体調が優れない。ところが、お昼過ぎあたりから体調
が回復しはじめて、夕方になると元気が出てくる。

うつ病にはこの他にも様々な症状がありますが、彼が
私にうったえる症状はこれらだけです。それから
彼は食欲、性欲、は並の人以上にあり、夜もよく眠れる
そうです。またテレビを見ても面白い、趣味も普通に
ある、遊びも楽しい、などこれらは常人と何ら変わりは
ありません。またインタ−ネットを丸一日中する
根気があるようです。当然うつ病特有の自殺願望
などは全くありません。これらの症状の確認は細部
にいたるまで念入りに聞きただしました。
また彼の性格は過度に短気、過度に神経質であり
非常にストレスの多い日々を送っていたようです。
以上です。このようにして私は
彼にうつ病であると言い渡しました。
ところがです。実はここからが本題なのです。
私は彼がうつ病であると判断したことにより
彼はとても落ち込んでしまい。非常に悩みこんでいます。
それで彼に一度専門医を訪れるように言いました。
彼はそれに応じて近日中に専門医を訪れます。
それでもし私の診断が誤診であった場合、私は生涯
彼に恨まれそうな気がしてなりません。
そこで是非、精神科の先生方にお聞きしたいのです。
以上のような症状のみで私は彼をうつ病と判断し
ましたが、誤診である可能性もありえますか？
症状などから判断してみてください。
お手数ですが是非よろしくお願いいたします。

>>1 ここで相談するより、精神科に行きなされ。

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ

長すぎる文章を書くのは性格異常
約５０行にわたる文章なのに最後の１０行
の所にここからが本題という記述が見える

--------------------The End--------------------

age

メンヘル板へどうぞ。
私見を言えば、誤診ならこんなにめでたいことはないではありませんか。
そんなことで「生涯彼に恨まれそうな気がしてなりません」のだったら
その趣味やめなさい。

＞彼は食欲、性欲、は並の人以上にあり、夜もよく眠れる
＞そうです。またテレビを見ても面白い、趣味も普通に
＞ある、遊びも楽しい、などこれらは常人と何ら変わりは
＞ありません。またインタ−ネットを丸一日中する
＞根気があるようです。当然うつ病特有の自殺願望
＞などは全くありません。

典型的なうつ病ならこれらは障害されますよ。

ど-も　ど−も
大先生方のご意見ありがとうございます。

＞２大先生
彼は近日中に専門医を訪れるそうです。

＞３大先生
長々と申し訳ありませんでした。
ところで結論の方はいかがでしょう？

＞４大先生
仲良くしましょう。

＞６大先生
彼はとても気にする方なので、こちらも
あいまいな事は言えないのです。
だからとても心配になってきたのです。
それから私は今この趣味をやめることは
できません。なぜならこれは現地点での
私の最高の趣味であることは勿論、
これからも多くの人々のお役にたてたい
と思っているからです。

＞７大先生
恐れ入りますがもう少し具体的に
教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

「これからも多くの人々のお役にたてたい
と思っているからです。」
お役にたってないじゃん。
だからここで相談してるんじゃん。

病名なんか言わなくてもいいから、｢はやく病院にいきな｣と勧めてあげれば、それで
十分、人のお役に立つさなあ。
もし分裂病だったら、｢勉強の結果、分裂病です｣と教えてあげて、それで満足かい？

医者でもないのに診察するのは犯罪。

>>1
さらに、いつも溜息をついているようなら鬱病でせう。

うつ病と言うとイコール「心の病」と思っているのかも知れないけど、
心身に亘るエネルギーの低下状態のこと。だから、身体的な症状（不眠や
食欲不振）は殆どの症例で出てくる。
午前中調子悪いのは会社や学校に行きたくないとか何か理由があるのでは？
それでかつ自分の好きなことならやれるのなら、アパシーに近いと思われ。
それより、
＞これからも多くの人々のお役にたてたい
などとは誇大的・万能感に溢れた書き込みだね？あなたが躁病の疑いはないのかな（藁

>>13
だな。
（いわゆる内因性の）うつ病だったら
抑うつ気分 a/o 興味の消失は必発だな。
抑うつ気分の前景に立たない「仮面」うつ病でも
loss of interest が無い、ということは無いよな。
ま、行って適応障害ってか。
おっと「趣味の人」の術中にはまっとる。鬱だ指嚢。

>1
おめえは病院に逝きたくナいから自分の症状をカキコしたな。
教えてもらいたいんだろう。
金払えヴアカ。
変なプライドがあるやつは直んねんだよ。

＞１２大先生
溜息ですか？それは聞き忘れていました
のでまた彼に聞いておきます。

＞１３大先生
つまり単刀直入に言えば精神病全般なら
不眠、食欲不振は１００パ−（必ず）
あるということですか？
それから
言い忘れていましたが、彼は以上の症状だけでなく
物音に異常に驚きやすい（ビックリする）
ということが頻繁にあるそうです。これが
２年ぐらい前からあるそうです。
そして記憶力の低下や記憶が飛ぶと
いうのは彼が神経質（もともと異常に
神経質らしいのですが）に様々な
ことを考えている最中や急いでいる時
（朝のラッシュ時など）に起こる
そうです。それで考えがまとまらず
頭が混乱するらしいのです。
また稀にひどく考え事をしている
時には電気を消し忘れて
外出してしまったこともある
そうです。

＞それでもし私の診断が誤診であった場合、私は生涯
＞彼に恨まれそうな気がしてなりません。
＞そこで是非、精神科の先生方にお聞きしたいのです。
＞以上のような症状のみで私は彼をうつ病と判断し
＞ましたが、誤診である可能性もありえますか？
＞症状などから判断してみてください。
＞お手数ですが是非よろしくお願いいたします。
あなたの行為は違法診療行為です。カウンセリングなどと違い、
勝手に診断し、診断名を告げてしまっているあなたは犯罪者です。
本当に役に立ちたいなら、医学部に入って勉強しなおして、
医師になってからにしなさい。

>16
適応に問題がないなら（＝本人に苦痛がないなら）些細な症状があっても
別に良いのですよ。
それより、あなたの書き込み何かひっかかるなあ。さっきは、躁病じゃないか
と書いたけど、実際テンション高いし、大変強迫的ですよ。
友人の心配もいいけど、私はあなたの方が心配ですよ、マジ。

＞１８
こいつが患者だって

>>1
少なくともDSM-�Wの診断基準は満たしていないよね。
あまり「鬱病」という診断は簡単には下さないほうがいいよ。
その診断によってより深刻になることも少なくないから。

逆に聞くけど、何で君は（1）〜（3）から鬱病と診断したの？

＞１８大先生
適応に問題がないなら（＝本人に苦痛がないなら）些細な症状があっても
別に良いということは、それらの症状はうつ病とは無関係に
起こりえるということでしょうか？
それから今度は私の心配をしていただいているようで
すが、テンションが高く強迫的ということは
丸っきり精神は健康といえるのではないでしょうか？

＞２０大先生
つまり誤診である可能性は高いのでしょうか？

うーむ。精神医学は専門外なんですが。
あなたの趣味は結構周りに有害である可能性が高いと思いますよ。
まあ健康な人であれば，勝手に「健康チェック」とかされても平気でしょうが。

実際病気の人に対しては素人が判断して病名を言い渡すということは
それだけで非常に有害な作用を及ぼす危険があると思います。（自信なし）。
純粋に研究とやらのためだけに趣味を行っているのならともかく
それらの人々の健康や治療を考えるならその趣味はやめたほうがいいかも。

>>22
たまにはいい事いうじゃん。

＞大先生方
他の大先生方はいかがいかがでしょう？
以下は私が１３大先生にお聞き
した内容です。もし何か分かれば
些細なことでもいいので
お教えください。



つまり単刀直入に言えば精神病全般なら
不眠、食欲不振は１００パ−（必ず）
あるということですか？
それから
言い忘れていましたが、彼は以上の症状だけでなく
物音に異常に驚きやすい（ビックリする）
ということが頻繁にあるそうです。これが
２年ぐらい前からあるそうです。
そして記憶力の低下や記憶が飛ぶと
いうのは彼が神経質（もともと異常に
神経質らしいのですが）に様々な
ことを考えている最中や急いでいる時
（朝のラッシュ時など）に起こる
そうです。それで考えがまとまらず
頭が混乱するらしいのです。
また稀にひどく考え事をしている
時には電気を消し忘れて
外出してしまったこともある
そうです。

>1
典型的なうつ病症状で数カ月経過した後、脳腫瘍が発見されたケースがあるぞ
自戒をこめて、画像診断を怠るべからず（本人が拒否したというケースもあるが）

PS. 趣味で診断すんな

>24
精神障害の診断は時間軸に対して横断的に診ただけで行えるものではありません
そのときの症状だけで診断できないから精神科医は頭を悩ますのです
症状をずらずら挙げて本をみくらべて診断できたら世話ないの

PS. はよ趣味やめろや

>24
＞つまり単刀直入に言えば精神病全般なら
＞不眠、食欲不振は１００パ−（必ず）
＞あるということですか？

１００％とは言わないよ。逆に過食症みたいに食べ過ぎる病気だって
ある訳だし。しかし、あなたが考えているうつ病なら大抵、不眠や食欲
不振は出現するよ。

寧ろ問題なのは、２６さんが書いている通り、
＞症状をずらずら挙げて本をみくらべて診断できたら世話ないの
つまり、本人にとっては何でもないことでも本に書いてある通りの
症状だとあなたが決めつけたら、健康な人が病人扱いされることになる。
例えば
＞記憶力の低下や記憶が飛ぶ
でも、解離性障害とでも言ってもらいたいの？
あなたのしていることは病を治すのではなくて、強迫的に些細な問題を
取り上げ、「症状」と決めつけ、病人を自ら作り出しているようなものだよ。
言い方を換えれば、非常に悪趣味だよ。止めないと周りの人が迷惑被るよ。

捕捉
＞テンションが高く強迫的ということは
＞丸っきり精神は健康といえるのではないでしょうか？

あなたも精神医学にお詳しいなら強迫神経症のことはご存知でしょう？
それとあなたの本職が何か知らないけど、この間サラリーマンで「カウンセラー
になりたいんですが・・」と」受診した人がいたよ。色々聞いてみた結果。
一応、アイデンティティディオーダーと診断しておいた。
あなたもそうなんじゃないの？

＞２２、２７大先生
私は医師ではありません。だから私
の所有する医学の知識を誇示
したりプライドを持ったりする
ことはありえません。
あくまでも私の役目は少しでも
多くの患者を見つけ出し手遅れに
ならないうちに専門医に送り出
すことです。いわば私は患者の良き
アドバイザ−のようなものです。
分かりやすく説明すればAさんという
人がBさんという人に会いたいとします。
ところがAさんはBさんの居場所を知
りません。またAさんはとても忙しく
てBさんの居場所を探すこと
もできません。そこでCさんという人が
AさんにBさんの居場所を知らせることで
AさんはBさんと再会できたとします。
まさにCさんこそAさんのアドバイザ−と
いえるでしょう。私はこのCさんの
役割なのです。つまり私こそ医学の
知識を持ったフリ−のアドバイザ−
なのです。
時代が悪いせいか現代では
誰かのアドバイスがないと
医者にも行けない若者が急増
しているようです。
これは現代社会が
生み出した新たなる社会問題と
言えるでしょう。
これこそ現代に生きる若者
の象徴なのです。

