年金払ってる？

気になる他人の年金事情。

・年齢
・性別
・払ってる／払ってない
・その理由

て感じで回答ヨロ☆

ちなみに

・23歳♂
・一度も払ってない

理由：
金が足りないから。
もうちょっと収入が安定したら払おうかと思う。
確定申告で還付金が返ってくるっていうのも分かったし。
ちなみに生保は入ってる。

27男個人年金で。
国に払うとか、阿保臭くてやってられん。

つーか意味ないだろ。

給料から天引きされている

>>1
塚、おまいが払ってるのか？

て言うか払わないﾔﾂって頭悪いよな
年金より回る商品は民間にはない

払えない奴って免除申請だせばいいのに。
もったいない。

>>7
免除は結構厳しいよ
一人暮らしできてる時点で申請して免除になれる以上の収入があると思うし
ちなみに俺は払ってるけど

＞一人暮らしできてる時点で申請して免除になれる以上の収入がある

現実はそう

ただ、役所に届け出た収入が少なければ免除になりますよ
自分は会社員辞めてから１０年くらい払ってない
仕事はずっとしてます

若年者納付猶予制度を利用しているが、３０歳過ぎたらどうしようかと対策を練っている。
とりあえず、今は合法的不払いを続けている。

３３歳、当たり前に２０歳から払ってる
理由、死ぬまで面倒見てくれるのは年金だけだから

払ってれば、もらえるかな？

もらえないよ

納付書が来ない

払う払わないに関わらず
１／３〜今後１／２は税金で補填されている
払わない人は
補填されている税金分をみすみす捨てているようなもの

サラリーマンはもちろん天引きされているので
よくよく考えると払っていない人は少ないわけで
払わない方が損だな。

後々もらえないとしたら
国家そのものがなくなっている状態と考えるべき。

社保庁って犯罪組織だよ。
犯罪組織を援助するようなことはしません。

近所の年金払ってなかった人って大変そうだよ７０歳近いのに掃除のバイトかけもちして働いてる…逆に結構もらってる人は、毎日のんびりジムに行ったり旅行もしてる

基本的な質問で申し訳ないけど、年金は何年払い続ければ将来もらえる事が確定するの？

>>18
２５年だってさ

25年続けないと絶対貰えないってだけで
25年続ければ貰えることが確定するってわけじゃ
ないんじゃないの？

とりあえず現行では25年以上払っておいて受給可能年齢になって申請すれば確実に貰えますよ
40年間完納していても申請しなければ一銭ももらえないので要注意

30歳
女
払ってる
全額・半額免除の期間もあるけどとりあえず未納期間はない
老後の年金はあてにしてないけど障害年金はおいしい制度だと思う
事故や病気はいつ自分の身に降りかかるかわからないからね
とはいえ生活保護の方が優遇されてそうでモヤモヤしつつ払ってます
ワープアなので可能な限り免除申請してますが…

自称６０歳の引きこもりが、無茶苦茶な理論で暴れていますｗｗｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1081608551/l50

収入が少ないから払う余裕無いわ。それにヨボヨボになってまで生きたいとも思わんし。

生活保護って税金滞納者でももらえるのかな？年金払ってなかった人がみんな受けたらどうなるんだろ？

生活保護が厳しくなるだけ

２０歳から４５歳まで年金払えばその後受給可能年齢まで滞納しても良いってことか
もらえる額が少なくなるがこれからどんどん月の支払額が増えていくしそれもありなんかなぁ・・・

今のトコ未納なし

年金払わないと、障害者になった時障害年金もらえないよ。
老後の事以外でも面倒見てくれるのが年金。

国民年金受給額よりも生活保護受給額の方が高額なのは
どう考えてもおかしいよな

サラリーマンは優遇されてるよ。
会社が半分出してくれて給料の8割方が一生保証されるんだぞ。
サラリーマンの妻は一銭も払わなくても国保満額もらえる。

自営業者は国保満額払って、もらえるの月6万強だぞ
自営業者の妻HA国保満額払うんだぞ。

おまいらちゃんと理解してるか？

誤　HA
正　は

たった6万のために俺は満額払ってる。

>>29
国民年金じゃなくて
国保なのか？

ごめん国年

国保も糞高いので間違えた

年金破綻しそうになる前に消費税等上げて国庫負担さらに増やして、無理やり続けるだろう。
年金が破綻する時は国が破産する時。その時は無論、生活保護制度も消滅。

23歳 ♀

１度も払った事ない。
けど、もう払おうと思ってます。

質問なんですが、３年分の未納期間はどうなるんですか??

免除とか出来るんですか？

>>34
2年は遡れる

俺36歳
1回も払ってない
60ぐらいまでチマチマ貯金して、小金持ってるホームレスでもやるわ

>>34
間違ってたらスマソ。
学生の間は免除になったはずだから、大学とか専門通ってた時があったなら聞いてみた方がいい

払ってるなぁ
年金制度なくなったら損だけど
いざみんな貰えてるのに自分だけもらえなかったら悔しいから
もう今年でちょうど25年だからあとはちょっと余裕だな

1号は毎月400円足してお得な付加年金も払っておけ。

付加年金初めて知った
お得かもね

現状26才
三年払ってます
ここ三年払ってません
免税申請だしたら意味ありますか？

年金
払って貰ってもいいですか

払ってもらわないと困るんですけど

年金払わないで、生活保護のほうがいいよ！

>>43
そんなチョンみたいな発言はやめましょう

老後は全国を放浪の旅するわ。年金が無くても定額給付金が有れば生活出来る。

　給食費は払わなくても子どもは給食を食べることはできるようだし、ＮＨＫだって受信
料を支払わなくても家のテレビにNHKは映るだろうよ。だけど、国民年金は保険料を払わ
なかったら年金はもらえず、おまけに国民年金に投入されている税金の負担は避けること
ができない――Do you understand? 僕が人にこういう話をすると、なかには聞いている
間に血の気が引いていくようすの分かる人がいる。未納者なのであろう。

http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare68.pdf

未成年です(^p^)

>>43
生活保護もらうのって大変なんでしょ？

生活保護は、申請に行っても、100〜150人に１人認可される程度

病気で働けないっていう診断書か障害者手帳があれば生活保護通るよ

>>49
だったら生活保護もらってるやつって貧乏のエリートだな

俺も年金払ってない。
理由は年金貰う頃には死んでるから。

障害者になったらどうすんだ？

まったく払ってない、何か民間に取り立て委託したんだっけ？

・24歳
・男
・払っている

・どうせ老後貰えないだろうから払うつもりはなかった。
だが、払っていなかった友人（年上で一人暮らし）が病気で突然車椅子の障害者になった。
珍しい病気のせいか保険は降りなかった。援助してくれる身寄りもいない。貯金も病院代であっという間に使い果たした。
生活保護は住宅手当の上限が決まっていて（4万位らしい）、それより高い家賃の部屋には住めない。
（生活保護費の他の部分からお金を回してはいけないらしい。）
もちろん車椅子で入れてそんなに低い家賃の部屋なんかない。
だから友人は病院をいくつか転々とした挙句、今では障害者施設に入所している。

彼が年金を払っていたら、こんな身体になっても月8万ぐらい貰えて生活保護と合わせてまともな暮らしが出来るのに。
と言っていたから自分は払っている。

レアケース語ってりゃきりがないよ

すみません教えて下さい。
自分はいま23歳の大学4年生なのですが、大学に入学するまで二年間フリーターをしていました。
その間何回か年金を支払っていたのですが、お金に余裕のない月は払っていませんでした…
いまは学生猶予の申請をしているのですが、昔の未納分は後から払うことはできないのでしょうか？（二年までは遡ることが出来るとのことですが二年以上経ってしまいました）

また、数カ月でも未納期間があると、将来受け取れる額は少なくなってしまうのでしょうか？

いまさらすごく後悔しています。どなたか教えて下さいm(__)m

>>57
免除申請等だして通ってなければ2年経過したものは納付不可能。

支給が減額されるかは老齢年金の話だろうからそれとして話すけど、
フリーターをしていたのなら多分国民年金だと思う。
国民年金は老後に貰うものを老齢基礎年金と言い、納付して無い分は当然減額される。
2年経って払ってないものはその分減額。
ちなみに免除申請を出していても払ってなければ減額されるよ。

例えば全額免除の場合だと計算上1/3にされる。つまり2/3減額
免除申請が通ってれば猶予は10年あるから利子は付くけど払うことはその間なら出来る。

あとは年金は国民年金だけではなく就職すれば厚生年金もしくは公務員等であれば
共済年金になり額はまた変動する。国民年金1階のみが一番安い。(2階は国民年金基金)

あと、国民年金には付加年金と言って納付する基礎年金にプラス400円することで
将来受け取る年金額を増やす方法がある。これは付加年金を納付した月数ｘ200円として計算され
それを年金額にプラスして受け取ることができる。

つまり、2年貰えば元が取れる計算になる。

>>55
生活保護費は障害年金がもらえたらその分減らされるから手取りは変わらんよ

>>57
今23の4回生だとしたらフリーターの時期は未成年だろ?

年金未納で差し押さえくらった奴いる？
どの程度で差し押さえられるんだよ？

>>60
高校ストレートに卒業、19、20とフリーター
21から大学生で今年24、現23歳で4回なら20の1年間が未納と言うことになるか。

>>61
上でも書いてるけど未納は2年しか計上されない。
督促は1年未納だとくるみたいだが管轄によるみたいだね。
差し押さえを考えれば半年で督促1年で差し押さえみたいな感じがするけど。
確か何かで2年ギリギリで差し押さえされたって話をどっかでみたような。
詳細憶えてないから俺の妄想かもしれない。

30年と25年間はらっていくら貰える？
どれくらい違うんだろ！

滞納してると、もしもしホットラインとかいう悪質業者が催促してくるぞ

それ電話来たよ。
何故か携帯番号知ってて気味悪かった。

固定電話は引いてなくて、連絡先は携帯番号を書いてるくちか？
そうじゃないなら、ヤバいよな
預金残高とかも把握されてるのかもしれん((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

払ってもどうせ数十年後また記録が消えちゃうんだ。だから払わない。

口座振替で1年分前納した。付加年金も払ってる。

おれも。
昔はもっとお得な2年前納ってのもあったな
定期預金よりよっぽどお得だな

【さて】年金もらえない人集合【どーする？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1224369019/

親が無年金、老後資金なしの人　その3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1199325586/

親が無年金、老後資金なしの人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1171695362/

年金もらう頃に生活保護申請して
ダメだったら刑務所逝けばいい
無料老人ホームだよ

刑務所は無料老人ホームじゃないよ
若者もいるよ　はした金で仕事させられるよ

刑務所の介護は老老介護になってることが多い。
呆けてて自分が自分でない、分からない、自分的にはもう死んでるのと同じ
そういうのでなければ結構きついみたいだよ。

ttp://keiziweb.com/dView.pl?m=1&user=keizi&thid=20090105191926&tid=20090506144032

国民年金=年金+障害年金+遺族年金

障害・遺族年金の支給要件をおおざっぱにまとめると
障害や亡くなるまでの加入期間の3分の2以上の納付か免除が必要

他には月400円の付加年金も入る価値はある


でそんな制度をぶち壊したのは社会保険庁ですと教科書に載せろ

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090514/152543/

年金はねずみ講

賦課方式という公的年金の財政方式は基本的にはねずみ講であり、ねずみ講は少子高齢化で破綻を来す。
ねずみ講で得をするのは新規加入者が見つけやすかった創設者周辺のみで、後から加入したものほど損失を被る。
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/column/toyokeizai0529.pdf

【社会】08年度の国民年金納付率が過去最低に　3年連続で前年割れ確実…社会保険庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243597962/l50

年金ってなんですか

とくに清掃員とか警備員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“１ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が１ヶ月更新)だからたとえ１ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が１ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか１ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、１ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。

また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょう。
はっきり言って、労基署や社会保険事務所がこの手の抜き打ち調査をしたら、警備や清掃会社を中心に相当な違法・違反件数が判明するだろうし、
また悪質なものには罰金を徴収したら、国や社会保険庁などもかなり潤うはず(足りない社会補償費への補填にできる)。

たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社や清掃会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(よく問題視される年金漏れ、年金偽装防止、改ざんなどの観点から)

もし、会社側が厚生年金など未納が判明したり、「アルバイトや試用期間も厚生年金の対象だとは知らなかった」とかしらばっくれてきたら、国民年金同様に２年まで遡って払い込みができますから、
会社に教えて最大２年分の厚生年金保険料を払わせましょう(ただし貴方も給料から保険料半分払う義務も生じますが)ね。

国民健康保険も払わないと差し押さえするの？

保険証の効力が無くなる

ってか普通給料から天引きされてるじゃん
お前ら自営業者なの？

テンプレ通りにすると。
･45才
･男
･払ってる
･年金欲しいから。ちなみに最低支払年数25年満了、受給資格あり。

納付するかどうかは早めに腹を固めることを薦めるよ。
40代スレでは体がダメになりかかって泡食ってる奴も居るし、現実から
目を背けて生活保護に固執してる奴も居る。
40代じゃ納めたくても間に合わない場合があるから。

ちなみに子供を作る気があるなら納めておいた方がいい。
親の因果が子に報いるわけで、無年金の親が金銭面で子供に迷惑をかける
と激しく恨まれる。

年老いて子供の世話になりたくないが生活保護を受けたいってのは。
子供が居たら国は門前払い。子供に通告して親の生活費を全て出せって事になる。
子供は親を恨むよな。
親が年金未納だから自分と自分の家族の生活設計が全てめちゃくちゃ。
欲しかった第2子も親が年金未納だったから持てない。
血族でも恨み骨髄だな。

このスレの奴らって、自営業かフリーターか無職？
自営業ってそんなにいないから、殆どがフリーターか無職か。

普通、年金は給料から天引きだから払う・払わないの問題じゃない。
派遣だって、派遣会社から天引きされているのが殆どだしな。

年金は将来破綻するとか言われているが、破綻したとしたら日本が終わった時だから。
まあ、破綻寸前で公務員年金と併合したり、年金用消費税とかで賄われるだろう。
破綻するとしたら、日本円の価値が限りなくゼロに近い、日本そのものが破綻したときだけ。

よって、ﾀﾝｽ預金よりかは安心で銀行より利率のいい投資だと思っている。
といっても、正社員だと給料から天引きだからそんな考え方すら無意味なのだがｗ

実のところ、年金財政は、もう既に破綻している。
と、わたくしは思いますよ。

30年前、と、古い話で恐縮ですが、
その頃すでに、政府はこんな事を国民に呼びかけておりました。
「将来、4人で高齢者1人を支えることになる。
したがって、年金財政は破綻するので、国民の自助努力が必要となる。」と。

それで、私は素直に信じて、
失業中には、国民年金なんか払わずにおりました。
政府が「自助努力」と呼びかけるのだから、
民間保険会社の個人年金に加入しました。

で、日産生命に加入したところ、倒産してしまい、
次に、人の紹介で千代田生命に加入したところ、倒産してしまい、
最後に、日本生命に加入した頃には、いい年齢になっていたので、
掛金が高い割には、受け取り金額が非常に情けない金額です。

人生、うまくいかないもんですなあ。

>>91
お前が加入しない国民年金は破綻しない

日本が中国に主権を持っていかれたり、クーデターが起きて赤色化しなければ年金制度は無くならない
批判が怖いから税金を投入しても現状の給付を維持させる

まあ、この衆院選で年金制度が続くか廃止になるか決まるだろう

現在22歳なんだけど一度も払ってない。
やっと生活持ち直してきたのにそんなの払える余裕がない。
老後の年金はべつに要らない（何らかの理由で誰かの足を引っ張るようになったら死ぬつもり）
障害だけ不安だけど国の機関だからって信用していないのもある。社会保険庁に不信感抱きまくり。
最近は年金なんとか便とかいう催促も来なくなったし。つか年金ってそもそも絶対いつかは破綻するよね？世代ごとに子供の数が均一に保たれるではなしに…そしたら税金から支給されるの？自分でためて他方がましな気がする。

給料から勝手に引かれてます

あげ

年金

>>94
考えが極端なのと視野が狭すぎると言う感じでしょうか。

先ず、22歳の時点でどれだけしっかりした、又、先を見通す力を持っていたとしても
ほぼあなたが60歳、70歳の時点での自分の未来を確定させることは不可能です。
誰かの足をひっぱらないように死ぬとも書かれていますが、そんなに簡単に命を捨てることは
多くの人はできません。自分だけが特別だと思う時期は誰にでもありますが、
本当に特別な人間と言うのは善悪別としてほんの一部で、その一部に自分は入ってないことが殆です。

また、本当に特別な一部の人はそのようなことは考えないですし、そのようなことを書くことはしません。

年金と言うのは国を支える根本的な法律・制度の1つで、これが破綻する時は
日本と言う国がなくなっています。

冒頭考えが甘いと書きましたが

＞やっと生活持ち直してきたのにそんなの払える余裕がない。

＞最近は年金なんとか便とかいう催促も来なくなったし。

これらからの話ですが、年金破綻するよね？社保庁信用していないし。
と言う割りに、年金制度の仕組みや内容をちゃんと理解、または勉強しましたか？
この2行からあまり詳しくは理解されていないように思えるのですが。

94さんの言うねんきん○○便と言うのと、督促・催促状は多分関係ないはずです。
ねんきん○○便は特別便と定期便のおそらく2つです。
他にもあったらすみません。
特別便は今でも問題になり続けている、年金記録記入漏れ・間違えについての確認書です。
社保ではこう理解していますが、あなたの実際の物と合っていますか？と言う趣旨の物。

定期便は毎年誕生月に国民年金、厚生年金の被保険者(加入者)に送られてくる、
将来貰える可能性の金額や今までの加入記録などです。
これは年代によって内容が若干変わってきます。

督促･催促状はまた別の物できます。

それと現在22歳で一度も払っていないのなら、その2年間は未払い期間として生涯残ります。
督促こなくなったしぃ〜♪
と言うのはなぜ来なくなったか考えましたか？
国民年金と言うのは遡って納付(支払い)できるのは2年間なんです。
つまり2年を過ぎたので20〜22歳の分は督促もできないですし、94さんも今からは払えません。

生活が大変だったようですが、ここでも問題です。
生活が大変な場合は国民年金には免除制度があります。
その収入によってどれだけ免除されるかは分かれますが、全額だったり、半分だったり、それ以下だったり。
20歳で年金制度に組み込まれた時点でこれは申請すべきだったんです。
申請すれば免除され、又、免除されたものも将来余裕が出来た時に納付することが出来、
納付すれば当然将来の老齢年金の受給額に加算されます。

申請していれば、先ほど遡って2年と書きましたが、これが10年となります。
10年間で余裕のある時に納付できると言うことです。
また、申請していれば、94さんが心配していらっしゃった、障害年金に関しては
加入期間として免除期間は当然認められているので、その期間に障害が発生し、
年金の条件にあえば支給されることになります。

何もしなかった94さんの20〜22の間に障害が起きていれば支給されることは一切ありません。
この差は大きいです。

更にですが、文章からすると学生じゃないっぽいですが、学生なら学生納付特例と言うのがあり
これも免除と同じような制度です。収入ではなく、学生であることが条件です。

長文乙

だが2年遡って支払えるのだから22歳の人はまだ20〜22の間の支払いはできるし
現在障害を起こしていない22歳の人に
「20〜22の間に障害が起きていれば支給されることは一切ありません」って意味なくない？

>>98
いえ、介護が必要なほど衰えたら、周りに介護を求めるつもりはないのでそう考えているのです。
自分の介護に若い世代の貴重な時間を費やすことを強制するのは人権侵害であると考えています。
多くの人から見れば私は知識も経験もないひよっこですが、年金にまつわる不祥事を考えるとどうしても不信感を抱いてしまって。
年金が破綻するときは国家が破綻するときだと言われますが、本当はもうすでに破綻していて、だからいろんな名目で国民からお金を徴収し、支給に充てているとか考えてしまう。
今受給されている金額も不当に高いものではないのかとか…政府の言うことをすべて鵜呑みにはしてはいけないって強迫観念みたいなのがあるんです。
年金について断片的な知識しか持っていません。送られてきた郵便物の内容ですが、何だか故意にわかりにくくしていることはないですよね？なんじゃこりゃって感じで…何にせよこのままではいけないので役所に行って相談してこようと考えています。

>>100
年金が破たんしたら税金が投入されるでしょう。
そういう事態になったら、　あなたは自分は年金がもらえないのに
他人の年金を守るために税金を取られて、悔しい思いをするかも。
たとえば、今の年金制度が変わって、
財源は消費税でまかなうことになったら、あなた税金とられ損だよ。

若いうちは体も健康だし老後のことを楽観的に考えるかもしれないけど、
実際年取って体の衰えを感じ始めたら、考え方も変わって
若い時のことを後悔するかもしれないよ。

>>99
あ、年齢勘違いしてますね･･･失礼しました。
20歳の時点の物が納付不可ですね。
これからどんどん納付できる期間のものが増えていくと言う段階ですね。

そうなると障害年金に関しては一切ではなく、難しくなると言う感じですね。
障害に関わる病院の初診日の前々月までに1年間納付していること。これが特例で、
普通は全納付期間の2/3以上の納付が条件の1つなので、
遡って納付できない期間に初診日があれば無理で、そうでなく、今からと言うことなら
病院に行く前に一括で1年分払ってしまえば条件は満たされることに。

>>100
自分にはそういう考えの期間が無いのでよく分からないんですが、
政府発表は信用できないのに、ニュースは信用できるんですか？
個人的にはニュースで信用できるのは、起きた事柄、それのみだと思っていますが
確かに社保はやっていることはめちゃくちゃです。時系列で年金の法律が出来てきた物を追えば
法律自体がどれだけ杜撰でその場しのぎだったのかがよく分かると思います。
そして、その後、今までに発覚した事件・問題も確かに話にならないものですが
では民間の保険は信用できますか？
介護が必要なのは高齢になった時だけではないですよ。
また、自ら命を絶つことすら出来ない人もいます。人は一人では生きていけないんです。
若い人に介護をさせることが人権侵害だと言うのなら、本気でそう思うのなら
今からそうならない制度を作るべきでしょうね。
100さんは若いのだから。

政府や法律はわざと分かりにくくしているだろう。と言われればそれは間違いではありません。
ですが、100さんが考えるようなことを本気で思っているなら、それは読み解くことですよ。
法律を知らない者、知ろうとしない者はは残念ながらそれ自体が罪と言っても過言ではありません。
どこかのとぼけた党が100年安心などと数年前に年金改正しましたが、とんでもありません。
100年どころか･･･既にぼろぼろです。
ですが、制度上は民間の保険よりよほど率は良いんです。
そして保障は国です。問題はそれを運用している社保始め、それに巣食ってる議員連中ですよ。

>>98
鬱になったら自殺って割と簡単だよ。
経験者以外にはわからないから、冗談半分に捉えてるうちに自殺しちゃう。
精神疾患であることをもっと理解されてれば年間3万人も自ら命を絶たないだろうね。
「死ぬ気でやればなんでも出来る！」とかいう馬鹿がいるけど、患者は合理性に基づいた判断が出来ないんだよね。
だから健常者が想像する以上に「死のハードル」が低い。


まあそれはいいとして、自分の将来にどんな出来事があるか予測できなくても、国の将来はある程度予測できるんじゃない？

700兆も借金して、特別会計合わせた社会保障費の膨張は、おそらく公共事業費削減だとかムダ削減じゃ対処しきれんでしょ。
国債発行額は今後ますます増えるだろうし、その状況でどれだけの行政サービスが期待できるの？

税金補填で払った額に見合った年金貰えたとして、その分税金アップ・行政サービス水準下がったんじゃ年金の意味ないよ？


むしろ、日本の「国が国(郵貯・簡保・年金・日銀等)から借金(借金全体の5割超)」する構造が日本財政を生き長らえさせてるだけで、ホントならとっくに破綻してておかしくないんじゃないか？


