【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】 その22

前スレ
【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】 その21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1316580048/

都市再生機構(UR都市機構)の物件について語るスレです。

※ 関西(大阪)・中部の方は別スレがあります。(>>3)

このところ都市再生機構の状況に変化が現れていますが、今後の
動向に注目していきたいと思います。
荒らし・煽りは相手にしないで、有意義に情報交換しましょう！

※ UR賃貸ではごく一部の許可されている物件以外では、
　　犬・猫などのペットは飼えません。
　　許可されてない物件でペットを飼う話題は
　　スレが荒れる原因となるので禁止します。

関連リンク、関連スレなどは>>2-3 あたりです。

【UR】首都圏の都市機構住宅 59号棟【旧公団】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1313004429/

中部地区のUR物件について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1253619010/

UR賃貸の超高層タワー型物件について語ろう4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1284849895/

なお、引越しの挨拶についてはこちらで御願いします
【よろしく】引越しのご挨拶【お願いします】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1226585531/

■都市再生機構(UR都市機構)
http://www.ur-net.go.jp/
■住まいのご案内
http://www.ur-net.go.jp/kanto/
■都市機構の募集案内窓口の場所
http://www.ur-net.go.jp/kanto/information/

※都市機構の物件への申込み等でわからないことがあったら
以下のページへ。契約や家賃についても同様です。
■抽選方法
http://www.ur-net.go.jp/tebiki/n-contract.html#t-method
■[FAQ]お申込みの手引き
http://www.ur-net.go.jp/tebiki/
■[FAQ]賃貸住宅にお住まいの方へ
http://www.ur-net.go.jp/kyojyusha/
■新制度のご案内
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Seido/Index.html

※関連ページ（都市再生機構の便利なページ）
■インターネットお申込みサイト
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/10/Index.html
■UR賃貸ねっと（メールマガジン）
http://member.sumai.ur-net.go.jp/

ＵＲ賃貸住宅ストック再生・再編方針
http://www.ur-net.go.jp/stock/

ＵＲ賃貸住宅ストック個別団地類型（案）一覧
http://www.ur-net.go.jp/stock/pdf/20080602stocktype.pdf

公共賃貸住宅インフォメーション
ttp://www.kokyo-chintai.jp/

財団法人雇用振興協会(雇用促進住宅)
ttp://www.e-d-a.or.jp/cgi-bin/index.html

東京都住宅供給公社　関連リンク
ttp://www.to-kousya.or.jp/link.html

全国の公社リスト
ttp://eb.st46.arena.ne.jp/zenjyuren/link/list.htm

前スレのテンプレをまとめたら、>>2で貼れたので>>3はありません。何かあれば追加をお願いします。

今晩は寒いなと思ってアメダス見たら気温3度で湿度66％
部屋の温湿度計は16度で58％、暖房もコタツもまだ使ってないけどまだ耐えられる水準、寒さには強いなUR

今日も朝から303号の婆さんが窓をバタバタ網戸をガラガラと元気ですよ。。。
しかも優雅にオペラ聞いてるらしく女性の高音が響き渡っていますよ。。。

おれもURのコンクリ住宅は暑さ寒さに強いと思った。
まあ以前住んでいた木造2階建てアパートと比べてだが。
しかし冬の水道水の冷たさはキツイな、アパートの時はこれほど冷たくはなかった。

>>6
6階建て以上だと屋上タンク方式が多いから水が外気に冷やされるんだよな
水道管直だと土中は外気より暖かいんでまだマシなんだけど

設備が新しければ、給湯機能付きのレンジフードになってるけどね。

http://www.ur-net.go.jp/akiya/chiba/kashiwa_shop/
URショップ柏　が柏駅西口に12月1日オープンのようです！

数日見なかっただけでもう前スレ落ちちゃったの？

>>1乙

北海道の札幌も寒さに強い、雪かき不要のマンションが盛んなんだよな。

昭和50年代前半までのはアルミサッシがか細い貧弱なものだから、平成築のよりは寒い。
寒さに対する保温性は強いが騒音には滅法弱いな。
でも平成築なら耐えられる水準であるが。

今度、入居するんだが
ガス契約するべきなのかどうか迷ってる

ちょっとなにいってるのかわかんないっすね

ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=587

海岸通り団地って家賃いくらで住めるんだろう。。。

URは平成築で少々暖房すりゃ冬でも室内全裸生活でいけるかもな。

昭和、平成って言うのはあくまで元号であって
建築物とはなんの関係もないぞ
建築法が元号を境に改正されるわけではないし、
建築業界が元号を境に変動するわけでもない
バブル期を目印に考えるならまだわかるが

昭和47年築から平成10年築に引っ越したら凄く快適なので、
平成築はいいなと思っただけだが。
平成10年でも騒音は上下階はないけど横から伝わるものが結構ありますね。

平成一桁はしらんが、平成10年以降のは昭和築とは明らかに違うな
建物自体も違うが、それ以上に設備やフローリングや壁紙が別次元

80年以前のはカスが多いからな。

昭和47年築から平成10年築に引っ越したら
昭和54年生まれの俺が今まで生きて生きたなかで一番幸せ生活できてる。

親戚が分譲買うらしく引っ越すらしい。
そこは気に入ってるので、そこに引っ越してもいいのだが、
等親の関係上譲渡は無理だよね？
だと、その状態でチェンジは無理かな？
こちらの審査さえクリアが、最低条件だろうけど。家賃安いから通ると思う。
部屋の中のものを全て抜き、明け渡してからのトライじゃないと無理かな？
漏れは、そのまま居抜きでok。
URは何もしなくていいから、
損はしないと思うのだがね。
何かいい手はないかな？

日本語が変ですけど、半島の人ですか？

天才チンパンジーアイちゃんの言語訓練だろう

>>22
そのまま転貸して住んでるのがバレて
追い出されればいいと思うよ

酷い日本語ｗｗ
内容も頭悪そうで吹いた

５０５号 馬場いよ子 死になさい。

>>22
どうなんだろうね
そこを管理しているURの営業センターに
名前、場所は伏せて聞いてみたら？

UR内で引っ越すときって収入証明いるの？
12月で退職して転職先探すんだけど、その前に空きのあるURにまず入居して
その後いいところに空きがあったら引っ越ししたい

>>28＝>>22
自己フォロー乙

>>29
今住んでる所より家賃が低いといらない

どっちにしても同居してもいないのに「空いたから（空くから）名義を変えて自分が入りたい」というのは不可
退去の手続をして一度公募にかけてからの申し込みしかない
なのでどうしてもというなら退去予定の人といつ退去を届出るとか綿密に打ち合わせしとけ
退去の届出があってセンターで登録すれば翌日には営業センターで「空家」として表示されるからな
それでも別の人がその部屋をGETしたらそのときはあきらめろ
あと今住んでる人の設備の状態によっては同じ家賃で、とは限らない
リニュしたりすれば当然家賃は上がる

リニューアルじゃなくて普通の修繕後でも多少は家賃上がるよ
もし20〜40年も住んでた後なら数万あがることもある

ストロンチウム　都内３カ所で検出
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011112490065815.html
都内三カ所の路上に堆積していた泥から、微量の放射性ストロンチウムが検出

ベランダや通路の土ほこり、掃除している？
この前の雨に便乗して一部だけ水洗いして流したけど、全部やったほうがよさそうだな

おれはベランダを常に綺麗にしているけど、両隣は砂が溜まった
ままで気になっていた。
片方は幼児が二人いるのに。

中年白髪男のドアバンきてます。

まあ、ここのレスとか見て、ある程度予想していたことではあるんだけど
内覧行ったら照明、台所にしかついてなくて
他の部屋には全くついてなかった
んで、シーリングライト取り付け用の丸型の奴は付いてたんだけどさ
これは、どうすればいい？
取り付けるべき？
それとも天井には照明取り付けなくてもおｋ？
アドバイスよろ

？？？
よくわからん質問だが使いたければつければいい
間接照明だとかその他の照明使いたいなら天井には付けなくてもいいだろうし
的外れな答えだったらすまんが、正直何が疑問なのかよくわからん

>>37は>>13と同レベルの質問だな、同じ奴だったりしてｗ

いや、ここの住人の人たちはどのようにしてんのかな？と知りたかっただけ
まあ、普通はつけてる人が大半だろうけど
中には、シーリングライトは取りつけないで他の方法で明かり取ってる人とかいたら
こういう方法もあるんだぜ？みたいな意見を聞きたかった・・・

>>39
ああ、>>13は俺だｗ
よくわかったなｗ

な、なんて正直なやつなんだｗ
間接照明だとかレール可動のリモコン式とか今面白い照明色々あるからなー
色々試してみるのもいいかもしれない

ただ、シーリングやめると寝るとき豆球付けないと落ち着かない俺みたいなのは不便に感じるよ

壁スイッチのない部屋だったらリモコン付き天井照明付けるしかない。
しかし、つつくとボコボコ凹みそうな吹付天井やUR自慢の幕天井だと、
シーリングみたいなのは付けられない（固定できない）ことがある。

昨日7年5月お世話になった八王子のURを退去しました。
一人身で仕事が多忙なため寝に帰っていたようなもんでしたので、
部屋の汚れ等、破損は殆んど有りませんでした。
査定の結果は、水廻りの清掃代のみの負担だけで、結局入居時に
支払った敷金230000円のうち218000円が返金されました。
半分も戻ればよいと思っていたので、思わぬ臨時収入に喜んでいます。

URはずいぶん良心的だね

普通。
民間が糞過ぎるだけ。

6年以上入居なら修繕費用は床、壁紙を含めて貸主負担って基準がお役所から出てるからな
流石にURは守ってるんだろ

引越したいなあ。
隣のババア毎日魚臭いのがうちのドアの隙間から臭ってくる。
前スレで隙間テープというのがある事は知ったのだが
退去する時に綺麗にはがせるか、それと希望ヶ丘だから
ドア開く時に中に引っ張るから隙間テープ貼れないよね
とりあえず今はプチプチでセロテープで止めてるけど、
出る時に毎回プチプチ外すのがめんどくさい

>>44
民間の賃貸があまりにも酷いのでＵＲが良心的に思われるかもしれないけど
清掃費用の負担を賃借人に求められるのは、通常の使用では考えられないほどの汚れがあった場合のみで
その１２０００円の清掃費用も賃借人が負担させられるべきではない費用のように思える。

それに７年住んでたなら、５年で２割の原状回復ルールが適用されるので、１２０００円の清掃費用ならその
２割の２４００円が賃借人の負担になるはずだけど？

それとも、通常使用では考えられないほど汚れが酷く、清掃費用に６万円必要でその２割の１２０００円が請求されたのか？

うちは清掃費用一切取られなかったのですけれど。
44の方と同じくらい、7年少し住んで、ふすま1枚を傷めてしまった分の2千いくらか
しか取られなかった。（その他傷つけたところも申告したのに）

査定に来る前に自分で掃除はしたけれど、それほど綺麗にできたわけではない。
取られる場合と取られない場合、何か基準があるのだろうか？

場所は埼玉県内。場所によって違うのかな？

民間で退去時に、清掃費用３万は綺麗でも汚くてもかかります。
と言われたから、開き直って掃除しなかったわ。
掃除まじめにやったら一日かかるから時間買ったと思えばそんなもんかなぁと

清掃費用全部一式込みで総額12000円なんてあるわけないだろ
ハウスクリーニング費用がいくらかかると思ってるんだ
バイト1人で1日でやらせる気か

今度隣の隣が死んだか退去でリニュiにするからってチラシ入ってたけど、
相当汚いんだろうな…2月までかかるし、休み平日だから
図書館へ避難するべきか悩む
相当うるさそう

で、仕事の日の朝から2chですか、いいご身分ですね＾＾

いくらURでも日常の清掃はしてあるのが前提だよ
ステンレスに錆つけまくってたり、排水部分にゴミ溜めてヘドロ化してたりしたら
清掃代は取られて当然、そういうのは普通のうちに入らないから
毎日拭いててもこびりついてしまった汚れなんかはURは請求しないよ

URじゃないけど、学生のころ一人暮らしの♀友の部屋、
風呂の排水口に髪の毛ためっぱなしで赤カビ生やしてたし
換気とか全然してなくて冬は結露しまくってほったらかしで壁紙しめってたし
退去のときどの位負担あったか知らないけど、あのまま出てたら清掃代は取られて当然て感じだった
自分で掃除なんかしたことないのが一人暮らし始めた、な状態の部屋は
特に水周りは酷いことになってたりする

俺、性格的に綺麗につかったり整頓したりできないんだ
だから俺が退去するときは、さすがのURでも
敷金満額いくんだろうか・・・？

キレイでも汚部屋でも清掃にかかる人件費は同じ
どっちにしろ壁紙は全部張り替えるだけのこと

破損や紛失がなけりゃ大丈夫

>>54
お前も朝からキチガイ発言いい身分だな

素直に自宅警備で毎日家に居るから五月蝿くてたまらんって言えばよかったのにｗ

壁紙は全部張り替えないで、汚れたところだけ部分張替えをして
あとは拭いて終わりとURの立会いの人は言っていた。

俺も無職だった時、向かいの民間マンションが工事中で
団地の建物にその工事の音が反響して気が狂いそうだった。
図書館でもどこでも避難したほうが無難だ。

工事つったって8時〜17時までだから我慢しろや
時間外だったら文句言ってやるけど

同意。工事の音はしょうがないと思う。
無神経な隣人の出す騒音は腹立つけど。

無職だと、家にいたくても周りの目が気になるよな
そういう場合ってどうするのがいいんだろ？
リーマンの格好で朝出て行くのがいいのか
作業員風の格好で毎朝出勤に見せかけて出ていくのがいいのか
あるいは私服でいいのか
気にせずに家にいればいいのかわかんね
ちなみに俺は無職じゃないけどね

だったら無職になってから悩め

いや、自営業なんだ
だから、周りから見たらたぶん無職に思われるだろうし

俺は入居時は無職だったが、入居後に職探しして非正規雇用だが有職者になったぞ。
そういう無職者の職探しの役にも立ってるURは。

>>66
オレも自営業で自宅で仕事してるけど、平日昼間に近所の店に行くたびに「今日はお休みですか？」と聞かれたな。
でも、「在宅で仕事してます」と何度も何度も言って、ようやくわかってもらえるようになったよ。

>>68
店員（あぁ・・・自宅で警備をされている方なんだ・・・）

>>69
あぁ・・・2chで警備をされている方なんだ・・・

>>70
今日は日曜日ですよ？？

警備の仕事はシフト制で曜日関係ないから分からないかもしれないけど

ずいぶん警備員が多いスレだな

平成生まれ以外の建物以外には住む気しない。

さすが警備員

先週引っ越してきたけど夜中ホント静かなとこだわ。
前からここ見てて音とか住民の質とか覚悟してたんだけど、上からの踵歩きは皆無だし、これは当たりか？

ただ隣に挨拶にいったら80ぐらいのお婆ちゃんで『何かあったらよろしくお願いいたします』と……

>>75
よかったね。
こないだ内見行った団地の掲示板に、貼り紙あったのを思い出した
「最近、一人暮らしで死亡している方が増えています。こんなことに
注意してください（窓が開きっぱなし、異臭などなど）・・・」

田町駅前の団地に住んでる人いない？
どれだけスラムなのか知りたい

>>75
>80ぐらいのお婆ちゃんで『何かあったらよろしくお願いいたします』
「病気などで緊急事態になったら救急車呼んでくださいね」、ということか。
だから老人の多い団地には住みたくない。
今住んでるところは両隣とも若年ファミリー層中心だから安心だが。

若年ファミリー層中心＝活動的＋子供多い＝事故事件騒音多い

なんだけどね

若年ファミリー層に囲まれるくらいなら
生きてるか死んでるかわからない年寄りの方がいいや

築45年の2DKとかそんなんばっかで参る。
それで７万８万取るんだからなあ

来月から法人契約で借りるんだけど駐車場は個人契約で仮申込した
そしたら賃貸借契約書と法人からの賃貸借証明書を出せと言われた
契約書出すのに証明書いりますか？ 契約書で確認できませんか?(社員は連帯保証人になる)
と聞いたら法人契約なら出せるはずですよね、と
一々本社に書類送付して押印申請出すとかちょっと躊躇する
同じような経験ある人いませんか？

当然ながら新しくて広いところほど快適、家賃が高いほど住んでる人間のレベルも高い
安いボロ団地なら郊外のちょっと広めのほうがいい、都心に近い1DKとかスラム化してる

建てられた年代もあるのだろうけど、どうも平成1桁代のやつは
部屋の広さや設備など勘案しても、設定が高い気がする物件が多い。

昨年の赤羽あたりの立替物件は、駅からの距離・広さに対して、
予想より安い家賃設定だった感がある。

トイレのフタをはずして水洗いしようとしたが
ネジでなかったため、はずし方がわからなかった。
どうやって付けているのだろう。

隣が3LDKという築浅URにありがちな1K住まい。
前の子供2＋親2＋爺婆2の6人の3LDK家族は物音は殆どしなくて、
築浅URなら暖かくて涼しい中部屋がいいと思っていたんだけど。

いつの間にか越してきた新しい一家は寝るまで物音立てまくっている。
子供のドタドタがあまりにうるさくて一度注意したけど、もちろん静かになるわけもなく。
まな板の音聞いたのは民間アパート以来だよ。この時間でも打撃音が響いているし。

URは引っ越しも気楽にできるっていうけど、
現状と同レベルくらいの部屋がそう簡単に見つからないから
引っ越し躊躇しちゃうんだよね。

先週から探し始めたんだけど、全然ない。

同レベルが簡単に見つからないってことは人気のあるいい部屋に住んでるんだよ
何が不満なんだ

なんで年寄りってかかとで歩くの？
凄いうるさい

>>89
腰ががたついてバランスが取りづらいんじゃない？
く

年寄りにつま先歩き強要するのは無理
そんな意地悪はやめなさい

かかと歩きは中年の（デブ）おやじじゃない？
またはガキのとびはね歩き

老人はひきずるようなすり足になってる

前のところで爺さんに注意したら直ってくれたよ

あれはかかと歩きしているんじゃなくて、普通に歩いているだけなのに
階下に足音が響くぐらいコンクリが薄いんだともう。

いやあ、踵歩きってのはその場では気づきにくいのよ
床を伝って響く

>>85
蓋の根元のポッチ2箇所を外側に開いたら、自分のはとれるよ。
つーか、勝手に片方がとれたw

失礼、蓋ではなく、便座のことね、酔ってるんで

>>96
ありがとう
その後ネットで調べ、わかりました。
TOTOとINAXで止め方が違うみたいです。

下田治美の旧公団2DKシリーズって知ってるひといますか？

2DKの呪い ニッポン家庭のタブーに歯向かう 情報センター出版局 1988 「ぼくんち熱血2DK」と改題、講談社文庫、学陽文庫

知ってる

ネットで空室検索をしていると、
この物件のこの棟のそのへんの部屋にうるさいのが入ってて、
周辺の部屋が空室になっているのでは・・・てのにぶつかる。

うかつに申し込めない。

ここってネットってKDDIのみ？
いや、べつにそれでも構わないんだけど

>>102
物件によっていろいろらしい。CATVでネットできるところもある

J:COM　ほとんどの団地に入ってる、CATVで地デジはここから受信
　　　　　評判最悪だから間違っても有料放送なネットや電話の契約はしないほうがいい

KDDI　次に導入団地が多い、比較的新しい団地から古い団地まで導入されてる

NTT　KDDI独占が解禁された後に導入、ボロ団地はNTTだけの場合も多い、新しい団地はKDDIとNTT両方入ってるケースも多い

他に棟内にLANケーブルが入ってる比較的新しい団地はNTT−MEが格安で利用できる、もっとも部屋代は高いとこばっかりだが

詳細
ttp://www.ur-net.go.jp/kyojyusha/it/it.html#lan

>>103-104
thx
よくみたらうちのところは、KDDIのほかにNTTもOKだった
CATVのほうは、マイテレビだからKDDI系ということになるのかな
そういえば、ジェイコムは点検商法で俺の中で良くないイメージだったなｗ

古いとメタル部分も腐ってそうだから光では不安定だねえ
ADSLでは落ちることはほとんど無かったんだが

うちは　KDDI　と　NTT　と　STARCAT
場所がばれるかな

名古屋だな

ＫＤＤＩは一日ＩＤ同じだから
自作自演ができなくなるよ

ちょっと質問なんですが、住民票移さない場合はセカンド契約でないといけないらしいのですが
最初、入居時にセカンドで契約して、しばらくしてから
住民票移す気になったら普通契約に切り替えることってできるのでしょうか？
それともその場合、そのまま引き続き部屋借り続けることできないんでしょうか？
あと逆に、最初普通契約で、途中からセカンドに契約変えるのは出来るんでしょうか？

>>105>>109
光電話も含めて加入する場合はKDDIのほうが500円くらい安くなる
KDDIは電話契約しなくてもHGWってルーターが付いてくる、自前で高性能なルーター持ってる人はかえって邪魔になるけど
あとNTTはIP電話だけでも300円くらいで契約できるがフリーダイヤルにかけれないとか使い勝手が糞だから注意

入居して初めての冬なんだけど、隙間風がすごくて寒い。
窓んをぴった閉めてるのに、カーテンが風で揺れてるんだもん。
その代わり結露は今のとこないみたいだけど、真冬はどうなるんだろ。
さすが築40年だわ。