＞２０大先生
DSM-�Wの診断基準を満たさない場合でも
うつ病であったケ−スも多いのでしょうか？

>>29
おまえ、バカか？
何がアドバイザーだ？
つけあがるのもいいかげんにしろよ。
「病院に行け」以外のアドバイスなんかするな。
違法診療行為スレスレだぞ。
少しでも治療に類することをしたら、その時点で犯罪だ。
趣味はいいけど、いい加減にやめろ。

＞大先生方へ
これは私の提案なのですが、
このスレを大先生方の精神医学研究
の為の情報交換の場として
活用してみてはいかがでしょう。
勿論私も参加させていただきます
のでここでお互の研究を発表
し合い、お互いの知識を深め合い
ましょう。
是非よろしくお願いいたします。

さっさと終了させろ、バカ！

趣味とガチンコと、違うのよ。

1さん。
心配ないです。誤診なんかじゃありません。
あなたには、そもそも診断する権限がないのですから。
誤診なんて立派なものではなくて、めーわくなだけだと思いますよ。

でも、医者の意見より、まじない師や教祖様の御託宣を信じる患者もいるから、
１みたいなアドバイサーがいてもいいのかも（嗤

>>29趣味人さま=Ｃさま
まさにわたしがＢさんです。どんどんＡさんを紹介して下さい。

>>36

まぁ、シャクティパットなんてのもありましたからねぇ。

１さん、わかった？これが真面目な人達の反応だよ。
わからないか？

１よ。早く不安にさせた知り合いに出過ぎたマネをしたことを謝りたまへ。
そしてこれからはメンヘル板を活躍の場としたまへ。

＞２９
えーとね。も一回言うけど，そういうふうに相手に病名を伝えること自体が
治療的または反治療的効果を持ちかねないので「病院へいけ」以外のアドバイスは
やめたほうがいいと思いますよ。
それと本で読んでも，専門的トレーニングを実際に受けないと身につかないことは
多分凄く多い。

＞大先生方へ
分かりました。ではこれからは
診察はしても病名を告げずに
病院へ行けというアドバイス
のみにいたします。
これに関しては固くお約束いたします。
それで話を戻しますが
このスレを大先生方と私の
精神医学研究の為の情報交換
の場として活用するというお話
ですが、いかがでしょう。
決して悪い話ではないと
思うのです。このスレを基に
世界をゆるがす大発見をして
現代医学に医療革命の嵐を
巻き起こそうじゃありませんか。

>>1
あらしですか？

>>1
いいかげんにしなさい！

》1
いやです
必要ありません

＞このスレを基に
＞世界をゆるがす大発見をして
＞現代医学に医療革命の嵐を
＞巻き起こそうじゃありません
＞か。

やっぱりあなたは誇大的な発想するね。匿名の掲示板で実際に患者も診ていない
のに、大発見出来るなんて、妄想に近い考えだよ。あなたはそのエネルギーを本職
に向けて精進された方が良いでしょう。

ネタにつきあうなよ…
ほんとにヒマな医者多いなあ。

（あ、おれもか）

*　 Mom! I set new thread up in 2ch.
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　Did you? Good boy. I'll see it later.
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）


I'm really sorry, I'm #1's mother.
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　 　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/,　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

>>42ではこれからは診察はしても病名を告げずに病院へ行けというアドバイスのみにいたします。
だからキミは診察はできないの。
伊目蔵でお医者さんごっこでもしてなさい。

＞大先生方へ
大先生方がいかがお考えかは
存じませんが、私は真剣です。
私は大先生方の肩には
人々の未来がかかっていると
思うのです。
私は人類にとって唯一この世で
一番大切なものは医学だと思うのです。
だからこそ私は大先生方と
いっしょに勉強したいのです。
自分で言うのもおこがましいのですが
私は医学に関しては独学で
しか勉強しておらず
まだ日も浅いのですが、
私は常人離れした知恵を
所有しています。
私は今までこのずば抜けた
知恵をふるに活用して
学生時代には教師でもないのに
多くの学生たちの
勉強を見てあげたりも
していました。また私は単に
成績優秀な優等生であるだけで
はありません。
私は幼少時代から自分で
物を造り出したり考え出したり
するのが趣味であり
様々なものを発明したり
考案したりしてきました。
そんな私が最近目をつけた
のが医学です。
つまり私はこの知恵を
医学にもふるに活用したいのです。
私はあらゆる学問の中で
医学こそ究極の学問だと思うのです。
だからこそ私の能力がいかほどか
この医学という究極の学問の上で
試してみたいのです。
私のこの知恵を大先生方にお貸し
いたします。
それで大先生方と私がひとつに
なることで
医学をより究極のものとし
現代医学での不可能を可能に
しようではありませんか。
これが私からの唯一の願いです。
どうかよろしくお願いします。

そう言うの誇大妄想って言うんだよ、病院へ逝きましょうね。

>>50私は常人離れした知恵を所有しています。
初めてキミを認める気になった（Ｗ

IDがなぜ???なの？

名前の所にマウスカーソルを持っていって見ろよ＞５３

一緒にお勉強したいなら、
取りあえず医者になってね。（はぁと

それが出来ないうちは、屁こいて寝てなさい。
それがイヤなら、首吊ってください。

1さん
私はあなたの偉大さを、ひしひしと感じています。
どうかノーベル賞ものの発見をして頂く事を期待しております。
では、ごきげんよう!

>56
それにしても、精神科とノーベル賞ってロボトミー以来遠い関係だよな（W

>>50=1
そんなに優秀な頭脳なら、
取りあえず、狂牛病の特効薬を作ってよ。
エイズの特効薬も。
癌の特効薬も作ってくれたら有り難いけど、
世界中の製薬会社から暗殺されかねんから、
そこまで無理は言いません。
じゃ、頼んだよ。
出来るまではカキコ禁止。
できたら報告してね。

というか，そこまで言うからには少なくとも今までにない知見を
一つは見つけたんですね。それを教えてくれよ。何事もギブアンドテークだからね。

＞大先生方へ
私は何もノ−ベル賞をとろう
などと考えているのでは
ありません。
私は医学という究極の学問
において私の能力を試して
みたいだけなのです。

＞５８大先生
何度もいいますが、私は
医師ではありません。
だから薬を作ったりは
できないのです。
だからこそ私と大先生方
がひとつになる必要
があるのです。
つまり私の知恵と
大先生方の医学知識
を合わせ持つことで
現代医学での不可能
を可能にしたいのです。

>>60
てゆーかなんでそこまで自分に自信があるかなぁ？？
やっぱりあなたはPさんでは？？
勉強したいならきちんと医学部出て国試合格してください。
あなたのやってることは犯罪です。
人の役に立つどころか足ひっぱりまくってるよ！

久々にご立腹したのでマジレス。

やっとかけた？

相手にすると病気がうつるぞ(´ｰ`)y-~~

(￣ー￣)y-~~

＞５５大先生
私は現在大学の４回生です。
だから今さら医大を受験して
まで入学したいとは思はないのです。
こんなことを述べると
自身過剰、妄想、嘘吐きなどの
言葉を投げつけられるのは
承知しているのですが、
実は私の大学受験時の学力では
東大理�Vへ十分に合格できたと
思います。
でも医学部に入学していない
以上医学に関しては私は一般人と
なんら変わりはありません。
それは私も十分に認識しています。
またこのようにして大先生方に
意見の申し立てをしているという
ことも大変失礼なことである
ということを十分に認識しています。
しかし私はどうしても大先生方と
勉強したいのです。
医学という学問で己の力
を試してみたいのです。

>医学という学問で己の力
>を試してみたいのです。

自分の力を試すために医学を使うのはやめろ！！
患者が可哀想だ！！！

>>65
私は現在大学の４回生です。
だから今さら医大を受験して
まで入学したいとは思はないのです。

うちには大学卒業してから入ってきたヤツがイパーイいたけどなあ。
（勿論ちゃんと受験して、だよ）
会社員やってから入ったヤツもいた。
そんなわけで、俺の入学した年の新入生の最高齢は３７才、
平均年齢も２２才ちょいだったぜ（藁

もう他の大学に行っちゃったから、医学部にはいけませ〜ん
って言うのは考えが甘いな。
そんな根性無しに医学を語る資格無し！！

医学を勉強するのは貴方の自由。
でもそれを他人に使ってはいけない。
法律（医師法）だけでなく、倫理の問題でもあるから。

医学でも何でもいいんだけどさ（本当はよくないけど）、
何故己の力を試してみたいと思うわけ？
そんなに君には、己の力を発揮する場所がないの？

>>65
どこの大学の何学部だい？
東大理�V合格の実力で、どこに入学したの？
是非聞きたいね。（藁

私立医学部にも行けなかったバカ私大生に一票！

＞６９大先生
それは私が医学という
学問に漢を見たからです。

蜜と言うか金のあるところには蟲が集まるものだ。

漢？

相手にすると病気がうつりますって

＞６６大先生
いいえ。私は己の力を
試すだけでなく
患者の身となり
少しでも多くの患者を
救うことに全力を尽します。
また過去に比べ医学が
進歩したといっても
現代医学では
不可能とされていること
は数え切れないほど
存在します。
だからこそ私と大先生方
がひとつになることで
その多くの不可能を可能
にしていきたいのです。

妄想もはなはだしいね。
東大理III？？　十分合格？？
そーゆーのは赤門の前で言ってくれ。
みんな殴りに来ると思うぞ〜。

もうやめようよ〜。
相手にしてると付けあがるよ〜

========================= 終了 =========================

終了のようだが、最後に。

＞１

漢でも何でも見ちゃってくれ。

ただ、これだけは言っておく。
お前は医学を使って「少しでも多くの患者を 救うことに全力を尽し」たいらしいが、
今の日本でそれが許可されているのは医者だけだ。
お前がどんなに望もうとも、その資格がない限り実行に移すことは出来ない。

そんなに実行に移したいなら、まずそれを自分に試してみてはどうだ？（藁

ただし、お前とひとつになりたい「大先生」などこの板にはいないから、
以後は余所で語るように。

終了のようですが、心配なので一言。
マジ、あなたの言っていることは誇大妄想だと思いますよ。
一度、精神科を受診して、ここへ書き込んだことをそのまま訴えてみて、
担当医がどんなコメントするか確かめて下さい。

＞７０大先生
これを言うと私を特定してしまう
ようで言いたくはないのですが、
実は私の母校（中学、高校）は
兵庫県にある全国でも開成や
麻布と並ぶ私立の超有名進学校
でした。多分大先生方にも
ご存知の方もいらっしゃると
思います。
私は当時その学校で成績は優秀で
あり授業の休み時間などは
他の生徒たちに勉強を
見てあげていました。
その中でも私の当時の友人
であったK君に受験前
にも少し勉強を教えていた
記憶があります。
そしてそのK君は東大理�V
へ現役合格いたしました。
これでお分かりいただけ
たでしょうか？
もうこれ以上これらに
関してはあまり語りたくは
ありませんので
また次ぎの機会
ということで。
それから私が通う大学に
関して７０大先生は恐らく
２つの国立大学をご想像
されていると思いますので、
その２つのどちらかであると
だけ言っておきます。

