つぶれかけのクリニック4

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1卵の名無しさん
開業医の未来を映す人気スレ.パート4です.
2卵の名無しさん:01/10/04 07:55 ID:???
おお、立てましたね。
また〜りと愚痴りましょう。
3卵の名無しさん:01/10/04 08:20 ID:???
今度は「世の中、金と女が全てだ」と勘違いしている連中には
荒らしてもらいたくないものだね
4卵の名無しさん:01/10/04 08:26 ID:???
★★★★★★★★★★★  注    意  ★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
5卵の名無しさん:01/10/04 08:28 ID:???
今日も朝がきた。
待合ががら〜んとしていて気持ちいい
64をコピペした方へ:01/10/04 08:29 ID:???
↑誤爆でしょう  w)
7卵の名無しさん:01/10/04 08:57 ID:???
ところで、ジジイさんのところは、新しい従業員はいい人を雇えましたか?
8ジジイ:01/10/04 09:08 ID:???
>>7
 現在、苦戦中だ
なんで、そんなに、苦戦するんだ?
採用の基準が、非常に不純なんじゃねえのか?
セックスは外でやれよ。それが近代開業医の基本だぜ。
10ジジイ:01/10/04 09:22 ID:???
 当世、数はいるが、質が悪いんだよ
 そういう目的は一応は考えていねえけどな
 良い子が来たら、採用はしないで、別のこと考えるけどな
 しかし、前スレの最後の方の馬鹿連中は何だ?
 オチョクリにしても阿呆過ぎる
 余りにもレベルが低い
 呆れた
11卵の名無しさん:01/10/04 09:25 ID:???
困猿は困猿擦れに行ってくれ
12また書き込んでるよこいつら:01/10/04 09:38 ID:???
しかし、この不屈のバイタリティは学ぶべきものがある、うん。
>>10
医者のレベルって、そんなもんなんじゃねえのか?
中にいたら、分かんねえだろうが、外から見てると、よく分かる。
14ジジイ:01/10/04 09:47 ID:???
>>13
 そこまで、痴呆な奴ばかりじゃねえと思うけどな
 糞統計を見て、こういうものなんだと
 思うのなら、私立並の頭しかねえだけだ
 何やっても駄目な人間ということだろう
 ところで
 75歳以上2割か、今の3倍位の負担増だわな
 昨日、既に、定率にしている所に話聞いたら
 最初は受付は大変だったそうだ
 年寄りに説明してもわかんねえしな
 こうなったら、定額維持して抵抗してやるか
国立を出てても、不思議にバカが多いと2chに出入りするようになって知った。
16素朴な疑問:01/10/04 09:53 ID:???
スレ二つで同時に話するのって疲れないの?
17みみ:01/10/04 09:56 ID:???
おお、つぶクリスレも第4弾にはいったんだ。
18ジジイ:01/10/04 10:06 ID:???
>>16
 全く、疲れねえな
>>18
疲れはしねえけど、面倒だよな。
俺が以前、統一スレにしようと提唱したが、今は亡きつぶクリがそれだけは止めてと泣くから、止めたんだ。
20ジジイ:01/10/04 10:15 ID:???
 しかし、糞技官の話になると、熱いねえ、俺は
 さっき基金に電話して「今月、遅れそうだからレセプト取りに
 来てくれ」と言ったら、慌てて、担当者が2人位かわって、
 「そういう業務はない」だってよ
 わかってたんだけどな
 
21ミミイ:01/10/04 10:23 ID:???
>>20
すごい!
今日までは返戻、増減点通知は返ってきてないけれど
ジジイさんみたいにはでけへんな。しこしこ再審査請求するのは
もう快感になってきてるけれど・・・
22ミミイ:01/10/04 11:00 ID:???
>>19
え、つぶクリさんは逝ってしまったんだ。合唱、じゃなくて合掌。
23卵の名無しさん:01/10/04 11:11 ID:???
aaa
24卵の名無しさん:01/10/04 11:22 ID:???
>>22
今日は木曜日で、つぶクリのバイトの日なので、登場しないんだYO。
25つぶれかけ:01/10/04 12:12 ID:???
つぶれかけの一員として査定の問題は大きいんだけど。
ウチは査定をほとんど受けないなぁ。本で読んだ新しい検査や手技を
導入した時にたま〜に査定されるだけだから。

もっともレセプトの平均点はせいぜい400点内外だし患者も少ない
からレセプト作成にもリキ入ってるからね。
今後3%とか5%とか切られるようになった日には倒産しかないが....。
26>>15:01/10/04 12:24 ID:???
一番のバカはおまえだよ
27ジジイ:01/10/04 12:26 ID:???
>>25
 確か、査定が3%とか5%レベルは、かなり危険だといわれて
いたと思うが。翻訳すれば「オタクの請求は無茶苦茶だ」ということ
だぜ。
 開業して1,2年は、ともかく、しっかりと見るようだけどな
 平均400点程度となると、皮膚科か?
 いいねえ、後は上げるだけで夢一杯だ!!
28ジジイ:01/10/04 12:33 ID:???
 一般的傾向は、開業直後は、初診だけだし、勤務医のノリで高めでスタート
する。半年位すると、叩かれるわ、患者さんに文句言われるわで、下がり始める。
更に、この時期から、患者数も増加してきて、手薄になり、更に下がる傾向が
ある。でも、ここで踏ん張らないと、患者さんには、大体、あそこのナンボという
固定観念が出来てしまう。
 高め設定に、間違いはないと俺は思う。下げるのは簡単なことだ。
29つぶれかけ:01/10/04 12:58 ID:???
>28
そうか....だから少ないのか。単に知名度が低いだけかと思っていたが。
リピーターが少ない気もするんだよね。
30ジジイ:01/10/04 17:28 ID:???
 安価ならリピーターが多いというのは短絡的だろ
 ただ、別スレで論議されてるレセプトの平均点数を
 考え、敢えて安価な患者層も取り込むべきだという
 意見もあるみたいだがな。
 最悪なのが、結構、混雑してるようで、患者さんも長く待つのに
 売上げが伸びないってことだ
 子供が嫌われるのは、そんな理由からだろうな
31メイ:01/10/04 18:01 ID:???
春日部の杉浦眼科は子供の診察時間を午後の限られた時間に制限しその上、待合室にもつれてこさせないという、つぶクリが絶句しそうな強気の制限をしているところもある。ホームページを見ただけだけど。ここまで徹底して子供をきらうとすごいな。
32つぶれかけ:01/10/04 18:13 ID:???
>31
感染症が多いのと年寄りは子供が騒ぐと身体に響く人が多いから
なんじゃないかな。

嫌うというのとは違うと思うよ。
33卵の名無しさん:01/10/04 18:22 ID:???
ものすごく繁盛しててクソ忙しいから、正直子どもなんてあんまり来て欲しくない、
ってかんじじゃないの。白内障手術メインだと、さもありなん。
34メイ:01/10/04 18:25 ID:???
としよりで心にひびく人はいても眼科で体にひびくひとはそういないんじゃないかな。
感染症はおおいけど、内科、小児科よりはうつらないし、別にはやり目なってもよくはないけど、しかたなしですむんじゃないかな。
おれは、善意はかんじられないね。
35つぶれかけ:01/10/04 18:34 ID:???
EKCとかは子供の方がなりやすいし、咽頭結膜熱も子供に多い。

年寄りはあのバタバタ走る振動や声が結構負担になるんだよ。
それに年寄りはglaとかcatで長く通ってくれるけど子供は感染
が多いからすぐこなくなる。

こういうのにも配慮するのが商売の秘訣とみたが...なぜかうちは
患者少ないんだよな〜これが。
36卵の名無しさん:01/10/04 18:35 ID:???
乳幼児医療の終わった子供は確かに迷惑だ
出きればよそへ逝ってほしい!
37メイ:01/10/04 18:40 ID:???
>>37
法的に問題ないかはしらないけれど、年齢と受診時間を制限して予約制にすればへるでしょう。子供だけへるかは不明。
38卵の名無しさん:01/10/04 19:35 ID:/59wqBdA
今時の子供は躾が成ってないので、迷惑。
高額な家具や内装品を壊したり汚したりで。
備品を持って帰ることもあるし。
39ジジイ:01/10/04 21:10 ID:???
>>31
 あそこは、一代で、確か15年程度だけと凄いよな。
 業者に聞いたけど、レセプトは1人でやってた時、
 3000枚以上、今は、医者使ってるから、5000枚位
 あるみてえだ。もっと凄いのはレセプト単価だ
 今は途方もない数字だろうけど、レーザーだけでopeなし
 時代でも1500点近くあったって話。個人無床時代でも5億
 位売上げてんだからな。一代でビル建てたらしいぜ。
 今は10億位売上げてんのかな?
40卵の名無しさん:01/10/04 21:13 ID:???
功労賞とは別に財務省も独自の医療制度改革を出したらしい。
それによると、75歳以上の老人でもある程度以上の収入があれば
一律3割負担とのこと。「老人は必ずしも弱者ではない」のだそうだ。
あと、診療報酬引き下げも盛り込まれているらしい。
41ジジイ:01/10/04 21:38 ID:???
 余り、老人を萎縮させることやると、市場に、彼らの貯蓄が回らなくなり
 景気回復はしねえんだけどな。
 それにしても、徹底的にやろうという意気込みだけは伝わって来る。
 昭和7年生まれの人は、どんな気分だろう?
42子供にかぎらんよ:01/10/04 22:01 ID:???
>>34
うちは老人相手の眼洗いに近かったが、コンタクトやるようになってから
若い連中が待合い室を占領するもんで、年寄りは来なくなったな。
コンタクト作りに来る若い連中は病人じゃないからね。年寄りにとっては
「恐い」存在でしかないだろう。

できればコンタクトと一般診療の時間をずらしたい。
>>39
10億はいかんだろう。
7〜8億位じゃねえのか?
それとも、平均点もレセプト枚数もさらに上がったのか?
最近、評判を聞かんからな。
44つぶれかけ:01/10/05 06:16 ID:???
ふ〜ん、儲かってるんだねぇ。漏れは眼科じゃないから羨ましい以上の
感想はないけれど、既存、それも10年とか20年前位に開業している
所は今よりいい時代であったから儲かっても当然、みたいな気がするん
だけど、できて4〜5年の所や1〜2年のところでそういう医療経営雑誌
みたいなのに取り上げられる人っているのかな。

経費削減であまり余分なもの買っていないんで、よく知らんのだけど。>皆様
45卵の名無しさん:01/10/05 08:26 ID:???
無借金なら再生産費用もでるし、良循環だからな〜。
反対に言えばそういう所もつぶれるようになったら医者になるのには
勇気と妄想が必要になる。
>>45
意味不明なこと書くなよ。
頭が疲れる。
47卵の名無しさん:01/10/05 08:38 ID:???
隣町の医院開業2ヶ月で閉院
近所の親からの継承開業の先生も大学病院に戻るとか
うちもどうなる事やら
48卵の名無しさん:01/10/05 08:41 ID:???
>45

その妄想を与えているのが困猿達
49>46:01/10/05 08:42 ID:???
なんかな〜、困猿だったら困猿らしく有益な情報を書けよ。

他人が儲かってたってぜんぜん面白くもなんともない。
オマエ等、コンサル、コンサルと、すぐに人のせいにするが、オマエ等に意志は無かったのか?
判断能力は無かったのか?
結局、自分でやって、自分で損こいたんだろうが。
コンサルタントに騙されるのも、テメエ等だろうが。
まずは、自省しろ。
ば〜か。
>>49
ドアホ、なんで、こんなとこで、有益な情報を書かんとイカンのじゃ。
一銭の得にもならんやろ。ボケエ!!
51卵の名無しさん:01/10/05 08:48 ID:???
オマエ等、霊感商法、霊感商法と、すぐに人のせいにするが、オマエ等に意志は無かったのか?
判断能力は無かったのか?

結局、自分で買って、自分で損こいたんだろうが。
霊感商法に騙されるのも、テメエ等だろうが。
まずは、自省しろ。
ば〜か。
52つぶクリ:01/10/05 08:54 ID:sVHoT.Es
おはよう
おおおお第4段になっている。
自分は自己資金5千万、借り入れ1億5千万で開業するであります。
ただの皮膚科開業で、ほんの50坪開業であります。
それでも診療所を建てるとこんなにかかるのであります。
自分は攻め上るつもりであります。
迷いはありません。
しかし、ただひとつ残念なのが土地取得前に
つぶクリさんと知り合いたかったであります。
今では、もうリセットは押せないのであります。
行って参ります。

これ自宅も兼業?
回転資金は3年分はいるよ。
しかも皮膚科で開業?
とにかく収支計算を2年たっても患者数25人で計算してください。
53卵の名無しさん:01/10/05 08:56 ID:???
自己資金5000万はすごい
勤務でこれだけ貯めこむとは驚きだ
54つぶクリ:01/10/05 08:57 ID:???
あ、IDけすの忘れてた。
55卵の名無しさん:01/10/05 08:56 ID:???
>ドアホ、なんで、こんなとこで、有益な情報を書かんとイカンのじゃ。
>一銭の得にもならんやろ。ボケエ!!

Bingo!! 全く予想通りの回答だね(藁
>>51
俺は、オマエが書いたこのパロディー正しいと思うぞ。
場合によっては、法律で縛られるべきだろう。それらの団体に流れた金がサリンを撒いた利に使われる可能性もあるわけだ。
しかし、騙された連中は同情に値しない。
オマエは、パロディーで以って、自分の正当性を主張したかったんだろうが、コンサルに騙される医者は霊感商法に騙されるバカな人間と全く同じだと書いたようなモンだ。
もう一度言う。
自省しろ。バ〜カ。(今度はカタカナだ、読めるか?)
57卵の名無しさん:01/10/05 09:02 ID:???
困猿による困猿のためのスレになってきたな。
まあだまされる奴が馬鹿なんだ。
>>57
二行目は正しい。
オマエも、そのうち、騙されるよ。
オマエみたいな固定観念の固まり、医者の典型は、ヨイショに徹底的に弱い。
なんだったら、俺で試してみるか?
5000万くらいは俺のために働いてもらおうか?

今日は、暇だから、アホ医者苛めに徹するかな。
59つぶれかけのRADIO:01/10/05 09:13 ID:???
>今日は、暇だから、
実はつぶれかけの紺猿
>>59
はあ!?アホこくな!!
俺らがなんで、つぶれるんだよ!?
元手がかかってねんだぞ!!
これはという医者で金無しの場合は全面的にバックアップするがな。そういう場合はシコタマ稼げる。
バカヤロウ!!医者が構造不況になってきたから、コンサルタントが暗躍し始めたんだぞ。
総売上は上がることはあっても、下がるわけは無いだろう。
まあ、それもこれも、俺たちのクライアントの最底辺を築いてくれるオマエみたいなバカのおかげだがな。
昔は、オマエみたいな能無しでも、成功したから、俺らはいらなかったんだよ。
61卵の名無しさん:01/10/05 09:22 ID:Mxi6FVX.
>自分は自己資金5千万、借り入れ1億5千万で開業するであります。
>ただの皮膚科開業で、ほんの50坪開業であります。
>それでも診療所を建てるとこんなにかかるのであります。
>自分は攻め上るつもりであります。
>迷いはありません。

自爆テロ開業か?

近所に内科の気のきいたクリニックが出来てその女房が良くできた
愛想のいい皮膚科医だったらどうする.女の皮膚科医なんてあまり
まくってるし,どこで活用されるかなんてわかったもんじゃない.
一発でつぶれるぜ.
>>61
皮膚科の事はよく分からんのだが、開業時に安く上げられなかったら、皮膚科のメリットって何もなくなるんじゃないか?
器械だって、最低限揃えるなら、顕微鏡が一番高いくらいだろう?それすら、10万しない。
開業費用は最大限1000万円じゃないのか?ホントは500万が妥当だと思うがな。
苛められっ子の坊やは、どこ行ったのかな?
仕事かな?
暇つぶしにしようと思ってたのに、困っちゃったな。
64499:01/10/05 09:31 ID:xDVMgc2M
>>52 って前スレで HN落下傘部隊の遺書?
 まるで頭にターバンまいてカブールに落下傘降下するような〜。
 とにかくご無事を祈ります。
65ジジイ:01/10/05 09:34 ID:???
>>52
 何か、ほとんど、米国に立ち向かうタリバンの心境みてえだな?
 借り入れが1.5億も出来るのだけでもたいしたもんだ。
 金は有効につかうべし。
>>65
もしかして、俺の同業者に騙されたのかな?
もし、そうだとしたら、そいつ、結構、稼いでるよ。
1割くらいは抜けてるんじゃねえの?
しかし、1500万欲しさに、人に、1億5000万円捨てさせるというのは、感心しねえな。
67卵の名無しさん:01/10/05 10:07 ID:v4lQkdbk
age
68開業医のみなさん、ご愁傷さまです。:01/10/05 10:15 ID:7ReVpxk6
厚生労働省の医療改革案では、5年しかもたないと、塩じい率いる
財務省が独自の医療改革案を提示するらしい。

(1)国民の負担増(現役世代一律3割負担、金持ち老人も)
(2)診療報酬引き下げ(大幅)
(3)205円ルール廃止
(4)患者さまに、診療内容について、レシートに記載する。

これはすごい。日本の医者もロシアなみになるのか。
しかし、医者のモチベーションは無茶苦茶下がりそう。

なんでも市場原理や競争に任せりゃ、自然と世の中よくなると
思っている小泉内閣だが、医療は違うのにな。
69巨船のクイズダービー:01/10/05 10:18 ID:7ReVpxk6
しかし、年金も収入のある人は、「掛け捨て」にされそうだし。

何か努力がむくわれんな。カナダやオーストラリアでも移住するか。
>>68
大蔵省と厚生省のせめぎあいは昔からだろ?必ずしも、大蔵省の言う通りにはならない。

「なんでも市場原理や競争に任せりゃ、自然と世の中よくなる」
上は、正しい。
医療も例外ではない。
しかし、小泉にも塩にも、無理だろう。出た大学が保守的過ぎる。
>>69
努力が報われんのじゃない。
努力してないから、報われんのだ。
72123:01/10/05 10:28 ID:7ReVpxk6
コンサルタントさんへ。

私がいったのは、苦労して税金を納め、医療保険料を払い、
年金を払っているものが、結局年金を受け取れない、という矛盾の
ことですよ。

それに小泉内閣の最大の欠点は、考えが浅はかだということです。
何より、痛みを伴う改革を進めている人たちや、それを伝える
マスコミは、みんな年収2000万以上ですよ。庶民の8割が
負け組になり、治安が急速に悪化する速度を速めているだけです。
73卵の名無しさん:01/10/05 10:40 ID:v4lQkdbk
>72

禿同。

「痛み」を分配する連中は基本的に金持ちな上に、
自分達には痛みを与えようとしない。
74卵の名無しさん:01/10/05 10:48 ID:???
開業2年目の整形外科クリニック。
計画段階でコンサルに大金を払って、来患数予想をしてもらった。
診療園に130人/一日の患者需要があり、300メートルほど離れた
整形外科病院が現時点では独占しているが、開業後は、当県の病院と
診療所の受診患者数比は38%対62%なので、先生のところには
130人のうち80人ぐらいきますよ、といわれた。
ところが、ふたを開ければリハビリ入れて、せいぜい50人がやっと。
38対62の病院と診療所の受診患者数比は、診療所の施設数が病院の施設数
より圧倒的に多いからだという当たり前の事実に、やっと気が付いた。
1対1では、とても太刀打ちできない。
75つぶ整:01/10/05 10:54 ID:???
>74
うちよりましだよ。頑張って。
76卵の名無しさん:01/10/05 11:13 ID:???
100人になるまで耐えて下さい >>74
その分野は器が出来ると需要が喚起されます
>>74
つぶクリ10行ルールに違反するぞ。
1、整形外科で、80人で採算が合うの?
物件の価格にもよるが、150人くらいは必要じゃないの?もちろん、物療で増やすっちゅう側面もあるがな。
2、県の病院と診療所の患者数比率について
まず、そんな数字に按分されるというのがナンセンス。地域によって事情が違う。
万一、その比率になるとしても、それは、長い時間をかけての均衡だろう。
あんたが、その比率に行くまでは5〜8年は必要だろう?
3、患者は病院から盗るのか?
あんたも、病院ではたらいた事があるだろ?
腰が痛いというおばあちゃんに何て言った?特に治療の必要のない人は、「心配ないから、球に見せに来て」とか言わなかったか?
開業医は違うだろ?「おばあちゃんね。電気当てて、モンでもらったら、楽になるから、ちょっと通えるかな?」って言わないか?
病院の持ち患者を盗るんではなく、需要を生み出すもんじゃねえのか?
4、周りの整骨院の数やそこの患者数も調べた?
病院で通院不要と言われた多くの方が、結構、整骨院に行ってたりする。
そこでは、得てして、ハートフルな手当てをしてくれる。ラインの虎君なんか、多分、患者さんの靴でも舐めそうだぞ。
だから、人口を見て、バスの路線や人の流れを見て、老年人口比率を調べて、どれだけの潜在需要があって、整骨院も含めて、どれだけの供給があるか、調べなきゃダメだろう。
「整骨院なんか、医者じゃない」って言ったって始まんないんだよ。事実、彼ら、先生って呼ばれてんだよ。

あんた、典型的な「コンサルタントに引っ掛かるタイプ」だぞ。
引っ掛かった上に、自省が足りんな。
7876:01/10/05 11:14 ID:???
念のため、私はコンサルタントではありません、お仲間です
>>76
同じことを二行で書かれてしまったな。
お恥ずかしい。
>>72
>>73
なんか、ちゃんと読まずに誤解もあったみたいだが、そういう決まりなんだから、しようがないんじゃねえか?
その決まりの範囲内でも、努力は報われるぞ。

何となく、「金は卑しい」という考えが漂っているように思うのは、俺のひが目か?
8176:01/10/05 11:23 ID:???
いやー77の特に3の懇切丁寧さには感服いたしました
サンキュー。
10行ルールを破ると、うるさいんだよ、ここは。
3については、人それぞれの性格があるから、自分の持ち味に合わせて、やるべきなんだろうな。
俺のクライアントで、メチャ威厳があるドクターがいる。体もデカイ。「御医者様」って感じで、態度もビッグだ。
「骨が弱くなってるから、通いなさい」って、ほとんど、命令だが、その威厳の前に患者さんはひれ伏す。
で、俺がスタッフに「土下座診療」を教育して、バランスを取ってる。さすがに、患者さんはイチコロだ。
そのドクターを見ていると、見かけって大事だなと思う。
83卵の名無しさん:01/10/05 11:30 ID:???
つぶれそうな損保で金払わないところが何ヶ所かあるんでけど(全部で500万ぐらい)
債権回収のうまい弁護士知ってる奴いないか?
金作流耽賭(コンサルタント) がやってくれるんならどれなりの報酬は払うぜ。
ともかくウザイから、速く処理したいんだ。1割ぐらいで債権かってくれるとこないかな?
アホらしい。
500万くらいの仕事で、慣れない事をやるメリットってあるのか?
全部、もらってもやらんだろう。
85卵の名無しさん:01/10/05 11:39 ID:v4lQkdbk
困猿は困猿スレに逝け
>>85
オマエさっき、>>73
>「痛み」を分配する連中は基本的に金持ちな上に、
>自分達には痛みを与えようとしない。
って書いてたヤツか?
貧乏臭い事書くなよ。
オマエの貧乏ウィルスが移ったら、どうすんだよ?
87卵の名無しさん:01/10/05 12:01 ID:v4lQkdbk
貧乏virusが恐かったら、このスレに出入りしない方がいいな(木亥 火暴
いや、オマエが一番、貧乏臭いから、言ってんだよ。
他のヤツは、たかが知れてる。
89ラインの虎 ◆OKzv/rzM :01/10/05 12:22 ID:wX2/9sio
>77
俺もさすがに靴までは舐めないよ。スリッパを揃えて差し上げたり、30°以上腰を屈めて挨拶したりは教育してますが。
ウチは接客と院の掃除だけは間違いなく地域一番でしょう。初めは患者様も戸惑うようですが、それに慣れてしまうと他に行ったとき、他院の不潔さやスタッフの無礼さが気になるそうです。
90卵の名無しさん:01/10/05 12:28 ID:???
★★★★★★★★★★★  注    意  ★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
91卵の名無しさん:01/10/05 12:30 ID:???
困猿、最近IDやmail欄checkしたりしてるのか?
他人も一人何役もやってないか気になるのか?
久し振りだな、ライン君。俺のクライアントじゃないが、目医者で土下座診療が好きなドクターがいた。ある裸眼で1.2見えるおばあちゃんとの会話。
マル老が月初めに1回1000円の時代の話だ。
医者「おばあちゃん、3ヶ月空いたけど。」
ババ「だって、先生、私、目が悪くないもん」
医者「俺、目医者だよ。そんなこと分かってるよ。でも、おばあちゃんに来てもらえないと、困るんだよ。」
ババ「え?先生、そんなに困ってんのかい?」
医者「うん、お願いだから、助けて」
ババ「じゃあ、先生、今日、2千円置いて行ってやろうか?」
医者は笑いをこらえるのに必死だったが、受付と待合室では爆笑だったという。
そこは、そこそこいい立地も手伝って、現在、2億5000万円の売上でコンタクトも入れると、2億円以上の利益を出している。
>>91
あまり、季にしとらん。
しかし、オマエのは、クサくて臭うんだよ。
94つぶクリ:01/10/05 12:43 ID:???
今日は疲れた。
一人15分かけて
一時間の4人で3時間で12人
実際のもう少し来たけど
火・水が悲惨だったから
両手越えるとすごく来た気分になるな。
昼からに期待しよう。
95つぶクリ:01/10/05 12:58 ID:???
困猿とジジイはめしくいにいったかな。
彼らというか彼が来てくれなかったら
当クリニックはとっくの前につぶれてたろうな。
96つぶクリ:01/10/05 13:07 ID:???
あれほんまに誰もいないや。
97ジジイ:01/10/05 13:31 ID:???
 1人15分?そりゃあ、拷問の世界だな。鈍いのに慣れると怖いぜ。
>>72
 オマエ、日本の社会保障制度の概念を勉強した方がいいな。
 互助の精神と表向きは言ってるが、要は、社会的弱者を、皆で救済しましょう
 というシステムだ。昔、全員が、年金、健保に加入することに違和感がなかった
 のは、自分もいずれは社会的弱者になるかも知れない、その時のリスクを考え
 ればいいかという感じだ。つまり、今、払っている、年金や健康保険料を、現在の自分
 に返って来ると考えること自体が大きな間違いだ。今の金は、年金は今の年金
 受給者へ行き、健康保険料は今の病人か、老人さんへ行く訳。
 この先送りシステムが永続すれば問題ないが、現状のように破綻した場合、
 必ず「払い、支えてだけで、自分は何もしてもらえなかった」という層が出て
 来る。昭和7年生まれの人など、そうだろうな。
 これは、論理的に初めからわかっていたことともいえる。
9872 です。:01/10/05 14:03 ID:???
ジジイさんのおっしゃることは分かります。今まで日本の国を支えてくれた老人に
お金を配分するのは理解できます。

しかし、今現役世代でも払うべき人(身障者や破産者を除く)でも未納者がとても
増加している中、まじめな人が損をする、というような風潮はいけないと思うのです。
この前、スパとかいう三流雑誌を読んでいたら、いかに医療保険や年金を払わずに
生活するかということを若者が威張って発言していました。

いかに民主主義でみんなのことが大切だといっても、モラルハザードを起こして、
まじめな人が報われない社会はきっと衰えると思います。もう衰えてるか。
99ジジイ:01/10/05 14:12 ID:???
>>98
 俺もマズイと思うぜ。サラリーマンの方々は、選択の余地なく
給料から天引きだ。国民年金、国民健康保険は、未加入や未納者が
山のようにいる。SPA!じゃねえけど、実際、こいつらが得してんのは
事実。
 具体的な解決方法は、もう、年金、健保制度をなくすしかねえな。
その時、それまでに支払った年金、健保の金に応分の利息でも付けて
還付するしかねえだろう。
 現厚生労働省の責任は限りなく重いね。
 少子高齢化を必ず言うけど、出生率の低下が予想以上だったとしても
高齢者人口は、大昔からわかっていた筈なんだ。あいつらの言い分だと
何となく「突然、65歳のジイサン、バアサンが増えましてねえ」って
感じだ。
 もう、役人などに任せてはいけないのだろう。
100卵の名無しさん:01/10/05 14:14 ID:???
医療や福祉は消費税でするのが一番平等なんだよ。
正直ものは一番そん
今の日本じゃ
生保でパチンコして暮らしてる奴とパチンコを
経営してる奴さ。
その心は、税金はらってない。
101ジジイ:01/10/05 14:26 ID:???
>>100
 そうだな。社会保障制度を維持するんなら、福祉税として
 徴収すべきだな。
102つぶクリ想像図:01/10/05 14:32 ID:???
          |
          |
        (-_-)  カンジャコナイヨ...
        (∩∩)────────────────
      /

     患者が来ないとき。
   
103つぶクリ想像図:01/10/05 14:33 ID:???
 
                         +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )

         患者がきたとき
       (_)し' し(_) (_)_)
10422:01/10/05 14:34 ID:0.ympa.w
105卵の名無しさん:01/10/05 14:36 ID:???
>>104
誰だ。
おもわず飛ばされたじゃないか。この馬鹿。
106メイ:01/10/05 16:06 ID:???
つぶクリ15分あれば白内障が一人おわるぞ。
107開業死体:01/10/05 16:15 ID:???
>100
全く同感です。
医療や福祉は消費税を10%にでもして国が負担すればいい。
その分、所得税の減税は当然行うべきですが。
108つぶクリ:01/10/05 16:20 ID:???
ふう。
ちょっと目を離すと100超えてる。
10日で1000か。
こんなに患者がきたらな。
109つぶクリ:01/10/05 16:21 ID:???
107
消費税を10にして、保険料を0にする。
小沢一郎の言ってたことがベストと思うけど。
国民の不安を取り除かないと、
どうしようもないよ。
110メイ:01/10/05 16:40 ID:???
いま誰もいなくなってしまいそうだ。つぶクリは忙しいんだからいいよね。
消費税10になると、医療費の消費税もかえてもらわんとはなしにならんぞ。
111ジジイ:01/10/05 17:02 ID:???
 10月はマッタリしていていいね。
 1時間当たり、15人から20人がコンスタントに来る
 暇なんだが苦痛なほどではない
 視野計はずっと動き続け、1件当たりの点数は高い
 毎月が10月だといいねえ
112卵の名無しさん:01/10/05 17:08 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★  注    意  ★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
113メイ:01/10/05 17:20 ID:???
>>111
今週うちもそんな感じ、視野計は稼働率3割、だったのに四時半から突然準つぶクリ状態。10分に一人、今も視野検査と、もう一人だけ。
114ジジイ:01/10/05 17:21 ID:???
>>109
 つぶクリ、オマエの言っているのは税による運営だから
 英国と同じになるんだぜ
 
115ジジイ:01/10/05 17:33 ID:???
>>113
 メイ君ね、老人主体だと、10月って結構な数字が出るんだぜ
 夏、暑いんで控えていた方々とかがね。
 特に、1年に1,2回程度の患者さんが集中するね
 多分、暑くなく、寒くなく、天気もそこそこなんで、
 年に1回の目医者でも行くかって感覚だろ
 これで15回目の10月なんだが、うち、7回は、売上げではその年度の最高を
 記録している。レセ単価はダントツ高い月になる
 花粉症、学校検診などが多くない証拠なんだろうが
116つぶクリ:01/10/05 17:44 ID:???
一人に雑談しながら15分かけると、結構忙しい気になる。
一時間に4人しか見ていないんだが、
気分だけでも忙しいほうがいいや。
ふううう。
117ジジイ:01/10/05 17:49 ID:???
>>116
 だから、いつまでも駄目なんだ
 それじゃあ、死にかけのジジイが、
 縁側で診療してるのと一緒だろ?
 少しは、患者さんに「嘆願」してんのかよ
118卵の名無しさん:01/10/05 17:55 ID:???