個人的に貯金して、リタイヤ後は海外に移住したほうが利口、なんて状況が強ち非現実的とは言いきれない時代が来るんじゃない？
まあ滞納で差し押さえされるなら話は別だけど

>>102
新聞で見るニュースは、そこで問題にされていること以外にもいろいろ考えて見ています。
社会保険庁の報道（とかほかの官僚による税金の無駄遣い）に関して、彼らは義務を果たさずに国民が納めた税金をこんな風に使っている（そうマスメディアが捏造する理由がない）から、信用してはいけないものだと、昔から考えてきました。
マスメディアは、表面的なところで過剰に騒ぐけど、そのあとはどこかに責任をおしつけて、根本的な問題には触れないってことないですか。派遣切りだってそうだった気がする。
派遣会社や日雇い、ワーキングプアの問題についてあまりにもおざなりだった。受け取った情報を元に、自分で考え、行動するべきです。
主体なのは自分がどうその情報を受け取るべきかであって、その情報が主体になってはいけないのではないでしょうか。

障害どころか、1週間後私は本当に生きているのか。確かにそれすらわかりません。北朝鮮が炭素金をばら撒きにくるかもしれないし何が起こるかわからない。
そうですね、あと3年したら今度は立候補だってできる年です。しっかりしなくてはいけない。
現在のまるで労働者からお金を吸い上げて老人に捧げているような構造は大いに疑問だし、ますます経済を圧迫し、少子化に拍車をかけてしまう。
過剰な老人保護政策は即刻改められるべきです。現在行われているのはまるで老人による老人のための政治ではありませんか。本当に若返らなければやがて腐ってしまう…

視野が狭いと書いてた人がいたけど、ほんとそのまんまだね。
年金払ってないことの言い訳にしか見えないけどな。
一生懸命言ってくれてる人がいても、聞く耳持たなきゃどうしようもないしな。

まぁそれは自分があとで被害被るだけだからいいが
労働者から金巻き上げて老人に振るってなんじゃそらって感じだな。
年金にしてもそうだが、いつの話をしてんだ。もっと俯瞰的に大きな視野持った方がいいぞ。
20代のちょっとだけおっちゃんからの独り言。

若い時のさ、社会人に為ってなかったりまだ日が浅かったりすると仕方ない。
今の若い人は老人の実態などに触れる機会もあまりない。
ボランティアでも行ってる子とかだと変わっちゃうわけだけど。
でも自分を省みることは大事だろ。
国民年金、たらたら人権云々書いちゃってるけどさ、免除申請してて何か問題ある？
それもしてないで国が信用できないから〜とか信憑性ないって。
だから言い訳とか言われっちゃうのよ。介護することが人権侵害だとか言われたら
透析受けたり、難病治療したり、障害者雇用したりしてること全て否定することになるだろうな。つまるところ。

>もっと俯瞰的に大きな視野持った方がいいぞ。
年金制度をそれ単体で語ること自体視野狭窄だね。


>今の若い人は老人の実態などに触れる機会もあまりない。その現在の老人の実態より将来世代はさらに状況が悪化するのが明らかだから文句言ってるわけで。
老人の若いときの生活水準と比較すりゃ、今の若者たちの世代は高い水準だろうが、そんな比較は無意味だしね。

自営だが年収低すぎて免除申請した。
多分年金受給開始年齢は自分が老人になる頃は75歳くらいになってるんじゃ
ないか？結果的にろくに貰えないって事に。

>>108
男の平均寿命が77歳なんだからさすがに75歳はないだろｗ
それでも70歳程度に引き上げられる可能性は十分あるわな

>>109
自営業はまだいいわ。サラリーマンなんて６０歳で定年。再雇用でも６５歳
でハイ、サイナラだよ。

５年間は貯金切り崩すか？２００万で１年暮らすとしても１０００万か。
コツコツ積み上げた貯金がドンドン目減りする不安に耐えられるか？
年金以外もう入ってくる金ないからね。

日本をはじめとした長寿国は、寿命が延びすぎたんだと思います。
中国が一人っ子政策をしていましたが、日本にもそういった政策は必要ではないですか。子供じゃなくて、老人のほうで。
年金とは話が少しずれてしまうのですが、老人が現在の労働人口と増税等では支えられないほど増加したら、労働者の年齢は下がりますか？成人年齢が18っての見てちょっと思ったのですが…

老人は早く死ねばいいんだよ
60歳以上はヘロインと覚醒剤と大麻解禁とか

年金もらえないなら、生活保護もらえばいいじゃない。

ぽっこり死ぬだけならいいんだけど。

若くても、不慮の事故とかで明日障害者になるかも知れんのだぞ。
障害者になったけど、どこからも金貰えません、では悲しすぎるだろ。
老後のことも大切かも知れんが、明日の我が身に何が起こるかなんて、誰も判らない。
年金だけは払え。

年金破綻論は聞き飽きた。
年金破綻した時は、君たちが一生懸命貯めた日本銀行券も紙くずだよ。

聞き飽きたで済むのね

なんで年金破綻＝日銀券紙屑化なの？

破綻って、具体的にどういうケースを想定してるの？

実際そうだと思いますし、そうだとも言われていますよ。
年金が破綻する＝老齢基礎年金等給付できなくなること、これが最大でしょうね。
ほころびは既に、と言うか年金の成り立ちをみれば最初からありました。
なので今現在も既に破綻しているという見方もありますが、
それなりの額が給付されている現段階はそれには基本的には当たらないでしょうね。
それは誰も、例えば他国もそうだとは認識はしませんし、現在もされていません。

年金は国の大元を支える制度の1つでこれが破綻した時は日本が破綻している時
つまりどこかの国ではありませんが、円が価値をなくしてしまっている
もしくは日本と言う国ではなくなっている、などと言うことになりますよ。
今の制度のままでは維持はできないので、減額と支給年齢をあげることは
この先まだ若干するとは思いますが、それももうほぼ限界だとは思います。
あとは制度を変えていくしかないでしょうね。それをする覚悟の首相以下政府ができるかが微妙ですが。

制度を変える？

移行期の負担は誰がすんの？

>>117
それらを含めて年金はこれまでの継ぎ接ぎ制度や法律が沢山あるので
覚悟がいるんですよ。だから誰も今まで手を出してないってことです。
ですが制度的に詰まってしまえばやらざるをえず、その時の政府が手をつけるでしょう。
制度を変えるにしても色々と案はあるでしょうし、どうやっていくか。
移行期の負担は？と決め付けていますが、117さんの言う制度変更、移行期と言うものが
その時あるかどうかも含めて分かりませんよ。どういう制度にするかじたい分からないんですから。

ｽﾚ全部読んでないけど
実際、財産相続とかあるだろうし年金と貯金だけではないのでは

まあ、ない家は知らん

>年金が破綻する＝老齢基礎年金等給付できなくなること

これおかしいだろ
仮に年金額が10分の1になったとしても破綻してないといえるのか？

ぶっちゃけ現行制度のままでは破綻するのは目に見えてるから
消費税で補うのはほぼ確定なんだよな
自民党は、消費税上げて尚且つ今まで通り保険料も払わせるつもりでいるからだめなんだよ

>>120
一部だけではなく、文章全体を読んでください。

>年金が破綻する＝老齢基礎年金等給付できなくなること、これが最大でしょうね。
>ほころびは既に、と言うか年金の成り立ちをみれば最初からありました。

その辺りの文章はこうです。

120さんが仰ることはその通りです。
だから破綻と言うことは＝日本がその体を為してないということです。
厚生労働省の解体・分割論も含めて年金はこのままではいけないですが
それと老齢基礎年金含めて、額はそれなりの金額で、極端には減らないと思います。
これはあくまで個人的な考えですが、例えばその例えの10分の1はまずありえないです。

今現在老齢基礎年金のみで年間、満額貰える人(受給条件を満点で満たした人)で
78万900円(ｘ改定率と現行法ではなっていますがまたおそらく変わります)
これの10分の1ではさすがに年金として成り立たないので。

消費税が上がることの理由に年金始め、介護福祉関係があげられますが
これは確かに今のままでその通りだと思われますが、しかし真正面からそれだけを信じることも
これまた出来ないです。消費税が3％から5％に上がる時も同じことを言ってましたし
しかし現在それはそのまま当てられてはいないそうです。(計算上)
上がる2％はそれにまわすって言ってましたしね。

少々話しがそれましたが、日本の年金が破綻したら日本が倒産している。と言うことの内容です。
>>115さんではないですが、年金が破綻するから未納にする。と言う人でその中身を知っている人は
本当に少ないと思いますよ。

全ての人がそうだとはもちろん言いませんが。日本の年金の考え方は基本的には
年金、それだけで生活が出来るものではなくて、その生活を助けるもの、文字通り保険です。
民間の保険と比べて年金ほど率の良い物は、自分が知る限りないと思います。
そういう意味です。

114ですが。
議論が白熱していますね。

一人暮らしだと、自分に甘えて年金納めない人が多いだろうから書き込んだんだけど。
一人暮らしで、今日明日に障害者になっても、誰も経済的に救ってくれないよ、ってこと。
20歳になったばかりの若い人でも、知らなかった、では済まないってこと。

日本が破綻する前に、国が消費税大幅アップや新しい税等で手を打つでしょうけど。

年金の一元化がまず先だよ
国民年金なんて自営業者のための年金だと歌ってるけど
実際は違う　派遣・パート・バイトなど働き方自体が変わった
社員でも厚生年金ないとか　いっぱいあるわけだし

私も社員だけど　失業保険しか完備してない　
だけど国民年金は払ってる　理由は障害年金の可能性もあるから
そのための保険　実際国民年金だけでは生活は困難
だから　皆将来に不安を抱き　消費しないで貯金をする
幸い　私はかろうじて払えてるけど　今後は解らない
平成１６年で１３３００円　現在は１４６６０えん
今後も確実に上がっていくだろし　でも給料は上がらない　ジレンマ

25年間払わないと貰えないのは知ってるよね
24年払うのが最悪ｗ

いや一番最悪なのが40年間きっちり払ったきたのに
年金もらえる直前の65歳で死ぬパターン

>>121
現役世代の5割維持や100年安心プランはたった数年で崩壊したけどね
年金0円＝崩壊ではなく、仮に年金が半分近くになるようなことがあれば、
十分崩壊してるといえるとおもうんだけどなー
まぁそれでも民間の年金なんかとは比較にならないし障害年金のこともあるから
なるべく年金に加入しといた方がいいってのは禿げしく同意だが
無理してまで全額払わず免除申請して一部だけ払えばいいとおもう

>>118
移行期を伴わない制度改変なんてあるの？

移行期ってのはつまり、制度改変によって特定世代が被るであろう不利益を解消する期間のことね
今の年金制度の改変ってのは、いずれにせよ賦課方式の比重を軽減しようってことでしょ
そしたら必ず賦課方式で払い続けたにも関わらず、自分はその恩恵が受けられないって世代がでてくるよね
んで税金で補填と

私自身は>>113で書いたとおり国家破綻あるいは破綻せずともこれからの世代の生活が過酷になると考えているから

特会積立金が40兆くらい？あるんだっけ
あと無駄遣い・不用金等削減で特会予算180兆のうち十数兆円支出を減らせるとか
でも特会予算のうち社会保障関連費って今で120兆くらいだったかな？それが今後10年で20兆増、30年で50兆増えるっていう財務省の試算(前提データはあの厚労省算定)なんだよね

だとすれば埋蔵金だとか無駄削減とかでどうにかなる問題じゃないのは一目瞭然でしょ
税収は減る一方なんだしさ

墓、買ったか、・・・

>>126
免除に関しては老齢年金受給額がその免除額によって減額されることも
合わせて理解しておかないと、意外に知らない人がいらっしゃるので注意ですね。
アドバイスする時もそれを合わせてしておかないと勘違いされるみたいで。
かなりの額減額されますしね。

100年安心などはプランが出た時から批判されていたのでこうなるのは分かっていたのに
口当たりの良い言葉を並べるだけで公明党が吹聴したものと言う感じですね。
あんなのにのる自民もどうしようもないですが。
今も地方分権や年金関係で良いことばっかり吹聴してますが。どうしようもない。
本気で改革をやる気は多分ないんだとは思いますが。パンドラの箱ですからね･･･年金介護は。

確かに減額はされるけど、保険料を全額支払うよりもお得なんだよね

●老齢年金に反映される受給額
（１）全額免除　…　納付済み期間と比較して、１／２が反映
（２）３／４免除　…　納付済み期間と比較して、５／８が反映
（３）半額免除　…　納付済み期間と比較して、３／４が反映
（４）１／４免除　…　納付済み期間と比較して、７／８が反映

>>130
すみません、勝手に補足させて貰います。

>>130の割合は今年(2009年平成21年)4月からの納付に適用です。
それまで免除されていた方は別の計算方法に為りますのでご注意ください。

全額免除：1/3
半額免除：2/3
3/4(4分の3)免除：1/2
1/4(4分の1)免除：5/6

これも、>>130も原則です。限度があり、それを超えるとまた割合は変わります。
詳しくは社会保険庁や管轄の事務所などに聞くと詳しく教えてもらえます。
また、これらの事務関係は市役所も窓口になっていますので、そちらで聞いても教えてくれるはずです。

補足どうも
でもよく考えたら今の20歳〜40歳台が年金貰える頃には、
基礎年金は一元化されて全額税負担になってそうだから、
今払ってる保険料分はお詫び程度にしか上乗せされないとおもう

老人の人口が増えると総支給額が増えることになる。
これは実質的に通貨の過剰供給になるんだが。
国が借金をするかどうかは関係ない。
自動的にインフレが始まるな。
しかもそれを止める手段がない。

付加年金すごいな。

出来る事なら、２０に戻って１００口入りたい！！

払いたいけど払えないんだよな・・・orz
昨年から未納だべさ
はぁ、どうするべ

免除申請をする。

無料がやったの？

・年齢26
・性別男
・払ってる
・源泉徴収されてるから
ちなみに学生時代（２０〜２１歳）の分は払ってない。
後で払い込み用紙来て就職した時はさかのぼって払える余力あったけど払ってない。

払いなさいよ。

そもそもなんで2年で時効なんだろ？
ペナルティとして払う年度の金額で過去分を払えるようにすれば
それなりに支払う人っていると思うんだけど。。

国保未納の人は時効持ちで諦めているのではないかと

>>140
それは以前から言われていて、既に今から満額支払っても25年に満たない人は
払わないと言ってる人も多く問題化されています。
ただし、払わないと言ってる人も老齢年金だけしか頭にはないようで、
障害年金等の存在を知らない、もしくは忘れていたりするので
これは国や政府の告知・教育不足だとも言えると思えます。

2年時効の話ですが、年金と言うものの成り立ちや捉え方が国と国民では違うんです。
国民年金と言うのは国が行う強制的なものですが、中身は税金ではなく保険なんです。
だから、とても国民にとって有利な保険に加入させてあげてると言う考え方で、
(実際年金ほどの率の良い保険は民間ではみられないと思います。)

未納者はその権利を自ら放棄しているのだから2年猶予を与えた後、もうかけられませんよ。
と言うのが国・政府が考えるペナルティ、態度なんです。

>>141
優しい方ですね、解りやすい
先日出張所でギャル？と揉めてた職員にコピペして教えてあげたい
物の伝え方を

んだ。

【経済政策】藤井財務相:「納税者番号制度」の導入を検討、年金改革へ所得把握…個人事業者等の反発も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253571052

【政治】納税者番号の導入を検討 年金改革へ所得把握 藤井財務相
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253569498

【政治】「納税者番号制度」の導入を検討 年金改革へ所得把握★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253601459

国民年金、ダブル、トリプルで加入できたらいいのに。

国民年金基金がある

>>141
年寄りじゃなければ有利な制度じゃないよ。

付加年金に100口入りたい

25年払ったとして途中に未加入が10年あったらどうなんの？
あくまで25年加入分に対して払われるのか、それともそっから10年未加入の
ペナルティ的な金額引かれるのか。会社辞めてフリーになっててその内
払うわって人多いでしょ。俺辞めて5年国民年金に切り替えてない。

>>149
継続性関係なく、支払った年数が何年かで支給額は決まる
未加入期間があればその分支給額は当然減る
40年払えば満額
25年までは支払期間に応じて減額
25年未満は切り捨てられる

>>149
老齢年金のことを言っているのなら支給は最低25年の加入期間がなければいけない。
この加入期間には免除期間は換算されるが(免除額により支給額は減額される)
未払い期間は当然換算されないので、会社辞めた、解雇された等で払えないのなら
免除申請などをすることになる。

払わないと免除されるは意味が全然違っていて、免除の場合は10年間の猶予ができ
催促されることも、当然差し押さえなどされることもありません。
2年は延滞金は付かないけれど、それ以降はそれなりに付いてきます。

未払いの場合は最悪差し押さえがあり、遡って払えるのは2年前まで。
つまり3年前の未払い分を払うと言っても受け取って貰えません。
これも当然支給額に反映されませんし、これは加入期間にも反映しません。

基本的には国民の多くは年金は払ってます(免除含む)

>150
未加入があってもとにかく厚生年金と国民年金合わせて25年あれば最低額は
出て、後は払う期間が長くなればもらえる額も大きくなるって事ですよね。
>151
何処か再就職できたら厚生年金加入して、そしたら国民年金未加入の遡り
2年分は放っといても請求来るんでしょうか？こなくても払うつもりだけど。

>>152
普通は来ますね。
ただし督促をするかしないかは当該管轄の社保等によりけりです。
するかしないかと言うよりはどの時期にするかと言った方がいいかな。

そもそも払うつもりなら免除申請しておいたらどうかとは思いますが。
通らなければ仕方ないですが。

それと>>141を合わせてどうぞ。
既に知っていたり、読んでいたら失礼。
国の基本的な年金に対する姿勢を知っておいた方が良いとおもっているもので。

それから今話していることは全て現状での話しです。
政権が代わり特に年金関係はあれやこれやと言われているので制度も変わる可能性はあります。
と言うか年金関係は変更が多く、数年前に公明党が100年安心できますと言い
改正されたのが一般的には印象的だったと思うのですが
その直後からボロが噴出し、訂正等入ったりしていたところに今回の政権交代で
今度は基本的な仕組みそのものが変わる可能性も大きく出てきていますので
ニュースや厚生労働省のサイト、またはそれ関係の情報にはアンテナを張っておいたほうがよろしいかと思われます。

>153
調べたり聞いた訳ではないですが離職後、貰い仕事でワープア程度の収入が
あるので免除は無理だと放っといてました。
継続性は関係ないって事で通算25年になるようにはします。
障害云々は権利を自ら放棄なんで自己責任ですね、ご丁寧にどうも。

>>153
草加乙

>>155
いやいやいや。
もしかして100年安心のところだけ見て仰ってますか？
もし155さんの通りなら153みたいなこと書きませんよ(笑
もう1度読んでみてください。寧ろ批判的に書いたつもりですが。

免除受けながら既に免除受けた期間の掛け金支払うことってできますか？

今日、社会保険事務所から

「来所通知書」

という封書が特定記録郵便で届いたんですが、
これって何なのでしょうか？

内容的を抜粋すると

最終催告状を送ったがまだ払ってない。
期限までに来ないで払わないと、滞納処分を開始する。

という感じです。

払ったり払わなかったりで、詳細が分からないため、
年金特別便が来たときに、「納付、未納付の詳細を送って下さい」
と頼んでおいたので、その回答かと思いきや（頼んだの5ヶ月前ですが・・・）
回答どころか、記録も確認できないうちにさらに払えと・・・。

まぁ、未払いもあるんで大きな口も叩けませんが、
「先に詳細を回答するのが筋じゃない？」と思って、何となく不愉快な気分です。
また払っても、記録されない可能性もあの役所ならありえますし・・・。

払ってないお前が悪い

＞「納付、未納付の詳細を送って下さい」
払ってないお前が一番わかるだろ

>>158
単に入れ違いじゃねぇ？


オンラインで納付状況を確認できるシステムが社保庁があるよ。
事前手続きはは郵送か社保事務所かどうかは忘れたけど・・・
https://www3.idpass-net.sia.go.jp/neko/action/z0401

>>157
無理です。それなら今のぶん払ってくださいとなります。

>>161
じゃ払うの止めます

>>159
確かにそうです。
ですが、20年間分の領収書はさすがに保存してなくて・・・。

>>160
一度、直接出向いて聞いてみます。
リンク教えてくれてありがとうございました。

金無いよ・・・

20歳で払っていません。

未来のお金の面倒を見てもらうというのが腑に落ちないので。

無知だから…というのもあるかもしれませんが。

>>164
その理屈で言えば、生命保険、入院・通院・病気等医療保険
民間の年金保険、サラリーマンになれば雇用保険、労働災害保険
サラリーマンなら強制・会社支払いや折半など
各種保険は一切入らないということになりますね。

もちろん車を持つ場合の車両保険等も。

無知と言うか、考えなさすぎなのでは？
更に言うと、腑に落ちないからするとかしないとかの問題ではなく
法律で決められた強制的なものだから。
腑に落ちないから税金払いませんで済まないだろう？

>>165
国民年金は税金じゃないから。国保なら税金とも言えそうだけど最高裁の判例じゃ
税金とまでは言い切ってない。

>>166
税金にするとややこしかったか。ごめん。
腑に落ちないからしないと言う類じゃないってことの例えです。

>>165
私の中では年金は働いてオバサン以上
生命保険やらは今からでも使える。というイメージがあります。
因みに現在私は金銭面の問題で生命保険？には入っていません。

>>168
年金には障害・遺族があるのはご存知ですか？それと

> 未来のお金の面倒を見てもらうというのが腑に落ちないので。

お金の面倒を見てもらうのではないですよ。
自分でかけるのと同じです。民間の年金保険と同じです。
システム的には今支払うのが今の年金世代へ反映
自分の年金(老齢)は子供世代がと言う賦課方式ですが
保険と言う意味では同じです。

しかも金銭面で苦しいのであれば年金は免除制度があります。
その分減額はされますが、民間のものとはその辺りも違います。
別に国のまわしものではないですが、少しちゃんと勉強された方がいいですよ。
あなたの将来に直接関係するわけですから。

それと20歳以上の現日本国民は全員なんらかの年金には加入しなければいけません。
手続きもしないで放置すれば最悪差し押さえもあります。
20歳を越えれば大人。責任を持つ年ですからしっかり考えた方がよいですよ。

ここは説得するスレなの？
義務と権利にズレが生じてるのに是正もされずに助け合いですからと丸め込もうとする制度がどうにも。
役人が出した損失分も誰も責任取ってないし。

・３７・女
・厚生と個人を交互に繰り返し現在未納６年目
・受給年齢までには死にたいから無駄ってのとねずみ講への非参加という厨二病的発想から。

なのに派遣法かなんか知らんがゴタゴタがあって以来、派遣会社の方針が変わったらしく強制徴収になるらしい。
断ったら労働時間が短くせざるを得ないと。
派遣で厚生してくれるってんだから良心的企業なんだろうけど選ばせて欲しかった。

>>170
生き延びちゃったらどうするの？

厚生年金。こんなうまいものはないんだけどな

>>170
説得してるんじゃなくて間違いがあるから指摘してるだけですよ。(私が全てあってるとも言えませんが…)
170さんみたいに分かっててやるならいいんじゃないですかね。
個人的にはもったいないの一言ですが。

年金は色々と問題が指摘されていますが、全体から言えばあのトラブルに合うの1割ほどといわれています。
実際どうかは分かりませんが。ですが大半があれらのトラブルにあうとは考えられないです。

そこで170さんの義務と権利にズレが生じているや、役人が出した損失の責任を誰もとらない。
これらは確かに問題ですが、損失の責任を取るとなるとどう取るのか、その後のその行政への影響を考えると
これは簡単に誰かをどうこうするわけにはいかないので慎重にしなければいけませんが
その問題があるのは確かです。

ここが価値観の問題ですが、これらの問題があること、そしてそれに対して腹を立てることは
至極当然で寧ろ日本人はおとなしいくらいですが、では貰える権利を放棄し、
国から責められる立場とるのかということです(差し押さえ等々)
個人的には堂々と私は頂くタイプなので(笑

