一人暮らしで親と絶縁している人 その7
1 ：774号室の住人さん：
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2 ：774号室の住人さん：2009/09/24(木) 22:43:32 ID:WhZWdMpL
関連スレ等
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？3▼▼
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241756508/
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/
【絶縁したい】実親が嫌い２１【した】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246603015/
【絶縁したい】実親が嫌い２２【した】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253725150/
（既婚女性板・ローカルルールは守りましょう。）
家族が嫌い 5人目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247346504/
（メンヘルサロン板・ローカルルールは守りましょう。）
殺したいほど家族が嫌いな人 Part9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1246608218/
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？3▼▼
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241756508/
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/
【絶縁したい】実親が嫌い２１【した】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246603015/
【絶縁したい】実親が嫌い２２【した】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253725150/
（既婚女性板・ローカルルールは守りましょう。）
家族が嫌い 5人目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1247346504/
（メンヘルサロン板・ローカルルールは守りましょう。）
殺したいほど家族が嫌いな人 Part9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1246608218/
3 ：774号室の住人さん：2009/09/24(木) 22:44:12 ID:WhZWdMpL
過去ログ
一人暮らしで親と絶縁してるやつ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1153358307/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185301088/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1200759084/
一人暮らしで親と絶縁している人 その４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
一人暮らしで親と絶縁している人 その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1231849556/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1153358307/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185301088/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1200759084/
一人暮らしで親と絶縁している人 その４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
一人暮らしで親と絶縁している人 その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1231849556/
4 ：774号室の住人さん：2009/09/24(木) 22:46:59 ID:WhZWdMpL
立ててしまいましたが、
今度の次スレは970を踏んだ人に立てていただくことにしましょうか。
あと、よく出てくる質問として
保証人はどうするとか住民票をどうすればましとか、
おいおいにでもテンプレを考えてみるのはいかがでしょうか。
今度の次スレは970を踏んだ人に立てていただくことにしましょうか。
あと、よく出てくる質問として
保証人はどうするとか住民票をどうすればましとか、
おいおいにでもテンプレを考えてみるのはいかがでしょうか。
5 ：774号室の住人さん：2009/09/24(木) 23:00:36 ID:sGdi6cjE
6 ：774号室の住人さん：2009/09/25(金) 00:22:16 ID:0TvdC6oE
バイトの詳細ね
・場所
長野県茅野市 山奥コンビニまで片道２キロほど 車がないと辛い
・業務
ホテル業務全般、オフシーズンは ホテルの修繕など 一年を通して何かしら仕事はある 家族経営のため案外緩い、人間関係でいざこざを起こさなければ、ある程度の失敗は笑ってすましてくれる
・給与
日給６５００円 残業代有り
休みは取りたくなければ休まなくても働ける
月の手取りは１６万～２２万、貯金にほぼ回せる
・その他
アルバイト扱い 食費 寮費 光熱費無料
クセのある人が働いているが 深く関わらなければ問題ない 料理長のパキスタン人は良い人 彼とは仲良くなる価値あり
忙しい時は忙しいが 暇な時は暇
一年間 資格の勉強しながら 貯金すれば
少なくとも百万と資格が取れる（簿記などオススメ）
人生の再スタートには十分な状態にはなれる
俺は 簿記２級と百五十万貯めたよ
・場所
長野県茅野市 山奥コンビニまで片道２キロほど 車がないと辛い
・業務
ホテル業務全般、オフシーズンは ホテルの修繕など 一年を通して何かしら仕事はある 家族経営のため案外緩い、人間関係でいざこざを起こさなければ、ある程度の失敗は笑ってすましてくれる
・給与
日給６５００円 残業代有り
休みは取りたくなければ休まなくても働ける
月の手取りは１６万～２２万、貯金にほぼ回せる
・その他
アルバイト扱い 食費 寮費 光熱費無料
クセのある人が働いているが 深く関わらなければ問題ない 料理長のパキスタン人は良い人 彼とは仲良くなる価値あり
忙しい時は忙しいが 暇な時は暇
一年間 資格の勉強しながら 貯金すれば
少なくとも百万と資格が取れる（簿記などオススメ）
人生の再スタートには十分な状態にはなれる
俺は 簿記２級と百五十万貯めたよ
7 ：774号室の住人さん：2009/09/25(金) 02:12:01 ID:cG7pIFUQ
>>1-4
ありがとうございます。
すみません。自分が970だって気付いてから立てようとして規制せれたり、代行依頼していたのですが、私自身が気付くのが遅すぎました。
依頼したスレにもお詫び言ってきます。
前スレから引きずってしまいますが…
結構同じ思いをしている人はいるんですね。
レスが自分に当て嵌まりすぎて泣けてしまいました。
私は人を恨むパワーを瞬発力にして、今停滞しているみたいです。
どうしようもないことだからこそ、割り切れないでいる自分の未熟さが悔しい。
昔DQNと付き合っていた時に｢障害者と同じだな｣って言われました。
｢おまえ、障害があった分自分は他の奴らより頑張っててすごいだろ？とか言いたいだけだって。
障害児の親が、子供のおかげで普通じゃできない経験ができて勉強になったとか、障害持ってても幸せだとか、綺麗事にまとめようとしても説得力ねえし。
そんなの普通に生まれてたら、もっと幸せになったに決まってんじゃん。
羨ましいと思うやつなんていねえだろ｣
って。
ちょうど家出したてで、気持ち切り替えていこうと思ってた時期だから痛かった。
精神的なものだから、他人から一目でわかってしまうようなものではないけれど、気の持ちようと思ったところで、実際はマイナスを強がりで埋めているみたいな状態なのかなって。
もしそうだとしても、やはり自分を強くする以外にうまくやっていく方法はなさそうだから、捻くれた考えを克服まではできなくても、せめて分けて考えられるように成長したい。
とは思うものの難しくて、いっそ記憶を塗り替えられれば楽なのになあとか逃げたくなります。
すみません。長い愚痴になってしまいました。
ありがとうございます。
すみません。自分が970だって気付いてから立てようとして規制せれたり、代行依頼していたのですが、私自身が気付くのが遅すぎました。
依頼したスレにもお詫び言ってきます。
前スレから引きずってしまいますが…
結構同じ思いをしている人はいるんですね。
レスが自分に当て嵌まりすぎて泣けてしまいました。
私は人を恨むパワーを瞬発力にして、今停滞しているみたいです。
どうしようもないことだからこそ、割り切れないでいる自分の未熟さが悔しい。
昔DQNと付き合っていた時に｢障害者と同じだな｣って言われました。
｢おまえ、障害があった分自分は他の奴らより頑張っててすごいだろ？とか言いたいだけだって。
障害児の親が、子供のおかげで普通じゃできない経験ができて勉強になったとか、障害持ってても幸せだとか、綺麗事にまとめようとしても説得力ねえし。
そんなの普通に生まれてたら、もっと幸せになったに決まってんじゃん。
羨ましいと思うやつなんていねえだろ｣
って。
ちょうど家出したてで、気持ち切り替えていこうと思ってた時期だから痛かった。
精神的なものだから、他人から一目でわかってしまうようなものではないけれど、気の持ちようと思ったところで、実際はマイナスを強がりで埋めているみたいな状態なのかなって。
もしそうだとしても、やはり自分を強くする以外にうまくやっていく方法はなさそうだから、捻くれた考えを克服まではできなくても、せめて分けて考えられるように成長したい。
とは思うものの難しくて、いっそ記憶を塗り替えられれば楽なのになあとか逃げたくなります。
すみません。長い愚痴になってしまいました。
8 ：774号室の住人さん：2009/09/25(金) 11:18:11 ID:nf1HvdsC
>>7
気持ちが分かりすぎて胸が痛い(´；ω；｀)
その彼氏さんの言うことも分かるなぁ。私も家を出た最初の頃は
普通の人が見れないものをいっぱい見て、ぬるま湯に浸かってるような
人達には一生味わえないような経験もしてると思って、変な虚勢張ってたｗ
今思うと、ただの負け惜しみみたいなもので、恥ずかしすぎるんだけど…
見なくていいものもあるんだし、普通以上の方が幸せに決まってるって
本当にいろんな人によく言われたよ。「お前は間違ってる！」ってｗ
結局、普通に生まれてその中で「幸せ」の価値観が育った人には
障害児の親の気持ちも、親と絶縁せざるを得なかった人の気持ちも分からないよ。
普通か、普通以上がいいのは言われなくたって分かってるんだよねｗ
最悪の環境から、少しでも生きやすいように家を出て頑張ってるだけ。
マイナスを強がりで埋めても、こじつけでも、自分がそれでしっかり生きていけるなら
世間は間違ってるといってもそれは正しい。もし間違いだと気付いた（疑った）時は、
変なプライドは捨てて、自分をよく知る人間の話を素直に聞いてみること。
若い内から一人暮らししてると、人の話を聞けなくなってくる（自分がそうだった）
人の言葉に傷ついたり、こうやって悩んで、考えることを積み重ねていけば
自然と強い自分になってる。>>7は何も捻くれた考え方してないと思うよ。
気持ちが分かりすぎて胸が痛い(´；ω；｀)
その彼氏さんの言うことも分かるなぁ。私も家を出た最初の頃は
普通の人が見れないものをいっぱい見て、ぬるま湯に浸かってるような
人達には一生味わえないような経験もしてると思って、変な虚勢張ってたｗ
今思うと、ただの負け惜しみみたいなもので、恥ずかしすぎるんだけど…
見なくていいものもあるんだし、普通以上の方が幸せに決まってるって
本当にいろんな人によく言われたよ。「お前は間違ってる！」ってｗ
結局、普通に生まれてその中で「幸せ」の価値観が育った人には
障害児の親の気持ちも、親と絶縁せざるを得なかった人の気持ちも分からないよ。
普通か、普通以上がいいのは言われなくたって分かってるんだよねｗ
最悪の環境から、少しでも生きやすいように家を出て頑張ってるだけ。
マイナスを強がりで埋めても、こじつけでも、自分がそれでしっかり生きていけるなら
世間は間違ってるといってもそれは正しい。もし間違いだと気付いた（疑った）時は、
変なプライドは捨てて、自分をよく知る人間の話を素直に聞いてみること。
若い内から一人暮らししてると、人の話を聞けなくなってくる（自分がそうだった）
人の言葉に傷ついたり、こうやって悩んで、考えることを積み重ねていけば
自然と強い自分になってる。>>7は何も捻くれた考え方してないと思うよ。
9 ：774号室の住人さん：2009/09/25(金) 13:00:58 ID:0TvdC6oE
おいおい
だいたい普通ってなんだ
理想と勘違いしてないか
だいたい普通ってなんだ
理想と勘違いしてないか
10 ：774号室の住人さん：2009/09/25(金) 15:38:54 ID:x+nNIu9N
といっても、世の中「普通」の人ばかりじゃない。
普通の人が、普通じゃない人や毒親系の人と出会って、
その普通じゃなさをはじめて知った時の彼らのショック状態ったら半端ない。
想像つかないから相手と喋ってて全くその空気を感じ取れず、
次々逆鱗に触れていくし、わかってないから回避する頭が回らない。
本当に幸せな家庭に育った友達から、姑が初めて激昂した話を聞いたが
姑とまともに話した事ない自分が数回でその姑の若干の毒を感じ取ってたのに
彼女はそれまで全くわかってないどころか
「私が結婚した旦那さんの親だから、自分の素晴らしい両親と同じ」と真剣に思ってたらしい。
友人のあまりの鈍感さに「ねーよｗｗｗｗ」と笑いそうになった。
一言で言えば世間知らず。
それで何十年もやってこれてたのがすごいけど…。
姑の方は、ほんとによくある姑そのものだった。でも全然マシな方だな。
普通の人が、普通じゃない人や毒親系の人と出会って、
その普通じゃなさをはじめて知った時の彼らのショック状態ったら半端ない。
想像つかないから相手と喋ってて全くその空気を感じ取れず、
次々逆鱗に触れていくし、わかってないから回避する頭が回らない。
本当に幸せな家庭に育った友達から、姑が初めて激昂した話を聞いたが
姑とまともに話した事ない自分が数回でその姑の若干の毒を感じ取ってたのに
彼女はそれまで全くわかってないどころか
「私が結婚した旦那さんの親だから、自分の素晴らしい両親と同じ」と真剣に思ってたらしい。
友人のあまりの鈍感さに「ねーよｗｗｗｗ」と笑いそうになった。
一言で言えば世間知らず。
それで何十年もやってこれてたのがすごいけど…。
姑の方は、ほんとによくある姑そのものだった。でも全然マシな方だな。
11 ：774号室の住人さん：2009/09/25(金) 16:05:34 ID:x+nNIu9N
あ、何十年は結婚生活じゃなくて人生。結婚はまだ数年。
そして私も怒ったことがある。
彼女が彼女自身の家に、どれだけ健全な価値観持ってようと
それは彼女のものだから、私は何も思わない。そうなんだね、よかったねってだけ。
でも、そんな家で育ってない私に
「良かれ」と思って彼女が家に持ってるのと同じ価値観を持つことを期待された。
なんかね、絶望するだけだわそんなの。こんなに違うのに。
世の中「綺麗」なものだけで、自分の体験が全部嘘でありえないって言われた気分。
理解は無理ってわかってるから別にいらない。
ただ、そういうのもあるんだって、なんで思えないんだろうと思った。
一応、一回切れてから今はもうそういう押し付けはない。
あと
>>1
スレ立て乙。
そして私も怒ったことがある。
彼女が彼女自身の家に、どれだけ健全な価値観持ってようと
それは彼女のものだから、私は何も思わない。そうなんだね、よかったねってだけ。
でも、そんな家で育ってない私に
「良かれ」と思って彼女が家に持ってるのと同じ価値観を持つことを期待された。
なんかね、絶望するだけだわそんなの。こんなに違うのに。
世の中「綺麗」なものだけで、自分の体験が全部嘘でありえないって言われた気分。
理解は無理ってわかってるから別にいらない。
ただ、そういうのもあるんだって、なんで思えないんだろうと思った。
一応、一回切れてから今はもうそういう押し付けはない。
あと
>>1
スレ立て乙。
12 ：774号室の住人さん：2009/09/26(土) 09:40:12 ID:BFb9xuLp
【政治】戸籍制度の廃止をめざす議員連盟民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253739546/
戸籍制度をなくして本籍だの世帯主だのが消滅してくれるなら悪くない
保証人制度も撤廃してくれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253739546/
戸籍制度をなくして本籍だの世帯主だのが消滅してくれるなら悪くない
保証人制度も撤廃してくれ
13 ：774号室の住人さん：2009/09/26(土) 10:13:26 ID:Rh8ALBtZ
別に戸籍はあっても構わないが、保証人制度は要らん。
最初から相手が借金や家賃や踏み倒すのを前提に話をしているのがムカつく。
身寄りの無い奴は野垂れ氏ねってことじゃん。
最初から相手が借金や家賃や踏み倒すのを前提に話をしているのがムカつく。
身寄りの無い奴は野垂れ氏ねってことじゃん。
14 ：774号室の住人さん：2009/09/26(土) 11:44:37 ID:pYlImtNY
貴船会では丑の刻参りを行っています。
復讐から恋愛成就、復縁、離れたい、別れさせたいなど・・・。
人間関係についてお気軽にご相談ください。
簡単なご説明とお問い合わせはこちらまで。
http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/kihunekai.html
復讐から恋愛成就、復縁、離れたい、別れさせたいなど・・・。
人間関係についてお気軽にご相談ください。
簡単なご説明とお問い合わせはこちらまで。
http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/kihunekai.html
15 ：774号室の住人さん：2009/09/26(土) 12:22:19 ID:r1FRU4ex
私は一枚で身分証になるものを免許証、パスポート以外にも作ってほしい。
乗り物運転する気ないのに身分証の為に免許取らなきゃならないとか何なの？
それ資格与える意味ないよね。
どんなことするにもいちいち身分証身分証って、持ってなければ何もできないじゃん。めんどくさい。
そんな手間取るくらいなら、いっそアイディーチップでも何でも体に埋め込んでくれていいんだけど。
乗り物運転する気ないのに身分証の為に免許取らなきゃならないとか何なの？
それ資格与える意味ないよね。
どんなことするにもいちいち身分証身分証って、持ってなければ何もできないじゃん。めんどくさい。
そんな手間取るくらいなら、いっそアイディーチップでも何でも体に埋め込んでくれていいんだけど。
16 ：774号室の住人さん：2009/09/26(土) 12:40:35 ID:hyZs6cif
>>6
前スレで詳細聞いた者です。ありがとうございます
親に会社がバレたから辞めて引越して雇用保険貰いながら就活してます
雇用保険受け取る期間が終わるまでに仕事見つからなかったら働かせてもらいたいです
前スレで詳細聞いた者です。ありがとうございます
親に会社がバレたから辞めて引越して雇用保険貰いながら就活してます
雇用保険受け取る期間が終わるまでに仕事見つからなかったら働かせてもらいたいです
17 ：774号室の住人さん：2009/09/26(土) 21:27:24 ID:gbEKEMRM
八子ヶ峰ホテルでググると職場の詳細も見れるよ
今からの時期は 暇な時期だから ちょうどいいかもね
もし行くなら頑張ってね
とりあえず料理長は二人
片方は日本人のおじさん とりあえずニコニコして愛想振りまいとけばｏｋ
パキスタン人の料理長は 日本語ぺらぺら 人間的に最高な人 仲良くなるといいよ
多分まだいるであろう人
谷○さん 酒が入るとうざい人 あまり仲良くならず お世辞を良い おだてておけば 悪いようにはされない あまり仲良くならないように
伊○くん 気が弱い子 あまり強く当たらないように
管理人 ちょっとうざいおじさん まぁペコペコしとけば良い
これぐらいかな
あと
第一タクシーってタクシー会社を使い 八子ヶ峰ホテルの人間なんですがと言うと タクシーを片道６０００で駅前まで行ける飲みに行くときはぜひ
あとここで紹介されたとも俺の存在も極秘で
汚い部屋だけど長期の予定なら多分１人部屋
冬は寒いから気をつけてね
今からの時期は 暇な時期だから ちょうどいいかもね
もし行くなら頑張ってね
とりあえず料理長は二人
片方は日本人のおじさん とりあえずニコニコして愛想振りまいとけばｏｋ
パキスタン人の料理長は 日本語ぺらぺら 人間的に最高な人 仲良くなるといいよ
多分まだいるであろう人
谷○さん 酒が入るとうざい人 あまり仲良くならず お世辞を良い おだてておけば 悪いようにはされない あまり仲良くならないように
伊○くん 気が弱い子 あまり強く当たらないように
管理人 ちょっとうざいおじさん まぁペコペコしとけば良い
これぐらいかな
あと
第一タクシーってタクシー会社を使い 八子ヶ峰ホテルの人間なんですがと言うと タクシーを片道６０００で駅前まで行ける飲みに行くときはぜひ
あとここで紹介されたとも俺の存在も極秘で
汚い部屋だけど長期の予定なら多分１人部屋
冬は寒いから気をつけてね
18 ：774号室の住人さん：2009/09/27(日) 23:08:25 ID:fOzK82W7
19 ：774号室の住人さん：2009/09/28(月) 11:16:14 ID:69JKhF00
前スレでは大変お世話になりました。
今、差し迫った失踪のために荷物をまとめているのですが、
どうにもこうにもいらないものが多く、予想以上に難航してまして、
全てきれいに捨ててから失踪というわけにはいかないようです。
皆さんは失踪に当たって身辺のものを全て奇麗に整理してから出ましたか？
今、差し迫った失踪のために荷物をまとめているのですが、
どうにもこうにもいらないものが多く、予想以上に難航してまして、
全てきれいに捨ててから失踪というわけにはいかないようです。
皆さんは失踪に当たって身辺のものを全て奇麗に整理してから出ましたか？
20 ：774号室の住人さん：2009/09/28(月) 11:35:09 ID:ykKoxQ8g
そんな余裕なかったな・・・
惜しいものを置いてきたけど、しょうがないとも思ってる
毒によっては処分代払えとか荷物置き場賃払えとか言いそうだね
惜しいものを置いてきたけど、しょうがないとも思ってる
毒によっては処分代払えとか荷物置き場賃払えとか言いそうだね
21 ：774号室の住人さん：2009/09/28(月) 12:25:12 ID:a4Pkao01
>>19
自分は周到に計画準備して逃げたので後を濁さずに来れた
でも身辺整理って思ってる以上に煩雑だし時間もかかるよね
やってみて初めてわかった
普段生活してると要る物要らない物なんて突き詰めて考えないからさ
優先順位つけて絶対に手放せないものとそれ以外に分け、最悪捨てられたり置いて来ても後悔しないものは後回しで
時間がないならしょうがないよ とにかく物よりも安全な脱出を最優先させるんだ
自分は周到に計画準備して逃げたので後を濁さずに来れた
でも身辺整理って思ってる以上に煩雑だし時間もかかるよね
やってみて初めてわかった
普段生活してると要る物要らない物なんて突き詰めて考えないからさ
優先順位つけて絶対に手放せないものとそれ以外に分け、最悪捨てられたり置いて来ても後悔しないものは後回しで
時間がないならしょうがないよ とにかく物よりも安全な脱出を最優先させるんだ
22 ：774号室の住人さん：2009/09/28(月) 18:53:17 ID:vlv+vvD8
>>20・>>21
レスありがとうございます。
そんな完璧にしなくてもいいんだと思い、ちょっと落ち着きました。
仕事も最後の有給消化で毒母以外ほぼ誰とも口をきかない日々が続いていましたから気が滅入っちゃって少し神経質になっていたのかもしれません。
脱出は職場に制服や保険証を返しに行ったその日とその足でいうことにしてあります。
恩がある人がいるので最後に顔を見てから、あの場所から旅立ちたいので。
見送ってくれる人がいないというのも淋しいから、旅立ちを見送ってもらった錯覚で次を始めたいなと思って。
質問とは関係ないことをつらつら書き連ねましたが読んでくださってありがとうございます。
お陰で少し気が楽になりました。
レスありがとうございます。
そんな完璧にしなくてもいいんだと思い、ちょっと落ち着きました。
仕事も最後の有給消化で毒母以外ほぼ誰とも口をきかない日々が続いていましたから気が滅入っちゃって少し神経質になっていたのかもしれません。
脱出は職場に制服や保険証を返しに行ったその日とその足でいうことにしてあります。
恩がある人がいるので最後に顔を見てから、あの場所から旅立ちたいので。
見送ってくれる人がいないというのも淋しいから、旅立ちを見送ってもらった錯覚で次を始めたいなと思って。
質問とは関係ないことをつらつら書き連ねましたが読んでくださってありがとうございます。
お陰で少し気が楽になりました。
23 ：774号室の住人さん：2009/09/29(火) 02:25:42 ID:JUQuPHDW
>>19・22
無事を祈る 次に書きこむ時にはsageてくれると嬉しい
無事を祈る 次に書きこむ時にはsageてくれると嬉しい
24 ：774号室の住人さん：2009/09/30(水) 08:33:41 ID:KG4gWZpA
>>23
ありがとうございます。
今日家を出ます。
ここの板の皆様のお陰でこの日を迎えられたと思っています。
色々とお世話になりました。
きっとこれから安定するまでが大変でしょうがなんとかやって生きたいと思います。
いってきます！
ありがとうございます。
今日家を出ます。
ここの板の皆様のお陰でこの日を迎えられたと思っています。
色々とお世話になりました。
きっとこれから安定するまでが大変でしょうがなんとかやって生きたいと思います。
いってきます！
25 ：774号室の住人さん：2009/09/30(水) 11:27:52 ID:dhJQbEHU
26 ：774号室の住人さん：2009/09/30(水) 11:29:42 ID:4pkeNTAW
よかったね、がんばってね！
27 ：774号室の住人さん：2009/09/30(水) 23:43:12 ID:tX91/URN
家出してとりあえず他県の友人宅に転がり込む
↓
友人宅からコンビニなどのバイトに通い、
金を貯め家賃保証会社を使いアパート契約
↓
地元に戻り役場で世帯分離→分籍→転籍→住民票移動の手続き
こういう計画なのですがどこか穴はありませんでしょうか？
↓
友人宅からコンビニなどのバイトに通い、
金を貯め家賃保証会社を使いアパート契約
↓
地元に戻り役場で世帯分離→分籍→転籍→住民票移動の手続き
こういう計画なのですがどこか穴はありませんでしょうか？
28 ：774号室の住人さん：2009/10/01(木) 00:35:06 ID:KPBTcZDf
>>27
内容見る限り若そうだけど年齢は？20以上じゃないとアウトだよ
内容見る限り若そうだけど年齢は？20以上じゃないとアウトだよ
29 ：774号室の住人さん：2009/10/01(木) 00:49:17 ID:x5rwU49J
>>28
年齢書かなくてすいませんでした。現在22歳です。
年齢書かなくてすいませんでした。現在22歳です。
30 ：774号室の住人さん：2009/10/01(木) 01:17:47 ID:KPBTcZDf
31 ：774号室の住人さん：2009/10/01(木) 01:59:00 ID:x5rwU49J
>>30
同じ歳ですかwすいません何か
友人は親の知っている人間なので、親が調べようと思えば居住地まで調べ当てることは可能だと思います…
（親が知らない人でこういう事で頼れる友人は居ません。）
言われてみると確かにこれはまずいですね…
家を出る際に自己愛性・境界性人格障害について書かれた本を置いて行くのと、
書き置きか直接電話によって絶縁の旨を伝えるつもりなので、
それで何とか追跡しないでくれることを祈るしかないのですが…厳しいかもしれません。
ですがかなり切羽詰まった状況で時間が無く、友人宅に行くかホームレスになるかしか選択肢がないので、
発見されるの覚悟でとりあえず友人宅に行く計画は変えずに行こうと思います。
捜索願については上記のとおり縁を切る事は本人達に伝えるので、大丈夫だと思います。
他は何かまずい点はないでしょうか？
同じ歳ですかwすいません何か
友人は親の知っている人間なので、親が調べようと思えば居住地まで調べ当てることは可能だと思います…
（親が知らない人でこういう事で頼れる友人は居ません。）
言われてみると確かにこれはまずいですね…
家を出る際に自己愛性・境界性人格障害について書かれた本を置いて行くのと、
書き置きか直接電話によって絶縁の旨を伝えるつもりなので、
それで何とか追跡しないでくれることを祈るしかないのですが…厳しいかもしれません。
ですがかなり切羽詰まった状況で時間が無く、友人宅に行くかホームレスになるかしか選択肢がないので、
発見されるの覚悟でとりあえず友人宅に行く計画は変えずに行こうと思います。
捜索願については上記のとおり縁を切る事は本人達に伝えるので、大丈夫だと思います。
他は何かまずい点はないでしょうか？
32 ：774号室の住人さん：2009/10/01(木) 05:45:08 ID:KPBTcZDf
>>31
そういう状況なら親が友達の住所しらべて乗り込んで色々揉める可能性もあるんじゃないの？
ホントに絶縁したいなら金貯めて自分で部屋借りれるまで待ったほうがいいと思うけど
ぶっちゃけ22なら働く口なんていくらでもあるし住むところさえあれば何とかなると思う
あと県外出るなら住民票も友達の家に移したほうが楽でいいと思う
そういう状況なら親が友達の住所しらべて乗り込んで色々揉める可能性もあるんじゃないの？
ホントに絶縁したいなら金貯めて自分で部屋借りれるまで待ったほうがいいと思うけど
ぶっちゃけ22なら働く口なんていくらでもあるし住むところさえあれば何とかなると思う
あと県外出るなら住民票も友達の家に移したほうが楽でいいと思う
33 ：774号室の住人さん：2009/10/03(土) 13:55:17 ID:yiuwkjjm
あーー－
このスレの人達と比べたら自分は何やってんだって思う。
早く切りたいと思っていた。
けど少しは変わってくれるんじゃないかって思いも捨てられずにいた。
やっぱり無理だった。
手続きや引き渡しやらで親と会わなくちゃならないのが苦痛だ。
携帯に残された留守電を聞く勇気がないよ…
ここできっちりけじめを付けた方が楽なのは解っている。
けど本音は関わりたくない面倒くさい。
わざわざ会って微妙な気分になりたくない。
このスレの人達と比べたら自分は何やってんだって思う。
早く切りたいと思っていた。
けど少しは変わってくれるんじゃないかって思いも捨てられずにいた。
やっぱり無理だった。
手続きや引き渡しやらで親と会わなくちゃならないのが苦痛だ。
携帯に残された留守電を聞く勇気がないよ…
ここできっちりけじめを付けた方が楽なのは解っている。
けど本音は関わりたくない面倒くさい。
わざわざ会って微妙な気分になりたくない。
34 ：774号室の住人さん：2009/10/03(土) 22:03:45 ID:iIMYMxib
>>32
板が落ちていた？ので返事が遅くなってすいません。
なんとか（主に精神的に）乗り切れそうな状況に落ち着きましたので、
＞ホントに絶縁したいなら金貯めて自分で部屋借りれるまで待ったほうがいいと思うけど
この方向で行こうと思います。
親切にお返事いただきどうもありがとうございました。
アパートの資金を貯めるには少し時間がかかりそうですが、頑張ろうと思います。
板が落ちていた？ので返事が遅くなってすいません。
なんとか（主に精神的に）乗り切れそうな状況に落ち着きましたので、
＞ホントに絶縁したいなら金貯めて自分で部屋借りれるまで待ったほうがいいと思うけど
この方向で行こうと思います。
親切にお返事いただきどうもありがとうございました。
アパートの資金を貯めるには少し時間がかかりそうですが、頑張ろうと思います。
35 ：774号室の住人さん：2009/10/03(土) 23:54:43 ID:GI7RuGgw
>34
がんばれ！
がんばれ！
36 ：774号室の住人さん：2009/10/04(日) 00:17:25 ID:NaEGt/zY
>>33
自分はけじめも付けずにスルッと抜け出してきたから、あんま偉そうに言えないけど…。
親に対しては「いつか変わってくれるかも」という思いがまだほんの少し残っているみたいで
今でも時々「親を捨てた」という罪悪感に苦しめられたりする。
しかしあの家で暮らしていた頃に比べれば、
今のほうがずっと心身ともに健康だ。貧しくても自由な暮らしを楽しめる。
つか成人したら人はみんな自由だし
自分の精神の健康を保ち、安全な暮らしを求める権利があると思うよ。
諦めんな。がんがってな。
自分はけじめも付けずにスルッと抜け出してきたから、あんま偉そうに言えないけど…。
親に対しては「いつか変わってくれるかも」という思いがまだほんの少し残っているみたいで
今でも時々「親を捨てた」という罪悪感に苦しめられたりする。
しかしあの家で暮らしていた頃に比べれば、
今のほうがずっと心身ともに健康だ。貧しくても自由な暮らしを楽しめる。
つか成人したら人はみんな自由だし
自分の精神の健康を保ち、安全な暮らしを求める権利があると思うよ。
諦めんな。がんがってな。
37 ：名無しさん：2009/10/04(日) 17:11:41 ID:eJzzZDoQ
私は現在うつを抱えてる公務員で、父の目の届かない所で生きたいと想ってます。
仕事を辞めて、福祉ホームなどの支援してくださる所を探しているのですがご存知ないでしょうか？
ゆくゆくは分籍、絶縁したいと考えています。
仕事を辞めて、福祉ホームなどの支援してくださる所を探しているのですがご存知ないでしょうか？
ゆくゆくは分籍、絶縁したいと考えています。
すいませんあげてしまいました。
39 ：774号室の住人さん：2009/10/04(日) 22:42:21 ID:EKp0O/sS
>>37
職安サイトや転職サイトで検索項目に『住込み』や『寮』と入れて検索かけると何件かひっかかるよ
職安サイトや転職サイトで検索項目に『住込み』や『寮』と入れて検索かけると何件かひっかかるよ
40 ：774号室の住人さん：2009/10/06(火) 03:11:21 ID:bt4CjVQ3
>>37
鬱持ちでもしも福祉手帳を取得しているなら、その中に相談機関が色々書いてあると思う。
なければ、もよりの保健所又は精神保健センターに問い合わせれば情報あるはず。
あなたの言う福祉ホームが例えば精神の人向けのグループホームとか援護寮の事だとしたら、利用条件が諸々あるけど、まずは関係機関に確認されたし。
仕事はいきなり辞めるじゃなくても、公務員なら休職とかの制度も整ってる気がするけど･･･。
鬱持ちでもしも福祉手帳を取得しているなら、その中に相談機関が色々書いてあると思う。
なければ、もよりの保健所又は精神保健センターに問い合わせれば情報あるはず。
あなたの言う福祉ホームが例えば精神の人向けのグループホームとか援護寮の事だとしたら、利用条件が諸々あるけど、まずは関係機関に確認されたし。
仕事はいきなり辞めるじゃなくても、公務員なら休職とかの制度も整ってる気がするけど･･･。
41 ：774号室の住人さん：2009/10/06(火) 21:54:59 ID:87Fq3dz6
>>37
働けないほどツライ状況？
そうでなければ、公務員を辞めるなど考えないほうがいい。
親の目から逃れたいなら、まず自分の給料と相談してアパートなり
借りればいい。保証人は、保証人協会（２年で１５０００くらい？）
を利用すればいいし。何をするにもお金は必要だよ。
私も精神科に通いながら、家をでてやっています。
公務員なら、診断書もらってお休みもらうとか有給使ってみたら？
１年のうち２０日は有給あるはずｗというかｗある！ｗ
どういう公務員かわからないけど、保健福祉課or地域福祉課の
保健婦さんにでも相談してみては？
働けないほどツライ状況？
そうでなければ、公務員を辞めるなど考えないほうがいい。
親の目から逃れたいなら、まず自分の給料と相談してアパートなり
借りればいい。保証人は、保証人協会（２年で１５０００くらい？）
を利用すればいいし。何をするにもお金は必要だよ。
私も精神科に通いながら、家をでてやっています。
公務員なら、診断書もらってお休みもらうとか有給使ってみたら？
１年のうち２０日は有給あるはずｗというかｗある！ｗ
どういう公務員かわからないけど、保健福祉課or地域福祉課の
保健婦さんにでも相談してみては？
>>39>>40>>41アドバイスありがとうございます。
私は今年から自衛隊員として働いてます。今、退職の手続きを進めていますが休職すれば実家に戻り父と同居しなければならないし、駐屯地で生活するにも監視付きなので(自殺防止、現在も監視付きです)どちらにしても休める環境ではありません。
我が儘だと思っていますし、職場にも迷惑をかけたくないので、退職しようと考えてます。
とにかく、保健センターに問い合わせてみます。
私は今年から自衛隊員として働いてます。今、退職の手続きを進めていますが休職すれば実家に戻り父と同居しなければならないし、駐屯地で生活するにも監視付きなので(自殺防止、現在も監視付きです)どちらにしても休める環境ではありません。
我が儘だと思っていますし、職場にも迷惑をかけたくないので、退職しようと考えてます。
とにかく、保健センターに問い合わせてみます。
43 ：774号室の住人さん：2009/10/06(火) 22:12:48 ID:87Fq3dz6
44 ：774号室の住人さん：2009/10/07(水) 02:01:36 ID:NBzY0eAN
45 ：774号室の住人さん：2009/10/07(水) 18:02:41 ID:9LC6DH/z
診断書取って休職して、その間傷病手当受け取りながらゆっくり考えてみてもいいんじゃない？
寮かなんかで監視付きなら、安い部屋借りるなり誰かの所に身を寄せるなり。
鬱の時は 学校や仕事 辞めたくなる事多いけど、ある程度回復するまでは決断焦らないで、保留にしといた方が、のちのちいいと思うよ
寮かなんかで監視付きなら、安い部屋借りるなり誰かの所に身を寄せるなり。
鬱の時は 学校や仕事 辞めたくなる事多いけど、ある程度回復するまでは決断焦らないで、保留にしといた方が、のちのちいいと思うよ
46 ：774号室の住人さん：2009/10/07(水) 19:59:15 ID:0wT8tVSm
47 ：774号室の住人さん：2009/10/07(水) 20:54:15 ID:0wT8tVSm
監視付きの間違い。
鬱で療養してる奴はいると思うから、辞めるのは絶対だめだ。
実家に帰らず鬱になったらホームレスになるしかないぞ。
絶縁するなら生活保護も受けにくい。(実家に手紙が届くから)
俺の税金はお前がゆっくり休んでまた国を守るために払ってるんだ。
療養してくれ。
鬱で療養してる奴はいると思うから、辞めるのは絶対だめだ。
実家に帰らず鬱になったらホームレスになるしかないぞ。
絶縁するなら生活保護も受けにくい。(実家に手紙が届くから)
俺の税金はお前がゆっくり休んでまた国を守るために払ってるんだ。
療養してくれ。
皆さん本当ありがとうございます。
来週、自衛隊病院でちゃんと診察を受ける事が決まりました。
まだ辞めるとか、休職するとかは皆さんのアドバイスを見て考える事にします。
来週、自衛隊病院でちゃんと診察を受ける事が決まりました。
まだ辞めるとか、休職するとかは皆さんのアドバイスを見て考える事にします。
49 ：774号室の住人さん：2009/10/07(水) 23:04:43 ID:6Fu47NBD
>48
よかったね
あなたの人生なんだから、じっくり考えたほうがいいからね
よかったね
あなたの人生なんだから、じっくり考えたほうがいいからね
50 ：774号室の住人さん：2009/10/07(水) 23:57:35 ID:0wT8tVSm
51 ：774号室の住人さん：2009/10/07(水) 23:59:06 ID:0wT8tVSm
サヨっぽい言い方だが、ミサイルに使う金より隊員の>>37の心の健康の方が大事だから。
まじで。
まじで。
52 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:04:16 ID:csXfKXiW
公務員（市役所職員）ですが今年いっぱいで退職します。
さてそこで問題があります、現在、実家に住んでおりますが（父、母、祖母と同居）
親は私が役所を辞めることは絶対に許してはくれません。おそらく私が役所を辞めたことが
ばれた場合、そのとき私が親の手の届く距離にいた場合、勢いで殺されかねません。実際うちの父は
興奮すると手がつけられない劇場型の気質で過去に２度ほど包丁を持ち出して刺されかけました。
ですので、慎重に退職しないと殺されるか、大けがを負ってしまう危険があります。過去にアパートで
一人暮らしをしたいと言った際もそれすらも認めてくれはしませんでした。今回は、保証人不要のアパート
をなんとか１１月１日から賃貸契約できました。そこで、まず１１月はじめに住民票を移し、さらに世帯分離
します。その後、直属の上司に退職願を出し、「住居はここに移しました、電話はひいてませんので、以後、連絡
はすべて携帯電話にお願いします」で通れば年内退職できます。上司にいじわるされれば、家に電話を入れられる
ことも充分に考えられます。以前、仕事の関係で私が有給休暇中に家に電話がかかってきたことがあります。
もし、家に電話しないでほしいと頼んだにも関わらず、家に電話された場合、これは法的には問題ありませんか？
これでは役所、家族両方に手足を縛られた操り人形です。
さてそこで問題があります、現在、実家に住んでおりますが（父、母、祖母と同居）
親は私が役所を辞めることは絶対に許してはくれません。おそらく私が役所を辞めたことが
ばれた場合、そのとき私が親の手の届く距離にいた場合、勢いで殺されかねません。実際うちの父は
興奮すると手がつけられない劇場型の気質で過去に２度ほど包丁を持ち出して刺されかけました。
ですので、慎重に退職しないと殺されるか、大けがを負ってしまう危険があります。過去にアパートで
一人暮らしをしたいと言った際もそれすらも認めてくれはしませんでした。今回は、保証人不要のアパート
をなんとか１１月１日から賃貸契約できました。そこで、まず１１月はじめに住民票を移し、さらに世帯分離
します。その後、直属の上司に退職願を出し、「住居はここに移しました、電話はひいてませんので、以後、連絡
はすべて携帯電話にお願いします」で通れば年内退職できます。上司にいじわるされれば、家に電話を入れられる
ことも充分に考えられます。以前、仕事の関係で私が有給休暇中に家に電話がかかってきたことがあります。
もし、家に電話しないでほしいと頼んだにも関わらず、家に電話された場合、これは法的には問題ありませんか？
これでは役所、家族両方に手足を縛られた操り人形です。
53 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:08:05 ID:csXfKXiW
２５歳の成人した大人の男が、自分の人生を決定することは許されないもの
でしょうか？親に電話すると言われた場合、どうすればよいのか全くわかりません。
そう言われるかどうかもわかりませんが、悩んでいます。
なお、辞めない方がいいなどといったアドバイスは必要ありません。
でしょうか？親に電話すると言われた場合、どうすればよいのか全くわかりません。
そう言われるかどうかもわかりませんが、悩んでいます。
なお、辞めない方がいいなどといったアドバイスは必要ありません。
54 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:10:45 ID:khKXd9rj
55 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:17:11 ID:csXfKXiW
>>54
東京から見れば田舎かもしれませんが、一応、政令指定都市です。
東京から見れば田舎かもしれませんが、一応、政令指定都市です。
56 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:20:30 ID:csXfKXiW
であれば逆に退職願を出す前に、引越しするという手もあります。
これならば電話が行っても、包丁持って役所に乗り込んでくることはないでしょうし
あっても警備員がいます。帰りを待ち伏せされるということも考えられますが、正面玄関２つに
職員通用口１つ、計３つ出口がありますので、容易にかわせます。
これならば電話が行っても、包丁持って役所に乗り込んでくることはないでしょうし
あっても警備員がいます。帰りを待ち伏せされるということも考えられますが、正面玄関２つに
職員通用口１つ、計３つ出口がありますので、容易にかわせます。
57 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:25:29 ID:csXfKXiW
そして、「家族言わないでほしい」とか「家に連絡はいかないですよね？」と
念を押すのがいいのか悪いのか不明です。上司が「親には言ったのか？」とか
「親はなんて言ってる？」と聞いてきた場合、「自分自身の問題ですので・・」と
言って切り抜けるか、「親は認めてくれませんので親には内緒です」と言うべきか・・。
「そんなんだめだ、ちゃんと親と話合わないと・・よしこれから俺電話するわ」の流れに
なった場合が最悪のパターンです。全てが終わります。
念を押すのがいいのか悪いのか不明です。上司が「親には言ったのか？」とか
「親はなんて言ってる？」と聞いてきた場合、「自分自身の問題ですので・・」と
言って切り抜けるか、「親は認めてくれませんので親には内緒です」と言うべきか・・。
「そんなんだめだ、ちゃんと親と話合わないと・・よしこれから俺電話するわ」の流れに
なった場合が最悪のパターンです。全てが終わります。
58 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:25:37 ID:khKXd9rj
>>55
何そのプライド・・・
何そのプライド・・・
59 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:28:20 ID:csXfKXiW
だけどそういうのってアリなんでしょうか？
たとえば娘をレイプしてる親父のもとに、家出した娘を、また親父にレイプされる
ために家に戻れって家に強制送還させる警察みたいなもんでしょそんなの。
たとえば娘をレイプしてる親父のもとに、家出した娘を、また親父にレイプされる
ために家に戻れって家に強制送還させる警察みたいなもんでしょそんなの。
60 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:39:38 ID:csXfKXiW
退職願を出す、辞意を伝えるのが先か、荷物持って、家を出るのが先か。
家を先に出た場合、まず間違いなく職場に電話がかかってくる・・。携帯は
着信拒否にしておくが、絶対、職場にかかってくる、それはハズイ。
辞意を先に伝えた場合、上司次第では最悪の展開になる。辞めさせないために
わざといじわるするかもしれんし・・。
家を先に出た場合、まず間違いなく職場に電話がかかってくる・・。携帯は
着信拒否にしておくが、絶対、職場にかかってくる、それはハズイ。
辞意を先に伝えた場合、上司次第では最悪の展開になる。辞めさせないために
わざといじわるするかもしれんし・・。
61 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:40:43 ID:csXfKXiW
退職すること、家族と絶縁すること自体には全く不安はないが、
そこに至るまでのアクションが不安でたまらない。
そこに至るまでのアクションが不安でたまらない。
62 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 01:43:02 ID:LK+oYaMJ
釣りにしか見えないんだが・・・
公務員って会社辞めるのに実家に連絡とかいくもんなの？
俺が会社辞めたときは一切そんなのなかったけど
公務員って会社辞めるのに実家に連絡とかいくもんなの？
俺が会社辞めたときは一切そんなのなかったけど
63 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 03:25:45 ID:fTTwoPO/
上司が親と知り合いとか？
64 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 05:24:24 ID:ahuvnrew
流れ切ってすまんけど、昔のトラウマで（親兄弟などからの）人に近づいていくのが難しいとか、不安や緊張強すぎる奴いる？
外の世界にいる時 警戒心丸出しで、なかなか人とうちとけられないんだorz
外の世界にいる時 警戒心丸出しで、なかなか人とうちとけられないんだorz
65 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 05:31:25 ID:woEqiL54
ただのメンヘルでしょ。
うぜえ。勝手にすればとしか思わん。
うぜえ。勝手にすればとしか思わん。
>>52
普通は連絡はしないだろうけど・・・。ごめん、なんかあなたの
文章を読んでる限り、ちょっと不安を感じる。
その上司があなたを心配して、親に連絡する事があっても不思議
ではないような気がする・・・。
もう職を辞めて、家を出るっていうなら、そのままの流れで
でちゃえば？それに辞めるんだもの、携帯の連絡先だけ報告して
暫く住所も動かさないで、体一つで出て行けばいい。
下手に住所動かして、そこから居場所がばれる可能性がある。
頑張ってくださいな。
普通は連絡はしないだろうけど・・・。ごめん、なんかあなたの
文章を読んでる限り、ちょっと不安を感じる。
その上司があなたを心配して、親に連絡する事があっても不思議
ではないような気がする・・・。
もう職を辞めて、家を出るっていうなら、そのままの流れで
でちゃえば？それに辞めるんだもの、携帯の連絡先だけ報告して
暫く住所も動かさないで、体一つで出て行けばいい。
下手に住所動かして、そこから居場所がばれる可能性がある。
頑張ってくださいな。
>>64
とりあえず、近づいていくのが難しいなら、相手からアクションあったら
それに対応した行動をする所から始めたら？コミュニケーションも訓練次第
だと思うんだよねぇ。すぐ打ち解けられる人、そうでない人、得手不得手が
あるから、深刻に悩まなくていいと思うよｗ
とりあえず、近づいていくのが難しいなら、相手からアクションあったら
それに対応した行動をする所から始めたら？コミュニケーションも訓練次第
だと思うんだよねぇ。すぐ打ち解けられる人、そうでない人、得手不得手が
あるから、深刻に悩まなくていいと思うよｗ
68 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 10:33:20 ID:PI0L3X2V
>>64
まぁメンヘルなんだろうけど、自分も同じだよ。
誰かといてリラックスできた事は全くない。死ぬ気で我慢するしかない。
医者にも何度も行っているが、医者を信用していないと言われて邪険にされる。
でもそのように育ったんだから仕方ないと諦めてるよ。
ここの人も親のタイプがおおざっぱに分けて二種類あるみたいだから
過干渉親か虐待親かによって違うし人との出会いもあるし。
まぁメンヘルなんだろうけど、自分も同じだよ。
誰かといてリラックスできた事は全くない。死ぬ気で我慢するしかない。
医者にも何度も行っているが、医者を信用していないと言われて邪険にされる。
でもそのように育ったんだから仕方ないと諦めてるよ。
ここの人も親のタイプがおおざっぱに分けて二種類あるみたいだから
過干渉親か虐待親かによって違うし人との出会いもあるし。
69 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 15:03:33 ID:IIt77rv0
これも足してあげて
放置親
放置親
70 ：774号室の住人さん：2009/10/08(木) 18:57:13 ID:csXfKXiW
放置親が一番いいだろう。
71 ：774号室の住人さん：2009/10/09(金) 23:58:15 ID:ZQHsost3
72 ：774号室の住人さん：2009/10/10(土) 10:51:04 ID:cxlvcZUV
>>71
あー親に刺されて血まみれで警察言ったらそれ言われたｗ
あー親に刺されて血まみれで警察言ったらそれ言われたｗ
73 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 10:30:21 ID:TQmsyolo
殴る蹴るとか包丁持ち出すとか、そんな優しさそんな親の愛イラネ。
74 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 13:40:42 ID:iKKmCO+2
>>72
ガチかよ？実際に刺されたことはないな・・追い詰められたことはあるけど。
もうそんなのただの殺人鬼だろ。
子は親の所有物じゃないのにな、まして成人してたらなおさら・・。
結局、親は子を支配したいんだな。
ガチかよ？実際に刺されたことはないな・・追い詰められたことはあるけど。
もうそんなのただの殺人鬼だろ。
子は親の所有物じゃないのにな、まして成人してたらなおさら・・。
結局、親は子を支配したいんだな。
75 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 13:47:07 ID:iKKmCO+2
最近じゃ母親の方も親父の意見に賛成しだして、おれだけ家族内でも孤立無縁
状態。親が子の人生を決定する権利なんて持ってねえだろ。。。
過保護、っていうか過干渉すぎるんだよな。なんか情けない、、、もう２５なのに。
こんな愚痴こぼすのって、たいてい中高生ぐらいのもんだよねえ・・。２５だったら
結婚してガキいてもいい年だよな・・その年でいまだに親に支配されてるって、自分が
情けないというか・・。
状態。親が子の人生を決定する権利なんて持ってねえだろ。。。
過保護、っていうか過干渉すぎるんだよな。なんか情けない、、、もう２５なのに。
こんな愚痴こぼすのって、たいてい中高生ぐらいのもんだよねえ・・。２５だったら
結婚してガキいてもいい年だよな・・その年でいまだに親に支配されてるって、自分が
情けないというか・・。
76 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 16:16:34 ID:5r9BNGZk
77 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 18:50:11 ID:iKKmCO+2
どうやらこの毒親との関係を断つしかないようだ。
自分の人生は、自分で決める。それを阻むのが親なら、これはもう
関係を断つ、絶縁するしかない、選択肢は一つしかない。
いまだに「このガキは」とか「こいつなんてまだガキだから・・」とか
言ってくるし・・。
自分の人生は、自分で決める。それを阻むのが親なら、これはもう
関係を断つ、絶縁するしかない、選択肢は一つしかない。
いまだに「このガキは」とか「こいつなんてまだガキだから・・」とか
言ってくるし・・。
78 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 18:54:13 ID:3AGPhbSF
>>75
未成年じゃないんだから自分の意思で家を出ることは出来るでしょう
まずは経済的に自立し親から離れること
支配されていることに気付いたなら、主体的に生きられるよう自分の人生を親の支配から取り戻す努力をすればいい
支配抑圧されすぎて無力感に襲われたり、ここから逃れることなんてできないと思い込んでない？
いくらでもやり直しがきくんだから、環境と頭の中を総取っ替えしなよ
未成年じゃないんだから自分の意思で家を出ることは出来るでしょう
まずは経済的に自立し親から離れること
支配されていることに気付いたなら、主体的に生きられるよう自分の人生を親の支配から取り戻す努力をすればいい
支配抑圧されすぎて無力感に襲われたり、ここから逃れることなんてできないと思い込んでない？
いくらでもやり直しがきくんだから、環境と頭の中を総取っ替えしなよ
79 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 19:00:34 ID:3AGPhbSF
>>77
おっと、リロってなかった
毒親だと気付いてまで一緒にいる必要はないよ
自分も毒親に人生を支配抑圧されてたけど、あるとき気付いて脱出・絶縁した
毒親はいつまでも子供を自分の所有物だと思っている
いいように利用し搾取して逃げ出しそうになったら羽をむしって逃げられなくする
決して悟られたり感づかたりしないよう、自分の中だけで着々と準備を進めるんだ
おっと、リロってなかった
毒親だと気付いてまで一緒にいる必要はないよ
自分も毒親に人生を支配抑圧されてたけど、あるとき気付いて脱出・絶縁した
毒親はいつまでも子供を自分の所有物だと思っている
いいように利用し搾取して逃げ出しそうになったら羽をむしって逃げられなくする
決して悟られたり感づかたりしないよう、自分の中だけで着々と準備を進めるんだ
80 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 19:53:59 ID:ZmLLi7cD
亀井静香が「日本の殺人事件の半分は親兄弟が殺しあう」って言ってた。
ただそれは亀井の言う経済政策のせいじゃないんだが。
ただそれは亀井の言う経済政策のせいじゃないんだが。
81 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 20:01:25 ID:5r9BNGZk
自分もあれ聞いて「わかってねーなー」って思った。
82 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 20:26:40 ID:X93AGn/s
>>75
25ならまだいい。自分は４０手前だ。
こんな年でここにいるということを考えると胸が痛いけど
一人になって少し楽になれた気がするよ。
周りに心は開いてないけどね。っていうか心の開き方がわからん。
でもそれはしょうがないんだ。心を開いたら傷つけられることばっかり
だったから。
誰も助けてくれない状況で自分の身を守る最善の方法をしただけ。それが身についているだけ。
昔はよくかわいそうな奴だなって言われたけど、そうやって自分じゃ
力不足で助けられない相手を
「かわいそう」って思うことで自分のプライドを保とうとしている
ダサいお前の方がかわいそうだなって思ってる。
そんなこと言うんだったらお前があの状態で生き抜いてみろって感じ。
どれだけキツかったかわかるから。
25ならまだいい。自分は４０手前だ。
こんな年でここにいるということを考えると胸が痛いけど
一人になって少し楽になれた気がするよ。
周りに心は開いてないけどね。っていうか心の開き方がわからん。
でもそれはしょうがないんだ。心を開いたら傷つけられることばっかり
だったから。
誰も助けてくれない状況で自分の身を守る最善の方法をしただけ。それが身についているだけ。
昔はよくかわいそうな奴だなって言われたけど、そうやって自分じゃ
力不足で助けられない相手を
「かわいそう」って思うことで自分のプライドを保とうとしている
ダサいお前の方がかわいそうだなって思ってる。
そんなこと言うんだったらお前があの状態で生き抜いてみろって感じ。
どれだけキツかったかわかるから。
83 ：774号室の住人さん：2009/10/11(日) 20:47:45 ID:8X3ucY5a
>>82
「そんな事されてどうして自殺しなかったの？自分なら絶対自殺する」
経験を話すとそう言われるから話さなくなったよ。
幼少期の思い出話をする時は、代わりにネットで調べて作った
「自分の人生の台本」を元に話す。全然バレない。
ただ実際に会ったり協力が必要な場面になると無理だから必死で避けてる。
「そんな事されてどうして自殺しなかったの？自分なら絶対自殺する」
経験を話すとそう言われるから話さなくなったよ。
幼少期の思い出話をする時は、代わりにネットで調べて作った
「自分の人生の台本」を元に話す。全然バレない。
ただ実際に会ったり協力が必要な場面になると無理だから必死で避けてる。
84 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 01:05:49 ID:2bJO8FBs
>>79
ええ、計画はすでに立ててます。なんとか保証人不要の物件を探し、すでに
契約済みですからね。あとは、パソコンや服など最低限の自分の荷物を持って
「大人の家出」をしますｗ別に中高生が親とけんかして飛び出すってレベルの家出
じゃないですからねｗ普通に認められればそれで済む話なんですが、それが認められない
なら仕方ない強行するしかないっすもんね。子供の（大人だけど）自尊心、自立心を大事
にしてこなかった結果だから仕方ない。別に、憎いとかっていう感情はない、ただ邪魔な
だけって感じだね、、。
ええ、計画はすでに立ててます。なんとか保証人不要の物件を探し、すでに
契約済みですからね。あとは、パソコンや服など最低限の自分の荷物を持って
「大人の家出」をしますｗ別に中高生が親とけんかして飛び出すってレベルの家出
じゃないですからねｗ普通に認められればそれで済む話なんですが、それが認められない
なら仕方ない強行するしかないっすもんね。子供の（大人だけど）自尊心、自立心を大事
にしてこなかった結果だから仕方ない。別に、憎いとかっていう感情はない、ただ邪魔な
だけって感じだね、、。
85 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 01:20:35 ID:2bJO8FBs
親の言うことは絶対聞かなきゃならない・・みたいな、そういう意識が半ばあった
んだ。だから親父が「許さんからな！」とか叱るのを受けて、許さないって言うのは
どういう意味か、考えた。勘当するっていう意味か、家出てけってことか？それはむしろ
こっちとしてはありがたい・・。まあたぶん許さなかったらどうするとかは考えてない。
ただ怒ったときの口癖が「許さんからな！」だった。別に許してもらう必要などない。
そう考えれば、すべての物事が、解決するんだ。今まで全部、親が決めていたことは、これから
は自分が決める、決めればいいことだ。たぶん、親に頼っていた部分も大きいから、そのデメリット
を今大きく受けている。それはある意味楽だったからかもしれない・・。命令に従っていれば楽だった
のかも、自分で考えなくていいから・・。それである意味、思考が親に絶対服従になってた。もっと早いうち
に精神的に自立するべきだったのかも。俺は高卒ですぐ就職できたけど、頭の中身精神的中身は実は変わって
なかったのかもしれない、悲しいことだけど・・。親に認めてほしいっていう気持ちがあった、それはもう捨てよう。
んだ。だから親父が「許さんからな！」とか叱るのを受けて、許さないって言うのは
どういう意味か、考えた。勘当するっていう意味か、家出てけってことか？それはむしろ
こっちとしてはありがたい・・。まあたぶん許さなかったらどうするとかは考えてない。
ただ怒ったときの口癖が「許さんからな！」だった。別に許してもらう必要などない。
そう考えれば、すべての物事が、解決するんだ。今まで全部、親が決めていたことは、これから
は自分が決める、決めればいいことだ。たぶん、親に頼っていた部分も大きいから、そのデメリット
を今大きく受けている。それはある意味楽だったからかもしれない・・。命令に従っていれば楽だった
のかも、自分で考えなくていいから・・。それである意味、思考が親に絶対服従になってた。もっと早いうち
に精神的に自立するべきだったのかも。俺は高卒ですぐ就職できたけど、頭の中身精神的中身は実は変わって
なかったのかもしれない、悲しいことだけど・・。親に認めてほしいっていう気持ちがあった、それはもう捨てよう。
86 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 01:27:16 ID:2bJO8FBs
親と絶縁って、数年前なら考えもしなかったけど、本当は家族仲良くが一番
理想なんだけど、世の中、理想通りに行く事ばかりじゃないしねえ・・。
理想なんだけど、世の中、理想通りに行く事ばかりじゃないしねえ・・。
87 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 01:42:59 ID:zRWI8K4F
俺自身にも原因があったと思う・・。親に何でも答えを求めていた・・。
親に頼っていた・・。親がそう仕向けていたとは言え、俺自身が決めたことに
違いはない。その積み重ねで、完全に依存体質になってたのかも。
最終的には親が相談する相手で、最終的には親が助けてくれる、みたいな。
うちの兄貴もそうだった。宿題を親に手伝ってもらっていたし、親も乗り気だった
からな。普通はどっちかが拒否しなきゃならんのに。試験のたびに忘れ物はないかと
ウザイほど聞いてきたし、全ての行動をとるのに親の確認と言うか許可が必要だった
気がする。今から思えば、、、もっとガキの頃に気づいて改善していく行動につなげて
いくべきだった。高校も、お前の学力じゃここら辺だ、じゃあ私立は？ここ受けろ、全部
決められた。就職先も、お前の高校じゃ求人がない、公務員受けろ、で地元の市役所受けて
たまたま受かって、で今働いてるって・・全部親の決めた人生を歩んでるだけの自分に
嫌気がさした。俺は親の操り人形じゃない・・・。
親に頼っていた・・。親がそう仕向けていたとは言え、俺自身が決めたことに
違いはない。その積み重ねで、完全に依存体質になってたのかも。
最終的には親が相談する相手で、最終的には親が助けてくれる、みたいな。
うちの兄貴もそうだった。宿題を親に手伝ってもらっていたし、親も乗り気だった
からな。普通はどっちかが拒否しなきゃならんのに。試験のたびに忘れ物はないかと
ウザイほど聞いてきたし、全ての行動をとるのに親の確認と言うか許可が必要だった
気がする。今から思えば、、、もっとガキの頃に気づいて改善していく行動につなげて
いくべきだった。高校も、お前の学力じゃここら辺だ、じゃあ私立は？ここ受けろ、全部
決められた。就職先も、お前の高校じゃ求人がない、公務員受けろ、で地元の市役所受けて
たまたま受かって、で今働いてるって・・全部親の決めた人生を歩んでるだけの自分に
嫌気がさした。俺は親の操り人形じゃない・・・。
88 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 02:38:47 ID:zRWI8K4F
俺は今後、一切絶対親には頼らん。覚悟はできた。
これで俺の人生は俺だけのものだ。
これで俺の人生は俺だけのものだ。
89 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 06:49:29 ID:Cy4wqccX
以前にも増して心配性になったと思う。
事故にあって救急車に乗ったり、
外で突然、倒れたりする事。
これらを恐れて、無理できなくなった。
体調が、イマイチなせいもあるけど、
家族を調べられて通報される事が
一番怖いよ。
事故にあって救急車に乗ったり、
外で突然、倒れたりする事。
これらを恐れて、無理できなくなった。
体調が、イマイチなせいもあるけど、
家族を調べられて通報される事が
一番怖いよ。
90 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 11:41:58 ID:RZkZmVFo
91 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 13:19:42 ID:COlBVI7R
>>90
そういうのもいるけど、静香が言うように大企業が悪い訳じゃない。
日本の法律が家族で助け合いなさい、っていうようにできてるのと
儒教の「虐待されても親孝行しようよ♪」って思想が原因じゃないかと。
そういうのもいるけど、静香が言うように大企業が悪い訳じゃない。
日本の法律が家族で助け合いなさい、っていうようにできてるのと
儒教の「虐待されても親孝行しようよ♪」って思想が原因じゃないかと。
92 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 17:34:13 ID:2bJO8FBs
いつのまにか俺は親が、だめだ、許さん、と言ったことに対しては
全てをあきらめなければならないという思考に陥っていたのだな・・。
絶縁と言うか、別に家族の言うことなど聞く必要などないのに・・。
二度と頼らないという覚悟さえあれば。
全てをあきらめなければならないという思考に陥っていたのだな・・。
絶縁と言うか、別に家族の言うことなど聞く必要などないのに・・。
二度と頼らないという覚悟さえあれば。
93 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 17:50:22 ID:5MOsLYQ7
>89
同じく
部屋で尋常じゃない体調になった時
運よく救急車を呼べたとしても、
あるいは、強盗とかに押し入られて
自分が刺されたりして救急車乗った場合、
その後は？ってよく考える
部屋の鍵開けっ放しなんだろうか
後者なら現場検証とかで誰かしらいてくれるんだろうけど
遺言状作っておいた方がいいのかなあ
同じく
部屋で尋常じゃない体調になった時
運よく救急車を呼べたとしても、
あるいは、強盗とかに押し入られて
自分が刺されたりして救急車乗った場合、
その後は？ってよく考える
部屋の鍵開けっ放しなんだろうか
後者なら現場検証とかで誰かしらいてくれるんだろうけど
遺言状作っておいた方がいいのかなあ
94 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 18:11:03 ID:2bJO8FBs
しかし家族仲よくないとって言うか、家族のせいでいろいろ悩まないと
いけないって色々不幸だね・・。こればっかりは仕方ないけど。
いけないって色々不幸だね・・。こればっかりは仕方ないけど。
95 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 21:48:50 ID:COlBVI7R
>>93
二度と頼らない覚悟ってそんなに難しいか?
一度あいつらに頼ったら食い潰されるしかない。
もう戻るところなんかないんだよ。
別に不幸ではない。
ただ日本には、他に恵まれている家庭があるだけだ。
二度と頼らない覚悟ってそんなに難しいか?