 \ \      /|  | ̄ ̄/      /|    / ̄ヽ
   \ \     |    /  __   |    ヽ_ノ
   / /     |   /         |    /  ヽ
 / /      _|_  /         _|_  ヽ_ノ


   _/_      _/_ \    _/_       _/_ \
    /    \    /  ヽ \   /    \     /  ヽ \
   / ___|     /   /     / __|       /   /
    \ノ \   /   /       \ノ\     /   /

         ___
    |_     /    |                _/_ \ ヽヽ
    |     /⌒ヽ   |      |    \    /  ヽ \
  __|         |   |       |     |   /   /
  \ノ\     _ノ    ヽ_ノ    レ      /   /


  ___    |        _/__    _/_ \ ヽヽ
     /    |   /    /        /  ヽ \    |    \
   /\    | /       ̄ヽ     /   /       |     |
 /    \   |/        _ノ     /   /        レ
119法人理事長:01/10/05 18:00 ID:???
>>115
今はまだ眼科は天国のようだな、
自分の手を煩わせない視野計で点数を稼げるとは。
こっちはシコシコ風邪を診て、ちりも積もればって感じだ。
余り楽すると来年からばちが当たるぞ。

本音は羨ましい、今やっと暇が出来た。
10月は例年通りかと思ったが感冒性胃腸炎が流行ってきた。
このまま行くと10%近い伸びになりそうだ。
120法人理事長:01/10/05 18:02 ID:???
>>109
俺も小沢一郎の言い分が一番理にかなってると思う。
121卵の名無しさん:01/10/05 18:05 ID:???
>>117 こんなことに必死になってんじゃねーYO ヴァカ
               ∧             ∧
              / ・            /:::::';,
             /  ';          /::::::::::';
             /   ;______/::::::::::::::;
           /                ::::::::::::\
         / ,,__             __ __、 ::::::::\
        /´   "─`==-;_;  _;;;-ー==-─ ;`  :::::::::::|
         |    ,,ー==-=,  i.  ,,-ー==ー 、  ::::::::::::::|
        |    "ヽ.(゚。ソ)      (゚。ア) /`   ::::::::::::|
         |       `""  ̄"  /:; `  ̄""  `    ::::::::::|
         |            ` _ ┼       ::::::::::::::/
          \       -=二三-ノ     ::::::::::::::::::/
           \                 :::::::::::::/
             ̄~`ヽ、          ,-─""′
122ジジイ:01/10/05 18:06 ID:???
>>191
 だから、反動が怖いという話もあるけどな
123メイ:01/10/05 18:15 ID:???
>>115
眼科にしては老人率が低いので、人数、点数とも五月が最高になります。
よって、白内障手術ざんまい、にはなってません。
124ジジイ:01/10/05 18:21 ID:???
年季の問題だろ?老人は蓄財と一緒だ
 俺、結構、バアチャンにもモテルんだよね
 でもよ、老人率が高いのも、考えもんだぜ
 俺の場合、ポートフォリオがなされてねえ訳だ
 まあ、来年になればわかるけどな
 
125メイ:01/10/05 18:32 ID:???
おれは、若い母親にもててるからいまひとつなのか。冗談はさておき
確かに、蓄財ですね。すこしずつ老人率はあがっています。
126わかりage:01/10/05 19:32 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★  注    意  ★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
127つぶクリ:01/10/05 20:10 ID:???
今日は何とか両手両足を越えた。
一人15分しゃべるのも大変だが、たしかに時間がつぶれて
暇という世界からは逃れられる。
なんとなくたくさん診た気分になれる。
それでも売上は10万くらい。赤だ。いやになるな。
おそらく開業医でそれなりの売上伸ばそうと思うと
ほんと数をこなさなきゃやっていけない。
吉野家と同じ世界だ。
128つぶクリ:01/10/05 20:21 ID:???
いつもこの時間は誰もいなくなるな。
俺も帰ろう。
では明日。
129卵の名無しさん:01/10/05 20:41 ID:???
age
130卵の名無しさん:01/10/05 20:42 ID:???
ジジイがいなきゃ
このスレもすぐ下がるな。
131卵の名無しさん:01/10/05 20:44 ID:???
昭和40年代後半−50年代前半。
市場原理ではなく、政策で医者が増えた。(一県一医大構想など)

現在。
政策は、市場原理で医者を淘汰しようとしている。
132ジジイ:01/10/05 20:47 ID:???
つぶクリ。自己満足じゃ、商売にならねえんだぞ
 「脱皮しない蛇は滅びる」(ニーチェ)
 
133卵の名無しさん:01/10/05 20:49 ID:???
つぶクリもその一人。
しかし生き残るのはジジイのような医者。
良心的な医者はみな淘汰される。
生き残るのはMRSA−ジジイと
プリオン金策

悪医は良医を駆逐する。
134ジジイ:01/10/05 21:12 ID:???
>>133
 金作は、金曜は愛人宅だろうから、明日の夕刻まで登場しねえだろうな。
 しかし、うるせえ奴だ。悪医と良医の区別もしねえで。
 プリオンは、さすがに金作に失礼だろうな。まあ、いいけど。
 オマエの言いたい事が(ねえんだろうけど)よくわかんねえな
135卵の名無しさん:01/10/05 21:14 ID:???
つぶクリは、関西人。
ソース >>96
136ジジイ:01/10/05 21:31 ID:???
96だけじゃ、ちと弱い気がするけどな。
 俺の知ってる関西出身者は、お金儲けは上手いけどな
137卵の名無しさん:01/10/05 21:40 ID:???
ジジイさんをはじめ、皆さんは甲表と乙表とどちらで請求してらっしゃいますか?
138卵の名無しさん:01/10/05 21:41 ID:???
>いないや。
これ、かんさいじんちゃうで
139卵の名無しさん:01/10/05 21:42 ID:???
>137
うちは美容外科だけど、甲表をつかってるよ。
140甲・乙って:01/10/05 21:42 ID:???
いつの話だよ
141メイ:01/10/05 22:15 ID:???
つぶクリ、すいてるところで、5分以上待たされたら、いらいらしてきて、15分またされたら、二度とこないぞ。
142落下傘部隊:01/10/05 22:15 ID:???
前スレで、たくさん書きこんだのでありますが最後になったため
返事がもらえなかったであります。
1000ゲットなどと喜んでいる場合では無かったようであります。
金策殿の指摘どおり自分も1割は抜かれていると思っているのであります。
しかし、2割抜かれるよりは、との考えであります。
マンションを5千万で買うよりもひと勝負したかったのであります。
それでは突撃であります。
143S.O.L:01/10/06 00:09 ID:???
ニーチェはそんなこといってねえよ。
144つぶクリ:01/10/06 08:49 ID:???
土曜の朝だよ〜。
がんばんべ〜
145つぶクリ:01/10/06 08:59 ID:???
今日はジジイは休診か?
女と一緒に3連休か?
146ジジイ:01/10/06 09:03 ID:???
>>145
 ちゃんと仕事するぜ
>>143
 ちょっと勉強してから書け。有名だぜ
147卵の名無しさん:01/10/06 09:21 ID:???
143は勉強不足

ソース <<http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0243.HTML
148499:01/10/06 10:06 ID:bdCbeQ6w
>>146
ジジイの博識に乾杯! それにしても社会勉強になるスレ!
 へたな学校教育より役にたつ。
 ジジイはさしずめ教頭か?  ツブくりは用務員。
149卵の名無しさん:01/10/06 10:16 ID:???
それにしても、「誰某がああ言った」「どこそこのお偉いさんがこう言った」
という連中の木が知れない。
ローマ法王が言おうが鰯の頭が言おうが、正しいことは正しいor間違いは間違い
なのであって、それを誰が言ったかで付加価値を付けようとする姿勢が理解できない。
敢えて言えば、自分の人生に自分の唱える哲学を生かして実践できなかった人間の
言葉は割り引いて考えたくなるがな。

話は変わるが、学校・教育の荒廃が問題になっている昨今だが、
この糞スレ以下の教育しか与えない学校も有るようだな。
初めて知ったよ。
150:01/10/06 10:51 ID:???
面倒臭がらずにコテハンで通しな
151卵の名無しさん:01/10/06 10:53 ID:???
「十品」って・・・俺はずっと名無しだが?

名乗るほどのモノではないのでね(W
152ジジイ:01/10/06 11:11 ID:???
>>149
 実にうまく真実を表現しているから名言になる
 また、歴史の洗礼を受けながらも生き続ける言葉には
 それなりの価値があるだろう
153卵の名無しさん:01/10/06 13:21 ID:bhBAoquc
ジジイさん
>>光らせたいなら半角
50%以上の確立でミスってるよ。
初登場時から。
あわてないで。ファンより。
154153:01/10/06 13:26 ID:bhBAoquc
>>俺もミスった。
鬱だし脳
155つぶクリ:01/10/06 13:30 ID:???
世間は3連休か・・・・
レセプトするのめんどくさいな。
はやくジジイみたいに人にさせる身分になりたい。
156つぶクリ:01/10/06 13:36 ID:???
ジジイも理事長も明日のゴルフと女のために帰ったか。
くそ、
紐が穴にとおらん。
こんな薄っぺらなのに。
157メイ:01/10/06 13:45 ID:???
ところで何枚?
158卵の名無しさん:01/10/06 13:48 ID:???
>>156
投球ハンズとかで、紐通し売ってるよ。300円ぐらい。
159メイ:01/10/06 13:51 ID:???
なぜか注射器までうっている。
160つぶクリ:01/10/06 13:58 ID:???
ありがとう。
次回からそれ使うよ。
あああ
はやくジジイになりたい。
161つぶクリ:01/10/06 14:46 ID:???
ふう
やっとレセプト終わった。
何枚かって?
ジジイの6分の1にもならないな。
はやくジジイになりたい。
162つぶクリ:01/10/06 14:57 ID:???
ではではさようなら。
火曜日また会いましょう。
163メイ:01/10/06 14:58 ID:???
お疲れ、俺も帰ろう。
164へっぽこ医事課員(元):01/10/06 15:12 ID:???
>つぶクリさん
お疲れ様でした。
ちなみに私の勤めている病院では千枚通しで穴の位置をそろえてから紐を通してます。
165卵の名無しさん:01/10/06 15:42 ID:???
このあたりの書き込み
素人にはわからないだろうな?
しかしつぶクリ
ジジイの6分の1と言うことは300枚にもならんということは、
厚さがつぶクリのあれと同じぐらいだな。
そら嫁さん怒るで。
166卵の名無しさん:01/10/06 15:45 ID:???
そうそうジジイのレセプトは厚さが18cmをこえてるな。
やはりジジイのもそのぐらいなんだろう。
女がヒーヒー言うのもわかるな。
167卵の名無しさん:01/10/06 16:24 ID:???
スレ違いで申し訳ありませんが、2chに嵌まって2ヶ月ほど経ちます。
大体の用語の意味はわかったのですが、<コテハン>だけが、どうしてもわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか。
周りに訊ける人がいないのです。
168卵の名無しさん:01/10/06 16:27 ID:???
>>167
固定ハンドルネームのこと。
169167:01/10/06 16:35 ID:???
168さんへ ありがとうございました。
170ジジイ:01/10/06 17:52 ID:???
 俺まだ仕事場にいるぜ。
 レセプトの厚みか?18pもねえと思うけど。
 理事長の所より枚数だけは多いみてえだが
 俺の所、今月決算なんで、会計士さんと打ち合わせしてたんだ
 経費が少ねえと言われたけど
 どうしようもねえな
 
171卵の名無しさん:01/10/06 18:31 ID:???
計上している経費が少なくて利益が出過ぎるということですか?
じゃあ、今月中に愛人と豪遊し、
その費用を全部経費計上しちまうのはいかがですか?
ジジイ様!
>>ジジイ
なんで、俺は愛人宅なんだよ?そういうの、結構、後が大変なんだよ。10台の頃は何とかなったけどな。

>>166
オマエ、自分がチッチャいの吹聴しているようなもんだぞ。
18cmもあったら、女は痛いばかりで、ヒイヒイなんて言わねえぞ。まあ、太さや形にもよるだろうがな。

>>170
経費が少ねえのか?
俺に顧問料、払ったらどうだ?
173卵の名無しさん:01/10/06 20:32 ID:???
agetokou
174ババア:01/10/06 20:56 ID:???
 レセプト提出は私がやってるけど、いつも他の医院に目がいってしまう。今月は少ないから人目をはばかるわ。多いところは老人、社保本人、社保家族、分けて提出してるもんね。うらやましいわ。
175人生相談:01/10/07 01:52 ID:???
>金作さま
開業して15年。レセは1000枚を超しました。
忙しい日常です。魔が差してしまいました。
開業医の苦労をこぼしたくて、従業員と仲良くなってしまいました。
相手の従業員は、娘と同じような年で、一回こっきりです。
この子が相手にしてくれるわけじゃないんですが、仕事を一生懸命やるのがイヤになってきました。
ここ10年頑張りすぎたと思います。
まずいと思いますが、ちょっとどうしようもありません。
こんな私を叱ってやってください。
176ミミ:01/10/07 02:00 ID:???
>>155

つぶくりさん
レセは自分で最初から最後までやってますよ。
人は信じてない、はっきり言って。

カルテ整理と、病名整理ってやっぱ医者でしか
出来ないじゃない。
レセは自分の診療所の正当性を主張する、
唯一の手段でしょ。返戻なんて、そんなにあるって
不思議。ほんとに、全部自分で見ることだよ。
当たり前のことじゃない。
生活かかってないの?
がんばろうよ。
177卵の名無しさん:01/10/07 02:37 ID:???
>>175
ヴォケ!!って言われるだけだ。
プロじゃないよ。おめえのレセはゴミ。
178ジジイ:01/10/07 03:19 ID:???
 金作帰宅、PM6:00頃
 俺、今、密かにに帰宅
179499:01/10/07 05:27 ID:od4ZWas6
>>175 人生相談
 は、はっきり言ってスレ違い。 趣旨がよくわかっとらん。
180卵の名無しさん:01/10/07 06:16 ID:???
脱皮しない蛇は滅びる
脱皮しないチンコはもてない
脱皮しないカニは美味くない
脱皮しないとれば〜んはんれれむく
>>175 今日は、つぶクリいないから、10行越してもいいだろ?
>この子が相手にしてくれるわけじゃないんですが、仕事を一生懸命やるのがイヤになってきました。
この文のつながりがよく、分からんのだけど。

しかし、別に仕事にやる気を失うのはしようが無いんじゃないのか?
ハッキリ言って、医者、特に、開業医の仕事なんて、ルーチーン・ワークの繰り返しだ。
それでも、開業医にとって、レセプトの枚数は頑張ったという努力に対する証だ。
だから、頑張る。男だからな。でも、気が張ってる間は、つまらない仕事も平気だが、ふっと気が抜けた瞬間、つまらなさが耐えられなくなるんだろう。
俺も、サラリーマンをずっと、続けてたら、そうなってただろうな。
だから、「叱る」なんてことは、出来ないな。申し訳ない。
>>176
多分、つぶクリは生活、かかってないんじゃないか?
例えば、親が金持ちで不動産収入があって、いざとなったら、助けてもらえるとかさあ。
全然、危機感とか、感じないもんな。
最近、見ていて、腹が立つ。
183ジジイ:01/10/07 09:44 ID:???
>>175
 レセプトが1000枚超えたんで、手を出したんか?
 いいじゃねえか
 1回とは言わずに、何回でもやれよ
 その子だけ、何故か、残業するようになったりしてな
 それにしても、脈絡のない話だ
184ジジイ:01/10/07 09:51 ID:???
 つぶクリは、金あると思うぜ
 赤字出しながらも、やっている開業医に
 多いパターンだもん
 体裁が悪いから、バイト行ってるだけだろ
 自立してたら、嘆くだけじゃなくて
 何か行動を起こしている筈だ
 昔の医豪族の子孫じゃねえの?
>>184
やっぱ、ジジイもそう思うか?
儲かるスレでジジイと会いたいか?って質問があったけど、つぶクリとは会いたくねえな。
多分、殴ってしまいそうだ。
186卵の名無しさん:01/10/07 11:19 ID:???
つぶちゃん ほんとはお金持ちか〜
187ジジイ:01/10/07 12:25 ID:???
>>186
 そう、つぶクリにとっては、実は1億、2億など金じゃなかったり
してな。実家は、凄い資産家で、セコセコ稼いでる開業医を
馬鹿にしてるかも知れねえぞ。
 「あっ、そうだ、家賃収入が毎月5000万位はあったんだ。毎月、開業の方は
 赤字でも出さないと、世間様に申し訳ないな」とかつぶやいてたりしてな。
 畜生!段々と腹立って来た!
 
188卵の名無しさん:01/10/07 14:10 ID:???
>>187
でも、もしつぶクリにそんな家賃収入があれば、つぶクリの奥さんが把握して
いないはずはないから、つぶクリに経済的な文句はつけないだろう。
つぶクリも、恐妻家になる必要はないわけだし。
189499:01/10/07 14:19 ID:35OifvP6
>>187
な〜んか本人がいない間に虚像がつくられそう。つぶクリ神社でも建てますか。
 火曜日につぶクリが出勤前に「こんなところに神社が? ついでだから商売繁盛
 しますようにーー。 パンパン、一礼ーー。」
  ーーてなことに。
190メイ:01/10/07 14:26 ID:???
俺も腹が立ってきたぞ。
191卵の名無しさん:01/10/07 14:46 ID:???
少しわき道になるが、同じ日の同じ499さんのレスなのに、>>179>>189では、
IDが違っているのはなぜだろう。
レスの内容からみると、とくに誰かが499さんになりすまさなければならない
ようにも思えないが。
誰か詳しい人いたら教えてください。
マジレスで、スマソ。
192へっぽこ医事課員(元):01/10/07 14:51 ID:JJQ87viU
>>191さん
電話回線だと繋ぎ直した時にIDが変わるんですよ。
193へっぽこ医事課員(元):01/10/07 14:55 ID:IF9uTRVE
ほら、変わったでしょ。

#って、すいている時だと変わらないこともあるらしいんだけどどうなってるかな?
194191:01/10/07 14:59 ID:???
192さんへ。
するってーと、他スレですが、IDから自作自演がばれてしまう奴って−のは
それを知らないんですね。
ご教示、ありがとうございました。 
195499:01/10/07 17:09 ID:qIaHk3Wc
自分もあんまりわかっていなかった。 スマソ
196ジジイ:01/10/07 17:18 ID:???
>>188
 つぶクリの奥さんにすれば、家賃収入だけじゃ情けねえと
 思うんじゃねえか?やっぱり、旦那がそこそこ稼いでるって
 いうのは大切だぜ。金には困ってなくても、バイトに行くのは
 奥さんに尻叩かれてるからかもな
197バカボン ヽ( ´∀`)ノ:01/10/07 17:21 ID:???
>>194

常時接続の場合は、PC電源切らない限り 同じIDで繋がりますね。
(ダイアルアップの様に いちいち切らないですから〜)
ダイアルアップの場合、接続の度に IDを生成しています。
198ジジイ:01/10/07 17:25 ID:???
 大体よ、つぶクリって、実際に開業して患者さんが少ないみたいだが
何処か、余裕があるんだよな。
 それに、何となく、苦労知らずって感じがするじゃねえか
 生まれてから、お金には不自由してませんみたいな
 アイツが書いてる、当初の自己資金を食いつぶし、更に赤字となると
 普通はパニックになるもんだがな
 何となく、つぶクリにとっては、開業はお金持ちの
 お遊びに過ぎないのかも
 知れない
>>199
たまには、正しそうな事を書くじゃねえか?
俺も、自分の商売が潰れそうだと思った局面がこれまで、何度か、あったが、とてつもないプレッシャーだったよな。
それくらい、自分のやっている事業っちゅうモンは重要なモンだろう。
スタッフを雇っているわけだし、再起不能になるかもしれないという恐怖感もある。
「縮んだ」って言われるくらい、痩せた事もあったよな。口臭に糞臭がするくらい、胃が荒れたこともあった。
つぶクリには、そういう切迫感が全く感じられない。
本当に切羽詰ってたら、ジジイや理事長みたいに儲けてるヤツにヤッカミを言うとか、ウソだって言うとか、なんか、そういう反応があった方がまだ、救えるような気すらする。
しかし、まあ、欠席裁判になってきたな。
200ジジイ:01/10/07 17:47 ID:???
 つぶクリは、今頃、優雅な休日でも過ごしてるんじゃねえか?
 週明けには、驚くかな?
 そりゃあ、開業医は馬鹿じゃねえ限り、普通は結構ストレスが
 あるもんだ
 デカイ看板背負ってる訳じゃねえし、今、そこそこ儲けていても
 これが続く保証はねえしな。
 徒に悲観的になる必要はねえにしても、悪いシナリオも考える
 もんだ。
 つぶクリの書き込みは、何処か無機質で、他人事みたいな
 ところがある。本当に困ってる奴は、ある種の「叫び」みたいな
 のが伝わるもんだがな
201へっぽこ医事課員(元):01/10/07 17:47 ID:???
きっと誰かがツッコミをいれるぞ。
202卵の名無しさん:01/10/07 17:50 ID:cBD5ztkQ
いつも楽しませていただいてます

金作さんとジジイさんって、やっぱりなんか同じ人みたい
勘違いかなあ?
203卵の名無しさん:01/10/07 17:56 ID:cBD5ztkQ
口語調にしてるところがカタカナ表記になってるのが
一緒だし
204卵の名無しさん:01/10/07 17:58 ID:cBD5ztkQ
でも続けてくださいね
楽しみなので
「同じ」説だけじゃ無しに、「友達」説もあるみたいだぞ。
色々な可能性を考えた方が良いんじゃないの?
206卵の名無しさん:01/10/07 18:06 ID:cBD5ztkQ
確かに「友達」なら似てきますね

しかし眼科の「ジジイさん」豪快でいいですねー

私の知ってる眼科大成功の先生達は、なんか
すごーく腰低くて にこにこしてますもんねー
>>206
ジジイも患者さんの前では、そうなんじゃねえか?
俺がこれまで、大成功した目医者の中で、患者さんの前でもビッグなのは、一人しかいねえな。
208ファン:01/10/07 18:11 ID:???
金作さんは普段とネットでかわらないキャラ
じゃないかな?
ジジイ先生は患者さんの前では気弱で繊細で
やさしいんじゃないかな?
間違ってたらスマソ
209卵の名無しさん:01/10/07 18:15 ID:cBD5ztkQ
ジジイさん、
開業して10年以上たってレセ1500枚以上だと
そろそろ「権威」とか「政治」とかに惹かれませんか

見てるとそういう先生達が多いですよね
「金」と「女」だけでは生きていけないみたいで

少し不躾ですね すいません
210ジジイ:01/10/07 18:17 ID:???
 金作の方が商売は上手いんじゃねえの?お金への嗅覚が発達して
そうだもんな。
>>206
 俺も通常モードでは、患者様には腰低いぜ。
 ご老人には、もう大変だ。自分でも嫌になる位だ
 でも、俺のガキと同じ位の年の男の子には、時々
 お仕置きはするな。ガム噛みながらとか、俺の前で
 携帯で「おお、俺、今、目医者」なんてぬかすと、
 取り合えず蹴り入れるもんな
 「何するんすか?」って言うから「オマエの親がしてねえ
 シツケしてやってんだ」って感じかな。
 ポストに「頭来た、殺す!」なんて感じの紙が時々入ってるな。
 1回、外で待ち伏せてた馬鹿もいたけど、「来いよ!ホラ」って
 やったら、逃げたな。ただ、昨今は、ナイフなど持参する馬鹿も
 いるんで、刺殺されちゃあ洒落にならねえんで、帰りは注意して
 るよ。まだまだ、若いもんには負けねえぞ!
ファンって俺も含めて?それなら、珍しい。サンキュー。

普段は、こんなに人を罵倒しないよな。普段は、「怒った事あるんですか?」って言われるくらいだ。
だいたい、嫌いなヤツは相手しないからな、全く。
クライアントも、嫌なヤツは初めの段階で、オミットするしな。

どうしても、気に入らないヤツと話す時も、よっぽどでなければ、その場は、ニコヤカにしてる。
そのかわり、図に乗ってきて、向こうが仕掛けてきた場合、まあ、イジメ倒すな。
そういう時は、非常に、周りの人から怖がられるから、なるべく、最近は注意している。
212出版社:01/10/07 18:19 ID:3k7d/AOY
つぶれかけのクリニックをぜひ出版してください 飯島愛のプラトニックセックスをうわまわる大ベストセラーになります つぶクリさんも これで億万長者です
>>209
俺が質問されたわけじゃねえが、それは俺も感じるな。
開業医って簡単に儲かるから、金が入った後は、なんでか、皆、「名誉」に走るよな。
って言っても、医師会の専務理事とか、そんなの目指すわけだろ?何の意味があんの?って思うけどな。
俺みたいな中卒からすると、医学部卒ってだけで、十分じゃねえかと思うんだけど。
まあ、所詮、コンプレックスの固まりなんだろうな。俺だったら、ひたすら「金」に生きるけどな。
>>213
書き直す。
ひたすら、「金と女」に生きる。
ホントは、食べ歩くのも好きだし、酒も好きなんだが、きりねえよな。

>>212
いや、つぶクリなんかに、印税あげなくていいよ。俺が全部、もってくわ。
215卵の名無しさん:01/10/07 18:35 ID:cBD5ztkQ
以前テレビでアフリカの石を掘る男達の番組やってた中で
若くて黒い男がインタビューされてるのがおもしろかった
 なぜそんなに頑張って掘るの?
 --- いい家 いい車 いい女
若くて健康そうでニコニコした顔が実にいい感じだった

考えてみたらオレも同じだと思ったら笑っちまった

なんでみなさん名誉に走るかなー
それでやってることが手抜きになるんだ
216卵の名無しさん:01/10/07 19:46 ID:???
金作流耽賭と、ジジイはあきらかに別人。
金作流耽賭は、例外なく引用は 、たとえば<<216 等、
ひかるようにやる。
でも、ジジイは<<216といつも打ち込み、、
いくら英数で打つんですよと指摘されても改めない。
二人が同一人物とは思えない。
217卵の名無しさん:01/10/07 20:28 ID:???
金作流耽賭と、ジジイは実生活でも知り合いだよ。
法人理事長も同じ穴のムジナだろうな。
まっ、はなし面白ければどうでもいいけどね。

ツブクリ先生は確かに切迫感ないね。
バイト先は実家の病院なんじゃないかな。
>>216
>>217
大した分析だな。
しかし、まあ、オマエみたいなヤツは、虫酸が走るんだわ。
219卵の名無しさん:01/10/07 21:49 ID:???
>>218
金作さん、いいですねえ〜。
そのレスってセンスありますよ。(笑)
220卵の名無しさん:01/10/07 21:53 ID:???
>>216
言ってる事はわかりますが、「ひかるようにやる」って・・・。
せめて「リンク」という言葉を使ってね。
しかも>の向きが逆だし。
分析する前に基本をマスターしてね〜。(笑)
221ジジイ:01/10/07 21:55 ID:???
>>220
 細けえなあ。オチンチンもそうかな?
222499:01/10/07 21:57 ID:nrGf/5k6
ホント多いっすね。診察中に携帯かかってくるケース、
 最初は腹たったけど、ジジイ氏のように蹴りを入れる度胸はありません。
 結構恐い人が多いから。
 その間、2チャンで間を持たしています。
 いつ、どんなかたちで逆恨みを買っているか解らないので、いつか刺される
 んじゃないかという漠然とした恐怖はぬぐえない。
223さゆり:01/10/07 21:58 ID:???
名無しでの発言、しかも煽りだと卑怯ですね。
219,220共に私です。
224216:01/10/07 21:58 ID:???
>>220
スマソ。
225さゆり:01/10/07 22:02 ID:???
>>221
残念ながらそんなものはありませんわ。
細かい性格は経理の面では役に立ってますよん。
226さゆり:01/10/07 22:05 ID:???
>>216
こちらこそ、失礼しました。

今日はダンナが学会で留守なので久しぶりに2チャン遊びです。
227ジジイ:01/10/07 22:06 ID:???
>>222
 俺だって、当世のガキは怖いぜ。予想外の行動に出ることある
からな。しかし、ガム、クシャクシャやりながら、携帯で俺の前で
話されると、ジジイもキレルね。
 でも、俺がやりあったガキ達に共通してるのは、一人の時は、
結構、気弱だな。徒党組むと俄然、強気だが。
 日々、肉体の鍛錬も忘れないぜ
228さゆり:01/10/07 22:18 ID:???
携帯の対処の仕方は興味津々です。
うちはダンナがいつもキレかかっていますから。
「お客さんなんだから我慢して」となだめていますが。
でも診察室での電話は非常識ですよね。
229ひろ:01/10/07 22:22 ID:cBD5ztkQ
だいたいは電話が鳴るとスマナソウにして切りますけど
向こうむいて話し始める人がたまーにいますね

おじゃまします
230ジジイ:01/10/07 22:24 ID:???
 科によっても違うだろうな。眼科で若い人というと、
 コンタクト関係などが多くなる。本人、買い物気分だからな
 一応は、院内掲示で携帯の電源切って頂戴と書いてあるだろ?
 それ破ったら、罰すべし
231さゆり:01/10/07 22:33 ID:???
>>229

ひろさん初めまして。よろしくね。

>>230

そうですね。
でもうちみたいな小さなクリニックだと「何様のつもり?」と思われ
そうで「携帯の電源を切る」なんて掲示してないんですよ。
誤作動起こす様な機器もないし(苦笑)
232ジジイ:01/10/07 22:36 ID:???
 >>231
 そりゃ、アンタ、目医者など、「何だ目医者なのに」って言われる
 けど、携帯慣れしてねえ、ご老人には、宜しくねえからな。
 ガキの2人や3人にヤキ入れても、ご老人様達は守らねば
233さゆり:01/10/07 22:42 ID:???
うちは老人が激激少ないんですよ。
今月の社保老人なんか一ケタ。
若いガキの方が神様なんですよ。(笑)
あ、ちなみに小児科じゃないですが。
234ひろ:01/10/07 22:42 ID:cBD5ztkQ
でも未成年は難しいですよね
とんでもないオカアチャンが登場して大騒動 なんて
考えただけで いやだなあ
ID??? はどうするんでしょうか?
235さゆり:01/10/07 22:44 ID:???
えっと、E-mailの所に何か入れれば、???になりますよ。
ちなみにジジイさんはfushianaさんだっけ?(笑)
236ひろ:01/10/07 22:57 ID:???
初心者に行ったけどみつからなかった
これでいいんですか どうか!
237さゆり:01/10/07 23:04 ID:???
Good!

静かな夜ですね。
じゃ、そろそろお風呂に入ってきます。
お付きあいありがとう。
おやすみなさい。
238メイ:01/10/07 23:28 ID:???
スリットからあごはなして、<おれ今目医者>ていうのうちにもいました。まこいつがどうなろうとどうでもいいことだから無視してはなしつづけますけど。
でも連絡なしで白内障のオペにこないで電話をしたら<やっぱりしないでいい>と言った老人様の家族にはさすがに説教しましたが。
239卵の名無しさん:01/10/07 23:31 ID:???
>238
そういやあ、「もう他でしました。」っつうのがあったなあ。
240ひろ:01/10/07 23:49 ID:???
>>239
本人の意思確認ね
「この手術すると  ですけど、合併症の可能性は、  で受けますか?」
だけじゃなく
「うちの実績はこれで 成績はこうだけど うちでやりますよね?」
いちいち訊くのなんかねー
241メイ:01/10/07 23:51 ID:???
さすがにそれはない。一年ぶりのひとが両眼挿入済みはあったけど。
242ジジイ:01/10/07 23:56 ID:???
 俺はopeしねえからわかんねえけど、
 大変だろ?
 俺は、紹介して、戻ってらしたら、暫く拝見するだけの日々。
 それでも、文句が結構多いもんな。大病院だから言えない分、
 俺のところで言うんだろうけど。
 個人でやってると、推して知るべし。
243499:01/10/08 07:29 ID:txkhME5Y
>>239
あるある。 予約日に来ないので電話したら、家族のすすめで大きな病院で
 してもらったというのが。
 5年以上後に、本人はこちらが忘れているだろうと思って来た時、「その後
 どうですか」とさりげなく言うと、えらく恐縮してたな。
244卵の名無しさん:01/10/08 08:21 ID:???
235
はネタだからな。釣られるな。
2chに少し詳しくて、徘徊している医者の奥さんつうのもなんだかなあ。
 せめて節穴は、止めれよ。
245卵の名無しさん:01/10/08 08:23 ID:???
235はネタだから、釣られるな。
 節穴は、やめれ。マターリ進行の邪魔になる。
246卵の名無しさん:01/10/08 08:24 ID:???
しまった、自爆。鬱だ市脳。
247つぶ整:01/10/08 16:16 ID:???
スレまで落ち目.....今108だったよ。
248ババア:01/10/08 16:20 ID:???
休みの日は誰もいない。つまらん。
249卵の名無しさん:01/10/08 16:22 ID:???
連休は厨房ばかり
250test:01/10/08 16:58 ID:???
???test
251卵の名無しさん:01/10/08 17:06 ID:???
日本語が変な連中が多いスレだな・・・大丈夫か?
252ファン:01/10/08 17:09 ID:???
>>211 もちろん金作さんのファンだ。
じじい先生といい金作さんといい
いいキャラしてる。
私は儲かるスレでお二人とつぶくりさん法人理事長さん
の年齢を予想した者です。年齢予想でいちばんむずかしかったのは
金作さんだったよ。俺はただの自営業者だから、お医者様相手の
コンサルタントなんてイメージ的に40代以上の人がやっていると
勝手に思ってた。同年代(多分)で学が無い事と仕事のやり方、
考え方が他のスレで自分に似てるとおもったからね。
じじい先生の頑固親父的な所、法人理事長のスマートな所、
つぶくりさんの少しいじけてる所がとてもいいかんじ。
253ファン:01/10/08 17:10 ID:???
>>252
長文スマソ
254卵の名無しさん:01/10/08 17:11 ID:???
最近は困猿が多いなぁ・・・
>>252
サンキュー

>>254
くたばれ!!
256ジジイ:01/10/08 17:49 ID:???
 別スレの「ごんぞう」って奴は、凄いぜ
>>255
いや、途中までは、ごんぞうを評価したが、途中から、ついていけなかった。
どうも、ついていってるヤツがいたから、医者はバカが多いと改めて、確信した。
258あ々くん:01/10/08 18:01 ID:jz1l7wS6
自分とは見解が異なる者を認識し、しかし、それに反論できずに
それをバカ呼ばわりして自慰してる困猿は超ばか!!
>>258
くたばれ!!
260あ々くん:01/10/08 18:06 ID:jz1l7wS6
>>259
ねえ、キミは医療機器屋あがり?
261元医療器屋:01/10/08 18:14 ID:???
金作さんのファンだよ。
世間知らずが多くて金猿やら医療器屋のカモになってる医者多いよ。
開業するときくらい任せきらないで頑張れと思うけどね。
人任せにするからつぶれても人の責任になるんだろうね。
>>261
あんたの言ってる事、100%正しい。
正しさ度では
4行目>3行目>2行目>>>1行目
だな。
特に、4行目は俺も力説したい。>>258みたいなバカは俺に任せてくれりゃあ、500万のものでも、1000万で売ってみせる。
良心?傷まないなあ。所得の再分配ってヤツだろう。
しかし、俺は、こういうバカは相手にしないけど。バカを相手にすると、自分が穢れるからね。そこまでして、金を儲けたいと思わない。
ある程度は我慢するが、限度を越えてるもんな。「あ々くん」?いくら、ネットだからって恥ずかしくならんのか?エエ年こいて。
しかし、アンタの元の商売を悪く言うのもなんだが、なんで、医療器械屋はあれだけ、極悪非道なやつが揃ってんだ?
263卵の名無しさん:01/10/08 18:56 ID:???
あげ
264牛もどき:01/10/08 19:00 ID:???
>「あ々くん」?いくら、ネットだからって恥ずかしくならんのか?エエ年こいて。

あはは。前は「でかちん」とかだったかな。
でも、開業時にコンサル頼んだ医者は身近にはおらんな。
あんなヤツラに騙されるのはどんなバカ面を拝みたいもんだが。
恥ずかしくて隠してるのかもしれんが。
しかし、このスレでコンサル頼るヤツは少しでも減るもんかいな。
265卵の名無しさん:01/10/08 19:03 ID:???
困猿は平日も休日もいったい何時間、医者板にいるんだ?
もしかして医者フェチか?
266卵の名無しさん:01/10/08 19:06 ID:???
>>265
つーか、獲物の生態を研究してるんだろ。
そんくらいハングリーだよ。
その点は医者の人も見習うべき。
267卵の名無しさん:01/10/08 19:15 ID:???
医者連中からはコンサルはハイエナ以下扱いだけど、
飲み屋の姉ちゃんなんかは
「医療コンサルタントですかぁ? なんかカッコ良さそう〜、頭良さそう〜」とか
おだててくれんじゃない。
カタカナ職業もいいなあ。
268卵の名無しさん:01/10/08 19:15 ID:???
>>262
金作さん、あんたは個人事業主か?
まだ、お若いみたいだし、やっぱり雇われ営業マンなんだろうな。
えっ、独立して医療コンサルタントしてる?
うそだろー、いくら医者が世間知らずでも、馬のホネの若造に依頼するバカはいないよな。
しかし、バカは相手にしないとか、そこまでして金儲けしないとか書いてるの見ると
やっぱり、社長さんか?藁
>>266
いや、誤解しないでくれ。ただの暇つぶしだ。
確かに、生態の研究の参考になる面はあるがな。
>>267
アホか?飲み屋に行って、ホンマの商売、言う必要があんのか?
IT関連の外資系だと答えることにしてる。
普段、カッコがラフだからな、日本の会社だと、「なんで、サラリーマンが?」って疑われるんだよ。
まあ、やっぱ、カタカナ職業っちゅう事では一緒だわな。
>>268
一応、社長ってことになるのかな。
名義は他の人間を立ててるからな。
代表取締役には、全然なってない。あ、ひとつだけ、なってる会社があったか。
場所によっては、「オーナー」って呼ばれる。
もっと、大きくなるまで社長とは呼ばれたくねえな。俺の美学だ。
270卵の名無しさん:01/10/08 19:29 ID:???
クソコンサルは死ね!
>>270
その前に、オマエが死ね。
オマエが死んだら・・・。
オマエが死んでも、まあ、世の中は、何事も無かったかのように進行するだろう。実際には、非常に有意義な事が起こったにも関わらずだ。
272卵の名無しさん:01/10/08 19:34 ID:???
このスレはフィクションのつもりで読もう。
すなわち、細かい矛盾点は気にしない。
大儲けして忙しい目医者がしょうっちゅう、2ちゃんにカキコしてるとか、
若年のコンサルが小姑みたいに説教たれてるとか。
それより、読み応えある展開をじゅうぶん堪能しようではないか!
273卵の名無しさん:01/10/08 19:39 ID:???
>>271
でもよぅ、金作、
今もって、いまいちよくわかんねんだよなあ。。
なんでさあ、
リビアのカダヒィ大佐は米国の空爆を支持したんだろう?
>>272
しかし、なんで、「若いヤツが成功するのはオカシイ」「儲けている医者は全く暇がない」と考えるのかな?
固定観念の固まりなんだよな、医者っちゅう輩は。
まあ、どうでも、ええけど、そんな頭じゃ、何やっても成功せんわな。金儲けでも、研究でも。
275卵の名無しさん:01/10/08 19:52 ID:???