腹を立てて例えば170さんの場合は未納が6年有るようですが、この先はどうでしょうね…
20歳から数えて未納を引けば11年。あと14年最低納付すればとりあえず老齢年金が貰えるわけです。
しかも厚生と個人を交互にしてるとすると個人のみよりは受給額は大きいはずです。
25年納付しなければそれ11年分は取られるだけでそれこそ政府からすれば
良い人ですね。と言う感じかと思うんですが。それとねずみ講とは違います。
ねずみ講と違って政府が補填はします。年金が事実として現実に破綻するのは日本が潰れた時ですから。
この辺りは難しいところですけどね。
あと「非参加」とされてますが、それは日本国民である以上無理ですよ。
税金払ってますし、11年分は既に払ったんでしょう。この先取立て厳しくする上で言えば差し押さえもあるでしょう。
既に組み込まれてますから。そこで障害者になれば障害年金おりません。
遺族年金も同じく。65歳までに死にたいとかかれてますが、人間まともであれば
中々死ねるもんじゃありませんし。死ねば政府は得したって言う事実が残るだけなので反抗と言うか
反対姿勢とはあまり見れないと思いますよ。

また説得臭くなりましたが、結局>>171さんの言うとおりです。共済なんかとっても得すぎますし。
厚生はそれに次いで。

給料から天引き

ニートからは頂きません

定年まで働かさせてもらえるかわからないこのご時世に、年金もらわない姿勢は自殺行為だと知れ

>>175
65まで生きれるかな？50代で死んでる人も多いぞ。年金暮らしもきついし。

年金は制度的にも位置づけ的にも保険です。
年金だけの生活は想定していないでしょう。
昔、年金制度が出来たての頃ならそう謳っていたのかもしれませんが
今の民主政権は別として自民、公明はそんなことは想定していなかったでしょうおそらく。
民主にしても出来るか出来ないかは分かりませんが、
最低額として7万の支給を現状考えているようですが、7万で暮らせるような所が
日本にそうそうあるとは思えません。日本人全体に適用する制度ですから
それを考えれば年金＋αで生活しろと言うことだと思えます。
＋αはもちろん自分の稼ぎなり資産なりということでしょう。

それと50代どころか30代、40代で亡くなる人もいます。病気などですが。
自殺者は毎年3万人以上出ていて30代40代もそれなりの人数がいます。(あくまで絶対数で)
ですがそれに自分が入るかは分からない。

現行の年金制度では、老齢年金を60から貰う方法もあります。(繰上げ支給)
ただし支給額は減額。
逆に65歳以上になっても貰うのを待機して遅くに貰う制度もあります(繰り下げ支給)
こちらは増額。
結局この制度にしてみても年金をいざ貰う貰わないでも一種の賭け。
人生そういう意味では賭けの連続です。

繰上げ・繰り下げ話のついでに、早く貰う繰上げ支給は実生活が苦しい人は
選択すべき制度ではありません。勘違いされる人がいるので気をつけた方が良いです。
減額された年金が固定されるので生活が苦しいのに早めてしまえば
それがずっと固定することになるからです。

>>177
実際に20年後30年後に年金もらえるかも賭けみたいなものか。今まで日本の貧困率を隠して
来たように年金も実は破綻してるんじゃないの？税金や納付金で今の年金支払ってるってことは
ないよな。

>>178
レスから見ると年金貰えるか貰えないかは本人云々ではなくて
日本云々と見えるけど、年金制度が実際現実として破綻したら
日本と言う国がなくなった時。年金は国家の根幹システムの1つだから。
システム的に破綻をきたしてるかと言えば、きたしてる。

今の年金システムはかなりボロボロで年金の出来た歴史を見ただけでも
その継ぎ接ぎ具合は分かると思う。中身を見ればさらに。
政権が交代して最低年金として7万支給などとも言ってるし
この先、財源含めてどうなるかはなんとも言えないけど。

税金や納付金で今の年金云々は何を言いたかったのかちょっと分からないけど
一応2009年度上半期の運用資産額は121兆円超
http://www.gpif.go.jp/jyokyo/index.html
去年の落ち込みを取り戻すまでは多分いってないのかな。

督促状うぜー

もっとフレキシブルに払えればいいのに。時効廃止したり、免除しつつ過去の免除分払えるようにすれば
もっと払う人増えると思う。

年金が賭けだというなら(実際そうだけども)、かなりリスクのでかい賭けじゃないか

国庫負担(1/2以上)って、そのカネがいったいどこから出てくると言うんだ？
借金か？
増税か？

年齢26
性別男
来年6月(7月だっけ？)まで全額免除
理由いわゆる派遣切りにあったため

若いうちに払ってた方が安いから得だよ

>>184
収入があればな。

年金払ったら趣味や娯楽に使える僅かな金すら無くなる
汗水垂らして働いて稼いだ金を保険やら年金やら光熱費家賃で失う
何のために生きてるんだか…

60以上まで生きる気力ないよ

死ぬ方が気力が要るｗ

年金支給をゼロにするなんて事したら、暴動が起こるから、
どんなに財政が破綻しても減額はあっても無になる事はないだろう。
だから、ある程度の期間払った人は、それを放棄するよりは、
期間満たすまで払った方が得。

正直60こえたら人生終わったようなもんだし払う必要ないな

払う分だけ貯金したほうが良いな

2100年には日本の人口は4700万人まで落ち込むんだってよ！

27
払ってる
厚生年金だから

払って無いよ
だって私が年金を貰う年に成ったら、払った分のお金
取り戻せ無いし
貰えなくなると思う

>>189
それは近視眼的過ぎる。
終わったようなもんでも実際終わってはいない。
周りを見てみれば？60以上なんて山ほどいて、まだ元気な人も山ほどいる。
今が良ければそれでいい。と言うのと同じ。
60以上で元気と言っても20代30代と同じなわけはなく、
身体も壊れてきてる。終わったようなもんでも終わりではない。
自分が生きる術の1つ、それも結構大きな助けをわざわざ今から潰す必要性を説くには
その考えは楽観過ぎる。

>>190,193
このスレでも何度か言われてるけど、貯金した方が良いと言う根拠ある？
テレビでもよく年代関係なく年金潰れるから自分で貯金した方がいいとか言ってるけど
電波にのせるようなものじゃないよ。
年金ほど率の良い商品は民間にはないはず。誰もが払える一般的なものでね。
そして年金が潰れるとはどういうことか。実際になくなることを指すなら
その時は日本と言う国が崩壊してる。年金と言うのは国を支える根幹に当たるものの1つだから。

自分がどれだけ生きるのか明確に正確にわかる人なんていませんよ。
それとも自殺するんですか？よく60に為ったら死ぬとか言う人がいますが
先ず死なないと思いますよ。

しかし厚生年金は払わないで済む方法は･･･

「年金なんか払わない」と言ってる奴らはフリーターか生保で一生過ごす気なんだろうな。

払ってない奴はあとで泣き言いうなよな。払ってる奴の迷惑をかけないように

>>195
払わないヤツよりも払えないという人のほうが多いよ

死

>>197
確かに、無職の収入で国民健康保険とあわせたらとんでもない負担だよね。

20代とかの若くて健康なうちは国民年金も国民健康保険も払わなくていい

払うのはきちんと就職してからでいいとおもうよ。

>>199
国保も、年金も収入がなかったり少なければ
減免処置がある。
変な誘導しないように。払わなくて良いことなんてないから。
国保も年金も実質強制。払わないのは法的にも違法行為。
ちゃんと届けだして減免処置とればいいだけの話。

>>200
↑のほうのレス読むと国保も年金も国の慈善事業みたいなこと書いてあったけどな。
違法行為ってことはないだろう。収入多いのに払わないヤツならともかく。

>>201
違法は違法だよ。
法律で決まってるのは確かだから。
犯罪ではないけど、最悪滞納の差し押さえはあるし。
収入ない人からするかは別として。

>>202
法律で決まってるから違法？なわけねーべｗ別に罰則あるわけでもないし。
払わなければ年金や医療費の割引無いだけでしょ。

仮に一年間無職だった場合国民健康保険て、月の支払いはいくらになる？

>>203
法律で決まってるから違法なんですよ？
罰則がなければ違法にはならないとお思いですか？
違法とは法に反することをすることですよ。

罰則のない法律は幾らでもあります。
いわゆるサラ金会社のグレーゾーン金利。利息制限法には罰則はありません。
ですが違法です。それを基にして民事で訴えられれば負ける可能性は高いですよね？

どういう根拠でそんなこと言ってるかわからないけど。
203が言ってることは違法か否かではなく、実害があるか否かではないの？
国保や年金での実害を言えば年金をもらえない。

何度も言われてるけど、年金は老齢だけじゃない
障害や遺族もあり、払ってなければ当然もらえない。馬鹿にならない額ですね。
国保も10割負担となれば相当な出費だと思いますけどね。

そしてその上滞納分の差し押さえがくる可能性もある。
まぁ本当にお金の無いところからはおそらくしないとは思いますが。

>>204
こちらを見れば一通りは分かるかと。一言で言えば204さんのことを何も知らないので
計算を誰もできないと思います。
http://www.kokuho.jp/hoken-keisan.htm

払えないっていったほうがいいよ。差押えられたら返してくれない

>>196
未納者がふえると年金会計は将来の負債が減るので、破綻の可能性は低くなっちゃうんだよな
それはそれで良しか

社保庁から年金機構に移行する過程でまた不正がありそうだな

結局しっかり毎月払い続ければ、60歳には月いくら支給される？

>>209
普通は0円だろうね。繰上げはできるけど。

基礎年金は40年満額払って月たったの66,000円
自営業者は小規模企業共済とか付加年金払わないとやってらんないだろうね。

国民年金基金なんかやってる奴いる？
いないよな。俺もやってない。

>>211は国民基礎年金のみの場合で、21年度の受給額。
>>209のは>>210の通りで、基本は老齢年金は65歳からの受給。
60歳から貰うなら繰上げ受給になって減額される。
>>209が幾らもらえるかは誰にも分からないだろうな。
年金の種類もそれぞれどれだけかけてたのかも分からないし。

てっきり満額支払えば、月に10万〜15万もらえると思ってた。よく仕組みがわからん

全く払ってない

未納額が大きくて払えないし不安でいっぱい

>>214
211の場合の満額はずっと就職せずに、会社の厚生年金に入らなかった場合だよ。

給料から天引きされる厚生年金の場合には、会社が国民年金分（基礎年金部分）のほかに厚生年金部分を国に納付してるから
国民年金オンリーと比較して2倍くらい払ってることになるんだよ。
だから、老後にもらえる年金も多い。

>>215
なら払うことだね。
払えるほど収入がないというのなら
減免制度があるんだからちゃんと手続きして減額なり、免除してもらうべき。
全く払わないのとでは雲泥の差なんだから。

>>214
年金は老齢だけじゃなく障害、遺族もある。
>>216のほかに公務員は厚生ではなく共済に入ることになる。
日本の年金制度は3種類5制度あり、

国民年金：自営業者やフリーランスの人など
厚生年金：サラリーマンなど
共済年金：国家公務員・地方公務員・教職

仕組みはそれぞれ違う。(共通部分も多数あり)
他には特殊で議員だけの議員年金なんていうのもあるけどそれは除外で。

ややこしいのは確かだけど、自分のことだから
これを機会に少し勉強された方がよいかと。知らないから変な情報や噂に振り回されるし
損もすることになるから。
減免制度を知らない人は実は結構いるからね。

10年会社勤めで厚生年金に加入してて、退職して国民年金に移行してるけど、また転職しても、厚生年金の制度がない会社だったら、満額支払いしても6〜7万しかもらえないの？

10年会社勤めで厚生年金に加入してたぶんは上乗せされる。
金額は給料による。まあ数万ってとこじゃね？

>>218
払った分は払った分でちゃんと計算してくれる。
国民年金のみならその額って書いてるだろ。しかも満額でな。
10年厚生年金払ってたらその分加算。

65前に死ねばいいだけだな。つか日航の年金問題って厚生年金があるうえの話なんだな。
厚生年金あれば十分暮らせるのだから企業年金なしでもいいだろう。

年金廃止にするのがベストだよ

定年して、もし一人暮らしなら月に15万くらいはほしい

今は厚生年金だけど
前の無職時の国民年金が一年ほど払ってなくて
少しずつ（期限切れまでには）払うようにしている

ほんと将来貰えるんかなという不安があるが

俺は今年で２５年クリアした

払う年金分を４０年分貯金するのと、
年金４０年払って２０年間年金もらうのではどっちがお得？

>>226
年金の方が絶対得だよ。終身だしね。何億も貯金できるなら別だけど。

年金払うと税金が少し減るよ。
・所得税控除額
　年間払った国民年金×所得に応じて5％〜40％

・住民税控除額
　年間払った国民年金×10％

年間給与が103万円以下で親の扶養に入ってる場合には親の所得税住民税から控除できるよ。

年金のことを単純な数式で損だ損だと吹聴する人がいるけれど､
そのドス黒い魂胆はさておいて､

・老齢(終身)､障害､遺族のセットであること｡
・物価スライド(厳密にはマクロ経済スライド)でインフレにも強いこと｡
・年金制度は所得の振替制度(積立ではない)であり､所得再分配の意味もある｡

こうした基本を理解すれば､公的年金制度には皆加入すべきであるということと､
(経団連が強く提唱する)基礎部分を全額税方式にすると誰が一番得をするのかわかるのだけどね｡

>>226
皆さんの意見にもう1つ。若干被るけど、40年分貯金とあるけど
国民年金は全額自分で払うものの、厚生などは半分会社などがもつことになりますよ。
>>229さんのはとてもよく纏まってますし、>>228さんの指摘も重要です。
>>227さんが仰るように終身であることも。

どこから沸いて出た意見か分からないけど
自分で貯めた方が良いとか、俺らは貰えないとかテレビの言う事をそのまま
それを自分のものにしてる人がいるけど、これは大間違いですよ。
民間のものと比べても現在の年金制度は断トツで得になるようになってるはずです。
利益目的じゃないからね。

長妻大臣が年金の時効を2年から10年へ延長するそう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091220-00000000-jij-pol

>>230
国のまわし者か？ｗ

国民年金は支給開始年齢も引き上げられるし支給額も下がる。
４０代以下の人は負担した額と支給額の比較で損か得かで言えば確実に損だよ。
国の制度だからとかお年寄りを支えるとか何か信念のある人か
得だからと勘違いしてる人だけが払えば良いよ。

年金全く払ってなかったくせに、事故で障害負って
「俺は日本国民だから障害年金よこせ」って裁判起こして負けたバカいたよね。
保険の仕組みをわかっちゃいない。
事故なんていつ巻き込まれるかわかんないんだから、
とりあえず市民税の次くらいの優先順位で年金は払っておいた方が良い。

>>233

私(229)と233さんの書いた文章をもう一度よく見比べて欲しい｡

233さんのような文脈で年金は損損言っている向きは少なくないけど､
年金制度をきちんと理解した上での発言ではない事が解ると思います｡


恐らく233さんは第3号被保険者､付加年金､遺族厚生年金､
カラ期間(合算対象期間)についてきちんと説明出来ない人だと思います(笑)

>>234
それに関連した裁判が確か最高裁で敗訴してたね。
自分の知人も年金に入っていれば、障害年金で何千万円ももらえてたのに〜って悔しがってたよ。

納入のもれを防ぐには税方式で徴収するしかないかな。

>>232
事実を書いてるだけ。

>>233
確実に損だと言えるのならそれだけの根拠と資料があると思いますが。
どこがどのように損か説明できますか？
40代以下、つまり40代の人は65歳の支給時まであと16年。
20歳の人は45年となりますが、具体的にはどうなりますでしょうか？
今年度の支給額は国民年金のみで言えば792100円。
1年間納付額が176000円程。65歳から普通にもらったとすると
9年でお釣りが来ると思います。計算間違ってなければ。
国民年金の老齢基礎年金満額でこれです。

確かに、過去開始年齢は60歳から65歳へと引き上げられました。
ではこの先どうなりますか？ちなみに、支給額は毎年、現在下がっているんでしょうか？

これは国民年金のみ話です。年金には遺族と障害もあります。
障害は確か2級で老齢基礎年金満額と同額を貰えたと思います。
障害が続く限り貰えます。所得制限は特例を除きなかったはずです。
20歳未満の障害年金には所得制限があったはずでこれが特例だったと思います。

納付額は確かに年々あがっています。今から20017年までは改定率は別として
引き上げられるのは確定していますが、果たしてこれ以上の保障を
個人、民間保険であるんでしょうか？

>>237の年金額は
今年度の納付額と今年度の支給額(満額)での計算で
今年度の納付額を単純に20歳〜60歳の40年間払った場合での話です。
実際とは正確な金額は食い違いますが大きな流れは同じだと思います。

最近、知人の息子（大学生）がスノボの事故で半身不随となった。
いやーな感じがすると思ったら、やはり年金未加入だった。こういう例は、全国的に
多い様子。

保険と思って、若い人も年金に加入しといた方が賢明だと思うよ。

これは役所の広報のまずさが問題だと思われる。老後よりも、むしろ今を、
訴えた方が加入率アップするだろうにね。

老齢年金と保険金納付額の単純な比較論ばかりになるから公的年金が損に見える｡

実際年金制度は遺族､障害とセットになっているし､
厚生年金加入者で配偶者の年収が130万円未満なら､配偶者は第3号被保険者に加入出来る｡
大雑把に言えば､サラリーマンの奥さんは負担なしで国民年金に加入出来る｡

厚生年金保険料は労使折半だという事は説明の必要もないだろう｡
もし近い将来インフレが激化しても物価スライド(厳密にはマクロ経済スライド)があるから､
年金受給額が極端に減価する事もない｡
ここは民間の個人年金が真似出来ない所だ｡

俺は国民年金しか入っていないし､将来もインフレが起らないと思うのなら(笑)
付加保険料を納めるというのも一つの方法｡
もしインフレが激化しなければ､
付加保険料は極めて有利な積み立て商品だと言えるだろう｡
経済的に困難になり保険料納付が出来なくなったら､免除申請すると良い｡
例えば全額免除が認められれば､今年の6月以降は1/2(それまでは1/3)も国庫負担してもらえる｡
しかも追納が可能(2年以上過ぎると利息がつくが)なのだ｡
障害､遺族年金(非課税)のメリットにまでは触れないけど､
公的年金制度より有利な民間の個人年金商品がもしあったら是非ともご教示して頂きたいものだ(笑)

訂正
×保険金納付額
○保険料納付額

年収200万以下の人は年金免除になればいいのに
低収入の人も高収入と同じ金額払うのは難しいよ。

>>242
あなたは年収200万以下ですか？
そしてその場合、納付が辛いと言うことですが、免除申請をしましたか？

免除が受けられる所得上限はここを参照な

http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm

収入と所得は別だからまちがえるなよ

>>242　国民年金の場合、年金額が一律だから納付額も一律。
所得の再分配は別の所でやるべき性質のものだから。。。
まあ、最低額を１万ぐらいにして、希望者はそれ以上納付できる（年金も増える）
ようにした方が良い、とは自分も思うけど。

>>211 自営業の人や専業主婦の人は40年満額で払っても66000円が限度てことなの？

>>246
そうだよ。
その書き方だと、このスレ読んでると邪推かもしれないけど
不満そうに聞こえますが、年金、老齢基礎年金は老後をそれだけで生活するものではなく
それをサポートするものですよ。基本的には。保険の一種ですから。

66000円は大きいと思いますよ。
これは今のところ65歳以上から貰えますが、その年になれば
少子化や晩婚と言われていても、子供がいて、孫がいる人も少なくないと思います。
ここは一人暮らし板なので、まだ未婚の人が多いとは思いますが(単身赴任の方もいらっしゃるので)
先々そうなった時に、自分の世話をしてくれる人や、子供や孫を助ける意味合いもあります。
月に66000円あるのとないのとでは生活費としては大きな差だと思いますけどね。
しかも老齢基礎年金だけで言えば終身です。

こう言うと「俺はそうなったら死ぬから」みたいなことを言う人が出てきますが
人間そうそう死ねる人ばかりではないと思いますよ。

このスレで何度も年金の仕組みが説明されていますが
もし、不満だと思う側、年金なんか損だろうと言う思いの人なら
是非その仕組みの説明を読んで貰いたいと思います。
全ては自分と自分の子孫の為だと、私は思います。
民間にこれと同程度、それ以上の保険はおそらくないと思いますから。
年金は障害や遺族もありますからね。

一応払ってるけど、将来もらえるかどうかは全く期待してない。
明日、事故や病気で障害を持ったときのために払っている。

単純に金額と言う面で比較すると、年金より生活保護のほうが多くもらえるような気がするよ。

結婚するつもりなくて持家がない人なら生活保護受けたほうがいい生活できるだろうね
働き先にも60過ぎのじいさんがいるけど年金払ってなくて貯金もなくて生活苦しいと言ってるからね

その次の段階として生活保護が承認されなかったら、犯罪犯して刑務所でメシを食うほうがワーキングプア老人になるよりいい生活できるね。

時効を過ぎたら
その未納分の保険料はもう二度と払えないんですか？
それだと将来、満額で年金を受け取ることができなくなるんでしょうか？

>>245
それを調節するのが、任意の国民年金基金。信用されていないためかものすごく
加入率が低いらしい。

>>251
現状はその通り。

>>251
未納分はもう払えないが
６０歳以降保険料を納入し続ける任意加入という制度があるので
それである程度は補えることもある
最長５年間だったかな

でも我が身になぞらえて考えたら、
生保の１５万より年金と年金基金の１０万の方がマシだなあ。
その１０万で余計な制約を受けずに生きて行く方がいい。

>>251
10年さかのぼって払える法案を提出するみたい。
それが通れば、10年前までさかのぼって払えるようになるYO

一人暮らしでも、
家のあるやつで１０万、ないやつなら１５万は最低必要。
６５歳から８０歳まで生きるとして、１８００から２７００万は要るよ。
年金があれば半分くらいは充当できる。
年金を払わないやつは自分で用意できるのかな？

31になるまで払わなかった。
将来少ないのかな？
だつたら、払うの辞めようかな、とか思ってしまう。

>>258
同じ話何回続けるんだ？
>>226くらいからも同じこと書いてるんだが

払わない。

年をとったら、生活保護をもらえば問題ない。

老齢年金だけじゃないだろ。
ここでもバカかってくらい言われてる。

6月までは払わない。（免除してもらった）
それまでに就職決めないと・・・

学生納付特例。申請しないと障害負っても年金おりないと聞いて
生活保護はなんかみじめ

学生納付特例。申請しないと障害負っても年金おりないと聞いて
生活保護はなんかみじめ

年金が、６５で確実にもらえるかだけどなｗ
３０代でも４０代でも、６５で確実にもらえるのか？
払ってても、どんどん支給年齢が延びれば意味が無いんだが

>>265
>>261

30歳までの納付猶予を申請してる
その後はどうしようかな

就職すりゃこんな悩みなくなるだろ

>>264二年半学生納付特例で猶予だった
四月から社会人だが、カラ期間のままにするつもり
俺たち67〜70才から支給だっけ?
年間28000円、月にして2000円ちょっとの差でしかない

年金真面目に払ってもらえる金額よりも生活保護のほうが断然有利ってのは納得いかんよな。
暴力団とか詐欺師がけっこうもらってるらしいけど。

>>264二年半学生納付特例で猶予だった
四月から社会人だが、カラ期間のままにするつもり
俺たち67〜70才から支給だっけ?
年間28000円、月にして2000円ちょっとの差でしかない

ゴメ重複

>>270
年金と生保は物が違うから比べてこっちが良いから納得いかないって言う方がおかしいんですよ。
土俵が全く違うものなので。

>>273
しかし、国から金もらう点では同じでしょ？年金暮らしで生活保護受けてる人よりも苦しい
生活してる人はたくさんいる。しかも生活保護ってかなりアバウトに給付決めてるところも
ある。

