一人暮らしで親と絶縁している人

前スレ
一人暮らしで親と絶縁している人　その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1266995986/

間違いスレ(生活全般板に建ててしまった 1---19)
一人暮らしで親と絶縁している人　その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286438969/l50

次スレは>>970が立てること
関連スレ等は>>2-5あたり

関連スレ等
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？3▼▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1241756508/
殺したいくらい家族が嫌いな人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1278360519/
【絶縁したい】実親が嫌い25【した】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277785752/　（既婚女性板）
家族が嫌い　5人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247346504/　（メンヘルサロン板）
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/l50　（人生相談板）

過去ログ
一人暮らしで親と絶縁してるやつ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1153358307/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185301088/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1200759084/
一人暮らしで親と絶縁している人　その４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
一人暮らしで親と絶縁している人　その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1231849556/
一人暮らしで親と絶縁している人　その6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1241010700/
一人暮らしで親と絶縁している人　その7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1253799771/

親から逃げ出す場合、

保証人：
賃貸住宅の場合は、金を払って保証人会社を使うべし
UR賃貸なら保証人不要
就職の保証人は、恩師等に頭を下げて頼むなり、
住所と名前だけ口の堅い話の分かる友人に頼んで、連絡先はプリペイド携帯なりを１台買い足すなり

住民票：
凸の恐れがある場合は住むところと別のところに
分籍と転籍を繰り返せばちょっとはばれにくくなるかも
暴力などの被害があって警察沙汰になっていれば
その旨を役所で説明すれば追跡されないらしい

新設ありがとうございます！

>>1
おつおつ

前のスレからコピペしておきます。

転居先の賃貸契約後でも先でもいいから世帯分離をする。
※契約書類に親の情報を書かない。住民票は個人情報だけのもの。保証代行使えば関係なし。
↓
したあと分籍
このとき新たな本拠地を決めなければならないが、出来れば遠隔地がいい。
↓
さらに分籍
最初分籍した本拠地が毒の戸籍に載るため。
どうせダミーだが附票請求されたときに手続きが面倒になるようにしておく。
↓
住民票移動
できれば転居して半年か一年以上たってからがいい。
個人的に住民票移動は将来的にしなくては自分に不利なのでいつかはしたほうがいい。
戸籍移動させる際に面倒なことになるが（本当なら住民票移動してないといけないから）
正直に役所に事情を言えば相手も色々な人を見てきてるので手続きしてくれる。
とくに都市部は手続きに厳しいチェックをされるが、同時に訳ありに理解がある。
反対にマイナー地域だと目立つので分籍先は都市部をおすすめする。

転居先が決まっても自分（過去スレでの書き込み主）は２ヶ月後ぐらいに移動した。
その間に足跡を消し、消す確認もできるからいい。

今16歳で、将来の家出に備えて運転免許をとろうかと考えています。
16歳で取れるのは、原付免許か普通二輪免許ですよね。
どっちのほうが得とかあるんでしょうか？
あと免許には更新期限があると思うんですが（確か３年くらいで）
16才で取得すれば、19歳で更新しなければいけないことになりますよね。
高校卒業後18歳で家出すれば、更新手続きはどうするのでしょうか？
未成年なので下手すりゃ強制送還ですか？
細かすぎる心配かもしれませんが・・・・・

あくまで個人的考えだが、家をでるなら二十歳にまで
待ったほうがいい。
なぜなら二十歳なら家借りるのに親の許可必要ないから。
成人しているのとそうでないのとではやれる事が
かなり違う。
今はひたすら金を貯めておくことをすすめる。
失踪先で免許とってもいいしね。

前スレの>>916について。

>>916が実家で生活している間の生活費は勿論>>916が出してるってことでいいのかね？
親に生活費を出させてるくせに自分が貸した金のことはしつこく覚えてるとしたら、あまり親を批判出来ないと思うが…

仮に親が>>916の養育費や鬱中の生活費を「貸している」と考えていて、>>916が実家から出たら貸した金が返ってこないから実家に居させてるのだとしたら？

>>916自身、親に返した金が返ってこないから実家にいるのだろう？(これはまぁ鬱中に実家で生活するための口実なのかも知れないが)

姉が親にとってプラスにならない存在だからほっといて平気なんだと非難してるが、>>916は親が自分にとってプラスにならないので絶縁したいのだろ？
自分が親と同じなのは構わないのか…

高校受験の際に金がないから働いて欲しいと言われ、こんな親は絶縁しても構わないですよね、なんて聞いてるが、公立高校なら>>916自身で働きながら行けるぞ。(実際そうやって通ったのかも知れないが。)

親が図々しいとも書いてるが>>916も親とソックリな感じがする。
単に家が貧乏で親にも教養がなく、周りの家庭に比べてみすぼらしい家庭環境にいることに対して理不尽さを感じているのは理解出来るが、やはりどこか甘ったれているような気がする。

その甘ったれた根性を治さないと絶縁生活は続かないよ。絶縁しても周囲と比べて恵まれない環境で生活するのは変わらないが、それでも大丈夫か？

絶縁するってことは親と同類にならないようにするってことでもあるんだよ。

>>916親子が同類じゃないとはとても思えないんだよな…勿論あの文章だけで判断するのは早計だけど。

絶縁の足を引っ張ってるようでなんだが…

>>8
引っ越した先で住民登録して（市役所）
その住民票持って免許証の修正をする（警察署）と
更新の時期になると新住所に通知ハガキが届く
住民登録してなかったら免許証の修正もできないし
通知ハガキが親のほうに届くだけじゃないかな

更新手続きしなければ免許証を失うだけだよ

原付か二輪かは個人の好みによるんじゃない？
原付でOKって仕事は宅配とかわりとあるから原付で充分って感じ
教習所でかかる金額も違うでしょ
二輪か四輪かっていうなら四輪を勧めるけど

>>9
レスありがとうございます。
私もそう思うんですが、高校卒業成人するまでの2年間の空白を
どうすればいいのかわかりません。
親のお金で進学すれば、その分絶縁のきっかけを失ってしまって、
借りも増えるのでそれは避けたいです。
親元で2年間アルバイト生活になってしまうと思います。
なぜ進学しないかきかれて、いちいち説明するのもいやだし、
「早く絶縁したいから」なんていったら2年間の生活が苦痛になります。
1日も早く関係を絶ちたいのに、20歳が成人なんて不便ですね・・・・

>>11
レスありがとうございます。
住民登録って18歳でも自由にできるんですか？？
親権者は子のすむ場所を決める権利があるとかいう法律があったとおもうんですが。。。
先のことながら不安です。。。。

>>12
高卒後、専門学校か短大に奨学金で行け。
出来が良ければ 奨学金免除ってパターンもある。
家を出る為に 今はがむしゃらに勉強して力をつけろ。
万が一出来なくて 手先が器用なら美容師もアリ。
住み込みなりで勤める事も可能だよ。
でも 食べるだけのｶﾂｶﾂの生活かも・・・
だから 家を出て見返すだけの力・そして独りで生きて行く為の
騙されない知恵をつける為に 死に物狂いで勉強しろ。
就職して寮に入れば 離れられる ガンガレ！

そういえば絶縁後、初めてだ。
国勢調査の回収、かなりしつこいな。
できれば逃げ切りたいのだが。
役所の個人情報保護大丈夫なのか？
5年前に住んでた場所とかいらんだろ。

賃貸物件借りる場合、親族以外だと誰を保証人にしてますか？
これ、かなり悩む。引っ越したいんだけど当然親には頼めないし、請け負い会社はトラブルありそうだし、
勤め人辞めてフリーになったので社会的な信用が殆どゼロなんすよね、オレ
ほんと、日本だけの悪習、保証人制度は撤廃してもらいたい。これかなり切実

>>16
保証人制度は決して日本だけのものではない
日本は貸主より借主の権利が強すぎて、契約違反を理由に退去させることが非常に難しい(家賃滞納でさえ)
そういうこともあり、保証人がいなくても借りられる物件が日本では非常に少なく、選択肢が限られてしまうということ

>>12
私は公立大学自腹で働きながら二年間いきましたよ。
同時に失踪資金もためました。
公立にしたのはバイトで返せる学費だったからです。
中退して失踪しました。
どちらにしろ大学進学する場合、自腹でしたが。
厳しいようですが、失踪して絶縁を考えているなら
将来何をしたいか、生き甲斐を何に見出だすか、
一旗あげるくらいのつもりでないとグダグダになると
思います。
本気なら今からきちんと計画を練りましょう。
なぜ絶縁したいか、絶縁のまえに解決できることが
あるならやりましょう。
それと、親への借りなど本来子供は心配しなくて
いいと思います。遊興費ならともかく。

あれ？
新スレ板間違ってない？
一人暮らし板じゃなくて、ここ生活全般板だよｗ

次のスレ立て、間違わないでね

スレたて、転載乙です
質問ですが
>>4
の住むところと別のところ
というのは嘘の場所を書くということでしょうか

日時ごとの転載にした方がよかったかもね

じゃあこのスレが本物の９で、次スレは１０だね
スレ立てする人、間違わないでね

スレ立てと転載乙
よくわからんが生活板に立てた奴は死ね

間違いは誰にでもあるさね
ドンマイドンマイ

もうしわけない
タイトルに　その９を付けるの忘れました、、、、鬱
馬鹿だな〜〜〜〜 = 俺

前スレ970踏み逃げした奴とその後指摘しなかった奴らもどうかと思うが


次から気をつけよう

>>16
ＵＲはどうかな？地域が限られるけど
職業は問われないし、前払いすれば無職でも借りられるよ
住みたい場所に無かったらスマソ

URは憧れだが、前払いが結構かかるよね…
最近猫を飼ったのでどっちにしろ入れないが。
これが唯一の家族だ…

絶縁して数年、ようやく友達を作る余裕ができ、彼女が家に遊びに来てくれた
箒やクイックルワイパーで掃除しているのを知ってその子が、
どうして掃除機がないの？と聞いてくる
私は小さい頃から、母親が掃除機で掃除するときに必ずヒステリーを起こして、
不機嫌になり、先っぽで殴られたりしたので、掃除機の音が恐くてたまらず、
どこかの家であのキーンという音がするだけで、動悸が早くなって
息苦しくなるんだけど、それは言わずに、あーなんとなく買いそびれた、と
言った。狭い家だし、いらないとかいって。
そしたら、彼女が数ヵ月後の私の誕生日に、あったら何かと便利だろうからと
小さな掃除機を買って、プレゼントしてくれた。
恐ろしかったけど、せっかくもらったものなのにと、一度電源を入れてみた
最初は恐かったけど、想像していたほどの恐怖じゃなかった。
一ヶ月くらい経ったら、それを使えるまでになった
だんだん、私の中で母親が小さくなっているんだとわかった。
涙が出るくらい嬉しかった。彼女にはまだ、そんな事情なんていえないけど、
いつか親友みたいな関係になれたら嬉しいなと思っている
今まで親友なんて望んだこともなかったのに、自分の変化に驚いた
でも、家を出てよかった、と思った

>>30
30は女性かな?
その子を大切にね!

馬鹿母親から連絡「所得証明が欲しい」
何も考えず渡したのが悪いのかな
自分名義で、住宅ローン借りられてたのが解ったのは、新築半年後
銀行から、引き落としできないから早急に振り込んで下さい

カツカツの安給料で、アパート家賃と住宅ローンはキツイので、実家に戻ったら
健康布団、50万円の掃除機、、、、呆れました
退職金よこせ！と、毎日両親から攻められ、母親の兄弟からも説教されて、身ぐるみ剥がれた
職が決まって、働き出したら、給料は全部親に渡して、必要な分だけ貰えと、母親の兄弟達とも

翌日空き家になってる友人の実家を格安で借りること出来て、逃げ出した
あれから、6年。住んでも居ない家のローンと、税金を払っても、生活はやっと落ち着いてきた

先月、母親から連絡があった
大分好き放題させてやったのだから、そろそろ戻って来て貰わないとな
続けて、母親の姉から、「いつまで親不孝するんだ」と、お説教の電話

近所から聞いたら、自分が出て行ったので、自分の世話をして貰うつもりで、弟を呼び戻したら、真性のパチンカー
働かず、小遣いをせしめるだけなので、両親は、とっても苦しいらしく、親戚に相談し、おいらを呼び戻すことになったそうだ

いつの時代の話だよ！！今だよ、今の時代の話

ローン払うのやめなさい

これこそなんで電話番号…と思ったけど
ローン払ってるなら住所や電話番号変えたってわかっちゃうんだろうな…

>>33
やめなさいって、もう払いませんなんて簡単にできるもん？
法的手続きでなんとかなんのか？
逃げろっていうのは簡単だろうが、ローンぶっちぎって逃げるって
普通の絶縁よりも、もっとハードル高いと思うぞ…
保証人云々じゃなくて、自分の信用そのものが駄目になる
法的なもので何か案があるならいいけど

>>34
涙目で公庫払ってるけど、
・ローン組んだことに同意してない
・居住してない
これを公庫に対してかなり強気で説明しろ。
社会的信用は、はっきりいっ生きてる限り毒家族が壊しにかかるから、守っても無駄。

無断で名義人にしたのは軽い刑法にあたるんじゃない？
弁護士が必要になるかもしれないが、ローン地獄に
くらべれば安い勉強代。マジで屑の名にふさわしいな。
とにかくローンはどうにかしたほうがいい。
司法書士に無料相談とかあるんじゃないかな。
あきらめんな

>>32
役所に無料弁護士がいるから、予約制だと思うから、予約して相談すると良いよ。
あと、弁護士費用がキツイ・出せないと思うなら、法テラスに相談すると良いよ。
立て替えしてくれる。
基準があるけど、ネットで法テラスで検索すれば出てくる。
親に負けるな。

今日所轄の警察官を名乗る奴が要件も告げずに開けてください！
少しの間でいいので！と訪問してきた。
最近近所で宅配便強盗が多発してるので
「用件を聞かない限りあけません」
「口頭では説明が難しい」
の押し問答の末やっと聞けたのは
『災害時や何かあったとき親兄弟に連絡してやるから連絡先を教えろ』
ってことらしい。余計なお世話すぎるのでお断りしたが
下の名前だけでも教えろ！ときた。
当の本人が氏名を一切なのってないし態度がむかついたんでそれもお断りしたが
そうとうしつこくてマジむかついた。ちょうどでかけようとおもってたとこなのに。

>>38

そういうときこそｺｯｿﾘ110番

それ冗談抜きでなんかの事件じゃないの。
警察のIDは見せてきた？そういう時は普通見せないとおかしい。
見せてないなら絶対に所轄の警察に言った方がいい。

絶縁とか関係なく、確実に怪しい何かにしか思えないｗ
ここに書くって事は>>38は
それが親や親に頼まれた調査会社か何かと思ってるのかな

俺が必死に貯めてきた貯金数百万円が
親にほぼ全額使い込まれていたのをさっき知った・・・。
返すあては全くないらしい。

俺の脇が甘かった・・・。

絶縁した方がいいのかな・・・。

皆と違って、些細な悩みでスマン。

>>42
絶縁汁

>>43
そうだよな。ありがと。
まずは普通に実家から出ることにするよ。
親を信頼していた、親に甘えてた自分にとても後悔してる。

>>44
絶縁するついでに家の金目のものを売り払って逃走資金にしろ。
いっそ家売って逃げても構わない。
そのくらいしても罪にはならない。

>>38
＞下の名前だけでも教えろ！

なんか俺俺詐欺（振り込め詐欺？）の情報収集かも？と思った

>>41
いや親兄弟に連絡してもらっても困るじゃん
前住んでたとこではやったことあるけど本籍とか色々書かされるんだよね
>>40
本物だと思うよ。ドアは開けてないけど。

>>47
身内が警察だからある程度わかるんだけど、
独居老人の訪問を地域課の警察がすることならよくある。

だけど
＞災害時や何かあったとき親兄弟に連絡してやるから連絡先を教えろ
なんてのは初めて聞いたから結構胡散臭い。
もしそういうのを実施する場合でもプリントを作って一緒に渡したりするのが普通。

時間に余裕があるなら所轄の警察にホントにそういう事をやってるか聞いたほうがいい。
本物の警官ならそれはそれで方法にかなり問題があるし。

>>47

そいつが居るときにｺｯｿﾘ110番すればいいんじゃないかって思った。
本物でも悪質だし、偽者臭ぷんぷんだから。

本物は先ず｢ごめんください｣って言うしちゃんと言葉遣いなってる。
まぁ、私は変なのに入られかかった過去が何度もあるのでパトロールも定期的にきてるような人なので信憑性にかける危険もあるが。

もう少し論理的な文章を書こうとは思わないのかね…

>>48
『巡回連絡』つって交番の基本的な仕事みたいよ。
身内が交通事故にあったら家族に連絡してくれたりもするらしい。

巡回連絡っていうのがあるんだ。。。。
初めて知った。
警察なんかにそんな個人的なこと話すのっていやだ、ゼッタイ。
万が一答えたら、家族や親戚に連絡が行ってしまうんでしょ？
でも拒否したら警察に狙われたりしないかな？？？

自分の地域はお巡りさんが巡回カードみたいなのを
一件一件いれていたな…名前と住所と緊急連絡先を
かく用紙で。ださなかったけどとりにもきてないや。
今は色々物騒だから警察署に確認とったほうがいいかも。
引っ越しの挨拶とかいって強盗に入る奴らもいるし。

昔住んでたところで警察のそういうのあった。
のぞき窓から見たら、近くの交番のいつも見かけるお廻りさんだったので
偽者とは思わなかったけど面倒くさいのでスルーした

あと、スルーしたらその日
>>53の言うような用紙が郵便受けに入ってたけどそれもスルー。
そのあと催促も別にない。
あの時居留守使わずに返事したとしても
>>38の訪問者みたいに強引に開けさせようとかしないと思うけどなあ。
だって普通に考えて口頭で説明できるしｗ

>>32
勝手にローンの名義人って、
軽い犯罪どころか立派な犯罪だと思うね
赤の他人同士でおんなじことやったと考えてごらんよ。立派な詐欺だろう？

わたしは法律家じゃないから弁護士に聞いて確認する必要があるけど
そんなもの勝手にされて受け入れていいことではない
一回でも払うか普通。

>>カツカツの安給料で、アパート家賃と住宅ローンはキツイので、実家に戻ったら

俺はあんたに呆れる､経済的負担をおっかぶせてあなたの生活を破綻させ呼び戻すのが狙いだとしたら
思うつぼじゃない。
健康布団を買わされるあなたの親の愚かさと良い勝負だよ。（煽りみたいで済まんが正直あなたがそれを受け入れたことにまず腹が立つ）

勝手に住宅ローンの名義人にされたことに対しては、犯罪として訴えることができないかどうか弁護士に確認して
親の方にも「払う意思もない、親を犯罪として訴えることも辞さない、ローンで買った家など今すぐ処分しろ」
と通告する必要があるんじゃないか。
もちろん血みどろの訴訟合戦を覚悟だが、勝手にローンをおっかぶせ、それを払い続けるだろうなどと舐めた考えをもたれたのではそこまでやらなくてはケジメにならないだろう。
まずは弁護士に確認だが
犯罪として訴えることが可能ならかなり有利なカードを手に入れたことになる。
親を訴えるか訴えないか、犯罪者にしてやることもあなたの胸三寸であるという前提で､こんな汚いマネをされて自分は激怒している、今後面倒を見る気はない、また近寄ってくるようななら訴えてあなたを犯罪者にすることも辞さない、と通告ができる。
(犯罪として訴えることが不可能ならこの手は使えないが

あなたは汚いマネをされたのだ、舐められたマネをされたのだ、後悔してもらわないとケジメがつかないだろう

>親を訴えるか訴えないか、犯罪者にしてやることもあなたの胸三寸であるという

さくっと犯罪者にしてやればいいじゃん。

縁切ってから3年、随分落ち着きを取り戻して
生活も苦しいながら安定してきたのに
その日常をまた土足でズカズカと踏み荒らす糞共
頭おかしくなりそう
もうイヤだ
眠れないし仕事中もぼんやりしてしまうし集中できない
病院行きたいけどどう言えばいいのかわからない
なんなんだよもうあいつらはさーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

単に縁切れてないだけじゃん

>>58
精神科に行って、身内の行為を話す。

入院施設のある病院なら、一時的に避難出来る。
(治療に悪影響があるからって理由で、シャットアウトしてくれる。)ケ
ースワーカ付けてもらって、話すのも良いよ。

病院を味方に付けると意外と良い。
ヤブ医者とか相性もあるから、そこは気をつけて。

>>60
ありがとう
とりあえず行ける距離内に精神科ないか調べてみる

言うこと言うこと、全て逆に取られる
顔見たくない声も聞きたくない
そう言ってるのに甘えん坊さん扱いされて訳わかんない
アホだあいつら真性のアホだ
言葉すら通じない宇宙人だ

インチキヤブにつかまらないよう注意な！
医者のドクターストップはかなりの強制力があるぞ。
引っ越すなら別だが、地域の民生委員に相談もありだ

>>61
保健所で、精神科を教えてくれるよ。
その地域の精神科を知ってるし、相談にも乗ってくれる。

脱出できてないのなら地域の精神科より離れた精神科お勧め

家出た人ってやっぱり、色々言われなくなったら自然といろんなこと治っていきましたか？

「卵が先か鶏が先かじゃないんだけどね、(←いつもの言われ方)やっぱり家でちゃんと落ち着いて生活できるようでないと外では生活できない」っていつも言われて実家に監禁状態にされてる
嘘だよな？開放された方が落ち着くよな？

まるであやしいサプリか宗教の売り文句みたいだけど
家出たら生殖器の炎症系疾患が治ったよｗ
あれ？全然痛くないなあって思ったら治ってた
ストレスだったらしい。炎症だから、まあそうだよね。

手持ち十万程度じゃ不動産は家貸してくれないかな

なにか親が金無い無い良いながら貯金箱持ってんだけど
いくら入ってんだろ
実は全部五百円で私ここに置いて先に逃げるつもり
なんじゃないかと思ってしまうわ
無い無い言ってるのに貯金してるのは指摘したい
てか怪しい
私の貯金箱は壊したくせに
その貯金箱壊したら騒ぐだろうな

>>65
胃が調子良くなったよ。
胃潰瘍で入院したりして、胃がかなりやられてたけど、家を出て、親の顔を見なくて済むようになったら、回復した。胃潰瘍で苦しんだのが嘘みたいに、今は楽。
絶縁最高です

>>65
一度失踪→素晴らしい開放感。
貧乏だが毎日楽しく頑張れる。
何より生きるってこういうことかとマジで感動。
見つかり色々あって連れ戻される→鬱病発症。
更にパニック障害で救急搬送される。
自殺未遂→見かねた友人の協力で二度めの失踪。
→鬱病で身も心も生活もボロボロ。

でもなんとか生きてる。
もう三度目はない。絶対帰んねえわ。
殺されるくらいなら野垂れ死にする。

キチガイ家庭から行方をくらますためにＵＲに引っ越したいけど
親族の緊急連絡先が２人必要って本当かな・・・
親戚もキチガイだらけで誰もいないのに
凸される恐怖から解放されたい

>>65
小汚い環境で自立したらアレルギーが全部直ったwww

>>71
そこしかないのか?

民間の賃貸は保証会社利用でも連絡先が必要で
そこに電話連絡されるんだよね
ＵＲなら電話連絡なさそうだけど、キチガイ共の名前書いて
何かの時に連絡がいったら確実に連れ戻される・・・
もう限界だ、早く逃げたいよ

つ携帯2台持ち

UR入れる条件満たしてる人なら
携帯2台持つ金は一応あるだろ
それで民間賃貸の保証会社でもいけるじゃん
がんばれよ

民間賃貸の保証人使った際に友人の携帯の連絡先
かいたけど、何もこなかったよ。
審査に一週間くらい時間かかってドキドキしたけど、
結果も自分の電話に着た。あれって住民票は確かか、
とか過去に家賃滞納がないか調べるくらいじゃないかな。
自分は賃貸契約のときは一台目で契約し、すべて
書類もやりとりして完了！ってなってから二台目
買って新しい番号連絡した。
カードからなにからすべて番号を変えて、ひそかに
親の電話帳に入ってる番号もいじっておいた。
親からの着信、メール拒否にしたあと別れのメールして
ソッコーで一台目解約。都会のど真ん中なので、
ウダウダきかれず二台目買うのも楽だったな。
二つはきついかもしれんがうまくやればダブりは
一ヶ月分くらいですむよ！
基本、縁を切るためには金は惜しまないほうがいい

あと凸されてもとにかく冷静に。
こっちが本気だとわかるとファビョるか何も言わないか
どちらかだと思う。ピシッと一言でかたをつけよう。
うちは両方気質で話し合いなど無駄だとわかっていたから
メールで一方的に切った。
相手を支配しようとする奴は大抵まだ依存できるって
甘えがあるから、わめいたりして気を引こうとする。
ここで少しでもウザい、とかやめて、とかやると駄目だ。
ただ眺めるだけ。手をだしてきたら無言で逃げる。
話さない。相手にしない。動じない。それが一番。

都内周辺で探してるなら、いい不動産屋知ってるんだけどな…
ぶっちゃけ話でもちゃんと親身になって、客の立場になって物件探してくれる
むしろはっきりそういう事を伝えたほうが、的を絞れるからいいんだそう
勿論審査に必要な基本的な事はあるけど、人を見て判断してくれて、何とか通るようにしてくれるんだよね

無縁社会とか言われてる現在、ワシらみたいな人間も増えてきたのかなぁ…
肉親との断絶なんて、普通とっても哀しい事だよね
出来ればマトモな親子、兄弟関係を築きたかった

仕方ない。
親といえども親の役割果たしてないクソなんだから。

無縁社会大いに結構。何が困るの。何が悲しいの。
実はまともな親まともな家族なんて幻想かもしれんぞ。
よその親はまともに見えても、それは外面だけかもしれん。
自分の親だって外面だけはよくしていたからな。
自分の人生を自分で決めて誰の口出しも不要と決め込んだ以上、死ぬときも一人で当然。
戦後に民法が改正されて各人がどう生きるか自由になった時点で、
現在のように一人で死ぬ人間が大量に出ることは必然だったのだ。

絶縁したら人生１８０度変わる
目の前に有益なモノがあるのに世間体とか罪悪感とか慈悲なんかに惑わされ手を出せないなんて馬鹿過ぎる
躊躇すれば躊躇する程チャンスを失うよ
即決断が大事

門限とか口煩くて普通の家庭みたいに楽しめない状況から脱獄できた人はいますか？

それは微妙、その文だけでは判断し兼ねる
門限の有無とその環境で生活を楽しめるかどうかは別の問題
寮で全ての時間が決められた集団生活してた身としては、大抵のことは楽しめる

>>83
手紙と電話に全検閲・盗聴付きの家庭(とも思いたくない)から脱獄しましたが何か?