一度あいつらに頼ったら食い潰されるしかない。
もう戻るところなんかないんだよ。
別に不幸ではない。
ただ日本には、他に恵まれている家庭があるだけだ。
96 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 21:54:18 ID:5SI7qckU
親と絶縁してるって言っても連絡取らないだけで
別にそこまでみんなひどいわけじゃないだろ、実際ｗ
籍を抜いたとかならどうしようもないけど
俺は連絡を全く取らない人間だな
もちろん行事ごとにも合わない
かれこれ３年くらいになるか？
ぶっちゃけ親は俺の連絡先しらんと思うｗ
住まいも携帯も変わって連絡の取り様がねぇしな
ただ子供が出来たら一度だけ家に帰ろうとは思ってる
親に「もうお前の顔は～」といわれてお金を貰ったわけだが
今はすっかり俺も大人しくってか元気がなくなった
別にそこまでみんなひどいわけじゃないだろ、実際ｗ
籍を抜いたとかならどうしようもないけど
俺は連絡を全く取らない人間だな
もちろん行事ごとにも合わない
かれこれ３年くらいになるか？
ぶっちゃけ親は俺の連絡先しらんと思うｗ
住まいも携帯も変わって連絡の取り様がねぇしな
ただ子供が出来たら一度だけ家に帰ろうとは思ってる
親に「もうお前の顔は～」といわれてお金を貰ったわけだが
今はすっかり俺も大人しくってか元気がなくなった
97 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 22:44:25 ID:527Vp0l6
>>95
逆だよ。こっちは離れたいのに、何かあれば向こうに連絡が行く。
せっかく逃れたのに居場所が知れた上に動けない体では太刀打ちできない。
>>96
親にお金をもらえるなんて羨ましい境遇だなｗ
こっちは保険金を受け取る為に早く自殺しろと言われ
何日も飲まず食わずで監禁・暴行を受け続けた訳だが。
次に会ったら殺し合いだ。
逆だよ。こっちは離れたいのに、何かあれば向こうに連絡が行く。
せっかく逃れたのに居場所が知れた上に動けない体では太刀打ちできない。
>>96
親にお金をもらえるなんて羨ましい境遇だなｗ
こっちは保険金を受け取る為に早く自殺しろと言われ
何日も飲まず食わずで監禁・暴行を受け続けた訳だが。
次に会ったら殺し合いだ。
98 ：774号室の住人さん：2009/10/12(月) 23:35:59 ID:zRWI8K4F
へえ、みんな結構すさまじいんだな・・・・。
うちのは、そこまでひどくないけど・・・ただ子の人生を
子の意向を無視して決めようとしてるってだけで。それ以外は
別に普通。
うちのは、そこまでひどくないけど・・・ただ子の人生を
子の意向を無視して決めようとしてるってだけで。それ以外は
別に普通。
99 ：774号室の住人さん：2009/10/13(火) 01:28:34 ID:0JJGNeac
名古屋め
100 ：774号室の住人さん：2009/10/13(火) 08:39:44 ID:/AXeu66W
不幸自慢の流れ？
101 ：774号室の住人さん：2009/10/13(火) 20:28:00 ID:2+jEndrS
>>96みたいに思われても困るよ実際ｗ
色んな境遇の人がいるって、このスレにいたら気付くと思うんだが。
色んな境遇の人がいるって、このスレにいたら気付くと思うんだが。
102 ：774号室の住人さん：2009/10/13(火) 21:23:43 ID:hGm2H5Yj
103 ：774号室の住人さん：2009/10/13(火) 21:42:24 ID:IdO7L4th
>96じゃないけど親から切られたよ
>親から切られるほうが救いようがないぜ
これどういう意味？
親から切られるようなヤツは救いようがないクズだから師ねってか？
自分たちは親を切ったから、切られたやつよりマシってか？
なあ？
>親から切られるほうが救いようがないぜ
これどういう意味？
親から切られるようなヤツは救いようがないクズだから師ねってか？
自分たちは親を切ったから、切られたやつよりマシってか？
なあ？
そりゃそうだろ
どう考えてもクズじゃん
親が飲んだくれで暴れん坊ならともかく
俺なんて教師やってる公務員の親に切られてるｗ
どう考えてもクズすぎるだろｗｗｗ
別に死ねとはいってねーよ
どう考えてもクズじゃん
親が飲んだくれで暴れん坊ならともかく
俺なんて教師やってる公務員の親に切られてるｗ
どう考えてもクズすぎるだろｗｗｗ
別に死ねとはいってねーよ
105 ：774号室の住人さん：2009/10/14(水) 09:22:34 ID:O7dPl8/j
ホームシックで寂しいのか？
自分を傷つけるためにわざと強がってるのかもしれんが
自分と同じ状況の人を傷つけたいならこのスレだとスレ違い
自分を傷つけるためにわざと強がってるのかもしれんが
自分と同じ状況の人を傷つけたいならこのスレだとスレ違い
106 ：774号室の住人さん：2009/10/14(水) 09:52:12 ID:2VG9ezWj
>>102
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245874798/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248247322/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245874798/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248247322/
108 ：774号室の住人さん：2009/10/14(水) 20:09:54 ID:1n2Lv6/C
109 ：774号室の住人さん：2009/10/15(木) 11:29:02 ID:1Y+pG9/j
改名は流石に無理かな？
>>109
参考になるか分からないけれど・・・
改名前【虎子】＊虎年に生まれたのでトラコとつけられたらしい。
改名後【よし子】虎子さんなのに、なぜよし子さんって呼ばれるの？
と思っていたが、虎年生まれというだけで、トラコは酷すぎると
いうことで、本人が改名申し出たらしいよ～。
あくまで参考までにｗ
参考になるか分からないけれど・・・
改名前【虎子】＊虎年に生まれたのでトラコとつけられたらしい。
改名後【よし子】虎子さんなのに、なぜよし子さんって呼ばれるの？
と思っていたが、虎年生まれというだけで、トラコは酷すぎると
いうことで、本人が改名申し出たらしいよ～。
あくまで参考までにｗ
111 ：774号室の住人さん：2009/10/16(金) 10:15:32 ID:/1iufiYn
遠くに逃げるのが一番
自分は親に連絡しなくなって10年経つ
唯一姉に携帯番号教えていたが、母に教えてしまう
携帯を換え親には教えるなと言ったが、何故か教える
両親の興味をこちらに逸らす為かとは思うが（かなりのサイマーなので）
3回目に姉も切った
携帯本体高くなったし、そうそう変えてはいられないからね
友人宅に2ヶ月居候後、保障会社OKの物件に入居
身分書代わりにパスポート取った（海外旅行など行った事ないけどね）
現在オートロックのマンションに住んでる
アパートに住んでた頃は、いきなり家に入り込まれる夢ばかり見てた
最近は見ない
家賃は高いが、安心を優先した
仕事は日払いや週払いのバイトを掛け持ちしてた
1日18時間働いていたけど、そこまで辛くはなかった
正社員になる時保証人が必要だったが、週払いの仕事先の課長さんがなってくれた
奥さんの両親が毒親で、毒親には理解があった
これはラッキーだった
仕事に慣れた頃、分籍した
新しい戸籍は皇居ｗｗｗ
警視庁と迷ったけど、馬鹿な両親が変な勘繰りを起こすといけないので無難な場所へ
来年結婚するのでまた戸籍移動する
自分は親に連絡しなくなって10年経つ
唯一姉に携帯番号教えていたが、母に教えてしまう
携帯を換え親には教えるなと言ったが、何故か教える
両親の興味をこちらに逸らす為かとは思うが（かなりのサイマーなので）
3回目に姉も切った
携帯本体高くなったし、そうそう変えてはいられないからね
友人宅に2ヶ月居候後、保障会社OKの物件に入居
身分書代わりにパスポート取った（海外旅行など行った事ないけどね）
現在オートロックのマンションに住んでる
アパートに住んでた頃は、いきなり家に入り込まれる夢ばかり見てた
最近は見ない
家賃は高いが、安心を優先した
仕事は日払いや週払いのバイトを掛け持ちしてた
1日18時間働いていたけど、そこまで辛くはなかった
正社員になる時保証人が必要だったが、週払いの仕事先の課長さんがなってくれた
奥さんの両親が毒親で、毒親には理解があった
これはラッキーだった
仕事に慣れた頃、分籍した
新しい戸籍は皇居ｗｗｗ
警視庁と迷ったけど、馬鹿な両親が変な勘繰りを起こすといけないので無難な場所へ
来年結婚するのでまた戸籍移動する
112 ：774号室の住人さん：2009/10/16(金) 20:12:25 ID:wruXKe7s
毒母と絶縁してますが、異常にしつこく、親類まで口を出してきて
やいのやいのと責められ、とうとうウツまで発症し、仕事も首になってしまいました。
このままでは酷くなる一方なので、引っ越して連絡を絶とうと思ってます。
しかし無職で保証人なしの女一人に部屋を貸してくれるまともなところはなく
知人に相談したところ、精神障害者手帳を取得すれば、単身でも公営住宅に
入居できると聞きましたが、ためらいを感じてしまいます。
ここにいる人で似た状況の方はいませんか？スレ違いなら移動します。
やいのやいのと責められ、とうとうウツまで発症し、仕事も首になってしまいました。
このままでは酷くなる一方なので、引っ越して連絡を絶とうと思ってます。
しかし無職で保証人なしの女一人に部屋を貸してくれるまともなところはなく
知人に相談したところ、精神障害者手帳を取得すれば、単身でも公営住宅に
入居できると聞きましたが、ためらいを感じてしまいます。
ここにいる人で似た状況の方はいませんか？スレ違いなら移動します。
113 ：774号室の住人さん：2009/10/16(金) 20:45:01 ID:WKZtbred
>112
私も同じこと考えてた時期があったよ
でも精神障害者手帳は半年以上の通院がないといけないんじゃなかったっけ
確か医師の診断書？を元に審査があるはずだよ
公営住宅は確か３級以上じゃないと入れなかったと思う
>しかし無職で保証人なしの女一人に部屋を貸してくれるまともなところはなく
私は賃貸ネットで普通に見つけたよ
親類まで出てくるなんてきっついなー
脱出できるといいね、がんばってね
私も同じこと考えてた時期があったよ
でも精神障害者手帳は半年以上の通院がないといけないんじゃなかったっけ
確か医師の診断書？を元に審査があるはずだよ
公営住宅は確か３級以上じゃないと入れなかったと思う
>しかし無職で保証人なしの女一人に部屋を貸してくれるまともなところはなく
私は賃貸ネットで普通に見つけたよ
親類まで出てくるなんてきっついなー
脱出できるといいね、がんばってね
114 ：774号室の住人さん：2009/10/16(金) 21:44:35 ID:hHljM53L
>>112
>>113に同じく、私もネットで見つけた。
保証人を代行してくれる会社が有効にしてくれる部屋を探しな。
うちも親類まで口出して来る口で、事あるごとに「親孝行しろ」って煩かった。
障害者手帳なんか出さなくていい、保証人代行の会社がOKを出すような会社に入ってれば。
あと、社宅がある場所なんかはどうだろう？
>>113に同じく、私もネットで見つけた。
保証人を代行してくれる会社が有効にしてくれる部屋を探しな。
うちも親類まで口出して来る口で、事あるごとに「親孝行しろ」って煩かった。
障害者手帳なんか出さなくていい、保証人代行の会社がOKを出すような会社に入ってれば。
あと、社宅がある場所なんかはどうだろう？
115 ：774号室の住人さん：2009/10/16(金) 22:44:49 ID:XVi+QD6n
いま借り手が減ってるから保証人不要ってとこ多いよ
代わりに保証会社つけるから最初ン万だけ余分にかかるけど。
それかこのスレでもよく出るUR。
一定の収入か貯金があれば入れる。
代わりに保証会社つけるから最初ン万だけ余分にかかるけど。
それかこのスレでもよく出るUR。
一定の収入か貯金があれば入れる。
116 ：774号室の住人さん：2009/10/16(金) 23:32:37 ID:Ew6MlKtw
「主」に「母」と書いて「毒」
「母毒」は最も実行が困難、また辛いことでもあります。
植物でたとえると雄しべ（父)、雌しべ（母） 花粉（精子）
受粉（受精）となります。 種（子供）といえます。
雌しべの下で育つ種はありません。
人間の場合は
母親の胎内で胎児は10月10日ほど、神経系や血液その他を共有します。
あらゆる細胞組織が単一化して、チューニングが合ったで状態産み落とされるわけです。
母親が心地よければ胎児も心地よく、気分が暗ければ、胎児もそうなります。
一心同体の時期があるわけです。
母親からすると、過保護、過干渉になるのは当然と言えば、当然なのですが、この過保護、過干渉は子供を「守る」という想い、しいては母親の思い通り（自己中心）にしたいという、自然界の法則（生命を育てる、存続させる、生き抜く）事とは逆行してしまいます。
実際には母親の言動、視線、しぐさなどを子供が、条件反射として、視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚なから受け取り、脳から各ホルモンに伝達され、全身の細胞はその命令に従います。
その命令は本来の生命の回転（生きる）と逆行(停止) することが「母毒」といえます。
また、マイクのハウリング同様、母親からの粒子が、子供の皮膚呼吸を止めてしまいます。
私自身最も難色を示した、理解に苦しんだ所でした。
動物園の檻の中で飼育された動物達は野生では行きぬけません。
日々餌を運んでもらえる日常の条件反射で、自力で生きるための遺伝子そのものまでが、退化してしまいます。
また、野生動物は必ずある時期を境に自立していきます。
今の自分の身体が思わしくない、何をしても上手くいかない、良くならない「母毒」を疑ってみては・・・
「母毒」は最も実行が困難、また辛いことでもあります。
植物でたとえると雄しべ（父)、雌しべ（母） 花粉（精子）
受粉（受精）となります。 種（子供）といえます。
雌しべの下で育つ種はありません。
人間の場合は
母親の胎内で胎児は10月10日ほど、神経系や血液その他を共有します。
あらゆる細胞組織が単一化して、チューニングが合ったで状態産み落とされるわけです。
母親が心地よければ胎児も心地よく、気分が暗ければ、胎児もそうなります。
一心同体の時期があるわけです。
母親からすると、過保護、過干渉になるのは当然と言えば、当然なのですが、この過保護、過干渉は子供を「守る」という想い、しいては母親の思い通り（自己中心）にしたいという、自然界の法則（生命を育てる、存続させる、生き抜く）事とは逆行してしまいます。
実際には母親の言動、視線、しぐさなどを子供が、条件反射として、視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚なから受け取り、脳から各ホルモンに伝達され、全身の細胞はその命令に従います。
その命令は本来の生命の回転（生きる）と逆行(停止) することが「母毒」といえます。
また、マイクのハウリング同様、母親からの粒子が、子供の皮膚呼吸を止めてしまいます。
私自身最も難色を示した、理解に苦しんだ所でした。
動物園の檻の中で飼育された動物達は野生では行きぬけません。
日々餌を運んでもらえる日常の条件反射で、自力で生きるための遺伝子そのものまでが、退化してしまいます。
また、野生動物は必ずある時期を境に自立していきます。
今の自分の身体が思わしくない、何をしても上手くいかない、良くならない「母毒」を疑ってみては・・・
117 ：774号室の住人さん：2009/10/16(金) 23:39:03 ID:Ew6MlKtw
家族は細胞のようなもの。
男（夫）が核となり家族の統率を行うものである。
これにより方向性を持った健全な家庭の営みが可能となる。
今日では特に女（妻）が男（夫）を無視する、上に立つことが多くなっている。
これでは家族は崩壊する。物質的に豊かになり、重労働が必要なくなると女（妻）は男（夫）に頼らなくて良くなるので男（夫）の存在意義が弱くなる。
裕福な家庭でこの傾向が多い。
女（母）は放射線のような粒子を出して常に子供が離れないように見張っている。
女（母）が強くなると子供は常にこの粒子を捉えて離れられず母毒を受けやすくなる。
子供は母から離れることでこの粒子がないことを認識し責任感、危機感が芽生える。
この認識により条件反射的に脳が反応し、生きるために必要なホルモンや指令を行うようになる。
現代医学で治療困難な奇病（てんかん・髄膜炎・メニエール病・先天性奇形など）が増えている。これらは患者の母親が既に母毒にかかっている。
つまり祖母と母が近すぎて、母親の回転が弱く生命力がないために起こる。
母毒が３代目に及ぶと遺伝子が崩壊してくる。
だいたい家柄が裕福な家で起こるが、こういう家は３代で尽きる。
これらの病気は精神異常もしくは精神不安を起こしているが、家（母）から離れ、糖体質を改善して回転を上げることで改善する。
親族は同じ血なのでこれに尽くしすぎると血液が逆流してしまう。
男（夫）が核となり家族の統率を行うものである。
これにより方向性を持った健全な家庭の営みが可能となる。
今日では特に女（妻）が男（夫）を無視する、上に立つことが多くなっている。
これでは家族は崩壊する。物質的に豊かになり、重労働が必要なくなると女（妻）は男（夫）に頼らなくて良くなるので男（夫）の存在意義が弱くなる。
裕福な家庭でこの傾向が多い。
女（母）は放射線のような粒子を出して常に子供が離れないように見張っている。
女（母）が強くなると子供は常にこの粒子を捉えて離れられず母毒を受けやすくなる。
子供は母から離れることでこの粒子がないことを認識し責任感、危機感が芽生える。
この認識により条件反射的に脳が反応し、生きるために必要なホルモンや指令を行うようになる。
現代医学で治療困難な奇病（てんかん・髄膜炎・メニエール病・先天性奇形など）が増えている。これらは患者の母親が既に母毒にかかっている。
つまり祖母と母が近すぎて、母親の回転が弱く生命力がないために起こる。
母毒が３代目に及ぶと遺伝子が崩壊してくる。
だいたい家柄が裕福な家で起こるが、こういう家は３代で尽きる。
これらの病気は精神異常もしくは精神不安を起こしているが、家（母）から離れ、糖体質を改善して回転を上げることで改善する。
親族は同じ血なのでこれに尽くしすぎると血液が逆流してしまう。
118 ：774号室の住人さん：2009/10/17(土) 06:28:53 ID:kssT3ALl
>>117
173 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 08:44:21 ID:VrNAyyob
肉親ってより憎親なんだよね。
よくも生んだな。よくも貴重な成長期を潰してくれたなって思うよ
うちの家系は自分も含め滅びるべき
173 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 08:44:21 ID:VrNAyyob
肉親ってより憎親なんだよね。
よくも生んだな。よくも貴重な成長期を潰してくれたなって思うよ
うちの家系は自分も含め滅びるべき
119 ：774号室の住人さん：2009/10/17(土) 12:55:57 ID:4h6TGyW/
私のとこは兄夫婦が不妊で子供ができないから無事滅ぶことができるｗ
兄夫婦には悪いが笑いが止まらない。
親にとって最高の幸せアイテム「孫」が永遠に手に入らないから。
不妊の息子夫婦にメンヘル高齢独身女の娘～
周囲からは哀れみの目でしか見られないよね？悔しいでしょ？
盆暮れ正月誰も帰省しない家なんて近所にないものね。
介護要員の娘を手放したくないと必死に束縛したからこういう目に遭うんだよ。
手のかかる幼少期に放置しまくっておいて、大人になったからって急に擦り寄ってきても無駄なんだよ。
犬猫だって可愛がってくれる人にしか懐かないって知らないのか？
兄夫婦には悪いが笑いが止まらない。
親にとって最高の幸せアイテム「孫」が永遠に手に入らないから。
不妊の息子夫婦にメンヘル高齢独身女の娘～
周囲からは哀れみの目でしか見られないよね？悔しいでしょ？
盆暮れ正月誰も帰省しない家なんて近所にないものね。
介護要員の娘を手放したくないと必死に束縛したからこういう目に遭うんだよ。
手のかかる幼少期に放置しまくっておいて、大人になったからって急に擦り寄ってきても無駄なんだよ。
犬猫だって可愛がってくれる人にしか懐かないって知らないのか？
120 ：774号室の住人さん：2009/10/17(土) 22:44:03 ID:k2JnCX2N
112です。
レスありがとうございます。
ネットで保証人なしのところ探しましたが
私の探してる範囲ではありませんでした。
URも資格要件満たしてません。
すでに１年以上通院しているので
資格自体はあるんですけど
手帳を取得する＝障害者となることに
（偏見かもしれませんが）ためらいがあります。
＞１１６
スレ違いかもしれませんが
うちの母親について少し。
うちの母はおそらく祖母の毒が
そのまま連鎖したんだと思う。叔父もそうだし。
遺伝というより感染に近いかもしれないですね。
母は母なりに「○（私）に子供ができたら」
などというトンデモドリームを暖めてたらしいのですが
子供どころか母のすり込みで男性恐怖症の自分には
結婚すらも夢のまた夢。
自分は子供なんていらない、母に孫を抱く幸せなんて
与えてやるつもりもないからそれでもいいけどね。
てか万一子供ができても抱かせてなんてやらない。
レスありがとうございます。
ネットで保証人なしのところ探しましたが
私の探してる範囲ではありませんでした。
URも資格要件満たしてません。
すでに１年以上通院しているので
資格自体はあるんですけど
手帳を取得する＝障害者となることに
（偏見かもしれませんが）ためらいがあります。
＞１１６
スレ違いかもしれませんが
うちの母親について少し。
うちの母はおそらく祖母の毒が
そのまま連鎖したんだと思う。叔父もそうだし。
遺伝というより感染に近いかもしれないですね。
母は母なりに「○（私）に子供ができたら」
などというトンデモドリームを暖めてたらしいのですが
子供どころか母のすり込みで男性恐怖症の自分には
結婚すらも夢のまた夢。
自分は子供なんていらない、母に孫を抱く幸せなんて
与えてやるつもりもないからそれでもいいけどね。
てか万一子供ができても抱かせてなんてやらない。
121 ：774号室の住人さん：2009/10/17(土) 23:00:42 ID:kvamQLru
>>112=120
仕事を変えられるなら、出来るだけ親から遠ざかるのがオススメ。
もし追いかけて来るような親なら、場所をかぎつけてつけ回される。
あと、本籍は絶対に移す事。
本籍が家族と同じ世帯のままでいると、市役所で簡単に転居先がバレる。
あと、時間に余裕があるのなら、なんだかんだで不動産屋で直談判が一番いい。
結構、ネットや広告に乗ってなくても、出した条件に近いものを探してくれるよ。
仕事を変えられるなら、出来るだけ親から遠ざかるのがオススメ。
もし追いかけて来るような親なら、場所をかぎつけてつけ回される。
あと、本籍は絶対に移す事。
本籍が家族と同じ世帯のままでいると、市役所で簡単に転居先がバレる。
あと、時間に余裕があるのなら、なんだかんだで不動産屋で直談判が一番いい。
結構、ネットや広告に乗ってなくても、出した条件に近いものを探してくれるよ。
122 ：774号室の住人さん：2009/10/18(日) 03:59:20 ID:tSGk/p2B
>>112
思い切って遠くに逃げれば？
都会の方が保証人無しや保障会社付ければ大丈夫な部屋多いし
毒親だけ捨てれば大丈夫って思ってない！？
失う物が多くとも、毒親から逃げれるならそれだけでいいと考えないと
思い切って遠くに逃げれば？
都会の方が保証人無しや保障会社付ければ大丈夫な部屋多いし
毒親だけ捨てれば大丈夫って思ってない！？
失う物が多くとも、毒親から逃げれるならそれだけでいいと考えないと
123 ：774号室の住人さん：2009/10/18(日) 10:06:13 ID:Or7yEa+G
>>121
クビになったって書いてある
クビになったって書いてある
124 ：774号室の住人さん：2009/10/18(日) 17:41:55 ID:WAMWP9m6
>>112
手帳取得して障害者という扱いを受けると、公営住宅入居申し込む時に、当選確率が何倍かにUPするよ。
あと、確定申告の時に障害者控除ができる。
生活保護などの申請が通りやすくなる。
偏見あるのはわかるけど、現実問題苦しい状況なら検討の価値はあるかと。
手帳取得して障害者という扱いを受けると、公営住宅入居申し込む時に、当選確率が何倍かにUPするよ。
あと、確定申告の時に障害者控除ができる。
生活保護などの申請が通りやすくなる。
偏見あるのはわかるけど、現実問題苦しい状況なら検討の価値はあるかと。
125 ：774号室の住人さん：2009/10/18(日) 20:48:34 ID:3m/JCXGI
126 ：774号室の住人さん：2009/10/18(日) 22:38:10 ID:LMLWS2ZI
うちの親はずっと虐待してたネコが死んでから
代わりに早く子供産んでよこせって言ってくるようになった。
お前と同じ目にあわせてやるって私に折檻してゲラゲラ笑いながら。
他人との接触を一切禁じておいて１８になった途端いきなりキレてきて
お前はどうして友達や彼氏もいないんだ！とか困るんですがｗ
代わりに早く子供産んでよこせって言ってくるようになった。
お前と同じ目にあわせてやるって私に折檻してゲラゲラ笑いながら。
他人との接触を一切禁じておいて１８になった途端いきなりキレてきて
お前はどうして友達や彼氏もいないんだ！とか困るんですがｗ
127 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 01:16:12 ID:PdYdOwO6
やっと実家を脱出できそうです。１１月からアパート借りれた・・。
あとは必要最低限の荷物持って、脱出。布団や家電を家から運べないので
初期費用かかるけど仕方ない。これでやっと解放される。家突き止められても
絶対、ドア開けないでおこう。ほっとけば帰るだろうしね。うちの親は発狂するか
怒り狂うか、うつになるかノイローゼになるか知らんけど、どうでもいいわ。
あとは必要最低限の荷物持って、脱出。布団や家電を家から運べないので
初期費用かかるけど仕方ない。これでやっと解放される。家突き止められても
絶対、ドア開けないでおこう。ほっとけば帰るだろうしね。うちの親は発狂するか
怒り狂うか、うつになるかノイローゼになるか知らんけど、どうでもいいわ。
128 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 01:19:29 ID:PdYdOwO6
普通に引っ越しできれば一番いいけど、一人暮らしを許してもらえないので
脱出する以外ほかにない・・。俺んとこだけだな。実家から夜逃げしなきゃ
いけないなんてのは。ＰＣは持っていくけど、プリンターはあきらめようかな・・。
安いのを中古で１万くらいでまた買おう・・。出費が・・。
本当はテレビとか布団とかも持っていきたいのに・・。
なんで俺だけこんな目に。
脱出する以外ほかにない・・。俺んとこだけだな。実家から夜逃げしなきゃ
いけないなんてのは。ＰＣは持っていくけど、プリンターはあきらめようかな・・。
安いのを中古で１万くらいでまた買おう・・。出費が・・。
本当はテレビとか布団とかも持っていきたいのに・・。
なんで俺だけこんな目に。
129 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 01:22:11 ID:PdYdOwO6
しかもうちの親、飯食ったら、午後８時半くらいに寝るし、部屋が隣だから
掃除してたら、「うるさい、夜中に掃除やるな」とか・・。
俺家つくの８時過ぎなのにいつやれってんだよ・・。タスケテー。
掃除してたら、「うるさい、夜中に掃除やるな」とか・・。
俺家つくの８時過ぎなのにいつやれってんだよ・・。タスケテー。
130 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 01:34:49 ID:rg1aFvWV
131 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 01:46:01 ID:PdYdOwO6
132 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 02:23:58 ID:PdYdOwO6
ババアが同居しだしてから、寝るの４時間も早くしやがって・・。
あんだけ嫌がってたババアに何気使ってんだ。ホント腹立つわこの家族
あんだけ嫌がってたババアに何気使ってんだ。ホント腹立つわこの家族
133 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 02:28:38 ID:PdYdOwO6
お前も早く寝ろ、とか。。もう本当勘弁して・・・２５歳の男に
９時前に寝ろとか・・・小学生？
９時前に寝ろとか・・・小学生？
134 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 02:37:57 ID:PdYdOwO6
情けないね、この年になるまで、親の支配下にあり続けたなんてね・・。
完全に洗脳されてた・・親には逆らえない、逆らってはならないのだと。
完全に洗脳されてた・・親には逆らえない、逆らってはならないのだと。
135 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 02:48:02 ID:PdYdOwO6
もう家族全員死んだらすっきりするのに。
136 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 03:02:50 ID:PdYdOwO6
夜逃げしたあと、コンビニからファックスで「引っ越しました。住所は教えません
、また住所を突き止めて会いに来ても、こちらは一切会う気はありません」
って送ったらよいのかな？なんもなしだと、警察とかに捜索願とか出されて面倒な
ことになるのやだし。
、また住所を突き止めて会いに来ても、こちらは一切会う気はありません」
って送ったらよいのかな？なんもなしだと、警察とかに捜索願とか出されて面倒な
ことになるのやだし。
138 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 13:19:13 ID:tf0rboZ2
139 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 21:23:44 ID:PdYdOwO6
＞＞１３８
実家を脱出するために、いろいろ整理してる最中ですｗ
二度と実家には戻らないから、なんか大事なもの忘れたらえらい目にあうからね。
あとで買えるものはいいけどさ。
このスレの人たちも思ってることと思うけど、親は子のことを所有物としか思ってません。
モノです。いわばペットです、扱いとしては。早く人になりましょう。俺もモノから人に
なります。うちの親父も、子は親の所有物だと昔から言ってました。母もそんなものです。
最悪な両親です。
実家を脱出するために、いろいろ整理してる最中ですｗ
二度と実家には戻らないから、なんか大事なもの忘れたらえらい目にあうからね。
あとで買えるものはいいけどさ。
このスレの人たちも思ってることと思うけど、親は子のことを所有物としか思ってません。
モノです。いわばペットです、扱いとしては。早く人になりましょう。俺もモノから人に
なります。うちの親父も、子は親の所有物だと昔から言ってました。母もそんなものです。
最悪な両親です。
140 ：774号室の住人さん：2009/10/20(火) 23:36:51 ID:Z/rywc3P
>>131
レス遅で失礼、>>130です。職員ナイス！ マジおめっと
なんか偉そうにすまんかった、むしろアドバイスくださいｗ
本当にあいつら子供を自分たちに都合良く動く物としか思ってないよね
未だに親にされた事を思い出して仕事中なのに泣きそうになったりすして嫌だ
早く人間になりたい
レス遅で失礼、>>130です。職員ナイス！ マジおめっと
なんか偉そうにすまんかった、むしろアドバイスくださいｗ
本当にあいつら子供を自分たちに都合良く動く物としか思ってないよね
未だに親にされた事を思い出して仕事中なのに泣きそうになったりすして嫌だ
早く人間になりたい
141 ：774号室の住人さん：2009/10/21(水) 12:20:07 ID:5ctonGvT
娘の場合は一生側で面倒見てくれる家政婦扱いだよ。
親の側から離れないように物心つく前から洗脳するからね。
社会に出て初めて自分がおかしいと気がついた。
私も結婚しない、子供生まないって決めてる。
上で書いてる人がいるけど孫なんて抱かせてやらない。
あいつらの夢は全部ブチ壊してやる。
親の側から離れないように物心つく前から洗脳するからね。
社会に出て初めて自分がおかしいと気がついた。
私も結婚しない、子供生まないって決めてる。
上で書いてる人がいるけど孫なんて抱かせてやらない。
あいつらの夢は全部ブチ壊してやる。
142 ：774号室の住人さん：2009/10/21(水) 13:54:24 ID:CtA6MGJF
えぇ、でも自分の人生を棒に振ることないと思う。
孫は抱かせなくても自分は結婚して子どもを生んで幸せに過ごせばいいじゃん。
孫は抱かせなくても自分は結婚して子どもを生んで幸せに過ごせばいいじゃん。
143 ：774号室の住人さん：2009/10/21(水) 15:06:23 ID:54vR1Xyy
144 ：774号室の住人さん：2009/10/21(水) 20:30:13 ID:oiIg+s9Q
>>142
それが幸せと思えるならそうすればいいけど
子供見ると吐き気しか覚えないし他人といるとパニック起こして気絶する者からすると
結婚して子供産むとかそれ何て拷問？どうして自分から地獄に落ちる？
としか思えない。
薬飲んで死ぬ気でお金を稼いで、家に帰ってからほんの数時間一人でゆっくり過ごす
これが自分の身の丈にあった幸せだと思ってるよ。
それが幸せと思えるならそうすればいいけど
子供見ると吐き気しか覚えないし他人といるとパニック起こして気絶する者からすると
結婚して子供産むとかそれ何て拷問？どうして自分から地獄に落ちる？
としか思えない。
薬飲んで死ぬ気でお金を稼いで、家に帰ってからほんの数時間一人でゆっくり過ごす
これが自分の身の丈にあった幸せだと思ってるよ。
145 ：774号室の住人さん：2009/10/21(水) 21:10:02 ID:Uc78dM7a
>144
体壊さないようにね
体壊さないようにね
146 ：774号室の住人さん：2009/10/21(水) 21:16:23 ID:G7MYtKZp
もうだめ、親の声聞こえるだけで不快感マックス。
下でキチガイ親父が野球見ながら、ＴＶ相手に怒鳴って叫んでます。
こいつがレオパレス住んでたら、下手したら、隣の住人が乗り込んでくるレベル。
俺が会社辞めて、家出したら、どれだけ発狂するか見もの。見ものと言っても
親父がいるときに家出しないで、午後休してバックレるから、その後ツラ見ること
ないと思うけどね。アパートの場所突き止められても、絶対に玄関の戸は開けないし
口もきかない。
下でキチガイ親父が野球見ながら、ＴＶ相手に怒鳴って叫んでます。
こいつがレオパレス住んでたら、下手したら、隣の住人が乗り込んでくるレベル。
俺が会社辞めて、家出したら、どれだけ発狂するか見もの。見ものと言っても
親父がいるときに家出しないで、午後休してバックレるから、その後ツラ見ること
ないと思うけどね。アパートの場所突き止められても、絶対に玄関の戸は開けないし
口もきかない。
147 ：774号室の住人さん：2009/10/21(水) 21:33:07 ID:hNH06Evw
148 ：774号室の住人さん：2009/10/22(木) 10:05:49 ID:qVnt64fG
親と絶縁した者しか登録できない結婚相談所かサイトがあったらいいかもね
絶縁済みの証明が難しそうだから無理だけど
絶縁済みの証明が難しそうだから無理だけど
149 ：774号室の住人さん：2009/10/22(木) 10:36:55 ID:dYgc7hZL
俺は絶縁中の三十路おひとりさまだけど、好きな人できても、結婚とかなるとお互いの身内もからんでくるから、よっぽど理解があるか同類か相手が天涯孤独とかでもない限り、踏み切れないなーと思う。
そんな人いるとしてどこで出会うの？出会ってから先発展するの？でﾑﾘﾎﾟ。
恋愛や結婚してる人、すごい奇跡だよなーorz
そんな人いるとしてどこで出会うの？出会ってから先発展するの？でﾑﾘﾎﾟ。
恋愛や結婚してる人、すごい奇跡だよなーorz
150 ：774号室の住人さん：2009/10/22(木) 16:36:26 ID:dWePLYYh
親を憎んでる限りは幸せにはなれないよ
忘れて、未来と幸せになることだけ考えてないと
忘れて、未来と幸せになることだけ考えてないと
151 ：774号室の住人さん：2009/10/22(木) 19:46:26 ID:o4kV+WY8
以下、自分語り&グチなのでスルーして
身体障害持ちで小中高校とイジメられてきた。親からもイジメられていたこともはずかしながら30すぎてから
気がついた。すっかり自尊心が抜け落ちてしまった。でもかすかに残っていたのか今まで何がなんだかわからずがむしゃらに頑張ってきた。でも唯一信頼していた兄に邪険にされていたことに気がついてショック受けて放心状態…
１人暮らししたいけどバイトで生活していけるのか、、
もうそっとしておいてほしいのに母とオバ、それぞれから支配じみた関係もウンザリ‥うつになりそうorz
グチってしまってすみません
身体障害持ちで小中高校とイジメられてきた。親からもイジメられていたこともはずかしながら30すぎてから
気がついた。すっかり自尊心が抜け落ちてしまった。でもかすかに残っていたのか今まで何がなんだかわからずがむしゃらに頑張ってきた。でも唯一信頼していた兄に邪険にされていたことに気がついてショック受けて放心状態…
１人暮らししたいけどバイトで生活していけるのか、、
もうそっとしておいてほしいのに母とオバ、それぞれから支配じみた関係もウンザリ‥うつになりそうorz
グチってしまってすみません
152 ：774号室の住人さん：2009/10/22(木) 19:52:27 ID:gV5EBUpg
>151
唯一信頼していたのなら、もう少し、信じてみたら？
それももう無理なほど傷ついてしまったのなら無理にとは言わないけど…
私は毒親のことで人間不信みたいな感じになってしまって
小さなことでも見逃せなくなってしまった
そのせいで、本当は信じたい気持ちがあったにも関わらず
失言した相手を絶対に許さなかった
でも時々、そのことを無性に後悔するんだ
後悔のないようにね
スルーしなくてごめん
唯一信頼していたのなら、もう少し、信じてみたら？
それももう無理なほど傷ついてしまったのなら無理にとは言わないけど…
私は毒親のことで人間不信みたいな感じになってしまって
小さなことでも見逃せなくなってしまった
そのせいで、本当は信じたい気持ちがあったにも関わらず
失言した相手を絶対に許さなかった
でも時々、そのことを無性に後悔するんだ
後悔のないようにね
スルーしなくてごめん
153 ：774号室の住人さん：2009/10/22(木) 20:27:01 ID:EChzlApZ
私は昔から独身主義だったんで、毒にいじめられてた。
結婚して子供を産み育てないのは生き物として欠陥品、人間失格だって罵られた。
イヤイヤ子供育てて、その子が幸せになるとは思えないのにね。
結婚したい人は本当に好きな人と一緒になって欲しい。
独身でいたい人は別の生きがいを見つけて欲しい。
毒親から逃げた人みんな、自分の人生を生きて幸せになって欲しい。
結婚して子供を産み育てないのは生き物として欠陥品、人間失格だって罵られた。
イヤイヤ子供育てて、その子が幸せになるとは思えないのにね。
結婚したい人は本当に好きな人と一緒になって欲しい。
独身でいたい人は別の生きがいを見つけて欲しい。
毒親から逃げた人みんな、自分の人生を生きて幸せになって欲しい。
154 ：774号室の住人さん：2009/10/22(木) 21:06:11 ID:2xyxKN5m
>>151
引越す（＝脱出する）のに必要な初期費用があって、仕事が見つかればやっていくことはできる
自分の場合遠く（実家から600キロほど）に逃げたから、周到に計画して、でも貯金は目標額ギリギリで、仕事が決まったタイミングで逃げた
ただ、迷いがあるうちはやめておいたほうがいいと思う
親と絶縁して一人で生きていくって相当の覚悟が必要だと思うよ
引越す（＝脱出する）のに必要な初期費用があって、仕事が見つかればやっていくことはできる
自分の場合遠く（実家から600キロほど）に逃げたから、周到に計画して、でも貯金は目標額ギリギリで、仕事が決まったタイミングで逃げた
ただ、迷いがあるうちはやめておいたほうがいいと思う
親と絶縁して一人で生きていくって相当の覚悟が必要だと思うよ
155 ：774号室の住人さん：2009/10/23(金) 11:51:13 ID:lCxYQkRX
ﾎﾘｴﾓﾝも戸籍なくすの賛成だってさ
「好きでもないしセックスもしないのに一緒に住むのイミフ」って下りはげど
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10367498376.html
「好きでもないしセックスもしないのに一緒に住むのイミフ」って下りはげど
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10367498376.html
156 ：774号室の住人さん：2009/10/23(金) 14:52:07 ID:VLOaD6if
戸籍なんてあっても意味ないしな。
住民票だけにすればいい。
住民票だけにすればいい。
157 ：774号室の住人さん：2009/10/23(金) 15:08:08 ID:VLOaD6if
あとやっぱ親の呪縛は簡単にきれんから、
絶対に切る！！
とまさに親の事しかないうちは囚われたままだ。
忘れることは早々できるもんじゃないから
折り合いをつけられるようになれば一番だと思う。
なぜか白か黒しか考えが選択できなくなるんだよな。
グレーにいればいい。
自分は二回失踪したが次に追い掛けてきたら、
やんわり、もうあなたは昔の人なんですよというつもり。
親のせいで身体壊して逃げたから養うのも不可能だしね。
嫌なラッキーだが事実上扶養義務放棄できる。
まあ分籍しちゃってるけど。
一人で生きてくのってわりと簡単だよ。
ただなんでもいいから生き甲斐を見出だしてからの
ほうがいいかもな。自分はヲタだから頭から早く
親が消えてくれていい。
絶対に切る！！
とまさに親の事しかないうちは囚われたままだ。
忘れることは早々できるもんじゃないから
折り合いをつけられるようになれば一番だと思う。
なぜか白か黒しか考えが選択できなくなるんだよな。
グレーにいればいい。
自分は二回失踪したが次に追い掛けてきたら、
やんわり、もうあなたは昔の人なんですよというつもり。
親のせいで身体壊して逃げたから養うのも不可能だしね。
嫌なラッキーだが事実上扶養義務放棄できる。
まあ分籍しちゃってるけど。
一人で生きてくのってわりと簡単だよ。
ただなんでもいいから生き甲斐を見出だしてからの
ほうがいいかもな。自分はヲタだから頭から早く
親が消えてくれていい。
158 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 12:28:12 ID:etCKnWlp
周りの人から変人扱いされても、親と関るよりはマシだよね。
連休や盆暮れ正月に帰省しないのって変なんだってね。
まあ幸せな家庭に育った人にはわからない感覚なんだろうな。
今年の年末年始も1人で過ごす。
連休や盆暮れ正月に帰省しないのって変なんだってね。
まあ幸せな家庭に育った人にはわからない感覚なんだろうな。
今年の年末年始も1人で過ごす。
159 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 15:05:32 ID:C3wso7oR
逆に家族に縛られずに生きていける分、幸せなんじゃね？
160 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 16:10:53 ID:jvtcChpX
亀井静香の発言はそれなりに支持するけど、
大企業がいわゆる日本的経営を捨てる以前から、殺人事件の1/3は親子兄弟夫婦間に起こっている。
会社の上司や同僚憎くても退職すればいい。教師が憎ければ退校すればいい。
配偶者が憎ければ離婚すればいい。血縁にはこうやってけじめをつける方法が法的にない。
親子兄弟の絶縁も紙一枚でできるようにしてくれれば回避できる最悪の事態があると思うんだよ。
大企業がいわゆる日本的経営を捨てる以前から、殺人事件の1/3は親子兄弟夫婦間に起こっている。
会社の上司や同僚憎くても退職すればいい。教師が憎ければ退校すればいい。
配偶者が憎ければ離婚すればいい。血縁にはこうやってけじめをつける方法が法的にない。
親子兄弟の絶縁も紙一枚でできるようにしてくれれば回避できる最悪の事態があると思うんだよ。
161 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 16:39:36 ID:eP1OH1yH
一人暮らしかぁ・・・。
オレは家でひとりきりになれないから憧れるな。
でも一人じゃパソコンとゲームしかできないｗｗｗｗｗ
おまけに嫌われモン。
オレは駄目人間。
オレは家でひとりきりになれないから憧れるな。
でも一人じゃパソコンとゲームしかできないｗｗｗｗｗ
おまけに嫌われモン。
オレは駄目人間。
162 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 16:41:40 ID:jvtcChpX
ｶｴﾚ
163 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 17:59:35 ID:nfU13Aj2
>>156>>158
戸籍だって絶縁断絶決定のところはさくさく消してほしい。
系図が必要で先祖を敬いたい家だけ戸籍を残せばいい。
実家に帰らない人種はどうしてもマイノリティ派になってしまうよ。日本だと尚更。
それから心身が健康、身体に支障があっても
こころが健康な人は外に出るし、積極的に人に会いに出る。
ひきこもりや人間が嫌い、苦手な人はおもての世界に出てこない。
人との繋がりのない孤独な人間は死んで初めて一目につくんだな、思う
>>160
親子間離縁、絶縁を法的に認めてくれない限り、
家族間殺人は、少子化と老人が爆発的に増えるこれからもっともっと増え続けるさ
ミンスはこの件でなにしてくれるんかね、安楽死施設でも作ってくれるんかね（棒
戸籍だって絶縁断絶決定のところはさくさく消してほしい。
系図が必要で先祖を敬いたい家だけ戸籍を残せばいい。
実家に帰らない人種はどうしてもマイノリティ派になってしまうよ。日本だと尚更。
それから心身が健康、身体に支障があっても
こころが健康な人は外に出るし、積極的に人に会いに出る。
ひきこもりや人間が嫌い、苦手な人はおもての世界に出てこない。
人との繋がりのない孤独な人間は死んで初めて一目につくんだな、思う
>>160
親子間離縁、絶縁を法的に認めてくれない限り、
家族間殺人は、少子化と老人が爆発的に増えるこれからもっともっと増え続けるさ
ミンスはこの件でなにしてくれるんかね、安楽死施設でも作ってくれるんかね（棒
164 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 18:31:52 ID:QGpMjmth
裁判員裁判で家族殺人は刑が軽い実積積めばいいんじゃない?
165 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 18:33:10 ID:QGpMjmth
すごい昔は親を殺すと無期か死刑だった。まだ良くなった方。
安楽死施設は必要だけど、毒親は絶対行かない。
安楽死施設は必要だけど、毒親は絶対行かない。
166 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 19:04:20 ID:jvtcChpX
政府としては厄介者は血縁者に押しつけたい、人生を破綻させても家族が面倒を見ろというのが本音のところだろうから
すみやかでスムーズな絶縁の法制化にはあまり期待できんね
あとは誰に非難されようと鬼悪魔と言われようと、平気で見殺しにできる人間に自分がなることだ。
自分の人生を破綻から救えるのは自分だけ
すみやかでスムーズな絶縁の法制化にはあまり期待できんね
あとは誰に非難されようと鬼悪魔と言われようと、平気で見殺しにできる人間に自分がなることだ。
自分の人生を破綻から救えるのは自分だけ
167 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 22:30:22 ID:6s++Bsds
>>158
自分は都心近くで育ったし、毒親もそうで、周囲も一人暮らししてても
近隣に知り合いがいるせいか、帰省するって人間の方がめずらしいな。
いわゆる「故郷」がないからなんだろう。
あとは故郷が北海道とか沖縄とか国外の知り合いが多くて、金銭的に
きついので帰らない奴も多い。
>>160
日本は屈指の家族内殺人が多い国らしいな。
どっかの本に日本の家族は身内の距離が狭く、縛りや癒着が起きやすく、
強すぎるので身内のつぶし合いがおきるのだそうだ。
親 し き 仲 に も 礼 儀 あ り。
みたいな。
昭和まで尊属殺人が重罪だったのはただ儒教的な意味だけでなく、
反対に起きやすかったことでもある気がしてならん。
自分は都心近くで育ったし、毒親もそうで、周囲も一人暮らししてても
近隣に知り合いがいるせいか、帰省するって人間の方がめずらしいな。
いわゆる「故郷」がないからなんだろう。
あとは故郷が北海道とか沖縄とか国外の知り合いが多くて、金銭的に
きついので帰らない奴も多い。
>>160
日本は屈指の家族内殺人が多い国らしいな。
どっかの本に日本の家族は身内の距離が狭く、縛りや癒着が起きやすく、
強すぎるので身内のつぶし合いがおきるのだそうだ。
親 し き 仲 に も 礼 儀 あ り。
みたいな。
昭和まで尊属殺人が重罪だったのはただ儒教的な意味だけでなく、
反対に起きやすかったことでもある気がしてならん。
168 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 23:32:20 ID:tlNS/LVG
親の呪縛ってなかなか抜けない。
頭がイカレタ人達の振りかざす常識に長年洗脳されていたから、大変。
親は「子供のために」「いずれ親のありがたみがわかる」が口癖で
今でもいつか親に感謝する時がくると本気で信じてるのがわかるだけにムカツク。
同じ土俵で争ってもエネルギーの無駄使いをするだけだから
頭の中から親の残留思念を追い出せれば、かなりマトモになれるのに、難しい。
これまでも親の事を考えるだけで自分は生きてる価値がないと暗くなってたけど、
なんで、あんなクソ親の為に将来が残されている自分がこんな気分になんなきゃいけないんだよ！と。
何かとバチがあたると言われ続けていたけど、バチがあたるのは子供から生きるエネルギーを奪っていた親だと思う。
ろくな死に方しないのは親の方。それは親の責任で子供のせいじゃない。私が罪悪感を感じることはないって何度も言い聞かせてる。
頭がイカレタ人達の振りかざす常識に長年洗脳されていたから、大変。
親は「子供のために」「いずれ親のありがたみがわかる」が口癖で
今でもいつか親に感謝する時がくると本気で信じてるのがわかるだけにムカツク。
同じ土俵で争ってもエネルギーの無駄使いをするだけだから
頭の中から親の残留思念を追い出せれば、かなりマトモになれるのに、難しい。
これまでも親の事を考えるだけで自分は生きてる価値がないと暗くなってたけど、
なんで、あんなクソ親の為に将来が残されている自分がこんな気分になんなきゃいけないんだよ！と。
何かとバチがあたると言われ続けていたけど、バチがあたるのは子供から生きるエネルギーを奪っていた親だと思う。
ろくな死に方しないのは親の方。それは親の責任で子供のせいじゃない。私が罪悪感を感じることはないって何度も言い聞かせてる。
169 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 23:44:27 ID:LeQeuoGB
今年の春に一人暮らし始めて、戸籍も実家から抜いたよ。
170 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 23:45:24 ID:00EqLUjm
家から荷物持ち出すの大変じゃない？
全力で阻止されそうなんだが…
地道に新しい家に持ち出しておさらばするしかないかな…
全力で阻止されそうなんだが…
地道に新しい家に持ち出しておさらばするしかないかな…
171 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 23:50:13 ID:w+JgNIRT
可能だったら、賃貸の倉庫とかコンテナとかに
保管する方法がいいね。
保管する方法がいいね。
172 ：774号室の住人さん：2009/10/24(土) 23:52:25 ID:tlNS/LVG
173 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 00:06:09 ID:4tsBiZNk
1700万持ち逃げの名古屋出身
斉藤旧姓中本真由よ
一生十字架を背負って生きていけ
そして毎日毎日
ＨＩＶザーメン流し込まれて犬知己症の子を宿しながら出血多量で死んでいけ
最悪な死に方が世界一似合ってる邪道外道の人間の屑
小松香緒里以下の屑だった
斉藤旧姓中本真由よ
一生十字架を背負って生きていけ
そして毎日毎日
ＨＩＶザーメン流し込まれて犬知己症の子を宿しながら出血多量で死んでいけ
最悪な死に方が世界一似合ってる邪道外道の人間の屑
小松香緒里以下の屑だった
174 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 02:15:01 ID:sllJIOUV
でも家族内殺人が多いことを言及しただけでも、亀井はましなんだよね
麻生なら絶対言わない
麻生なら絶対言わない
175 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 03:28:27 ID:zOtPTkQL
>>170
テレビとかそういうのはあきらめろ。あとは家族がいないときにこっそり抜け出せ。
夜中にこっそり抜け出るのもいいな。
俺は、「ＰＣ、モニタ、プリンタ、着替え、財布、通帳、印鑑、携帯」
これだけリュックに詰め込んで脱出するつもり。
プリンタは持っていけるかどうか微妙だけど、中古の安いのが１万以下で買える
し、特に緊急に必要もないので置いていくかもだけど。
普通の独立、引越しとは違うんだからな、俺たちのは。引っ越しと言うか脱出するんだから。
俺も布団とかストーブとか買わなきゃならなくて余計な費用がかかるけど仕方ないよ。
テレビとかそういうのはあきらめろ。あとは家族がいないときにこっそり抜け出せ。
夜中にこっそり抜け出るのもいいな。
俺は、「ＰＣ、モニタ、プリンタ、着替え、財布、通帳、印鑑、携帯」
これだけリュックに詰め込んで脱出するつもり。
プリンタは持っていけるかどうか微妙だけど、中古の安いのが１万以下で買える
し、特に緊急に必要もないので置いていくかもだけど。
普通の独立、引越しとは違うんだからな、俺たちのは。引っ越しと言うか脱出するんだから。
俺も布団とかストーブとか買わなきゃならなくて余計な費用がかかるけど仕方ないよ。
176 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 03:35:21 ID:zOtPTkQL
うちの親は勝手に俺宛の封筒やら郵便物を、自分のもののように、さも当たり前の
ように見やがる。クレジットカードの請求書とかも勝手に内訳を見て、これ何に使った
だの、こんなもん買ってとか、もう勘弁してほしい。中高生が親の金で携帯電話の料金
使いすぎて怒られてんじゃないんだから。２５歳のサラリーマンが言われているんだから。
家に金も入れてるし（入れさせられてる）。部屋の中も俺がいない間に勝手に掃除されたり
して必要なものが勝手に捨てられたりでもうガキ扱い通り越してる。おかしい。
こっちが障害者か１８未満のガキか、ひきこもりなら仕方ないとも思うが。これじゃ施設に
入っている人間のようだ。
ように見やがる。クレジットカードの請求書とかも勝手に内訳を見て、これ何に使った
だの、こんなもん買ってとか、もう勘弁してほしい。中高生が親の金で携帯電話の料金
使いすぎて怒られてんじゃないんだから。２５歳のサラリーマンが言われているんだから。
家に金も入れてるし（入れさせられてる）。部屋の中も俺がいない間に勝手に掃除されたり
して必要なものが勝手に捨てられたりでもうガキ扱い通り越してる。おかしい。
こっちが障害者か１８未満のガキか、ひきこもりなら仕方ないとも思うが。これじゃ施設に
入っている人間のようだ。
177 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 03:45:39 ID:cBpNQ+Q8
似た人多くて驚いた。
私は、16で実家から脱出しました。
日本の半分の距離へ逃げ出した。
まだ、分籍は出来ていないが、安定性のある移住地をやっと去年得た。
毒親は、虐待しまくり、金を巻き上げるのは当たり前で、精神崩壊寸前で脱出っていう感じ。
他兄弟も同様で、親から逃げ出した。
精神やられて、手帳取れて、とりあえず今は、生保だよ。
今は、毒親も追いかけて来ないから、だいぶ楽。
住居は、保証人協会に頼んだ。
（ソーシャルワーカーが教えてくれた）
一からやるのは、しんどかったが、自分自身の人生守るにはやるしかなかった…
なんだかんだ９年掛かったが良かった。
私は、16で実家から脱出しました。
日本の半分の距離へ逃げ出した。
まだ、分籍は出来ていないが、安定性のある移住地をやっと去年得た。
毒親は、虐待しまくり、金を巻き上げるのは当たり前で、精神崩壊寸前で脱出っていう感じ。
他兄弟も同様で、親から逃げ出した。
精神やられて、手帳取れて、とりあえず今は、生保だよ。
今は、毒親も追いかけて来ないから、だいぶ楽。
住居は、保証人協会に頼んだ。
（ソーシャルワーカーが教えてくれた）
一からやるのは、しんどかったが、自分自身の人生守るにはやるしかなかった…
なんだかんだ９年掛かったが良かった。
178 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 04:02:44 ID:sllJIOUV
179 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 08:35:15 ID:JlXV7ror
180 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 13:46:00 ID:zOtPTkQL
>>179
普通には理解できない家庭が多いんだよ。
俺の家庭も一人暮らしを認めてくれない、家借りるのに保証人必要なのは
知っているだろう？保証会社だってな、緊急連絡先は必要で、やはり身内に
協力を求める必要が最終的にはあるんだよ。
普通に家出るってどういう意味？普通の定義を教えてくれ。家族がいないときに
こっそり家を抜け出て引っ越しするのが普通か？
普通になんてできるわけないだろう、親が認めてないんだから。
まあ理解できないってことは君が浅はかなんだ、さまざまな事情がある人間
がいるんだから。
普通には理解できない家庭が多いんだよ。
俺の家庭も一人暮らしを認めてくれない、家借りるのに保証人必要なのは
知っているだろう？保証会社だってな、緊急連絡先は必要で、やはり身内に
協力を求める必要が最終的にはあるんだよ。
普通に家出るってどういう意味？普通の定義を教えてくれ。家族がいないときに
こっそり家を抜け出て引っ越しするのが普通か？
普通になんてできるわけないだろう、親が認めてないんだから。
まあ理解できないってことは君が浅はかなんだ、さまざまな事情がある人間
がいるんだから。
181 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 13:53:22 ID:zOtPTkQL
それ以前に、親には逆らえない、ってのが刷り込まれていて
親が絶対ダメとい言ったら、俺の意志に関係せず、絶対ダメなのだと
思っていたから。
だから親が一人暮らしは絶対ダメと言ったら、絶対ダメなのだと。
まあ、わからない奴は、今まで自由奔放に生きてこれたんだろうや。
親が絶対ダメとい言ったら、俺の意志に関係せず、絶対ダメなのだと
思っていたから。
だから親が一人暮らしは絶対ダメと言ったら、絶対ダメなのだと。
まあ、わからない奴は、今まで自由奔放に生きてこれたんだろうや。
182 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 13:55:50 ID:2H8nqSlA
183 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 14:17:11 ID:sllJIOUV
>>181
「親が認めてくれない」というのは理由にならない。
一人暮らしは認められなくても、働いていればできる。
>こっそり家を抜け出て引っ越しするのが普通か？
普通。
やる奴は、こんなところに相談せずにやる。
>まあ、わからない奴は、今まで自由奔放に生きてこれたんだろうや。
そう言いたくなる気持ちはわかるが、
わざわざ絶縁スレに来て、絶縁成功者を煽るのは間違っている。
「親が認めてくれない」というのは理由にならない。
一人暮らしは認められなくても、働いていればできる。
>こっそり家を抜け出て引っ越しするのが普通か？
普通。
やる奴は、こんなところに相談せずにやる。
>まあ、わからない奴は、今まで自由奔放に生きてこれたんだろうや。
そう言いたくなる気持ちはわかるが、
わざわざ絶縁スレに来て、絶縁成功者を煽るのは間違っている。
184 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 14:36:36 ID:VNPfxdRU
>>181
ハイ君が出て行けないのは親が自分の都合に合わせて行った刷り込みです。
気づけて良かったね。過去は戻りません。謝罪と賠償を要求しても、手に入らないでしょう。
あとは気づいてさっさと出て行くか、現状を継続するかのは君の自由です。
出て行って新たな生活を手に入れるにはちと厳しいご時世ですが。
三十年たって親が死んで、自分の人生が何も残っていないという状況になったとき
「君 の 意 志 で 出て行かなかったんでしょ？」と人に言われて、腹が立たないなら今のままでいなさい。
出て行くのも行かないのも君の意志。
ハイ君が出て行けないのは親が自分の都合に合わせて行った刷り込みです。
気づけて良かったね。過去は戻りません。謝罪と賠償を要求しても、手に入らないでしょう。
あとは気づいてさっさと出て行くか、現状を継続するかのは君の自由です。
出て行って新たな生活を手に入れるにはちと厳しいご時世ですが。
三十年たって親が死んで、自分の人生が何も残っていないという状況になったとき
「君 の 意 志 で 出て行かなかったんでしょ？」と人に言われて、腹が立たないなら今のままでいなさい。
出て行くのも行かないのも君の意志。
185 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 14:47:53 ID:+4E/c+8i
自分は会社から帰宅する時に絶縁メール送って即契約解約、
（新しい携帯は一か月前に契約済みで住所変更済み）
親とは関係なく二ヶ月後に会社も退職することになった。
金銭的なことは辛かったがテレビ移動させて流石に
感づかれ始めたので急いだ。
まあ三か月くらい前から準備はしていたけど、金と覚悟がありゃ
すぐにできるよ。
自分の緊急連絡先は友人。
保証人協会にも入ったし、ぶっちゃけ自分になんかあったところで
不動産屋は片付けのプロ呼んでさっさと始末付けるだけだよ。
保証人協会の人と面談したことがあるけど、流石に色々な人を
見てきているだけあって大体一目で大丈夫な相手かそうでないか
わかるんだそうだ。
180は毒されているというより言い訳が多いように見える。
結婚反対されて着のみ着のまま駆け落ちする奴だっていんのに、
「常識」にとらわれすぎていやしないか？
自分の知り合いは車一つで逃げ出して働いて、あとで住居用意した
つわものとかいるがな。保証人とか今はホント楽。
十年前は保証人協会なんてほとんど知られてなくて、親の声真似して
もらってごまかしたりしたからな。
でも大手不動産仲介会社なんかはノルマ達成が大事だからどうにかして
管理会社にとうそうとしてくれたりしていい。
ま、180ができなくても困る奴やつはいねえ。
親に毒された以上にそこまでして出たくもなく、苦労したくもなく、
だからといってこのままなのもくやしい…
が、結局実行する勇気はないから親のせいにしたまま一生を終える。
にならないようにな。
その姿はまさしく毒親と同じだ。親になっているかどうかはわからんが。
自分を救えるのは自分だけなんだぜ、毒親持ちに限らずな。
180が負の連鎖に負けないことを祈る。
（新しい携帯は一か月前に契約済みで住所変更済み）
親とは関係なく二ヶ月後に会社も退職することになった。
金銭的なことは辛かったがテレビ移動させて流石に
感づかれ始めたので急いだ。
まあ三か月くらい前から準備はしていたけど、金と覚悟がありゃ
すぐにできるよ。
自分の緊急連絡先は友人。
保証人協会にも入ったし、ぶっちゃけ自分になんかあったところで
不動産屋は片付けのプロ呼んでさっさと始末付けるだけだよ。
保証人協会の人と面談したことがあるけど、流石に色々な人を
見てきているだけあって大体一目で大丈夫な相手かそうでないか
わかるんだそうだ。
180は毒されているというより言い訳が多いように見える。
結婚反対されて着のみ着のまま駆け落ちする奴だっていんのに、
「常識」にとらわれすぎていやしないか？
自分の知り合いは車一つで逃げ出して働いて、あとで住居用意した
つわものとかいるがな。保証人とか今はホント楽。
十年前は保証人協会なんてほとんど知られてなくて、親の声真似して
もらってごまかしたりしたからな。
でも大手不動産仲介会社なんかはノルマ達成が大事だからどうにかして
管理会社にとうそうとしてくれたりしていい。
ま、180ができなくても困る奴やつはいねえ。
親に毒された以上にそこまでして出たくもなく、苦労したくもなく、
だからといってこのままなのもくやしい…
が、結局実行する勇気はないから親のせいにしたまま一生を終える。
にならないようにな。
その姿はまさしく毒親と同じだ。親になっているかどうかはわからんが。
自分を救えるのは自分だけなんだぜ、毒親持ちに限らずな。
180が負の連鎖に負けないことを祈る。
186 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 16:47:07 ID:jmKY9+1r
小さい頃から精神的虐待受けて17才から実家出て転々と…都内に住んで結構経つけど、
たまに疲れた時、友人に実家帰れば？って言われただけで身震い起こしている自分。
心おろか身体から拒絶反応が出てどうしようもない。 死んでも帰りたくない。
たまに疲れた時、友人に実家帰れば？って言われただけで身震い起こしている自分。
心おろか身体から拒絶反応が出てどうしようもない。 死んでも帰りたくない。
187 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 17:00:55 ID:VNPfxdRU
このスレの住人はそうだろうな。
俺も餓死や刑務所のほうが百倍ましだ
俺も餓死や刑務所のほうが百倍ましだ
188 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 21:23:21 ID:JlXV7ror
>>180
少しばかりの金と、働ける肉体があるのなら、家を出たいと思えば出られるだろう、って意味
何もハタチ過ぎたいい大人が嫌々実家にとどまってる必要なんてないんだから
親が認めてないんだから、ってのが理由？
まさに長年の支配と思い込みで出来ないと自ら決め付けてしまっている繋がれた象なんだね
早く気づいたほうがいいよ
ここの住人は保証人なんて勿論いないけど何とか努力して親の支配から逃れた人が多いと思う
ちなみに自分は家族親類一切音信不通にしてURで天涯孤独に暮らしている
親の支配から逃れるため、引越しと部屋借りる金だけ貯めて、転職決まったタイミングで実家から逃げた
友人や何やら失うものも多かったけど、自分の意思で主体的に生きていけるという当たり前の幸せを手に入れた
少しばかりの金と、働ける肉体があるのなら、家を出たいと思えば出られるだろう、って意味
何もハタチ過ぎたいい大人が嫌々実家にとどまってる必要なんてないんだから
親が認めてないんだから、ってのが理由？
まさに長年の支配と思い込みで出来ないと自ら決め付けてしまっている繋がれた象なんだね
早く気づいたほうがいいよ
ここの住人は保証人なんて勿論いないけど何とか努力して親の支配から逃れた人が多いと思う
ちなみに自分は家族親類一切音信不通にしてURで天涯孤独に暮らしている
親の支配から逃れるため、引越しと部屋借りる金だけ貯めて、転職決まったタイミングで実家から逃げた
友人や何やら失うものも多かったけど、自分の意思で主体的に生きていけるという当たり前の幸せを手に入れた
189 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 21:37:36 ID:uYjgAm/r
>>181
自分も同じように育てられたけど、脱出した。２５歳の時だ。
５歳の時に脱出の必要性に気付いて２０年かかった。
あなたはそうやって気付いたんだから、後は力を振り絞って逃げろ。
親に洗脳されてたら、そりゃ気軽には脱出できないよね。
それが分かってるなら、命がけで、全身全霊を込めて努力しろ。
出来ないなら出来るようになるまで苦しみ続けるだけ。
今の世の中インターネットで調べたり他人に相談も出来る。
一日も早く脱出出来るよう祈る。
自分も同じように育てられたけど、脱出した。２５歳の時だ。
５歳の時に脱出の必要性に気付いて２０年かかった。
あなたはそうやって気付いたんだから、後は力を振り絞って逃げろ。
親に洗脳されてたら、そりゃ気軽には脱出できないよね。
それが分かってるなら、命がけで、全身全霊を込めて努力しろ。
出来ないなら出来るようになるまで苦しみ続けるだけ。
今の世の中インターネットで調べたり他人に相談も出来る。
一日も早く脱出出来るよう祈る。
190 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 21:46:38 ID:eSiTU7ya
>>181
自由奔放じゃねえよ
自由が欲しくて仕方なくてでも家にいる限りそんなことは許されないから必死に耐えてたよ
そして20になって最低限必要なものだけ持ってすぐに家を出た
お前はただの甘ちゃんじゃねえか
嫌なんだろ？親に刷り込まれてるって気づいたんだろ？
だったら後は行動するだけだ
自由奔放じゃねえよ
自由が欲しくて仕方なくてでも家にいる限りそんなことは許されないから必死に耐えてたよ
そして20になって最低限必要なものだけ持ってすぐに家を出た
お前はただの甘ちゃんじゃねえか
嫌なんだろ？親に刷り込まれてるって気づいたんだろ？
だったら後は行動するだけだ
191 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 22:08:47 ID:ibaO5B0G
>>180じゃないけど、みんな保証会社の緊急連絡先はどうしてるの？
192 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 22:11:55 ID:eSiTU7ya
>>191
友人
友人
勉強不足で申し訳無いけど聞いてもいいかな。保証会社の資料請求しよう
と思ったんだけど、局留めにしたら届かなくて。緊急連絡先友人にしても
友人に迷惑かからないかな？何のための緊急連絡先なんだろう。借金の保
証人みたいなわけじゃないだろうけど、他人の名前を契約書類に書くのは
重たい事に感じて心配になる。たいていのことはどうにかなるって人は言
うけど、自分は躓いてばかりだ。誰か答えてくれたら嬉しい。
と思ったんだけど、局留めにしたら届かなくて。緊急連絡先友人にしても
友人に迷惑かからないかな？何のための緊急連絡先なんだろう。借金の保
証人みたいなわけじゃないだろうけど、他人の名前を契約書類に書くのは
重たい事に感じて心配になる。たいていのことはどうにかなるって人は言
うけど、自分は躓いてばかりだ。誰か答えてくれたら嬉しい。
194 ：774号室の住人さん：2009/10/25(日) 22:46:50 ID:eSiTU7ya
195 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 03:36:03 ID:2N8GLd4e
結局URだよ。
保障会社みたいに人の弱みに付け込んで中間搾取するような会社に頼らなくてもそういう後ろ盾ない人の為に用意されてるじゃん。
収入少なければ１年分先払いになるけど、親から逃げたければそれくらい何とか貯めるべき。
保障会社みたいに人の弱みに付け込んで中間搾取するような会社に頼らなくてもそういう後ろ盾ない人の為に用意されてるじゃん。
収入少なければ１年分先払いになるけど、親から逃げたければそれくらい何とか貯めるべき。
196 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 04:15:37 ID:uqpfRaEM
>>195
親に金取られてる人は1年待ってられないぜ。
親に金取られてる人は1年待ってられないぜ。
197 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 08:58:44 ID:m9dHl1Xi
>>196
URなら入居時に家賃×15か月分程度（うろ覚え）前払いすれば保証人無し・審査無し、無条件で入れるって事
1年待てって事じゃなくて、それだけの金貯めれば住居確保した上で逃げるのは可能ってことだろ
状況は様々だけど、～だからできない、っていうんじゃなく、何とかして情報集め逃げるための方法を見つけたいっていうのが切羽詰った人の考え方だと思う
出来ないと思い込んで耐えられるならそれでいいんだよ
そんなこと言ってられないから皆必死でもがいて飛び出すんだ
働けるなら4～5万×15＝60～75万程度（贅沢言わなければもっと安い物件もある）貯めて逃げることはできないことでもないだろう
URなら入居時に家賃×15か月分程度（うろ覚え）前払いすれば保証人無し・審査無し、無条件で入れるって事
1年待てって事じゃなくて、それだけの金貯めれば住居確保した上で逃げるのは可能ってことだろ
状況は様々だけど、～だからできない、っていうんじゃなく、何とかして情報集め逃げるための方法を見つけたいっていうのが切羽詰った人の考え方だと思う
出来ないと思い込んで耐えられるならそれでいいんだよ
そんなこと言ってられないから皆必死でもがいて飛び出すんだ
働けるなら4～5万×15＝60～75万程度（贅沢言わなければもっと安い物件もある）貯めて逃げることはできないことでもないだろう
198 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 10:30:12 ID:+vbqmUdK
高校卒業と同時に家からはすんなり出られた。
でも、22歳になってすぐ親から催促の電話が…
「そろそろ地元に戻って結婚したら？」
「お母さんはあなたの年で結婚したのよ」
「仕事？早く子供生んで親に預けて、その間パートに出ればいいじゃない」
極めつけは
「大学に行かせたと思って4年間遊ばせてやったんだ」
世間体気にして大学受験はさせてくれたが、いざ合格して入学金振り込む段階になって
そんな大金出せるか！急にゴネ出した人が何言ってるんだろうと思った。
親の脳内では私が勝手に大学進学やめて出て行ったことになっているらしい。
いつもそうだ。
都合の悪いことは全部子供が勝手にやった。自分達は悪くない。
何十年こんなやりとりすりゃいいんだろうか。
距離はあるけどいつ襲撃されるかわからない状態なので、たまにかかってくる電話にだけは
付き合ってる状態。もう解放してほしい。
でも、22歳になってすぐ親から催促の電話が…
「そろそろ地元に戻って結婚したら？」
「お母さんはあなたの年で結婚したのよ」
「仕事？早く子供生んで親に預けて、その間パートに出ればいいじゃない」
極めつけは
「大学に行かせたと思って4年間遊ばせてやったんだ」
世間体気にして大学受験はさせてくれたが、いざ合格して入学金振り込む段階になって
そんな大金出せるか！急にゴネ出した人が何言ってるんだろうと思った。
親の脳内では私が勝手に大学進学やめて出て行ったことになっているらしい。
いつもそうだ。
都合の悪いことは全部子供が勝手にやった。自分達は悪くない。
何十年こんなやりとりすりゃいいんだろうか。
距離はあるけどいつ襲撃されるかわからない状態なので、たまにかかってくる電話にだけは
付き合ってる状態。もう解放してほしい。
199 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 10:48:44 ID:La5k+riY
てか親のせいで精神と身体を病んで働けなくなって
無職で金がなくて家にとどまらざるを得ない人っているのかな？
まあ俺のことなんだが・・・・
無職で金がなくて家にとどまらざるを得ない人っているのかな？
まあ俺のことなんだが・・・・
200 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 10:56:11 ID:wzhqw9TP
201 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 11:12:35 ID:La5k+riY
URの１５ヶ月先払いってのなければ助かるんだがな・・・
緊急連絡先は俺は友人でいくか
緊急連絡先は俺は友人でいくか
202 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 12:28:16 ID:m9dHl1Xi
>>201
自分は逆で、URの先払い方式があったことで本当に助かった
なぜなら無職でニートでヒッキーで、審査受けたら確実に落とされてたから
親の抑圧下で統失になり働けなくて（対人恐怖もあり外に出られなかった）ヒッキー生活、でもいろいろできることやって（ネット関係）金貯めた
何も出来ない、金もない、このままここにいるしかないと思い込んでいたけど、それだと堂々巡りなんだよね
このまま年取ってもずっとここで引き篭もってるのかって考えたら、何としても抜け出したかった
そんなときURのこと知って、無職でもニートでも最初の金さえあれば入れてくれるんだとわかって、じゃあ金貯めよう！って思った
ちなみに、株とかFXとかじゃない（そんな元手資金もなかったし）
でも何だってできることは転がってるし、やろうと思えば出来るんだとわかった
自分は逆で、URの先払い方式があったことで本当に助かった
なぜなら無職でニートでヒッキーで、審査受けたら確実に落とされてたから
親の抑圧下で統失になり働けなくて（対人恐怖もあり外に出られなかった）ヒッキー生活、でもいろいろできることやって（ネット関係）金貯めた
何も出来ない、金もない、このままここにいるしかないと思い込んでいたけど、それだと堂々巡りなんだよね
このまま年取ってもずっとここで引き篭もってるのかって考えたら、何としても抜け出したかった
そんなときURのこと知って、無職でもニートでも最初の金さえあれば入れてくれるんだとわかって、じゃあ金貯めよう！って思った
ちなみに、株とかFXとかじゃない（そんな元手資金もなかったし）
でも何だってできることは転がってるし、やろうと思えば出来るんだとわかった
203 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 12:37:23 ID:mgzZSz3y
204 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 12:42:00 ID:GjVdZgI5
ＵＲの事故物件安かったよ。 自分は住む気になれないが。
ためしに話を聞いたら首都圏でも奥の方へ行けば月２万代とかになる。
しばらくその家賃で住めるからとにかく家を飛び出したい人には良いかも。
>>198
自分もその状態で電話が来るたびにビクビクしていた。
脅して連絡とって子供の気持ちは本当にどうでも良い親だった。
思い切って着信拒否にして切るとスッキリするよ。
自分ではとっくに悟ったつもりでも、ついこの間まで洗脳されていた自分に気づく事が多い。
もっと若いうちに思いっきり決別しとくべきだったと思った。
人生のスタートラインが遅くなった気がする。
「事故ったらどうするんだ。他人は助けてくれない」と脅されてたけど
この先何が起きるかわからないけど、親と繋がってるよりはマシなような気がする。
自分の為に生きようとすると全力で阻止してたからね。
「自分勝手な！誰のおかげでここまで来れたんだ！」って凄い剣幕だった。
彼らは「私の事を最優先に考えてよ！」って子供に言っていたんだなと最近気づいた。
有害な人達と距離を置くのは早い方が良いよ。
ためしに話を聞いたら首都圏でも奥の方へ行けば月２万代とかになる。
しばらくその家賃で住めるからとにかく家を飛び出したい人には良いかも。
>>198
自分もその状態で電話が来るたびにビクビクしていた。
脅して連絡とって子供の気持ちは本当にどうでも良い親だった。
思い切って着信拒否にして切るとスッキリするよ。
自分ではとっくに悟ったつもりでも、ついこの間まで洗脳されていた自分に気づく事が多い。
もっと若いうちに思いっきり決別しとくべきだったと思った。
人生のスタートラインが遅くなった気がする。
「事故ったらどうするんだ。他人は助けてくれない」と脅されてたけど
この先何が起きるかわからないけど、親と繋がってるよりはマシなような気がする。
自分の為に生きようとすると全力で阻止してたからね。
「自分勝手な！誰のおかげでここまで来れたんだ！」って凄い剣幕だった。
彼らは「私の事を最優先に考えてよ！」って子供に言っていたんだなと最近気づいた。
有害な人達と距離を置くのは早い方が良いよ。
205 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 12:50:36 ID:DZEO1RDp
参考になるならいくらでも書いて行くぜ！
Ｑ 緊急連絡先どうしよう。
Ａ 親しい友人がいる場合→友人に頼む。もしくは電話番号だけ友人の携帯にしてもらう。
友達いねえ…→頼める相手（会社の上司とか）を探す、または頼める人間関係を気づく。
今日中に必要だ→現在の住所と親の名を書き、携帯を借金してでももう一台買って番号を書く。
金もないよー→現在の住所を書く。99％の確率で連絡は来ないから。
Ｑ 保証人協会、保障会社ってなんか怖いよ！
Ａ 元から保証人会社を必要として不動産を探さないこと。
保証人になってくれる知り合いがいれば必要ない。
なってくれる人がいない・または印鑑証明とか求めてきて友人に悪い場合
不動産やとうまくやり合うのが良い。
例 「この部屋いいなあー」（結構いい服装で）
「いらっしゃいませ。いい物件ですよ、いかがです？」
「いやー他の不動産でも似たのあって迷ってるんだけどね。
もうちょっと広くてもいいかなあ（余裕を見せる）」
「どんな部屋をご希望ですか？」
「一人だしね、会社に近い都心でワンルームでも。築浅で…、
あーでもうち親が結構歳でね、施設入ってるせいか結構
保証人として認めてもらえない不動産多くて。うーん、
一度は都会暮らししたくてつい眺めちゃうんですよ(笑)」
「それなら保証会社をご利用になられてはどうですか？」
「あー聞いたことあるよ、でもあれって…なんかドアノブ勝手に
変えちゃったりするんでしょ？お金かかりそうだし…」
「大丈夫ですよ、本社と提携したちゃんとした会社ですから…」
「そう？じゃあ使ってみようかな」
とまあ、保証会社といってもたくさんあって、一番いいのは地元に強い
不動産屋が副業として保証会社もやっている場合。
問題を起こす人は少ないので結構儲かるんだそうです。年々安くなるし。
こちらから切り出すといかにも問題ありきなので、引き出すのが良い。
Ｑ 緊急連絡先どうしよう。
Ａ 親しい友人がいる場合→友人に頼む。もしくは電話番号だけ友人の携帯にしてもらう。
友達いねえ…→頼める相手（会社の上司とか）を探す、または頼める人間関係を気づく。
今日中に必要だ→現在の住所と親の名を書き、携帯を借金してでももう一台買って番号を書く。
金もないよー→現在の住所を書く。99％の確率で連絡は来ないから。
Ｑ 保証人協会、保障会社ってなんか怖いよ！
Ａ 元から保証人会社を必要として不動産を探さないこと。
保証人になってくれる知り合いがいれば必要ない。
なってくれる人がいない・または印鑑証明とか求めてきて友人に悪い場合
不動産やとうまくやり合うのが良い。
例 「この部屋いいなあー」（結構いい服装で）
「いらっしゃいませ。いい物件ですよ、いかがです？」
「いやー他の不動産でも似たのあって迷ってるんだけどね。
もうちょっと広くてもいいかなあ（余裕を見せる）」
「どんな部屋をご希望ですか？」
「一人だしね、会社に近い都心でワンルームでも。築浅で…、
あーでもうち親が結構歳でね、施設入ってるせいか結構
保証人として認めてもらえない不動産多くて。うーん、
一度は都会暮らししたくてつい眺めちゃうんですよ(笑)」
「それなら保証会社をご利用になられてはどうですか？」
「あー聞いたことあるよ、でもあれって…なんかドアノブ勝手に
変えちゃったりするんでしょ？お金かかりそうだし…」
「大丈夫ですよ、本社と提携したちゃんとした会社ですから…」
「そう？じゃあ使ってみようかな」
とまあ、保証会社といってもたくさんあって、一番いいのは地元に強い
不動産屋が副業として保証会社もやっている場合。
問題を起こす人は少ないので結構儲かるんだそうです。年々安くなるし。
こちらから切り出すといかにも問題ありきなので、引き出すのが良い。
Ｑ 199のようなばあい
Ａ 自分がそうでした。
鬱病がひどくなって命の危険に関わりかけてきたので、友人がお金貸してくれて
どうにか一人暮らしを始めました。
手当があったから無職でも生きていけたけど、こういうときは素直に役所へ
いきましょう。
地域の保健士、民生委員、ソーシャルワーカーなど助けを求めましょう。
障害手帳が出れば障害年金もでます。役所が低利息でお金を貸してくれる
制度もあります。
Ｑ 役所ってどうせ何もしてくれないし、おｋ、役人は敵、じゃね？
Ａ 使えるものは使いまくるのが一番。柔軟に使用しましょう。
Ｑ 役所なんか使ったら居場所ばれるお
Ａ 個人的に絶縁とは、居場所だけでなく心の絶縁ができてこそだと
思っとります。
いつか奴らが来るー！と思うのではなく逆に考えるんだ、いつきたって
もう乱されることはないと考えるんだ。
自分は住民票移動させてしまったのでその気になれば阿呆がいつでも
探しに来られる状態です。
でもいつまでもビクビクして生きたくはないものです。
簡単なことじゃないのは百も承知、しかしながら心の平穏を獲得しましょう。
あと生活がおちついたらネット環境があると便利です。
一般電話もひけるし（地域によって異なる）テレビも見られます。
いざとなったらＰＣを売り払って多少の金を得ることもできます。
自分の商売を始めることもできます。
心の苦しさを話し合う場もたくさん探せます。
いい時代に生まれたのだと前向きにいきましょう。
Ａ 自分がそうでした。
鬱病がひどくなって命の危険に関わりかけてきたので、友人がお金貸してくれて
どうにか一人暮らしを始めました。
手当があったから無職でも生きていけたけど、こういうときは素直に役所へ
いきましょう。
地域の保健士、民生委員、ソーシャルワーカーなど助けを求めましょう。
障害手帳が出れば障害年金もでます。役所が低利息でお金を貸してくれる
制度もあります。
Ｑ 役所ってどうせ何もしてくれないし、おｋ、役人は敵、じゃね？
Ａ 使えるものは使いまくるのが一番。柔軟に使用しましょう。
Ｑ 役所なんか使ったら居場所ばれるお
Ａ 個人的に絶縁とは、居場所だけでなく心の絶縁ができてこそだと
思っとります。
いつか奴らが来るー！と思うのではなく逆に考えるんだ、いつきたって
もう乱されることはないと考えるんだ。
自分は住民票移動させてしまったのでその気になれば阿呆がいつでも
探しに来られる状態です。
でもいつまでもビクビクして生きたくはないものです。
簡単なことじゃないのは百も承知、しかしながら心の平穏を獲得しましょう。
あと生活がおちついたらネット環境があると便利です。
一般電話もひけるし（地域によって異なる）テレビも見られます。
いざとなったらＰＣを売り払って多少の金を得ることもできます。
自分の商売を始めることもできます。
心の苦しさを話し合う場もたくさん探せます。
いい時代に生まれたのだと前向きにいきましょう。
207 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 12:54:56 ID:m9dHl1Xi
209 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 13:28:15 ID:YEKoKVH1
>>205-206は次スレのテンプレにしましょうか
210 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 15:52:54 ID:uqpfRaEM
211 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 19:59:27 ID:mgzZSz3y
>>210
それやると切った途端にまたかかってこないか?