>>274
国から貰うのが土俵が同じなら他の助成も同じと言うことになりますよ。
比べる対象が違い過ぎるのに比べることが間違ってるんです。
そしてその間違いを基に勘違い評論家やマスメディアが煽り、それを鵜呑みしてしまう
視聴者などが更に話を大きくしているのが現在です。
年金はあくまで保険です。つまり年金を貰って生活保護を貰うことも出来ます。
当然年金分は生活保護は相殺されますが、生活保護と言うのは最後のセーフティーネットなんです。
年金はセーフティーネットの1つではあっても、あくまでサポートです。

どこの業界か、どこの民族か、どこの国か、もしくは単なる賑やかし・愉快犯か全く分りませんが
生活保護を貶めるかのごとく勘違いした情報を垂れ流す人や、
一部のみを殊更に伝え、生活保護制度自体を攻撃する人がいますが
それらは実態を捉えてないものが非常に多いです。
年金と生活保護を同じ土俵で語ることが間違いでこれらはまとめて必要なものなんです。
もちろん、生活保護には言われているような問題点があるのは確かです。
しかしそれは生活保護と言う制度上、又は運営の問題であって
年金と比べてどうこうと言うものではないんですよ。

年金と比べて生活保護が多いから年金は要らないと言う意見は愚かと言うしかありません。
生活保護には色々な制限もあり、特に老後、病や障害を負った状態で貰うことになれば
個として自分を失うことにもなります。実際なっている人たちもいます。
正確な情報を基に国民は判断することが必要ですし、運営をする行政・国側は
正しい制度の使用をすることが大事なんですよ。

アバウトに給付が決められていると言うのも何をもってアバウトなんでしょうか？
実際の給付に際してある程度の現場での裁量の幅があるというのは
この手の制度では当然です。なぜならそうでなければセーフティーネットとしての
制度の意味がなくなるからです。金額などでキッチリ決めてしまうと
ボーダー上の人が大変なことになるからです。
問題は制度を実行する現場の人が問題なんです。
給付の際の問題は別として給付をした後なども制度に沿った運営を
実際きちっとしている現場はどれほどあるのか。それは疑問に思います。
不正給付を含め、制度の運営の問題はあれど、それは年金も同じです。
長くなりましたが、2つを対比させ片方がダメだと言うような意見の方向は
日本人としては自分の首を絞めるだけなんですよ。
年金と生活保護は対比させるものではなく、全て纏めて考えるものです。

>>275
この視点で物言う人が中々いないよな。
前に新聞のコラムとかで小さく書かれてるのを見たことはあるが
テレビでは変なのが多いもんな。
年金も生保もちゃんとした問題点を指摘する人が少ないのと
言ってもそれを放置する司会者の無能ぶりって感じで。
不正受給とかゆとり受給者ばっか取り上げるからこうなるんだわ。

ま、老齢にしても障害にしてもこんな率の良い保険ないんだし
年金はかけといた方がいい罠
生活保護は言われてる程自由じゃないしな。
あれは人として体面も何も気にせずたった独りでいることが前提だしさ

なんだかんだ言って生活費を補助するものってことは変わらないんだから
年金と生活保護は一本化して税金原資でやるべきなんだよ

年金払うのは大事だけど、将来金額が減らないように政治家はちゃんとしないとだめ。目先の選挙対策でおいしい政策ばかり言うのはやめろ

無収入だから免除申請だしてる

年金とは違うけど、国保は昨年に無職になった人で、次の年の支払いがきつくなる人に、減額できる制度になるて聞いたけど、今年度からはじまるのかな？

>>280
年金もらえる年齢になったとき愕然とするから辞めておけｗｗｗｗ
1ヶ月でも支払っていない場合、もらえる年金額は通常の4分の１。

個人年金か共済年金お勧め！
国民年金なんて元々第2次世界大戦当時に、集金目当てで適当に作った制度。
その証拠に、未だに1億単位でばくちに使い込む職員いるくらい。

>>282
何か言い方がおかしいです。
全額免除の場合、その期間の国民老齢年金の受給額への反映が1/4と計算されますが
他の満額納付してた期間はちゃんと満額計算されますよ。
282さんの書き方だと1ヶ月でも全額免除だと全体が1/4になるように思えます。
違うなら申し訳ない。

それと個人年金、共済年金を否定はしませんが
国民年金より良いとするのはどうかと。まぁどこに主眼を置くかですが
ここでも何度も言われていますが、国民年金ほど率が良い保険は民間ではないんじゃないかと。
それにプラスしてそれらに加入と言うのは確実だとは思いますが。

公務員栄えて国滅ぶ

全額免除つまり払ってないのに1／4もらえるのか？
それもおかしな話だな

個人年金の弱点はいわゆる物価スライドがないことだな。
もらえる頃には価値が1／10になってるかもよ

失礼。>>283は一部間違いが。
先に言われていた1/4が頭に残っていてそのまま書いてしまいました。
正確には1/4ではありません。全額免除の場合は2009年3月までの分は1/3、
4月からの分は1/2として計算されます。
>>282の言う1/4と言うのはおそらく、一部免除制度にある一部にあたる部分
これの1つと間違っていると思われます。

現状国民年金の納付免除制度には全額、1/4、1/2、3/4免除があります。
これの他に学生特例、若年者納付特例(30歳未満)があります。

年金は正直なところかなりややこしく、また特にここ最近は1年毎にその内容が改正され
それにまつわる数字もどんどん変わっていますので、気をつけておいたほうが良いです。
>>282さんのはどういう意味で書かれたか分りませんが
ちょっと勘違いされる文だと思います。>>283も間違いがあったのでここで訂正しておきます。
すみませんでした。

>>286
いくら国民年金マンセーしてもムダムダｗ満期払えなかったらもらえないもの。
だいたい免除申請しても時効で払えなくなる制度ってｗ

>>287
それも勘違いされる言い方ですね。
何をもって満期とされているのか分りませんが
老齢基礎年金に限れば最低加入期間25年です。
更に免除申請をした場合は追納できる期間は10年あります。
そして免除されている期間は上記の最低加入期間として当然計算されます。

免除されて減額されるのは貰える老齢基礎年金であって期間の計算は削除されませんよ。
(加入期間と言う意味での)

更に、何度も何度も言われていますが国民年金は老齢基礎年金だけではありません。
国民年金を納付、または免除されている期間に障害や遺族年金に当てはまる事項があれば
当然それらは支払われることになります。

現状の国民年金は問題点も多々ありますが、保険と見た場合
民間のものと比べれば率が良いのは変わりませんよ。
>>282の方と同じ方なのか、別人なのかは分りませんが
あまり年金に関しては勉強されてないんじゃないでしょうかね。
あなたが仰ってることはテレビなどのメディアで言われていることより
更におかしく情報が伝わっているようにも見えるのですが。

ちなみに国民年金マンセー(久しぶりにみましたが)などしてるつもりありませんよ。
事実を書いているだけです。あなたの書いてらっしゃることが若干間違い、
もしくは勘違いを引き起こすような内容でしたので。

テレビでも馬鹿と言えるような内容を垂れ流し、曲解した内容を伝える
変なコメンテーターや、素人のゲストなどがいますが
悪いところも良いところも正確に知った方が個人的には良いと思いますがね。

でないと、それこそ損しますよ。厭らしい言い方かもしれませんが
国民年金加入に当てはまる方で(1号、3号さん)払えない方は免除申請を出す。
この事さえ知らない方が多いです。また、それを伝えるメディアも扱いが小さかったり
あまり伝えません。免除をされていれば(納付できる人はしていれば)
障害等に当てはまれば年金が下りるわけですが、何か不都合がありましょうか。
貰えない方が不都合だと思うんですよ。
是非、正しい知識の下で判断していただきたいのと、
国民年金は一応強制、義務です。なので、最悪差し押さえもあるということは
理解しておいた方が良いです。(概ねあるところからしか取りませんけどね)

満期払うから無問題

俺の知り合いの話だけど・・・
数年前二ートで、その間もちろん年金を払ってないのだが
社保庁が廃止に日本年金機構設立その後、年金加入記録を調べたら
ニートの時の未納期間がすべて納付済みになってた。
ラッキーって喜んでた
まじめに年金を払ってる人達が馬鹿馬鹿しい
社保庁がいい加減だからこうなったのだろ？
日本年金機構も社保庁と同じ糞組織
年金なんかいらないから、いままで払った年金全部返せ

本人が知らないだけで親が払っててくれたんじゃないの？

親にも確認したらしい
間違いなく払ってないと言ってました
逆に払ってるのに未納あつかいの人はお気の毒

親にも確認したらしい
間違いなく払ってないと言ってました
逆に払ってるのに未納あつかいの人はお気の毒

年金払ってない奴が事故で障害背負うことになって
障害年金は当然もらえないが、それより金額の大きい生活保護を
受けられるようになったのを見てから払う気なくなった・・・

障害年金は20歳未満発症障害の人以外に所得制限はありません。
生活保護は所得だけではなく、資産制限、保険加入の不可等、その他の制限も色々あります。
生活保護に一度落ちるとそこから脱するのは、長くそこにいればいるほど難しくなります。
最低限度の物のため、長くいればいるほど人付き合いが金銭的な面で難しくなり
出来なくなっていったり、医療費が全て賄われると簡単に思われているのが
何も知らない人の多くに浮かぶことのようですが、実際はそんなに甘いものでもありません。

確かに普段の風邪や虫歯で歯医者と言うようなことであれば
あまり考えることはありませんが、障害を持っているのであれば、
もしくは障害を持つようになるとその暮らしは大変になってきます。

その障害にもよりますが、それらに携わる普段のお金が特別支給されるわけではありません。
治療も基本的に選ぶことはできませんし、入院半年を越えれば
住む家を失うことになります。家賃をただで支払っていると言う事で
一時住居を処分することになるからです。

当然退院後は再度新しい住所へと言うことになりますが
その間の以前の住居の持ち物は自分がなんとかしなければいけませんので、
資産をもてないので処分するしかないことが多いです。
これらは一例ですが、障害があっても働けるのであればその方がよほど良い場合も多々あります。
障害者年金は相殺ではありますが、生活保護を貰っていても受給はできます。

額については漠然と多いと書かれていますが、障害者年金には
厚生・共済・国民とありそれらの状況で変わってきます。

一概に生活保護の方が良いとは、高齢になっていく、障害者を負ったという人ほど
言えないと思います。

生ぽは実態知らない人が大多数だからな。。。
変なところばっかりクローズアップしてマスゴミが報道するから
それ見た人は真に受けてそう思い込んでる。
不正受給して楽してる変なのもいるから全部否定はできんけど
あんなのばっかりなわけじゃないのにな。

>>295
お役所考えだな。
少なくともこのスレに関心持つような連中なら生活保護の方が良いだろうよ。
厚生だの共済だのがもらえるような奴は大抵給料から天引きされてて
払わないという選択肢すらないから。

>障害者年金は相殺ではありますが、生活保護を貰っていても受給はできます。

これも。
相殺だからこそ無駄なんだよ。
総菜されずにもらえるってんなら年金を払う意味はあるけどね。

>>298
お役所考えとか関係なく事実ですよ。
あえて言うならそのような意見になるのは表面のことしか知らないからだと思います。
多くの人がテレビなどで大きく取り上げられることに印象付けられているので。
これは人間の脳の作りから言って当たり前のことなので仕方ないですが
小さい記事やニュース、それ以上にそういう物で流されてない実体を知るのが大事で

例えば障害者年金と生活保護が相殺されることについて書かれていますが
障害者年金は生活保護と違い20歳未満発症の場合を除き制限は基本ありません。
生活保護は>>295でも書かれているように制限がたくさんあります。

そしてその制限には表には中々見えてこない部分もあります
生活保護制度下ゆえに制限されてくるものもあるわけです。
法律で決められているわけではないけれど、実質その枠内でやろうと思うとできないことが。

ちなみに障害者基礎年金と老齢厚生年金は現在は併給が可能です。
これは額に関しては人によりますが、65歳以降は同時支給される(併給)ので
この点も生活保護とは違います。
20歳以降ずっと正社員じゃない人じゃない場合はこのことも計算しておかなければいけません。

ずっと国民年金だけの場合は相殺することが無駄に思えるかもしれませんが
生活保護を受けて障害を持ちながら暮らすのは事実かなり大変ですよ。
それらにかかる諸経費全てを生活保護がみると言うわけではありませんから。
>>295にあるとおりですが、普段の生活費からそれらを賄うことになり
余裕がないところへ更に余裕がなくなることになります。

生活保護は最終的なセーフティとして考えるもので
老後はこれでと最初から考えるものとしては適してはいません。
若い時には老後の体のことは中々想像し難いものですが、年をとってからの
生活保護の最低限の生活と言うのはかなりしんどいです。元気ならまだいいですけどね。

最後に年金と生活保護は制度が違います。
つまり障害者年金等の制度によって賄われる物と生活保護で賄われる物を合わせて
個人としては1人前支給されるというような物もあります。(1制度では上限のあるものを
2制度でわけて考えるというようなことです)
生活保護での生活は報道されているような気楽なものではありません。
自分自身をなくして恥も外聞も関係ないと自分を曝け出せる人はまた少し違うのですが。

まぁボランティアしてるとか仕事で関わってないと
生ポの実態は中々分からない罠。
不正受給してる奴は別だが真面目な人はほんと悲惨だもん。

ここで結構いろいろ言われてるのに
それでも生活保護がいいやって言うなら
それでもいいんじゃない？
おすすめはしないし、バカだなぁとは思うけど。

生活保護なんて最終手段でそれを使えば良いんで、長文の人が何回か言ってるけど
どっちがいいとかって問題じゃないんだよな･･･。

国民年金は免除制度も追納制度もあるんだから、
それをフル活用すればいい話でしょ。
わざわざ払う必要ないとか変な話でさ。
これも何回も言われてるけど民間の保険よりずっと率いいんだから
将来設計では保険も大事でしょ。
どっちかの二者択一じゃないんだから。
なんでわざわざ年金をぽいするのかがわからんｗ

ここ詳しい人チラホラいますね。
よろしければ質問したい事があります。

今会社員２年やっているのですが、
大学生時代に学生納付特例とかいうのを申し込んでいたにも関らず
その2年間分を追納（？）しておりません。
しかも特例を申し込んだきり、やっぱり2年間分は払わないという申請は何もしておりません。
今日知り合いから
「その2年間のを今すぐ払わなければ とんでもない利息がついた額で払わねばならなくなるぞ」
と言われました。
その2年間分のが貰えなくても社会保険に加入している期間分の年金は貰えるだろうし、
低収入なので追納する金銭的余裕が無い旨を伝えると
「社会保険に加入している期間分は貰えるなんて、法律で決まっているのか？」
と返されました。

質問
１．過去2年間分のを支払おうと思ったら とんでもない利息付きで支払うことになるのか
２．社会保険（厚生年金）に加入期間中の年金すらもらえないのか
３．学生特例を受けていた期間のを払わないという申請はすべきか

長文すみません。
自分で調べろ、役所で相談しろ、というご意見はもっともだと思いますが
教えていただければと思い、あえて書き込ませていただきます。

>>302
その質問にある2年間の状況が分からないのですが、
その2年は学生納付特例が認められているのでしょうか？
そしてあなたは何歳でその2年間と言うのは何年前の話でしょうか？

学生納付特例と言うのは10年の間納付を猶予されると言うものですが
毎年度申請をしなければいけません。して認められた物だけが猶予されます。
そして追納する場合2年度前までは加算額は生じません。当時の納付額のままです。

今で言うと、平成20年度・2008年度は14410円
平成19年度、2007年度は14100円だったと思います。(平成21年度、2009年度は14660円です)

それ以前は決められた加算額がありますが
一番古くなる10年前で17％前後だったと思います。率や金額の詳細は年金機構に聞いてください。遡る期間によって決められたものがあるので
それを教えてくれるはずです。(21年度中に納付する平成12年度額は15560円/月)
これが学生納付特例ですが、これではなく単純に納付をしてないだけの未納であれば
話は変わり、年利14.6％加算されます。(これも聞いてください間違ってるかもしれないので)

質問2は老齢年金の最低加入期間は年金全て通じて(厚生・共済・国民等)25年以上です。
それが満たされていれば支給されますし、障害や遺族年金も支給条件に合えば支給されます。
障害や遺族年金発生時期が未納期間であれば支給はされないと思います。

質問3はそのような申請があったかは分かりません。(多分ないのでは)
追納をしなければそのままそれは過ぎてしまうはずですし。

>>303
丁寧なご回答ありがとうございます。
専門機関の方へ質問するタイミングが難しい為、助かりました。
書き込んだ「2年間」は20歳の時に学生納付特例を申請し、認められていたはずです。
少し自信が無くなってきたので確認しておこうと思いますが（汗
ちなみに現在24歳で、「2年間」はおよそ2年前の話です。

年金20年払ったが現在支払い保留中
払えるのに払えないとかそういう問題じゃない

年金25年払ってしまうと月額3万円や6万円といった
生活できない低額の国民年金に縛り付けられ生存権を奪われてしまうのだ
そして月額16万や18万の生活保護年金に切り替えることもできなくなる

「あなたは国民年金3万円の受給資格があるから18万円の生活保護年金は受給できません」と言われるのだ

そのため多くの日本国民は年金を25年支払うべきか悩み迷っている

国民は迷い選択する「死の国民年金か安心の生活保護年金か」

>>305は全くの勘違いかデマですね。
生活保護と老齢基礎年金はもちろん厚生年金も併給されます。
事実されている人もいます。もちろん特権とかではなく普通の日本人で。
国民年金3万円だとしたらそれだけでの生活は完全に無理です。
それを理由に現在生活保護を止めるようなところは問題なので
弁護士の無料相談や、都道府県・市町村議員にその現状を相談してください。

多くの国民が悩むとありますが、それではそのソース、データを出してください。
いくら２ちゃんねるとはいえあまりに杜撰な出鱈目の類はいけませんよ。
それと生活保護年金とはいいません。生活保護です。

年金より生活保護のほうが得だから年金払わんとか
いかにもチョンの考えそうなことだな
年金よりも生活保護のほうが国家財政への負担は
当然重い＝後世へ負担をかけるということ
全うなモラルを持ってりゃそんな選択肢はありえない

生活保護のほうが得だと思って受給する人間が増えれば、
受給額が削減されるだけ。
今なら生活保護のほうが得だけど、数十年後にどうなってるかはわからない。

生活保護のほうが現行のように圧倒的に有利なら
国民年金で生活することは命がけとなる
月３万円で生きることを決めてしまうことは
冒険であるよ

>>306が読めないのかお前は

国民年金だけではつらい

俺は国民年金２年くらいしかないが高すぎる

厚生年金は天引きだから知らない間に払っていたし多くもらえる不思議

生保は施しで年金は権利。
施しを受けたいなら、どうぞ、としか言えんなｗ

国民年金が少ないと思えば国民年金基金を掛ければ良い。
国民年金には、自分で掛け金額と受給額を決められるメリットがある。
厚生年金の方がリツが良く見えるのは、雇主が半額負担してるから。

年金なんぞ払う必要なし。
貯金はタンス貯金にして金融機関には預けるな！

今年41歳、20歳からずっと払ってて手帳専用の袋に
何月何日にいくら払ったか全てメモして入れてる。
あと24年払えば終わるのかね…てかそこまで生きてるか謎。

生きてて何も用意してなかったらそれこそ大変だから。

>>314
嫌ならあと４年払えばいいんじゃないか？

貯蓄しててもいつ何時使ってしまう可能性もあるからなぁ。ただ満額払えば10万くらいないと生活厳しいよ

最初から遡って払えれば社保庁も儲かると思うのになあ。

×社保庁
◯日本年金機構

団塊の世代は、私の上司以外みんなさっさと死んでくんないかな。
仕事しないわ威張るわ空気読めないわで本当にゴミクズ同然。

今年度は昨年度より月で6000円高くなって請求きた

>>320
年取って生きてても面白いことないからね。人間50代で死ぬのが最高だよ。そうすりゃ年金なんていらねｗ

>>319
訂正ありがとう。

国民健康保険は廃止する。

医療費月３万５千円までは全額自己負担。それ以上は全額国庫負担。
どんな高度治療を受けようとガンに罹ろうと透析を受けようとそれ以上は只。
受益者負担の法則と福祉政策を両立させた新制度である。

財源は、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正して賄う。

これが実現すると、毎年数万から数十万円のばかばかしい保険料から開放された国民が
金を消費に回して景気が回復する。
民主党は、官から政へとか偉そうなことを言っていたが、
官僚が作った今の保険制度を改革することが出来るかな？

年金は廃止すべき。

「今28歳以下の人は、ほぼ確実に『払った金＞受給できる金』になります」と正直に宣言すりゃあいいのに

失業中なので特別免除いってきた

国民年金は毎月15000円以上払っても、66000円しか貰えない。

元々は商売人や農家など自営業者だから定年がなく60歳を過ぎても働いて収入源を確保できるから国民年金の額で十分という考え方だが、
今や30代の無職やニートも少なくないし、不況と後継者難で昔に比べて自営業者は減っている。こうした労働構造は当面続くと考えられる。
だから国民年金は自営業主体でなく、厚生年金に加入できないフリーターや無職、学生主体と考えるべき。

また66000円から国民健康保険や介護保険を天引きされるから、月6万貰えるかどうか。こんな金額では生活ができない。

つまり、国の年金制度が今の労働構造に追い付いていないのだ。

国民年金の制度を大幅改革しなくてはならない。

>>328
大まかに言ってることには賛同できるけど細かいところが少し違う。
年金は保険であってそれで生きていくものではない。
補助するもの。

>月6万貰えるかどうか。こんな金額では生活ができない。

貯蓄ゼロで老後迎えるつもりなのだろうか。

ベーシックインカム超欲しいけど老後こわい

>>国民年金は毎月15000円以上払っても、66000円しか貰えない。
15000程度しか払ってないんだから、66000しか貰えないのは仕方ないのよ。
国から貰う施しじゃなくて、自分でかける保険だから。
金額が不満なら国民年金基金というものが用意されてる

国民年金複数口入りてえ
国民年金基金はあやしすぎる

あと国民年金基金入ると
おいしい付加保険料払えないんだよな

・年齢：５０歳 （18歳から50歳まで払っています）
・性別：男
・払ってる（厚生年金と労連の年金基金に給与天引きで）
・その理由 年金受給資格になれば月16〜17万円くらい貰えるので

>>334
それは違うよ。
付加年金は元々複数口は入れなくて国民年金加入者が1口だけ入れるもの。
国民年金基金の1口目にはこれが含まれてるの。

ああそうなんだ
じゃなおさらあやしいな＜国民年金基金

月収10万で厚生年金だと将来幾らもらえるんだろう

きみの言ってることはよく分からないな('A`)
何が怪しいのか知らないが、地域型も職能型もちゃんと法律で決められ
大本は国が管理するものなんだが。

>>339は>>337へのレス。>>775

>>339
いわゆる物価スライド製じゃない

ならば401Kにするか、もしくは自分で運用するしかないな。
自分で運用して年金基金の節税分以上の運用成績を上げるのは
なかなか大変だぞ。

今からおよそ30年前に国民年金を納めてた人の保険料は、1カ月当たり3300円くらいだった。
そういう人たちが年金を貰う頃、すなわち今とすると月66000円(30年前に35歳だった人)

単純計算で、今の年金額が30年前の月々の保険料×20とすると

今の保険料は30年前より約4倍も高い、毎月約15000円だから、
15000円×20＝30万円

つまり、今毎月15000円を納めている世代(今35歳の人)は、貰う頃には毎月30万円の基礎年金でないといけない。

まさか毎月15000円を納めている35歳(昭和50年生)の人が、年金を貰う頃に基礎年金が今みたいな月66000円てことはないよね？
30年前の国民年金保険料より4倍も高い保険料を払わせておきながら…

3300円しか払ってないなら66000円しか貰えなくても文句は言えないが、15000円を払わせていて66000円しか貰えないならオカシイ

>>343
あまりに単純に平面化しすぎ…('A`)