 コンサルは 見ても聞いても 110番
 
276卵の名無しさん:01/10/08 19:56 ID:???

 手を上げて コンサルタントを 殴りましょう  マツザキマコトデゴザイマス
 
277卵の名無しさん:01/10/08 19:58 ID:???

 コンサルを見たら泥棒と思え
 
278卵の名無しさん:01/10/08 20:50 ID:???
>275〜277
君らいいかげん消えてくれよ。
そんなことはいちいち書き込まなくてもわかってるからね。
低脳私立大卒の君たちにはわからないみたいだが (W
279卵の名無しさん:01/10/08 21:03 ID:???
コンサルは死ね! コンサルに仕事を頼むな!
280卵の名無しさん:01/10/08 21:20 ID:???
>>278
困猿にからんでくるヤツはまだいい。
困猿の言う事をホイホイ聞いてそのとおりしちゃうヤツが問題。
281ジジイ:01/10/08 21:21 ID:???
つぶクリ、明日、出て来たら驚くだろうな。随分と書き込み
 たまったもんな。
>>278
 猜疑心が強いってことは、自分に自信がない証拠。
 仮に、コンサルタントが悪党であっても、
 適当にあしらうとか、利用する程の頭がない。
282卵の名無しさん:01/10/08 21:27 ID:???
適度な猜疑心は必要だと思ってる。
業者を見たら泥棒と思えは同意する。
283ジジイ:01/10/08 21:37 ID:???
>>282
 適度な猜疑心とは、頭からは信用はしねえという意味だろ?
 それは、どんな世界でも一緒だと思うんだがな。
 誰も、自分の為に、身を粉にして働きはしねえよ
 何かを狙っているんだ
 でも、機械屋などとは嫌でもビジネスしなくちゃいけねえんだからさ
 巧く付き合う方法は見つけるべきだな
284卵の名無しさん:01/10/08 21:42 ID:???
>258

そう言えば、傍目から診て「核心をついた突っ込み」に対する困猿の
レスは単なる罵倒のことが多いな・・・
285卵の名無しさん:01/10/08 21:44 ID:???
>機械屋などとは嫌でもビジネスしなくちゃいけねえんだからさ

たしかに買わにゃならんものもあるしね。
286ジジイ:01/10/08 21:45 ID:???
 例えば、どういうのを「核心をついた突っ込み」と言うんだ?
287卵の名無しさん:01/10/08 21:47 ID:???
>>284
くたばれ!とかの罵倒の言葉でも、
金作はひとつひとつ,レスしてるのはえらいなあと思う。
本当は金作は医者を尊敬してるのだろう。
288卵の名無しさん:01/10/08 21:50 ID:???
つぶクリの、アポジーなスタンスが、このスレの長持ちのヒケツだな。
289ババア:01/10/08 21:53 ID:???
 つぶクリ先生ホンマに家にパソコンないの?
290元医療器屋:01/10/08 22:06 ID:BQwR1fB2
金作さんは医者に愛情を持ってると思いますよ。

毒舌だですけど私は金作さんの医者に対する愛情を感じますけどね。
少なくとも成功させていただいた、食べさせていただいてる敬意は感じますよ。
普段から医者によかれと諫言をしていると思いますよ。
医者が成功することが金作さんが成功することの早道ですから。

金猿使った方が安くあがることもあるんですよ。
先生方より確実に開業に関する情報も交渉力もすぐれてますから。
291このスレのファン:01/10/08 22:11 ID:???
>>282

いや、俺が思うに、つぶクリも出演者として大事だろうが
ジジイや金作のレスのスタンスが痛快で面白いからだろう。
この二人は違う切り口同じことを言っているように思える。

共通するのは、努力もせず立場に安泰さを求めて世間知らずに
なっている多くの変な特権意識に毒された医者連中の青さか
アホさを唾棄している点だろう。

でもそれでいて、つぶクリや、その他の世間知らずのROMに対して
恐らくは貴重な時間を使ってレスしているところを見るにつけ、
びっくりもする。
本当にシビアな連中であれば、何のレスもせず完全に黙殺するか、
偽情報をたれるに違いないさ。
彼らにはうまく説明ができないが、一種の暖かさを感じる、
それが、このスレの続いている理由じゃないか?
292このスレのファン:01/10/08 22:13 ID:???
失礼、
>>288
の間違いスマソ。
293ジジイ:01/10/08 22:14 ID:???
 俺も、金作は悪党じゃねえと思うぜ。
 あの感じじゃ、医者を騙したり出来そうにねえし。
 それにしても、自由時間の多い奴だ。どかんと社長机の前で構えてるのかな?
 俺程度の町医者だと、2チャンネルに書き込むのが丁度、楽しいって感じだな。
 パソコンに触れない位、診察室にへばり付きの方が良いんだがな。
294元医療器屋:01/10/08 22:16 ID:???
元医療器屋(メーカー勤務) 現在零細医療品開発販売

医療器械屋使って、見積もり競争させ安く買ったつもりでも
情報優先とか地域一番店の政治力とかで談合されて高値つか
ませられることが多いんですよ。

金猿の場合、相場を知ってますから最低相場価格には
してくれますよ。
せいぜいメーカーから1割ぶんどるだけで先生方に損
させてませんよ。
295元医療器屋:01/10/08 22:42 ID:???
私は開業時関わったお医者さんがつぶれるとひどく悲しくなりますよ。
(相手によりますけど)
金猿頼むときその金猿が過去どういう仕事をしたか調べもしないで
失敗したら金猿のせい。社会一般的にはお医者さんの方がドキュンだと
思いますよ。

基本的には
DOQ 医者<一般人  世間知らず 医者>一般人ですけど
この世間知らずが業界ののカモになってるところがあると思います。
296(・∀・) ◆dO6LaaHw :01/10/08 22:52 ID:eFyU1gNE
 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;="ヽ;;;;;:::〉〉ミ::ゞ\;;::: ::\\;;ノ ::::/∠:::://:ヾ::::::::::::::|\;;;/\;;|/
 \/\/\;;;;;;::::::/ミミ`ー、X〈:::::::::ゝL Y:::! i::::) i-'イノノ 7 / ,べ/彳|::::::::::::/      
        ///:ミミ二二;;;;ゝ\;;;::::へ\!:::(.(;;//::::ゞ.ゝY/キ;;,,ヾ:::/  言 .弐 困
 こ .医 な |/ | L /``〉```~ゝ;;;::::::::::ヾヽゞ::))/ ///ィ―-;;;;キ:ヽ〉::\  う ち 猿
 ん 者 り ヽ、//--' />ー←-≪彡 ,=テテXxXテテ=//..≫→--;;:::::ヲ:シ:::::::::|  か ゃ .に
 な .に そ   >べ 〈 (;;;*::ミ::::::Y》ゞミミ〉〉 ||| 〈〈彡イ《Y:::::::(;;*ミ)::《::〈|:::::/  貴 ん .御
 も .独 こ ./ __二―、ゞシ::ミ;;イゞ ミ `i i i i i' |三\;;;;-ゞシベ::::|:::<   様 ね 意
 の 占 な |=、〈    / ̄ ̄ ,, Kミ  ! !! ! !  ||へ ̄ ̄\ ̄ ̄ヾ:::\  ! ! ら 見
 辞 さ い |::::〉.〉:::: イ  _/~  .)ミ       .||_ ヾ   ヾ  ::ヽ:::::>   に 賜
 め れ の .\〈:::::   /    べ  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;ミ\::ゝ      ..::::〉<    .御  っ
 て る く ./ ∨/~      '~ミλ /:::::::::::::::::::::::::\i'''''''\ ..._\く/::/\  奉 て
 .く .く さ /::::::::Y::..   ,,;;;;;;;;;;/《;;/;;;;;;(~\,,,,,,,/~);;;;)  '''ミーγゞ〈/ /   仕
 れ ら .れ .|::::::::| |::. ;;;;彡        ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''    ::::ミヾ:::::::》〉  \  .仕
 る い .  .\::::! 彡,,,イ ̄Τ ̄Τ ̄Τ ̄Τ ̄Τ ̄Τ~Τ\:ミゞ Y    |  れ
  !! な     >  i;イ |   |   |   |   .|   |   |  .| _|;\ミ.!:|    /   と
   .ら   /::.. |:::::::i;;「 ̄Τ ̄Τ ̄Τ ̄Τ ̄Τ ̄Τ~Τ/;i;i;i;:Y/|   /   で
        ト\ :i:::::::;i;;|__.|___|___.|___.|___|___.|__|_|;i;i;i;i;:i::!|    \   .も
       \::.. ∧i;i;У,-、二二二二二二二二二二二二,,-\;;;ィ::ヽ     |   
       /イ~:::. ヽ;;;; ,/ .〉 ::..〈〈::::/ :: :;;へ;:: ヾ::〈 ::ゞ::::: リ:. :i     |/~\/~
  /~\ /::::::::::::::::....... _/ /∧  〉〉 ! 〈:::: ー、 ヽ ::: \:::   ::: /
      ∨:::::::::.........  / ::::.:..//:::: /:: ,へ└ 〉 ヾ:: L;;ヽ \;;;;,ィ' ノ
                     / 〈 TLヾ  ノ   /   /
297ジジイ:01/10/08 23:06 ID:???
>>295
 ほんまかいな?
 寧ろ、ボルだけボリって、ハイ、さよならですと言った方が
 こっちもやりがいがあるがな。
298元医療器屋:01/10/08 23:27 ID:???
医療機械屋(メーカー含む)なんて、DOQが殆どですから、若いときから
マルチやなんや世間で鍛えられてますから。

お医者さん転がすなんていちころですよ。かなうはずないですよ。
いかにボッて満足感を与えるかが商売ですから。
少しずつ壊れてきてはいますけどお医者さんから「ボル」システムが
できあがってんですよ、業界では。
299卵の名無しさん:01/10/08 23:33 ID:???
だから、やっぱり自分でやるのがいいよね。
コンサルとかかかわらずにみんな自分でやろうよ。
まてもなコンサルもいるだろうけど、
騙しの方が多いんじゃないかな。

自分でやれない人は、開業せずに
組織に頼った方がいいよね。
300元医療器屋:01/10/08 23:42 ID:???
殆どのお医者さんは自分でやれないんですよね。

医療器だけでいっても
最初は一生懸命メーカーやら機械屋呼んで商品説明、
見積もり、レイアウトなど自分で頑張りますけど
途中で、呼んだ中で気に入ったやつに任せたって
なるんですよ。
そこから穴の毛までむしられるんですよ。
301一開業医:01/10/09 00:15 ID:???
>>300

と言うか、そうした商慣行に疎い連中をカモにするってだけで、
これから医者も馬鹿じゃないんだから、開業環境が厳しくなれば
あそこは云々、ここは云々ってわかるようになるさ。

原価に利益を乗せるのは当然だが、不透明な原価があるがための
暴利ってあるんじゃないか。
医療器を売る人らは、売ればおしまいじゃない、違うの?

むしろ、金作みたいに、成功報酬を求めてがんばってくれる
人の方がはるかに、まとも。
金作はいつだったか、1500万のために1億5000万使わせるって話に
やや、首を傾げていた。・・と思う。>金作さん
こういった感覚が、いくら豚は市ねと言われても、
まだしも理解できる範囲だよ。
あんたは、どうよ?
302一開業医:01/10/09 00:22 ID:???
>>300

と言うか、そうした商慣行に疎い連中をカモにするってだけで、
これから医者も馬鹿じゃないんだから、開業環境が厳しくなれば
あそこは云々、ここは云々ってわかるようになるさ。

原価に利益を乗せるのは当然だが、不透明な原価があるがための
暴利ってあるんじゃないか。
医療器を売る人らは、売ればおしまいじゃない、違うの?

むしろ、金作みたいに、成功報酬を求めてがんばってくれる
人の方がはるかに、まとも。
金作はいつだったか、1500万のために1億5000万使わせるって話に
やや、首を傾げていた。・・と思う。>金作さん
こういった感覚が、いくら豚は市ねと言われても、
まだしも理解できる範囲だよ。
あんたは、どうよ?
303元医療器屋:01/10/09 00:28 ID:???
>>262
しかし、アンタの元の商売を悪く言うのもなんだが、なんで、医療器械屋は
あれだけ、極悪非道なやつが揃ってんだ?

金作さん遅レスすいません。
医療機械屋のDNAでしょうね。
丁稚並みにいろいろお医者さんに尽くして、その見返りが時は金なり
ボリまくった過去のDNAが今でも威張らせておだてておけば金になる。

これで消えます。またROM専門になります。
金作様、ジジイ様、つぶクリ様、法人理事長様、これからも楽しませてください。
304元医療器屋:01/10/09 00:38 ID:???
>>302
と言うか、そうした商慣行に疎い連中をカモにするってだけで、
これから医者も馬鹿じゃないんだから、開業環境が厳しくなれば
あそこは云々、ここは云々ってわかるようになるさ。

これが以外と伝わらないから不思議というかお医者様ていうか。
極端な話、同じ商品をAは50万、Bは100万でも伝わらない。
先生頼みますよ。こんな真似したくないんですから。

さて、本当に消えます。ROM専門です。
>>元医療器屋君
以下の文、リアルだった。
>地域一番店の政治力とかで談合されて高値つかませられることが多いんですよ。
これ、俺も駆け出しの頃、被害に何度かあった(二度)。まあ、キッチリ、落とし前はつけたけど。
この「地域一番店」的「談合」を知っているドクターってどれくらい、いるんだろうな。
>お医者さん転がすなんていちころですよ。かなうはずないですよ。
ああ、これは、150%賛成。特に『(・∀・) ◆dO6LaaHw』みたいなヤツ。
自分だけは騙されないぞと思ってるバカ。
>いかにボッて満足感を与えるかが商売ですから。
>少しずつ壊れてきてはいますけどお医者さんから「ボル」システムができあがってんですよ、業界では。
やっぱ、少しずつ、壊れてんだな。
ある時、「あ、破ったぞ。」と思う瞬間があった。
>最初は一生懸命メーカーやら機械屋呼んで商品説明、見積もり、レイアウトなど自分で頑張りますけど
>途中で、呼んだ中で気に入ったやつに任せたってなるんですよ。そこから穴の毛までむしられるんですよ。
これは、リアル過ぎるな。
俺も、何度も見たよ。
「私らは先生のためを思って頑張ってるんです。」
ですら、転んだ医者見たことある。田舎だったけど。

参考になったよ。
ROM専だけじゃなく、時々、顔出してよ。アンタ、面白いから。
>>一開業医
俺、学が無いというか、国語、苦手だったから、よく、わかんねえが、
なんか、誉めててくれてるの?
サンキュー
307卵の名無しさん:01/10/09 08:43 ID:???
つぶちゃん 今週もがんばってね!
308つぶクリ:01/10/09 08:47 ID:???
朝だ。
すごい。連休中にこんなにカキコあるなんて。
読むのに時間がかかってしまった。
なんか知らない間にすごく金持ちにさせられていたけど。
前も言ったけど、初期投資が少ないので、
今のところ月20万〜30万の赤がでる。
バイトがあるからなんとかやっていけてる。
連休中はずっとアフガンのテレビ見ていた。
しかしジジイと金策の生命力には恐れ入るな。
ずーとカキコしてるなんて。
309卵の名無しさん:01/10/09 10:50 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★  注     意   ★★★★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
310おちこぼれクリニック:01/10/09 11:02 ID:???
>つぶクリさん
うちは9月は150万円の赤字あった
きょうもまた暇
311つぶクリ:01/10/09 11:15 ID:???
月150万の赤ってそれすごいんじゃない。
初期投資が多かったの。
それとも人件費?
312卵の名無しさん:01/10/09 11:31 ID:???
大病院の自己負担10割にしてもらわないと
来年はうちもツブクリの仲間入りだ。
313つぶクリ:01/10/09 11:51 ID:???
312
名前を付けてよ。
つぶ整とかつぶ循とかさつぶミミとか。
しかし開業医行くより病院行くほうが負担少ないから
みんな病院行くよね。
連休明けなのに、暇だもんな。
ジジイは忙しそうだな。
314499:01/10/09 12:02 ID:HEtwiy36
連休あけで期待してたのに、ハズレ。
 大病院へ行っても時間待ちが多いだけのはずなのに。
 499 は四苦八苦の 499
もっと仲間が増えるといいな〜。
315ツブ内=312:01/10/09 12:10 ID:???
病院の方が負担が少なきゃ、5時間待っても病院に行く奴が多いよな。
紹介状なしの病院外来は、自己負担10割プラス10,000位にしてもらいたいよ。
316つぶクリ:01/10/09 12:16 ID:???
こんなとき突然ジジイが現われて
うちは100人来たとかなんかいうんだろうな。
317>>308:01/10/09 12:23 ID:???
奴等とういか奴は仕事で書き込まされてるからな。怖い上司に小突かれ乍ら
ノルマをこなすために連休返上で書き込んでた訳よ。かわいそーに(ワラ
318メイ:01/10/09 13:00 ID:???
>>316
うちは50人ちょいだからジジイは80人くらいだよ、きっと。
319ジジイ:01/10/09 13:07 ID:???
>>318
 もうちょっと多かったな。93人だ。
 明日は、結構な雨らしいから、相当に落ち込むだろう。
320ジジイ:01/10/09 13:19 ID:???
>>310
 これがネタだな。単月で150万も赤字出していたら
 パソコンなど覗く前に、他のことしてるだろ?
>>315
 大丈夫だ。病院の方がキツイ筈だ。もっと自信を持つべきだ。
321法人理事長:01/10/09 13:22 ID:???
今終了。
130+予防接種6。
だけど売り上げは内緒、きっと93人のジジイ先生の方が多いんだろうな。
眼科が羨ましい、こっちは肉体労働だ。
322ネクタイ締めて:01/10/09 13:47 ID:???
ネクタイ労働
323ジジイ:01/10/09 14:10 ID:???
>>321
 今だけだよ。
 何て言いながら、「粘ってやるぜ」と腹では思ってるけどな
324ジジイ:01/10/09 15:16 ID:???
午後。視野が凄い数だ。既に10人位はやった筈だが、13人分のカルテが
視野待ちでたまっている。更に、増えそうな勢いだ。
文句も出始めたが、構うことはねえ。やり続けるぞ!
 
325内海光子(varicose):01/10/09 15:20 ID:???
ジジイが自慢。糞すれ不可。
326ジジイ:01/10/09 15:38 ID:???
 自慢じゃなくて、困惑してんだよ!
 これじゃあ、さすがに異常なレセプト構成になるってな
327おちこぼれクリニック:01/10/09 15:39 ID:???
ネタなら笑えるんだが・・・・
借金多すぎてこの有様
328つぶクリ:01/10/09 15:58 ID:???
明日は雨か?
今日国道沿いで、○○クリニック建築予定という看板をみた。
本当に異常な開業ブームだ。
329>ジジイ:01/10/09 16:27 ID:???
ぱんつとかいうのにおもいっきり皮肉られてるじゃん。
>金儲けに走ってあそこに入るとなかなか退院できないとか、いりもしない
>薬やら器具を買わされたやら、患者がぼやいているのを聞いたことはない
>かね?色々私立の所だって最近の不景気に伴って単純な検査漬けや通院
>回数稼ぎが上手く回らなくなっているだろう。

だの

>いいですか?医院の収益の半分近くを自分の収入にする、又はナンバーツーの
>職員との収入格差が二倍にも三倍にもなる、そんな腐った経営者の経営する企業
>が一般職員と同じ給与で頑張る院長に率いられた組織より高い企業理念と清廉な
>社風を持てると思っているんですか?金だけで集まった烏合の衆にまけるほど
>(マトモな仕事をしている所に限って言えば)国公立は腐ってはいませんよ。

ね。
330卵の名無しさん:01/10/09 16:42 ID:???
程度の低い人がたくさん出入りしてますね。
でもアホもたくさんいないと話が盛り上がりませんもんね。
某医師求人会社の掲示板は医者もいなければアホもいない。
つまらないです。
人の引用やコピペは本当にくだならいと思うけれどいないよりはいいのかもしれない。
331卵の名無しさん:01/10/09 16:46 ID:???
>程度の低い人がたくさん出入りしてますね。
>でもアホもたくさんいないと話が盛り上がりませんもんね。

この辺のスレで話しを盛り上げている連中と言うと・・・(以下略)・・・
332ジジイ:01/10/09 16:53 ID:???
>>329
 なかなか楽しいスレだぜ。
>>330
 ごんぞうって奴など最高だぜ
333ツブ内:01/10/09 17:02 ID:???
回数を4回に制限しなくても良いから
定額制を続けて欲しい。
計算が面倒でしょうがないよ。
334バカボン ヽ( ´∀`)ノ:01/10/09 17:02 ID:???
NHKの小泉君の答弁を聞いていました。
「圧力団体には負けない! 三者両損の方針」
坂口厚生労働相の出番無しの張り切りよう。

さあ、どうなってしまうのか?
ジジイ様、つぶクリ様の将来は・・・
335卵の名無しさん:01/10/09 17:04 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★   注     意  ★★★★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
336ツブ内:01/10/09 17:06 ID:???
老人も1割負担になったら、
ACEやAUなんて高くて出さなくなるな。
337ジジイ:01/10/09 17:07 ID:???
 夕刻になって、空いて来たな。マズイ展開だ。どうせ、明日は
 半分以下になるんだろうしな。
>>333
 オマエさ、こっちが面倒なのは、計算じゃなくて、説明だ
 ご老人に、定率にして、いちいち、説明してたら、受付パンクするぜ
>>334
 俺はやれるだけやるけど、覚悟は出来てるぜ
 仕方ねえもんな
 つぶクリは若いし、今以下はねえから、転業だろ
 俺も転業するか
338ジジイ:01/10/09 17:55 ID:???
 つぶクリ、今日はどうだった?
339メイ:01/10/09 18:34 ID:???
それにしても小泉、どう計算すると三者一両損なんだ。サントリーは絶対のまないことにする。
転業か、おれは、ハワイでレンタカーやではたらきたい。一度スカウトされたから。
340法人理事長:01/10/09 18:46 ID:???
>>336
本当に必要な薬は老人は無理してでもお金は払うよ。
健康に関心が強いから来なくなることはあり得ない。
341メイ:01/10/09 18:56 ID:???
>>340
理事長は大丈夫だろう。眼科は本当に必要な薬は緑内障のと、えーと、えーと
どうやったらおもいっきりテレビに出れるんだろうね?
御成門クリニックに続け!>メイ君
>>341
ウチのクライアントが言ってたが、
「果たして、今使われてる眼圧降下剤の何割が最低限、必要なのかな?」
344つぶクリ:01/10/09 20:07 ID:???
従業員がいるなかでカキコするのは難しい。
ジジイはなんでそんなにカキコできるんだ?
従業員公認なのか。
今日は両手両足に尻尾ぐらい。
それでも盆明けの落ち込みに比べたらすこしましだ。
しかし落ちクリのところは本当に大変だ。
月150万の借金なら年1800万だ。
一体開業何年目???
まだ落ちクリに比べたらうちはまだましだ。
345つぶクリ:01/10/09 20:13 ID:???
だれもいないみたいなので、今日は帰ります。
また明日。
346卵の名無しさん:01/10/09 20:16 ID:???
今日は雨です。
だれも来ません。
347499:01/10/09 20:32 ID:FT0gTdmA
ツブ内、落ちクリ、メ、ミミ、ツブ整、いろいろそろってきましたね。
 ツブ産、ツブ小なんか、景気はどうなんだろう。
 
348卵の名無しさん:01/10/09 21:55 ID:???
落ちクリの、月150万の赤字はヒデーぞ。
開業医というお医者さんごっこをしながら、世間に1年間1800万円の
金を慈善事業でばら撒いているようなもんだな。
開業したてで、イニシャルコストが重って、たまたまそんな月がありました
ってゆうのなら、話は別だがな。
349ジジイ:01/10/09 22:03 ID:???
 つぶクリ、俺は診察室と、やや立派な院長室を往復してんだよ。
 何しろ、速さが売り物なんで、30人を診療するのに、ちょっとターボ
 かけると、45分以内になる。
 今日など、午後の開始後、かなり混雑したんでターボモードしたら
 午後4時過ぎには、閑散となってしまい。最後の方は、待合室に
 患者さんは、いなかった。でも、10万点以上は軽く突破したけどな。
>>341
 メイ君、オマエは目医者としては非常に常識があるよな。
 俺の次位にあるかも知れない。その、現実認識させ保てば、
 若干厳しくなっても、ひどく落ち込むことはねえかも知れないな。
 
350法人理事長:01/10/09 22:09 ID:???
>>344
俺は液晶モニタが診察机の上、キーボードが引き出しの中。
書き込んでて患者を診るときや職員がそばに居るときはモニタの電源を切ってる。
結構書き込めるもんだよ。さすがに今日は5時過ぎまで時間がなかったけど。
介護保険の意見書も患者や家族の話を聞きながら最後の意見の部分以外は書き終えてしまえるよ。
351法人理事長:01/10/09 22:13 ID:???
診察机にPCがあると何かと便利。
薬剤情報もCDにアクセスするより早いし、調べ事もすぐ出来る。

具体的には紹介患者のデータベース作り、もらった紹介状をスキャナで保存
FAXの送受信なんかにフルに使ってるよ。
352ジジイ:01/10/09 22:14 ID:???
 目医者って、暗室診療なんだよ。まあ、天井の電気付ければいいん
だけど、俺の所は窓もねえし、牢獄みてえな所だわな。
 したがって、即、院長室へ行きたくなる。
真面目な御二人の前で、こういうことを書くのは、大変、申し訳ないが、俺は、ずっと、自宅のパソコンの前だ。
俺が書き込めないという事は、自宅にいないということだな。
これ以上、書くと、また、ジジイがOLがどうのこうのと、下らん事を書くから止めとくが。
ウチのスタッフというか、社員は、俺が自宅でパソコンに向かって、経営戦略を練ってると思ってるみたいだ。良心が傷む。
354ジジイ:01/10/09 22:30 ID:???
 それ以上書かなくてもわかってるって。いいじぇねえか。
 こういう書き込みも、立派な戦略構想のひとつかも知れねえしな。
355(・∀・) ◆dO6LaaHw :01/10/09 22:32 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★   注     意  ★★★★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■    終   了    ■■■■■■■■■■■■■■■■
356おちこぼれクリニック:01/10/09 22:37 ID:???
蛸が足喰ってるよう毎日だ
357ジジイ:01/10/09 22:46 ID:???
>>356
 競合をつぶす位の気概はねえのか!
 
358厨房killer:01/10/09 22:49 ID:???
(・∀・) ◆dO6LaaHw は粘着厨房ですから、相手にしないように
(・∀・) ◆dO6LaaHw は牛関係のスレやエロスレを上げ続けています。
359(・∀・) ◆dO6LaaHw :01/10/09 22:52 ID:???
sageられないオマエは何?
360ミミ:01/10/10 00:31 ID:???
10月に入って、本格的に忙しい。耳はほんとに季節労働。
来年の花粉症でブレークした後から本当の氷河期に入るわけだから、今のうち。
適応なのに、本人希望で保存加療で診てきた患者にムンテラ重ねて
手術をうけてもらおう。
鼻茸、耳茸、声帯ポリープガンガン取りまくり、
腫れた鼓膜も凹んだ鼓膜も切りまくって、時にはチューブも入れよう。
穴あき鼓膜にゃ、湯浅もいやだがしてしまおう。
とにかく原価のかからない手術は、今年度中しかない。
手術は一番好きやし、やるぞ〜。
361メイ:01/10/10 04:54 ID:???
>>343
イチローの打率くらいはあるんじゃないかな。
>>349
願わくば、そうありたいものです。
今日はちょっと、お勉強。
>>361
イチローの打率か?結構あるんだな。ビックリした(皮肉じゃなく)。
クライアントの所に貼っているお知らせみたいなのを見ると、日本眼科医会からの注意が書いてある。
それによると、正常眼圧のものも入れると、40歳以上の3.7%が緑内障だとか書いてある。
一般の人は緑内障って聞くと、失明だと思うだろう?じゃあ、3.7%もの人が昔、緑内障で失明したかと言えば、ウソだよね。
御茶ノ水のI眼科の大先生はテレビに出てまで、庶民を脅す。
目医者って、逞しいなと思う。しかし、アンタやジジイみたいに自覚を持っててくれれば、mだ、救われるんだがな。
363卵の名無しさん:01/10/10 08:31 ID:???
★★★★★★★★★★★★★  注    意  ★★★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
364おちこぼれクリニック:01/10/10 08:37 ID:???
忍の一文字の毎日だ
365つぶクリ:01/10/10 08:52 ID:???
ジジイのいうとおり今日は、雨だ。
雨の遊園地状態だな。
366ジジイ:01/10/10 09:04 ID:???
 甘いね。天気予報位はチェックして、こういう日には、やる仕事
でも用意しておくことだ。領収書の整理とかな。
367つぶクリ:01/10/10 09:06 ID:???
さすがだね。
368ジジイ:01/10/10 09:11 ID:???
 1日3回以上は天気予報見るぜ。多分、老人と一緒だ。
 
369卵の名無しさん:01/10/10 09:20 ID:???
1・naikai=ドキュソルビシン
2・ドキュソルビシンは妻帯者
3・ドキュソルビシンはネットナンパ(2ちゃんねる)→婦女○行・暴○未遂常習犯

ヤルのもヤラレルのも勝手だが、この板を狩場にするのはやめろ。
どこかを病んでいる女につけこむな
370ジジイ:01/10/10 10:33 ID:???
 つぶクリ、どうした?
371法人理事長:01/10/10 11:21 ID:???
時間が出来た。
さすがに雨・風では患者の出足は鈍るな。
空くといつもは薬だけの患者が診察に回ってくるので同じくらいの忙しさになる。

前にもあったが医院でバスを出して患者を運ぶのは駄目なんだよな。
デイケア作ればそれにかこつけて患者を運ぶことは出来そうだし、
ついでに他院の患者を取る事も出来るな。
ちょっと考えておこう。
372つぶクリ:01/10/10 12:30 ID:???
今日はジジイの言うとおり、
領収書の整理と記帳。
それから掃除をしてたらこんな時間になった。
患者の数?
こんな雨の日に誰がくるんだ。聞かないでくれ。
373ジジイ:01/10/10 14:13 ID:???
 本番は午後からだぜ。午前は53人と、激暇でもなかった。午後は20人も苦しい
だろう。
 つぶクリは、学校医やってねえのか?俺は、一番多い時、保育園3つ、小学校5つ
中学校5つ、高校4つやってたぜ。計17か。公立は、年間で20万以上くれる。昼休みで仕事
は終わるから、こんな良いバイトはねえな。今でも、11やってるぜ。
 小学校は就学時検診もあり、年2回も仕事がある。高校なんて楽なもんだ。
 特に、お勧めは、夜間。更に工業高校。若干、身の危険は感じるけど、梅雨時
に検診を設定して、雨でも降れば、10人位しか来ない。5分位で終わる。往復の
時間を入れても30分だ。
 全部、年寄りから奪った。多分、今だと、誰かやりたいといえば、くれてやる
だろうな。
374法人理事長:01/10/10 14:36 ID:???
>>373
内科系の学校医は大変だぞ。
ステートが耳に食い込んですぐにはずせなくなる。
耳が痛いのなんのって。
幼稚園・保育園・小・中・高校とひとつずつ持ってるが、誰かがやりたいならすぐに譲るよ。
毎年4・5月は検診で昼休みが丸つぶれだ。
高校なんかは修学旅行前やマラソン大会前にもやるのでうっとうしい。
普段、運動部でガンガンやってる連中を聴診して意味があるのかと思う。
医師会の班会でも誰かが高齢なんかの理由で学校医を辞めると後を捜すのが大変だ。
誰もやりたがらない。
375おちこぼれクリニック:01/10/10 14:37 ID:???
昼休みはあと20分弱ある
もう一寝しよう
376ジジイ:01/10/10 14:51 ID:???
>>374
 悪いねえ。そもそも学校医に眼科なんて必要ねえんだよ。
 ちゃんとやるなら、オートレフとハンドスリット位持って行く
 ことになるけど、そんなこと出来ねえもん。
377ジジイ:01/10/10 14:55 ID:???
>>375
 昼寝などするからいかんのだ。
 俺は、風呂に入って来た
 鋭気十分だ
378ジジイ:01/10/10 15:04 ID:???
 つぶクリ、日経平均1万割れたぞ。さあ、休診して帰ろう
379つぶクリ:01/10/10 15:55 ID:???
たしかに10000円割れだ。
本当に雨の日は本日休診の看板立てたい。
あけているだけ無駄だ。
ジジイのいうように掃除はできるけど。
一日中掃除はいやだな。
380ジジイ:01/10/10 15:57 ID:???
 つぶクリ、独自に「雨天加算」でも作って請求しちゃえよ
 2000点位あると美味しいだろ?
381つぶクリ:01/10/10 16:00 ID:???
たしかにな。
382ジジイ:01/10/10 16:02 ID:???
 そのかわり患者さんの自己負担は、マイナス3割にしないとな
383ジジイ:01/10/10 17:40 ID:???
午後はひでえな。12人しか来ないぜ。今日は70人位という俺の経験則からすれば
65人の現状は大きく外れてはいねえけどな。
 理事長の所は、結構強いんだよな、こういう日も。
384卵の名無しさん:01/10/10 17:52 ID:???
>>14
私はステトを広げてゆるゆるにしておいて、
耳にひっかけるだけにしています。
どうせ聴診なんてどうでもいいから。
385卵の名無しさん:01/10/10 17:53 ID:???
>>383
でも10万点なんですよね?
386ジジイ:01/10/10 17:56 ID:???
>>385
 馬鹿!1人1500点以上は異常。オマエと一緒。
 金曜は10万は絶対に行くだろうがな
387つぶクリ:01/10/10 18:09 ID:???
掃除も終わった。
記帳も終わった。
カキコするしかないのか?
誰もいない待合。
388ジジイ:01/10/10 18:11 ID:???
 俺の所も一緒だ。まあ、つぶクリも15年目になれば、
 別に何とも思わなくなるぜ。
 つぶクリが15年目を迎えるということは、奇跡的か
389おちこぼれクリニック:01/10/10 20:26 ID:???
暇潰すのも疲れるものだ
風呂に入って寝よう
390いまさらだが:01/10/10 20:43 ID:gFYZnDgw
個別指導の準備は済んでますか?
391つぶクリ:01/10/10 20:58 ID:???
落ちクリさん。今月はどう。
うちも9月はジリ貧だったけど10月はすこしましかな。
1年目10人、2年目20人、3年目30人と10人ずつ
増えていけば、15年後はジジイとおなじ150人だ。
ではまた金曜日。
392卵の名無しさん:01/10/10 21:21 ID:???
>>391
でも通常、開業後、まる三年たったときの患者数が、
その診療所の、真の実力の患者数らしいよ。
その後、自分や周りの環境に大きな変化がなければ、
患者数が急に減ったり増えたりすることはないって。
出入りの薬問屋さんがそう言ってた。
>>392
問屋の言うことは信用せん方がエエ。
3年で止まったとしたら、努力が足りん証拠。
394卵の名無しさん:01/10/11 00:02 ID:???
なるほど
395ジジイ:01/10/11 02:14 ID:???
 帰宅
396ミミ:01/10/11 05:25 ID:???
>>395
お疲れさん、いい夢見てるかなぁ〜?
397おちこぼれクリニック:01/10/11 07:26 ID:???
朝風呂に入った
つぶクリさん 今月も相変わらず暇だ
398ミミ:01/10/11 07:51 ID:???
今日は休診。出張手術日なのだけど、急遽来週まで延期。
暇になったんで、どっか走って(無論、車で)憂さ晴らし。
おちクリさんは朝風呂か。優雅なかんじ。
あたしゃ、朝は弱いから極たまに、シャワー程度かな。
399募集担当:01/10/11 08:03 ID:???
つぶれそうな内科(消化器)のかた。
ぜひうちの病院に就職してください。
メールを御待ちしております。
400法人理事長:01/10/11 08:57 ID:???
>>392
3年で伸びが止まるようじゃ駄目だな。
コンサルタントに同意。
401ジジイ:01/10/11 09:22 ID:???
>>400
 同意だね。特に、都市部じゃ、3年目では、まだまだという数字だ
 俺の場合、最も伸びたのが、5年目から7年目当たりだぜ
 さすがに、10年超えると、激増の激減もなくなったがな
402ぼろぼろクリニック:01/10/11 09:23 ID:???
風邪ひいて体調崩すと、週四日にしたくなる今日この頃。
患者が逝く前に自分が逝ってしまいそう。
週四日にすると、完全に患者減るし…患者減ると借金返せないし〜
かといって身体が長続きしないと借金返せないし〜
403ジジイ:01/10/11 09:28 ID:???
>>402
 オマエ、失格。俺達、日銭稼ぐ肉体労働者なんだから
 体だけは丈夫じゃねえと駄目
404ぼろぼろ:01/10/11 09:38 ID:???
はっはぁ〜〜 m(_ _)m
405499:01/10/11 10:21 ID:yaEbucv6
ぼろクリまで出ましたか。
 がんばってとしか言いようがない。 ウチは借金を返しただけましか。
 薬屋には数百万の借金が永遠に終わりそうになくついてまわる。
406メイ:01/10/11 13:07 ID:???
>>401
3年すぎたあとでもまだのびています。
407ババア:01/10/11 16:56 ID:???
うちは8年過ぎてもまだ伸びています。出だしが悪すぎた。
408ジジイ:01/10/11 16:58 ID:???
 都市部だろ
409メイ:01/10/11 17:23 ID:???
ちょっと田舎は競合ができるまでの勝負なんだろうけれど、都市部は年寄りが死ぬのを待つようだ。
410ジジイ:01/10/11 17:32 ID:???
>>409
 死んでも、半数位は後継者がいるし、その倍、新規が出る。
 でも、人口が多ければ、どうにかなったのが今までって感じだな
411ジジイ:01/10/11 17:40 ID:???
>>405
 単なる買掛金だろ?
412おちこぼれクリニック:01/10/11 18:35 ID:???
小生 身体だけは頑強です
今日も暇だったが インフルエンザ予防注射の予約が入った
413ジジイ:01/10/11 21:25 ID:???
>>412
 じゃあ、大丈夫じゃねえか?
 明日は、忙しいぞ!
414法人理事長:01/10/11 21:46 ID:???
>>412
インフルエンザ、いくらにしてる?
415卵の名無しさん:01/10/11 22:00 ID:???
みんな今年は何本予約した?
うちは昨年と同じ300本にしました。
年齢関係なく一回3500円、二回で7000円にしてます。
416ミミ:01/10/12 00:33 ID:???