俺はこんなかんじで対応してる
(1) 電話を取ってウザイ相手であることを確認する
(2) 掛けてきてほしくないという意思を伝える(初回のみ)
(3) 電話を切らずに放置
(4) テレビ見たり何か食べたり掃除したり…
(5) 30分くらいしたら電話が切れてることを確認する
(6) こっちも電話を切る
(5)でまだ相手がしゃべってたら(4)に戻る
それやると切った途端にまたかかってこないか?
俺はこんなかんじで対応してる
(1) 電話を取ってウザイ相手であることを確認する
(2) 掛けてきてほしくないという意思を伝える(初回のみ)
(3) 電話を切らずに放置
(4) テレビ見たり何か食べたり掃除したり…
(5) 30分くらいしたら電話が切れてることを確認する
(6) こっちも電話を切る
(5)でまだ相手がしゃべってたら(4)に戻る
212 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 20:59:39 ID:70DKY616
池袋の西武口（サンシャインにいくほう）の電柱に
敷金礼金保証人なし、月４－５マン即入居可、なんてビラが貼ってあった
ほんの先週の話だ
池袋駅の電柱に広告貼ってる業者なんて怪しいかもだが。
わたしは池袋に行けと言ってるんじゃなく、探せばあると言いたいんだ。
外国人だってちゃんとアパート借りてるだろ。
とここまで書いて、「実は釣りでした」になるような気がしてきた
敷金礼金保証人なし、月４－５マン即入居可、なんてビラが貼ってあった
ほんの先週の話だ
池袋駅の電柱に広告貼ってる業者なんて怪しいかもだが。
わたしは池袋に行けと言ってるんじゃなく、探せばあると言いたいんだ。
外国人だってちゃんとアパート借りてるだろ。
とここまで書いて、「実は釣りでした」になるような気がしてきた
213 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 21:31:45 ID:l+btDsQO
親と電話がなんたらとか言ってる人は職場か住所を親に知られてるの？
そうじゃなきゃ番号変えればいいだけだと思うんだが・・・
そうじゃなきゃ番号変えればいいだけだと思うんだが・・・
214 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 21:41:25 ID:/I//nkQr
番号変えるだけでいいってのはそう簡単なことかな
いろんな書類に番号書いちゃってる人は面倒なことじゃないかと思う
>211は上記の方法で困ってないんだからいいんじゃないの
困ってて番号変更が苦でもない人はとっくに変えてるんじゃないかな
私は番号変えてなくて電話来てたけど、毒からの電話は取らない
今はメールだけ来るようになった
もちろん中身は見てない
拒否しようか悩んだけど受け取って未読のままためてる
この心理は自分でもわからない
まあ大した数じゃないから困ってないんだけどね
いろんな書類に番号書いちゃってる人は面倒なことじゃないかと思う
>211は上記の方法で困ってないんだからいいんじゃないの
困ってて番号変更が苦でもない人はとっくに変えてるんじゃないかな
私は番号変えてなくて電話来てたけど、毒からの電話は取らない
今はメールだけ来るようになった
もちろん中身は見てない
拒否しようか悩んだけど受け取って未読のままためてる
この心理は自分でもわからない
まあ大した数じゃないから困ってないんだけどね
215 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 22:01:26 ID:dhBFHRW8
みんな、結構流してるな～。
自分は後でどんな文句や嫌味言われるかわからないから無視もできなかった。
親と関わると精神的にも辛かった。
だから着信拒否にした時は本当にスッキリした。
それまでに十年以上費やした。
生活探ったり、愚痴を延々と聞かされたり、
交友関係を狭めようとコントロールしようとしてきたり。
1人暮らしした当初なんて毎日、何回もかけてきていた。
キチガイだよ。子供をノイローゼにでもしたいのかね。
愛情だと思って我慢していた時期もあったけど、
共依存で、エネルギー奪う相手を欲してただけなんだよね。
そんなの愛情でも何でもなかったわ。
自分は後でどんな文句や嫌味言われるかわからないから無視もできなかった。
親と関わると精神的にも辛かった。
だから着信拒否にした時は本当にスッキリした。
それまでに十年以上費やした。
生活探ったり、愚痴を延々と聞かされたり、
交友関係を狭めようとコントロールしようとしてきたり。
1人暮らしした当初なんて毎日、何回もかけてきていた。
キチガイだよ。子供をノイローゼにでもしたいのかね。
愛情だと思って我慢していた時期もあったけど、
共依存で、エネルギー奪う相手を欲してただけなんだよね。
そんなの愛情でも何でもなかったわ。
216 ：774号室の住人さん：2009/10/26(月) 23:01:46 ID:uqpfRaEM
>>211
実家からかける→携帯からかける→別の家族とか実家に読んだ親戚の携帯からかける
このループが3セットくらい来たら
一度出て「かけてくるな」って一言言ってガチャ切り。
これで止まる。年2回くらい。
電話番号は変えたくない。
メールは教えてない。
実家からかける→携帯からかける→別の家族とか実家に読んだ親戚の携帯からかける
このループが3セットくらい来たら
一度出て「かけてくるな」って一言言ってガチャ切り。
これで止まる。年2回くらい。
電話番号は変えたくない。
メールは教えてない。
携帯二台持ってたらおきないな。
とにかく毒親と断絶したいやつは完全にシャットアウトしなさい。
少しでも情があればもう泥沼だ。
奴らは沼に引きづり込む。
お前だけ幸せになんてしない、道連れにしてやる。とな。
毒親たちの根本はそれなんだと思う。
所詮人間ですから、自分に得られないようなものを得る子供に嫉妬にくるう。
そこには地獄しかない。
俺はそんな嫌な人生は送りたくないので、苦しくても向上心を忘れない。
死ぬ時が来たら、悪くなかったと言えればいいと願う。
とにかく毒親と断絶したいやつは完全にシャットアウトしなさい。
少しでも情があればもう泥沼だ。
奴らは沼に引きづり込む。
お前だけ幸せになんてしない、道連れにしてやる。とな。
毒親たちの根本はそれなんだと思う。
所詮人間ですから、自分に得られないようなものを得る子供に嫉妬にくるう。
そこには地獄しかない。
俺はそんな嫌な人生は送りたくないので、苦しくても向上心を忘れない。
死ぬ時が来たら、悪くなかったと言えればいいと願う。
218 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 01:52:55 ID:nrnzc3uU
最近絶縁しました
219 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 09:38:39 ID:61ncpCm9
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
220 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 09:52:12 ID:f41cghdL
>219
空気嫁よ
そういう自己満足の和みをするスレじゃないから
空気嫁よ
そういう自己満足の和みをするスレじゃないから
221 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 10:33:12 ID:rpDDYaFE
222 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 12:41:28 ID:S1se2QKb
223 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 14:08:01 ID://1KZQG5
そりゃ親自身ろくでもない人生だったのなら、嫉妬だってするさ。
俺だって幸せな家庭に育った人見ると嫉妬するよ。
羨ましいもん、正直な話。なんで俺の家族はゴミなのに他の家庭は幸せなんだよ、って。
その気持ちを解消出来ないと、自分も毒になりそう。
家族内ではまともな人間である婆ちゃんには、人を羨ましがっちゃ駄目よって言われるけれども。
俺だって幸せな家庭に育った人見ると嫉妬するよ。
羨ましいもん、正直な話。なんで俺の家族はゴミなのに他の家庭は幸せなんだよ、って。
その気持ちを解消出来ないと、自分も毒になりそう。
家族内ではまともな人間である婆ちゃんには、人を羨ましがっちゃ駄目よって言われるけれども。
224 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 14:15:44 ID:rpDDYaFE
親に嫉妬されていると思ったことはないが、親は俺が生きていること事態が許せないらしい
225 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 15:51:38 ID:KkpZYMaX
>>217わかる。
こちらが実生活充実してたり、毎日楽しめてる時は機嫌が悪くなり何かと邪魔をしたり、色々ぶち壊そうとしてくる。アル中父が私の寝室前に脱糞して放置、知らないふりされた時は体がもげるかと思った←精神的に。
こちらが実生活充実してたり、毎日楽しめてる時は機嫌が悪くなり何かと邪魔をしたり、色々ぶち壊そうとしてくる。アル中父が私の寝室前に脱糞して放置、知らないふりされた時は体がもげるかと思った←精神的に。
226 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 17:42:06 ID:qJKhRS9O
なんて極悪非道なオヤジだ！
逆に脱糞してやれ
逆に脱糞してやれ
227 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 18:10:45 ID:cYBqFddJ
やり返したら同じレベルだし
228 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 19:02:17 ID:IAqQko4j
>>225
俺ならその日に即家出するわｗありえねーｗ
俺ならその日に即家出するわｗありえねーｗ
229 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 20:06:58 ID:Eu8kLIyy
ここにいる人達の親ってやっぱり低学歴低収入層なの？
うちは田舎の貧乏人だった。
貧乏人で教養がなくて向上心まで欠けているひどい環境で育ったよ。
社会に出てから自力で矯正するのってエネルギー使うね。
心身共におかしくなってしまった。
あの家に生まれた時点で将来メンヘラって決まってたんだろうな。
うちは田舎の貧乏人だった。
貧乏人で教養がなくて向上心まで欠けているひどい環境で育ったよ。
社会に出てから自力で矯正するのってエネルギー使うね。
心身共におかしくなってしまった。
あの家に生まれた時点で将来メンヘラって決まってたんだろうな。
230 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 21:30:17 ID:bkRWXMXM
両親とも自身の毒親の操作で中卒。しかし実質学校に通っていない同士だ。
最低の環境から抜け出す為に同じ環境に育った同志を見つけて結婚。
もちろん反対の嵐の中を駆け落ち。
共に理想の家庭を作ろうと希望に燃えて作った家庭がこれ。
子供を奴隷として使い、殴る蹴る監禁の地獄絵図。それは全て子供のせい。
結局ループするんだよね。
最低の環境から抜け出す為に同じ環境に育った同志を見つけて結婚。
もちろん反対の嵐の中を駆け落ち。
共に理想の家庭を作ろうと希望に燃えて作った家庭がこれ。
子供を奴隷として使い、殴る蹴る監禁の地獄絵図。それは全て子供のせい。
結局ループするんだよね。
231 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 21:35:10 ID:rpDDYaFE
>>229
前に「善良な親」って書いて叩かれたけど、
見合い結婚で、教養があって、お金は普通で、とにかくご立派な、完璧な親だった。
でも子供が生きていること自体が許せなくて、与えてくれたのは逆境。
監禁や虐待は親の愛。
前に「善良な親」って書いて叩かれたけど、
見合い結婚で、教養があって、お金は普通で、とにかくご立派な、完璧な親だった。
でも子供が生きていること自体が許せなくて、与えてくれたのは逆境。
監禁や虐待は親の愛。
232 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 21:59:59 ID:Iv3yVsww
聞いてください。親が飲食店を経営していて、借金もけっこうあるみたいなんです。それでも30年近くやってる店なんですけどね。
ボクは今二十歳で、昔からこの店を継がなきゃいけないのかと、かなり悩みました。(一年ぐらい引きこもった)
そして最近、唯一いた調理場の人が辞めてしまい、今はボクが調理場を１人で切り盛りしています。(親はカウンターに出ているため)
いくら金銭的に余裕がないとはいえ、新人に１人任せるのも異常だし、今月は一度しか休みがなかったり、それにも関わらず給料も通常の半分しか貰えなかったりでなにをモチベーションにして働けばいいのか分かりません。
精神的にも身体的にもかなりキツいです。
親父はストレス解消とか言って毎日飲み歩いています。
真剣に家を出ようと思っているボクは異常ですかね？
長くなってすいません。誰にも言えなくて。
ボクは今二十歳で、昔からこの店を継がなきゃいけないのかと、かなり悩みました。(一年ぐらい引きこもった)
そして最近、唯一いた調理場の人が辞めてしまい、今はボクが調理場を１人で切り盛りしています。(親はカウンターに出ているため)
いくら金銭的に余裕がないとはいえ、新人に１人任せるのも異常だし、今月は一度しか休みがなかったり、それにも関わらず給料も通常の半分しか貰えなかったりでなにをモチベーションにして働けばいいのか分かりません。
精神的にも身体的にもかなりキツいです。
親父はストレス解消とか言って毎日飲み歩いています。
真剣に家を出ようと思っているボクは異常ですかね？
長くなってすいません。誰にも言えなくて。
233 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 22:20:23 ID:NsA1xYjb
>232
あなたは継ぎたくないの？ わからないよ
新しい人を雇う気があるのか、
聞いてみることはできない感じですか？
給料にかんしては、いわば住み込み、衣食住付き状態だからなぁ
「通常の半分」というのがどれくらいかわからないけど
あなたがまだ新人で調理場を一人でやることに自信がないこと、
休みがないのはつらいこと、を親に相談できるなら相談してみたらどうかな？
オヤジさんはストレスがたまる仕事だって理解あるんでしょう？
あなたは継ぎたくないの？ わからないよ
新しい人を雇う気があるのか、
聞いてみることはできない感じですか？
給料にかんしては、いわば住み込み、衣食住付き状態だからなぁ
「通常の半分」というのがどれくらいかわからないけど
あなたがまだ新人で調理場を一人でやることに自信がないこと、
休みがないのはつらいこと、を親に相談できるなら相談してみたらどうかな？
オヤジさんはストレスがたまる仕事だって理解あるんでしょう？
234 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 22:27:43 ID:N/PKSMws
>>232
昔の感覚で考えると調理場の新人なんて下僕同然の扱いだよ。
毒親からみれば子供は所有物でしかないから金くれるだけまだマシかも。
1人で調理してるってことは調理師免許持ってるか専門学校でも行ってたの？
素人に包丁持たせて知らぬ振りは虐待と同じでしょ。
別に息子だからって家業を継ぐ義務はないんだし、他の仕事見つけて家を出る自由もあるよ。
継ぐ意思がないなら早いうちにはっきり親に言ったほうがいい。
変に期待させると後で揉めるよ？
父親はもう面倒事を息子に押しつけて逃げの体勢に入ってるように思いますが…
昔の感覚で考えると調理場の新人なんて下僕同然の扱いだよ。
毒親からみれば子供は所有物でしかないから金くれるだけまだマシかも。
1人で調理してるってことは調理師免許持ってるか専門学校でも行ってたの？
素人に包丁持たせて知らぬ振りは虐待と同じでしょ。
別に息子だからって家業を継ぐ義務はないんだし、他の仕事見つけて家を出る自由もあるよ。
継ぐ意思がないなら早いうちにはっきり親に言ったほうがいい。
変に期待させると後で揉めるよ？
父親はもう面倒事を息子に押しつけて逃げの体勢に入ってるように思いますが…
235 ：774号室の住人さん：2009/10/27(火) 22:36:50 ID:W3ib/ASp
異常ではないよ。
いやいや自営を継ぐ人生など親に搾取される一生でしかない。
私はそれを拒絶するために絶縁したクチです。
その飲食店に将来性は？
あなたはその仕事を少しでも好きなのか？
親が死ぬまで命令されながら、好きでもない仕事をし、借金付きの会社を恩着せがましく押しつけられ、
畳まなくてならない結末に至った場合ブーブー親は文句を言う。
これで不服でないならそこにいなさい。私なら嫌だね。
親が好きでなくても飲食店の仕事が多少でも好きなら、話はちょっとちがうかも知れないが、文章からじゃそうでもなさそうだな。
自営を継いでしまった家庭 ２代目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1238233332/
初代スレ（datオチ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1107500200/
いやいや自営を継ぐ人生など親に搾取される一生でしかない。
私はそれを拒絶するために絶縁したクチです。
その飲食店に将来性は？
あなたはその仕事を少しでも好きなのか？
親が死ぬまで命令されながら、好きでもない仕事をし、借金付きの会社を恩着せがましく押しつけられ、
畳まなくてならない結末に至った場合ブーブー親は文句を言う。
これで不服でないならそこにいなさい。私なら嫌だね。
親が好きでなくても飲食店の仕事が多少でも好きなら、話はちょっとちがうかも知れないが、文章からじゃそうでもなさそうだな。
自営を継いでしまった家庭 ２代目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1238233332/
初代スレ（datオチ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1107500200/
236 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 00:26:45 ID:430IOivw
金銭面が不満で外に出て一人暮らしすると後悔しそうな気もするけど。
一人暮らしだと若いうちは毎月お金なんてほとんど残らない。
一人暮らしだと若いうちは毎月お金なんてほとんど残らない。
237 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 02:32:52 ID:cMQYFhfF
>>232です。
みなさんいろいろ意見ありがとうございます。
母親もいろんな意味でキてるみたいで、悩んでいると言っていました。
自身継ごうという意思はありません。強いて言うなら小さな自分の店を持ちたい感じです。でも、ここにいても技術は身に付かないし、お金も貯まらない。とにかく早くレベルアップしたいんです。
それさえ無理なら、新しいことを１からやる気持ちの準備は出来ています。
母親に逃げ出したくなると相談したら、何も言わないで逃げるのは筋が違うと言っていました。でも、筋が違うと言えるのは筋が通っている人の言えることだと言ったら、かなり困ってました。
正直もうどうしたらいいのかわからないです。
みなさんいろいろ意見ありがとうございます。
母親もいろんな意味でキてるみたいで、悩んでいると言っていました。
自身継ごうという意思はありません。強いて言うなら小さな自分の店を持ちたい感じです。でも、ここにいても技術は身に付かないし、お金も貯まらない。とにかく早くレベルアップしたいんです。
それさえ無理なら、新しいことを１からやる気持ちの準備は出来ています。
母親に逃げ出したくなると相談したら、何も言わないで逃げるのは筋が違うと言っていました。でも、筋が違うと言えるのは筋が通っている人の言えることだと言ったら、かなり困ってました。
正直もうどうしたらいいのかわからないです。
238 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 04:21:44 ID:m1Eh6gYr
母親に｢逃げたくなる｣ではなく、ここに書き込んだように素直に｢レベルアップしたいからよそで働きたい｣と言ってみては？｢何も言わず｣逃げるのが筋違いと言われたんだよね？
もちろん考え方も｢逃げ｣ではなく｢自身のレベルアップ｣に変えて。
逃げじゃない事アピールしよう。
もちろん考え方も｢逃げ｣ではなく｢自身のレベルアップ｣に変えて。
逃げじゃない事アピールしよう。
239 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 06:05:14 ID:cMQYFhfF
>>238
そうも言いました。
ただ、ボクが今いなくなったら、親父は別にして他の人(お客、お世話になった人)に迷惑をかけてしまうんじゃないかという気持ちもあって…。
今までは、なんとかそういう人達のためだけに頑張ってきた感じなんですよね。
そうも言いました。
ただ、ボクが今いなくなったら、親父は別にして他の人(お客、お世話になった人)に迷惑をかけてしまうんじゃないかという気持ちもあって…。
今までは、なんとかそういう人達のためだけに頑張ってきた感じなんですよね。
240 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 06:31:17 ID:TTTj3rie
親の会社が客や取引先、従業員にたいしてもつ責任があるとしても、
それはあなたが負うべき責任じゃなく、親が負うべき責任だろ。
そんなものを気にして出て行くことを躊躇していたら、一生出られないよ
もしあなたの親が卑怯な人間で、あなたを騙して一生搾取したいと考えていた場合、
あなたが出て行くと会社がやっていけないように思いこませる
実は、あなたに押しつける以外に方法があるとしても、あなたに押しつけた方がお手軽だから
それはあなたが負うべき責任じゃなく、親が負うべき責任だろ。
そんなものを気にして出て行くことを躊躇していたら、一生出られないよ
もしあなたの親が卑怯な人間で、あなたを騙して一生搾取したいと考えていた場合、
あなたが出て行くと会社がやっていけないように思いこませる
実は、あなたに押しつける以外に方法があるとしても、あなたに押しつけた方がお手軽だから
241 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 11:47:40 ID:ODv78S5P
>>239
他所で修行して、店を継ぐと言って何年か後に自分好みの店に
リニューアルしてしまうという手段もある。
土地と店舗は親から譲り受ければｳﾏｰじゃないかな。
自分の店を持ちたいという夢があるなら親を上手く利用するのも悪くないかも。
他所で修行して、店を継ぐと言って何年か後に自分好みの店に
リニューアルしてしまうという手段もある。
土地と店舗は親から譲り受ければｳﾏｰじゃないかな。
自分の店を持ちたいという夢があるなら親を上手く利用するのも悪くないかも。
242 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 11:59:44 ID:MyLNv9FB
賃貸探すために不動産屋に行こうと思う
駅にいっぱいあるけど、それぞれの違いが分からない
とりあえずどこでもいいから入ってみるしかないか…
駅にいっぱいあるけど、それぞれの違いが分からない
とりあえずどこでもいいから入ってみるしかないか…
243 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 12:06:30 ID:nlfExe1V
>242
私も最初はそんな感じだったよ
とりあえず目についたところに入ってみて
希望物件を話してそれに見合う物件のチラシをもらいまくった
でも結局ネットで見つけたところにしたけどね
私も最初はそんな感じだったよ
とりあえず目についたところに入ってみて
希望物件を話してそれに見合う物件のチラシをもらいまくった
でも結局ネットで見つけたところにしたけどね
244 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 13:12:39 ID:d0zNRvEY
>>241
>土地と店舗は親から譲り受ければｳﾏｰじゃないかな。
相談者の飲んだくれの父親と、筋が通らない母親が死んでからなら
それでもいいんじゃないかな。
その頃には新しく買った方がましっていうくらい店が荒れ果てて固定客もいないと思うけど。
>土地と店舗は親から譲り受ければｳﾏｰじゃないかな。
相談者の飲んだくれの父親と、筋が通らない母親が死んでからなら
それでもいいんじゃないかな。
その頃には新しく買った方がましっていうくらい店が荒れ果てて固定客もいないと思うけど。
245 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 19:31:07 ID:FmMS32MW
>>242
ネット検索だと実際問い合わせてみるともう成約しちゃってたりタイムラグあったりもするから
時間的に可能であれば住みたい街にある不動産屋当たってみるのが一番だと思う
中には激しくハズレなところもあるけど、初めて住む街だったりするとそれもわからないから
いくつか行ってみて同条件の出してもらった上で比べるのがいいと思うよ
ネット検索だと実際問い合わせてみるともう成約しちゃってたりタイムラグあったりもするから
時間的に可能であれば住みたい街にある不動産屋当たってみるのが一番だと思う
中には激しくハズレなところもあるけど、初めて住む街だったりするとそれもわからないから
いくつか行ってみて同条件の出してもらった上で比べるのがいいと思うよ
246 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 19:35:29 ID:ze4I8uNL
247 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 20:14:56 ID:d0zNRvEY
>店側は囲い込もうとするから、毅然とした態度で
保証人がない独り身を必死で囲い込もうとする不動産屋ってそんなにないぞ。
だから自然に何件か回ることになる。
保証人がない独り身を必死で囲い込もうとする不動産屋ってそんなにないぞ。
だから自然に何件か回ることになる。
248 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 20:19:43 ID:HOZe4XEU
>247
物件を絞りこむ以前の段階で
自分から「私面倒そうな客です」アピールしてどうする
物件を絞りこむ以前の段階で
自分から「私面倒そうな客です」アピールしてどうする
249 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 21:28:04 ID:cNad9QLx
>>242
年が明けると4月以降の住む部屋を確保する人が増えるから、探しにくくなるよ。
動き始めるなら早めに行動することをオヌヌメする。
ネットでいくつか当たりをつけて、物件を見せてもらううちに
予算、間取り、立地条件など自分が何を優先したいかがわかるようになるから。
年が明けると4月以降の住む部屋を確保する人が増えるから、探しにくくなるよ。
動き始めるなら早めに行動することをオヌヌメする。
ネットでいくつか当たりをつけて、物件を見せてもらううちに
予算、間取り、立地条件など自分が何を優先したいかがわかるようになるから。
250 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 22:06:52 ID:EqVnlQU7
家族と連絡絶ってたら、数年前にケータイにケーサツから留守電入っててビビった。
捜索願でも出されたかと思ったが、振り込め詐欺にひっかかりそうになったらしい。
金は振り込まなかったらしいが、相手のことを俺だと信じてたらしい。アホ過ぎる。
ケーサツって意外と簡単にケータイ番号つかめるんだなと思った。
捜索願でも出されたかと思ったが、振り込め詐欺にひっかかりそうになったらしい。
金は振り込まなかったらしいが、相手のことを俺だと信じてたらしい。アホ過ぎる。
ケーサツって意外と簡単にケータイ番号つかめるんだなと思った。
251 ：774号室の住人さん：2009/10/28(水) 22:51:02 ID:FmMS32MW
252 ：774号室の住人さん：2009/10/30(金) 15:41:25 ID:1QguW0/G
経験談だが。
探すならあえて忙しい４月時期をすすめる。
なぜなら不動産屋は忙しいのでとにかく契約して
もらいたいから都合が悪けりゃ年収さえ多少ごまかして
審査に通るようにしてくれる。不動産屋は管理会社じゃ
ないから契約さえとれればいいんだ。
まず予算より低い金額で提示し、色々条件をあげ
店側が条件にあう物件をだすギリギリまで粘る。
彼等はnetworkで共有する以外の物件ももってるからな。
大手不動産屋はダブった物件が多い。
地元展開の不動産屋は掘り出し物が多い。
まず逃げたい場所を決めてそこから探すか、
住みたい条件から探すか譲れないものから始めていくと
いい。
インターネットである程度調べてから店に行くのもいい。
あと地下に店を持ってる不動産屋はあまり薦めない。
探すならあえて忙しい４月時期をすすめる。
なぜなら不動産屋は忙しいのでとにかく契約して
もらいたいから都合が悪けりゃ年収さえ多少ごまかして
審査に通るようにしてくれる。不動産屋は管理会社じゃ
ないから契約さえとれればいいんだ。
まず予算より低い金額で提示し、色々条件をあげ
店側が条件にあう物件をだすギリギリまで粘る。
彼等はnetworkで共有する以外の物件ももってるからな。
大手不動産屋はダブった物件が多い。
地元展開の不動産屋は掘り出し物が多い。
まず逃げたい場所を決めてそこから探すか、
住みたい条件から探すか譲れないものから始めていくと
いい。
インターネットである程度調べてから店に行くのもいい。
あと地下に店を持ってる不動産屋はあまり薦めない。
253 ：774号室の住人さん：2009/10/30(金) 22:52:31 ID:MSQ+9Evy
縁切り・脱出のため情報を集めたり準備を進めてて、ほぼ見通しが立ったので実際に脱出するときの具体的計画を練りたいんだけど、
引越すときは引越し屋とか使わないほうがいいのかな？
逃げた後に目ぼしいところ検索して問合せとかされたり、あとは引越し日に家に来られると（引越しトラック目立つ・・・）やっぱりバレると思うから
他に考えたのは
・引っ越し荷物を自分で梱包してゆうパック、宅急便などで（営業所に持込んで）送る
・レンタカーを借りて自分で新居まで運ぶ
ただ、レンタカーも、家の前に停めて運び込んでるときとかにバレる可能性あるし、追求されたり妨害阻止されるおそれも大いにある
ちなみに現在同居してる毒母は無職だし兄弟はニートなんで、家の周りで大きな動きがあれば曜日・時間に関係なく気づくと思う
自宅から少し離れたどっか他の場所にレンタカー（ハイエースか小型トラック）を停め、そこまで自家用車で行って
そこで１個ずつ荷物を（自家用車→トラックに）積み込み直し、全部積んだところで新住所へ出発、というめちゃくちゃめんどくさい（でもバレない）方法も考えたんだけど
引越し先まではたぶん500キロくらい、車で片道7～8時間かかる
安全面（バレずに完遂できる）と費用の面を合わせて考えたとき、どうするのがベストなんだろうか？
引越すときは引越し屋とか使わないほうがいいのかな？
逃げた後に目ぼしいところ検索して問合せとかされたり、あとは引越し日に家に来られると（引越しトラック目立つ・・・）やっぱりバレると思うから
他に考えたのは
・引っ越し荷物を自分で梱包してゆうパック、宅急便などで（営業所に持込んで）送る
・レンタカーを借りて自分で新居まで運ぶ
ただ、レンタカーも、家の前に停めて運び込んでるときとかにバレる可能性あるし、追求されたり妨害阻止されるおそれも大いにある
ちなみに現在同居してる毒母は無職だし兄弟はニートなんで、家の周りで大きな動きがあれば曜日・時間に関係なく気づくと思う
自宅から少し離れたどっか他の場所にレンタカー（ハイエースか小型トラック）を停め、そこまで自家用車で行って
そこで１個ずつ荷物を（自家用車→トラックに）積み込み直し、全部積んだところで新住所へ出発、というめちゃくちゃめんどくさい（でもバレない）方法も考えたんだけど
引越し先まではたぶん500キロくらい、車で片道7～8時間かかる
安全面（バレずに完遂できる）と費用の面を合わせて考えたとき、どうするのがベストなんだろうか？
254 ：774号室の住人さん：2009/10/30(金) 23:11:58 ID:lAvRh9Gm
せっかく保証人不要の特約で礼金倍払い、長い期間かけて、やっとの思いで
アパート借りたのに、火災の保証書が家に届いて、今までの苦労が水の泡になった。
何度も、実家には送られないと確認したのに。結局こうなるのか。俺の努力では
どうしようもなかった。
アパート借りたのに、火災の保証書が家に届いて、今までの苦労が水の泡になった。
何度も、実家には送られないと確認したのに。結局こうなるのか。俺の努力では
どうしようもなかった。
255 ：774号室の住人さん：2009/10/31(土) 01:55:19 ID:AAyhxt6d
>>253
辛いかもしれんが｢引っ越す｣という考えはやめた
ほうがいい。究極的に譲れず、かつ怪しまれずに
持ち出せるものだけにしたほうがいい。
自分は以前から金はかかるが電車で大切な本だけは
何回かにかけて運んだ。家に人がいるならゆうぱっくも
やめた方がいい。
完全な縁切りを望むなら勝手に処分しろと書き置きを
残して捨てる覚悟をしたほうがいい。
じゃないと相手も｢引っ越した｣くらいにしか思わない。
奴らは何度だってやってくるぜ。
>>254
残念だったな…自分は実家か新居に送るか聞かれて
新居にできたが…
でも一回目のときは実家に送られるのが決まっていたから
教材のメール便がこないなあとかわざとらしく吹聴。
なんとか運よく自分で手にできたんだ。
中退した大学から親に確認電話がきたり（電話は
一番にとるようにしてた。）ヒヤヒヤすることばかり…
正直一回で絶縁はなかなか難しい。
相手がおってきたりするから。
おってきても悟りの境地で相手にしないことが
一番だ。やりかたはいろいろある。
人生長いさ。
みんな頑張れ。
疲れたら和幸の肉をたべろ。うまくていいぞ！
辛いかもしれんが｢引っ越す｣という考えはやめた
ほうがいい。究極的に譲れず、かつ怪しまれずに
持ち出せるものだけにしたほうがいい。
自分は以前から金はかかるが電車で大切な本だけは
何回かにかけて運んだ。家に人がいるならゆうぱっくも
やめた方がいい。
完全な縁切りを望むなら勝手に処分しろと書き置きを
残して捨てる覚悟をしたほうがいい。
じゃないと相手も｢引っ越した｣くらいにしか思わない。
奴らは何度だってやってくるぜ。
>>254
残念だったな…自分は実家か新居に送るか聞かれて
新居にできたが…
でも一回目のときは実家に送られるのが決まっていたから
教材のメール便がこないなあとかわざとらしく吹聴。
なんとか運よく自分で手にできたんだ。
中退した大学から親に確認電話がきたり（電話は
一番にとるようにしてた。）ヒヤヒヤすることばかり…
正直一回で絶縁はなかなか難しい。
相手がおってきたりするから。
おってきても悟りの境地で相手にしないことが
一番だ。やりかたはいろいろある。
人生長いさ。
みんな頑張れ。
疲れたら和幸の肉をたべろ。うまくていいぞ！
>>255
レスありがとう
やっぱり事前に悟られることなく身の安全だけを考えて逃げるべきだよね
脱出に備え少しずつ荷物を減らしてきたけどすんなり逃げれるってほどではなくて
減らせるだけ減らしてパッと消えれるように再検討してみる
レスありがとう
やっぱり事前に悟られることなく身の安全だけを考えて逃げるべきだよね
脱出に備え少しずつ荷物を減らしてきたけどすんなり逃げれるってほどではなくて
減らせるだけ減らしてパッと消えれるように再検討してみる
257 ：774号室の住人さん：2009/11/02(月) 00:14:09 ID:hMTJqWMP
>>256
数ヶ月の時間と、近くに貸しコンテナがあればそこを借りて、少しずつ荷物を運び
コンテナ内で荷造りしてそこに安い引っ越しトラックを呼ぶと言うのはどうだろう？
コンテナを借りる際の手続きなどでバレる危険性があるかもしれないけど…。
自分は置いてきた荷物にちょっと未練が残ってるもんだから、ご参考までに。
数ヶ月の時間と、近くに貸しコンテナがあればそこを借りて、少しずつ荷物を運び
コンテナ内で荷造りしてそこに安い引っ越しトラックを呼ぶと言うのはどうだろう？
コンテナを借りる際の手続きなどでバレる危険性があるかもしれないけど…。
自分は置いてきた荷物にちょっと未練が残ってるもんだから、ご参考までに。
258 ：774号室の住人さん：2009/11/02(月) 21:42:53 ID:eaqgRQdw
祖父危篤の知らせが間接的に入ってきた。
会いに行きたいところだが、行けば毒にも会うことになる。
あぁ、我が一族唯一の良心よ。
こんな不甲斐ない孫をお許し下され。
会いに行きたいところだが、行けば毒にも会うことになる。
あぁ、我が一族唯一の良心よ。
こんな不甲斐ない孫をお許し下され。
259 ：774号室の住人さん：2009/11/02(月) 22:57:25 ID:sof4l85Y
260 ：774号室の住人さん：2009/11/03(火) 00:22:02 ID:CXEa569y
>>259
すごいわかる。
うちの親戚（母親の兄妹）も、親子が何年も会ってないなんておかしいわよ！と
毒親と一緒に凸してきた。居留守したけど。
強烈な事実。
その親戚だって、母親と喧嘩して、数年音信途絶してたんだぜ……
何も知らないくせに小父小母づらすんなと思った。
もう全員切るしかないと思ってる。
すごいわかる。
うちの親戚（母親の兄妹）も、親子が何年も会ってないなんておかしいわよ！と
毒親と一緒に凸してきた。居留守したけど。
強烈な事実。
その親戚だって、母親と喧嘩して、数年音信途絶してたんだぜ……
何も知らないくせに小父小母づらすんなと思った。
もう全員切るしかないと思ってる。
261 ：774号室の住人さん：2009/11/03(火) 13:45:09 ID:6TZIFH9c
>>260
居留守使ってすんなり帰るなんて羨ましい。
ウチなら「死んでるかもしれない！！！」と大騒ぎして警察と大家呼びつけると思う。
マンションの住人にもニラニラヲチされるだろう。
自分達が子供に嫌われてるって早く自覚してほしいよ。
何やっても自分達の都合のいいようにしか解釈しないから困る。
居留守使ってすんなり帰るなんて羨ましい。
ウチなら「死んでるかもしれない！！！」と大騒ぎして警察と大家呼びつけると思う。
マンションの住人にもニラニラヲチされるだろう。
自分達が子供に嫌われてるって早く自覚してほしいよ。
何やっても自分達の都合のいいようにしか解釈しないから困る。
262 ：774号室の住人さん：2009/11/03(火) 14:32:58 ID:CGEVuTWZ
263 ：774号室の住人さん：2009/11/03(火) 17:56:26 ID:c+0vkvBr
親の毒種類は人それぞれなんだから
思うのはともかく羨ましいとか言わないでほしい
思うのはともかく羨ましいとか言わないでほしい
264 ：774号室の住人さん：2009/11/03(火) 18:22:37 ID:+LeaWLqk
何年ストーキングされても、まったく受け入れる意志なしという態度を崩してはいけない。
こちらの拒絶する意志と、
向こうのこちらの人生を食いつぶそうとする意志のどちらが強いかだ。
私は七年かかったが、
２０年ストーキングされれば２０年拒絶するまでだと最初から腹を決めていた
こちらの拒絶する意志と、
向こうのこちらの人生を食いつぶそうとする意志のどちらが強いかだ。
私は七年かかったが、
２０年ストーキングされれば２０年拒絶するまでだと最初から腹を決めていた
265 ：774号室の住人さん：2009/11/04(水) 01:05:12 ID:i6l3XQIB
５才の時に親が離婚。それから父方の祖父母に預けられたが、
その頃から若白髪生えはじめ、親の離婚＆祖父母からの精神的虐待受けたせいだと思う。
ストレスで白髪が年々増えていき、毎月カラーリングしないとダメ…。
初対面の人に｢ずいぶん苦労してるんだね。｣ってよく言われるたびに悲しくなる（泣）
その頃から若白髪生えはじめ、親の離婚＆祖父母からの精神的虐待受けたせいだと思う。
ストレスで白髪が年々増えていき、毎月カラーリングしないとダメ…。
初対面の人に｢ずいぶん苦労してるんだね。｣ってよく言われるたびに悲しくなる（泣）
266 ：774号室の住人さん：2009/11/04(水) 02:17:04 ID:PvVfXp+O
白髪ネタだけだとわからん。
虐待から逃れて一人暮らし成功しているなら祝福するし
脱出できていないのなら応援する。
ただ、親の離婚だけだと別に珍しくも何ともない。
虐待から逃れて一人暮らし成功しているなら祝福するし
脱出できていないのなら応援する。
ただ、親の離婚だけだと別に珍しくも何ともない。
267 ：774号室の住人さん：2009/11/04(水) 10:35:20 ID:wvZIAaM6
私も若白髪多くて同じことよく言われた
ずいぶん苦労してるんだね、なんて本人の前で平気で
言える人の神経を疑うわ
私も染めてたけど、金かかるから自分でやってたな
一度円形ハゲ覚悟でごっそり抜いて、それで維持してるよ
後頭部は白髪たくさん残ってるかもしれない…
ずいぶん苦労してるんだね、なんて本人の前で平気で
言える人の神経を疑うわ
私も染めてたけど、金かかるから自分でやってたな
一度円形ハゲ覚悟でごっそり抜いて、それで維持してるよ
後頭部は白髪たくさん残ってるかもしれない…
268 ：774号室の住人さん：2009/11/04(水) 11:22:56 ID:PvVfXp+O
だから白髪ネタだけじゃ絶縁と関係ないからよそでやるか
スレタイに沿った状況を付け加えるかすればいいのに。
スレタイに沿った状況を付け加えるかすればいいのに。
269 ：774号室の住人さん：2009/11/04(水) 17:01:06 ID:LsBG6yvC
ストレスで白髪のほうがいいと時々感じるようになった
昔は虐待のアレだったが、年はとりたくないものよのう。
かんけーないけど自分は「一人クリスマス」「一人正月」
「一人新年の神社参り」がすげー好きだ。
とんずらこいてから体験したわけだけど、なんかもう世界中の幸せを
独り占めしたように嬉しかった。
クリスマスはちょっと高いケーキを買って帰り、正月用に好きなおせちの
具と余った食材で雑煮をつくり、一日は青い静かな空を見上げながら
神社で賽銭なげて破魔矢もらってかえる。幸せだった。
親が宗教団体に入っていたせいで毎年新年は宗教施設という地獄だった。
クリスマスもお正月も料理ができるのを自慢する毒母によって
練習という名で料理をつくらせられ、自分が作ったものが一番おいしい！
といって食うのをわかっていて毎年つくるのだ。
そのあと毒にまたひっかきまわされたが、再び年末と新年はどうやら無事
迎えられそうだ…。昨年は精神科にいたのに。
病気にもなり今は無職で金も心もとないが、愛猫とともに新しい未来を
めざすぞ…。
生きてりゃなンとかなるもんだな。
さらに関係ないが中身が溶けてるチョコって何？
俺甘党でそう言うの目がないんでクリスマスに考えてんだが意味がわからない。
それチョコじゃなくね？ただの溶けてるチョコじゃない？
昔は虐待のアレだったが、年はとりたくないものよのう。
かんけーないけど自分は「一人クリスマス」「一人正月」
「一人新年の神社参り」がすげー好きだ。
とんずらこいてから体験したわけだけど、なんかもう世界中の幸せを
独り占めしたように嬉しかった。
クリスマスはちょっと高いケーキを買って帰り、正月用に好きなおせちの
具と余った食材で雑煮をつくり、一日は青い静かな空を見上げながら
神社で賽銭なげて破魔矢もらってかえる。幸せだった。
親が宗教団体に入っていたせいで毎年新年は宗教施設という地獄だった。
クリスマスもお正月も料理ができるのを自慢する毒母によって
練習という名で料理をつくらせられ、自分が作ったものが一番おいしい！
といって食うのをわかっていて毎年つくるのだ。
そのあと毒にまたひっかきまわされたが、再び年末と新年はどうやら無事
迎えられそうだ…。昨年は精神科にいたのに。
病気にもなり今は無職で金も心もとないが、愛猫とともに新しい未来を
めざすぞ…。
生きてりゃなンとかなるもんだな。
さらに関係ないが中身が溶けてるチョコって何？
俺甘党でそう言うの目がないんでクリスマスに考えてんだが意味がわからない。
それチョコじゃなくね？ただの溶けてるチョコじゃない？
270 ：774号室の住人さん：2009/11/04(水) 22:18:55 ID:IsqDPgsq
いいから君もうレスしないで
271 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 13:44:43 ID:QNoBW7Md
不動産屋で保証会社に加入すると得だと言われたけど本当かな
説明がよく理解できなかった
説明がよく理解できなかった
272 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 16:37:35 ID:36jIAkRI
不動産屋の言ってることがよく理解できないなら何度もしつこく質問した方がいい。
何にいくらかかって、何が必要なのか。
何にいくらかかって、何が必要なのか。
273 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 16:39:42 ID:G1yUzm9u
保証会社に入れば得と言われたことはないなあ
金銭面で得ってこと？
金銭面で得ってこと？
274 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 17:01:01 ID:QNoBW7Md
なんか保証会社に払う金額分、礼金が安くなるとか
退去時に修繕費を払ってくれるとか…
ダメだ理解できなかった上によく思い出せないｽﾏﾝ
退去時に修繕費を払ってくれるとか…
ダメだ理解できなかった上によく思い出せないｽﾏﾝ
275 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 19:03:54 ID:36jIAkRI
276 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 20:59:25 ID:M7+Qjy30
絶縁して数年経つから彼氏に親紹介できない…
結婚も考えてるけど、どうしようか悩みの種になってる。
結婚も考えてるけど、どうしようか悩みの種になってる。
277 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 22:40:01 ID:36jIAkRI
>.296
絶縁してるって正直に言って、受け入れてもらえないならあきらめるしか。
絶縁してるって正直に言って、受け入れてもらえないならあきらめるしか。
278 ：774号室の住人さん：2009/11/05(木) 22:42:13 ID:36jIAkRI
理由や状況を説明しないで
いきなり「親に紹介できない」「別れる」とかの選択を取ると相手や周りの人が困るから
こういう状況だけどそれでもいい?って話さないとだめだ。
いきなり「親に紹介できない」「別れる」とかの選択を取ると相手や周りの人が困るから
こういう状況だけどそれでもいい?って話さないとだめだ。
279 ：774号室の住人さん：2009/11/07(土) 13:52:47 ID:KkYWz3E1
絶縁って、どうやってするんですか？
280 ：774号室の住人さん：2009/11/07(土) 14:23:30 ID:tstHjK4Y
彼はいいとして、彼の親がよく思わないんじゃないかな
281 ：774号室の住人さん：2009/11/07(土) 15:50:37 ID:Kki4/qUO
彼氏が「親子なんだから仲良く！」とかふざけたことを言い出し、
なおかつ親との対面の場を設けたりして泥沼→収拾がつかなくなったら
「お前の親だろ？どうにかしろよ」と丸投げする人かどうか見極めたうえで
結婚考えたほうがいい気がするけど
なおかつ親との対面の場を設けたりして泥沼→収拾がつかなくなったら
「お前の親だろ？どうにかしろよ」と丸投げする人かどうか見極めたうえで
結婚考えたほうがいい気がするけど
282 ：774号室の住人さん：2009/11/07(土) 18:03:51 ID:S9bbtzxV
難しいね
結婚したと過程して、親とずいぶん離れた場所に住むとしたら
親と接する事も少ないんでは？
自分の幸せを親のせいで逃すのも辛いし
結婚までは親となんとかやって段々と連絡絶てばいいのかなあ
でも相手の家が冠婚葬祭など家同士の付き合いにうるさい家だったらきついね
どういう事情で親御さんと離れているのかにもよるけど
幸せになるには少し妥協しないと厳しいね
結婚したと過程して、親とずいぶん離れた場所に住むとしたら
親と接する事も少ないんでは？
自分の幸せを親のせいで逃すのも辛いし
結婚までは親となんとかやって段々と連絡絶てばいいのかなあ
でも相手の家が冠婚葬祭など家同士の付き合いにうるさい家だったらきついね
どういう事情で親御さんと離れているのかにもよるけど
幸せになるには少し妥協しないと厳しいね
283 ：774号室の住人さん：2009/11/07(土) 18:30:34 ID:ycPXXBpw
絶縁して結婚した人や、「俺のかみさんは実家と絶縁してる」って人普通にいるから
結婚できない、みたいに思い詰めないでほしい。
結婚できない、みたいに思い詰めないでほしい。
284 ：774号室の住人さん：2009/11/07(土) 20:04:59 ID:SW+0wYOC
>276
幸せになってほしい
理解ある人だといいね
幸せになってほしい
理解ある人だといいね
285 ：774号室の住人さん：2009/11/07(土) 20:25:00 ID:tOJi/TdX
>>281
それ、毒親相手じゃなくいじめっ子相手に同じ事されたわｗ
それ、毒親相手じゃなくいじめっ子相手に同じ事されたわｗ
286 ：774号室の住人さん：2009/11/09(月) 20:08:41 ID:heO+9v0Z
>絶縁して結婚した人や、「俺のかみさんは実家と絶縁してる」って人普通にいるから
いや、普通にはいないだろ
疎遠と絶縁を一緒にしてる人多いから
それじゃないか？
いや、普通にはいないだろ
疎遠と絶縁を一緒にしてる人多いから
それじゃないか？
287 ：774号室の住人さん：2009/11/09(月) 21:53:05 ID:heO+9v0Z
今日、歯がごそっと歯肉や歯の神経がついた状態で抜ける夢を見た
病気だった父が死んだのかな
毒側を選んだだけで、本人はそう毒でもない人だった
毒を断ち切るために父とも縁切ったけど
病気だった父が死んだのかな
毒側を選んだだけで、本人はそう毒でもない人だった
毒を断ち切るために父とも縁切ったけど
288 ：774号室の住人さん：2009/11/09(月) 22:25:55 ID:lvDulL08
親と絶縁するってことは、頼れる実家や家族がなくなるってこと。
皆さんどんな職業に就いてるの？
やっぱり物凄く安定した職種でないと絶縁したあとやっていけませんか？
皆さんどんな職業に就いてるの？
やっぱり物凄く安定した職種でないと絶縁したあとやっていけませんか？
289 ：774号室の住人さん：2009/11/09(月) 23:50:56 ID:rxn18xlU
>頼れる実家や家族がなくなるってこと。
その前提が間違ってる。
頼れる実家や家族でしない、むしろ危害を受けるから絶縁する。
安定した職種じゃなきゃできないものではない。
職とか安定とか以前に、人間らしく生きるために絶縁するんだよ。
その前提が間違ってる。
頼れる実家や家族でしない、むしろ危害を受けるから絶縁する。
安定した職種じゃなきゃできないものではない。
職とか安定とか以前に、人間らしく生きるために絶縁するんだよ。
290 ：774号室の住人さん：2009/11/10(火) 10:23:15 ID:3z/S6iPD
291 ：774号室の住人さん：2009/11/10(火) 11:21:20 ID:AfMz6Vjo
貧乏だし将来のことを考えたら不安はいろいろ尽きませんが
とりあえず縁が切れている状態は快適ですよ。
なんというか、春先に
分厚い重い上着を脱いで
軽々した感じがする。
視界が広がった、というか
どう譬えたらいいか思いつかないけど。
とりあえず縁が切れている状態は快適ですよ。
なんというか、春先に
分厚い重い上着を脱いで
軽々した感じがする。
視界が広がった、というか
どう譬えたらいいか思いつかないけど。
292 ：774号室の住人さん：2009/11/11(水) 00:39:11 ID:Wfu1G9t1
そっか、家族からの支援なんて最初からないですよね。むしろ敵がいなくなったわけで。
絶縁してからが始まり。
自分は仕事が派遣しか見つからないくせに絶縁してしまって不安だったけど、単なる甘えだったかも知れません。
絶縁してからが始まり。
自分は仕事が派遣しか見つからないくせに絶縁してしまって不安だったけど、単なる甘えだったかも知れません。
294 ：774号室の住人さん：2009/11/11(水) 22:22:46 ID:rI6Wgahx
市橋の親御さんだって『子供だから可愛い』と非難覚悟で本音覗かせたのに
家の毒親といったら…悲しくなった
家を出ようかな
家の毒親といったら…悲しくなった
家を出ようかな
295 ：774号室の住人さん：2009/11/11(水) 23:44:15 ID:hn1dX617
市橋と比べるのはどうかと。
296 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 02:42:55 ID:cHR2TOBw
親が子供を「可愛い」と思ってるかどうかは口先だけではない部分で判断した方がいいかも。
「可愛い」と言いながら殴るとか、「殺してやりたい」と言いながら米を送るとかよくある。
「可愛い」と言いながら殴るとか、「殺してやりたい」と言いながら米を送るとかよくある。
297 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 04:22:45 ID:CkZ2tX+x
このスレの人達は学歴とかどうなってる？
自分は一刻も早く家出したくて、高校の学費払っていたら座ってお金取られるくらいならその時間働いて少しでも貯金したいと思うようになって不登校→中退して逃げた。
落ち着いて、ようやくやりたいことができたけれど中卒のままじゃ世の中働けないし学ぶこともできないんだな。
スタートラインにすら立てない現実に悲しくなった。
自分はこれから取り戻そうにもその間働かない訳にはいかないし、技術を習得するためにはまとまったお金が必要になった。
正直成し遂げられるか不安なくらいハードだけど、目的も希望もない暮らしをずっと続けられるわけがないし、毒のせいで人生狂ったとか嫌だから何とかやってやりたいと思う。
最終的な判断は自業自得とはいえ、普通の家庭で普通に育って人並みの学歴があるやつが羨ましい。
自分は一刻も早く家出したくて、高校の学費払っていたら座ってお金取られるくらいならその時間働いて少しでも貯金したいと思うようになって不登校→中退して逃げた。
落ち着いて、ようやくやりたいことができたけれど中卒のままじゃ世の中働けないし学ぶこともできないんだな。
スタートラインにすら立てない現実に悲しくなった。
自分はこれから取り戻そうにもその間働かない訳にはいかないし、技術を習得するためにはまとまったお金が必要になった。
正直成し遂げられるか不安なくらいハードだけど、目的も希望もない暮らしをずっと続けられるわけがないし、毒のせいで人生狂ったとか嫌だから何とかやってやりたいと思う。
最終的な判断は自業自得とはいえ、普通の家庭で普通に育って人並みの学歴があるやつが羨ましい。
298 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 06:45:12 ID:+HiGONCG
高卒の学歴くらいなら通信制高校に働きながら通えるよ。
299 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 08:42:47 ID:WCQubMWF
高校中退したけど大検取って専門学校行って就職した。
30歳から大学行って卒業した。
始めてみればなんとかやれるもんだと思った。
30歳から大学行って卒業した。
始めてみればなんとかやれるもんだと思った。
300 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 10:32:37 ID:lFeyLxwn
301 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 11:33:38 ID:WCQubMWF
馬鹿にはされないけど、やはり壁は感じたし居辛かった。
でも「自分のために自分の人生を生きるんだ」と
言い聞かせて他人のことは気にしないようにしてた。
ただ、勉強できたのは良かったけど、この年になって
学歴もそう必要でもないし大卒になった分傲慢になった気がする。
自分はこんなにがんばった、みたいな。謙虚にならなければ・・・
でも「自分のために自分の人生を生きるんだ」と
言い聞かせて他人のことは気にしないようにしてた。
ただ、勉強できたのは良かったけど、この年になって
学歴もそう必要でもないし大卒になった分傲慢になった気がする。
自分はこんなにがんばった、みたいな。謙虚にならなければ・・・
302 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 12:08:39 ID:cHR2TOBw
頑張ったんだから、表面が丁寧でさえいれば気持ちは傲慢になっていいよ。
何で謙虚になるの?
何で謙虚になるの?
303 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 19:20:19 ID:WCQubMWF
学歴がすべてじゃないからかな？
304 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 21:04:10 ID:cHR2TOBw
>>303
からんでごめん。
毒育ちだと
「謙虚にならなければ・・・=絶対服従や完全空気化」
としか解釈できなくなってるから
謙虚になるってどういうことなんだろうって思った。
レスもらっても「学歴がすべてじゃない」って自己否定する意味がわからないけど。
からんでごめん。
毒育ちだと
「謙虚にならなければ・・・=絶対服従や完全空気化」
としか解釈できなくなってるから
謙虚になるってどういうことなんだろうって思った。
レスもらっても「学歴がすべてじゃない」って自己否定する意味がわからないけど。
305 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 21:12:33 ID:r1JGgyKT
>303
自信と傲慢は背中合わせみたいなところがあるしね
>301での姿勢は謙虚だと思うよ
自分が傲慢になったと自覚するような出来事が
あったのかもしれないけど、自分を知ることができて
よかったじゃん
自信と傲慢は背中合わせみたいなところがあるしね
>301での姿勢は謙虚だと思うよ
自分が傲慢になったと自覚するような出来事が
あったのかもしれないけど、自分を知ることができて
よかったじゃん
306 ：774号室の住人さん：2009/11/12(木) 22:45:53 ID:MrUL8fjQ
全てを捨てて家出してから１０年になるが未だに毒親の支配から抜け出せない。
何をするにも「おまえは汚い」「お前が○○したら迷惑」「お前が死ねば全て上手くいく」「死んでわびろ」
こういった怒声が頭の中で鳴り響いて気を取られてしょっちゅう記憶がなくなるぐらい。
同時に「うざい」「しね」「ころしてやる」「いきたままやつざきにしてやる」などという叫びも。
気が狂ってるんだなと思って精神病院に行ったけど、精神安定剤を処方され
「とにかく飲んでください。またなにかあれば次の診察で」とカウンセリングもないままに。
いつか無差別殺人起こしそうで怖い。どうにか止める方法ないでしょうか。
人様に手を出す前に自殺するしかないんだろうか。苦しみだけの人生で終わるのは嫌だが仕方ないのか。
何をするにも「おまえは汚い」「お前が○○したら迷惑」「お前が死ねば全て上手くいく」「死んでわびろ」
こういった怒声が頭の中で鳴り響いて気を取られてしょっちゅう記憶がなくなるぐらい。
同時に「うざい」「しね」「ころしてやる」「いきたままやつざきにしてやる」などという叫びも。
気が狂ってるんだなと思って精神病院に行ったけど、精神安定剤を処方され
「とにかく飲んでください。またなにかあれば次の診察で」とカウンセリングもないままに。
いつか無差別殺人起こしそうで怖い。どうにか止める方法ないでしょうか。
人様に手を出す前に自殺するしかないんだろうか。苦しみだけの人生で終わるのは嫌だが仕方ないのか。
307 ：774号室の住人さん：2009/11/13(金) 01:36:14 ID:3N4iLGlS
無差別殺人や自殺をするくらいなら、あなたの親を殺して下さい。
親だけなら心神喪失や情状酌量で刑務所行かなくていいかもしれないけど、
罪もない人を無差別に殺したら、悲しむ人が沢山います。
親だけなら心神喪失や情状酌量で刑務所行かなくていいかもしれないけど、
罪もない人を無差別に殺したら、悲しむ人が沢山います。
308 ：774号室の住人さん：2009/11/13(金) 10:05:25 ID:6aIBKBii
>>304
謝らなくていいよん。
自信が無いんだと思う。欲しい物を手に入れても
そうするほど虚飾に感じてしまうところがある。
あなたも大変だったんだろうね、私もがんばるよ。
>>305
ありがとう。
>>306
私の中にも狂気がある。
当該スレで吐き出したりしながら過去を乗り越えてほしい。
命を奪うのはよくないよ。自分も含めて。
謝らなくていいよん。
自信が無いんだと思う。欲しい物を手に入れても
そうするほど虚飾に感じてしまうところがある。
あなたも大変だったんだろうね、私もがんばるよ。
>>305
ありがとう。
>>306
私の中にも狂気がある。
当該スレで吐き出したりしながら過去を乗り越えてほしい。
命を奪うのはよくないよ。自分も含めて。
309 ：774号室の住人さん：2009/11/13(金) 22:40:14 ID:zsfVllkk
会社の入社書類欄に緊急連絡先とあるんですが、確認の連絡とかはあるんでしょうか。絶縁して２年目だしもう連絡先なんて絶対かけない…。
310 ：774号室の住人さん：2009/11/14(土) 01:04:39 ID:XYDpZMVu
311 ：774号室の住人さん：2009/11/15(日) 10:34:11 ID:DIz8j6cR
312 ：774号室の住人さん：2009/11/15(日) 10:43:06 ID:DIz8j6cR
>>297
うちの場合、見栄と自己満足の塊な毒母だったんで、高校→専門学校行かせてくれた。
が、専門1年の時病気して休学の末中退。
その時はそうするしかなかったけど、ここ2年位 再度進学したくなり、情報収集を始めた。
知り合いには、ずっと働いてて今大学生やってる50代もいる。
学費は自分で捻出だし生活費もそうだから壁はあるけど、後悔したくないから もう30代だけど頑張りたいと思ってるよ
うちの場合、見栄と自己満足の塊な毒母だったんで、高校→専門学校行かせてくれた。
が、専門1年の時病気して休学の末中退。
その時はそうするしかなかったけど、ここ2年位 再度進学したくなり、情報収集を始めた。
知り合いには、ずっと働いてて今大学生やってる50代もいる。
学費は自分で捻出だし生活費もそうだから壁はあるけど、後悔したくないから もう30代だけど頑張りたいと思ってるよ
313 ：774号室の住人さん：2009/11/15(日) 15:14:13 ID:6h5+9CJY
気持ち、すごくよくわかる
ただでさえ毒親のことで鬱なのに
学歴コンプがここ数年、猛烈にひどい
一昔前の、大学＝本当に勉強したい人が行く、難関を突破した人が行く
というイメージから最近は
金さえあればとりあえず何かしらの大学に入って4年遊ぶ
にシフトしてきているから、名ばかりとはいえ「大卒」が増え
それが当たり前になってきている
私は今は通信の大学生だけど、
仮に卒業して「大卒」になれたとしても
大学生活という経験はもう二度と手に入らないと思うと
モチベーションが０になって何も手につかなくなる
親とか金とかの心配せず
大学生活、就職活動、新入社員、経験してみたかったな・・
ただでさえ毒親のことで鬱なのに
学歴コンプがここ数年、猛烈にひどい
一昔前の、大学＝本当に勉強したい人が行く、難関を突破した人が行く
というイメージから最近は
金さえあればとりあえず何かしらの大学に入って4年遊ぶ
にシフトしてきているから、名ばかりとはいえ「大卒」が増え
それが当たり前になってきている
私は今は通信の大学生だけど、
仮に卒業して「大卒」になれたとしても
大学生活という経験はもう二度と手に入らないと思うと
モチベーションが０になって何も手につかなくなる
親とか金とかの心配せず
大学生活、就職活動、新入社員、経験してみたかったな・・
314 ：774号室の住人さん：2009/11/15(日) 17:07:28 ID:5xMuSbSk
>親とか金とかの心配せず
>大学生活、就職活動、新入社員、経験してみたかったな・・
あるある
知り合いのDQNですら県外のFラン大学へ進学してたというのに…
>大学生活、就職活動、新入社員、経験してみたかったな・・
あるある
知り合いのDQNですら県外のFラン大学へ進学してたというのに…
315 ：774号室の住人さん：2009/11/15(日) 21:04:15 ID:DIz8j6cR
うちの地域にはリアルバカ田大学があると知り合いが言ってた。
聞くところによると、見栄と自己満足の親が、真面目に知的障害レベルの子供を入学させるらしい。
その話聞いて我が身を振り返り、脱力感におそわれたorz
聞くところによると、見栄と自己満足の親が、真面目に知的障害レベルの子供を入学させるらしい。
その話聞いて我が身を振り返り、脱力感におそわれたorz
316 ：774号室の住人さん：2009/11/15(日) 21:40:57 ID:PVtcGBA6
学生です。19歳ですが、来年の9～10月を目標に一人暮らしを考えています(今は学校の寮にいます)。その資金も自分で稼いで、親からの干渉を遮断したいと思ってます。
保証人になってくれる機関などがあるようですが、私にも利用できますか？
保証人になってくれる機関などがあるようですが、私にも利用できますか？
317 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 01:01:45 ID:QHRZ+1J8
>>316
大学1年かな?
寮にいるなら、まだそこにいた方がいい。
親がキレて学費を打ち切ったら中退しなきゃいけなくなるから、
きちんと卒業することが一番大事。
就職を機に絶縁でもいい。
それと、次の1年はできるだけ単位を取りまくって
3,4年(実質的な逃走準備期間)の負担を減らせ。
大学1年かな?
寮にいるなら、まだそこにいた方がいい。
親がキレて学費を打ち切ったら中退しなきゃいけなくなるから、
きちんと卒業することが一番大事。
就職を機に絶縁でもいい。
それと、次の1年はできるだけ単位を取りまくって
3,4年(実質的な逃走準備期間)の負担を減らせ。
318 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 01:13:53 ID:fmNlruE0
>>316
基本的に未成年の間は大きな契約はできないものと思った方が良い。
民法第五条でも読んでおくと良いだろう。
仮に学費・家賃・生活費全てを自力で賄うだけの収入源があったとしても、
>>317 のような計画を立てて行動するのは有効。
利用できるものは利用しなくっちゃ。
基本的に未成年の間は大きな契約はできないものと思った方が良い。
民法第五条でも読んでおくと良いだろう。
仮に学費・家賃・生活費全てを自力で賄うだけの収入源があったとしても、
>>317 のような計画を立てて行動するのは有効。
利用できるものは利用しなくっちゃ。
319 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 10:06:15 ID:Oc2fZ/9u
絶縁した者同士が知り合うサイトや場所てあるかな？ これから転職や賃貸契約の時の保証人なんたらかんたら問題を片付けるには、同士で結婚して家庭を持つ以外無いような気がするが、
320 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 10:15:36 ID:nCIvF6R2
>319
>絶縁した者同士が知り合うサイトや場所てあるかな？
自分もこれが気になる
そういう場所があったらぜひ参加したいな
以前はmixiにコミュがあったらしいけど
今はわからない・・・mixiやってないし
>絶縁した者同士が知り合うサイトや場所てあるかな？
自分もこれが気になる
そういう場所があったらぜひ参加したいな
以前はmixiにコミュがあったらしいけど
今はわからない・・・mixiやってないし
321 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 11:41:06 ID:zs+OGF68
>>316です。
>317>318ありがとうございます。
１年生ですが、看護の専門学校なので３年制です。単位も大学とは違い、2年3年次の巻き返しがきかず、一つひとつの試験でしっかり単位をとらなければ、留年です。
病院附属の学校ですし、>316さんの言うように、就職を機に疎遠になる方が最善のでしょうか..