つか窓は近年アルミサッシになってんじゃね？
鉄サッシのままならもう建替えか廃棄間近な団地だな

うち築3年以内だけど隙間風でピューピューうるさいよ
24時間換気のための通気口から音がする
完全には閉まらないんだよね

UR都市機構の家賃支払い方法
クレジットカード払いを
「前向きに」検討していますとのこと。

住宅管理センターでは　いつも「検討してる」の一点張りだったんで
本社担当部に直接電話で聞いてみた。

コストがネックとのことだが、
以前より検討課題に上がっていて、
建前ではなく　前向きに検討していますというようなことを説明された。

早く実現することを願っています。

>>111
俺の光電話は0120かけれるよ
050じゃないからかな

>>113
アルミサッシになってるけど隙間風すごいよ
下手に隙間風防止のテープ貼って、結露でカビたら嫌だし
このままですごすつもりだけど
玄関ドアもすごい隙間があるから、風通し良すぎて、
風呂場に換気扇なくてもぜんぜんカビないわ

遮光カーテンとレースカーテンって
どっちかつけろって言ったらどっちがいいの？

古団地のサッシも色々あるよね
きっちり閉まって、外の音もかなりシャットアウトできるのが付いてる物件もあるよ

>>118
夜に外から丸見えでよければレースカーテン、昼に外から丸見えでよければ遮光カーテンじゃないか

つまり、昼型か夜型かで判断すればいいってことか

厚いカーテンは寒さ対策になる
ぴったり閉めると室温が下がりにくくなる

リフォームされてればそういうの改善されてんじゃないの？
花畑みたいな築45年でリフォーム無しだとやばそう

たしかシックハウス対策で建築基準法で0.5回/hの換気が義務づけられている
隙間はわざと作ってあるのでは

>>124
そういうの、40年前とかでもあったんだろうか

昨日からとなりのヒキニートがボロエアコンつけて五月蝿くてたまらんわ
貧乏なくせにエアコンで暖房すんな

おれんとこの棟で立て続けに3部屋引越し
しかも3部屋連番ｗ
いったいなにがあったんだ？

また年寄りに寄付しろきた。
しかし寄付はしない。

>>127
おまえのせいだろ、まったく自覚がないのが一番怖いなｗ

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

上の部屋の人のドタドタ足音凄いうるさい。
でも苦情言ったら逆キレされそうだし…引越したい

俺のURは駅まで徒歩10分で新宿まで20分、自然もあって環境はまあいいほうだと思う。
が、古いから天井低くて足音も響く。リニュされてるが冬はやっぱ寒い。
建て替えて新築になったら最高なんだけどなあ。
その時は最上階希望すんわｗ
旧家賃でしがみついてる奴らだけだよな、建て替え反対してるのって。

>>132
建て替えですみ続ける場合最上階にはならない
六本木ヒルズなんか土地持ってる人でも低層階だからな
URも前からうつるひとは低層階
家賃が違うから当たり前の話だけどな

132じゃないけど、立て替えされて高くなった家賃でも払うから
その部屋に住みたいってことじゃないの？
立地がいいから建物（部屋）だけ直して欲しいってことだろ。
それともURって前からいる人間は高い家賃で入り直すことも許されないのか？

つかリニュしてたら建替えとかまずない
建替え予定のとこはURライトで短期契約になってるよ

騒がしいと思ったら自治会の年末掃除だった
共益費払ってるのにURすべき掃除の手伝いとかどこまでアホなんだ
自治会が存在を示すために行事化してるんだな
ちなみに雨天中止とかやってもやらなくてもいいって自ら認めてるｗ

>>133
言われてみれば最上階は募集すらなさそうだなー。
>>134
フォロー有難う。
多少家賃高くなっても住みたいとは思ってるんだ。
まあ最上階じゃなくても密閉性が高まり今ほどの足音が響く床じゃなくなり配管が見えなくなりゃいいやｗ
>>135
やっぱそれが現実かな･･･
うちの所は敷地も広く棟もかなりあるんで全面建て替えはないだろうなあ。
大規模な団地はストック活用が多いね。

そうか、リニュしてたら立て替えはないよな・・・。
うちの団地もかなり大がかりなリニュ（でも内装しょぼい）した後
入ったから、めちゃ古いけど立て替えとかしないだろうしな〜。
間接排水がキツい。
音うるさいから自分は生活音はあまり気にしない方だけど隣上下に気を遣う。
リニュ時にユニット入れた方が安く済んだろうにと思うけど
そういうわけにもいかなかったんだろうなあ。

うん。あの風呂場の排水をなんとかしてくれたら
家賃が少々上がってもずっと住みたい

ユニットじゃないタイル張りの風呂だと冬猛烈に寒い。

ユニット式は部屋の中央にある場合が多いから湯が冷めにくいね
ボロ団地は換気も窓だから、冷えるのも早いだろうな

浴槽もっと浅くて細長いほうが湯船でくつろげるのになぁ
四角くてムダに深いよなｗ
ユニットがうらやましい

ボロ団地のタイル貼りでも改修されて自動になってる風呂は
昔の写真で見る風呂釜が横にくっついてる風呂よりはだいぶマシだな

今日、内覧してきて風呂だけは驚いた
みなさんおっしゃる通り、タイル張りのバランス釜の名残っぽい正方形の湯船。
全自動にするなら湯船なんとかしろよマジで。なんかちぐはぐ。

リニューアル物件なのにな、それだけがネックだよ。
洗濯機もパイプ伸ばして風呂場に捨てるタイプだし、冬の寒さが応えそう。



家賃あまり出せないからこうなっちゃったけど…URって古い物件はほんと団地、THE団地なんだな。
自治会とかもあるみたいだし、古い物件だから防音や耐震も気になる。
2DKリ3を見たんだけど、1LDKリ1も家賃上がる割に、変化なさそう…

そうそう、まだただの下見のとき管理センターの人と一緒に部屋入ったんだけど、
そのとき風呂の深さ（高さ）と正方形さに驚いてセンターの人に
「こんな高いとお年寄りとかまたげませんよね？手すりとかつけても無駄じゃ？」
って言ってみたら、「良く言われるんですよね･･･でもどうにもならなくて」って。
リニュ業者の仕事っぷりも壁紙とか貼り方めちゃめちゃでいい加減だし
本当に公営ってこんな無駄ばかりなんだなーって思った。

改修した自動でも正方形の浴槽もあるのか
俺が見たのは入りやすいように長方形で丸みを帯びてて肘掛けの部分が出っ張ってて湯が無駄にならないタイプだったな
団地によっていろいろあるんだな

リニューアルには期待していたが
やはり団地・物件によるんだな

>>143
＞風呂釜が横にくっついてる風呂よりはだいぶマシだな
ｗｗｗ
まだあるよねｗ最近どこかで見たのは風呂釜のところからシャワーがにゅーんってでてるやつ
壁にシャワーヘッド掛けもなさそうだ

風呂釜が横にくっついてる風呂って、
ライターかマッチで種火を点けないといけないらしいが本当？
本当なら大変だな。そんなところにはぜったい住めんわ。

ライターは知らんが点火ノズルをカチカチと回転させて種火をつける風呂釜はあるぞ
別に不便ではないけどその分風呂釜が狭くなるのがネックだな

駅チカのずっと狙ってた物件に空きがでたので内覧いったら
大きな道路がすぐ目の前にあるのにかかわらず
古い団地なだけに防音対策がが全くなされてなかったのであきらめた

30年前くらいのURでも道路近くは防音サッシ入れてるけどな
さすがにそれより古いのはわからんが

自治会の当番ってどの程度の仕事量なんだろうか？
自分も内見に行ってきて、当番の札がかかってた部屋があったのが気になる

自治会への加入は自由
古い団地ほど加入率は高いようだが、それでも年々落ちてるとのこと
単身で若いなら加入する意味は全くないと思う

>>154
�d
日中会社に行ってるし、自治会の仕事が出来なくてイジメられたらどうしようかと思ったよw

>>154
入らなくてもいいのか
最近若い人は加入しないおかげで助かるな
昔は周囲の目ばかり気にして足並みそろえてたからな
ボスの利益のためにｗ

周囲を気にして入るからいつまでも悪い慣習が続くんだろ
新しく入居した人が徹底して入らないようにすればそのうち滅亡するから頑張れ

入居して１年半立つけど一回チラシが入ってただけだな
自治会とかあったんだってレベル

うちは自治会活動が活発でうざい、昨日の日曜日も年末掃除とかって棟の周りのゴミ集めやってたよ
その他に資源ゴミ当番もある、役所から自治会が補助金もらうための活動と知らず一回出てしまったことをすごく後悔してる
同じ階段で10部屋ある中で加入してないのは俺だけ、でも不便とか変な目で見られてると感じたことは一度もない

ウチなんかそんなの全部JSがやってるけどな。自治会は祭りの時に金せびりにくるくらいかな。

当然URがやるべきことで共益費に含まれてるけど
自治会が存在を示したいから余計な事をやってるんだよ
年寄りは義務みたいに思ってるんじゃね

昭和30年代とかは今みたいに団地内をJSが掃除してくれなかったから
都営住宅みたいに自治会又は住民自らがが掃除していたので、
その名残で今も自治会が残っているのだろうかとも思うがどうか？
JSって高い共益費払っている分、割ときちんと掃除してくれるよな。

前に住んでたところはドア拭きから床のポリッシャーがけまでしっかりやってた
その前に住んでたところは近所の公園掃除くらいしかしてなかった

毎年、会計してかなり剰余金繰越残が残っているのに、共益費下げないね

>>164
あれ、何のためにプールしてるんだろうね。

とっくに使いこまれててどうせ現金は残ってないだろうな
プールしてることにしとかないと困るってだけだろ

震災対策ですっからからんになったと思われ

>>164
今年は4月から10月頭まで、一個飛ばしで内廊下の照明器具を消してた。

うちの玄関前はずっと真っ暗で手元も見えないくらいだったんだけど、
共益費は全く変わらない… ずいぶん電気代を圧縮できたと思うんだけど、
月100円でいいから還元してほしいよ！

>>168
そうだよなあー
節電したのならそれだけ電気代浮いてるんだよね
浮いた分、住人に戻せよ

手取り18でボーナス、残業代見越して
リニュ3の2DKに住もうかなやむよ。

家賃は共益費込み71000円。

>>170
まあ、生活はできるな。
それより、おまえがどういう人生設計してるかによるだろ。

人生設計とは言われても困るなｗ
来年から就職ってだけですよ

勝手に困ってろよ、アホw

まあ新卒だったら、それで大丈夫だろ。
これから給料上がるわけだし。

ありがとうございますｗ
民間だと1Kで管理費込6万とかなので、1万上乗せして2DKに住めるならいいかなという気分です。

ただしあの風呂はキツそうですが…体が大きいので…

回覧板が時々他の家のドアノブにかかってるけど
うちには回ってこない
自治会に入ってないから？
まぁどうせ見ないからいいけど

>>175
くやしいのぉw

自治会入ってないけど回覧板はよく回ってくる
最近はカンパのやつがぶら下がってた
もちろん無視して次に回しましたよ

>>175
自治会入ってないけど、回ってくるよ、はっきりいって迷惑
地域の交流（老人）やら自治会の押し売り販売やら防犯注意やら見てもなんにも役にたたないことばっかり
必要なら図書館や市役所やその出先でいくらでも手にはいるし
更に自治会への寄付やら年末寄付やら今年はそれに加えて被災地寄付とか余計な事ばっかりしてる
寄付した後の結果は全くわからない、本当に寄付されてるのか？、何やってるかわからんのが自治会

回覧板は3日くらいとめるやつをみることでルーズな奴をすぐ見つけることができるから有用だ
ドアノブに下げるだけ、まともに見ても5分はかからないであろうものを止める奴ｗ
絶対関わらないほうがいい

出張で3日くらい留守にした時に回ってくるとこっちが迷惑だよ
入ってもいないのに「とめた」みたいに言われるとむかつくわ

>>174
民間1Kの風呂なんて追い焚きできないのばかりだぞ。
バランス釜タイプのやつだと狭いかもしれんが、今はほとんど自動湯はり付なんじゃない？

>>178
まぁ年寄りばっか住んでるんだから仕方がないよ。

そういや歳末たすけあいのカンパが回ってきてたな
みんなそのまま次に回しているぽいけど

>>162
世帯数が集まれば自治会にしろ町内会にしろ自然発生するところはするでしょ
あと昭和50年代に家賃値上げしたので（それまで値上げが一切なかった）
値上げ反対で住人が団結したのはあるかもな

URにするかGOGOオフィスにするか迷うな
URはなかなか１人用の部屋空かないし
GOGOなら洗濯機とか揃える必要もないしさ
結構ああいう狭い部屋での生活に憧れるわ
本当に必要なものしか持たない生活に

1人暮らしを1Kから始めた自分は今の1LDKが天国に思える

気持ちもゆったりするぜ

一人暮らしにはURによくある30�u前後の1DKで十分。
民間の単身向け物件だと1ルームやら1Kのだと20�uぐらいが主力だから
それでも贅沢な広さだと、民間から引っ越して思った。
それ以上は掃除が大変だったり、光熱費が余分にかかったりするから住みたくない。
広いところに住むと自然と荷物が増え、引越しが大変にもなる。

>>181
一人暮らしで追い炊きって必要ですかね？おっしゃる通り、自動お湯貼りの追い炊き付でした。
むかしの石を敷き詰めたような風呂床なので、掃除は大変そうですね…冬も寒そう。

でもそれ以外はすごくいいですね、ダイニングキッチンも広くて。
一人暮らしで団地ってとこに拒否反応がありましたが、心が傾きつつありますね

ボロ団地のひとり暮らしで追い焚きは意味ないね、日に何度も風呂に入る人を除いて
冷えるのが早くて翌日には水道より冷たくなってる
窓を空けとかないと湿気でひどいことになるし
ユニットバスなら冷めにくいから翌日追い焚きの意味もあるけど
沸かし直しより新しい綺麗な湯に入りたいんじゃね

若いなら民間の糞狭い1ｋもありかな、30過ぎたら一人暮らしでも最低1LDKくらいないと肩身が狭いよ

築44年のボロ団地に住んでいるけど隣は静かな女性、下はご丁寧なお婆ちゃんなのに
ゴン・ゴンと音が不定期になるからなんだと思っていたら
水を出したときに排水管が音出していたんだな
防音効果ないんだな
逆に下のお婆ちゃんに俺の生活音が騒音になってないか心配になってきた
家賃30000円台のILDKだけど

最近、築40年の団地の最上階に引っ越したんだけど、両隣の足音がうるさくて困ってる。
最上階だから、静かだろうと思ったんだけど、まさか足音が響くとは思わなかった。
ちなみに話し声やテレビの音は全く聞こえない。足音以外の物音もあまりしない。足音だけがやたらと響く。
もう引っ越したい・・・。

流石にそんだけ古いボロ団地で贅沢言われてもねえ
とはいえそういった騒音は聞いたことないから特殊かもね
確実性を求めるなら平成2ケタ築に引っ越したほうがいい
URからURなら簡単に引っ越せるのもいいとこ

大島４丁目（昭和40年代築？）の7号棟の西端の角部屋
上下隣りから物音はしないが、朝とか内階段からの下りの足音が響く
何階から降りてきてるか足音数えればわかるくらいだｗ

森之宮団地（築43年超）は外観からしてスラム臭のするボロ団地
入居者はおそらく社会の底辺層だろう
http://sumai.ur-net.go.jp/chintai/s/danchi/8080128.html

似たような@北千住の引越しを検討してるんだけど_ﾉ乙(､ﾝ､)__

ボロ団地は普通にやってもドアの開閉が
響くわ

>>191
6年前の新築だけど隣も隣の下の足音も響くよ。
子供みたいに音の出る歩き方をされると何処にでも音が伝わると思う。

平成10年築、5階建て5階だけど
左右の部屋から足音なんて聞こえたことは一度もないな
下の部屋の子供が暴れる時は聞こえるけどめったにない
普段は下の音もまず聞こえない

うちのボロ団地（最上階）で聞こえる音
下のトイレ水音、下の戸棚・ドア開閉音、隣の水道栓の圧力？音（ギュイーーーン）
あと、静かな深夜にどこからともなく、ドンドンドンという小さな反響音がする。
（外の道路とかの騒音か、屋上の水道ポンプなのか不明

>>195
日の出町？外観は>>194に似てるねｗ
便利良さそうだし空きがないから意外に人気なのかも

>>190
ボロ団地の排水管のゴンゴンとドアのガシャンはお約束
特にドアなんかあれで音立てるななんて無理

ついでに古いボロ団地は高齢者の単身か社宅買い上げの若い人多し
若い人は2年ぐらいで退去するな
新入社員が2年の間に金溜めて民間のそこそこのマンションにお引越しなんだろう

家賃補助が１万切ってるから出るに出れないよ

>>200
うん、日の出町。
駅から近いのが魅力的なんだけど、スラムって言葉にチョット引いた(´･ω･`)

俺が検討してるのも足立区内の築45年のメガ団地だから
現代のスラム街って言葉がすげー気になる・・・

築45年つーたら民間マンションなら廃棄＆建替えレベル
一戸建てでも高級住宅以外は廃屋レベル
住めるレベルに保ってるURはすごいよ

ν速のスレで知ったけど、江東区の方のURは、中国残留孤児関連で
連れてきた人たちが住んでいて、窃盗から放火からえっらい荒んでるらしいな…

ドラゴンとかいう、２世３世のたまり場になっているらしい。
そのへんに住んでる勇者はいるのか？このスレに・・・

あの肩が触れただけでめった刺しってURのことだったのか
こえーな

まあ場所によってDQNや在日が固まってくれてるだけ助かるよな
足立や松戸も相当DQNが多いから注意な

びわこ美空を考えているんだけど
>>191より築は30年弱だからまだましかな
交通の便が不便以外デメリットがなければ住みたいけど、
住んだことある人いるかなあ

URは賃料が高いから、東京の場合、DQNは都営に多いのかと思ってたよ

URの賃料が高い？、ピンきりだよ3万円台から30万近くまで

都営は家族いないと入れないから単身者には関係ない
あと公営はホントに最底辺で収入基準が厳しい
運ちゃんとか建築関係の普通に働いてるDQNならオーバーするよ

別途ゆるい基準で入れる民間からの借り上げ家賃補助みたいな公営もあるけどな

西上尾団地には埼玉中のドキュンが集結している

都営は60歳以上でなければ単身者は入れないよな。
フリーターニートワープア同士で結婚すれば入れそうだが、そういう結婚相手が居ない。

どこでもそうだけど公営住宅は在日や同和みたいな特権階級じゃないと普通は入居できない
ただし日本人でも障害者なら特別扱いしてもらえるよ

>>214
おれも、そう聞いたよ

マジで？！
URで年収３００万〜って聞いたんだけど(´･ω･`)
で、契約にが源泉徴収が必要だと・・・

特権階級じゃないから？！

家賃5万くらいのボロ団地は年収200万もあれば十分
家賃の100倍の貯金でも1年以上の一時払いでもおｋ

ドアバン中年白髪男ごく老様です。

URの特別募集ってネットに掲載後、即営業所に行かないと取れない？
死因とか何処で亡くなったかとか教えてくれるの？

大体臭いや隙間などをみることで想像はつくよ
死因はプライバシー保護で教えるわけがない

ネットで見てからとか手遅れ、不人気物件が残ってるだけ
特別募集は今は先着順だから営業所に毎日TEL攻勢、それも愛想よく
手間暇かける割には家賃半額はたった1年だしメリットは少なくなったな

レスどうもです
そこまでモチベーションは無いので
（問い合わせたら特別募集部屋があって、殺人じゃなければ…、な程度）
素直に考慮から外します

おれの知り合いは病死だと教えてもらっていたぞ。
事件、事故も教えてくれるんじゃないかな。

手取り18万だが管理費込み7万のボロ団地契約しちまった。
公務員だし、まあなんとかなるかなと信じたいが…大丈夫…だよね？

>>224
手取りそれだときつくね？
>>170と同じ人？
公務員なら独身寮に入れば良かったのに。

>>225
公務員＝寮完備だと思うなｗ
定員オーバーで抽選外れても補助は出ないわ

公務員なら今回のボーナス60万、次のボーナス60万で
7万の家賃一年分払ってたっぷりお釣りがくるじゃないの

公務員は死ね

適当なこと言ってすまん
まったくしらないｗ

>>201
ドアクローザはドライバーで調整すればゆっくり閉まるようになるんだけどね。
そういうのも知らないし、ドアの閉まるガタンていう音とか気にしないで
閉めるのもボロ団地住まいには多いんだな。

>>230
以前、うちに「自治会に入ってないから入れ！会費払え！」おばさんが来た時に、
「自治会費とかで、建って以来、一度も住民の入れ替えがない部屋のドアの調整を
　全戸やるんだったら払ってやってもいい」と言ったら、
「それは公団の仕事だから、自治会には何の関係もない」と言われたので、
お引取願った記憶があるな〜。築15年くらいの団地だけどね。

古い団地で退去後の補修も数十年間入っていないような部屋にはクローザーがついていない。
だから玄関の扉の開け閉めはドッカーン！になる。

>>225
同じ人です。
来年から就職なんで…家賃は一括で親に代行してもらいました。
やっぱきついですかね。脳汁出るほど悩みました。

公務員って国でも省庁ごと、地方でも自治体毎に待遇が違うので…地方で寮はまずないです。
地方だと住宅補助は8000円が最近の流行りですw

地方のURなら7万も出せば結構広いまともなマンションだぞ
どこで働くんだ？

>>234
あまり言うとあれなんですけど
首都の地方です

寮と言っても福生だしな。それですら足りてない。
災対狙うしかない。

首都の地方とは？？(●´ω`●)

そこは察してやれよ

あ〜自分が壊れたのがわかる。
長年我慢してきた騒音についに耐えられなくなったわ。
今夜は好きな音量で音楽聞いて一緒に歌っている。
あまりにもガサツで無頓着な隣人がいる不幸。