門限どころか、学校終業から即家(とも思いたくない)に帰らなかったら殴られてたwww

>>86
同じ人がいた…。

>>87
また絶縁しなかったらいつか撲殺されてたと思うから、絶縁まじ最高!
ただ、脱獄当時個人情報保護法も携帯もなかったから
現代人にアドバイスできることはないな・・・

県警総動員して連れ戻すとか脅されてたが、今のところ警察は来てないwww
みんなが言ってる交番の人の紙が投函されてたことはあるが放置。

>>75 >>76 >>77 >>78
レスありがとう
演技はすごく苦手なんで、２台持ちはできればやりたくないけど
最後の手段としては仕方ないよね・・・
訳ありでもわかってくれる不動産屋があれば一番いいんだけど
前にだまされたことがあるんで、とても不安

>>85 >>86 >>87
うちも同じだ。
大学生になっても門限は４時半だった。
授業が終わってすぐ帰らないと間に合わない。

>>89
演技できなかったら撲殺されるという状況でも、演技したくないか?
嘘、演技、だまされる前にだます、何でもありだ。
自由のためならな。

都市部だとシェアハウスってものもあるけど、選択肢には入らないのかな
厳しい審査もなく保証人も不要、初期費用も僅か、家具家電も備え付けのものを使用
共同生活だからある意味孤独でも寂しくもないし、体調などいざという時助けて貰える可能性もある環境だし、かといって立ち入られる訳でもなく
共同生活のルールとマナーを守れる人間性が重要

>>91
シェアハウスは対人恐怖抱えてると敷居高い

>>92
自分も子供の頃から対人関係に物凄く努力を要したんだ
対人恐怖の経験もあり、薬の服用はなし(当時自覚がなかった)
荒治療というか、思い切って環境を変えて己の殻を破るというか、そういう環境に身を置いてみるのもありかなと思った
自立自律は中々難しいけど

対人恐怖で今苦しんでる人に対して、気に触る書き方になったらごめんね

みんなレスありがとう
シェアは考えたんだけど、対人恐怖なのかな
誰かに部屋のドアを叩かれるのが怖いっていうか
人と長い時間一緒にいるのもつらくて、仕事に出るのがやっと
仕事は一人作業だけど、休み時間とかミーティングとか付き合いがきつい

昔は荒療治しようと思って、旅行に行って
ユースとかドミトリーに無理やり泊まったりしたけど、
２日で狂いそうになって、３日で逃げ出した
お風呂に一緒に入るのも生理的にダメで、温泉にもいけない

>>93さんは頑張っているんだね
自分はもう、人間嫌いでいいやって開き直っているけど
最低限生きていくために安心して一人で住める場所が欲しいんだ
結婚願望は全く無いから、これからどうなるかすごく不安

なんか住居と関係ない話でごめん
実家（とは呼びたくない）に連れ戻されるくらいなら
ホームレスの方が何倍もましだよね

>>79
ぜんぜん哀しいことじゃないと思う。
むしろすばらしいこと。
金銭的、心理的、そのほかいろんな事情で自立できない人もたくさんいるから。

どうせ絶縁して家を出るなら何か夢や目標を持った方がいいね
絶縁なんて単なる手段なんだから
それが夢や目標なんて馬鹿馬鹿しいし…

なんていうか…今とてつもなく孤独感を再認識していて、いろんな思いがぐるぐるしてたけど
ここに久々にきて落ち着いた。
自分を見失ってはいけないね。しっかりしなきゃ自分。

>>94
実際ホームレスには「家族と暮らすくらいならホームレスがいい、野垂れ死に上等」
って人が多いらしい。

チェーンじゃない個人経営の人情系の居酒屋とか行くといいよ。
寂しい人がいっぱい来てて、対人恐怖を鍛えるにはいい。

>>98
酒は全くのめないんだよね
気の合う人と食事とかは平気なんだけど、同居や同室はどうしてもダメ
長時間の会話がしんどくて、早く一人になりたいって思う
これって対人恐怖とは違うのかな？
少なくとも人間不信なのは確かだけど

色々調べたけど、万策つきかけているんで
保証人紹介会社（保証会社ではない）に頼むしかないかと思っている
お金がかかっても逃げられるならかまわないけど
利用したことのある人いる？
紹介会社って訳ありの人が多そうだけど、それでも緊急連絡先を要求してくるのかな？

生きるのが精一杯で、夢なんて考えたことないよ
しいて言えば、キチガイ家から逃げるのが目標
住む場所と仕事があって、安心して暮らすのが夢かな

>>99
いや、居酒屋は個室じゃないから・・・www
異性と数時間密室になれるくらいの耐性があればそれで十分。

>>99
自分が他人の保証人をやる代わりに
誰かに保証人になってもらうやつかな？
ネットで調べたけど問題あるみたいだよ

>>99

一時的に…なら個室型ゲストハウスもありじゃないかな？

立てれないならオリエントコーポレーションが保証人になる条件で借りれる物件もある。
(オリコのやつはアパマンなど大手が導入してる)
緊急連絡先は自分の場合友人宅にした

因みにパートになったばかりでも収入があればどうにかなる。

携帯二台だめなのか？
厳しいようだが絶縁してからのほうが保証人問題は
でかいぞ。すっとぼけるくらいの勢いはないと。

>>103
この人「演技はすごく苦手なんで、２台持ちはできればやりたくない」って言ってる。
親と暮らす方がよほど演技力いる生活だろうに。
あれか、嘘ついたら殺すって脅されて親の言いなりにしか動けない習慣がついちまってるとかか?

みんなありがとう

ゲストハウスは、一時的には仕方ないと思っている
半年くらいなら我慢できるかな
でも、掲示板とか調べてみたけど、業者運営のが多くて、個人のは少ないね

オリコも考えたけど、緊急連絡先がいるんだよね
友人は全滅
親と似たタイプか、逆に平和すぎる家庭に育っていて
「絶縁なんてとんでもない！」って人ばかり

２台目の携帯に連絡がきて、声が似ているから疑われて、誘導尋問とかありそうで怖い
向こうもプロだろうし

都内かその周辺になると思うんだけど、不動産屋探すしかないかな
本当にしんどいよ・・・

>>105
色々と恐怖心が先行してしまっているみたいだね、それだけトラウマなんだろう
でも他の人も言っているように、世間はあなたにそこまで攻撃的ではないし追求したりしない、其々自分のことで忙しいから

まずURに、保証人の件を問い合わせて確認してからだ

>>105
親のふりをするんだから声が似てても変じゃない。

このスレを見て少し勇気いただいてる。
自分は親と絶縁し、戸籍も分離している。

でも時折不安になる。将来とか

このスレの住人でいつか酒飲みながらでも話せたらいいね

馬鹿親の年金(5万円*2月)を、呼び戻し同居してる弟に下ろしに行かせたら、半分はじかれて(チンコ)、来月分の生活費が無いから、金だせと連絡があった。
知るか、、、、死んでもらって上等！

自分はつい最近携帯２台作戦で部屋借りられたよ。
親のせいで鬱になって友達もいなくなった。
引越したくても緊急連絡先が無くて諦めてたけど、
ここで携帯２台のやり方知ってようやく平穏の日々を手に入れたよ。
このスレにすごく感謝してる。

ちなみに確認の電話はなかった。自分も演技下手だからすごく不安だったけど、
ダメもとでやってみたら？保証人会社はばれてダメだったとき考えたら？
自分は声が似てても大丈夫なように兄弟にして、連続で電話きたら
出ないで間隔あける予定だった。

今すごく平穏で、勇気ふりしぼって得られたものは本当に大きい。

参考になるかわからないけど、
保証人代行会社数社に申請した自分の経験からすると
「本人や緊急連絡先に確認の電話が行くかもしれません」→来なかった
「本人や緊急連絡先に確認の電話が行きます」→来た
という感じだった

見ず知らずの奴に本当にありがとう

自分のあたった不動産屋や保証会社の人はきつくて攻撃的な人が多かった
尋問みたいに責めたてて、何とか身内の連絡先を挙げさせようとしたり
「なら結婚すればいい」って笑われたり
こんなところに金を払うのかと思うとくやしくて

運が悪かっただけかも知れないけど、トラウマになってる
携帯２台がバレた時の、不動産屋や保証会社が怖いから
訳ありに慣れていそうな保証人会社の方がまだましかも知れないって思う
電話さえこなければいいんだけどね
ＵＲは保証人いらないけど緊急連絡先はいるし

>>110さんの勇気の半分でもあればなあ・・・
親に連れ戻されるくらいなら死ぬかホームレスと決めているんで
やれるだけのことはやってみるけど
つらすぎて体調くずして、熱が出ちゃったよ

もし今の状態から抜けられて、余裕ができたら
身寄りの無い人向けのゲストハウス運営とかやりたいな
いつになるかわからないけど

村民が途絶えた村とかで自給自足生活なんてちょっと憧れたよ
山奥でひっそり暮らしてみたい

>>111
レス行き違いになっちゃったけど、貴重な経験談ありがとう
来ないところだといいんだけどな

>>112

ひどいところにあたったなー。同情するよ。
自分東京のときどうやって借りたかなー。
身内の連絡先一切書いてないけど忘れた。ごめん

二台利用するときは保証人は兄弟かいとこ名義なんかがいい。
自分は友人に頼んだり二台利用もしたけど、基本「いとこ」。
年齢が近くても離れてても不思議に思わないし、親戚が少なく親が
入院していて心もとないからいとこに頼んでいます、とかいえば結構通じる。

しかしみんな、ホームレスとネット難民は回避するんだぞ。
俺は今病気で無職で所持金1000円とか終わってる状態になった。
実際に生活が破綻してくるとすごい追い詰められてくる。
絶縁してからの方が今まで張りつめていた分、色々でてくると思うし。
生活保護がちらついてきちゃうくらいだ。

>>116

実は同じような状態。
失踪生活20年目。
現在無職だし、家賃少しきつくなってるし
他にも、保証人問題(無職で借り換えとなるとねオリコ使いづらいんだわ)
とか考えると胃が痛い。生活保護と言うよりホームレスがちらつくよ。

家の家賃を安いところに引っ越したいから、お金を福祉事務所に借れないか
どうか問い合わせにに行ったけど駄目だったよ。

最近ではホームレスになるのを覚悟で家を片付けてるよ。

読んでてつらい
他人事じゃないよ
助けてくれる団体いないのかな
なんか涙出てきて止まんないよ

>>112
それは単に運が悪かっただけだよ
緊急連絡先、何度か引っ越したけど一度も連絡はなかった
緊急連絡先というのは、何カ月も家賃滞納や孤独死・自死で長期間本人と連絡が取れないなどの場合、どうしても本人と連絡がつかない最悪の状況を見越して貸す側が必要と考えるものだからね
勇気を出して、取り敢えずウィークリーかマンスリーに一旦逃げるのもありだ

>>113
知人がボランティアとして山奥の過疎地に行ったよ
給料は出ないようだけど役所からの求人で、食住は提供されるので基本的なことはクリア
若者の人手がないため、仕事はその土地全体の雑用係・家政婦さんみたいな内容なんだと

>>118

できる範囲はあたったけれども現実は厳しかった。
とりあえず家を失ってからしか動かないんだろうな。この国の場合。

此処の住人がどうにかなれるようなNPOとか有ればいいのにな。

>>117
自分もだんだん部屋からものがなくなってってる。（売ってるから）
冬が越せるかわかんないぜ。
けっこう借金もあるから…
福祉事務所申請中だけどやっぱだめかな…。

>>118
「もやい」ってとこが有名なNPOかな。
詳しくはわかんないけど。


精神系の病気だから薬ないと頭がおかしくなりそうだ。
でも医者に行く金もないし、生活保護で連絡行って親がきたら
ショックでマジで死にそうだし。
親のせいでなったのに、始末は自分でつけないといけないんだからなぁ…
ここにかきこめるのもいつまでになるやら。

>>121

「もやい」も家失わなければ厳しいみたいだ。
住んでるところの「ほっとぽっと」ってところも同様対応だった。

自分も親来たら嫌だしそもそも、田舎に強制送還なんて勘弁だ
それこそ死んだ方がましだ

何であんなところに…。
家の所為で色々有って、他のこともあって田舎で暮らしてたら
後ろ指刺される。そんな生活が嫌だから自分は失踪したのに

そうかもやいもだめか…

その日暮らし板の飯場スレから
参考になるか、助けになるか全然わからないけど・・・

>33 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2010/03/08(月) 00:15:37
>●厚生労働省●ハローワーク
>
>仕事、住居、生活に困ってる方に。
>http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/p.html#content
>
>●844: 2009/11/24 11:06:16
>住宅手当申請したら即難民脱出出来たぞ
>
>手持ち６円だったんで、つなぎ融資で無利子で１０万もすぐ借りれた。
>
>申請から入居まで１０日かからなかったな

>>124

基金訓練を受けてなければ使えたんだが
自分基金訓練中だからさ、制度の穴に落ちたんだよ orz

>>124
ありがとう。
そこら辺に今かじりついてんだけど、
病気だと働くことができないって見られてあぼん。
生活保護すすめられた。
無理やねん…

>>124ありがとう！
ナマポしかない、自己破産か…って
毎日どうやって死のうかばっかり考えてたよ。
次ハロワ行ったらくあしく聞いてみる。

ただ、精神科通いだからﾋﾞﾐｮ

ナマポでもいいじゃない
健康でお金があるのに支給してもらうわけじゃないんだから・・・

127です。
ナマポ受けるのには、親の所に必ず連絡が行くから
それだけは避けたかったんです。

実家出て約20年、悪夢再びかと思うと心理的にもの凄い負担だった。
薬増やしてもらっちゃった。

詳細見てみて受けられるかどうかわからなかったけれど、
相談だけでもしてみるよ。

>>129
さののつく市だけれども
自分の場合は「親の名前を言えません」(本当に戸籍をたどらないと判らない)
知ってる親類(母の姉)がすでにナマポと言う話はした。

其れでも受けれるらしい…が踏ん切りつかないというより基金訓練で(ry

東京都は事情によれば親に連絡行かないこともあるらしい

でも貯金通帳の中身を調べれれる権限があるぐらいだ。
親の住所とか簡単に割り出せれるんだろうなと思ったらやっぱり怖い。

考えても見よう｢面倒見ます｣といっておいて実際面倒を見ないとか
やりかねんもんうちの母親は。
(実際「全寮制10年以上のお礼奉公付きの看護学校に行かせてやる」と言う
名目の人身売買に掛けられかけたし←紹介料もらえるのをうっかり口を滑らしたw)

> 考えても見よう｢面倒見ます｣といっておいて実際面倒を見ないとか
> やりかねんもんうちの母親は。

ははは、うちもこれだ
こっちがナマポ受け取れないように嘘ついて放置
下手したらナマポ寄越せってことになるかも

あ、>>131は実際にやられたんじゃなくて
やりかねないってことです、念の為

ﾎｰﾑﾚｽ寸前まで行ったけど、ワーカーから保証人協会の人を教えてもらい、2名保証人立てて、住居確保して生保受けながら、療養してる。
主治医には、親から受けた事を全て話した。
で、緊急時(親が来た時に…)には病院に逃げ込む手筈になってる。
生保だけど、役所に親の連絡先は知らないし、親戚とも連絡を取って無いと話した。
役所から主治医に確認行ったけど、何にも問題無かった。
親が尋ねてくる事がまだ無い。

>>119
そうだよね、もっとましなところはあるはずだよね
数箇所でひどい扱いされると、不動産屋なんてどこもこうだとしか思えなくて・・・
ひどい保証会社には緊急連絡先＝家賃の担保だとはっきり言われたし
今はストレスで口内炎になって、ご飯食べられなくて倒れそうだけど
少し回復したら出来る限りのことはやってみるよ

あと、以前ナマポの人の作ったサイトで
「親が原因でうつ病になった」ことを精神科医に証言してもらって
親への連絡がいかなかった例を読んだことがある
東京都の人だった

働ける状態であればだけど
ユースやゲストハウスで働けば生活費タダってところもあった
「ゲストハウス訳あり」とかで検索すると出てくる
緊急連絡先を要求されるかわからないけど・・

他人事じゃなくてつらい
絶縁せざるを得なかった人向けのＮＰＯとか自助会とかあればいいのに

>>133
保証人協会でもまともな所あるんだね
多少の金はかかってもいいから、緊急連絡先なしで紹介してくれるところ
見つかるといいな

>>134
ドラッグストアなんかによく売ってる、ウイダーインゼリーみたいなゼリー状の飲み物みたいなあれ
物が食べられない時の栄養補給にいいよ
口内炎にしみなければいいけど…どうぞお大事に

過疎化の村で天涯孤独者を受け入れてくれるところあればいいのになあ

>>137
出身過疎化の村だけど、皆顔見知りだし遠戚みたいなもんだし筒抜け、よそ者扱いもあるから馴染むまで時間を要するから
それはそれで厳しいと思う

いや、だから受け入れてくれるところ
Iターンとかあるじゃん、ああいう企画というか運動みたいなやつとしてってこと

比較的町中で生まれ育った人？
受け入れてくれる、が求人があって受け入れOKであっても、実際に働いて生活するという面になるとちょっと違ってくる
その土地の風習にに合わせて生きていける覚悟のようなもの、好奇心の目と根掘り葉掘りの噂話伝言ゲームに晒されても大丈夫ならいけるかと
一般的な理論や常識非常識を持ち出しても、価値判断基準が違うからね
過疎だからといって、人が少ない＝人付き合いも少ない、ではなく、むしろ狭い世界の濃厚濃密な人間関係
それで精神的に続けなくて出て行く人は、地元の人間にすらいるから

>>139
天涯孤独で親兄弟が欲しいって奴の言い分ならわかるが…
親から逃げ出した奴らは対人恐怖症の奴が大半だろうし
田舎の村の過干渉はすげーぞ
どこそこの○○は昼間っから家でテレビ見てるとか噂たてられたりすんだぞ
勝手に家んなか入ってくるし過疎で行政の手がないから
車持ってる奴はタクシー代わりはじめ色々住民同士助け合わないといきていけない
＝少しでも違う行動をする異分子は排除
死ぬよお前

そ？夢見すぎたかな
現実的ではないことはわかってるんでいじめんといて下さいな

>>141
>天涯孤独で親兄弟が欲しいって奴の言い分ならわかるが…
？
意味よくわからん
新しい環境で生きていきたいって希望を持つのは
親兄弟が欲しいってことなの？

いじめてるんじゃないよ
田舎生活の現実をを眈々と書き連ねただけ
実際田舎暮らしに憧れる人は沢山いるよね
いい所だとは思うけど、都会暮らしとは別の気苦労があるから
監視する人間が、家族から地域住民に変わるだけ

>監視する人間が、家族から地域住民に変わるだけ
なるほどです。これ聞くとかなりきついね
私は山に憧れがあって村っていうと村民というより
山や海のイメージが沸くから、かなり夢見すぎてたのかも

でもやっぱり山で暮らしてみたいって気持ちは離れないなあ
時々、浮浪者が山に住み着いて〜ってニュース聞くとそれもアリかなと思う
山にも所有者いるから犯罪になるわけだけど

>>137-139-142-144

なんかもういっそ海外住んじゃえYO!

日本なら、Iターン誘致とかじゃなくて
廃墟みたいな家を持て余して売ってるような地域の物件買って
ひきこもって在宅でやれる仕事とかすればいい。

>>139

正直うちは親とかは振り切るのは容易だった(一緒に住んでないから)
でも田舎の習慣の方が恐ろしかった。

親が捨てていったのが有名で、その上犯罪被害に巻き込まれたことすら後ろ指差された。
父親と母親に捨てられたことが苛めのネタだった。

其の上母親は親権を下手に持ってたから母親がどこかで結婚して、其の家の籍に私も入って
苗字が父親なしで変わったり下からそれでまたいじめの格好の的になり。

電話での過干渉は出てくるし人身売買の話まで出たので失踪した人間もいるんだ orz

>>135
２名で６万掛かるけれど、分割も可能だよ。
１名だと、安くなるよ。
あと、初期登録に１万。
緊急連絡先は要らない。
その人達も保証人で苦労したからだってさ。
ネットで検索掛けると、出てくるよ。
そこは良心的だと思う。

一人暮らしするようになってから親の夢をよく見るようになった

最初は何故か一緒に暮らしてる夢で、途中で「何で一緒に暮らしてんだよ！？」と夢の中で気付いた

二番目は親に住所がバレて押しかけてきて無理やり住みこまれてゾッとする夢だった

悪夢だ
どちらも目が覚めてからガクブルしてる
怖い
新生活スタートでの疲労と恐怖とストレスのせいか重い風邪をひいてしまったし
もう疲れた…一人で暮らせば救われると思ってたのにな
前途多難だ
疲れた

どうしたら怖い夢を見ないように出来るんだろう

自分もこの年になって初めて、親の夢を見てボロボロ涙流して嗚咽しながら
目が覚める、ということを２回やった
逆に家にいたときはそれがなかったのは神経が張り詰めていたからかもしれない
と思う
漫画みたいなことが本当にあるんだなと思って驚いた

>>147
情報ありがとうございます
今日も仕事中に死にたくなったけど、おかげで少し元気になれたような気がする
自分は死にたいのに、このスレの人には絶対に生き残ってほしいとも思う

緊急連絡先要らなくていいところがあって、本当に良かった
検索してみたんだけど、どこかな・・・
融資の保証を扱っているところは危ないらしいけど

（>>147さん 見つからなかったらこちらの捨てアド晒すので、教えていただいても良いでしょうか？）

保証人不要といいながら緊急連絡先を要求する「保証会社」より
良心的な「保証人協会」に頑張ってもらいたいと思った

実家に連れ戻されて暮らしている夢は何度も見るよ
海外行きは何度も考えたし、応募したりもしたけど不採用
今は不況で求人自体もなくなった
永住権の要件も年々厳しくなって、満たせなくて、涙出そう
英語がんばったのにな・・・

>>151さんへ
>>147です。
ここの一覧から、お住まいの
地区の保証人協会を探してみて
下さい。
ttp://www.jga3.com/sub6.html
ここの一覧の中で自分の住んでる家の
近くで利用出来そうな所をピックアップして、
当たってみると良いですよ。
特に「日本保証互助会」は優しいと思います。
よく、街中にある保証人しますって
言うのは、かなりの高額取られるそうなので、
利用しない方が良いそうです。
１０万以上取られたと聞きました。
ここの皆さんも、親との苦しい生活から脱出出来ます様に!!

>>152
情報ありがとうございます
金融保証もやっていたり、一部の代理店の申込書に「家族の連絡先」があるのが少し不安で
実際に利用するかわかりませんが、参考にさせて下さい

保証人紹介業者はネットで評判を調べても
ライバル業者による悪口や宣伝目的の書き込みが混ざっていて
探しにくいな・・・と思いました

>>153
そうですか〜。「日本保証互助会」は、家族の連絡先要りませんでしたよ。
自分自身がきちんと親との関係と、病気療養中と話した上で、頼みました。
支払いも一括は無理で、分割にしてもらっています。
もし、良い保証協会が見つからなければ、話だけでも聞いてみて下さいね！！

>>144
親の金せびりと、回りが封建的すぎて逃げ出した
村には、青年団があってよ
若頭は、60才の独身の爺さんだったぞ。

若妻会で一番若いのが、47才でよ
俺も、数十年後こうなるのかと思って、逃げたよ

>>149
絶縁には必ず現れる現象なので心配なく。
それほど絶縁てのは意外と精神的負担も大きいのです。
でもこれは自分の中での親が消えていくことによって
無くなっていくものですから。
自分を大事に、何か人生の目標ができれば、ふっと
変わるもんです。
私も連れ戻されたりとかは半年か一年くらい見ました。
心理学の本を立ち読みしたり、人生の道筋をたてる
ことによってなくなっていきましたよ。
ゆっくりいきましょう!