子供が多いんで、インフルエンザ予防注射の予約はやってるよ、
当然、検体採取して、迅速診断して行ってる。
小児科と結構こういったところで、本質的でない
問題が起こるんやけど、気にしない。
小児科って言ったって、laryngomalaicia
わかってなくて、大変だった時もある。
もっと凄いのはジフテリアのはなし、>きっと理事長さんわかるでしょ。(*_*)
ひどかった、
小児科の薬と、ミミのがほとんど同じで、
患者はあたしの前では困った顔してますなぁ
417ミミ:01/10/12 00:49 ID:???
少々補足、迅速判断した場合はもちろん、抗ウイルス剤

ジフテリアなんて、そして気切するなんて聞いたことなし。
口蓋扁桃の所見、頸部のリンパ節の触診、気管への聴診でわかること。
それを、今の時代でまず、ジブテリアって、たいへんだったんだ

ほんま、正確な診断しか、正確な治療を保証しないって
その医者、わかってないんだよね、ブッタマゲタよ。 >理事長さん
418十年:01/10/12 01:04 ID:???
今年は老人に対する予防接種を行う法律が出来かかってますので
各自治体での価格設定によって自費でやる物の料金を決めます。
ほとんどのみなさんがそうでしょう。以前は安くやっていましたが
419あと、:01/10/12 01:05 ID:???
急性喉頭蓋炎だけは恐ろしいですね
420十年:01/10/12 01:07 ID:???
結局タミフル細粒でませんけど
抗ウィルス剤って何をおつかいで?
421おちこぼれクリニック:01/10/12 06:29 ID:???
>>414
一回4000円2回7500円にしたが・・・・
422法人理事長:01/10/12 07:58 ID:???
うちが最安値か。
2回で5000円だ。
幼児、小児はもっと安い。

大人は老人を除けば1回で良いと思うんだが一応2回にするつもり。

インフルエンザの迅速診断は時間と手間が掛かるね、何とかならないかな。
溶連菌みたいに簡単なら良いんだが。
検査費用も高いんで臨床所見で怪しいのはそのままタミフル出した方が良い気がする。
423つぶクリ:01/10/12 08:46 ID:???
ジジイいわく10年目まで伸びるということは、
年に10人ずつとして
一日80人か
夢がもててきたぞ。
問題は運転資金が持つかどうかだな。
そろそろ資金も底ついてきたしな。
当直のバイトでも探すか
424卵の名無しさん:01/10/12 09:30 ID:9Q6MgirA
芥川の『芋粥』を思い出したよ.「芋粥に飽かん」とね.

つぶクリさん頑張れ.
425つぶクリ:01/10/12 09:47 ID:???
まだ1人しかこない。・・・
426卵の名無しさん:01/10/12 11:03 ID:???
インフルエンザ
ウチは,1回1500円.
今年は500本予約した.
427つぶクリ:01/10/12 11:25 ID:???
金曜暇だと考え込んでしまう。
世の中冷え切っている。
428卵の名無しさん:01/10/12 12:08 ID:???
うちは一回1000円でサービスしてます。
429卵の名無しさん:01/10/12 12:09 ID:???
ワクチンいくらで入って来るんだよ
素人は口出すんじゃネーヨ
430法人理事長:01/10/12 12:40 ID:???
>>429
426、428は納入価も知らないんだろうね。
431ジジイ:01/10/12 13:08 ID:???
つぶクリ、今日が暇なのかヤバイな。午前だけで102人になったぜ。
432メイ:01/10/12 13:50 ID:???
今日異様に暇で40人でした。おかげで、オペ3件もう終わり。
昼ゆっくり休めるぞと。
433つぶクリ:01/10/12 16:16 ID:???
近くのパンやがつぶれた。
結構はやってるみたいなのに。
一体どうなっているんだ?
434ジジイ:01/10/12 16:41 ID:???
 つぶクリ、オマエ、貧乏ウィルスでも撒き散らしてるんじゃねえか?
 そういうもんは、ビンラディンにでも売れ!
 生物化学兵器より怖かったりして
 史上最強の兵器だ
435卵の名無しさん:01/10/12 16:46 ID:???
都会のCL屋も、けっこうつぶれてるよ。
CLすごく値下がりしちゃったね。

CLを原価で売って、診療報酬を多く請求する
ニセ眼科もいるらしいね(^^;
436おちこぼれクリニック:01/10/12 17:04 ID:???
インフルエンザワクチン一本1600円
来週予約した30本がくるそうだ
437499:01/10/12 17:12 ID:4/dm1YGA
>>433
パン屋も競争が熾烈ですね。 ときどき利用してパン屋もいつの間にか貸し店鋪募集と
 なってた。
 最近、うこっけい(鳥、漢字を調べるのが面倒でひらがな)を人にもらい、
 庭で飼っていると、卵をときどき生んでくれる。
 有精卵は1個200円するんだって。 ラッキー。
438ジジイ:01/10/12 17:15 ID:???
 あらら、夕方になったら、ほんまに患者様がいなくなり
 もうした
 つぶクリウィルスか?
439メイ:01/10/12 17:37 ID:???
うちのもウイルスがきた。
440つぶクリ:01/10/12 17:49 ID:???
本当にだれもいないよ。
しーーーん。
441卵の名無しさん:01/10/12 17:57 ID:???
ある高官からの話として、
貧乏ウイルスが撒き散らされているらしい。
このウイルスは、掲示板をあけるだけで感染する。
症状は、待合から1人2人と患者が減っていき、
最後にはまったく待合から誰もいなくなる。
残念ながらこのウイルスに対する治療法は見つかっていない。
対策:つぶクリと接触しないことが唯一の感染予防である。
442卵の名無しさん:01/10/12 19:09 ID:???
新しいスレッドが立てられないんだけど、俺だけなのかな?
443卵の名無しさん:01/10/12 19:13 ID:???
>>442 同じプロバイダの人がちょっと前にスレ立てたとか。
444卵の名無しさん:01/10/12 19:16 ID:???
メイ君、その時刻でオペ3件終わりって、、、無茶苦茶うまいのか。
445442:01/10/12 19:27 ID:???
>443
いや、新規スレッド作成のボタンが表示されないんですよ
446メイ:01/10/12 19:29 ID:???
>>444
うまいといいたいところですが、並です。とおもってるんだけど。
今日は目にめぐまれて、10分X3人だっただけです。いつものろのろ、丁寧にやってます。
447443:01/10/12 19:44 ID:???
>>445 あ、ホントだ。ほかの板でもそうみたい。
448卵の名無しさん:01/10/12 20:09 ID:???
新規スレ作成ボタンは一番下までスクロールしたら、あったよ。
449卵の名無しさん:01/10/12 20:21 ID:???
つぶれたてのクリニック。
450卵の名無しさん:01/10/12 20:27 ID:???
KAI 01/09/05 12:48 寝入った

KAI 01/09/05 13:06 what are you doing now?

KAI 01/09/05 15:07 hey,GIRL.where did you go?

浜崎あゆみ 01/09/05 15:57 ???

KAI 01/09/05 16:00 hey,GIRL.where did you go?

浜崎あゆみ 01/09/05 16:00 ???

KAI 01/09/05 16:00 読みませんか

浜崎あゆみ 01/09/05 16:01 はい

KAI 01/09/05 16:01 どこへいきましたか

浜崎あゆみ 01/09/05 16:02 どこにも

KAI 01/09/05 16:02 どう意味?

KAI 01/09/05 16:09 何しているかな。

浜崎あゆみ 01/09/05 16:09 ぼーっとしてます

KAI 01/09/05 16:11 わからない。
451つぶクリ:01/10/12 20:33 ID:???
450
なんだこりゃ?
金曜日がこれではつらいな。
今日きた新患いわく。
先生のとこは待たなくていいから来たと。
たしかにうちは待ち時間0だもんな。
ではみなさんまた明日。
452ババア:01/10/12 20:47 ID:???
 明日は第二土曜日。期待したいわ〜。
453ガキ:01/10/12 20:51 ID:???
今年は台風が多かったなあ。。
454ジジイ:01/10/12 21:02 ID:???
>>452
 ガキ期待か?やめとけ、うるせえだけだ
455卵の名無しさん:01/10/12 21:09 ID:???
>>451
開業約1年の当院も、待たせないと好評です。なにしろ、すいていますから。
でも待合室が退屈でわびしくならないように、週刊新潮、週刊文春、
スポーツ報知、女性セブン、ベリーなど、近くの本屋と契約し、
最新号を毎号配達してもらっています。
でも、心づかいは空回りしています。
患者さんは、雑誌を読めません。
なぜなら、すいているので、それらの雑誌を手にしたとたんに診察室へ
呼ばれてしまうからです。
とほほ・・・
456卵の名無しさん:01/10/12 21:15 ID:???
   []´⌒⌒ヽ
  ./[]ノノハ) )ヾヽ
  | ◎リェェ ェェ|ノ ;  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l从ハ~ (フノハ  <  ここのスレおもちろい。
   / ´・ ・)    | ジジイとかババアとかガキとか。。
    ヽ〉  , l    |
    (  、, |    \_____
    ヽ ) ノ
    .(_/_ノ
457卵の名無しさん:01/10/12 21:18 ID:???
>455

で、それらの新着雑誌は医者と看護婦の暇つぶしに役立つ訳ね?
458ジジイ:01/10/12 21:21 ID:???
>>455
 1年目なんて、そんなもんじゃねえの?
 話術の勉強でもするこった
459卵の名無しさん:01/10/12 21:30 ID:???
まだ1年たちませんが
忙しくて血圧上がってます
今日は3万点こえた
これなら十分暮らせる

>>436
65才以上の高齢者では1回4500円とする法案が
そろそろ通るはず
通れば、地方自治体から約半額が医療機関に入り
自己負担半額ですむ
64才以下の金額は勝手だけど、国はこの額を公認することになる
これまでの開業医の常識値段よりやや高く
総合病院の価格より安くなる訳だ
460ジジイ:01/10/12 21:33 ID:???
>>459
 凄いじゃねえの?つぶクリは1万点も無理みたいだぜ
461ババア:01/10/12 21:36 ID:???
 母と子供、待合室にて。子供が医院の絵本を取ろうとしました。母「○○チャン、ここはすぐに呼ばれるから絵本はおいておきましょうね〜」
462ジジイ:01/10/12 21:42 ID:???
 俺の所は、油断すると、絵本も縫ぐるみも、ガキが持って帰る
 もんな。指摘されると母親が叱ったフリするみたいだが、あれは
 確信犯だな。
 今日など、待合室でゲロしやがって、8月に替えたばかりの絨毯
 が臭くなってしまった。ガキはいらん
463メイ:01/10/12 22:01 ID:???
>>462
受付のねえちゃんみて、キャバクラとまちがえて飲過ぎのゲロだ。
464ジジイ:01/10/12 22:12 ID:???
 ここでも怒ってるぜ。勘弁してよ。
 確かに優香みたいな子が多いけど。
 短大卒、20歳から21歳がほとんど。
465メイ:01/10/12 22:19 ID:???
人の事聞いてひがんでないで、本業でがんばるか。
でも本当に金作はいない。夜に誰がなにしてようとそんなにうらやましくないんだけど。
466ジジイ:01/10/12 22:30 ID:???
>>465
 だろ?ミエミエだぜ。あれだけパソコンに向き合っているのに、
何故か金曜の夜から約1日だけは、出てこない。
 お世辞抜きで、メイ君は、余程、制度が激変しない限り
成功すると思うぜ。
 何処でやってるか知らねえけど、多分、立地条件は俺よりは良さそう
だから、そのうち、抜かれるな。まあ、頑張ってくれや。
467法人理事長:01/10/12 22:36 ID:???
>>459
情報ソースを教えてくれ。
どこを探してもそんな事書いてないぞ。
468ババア:01/10/12 22:56 ID:???
金作さんは今日パソコンをADSLにかえるとか何かでお休みと違います?
469ジジイ:01/10/12 23:08 ID:???
>>468
 違うと思うぜ。毎週だもん。
 あいつは、一番、自由度が高そうだし、稼ぎも良さそうだから
 遊んでるな。
 まあ、いいんだけど。
 
470法人理事長:01/10/12 23:10 ID:???
>>468
それは私です。
無事ADSLに変更しました。
自宅のケーブルの方が早い気がする。
コンピュータの差も大きいが。
471ジジイ:01/10/12 23:14 ID:???
>>470
 ところで、理事長、ADSLにしたら、そんなにスピードに差が
出たかい?余り、知識ねえもんだから。
472ミミ:01/10/12 23:18 ID:???
えらく、忙しい一日。10月は10万点超えの日がが多い。
年中10月から3月だったら、ええのに。
手術も今月は7例入ったし、おおきくいこう。8月が嘘のよう。
原価がかからんのが、耳のいいところ、その代わり一日立ちっぱなしの
単なる肉体労働。腰と眼がおかしい。
ジジイ先生に眼診てもらいたいぐらいだ。ふう。
473459:01/10/12 23:20 ID:???
>>467
医師会で聞きましたけど
参考になるかな
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/shitsumon/b150070.htm
474卵の名無しさん:01/10/12 23:35 ID:???
ワクチン接種の法律が通るらしいことは既出
価格設定は自治体が行う。
475卵の名無しさん:01/10/12 23:38 ID:???
たとえば和光市の議事録を見て見ると
インフルエンザワクチンのための予算審議で
医師会が金儲け主義の悪者にされている
検索で「医師会」をキーワードにしてみてくれたまえ
http://www.kaigiroku.net/kensaku/wako/wako.html
476得た:01/10/13 00:30 ID:4ZUC1Xvw
いんふる、1600円くらいで仕入れれば まるもうけだ
477卵の名無しさん:01/10/13 00:34 ID:???
しかも1アンプル大人2人と子供1人にちょうどいい量なの
予約でやりましょうね
478卵の名無しさん:01/10/13 01:43 ID:???
あまり安い値段でやるとPTAのお母さん方に、「あそこのワクチンは薄めてるって噂を立てられる。」
まじ。
479法人理事長:01/10/13 08:17 ID:???
>>471
2CHだけならあまり恩恵はないよ。

>>473>>475
しかし、今の時期で何も発表がないと遅いんじゃないか?
来週から予約を取る予定なんだが。
480つぶクリ:01/10/13 08:40 ID:???
土曜の朝だ。
一日10万点??
うちの10倍だ。
一人あたり単価を5000円としても一日200人も来ているのか。
これもうちの10倍だ。
年に10人ずつ患者が増えていくとしても、20年かかるな。
そのころジジイはもう逝ってるだろうな。
481ジジイ:01/10/13 09:11 ID:???
コラ!つぶクリ、人の寿命を勝手に想定するんじゃねえ
 1日が10万点行くと、何となく、ほっするもんだ
 でも、問題はコストだぜ
482開業医も必見:01/10/13 09:45 ID:???
女食い趣味naikaiメールアドレス公表中だよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1001348259/l50
592 :naikai :01/10/13 05:36 ID:???
願わくば 二人の安寧 この手のもとに
483おちこぼれクリニック:01/10/13 11:17 ID:???
土曜日なのにもう暇になった
一日が10万点!!夢のような話だ
484つぶクリ:01/10/13 12:14 ID:???
なんてつらい土曜の昼どき。
第2土曜なのに。
485つぶクリ:01/10/13 12:15 ID:???
うちの2週間分を一日で稼ぐジジイか
486つぶクリ:01/10/13 12:24 ID:???
畜生。
きょうはもう帰ると言いたいとこだけど。
漫画喫茶でもいって時間つぶすか。
487メイ:01/10/13 12:33 ID:???
>>486
午後も一人で診療しましょう。診療時間変更のおしらせをまきましょう。
488法人理事長:01/10/13 12:38 ID:???
内科系だと1日10万点は年に数回しかないよ。
患者数が増えても風邪の再診が多くなるだけなので点数は上がらないな。
検査が増えるわけではないので、コストは変わらないので良いのかもしれない。
489法人理事長:01/10/13 12:44 ID:???
ジジイ先生は職員といい、診療点数・患者数といい恵まれすぎだな。
羨ましい限りだ。
490ジジイ:01/10/13 12:45 ID:???
 1人単価が850点位維持すれば、120人弱で行く数字だからな。
 普通は、100人を超えてくると、単価が下げる傾向がある。
 薬だけで帰ってしまうとかな。この層を逃がさないのがポイント
 だろ。だから、早くやらないと駄目だと思う。
 10月は、久し振りの方が多くて、まずフルコースの検査を受けて
 もらえるんで、良い月な訳だ。
491ジジイ:01/10/13 12:49 ID:???
>>489
 職員は自業自得かも知れねえけど、悩みの種だぜ
 多分、他にも仕事があるっていう甘えがあるんだろうな
492卵の名無しさん:01/10/13 14:02 ID:???
15年前に開業した先生。
やっぱり一日100人以上患者きている。
3年前に開業した先生。
一日20人くらい。まだ当直のバイトしている。
1年前に開業した先生。
行方しれず。
493法人理事長:01/10/13 14:35 ID:???
>>492
3年前ならもうちょっと多いだろう。
494ぼろくり:01/10/13 14:38 ID:???
ウッ!心の臓が…
495ジジイ:01/10/13 14:46 ID:???
 10月は商売的には好きな月だな。
 俺の所、多分、目としては平均よりやや上程度だぜ
 70年代に開業したら、凄かったろうな
 杉浦眼科状態だろうな(あそこは、平成開業らしいが)
 しかし、あそこは、患者数が200人余りのようだが、
 看護婦など、総勢69人のスタッフ数というのは凄い
 どう計算しても、人件費は3億は下らない。
 そんなに何で必要なんだろう?ORTが6人?
 大学病院にもそんなにいねえけど***
 まあ、いいか。
 
496卵の名無しさん:01/10/13 15:39 ID:???
下記へどうぞ
病院・医者板のお約束を考えるスレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002953741/
病院・医者板のお約束を考えるためのスレッドです。
ローカルルール以前の個人叩き荒らし、
2ちゃんのお約束破り、馴れ合い過多についても話し合う場です。
    
497ジジイ:01/10/13 17:38 ID:???
 >>496
 別に個人叩きじゃなくて、単に「凄いね」と言ってるだけじゃねえか
 迷惑な人はいねえと思うけど
498卵の名無しさん:01/10/13 17:41 ID:???
あちこちにコピペしてるアホですから相手にしないように
499卵の名無しさん:01/10/13 17:48 ID:???

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧   <   ジジイ、おつかれさま
  ミ,,・∀・ミ   \__________
 〜(___ノ
500ジジイ:01/10/13 17:50 ID:???
>>499
 本当に疲れてるぜ
 遊びたいという元気もねえや
501卵の名無しさん:01/10/13 18:57 ID:???
戦後、日本に国民皆保険ができたとき、国会議員に有力な眼科医がいたので、
いまだに眼科の点数が優遇されているって言ううわさを聞いたのですが、
ほんとうですか。
>>501
いや、今でも、目医者に政治力があるっていうのは、有名な話じゃねえのか?
でなきゃ、俺が目医者をクライアントにすると思うか?
503卵の名無しさん:01/10/13 20:46 ID:???
>501
それはうそっぽい。
眼科がこんなになるなんて40年前には誰も思わなかっただろう。
芽が出だしたのは20年前ぐらいじゃないの。
これから先、どこまで悲惨なことになるかも誰にもわからない。。。
504ジジイ:01/10/13 21:03 ID:???
 目医者が、30年位前、如何に悲惨だったか知らねえのか?
 大学病院でも目洗いをしてたんだぞ。実習で回って、眼科へ
 行こうという学生は、体が異常に弱いか、他に興味があること
 があって、適当に目医者でもやりながらって感じだな。
 そこそこの、眼科用精密機器の登場で、やや向上。同時に他科の
 医者には訳にわからん検査がどんどんと生まれて来た。決定的
 転機は、マイクロサージャリーの登場だろう。これで眼科も
 市民権を得た感じだ。
 日本眼科医会、日本眼科学会、日本眼科医連盟と、組織もまるで
 プロレス並だ。特に、異様な組織が日本眼科医会だ。ここは、目医者
 の利益保全に徹している。俺の知る限り、こんな団体は他科にはない
 だろう。恐らく、長年の虐げられた歴史の中で生まれて組織だろう。
 よく「諸先輩方の努力で、今日のような点数が認められるようになった」
 と言ってるもんな。この拝金主義がある限り、意外と検討するかも
 知れない。
PS:金作、お帰り。
505ババア:01/10/13 22:48 ID:???
 ツブクリ先生、暇だと精神的疲労はあっても肉体的疲労はないでしょう?主人がいつもそういう言います。
暇だと元気で機嫌は良い。早く、自宅にもパソコン置きましょうよ。
>>504
ジジイ、ただいま。
507age:01/10/14 01:34 ID:???
あげときます(諸多の理由により)
508内科:01/10/14 06:23 ID:???
>>504
いつも楽しんでます
無散瞳眼底はTV カメラ付きよりデジカメ付きの方が圧倒的に画像が良いけど
キャ○○とかトプ○○はいくらまで叩けます?
それって、ノウハウなんだから、人には教えられないんじゃないのか?
「儲かる」スレの486でバカなヤツが完璧な開業の仕方を書いてたから、そいつに聞いてみれば。
先輩に聞けば分かるらしいよ。

俺に聞かれたわけでもないのに、チャチャ入れて申し訳ない。
まあ、アンタが受け取った見積りより、10%以上(見積りに対して)安く仕入れることは可能だとだけ、書いとく。
510内科:01/10/14 07:12 ID:???
>>509
完璧なんてあなたが書いてもいいのかなあ
出た見積もりより10%だけ安くさせるというのが君の方法か?
ものによっては、もっと、安くなる。
アプローチの仕方が違うんだ。
あんた等が、どうしたって、安くならんだろう。
見積りを卸しに出した時点でもう、安くならないことは決定しているんだ。
その完璧なヤツは業者を競わせるって書いてたけど、競わせてるつもりでも、器械屋なんて完全に談合してるんだよ。
ここか、つぶクリスレで「元医療器屋」ってヤツが内情を書いてたけど、それを参考にしてみな。
もし、メーカーに直接、依頼しても、断られるのが落ちだ。
万一、直接やってくれても、ショバ台みたいな感じで、地元の卸に金を払う。結局、大して値段は変わらない。
アンタが器械屋の立場になって考えたら、そんな価格が崩れるような事、決して許さんだろう?
利幅がメチャクチャ大きくなければ、アホらしくて医者になんで頭を下げられる?

リットマンの聴診器って結構高いよな?あれ、医者じゃ無しに、獣医さんが買うと、買い叩かなくても半分近いって知ってた?
医者は徹底的に舐められてんだよ。
まあ、『完璧』な兄ちゃんの文を読んでると、こりゃ、舐められるなと思うけど。
512内科:01/10/14 07:44 ID:???
>>511
リットマンはアメリカの学会に行った時に買いました
定価の半分よりも安かった
アメリカの医学生はすごく貧乏でリットマンも安く買ってる
彼らはどこで買ってるか知ってますか?
そういう世界は君には分からないかな?
通販でも買えますね
実は日本で売られている物は全て高い

医療の世界の価値観も獣医さんと同じになるよ良いですね
医者は本当になめられてる

頭を下げたり下げられたりなんてもう止めませんか
対等にしたほうが裏で笑うより幸せよ
それでも君達の経験を買う人達がいるんじゃないの?
ああ、なんか、誤解があるようだが、俺は、あまり、頭を下げないよ。
コンサルタントってハンドルネームだけど、正確にはコンサルタントじゃない。
これは、何回も書いていることだが、医者に開業方法を紹介して金をもらったりしない。
開業後に永続的に利益の分け前を取る。まあ、やり方はナイショだが。
多いみたいだよ。俺みたいなヤツ。だいたい、俺がそういう人を真似たし。

リットマンは確かにアメリカでは安いみたいだね。アメリカの実情なんて、俺は知らないし、別に知りたくも無い。
それを知ったからって、安く出来るわけでもないしね。

この悪い環境を打破するには、医者がもっと賢くならなきゃ駄目なんだろう。
もっと、客観的にニュートラルな立場で観察できる能力が無ければ、ダメだ。
「金儲けは汚らわしい」とか言ってたら、いつまで経っても、ダメだろうな。

結局、このドクター『完璧』と一緒で、頭が固いからいくらでも、付け込むスキがある。
相見積りを取ったり、先輩に聞いたくらいで、この悪しき慣習が打ち破れるって信じるバカが多数派を占める限り、無理なんだよ。

草創期のダイエーにしても、ユニクロにしても、これまで現れてきた小売業のディスカウンターと言われる連中がどれだけ、苦労したか、分かるかな?
メーカーや問屋と食うか食われるかの戦いをしながら、価格を引き下げてきたんだ。
それを「頭を下げたり下げられたりは止めにして」と言っても、無理なんじゃないだろうか?

なんか、キツイ書き方をしたが、アンタに対して、非難する気持ちがあるわけじゃない。
医者の事を書くと、なんでか、批判的になってしまうんだよ。
514卵の名無しさん:01/10/14 08:07 ID:???
yahoo shopping で Littman clasicII 54.99 だね
515卵の名無しさん:01/10/14 08:08 ID:???
インターネットで外国の医療機器屋に直接注文すれば。ただし
メンテナンスがいるものは無理だけれど。メンテナンスいるものでも
金払えばやってくれるかな?
>>514
20年前にアメリカから大量に並行輸入をしようと思った時は、もっと、高かったな。
>>515
やってくれるかどうかは分からんが、日本で買っても、どっちみち、メンテナンス代はガッポリ取られるんだから、一緒じゃないか?
>>514
今、日本での定価はいくらなんだろうな?
20年位前は2万円だった。で、アメリカでは8000円くらいだったかな。ドル建てでは覚えてないな。
為替の違いとかあるから、今の円ドルレートだと、やはり、8000円より安いんだろうな。
まあ、しかし、暴利と言えば、これほどの暴利も無いな。
518内科:01/10/14 08:22 ID:???
>>513
「つけ込む」生き方は結局のところ幸せではないのではありませんか?

開業医の中にとんでもない連中が紛れ込んでるのは経験していますよ
医専あがりの爺さん達がとんでもないのは常識だけど
若いのにも医学知識がなくてとんでもないことを平気でする人達がいる
実際にたくさんいるからねえ
車やら女やら政治のことしか考えてない人達が

ぎりぎりでライセンス取ったらもう勉強しない
そういう人達は学生の頃にも勉強してないから
専門以外のことをほとんど知らない
専門外で知らないことなのに自分で知ってると思っていろいろやる
日○医○会の幹部や官僚もわかっていて手を打てないんだろうなあ
批判的になるのは無理ないと思いますよ
>>518
俺は、開業医だけが悪いとは思わないけどな。
勤務医もひどいもんだと思ってる。ああ、世間では「いい先生だ」と言われるような勤務医に対しても、俺は結構、批判的だ。
考え方が独特なんだよな。
まあ、ユニークなのは俺も嫌いじゃない。しかし、自分のユニークな考えを人にも押し付けてしまうと、これはユニークじゃなくて、「頑迷」だ。
俺の身内が、大学病院の外来で誤診を受けた。で、その病院に入院する事になった。
退院して、外来に戻る時に、その医者は避けてもらいたいと言ったら、渋るんだよな。
「そういうシステムじゃない」みたいな。
医局同士、医者同士の面子の立て合いみたいなのも、あるだろう。
しかし、患者さんが中心なんじゃないのか?患者さんのお陰で飯を食ってるんだからな。
そういう金銭的言い方がイヤなら、人の命を救うために医者になったんだろう?って言いたい。
面子の立て合いをするために医者になったわけじゃねえだろ?
まあ、その時は、俺が出ていって、「訴訟を起こされたいのか?」って脅したら、思う通りになったがな。

この板を読んでると、勤務医もろくでもないって思わないか?
仕事が大変なのは、分かるが、そんなに、気に入らないんだったら、他の仕事を探せよってヤツ、メチャクチャ多い。
患者の悪口ばかりだ。
ホント、ロクデナシが多い。
520卵の名無しさん:01/10/14 08:43 ID:???
>しかし、患者さんが中心なんじゃないのか?患者さんのお陰で飯を食ってるんだからな。

まさか、困猿からこういう発言があるとはな(W
「一人当たりの点数をもっと取れるんじゃないか」とか論じていたが、
点数を取るのも患者のためかい?

>そういう金銭的言い方がイヤなら、人の命を救うために医者になったんだろう?って言いたい。

君のこの理屈は勤務医にのみ適用されるのか?
それとも、開業医は医者と違うのか?(W
521内科:01/10/14 08:47 ID:???
>>519
本当にそうだ
誰にもはっきりと判る誤診を隠そうとする

こないだ判決の出た某岡○も診断書を偽造したそうだしなあ
あんな甘あまの判決でいいのかい?
院長だったんだよ
ごまかせると思うこと自体がすでにおかしいのになあ

「人は誤りを犯す」という当然のことを否定するんだから
医者も患者も 真実をみなければいけない
医者だけ特別な「先生」であるはずないじゃないか
医師も教師も政治家も先生と呼ぶのは止めて
××さんでどうしていけないんだ?
バ〜カ、俺がいつ、「患者のために」云々ってキレイ事を実行しているって言った?
いつ、開業医は素晴らしいって言ったことあるか?
クソが出てこなくて良いんだよ。
523卵の名無しさん:01/10/14 08:48 ID:???
1万だろうが10万だろうが、どうでもいいだろう。
100本でも買うのかよ。
安くするなら大型の医療機器。
ウチは最終的に3社を競わせて95%強引かせたぜ。
1社は1年間貸し出しにするってまで言ってきたけど
さすがにそこは断った。
>>522
ああ、上のレス、>>520向けだから。一応、分かると思うが、520はアタマが悪そうだから。

>>521
素直なやっちゃな。
誤診をする事を怒るわけではない。失敗が起こるのは、どんな仕事でもありうることだろう。
しかし、それを何とも思わないっていうのは、人間のやるこっちゃないわな。
その話を何人かのドクターにしたが、反応は、
「それは、オマエが悪い。病院にはちゃんとシステムというものが、あって、それを崩されると、まともに、診療できなくなる。」
っていうようなニュアンスだった。
こういう頑迷な考えの連中に価格破壊は無理だと言いたいわけだ。
>>523
良かったね。
エライね。
大したモンだ。



はあ・・・。
便所で100万回自慢してろよ。チングソ!!
526卵の名無しさん:01/10/14 08:55 ID:???
>>523
その手が実は最高
「使ってみて下さい」と言って来る
大学病院なんて特にこれが多い
うちにもいくつかあるけど誰も「買って下さい」と言って来ない
527ジジイ:01/10/14 09:26 ID:???
 機械屋って、医者が忙しい時狙うんだってな。ドサクサ紛れにセールスして
考えるのが面倒な時に、何となく買わせるようにもって行く。アクドイ奴らだ。
 医専卒か。東大にも医専があったの知ってる奴少ないんだよな。戦時中だ。
それで、東大卒とデカイ顔してる奴、頭来るね。T市のKなんて最低の爺さんだ。
あの馬鹿、どうにかして欲しいぜ。大卒でもねえんだから、ふざけんなよ!
 金作、医者も段々と「金は汚らわしい」とは考えなくなったるんじゃねえの?
金を至上とするかどうか個人の価値観だが、何しろ金がないことには、良い仕事は
出来ないんだからな。それにしても、オマエ、よう遊ぶ奴だ。体に気をつけろ。
 俺は、同業者の悪口を言うぜ。自分が本当にそう思ったら、患者さんに言うね。
向こうも言えばいいんだ。何よりの情報開示だよ。「テメエのここがヤブだろが」
に対して「オマエこそ、こんなことやってるだろうが」って感じでな。聞いてる
患者さんにすれば、良き判断材料になるだろう。
>>527
医療器械屋ほど、あくどい商売は世の中に無いだろう。
まあ、どの業界においても、器械屋はあくどいみたいだがな。

いつ、俺が遊んだ?
俺は、四六時中仕事オンリーだ。
529ジジイ:01/10/14 09:47 ID:???
>>528
 勝手な想像だよ、怒るな。
 以前、会計士さんに「先生は、夜の世界などにこんなにお金を
使ってるのに、何で、そんなにケチなんですか?」と言われてこと
がある。凄かった時は、1年でベンツSクラス3台分を飲み、2台分
が、よくわからん、出張費や学会費などだった。
 俺が言ったのは「まともな金は必要があって使ってるんだから削れ
ない。夜の金は、いつでも削れる」。
530内科:01/10/14 09:49 ID:???
お、ジジイさんおきたのね
疲れはとれましたか?