騒音に関しては木造アパートよりはマシなレベルじゃないか

隣人に恵まれないと鉄筋でも静かに暮らせないってことだな

いや、同じような隣人だと仮定すると
鉄骨や木造だと
もっと被害が酷いってことだ

家賃が安いとこほどDQNの率が高くなるのは事実
新しいとこほど住人に質は高い
もちろん安くても環境良好なとこがほとんどだろうけど

>>201
>>232
その古い団地って具体的には昭和30-40年代？
昭和末期の物件を考えてるんだがそんな感じならやめようかな
次回は1年しか住む予定がないので民間より敷金が確実にもどるURにしたいわけだ

網戸ガーガーうるせー…
ボロくていちいち音が凄いんだから、
網戸動かさず反対側を開けて出入りすりゃいいのに

test

ここの前は高い家賃一人だけど、１２万の立替住んでたけど、
結局上下左右の隣人次第だね。ベランダからウジ虫わいてたりうるさかったり…。
今は家賃76千円で静かだよ。

また変なのが居ついてるな

>>219
契約するとき70代男性病死まで教えてくれたよ
内覧予約の時は死因くらいまでだったけど

白髪男ドアバン

うるさい所は構造が鉄筋じゃない
鉄骨だったり鉄骨鉄筋だったり
RCの平成築であればまず問題ない

RCの平成築でも、ドア、窓、足音などの振動音は響くけどな
そりゃ昭和築の団地よりは多少マシだろうが、結局は隣人の当たり外れ

うちは全然ひびかない
RC平成築はやっぱいいわ

7階以下はほぼRCだね、低層の築浅最高
窓や足音なんてまず聞こえないぞ
まして玄関ドアの音とか皆無、居間や寝室から玄関遠いし

RC築45年とかだとやっぱし防音酷いのかねｗ

URって鉄筋コンクリート(RC)か鉄骨鉄筋コンクリート(SRC)しか無いって公式サイトで見た記憶が。
タワーのような高層タイプがSRCで、他は基本的にRCのはず。
うちは昭和50年代の10階建て程度のURだけど、
賃貸借契約書ひっぱり出してきたら鉄筋コンクリート造って書いてあった。
今まで騒音が気になったことはないな。

さて、排水管清掃作業が今終わった。これで外出できるや。
しかし春頃に外からやってたので終りかと思っていたのに。

平成10年築だが隣戸の襖、戸棚、窓開け閉めの音が響く。
夜静かな時などテレビの音もかすかに聞こえてくる。
隣との間が押入れや物置でなくて壁だから響くのだと思う。
こういう間取りによっても違ってくるだろうな。
押入れは防音に大きな役割を果たしているのだな。

またおまえか、特徴有り過ぎ

>>253-254
うち平成築の６階建てRC（2LDK）だが、>>252に挙げた振動音はよく響くぞ
住人が入れ替わってから聞こえるようになったから住人次第だよ本当に

平成10年築5階建て5階、2LDｋ家賃8万強
静かだよ10年以上住んでて左右、下の住人は何回か入れ替わったけど変わりなく静か、恵まれてるのか
最近は2LDKなのに単身者ばっかりになってるのも関係あるかも

今までは公営住宅がDQOの巣窟といわれていたけど、セーフティーネットの意味合いが濃くなってきて
住民の質は向上しているみたいな
資力調査も厳しくなったし入居者の定期的な調査も厳しくなった(やくざ追い出しとかで)

で築40年以上のボロな公団が逆にDQOだらけになっているとか
特にワンルームの棟なんて入居しないからやくざや民間断られるような奴が続々
保証人も更新料もいらないしな
>>244
そうだよ
知り合いが神戸の多聞団地ってのに住んでいるけど
築44年で高齢者と危なっかしい人が多いとか嘆いていた
とにかく排水管の音とか下が掃除・洗濯機回している音は聞こえるし
ドアも古いから閉まる時のバンという音が階中に響くらしい

自治会五月蝿えな、自治会斡旋灯油販売とか全然安くねえじゃねえか
年寄りに危険な石油ストーブ使わせるなよ

自治会斡旋灯油ワロタw

>>262
スレ違いだけど公営住宅は月収入の上限が例えば京都市だと17万円だったのが
19万円になった
障害者・DV被害者とかは22万円までに上がったよ
古い公団は柏の某団地とかも郵便受けが満杯
へんな時間に住んでいる人が音を出すと近所から報告があって管理担当が
行ったら認知になりかけていたという怖い話が続出だ

団地じゃオーディオとかも難しそうだな

オーディオなんか揃えてる余裕があるなら、普通団地なんか住まないから
団地でオディーオやってる奴いたら、そいつの生活状況をよく調べたほうがいい
はぶりが良さそうなら警察に通報だ

つーか団地でオーディオとか超迷惑

つか団地でピアノとかあるぞ
流石に土日や夜はやらないからずっと気づかなかったが

>>262
DQOってなんだ？
ドキュ男？

>>267
警察に通報って何の罪だよｗ
そんなんで通報される警察の身にもなってみろ

>>267
公営と間違えるなw　公団に所得の上限はないぞw

最底辺の公営の人間が紛れ込んでるのかｗ

>>262
昭和50年代築だけど洗濯機の音は聞こえない
10年ほどの違いだがやはりちがうんだな

>>269
うちの隣(たぶん)もピアノやってる。
しかも、教室開いてるっぽい。
別に深夜うるさいわでもなく、平日夜20時くらいまで我慢すればいいんだが
正直、イライラする。こっちはテレビもイヤホン使ってるってのに。

そんなに隣に聞こえるかね
スピーカー買おうと思ってたんだけどな

ピアノ教室とか開いたら契約違反じゃね？

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　　　ゝ‐}:::| ',　　　　 　　 ｨ　　　 　 　 　., |::::|=彳
　.　 　 =|:::|＼　　　　　　　　　　　　　　/ｲ:: |‖　　 　　ウザイしね
　　　　　|:::|　 ｀ヽ､_＿　- ﾆ -　__,, ィ'"´. }:::/{{､
.　　 　 　{:::{＞ ､.__＿{}=（::::::）={}＿__,, ィ','::/..}}ﾉ
　　　　 .∧:',　ヽ）｀　-､ミ.三彡'´　 _,,.イ,':/:::::}}ﾍ
　　　　 .{:::ﾍ',＼ ｀ヽ,　　 ／ __,／::::::::::::,'/:::::::{{::::}
　　　　,人:::::＼::＼　ヽ/ ._ノ:::::::::::::::::::／:::::::::_}}ノヽ
　　 ／::/::/｀777.‐ﾍ ./ /:::::ｨ=--─77777´::::}}::ヽ:::＼
　 /::::::/::/´ﾊＹＹヽミﾍ_/===ﾆ´イ::/ ィﾊヽヽ:::}}､::::::＼:ヽ

ピアノ教室とか酷すぎるだろ
どこの団地？

団地、アパート、マンションというものは、
そもそも音が隣やら上下左右に響くものなのだから
入居者は全員、息を潜めるように静かに生活すべきである

私は部屋の中を歩く時は足音が下の階に響かないよう
抜き足差し足忍び足して歩いてるし、
テレビの音量も控え目に、ドアの開け閉めも音がしないように静かに開け閉めしている。
洗濯機も高価な静音型買ったし、夜11時以降は洗濯しない、
テレビも夜12時以降はつけないようにしている。
夜12時以降はトイレの水も流さないようにしている。

夜ボロい暖房機使うのやめてくれ、エアコンにしては異常に振動が伝わるぞ
やっぱ貧乏人が多いボロ団地はだめだな
前に住んでたちょっと高めのURの時には全く経験したことが無い騒音が多い

>>262
　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　DQO!DQO!
　　(　 ⊂彡
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　 　し ⌒Ｊ

>>266>>276
近所迷惑だからやめとけ
他人の聞きたくもない音楽が聞こえてくるのは不快なもんだよ
カーステレオ大音量でかけてるDQN車みたいに頭悪そうに見えるしｗ

音楽は高機能のヘッドホン買ってマッタリと聞いてる

そんなにか
別に爆音で鳴らすつもりもないんだけど、もう音を出すこと自体がNGなのか

騒音に迷惑した経験あると過剰に反応するもんだ
ヘッドフォン以外NGとかキチガイの世界

自分の家で音楽聞いちゃいけないとかふざけてんの？
とっとと引っ越せ

自分の家つーか間借りの集合住宅ですよ
自分以外も住んでるのです

「ヘッドホン以外NG」なんて誰も書いてないような…。
騒音の話題になると必ず>>285>>286みたいに
他人のレスを意図的に極論にすり替えて叩く人がいるよね。

単に読解力がないのか、悪意があるのか知らないけど。

>>288
引っ越し！引っ越し！♪
さっさと引っ越?し！！しばくぞッッ！ <｀Д´ >つ─◎

>>287
＞間借りの集合住宅

だよね。
それをわかってない人が他人に配慮できずに騒音主になるんだろうなぁ…。

騒音と感じるレベルてひとによるからな。
俺は過敏な方だけど、耳栓することにしてるわ。

>>286>>289＝>>291
？？なんか変な人。

人のことより、先ずは自分で努力しろということだ。
納得いかないなら他のところ行けばいい。

二槽式洗濯機ってうるさいかね？購入考えてるんだが・・・

ワンルームで夫婦だか同棲だかしてるのいるらしい。
隣がうるさいとEVでぼやかれた。

URにワンルームとかあるの？

誰もURでとは言ってないんだが・・・

前の団地で、1LDKに夫婦＋子供2人で住んでるドキュン家族がいたな

ステレオの音がうるさくて苦情言ったら>>286のような逆ギレされた！
と反対隣のおばさんが嘆いてた
でもその後すぐにいなくなった（追い出されたのか出てったのかは知らん）

>>297
日本語不自由？、ここURのスレなんだけどｗ

ステレオあっても常識的な音量で楽しめばOK

>>300
常識的な音量じゃない人が多いからトラブルになるんだろうね

サブウーファーを自重すれば色々と捗ると思う

URはいわゆる生活音の苦情については動きが鈍いけど
楽器や音楽などの苦情に対しては結構きちんと対処してくれるって聞いた。

それはどうかな？
よほどひどい場合以外は掲示板に誰宛とも知れぬ注意書
よくて新聞受けに注意書き、更に気合が入ってる時は直接あって注意
せいぜいそこまでだよ

URは、実際に守られているかどうかは別としても（つーか守られてないけど）、
ペットは禁止されている。禁止されてる以上、いちおう「飼っているなら出て行け」と言うこともできる。
なのに、楽器については禁止されてないのはおかしいんだよな。
有名なピアノ殺人事件も含めて、楽器の騒音事件てのはたいてい団地で起こってるのに、
何十年たってもその大家が禁止しないんだから。
そのおかげで、うちの隣のクズは40超えの中年のくせにギター弾いてた。夜中の3時に弾かれたこともある。
なんどか苦情言って、今はいちおうやめてるけど、こいつはステレオやテレビの音も爆音でほんとキチガイ。
「禁止されてる」と言えないから、やめさせるのにも苦労したよ。
団地内を歩いてたらピアノの音が聞こえてくる部屋もあるし、URの考え方が理解できん。
団伊玖磨だったか伊福部昭だったか、著名な音楽家が、
「ピアノはもともと西欧の石造りの大きな屋敷で弾くためのもの。
日本の小さな家で弾くのは、例えて言えばバスの中で野球をするような非常識な行為」
と苦言を呈してから何十年もたっているし、その間ずっと楽器が原因の殺人・傷害事件が起こり続けているのにさ。
おれとしてはステレオも禁止すべきだと思うわ。

>>262
DQOって何だよw

【伝説のDON】
243 名前： 774号室の住人さん [sage] 投稿日： 2011/05/30(月) 19:47:53.12 ID:cRsHfW3l
新しい団地で家賃高いのにマナーが悪いなーと思ってたら
いわゆるDQN住人は建替え前のボロ団地時代から住んでる奴だった。
家賃割引とか止めて貧乏DQN住人を追い出してほしいわ。
244 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2011/05/30(月) 20:35:52.55 ID:Hvm4RwwT
その人から見れば、逆にあなたがDONかも。
245 名前： 774号室の住人さん [sage] 投稿日： 2011/05/30(月) 20:54:27.77 ID:KAlRmYDB
>>244
ごめん、DONって何？
新着レス 2011/05/31(火) 08:14
246 名前： 774号室の住人さん [sage] 投稿日： 2011/05/30(月) 20:54:32.53 ID:cRsHfW3l
DONってなんだよｗｗ

絡んでくるってことは>>243のレスが気に障ったのか？ごめんなーｗ
247 名前： 774号室の住人さん [sage] 投稿日： 2011/05/30(月) 22:00:46.33 ID:Ymuh6ooN
DONがいるって聞いてスッ飛んできますた！
248 名前： 774号室の住人さん [sage] 投稿日： 2011/05/30(月) 22:46:49.30 ID:+lwtGPQy
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　 　し ⌒Ｊ

>>305
日本で起こる殺人事件のほとんどは騒音が原因だからね
国が全力を上げて対策するべきだな

でも騒音ヌシは、注意されると
「何で自分の部屋で好きな音楽かけたり楽器ひいちゃいけないの？」
「うるさいならお前が引っ越せ！耳栓しろ！」
って開き直るのがテンプレらしいから、
>>305みたいに注意して一応やめてくれたんなら
まだマシな方だったのでは

騒音に限った事じゃないが、迷惑住人って基本的に
自分以外の他人も暮らしてるということを忘れてるよな

何で家賃払ってるのに、部屋で音楽も聴けないって…それは集合住宅だから
一軒家ですら防音無しで、爆音やホームシアターは非常識だよ
賃貸にしか住めないから部屋で音楽も聴けない、ただそれだけ
嫌なら集合住宅に住むな！ということ

うちの隣の家は子供が障害者で叫びまくってるのとそこの母親が怒って怒鳴りまくってて超うるさいけど
俺が普通の音量でラジオとか聞いてると壁ガンガン殴ってくるよｗ　正直意味わからん

もう集合住宅には防音壁・床を必須にする法案をレンホーに作ってもらおうぜｗｗｗ

>>310
そんなにうるさい隣の家にも聞こえてるってことは
「普通の音量」じゃなくて騒音レベルなんじゃねーの？

引っ越すしかないな。
障がい者は家族は一般的に普通の人に見えてもすこし頭がおかしい、
非常識、人間性に欠ける、人が多いから自分が逃げる以外に方法はない。
関わったら時間の無駄

住民の質が悪いのは
公営住宅・公社住宅・公団の順番かな
ただ公営と公社は資産調査が厳しくなったから
ぼろい公団にあぶない人は流れてきている
保証人も更新料も0だからね
これから借りる人はこれ頭入れておいた方がいいと思う

だからボロ団地はやめとけって
ちょっと郊外なら8万も出せば１LDK以上が一杯ある

>>286
なにが自分の家だ勘違いするな
間借りしてるだけだろが
同じ建物の中で多くの他人が生活してるんだよ

>>310
うちの隣もちょっと普通じゃない感じで子供が叫び走り回っている。
文句言いたいけど、傷つけたら悪くて言い出せない。

傷つけたら悪いって、走り回るのが
迷惑行為って教えてあげるのが教育ってもんだぞｗ
生まれてくるときは、善悪とか何も知らない状態で生まれてきて
成長過程で、何がしていいことで、何が悪いことなのかを学んで大人になっていくわけで

隣でそれなら下の階の人が気の毒だな
もっともボロ団地なら年寄りで耳が悪い可能性も高いが

隣の棟の前を歩いていたら
　■■■■■
■□■■■■
□□■■■■
■□■■■■
■■■■■■
こんな空き方をしていた。なにかあるに違いない。

>>320

　　　　　　　　■■■■■
ここか？→■□■■■■
　　　　　　　□□■■■■
　　　　　　　■□■■■■
　　　　　　　■■■■■■

>>321
そこが騒音キチガイなんだろうなｗ

やっぱ言っても無駄で裁判面倒くさいから引っ越す人も多いんだろうな
同じレベルのURからURなら手続きが簡単で費用も少ないし

家賃なんて管理費含め４万が限界や
ボロ団地しか住めん

ボロ団地に住んでます。

うちはボロ団地だけど8万弱だよ(´･ω･｀)
リニュで壁紙貼り変えたり新しめの設備になってはいるけど所詮土台が古いから隠しようにも限界が･･･
でも街の雰囲気が気に入ってるからもうしばらくここに住む(｀･ω･´)

どれくらいの築年数で音なんかはどうなんですか？

築46年の5階建て階段タイプだけど上下の音は聞こえやすいよ
踵落とし歩きされると貯まらん
天井低いし床薄いしフローリングだからね
普通の話し声は上下左右とも聞こえてこない
ガサツな奴とか深夜早朝型がいると、音で在宅か不在かはわかるくらい

築46年で8万とか、あそこだなｗ

上下聞こえるってまじかー
衝撃音が聞こえるのはともかく、テレビのスピーカーの音とか、音量上げると聞こえるとかだとやだね

白髪男のドアバンきてます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111213/t10014614881000.html

カーテン買ったんだが、サイズが合ってなかったのか
床に引きづってる状態なんだが、どうしたらいい？
丈つめするとしたら、10cmくらいはしないとならなくなりそうだし
誰か、同じ境遇の奴いる？

カーテンくらいちゃんと買えよｗ
冬は冷気対策になるからそのままでおｋ
春になったらカーテン用の裾上げテープ売ってるからそれで上げろ

ああ、なるほど、裾上げテープなんてもんがあったのか、サンクス
思ったんだが、団地の窓の高さって低いのかな
カーテンレールの位置、メジャーで測ったら172cmくらいしかなかったし

採寸しなかったのか？！

短い方に10cmじゃなくて良かったじゃんw

>>336
事前に採寸はしたんだけどね
床からカーテンレールについてるわっかの中心の位置測ったら172cmだったから
178cmのカーテン買って、アジャスターで調節すればおｋだろ、と思って
178cm用安く売ってたんで買ったんだが
長さ余りまくり状態で、どうにもならない状態になってて、困っていたんだ・・・

まあ新しいURは178cmでもちょっと下が足りない感じ、かといって198cmだと全然余り過ぎってのはあるな
ボロ団地は178cmでちょっと余分が出る？気もするけど、10cm近くも余るのは特殊な窓だね
こだわるならオーダーしかない、最近はオーダーつーてもそんな高くないのもあるし

うちは平成一桁築だけどカーテンレールの高さは190cm位
内覧の時に測ってホームセンターでオーダーしたけど出来上がったカーテンは
なぜか微妙に短い･･･床面より1〜2cm上が見た目もいいらしいが5cm位あるので
今は冷気対策強いらてるよ

>>333
バカじゃねーの？
おれは逆に20cmほど短いぐらいだ。
絶対に引き摺るのは嫌だからね。

５万以上の遮光防音断熱カーテン使ってるから短いとか無理だわ

長けりゃ折って安全ピンでいいっしょ
もしくは適当に縫うとか

短いぶんにはどうにもなんないだろうけど
長いのは工夫でどうとでもなるだろ

>>340
(´；ω；｀)一緒に涙ふこうや

>>344
君は販売店に文句いうべきだろ
オーダーで丈が足りないとかありえないから。
ただ、オーダーするときに採寸についての但し書きで、
レールにどのようにカーテンを設置して、
例えば調整ができるフックをつかうならどの位置から床までの長さかを
細かく支持してあると思う。それをこちらのミスではなく
店員が理解していない馬鹿だったりするならやり直してもらうべき

いや、178cm用が安く売ってたと書いてあるぞい

>>345
何勘違いしてるの？
空気読みなさいよ

もう、ホッチキスで留めるわ
それが一番良さそうだ
ぜったい来客から、ホッチキスで留めてるなんてバレないだろうし

たしかに特に問題なさそうだが大きめの針じゃないと無理っぽいな

>>348
結露の心配がないならいいけど、結露するようなところだと
針が錆びてきて、布にうつって哀しいことになるぞ

>>350
何そのいかにも経験者な書き込み。
かくいう自分も安全ピン使って同様の目にあった。

単身でUR入居したい。だいしきゅう、解説求む。
職業は無職・預金20万円　なんとかなる？

>>352
マジレスすると、入居は不可能だ

12月は引越しシーズンなんだよな。
空き部屋が増えていくと何故か寂しくなる。

>>354
>12月は引越しシーズンなんだよな。

なんで？

無職の場合は家賃12ヵ月以上+敷金一括（一時払いは分割不可）
だから俺のところだと53000円だからそれの15ヵ月分を払った
所得があるほうが楽かも。敷金の分納もできるし。
3万円のクオカードがもらえるキャンペーンまだやってる？

預金残高証明なら敷金分割なんかも使えるんだよね。
だから借りるあて（サラ金でも保険の貸付でも）があって100か月分の預金残高証明できるんなら、それ使うのも手だよ

最底辺の人は弾く仕組みなんだから余計な入れ知恵すんなよ
おまえらの隣に住んでる奴が無職で20万しか貯金が無い奴でもいいのか
サラ金なんかで借りたら怖い人達が取り立てで棟に入り込んで来るかもしれないんだぞ

預金残高証明で入るくらい貯蓄あるなら、敷金分割しなくても一括でいいだろｗ

ああ、よく読んでなかった
貸付とかで調達した場合のことか

滅多に見ない高島平以外の23区内1DKで6万未満がネットに出てから、
引越が多い時期なのは確かかも。
新年を引越先で迎えたい人が多いのかな。

>>335
カーテンのスソアゲには、ホチキスがいいと友達がいっていた。
ほんとかどうか、知らん。

>>355
>>361
以前年末に引っ越した時に複数の業者さんからそう言われたんだ。
3月と12月に引越しの件数が多いと。

会社や学校、まとまった休みとりやすいからってのもあるんだろうな

>>363
かなりの不動産屋まわったことがあるが、
そんな話聞いた事無いなあ。
空きが多くなるのは、1月入ってからで、2月、3月と増えて行くって。

>>362
その友達、洗濯するときどうしてるの？
全部止めたホッチキス、外さないとまずい？
ちょっとめんどくさそうだけど

100円ショップの裾上げテープで十分、ビニールじゃなくて布製のな

>>366
カーテンは洗濯しないので大丈夫
10年でも20年でもかけたまま

20年もかけたままのカーテンを洗濯機で洗ってはいけない。
布がボロボロになるかもよ。

単身のくせに20年もURに住んでるのかよ
このスレで嫌われてる古住人じゃないかｗ

暇人の妄想に付き合う気は無いねｗ

アスペかよ

住みたい物件が近所にあるんでたまに集合ポストを見に行くんだが
投函禁止のテープが貼ってあるポストが幾つかあって
空き部屋かと思って電話かけたら募集はありませんって即答されたんだけど
あのテープって何