>>154
保証人協会も色々なんですね
これから色々検討してみます
貴重な経験談ありがとうございます。お大事にして下さい

家の契約がうまくいったら、このスレのおかげだと思う
その後の人生の目標とか、考えが浮かばないけど
うなされて目を覚まさないで済む日がくるといいな

皆さん家借りるの大変ですね。
私の住んでる物件は古いですが、1年分の家賃を先払いで払えば保証人入りません。
それに家賃安い。
高くても８万円位。
うちは３８０００円の平屋で5部屋ある。
まぁ狭い部屋もあるが、改装も自由。
街中までバスで15分。
買い物もなんでもあるから便利。
しかもこの物件シァーOK。
他の物件もシァーOK。
場所は京都だが住みたい人は教えますが、ちゃんと家賃払える人だけ教えるよ。
ちなみに勧誘とかじゃないよ。
私は病気なんで生活保護申請したが、親に住所ばれないようにしてもらってる。
連絡はいくが、○○区役所から○○さんが保護の申請だしてますの連絡だけいく。
今家貸してくれてる中間業者さんにも話したから審査通れば家の改装(壊れてる箇所)直してくれる。
まぁ補助金でるみたいなんで。
家探しはかなり苦労しましたが、今の物件はかなり掘り出し物だった。
私の物件の保証人は友達だけど、それでも借りれました。
緊急連絡先はいりますが、連絡はいってません。
物件探しは大変だと思います。
皆さんがんばってください。

ここの人って信用出来る友達いる？
自分は全く友達がいなくて、自分のことを利用しようとする人しか周りにいない。
どうしたら信用出来る人を作れるんだろう？

信用なんてお互いに築いていくもので、相手にばかり要求する一方的なものではないので
疑心暗鬼になりながらでも、少しずつでも手探りでやっていくしかないと思っている
交友関係は自分自身を映す鏡と戒めている

>>160
いないよー
ツイッターでもやろうかな

勤め先で一人、すごくすごく優しい良い人がいて
賃貸の緊急連絡先で困ってる時も「私でよければ連帯保証人なろうか？」って
信じられないことを言ってくれた
こんな人いるんだ！って驚きの方が嬉しさより強かった

今はその人、勤め先を辞めてしまった
個人的な連絡先は聞いてなかったので、それっきり
友達の多い人だから連絡先は調べようと思えば教えてもらえるけど
私の方に下心があるのでかえって近寄りがたい

>>160
同じくいない
昔の「友達」は、親と似た嫌いなタイプばかりだと気付いて、一緒にいられなくなった
緊急連絡先にという下心で残しておいた数人も、結局別れた
利用するのはよくないよね

今は社会人サークルとかで知り合い以上、友達未満の人ばかり

>>160
一応いる。信用ではなく信頼かな。
親と完全に切れてるのは自分だけだけど、母子家庭だったり昔いじめにあってたり…
苦しさや悲しさをよく理解っている人たちだと思う。学生時代からの付き合い。
保証人や非常に申し訳ないと思いつつお金を借りたりした。
鬱病で大変な時も一緒に病院につきあってくれたり、深夜の電話にもでてくれた。
私の存在が必要だからと言ってくれる。親以外では友人関係では非常に恵まれた。
でも依存しそうで怖い。気にするなっていってくれるけど。
相手には相手の人生があるのだから、いつまでも頼ることはできないしね…
自分がしっかりお返しできるように、頼ってもらえる存在にならなきゃと思うよ。
かなり濃密な親友は二人かな。
あとは自分が大変だということはわかっていても、普通に育ってきた人たちだから
どこかやっぱり深いところは理解されにくい友人が数人。
でも頼りをくれるだけありがたい。やはり学生時代からの友人だね。

自分ができることが少ない分、相手が少しでも困ってたら全力で励ましたり
やれることをやってる。
あとは趣味で知り合った人。凄い親しいわけじゃないけど、病気で苦しんで
いたとき、経験者だということを聞いて勇気をもらった。

親友達には本当にどうにもならなくなったときだけ助けを求める。
できる限りのことは自分でして…保証人なんかも自演して何回かのりきったけど
そういうことも通じなくなったときにお願いしてる。
162のような出会いは下心があっても無くてもよいとおもうよ。
むしろ社会人になってからそういう人に会えるのは凄いと思う。
今からでもいいから関係を築いたらどうかな。普通に友人として。
困ってるときに誰かにお願いをするのは普通だし。

自分は昔、似た境遇で自分に親近感を持ってくれていた人がいたのに、尻込みして
親しくなれなかった人がいて後悔してる(その後若くして亡くなってしまった)
親しくなりたいって思う人や思われることってありがたいよね。

人生まさに一期一会…

そして俺は妹を押し倒し
まで読んだ

>>160

いないー
親と絶縁以外に地域のいじめと犯罪加害者からの逃げの逃亡劇
なのでそもそも難しいのは判っているが時々寂しくなるね。

>>164
素直に良かった。と言いたい。
その人を大事にするんだよ

>>160
何人かいる。
真面目で尊敬できるし、嘘をつかない。
ただ、そいつらは若干病んでて孤独が好きなんだ。
そこがいい。

>>160です、みんなレスありがとう。
失礼ながら、友達なんていらない！私は一人で生きるの！
みたいなレスしか付かないと思ってた。
自分だったらそう答えそうだし。
でも意外と信頼出来る人がいるって答えがちらほら出てきて、とっても羨ましい。
大人のギブアンドテイク的友情でなく、ただ一方的に助けられるだけの友情(愛情)を求めてしまう自分にはなかなか手が届かないな、ギブアンドテイクだと単なる商取引に思えてしまう。
緊急連絡先に取っておいた友達、なるものもいるみたいだし。
>>164はギブアンドテイクじゃないように見えるけど、女性の書き込みのようだから一方的に助けて貰えてる、ってわけじゃないのかな。

普通は一方的に与えられる愛情を経験して、その上でギブアンドテイク信頼関係が成立するでしょ。
一方的愛情(ギブアンドテイクしなくていい、ただ貰うだけ)を親から貰えなかった人は人のこと信用出来ないような気がするけど、愛情をくれる存在としての親の代わりになるものを持ってる人はいる？
そしてそれは何？

自分はまだない。西洋や中東の人は宗教(神)を支えにするんだそうな。
ここの人は以前話題だった海かな？

そこは一方的愛情ではなく、無条件の愛という

164だけど殆ど一方的に助けてもらってるよ（笑）
友情は基本一方的なものだと思うよ。
ただそれが悪意のあるものなら別物だろうけど、
下心くらい少しあってもおかしくないと思う。
心の支えは一度折れてしまったけど…。
西洋で宗教が支えになるのは、あちらが超個人主義
すぎるからだって話があるね。
日本の普通の家族みたいに川の字で寝るとかありえないらしい。
羨ましがられるそうだよ。あっちじゃ赤ちゃんから
一人部屋だからね…
さっさと自立させられてどこかしら孤独なんだって。
かなり昔にアメリカとイギリスの人から聞いた話。
中東は…支えというより絶対のものになってるよね…

>>168
>普通は一方的に与えられる愛情を経験して、その上でギブアンドテイク信頼関係が成立するでしょ。
一方的な愛情をクレクレ言ってるだけじゃどうにもならないよ。
それに、一方的な愛情って怖いよ。
毒親だって勝手な愛情を注いだ気になってるし、
大人になってから遭った、他人の一方的な愛情もむちゃくちゃ怖かった。

>愛情をくれる存在としての親の代わりになるものを持ってる人はいる？
>そしてそれは何？
仕事。
仕事相手。
働かせてもらえる代わりにお金をくれて、私の存在を認めてくれる。
もちろん信頼してる。
生きるのに必要なことを教えてくれる。
理不尽なこともあるけど、親とかの「一方的な愛情」よりいくらかまし。

例えば仕事で打ち合わせをキャンセルされても、相手を許して次の約束をするじゃん。
それってちょっとイラッときて我慢してるけど、一定の信頼があるから次の機会があるんだよね。
愛ってそんなものだと思うし、お互い許すことは必要。
逆に一方的な愛とは「愛してるから、あなたの非を絶対に許さない」ってボコられるものだった。
第三者と親しくしようとすると第三者を攻撃されて、全てを破壊する愛だった。
親からも、他人からも。
そしてそれが無償の愛、最高の愛なのだと言われた。
そんな愛は、いらない。

>>170
神を信じてるわけじゃないけど、日本人の川の字文化なんて最低だと思うよ。

うちも川の字で最悪の家庭だった。
「常に一緒に行動する、仲が良い家族」であることを強制されていた。
友達と遊びに行きたくても、家族の用事とかでドタキャンさせられた。
友達と映画に行くことすら禁止されて、結局、映画館まで親がついてきた。
他はみんな一人で来ているのに、涙出そうだった。

今は友達がいない。
ごくわずかのまともな友達は、全員結婚して疎遠。
頑張ってサークルや習い事に行ったりしたけど、ダメだった。

友達ゼロの状態で何年経ったんだろう。
不動産屋に「友達いないのか」って言われてくやしかった。
学生の頃に沢山つくらないと、もう遅いのかな。
これからどうしたらいいんだろう。

>>172
え、学生の頃の友達なんか絶縁のついでに全部切ったよ。
連絡先とかも捨てた。
いい思い出もないから。

それに親の代わりにコンタクト取ろうとしたり
親と和解(笑)させようとするかもしれないじゃん。

川の字にけして深い理由はないよ…
欧米文化の違いにあげてみただけだから(;^ω^)

人間は結局独り…と言ってみる

孤独を愛せるかどうかだよね

世帯分離すると税金の基本料金がかかってくる
みたいな事をどこかで読んだのですが、検索の仕方が悪いのかなかなかヒットしません。
具体的に「何が」「いくら増える」のでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

世帯分離すると
じやなくて
親の扶養から抜けると
かかってくるもののことかな？
それなら
所得税
住民税
国民健康保険の保険料
国民年金あるいは厚生年金の保険料

金額は所得による。

親と同じ戸籍、世帯のときに上記の税や保険料を自分で払っていたのなら
世帯分離しても金額は変わらないはずだよ。

亀レスだけど>>124さん、ありがとう。
今日ハロワ行って説明受けてきた。
基金とそうでないものとの違いとかも親切に教えてもらえた。
何より受講料が無料(教材費は実費)で、月10万給付してもらえると言われ
首くくるのが少し延びた気がする。

なんとか病気治して仕事復帰したいです。
気持ちが前向きになっただけでも感謝です。ありがとう。

勇気をくれ。できたら助けてくれ。うつ状態から抜けて希死念慮はないのだが、金もない。帰りたくない。でももう頑張れない。

>>180
なに？どうしたの？
一人暮らしはしてるの？まだ？

>>180
パニックでもでたか?とにかく状況をkwsk

>>178
今、親元から会社勤めしているので、それらは給料から引かれています。
私が親の扶養から抜けた時点で「親の給料から引かれる税金や保険料がやや増えた」
ってことですね。
心置きなく世帯分離できます！
ありがとうございました。

家族が嫌いなので一人暮らしの今はとても気楽

>>181 >>182
反応ありがとうございます。ただ今無職で家賃を滞納してしまい、実家に連絡しろと圧力かけられています。
馬鹿正直に実家の番号を書いてしまったので、会社側は連絡とれる状態です。住宅手当は申請済み、入金予定日も伝えたのですが聞き入れてもらえません。
親元離れてまだ七年しか経っていませんがもう頑張れません。
死にたくないと思って生きてきたのに死にたいです。

役所に相談とかはどうかな・・・

>>186
死にたくないと思って逃げ出したのに、死ななきゃ逃げ切れないと思う。精神的にやられてるんだなとわかっているけど、ひとりで対処する余力が残されていません。
わたしは負けてしまうかもしれませんが、ここにくるひとには安寧な生活が手にはいりますように。
生きたいです。

>>185
保健所なら無料で相談に乗ってくれるから、話してみたら？
精神もやってるから。
死にたくて辛くてっていう思いと、親との絡みも話す。
相談に乗ってくれるから。

>>185
うわあ境遇が今かなり近いからよくわかるわ…
とにかくすぐに住宅手当の窓口に相談しにいくのが
よいのではなかろうか。大家さんが話を聞いてくれない
のなら…手当なら確実に金が入るんだしね。
もしくは役所の生活相談窓口。
ちなみに滞納はどれくらい？総合支援資金はどう？

私は住宅手当は申し込んだけどやっぱり無職で
来月の生活費がまったくないわ…借金あるから支援
資金だめだしリアルに生きていけない…とにかく
働けるとこ見つけないとまずいわ…

>>187
死ななきゃ逃げ切れないなんて嘘だと判っていても、
そんな思考パターンにハマってしまう事あるある

弱ってる時ね

誰かミクシィやツィッタで他の絶縁者と
交流してる人いますか？
友達を作りたい…

botが友達です

>>190
逆に「逃げなきゃ死ぬ」とは今でも思ってる。絶縁最高。

>>191
mixiには絶縁友達いるが、
ツイッターはガチで病んでる奴とか怪しいスピリチュアル業者が寄ってくる。
逆にネガティブなこと書くとネガティブ良くないと説教する奴もいる。

同じ境遇の人と知り合ったことあるが、金にうるさく下品で、卑屈で股がゆるい小便くさい女だったわ。
それ以来友達欲しいなんて思わなくなった。
同じ境遇の奴なんて特に。

>>194
ビッチも金の亡者も寄ってくるが、俺だってそう思われてるかもしれないし
俺も金やセックスは大好きだし
少なくとも他人を「下品」って切り捨てるほど立派な育ちではないから
ある程度品がないのは、織り込み済みだぜ。

>>194

ボダならよってきたことが・・・ orz

自助会や地域の催しの何かに参加したり、趣味で輪を広げていく方が
実際に近くてよくね？
こういう板があるのは凄く有り難いがネットは相手が見えない分、
近くて遠い気もする。

>>197
「地域の催し」は親孝行しろとか若いを手伝ってあげるとかそういう地雷が多かった。
趣味なら家族がいると続けにくいような趣味がいいぜ。

>>177
>>183
税金の基本料金の正体は
所得税、住民税、健康保険、年金
で合ってたの？

心置きなく世帯分離しちゃう183が
私が無知だったせいで
後で困ることにならないか心配。
あ、テレビ持つなら新しくNHK受信料はかかるかも。
見つかればの話だけど。
家を出るときは金銭的に余裕を持ってね。

ところで180は大丈夫なのかな…

週刊賃貸買ってみたけど清掃費○万とか見かけるけどなんだこれ
ふざけてんのか…
直接不動産に行ったほうが色々あるのかな
所持金少ないし入るの怖いんだが((((゜д゜;))))

清掃費とかクリーニング代とか鍵取換金とか書いて
あるのはやめたほうがいい。敷金礼金ないかわりに
結局金ぶんどるつもりだから。
それならお得キャンペーンでもやってる地元密着の
不動産屋のほうがいい。
あと引っ越しシーズンから外れてると色々サービス
してくれたりする。
敷金礼金多少かかるけど家賃安いとことかいいよ。

自殺しない＆戻らない。それだけ守れば生きられる。

経済的に余裕のある人は
お答えにも余裕があっていいなぁ・・・

>>204
なに拗ねてんだ。そんな場合じゃないんだろ？
余裕ないんだろ？だったらここでたくさん質問してなんとかすれ。

それに余裕があるとはかぎらないだろ。
本当にギリギリだとネットなんかにつながらない人もいるだろう。
そういういい方はよくないぜ。

かくいう自分も借金・家賃光熱費滞納・無職・持病持ちで
日払いでどうにか生きてる身だ。
もう動くことしか考えてない。
それ以下考えても悪いことだけしかまってないからな。

もうどうにもままならなくなったらソーシャルワーカーに説明の上、
親に場所は知らせずにナマポ受けられるか相談するしかないとは考えてる。
実際ホームレスになんかなったら普通の生活にもどるのはかなり難しいよ。
あとは住み込みや夏冬の泊まり込みバイトだと金がたまるかもね。
冬はスキー場とか。お金ができてからもどってきたら、住居がない人用の
手当があるからそれを使うといい。
単身で50万以上もっていなければ平気だよ、確か。

自分も自殺してもおかしくない状況なのに何か越えてしまったらしいｗ
冬が近づいてきたから、ケーキ作りとかの短期バイトもでてくるころだ。
今すごい極貧でヤバイ人、お互いなんとか冬をのりこえようぜ。

☆年末が近づいてくると増えるバイト
　クリスマスケーキ作り
　おせち作り
　クリスマスのチキンをひたすら販売
　クリスマスのｒｙ
　年末調整バイト
　官公庁の年末のよくwからん色々なバイト
　スキー場のバイト
　年賀はがき仕分け
　デモンストレーション（現在は減少）
　なんかユニクロが短期大量募集してる（ヒートテックを売るためか？）

すぐにお金がほしいなら日払いで頑張ろう。辛いけどなー。

自分も鬱発症で退職→日払いで働いてます。
ぎりぎりだと不安が先行してしまうけど、いきがいと言えるものの為に頑張って生きている。
心だけは、すさみたくない。
自分も短期バイトやりたいと考えている。年賀がいいかな。でもおばさんにはきついかな。

慣れちゃえば…まあルーチンワークだから気が遠く
なるけれど、年賀はかなり期間決まってるしね

>>199
そう言われると自信が…
「世帯分離」などその他キーワードで検索すると
後期高齢者医療、生活保護、無職で扶養が〜などしか出てこないので質問してみました。
貯金はありますが、月々の収入が少ないので500円でも惜しい状況です。
まだまだ自分でも調べてみようと思います。

>>204
悪いな。
絶縁のために必要なことのいくつかは金で解決したよ。

自分は絶縁よりもその後の自分のメンテナンスに金が
かかっているわ…さて今日も履歴書かくか…
短期でも仕事が決まってくれないと切羽詰まる…

絶縁して生活していくのいは金がかかる。
結局絶縁も其の後のメンテナンスもお金がかかる罠。

親以外にも荷物あって精神科の厄介は免れないだけに…
この生活を壊したら治療計画が破綻するの目に見えてるだけに

今月は結構働いたつもりだったが残高が月初めと変わらず、稼いだ金はどこに消えたんだという気持ちになったがこのスレじゃ残高があるだけマシっぽいな

既出だったらｺﾞﾒ
総合支援資金で生き延びろ　３社協目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1283779571/l50

借金だけど、家を出て苦しくなったらこんな制度もあるらしいよ。
自分は万が一の時には利用するつもり。
問題は通るかだけど…。

金で解決すればまだましだと思う
緊急連絡先を金で買いたいが、あてが見つからない
次のパスポート更新、どうしたものか苦悩中
無理して合わない奴と友達になる→精神ボロボロ→そいつと縁を切る→最初に戻る
の繰り返し

>>214
入院したときとかだよね
それ悩むねー私も

ここの人達なら、その点無理せずに助け合えるだろうにね
もどかしい

緊急連絡先のために性格の合わない他人を利用しようとして出来なかったからって、精神ボロボロとか言って被害者づらって・・・

相手からしたら、そりゃあないんじゃないのって話だろそれは

>>216
助け合うとか無理ｗ
冗談は口だけにしろっての

214だが、被害者づらではない
毒親の影響が抜けきっていなかった頃の失敗談だよ
気の合う友達がいる人はすごく幸運だから、大事にしろよ

>>218
だから助けてくれる友達いないんだな

>>219
そうだったか、すまん
早とちりだった

今年中に虐待から夜逃げするから天涯孤独になる予定、早く逃げないとおそらく死ぬ、現在進行形で虐待
部屋はルームシェアにしようと思っている、軟禁されている状態だがネットで収入は月20万位だと思う。
仕事と学校で家を抜け出すと酷い目に遭わされる。
仕事は、ツアコンだからフルタイムじゃない、薄給だが家を長く抜けられるし食事が出るので選んだ。

状況
貯金は80万、頼れる身よりは無し、鬱病で通院した事ある(親にはバレてない)、恋人いない暦年齢、性的接触恐怖症。
親にゴミ扱いされ、鬱病が酷かったのか何を思ったか未成年の時整形した
ツラは抜群に良いのでお水しようと思ってる。
表面上の友達を作るのは得意、明らかに鬱病が治ってない。
年齢は成人20代前半、東京で就職しようと思っている

天涯孤独で気をつける事って何かある？真剣に教えてほしい。
このスレ前にみて今の就職のとき保証人協会があるって知って助かった皆ありがとう

>>222
一番の問題は、理解してくれる人が少ないこと
何かあった時の連絡先がないことだと思う
正直に話しても「１人くらい親戚いるでしょう」で片付けられる
普通の人はこのスレ住人の環境を、テレビの中の世界だとしか思っていない

ルームシェアなら緊急連絡先は同居人になるのかな
保証人は、いい保証人協会が見つかれば解決するけど

身寄りがないだけで不採用にする差別的な会社も多い
自分は結局派遣で、家庭の事情はごまかして働いている
派遣先の人も何も知らないので、家族の話題が出るとしんどい
お水は訳ありに理解あると思うけど、性的接触恐怖症だとキツそうなんで心配

あと、訳ありだとわかると
支配的な人やボダとかが親切を装って（実際に親切にしてくれるんだけど）
コントロールしようと近づいてくるのに気をつけてる
本当に親切な人かどうか見分けるのが難しくて悩む

役立つかわからなくてごめん
生きる気力がなくなりかけてる自分が言うのもなんだげど
逃げて生き延びて欲しい

>>222
女かな?
このスレに貯金盗まれたって人たまにいるからそれだけは気をつけて。
お水の鬱はいっぱいいるから大丈夫。
むしろ家族と仲のいいお水なんていない。
性的接触恐怖症が、セクハラトーク聞くだけでパニック起こすレベルだとやばい。

>>222
この先、性行為経験したとして
性的接触恐怖症が逆側に振り切れてビッチにならないようにな。
あれも一種の自傷行為だから。
人に流されすぎず冷静に自分の意識を保ってほどほどに。

>>225
>性的接触恐怖症が逆側に振り切れてビッチにならないようにな。
>あれも一種の自傷行為だから。

いるね。
ていうか私もそうwww
でも処女なくしたばかりって普通の人でも一時的にビッチ化するみたいだから
よっぽど変なのとか、多人数とかとやんなきゃ大丈夫だよ。

>>226
いや、遊びだと割り切れるビッチなら別にいいんだけど
セックス＝愛されてるって勘違いしちゃった股のゆるい重いタイプだと
次から次へ手に負えないからさ。
本人が遊びって割り切ってても、相手がそれだとヤバイしね。

>>227
そういう鬱ビッチ狙ってるのもいるよね・・・
愛をささやいてお水から金吸い取ろうとする男とかまじ多いよ。
チャラ男だけじゃなく小遣いの少ない既婚リーマンとかも鬱ビッチにたかってくるし。
セックスの修羅場より金の修羅場の方がきついわ。

相手が本気になって、ストーカー化するのも面倒だよね。
女に貢いだあと、金返せと脅す系の客ストーカーとかまじ最低。

でも、そんな目に遭っても、絶縁した方がましという件www

>>222
女性なら女性限定のシェアにした方がいいと思う
既にそっちで探しているかも知れないけど

逃げた直後は、精神的にかなりしんどい状態が続く可能性があるので
落ち着くまで無理しない方がいい
職場と家を往復するのが精一杯ということもある

あと、親に見つかった場合に備えて、
近所の避難場所（ネットカフェ、ゲストハウス、ドヤ、ビジネスホテル）をチェックしてある
今のところ避難しないで済んでいるけど

>>223の
> 何かあった時の連絡先がないことだと思う

これって交通事故の時も必要だから。
警察に聴取の時連絡先だか身元保証人だかを書かせられる。

自分はちょっとした接触だったが、運悪く交番の前でやっちまって
どうしようもなかったorz
元同僚を書いて事後報告して、本人は快諾してくれたものの
後で親や彼氏に酷く叱られたと1年ほど経ってからねちっと言われた。
そんな気持ちでずっと接触していたのかと思うと…
ますます人を信じられなくなる。

みんな、いろんな意味で事故るなよ！

>>230
警察も必要なのか…
でも、せっかく引き受けてくれた元同僚氏を叱るなんて
親や彼氏の方が問題あると思う

>>224
ネットでアダルト商品売ってるからそれは大丈夫だとおもいます

>>227
自分はなんか他人を信用出来ない病気みたいなのでそれは大丈夫だと思っていたけど
相手が相手がというのは困りますね

皆ありがとう参考になりました

>>222
お水って
以外にしんどいし精神に来るよ
女同士の足の引っ張り合いや客だってロクなのいない
夜遅く帰宅して次の日の昼過ぎまで寝てる生活の繰り返し
友人も出来ない
セフレは出来てもまっとうな恋人は出来にくい
まっとうな仕事してる人に「お水」なんて言えない
お水から転職しようにも職歴は書けず履歴書は空欄になる
その前にお水からOL転身は無理
部屋も貸してくれる不動産屋が滅多にない

あげればキリないが
お水に希望はないよ

そんな糞味噌に言わんでも
本人次第でしょ
無理だと思ったら辞めればいい
そのためにも変な怪しげなお店で働くのはやめたほうがいいよ>>222
知り合いは借金返すために一時的にお水やってたけど
借金チャラにしたらすぐ辞めてたよ
お水やってた時にできた友達とは境遇似てるせいか今でも仲良しみたいだし

いきなりセフレだの言い出してどうしちゃったんだ
水商売つってもいろいろあるんよ

>>233
ていうかお水とか関係なく、絶縁している時点で、「OL」は無理。
日本の企業がOL(今少ない正社員での一般職)として欲しい人材は、「育ちの良い女」だよ。

>>235
中途入社に「育ちの良さ」なんか求められないよ
てか履歴書で育ちが解る？
いわゆる「お嬢様学校卒」ぐらいしか解らないわな
面接は適当にごまかせるし
親の事を質問してくる面接なんか滅多にないだろ
ただ入社が決まって『保証人』が必要な会社はまずいが

>>235
＞日本の企業がOL(今少ない正社員での一般職)として欲しい人材は、「育ちの良い女」だよ。

採用試験とか面接のときに家族との関係とか聞かれるんですか？？
労働基準法違反にならない？

第3条（均等待遇）
使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。

第3条（均等待遇）
使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。

あ、これは待遇についてだからちょっとちがうかな・・・・

こんなのあったよ。

厚生労働省から採用面接時に、以下のことを聞いてはいけないという指針が出ています。

本人に責任のない事項
本籍・出生地に関すること
家族に関すること（職業、続柄、健康、地位、学歴、収入、資産など）
住宅状況に関すること（間取り、部屋数、住宅の種類、近隣の施設など）
生活環境・家庭環境に関すること

本来自由であるべき事項
宗教に関すること
支持政党に関すること
人生観・生活信条に関すること
尊敬する人物に関すること
思想に関すること
労働組合・学生運動など社会運動に関すること
購読新聞・雑誌・愛読書などに関すること

>>237
財閥系銀行の一般職正社員とかだと、絶縁どころか一人暮らしでもNG。
ぶっちゃけ労働基準法は適用されない。
あれはそもそも育ちのいい人のための法律。

ていうか私、ブラックな仕事でも家族構成聞かれた。
人手が足りなかったら絶縁女でも雇ってくれると思うよ。

今まで大中小含めて50社ぐらい面接経験したが
家族の事を質問してきた会社なんかひとつも無かったよ
心象はともかく
嫌なら履歴書に連絡先として実家の住所を書く必要もないし

つうか自分も正社員派遣パートアルバイト
いろいろ面接したり雇用してもらったりしたけど
家族構成は聞かれたことないなあ…
ID:KpQOHzMUは落ち着いた方がいいと思うよ
空想と現実がごっちゃになってるようにしか見えない

>>243
落ち着いてるよ。
ブラック企業の面接でも、水商売の記憶飛んでる客でも、
家族のこと出身地のこと、しつこく聞いてくる。
ただし、彼等に正しいことを教える必要はない。

銀行は一般にいうところの会社ではない
採用基準が厳しいのは当たり前だ
それをOLなどという一般的名称を引き合いに出して語るのはおかしい

派遣で証券会社を紹介された時に家族構成は聞かれた。
まだ絶縁前だったが、親がその証券会社で働いていて、
それだと難しくなるかもとは言われたな。
身内が働いていると情報の流出かなんだか忘れたが、
ちょっとまずいらしい。
銀行は必ず家族チェックいれるよなー
一人暮らしNGも有名だね。今は知らんが昔は一人親だとだめだったらしいね。
これは教職なんかはいまでもそうらしい。
派遣村なんかにいた人達はこういうのが足枷になって
派遣選んでた人も多かっただろうに…
中小企業なら保証人さえいれば大丈夫だろう。
ただ自分はパートでも面接の時点で保証人聞かれた
ことはある。色々な会社があるってことだ。

あと鬱病治したいならお水は絶対お勧めできない…
規則正しい生活が基本だし、治療薬に酒はヤバイ。

>>222

天涯孤独後に病気したら大変なのでそういう保障を頼める
保証人を頼める人を見つけること
（これは友人でおk・保障会社は行わない案件なんで）
※盲腸とイレウスで入院したとき手術の可能性もあったので大変だった）

>>235
緊急連絡先がかけないと落とされる経験はあった
警備系は聞かれる。

某NPOに連絡とってみることにする。
入院時の保証人と家の保障に行き詰ってるので

此処は本来孤独老人及び生保向けらしいが
手帳あると適用もあるみたいなので

面接で家族構成を聞かれなかった事なんて一度も無かったよ
大きめのところから中小まで色々受けたけど、必ず聞かれる
ちなみに東京
片親死亡、片親絶縁だけど、結局、両親健在で通して働き続けた
一人暮らしの理由は「家が狭いので部屋が欲しかった」から

友人いる人がうらやましい
何年も探しているけど一人もできない

ＮＰＯってお金どれくらいかかるんだろう
個人を書けと言われた場合も対応してくれるのかな…

生き辛い日本から出たい、でもビザが取れない

海外の方が生き抜くのは大変だけどな。
基本日本はめちゃくちゃ恵まれてるから。

ところで両親がおらず親戚もいない、まさに戸籍的に
天涯孤独な人はビザとかどうしてんだろうな。

一人でいると色々考えてしまって休日や夜は泣いたり怒ったりして過ごしてるんだけど
まだ大丈夫我慢できると思って病院は行ってない
行きたいけどちょっと遠いし、経済的に無駄にお金使いたくないし
そして前述の理由で躊躇してしまう

ナマポを見据えて今から病院通っておいた方がいいかなぁとも思うんだけど
まだ大丈夫大丈夫とか思って3年が経った
でもフッと、どれぐらいになったら大丈夫じゃないのかなぁ？とか
大丈夫じゃない状態になるまで我慢しなきゃいけないのかなぁとか
なんかやっぱり色々考えてしまう

自分でも何かよくわからない

>>251
我慢しない方がいいよ。
いのちの電話がつながらないときにはここに書き込むといいよ。

>>250
旅行ビザなら普通に取れる。
パスポートの緊急連絡先のことをいってるのかな?それも書かなくていいよ。

いのちの電話がつながったのは一度だけだけど、
繋がると反対にビビる(・∀・)
若そうな男性だったが、興味があってやってると
いっていたなぁ…趣味だとしてもボランティアだし
よく深夜に話聞いてくれるワイ（二時間くらい話した）
もっと、機能不全家族の深刻さや虐待のみじかさを
伝えてほしい…昔はわりと生々しいレポや再現ドラマが
あったものだが…メディアも腑抜けたな…
すぐお涙頂戴にするし。
いまも昔も小説や漫画が防波堤。

しかし仕事みつからない…きついなあ…

>>253
パスポートは申請時に連絡先が必要
会社じゃだめで個人を書けと言われた

日本から永遠にいなくなりたいんだけど、
労働ビザはこの不況で、海外の求人自体がなくなって取れない
結婚願望ゼロなので配偶者ビザもダメ
もっと早くに脱出したかったけど、
親のそばから離れるのは悪だと洗脳されてたからなあ…

テスト

保証人頼める人いない…
保証会社頼みたかったけどトラブル多いから怖いし。
姉(地元で堅い会社勤め)の名前借りて携帯もう一台持てば大丈夫だろうか?
姉の会社に電話が行ったとしても確認だけ?不動産屋が姉と話す、とかまずないよね?
今同棲してるが別れたい。でもこれをクリアしないと別れられん…
教えてちゃんでスミマセンが、この方法でうまく行った方おられますか?