>317さんの言う"利用できるものは利用しなきゃ"と言うのは、｢親が金出してくれているうちはそれを利用しろ｣ということでしょうか？
そうならば、2年次から自分で負担しようと貯めてる寮費は逃走資金にした方が良いですよね。
>317>318ありがとうございます。
１年生ですが、看護の専門学校なので３年制です。単位も大学とは違い、2年3年次の巻き返しがきかず、一つひとつの試験でしっかり単位をとらなければ、留年です。
病院附属の学校ですし、>316さんの言うように、就職を機に疎遠になる方が最善のでしょうか..
>317さんの言う"利用できるものは利用しなきゃ"と言うのは、｢親が金出してくれているうちはそれを利用しろ｣ということでしょうか？
そうならば、2年次から自分で負担しようと貯めてる寮費は逃走資金にした方が良いですよね。
322 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 11:45:01 ID:zs+OGF68
321続き
寮は夏冬春休みは追い出され、強制的に実家行きです。
それが嫌で一人暮らしを考えています。
ここの方々は"絶縁"ということで、何か法的な手続きをされたんですか？
寮は夏冬春休みは追い出され、強制的に実家行きです。
それが嫌で一人暮らしを考えています。
ここの方々は"絶縁"ということで、何か法的な手続きをされたんですか？
323 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 13:12:01 ID:86p1oUqe
>>319
リアルで付き合ったら、睡眠導入剤飲まされそうでコワイw
リアルで付き合ったら、睡眠導入剤飲まされそうでコワイw
324 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 13:30:12 ID:Oc2fZ/9u
>>322
法的といえば、世帯分離をした後、分籍（ぶんせき）かなあ。両方とも市役所で手続きするのだが、ちなみに二十歳過ぎてないと駄目だよ。あと親から逃げるには住民票の移動のテクニックがあるから、他の住人お願い。
法的といえば、世帯分離をした後、分籍（ぶんせき）かなあ。両方とも市役所で手続きするのだが、ちなみに二十歳過ぎてないと駄目だよ。あと親から逃げるには住民票の移動のテクニックがあるから、他の住人お願い。
325 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 13:40:51 ID:yn2lpV5I
>323
心配だったら、mixiで何月何日にコミュで出合った
○さんと会います～なんて書いておいたり
友人知人にも伝えておくとかしておけばいいんじゃないかな
というよりそうした方がよさそうだよね
ああいう事件があると…
心配だったら、mixiで何月何日にコミュで出合った
○さんと会います～なんて書いておいたり
友人知人にも伝えておくとかしておけばいいんじゃないかな
というよりそうした方がよさそうだよね
ああいう事件があると…
326 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 15:26:52 ID:QHRZ+1J8
>>321
看護学校なら普通の4大より逃走に有利。
どこでも働けるから。
お金はあるみたいだから成人したら夏冬春休みだけ
ウィークリーマンションでも借りて働けばいい。
ちなみに名無しで書き込んだことがあるけど、私は法的な手続き(分籍)はした。
看護学校なら普通の4大より逃走に有利。
どこでも働けるから。
お金はあるみたいだから成人したら夏冬春休みだけ
ウィークリーマンションでも借りて働けばいい。
ちなみに名無しで書き込んだことがあるけど、私は法的な手続き(分籍)はした。
327 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 16:17:06 ID:QHRZ+1J8
あと、虐待その他実家が本当にやばい、ってのと
何となく嫌いっていうのだと絶縁アドバイス変わるから。
何となく嫌いっていうのだと絶縁アドバイス変わるから。
328 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 16:57:58 ID:zs+OGF68
>326-327
アドバイスありがとうございます。
身体的ではありませんが、精神的なものがあります。
父はアル中、小さい頃から家出しまくってリストラ、転職、また家出、リストラ..の繰り返し。
母は心配症、過干渉、小さい頃から言うこと聞かなかったり気に入らないことがあると、私を卑下するような言葉を言ってきます。
実家に帰ると母と喧嘩が絶えません。高校を卒業してもなお言ってきます。
これ以上、私の精神をずたずたにされるのは嫌です。
先週、学校のカウンセリングに行ってきたばかりです。明日もまた行きます。
アドバイスありがとうございます。
身体的ではありませんが、精神的なものがあります。
父はアル中、小さい頃から家出しまくってリストラ、転職、また家出、リストラ..の繰り返し。
母は心配症、過干渉、小さい頃から言うこと聞かなかったり気に入らないことがあると、私を卑下するような言葉を言ってきます。
実家に帰ると母と喧嘩が絶えません。高校を卒業してもなお言ってきます。
これ以上、私の精神をずたずたにされるのは嫌です。
先週、学校のカウンセリングに行ってきたばかりです。明日もまた行きます。
329 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 17:12:10 ID:QHRZ+1J8
330 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 18:52:56 ID:88Zai7Dn
>>324
住民表の移動のテクニックkwsk
住民表の移動のテクニックkwsk
331 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 19:11:50 ID:RNKuo9Fd
やっぱりちょっと一念発起してまとめサイトを作るか…
やりかけてる人、いらっしゃらないですよね。
>>330
作ると言ってもいつになるか分からないし
断念するかもしれないからググるなり過去ログ漁るなりなさってくださいな
やりかけてる人、いらっしゃらないですよね。
>>330
作ると言ってもいつになるか分からないし
断念するかもしれないからググるなり過去ログ漁るなりなさってくださいな
332 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 19:19:09 ID:QHRZ+1J8
親の籍から抜けるには偽装でもいいから結婚最強。
333 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 20:00:09 ID:eryiGRDM
市橋のせいで身分証提示が厳しくなって、そのうち雇用側は身辺調査必須とかになったら嫌だな…
頼むからこのスレの奴らは事件なんて起こさないでくれよ？
犯行動機に親子関係がどうとか言って、世間が｢家族関係が良くない人間は危ない｣って偏見を持つようになったら困る。
今までの報道みたいに結局は犯人の頭がおかしかったってことにされるんだろうけど。
絶縁ってただでさえ他人には理解されないことだから、そうなったら益々肩身がせまくなる。
頼むからこのスレの奴らは事件なんて起こさないでくれよ？
犯行動機に親子関係がどうとか言って、世間が｢家族関係が良くない人間は危ない｣って偏見を持つようになったら困る。
今までの報道みたいに結局は犯人の頭がおかしかったってことにされるんだろうけど。
絶縁ってただでさえ他人には理解されないことだから、そうなったら益々肩身がせまくなる。
334 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 21:26:05 ID:sIoSvv2+
もうじき分籍する予定だが、きょうだいが近々結婚するという情報が入ってきた。
１０年も前に家出しているが田舎なのでそういう情報は回って来る。
挙式は年内らしいから、分籍は来年まで延ばした方がいいのかなぁ。
結婚なんてした事ないし戸籍見られたりしないかな。
１０年も前に家出しているが田舎なのでそういう情報は回って来る。
挙式は年内らしいから、分籍は来年まで延ばした方がいいのかなぁ。
結婚なんてした事ないし戸籍見られたりしないかな。
335 ：774号室の住人さん：2009/11/16(月) 21:43:35 ID:QHRZ+1J8
336 ：774号室の住人さん：2009/11/17(火) 06:50:17 ID:qotn8vDs
>>330
豆知識としては短期間で激しく移動させてると、選挙券が届かないというマイナスもある。あと逃げる前にパスポート発行させておいた方がいい。身分証明として10年使える。身分証明無いと何か契約が結べないよ。
豆知識としては短期間で激しく移動させてると、選挙券が届かないというマイナスもある。あと逃げる前にパスポート発行させておいた方がいい。身分証明として10年使える。身分証明無いと何か契約が結べないよ。
337 ：774号室の住人さん：2009/11/17(火) 15:10:09 ID:+hLM/Qzg
338 ：774号室の住人さん：2009/11/17(火) 18:05:22 ID:qotn8vDs
>>337
あと運転免許もゴールド免許なら五年使える。ちなみに住基ネットカードは自治体名の記載されている街の中でしか効力が無いらしい。つまり板橋区から横浜市に転居したら、板橋区で作成したカードは役所に返納してまた横浜市で作成すると。
あと運転免許もゴールド免許なら五年使える。ちなみに住基ネットカードは自治体名の記載されている街の中でしか効力が無いらしい。つまり板橋区から横浜市に転居したら、板橋区で作成したカードは役所に返納してまた横浜市で作成すると。
339 ：774号室の住人さん：2009/11/17(火) 20:31:15 ID:b0xoVUZP
>>329
>>328です。
今日カウンセリグ行って来て｢お母さんの言動に対応出来るように私自身が変わりたい｣と言ったんですが、一方でもうめんどさくて、親子の関係を切った方が楽だと思っています。
滞在先の確保も難しいです。高３のとき、母と手を組んで親戚の一部が総攻撃で私を実家にとどまらせようとしました。
とてもじゃがないですが、母と同じ血が流れてる人たちをあてに出来ません。
なかなか難しいですが、アドバイスありがとうございました。
あとは自分でどうにかしてみます。
>>328です。
今日カウンセリグ行って来て｢お母さんの言動に対応出来るように私自身が変わりたい｣と言ったんですが、一方でもうめんどさくて、親子の関係を切った方が楽だと思っています。
滞在先の確保も難しいです。高３のとき、母と手を組んで親戚の一部が総攻撃で私を実家にとどまらせようとしました。
とてもじゃがないですが、母と同じ血が流れてる人たちをあてに出来ません。
なかなか難しいですが、アドバイスありがとうございました。
あとは自分でどうにかしてみます。
340 ：774号室の住人さん：2009/11/17(火) 21:53:21 ID:AzXMmmRw
341 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 12:28:41 ID:0/IW19ek
同士で家庭作ったとして、子供はどうするつもりなの？
私はマトモに育てる自信ないよ。
出会いの場があるのはいいことだと思うけどね…
あー医者にもっと前向きに考えましょうっていつも言われてるんだった。
もうﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな発想しか出てこない。
私はマトモに育てる自信ないよ。
出会いの場があるのはいいことだと思うけどね…
あー医者にもっと前向きに考えましょうっていつも言われてるんだった。
もうﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな発想しか出てこない。
342 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 17:53:46 ID:6pxv50ZQ
賃貸契約の場合は保証人居な場合は保証会社加入させられるから心配ない
まぁ費用はその分係るけど
まぁ費用はその分係るけど
343 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 18:01:13 ID:GItVdYaX
344 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 19:01:15 ID:Jkk62aEy
>>343
私も結婚したい願望はあるな…難しいだろうけど。
トラウマがさっぱり無くなったといえば、嘘になるけど
自分の両親や兄弟が、良い『反面教師』になっているから
冷静かつ客観的に物事を考えるようになったし。
私も結婚したい願望はあるな…難しいだろうけど。
トラウマがさっぱり無くなったといえば、嘘になるけど
自分の両親や兄弟が、良い『反面教師』になっているから
冷静かつ客観的に物事を考えるようになったし。
345 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 20:16:35 ID:GItVdYaX
難しいかもしれないけど、死ぬ前に絶対誰かと結婚する。
死んでも絶対実家の墓に入りたくないし、
死んだときの身元引き受け人になってほしくない。
私の死体に触って欲しくない。
できれば未来の夫に看取ってほしい。
死んでも絶対実家の墓に入りたくないし、
死んだときの身元引き受け人になってほしくない。
私の死体に触って欲しくない。
できれば未来の夫に看取ってほしい。
346 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 21:11:10 ID:Jkk62aEy
でも、どうしたら良いの。
普通の家庭だと、家族と絶縁している女性は敬遠される。
相手もそうだけど、何よりも相手の親が嫌がる。
もう何度もそういう目にあってきた。
まあ、あれもこれもと求めても仕方ないから
日々を平穏に暮らせるだけでも良い、と現在は思うようにしてる…
普通の家庭だと、家族と絶縁している女性は敬遠される。
相手もそうだけど、何よりも相手の親が嫌がる。
もう何度もそういう目にあってきた。
まあ、あれもこれもと求めても仕方ないから
日々を平穏に暮らせるだけでも良い、と現在は思うようにしてる…
347 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 22:11:28 ID:GItVdYaX
>>346
必死で受け入れてくれる相手探してるよ!
必死で受け入れてくれる相手探してるよ!
348 ：774号室の住人さん：2009/11/18(水) 23:55:46 ID:GItVdYaX
モラハラ親の支配下に育ったから「育ちのいいお嬢さん」ってたまに勘違いされて言われる。
頑張って相手探す!
頑張って相手探す!
349 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 10:36:08 ID:Rci0H9M2
結婚ね…私は諦めているけど
職場で「何で結婚しないの？親御さんを安心させてあげなよ」としつこく言われる。
男性の同僚も、女性の同僚も言ってくる。
特に女性の場合、「何で結婚しないの？」と言われる確率が高くなると思う。
今までは、それとなく誤魔化してきたけど
こんな攻防がいつまで続くんだろう…
正直に「実家とは絶縁していますから」とも言えない。
実家の酷さを訴えたところで、どうせ理解されないし、偏見を持たれるだけだろうから。
職場で「何で結婚しないの？」と聞かれた経験のある方、いますか？
どんな風に答えていますか。
少し参考にさせて頂きたいです。
職場で「何で結婚しないの？親御さんを安心させてあげなよ」としつこく言われる。
男性の同僚も、女性の同僚も言ってくる。
特に女性の場合、「何で結婚しないの？」と言われる確率が高くなると思う。
今までは、それとなく誤魔化してきたけど
こんな攻防がいつまで続くんだろう…
正直に「実家とは絶縁していますから」とも言えない。
実家の酷さを訴えたところで、どうせ理解されないし、偏見を持たれるだけだろうから。
職場で「何で結婚しないの？」と聞かれた経験のある方、いますか？
どんな風に答えていますか。
少し参考にさせて頂きたいです。
350 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 11:43:12 ID:Vh4vlpbK
>>349
何歳くらいなのかな？
40過ぎたら周りも言わなくなるらしいよ。
「縁のなかった人なんだな」と勝手に解釈するんだとかｗ
私も「あまり結婚に興味なくてぇ～」とかアホっぽく誤魔化してるほうだけど
「どうして？」「彼氏いないの？」とかほんと面倒臭いよね。
彼氏の話しかしない人もいるし。
40過ぎたら「縁がなかったんですよ～」と半笑いで言うつもり。
あと正月の予定聞かれても教えない。
「疲れてるから寝正月かな？」程度で強制的に会話終了させる。
じゃないと「帰省しないの？」とまた質問責めにあうから。
何歳くらいなのかな？
40過ぎたら周りも言わなくなるらしいよ。
「縁のなかった人なんだな」と勝手に解釈するんだとかｗ
私も「あまり結婚に興味なくてぇ～」とかアホっぽく誤魔化してるほうだけど
「どうして？」「彼氏いないの？」とかほんと面倒臭いよね。
彼氏の話しかしない人もいるし。
40過ぎたら「縁がなかったんですよ～」と半笑いで言うつもり。
あと正月の予定聞かれても教えない。
「疲れてるから寝正月かな？」程度で強制的に会話終了させる。
じゃないと「帰省しないの？」とまた質問責めにあうから。
351 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 11:59:05 ID:Rci0H9M2
>>350
30代前半です。
女性同僚に既婚者（主婦）が多くて、最近は民主党の子供手当て金の話で盛り上がっていて
「子供欲しいと思わないの～」と露骨に言われるようになりました。
「あなたのような女性が、少子化社会の原因を作っているのよ」とか。
私よりも年上の独身女性もいて、標的になっています。
あと10年くらいの辛抱ですね…
30代前半です。
女性同僚に既婚者（主婦）が多くて、最近は民主党の子供手当て金の話で盛り上がっていて
「子供欲しいと思わないの～」と露骨に言われるようになりました。
「あなたのような女性が、少子化社会の原因を作っているのよ」とか。
私よりも年上の独身女性もいて、標的になっています。
あと10年くらいの辛抱ですね…
352 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 12:14:15 ID:t9F0vtE7
「親と絶縁してますから」結婚しないって言われたら、なおさら結婚した方がいいと思う。
私はあきらめないよ。
私はあきらめないよ。
353 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 16:35:02 ID:fINM0ktx
そんなにこだわら無くても最後は本人達の問題なんだから
それに今は入籍だけで済ます事が多いんだから気にしない方が
式も内枠で済ますとかあるし
それに今は入籍だけで済ます事が多いんだから気にしない方が
式も内枠で済ますとかあるし
354 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 17:49:55 ID:YmvmHmWf
355 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 20:14:02 ID:t9F0vtE7
356 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 20:17:35 ID:7+afJCdZ
自分は子供を持つ気がないし対人恐怖もあるから結婚にメリットないし、しない。
なんだかんだ言って子供は親と同じになるよ。反面教師なんて頭で思っても体が勝手にそうなる。
ソースはうちの両親。二人とも毒親から絶縁して今のような情報のない中で同志を見つけ
理想の家庭作りに燃えて結婚した。結果は虐待監禁ＤＶ家庭だよ。
ちなみに二人の両親（見た事もなく生死不明）もそういう親同士だったらしい。
絶縁するような家庭は必ず連鎖する。自分の代で家系を絶つのが一番いいんだよ。
なんだかんだ言って子供は親と同じになるよ。反面教師なんて頭で思っても体が勝手にそうなる。
ソースはうちの両親。二人とも毒親から絶縁して今のような情報のない中で同志を見つけ
理想の家庭作りに燃えて結婚した。結果は虐待監禁ＤＶ家庭だよ。
ちなみに二人の両親（見た事もなく生死不明）もそういう親同士だったらしい。
絶縁するような家庭は必ず連鎖する。自分の代で家系を絶つのが一番いいんだよ。
357 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 22:04:42 ID:pMukOIpq
自分は親のせいで男性恐怖症みたいなもので彼氏が出来ない。
特に年配男性は邪魔に思うところがあって敵視してしまう。
自己防衛心が働いて相手をすぐに非難するから、男性と良い関係を築けない。
「モテそう。もったいない」ってどんなに言われても自分を活かす事が出来なかった。
近づいてくる人はみんな裏があると思ってたし、男は女を馬鹿にして利用する事しか考えてないと思ってた。
父親と母親はいつも喧嘩してお互いの悪口を私に言っていた。
父は誰かを非難してないと自我を保てないようで、弱い子共は格好のターゲット。
どんな感情も、意見も口に出したとたんに否定されていた。
その父親に「世の中にはお父さんのような良い男いっぱいいるから」とか諭されるように言われた時は殺意を覚えた。
子共への悪影響の自覚ゼロだったらしい。
中学生の頃、説教されて服つかまれて破られた事があった。すぐに自分の部屋に逃げ込んだけど、
本当に怖かった。酷い時は部屋まで追いかけてきて壁に手を当てられて覗き込まれて説教された。
年頃になると行動をジロジロと見るようになって本当に気持悪かった。
本当に酷い父親だったと思う。でも本人は「大人しい優しい良い父親」と思い込んでいる。
思い出すだけでも腹が立つ。
特に年配男性は邪魔に思うところがあって敵視してしまう。
自己防衛心が働いて相手をすぐに非難するから、男性と良い関係を築けない。
「モテそう。もったいない」ってどんなに言われても自分を活かす事が出来なかった。
近づいてくる人はみんな裏があると思ってたし、男は女を馬鹿にして利用する事しか考えてないと思ってた。
父親と母親はいつも喧嘩してお互いの悪口を私に言っていた。
父は誰かを非難してないと自我を保てないようで、弱い子共は格好のターゲット。
どんな感情も、意見も口に出したとたんに否定されていた。
その父親に「世の中にはお父さんのような良い男いっぱいいるから」とか諭されるように言われた時は殺意を覚えた。
子共への悪影響の自覚ゼロだったらしい。
中学生の頃、説教されて服つかまれて破られた事があった。すぐに自分の部屋に逃げ込んだけど、
本当に怖かった。酷い時は部屋まで追いかけてきて壁に手を当てられて覗き込まれて説教された。
年頃になると行動をジロジロと見るようになって本当に気持悪かった。
本当に酷い父親だったと思う。でも本人は「大人しい優しい良い父親」と思い込んでいる。
思い出すだけでも腹が立つ。
358 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 23:04:51 ID:t9F0vtE7
>>356
>反面教師なんて頭で思っても体が勝手にそうなる。
>絶縁するような家庭は必ず連鎖する。
なんでそう思えるの?
新しい未来をあなたが作ればいいじやん。
運命に逆らえないと思うなら実家に帰って親の望み通りにしてればいいよ。
>反面教師なんて頭で思っても体が勝手にそうなる。
>絶縁するような家庭は必ず連鎖する。
なんでそう思えるの?
新しい未来をあなたが作ればいいじやん。
運命に逆らえないと思うなら実家に帰って親の望み通りにしてればいいよ。
359 ：774号室の住人さん：2009/11/19(木) 23:17:03 ID:2G16cSwA
てす
360 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 03:45:22 ID:JgS9o+6g
>>356の言う事は半分正しいと思う。
ただ片方が絶縁組でもう一方がちゃんと親に愛された環境で育ち、
尚且つ絶縁するような家庭環境に理解のある人であれば連鎖は防げるのでは。
まあ親にしっかり愛された人は絶縁するような親は理解不能が多数だから望みは薄いけどさ。
ただ片方が絶縁組でもう一方がちゃんと親に愛された環境で育ち、
尚且つ絶縁するような家庭環境に理解のある人であれば連鎖は防げるのでは。
まあ親にしっかり愛された人は絶縁するような親は理解不能が多数だから望みは薄いけどさ。
361 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 09:17:15 ID:1qWQnCKC
女はいい人をゲットできれば生まれ変われる可能性あると思うよ
俺も女だったら物は試しでとりあえず結婚を試みて賭けてみると思う
俺も女だったら物は試しでとりあえず結婚を試みて賭けてみると思う
362 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 10:45:23 ID:K2PAyQ4B
男はなんで可能性ないの?
363 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 21:28:39 ID:G43uZpOz
ゼロじゃないけど、
男は自分から積極的に動かない限り恋愛の成就はない。
女性はある年齢までは向こうの方からアプローチがあるから、なんとなく恋愛も家族もいらない気持ちでも、向こうから寄ってきた相手と恋愛に至り、それが偶然いい人なら幸せにもなるかも知れない。
男は、恋愛や家族がいらないという気持ちだったら自分から積極的に動くことはない＝即、恋愛にまったく無縁な人生、を送ることになる。
よっぽどのイケメンや金持ちなら別かもしれないけどな。
男は自分から積極的に動かない限り恋愛の成就はない。
女性はある年齢までは向こうの方からアプローチがあるから、なんとなく恋愛も家族もいらない気持ちでも、向こうから寄ってきた相手と恋愛に至り、それが偶然いい人なら幸せにもなるかも知れない。
男は、恋愛や家族がいらないという気持ちだったら自分から積極的に動くことはない＝即、恋愛にまったく無縁な人生、を送ることになる。
よっぽどのイケメンや金持ちなら別かもしれないけどな。
364 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 21:50:32 ID:CNO7K2Gk
365 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 22:03:24 ID:QMcO1iOV
同じく女性だけど、難しいよ。
結婚って、恋愛と違って、本人同士が好いているのならそれで良しとされない事も多いから。
必ず「親戚」が絡んでくるでしょう。
絶縁・虐待に無縁である家庭環境の人が相手だった場合、その親御さんが難色を示す。
「家族からしっかり愛されて育った子」を子供の結婚相手に求める場合が多い・・・と思う。
今までの経験から。
両親・兄弟と絶縁した後に結婚した人を１人知っているので
諦める必要はないと思うけど、でも現実は厳しい。
結婚って、恋愛と違って、本人同士が好いているのならそれで良しとされない事も多いから。
必ず「親戚」が絡んでくるでしょう。
絶縁・虐待に無縁である家庭環境の人が相手だった場合、その親御さんが難色を示す。
「家族からしっかり愛されて育った子」を子供の結婚相手に求める場合が多い・・・と思う。
今までの経験から。
両親・兄弟と絶縁した後に結婚した人を１人知っているので
諦める必要はないと思うけど、でも現実は厳しい。
366 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 22:12:13 ID:mxbL0i2U
>365
自分の子が絶縁経験のある相手の影響を受けて
自分たちとも絶縁したら…と思ってしまうんじゃないだろうか
自分の子が絶縁経験のある相手の影響を受けて
自分たちとも絶縁したら…と思ってしまうんじゃないだろうか
367 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 22:40:53 ID:CNO7K2Gk
>もう一方がちゃんと親に愛された環境で育ち
いらない。
相手の家庭環境は気にしない。
贅沢言ってる場合じゃない。
相手の親と同居は無理だと思うけどwww
いらない。
相手の家庭環境は気にしない。
贅沢言ってる場合じゃない。
相手の親と同居は無理だと思うけどwww
368 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 22:43:44 ID:zAkLgjW/
>>363
それで上手くいくのは女性の精神が健全な場合。
確かに、女は若くて外見が悪くなければ男は寄ってくるさ。
でも、悪いタイプの男を引き寄せたり、見抜けない場合もある。
外見や若さだけで近づき、相手の中味を見ようとしない男ばかり寄ってきてもムダモテで終わる可能性が大。
良い人に好かれて、またその人を受け入れるといった健全的関係は
絶縁するような家庭に育った女性には難しい事だと思う。
例えは悪いけど、人気ＡＶ嬢とか可愛いのにﾓﾃるだろうに自虐的な職業についてるよね。
将来、結婚して幸せになれる確率を放棄してるようにも見えるよね。
どんなに若くて可愛くても、心が自立して健全でないと女性としての幸せは掴みにくいと思う。
だから、女だから恋愛も簡単そうに見えるっていうのは偏見かと。
それで上手くいくのは女性の精神が健全な場合。
確かに、女は若くて外見が悪くなければ男は寄ってくるさ。
でも、悪いタイプの男を引き寄せたり、見抜けない場合もある。
外見や若さだけで近づき、相手の中味を見ようとしない男ばかり寄ってきてもムダモテで終わる可能性が大。
良い人に好かれて、またその人を受け入れるといった健全的関係は
絶縁するような家庭に育った女性には難しい事だと思う。
例えは悪いけど、人気ＡＶ嬢とか可愛いのにﾓﾃるだろうに自虐的な職業についてるよね。
将来、結婚して幸せになれる確率を放棄してるようにも見えるよね。
どんなに若くて可愛くても、心が自立して健全でないと女性としての幸せは掴みにくいと思う。
だから、女だから恋愛も簡単そうに見えるっていうのは偏見かと。
>>364-368
なるほど、女性の場合も外から見るほどラクじゃないか…
なるほど、女性の場合も外から見るほどラクじゃないか…
370 ：774号室の住人さん：2009/11/20(金) 23:30:35 ID:G8q4g7pC
>>356
ほぼ同意。
うちの両親は絶縁こそしてないけど、（元々付き合いの薄い）親戚を見回すと
非行、家出、離婚などの問題が盛り沢山。
小さい頃から「幸せな家族」というモデルケースを見る機会がなかった。
だから自分がそれを手に入れられるとは思えないけど憧れはまだ残ってるから
もし万が一結婚することになったら>356さんのご両親みたいに燃えてしまうと思う。
でも、絶対結婚しない１と決めてしまうのも悲しいから
年を取って同じように過ごして来た人に出会えたら
茶飲み友達みたいに一緒になりたいと思うよ。
ほぼ同意。
うちの両親は絶縁こそしてないけど、（元々付き合いの薄い）親戚を見回すと
非行、家出、離婚などの問題が盛り沢山。
小さい頃から「幸せな家族」というモデルケースを見る機会がなかった。
だから自分がそれを手に入れられるとは思えないけど憧れはまだ残ってるから
もし万が一結婚することになったら>356さんのご両親みたいに燃えてしまうと思う。
でも、絶対結婚しない１と決めてしまうのも悲しいから
年を取って同じように過ごして来た人に出会えたら
茶飲み友達みたいに一緒になりたいと思うよ。
371 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 00:38:35 ID:T8+EoY0c
単純に女は育ちが悪くても相手次第では復活の可能性があるってことだよ
強引に言えば相手のスペックが高ければ中和できる
強引に言えば相手のスペックが高ければ中和できる
372 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 00:48:26 ID:1Uec+Gd6
>>371
男の方が育ち関係ないって感じがするけど・・・
男の方が育ち関係ないって感じがするけど・・・
373 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 09:39:28 ID:qK5mdBh+
私は今まで結構男性側からアプローチがあったほうだ。
ただ、その相手に共通しているのが
・自分に自信がなく消極的、低収入、結婚したら間違いなく義両親と同居
・こじれる（無視し続ける）とストーカーに変身
・女性にモテるタイプ（ルックス）ではない
とかこんな人ばかり。
高卒で実家離れて1人で頑張ってたから働き者で頼りがいのある女に見えたのかな？
若い頃から絶望感たっぷりで結婚なんて勘弁して下さいと思ってたのに。
今は一人暮しで犬飼ってます。
時々自分の親と同じような態度を犬にとってることがあって、後から思い出してゾっとする。
私は子供生んじゃいけないな、とその度に思う。
犬だけ大事に可愛がります…
ただ、その相手に共通しているのが
・自分に自信がなく消極的、低収入、結婚したら間違いなく義両親と同居
・こじれる（無視し続ける）とストーカーに変身
・女性にモテるタイプ（ルックス）ではない
とかこんな人ばかり。
高卒で実家離れて1人で頑張ってたから働き者で頼りがいのある女に見えたのかな？
若い頃から絶望感たっぷりで結婚なんて勘弁して下さいと思ってたのに。
今は一人暮しで犬飼ってます。
時々自分の親と同じような態度を犬にとってることがあって、後から思い出してゾっとする。
私は子供生んじゃいけないな、とその度に思う。
犬だけ大事に可愛がります…
374 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 11:08:14 ID:R9lMzxTl
どうしても女は楽だと思い込みたいようだけどそれはないｗ
まともな男性はまともな女性にしかアプローチしないものなんだよ。
一見まともに見えても373みたいなのとか、実はＤＶ男だったり。
腕力でこられたら勝ち目ない分女性は不利だし。
それにアプローチ仕掛けるのは男性側だけじゃない。
性別による差は全くないよ。
まともな男性はまともな女性にしかアプローチしないものなんだよ。
一見まともに見えても373みたいなのとか、実はＤＶ男だったり。
腕力でこられたら勝ち目ない分女性は不利だし。
それにアプローチ仕掛けるのは男性側だけじゃない。
性別による差は全くないよ。
375 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 13:15:20 ID:T8+EoY0c
結婚の難易度のことを言ってるんじゃなく女は結婚で挽回できるチャンスが
残されてるんだからそれに賭けるのも一つの手だというだけの話だよ
ちなみに男は結婚で挽回なんて考え方はないからね
その差を上手に利用すればそこに抜け穴あるんじゃねと男の俺は思うわけ
あと>>373見て男を見る目が少し厳しい人なのかなという印象を受けた
残されてるんだからそれに賭けるのも一つの手だというだけの話だよ
ちなみに男は結婚で挽回なんて考え方はないからね
その差を上手に利用すればそこに抜け穴あるんじゃねと男の俺は思うわけ
あと>>373見て男を見る目が少し厳しい人なのかなという印象を受けた
376 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 14:27:05 ID:1Uec+Gd6
373が男性を見る目が厳しいというのには同意するけど、
375すが言うように「女は楽で男は挽回なんててできない」みたいなのも違うと思う。
新しい家庭を手に入れて生き直すのに、
男も女も関係ないよ。
自分の代で終わらせたら毒親が高笑いするだけ。
375すが言うように「女は楽で男は挽回なんててできない」みたいなのも違うと思う。
新しい家庭を手に入れて生き直すのに、
男も女も関係ないよ。
自分の代で終わらせたら毒親が高笑いするだけ。
377 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 19:58:39 ID:R9lMzxTl
378 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 20:04:13 ID:b6TwGMph
>373
共通項目、私も同じだ
類は友を呼ぶと言うし、私自身もそういうタイプなのかと思って萎える
もう男運がないと開き直ってるよ
共通項目、私も同じだ
類は友を呼ぶと言うし、私自身もそういうタイプなのかと思って萎える
もう男運がないと開き直ってるよ
379 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 22:58:43 ID:BFSLfjzR
私の場合は近づいてくる男の特徴として
自分語りが多い。口が軽く失言が多い。人の嫌がる事に鈍感。
独り身と知ると積極的になるが、常に彼女が出来ない（モテない）男とか。
>>375
異性が寄って来る確率でいったら女の方だけど良い縁は男とか女とか関係ないと思う。
自分語りが多い。口が軽く失言が多い。人の嫌がる事に鈍感。
独り身と知ると積極的になるが、常に彼女が出来ない（モテない）男とか。
>>375
異性が寄って来る確率でいったら女の方だけど良い縁は男とか女とか関係ないと思う。
380 ：774号室の住人さん：2009/11/21(土) 23:58:18 ID:nO6To1RY
毒親持ちの知人の弟は、普通の家庭の女性と結婚した。
当初は毒親が相手の家を悪く言い、もめてばかりで大変だったらしい。
今は彼は毒親と絶縁し、相手の実家で幸せに暮らしている。
生まれて初めて家庭が暖かいものだと知ったそうだ。
相手の家族がしっかりしていた幸運な例かも知れんが
幸せになった例もあるってことで。
当初は毒親が相手の家を悪く言い、もめてばかりで大変だったらしい。
今は彼は毒親と絶縁し、相手の実家で幸せに暮らしている。
生まれて初めて家庭が暖かいものだと知ったそうだ。
相手の家族がしっかりしていた幸運な例かも知れんが
幸せになった例もあるってことで。
381 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 02:46:26 ID:NCvKMKr3
そっか男はまず先に社会的経済的にそこそこ勝ち取ってからのほうが
安定した良い家族が築きやすいかなと感じてる部分もあるからさ
まぁ笑う門に福来るじゃないけど人間関係の良い縁はやはり普段から
明るく前向きな人が恵まれやすいと感じてる
笑顔の回数を意識的に増やすだけでも効果があるらしいよ
自分は笑顔がどうも引きつるけどモテる人は笑い方が自然なんだよな。。
安定した良い家族が築きやすいかなと感じてる部分もあるからさ
まぁ笑う門に福来るじゃないけど人間関係の良い縁はやはり普段から
明るく前向きな人が恵まれやすいと感じてる
笑顔の回数を意識的に増やすだけでも効果があるらしいよ
自分は笑顔がどうも引きつるけどモテる人は笑い方が自然なんだよな。。
382 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 05:25:55 ID:lGwRbx2I
甘いな国が財政破綻してるのに
笑ってる場合じゃないだろう
我々がどんなにしても国が無くなったら意味ないじゃん
笑ってる場合じゃないだろう
我々がどんなにしても国が無くなったら意味ないじゃん
383 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 07:52:41 ID:k5/sbeAg
破綻したらこういう境遇の人の方が強いかもしれん
平和な家庭に生きてきて、ちょっとした事（会社の人と上手くいかないとか友達にはぶられたとか）
で精神崩壊したり自殺した人を何人も見てきたけど、こっちはそんなの慣れっこだし
一人で何でも出来る。
平和な家庭に生きてきて、ちょっとした事（会社の人と上手くいかないとか友達にはぶられたとか）
で精神崩壊したり自殺した人を何人も見てきたけど、こっちはそんなの慣れっこだし
一人で何でも出来る。
384 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 08:31:13 ID:RdRxgj/7
>383
平和な家庭に生きてきた人っていう偏見があるのかもね
人間って家庭環境だけが全てじゃないんだからさ
平和な家庭に生きてきた人っていう偏見があるのかもね
人間って家庭環境だけが全てじゃないんだからさ
385 ：りさ：2009/11/22(日) 09:03:32 ID:3pE6lp42
質問お願いします(>_<)
携帯番号を親に調べられてしまいました。今後調べられないようにするには、どうしたら良いのでしょうか。家はばれてない様です(>_<)
携帯番号を親に調べられてしまいました。今後調べられないようにするには、どうしたら良いのでしょうか。家はばれてない様です(>_<)
386 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 13:46:33 ID:wrscJn/F
ロックかけとけ
387 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 17:16:15 ID:kEy5uhIk
戸籍制度
保証人(身元受取人)制度
この二つが日本にある以上､人並みの生活はできないんだろうなorz
保証人(身元受取人)制度
この二つが日本にある以上､人並みの生活はできないんだろうなorz
388 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 17:52:10 ID:3lhaZnRu
何「人並みの生活」ができないとか結婚できないとかネガティブになってるの?
親元にいるときに比べたら人間らしい暮らししてるし幸せ。
私はそれでいいよ。結婚はしたいけど相手の親がまともじゃなくてもいい。
親元にいるときに比べたら人間らしい暮らししてるし幸せ。
私はそれでいいよ。結婚はしたいけど相手の親がまともじゃなくてもいい。
389 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 19:25:53 ID:HQSIk01x
今日、どうやって住所を調べたが知らないが、両親が俺のアパートに乗り込んできたorz
てっきりamazonからの配達物が届いたと思い、「は～い」ってドア開けたら・・・。
パニくってとっさにドア閉めようとしたが、すでに手遅れ。で、アパートのこととか、色々
ケチつけて帰っていった。今度からはすぐ出ないで必ず覗き窓見てから出よう。ものすごくブルー
な気分になった。うざくてたまらん。何で親を拒絶するんだ、とか、俺はお前の親なんだから、とか
だからなんだってんだよ。お前らがうざいからこっちは逃げ出したんだ。
てっきりamazonからの配達物が届いたと思い、「は～い」ってドア開けたら・・・。
パニくってとっさにドア閉めようとしたが、すでに手遅れ。で、アパートのこととか、色々
ケチつけて帰っていった。今度からはすぐ出ないで必ず覗き窓見てから出よう。ものすごくブルー
な気分になった。うざくてたまらん。何で親を拒絶するんだ、とか、俺はお前の親なんだから、とか
だからなんだってんだよ。お前らがうざいからこっちは逃げ出したんだ。
390 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 19:41:35 ID:oGaZrPtT
>>387
その２つ、悩むよね。
特に保証人制度は困る。
住所の保証人はまだ何とかなるけど、就職先で保証人を要求されたら、本当に困る・・・
上の方で「友人にお願いする」案が出ているけど
遠隔地に引っ越したから、友人と呼べる人物はいないし
どうしても「実家に自分の情報が漏れ伝わる」危険性を感じてしまって、怖い。
その２つ、悩むよね。
特に保証人制度は困る。
住所の保証人はまだ何とかなるけど、就職先で保証人を要求されたら、本当に困る・・・
上の方で「友人にお願いする」案が出ているけど
遠隔地に引っ越したから、友人と呼べる人物はいないし
どうしても「実家に自分の情報が漏れ伝わる」危険性を感じてしまって、怖い。
391 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 19:47:48 ID:u9ZRRy94
もう追いかけようという気が起きなくなるまで冷淡な態度で対応。
何年かかっても、それを続けるんだ。
何年かかっても、それを続けるんだ。
392 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 23:18:14 ID:NCvKMKr3
>>388
素晴らしいと思うよ
どうしようもない運命や分からない先のことで思い悩むなんて時間の無駄だし
不本意にも無意識に培ってきてしまった誇大妄想と虚栄心が不幸の元と最近感じる
分からない事は素直に分からない、自分をごまかさない、これを心がけていきたい
素晴らしいと思うよ
どうしようもない運命や分からない先のことで思い悩むなんて時間の無駄だし
不本意にも無意識に培ってきてしまった誇大妄想と虚栄心が不幸の元と最近感じる
分からない事は素直に分からない、自分をごまかさない、これを心がけていきたい
393 ：３８９：2009/11/22(日) 23:31:42 ID:HQSIk01x
なんで居場所ばれたかわかったわ。ソフトバンク携帯の住所変更の手続きを
代理店のバカ店員がやってなかったんだ。１ヶ月以上前に、ちゃんと手続きしたのに
実家に請求書送りやがって。それで、住所もばらしやがったんだ。ふざけやがって。
もうソフトバンクは解約だな。
代理店のバカ店員がやってなかったんだ。１ヶ月以上前に、ちゃんと手続きしたのに
実家に請求書送りやがって。それで、住所もばらしやがったんだ。ふざけやがって。
もうソフトバンクは解約だな。
394 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 23:34:37 ID:HQSIk01x
また引越しするのもめんどくせえ・・。親子だからって、勝手に住所ばらして
いいのかよ？マジでソフトバンクくそだな。またＡＵにするか。
いいのかよ？マジでソフトバンクくそだな。またＡＵにするか。
395 ：774号室の住人さん：2009/11/22(日) 23:40:05 ID:HQSIk01x
住所ばれたのはもう仕方が無い。また来たら、ドア開けなきゃいいんだよな。
ドア越に「帰れ。別に会いたくないから。」言って、ほっときゃいいべ。
ずっと突っ立てるわけもねえし、１０分もすりゃ帰るよな。うんうん。
ドア越に「帰れ。別に会いたくないから。」言って、ほっときゃいいべ。
ずっと突っ立てるわけもねえし、１０分もすりゃ帰るよな。うんうん。
396 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 01:58:21 ID:O1Bk72sM
タンパク
397 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 08:49:07 ID:GuJCnLJf
住所調べてくるとか、どんだけだろう。怖いな。
私の親もきっとそうなんだろうな。
親早くしんでくれないかな。
私の親もきっとそうなんだろうな。
親早くしんでくれないかな。
398 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 20:14:44 ID:96s7NUWM
住所も知らせてないのにいきなり来たら怖いな。
対面すると脅しと懐柔と罪悪感のトリプルコンボで精神的にゆさぶりかけてくる。
他人なら「深く関わらない」で済むところを幼少期から逃れられず洗脳されてるから
相手の思う壷状態の心理にもっていかれるし、マジ怖いわ。
親の事思うだけで真っ暗な気分になるのにさ。
久しぶりに会って会話すると、どんだけオカシナ人達だったのか自覚できるけど、
もう確認作業はしたくないわ。
対面すると脅しと懐柔と罪悪感のトリプルコンボで精神的にゆさぶりかけてくる。
他人なら「深く関わらない」で済むところを幼少期から逃れられず洗脳されてるから
相手の思う壷状態の心理にもっていかれるし、マジ怖いわ。
親の事思うだけで真っ暗な気分になるのにさ。
久しぶりに会って会話すると、どんだけオカシナ人達だったのか自覚できるけど、
もう確認作業はしたくないわ。
399 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 20:44:40 ID:Qx99y3Ax
>>395
経験者から言わせてもらうとかなりキツイかも。
ドア開けない→「開けなさい！」騒ぐ→近所の人集まる→大家登場
→「うちの子がスミマセン・・・」→大家が開けるよう説得→大家が合鍵で開ける
→大家とご近所帰る→地獄
これで何度引っ越したか
経験者から言わせてもらうとかなりキツイかも。
ドア開けない→「開けなさい！」騒ぐ→近所の人集まる→大家登場
→「うちの子がスミマセン・・・」→大家が開けるよう説得→大家が合鍵で開ける
→大家とご近所帰る→地獄
これで何度引っ越したか
400 ：３９５：2009/11/23(月) 22:06:22 ID:lSyWN4Up
>>399
大家が合鍵で開けるとか、ありえんな。俺なら訴えるわ。死んでるわけでも
ねえのに、そんなの許されへんやろ。ましてこっちは成人やろ。親にも大家にも
勝手に人の家、合鍵で開けて入る権限ないやろ。まあ合鍵で開けるのははっきり
いって違法だと思うけど、自分で南京錠とか、取り付ける鍵かければ問題ないよ。
安い南京錠なら１００均に売ってるし、本格的な奴なら、防犯ショップで買えるぜ。
大家が合鍵で開けるとか、ありえんな。俺なら訴えるわ。死んでるわけでも
ねえのに、そんなの許されへんやろ。ましてこっちは成人やろ。親にも大家にも
勝手に人の家、合鍵で開けて入る権限ないやろ。まあ合鍵で開けるのははっきり
いって違法だと思うけど、自分で南京錠とか、取り付ける鍵かければ問題ないよ。
安い南京錠なら１００均に売ってるし、本格的な奴なら、防犯ショップで買えるぜ。
警察か、家賃そうとう滞納して連絡も取れない状態とか、そういう場合
以外、勝手に人の家の鍵開けたらあかんでしょ。そのアパートって、なんとか荘
とかいうような、玄関入ったら、廊下をスリッパで歩いて、各部屋に入るタイプｗ？
アパートっていっても、部屋は住居だろ？一応、部屋＝家なんだからさ。
以外、勝手に人の家の鍵開けたらあかんでしょ。そのアパートって、なんとか荘
とかいうような、玄関入ったら、廊下をスリッパで歩いて、各部屋に入るタイプｗ？
アパートっていっても、部屋は住居だろ？一応、部屋＝家なんだからさ。
402 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 22:34:34 ID:Qr3f3Bw9
おまえらって子供の頃に親と旅行とかいかなかったの？
403 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 23:09:54 ID:gw153xGf
>>402
行かなかったな。キャンプの記憶は一度だけある。
行かなかったな。キャンプの記憶は一度だけある。
404 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 23:19:33 ID:hmcfeIiN
405 ：774号室の住人さん：2009/11/23(月) 23:52:12 ID:EASqKTFC
406 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:03:39 ID:w3sq9DXt
こ、こんなスレがあったとは…
これから親と絶縁して一人暮らしをする予定です
どんなに住所を隠しても『親』という特権を使って居場所を見つけることは可能だと思うし
やっぱり住所は素直に伝えておいて
『来るんじゃねーよ』オーラを全面に押し出した方が良いですかね
これから親と絶縁して一人暮らしをする予定です
どんなに住所を隠しても『親』という特権を使って居場所を見つけることは可能だと思うし
やっぱり住所は素直に伝えておいて
『来るんじゃねーよ』オーラを全面に押し出した方が良いですかね
407 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:14:27 ID:v72CSGPH
会わなきゃ済むことだ。ＴＶモニタ付きインターホンのあるアパート
借りといたほうがいいぞ。突然くることもあるからな、居留守決め込むんだ。
借りといたほうがいいぞ。突然くることもあるからな、居留守決め込むんだ。
408 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:18:28 ID:HETQiAtx
>389
家を借りたとき保証人ってどうしました？
家を借りたとき保証人ってどうしました？
409 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:21:40 ID:v72CSGPH
親と会っても実害無ければいいけど、部屋内で暴れられても困るんでね。
電話だけなら、何を言われようが、言葉だけなんで別にたいしたことないけど
家にあげてしまうと、破壊行為をされることも考えられるからな。家には絶対に
入れてはならない。街中でばったり会ったら逃げる。玄関前で待ち伏せされてたら
逃げて、一晩経ってから帰る。
電話だけなら、何を言われようが、言葉だけなんで別にたいしたことないけど
家にあげてしまうと、破壊行為をされることも考えられるからな。家には絶対に
入れてはならない。街中でばったり会ったら逃げる。玄関前で待ち伏せされてたら
逃げて、一晩経ってから帰る。
410 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:23:35 ID:v72CSGPH
411 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:25:51 ID:eQ0UG1+E
>>407
姑息っていうかなんていうかカメラの位置を把握して、
インターホンが鳴る
↓
モニタを見る
↓
誰も映ってない
↓
時間が経つと、確認するかのようにひょこっと顔を出す
こんなことが数回あった。
カメラがどれくらい作動しているかまでは把握できなかったらしい。
いや、まあ、誰も映ってない時点で怪しさ満点なんで、
親でなくたってそんなの出やしないんだけどね。
そういうこともあった経験談。
姑息っていうかなんていうかカメラの位置を把握して、
インターホンが鳴る
↓
モニタを見る
↓
誰も映ってない
↓
時間が経つと、確認するかのようにひょこっと顔を出す
こんなことが数回あった。
カメラがどれくらい作動しているかまでは把握できなかったらしい。
いや、まあ、誰も映ってない時点で怪しさ満点なんで、
親でなくたってそんなの出やしないんだけどね。
そういうこともあった経験談。
412 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:28:32 ID:NuSRGlVZ
幼女と一緒に寝たい人あつまれー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220156415/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220156415/
413 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:29:35 ID:NuSRGlVZ
幼女と一緒に寝たい人あつまれー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220156415/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220156415/
414 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:36:36 ID:v72CSGPH
>>411
すげーな、もう嫌われてるのわかってんだから、くんなやって感じだよな。
もういいかげん子供の人生、束縛するんはやめえてな。こっちが、金策に、親の
とこに帰って泣きつくとかするわけでもねえし、何の迷惑もかからないはずなのに
向こうは勝手に付きまとってくる。防犯カメラを軒先に取り付けるってのもアリだぞ。
家庭用ＴＶにつないで見れるタイプのやつ。２万くらいで買える。
すげーな、もう嫌われてるのわかってんだから、くんなやって感じだよな。
もういいかげん子供の人生、束縛するんはやめえてな。こっちが、金策に、親の
とこに帰って泣きつくとかするわけでもねえし、何の迷惑もかからないはずなのに
向こうは勝手に付きまとってくる。防犯カメラを軒先に取り付けるってのもアリだぞ。
家庭用ＴＶにつないで見れるタイプのやつ。２万くらいで買える。
415 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 00:52:42 ID:xasfYAyr
正社員で就職する時は、保証人を求められる場合があるようですが
そのような場合はどうされましたか？
経験者の方がおられましたら、教えて下さい。
親戚は全滅なんですよね…
そのような場合はどうされましたか？
経験者の方がおられましたら、教えて下さい。
親戚は全滅なんですよね…
416 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 01:27:23 ID:HNzv5PYi
417 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 01:40:23 ID:/rhUAtEu
いやいやいやちょっと待て
銀行じゃない、フツーの零細企業だったけど
保証人あったよ
>415
このスレで何度も出てる問題だからスレ内検索してみなよ
銀行じゃない、フツーの零細企業だったけど
保証人あったよ
>415
このスレで何度も出てる問題だからスレ内検索してみなよ
418 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 02:10:29 ID:HNzv5PYi
>>417
私もしょぼい企業だよ。保証人無い。
私もしょぼい企業だよ。保証人無い。
419 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 02:27:26 ID:v72CSGPH
>>415
知人、友人頼れないなら保証代行業者使え。
知人、友人頼れないなら保証代行業者使え。
420 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 04:32:07 ID:IQ5AO8nv
≫俺の場合は、保証人不要でＯＫしてくれる物件を探して借りた。
それって賃貸情報雑誌で？？
直接行って直談判？？
それって賃貸情報雑誌で？？
直接行って直談判？？
421 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 04:58:59 ID:IQ5AO8nv
≫マジでソフトバンクくそだな。またＡＵにするか。
ソフバンは糞会社、なんてスレもあるしな。
マジで通信は最大手以外止めたほうが良いかも。
プロバイダーもね。
ソフバンは糞会社、なんてスレもあるしな。
マジで通信は最大手以外止めたほうが良いかも。
プロバイダーもね。
422 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 05:49:04 ID:xJ8xSyDc
敷金、礼金ナシの即入可とかはあるんでしょうか？
423 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 07:04:04 ID:HETQiAtx
>410
うわーやっぱり高くつくんだ。情報ありがとう。
うわーやっぱり高くつくんだ。情報ありがとう。
424 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 12:54:41 ID:vNCQInVN
425 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 13:07:36 ID:HtV25MeN
CHINTAIネットの物件条件の詳細で保証人代行可とか
敷金礼金なしとか即入居可とか選択して検索できるやん
でもあまり条件しぼると良い物件こなくなるか
そこそこ名が知られてる不動産なら保証人代行はOKのところが多いよ
それなのに保証人については物件情報ページには記入なかったりする
とりあえずいくつか部屋の目星つけておいてから
保証人不要はOKか問い合わせた方がいいよ
敷金礼金なしとか即入居可とか選択して検索できるやん
でもあまり条件しぼると良い物件こなくなるか
そこそこ名が知られてる不動産なら保証人代行はOKのところが多いよ
それなのに保証人については物件情報ページには記入なかったりする
とりあえずいくつか部屋の目星つけておいてから
保証人不要はOKか問い合わせた方がいいよ
426 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 16:49:02 ID:mENY5YHd
仕事先で笑顔を求められることが今一番の難関。
｢笑顔が引き攣っている｣
｢困ったみたいな笑い方｣
｢冷たい印象を受ける｣
｢普段から笑わないの？｣とか
鏡の前ならできるけど、人前で表情を作るのが苦手。
向こうからしたら、人なら当たり前にできることなのにって感じらしい。
自分でもそう思うから言われる度に悲しくなる。
技術的な部分を注意されるほうが全然まし。
親から｢昔はもっと笑う子だったのに…｣とか言われたことがあったけど、本当にどうしてくれんだよって思う。
何か言えばすぐケチ付けてくるし｢ヘラヘラ笑うな｣｢口答えするな｣｢〇〇なんだから怒るな｣｢泣けば許されると思ってんだろ｣とか日々言われ続けて自分を出して良かった思い出がない。
毒から離れてもこういった意識とか習慣みたいなものの洗脳ってなかなか解けないね。
自然な笑顔って難しい…
｢笑顔が引き攣っている｣
｢困ったみたいな笑い方｣
｢冷たい印象を受ける｣
｢普段から笑わないの？｣とか
鏡の前ならできるけど、人前で表情を作るのが苦手。
向こうからしたら、人なら当たり前にできることなのにって感じらしい。
自分でもそう思うから言われる度に悲しくなる。
技術的な部分を注意されるほうが全然まし。
親から｢昔はもっと笑う子だったのに…｣とか言われたことがあったけど、本当にどうしてくれんだよって思う。
何か言えばすぐケチ付けてくるし｢ヘラヘラ笑うな｣｢口答えするな｣｢〇〇なんだから怒るな｣｢泣けば許されると思ってんだろ｣とか日々言われ続けて自分を出して良かった思い出がない。
毒から離れてもこういった意識とか習慣みたいなものの洗脳ってなかなか解けないね。
自然な笑顔って難しい…
427 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 19:57:21 ID:Ou4N3Yj2
親から電話かかってきて、あんなアパートいたら病気になるから、アパート
代えろとか言ってきた・・。しかもまた土日に来るとか言ってる。タスケテーorz
土日はネカフェでつぶすか、かぎ閉めて居留守決め込むかどっちがいい？！
代えろとか言ってきた・・。しかもまた土日に来るとか言ってる。タスケテーorz
土日はネカフェでつぶすか、かぎ閉めて居留守決め込むかどっちがいい？！
428 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 20:00:43 ID:Ou4N3Yj2
しかも電源切ってる間に留守電がびっしり入ってるし、勘弁してくれ～
実親がストーカーと化している。
実親がストーカーと化している。
429 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 20:12:02 ID:Ou4N3Yj2
どうすりゃ親に付きまとわれずに済むのか・・・。アパートを代えるのはいいけど
親が決めたアパートには住みたくない・・。っていうかいい加減、過干渉すぎだろ・・。
親が決めたアパートには住みたくない・・。っていうかいい加減、過干渉すぎだろ・・。
430 ：774号室の住人さん：2009/11/24(火) 21:00:23 ID:HNzv5PYi
留守電聞かなきゃいい。
ていうか電話番号変えろ。
土日には「もう来るな」と貼り紙してバイトでもしろ。
ていうか電話番号変えろ。
土日には「もう来るな」と貼り紙してバイトでもしろ。
431 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 00:20:45 ID:iU3DPNyu
432 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 00:23:38 ID:nMXUYzTU
433 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 01:46:41 ID:3zP8xLG+
いつまでもお前らの言うこと聞いてたらいつまでたっても自分の人生送れや
しねえんだよ！ってはっきりいってやるか。
しねえんだよ！ってはっきりいってやるか。
434 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 01:49:42 ID:QjbKmGV2
>433
ははは、それ言ったら自分勝手だと言われた事あるよ
まいっちゃうねどうも
ははは、それ言ったら自分勝手だと言われた事あるよ
まいっちゃうねどうも
435 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 01:55:31 ID:3zP8xLG+
なんでも自分らの思うとおりになると思ってやがる。子の意見は無視。親の意見が
絶対。たぶん共通してると思うけど。
絶対。たぶん共通してると思うけど。
436 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 02:30:39 ID:3zP8xLG+
ほんとは音信普通になりたかったんだけど、現実は難しいやね。
避け続けるしかねえかぁ。自分の金で自分で生活してんねやから自由に
させてえな。
避け続けるしかねえかぁ。自分の金で自分で生活してんねやから自由に
させてえな。
437 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 03:06:01 ID:3zP8xLG+
てかなんでにげなきゃいけないのか。もうにげるやめよう。
どうどうとしてよう。どうどうと拒否ろう。
どうどうとしてよう。どうどうと拒否ろう。
438 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 09:57:42 ID:OM/kOKtZ
うちの場合「○日に用事があって近くまで行くのよ～」が部屋に行くからという合図。
途中で寄るからなどとは絶対に言わない。
そして当日、突然やってくる。
ドア連打、ピンポン押しまくって部屋に上がりこみ、
「時間があるからここでお昼食べていく」とか言い出す。
もちろん金は出さない。何が食べたいとも言わない。
とにかく私に「おもてなしをしろ」と無言の要求。
わざと早めに家を出てくるんだろうけど、訪問先で
「娘のところに寄っていたのでお構いなく～」と見栄を張りたいだけなんだと思う。
体調崩して寝込んでても容赦なく来る。
居留守も使えないんだよね。外で大騒ぎして大家に連絡ってパターンだから…
途中で寄るからなどとは絶対に言わない。
そして当日、突然やってくる。
ドア連打、ピンポン押しまくって部屋に上がりこみ、
「時間があるからここでお昼食べていく」とか言い出す。
もちろん金は出さない。何が食べたいとも言わない。
とにかく私に「おもてなしをしろ」と無言の要求。
わざと早めに家を出てくるんだろうけど、訪問先で
「娘のところに寄っていたのでお構いなく～」と見栄を張りたいだけなんだと思う。
体調崩して寝込んでても容赦なく来る。
居留守も使えないんだよね。外で大騒ぎして大家に連絡ってパターンだから…
439 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 10:28:19 ID:iEBKJsw0
440 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 10:47:48 ID:ArhvvfHu
>>439
電話に出ないともっと大騒ぎするから困ってるんだよ。
電話に出ないともっと大騒ぎするから困ってるんだよ。
441 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 10:50:14 ID:Ms694Fbd
絶縁できてねえじゃん全然。それじゃただの「一人暮らしで親は嫌いな人」だよ
ドッグフードでも買ってきて出してやれば？
ドッグフードでも買ってきて出してやれば？
442 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 12:00:48 ID:o6MtkIeb
海外に逃げるとかは考えてないの？
443 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 12:02:46 ID:o6MtkIeb
ここの人たちは海外に逃げるとかは考えてないの？
444 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 12:07:28 ID:iEBKJsw0
445 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 13:00:11 ID:sWf8e6HK
>>444
成人してるよ。
あなたは男性？
一人暮しの女が音信不通とか行方不明になると警察も警戒する場合があるの。
警官立会いなら大家が借主に了解なしでも部屋に入れるって知ってる？
契約書にさりげなく書いてあるよ。
大抵は家賃滞納や事件性ありと判断した時しか実行しないんだろうけど。
もっと遠くに部屋借りればよかったよ。
今住んでる所は親戚が結構いるんだった。失敗した。
成人してるよ。
あなたは男性？
一人暮しの女が音信不通とか行方不明になると警察も警戒する場合があるの。
警官立会いなら大家が借主に了解なしでも部屋に入れるって知ってる？
契約書にさりげなく書いてあるよ。
大抵は家賃滞納や事件性ありと判断した時しか実行しないんだろうけど。
もっと遠くに部屋借りればよかったよ。
今住んでる所は親戚が結構いるんだった。失敗した。
446 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 13:28:36 ID:Ms694Fbd
ここの住人はこれから絶縁しようとする人に向けてお節介を焼きたがるやつらばかりだが、
悪いけどお節介を焼いてもしょうがない人みたいだなあ。
電話にも出る。来たら家に入れる。飯まで食わせる。
これじゃ十年たっても二十年たっても絶縁は無理だよ。
親の寿命まで終わりはこない。
愚痴をこぼしながら死んでくれる日を祈るしかないね。
悪いけどお節介を焼いてもしょうがない人みたいだなあ。
電話にも出る。来たら家に入れる。飯まで食わせる。
これじゃ十年たっても二十年たっても絶縁は無理だよ。
親の寿命まで終わりはこない。
愚痴をこぼしながら死んでくれる日を祈るしかないね。
447 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 15:23:20 ID:9AZj3ds7
>>446
まったくだよ
嫌いだけどどうしようもできないの～みたいな、ただの親嫌いにしか見えない
ほんとうに嫌なら電話出ないし、番号変えるって方法もある
そもそも家になぜ入れられるのかわからない、自分の場合入ってきたらたぶん発狂してしまうだろうし
もしも事前に来ることがわかったなら、絶対帰らない、留守にする
仕事や用事で留守にするだけで、警察や大家にとってそれは危険なことなわけ？
警察だろうが大家だろうが堂々としてりゃいいじゃんって思うけど
相手にする（反応する）から、向こうも負けじと騒ぐんだよ
それでも徹底的にスルーしなければ、一生ずるずると相手し続けるだろう
絶縁したいなら、そういうところから行動しないと無理だと思うよ
だって世間体やら諸問題があるし、軽い行動ではないから
上手に取り繕って穏便に絶縁なんて不可能だよ
少しでも情に絆されたり、希望や穏便を求めるのなら諦めたほうがいい
まったくだよ
嫌いだけどどうしようもできないの～みたいな、ただの親嫌いにしか見えない
ほんとうに嫌なら電話出ないし、番号変えるって方法もある
そもそも家になぜ入れられるのかわからない、自分の場合入ってきたらたぶん発狂してしまうだろうし
もしも事前に来ることがわかったなら、絶対帰らない、留守にする
仕事や用事で留守にするだけで、警察や大家にとってそれは危険なことなわけ？
警察だろうが大家だろうが堂々としてりゃいいじゃんって思うけど
相手にする（反応する）から、向こうも負けじと騒ぐんだよ
それでも徹底的にスルーしなければ、一生ずるずると相手し続けるだろう
絶縁したいなら、そういうところから行動しないと無理だと思うよ
だって世間体やら諸問題があるし、軽い行動ではないから
上手に取り繕って穏便に絶縁なんて不可能だよ
少しでも情に絆されたり、希望や穏便を求めるのなら諦めたほうがいい
448 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 15:30:53 ID:mUmbzw8y
まぁまぁ、それぞれ事情があるんだからさ
今絶縁してなくてもこれから絶縁したいって人がこのスレ見てるのは
これまでの流れでもよくあったことじゃん
今絶縁してなくてもこれから絶縁したいって人がこのスレ見てるのは
これまでの流れでもよくあったことじゃん
449 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 17:09:56 ID:iEBKJsw0
>>445
>あなたは男性？
私は女性ですよ。
>一人暮しの女が音信不通とか行方不明になると警察も警戒する場合があるの。
>警官立会いなら大家が借主に了解なしでも部屋に入れるって知ってる？
なぜ上から目線?
私は絶縁後保証人無しでマンションを買ったから
あなたと大家の関係はわからないけど、
私は実際に建物のオートロック前のカメラ映像を見て、
警備会社の人を呼んで帰ってもらったことがあるよ。
賃貸でもこのくらいのセキュリティのところはあると思う。
女ならセキュリティに金をかけるのは当然だし、
親であろうとホイホイ電話に出たらだめだよ。
>あなたは男性？
私は女性ですよ。
>一人暮しの女が音信不通とか行方不明になると警察も警戒する場合があるの。
>警官立会いなら大家が借主に了解なしでも部屋に入れるって知ってる？
なぜ上から目線?