>>373
募集は、リフォーム或はクリーニングが終わってからかけるもの

1. その物件をモデルルーム（見学者に「こんな感じなんですよ」と見せるため）にしている
2. その物件がまもなく土地所有者との更新期限にさしかかりそうだから入居募集を止めている
3. その物件の退出告知があった途端に、案内所で誰かがすでに押さえてしまっていた
4. 前の住人がペットを飼っていて、業者が掃除しても悪臭が残っているため、賃貸に出せない
5. 前の住人自体が悪臭を放っていた事態に陥っていたため、賃貸に出せない

だいたいこのどれかだと思う。

>>373
今住んでいるところは、>>374 さんの理由が多い
リフォーム中は、どっかにご迷惑をおかけしますって貼り紙をしてある。

俺の存在が迷惑だからどこかに貼り紙でもしておこうかな

隣のエンドレス網戸シャーシャーが迷惑だから貼り紙してほしい

IHクッキングヒーター（IH2.0kW＋ラジエント2.0kW）が備え付けのところに住んでいます。
給湯はガスです。電気もガスも節約してるけど、電気契約が50Aになっているので、
基本料金が高く感じます。

IHクッキングヒーターを両方同時使用しなければ、
40Aにしても大丈夫だろうと思うのですが、40Aで使っている人いますか。

家族が多ければやめたほうがいいとは思うけれど、
一人暮らしなら大丈夫かと思いまして。

300円も違わないだろうに
そんな高そうな高層マンションに住んでて細かいこと気にすんなよ

内見に行ってきたが、ベランダも網戸もなかったorz
洗濯物を外干し出来ないのはツライ

竹ノ塚駅前とかそんな感じだね
バルコニー一切無しは厳しいよねー布団とかどうしろっての。

布団乾燥機買えばいいんじゃね？

布団とかベランダに干すの、マナー違反だろｗ

高層はベランダあっても干すの禁止だな
つかベランダの有無くらい下見以前に間取り見れば判りそうなもんだが

自分のベランダ内で、物干し竿や、布団干し専用竿でやってくれればいいのに。

うちの上階は、何度か注意してもらっても、シーツや毛布をダラ〜〜〜ッとたらせるだけ
たらして干すもんだから、窓からの視界に入ってイライラするんだよね。
取り込むときも、端っこ持って垂らして、バッサバサするから、最悪。

エアコンの無い部屋に自分で付けた人いますか？

ワシ公団4階に住んでる
朝、階下に降りて行くと1階の67.8歳の親爺に言いがかりをつけられた
オマエが度々ドアポストに悪戯でチラシを入れるだろうと
完全に妄想が入ってる様でただただお前がやって居ると怒鳴りまくり
だんだんエスカレートしていき2階に80歳位のお婆ちゃんとどんな関係だとか
お前は中国人だろうとか始まったのでワシもつい声を荒げてしまった

無視して立ち去ろうとしたがこの先　度々言いがかり付けられたら堪らんので
大人げないが警察呼んで中に立って貰おうかと携帯出したら急に弱気になった
多分ほかの住人とも揉め事起こしてると思う
今回は次に言いがかり付けたら警察呼ぶからと言って　離れたが

どうにも気持ち悪い、ニュースで揉め事で70歳の爺さんに刺殺されたとかやってるし
完全に妄想なのだがワシが悪戯していると思い込んでいる。
アルツハイマーの初期症状か？
妄想で刺されたりしたら堪らん。
警察？管理組合？自治会？何処に相談したら良いんだろう。
変に相談して表ざたに為ると逆恨みされるかな？

4階建の古い団地なので其の親爺のドア前を通らないと出入りできない。
どうしたら良いか知恵の有る方教えて下さい。

長文ごめん

4階建ての古い団地，常盤平とか唱和30年代築のだな
そんな古いとこは年寄りに明け渡してもうちょっとまともなとこに住め

警察呼ぶべきだったね

老人の多い古い団地に住むのは>>388のようなトラブルに巻き込まれることもあるし
なるべく避けたほうが無難だと思う。

>>388
普通に警察へ相談するべき
ことが起きてから110通報するんじゃなくて
すぐでも最寄りの署の窓口に行って話を聞いてもらいな

うちの問題などささいなレベルだな>>388

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/kourei/index.html
ぐぐったらこんなんあるみたい。東京都なら上に載ってるところに相談してみては。

まずは現状把握として、管理事務所で同様のトラブルが無いか聞いてみるとか

ここってカップ麺食ったら、匂いで近所にバレたりする？

俺は屁こいたら管理事務所から近所から苦情が来てますって言われたよ

屁こくぐらいなら大丈夫だが、小便するとその音がむき出しの排水管を通して
下に響いたりすることはあった。

内装を新しくした物件ってあるじゃない？
そこで、見た目おしゃれなんだけど、トイレはやはり配管むき出しだからねｗｗｗ

築30年も40年も経ったボロ団地に快適さを求めるなよ
安いんだから我慢しろ、それに若くて単身なら最上階が基本

おれのところは配管むき出しだけどおとはあまりしないよ
それなりに何か対策してあるのかな？

>>388
うちも痴呆老人が部屋間違えて入ろうとドアノブガチャガチャ、ピンポンウルサイのですぐ警察呼びましたよ。
くるのに20分くらいかかってずっと外でウロウロしてるから怖かった。
すぐ警察よんで丸投げしたほうがいいよ。

ここの住人はみんなボロ団地住まいかってくらいそういう話題ばっかだなｗ

悪質な住人がいるのは事実で
ぼくなんか悩まされっぱなしだった
みな
苦労しているらしく
なるほどと思う

警察にいこうか
考えていたりして
人生最悪物件だった
実に

機械翻訳のようなレスすんなよ、シナチョンや在日じゃあるまいしｗ

ネットでUR物件抑えたけど、入るのためらうな
内覧可能日まで1箇月あるからこのスレ見て勉強させてもらうよ

内覧まで随分と時間がかかるね

最上階角部屋ならばボロ団地でも静かなのかも。
いままで最上階角部屋に住んだことないからわからないけど。
住んだことある人は騒音がどの程度なのか教えてほしい。

上からの足音やらオシッコの流れる音は上に何もないから物理的にしないだろうし。

昭和40年代の5階建ての最上階角部屋(リニューアルIII)に
住んだことあるけど、下のオシッコの音は聞こえたよ。

正月だから？
ちょっと前のレスにもあったけど今空き部屋が山ほど出てるんだな
ほとんど空きが出ないうちの団地も10個近く空きが出てる
狙ってた棟の部屋も出てたけどやっぱいざとなると面倒だな

>>388 です。
色々ご意見有難うございます。
古い団地ですが立地条件が良くて私には快適でした。今回の事が有るまで
この親爺警察を凄く嫌がってた。警察呼ばれるとなにか困るのかな？
そこの所が一寸ひっかかるけど次に言いがかり付けたら即警察呼ぶと言って有るので
今回は注意しながら様子見ますは次に何か言って来たら警察に中に入って貰います。

私の部屋は角部屋じゃないけど最上階ですので隣の話声がたまに聞こえる事とだけ
テレビ、音楽の騒音も有りませんよ。

隣のテレビ音、聞こえないのでエロDVD見る時も普通にテレビ見る音量で見てた
隣に聞こえてるのかな・・・＾＾；

>>410
うちのところも滅多に空きがネットに載らないんだけど、
今見たら7部屋も出ていた。
同じく移りたかった棟にも部屋があるけど、金がないから
今の団地を出ようと考えている俺にはもう無縁だった。

こんど昭和40年代のリニューアル団地に引っ越す身としては非常に憂鬱

ボロ団地に入居するのは社会の底辺層が大半
その事を自覚して周りもそうなのを覚悟しとけ

家賃の安いボロ団地なら諦めがつくけど、
新築でも、建てかえ前の貧乏団地住人が入ってたり、
社宅利用が多いと、これまた民度が低い
よく調べた方がいいよ

おら、底辺層なのかお(´;ω;`)

>>388
アルツハイマーもしくは等質じゃないの？妄想すごいもんその爺さん

同じく階段室型最上階角部屋リニュ3に住んでいたけど、下の音がかなり響いた。隣の水道音も凄かったな。
玄関ドアが古いので遮音性能低く、階段室の音が容赦なく入ってくる。寒いし。

俺が住んでる団地、建物の横に銘板みたいなのがついてて
施工建設業者名が記されていたのだが、ググってみたら聞いたこともない
中堅の民事再生法申請してた会社だった。
入札で建設業者を決めるから建物のクオリティが低くなるのかと思った。
また同じ団地でも棟で建設会社が異なっており、棟によっても全然違ってくるのかと思った。

行政主導の団地なんて官民癒着のもっともたる温床だでよ

>>420
「さいたる」じゃなくて「もっともたる」て言葉あるの？
横レススマソ

>>421
最たる
約 1,720,000 件

もっともたる
約 18,500,000 件

>>422
「もっともたる」なんて聞いたことないなw
大体、ダブルクォーテーションつけて表記ゆれを含まないように
検索しないと意味ないだろw

"最たる"-1,720,000件

”もっともたる”-13,300件
"最もたる"-80,800件

>>416
はい（ｷﾘｯ

>>420はかなりの低学歴か日本人じゃないな
文章も何かおかしいし無理すんなｗ

>>419
×入札で建設業者を決めるから
○談合で建設業者決まってて、茶番の入札で決めたように見せるから

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111213/k10014615671000.html
最近、URで火事がありました。
スプリンクラーの点検って聞いたことないですが、
いざというとき正常に動いてくれるのですかね

入居者が変わるときやってるといいですが

スプリンクラーｗ
民間でさえ億ションであるかどうかも怪しいのにそんな上等の部屋がURにあるのか

　もっともたる

石頭ガンッ

スプリンクラーあると思ってたが無いみたいですね、
天井にノズルののうなものが出ているので、スプリンクラーと間違えてました。
あれは火災報知器かなにか？

　もっともたる

>>431
バルサン2缶買ってきてたいてみるといいよ。

URでも超高層の20万以上する部屋とかシニア向け（老人ホーム？）の一部ではスプリンクラーあるよ

うちの天井のは熱感知の火災報知器だ

居室には火災報知機義務付けられたからどの部屋にもあるな
でも台所には無い矛盾ｗ

うちは、火災報知器居室と台所についている。
でも、1ルームだから2つ並んでついている。

>>436
>でも台所には無い矛盾ｗ

あれはおかしいよね
付けに来た人にキッチンはどうしてつけないの？
って聞いたら、そういう指示ですと言っていた。

誤作動するんじゃね

>>436
うちは1DKだけどDKに付けて居室は拒否（住民に選択権有り）して
付けなかったわ

築11年物件、隣の部屋からテレビの音が響いてくるうううううううううううううううううううううううううう！
コンクリ壁なのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>441
うちも築１年だがテレビの音が隣から聞こえてくる。
完全遮断なんて幻想なんだろうな。

>>442
こっちが消音してテレビのチャンネルはどこかな、とやったら
ぴったりNHKと合ってたﾜﾛﾀ

イライラするわ、ﾏｼﾞで

築1年ってｗ、URってまだ新築あったたっけ？

>>440
寝室と階段室は全国一律で義務付けらてているから、DKが寝室扱いされたんだろうな

台所等は市町村条例だから住んでところで違うけど主に大都市周辺、で東京は＋居室全部という全国一設置義務ヶ所が多い

古い団地転々としてるけど
扉や物がぶつかる衝撃音は伝わるが
隣家の音声が聞こえたことなんて無いぞ

それは隣人が爆音で鳴らしてるのか？

>>444
年明け、横浜の水際で新築募集するね。
新築はちょこまか出るよ。

>>446
爆音なんじゃないかな。じゃないと聞こえないし。
夜はラジオが聞こえてくる。多分、ラジオ深夜便。

俺も色々な団地転々としてるけど、テレビの音は
古い団地でも隣がまともな人間なら聞こえてこない
築数年でも隣がクズ人間なら聞こえてくる
そんな感じ。

古団地は上下の音や流水音が響くのが辛いが
横の壁は新築と大して変わらん気がする。

>>446
耳が悪い年寄りだろうね
年寄りは周りの家族がすすめなければ耳がとおくても
補聴器つけない

年寄りでなくても自分から補聴器を付けようなどという人はいない。それが問題

ちょっとしたことでも揚げ足とるんだなｗ

俺の経験からすると、横の壁は昭和40年代古団地よりも
平成10年代築のほうが音が響いてくる気がする。
乾式壁？で叩くとベニヤ板みたいな音するし。

隣の住民も夜遅くベランダ見ると電気点いるし
うるさい音立てる人間なんでしょうけど。
不在気味の人間だと静かだろうなと思う。

URに住むのが夢

そんな小さい夢すぐ叶うだろｗｗｗ
家賃10万以上でも狙ってるのかｗ

1DKとか単身者向けのUR物件なら
両隣に挨拶とかいりませんよね

俺、2DKだけど、挨拶一切してないし、表札？みたいのすら書いてないなｗ
そのおかげなのか、自治会の勧誘も来てないし、営業とかもぜんぜん来てない

俺は2LDKだけど、きちんと粗品持って上下左右挨拶にいった
が、独身だと関係ないな、今思えば粗品代もったいなかった
まったく近所や自治会と関係なく暮らせるし何の不便もない

URの某団地の戸数が少なくてなかなか空かない
団地内で一番家賃の安い1DKに住むのが夢
できれば最上階角部屋

なかなか（一生？）叶わない夢

>>458
単身向けの物件が少ないのは、
URが、いろんな世帯に向けた住居の提供を目指してるから
家族構成で間取り部屋数違うでしょ

挨拶は大事だと思う。ってか自分の気持ちがいい。
私も両隣りにあいさつしに行った。入浴剤もって。

挨拶問題はもうやめてくれ

でも悩むよ？
悩むくらいなら洗剤が相場のわけだからやったほうがいいんじゃないかな

悩まないけどな

各々が好きにやればいいだけ

５階建ての５階って部屋代安いけど、
階段の上がり降りは大変ですか。

３階に住んだことはあるが、いい運動になってよかった。
しかし５階は３階の二倍の段数。

>>464
うちのところも部屋の広さやリフォーム度合いが同じことを前提としたら
2階が一番高くて5階が一番安くてすべての回数で少しずつちがうね
おれは大丈夫。嫌がる人は嫌がる。米もって上がる場合もあるしね。
電気屋も配送料が加算されたり

ゴミ出すときは、ちょっと面倒。

それ以外はすぐ部屋に戻るわけじゃないから、
気にならないな。

年寄りじゃなきゃ問題ないよ、ボロ団地ほど天井低いから階段数も少ないし
TVは40型以上は2階以上1階毎に＋1000円とかボル電気屋もあるね、もちろん取らない良心的なとこもある
若い単身者なら全く問題ないと思う、何より一番高い3階より数千円〜1万近くも安い

>>464
普段運動しない人はめっちゃしんどい。真夏とか片手に鞄、
もう片方に買い物袋持って上がるだけで息が切れる
それと下に降りてから忘れ物に気付いた時とか最悪やから

>>465
登るの大変だろうけど上の階の騒音に悩まされないってのはでかいよ
休日は小さいガキが超暴れるから

>>466
URじゃないけど前住んでいたところで、
２Fの窓から直接ゴミステーション付近にゴミをぶんなげているやつがいたなあ

えぇぇ((((；ﾟДﾟ))))

>>468
年寄りは1階にしとけ、5階程度できついとか実年齢と関係なく相当老いてんじゃね

5階は、確かに最初はきついが、半年もすれば余裕で慣れる。
自分も最初は息切れしまくってたが、今は何往復しても息一つ乱れなくなったよ。。

実質体力つくからね
健康にはいい

EV付５階最強

EV付きは共益費が馬鹿にならない
特にボロ団地の後付で階段毎にエレベーターがあるようなとこは半端じゃない額
更に1,2階のエレベーター使わない人まで共益費が高くなる場合があるから笑えない

>>476
今年設置されたんだけど３５０円しかアップしなかった。

それ段階的じゃないの？
団地新聞みたいので階段の記事読んだら部屋代も高くなって共益費も高くなるから反対も多いとかで
なかなか設置が普及しないみたいだよ

UR最大最強の魅力である「4ないメリット」って「4ない運動」のパクリだよな？

敷金ない
更新ない
保証人ない

あと１つなんだ、民度か
１DKの空き部屋か

マジレスだと礼金かな？

そういや小さい部屋は空いてないなｗ
おまいらも別に貧乏だから入ってるわけじゃないんだろ？
日当たりが良く最上階希望で小さい部屋が空いてなかったから
50平米くらいに一人で住んでるわｗ

ああ一番上礼金だった
敷金はあったな、９割は戻ってくるとはいえたっぷり３ヶ月分が

>>465-474
>５階建ての５階

ありがとうございます。
とりあえず大丈夫そうでよかったです。
３０年も住めばしんどくなりそうですが、そこまで長く住まないと思います。

エレベーターなし五階w

怪我とか病気になったら大変だな

ワンルームに住んでドンチャン騒ぎするような糞ガキは
さすがにURには住んでないでしょう？いくら１ＤＫでも

築浅ならまだしも昭和築の１DKってURの中でも特に底辺が住んでるから注意な
上下左右のどこがが五月蝿い時に居室が一つしかないから逃げようがない
できれば2DK以上のほうがいい

>>480
仲介手数料じゃなイカ？

隣うるせー
一日中ガタガタドンドン音がする。
一体なにやってんだろ。不思議。

犬でも猫でも飼ってくれないかなー
証拠抑えて追い出すのに。

団地って隣がうるさいとか上がうるさいって思っても案外そこじゃなかったりするから結構やっかいなんだよね
だから逆に言えば勘違いされてうちじゃないのにうるさいって乗り込まれることもある

がさつな人は音だしているの気付いてないからな

そうそう。
ガサツな奴は音を出してる自覚がないんだよね。
本人は自分の行動が音で筒抜けだと気づいてないんだろうな。
帰宅した瞬間から全部丸わかりなのにｗ

隣のボロエアコンは半端無く五月蝿い、夏の冷房時の倍くらい五月蝿い
いかにも貧乏そうな母子家庭だから苦情も言い難い

>>493
新しいの買ってあげなよ(笑)

>>490
自分も乗り込まれた事あるよ。
上の当人がチンピラみたいなの連れて凄んできた。

警察呼んだとたん腰砕けになったけどね。

上の無職、死ねばいいのに。

>>486
中国の一部の人はする。

昭和の団地って壁も床もしっかりしてて
防音もちゃんとしてるんじゃないの？

昭和の団地って壁も床もしっかりしてて
防音もちゃんとしてるんじゃないの？

ポーアイとHATを検討中なのですが
隣や上下からの防音性や道路など外の騒音はどんな感じでしょうか

団地住んでみてわかったけど人口密度高いぶん
救急車・パトカー・消防車がサイレン鳴らして近所までやってくることが多い

>>498
してないよ

かんばって来年こそURに引っ越すのが目標

499ですが関西URのスレを見つけたのでそちらで聞いてみます
どうも失礼しました

広島の築45年のボロ公団に住んでいるけど
年明けすぐに耐震検査があるわ
年寄りの入居者はまず確実に建て替えに向けての調査とびびりまくっている
耐震調査→全体アンケート→個別アンケート→建て替え提案とかの流れになるとかで

ま、そうなるだろうな

年寄りって建て替え話に過剰なほどに反応するな
で、最後まで反対するんだから迷惑な存在でもあるな

ん？、URは既にほぼ全団地耐震検査は終了してるはずだけど、区分所有か？

＞当機構では、平成23年3月末までに対象住棟約12,100棟のうち約12,000棟で耐震診断を実施済です。
＞なお、残りの約100棟は、区分所有建物であるため、耐震診断の実施について、区分所有者の方と協議中です。

ttp://www.ur-net.go.jp/chintai-taishin/chintai_004.html

立て替えとなったら全員追い出されるの？

この時期の子供がはしゃいでいる騒音は我慢している。
明日からは自重してくれることを願うのみ。

怒鳴り込んでもOK

>>505
死んだ人もいるからね、家賃倍くらいになるし大変だよね

昭和築のは明らかにコンクリートの厚みが薄いからここまで騒音がするのだと思う。

>>486
いつの間にか増殖しまくる支那人には常識は通用しない
１ＤＫだろうがなかろうが一切関係ない

東京はシナ人おおいのだろうが
大阪には元から居る在日除いてシナチョンはそんなにいないけどな。
東京は大阪と違って景気がいいからシナチョンの雇用先もあるんだろうな。

URの１ＤＫはもともと単身向けではなく
夫婦＋未就学児の生活向けの間取りだと２ちゃんのどこかの過去スレで見たことがあった。
単身者が住むには広すぎだと思った。

>>504>>506
うちも区分所有じゃないけど年明けに耐震検査やるよ
高齢者は建て替え＝追い出しみたいなもんだし反対するだろ
家賃が高くなるし
>>507
理論的にはそうなる
建て替え先には優先的に入居できるけど確実に家賃は上がるよ