相手にすると病気がうつるよ

>80
既に狂牛病に感染しているのか？くわばらくわばら

>80
過去の栄光がすばらしいほど辛いこともあるな
同情するよ

>>1
キミのような、受験勉強レベルでは超大秀才の者でも、このスレッド立ててみてわかったように、独学でお医者さんゴッコしても、この有様だ。
あんまり医者を、いや、社会を甘く見ないほうがいい。
キミがどんな分野を専攻しているのかは知らないが、他のことに首を突っ込むのは、その、キミの本来の専門分野で、ある程度の成果を挙げてから西他方がいい。
そのくらいの自信はあるのだろう？

まあ、若気のイタリでこんなスレッド立てちゃったんだろうけど、キミがはやく考えを改めて、本来の専攻分野で輝かしい業績を挙げられることを願っています。

一行あたりの字数が減って行くのにはﾜﾗﾀ。芸細かいね。

＞大先生方へ
上の７８大先生がお書きに
なられたレスをご覧ください。
私とひとつになりたい大先生
などこの板にはいないと
指摘されていますが
それは本当なのでしょうか？
私は単に大先生方と
このスレ上で精神医学
に関する情報交換
のみをしていただければ
本望なのです。
それ以外は何も望みません。
またそうすることにより
大先生方同士の情報交換
もできるので、お互いに
有益が生まれるだけで
決して損益はないと
思います。
そこで大先生方自身のお考えを
お聞かせ願いたいのです。
どうかよろしくお願いいたします。

あれ？趣味の人は？もういないのかい

熱心だなぁ。ちょと応援したくなってきたぞ。おいら内科医だから役には立たないけど。

大先生！いかがでしょうか？
大先生のご意見お聞かせください。

あいてにすると
う
つ
る

よ！

＞医学を趣・・・やら
悪いけどこんな所でい情報交換しても何の有益にもなんない。
臨床の現場を経験てなんぼ・・だからね。

>91
同意。同じ情報交換するなら臨床をやっている人達とするのが有益。
それとも
>医学を趣味とする者
あなたはプシコが知らない有益な情報でも持ってる訳？それなら、その一端を開陳
されたし。

＞９１、９２大先生
だから私は何度も言っている
ではございませんか。
このスレで情報交換すれば
大先生方同士の意見交換
もできるのです。
勿論私も大先生方に
知恵をお貸しいたします。
これでも有益には
ならないのでしょうか？

＞医学・・・
他人を診断する前に自分を診断した方がいいよ
これマジレス

相手をするとうつるよ

×自分を診断した方がいい
○自分を診察してもらった方がいい

１１１です。もうひとつ教えてください。激しい怒りの直後に脳卒中が発生しなか
った場合は大丈夫ということですか（後日発生の可能性もありますか）？
また知り合いのおじさん７０歳で毎日怒鳴り散らして怒りまくってる人
がいるのですが、脳卒中になったことはないらしいのですが
どうしてなのでしょう？何か特別な健康法とかやってるのでしょうか？

>>1
あなた・・・なにげにおもしろいな

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＜　　おら、早く答えろ、ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∧∧
　（ﾟДﾟ)　　　 　　　　　 ∧ ∧
　 | 　つ／￣￣￣￣ （∀｀；　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |111. 　 　 　 　 　／(⊂　　 )o ＜　真性が自分以外に現れるとは…
　 ／___＿＿＿＿／／（<<1＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||￣￣￣￣￣.||／
　||,　　　　　　　.||

>99
93と97
IDいっしょでっせ

>93,>97

誇大性並びに強迫性を認める。診察受けてちょ。
マジレスだよ。

>>1
ふざけてるのでなければ，あなたやっぱり病気だよ．
よけい落ち込むから，このスレから去りなさい．
レスしてる人にはちゃんとした医者がいるみたいだけど，
彼らも君をすこし病気の人のように思ってるよ．

　　　　　　　　　　　　　　　　　A A　　　　　　　　狂牛病患者だったのね…
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ﾉﾊヾ)⊃　　　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 ＿＿＿　AA　　　ﾉﾊ ﾟーﾟ）　・・・　　　　　（・∀・； ）
　　 *〜/▼　■⊂ ・・ P　　○))__))つ〔〕　　　　　　（　　　　）
　 　 　 |　●　●.（＿∀）*〔>>1____ゝ　　　　　　　　　|　｜ ｜
　　　　 U U￣￣U U　　　　　（_）_）　　　　　　　　　（＿（＿_）
　　''"" """'' """''''"" """'' """''''"" """'' """''''"" """'' ''"" """''

１でいうところの「大学の友人」は自分自身のことではないですか
その症状はある病気の初期にしばしば見られる神経衰弱状態ではないでしょうか
他に、考えや場面が勝手に浮かんできたり、物音が耳について仕方がなかったり
しませんか

それで、ちょっと整理しようか。君は端的に何について
議論したいんだろう。�@気分の落ち込みについて�Aその診断法について
とか、論題があろう。

　俺の親友は鬱病だ。患って半年以上になるだろうか。
奴の苦しみを目の当りにして、少しでも彼を助けられれば
と思い、関係書籍をいくつか読んだものさ。そして、気付いた

「俺は助けることができない」

医者じゃないから処方箋書けないもんねﾜﾗ）
　しかし俺は彼を支えることが出来る。何故なら二人の間には
友情という名の信頼関係があるからだ。それは、いかに膨大な
医学的知識をもってしても到底補完することの出来ないモノである。

>1よ、君には『心』はあるのかい？残念ながら、君の自信過剰なカキコからは
それが感じられない。
『心』を持たない者は、他人を救う以前に自分の事すら救うことが出来ない。

『己を知ること』

それが学問の原点である。君には学ぶべきものが医学とは別のところに
あるのではないだろうか？

＞大先生方へ
このスレの９７番のカキコは私が他のスレに
カキコするべき内容を間違えてこのスレにカキコ
したものです。同じ文をコピペしていくつかの
スレに貼り付けて多くの大先生方に質問していた
のですが、間違えてこのスレにも
貼り付けてしまったのです。私は様々な医学知識を深める
為ネット上で多くの大先生方
とやり取りしているのです。あのカキコは
「激しい怒りが脳卒中をもたらす」というテ−マ
について脳外科の大先生方と脳卒中に関する議論を
進めていたものですから精神科の大先生方はあまり
お気になさらないでください。
それよりも大先生方と私の情報交換の件ですが
ご検討いただけたでしょうか？
よいお返事をお待ちしています。

こいつ馬鹿だけどポジティブ．．．
生き残りそうで恐ろしい．

そうだな、俺でよければ結論を言ってやるよ。

「自立神経失調症」
どうよ？コレ。

>>107
それよりも大先生方と私の情報交換の件ですが
ご検討いただけたでしょうか？

このスレよく読め！もう答えは出てるだろう？
誰もお前とここで議論なんかしたかないんだよ。

それよか早く精神科のある病院に行けよ。勿論患者としてな（藁

医学を趣味〜の相手は分裂君で十分

＞１０４大先生
私の友人の症状は以上で私が述べた症状のみだと思います。
友人はまだ精神科を訪問していないらしいのですが、
来週ぐらいにその友人と会うのでもう一度
具体的に聞いておきます。
それから友人には絶対に言わないことを
固くお約束いたしますので、推測でいいので差し支え
なければその病名教えていただけますでしょうか？


＞１０５大先生
両方です。それから友人が精神科を訪問
するまでに誤診かどうかも知りたいのです。
これが一番知りたいことです。


＞１０９大先生
私は健康そのものです。（藁

＞私は健康そのものです。（藁

病識がないのねん。。。
マジ、友人と一緒に受診した方が良いと思うよ。そこで、その担当医に
ここで書き込んだことを伝えて、判断してもらえば？
因みに、友人はアパシーに近いと思うよ。

＞推測でいいので差し支え
なければその病名教えていただけますでしょうか？

推測でものを言う医者などいない。

＞それから友人が精神科を訪問
するまでに誤診かどうかも知りたいのです。

そもそも素人判断を「診察」とは言わない。
よって「誤診」も何もあったもんじゃない。

あとは分裂君に相手をしてもらいなさい。分裂スレが終わって暇そうだし（藁

先生、新しい分裂スレはいつ立つんですか？

＞１１３の一般人さん
あなたが医者でないことぐらいすぐに分かります。
いいですか。アパシーとは無気力、無関心などといわれている状態であり
不登校などの原因になっています。
一過性のアパシーなら軽症ですが、慢性化すると厄介です。
無気力がひどくなると、自室にこもりきりになって家族との対話や接触さえ
避けるようになってしまいます。
また小児や幼児段階への退行現象もみられようになります。
これがアパシ−というものです。
私が述べた友人の症状をもう一度ご覧ください。
全然違うことがお分かりでしょうか？
私もだてに医学を勉強していませんからねえ。
騙されませんよ。

>116
でも、あなたのうつ病と言う診断？？よりは、アパシー寄りだよ、友人は。
それにうつ病でも退行するよ。アパシーに限らない。
やっぱり、臨床をしていない素人さんと話すのはしんどいねえ。止めとこっと（藁

＞１１６
そそ、君の医学の知識はまだこの板の住人と語り合えるほどのものじゃないの。
もっと勉強してから来ようね！

もっと勉強しても、来て欲しくないのですが。。。

＞１１７大先生
私もなかなかやるでしょう。（藁
ただ私の疑問点はうつ病にしろアパシーにしろテレビなど見る元気はない
と思うのです。友人はテレビ（特に大好きなサッカー）
をとても興奮して見ます。非常に楽しそうです。
またお笑い番組などを見るときは大笑いしながら
見ているようです。また趣味にも非常に熱心です。
うつ病だけでなくどのような精神病でも
これらは確実に損なわれるはずなのですがねえ。
これが難点です。

指定医3年目だが、医学を趣味とする者さんはなかなか鋭いと思う。
ほとんどプロフェッショナルにしか思えない。おれでも色々勉強になる。
どんどんその知恵を役立ててくれ。今後も情報キボンヌ。
ここでからかわれても、幼児切りつけたりしないでくれよ。

>120
それらがアパシーの中核的症状だよ。つまり、本業以外なら十分楽しめる。
楽しむエネルギーが保たれている。（内因性の）うつ病と決定的に違うところ。
あなた、勉強不足丸出しだよ（藁
別の観点から診れば、友人はアイデンティティディスオーダーかも知れないね。