30年前の4倍なのか
以外と安いな

物価は数倍になってんですけど。
当時の3000円は今の15000円位の価値あるだろ

http://www.garbagenews.net/archives/1190943.html
逆に今国民年金しか貰ってない年よりは騙されたといっていい位。
物価上昇リスクなんてきっちり説明無かったと思うね
「月3000円の掛け金で月7万円貰えます」とか言われたりして

>>346
ファミコンが任天堂より出たのは昭和58年で、ファミコン本体が14800円、カセットが3800円で売られていた(まだ消費税は導入されていない)。
この時期の国民年金保険料は月約6000円。

25年前なら6000円×11で66000円になる。つまり、保険料の11倍が貰える額だ。
今年から基礎年金を受けとれる65歳の人は、昭和58年当時は38歳だった。

15000円×11＝165000円だから、今毎月15000円を払わされている世代(今38歳の人は昭和47年生)が国民年金を貰う頃には毎月165000円貰えないと釣り合いが取れないよ。

数倍で3000円が15000円って言ってるのもおかしいが
年金の変遷、経緯もいれず言ってることがおかしい。
年金の意味合いも分かっていない。
物価の変動だけでそれらが決まるわけがないし。
当時の役人や国が言ってたことに対しての話は別においておいて(どう言っていたのかは知らないから)
年金自体の話で言えば物価は当然考慮するが、それだけが全てではない。
人口問題や社会的背景などリンクするものは他にもたくさんある。

ちなみに言うと政府や国を擁護しているわけではなく、起こした不正の数々を見ても
制度自体を見ても間違っているところは多々ある。
だが、年金は単純に金額的計算だけではない。
年金は老齢だけじゃなく障害や遺族もあり、老齢だけで言っても
それだけで生活をするものではなく、サポートするもの。
そして年金は保険ではあるが、民間の「保険」とは性格が違う。
年金の年表を勉強するだけでも誰でも分かることだよ。
問題を平面化しすぎ。

>>348の1行目は消して置いてください。削除するの忘れてました。

１５０００円の対価として６６０００円の年金は妥当というか、リツが良いぐらい。
貰いすぎの世代が居るのは確かだし、そこは追求すべきだが、
自分らにも同様によこせ、というのは乞食根性でしかないな。

11倍はともかく月16万貰えるのは妥当だと思うね。
なんとか貧乏でないと言える金額なんじゃないかと

いずれにしても「正当性」を主張する為にも払ってるよ
将来どうなるか分からなくても、少なくとも現行見通しを立てないと。
全く払って無い人はたぶん数パーセント居ないね。切られるだけだ。

基金はイマイチなので
掛け金2倍、3倍で受給額も2倍、3倍の
ダブル、トリプルってあったらいいのに。

何度も言われているが年金はサポートであり保険であって
それだけで生活をするためのものではない。
月16万も死ぬまで払い続けるようなことは到底無理。

30年前（昭和55年前後）は東京近郊のタクシー中型で320円だった。
今は約2倍。
それに当時でもジュースの自動販売機は100円だったよ。
アイスは今60円のが50円、今120円のが100円。
40年前ならだいぶ差があるが、30年前だとそんなに物価は上がってないよ。

>>353
いやそれだけで生活する為のものだよ
現に月16貰ってるし
だから国民年金にも352の言うように何倍コースとかあるべき

>>355
違いますよ。年金も生活保護もその根拠法は憲法の文化的な最低限の生活の保障部分。
どちらもセーフティネットのもので、最後の受け皿部分は生活保護で、
年金の中の老齢年金は老後の生活を保障するのではなくサポートするもの。
だから強制的ながら保険なんです。
額に関しては共産などは見解が違いますが、民主党も自民党も
支援するものとしてたはずですよ。
ただし、年金自体はその成り立ちから継ぎはぎであるのは少し勉強すると
誰でもわかるくらいの有様ですからおかしいところがあるのも事実ですけどね。

月3300円(昭和54)だの月5800円(昭和58)だの、そういう時代に払っていた人なら、年金を貰う頃に月66000円の基礎年金(国民年金)に納得がいくだろう。

しかし、月15100円やら月16900円とか国民年金保険料を払ってる世代が年金を貰う頃に基礎年金が今と同じ66000円なら納得がいかない(ただし、そこから国民健康保険や介護保険料が天引きされるから賞味6万円程度になる)。

15000円やら17000円も年金保険料を毎月払わされるなら、年金貰う頃には基礎年金が月85000円くらいはないと釣り合いが取れず、魅力もなくなり、年金離れが進まないか？

今や、若者を中心に社会保険(厚生年金)に加入できない労働者が年々増えている実態に鳩山や長妻が直面していない。
このままの年金でいくと、将来、今の団塊世代みたいに月12万とか13万円も年金を貰える人たちは少ないはずなんだから…

年金に関心があるなら、そういう部分に目を向けよう

>>357
だからね、問題提起の仕方が違うと言われてるんだよ。
昔これだけ納付して今支給がうんたらで、今はもっと納付してるのにうんたらとか
子供のケンカじゃないんだから…。
釣り合いがとれないとかわ自己中心的な考えで国の制度を言ってもなんの意味もなく
また、それこそ政治家どころか、同じく年金を批判している人にも相手にされない。
あくまで別の支柱としての論があってそれらもと言うのならまだ分からないじゃないが
ここ数日のこのスレでのその主張のみじゃ話にもならないよ。

年金は保険であって、民間の保険を見回しても国民年金ほど率の良いものはおそらくない。
あるのなら教えてもらいたいくらいだもの。
更にあくまで率的なものだけど、厚生年金より率はまだ国民年金の方が良いはず。
会社が半分もち、かける額が多いから受給できる絶対額は違うけど。

国民年金を払え無い層、また人がいることと、国民年金の制度と運用的問題は
別の問題。それを分けて考えられないなら話は通らないよ。
少しでも中身を勉強すればこれらは分かることだからね。
ちゃんとしてるテレビ、マスメディアもあるけど上っ面だけなぞって垂れ流してる番組に
こういうごちゃ混ぜにしてる話が多いから気をつけないと。

ちなみに貰える絶対額については民主党が新たな提案をしているはず。
それの是非は別としてね。俺は民主支持者ではないから擁護するつもりもないが
物事は公平にみないといけないよ。

民間より率がいいとかそれこそ別問題で話のすり替えだよ。
国民年金の制度設計そのものがおかしいからこういう世代間格差が生まれる。
初期に加盟して下支えする子分がどんどん増えている時期はいいが、
下支えする子分が頭打ち、減少に転じると途端に苦しくなるのはまさにねずみ講の構造。
後に加盟すればするほど、もらえる分け前は乏しくなり、上を支える負担ばかりが増える。
アホらしいからますます加盟する奴が減る。→今ココ

>>359
民間より率が良いと書いたのはあくまで>>357の言っていることに対してのことで
だから年金は問題ないとかそういうことは言ってないよ。
年金の制度と運用の問題はと書いたと思うけど、それに関しては異論はありませんよ。
年金を少しでも勉強すれば誰でもわかるとも言った通り
>>359さんの指摘しているところは正に其の通りだと個人的にも思う。
ただ、最後の2行は話が違う。それこそ>>357へのレスと同じですよ。

今の社会(雇用・労働)実情と、古くにつくった年金制度が噛み合っていないんだよ
古くにつくった年金制度はその時代の社会実情に合わせているから

昭和50年代にはフリーターやら派遣やらが今みたいにほとんどなくて、国民年金を納めているのが基本的に自営業者主体で、会社勤めといえば大抵厚生年金だった。
昭和50年代に年金を貰っていた世代とは明治後半生まれで、その子らが今でいう団塊世代などだ。経済難になった親の面倒を見るべく、親と暮らす余裕があった時代。
また、自営業者には定年もなく、日本経済も雇用情勢も今と違ってまだよかったから、当時の国民年金制度は当時の社会実情と合致していたわけだ。

しかし、今は自営業者は少なくなり、雇用情勢が崩壊したためフリーターや派遣が増え、厚生年金にも入れない労働者層が増えている。つまり、国民年金を払ってる層は昔みたいな自営業者が少なく、このようなフリーターやら派遣やら大学院学生が増えている。
貯蓄のない親が暮らしていけないほどの低年金でも、フリーターや派遣勤の子に面倒を見てもらう余裕がない。
残念ながら、今の年金制度がこうした社会実情に追いついていなく、昭和50年代のままの実情からあまり発展していない。
発展しているとすれば、高齢化に伴う年金運用財政難で年金保険料の額を上げているところだけ。
やはり、昭和50年代みたいな社会実情による年金制度をやめて、今の社会実情に合致した年金制度に改革するべきじゃないかな？

年金制度、これでいいのか？

という意味です。

昔はこれだけ貰っていたのに、今はこれだけしか貰えないから釣り合わない
割りに合わないと言うような話は消えたようですが

>>361はテレビで自民党政権時代の一時期に言われていたことの典型例じゃないかな。
さすがにメディアなので、全てが嘘や間違いではなく、筋としてはその通りのところもあるけど

例えば国民年金加入者が自営業者が少なく、フリーターなどが増えている。
これは当時も誰もデータを出しているところをみたことがなかったのと、
言葉の使い方が微妙で、自営業者数は少なくと「少数」をアピールしているのに対して
フリーターなどは増えていると「多数」をアピールなり示すのではなく、
「増加傾向」にあることを示してる。

一方は「数」を、他方は「傾向」を示すのは変な印象を与えるだけで
まともな話にはならないでしょう。これは>>361全体が終始このままで続きますが

フリーターや派遣は悪法の為に増加したのは確かかもしれない。
けれど、それが自営業者の数を上回り、更に未納付の数がその層を占めると言った
>>361の論調の根拠がなんなのか。下記部分。

> しかし、今は自営業者は少なくなり、雇用情勢が崩壊したためフリーターや派遣が増え、
> 厚生年金にも入れない労働者層が増えている。
> つまり、国民年金を払ってる層は昔みたいな自営業者が少なく、
> このようなフリーターやら派遣やら大学院学生が増えている。(1行長文だったから改行した)

前半部分と後半のまとめ部分の繋がりが分からない。
先に書いた微妙な言葉の使い方で、
自営業者＜フリーターなど。と言うことに持って行ってる。

それらしく書かれてはいるけど、これらの繋がりが全く見えてこない。
自営業者数が減少傾向にあり、フリーターなどが増加傾向にあることと、
国民年金における「自営業者数：フリーターなどの数」は別でしょう。
実際データからこれらが逆転していると言うのならわかるけど。

それから年金財政の問題は高齢化だけの問題じゃないんじゃないかなと個人的に思うけど
それ以前に高齢化に伴う年金運用財政難と言うのはどういうことなんでしょうか？
不勉強で申し訳ないけど、高齢化に伴って財政難だと声高に確かにマスメディアではみかけますが
その中身はどうなのか、いまいち自分の中ではハッキリしないんですが
良ければ教えて頂きたいです。

割りにあわんとか感情論むき出しにしたかと思えば
今度はステレオタイプで中身のない年金批判したり
何がしたいんだか
俺も現状と制度が合ってるとは思わんが財政が逼迫してとか言ってるが
あの不正とかの問題はどうなったんだって話だ。

>>356
年金額が必要生活費に足りないならば、生活保護が最後のセーフティーネットとして
機能すべきと言う事か。
確かに法はそう定めてあるかもしれないが
その現状に賛成なのか？このままで良いと考えている？
ただ解釈するだけでなく意見を言ってほしい。すでに答えは書いてあるとも思うが。
１．年金額（例えば年額80万円）は妥当か
２．生活保護に相当する年金制度を作るべきか

356＝>>362さんか
財政難については「使い込まれた」のではないかと。
現在「世代間扶養」を理由に財源が乏しいとしても、
前世代（とでも言おうか）にはかなり余ったはずだ。さらにその年事に多大な
保険料を集めたとして現在までの運用益で莫大なものになっただろう。
それが無いという事は、その都度使い切ったと言うこと

>>364-365
何度か書いてるように問題ないとは言ってないよ。
寧ろ問題は大有りで、他の人が言ってるように現状にあってない部分もある。
私も専門家ではないので全てを把握しているわけではないけど
生活保護と年金制度の在り方を考えることと、２ちゃんねる始め、
各種とぼけてるとしか思えないマスメディアの偏向報道の煽りは一緒ではないし
一緒にすると問題が有耶無耶にされる。

比較して片方、特に生活保護を叩くことは大きな意味で日本国民には害で
自分の首を絞めているようなものだから。
特に社保庁時代に不正や疑惑が出た辺りで、生活保護を必死に煽っていたところは
何か違う意図があるようにしか思えなかったから。

それと個人的感情論で昔の人は良いよな、こんなに貰えて
俺らは貰えないから払わない。とか、もっと貰わないと割りに合わない。とか。
こういうのも問題を明後日の方向に持っていってしまう。

問題意識をもつのなら出来るだけ事実を公平にみないといけないでしょう。
ちなみに>>365で書かれている財政ですが、それらは割りとニュースとかでも取り上げられてますよ。
社保庁・現年金機構は100年は今の積み立てで行けると言っていたはず。

(どこかの党が言ってた嘘っぱちの100年安心の年金改革とやらとは別です)

ただその主張は計算の前提が人口増加であったり、運用が上手く行き続けた場合で
専門家の間でも意見は割れていて、20〜50年くらいの意見も。
詳しい計算はちょっと分からないですが、積み立てが0と言うことはさすがにないです。
今は先の世界的不況の影響で目減りしたと言われているので、この話が出た時よりも
更に減っているとは思うけど。

制度設計をどうするかは中々骨が折れる問題で難しい。
特に年金制度は最初からけちが付いてる制度だから。
年金制度改革の歴史を追っても、その内容の法律を追っても
恐ろしく複雑です。と言うか嫌がらせに近い。
更に時代の流れの速さもあるので、将来を見る目も必要かと。

成程参考にするわ。サンキュー

学生のとき、国民年金免除？申請して確か学生免除、みたいな感じになっていたんだが、
その分は今（社会人になって）追納しなければ、将来もらえる年金って減るんだろうか

遡って何年分か払った方がいいのかな

>>368
学生特例による遡って納付できる期間は10年です。
それ以前の物は残念ながら納付できません。

そして納付しなければ将来受給することになる老齢年金は減ります。
全額免除であれば確か1/3になるはずです。

学生特例含め、各種の免除は期間の計算には納付している人と同じ扱いとして含まれますが
老齢年金の「受給金額の計算」では減額され、
その減額の度合いは免除の種類(全額や半額等)で変わります。

期間の計算と言うのは、年金は障害年金や遺族年金もあるので
この免除期間にこれらに該当した場合はちゃんと全額受給できると言うことです。

2年以上前のものにはいわゆる利息がついて当時の納付額よりは若干大きくなりますが
納付出来るならしておいた方が良いですよ。

在日外国人等高齢者給付金の廃止を、
枚方市駅前にてビラ配布＆街宣活動

主催　在日特権を許さない市民の会 大阪支部

年間に２万人の日本人が生活苦で自殺をして、１１８万人の日本人の
高齢者が無年金者となっているのに、在日外国人のみに年金替わりの
給付金を支給している。戦後、朝鮮進駐軍を名乗り、暴虐の限りを尽
くした不逞鮮人が高齢になって、国民年金の救済から漏れて可哀相だ
との理由で枚方市では給付金が支給されている！？
多くの土地を奪い、多くの婦女子を陵辱し、多くの日本人を虐殺し尽
くした「人の皮を被った朝鮮人」に何故、我々の地方税から給付金を
支給しなければならないのか！？

「現在、日本に住んでいる韓国･朝鮮人の多くは、かつての日本の植民
地政策によって農地を奪われたりして、日本への渡航を余儀なくされた
り、あるいは戦争中に労働力として強制的に連れてこられ、差別を受け
てきた人々やその子孫であることが多いといわれています。あなたはこ
のような歴史的経過をご存じですか」という枚方市人権政策室へ歴史捏
造反対の声を届けに参ります。

日時　５月１２日１６：３０〜１８：００

場所　京阪「枚方市駅」東側　大阪府枚方市岡東町１９番

雨天時は中止
国旗・プラカード持参歓迎
特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください。
撮影が入るため、顔を移されたくない方はサングラスなどご持参ください。

>>369
どうもありがとう
全額免除してた気がするから、
出来る範囲で今から収めてみるよ

苦しいのは50〜60歳の間だろう
40〜50歳は清掃員や警備の仕事でまだまだ乗り切れるが、50〜60歳はいよいよ仕事も無くなってくる
高齢者の生活苦ってのは、この50〜60歳の10年間を乗り切れるかどうかなんだよ
60〜65歳については年金支給開始までのハードルだけど、
高齢者になると就労は難しいってことで生活保護の支給や各種免除がすご〜く容易になるんで、そんなに心配する必要はない
生活保護なら安い公団にも入れるし、医療費も無料になるからね

それで公的扶助を受けるとしても、50歳までに最低1000〜1500万円はタンス預金しておいたほうがいい
目安は、年100万円×年金支給開始までの年数だ
一生自活で行く人は、65歳から平均寿命まで生きたとしても、
国民年金2800万円＋預金3000万円の計6000万円はほしいところ
（国民年金基金に入ってれば預金2000万円、厚生年金や共済年金のある人は預金0〜1000万円でもいける）

まあこの手の設計は現行制度をベースにした議論なんで、実はあまり意味がないwww
たぶんどの政権でも、消費税財源にして年金支給額の引き上げになるから、現状よりも老後生活はより良くなるだろう

>>372
国民年金って年80万位じゃないの
なんで2800万なの？

しかし老後の生活費って年150万位で足りるかな

>>372のレス見てたら、心配になってきた…

>>373
平均年収350万くらいで厚生年金をのまともに払ってれば、
年額150万以上いく

月収10万だわさ。

年金廃止にするのがベストだよ

>>377
年金廃止されたら長生きしちゃったときに備えて、
若い頃に生活を犠牲にして数千万円の預金を貯めないといけなくなるよ
それで早死になんてしちゃったら目も当てられないでしょ？

平均年収で厚生年金払っていて月10万くらい・・・？
ひどくね？
多額の貯金か、毎月の何らかの収入確保している人意外食べていけないんじゃ

夫婦なら20ちょいで、月10は足りないと言われてる。
健康ならつつましくなんとか暮らせそうだが、そうともいかんしね

制度が出来てから、日本国民の平均余命が飛躍的に伸長してしまってる。これが行き詰まりの原因。
国土のキャパシティーには限度があるのに、宇宙人政権がアホな人口増加策に走ってる。

住宅が持ち家か賃貸かでかなり違ってくるよね

一生的に見ると賃貸の方が安いとは聞くが・・・
高級賃貸とかになるとまた違うんだろうけど

基金4口プラスして見込み13万弱。がんばろっと

後６年９ヶ月分払えば完了
既に受給資格はありだか
月１０万に届かんワン

ぷー太郎期間もかなりあるけど
糞野郎と喧嘩して正社員の地位を棒に振った
勤めあげれば退職金３０００万も３００万に
手にするはずの数千万円が・・・
月１２万弱パート 国民年金のみで基金まで金回らん
今思うとムカついてムカついて・・・

年金＋貯蓄、母親が掛けてくれた簡易保険５００万（有りがたい）
＋株の配当、貸し株金利で年３０万位（株安で１０００万損中）
老後の不安は余りないのは救い。

６３歳で厚生年金の比例配分が貰えるはワシの世代位まで＾＾

安楽死の薬配ってくれ

付加年金忘れてた…

２０２５年　ベーシックインカム導入で国民１人につき７万円支給されます
　　　　　　今まで払った年金はリセットされました

【明治35年生まれ】昭和46年から行方不明の阿部定の失踪宣告審判確定【生きていれば105歳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/

フロム･エーで保険料徴収の求人出してやがる｡

死人が出たらどうすんだ?他人を利用してヤツらはｳﾊｳﾊ生活かよ!｡
卑怯者腰抜けが

社保庁どこまで俺らをバカにしてやがるんだ

は?

タイで暮らせれば余裕なんだけどビザ降りないかな。

50、60にもなって生にしがみ付いたって意味ねーだろ

毎日病院に通ってる老いぼれ達と集中治療の死に損ないに言ってくれ

国民年金基金や付加年金て控除になるんだね。
普通に積み立てるよりお得だ。

今日テレビ見てたら年金の話してて手帳がオレンジの人はやばいて言ってた。見たらオレンジで、そういえば年金定期便も返送するの忘れてた。今更送っても大丈夫なんだろうか？

どうヤバイかかけよ
オレンジおっさんよ

年金保険機構が民間に委託して債権回収まがいをしている
オリコってサラ金だろ?
そんな会社に委託していいのか?