リフォームしてるところは建て替えとかこの先あるんですかね？
正直建て替えるなら建て替えてくれって感じだが

>>516
方針は出てるよ
http://www.ur-net.go.jp/stock/pdf/stocktype.pdf

>>514
それがいいのよ。やたらと広いＤＫは荷物を置いたり使い道が多い。
民間のワンルームに居た頃は収納も少なく荷物が部屋にあふれて、
１日中部屋に居ると狭さと圧迫感で気が滅入ったもの。
ＵＲはキッチンの設備もいいし、民間の１口電気コンロなんて二度と使いたくない。

ワンルームとか学生とか若いうちだけだろ、30過ぎたら2LDK程度は欲しい
うちは郊外の2LDKだけど上下左右のうち2つが単身、2つが夫婦、子持ちすらいない
URの部屋毎の住人数は毎年減り続けて今は平均2人みたいだ

方針かどうかは知らないけど
多摩の諏訪団地が建て替え合意したのが首都圏ではひとつの目安になって
築40年の公団は建て替えの方向になっている
反対している高齢者はさっさと公営のコレクティブハウス探してそっちに住めばいいのに
孤独死もないし

>>444
意味わからん
新築は今も普通に募集しているけど？

建替合意した諏訪団地は分譲だが

そこまでは知らないけどその流れにはなっている
そもそも民間なら築40年の物件なんて幽霊マンションだろw

建て替えた後も優先的に入居できて
家賃も据え置きか微増とかなんですか？

築40年の物件は分譲ならいっぱいあるだろう

今日から築36年のURに越してきた。
浴槽の湯を排水したら一緒に黒いゴミと髪の毛の塊が流れてきた。
ゴキよりはマシだがビビッたわ。やっぱり浴槽の下はどうにもならないな。

>>523
まだ>>517の方針で示された団地でさえ建替え完了してないのが一杯あるのに
それ以外の建替えなんて何十年先になるやら、多分建替えせずストック不能になったら廃棄（取り壊し）すると思う
土地の右上がりがとっくに終わってるんだから簡単に建替えするはずがない
もはや建替え価値があるのは都心等の一等地だけ

>>526
それは大外れ、管理事務所に文句言え
普通は浴槽は取り外して掃除する、状況によっては浴槽自体を交換する

>>526
運が悪すぎ、引越し一日目から2ｃｈとかよっぽどびっくりしたのかｗ
民間のボロアパートなら結構あるかもだが、URは手順がしっかりしてるからありえないはずなんだがな
明日にでも管理事務所か営業センターにたっぷり苦情を言ったほうがいい、見返りあるかも

営業所に電話したら
何号棟の何階が空いてるとか
教えてくれますか？

ネットで見ろよ

ネットに出てないのもあるから、聞いてみるだけ聞いてみるのは間違ってないよ。

>>527
>普通は浴槽は取り外して掃除する

嘘ついたら駄目だよ

>>527
うちの築45年の公団はストックの方針だったけど建て替えの方向で動いているぞ
年明けの耐震調査もそれだし
簡単に建て替えするはずがないってそれはお前の感覚であって老朽化した団地は自治体にとっても
やっかいな存在なんだよ
オールドタウン問題って言葉知らないか？

わざわざID替えてレスしなくてもｗ

>>526
うちの風呂もそうだった。
浴槽の排水するところから、1mmぐらいの薄茶色の虫（ダニ？）が頻繁に出てるくるから、
エプロンを外してみたら、大量の髪の毛と、アンパンマンの塗り絵が出てきてびっくりした。

もちろんすぐに捨てたけれど、手が届かないところがあったから管理人に伝えたら、
掃除してもらえることになった。
後日業者が来て、ケルヒャーで高圧洗浄していったよ。

>>532
隣が引っ越していったとき、その後ベランダでうるさいからなんだと思ったら、浴槽が置いてあってビビったことがある

排水管のゴンゴンってのあれうるさいな
どうにかならないものか？
下の婆さんが俺が騒音出していると勘違いして注意しに来やがった

>>535
今日、浴槽とシャワーの水圧が弱い事を言ったら、さっそく対応してくれた。
シャワーはすぐ業者から電話があって明日来てくれることになった。
対応早くて管理センター見直した。
ケルヒャーで隅々までやってくれれば文句は無いな〜。
浴槽取替は無いと思うけど、言うだけ言ってよかったわ。

>>536
俺は便器がまんま置いてあってびっくりしたことあったな…

おいなんだよ
二月から入居の俺を不安にさせるな　元バランス釜の築４５年だから気になるじゃねえか


１０年くらい住みたいなと思ったけど建て替えとかあるのか・・・

建替決定したら移転費用とか出してくれるから逆にラッキーだぞ

特別な話が無い限りは>>517だよ
いつもの基地外も常駐してるようだがｗ

>>537
お前は俺か
しかも婆さんって朝が早いから六時過ぎからごそごそしている生活音まで聞こえる
>>541
建て替えよりも補修しまくり→それでも限界が来たなら
募集停止して取り壊しのパターンだと思う
千葉の某団地はその流れに行きそうだ
で年寄りは近所に県営のコレクティブハウス立てているからそっちに移らせる
方向らしいよ

竹ノ塚第一団地自治会のジジババ共の頭の上に隕石落ちてこい
火の用心の叫び声を拡声器使って喚いてんじゃねえよ

竹ノ塚第一、S40年、ストック活用ｗ
ストック活用の中じゃ古い年代だな、S39年までならほぼ建替えか返還なのに
まあ竹の塚じゃ場所が場所だけに建替えは無理か、もうちょい治安がいい地域ならな

>>545
ウチの建屋は結構新しいよ

H4〜H8まで作られてたのか
つか共益費入れたら最低でも8万近いな、リッチじゃないか

H18で1LDK　92,000円〜148,700円だけど、空室なんてまず出ない
92,000円なんて、ごく一部で、ほとんど148,700円じゃないかと思う
高いけど、ここよりしっかりした賃貸なんてないからねぇ

そんな高い家賃払うなら新築の分譲買った方がいいだろ。
というか、一軒家買った方がいいだろ。

ローンは論外

毎月、分譲買うローン以上の金額払うのが好きなの？
マゾ？
それともちょっと頭が足りないの？

いや、俺の場合、転勤で３年限定で、会社から家賃の９割が出るからね
周りも似たような人か、超金持ちの娘みたいなのばっかりだよ

まだ持ち家が得とかいうバカいるんだな
今年震災あったのに

>>553
いや、バカはおまえだろ。
毎年家屋全壊の災害があるわけじゃないから。
予期せぬ出来事を心配するなら、貯蓄なんかしないで
タンス預金すればいい、って話になる。
資産自体意味がなくなる。
金融機関が永久機関だと思ってるとしたらアホなわけだから。

人並み以上の知能があったら、金捨てるより資産が残る方法
を選ぶもんだよ。

分譲の方がURよりも防音は優れてるし、
新築のURの最上階なんて入れる確率は限りなく0に近い。
一軒家なら比較するまでもないし。
団地文化が好きなら一生URに住めばいいが、それはただの
アホでしかない。

消去法で仕方なくUR賃貸、ならまだわかるが
積極的にUR賃貸、はアホ。

そもそも民間がもっとまともだったら選択肢に入らないんだから。

なんか来てるよｗ

カリカリすんなよ

必死w

>>554
お前がバカなのは良くわかった
まぁ返済頑張れよ(^^)

持ち家志向の奴がこのスレにいる時点で敗け組か
買いたくても買えなくて仕方なくURとか悲しいね
ここの住人は買う金があってもUR賃貸だと思ってたわ

今の日本では持ち屋の選択肢は少ないね。
汚染こわい。沖縄移住もいいかもなあ。
寒いの苦手だし。

サイト作ってる人とは違う人だけど団地が好きだからＵＲだわ

資産を残すとか偉そうなこと言いいつつも
それは借金して買ったものなんだよな
結局は負債じゃねえかそれｗ

資産言うなら持ち家なんて底辺みたいなこと言わずに
アパートでも建ててろよ

資産どころかバブル以降はよっぽどいい物件選んだ人以外はみんな含み損抱えてるでしょ

資産が残る方法って言いながら不動産を買うって発想が矛盾してるもんな
有事に備えて資産を温存したいなら資金を物理的に消滅しえないなんらかの債権に変換するしかない

うちの実家は阪神大震災で半壊したわ
補修で1千万近くかかった　俺の貯金全部パァになって、未だに仕送りしている

資産価値、ほぼ区分所有の土地分だけだって
分譲はそういうリスクもあるのは確かだな

今一人暮らしで分譲にするなら、死ぬまで住み続ける覚悟とか
立地が超絶によくていつでも確実に売れる物件とか、そういうのじゃないと無理
今ほどひどくない頃に分譲マンション買ったことあるけど、
一人暮らしは気軽に引っ越せるURがいいという結論に至った

分譲って、修繕積立費や管理費が高い。
ヘタするとちょっとした家賃並だったりする。
固定資産税もバカにならないし。
ローン済んだ頃は老朽化で立て替えの問題が。
年金生活もままならないのにそんな費用どこから出すんだよ・・・
ってことになりかねない。

ローンの途中で地震で半壊とかなったら
資産どころか負債でしかなくなるわけだしな

賃貸てのは要は掛け捨ての保険と同じ
年金型とどっちがいいかは個々人のライフスタイル次第

ドアバンッ！石頭白髪男、極老様です。

分譲とか買って、隣がおかしい奴とかだったらどうすんだ？
そういう場合、賃貸なら気軽に引越しとか出来るのに
分譲とか買う奴の気がわからん

一度買ったらそう簡単に逃げられないから賭けだよね
住める状態じゃなくなったとき一括で買ってるならまだしも
ローンなんか組んで買ってたらもう取り返しがつかないぞ

バブルまでは右肩上がりで土地神話ってのがあってな
土地さえあればどんどん価値は上がりお金も借りれる安全確実な資産
車を買う前に土地を買うのが賢い人生だったんだよ

50歳以上の人はその幻想を未だ抱いてる人もいるんじゃねｗ

毎月10万以上捨ててる賃貸主義者はもっとバカじゃん
なにも残らないのにw
分譲は立て替えの問題があるって言ってたバカ
URこそ立て替え問題が絶え間なくあるの知らんのかよ
ああいうバカが老人になったときに、立て替え反対運動するんだろうなあ・・・

まあこのスレの大半が、10万に満たない粗悪物件にしか住めない
やつだからね
そりゃあ分譲買うの無理だわ

とりあえず、何しにこのスレに来てるの？

分譲にも賃貸にも住めないでスネてるんじゃね？

>>574
分譲の立て替えの何が問題かわかってる？
URの立て替えは分譲みたいに住人が建築するんじゃないぞ

ダンボールオヤジか？
今は乞食でもネット使えるんか

URに限らず、古くなってきたら新築に住み替える選択が気軽にできるのが賃貸のいいところ。
住んでて周りの環境が変わることもあるし、柔軟に対応できるところがいい。
新浦安のURに震災当時住んでたので賃貸でよかったと思ったよ。あれ以来ずっと賃貸でいいやと思うようになった。

>>574
毎月10万以上捨ててる賃貸主義者って言ってるけど
分譲買った場合の物件の資産の目減りや固定資産税その他諸費用全て無視か？ｗ
俺も昔、家賃とかもったいねーとか思ったことあったけど
買った場合の諸経費やら管理費やら隣人が地雷だったときのことなど考えたら
賃貸のが良いと俺の中でとっくに結論出てるんだが・・・

>>574
分譲とURじゃ立て替え問題の意味が全然違うだろ
なに並べて語ってんの？

スレタイ読めないお馬鹿さんはほっとけ

10万近いUR賃貸に住んでるけど一時ほどじゃないけど郵便受けに分譲のチラシが半端なく入ってる
郊外のボロ団地に住んでるプーの従兄弟はあんまり入ってないって言ってた
ある程度の家賃払えるUR住人は格好の分譲営業ターゲットなのかもな

上階のババア、昼も夜もいつ寝てるんだってぐらいうるせぇな
９万出せばある程度モラルある奴住んでると思ったが、民間のがはるかにいいな
１１月で失職したから、来年就職して民間に住みかえよう

また意味不明な事言う基地外が現れたか
自分がどれだけ矛盾してること言ってるか気がついてないんだろうな

私も半年前からアーベイン東三国に住んでる。
理由は保証人の親が亡くなったから。
毎月ここの棟だけで２、３人は出て行ったりしてるみたい。
やっぱり電車の音がうるさいからかなあ。　家賃も１４ぐらいするし。
かといって欲しい分譲もない。　家って一番難しいなあ。
なかなか４０代になって違う区に住むのは心細いし。
しばらくは何があるかわからないので現金でお金はもっておこうと思う。
毎日分譲のちらし、たくさんはいってるね。　URの住人が一番ターゲット
にできるんじゃないの？　自分の場合仕事してないからローン組めないんで
キャッシュしか無理だけど。

かなり古くてあちこち傷んでいるところに住んでいるのだが
こんな貧者しかいなさそうなポストにも分譲チラシがかなり入っているｗ

それにしても上階のバカップルがうざい
昼からサカるなよー

>>587
やはり最上階がいいのか？
しかし配管むき出しなら意味ないか？

みさと団地の家賃が値上がりする。信じられない。築４０年にもなるのに値上げなんて。
はぁ 貧乏人にはキツい。

みさと昔住んだことある
空き部屋ばっかり、鳩の糞がすごい、新みさと駅は新松戸側までいくのに5分は寒い橋をわたらなければならない
買い物は団地内にあるスーパー、バスは通勤時間帯以外は閑散、車が必須、でも駐車場不足

それが大規模店が出店、駅舎新築、民間のマンションも隣接地に大量建設、インターも近い
値上げは当然だなｗ

URってその地域の民間住宅の平均賃料によって決めてるんだっけ
値上げってことは周りの住宅の賃料でも上がったのかな

東京ＤＥＥＰを見るととんでもないところに見えるけど実際は普通ぽいな

みさと団地の値上げは 妥当か？
ここって ジジィババァだらけで 外人も多い。
反対してくれないかな。
来年４月から値上げだ。

それで住み心地はどうなんですか？
トイレや流しの水の音はうるさい？

>>593
昔から住んでいて家賃が安いまま据え置かれている人だけの話じゃないの？
募集している家賃は変わらんのだろ？
みさと団地だけじゃなくて、ＵＲ全体で据置家賃を来年４月から一斉に上げるって話じゃないのか？

urって昔から住んでる人は安いの？

５９５さん

その話は本当ですか？ 全戸値上げって書いてたんだけど…。

今度URデビューすることになったんだが
入居日っていつ頃になるかは契約する時まで知る方法ないかな
内覧が1/10からOKで1/15に契約予定になってるんだけど1月末の入居は可能だよね？

俺、契約したとき契約日の約2週間後を入居日にしたから
多分出来るんじゃね？

URでありがたいのは携帯基地局が屋上に
設置されないことだな
民間の家賃一桁マンションなら設置率高いわ

>>598
だいたい契約日から10日後ぐらいかな？
内覧の際にドアの締まり具合とか不都合箇所のチェックを忘れずに。
仮鍵返す時とかに職員に伝えると入居までに出来る限り直してくれるから。

>>597
いや推測で書いただけ。みさと団地は以前は空きが直ぐに埋まったけど
今は2DKでもネットに募集が沢山出ている。ホットスポットの影響かな？
そうですか全戸値上げ。近隣の利便性が向上したのはわかるけど、ちょっと信じ難い。

>>596
安いよ。住居費抑えるには昭和の成長期からUR一筋で引っ越さないのが一番賢い選択だったかも。

>>599>>601
サンキュー
今月中に退去連絡しないと再来月の家賃も払わなければならないので助かったわ
明日早速連絡してみる

パンフレットに１２年継続で住めば割引があるって書いてあったけど
ほんのちょっとだよね。

デフレ下では、家賃据え置きでも実質値上げしたことになる

みさとは商業施設が駅周辺にできたとはいえ、空室も多く、上の書き込みのとおり外国人が
空室を埋めているだけ

中国人の大量流入がなければ値上げはなかったはず。
みさとだけでなく、中国人の多い築３０年以上の団地は中国人の大量入居がなければ、家賃は値上げどころか、
ここ数年で１割程度下落していたのではないか？

移民制度を採用していないのに大規模団地の住人の３，４割が外国人というのは異常だ

不動産屋に入ってきた中国だか韓国の客が物凄くぞんざいに扱われて帰っていくの見たことあるな
外国人は選択肢が少ないからURに流れちゃう

>>606
それが理由で、ＵＲの住民だけが外国人の大量流入のツケを払わされている。

家賃の下げ止まりという経済的な負担だけではなく、生活上の様々な齟齬とかね。

>>388
地域包括支援ｾﾝﾀｰという機関があるから相談へｇｏ

シナチョンが多い団地ってほぼ決まってるだろ？
分散してどこもかしこもシナチョンで溢れてないだけマシ
幸い今の団地はシナチョンは少ないようだ、つか見たことないな

全戸値上げってマジで？

それはyouの思い込みじゃ？押し付けなくていいっしょ

>>610
ここで聞いてどうすんの？どうしょうもないっしょ

中国人＆朝鮮人のイメージ

複数で行動する・大声で話す・一つの部屋に大人数が住んでる・ゴミマナーeteを守らない

以前住んでた習志野台の空きが結構出てるな。
持ち回りで階段当番があって、回覧板や募金が強制的に回ってきた。
「自治会は住民全員が入ることになっている」とか言って自治会の勧誘もうざかった。

うざいとかあんたの主観っしょ？

実際に住んで感じた個人的な感想だから、そりゃ主観だわな。

習志野台では5階最上階の角部屋に住んでたけど、トイレに入ると下の住人のオシッコの音が聞こえた。
夜静かになると、下の住人のイビキも聞こえたし。
ただ、隣の生活音は全くと言っていいほど聞こえなかった。

>>597
みさとの全戸値上げ本当だね、ネットに出ていた。
ttp://sumai.ur-net.go.jp/chintai/arr/rentrevision/news.html
他で値上げは東京で３つあるけど、古団地はみさとだけだね。
この狙い撃ちは何だろうね？

俺引越しの挨拶とか無しで、ポストや玄関などに名前も書いてないから
階段当番とか回覧板とか、そうゆううざいの一切こねーぞｗ
まあうちの団地にそんなもんあるのか知らんが

>>619
自分も引越の挨拶はしてないし、表札も出して無かったけど、
ドアノブに掛けられたり、郵便受けに突っ込まれたりして回ってきた。

まあ自治会の新聞とかが、月いちくらいのペースで、勝手にポストに入ってるから
うちんとこ、回覧板無しのシステムなのかもしれん

うちの団地、セカンド契約もありの団地だからって書こうと思ったら
習志野台もセカンドありのところだったのか、うーん
だけど、習志野台って習志野市じゃなくて船橋市なんだな、紛らわしい

>>618
募集家賃だから今住んでる人は関係ないんじゃない？
普通は住んでる人の値上げは継続家賃の値上げって出るんだけど

で、募集家賃は頻繁に上がるけど、継続家賃が上がらないので今の格差が生まれてると

それはあんたの観測っしょ？

＞ID:0zyssM3P [4/4]
これが常駐してるいつもの基地外って奴ですかｗ

うわああｗ

叫び声の文字化は無意味っしょ？

URライトの契約が切れたら
また契約更新みたいなこと出来ますか？

更新は出来ない、新規でまた契約出来るかもしれないが保証は全くない

それで普通に更新できたらライトの意味ないもんなｗ
さすがにそんな仕様にはしないと思うｗ

思う程度の自信ない意見なら言わなくていいっしょ

階段当番って、何をしているのでしょうか？
掃除は業者がしているのに・・・・

ある昭和50年代築の団地に下見に行ったら、
「騒音は上下左右に響きます」って書かれたポスターが貼ってあった。

自ら堂々とそう宣言しているんだからしょうがない
築が浅いのや最上階角部屋に入るのが自衛手段だと思った。

>>632
自治会の会員の仕事、自治会に加入しなきゃ関係ない
ボロ団地は階段単位で係がいて回覧やら会費徴収やら総会出席やらの雑用係、持ち回りみたいだな

隣が大晦日なのに、大音量ステレオ開始。
すでに数回、直接注意叩き込まれているのに、改めない老夫婦ってなんなんだ。
建て替え物件屋移り組は、ほんと民度低い！

ジジババなら耳が遠い可能性があるな

平日は仕事で部屋にいないからわからなかったが
南向きのせいか、冬は日が深く部屋内にさしこんで暖かい。
南向き最高。

それはあんたの主観っしょ

公団を市営や県営と同じと思い込んでる人っているね
以前いた会社のパートのクソババアが 公団なんかすっごく安く住めるんだろ？お前みたいなのが住む処なんだろ？ってバカにされた事があって悔しい思いした事ある 自分で家賃なんか払った事ない人って 乞食の済みかにしか思ってないんだろうな

団地民は公団公営関係なくクズだ

公団は高級団地。管理や掃除も日本総合住生活（株）がきっちりやってくれるし
家賃が民間よりも割高だし、所得の下限制限もある。

それはあんたの主観っしょ。押し付けんでいいっしょ

その団地民に来年からなるっていうね…

語尾に「・・」つけて哀愁漂わせんでいいっしょ。滑稽っしょ

本音を言えば親から相続した一戸建に住みたかった。
うちの親はクズで最低だから一人息子の俺に一戸建ても土地も金も一切資産を残さなかった。
それで俺は苦労して働いて、高い家賃払って独立行政法人都市再生機構の高級団地に住んでるってわけさ。

>>613
まったくそのとおりｗ
シナチョン増えまくりの団地なのでトラブルが絶えない
ひったくりも多いのだが、資源ゴミまで狙われている

>>646
シナチョンだけではないかと...
「収集ごみ私物化、市職員２７人を厳重注意」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111231-OYT1T00296.htm