私は絶縁後保証人無しでマンションを買ったから
あなたと大家の関係はわからないけど、
私は実際に建物のオートロック前のカメラ映像を見て、
警備会社の人を呼んで帰ってもらったことがあるよ。
賃貸でもこのくらいのセキュリティのところはあると思う。
女ならセキュリティに金をかけるのは当然だし、
親であろうとホイホイ電話に出たらだめだよ。
450 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 19:17:16 ID:aOiYj7fR
また電話来たよ・・。お前の選んだアパートは日当たり悪いし狭いし汚いかび臭い、
交通の便は悪い、近くにスーパー、食うとこともない。確かに全部あたってるけどよー
それでも家賃が安いし、そこそこ静かだから俺は気に入ってんだよ。
それなのに、引っ越せ引っ越せうるさいんだから。引越しおばさんかっつーの。
なんで自分の子供の決定したこと全部にけちつけるんだろう。昔からそうだった。
必ず、自分が起こす行動には、親にお伺いを立て、許可をもらわねば行動が許されない。
未成年ならまだしも、成人してからもだ。
交通の便は悪い、近くにスーパー、食うとこともない。確かに全部あたってるけどよー
それでも家賃が安いし、そこそこ静かだから俺は気に入ってんだよ。
それなのに、引っ越せ引っ越せうるさいんだから。引越しおばさんかっつーの。
なんで自分の子供の決定したこと全部にけちつけるんだろう。昔からそうだった。
必ず、自分が起こす行動には、親にお伺いを立て、許可をもらわねば行動が許されない。
未成年ならまだしも、成人してからもだ。
451 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 19:18:38 ID:iEBKJsw0
452 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 20:17:43 ID:eB3OZaz0
453 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 21:00:52 ID:VNxsSo5g
なんか温いね
単に過保護な親に参っちゃってます
てだけに感じるレスが増えてきた気がするけど…
殺伐とした家庭環境でマジな人もいるのにさ…
単に口出しされるような状況報告が自らあるからではないのかね
単に過保護な親に参っちゃってます
てだけに感じるレスが増えてきた気がするけど…
殺伐とした家庭環境でマジな人もいるのにさ…
単に口出しされるような状況報告が自らあるからではないのかね
454 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 21:07:15 ID:iEBKJsw0
455 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 21:14:36 ID:MywAUN2G
なんでそんなに攻撃的なの
456 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 21:54:39 ID:ckLnXoFF
>>452
自分も現金でマンション買ったけど、そもそも緊急連絡先を教えた記憶がないw
鍵は全部自分が持ってるし。
販売会社に聞いたら、親に反対されつつ
「自分の金で自分の家買って何が悪い」
と言って買う人が結構いるらしいよ。
モデルルーム見学のついでにその辺聞いてみたらどうなのかな？
自分も現金でマンション買ったけど、そもそも緊急連絡先を教えた記憶がないw
鍵は全部自分が持ってるし。
販売会社に聞いたら、親に反対されつつ
「自分の金で自分の家買って何が悪い」
と言って買う人が結構いるらしいよ。
モデルルーム見学のついでにその辺聞いてみたらどうなのかな？
457 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 22:18:13 ID:iEBKJsw0
>>455
攻撃するつもりはないけどかなりテンション上げないと親と戦えない。
でも「親がいつ来てもおもてなしする自分」が好きで言ってるだけだったら
こんなに必死に書いてもよけいなお世話かも、って思う。
攻撃するつもりはないけどかなりテンション上げないと親と戦えない。
でも「親がいつ来てもおもてなしする自分」が好きで言ってるだけだったら
こんなに必死に書いてもよけいなお世話かも、って思う。
458 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 22:20:27 ID:MywAUN2G
いや、親に対して攻撃的って意味じゃなくて・・・
まあいいわ・・・
まあいいわ・・・
459 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 22:34:10 ID:o6MtkIeb
皆さん、実家出る時どのようにして出ましたか？どこまでも追ってきそうな親です。何も言わず出たら、捜索するためのポスターとか平気で作られそうです。参考として是非とも聞かせて頂けないでしょうか？
460 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 22:40:25 ID:iEBKJsw0
461 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 22:44:37 ID:0OfnilpM
>>451
>>453
450じゃないけど、450の気持わかるよ。
毒はいろんな種類があって、目に見えて虐待されて逃げてきた人もいるだろうけど、
じわじわと自立させないように心を殺されて、成人しても30歳になっても40歳になっても
親から逃げないような心理状態にされてる人もいるんだよ。
そのうち親と同化して親のような人生を送る人もいるだろうけど、
心を奮い立たせ、家を出たのはいいけど、毒された精神を簡単に変えるのは難しい。
たとえば、「貴方はハッキリと虐待されたせいで親を感情的にも捨てて自立できたのだから、かえって恵まれていた。
独立できないほど弱らせられなかったのだから。自分の境遇に文句を言うのは温い」
と言われたらどうよ？
過干渉で自分の人生を歩めない精神状態にされた人に対して
「なんで、さっさとこうしないの？相手しなければ良いじゃん。温い」
っていうのは上記と同じほど理解のない人の言葉に聞こえる。
「お前の為に、これだけしてやった」と自分の思い通りにする為なら金銭も出すし、
甘い言葉もかけるが、いざ子共が自分の意思で動こうとすると全力で潰す親元で育つと精神面で弊害が出てくる。
この手の親は子共を無気力や自信喪失にしておきながら「お前が悪い」と子共を責めたてるから
まず自分を責めるのを辞めた方が良いと思うけどね。
>>453
450じゃないけど、450の気持わかるよ。
毒はいろんな種類があって、目に見えて虐待されて逃げてきた人もいるだろうけど、
じわじわと自立させないように心を殺されて、成人しても30歳になっても40歳になっても
親から逃げないような心理状態にされてる人もいるんだよ。
そのうち親と同化して親のような人生を送る人もいるだろうけど、
心を奮い立たせ、家を出たのはいいけど、毒された精神を簡単に変えるのは難しい。
たとえば、「貴方はハッキリと虐待されたせいで親を感情的にも捨てて自立できたのだから、かえって恵まれていた。
独立できないほど弱らせられなかったのだから。自分の境遇に文句を言うのは温い」
と言われたらどうよ？
過干渉で自分の人生を歩めない精神状態にされた人に対して
「なんで、さっさとこうしないの？相手しなければ良いじゃん。温い」
っていうのは上記と同じほど理解のない人の言葉に聞こえる。
「お前の為に、これだけしてやった」と自分の思い通りにする為なら金銭も出すし、
甘い言葉もかけるが、いざ子共が自分の意思で動こうとすると全力で潰す親元で育つと精神面で弊害が出てくる。
この手の親は子共を無気力や自信喪失にしておきながら「お前が悪い」と子共を責めたてるから
まず自分を責めるのを辞めた方が良いと思うけどね。
462 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 22:53:19 ID:oZ7MTD8N
>461に同意
酔っ払ってるの？ってくらい絡むね～
ここはID:iEBKJsw0の専用スレじゃないんだからさ
酔っ払ってるの？ってくらい絡むね～
ここはID:iEBKJsw0の専用スレじゃないんだからさ
463 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 23:38:17 ID:o4Nb4m3I
ID:iEBKJsw0はブログでやれ
464 ：774号室の住人さん：2009/11/25(水) 23:50:01 ID:UiDo8yzA
他の書き込みに対して攻撃的な人、定期的に現れるな。同じ人？
465 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 00:12:33 ID:OkUjWPY/
>>461
>「貴方はかえって恵まれていた。
前に書いたけど、リアルでそれ言われたよ。
虐待をした親自身から。
そして「あなたに虐待をしてあげたことに感謝しなさい」
「今の(金持ってる)あなたは虐待のおかげなのよ」って。
それでも、ここに来るまでデモデモダッテと言って、
自立支援してくれた多くの他人を困らせて、裏切ってしまった。
だから今厳しい口調になるときもある。ごめん。
>>462
正解。
>「貴方はかえって恵まれていた。
前に書いたけど、リアルでそれ言われたよ。
虐待をした親自身から。
そして「あなたに虐待をしてあげたことに感謝しなさい」
「今の(金持ってる)あなたは虐待のおかげなのよ」って。
それでも、ここに来るまでデモデモダッテと言って、
自立支援してくれた多くの他人を困らせて、裏切ってしまった。
だから今厳しい口調になるときもある。ごめん。
>>462
正解。
466 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 00:49:04 ID:rU/wuN7g
>>465
>>461が例にあげているような過干渉・過保護毒親は本当に実在する。
まあ、自分の親なんだけど。
今でも一人暮らしに果物ダンボール一箱送りつけてきたり、
郵便ボックスに現金投げ込んだり、
「そろそろ母だけでも許してくれませんか母はかわいそうです
そこまであなたに悪いことをしたのですか」
と直筆の手紙も投げ込まれたり、
それを話しても「子供思いの親じゃない」「意地張らないで」「どうして感謝できないの」と
大抵は説教されながらも総スルーできるようになった自分からすると、
ここに来る人、特にこれから出ようとする人は本当に辛いんだと思うよ。
やってみたら大したことはないけど、やってみるまではわからないってやつで。
吹っ切れて強くなれた人だけが来るスレじゃないから。
あなたにも、そうやって迷い悩み、人に迷惑をかけてしまった過去や思いがあるのなら、
他の人にだってそういう時期や気持ちがあるのかもしれないよ。
少しだけ優しくなるか、少しだけスルーしてたらどうかな。
>>461が例にあげているような過干渉・過保護毒親は本当に実在する。
まあ、自分の親なんだけど。
今でも一人暮らしに果物ダンボール一箱送りつけてきたり、
郵便ボックスに現金投げ込んだり、
「そろそろ母だけでも許してくれませんか母はかわいそうです
そこまであなたに悪いことをしたのですか」
と直筆の手紙も投げ込まれたり、
それを話しても「子供思いの親じゃない」「意地張らないで」「どうして感謝できないの」と
大抵は説教されながらも総スルーできるようになった自分からすると、
ここに来る人、特にこれから出ようとする人は本当に辛いんだと思うよ。
やってみたら大したことはないけど、やってみるまではわからないってやつで。
吹っ切れて強くなれた人だけが来るスレじゃないから。
あなたにも、そうやって迷い悩み、人に迷惑をかけてしまった過去や思いがあるのなら、
他の人にだってそういう時期や気持ちがあるのかもしれないよ。
少しだけ優しくなるか、少しだけスルーしてたらどうかな。
467 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 00:57:50 ID:rU/wuN7g
いや、実際は大したことなんだろうけど、
自分の実感は、身一つでやれるんだ、やってよかった、なんでもっと早く（ｒｙ
だったから。
完全音信不通になると何するかわからんところがあるから、
通信だけは仕方がないかなぁと思ってる。その代わり総スルーするけど。
家を出たいけど不安、色々どうしようという人がいたら、
とりあえず情報集めて前向きに実現の可能性を探ってみて欲しい。
やりたい時が、結構やれる時って「めぐりあわせ」って絶対一度はあると思う。
自分の実感は、身一つでやれるんだ、やってよかった、なんでもっと早く（ｒｙ
だったから。
完全音信不通になると何するかわからんところがあるから、
通信だけは仕方がないかなぁと思ってる。その代わり総スルーするけど。
家を出たいけど不安、色々どうしようという人がいたら、
とりあえず情報集めて前向きに実現の可能性を探ってみて欲しい。
やりたい時が、結構やれる時って「めぐりあわせ」って絶対一度はあると思う。
468 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 01:08:42 ID:OkUjWPY/
>>466
>「子供思いの親じゃない」「意地張らないで」「どうして感謝できないの」と
ああ、それ来たよ。
色んな荷物も来た。
そして受け取り拒否というシステムを覚えた。
現金は欲しかったな。あげてばかりだった。
>少しだけ優しくなるか、少しだけスルーしてたらどうかな。
難しい注文だね。スルーしないのは自分なりに考えての対応。
どうでもいいときだったら、もっと優しい言い方をしていたと思う。
>完全音信不通になると何するかわからんところがあるから、
マンション買ってハイになったときうっかり住所だけ教えたけど、
今は何をされてもいい覚悟はできている。
それをやられたときに殺す覚悟も。
>「子供思いの親じゃない」「意地張らないで」「どうして感謝できないの」と
ああ、それ来たよ。
色んな荷物も来た。
そして受け取り拒否というシステムを覚えた。
現金は欲しかったな。あげてばかりだった。
>少しだけ優しくなるか、少しだけスルーしてたらどうかな。
難しい注文だね。スルーしないのは自分なりに考えての対応。
どうでもいいときだったら、もっと優しい言い方をしていたと思う。
>完全音信不通になると何するかわからんところがあるから、
マンション買ってハイになったときうっかり住所だけ教えたけど、
今は何をされてもいい覚悟はできている。
それをやられたときに殺す覚悟も。
469 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 01:12:32 ID:OkUjWPY/
>家を出たいけど不安、色々どうしようという人がいたら、
>とりあえず情報集めて前向きに実現の可能性を探ってみて欲しい。
>やりたい時が、結構やれる時って「めぐりあわせ」って絶対一度はあると思う。
これは同意だけど、何でこれを言うのなら私にスルーしろって説教するのかよくわからない。
>とりあえず情報集めて前向きに実現の可能性を探ってみて欲しい。
>やりたい時が、結構やれる時って「めぐりあわせ」って絶対一度はあると思う。
これは同意だけど、何でこれを言うのなら私にスルーしろって説教するのかよくわからない。
470 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 01:36:48 ID:rU/wuN7g
>>468
お酒入ってるみたいに読めたから、
優しくなるか、スルーするか、どちらかしたらどうかなって思っただけで、
そんなに大した他意はなかった。ごめんなさい。
宅急便も普段は受取拒否なんだけど、
果物は農家から直送だったから。親の名前は「ご依頼人様」てだけで、
拒否しても届くのは農家になんだよね。実家じゃなくて。
どうすればいいのか対応できなくて受け取っちゃったんだよね、まいっちゃった。
次に農家から果物直送されてきたら、対応を聞いてここに書き込みするよ。
自分は親に、
「ちゃんと育てて、手をかけて、学校行かせて、
北朝鮮の子供なんかよりよっぽど幸せだったはずでしょう？」
と、言い切られたことがあった。うはぁｗベクトルちげーよｗと今では聞き流せるけど。
お酒入ってるみたいに読めたから、
優しくなるか、スルーするか、どちらかしたらどうかなって思っただけで、
そんなに大した他意はなかった。ごめんなさい。
宅急便も普段は受取拒否なんだけど、
果物は農家から直送だったから。親の名前は「ご依頼人様」てだけで、
拒否しても届くのは農家になんだよね。実家じゃなくて。
どうすればいいのか対応できなくて受け取っちゃったんだよね、まいっちゃった。
次に農家から果物直送されてきたら、対応を聞いてここに書き込みするよ。
自分は親に、
「ちゃんと育てて、手をかけて、学校行かせて、
北朝鮮の子供なんかよりよっぽど幸せだったはずでしょう？」
と、言い切られたことがあった。うはぁｗベクトルちげーよｗと今では聞き流せるけど。
471 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 01:47:26 ID:IL+qlWBa
ああ 前にも酔っ払ってるから言いたい事言うって言って
長文説教トークかましてた奴か
ここで憂さ晴らしして気分良くなりたいのかもしれないけど
酔っ払ってれば何言ってもいいって事はないんだからさ
そういう時は他のスレ行ってやってほしいわ
素にかえった時に自分の書き込み見て何とも思わないのかな
長文説教トークかましてた奴か
ここで憂さ晴らしして気分良くなりたいのかもしれないけど
酔っ払ってれば何言ってもいいって事はないんだからさ
そういう時は他のスレ行ってやってほしいわ
素にかえった時に自分の書き込み見て何とも思わないのかな
472 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 02:36:33 ID:OkUjWPY/
>>470
拒否ってら農家から親に連絡行くじゃん。
農家や第三者が困るとかそんなことは考えない。
いらないものはいらない。
>>471
別の人じゃないかな。
マンション買った女として何回か書いたことはあるけど、こんな時間じゃない。
今も酔った勢いでしか書けないようなことは書いてない。
書き込むことは、気分良くなることが目的でもない。
もし当たりたい対象があるとしたら「保証人無しにはどこにも住めない」
「どこも雇ってくれない」みたいなことを書き込む人に対して怒りたい。
だめなところはあるかもしれないけど、
それが全てのケースのように言われると、
これから家を出たい人が困る。
拒否ってら農家から親に連絡行くじゃん。
農家や第三者が困るとかそんなことは考えない。
いらないものはいらない。
>>471
別の人じゃないかな。
マンション買った女として何回か書いたことはあるけど、こんな時間じゃない。
今も酔った勢いでしか書けないようなことは書いてない。
書き込むことは、気分良くなることが目的でもない。
もし当たりたい対象があるとしたら「保証人無しにはどこにも住めない」
「どこも雇ってくれない」みたいなことを書き込む人に対して怒りたい。
だめなところはあるかもしれないけど、
それが全てのケースのように言われると、
これから家を出たい人が困る。
473 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 04:42:56 ID:XfDJmNTo
>>402
修学旅行すら小中高行ってない
修学旅行すら小中高行ってない
474 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 04:45:46 ID:XfDJmNTo
475 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 20:09:06 ID:RqEV31vd
『甘え』か『毒』か判断が難しい
でもそれはなによりその家庭環境で育った本人だけしかわからないよね
絶縁も血縁同士で殺し合わないようにする為の最善策
ただただ平穏に笑って過ごせる日々が欲しいだけ
本当は家族＝自分のルーツだし、きちんと親子でも割り切り合える部分も持ち、温かい愛情で包み合える方が良いに決まってる
傷付いた分、人に優しくなれてると思うし幸せになろう
鬱な文面でゴミン
でもそれはなによりその家庭環境で育った本人だけしかわからないよね
絶縁も血縁同士で殺し合わないようにする為の最善策
ただただ平穏に笑って過ごせる日々が欲しいだけ
本当は家族＝自分のルーツだし、きちんと親子でも割り切り合える部分も持ち、温かい愛情で包み合える方が良いに決まってる
傷付いた分、人に優しくなれてると思うし幸せになろう
鬱な文面でゴミン
476 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 21:31:30 ID:O6WDNFU1
ここでたまに｢現金で家買ったって｣人が何人もいるのに驚く。独り身でよくそんなにがんばって貯められたな～って。スゴイ。詳細知りたい。
477 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 21:51:45 ID:aAJFZWbE
独り身で人付き合いもしない無駄な消費もしないで年数かければ貯まるでしょ
一人暮らしで何年も孤独でいると生活に張りが無くなるから消費意欲も下がる
テレビとパソコンさえあれば時間は際限なく潰せるしね
潤いを買うかハコモノを買うかの違いだけだよ
一人暮らしで何年も孤独でいると生活に張りが無くなるから消費意欲も下がる
テレビとパソコンさえあれば時間は際限なく潰せるしね
潤いを買うかハコモノを買うかの違いだけだよ
478 ：774号室の住人さん：2009/11/26(木) 23:34:18 ID:OkUjWPY/
479 ：774号室の住人さん：2009/11/27(金) 22:29:36 ID:pEcgjXe+
万が一のとき親に連絡されたくないから奨学金の保証人変えた。
480 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 09:41:12 ID:hP8tQ+6P
デモデモダッテになってる書き込み見て、福岡の家族ころし合い事件思い出した。
他人夫婦に入り込まれて、精神コントロールされて、家族でころし合って１人残して全滅したんだよね。
大の大人が数人がかりでもそこまで洗脳されちゃうんだから、子供の頃から洗脳されてたら
親の発言をスルーする力がなくなる事もあると思うよ。
他人夫婦に入り込まれて、精神コントロールされて、家族でころし合って１人残して全滅したんだよね。
大の大人が数人がかりでもそこまで洗脳されちゃうんだから、子供の頃から洗脳されてたら
親の発言をスルーする力がなくなる事もあると思うよ。
481 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 10:46:05 ID:A3xA61xQ
自力でマンション買った高齢独身女が上から目線で説教しまくるスレになったか。
「私はこんなに努力したのよ！あなたにはそれが足りない！」
こんな自己主張ばかりして楽しいのかね。
まあこれも毒親に育てられた影響だろうと考えれば不思議ではないが。
「私はこんなに努力したのよ！あなたにはそれが足りない！」
こんな自己主張ばかりして楽しいのかね。
まあこれも毒親に育てられた影響だろうと考えれば不思議ではないが。
482 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 11:36:30 ID:1J+V4Zhz
483 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 12:06:28 ID:T97GQFO7
マンション買ったってむしろ痛い自慢だけど・・・
買うこと自体には大して努力してないし。
上から目線なのは過去に自分が
「でもでもだって」と周りに迷惑をかけた経験があるから。
>>482
勝つとか負けるとかってwww
象徴っていうより「セキュリティがあって保証人不要の部屋」ってだけ。
買うこと自体には大して努力してないし。
上から目線なのは過去に自分が
「でもでもだって」と周りに迷惑をかけた経験があるから。
>>482
勝つとか負けるとかってwww
象徴っていうより「セキュリティがあって保証人不要の部屋」ってだけ。
484 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 12:11:49 ID:UiQZ2/EX
どうやっても住所つきとめられて凸を喰らい、
その度に引っ越しして」
その度に引っ越しして」
485 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 12:13:32 ID:LgDuUkzR
正月に仕事入れたら周りになんで？どうして？実家帰るでしょ普通と聞かれまくった
「○○さんが家族と一緒に居るところ想像できない」って言われたし…
そりゃあんたらは実家いけば出迎えてくれる人がいてワイワイ餅食って楽しめるんだろうけど
皆が皆そうじゃないんだからさ…
「○○さんが家族と一緒に居るところ想像できない」って言われたし…
そりゃあんたらは実家いけば出迎えてくれる人がいてワイワイ餅食って楽しめるんだろうけど
皆が皆そうじゃないんだからさ…
486 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 12:13:51 ID:UiQZ2/EX
途中送信してしまった
全然離れた場所で仕事探して、を繰り返してたら
引っ越し代ばかり飛んでいって
金なんか貯めれない。
嫉妬とか嫌味じゃなくて、自力でマンション買えた人って偉いと思う。
全然離れた場所で仕事探して、を繰り返してたら
引っ越し代ばかり飛んでいって
金なんか貯めれない。
嫉妬とか嫌味じゃなくて、自力でマンション買えた人って偉いと思う。
487 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 12:14:03 ID:Lh7XEShP
ネット上で見るデモダッテも許せないくらいすさんだ生活してるんだね
スレに粘着して言い訳ばかりで見苦しい女だ
君だって今デモダッテやってるじゃないか
スレに粘着して言い訳ばかりで見苦しい女だ
君だって今デモダッテやってるじゃないか
488 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 12:21:30 ID:1J+V4Zhz
489 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 12:24:51 ID:+TO0jyBm
>>485
次からは聞かれなくなるかもしれない。
あの問い詰められるというか説教されるというか、
なんともつかない空気感は一度でも体験するのきついから、
慰めにはならないかもしれないけど…
空気が読める人たちなら、「そこ触れられたくないんだな」って
表向きは何も言われなくなる。経験上。
次の長期休みの時は何も言われないといいね。
次からは聞かれなくなるかもしれない。
あの問い詰められるというか説教されるというか、
なんともつかない空気感は一度でも体験するのきついから、
慰めにはならないかもしれないけど…
空気が読める人たちなら、「そこ触れられたくないんだな」って
表向きは何も言われなくなる。経験上。
次の長期休みの時は何も言われないといいね。
490 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 14:57:17 ID:o+hoZqgp
マンション買った女の人の話はスルーでいいと思う
酔っ払ってるからと全力で絡んでナイフレス
しかも本人は自分が正しいと思ってる
ちょっと普通じゃないよ
酔っ払ってるからと全力で絡んでナイフレス
しかも本人は自分が正しいと思ってる
ちょっと普通じゃないよ
491 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 17:52:28 ID:CpGwAe1A
>>486
俺と同じだな。俺も引越し３回したけど、必ず居場所を突き止められ、乗り込まれ
親を拒絶するな！とどうしてこういうことをするんだ！とガンガン攻められる。
なんで場所わかるんだろう、自分の親ながらこえーよ。ドアはガンガン叩く、名前を
大声で呼びまくる。もう勘弁してほしい。心の平安が得られない。人生最大の障害が
親だなんて・・。
俺と同じだな。俺も引越し３回したけど、必ず居場所を突き止められ、乗り込まれ
親を拒絶するな！とどうしてこういうことをするんだ！とガンガン攻められる。
なんで場所わかるんだろう、自分の親ながらこえーよ。ドアはガンガン叩く、名前を
大声で呼びまくる。もう勘弁してほしい。心の平安が得られない。人生最大の障害が
親だなんて・・。
492 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 18:58:22 ID:Eho0JrMw
>>491
住民票移してたら親なら調べられるらしい。
あと、教えないからと言いつつ、教えてる可能性があるから
親と繋がりのある人物には住所教えない方が良い。
それでも来るなら探偵雇ってるとか？
怖いね。
住民票移してたら親なら調べられるらしい。
あと、教えないからと言いつつ、教えてる可能性があるから
親と繋がりのある人物には住所教えない方が良い。
それでも来るなら探偵雇ってるとか？
怖いね。
493 ：774号室の住人さん：2009/11/28(土) 19:40:40 ID:CEXF6WL0
>>480
難しい問題だ。
第3者が介入するからといって良い方向に向かうとも限らない。
結局は双方の問題。
そして親子という関係。
自分の人生に受け入れるにしても切るにしても、向き合うことに変わりないから、余計他人に口出し出来ない事情だね。
人と向き合うことは自分と向き合うことと同じだから、それから逃げたりうやむやだと、鈍ったり決断出来なかったり…。
憎い人と向き合うの腹立つけど。
コントロールされてるにしても、思い込んで突っ走るんじゃなく、外堀に隠れてる自分に気付いていくことは生きていく上で必要だね。
難しい問題だ。
第3者が介入するからといって良い方向に向かうとも限らない。
結局は双方の問題。
そして親子という関係。
自分の人生に受け入れるにしても切るにしても、向き合うことに変わりないから、余計他人に口出し出来ない事情だね。
人と向き合うことは自分と向き合うことと同じだから、それから逃げたりうやむやだと、鈍ったり決断出来なかったり…。
憎い人と向き合うの腹立つけど。
コントロールされてるにしても、思い込んで突っ走るんじゃなく、外堀に隠れてる自分に気付いていくことは生きていく上で必要だね。
>>454
アク禁くらってレス遅れてスマソ。
ありが㌧。気が楽になった。
マンション購入は候補にあげといて良さそうだね。
公団はいい所はどこも満室だし
保証会社の緊急連絡先で悩むのがいやになったので。
>>476
俺は仕事は派遣か契約ばかりで薄給だが
ボロアパートで食費をぎりぎりまで節約、10年近く耐えて貯金作ったよ。
買うのは中古の安いところ。
無職になっても頼る家がないから、貯金が第一。
アク禁くらってレス遅れてスマソ。
ありが㌧。気が楽になった。
マンション購入は候補にあげといて良さそうだね。
公団はいい所はどこも満室だし
保証会社の緊急連絡先で悩むのがいやになったので。
>>476
俺は仕事は派遣か契約ばかりで薄給だが
ボロアパートで食費をぎりぎりまで節約、10年近く耐えて貯金作ったよ。
買うのは中古の安いところ。
無職になっても頼る家がないから、貯金が第一。
495 ：774号室の住人さん：2009/11/29(日) 12:50:38 ID:4HxVAA+R
これは知人の話なんだけど
競売物件のファミリー向けマンションを格安で購入して
一人暮し用にリフォーム、快適に暮らしてるって。
その人は親が毒だからとかじゃなくて単なる独身主義者なんだ。
女にモテるから結婚の必要性を感じないらしい。
今不況で住宅ローンが払えなくてマンション手放す人が多いから狙い目じゃないかな。
お金がある人なら思いきって買うチャンスかも。
競売物件のファミリー向けマンションを格安で購入して
一人暮し用にリフォーム、快適に暮らしてるって。
その人は親が毒だからとかじゃなくて単なる独身主義者なんだ。
女にモテるから結婚の必要性を感じないらしい。
今不況で住宅ローンが払えなくてマンション手放す人が多いから狙い目じゃないかな。
お金がある人なら思いきって買うチャンスかも。
496 ：774号室の住人さん：2009/11/29(日) 17:45:17 ID:GIbX0OwX
マンションは建て替えがあるからなぁ
497 ：774号室の住人さん：2009/11/29(日) 21:08:29 ID:rZI+1eUj
なかなか人生、一筋縄ではいかないものだな。理解ある親の元に生まれた子
は幸せ者だねえ。まあ、仕方が無いね、こればっかりは。
は幸せ者だねえ。まあ、仕方が無いね、こればっかりは。
498 ：774号室の住人さん：2009/11/29(日) 21:41:24 ID:1DcRCMjj
マンション買うのは、完全に追っ手を振り切ってからじゃなきゃ無理でしょ。
そこ突き止められて突撃されて周りに迷惑かけられて追い出されたりしたら・・・。
それでアパート転々としてる自分にはとてもできないな。
そこ突き止められて突撃されて周りに迷惑かけられて追い出されたりしたら・・・。
それでアパート転々としてる自分にはとてもできないな。
499 ：774号室の住人さん：2009/11/29(日) 22:04:29 ID:v4TjbN+X
>>498
マンション買った上から目線女だけど、今のマンションに至るまで
ウィークリーマンション含め何回か引っ越したよ。
逃走と借金人生。
でも、何回も引っ越すのがいやになった。
ここになってからは親が来ても門前払いできるし、
管理側も理解してる。
マンション買った上から目線女だけど、今のマンションに至るまで
ウィークリーマンション含め何回か引っ越したよ。
逃走と借金人生。
でも、何回も引っ越すのがいやになった。
ここになってからは親が来ても門前払いできるし、
管理側も理解してる。
500 ：774号室の住人さん：2009/11/29(日) 22:30:04 ID:v4TjbN+X
あと、別に買わなくても今はセキュリティ完備の部屋借りられるから、
突撃はかなり緩和されると思う。
突撃はかなり緩和されると思う。
501 ：774号室の住人さん：2009/11/30(月) 04:23:19 ID:YLx5CQh8
マンションかあ・・・
結婚もあり得ないし、私もそろそろ真剣に考えないとだな。
自分も含めてここの人は、人生前半に苦しんだ（でいる）人が多いだろうから
後半は、穏やかな気持ちですごせるといいよね。
私も早く日雇いバイト生活から脱出しなくては。
しかし、一日だけの単発なのに数箇所のバイト先で
緊急連絡先を聞かれるのには驚いたよ。
まぁ、自分が持っているもう一つの
プリペイドの携帯電話の番号書いてるけどねｗ
結婚もあり得ないし、私もそろそろ真剣に考えないとだな。
自分も含めてここの人は、人生前半に苦しんだ（でいる）人が多いだろうから
後半は、穏やかな気持ちですごせるといいよね。
私も早く日雇いバイト生活から脱出しなくては。
しかし、一日だけの単発なのに数箇所のバイト先で
緊急連絡先を聞かれるのには驚いたよ。
まぁ、自分が持っているもう一つの
プリペイドの携帯電話の番号書いてるけどねｗ
502 ：774号室の住人さん：2009/11/30(月) 10:14:16 ID:0orRnY0d
503 ：774号室の住人さん：2009/12/01(火) 08:50:00 ID:fNoQywey
ききたいことがあります。19の学生です。専門学校1年です。
＊貯蓄用に新しく口座を作りたいんですが、親の名前とか住所を書く欄ってありましたっけ？
＊(どこかにレスがあったんですが)住民票を移したとき、親に調べられないようにするにはどうしたら、良いでしょうか？
＊貯蓄用に新しく口座を作りたいんですが、親の名前とか住所を書く欄ってありましたっけ？
＊(どこかにレスがあったんですが)住民票を移したとき、親に調べられないようにするにはどうしたら、良いでしょうか？
504 ：774号室の住人さん：2009/12/01(火) 12:00:43 ID:rP++3DW+
＞銀行
確かなかったはず、未成年はわかんないけど
＞住民票
世帯分離→分籍→転籍→転籍→転籍→転籍、みたいに転籍しまくれば追いにくくはなるけれど、100%逃げ切るのは厳しいはず
確かなかったはず、未成年はわかんないけど
＞住民票
世帯分離→分籍→転籍→転籍→転籍→転籍、みたいに転籍しまくれば追いにくくはなるけれど、100%逃げ切るのは厳しいはず
505 ：774号室の住人さん：2009/12/01(火) 13:21:47 ID:y37Ed/RI
住民票は移さなくていいんじゃないの？
口座開いてから住所変更で。
住所変更は保険証や公共料金の領収証でも出来たんじゃないかな？
口座開いてから住所変更で。
住所変更は保険証や公共料金の領収証でも出来たんじゃないかな？
506 ：774号室の住人さん：2009/12/02(水) 00:07:34 ID:nBeAMd9s
俺の家族は、全力で俺の人生を邪魔しに来る・・・。
これも俺に与えられた試練なのかもしれん。家族がストーカーに
なってくるってどうよ？
これも俺に与えられた試練なのかもしれん。家族がストーカーに
なってくるってどうよ？
507 ：774号室の住人さん：2009/12/02(水) 15:33:30 ID:2LvKqtxX
508 ：774号室の住人さん：2009/12/03(木) 14:17:09 ID:kFqTPqGp
スピリチュアル（笑）にはまっていた友人から「神様は乗り越えられない試練は出さないから大丈夫。魂に出された宿題みたいなもの」と言われた俺が通るよ。
前世自分が何したとか、来世幸せになれるとかどうでもいい…
困ってるのは今なんだよ
前世自分が何したとか、来世幸せになれるとかどうでもいい…
困ってるのは今なんだよ
509 ：774号室の住人さん：2009/12/03(木) 18:58:58 ID:XZL+rGd8
前世も来世もあってたまるか
死ねば無。無でないと困る。
人生がワンモアなんて、それ何の罰ゲーム？と思うよ、
死ねば無。無でないと困る。
人生がワンモアなんて、それ何の罰ゲーム？と思うよ、
510 ：774号室の住人さん：2009/12/03(木) 21:13:54 ID:OWxkDkNg
前世で関わりがあった人と今世でも出会いそして来世でも関わる、とかもうねorz
大切な友達とかっていうならまぁ納得のしようもあるけど、DQN親やそれに染まってる（あるいは愛されてる）兄弟姉妹の登場する来世とかほんとｲﾗﾈ。
大切な友達とかっていうならまぁ納得のしようもあるけど、DQN親やそれに染まってる（あるいは愛されてる）兄弟姉妹の登場する来世とかほんとｲﾗﾈ。
511 ：774号室の住人さん：2009/12/03(木) 22:37:48 ID:RzEMqQmM
丹波哲郎も「死んだら家族のもとに行く」って言ってたな。
イラネ。
イラネ。
512 ：774号室の住人さん：2009/12/04(金) 07:23:04 ID:f8gy6sVO
>504>505>507
返信遅くなってすみません。ありがとうございます。
逃走資金をためておくための口座を作ろうと思っています。
口座って、どこで作っても同じなんですかね？
東京はいっぱいありすぎてよくわからないです。
返信遅くなってすみません。ありがとうございます。
逃走資金をためておくための口座を作ろうと思っています。
口座って、どこで作っても同じなんですかね？
東京はいっぱいありすぎてよくわからないです。
513 ：774号室の住人さん：2009/12/04(金) 07:32:08 ID:qNA+knro
口座なんかどうでもいいよ
514 ：774号室の住人さん：2009/12/04(金) 07:44:33 ID:jckqsF6o
また会いたくなるような家族がいる連中は好きにすればいいさ。
でもいちいち押し付けてくんな。俺にはそんな、また会いたいとか一緒に暮らしたいとか思うような家族はいねえよ
でもいちいち押し付けてくんな。俺にはそんな、また会いたいとか一緒に暮らしたいとか思うような家族はいねえよ
515 ：774号室の住人さん：2009/12/04(金) 08:21:18 ID:wKe8Hdaj
>512
地元銀行で口座作ると県外に引っ越した時
支店がなくて困るかも（手数料節約）
有名なところがいいと思うよ
地元銀行で口座作ると県外に引っ越した時
支店がなくて困るかも（手数料節約）
有名なところがいいと思うよ
516 ：774号室の住人さん：2009/12/04(金) 09:21:34 ID:gkqeOXm6
有名銀行なら、支店そのものがなくても
コンビニでおろせるからね。
契約内容次第で、コンビニで土日祝でも手数料なしって
できることもある。便利。
コンビニでおろせるからね。
契約内容次第で、コンビニで土日祝でも手数料なしって
できることもある。便利。
517 ：774号室の住人さん：2009/12/04(金) 15:23:21 ID:9QxagQM7
>>514
そのうちできるかもしれないよ
そのうちできるかもしれないよ
518 ：774号室の住人さん：2009/12/04(金) 23:50:48 ID:HhEEru2d
俺は孤児だったんだと思うようにしてる
虚しいけど生きるのに精一杯
もう他人と関わりたくない
家族だけでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
虚しいけど生きるのに精一杯
もう他人と関わりたくない
家族だけでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
519 ：774号室の住人さん：2009/12/05(土) 21:55:38 ID:obpfcCa7
口座の作り方がわかりません><って奴大丈夫か?
親に速攻で口座取り上げられそうなんだが
親に速攻で口座取り上げられそうなんだが
520 ：774号室の住人さん：2009/12/05(土) 23:05:48 ID:y3qoiCtQ
>515-516
ありがとうございます。
UFJの口座を持っていて、セブンで平日時間内なら手数料なしでおろせるんです。
UFJ以外で有名な銀行って何がありますか？
ありがとうございます。
UFJの口座を持っていて、セブンで平日時間内なら手数料なしでおろせるんです。
UFJ以外で有名な銀行って何がありますか？
521 ：774号室の住人さん：2009/12/05(土) 23:11:29 ID:XbZijZmU
いやこのスレ、お前のママ代わりじゃないんだからさ…
522 ：774号室の住人さん：2009/12/06(日) 01:02:45 ID:V7A1EMGe
>>520
郵便貯金がいいよ全国どこでもある
郵便貯金がいいよ全国どこでもある
523 ：774号室の住人さん：2009/12/06(日) 01:29:24 ID:OGFn5UXk
判断力とか調べる能力を徹底的に奪われて育ってきたんだろ・・・
三菱東京UFJじゃなくてUFJって言ってるってことは、銀行が合併したことも知らないとか?
三菱東京UFJじゃなくてUFJって言ってるってことは、銀行が合併したことも知らないとか?
524 ：774号室の住人さん：2009/12/06(日) 12:57:51 ID:v8pYHNrD
525 ：774号室の住人さん：2009/12/06(日) 18:17:23 ID:4WFw22ey
無店舗のオンライン銀行がいいんじゃまいか
526 ：774号室の住人さん：2009/12/08(火) 07:53:07 ID:mgnaHOz9
セブンのATM使えるなら、新生とかソニーとか住信SBIとか ちょっと探せば、24時間入出金無料な銀行なんてなんぼでもあるじゃん。
527 ：774号室の住人さん：2009/12/09(水) 00:47:25 ID:IEGglwlC
それって都会だけだねｗやっぱとにかく都会に出なきゃなぁ
528 ：774号室の住人さん：2009/12/09(水) 11:40:42 ID:C+iNcqH7
千葉の女子大生殺したオッサン、生育歴がすごそうだ。
アル中親父にネグレクト母で中卒ご行方不明状態だったとか。
親のほうから縁を切りたいと言わせるには犯罪者になるしかないのかね。
アル中親父にネグレクト母で中卒ご行方不明状態だったとか。
親のほうから縁を切りたいと言わせるには犯罪者になるしかないのかね。
529 ：774号室の住人さん：2009/12/09(水) 16:22:34 ID:7GJxc2y3
犯罪者になるor事故や病気で常時介護の必要な状態になるorナマポになる。
面倒、関わりたくない、他人のふりをしたい、と相手に思ってもらう必要がある。
どれを選んでも幸せには程遠いけどorz
面倒、関わりたくない、他人のふりをしたい、と相手に思ってもらう必要がある。
どれを選んでも幸せには程遠いけどorz
530 ：774号室の住人さん：2009/12/10(木) 02:15:57 ID:9f6olhjB
531 ：774号室の住人さん：2009/12/10(木) 02:19:24 ID:9f6olhjB
後ろ向きなのはやめようや。もっと前向きに生きてる人間もいるさね。
どうせ俺なんか・・みたいなんは駄目。薄幸臭させんな。いじけた人間が
一番嫌いじゃ。
どうせ俺なんか・・みたいなんは駄目。薄幸臭させんな。いじけた人間が
一番嫌いじゃ。
532 ：774号室の住人さん：2009/12/10(木) 19:37:31 ID:wBG8V5TE
幸薄い臭させてると確実に周りが舐めてくる
親ですらそこにつけこんでくるのに
他人はもっとだ
親ですらそこにつけこんでくるのに
他人はもっとだ
533 ：774号室の住人さん：2009/12/10(木) 23:44:11 ID:Fj6/AcLv
舐めてくる・・・のかなあ?
奴等は喧嘩売ってると解釈してる。
とにかく宗教の勧誘や家族の和解を勧める奴がわかりやすすぎる。
それですら親からの実害に比べれば生ぬるい。
奴等は喧嘩売ってると解釈してる。
とにかく宗教の勧誘や家族の和解を勧める奴がわかりやすすぎる。
それですら親からの実害に比べれば生ぬるい。
534 ：774号室の住人さん：2009/12/11(金) 07:15:00 ID:SrIqfzZa
親は大嫌いだけど方親だし
他に頼る人なんて当然居ないし
ほんと落ちっぱなしだわ
勝手に家を出て行った親からしか一方的なﾒｰﾙこないし
こんな話を理解したり受け止めてくれる他人は簡単には見つけられないし
ただただ老けていくのを待つだけ。
病院も来月だし、もう鬱憤でおかしくなりそう。
他に頼る人なんて当然居ないし
ほんと落ちっぱなしだわ
勝手に家を出て行った親からしか一方的なﾒｰﾙこないし
こんな話を理解したり受け止めてくれる他人は簡単には見つけられないし
ただただ老けていくのを待つだけ。
病院も来月だし、もう鬱憤でおかしくなりそう。
535 ：774号室の住人さん：2009/12/11(金) 18:41:41 ID:l9drSzmG
親ってのはな、子供の人生を縛るためだけに存在するんだよ。
頼るとかありえんから。
子は生まれたときから、親の束縛から逃れることだけ考えて生きるのだ。
頼るとかありえんから。
子は生まれたときから、親の束縛から逃れることだけ考えて生きるのだ。
536 ：774号室の住人さん：2009/12/11(金) 23:52:25 ID:C+zsrxLe
親元離れて10年経つけど時間が経てば経つほど親への恨みが強くなる
よくもまぁ手の上で都合のいい持論で転がしてくれたなと。
家庭内だけで内弁慶してた惨めな両親。自分が恥ずかしくなかったのか。
よくもまぁ手の上で都合のいい持論で転がしてくれたなと。
家庭内だけで内弁慶してた惨めな両親。自分が恥ずかしくなかったのか。
537 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 00:14:36 ID:J19r9Jhr
まあ左系の歴史学者は、家族は家長の家内奴隷という視点で解釈することもあるしな。
538 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 01:04:53 ID:4y1OD3Xu
>>535
偏った考えを晒すことでむなしくならない？
それで生きて行けるなら多少は支援してもらったんだろ
親をなじってるくせに大学まで出させて貰ったとか
人それぞれ違い過ぎるから
無意味だな、馬鹿馬鹿しい。
みんなくたばれよ、能無しの癖にｺﾈで生きやがって
話のﾈﾀにして構ってもらいたい奴は失せろｶｽ
偏った考えを晒すことでむなしくならない？
それで生きて行けるなら多少は支援してもらったんだろ
親をなじってるくせに大学まで出させて貰ったとか
人それぞれ違い過ぎるから
無意味だな、馬鹿馬鹿しい。
みんなくたばれよ、能無しの癖にｺﾈで生きやがって
話のﾈﾀにして構ってもらいたい奴は失せろｶｽ
539 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 02:12:58 ID:bPSghG+n
>>538
偏った考えを晒すことでむなしくならない？
偏った考えを晒すことでむなしくならない？
540 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 04:30:50 ID:xvvdT5Rx
541 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 04:53:57 ID:ITDWfmYA
またバカが荒らしにきたか。やれやれだ。
542 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 05:41:12 ID:vM3/Pq9k
どこか地方で婿(ムコ）を募集してるサイトないかい？？
後継者不足の寺でもいいから。
後継者不足の寺でもいいから。
543 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 07:09:41 ID:nNANqw7G
>>536
私も同じだよ。
キチガイ両親に恨みしか今は感じない。一人になって解放されたとおもってたけど
子供の頃の虐待とかをふとしたときに思い出してしまう。年々憎しみが募っていくんだよな…
多分親が死んでくれたら気持ちも楽になると思う
私も同じだよ。
キチガイ両親に恨みしか今は感じない。一人になって解放されたとおもってたけど
子供の頃の虐待とかをふとしたときに思い出してしまう。年々憎しみが募っていくんだよな…
多分親が死んでくれたら気持ちも楽になると思う
544 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 12:56:01 ID:3ntvUmbW
うちもキチガイ（父）親で子供の頃から虐待うけてたよ。
10年くらい会ってないかなあ。
毎年年末にはからしめんたいこ送ってる。
母親に11年前、「毎年のめんたいこが私が生きて生活できてるサインだから」と言ってある。
毎年この時期になると職場のまともなオバサン達が、「お正月は帰るの？」とかにこにこして聞いてくるのが超ウザい。
10年くらい会ってないかなあ。
毎年年末にはからしめんたいこ送ってる。
母親に11年前、「毎年のめんたいこが私が生きて生活できてるサインだから」と言ってある。
毎年この時期になると職場のまともなオバサン達が、「お正月は帰るの？」とかにこにこして聞いてくるのが超ウザい。
545 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 16:28:49 ID:QKWh67kz
籍抜くのって別に本人じゃなくてもできるよね？親からさっさと抜いてくれと言われたんだが
546 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 16:32:19 ID:J19r9Jhr
分籍は本人またはその代理人が手続きにいくことが必要だと思ったが
547 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 17:02:20 ID:/pnbA1XF
うちの親は苦しみもだえて絶命するといいよ。
今日もアパートに乗りこんできて通帳と鍵を奪われそうになった。
どうして死んでくれないんだろう。まじめに交通事故にあって死ぬか
通り魔にでも殺されればいいと思う。今度は絶対に住所をばれないように
しなければ・・。そしてオートロックつきマンションにする。安アパートでは
扉をガンガンやられるし名前を大声で怒鳴られ続けて、鍵を開けたら最後
部屋の中を物色してしっちゃかめっちゃかかき回す。親子にプライバシーなど
ないのだとでも言うように。
今日もアパートに乗りこんできて通帳と鍵を奪われそうになった。
どうして死んでくれないんだろう。まじめに交通事故にあって死ぬか
通り魔にでも殺されればいいと思う。今度は絶対に住所をばれないように
しなければ・・。そしてオートロックつきマンションにする。安アパートでは
扉をガンガンやられるし名前を大声で怒鳴られ続けて、鍵を開けたら最後
部屋の中を物色してしっちゃかめっちゃかかき回す。親子にプライバシーなど
ないのだとでも言うように。
548 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 17:06:57 ID:/pnbA1XF
いつまでもガキはガキのままでいろ、とか、大人になった気にでもなって
いるのか、とか、逃れられると思うな・・と。
なぜなんだ、別に親に金銭的負担も迷惑もかけてないのに、なぜここまで
俺を苦しめるんだ。
いるのか、とか、逃れられると思うな・・と。
なぜなんだ、別に親に金銭的負担も迷惑もかけてないのに、なぜここまで
俺を苦しめるんだ。
549 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 17:09:16 ID:/pnbA1XF
せっかく１００万ボルトのスタンガン買ったのに、結局、親には
使えなかったよ。まあ警察沙汰になってもめんどくさいことになるしな。
使えなかったよ。まあ警察沙汰になってもめんどくさいことになるしな。
550 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 17:19:08 ID:QKWh67kz
>>546
ありがとう。
ありがとう。
551 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 17:28:33 ID:d5ATUQPm
>>547
わからないけど警察に通報はできないの？
わからないけど警察に通報はできないの？
552 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 17:49:41 ID:/pnbA1XF
553 ：774号室の住人さん：2009/12/12(土) 22:09:46 ID:ITDWfmYA
成人した親と子は他人である、という社会通念が確立しない限り、
日本の殺人事件の1/3以上が家族間殺人という現状はなくならないぜ
日本の殺人事件の1/3以上が家族間殺人という現状はなくならないぜ
554 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 01:46:11 ID:/bOgRuiP
時々ニュースで子供が親を殺すなんてのがあるけど、
親子間の深い溝やどんな経緯があったかなんて、
殆ど報道されない場合が多いよね・・・。
私もあのキチガイ親から逃げられなかったらやってたかもな。
一人になれて本当に良かったよ。
親子間の深い溝やどんな経緯があったかなんて、
殆ど報道されない場合が多いよね・・・。
私もあのキチガイ親から逃げられなかったらやってたかもな。
一人になれて本当に良かったよ。
555 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 02:55:38 ID:i9cJNo6P
最初は親に理解を求めたが、もう理解してもらうのは無理、親を変えることは
できないと悟った、その日以降、親に服従するふりをしながら、ある日突然引越し。
だけどすぐ住所ばれて突撃され、家中引っ掻き回す。そしてまた引越し。ばれて突撃、
繰り返し。不動産屋との契約書類関係も家には置いて置けない。指名手配犯でもないのに
なぜこんな逃亡をしなければならないのか。
できないと悟った、その日以降、親に服従するふりをしながら、ある日突然引越し。
だけどすぐ住所ばれて突撃され、家中引っ掻き回す。そしてまた引越し。ばれて突撃、
繰り返し。不動産屋との契約書類関係も家には置いて置けない。指名手配犯でもないのに
なぜこんな逃亡をしなければならないのか。
556 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 03:03:51 ID:i9cJNo6P
毒親に育てられなかった人間には、この無力感はわからんだろう。
親に支配、服従を強いられる人間の苦しみが。今度はオートロックつきマンソン・・。
親に支配、服従を強いられる人間の苦しみが。今度はオートロックつきマンソン・・。
557 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 11:08:02 ID:/hKEhAYs
>>542
農業や酪農ならあると思うよ。
農業や酪農ならあると思うよ。
558 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 12:09:52 ID:jzzeeUN/
>>555
住所ばれて突撃されて引っ越しの繰り返しは
同じだから気持ち分かるけどさ、
家じゅう引っかきまわされるってどうして？
入れなきゃいいじゃん。
親だからって、わざわざドアチェーン開けてやってるんだったら
555が甘いと思うよ。
住所ばれて突撃されて引っ越しの繰り返しは
同じだから気持ち分かるけどさ、
家じゅう引っかきまわされるってどうして？
入れなきゃいいじゃん。
親だからって、わざわざドアチェーン開けてやってるんだったら
555が甘いと思うよ。
559 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 12:26:55 ID:UoAxhS7L
両親が毒→両親離婚→それぞれ再婚→父親＆その嫁との生活→嫁から虐待され絶縁～今ここ
勝手な思い込みと勘違いで発狂する嫁と、尻に敷かれ放題な父親。
今は1人暮らしでそこそこの規模の街で働きながら暮らしてる。
職場で、リア充同僚と話すたび、家族の話題が出てつらい。
家出して絶縁してからというもの、年々 親達への怒りと憎しみが増幅してきてる気がする。
勝手な思い込みと勘違いで発狂する嫁と、尻に敷かれ放題な父親。
今は1人暮らしでそこそこの規模の街で働きながら暮らしてる。
職場で、リア充同僚と話すたび、家族の話題が出てつらい。
家出して絶縁してからというもの、年々 親達への怒りと憎しみが増幅してきてる気がする。
560 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 13:05:01 ID:/bOgRuiP
親が病気になって苦しみ抜いて死んでくれたら
たぶん気持ちが晴れると思う。
たぶん気持ちが晴れると思う。
561 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 14:28:00 ID:u0C31wyf
子供に子供らしさを求めるなら､親も親らしくあるべきだと思う。
自分が親に成り切れてないと子供を苦しめることになるって気付かない人には親になってほしくない。
自分が親に成り切れてないと子供を苦しめることになるって気付かない人には親になってほしくない。
562 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 15:24:27 ID:ni/Kkbkc
自分が自殺しても親には100㌫ばれない。大家さえ、いなければ。
563 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 18:30:49 ID:ZmXXvJet
>561
親らしくあろうとした結果か鑑賞や虐待になってしまったから、
親らしさなんかいらない、頼むから親には死んでほしい。
悲惨な死に方でも、俺以外の他の家族に囲まれてリッバな葬式挙げる幸せな死でも、
この際どっちでもいい。
親らしくあろうとした結果か鑑賞や虐待になってしまったから、
親らしさなんかいらない、頼むから親には死んでほしい。
悲惨な死に方でも、俺以外の他の家族に囲まれてリッバな葬式挙げる幸せな死でも、
この際どっちでもいい。
564 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 18:36:42 ID:y3PuVRVh
自分に近寄ってさえこなければ今すぐ死のうと百年生きようと別にどっちでもよござんす
こっちは親なしで前向きの人生さえ生きられればいいので復讐心なんて持っている余裕はなし
こっちは親なしで前向きの人生さえ生きられればいいので復讐心なんて持っている余裕はなし
565 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 19:40:16 ID:Gzk72g1X
566 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 19:53:31 ID:9Sj9YYYo
職場の人達が「血は水より濃い」とか「親子の縁は切っても切れない」
などと諭してくるのがウザい。各家庭各々事情ってもんがあるだろうが。
正月の話が出て、実家には帰らない予定と言ってしまった自分が馬鹿だった。
などと諭してくるのがウザい。各家庭各々事情ってもんがあるだろうが。
正月の話が出て、実家には帰らない予定と言ってしまった自分が馬鹿だった。
567 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 20:06:03 ID:Gzk72g1X
568 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 20:42:20 ID:iheggTAq
>>566
自分は、兄から暴力を受け続けていた時、警察に電話相談したら
「そのお兄さんも、あなたを殴りながら、苦しんでいるんだよ。
良心の呵責に苦しみながら、殴っているんだよ。
そのお兄さんの苦しみを、あなたも受け止めてあげなきゃ」
・・・と、意味不明な兄擁護の話をされた事がある。
こちらは被害者なのに、虐待を受けた過去を告白した途端
まるで犯罪者に接するかのように、偏見に満ちた態度を取られた事もある。
虐待とは無縁の人は、この苦しみは絶対に理解できないから
もう誰にも言わない、と心に決めている。
自分は、兄から暴力を受け続けていた時、警察に電話相談したら
「そのお兄さんも、あなたを殴りながら、苦しんでいるんだよ。
良心の呵責に苦しみながら、殴っているんだよ。
そのお兄さんの苦しみを、あなたも受け止めてあげなきゃ」
・・・と、意味不明な兄擁護の話をされた事がある。
こちらは被害者なのに、虐待を受けた過去を告白した途端
まるで犯罪者に接するかのように、偏見に満ちた態度を取られた事もある。
虐待とは無縁の人は、この苦しみは絶対に理解できないから
もう誰にも言わない、と心に決めている。
569 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 20:47:08 ID:UoAxhS7L
>>566
職場で諭されたﾅｶｰﾏ。
今の職場は20代後半が多いから、親世代の婆だらけの職場より楽だろうと思ってたら、みんな「休みがあれば全員実家に帰る」と信じて疑わない感じ。
なまじ年末年始休みだから尚更orz。
サービス業みたいに、世間の休みは基本的に仕事で休みは不規則なシフト制とかの方が、ウザい「帰省しないの？」の嵐から逃げるには都合が良さそうだ。
職場で諭されたﾅｶｰﾏ。
今の職場は20代後半が多いから、親世代の婆だらけの職場より楽だろうと思ってたら、みんな「休みがあれば全員実家に帰る」と信じて疑わない感じ。
なまじ年末年始休みだから尚更orz。
サービス業みたいに、世間の休みは基本的に仕事で休みは不規則なシフト制とかの方が、ウザい「帰省しないの？」の嵐から逃げるには都合が良さそうだ。
570 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 22:02:01 ID:9Sj9YYYo
>>567
子連れ同士の再婚で子育てのエキスパート気取りの上司だ、ウザいよ。
>>568
自分も同じようなことがあった。話してみたら
「親はあなたのことが好きだから（虐待）するんだよ」
ハァ？イミフ。他人様は所詮他人事だよな。もうｲﾜﾈ。
>>569
自分も年末年始休みだよ。適当に誤魔化すことにするよ。
皆さんレスありがとう。
子連れ同士の再婚で子育てのエキスパート気取りの上司だ、ウザいよ。
>>568
自分も同じようなことがあった。話してみたら
「親はあなたのことが好きだから（虐待）するんだよ」
ハァ？イミフ。他人様は所詮他人事だよな。もうｲﾜﾈ。
>>569
自分も年末年始休みだよ。適当に誤魔化すことにするよ。
皆さんレスありがとう。
571 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 22:05:11 ID:FzPycRx9
ACについての教育を義務教育に取り入れるべきだよね
572 ：774号室の住人さん：2009/12/13(日) 23:48:34 ID:ZmXXvJet
もう何を言っても
「いつかはわかってくれる」
「時が解決する」
「親はあなたを愛してる」
そんなの全部いらないから、今すぐ死んでくれ。
「いつかはわかってくれる」
「時が解決する」
「親はあなたを愛してる」
そんなの全部いらないから、今すぐ死んでくれ。
573 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 01:14:14 ID:bfTJRDTN
574 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 11:39:48 ID:lEAefXUc
前サービス業にいた時はよかったよ。
正月シフトに入ると特別手当が出るんだ。
だから休みたがるのはパートのオバちゃんだけｗ
正月3日間出るだけで社員3万、バイト15000円支給という素晴らしい会社だった。
某大手菓子メーカー
不況の今はどうなってるのかな。
正月シフトに入ると特別手当が出るんだ。
だから休みたがるのはパートのオバちゃんだけｗ
正月3日間出るだけで社員3万、バイト15000円支給という素晴らしい会社だった。
某大手菓子メーカー
不況の今はどうなってるのかな。
575 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 14:52:26 ID:jJ49lZmx
>>571
世間「親のせいにするな」で終わり
世間「親のせいにするな」で終わり
576 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 18:14:34 ID:4ZkHPl+T
人に身の上話をしていいいことは何もないね。
人に胸のうちを話して心を軽くしたいという誘惑には絶対に負けてはいかんのだ
人に胸のうちを話して心を軽くしたいという誘惑には絶対に負けてはいかんのだ
577 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 19:48:03 ID:ftuskBdK
>>576
本当にその通り。
カウンセラーに相談した事があるけど、「実の家族なのに？分からないなぁ」と首をかしげられた。
その後、「許す事も大切だよ、血のつながった家族なんだから…」と家族擁護が始まった。
悩み相談を引き受ける職業の人でさえ、こんなに理解できなかったりするのだから
もう誰にも言えない。
ここで吐き出すしかない。
正直、ここの反応が、自分が経験した中で一番優しかった。
やっぱり経験者でないと、この苦しみは理解できないのだと痛感している。
本当にその通り。
カウンセラーに相談した事があるけど、「実の家族なのに？分からないなぁ」と首をかしげられた。
その後、「許す事も大切だよ、血のつながった家族なんだから…」と家族擁護が始まった。
悩み相談を引き受ける職業の人でさえ、こんなに理解できなかったりするのだから
もう誰にも言えない。
ここで吐き出すしかない。
正直、ここの反応が、自分が経験した中で一番優しかった。
やっぱり経験者でないと、この苦しみは理解できないのだと痛感している。
578 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 21:10:35 ID:rL2qZFjG
２ちゃんがあって本当によかったと思う。
ここに限らず言いたい事が言えるのは２ちゃんしかない。
溜め込んだものを吐き出すだけで普段は仮面を被って生きられるよね。
ずっと溜め込んでたらどうなっていたことか・・・。
ここに限らず言いたい事が言えるのは２ちゃんしかない。
溜め込んだものを吐き出すだけで普段は仮面を被って生きられるよね。
ずっと溜め込んでたらどうなっていたことか・・・。
579 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 22:22:01 ID:CvolsYo9
ちくしょう。ちょっと感情が高ぶってしまったので
吐き出させてください。
さっき母から電話きたんだけど、
母が話している後ろで父親の怒鳴りが聞こえた。
やっと一人暮らしできて温和な生活してたのに、
あの怒鳴り声のせいで生活がめちゃくちゃになる。
ほんとにほっといてほしい。
あの手この手で関わりを持とうとするな。
吐き出させてください。
さっき母から電話きたんだけど、
母が話している後ろで父親の怒鳴りが聞こえた。
やっと一人暮らしできて温和な生活してたのに、
あの怒鳴り声のせいで生活がめちゃくちゃになる。
ほんとにほっといてほしい。
あの手この手で関わりを持とうとするな。
580 ：774号室の住人さん：2009/12/14(月) 23:23:42 ID:aw6pFjm3
よくわからん。
なんで電話取るの？
お母さんとは絶縁してないのかな
なんで電話取るの？
お母さんとは絶縁してないのかな
581 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 00:13:46 ID:VvjoG2Lr
はい。母とはいくぶん正常な親子関係ですが、父親がおかしいのです。
それでも普段は実家からの電話は留守電対応しているのに、
今回はつい発信者を見ずに出てしまいました。
それでも普段は実家からの電話は留守電対応しているのに、
今回はつい発信者を見ずに出てしまいました。
582 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 02:04:27 ID:IarLpuqX
虐待されてる子が、「母は殴らないで見てるだけだから悪くない」って
ボコボコにされながら母親孝行しようとするけど、あれ何の意味もないから。
そういうときには母親ごと絶縁するしかない。
ボコボコにされながら母親孝行しようとするけど、あれ何の意味もないから。
そういうときには母親ごと絶縁するしかない。
583 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 10:13:03 ID:MRX4tREA
共依存って言葉を知った方がいいよね。
父親の暴挙を許してるのは母親なんだから。
父親のおかしな矛先は母親に向かずにすんで
なおかつ、子供には「父親と違って母は優しい」と思われて好かれ
「いい母親」と「耐える妻」を味わえる無意識のカラクリ。
父親の暴挙を許してるのは母親なんだから。
父親のおかしな矛先は母親に向かずにすんで
なおかつ、子供には「父親と違って母は優しい」と思われて好かれ
「いい母親」と「耐える妻」を味わえる無意識のカラクリ。
584 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 12:47:28 ID:wwX9qrcK
虐待なんて止めるやつがいたらそこまでなんだから、黙殺＝加担者だよ
自分のなかの真実知ってる子に聞いてみるといい
その子の言う事がほんとのこと
信じないとか嘘だっとか言っちゃだめだよ
もう二度と教えてくれなくなるよ
自分のなかの真実知ってる子に聞いてみるといい
その子の言う事がほんとのこと
信じないとか嘘だっとか言っちゃだめだよ
もう二度と教えてくれなくなるよ
585 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 12:57:17 ID:3/mluyYp
少しでも理解して一瞬に泣いてくれる人がいたら
今よりは楽に生きていけると思うんだけどな・・・
今よりは楽に生きていけると思うんだけどな・・・
586 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 13:01:42 ID:/qsPfCSq
子ども手当て、本当にばかげてるよ。
何とかならないかな。
子どもを見ると、憎たらしくなってくる。
何とかならないかな。
子どもを見ると、憎たらしくなってくる。
587 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 14:24:22 ID:IarLpuqX
ちょっと待て。子供手当てや子供自体は悪くないだろ。
制裁を課すべきは親世代。
制裁を課すべきは親世代。
588 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 21:22:06 ID:cqS3MsRu
親の中でも、子供をしつけられない奴と、しつけと称して八つ当たりする奴な。
589 ：774号室の住人さん：2009/12/15(火) 22:22:12 ID:IarLpuqX
本人の家庭では善良な奴でも
「どんな親でも親なんだから実家に帰って親孝行しなさい」って言う奴には制裁を下したい。
「どんな親でも親なんだから実家に帰って親孝行しなさい」って言う奴には制裁を下したい。
590 ：774号室の住人さん：2009/12/16(水) 05:29:17 ID:N3yJ4d1o
よく「子供を嫌いな親なんていない」とか「他の誰が裏切っても親だけは味方」とか言う奴がいるが、他の誰より先に裏切るのが親だったりする件。
子供が成功するのを全力で邪魔したり（しかも口ではもっともな事を言う）、子供の失敗を見て喜んだり。
本当に心の底から子の幸せを祈る親なんて、宝くじ当たる以上に珍しいんじゃないかと思うようになった
子供が成功するのを全力で邪魔したり（しかも口ではもっともな事を言う）、子供の失敗を見て喜んだり。
本当に心の底から子の幸せを祈る親なんて、宝くじ当たる以上に珍しいんじゃないかと思うようになった
591 ：774号室の住人さん：2009/12/16(水) 08:22:30 ID:+/kJOBUm
592 ：774号室の住人さん：2009/12/16(水) 12:32:54 ID:PL2Yeed6
本当に心の底から子の幸せを祈る親はいるんじゃない?
でも、そういう家庭に育って、なおかつ絶縁者に理解を示してくれる人は
宝くじレベルだよね。
でも、そういう家庭に育って、なおかつ絶縁者に理解を示してくれる人は
宝くじレベルだよね。
593 ：774号室の住人さん：2009/12/16(水) 13:50:38 ID:5wqlDLMw
594 ：774号室の住人さん：2009/12/16(水) 22:28:54 ID:UcKvLx7I
>>592
私の友人にその宝くじレベルの子がいる
本人は家族仲がよく、一人暮らしのその子に何かあるとすぐ、遠くの実家からお父さんが飛んでくるような幸せな家庭育ち。
すごく優しいけど、私は私、他人は他人と割りきるドライな子で、私が親に愛されてない事や不満をその子にぶちまけても普通に理解してくれる。
最初は幸せな家庭の子に話しても理解してもらえず、説教されるかと思ってたけど、
『虐待とか親殺しとかの事件もたくさんあるし、親が憎いとか聞いても驚かないよ』
的な事言われてホッとした。同情してる感じでもなく淡々と話を聞いてくれるからホント助かる
私の友人にその宝くじレベルの子がいる
本人は家族仲がよく、一人暮らしのその子に何かあるとすぐ、遠くの実家からお父さんが飛んでくるような幸せな家庭育ち。
すごく優しいけど、私は私、他人は他人と割りきるドライな子で、私が親に愛されてない事や不満をその子にぶちまけても普通に理解してくれる。
最初は幸せな家庭の子に話しても理解してもらえず、説教されるかと思ってたけど、
『虐待とか親殺しとかの事件もたくさんあるし、親が憎いとか聞いても驚かないよ』
的な事言われてホッとした。同情してる感じでもなく淡々と話を聞いてくれるからホント助かる
595 ：774号室の住人さん：2009/12/16(水) 23:34:18 ID:L2AlJ62T
なぁ、ここのみんなで忘年会やらんかね？
参加者いるなら幹事やる
参加者いるなら幹事やる
596 ：774号室の住人さん：2009/12/17(木) 13:18:42 ID:d6SE4gmW
親と子であれば基本的に親が折れないとね
人生経験の豊富な大人が人生経験の乏しい子供を諭すというのは、どの動物社会でも同じよ
親は大変なんだ！子供の方から理解しろ！というのは理不尽な話で、
親になったことも人生経験が豊富でもない子供に、理解できるわけがないっ
大人の論理で誤魔化して、子供に責任転嫁しちゃらめ
煩わしくても、一つ一つ地道に、お互いの信頼関係を積み上げていかないとね
いきなりわかってくれぇ！と言われてもわかるわけないし、親子にも歴史がある
やっぱり愛情表現って大切だなって思う
親は子供を愛してるというメッセージを送り続けて、まず安心できる関係を作らないと
嫌いな相手から叱られたってムカツクだけし、いっしょにいて不安なのは信頼関係ができてないから
不安になれば衝突もするし、親子関係がうまくいってないと学校でも対人関係でTo LOVEる
満たされない愛情はやがて親に対する怒りへと変わり、
怒りは暴力を伴って、第三者をイジメることで心のストレスを解消しようとする
先を生きてる大人が、後から続く子供たちを導いていくのは先達としてあるべき姿だし、
世の大人たち親たちは、もっと愛の伝道師になれよと。
人生経験の豊富な大人が人生経験の乏しい子供を諭すというのは、どの動物社会でも同じよ
親は大変なんだ！子供の方から理解しろ！というのは理不尽な話で、
親になったことも人生経験が豊富でもない子供に、理解できるわけがないっ
大人の論理で誤魔化して、子供に責任転嫁しちゃらめ
煩わしくても、一つ一つ地道に、お互いの信頼関係を積み上げていかないとね
いきなりわかってくれぇ！と言われてもわかるわけないし、親子にも歴史がある
やっぱり愛情表現って大切だなって思う
親は子供を愛してるというメッセージを送り続けて、まず安心できる関係を作らないと
嫌いな相手から叱られたってムカツクだけし、いっしょにいて不安なのは信頼関係ができてないから
不安になれば衝突もするし、親子関係がうまくいってないと学校でも対人関係でTo LOVEる
満たされない愛情はやがて親に対する怒りへと変わり、
怒りは暴力を伴って、第三者をイジメることで心のストレスを解消しようとする
先を生きてる大人が、後から続く子供たちを導いていくのは先達としてあるべき姿だし、
世の大人たち親たちは、もっと愛の伝道師になれよと。
597 ：774号室の住人さん：2009/12/17(木) 13:55:56 ID:TS+m+4nO
>>596
キメェ言い回ししてんなよ
キメェ言い回ししてんなよ
598 ：774号室の住人さん：2009/12/17(木) 14:15:08 ID:txNVlfFB
（´・ω・｀）言葉の表現が傷つく
ところでオレの検索ワードを見てくれこいつをどう思う
ネット検索「告白2 緒方県」
ところでオレの検索ワードを見てくれこいつをどう思う
ネット検索「告白2 緒方県」
599 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 10:14:46 ID:VkROGKLt
最近１０年間の絶縁を復活したいと考えてる
まずは親戚から関係を回復してみようかと思ってる
その理由はなんつーか一人だと色々不都合だよこの社会は
自由を代償に、やりたいことを犠牲にしてしまった気がする
俺のやりたいことにはとにかく金がいる
低学歴が高学歴になることだが、一人暮らしだと物理的に難しい
だれか俺のパトロンになってくれ
まずは親戚から関係を回復してみようかと思ってる
その理由はなんつーか一人だと色々不都合だよこの社会は
自由を代償に、やりたいことを犠牲にしてしまった気がする
俺のやりたいことにはとにかく金がいる
低学歴が高学歴になることだが、一人暮らしだと物理的に難しい
だれか俺のパトロンになってくれ
600 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 13:46:26 ID:0S4R0HC1
601 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 15:00:42 ID:V5gtsFxI
602 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 17:50:25 ID:q9P+jigi
忘年会参加したいノシ
関西希望
関西希望
603 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 19:08:25 ID:VkROGKLt
>>600
嫌なことあったからって俺に当たらないでくれ
>>601
実はかなり迷ってる
もし連絡してしまったら、この10年間は無駄になるんじゃないか
小学生から一人になりたかったあの気持ちは嘘になってしまうんじゃないか
家出して、初めての一人暮らしの夜に泣きながら笑って最高だと叫んだあの高揚感はなんだったのか
でもそれ以上に学歴が欲しい自分がいて
別に学歴があればそれで成功だなんて考えていないが
学歴がなければスタートラインにすら立たせてもらえないと実感した10年なんだ。
嫌なことあったからって俺に当たらないでくれ
>>601
実はかなり迷ってる
もし連絡してしまったら、この10年間は無駄になるんじゃないか
小学生から一人になりたかったあの気持ちは嘘になってしまうんじゃないか
家出して、初めての一人暮らしの夜に泣きながら笑って最高だと叫んだあの高揚感はなんだったのか
でもそれ以上に学歴が欲しい自分がいて
別に学歴があればそれで成功だなんて考えていないが
学歴がなければスタートラインにすら立たせてもらえないと実感した10年なんだ。
604 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 19:14:03 ID:iDmX5MsG
10年遅れてつけた学歴で人生逆転はできんよ。あきらめろ。
605 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 20:05:55 ID:V5gtsFxI
>>603
私の大学には高卒で働いてからお金ためて進学した人や、復学した人が何人かいたよ。
(基本恵まれてる人が行く大学だったから、
苦労人同士の吹きだまりみたいなことになってた)
その後一部上場企業に入ったり、研究者になった人もいるし、
学歴を手に入れても本当に欲しいものは手に入れないことに気付いて
鬱になって退学する人もいた。色んな人がいた。
それでも10年ぶりに親に連絡して金せびるのはあり得ない。
何年かかったとしても、ちゃんと働こうよ。
ていうか今連絡して無条件で4年で1000万くらい?ポンと出してくれそうな
優しい親なら、苦労しなかったでしょ?
私の大学には高卒で働いてからお金ためて進学した人や、復学した人が何人かいたよ。
(基本恵まれてる人が行く大学だったから、
苦労人同士の吹きだまりみたいなことになってた)
その後一部上場企業に入ったり、研究者になった人もいるし、
学歴を手に入れても本当に欲しいものは手に入れないことに気付いて
鬱になって退学する人もいた。色んな人がいた。
それでも10年ぶりに親に連絡して金せびるのはあり得ない。
何年かかったとしても、ちゃんと働こうよ。
ていうか今連絡して無条件で4年で1000万くらい?ポンと出してくれそうな
優しい親なら、苦労しなかったでしょ?
606 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 20:46:35 ID:wm/sygAk
個人的には好きにすればいいと思うわ。
親に連絡して復縁出来るならそれでいいし
連絡して後悔するのもそれでいいんじゃない。
やらないで後悔するよりやってみればいいよ。
親に連絡して復縁出来るならそれでいいし
連絡して後悔するのもそれでいいんじゃない。
やらないで後悔するよりやってみればいいよ。
607 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 20:50:55 ID:SUc+S8Eo
金の無心に親頼る、こりゃ最低だなｗ
頼るなら最初から絶縁すんな。俺ならたとえ餓死寸前になっても親には
頼らんね、覚悟が無い人間はこれだから困る。
頼るなら最初から絶縁すんな。俺ならたとえ餓死寸前になっても親には
頼らんね、覚悟が無い人間はこれだから困る。
608 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 20:56:15 ID:iDmX5MsG
釣りに来た奴が、ここの住人にとって一番気に障ることを書き込んで釣れ釣れたと喜んでいるような気がしてしょうがないんだが、
609 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 20:57:27 ID:SUc+S8Eo
だいたい１０年も音信普通なら死んでたって文句言えないだろ。
610 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 22:19:15 ID:BdvH2J0O
611 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 23:09:57 ID:aQBbka/H
>>603
釣りかは知らんが、本気という前提で。
俺は自力で貯金して、通信制で学歴ゲットしたよ。
１０年経ったら相手も変わっているとか期待しているのかも知れないが
そんな確率は低いし、毒に飲み込まれる可能性が高くて、危険過ぎると思う。
釣りかは知らんが、本気という前提で。
俺は自力で貯金して、通信制で学歴ゲットしたよ。
１０年経ったら相手も変わっているとか期待しているのかも知れないが
そんな確率は低いし、毒に飲み込まれる可能性が高くて、危険過ぎると思う。
612 ：774号室の住人さん：2009/12/18(金) 23:45:46 ID:V5gtsFxI
ていうか603は今の時期じゃなくて、合格してから親に連絡取ってもいいんじゃない?