>>257
>>110

>>250

これから酒池肉林になりますけどね…ｗ
キチガイて農村にもいるからな。
頭脳派、希有(けう）な人は外国へ行くだろう。

>>258ありがとう。
一応チャレンジしてみる。

分籍してきたので記念パピコ！
もうあそこの住所を書く必要がないと思うと感慨深い。

分籍届でググったら役員に不快なこと言われたとか書かれてて
ちょっと不安だったけど、全く問題なかった。とっても気持ちよく対応してくれた。
まぁ日本で一番人口多いところだったからかもしれんが。

来週は携帯交換してくる！
最近寒いし仕事厳しいけど、みんな頑張ろうぜ。

生きて幸せになるのが最大にして最高の復讐だと思うんだぜー

>>261
分籍おめでとう。
幸せになったら「私達のおかげ」とか言い出すのが毒親。気をつけろ。

復讐。
親が死んで親戚の誰かが自分の電話番号(固定の方だけ教えてる)調べて
電話かけまくる日を待ってる。
回線抜いて1週間くらい放置する予定。

毒親が養親の人いる？
実親死亡で養親に精神的虐待を受けて逃げてきたんだけど
実親と縁切る以上に周囲の目は冷たい
精神科医にも理解されなかった

実親の遺産から養親がいくら受け取ったとかは教えてもらえなかった
育てるのにかかった金は返すといっても受取拒否

これからどうしたらいいんだろう

>>263
まず、育てる金を返す必要はない。
金を返せという精神的虐待を受けてきたんだろうけど。

周囲の目が気になるということは地元で暮らしてるのか?
遺産から勝手に金抜いてる可能性があって、それが許せないのなら裁判すればいい。

育ててやったとか思われてるってことか。
ただ餌をあたえるなら猿でもできるよな。
典型的に嫌な養親だな。

精神科医より臨床心理士がいいかもしれん。
そういうケースの経験が豊かな。

>>263だけどレスありがとう
地元だけど都会なので、近所づきあいとかはあまり関係ないんだけど
周囲の目＝他人に話した時の反応がとても冷たい
「育ててもらったんだから」というのが過半数の反応

養父は血縁はあるがいつも出張仕事でほとんど不在、養母の言いなり
養母は血縁なしでボダ
「お前にはこれだけ金がかかっている」「死んだ姑への恩返しで仕方なく引き取った」が口癖
それならばと「バイトで自立して学費も全部自分で出す」って言ったら
猛反対され、数時間閉じ込められて怒鳴られ続け
学費を「出してもらう」ことになってしまった
自分の家事は自力でやって、養母のも手伝って、実子の家庭教師までしたが
それでも１日数時間、毎日のようにいじめられた
実子は精神的に問題があって家庭内暴力がひどく、よく殴られたが、文句すら言えなかった
養母には殴られる方が悪いと言われた

就職した今でも実親の遺産（不動産含む）は養家が管理している
かかった金が足りなければ返して、すっきりしたかったけど
何度言っても受け取り拒否
結局、耐えられずに逃げてきた

冷静に考えてみると、遺産の方が多い可能性もあるし
遺産に執着はないので、全部を養家にくれてやっても絶縁していたいけど
何も情報がもらえないので、悶々としている

臨床心理士で理解してくれる人がいればいいけど
将来は弁護士とかも必要になるかも
どうやって探せばいいのかな

>>266
一言、声の大きいだけの奴に負けるな、法的に攻めろ
他人は善人の振りして何とでも好きなように言う
そしてその自分の言動がどういうことなのか一切理解していない
辛い言い方だけど、機能不全家庭の体のいいスケープゴートだったんだよ
天の両親を泣かせるなよ、無念だろ
子供より先に逝ってしまって、自分達が残した子も遺産も全てそんな風に扱われてしまってるんだから
少しだけでいいから、自分と自分のものをきちんと取り戻す勇気を出して欲しいな

>>266
>「育ててもらったんだから」というのが過半数の反応

それ実の親と絶縁しても過半数(ていうか9割)が親不孝認定して
親孝行させようとするのは変わらないから。

あとお前に必要なのは弁護士。
不動産は取り戻せ。
何度も言うが、育てた金は返さなくていい。

現在親と同居していて扶養されている大学生です。
近いうちに中退・家出して、住所なし・職なし状態になると思うのですが、
自分のような身分で>>124にある住宅手当のようなサービスって受けられるでしょうか？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/63.html
対象者の条件をみると「平成19年10月1日以降に離職した方」とあり、
アルバイトであれば１９年１０月以降まで続けていたのですが、
これは条件に当てはまると思いますか？

↑追記
企業に就職した経験はなく、成人はしています。
上のリンクにある「平成19年10月1日以降に離職した方」というもの以外の条件はクリアしています。
申請は家出して住所を失ったあとに行なおうと考えています。
どうか回答よろしくお願いします。

>>269
虐待されてる場合以外は中退イクナイ。
ちゃんと卒業してから家出と絶縁推奨。

あと学生なら、脱出までにパソコンが使えることと
英語の読み書きと簡単な会話ができるようになっとけ。
こう書くとインド人の子供にアドバイスしてるみたいな気分になるが、
教育ってまじ大事。
大学出たのに、バソコンが使えないからまともな職につけませんって無職親同居が結構いる。

>>271
心理的な虐待であれば受けています。ちょっともう限界なんです。
卒業まで１年以上あり我慢できそうにありません。
パソコンはそれなりに使えますが、英語は全然ですね・・・

>>273
とりあえず別居は無理か?
あと、大学にカウンセラーみたいなのがいると思うし、
学生課が生活相談とかにある程度乗ってくれると思う。
今ワケアリで学費払えない学生が多い時代だし。

>>274
別居は・・無理ですね。引っ越す費用もないですし、引っ越すことを親に告げるとどうなるかわからないので言えません。
もう相談してどうにかなる状況ではないと思うので、家を出るのは決めてます。ごめんなさい。
他人に面と向かって自分の家庭環境を打ち明けることのできない自分の弱さも駄目なんだと思いますが。
今までそういった付き合いを人としてこなかったので、、、

他のスレでも聞いたところ自分の身分で住宅手当を受けるのは厳しいみたいなので、
住み込みや日雇いといった仕事を見つけてなんとかやっていこうと思います。
ご心配いただきありがとうございました。

>>275
もし逃亡覚悟なら、家にある親の物を盗んででも少しでも金になるもの持っていけ。
金がゼロだとまじつらい。
あと、学生かに休学届けを。いつか復学するために。

>>275
もし逃亡覚悟なら、家にある親の物を盗んででも少しでも金になるもの持っていけ。
金が本当にゼロだとまじつらい。
あと、学生かに休学届けを出せ。
いつか復学するために。

>>276
はい、現在５万と少ししかないですが、出るまでに出来る限り金を作って出ていこうと思います。
アドバイス本当にありがとうございます。

>>278
休学届けとか学歴面はぶっちぎるの?
学生課に相談しないのか?

>>279
ウチの大学は休学して籍を置き続ける場合、学費の半額を払い続けなければならないみたいなので、
ちょっと厳しいと思います。（現在でも親持ちなので・・）
一応相談はしてみますが・・・
心配して頂いたのに申し訳ありません。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/07(日) 19:34:50 ID:QO/uhmbP0
ちょっとした情報をリアルタイムに提供し共有し合うツールだろ
個人的な愚痴やネガティブな事を呟くためのものじゃない
そんなもんTLに流れてきたら気分悪いだろ（そういうのはブログかチラシの裏でやってろ）

でも実際は、ほとんどがそんな感じだ。


817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/07(日) 19:43:18 ID:YXuKDuNiO
俺も親と三年前に絶縁したなぁ
三年間連絡取ってないし、連絡先も消去したから忘れた
こっちの住所も教えてないから、金輪際会うことはない

でも結婚とかするとき困るよなｗ
親は呼べませんと言うしかない


818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/07(日) 19:50:44 ID:Iv1wqLoK0
>>816
初耳かも知れないけどひろゆきは2chは掲示板で
掲示板とは意見交換をする所で
個人の感情を垂れ流す場じゃないっていってるんだぜ

>>269
絶縁することをもう決めた、パソコンは使える、
その割に準備が足りなさすぎる。
周りにコミュ能力足りないみたいだし、
限界を感じているのに精神科医にも頼らない。

お前もう少し落ち着いて準備しろよ。

>>282
落ち着いて思考できないように仕向けるのが毒親。毒親と顔を合わせる限り無理なことを言うなよ。
女なら売春してでも生きろ。毒親といるよりずっと温かいよ。
男はどうすればいいだろう…

>>283
図書館に行くとか無理なのか?
俺も最低の親だったが、ネカフェない時代だから
図書館(ただし図書館員にマークされてる)で脱走方法とか精神医学とか調べまくってたぜ。

>>267 >>268
>>263だけど、ちょっと気が楽になったよ、ありがとう
実親が子を育てるのは当たり前なので、まだ絶縁を理解されるかと思っていたけど
そうでも無いんだね

不動産は実親と養親の共有名義のビルとかで（登記移転したかすら不明）
養親が住んでいるので、取り返すと騒ぎになる
養母は何かあるとすぐに「心中してやる！」と暴れだすので、関わりたくない
裁判で住所を知られるのも嫌だし
今は貧乏生活だけどそれなりに落ち着いているので、このままでいいのかも知れない

でも将来、介護を持ち出されて同居を迫られたら
法的に戦うしかないと思ったよ
同居するくらいなら死ぬと決めているけど
それまでに良い弁護士が見つかればいいな

>>285
親→子の扶養義務は絶対(成人まで)だが
子→親は努力目標
自分の生活でイッパイなら親の老後は面倒みる必要なし
年金にたかるなら別だろうけど

ふと思ったが孤児院の出身者てどうしているのか？？
俺は結婚するなら双方の親などいない方が
気が楽でいい。
てか本音をぶちまけないだけで内心そう
思ってる人は昨今多い。
他スレでも読んだ。

>>287
色々調べたり見学に行ったことがあるけど
施設の中の人が身元保証人になったり18歳以降も結構サポートしてくれるらしい。

あと、親無しの人と結婚したいという需要はあるが
実質自分の家に仕える奴隷募集だったりするから
独立した親無し同士で上手く出会えることを祈る。

大学中退絶縁で遺産争いも見た自分がちょっと通りますよ。


>>263
心中する相手がいないから大丈夫。
そういうこと言う奴はムカつくほど死なないんだ。
遺産関係は長引かせるほうがやっかいになる。
遺産相続に強い行政書士か弁護士に早く相談するのを
強く薦める。とくに263の場合ピンハネされてる
可能性もあり、それは相続権にひっかかる。
まともな実親なら遺産は子供に残す場合が多いし、
遺書か弁護士に遺産管理を頼んでない限り法的に
子供が全相続となるはず。
相手も恩を感じたから263を育ててきたんだろ?
なら遠慮することはない。
そもそも扶養に遺産を使ってんなら意味ないし、
使い込みしてる可能性はある。
理不尽な暴力もうけてるんだから、何を言われても
戦うときはちゃんと戦うんだ。
大変かもしれないが、終ったら新天地でやりなおす
のもいいよ。
とりあえず日本弁護士会のサイトとかしらべてみ。
地域によっては駅前で弁護士の無料相談もやってる。
市の広報は読むと役に立つ。
都会なら弁護士は見つけるのは早いかも。
よく相談だ。

>>269
大学中退で絶縁しました。
二十歳で退学届けだして出奔。住宅支援うけてるよ。
なぜか休学扱いになってたらしいが金は毒が払った
ようだ。
大学に探しにいったらしい。
まあそこらはもうしらん。
ただ役所の支援はあてにならない。
自分は賃貸契約ふくめて40万ためてでた。
学費自腹でいってたので資金はここまでが限度だった。
やはり無職で賃貸契約したら八万しかのこらず、
苦労したよ。
それでも今のような不況ではなかったからなんとか
なったけど、五万で失踪はマジでやめたほうがいい。
まだ家にいるならとにかくバイトで資金ためてから
でたほうがいい。
自分は退学するまで授業はほぼフケて一日中バイト。
学費をとらなければ二ヶ月で４０万くらい頑張った。
今は不況だからとにかく貯金してからじゃないと、
ギリギリの生活は本当に辛いよ!
パソコンはワード、エクセル、パワーポイントが
できれば十分。エクセルはかなりできればいい感じ。
パソコン資格もいいけど、資格は簿記最強。
パソコンスキルは派遣会社に登録するだけで自勉
できるとこもあるから多いに利用して。

あと売春は絶対やめなよ。心が荒むよ。
頑張ってね。

俺は、福島生まれなんだが、物心つくと、親父はヤギとSEXしてた
多分今もやってる。亭主関白なんで母親は、それを泣きながら見てた
獣姦なわけだ
俺は、そんな親父の倅であることを認めたくなく、絶縁し名前は変えたんだ
お前らの書き込みみたが、俺の親よりよっぽど立派じゃないか
今、東京で道路清掃やってるよ。

ワイルドな親父さんだな
野生のヤギか？
人間とどう違うのかねえ
てか変な病気になりそうだ

>>288
なんだこの差は
施設育ちの方がいいじゃねーか

冗談抜きで施設だったらこんな思いし無かったよな。
施設で育ちたかった。


父親は生まれる前に他の女の下へ失踪、
母親に山の中で捨てられ、田舎では村八分にあい
祖母の葬式に呼ばれたとき母親から
「おばあちゃんを殺したのはお前！お前を育てたから」と言われた
自分は祖母を殺して生きてるのかと言う十字架を背負ってしまった

性犯罪被害で後ろ指差されるのもいやで16で家出
20で完全絶縁＋親の過剰介入で同じ歳に離婚、こんな人間よりましじゃん。

施設で性的虐待を受けつづけた人達が大人になってから
集団で訴えた事件などもある。
いいとはかぎらん。

>>292
施設訪ねて話を聞いてきた者だが、
実際このスレには施設に入った方がましという思いをしてる人がいると思う。
ただ、施設を変にうらやんだり、下に見てもいけない。
絶縁者同様、施設の人は好奇心で色々言われたりするのを嫌う。

施設もサポートしてくれるし職業訓練のオプションがついたりするんだが、
それでも施設がいやになって施設脱走する人もいるし、
逆に施設大好きすぎてずっと施設にいる人もいる。
施設好きすぎで外に適応できないようにというのと、
293が言うような性的なトラブルを避けるために、
施設側は自動に激甘にはならないように接している。

>>294

自分施設にいればばっちゃん殺さなくてよかったよなって思いが有る。

色々確かに羨ましい部分はあるよ。
それは素直に思う。

でも一番きつかったのはネグレクト状態でも
一応着る物と雨露しのげるあばら家でもそういう場を与えて
育ててくれたばっちっゃんを殺したのは自分が生きたからなんだと思うと
施設の方がマシじゃないか？

施設に行ってればおばあちゃんは精神の病を持つ娘一人の世話だけで
末っ子が捨てた孫の世話はしなくて良かったのだからまだ楽だったんだから。

>>295
>施設に行ってればおばあちゃんは精神の病を持つ娘一人の世話だけで
>末っ子が捨てた孫の世話はしなくて良かったのだからまだ楽だったんだから。

それ違くね?
ばあちゃん目線なら、そんなオカシイ母だけを世話するより
少しでも望みのある孫の世話もできた方が精神衛生上よかったと思う。
お前は母ちゃんに人殺しと言われただけで、ばあちゃんを殺してはいない。
むしろばあちゃんにとっては、お前はいても全然OKな存在だったんだよ。

あと、おかしくてもかあちゃんやばあちゃんがいたら施設は難しい。

>>296
すごく説明下手ですまない。
母は3人姉妹の末っ子。
次女は統合でこの次女と一緒に暮らしてた。

母親は1回私を捨て男と失踪。
その後数年後に結婚して、遠隔地保険書だけを送りつけて
祖母に全部世話押し付けた。

でおおばあちゃんは叔母の病状を気にしていつもヒステリックにテレビ叩いたりしてたし
自分が祖母の知り合いが加害者の性犯罪に巻き込まれて以後
もっと祖母はおかしくなっていってしまった。

祖母をおかしくしたのは自分じゃないかって
祖母は時々、「だからあの子（母の事）が子供生むのに反対だったんだ」
って泣きながら言ってたし…。

何で生まれてきたんだろうって。
本当に自分は居て全然OKな人間かわからないよ。

此処で愚痴言っても仕方ないのにすまない
自分で走れるだけ走ったのに疾走しそうで

時々記憶無くて家で寝てたはずなのに
いつの間にか新宿のホームレスみたいに
新宿駅の地べたに座ってたとか

無職になって基金訓練で少ししのごうと訓練開始1月後、
保証人の信販から職場在籍取れなくて家の次回更新断られたり
（ブラックなし、支払い事故なしだからいけると思っていた。）
現在うつ状態だし、PTSDの症状ひどくなってるし

おまけに変なおっさんに家に入られかかって白いもの巻き散らかされたり
もうどうすればいいのかわからなくて
此処のスレで誘導された融資のスレで相談したら叩かれるし

融資も断られるし
もう行き場が無いんだ

>>297
いて全然OKだよ!
生きろ!

あと、もし本当にどうにもならなくなったら警察行け。
ばあちゃんの知り合いだろうがもうばあちゃんいないし加害者訴えれ。
時効はない。
部屋に入ったおっさんの白いものってのもあれのこと言ってるなら警察へ。
婦人科で性犯罪被害の相談に乗る病院もある。ぐぐれ。

>>299
有難う。

悔しいことに加害者は祖母がなくなる前に死んでるんだ。

さっき書いたおっさんのアレは1年前の事で某県警でDNA採取されてる筈。
窓を開けようとしたとき即110通報して
おっさん逃げた。そして翌日鑑識の人が取っていった。
でもまだつかまったと言う報告が警察から来てなくて

産婦人科医とかぐぐっておきます。
また何かされるかわからんし、家まで車で追っかけてきて家の前で位置を
訪ねて連れ込もうとされるとか、結構怖い目にあいまくりなので。

>>300
正直ここに晒してあるスペックだけ見たら、自分も金貸せない。
ただ、とにかく、生きていていいし、人殺しじゃない。

>>301

もう生きてる意味なんて無いんだよ。
でも自殺失敗してていきてるだけなんだ。

死んでいいかな・・・
もうシネとけられた記憶がフラッシュバックしてるし
某スレでもプギャプギャ笑われた。

もう疲れたんだよ生きてるの。
仕事も無い、自力でがんばってももう限界だ。
貴方だって死んだ方がいいだろ？もう偽善者面しないでくれ

この世は偽善者しか居ないんだよ。忘れてたよ。
金も無いのに生きられるはずも無い。

自分は今まで一応税金納税してきた。
其れでもやはりあんたとてあのスレの住人と一緒に笑ってるんだろ？
ならもう偽善者やめてくれ。

本当にやめてくれ。

お前のやってるのは理解じゃない
ただの偽善だ。
あのスレの連中と同じように人をあざ笑ってるだけだ。

何で金も無いのに生きてなきゃいけないんだ
職もないのに生きていかにゃいけ無いのだ
ホームレスになるならもう死ぬほうがマシだ。

この国はホームレスになったらもう戻れないのを知ってるからな。
笑えあざ笑えばいい。

あざ笑ってこんな惨めな人間になりとうないと残った人間はがんばればいい。

一度市役所か保健所に相談してみなよ
>>188みたいなレスもあるから

自暴自棄にならないで
偽善者って言うのはダメだよ
それ言ったらこのスレいらなくなっちゃうよ
誰もレスできなくなっちゃうよ

>>202
助かりますお返事ありがとうございます
最近家賃＋敷金の所良さそうな所があったのですが
損害保険加入要、と…orz
不動産回ってみます

>>304
自分役所も駄目だった。
厚生省の支援金それすら渋られた。

市内のNPOにもSOS出した其れでも駄目だった。
もう積んでるんだよ

基金訓練終わる前に家失う
そうなったらマジに死ぬしかない。

「とっとと家から出てけ」「早く独立しろ」と言うくせに
何をどうすればいいのか助言もしない。

そしていざ不動産屋行って仮契約してきたというと
「勝手にやるな」「一緒に暮らした方がいい」
「家賃が高い」「お前にはムリ」とか言い出したり
保証会社＝すべて詐欺と思い込んで責めたり
「あ〜ガンバレ〜」とか茶化した言い方で萎えさせる父親。

まぁ予想できた反応だったが…。
あとは審査結果が通ることを祈るのみだ。

最後にするから聞いてくれ

1回借金完済したんだよこれでも。
昔な、友達と言う名前で近づいてきたやつらが居た。
そいつらに軟禁されて。夜の世界に売り飛ばされた。
其処でな、借金背負わされた。

其れでも必死こいていやな仕事フラバを起こしながらも仕事していった。
友達だから信じてたこの地獄から出るのを

このスレの連中は友達とかいないのに漬け込まれて自分みたいなひどい目に合わないで欲しい
当時の自分にはインターネットも一般家庭には無かった時代だからな。

其のとき友人から失踪もしてたので１年ほどホームレスしてたこともあるから
夜の世界でやるなら何とか住民票を持って動くことができる店もある。
ちゃんとしたマンションでな。

でもそれは最後にするほうがいい。
まがり間違って借金を背負わされる羽目にもなるから。

gooのマネーにあるコラム？に載ってた
電話番号載せていいのかわからなかったから興味ある人は検索してみて

困った時の相談窓口　くらしとお金の救命相談センター
>保険や住宅ローンの見直し・投資など、お金の相談に関してはＦＰ（ファイナンシャル・プランナー）を
>利用する人も多いだろう。しかし、生活に困っている方や家族の病気で収入がないなど、様々な事情
>で精神的に追い詰められている人などは、経済的にＦＰサービスを受けられないケースが多い。
>そのような人たちに対して、自立支援を行うためにボランティアでＦＰの有志が集まって設立された
>のが「くらしとお金の救命相談センター」だ。 日本におけるＦＰ業界の第一人者である、本センター代表
>の紀平正幸氏をはじめとして、経験豊かなＦＰの資格保有者がメールもしくは電話で相談にのってくれる。
>相談料は無料。

前に役所に相談したときに言われた
ここ（相談先）でダメだったら生きていけない、死ぬほかない、
だから助けて！みたいに強めに攻めるのも必要みたい
諦めムード漂わせてるとたらい回しにされたり、真剣に取り合ってくれなかったり・・・
役所に相談したとき、あなたにはそういう必死さがない、流されるままじゃだめ、相手に軽んじられるって言われた

>>309
最後にするといっておいてなんだけれども
もう駄目だよ、こっちも必死でやってきた

でももう死んでいいかなって思ってるんだ。
必死にしても駄目だった、くらいついても駄目だった。
死ぬしかないとまで言ったそれでも駄目だった。

いす蹴飛ばそうと思ったけれどそれはやめた。
もう、今月末の更新まで荷物を片付けることにするよ。
表向きは大丈夫な振りをして残り少ない日々を生きていくよ。
生きるのも何もかにも諦めることにする。
こんなやつは他の人間と違って生きてる資格は無かったんだからな。

家を失ってやっと得られるサポートもあるみたいね
NPOでも役所でもなんでも、相談した先の電話番号は
全部控えておいていつまでもしっかり持っておいた方がいいよ
>>122付近の流れも読んでみて

>某スレでもプギャプギャ笑われた。
私も2chじゃないけど匿名掲示板で嫌な思いしたことある
親とかから一般的に受けて当然の加護を受けてる人とは
根本的に通じないんだなと思った

>>309
>ここ（相談先）でダメだったら生きていけない、死ぬほかない、
>だから助けて！みたいに強めに攻めるのも必要みたい

納得。
激鬱で死にそうな時市役所行ったら、もの凄く親切にしてくれた。
そして時々様子伺いの電話が来るようになった。

たぶん死にたい人リストに載ってんだろな…(´Д｀)

>>302
>貴方だって死んだ方がいいだろ？もう偽善者面しないでくれ

はっきりいって金は貸せないが、生きた方がいいと思うし、
警察や病院に行けと何回も書いた。

偽善者面?
自分は施設と仲良くしているようなガチ偽善者だよ。
そんな偽善者に逆切れして気がすむのならいくらでも罵ってくれ。

>>309
>前に役所に相談したときに言われた
>ここ（相談先）でダメだったら生きていけない、死ぬほかない、
>だから助けて！みたいに強めに攻めるのも必要みたい
>諦めムード漂わせてるとたらい回しにされたり、真剣に取り合ってくれなかったり・・・
>役所に相談したとき、あなたにはそういう必死さがない、流されるままじゃだめ、相手に軽んじられるって言われた


同意。経験あり。
精神科の予約を取るのも、住むところを確保するのも
普通に電話したんじゃ来年来いって言われて終わって、
クレーマーが電話かけるくらいの勢いで電話かけたら速攻対応してくれた。

あんまり勧めないが、死ぬくらいなら酒飲んで電話してもいいかもしれない。

あと、一応ここも
その日暮らし板より

【急迫】生活保護申請手続きについて【傷病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1282143057/

自分宛のレスじゃないと思いますが一応。

>>311
>>122は自分だったりします。
でも家失うことすらすでにおびえてるのが本音です。
家が無いから昔、風俗店に住んでたとかそういうのあったんで。
もうああいう生活したくないんです。

自分は似た境遇の人が居ないし、話してもまともに取り合ってもらえず
ある精神科医には虚言癖とまで言われたので

>>312
>>314

普通の自治体ってそうなんですか・・・？
サッカー2チーム有るようなところなのでなんかもう諦めてます。
サッカーに血税流れてるんだろうなーって
経済効果もすごいからにんともかんとも。

>>315すれ書いてみたけど罵倒されそうで怖いです。

>>316
生きろって書いたのはあなた宛てだよ。
あなたが偽善者と読んだ人間が、必死で直接金振り込む以外の対策を考えてる。
あと多分今の地域とサッカーとかは関係ない。
生活保護に有利な地域はあるらしいから調べて移動して凸すればいい。

叩かれるのが怖いならまたここに書けばいいよ。

>>316
>>315すれ書いてみたけど罵倒されそうで怖いです。
罵倒する人もいるよ
いろんな人間いるからね
それはしょうがないよ
罵倒しない人もいるしね

>>317
でももう手遅れなきもします。
某スレではあざ笑われたし、女と書けば風俗池だのかかれるの嫌でしたし
風俗も自分にとってはもう二度と出来ない職種と言うのは判ってるだけに…
何も出来ないのに生きろと言われてもって感じでは有ります正直。

精神科医に虚言癖だの滅茶苦茶いわれたこともあるので…。

偽善者しか世の中にはいないのかなと思ってしまいましたすいません。

有利な地域・・・
うーん自分が思いつくのは近所では東京の山谷ぐらいですかね？

2002に向けてアホみたいにでかいサッカー専用スタジアムを作った市在住なので
サッカーに血税流れて生活保護とか無理なのかなと…。
いっそ隣の市の住民票が置けるネットカフェとか本気で考えてます。

スマフォが贅沢なのは十分承知なのですが
スマフォは唯一の友達なんで出来ればスマフォを失うことと（母艦PCも）と
高校卒業資格を取れないと言う事態だけは避けたい心なんです。
自分、中卒なのに学歴高卒以上って所に高卒と名乗って入る度胸有りません。
かといって家の事、基金訓練でちゃんと資格を取りたいという気持ちとか。
ぐちゃぐちゃですいません。

ぐちゃぐちゃでもいいからまた来ればいいよ!