>>508
おしえて下さい お願いします
531元医療器屋:01/10/14 10:03 ID:???
>>523 526
餌をまいてます、波及効果のある納入実績が必要なんです。
その分よそで稼いでます、開業医には餌はまきません。
それは5パーセントが製造原価かな。

金作さんの収入源の柱は調剤薬局?
調剤薬局が柱の場合、いい仕事をしないと赤になりますね。
>>529
俺のところは、5つの会社と7つの個人名義で16の事業所を経営している。
しかし、公認会計士の先生に支払う顧問料は、月々12万円だ。
今年の初めは、11の事業所だったが、その時は、8万円だったが、さすがに、申し訳ないんで、こっちから言って上げてもらった。
スタッフは正社員が50人くらいかな?バイトは70人を越えるだろう。多用してるんでな。
それを一人の経理職員がやってる。
でも、不思議にケチと言われない。ジジイと俺の人徳の違いだな。
533元医療器屋:01/10/14 10:08 ID:???
↑付随する消耗品でぼろ儲けの場合も多々あります。
>>531
かつては、そういう面が多かった。整形相手の場合はな。
しかし、整形は数年前から、離れつつある。と言うか、いつ、切り離しても、やっていけるようにしている。
職員を路頭に迷わすのも、可哀想だからな。
しかし、オマエの話し、いつ、聞いても、生臭いな。器械屋は、ホント怖い。
>>533
どこまでも、生臭いやっちゃ。
頑張って稼げよ。
稼げるうちに稼がにゃあ。
536ジジイ:01/10/14 12:50 ID:???
 ヨッ!社長!!
 いいね金作、そんだけ人がいて。
 4,5人辞めても、わかんねえだろ?
 経費もたくさん使えそうだしな。
>>530
 有難う。今朝はタイソンの試合を一番下の息子と見ていた。
 相手が弱かったが、相変わらず野獣だな。息子に
 「オマエもスキンヘッドにするか?」と言ったら泣いてたな。
 これからはスポーツ選手だ。
537内科:01/10/14 13:35 ID:???
>>531 >>532 >>534
コンサル 君もしかして yui さんだね
>>537
ゆい???
誰???
昔、焼肉屋のコンサルタントでテレビに出てたヤツが「ユイ」とかっていう苗字だったけど。
そいつ、確か、日大卒だぞ。
539メイ:01/10/14 17:22 ID:???
>>527
実名をあげるのはいかがなものかと、あわかるのはおれだけ?
>>495
白内障の術前検査に三、四回の通院¥、一、二ヶ月後の他眼の手術でも同じように術前検査ととても丁寧に検査していただけるようだ。
540ジジイ:01/10/14 17:30 ID:???
>>539
 ここは実名はマズイだろ。メイ君はわかったんだ?業界狭いからね。
息子は馬鹿兄弟という当たりでやめておこう。どうせ淘汰される。
 なんで、そんなに詳しいの、俺、銀海読んだだけだけど。
 あの記事から計算すると、1ヶ月の売上げが1億位ありそうだ。
 一眼科としては余りに凄い。
>>539
メイ君、申し訳ないが、質問です。
そのS県K市のS眼科って、患者さんの信を得ているのかな?
多分、手術は一流がやってるから、上手いのかなと思うんだ。
それも、ちょっと、電車に乗れば、有名病院で同じ手術が受けられるわけだし。
場所的に、年齢構成で行くと、若い人が多そうだ。実際に、白内障の手術も500件くらいと言えば、少ないし。
高いんで有名だから、不満を持っている人も多かろう。
ぶっちゃけた話、付け入る隙はあるのかな?
542:01/10/14 18:13 ID:???
横レスだが、
あの雑誌によれば院長は開院後オペを止めていて、最近習い初めたそうだ。
これからオペ単価が下がってくると、上手な人に来てもらってしかも
フォールダブル使った手術じゃ、立ちゆかなくなるとおもわれ。
かといって自分でやるのは無理だろ。
543メイ:01/10/14 18:19 ID:???
>>542
>>多分、手術は一流がやってるから、上手いのかなと思うんだ。 それも、ちょっと、電車に乗れば、有名病院で同じ手術が受けられるわけだし。
田舎の御老人にとって、東京はあまりに遠い。大手術でもないし。
またいっても部長の手術がうけられうものでもないし。
付け入る隙はあると思いますが、リスクをとって一件目の開業で出る場所ではないと思いますが。分院みたいに余裕のある開業ならハイリスクハイリタ-ンですからおもしろいかとおもいますが。平均通院数不明なので、患者の二割奪って商売になるのかよくわかりません。
>>542
いやいや、横レス大歓迎。
と言っても、ハンドルネームの「S」は何の略?

多分、自分はほとんど全く手術をやってないだろう。
あと、オペ単価が下がると、上手な人のバイト料の単価も下がるから、結局、どこかで均衡が取れるんじゃないの?
元々、大して時間も手間もかからないオペだし。

最後に一つ、質問。
フォールダブルって何ですか?
54542クリ:01/10/14 18:26 ID:???
つぶクリが」いないとジジイと金策の世界だな。
つぶクリはやくパソコン買え。
>>543
有難うございます。
ハイリスクハイリターンですか?

実際に、数年前、ウチの若いのがリサーチでかかったことがある。
単に「目が疲れる」ってことでかかったが、眼底写真を取られて、
「近視が強いので、網膜が薄くなったりすることがある。これだと、端が分からないから、再来して、散瞳した方がいい」
という旨を言われたようだ。
だから、レセプト1枚あたり、1.3日位行ってるのかもしれない。
ちなみに、眼底検査は全然まぶしくなかったみたい。(要するに、光を当てただけ。)
レセプト枚数が5000枚あれば、2割奪えば、十分に商売になるけど。
CLはハートアップとエースがあるんで、割り込む余地は少なそう。
ホントに、5000枚くらい行くのかな?
547:01/10/14 18:31 ID:???
すまぬ、小切開無縫合手術用の折り畳みレンズのこと。単価は安いやつでも数万以上。
病院じゃほとんどそれを使うが、開業医じゃまだPMMA(単価激安)を使ってるところが多いんじゃないの。

Sは「小人者」のSよ。
548:01/10/14 18:41 ID:???
討って出る余地はある、と見る。
待ち時間かなり長そうだし、取りあえずはコンタクト狙い、老人以外も歓迎という感じで立ち上げて、
手術無し、低コストで近隣開業というところかな。
というか、おれも似たような条件のところで近隣開業の準備している。
>>548
フォールダブルって「折り目をつけられる」って意味だったんだ?
Sだけど、「小心者」のSに変えた方がいいよ。商売は小心者が最後に勝つ。
>取りあえずはコンタクト狙い、
これは、俺の得意分野だけど、春日部は難しい部分があると思うよ。大宮にも直接アクセスできるしね。
>手術無し、低コストで近隣開業というところかな。
それが一番だ。大きくなっても、コストなんてかけるなよ。税金で持って行かれても良いから、利益を出すべきだ。
あと、すぐに駅前とか、マクドナルドの隣りとか、より、イイ場所が出たら、移った方が良い。
医者の腕より、場所だよ。
初めは、金が無いだろうが、金をかけられるようになったら、場所にかけることだ。
>というか、おれも似たような条件のところで近隣開業の準備している。
おお、頑張って、既存の目医者の鼻をあかしてくれ。
初めはなかなか、立ち上がらないもんだけど、腐らず頑張れよ。
550ババア:01/10/14 20:42 ID:???
やっぱり場所ですか。何でマクドナルドの隣はいいの?
551卵の名無しさん:01/10/14 20:46 ID:???
夜でもきんきらきんのライトアップしてるから、
隣にあると自然と目立つようになる効果はある。

うちの隣にマクドナルドが出来る時に店長が挨拶に来たが、
もってきたのはしょーもない割引券だけ。
無料券持ってこいよ、と思った。
552T:01/10/14 20:47 ID:IaMdBJHY
>>547
>すまぬ、小切開無縫合手術用の折り畳みレンズのこと。単価は安いやつでも数万以上。
おまえのところ、どこから仕入れているの?
AlconのMA60BMで高いとこでも5万切っているよ。
安いことだと、もっともっと安い。
自分でやるなら、フラウン切開で7mmあけてPMMAいれて、1針だけ縫えばいい。
レンズの単価は1万ちょっとだろう。上手くあければ縫わなくてもいい。
>>550
>>551
マクドナルドが選ぶような物件は立地としては、申し分ないってことを言いたかっただけ。
ただ、あまり繁華街過ぎるのも良くない場合があるが。
例えば、マクドナルド発祥の地、銀座三越の1階に医院を作っても、変だろう?

>>552
なんか、コイツ、意味が見えてないような気がする。
554小心者:01/10/14 20:52 ID:EYAaXgYd
>552
いやいやあまり具体的な数値はまずいかと思ったのでぼかしたまで。
しかし、アルコンなんて高くて開業したら使えないだろうなあ。
555T:01/10/14 20:58 ID:???
あの記事よむとさ、手術は患者を集めるためで、
かなり謝礼も払っているだろうし、儲けはでなくていいんじゃないか。
手術よく日曜にやるよな。考えたもんだ。
すごいな。院長は。
556ジジイ:01/10/14 21:06 ID:???
 メイ君、一流って、redstarか?今のところ売れっ子だから、かなりのギャラ
貰っているんだろうな。
 俺、本気で狙おうかなって気になった。概算でレセプト単価が1800点以上
ありそうだし、その他、モロモロの理由でな。
>>556
おお、俺も狙おうかと思ってるから、ジジイと俺のバトルだな。
場所が勝つか、芸が勝つか、やってみるか?
558ジジイ:01/10/14 21:11 ID:???
 金作だけは嫌だ!
 オマエみたいにエゲツナク徹底出来ねえから
 山梨当たりにでも行ってくれ
 埼玉は「聖域」!!
559小心者:01/10/14 21:20 ID:???
手術1件あたり4万ってとこか。2時間で48万!

ジジイが出て来るんじゃ俺降りた。(W
>>558
なんで、山梨なんだよ?
まあ、ある理由で狙ってる事は確かだが。

でも、安心しろよ。
チェーン店的サービスも個人店の細やかなサービスにだけは勝てない。
でも、上のビッグな眼科は、個人店のなのに、サービス内容だけは、チェーン店以下だったから、狙い目だな。

あ、それに、K市だったら、あと2件は十分だよ。
俺は人口が多い西口を狙うから、ジジイは川がすぐ近い東口を狙えよ。確か、そっちが旧市街だったと思うぞ。
>>559
小心者も狙ってたのか?
皆で、貧乏するか?
562T:01/10/14 21:32 ID:JgOXeXXg
眼科のことはさあ、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/999595658/
でやろうよ。
ここはつぶクリのスレだよ。
563卵の名無しさん:01/10/14 21:37 ID:???
皆で千円ずつつぶクリにカンパして、家にパソコン買ってもらおう。
564卵の名無しさん:01/10/14 21:42 ID:???
>>562
禿同。
眼科に、話題が偏りすぎていている。
565ミミ:01/10/14 21:57 ID:???
なんだか
日に日に締め付けがきつくなるこの頃。
今月から年度末までは、最後のイイ時。
明日からも気張っていきましょ。
つぶクリさん、PC安いよ。家にも置けばいいのに。
かみさんの眼が怖いんかな?
あたしゃ、診療中はとても2ちゃんできないので、
夜になってしまうけど。逆だね。
明日からもガンバ。つぶクリさん。
566卵の名無しさん:01/10/14 23:29 ID:???
>>564
つぶくりも眼科じゃなかったっけ?
まあ、そう堅いこと言わずにさあ。
ジジイと金作のつっこみ漫才的スレでもあるんだから。
そこにややイジけた感じのつぶクリが登場して絶妙のコンビネーションを
築き上げている良スレだと思うけど。
567つぶクリ:01/10/15 08:34 ID:???
また月曜日の朝だ。
月曜日は本当にいやな日だ。
しんどいだけでなく、今日は頭も痛い。
ロキソニン飲んだけど効かない。
568つぶクリ:01/10/15 08:44 ID:???
家でカキコするのはめちゃくちゃやばい。
ばれたら殺される。
569メイ:01/10/15 08:45 ID:???
>>567
かぜはやってるのでお大事に
はやってるお医者にいくといいよ
570ジジイ:01/10/15 09:12 ID:???
 しょうがねえな、つぶクリ。労働量少くねえんだから
 いつも「お大事」状態だろ?
 家でカキコしてみろよ
 殺されるかどうかやってみねえとな
571法人理事長:01/10/15 12:07 ID:???
>>567
やっぱり頭痛にはセデスGだよね。
うちには職員用に1050PX2箱ストックがあるけど要る?
572つぶクリ:01/10/15 12:27 ID:???
ピリン禁。
以前ピリン系のんで全身にぶつぶつでた。
今日はDQN患者で時間つぶしができた。
573メイ:01/10/15 12:53 ID:???
>>572
ぶつぶつではなく、つぶつぶだったんだよ。
574ジジイ:01/10/15 14:16 ID:???
 つぶクリの時間つぶしって何話すんだ?
 患者さんのクレームに頭を垂れるだけか?
 今日、明治生まれの患者さんが4人連続した時
 妙な気分だったな。よくまあ、いらしたもんだって感じだ
 
575つぶクリ:01/10/15 16:11 ID:???
ところでさ、
ADSLとケーブルどちらがいい?
ADSLとするとどこのがいい?
576卵の名無しさん:01/10/15 16:37 ID:???
>>575
両方使える地域なら、ケーブルの方が安定してるみたい。
でも、ケーブルだと、接続CPUが1つに限定というところも多いし。
っていうか、プロバイダ板を見たほうが。
577事務員:01/10/15 17:40 ID:???
今年に入ってから特に患者離れしているんですが、
転職先ないですかね?毎日ヒマです・・・。もう潰れそうです・・・。
578メイ:01/10/15 18:31 ID:???
>>577
採用条件に容姿があるがジジイ先生職員募集中
579ファン:01/10/15 19:17 ID:21apKNpz
最近このスレと儲かるスレの中毒になってる。
つぶくり先生、金作さん、ジジイ先生、
法人理事長先生がでるスレしか
見なくなってきた。
580卵の名無しさん:01/10/15 19:19 ID:???
>>575
ケーブルは、2chネラーにとっては致命的な事が
ある場合もあるよ。
串を使っていることが多くて、その串が2chと相性が
悪いと、そのドメイン名からは書き込めないという
事態が多数あるの。プロバイダ板を熟読されたし。
581ファン:01/10/15 19:30 ID:21apKNpz
質問です。
>>558 埼玉は何で聖域なんですか?
   クリニックはどの科もいっぱい
   そろってると思うんですけど?
   (大宮より県南は)
>>560 金作さんが言ってるK市じゃない
   K市に住んでるんですけど(すぐ隣り)
   まともな眼科ないと思うんだけど、こっちは
   商売にならないんですかねー?
   あー。とは言っても3件しか行ったこと無いんですが。
582ファン:01/10/15 19:49 ID:21apKNpz
今日仕事で副都心(超有名な駅の一つ隣の駅)
の駅から徒歩3分のビルに行った際、向かいの
小さいビルの一階がクリニックだった。40分
向かいのビルに居たが、一人もきてなかった。
午後3時半頃)
だってクリニックの看板に何科か書いてないんだもん。
電柱の看板にもクリニック名しかかいてなかった。
○○○クリニックの○○○の中に’クニ’という文字
が入ってた。思わず心の中で叫んだ。
これじゃつぶくにじゃね−か。
これはネタじゃありません。
583つぶクリ:01/10/15 20:20 ID:???
今日はドキュンの日だった。忙しければ腹も立つが、
暇だと結構時間つぶしになる。
584卵の名無しさん:01/10/15 20:34 ID:KD9rx+zc
ねえねえ、クリニックってつぶれるの?
だって近所ではめっちゃ評判悪くていつもガラガラなクリニックあるけど
つぶれそうでつぶれないよ。どして?
個人的には1日でも早くつぶれることを祈ってるんだけどなぁ。
585つぶクリ:01/10/15 20:35 ID:???
ジジイの所は、平均通院日数が限りなく1ということらしい。
ということは一日120人きて月20日として
約2500人、3ヶ月に一度くるとして7500人
その人口の10人に1人がジジイのところに行くとして
75000人がジジイの診療圏か、
15年やって地域に根ざさないと無理だろうな。
586つぶクリ:01/10/15 20:44 ID:???
洋菓子のヒロタ倒産 負債総額50億円

ヒロタのシュークリームもつぶれてしまった。
>>585
最近よくつぶれます。
いつもガラガラで大体一日10人から20人
いつも1人待合で座っていれば
20人から30人はきている。
40人以上来だすと待合が込みだす。
60人以上くると待合からあふれてくる。
でもその経験は今までない。
587つぶクリ:01/10/15 20:50 ID:???
ではみなさん
また明日。
588卵の名無しさん:01/10/15 20:56 ID:???
        ∧_∧ .  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (#.´Д`) <う〜、患者くれ患者
       (つ  つ  \_____
     〜  人  Y
     〜 し (_)つぶクリ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
589つぶ整:01/10/15 22:04 ID:???
>584 うちじゃないだろうな .....
590ジジイ:01/10/15 22:10 ID:???
 何故か、礼儀だけは正しいつぶクリであった
591ジジイ:01/10/15 22:13 ID:???
 診療圏は、そんなに簡単じゃないぜ。内科などは狭く深くって感じだろうし
マイナー系は広く浅くだもんな。俺の所は、広義の診療圏は50万以上はあるが
恐ろしい数競合がある。余りに入り乱れていて、訳がわからん状態だ。
592ジジイ:01/10/15 22:17 ID:???
 埼玉は、医者が住みたくない県だろう。俺も嫌だ。だから、都内に
住んで、埼玉へ通えばいいんだ。嗚呼!もう1回やり直したいぜ。
 内科でも失敗はないな。つぶクリが何処でやっているか知らないが
埼玉じゃねえだろ。但し、現さいたま市と川口は除くけど。
593卵の名無しさん:01/10/15 22:30 ID:KD9rx+zc
584だけど・・・。
そこのクリニック1回だけ行ったことあるんだけど
風邪引いたって言ったらレントゲン、心電図、採血、点滴のフルコース
でもって最後に治療の薬を出されて高い診察料取られた。
めっちゃすいてるから1人に対する単価を上げないと
経営出来ないってことなのかな?
でも不思議とつぶれないんだよね。
594つぶ整:01/10/15 22:35 ID:???
よかった.....うちじゃない。整形はそんなことして単価を上げることすらできないよ。
595ジジイ:01/10/15 23:08 ID:???
>>593
 悪循環だよな。ある程度の患者さん抱えてると、空いてる時は
 コッテリって事も自然だけど
596内科:01/10/15 23:20 ID:???
ほとんどDMなんで、何も考えなくてもみんなコッテリ
でも朝一で鍵開けるとき、トイレ近くの空気もコッテリしてる
あーあ
597ババア:01/10/15 23:47 ID:???
>593 借金無し自宅開業、奥さんが事務をこなし他のスタッフ無し。1日5人来れば食べていけませんか?
私は最後はそのつもりでいます。つぶクリ先生なんで家でカキコするとあかんのかなあ。寂しいよ〜。
>>581
ファンへ。俺のファンでもあるのか?変わってるな。
アンタの住んでるK市ってのは、3つもあるってんだから、例のK市の南側なんだよな?
北側のほうにもK市があって、ここも、悪くはなかったんだが。
そのK市は悪くないどころか、良いと思う。と言うか、俺も狙ってるんで、お願いだから、止めてくれ。
実際、K市もK市も捨て難い。
ただ、K市の北にあるS駅のK眼科は侮りがたしと聞いたことがある。だいたい、あそこで、ここより良い立地は確保しづらい。
あ、それと、S県と言っても、県庁所在地周辺は駄目だよ。多分、貧乏神が住んでる。
599メイ:01/10/16 06:43 ID:???
>>598
おれには関係ない話だけど、おもしろそうだからこの暗号みたいな文章解読のためにこれから埼玉県の地図さがさなくちゃならんな。
600つぶクリ:01/10/16 09:04 ID:???
>>593
うちでもなかった。よかった。
一番暇な火曜日がやってきた。
601つぶクリ:01/10/16 09:16 ID:???
祝600だった。
602ジジイ:01/10/16 09:18 ID:???
 金作、さいたま市がNGなのは俺でも知ってるぜ。もっと有益な
情報でも漏らせよ。
603つぶクリ:01/10/16 09:21 ID:???
借金さえなかったら、
リースさえなかったら
604つぶクリ:01/10/16 09:22 ID:???
うちの嫁は
よく野村監督の嫁や落合の嫁ににているといわれます。
ないしよ
殺されるよ・・・
>>602
有益もクソもねえだろ?
首都圏で言えば、北からK市、K市、S市のゴールデン・トライアングルが一番なのは、常識だろう。
だから、「有益な情報」っちゅうより、「共有の情報」だな。
ああ、縦に並んでるから、トライアングルじゃないな。
みんな、ジジイの言う事を感心しているが、ここに行かなかったジジイって、なんか、欠落しているような気がするけどな。
ああ、あと、東武東上線の方もいいぞ。東武のA市の駅前の目医者もスゲエらしい。埼玉は「東武」が最高だ。
606ジジイ:01/10/16 09:35 ID:???
>>605
 オマエなあ、何回も書いてるけど、行きたくてもテナントがなかった
んだよ。当時は、土地から起こす金もなかったしな。
 よく、MRの人なんかに聞くけど、埼玉回ると、ここが同じ日本とは
思えない位らしいな。
 つぶクリ、オマエって、立地選択ミスだけじゃなくて、女房まで
選択ミスか。
 ところで、オマエ、何で昨日、税金の心配なんかしてたんだよ?
 借金マミレの奴が考えることじゃねえだろ?
 やはり、資産家で、貸しビル業でもやってるな?
ああ、あと、首都圏ではないが、関東地方だと、I県も良いみたいだな。
ここは、人口が300万にいて、北関東3県ではダントツ人口が多いって知ってたか?他のG県T県は200万だ。
ところが、つい最近まで医大が無かった。新設でT波大が出来たろう。しかし、ここは、東京都立T波大と呼んでもいいような内容だろ?
西隣りのT県のD協大、J治も「全国」立みたいなもんだ。みんな、地元に居付き難い。
っちゅうわけで、目医者はメチャクチャ不足していたし、内科でも何でも不足してるはずだ。
首都圏で「最強目医者」と呼んでも良い存在は、実は、千葉県にあるみたいだが、そこですら、「並」と呼んでも良い目医者がゴロゴロいる。
10年前、日本で人口当り、目医者が少ないのは北海道、茨城、埼玉、秋田だった(順不同)。
あ、目だけじゃないと思うよ。他科の連中も調べてみたら。
>>606
男が弁解をするのは、情けねえな。
テナントなんて、適当に入って、良い所が見付かったら、移転すりゃあ、良いんだよ。

つぶクリはやっぱり、資産家だな。
皆でリンチだな。
609ジジイ:01/10/16 09:45 ID:???
 日本で一番老人医療費使ってるのが福岡っていうのは意外だった。
 北海道だと思ってた。
 オマエ、幾ら儲かっても、秋田は嫌じゃねえか?
 俺の知ってる最強内科は、埼玉。ここはハッキリ言って凄い。
 嘔吐する程、患者さんが来る。受付閉めるの忘れると400人でも
 500人でも来るらしい。
 
>>609
やっぱり、東武I勢崎線のゴールデン・ラインか?それとも、北関東I県か?まあ、どっちかしかないだろうけどな。
内科で何百っていう話は俺も聞いてたけど、理事長から、仕組みを聞くまではウソだと思ってたよ。
しかし、それを考えると、理事長みたいなGPも考量する余地はあるわな。
調剤も、まだ、儲かりそうだし。
いっちょう、手掛けるか。
611ジジイ:01/10/16 10:00 ID:???
>>610
 法人利益が1億超えて、結構、役員報酬も取ってるし、経費なんて
異常な使い方だ。自分で自分に歳暮、中元をわんさと贈ってるって
言ってたもんな。あそこは強いよ。改定後も不滅だろう。
 ここまで書けば、あとは高額納税者の法人の所をみればわかるぜ。
612卵の名無しさん:01/10/16 10:11 ID:???
つぶクリさんおはよう。
応援してます。
今日の患者イパーイきますようにお祈りあげ。
613卵の名無しさん:01/10/16 10:35 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★  注    意   ★★★★★★★★★★★★★★★

このスレは通称、『コンサルタント隔離スレ』です。
コンサルタントの一味が自作自演しており、まともな医者は立ち寄りません。
もともとあったスレがコンサルタント一味に乗っ取られて、彼等の広告として使われています。
騙されないよう、注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このコピーを時々上げて頂けると幸いです。
614ババア:01/10/16 10:40 ID:???
つぶクリ先生、落合の嫁はんと野村の嫁はんはちがいまっせ。雰囲気は似てるけど、
落合はアゲマン、野村監督はサゲマンだと思う。
615法人理事長:01/10/16 11:04 ID:???
>>613
また来たね。
もっとコピペしたら。
どうなるのか楽しみだ。

10時からの1時間で15人、暇だ。
616ババア:01/10/16 11:15 ID:???
うちは1時間に15人もきたら混んでる状態を言う。
>>615
理事長へ
なんか、コピペしちゃ駄目っていうようなルールが出来たの?
コイツ、知らんのじゃないの?
618ボロ栗:01/10/16 11:29 ID:???
やっと風邪治ったけど、今日は暇だ。。。。。。
昨日は忙しかったから良しとするか。。。。。。
619コピペしてもかまわんよ:01/10/16 11:30 ID:???
コピー&ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張
りつけたり、可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返す

ことが駄目ということ。
620法人理事長:01/10/16 11:30 ID:???
>>617
タイトルトップの「あらし対策」を読んだ?
621つぶクリ:01/10/16 11:33 ID:???
うちは午前診で15人きたら今日はたくさんきたと思う。
622つぶクリ:01/10/16 11:38 ID:???
たくさんきたと思う基準
一時間あたり

50人・・・ジジイ
40人・・・理事長
15人・・・ババア
 5人・・・つぶクリ、ぼろ栗、つぶ内
>>620
有難う。よみました。
しかし、やっぱ、コイツ、知らんのじゃないかな?
これって、コイツの利用しているプロバイダーの同じセグメントの人が全部、利用できなくなるって事だよね。
2ch利用してるヤツ多そうだから、クレーム、すごいんじゃないの?
しかし、よくまあ、こんな露骨に「荒し」と分かるコピペ繰り返すよな。
だから、医者は苦手なんだよ・・・。
>>621
オマエ、11時半に午前を終わるのか?働けよ。
624つぶクリ:01/10/16 11:50 ID:???
患者が来ないんだよ
625つぶクリ:01/10/16 11:51 ID:???
いまカキコできなくなった。
びっくりした。
これって共同責任?
だれがすかしたらカキコできなくなるのか?
>>624
そりゃ、悪かったな。
627ジジイ:01/10/16 12:31 ID:???
>>622
 さすがに1時間50人が1日続いた経験はねえな。そのペースだと400人
近くになるもんな。瞬間最大風速かな
628開業準備停止中:01/10/16 12:32 ID:???
着々と開業準備をしておりましたが、ここのスレを精読しましたところ、
止めたくなってきました。

でも金儲けをしたいし、キャバクラにも行きたい
公立病院勤務ではとてもかなわぬ夢でございます。
いま銀行の融資待ちです。
でたら即契約になりますが、迷っています。
は〜。
629つぶ内:01/10/16 12:35 ID:???
>>628
普通に成功しても収入は半分ぐらいになるよ。
ウチはもちろんそれ以下だけど。
630つぶ内:01/10/16 12:37 ID:???
>>628
健康保険制度が激変するこの時期は
少なくとも避けるべきじゃないかなあ。
来年いっぱいぐらいは様子を見たほうが賢いと思うよ。
631ジジイ:01/10/16 12:58 ID:???
 難しいところだな。現状は、陣取り合戦でもあるし、
 制度改革もあるし
 勝負勘だろうか?
632ジジイ:01/10/16 13:07 ID:???
 明日は、また雨だ。でも10月は、何となく、どうにかなってしまう。
 今日も、何じゃこれは?って位暇だったけど、結局、10時半頃から、
 そこそこ来て67人になった。100人はキープだろう。
 10月は良い月だ。
633内科:01/10/16 13:10 ID:???
>>628 >630
いやチャンスかも

4月になって支払いがグッと上がると びっくりした患者はどうするか?
財布を覗きこんでから 顔を上げて周囲を見回す
「どうせ高いならブランドを買うか」

選別が進むはずだ
長くやってて持ち患者も留保も多いから安全という訳ではない

自分がブランドだと思うならチャンスかもしれない
慶○出て大学で小児科やって日吉で開業なら完全なブランドだ
実例が沢山あるから平日午前に沿線に見物に行くといい
自分の目で見るのが大事だ
自分のブランドとしての価値をどの程度と見込むかで変わるな

ブランドのポイントは宣伝だ
医療機関の宣伝もかなり許容範囲が広がった
「慶○大学出身 慶○大学病院にて小児科を担当 この度...」とできる
駆け抜ける喜びとか美しい国のとかテーマも決めた方がいい
しつこく繰り返す 続けると ID になる

君はどう?
患者さん こういうこと敏感だよ
ブランドなら多少高くても買うでしょ
ブランドならブランドにふさわしくコストもかけないと駄目ですけどね
化けるかもしれないよ
634卵の名無しさん:01/10/16 13:18 ID:???
医療関係の「ブランド」と言ったら普通の人間は「大病院」だろ。
開業医としての実績(評判)が確立しているとこならともかく、
海のものとも山のものともつかない新参開業医がブランドには成り得んだろ。
635法人理事長:01/10/16 13:19 ID:???
>>633
それはあるかもな。

俺も開業当時東京の方から通ってたんだが、いつのまにかそれが東大出の先生に
変わってしまってな。それに引かれて来る患者もいたよ。
俺は別段否定はしなかったよ。
「そう、東大の方からきてます」ってね、方角はあってるからいいだろ。

東大卒の開業医なんか使えそうには思えないのにね。
世間なんてその程度のもんだ。
636ジジイ:01/10/16 13:26 ID:???
 慶應は、ブランドじゃねえだろう?
 少なくとも、俺のエリアじゃ、どの科も、不人気だね。
 国立志向が強い患者さんが確かにいるが、じゃあ、町医者と
 してどうなんかいというと、かなりひどいのもいるね。
 結局、慈恵、順天当たりが、無難みたいだな
 余り、失敗してるの見たことねえな
 開業医養成学校だろ?
637内科:01/10/16 13:31 ID:???
>>636
じじいさん こんにちわ

日吉がポイントですね
栃木なら自○ 群馬なら何だろう 埼玉にはないか

しかし
じじいさんのすぐ隣で眼科やったら成功しそうですね
少なくとも需要はありそうだ
638卵の名無しさん:01/10/16 13:35 ID:++SLvkkL
質問なんだけどさ。クリニックつぶすにはどうしたらいいの?

私はクリニック勤務の看護婦なんだけどそこね、ホントにヤブなの。
薬の量を間違えるなんて当たり前、やることすべてがいい加減。
やってることここにすべてあげたらすごい量になってしまう位
毎日驚くようなことをやってくれちゃいます。

でも不思議と患者たちは生きてるし
医者(1人しかいない)は「世界一の名医」だと思ってるから始末が悪い。
自分以外の医者は全員「アホ医者」とか患者に言っちゃう位のバカ医者です。
っておまえが一番アホなんじゃ・・・って私は思うけど・・・。
私が今まで出逢った医者の中で最低の人間なのです。

何かいい方法があったら教えてください。ホントに困ってます。
639卵の名無しさん:01/10/16 13:39 ID:???
>>638
近所であんたが書いてるような噂をバラまけば?
640ジジイ:01/10/16 13:47 ID:???
>>638
 そりゃあ、アンタ。まずは朝行って「本日臨時休診」と貼って。
 剥がされた頃に、また貼るんだな。
 もっと良いのは、アンタが保険証持って、受診して、
 受付で永遠とグダまくんだよ
 他の患者さんが何か言ったら「オマエは黙ってろ!!」
 とか言ってな
 多分「あそこはいつ行っても危ないのがいる」ってことになり
 そこはつぶれるね
 やくざ屋さん雇うと本気でやってくれるけど
 金かかるからね
 自分でやりなさい
641卵の名無しさん:01/10/16 13:53 ID:???
威力業務妨害で逮捕されるだろうが
642ジジイ:01/10/16 13:57 ID:???
>>641
 だって、638は本気なんだろう?
 逮捕位なんでもねえだろう。ジハードだと叫べばいいんじゃ。
643卵の名無しさん:01/10/16 13:59 ID:???
不満分子は早めに切っておこう
644おちこぼれクリニック:01/10/16 14:37 ID:???
昼休み終わった・・・が一日中昼休みのようなものだ
インフルエンザの予防注射午前中1名あり
645法人理事長:01/10/16 14:53 ID:???
>>644
インフルエンザ予防接種、打つの早すぎないか?