試験自体は受験料だけで受けられるし、金出す方だって合格してからの方がお金出しやすい。
もし、やばい親に今連絡を取ってしまったら、試験を妨害するかもしれない。
まさか予備校代まで親に要求するつもりなのかな。
試験自体は受験料だけで受けられるし、金出す方だって合格してからの方がお金出しやすい。
もし、やばい親に今連絡を取ってしまったら、試験を妨害するかもしれない。
まさか予備校代まで親に要求するつもりなのかな。
613 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 02:19:48 ID:k3pQdzSo
好きにすればいいんじゃないか？
後悔するのもいい思いするのも自分だ。思うようにすればいい。
親切で言っているわけじゃなくて突き放したい気分で台詞を口にすることは
多少申し訳ないと思う。
後悔するのもいい思いするのも自分だ。思うようにすればいい。
親切で言っているわけじゃなくて突き放したい気分で台詞を口にすることは
多少申し訳ないと思う。
614 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 08:40:47 ID:VcbeyxGr
どうやら誤解をまねいてしまったみたいだ、大学費用なんかははなから期待してない。
>>605
俺が考えてるのは共存
郊外の２DKかなんか借りて二人でシェアすれば家賃が浮く
俺はバイトを一日5時間以内、週3日以内にしたいんだ
そうすれば勉強できる
実際、高認試験を一日6時間、週5日のバイトをしながら2ヶ月で8科目一発合格した
でも今度は高認なんかとは比べ物にならないくらいの勉強をしなければならない
そのために屈辱だが一時的に一緒に住もうというプラン
もちろん合格したら、即効一人暮らしに戻る
でもやっぱ無しかな、ありがとう。おかげで目が覚めた。
どんなに極貧になっても、バイト時間減らして頑張るよ。
ちなみに俺は独学派だよ
高認も行政書士も英検2級も全部働きながら独学でとった
今の俺にとって高認以外まったく意味のない資格だけどね
>>611
俺も一時期通信制は考えた。
入試はないし、ちゃんと超名門校もある
通信制でも国がちゃんと学士が取れますよって認めてるし
年間20万ほどですむ
それならネット解約すれば今すぐにでも出来る
しかし、君には悪いんだけど
俺の中じゃ、学歴とは呼べないんだ
別に人格を否定するつもりはないんだ
ただ、俺の中じゃ、違うんだよ
それに文系しかないし。俺が目指してるのは理系なんだ。
理系の通信学部は最近できたみたいだけど、学校も駄目だし
なにより情報だと専門いったほうがいいかなと思う
>>605
俺が考えてるのは共存
郊外の２DKかなんか借りて二人でシェアすれば家賃が浮く
俺はバイトを一日5時間以内、週3日以内にしたいんだ
そうすれば勉強できる
実際、高認試験を一日6時間、週5日のバイトをしながら2ヶ月で8科目一発合格した
でも今度は高認なんかとは比べ物にならないくらいの勉強をしなければならない
そのために屈辱だが一時的に一緒に住もうというプラン
もちろん合格したら、即効一人暮らしに戻る
でもやっぱ無しかな、ありがとう。おかげで目が覚めた。
どんなに極貧になっても、バイト時間減らして頑張るよ。
ちなみに俺は独学派だよ
高認も行政書士も英検2級も全部働きながら独学でとった
今の俺にとって高認以外まったく意味のない資格だけどね
>>611
俺も一時期通信制は考えた。
入試はないし、ちゃんと超名門校もある
通信制でも国がちゃんと学士が取れますよって認めてるし
年間20万ほどですむ
それならネット解約すれば今すぐにでも出来る
しかし、君には悪いんだけど
俺の中じゃ、学歴とは呼べないんだ
別に人格を否定するつもりはないんだ
ただ、俺の中じゃ、違うんだよ
それに文系しかないし。俺が目指してるのは理系なんだ。
理系の通信学部は最近できたみたいだけど、学校も駄目だし
なにより情報だと専門いったほうがいいかなと思う
615 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 14:13:37 ID:0uxq/88W
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ─ ─__＼) ;;;;）
／ （●） （● /;;／
| （__人__） l;;,´|
/ ∩ ノ)━・'／ 定期的に釣りさえこなきゃ、良いスレだんだがなあ
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／ ＼ （ ;;;;(
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／ （●） （● /;;／
| （__人__） l;;,´|
/ ∩ ノ)━・'／ 定期的に釣りさえこなきゃ、良いスレだんだがなあ
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
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616 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 14:22:47 ID:bHBX9LxZ
クマー
617 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 14:23:00 ID:jsqSF30o
なんだ釣りかあ・・・
でも10年音信不通で「共存」は学費出すより難しいと思うよ。
あなたが考えるのは二次元の嫁みたいな
あり得ない理想の家族が支えてくれることが前提だから。
ていうか大検取ったばかりなのに大卒の人に向かって
「俺の中じゃ、学歴とは呼べないんだ 」って言うあたりが
何だかなあ。
で、何がしたいの?
でも10年音信不通で「共存」は学費出すより難しいと思うよ。
あなたが考えるのは二次元の嫁みたいな
あり得ない理想の家族が支えてくれることが前提だから。
ていうか大検取ったばかりなのに大卒の人に向かって
「俺の中じゃ、学歴とは呼べないんだ 」って言うあたりが
何だかなあ。
で、何がしたいの?
618 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 20:33:28 ID:vI2Eh7fk
くそ寒い中フラッシュバックに襲われながら帰宅
例によって毒親父の機嫌そこねて上は白い薄い下着一枚で冬空に叩き出されたっけ
ブラも買ってもらえないし寒さで乳首も透けてるって情けない姿のまま近所の人に見られてこのまま死にたいと思った
中二の冬
チラ裏ごめんのー
例によって毒親父の機嫌そこねて上は白い薄い下着一枚で冬空に叩き出されたっけ
ブラも買ってもらえないし寒さで乳首も透けてるって情けない姿のまま近所の人に見られてこのまま死にたいと思った
中二の冬
チラ裏ごめんのー
619 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 21:15:31 ID:tPCmCXX+
私も２５歳で家出するまでノーブラだった。
ノーパンだった事もある。
それでどれだけ虐められたことか。
ノーパンだった事もある。
それでどれだけ虐められたことか。
620 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 22:16:25 ID:jsqSF30o
ネカマの釣りじゃないのなら、性的なことはここで言わない方がいいかと。
馬鹿の嗜虐心煽るだけだから。
馬鹿の嗜虐心煽るだけだから。
621 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 22:33:02 ID:0uxq/88W
映画「キャリー」みたいだな
622 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 23:27:49 ID:rjVEvMtb
映画みたいとかいうな。冬に全裸は寒いだけじゃなくてみじめなんだぞ。そのころの私のかわりに社会的に抹殺されてよ。
623 ：774号室の住人さん：2009/12/19(土) 23:46:43 ID:PzGYUAmx
ぱん
624 ：774号室の住人さん：2009/12/20(日) 01:43:25 ID:JQCbFk7P
▲三角靖子 あなる あなる あーん
625 ：774号室の住人さん：2009/12/20(日) 16:59:58 ID:++AbtPUg
614は普通にネットで仲間探してルームシェアすれば済むんじゃないの？
沢山募集してるよ。
学歴手に入れてから逃げるなんて、考えが甘すぎる。
追ってくるかもよ。
沢山募集してるよ。
学歴手に入れてから逃げるなんて、考えが甘すぎる。
追ってくるかもよ。
626 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 17:38:34 ID:E2WR+Y2O
お正月はひとりでのんびり過ごすために、今から色々準備してる。
一人用のおせちやミカンや好きなお菓子にDVDとか色々。ちょっと楽しみ。
毎年親から年賀状が送られてくるのが憂鬱。いつも読まないでグシャグシャにして送り返してるのに。
一人用のおせちやミカンや好きなお菓子にDVDとか色々。ちょっと楽しみ。
毎年親から年賀状が送られてくるのが憂鬱。いつも読まないでグシャグシャにして送り返してるのに。
627 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 18:21:07 ID:JqCavc9e
おおこんなスレあるのか
まさに自分のためにある
あと数日で一人暮らしはじめる
あのクズどもの顔をみなくてすむと思うと
わくわくする
まさに自分のためにある
あと数日で一人暮らしはじめる
あのクズどもの顔をみなくてすむと思うと
わくわくする
628 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 18:30:09 ID:JqCavc9e
住民票を移すことについて
質問します
年内に今の実家から一人暮らしのところに移す予定なのですが
足がつくことはありますか
家族が住民票を見にきて私が
どこに移転したかわかってしまう
のでしょうか
ガイシュツだとおもいますが
スレの最初の方にはテンプレとしてなかったので
よろしくおねがいいたします
質問します
年内に今の実家から一人暮らしのところに移す予定なのですが
足がつくことはありますか
家族が住民票を見にきて私が
どこに移転したかわかってしまう
のでしょうか
ガイシュツだとおもいますが
スレの最初の方にはテンプレとしてなかったので
よろしくおねがいいたします
629 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 18:44:19 ID:JqCavc9e
すいません
ちゃっかりしてました
１００くらいに書いてありました
分籍して転籍して住民票移せば
よいのですね
ちゃっかりしてました
１００くらいに書いてありました
分籍して転籍して住民票移せば
よいのですね
630 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 18:50:56 ID:JqCavc9e
あぶなああああああい
このスレみといてよかったあああああ
ばれるとこだった
このスレみといてよかったあああああ
ばれるとこだった
631 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 20:46:23 ID:Hgb2gymM
今20のフリーターで家出を考えてます。
みなさん大体いくら位貯めて家出されましたか？
地域や家賃によるとは思いますが…
都内だと100万近く貯めないとダメですかね。
みなさん大体いくら位貯めて家出されましたか？
地域や家賃によるとは思いますが…
都内だと100万近く貯めないとダメですかね。
632 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 21:44:45 ID:ZfKAMlF4
>>631
現状はフリーターさせてもらえるくらい恵まれた環境と考えてOK?
一人暮らしには100万もいらないけど、
DQN職業でもやる覚悟があるかとか、
金がなくても即逃げないといけないくらいやばい家族なのか、
追いかけてくる可能性があるか等で色々変わる。
現状はフリーターさせてもらえるくらい恵まれた環境と考えてOK?
一人暮らしには100万もいらないけど、
DQN職業でもやる覚悟があるかとか、
金がなくても即逃げないといけないくらいやばい家族なのか、
追いかけてくる可能性があるか等で色々変わる。
633 ：774号室の住人さん：2009/12/21(月) 22:09:06 ID:VMnUp+rW
>>631
どーしても都内でないといかんのか？100万貯める時間がもったいなくね？
風呂無しトイレ共同四畳半なら、3万以下の家賃で30万もあれば余裕で都内で暮らせる
第一今どこの地方住みよ？
仕事できる身体があったら、寮つき 住み込みの仕事は探せばあるぞ
パチ屋、温泉場、第一次産業、介護などなど
肉体労働は若いうちに太く短くがきく
また運転免許証は一生もんの身分証明になるから
取れるなら地の利のある地元で取得しとくとヨソで取るよりずっとラク まあ今は合宿もあるがな
どーしても都内でないといかんのか？100万貯める時間がもったいなくね？
風呂無しトイレ共同四畳半なら、3万以下の家賃で30万もあれば余裕で都内で暮らせる
第一今どこの地方住みよ？
仕事できる身体があったら、寮つき 住み込みの仕事は探せばあるぞ
パチ屋、温泉場、第一次産業、介護などなど
肉体労働は若いうちに太く短くがきく
また運転免許証は一生もんの身分証明になるから
取れるなら地の利のある地元で取得しとくとヨソで取るよりずっとラク まあ今は合宿もあるがな
634 ：774号室の住人さん：2009/12/22(火) 00:33:10 ID:ShQHwHAB
635 ：774号室の住人さん：2009/12/22(火) 00:45:39 ID:ShQHwHAB
636 ：774号室の住人さん：2009/12/22(火) 06:37:33 ID:RF0K4/QP
ありゃ
追加で調べたら
分籍 住民票移ししても
親が自分の戸籍を入手すれば
追跡可能なのか
追加で調べたら
分籍 住民票移ししても
親が自分の戸籍を入手すれば
追跡可能なのか
637 ：774号室の住人さん：2009/12/22(火) 12:51:15 ID:7rYSGXkV
父親が死んだ 実家住まいの兄貴から連絡が入った
つかなんでお前が連絡して来るんだ、あの母親はだんまりか
ああ行きたくねえ、仕事してたい うちで猫たちとゴロゴロしてたい
なんで知らせるんだよ 来て欲しくないなら知らせるな
ああめんどくせえ 知るかボケ
つかなんでお前が連絡して来るんだ、あの母親はだんまりか
ああ行きたくねえ、仕事してたい うちで猫たちとゴロゴロしてたい
なんで知らせるんだよ 来て欲しくないなら知らせるな
ああめんどくせえ 知るかボケ
638 ：774号室の住人さん：2009/12/22(火) 14:31:53 ID:rozwKGgB
>>637
行かなきゃいいんじゃない?
自分はクリスマスとかイベントごとはやるし友達の誕生日はお祝いするけど、
親が死んでも葬式は行かないし法事スルーで命日も適当に過ごすって決めてる。
まだ生きてるけど。
てか分籍の手続きするとき世帯主の生年月日書く項目があって
そんなくだらないものを記憶してる自分に吐き気がした。
行かなきゃいいんじゃない?
自分はクリスマスとかイベントごとはやるし友達の誕生日はお祝いするけど、
親が死んでも葬式は行かないし法事スルーで命日も適当に過ごすって決めてる。
まだ生きてるけど。
てか分籍の手続きするとき世帯主の生年月日書く項目があって
そんなくだらないものを記憶してる自分に吐き気がした。
639 ：774号室の住人さん：2009/12/23(水) 00:00:01 ID:QfUtL6L6
うちの親は自活しだしたらやたら小金渡してきた。
学生時代は「可哀想だから買ってやる」で必要最低限だったのに。
最初は受け取ってたけど、最後の方はﾌﾟﾗｲﾄﾞが出てきて断ってた。
でも、精神患って働けなくなって借金だらけになって苦しくなって、
親に事情話して返してもらった事がある。
その時は親ってありがたいもんだと思った。でも、親への憎しみが消えたかと言うと逆。
根本的原因が家庭環境にあった事を自覚した。
自分はＡＣで幸せを自ら放棄していた。
久しぶりに親と距離が近くなった時、親の毒をモロ浴びて気づいた。
昔から毒を盛られてたのに気づかなかっただけ。
精神的虐待をしていた親に義理はない。
真っ当に育てなかったのに、十代の頃から責任ばかり背負わされていた。
借金つくるまで追い詰められなければ、覚醒できなかったとはいえ、
負い目を感じてしまう事も確かで、複雑。金を払った事で親は全てを正当化してる。
親は私を「惨めな子供」にさせたがる。そんなんじゃないって叫んでも、自分でもそう思ってしまう。
もう自分を犠牲にしないと誓ったから、絶縁は自分の為。
借金の金はシラネ。でも負い目。返す気はなし。そのループ。
完全に離れられただけでも良しとしたい。
学生時代は「可哀想だから買ってやる」で必要最低限だったのに。
最初は受け取ってたけど、最後の方はﾌﾟﾗｲﾄﾞが出てきて断ってた。
でも、精神患って働けなくなって借金だらけになって苦しくなって、
親に事情話して返してもらった事がある。
その時は親ってありがたいもんだと思った。でも、親への憎しみが消えたかと言うと逆。
根本的原因が家庭環境にあった事を自覚した。
自分はＡＣで幸せを自ら放棄していた。
久しぶりに親と距離が近くなった時、親の毒をモロ浴びて気づいた。
昔から毒を盛られてたのに気づかなかっただけ。
精神的虐待をしていた親に義理はない。
真っ当に育てなかったのに、十代の頃から責任ばかり背負わされていた。
借金つくるまで追い詰められなければ、覚醒できなかったとはいえ、
負い目を感じてしまう事も確かで、複雑。金を払った事で親は全てを正当化してる。
親は私を「惨めな子供」にさせたがる。そんなんじゃないって叫んでも、自分でもそう思ってしまう。
もう自分を犠牲にしないと誓ったから、絶縁は自分の為。
借金の金はシラネ。でも負い目。返す気はなし。そのループ。
完全に離れられただけでも良しとしたい。
640 ：774号室の住人さん：2009/12/23(水) 11:31:16 ID:+LlQRdyL
一回連絡してきたら狂ったように
またﾒｰﾙよこしやがる
こいつを通して親戚の知り合いに話をしたいが
こいつが邪魔で全く前に勧めない（＋私の悪い噂ばらまきやがる）
なんでこいついがい知り合いがいないんだろう
自分で築くなんて到底無理
まじ狂ってきた、心底生き地獄。
またﾒｰﾙよこしやがる
こいつを通して親戚の知り合いに話をしたいが
こいつが邪魔で全く前に勧めない（＋私の悪い噂ばらまきやがる）
なんでこいついがい知り合いがいないんだろう
自分で築くなんて到底無理
まじ狂ってきた、心底生き地獄。
641 ：774号室の住人さん：2009/12/23(水) 12:01:58 ID:J40tLYtM
他に知り合いいなけりゃ親戚のアドきいた後自分のメアド変えれば。
642 ：774号室の住人さん：2009/12/23(水) 15:38:14 ID:xZxhwzOB
親とはさくっと連絡断って親戚の知り合いに話するのあきらめたら?
親戚なんて基本的に親の言うこと聞くから使えないよ
親戚なんて基本的に親の言うこと聞くから使えないよ
643 ：774号室の住人さん：2009/12/23(水) 22:17:06 ID:us6QpF85
「女の子なんだから・・」とかときどき言ってくる親がいやだ
一番腹が立ったのは「女の子の浪人はだめだ」って言ってきたこと。
一人っ子で女だから、いろいろ心配になるんだろうけど・・
一番腹が立ったのは「女の子の浪人はだめだ」って言ってきたこと。
一人っ子で女だから、いろいろ心配になるんだろうけど・・
644 ：774号室の住人さん：2009/12/23(水) 23:27:15 ID:xZxhwzOB
浪人はどんな親でも望まないと思うよ。
金持ちで男の子で浪人許されても、実の妹やイギリス人殺しちゃう末路が待ってるかもしれない。
金持ちで男の子で浪人許されても、実の妹やイギリス人殺しちゃう末路が待ってるかもしれない。
645 ：774号室の住人さん：2009/12/23(水) 23:55:05 ID:wGNpp9Qa
646 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 00:28:33 ID:hw4zh+5Z
647 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 00:31:12 ID:kSRituH4
648 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 01:05:44 ID:IaAiLZdO
死ねカス
649 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 11:36:26 ID:6iiy5U31
かなり程度の高い学校ならともかく今は大学なんていつでもウエルカム状態だよ。のりＰの件見たでしょう。あれは極端だが。医学部さえ金払えればってところあるからさＷ
650 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 14:29:14 ID:JRREoWUa
651 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 15:56:33 ID:z5l8cSo9
父親は癌を患って離婚し、治療のため故郷へ帰り、その後亡くなり、毒母親と二人で暮らしてたある近所の女の子を我が家で匿った。
毒母とその娘の部屋は酷い汚部屋で、床が見えない程のゴミや汚洋服と壁一面のカビ、あらゆる種類のゴキブリがタンスを開けると滝のように流れ落ちて来る中で生活していた。
毒母はパチンコとホスト通いで多額の借金を作り、闇金に手を出してもパチンコやホスト通いをやめなかった。
全く仕事もせず、闇金やいろんな人から借りた借金と生活保護で生活する日々。
そんなある日、その子(仮にAとする)が学校帰りに制服姿で学校のカバンを持ったまま我が家へ遊びに来た。
そして、そのままAは我が家に住み着き、何年も毒母の許に戻らなかった。
Aに対する毒母の発狂ぶりは凄まじく、自分の事しか考えないその姿に戦慄を覚えた。
Aは我が家から学校や精神科に通い、Aの毒母の話しを聞いた精神科医から児童相談所と所轄警察署に「母親からの虐待の疑いがある」と通報がいった。
警察署から我が家に連絡が入り、Aを児童相談所に入れるか我が家で匿い続けるか聞かれ、私達はAを我が家に置き、自立出来る年齢になるまで面倒みる事にした。
Aの毒母は、Aや私達とは接近禁止になった。
それでも待ち伏せを始めとする毒母の発狂は治まらず、何度も何度も警察に通報するハメになった。
地方に住むAの亡くなった父親の両親に連絡を入れ、Aは父親の両親(Aから見たら祖父母)とAは養子縁組をし、Aの親権者は父親両親に、保護監督者は私達になった。
Aはみるみる健康で明るくなり、無事に学校も卒業した。
そして社会人となったので、我が家の目の前のアパートに部屋を借りてやったが、風呂も洗濯機もない部屋なので、食事や洗濯や風呂などは今まで通り私がやっているが、毎日Aの顔を見られるので安心だ。
毒母から逃げきり一人暮らしを始めたAに、このスレを教えようと思う。
毒母とその娘の部屋は酷い汚部屋で、床が見えない程のゴミや汚洋服と壁一面のカビ、あらゆる種類のゴキブリがタンスを開けると滝のように流れ落ちて来る中で生活していた。
毒母はパチンコとホスト通いで多額の借金を作り、闇金に手を出してもパチンコやホスト通いをやめなかった。
全く仕事もせず、闇金やいろんな人から借りた借金と生活保護で生活する日々。
そんなある日、その子(仮にAとする)が学校帰りに制服姿で学校のカバンを持ったまま我が家へ遊びに来た。
そして、そのままAは我が家に住み着き、何年も毒母の許に戻らなかった。
Aに対する毒母の発狂ぶりは凄まじく、自分の事しか考えないその姿に戦慄を覚えた。
Aは我が家から学校や精神科に通い、Aの毒母の話しを聞いた精神科医から児童相談所と所轄警察署に「母親からの虐待の疑いがある」と通報がいった。
警察署から我が家に連絡が入り、Aを児童相談所に入れるか我が家で匿い続けるか聞かれ、私達はAを我が家に置き、自立出来る年齢になるまで面倒みる事にした。
Aの毒母は、Aや私達とは接近禁止になった。
それでも待ち伏せを始めとする毒母の発狂は治まらず、何度も何度も警察に通報するハメになった。
地方に住むAの亡くなった父親の両親に連絡を入れ、Aは父親の両親(Aから見たら祖父母)とAは養子縁組をし、Aの親権者は父親両親に、保護監督者は私達になった。
Aはみるみる健康で明るくなり、無事に学校も卒業した。
そして社会人となったので、我が家の目の前のアパートに部屋を借りてやったが、風呂も洗濯機もない部屋なので、食事や洗濯や風呂などは今まで通り私がやっているが、毎日Aの顔を見られるので安心だ。
毒母から逃げきり一人暮らしを始めたAに、このスレを教えようと思う。
652 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 18:11:09 ID:JRREoWUa
>>651
Aよかったね
Aよかったね
>>652
ありがとう。
あの頃のAはまるで精気のない顔で、ビクビクと周りの顔色を窺ってた。
能面のような無表情で自分の意見を言う事なんてなかった。
不潔でガリガリだったA。
そんなAが泣きながら「帰りたくない。二度と母親と関わりたくない。助けて。」と震える声で言った。
小さい頃から知ってる子だったし、なんとかしなきゃと心底思った。
今ではAは近所でも評判の美人さんに育ってくれた。
色んな人に助けられて力を借りて、Aは人生を取り戻した。
未だにAの毒母や親族の発狂は続いてるが、警察がことごとくブロックしてくれてる。
一人暮らしを始めたAに危険が及ばないよう、これからも警戒は怠らないつもり。
このスレにいる毒親に心身と人生を傷つけられた全ての一人暮らしさんに、これからの人生幸多い事を祈ります。
ありがとう。
あの頃のAはまるで精気のない顔で、ビクビクと周りの顔色を窺ってた。
能面のような無表情で自分の意見を言う事なんてなかった。
不潔でガリガリだったA。
そんなAが泣きながら「帰りたくない。二度と母親と関わりたくない。助けて。」と震える声で言った。
小さい頃から知ってる子だったし、なんとかしなきゃと心底思った。
今ではAは近所でも評判の美人さんに育ってくれた。
色んな人に助けられて力を借りて、Aは人生を取り戻した。
未だにAの毒母や親族の発狂は続いてるが、警察がことごとくブロックしてくれてる。
一人暮らしを始めたAに危険が及ばないよう、これからも警戒は怠らないつもり。
このスレにいる毒親に心身と人生を傷つけられた全ての一人暮らしさんに、これからの人生幸多い事を祈ります。
654 ：774号室の住人さん：2009/12/24(木) 22:55:46 ID:iI9ozxbp
なんとなくスルー推奨
655 ：774号室の住人さん：2009/12/25(金) 05:45:48 ID:Kgx2pGo0
656 ：774号室の住人さん：2009/12/26(土) 09:53:33 ID:3KMqFF15
絶縁したから善良な親戚が説得に来ることを覚悟しておびえてたんだが、
今連絡来ないということはもう来ないな。
安心して一人で年が越せる。
今連絡来ないということはもう来ないな。
安心して一人で年が越せる。
657 ：774号室の住人さん：2009/12/26(土) 22:44:40 ID:nuYILJRG
母親から10回も着歴あった
これストーカーやん
家出るまでの23年という歳月に気にかけたりする時間はもう充分にあったはずだ
今更何もかも手遅れってのを知ってもらわなきゃ
これストーカーやん
家出るまでの23年という歳月に気にかけたりする時間はもう充分にあったはずだ
今更何もかも手遅れってのを知ってもらわなきゃ
658 ：774号室の住人さん：2009/12/26(土) 22:49:34 ID:ax0icVs/
ストーカーって恋愛絡みの男女間が前提じゃなかったっけ
同性でも恋愛絡みならストーカーって言うらしいけど
同性でも恋愛絡みならストーカーって言うらしいけど
659 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 00:16:28 ID:/tlm4gnB
そうなんや
恋愛だったらまだいいけど共依存洗脳絡みやから、noが相手の花畑脳内ではどんな変換されとるかわからんし出る気にならんわ
恋愛だったらまだいいけど共依存洗脳絡みやから、noが相手の花畑脳内ではどんな変換されとるかわからんし出る気にならんわ
660 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 00:52:09 ID:NhNdOnRU
短パン
661 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 01:59:43 ID:ohbqzQIA
公明党がストーカー規制法案の制定のとき男女間恋愛問題に限定しろと主張したらしい
草加のやってる宗教ストーキングを規制されたくなかったんだne!
草加のやってる宗教ストーキングを規制されたくなかったんだne!
662 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 06:53:38 ID:yhoCYM+b
現在大学生(19才)なんだけども、大学退学して家から逃げようかと思う。
バイトしてそれなりに金も貯めたんだが、退学する際って親の承諾とかいるのかな？
バレたりするんだろうか……もし辞めて家出るなんてことがバレたら、親が荒れ狂って何するかわからんので、
なるべくバレないよう辞めたいんだが。
ちなみに私立なんですが、どうでしょう。
バイトしてそれなりに金も貯めたんだが、退学する際って親の承諾とかいるのかな？
バレたりするんだろうか……もし辞めて家出るなんてことがバレたら、親が荒れ狂って何するかわからんので、
なるべくバレないよう辞めたいんだが。
ちなみに私立なんですが、どうでしょう。
663 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 08:18:28 ID:xtH99ulm
それを自分で調べられないようじゃ難しいんじゃない？未成年だし。
664 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 12:50:39 ID:/tlm4gnB
まだ電話かかってくる 子供と境界線引けることなんて一生ないんだろうなあの人もどき
わかりやすいように着信音をロッキーのテーマにしたw
わかりやすいように着信音をロッキーのテーマにしたw
665 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 13:39:41 ID:gMx8vYLc
666 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 14:39:02 ID:QVau78fk
667 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 17:11:58 ID:yhoCYM+b
>>663ｰ666
レスサンクス。
やっぱり連絡行くことあるのか……
辞めない方がいいというのはもちろんわかっているけど、もうそんなことに構っていられない。
父親の声、立てる物音ひとつひとつに、体が恐怖で反応してしまう。パニック起こして泣きじゃくったこともある。
自分が気に入らなければ「死ね！」「全員殺してやる!!」とか、近所に響くような声で怒鳴る。
自分が誰より頭がいいと思い込んでて、全てが思い通りにいかないとヒステリーを起こす。
実際に暴力振るったことはないけれど、幼い頃からの刷り込みなのか、もうマトモに顔を合わせて話すことすらできない。
母親は本当にもう何もしないし、片付けても片付けても家の中は荒れ狂ってる。
友達の家の様子を聞くと、全然違いすぎて愕然とする。
生きていく上で学歴が必要なのはわかるし、こんな甘ったれた考えじゃダメなのもわかる。
でもたとえ難しくても、もう限界だし、なんとか頑張って家を出てみようと思う。
なんかゴメン。書いたらスッキリしたよ。ありがとう。
レスサンクス。
やっぱり連絡行くことあるのか……
辞めない方がいいというのはもちろんわかっているけど、もうそんなことに構っていられない。
父親の声、立てる物音ひとつひとつに、体が恐怖で反応してしまう。パニック起こして泣きじゃくったこともある。
自分が気に入らなければ「死ね！」「全員殺してやる!!」とか、近所に響くような声で怒鳴る。
自分が誰より頭がいいと思い込んでて、全てが思い通りにいかないとヒステリーを起こす。
実際に暴力振るったことはないけれど、幼い頃からの刷り込みなのか、もうマトモに顔を合わせて話すことすらできない。
母親は本当にもう何もしないし、片付けても片付けても家の中は荒れ狂ってる。
友達の家の様子を聞くと、全然違いすぎて愕然とする。
生きていく上で学歴が必要なのはわかるし、こんな甘ったれた考えじゃダメなのもわかる。
でもたとえ難しくても、もう限界だし、なんとか頑張って家を出てみようと思う。
なんかゴメン。書いたらスッキリしたよ。ありがとう。
668 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 21:25:05 ID:6nVOqA26
週末用事で出かけたら、行く先々で「正月は帰省するんですか？」（ﾆｺﾆｺ）と言われ続けて何か疲れた。
もちろんただの雑談なのは分かるけど、うちの家庭事情を知るかかりつけ医までそうきいてきたorz。
クリスマスはシングルベルでした正月はDVDその他をネタにひきこもります（ﾆｺﾆｺ）と返してやった。
もちろんただの雑談なのは分かるけど、うちの家庭事情を知るかかりつけ医までそうきいてきたorz。
クリスマスはシングルベルでした正月はDVDその他をネタにひきこもります（ﾆｺﾆｺ）と返してやった。
669 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 21:43:25 ID:PdFB8l+p
＞うちの家庭事情を知るかかりつけ医までそうきいてきたorz。
自分は、家族から暴力を振るわれ続ける悪夢にうなされて、夜中に目が覚める事が多くて
初めて心療内科に行った際、家庭の事情を洗いざらい全部説明したら
「夢にまで見るという事は、結局は家族の事が好きなんじゃないの～？好きなんでしょ？」
「血のつながった家族なんだから、いつまでも恨んでいるのは良くないよ」等と
家族擁護話を延々語られて、こちらが責められた。
その後、別の医院に行ったけど、虐待の話は言わない事にしてる。
相談に行った先で、逆に責められて傷付いたりするから
全く油断できないよ…
ここで吐き出せるのが、せめてもの救い。
自分は、家族から暴力を振るわれ続ける悪夢にうなされて、夜中に目が覚める事が多くて
初めて心療内科に行った際、家庭の事情を洗いざらい全部説明したら
「夢にまで見るという事は、結局は家族の事が好きなんじゃないの～？好きなんでしょ？」
「血のつながった家族なんだから、いつまでも恨んでいるのは良くないよ」等と
家族擁護話を延々語られて、こちらが責められた。
その後、別の医院に行ったけど、虐待の話は言わない事にしてる。
相談に行った先で、逆に責められて傷付いたりするから
全く油断できないよ…
ここで吐き出せるのが、せめてもの救い。
670 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 22:00:17 ID:I3KWj6XJ
ヤブだよその心療内科。
医者やカウンセラーがそういう事言っちゃ駄目だからね。
医者やカウンセラーがそういう事言っちゃ駄目だからね。
671 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 22:05:14 ID:uXAN102w
最初のカウンセリングで「私あなたと話しているととっても疲れます」
とカウンセラーに言われて以来行く気にならない。
とカウンセラーに言われて以来行く気にならない。
672 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 22:14:51 ID:PdFB8l+p
673 ：774号室の住人さん：2009/12/27(日) 23:11:00 ID:6nVOqA26
引越に伴い何度か通院先変わってきたけど、有名大出てようが博士号持ってようが人柄には関係ないと身をもって経験したよ。
患者の回転上げるために（儲け主義）診察もろくに話聞かずに終わらせようとしたり、薬だけ出して終わりとか（心療内科に限らず）。
相性ってやっぱり大きいと思う。
「話してて疲れる」とか言うような奴は、そんな職を選ぶなと言いたい。
患者の回転上げるために（儲け主義）診察もろくに話聞かずに終わらせようとしたり、薬だけ出して終わりとか（心療内科に限らず）。
相性ってやっぱり大きいと思う。
「話してて疲れる」とか言うような奴は、そんな職を選ぶなと言いたい。
674 ：774号室の住人さん：2009/12/28(月) 09:54:58 ID:YENumsAk
1年間隠してきた住所がばれた。
動揺して、なにもする気が起きない。
動揺して、なにもする気が起きない。
675 ：774号室の住人さん：2009/12/28(月) 13:45:18 ID:8pUU34I7
俺も心療内科でゴミ親からの虐待について相談したら
甘えとか自分にも改善すべきとこがあるんじゃないかとかいうのを遠まわしに言われたな
親のせいばっかりにしちゃいけないよ～とか
予想通り、親を究極激しく憎んでるとか言うと医者のやつ引いてたな
甘えとか自分にも改善すべきとこがあるんじゃないかとかいうのを遠まわしに言われたな
親のせいばっかりにしちゃいけないよ～とか
予想通り、親を究極激しく憎んでるとか言うと医者のやつ引いてたな
676 ：774号室の住人さん：2009/12/28(月) 18:25:42 ID:Pq8ZCmd7
日本の精神科医は勿論まともなのもいるんだろうけど
圧倒的多数はレベル低いんだナ。
圧倒的多数はレベル低いんだナ。
677 ：774号室の住人さん：2009/12/28(月) 19:47:00 ID:5tPkBNK2
明らかに新薬売りたそうな気配とかするとげんなりだよね
母親通話をあきらめんなぁ
こっちの意思なんてないものとしてるんだろな
母親通話をあきらめんなぁ
こっちの意思なんてないものとしてるんだろな
678 ：774号室の住人さん：2009/12/28(月) 21:25:17 ID:PNlwT3nG
精神科医なんてタダの薬売りだよね
話せば話すほど無駄な時間だなってわかる
だから世間話っぽくして終わらせるけど
親がいないと医者に依存しなさいとか
汚い、もうやだ。
話せば話すほど無駄な時間だなってわかる
だから世間話っぽくして終わらせるけど
親がいないと医者に依存しなさいとか
汚い、もうやだ。
679 ：774号室の住人さん：2009/12/28(月) 21:57:18 ID:8pUU34I7
ありすぎて困るｗ
どこも似たようなもんなのね・・・
どこも似たようなもんなのね・・・
680 ：774号室の住人さん：2009/12/28(月) 23:13:11 ID:fkSZ3v/P
俺は一生懸命ヤブ医者に家庭環境や、なぜ自分がこうなったかの原因話したけど無関心だった
医者からすれば、死にたいとか眠れないとか食欲ないとかそういうのが聞きたかったんだろうな
お前の家庭環境や鬱の原因なんてどーでもええからはよ症状話さんかい！！そしたら薬ばらまいたるわ！！！
ってな態度とられて二度と行きませんでした
医者からすれば、死にたいとか眠れないとか食欲ないとかそういうのが聞きたかったんだろうな
お前の家庭環境や鬱の原因なんてどーでもええからはよ症状話さんかい！！そしたら薬ばらまいたるわ！！！
ってな態度とられて二度と行きませんでした
681 ：774号室の住人さん：2009/12/29(火) 09:48:54 ID:5PsvjxZn
医者とカウンセラーは違うから、医者にカウンセラーの役割を求めても無駄。
医者とカウンセラーが別で、両方いるとこにかかるといいんだけどね。
カウンセリングでも保険きいて安く受けられる所もある。
自分は保険がきく所だった。
医者とカウンセラーが別で、両方いるとこにかかるといいんだけどね。
カウンセリングでも保険きいて安く受けられる所もある。
自分は保険がきく所だった。
682 ：774号室の住人さん：2009/12/29(火) 15:00:25 ID:6+OONNCs
親から着信あるたんびに虐待がフラッシュバックする
高校生のとき唾吐き掛けられて蹴られまくった上に土下座させられ、頭が高いってんで靴で頭地面に踏みつけられた
翌日高校の入学式で仕方ないので唾くせー制服で参加したこと
だらだら書いてごめん
高校生のとき唾吐き掛けられて蹴られまくった上に土下座させられ、頭が高いってんで靴で頭地面に踏みつけられた
翌日高校の入学式で仕方ないので唾くせー制服で参加したこと
だらだら書いてごめん
683 ：774号室の住人さん：2009/12/29(火) 16:12:19 ID:t/wQeMsQ
ついに賃貸借りた
後は荷物運びだが…、流石に布団は原付で運べないよな
レンタカー借りるか、新しく買うかダナ
しかし金の出費ﾔﾊﾞｽ
後は荷物運びだが…、流石に布団は原付で運べないよな
レンタカー借りるか、新しく買うかダナ
しかし金の出費ﾔﾊﾞｽ
684 ：774号室の住人さん：2009/12/29(火) 16:49:29 ID:ARyzMdtz
>683
日時指定の宅配便使うのは無理？
日時指定の宅配便使うのは無理？
685 ：774号室の住人さん：2009/12/29(火) 18:38:20 ID:t/wQeMsQ
686 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 10:19:04 ID:eDLuyF4t
電話ぶっちしてたら心配なので家にくるそうだ
呼び鈴でずに警察よんでいいかな
実家にいたころ遥かに心配すべき時があったと思うが？
介護がチラついてきたらべっとりしてくるんで自分にとっては汚物だ
呼び鈴でずに警察よんでいいかな
実家にいたころ遥かに心配すべき時があったと思うが？
介護がチラついてきたらべっとりしてくるんで自分にとっては汚物だ
687 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 17:26:33 ID:XKI9NwEp
親に対する扶養義務は法的に規定されているので正面から争うと負ける
たとえ親が子に対する扶養義務を果たしていなかったとしてもね
何とかうまく立ち回ることが重要
たとえ親が子に対する扶養義務を果たしていなかったとしてもね
何とかうまく立ち回ることが重要
688 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 18:30:37 ID:W3O8UyEI
保証人不要物件に一人で引っ越して初めての正月。
親にも親戚にも居場所教えてない。
住民票で調べて突撃してくるほどじゃないから一人でのんびり。
正月の買い物もしたし、会社始まるまで家で食っちゃ寝する。
親にも親戚にも居場所教えてない。
住民票で調べて突撃してくるほどじゃないから一人でのんびり。
正月の買い物もしたし、会社始まるまで家で食っちゃ寝する。
689 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 18:32:28 ID:jbYfuYjQ
役所から問い合わせがあっても
余裕がありませんと答えれば大丈夫というレスをよく見るけど
向こうが裁判でも起こせばアウトってこと？
余裕がありませんと答えれば大丈夫というレスをよく見るけど
向こうが裁判でも起こせばアウトってこと？
690 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 18:37:22 ID:XKI9NwEp
裁判で「余裕あり」と判断されればアウト
691 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 18:47:18 ID:wWCpjVxu
>688
私も同じく
忘年会では家族や帰省の話が一切出て来なくて良かった
居心地のいい職場見つけたことが今年一番のラッキーだったなあ
私も同じく
忘年会では家族や帰省の話が一切出て来なくて良かった
居心地のいい職場見つけたことが今年一番のラッキーだったなあ
692 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 19:12:18 ID:jbYfuYjQ
>>690ﾄﾝ
「うまく立ち回る」が重要ってことか
「うまく立ち回る」が重要ってことか
693 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 20:06:14 ID:W3O8UyEI
>>691
職場は家族や帰省の話ばかり。みんな普通に誰かと一緒みたいだ。
そんな中、いい年して未婚で帰省もせずに一人で正月って言ったら
可哀想な人扱いなのか、それ以上は深く聞かれなくて好都合ｗ
一人の方が家族といるより幸せってのは普通の人には分からないんだろう。
職場は家族や帰省の話ばかり。みんな普通に誰かと一緒みたいだ。
そんな中、いい年して未婚で帰省もせずに一人で正月って言ったら
可哀想な人扱いなのか、それ以上は深く聞かれなくて好都合ｗ
一人の方が家族といるより幸せってのは普通の人には分からないんだろう。
694 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 20:33:16 ID:7yf2CHnr
子供の事を自分より力の弱い獲物としか見てないモンスター親の真実は
どうしたって普通に育った人には理解されんね。
毒親の子供本人だって自分がされた事を理解してない事があるくらいだし。
どうしたって普通に育った人には理解されんね。
毒親の子供本人だって自分がされた事を理解してない事があるくらいだし。
695 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 23:42:42 ID:zbpPHXPD
>>694
自分も毒親系のサイトを見てないと親の言い分ばかり頭をめぐる。
すぐに意見を否定されて、自分でも本心がわからない状態が長かったから。
向こうは年老いて可哀想かもしれないが、自分は幼い頃で反撃も出来なかった。
気を強く持ってないと、可哀想な親の映像ばかり頭をちらつく。
親は可哀想を演出して同情を買い、反撃をかわしてたけど
真実は悪魔のように陰険で、子を犠牲にしても平気な人達。
親は自分で蒔いた種だけど、自分は選べない環境だったし立ち直るのが最優先。
自分も毒親系のサイトを見てないと親の言い分ばかり頭をめぐる。
すぐに意見を否定されて、自分でも本心がわからない状態が長かったから。
向こうは年老いて可哀想かもしれないが、自分は幼い頃で反撃も出来なかった。
気を強く持ってないと、可哀想な親の映像ばかり頭をちらつく。
親は可哀想を演出して同情を買い、反撃をかわしてたけど
真実は悪魔のように陰険で、子を犠牲にしても平気な人達。
親は自分で蒔いた種だけど、自分は選べない環境だったし立ち直るのが最優先。
696 ：774号室の住人さん：2009/12/30(水) 23:58:58 ID:yQV8UCa1
逃げきる前とか直後は、やっぱり洗脳されて、親が可哀相って気持ちも多少はあったかもしれん。
うちの毒は肉体的な暴力は振るわなかったし。
まあ狡猾だっただけなんだけど。
今となっては積年の恨みを返すことしか考えてないな。
看取る気はさらさらないけど、できるだけ不幸なまま長生きして、苦しみぬいて死んでほしい。
うちの毒は肉体的な暴力は振るわなかったし。
まあ狡猾だっただけなんだけど。
今となっては積年の恨みを返すことしか考えてないな。
看取る気はさらさらないけど、できるだけ不幸なまま長生きして、苦しみぬいて死んでほしい。
697 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 00:24:18 ID:7Ie7DDpe
というか相手になんの感情も無くなるのがゴールかなぁ、執着あると相手死んでも苦しいらしいし
無関係、無関心、一切空
無関係、無関心、一切空
698 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 00:35:48 ID:21V3JsH/
老いると寂しくなるらしくうちは勝手に不幸になっていってるみたいだな
自分が今不幸なのは子供のせい(笑)みたいなことを昔言われたけど
へー(笑)自業自得だね(笑)みたいな
自分が今不幸なのは子供のせい(笑)みたいなことを昔言われたけど
へー(笑)自業自得だね(笑)みたいな
699 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 00:56:35 ID:lfSwz6mi
裁判起こされて、扶養命令がでて
親扶養しなかったらどうなるの？
ﾀｲｰﾎ？
親扶養しなかったらどうなるの？
ﾀｲｰﾎ？
700 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 01:43:10 ID:v1A8usDS
逮捕するならしてみやがれ
喜んで刑務所行ったるわ
喜んで刑務所行ったるわ
701 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 05:34:38 ID:EONcVOk9
財産差し押さえとかかな？
逮捕はされないっしょ
逮捕はされないっしょ
702 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 08:03:47 ID:oBHVsL1l
俺はもし扶養しろとか言われたら、「子供を扶養しないで無視して好き放題やってた奴を養う義理はない」と言うつもり。
老いてガタがきた親が先行き不安になろうと知らん。だって自業自得じゃん。
裁判所だって「払いなさい」とは言うだろうけど、言われた全員金出せるなら、養育費とか借金とか生活保護がらみのトラブルは起こらないでしょ
老いてガタがきた親が先行き不安になろうと知らん。だって自業自得じゃん。
裁判所だって「払いなさい」とは言うだろうけど、言われた全員金出せるなら、養育費とか借金とか生活保護がらみのトラブルは起こらないでしょ
703 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 10:28:59 ID:LfkDc4l3
裁判所は判決を出すだけでお金を回収するのは仕事じゃないからやらないよ。
貸金業者なんかが差し押さえする場合でも供託金を納める必要があるし
差し押さえしても二束三文にしかならなくて赤字の可能性もあるし実際赤字になるからまずやらない。
給料の差し押さえも判決が出た後に原告が差し押さえの為の大変面倒な申請をまたする必要がある。
そしてそれに対して訴えられた人には連絡があってそれに意義を唱える事が出来る。
それでもし給料差し押さえが裁判所で決定しても会社の社長にはそれに協力する義務はない。
会社への通知には協力しないと法的責任を問われる事がありますみたいに書かれるけど、それはただの脅しです。
だから会社社長に事情を説明して協力してもらえば給料の差し押さえはされません。
貸金業者なんかが差し押さえする場合でも供託金を納める必要があるし
差し押さえしても二束三文にしかならなくて赤字の可能性もあるし実際赤字になるからまずやらない。
給料の差し押さえも判決が出た後に原告が差し押さえの為の大変面倒な申請をまたする必要がある。
そしてそれに対して訴えられた人には連絡があってそれに意義を唱える事が出来る。
それでもし給料差し押さえが裁判所で決定しても会社の社長にはそれに協力する義務はない。
会社への通知には協力しないと法的責任を問われる事がありますみたいに書かれるけど、それはただの脅しです。
だから会社社長に事情を説明して協力してもらえば給料の差し押さえはされません。
704 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 10:35:47 ID:LfkDc4l3
詳しくは長くなりすぎて書ききれないですけど
いざとなってもどうとでもなるから心配する必要はないですよ。
いざとなってもどうとでもなるから心配する必要はないですよ。
705 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 13:49:13 ID:0M+s9VzT
あっちが裁判で勝っても「扶養しろ」と言う権利を得るだけって事？
離婚後の慰謝料とか養育費と同じだね
後は向こうの脅迫に負けずに拒否し続ける強い意志だな
そこを生まれながらに剥ぎ取られてるから難しいけどやるしかない。
離婚後の慰謝料とか養育費と同じだね
後は向こうの脅迫に負けずに拒否し続ける強い意志だな
そこを生まれながらに剥ぎ取られてるから難しいけどやるしかない。
706 ：774号室の住人さん：2009/12/31(木) 23:20:40 ID:eOud2RUN
うちの親は世間体第一で、しかも田舎で近所付き合いも濃いから、
そんな裁判、プライドにかけて絶対起こさないわｗ
子供にそんな裁判起こすくらい嫌われて寄り付かれないって、惨め極まりないよね。
そんな裁判、プライドにかけて絶対起こさないわｗ
子供にそんな裁判起こすくらい嫌われて寄り付かれないって、惨め極まりないよね。
実の子供に裁判起こして差し押さえまでしてお金を取ろうって、
どんな親だよ、どれだけ嫌われてるんだよみたいな感じですね。裁判長も引くわ。
アケオメ！
どんな親だよ、どれだけ嫌われてるんだよみたいな感じですね。裁判長も引くわ。
アケオメ！
708 ： 【豚】 【896円】 ：2010/01/01(金) 06:39:36 ID:GdB/3VOP
あけおめです。
ここの皆さんが、少しでも幸せになれますように南無南無。
自分も平和な人生、取り戻す！！！
ここの皆さんが、少しでも幸せになれますように南無南無。
自分も平和な人生、取り戻す！！！
709 ：774号室の住人さん：2010/01/01(金) 10:23:25 ID:GmEYqWUj
今年は認知症と老人性うつ病の父親が何かやらかしそうな悪寒がする。
母親も変だと言いながら放置してるしかなりヤバイ。
結局尻拭いさせられるのは子供なんだろうな。
「子供なんだから当然でしょ」と周囲に押しつけられるんだ。
母親も変だと言いながら放置してるしかなりヤバイ。
結局尻拭いさせられるのは子供なんだろうな。
「子供なんだから当然でしょ」と周囲に押しつけられるんだ。
710 ： 【大吉】 【1393円】 ：2010/01/01(金) 18:11:49 ID:KlPMx8U5
あけおめ
母以外の親戚とｺﾝﾀｸﾄ取れたけど
自分のｺﾞﾐみたいな人生を晒すのが恥ずかしい・・
方親だし、頼れる他人も居ないしなんかもうﾙﾝﾍﾟﾝじゃん
記憶も欠如してて病院通いだし友達居ないし
もうなにこれ。
母以外の親戚とｺﾝﾀｸﾄ取れたけど
自分のｺﾞﾐみたいな人生を晒すのが恥ずかしい・・
方親だし、頼れる他人も居ないしなんかもうﾙﾝﾍﾟﾝじゃん
記憶も欠如してて病院通いだし友達居ないし
もうなにこれ。
711 ：774号室の住人さん：2010/01/02(土) 13:01:21 ID:IXy+t9Zb
>>709
うちはそれプラス兄弟が統失・寝たきり祖父母もあったよ。
病院に行こう、デイケアなど利用しようとどんなに説得しても聞く耳持たず
挙句「お前が自殺すれば全ての問題は解決する」と自殺を迫るようになって家出した。
元々全ての不都合な事はお前のせいだと言って暴力振るう人だったけど。
もし押し付けられそうになったら覚悟を決めて脱出してね。
うちはそれプラス兄弟が統失・寝たきり祖父母もあったよ。
病院に行こう、デイケアなど利用しようとどんなに説得しても聞く耳持たず
挙句「お前が自殺すれば全ての問題は解決する」と自殺を迫るようになって家出した。
元々全ての不都合な事はお前のせいだと言って暴力振るう人だったけど。
もし押し付けられそうになったら覚悟を決めて脱出してね。
712 ：774号室の住人さん：2010/01/02(土) 14:08:04 ID:Z/n6KRtt
新年早々大喧嘩して出てきた。縁切ると言われたわー。ここの人達より全然恵まれてるとは思うけど…
713 ：774号室の住人さん：2010/01/04(月) 01:03:51 ID:jLXyG8Zr
死にたくなるばかり。早く家でないと。
714 ：774号室の住人さん：2010/01/05(火) 16:12:13 ID:ox40nHcy
そろそろ家出シーズンな気がする・・・
715 ：774号室の住人さん：2010/01/05(火) 21:38:18 ID:XU3/pKtv
ここにいる誰かで家出たいけど、出れないって人いるかなぁ。
俺はもう少しで何とかなりそうだから、同じ境遇の人がいたら相談に乗りたいんだけど。
まぁ、きもがられるだけか。。。
需要がありそうなら、また３月頃に来るんで、しばらく待っておいてください。
俺はもう少しで何とかなりそうだから、同じ境遇の人がいたら相談に乗りたいんだけど。
まぁ、きもがられるだけか。。。
需要がありそうなら、また３月頃に来るんで、しばらく待っておいてください。
716 ：774号室の住人さん：2010/01/05(火) 22:01:58 ID:4VupDXRC
家出してから早六年。
お付き合いしてる相手の家族に何度か会ってるけど、正直羨しくて大嫌い。家族仲良くわきあいあいとした雰囲気とは無縁だった私は、彼らに会うと余計孤独を感じる。
お付き合いしてる相手の家族に何度か会ってるけど、正直羨しくて大嫌い。家族仲良くわきあいあいとした雰囲気とは無縁だった私は、彼らに会うと余計孤独を感じる。
717 ：774号室の住人さん：2010/01/05(火) 22:23:10 ID:GiPaEN9m
友「実家とか行かないんですか」
俺「行かないんです」
よっしゃ、不快にもならず会話も止めず、サラッと流せたぞ！
俺「行かないんです」
よっしゃ、不快にもならず会話も止めず、サラッと流せたぞ！
718 ：774号室の住人さん：2010/01/05(火) 23:38:09 ID:0kaFDVKc
たんぱん
719 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 00:03:16 ID:IbtdVBvi
カプセルホテル暮らしと漫画喫茶暮らしだと
どっちのほうがいいと思いますか？
どっちのほうがいいと思いますか？
720 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 00:29:16 ID:7cpNWEY2
自分で調べてみたら？
721 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 02:32:28 ID:vV+8VHf1
今年都内に一戸建て購入する予定の独身女です。
実家には10年以上帰ってないし5年くらい連絡取り合ってません。 向こうは私の連絡先まったく知らないし、
どこで何してるかも知らないでしょう。 今更、連絡取って家族ゴッコは勘弁だし、
いつか結婚して新しい家族と幸せに暮らす事が今の夢。ずーと我慢して耐えしのんできたんだよ…
あの鬼達のおかげでたった一度の人生の半分台なしにしちゃったんだよ…
自分が幸せに暮らす事が唯一の復讐だと思ってるから奴らとは、その時まで会わないと心に決めた！
実家には10年以上帰ってないし5年くらい連絡取り合ってません。 向こうは私の連絡先まったく知らないし、
どこで何してるかも知らないでしょう。 今更、連絡取って家族ゴッコは勘弁だし、
いつか結婚して新しい家族と幸せに暮らす事が今の夢。ずーと我慢して耐えしのんできたんだよ…
あの鬼達のおかげでたった一度の人生の半分台なしにしちゃったんだよ…
自分が幸せに暮らす事が唯一の復讐だと思ってるから奴らとは、その時まで会わないと心に決めた！
722 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 03:02:50 ID:N/gfiHcc
なんかさあ
親が居なくても随分と立派なのは
ちゃんと金掛けて貰ってるんじゃん
立派じゃない奴はやっぱり金かけて貰ってないよ
格差きっついわ
金持ちくたばれよ
親が居なくても随分と立派なのは
ちゃんと金掛けて貰ってるんじゃん
立派じゃない奴はやっぱり金かけて貰ってないよ
格差きっついわ
金持ちくたばれよ
723 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 08:14:45 ID:T7p8/CSu
金があったら
役所関係に「親の面倒を見ろ」と言われたときに突っぱねにくそうだから
そこそこがいいわ
ネット出来て飢え死に凍死しない程度で
役所関係に「親の面倒を見ろ」と言われたときに突っぱねにくそうだから
そこそこがいいわ
ネット出来て飢え死に凍死しない程度で
724 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 08:51:12 ID:73vyV2AL
>>723
激しく同意。
私はあんまり物欲がないから、自分がなんとか生活できればそれでいいや。
保証人頼むのﾒﾝﾄﾞｸｾとか追われた時に逃げにくそうとかﾊﾞｶに会社に迷惑かけそうとか色々考えて、あえて不安定なﾊﾞｲﾄとか派遣を選んで働いてきたけど、そろそろ年齢的にも社会情勢的にもやばそう。
ひとまず逃げきれたようだし、次は正社員で探そうかな。
給料安めのところでｗ
激しく同意。
私はあんまり物欲がないから、自分がなんとか生活できればそれでいいや。
保証人頼むのﾒﾝﾄﾞｸｾとか追われた時に逃げにくそうとかﾊﾞｶに会社に迷惑かけそうとか色々考えて、あえて不安定なﾊﾞｲﾄとか派遣を選んで働いてきたけど、そろそろ年齢的にも社会情勢的にもやばそう。
ひとまず逃げきれたようだし、次は正社員で探そうかな。
給料安めのところでｗ
725 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 13:16:20 ID:4bYXIGqK
726 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 14:39:29 ID:4LkyHZUK
>>725
まったくもって想像のお話。でも現実こんな人もいると思う。
弟妹がおり奨学金うんぬんで済まされないほど貧乏＆イカレ家庭で、
15、6から働かざるを得なかった。しかも疲れて帰っても酷い環境。
もちろんそれでもガッツリ稼ぐ人もゼロではないだろうが、
普通に考えたら、高校大学までゆうゆうお金を出してもらい、
世間からは立派な知識人だと認められ褒められる人より、
社会的に「立派になる」チャンスを掴みにくい。確率的に。
そう考えると色んな人がいるんだから、
もうちっとだけ想像力を働かせて、レスに気をつかって欲しいわ。
まったくもって想像のお話。でも現実こんな人もいると思う。
弟妹がおり奨学金うんぬんで済まされないほど貧乏＆イカレ家庭で、
15、6から働かざるを得なかった。しかも疲れて帰っても酷い環境。
もちろんそれでもガッツリ稼ぐ人もゼロではないだろうが、
普通に考えたら、高校大学までゆうゆうお金を出してもらい、
世間からは立派な知識人だと認められ褒められる人より、
社会的に「立派になる」チャンスを掴みにくい。確率的に。
そう考えると色んな人がいるんだから、
もうちっとだけ想像力を働かせて、レスに気をつかって欲しいわ。
727 ：774号室の住人さん：2010/01/06(水) 20:22:02 ID:t+cb+wYP
>>722>>726
ずっと前から「金出してもらってたんだろ」って絡んでる人？
「あなたより不幸な人は他にも沢山いるんだから、その人の為に気使いなよ」
って、自分が言われたらどう思うんだろう。実際その基準でもごまんといると思うけどさ。
「みんな俺（私）の思う不幸の基準に従って気を使え！！」なんて
親が子供に自分の基準を押し付けてきたのと一緒だよ。
そういうやり方が正しくて、他の人間は気を使うべきって思ってるなら
なんで親を憎んでこんな所にいるの？親に気を使ってずっと従ってられるはずだよね。
つうか、一方的に不幸比べして八つ当たりしたって、自分の家は当然嫌だけど
ここにいる人達の他の家に生まれるのだって、みんな結局嫌だって思うと思うよ。
自分はどっちも絶対嫌だｗ
ずっと前から「金出してもらってたんだろ」って絡んでる人？
「あなたより不幸な人は他にも沢山いるんだから、その人の為に気使いなよ」
って、自分が言われたらどう思うんだろう。実際その基準でもごまんといると思うけどさ。
「みんな俺（私）の思う不幸の基準に従って気を使え！！」なんて
親が子供に自分の基準を押し付けてきたのと一緒だよ。
そういうやり方が正しくて、他の人間は気を使うべきって思ってるなら
なんで親を憎んでこんな所にいるの？親に気を使ってずっと従ってられるはずだよね。
つうか、一方的に不幸比べして八つ当たりしたって、自分の家は当然嫌だけど
ここにいる人達の他の家に生まれるのだって、みんな結局嫌だって思うと思うよ。
自分はどっちも絶対嫌だｗ
728 ：774号室の住人さん：2010/01/07(木) 00:37:01 ID:vt0va3ST
お前らすごい境遇だな。おいら泡吹いたぞ。
729 ：774号室の住人さん：2010/01/07(木) 00:37:48 ID:mcU1bB82
>>726
親と絶縁してるんだからそりゃ普通金はないよ
そんなのはわかってる
俺がわからなかったのは>>722で
> 親が居なくても随分と立派なのは
> ちゃんと金掛けて貰ってるんじゃん
とか書いてあったから、親がいないのに金掛けて「もらってる」って意味がわからなかった
誰にもらうのよ?
親と絶縁してるんだからそりゃ普通金はないよ
そんなのはわかってる
俺がわからなかったのは>>722で
> 親が居なくても随分と立派なのは
> ちゃんと金掛けて貰ってるんじゃん
とか書いてあったから、親がいないのに金掛けて「もらってる」って意味がわからなかった
誰にもらうのよ?
730 ：774号室の住人さん：2010/01/07(木) 01:48:52 ID:pqVoJY5z
自力で会社立ち上げてそれなりにいい生活してる
昔から自立心強かったし、バカ親と絶縁するのになんの躊躇いもなかったなぁ
ふと、思ったけど親と同じお墓には入りたくないから、年取ったら墓石買うこと考えてる。
昔から自立心強かったし、バカ親と絶縁するのになんの躊躇いもなかったなぁ
ふと、思ったけど親と同じお墓には入りたくないから、年取ったら墓石買うこと考えてる。
731 ：774号室の住人さん：2010/01/07(木) 03:17:40 ID:dBQad9rD
良い悪いはともかくここ数年で>>722みたいな思考回路も理解できるようになってきたなぁ。
親の話とは関係無くなるけど、嫉妬妬み嫉みの対象って自分より「格上」になることが多いじゃない？
親は捨ててもそれなりの生活を手に入れた自分は己のことを「中流階級」に定義してるんだけど、
感情としての嫉妬や憎しみの対象っていわゆるお金持ちとか社会悪の政治家とかになるわけだ。
しかしこれが「低層」の人間から見ると、中流階級の人間ですら「格上」となり、
我々から見たら平均的な一般人となる層ですら低層の人々にとっては嫉妬と憎しみの対象範囲に入ってくるんだよね。
だから以前の秋葉の無差別殺人の被害者も犯人の彼からすれば無差別などではなく
「平和そうに豊かな生活を送っている憎むべき対象」だったんだと思う。
重要なのはこういう境遇に陥った人を単に人格破綻者として捉えるのではなく、
そういった思考になってしまうプロセスを自覚させてあげることなんじゃないかな。
親の話とは関係無くなるけど、嫉妬妬み嫉みの対象って自分より「格上」になることが多いじゃない？
親は捨ててもそれなりの生活を手に入れた自分は己のことを「中流階級」に定義してるんだけど、
感情としての嫉妬や憎しみの対象っていわゆるお金持ちとか社会悪の政治家とかになるわけだ。
しかしこれが「低層」の人間から見ると、中流階級の人間ですら「格上」となり、
我々から見たら平均的な一般人となる層ですら低層の人々にとっては嫉妬と憎しみの対象範囲に入ってくるんだよね。
だから以前の秋葉の無差別殺人の被害者も犯人の彼からすれば無差別などではなく
「平和そうに豊かな生活を送っている憎むべき対象」だったんだと思う。
重要なのはこういう境遇に陥った人を単に人格破綻者として捉えるのではなく、
そういった思考になってしまうプロセスを自覚させてあげることなんじゃないかな。
732 ：774号室の住人さん：2010/01/07(木) 21:52:26 ID:IHkVKGM8
>730
墓がなくて火葬後の遺骨を受け取らない遺族もいるらしいね
その場合は火葬場で捨ててくれるんだってさ
とりあえず火葬代だけでも死守しようと思って底辺生活してるわ
墓がなくて火葬後の遺骨を受け取らない遺族もいるらしいね
その場合は火葬場で捨ててくれるんだってさ
とりあえず火葬代だけでも死守しようと思って底辺生活してるわ
733 ：774号室の住人さん：2010/01/08(金) 06:12:07 ID:St/qN4DO
宗教狂いの親とかかわりたくないから、死んだときのために
遺書書いておこうかな。
自然葬にしてくださいってさ。
あなた達の宗派の坊さんにお経読んで貰いたくないし、
一緒の墓に入るなんてごめんこうむる。
遺書書いておこうかな。
自然葬にしてくださいってさ。
あなた達の宗派の坊さんにお経読んで貰いたくないし、
一緒の墓に入るなんてごめんこうむる。
734 ：774号室の住人さん：2010/01/08(金) 19:51:49 ID:NbHFaux6
735 ：774号室の住人さん：2010/01/08(金) 22:38:39 ID:6iYzoWVu
自分の墓石用意して遺言残すわ
身内じゃなくて近しい友人とか職場の親しい人に頼むｗ
絶対に死んでも奴らのとこなんか帰らないもんね！
身内じゃなくて近しい友人とか職場の親しい人に頼むｗ
絶対に死んでも奴らのとこなんか帰らないもんね！
736 ：774号室の住人さん：2010/01/08(金) 22:49:23 ID:YsFguZn3
親もお前を必要としてないからｗ
737 ：774号室の住人さん：2010/01/08(金) 22:51:56 ID:vg5ia+0/
ナイフレスやめろよ
738 ：774号室の住人さん：2010/01/08(金) 23:37:10 ID:NbHFaux6
墓石いらなくない?
墓参りする人もいてほしくないし
墓参りする人もいてほしくないし
739 ：774号室の住人さん：2010/01/08(金) 23:41:37 ID:NbHFaux6
740 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 00:31:43 ID:+g1Q4pTe
自分も墓なんかどうでもいいな。
お墓参りなんて随分してないし。
墓って生きてる誰かが面倒見ないと草は生えるしボロボロに風化していくから、
誰も引き継ぐ人いないなら場所もったいないだけなんだよ。
墓の設置だけにしても、自分の満足のためだけに友達にそんな重いこと任せらんないしｗ
ていうか、あれって定期的に引き継いだ人が管理費払わないといけないよね？
払う人いないんじゃ個人の墓なんて立てられないと思うよ。
そういう人がいっぱい入ってる永代供養墓なら入れるけど。
お墓参りなんて随分してないし。
墓って生きてる誰かが面倒見ないと草は生えるしボロボロに風化していくから、
誰も引き継ぐ人いないなら場所もったいないだけなんだよ。
墓の設置だけにしても、自分の満足のためだけに友達にそんな重いこと任せらんないしｗ
ていうか、あれって定期的に引き継いだ人が管理費払わないといけないよね？
払う人いないんじゃ個人の墓なんて立てられないと思うよ。
そういう人がいっぱい入ってる永代供養墓なら入れるけど。
741 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 01:52:11 ID:BXK8fuJD
>>740
熟年離婚した人とかは自分用の墓とか買いまくってる
熟年離婚した人とかは自分用の墓とか買いまくってる
742 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 10:54:37 ID:+g1Q4pTe
離婚者は子供や実家親兄弟と絶縁してるわけじゃないから引き継ぐ人はいくらでも…。
でも管理側も、今の時代少しでも金欲しくて
一代限りで一定期間は置いておくとかあるかもね。
でも管理側も、今の時代少しでも金欲しくて
一代限りで一定期間は置いておくとかあるかもね。
743 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 14:54:49 ID:BXK8fuJD
子供だって離婚して新しく作った親の墓と先祖代々の墓と全部回るのは負担だ
引き継ぐつもりもないけど
引き継ぐつもりもないけど
744 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 15:01:11 ID:EZsqU1wP
死体なんて廃棄物だから、埋め立て地に撒こうが焼却炉に放り込もうが医学用に切り刻もうが好きにしてくれ。
自分の廃棄物のために他人の手を煩わせたいとは思わん。
かと言って法的にはそのへんに転がしとくことが許される物体でもないんだよな死体は。
他人に余計な面倒をかけさせない後始末の方法はなんか考えとかないといかんのう。
自分の廃棄物のために他人の手を煩わせたいとは思わん。
かと言って法的にはそのへんに転がしとくことが許される物体でもないんだよな死体は。
他人に余計な面倒をかけさせない後始末の方法はなんか考えとかないといかんのう。
745 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 15:06:12 ID:CS/OsgyQ
焼かなきゃならんのはどうしようもないからね
遺骨は埋葬しなきゃならんわけでもないみたいだし
無縁仏として埋葬されるのもなんか申し訳ないし
いっそ焼かないで野生動物の腹を満たすことになっても構わんのだけど
生きたまま食われたらやだなーってぐらいだ
墓に入りたいとも思わないし墓に入る必要も感じないな
遺骨は埋葬しなきゃならんわけでもないみたいだし
無縁仏として埋葬されるのもなんか申し訳ないし
いっそ焼かないで野生動物の腹を満たすことになっても構わんのだけど
生きたまま食われたらやだなーってぐらいだ
墓に入りたいとも思わないし墓に入る必要も感じないな
746 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 15:27:23 ID:EZsqU1wP
墓は入る人間のためでなく、墓参りする人間のためにあると思う。
墓参りをする人間がいないなら、墓は無用。
墓参りをする人間がいないなら、墓は無用。
747 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 15:51:39 ID:WT8RJRP/
748 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 20:33:52 ID:wtm0qXWg
遺書作ったほうがいいね。
自分は葬式も墓も要らない。
使える臓器は全部使って遺骨は海に撒いてもらいたい。
自分は葬式も墓も要らない。
使える臓器は全部使って遺骨は海に撒いてもらいたい。
749 ：774号室の住人さん：2010/01/09(土) 21:28:07 ID:BXK8fuJD
ただ遺書書くだけだと馬鹿家族が握りつぶすから、公証役場へ。
750 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 04:28:40 ID:KXsezc8s
話変わるけどホームレスとか今だと派遣村にいる人とかいるじゃん。
あの人たちも親兄弟とか親戚とか頼らずに、
そういう境遇におちぶれたんだとしたら
すくなくとも皆家族関係が機能不全している人たちってことだよね？
生活保護を受給すると親、兄弟に連絡がいくらしいから
それを嫌っての事なんだろうけどやるせない気持ちになるわ。
あの人たちも親兄弟とか親戚とか頼らずに、
そういう境遇におちぶれたんだとしたら
すくなくとも皆家族関係が機能不全している人たちってことだよね？
生活保護を受給すると親、兄弟に連絡がいくらしいから
それを嫌っての事なんだろうけどやるせない気持ちになるわ。
751 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 07:27:13 ID:CySJX29c
何でやるせない?