この時代に　明日のご飯も食べれない人が多いのに　債権回収まがいの行為は国民を蹂躙している

あの…生活が厳しく、四分の一免除で父親が払ってくれているんです。
もしも、今わたしが死んだら、今まで払ってきた分はどうなりますか？
まだ５年か６年しか払っていません…。

もし免除でも２５年払っていた場合はどうなりますか？

質問ばかりですみませんがどなたか教えて下さいm(__)m

>>399
日本の年金制度は「賦課方式」と言って
「積み立て」とは違い、今払ってる年金は今の受給者に支払いがされてる。
399の受給の為の条件、例えば65歳になったとか
病気とか怪我で障害者になったとかになれば
今度は399以外の人が今払ってる年金から貰うと言う方式。

だから399が今死ねばそれまで。
399が今払ってる年金は今受給してる人に払われてるわけだから
特段何かあるわけじゃない。


免除の件は、免除のまま25年支払い続ければ
各種の老齢年金の受給条件の1つにあてはまる。
そこに65歳の条件が重なれば399は実際に年金を受給することになる。

だが、免除されてるので、免除されてない人に比べれば減額される。

例えば国民年金だけで20〜60歳までちゃんと欠かさず払った場合
(厚生や共済など他の年金は一切考えない場合)

免除を受けてない人は年に80万くらい貰える。
免除された人はその免除の額の分、80万から減額される。

計算はちょっとややこしくて、平成21年3月までと4月からで
法律が変わったから計算も変わる。

3月までは
・1/4免除期間は5/6
・3/4免除期間は1/2
・全額免除期間は1/3

4月からは
・1/4免除期間は7/8
・3/4免除期間は5/8
・全額免除期間は1/2

として計算する。

>>399の例の場合、1／4免除だけで25年しか払ってない。

年金は本来40年480ヶ月払うのが基本で、
この場合で満額の80万ほどが貰える。

それが25年しか払ってなければこれが先ず半分になる
簡単に考えれば40万。

ここから平成21年の3月までの計算だけで行けば
1/4は5/6の計算だから

40万ｘ5/6≒33万。これが年額。

あくまで極端に大雑把に、それも国民年金だけの計算だから
参考にもならんけど、計算はこんな感じだ。

>>400おはようございます。即答ありがとうございます。計算まで…。

そうですね、「親が払っている」のではなく「私が払っている」状況ですよね。
これから先どうなるか分かりませんが、きちんと自分で年金を払えるように頑張ります。
レスはプリントして励みにさせていただきます。

無知な私にご丁寧なレスありがとうございましたm(__)m

>>401
免除の申請をしておけば10年の猶予期間もついてきて
追納することができます。

つまり免除されてた時の分を最長10年後に納付しなおすことができるわけです。
その場合は受給時の計算は免除されたものではなく、正規に納付した額として計算されます。

ただ、2年間は延滞利息はつきませんが3年目から延滞利息が
当時の納付額にプラスされるので少し高くなってしまいますが。
それでも将来余裕ができたら追納しておいた方が特です。

日本の年金制度は継ぎはぎだらけだし、かなり問題もありますが
保険としてみた場合にはかなり有力な商品であることも事実なので。

まぁ民主党政権になって将来更に危険がましてますけど。

>>402先日免除申請が通った葉書がきました。
基金も払いたいですが、とにかく遡って払える分を優先します…。
延滞金の事は知りませんでした。一度きっちり保険丁に聞きに行きます。
65歳……多分生きてはいないでしょうけど、義務ですし、もしも生きていたら周りに迷惑かけたくないです。

またひとつ勉強になりました。レスありがとうございました！m(__)m

>>403
年金は老齢だけじゃないから。
障害と遺族もある。
65歳で生きてないことなんてないさ。
普通なら生きてるし、生きてるとして考えないと
将来、老後が大変なことになる。

年金だけでは生きていけないわけだから、プラス何かも必要なわけで。
病気や怪我、これからなったり、既になってたりする人も多いけど
先を考えなければ全てのことが意味をなさなくなる。
それは自分だけじゃなく、家族や友人知人はじめ、
全て繋がってるということです。

年金未納で障害年金貰えなかったらそれもまた悲惨だから。

>>404
「先を考えなければ全てのことが意味をなさなくなる｡
それは自分だけじゃなく､家族や友人知人はじめ､
全て繋がってるということです｡」

身に染みました…気持ちが、弱くなっていたようです。
このままでは病に負けてしまいますね。医学の進歩にも期待し、明日からまた頑張ります。
レス忘れません。ありがとうございましたm(__)m

前レスのお二方もありがとうございましたm(__)m

年金は払い続けるよ
独身だから年金だけが頼り

いつか年金支払い証明してくれるデータが吹っ飛んで
誰がどれだけ払ったかわからなくなるような気がする。
会社勤めや個人経営者はともかく
アルバイトや日雇い労働者は証明する術がなくなって
領収書を全部とっておかないと泣きを見る気がする。
反対に未払いで美味しい思いをする人間も若干いる気がする。

>>407
それまさに今起こってるんだが

いまさらねんきん定期便送ってもいい？

払ってない
不慮の事故で障害者になってしまったら・・・と不安ではあるが払ってない
県民共済に入っとけばいいかって感じ　安いし

払う意思はある

夢の中で他人の方の年金まで払ってます

>>410
障害年金はでかいぞ。
車椅子になってしまったらどうすんだ？

厚生労働省
「老後に必要な生活費は？月額２５万円です」
「ゆとりある生活をするには？月額３８万円です」
「夫婦２人のモデルケースは？夫８２歳・妻８７歳まで生存で１億１５００万円が必要です」

こういうウソ情報を流して貯蓄や保険に回させるのはもうやめようや
現実にはその１／３や１／２でみんなやりくりしてるんだぞ？
こんな嘘っぱちの情報ばっかテレビで流すから、年寄りが貯蓄に走って消費が低迷するんだよ


＞収入のない人
国民年金保険料は全額免除だよ
非課税対象者でも納税義務があるのは、消費税だけ
あとは健康保険だけど、こっちは親の扶養家族になれれば払わなくていい
自分で入るなら国民健保になるが、保険料がバカ高いし自治体によって保険料はマチマチ
（収入が少なければ減額申請はできるけど、絶対０円にはならないシステム）

申請するしないに関わらず
収入の無いところが年金払ってたら返還すればいいのに。

【話題】 若者は年金少なく　ひろゆき 「この国にいるメリットない！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288755472/

年金受給資格が得られる、25年って長いよなあ…
なんで25年、300ヵ月なんだろ。と思う。

どうしよう…

払ってない

年金は破綻すると考えてる人がいるかもしれないが実は破綻はしないぞ。
減額や時期がずれる可能性はあるが。

年金を選挙の争点にすれば安易に多数票がとれる。
年金廃止は政権維持の為にも絶対に出来はしない。

ただし例外もある。日本が他国に降伏した場合は２等国民に落とされ
日本人の財産（年金も）は軽視＆没収されるようになるだろう。

払ってない奴は早く死ね

もうこれ以上、年金支給年齢は上げないでほしいな。
現行じゃ６５からだけど、マジで年金もらうまでに死んじまうよ。

ブルーの封筒で年金定期便がきたが、間違ってなけりゃほっといていいの？

いいんじゃないの

>>420
おまえがしね

60ぐらいで死んだもん勝ち

世の中の60で死んだ奴ら見てみろよ。悲惨な奴が多いぞ。

親より先に死ぬなよ

・35歳
・男
・払ってない
・年金は毎年、全額免除を申請してるから
理由は低所得

>>428
で、将来どうやって暮らすの？

>>429
いや、どうやって暮らすも何も、そういうことを議論するスレじゃなくて、
「払ってる」か「払ってない」かを報告するスレなんで何とも回答のしようがないがな・・・

払わない香具師でも免除申請だけはやっとくべき

そうすりゃ掛け金なしで将来年金もらえるから

もらえねーから
免除は10年間だけ免除され11年目から未納確定だぉ

今年26才で払い始めた　
毎年一括で払えばそんな気にならないからオススメ　
たかが20万程度なんだから払うべきだと思うよ

>>432
適当なこと言ってんじゃねーよｗ

猶予と免除は根本的に違うんだよ。

きちんと「免除申請」しとけば10年前まで遡って納入できるのは確かだが、
「全額免除」の認可が下りていれば10年を過ぎて支払わなくても最低ラインの
支給額は確保できる。

10年を過ぎると「満額納付」することができなくなるというだけ。

10年以降の未納で無年金扱いになるのは「免除申請を行わなかった場合の未納（単なる長期滞納）」や
「4分の3免除や半額免除の対象者等」である。
「全額免除」の対象者であれば全額免除にしても最低ラインである3分の1の年金はもらえる。



国民年金免除申請とは
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/nenkin.htm

＞申請すれば全額免除となる人521万人に対し、実際の申請は202万人で、その差、約300万もの人は申請していません。
＞約300万人の中には、苦しい生活状況ながらも納付している人もいるでしょうが、多くは未納のまま放置していると思われます。
＞4分の3免除や半額免除の対象者では、実際の申請者は１割しかいません。

＞国民年金の財源は、国が3分の1を負担しています（なお、2009年度から国庫負担率を2分の1に引き上げられる予定です）ので、
＞全額免除となっても、国負担に相当する年金がもらえます。

＞国民年金の免除制度について
＞国民年金の免除制度には、法定免除と申請免除の２種類があります。
＞国民年金の法定免除とは、障害基礎年金や生活扶助（生活保護）を受けている場合は、
＞届け出をすることで、国民年金の保険料が全額免除される制度です。
＞国民年金の申請免除とは、経済的な理由によって国民年金の納付が困難な場合に、
＞本人の申請によって国民年金が免除される制度のことです。
＞申請免除は、全額免除と一部免除（一部納付）があります。
＞一部免除は、次の３つの区分になっています。
＞・4分の1を納付する（4分の3が免除となる）の1/4納付
＞・半額納付（半額免除）
＞・4分の3を納付する（4分の1が免除となる）の3/4納付

＞経済状態に応じて、全額免除となるか一部免除となるか、あるいは免除とならないかが決まります。

＞また、学生であれば、学生納付特例制度、30歳未満であれば若年者納付猶予が受けられます。

つまり、だ。

低所得を理由に申請免除を受けるなら、「全額免除」が断然お得だということ。

それなのに情報弱者は必ず支払うことを前提として半額免除等を申請してしまって大損してる（呆）

みんな頭使えよなぁ〜

60過ぎてヨボヨボになってまで生きてて楽しいもんなんだろうか

なってみないとわからんだろ。

つーか、元々微々たる金額しか貰えない年金をセコイ手(免除)を使って更に最低ライン額って頭使ってる内に入るのか？

受け売りのごたく並べて褒めて貰いたいのか？

全額免除や免除が「断然お得」とは言えないと思いますが
その辺りは個人の老齢基礎年金を貰う時、人生の考え方、暮らし方
これらにもよりますね。

最低ラインの1/3と軽く一応触れられているようですが、半分間違っています。
全額免除の場合平成21年3月以前は1/3、それ以降は1/2として計算されます。

これが現状の国民年金の全額免除者の受給時の計算です。
国民年金を一生通して満額納付した場合792100円/年が支給額です。
月にして66000円程です。
これが全額免除で一生通した場合単純に計算すると今のところ1/3とすると
22000円ほどですね。

元々老齢基礎年金は老後の生活を助けるものですから
これをどう捉えるかですね。
個人的には断然お得などとは正規の額と比べていえませんね。

元手ゼロで22000円貰えれば御の字じゃねえの？
まだ不満なわけ？

手取り12万
社保厚生払って、生保と給料で生きてます。

全額免除申請が何十年も出来ると思ってるバカ発見？

>>440
まずあなたの仮定・想定がおかしいんですよ。
元で0で22000円貰える。それだけが全てのような考え方はあまりに想像力がなさすぎでしょう。

この話は老齢基礎年金における全額免除での話しです。
全額免除が適用される場面はかなり年収が低い場合、もしくは強制適用です。
今の話では強制適用は関係ないので、申請適用で行きますと
(扶養人数＋1)ｘ35万＋22万円以内の「世帯所得」です。

ここは一人暮らし板ですから殆どが扶養者は0でしょう。
単身赴任とかであれば別ですが。
0とした場合57万円です。これが「年収」でです。

この状態では普段の生活もままなりません。もちろん貯金なんて夢の話でしょう。
では老齢基礎年金が貰える年になり老後をどうやって暮らしていくのでしょうか。
そもそもその年齢までこの年収で暮らせるのか甚だ疑問な部分もあります。

そこで老齢基礎年金、22000円を受給してそれが「断然お得」といえるのか。
助けにはなりますが、断然お得でおすすめなどと言えるものではないと思いますし
それをしないことを馬鹿にする発言はあまりに想像力のない視野の狭い意見だと思います。

>>441
生保は生活保護ですよね？
それで社会保険に厚生年金ですか？労災・雇用は別として健保と年金はおかしいですね。
確かそれらは生保であれば強制除外のはずだったと思うのですが。

>>443
強制除外は国保です。

去年無職だったから全額免除だ
今年の年収ベースで来年以降は半免ってところ

日本年金機構は免除申請してても間違いで督促状送ってきたりする
サービサーまがいのことやるなら、ちゃんと調べてからやってほしいわ

払うもん払ってないんだから支給額が少ないのは当然だろ。
気に入らないなら満額払えよ。
お得とかお得じゃないとかって発想自体が最初からおかしいんだよ。

免除で得したって思える奴は、
生活保護受けても得したって思えるような奴なんでしょ。

そりゃ免除続けてたら定年後は自動的に生活保護になる訳だからな。

そしたら、免除受けていたことも意味なくなるな。

いや、非現実的だが、年金を取る、という選択肢もあるにはある。
生保と年金、両方は取れないよ、ってだけの話だからな。

一昨年１０ヶ月失業して全額免除になったけど遡って払ったほうがいいかな
また派遣切りにあいそうだから引越し代に現金は残しといたほうがいいか迷う

とりあえず珍煙と朝鮮玉入をやめろ

↑こいつ急になに言ってんだ？

テレビでやってたよ
年金払わない人が増えると
税金でその未納分を補う事になるから
年金払ってない人は将来年金は貰えないわ税金は取られるわで散々だって

そうやって脅してるだけだよ。
相応額しか貰えないだけ。

脅してるって、今でも半分は税金だぞ。

それは年金払ってない人だけ取られてるわけじゃないよね

そりゃそうだが。
2払って1.5貰うのと、1払って全く貰わないのと、
どちらが得かは馬鹿でもわかるだろ。

何でそんな計算になるのかさっぱりわからんわ

今の試算では、20代から40代では、
払うほうは保険料が1税金が1で、貰えるほうは1.5。
まあ、納税額や寿命は人それぞれだが平均で。

毎回質問の答えとずれてる気がする
それとも別に答えてるわけではなく
単に別のことを言っているのか

なんとなく分かったが、
老後にならないとその1.5はもらえないわけで
老後にも１は払わなければならないわけだ
税金の方は収入なりにしか取られないと思うけど

>>462
そうだよ。
人並みの税金払っている人なら明らかに払ったほうが得。
人並みの税金の半分以下しか払わない貧乏人なら、
払わないほうが得かもな。

損得で言えば今のところそうかも知れないが
全くもらえない可能性もあるよな
もらえる年まで生きていられないとか
払い損も含めると微妙だな

寿命リスクに関しては、長生きするリスクもある。
死ねば金はかからないから、年金もらえなくてもいいだろ。

払わなくてもらえないのは自業自得だし納得もする
しかし払ったままもらえないのは腹が立つ
せめて葬式代くらい出てくれてもいいのにと

死ねば腹も立たないし腹も減らない。

うっとーしいな

今の計算で７６歳まで生きてトントン

払ってないオレは死ねば良いってことですね。わかります。

財政難だの国会で議論するなら、まず公務員へ支給される共済年金の支給開始年齢を引き上げれたり、既に共済年金を貰っている元公務員たちの年金額を半分に減らせばいい

65になる前に死ねって言ってる人いるね

そんなひどい奴がどこにいるんだ？

年金訪問指導の委託業者から電話が昨日きた。
居留守使ったからわからないけど、訪問にきたみたいだ。次に足音して一階の大家にピンポーンしたようだ。
個人情報を聞く権利を持っているのかな？疑心暗鬼で被害妄想かもしれないけど、凄くいやな気分

>>474
「いやな気分」ってアンタ、自宅にまで来るってことは払ってないんでしょ？

32歳の時、脱サラ-自営業へ、今年60歳に
厚生年金加入 10年で、今年から 20万円/年、65歳から24万円/年だそうです
基礎年金が、37年なので、この20万円から、後3年任意加入する事にしました(付加年金付けた)
これで、40年加入になるので、6.7万円/月
自分にご褒美あげたいのは、国民年金基金加入が19年で、2万 + 1 + 1 = 4万円/月
一時払い養老保険が、2.5万円/月なので
以上で、65歳から　15万円/月頂けます。
妻にも、国民年金基金をつけてたので、こちらは10万/月
夫婦で25万円/月なら、貯金もあるので、何とかやって行けると思います(自宅有り)

60歳になって思ったこと、苦しくても年金納めてて良かったです。

>>476
良かったね。でも、このスレを見ている大半の若い世代はそんなに貰えそうにないよ。

・35
・男
・鐚一文払ってない
・学生の頃からこの制度は破綻してると確信してたから
　何が起きても払わないと決めている。
　自分の分は自分で稼いで増やして備えるよ。

で、今どんだけ蓄ったの？

年金払ってないと、自分が障害者になった時、障害年金貰えないよ。
派遣の知り合いは、32歳で鬱になって仕事止めたけど、年金払って無かったから、障害年金受給できないので
実家に帰って、まもなく年金生活の親の世話になってる。

年金は、自分が払った物と同額を(今は)国が付けてくれるし、所得控除100%なので
貯金なんかより絶対お得

年金免除・一部納付制度をもっと利用するべきだよな

>>478のような意見をたまに見かける。
個人的な感想で言うとその30代に多い。世代的な物かもしれない。
丁度学生時代に年金問題で払っても無駄、破綻する、将来もらえない。
年金は今の年寄りに渡しているだけ、これらの論調を
マスコミがひたすら流してた時期と重なるからかもしれない。
それを真に受けてしまった人が少なからずいてもおかしくないんだが
だとしたらもう少し自分の将来の事でもあるので考えた方が良いのにねとは思う。
これは>>478がそうだって話ではなくね。

それでこの>>478さんの考えは考えで別にそれを通すなら構わないと思うが
この意見を言う人がだいたい幾つかの現実、事実を理解してない事が多い。
年金が破綻するなら日本が破綻していると言うこと。
年金は国家の根幹的な物で、今まで積み上げてきた物があるので
これをなくしてしまったり破綻させると、信用が一気に暴落する。
日本が成り立たなくなる。国内外両面で。

次、>>480さんの言うように民間の保険で年金ほど率の良い物は今のところないはず。
貯蓄と言うのは論外。

>>478さんは稼いで増やすと書いているが、自分の人生をどこまでと仮定し、
またどういう生活を維持し、それに幾ら必要か当然算出はしているよね？
これもしてない人が多い。最低限のこれをしてないのに>>478の内容を主張する人は
マスコミなどに振り回されすぎといわざるを得ないと思う。

この計算をした上で、それを日本でしようとしているならそれは先に書いたように矛盾する。
海外にそれなりの資産を形成し老後や、途中で障害等を負ったら海外へ行くことになる。
少なくとも資産は海外じゃないとおかしいと思う。

日本程、海外で安全に暮らせるのか。それは疑問が残る。
自分で稼ぐのは素晴らしいことだ。だがその中で計算して保険として見た年金は
有効な商品ではあると思うけどね。強制的に取られているから抵抗感強い人多いけど
冷静に他の物と比べていないといけないんだけどね、こういう意見を言う人なら。

そしてこういう目で見た場合に>>481さんが言う様に免除・一部納付の制度があるんだから
最低限それは活用すべき。もちろん老後貰う額が減るのは覚悟の上で。
特に学生特例や、30歳未満の若年者猶予特例は活用すべきですね。
これらに当てはまれば納付を最高10年待たせることができ(2年後から延滞金つくけど)
その間にもし障害をおったり、遺族年金該当者になれば年金も下りる。

さて、一切未納と言う状態で国からの督促をうけ、いわゆる違法状態で放置するのと
どちらが良いだろうか

国からの督促を受けた状態の場合、最悪差し押さえを受ける。最近は可能性が高くなってきてる。
特に>>478さんのように自分の分は稼ぐと言う人ならそれなりの蓄えがあるんだよね？
資産を持ってる人が払わない場合は更に可能性が高まる。

長々と書いたけど、間違いや抜けがあるかもしれないが、まぁどちらが得かは個人責任、価値観だけど。
払わないメリットがいまいち俺にはわからん。

専業主婦ふざけてるな。ただでさえ保険料払ってないのに今度は国民年金2年分だけ払えば満額支給ってｗ
そういうことができるならベーシックインカムも可能だろ。

そもそも会社員の夫の専業主婦が年金払わなくていいことが不公平だよな。

専業主婦反対ってことでいい？

俺の周りには専業主婦のほうが稀だからな。それに個人事業者の奥さんとかだって国民年金払ってるのに
厚生年金は払わなくていいっておかしいよ。

そういうもんなのか
収入ないから夫の給料から支払われてるとばかり

厚生年金入りたくても入れない人いっぱいるのになに言ってんだ

だから厚生年金入ってる奴の専業妻だけ優遇するなと言ってるのだろ。

金出す金庫が違うとかじゃないのか

>>490　厚生年金で生涯未婚の人は確実に他人の嫁の分を負担してる

そうだよね　本当に馬鹿馬鹿しい　旦那が２人分払うならともかく

専業主婦だって1号被保険者になればいいんだよ。
厚生年金で面倒みる必要ない。

旦那だけから扶養されるのは個人の自由だけど
関係ない第３者に依存しないで欲しい

企業の家族手当てとかもそうだよね

ということは厚生年金とは関係ない国民年金オンリー組が
厚生年金の仕組みについて文句言っても仕方ないってことだよな

仕方なくはないよ
おかしいものはおかしい

税金関係のニュースとかの説明で「サラリーマンの夫と専業主婦の妻、子供ふたりの
『標準家庭』」みたいな言い方してるのすごく不快だ

>>495　そうでもないだろう。専業主婦から保険料取る事で、
厚生年金から国民年金に流れる金が増やせる。すると保険料下げられる。

専業主婦で子供2人以上なら年金免除ていいんじゃないかな
日本の少子化に貢献してるんだし

小梨専業主婦の年金が免除されるのは理解不能

こんなところまで子持ち専業来やがったよ

>>498
少子化に貢献するために産むとは
正に産む機械

年金全然払ってねえや…

>>495
基礎年金部分は国民年金も関係してるよ。年金の仕組み判ってない？

>>502
アンカーしてない自分も悪いけど
話の流れがあってそういうことを言ってるわけじゃないんだ
もういいけど

>>503
返信するならきちんと説明しろよ。レス逃げは気分悪いから。

21才ニートで一回も払ってないんだけど他の業者に委託したみたいな手紙きたんだけど取り立てられるちゃうの？

今から免除申請しても未納分は払わせられる？

>>505
>払わせられる？

じゃなく払った方が得だけどね。
自分でも書いてるけど、21歳なら30歳未満特例(若年者猶予)がきくから
即申請すべき。ニートとあるけど学生でもなく本当いニートなら
多分親世帯と同じだろうからその場合は親の収入にもよるけどね。
21歳なら20歳からの1年分が未納と言うことだろうから
それは申請出してないのでおそらく効力は及ばない。
無収入なら年金係りの人と相談するといいよ。分割とか、大きな声じゃ言えないが
払えないんだなって言う対応をしてくるから。
民間業者の方に連絡や行くのではなく、お住まいの自治体役所へ必ず行くこと。

>>506
いや、もう年金終了だから。特に関東と東北南部は。65まで生きられないの確定。

はいはい。広島の被曝者なんて長生きしまくりだぞ。

>>508
広島長崎は一瞬でかつ微量の放射性物質。福島原発は長期間の広範囲の汚染。
被害のレベルが違いすぎる。それに財政的にも無理。

頭上で放射性物質を思いっきりぶちまけられてる広島長崎が微量？
寝言は寝て言え

>>510
だから一瞬だっていってるだろ。しかも量は微少。人口も全然少ない。

>>507みたいな話の根本を否定、拒否する人は勝手にすれば良いと思うよ。
払いたくなければ払わなければ良いし、このスレにもこなければ良い。

叩きだ何だと言うことではなくて、ここを否定するなら話にならないから、する意味もない。
>>507みたいな考えの人は放置で良いと思いますよ。

たまに勘違いしている人がいるけど、年金は保険であること。
老齢に限れば自分が長生きした時の保険。
それが国がやっていて強制であると言うだけのこと。

それともうバカみたいにこのスレでも繰り返されてるけど
年金は老後の老齢だけじゃなく、障害も遺族もある。
>>507は明らかに老齢しか言わずに年金全てが終了と言ってる。
ここもおかしいし、財政的に無理と言うならどう無理なのか根拠出して述べないと
これも絵に描いた餅ですよ。
テレビで何も知らないコメンテーターが騒いでるのをうのみにしてる人と変わらない。
年金は国家の根幹システムの1つなので無理と言うことが破綻を表してるなら
その時点で日本がなくなってるよ。

>>512
現実に日本存亡の危機なわけだが

はいはい

西日本の奴なんだろうな。暢気でいいわ

だからそう言うことを言うのなら話にならないから
払わずに勝手にすれば良いし、ここにくる必要はないと言ってる。

日本がなくなると>>513の日本存亡云々は、言葉が同じ類の物でも
意味が違う。
根幹をなすシステムは日本がある限り形を変えても残るけど
513の言う話は原発云々の話でしょ。話が摩り替わってる。
西日本の奴は暢気でいいな。
西「日本」なんですよ。東京、東日本が日本の全てじゃないのです。
年金の話と関係ない。

>>516
まあ、支給開始は70確定だから東で被曝した人の多くは無念金と同じだよ。
いくら詭弁を弄しても無駄ｗ

放射能と放射線の違いすらわかってないやつが何言ってんだか

>>518
現実に被害に遭ってないヤツの言う言葉だな

原発の話は他ですればいい。
どうぞ詳しく緻密に情報交換をそこでしてそのスレへ誘導してくれると嬉しい。

リーマンは給料から天引きされるから年金が無くなるなんて想像したくないのだろうな。
年金掛け金で金でも買ってるほうがいいんじゃね？

年金おわた

>>516って
年金システム崩壊→日本崩壊
は想定するけど
日本崩壊→年金システム崩壊
は想定しないよね

宗教家は神の存在を前提に聖書の論理性を説くけど、それと似たようなもんだね

東電の社員はがっぽり年金もらえるんだろうな

年金払わない、年金システムは崩壊する！って言ってる人は毎月貯金どれくらいしてるの？

27才無職一人暮らし、一括で払った
今年中に仕事しないと来年はキツイかも

太く短く生きる予定なので

>>526
なんで免除申請しないんだ。今なら半分国が払ってくれるのに。

なんで年金積み立て金130兆近くあるのに、30兆40兆切り崩して東日本大震災の被災者に回さないんだ？

つか、日本の借金が900兆ある時点で年金制度も終わってるよな。

少子高齢化食い止めれないだろ？すべての女孕ませて生涯に2人以上産ませられるのか？

かあちゃんが払ってくれてた10年ﾌﾘｰﾀｰやってた間、知らなかった

>>530
いいお母さんだな。大切にしろよ

>>530
カーチャンちゃんと税金から控除受けてたかい？

国民年金を付加込みで年一括前払いの口座振替にしている。

で、ハガキで約18万円の引き落とし通知が届いたのが4/20で振替日が5/2。
有価証券など売って金を工面するならギリギリだし
あと2週間程度、早めに通知してくれたらいいのに。