ああ、また素人さんにのせられてしまった・・逝ってきます（藁

>>122
むしろ無職ダメ人間板にふさわしい友達ってことだね。

＞１２２大先生
＞それらがアパシーの中核的症状だよ。つまり、本業以外なら十分楽しめる。
楽しむエネルギーが保たれている。（内因性の）うつ病と決定的に違うところ。



恐れ入りますが、これについてもう少し具体的に述べていただけますでしょうか？
失礼ながら少し説明不足かと思われます。

勉強するとバカになるよ。
この板見てると良くわかる。

１
それだけで「うつ病」と判断するのは安易すぎない？
世の中半分以上がきっと「うつ病」になっちゃうよ？！

http://human.kdn.ne.jp/
ってどう？医師ではないみたいだけど間違ったこと書いてない？

＞１２６大先生
その通りです。今までで一番痛いところを突かれました。
だから誤診かどうか心配なのです。

>>124
だからダメ人間なんだって。きみは友人とやらにからかわれてるんだよ。

学生の頃、似たような症状で医者（国立大学病院）行ったら、自律神経失調症と言われたよ。
他の神経科では「低血圧のせいだね！」って・・。
・・まぁ笑い事ではないんだけれども、誤診だってわかったら本人は逆に嬉しくて忘れちゃうんではないの？
その代わり、信用は薄れるかもしれませんが。
でも誤診かどうかを心配するよりも、人に影響を与えてしまったことの重大性や今後の彼の成り行きを本当に心配すべきだと思います。
そこまで思いつめる方だと、正直、ちょっと心配ですね。

アパシー、選択的無気力と軽症うつ病、あるいはただの疲れの鑑別は
難しいよ。一言アドバイス。
これらは互いに移行もするし、重複もするのだ。だから一概に「誤診」と
いい切りにくくないかな。

>>131
こういうケースの相手は、個々的にはもっともらしいこと
を主張しているが、全体としてはやはり不自然。
だから、枝葉にとらわれてはミイラ取りがミイラ。

>>132
だから私は悪魔なのよん。おっしゃること、理解しております。
非道ですな。

>>133
奥が深いですな。

＞医学を趣味とする者さん

うーん。厳しいこと言っていいですか？
世の中に物凄い知恵があって知識がなくても他人が気づかないところに切り込める人がいます。
残念ながらここまでのあなたの話を伺っているとそこまでのものは感じません。
東大医学部に通っただろう程度の知恵では難しいのでしょう。
(勿論医学を医学部で本格的に学べば別なのかもしれませんが）

それでなお自分の知恵には医学を変えるほどに力があるとお考えでしたらホームページを開いて
そこでおやりになっては如何でしょう？多少時間はかかるかもしれませんが本当に有用なものならば
嚢中の錐で遅かれ早かれ精神科医を含む人々が集まってくると思います。
少なくともこんな煽りだらけの掲示板でやってるよりはいいんじゃないでしょうか？

>1
少し、用語に慣れた方が議論しやすいじゃないかな。

>>136
あんたも悪魔ちゃんねぇ。もう。

用語になれさせてドツボにはまらせる。
議論を枝葉に誘導する。

これ、全て悪魔の常套手段。

相手にするとうつるよ、さん。おもしろいですね。
相手しますが、すみません。
１さんへ。
「うつ」といっても様々なうつがあります。
内因性うつ病はその一部でしかありません、
器質や症状などの身体的な理由でうつ症状を呈する人だっています。
それらを除外診断する知識も技術もないあなたが
狭い知識に当てはめて、結論をだすことは危険です。

医師でなくても心理学は勉強できるし、PSWにも、学者になる方法もあります。
でもあなたのしようとしていることは「初期診断」です。
精神と身体はつながっています。趣味で医療だなんて、無理があるのでは？

医師にはない、新しい観点を提案することは大事だと思いますし
専門外の人の指摘にはっとさせられることは、確かにあります。
でも、独学で物事を達成できるほど、社会は甘くないと思います。
おしまいです。
最後に、あなた自身には、適応障害または人格障害の素質があります。
さようなら。

うつ病ってどうやって治すんですか？またどうやったら治るんですか？

人にうつすと治ります

＞大先生方
ど−も　ど−も
大先生方、多くのご意見とても参考になりました。

＞１２９大先生
そうなのでしょうか？

＞１３１、１３２大先生
おっしゃられていることに大変興味を感じるのですが、もう少し
具体的に述べていただけますでしょうか？

＞１３９大先生
その発言、大いに興味ありです。
特に最後の行です。私には適応障害または人格障害の素質があると
おっしゃられていますが、どういうことでしょうか？
是非お聞きしたいものです。（藁

＞私には適応障害または人格障害の素質があると
＞おっしゃられていますが、どういうことでしょうか？

あなたの場合、自己愛性人格障害に近いだろうな。DSMのクライテリア読んでみれ。
後かなり自己顕示的だから、Ｈｙの気もありってところかな。

＞アパシー、選択的無気力と軽症うつ病、あるいはただの疲れの鑑別は
＞難しいよ。

これも勉強したかったら、広瀬先生の「抑うつ症候群」でも読んでみれ。

でも、もう本当に「医学を趣味」なんてやめれ。こちとら、医学で生業を立てている
者からすれば、趣味でやれるような甘いもんじゃないぞ。周りは迷惑するしね。

＞１４３大先生
私の場合は病気ではなく、こういう性格
なのでしょう。（藁

すいません、スレタイトルを見てレスは流し読み程度にしか読んでいません、
ごめんなさい＞１さん

このスレに精神科の先生がいらっしゃるならアドバイスを頂きたいのです

ロヒプノール４�r　エリミン（多分５�r）　マイスリー１０mg　アモバン１０mg
を一度に服用しても身体機能に差し支えありませんか？
（普段の服用量はこれらの約半分です）

板違いのうえスレ違い＆スれ汚しで誠に申し訳ありません
＞１さん並びにこのスレの方々には大変なご迷惑となることと存じますが、もし
アドバイスを頂けたら幸いです

>>145
レスちゃんと読んだほうがいいよ。
このスレそういう雰囲気じゃないし・・
あなたも１と同類とおもわれるよ。
ちょっとした質問スレッドとかに書き直したら？
まあどっちにしても板違いっぽいけど。

>>146さん
すいませんでした
今、精神科の父を無理矢理起こして聞きました（かなり立腹していた模様）

以後、このような事のないよう気を付けます。本当に申し訳ありませんでした

>>146
ナイスツッコミ！
>>145
確かにそうした方がいいよ。レスみればわかります・・
>>144
自分はどういう性格だと思いますか？

＞大先生方
私が病気だとおっしゃる大先生方もいらっしゃるようですが、
私は肉体的にも精神的にも十分健康だと思います。

>145
金を払って主治医に聞け！
>149
素人は余計な事をしないように。
素人はさんざん首を突っ込んでいじり倒してうまくいかないと放り投げる。
その結果、自殺することもままある。
特に一見親切な独善的な宗教関係者には多いパターンと思われる。

自己愛性人格やヒステリー性人格など、病識がないのが殆ど。
人格障害はあなたのように「困ったちゃん」として周りから認識
される。これも精神医学の常識でしょ。勉強不足だね（藁

精神病院は通院者を警察に連絡するのか！！！

鬱で精神科に行っていた。些細な事件を起こし、警察から注意された。
警察は僕が精神病院に通院しているのを知っていた。
病院の事務員や若いカウンセラーに聞くと
「病院が警察に通院者を連絡することはありえない」と言っていた。
嘘ではないらしい。
担当医の院長に聞くと、院長の顔色が変わった。

犯罪が起きた場所の精神病院通院者リストとかその他もろもろ出回って末世〜

＜大先生方
少しお話がずれているようなので、元に戻させてください。
私が友人の症状について述べた文
「彼は食欲、性欲、は並の人以上にあり、夜もよく眠れる
そうです。またテレビを見ても面白い、趣味も普通に
ある、遊びも楽しい、などこれらは常人と何ら変わりは
ありません。またインタ−ネットを丸一日中する
根気があるようです。当然うつ病特有の自殺願望
などは全くありません。」について検証してみて
ください。うつ病でもこのようなタイプの患者
は存在しますでしょうか？
これはあくまでも私自身の考えなのですが、このような
タイプのうつ病も珍しくはないと思うのです。
確信は持てませんが。

>154
プシコならそこだけに焦点を当てて診断する事はない。
診断のためには社会適応が出来ているかという情報が必須。
上の方の書き込みにでも出てたけど、仮にそれだけで診断するなら、アパシー
近縁の病態でしょう。うつ病と一口に言っても色々分類できるけど、少なくとも
内因性うつ病なら、興味・楽しみは甚だしく障害される。アンヘドニア
状態になる。どうしても友人をうつ病にしたいなら、木村・笠原の分類でも
当たってみれ。

それより、何でそう拘るの？友人に精神科受診させれば済むことじゃない？
それとも、あなたが誤診？？してたら、あなたのプライドが傷つくわけ？
やっぱり相当自己愛が強い人だね（藁

＞‥」について検証してみてください。
＞うつ病でもこのようなタイプの患者は存在しますでしょうか？

まっとうな医者は実際に診たことのない患者についてコメントはしません。
また「そもそもこの病気は‥」みたいな一般論も語らないでしょう。
（語ったところで意味を成さないから）

よってここで貴方の求める答えは見つかりません。
そう言うことを聞きたければマスゴミで偉そうに語っている精神科の医師に手紙でも書いたら？
その手の先生方は喜んで教えてくれるでしょうから。

1さん
友人さんはまだ医者にいってないんですか？

＞大先生方
とても重大なことをお聞きするのを忘れていたのですが、
友人は以前に比べて明かに音に非常に敏感に
反応するようになったらしいのです。
ちょっとした音でびっくりして驚くことが
多いそうなのです。
これは他のどの症状よりも明かに自覚している
ようです。
そこで大先生方の様々な経験で是非お教えいただきたいのです。
健康者（普通の人）でも何かの体の変調などで
以前に比べて音に敏感に反応するように
なるということはありえるのでしょうか？
私自身の考えとしては、これは非常に
危険な状態だと思うのです。
勿論、確信は持てないのですが。

見せてもらわないと何ともいえませんが・・・。
狂牛病を発症した場合は音に対して異常に神経質に反応します。
後、光に対する反応、歩行する場合のバランスの危うさ・・・。
程度の差があるので、これらの症状がないからといって、上記
発症の疑いがないことにはならないし、また症状があるからと
言って必ず全てが発症しているというわけではありません。

結局人に聞くくらいなら、やめろ

ビクーリ、１〜３全てピターリ該当するよ。やっぱ鬱っていうのか・・・
もち自殺願望あるよ。これは慎重に身辺整理からはじめて
どうやろうかいつやろうかと思案中ですわ。
お幸せに！>１

あれ？このスレまだあったんだ？
存在忘れてたわ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞大先生方
とりあえず私が書いた1５４、１５８について
厳密に検証してみてください。
この１５４、１５８には大先生方が精神医学の研究
を進める上でも重要な何かが隠れていると
思われます。勿論、確信は持てませんが。

＞１へ
こんな片手間に医学が身につくんなら
医学生は何のためにこの世にいるんでしょう
なんかむなしくなってきましたよ大先生方

＞164
自分の興味のある部分だけを勉強するのは可能でしょ。
サイコ様にこういう人が多いですよ。医学生はお医者に
なって病人のお世話をする事を社会から期待されています。