そいつらもクソ家族に頼らず自分の意志で生きているんだから
落ちぶれたと思っても俺達はその生き方を尊重すべきだろ。
そいつらもクソ家族に頼らず自分の意志で生きているんだから
落ちぶれたと思っても俺達はその生き方を尊重すべきだろ。
752 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 11:47:29 ID:eZWfbcm9
家庭は問題なくて自分のプライドの問題なだけの人もいる。
自分の力で夢を追うって飛び出したはいいが敗れたり
落ちぶれてるのを知られる事が嫌で意地で帰らないケース。
自分の力で夢を追うって飛び出したはいいが敗れたり
落ちぶれてるのを知られる事が嫌で意地で帰らないケース。
753 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 12:39:54 ID:UHUIyoJl
落ちぶれて帰ってきたやつを暖かく迎える家族なんて昔のドラマみたいな現実はそう無いと思うよ。
金も職もなく戻ってきたやつなんて厄介者確定だし、嫌々迎えられて穀潰し扱いというのが順当なところじゃないの。
機能不全家族でなくったって、穀潰しの面倒なんか見たくないよ。
帰ればどういう状況が待っているかは、出て行く前の十数年があれば予想はつく。
昔のドラマだとそれが誤解で実は家族の絆で結ばれていましたメデタシメデタシとなるが、実際には誤解でなくそっちが現実だったりする。
金も職もなく戻ってきたやつなんて厄介者確定だし、嫌々迎えられて穀潰し扱いというのが順当なところじゃないの。
機能不全家族でなくったって、穀潰しの面倒なんか見たくないよ。
帰ればどういう状況が待っているかは、出て行く前の十数年があれば予想はつく。
昔のドラマだとそれが誤解で実は家族の絆で結ばれていましたメデタシメデタシとなるが、実際には誤解でなくそっちが現実だったりする。
754 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 13:18:59 ID:eZWfbcm9
いやーそれが、ダメだったら帰って来い帰って来いって何かと言い続け
出た人間がもう一度帰ってくるのを、むしろ心から願ってる家もあるんだよねー。
だってその人間が帰ってきたら、ずっと家にいるわけだから、
家の雑用とか、子供の面倒とか、介護しなきゃいけない人間の面倒とか、
全部任せられて自分達何もしなくて済むからさーｗ
で、帰ってきた人間は家の事に追われて二度と出られなくなるわけ。
うちの話だけど。
「帰って来い」って部分だけ他人が聞いたら
「なんていい家族」って思う所が、また性質が悪い。
もう連絡取ってない。誰が帰るかあんな地獄。
出た人間がもう一度帰ってくるのを、むしろ心から願ってる家もあるんだよねー。
だってその人間が帰ってきたら、ずっと家にいるわけだから、
家の雑用とか、子供の面倒とか、介護しなきゃいけない人間の面倒とか、
全部任せられて自分達何もしなくて済むからさーｗ
で、帰ってきた人間は家の事に追われて二度と出られなくなるわけ。
うちの話だけど。
「帰って来い」って部分だけ他人が聞いたら
「なんていい家族」って思う所が、また性質が悪い。
もう連絡取ってない。誰が帰るかあんな地獄。
755 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 14:15:23 ID:CySJX29c
>>754
うちの元家族は多分今も「うちの子供が挫折しますように」って手を合わせて祈ってる。
挫折してダメになって仕事も夢も友達も捨てて帰ってきますようにって。
そんな地獄に行くくらいならホームレスの方がいい。
うちの元家族は多分今も「うちの子供が挫折しますように」って手を合わせて祈ってる。
挫折してダメになって仕事も夢も友達も捨てて帰ってきますようにって。
そんな地獄に行くくらいならホームレスの方がいい。
756 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 15:08:43 ID:vQb0JBWW
帰ったらどうなるかって最初の予想を忘れない事が大事だね。
757 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 15:23:54 ID:CySJX29c
>>756
ばっちりだ。
いつでもシミュレーションできる。
好きだと言ったことのある料理を作って待っていて、
食べる自分の姿を見ながら
「あなたが挫折するのをずっとみんなで待っていた」と
能面のような顔、冷たい目で薄く笑う
「歓迎」の夜を。
ばっちりだ。
いつでもシミュレーションできる。
好きだと言ったことのある料理を作って待っていて、
食べる自分の姿を見ながら
「あなたが挫折するのをずっとみんなで待っていた」と
能面のような顔、冷たい目で薄く笑う
「歓迎」の夜を。
758 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 15:26:37 ID:sLBpHSjF
ポエマー入りました
759 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 15:36:08 ID:CySJX29c
760 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 16:03:06 ID:meiooWQ3
メンヘラ入りました
761 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 16:15:13 ID:ujWGTeXe
なんか変なのがいるなぁ
762 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 16:16:54 ID:CySJX29c
試験に受かったときはいつもすげえ悔しがってた。
ずっと中卒無職でいてほしかったらしい。
ずっと中卒無職でいてほしかったらしい。
763 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 16:21:17 ID:sLBpHSjF
自分の言いたい事連投して赤字になる人
時々湧くね・・・
このスレ見つけてこれ幸いと抱えてたことぶちまけてるんだろうけど
ちょっと落ち着いてくれ
時々湧くね・・・
このスレ見つけてこれ幸いと抱えてたことぶちまけてるんだろうけど
ちょっと落ち着いてくれ
764 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 16:55:04 ID:CySJX29c
765 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 19:07:05 ID:B1fMG3nG
レスが多いとIDが赤くなるんだよ。
●買ってね。
●買ってね。
766 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 20:48:50 ID:KXsezc8s
子供の挫折する姿をつまみに酒を飲むような親がいるなんて
みんなヘビーな境遇で育ったんだね。
僕も似たようなもんだけど・・・
うちの親は端的に言うと父親アル中で飲むと子供に暴力振るう。
母親、子供を守るわけでもなく父親を逆撫でするような言葉を散々
浴びせといて自分に火の粉が及ぶとさっさと逃げ出す。→父親腹いせに子供殴る→
母親宗教に逃げる→エンドレスに続く。
おめーが炊きつけてるくせに被害者面しやがって。
もーまじうぜー。
さっさと死んでくれ。
無論葬式に出るつもりは無い。
みんなヘビーな境遇で育ったんだね。
僕も似たようなもんだけど・・・
うちの親は端的に言うと父親アル中で飲むと子供に暴力振るう。
母親、子供を守るわけでもなく父親を逆撫でするような言葉を散々
浴びせといて自分に火の粉が及ぶとさっさと逃げ出す。→父親腹いせに子供殴る→
母親宗教に逃げる→エンドレスに続く。
おめーが炊きつけてるくせに被害者面しやがって。
もーまじうぜー。
さっさと死んでくれ。
無論葬式に出るつもりは無い。
767 ：774号室の住人さん：2010/01/10(日) 23:45:33 ID:CySJX29c
>>765
規制のときさんざん●買えって言われたけど、やだよそんなもん。
規制のときさんざん●買えって言われたけど、やだよそんなもん。
768 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 01:35:30 ID:iCl9kdY3
みんなｼﾈばいいのにｗ
769 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 01:43:28 ID:/L0VLo2K
なんでやねん
770 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 04:44:34 ID:E0lj0nq5
>>745
献体カード持ってるけど、病死の前に自死しそうだ
献体カード持ってるけど、病死の前に自死しそうだ
771 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 18:59:31 ID:LaqZKsiA
バイトしてお金貯めて出て行きたいんだがGPSで逐一見張られていて
バイトすら出来ませんorz
就職活動で遠くに仕事見つけて出て行きたいのですが位置を見張ら
れていて行く事ができません。
GPSで位置特定できなくなったら24されるしどうすれば良いのかわかりません。
もう死にたいです。
バイトすら出来ませんorz
就職活動で遠くに仕事見つけて出て行きたいのですが位置を見張ら
れていて行く事ができません。
GPSで位置特定できなくなったら24されるしどうすれば良いのかわかりません。
もう死にたいです。
772 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 19:15:05 ID:dne569w+
GPS捨てて親に24を繰り返すといい。
そのうち警察が相手にしてくれなくなる。
そのうち警察が相手にしてくれなくなる。
773 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 19:24:14 ID:dne569w+
極端な話、指名手配犯でも逃げ切れるんだから、
GPSがついてようが警察が動こうが本気になれば行ける。
GPSがついてようが警察が動こうが本気になれば行ける。
774 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 19:31:18 ID:dne569w+
連投すまん。
俺は毎日近所に聞こえる奇声を上げ続けて、
第三者が仲介に入っても「こんな人知りません家族じゃありませんウオアアアア」って
奇声で応酬して、どうでもいい物を窓から投げ捨てて暴れて、
殴られたら気を失う最後の最後まで悲鳴を上げ続けて、
周り全てに対してキチガイ認定してもらって、
やっと子供であることをあきらめてもらった。
もし、このスレの虐待におびえている人みたいに大きな声や物音が怖いレベルなら
逆に声を上げた方が勝てる。
俺は毎日近所に聞こえる奇声を上げ続けて、
第三者が仲介に入っても「こんな人知りません家族じゃありませんウオアアアア」って
奇声で応酬して、どうでもいい物を窓から投げ捨てて暴れて、
殴られたら気を失う最後の最後まで悲鳴を上げ続けて、
周り全てに対してキチガイ認定してもらって、
やっと子供であることをあきらめてもらった。
もし、このスレの虐待におびえている人みたいに大きな声や物音が怖いレベルなら
逆に声を上げた方が勝てる。
775 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 23:30:21 ID:8sGgZDz9
すげえけど、GPSつけるほどの執着系過保護？親だと
精神科に強制入院させられて薬漬けになる可能性があるぞｗｗ
あれは考える気力がなくなるからほんとにヤバイ人間にはまあいいが
普通の健常者は飲まない方が良い。
精神科に強制入院させられて薬漬けになる可能性があるぞｗｗ
あれは考える気力がなくなるからほんとにヤバイ人間にはまあいいが
普通の健常者は飲まない方が良い。
776 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 23:51:50 ID:dne569w+
>>775
もちろん精神病院入所させられるのは覚悟だけど、
自殺を考えるくらいなら、奇声を上げてキチガイになるのも悪くない。
第三者と普通の話をするときには落ち着いて礼儀正しく接して、
家族の話になったり顔を見たりすると奇声を上げて暴れるのを
意図的に繰り返した結果、
入所しなかったのかもしれない。
これをやると当然友達もいなくなるし、帰りたくなったとき帰れないけど何の問題も無い。
もちろん精神病院入所させられるのは覚悟だけど、
自殺を考えるくらいなら、奇声を上げてキチガイになるのも悪くない。
第三者と普通の話をするときには落ち着いて礼儀正しく接して、
家族の話になったり顔を見たりすると奇声を上げて暴れるのを
意図的に繰り返した結果、
入所しなかったのかもしれない。
これをやると当然友達もいなくなるし、帰りたくなったとき帰れないけど何の問題も無い。
777 ：774号室の住人さん：2010/01/11(月) 23:57:32 ID:dne569w+
もう一つ考えたのは、親を殺して警察に自主して裁判を受けてきっちり服役すること。
そのことばかり考えて、キチガイになる道を選んだ。
そのことばかり考えて、キチガイになる道を選んだ。
778 ：774号室の住人さん：2010/01/12(火) 21:55:16 ID:S/4Pjeuv
病院に入れられたら薬漬けになる前に暴れてみたりと問題行動おこせばいい。
そうしたら強制退院になる。
病院にとって一番困るのは患者が院内で警察沙汰とかの事件を起こすことだから。
実体験じゃなくて入院経験があるって人から聞いただけだからどこまで信憑性があるかは分からんけど・・・。
そうしたら強制退院になる。
病院にとって一番困るのは患者が院内で警察沙汰とかの事件を起こすことだから。
実体験じゃなくて入院経験があるって人から聞いただけだからどこまで信憑性があるかは分からんけど・・・。
779 ：774号室の住人さん：2010/01/13(水) 01:02:54 ID:7jbYfLOd
さっき家に帰ってきたら本棚が壊れた状態で玄関に置いてあったので何故!?
と思ったら毒が勝手に上がり込んで模様替えをしていた。
部屋全体が荒らされていて住める状態じゃ無い。
吐き気が止まらない。
もう死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
と思ったら毒が勝手に上がり込んで模様替えをしていた。
部屋全体が荒らされていて住める状態じゃ無い。
吐き気が止まらない。
もう死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
780 ：774号室の住人さん：2010/01/13(水) 01:24:05 ID:yMyTF/Q7
>>779
死ぬのか?
死にたいのか?
それなら本気で勧める。
キチガイになって子ではないと認めてもらうか、親を殺すか。
まあ、現実問題としてなるべく状況そのままで
本棚の器物破損と家宅侵入を警察に通報。
一回では相手にしてくれないが、何度も何度も行けばわかってくれる。
病院もだ。
「吐き気が止まらないんです」って駆け込んで事情を話したら
心療内科か精神科に回してくれる。
死ぬのか?
死にたいのか?
それなら本気で勧める。
キチガイになって子ではないと認めてもらうか、親を殺すか。
まあ、現実問題としてなるべく状況そのままで
本棚の器物破損と家宅侵入を警察に通報。
一回では相手にしてくれないが、何度も何度も行けばわかってくれる。
病院もだ。
「吐き気が止まらないんです」って駆け込んで事情を話したら
心療内科か精神科に回してくれる。
781 ：774号室の住人さん：2010/01/13(水) 01:37:25 ID:yMyTF/Q7
税金悪用と叩かれるの覚悟で言うがリアルで吐き気が止まらないならとりあえず今すぐ救急車。
病院に止めてくれるし、心的被害の証拠にもなる。
病院に止めてくれるし、心的被害の証拠にもなる。
782 ：774号室の住人さん：2010/01/13(水) 09:41:34 ID:fM5Dd+61
>>779
他の人も書いてるように精神科に行くことをお勧めする
他の人も書いてるように精神科に行くことをお勧めする
783 ：774号室の住人さん：2010/01/13(水) 19:23:56 ID:7/xaK8g0
未成年？
784 ：774号室の住人さん：2010/01/13(水) 21:10:52 ID:yMyTF/Q7
未成年でもリアルで吐くとか勝手にアパート入って器物破損なら、病院と警察行くレベル。
785 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 12:29:34 ID:GMPRtCJj
死闘の末絶縁完了。
そしたら、がくっと無気力になって何もする気が起きなくなった。
かろうじて仕事には行っているけど、相当具合悪く見えるらしく、しきりに病院にいくことを進められる。
優しい人なんて、「ついていってあげるよ」とまで言ってくれる。
うれしくて涙出そうだけど、行き先は内科じゃなくて精神科の方かもしれないｗ
よっぽど、自分、辛かったんだなあと今更ながら思う。
他人の方がずっとずっと優しいよ。
しかし、この、体がフワフワ浮くかんじで頭がぼーーっとするの、本当に何なんだろう。
ただ、気が抜けた状態が続いてるだけかと思っていたけど、マジでなんか病気だったらどうしよ。
つくづく、どこまでも祟るよ・・・。
そしたら、がくっと無気力になって何もする気が起きなくなった。
かろうじて仕事には行っているけど、相当具合悪く見えるらしく、しきりに病院にいくことを進められる。
優しい人なんて、「ついていってあげるよ」とまで言ってくれる。
うれしくて涙出そうだけど、行き先は内科じゃなくて精神科の方かもしれないｗ
よっぽど、自分、辛かったんだなあと今更ながら思う。
他人の方がずっとずっと優しいよ。
しかし、この、体がフワフワ浮くかんじで頭がぼーーっとするの、本当に何なんだろう。
ただ、気が抜けた状態が続いてるだけかと思っていたけど、マジでなんか病気だったらどうしよ。
つくづく、どこまでも祟るよ・・・。
786 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 17:18:57 ID:Spf1dpvd
産まれた時からガッチガチにまとわりついてた親の鎖がほどけて
まだ心と身体が自由に慣れてないだけだよ。
まだ心と身体が自由に慣れてないだけだよ。
787 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 17:20:07 ID:Spf1dpvd
788 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 18:05:07 ID:vFzMx1/f
>>785
キチガイだが、
>体がフワフワ浮くかんじ
はあった。
幸せすぎて怖いくらいだった。
でも精神科にしろ他人にしろ「絶縁したらつらくなりました」って言ったら
誰でも「実家に帰りなさい」って言うと思うから、
本当にやばくなるまで耐えろ。
キチガイだが、
>体がフワフワ浮くかんじ
はあった。
幸せすぎて怖いくらいだった。
でも精神科にしろ他人にしろ「絶縁したらつらくなりました」って言ったら
誰でも「実家に帰りなさい」って言うと思うから、
本当にやばくなるまで耐えろ。
789 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 18:37:17 ID:PJvWDYzC
真性になったら絶縁しても幸福感など感じられない。
>>788はまだ正常の部類だよ、自分はもう終わった。
>>788はまだ正常の部類だよ、自分はもう終わった。
790 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 18:45:41 ID:vFzMx1/f
791 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 18:49:59 ID:PJvWDYzC
>>790
それはキチガイを装ったってことですか？
それはキチガイを装ったってことですか？
792 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 19:23:04 ID:vFzMx1/f
793 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 19:26:08 ID:PJvWDYzC
自称か。とりま今は良かったね。
794 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 20:41:16 ID:vFzMx1/f
>>793
とはいえ普通の幸せからはほど遠いし、キチガイなのは本当だwww
とはいえ普通の幸せからはほど遠いし、キチガイなのは本当だwww
795 ：774号室の住人さん：2010/01/14(木) 22:14:15 ID:GMPRtCJj
＞７８６
ありがとう。
自由になったらやってみたいことを考えたら、ささやかすぎて泣けてきた。
今、高校生くらいかなｗ
＞７８８
普通の人は、そう思うよね。
医者にまで言われたらこたえそうだから、（金もないし）いつもどおり自力で何とかするよ。
ありがとう。
自由になったらやってみたいことを考えたら、ささやかすぎて泣けてきた。
今、高校生くらいかなｗ
＞７８８
普通の人は、そう思うよね。
医者にまで言われたらこたえそうだから、（金もないし）いつもどおり自力で何とかするよ。
796 ：774号室の住人さん：2010/01/15(金) 17:26:11 ID:IEfqYPzB
>>795
逆に考えるんだ。
ささやかなことだから大切だと。
水や食べ物もささやかな自由だけど、
アメリカに来たアフリカ系移民は、
着くと反動で水を倒れるまでガブ飲みしてしまうから
「飲み水は十分にあるからそんなことしなくていいんだよ」って
教える活動をする人がいるらしい。
自由を得たときの人間ってそんなもん。
逆に考えるんだ。
ささやかなことだから大切だと。
水や食べ物もささやかな自由だけど、
アメリカに来たアフリカ系移民は、
着くと反動で水を倒れるまでガブ飲みしてしまうから
「飲み水は十分にあるからそんなことしなくていいんだよ」って
教える活動をする人がいるらしい。
自由を得たときの人間ってそんなもん。
797 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 10:48:09 ID:Fe5bEyrV
他のスレで親の悪口書いたら叩かれまくった。
自分を生んでくれた人に向かってなんてこと言うんだとかいろいろ
こちらがキチガイ扱いされちゃったよｗ
2ちゃんでもスレ選ばないと毒親の愚痴も書けないのか。
自分を生んでくれた人に向かってなんてこと言うんだとかいろいろ
こちらがキチガイ扱いされちゃったよｗ
2ちゃんでもスレ選ばないと毒親の愚痴も書けないのか。
798 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 11:01:51 ID:mQTD1jUt
>>797
面白い。そのスレ行ってみたい。
面白い。そのスレ行ってみたい。
799 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 12:11:36 ID:Bb1lk5wR
冠婚葬祭板で、過去の虐待の話を書いたら、「ネタ乙」という反応しかされなかった事があるな。
確かに、こちらがキチガイ扱いされたわ。
経験した事がない奴等には、理解できないんでしょ。
これはリアルでも同じだよ。
確かに、こちらがキチガイ扱いされたわ。
経験した事がない奴等には、理解できないんでしょ。
これはリアルでも同じだよ。
800 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 13:55:42 ID:HHrD8hnD
日本の社会では「子供は大人になっても親の子」という風潮が強く、
子供を1人の成人とみなせる親が少ないのが現状
子供を1人の成人とみなせる親が少ないのが現状
801 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 14:27:49 ID:mQTD1jUt
802 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 14:43:06 ID:DNoBB4gy
803 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 14:51:37 ID:HHrD8hnD
>>800
「親は無くとも子は育つ」
（実の親がいなくとも、子はどうにか成長していくものだ。世の中のことはそう心配するほどのこともないというたとえ。）
こんなことわざがあるくらいなのに。子供には子供の人生があるんだし。
「親は無くとも子は育つ」
（実の親がいなくとも、子はどうにか成長していくものだ。世の中のことはそう心配するほどのこともないというたとえ。）
こんなことわざがあるくらいなのに。子供には子供の人生があるんだし。
804 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 14:52:57 ID:HHrD8hnD
805 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 15:02:07 ID:DNoBB4gy
806 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 15:13:52 ID:mQTD1jUt
807 ：774号室の住人さん：2010/01/17(日) 15:19:49 ID:6n01P9Vg
ここんとこ親に突撃される夢ばかりで頭がスッキリしない
808 ：774号室の住人さん：2010/01/19(火) 23:12:36 ID:hNlIDpRb
今日は自分の誕生日だった。
案の定、母親からメール。
もう10年以上一人暮らし、ヒステリックな親に疲れ果てて何年も会っていない。
実際、一人で不安な夜もあったし、家族に戻りたい時もあったけどそんな思いも消えてしまった。
｢あなたは今日のお昼頃に生まれて、沢山の人にかわいがられました｣だの｢いつでも帰ってきてください｣だの、いまさら言われても。
自分がおかしいのか？人の気も知らないで。
案の定、母親からメール。
もう10年以上一人暮らし、ヒステリックな親に疲れ果てて何年も会っていない。
実際、一人で不安な夜もあったし、家族に戻りたい時もあったけどそんな思いも消えてしまった。
｢あなたは今日のお昼頃に生まれて、沢山の人にかわいがられました｣だの｢いつでも帰ってきてください｣だの、いまさら言われても。
自分がおかしいのか？人の気も知らないで。
809 ：774号室の住人さん：2010/01/19(火) 23:24:09 ID:iA2skrKp
810 ：774号室の住人さん：2010/01/19(火) 23:28:43 ID:5axlhWjx
811 ：774号室の住人さん：2010/01/20(水) 14:57:39 ID:kwCltXzu
812 ：774号室の住人さん：2010/01/20(水) 16:01:14 ID:99BDcTiO
>>811
あぁ。
確かに、仲良しな母娘っていうのを自分の母親とは仲悪くてできなかったから、やりたいらしい。
とにかく必要とされたいみたい。
だったら信頼されるような関係を築くべきだったんじゃないの？
都合よくかまってちゃんうざすぎる。
金よこすわけでもないし、しねばいいのに。
あぁ。
確かに、仲良しな母娘っていうのを自分の母親とは仲悪くてできなかったから、やりたいらしい。
とにかく必要とされたいみたい。
だったら信頼されるような関係を築くべきだったんじゃないの？
都合よくかまってちゃんうざすぎる。
金よこすわけでもないし、しねばいいのに。
813 ：774号室の住人さん：2010/01/20(水) 19:47:52 ID:WdiaOvFz
とにかくうちらにできることは、遠ざかるってことだよね
計算とか打算とか見え透いたことやってくるし、見下してるからできるんだもんね、そんなの
計算とか打算とか見え透いたことやってくるし、見下してるからできるんだもんね、そんなの
814 ：774号室の住人さん：2010/01/20(水) 21:05:04 ID:gS1GGGB9
うちみたいに母親が本当に空気読めなくて、ヒステリー起こしても
すぐ自分がしたこと忘れたり、気づかないド天然な奴はどうしたらいいですか？
頭はいいのにね。
放置？
すぐ自分がしたこと忘れたり、気づかないド天然な奴はどうしたらいいですか？
頭はいいのにね。
放置？
815 ：774号室の住人さん：2010/01/20(水) 22:33:22 ID:d4rnEnjo
自分がしたいようにすればいい
816 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 00:18:08 ID:aQp01Se4
仲悪いってレベルなら我慢すればなんとでもなるだろうけど
邪魔にされて追い出された(家出させられる)って人も多いだろうね
利用するために必要とされるっていうのはもっと辛いかもしれないけど
邪魔にされて追い出された(家出させられる)って人も多いだろうね
利用するために必要とされるっていうのはもっと辛いかもしれないけど
817 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 03:19:53 ID:fbnpVZ+v
教えてもいない引っ越し先を
どう調べたのか知らないがクソ毒が乗り込んで来てから
ずっと不安定な状態が続いてる
仕事しててもちょっとした事で泣きたくなるし
警察呼んだけど「親御さんも本気で心配してるんだから」と譲歩しかしない。
（立場上それしか出来ないのはわかってるけど）
生存連絡ぐらいはしてあげて、と言われて
それで親が来なくなるならと渋々やってみたけど
メールをしなきゃいけないのか…と思うと思い出すたびに嫌になる
私のしたい事を全部を全部取り上げて子供を老後の貯蓄扱いした馬鹿親も
幼い私にキスしたりして来たりするくせに憎さで仲間はずれにして来た姉も
そんな馬鹿親を同じように虐待してきた祖父も
そんな親を大事にしろと責め立てて来る親戚も大っ嫌いだ。
今度、お前らがどんだけ嫌だったか一つ一つ説明してやる
今まで反抗して来なかった分だけ累積したもん全部ぶちまけてやる。
どう調べたのか知らないがクソ毒が乗り込んで来てから
ずっと不安定な状態が続いてる
仕事しててもちょっとした事で泣きたくなるし
警察呼んだけど「親御さんも本気で心配してるんだから」と譲歩しかしない。
（立場上それしか出来ないのはわかってるけど）
生存連絡ぐらいはしてあげて、と言われて
それで親が来なくなるならと渋々やってみたけど
メールをしなきゃいけないのか…と思うと思い出すたびに嫌になる
私のしたい事を全部を全部取り上げて子供を老後の貯蓄扱いした馬鹿親も
幼い私にキスしたりして来たりするくせに憎さで仲間はずれにして来た姉も
そんな馬鹿親を同じように虐待してきた祖父も
そんな親を大事にしろと責め立てて来る親戚も大っ嫌いだ。
今度、お前らがどんだけ嫌だったか一つ一つ説明してやる
今まで反抗して来なかった分だけ累積したもん全部ぶちまけてやる。
818 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 03:35:50 ID:s6z36j4O
メールじゃなくて手紙は
819 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 03:36:41 ID:s6z36j4O
ごめん途中送信しちゃった
メールじゃなくて手紙は？
もちろん差出人不明で…
メールじゃなくて手紙は？
もちろん差出人不明で…
820 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 03:51:45 ID:fbnpVZ+v
>>818-819
途中送信は気にしないよ！ ありがとう
メールでも手紙でも「私の生存確認の連絡」だから
私からと分かるようにしなきゃいけないのと、
その連絡をする瞬間に自分が家族の事を思い出す事は変わらなかった。
今度、そのメールもしなくていいように反旗を翻す準備してる。
途中送信は気にしないよ！ ありがとう
メールでも手紙でも「私の生存確認の連絡」だから
私からと分かるようにしなきゃいけないのと、
その連絡をする瞬間に自分が家族の事を思い出す事は変わらなかった。
今度、そのメールもしなくていいように反旗を翻す準備してる。
821 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 12:32:33 ID:p2z9TImf
>>生存連絡ぐらいはしてあげて、と言われて
誰に？ ポリスマンに？
そんな要求聞く必要ないとおもうんだけど
誰に？ ポリスマンに？
そんな要求聞く必要ないとおもうんだけど
822 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 13:35:01 ID:XndRpCiZ
>>817
お巡りがそんなこと言ったから連絡しなきゃと思うなんて
真面目すぎだとおもう。
それであなたが更に不安定になったりするのってもったいない。
大学生で学費を払ってもらってるとかならわかるけどね。
金銭的に自立しているなら親子はお互い自立しなくては。
親にはあなたに粘着しないで生きていってもらわないと。
お巡りがそんなこと言ったから連絡しなきゃと思うなんて
真面目すぎだとおもう。
それであなたが更に不安定になったりするのってもったいない。
大学生で学費を払ってもらってるとかならわかるけどね。
金銭的に自立しているなら親子はお互い自立しなくては。
親にはあなたに粘着しないで生きていってもらわないと。
823 ：774号室の住人さん：2010/01/21(木) 19:55:51 ID:s7e5C4g+
今初めてこのスレ来たんですけど
ひたすら甘やかすだけの親ってのはみんなから見たらどうなんですか？
なんだか自分がいじけてるだけなんじゃないかって思えてきて・・・
ひたすら甘やかすだけの親ってのはみんなから見たらどうなんですか？
なんだか自分がいじけてるだけなんじゃないかって思えてきて・・・
824 ：774号室の住人さん：2010/01/22(金) 00:28:21 ID:Fynu0dYN
>>821
お巡りさん。
事情を知ってるわけじゃないから、そういう当たり障りのない対応しか
出来ないのも分かるんだけどね、同種の仕事だし。
ただ、「連絡がない」を言い訳に正当化して
家に乗り込まれる理由を作ってあげるのも癪だった。
でもそれすらしんどいから、もうやめる。
依存されるだけでも嫌なのに、搾取されるのはもうたくさん。
お巡りさん。
事情を知ってるわけじゃないから、そういう当たり障りのない対応しか
出来ないのも分かるんだけどね、同種の仕事だし。
ただ、「連絡がない」を言い訳に正当化して
家に乗り込まれる理由を作ってあげるのも癪だった。
でもそれすらしんどいから、もうやめる。
依存されるだけでも嫌なのに、搾取されるのはもうたくさん。
825 ：774号室の住人さん：2010/01/22(金) 00:31:02 ID:Fynu0dYN
>>823
系統は違うかもしれないけど、うちの親がまさにそれだったよ。
子供を甘やかして「お前は正しい」と言うなら、「俺の教育は正しい」
子供がその場だけ喜ぶ事をするなら「子供を喜ばせる俺はすばらしい親」
親の自己満足で、子供は親が満足するための材料でしかない。
もし無意識にでもそんな風に感じていたなら、
そんな親に対して反発心を抱く事を、俺はおかしいとは思わない。
系統は違うかもしれないけど、うちの親がまさにそれだったよ。
子供を甘やかして「お前は正しい」と言うなら、「俺の教育は正しい」
子供がその場だけ喜ぶ事をするなら「子供を喜ばせる俺はすばらしい親」
親の自己満足で、子供は親が満足するための材料でしかない。
もし無意識にでもそんな風に感じていたなら、
そんな親に対して反発心を抱く事を、俺はおかしいとは思わない。
826 ：774号室の住人さん：2010/01/22(金) 00:34:02 ID:Fynu0dYN
827 ：774号室の住人さん：2010/01/22(金) 03:22:21 ID:EGKfQwx9
母親が率先して「お前には無理だからやめろ」と言ったり、
頑張ってるのを邪魔したり、娘に嫉妬したり。
というのは一体どんな心境なんだろう。
親としてなにか欠落してるよね。
よほど自分の人生に不満なのか。
考えても考えてもわからない。いらいらして眠れない…
頑張ってるのを邪魔したり、娘に嫉妬したり。
というのは一体どんな心境なんだろう。
親としてなにか欠落してるよね。
よほど自分の人生に不満なのか。
考えても考えてもわからない。いらいらして眠れない…
828 ：774号室の住人さん：2010/01/22(金) 14:22:55 ID:roY2qQ7J
>>825
823です。レスありがとうございます。
今学生なんですが、今まで誰に言っても「子供のワガママ」としかとってもらえなくて・・・
共感してくれる人がいてくれてすごく安心しました
ココにいる人たちみたいに僕も頑張ります！
823です。レスありがとうございます。
今学生なんですが、今まで誰に言っても「子供のワガママ」としかとってもらえなくて・・・
共感してくれる人がいてくれてすごく安心しました
ココにいる人たちみたいに僕も頑張ります！
829 ：774号室の住人さん：2010/01/22(金) 16:22:53 ID:k+zimPL0
もし親が借金とかして返せなくなったら
子が払わなあかんの？
もしくは、借金残ったまま死んだりしたら…
子が払わなあかんの？
もしくは、借金残ったまま死んだりしたら…
830 ：774号室の住人さん：2010/01/22(金) 16:29:34 ID:MjDQGbK/
>>829
支払う必要は無い
ただし借金に限らず、自分に相続があるのを「知って」3ヶ月以内に
裁判所に申し出る必要がある。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_06_13.html
支払う必要は無い
ただし借金に限らず、自分に相続があるのを「知って」3ヶ月以内に
裁判所に申し出る必要がある。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_06_13.html
831 ：774号室の住人さん：2010/01/23(土) 01:01:12 ID:zMAqvjqA
なるほど
832 ：774号室の住人さん：2010/01/23(土) 01:15:14 ID:IJQE1Zw2
毒から完全絶縁のため、公団に逃げることを考えているけど
自治会があるのがネックだ…
活動に参加するために仕事休めないし、
うるさいオバサンに家族の話をされるのもいやだ。
安住の地を得るには、家を買うしかないのだろうか。
自治会があるのがネックだ…
活動に参加するために仕事休めないし、
うるさいオバサンに家族の話をされるのもいやだ。
安住の地を得るには、家を買うしかないのだろうか。
833 ：774号室の住人さん：2010/01/23(土) 02:41:40 ID:S35rYCq8
>>832
同じ理由で公団に半年前から住んでるけど
自治会に勧誘された事ないよ。
公団は保証人立てずに引越せたのがほんとよかったし。
また見つかったら、敷金返してもらって他の公団行こうと思ってる。
一人暮らしの前回の家は引越業者に
かたっぱしから電話されまくって探し出されたから
（12年前だから個人情報保護法とかなかったし）
まだ住民票は移してない。
今度こそなんとか逃げ切りたい。
同じ理由で公団に半年前から住んでるけど
自治会に勧誘された事ないよ。
公団は保証人立てずに引越せたのがほんとよかったし。
また見つかったら、敷金返してもらって他の公団行こうと思ってる。
一人暮らしの前回の家は引越業者に
かたっぱしから電話されまくって探し出されたから
（12年前だから個人情報保護法とかなかったし）
まだ住民票は移してない。
今度こそなんとか逃げ切りたい。
834 ：774号室の住人さん：2010/01/23(土) 02:54:13 ID:NimTmuXR
>>827親のコンプレックスのはけ口なんじゃなかろうか。
自分より子は格下で劣ってなければならない、という感じでは？
女を捨てきれない母親なら娘に対してすら同性として対抗心があるとか？
身勝手な親の心境なぞ考えても時間の無駄だから考えすぎないのをお勧めする。
自分より子は格下で劣ってなければならない、という感じでは？
女を捨てきれない母親なら娘に対してすら同性として対抗心があるとか？
身勝手な親の心境なぞ考えても時間の無駄だから考えすぎないのをお勧めする。
835 ：774号室の住人さん：2010/01/23(土) 12:35:34 ID:JvYM2Q9a
>>827
娘が自分より幸せになるのが許せないだけだよ。
自分と同レベルかそれ以下の人生しか歩ませるつもりがない。
使い勝手のいい娘を手放したくないからなのか、単なる嫉妬かはその人によるかな。
私の場合は大人になったら仲良しごっこができる介護要員というポジションだった。
子供の頃は完全にネグレクト。子育ては面倒でやりたくなかったらしい。
娘が自分より幸せになるのが許せないだけだよ。
自分と同レベルかそれ以下の人生しか歩ませるつもりがない。
使い勝手のいい娘を手放したくないからなのか、単なる嫉妬かはその人によるかな。
私の場合は大人になったら仲良しごっこができる介護要員というポジションだった。
子供の頃は完全にネグレクト。子育ては面倒でやりたくなかったらしい。
836 ：774号室の住人さん：2010/01/23(土) 13:16:44 ID:vzcDIT6Q
>>834>>835
ありがとう。
よく母親が｢お前が心配だから言ってるんだ｣と言っていた。
｢お前には無理だ｣と言うのも、お前のレベルじゃ無理、心配だからやめておけという意味らしいです。
もちろんただの嫉妬っぽい時もあるけど。
無理と言われるとものすごく自信を無くす。やっぱりそうなのかなとか考えてしまい…
母親の価値観にかまってたら自分が駄目になると思って
家をでたけど｢帰ってこい｣とうるさく、頭から離れません…どうしたら。
確かに母親は娘をそばに置いて安心したいっていうのが大きいみたいです。
なんかごちゃごちゃすみません。
ありがとう。
よく母親が｢お前が心配だから言ってるんだ｣と言っていた。
｢お前には無理だ｣と言うのも、お前のレベルじゃ無理、心配だからやめておけという意味らしいです。
もちろんただの嫉妬っぽい時もあるけど。
無理と言われるとものすごく自信を無くす。やっぱりそうなのかなとか考えてしまい…
母親の価値観にかまってたら自分が駄目になると思って
家をでたけど｢帰ってこい｣とうるさく、頭から離れません…どうしたら。
確かに母親は娘をそばに置いて安心したいっていうのが大きいみたいです。
なんかごちゃごちゃすみません。
837 ：774号室の住人さん：2010/01/23(土) 22:52:08 ID:fF0L07iO
>>833
情報ありがとう。
公団でも自治会がうるさくなさそうなところがあればいいな。
うちの地域で安いのは古めで大規模なところばかりなんだけど。
外国人の多いところとかは人気無いけど、加入率が低いかな？
しかし、引越し業者に電話って怖いね…。
うまく逃げ切りたいな。
民間で保証会社使おうと思ったけど、緊急連絡先がない。
友人知人は普通の家育ちばかりで
毒家から逃げたいのを理解してもらえず、頼みづらい。
ただの一人暮らしでさえ「実家の方が絶対いいのにどうして？」って言われて辛い。
ひどい目に遭っていると言っても信じてくれない。
家賃払って貧乏暮らしでも、毒がいなければずっと幸せなんだけど
普通の人には理解できないんだろうな。
情報ありがとう。
公団でも自治会がうるさくなさそうなところがあればいいな。
うちの地域で安いのは古めで大規模なところばかりなんだけど。
外国人の多いところとかは人気無いけど、加入率が低いかな？
しかし、引越し業者に電話って怖いね…。
うまく逃げ切りたいな。
民間で保証会社使おうと思ったけど、緊急連絡先がない。
友人知人は普通の家育ちばかりで
毒家から逃げたいのを理解してもらえず、頼みづらい。
ただの一人暮らしでさえ「実家の方が絶対いいのにどうして？」って言われて辛い。
ひどい目に遭っていると言っても信じてくれない。
家賃払って貧乏暮らしでも、毒がいなければずっと幸せなんだけど
普通の人には理解できないんだろうな。
838 ：774号室の住人さん：2010/01/24(日) 22:39:28 ID:eKa55+mr
>>837
都市部の公団でファミリー層の多いとこだと
いろいろあるかも知れないけど
単身層メインの棟に住んでいるので
煩わしさは感じませんよ。
公団申し込む際も緊急連絡先は書かされます。
でも連絡行く時は突然死した時か家賃滞納した時かと思って
実家の住所を仕方なく書きました。
やはり親より大事な友人にも迷惑かけられないし。
普通の人達に理解されないのはほんとツライよね。
なんで一人暮らししてるの？って山ほど聞かれます。
実家が居心地よければ出て行かないっちゅうの。
そういう人達が結婚したり、出産したりしていける
普通の幸せを本当に羨ましく思いますね。
都市部の公団でファミリー層の多いとこだと
いろいろあるかも知れないけど
単身層メインの棟に住んでいるので
煩わしさは感じませんよ。
公団申し込む際も緊急連絡先は書かされます。
でも連絡行く時は突然死した時か家賃滞納した時かと思って
実家の住所を仕方なく書きました。
やはり親より大事な友人にも迷惑かけられないし。
普通の人達に理解されないのはほんとツライよね。
なんで一人暮らししてるの？って山ほど聞かれます。
実家が居心地よければ出て行かないっちゅうの。
そういう人達が結婚したり、出産したりしていける
普通の幸せを本当に羨ましく思いますね。
839 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 17:12:40 ID:QoBD0R5w
この中で精神病院から逃げてる人なんていますか？
私は親を専門家に診せようとしていたら、親の仕事上の繋がりのあった精神病院に入れられました。
親は医者ではありません。
ものすごく長い時間一人で逃げています
部屋は２つ借りて、住民票を置く部屋を作ってます
居場所がわかった時に親が来て隣の部屋の人に、実は精神病院に入院させてまして とか言って行った事があるからです
それに、また口封じのために入院させようとするかもしれないし、親は一貫したものが無くその時その時の衝動で動いてる感じだったから
気まぐれや虫の居所が悪い等で、入院させる可能性もあると感じたから。
それにその時の手紙に転職して、精神病院で働いていると書いてあったから。
まあそんな事があって、他にも根回し的に大家にも電話してたり、隣の部屋の人にも置き手紙で「どんな迷惑をかけるかわかりませんが、よろしくお願いします」と伝えて言ったりされました。
それで、絶対に居場所はわかってはいけないと思い、このスレの過去スレのレスで見た住民票の徐票？だったか何か住民票から現住所を追えなく出来る方法も知らなかったので
住民票の部屋を作ってしまいました
こういうの今まで行政は信じてくれないかと思ってたら、今はそうでも無いみたいです
自治体にもよるのかもしれないし、運もあるのかもしれないけど
今までは実家近くの役所にしても、保健所にしても
相談してかえって酷い目に遭ったけど
やはり政権政党が交代した事とも関係あるのかな
でも具体的にどこまで力になるかは怪しげな面もあるし、お役所仕事だし
とは言っても、いきなりパトカーを呼ばれたりはしないし、高圧的態度も取られない
(実際相談に言って話したらパトカーに乗せられた事もあった)
私は親を専門家に診せようとしていたら、親の仕事上の繋がりのあった精神病院に入れられました。
親は医者ではありません。
ものすごく長い時間一人で逃げています
部屋は２つ借りて、住民票を置く部屋を作ってます
居場所がわかった時に親が来て隣の部屋の人に、実は精神病院に入院させてまして とか言って行った事があるからです
それに、また口封じのために入院させようとするかもしれないし、親は一貫したものが無くその時その時の衝動で動いてる感じだったから
気まぐれや虫の居所が悪い等で、入院させる可能性もあると感じたから。
それにその時の手紙に転職して、精神病院で働いていると書いてあったから。
まあそんな事があって、他にも根回し的に大家にも電話してたり、隣の部屋の人にも置き手紙で「どんな迷惑をかけるかわかりませんが、よろしくお願いします」と伝えて言ったりされました。
それで、絶対に居場所はわかってはいけないと思い、このスレの過去スレのレスで見た住民票の徐票？だったか何か住民票から現住所を追えなく出来る方法も知らなかったので
住民票の部屋を作ってしまいました
こういうの今まで行政は信じてくれないかと思ってたら、今はそうでも無いみたいです
自治体にもよるのかもしれないし、運もあるのかもしれないけど
今までは実家近くの役所にしても、保健所にしても
相談してかえって酷い目に遭ったけど
やはり政権政党が交代した事とも関係あるのかな
でも具体的にどこまで力になるかは怪しげな面もあるし、お役所仕事だし
とは言っても、いきなりパトカーを呼ばれたりはしないし、高圧的態度も取られない
(実際相談に言って話したらパトカーに乗せられた事もあった)
840 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 17:25:30 ID:QoBD0R5w
参考リンク
TERRIBLE REPORT ある日突然[精神科に突然入院］の理不尽
(2008-09-16 18:52:58 | 週刊誌から)
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/9601b7d7a1a285aeb3b91964c4306b19
CASE.1 ヤクザ風の男たちに連れ去られた日から職も友達も失った。これは拉致だ
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/ddaff91067d993aa685c8ab37e0b1f4a
CASE.2 4人の警察官に囲まれ精神科病院へ。10日間で息子との信頼関係も失った
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/656b4472f109a0bc8305636046317424
CASE.3 死ぬよりも辛かった入院9か月。自分を取り戻すまで半年以上かかった。
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/10e8b3eb1c4079304d2a978c1b83a9da
CASE.4 夫の選挙活動に反対したら精神科入院。医師と自治体相手に抗争10年
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/3df6aa335f11601e0afbb8cca0bca6e7
TERRIBLE REPORT ある日突然[精神科に突然入院］の理不尽
(2008-09-16 18:52:58 | 週刊誌から)
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/9601b7d7a1a285aeb3b91964c4306b19
CASE.1 ヤクザ風の男たちに連れ去られた日から職も友達も失った。これは拉致だ
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/ddaff91067d993aa685c8ab37e0b1f4a
CASE.2 4人の警察官に囲まれ精神科病院へ。10日間で息子との信頼関係も失った
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/656b4472f109a0bc8305636046317424
CASE.3 死ぬよりも辛かった入院9か月。自分を取り戻すまで半年以上かかった。
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/10e8b3eb1c4079304d2a978c1b83a9da
CASE.4 夫の選挙活動に反対したら精神科入院。医師と自治体相手に抗争10年
http://blog.goo.ne.jp/publicult/e/3df6aa335f11601e0afbb8cca0bca6e7
841 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 17:37:26 ID:QoBD0R5w
このスレで言われてる虐待を人に説明する時に
わかりやすそうな言葉は、モラハラじゃないかなあ
モラハラ関係のサイトを見ると、なるほどと思う例もある
でも、モラハラでも多いのは、彼氏や旦那からの事例だけど
DVでもそうだし
でも親からのも本当はもっとあると思う
アダルトチルドレンというのともちょっと違うし
そもそもアダルトチルドレンは理論がおかしいと思うし、そうも言われてるらしいが
長文ｽﾏｿ
自分としては、もうちょっと行政がサポートすべきだと思う
サポートするコーナーを作ったり、話に耳を傾けたり
いろんな状態や段階があるだろうけど、犯罪に近い段階や犯罪にまで進んでしまう場合もあるのだから。
精神病院への違法な入院については、運よく取り合ってくれる弁護士が見つかれば、訴訟にまで発展する問題だし
そこまでになる前に、様子がおかしい親に気をつけて、人格障害的な人も親になるというのも、念頭に入れたサポートがあると良いのに
と思う
こういうスレも具体的に不動産屋の情報もあったりしたので、リアルな事例としては有効だと思う
こういうのを証拠として、啓蒙活動とか陳情とかしてみるかもしれない
もう少し落ちつけば
わかりやすそうな言葉は、モラハラじゃないかなあ
モラハラ関係のサイトを見ると、なるほどと思う例もある
でも、モラハラでも多いのは、彼氏や旦那からの事例だけど
DVでもそうだし
でも親からのも本当はもっとあると思う
アダルトチルドレンというのともちょっと違うし
そもそもアダルトチルドレンは理論がおかしいと思うし、そうも言われてるらしいが
長文ｽﾏｿ
自分としては、もうちょっと行政がサポートすべきだと思う
サポートするコーナーを作ったり、話に耳を傾けたり
いろんな状態や段階があるだろうけど、犯罪に近い段階や犯罪にまで進んでしまう場合もあるのだから。
精神病院への違法な入院については、運よく取り合ってくれる弁護士が見つかれば、訴訟にまで発展する問題だし
そこまでになる前に、様子がおかしい親に気をつけて、人格障害的な人も親になるというのも、念頭に入れたサポートがあると良いのに
と思う
こういうスレも具体的に不動産屋の情報もあったりしたので、リアルな事例としては有効だと思う
こういうのを証拠として、啓蒙活動とか陳情とかしてみるかもしれない
もう少し落ちつけば
842 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 20:32:25 ID:WPhZ94/O
？？何が言いたいのかいまいちわからないんだけど。
行政に相談して権力執行してほしいとか？一体どういう方法で？
接近禁止令は日本では男女間だけで家族には適用されないんじゃなかったっけ。
ここかなんかで見ただけでよく知らないけど。
なんでもかんでも国や行政が面倒みるべきとは思わないけどね。
全員自分達みたいな境遇なわけでもないし
そういうのを返って悪利用する人間だって出てくるわけだし。
ただ、本当に本人が住民票の他人の閲覧禁止を要請したら
そうするシステムくらい作ればいいとは思うけど。
もちろん本人確認はきっちりして。
てか、なんで自分以外の人間が見れるのか全くもって意味がわからないｗ
行政に相談して権力執行してほしいとか？一体どういう方法で？
接近禁止令は日本では男女間だけで家族には適用されないんじゃなかったっけ。
ここかなんかで見ただけでよく知らないけど。
なんでもかんでも国や行政が面倒みるべきとは思わないけどね。
全員自分達みたいな境遇なわけでもないし
そういうのを返って悪利用する人間だって出てくるわけだし。
ただ、本当に本人が住民票の他人の閲覧禁止を要請したら
そうするシステムくらい作ればいいとは思うけど。
もちろん本人確認はきっちりして。
てか、なんで自分以外の人間が見れるのか全くもって意味がわからないｗ
843 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 20:45:42 ID:7xVmw3Ki
>>838
単身層向けの棟が良いんですね。
都心は空いている安い部屋がファミリー向けばかりで orz
余裕をもってがんばって探します。
緊急連絡先は死亡時とかよほどの事が無い限り連絡いかなければ
書くのも仕方ないかなとは思うのだけれど
民間だと契約時に確認の電話を入れられてしまうのが痛い。
今住んでいる場所はそれでバレました。
公団は経験者の情報が一番役に立ちます。
重ね重ねありがとうですm(__)m。
単身層向けの棟が良いんですね。
都心は空いている安い部屋がファミリー向けばかりで orz
余裕をもってがんばって探します。
緊急連絡先は死亡時とかよほどの事が無い限り連絡いかなければ
書くのも仕方ないかなとは思うのだけれど
民間だと契約時に確認の電話を入れられてしまうのが痛い。
今住んでいる場所はそれでバレました。
公団は経験者の情報が一番役に立ちます。
重ね重ねありがとうですm(__)m。
844 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 21:47:36 ID:Ey0JZWtE
一人暮らししようと思い、最初はある程度親の援助も受けつつって感じで進めていったら、
親と意見が対立して、援助が受けられなくなりそうだ。
この際、完全に援助を断って、完全に独立してもいいか。
親と意見が対立して、援助が受けられなくなりそうだ。
この際、完全に援助を断って、完全に独立してもいいか。
845 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 22:09:47 ID:Jtx/UMVz
>844
スレ間違ってますよ
スレ間違ってますよ
846 ：774号室の住人さん：2010/01/25(月) 22:10:48 ID:Ey0JZWtE
847 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 10:15:55 ID:kldXQF4l
848 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 11:18:37 ID:pAAyW43h
>>839
> 私は親を専門家に診せようとしていたら、
何の専門家ですか？
精神科に連れていこうとしてたら返り討ちで精神科にいれられちゃった、てことですか？
２つ部屋を借りるってお金大変じゃないですか？
> 私は親を専門家に診せようとしていたら、
何の専門家ですか？
精神科に連れていこうとしてたら返り討ちで精神科にいれられちゃった、てことですか？
２つ部屋を借りるってお金大変じゃないですか？
849 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 17:49:08 ID:jJEfoNk4
>>847
閲覧禁止くらいはほしいって言ってる。夫婦は男女間扱いでしょう。
明らかに身体的虐待やDVの傷が残ってる事例なら主張も通るけど、あっちも頭使うし、
追い掛け回して「親が子を思ってるのに、子供が逢ってくれないなんてかわいそうな私！」だから、
傍から見たら、子思いの親と親不孝の子供にしか見えない。
働きかけたり他者に主張するなら、まず、ストーカー行為の証拠を嫌というほど記録、
それを覆す自分側の他者の証言も必要。
今の世間の常識の状態だったらそこまでやらないと無駄だし、
現在ちゃんと浸透してる男女間のストーカー行為だって、ここまでしないとダメ。
ただ片方の「嫌」だけじゃ通らない。
精神科に入れられるのが嫌なら、息のかかってない所に自分で行ってカウンセリング受けて、
幼い頃から今まであった事、それで精神的にどれくらい打撃を受けてるか、
臨床的に裏付けてもらうとか、頭使った方がいい。
働きかけるには、まず自分で人権勝ち取る行動をしないといけないんだよ。
やってる？
閲覧禁止くらいはほしいって言ってる。夫婦は男女間扱いでしょう。
明らかに身体的虐待やDVの傷が残ってる事例なら主張も通るけど、あっちも頭使うし、
追い掛け回して「親が子を思ってるのに、子供が逢ってくれないなんてかわいそうな私！」だから、
傍から見たら、子思いの親と親不孝の子供にしか見えない。
働きかけたり他者に主張するなら、まず、ストーカー行為の証拠を嫌というほど記録、
それを覆す自分側の他者の証言も必要。
今の世間の常識の状態だったらそこまでやらないと無駄だし、
現在ちゃんと浸透してる男女間のストーカー行為だって、ここまでしないとダメ。
ただ片方の「嫌」だけじゃ通らない。
精神科に入れられるのが嫌なら、息のかかってない所に自分で行ってカウンセリング受けて、
幼い頃から今まであった事、それで精神的にどれくらい打撃を受けてるか、
臨床的に裏付けてもらうとか、頭使った方がいい。
働きかけるには、まず自分で人権勝ち取る行動をしないといけないんだよ。
やってる？
「それを覆す」が変だった。「親の主張を覆す」ね。
851 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 18:01:01 ID:kldXQF4l
>>848
返り討ちって、イクサでは無いので適当な言葉とは思えませんが
自分は本当に親の苦しみが無くなって欲しかったです
甘かったと思いますが
色々訴えて来たりもしていたし、親からの虐待では無いけど、それぞれ環境には問題があったと思えたので
精神科では無くて、家族カウンセリングとか
当時の友達の大学の教育心理の教授で、家族療法をやっている人に頼みに行った事もありました。
部屋は安い所を借りてます。それでも無駄なお金に思えてムカツク事はありますが、安全を買うというつもりでやってます
>>842
法律相談コミュニティで質問したところ
素人ですという人からの解答で、以前に二十歳の専門学校生の人で、叔父の家に引き取られそこの養女にもなっているらしいけど
まだ母が金をせびりに、バイト先や色々なところに来るという人が、相談していた時に
最終的に本人のコメントで、接近禁止令は出せるとありました。ソースはありませんでしたが。
>>849
つ 基本的人権
８４９さん 辛い目に遭って来た人だから、言いたく無いけど
人権の概念から違ってると思う
あなたがそう考えるのは勝手だけど、他人にまで言う事では無い
他人にまでそう言うのは軽いモラハラの範疇に入るかも
返り討ちって、イクサでは無いので適当な言葉とは思えませんが
自分は本当に親の苦しみが無くなって欲しかったです
甘かったと思いますが
色々訴えて来たりもしていたし、親からの虐待では無いけど、それぞれ環境には問題があったと思えたので
精神科では無くて、家族カウンセリングとか
当時の友達の大学の教育心理の教授で、家族療法をやっている人に頼みに行った事もありました。
部屋は安い所を借りてます。それでも無駄なお金に思えてムカツク事はありますが、安全を買うというつもりでやってます
>>842
法律相談コミュニティで質問したところ
素人ですという人からの解答で、以前に二十歳の専門学校生の人で、叔父の家に引き取られそこの養女にもなっているらしいけど
まだ母が金をせびりに、バイト先や色々なところに来るという人が、相談していた時に
最終的に本人のコメントで、接近禁止令は出せるとありました。ソースはありませんでしたが。
>>849
つ 基本的人権
８４９さん 辛い目に遭って来た人だから、言いたく無いけど
人権の概念から違ってると思う
あなたがそう考えるのは勝手だけど、他人にまで言う事では無い
他人にまでそう言うのは軽いモラハラの範疇に入るかも
852 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 18:05:42 ID:kldXQF4l
>>849
つ 基本的人権
８４９さん 辛い目に遭って来た人だから、言いたく無いけど
人権の概念から違ってると思う
あなたがそう考えるのは勝手だけど、他人にまで言う事では無い
他人にまでそう言うのは軽いモラハラの範疇に入るかも
ここは基本一人暮らし出来る人のスレだから、医者やカウンセラーにかからないといけない状態の人というわけでも無い人も来る
というかイキのかかってるかかって無いという見分けは、どう見分けるの？
私は様々な地域に住んだ事がありますが、精神病院から逃げた人を診ようとする医者は、中々居ない
全国指名手配されてると思わなかったのか
と言われた事も。
違う地域でそこまでじゃなくても、やんわりよそへ行かそうとする
本で調べてもそういう病院は酷くて当たり前になってるし
あなたが人権というのは、住民票の部屋を作る等して、自分で守ってます
他の人たちもそうだと思うけど
このスレは自分とは方向性が違うのかもしれない
つ 基本的人権
８４９さん 辛い目に遭って来た人だから、言いたく無いけど
人権の概念から違ってると思う
あなたがそう考えるのは勝手だけど、他人にまで言う事では無い
他人にまでそう言うのは軽いモラハラの範疇に入るかも
ここは基本一人暮らし出来る人のスレだから、医者やカウンセラーにかからないといけない状態の人というわけでも無い人も来る
というかイキのかかってるかかって無いという見分けは、どう見分けるの？
私は様々な地域に住んだ事がありますが、精神病院から逃げた人を診ようとする医者は、中々居ない
全国指名手配されてると思わなかったのか
と言われた事も。
違う地域でそこまでじゃなくても、やんわりよそへ行かそうとする
本で調べてもそういう病院は酷くて当たり前になってるし
あなたが人権というのは、住民票の部屋を作る等して、自分で守ってます
他の人たちもそうだと思うけど
このスレは自分とは方向性が違うのかもしれない
853 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 18:12:54 ID:kldXQF4l
人格に問題がある親と絶縁して一人暮らし
という状況は同じでも、他の状況が違うからもあるかも
毒親やモラハラは、書物では騒がれてるけど、それで訴訟になったとか(多少は夫婦間ではあるけど)まだまだ少ない
犯罪とも言い難い
精神病院に手続き踏まずに入院は、実際に事件になってるし
親が訴えられ、子が勝訴の判例もある
これも難しい面もあるけど
法的に証明されれば違法は違法な話
でもそれをされないためにまた入院させられる可能性もある両刃の剣
という状況は同じでも、他の状況が違うからもあるかも
毒親やモラハラは、書物では騒がれてるけど、それで訴訟になったとか(多少は夫婦間ではあるけど)まだまだ少ない
犯罪とも言い難い
精神病院に手続き踏まずに入院は、実際に事件になってるし
親が訴えられ、子が勝訴の判例もある
これも難しい面もあるけど
法的に証明されれば違法は違法な話
でもそれをされないためにまた入院させられる可能性もある両刃の剣
854 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 18:16:11 ID:XFZ1Vkvb
そうですね。だいぶ違うような気がします。よそへ行かれた方がお互いに幸福な気がします。
855 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 18:26:36 ID:NHoSMO/H
なんか法律板とかそっち行った方がいいんでない？
856 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 20:45:08 ID:jJEfoNk4
857 ：774号室の住人さん：2010/01/26(火) 21:05:05 ID:jJEfoNk4
あと付け加えると、司法に訴えるなら尚更、私の書いた方法の
相手のやり方の証拠の蓄積と、自分の精神的負担の客観的裏づけは必要だと思いますよ。
弁護士さんに聞かないとわかんないですけどね。頑張ってください。
相手のやり方の証拠の蓄積と、自分の精神的負担の客観的裏づけは必要だと思いますよ。
弁護士さんに聞かないとわかんないですけどね。頑張ってください。
858 ：774号室の住人さん：2010/01/27(水) 16:08:30 ID:0L8S2BUY
859 ：774号室の住人さん：2010/01/28(木) 02:44:10 ID:XHh3nnK2
相も変らず一方的に悪口ばかり並べ立てる糞女
ねたみと嫉みの塊みたいなババァだなあ
気分がコロコロ変って悲劇のヒロインぶったかと思えば
パチンコで負けたら絵にもかけないくらいキチガイになりますね
貴方みたいな人貴方意外に見た事ないですよ（笑）
ようやく他の人と接点がもてて、少しは解放されそうだけど
またしゃしゃり出てくるんでしょうね（笑）
会わなくても殺意が蓄積されていてMAX越えてますわ
日々自分に母親はいない、孤児なんだと
思うようにしてます。
ねたみと嫉みの塊みたいなババァだなあ
気分がコロコロ変って悲劇のヒロインぶったかと思えば
パチンコで負けたら絵にもかけないくらいキチガイになりますね
貴方みたいな人貴方意外に見た事ないですよ（笑）
ようやく他の人と接点がもてて、少しは解放されそうだけど
またしゃしゃり出てくるんでしょうね（笑）
会わなくても殺意が蓄積されていてMAX越えてますわ
日々自分に母親はいない、孤児なんだと
思うようにしてます。
860 ：774号室の住人さん：2010/01/28(木) 23:23:11 ID:ksEBZoaM
毒親・毒親戚が教えてもいない家に押しかけるので
引越ししたけど、またバレてしまった。
引越ししたばっかりなのに世間は小さい。
くそぉ、クヤシイ。もう疲れた。
引越ししたけど、またバレてしまった。
引越ししたばっかりなのに世間は小さい。
くそぉ、クヤシイ。もう疲れた。
861 ：774号室の住人さん：2010/01/29(金) 21:01:48 ID:6VctP6vZ
862 ：774号室の住人さん：2010/01/29(金) 21:12:59 ID:mvaWRBEq
http://incomes.jp/pc/index.php
URLを削ってみれば他にどんな商材を売ってるか分かるが、なんかろくでもないなｗ
URLを削ってみれば他にどんな商材を売ってるか分かるが、なんかろくでもないなｗ
863 ：774号室の住人さん：2010/01/29(金) 22:15:07 ID:6VctP6vZ
やっぱりか…orz
毒親で苦労している人を使って商売してるなんて…｡情報ありがとう｡
毒親で苦労している人を使って商売してるなんて…｡情報ありがとう｡
864 ：774号室の住人さん：2010/01/29(金) 22:22:59 ID:mvaWRBEq
というか、きっとここの住人にはガイシュツなノウハウしか出てこないんじゃないかと思う。
歴代のここのスレとあとは完全家出マニュアルくらいがネタ元で手っ取り早くでっちあげた電子書籍ってとこだろうと思うよ
歴代のここのスレとあとは完全家出マニュアルくらいがネタ元で手っ取り早くでっちあげた電子書籍ってとこだろうと思うよ
865 ：774号室の住人さん：2010/01/31(日) 00:19:53 ID:GAXc4UKN
自分は精神的に追い詰められて一方的に自分の意見を書いた手紙を出した。
それ以来、追っ手は緩んでる。
恨みと怨念を凝縮した渾身の作だったので、さすがに親も引いたと思う。
親を否定するような内容になってしまい（本心なのでしょうがない）
罪悪感に悩まされたが、冷静に考えると反省するような毒親ではなかった。
自分に都合良く解釈して被害者ぶってるだろうなぁ、
あの手紙を他の兄弟や親族に見せて「あの子がおかしくなった」とか言ってそうだよな、とか。
ありえそうな事を思い浮かべるようになった。
普通の家は疲れたり傷ついたら帰れるし、家族を思うと安心感が得られるはずなのに、
うちは「何かあったら大変だし、親が責任負う事になるんだから、言う通りにしなさい」だもの。
親を思うと力を奪われ、不安感ばかり。恐怖心を植えつけて健全な精神の発育を阻んだ。
宗教の洗脳と同じで、洗脳が解ければ人は離れていくんだよ。
脅しで子を手元に置いとき、失敗すると「それみたことか」と追い込みにかかるのは愛情じゃないよね。
自分で環境を整えて「もう親はいない」と思い込んだ方が楽。
それ以来、追っ手は緩んでる。
恨みと怨念を凝縮した渾身の作だったので、さすがに親も引いたと思う。
親を否定するような内容になってしまい（本心なのでしょうがない）
罪悪感に悩まされたが、冷静に考えると反省するような毒親ではなかった。
自分に都合良く解釈して被害者ぶってるだろうなぁ、
あの手紙を他の兄弟や親族に見せて「あの子がおかしくなった」とか言ってそうだよな、とか。
ありえそうな事を思い浮かべるようになった。
普通の家は疲れたり傷ついたら帰れるし、家族を思うと安心感が得られるはずなのに、
うちは「何かあったら大変だし、親が責任負う事になるんだから、言う通りにしなさい」だもの。
親を思うと力を奪われ、不安感ばかり。恐怖心を植えつけて健全な精神の発育を阻んだ。
宗教の洗脳と同じで、洗脳が解ければ人は離れていくんだよ。
脅しで子を手元に置いとき、失敗すると「それみたことか」と追い込みにかかるのは愛情じゃないよね。
自分で環境を整えて「もう親はいない」と思い込んだ方が楽。
866 ：774号室の住人さん：2010/02/03(水) 19:19:42 ID:i3Jca+4K
昨日テレビで、親の虐待から逃れて施設で暮らす子供のドキュメンタリーを見た。
それがどんなに辛いか、という内容の放送だったけど、そこに入れただけ羨ましいよ。
虐待の内容も私がされていたような悲惨なものじゃなかったし。
あの子たちはちゃんとケアされて生きていくのに、自分は周りに非難されて生きていくんだ。
きっついわー。
それがどんなに辛いか、という内容の放送だったけど、そこに入れただけ羨ましいよ。
虐待の内容も私がされていたような悲惨なものじゃなかったし。
あの子たちはちゃんとケアされて生きていくのに、自分は周りに非難されて生きていくんだ。
きっついわー。
867 ：774号室の住人さん：2010/02/03(水) 23:12:57 ID:Jt1ny2fk
中島みゆきの「重き荷を負いて」って曲を聴いて
歌詞が一言一句全部自分のこと言ってるようですげえ泣いた(つД`)
歌詞が一言一句全部自分のこと言ってるようですげえ泣いた(つД`)
868 ：774号室の住人さん：2010/02/04(木) 05:11:02 ID:fAlUWUV3
私は生かさず殺さずの飼い殺しにされてる
869 ：774号室の住人さん：2010/02/05(金) 13:22:59 ID:av11ZBwV
頭の中から親を追い出したい 記憶まで抹殺したい
このことに関して皆さんはどのような対処をされていますか？
このことに関して皆さんはどのような対処をされていますか？
870 ：774号室の住人さん：2010/02/05(金) 22:19:37 ID:Zpf86C8M
>869
私はどうもできてない
ふとした時に思い出してカーッと頭に血が上ったり凹んだり
夜寝る時に思い出してしまうと眠れなくなるので寝酒飲んで寝てる
私はどうもできてない
ふとした時に思い出してカーッと頭に血が上ったり凹んだり
夜寝る時に思い出してしまうと眠れなくなるので寝酒飲んで寝てる
871 ：774号室の住人さん：2010/02/08(月) 00:09:32 ID:y5ePdWao
親がストーカー化して気分が悪くて夜も眠れません。
いつ追ってくるかと考えるだけで、自分はもう死んだ方が良いのでは
ないかと思う日々です。
いつ追ってくるかと考えるだけで、自分はもう死んだ方が良いのでは
ないかと思う日々です。
872 ：774号室の住人さん：2010/02/08(月) 17:49:55 ID:0G3qKWr3
ガイシュツだろうけど
「毒になる親」
「不幸にする親」
おすすめです。
あと人によっては拒否感があるかもしれませんが、
アダルトチルドレンやインナー・チャイルドについて深く知るのも
親からの心の束縛から自由になる一つの方法だと思ってます。
「「自分のために生きていける」ということ」
「母が重くてたまらない」
とか。自分も親から逃げ出した今でも夢にしょっちゅう出てきて
うなされたり、ふとしたことで思い出して凄く恨みに思うけど…。
何でもいいから独りで確かに生きているって充実感が感じられれば
随分違うんじゃないかと思います。
>>869
以前はそう強く思っていましたが、今は思うままにしています。
例えば「ああ･･･ああいうこともあった･･･あのクソがー!!」と
思った後「まあもう知らんがな」と遠い国のことのように怒りに
けじめをつけてます。日記に思うまま吐き出すと結構すっきり。
長年の記憶が簡単に消えるわけではないし、一生かかえる記憶でも
あるからワンクッションおいて考えるようにしています。
>>871
追いつたらその時考えればいいですよ。
私は病的な考えの親に精神的においつめられ、望まない自殺未遂まで
至り、（精神的に）殺されるくらいなら、と命からがら逃げ出しました。
一番いいのは冷静に何があっても「拒否」することです。
「あなた方の考えは自分には受け入れがたいことであり、大変苦痛である」
「したがって今は関係を持つことは出ない」など。
著しく精神に害を及ぼす行為を繰り返すなら、地域の民生委員やソーシャルワーカーに
相談するのがいいです。
役所はあてにならないと思われがちですが、内容はどうあれ他人が介入して
くると世間の目や保身のため行動が止むこともありますよ。
長文失礼しました。
「毒になる親」
「不幸にする親」
おすすめです。
あと人によっては拒否感があるかもしれませんが、
アダルトチルドレンやインナー・チャイルドについて深く知るのも
親からの心の束縛から自由になる一つの方法だと思ってます。
「「自分のために生きていける」ということ」
「母が重くてたまらない」
とか。自分も親から逃げ出した今でも夢にしょっちゅう出てきて
うなされたり、ふとしたことで思い出して凄く恨みに思うけど…。
何でもいいから独りで確かに生きているって充実感が感じられれば
随分違うんじゃないかと思います。
>>869
以前はそう強く思っていましたが、今は思うままにしています。
例えば「ああ･･･ああいうこともあった･･･あのクソがー!!」と
思った後「まあもう知らんがな」と遠い国のことのように怒りに
けじめをつけてます。日記に思うまま吐き出すと結構すっきり。
長年の記憶が簡単に消えるわけではないし、一生かかえる記憶でも
あるからワンクッションおいて考えるようにしています。
>>871
追いつたらその時考えればいいですよ。
私は病的な考えの親に精神的においつめられ、望まない自殺未遂まで
至り、（精神的に）殺されるくらいなら、と命からがら逃げ出しました。
一番いいのは冷静に何があっても「拒否」することです。
「あなた方の考えは自分には受け入れがたいことであり、大変苦痛である」
「したがって今は関係を持つことは出ない」など。
著しく精神に害を及ぼす行為を繰り返すなら、地域の民生委員やソーシャルワーカーに
相談するのがいいです。
役所はあてにならないと思われがちですが、内容はどうあれ他人が介入して
くると世間の目や保身のため行動が止むこともありますよ。
長文失礼しました。
873 ：774号室の住人さん：2010/02/08(月) 21:08:46 ID:DxdzlWMI
親に贈るならどんな本がいいですか？
何の悪気も無く、私を呼びよせて死ぬまで面倒みさせようと
考えているようなので、地元に戻る気は無いとやんわり断ると被害者面。
私は自分がひどい人間のような気がして落ち込むので・・・
何の悪気も無く、私を呼びよせて死ぬまで面倒みさせようと
考えているようなので、地元に戻る気は無いとやんわり断ると被害者面。
私は自分がひどい人間のような気がして落ち込むので・・・
874 ：774号室の住人さん：2010/02/08(月) 22:48:33 ID:0G3qKWr3
>>873
残念ながら毒親は毒親に関する本を読んでも他人事にしか思いません。
そもそも最初から意識できるなら毒親ではないですしね･･･。
やんわりではなく、はっきりと自分の意見を主張した手紙をだすと
いいですよ。それでわかるとは思いませんが･･･。
相手が被害者面したときに自分が悪いように思いこむのは心がコントロール
されているからです。それだけ親の影響下が強いのです。
元々普通の親なら子供は子供の人生があると考えるのが普通です。
なるべく世話にならないように、など遠慮したりするものです。
ひどい人間などではありません。
老後の面倒など何十年単位で頼るつもりかわかりませんが、
長く子供の人生を縛るかもしれない介護などは世間一般でも難しい問題です。
まして親に問題があるなら断るのは当然です。
本を贈るなら自分が親に対して一番どういうところを伝えたいかはっきり
させたうえで、それにあうものを手紙と共に送るのがいいと思います。
残念ながら毒親は毒親に関する本を読んでも他人事にしか思いません。
そもそも最初から意識できるなら毒親ではないですしね･･･。
やんわりではなく、はっきりと自分の意見を主張した手紙をだすと
いいですよ。それでわかるとは思いませんが･･･。
相手が被害者面したときに自分が悪いように思いこむのは心がコントロール
されているからです。それだけ親の影響下が強いのです。
元々普通の親なら子供は子供の人生があると考えるのが普通です。
なるべく世話にならないように、など遠慮したりするものです。
ひどい人間などではありません。
老後の面倒など何十年単位で頼るつもりかわかりませんが、
長く子供の人生を縛るかもしれない介護などは世間一般でも難しい問題です。
まして親に問題があるなら断るのは当然です。
本を贈るなら自分が親に対して一番どういうところを伝えたいかはっきり
させたうえで、それにあうものを手紙と共に送るのがいいと思います。
875 ：774号室の住人さん：2010/02/08(月) 22:53:58 ID:nBRI65dH
本を送るとか読ませるとか、そもそもやめろ。
既に被害者面してるのなら何を送っても被害としか受け取らない。
ていうか、親が被害者面することで落ち込んだり心が痛むレベルなら、
親と仲良くしてろ。
絶縁というのは何があっても親の顔を見ない、親の葬式に出ないということだ。
既に被害者面してるのなら何を送っても被害としか受け取らない。
ていうか、親が被害者面することで落ち込んだり心が痛むレベルなら、
親と仲良くしてろ。
絶縁というのは何があっても親の顔を見ない、親の葬式に出ないということだ。
876 ：774号室の住人さん：2010/02/08(月) 23:13:40 ID:/BcfoAk3
>考えているようなので、地元に戻る気は無いとやんわり断ると被害者面。
>私は自分がひどい人間のような気がして落ち込むので・・・
毒に洗脳されてるよ
落ち込む必要ないよ
>私は自分がひどい人間のような気がして落ち込むので・・・
毒に洗脳されてるよ
落ち込む必要ないよ
877 ：774号室の住人さん：2010/02/08(月) 23:26:03 ID:nBRI65dH
まず「やんわり断る」から「断固として断る」に転換するところから始めようや。
878 ：774号室の住人さん：2010/02/09(火) 15:49:35 ID:tDWhIBu1
毒になる親って本買った方いいのかな
親の事考えるだけで精神の乱れが・・・。
親の事考えるだけで精神の乱れが・・・。
879 ：774号室の住人さん：2010/02/09(火) 16:35:46 ID:2n3q3rOD
880 ：774号室の住人さん：2010/02/09(火) 16:44:12 ID:2n3q3rOD
愚の骨頂の間違い、な。
本を読んでも心は自由になれない。
ただ、「敵だ」と認識することで自由になる。
本を読んでも心は自由になれない。
ただ、「敵だ」と認識することで自由になる。
881 ：774号室の住人さん：2010/02/09(火) 19:47:37 ID:70JP6+rT
882 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 10:49:54 ID:FRoGIXkn
親とは仲良くなかった
でも、親は私の一人暮らしを認めてくれない
ある日、親に内緒でアパートと契約して一人暮らしを始める事になった
2週間くらい前に親にそれを打ち明けた
既に金も払ってあるので、仕方なく親は了承した、かに見えた
手伝って貰おうとは思ってなかったので、とりあえず当日車を借りて必要なものを運ぶ予定だった
車を借りる事は言ってあったし、親も了承してた
けど、当日になったら急に「車は貸せない」との話（親は仕事で朝からいなかった）
私に対する嫌がらせなのか、困らせようという事なのか。
しかし、実はそれは想定済みの言葉だったので、近くのレンタカーに行き車を調達。
荷物を運び終えて、親が帰ってくる前に全て終了。
でも、親は私の一人暮らしを認めてくれない
ある日、親に内緒でアパートと契約して一人暮らしを始める事になった
2週間くらい前に親にそれを打ち明けた
既に金も払ってあるので、仕方なく親は了承した、かに見えた
手伝って貰おうとは思ってなかったので、とりあえず当日車を借りて必要なものを運ぶ予定だった
車を借りる事は言ってあったし、親も了承してた
けど、当日になったら急に「車は貸せない」との話（親は仕事で朝からいなかった）
私に対する嫌がらせなのか、困らせようという事なのか。
しかし、実はそれは想定済みの言葉だったので、近くのレンタカーに行き車を調達。
荷物を運び終えて、親が帰ってくる前に全て終了。
883 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 10:51:26 ID:FRoGIXkn
翌日メールがあり
「兄が家の鍵をなくしたんで、家の鍵をポストに入れておいて」
すごいタイミングで偶然鍵をなくしたな！
私が兄貴にこっそり電話
私「家の鍵どうしたのー？」
兄「え？何？何の話？」
私「ああ、そう、何でもないありがとう」
最初からお前はもう家に入れないから鍵返せ！と言われた方が100倍マシだと思った
「兄が家の鍵をなくしたんで、家の鍵をポストに入れておいて」
すごいタイミングで偶然鍵をなくしたな！
私が兄貴にこっそり電話
私「家の鍵どうしたのー？」
兄「え？何？何の話？」
私「ああ、そう、何でもないありがとう」
最初からお前はもう家に入れないから鍵返せ！と言われた方が100倍マシだと思った
884 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 17:38:15 ID:oxslc5NN
絶縁するんでしょ?