あけおめ。今年もURでよろしく＼(^o^)／

あけおめ

民間の賃貸会社のサイトに県営住宅の物件が
載ってたんだけど、ああいうのは民間の感じで入れるの？

朝起きるとベランダ側の窓が結露でベトベトになっているんだが，
これを防ぐにはどうすれば良いの？加湿器とかは一切使ってない．

窓以外は断熱効果が高くて温度差が出来るから結露する
窓をちょっと空けとけば結露しないよｗ

現実的には厚手断熱カーテン＆窓用断熱シートを貼るとかでちょっとだけ改善する
余裕があるなら、エアコンをつけっ放しとかで結露は発生しないなる

これからどんどん家賃下がるんだろうなと思う。
ここの家賃の設定の仕方は、建設にかかったコストではなくて「近傍同種家賃」だからな。

分譲のURと賃貸のURって床の厚さとかは同じなの？
壁は民間の賃貸に比べて厚いと思うけど、上からの足音とか
すごい聞こえる。　今賃貸だから我慢できるけど、分譲だったらつらいな。

>>645
>うちの親はクズで最低だから一人息子の俺に一戸建ても土地も金も一切資産を残さなかった。

このスレに粘着してるキチガイに言わせれば
土地も家も資産じゃないらしいぜw

うちの親は借金残したぞｗ

>>655
土地と建物は資産ではあるが有用、有益とは限らない。
国税庁が発表している物納件数を見るといい。
有効利用できる土地ばかりであるならば、物納は減るべきだし
レオパレスなんていう会社はあそこまで大きくならない。
資産価値のある土地なんてそんなに転がってないってことだ。

借金があるから相続権の放棄、使えない邪魔な資産だから物納。

UR賃貸の床＆壁の厚さとかは明らかに薄いと思う。
民間賃貸や分譲でも薄いのはあると思うが。

>>655
なにひねくれたこと言ってんだよｗ
必死にローン組んでまで買っちゃった物件を資産じゃないと否定されたのがそんなに悔しかったのか？
借金地獄は大変だな気の毒に
返済頑張れよ

固定資産税が課税されているならば
どんなヘボ不動産でも法律上は資産であることは間違いないでしょう。

>>654
な、
キチガイが「土地は資産じゃない、家は資産じゃない」って
励ましてくれてるぞw

一生賃貸がいいなら、それでいいじゃない。
でも、それ言ってる奴が家賃10万も払えないような奴らだからなあw

現実の話すれば、
土地と家を所有してれば、衣食住のうち
少なくとも老後の住は確保されてるってこと。

え？災害？
家屋が全壊するような災害あったら賃貸にも住めなくなるよ。
URが住居の保障してくれるとでも？w

なんで、そんな簡単なことも理解できないのかなあw
知能弾く過ぎ。

>>586
東三国は駅から離れてるから電車の音しないでしょ？

ID:EuHAxZLU
またおまえか

ageてるいつもの基地外はスルーしろってば

田舎の洞窟に洞窟式竪穴式住居でもつくれば永遠の住居が保証されると思う。

以上、家賃10万払えない奴の主張でしたw

URは昭和50年代前半築のものまでは防音性に難があるからこれからぶっ壊して
壁厚50センチの完全防音住宅に建て直しする必要があると私は個人的に強く思います。

年始から何やってんだ

よくわかんないけど、分譲の人は分譲の一人暮らしスレに行ったほうがいいと思うんだけど。
あるかどうか知らんけど。

いつまでも親は生きてないし、保証人もいなくなる。賃貸はその点が不安。
でも一軒家も子供の頃から住んでたら、建てかえしたりしなきゃならないしなあ。
友達の家も昔からの親の家に住んでて、固定資産税が６０万もするから
きついって言ってた。経済状況も変わっていくし。　
住居が一番難しい。

そうだねえ
カダフィ大佐みたいに、自分の敷地にテント張って暮らせば
固定資産税かからないのだろうが

もともと土地なんかただじゃん。

一軒家は本当に維持補修が大変だよね
分譲マンションでも、年数が経つにつれて積立金やなんかが月何万にもなるし、
それはローンが終わっても払い続けないといけない

光が丘パークタウンで殺人未遂だってよ

特別募集でも狙ってるのかｗ
光が丘って昔はすごい不便なのに家賃高くてガラガラだったのに
お江戸線が通ってから結構人気なんだよね、昭和築で10万以上とかボリ過ぎじゃね

親が残してくれた家はあるけど、田舎だからそのまま置いてる。
初めてUR暮らしだけど、なんかむなしいわあ。
新築マンション買うのも仕事してないから一括支払いしか無理だし。
賃貸の場合、保証会社に入るのも保証人がいるからってわけわからんシステム
だからやめといた。

むしろ働かなくてURで暮らしていけることを親に感謝しろよ
家だけじゃなく金融資産残してくれるとかいい親だったんだなあ

URってURライト以外の部屋は、家賃と共益費さえ払い続けて
平穏に隣近所に迷惑かけずに暮らせば追い出される心配はないの？

民間は2年間の契約期間が切れたら追い出されても文句言えないよな。

家賃、共益費さえ口座振替できていれば少々迷惑かけても追い出されない
逆に言うといくら周りに迷惑かけないように平穏に暮らし続けても一度でも
滞納するとリストに入れられ3ヶ月で容赦なく叩き出される

>一度でも滞納するとリストに入れられ3ヶ月で容赦なく叩き出される

だから親から相続したあばら家でも持ち家のほうがいい訳で。
分譲マンソンもローンが完済済であれば、月2万程度の管理費を払い続けていれば
住み続けられるからいい訳で。

>家賃、共益費さえ口座振替できていれば少々迷惑かけても追い出されない

というのは保証人不要とともに凄いメリットではある。
だから古い団地には昔から住み続けているドキュソ老人が居る訳で。

今年の窓口開始はいつからですか？

何千万円のマンション買って月２万も管理費払い続けなくても、
ＵＲで動かずに値上げ反対して、月３〜４万円の家賃で何十年と
住み続けている人が実は一番勝ち組な訳で・・。

>>680
民間だと滞納くらいで追い出せないよう保護する法律があるのに
元政府系のURでどうして出来るのだろう
UR法みたいなのがあるのかな

民間って1ヶ月滞納しただけで荷物を外に出されて強制的に追い出されるケースが相次いで
ニュースで話題になったのはつい最近じゃね？

>ＵＲで動かずに値上げ反対して、月３〜４万円の家賃で何十年と
>住み続けている人が実は一番勝ち組な訳で

でもそういう家賃月3マソ〜4マソの古団地は
コンクリ極薄で騒音が凄い訳で俺は我慢して住めねぇと思った。
最上階角部屋ならいいの鴨な。

家賃4万円台の5階建て最上階角部屋に住んでたけど、とにかくゴキブリが酷かった。
内覧の時点でゴキの死骸が2〜3個転がってたから嫌な予感はしたんだけど。

ゴキ対策は北海道に住めば解決するんだけどな
古い家には一度住み着かれたら逃げられない

俺も5階角部屋だけど夏にベランダにゴキが数匹死んでてびっくりした
どこから来て何故死んだんだろう、どこかの部屋から逃げて来て力尽きて死んだのかな？

幸い部屋の中では一匹も見たことない
網戸ばっちりだし流しとか侵入のしようがないとは思うのだが油断はしてない
念のため定期的にゴキブリホイホイを数カ所に仕掛けてるがまだかかったことはない

角部屋ではないけど5階最上階だ
で40年前半建築のボロ公団だから他の住民年寄りだらけ
俺だけ孫みたいなようなもの
1年住んだら他の公団に移りやすくなるらしいから引っ越すわ
何かトラブルあったらお前が見守りしていないからとか非難されそうで怖い

>>691
何が不満なのかよくわからん。まわりが自分より年上だからヤダってことか。つか被害妄想のメンヘラか？

>>691
団地全体のガードマンを期待されている
やりがいがあるな

自宅警備ならぬ団地警備員

やっぱ古い団地はコンクリ極薄なのか

コンクリの薄さより窓越しに入ってくる外の騒音のほうが気になるよ｡
今も駐車場のDQN車からけたたましい警報が鳴ってるし．．
通行人が近づいただけで大音響の警報が鳴るように設定してあるみたいで、
ほんと迷惑だわ｡

コンクリ極薄コンドーム極薄

>>695
下手すると携帯のバイブ音まで聞こえるし
階下の洗濯機回す音まで聞こえるよ
それが年寄りだと7時前には起きて洗濯機回すから
配管のゴン音と一緒に朝から聞こえまくり
＠名古屋の築43年の賃貸

ほんとかよ
誰だよ昔の団地は建物がしっかりしてるとか言ったやつ

そりゃ１DKとかなら全部聞こえそうだな
3Kとかリニューした1LDKなら居間とトイレや風呂がちょっと離れてるから部屋によってはあんま聞こえないぞ
ボロ団地は１DKでも3Kでも値段は大差ないから出来るだけ広いほうがいい

ボロ団地なんて耐震基準満たしてないからひび割れだらけだし、外壁だけ
塗り直して中身はスカスカだからいつ崩れ落ちてもおかしくない

民間のボロマンションや木造に比べたらはるかに安全だろ
阪神でも東日本でも大した被害は受けてない
でも�V以下のとこは危ないから避けたほうが無難かもな
ttp://www.ur-net.go.jp/chintai-taishin/chintai_004.html

「昔の団地は建物がしっかりしてる」というのは絶対嘘だ

阪神でも東日本でも大した被害は受けてないのは
コンクリが薄いので重さで潰れないからじゃないかと思う。

築10年未満に昨夏引越してきた。
床暖房契約、期限が1月末までと聞いてるけど
この年末年始、室温は１７〜20度くらいで推移、ホットカーペットで十分な印象。
いちばん「お試し」の効く２〜３月に試せないんじゃなあ・・・。
なんでわざわざ3月末期限と2回に分けてるんだ？
灯油ポリタンク1500円だったから、６個分相当の契約金はバカにならん。

まあそもそも、家具やカーペットで床ふさがってる面積多いし、
コスパ的にどうなんだ、という疑問があるわけだが。

２４時間空調の電源を切ったらエアコンがすごく効くようになった。
冬は乾燥しているからこのまま春までいこう。
トイレ換気も止まるけど、脱臭付き便座で一人住まいだから問題なし。
しかし風呂はいる時だけはスイッチ入れたほうがよさそうだな。

>>705
新しいとこで良いなぁ

床暖房なんて家賃10万以下でもいくらでもある
そんな大層なもんじゃねえ
俺の団地でも新しい棟は床暖房付きだ、俺のとこは数年違いで無いけど＞＜

>>704
床暖房は契約金だけでなく、ガス代もかなり高くつくよ。
おれは健康上の理由から、温水式床暖房がベストな選択だったけど、
そう言うの気にする必要のない人はやめておいた方がいい。

床暖房は合わない人はのぼせるから全然使わないんだよなｗ

>>709
うわーーー、頭悪い奴来たw

逆なんだけどなw
だから健康のことを重視する平均以上の知能がある人は
温水式床暖にするの。

いや、まじでこんな頭の悪い奴がいるんだ。
ビックリw

>>710
よくわからんが
「健康のことを重視する平均以上の知能がある人かどうか」と「のぼせるかどうか」に何の因果関係があるのｗ

合う合わないは個人の主観だから否定しても仕方がないだろ
ID:7ILXillA君のほうが馬鹿、いや知的障害者に見える

>>711
>よくわからんが
それはおまえがバカだからw

>「健康のことを重視する平均以上の知能がある人かどうか」と「のぼせるかどうか」に何の因果関係があるのｗ

それはね、
平均以上の知能があればのぼせに関して理解できるからだよ。
のぼせを理解できない人は知能が低いってこと。
つまりおまえのこと言ってるのよw

やべえな…　俺の完敗だよ…
お前の超理論完璧すぎ…　ぐうの音も出ないわ…

俺は年末に新築物件に入ったので、最初の冬はガス床暖とエアコン併用。
次のシーズンからはエアコンのみで数年間過ごしているんだ。

ガス代と電気代を合わせた料金について。
初シーズン1月の合算が約9000円、それ以降のシーズンは約8000〜9000円。

初シーズンは新築で建物が冷えきっていたのを考慮すると、コストに床暖の影響はあまり無し。

すいません質問です
基準貯蓄額400万とすると、貯蓄400万ないと
入れないと言うことですか？
わからないのでお願いします

>>710
韓国だと、公営住宅はみんなオンドル完備なの？

熱効率はいいのかな

>>716
それは月収基準を満たさない人が申込みする場合の貯蓄基準で
月収が達していれば貯蓄額は関係ありません

>>716
家賃を1年分と敷金1〜3か月分、当月の日割家賃＆共益費を払えば、
月収も貯蓄額も関係なく入居できる。俺は無職だったがこの制度を使って入居した。

この制度は敷金分割制度は使えないから、敷金は敷金1〜3か月分でなく
必ず3か月分払わないといけないのであった。

>>708-709
レスありがとうございました。

契約するのやめる決心がついた。
風呂場の設備といい床暖といい、ガスを使わせる気満々なのは
つたわってくるのに、床暖あるからってガス栓ないのが解せないよ。
スイッチ入れると即暖かくて、短時間で出勤する身にはよほど効率的なのに。

ここに何年住むことになるかわからんが、持ってきたガスヒーターを
まだ手放す気になれん・・・

うちは耐震基準3で工事の必要があるわけだけど、工事する気なんてあんのかな

718,719,720,回答有り難うございます
明日辺り2DK仮申し込みしたいと
思います。

>>722
ttp://www.ur-net.go.jp/stock/pdf/stocktype.pdf
ttp://www.ur-net.go.jp/chintai-taishin/chintai_004.html

ストック活用なら�V以下は補修すんじゃね
その他はURライト以外は建替えや廃棄が早まってたっぷり引越し代や慰謝料貰えてウマーかもｗ

玄関のドア鍵の安全対策どんな風にしている？
シリンダー錠の穴を塞ぐタイプ使ってるけど
なにか有効な対策有ったら教えて・・・

自宅警備員

>>725
シリンダー自体をディンプルキータイプに交換した。
交換自体は自分で簡単にできるから商品代だけですんだ。

うちはボロ団地だから泥棒も敬遠してるみたいだ
回覧で犯罪件数等が定期的に回ってくるが部屋侵入の窃盗件数など皆無

玄関に猛犬注意って貼っておくと効果あるかな

URは犬猫禁止って知らない泥棒には効果ありそうだ

エレベーターホールにペット禁止って書いてあるんだが…

うちなんて犬猫は禁止です、ルールを守りましょうとか書いてあるデッケエ看板の側を
明るいうちからジジババが何人も平然と犬の散歩させてるぜ
時々５，６人集まって井戸端会議やってるよ
細かい事をあれこれ注意書きする自治会も何ら注意しない（むしろ役員が飼ってる気がする）

今複数物色してるんだけど、団地であれば年寄りは3階下に住んでいるみたい。
モデルルームが2や3階だったんだけど犬のきゃんきゃん言う鳴き声が少し聞こえたわ
今住んでる民間の物件は道路に面してうるさいものだからそれより全然ましだが。
住むのは5階だろうし

この時間なのに　もう20分くらい　くしゃみと咳の連続音が隣から聞こえてくる
どんだけ壁薄いの　レオパレスレベルの防音と感じる
寝たくてもそういう音で起こされる

静かになったらそのあと臭ってくるかもw
ちなみにスペックは？

うちなんて上が歩く度にキイキイ軋む音がするぞ
朝4時とかに歩き回りやがるからたまらん
踵落とし歩きもしやがるし
何度も管理事務所に苦情言ったけどダメ
これで8万って納得いかないｗ

URはもちろん県・市営住宅までも普通にSUMMOとかの
民間賃貸のサイトに物件出てきてるね。
よっぽど空洞化が進んでるんだろうけど
ワンルームでドンチャン騒ぎするようなDQN層が
これからは団地になだれ込む可能性大だね。

今の部屋に6年住んでいるんだけど、半年くらい前から子供の走りまわる
音に悩まされてづけている。
1LDKだけど、トイレ、風呂、玄関以外に響き渡るんだよ。

俺の精神が壊れる前にと、管理事務所へ対処をお願いしに行ってきた。
新しい張り紙を作ってくれるらしいが、効果があることを祈る。

URは割と広めだし、家賃もワンルームに、くらべると全然割高だから
そのようなDQN層とはかぶらないと思うが

うちは隣がうるさい
足音もうるさいしドアの閉め方も乱暴だから
帰ってくるとすぐわかる

自宅警備員乙

ここって、ちょっと騒音の話が続くと
必ず>>740みたいな煽りがわくよね。
迷惑騒音主なんだろうなぁ。

うちも半年ぐらい前に越してきた隣がうるさいわ。
子供もうるさいが大人もがさつで音出しまくり。

年末年始、隣接住居ではそのうるさい隣だけ留守。静かで快適だった。
どこがうるさいかよく分かったよ。

まあ煽る馬鹿も馬鹿だけど所詮2ｃｈ
迷惑騒音主がこんなスレに居ると思うような思考をどうにかしたほういい、神経衰弱気味か

まあ、普通の生活音を騒音だと思ってしまってる時点でお察し
日本でも戦国時代とか大昔だったら、隣人の騒音とか
気にしてる奴ほとんどいなかっただろうし
今の奴らが異常になってるんだろうな

>>744
>日本でも戦国時代とか大昔だったら、隣人の騒音とか
>気にしてる奴ほとんどいなかっただろうし

へー、戦国時代の日本人は騒音をまったく気にしなかったんだ。
で？
その根拠は？

まずは根拠出してみ。

ん、またID違うけど同じ人?、そういえば朝から単発IDばっか
まさかおれもいつもの基地外に反応してしまったのか orz

>>740
頭悪そうなレッテル貼り乙

>>742
うちと同じだなｗ
異常にうるさいのは隣だけで他のお宅は静かだから
隣が家にいない時間はみんな快適だと思う

いま、大阪のUR物件に住んでいます。
今度、埼玉県春日部市に転勤する事になりそうなのだが、
お勧めの物件、教えてください。
ちなみに車所有しています。

>>743>>746
単発とかいつもの誰かとか…、あなたの方が神経衰弱気味なのでは。

近所の騒音以外にも施設のことで対処をお願いしたんだけど、
先ほど早速担当者がうちに訪ねてきた。
ここの管理はいつも対応が早くて感心する。

普通の生活音ではうるさいと思わない。音がするなと思うだけ。

管理事務所は部屋内の問題は即対応してくれるよね
但し、張り紙の効果は疑問、もう一歩進めて相手と交渉してくれたらいいのにね

このスレにかなり前からいつもの基地外って呼ばれてる変な人が常駐するようになってみんな疑心暗鬼なんだねｗ

このスレで「いつもの基地外」とか連呼してる人が
いったい何と戦ってるのか知りたい

ちょっと上のレス見ればわかる、元旦頃にもいたよ

>>744
戦国時代なら隣人の騒音は戦の原因に
夜襲とか掛けられるかもｗ

>>755
神経がまいるような騒音出す奴がいたら、
それこそ殺し合いになるよねｗ
個人単位ではもちろん、組織単位でもね。

戦国時代にURみたいな集合住宅があったかどうかは知らんがｗ
騒音出してたら、当然トラブルになるだろうね。

リニューアルiのキッチンが狭すぎてテーブルが置けない(´Д` )
そして、何でドアが内側に開くんだよーーー( *｀ω´)

>>757
内側開きのほうが防犯性が高い
だからアメリカのドラマ見ると大抵内開き
治安の悪い地区の場合、くわえて外開きの鉄格子風のドア
>>739の理由が大きい気がするけど。内開きだとバタンとしめた場合内側にも
音が響きやすい

騒音主のドアに新聞の切り文字を貼り付けて抗議してみようかな。
ガキがいる部屋なら効果あるかも。

冗談でもうそういうレスは止めとけ
本当にやったら騒音主よりよっぽど悪人扱いされるぞ

>>759
その貼り紙プラス鍵穴にアロンアルファ注入。
10年前ぐらいにやったら相手出ていったよ(笑)

基地外自慢しなくていいから
これだから本当に騒音で困ってる人まで誤解を受けるんだよな

うわー、ガラ悪過ぎ(*´Д｀*)

被害者になったら勝ちと思ってる育ちの悪いやつが困るんだよな
ちょっと隣が煩いだけでドアの前で和太鼓打ち鳴らすようなマネをする

>>761
おまわりさんこいつです

２３区内の単身専用（風呂トイレ共同）を狙っている者ですが、
物件を押さえるコツなどありましたら教えてください。

・狙っている物件はURライトなのでネットで押さえるのは不可。
・単身専用なので、転勤時期（３月など）に空室が出る見込みは少なそう。
・空室照会は電話か営業所への来店、申し込みは来店のみなので、
電話して空室があっても営業所に行くまでに他の人が申し込んだらアウト。
・いつ（時間など）空室情報が更新されるか不明（営業所の人の話）。
・ライト物件はまとめて出す場合があり、空室が出てもすぐに募集せずに空けておくこともあるそう。

品川の単身専用に住んでいる人のブログでは、毎日朝イチで電話をかけて空きが出た日にすぐ営業所に行ってゲットした
とありました。
自分は数日前から、朝イチと１２時過ぎと１７時過ぎ（仕事の定時）と１８時過ぎに営業所に電話しています。
ちなみに勤務先から最寄の営業所までは２０分程度です。
何かコツがありましたらよろしくお願いします（特に経験者のかた）。
それとライト物件（２年）は、２年で居住者が入れ替わる（更新、期間の延長はしない）ということでしょうか。
狙っている物件は２ヶ所あり、合計400部屋くらいあるのですがなかなか出ません。