こっちは一回だけなら11月末から、
2回の子供は2回目を11月末迄に終わらせるようにしてるぞ。
646つぶクリ:01/10/16 15:57 ID:???
天気が悪くなってきた。
このまま持つか。
明日雨なら・・・・・・・
雨は日曜日にしてくれ。
647卵の名無しさん:01/10/16 16:04 ID:???
>>646
つぶクリの場合、木曜日(バイト日)が雨でもいいんでしょ?
648つぶクリ:01/10/16 16:09 ID:???
木曜が雨ならとてもうれしい。
木曜は本当にしんどい。
1週間のなかでもっとも働く日だ。
でもいつまでもバイトできないだろうな。
バイト先には忙しくなったらやめますといってるけど、
最近バイトさきから先生のところはいつ頃忙しくなるんですか?
といわれるようになった。
649つぶ整:01/10/16 16:11 ID:???
午後は2時から始めて4人だぜ。
650つぶクリ:01/10/16 16:13 ID:???
30分に1人か。
3時間で6人
一日15人くらいか。
ところで、整形だと人たくさん雇わなきゃいけないんじゃないの?
651つぶ整:01/10/16 16:16 ID:???
正職員は1名のみ、あと看護婦パート1.5人、事務員パート1.5人、雑用パート0.5人だ。
652卵の名無しさん:01/10/16 16:37 ID:???
ガキが大挙してやってきたのでこの掲示板が
つぶれる日のほうがはやそうです。
653ジジイ:01/10/16 16:43 ID:???
 つぶ系は確かに悲惨だ
 まだ道はあるだろうに
 俺が、つぶクリなら1人でやるな
 午後も予想以上でも以下でもなく、90人を突破した。
 明日は、80人割れだろうが、反動は金曜に来る
 10月は落ち着く
654開業準備停止中:01/10/16 16:56 ID:???
確かに来年からの患者の流れをみてから開業だと、遅すぎる気がします。
でも今開業っていうのもあまりにタイミングが悪い気もします。
先のことはわからないので悩んでいます。
一般内科、借り入れは7千万、田舎の戸立て開業。
富んじゃいますか、飛んじゃいますか。
う〜む。
655卵の名無しさん:01/10/16 17:08 ID:???
>654
借り入れ7千万で失敗したら、
二度と立ち直れないと思う。
656ジジイ:01/10/16 17:11 ID:???
>>654
 俺ならやらない。借り入れ額が大きく、胃がおかしくなるぜ
 不動産の下落も進むかも知れねえし
657卵の名無しさん:01/10/16 17:13 ID:???
7千万ぐらい10年で楽々返せると言う位の気持ちが無くては
額が3千万でも失敗しそうな気がいたします。
658ジジイ:01/10/16 17:20 ID:???
 いや、3年だろう。それ以上かかると仮定すると、
 3年後以降は、余りに不透明だ
659法人理事長:01/10/16 17:23 ID:???
>>655
今時都内のマンションだって7000万はするよ。
その程度の借金、駄目なら勤務医、最悪でも検診のバイトで返せるだろ。
ドンと行こう。
小心でも良いが、事業にネガティブマインドは禁物。
660卵の名無しさん:01/10/16 17:26 ID:???
誰かが言うような、「他のクリニックとの差別化を図れるような武器」があるのなら
敢えて今開業しなくても、様子を見てからでも競合に勝てるのでは?
逆にそういう武器が無いのなら、今開業しようが後で改行しようがやはり
変わらない気がする・・・
661共倒れになるよ:01/10/16 17:28 ID:???
新規開業ラッシュがあってもう飽和状態
これ以上はじめるなよ
662ジジイ:01/10/16 17:28 ID:???
>>660
 理事長はやはり経営者だ。その辺のジャッジメントが
 出来ねえのが、660のような勤務医だわさ
 しかし、ドンと行こうはいいねえ
 夜の世界なんて特にね
663499:01/10/16 17:37 ID:8JXQOyeZ
>>654
飛んじゃうほうに7万7千アフガニ(アフガニスタン通貨。実勢300円)
 やっぱ、医者の能力より数字に強い経理の存在如何じゃないの?
664メイ:01/10/16 17:41 ID:???
>>654
事業計画をしっかりたてれば、開業ははやいほどいいでしょう。金利も安いし。
不動産の分は損か特かむずかしいけど。このままずっと勤務医でいるという選択は一つの選択
でしょうが、様子みててもこの業界よくなるわけはないでしょう。どうせするならすこしでも
はやくと思います。
665つぶ内:01/10/16 17:44 ID:???
>開業準備停止中
>借り入れは7千万

そんなに借りてたらウチはとっくにおだぶつだった。
666ジジイ:01/10/16 17:46 ID:???
 いつも、優等生的なメイ君でした。
 今日の景気はどうだった?
 夕刻になって、駄目になって来たが、どうにか100人台は確保
 しそうだ。平均単価が900点近いようだ。
 俺にも早晩、指導ちゃんが来るだろう。
 しかし、10月は老人が多い。
667メイ:01/10/16 18:30 ID:???
>>666
おれものもらいまくって開業したので無借金なんです。
借金して事業を大きくする根性がないから本業はつい慎重になりがちで。
株と夜は慎重さ0.うちの老親は歌舞伎町の火事のときマジ心配してました。
今日は70ちょっとで、老人少なく、平均600実り少ない秋の1日でした。
半分も収入がないですね。
>>667
老人が全くいなくても、600は低くねえか?1日平均単価にしてもさあ。
669メイ:01/10/16 18:47 ID:???
>>668
今日はほんと低すぎるんだけど。どうしようかな。
670つぶクリ:01/10/16 19:37 ID:???
雨が降り出しそうだ。
台風がきている。
しかし借金7000マンで開業?
そのうち運転資金として3000万あればやっていけるかもしれないけど、
運転資金0
バイト0
なら、絶対に失敗するよ。
うちは借り入れ3000マンでそのうち1000万を運転資金にしたから、
いまでもなんとか生き長らえてるけど。
671ジジイ:01/10/16 21:23 ID:???
 メイ君へ
1、患者さんを呼び過ぎてないか?
 前眼部疾患は、初診のみを原則。次回受診はないと言う。
 最後に「ご不安だったら、いつでもおいでください」など何通りか、いらして
 いただけば嬉しいですよという感じのフレーズを添える。患者さんで治癒した
 かどうかわかるだろ?ミスもない筈。
 白内障の方は「この目薬は気休め程度ですが」などと言いながら顔色を見る。
 定期通院したいという方には「どうぞ、おいでください。目の他の病気のチェック
 にもなりますし」などど言い、そうではない方には「では、年に1,2回、拝見
 させていただけませんでしょうか?」。まず、目医者を変える方はいないし、
 それまで大病院に通院していた層も移るケースが多い。
2.結果、1人単価は上がる
 初診扱いが多くなり、最新はglaなどの検査が多い方に絞られる。
 今日は、100人に至らず97人だったが、9万点は行った。
3.レセプト単価は高いが
 まあ、目は付けられるだろうが、しかし、内容を見られた時、必要最小限を
心掛けているんだと主張出来る。何回も通院させたりしてないという事は
反撃の材料になると思う。
4.外来患者数は減少する
 それで良いんだ。患者さんが離れた訳ではない。コストパフォーマンスの良い
仕事が出来る。また、非老人の1回当たりの負担は大きいが、待たず、ちゃんと
検査をしてくれて、年に数回なら、嫌がる患者さんは少ない。
 まあ、やり方は人、それぞれだろうは、俺は、これで、最近はずっとやって
来た。今の所は、15年目でも、売上げは、まだ伸びている。
 目医者は、内科のように「かかりつけ医」には成れない。その中で、インパクト
を与えて、目の病気になったら、あそこへ行こうかという気になってもらうことだ
と思う。健闘を祈る
672メイ:01/10/16 21:48 ID:???
御教示ありがとうございます
白内障にかんしては、ご指摘のよう薬をそこそこさしてもらってます。よって、薬のみ、二ヶ月後にとりにくるという最悪のパターンもあります。検討します。
前眼部につきましては忙しそうな方に対しては御教示のようしていますが、乳幼児にかんしては3-4日後に再診指示しています。
あとCL再診(ディスポ)が点数をさげてる一因になっています。
キャバクラにもいかず、ごしどうありがとうございました。いまごろ、金作はなにしてるかと思うと、ジジイ先生の暖かさに涙するばかりです。
673ジジイ:01/10/16 22:28 ID:???
>>672
 目の話で、他の連中には悪いが、
 俺も「薬のみ」には苦労して来てるし、今でも考える事が多い。
 2ヶ月間が空けば、検査を「お願いする」姿勢をスタッフには徹底している。
 この方1人で大きな減益になる訳ではないのだが、待合室にいる他の方々に
 これが波及して「私も薬だけ」とやられると、その影響は深刻だ。
 白内障なら、薬など要らねえんだからと、俺の所では、先に書いた半年毎の
 検査に移行していただくことにしている。「いや、カリーユニだけくれ」
 という方には、如何に白内障でも、薬だけはNOとして、承服出来ないのなら
 他の目医者に移ってもらうことにしている。これが正解はどうかは何とも言えない
 がね。
 ディスポは、俺の所も悩みだけど、間が2ヶ月空けば、初診にしている。
 この際、定期検査をこれだけの頻度で受ける必要性はないが、CLだけを渡す
 という訳にはいかないと説明し、なるだけ大量購入を勧めるようにしている。
 知ってると思うが、CL量販店では、1年位は、検査なしで、ディスポは店頭
 渡しをしている。しかし、ああした所と同じやり方では、敵う筈がない。
 俺の所も、コンタクトはあくまでも、オマケでやってる訳だから、ノロイしね。
 量販店は、強いよ。俺の所は、ディスポに絞っている関係上、ワンデーだけで
 月に600箱平均出ている。自分では、多いなあと思っていたが、量販店など
 ワンデーに力入れずに、この数倍だもんな。600箱も出ていても、昔、
 メニコンなどを主体に扱っていた時代より、CL法人の利益は下がってるんだから
 なあ。利幅ほとんどねえもんなあ。
 女遊びは確かに多いけど、一応は、俺も、日々、反省と自問はしてるぜ。
 15年目にもなると悪い意味で惰性になるんで、特に、危機感を持つように
 してる。まあ、お互い、競合じゃねえし(だろ??)頑張ろうや
674メイ:01/10/16 23:31 ID:???
大変参考になりました。
また今まで、日本で眼科の世界でどんなにえらそうなことをいってる奴も、あの目薬処方してるんだろ、偉そうな事言ってんじゃねえよと心の中でおもってましたが、ここでついに尊敬できる人を発見。
あとは競合してないことを祈るのみ。ちなみにうちのまわりはそんなに眼科多くないです。
675ミミ:01/10/17 01:00 ID:???

今週も忙しい。が、先週のようなすごさはないんだな。カナシイことに。
ただ、異物が3件、手術は3件したんで、それで3万点、これはいいん
だけれど午後がもう一つで、合計6万点。週内変動が激しいのも困る。

メイさん、いいですね。ジジイ先生ってイイ先輩が見つかって。
ミミもほしいなぁ。こんなに教えてくれる人って、いないしね。

さーて、今年も追い込みだ。現行制度も最後だし、とことん
いったろ。手術が固まって、平均上がったって、仕方ないしね。
でもジジイさんいわく、指導は相当に後から来るてことだから、最後の
打ち上げ花火だね。明日は24000手術がある、昼飯抜いて、ガンバ!
ジジイさんも2階、ミミもそうです。
でも、頑張って、はい上がっていただいてます。(^^ゞ
676沢井関係者です:01/10/17 01:38 ID:isVer6bh
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1003249945/
ついに沢井製薬版が1000越えました!
パート2たててみましたので、どうぞこちらも。
677卵の名無しさん:01/10/17 01:42 ID:???
版じゃなくてスレッドだろ

ちなみに掲示板のことを言う場合は
版じゃなくて、板だ
678卵の名無しさん:01/10/17 01:58 ID:???
>>676

沢井の社長が、GEの比率さげられたら、終わってまうって
言っていたが、どうよ
クソスレたてて自社の宣伝をする沢井製薬に抗議のメールを送ろう!

HP : http://www.sawai.co.jp/

Mail : [email protected]
680卵の名無しさん:01/10/17 03:59 ID:???
は〜、今夜は暇だった。

アメリカ同時多発テロ直後の株安と景況下方修正で大変。
来ている奴も薬を28日投与にしろだの薬を減らせだの言うんだから。

ちなみにウチは最小限の薬しか出さない主義だからこれ以上減らせって
言っても困るんだよな。他所の算術医でその手が使えたからってウチで
はそれはダメだよ〜って言ってもわからんか...はあ。
681開業準備停止中:01/10/17 07:16 ID:???
皆さん、レスありがとうございます。
借金も銀行に足元見られているので
金利が高くなるかもしれません。
事業団だと借り入れが少なすぎてできませんでした。
残金を借りようとしても事業団に第一抵当を取られると銀行が嫌がりますし。

金利等の条件も最良の条件で借金したいですが、
すると建築方法や資金の調達法の変更、事業計画の見直しになり、
審査のやりなおしとなります。
そうすると開業時期が数ヶ月単位で先延ばしになるので
ここらが潮時と考えています。
こんどの融資条件をよくみてから開業を決めます。
682卵の名無しさん:01/10/17 07:28 ID:???
自治労関連会社汚職でも、(経営)困猿に相談したあたりから
更に話しがこじれたらしいね。

やはり、困猿には気を付けたほうが良いね!
683おちこぼれクリニック:01/10/17 07:56 ID:???
借入金は一億5千万円
借金払うのも大変な日々
684つぶクリ:01/10/17 08:55 ID:???
ご不安だったら、いつでもおいでくださいなど何通りか、いらして
いただけば嬉しいですよという感じのフレーズを添える。
この目薬は気休め程度ですがなどと言いながら顔色を見る。
年に1,2回、拝見させていただけませんでしょうか
このフレーズはとても気に入った。
さそっく今日から使わせていただきます。
やはと年の功だ。
685つぶクリ:01/10/17 09:00 ID:???
1億5000万ってうちの3倍もかりてるの。
そしたら月120万くらいかえさなきゃいけないだろう。
月20日として一日6万円返さなきゃ。
少なくとも一日40人きて院長収入なしかな。
大変だ。
686つぶクリ:01/10/17 09:09 ID:???
今日は雨だ。
明日だったらいいのに。今日はカキコするか
領収書の整理をするか。
>>672
キャバクラにもいかず、ごしどうありがとうございました。いまごろ、金作はなにしてるかと思うと、ジジイ先生の暖かさに涙するばかりです。

こらあ、メイ!!!
俺の留守中に、ナニ、アヤつけてんだよお!!!キャバクラに行ったんじゃねえって言ってるだろうが。
単なるデートだ!手も握ってねえヨ!
そうだよ!俺は中坊以下だよ!!!

おい、ジジイ!!!
善良な目医者をたぶらかしてんじゃねえぞ!!!
オッサンのやり方、正直に言って、汎用性に欠けるぞ。
注意して使わなきゃ、危ないって但し書きを添えとけよ。
PL法で訴えるぞ。
688ジジイ:01/10/17 10:08 ID:???
 つぶクリは何となく「甘え系」じゃねえの?
 「〜さんの顔見ないと寂しいなあ」とかね
 間違って老人さん以外に使うと大変だけどな
689ジジイ:01/10/17 10:17 ID:???
 金作、いいじゃねえか。デートだろうが、キャバクラだろうが
女遊びに変わりはねえし。
 俺は善良なるメイ君をたぶらかす積もりなどねえよ
 俺の芸風を語っただけだ
 メイ君は、賢明そうだから、ちゃんと取捨選択して活用するよ
690ジジイ:01/10/17 15:57 ID:???
 先週の水曜並だな。ひでえもんだ。
691つぶクリ:01/10/17 16:17 ID:???
こんなに雨ふっちゃ、
開店休業。
最近ジジイによまれてるし、
困ったもんだ。
692つぶクリ:01/10/17 16:18 ID:???
>>688
早速若いお姉ちゃんに今日から試してみます。
693メイ:01/10/17 16:21 ID:???
>>687単なるデートだ!手も握ってねえヨ!
いまさら、手握ってどうする?うそうそ、でもコストパフォーマンス悪くない?俺の低点数より問題だろ。
>>688
こればっかりはこの場ではなんとも。ひげのごついつぶくりを想像したくはないけれど。
694ジジイ:01/10/17 16:23 ID:???
>>692
 馬鹿!お婆ちゃんにやるんだよ!そっと肩に手を置くとか
 親しくなったら、首筋あたりをモミモミしながら、診察室より
 出すなどな。若いお姉ちゃんにやったら、変態医者と言われるぞ
695ジジイ:01/10/17 16:35 ID:???
>>693
 メイ君の所も暇みたいだな。月半ばで雨だと老人層は来ないね。
 まあ、トータルでは帳尻は合うだろうけどね。
 金作は変な奴だぜ。手も握らないって言って、やることやって
 んだろう。中学生じゃあるまいしな。
 つぶクリは。色白でメガネ、痩せ型かな?医者っぽいといえば
 そうなんだろう。
696さゆり:01/10/17 16:39 ID:???
あはは!
つぶくりさんの容姿が知りたいわ〜!
ついでにジジイさんもね。

こう言うレベルの話でしか出てこれない私。トホホ
697ジジイ:01/10/17 16:47 ID:???
 俺か?自分では、舘ひろしと思っているが、火野正平みたいと
 女の子に言われて、ちょっとこいつの目をエグロウかと思ったな
698メイ:01/10/17 16:51 ID:???
特に晴れが続いた後の雨は老人層こないですね。3日も続くと
皆さんがんばって来て下さいますが。でも「雨ですいてると思ったんだ。」とか言って来る人いますよね。
699さゆり:01/10/17 16:59 ID:???
>>697
館ひろしですって〜!
坂口厚生労働大臣みたいかと思っていました。
ごめんなさい。(笑)

しかし・・・館ひろしと火野正平って全然似てないんですけど。
700ジジイ:01/10/17 17:08 ID:???
>>699
 俺だってわかってるよ。火野正平はひどいよな。
 女たらしという意味で言ったのかと勝手に理解していたけどな
 坂口はもっとひどいぜ!
 今、鏡みたら、舘ひろしもちょっと遠かったみたいだ
 今度、キャバクラ嬢20人位に聞いてみるか
701さゆり:01/10/17 17:23 ID:???
>>700
でも、火野正平なんて名前知ってるって事は・・・。
それ言ったの、女の子じゃなくて、元女の子でしょ?(笑)
私も火野正平なんて、わかんなーい。(ウソ)

ああ、大きくスレ違いですね。(笑)
つぶくりさん、今日のお客さんは何人?
20人、そのうち薬屋5人・・・ってとこ?
ま、うちの似たようなもんだけどサ。(涙)
702ジジイ:01/10/17 17:26 ID:???
 今日は、50人台で終わりそうだな。
 メイ君の勝ちだろ
 この辺が老人中心の弱さでもある。
 金曜に150人で、平均100人状況だから
 平均で200人以上って所は、300人超級の日が結構あるんだろうな
703ジジイ:01/10/17 17:32 ID:???
 火野正平って、若い子も知ってるぜ。
 ただ、昔、女を次々の食いモノにしたイメージがあるかどうか
 は疑問だけど。
 俺は、50歳に限りなく近いからな。当然、彼の若い頃は知ってるぜ
 
704卵の名無しさん:01/10/17 17:39 ID:???
火野正平って別れた女が彼のことを悪く言わないことで
有名だそうな
ジジイ先生はこれ如何に?
705メイ:01/10/17 17:46 ID:???
>>702
うちだってこんな日こないですよ。同じくらい。
706ジジイ:01/10/17 17:56 ID:???
 それは言わないさ。でも、俺、離婚経験は現時点ではねえから
 別れたといっても、ちょっと深い仲位?悪く言う筈ないぜ。
>>705
 明日は休診?俺の所は休診。お互い金曜に大ブレークだな
707ババア:01/10/17 20:27 ID:???
ちょっとお聞きします。100人、200人となると患者さんはどれくらいの待ち時間に
なるのでしょうか?怒って帰られません?なんか番号札でも配っているのでしょうか。
 うちは去年あたりから年寄りの姿を見なくなってしまった。そういう訳で来年の改正も
あんまり関係ないような気がする。うちに来ていた年寄りはどこいかはったのかなあ。
>>706
俺、火野正平を仙台の牛タン屋で見たことがあるぞ。若い女と一緒だった。
小柄だったな。
709ゴミ開業医:01/10/17 22:01 ID:???
>>707
うちは番号札配ってるよ。受付にただいま何番の診察中ですとかいう
電光掲示板があるから、待ち時間が長いと近所で買い物してからとか
いう患者も珍しくない。どのくらい待つかわかるのとわからないのでは
待つストレスが違うからね。
病院向けの高いシステムしかない時代に中小企業に作らせたんだけど、
20万くらいで市販して儲かったって喜んでた。
710卵の名無しさん:01/10/17 22:07 ID:???
>>709
おいニセ医者 楽しいか?
711ゴミ開業医:01/10/17 22:10 ID:???
>>710
うーん。そんなに楽しくないけど、それなりに楽しいね。
712卵の名無しさん:01/10/17 22:13 ID:???
このスレ見て 本気で「開業!」とか思う奴もいるんだろうな
かわいそーな奴らだ
713開業準備停止中:01/10/17 22:23 ID:???
逆だな。
開業って思っているからあちこち見るんだよ。
ここにいる人は土素人は少ない。
それがわからない人が二世医者だとか騒いでいるだけ。

開業準備しているとこれだけ含蓄の深いところはないよ。
だから、ちょっと弱気になっている私。
714卵の名無しさん:01/10/17 22:32 ID:???
>>713
君みたいなのが止めると つぶクリ君が少し楽になったりするんだろうな
715法人理事長:01/10/17 23:03 ID:???
>>713
俺の場合は二代目なんで何の悩みもなしに開業したが、
もしゼロからの開業だったら悩んだろうな。
勤務医でもそこそこ給料もらえてストレスは少ないからな。

病院でのポジションが60歳過ぎまで保障されるなら勤務医も開業医も新規開業なら
そんなに変わらないかもね。
716事務長:01/10/18 02:31 ID:???
法人理事長がんばれよ。
法人にするのってトレンドだったもんな。
今やるやついないみたいだけど
給料、親族全体でどのくらい?
法人にしたの一体いつ?売り上げは、? それによっては
あんたの書き込みだと、結局損にになるけど、
平気なんだろな。やっぱ2世のボ○○ラ、かな、坊や。
>>716
オマエの書き込み、あまり、面白くないな。
頭の悪さのせいもあるが、
なんか、コンプレックスが滲み出てる。
718卵の名無しさん:01/10/18 07:56 ID:???
ジジイ! 気を付けろ ゴミ開業医はニセだぞ
719法人理事長:01/10/18 08:06 ID:???
>>717
言いたければいいんじゃない。
確かに「坊や」呼ばわりには焦り、コンプレックスを感じるな。
自分の診療所の枠の中でしか考えられない奴には分からないよ。
せいぜい儲けて名士になって、近所の開業医同士遊んでたらいいんだよ。

将来のビジネスの展開を考えたり、もっと広い視野で考えると法人化は必要なんだよ。
リスクの回避にもなる。
716の事務長の頭には海外で商売するなんて事は全く浮かばないんだろうからね。
720つぶ整:01/10/18 08:17 ID:???
雨が上がってるけど、寒いなあ。
連日少なかったけど、今日も少ないだろうな。
>>719
いや、俺も言いたければ、いいんじゃないかと思う。
それに、アンタをかばうというつもりでもない。
書き込みが全然つまらなかったから、書いたんだ。
分かりもせんクセに、ちょっと分かった振りをしているのがムカツク。
これだったら、もっと、程度の低い書き込みをしているやつの方が、まだ、可愛い。
722499:01/10/18 09:02 ID:5zZ/WP7d
>>715
病院でのポジションが60才過ぎまで保証されるならーーー
 病院も淘汰の時代、ある雑誌で1年間で3桁病院数が減ったというデフレスパイラル
 にあっては、夢物語りのようなーー。
 結局、ところてん式に押し出されて、否応なく開業してもつぶクリ、つぶ内
 つぶ整、とひきもきらず。
 ジジイはそのたくましい生命力で例外中の例外と思われ。
 
723さゆり:01/10/18 09:30 ID:???
うちも2世ですよ。
主人は父親が夜中でも往診で奔走する姿を見て育っているから、医者の
使命みたいなものが染みついている気がする。。
必要のない検査は絶対にしないし、患者さんに媚びないし、横で見ていると
イライラする事も多い。
私は商売人の家で育ったから尚更そう思うのかな。

確かにお金で苦労が全くない主人は医療機械屋さんにいいカモにされたり、
お金に対して執着が無かったりして甘い部分もあるけど、医者としての姿勢は
私は尊敬してる。

でも、このご時世だから愛想は必要ですよね。(切実)
724ジジイ:01/10/18 12:00 ID:???
 勤務医の頃は、外来20人でも、結構、働いたという感じしてたから、1人で
100人なんて想像出来なかったな。でも、やってみると、案外大したことねえもん
だよ。150人を超えると、間断が余りなくなり、200人だと、ほぼ診察室にいる
って感じかな。250人当たりで、1人で診察する臨界点があるような気がする。
 これでも、均等に来院してもらえば、渋滞はしないと思うけど、集中する時間帯
があるからね。
 言われてみると、俺のところ、カルテには、その日の通番を貼ることにしてる
けど、患者さんには何もしてねえな。ノートに記帳していただくとか、番号札とか
考えたけど、結局、「直ぐにお呼びいたしますので」で通す方がいいかなと思って
いる。
 付近は商業エリアなんでポケベルを貸し出して、順番来たら、
 鳴らすという手も考えたことあるけど、実践してねえなあ。
 結局、ご老人は、ややこしいこと嫌いだからな。
 何か考えよう。
 昨日、携帯をトイレに落としてしまった。完璧に使えなくなったんで買い替えた
けど、使えたら、迷っただろうな。糞まみれの携帯を使うべきか否かで。
725法人理事長:01/10/18 13:37 ID:???
>>720
患者が少ないと思ったら外は雨でかなり寒いな。
午後も楽そうだ。今日は120来たら御の字だな。
検査でも増やすかな。

内科だと雨や寒さで患者が来ないのは気にならない。
このあと必ず風邪が流行るからね。
患者が増える前の助走期間と思ってゆっくりしてるよ。
来週は風邪が増えそうだ。
それにしても今年はマイコプラズマが多いな。
726ジジイ:01/10/18 14:04 ID:???
 畜生!携帯のメモリーに保存されたいた、200人を超えるキャバクラ
嬢を始め、300人以上の女の番号やメイルアドレスが糞と共に
消えてしまったのだ!嗚呼!折角の積年の努力が***。
 後は、待つだけか***。大体、向こうからかかって来るのは
「営業」ばかりだもんなあ。女専用携帯は大切にせねばいかん。
 どこかにバックアップしておけば良かったなあ。糞!!!!!!
 わかるかつぶクリ、俺の気持ちが?患者数ゼロ以上に鬱だ
727ババア:01/10/18 14:06 ID:???
2代目うらやましいわ〜。はじめから患者がついている。借金もないやろうなあ。
いつまでたっても近所の2代目医院を抜けん。けったいな先生なんやけど。土地柄
年寄りはなかなか医院をかえない。うちの前を通り越して昔からのところに行ってるよ
うな気がする。
 めちゃくちゃはやっている整形は最近「携帯お呼び出しサービス」を始めた。
自分の番が近づくと呼び出してくれるらしい。
728ジジイ:01/10/18 14:13 ID:???
 80歳に携帯持たせるのか?ヤバイんじゃねえの?
 高齢者は、変化を嫌う傾向があるね。
 別に良いと思って行くんじゃないんだよ。
 何かあれば、変わるけどな。
 
729内科:01/10/18 14:15 ID:???
>>725
やはりそうですか
マイコプラズマはラ音がしないことが多いからいやだ

風邪ひきさんは増えても点数低いからなあ
730卵の名無しさん:01/10/18 14:20 ID:???
>>726
水に入れても大丈夫な携帯がありますけど でかいな
731おちこぼれクリニック:01/10/18 14:25 ID:???
暇暇暇
来るのはMRばかり
732IP1B0347.stm.mesh.ad.jp:01/10/18 15:25 ID:???
test
733卵の名無しさん:01/10/18 15:26 ID:???
>>731
木曜日は休みのクリニックが多いので、MRが数少ない営業しているクリニック
に集中して来る傾向があると思う。
734ミミ:01/10/18 15:47 ID:???
薬価sageって話だけれども、一体何パーセント下がるか
誰か知ってる?
735ババア:01/10/18 16:20 ID:???
ジジイ先生、言い方がまずくてゴメン。携帯を持たせるのではなく、
携帯を持っている方がナンバーを言っておくと電話をかけてくれる。又、
自宅などどこでも電話をしてくれるようです。ちなみにリハだけの人は
すぐに呼んでくれるので皆さん待ってられます。ホンマにここは混んで
ます。
 悲しいかなよその医院にいくと「ここは半日で何人くらいで、売り上げは
いくら、そうなるとレセプト枚数は・・・など待たされれば待たされる
ほど考えるようになった。そんな自分が嫌だ。
736ジジイ:01/10/18 16:56 ID:???
>>734
 だからよ、2日前から、俺も騒いでるだろ?卸さんは平均20%以上
と言っていた。院内の場合、そろそろ在庫調整しないとな。30%下げ
説もあるんだが、ともかく裏取らないとな。
>>735
 今日やってる所は昨日以上暇かもな。雨だけじゃなくて、寒いもん。
高齢者は携帯持ってねえだろう?
>>730
 本当に防水携帯なんてあるのか?それにしても悲し過ぎる。瞬間で
メモリまで飛ぶなんて。嗚呼無情!
737卵の名無しさん:01/10/18 16:56 ID:???
薬価が下がると言うことは
在庫で差損が発生するのだが
どーしてくれるンだよ!
738卵の名無しさん:01/10/18 16:58 ID:???
ジスロマックばっかり処方してたら舞子でもなんでも関係ないんじゃないの(笑い
739ジジイ:01/10/18 17:09 ID:???
>>737
 3月に在庫がほとんどなくなるように今から発注を抑制せねば
ならない。かといって、在庫切れはマズイし。内科などは高薬価
の薬が多いから大変だろうな。
 製薬会社は悪党だから、直前まで言わないだろうしな。多分、
厚生労働省と製薬会社は知ってるぜ。
740メイ:01/10/18 17:24 ID:???
ゾロある薬は大きくさがるようですね。
741法人理事長:01/10/18 17:25 ID:???
>>738
何がいいたいの?
やたらめったら新しい薬ばかり使ってもしょうがないでしょ。

クラリスも長期投与例が多いので結構耐性が出てるよ。
ピロリの除菌で一日2錠だと除菌不成功例が多く、
4錠で今のところ殆ど成功してる。
742ジジイ:01/10/18 17:29 ID:???
>>740
 ゾロは、20%も下げられると、さすがに製薬会社も辛いかな?
それでも儲けるとすると、凄いけどな。
 
743法人理事長:01/10/18 17:47 ID:???
>>742
正規品がゾロの値段に近づくって事じゃないの?
744ジジイ:01/10/18 17:58 ID:???
 ゾロがある場合、先発品を処方すると処方料が算定出来なくなる
って話もあるけど。ゾロも下がって欲しいなあ。
745法人理事長:01/10/18 18:57 ID:???
ゾロは商品名止めて成分名で表示して欲しい。
大体の想像の付く名前は良いが、なかには全く分からないのがあるからな。
マイナーなのが多くて薬局もいちいちそろえるのは大変だよ。
その後も続けて来てくれるなら買っても良いが一回きりで来ないんじゃ丸損だ。
薬価もゾロは全部一緒にして欲しいよ。
746ゾロゾロ:01/10/18 19:10 ID:???
おいしいねぞろ
わざわざゾロを指名買いしてくれる患者もいるぞろ
それしか効かないと思い込んでいるからぞろ
どんどん処方するぞろ
747ババア:01/10/18 23:28 ID:???
  つぶクリ先生いないと淋しいね〜。
 ところで、MRとよく出てくるのですがプロパーさんのことでしょうか。
748だめクリ:01/10/19 01:10 ID:???

このスレ読み続けてきて、決心しました。
ジジイ先生でも、一度は移転したのだから、今はなんとかなってるものに
来年の改正でさらに凹んでこのまま座して潰れるより、
最後の抵抗をしようかと思っています。
幸いちょっと離れた駅前に物件が出そうなので、真剣考えています。
やったことがないので、恥ずかしながらお聞きしますが、移転は
旧診療所の廃業と新規開業の組み合わせとして、考えたらよいのか
それとも、移転という手続きがあるのか教えていただければ
ありがたいです>ジジイ先生
それと、今度の立地は駅前1分、ファーストフード店とパチンコ屋の
ならび、バスのターミナル前。競合は半径50メートル内に2件です。
金作さんなら、どう判断されますか(と言ってもこれだけでは、わからんと
言われそうですが・・・)ちなみに診療科は目で、機械などのリース物件、職員
はそのまま移動し、内装工事と移転実費プラス該当地区医師会入会(これが競合医療機関
の妨害を食らいそう)の費用ですませるつもりです。患者さんも2割はこの地区に
いたので、取り込めるのではとの考えもあります。
よろしかったら、コメントください。お願いします。
749卵の名無しさん:01/10/19 01:22 ID:???
>748
住所変更は開設許可事項の変更届でいいと思います。
保健所経由で都道府県の医療課に届ける事になります。
詳しくは保健所に聞けば教えてくれますよ。

でも、心気一転ならクリニック名も変えるべきと思いますよ。
立地が大きいなら、名前も変えてしまいましょう。
きっとだめ栗の評判があると思います。(辛口ごめんね)
750卵の名無しさん:01/10/19 02:54 ID:???
あげそう、うぷぷ、ゥウェエエエ!
>>748
デートから帰ってきたところ。
シラフの時にじっくり、レスするんで、ゴメンね。
752内科:01/10/19 08:15 ID:???
>>725
駅の階段降りてからうちの階段の下までロータリーを横切って約15秒です
箱の坪単価は遠近に関係ありませんでした
これだけ近いバブルビルなら将来の競合も含めて大丈夫と踏みました
「俺がここにいれば誰も近くに開けねえだろう」と

住宅街に埋もれた新規は立ち上げ遅い 固定費につぶされます
目立つ魅力がないと保守的な老人は主治医を替えてくれません

宣伝も重要でしょう
うちの場合 新聞チラシ>>ビル前の2mの看板>>駅看板 でしょうか
電話帳はまだ出てませんが効果は疑問です
電信柱はほぼ効果ゼロと聞いたので全くやってません
チラシが効いて開院月20万点越えました

来院が一番多かったのは年金の出る25日でした 雨だったのに
駅前に銀行が3軒あります
当初1年は借金返済が少なくて初めから黒です

1年たたないけど最近は「知人の紹介」が大半になりました
うまく回り始めてますが それでも未来のことはわかりません
753つぶクリ:01/10/19 08:56 ID:???
水曜日、夕方も暇だったからカキコしようとしたらネットにつながらない。
調べたら、モデムにエラーが。
サポートに電話したら営業時間内に電話してくれと。
どうなってるんだと思ったら今日つながっていた。
754つぶクリ:01/10/19 08:57 ID:???
>>709
番号札がいるぐらい患者がくるようなところは、ジジイのとこくらいだ。
755つぶクリ:01/10/19 09:01 ID:???
>>731
うちはMRも来ないよ。
756ジジイ:01/10/19 09:45 ID:???
>>748
 その程度の距離でも、当該医師会が変わるのなら、一旦閉院届で
 一方は開院届だろう。俺と同じだな。
 都道府県が変わらないなら、保険医登録は動かないし、
 煩雑な手続きなない。でも、医師会が
 変われば、また、入会があり、挨拶もあるし、保健所の検査もある
 かも知れない。
 誰かが言ってたように、この際、
 名称を変えることだ。また、これまでの患者さん全員には挨拶状
 を送るわけだが、そこには、移転のメリットを強調することだな。
 俺の場合、休診期間を最短にしようとしたが、それでも2週間
 は空いたな。新しい所の内装のチェックとか、夜やってたし。
 最後は、機械類を、一気に搬送してセットしてオシマイだけど。
 目はやはり商業地だぜ。頑張ってくれや。
 
757つぶ:01/10/19 09:46 ID:???
暇だよ・・・・
758卵の名無しさん:01/10/19 10:44 ID:???
一言
借金の返済は、利子以外経費にならないので、いっぱいあっても元金分は
赤字とか黒字には関係ないぞ?
生活費が減るだけだな。
759ババア:01/10/19 10:51 ID:???
つぶクリ先生の暇な話を聞いてるとほっとする。
 うちも暇だ。
移転は、完全に、廃院+新規開業という手続きになる。
>>757のジジイの場合、どうも、単に、移転の準備のために、タイムラグがあったように書いているが、実は、これが面倒くさい。
東京都での話をする。新規開設をする際に、まず、保険所に開設届を出す。これは、開設してから、出すわけだ。それで立ち入り検査があり、届出の受理書が貰える。
それを今度は社会保険事務所に持って行き、それが受理された時点で、開業が成立するということになる。
保険所の届出の際には、開業したことになってるが、実際には、社会保険事務所の受理が無いんで、保険診療が出来ない。つまり、営業は実際にはしていないということになる。
結局、そのため、開業するには、1ヶ月半以上前に届出を出さなければいけないということになる。
当然、それより前に、前院を廃業しなければいけないので、タイムラグが生じる。
俺も、いろんな都道県を手掛けたが、これだけ、クソややこしいのは東京だけだから、だめクリの県では、もっとマシかも知れん。
しかし、東京の場合も、2km以内の場合は、同じ手続きをタイムラグが無くやることが可能なようだ。
だから、事実上の「移転」という形を認めてもらえる。まあ、患者さんの保護のためらしい。