なんか大変な事態になってんな。
便乗して今月の生活費がマジでない自分が書いてみる。
スペックは無職躁鬱借金200万。住宅支援やっと許可でた。
八万以下の収入で、もしくは家がないなら受けられる。
家がないほうが有利。いやな対策だよな。
働く意欲があればいい。病気というと不利になる。
だまっていようね！
いくあてがないといえばいい。
自分は大学中退だが卒業となっている。不思議だね！
女性の場合は緊急避難シェルターがある。
NPOでもいろいろあるので女性はとりあえず女性向き
シェルターがいいだろう。電話すれば来てくれる
とこもある。
あとはこれからシーズンバイトが始まるだろうから
一時的にそこでバイト兼ねて避難だ。
とりあえずもう外野はきにすんな。
うるさい奴らは所詮その程度の人間よ。

ばあちゃんに罪悪感があるようだが嫌なババアなら
育てたりしない。鎌もっておっかけてきたりする。
なにもしねえくせになじるだけの外野こそ恥。

とりあえずシェルターか市役所の生活課か住み込みバイト。
精神状態が非常に心配なので地域の保健所で専門の
ソーシャルワーカーに相談するんだ。
何とかひねりだせる金があるなら精神状態に応じた
病院に入院。医者のドクターストップがあれば
親だろうと面会謝絶になる。
まずは落ち着いて、自分が今一番優先させたい事から
書き出してみるんだ。
あと二十歳なら不動産契約なんぞ一々報告しないほうが
いい。共依存の兆しが見え始めている気がするぞ。

具体的なスペックがわかればなあ。
てか自分も来月暮らしてく金がねえよ…
すさむよなあ

>>150>>157
遅くなってしまったけど、ありがとう
今もたまに悪夢を見ますが頻度は少なくなりました
レス読んで凄く気が楽になったからだと思う。本当にありがとう

家では出来なかった自炊をするのが毎日の楽しみになりました
そんなこんなで幸せな一人暮らしになりつつあったんですが、どうにも親が自分の居場所を突き止めようとしてきてるみたいで参りました
やっぱり住民票異動後では分籍も意味ないでしょうか
親に住所がバレて凸された人は、その後どうされましたか？
良ければ教えてください

流れぶった切ってしまって、しかもお礼が遅くなってしまったのにごめんなさい

>>321
有難う。

今回の事で非常に精神状態が危ういのは事実。
元々かかってる主治医とソーシャルワーカーに相談してみる
（ワーカーさんが忙しそうだったので遠慮していた）

優先させたいことは…
ぐちゃぐちゃ過ぎて判らん。

高校卒業と就労かな？
そうしないとやりたい夢に一歩も踏み出せないから。
（大学は最低行かないと資格取得が出来ない為）

元々親と暮らすことや田舎に帰ることに対してドクターストップがかかってます。
なのでドクターストップは確実です。

病院のワーカーさん経由で動く方がすんなりいくかもしれないのかなと
文を読んで思いました。
自分で出来ること自分でしなくちゃと思ったのですがさすがにもう限界です。
頭回らないしこういう掲示板の罵倒の一言でも昔浴びた世間のこえとだぶって聞こえてしまう。

親には一切報告してません。
ただ生保って親元に連絡行くと聞くので怯えています

>>322
見つかって(探偵使用)凸されました。
相手は自分達が何をしてきたかわかっておらず、
家出くらいにしか思っていなかったので非常に始末が
悪かったです。
結局連れ戻されましたが、精神病を発症して逃げました。
うちは虐待などをひた隠しにした家で親もプライドが
高かったので、これ以上関わるようなら親戚一同中に
話まわり助けを呼ぶと脅しの手紙を残してでました。
今のところ探してはいないようです。
病気で生死をさまよったので、次にきたらはっきり
人殺しは失せろという予定です。
それでも寄ってきたら医者にかかってますので、
ストップかけてもらうように役所に相談ですかね…

>>324
未成年ですか。
しかもすでにドクターストップなら話は早いです。
生保で暮らすことになるかもですが、あなたの場合
精神的に命に関わることもあるはず。
それなら医者の権限を使って安全を確保しましょう。
まず自分でなにもかもやろうとしないこと。
頼れるものは頼ること。
お医者さんたちは忙しいのが当たり前ですので、
遠慮はだめです。言わないと伝わりません。
ソーシャルワーカーや医者とよく話し合って下さい。
全面的に親や親戚とは接触できないようにしてもらい
安全な場所を確保しましょう。
場合が場合ですので、とにかく接触を行政のほうで
止めてもらいましょう。
あとネットというのは基本的に悪意だらけです。
顔が見えないし、発言に責任もつきませんから。
あまりあちこち見るのはオススメしません。
ネットより本をすすめます。
大きい本屋なら心理学コーナー、あとは図書館など
似た事例の話を冷静に知ることができると思います。

相談お願いします。

市役所に相談すれば住民票を本人以外取れないようにできますか？

毒親が住民票を調べて、たかりに来たら困ります。居場所を隠したいです。

住み込みのバイトって
親に居場所ばれたりしない？

>>326
前の方に書いてあった住民票移動2回→分籍→更に移動がお勧め。

長期的には、たかりに来られても追い返すだけの強さを身につけなさい。


>>327
基本的にはばれない。
住み込みなんてそもそもわけありを雇うんだから雇う方もある程度覚悟はできてる。
ただし、もし突然死んだり無断欠勤が続いたりしたら、
実家(そもそも務めるとき嘘書いてもOK)に通報。

>>326
自分は一応かけてもらってるものだけど。
基本的に、DV被害じゃないとしてくれない。
あと公的機関に相談してあるとしてもらいやすい。
それから、警察や弁護士なんかを通じて提出を命じられたら防げないんだったかな。
あと毎年更新しないとならないよ。

>>326
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224659432
役に立つか分からないけど・・・・

転出届を出すときに、いんちきな住所を書いとけばばれないらしい・・・・
ホントかな？？？


住民票を移さないと、いろいろ不利益があるそうですが、たとえばどんなときですか？

部屋借りるときって住民票が必要なんでしょうか？？

あと、就職の際に住民票の提出を求められるそうですが、すべての会社でやってるんでしょうか？

>>330
日本人にとって一番のデメリットは実質選挙権がなくなること。

>>330
保険証などの身分証が作れない。
健康面で、体壊したら、自腹になるし、銀行で銀行口座が作れないなどの不便も出るよ

顔も見たくない

>>325
未成年では無いです
そうですよね一般的に高校生って未成年だから
うちの場合、暮らした事無いけど親権は持ってるというトンデモ親なので、現役進学は不可能でした
祖母が親権者なら話は違ったのですが…

と、いう事で失踪後、祖母がなくなってからの進学です。

取り合えずケースワーカーさんと主治医にヘルプしました。
もうなんか疲れた…

当分2月の訓練終了後ぼーっとしていたい。
でも自立の為にはもっと頑張らなくちゃいけないのだけど…
今エネルギーが無い

俺は、４３歳だけど俺の親７６歳は、いまだに夫婦でSEXしてる
流石に見てるのが辛いから家を出ようと思う

見てるのかよｗ
つかスレ違いだし

>>325
自分を強く持つのが大事なんですね
ありがとうございました

>>335
ある種それも辛いけれどもスレの趣旨とは違いすぎる。

スレ住人の大半は精神や身体、または命の危険を感じての逃亡絶縁者だからなぁ

>>338
だけどタイトルは「1人暮らしで絶縁してる人」だし、1人暮らしで絶縁している人・絶縁したい人なら
理由はなんでもいいんじゃない？？

理由も最低だが、43歳にとって、76歳の親とは絶縁するレベルなんだろうか。

一人暮らしもしてないし絶縁もしてないし
親のセックスを見てて辛いって理由が
このスレに相応しいとは思えない

体力的にも介護の心配もないし、
夫婦仲がいいと、このスレの避難民みたいに子供に病的に執着しなさそうだから
親がセックスしてるというのはむしろ良いこと。
必要なのは絶縁じゃなくて自立。

見たくないなら安いアパートにでも転がり込むか、
耳にイヤホンだ。

てか見なけりゃいいんじゃね
平安時代じゃあるまいし、仕切りくらいあるだろ
それとも犬神家みたいな襖だらけの家なんか？

どう見てもネタだと思ったんだがｗ

成人して働けるようになった子供に病的に執着する親ってなんなんだろう？！

子供の稼ぎを自分の物だと思っているみたい。会社に勝手に電話されたら困るから身を隠してバイト生活しかできない。

>>345
それは子供に執着してるんじゃなく金に執着してるんだwww

俺の部屋は二階の和室で、玄関下りるとか、一階のトイレ、風呂に行くのに一度
居間に出ないといけない（居間に階段があるという変わった造り）
その居間でやってるんだよ、うちの老夫婦は
俺は、やってるとこみたくないから、自分の部屋にトイレ用のバケツ置いて、下に
降りれない時はバケツで用足してる

>>936
ソーサラーさん
バイク乗りたい…
ﾁｮｲを保有してる。
諸事情で乗れないけど、乗りたくてしょうがない。

３４７は説明が下手だった
わかり易く言うと、階段下りたら底が、居間でそこで行為をしてる
鉢合わせは避けれないっていうこと

>>341
私はまだ1人暮らしも絶縁もしていないのですが、このスレに来ちゃだめなんですか？
このスレはすごく参考になるのですが。。。。

>>335さん
でも、もう43だし絶縁というか、普通に別居すればよくないですか？
そのまま連絡を絶てばいいし。。。
76なら追いかけてくる元気も知識もないような・・・・

よくこんなレスに付き合ってるな…
設定43でしょ？
辛いなー
こんな43にはなりたくねーなー
おかげさまで、
メンヘラで仕事長続きしなくて生活ヤバいけど、
毒からの脱出、成し遂げたんだから、自分偉いと思えたわ

明日の面接頑張ろうっと

>>350
あなたはおっけ。
絶縁理由は計り知れないけれども
何かしら絶縁を知りだけのものを背負ってるからであって。

335は別に絶縁ではなく自立だよねって話だから

>>350
>>353
私もこのスレはめちゃ参考になってる。
一応は一人暮らしだけど、絶縁してないから、
書き込みにくくてROMってたよ。
頑張って絶縁できるといいなぁ・・・。

がんばって！

一人暮らししたいって呟いたら
親に働いてないと家貸してくれないって言われたんだけど
敷金とか家賃払いさえすれば貸してくれるんじゃないの？orz
家が辛いせいか何するのもいつも不安なんだ

>>365
無職で家借りるスレがあったと思う。
つぶやいて親に言われたことを
そのまま調べもせず書き込むくらいぬるいようなら
絶縁は無理。

>>357
ごめんここ絶縁スレだったね
今はまず親から離れられたらそれでいいんだ
調べてみる

私が保証人のことで苦労したと知った糞糞糞うんこ親が
私にしてみればほとんど他人みたいな知らん人の
下の名前だけ出して○○ちゃんが保証人になってくれるって！って
メールしてきやがった
クズがクズが死ねばいいのに！！！！！！！！
手差し伸べるツラしてニヤニヤニヤニヤ笑ってるんだろうな
お前の保証人になる人なんざいねー乞食になって早く死ねって笑ってるんだろうな
メールなんざ見るんじゃなかったわ糞めが

絶縁してなくて申し訳ないんだけど、母親から留守電入ってて聞いた。
昔は虫の泣くような声で話してたのに、今日は明るい声だった。
人のパワーを吸いとって、母親は元気になってると思うと悔しくてたまらない。
やっぱりもう自分は親を許せないんだなと思う。

なんかここみると
どうして親ってあやまるってことをしないの？
って単純に思う
子供とか家族以前に人として誰かにまったく
同じことされたらどうなの？っておもう
悪いと思っても理性がきかないのか
まったく悪いとも思ってないのか
人に嫌なこと言われたりされれば信頼も尊敬も
思いやりなんてその人に対してもてないのが普通
恨みにもなるのも当然

たまにバイト先でも身元保証人？みたいな書類を提出させる所あるよね？
この国は絶縁者や家出人に優しくないなって思う
一端の大人が働くにしろ、部屋借りるにしろ親なんて関係ないだろ！？

>>361
此処の住人の親の殆どは

「子供は親の所有物」

なんだよ。

だからうちの母親みたいに愛情も無く生んでおいて
自分の恋愛の為に「子供を遺棄」して結果母親（祖母）に面倒見させ遠隔地保険書だけよこしてきたり
「吉原に売り飛ばすから高校には生かせない」と三者面談で言ったり
「身元引き受け金つきの完全全寮制完全10年のお礼奉公付の看護学校」に行かせようとする
いつの間にか知らない男の人がお父さんになって苗字が変わって挙句に枕詞は
「お前は○Ｘ家（知らないお父さんの苗字）の人間じゃないから名乗るな、世に出てくるな」
等と言うことが平気で出来ちゃう訳

とにかく自立できてない親なんだよね
だから相手をコントロールしないと不安でしかたない

うちはプライドだけが高すぎて自滅してる。
子供に謝るなんてゴキブリに謝るより有り得ないんだろう

こんな親ならいない方がいい
施設の子が羨ましいってホントに思ったなぁ
みんなもそうでしょ？

隣の芝生は青く見えるもんだよ
施設の子には施設の子なりの苦労とかいろいろあるんだから
そうそう単純に羨ましいの一言で済む問題じゃないよ

>>365
前に施設の人と話したって書いたけど、
施設の子をうらやましいとかageだり逆にかわいそうとかsageたり
安易に言うのよくない。

>>361
俺も以前はどうして謝らないのか悩んだ。
親はそのまた親に同じようなことをされているから
それが当たり前の育て方だと思っているんだろう。

ある意味気の毒ではあるが、謝る見込みが薄いのも事実。
自分が生き残るためには逃げるしかなかった。

親に謝ってほしいと思ったことはないな。
むしろ普通の親って謝るのかよ?ってこの流れ見て驚いた。
親の意見は絶対、それ以外は許さないって育てられ方をした。
自分からは脱出したからサーセンwwwとは思うけど。

>>366>>377
まぁ施設の子からしたら親がいる子が羨ましいと思ってるだろうね
でも自分から施設に入った人の話も聞いた事あるし一概にどっちが幸せかなんて言えないよね

話は変わるが、俺は毒親との絶縁を「逃げ」ではなく「回避」だと思ってる
似たような意味だけど「逃げ」だと何か負けてるみたいでムカつくし…

謝るけど何度も何度もアホみたいに繰り返してた
学習能力がないっていうより
反省してない口先だけ、その場をやり過ごすために
言ってるだけって感じ

「手塩にかけて育てた可愛い我が子（アラサー）に
つらいこと言われちゃって可哀想な私！でも
謝るのが母の愛よねウフフ」みたいな時もあった

自分に酔ってるというかその場の雰囲気に酔ってるというか
とにかく演技じみてるというか上辺だけというか
だから学習しないし何度も繰り返す
一言で言ってただのアホ

親のお陰と言えば賞賛され
親のせいと言えば非難される

どちらも親の影響を受けたという点では変らないだろうが

そうねぇ、うちの親もやっぱり謝るなんて頭はなかったな。むしろ自分が悪いとは気づいていない。
ある程度突き放したら、自分が悪かった、自分はバカだからとか言い出したけど。
もうそんなことどうでもいいんだよな。ほんとに子供のこと思ってるなら
いくらでもやりようあると思うんだけどね。
要は自分を受け入れてもらいたいだけ。

暴力ふるったくせに、相手に捨てられるって思ったら
ごめんねごめんねって謝るDV加害者みたいなもんでしょ。

前書いたかもしれないけど、
「親がフルボッコしたおかげであなたは独立心のある立派な大人に成長した。
　これも私達の功績だからフルボッコ教育に感謝しなさい、
　そして親に謝罪と学費の返還と介護と稼いだ金をよこせ(要約)」
って言われたのが最後の会話だった。

「親に殴られたら、指導してくれてありがとうございますと言って頭を下げろ」
って教育とか受けた人いない?
自分の育ちの話をするとたまに在日認定されるんだけど、これ日本www

ウチは事ある毎に施設に入れてしまうぞ、と脅されていた。
子供心に棄てられる(見棄てられる)恐怖を感じ、
ずっと何があっても言いなりになってた…。

今思えば、そうしてもらった方が100万倍良かった。

絶縁した親はもう70近いはず。
ナマポ受けなきゃならないかも知れないので、早く○って欲しい。
それがせめてもの償いだ。

>>376
施設どころか母子家庭とか祖父母に育てられてる人を指差して
差別用語満載で「お前もそうなりたいのか」って言ってたwww
で、土下座して「この家に居させて下さい」って言って、ゴミとか食べてたぜ。

母親は年老いていくことが、受け入れられてないみたいだったんだよな。
死んだらどうなるんだろうとか真顔でいいだすし、若干メンヘラなのかな？(私はメンヘラ)
その上ヒステリーで嫉妬深い。もう手つけらんなかった。自分守るので手一杯。
てか守りきれなくて、働けなくなっちまった。なにやってんだろうなぁ自分。

アパートを借りようと思ったんですが、私も親と絶縁状態のため、緊急連絡先が書けなくて保障会社の審査が通れない状態です。
皆さんはどうやって契約しましたか？

>>357
うちの教育はまさにそれw
いまだに｢恩を仇で返しやがって｣と普通に言われるので、家でたよ。
恩なんかねえよ。
うらまずにいてやるだけ、逆にありがたいと思えって感じ。

>>379
一応実家の住所と電話番号書いた。
死んだときと、家賃滞納で連絡いくくらいかなあ、と思ったので。
更新時にまた引っ越す予定だから、今度は電話番号だけ違うものにしようと思っているけど。

愚痴大会の流れになってない？住人入れ替わってる？

愚痴大会で大丈夫だ。問題ない。

エルシャダイw
でもまぁちょっと荒んだ流れではあるかな
吐き出すのも大事だが、吐き出したもので汚れるのは
注意しよう…ｷﾖｸｲｷﾙﾉﾃﾞｽ

清いってのは…奴らからの本当の解放…

ここが親への愚痴や憎しみまみれになるのは構わないが
アドバイスする人に逆切れしたり
絶縁する気がないけど親の悪口言いたいだけの奴はイクナイ。

アドバイスする人に逆切れとかあったっけ
質問者とアドバイスしてる人に
自分と絶縁のやり方と違うのが気に食わないのか
親への感情や環境が違ったのが気に食わないのか
やたら噛み付いて当り散らしてるのはよくあったけど

貴重な情報くれてた人がこなくなっちゃったよね…
まだ見てるだしょうか。
よければまた何かアドバイスよろしくお願いします。

>380 レスありがとうございます。
私が契約しようとした所は保証会社が緊急連絡先に確認の電話をするそうです。
とりあえず、事情を知っている友人に頼んでみます。

>>386
何だ?
質問がないのにアドバイスとかねえよ。

>>387 協力してくれる友達がいて良かったね。他には携帯もう１台用意して自分で出る（一人二役）などなど、過去レスに書いてあるよん。

生活保護受けてる人います？
仕事も見つからず病気で動けなくなってきてしまいました。
親に見つかるのも嫌だけど、ホームレスにもなりたくない…

>>390
ﾉ

予定なら此処に
病院か職安で相談とか無理かな？

自分は病院の精神保健福祉士経由で地域精神障害者センターに繋がって
事情話したら「親の連絡なし」で保護を受けれる見通し。
見通しと言うのは審査時間のお話でほぼ確定。

>>391
そうですか…
実は今住居手当受けはじめたのですが仕事をさがす
お金も尽きてきて…借金返済もあるので働かなければ
ならないんですが…
住居支援受けはじめたばかりで保護がおりるか心配です。
病院にいくお金もあと一回が限界です。
小さいクリニックなのでどこまで話せるかわかりませんが
相談してみます。

>> 255

パスポートの保証人欄は自分も苦労したので判るが、
確か過去スレでは日本国内から申請の場合、
緊急連絡先に連絡は行かないと誰か書いていたような気がする。

最近は外人でも握れる人は増えてるから難しいけど、
海外では寿司職人に男女の差はないから、
日本のチェーン店の安い寿司屋でバイト出来るなら、
とにかく数を握れるように1〜3年くらい経験を積んで、
寿司シェフの仕事探してはどうだろう？
最近は機械握りばかりだから難しい？

ビザ取得の為の求職方法は国によって違いはあるだろうが、
とにかく雇ってくれる所をみつけてそこに
「とにかくコイツが欲しい」と思わせて、
ビザ申請をしてもらわなきゃならないから、
何か技術があると探し易いよ。

それかビザ取得自体は先進国より緩そうだから
肉体労働覚悟＆貨幣価値が低いから日本への
帰国費用捻出出来ない覚悟で発展途上国行くとか。
その場合、出来るなら1度旅行がてら職探しに行き、
ブラックじゃなく飛び込みでビザを申請してくれる仕事を探して、
申請してもらっている間日本に戻るってのも賭けだがアリだと思う。

>>255
>>393 続き

そうそう、親のつけた名前が気に入らない場合、
漢字は簡単に変更出来なくても、
名前の読み方は簡単に変更出来る（名字は不明だが）から、
パスポート作る前に読み方を変えてから申請すると良いと思う。
非漢字圏では名前は発音のみで表されるから、
名前を『名乗り』で読める読み方に変えると、
親のつけた名前を名乗らなくて済む。

自分はパスポートの更新をしてからコレに気付いた。
でも今から名前の読み方を変えると、
日本から書類を取り寄せなきゃならないし、
こっちでも総取り替えで変えなきゃならないので
費用がかかるから躊躇してる。

>>390
生活保護と福祉
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html

>>394
ひらがなの名前ﾉｼ

苗字が気に入らないを通り越して虐待の爪あと orz
いっそ病院や公共機関でもたまに読み間違いされたり部首を忘れられる苗字だから
それを理由に申請しようかマジで悩むｗ

本籍の有る某区で読み間違えられた時は本気で苗字変更できるかもと思ったw

そうか、このスレで結婚相手探せばいいんだ！
名字変えたいから結婚しません？
翌日離婚しますから！！

>>398
おいｗちょっと笑ったｗ
離婚しなくても仮面別居夫婦OKです！
収入はそれぞれで勝手に管理、共有財産なし！
申請時の緊急連絡先OKです！連帯保証人NGです！でいいやん
それなら私も募集したいわ

>>398
すまん。それは変えようがないね。

>>397
辛いよね。それだけあるなら証拠集めて
改名出来るか試してみたら？
変えた方がすっきり生きられそうだ。
自分も気に入らないと言うより
生理的に嫌悪感があるから、
名前も苗字も読み方変えたいなぁ。
普段は本名と似か寄らないニックネームで通してるし、
こっちだと自分の名前なんて
漢字では滅多に目にしないから、
読み方変えるだけで別人になれるんだけど
こっちで書類総取り替えに加えて
運転免許が在住国＆日本以外のだから、
国外に出なきゃならなくて躊躇してしまう。

ところで読み方を変えるのは、苗字も出来るのかな？
誰かやってみた人がいたら教えてw

間違えた。
>>396
だった。
>すまん。それは変えようがないね。

>>398

ちょｗ

でもこのスレの人間で連帯保証人、緊急連絡先当番を回すのはありかもw
収入がある一定以下なら公営住宅での共同生活的夫婦もありだと思うぞ

公営住宅って友人でも保障がOKの場合あるし

URでいいじゃんか
保証人なしだよ

> 共同生活的夫婦

一緒に住むなんて絶対嫌だｗ

ただの緊急連絡先にしたいのならなってもいいし、
絶縁の完成度を上げるためにいつか結婚もしたいけど、
2chで会った知らない人と共同生活は無理。

俺も共同生活は嫌だな
結婚も絶対嫌なのにできる訳ない
結婚出来ていたら、家族できるし、とっくに保証人問題もなくなっているよ
ルームシェアだけでもきつそうなのに

絶縁してるわけじゃないけど。
事故に遭って実家に連れ戻された。
でも、やっぱり無理。
実家には居られない。耐えられない。
見計らって元のアパートに戻ろうと思う。
ばれたら絶対連れ戻されるだろうな。
目が不自由になっちゃったし。
でも無理なの。
親と一緒に居るの無理。ごめんね。
一人で暮らさせて下さい。

>>12
えーっと、自衛隊でいいんじゃない？
防衛大学校行けるぐらい頭良ければそれでもいいし。

親戚は嫌いではないが、直系の連中が大嫌いだ。
28歳無職の愚弟に人が一人殺されかけたのに、
その無職に何も言わないキチガイ両親早く死ね。

お前らが死んでも葬式に行く気無いから安心しろ

氏名の読み仮名は、区役所に行けばすぐに変えられるよ。
ただ、名前自体を変えるのは、なかなか難しいみたい。
弁護士に相談したことがあるけど、事情があって長年にわたって通称を使った実績とそれを証明できる物があるとか、名前を変えることによって具体的にどのような利益があるのかとか、そういうのが明確でないと厳しいって。
あとは、変な名前(うんことか)や、超有名犯罪者と同姓同名とか、その名前を名乗ることで不利益を被る場合は変えられるって。

>>390
自分は２０代だけど虐待で離縁して親族の連絡先が一人も分からない状態だったけど、生活保護を今月に区役所に相談に行ったらその日から四日で支給されたよ。
ホームレス覚悟してたから本当に助かった。手続き途中は乾パンくれたし。
あと生活保護を申請する時に借金気にする人がレスでいるけど軽く聞かれるだけだった。
自分は借金したことないから、事前に調べられただけかもわからんけど。
暖かい状況で求職出来るようになって幸せだ。