>>527
そう言ってる奴に限ってダラダラせこせこ生きるんだろうな
スーパーで万引きして捕まれば「ひもじい暮らしで仕方なく…」とか言い訳して

>>534
多分すげー長生きするけど分別はちゃんとある

>>534
俺は関東在住だから長生きできそうもないな。放射能浴びすぎ。たぶん今後の日本の高齢化は若干ストップするよ。
もっとも、子供の被爆が深刻だけど。

今月中に、締め切り前の払い込みする。

学生申請してたんだけど就活うまくいかなくて若年者納付猶予受けようと思ってんだけど
申請は7月に行けばいいですか？それとももう行った方がいいですか？

そういやテレビで８０歳から支給開始になるかもっていってたな
笑ったわｗ

週刊ポストの年金特集で支給年齢70歳にする計画が進んでるとか。
年金もらえずに死んじゃう人も、かなりでるんじゃないの。

>>540
与謝野が言い出したんだよな。その前に議員年金廃止しろ

昨年結婚した嫁の分もまとめて２人分払ってるよ。35万くらいだっけ。殺す気かっての。

払ってるよ〜
20歳の時は
学生に払わせるの
奈んぼのモンじゃいと思ってた

【政治】 国民年金、未納率４０．７％…最悪を更新
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310571575/

国の都合で変えられるのはかなわん。
今まで納めた分、返金してほしいわ。

原発のおかげで７０までにはたぶん死んでるから払わんほうがよさそうだ・・・

また老齢しか考えてない人かねｗ

70から受給なんてなったら天引きされる人以外誰も納付しないだろね

納付しなければ締め上げればいいだけ
年金未納、滞納で強制執行が増えるだけだよ
今でも差し押さえは増えてるんだから

なぜ国債を発行して資金を調達せず、増税にこだわるのか？
　　　　　　　　　↓
増税すると財務省の好き勝手に扱える金が増えて
天下り先などの利権を増やせるから。

とりあえず、７０から受給と聞いて、払うのを止めようと決意しました。
６０で定年なのに、７０からっておかしいよね。馬鹿なの、アホなの？

70からの支給は実現難しいとは思うけど、大いに俺も反対。
でも年金は老齢だけじゃないのですよ。
何度も書かれてるし言われてることだよね。
一部年金制度を潰そうとそういう意見を垂れ流してる団体やメディアもあるけどね。

>>552
でもぶっちゃけ、老齢以外に使われているのって、ほとんど運営費だとか
広告費だとかジジババの治療代とかそんなのでしょ？
払いたくはないけど、払うのが義務だから……日本人として住む以上、しかたないのかな。

ただ、在日のやつらは税金きっちり払って相応の生活しろと言いたい。
俺、ヘルパーで働いているけど、あいつらどんだけリッチな生活しているのかと、
声を大にしていいたいよ。税金等一切払ってないのに、月５０万近く特権で支給されているんだぜ。

>>553
え？運営費広告費？それは機構側の話では？
何の話しをされているのか。。。

「批判」をするのなら、批判対象をちゃんと勉強して知るべきだと思うよ。
年金を悪し様に言うのは構わないけど、知りもしないで言うのはおかしい。
それって思い込みや、間違った情報、嘘、自分の想像で悪く言ってるだけでしょ？
ってことになる。

年金は老齢だけじゃない。このスレ読んだだけでもそれは分かることなので
せめて最低限の勉強はせっかくの機会ですからしてください。
1つでもこういうことがあると、年金以外のことでもあなた自身の発言がいい加減にとられてしまうので
勿体無いですよ。これはネットに限らずリアルでも。

ex.経済の評論家が全く知らない歴史のことを語って、その内容が愚かな物だった場合
専門の経済の評論まで大したことない、間違ったこと言ってるんじゃないか？
って思われたりするのと同じです。

>>554
ありゃ、どうも勘違いしてたみたいだわ。
ちょっと久しぶりに勉強してくるよ。指摘してくれてありがとう。

払ってて良かった 助かった
て事もある

もう破綻してる
それでも払い続ける人はカネを捨てるつもりで、リターンを期待してはいけない

年金のことを分かりやすく解説してくれてる
サイトや動画ってない？

恥ずかしい話だけど
年金のことよく分からない……
年金のことを分かりやすく解説してくれてる
サイトや動画ってありませんか？

>>559
年金って詳しくやろうとすると正直かなり難しい。
と言うかややこしい。
わざと関係者がややこしくしている面もあるし、年金の歴史を勉強すると
この辺りはよく分かるんだけど、問題が起きた時に行き当たりばったりで
制度改正(法律改正)してるから継ぎ接ぎだらけで、あちこちに歪ができてる。
関係省庁でさえややこしくて把握できてない事が多々あるから。
(だから問題が続出してる)

年金の基礎は年金機構のサイトを見たりするのがいいけど
勉強するならとりあえず社会保険労務士の年金のところを勉強するのが良いかも知れない。
ガイドブックなら、「うかるぞ社労士」って言うのが良いけど
買うとなると少し高い。図書館にあればそれも良いけど、法令が毎年変わるから
最新のでなければ法令部分は(特に細かい数字はしょっちゅう変わる)
適当に流して、大枠を掴むように勉強した方がいい。
年金の仕組み、大まかな条件、成り立ち等。

まぁサイトとかより、図書館で年金関係の本読んだ方が頭には入ると思うよ。
サイトとかはその中で分かり難いことを補完する形で使った方が良く分かる。

5〜6月頃に、書店の年金関係の本のコーナーで「わかりやすい年金」というイラスト多めの本を買ったけど、すごく読みやすいよ

自由国民社・出版
服部営造・著
山川直人・絵
￥1575（税込）

【寄生虫】専業主婦という名の無職2【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319379351/

>>556

現在４６だが、受給年齢変更案を見ると、受給開始が６８歳
けれど、満額受給出来るのは、その５年後の７３歳。
今の６０歳→満額６５歳と同じ。
７３歳までどうやって生活すれば良いのか！？
今まで支払った年金額約７百万。。。
かといって、今さら企業勤めを放棄して、バイトや派遣で
生活しながら個人年金減額で毎月千円支払ったとしてもリスクは大。
難しい。。。

年金支給額0.3%引き下げ　4月分から
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327725593/l50

少子高齢化や年金未払い者が増えたせいで年金が払えないなんて、
国民を騙すための大嘘だ！
今まで、戦後６０年以上、年金加入者が納めた天文学的な金額の年金は
どこへ消えたのだ？

厚生労働省の官僚たちが自分たちの高給や天下り法人の維持費の為に、
年金を使い込んでしまったというのが本当の理由だ。

ついに、団塊ジュニアの世代が年金受給する時期になってしまったが、
団塊ジュニアが納めていた年金はすでに官僚たちが使い込んでしまって、
ほとんど残っていない。

このままでは、厚生労働省の官僚による年金使い込みがバレてしまう。
当然、国民の怒りが爆発して、官僚にとって困ったことになってしまう。

そこで、御用学者や御用マスコミを総動員して、国民を騙して消費税を増税して、
国民から搾り取った税金で年金の使い込んだ穴を埋めようと、
厚生労働省の官僚たちは必死になっているのだ。

年金の未納を過去10年さかのぼり納付できる法案は通ったのかな？

23歳学生　猶予中
将来的には自営業なので国民年金のみなんだが、
http://www.kokumin-nenkin.com/knowledge/get.html
を見ると1.7倍戻ってくるらしい。

今後改革で給付が減るのはまちがいない
国庫から半分ぐらい給付に補充している
と考えると、
1払って0.6〜1.7受け取る（0.6は鈴木亘の試算。年金破たんの本出してる人）
0払って0.85？損する（税金払ってるのに国庫拠出分を受け取れない）
こう考えると払ったほうが得なのかな。障害年金あるし。
ただ将来たくさん納税することはないからw実際はこんなに損しないだろうけど。

よく考えたら、仮に受け取りが0.6なら、国庫負担分も0.3になるから
払う-0.4払わない-0.3になって払わないほうが得なのか。
情弱には年金は難しいわ。

>>568
先ず前提として年金をどう考えているかですよ。
国から強制されているので、例えばつい先日の
報道ステーションだったかでもやってたけど、
払った分貰うと言う前提で話を進めてる。

年金は強制とは言え保険なので、他の保険と比べて語る必要性があるように思うけど。
それと、その上で年金は老齢だけじゃないこともしっかり考慮すべきだと思いますよ。

>>569
>払った分もらうという前提
そうなんですか？
現在若年（100万〜130万）よりも人数の多い団塊（200万人超）が
自分の払った額の2倍強をもらう予定だそうです。
賦課方式ですから、つまり我々の保険料は全額給付に回り、
我々がもらう頃にはさらに少なくなった現役世代が給付を負担することになります。
ウィキによると厚生省も認めるほど、国民年金は積立金もすでに枯渇気味らしいです。

年金は福祉事業であり、保険ではなく所得の再分配の制度なのだ的な（つまり一種の税金であり
戻ってこなくてもしょうがないみたいな）後出しじゃんけんが発動しないかとても心配です。
老齢だけではないのはその通りですよね。障害年金なんかは実際心強いですし。

長文ですみません。もうすぐ学生も終わるので実際に払おうか迷っており
つい長くなってしまいました。まぁ義務だから倫理的には払うべきなんでしょうけど。

>>570
団塊世代はもう少し低いんじゃないでしょうか。
団塊と言うと、年齢で言えば65辺りですよね。
2倍超は確か既に貰っている人(老齢年金)で80歳まで(平均寿命)と仮定して。

厚生省が認める枯渇状態は微妙ですけどね。
どこまで信用できるのかは分かりません。枯渇してると言えば
増税だなんだと言う話になるわけなので。しかも枯渇した理由に
自分たちや、先輩たちの利権貪りは責任を問われるのが現状の公務員制度ですから。
問われても民間とは全然違うわけですしね。自分たちは安泰ですから。

年金は福祉事業であり、セーフティネットの1つですよ。
ですが、保険です。現状の話ですが、現在貰ってる人間は
その時代はそうやって話をされてきて、現在私たちからすれば高額と思える額を
貰っているわけです。あの方たちはそれだけで普通に暮らせるでしょう。
ですが、これから貰う人たち、特に今の20代、30代などは払った分貰うなどは
夢の又夢ですよ。

ですが、保険としては民間の他の保険より利率等は良い筈ですけどね。
まぁ保険も日進月歩新しい商品が出てきますし、年金は言わずもがな
よく法改正されるのでどうなるか分かりませんが。

すみません。国民年金だけの話なので給付額などの数字は大多数の方にとって違ってると思います。
http://www.kokumin-nenkin.com/knowledge/get.html
によると、国民年金に限れば、今の56歳は2.3倍、66歳は3.4倍みたいです。インフレ等を除いて
これですからねｗ若者は払う気なくなります。
確かに金持ちの友人は、所得税引かれて民間保険に入るより、税を抜かれない
年金のほうが保険商品として優秀だといっています。ただ自分は実家の農家を
継ぐので所得税払うかな〜というレベルです。
ただ所得の再分配とか考えるくらいなら、貧乏人こそ年金に入っておいたほうがいいのかもしれませんね。
民間の保険とも比較して検討することにします。ありがとうございました。

>>572
国民年金だけの話でしたか。
それは気づけずで申し訳ない。
払うか払わないかだけで言うのなら
所得税の免除と言うといわゆる103万の壁と言うやつでしょうか。
もしこの所得での話でしたら、年金納付は減免制度がありますが。
もちろん、老齢基礎年金で言えば減免制度を使ったまま(後に納付しない)であれば
給付額も減免具合によって減額されますが。
それを使って民間保険を使う方法もあれば、(減免を受けておいて
国民年金基金や、付加年金は使えないので)

>>573
まさにそれです。授業料免除申請で親の年収を見たら75万円で力が抜けました。
しかも今話題のフクシマですからね。親戚連中がとんずらしてお鉢が回ってきました。
世の中には不条理って身近にあるんですね。

件の減免制度も、おっしゃる通り、減免という割には結局猶予されるだけで払わなければ当然
もらえないんですよね。ただ、半分は国が補助してくれると考えれば民間保険よりも利率等
マシかもしれないというのは頭に入れておきます。

愚痴程度に書き込もうと思ったんですが、まさか２ちゃんでこんなに親切な意見を
いただけると思いませんでしたｗありがとうございました。

>>574
話を打ち切っているところ申し訳ないですが、
世の中不条理など山ほどありますよ。
そもそも生まれて来た場所で既に平等ではありませんから。
生まれてくると言う行為でさえ平等ではない。
生まれて数分で亡くなる方もいらっしゃる。
生まれてくる国で、地域で育ち方も、育てるかもわからない。
日本で生まれ元気に育っていても、事故や、病気・難病、
正に仰っている天災(福島は人災に近いですけどね)
年金はじめ、保険はそれらから身を守る補助。であるはずなんですがね。
民間保険もすんなり支払いをしてくれない等のトラブルもありますし
難しいものです。

話がそれてすみません。おわっときます。

鯖復活

戦争の遂行が目的だった日本の年金・保険

http://music.geocities.jp/jphope21/02/1/8.html

軍備の調達と国民の搾取が年金の目的だったことは明らかだ。

ついに掛け捨て論でてきたな。おわっとるわこの制度。
いずれ税金みたいになるから払わんでもごまかせるうちは払わんほうがいいわ。

永井先生の年金問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm788383

コージ！

現在の年金制度での国民年金の支給額
●支払う金額　毎月１７，０００円×１２か月×４０年（２０歳〜６０歳）＝８，１
６０，０００円

●もらえる金額　７１９，０００×９年（７０歳支給、平均寿命７９歳）＝７，１９
８，０００円　１００万円の損

２０５５年時点では全人口の４０．５％が６５歳以上となり、２００５年時点の２
０．１％から約倍増する
総人口は２０４６年には1億人を割り込み９９３８万人、その後もさらに減少を続け
２０５５年には９０００万人を切る形になると推計されている。そしてそのうち３６
００万人強が６５歳以上の高齢者という計算（内閣府2011年6月7日、2011年版の高齢
社会白書）

消費税を４０％まで増税することで、ぎりぎり補償できる可能性もなくはないが、消
費税を２０％までの増額に抑えた場合、年金額を月額６万円から２万円程度減額して
月額４万円にする必要がある

２０５５年時点での国民年金支給額　予測
●もらえる金額　４８０，０００×４年（７５歳支給、平均寿命７９歳　消費税２
０％）＝１，９２０，０００円　６２０万円の損

払いたくない

1月から国民年金に加入したのですが、払うのやめようかな
加入を解除ってできるんですか？今のところ納付書で支払う形になってます。

うーん
先月60歳になり基礎年金繰り上げで60歳からもらう手続きした
支払総額は厚生と国民合わせて総額450万くらいだが
年88万もらえるそうだ
これでどうやって生きていけるんだと職員に文句言ってきたが
これからの人に比べると相当恵まれてるのが分かった
君たち5人分が払ったのをたいした仕事もしてこなかったのに
もらえるんだから

間違っていた
年金定期便見たら支払総額は
国民年金210万　厚生280万だが会社負担も同額あるので560万
で総額は770万払ってることになる
それで60歳から88万で65歳から増額になって92万死ぬまでもらえるのが
確定した。
人口30万の地方の社会保険事務所で手続きしてきたが驚いたことに
その事務所だけで
一日100人も新たに受給するために手続きに来てる
これでは若い人が負担するのは無理と誰にでもわかる

年金払うよりその分を貯金したほうが良いと思えるんだけど、
オレは間違ってる?

多分間違ってない

>>586
合ってるとも間違ってるとも言えない
586が幾つでどういう状況にいるのか知らない
国民か厚生か共生かその他かも分からないからな

仮に20代30代としてあくまで現段階でだが
その貯金とやらが将来に渡ってどれくらい確定できる？
ちゃんと計算した上で自分で決めるならいいんじゃね？

国年ですっごいざっくり考えたら月15000円くらいだっけ？納付
25年満期で470万くらい？
満額受給額が72万くらいか65からとしたら･･･
破綻してるとか言われてるが（まぁしてると思うが
今のシステムで言えば年金より率いい保険も貯金もなくね？
しかも老齢だけじゃなく障害、遺族もあるわけだから
ペイオフがあるとはいえ、万が一倒産とか、箪笥預金は盗難災害
あえてマイナス面だけ強調してみたがどうだろな

就職するまでは未納で、就職を機に給与から天引きになり
支払拒否もできない状態なんでどうしようもないが、老後の保障としては損するのは諦めてるよ。
障害年金としての保証くらいかな。
共済だから貰える額多いとか言われるけど、将来まで今の仕組みが続くとは到底思えない。

未納期間があったのだけど
それでは貰えないの？
今は仕事して、天引きなのだ。
年金もらう年齢まで生きてたくないからいいけど
老後に遊んでどうするのだ？
それなら死ぬまでできる仕事をくれなのだ・・・

ポチのばか！
死ぬまで仕事できないから老後になったら遊ぶしかないんだよ！

死ぬまで仕事したがってるお年寄りたくさんいるぜ？
必要とされなくなるから致し方ない

物凄い勢いで天引きされてやがりますけど
もっと下げろ

>>590
未納期間分はマイナスされるわな
それ以外は他と一緒だ、今払ってるならそれでいいだろ
それと価値観や考え方ってのは年齢重ねると変ってくるし
何か命の危険を感じる出来事があったり衝撃でかわったりもする
今が全てなわけじゃないからな
今すぐ死ぬとかじゃない限り老後はくると考えるもんだし
老後に遊んでどうするんだ？って聞いてる時点で分かってないんだよな
その価値観やその時のことを
まぁ俺もわからん。まだそんな年じゃないし
だから結局とりあえずってことだな
それと年金は障害だけじゃないぞ

未納期間あっても、そのうち払いたい人はさかのぼって払えるようになるよ
いろいろ面倒だからやらないらしいけど、少しでも徴収しないとどうしょうもない状況になってきてるから
とりあえず過去十年さかのぼってまで支払い法案を出すとか以前言ってたような
未納があって、満額貰えないから払わない人も多いらしいし

パートの年金加入が出来たら、次はバイトや日雇いからの徴収だろうな
厚生年金加入は不可能だろうが、色々と理屈つけて賃金から天引きするんじゃね

厚生年金じゃないときは未納期間あったなｗいちいち申請とかもしてないし

高くて払えないよ
もうちょい額を落としてくれたら頑張る気も出るのにｏrz

年収200万以下のワープアに毎年約17万年金として払えって厳しいよな

30になるまで普通に払ってなかった　バイトしてやりたい事してたから将来のことなんて考えてなかった・・払っといた方が良かったなあと思ったのが鬱病になって障害者年金が過去5年にわたって貰える（500〜700万）と聞いた時・・無論私はもらえないけどね・・残念

カネが無いヤツは命に関わる病気になっても治療できないから、そんなに長生きはできないと思う
ジャンクフードみたいなのばかり食ってるから病気にもなりやすいだろうしね
あまり老後や先々の心配はしなくてもいい気がするよ

思うとか、気がするとかで決めつけないほうがいいと思うぞ。
未来なんか誰にも分からん

むしろ未来なんてわからないんだから年金なんぞ払いたくないとなる

未来が分からないから、備えは必要で、分からないから何もしたくなくなる
と言うのはこじつけではあると思うけどな。
ただその考えを否定するものじゃなくて、それを理解してそれで良いって言うなら
それは1つの考えだと思う。

年金に限らず、保険は全てその類の物だろう。
なら、その中で現状の年金以上に率が良い物が民間であるのか。
その辺だろう考えるところは。だいたい年金が信用できないって言う人に
年金の制度内容や、こういう話を聞くと知らないとか考えてないとかが多くないかな。
年金は老齢だけじゃないしね。
あとは、日本が崩壊して年金潰れると言う未来の話なら
もうどうしようもないよね多分。

年金もらうような人間になりたくない

>>603
コカコーラよりチェリオが好き、まで読んだ

年金足りないなら貰いすぎた老人達の遺産部分

１０００万超える部分の相続税を９０％とかにすればいい

>>606
自分も全く同じこと考えたことあるｗ
遺産なんだから１０００万もらえたら遺族も十分だよね
むしろそれくらいやらないと、格差社会ｗは広がる一方

でも、どうせ遺族が本人死ぬ前に金ふんだくって
「父の遺産は３５万しか残ってません・・・メソメソ」とか
するんだろうな

泣くな
taxationは国民の義務だぞ！
社会保険一式・・・・オレはマジで月額￥11.4万払ってたぞ
つい1年余前まで。
オレの厚生年金支払総額(含む複利)￥1985万
元を取らねば・・・・・！
もうナンパでもして遊んで暮らそう！
会社の営業経費のカネが使えないのがイタイけどさ。

ご苦労様

返金希望！

関係者は嘘つきしかいない

広がる年金不安に専門家「破綻しない、納めた方が得」と断言

　記憶に新しいのは、5000万件もの記録ミスが発覚した2007年の「消えた年金問題」。
その後、雇用情勢の悪化が拍車をかけて国民年金の未納率はどんどん上昇し、2010年度には40.7％と過去最悪の水準を更新した。
近い将来、現役世代が高齢者を支え切れなくなり、年金制度そのものが破綻するのでは――といった憶測まで呼んでいる。

「なかには、“年金はどうせもらえないから、保険料は納めないほうがいいのでは”というかたまでいます。
年金制度に不信感をもち、年金保険料を払うだけ損という考えのようです」（東海林さん）

　だが、東海林さんは、「年金は破綻しない」ときっぱり答える。

「サラリーマンが加入する厚生年金は、給料から強制的に天引きされる形。なので、サラリーマンに未納というのはあり得ません。
未納率4割と聞くと驚きますが、これはあくまで国民年金の話。年金加入者全体から見れば、5％程度にすぎないのです」（東海林さん）

　特定社会保険労務士の長沢有紀さんも、「年金は納めたほうが得」という立場をとる。

「年金は、現役時代に納めた保険料が大きければ大きいほど、老後にもらえるリターンも大きくなる。
国民年金の場合、現在の水準で保険料を20才から60才まで満期の40年間払い続けると、払込総額は約720万円。

　これに対して65才から受け取れる年金額は、年間約80万円になります。つまり、年金をもらってから9年間で元がとれます。
そして、女性の平均寿命の86才まで生きたとすると総額は約1680万円となり、2倍以上に増える計算。年金を納めたほうが圧倒的に得です」（長沢さん）

抜粋
http://news.nicovideo.jp/watch/nw276210

年金はね、納めたほうが得だよ。
民間保険で年金と同様の保障内容を備えた保険を作ったらいくらで提供できるか。
ってのを某経済誌でやったら、
現行の社会保険料の3倍の保険料を貰わないとやっていけない。って結果出た。
それぐらいお得。しかも公的保険料は全額控除が受けられるから納税額もトクする。
民間保険では一部しか認められない。

・年齢 24
・性別 女
・払ってない
・その理由
17から一人暮らしで年金に関しての知識もなく、払う余裕も無かった為。

>613
払った方が良いと。
「未納」と「全額免除」は雲泥の差です。

国民年金は前年度の収入で納める額が変わる場合があります。
免除は「全額免除」「3/4免除」「半額免除」「1/4免除」です。
国民健康保険と違って手続きは毎年自分でやります。
市役所または年金事務所で手続きできます。