ところで、だめクリ、ばしょはどうなんだ?
・競合より、いいのか?
・競合の評判はどうだ?競合は取れるだけの患者さんを抱えているか?
・目立つのか?すぐ、あそこだと分かるか?周囲に埋没しないか?
・1階か?2回でも、エレベーターは付いてるのか?
・駅の乗降客数はどうだ?
・そのファーストフード店、流行ってるか?
・その街の人の主な交通手段は鉄道なのか?つまり、駅は強い集客力があるのか?
・だめクリには勝ち抜いていくだけの「口」テクはあるのか?
・今の患者さんを少しでも沢山連れて行けるだけの信頼が患者さんにあるか?
まあ、どんな事でも完璧は無理だが、よく考えて動けよ。
761つぶクリ:01/10/19 12:33 ID:???
ふう。
午前中従業員の給料計算してやっと振込みの手続きが終わった。
この前1日振り込むのが遅れただけで文句一杯だったからな。
しかしひまな毎日だ。
医師会から、制度の反対する集会の案内が来た。
そんなことするより、いかに国民にわからせるか考えたほうがいいのに。
国民はみな医者はジジイみたいに稼いでると思っているからな。
762卵の名無しさん:01/10/19 12:52 ID:???
そうだ!!
貧乏医者の方が多いことを知るべきだ!!
763ジジイ:01/10/19 13:46 ID:???
 つぶクリ、給料支払い遅延は、大事だぜ。俺は10日以上余裕もって振り込むぜ。
他の請求は適当だけどな。
 金作が言うように、開業届って「開業後、〜日以内」とか書いてあるんだよな。
あれを額面通りに受け取ると、当初は保険診療が出来ないことになる。
 その辺は、保健所に相談に行くことだ。俺は、確か事情説明したら、2週間
の空白で済んだけどな。俺は直線距離でも15q位、実際は、電車等で40分位かかる
所に移転したから、まあ、一旦、閉院、また再開業って訳だ。医療機関コードも
新しくなったな。
 それでも、当初は、以前の所からだけで平均10人位は来て貰ってたんで赤字幅
の減少にはなった。
 つぶクリ、開業して貧乏なのは、威張れないと思うけど。
 でも、オマエみたいなのが、テレビとか新聞に出て欲しいものだ。
764卵の名無しさん:01/10/19 13:50 ID:???
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡  
        .∧ ∧    秋風が身にしみるなオイ…
       ヾ(,,゚Д゚),)
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿
765ジジイ:01/10/19 14:11 ID:???
 宣伝効果だけど、駅看板も患者さんを集めるという効果はねえという話だね。
電柱広告も然り。ただ、駅にも看板、電柱もそこら中となると、一般の方々の
中に無意識に浸透するという点、また、何となく、色々な所に出ていると安心感が
あるという点、以上2点を、かかるお金と比較してどう判断するかだ。
 752のミスは、電話帳を軽視している点だろう。医院捜しをする際、やはり
電話帳を見ることが、今でも多い。近隣で捜し、電話してみるという訳だ。
多分、直接的効果が最もあるし、また、計算も出来る媒体だと思う。
 本体の看板に次に重要かも知れない。
766卵の名無しさん:01/10/19 14:17 ID:???
ジジィさん。
医師会は移転と関係無いんじゃないすか?
767メイ:01/10/19 14:19 ID:???
電話帳は重要、うちの初診アンケートでも電話帳みてというのはけっこうある。
ホームページを見てというのはない。電柱、看板で名前をすりこまれて確認は電話帳でというのが多いんじゃないか。、
768ジジイ:01/10/19 14:22 ID:???
 地区医師会が変われば、入り直しだぜ
 同じ、区や市内ならいいけどな
 多分、「移転」という表現は、金作の定義みたいに、2km位までの
 移動なんだろう。すると、通常、地区も同じなんだろう。
 俺の場合は、「移転」というより「再挑戦」というべきかも知れない。
 前の所から、機械と患者さんを持って来たが、名称等も全く異なった
 し、距離も遠いからな。
769卵の名無しさん:01/10/19 14:30 ID:???
普通の人は耳が痛いとか目が、、とか
言うときは電話帳を見て探します。
血が出ていたら外科に行きます。
挫いたとか骨折?とか言うときは接骨院に行く人が多いです(笑
770ジジイ:01/10/19 14:32 ID:???
 さすがメイ君、わかってるね。例えば、目が痛くなってから、看板、
電柱見るなんてことはない。何となく、「あったなあ」程度の印象から
電話帳で確認に入るという訳だ。
 ホームページは小児科とかはいいかも知れないが、老人主体の所
はねえ。
771内科:01/10/19 14:35 ID:???
>>765 >>767
ありがとうございます
電話帳には年額15万しか使いませんでしたが再検討します

電話帳は書けることの制限が厳しくて
慢性疾患の患者さんを集めるにはどうかと思っていました

HP見て来たと書く人もたまーにいます
若い喘息の患者さんと若い風邪ひきさん
娘が見て高血圧の母親を来させたというのもありました
50以上の年代ではパソコンやってる人は稀ですね
なんでも好きに書けるのがいいんで力を入れるんですけど
期待した反応は今のところはない

駅に最も近いせいか駅看板見て来る患者さん結構います


でも見てると広告制限緩和を生かしてない広告が多い
それだけ余裕があるのか勉強してないのか冒険しないのか
余裕のある新規はありえないと思うけどなあ
772ジジイ:01/10/19 14:35 ID:???
 結論は、電話帳だけは抑える。ケチらない。後の媒体は、よく考える。
電柱なんて当初は不要だね。開院後の調査で、直線距離が近いのに、
取れないエリアが出て来た場合、そのエリアの交差点や学校前など
良さそうな電柱が空くのを待って出せばいいんだ。
 駅は出してるけど、高い。考えもんだ。
773だめクリ:01/10/19 15:13 ID:???
>>756ジジイ先生、
>>751,760金作さん、とても丁寧なコメントありがとうございます。
やはり、廃業+開業になるわけですね。新規の場所は少なくとも、今
より、目立つ場所にあります。
>これまでの患者さん全員には挨拶状
> を送るわけだが、そこには、移転のメリットを強調することだな。
よくわかりました。今の患者さんには充分挨拶の上、理解してもらうよう
こころがけようと思います。
金作さんのご指摘とてもためになります。
物件はテナントは一階部分で、
競合よりは、目立つ場所にあり、高架になっているホームからも
電飾をつければ見ることが可能です。同じビルの店子に歯科
がありますが、1時間で20人ぐらい入っていました。
競合の医療機関は人が入りきれず、あふれていました。
二代でやっているところで、恐らく医師会入会は妨害してくると思われます。
>まあ、どんな事でも完璧は無理だが、よく考えて動けよ
ほんとうに、ありがとうございます。変な先輩よりはるかにご親切
なコメント、とても嬉しかったです。
何とか頑張って、策を練ってみます。
774つぶクリ:01/10/19 16:32 ID:???
競合の医療機関は人が入りきれず、あふれていました.
うちもそうだ。
ジジイみたいな医者だ。
ジジイのそばに開業することがどんなに無謀か知っておくべきだった。
775メイ:01/10/19 16:51 ID:???
>>775
どんなにはやっていても、相性悪い人と待つのがいやな人とで20%くらいはまわってくると
思う俺は甘いのか。それともつぶクリのところの競合は特殊なのか。もしくはつぶクリ
が特殊なのか?
776ジジイ:01/10/19 16:54 ID:???
 つぶクリも頑張ろうという気にならねえの?
 実際、診療内容に大きな差などないことはわかってるだろう?
 今日は、ちょっと予想外な展開だ。水曜の反動で150人は軽いか
 と思っていたら、まだ90人を超えて程度だ。世間は思うようには
 行かないもんだ。
777ジジイ:01/10/19 16:59 ID:???
>>775
 俺もそう思うね。同じ科が2件隣接してたら、一方だけに90%が
集中することはねえだろう。非老人さんは、早く、薬でも貰って
帰りたい訳だから。つぶクリは、もっと厳しく自己診断すべきだな。
2年もやっていれば、かなり競合から取れているもんだぜ。
778つぶクリ:01/10/19 17:02 ID:???
頑張ってるんだけどな・・・
でもジジイと比較されたら・・
779ジジイ:01/10/19 17:08 ID:???
>>778
 抽象的過ぎ。エリア別の患者獲得率とか、出してみて
 思うことなどねえの?選挙じゃねえけど、「ここからはこの位」
 という読みがあった筈。それが出来てない場合、何でだろうと
 考える訳だ。万人に好かれるのは、この商売は難しいから
 ターゲットも意識すべきだろうね。
 俺は、目医者として、CL関係のややこしい患者さんは、捨てて来た
 時間がかかって、ご老人に悪いと思ったから。多分、この層は、
 俺のこと「このど糞目医者が!」と思ってるだろうな。
780どきゅそ開業医:01/10/19 17:15 ID:???
>>774
いくら美味い寿司屋でも、板前がキビキビしていなきゃ入りにくい。
同じように、医療技術よりも接客態度のイキの良さと素早い反応。
これが命ではないか?少々間違ってても、リズム良く仕事してたら
患者も悪い気はしないものです。
何か「医者からエネルギーを与えられた。」という気にさせてくれる
病院の方に靡いていくものです。
でもこれは性格もあるしなあ、、、。
781卵の名無しさん:01/10/19 17:17 ID:???
開業医=マクドナルド
の時代到来か?
782メイ:01/10/19 17:36 ID:???
>>778
例えば、休診日を変える。競合医院と同じ日に休んでいても。
火曜日最悪なら、そこを休んで木曜診療すべきでは。必ず、あっち休み
だから来たという人が来て少しはのこるんじゃないか。ただがんばっても
結果なんかでないぞ。
783ジジイ:01/10/19 17:47 ID:???
サラリーマンやOLもいるのなら、会社の昼休みはやる。帰宅途中でも
十分に来院出来るようにやや遅くまでやる。
 日曜、祭日診療も考えてみては?
784内科:01/10/19 17:54 ID:???
>>772
私鉄の駅ホーム 階段近く ターミナル乗換えに便利な場所の対面で
月3万は高い?

糖尿病が2人来ればペイすると思ったけど
半年たったら月2万5千円に下がるけど
いいと思うけどなあ
785 :01/10/19 17:55 ID:???
>何か「医者からエネルギーを与えられた。」という気にさせてくれる
 病院の方に靡いていくものです。

>ただがんばっても
 結果なんかでないぞ。

その言葉、胸にしみた。ありがとうございます。
頑張るぞ!!
786ジジイ:01/10/19 18:01 ID:???
>>784
 媒体の価値は乗降客数で決まると思うが
 俺の所は、JR,地下鉄、私鉄の3つあるが、JRは乗降客数が20万弱
あるんで、高いね。でも電飾で月4.5万。私鉄は乗降客数が8万位だった
と思うが、2.3万。電飾。気を付けた方がいいぜ。医者以外には、
今、凄い価格で出しているみたいだから。
787卵の名無しさん:01/10/19 18:47 ID:???
未だかつてこれほど内容が充実したスレがあっただろうか?
ジジイさん、金作さん、その他の方々まんせー
788ワカゾウ:01/10/19 19:09 ID:???
つぶクリさんは考えが甘すぎるんじゃないか。
ウチは内科開業半年だけど、今日は184人、9万8千点だったぜ。
開業するときに元診ていた患者をほぼ全員引っ張ってきた。
(診察の予約を入れさせた。)
その後は、
毎月1日当りの受診患者が15人ぐらいずつ増えて今の患者数になった。
開業したら、ある意味商売と割り切らないとやっていけないぜ。
789内科:01/10/19 19:11 ID:???
>>786
少し高めかな
でも月に何人か初診で来るから続けよう
インスリン使う糖尿病も今週来たしね
790ワカゾウ:01/10/19 19:18 ID:???
>>789
俺は回りにある大病院の近く4ヶ所に目立つ看板を出したけど、
これを見てくる患者もけっこういるぜ。
791卵の名無しさん:01/10/19 19:20 ID:hXxI3QxX
香川県高松市木太三宅病院
792ワカゾウ:01/10/19 19:22 ID:???
値段はけっこう高くて
田舎だけどリースで月24万払ってる。
最初に化粧台とかいうのを2か月分ぐらい取られた。
793だめ整:01/10/19 19:50 ID:???
駅のホームの看板は、通勤客では毎日同じ人しか見ないよ。
自分の行った先の駅で、乗り換え階段とかに近いところに
いつも並ぶでしょ。
その駅の乗降者数に惑わされないほうがいいよ。
794つぶクリ:01/10/19 20:34 ID:???
今どき駅の看板出してるとこってあるのかな。
あれ月10万くらいするよ。
それに最近不景気でいっぱいあいてて歯抜けになってる。
よっぽど景気いいとこだよね。
とても月10万もだして看板だす価値を見出せない。
電話帳だけどあれって年1回しか募集してなくて、
1年目載せるのに間に合わなかった。
あれは失敗だった。
開業前に調べておくべきだった。
795つぶクリ:01/10/19 20:39 ID:???
788
おそらくこんなに成功した医者を知らない。
非常に稀なケースだろうね。
これから開業考えてる医者がそれを信じたらえらい目に
あうと思う。
100人開業してそのなかの1人だろう。
きっとジジイいうところの芸があるんだろうな。
796つぶクリ:01/10/19 20:41 ID:???
さあ今日は帰ろう。
ではまたあした。
797内科:01/10/19 20:54 ID:???
>>792
ワカゾウ 威勢がいーなあ

看板4枚リース代が月24万 ということは総額千2百万ほど
看板1枚300万円也
豪華な看板200万 田舎の土地も買って2坪で100万
県庁でも坪百万するのかなあ  田舎でしょ そんなしないね
ふつう畑の看板は土地のはじっこ借りるだけだろうけどね
すっごい看板だねー
うちの前の看板すごくがっちりしてて金かけたけど150万

>>788
勤務地のすぐ近くで開業してほぼ全員が移る?
月15人ずつ増えて半年で今日は184人?
はじめの月は するってえと 184−90=90ほど?
若造が病院で毎日外来枠ある? 普通は病棟が主でしょ?
週3枠で月1回だけ来させて30人ずつ診ても400人は行かないよ
開業して月2回ずつ来させて月20日しか診療しないで一日40人だけだ
人数合わないよ 威勢がよすぎたね

しかしこう考えると開業医の診る患者数はすごいなあ
こんなアホな計算でも やってみると収穫あるもんだ

何年前だったかなあ 県立○○病院建て替え再開で内科医何人いたかなあ
患者すごく少なくてみーんなでのんびりお茶飲んでた
救急で8人入院なんてこともあって ベッドはガラガラだった
当直は少しつらかった
それでも外来は月15人増えなかったな
外来は数年ガラガラだった

まじめな話 近くに開業して患者を連れてくるのはよく言われるけど
なかなか難しいと思って私はやめた
患者の半分以上は病院に来てるので私に来てるのではない
結局もとの病院に戻る患者が内科では多いと聞いた
患者も医者も老人が多くて 若い医者の少ない所がいいと判断したな

ワカゾウ ここまで理解できた?
798卵の名無しさん:01/10/19 20:59 ID:???
若造は紺サルか
それともほら吹き男爵か。
799法人理事長:01/10/19 21:11 ID:???
さすがに10月ではなかったが開業半年で最多150人の時はあった。
二代目開業でないなら10月で180人超は難しいんじゃないか。予約も受けてるようだし。

うちは今日最終的に160人で7万点ちょい。
これでも十分に疲れた。
800ゴミ開業医:01/10/19 21:16 ID:???
>>797
開業医に来る患者と大病院に来る患者って違うクラスじゃないかな。
基本的に大病院に行く患者はブランドや建物設備で安心する感じ。
貧乏裕福に関係なくね。

ワカゾウ氏の発言が真実なら、これからが勝負だろうね。
大病院志向の患者が診療所に居着くかどうか。
801メイ:01/10/19 21:18 ID:???
田舎ならあるんじゃない?眼科だと1年目で200人のところもあるけど。
802卵の名無しさん:01/10/19 21:29 ID:???
なんか文体が困猿に酷似してるな
803ジジイ:01/10/19 22:02 ID:???
 大病院前の看板って、結構、いいかもな。
 MRの方に聞いた話だから、実際はわからないが、Jtendoの分院前に開業した
目医者がいるそうだ。結構、流行ってるらしいし、大学病院の方は営業妨害だと
怒ってるらしい。時代は変わったるのかもな。
 看板だけど、ホームはNGだろ。だめ君の言う通り、そんなに多くの人は見ない。
駅構内の目立つ所を狙うべしだろ。時々、構内歩き回って、チェックしてるよ。
 階段を降りる時に目に入るのもNGみたい。普通、足元見るから。階段なら昇る時。
ベストなのは、改札付近で、待ち合わせなどに使われる所。必ず、動いてない人が
結構いて、ぼやっと看板見てるもんな。
 後、看板には、製作費と維持費があるけど、これは、出そうと思ったお隣さん
に電話でもして聞いた方がいいよ。教えてくれない事が多いけど、何回も聞くと
ポロリと言う。ともかく、医者はボラれてるよ。2,3倍吹っかけてるのが多い
もんな。
804法人理事長:01/10/19 22:13 ID:???
>>803
結構広告に金を使ってるんだね。
うちはタウンページなし、電柱なし、駅看板なし。
唯一地域の電話帳にひとつ。
宣伝広告費は年に5万弱だけ。
805メイ:01/10/19 22:20 ID:???
>>805
眼科はかかりつけ医じゃないから、がんばらないと。
理事長経費かかってないですね。うらやましい。
806ジジイ:01/10/19 22:28 ID:???
 ワカゾウの話が本当なら、大したもんだよ。
 内科で半年で200人近い新規は、さすがにレアもんだ。
 立地条件などをよく考え、開業前のスタンスがしっかりしてたん
 だろうな。
 俺なんか、半年頃は、閉院決定してたんだからな。
 勤務医の時の開業に対する考え方が甘かったんだと思うぜ。
 開業してから必死で勉強して、どうにか来たけど、
 本来はワカゾウ君みたいなのが、成功者と呼ばれるべきだろう。
 今日は不倫中の金作野郎が「わかったか!ボケども」と言いそう
 だな。
 こういう景気の良い話もいいじゃねえか。
807ジジイ:01/10/19 22:42 ID:???
 理事長ね、俺の基本的な考えは、経費節減なんだけど、利益がかなり出ている
うちは、使って良いもんは使おうかというものなんだ。
 例えば、飲食代を接待交際費で上限まで、宣伝広告費もちょっと贅沢に。
 しかし、人件費、機械のリース代などは、極限まで削ろうとするね。
 だって、仮に、来年の改定で、大きく売上げが落ち込んだ場合、人件費や
リース代は、直ぐには削れないだろう?不動産購入して、ローンなんかもそうだ
ろう?
 でも、飲食代、研修費としての旅行代、宣伝広告費は、直ぐに削る事が出来る
じゃない?タウンページは使っても良いと思うけどな。
808法人理事長:01/10/19 22:52 ID:???
>>807
タウンページは出しても良いとは思う。
何で広告を出さないかというとこれ以上患者さんが来ると忙しくて時間がなくなるから。
それだけなんだよ。
口コミだけで十分だ。
他にやってる仕事があって少しは自由な時間が必要なんだ。
11月の後半の飛び石連休も3連休にして駆け足で海外に行かなきゃならないんだよ。
職員には学会って言ってるけどね、遊びじゃないよ。

交際費も含めて金を使えば使うほど時間がなくなるので使う気にならないよ。
俺は今ぐらいか、もう少し暇なのがベスト。
医者だけやってると飽きてくるだろ。
809ジジイ:01/10/19 23:00 ID:???
>>808
 俺には、そこまで余裕はねえな。日々の戦いで精一杯だな。
 これじゃあいけねえんだけど。
 「医者だけやってると飽きるね」と俺も言いたいけど
 飽きるも飽きないも、毎年、何か問題が起こり、それを乗り越え
 るんで、結構大変だ。せいぜい、女遊び位しか出来ないな
 理事長は海外でビジネスか。俺もそうなれるよう頑張ろう
810法人理事長:01/10/19 23:10 ID:???
>>809
俺の海外での仕事も聞いてみると「なーんだ」って言う程度のもんだよ。
大体想像が付くだろ、こっちにいても出来る海外の仕事って。
あっちでも税金だけは逃れられないんで大変だよ。
それに個人の収入があると日本の税務署にも申告しなきゃいけないからな。
811法人理事長:01/10/19 23:12 ID:???
ちょっとプライベートを書きすぎた。
もう止めとくよ。
812ジジイ:01/10/19 23:41 ID:???
 そうだな。その辺で。
 でも、何か他の事もやるっていう姿勢は大切だな。
 理事長は2世だからかな、如何にも優雅な感じだ
 俺みたいな叩き上げとは違うな
813法人理事長:01/10/20 07:53 ID:???
>>812
ジジイ先生はそんなに儲けてどうするつもり?
もう結構な財産があると思うけどな。

おれはクリニックビルが終わったら次は老健を作りたいと思う。
国からの助成金が出るから自己資金は余り要らないし。
経営は大変なようだけど、自分が年取ったら院長として入れるからな。
814ワカゾウ:01/10/20 08:19 ID:???
>>797 :内科

信じる信じないは勝手だが
勤務医時代は、予約外来日2日+新患外来日1日。
予約外来日は予約患者200人ぐらいで、
3割は実際に診察、残りは薬のみってやつ。

外来は1500人以上持っていたが、
実際に移ってきたのは1300人位。
コンサルト会社は2割移れば良い方と言っていた。
開業前に既に1日60人位の予約が入っていたが、
実際にきたのは1日50人位。

あとは新患と昨日のうちの売上を見れば想像がつくと思うが
理学療法の患者。

>若造が病院で毎日外来枠ある?
ワカゾウと名乗ってるが勤務医の頃は9人いた内科医のNo.2だ。
外来日は6時過ぎに外来が終わってから病棟の仕事してたから
帰るのは12時過ぎの事が多かった。
815つぶクリ:01/10/20 08:47 ID:???
土曜の朝だ。頑張ろう。
816だめ整:01/10/20 09:22 ID:???
つぶクリさんのところは、平日一日の来患数に対して、
土曜日は半日で何パーセントぐらいきますか?
うちは、だいたい70パーセントぐらいですが。
817しょぼクリ:01/10/20 09:27 ID:???
平日の2割り増し
818しょぼクリ:01/10/20 09:29 ID:???
うちはベッドタウンの団地駅近所だから
819つぶ整:01/10/20 09:37 ID:???
>816 横レスだけど、うちもおんなじ感じ。
9月以降、平日1日30人前後だ。それでも昨年よりは増えてる。
820つぶ精:01/10/20 09:38 ID:???
今日も患者来ないよー
821ジジイ:01/10/20 09:42 ID:???
 つぶが3つにしょぼが1つ段々混乱して来た。
 外が良い天気なだけに、少ないなあと感じる。まだ1TC(20つぶクリ)到達
 せず。
822ジジイ:01/10/20 09:42 ID:???
 間違えてしまった、1TCは20人で今までの1つぶクリだ。
823つぶクリ:01/10/20 12:19 ID:???
今日は忙しかった。
1つつぶクリが午前中だけ出来た。
ジジイ効果が出てきた。
ジジイを信じるものは救われる。
困猿を信じるものはだまされる。
824卵の名無しさん:01/10/20 12:27 ID:???
困猿は、専ら、眼科と整形の医者を相手にしていると言っていたね。

それにしても、最近はこの板で整形と眼科医を名乗る連中増えたね。
ちょっと前迄はあまり見かけなかったのにね(藁
825ジジイ:01/10/20 12:30 ID:???
 数は少数派だから、それだけ危機感が強いということじぇねえか?
 今日もまずいね。2.5TCで多分3TC程度で終了かな?
826だめ整:01/10/20 12:32 ID:???
今日は、1.5つぶクリだった。
827卵の名無しさん:01/10/20 12:49 ID:???
814の記述には、非現実的な点が何箇所か有るね
828つぶクリ:01/10/20 12:49 ID:???
826
それって、
ただのリハビリの患者も含めて?
うちは医者とパート従業員二人の小世帯でやってるからいいけど
先生のとこは従業員多いから大変だね。
829ワカゾウ:01/10/20 12:50 ID:???
>近くに開業して患者を連れてくるのはよく言われるけど
>なかなか難しいと

そこは口だけだろう。
俳優になれないやつは開業したって難しいんじゃないか。

大体、勤務医で1日50人程度しか診てないやつが開業して成功するわけがない。
俺が開業前に勤めていた病院へ移動してきたのは10年前だったが、
その頃は、外来患者は1日20人位しかいなかった。
10年かけて、1日200人まで増やしたんだ。
開業を考えてるなら、まず自分につく患者を増やす事を考えなければダメだろう。

勤務医のやつなら知ってるだろうが、
今どこの病院も外来患者を減らそうとしている。
この機会を捕まえなければダメだろう。
830つぶクリ:01/10/20 12:54 ID:???
大体、勤務医で1日50人程度しか診てないやつが開業して成功するわけがない。
この文句は身にしみてわかる。
勤務医でダメな奴は開業してもだめって。
大学病院で偉そうにしている医者がいるけど、
開業のことを考えるなら、勤務医時代から敬語をつかって
自分の患者を増やしておくことだね。
外来が忙しいって文句いう勤務医がいるけど
そういう医者は開業してもダメだろうね。
開業して初めて気が付いた。
でも開業してから気が付いても遅いんだ。
831法人理事長:01/10/20 13:07 ID:???
>>829
辞めた病院は今頃閑古鳥が鳴いてるね。
832卵の名無しさん:01/10/20 13:12 ID:???
>>830
でも、勤務医の時と全く離れたところで開業して
成功している医者もいるでしょ。

しかし、カルテがないと今までの処方内容などもわからないが、
新しいクリニックにこられても、患者は自分のことを知っていて
くれていると思っても、医者はカルテがないので、
把握しきれてないから問題にならないの?
もちろんカルテがなくてもわかる患者はいるが、そんなの30人くらい
じゃないの?
833メイ:01/10/20 13:33 ID:???
今日は3TC。
834法人理事長:01/10/20 13:35 ID:???
>>827
甲状腺外来なんかだとこのくらいの予約患者はいるよ。
835ジジイ:01/10/20 14:27 ID:???
 メイ君に抜かれるかも知れないね
836メイ:01/10/20 14:58 ID:???
>>835
人数より点数ですよね。3.4では足元にもおよびません。土曜は特に平均年齢低いし。
837出来立てメンタル:01/10/20 14:58 ID:I0w55Kpr
>>832
ですから、勤務医の終わりの頃の外来は、
カルテをノートに書き写す時間がすごくかかりましたよ。
持ち患者の情報をしっかり把握して
開業しなくてはいけないもんですから。

しかし、1300はすごいですね。
うちは、たった100人の情報を把握し、
開業後に処理するだけでも大変でした。
838ジジイ:01/10/20 15:00 ID:???
 土曜は嫌いだね。単価も下げる。800点割れ。
839ジジイ:01/10/20 15:05 ID:???
 1300人はやはり信憑性に欠けるかな?
 3ヶ月毎として、月に400枚以上のレセプトを土台にスタートする
 のはデカイけど。元の病院も黙ってはいないだろう。
 病院の1300人というのは、内科の場合、凄い数字に思えるけど
840だめ整:01/10/20 15:44 ID:???
>>828
リハビリだけの人も含めた人数です。
従業員は、フルタイムパート3人と私です。
つぶクリさんにも、同情されてしまった・・・
ううぅ・・・
841つぶ整:01/10/20 15:48 ID:???
>840 鏡を見ているようだよ。
けど、うちは今日は1TCだった。
842内科:01/10/20 16:08 ID:???
>>837
そうそう 大変でした
わたしも100人くらい写した
病院から2時間もかかるとこだから
「いくよ」と行ってくれた人がたくさんたくさんいたけど
本当に来たのは5人だった
あれは挨拶だったんでしょうね
でも遠いところを来てくれると無条件でうれしいねえ
843ワカゾウ:01/10/20 16:56 ID:???
みんな考えが甘いな。
俺は、開業を決めてから2年間で全ての患者のDATA
(住所、保険、傷病名、重要所見、処方内容、必要な患者は検査内容まで)
をパソコンに打ち込んだ。
自分のDATA以外に他の医者の患者のDATAもそうとう入れておいた。
ここまで書くと特定されちまうかもしれないが、
俺は電子カルテを使ってるので、業者に依頼してほとんどのDATAを移したよ。
ウチの病院が予約制になっていたから出来た事かもしれないが、
(カルテが前日に診察室に用意されている)
開業なんて事考えるんだったらその位はあたりまえじゃないか?

俺の知っている医者で、医事科のコンピューターからDATAを打ち出させたやつがいるが
さすがに俺はそこまではやってない。

患者がまだいるんでここまで。
844卵の名無しさん:01/10/20 17:03 ID:???
>>843
電子カルテ能率上がらないの使った人は知ってる
ジジイやら理事長やらは紙カルテだからこなせる なにも書いてないか
電子カルテで100越えるの無理 50越えると苦しくなる
悪いこと言わないから本当に使ってみなよ
お試し版だいたいあるから
845ワカゾウ:01/10/20 17:52 ID:???
>>844
初診は紙の方が速いのはあたりまえ。
再診は電子カルテのほうが圧倒的に早い。
Copyで、一部かえるだけ。
唯一の問題は大量の患者処理を考えて作られてないため
あっという間に遅くなってしまう。
そこで手を入れなくちゃいけないんだが、
これ以上書くと特定されちまうので書けない。
846卵の名無しさん:01/10/20 17:54 ID:???
つぶクリはジジイのいうことを素直に聞いて少しは出世したみたいだな。
しかしこの世の中、つぶクリより悲惨なところもあるのか。
847ワカゾウ:01/10/20 17:59 ID:???
業者が作ったもので最初からうまくいくのは難しいと思ってたんで、
(要するに医療の素人が作るわけだからあたりまえ)
最初は自分で作ろうとしたがレセプトで挫折した。

問題は多いが電子カルテにして良かったと考えている。
指導が入ったときや公開を要求されたときみせられる内容の
主訴・所見・指導内容を紙のカルテでやるのは不可能に近いんじゃないか。
俺のところは外総診にしてるんで、指導内容はばっちり入れてある。
848卵の名無しさん:01/10/20 18:01 ID:???
金策=若造
849ワカゾウ:01/10/20 18:08 ID:???
>ジジイ
>元の病院も黙ってはいないだろう
元の病院は外来患者数を半分にしようとしていたところだったので
全く問題はなかった。
ただ俺がいなくなった後、科全体の平均単価が安くなって
院長からどうにかしろとせっつかれているらしい。
850卵の名無しさん:01/10/20 18:11 ID:???
完全に安定した電子カルテはない
採用注意

採用前にMLみていかにドタバタしてるか納得すべし
年1回は半日止まると予測しておくこと
つらいよー
MLの話についていけないならついていけるまで勉強する
だめなら止める
blind typing できないとすごく苦しい
コピペ繰り返すとパソコン不安定になるの知ってる?
keyboard 使わなくてもなんてHPに書いてるのは全然だめ 採用不可
紙 >> drs > wine > dgw >...
みんなドタバタしてる
医師会の ORCA いつできるの?

電子カルテ使うと「てにをは」入れなくなるなー
851ババア:01/10/20 18:17 ID:???
 ダメ整先生も、ツブ整先生も、つぶクリ先生も奥さんは手伝わなくて
いいんですか? うちは夫婦で屋台やってるようだ。
 大金持ちのジジイ先生の奥さんは毎日デパートにお買い物、ベンツに乗って
エステで忙しいのとちがうんですか。
852卵の名無しさん:01/10/20 18:19 ID:???
過去勤務医で異なる4つの電子カルテを経験しているが
どれも紙にはかなわなかった。
セット処方ぐらいかな、便利だったのは。
開業特有のメリットは>>847ぐらい??
853ワカゾウ:01/10/20 18:21 ID:???
>年1回は半日止まると予測しておくこと
半日止まった事はないが、DATAが大きくなったままにしておくと
3人に1人は凍りつくようになっちまうな。
>blind typing できないとすごく苦しい
すごく苦しいんでなく、不可能だろう。
854卵の名無しさん:01/10/20 18:31 ID:???
この前講演があったけど
女の敵は女。
医者の奥さんが表に出てくると必ずトラブルが起こる。
雌鳥ないて屋台つぶすって。
もしこれから開業するなら、嫁には簿記でもならわせて
経理の勉強でもさせたほうがいい。
855卵の名無しさん:01/10/20 18:32 ID:???
それよりつぶクリ
はやく家にコンピュター買えよ。
そんな金もないのか。
856卵の名無しさん:01/10/20 18:39 ID:???
あそうだ。電子カルテの話が出てるけど、
つぶクリもつぶ整も落ちクリもそんなものリースする金も
技術もないからこんなとこで論議しても無駄だよ。
儲かってるほうのスレでしなくては。
>>854
それは確かに、そうだな。
雌鳥泣いて、国亡ぶ。
これは、至言だ。
俺が尊敬していた目医者もこれが元で間もなく、崩壊するだろう。
858卵の名無しさん:01/10/20 18:49 ID:???
ジジイか?
>>773
おい、だめクリ、なかなか、良さそうなとこじゃねえか?
そんなに流行ってる競合が3件もあるのか?
なんか、俺が、この前に行ったオスカー・プロモーションのオーディションより、楽しそうだな。
しかし、競合の流行り方にも気を付けとけよ。
もしかしたら、呼ぶ回数が異様に多いのかもしれない。要するに「膨らませた患者数」って事だ。
あと、ガッチリと患者さんの心をつかんでいる医者かもしれない。
3件もそんな医者が並ぶなんて、奇跡だがな。注意しすぎてしすぎることは無い。
知り合いに掛かってもらったりして、シッカリ調べろ。
あと、物件の契約を他に持っていかれるなんて、ヘマはするなよ。

ああ、しかし、儲かりそうだな、オマエ。
儲かったら、おごれよ。
多少、儲かっても、まだ、オマエの方が貧乏だろうが、貧乏人が金持ちに貢ぐ、これが資本主義ってもんだ。

良い話を聞いた。人が儲ける話はハゲミになっていい。
なんか、金曜日は金作の日なんで、留守なんだが、いない間に、ワカゾウっちゅうのが出て来たのか?
ワカゾウの話って、そんなに非現実的なのか?
ワカゾウが田舎モンだったら、別によくある話だぞ。
俺のクライアントの近くの病院は、私立の総合病院だった。そこの内科の医者が10年くらい勤めた後、開業した。
その市は病院が多いのと、結構、うるさ型の内科開業医が一人いるのとで、内科開業医が商店街に一軒しかなかった。
しかし、田舎の御多分に漏れず、そこも、ロードサイドが発達し始めた。
で、その10年選手は開業した。そんなに、ムンテラが上手だというわけではないと思う。
ただ、元の病院の眼科には、紹介せずに、俺のクライアントに紹介していたな。徹底的なドクターだった。
しかし、開業した瞬間に、2時間待ちだったな。だから、ワカゾウの話を必ずしも変に思わない。細かい数字はよく分からんが。
当初は、インフルエンザのせいかと言われていたが、インフルエンザが納まっても、一向に、待ち時間は減らなかった。
しまいには、そのウルサ型も移転してしまった。
まあ、実は、そんなに、待ち時間は多くなかったが、一番、稼いでいたのは、俺のクライアントであった事だけ、付け加えておく。
俺とワカゾウが同一人物だって?
学歴はワカゾウの方が上だが、俺の方が知性があるだろう?
読み比べて、そんなことも分からんのか?