>>411
390です。
レスありがとうございます。
借金もちなんで貴重な意見ありがたいです。
区役所…東京のかたですか？違ったらすみません。
自分は東京市部ですがなんか財源悪化のせいか
対応が結構厳しいです。
住居支援を受けはじめたばかりですが残金すらない
状況…週明けに家の問題も込みで相談をしにいこうかと
思います。

>>412さん
>>411を書いたものですが自分は都内２３区住みのものです。
場所によって違うみたいですね。給付されるだろうと明言されたのがアパートに実際に担当のケースワーカー（僕の区では法律に明るい専門員）さんが訪問してきてアパートの中で面談だったのですが、
一日目　区役所に相談（所持金０円）で必要書類を教えてもらう。
二日目　区役所で書類（免許証、保険証、障害者手帳、生涯基礎年金２級証書、家賃の記載されたアパート契約書、財産の証明をするために記帳した全ての銀行通帳）を提出しながら１時間ほど面談して、午後に自分の担当のケースワーカーが来ると言われる。
午後　アパートで生活状況を聞かれて３０分ほど話した後に、アパートの家賃は近日中に払えると管理会社に伝えて大丈夫と言われる。
土日挟んで、
５日目　朝１０時に区役所の生活課窓口で支給。

５日間かかってました。スレ違いな部分が多いですが参考になれば幸いです。
>>411さんご苦労なさっているようですし楽な方向に行けば何よりです。
自分も支給された以上に世間なりに還せるように健康目指します。

ｱﾝｶ間違えました…orz

413さん、ありがとうございます。
自分は住宅支援がはじまっているのでややこしい事に
なりそうですが、がんばってみます。
かなり励まされました。ありがとうございました！

>>415
住宅支援はハローワークのかな？
支援打ち切り→生保になると思う
基本生保は自己破産前提。


あと413も書いてるけれども、親の住所指名不明とか虐待、の場合は連絡行かないようになってるようであります

>>416
虐待については第三者の意見や書類が必要でしょうか…？
精神的虐待ですが…

>>417
精神科医でOK

このスレみてたら、意外と親と絶縁するって大変なんだなとわかった
普通に連絡断って引っ越し先住所教えず失踪すりゃいけるんだと思ってたよ…保険や税金の扶養から抜けるのは大変だと思っていたけど
何するにも保証人て必要なんだね。親は嫌いだけど、虐待といえるほどの何かなんてないし
春にはばっくれたいのに、ちょっと甘かったかも

良スレ発見
当方もうすぐ40になるけど、親も親戚も絶縁。
人にも説明しにくいし、保証人も色々苦労しましたよ・・・。
パスポートに保証人が必要だった記憶が無い。
緊急連絡先は職場にしておいたら、係の人(バイトだろうけど)
に「これでいいんですか」と聞かれたけど、通った。
まあ、海外に行く予定もないけど。

皆さん保証人で苦労されてるんですねー。
私は父親と絶縁して１３年、母親と絶縁して７年になりますが、
幸い保証人でそこまで苦労したことはなかったです。

学歴が低く仕事が選べなかったのと年収が低くて税金、年金が
払えなかったのがしんどかったですね・・・。

それなりに苦労してきたつもりだったけど、どうやらかなりラッキー
だったんですね・・・。
今になって思い知りました。

>>419
失踪すれば警察に踏み込まれるお。
下っ端警官は馬鹿だから、こっちの言い分なんて聞きやしない。
無理やり室内に侵入されて、暴言吐かれて、人権侵害もいいとこだお。
こっちは未だにその時のショックを引きずってて、生活滅茶苦茶だお。
ドラマの失踪人捜査課の沢村一樹みたいなカッコイイ刑事なんて、絶対に来ないお。
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

失踪時に警察に届け出しておいても駄目なんでしょうか

>>423
つ書き置き

失踪する旨を紙に残しておく。
その際に自筆で、・自殺の意思が無いと言うのを書く。
あと、自筆のサインも。
未成年者だと、どうしても警察が絡むけど、成人しているなら、自分の意思で失踪した人を警察も探さない。

本気で逃げるなら、書き置きしていけ

>>420
パスポートの緊急連絡先、職場でいいの？！
作ったの５年以上前だから、状況が変わったのかな。

>>421
友達や恋人に恵まれている人は、保証人での苦労が少ないかも知れない。
自分は対人スキルボロボロ、結婚願望がないどころか絶対に嫌だから苦労した。
それでも派遣だけど仕事はあるし、しんどいけど何とか通っているし、
安アパートで貧乏暮らしだけど、ある意味恵まれた方だろう。

>>423
届けておくといいよ。
それ以来、自分は引越するたびに警察に届け出てる。
あと、虐待やＤＶで逃げてる人とか、警察で証明をもらって区役所に届けておくと、身内を名乗って住民票を調べようとする人が来ても開示しないんだって。

>>425

パスポートの緊急連絡先はデタラメでも問題ない感じだった。
実際、保証人がいないとパスポート出さないなんてことなら、人権問題だし。
無縁社会なんて言っているし、社会全体が変わっていくことに期待。

一人暮らしで親と絶縁している人
ttp://alfalfalfa.com/archives/1494324.html

自分ももっと大変なことになると思うけど、
このスレ見てると頑張らなきゃと思う。

失踪に近い方法で家を出て１年経過。幸い独学で身に付けた知識があったもので
最初は失踪資金集めにバイトで業界に潜り込み、会社に「辞められては困る人材」と
思われるようになってからはそれを盾にして動いてきた。
元々はフルタイム勤務なのに社会保険が全く付けられてない事についての交渉だったのが
何時の間にか身の上話になって、結果会社が１室借り上げて寮として提供っていう話になってたｗ
社会保険は雇用保険が付いたくらいしか変わってないし手取りは薄給だけど、家を出れた事の幸せはプライスレス。
特に田舎だと親と疎遠にしているのは奇異の目で見られるけど
まだ親元に居て就職できている人がいるのなら、会社に相談してみるという手もあるよ。

可愛い猫の画像下さいとか言ってる奴って馬鹿じゃねーの。
猫は遍く可愛いものなんだから、”可愛い猫”はダブってる。
こういう馬鹿が”馬に乗馬する”やら”上へ上がります”やら
無駄にバイト数使ってるんだと思った。

ごめん誤爆

>>393
遅レスでスマンが
寿司職人は有利だし、考えないでもなかったんだけど
肉魚苦手、特に生モノが一切ダメで、寿司が食べられないんだよね
せっかく書いてくれたのに申し訳ない
結局、技術系派遣で食いつないでいるけど、最近は海外の求人自体がない
日本語教師とかも難しいかな

>>433
めんどくさい奴。
寿司が苦手なら寿司以外を調べて探せばいい。
調べてもできそうなのがどうしてもないのなら、
実の親と生魚どっちが嫌いか考えて
親の方が好きなら実家帰って親孝行でもすればいい。

>>431
猫はかわいい猫と可愛くない猫がいるから間違ってないですよ
かわいい猫はかわいい人間より可愛いが、可愛くない猫は可愛い人間よりは可愛くないだろ

現在親と住んでいる住所で銀行口座を作っているのですが、
家出した先でカードや通帳を仕様した場合、またはその口座へ給料が振り込まれる設定にした場合、
登録した住所に住んでいる親に使用した場所や勤務先がバレるようなことってありますか？

名義は誰なの

自分です

通帳を残していくわけじゃないなら
そうバレることはないと思うけど

心配なら引越し先で住所変更しておいたら？
郵送でできるから

>>439
その変更先の住所が変更元の住所に通知されることはありえませんか？

ないでしょ
有り得るか有り得ないか、絶対の回答がほしいなら
利用してるその銀行に問い合わせたらいいと思う

>>441
そうしてみます。
お答え頂きどうもありがとうございました。

名字変えたいっっ

養子縁組で、苗字を変えていた人がいた。
実の親ですら、知らなかったみたい。

絶縁してるんだから知らせなくてよくない?

独身貴族板・冠婚葬祭板から流れてきました。
誘ってくれた人サンクスです。

当時からこのスレ知ってればなあ…

今は親から逃げ切りました。
愛人の借金の保証人になれ、なんて強要する奴は親じゃない。ただの鬼畜だ。

住居等の保証人関連は、お金で済むなら、と保証会社を使っています。
その保証会社が経営破たんして、また別の会社に保証金を入れる事になりましたが、
それでも親に頭を下げるよりはマシ。

保証人は保証代行会社でなんとかなるけど
緊急連絡先で困ってる人多そう
友達付き合い大切だね・・・

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/23(火) 03:56:56 ID:MT1mI3OV
社名に産業、興行、興業、総業、日本、ジャパン、創の文字が付いたり
社名がアルファベット三文字の会社はほぼ確実にブラック

あと応募の電話した時、出る事務の女性が若い。
事務所内がスリッパ。
社長の車がセルシオ(初代、二代目)。
営業車が白の軽自動車。
事務所に神棚。
古株がいない。
休憩時間の社員の話題がサブカル・風俗。
社長のスーツがダブル。
社長より部長、参謀の方が年上。
やけにフットワークの軽いチビ(低身長)がいる(工場系)
事務所の壁に模造紙に書かれた社訓(社歌)
トイレに男女区別が無い。
女性事務員がキャバ嬢化。
田舎勤務なのに地元民ではなくて地方出身者がいる。
日本人に見えるが日本語が変な奴がいる。
事業所としてある程度の歴史があるが未婚者が多い。
近くに部落がある。
近くに底辺高校(低偏差値)がある。
廊下の壁にISO＊＊＊＊取得と張ってある。(もしくは会社のトラックの側面)
人事がスポーツ馬鹿。
会社の駐車場にヤンキー車。(旧セドリック・グロリア系)。
飲み会が強制。
補助金目当てなのか池沼が居る。

>>789
俺の会社も５点該当する。俺も来客時以外はサンダルだし・・・。
確かに、一理はあると思う。しかし、肝心のを外している。
それはブラック企業の一番の判断材料は高給・超有名大企業であると言うことだ。
勿論、例外はある。だが、大まかはそうだと言える。
俺が新卒で中堅の証券会社に入社した時の話だが、
客の代理で大手証券会社に株券を預かりに行ったら、
机の上で正座している男子社員がいた。歳は３０歳前後だと思う。
俺は唖然とした。客から丸見えなのにずっーと正座しているのだ。
多分、営業成績が悪いから正座させられているのだろう。
他の社員は意に介さずと言う感じで働いており、
客も「もう見飽きた」といったそぶりだった。

それと俺の知人に大手製薬会社に就職した奴がいた。
優秀な奴だったが、学院レベルの優秀さではついていける会社ではなかった。
彼は精神的におかしくなり、肉親をあやめ行方不明になった。
上記の会社は誰でも知っている有名な会社ではあるが、
学院大のブラックリストに載っている。
まっ、簡単に言えば仕事の大変さは収入に比例するってことだ。
仕事が出来ない奴は無理せず、出来ないなりの簡単で安いサラリーの仕事をした方が、
幸せってことだな。

>>446
勧誘した者だけど、ようこそ絶縁スレに。
冠婚葬祭板でのおごり系のネタは読み切れてないっつーか
どれがあなたの意見だかわからなかったけど、
結婚を前向きに考えているのは、すごくいいことだと思う。

>>449
学院ってなに…？
大学院のことかと思ったら違うっぽいけど

>>451
学習院じゃない？

>>422
一応書置きはするつもりだから警察に踏み込まれることはないと思う…
俺も>>425みたいに上手くいきますように

口座の話が出てたけど、俺は今使ってる銀行と郵貯は親バレしてるから、
新しくネットバンクでメインの口座作ろうと思ってるよ
直接店舗に行かなくても（たぶん）口座作れるし、銀行によっては公共料金引き落としやカードにも対応してるし、
明細とかも住所に届くんじゃなくてメールだったりするから、身内に隠して口座作りたい人におすすめ
まだ俺も調べてる途中だから色々不確定だけど。気になったらぐぐってみてくれ

ネットバンクでも最初にカード送付がある。
住民票が実家のままだとカードが実家に届くよ。
郵便局に転送届け出しててもカード類の転送はできない。
住民票移してて現住所ならなんの心配もないが。

住民票移すのが怖すぎる・・・新居がつきとめられたら終わる
新しい住所のがないと免許の住所変更ができないから移すしかないんだけど・・・

>>450
お誘いサンクスです。
親も何も信用できないので、とにかくまずは必死で働いて、お金を貯めてきました。
周りを考えるのはそれからだ、と。
おかげさまでそれなりの収入にはなりました。

ただ、まだ老後に万全とは言えない。
だから、私より年収が低くても、一緒に働いて老後を楽に過ごそう、という相手を探そうと思っているのですが…
あの場では全く受け入れられないようで残念です。

>>455
親の暴力から逃げてきた（嘘でも）ので、他人には住民票を見せないでほしい。
と住民票をロックされてはいかがでしょうか。

>>456
そうですね・・・証明なしで口で言うだけでは難しいかもしれませんが、一応役所で頼んでみます。
あとは免許更新や住居契約等必要なときだけ正しい住所に置いておいて、
それ以外のときはデタラメな住所に移しておくとか・・・

>>456
> だから、私より年収が低くても、一緒に働いて老後を楽に過ごそう、という相手を探そうと思っているのですが…
> あの場では全く受け入れられないようで残念です。

これすごくわかる
多くを望んでないと思うんだけど
いい人にめぐり合えない
周りからは高望みしてるんでしょｗみたいに思われてる

>>450
私も必死で働いてるよ。頑張ろうね!

>>458
そうなんです。
自分では高望みのつもりはないのですが、恋愛市場では受け入れられませんでした。
基本的に、一人で生きていけるように体制を組んで来ましたが、

「家賃光熱費食費の固定費は、二人でも一人でも実はあまり変わらないな。
だったら、共働きして、世帯年収を上げたほうが、より安定した老後になるかな。
幸か不幸か私は絶縁してるので、介護も仕送りもないし」

と思い、一年以内限定で婚活をしようかと思っていて、現在独身証明書を取り寄せ中です。
もし婚活市場でも受け入れられないのであれば、当初の予定通り一人で生きていこうかと。

>>459
おそらく私へのレスだと思うので。
ありがとうございます。
459さんも良き出会いがありますように。

住民票の変更ってそんなに大変だろうか？
旧住所の役所に行って転出届けを出してもらって、新住所の役所に行って転入届を出すだけでないのか？

それより、住民票だけだと全然情報変更になってない方が大変だった思い出がある。

各銀行のカードごとの情報変更届け。
免許証の情報変更に警察署へ。
郵便物は郵便局に転送届け出さないと転送されないし、
国民保険の転居届と国民年金の転居届はそれぞれ別々の作業。
携帯電話の転居届けもあるか。

他にも色々あると思うけど、この中から必要なものだけを転居届けすればいいって思ってた。
間違ってたら誰か教えておくれ。

>>461
このスレの人たちは、住民票の変更の手間について文句を言ってるわけじゃない。
変更した後にも毒親に粘着されて追われるのが嫌なんだよ

>>461
毒親は、住民票くらい見られる。
その住民票に記載されている、新しい住所へ毒親がやって来て、連れ戻す行為や迷惑行為をされるのを恐れているんだよ。

>>462
>>463

やっぱりそこかー。
ただ、すごく難しい分岐点として、住民票を追跡して追いかけてくる親と、
そこで「どうすればいいか分からずに」追いかけてこれない親と、２パターンあると
思ったんだよね。

※諦めてくれるって話じゃなくて、住民票からの追跡方法に思い至らない親って意味です。

なので、まずは一つ、住民票を移してみるっていうのを試す価値はあるんじゃないか、と。
試さずびびっている（ように見える）人たちが何人かいるように見えたので。

それ自体は大したことないから、まずは試してみようよっていうつもりでのコメントでした。
あとは、住民票と連動して変更しなければならない住所って実はそんなにないってのも
言いたかったかな。
住所を移すのなんて、ホント必要最小限でいいんだよ、と。
追跡されそうなものはかたっぱしからそのままにしておけばいいんじゃないかな。

まあ、俺はたまたまそれでうまく行った、という程度の話ですけど。

いや
住民票と連動して変更しないといけない住所の面倒さ？を心配してる人なんて
一人もいないよ…

ひろゆきみたいに、住民票置くだけ用の物件借りたら？

ひろゆきみたいにお金持ってないし…。
('A`)

稼げ
金があれば大抵のことは何とかなる
それも生きる強さ

>>447
> 緊急連絡先で困ってる人多そう
俺は架空の連絡先書いてるよ 実在するかどうかなんていちいち確認しないでしょ
もしもの時は友達引っ越したとか言えばいいと思ってる

>>455
> 住民票移すのが怖すぎる・・・新居がつきとめられたら終わる

ネットカフェ難民用に住民票移せるネカフェが有ったはず
本気で逃げきりたいならググれ

実際に追いかけてくるかどうかわからないのに
「追いかけられたらどうしよう」って被害者が二の足を踏んでる可能性も。

私は「どんな手を使っても県警のコネと信用情報開示できる人を使って調べ上げる」
ってずーっと言われてたけど
脱出後10年、まだ今のところ県警は動いてない。

>>465
>住民票と連動して変更しないといけない住所の面倒さ？を心配してる人なんて
>一人もいないよ…

そうなのかー
でも例えば、国保、住民税は住民票と連動してるでしょ？
住民票を移した上で国民保険と税金はちゃんと独立させておかな
いとまずくない？

親から逃げる＝住民票を移さなくてもよい

という訳でもないので、住民票を移さなければならない理由と、合
わせて移動すべきものって真剣に考えてもいいと思ったんだけど
ね。

>>470
>実際に追いかけてくるかどうかわからないのに
>「追いかけられたらどうしよう」って被害者が二の足を踏んでる可能性も。

俺の場合、うっかり生真面目に郵便局に転居届けだしちゃったら、
２年くらい続けて、親から年賀状届いちゃった。

はっきり言って死ぬほど怖かった。届くと正月から１週間はヘコむ。
３年目に転送の有効期間が切れて届かなくなったとき、本当に嬉
しかった。

（本来、転居届の有効期間は１年間のはずなのに、２年目の年賀
　状（旧住所宛）が届いたときは１年めより怖かった・・・。郵便局
　ルーズすぎ・・・）

この問題のひどいところは、
「もしかしたら地獄の果てまで追いかけてくるかもしれない」
という恐怖に長いこと付き合わされることだと思う。
１、２年はビクビクしつづけるし、本当に安心できるようになるには
５年くらいかかると思う。

友人のアパートに入れてもらえる予定なのですが、
成人、無職、借金歴なし、高卒というスペックで
保証人代行会社の審査に通るのは難しいでしょうか？

>>471
住民票よそに置いたままで、そこで税金納めて国保も納めて投票もしてるけど
今特に不便はない
来年新卒なもんで近いうちに動かさないとならないけど
今の自治体で戸籍非公開にしてもらってるから、次のとこでしてもらえないかもって不安がある

絶縁して４年、全く連絡がこなくなって３年。
ようやっと精神的に落ち着いてきた気がする。

新居の表札や郵便受けの名前を別の苗字にして
郵便局にはその旨届けておくとか、どこかで読んだ覚えが。
訪ねてきた場合でも、既に引っ越したとか思われやすい。

>>472
無職の場合は貯金があるかどうかが重要。
ない場合は友人が緊急連絡先で、友人が安定した職についているとかが審査の決め手かな。

>>474
貯金は５０万ほどあります
借主の友人も春（４月？）から正社員につくみたいです（私の入居はそれより少し前になる予定ですが…）
どうでしょうか？

俺たちより、その保証会社や不動産屋に聞きたまえよ
保証会社によって基準も違うんだから、ある保証会社で落ちても他の保証会社でokな場合だってある

>>476
電話で保証会社に質問して審査に通りそうかどうか教えてもらえるものですか？
入居予定までまだ３ヶ月ほど間があり、
いまは掲示板で質問するくらいしか審査を通る可能性を確認する方法がないと思ってました。
契約交渉の前に確認できるのであれば問い合せてみようと思います。ありがとうございます。

住民票前の住所に置いたままだと、次その部屋に住む人とか不動産屋に迷惑かかったりしないの？
選挙のハガキとかそっちにいってしまうじゃん
上でもいってたけど、国保税選挙関連については住民票と合ってないと犯罪とかにならないの？

前住民票前のままで前住所で税金払ってるよ。※郵便物転送届け済
取引先に現住所言ってあるけど、事務に変更手続きしてない会社もあって
源泉徴収票も前住所と現住所混在しててバラバラ。
そのまま提出してるが何も言われない。
芸能人でも東京に部屋もって東京で仕事してるけど
地元に税金払いたいから住民票は出身地においたままっていう人いるし
海外にいるけど国籍や住所が日本のままで海外から日本の選挙する人いるし
別に大したことないかと。

ただ、局員が仕分け時に見落としたりして転送されず
前住所に届いてしまう事は普通にあるので油断禁物。
まだ実家と切れてない頃、1年の決まった時期に必ず転送漏れがあった。
その時期に担当の異動があり
該当の局は何故か決まって転送のチェックが行き届かないらしい…。

>>479
確定申告書類とかの重要書類が実家に届くのがいやで、テンパってる最中に必死で
住民票移したけど、抜け道あったんだな・・・。

転送がうまくいかない場合があるって話はちょっと怖いけど、これから親と縁切ろうって
人は検討する価値あるかも。

ちなみに保険はどうしてます？
会社の社保に入れてもらえるんだったらなんとかなりそうな気もするけど、派遣やバイト
の人たちで国民保険に入るしか選択肢がない場合、親と世帯が分かれてないと大変じ
ゃない？

世帯が一緒の場合、

親の社保or国保から「扶養控除」の書類のコピーをもらう　＞　役所に提出

が必要だと思ったんだけど。
住民票移して世帯を分離させちゃえば「扶養控除」の書類の必要ないし。

>>480
戸籍はとっとと抜いたけど、親の保険から抜けるのが大変だった
もしかしたら、うちが公務員だってのもあるかもしれないけど

ただ、学生で自分の学費・生活費稼いでるから、住民税保険料がかなりしんどい

絶縁暦1年未満、来年度から転職して住所を変えたいんだが、
保証代行会社のシステムがいまいちよくわかんない･･･。
ネットで調べてみたりしてるんだが、馬鹿には理解できませんでした。
皆さんはどんな保証代行会社に入ってるんですか？
ずうずうしいのは承知ですが、参考にしたいので是非教えてください。

私の保証会社は日本セーフティーです。仕事はアルバイトでカード延滞してたけど審査通りました。

ああくそっ！夢の中にまで追いかけて来んじゃねーよ！
朝っぱらから気分悪いな！！

>>453
亀レス、スマソ
つ　ttp://www.fsa.go.jp/policy/honninkakunin/
今、銀行は本人確認を厳格にやっている
ネットバンクの方が、ハードル高い
セブン銀行の口座開設時に、免許証だけでなく
公共料金領収書（ウチは水道だった）のコピーが必要だった

まず、住民票を現住所に移して（そこが大変なんだろうが）
免許証の住所変更をしてから、銀行窓口へ行くのが手っ取り早い
大体キャッシュカードやネットバンキング用の第２パスワードなんかも
現住所確認の為に、簡易書留・転送不要（三井住友はコレに本人限定がつく）
でわざわざ郵送している
ヘタに郵便不着になると、場合によってはせっかく作った口座を
強制解約されかねん

あと個人情報保護のカラミで、銀行は本人にしか問い合わせに答えない
もちろん、身内を名乗ろうがなんだろうが、本人でなければ
「ご本人様以外、お答えいたしかねます」
だから、銀行から現住所やら電話番号やらがバレることはまず、ない
ハズ

>>469

>>469

住民票がおけるネカフェは
実際にネカフェに長期いる人向けサービス
住民票を置くためにボロアパート借りる方が安いわな

6万は月かかる

>>483
レスありがとう。
日本セーフティ、調べてみました。
なるべく4月までに引越ししたいんだけど、
保証人関連含め、わからないこと多すぎて不安･･･。
でも、あの母親たちのところに居たくないから、現実と向き合わなきゃだね。

日本セーフティーは緊急連絡先が必要です。身内じゃなくてもいいみたいだけど、緊急連絡先として親戚とかの住所、氏名、電話番号を書くと審査に通りやすくなるそうです。

日本セーフティーは家賃の滞納にかなり厳しいです。緊急連絡先に連絡されてしまいます。

アパート探しに関しては３月になると物件がなくなってしまいます。安くていい物件は学生がみんな借りてしまうんです。

私は２月中旬から３月にかけて物件探しをしたけど、不動産屋を７軒まわって、やっと契約できました。早めに探したほうがいいですよ。

もう自活しているので親に利用価値は無くなった
そんな連中の事を考えるより、明日の食事考えるほうが大事

スレチかもしれないが、親に一人暮らしすると言ったら、「この大変な時になんで？」って言われた。

確かに父親が怠けて働くなって、母親はパートして、家計は大変なんだけど、（私が）家にお金入れなくなるかどうかが心配らしい。
一人暮らししても実家に仕送りしてって言われそう。

親が年金貰いだすような年齢の家庭ってこういうのって普通なのかな？

過去に親の借金返すために私が銀行に行って私名義でお金借りる手続き
したり、はっきり言ってもうあまり親と関わって生きていたくない。

>>491
あんまりじゃなくて絶縁スレでっせ

まあこのスレの住人の親はそういう人もいる
他だと家族が多重債務者スレとか毒親とか
はっきり言えることは全力で逃げろですな

>>492

ごめん、どうしても吐き出したかったんだ。

クソ親父が過去に消費者金融で借金して、家が競売にかけられかけたことがあって、その借金を返すために私名義でお金を借りることに。

その時点で親とは絶縁すべきだったんだけど、最近クソ親父が引きこもりになって一切働かなくなった。アスペルガー症候群じゃないかというくらい、行動が異常。

生まれてくる子供に親は選べないけど、毒親を持つとここまでクソ人生になるのかという感じだよ。

その点では、このスレの方々は絶縁という正しい判断をされてるから、ある意味うらやましい。

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの典型

>>479
住民票手続きって適当でもなんとかなるもんなのね。
今住んでるところから引っ越してしばらくは、転送届けだけだして住民票そのままにしてみる
今住んでる部屋の大家に迷惑かけたくなかったから助かる
しかし、国保って住民票ある役所で貰うもんじゃないの？
国保は一年ごとに有効期限あるし、いちいち取りに行くの大変じゃない？

>>481
うちも公務員だ。
もしかして、公務員共済の扶養者に入ってたら、その扶養者ら抜けないと国保はいれない？
保険の手続きも何もかもほっぽりだして逃げるつもりだからそれだとマジ困る

>>485
レスありがとう。なるほど。
自分の場合は今一人暮らしだから問題ないけど、今実家に住んでて新しい口座作りたい人は大変そうだ…

>>493
うちのクソ親父も借金を繰り返すようなクズで、一緒に暮らしてた頃に
「生活費が足りないから○万くれ」なんてよく言われた。
私は当時未成年だったので、あなたのように私名義でお金を借りるようなことはなかったけど
学費と自分の生活費の為に、必死で働いて稼いだアルバイト代をとられる毎日だった。