＞友人は以前に比べて明かに音に非常に敏感に
＞反応するようになったらしいのです。

これだけで診断しろと言うのは、「咳が出たから何の病気ですか？」と訊く
のと同じ愚問ですよ。友人の症状を横断的・縦断的に訊いた上で、病前性格
や家族歴もきちんと聴取して総合的に診断するのが常識ですよ。
とにかくあなたが色々と知識を振りかざして、心配するより友人を受診させま
しょう。

＞１６４
片手間で身に付かないよ。１さんのやっているのはあくまでも似非医学だから、
あなたはきちんと医学の勉強をして下さい。

＞166
　ですね

ひえーこのスレまだ生きてたぁー．
おやま・びっくり・ラディン．

>>168
山田君、座布団もってきて〜。

>>１
ってゆーかまだいたんかい　┐(￣ヘ￣）┌ ふぅ・・・
あんたなんかに相談するくらいの友人は
ぜったいPさんだって・・・。
いいかげん自分のヴァカをさらすのはやめたらぁ？？

＞大先生方
とりあえず私が書いた1５４、１５８について
厳密に検証してみてください。
この１５４、１５８には大先生方が精神医学の研究
を進める上でも重要な何かが隠れていると
思われます。勿論、確信は持てませんが。



これについてもう少しだけ考えてみてください。

1さんは、そのうち「オレは、ブラックジャックだ！」って
言い出しそうだ・・・

＞171
　とりあえず「がんばれ」って言っとけ

>171
あなたは知らないかもしれないが
聴覚過敏はすでにいろんなところで精神医学的に論じられていて
はげしく「がいしゅつ」なんだよん

だからはやくこのスレやめれって

＞とりあえず私が書いた1５４、１５８について
＞厳密に検証してみてください。

患者も診ていないのに「厳密に」検証しようがないでしょう。

＞この１５４、１５８には大先生方が精神医学の研究
＞を進める上でも重要な何かが隠れていると
＞思われます。

あなたは何か特異的な患者でも発見したと思っているの？
アパシーに近い患者や音に過敏な患者は臨床やっていれば珍しく
ないよ。ただ、敢えて言うと、音に過敏なのは友人が神経過敏になって
いるか、内面世界に入り込んでいて、心ここにあらず状態なら出てくるよ。
でも、そうなるとあなたが考えているうつ病より分裂病圏に近くなるよ。

それよりあなたの肥大した自己愛を何とかする方が先決だよ。友人と一緒に
受診されたし。

＞医学を趣味とする者
おまえ灘高やろ。有名やもんな、東大にようけ合格してるし。灘高に行ってたやつに
頼んでおまえの身元特定したろか。

＞１７５大先生
実は私が言いたかったのはそれです。
彼がうつ病でないとすれば、陰性の分裂病
ではないかと思うのです。これは私自身の
想像なのですが、分裂病ならば１５４、１５８が確実に
該当すると思うのです。
だから私は大先生方に１５４、１５８について
しつこくお聞きしていたのです。
勿論、大先生方に指摘されたように私は
医師ではないので、彼にはもうこれらに関しては
断じて助言いたしません。
それから彼は今はとても忙しいそうで
精神科訪問は１１月中旬になるそうです。


＞１７６大先生
私はもうすぐこの板から退場いたし
ますので、そのような
ことは止めてください。あともう
少しだけ大先生方とお話がしたい
のです。もう少しだけ待ってください。

>>176
もうすぐそのような行為に対する法案が成立しそうですね
あなたの様な方のお陰で今後（２chに限らず）カキコミに対する
規制が､益々きびしくなっていくのですね

法案成立前に是非ともあなたにお伝えしておきたい事があります
　　
　　　　　　　　　氏ね

どなたか、分裂君はどこに消えたか知りまっせんか？

１はメンヘルにも同じスレ立ててるんだ？あぁ？

＞彼がうつ病でないとすれば、陰性の分裂病
＞ではないかと思うのです。

陰性の分裂病なら感情平板化や感情鈍麻するから、やはり友人のように
楽しめないでしょう。尤も、児戯的なら話は別だけど。
うつ病と陰性の分裂病は何れもエネルギーレベルは低下した状態だけど、
患者さんから受ける印象は全然違うよ。言葉では説明出来ないけど違う。
プレコックス感ってやつですね。
後、いきなり陰性症状が前景化するのは単純型だろうけど、これは多くない。
聴覚過敏だけで分裂と決めつけるのは勇み足だよ。

>>1 がメンヘル板でも
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003660515/l50
……というような調子でごちゃごちゃやってたんだけど、これって患者の
立場から見たらたまらないことだと思うのね。おそらく >>1 はしたり顔で
診断を「下して」いるんだと思うんだけど、僕はその行為が友人とやらに
与える影響の方が心配で心配で……

■うつ病の症状は様々？■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003660515/l50
より抜粋

5 ：医学を趣味とする者 ：01/10/22 00:47 ID:a/eJt4QO
＞４
この内容に関して他でも多くの大先生方とも議論しているのですが、
かなりの難問らしく平行線をたどる一方でなかなか結論がでないのです。
そこで参考のためこの板の方々にもお聞きしているのです。
２chはふざけたスレや目障りなスレを立てる
連中が多いのはお分かりでしょう。
その連中に言ってください。
私のこのスレは皆さんにとっても重要なスレのはずです。
今後発言する場合は十分に言葉に気をつけてください。

>177
きみ、精神病単一説って知ってる？
精神疾患はスペクトル的な広がりをもつものであって、診断名は便宜上のことでしかないこともあるのだよん
横断的症状ではうつ病と分裂病を厳密に判定することができないことが珍しくないのだよん
おまけにうつ病にも分裂病にも周辺疾患というものがたくさんあるし、病理の深さは神経症水準から人格障害〜精神病水準様々だ
さらに、身体疾患や環境因やトラウマなど様々な要因を総合的に考えなければ正確な診断はできんぞ
趣味で診断された人が気の毒だから、早く趣味やめてスレたたみなさいこのクソが詩ねやヴォケ

これ面白いわ
あげよっと

104 ：精神保健指定医 ：01/10/19 22:16 ID:???
１でいうところの「大学の友人」は自分自身のことではないですか
その症状はある病気の初期にしばしば見られる神経衰弱状態ではないでしょうか
他に、考えや場面が勝手に浮かんできたり、物音が耳について仕方がなかったり
しませんか
112 ：医学を趣味とする者 ：01/10/20 14:56 ID:beu0npoq
＞１０４大先生
私の友人の症状は以上で私が述べた症状のみだと思います。

こら１、音声過敏はなかったはずだろ、いつでてきたんだよ

１さん
勝手な診断は医者以外のものは出来ないのです。
それが、看護婦でも他の科の医者でもです。心理の先生でもです。

軽率な人がいるので　本当に困ります。

ますます　症状が重くなったり・・誤診であったら　どう責任を取るのですか？
その友人が気の毒です。

あなたは
ただ少し精神のことに興味のある素人に過ぎないことを認識して下さい。

素人に「鬱」　などと　診断されて・・。謝って、取り消すべきです。
精神科の医者の診断でも　微妙なものなのです。
あなたの知らない病名だって　たくさんあります。

精神科医の皆さまこんにちは。
小児科医スレにも書かせていただいたのですが、より多くの意見を
求めるためこちらにも。

あちこちで紹介されたので既に御存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、
育児板に「子供がくねくねします」という名スレがあります。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003560862/
くねくねしたお子様と、それに悩むお母さまの会話が絶妙で楽しいスレだった
のですが、だんだん話が深刻になってきてしまい、お母様はお子様を「精神科」に
連れて行くことになってしまいました。
精神科医としての見地からアドバイスをお願いいたします。

>>188
ADHD を疑ってるの？でもそりゃ早計だと思うけど。ADHD はいわゆる「多動性
症候群」と呼ばれているものの中のひとつに過ぎないし、落ち着きのないこと
が個性であったり、あるいは周囲に原因があったりすることも多いから、病的
なものであると決めつけちゃいけない。まぁ受診すること自体は恥でも何でも
ないし、安心するためにも行くことは有益だとは思うけど。

これくだらんわ
さげよっと

>>1
糞スレ立てるな！！

育児板のことは育児板の中で解決してください。
こっちに電波を飛ばさないように。

医学を趣味とする者 さんへ

>>188　の悩み占ってやれよ！

＞１８１大先生
参考になりました。

＞１８２大先生
私はここで多くの大先生方に指摘
されたので、もう二度と診断を下すことは
いたしません。

>>188　実際医者に行ってください

>>1
糞スレ立てるな！！

激同意！

まあそんなことより皆、ちょっと聞いてくれよ。スレと多少関係あるからさ。
昨日、fj.comp.lang.c行ったんです。fj.comp.lang.c。
そしたらなんかspamがめちゃくちゃいっぱいでまともな記事が無いんです。
で、よく見たらなんか長々としたスレッドがあって、構造体のポインタがどうこうとか騒いでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
ポインタだよ、ポインタ。
お前らな、ポインタ如きで普段投稿してないfj.comp.lang.cに来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか屁理屈こね回してるのもいるし。厨房連中で馴れ合いか？　おめでてーな。
よーしパパハンガリアン記法再発明しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、3600円やるからFAQ買ってこいと。
fj.comp.lang.cってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
voidとか片山とかの常連といつflameが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。初心者は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、また例の箱が、うちの環境ではとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、おまえの環境なんてだれも興味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、うちの環境、だ。
お前は本当にNULLと0の違いを分かってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、議論の前提を理解してないだけちゃうんかと。
fj.comp.lang.c通の俺から言わせてもらえば今、fj.comp.lang.c通の間での最新流行はやっぱり
exit()前にfree()、これだね。
exit前にfreeすると主張する。これが通の主張のし方。
exit前にfreeってのはモジュール化願望が多めに入ってる。そん代わりコストも高め。これ。
で、とにかく全部freeしとけばデバッグ楽チンでしょと叫ぶ。これ最強。
しかしこれをすると頭が悪いとバレるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあそこの箱、お前みたいなのは、『はじめてのC』でオナーニに挑戦してなさいってこった。

＞大先生方

（１）新聞や書類を読むとき、目では文字を追っている
のに意味が頭に入ってこない、何回も同じ箇所を読み直す。


いいですか。他の症状は無視して、この症状のみに目を向けてください。
この症状だけに目を向けて、うつ病以外でこの症状が見られる
精神病を全て教えてください。全てです。
またこの症状は健常者でも起こりえるのかどうかも教えてください。
私自身の考え（本当に想像）ですが、
この症状は健常者がいかなる状況であろうとも発生することは
ありえない症状だと思うのです。

＞この症状だけに目を向けて、うつ病以外でこの症状が見られる
精神病を全て教えてください。全てです。

やだ。教えてほしけりゃ金払え。

>>198
そーゆーのを教えてもらう為にたっかい金払って
みんなは医学部に行くんじゃないのか？

>>1
糞スレ立てるな！！ ！

確かに精神科スレ多いんだけどさー
下に落ちても定期的に誰かがまとめてアゲてるんだよ
だからいつまでも生き残ってんの

だね

（１）新聞や書類を読むとき、目では文字を追っている
のに意味が頭に入ってこない、何回も同じ箇所を読み直す。
（２）疲労がひどい。集中力が保てなくなる。考えがまと
まらない。記憶力が低下する。決定が下せなくなる。
記憶が飛ぶ。気が変わりやすい。