手作りレセコンの話が出ていたが、俺は、自作のレセコンをアクセスで作ったし、いくつかのクライアントで使ってたぞ。
俺しか、メンテが出来ないんで、止めてしまったが。
誤解してたヤツ、もう一度、よく読みなおして、知性のひらめきを感じ取れ。

あと、ワラワラとかいう、変態はどこに行ったんだ?
俺のいない時に、活躍するなよ。
やっぱ、ジジイの方が人望があるから、ジジイになついたのかな。
862だめ整:01/10/20 19:45 ID:???
>>851
嫁さんは、受付業務とレセコンと理学療法のセッティングをマスターして、
パート事務員が急病、急用のときにすかさずピンチヒッターになってくれます。
でも看護婦ではないのでパートのナースが休んだときは、
医者と看護婦の仕事を私一人でしますが、患者が少ないんでたいしたことはないです。
863卵の名無しさん:01/10/20 20:19 ID:???
NEWS

究です。
ORCAとの入出力部分がほぼ完成しました。

ORCAから出力された、CLAIMの受付情報から、
WINEでの新患の患者基本情報の登録、それと同時に受付処理ができます。
WINEでの診療内容は、ORCAに渡されます。

この処理が、socketでネットワーク越しに出来ます。

細部はまだ詰めなきゃ行けないところがいろいろ出てくるとは思いますが、
十分実用になる目安が立ちました。

熊本、宮崎のチームが作っている、DOLPHIN電子カルテもORCAに繋がる
ようになります。

MMLの構想が良かったので、電子カルテ内部の変更は殆どいりません。
皆様に熟成していただいた、WINE、長年にわたる細部のチューニングが
きっと他の電子カルテにはまだまだ追いつけない所があると思います。

WINEのスタンドアローンとORCAの組み合わせでも、
十分仕事に使えるでしょう。
864卵の名無しさん:01/10/20 20:30 ID:???
MMっての使ってるけど…
マイナーかな。
865ババア:01/10/20 20:58 ID:???
私のせいで滅びるのか〜。肝に銘じておこう。でも、だめ整先生とこと同じで
スタッフが休んだ分まで余分に雇えん。そんな余裕があれば主人は見てるだけで
楽しい別嬪がほしいとゆうとりました。
 854先生、そんな講演会が医師会かなんかであるのですか?行かんと
あきませんなあ。
866卵の名無しさん:01/10/20 21:15 ID:???
近所の開業医の嫁さんが事務長してるんだが、子供が待ち
合いで泣き出すと、えらい剣幕で「何で泣くの!!静かに
しなさい!!」って怒鳴り付けるんだそうだ。
それでも繁盛している。
摩訶不思議であるが本当の話し。
まぁ、今のところは老人相手にガンガンやっていられるん
だろうけど、来年になったらガキ相手の方が儲かるかもし
れんのにねぇ。

面白いことに、そこの院長は自分の名刺の裏に履歴書を印
刷してあって、誇らしげに頭狂大学医学部卒業から始まっ
ているのだ。

田舎開業医では頭狂大学医学部卒業は結構集客力あるから
嫁が馬鹿でもやっていけるみたいだぞ。
867卵の名無しさん:01/10/20 21:18 ID:???
私は、うるさい子供をしかってくれるお医者さんや他の医療従事者は
すごく尊敬するけどなあ。胸がすっとする。
騒いでる子供にゴマするようにペコペコしてるところは2度と行かないな。
868卵の名無しさん:01/10/20 21:19 ID:???
ということで、つぶれかけの皆さん。
とうきお大学医学部卒と名刺の裏に控えめに書いてみてはいかが?
869卵の名無しさん:01/10/20 21:21 ID:???
勤務医時代の病院のデータを持ち出すのは拙いんじゃないの?
法律に触れる行為だと思うのですが?
870卵の名無しさん:01/10/20 22:12 ID:???
>>869
一般人か、新人ドクター?
ちゃんと自分のノート使っているでしょ?
何の法律に触れるの?
871ミミ:01/10/20 22:36 ID:???
今日は、しょぼんもエエところ。
土曜日、人は多いけど、点数(x_x)!
サービスデイですな。
これなら、午後から鼓室形成やりゃよかった。
でも今日から明日はお遊びの日、たまには、なんしないと。
872つぶ整:01/10/21 07:09 ID:???
おはようさん。
日曜だけど一人で開けている。

家内は表に出さない。
理学療法機器のカバーを縫ったり、裏方に撤するようにしている。
873ワカゾウ:01/10/21 07:17 ID:???
つぶ整も、早いな。
ウチも7時から開けてるぜ。
爺さん婆さんは早いからな。

874ワカゾウ:01/10/21 07:24 ID:???
ところでつぶ整
かかった事のある患者の住所録は作ってるか?
年に4回ぐらいちょっとした案内を送ると効果はあるぞ。
俺は、5000位インフルエンザの案内とか
季節に合ったものを送るようにしている。
875ワカゾウ:01/10/21 07:39 ID:???
>つぶ整
年寄りに腰痛は年のせいだからしょうがない
なってムンテラしてないだろうな
俺のとこには近くの整形でそういわれたからといって
けっこうな数の患者が新患になってくるぞ。
876だめ整:01/10/21 07:48 ID:???
つぶ整さんへ
日曜日もやっていて、体はもちますか。
一人でやるとのことで、診察代の計算や理学療法のセッティングも
一人でやっているのですか。平日よりも流行りますか。
877ワカゾウ:01/10/21 07:51 ID:???
>だめ整
日曜は遠くから来る新患が多いからやったほうがいいぜ。
878データー持ち出しについて:01/10/21 09:26 ID:???
>>870
何ヶ月か前の医事新報に出ていたよ。
やはり法律的に若干問題があるみたいだよ。
これ以上の検索はめんどうくさいから自分でやってね。
医事新報の質疑応答だよ。
879卵の名無しさん:01/10/21 09:35 ID:???
↑φ(._.)メモメモ
880卵の名無しさん:01/10/21 09:48 ID:???
>>878
まともな外科医ならOPE患のdataは,
手術所見を含めパソコンに入れてると思うが
違法だったのか?
881878さんへ:01/10/21 10:17 ID:???
これですか?
>>http://www.so-net.ne.jp/medipro/jmedj/situgidb/cgi/dispfindc.cgi
結局、表題までしかたどり着けなかったけど。
882881:01/10/21 10:18 ID:???

ごめん、だめみたい。
883卵の名無しさん:01/10/21 10:33 ID:???
病院の紙を使わなけりゃ大丈夫だよ。
884卵の名無しさん:01/10/21 11:21 ID:???
醫亊新報おもしろい
最後の開業.貸しビル案内いっつも同じ所が載ってる
本当にあるんだろうなー
広告から消えたら見に行こうかなあ 楽しみだなあ
885つぶ整:01/10/21 11:22 ID:???
日曜は急患以外は来ないよ。一応看板の上では休診だし。
数人の新患やおなじみさんが怪我をして来ることもあれば、
一人も来ないこともある。
医師会急病センターからの依頼は全て受ける。
日曜の通常診療化は考えたけど、諸般の事情でやめた。

ダイレクトメール.....もらった人はここはいい医院だと
思ってくれるか、やぶ医者から変なものが来たと思われるか.....

ところで、院内にちらしをいろいろ置いてみても、だれも
持って帰ってくれない。
きれいなちらし台にこぎれいに並べて見やすくしているのにな。
886つぶ整:01/10/21 11:25 ID:???
診療代の計算は、手計算でやってるけど、慣れたら簡単。
薬は院内だが窓口負担の計算にもすぐ慣れる。
労災の分もできるよ。
ただ、めんどくさいから、平日に来てもらったときに
まとめて清算している。
887>886 つぶ整:01/10/21 11:27 ID:???
労災と書いたのは、自賠責医療で日医新基準を適用する場合に、
患者からとりあえず自費で徴収しておく場合のこと。
888>874 つぶ整:01/10/21 11:31 ID:???
>>874 御教授ありがとうございます m(_ _)m
889卵の名無しさん:01/10/21 11:39 ID:???
3825 117 1997年8月16日 カルテや検査記録の所有権 高橋 勝好 第25集:489
3885 118 1998年10月10日 廃院時のカルテ処分 高田 利廣 第26集:642
4013 113 2001年3月24日 古いカルテや医師会名簿等の処分方法 高橋 勝好
4037 116 2001年9月8日 コピーしたカルテの返還 高田 利廣

ここらへんが関係ありそうですね。
あとは医師会にいったときに記事をコピーしてきましょう。
890卵の名無しさん:01/10/21 12:02 ID:???
そろそろ新スレ(Part5)誰か作ってよ
俺、どういう訳かスレッド立てられないからさ〜
891だめ整:01/10/21 13:05 ID:???
>>885
ポスティングやダイレクトメールは、
<流行ってないから、もがいているんだろう>
と、かんぐられるのが怖くて
撒けないでいるよ。
892卵の名無しさん:01/10/21 14:19 ID:9pz3nyf9
どうも潰くりがジジイのおかげで出世して
粒整がここの主役になったようだな。
893卵の名無しさん:01/10/21 14:24 ID:???
>>890
新スレは、900ゲットが作るのがルール。
900が通りすがりなら、900以降の人が作る。
894卵の名無しさん:01/10/21 14:31 ID:???
しかしこの不景気は尋常ではない。
医師会から署名依頼がきた。
しかし一般国民は医者が自分らがもうけるためとしか思わないなどう。
役人の思うつぼだ。
つぶくりも粒整もつぶ内も4月でさよならに違いない。
そういえばまた開業のビラがはいっていた。
そうそう経営の講演は保険医協会がよくしてるよ。
895つぶ産:01/10/21 14:53 ID:???
はじめまして。 つぶ産と申します。3年目の産婦人科開業医です。借金あと2億2千万、日曜も頑張っています。
>>893
そんな事、書いたら、みんな、書けなくなるじゃん。
897ババア:01/10/21 16:02 ID:???
900になるのが嫌なので今書いておきます。どなたかよろしくお願いします。
つぶ○○先生方の話を聞くと心が和みます。主人の友達のベンツ、ヨットの話とか
もうたくさんです。
898卵の名無しさん:01/10/21 16:23 ID:???
898ゲット
899卵の名無しさん:01/10/21 16:24 ID:???
つぶ産もそろったか。詳細よろしく。
900だめ整:01/10/21 16:27 ID:???
患者さんが来ないと、あせるので、危機感から
がつがつ検査をして平均単価を上げざるを得ない。
腰痛のお婆さんがきたら大喜びだ。
レントゲンを撮って、骨粗鬆症気味ですよと脅かし、骨密度検査、
ついでに、あんまり意味ないけど、カルシウムの濃度を測りましょう
といって、血液検査。腰痛があるので、名刺代わりにマックスベルト。
飲み薬、貼り薬、理学療法であっというまに2000点位。
でも、患者さんはこんなにいろいろしてもらって、たったの800円ですか?
と、感激して帰ってゆく。
もうすぐこんな時代も終わるのかな?だとしたら、厳しいYO。
901だめ整:01/10/21 16:50 ID:???
ほんとは898番目ぐらいかなーのつもりで書き込みしたら、900だった。
893さんの仁義で行けば、パート5を私が作んなくちゃいけないのねー
ということで、つぶクリパート5を作りました。
よろしくお願いいたします。
902卵の名無しさん:01/10/21 17:00 ID:???
こちらは並列でもうちょっといけます。
903つぶ整:01/10/21 17:02 ID:???
うちは老人が少ない。それすらできない.....
904卵の名無しさん:01/10/21 17:04 ID:???
老人多いと来春までスパートだね。
905卵の名無しさん:01/10/21 17:12 ID:???
1000間で使い切っちゃうとすぐ倉庫に行っちゃうから。
残しておいてたまーに上げる方が資料価値がたもたれます。

つぶクリパート5へ書き込みましょう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1003649540/
906おばか産:01/10/21 17:33 ID:???
家内の実家を手伝うために転科して10年。
元は救急やってたんで、ムンテラ嫌い。短気。
こんなんではやるわけない。
まだ、義父が院長だが、もうそろそろ院長収入が無くなりそう。
でも、バカな女とバカな家族はどんどん追い払ってる。
借金は無いが、設備投資出来ない。
そんなのが楽で性に合ってるよ。
907卵の名無しさん:01/10/21 17:35 ID:???
このバカ養子を追い出した方がよさそうだな。
908卵の名無しさん:01/10/21 18:27 ID:???
イギリスでは中流以上は
プライベートホスピタルに行って
日本よりも高価で高いレベルの医療を
患者が加入してる任意保険で受け

中流以下は長期間待って低いレベルの医療か
それがイヤなら
ボランティアになって了承・覚悟の上で
医療先端研究や治験されるか実験されるか

そんなふうに聞いたが・・・
909卵の名無しさん:01/10/21 18:29 ID:ZK7COLcF
>>906
あんたそういう態度、徹底的に甘いよ。
910おばか産:01/10/21 19:19 ID:???

期待していたレスでんな。
911卵の名無しさん:01/10/21 23:35 ID:???
スレ二つで同時に話するのって疲れないの?
912卵の名無しさん:01/10/21 23:37 ID:???
おお、つぶクリスレも第5弾にはいったんだ。
913卵の名無しさん:01/10/21 23:38 ID:???
>>911
 全く、疲れねえな
914卵の名無しさん:01/10/21 23:39 ID:???
>>913
疲れはしねえけど、面倒だよな。
俺が以前、統一スレにしようと提唱したが、今は亡きつぶクリがそれだけは止めてと泣くから、止めたんだ。
915卵の名無しさん:01/10/21 23:40 ID:???
 しかし、糞技官の話になると、熱いねえ、俺は
 さっき基金に電話して「今月、遅れそうだからレセプト取りに
 来てくれ」と言ったら、慌てて、担当者が2人位かわって、
 「そういう業務はない」だってよ
 わかってたんだけどな
916卵の名無しさん:01/10/21 23:41 ID:???
つぶれかけの一員として査定の問題は大きいんだけど。
ウチは査定をほとんど受けないなぁ。本で読んだ新しい検査や手技を
導入した時にたま〜に査定されるだけだから。
917卵の名無しさん:01/10/21 23:41 ID:???
ものすごく繁盛しててクソ忙しいから、正直子どもなんてあんまり来て欲しくない、
ってかんじじゃないの。白内障手術メインだと、さもありなん。
918卵の名無しさん:01/10/21 23:42 ID:???
としよりで心にひびく人はいても眼科で体にひびくひとはそういないんじゃないかな。
感染症はおおいけど、内科、小児科よりはうつらないし、別にはやり目なってもよくはないけど、しかたなしですむんじゃないかな。
おれは、善意はかんじられないね。
919卵の名無しさん:01/10/21 23:44 ID:???
EKCとかは子供の方がなりやすいし、咽頭結膜熱も子供に多い。

年寄りはあのバタバタ走る振動や声が結構負担になるんだよ。
それに年寄りはglaとかcatで長く通ってくれるけど子供は感染
が多いからすぐこなくなる。

こういうのにも配慮するのが商売の秘訣とみたが...なぜかうちは
患者少ないんだよな〜これが。
920卵の名無しさん:01/10/21 23:44 ID:???
乳幼児医療の終わった子供は確かに迷惑だ
出きればよそへ逝ってほしい!
921卵の名無しさん:01/10/21 23:46 ID:???
功労賞とは別に財務省も独自の医療制度改革を出したらしい。
それによると、75歳以上の老人でもある程度以上の収入があれば
一律3割負担とのこと。「老人は必ずしも弱者ではない」のだそうだ。
あと、診療報酬引き下げも盛り込まれているらしい。
922卵の名無しさん:01/10/21 23:46 ID:???
 余り、老人を萎縮させることやると、市場に、彼らの貯蓄が回らなくなり
 景気回復はしねえんだけどな。
 それにしても、徹底的にやろうという意気込みだけは伝わって来る。
 昭和7年生まれの人は、どんな気分だろう?
923卵の名無しさん:01/10/21 23:47 ID:???
うちは老人相手の眼洗いに近かったが、コンタクトやるようになってから
若い連中が待合い室を占領するもんで、年寄りは来なくなったな。
コンタクト作りに来る若い連中は病人じゃないからね。年寄りにとっては
「恐い」存在でしかないだろう。
924卵の名無しさん:01/10/21 23:47 ID:???
10億はいかんだろう。
7〜8億位じゃねえのか?
それとも、平均点もレセプト枚数もさらに上がったのか?
最近、評判を聞かんからな。
925卵の名無しさん:01/10/21 23:48 ID:???
ふ〜ん、儲かってるんだねぇ。漏れは眼科じゃないから羨ましい以上の
感想はないけれど、既存、それも10年とか20年前位に開業している
所は今よりいい時代であったから儲かっても当然、みたいな気がするん
だけど、できて4〜5年の所や1〜2年のところでそういう医療経営雑誌
みたいなのに取り上げられる人っているのかな。

経費削減であまり余分なもの買っていないんで、よく知らんのだけど。>皆様
926卵の名無しさん:01/10/21 23:49 ID:???
無借金なら再生産費用もでるし、良循環だからな〜。
反対に言えばそういう所もつぶれるようになったら医者になるのには
勇気と妄想が必要になる。
927卵の名無しさん:01/10/21 23:49 ID:???
意味不明なこと書くなよ。
頭が疲れる。
928卵の名無しさん:01/10/21 23:50 ID:???
隣町の医院開業2ヶ月で閉院
近所の親からの継承開業の先生も大学病院に戻るとか
うちもどうなる事やら
929卵の名無しさん:01/10/21 23:50 ID:???
なんかな〜、困猿だったら困猿らしく有益な情報を書けよ。

他人が儲かってたってぜんぜん面白くもなんともない。
930卵の名無しさん:01/10/21 23:51 ID:???
オマエ等、コンサル、コンサルと、すぐに人のせいにするが、オマエ等に意志は無かったのか?
判断能力は無かったのか?
結局、自分でやって、自分で損こいたんだろうが。
コンサルタントに騙されるのも、テメエ等だろうが。
まずは、自省しろ。
ば〜か。
931卵の名無しさん:01/10/21 23:53 ID:???
俺は、オマエが書いたこのパロディー正しいと思うぞ。
場合によっては、法律で縛られるべきだろう。それらの団体に流れた金がサリンを撒いた利に使われる可能性もあるわけだ。
しかし、騙された連中は同情に値しない。
オマエは、パロディーで以って、自分の正当性を主張したかったんだろうが、コンサルに騙される医者は霊感商法に騙されるバカな人間と全く同じだと書いたようなモンだ。
もう一度言う。
自省しろ。バ〜カ。(今度はカタカナだ、読めるか?)
932卵の名無しさん:01/10/21 23:53 ID:???
困猿による困猿のためのスレになってきたな。
まあだまされる奴が馬鹿なんだ。
933卵の名無しさん:01/10/21 23:54 ID:???
オマエも、そのうち、騙されるよ。
オマエみたいな固定観念の固まり、医者の典型は、ヨイショに徹底的に弱い。
なんだったら、俺で試してみるか?
5000万くらいは俺のために働いてもらおうか?

今日は、暇だから、アホ医者苛めに徹するかな。
934卵の名無しさん:01/10/21 23:54 ID:???
>今日は、暇だから、
実はつぶれかけの紺猿
935卵の名無しさん:01/10/21 23:55 ID:???
はあ!?アホこくな!!
俺らがなんで、つぶれるんだよ!?
元手がかかってねんだぞ!!
これはという医者で金無しの場合は全面的にバックアップするがな。そういう場合はシコタマ稼げる。
バカヤロウ!!医者が構造不況になってきたから、コンサルタントが暗躍し始めたんだぞ。
総売上は上がることはあっても、下がるわけは無いだろう。
まあ、それもこれも、俺たちのクライアントの最底辺を築いてくれるオマエみたいなバカのおかげだがな。
昔は、オマエみたいな能無しでも、成功したから、俺らはいらなかったんだよ。
936卵の名無しさん:01/10/21 23:55 ID:???
近所に内科の気のきいたクリニックが出来てその女房が良くできた
愛想のいい皮膚科医だったらどうする.女の皮膚科医なんてあまり
まくってるし,どこで活用されるかなんてわかったもんじゃない.
一発でつぶれるぜ.
937卵の名無しさん:01/10/21 23:56 ID:???
皮膚科の事はよく分からんのだが、開業時に安く上げられなかったら、皮膚科のメリットって何もなくなるんじゃないか?
器械だって、最低限揃えるなら、顕微鏡が一番高いくらいだろう?それすら、10万しない。
開業費用は最大限1000万円じゃないのか?ホントは500万が妥当だと思うがな。
938卵の名無しさん:01/10/21 23:57 ID:???
苛められっ子の坊やは、どこ行ったのかな?
仕事かな?
暇つぶしにしようと思ってたのに、困っちゃったな。
939卵の名無しさん:01/10/21 23:57 ID:???
 何か、ほとんど、米国に立ち向かうタリバンの心境みてえだな?
 借り入れが1.5億も出来るのだけでもたいしたもんだ。
 金は有効につかうべし。
940卵の名無しさん:01/10/21 23:58 ID:???
もしかして、俺の同業者に騙されたのかな?
もし、そうだとしたら、そいつ、結構、稼いでるよ。
1割くらいは抜けてるんじゃねえの?
しかし、1500万欲しさに、人に、1億5000万円捨てさせるというのは、感心しねえな。
941卵の名無しさん:01/10/21 23:59 ID:???
厚生労働省の医療改革案では、5年しかもたないと、塩じい率いる
財務省が独自の医療改革案を提示するらしい。

(1)国民の負担増(現役世代一律3割負担、金持ち老人も)
(2)診療報酬引き下げ(大幅)
(3)205円ルール廃止
(4)患者さまに、診療内容について、レシートに記載する。

これはすごい。日本の医者もロシアなみになるのか。
しかし、医者のモチベーションは無茶苦茶下がりそう。

なんでも市場原理や競争に任せりゃ、自然と世の中よくなると
思っている小泉内閣だが、医療は違うのにな。
942卵の名無しさん:01/10/21 23:59 ID:???
しかし、年金も収入のある人は、「掛け捨て」にされそうだし。

何か努力がむくわれんな。カナダやオーストラリアでも移住するか。
943卵の名無しさん:01/10/22 00:00 ID:???
大蔵省と厚生省のせめぎあいは昔からだろ?必ずしも、大蔵省の言う通りにはならない。

「なんでも市場原理や競争に任せりゃ、自然と世の中よくなる」
上は、正しい。
医療も例外ではない。
しかし、小泉にも塩にも、無理だろう。出た大学が保守的過ぎる。
944卵の名無しさん:01/10/22 00:01 ID:???
努力が報われんのじゃない。
努力してないから、報われんのだ。
945卵の名無しさん:01/10/22 00:01 ID:???
私がいったのは、苦労して税金を納め、医療保険料を払い、
年金を払っているものが、結局年金を受け取れない、という矛盾の
ことですよ。

それに小泉内閣の最大の欠点は、考えが浅はかだということです。
何より、痛みを伴う改革を進めている人たちや、それを伝える
マスコミは、みんな年収2000万以上ですよ。庶民の8割が
負け組になり、治安が急速に悪化する速度を速めているだけです。
946卵の名無しさん:01/10/22 00:02 ID:???
「痛み」を分配する連中は基本的に金持ちな上に、
自分達には痛みを与えようとしない。
947卵の名無しさん:01/10/22 00:02 ID:???
開業2年目の整形外科クリニック。
計画段階でコンサルに大金を払って、来患数予想をしてもらった。
診療園に130人/一日の患者需要があり、300メートルほど離れた
整形外科病院が現時点では独占しているが、開業後は、当県の病院と
診療所の受診患者数比は38%対62%なので、先生のところには
130人のうち80人ぐらいきますよ、といわれた。
ところが、ふたを開ければリハビリ入れて、せいぜい50人がやっと。
38対62の病院と診療所の受診患者数比は、診療所の施設数が病院の施設数
より圧倒的に多いからだという当たり前の事実に、やっと気が付いた。
1対1では、とても太刀打ちできない。
948卵の名無しさん:01/10/22 00:03 ID:???
うちよりましだよ。頑張って。
949卵の名無しさん:01/10/22 00:03 ID:???
医療や福祉は消費税でするのが一番平等なんだよ。
正直ものは一番そん
今の日本じゃ
生保でパチンコして暮らしてる奴とパチンコを
経営してる奴さ。
その心は、税金はらってない。
950卵の名無しさん:01/10/22 00:04 ID:???
 そうだな。社会保障制度を維持するんなら、福祉税として
 徴収すべきだな。
951卵の名無しさん:01/10/22 00:06 ID:???
つぶれかけのクリニックをぜひ出版してください 飯島愛のプラトニックセックスをうわまわる大ベストセラーになります つぶクリさんも これで億万長者です
952卵の名無しさん:01/10/22 00:07 ID:???
以前テレビでアフリカの石を掘る男達の番組やってた中で
若くて黒い男がインタビューされてるのがおもしろかった
 なぜそんなに頑張って掘るの?
 --- いい家 いい車 いい女
若くて健康そうでニコニコした顔が実にいい感じだった

考えてみたらオレも同じだと思ったら笑っちまった

なんでみなさん名誉に走るかなー
それでやってることが手抜きになるんだ
953卵の名無しさん:01/10/22 00:08 ID:???
携帯の対処の仕方は興味津々です。
うちはダンナがいつもキレかかっていますから。
「お客さんなんだから我慢して」となだめていますが。
でも診察室での電話は非常識ですよね。
954卵の名無しさん:01/10/22 00:08 ID:???
だいたいは電話が鳴るとスマナソウにして切りますけど
向こうむいて話し始める人がたまーにいますね

おじゃまします
955卵の名無しさん:01/10/22 00:09 ID:???
 科によっても違うだろうな。眼科で若い人というと、
 コンタクト関係などが多くなる。本人、買い物気分だからな
 一応は、院内掲示で携帯の電源切って頂戴と書いてあるだろ?
 それ破ったら、罰すべし
956卵の名無しさん:01/10/22 00:09 ID:???
そうですね。
でもうちみたいな小さなクリニックだと「何様のつもり?」と思われ
そうで「携帯の電源を切る」なんて掲示してないんですよ。
誤作動起こす様な機器もないし(苦笑)
957卵の名無しさん:01/10/22 00:10 ID:???
 そりゃ、アンタ、目医者など、「何だ目医者なのに」って言われる
 けど、携帯慣れしてねえ、ご老人には、宜しくねえからな。
 ガキの2人や3人にヤキ入れても、ご老人様達は守らねば
958卵の名無しさん:01/10/22 00:12 ID:???
うちは老人が激激少ないんですよ。
今月の社保老人なんか一ケタ。
若いガキの方が神様なんですよ。(笑)
あ、ちなみに小児科じゃないですが。
959卵の名無しさん:01/10/22 00:12 ID:???
でも未成年は難しいですよね
とんでもないオカアチャンが登場して大騒動 なんて
考えただけで いやだなあ
960卵の名無しさん:01/10/22 00:13 ID:???
静かな夜ですね。
じゃ、そろそろお風呂に入ってきます。
お付きあいありがとう。
おやすみなさい。
961卵の名無しさん:01/10/22 00:13 ID:???
スリットからあごはなして、<おれ今目医者>ていうのうちにもいました。まこいつがどうなろうとどうでもいいことだから無視してはなしつづけますけど。
でも連絡なしで白内障のオペにこないで電話をしたら<やっぱりしないでいい>と言った老人様の家族にはさすがに説教しましたが。
962卵の名無しさん:01/10/22 00:14 ID:???
そういやあ、「もう他でしました。」っつうのがあったなあ。
963卵の名無しさん:01/10/22 00:14 ID:???
本人の意思確認ね
「この手術すると  ですけど、合併症の可能性は、  で受けますか?」
だけじゃなく
「うちの実績はこれで 成績はこうだけど うちでやりますよね?」
いちいち訊くのなんかねー
964卵の名無しさん:01/10/22 00:15 ID:???
さすがにそれはない。一年ぶりのひとが両眼挿入済みはあったけど。
965卵の名無しさん:01/10/22 00:16 ID:???
 俺はopeしねえからわかんねえけど、
 大変だろ?
 俺は、紹介して、戻ってらしたら、暫く拝見するだけの日々。
 それでも、文句が結構多いもんな。大病院だから言えない分、
 俺のところで言うんだろうけど。
 個人でやってると、推して知るべし。
966卵の名無しさん:01/10/22 00:16 ID:???
休みの日は誰もいない。つまらん。
967卵の名無しさん:01/10/22 00:17 ID:???
日本語が変な連中が多いスレだな・・・大丈夫か?
968卵の名無しさん:01/10/22 00:17 ID:???
最近は困猿が多いなぁ・・・
969卵の名無しさん:01/10/22 00:18 ID:???
世間知らずが多くて金猿やら医療器屋のカモになってる医者多いよ。
開業するときくらい任せきらないで頑張れと思うけどね。
人任せにするからつぶれても人の責任になるんだろうね。
970卵の名無しさん:01/10/22 00:19 ID:???
困猿は平日も休日もいったい何時間、医者板にいるんだ?
もしかして医者フェチか?
971卵の名無しさん:01/10/22 00:19 ID:???
つーか、獲物の生態を研究してるんだろ。
そんくらいハングリーだよ。
その点は医者の人も見習うべき。
972卵の名無しさん:01/10/22 00:20 ID:???
医者連中からはコンサルはハイエナ以下扱いだけど、
飲み屋の姉ちゃんなんかは
「医療コンサルタントですかぁ? なんかカッコ良さそう〜、頭良さそう〜」とか
おだててくれんじゃない。
カタカナ職業もいいなあ。
973卵の名無しさん:01/10/22 00:20 ID:???
このスレはフィクションのつもりで読もう。
すなわち、細かい矛盾点は気にしない。
大儲けして忙しい目医者がしょうっちゅう、2ちゃんにカキコしてるとか、
若年のコンサルが小姑みたいに説教たれてるとか。
それより、読み応えある展開をじゅうぶん堪能しようではないか!
974卵の名無しさん:01/10/22 00:21 ID:???
しかし、なんで、「若いヤツが成功するのはオカシイ」「儲けている医者は全く暇がない」と考えるのかな?
固定観念の固まりなんだよな、医者っちゅう輩は。
まあ、どうでも、ええけど、そんな頭じゃ、何やっても成功せんわな。金儲けでも、研究でも。
975卵の名無しさん:01/10/22 00:22 ID:???
困猿にからんでくるヤツはまだいい。
困猿の言う事をホイホイ聞いてそのとおりしちゃうヤツが問題。
976卵の名無しさん:01/10/22 00:22 ID:???
適度な猜疑心は必要だと思ってる。
業者を見たら泥棒と思えは同意する。
977卵の名無しさん:01/10/22 00:23 ID:???
 適度な猜疑心とは、頭からは信用はしねえという意味だろ?
 それは、どんな世界でも一緒だと思うんだがな。
 誰も、自分の為に、身を粉にして働きはしねえよ
 何かを狙っているんだ
 でも、機械屋などとは嫌でもビジネスしなくちゃいけねえんだからさ
 巧く付き合う方法は見つけるべきだな
978卵の名無しさん:01/10/22 00:23 ID:???
そう言えば、傍目から診て「核心をついた突っ込み」に対する困猿の
レスは単なる罵倒のことが多いな・・・
979卵の名無しさん:01/10/22 00:24 ID:???
 例えば、どういうのを「核心をついた突っ込み」と言うんだ?
980卵の名無しさん:01/10/22 00:24 ID:???
だから、やっぱり自分でやるのがいいよね。
コンサルとかかかわらずにみんな自分でやろうよ。
まてもなコンサルもいるだろうけど、
騙しの方が多いんじゃないかな。

自分でやれない人は、開業せずに
組織に頼った方がいいよね。
981卵の名無しさん:01/10/22 00:25 ID:???
殆どのお医者さんは自分でやれないんですよね。

医療器だけでいっても
最初は一生懸命メーカーやら機械屋呼んで商品説明、
見積もり、レイアウトなど自分で頑張りますけど
途中で、呼んだ中で気に入ったやつに任せたって
なるんですよ。
そこから穴の毛までむしられるんですよ。
982卵の名無しさん:01/10/22 00:26 ID:???
と言うか、そうした商慣行に疎い連中をカモにするってだけで、
これから医者も馬鹿じゃないんだから、開業環境が厳しくなれば
あそこは云々、ここは云々ってわかるようになるさ。

原価に利益を乗せるのは当然だが、不透明な原価があるがための
暴利ってあるんじゃないか。
医療器を売る人らは、売ればおしまいじゃない、違うの?
983卵の名無しさん:01/10/22 00:27 ID:???
大病院の自己負担10割にしてもらわないと
来年はうちもツブクリの仲間入りだ。
984卵の名無しさん:01/10/22 00:28 ID:???
病院の方が負担が少なきゃ、5時間待っても病院に行く奴が多いよな。
紹介状なしの病院外来は、自己負担10割プラス10,000位にしてもらいたいよ。
985卵の名無しさん:01/10/22 00:29 ID:???
こんなとき突然ジジイが現われて
うちは100人来たとかなんかいうんだろうな。
986卵の名無しさん:01/10/22 00:30 ID:???
うちは50人ちょいだからジジイは80人くらいだよ、きっと。
987卵の名無しさん:01/10/22 00:30 ID:???
 もうちょっと多かったな。93人だ。
 明日は、結構な雨らしいから、相当に落ち込むだろう。
988卵の名無しさん:01/10/22 00:31 ID:???
俺は液晶モニタが診察机の上、キーボードが引き出しの中。
書き込んでて患者を診るときや職員がそばに居るときはモニタの電源を切ってる。
結構書き込めるもんだよ。さすがに今日は5時過ぎまで時間がなかったけど。
介護保険の意見書も患者や家族の話を聞きながら最後の意見の部分以外は書き終えてしまえるよ。
989卵の名無しさん:01/10/22 00:31 ID:???
診察机にPCがあると何かと便利。
薬剤情報もCDにアクセスするより早いし、調べ事もすぐ出来る。

具体的には紹介患者のデータベース作り、もらった紹介状をスキャナで保存
FAXの送受信なんかにフルに使ってるよ。
990卵の名無しさん:01/10/22 00:32 ID:???
 目医者って、暗室診療なんだよ。まあ、天井の電気付ければいいん
だけど、俺の所は窓もねえし、牢獄みてえな所だわな。
 したがって、即、院長室へ行きたくなる。
991卵の名無しさん:01/10/22 00:33 ID:???
10月に入って、本格的に忙しい。耳はほんとに季節労働。
来年の花粉症でブレークした後から本当の氷河期に入るわけだから、今のうち。
適応なのに、本人希望で保存加療で診てきた患者にムンテラ重ねて
手術をうけてもらおう。
鼻茸、耳茸、声帯ポリープガンガン取りまくり、
腫れた鼓膜も凹んだ鼓膜も切りまくって、時にはチューブも入れよう。
穴あき鼓膜にゃ、湯浅もいやだがしてしまおう。
とにかく原価のかからない手術は、今年度中しかない。
手術は一番好きやし、やるぞ〜。
992卵の名無しさん:01/10/22 00:33 ID:???
風邪ひいて体調崩すと、週四日にしたくなる今日この頃。
患者が逝く前に自分が逝ってしまいそう。
週四日にすると、完全に患者減るし…患者減ると借金返せないし〜
かといって身体が長続きしないと借金返せないし〜
993卵の名無しさん:01/10/22 00:34 ID:???
 オマエ、失格。俺達、日銭稼ぐ肉体労働者なんだから
 体だけは丈夫じゃねえと駄目
994卵の名無しさん:01/10/22 00:34 ID:???
うちは8年過ぎてもまだ伸びています。出だしが悪すぎた。
995卵の名無しさん:01/10/22 00:35 ID:???
 都市部だろ
996卵の名無しさん:01/10/22 00:35 ID:???
ちょっと田舎は競合ができるまでの勝負なんだろうけれど、都市部は年寄りが死ぬのを待つようだ。
997卵の名無しさん:01/10/22 00:36 ID:???
 死んでも、半数位は後継者がいるし、その倍、新規が出る。
 でも、人口が多ければ、どうにかなったのが今までって感じだな
998卵の名無しさん:01/10/22 00:36 ID:???
開業約1年の当院も、待たせないと好評です。なにしろ、すいていますから。
でも待合室が退屈でわびしくならないように、週刊新潮、週刊文春、
スポーツ報知、女性セブン、ベリーなど、近くの本屋と契約し、
最新号を毎号配達してもらっています。
でも、心づかいは空回りしています。
患者さんは、雑誌を読めません。
なぜなら、すいているので、それらの雑誌を手にしたとたんに診察室へ
呼ばれてしまうからです。
とほほ・・・
999卵の名無しさん:01/10/22 00:37 ID:???
で、それらの新着雑誌は医者と看護婦の暇つぶしに役立つ訳ね?
1000卵の名無しさん:01/10/22 00:38 ID:???
戦後、日本に国民皆保険ができたとき、国会議員に有力な眼科医がいたので、
いまだに眼科の点数が優遇されているって言ううわさを聞いたのですが、
ほんとうですか。
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