こういうお金にだらしがないクズは一生治らないから、早く家を出てしまいなよ。
骨の髄まで搾り取られるよ？自分の人生フイにすることになるよ？

私の親はまだ50そこそこで年金は貰っていないので、知り合いの親の話になるけど。
知り合いの親は年金を貰っている年齢だけど、子供に迷惑をかけないよう
働けるうちに頑張って働いて、我慢することは我慢して、貯金されてきたそうだよ。
私の親はそういう考えができる人ではないので「普通の親の感覚」はよく分からないけど
「子供に迷惑がかからないように」と考えるのが「普通の親の感覚」なんじゃないの？

長々と申し訳ないけど、早く目を覚ましてくれ。逃げろ。

>>495
一年にそれぞれ一回
郵便局に転送届けだして役所に国保もらいにいくのと
家にいるのとどっちが大変？ｗ

自分も国保は公務員の扶養だ
抜けないと独自に加入できないのはやばいな…

8か月位の無職期間を経てようやく仕事が決まり、喜んでたら、入社手続の書類の中に身元保証書がorz
無職じゃない所帯持ちふたりの保証が必要らしくて、仕事内容とか以前の問題で詰んだ…
安定職に決まってもこれだしにたい。

>>499
つ偽造

>>499
俺もそれがあるからバイトからの正社員登用をあきらめた
もう一生バイトでいいや

同じく
一生パートでいい

でも前に勤めてた会社では身元保証書なかったよ
そういう会社も一応あるみたいね。3Kだったけど

>>499
偽造は絶対いかん。最悪後からクビにされる理由になる。
会社に正直に言うか、保証会社に頼め。

賃貸の保証人はここ5年位保証会社を使ってるけど、その会社は純粋に賃貸保証しかやってなかった。
とりあえず保証会社をぐぐってみる。
正直に話すにも、家庭の事情（絶縁中その他）が面倒過ぎるし、この職ポシャったら、生活保護まっしぐらだ。理解ある職場ならいいけど、期待薄orz（ある程度話したら、「親はいなくても親戚いるでしょ」とか、前例ないとかって反応返ってきた経験が…）

>>504
へこたれるな。
今、日本中に中国やらイスラムの人が働いているだろ？
あきらめずに探せばどうにかなる。

また、「そのくらいの知恵も使えず、探す努力もしないであきらめる奴はどうせダメだろ」
と会社側としては思う。
もう仕事は始まってる、と思うんだ。

>>495,498
481だけど。
そう、公務員共済。抜けないと国保入れない。
しかもその抜ける手続きは、被保険者（親）しかできない。
親の同意がないと抜けられない。

自分は共済に電話して、扶養の実態がないことや絶縁状態であることを告げて
共済のほうから親に連絡してもらった。
数年前のことで少しあやふやなんだけど、除籍謄本や転出後の住民表も必要だった。
なるべく親には見せないようにしてくれるって言ってくれた。
でもやっぱり親から電話きて、とりあえずそこで絶縁宣言した。

保険の離脱証明が後日送られてきたんだけど、同封の紙の隅っこに
「個人的に気持ちがわかる部分があって手続きを進めたけど
何年かあとに、あのとき突っ走らなければよかったと思う日がきたらすみません」
てずっと担当してくれてた人の直筆メッセージがあった。
面倒なことに巻き込んだ上に、こんなことまで考えさせて申し訳ない気持ちになった。

>>495,498も、うまく抜けられるといいな。

>>506
>「個人的に気持ちがわかる部分があって手続きを進めたけど
>何年かあとに、あのとき突っ走らなければよかったと思う日がきたらすみません」

良い人だね

>>503
よほどの会社じゃなきゃクビはない。

>>508
絶対いかん。
入社時に嘘をつく奴が信用できるか、という偏見とずっと戦う事になる。

>>497
と、いうより、

>一年にそれぞれ一回
>郵便局に転送届けだして役所に国保もらいにいくのと

住民票移したら、そこから親に現住所を追跡されるのと
どっちが大変？

って話ではないかな？

親が住んでる地元に１年に一度帰るのって、理屈抜きで
ちょっと怖い気もする。
あと、嫌な思い出のある土地で顔見知りに遭遇するリス
クとかも。
年に一度のブルーな日になりそうだ。

>>495

>もしかして、公務員共済の扶養者に入ってたら、その扶養者ら抜けないと国保はいれない？

公務員共済のルールはよく知らないけど、こっちがある程
度の年収を持って確定申告したら、自動で扶養から外され
るもんだと思ってた。

詳しい人だれかいたら教えてください。

５０６で公務員共済の話、お聞かせいただいてたんですね。
遅レスすみませんでした。

公務員共済ひでぇな。


しかし、「親と絶縁して一人暮らしする」というのが、

「親から逃げ出したい」

のではなく、

「たった一人で生きて、自分の人生の責任をすべて自分で
　取りたい」

というのであれば、社保・国保は必須だし、辛いところだね。


「いつ死んでも構わない」

のではなく、

「何としても生きたい」

のであればなおさらの事だ。

>>511
じゃあいつまでもそうやってデモデモダッテって
できない理由ばっかり探して
教えて教えてって言うばっかりでグジグジやってりゃいいのでは。
クズ親にそうやって自立する行動力そがれてきたのに
これからは自分自身の意思でそうして生きるんだね。

>>507
この人のおかげで絶縁できた。恩人。

>>511
自分は学生で抜けたから、もしかしたら少し違うかも。
まだ絶縁する前に、バイトして確定申告したら親に連絡がいったようだ。
親から「何勝手なことしてくれてんの！」って電話きた。
どうも、共済から「本当に扶養に入ってんの？」って連絡がきたらしい。
だから親に連絡がいくかもね。

共済に電話して、聞いてみたらいいかも。
自然に抜けられるのか。

キチガイの家族共に会う気は全く無いが、
実家が美容室なので髪切る時だけ行ってる
今の親の利用価値はそれだけ

>>497
そうか。みんなは実家なのか。自分は一応家から出てはいるから…
でも、しばらくは住民票そのままにして追跡を断つことにするよ

>>506
まじでか。ううそれは困る…うちは他人を納得させられるレベルの毒親というわけでもないし…
親にも、親が気付いた時には後の祭り状態でバックれたい

みなさん、共済のこと色々ありがとう。
こうなったら、就職決まったからって嘘ついて扶養抜いてと頼もうと思う
「会社の保険に入る」と偽装する場合、何か特別なものが必要だろうか
単純に、抜いといて、と書類送って、でいいのかな
あと４月１日付で会社のに入るから三月中に抜けて書類くれ、でおかしくない？

>>514
甘いな、まだまだだな

甘いとかなんとか言う以前に
なんかえらい子供っぽいなあ
利用価値とかバカみたいだ

というよりここの住人の気に障りそうなことをわざわざ選んで描いた釣りとしか思えないんだけど。
散髪なんか千円でできるのに、わざわざ嫌いな親のところへ行こうなどありえん。

強いて毒親に価値があるとするなら、ああはなるもんかと奮起するための反面教師サンプルの1つになりうるって事くらいだろ。
例え経済的に苦しくても、毒親や毒きょうだいから離れて暮らす方がいろんな意味で幸せなんだから。

スレチかもしれないが、一人暮らしで親に過去仕送りしてた人っているかな？

親に泣き付かれるみたいに仕送りしてほしいって言われたことあったんだけど。基本的には一人暮らししている「子供」がその「親」に仕送りするなんて有り得ないよね？

経済力のない親の話し。

>>514
縁を切らない理由にしてるんだと思う
強がらないで仲良くしたいって気持ちを受け入れたら？
絶縁なんて最後の手段みたいなもんだからね

本来絶縁なんてしない方がいいに決まってる。
したくないけど、するしかなかった。そうでないと自分が壊れるためにやむなく選択した。
ここはそういう人の集まりだろ。

反抗期が長引いている中二病の人もいるかもしれないが。

>>522

親が中二病… orz

>>514
「愛を乞うひと」って映画みたいだな。
客として行って親に髪を切らせるシーンがめちゃめちゃ怖い。以下ネタバレなんで自粛。

>>519
>強いて毒親に価値があるとするなら
私達は独立心のある子供に育てたから子育て成功の勝ち組、
あなたは親に感謝しなさいって言われた俺が通りますよ。

>>524
>私達は独立心のある子供に育てたから子育て成功の勝ち組、
>あなたは親に感謝しなさいって言われた俺が通りますよ。

ひでぇwww

>>519
正直、反面教師にすらしたくないのだが。
「ああはなるもんか」とすら思いたくない。

アカの他人になりたい。

>>525
>>524みたいな親居るねw
うちの親と同じwww

もう俺の中ではアカの他人なんだが、
対外的には「立派に独立した自慢の我が子」らしいwww
それを一度でも本人に向かって言ったことがあるのかと。
つーかその自慢の我が子(笑)のことを、存在自体恥だと言い続けて育てたくせに。

親が俺名義の通帳を預かったまま。
成人しても「お前はまだ子供だ。持たせると不安だからこっちで管理する！」と言い張り、返してくれない。
30過ぎているのにだよ。
結局そのまま逃げてきて５年経過した。

キチガイに会わずに済むなら親にくれてやってもいいが、
本人確認が厳しくなっているから、もう本人以外おろせない。
古い通帳だからカードも無いだろうし。
10年経過で休眠口座になってしまうらしいが、どうすればいいんだろう。

何十万円も入ってるわけ？
身分証など本人確認の書類を用意して、「通帳が無い状態で」金を下ろせるか銀行に聞いてみれば？
通帳をなくして手続きするようなケースだってあるんだし。

放っておけばいいんじゃないの？
その口座に給料振り込まれてるわけでもないんでしょ？
残金惜しいほどあるんだったら通帳紛失したとでも言って
作り直すことはできないんだろうか

>>528
とりあえず、その銀行の取引支店に問い合わせる
「ムカシの通帳を印鑑ごとなくしてしまったみたいなのだけれど」ってね
そうしたら、銀行でロックかけてくれる→本人以外手続き不能

もし、休眠口座になってしまっていても心配無用だ
基本的に銀行は休眠口座を永久保管しているから、
あなたの預金が通帳と印鑑を持った第三者に引き出しOR解約されていない限り
なくなってはいない
本人確認さえできれば、復活は可能だ
※ただし古い資料から探す必要があるので、だいたい１ｗくらいは見ておいてくれ

以下『喪失』手続きと同様だ
本人確認資料（免許がベスト）、印鑑（新しいのを用意しよう）を持って
営業時間内にその銀行のどの支店でもいいから窓口へ行こう
『解約』→『新規開設』もよし。そのまま現金で受け取り、または
自分名義の別の口座への振り込むもよし

手切れ金と思って諦めるのもいいが、あなたの預金だ
ちゃんとした手続きを踏んで、あなたの手元にとりかえしたらいいと思うぞ

>>527
一緒だ
誉められたことも認められたこともなく誹謗中傷しかされたことなくて
実家にいたころの自分は親のストレス発散ツール

なのに家を離れたら親の自慢のためのツールに変わった

>>532
絶縁前から対外的には「子供を愛してる」「うちは親バカで過保護」って言ってたぜwww
周りから「あんなに大事に育ててもらったのにって言われまくった。

殴ったり暴言言ったり飯食わせなかったり軒下で夜を越させる子煩悩なんて、どこにいるんだよ。

外面と内面のギャップに腹を立ててもしかたない。
ある種の毒親にとっては世間体は子供の命より大事ですｗ
そんなもんさと割り切るしかない

わかってるけどつくづく理不尽だなあ
こちらの言い分が理解されることはないし。
腹立つのも腹立たしいけどやっぱり腹立つ。矛盾してる。

この時期になると同僚に実家帰るか帰らないか聞かれる。
3年ほど帰ってないから不思議がられた。親は待ってるよってお決まりのセリフ言われたわ。
親が基地外だからなんて言えるはずもなく、愛想笑いで済ます年の瀬

>>534
割り切るけど、葬式には出ないぜ。
絶縁初期は「今度会う時は葬式」って思ってたが、「葬式イカネ」に予定を変更した。

>>535
愛想笑いももう面倒だから、そういうネタ振る頻度の高い奴や
親孝行説教する奴にはガツンと締めとく。

もう面倒だから、親いないんだって言ってる。
そうすると可哀相がって触れなくなるよ。

>>514
なんか、面倒くさい、チャーリー　ゴードンだな。

仕事決まって行き始めたけど、緊急連絡先だの誓約書だのうっとおしい。しかも、家族の連絡先とか…。
生物学的な身内は生きていても家族なんて関係じゃないし、親とも兄弟とも思えない。
職場のあちこちに紹介されてまわったけど、いっそ 洗いざらいぶちまけてしまいたい…
嘘書いて捏造も、不本意でやるから相当に心苦しいしもううんざりだ

来年の正月もお節料理食わないだろうな

>>540
そんなもん食べたいと思うか?

>>541
食べるよ。
某割烹に既に注文した。

伝統文化を大事にするつもりなんてないが、
食いしん坊としては、「季節のものをより美味しく食べる」として、
おせちの一部料理は評価している。

今年はいくつかは自分でも作るつもり。

540はお節食わないと言ってるだけ
541にとってはお節＝母親の手作りという
刷り込みがあるんではないかと

>>543
なるほどなあ。
まあ親なんて死んだと思ってほっておけばいいのさ。
俺も含め、親から愛情は受けていないと思うが、だからと言って、自分が愛する事を放棄する事もない。

仕返ししてやろう、という気持ちもわかるが。
そういうマイナス思考は仕事に影響する。
華麗にスルーして、仕事で自分の居場所を作るのがいちばんだ。

>>542
>「季節のものをより美味しく食べる」
その意味ではおせちなんて最悪だと思うが。
新鮮な食品が何もないのに、季節のものなんてねえよ。
年明けはもっとうまいもの食おうぜ。
七草は七草の時期しか新鮮なセットを売ってないから買う。

>>543
多分そういうのの論争のネタになるのはむしろ雑煮。

>>545
うーん。言いたい事はわかるんだけど。
どうせスーパーやってないじゃん。
やっていたとしても、高いしろくな鮮度のものがないじゃん。

だとしたら、10/1の防災訓練時に、乾パンとか食べるように、その状況を楽しんだほうがいいと思うんだ。
実際数の子は好きだし、田作り、なます、たたきごぼうあたりも、普通に作ればうまい。

>>546
最近のスーパーは1月1日からやってるぜ。

ていうか絶縁してると季節のイベントとか楽しみたくなくなって
「その季節のうまいもの」っていうとひたすら合理性に走るから
おせち料理みたいな、気持ち悪い保存食の箱詰めはいらない。
数の子、田作り、なます、たたきごぼう、全部実家のトラウマ食材。あと黒豆コブ締めな。
それより初売りで安くなってるものとか、
洋風おせちのローストビーフやロブスターの方がうまい。

家にいた時もおせちなんか食ったことない俺が参上！

だから今ここでそれぞれが自分のトラウマでひっかかってる
季節の食べ物だのイベントだの
そのイベント時に食べるものへのこだわりがまるでないｗ
誰にも怒られないんだから
みんな自分が楽しみたいように楽しんで
食いたいもん食えばいーじゃん！

>>548
昔の正月は食いたいもの食えなかったんだよ。
給食で居残りするようなノリで、冷たい部屋でおせち以外無い状態で放置された。
数の子好きな子=良い子、ってノリで別の子が可愛がられてた。
お正月はカレーっていうテレビCMが輝いて見えたぜ。

うん、だからさ
お正月にカレー食べたい人はカレー食べればいい
逆に、おせち食べたい人はおせち食べればいい
今は自分の自由なんだから、みんな各々好きにしたらよくね？
なんで駄目？

駄目じゃねえよ。
ただ悲鳴を上げて暴れたいくらいの嫌悪感があるだけで、
自由に食べたらいい。

結局親の呪縛から逃げられてないのか。
わかるけど。

おせちなんて今や家庭料理でもおふくろの味でもなんでもない。

「親が○○だったから、△△は食べない。□□はやらない」
というのは自由だけど、結局まだ親の影響下にあるって事じゃん。

そんなネガティブな感情から、自らの行動を縛る必要もないと思うんだ。

>>552
だから「親の呪縛から逃げられてない」「影響下にある」とか言うなよ。気持ち悪い。

誰だって激しい嫌悪感を感じるものはあるだろ。
絶縁終わったけど憎しみや嫌悪感や恨みは消えない。
それだけだ。

季節のイベントって事でクリスマスやお正月にそれなりの物を
食いたいとは思うけど、別に親が作ったもので無くてもいいだろ。

実家にいた時だってほとんど買ってきた物だったし。

個々それぞれに好きな食べたい物を食えよ。

今はお節料理なんて、デパートやらできちんとした物が簡単に手に入って食べれるだけ。

嫌悪感あるなら、食わなきゃ良い。
このご時勢、食い物なんてありふれているんだし。

毒親の思い出なんて、自分自身で塗り替えしてしまえば良い。

毒親が食えない料理食って、優越感に浸るのも良しだぞ

そんな争わなくても。
自分はイベント好きだから、丑の日は鰻食べるし
年越しはうどん（蕎麦アレルギーだから）食べるし
料理下手だけど雑煮食べて七草粥もやる。
お節は面倒だし一人だから考えたことないがｗ
まあ楽しければいいんじゃない。

父の日母の日は胸糞悪くなるけどね。

>>556
父の日や母の日はウザい(´Α｀)イベントだよね。
アレは、要らない。

親に感謝しましょうっていうのが。

「生んでくれたんだから」で親に感謝しろとか言ってくる親目線のおばちゃんとか、ほんとｲﾗﾈ。
感謝されるような親ならそもそも毒じゃないと思うが、巧妙に罪悪感を植え付けるあたり悪意に満ちている。
年末年始は実家に帰るの？とか、この時期職場とかで悪気のない質問されまくってうんざりだ。

>>558
最後の一行にはげしく同意。
親類血縁はいませんっていうと、それはそれで詮索されてウザーなので
帰省しますってひきつりながら答えている。
休みが明ければ（ry

>>556
俺は敬老の日が嫌いだwww

>>559
前の職場までは、「お金ないんで帰省できないんですよー（にっこり）」とかごまかしていた。
でも今回は、初の試みとして頼れる身内はいないカミングアウトを課長にしてみたww
理解は示してくれた課長だが、内心はやっぱり引いたと思う。
後悔はしてない。

>>561
「身寄りがいないなら、年末年始の当番出勤を全部任せて大丈夫だね。規定どおりに手当ては出すから」
とか言われないだけいいじゃないかｗ

>>562
>「身寄りがいないなら、年末年始の当番出勤を全部任せて大丈夫だね。規定どおりに手当ては出すから」

561と違うが、そういうのは大丈夫だ、問題ない。
むしろ年末年始出勤は稼ぎ時。

SMAPの稲垣くんの姉は米国に移住
しちゃってるらしいよ、理由は知らん。

>>556

ほぼ同意。
父の日母の日イベントは商業的には良いが
じぶんの親に感謝は無理。

敬老の日は大切。
墓参りにも行けず祖母の事を思うだけだが。

父の日母の日も、「世の中のお父さんお母さんにお疲れ様」とは思うし否定はしない。

ただ、通常の父母の役割をせず放棄した自分の父母には感謝も何もしないけどね。
産んでやったから感謝しろ、というなら、
「じゃあお前は父母（自分から見れば祖父母）に感謝してるのか？」
で一刀両断。

そもそも、両親とはそんな付き合いすら絶っているけどね。

祖父母には恨みはないので、予告せず、たまに訪問している。
連絡先を聞かれるが、悪いがそれは無理、と答えている。

>>566
祖父母の葬式出れないな。
俺のときはハブられた。

>>562
前の職場では、身寄りのあるなし関係なく｢独身｣というだけの理由で、｢じゃぁ年末年始の出勤お願いね。お年玉（手当）も出るし」と押しつけられてたww。
既婚でも男はそんなん言わないけど、既婚のおばちゃんはGWと盆正月は休みの奪い合い。
法事があるとか子供が帰省してくるとか。
家族円満アピールだったんか…？

>>567
心の中で冥福を祈ってあげる事が何よりの供養だろう、と思っている。
無理に葬式に出て両親ともめるのを見たら、無くなった祖父母も悲しむだろう。

うちは父親が基地だったんで、父方の祖父母の誕生日すら
教えてもらえなかった。

で、疎遠になって口の利き方すら分からないまま祖父は逝った。
葬儀は職場に連絡が来てしまったが、出なかった。
祖母も25年近く会っていない。

祖父母ってどんなんかなーと思う。
母方は俺が生まれるまでに死亡し、父方は父がDQNだから今生きてるのかさえよくわからない。
祖父母に限らず親兄弟でもだけど、「普通」の家族っていうのが感覚としてつかめないから、まわりの家族自慢とかほんとついていけずに、きょとん顔の俺。

今年中に絶縁しようと色々準備しているところなんだけど、
分籍、住民票移動、警察の証明もらって役所に届け出、携帯番号・アドレス変更、
銀行・郵便局・国民保険・国民年金・免許証の訂正手続き
の他にしとくべきことってある？

被扶養者用の保険証を被保険者本人用にするのと、各種税金の手続きはどうしたらいいんだ…

>>568
アピールつか一般家庭だと盆正月は親戚まわりしたり
子供が帰ってきたりほんとに大変らしいよ
それが礼儀らしい

>>571
うちの祖父母は外孫はあからさまに贔屓して内孫には煩い
最低な爺婆だったよ
祖父母の娘の一方的な言い分を真に受けてこっちに怒鳴りこんでくるし
年とってるから聞く耳全くないし最悪。
毒親の親もまた毒親が多いとおも
永遠にループし続けるんだろうよ

>>572 身一つで離れてさえしまえば各種手続きは後からでもできる

>>575
健康保険証は無理だよ
親てきとうにいいくるめて扶養外す手続きしてもらわないと。
ﾊﾞｲﾄで稼ぎまくるとか。
あとから健保組合に相談しても無駄。
税金は住民票移動すればそれでOK。

>>575
>>576
ありがとう。助かります。
今学生で、正直何をどんな方法でいくら払えばいいのかさっぱり分からなかったから。
保険証、脱退とかも自分じゃできないのかな…
もしくは自分で国保とかに入って今使ってるやつは書置きと一緒に置いてくとか。

親が公務員か何かで、親が手続きしないと抜けられないとかいう話題が過去出たけど、それは特殊な場合じゃないか？

自分は家を出てから数年遅れで住民票の移動、転入手続きをして、保険証は会社員の時は会社の保険証、退職後は国民健康保険で、実家に何か手続きをさせる必要なんてまるで無かったんだが。
その理屈で言うと親の協力など望めない状態で家を飛び出した奴が、全員何年たっても保険証をもてないことになってしまうが、まさかそんなことはないだろう。
（国保なら転入手続きをとったとき一緒に手に入るくらいの認識だったよ自分は）
親がどこの健康保険証を持っているのかによるのだろうか？

まあ、ここの住人もそれぞれ自分の場合はどうだったか、の知識しかないわけだし、もっと詳しくは役所にでも電話をかけてみるのがいいのではないか。

>>578
>親が公務員か何かで、親が手続きしないと抜けられない

もしそれが本当なら公務員の子供は親を殺す以外に一人暮らしできないな。
殺害ヒャッハー!