これは私にあてはまります。
中学までは国語の成績よかったのに、高校で悩み事があって、文章を読んでも頭に
はいらなくなり、（読み返すと理解できるけど）国語の成績もおちてしまいました。
前まで記憶力よかったのに、神経衰弱とかすると、ビリになってしまいます。
理系は得意で大学にはいれたけど、精神的な病気が理由で、記憶力の低下や、文章
が頭にはいってこないのでしょうか。
教えてください。精神科の先生に相談したほうがいいのでしょうか。

精神科医は病院板の人気者です。
放射線科の先生、教えてくださいではネタにならんわい。

>203
心配なら病院いけよ！
ここは無料相談所じゃねーぞ！！

>>205
でも、死にたいなんて思ったことないし、鬱病じゃないと思うんだよね。
別に精神科行くほどじゃないと思うんだ。
ただ、文章が頭にはいらないっていうのは、そういう人多くて、私だけじゃないと
思うんだけど、どうなのかな。
そういうこと聞くだけのために精神科に行くってのもね〜。
ところで、無料だとかいちいちうるさいよ。
金のことしか考えないタイプ？
私の友達にもそういう子いるんだけど、がめついと嫌われるよ。

＞＞薬学部生
別に精神病でもなんでもないだろう。
１は素人だから、あまり気にするな。

>>207さん
そうですよね？
特に悩み事はないし、気にしないことにします。

>>198
精神障害の症状はほとんどの疾患でオーバーラップするのです。
ですから、あなたの言い方は、「発熱だけに注目して診断を下せと命令
してるようなものです。そういうマインドなら方向転換されてはいかが？
むしろ、あなたは「クロレラ」とか「ガマの油」とか「幸せの赤富士」とか
「運気が上昇して誰でも大金持ちになれる石」などのように何にでも効果の
あるモノを研究されるほうが向いていらっしゃるのではないでしょうか？

>>1
糞スレ立てんじゃねえよ！！ ！

こんなとこにカキコしている暇ないんじゃないの？
干され医者は少しでも自分の立場を守っていくためにも、
paper書いたほうがいいじゃない？

辞め検てのは結構色々な方面で活躍？しているけれど、
辞め医師てのは救われねえな。

>>206
>でも、死にたいなんて思ったことないし、鬱病じゃないと思うんだよね。
>別に精神科行くほどじゃないと思うんだ。
>（中略）
>そういうこと聞くだけのために精神科に行くってのもね〜。

最初から自分の中で結論が出ているなら
「教えてください。精神科の先生に相談したほうがいいのでしょうか。」
なんて聞くな、ヴォケ。

はなからそう思っているなら精神科なんて逝かなきゃいい。
だけどおそらくお前が精神科に逝ったら、何か病気は見つかると思うぞ（藁

>>213
いちいちうるさいの。
何がヴォケだ。
おじさんのキミがヴォケてるんだろ。
私はまだまだ若いからね♪
まぁ病気なんてみつかるわけないし、健康なんだもん。
まぁあなたは精神病患者なんだろうけど。

HNからすると「薬学部生」は無職の薬中で薬マニアと思われる。
医者を騙して眠剤やリタリンを入手する方法を研究してるんでしょう。
精神障害にしてしまうと何かやらかしたとき無罪になってしまうので
健康ということにした上、放置しませう。

＞１９９、２００、２０５、２１３

あなた方は何か勘違いされているのではないでしょうか？
いいですか。私は患者ではないのですよ。健常者ですよ。
「教えてほしいなら金払え」は筋違いではないでしょうか？
そのような発言をする地点で、あなた方は医師ではありません。
もし仮に医師であっても大物ではないはずです。
非常に申し上げにくいのですが、素人である私を超えることも
できないでしょう。恐らく私は遠い昔にあなた方の力を
大きく超えてしまっているでしょう。私は自分よりレベルの低い
あなた方のような偽医師と議論する気はございませんので、すみやかに
このスレからご退場ください。他の大先生方にも目障りです。

うぜえ

もういいだろ

そうだね

２０３の私の質問に「医学を趣味とする者」さんの意見ききたいな。
ところで、あなたの本業はなに？
２１５のような粘着妄想君は相手にしないので。

そういわれてもね

俺も相手にしないよ

精神科はむつかしいね　　　　

＞大先生方
お見苦しいところをお見せいたしました。
数匹の荒らしがこのスレに侵入していた
ようなので、退場を命じておきました。
大先生方もどうかお気になさらず以下
についてもう一度お考えください。


（１）新聞や書類を読むとき、目では文字を追っている
のに意味が頭に入ってこない、何回も同じ箇所を読み直す。


いいですか。他の症状は無視して、この症状のみに目を向けてください。
この症状だけに目を向けて、うつ病以外でこの症状が見られる
精神病を全て教えてください。全てです。
またこの症状は健常者でも起こりえるのかどうかも教えてください。
私自身の考え（本当に想像）ですが、
この症状は健常者がいかなる状況であろうとも発生することは
ありえない症状だと思うのです。

そうか

違うと思うな。

質問に対するレスがないのだけど、私もあなたにとって荒らしなんですか？

どうして精神科いになったんでしょう？
もしかしたら不器用だからですか？
盲腸の手術にも自身が無いので精神科になったのですか？

＞この症状は健常者がいかなる状況であろうとも発生することは
ありえない症状だと思うのです。

これが本当なら、私は健常者じゃないということになるが。
自分では健常者と思ってるんだけどね。

＞２２９
もうすぐ大先生方が教えてくださりますよ。
それだけ重要な症状なのです。

僕はあまり笑えたりしません。
飲み会とかでばか騒ぎを周りがしてても僕はつまらないです。
表情が硬いとか言われたりします。
僕は精神科にかかる必要あるのでしょうか。
精神科にいったら、笑えるようになるのでしょうか。

医学を趣味〜は薬学部性の質問には答えられないようだね。

>>231
精神病じゃなくて、キミの性格なんじゃないの？
個性だと思って、自分をうけいれると、楽になるよ。

このスレで灘高出身、または知り合いがいるやつでもし医学を趣味とする者がうっとおしいと思ったら
こいつの正体を暴いてやってくれ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

精神科医の方々、このスレにはレスをしないようにして下さい。

スレにレス
逆から読んでも
スレにレス

（１）新聞や書類を読むとき、目では文字を追っている
のに意味が頭に入ってこない、何回も同じ箇所を読み直す。


いいですか。他の症状は無視して、この症状のみに目を向けてください。
この症状だけに目を向けて、うつ病以外でこの症状が見られる
精神病を全て教えてください。全てです。
またこの症状は健常者でも起こりえるのかどうかも教えてください。
私自身の考え（本当に想像）ですが、
この症状は健常者がいかなる状況であろうとも発生することは
ありえない症状だと思うのです。

（１）何度も同じコピペをする

いいですか。他の症状は無視して、この症状のみに目を向けてください。
この症状だけに目を向けて、基地外病以外でこの症状が見られる
精神病を全て教えてください。全てです。
またこの症状は健常者でも起こりえるのかどうかも教えてください。
私自身の考え（本当に想像）ですが、
この症状は健常者がいかなる状況であろうとも発生することは
ありえない症状だと思うのです。

人に聞いてばかりいないで、
貴方のお友達よりＰっぽい>>203の質問にも答えてあげましょうね、医学を趣味‥さん

＞２３１、２３２、２３５、２３６、２３７

あなた方はどうして攻撃発言ばかりするのですか？
どうして和やかに会話ができないのですか？
何がそんなに腹が立つのですか？
何がそんなに憎いのですか？
もっと人生を楽しく生きてみてください。
仮にもあなた方は医師ではありませんか。
探せば楽しいことや面白いことはいくらでも
あるでしょう。とりあえず自分にとって
これなら人生が楽しめるというものを見つけてください。
それは何でもいいのですよ。友人たちと遊びに
行くも良し、将棋をするも良し、釣りに行くも良し、
ドライブをするも良し、探せば楽しみなんていくらでも
あるものです。でも自分から動かないと楽しみ
なんて勝手にやってくるものではありません。
私も医学を趣味とすることで、人生をエンジョイしています。
医師ともあろう御方がこんなところで大学生のガキ相手に
クサっていないで、もっと自分の人生をエンジョイしてください。
私も影ながらあなた方を応援していますので、
頑張ってください。

はい、さげてさげて

>>231さん

マジレスですが哲学勉強してみたら。もしくは哲学系の軽い
読み物でもよろしい。
中島義道の本なんか奨めちゃう。
精神科や心療内科では無理。241のようなレスになっちゃうでしょ。

最近の医学を趣味‥クンは攻撃的だねえ。

＞貴方のお友達よりＰっぽい>>203の質問にも答えてあげましょうね
そうなんですかね、あなたが精神科医なら信じますが、素人だったらね。
ところで、友達に相談してみたんですよ、昨日。
ある掲示板に書いてあることが私の症状に似てるんだけど、私はPなのかと。
すると、その友人は、精神科とか行く必要ない。私はPではない、って言われました。
素人の言うことだから、真にうけるな、真面目すぎるんだ、と。
というわけで、このスレとはお別れですね、安心しました。

あ、ところで医学趣味さんって大学生らしいけど、学部どこなんですか？

>>243
哲学勉強したら、笑えるようになるんですかね。
まぁ、私とは関係ないことだけど、どうして哲学がでてくるのか、疑問なので。

>>241
まーだやってるのか。うーん。
ねーあなたどっかで聞かれてたよねー。

> なーんだ…… >>41 からリンク辿って納得。これぁ駄目だわ。DSM-IV で言うと……
> ``297.1: Delusional Disorder''、その中でもこれね。
>
> Grandiose Type: delusions of inflated worth, power, knowledge,
> identity, or special relationship to a deity
> or famous person

……ってさ。これに関してあなた自身の「診断」はどうなのよ？医学を趣味と
してても英語は読めません、とか、まだ未熟ですから、とかいうのはなしね。

英語は読めませんし、まだ未熟ですから。　

最近の書き込みを読んでいると
>>1の方が薬学部生よりまともに思えるよな・・・

１のどこがまともなんだよ。
２４９＝１決定

薬学部生は口が悪いだけだろ。っていうか悪すぎ。
敵たくさん作るタイプだな。

＞（１）新聞や書類を読むとき、目では文字を追っている
＞のに意味が頭に入ってこない、何回も同じ箇所を読み直す。

１）気力・集中力の低下
考えられる状態像：神経衰弱状態、抑うつ状態、でも単なる疲労でも出現する
２）脳の器質的疾患（インプットされたものの理解の障害）
考えられる状態像：知的レベル低下状態、痴呆