営業所の人が「入りたい物件の空きを確認するために毎日９時３０分に並んでいる人もいますよ」と言っていました。
単身で会社員の自分にはとても無理です…

>>766
ちゃんと会社員で働いているならお給料もちゃんとあるんだろうし
安いからってそんなところには入らないほうがいいと思いますよ。
基本的に新築当初からずっと入居し続けている老人が多いようですし。
老人と風呂トイレ共用で暮らしたくないと思うが。
古いからコンクリ薄杉で騒音も凄そう。

単身のまともな会社員が入るようなとこじゃねえな
生活保護の老人の住処と思ってたほうがいいよ

あと風呂の終了時間が早くて定時に帰れるような会社員じゃないとキツイよ
何故知ってるかは聞かないでくれｗ

URライトって３年だけだろ？そんな生活保護の老人とかいんの？

>>748
春日部市は武里団地しか知らないですが、昭和40年頃の古い団地です。
5階建てエレベーター無しですぅ。

昔は、駐車場は慢性的に不足で、芝生の一部が駐車場に改良された。最近の駐車場状況は知らんす。

>>767
今は民間の部屋に住んでいています。
通勤を優先して今の部屋を決めたので、家賃が高くて貯金があまりできなくて…。
しかも家に寝に帰ってるだけのようなもんですし。（仕事だけでなく寄り道などで）
転勤がないわけではないので荷物を減らして身軽にしておきたい　というのもあります。
風呂はほぼ毎日スポーツクラブで済ませてくるので問題なし。
今線路沿いに住んでいるので騒音等も気にしません。
1日中家にいる訳ではないので老人とトイレ共同はそんなに気にしていません。

>>770
今の募集はURライトでも昔から住んでる人は普通の契約なんじゃね
建替えの時は古住人がウマーなんだろうな

古い団地には新築当初からずっと住んでる古住人が多い。
むかしは何十倍もの倍率を超えるような抽選での入居が基本で
当選すれば終の棲家として住んだんだろうと思う。
リニューアルもしてないから家賃はリニューアルした新住人の部屋の半額程度らしいし。

リニューアルっつってもたいしたことしてないよなあ

>>775
でもリニューアル前の部屋を実際に見たことないから
なんとも言えんけど。機構は結構金掛けてリニューアルしてると思うが。
日本は大工関係の人件費などの費用が異常に高い国だし。
建材とか住宅機器なんか少数の業者でカルテル的価格だし、ボッタ栗値のものが多い。
たとえば換気扇なんか三菱電機の独占に近いし、電器配線器具もパナソニック電工のシェアが高いし。
機構の住宅は「神保電器」の器具使ってるけど。

でもあんなコンクリ薄い配管むき出し流水音足音騒音だらけの住宅をリニューアルするよりは
ぜんぶぶっ壊して新規に防音やコンクリ厚もちゃんとした住宅に立て直すべきだと思います。
そのほうが機構も仕事が増えてウハウハだろうし、雇用が増えて日本経済の活性化にもなる。
機構は昭和30年代建築の住宅は全部建替え方針のようだが、
もう2010年代なのだし昭和40年代の住宅も建替え対象にすべき。

NHKで多摩平の特集やってた
居室のリニューアルの説明と
シェアハウスの若者と自治体が組んで
イベントを企画して絆を深めてますという内容

>>778
みたみた あれイイなあ

今日営業所でURライトの説明聞いてきました。
期限が来ても、立替やら大規模リフォームの予定がたってなくてまだ住める場合は契約延長ができるらしいです。
ってことは、URライト物件はなかなか空きは出ないってことですね…はぁ

共同トイレがある物件なんて、あるの？

>>781
男性専用物件がある

去年の年末に仮申し込みしたんだけど
それだと今やってる家賃分割とか受けられないよな
一旦辞退してもう一度申し込みしなおそうかなあ・・・

分割って結局払うんだろ？
キャッシュに困ってないなら別に関係なくね

>>782
ありがとう

その分を他の家具とかに充てられるからな
困ってるほどではないが余ってるわけでもないので分割だと助かる
あと調べてみたらその団地は5万円金券つくとか書いてた

5万貰えるならキャンセルだな
その団地の同様な部屋が空く可能性があるならだが

URって一人用の物件の空きが少ないよな。
二人用の広さの物件ばかり。
50〜60m2あっても広すぎるし

３０−４０年前に現在の一人世帯増加を想定していないから、ＵＲの
１ＤＫ供給数と需要が全く合わずに、ネットには滅多に空きが出ない。
こまめに電話しないと１ＤＫは取れないよ。

つか単身だって60�uくらいは必要だろ
若いならともかくある程度の年齢になって1DKとか人も呼べないぞ

>>789
>３０−４０年前に

普通一人暮らしで、そんな古い物件選ばんだろ。
罰ゲームじゃないんだから。

2DKの部屋でいいじゃん

2DKだと隣りが老夫婦ならまだマシだが、若夫婦と乳児の3人暮らしや
小学生2人の子供いる底辺層4人暮らしが上下左右だったら最悪やぞ

http://sumai.ur-net.go.jp/chintai/s/danchi/1030060.html
上の見て御覧。千葉の常盤平団地。1DK3万円台有るよ　都内希望じゃしゃないけど
俺住んでるが外見は古ボケているが周りの環境は良いし案外住みやすいよ
確かに年配の人多いが全く気に為らん　4階の最上階なら騒音無し
貯金したい人や貧乏人には穴場

一つ困るのは女連れて来ると　引くのが多い

俺2LDK64�uだけど、隣は若夫婦と単身、上は単身、下は老夫婦
最近はそんなもんだよ、全URの平均は一戸あたり2人を切ってるらしいし

>>790
学生とか新人社員は25平米以下が主流だぞｗ
東京区内なら20平米にすんでるやつも多いんじゃないか
ちょっと金を出すと30平米
ＵＲの40以上はでかすぎるわなｗ
俺が申し込んだところは50くらい。40があいてなかった
12月ウォッチしたけどあかなかった

女だけじゃねえよ、友達呼んでも引かれるわ

家賃等の一時払い制度使う場合って
所得証明するもの何も用意しなくていいんだよね・・・・楽でいいわ。

うちいま３５平米のURだけど、場所広すぎでもてあましてる
ちなみに新入社員のときは民間の１７平米の部屋に住んでた
ロフトついてたから実質２３くらいだったけど

50m2で家賃7万円とかスペースが余り過ぎなんだよね。
もう一人居れば、ひとりあたり25m2で家賃が3万5000円になるのに

リビングを寝室を分けるなら最低でも50�uは必要
30杉のいい歳になると両親や親戚や客用のお泊り部屋もあれば尚いい

敷金含め一括で15ヶ月分払って入居した場合って
入居後一年間家賃払わず13ヶ月目から毎月払うん？
それとも敷金分と12ヶ月分は置いておいて、入居翌月から毎月分はらうん？

目当ての所なかなか空かなくてｳﾂだ

月の頭からならちょうど12ヶ月＋3ヶ月
月の途中からだと日割り家賃＋12ヶ月＋3ヶ月
当然1年間は家賃払わない、1年後にまた一時払いか月払いか選択する書類が郵送されてくる

>>803
ありがとです　これですっきり後は空き待ちです

利用者思いの気の利いたシステムのURにちょい感動
民間業者の腹黒さで苦労した身としてはもうURの一択
マンション購入すら何かと面倒に思えてきて、ずっとURでいいやって最近思う

家賃の15ヶ月分程度を前払いするかわりに、礼金と仲介手数料が要らないからいいよね。
敷引もないし

現在、築浅の民間に住んでいて深夜にも洗濯・入浴しています。

一応高級賃貸を謳っていて音漏れはないようなのですが
今後同じような間取りの築30年超のURに引越そうと計画しています。

ここで質問。
築30年超のURだと深夜に洗濯・入浴してたら
鍵穴にアロンアルファ入れられても文句言えないでしょうか。
率直な感想を寄せろ下さい。

>>806
今だって隣近所が我慢しているのかも知れないだろ。

　　　　隣が実況をする（しているふりをする）のですが、困っています。
　　　　　

アロンアルファ入れるようなキチガイに当たったらご愁傷様だけど深夜の洗濯に関しては集合住宅じゃやらんほうがよくないか
よっぽど高級な洗濯機で音が静かな別だけど
入浴とかは別に気にならないな

ご愁傷様で済ませないほうがいいよ
防犯カメラしかけて、犯人を捕まえて、器物破損で警察に
突き出したほうがいい

　　　　管理事務所で一括管理する鍵を子供が盗んで、全棟探検基地と化すのだよね。

　　　　　　本気で蹴倒すのは困るのです。

　　　タイガーマスクのよう。　蹴ると頚椎捻挫起こすでしょ。（１０分前）
　　　　　地震多いので、床が弱いのです。

　　　なんで鍵開けっ放しで帰るんだよ。

>>807
隣近所からも洗濯・入浴音は聞こえてこないんで、こちらのも聞こえてないかな、と思ってます。
（一応隣近所は空き部屋ではないです）

>>809
深夜に洗濯しておくと朝までに乾いてスペア要らずだったんですが
これからはスペアを用意することにします。
入浴がOKなのは安心しました。汚い体で布団に入りたくないので。

>>810
騒音で迷惑かけてたらアロンアルファの前にまず一報がほしいところです。

>>806
嫌われるのは、必要以上に大きな音を立てる人だからなあ。
普通に入浴とか洗濯するぶんには問題ないでしょ。

まあ深夜の洗濯はなるべく避けた方が無難かもしれないね。
洗濯機の振動音（特に脱水時）だけでなく
夜中に洗濯物干すと、窓の開閉音やベランダでの音が近所迷惑になりがち。

>>816
こちらでも入浴OKが出て安心しました。

洗濯物は除湿機を使う風呂干し派なので窓やベランダの開閉は絶対しないからご安心を。

除湿機って加湿器に比べて人気がないみたいだけど
洗濯物を乾かす他に風呂場のカビ防止に重宝してます。

ウチも風呂場は除湿機必須
昭和40年代の団地なんで風呂場に換気扇がないので
窓をあけといても冬場でもカビが生える
風呂に入ったあとは窓閉めて除湿機で乾燥、翌朝には
風呂場カラカラになってる。

タイルの風呂場兼トイレが寒いのでカーボンヒーター買ったｗ

換気扇なくても風呂窓＋風の通り道になる窓を開けておけば翌朝には乾燥してるよ
風呂水も水道水以下に冷えきってるけど

除湿機どのメーカー使ってる？
三菱だけは浴室に向けての使用をカタログでうたってるんだけど、他のはどうかな。
風呂場に据え置きで使えればいいけど電気製品だから危険かな。

内覧なしで入る場合だと
最短で１ヶ月位で入居可能だと思いますか？

直ぐに営業所に行って契約できるなら2週間後くらいには入居できるんじゃね

ウチの除湿機はコロナ（↓ウチのはこれの前世代）
ttp://www.corona.co.jp/zoom_up/jyoshitsu/cd.html
取っ手があるので使うときだけ風呂場の中に入れて
普段は外に出して部屋で保管
タイマーがあるので冬場は8時間、夏場は4時間でだいたい乾く

>>820
除湿機買うまでそれやってた。風呂場〜玄関〜キッチン（換気扇）で換気。
でも、夏場は部屋そのものの湿気が高くて乾燥せずカビが生え、
冬場は結露でカビ＋部屋が猛烈に寒くなる、のであきらめた。

もう家賃高い物件しかＵＲは、建てないんですかね？

8万円代後半の独身向け住宅がほしい。
30平米で駅がそれなりに近くて。

そんな物件、貧民が殺到するからやだ。
昨年の赤羽の建て替えも、一番狭い1DKの部屋は、DQN大学生とか
いかにもホスト風みたいなのがいっぱい内覧に来てたし。

やはり窓開けと台所の換気扇では冬場はいいんだけど、梅雨時は厳しそう。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/jyoshitsuki/moveeye_function.html
カビガードってうたってるのが三菱だけだったので、梅雨までにはこれ買おうかな。
浴室窓開放で、虫も入るのが嫌なので網戸も付けた。何かと金使った。

郊外なら9万円台で50平米くらいの結構あるよ。それなりに駅近。

>>788
ワンルームから２DKに引っ越してから
家具や大型テレビなんかをどんどん買い足していったよ俺は
だからこの広さがちょうどよくこれ以下の部屋にはもう住めなくなった

隣がすげぇDQNだ　
しかも創価学会　orz

類は友を呼ぶｗ

俺と違う方向に曲がっているんだよ

赤旗とって対抗だ！

草加せんべいとか赤旗とか何か実害あるん？
夜中でも大声の中華とか無理だが、介入はシカト作戦で実害ないなら気にしないのだけれど

草加はところかまわずお経上げるから合宿とかで引いたなあ

>>836
合宿ですら他人無視する人種なん？？？
あかん、草加せんべい回避するコツ見つけないと耐えれないわ

ある朝、俺が出かけようと、玄関の鍵を閉めていた時に、咳をしたんだよ。

そしたら、隣のオヤジが血相変えて飛び出してきて、
「てめぇ、なめんじゃねぇぞおおおおお！」とか、叫んだ。

咳一つで、いくら何でも理不尽なんで「咳しただけですよ？」と
相手を見ると、興奮しきっていて、顔を真っ赤にして、肩で息をしている。
どう見ても普通じゃない。

この男は、俺が越して来た時に、「引っ越して来て、挨拶の一つもないのか」
と言って来た男だ。

手はドアに隠れて見えなかった。

生物の本能として、危険を察知して、必死で謝った。
包丁を持っていても、何の不思議もないからな。

後日、注意して見てみると、郵便受けに一人だけ南京錠
ドアにありもしない「監視カメラ設置中」のステッカー
あれだけどなり散らすのに、廊下で長話
郵便受けには、聖教新聞、

だめだ、完全にDQNだ・・・

　

>>838
キツイなぁ・・・読んでるだけでトラウマになりそうだ・・・

>>838
それは早いとこ警察に相談しておいた方がいい

>>838こういう書き方している人をみると自分のほうはまったく問題ないように書く、
あるいは自分のことはまったく書かないから一方的でフェアじゃないよな。
文面どおりなら隣人は糞だよ
つばを吐いてる、ドアを閉めるとバタンと閉めずそっと閉めている、
音楽を部屋で聴いてる、テレビがうるさい、夜10時過ぎにごそごそするなど
そういうことはひとつも当てはまらないの？

生活音はゼロではないだろうけど、極端な事はしていないつもりだ。
今の所に２年ぐらいいる。
引っ越してきた翌日に隣人にばったりあった時に、「こんにちは・・・」と言うと、相手に
憮然とした表情で、「引っ越して来て、挨拶の一つもないのか」 と言われた。
「いや、このご時世なので、そういうのを嫌う人もいるので・・・」と答えた。
それ以来、気に障るみたいですわ。

>>842
お前も、隣人が廊下で咳をしただけで怒鳴りつけるの口か？
あと、文章もおかしいな
創価学会かｗ

そいつ異常のキチガイを演じるっていうのはどうだろ

部屋で音楽聞くのもダメなのか　テレビも見れないな

つかこのスレで有名な例の人じゃないの、スルーが吉かも

>>844
こと基地外に関しては真似したところでガチにはどうあがいても勝てない
相手が本気で殺しに来る可能性が0でないからな

>>846
どれが「例の人」なのかわからん
ID:Iz3ZQDOA のこと？

そんな事わたしの口から言って攻撃されたら怖い
各自で判断してください

>>838
> 「てめぇ、なめんじゃねぇぞおおおおお！」とか、叫んだ。

早いとこ警察に相談しておいた方がいいｗ

>>845
常識的な音量なら苦情も言われないけどね。

近隣の家に迷惑かけるほどの音量で聞いてたくせに
「自分の家で音楽聞いて何が悪いの！！」
と逆ギレしてた女を見たことがある。

>>838
> 相手を見ると、興奮しきっていて、顔を真っ赤にして、肩で息をしている。
> どう見ても普通じゃない。
> この男は、俺が越して来た時に、「引っ越して来て、挨拶の一つもないのか」
> と言って来た男だ。
> 手はドアに隠れて見えなかった。
> 生物の本能として、危険を察知して、必死で謝った。
> 包丁を持っていても、何の不思議もないからな。

警察に相談しておいた方がいいぞ

>>852
警察も忙しいのか、事件が起こってからでないと動いてくれないことが多い、
ニュースにあるストーカー殺人ってそんなのばっかし

一応相談しておくとしても、自衛が必要

昼間なら部屋内で何db、夜間なら部屋内で何dbまで、とか目安とかってあんのかなあ

>>853
URの窓口には相談してないのか？

>>854
あるよ。

千葉県、初の人口減少　東京圏１都３県も人口減時代に
http://www.asahi.com/national/update/0108/TKY201201080360.html

東葛６市は放射線量が高い「ホットスポット」とされ、ともに県外からの入り込み人口は激減した。
東葛６市って、柏や松戸あたりらしい
そのへんのUR、いい場所でも空きが増えるだろうから狙い目かも

>>856
教えて。

>>843
違いますね。一方的な書き方をしてるし片方の意見だけじゃ判断できないということ。
自分は何もやっていない、何も迷惑掛けていないと自分で言っているが
ちょっとした迷惑やマナー違反をしているのではと言っただけ。非難はしてない。
通路につばはき捨てたり、車のエンジン掛けて車内で長々と携帯で話していたり
気づかないうちに喧嘩売っていたのかもね

「てめぇ、なめんじゃねぇぞおおおおお！」の時点で、まともな相手には思えないけどねえ

> 「引っ越して来て、挨拶の一つもないのか」

俺としては、もうこの時点でありえないわ
今時引っ越しの挨拶なんてしてこられる方がびっくりする

創価学会員って非常識なのかね？

友達に一人、両親が創価で生まれてからずっと創価で創価大学にいった奴がいるけど
普段は礼儀正しいし、性格も良く頭も良かった
ただ、宗教のことに関すると急に熱くなってしまうような奴だったな
創価大学に見学いって、先輩が念仏？を唱えてるのをみてマジ感動したとかいってるのにはついていけなかったわ
そんな奴でも志望大学の話に関連して創価にはいってるって話してくれるまで分からんかった
普段接してる分には問題ないんじゃないか

宗教勧誘やら新聞購買を必至に進めるなんて話は一部だろ
まぁ積極的には関わりたくはないけどな

>>861
じじいごときでビビるなよ。そんなあなたにアロンアルファ(笑)

ゴキブリを大量に養成し、そこに誘導する

ゴキは両刃の剣だなｗ

関わり合いにならない方がいい
無視が一番

初めて来ましたが、UR賃貸って、住民の質どうですか？普通のマンションに比べて。

いいわけ無いだろ
創価学会が多いし

昨年4月に今の職に就いたばかりなんだが
おかげで源泉徴収票の金額では基準額を満たさずに困ってるんだけど
その辺の事情を話せば源泉徴収票の提出でおｋだったりする？
所得証明書は会社で事務の人に頼んだら無理だと言われた

無理に決まってるだろ
一年分前払いすれば収入問われないからいいよ

>>869
マジでセンベイ多いん？
公営住宅は裏口でせんべいやBやK多いって良くきくけれど

ボロ団地は知らんが俺が住んだ限りでは区内なら家賃12万以上、郊外なら家賃8万以上ならまともだよ
URの周辺にある民間のボロマンションやアパートよりはずっと環境も人もいい感じ

http://haigai.exblog.jp/15251846/

似たようなことがあったので同情するわ。
うちも古い団地で、古くからの住人は俺たちの半額の家賃で
住んでるくせに、”この団地は俺たちのものだ”といわんばかりの態度。

ウチも引越しの挨拶はしなかったが、その後、ベランダで洗濯を
干してたら、隣人と思しき老人二人にわざと聞こえるように嫌味をいわれた。
やれ、引越しがうるさいだの夜遅いだのなんだのと。

それから、駐輪場に自転車を止めておくと、自分の自転車のサドルに
穴があけられるようになる。
それも1回や2回じゃなく、修理して穴をふさぐとすぐまたやる。
対象は自分の自転車だけ。横の自転車も周りの自転車もまったくされてない。
多分、俺が乗っている自転車をどっかから見てて特定されたんだと思う。
管理事務賞に言うと、駐輪場のことは感知しない、警察に言えの一点張り。
警察に連絡してもパトロール増やしておきますね、で終わり。
犯人をとっ捕まえて半殺しにしたい。

家賃安いと民度も低いっていう例ですね

まあずっとボロ団地に住んでる人は裕福でも住み続けてる可能性もあるけど
新しくボロ団地に住む人はおそらく貧乏だろうな
実は文句言ってる新しい住人のほうがDQNで質が悪かったりして

>>871
やっぱり無理だよな・・・
そこまで貯金ないから残念だけど諦めることにするよ

一応ウチの場合、「古い団地」ではあるけど「ボロ団地」では
ないので念のため。
１２階建て、エレベータ付きで、部屋はリニューアル�Tです。
「ボロ団地」でよくある４階とか５階建てでエレベータなしの”あの”団地とは
ちょっと年代が違います。

でも、民度は低いです。タクシーの運ちゃんがやたら多い。
ちなみに隣もタクシーの運ちゃん、おそらく６０代くらいで独身。
自治会の加入率も５割切ってるそう。
リニューアルに住んでる新住人はほとんど自治会加入しない。
で、文句いってるのはほぼ間違いなく自治会員。
会員同士横のつながりがあるのか、挨拶もしていないのに誰が
いつ引越してきたかとかつつぬけっぽい。引越しの後すぐ自治会
のチラシがポストされてた。