>>578
レス見て希望が持てた…！
親バレするから地元の役所はダメだし、かといって新住所もまだ決まってないけど、家出たら速攻で役所に聞いてみる。
２回もレスしてくれてありがとう。本当にありがとう。

今までずっと辛い人生送ってきたけど、このスレ見てると自分だけじゃないんだなって思えてすごく心強い。
ネットっていいもんだね。

>>578
公務員関係なしに
正社員とか健保ある会社に就職・契約社員・派遣社員で保険加入させてもらえれば
問題なく健保はおりるよ。
>>577みたいな学生やアルバイトには無理。
どこかの病院にかかれば扶養者に明細が行く。
婦人科とか肛門科とか行ったら住所ばればれ。

えーっとつまり保険加入させてくれる仕事につかないと親の健保は
親が手続きしない限り抜けられないから住所ばれるってことな
とりあえず学生で親と絶縁したい人は何としても就職することだ
就職の保証人も必要だが後で考えろ
勉強してサークルして資格とって死ぬ気で就職しろ

>えーっとつまり保険加入させてくれる仕事につかないと親の健保は
>親が手続きしない限り抜けられないから住所ばれるってことな

ん?自営業で国民健康保険だが親に言ってないぜ。

>>583
絶縁前は親の扶養で親の厚生健保入っててその後自分で自営立ち上げて国民健保に加入したのか？
俺は親と絶縁後バイトで年３００万ぐらい火星で扶養ｵｰﾊﾞｰしてたのに
役所の国民健保の窓口に相談にいったらまず厚生の方を脱退していただかないと加入手続きはとれません
って言われたな。
仕事ついて会社の組合の健保に加入した時はそっちから自動で手続きしてもらえたけど

自治体や役所によって扱いが違うのかな

家を出る前に保健証のコピーを取っておいて、そこの健保組合に問い合わせてみたらどうか
保険証の番号さえちゃんと分かれば、扶養を抜ける手続きくらい自分できるのではないかと思うんだが

そうするか・・・いっそ保険証自体持って出るかな・・・
まぁ保険なくても負担が３倍ちょっとになるだけだから
でかい病気とかしなきゃ大丈夫だよな・・・

>>587
保険証だけは持ってた方がいい。
急に体調崩した時や歯医者に掛かりたい時に、お金が掛かる。
今の時期だと、インフルエンザやノロウイルスに掛かった時に、医者に行けなくて辛い目に遭うし。
国保でも良いから、保険証作れ。

>>588
上からの流れでもあるけど親が公務員なんで
親が扶養解除しないと自分で作れないんですよ・・・

「子供はいくつになっても親の子」「親子の愛は絶対」とかいう風潮が日本では強すぎて疲れる。
身一つ離れても、捜索願出されないか心配だ。

世界一親子関係の破綻が多い国なのにね
笑えるわホント（笑えないけど）
http://books.google.co.jp/books?id=cQ2utejZorQC&printsec=frontcover&dq=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9E%8B%E3%81%86%E3%81%A4&hl=ja&ei=TXIDTfqHCoz5ccWl0c0E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDAQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

で、親の虐待や子殺し事件の話題が出ると、「そんなのレアケース」とかって言い出す。
幸せアピールする奴や親子万歳みたいな事言う奴って、実は不安から目をそらそうとしてるんじゃないのかと思う時あるわ

家具家電付き、敷金礼金なし、１カ月分無料にひかれてレオパレスの部屋借りようかと思ったんだけど…
さすがに印鑑証明は保証人代行会社でも無理だよなぁ

>>593
レオパ保証人要らないよ。
あと、壁薄いし外人住んでるから煩いのを我慢出来るなら良いけどね…

>>593
職場の寮でレオパに住んでるけど、壁は洒落にならないくらい薄いよ。
それにネット（レオネット）は最悪らしいので、ADSL使ってます。

共同生活が気にならないならゲストハウス・シェアハウスのほがいいかもね

>>593
友達にレオパレス経験者いて話聞いた事あるけど、入居した時部屋が汚くて（古いからとかではなく、埃たまってるとかそんな感じの）自分でかなり掃除したって。
一時 俺も検討してたけどそれ聞いて諦めた。 壁薄いのも、既出ながらかなり気を使わないといけないってね…

親が公務員の奴は親を殺せ

殺せの人来たｗ

レオパレス、壁の薄さとレオネットの劣悪さは有名だけどまさか掃除もまともにできないとは…
商売する気あんのか、マジで

>>426が言ってのって多分「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」ってやつだよね
旦那にＤＶされてる奥さんだけじゃなくて成人した子どもにも適用される？

長い期間レオパ借りてたけど（毒親から逃げる為）、掃除はきちんとしてあって、壁の薄ささえ我慢すれば良かったよ。

今、軒並み派遣切りで、住民自体減っている。

レオネットも、今はパソコンに繋ぐネット回線として使うなら、文句無しだよ。
ちなみに、全国何処でも契約出来るよ。

親よりも犯罪者でマジキチの２８歳無職の愚弟と縁を切りたい

俺も元レオパだけどあまりの壁の薄さで
音に妙に敏感になるようになって気がおかしくなった
レオパだけはやめとけ
今はURだけど水が流れる音は聞こえるけど
隣の音は全くないし快適だよ。URも保証人いらないからURにしたら？

ＵＲは初期費用が結構かからない？

レオパにとりあえず避難して資金を貯める→URや保証人会社利用がFA？

働き詰めで日中は外に出て、夜は疲れ切って寝るだけ。
うるさい時は耳栓かヘッドホン使用で乗り切った時期があるよ。

>>605
それが良い。
毒親を巻くのに、一時的にマンスリーにして、資金出来次第、URや保証人協会利用してまともなアパートを借りるのがいいよ。

マンスリーなら収入証明なしでも金さえ用意できりゃ入居できるからね
自分もその線で考えてる

まぁ、あとは、一時的ならシェアハウスもあるか

>>602
殺してOK
どうせ絶縁生活も刑務所も同じようなものだ。

レオパは当たりはずれが大きいらしいね

URは平気で犬飼ってる人いるからなあ
民間じゃありえん

次もし人間として生まれるなら、平凡な普通の親の下に産まれたい

自分はもう生まれたくないなあ

基地の親の心配よりも
明日の朝飯何作るかの方がはるかに大事だ

エピソードＧだと、十二宮の中でも一応生活できるみたいだな

>>612
それ　いつも思ってる　(´･ω･`)

親の近くにいたら破滅する。

やっぱり人間て生まれ育った家庭環境である程度レールが決まってしまう部分もあるよなあ。

親の借金をかぶせられたり、消費者金融に何百万て借金を作る親、子供は親の所有物みたいな感覚持ってる親、すぐ家に金を入れてと無心する親。

親は選べない。子供にとっては不可抗力だよ。そしてまともな人生を送るためには、思い切って縁を切ることも必要だと思うんだわ。

なんか幼稚な考えでレスが繋がってるな
そんなに親と絶縁したいなら引越しを2、3回すればいい（勿論保証人や緊急連絡先には親を使わない）
扶養されてる分際でガタガタ抜かしてんじゃねえよ、悔しかったらちゃんと就職してすべて自分でやれよ
お前らなんかよりずっと厳しい環境から自立してるヤツなんて腐るほどいるわ

なんつーか
ただ親が気に入らないガキ共がグダグダ言ってるだけのスレに成り下がったな。
グチだけなら他の板・スレでやって欲しい。

>>618
え？ここって一人暮らし板なんじゃ？みんな一人暮らしで絶縁組だよね？
自分は一人暮らし歴二桁、絶縁歴二桁なんだが…

>>620
別に俺は絶縁組じゃあないけどひとり暮らししてから親と話した事はない
引っ越した時には万が一の事を考えて住所を手紙で送っているけれどそれ以上の事はしていない
なんかここでグダグダ言ってるヤツらはもしどうしようも無くなったら実家に帰れるだろうと思ってる甘ったればっかだと思ったから書いただけ

というよりも絶縁したとしても就職してたら会社に連絡されたらアウトな訳で
一生アルバイトや日雇いで過ごすならともかく
家を出てアルバイトをしながら正社員を目指すってのは今はかなり厳しいぞ

これから絶縁したい、でもって一人暮らししたいって
人もいるでしょ
そんなのこのスレ見ただけでもわかることじゃん
なに自慢にもならんこと言ってんの>>620

ある程度歳をとれば絶縁したい、したくないにかかわらず親と関わる事なんてほとんど無くなるんだから
過干渉な親がウザイってのは分かるけど家を出る時まで我慢しろ
もう二度と親の手を借りなくてもいいってくらいの計画を立てて準備をするように
家を借りる時や、事故ったり体壊して入院したら保証人が必要になるし親類じゃなきゃ駄目なケースもある

>>624
＞ある程度歳をとれば絶縁したい、したくないにかかわらず親と関わる事なんて
＞ほとんど無くなるんだから

こういう距離感がない親だから絶縁するしかなくなるんだよ
あと一人暮らしは絶対許さない！って親もいるし

基本的にこのスレの人たちの親は過干渉かキチか金むしりか子頼りなんだよな。

釣りかと思ったらマジレスかしらw
いいなぁ…私も普通の家庭に生まれてさ、「酷い家庭でもまともにやってる奴はたくさんいるのよ！！」ってご高説たれる側になりたいなぁ。
いいねーこの何言っても分からなさそうな感じw
いいよいいよw

>>625
いや、十分うちの親もそうだったと思うぞ、兄貴は親の過干渉に耐え切れずに自殺したしな
俺は兄貴はバカだと思ってとにかく早く家を出ることを最優先に行動した、金を貯めて色々シミュレーションした
そして親が「出て行け」って言った（しょっちゅう言われてたが）のをきっかけに1週間で全てをこなして自立した
それ以来一切口を聞いていない、お前らの戯言なんざちゃんちゃらおかしいわ

よかった！絶縁してる一人暮らしはこのスレにいなかったんだ！


余談だが自分が緊急で入院した時に親はいないと言ったら、
ソーシャルワーカーと福祉課が親戚探しだしたｗｗ
親は保証人拒否したんで見たこともない大叔母？がサインだけしたよ
金は出さない条件でｗｗ
入院しても何とかなる、これ豆知識な！

>>628
引越し２、３回程度で追ってこなくなるような親なんて最初から追う気ないし
むしろお前追い出されてるだけだし
お前よりもっとひどい環境の人このスレに一杯いたけど…
そもそも親と同居で貯金できてる時点で優しいだろ親

不幸自慢大会じゃないので

>>630
だからそんなヤツはザラにいるって書いただろ、他にひどい人がいるってお前自身はどうなんだよ
「出て行け」っていうのは過干渉な親の常套句、冷静な言い争いで分が悪くなったら養ってやってんだぞって言って有利に立つ
準備が出来てないヤツは「そんなの今すぐ出来ねえだろ」っていって引っ込む
俺は20歳で自立した、高校はほぼ100%の進学校だったが就職して2年で100万貯めた、家にも毎月5万おさめた
それに俺は絶縁して無いって言ってるだろ、引っ越す度に住所も連絡してるしお前らみたいにお子ちゃまじゃないんだよ

もういいわ、いい歳こいて親がムカつくとか言ってろよ

ごめん、物凄くお子ちゃまに見える。

それと、お前私が何歳か分かんねーじゃんwww

>>632
引越し３回すれば親と縁切れるって書いたの自分じゃん…

もう関わるなと大声で宣言して引っ越し4回したが
過干渉タイプのため暴力警察沙汰がなく役所にはせめて口止めの”お願い”しかできず
もちろん保証人の類は業者を使ったが
それでも住所つきとめられてるんだよ？
ドアポストに直接放り込んである手紙のキモさは
分からん奴にはとうてい分らないと思う。

マジレスジジイとヘタレゆとりの争いか
絶縁スレにふさわしい組み合わせだな（・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ-

>>637
632結構若そうだけど
多分２３とか２５くらいじゃないの？

>>636
県外に引っ越すかホームレスになるしかないな

そろそろ元の流れに戻してくんないかな。
いい加減言い争いレスは秋田。
このスレに真剣に相談したい奴もいるんじゃね？

みんないろいろあるんだな

俺も
・何故か通帳は親が管理
・給料の半分と夏冬のボーナスは親が取る
・俺のクレカを勝手に限度額まで使って借金70万(利子でどんどん増えてく一方・クレの会社から電話が来て発覚)
・車のローンの支払いの為に口座に入れといた金を勝手に引き出して使い込む(これもローン会社から未払いの電話が来て発覚)
・金が足りないらしく俺の小遣いからさらに金を抜き出す(本人曰く借りるだけらしい…返す金は俺のボーナスからｗ）
・俺が言う事聞かないと火病る


…疲れた

今すぐにでも家を出たいがその為の金すら用意出来るかどうか…

>>641
給料入る口座を変えて、給料日に即効で、アパート借りて逃げるしかなさそうですね…
それこそ、マンスリーに逃げるとか

>>641
親孝行乙。
今すぐ金目のものを持って家を出ろ。
それができないなら仲良くおっぱいちゅっちゅしてろ。

>>639
4回の引っ越しはどれも県外だよ
都合で4回目は元の県になったが

>>642-643

来年の夏のボーナスを親を殴ってでもこっちで取って家出る予定

もう住むとこの目処はつけたし荷物もほぼまとめてあるから時が来るまで耐えきる…

>>645
その前に家を出たほうがいいと思うが・・・
口座を作って、給与振込みの口座を変更して。
その間に淡々と片付けて、少しずつ運び出して。
給料日に引越し。
それだけだ。

はっきり言って共依存になってるぞ。
自由な立場に2週間もいれば、目が覚める。

>>643
悪意に満ちてて極端すぎ
心尖らせるのは勝手だけど
ここの住人に刃向けるなよ

>>646
まだ金が用意出来なくてさ
年明けに車検があるからそっち用の金を優先しなくちゃいけないのよorz

>>648
お前家出る気ないだろ・・・
そんなに搾取されるのが好きなのか?
お前みたいな実家大好き人間には俺はいくらでも刃を向けるぜ。

>>648
給料の半分とボーナスを取られている現状がなければ車検費用なんて大丈夫だろ？
そういうの「でもでもだって」と言うんだ。

覚悟決めなよ。
一生親に吸い尽くされるつもりならいいけど、だったらこのスレから出て行ってくれよ。

>>650
え…引越しだって金かかるしちゃんと準備しないと拙いにきまってんじゃん
何いってんだお前
ここは別に親と絶縁今すぐにしない奴はクズって言うようなスレじゃないだろ

>>651
給料の半額とボーナスの全額取られてるんだぞ。
11月の給料と12月のボーナスが「全額」あるだけで、相当変わったはずだ。

それを搾取され続けていながら、「来年の夏のボーナス…」「車検…」
とか言ってる時点で真剣味を疑う。

>>651
>ここは別に親と絶縁今すぐにしない奴はクズっ

少なくとも、夏のボーナスまで親と暮らす親孝行者のスレではないと思うぜ。
つーか車検って誰の車だよ。
自分の車なら車上生活してでも今すぐ逃げ切れと言いたい。

あと、サラ金の方はお前が車検払う瞬間にも
どんどん利子が増えていくからさっさと弁護士召還。

ていうかクレジットカード会社にもサラ金にも電話して止めろ。
親がやったとはいえ不正使用なんだから。
カード不正使用は24時間受け付けてるから今すぐやれ。
絶対にだ。

>>520
全然ありうるし普通だと思うけど…
特に地方は職もないし親が高齢ならなおさら
実家が田舎の子はだいたいみんな仕送りしてるよ
私も親には学費は返したよ
>>652
引越しって50万はかかるかるしもう茄子とられてんならいまさらいってもしょうがないべ
給料一月いくらか茄子一月いくらかもわからんし

素朴な疑問なんだが、親が自分の口座から金引き出すって、親に暗証番号教えてるの？それとも親が通帳と印鑑握ってて窓口に引き出しに行ってるの？
もし暗証番号知られてるなら番号変えればいいし、窓口行きパターンなら口座ごと解約しろと言いたい。
引き落とし口座にしてるからっていうような事言うなら、真剣味は薄いと言わざるを得ない。
んなもんなんぼでも変更できるんだから。

>>656
通帳とカードと印鑑握られてる状況でどうやって暗証番号変更したり
口座解約すんの？
新規口座開設しても今はカードは後日郵送の銀行が殆どだから
別住所手に入れないとしょうもない

うちの親も通帳握ってたなぁ．俺はむしりとったけど

通帳は再発行すればいいし，カードは自宅に届いたとしても新しい暗証番号知らせなければ親は使えないだろ
結局親と衝突するのが嫌なんだろ

>>657
郵便局ならカード作らなくても通帳だけで引き出しできる
つうか引っ越すのに50万かかるって...
親が死ぬまで無理だな

>>644
次は海外だ
それでもポストに消印無しの手紙があったらホラーだなｗ

>>655
>実家が田舎の子はだいたいみんな仕送りしてるよ
>私も親には学費は返したよ

どんな範囲の「みんな」だよwww
親が子に学費の返済を要求するのは虐待の範疇。

>>657
何度も説明してるが、
「通帳・カード・印鑑を『喪失』した」と銀行に電話すりゃいいだけ
後は、本人確認資料（免許証がベスト）と新しい印鑑を用意して
旧口座解約→新口座開設or別銀行口座へ振り込み（振り込み手数料はかかる）
でOK
『喪失』手続きは、『相続』でもない限り『本人』にしかできない
新しいカードが自宅に届いて元の木阿弥状態になるのがイヤなんだろうけど
（信用できる友だちがいるなら）住民票をそっちに移して免許証と一緒に提示すれば
免許証の住所変更手続きしていなくても、銀行は住民票住所を現住所とみなす
つまり、新しいカードはそっちに届くってワケ

もうひとつ、勤務先に給料を２ツの口座に分けて振り込めるかどうか
確認してみろ
あなたが毎月の給料の半分で、家族の生活を支えているなら
残り半分＋ボーナスを別口座に振り込んでもらえばいいんじゃないか？

クレカは今スグ解約しろ。電話１本でできるハズ

お前ら親の死に目には立ち会うか？
俺は断固拒否するぞ

>>663
立ち会わないし葬式にも行かない。
もう分籍したから他人だし、良い人だった親戚の葬式にも行かない。
なんかあったらしつこく電話かかってくるのは確実だから
1週間くらい電話の電源抜いとく予定。

爺の一周忌やるから来いとか言われてる。それ以来、原因不明の胃痛がｗｗ
棺に収まった死に顔見てやらあ、と葬式だけは顔出したのがまずかったのか？
結局ただの中二病だったのか、あっさり実家に戻った兄貴が平気で連絡よこしやがるｗｗ
アホかあいつ、色ボケ自己中婆に絆されやがってｗｗ兄弟も結局分かり合えない他人だｗ

ずっと連絡無視してきたから
親死んだこと知ったの数ヵ月後だったよ
相続放棄とか面倒だけどやる事やらんとね

俺も連絡来ないだろうな〜
というか今生きてるか死んでるのかも知らん

>>666
相続放棄の手続きはする。
形見という名の呪いの品残して死にそうな連中だから断固それは断る。

なんか不器用な生き方しか出来ないヤツが多いな
死んだらチャラにしてやれよ、形見なんて後で捨てりゃいいじゃん

>>669
器用な生き方できるなら
このスレにいないって

>>669
チャラにする=葬式に出るという選択か?
それならないな。チャラにするんだから葬式に行かないし形見も受け取らない。

やっぱり相続放棄だよね？
うちの親はサイマーではないので、
数百万くらいは取り分ありそうな気がするけど、
遺産分割協議とか想像するだけで気分が悪くなる

>>672
知り合いの絶縁組は500万蹴ったらしい。

>>673
何考えてるのか知らないけど
んな金額出したって自慢にもならんよ

>>674
自慢とかどんな解釈よ。
学費返したり仕送りしたり車検払ってる人の方が金額的にはよっぽどだと思うぜ。

つーか、お前500万あったら親の葬式出るの?
俺なら億積まれても出ない。

そうだね
自分も数百万もらうよりも、
さくっと相続放棄しようと思ったりする
関わりたくないし

なんで葬式出たくないかというと対外的に「子供を愛する親」を演じていて
親戚も「今は反抗してるけど親のことが大好きのツンデレ」と認定しているから。
絶縁したから確認しようがないけど多分そのままだと思うが、
死に目に立ち会わないのと葬式に出なかったら、さすがに本人や周りも
子が親をどう思ってたか理解するだろ。

親が具合悪くて入院したり死んだりしたら、それを理由に会社早退したり休んだりする予定
あんなのでも少しは役に立つな

>>678
むしろそうなったら残業入れるわwww
親のこと口にしたくもない。

>>677
自分は周囲がどう思うかとかは別になんでもいいんだけど、
心の平穏をぶち壊されたくないと思う
よくある予想としては、
遺産分割協議書(自分取り分なし)にハンコ押せ、
じゃないと手続きできないってギャーギャー騒がれることかな
自分は協議書にハンコじゃなくて、
家裁できちんと相続放棄しようと思って、
たまに脳内シミュレーションしてる
そこまで想像せざるをえない毒親なんだよね疲れる

ここの人たちって部屋借りる時保証人どうしてる？入居審査で保証人なしでも突破できる方法あれば教えて下さい。

買えばいい

このスレでも散々そんな内容出てるのに
ログ読みもしないのがこんなに丸わかりなのもすごいな

あまりにも社会性の無い人が多い、それも親のせいなんだろうがｗ
人を愛して子供作る事なんて出来ないだろ、嫌なモンから逃げてるだけのクズどもが
お決まりの言い訳並べてみろよｗ

>>684
親以外の人を愛してるし、社会性はある程度あるつもりだ。
親戚付き合いとか、親孝行が社会性というなら、それは無理だ。

≫お前ら親の死に目には立ち会うか？

確か最近記事で読んだが引き取り人が不在、不明
の場合は医学用の検体(＝ホルマリン漬け）に
回される可能性があるらしい。
本当の検体は親族・本人の同意書が必要なんだが

>>686
ん?献体に偏見ないか?
俺自身は献体を希望しているし、臓器提供も使ってもらえるのなら全部OKにしてるんだが、
ずーっとホルマリン漬けで永久保存してるんじゃなく、解剖が終わったら火葬して返却するぜ。
医学の役に立つなら使ってくれ。

親の死体は、あの気持ち悪い親族コミュニティの中で何とかするんだと思う。

自分の取り分があろうがなかろうが、遺産相続の書類にハンコ押す気はない。
家の名義変更できなーい！とDQNが発狂するだろうが、もう会う事も話す事もないし、ｼﾗﾈ。
で、自分の死後については献体登録こそしていないが、臓器提供の意思表示は全部まるつけてる。 使える所が自分にあれば全部使って欲しい。

天涯孤独者向けに献体制度作ってくれないかね
死んだら解剖も臓器移植もOK、かわりに緊急連絡先なしで入院ができて死んだら住居の後始末も頼めるとか。
このアイデアの欠点は、もしこの制度を極悪人が利用すれば、さっさと安易に死なせて臓器を…とできるところだ

>>689
臓器提供というのは対価を求めるものではないから、
住居の後始末の金は自分で用意すべきだろ。
安易に死なせるのは俺的には構わない。

実際に極悪人がやってる手口としては、
天涯孤独の生活保護受給者を入院させて、安易に死なせるのではなく
無駄な手術をして、国に医療費を請求してウハウハというのがある。

もう直系の家族とは一切関わりたくない
あいつらの血縁であるという記憶も消したい

遺産相続の処理はやっとけ。
相続がいつまでも決まらない場合、
6ヶ月後法定の相続比率で遺産を配分することも可能だから。

>>692
>相続がいつまでも決まらない場合、
>6ヶ月後法定の相続比率で遺産を配分することも可能だから。

それって、法廷に任せたらゴミと顔を合わさず金ももらえるという、
絶縁組にとっては最高の条件なんだが。

結局金ほしいんかいｗ

>>694
関わりたくないってのが最優先。
そのためなら億の金も蹴るし遺品も受け取らない。
でも親戚に会わずに葬式にも行かずに金もらえるのならもらう。
逆に金はどんなことしても欲しいって人もいるだろうし
絶対に金は欲しくないって人もいるし、人それぞれだな。

ただ、金とは別に、関わらなくても放っておけば
6ヶ月で何とかしてくれるシステムってまじでよくね?

ほしいんならもらえばいいじゃん
なんで同意求めてるわけ？

>>692
それってどこかに書いてある？
もしそうだとしても、向こうが自分の分取れるってだけで、
こっちに回ってくるわけじゃないよね？

あと、借金はなくても、毒親がどっかで調子にのって、
連帯保証人とかになってんじゃないかとかは心配だ
だからこそちゃんと放棄の手続きかなと思ってるんだが

札束だけもらえると思ってる人いるみたいだけど
銀行にあるお金を受け継ぐなら名義変更
土地もやっぱり名義変更
なんやかんやで関わることになるのは目に見えてる
手続きの全てを自分以外の遺族にやってもらうつもりでいるなら
印鑑登録の証明書を送ったりと結局自分も動かなきゃならない
実印を送ってやらせるのも手段の一つかもしれんが悪用も考えられるしね

金だけもらって手続きは全て家族にやってもらおうって考えは
ありかもしれんが、そんなこと素直にやってくれる優しい家族なら
絶縁しないで戻った方がいいと思う

法律勉強板に遺産相続スレがあるからそっち覗くのもいいと思うよ

>>698
印鑑登録の証明書を送るのは構わない。
サツタバもどうでもいいし昔は断固拒否することも考えたが、もらえるならもらう。
ただその名字の差出人の郵便物は受け取らないと俺も電話に出ない
俺が使っている税理士かお前等で雇った司法書士からの郵便物以外開封しないと宣言してある。

>>688
DQNはお前だよ、自分と考えが違うリア充の人間を卑下してくだらないプライドにすがってるだけって気付けよ

>>700
落ち着け、誰もリア充は見下してない。
家から出られないと言っておっぱいちゅっちゅしてる奴のことは
「親孝行乙www」って軽蔑してるけど。

>>685
好きな人がいるかどうかの問題じゃねえんだよ
お前らそんだけ親に対して偉そうに言ってんだからさぞかし素晴らしい人格者なんだろうな
どうせ自分は親みたいになりたくないから子供はいらない、とか言い訳すんだろｗ
なりたくないんじゃ無くってなれないんだよ
成人するまでは親を馬鹿にしてても(ただの甘えだが)いいけど
いい歳こいて親が云々言ってるのは、今の自分が下層人間のクズだってのを親のせいにしたいだけだろ

なんだ釣りかツマンネ。

あえて釣られてやる。

>>702
>親に対して偉そうに言ってんだからさぞかし素晴らしい人格者なんだろうな
もしかしてお前は親の立場?
自分に自信がなくても親の存在は「こんなゴミクズよりまし」という
優越感を与えてくれる存在ではあるけど。

>どうせ自分は親みたいになりたくないから子供はいらない、とか言い訳すんだろｗ
ゴミクズと同じ過ちは繰り返さない。
別に絶縁者じゃなくてもそう思うと思うぜ。

ID:xMyL7Voq
と同じ人じゃないの？
自分はちゃんと計画的に出れて、出れるような環境で、
絶縁もしないですむ親で絶縁もせずにいて立派で素晴らしいじゃん。
よかったじゃん。

心の沸点が低くて自分のトラウマに触れる発言があるたび爆発していると、
人をおちょくりにくる卑劣な奴のいい餌食だぞ。

UR→UR 住み替えの場合の優遇条件をエレベータ横に掲示してあった。
敷金はそのまま､家賃も半月分無料､､など。
つまり一度URに引っ越して親にみつかっても
別のURに移り住みやすくなったわけだ

忘れちゃいけないが、
遺産は借金も含まれるからな。
数ヶ月後、いきなり借金ができてたなんてことないようにな。

そうそう
ちょっとでもお金もらったら、もう借金も相続だからね
それが怖いなら家裁で相続放棄

しかし、親が毒だと葬式や相続がブルーだわ
まだ死なないだろうけど、
どう対応するか日々シミュレーションしてる

遺産ー＞札束って
カネモチの家の生まれかよ
しかし、裕福に見えて内情は火の車というのはカネモチにこそよくあることだと思う
プラスもマイナスもいらんわ
プラスなら残った兄弟にくれてやる
俺の代わりに毒親の相手をしたんならそれくらいの余録がないとな
マイナスだったら？逃げなかった自分を恨めｗ

相続放棄手続き用紙の記入例を見てきたけど
毒の住所とか書かないといけないのか…知らないんですけど。
だいたい、全く音信不通にしているんだから、死んでも
死んだことを知りようがないんですけど。鬱陶しいな。

>>712
わからない部分は不明とかでもいいらしい
私は相続の資産を書く部分は全くわからなかったので
不明と書いて提出した
もちろん事前に家裁に電話して聞いたけど

どっちにしろ相続放棄申述書を提出するのに
必要な書類として親の戸籍謄本とか揃えなきゃ
ならないから余程でもない限り毒親の住所は
知らないとか通らないと思うけど

死んだことを知りようがないならそれでしょうがないよ
相続放棄の手続きは死んだことを*知ってから3ヶ月以内*
死んだ日からじゃないので大丈夫

>>710
葬式はハッピーだぜ。出ないけど。

>>714
そうだね
自分も昔は、親が死んでも泣かないかも？くらいだったが、
今は泣かないどころか、って感じだ
自分も葬式行かないつもり

俺も葬式出ないつもり。
最近は死ねとは思わなくなったけど、代わりに、事故か病気で一家まるごと苦しめと思ってるww 毒父＋そいつの再婚した嫁＋ガキ。 根絶やしになればいいのに。

>>713
ありがと。
このまま、こっちが死ぬまで無視で通すよ。

どこで調べてくるのか、転居しても転居しても
さすがに凸はなくなったけど何回受け取り拒否で突っ返しても郵便が届くけど
無視を貫く。
どんだけおんぶおばけなんだか。

今年も年賀状を受け取り拒否するぜ!

久しぶりにきたので
>>702
に今更あえてつられてやろう

流石にうちの親みたいに親権者ヅラして
勝手に結婚相手と養子縁組して
育児放棄しておいて人を風俗に売り飛ばすなんて
誰が聞いても信じられない事を本当に実行する
事はいくらなんでも考えもしねーよw

後遺産は要らん、つーか生きてる事すら知られたくねーわ

なんでこんな時に限って怪我してんだよ俺はよ！！！
クソが！！！金作れねーじゃねーか畜生！！！
死ね

金と体調管理はやばいな。俺もこの年末に風邪引いたらアウトだからまじ気をつける。

加湿器と空気清浄機はまじおすすめだぞ。
導入して３年経つが、冬に風邪を引く事がなくなった。
今までは一度くらい酷い目にあっていたのだが。

>>722
空気清浄機はある。加湿はカビが心配で持ってない。

どんな風邪をひいても、
小学生の頃自分のこづかいで自分で病院に行けばって言われて
徒歩で病院に行ったつらさは忘れない。