私は医師ではありません。しかし精神科の分野に関しては大変興味
があり、若干の知識を所有しています。だから他人を「診断」するような愚行
にははしりませんが、個人的興味からメンヘル板の2ちゃんねらーの書き込み
をチェックしています。
今まで数多くのメンヘル板の2ちゃんねらーを観察してきましたが
一応読み書き理解はできないこともなさそうな人ばかりでした。ところがです。
先日ついにメンヘル板の2ちゃんねらーに重症患者が出てしまいました。彼は
一患者になることができず、自分から進んで医学的判断を下せる者としてふる
まいことで精神的安寧をはかっているのです。
私は彼を十分に観察した結果、自己愛性人格障害である可能性が強いと判断い
たしました。
何故私は彼が人格障害の可能性が強いと判断したかというと
彼の症状が以下の(1)から(7)の全ての症状に該当したからです。

(1) 御都合主義的な白昼夢に耽る。
(2) 高慢で横柄な態度。
(3) 特別な人間であると思っている。
(4) 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
(5) 冷淡で、他人を利用しようとする。
(6) 批判に対して過剰に反応する。
(7) 虚栄心から、嘘をつきやすい。

自己愛性人格障害にはこの他にも様々な症状がありますが、彼が
晒している症状はこれらです。また趣味は医学で、趣味を以て他者に
診断を下し、また医学板の医師2ちゃんねらーを「大先生」と呼び権威化
し、それ以外の存在としての一般2ちゃんねらーの発言を無意味なものと
思い込もうとする、などこれらは常人と比べてかなり逸脱した傾向が
あります。またインタ−ネットを丸一日中する根気はあるようです。病的
に肥大した自己愛に満ちていますから、当然うつ病特有の自殺願望
などは全くありません。これらの症状の確認は細部にいたるまで念入りに
彼自身が晒した発言の数々から確認できます。また彼の性格は過度に短気、
過度に神経質であり非常にストレスの多い日々を送っているようです。

以上です。このようにして私や医師を含む2ちゃんねらー達は彼にその逸脱の
傾向を指摘しました。ところがです。実はここからが本題なのです。
彼は破片程の病識をも感じておらず。ただただその肥大した自己愛を満たすべ
くメンヘル板、医学板の双方に書きこんでいます。
それで彼に一度専門医を訪れるように言いました。彼はそれに応じず近日中に
専門医を訪れることはなさそうです。
そこで是非、皆さんにお聞きしたいのです。
以上のような症状のみで私は彼を自己愛性人格障害である可能性が強いと判断し
ましたが、誤りである可能性もありえますか？
症状などから判断してみてください。
お手数ですが是非よろしくお願いいたします。

>241
レスしたいわけじゃないが、さすがに
>私も医学を趣味とすることで、人生をエンジョイしています。
この発言には心底へこむね・・・

>238
そういう症状の起る可能性のある精神病だぁ？ほとんど全てに決まってるだろ
仮に躁病相だったとしても、混合状態ってこともあり得るからな
その程度で診断できるとでも思ってんなら、いますぐ首くくれ

健常人に起るかだぁ？起る可能性あるにきまってるだろが
ある程度のストレス下におかれれば何がでてもおかしくねーんだよ。たとえ幻聴でもな。
症状の内容だけでなく、持続期間で正常と異常の分かれ目になることもあるんだよ

もうええだろ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>253
かなりの観察眼のご様子ですが、可能性は高くても掲示板のみで
診断を確定することはできないと思われます。
極端なことをいえば、>1がネタでないという絶対的な保証はないわけですし、
たまにいかにも尊大な自己愛みたいな人で、精神病症状があるのに申告しない人もいたりしますよ。
よくよく聞いてみれば、アイドルタレントの某が私にいつも求愛の合図を送ってるんですよ、ともらしたりとか。

>>255
あ"あ"あ"、勿論半分はネタですぜ。>>1 の文面そのままを下敷きにして、症
状とか少し入れ換えると >>253 が出来上がる、という寸法。

やっぱ？よく似てるとｵﾓﾀよ（w
でもな、sageﾃｸﾚﾔ

メンヘル板からのコピペだねえ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003660515/l50
94 ：優しい名無しさん ：01/10/28 13:27 ID:R7WopW+r

医学を趣味とする者！遅いやないか！早く出て来い！
俺はお前のカキコを楽しみにしてるからな。もっと楽しませてくれよ。

本業はなんですか？＞医学が趣味の人

皆さんのお気持ちはよく分かりました。
つまり私の大柄で自身過剰な発言に怒りを感じるのですね？
それは間違いないですね？
このようなことで怒りを感じるということはこの板の皆さんは
少々神経が過敏になりがちな傾向にあると思われます。
いつまでもその調子で人のあげ足をとったり、人を攻撃したりして
友人たちと接していたら、きっと友人たちも
皆さんに嫌気がさして逃げてしまうことでしょう。
いいでしょう。では私が皆さんに自分の感情をコントロ−ル
する方法（奥義）を授けましょう。
この方法には奥義その１と奥義その２があるので、まず今日は
奥義その１をお教えいたします。
いいですか。では私の言う通りにしてください。まず皆さんは
今パソコンに向かっていると思います。
それで私のカキコを読んでいるのだと思います。
いいですか。私のカキコに対する憎しみを親しみへと
変えていきましょう。まず私のカキコが憎くて憎くて
仕方がないという気持ちを心の中で白紙にしてください。
それで次は私と友人になろうと思ってみてください。
私を大好きになろうと思ってみてください。
それで心の中で私と友人になれれば成功です。
これはすぐには難しいでしょうから、何度も
自分で試行錯誤しながらこれを心ので繰り返して
やってみてください。
つまり憎しみを親しみへと変えることで己の感情を
コントロ−ルするのです。こうすることにより
怒りなどのストレスを感じないですむのです。
これが奥義その１です。奥義その２に関しては
また次回お話いたしますので、

>つまり私の大柄で自身過剰な発言に怒りを感じるのですね？

いや、きみが犯罪すれすれのことやってるよってことと、
たいしたこと言ってないのを何度指摘しても自覚しないこと、
こういうスレが精神科スレ批判の理由になること、
それらを総合して腹が立ってるだけです。

いいかげん終了しろよな〜もう

>つまり私の大柄で自身過剰な発言に怒りを感じるのですね？

そう言う見当はずれなことを書くから叩かれるのよ。
もう一度、このスレよく読んだら？
自分に都合の悪いレスも含めてさ。

２６１は偽者です。
実は私は今メンヘル板で数人の患者の治療に着手しているのですが、
その患者の１人がメンヘル板で私が彼らに対して書いた文章をコピペして
この板に貼り付けた模様です。
ですから２６１は無視してください。

>>264
そんなヨタ書いてる暇があったらこれを読み返せ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/31-32

>実は私は今メンヘル板で数人の患者の治療に着手しているのですが、

おめーはいつ石麺とったんだコラ

医学を趣味とする者さん。
あなたの友人とやらは、その症状があることによってとっても困っているのでしょうか、生活に支障を来しているのでしょうか。私にはそうとは思えません。
なぜなら、あなたに相談を持ちかけ、精神科受診を勧められても、忙しいからと先延ばししてるのだから。
それなのに、なぜ、あなたはそんなにも躍起になっているのでしょうか。まさか、友人を助けてあげたいからなんて言わないでしょうね。それなら、何をさておいても（あなたが引っ張ってでも）受診させているはずですものね。

>>267
いや簡単な話でしょ。>>1 は友人を助けたいんじゃなくて「診断」がしたいの
よ。友人の受診を勧めているのは自分の「診断」が正しいと確認したいから、
そしてその事実を以て自分という存在を「正当な診断を下す資質がある人間」
と実感したいから、なんでしょ。まーあれだよね、念じてサイコロ振って、
「俺って超能力者なんだ！」と信じ込もうとしてるのと同次元の行為ですわな。

>>1 がまたもや懲りずに出現。困った奴だな。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003660515/l50

up

>>270
なぜ age？よく分からんが。ちなみに、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/l50
でまたやってる。トドメをさされた模様。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

もうええだろ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

終わって。お願いだから（はぁと

あげちまった
うつだしのう

またメンヘル板に出現。こちらには来ないことを学習した模様。

メルヘン板が電波に汚されています。
こちらで引き取っていただけませんか（泣

いいですよ

このスレ、最高に、おもしろかった！
うつ病の原因調査、もよかった！
だから医者板ってやめられない。

まだやっとんのか、ごらぁ。
こいつ真性M決定！！

279 は先程初めてここを読ませて頂いた感想だよん。
あんまり笑えたもんでね。ほんと、大笑いしちまった。

＞大先生方
お久しぶりです。
今日は大先生方と久しぶりにお話したいと思います。
実は私はしばらくの間メンヘル板を中心に活動していたのですが、
どうも私はメンヘル板の住人の方には嫌われているようです。
私は親身になって彼らに様々なアドバイスをしていたのですが、
いつまでたっても彼らは私を受け入れようとはしないのです。
それで私はとても手を焼いて困っているのです。
私は彼らが病気から立ち直ってから、問題なく社会復帰
ができるように彼らの性格を少しでも矯正して
もう二度と病気を再発することなどないようにしてあげたいのです。
とりあえずこれを私の今の課題としています。
そこで大先生方に久しぶりにお聞きしたいのですが、どのように
すれば私はメンヘル板の方々に受け入れてもらえるのでしょうか？
またどうすれば彼らは私の言うことを理解してくれるのでしょうか？
大先生方の様々な経験と知識からよい方法を教えてください。
よろしくお願いいたします。なお本日につきましては
終日パソコンの前に滞在していますので、すぐにお返事を
お返しさせていただきます。また何かご意見やご質問等ございましたら
ご遠慮なくお寄せください。


（注意その壱）罵倒や苦情はご遠慮ください。私の発言に嫌悪感を感じ
　　　　　　　られる方は読まずにどうぞ放置しておいてください。


（注意その弐）他のスレにご迷惑をおかけするといけないので、
　　　　　　　常時sageレスでお願いいたします。これは厳守です。

>なお本日につきましては
>終日パソコンの前に滞在していますので、すぐにお返事を
>お返しさせていただきます。

ほんとですか？

>>282
ほぉ。僕がメンヘル板で書いたことに耐え切れずに逃げてきただけでないの？

なぁんだ、すぐにはお返事くれないじゃない。
そんな風に嘘ばかりついてるから、どこにも受け入れてもらえないのよ。

＞２８３、２８５
嘘じゃないですよ。今日は暇があるから終日パソコン
してますよ。何か言いたいことがあれば遠慮なくどうぞ。

＞２８４
どういうことですか？

＞２８３、２８５
すぐにと言ってもずっとここにいるわけではありません。
こちらへはだいたい１時間に一度ぐらい顔を出します。

>>286
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/121
参照。やっぱりあんたここ読んでねぇな。所詮は肥大した自己愛を持て余して
るだけだろが。早く受診しろって。あんた自身が。