何で兄に連絡取ったり親の言う通りにするの?
何でメールアドレス親に教えてるの?着信拒否にしないの?
実家のポストに入れに行くとか危ないよ。
親が家の前で待ってたりとか容易に想定できることじゃん。
それなのに遠回しに鍵返せって言われたことの方にショック受けてるとか
意味がわからない。
仲良し家族とか親が大好きスレにでも行けば?
何で兄に連絡取ったり親の言う通りにするの?
何でメールアドレス親に教えてるの?着信拒否にしないの?
実家のポストに入れに行くとか危ないよ。
親が家の前で待ってたりとか容易に想定できることじゃん。
それなのに遠回しに鍵返せって言われたことの方にショック受けてるとか
意味がわからない。
仲良し家族とか親が大好きスレにでも行けば?
885 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 17:41:23 ID:sgUTI9Ju
>>883
脱出おめ！
帰って来なくて良いなんて万々歳じゃん。
ウチなんざ、いつ凸されるか戦々恐々だぜ。
「そんな回りくどいことせずに絶縁だってはっきり言えば？」って鍵を投げつけてやればいいよ。
ホントに親なんざ嘘吐きで信用ならねぇんだよなー。
脱出おめ！
帰って来なくて良いなんて万々歳じゃん。
ウチなんざ、いつ凸されるか戦々恐々だぜ。
「そんな回りくどいことせずに絶縁だってはっきり言えば？」って鍵を投げつけてやればいいよ。
ホントに親なんざ嘘吐きで信用ならねぇんだよなー。
886 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 17:52:22 ID:FRoGIXkn
>>884
多分嘘だと思ったから兄に嘘かどうか聞いただけ、兄とは仲いいしな
その日までは一緒に暮らしてたんだから電話もメールも教えてあったけど何がいかんの？
別に鍵返す事になんら抵抗はないしショックでもないよ
帰るつもりもないし、お前のキレ方のが意味がわからんわ
>>885
ありがとう！
俺は今の住所も教えてないから凸られる心配はないぜｗ
そんな姑息な嘘つく親がマジいらつくｗｗｗ
多分嘘だと思ったから兄に嘘かどうか聞いただけ、兄とは仲いいしな
その日までは一緒に暮らしてたんだから電話もメールも教えてあったけど何がいかんの？
別に鍵返す事になんら抵抗はないしショックでもないよ
帰るつもりもないし、お前のキレ方のが意味がわからんわ
>>885
ありがとう！
俺は今の住所も教えてないから凸られる心配はないぜｗ
そんな姑息な嘘つく親がマジいらつくｗｗｗ
887 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 18:47:50 ID:oxslc5NN
>>886
別にキレてないけど、絶縁って意味を考えた方がいいかも。
一緒に暮らすのやめたら即着信拒否した方がいいと思うし、
兄と仲がよくても電話番号や住所は教えない方がいい。
ともあれ、脱出おめでとう。
別にキレてないけど、絶縁って意味を考えた方がいいかも。
一緒に暮らすのやめたら即着信拒否した方がいいと思うし、
兄と仲がよくても電話番号や住所は教えない方がいい。
ともあれ、脱出おめでとう。
888 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 19:01:40 ID:OZBCb3xG
889 ：774号室の住人さん：2010/02/10(水) 23:31:03 ID:prpoyQJS
参考になるかわからんが投下
生保受給で現在のアパートで１０数年一人住まいしてる。
７回目の更新がきて、今までは２年ごとの更新料の一部（半額弱）しか市の援助が無かったのに
ﾐﾝｽ政権になった今年、とーとつに満額降りておろろいている
ﾐﾝｽの政策か、市の方針が変わったのか理由はわからないけど一情報としてｶｷｺしておく＠くれよん市
生保受給で現在のアパートで１０数年一人住まいしてる。
７回目の更新がきて、今までは２年ごとの更新料の一部（半額弱）しか市の援助が無かったのに
ﾐﾝｽ政権になった今年、とーとつに満額降りておろろいている
ﾐﾝｽの政策か、市の方針が変わったのか理由はわからないけど一情報としてｶｷｺしておく＠くれよん市
890 ：774号室の住人さん：2010/02/11(木) 02:02:03 ID:ULc4K1fq
>>889
生保の受給理由は何ですか？
生保の受給理由は何ですか？
891 ：774号室の住人さん：2010/02/11(木) 02:27:01 ID:96RLKH2Y
892 ：774号室の住人さん：2010/02/11(木) 02:29:41 ID:Mb2feZmS
>>886放置親、思い通りにならなきゃ見捨てる親、このスレだとまだマシな方なんだよ。
いつまでも追いかけてくる粘着親を持つ人たちも多いと頭の隅に置いておいてくれ。
いつまでも追いかけてくる粘着親を持つ人たちも多いと頭の隅に置いておいてくれ。
893 ：774号室の住人さん：2010/02/11(木) 18:30:20 ID:HQf/Ys0P
そろそろ家から脱出しようと思うんだけど荷物はどうしました？
自分は大切な本が多いのでちょっとずつ運び出そうと思うのですが
みなさんは最小の荷物で出ていったりしましたか？
自分は大切な本が多いのでちょっとずつ運び出そうと思うのですが
みなさんは最小の荷物で出ていったりしましたか？
894 ：774号室の住人さん：2010/02/11(木) 21:41:34 ID:XjcYqKq7
>>893
最小限派だけど、大切な本の量にもよる。
2人用の引っ越しトラックでは運べない量の蔵書を持ってて
一人暮らししたい人というの相談を受けたことがあるが、そいつはまだ実家にいる。
本の中でこれだけはどうしてもっていう本を選べ。
最小限派だけど、大切な本の量にもよる。
2人用の引っ越しトラックでは運べない量の蔵書を持ってて
一人暮らししたい人というの相談を受けたことがあるが、そいつはまだ実家にいる。
本の中でこれだけはどうしてもっていう本を選べ。
895 ：774号室の住人さん：2010/02/11(木) 21:43:06 ID:XjcYqKq7
2人用→1人用の間違い。
896 ：774号室の住人さん：2010/02/11(木) 23:51:29 ID:tgcqf1ws
これは一生かけて自分に必要か？って考えると
案外そうでもなかったりするんだよなあ
本の場合、絶版を考えるとちょっと躊躇しちゃうんだけどさ
案外そうでもなかったりするんだよなあ
本の場合、絶版を考えるとちょっと躊躇しちゃうんだけどさ
897 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 00:43:47 ID:K0Ht/nu7
例えば本好きの子供vs毒親なら、
そのまま一緒に暮らしてても突然親が本燃やすって普通じゃん。
子供が愛しているものを破壊するのが毒親の仕事だから。
それなら絶版だろうが希少価値のある本だろうが、
古書流通に回して誰かに見てもらった方がいい。
そのまま一緒に暮らしてても突然親が本燃やすって普通じゃん。
子供が愛しているものを破壊するのが毒親の仕事だから。
それなら絶版だろうが希少価値のある本だろうが、
古書流通に回して誰かに見てもらった方がいい。
898 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 07:59:35 ID:ix2MMsnO
私は85%くらいを捨てたり売ったりしたよ
もしまたどこかへ引っ越さなきゃいけなくなった時
少しでも身軽でいたいって思って
荷物減らして引越し費用も減らすつもりもあったけど
もしまたどこかへ引っ越さなきゃいけなくなった時
少しでも身軽でいたいって思って
荷物減らして引越し費用も減らすつもりもあったけど
899 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 14:38:06 ID:+4K0znFM
>>897
それはある。
自分は自我が芽生える中学生の頃から家族と折り合いが悪くなったと思っていたが
毒親の特性を意識してみると小さい頃から毒親だった事に気づく。
小学生の頃、大切にしていた人形を引越し時に無くして両親は「知らない」と誤魔化していたが
あれは捨てられたとしか思えん。他に紛失したものは無かった。
小学生が人形に執着しないようにと大人の判断だったと思うようにしてたが、
自分が幼児の頃に親から与えられた人形（年月も経って汚い）は大事に取ってあるのを見ると矛盾したものを感じる。
それらの人形には執着がまったくないのだが、親が子供時代の思い出として飾ってる。
それなのに、私が自分の意思で買ってもらった大切な人形を引越しに乗じて捨ててしまった。
捨てたのは無意識の悪意なんだとやっと気づいた。
それはある。
自分は自我が芽生える中学生の頃から家族と折り合いが悪くなったと思っていたが
毒親の特性を意識してみると小さい頃から毒親だった事に気づく。
小学生の頃、大切にしていた人形を引越し時に無くして両親は「知らない」と誤魔化していたが
あれは捨てられたとしか思えん。他に紛失したものは無かった。
小学生が人形に執着しないようにと大人の判断だったと思うようにしてたが、
自分が幼児の頃に親から与えられた人形（年月も経って汚い）は大事に取ってあるのを見ると矛盾したものを感じる。
それらの人形には執着がまったくないのだが、親が子供時代の思い出として飾ってる。
それなのに、私が自分の意思で買ってもらった大切な人形を引越しに乗じて捨ててしまった。
捨てたのは無意識の悪意なんだとやっと気づいた。
900 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 14:43:21 ID:0jJwqn+w
大切にしてたマンガをゴミ捨て場で発見したときの驚きったらなかったな
父親命令共依存の母親が縛って出したんだろな
よくよく思い出してみればマンガどころじゃなくいろんな愛してるもの棄てられてただろうな
父親命令共依存の母親が縛って出したんだろな
よくよく思い出してみればマンガどころじゃなくいろんな愛してるもの棄てられてただろうな
901 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 16:01:36 ID:K0Ht/nu7
自分あての郵便物を普通に捨てたり隠したりしていた。
何日か品行がよかったら与えられるという感じだった。
メールのない時代だからまじでつらかった。
もちろん電話も禁止。
何日か品行がよかったら与えられるという感じだった。
メールのない時代だからまじでつらかった。
もちろん電話も禁止。
902 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 17:06:32 ID:k7yZfOzP
ぬいぐるみと聞いて自分もあったなー。
好きで一体ずつ集めてたぬいぐるみが気にいらなかったんだろう。
そんなの捨ててしまえと言われてた。
ぶち切れた覚えがある。
好きで一体ずつ集めてたぬいぐるみが気にいらなかったんだろう。
そんなの捨ててしまえと言われてた。
ぶち切れた覚えがある。
903 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 20:33:26 ID:GCOufKlc
漫画も捨てられたけど、一番ショックだったのは学生時代に
友人たちが心をこめて書いてくれたバースデーカードが何枚か
ビリビリに破られていたのをごみ箱で見つけた時はさすがに怒った。
漫画本は買い直し出来るけど、手書きのカードは二度と戻らないからね。
友人たちが心をこめて書いてくれたバースデーカードが何枚か
ビリビリに破られていたのをごみ箱で見つけた時はさすがに怒った。
漫画本は買い直し出来るけど、手書きのカードは二度と戻らないからね。
904 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 23:27:24 ID:qGXLdZ4X
持って出るのはパソコンと服だけでいいかな。
あと免許ぐらいか。
あと免許ぐらいか。
905 ：774号室の住人さん：2010/02/12(金) 23:37:19 ID:M+r8cIcM
昔から好きな事を否定され、大切なものを捨てられてたから活力が沸かなくなってしまったんだと思う。
やる気がないのを責め立てる毒親が元凶だった。
タチが悪いのは味方のフリをして足を引っ張る事。
毒親の中でも理解されにくいけど最悪の部類に入るのが「良い親ぶってる」毒親だと思う。
共依存させられて逃げられない心理状態にされてるのが一番怖い。
やる気がないのを責め立てる毒親が元凶だった。
タチが悪いのは味方のフリをして足を引っ張る事。
毒親の中でも理解されにくいけど最悪の部類に入るのが「良い親ぶってる」毒親だと思う。
共依存させられて逃げられない心理状態にされてるのが一番怖い。
906 ：774号室の住人さん：2010/02/13(土) 00:16:31 ID:PBfu+863
最近無性に心細くなったり、一人な事に不安になったりする。
結婚とか興味ないし、ずっと一人でいたいんだけども。
こんな事ってないですか？
結婚とか興味ないし、ずっと一人でいたいんだけども。
こんな事ってないですか？
907 ：774号室の住人さん：2010/02/13(土) 03:03:08 ID:/e59mvIh
>>906
他人を大切にするのは良いことだし、一緒に行きていく他人を見つけるのは良いことだ。
他人を大切にするのは良いことだし、一緒に行きていく他人を見つけるのは良いことだ。
908 ：774号室の住人さん：2010/02/13(土) 06:21:52 ID:2pyguNJk
毒親の被害を受けた人特有の依存心とか誰からも嫌われるのが怖いとかを克服してからじゃないと
一見良い人そうだけど根は狡くて質の悪い人を引き寄せそうだ。
その一方で素朴で根は良い人で自分の為になる人を遠ざけてしまったり。
自分も子供の時にコツコツ集めてた大切なコレクションを毒母にいきなり全部捨てられた事があったな。
まさか本当に捨てないだろうと必死に探し回ったけど無かったし。
いつも一緒に寝てる猫を気まぐれでつまみ出されて部屋の外で猫が悲しそうな声で鳴き続けて自分も泣いてるって事もあったな。
同じような事をされた人が多いのは興味深いわ。
一見良い人そうだけど根は狡くて質の悪い人を引き寄せそうだ。
その一方で素朴で根は良い人で自分の為になる人を遠ざけてしまったり。
自分も子供の時にコツコツ集めてた大切なコレクションを毒母にいきなり全部捨てられた事があったな。
まさか本当に捨てないだろうと必死に探し回ったけど無かったし。
いつも一緒に寝てる猫を気まぐれでつまみ出されて部屋の外で猫が悲しそうな声で鳴き続けて自分も泣いてるって事もあったな。
同じような事をされた人が多いのは興味深いわ。
909 ：774号室の住人さん：2010/02/13(土) 12:36:41 ID:/e59mvIh
そういや習い事を勝手に退会させられたことがあった。
910 ：774号室の住人さん：2010/02/13(土) 19:06:39 ID:oRhBjAMD
俺も母親に勝手に物捨てられたなー
物を与えられるのも母親の勝手だった
何がしたかったんだよ
物を与えられるのも母親の勝手だった
何がしたかったんだよ
911 ：774号室の住人さん：2010/02/13(土) 19:08:47 ID:oRhBjAMD
912 ：774号室の住人さん：2010/02/13(土) 19:33:58 ID:Dti++pF4
さすがに
>あと免許ぐらいか。
>あと通帳と（アパートの契約書とかの）書類系
これは言わずもがなってやつだろ・・・
幼稚園児の遠足じゃないんだから・・・
>あと免許ぐらいか。
>あと通帳と（アパートの契約書とかの）書類系
これは言わずもがなってやつだろ・・・
幼稚園児の遠足じゃないんだから・・・
913 ：774号室の住人さん：2010/02/14(日) 20:33:56 ID:eEylzwbd
親に内緒で寮を出ることにした
連帯保証人は、保障人不要サービスで金払えば平気だけど、
緊急連絡先で困った
「緊急連絡先になりますので！」と連絡がやっぱり入ってしまうらしい
両親には絶対に頼りたくないので（色々と説得不可能）
友人に頼もうと思ってるんだけど、今すごい物悲しくてしょうがない
連帯保証にさせるわけでもないし、ただの万が一の時のための連絡先になってもらうだけだけど、
やっぱあんまりいい気分なものじゃないじゃない
友人に申し訳なさ過ぎて、泣きそう
まあその友人にはこれからその旨を連絡して頼むんだけども…
皆さんはこういうときどうしました？ちなみに連絡が取れるような親戚は一人もいないです
連帯保証人は、保障人不要サービスで金払えば平気だけど、
緊急連絡先で困った
「緊急連絡先になりますので！」と連絡がやっぱり入ってしまうらしい
両親には絶対に頼りたくないので（色々と説得不可能）
友人に頼もうと思ってるんだけど、今すごい物悲しくてしょうがない
連帯保証にさせるわけでもないし、ただの万が一の時のための連絡先になってもらうだけだけど、
やっぱあんまりいい気分なものじゃないじゃない
友人に申し訳なさ過ぎて、泣きそう
まあその友人にはこれからその旨を連絡して頼むんだけども…
皆さんはこういうときどうしました？ちなみに連絡が取れるような親戚は一人もいないです
914 ：774号室の住人さん：2010/02/14(日) 20:36:19 ID:BgP9Ssbt
その話題、レスの上の方で何度か出てないっけ？
915 ：774号室の住人さん：2010/02/14(日) 20:51:07 ID:eEylzwbd
ごめん、ログ遡って見てみるわ
なんか精神的に疲れて一気に書き込んでしまったから
レスありがとう
なんか精神的に疲れて一気に書き込んでしまったから
レスありがとう
916 ：774号室の住人さん：2010/02/14(日) 22:57:49 ID:eEylzwbd
友人電話出ないﾜﾛﾀ
ログ見たけど、携帯買ってそれを書いちゃえば良かったんだね…
明日の午前中までに提出しなきゃ契約できないと言われたけど、明日仕事だしｵﾜﾀ
保証会社使えば行ける！と思ったけど、やっぱこういうスレ見て勉強してから行けばよかったなぁ
そしたらソフバンあたり買ってから契約しに行けたのに
まさか緊急連絡先が出てくるなんて思わなかったよorz自分の準備の悪さに泣ける
ログ見たけど、携帯買ってそれを書いちゃえば良かったんだね…
明日の午前中までに提出しなきゃ契約できないと言われたけど、明日仕事だしｵﾜﾀ
保証会社使えば行ける！と思ったけど、やっぱこういうスレ見て勉強してから行けばよかったなぁ
そしたらソフバンあたり買ってから契約しに行けたのに
まさか緊急連絡先が出てくるなんて思わなかったよorz自分の準備の悪さに泣ける
917 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 04:16:31 ID:0AKVlym5
918 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 04:22:47 ID:0AKVlym5
自立しようとしてあり得ない段階で失敗する→戻ると親の支配が更に強くなる
これが親の仕組んだ毒だよ。
昨日の段階にしても、なぜ友達に強く頼み込んで緊急連絡先にしてもらわなかったのか
なぜ今日の午前中携帯に走らないのか
無意識に「わざと自立に失敗する」プログラムが仕組まれてるんだ。
ガチで出て行く気合いを入れて突破するしかない。
これが親の仕組んだ毒だよ。
昨日の段階にしても、なぜ友達に強く頼み込んで緊急連絡先にしてもらわなかったのか
なぜ今日の午前中携帯に走らないのか
無意識に「わざと自立に失敗する」プログラムが仕組まれてるんだ。
ガチで出て行く気合いを入れて突破するしかない。
919 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 04:35:27 ID:km9N8yiA
>>917>>918
大丈夫、今も寮で一人暮らしだから
それにこんなことで挫けちゃ駄目だと、もう少し友人と連絡が取れるまで粘るつもり
不動産屋には連絡してさ
仕事は無責任には休めない。自立する以上、責任はきっちり果したいから
まあ、正直｢親に”謝って”頼んでみないといけないのか…｣と一瞬思ってしまったけど、
それじゃ駄目だこれは試練だ行くんだ、と思えるまでに成長したよ
長かったよ…
その後に>>917-918のレス読んだら間違ってないと思えた。レスありがとう
大丈夫、今も寮で一人暮らしだから
それにこんなことで挫けちゃ駄目だと、もう少し友人と連絡が取れるまで粘るつもり
不動産屋には連絡してさ
仕事は無責任には休めない。自立する以上、責任はきっちり果したいから
まあ、正直｢親に”謝って”頼んでみないといけないのか…｣と一瞬思ってしまったけど、
それじゃ駄目だこれは試練だ行くんだ、と思えるまでに成長したよ
長かったよ…
その後に>>917-918のレス読んだら間違ってないと思えた。レスありがとう
920 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 05:27:32 ID:0AKVlym5
921 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 20:10:28 ID:sczGu7Wz
一人暮らしできる収入を得るために先に仕事見つけたから、今は親と同じ県内に住んでる。
県外脱出したいとは思ってるけど、やっぱり仕事が不安でたまらない。
趣味で知り合った友人たちが協力してくれるというけど、彼女たちのようにアクティブでも朗らかでも美形でもない。
免許といえば車ぐらいしかないし、対人恐怖でパニック発作持ちで挙動不審のダメ人間だ。
彼女たちは趣味の場で薬飲んで楽しくはじけてる私しか知らないから仕方ないけど・・・。
一度でも職を失ったらホームレスのち餓死と思うと踏み切れない。
こういう極端な思考が既に毒されてるんだろうけど、どうしてもダメだ。
県外脱出したいとは思ってるけど、やっぱり仕事が不安でたまらない。
趣味で知り合った友人たちが協力してくれるというけど、彼女たちのようにアクティブでも朗らかでも美形でもない。
免許といえば車ぐらいしかないし、対人恐怖でパニック発作持ちで挙動不審のダメ人間だ。
彼女たちは趣味の場で薬飲んで楽しくはじけてる私しか知らないから仕方ないけど・・・。
一度でも職を失ったらホームレスのち餓死と思うと踏み切れない。
こういう極端な思考が既に毒されてるんだろうけど、どうしてもダメだ。
922 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 20:23:48 ID:OXUdWnBg
私は一人暮らししてから仕事見つけたよ
仕事っつってもパートだけどね
夕方以降働けない事情が肉体的にあるので
パートがちょうどいいっていうかそれしかない
かなりカツカツの生活だけど心身ともに平穏
働けない歳になった時の方が気になってきた
仕事っつってもパートだけどね
夕方以降働けない事情が肉体的にあるので
パートがちょうどいいっていうかそれしかない
かなりカツカツの生活だけど心身ともに平穏
働けない歳になった時の方が気になってきた
923 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 21:54:41 ID:0AKVlym5
924 ：774号室の住人さん：2010/02/15(月) 22:12:29 ID:QT1cbgsh
925 ：774号室の住人さん：2010/02/16(火) 14:40:06 ID:Z8MsIbbL
鬱になっちまった
どうしよう。焦りで押しつぶされそう。
どうしよう。焦りで押しつぶされそう。
926 ：774号室の住人さん：2010/02/16(火) 16:47:29 ID:kL8zq8o2
>>925
休養が必要なのになぜ焦る?
休養が必要なのになぜ焦る?
927 ：774号室の住人さん：2010/02/16(火) 16:50:27 ID:JbQW7znM
928 ：774号室の住人さん：2010/02/16(火) 18:30:18 ID:OK84rRsP
>>925
自分は双極性障害だ。焦る気持ちは凄くわかる。
ただこの手の病気になるとある意味解脱できるｗ
だんだん、もうなにもかもいいじゃーん（いい意味で）って気になるから。
焦ったら無意味に部屋を転がってみるといい。
いや、マジでおすすめ。
自分は双極性障害だ。焦る気持ちは凄くわかる。
ただこの手の病気になるとある意味解脱できるｗ
だんだん、もうなにもかもいいじゃーん（いい意味で）って気になるから。
焦ったら無意味に部屋を転がってみるといい。
いや、マジでおすすめ。
929 ：774号室の住人さん：2010/02/16(火) 22:02:49 ID:6IvDfeEK
最近まで自分が毒親にここまで毒されているとは知りませんでした。
怒りのコントロールができない（たぶんボーダー）の毒父、少しでも自分の意見を言うと包丁を持って
「殺してやる。どうせ俺の人生なんてどうなってもいいんだから」と追いかけてきました。
母へのDVも日常茶飯事。
でも同情していた母は今や被害者から加害者になり、私を苦しめる存在となりました。
今でも切れまくり、あらゆる人にケンカ腰、人相最悪の毒父について文句を言えば
「しつこい」「いろんな家がある。うちがおかしいわけじゃない。」「冷たい娘」「またそれ？」と
うんざりされました。
最近疎遠をつらぬいていたけど、電話攻撃もしつこく絶縁宣言の手紙を渡す決心したら（もう４０代）
母から「検査をする。」とメールが。どんな結果になってもお父さんと２人で結論だします！」と意味ありげなメール。
でも返信しませんでした。
そして私は次の日、絶縁宣言の手紙を投函しました。
でも、、罪悪感との戦いです。
特にもし母が病気だったらと思うと、複雑。
ほんとうにすっきりするまではまだまだなのですね。
怒りのコントロールができない（たぶんボーダー）の毒父、少しでも自分の意見を言うと包丁を持って
「殺してやる。どうせ俺の人生なんてどうなってもいいんだから」と追いかけてきました。
母へのDVも日常茶飯事。
でも同情していた母は今や被害者から加害者になり、私を苦しめる存在となりました。
今でも切れまくり、あらゆる人にケンカ腰、人相最悪の毒父について文句を言えば
「しつこい」「いろんな家がある。うちがおかしいわけじゃない。」「冷たい娘」「またそれ？」と
うんざりされました。
最近疎遠をつらぬいていたけど、電話攻撃もしつこく絶縁宣言の手紙を渡す決心したら（もう４０代）
母から「検査をする。」とメールが。どんな結果になってもお父さんと２人で結論だします！」と意味ありげなメール。
でも返信しませんでした。
そして私は次の日、絶縁宣言の手紙を投函しました。
でも、、罪悪感との戦いです。
特にもし母が病気だったらと思うと、複雑。
ほんとうにすっきりするまではまだまだなのですね。
930 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 00:04:41 ID:kL8zq8o2
なぜ疎遠を貫いている時点でメールアドレスを教えてる・・・
931 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 00:11:58 ID:zrKYnXpW
絶縁前に教えててそのまま変えてないんでしょ
攻撃しつこいなら変えた方がいいかもね
罪悪感感じてしまうのはなんでなんだろうね
自分もいつまで経っても抜けないよ
ま、同時に憎しみも消えないんだけど
罪悪感感じないような割り切りができる性格だったら
絶縁しなかったのかなぁ・・・
>929
病気となったらあなたの骨までしゃぶる気だと思うな
攻撃しつこいなら変えた方がいいかもね
罪悪感感じてしまうのはなんでなんだろうね
自分もいつまで経っても抜けないよ
ま、同時に憎しみも消えないんだけど
罪悪感感じないような割り切りができる性格だったら
絶縁しなかったのかなぁ・・・
>929
病気となったらあなたの骨までしゃぶる気だと思うな
932 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 01:57:58 ID:q4nJoS7j
933 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 12:20:30 ID:Id9aghiI
>>931
その辺とかは「チミは親不孝なんどして罪悪感を感じないのか」って言ってくるけど
今は何があっても罪悪感は感じない。
憎しみの方が強いから罪悪感は消えた。
これは性格じゃなく努力と時間と、罪悪感以上の憎しみが解決した。
>>932
逆に聞きたい。金銭的に不安に思ったことないのか?
絶縁してるなら、みんな金銭や将来の不安を抱えていると思う。
その辺とかは「チミは親不孝なんどして罪悪感を感じないのか」って言ってくるけど
今は何があっても罪悪感は感じない。
憎しみの方が強いから罪悪感は消えた。
これは性格じゃなく努力と時間と、罪悪感以上の憎しみが解決した。
>>932
逆に聞きたい。金銭的に不安に思ったことないのか?
絶縁してるなら、みんな金銭や将来の不安を抱えていると思う。
934 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 22:16:10 ID:s1grB6GA
その内憎しみも感じなくなるよ。
自分は、あちらが年齢的に衰えたのと、こちらが外で交渉事や観察眼なんかの経験が豊富になって
冷静に理路整然と反論できるようになり、ぶつけるだけ全部ぶつけて出てきたんで清々してるってのもあるが。
反論できてる時にはもう、目の前の人物は「他人」だったのかもしれない。
子供特有の「子供が親にこんな事言ったら親が傷付く」って罪悪感の思考回路が途中からなくなった。
あっちは言ってきたけどね。親なのに子供なのにって。
あれだけ年を取ってるのに、親子だ家族だと言えば子供が操作できる、自分の行為は許されると思ってる浅はかさが、
同情やなんとかしてあげたいなんて生ぬるい意味はなく、ただ哀れだなと思った。
好きに生きればいいと思う。私ももう好きに生きるから。
自分は、あちらが年齢的に衰えたのと、こちらが外で交渉事や観察眼なんかの経験が豊富になって
冷静に理路整然と反論できるようになり、ぶつけるだけ全部ぶつけて出てきたんで清々してるってのもあるが。
反論できてる時にはもう、目の前の人物は「他人」だったのかもしれない。
子供特有の「子供が親にこんな事言ったら親が傷付く」って罪悪感の思考回路が途中からなくなった。
あっちは言ってきたけどね。親なのに子供なのにって。
あれだけ年を取ってるのに、親子だ家族だと言えば子供が操作できる、自分の行為は許されると思ってる浅はかさが、
同情やなんとかしてあげたいなんて生ぬるい意味はなく、ただ哀れだなと思った。
好きに生きればいいと思う。私ももう好きに生きるから。
935 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 22:21:46 ID:Uakz1adQ
まだ言えるだけいいよ、自分は毒親にもう言葉をかける気力もなかった。
失語症みたいに親とは口もきかなかったし絶縁した今は勿論音信不通だ。
失語症みたいに親とは口もきかなかったし絶縁した今は勿論音信不通だ。
936 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 22:27:25 ID:Id9aghiI
自分も、冷静に理路整然と反論できるようになったときには「話す必要はない」という結論に達した。
>「子供が親にこんな事言ったら親が傷付く」
そんなこと考えたことがない。
それは「大切に育てられてきた子供が優しい親にこんな事言ったら親が傷付く」
っていう罪悪感の思考回路だろ?初めからそんなものはない。
哀れだなとか好きに生きればいいという、そんな優しい言葉も思い浮かばない。
>「子供が親にこんな事言ったら親が傷付く」
そんなこと考えたことがない。
それは「大切に育てられてきた子供が優しい親にこんな事言ったら親が傷付く」
っていう罪悪感の思考回路だろ?初めからそんなものはない。
哀れだなとか好きに生きればいいという、そんな優しい言葉も思い浮かばない。
937 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 22:49:58 ID:s1grB6GA
罪悪感は、私はそう思うように育てられてきたからさ。
身体的虐待や、逆にネグレクトされてたって、思う子は思うよ。それはもう条件反射で。
ていうか、思わない自分はひどい人間だ＝だから言う事聞かなきゃって簡単な仕組みね。
もっと深く掘れば、ひどい人間と思われたくない嫌われたくない生きるためにって自己保身だけどね。
そういう回路を形成しないと、生存できない環境ってあるから。
だから、ちゃんと自我で生きるためにそこから抜けないといけない。
哀れとか好きにってのは、優しいってのも違うんだよね。
そう取られるだろうと思って同情とかじゃないって書いたけど。
あっちが火を吹くように怒ってるけど、その理由や言い分が滑稽で
ほんとに鼻で笑えるくらいで、実際笑ったし、
「こう言えばこう言うから、ああ言ったら黙るだろうな」って、途中からゲーム感覚になってた。
それくらいすごく冷めた気持ち。
身体的虐待や、逆にネグレクトされてたって、思う子は思うよ。それはもう条件反射で。
ていうか、思わない自分はひどい人間だ＝だから言う事聞かなきゃって簡単な仕組みね。
もっと深く掘れば、ひどい人間と思われたくない嫌われたくない生きるためにって自己保身だけどね。
そういう回路を形成しないと、生存できない環境ってあるから。
だから、ちゃんと自我で生きるためにそこから抜けないといけない。
哀れとか好きにってのは、優しいってのも違うんだよね。
そう取られるだろうと思って同情とかじゃないって書いたけど。
あっちが火を吹くように怒ってるけど、その理由や言い分が滑稽で
ほんとに鼻で笑えるくらいで、実際笑ったし、
「こう言えばこう言うから、ああ言ったら黙るだろうな」って、途中からゲーム感覚になってた。
それくらいすごく冷めた気持ち。
938 ：774号室の住人さん：2010/02/17(水) 23:27:07 ID:Id9aghiI
>>937
自分は「罪悪感を感じないのか」とは親や親戚や無関係な年寄りとか見知らぬ人とか
全員に言われて育ってきたけど、もういい。
好きに生きてもいいけど、彼等が本当に好きにしたらどうなるか想像がつくから、
彼等に「好きにしてもいい」という好意を向ける気にはなれない。
ゲームを楽しむ気にもなれない。嫌われても構わない。
ただ、受け取り拒否や分籍等の手続き以外は、一切の反応を示さないだけだ。
自分は「罪悪感を感じないのか」とは親や親戚や無関係な年寄りとか見知らぬ人とか
全員に言われて育ってきたけど、もういい。
好きに生きてもいいけど、彼等が本当に好きにしたらどうなるか想像がつくから、
彼等に「好きにしてもいい」という好意を向ける気にはなれない。
ゲームを楽しむ気にもなれない。嫌われても構わない。
ただ、受け取り拒否や分籍等の手続き以外は、一切の反応を示さないだけだ。
939 ：774号室の住人さん：2010/02/18(木) 10:21:30 ID:a4jycMRM
>「子供が親にこんな事言ったら親が傷付く」
昔から同じこと思ってた。
だからトドメの一言が言えずにダラダラ親子関係続けてしまったな。
今は高齢になった親のほうが弱くなって強い態度に出てこなくなった。
父親の痴呆が進んでそれどころじゃないんだろう。
いつもの世間体ってやつ気にしすぎて病院にも連れて行ってないし。
昔から同じこと思ってた。
だからトドメの一言が言えずにダラダラ親子関係続けてしまったな。
今は高齢になった親のほうが弱くなって強い態度に出てこなくなった。
父親の痴呆が進んでそれどころじゃないんだろう。
いつもの世間体ってやつ気にしすぎて病院にも連れて行ってないし。
940 ：774号室の住人さん：2010/02/18(木) 21:14:04 ID:DoqNA/dS
ttp://www.jsccp.jp/old/whatscp/index.html#5
こころが苦しくなった人はここで、最寄の臨床心理士を紹介して貰い
セラピーなり話を聞いてもらってください。
営利団体でないので、開業医の様な値段は取られません。
場所の研究施設のある大学の構内などなので、気負いないくは入れます。
質の高い心理士の元、心を癒されることを願います。
こころが苦しくなった人はここで、最寄の臨床心理士を紹介して貰い
セラピーなり話を聞いてもらってください。
営利団体でないので、開業医の様な値段は取られません。
場所の研究施設のある大学の構内などなので、気負いないくは入れます。
質の高い心理士の元、心を癒されることを願います。
941 ：774号室の住人さん：2010/02/20(土) 04:47:55 ID:t74ZmqWN
イライラしてたまらない。
どうしたらいいのか、悔しくてたまらない
どうしたらいいのか、悔しくてたまらない
942 ：774号室の住人さん：2010/02/20(土) 09:08:43 ID:ow82Z9G2
以前から、職場の信頼できる人には
親とうまくいってない的なことをなんとなく伝えてあった。
その人も人の親なので
「いろいろあるんだろうけど親は親だよ？」
といった態度だったがまあそれだけだし。
基本そっとしておいてくれたのでありがたかった。
で、家を出て、そのことも話して、そのときはやっぱり渋い顔をされたが先日
「最近のあなたは前より落ち着いてきたしいい顔をしている。事情はよくわからないが頑張れ」
と言ってもらえた。
涙が出そうに嬉しかった。仕事中だったので泣けなかったけど。
幸せな状態の自分を、人に認めてもらえるって嬉しいね。
親とうまくいってない的なことをなんとなく伝えてあった。
その人も人の親なので
「いろいろあるんだろうけど親は親だよ？」
といった態度だったがまあそれだけだし。
基本そっとしておいてくれたのでありがたかった。
で、家を出て、そのことも話して、そのときはやっぱり渋い顔をされたが先日
「最近のあなたは前より落ち着いてきたしいい顔をしている。事情はよくわからないが頑張れ」
と言ってもらえた。
涙が出そうに嬉しかった。仕事中だったので泣けなかったけど。
幸せな状態の自分を、人に認めてもらえるって嬉しいね。
943 ：774号室の住人さん：2010/02/20(土) 09:18:35 ID:WXtXVtUP
944 ：774号室の住人さん：2010/02/20(土) 18:52:47 ID:fajoVGdo
先日夜中の2時に警察と知らないばばあが家に押し掛けてきた。
ドアの前でうるさいから仕方なくドア開けたら、ばばあが心配そうな顔して「…大丈夫?」って。お前の頭が大丈夫かよと。
そしたら急に態度変わってドアこじ開けて「入って!!!!!」つって警察に怒鳴って、警察は冷静に「いや…勝手に入れませんから…この人知ってますか?」
自分「知りません。迷惑なんですけど」って言ったらばばあ連れて引き返した。
多分糞親が自分の代わりにばばあを使ったんだと思うけど、いい加減諦めろよって思う。
もう親子ではないし、二度と会うつもりも無い。
また引っ越さないといけないな。
チラ裏すみません。
ドアの前でうるさいから仕方なくドア開けたら、ばばあが心配そうな顔して「…大丈夫?」って。お前の頭が大丈夫かよと。
そしたら急に態度変わってドアこじ開けて「入って!!!!!」つって警察に怒鳴って、警察は冷静に「いや…勝手に入れませんから…この人知ってますか?」
自分「知りません。迷惑なんですけど」って言ったらばばあ連れて引き返した。
多分糞親が自分の代わりにばばあを使ったんだと思うけど、いい加減諦めろよって思う。
もう親子ではないし、二度と会うつもりも無い。
また引っ越さないといけないな。
チラ裏すみません。
945 ：774号室の住人さん：2010/02/20(土) 22:45:40 ID:ohf9kGXZ
きもい手紙が送られてきたらどうすればいいの？住所知られてるんだあ
946 ：774号室の住人さん：2010/02/20(土) 23:17:02 ID:dJMPeqVG
>>945
開封しちゃった？
私はここのスレで前に教えてもらった方法を使った。
中を見たくもなかったから開封しないままで、
封筒の表面に
「受け取り拒否」って書いてハン押した紙を貼って
ポストへ投函。
（ちょっと事務的な感じがいいかと思って
文章を考えてプリントアウトした。筆跡ばれたら意味ないし）
ハンコは百均で買ってきた適当な名前のやつを、
微妙に見えにくいようにかすれるように押しておいた。
紙に受け取り拒否と書いてハン押して投函てのは
迷惑ダイレクトメールを断るやり方だそうなんだけど
うちはそれで手紙は収まったよ。
そのうち直接襲撃されるんじゃないかと思うと怖いけどね
開封しちゃった？
私はここのスレで前に教えてもらった方法を使った。
中を見たくもなかったから開封しないままで、
封筒の表面に
「受け取り拒否」って書いてハン押した紙を貼って
ポストへ投函。
（ちょっと事務的な感じがいいかと思って
文章を考えてプリントアウトした。筆跡ばれたら意味ないし）
ハンコは百均で買ってきた適当な名前のやつを、
微妙に見えにくいようにかすれるように押しておいた。
紙に受け取り拒否と書いてハン押して投函てのは
迷惑ダイレクトメールを断るやり方だそうなんだけど
うちはそれで手紙は収まったよ。
そのうち直接襲撃されるんじゃないかと思うと怖いけどね
947 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 00:56:38 ID:5TKHI9Ar
上のひとありがとう
いま絶賛フラッシュバック中なんだけど、みなさんよくない精神状態におちいった時どうしてますか？
いま絶賛フラッシュバック中なんだけど、みなさんよくない精神状態におちいった時どうしてますか？
948 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 01:54:06 ID:SfxVHGDT
酒
949 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 02:00:27 ID:XlAoZKOh
音楽
950 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 02:03:27 ID:SfxVHGDT
あと「精神状態が落ち込んでるときは怠けてもいいと開き直る」
落ち込んでから回復するまでは時間がかかるし、かかっていいんだ
怠けてしまったと自責をしなくていい
それは回復にひつような時間だったのだから
落ち込んでから回復するまでは時間がかかるし、かかっていいんだ
怠けてしまったと自責をしなくていい
それは回復にひつような時間だったのだから
951 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 02:30:58 ID:XyoYvDf5
>>947
電話とか、飲みに行ったりしてる
電話とか、飲みに行ったりしてる
952 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 08:10:09 ID:vrGP7D9O
>>947
ひたすら寝る。
ひたすら寝る。
953 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 13:00:21 ID:5TKHI9Ar
みなさん対策方法をありがとうございました やっぱりみんなフラッシュバックあるんだね
954 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 14:22:29 ID:qWX+k0Jd
955 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 18:49:44 ID:XyoYvDf5
956 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 20:55:21 ID:ClMPnmtr
せっぱ詰まった時はメンヘル板の吐き出しスレはよく使ってる。
あと既出だけど酒と音楽ね。
自分はパニック予防に一応頓服薬は貰ってるけど、仕事中はそうそう薬飲みに行けないのが悩みだ。
トイレに行くにも申請と待ち時間が必要な職場で・・・。
必然的に薬の量が増えてしまって困るんだよな。解決方法ないかな。
あと既出だけど酒と音楽ね。
自分はパニック予防に一応頓服薬は貰ってるけど、仕事中はそうそう薬飲みに行けないのが悩みだ。
トイレに行くにも申請と待ち時間が必要な職場で・・・。
必然的に薬の量が増えてしまって困るんだよな。解決方法ないかな。
957 ：774号室の住人さん：2010/02/21(日) 23:32:46 ID:WUdfVjr8
母親との確執から我慢の限界で１０年前に実家を出てそれから父親と弟は数年前
から「お母さんも客観的に自分をみるようになってきたから心配してるから」
と家を探し当てしつこく何度も説得されお正月を１０年振りに家族で過ごした
だけど母親は何にも変わっていなかった やっぱり人間の性格って変わらないんだ
なと諦めた 結局二週間後電話で母親と大喧嘩 馬鹿馬鹿しい もう母親に
振り回される生活には一生関わりたくないし会うまでの１０年間は「悔しいけど俺が折れるしかないのか」
と思い続けてきたけど辛うじて自分の中では亀裂状態で我慢していたけど
最後の大喧嘩で亀裂に更に力が加わって完全に母子の絆は切れた一生もう戻らない戻りたくない
子供は親を選べない
から「お母さんも客観的に自分をみるようになってきたから心配してるから」
と家を探し当てしつこく何度も説得されお正月を１０年振りに家族で過ごした
だけど母親は何にも変わっていなかった やっぱり人間の性格って変わらないんだ
なと諦めた 結局二週間後電話で母親と大喧嘩 馬鹿馬鹿しい もう母親に
振り回される生活には一生関わりたくないし会うまでの１０年間は「悔しいけど俺が折れるしかないのか」
と思い続けてきたけど辛うじて自分の中では亀裂状態で我慢していたけど
最後の大喧嘩で亀裂に更に力が加わって完全に母子の絆は切れた一生もう戻らない戻りたくない
子供は親を選べない
958 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 00:09:00 ID:vqMqF0YQ
でも自分の生き方は選べる。
他人はいろいろ言うけど、他人は自分じゃないから、自分が自分で生きやすいようにしなきゃならん。
他人はいろいろ言うけど、他人は自分じゃないから、自分が自分で生きやすいようにしなきゃならん。
959 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 03:20:48 ID:/cyFpSWc
今日、家を出ます。
さっき文字書こうとしたら手が震えてた。
新しいことをするのって不安だなぁ
さっき文字書こうとしたら手が震えてた。
新しいことをするのって不安だなぁ
960 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 03:29:31 ID:1R5rj+Jf
>>959
今まで耐えに耐えたんでしょ？
今度の出発は、きっといいものになりますよ。
上のレスで、「絶縁した人はそれだけで勝組
って書いてた人いたでしょ？
自分の親より幸せになりましょ！
みんな不安だけど、こうして吐き出せる板がある。
少なくとも、私は応援してるよ！
今まで耐えに耐えたんでしょ？
今度の出発は、きっといいものになりますよ。
上のレスで、「絶縁した人はそれだけで勝組
って書いてた人いたでしょ？
自分の親より幸せになりましょ！
みんな不安だけど、こうして吐き出せる板がある。
少なくとも、私は応援してるよ！
961 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 06:14:17 ID:/6EX1sZs
>>960
それ書いたの自分。
絶縁しただけで勝ち組だし、電話に出なかっただけで勝ち、
手紙を読まずに受け取り拒否したら勝ち、
メールがばれてるやつは拒否設定にしたその日が勝ち、
そんなゆとり人生。
親のコンタクトに親孝行しようと思って対応してたら、そこには地獄しかない。
それ書いたの自分。
絶縁しただけで勝ち組だし、電話に出なかっただけで勝ち、
手紙を読まずに受け取り拒否したら勝ち、
メールがばれてるやつは拒否設定にしたその日が勝ち、
そんなゆとり人生。
親のコンタクトに親孝行しようと思って対応してたら、そこには地獄しかない。
962 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 12:48:23 ID:PJ+oWDvu
こんど家でるんだけど、銀行通帳の登録印が親のやつだから
自分のを買って変更したほうがいいよね？
自分のを買って変更したほうがいいよね？
963 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 13:57:40 ID:8O5oDA0y
当然。
964 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 14:00:27 ID:6gnCHwWa
全額引き出して、別の銀行で口座作ったら？
965 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 14:43:37 ID:nSi5C7KG
届出印変更した方が早い
966 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 16:47:17 ID:PJ+oWDvu
>>963-965
ありがとう、印鑑変更することにする
あといま18のフリーターで、バイト先の社会保険に入ってるんだけど
引っ越すときにバイトやめるから社会保険も抜けることになるんだよね
つぎ新しいバイト先見つけてそこでまた社会保険入るまで
保険に関しては放置しててもいいかな？
ありがとう、印鑑変更することにする
あといま18のフリーターで、バイト先の社会保険に入ってるんだけど
引っ越すときにバイトやめるから社会保険も抜けることになるんだよね
つぎ新しいバイト先見つけてそこでまた社会保険入るまで
保険に関しては放置しててもいいかな？
967 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 18:00:52 ID:nSi5C7KG
社会保険がなんなのか分ってない模様ｗ
968 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 18:19:33 ID:a9uzYD4R
>>966
社保抜けたらすぐ市役所行って国保に切り替えないとダメだよ
社保抜けたらすぐ市役所行って国保に切り替えないとダメだよ
969 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 20:04:57 ID:fMi9oRFv
何度も話題は出てるみたいで、一応スレ内は検索したんだけど。
これから就活。保証人、親のこと、どうしよう。
面接とかで親の話出たり、家族構成書かされたりしますよね。
やっぱり親がいないって言うと不利だと思うので
捏造した家族構成を書こうと思うのですが、そういうことしたことある人いますか？
実家の住所を地元の友人に借りたりとか、全然別の名前にしたりとか。
親の勤め先を偽ったりとか。
実家の住所を友達に借りて、電話番号を友達の携帯にしてもらうくらいまでなら
大丈夫だろうとは思うんですが…。
何一つ本当のことは書きたくない。
これから就活。保証人、親のこと、どうしよう。
面接とかで親の話出たり、家族構成書かされたりしますよね。
やっぱり親がいないって言うと不利だと思うので
捏造した家族構成を書こうと思うのですが、そういうことしたことある人いますか？
実家の住所を地元の友人に借りたりとか、全然別の名前にしたりとか。
親の勤め先を偽ったりとか。
実家の住所を友達に借りて、電話番号を友達の携帯にしてもらうくらいまでなら
大丈夫だろうとは思うんですが…。
何一つ本当のことは書きたくない。
970 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 22:31:38 ID:/6EX1sZs
未成年か・・・
普通の就職活動の場合、親の勤務先まで聞かれない。
普通の就職活動の場合、親の勤務先まで聞かれない。
971 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 22:44:19 ID:6gnCHwWa
>>966
一応は国保加入は義務なんだけど
ほんとはいかんけど、金がないなら、そのまま放置しててもオケ
ただしその間病気や怪我をすると全額病院に支払いせねばならんので注意
ま、病院行きたくなってから国保入ってもいいけどさ
その場合遡って、払ってない分、保険金支払いの義務が生じる
実は、一旦加入をすると払ってない年月分支払い義務が出てくるんだけど
根本的に加入してなければ、徴収に来ない
次に社会保険に加入した時にも、徴収されない
褒められたコトではないが、絶縁して金ない時なら、まぁ知っといて損はない裏技っつーか・・・
ひょっとして年金制度変更になった時に社会保険制度も変わってたらしらんけど
少なくとも2年前くらいまでは大丈夫だった
一応は国保加入は義務なんだけど
ほんとはいかんけど、金がないなら、そのまま放置しててもオケ
ただしその間病気や怪我をすると全額病院に支払いせねばならんので注意
ま、病院行きたくなってから国保入ってもいいけどさ
その場合遡って、払ってない分、保険金支払いの義務が生じる
実は、一旦加入をすると払ってない年月分支払い義務が出てくるんだけど
根本的に加入してなければ、徴収に来ない
次に社会保険に加入した時にも、徴収されない
褒められたコトではないが、絶縁して金ない時なら、まぁ知っといて損はない裏技っつーか・・・
ひょっとして年金制度変更になった時に社会保険制度も変わってたらしらんけど
少なくとも2年前くらいまでは大丈夫だった
972 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 23:02:04 ID:6gnCHwWa
あー、間違いだ
遡っての支払いはないみたいだな、加入した月からみたいだ
役所の窓口で相談なんかすると、義務です、絶対加入しなければいけません
っつーて言われるけど、実は加入してなくても罰則がないんよ
けど、窓口で言っちゃったりするとその場で加入させられるんで
入りたくなきゃ、相談なんかしに行かないように
ただし年金は別なので注意
厚生年金脱退したら、国民年金の支払い通知が自動的に来る
払わなきゃ、遡って全額徴収に来る
ただ、それも離職票を持っていって、免除申請をすると、全額～1/3免除にする事が出来る
バイト先から離職票はきちんと貰っておくように
雇用保険も入ってるなら、ハローワークで手続きしたら働いた年月によって
何ヶ月分か雇用保険料支払ってもらえるので、すぐに手続きに行くように
遡っての支払いはないみたいだな、加入した月からみたいだ
役所の窓口で相談なんかすると、義務です、絶対加入しなければいけません
っつーて言われるけど、実は加入してなくても罰則がないんよ
けど、窓口で言っちゃったりするとその場で加入させられるんで
入りたくなきゃ、相談なんかしに行かないように
ただし年金は別なので注意
厚生年金脱退したら、国民年金の支払い通知が自動的に来る
払わなきゃ、遡って全額徴収に来る
ただ、それも離職票を持っていって、免除申請をすると、全額～1/3免除にする事が出来る
バイト先から離職票はきちんと貰っておくように
雇用保険も入ってるなら、ハローワークで手続きしたら働いた年月によって
何ヶ月分か雇用保険料支払ってもらえるので、すぐに手続きに行くように
973 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 23:10:54 ID:PBPmUwSn
自分は一人なんだと思ったら涙でてきた
974 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 23:20:05 ID:1AwFYdLy
>>973
このスレに仲間がいるじゃないか…
このスレに仲間がいるじゃないか…
975 ：774号室の住人さん：2010/02/22(月) 23:23:29 ID:/6EX1sZs
976 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 00:31:20 ID:to/eNd7H
>>970
いや、学生だけどもういい歳。大学院博士課程。
親の勤務先は聞かれないのか…。
とりあえず地元の友達に住所を借りることを考えてみるか。
先に就職した奴から、保証人は別々に2人いるとか聞いてびびってる。
そいつにも、（親も親戚もいないから）お前就職大変だぞって言われて。
いや、学生だけどもういい歳。大学院博士課程。
親の勤務先は聞かれないのか…。
とりあえず地元の友達に住所を借りることを考えてみるか。
先に就職した奴から、保証人は別々に2人いるとか聞いてびびってる。
そいつにも、（親も親戚もいないから）お前就職大変だぞって言われて。
977 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 02:08:43 ID:yIGZ/L3o
978 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 02:19:56 ID:vt7phKAG
>>976
博士課程なら教授に洗いざらいぶちまけて、保証人がいらない推薦先さがしてもらうんだね。
それが一番簡単で危険も少ない方法だよ。相手は一応教育者だから、生徒の情報漏洩は命取り
になりかねないので、君が考えるより遥かに危険の少ない相談者候補だよ。
因みに勤務先の保証人は一人の場合もあるし最大で大体二人まで。無いところもある。
外資系は無いところの方が多いんじゃないかな？
などと父親が893で母親が水商売で既に絶縁済みの俺が入れ知恵してみるｗ
博士課程なら教授に洗いざらいぶちまけて、保証人がいらない推薦先さがしてもらうんだね。
それが一番簡単で危険も少ない方法だよ。相手は一応教育者だから、生徒の情報漏洩は命取り
になりかねないので、君が考えるより遥かに危険の少ない相談者候補だよ。
因みに勤務先の保証人は一人の場合もあるし最大で大体二人まで。無いところもある。
外資系は無いところの方が多いんじゃないかな？
などと父親が893で母親が水商売で既に絶縁済みの俺が入れ知恵してみるｗ
979 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 02:49:37 ID:exgfpOgr
980 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 03:49:15 ID:W4JLPw7k
近いうちに家出して親としばらく連絡絶とうと思っていろいろ知りたくてここ見たんですけど、
やっぱりいろいろ難しいみたいですね・・・
いろいろ教えてください！！
今俺１８なんですけどまず何したらいいですか？
ほんと何も分からなくて・・・
口座的なの郵貯とセブン銀行しかないし・・・
一人暮らしの契約とかやっぱり親の承認みたいの必要なんですかね？
良かったら教えてください！！
やっぱりいろいろ難しいみたいですね・・・
いろいろ教えてください！！
今俺１８なんですけどまず何したらいいですか？
ほんと何も分からなくて・・・
口座的なの郵貯とセブン銀行しかないし・・・
一人暮らしの契約とかやっぱり親の承認みたいの必要なんですかね？
良かったら教えてください！！
981 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 04:41:47 ID:QydobC6N
>>980
まず何したらいいかって、まず何したいんだよ。
ただ単に保証人不要の賃貸物件借りたいってだけなら
ある事にはあるけど未成年だったり職暦浅かったり正社員じゃなかったり
すればどうなるのかな？ 厳しいかも。
保証人会社とかもあるけどあんま詳しくない。
怪しいイメージあるからな。 よく調べた方がいいかもね。
親元からどうしても離れたいってだけなら寮付きの仕事探すとかな・・・
お勧めはしないが・・・。
口座とか、あんま関係無いだろｗ
どうしても必要な場合は給与振込みくらいじゃね？
不安なら大手の都市銀に口座作れ。
まず何したらいいかって、まず何したいんだよ。
ただ単に保証人不要の賃貸物件借りたいってだけなら
ある事にはあるけど未成年だったり職暦浅かったり正社員じゃなかったり
すればどうなるのかな？ 厳しいかも。
保証人会社とかもあるけどあんま詳しくない。
怪しいイメージあるからな。 よく調べた方がいいかもね。
親元からどうしても離れたいってだけなら寮付きの仕事探すとかな・・・
お勧めはしないが・・・。
口座とか、あんま関係無いだろｗ
どうしても必要な場合は給与振込みくらいじゃね？
不安なら大手の都市銀に口座作れ。
982 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 12:27:15 ID:yIGZ/L3o
>>980
しばらく連絡断つだけでいずれ帰ってくる気があるなら何もしないでいい。
このスレが面倒に見えるのは戸籍を変えたりがちで一生会わない準備をしてるから。
ただ、未成年で、何となくの家出なら、個人的には勧めない。
しばらく連絡断つだけでいずれ帰ってくる気があるなら何もしないでいい。
このスレが面倒に見えるのは戸籍を変えたりがちで一生会わない準備をしてるから。
ただ、未成年で、何となくの家出なら、個人的には勧めない。
983 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 13:03:32 ID:yvjY4300
ID違うけど976。
>>977,978
奨学金っていう借金があるから、それなりに名の通ったところに就職したい。
一応教授と準教授には、親と絶縁してるってことは言ってある。
理由までは言ってないけど。
基本親や保証人には連絡行かないっていうのを信じて本当の情報を書くか、
保証人なしのところを探すかしかないのか。
保証人1人なら、昔付き合ってた人がなってくれると思うんだけど。
>>977,978
奨学金っていう借金があるから、それなりに名の通ったところに就職したい。
一応教授と準教授には、親と絶縁してるってことは言ってある。
理由までは言ってないけど。
基本親や保証人には連絡行かないっていうのを信じて本当の情報を書くか、
保証人なしのところを探すかしかないのか。
保証人1人なら、昔付き合ってた人がなってくれると思うんだけど。
984 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 13:28:00 ID:yIGZ/L3o
>>983
俺も奨学金返してるけど、名の通ったところに入らなくても返せるよ。
ちなみに俺がDQN会社に新卒で就職したとき、家庭環境は正直に話した。
親の方から調べて会社に突撃電話してきたことがあるけどwww
俺も奨学金返してるけど、名の通ったところに入らなくても返せるよ。
ちなみに俺がDQN会社に新卒で就職したとき、家庭環境は正直に話した。
親の方から調べて会社に突撃電話してきたことがあるけどwww
>>983
馬鹿だな。連絡するために保証人の連絡先聞くのだよ。当たり前だろ？
卒業いつなのかわからないけど、推薦で入社できそうなところが保証人必要かどうかぐらいは
OBにでも教授にでもききなさい。保証人必要のないところがあるなら後は君の政治力。
女でも金でもつかませて推薦GETしなさい。あと君には入社する会社や業界、世界の仕組みを
嘘偽りなく教えてくれる人が複数必要だね。今のままなら親の邪魔が入らなくても大損しそう。
馬鹿だな。連絡するために保証人の連絡先聞くのだよ。当たり前だろ？
卒業いつなのかわからないけど、推薦で入社できそうなところが保証人必要かどうかぐらいは
OBにでも教授にでもききなさい。保証人必要のないところがあるなら後は君の政治力。
女でも金でもつかませて推薦GETしなさい。あと君には入社する会社や業界、世界の仕組みを
嘘偽りなく教えてくれる人が複数必要だね。今のままなら親の邪魔が入らなくても大損しそう。
986 ：774号室の住人さん：2010/02/23(火) 23:54:11 ID:njhzvQXJ
言い方ってもんがあるだろうに・・・
987 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 02:15:13 ID:gWY4p/Ip
>今のままなら親の邪魔が入らなくても大損しそう。
新卒で保証人不要のDQN会社に入った俺だが、978の言うここだけは合ってる。
勉強ができて親と仲悪い奴は、100％「要領が悪い奴」。
親の教育でわざと失敗する癖とかついてたりするしな。
そもそも優秀さと政治力が揃ってるのなら、ある程度我慢して
親に取り入って、親と仲良くなってる。
もっと言うと、女も先輩も教授も参考にしても、全面的には信用してはいけないwww
研究者なんて嫉妬渦巻く世界だろ。
それと、院生が教授に女や金つかませるって無理。
そもそもそんな調達能力があるなら、ある程度(ry
とりあえず相談者は、誰にも頼らず実力勝負した方が楽な生き方だと思うぜ。
新卒で保証人不要のDQN会社に入った俺だが、978の言うここだけは合ってる。
勉強ができて親と仲悪い奴は、100％「要領が悪い奴」。
親の教育でわざと失敗する癖とかついてたりするしな。
そもそも優秀さと政治力が揃ってるのなら、ある程度我慢して
親に取り入って、親と仲良くなってる。
もっと言うと、女も先輩も教授も参考にしても、全面的には信用してはいけないwww
研究者なんて嫉妬渦巻く世界だろ。
それと、院生が教授に女や金つかませるって無理。
そもそもそんな調達能力があるなら、ある程度(ry
とりあえず相談者は、誰にも頼らず実力勝負した方が楽な生き方だと思うぜ。
988 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 02:50:18 ID:NMAkbZo9
>>985
そうすると、やっぱり大手は無理なのか…。
一応大手企業ばっかり考えてたんだが。
かなりの時間と金を学生生活に費やしたのもあるから
大手がいいっていう変な意地もあった。
>>987
仲が悪いじゃなくて、虐待されて育った。
後出しで悪いが。
保証がなくてもとってもらえるほど実力はないなー。
自分の身を守るのが一番だから、考え直してみる。
ありがとう。
そうすると、やっぱり大手は無理なのか…。
一応大手企業ばっかり考えてたんだが。
かなりの時間と金を学生生活に費やしたのもあるから
大手がいいっていう変な意地もあった。
>>987
仲が悪いじゃなくて、虐待されて育った。
後出しで悪いが。
保証がなくてもとってもらえるほど実力はないなー。
自分の身を守るのが一番だから、考え直してみる。
ありがとう。
989 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 04:29:52 ID:gWY4p/Ip
990 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 10:55:28 ID:mT+YCrOU
虐待は回避できない それは神業
991 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 12:29:54 ID:gWY4p/Ip
>>990
なんか虐待関連調べていて「かわいくないから殴る」「なつかないから殴る」
「この子だけはかわいいから殴らない♪」とかの親の本音読んでると
虐待を回避する赤ん坊には神業的な才能とか政治力って
あるんじゃないかって思えてくるんだ。
俺は記憶があるかないかの頃から愛想が悪いとかの理由で
ボコられたり食事抜かれたりしてた。
なんか虐待関連調べていて「かわいくないから殴る」「なつかないから殴る」
「この子だけはかわいいから殴らない♪」とかの親の本音読んでると
虐待を回避する赤ん坊には神業的な才能とか政治力って
あるんじゃないかって思えてくるんだ。
俺は記憶があるかないかの頃から愛想が悪いとかの理由で
ボコられたり食事抜かれたりしてた。
992 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 12:46:29 ID:NMAkbZo9
993 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 12:51:32 ID:MqsEtbOI
過去にもしもこうだったら、なんてことを考えても俺たちのような者には何のメリットもない
994 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 12:53:54 ID:UckX/1P/
まあね、過去はやり直せないしね…虚しくなるだけだ。
995 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 14:06:01 ID:mT+YCrOU
過去はどうあれ今、うちらは仲間であり味方だ
996 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 14:10:30 ID:gWY4p/Ip
>>992
すまん。
かわいく生まれてもしんどいんだな。
俺は記憶のあるかないかの頃から親戚にも
「(態度が)かわいくないからいじめられて当然」って言われていたから
回避(気に入られる政治力)が天性のものなら、回避できるのかもしれないと思っていた。
とにかく頑張ろうぜ!
DQN企業しか入れなくても俺は応援してる。
すまん。
かわいく生まれてもしんどいんだな。
俺は記憶のあるかないかの頃から親戚にも
「(態度が)かわいくないからいじめられて当然」って言われていたから
回避(気に入られる政治力)が天性のものなら、回避できるのかもしれないと思っていた。
とにかく頑張ろうぜ!
DQN企業しか入れなくても俺は応援してる。
997 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 14:36:58 ID:mT+YCrOU
ブスだから美人だから性虐待されるってもんでもないな
こっちの条件じゃなくやるやつはやるもんだ
こっちの条件じゃなくやるやつはやるもんだ
998 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 16:23:25 ID:tqTOtpEi
999 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 22:49:47 ID:T3L86vtI
999
1000 ：774号室の住人さん：2010/02/24(水) 22:56:22 ID:hRacPsP9
1000get
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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