団地だろうがマンションだろうが古くなって住人が長く住み着いてたら
もう「ムラ」だわな

しかしそいつらが引っ越してきた当初（大昔）は
「隣近所とは必要以上に関わらないプライバシー空間」
だったはずなんだけどな

一人暮らしだときついよ。
一人で6万円で25m2位の部屋がない。
8万円で50m2位の部屋を2人で借りれば、一人あたり4万円なんだよな。

一緒に住んでくれる彼女が欲しい。

仮予約から内覧の過程でそんなムラDQN近隣住人がいるか確かめる方法ないだろうか？
築30年超の５F団地タイプリニューアル物件狙ってるから超不安になってきた

あ…ご存知、五階だてエレベータ無しリニュ3の団地にこんど入ります
ほんと不安です…

>>881
え？彼女からも家賃取るん？
ケチだなあ。

ボロ団地に入居するのは社会の底辺層が大半
その事を自覚して周りもそうなのを覚悟しとけ

>>883
ですよねー。今からもうガクブルです
団地タイプにいい歳の毒男が入る上に、持っていくバイクが大型V2（無改造）なんで無理ゲー気分

新入社員ですからね
社会の底辺といえばそうですけど

>>築30年超の５F団地タイプリニューアル物件
完全な村社会の悪寒
階段当番がありそうだし、自治会に入らないと陰湿ないやがらせが・・・・

それは考えすぎ
子持ちならともかく単身者に出来る嫌がらせなど殆ど無い
そもそも100％加入してる団地なんて無いはずだし

>>883
お前は俺かww

来月築40年5Fエレ（ryに引っ越す予定なんで、いろいろ不安だったので生まれた時から公団に住んでる知り合いに聞いてみた
やはり挨拶は大事だからしっかりしろと言われた
ムラ社会とか関係なく、やっぱりしっかり挨拶する人間は信頼できるというか、安心感を与えられるだろうし、
目が合っても素通りとかされると、された側に立ってみれば確かにいい印象は無いな
単身者の多いアパート感覚を、昔から家族で住んでる人の多い団地にそのまま持ち込んでも駄目ってことだった

嫌がらせされた、と言ってる人たちは、古い住人に対する配慮が少なかったんじゃないか

＞うちも古い団地で、古くからの住人は俺たちの半額の家賃で
＞住んでるくせに、”この団地は俺たちのものだ”といわんばかりの態度。

この言いっぷりからして、完全に上から目線だもんなwwそりゃ関係悪くなるわなwww

外国人と単身者だらけのURでそんな村社会とかあんのか？
引越し先の下の部屋、中国人だぞ？

>>891
ご愁傷様。スゲーうるさいよ。

>>891
仮予約の時に「外人が住んでいる？」とか「前住者の退去の理由」とか聞いちゃまずいかな？

聞くのは問題ないが、教えてくれるかどうかは別

>>893
聞いた方がいい。
そこに住んでいた住人が苦情を出したことがあるか、
近隣で苦情が出たことがあるか。
棟全体でのも聞いた方がいいよ。

前に仮予約したところで聞いてみたら、
「上の方の階から、タバコの吸い殻を投げ捨てる人がいますね」とか
「布団叩きがすごい人がいて、何度か苦情が出ています」など教えてもらった。
管理事務所のオバちゃんによっては簡単に教えてくれる。
そこは見送った。

>>890
お前は田舎向きだなｗ
URは怪しい奴ばっかりだぞ！
仲良くする訳ないだろ？

>>単身者の多いアパート感覚を、昔から家族で住んでる人の多い団地にそのまま持ち込んでも駄目ってことだった

新築に近いタワーはどうか知らないけど、古い団地だと、どうもそうみたいだね
咳一つで怒鳴りつけるとか、自転車のサドルに悪さするような民度はどうかと思うけど、自治会に入らない単身者は
階段当番なんかをやっている人にすれば、面白くないだろうから、嫌がらせもあるだろうな

>>894
外人系とか痛い人関係は聞きにくいけど頑張って勇気出してみる、ありがとう

>>895
そっかやっぱ聞くべきですね、ありがとう頑張ってみる

しかしタバコの吸殻の投げ捨てって・・・ひどすぎる
布団の叩きすぎで何度も苦情って・・・多少うるさくてもずっと叩いてる訳ないのに、
気に入らなければ我慢出来ない人かな？これはこれで恐ろしすぎる

空き部屋なら尚更トラブル物件確率高そうだし、UR無理な気がしてきたよ

特別募集の物件も通常と年収基準は同じ？
もし半額なら少し広めのところを狙おうと思うんだが

特別募集の半額はたかだか1年だぞ、無理して借りて死ぬなよ

そして再び特別募集

ｗｗｗ

特募の割引は１年に統一されたの？田舎物件なら２年もあるのでは？
１年でも、４月に借りれば翌年度末までだから２年は可能。

意味不明、何を根拠に言ってるの、今は入居から1年がほとんどだよ

>>871
870だがダメモトで問い合わせてみたところ
源泉徴収票に就職年月日が記載されていれば考慮されるんだとさ
一旦辞退したがなんかキャッシュバック適応になるので得したかもｗ

考慮される＝会社に問い合わせて就業が確認できれば1年分に換算する

もう会社辞めたってオチは無しだぜｗ

>>898
いまどき埃を払うではなく、布団を叩くなんて基地害じみてるよ
団地だと建物が並んでいるから、反響もあってかなりうるさいよ

つか所得証明出してくれないとかどんな会社だよ
単にUR指定の用紙に金額記入して会社印押すだけなのに
事務に舐められてるな

>>906
4月入社なら源泉徴収票の額を9で割って計算するよって言ってた
さすがにまだ辞めてねーよｗ

>>890
上から目線なのは、古い住人のほう。
俺は　『　違いなど無い　』　といってるだけ。
そうやってお前に都合のいいように解釈を捻じ曲げるのは
卑怯者のすることだからやめな。

>>898
>>しかしタバコの吸殻の投げ捨てって・・・ひどすぎる

去年の年末までうちの上の階に住んでた住人は、ゴミ箱を
ひっくり返したようなゴミをベランダから捨ててたよ、毎週。
だから布団は干せなかった。
ちなみに、ウチの団地のエレベータには、
　「動物の糞尿をベランダから捨てないでください！」
という張り紙がある。つまり、そういう苦情があったとうこと。
もちろん、そもそも動物の飼育自体が禁止されてます。
・・・そういう民度のマンションです。

>>907
なるほど・・・了解しました。

>>911
きつい・・・

とりあえず、最上階に住めば上からの落下物と上の階の騒音からは
逃れられるよ。
ちなみに、自分は次引っ越すときは絶対に最上階と決めてます。

エレベーターの前に吸殻落ちてるのはいつもだな
モラルなさすぎ，ブラジル人か？

鍵穴にアロンアルファをブチ込んでやりたい衝動にかられる時がある
やらないけど・・・

エレベーターすらねえようちは

みんなすごいとこに住んでるな…
ペットもいないし外であったら挨拶する程度で平和だわ。
事件らしきことは1階のエレベーター前のベンチに大根が落とし物として置いてあったことがあった。
3日間くらい置いてあったけどシュールだった。
あと今は杖が落ちてる。なんでこんな不思議なものばかり落とすのか(取りに来ないし)、ある意味変な団地だわ…

骨折してた時、階段でリハビリしていた時期があった。

階段に貼ってあった「廊下でタバコを吸わないでください」の紙に
誰が「リハビリをするな」って書き込んでいた。
すげえ、小学生みたいだ、と思った

ひでぇ〜
URはこんなんばっかなのか？
分譲庶民マンソンも似たようなものなのか？
そうなると逃げられるだけURのがマシ？？？でもひでぇ〜

>>919
家賃≒民度

>>913
最上階って選べるもんなんですか？？

(゜Д゜ )ハァ?　選べて当たり前だろが｡

エレベーター無しのボロ団地は最上階が一番空きが出てる
エレベーター付きの高層ボロ団地もそれなりに空きが出る

なんで？そんなに上り下り大変？

>>921
民間と同じように部屋を指定して契約する
ただ便宜上間取りが同じ別の部屋を見て、
契約直前にその部屋を内覧（改修に不都合がないか）
遠方などの場合は自室は見ずに契約する人はいるみたいだけどね
民間より前の人が出てから次の人が入るまでに時間がかかる印象

ボロ団地の最上階は雨漏り凄いぞ

ずごいつーか最近多いみたいだけど気づいたらすぐ修理してくれるよ
流石にそんな心配は無用

早朝からの爆音バイク
早く逝って楽になってください。

>>907
てかそんな時間帯に家にいるのかよ(笑)平日休みとか？

布団を叩いていいのは一軒家だけだよ
それぐらい常識だろ？
下の人に迷惑だろ

>>929のようなアホな煽りをする奴って
世の中には色々な仕事があって休日も様々だと知らないニート？

いえ自宅警備員です

まあ金曜日が休みってとこは少ないからなｗ
さぼりの学生じゃなきゃニートだろ

ていうか、まずなんで「平日限定」に設定しているのか疑問なんだけど。

前住んでた所はザ・団地って感じだったので、土日は一段と布団叩きがうるさかったなあ

>>930
下の人だけじゃなくて別の棟の人にも大迷惑

先月に転居したばっかなのに、風呂の水抜いたら髪の毛の塊が出た事を公団言ったら、今日高圧洗浄しに来てくれた。
風呂の側面カバーを外して、奥まで洗ってくれた。ザブンと水をかけたら髪の毛大量に流れてきて俺とオッチャンもビビる。
オッチャンたちも流石にプロで、高圧洗浄して欲しい隙間とかは言わなくても念入りにやってくれた。

オッチャン談だが、通常は住人が転居すると、風呂も全て外して清掃、防水処理をし直すのが普通らしいが、前住人の居住期間が短いと
やらないことがあるようだ。

年に1回、定期的に風呂と台所の高圧洗浄やるけど
風呂場も苦情言えばやってくれるのか
うちの風呂場、夏になると風呂釜近辺から異臭が漂うから
今度高圧洗浄やってもらおっと

このスレ見ててガクブルしながら単身者用物件の内覧に行ってきた
結果このスレ報告もいい加減だと認識した、もう甘々のﾀﾞﾒﾀﾞﾒですよ






暴力事件まで発展あり危険、マジ精神危ない人何人かいると管理の人が教えてくれた
住人らしき人見たが普通の人じゃなかった、勘違いとか偏見とか甘いもんじゃない本物
ごめんなさい・・・無理です。家賃タダでも絶対無理。みなさまサヨウナラ

どのあたりか地域だけ教えてくれ

設備に問題が起きた場合は
JSに直接電話すると懇切丁寧迅速に対応してくれる
ファミリー企業とか言われてるけど仕事はしっかりやる

騒音トラブルとかはURの支社に直接電話すると迅速に対応してくれる

何を言ってもスルーする管理事務所は不要
入居、退去手続きだけの存在なら営業所がやれ

>>939
親切な管理の人の立場もあるので地域は勘弁な
内覧時などやんわりと聞けば、それなりの返事はあると思うので個々確認してな

それだと釣り扱いされてもしょうがないぞ

>>940
入居後って営業所ってもう完全関わり合いないと思ってた
営業所に電話しても管理事務所に言えとか言われない？

>>939
家賃で見当をつける

都内で８万未満だとDQN

>>942
営業所じゃなくて住宅管理センターのことだと思う。
ttp://www.ur-net.go.jp/kyojyusha/kanri/images/kanri01.gif
営業所は別組織。
で、住宅管理センターが頼りになるかというと、・・・ぜんぜん。

>>939
単身者用物件というか男性専用の物件じゃないの
そういうのはかなり限られるし

あんまり安くて古すぎる物件は怖いよ。
内覧に行ったときに、廊下の電気を付けて部屋を見ていると、
住人のおっさんが部屋に入ってきて、
「あんた誰？　何しに来たんだ。何で電気付けるんだ。」
と絡まれた

男性専用物件って共同トイレだっけ？

男専物件ってどっちかじゃね？
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_1150.html
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_1400.html

風呂なし、トイレなし、14�u、築昭和38・・・
こんな所があるのか！すげぇわ

区内で3万以下とか
区内なら12万くらい出せよ

>>924
毎日エレベーターなしの階段を５階まで上り下りするのは結構大変
エレベーター有の高層でも速度は遅いし最近のは自動制御装置付で
何台あってもなるべく１台で動こうとするから待たされたりするし
しかも最上階だと上るのも降りるのも途中階での乗り降りがあるから
時間がかかる

>>940
鍵渡しや退去の手続のためにいちいち住管センターまで足を運んでられるか、っての
そのための管理事務所だろうが
つーか管理事務所はそのためにだけあると割り切ればいいだけ

>>937
おっちゃんが浴槽のカバーを外すと、銀色の風呂釜が出てそれをざぶざぶ洗ってた。
浴槽カバーは素人では外さない方がいいかも。異臭がするなら、専門の人にやってもらったほうがいいな。
無償か有償かはわからんが。

浴槽のサイドカバーは定期的に外して掃除しろと注意書きが貼ってあるぞ、掃除しろよｗ
俺は1万くらいで売ってる熱水高圧洗浄機でお盆と正月前にレンジ周りと風呂他を掃除してる、窓枠も結構綺麗になる

よく見たら書いてあったw
夏場近くになったら一度ケルヒャーで掃除すっか。あと除湿機だな。

>>942
？？？
俺が言ってるのは問題が起きた時に
入退去処理しかしない管理事務所じゃ何も解決しない
それなら入退去処理は営業所でカバーしろって愚痴だ

>>952
不動産屋と同じ様に契約時、入居時、退去時
それぞれ営業所が担当すれば良い
鍵の受け渡しだけなら管理事務所は要らんよマジで

>騒音トラブルとかはURの支社に直接電話すると迅速に対応してくれる


このあたりが？？？なんですが

>>957
気になるならUR支社に電話してみれば良いじゃない
担当部署に電話まわしてくれるよ

管理事務所のない団地もあるらしいですよ
何でも近所住民が鍵を管理してるとか‥

早朝爆音バイクが早く召されますように、アーメン。

>>958
>UR支社

はぁ？

警察に通報したほうが早いよ
マフラー改造してるなら整備不良で検挙してくれる

URって入居後に基本的にかかわるのって管理事務所と管理センターだけだと思ってたから聞いたんだけど。

すげー面白いなｗ

ｱｽﾍﾟ「トヨタの車、いいですよ！」

俺「どこがいいの？」

ｱｽﾍﾟ「トヨタに聞いてください。」

エレベーター・階段に隣接している物件はどうですか？
ＵＲは壁が厚くて比較的音が防音されると聞きましたが、
どうなんでしょう？

一個前に、玄関前がエレベーターホールのURに住んでたけど、
声が大きい住人が同じフロアにいたらゲンナリするよ。
玄関は鉄製で、音が割と筒抜けだから、ワンワン響いてくる。

部屋の一角（Ｌ字方の部屋割）がエレベーターエリアになっている部屋だと、
また音の響きは違うかもしれないね。モーター音はするのかな？

エレベーターに関しては古いURのほうが余裕がある造りだな
エレベーターホールが部屋から離れてるとこが多い
新しいとこは低層でもエレベーター付きのためか部屋の一部がエレベーターになってる
で、他の部屋に比べて狭いエレベーター横の部屋が単身者向きの1LDKとか

>>966>>967
ありがとうございます。
まさにＬ字構造の物件で、そこにＥＶor階段があります。
その横が浴室とかなのでいいとは思いますが、部屋まで音が響いてくるとなると・・ね。
ちょっと熟考してみます。

>ＵＲは壁が厚くて比較的音が防音される

これは絶対大嘘。俺の経験からして古いのも新しいのも壁の厚さは
鉄筋コンクリートの建物としてはサイテイレベルだと強く思います。
コスト削減のためにそうしているらしいです。

ゆえにＵＲの高家賃物件に住むのは愚の骨頂だ。
新しいのもあんなにコンクリ薄くて防音性がサイテイなのに。
家賃が安いのなら、まあそういうもんかと納得いくが。

ボロ団地か民間のボロアパートにしか住めないから悔しいの？
いいとこ住めるように頑張って働こうね、ぼくちゃん

団地のほうが厚い感じがしたけどね
場所にもよるんだろうが

http://www.ur-net.go.jp/rd/rn1/technical/pdf/24.pdf
にハッキリ記されているが、
昭和56年の新耐震基準施行以前のものはコンクリ厚が11�pであると
都市機構自らが宣言してるんだからそうなんだろ。
鉄筋コンクリートの建物でコンクリ厚11cmは鉄筋コンクリートの建築物としては厚さが最低レベルじゃないの？

＞昭和56年の新耐震基準施行以前のもの

なんだボロ団地住民の僻みか、新しいとこに住めばいいんじゃねｗ

新しいとこも11ｃｍが20ｃｍになった程度でそんなに防音性がよいわけではないのよ。

でも新しいとこには住んだこと無いんだろｗ

>>973
民間のボロはコンクリじゃなくて塀用のブロック
隣の音は筒抜けだよｗ

おちんちんの長さが11ｃｍが20ｃｍになったら大きな進歩なんだろうが
コンクリ厚ではそんなに変わらないのだ。

RCでも壁式じゃなくラーメン構造なら壁は構造体じゃないからどうとでもなるから
最近だと、耐火乾式遮音間仕切り壁なんてケースもあるからな

遮音、防音については厚さよりも材質や構造が重要だよ。
URのような鉄筋コンクリートならば、旧基準でも横の防音については十分。

民間アパート（表記ではRC造）からUR（旧耐震基準の鉄筋コンクリート）に
引っ越してきたからよくわかる
URだと、横からの騒音が壁越しに伝わってくるというのは、ほぼ無い。
（釘を打ったり壁を硬いもので叩いたりしたときは響くが人の声はほぼ聞こえない）
でも、上下階の騒音の漏れについては、民間と大差ない。

むしろURの問題はサッシが古くて防音効果が薄いせいで、隣の音がベランダを
通して聞こえてくることのほうが影響が大きい。これは冷暖房効果にも影響する。

耐火乾式遮音間仕切り壁の部屋に絶対住んじゃだめ。
音がかなり筒抜ける。

俺の部屋、耐火乾式遮音間仕切り壁かも試練。平成築なのに隣からテレビの音がする。
実家から前に使ってた本棚送って、その壁部分に置いて防音しようと決心した。

3LDKとはコンクリ、1DKとは乾式遮音壁で接する1DKに住んでいる。
音がガンガン響いてくるのは3LDKのほう。1DKからはまれにゴツゴツと鈍い音が聞こえるだけ。
結局は住民次第と思うが、乾式遮音壁は経年で性能が落ちるらしい。

>>983
>結局は住民次第と思うが
もっと論理的に考えよう。
同じ住民でも、壁の厚さで音の伝わり方は違う。
言ってる意味わかる？
このスレちょっとレベルが低いから、こういう
簡単なことも理解できない人が多そう。

住民次第と言うなら、同じ隣人なら
どの集合住宅でも音の伝わり方が同じことになる。

でも、事実は違う。
壁によって音の伝わり方は違う。

物理板でどうぞ
http://uni.2ch.net/sci/

コンクリートは乾燥の度合いで音が伝わり易さが違うらしいね。
おれも新築で入った当初よりも、6年経った今は色々と響いてくる。

少し前にエレベーターの話題があったけど、俺の部屋はエレベーター室に
接してはいないけれども、その壁の延長上に寝室があるんだ。
入居したときは壁に耳を付けて微かに聞こえていたエレベーターの動作音が、
今は寝室、居間のどちらにいてもよく聞こえる。

>>982
壁を叩いてみればわかる。
ボンボンという音とベニヤ板のようなペラペラの感触なら乾式。
ぺちぺちという音で石を叩いてるような感触なら鉄筋コンクリート。

乾式壁はぶん殴れば穴が開きます。
コンクリート壁はぶん殴ると、手を骨折します。

論より証拠、住んでみればどっちがうるさいか分かります。

たから隣人次第なんじゃねーの？

上の家のおっさん、放尿音たてるのやめろ

お前の下の住人の意見を聞いてみたい

どうせ糞安いボロ団地なんだろ
8万の2LDKだけど上下左右のトイレの音が聞こえたことなぞ皆無
郊外なら平成2ケタ築でこの位の値段の部屋はいくらでもあるのに

>>989
隣人にも影響されるし、壁や構造にも影響される。
両方。
どっちかっていうことはない。
両方。
両方。
両方。

平成24年度の募集家賃改定について案内でてるけど、

今回の募集家賃の改定に伴い、継続家賃が改定後の募集家賃を上回ることとなる住宅約
６千戸については、平成24 年1 月1 日に継続家賃を募集家賃まで引下げます。

って書いてあって、でも引き下げ総戸数は9千戸になってるってことは
継続家賃の引き下げ対象にならない物件もあるってことなのかな

>>993
当たり前のことドヤ顔で言われてもね

>>995
当たり前のことをドヤ顔で4回も5回も言われないと理解できない人がいたので言いました。
まだ理解できてないみたいなのでもう一度いっておくね。

>>989
＞たから隣人次第なんじゃねーの？

当たり前のことも理解できてないみたいですね。
隣人にも影響されるし、壁や構造にも影響される。
両方。
どっちかっていうことはない。
両方。

隣人の奥さんは美人
ラーメン構造のおかげでもっと美人

ＵＲの問題点

・ゴキブリ絶対出ること
・住人がみんな不気味なこと
・管理している人たちまで変なこと
・巡回バスの運転手もＤＱＮなこと
・駐車場は古い車だらけで悲しくなってくること
・奥様方もみんなＤＱＮか死にそうな顔してるかどっちかなこと
・煙草の煙で上階は窓を開けられないこと（24時間）
・住人の喫煙率95％（玄関の隙間から煙草とゴミの匂い？が）
・死にたくなってくること

以上

次スレ立てといた
【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】 その23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1326542502/

リンク切れの公式や首都圏スレからコピペしただけの部分は修正して整理してみた
あとなぜか抹消されてしまった関西スレを復活させた

ＵＲの問題点

>>998 に加えて

・ドヤ顔粘着の >>996 が住人なこと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。