＞大先生方
素人の私よりも現役の大先生方の方が患者の扱いに慣れてる
からこのようなことをお願いしているのです。


＞２８８
何度も言いますが、自己愛ではありません。
私はメンヘル板の方々が心配なのです。

>>287
ほれほれ一時間経ったぞ。実験の合間に書いてやってんのにさ。ったく。こう
いう自己中心的なところも傾向のひとつだよな。

>>289
お、出てきた(藁。自己愛でないならその根拠を示せ。もしくは信頼できる第
三者の判断結果を示せ。ほれほれ。

１が長くてウザイからsageでやってくれ

>>292
あ"あ"あ"すんません。sage ようと思ってたのにぃ。

>>289
>>292 に補足。根拠を提示せずに物事に結論を出そうとするのは馬鹿か嘘つき
かのいずれかだからな。ここのプシコの人達があえてあんたに「診断」を下さ
ずに受診を勧める（か馬鹿にするか）だけなのはそのためなんだよ。そこら辺
が根本的に駄目なんだよなあんた。

>>289
ほれほれ一時間経ったぞ。実験の合間に書いてやってんのにさ。ったく。こう
いう自己中心的なところも傾向のひとつだよな。

あうう。また age てもぉた。鬱だ氏のぉ。

あのー、
どうしてメンヘルの方々に嫌がられているか、その理由をご自分で推察していますか。
もし思い当たるふしがあるのなら教えてほしいです。
全く思い当たるふしがないのならそれも教えてほしいです。

＞２９３
根拠はあなたも知っているはずです。（藁

＞２９６
それが全くおもい当たるふしがないのです。
だから大先生方にお聞きしているのです。

＞大先生方
少し話は変わりますが、私は患者と医師
の中立的立場に位置すると思いますか？
正直に教えてください。

>>297
はた迷惑な患者でしかないと思われ。

>>297
同じく。あなたは患者だ。

>>297
まさか、とは思うけどさ、灘出て東大か京大のどちらかに行ってるから自分の自己愛が正当な
ものだ、なんていう主張じゃあるまいな。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/56
読んだか？ M.D. とか Ph.D. が何を表してるか分かってるか？身の程を知れよ。

>>297
あとな、自分の「大先生」方への書き込み読んだ後に、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/64
を読んでみな。お前のやろうとしてることそのまんま、ちゃんと僕はこうやっ
て指摘しといたんだけどな。こんなことも理解できないんだから、ロジカルな
思考が破綻してんだよあんた。

>>297
全く思い当たるふしがないんですか……。
納得しました……。

>>297
馬鹿は不眠になんかならないらしいや(藁

>>297
あなたに必要なのはあなたを受け入れる「生身の」医師だと思います。
これ以上掲示板に書き込んでもあなたの望むものは得られないでしょう。
精神科を訪ねてみることをお勧めします。念のために保険証も持って。

>>大先生方 ……もとい、プシコの方々

>>1 は何らかの精神的な問題を抱えている可能性が高いと思うんですが（無論
ここの書き込みだけで「診断」なんてする気はありません。単なる推測です）、
仮に病的な状態だったとしても、病識が（ここの書き込みからは）全くない状
態みたいですよね。
この間、新潮文庫で出た『精神病棟の二十年』（松本昭夫著）を読んだんです
が、この人の場合（は分裂病でしたけど）も病識のない状態だった、と書かれ
ていました。病識というのはこういうケースではないことが多いものなのでしょ
うか？こういうのってどうしたらいいんでしょうか。やはり身近な家族とかが
受診させない限りはこのままなんでしょうか。

事件を起こせばすぐ入院

>305
受診するにも、なにかきっかけがないとね。
周りとの深刻なトラブルか、自覚症状が出るか・・・

はっきり言えば、きっかけもないのに無理に受診させることないんじゃないの。
今の段階で受診して吉と出るか凶と出るかなんにもわかんないね。
受診させる根拠は誰の目にも明らかである必要があるから、不快な書き込みだけじゃ難しいな。
もうちょっとはっきり本人が追い込まれたと感じるぐらいの事実に直面しないと。
病識が得られるかどうかは、考慮すべき要因が多すぎてなんとも言えない。
病識がなくても社会生活を送る上でそれほど問題ない人もたくさんいる事実があるんだし
まずは誰がどう困って受診にいたるかを注目するがよろしいかと。

なんで俺２ちゃんでマジに書いてんだ？（w

＞３０４、３０５大先生
これはおかしい！
まだ私を病人だとおっしゃるのですか。
そこまで言うのならば私の病名を
言ってもらおうじゃありませんか。
ささ！どうぞ！どうぞ！遠慮なくどうぞ！
おっと、それから根拠を提示せずに物事に結論は出せない
というセリフは言わせませんよ。
２９３大先生のカキコをとくとご覧ください。
どういうことか分かりますか？
あなた方が私を病人と言うのならばその根拠は
もうあなた方の目前にころがっているということです。
まだ分かりませんか？
あなた方はもう私に診断を下すしかないということですよ。
あなた方は私のカキコを根拠にして病人扱い
してしまいました。ところが
その根拠である私のカキコはこのスレに提示されて存在しています。
墓穴を掘っちゃいましたねえ。（藁
それでは診断をお待ちしていますよ。大先生！

言い忘れましたが２９８、２９９大先生
もどうぞ診断してください。

ん？
別に私はあなたが病人だなんて言ってないですよ。
質問や交流が希望なら電子掲示板でなく生身の人間を頼った方がいいという意味です。
病院に行くのなら保険証は持っていた方がなにかといいでしょう。

それから私は精神科医じゃないので診断なんてできませんとも。勿論。

>>308
>>293 をどう読んだら、我々がお前の状態を断定してるということになるんだ？
もう一度 >>305 を読み返せ。つくづく logical な理解力のない奴だなお前は。
お前みたいなのを鶏野郎と言うんだ。意味分かる？三歩歩いたらもう忘れてるっ
てんだよ。あと、

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/31-32

を読み返せ。あんた健忘の気もあるんじゃねーのか？あ、そうか、自己愛を維
持するために都合の悪いものは右から左なんだな。

>>308
追記しておくが、まさか精神医学を趣味としてて「状態」と「病質」（古い言
葉だけど）と「病的状態」の相違を理解していないんじゃないだろうな。お前
さんの書き込みを読んでる限り、これらを完全に混同しているとしか思えない
んだが。

＞大先生方
もうそろそろ大先生方も私に心を開いても
いいのではないでしようか？
もう争いのような発言はやめて
マジメに私と議論していただけませんかねえ。
お願いします。

>>313
相手にされないのは、大先生方が心を開いていない所為ではないと思われ。
それもわからない人間に精神医学を語る資格なし。

>>313
人が真面目かそうでないかの判別が書かれた内容の妥当性から判別できない時
点で、あんたに精神医学云々以前の論理的思考能力がないことが分かる。加え
て、あんたの日本語変だもの。枝葉末節はどうでもいいが、論理構造が破綻し
てる。論理的思考ができないんだったら、今身を置いている専攻分野でも何も
できないままに終わるのが関の山。

もっとも東大辺りだったら、そういう学生には「学生には凄いことやってるよ
うに見えてその実単なる労働行為」的なテーマを与えてさっさと追い出すこと
が定石だからなあ……そうそう、何処ぞのアイドルがそうだったっけ。東大工
学部の建築工学科で、Genentic Algorithm によるコンクリート配合最適化手
法の研究、とか言って、結局は教官が組んだソースでパラメータ変えて計算す
るだけ。まぁお前さんにはお似合いだろうなそういうのが。

>>313
そうか、今度は「内容以前に相手が不誠実」って思うことにしたんですね。
でも私はまじめです。
精神科医にお話を聞いて貰う方がここで不毛な書き込みをするよりも遙かに有益だと思います。
なんだったら大学の先生にでも紹介して頂けば？

静かだ……とうとう馬鹿は去ったか。受診してるといいな。皆そう思ってるだ
ろうしな……とか言ってまた性懲りもなく出てきたら迷わず

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/64

を見れ。この鶏野郎が！

＞大先生方
いろいろ教えていただきありがとうございました。
ついに友人は来週の月曜日に精神科を
訪問することが決まりました。
本当に長い間ありがとうございました。

君も逝きなさいって…

>>318
あなたも　お友達に付き添って　一緒に受診してあげるとよろし。

このスレは終了しました。
ありがとうございました。

ﾒﾝﾍﾙでも全く同じこといわれてました･･･
そんな１って･･･

>>322
だって他に何も言い様がない(藁

頻出保存あげ

sage

心療内科を紹介されて、いったらおじいさんで１回目の診療でいきなり、精神分裂病
だと言われて、慌てふためいたのは私の家族で、それからそんなばなか！で何件か
けっこう本にでているような有名なところに１年近く通って、ただの疲労で病気じゃ
ないと言われました。その社会の冷たい目から復権するまでの辛かったこと、こんな
やぶのおじいさん精神科がいるのは許せないという状態です。弁護士の先生は、裁判
やって勝ってもたしたソンバイはもらえないし、けっこうそうゆう戦後のどたばた
でなったおじいさんの精神科のこの系統の事件はおおくあると説得されています。
釈然としない！やっぱり訴えてくらめしめようなかなーと思っています。

キチガイ発見

なんとでも、全ては法廷の場で。

a

q

お・・おいっ、キーを確かに打て！

上げ

そうだそうだ！
くらしめてやってけろ

あんた、本物だよ。

友人に医学を趣味とする者を紹介されて、いったらオタクっぽいヤツで初対面だったのにいきなり、鬱病
だと言われて、慌てふためいたのは私の家族で、それからそんなばなか！で何件か
けっこう本にでているような有名なところに１年近く通って、ただの疲労で病気じゃ
ないと言われました。その社会の冷たい目から復権するまでの辛かったこと、こんな
片手間で医学をやっているヤツがいるのは許せないという状態です。弁護士の先生は、裁判
やって勝ってもたしたソンバイはもらえないし、けっこうこの系統の事件はおおくあると説得されています。
釈然としない！やっぱり訴えてくらめしめようなかなーと思っています。

age

>■精神科の先生方、教えてください■

あっくんの精神分析をしてください。

私は昨日まで入院していました。

医療法人渓明会　支笏湖病院（0123-23-2101）という所です。
病棟の空きの都合で、老人病棟に入れられました。

そこで男性の老人にセクハラ行為を受けました。
下着の中に手を入れられて、老人が性器を目の前に差し出してきたのです。

夜勤の看護婦さんに何とか助けてもらいましたが
院長先生は取り合ってくれませんでした。
「病院の経営指針に口を出さないで欲しい」
「君の悩みは病院の経営者が悩むことだ」

くやしくて、くやしくて、今でも涙が出ます。

↑の続き

だから、もうその病院には行かないのですが
「君の気のせいだ」
「君のうつ病は治っている」
とも言われました。

夜が恐くて眠剤が効かなくて眠れなくなったのに。

ほんとのうつ病って意外にすくないんですよ。
神経症くずればかり

はい、不眠と不安障害なんです。
でも・・・サジを投げるなんて酷い・・・よくある事なのですか？

ちなみに、リストカットを治すために入院していました。
そんなの簡単に治ったら苦労は無いですね。

リストカットは入院では「治らない」よ。
一時的な危機介入ってだけ。
「本当の鬱病」の場合は違うけど。