減額(免除)された分、年金をもらう時に受給額が減ります。
それでも「未納」扱いにされてしまうよりましだと思います。

補足）
今月（6月)以内に手続きをして申請が通れば平成23年7月〜平成24年6月までが免除額になります。
来月(7月)以降に申請すると平成24年7月〜平成25年6月までが免除額になります。

収入が低かったとしても平成23年6月以前の未納分(全額納付)は免除されません。

「未納」は2年前まで遡って保険料を払う事ができます。
「免除」は10年前まで遡って保険料の差額プラス利息を払う事ができます。

扶養者なしの場合の目安(収入から所得控除された額)
189万円以下→3/4納付
141万円以下→半額納付
93万円以下　→1/4納付
57万円以下　→全額免除

もし、保険料を払うなら銀行引き落としはお勧めしません。
7月に申請した場合、申請上の時間的なロスがあるので、免除されたとしても7月分は全額引き落とされてしまいます。
未納分がなければ多く引き落とされた金額は後で戻りますが、2年前まで遡って未納分がある場合そちらに補填されてしまいます。
払込用紙で払う場合は、免除された金額に変更された用紙で支払います。

何でそんなに長生きしたいのか

完全に破綻してるのに払ったほうがいいって詐欺かよ

天引きで拒否できないから負け惜しみ言ってるだけだろ

７月１８日、税と社会保障の一体改革関連８法案が参議院で実質的な審議に入ったが、依然として
若者世代には社会保障に対する不安が蔓延している。
その原因は、「払った額より受け取れる額のほうが少ないのでは」という疑問だ。
社会保障の基本となるのは年金と医療保険、介護保険の３要素。
厚生労働省のキャリア官僚、Ｆ氏がその合計の支払い額と受給額の差し引きを合計し、世代別の損
得金額を試算してみたところ、驚くべき結果が出たという。
試算のモデルケースは、厚生年金に４０年加入した平均的収入のサラリーマン男性。
専業主婦の女性と結婚し、平均寿命まで生きて平均的な医療を受けたという想定だ。

●昭和１５年生まれの男性……約５０００万円の得
●昭和３０年生まれの男性……約１０００万円の得
●昭和４５年生まれの男性……約８００万円の損
●昭和６０年生まれの男性……約２５００万円の損
●平成１５年生まれの男性……約３５００万円の損
●来年（平成２５年）に生まれる赤ちゃん……約５０００万円の損

受取額は今後の出生率や景気状況にも影響されるので一概には言えないが、試算上は昭和４５年生
まれから損が上回り、これから生まれる赤ちゃんに至っては生まれた瞬間に５０００万円の借金を
抱えるという結果に。
「自民党だろうが民主党だろうが、現行の社会保障制度が存続する限り、若者世代にとっては悲劇
しか待っていませんよ」（Ｆ氏）
今の制度をいったんリセットし、抜本的な制度改革を行なわなければ、トンデモないツケが若者に
背負わされることになる。
(週プレNEWS)

ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/6770631

【政治】民主党議員「俺たち国会議員の給料が高いのは当然だ。うらやましいと思うんだったら、みんなも選挙に出て国会議員になればいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342495232/

国会議員は国民の代表であることを今一度自覚すべきだが、それを履き違えている議員がいるのも現実。
現在３期目の民主党議員は、永田町関係者に堂々とこう言い放っている。

「国会議員は国民から選ばれてるんだから、待遇がいいのは当たり前だ。宿舎が豪華なのも給料が高いのも当然だろう。
俺たちはそういうポジションにいるんだから。うらやましいと思うんだったら、みんなも選挙に出て国会議員になればいいんじゃないか」

あまりの傲慢さに、関係者は言葉を失ったという。

【政治】 民主党議員 「国会議員ほどうまい商売はない。黙っていても毎月１００万円は入ってくるし、政党助成金も年４回もらえる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342150724/

ある議員のとんでもない発言を政治ジャーナリストが暴露する。

「民主党のベテラン議員が『国会議員ほどうまい商売はない。黙っていても毎月１００万円は入ってくるし、
政党助成金も年４回もらえる』などと恥ずかしげもなく言うんです。この議員は今回の増税採決で賛成票を投じました」

月額１２９万４０００円にボーナスを加えた約２１００万円が国会議員の歳費だが、
とりわけおいしいのが、このバカ議員が喜んでいる毎月１００万円、年間で１２００万円支払われる「文書通信交通滞在費」だ。

領収書不要で、余っても返却の必要はない。民主党代議士秘書が仰天のエピソードを披露する。

「この１００万円は本来、国民の代表として法案を作成したり、資料を取り寄せたり、
調査をしたりするためのもの。ところが、現実は、議員の小遣いになっているケースがほとんどですよ。

驚くのは、事務所ではなく議員の個人口座に振り込まれることです。
ある中堅議員は『いいか、これは俺の口座に入ってるだろ。だから俺の金なんだよ』と言い放ちました」

>>621続き

09年の総選挙で当選したある民主党議員は、この３年間で１５００万円の蓄財に成功したという。
当たり前だが、原資は国民の税金であり、政治活動費として使用せずポケットに入れる行為は、公金横領である。

国民を愚弄する行為はこれだけではない。政治部デスクがあきれ顔で語る。

「民主党の中堅議員が最近、携帯電話を数台持ち始めた。うち１台は愛人専用です。
彼はポケットに入れた文書通信交通滞在費を愛人との密会費用、レストランでの食事代などに使っている」

また、国会議員にはＪＲなど鉄道の無料パスに加え、選挙区に帰るための航空券も支給されている。
この手当は二重取りと言っていい。前出・秘書が言う。

「航空券などを私用で使う議員はゴロゴロいます。いちばん多いのはゴルフですね」

昨年９月、平山誠参院議員（無所属）が、実在しない宮崎市内の住所を届け出し、航空券の支給を受けていたことが発覚。
平山氏は新党大地・横峯良郎氏とゴルフ仲間で、実在しない住所は横峯氏の自宅所在地と酷似していた。

国会でこれを指摘された平山氏は慌てて住所を別の場所に移したが、
そこは横峯氏が主宰する「さくらゴルフアカデミー」のある、宮崎空港ゴルフセンターの住所だった。

税金ドロボー議員は野放しなのである。

年金払ってる？

フリーターで現段階で払う余裕はないんだけども、
ちゃんとした職就いたときに今までの分も払おうとは思ってる
この場合ってスルーしといていいのかな、誰か来て払え払えって催促とかあるんですかね？

ちゃんとした職につけれると思っているのか？

>>624
年金の免除申請
町役場・行政センター・市役所に行って相談・申請
免除されれば2年から10年に猶予期間がのびる

確かにこのご時世、ﾌﾘｰﾀｰが“ちゃんとした職”に就くのは無理だわなw
新卒で就職できないとほぼ人生終了だよ

就いてすぐ辞めるのもたくさんいるのに、どんだけの数人生詰んでんだよｗ

同じ人が長文でやたら年金の得を説いてるけどレスする時間が大体9時過ぎと18時以降
どういう人種かは想像つくでしょ、まあ言ってる事は正しいけど
綱渡りみたいな生活して目の前の小銭を貯めるのも人生、でもそんな人が貯蓄できるとは思えんが
私も社会人になってから歯医者以外で保険証使った事ないし、まあ天引きされてるから年金も保険も払ってんだけど
振込用紙送られて払えって言われてもフリーターやってるような人が払えるわけないわな

>>629
俺はどういう人種か分からないが書く
収入が低かったり無収入なら免除申請を勧めます
国年納付しなければ未納者扱い
免除申請して全額免除になればびた一文納付しなくても納付者扱い

国民年金の免除
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/nenkin.htm
日本年金機構(保険料を納めることが経済的に難しいとき)
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3770

こういう制度を利用したければ手続きは自分で！

>>630
だから何で無理に勧めるかな
制度のせいにして払ってないヤツら、年取ったら死ぬとか言ってるバカ、放っときゃいいじゃん
想像力の働かない低脳なんざ後で苦労すりゃいい
民間の保険じゃないんだから増税してでも潰せないし、払ってない人との差を無くす事が出来ないのも分からんのか

悪い意味で言ったわけじゃないんだ
そんだけ規則正しく生活してんだから公務員か厚生年金に入ってんだろ
有無を言わさず天引きされてんだから、払ってる？も何もないわけよ
払うかどうかっていう選択肢がある人のスレで熱弁ふるう必要ないでしょ

>>631
無理には勧めない　こういう制度があるって事を知ってほしくてね
俺もこの制度を知らなかったしね、知ったのはたまたま

滞納してる税金と年金の納付方法を何度か相談しに市役所へ
税金は分納にしてもらったけど年金の方は2年内に未納分を納付して下さいの一点張り

何度目かの相談の時、年金の担当者がたまたまいつもと違う人で年金免除の制度を知っていますか？
その時初めて年金の免除制度を知らされて、俺の今までの収入なら無理して全額納付しなくても全額免除〜3/4納付でよかった事に気が付いた
その時思ったんだけど、この免除制度って世間に知られちゃまずい制度なの？
何度行っても年金課の人には皆納付してるんだから収入がどうであれあなたも未納分を納付して下さいで免除制度の事なんて一言もなかった
教えてくれたのは公務員じゃなくてバイトの人だったよ
これも熱弁になっちゃうのか(苦笑)

31
♀
払ってない

月10万もかせいでないから、払う余裕がないし、自分が年食ったときに確実に貰えるなら無理してでも払おうかと思うけど、さきが見えない。

収入少なくても実家ぐらしだと、世帯ごとの収入で免除が決まるから、世帯分離しないと免除してもらえませんよね？
世帯分離したらしたで、親の扶養から抜けないといけなくなるし、世帯主になるから税金とかかかりますよね？

10月から3年の期限付きで最長１０年溯り保険料が収められるので未納期間がある人は収めましょう

>>635
＞収入が少なくて実家暮らし
ここは一人暮らしなのでスレ違い
＞親の扶養から抜けないと
扶養者が一人減るので親の税金は少し高くなる可能性が高い
＞世帯主になるので税金とかかかりますよね
収入が少なければ税金がかからない可能性が高い
住民税を納付する事になったとしても家賃代に比べれば多分安い

>>635
世帯分離しても扶養を維持できるよ

年金が支給される75歳まで生きてるか解らんもんな。
ただでさえ男性は短命なのに長命の♀と支給年が同じなのは不公平だ。

結局男性は貰える期間が短い。

ナマポナマポ

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地方公務員の人件費を民間と同等に　→消費税廃止できる　（消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因　国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

ネット版にアクセスしちゃうと
もの凄い勢いで催促来るよね

ＡＩＪ投資顧問は言うに及ばず、金融やグローバル企業の事件にはタックスヘイブン（租
税回避地）がよく顔を出す。国際通貨基金（ＩＭＦ）は少なくとも島嶼部の金融センター
だけで18兆�j、世界総生産の３分の１になると推定している。逆にいえば、その税金は支
払われておらず、つけは庶民の税金に上乗せされている。
タックスヘイブンは合法ではあるが、その存在は公共の利益に反している。なぜこんな制
度が生まれ、維持発展してきたのか。その実態と成り立ちに可能な限り迫ったのが本書だ。
著者はこの制度の萌芽からひもといていく。20世紀初頭の英国の多国籍食肉業者による二
重課税からの逃避にはじまり、スイスによる守秘に厳しい銀行の確立、ケイマン諸島など
英国の海外領土の利用、米デラウェア州などの州法……。タックスヘイブンの歴史でその
中心にいるのは英国の金融街シティーとイングランド銀行だ。
本書で思い知らされるのは英国の底知れぬしたたかさだ。植民地を手放し、基軸通貨発行
の地位を米国に渡しても、海外領土で支配層のための金融網をつくりあげた。その狡猾さ
には脱帽する。本書の原題（Treasure Islands）が海賊の小説「宝島」を模しているのも、
実に示唆的である。

【民主党】配偶者控除、主婦反発に配慮し廃止を見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352158505/

【マニフェスト】民主党、配偶者控除の廃止を見送り★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352207695/

財務省は１日、２０１３年度の２千円札の製造枚数が１０年連続でゼロになると発表した。

　１３年度は１万円札は１０・５億枚、５千円札は３・８億枚、千円札は１７・２億枚が製造
される。

　２千円札は００年度に７・７億枚、０３年度に１・１億枚の計８・８億枚が造られたが、０４
年度以降はゼロが続いている。日本銀行によると、昨年１２月末時点で流通している２千円札は
１億枚にとどまっているという。

今の年寄りで生活保護貰ってる人いるけど、若い頃に年金払ってなくて貰えないから生活保護貰えるってこと？
それだと年金払わないで生活保護貰ったほうが得じゃない？
月額7万ぽっち貰ったところで持ち家がない人はどうやって生活するの？
家賃と光熱費払ったら終わりだよね…

軽費老人ホームっていうのなら年金でだけで大丈夫らしいよ

今なら10年まで遡って未納分を払えるから払っておけ
もうすぐ法律が変わるから年金機構の窓口が延滞分を支払う人でいっぱいだよ

というのは冗談です

>>651
おまえ未納者だろ！

完全無料のﾎﾟｲﾝﾄｻｲﾄﾓｯﾋﾟｰ利用者は500万人!!
1P=1円から換金できてとってもお得!!
http://moppy.jp/top.php?4Mvke152

1961年生まれ　それ以降との受給額の差が明確に出てるだろ
物価が上がっていけば基礎年金７万円〜になる（付加年金もある）
けど、６１年以降の人は全く少ないんだよ、驚くほど。
ちゃんと確定申告して年収１２０万円未満でまず半額払いが現実的だな
差し押さえられる物が何もないのなら強いんだけど、この法案がまだ
今国会でも結果出てないからね、払いたくないよ。
６１年以降の人はよく考え拒否して良いと思うよ、罪になるのなら
懲役を体現すればいい、最低４０年満額払え、なんて法律が気違いだ
破綻はさせないよ、特別会計には税金たんまりあるんだから其処から
引いても日本の財政は崩壊しないからな　おかしいだろ日本の財政と
この年金法

とりあえず２５年完納したとしよう
以降全部未納にした場合、どれだけ減額されてもらえる？

この法律は本当にいろいろおかしいんだけどね
取り敢えず最低「２５年」はクリアしておいた方がいいかな。
専業主婦の遺族年金の事等本当におかしいんだよね、払ってないのに。
ただ、年金は特別会計を流用しでも破綻させないのは事実だよ。
若い人は入院怪我癌（特殊な癌１０００万円迄保証特約）とか掛け捨てで
４０００円、残り１１０００円は確実に預金すればいいよ。
確実に預金すれば１０年で３３０万円以上になる。
年金は２５年収めていても２６年目で死んだらゼロだよ（掛け捨て以下）
自営（夫）でも妻には何にもいかない　０円です　いくのは４０年満期
での遺族年金なんですが、旦那と自分の年金の高い方を選べるだけ。
保険屋によればお祝い金、として返ってくる会社もあんでしょ？
若い人は２５年収めて、後、４５歳からは年金の資格＋自分で民間を
考える、がいいですよね。

>>655
それは、そういう場合を想定してすぐ計算してくれるから
あなたの近所の年金センターに云ってみて
俺も今思うと、２５年で停止すれば良かったと感じます
自営なので付加年金（＋４００円で当時６６０００円が
７００００円になる）迄払ってきたけど、どうも民主党案
がまだ生き残ってて払ってない人でも７００００円に合わ
せて、払ったら損＜こういうのもまだ決まッてないのですよ

基本的に男性は早死にするから年金貰える期間は♀より遥かに短い

２０代女今無職だけど後納のお知らせ来た、免除申請の存在を知ったここ二年は免除してて過去約７８万円未納…
督促では納めなきゃいけない分が２５万弱だったのに、後納に変わって約７８万になったって事…？
無理ε＝ε＝┌(;ﾟωﾟ)┘

>>659
遅レスだが、それは違うと思うよ。後納は本来、時効で支払えない年金を過去１０年間分に限って
支払えますよという、お得な制度。（得だと言うのは年金は得な制度だから払えるなら払ったほうが
得だと言う意味）

もちろん、強制で無く任意だから払わなくても問題ない。

それから２５万というのは免除の金額（これも過去１０年間に限って任意の追納ができる）、それと
７８万は別、過去１０年間のあなたの未納（支払われてもないし免除申請もされてない保険料）
の総額だと思う。

>>660
不公平すぎるだろ、後納制度なんて
後納制度が無かった時代の人との格差はどうなるんだよ

後納制度なんて導入しちゃって、支払う金がよっぽど足りないんだろうな

払うのもう限界・・・
そこまで長生き出来るとはとても思えない

年金払い込み期間を45年間(20〜65歳)にして、貰える金額を引き上げたほうがいいんじゃないの？

>>649
人に気を使って老人ホームはいりたくないな

１０年前の未払い分を払ってきた

１０年前のオレは何やってんだ
これで過去の清算ができたぜ

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_1_1372098408.png
生活保護費の生活扶助（自由に使える金）は、一ヶ月あたり 約８万円

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_2_1372098872.jpg　　2,958,464円÷12ヶ月＝246,539円
元公務員が受け取る年金は、一ヶ月あたり 約２４万６千円

元公務員の年金は、生活扶助の３倍だ♪

プロ市民（国籍不問w）待望の飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

払わなきゃだめだよ!!

住民票移してないけど、うつしたらちゃんとこっちに催促状くんのかな

年金は払っておいたほうがいいよ
皆　老齢のことしか考えてないみたいだけど
もし明日交通事故か何かで半身不随になったとしてみ？
障害基礎年金もらえるし
今なら過去１年間に滞納がなければもしもの時もらえる。（H２８年までの特例だけど）
下手に保険とか入るより確実じゃん？

社保なし手取り10万では無理
老後より明日の仕事さえ危うい
老後を考えられる奴は勝ち組

>>671
同感。今を生きるので精一杯だよ。払えたら払いたいけど。

免除申請出してる
これだけで全然違うよ

払った年金は
確定申告の時、控除対象です

領収書を大切にしましょう

まあ、後だしジャンケンで制度を改正し支給がどんどん繰り上がる
訳でその時点で崩壊してるようなもん。
何気無く介護保険とか健康保険やその他色々で所得の6割以上も持って行かれ
なきゃ成立しなく成っている。20代なら40年後の人口構成の予測値見て
考えなきゃならん話だわ。

年金払ってない人達は皆自営業とかフリーターなの？
俺も払いたく無いんだが・・・普通強制的に引かれるやん・・・

厚生年金なので天引き。
学生特令分の追納残が30万切った

昨年は無職だったので給付から払うのがややきつかった。
今払えずに困窮してる人は制度を利用して、働き出したら払えばいい。

翌年の住民税節税に効果てきめん。

学生時代の未納は
もう払うことができん

１０年以上前だ

受給年齢の引き上げと支給額の引き下げが進むことを考えると確実に支払い損になってしまうシステム

あと長生きしないとね

自分が死んでも家族がいたら遺族年金なるから
払っておくべきね

厚生労働省は１２日、国民年金保険料を指定された期限までに納付しない滞納者全員に対し、
財産差し押さえを予告する督促状を送る方針を固めた。

30歳

払ってる
つーても52ヶ月分は猶予未納がまだ残ってる
免除申請しといたから45歳で受け取れるけどどうだろな

国民年金に遺族年金は有りません。支給前に死んだら掛け捨てです。

現在の支給予定額
年間で30万だと
ワロタ

2年前納が始まるな。
年利2％超えの定期預金だと思ってる。

だが割引率は6ヶ月＞1年＞2年なんだよな

2年前納すると納めた年に2年分社会保険料控除に算入できるらしいが
半分を翌年に回してもいいの？
その場合控除証明書はどうするんだ？
2年分も控除したくないんだが
わかる人いない？
（住民税と保険は按分するのは解ってる）

払ってない｡社会保険に入れてもらえないから国民年金｡免除申請してる
今年半額免除になったけど払いたくない…
だって国民年金は厚生年金みたいに二階建てじゃないからどんなに毎月14000円払っても満額ひと月66000円しかもらえない｡
年金受給資格70まで引き上げる案も出てるみたいだし､無駄にお金払うなら自分で積み立てしたほうがいい｡
明らかにこの制度を作った人達だけが恩恵受けるわけわからん制度の為に貴重なお金無駄払いしたくない

>>686
あくまでもその1年に払い込んだ金額が控除額になるから二年分払い込んだのならそのまま二年分が控除証明書としてくる
控除額考えるなら払い込む時に何ヵ月分って考えるしかない

３０歳
男
会社員
払ってる

将来的に「お金」としてもらえないかもしれないけど
別に食料引換券でもいいし。

厚生が二階建てなんじゃなく二階建て部分が厚生

払ってなく貰ってる。
月に24万ほど。

37歳。なんでやろね〜。

ナマポ鮮人しね。

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

少なくとも年金は３０年払えば国民の義務は決したと言える。
そこから先は払い続けても、表面上の紙切れの上では増えると言われますが、
実際に貰う時になれば紙切れ上の金額よりも低いものになるのは間違いない。
また、支給年齢も上がって行くし。
そもそも障害者でも無いのに、障害者手当てやナマポ貰ってる連中が山ほど
居るし、当然そいつらは年金なんて納めて無い。
でもそいつらは、不正にナマポ貰い続けたあげく年金も貰うんだよ。
誰が負担するかって？　おまえらの払った年金だよ。

ハガキきたけど現在の支給予定額５９万だっておｗｗ
食っていけねぇーじゃん

若いやつにとっていい話は一個もないよな

>>696
若いのは海外で起業する奴増えてるね
もう最初から日本相手にしてないよ

・年齢 24
・性別 　女
・払ってる／払ってない 　払ってる
・その理由 　給与から天引き、学生時代は親が払ってくれてた

会社員なら基本的に払ってないはないだろ
しかも会社が半分負担してくれてるんだぜ
問題は国民年金だろ

国民年金の奴らは払わないんじゃなくて払えねーんだよな
まぁそんな奴らに将来どうすんの？なんて聞いてあげんなや将来なんてねーんだから

長生きしなければいいだけ
年金は間違えて長生きしちゃった人のためのもの

>>701
たまにこういうこと言うやついるが
寿命をコントロールできるのか

2年前納付加保険料込み364,500円の振り替え通知来たぜ

早死にしたら一円ももらえないのが痛い
せめて一般的な葬式をあげられるくらいの金戻せよ
払い損決定ならそれくらいしてもいいやん

>>703
たしかに。
全員に全額戻したらジジババに払ってる分がなくなっちまうから、アレだけど、早死にした奴には弔慰金として葬式代くらいはだせよなって感じだな
まあ、ハイエナのような輩がそれを目当てに遺族に群がってきたり、孤独死した奴の葬式をあげてやるとかいって弔慰金着服するDQNがでてくるんだろうが

ねんきん定期便とかいうのがきて、これまでの保険料納付額
（１）国民年金（２）厚生年金保険ってのがあって、厚生年金保険ってすっげ〜高いのな。五百万くらいとられてるぞ、なんだこりゃ。
上記の年金額を仮に２０年間受給した場合は何千万ってかいてあるけど、支給年齢あげられてるのに２０年もいきられねぇよｗｗｗｗ
みんなが、その五百万が手元にあれば景気も回復するんじゃねぇか？

というか葬式不要論まで出てるし
高度成長期の常識をゴリ押しするのはもう無理だよ

縁起だの教育だの伝統だの言ったところで無い袖は振れないもん

肝心なのは一時金くらい出せってところだろ

また溶かそうとしてる

国民年金は、日本一安全な年金保険だろ
赤字になっても税金から補填されるんだぞ
企業年金じゃそうはいかない
俺？払ってないよｗ
重度の糖尿なんで、どうせ70まで生きられない
今47歳

ヤッパシ、厚生年金はマジで払うべきかもよ！　
オレは仕事関係で義理で某保険会社で年金保険払ってた
1万/月を10年！
で今1.2万/月満期で毎月10年戻って来てるぞ
半分冷やかしだったけど助かるなぁ

本番の厚生年金は34.5年で総額複利計算上、
\1985万払ったがモトを取るまでは13年かかる計算だ
63からとして76迄でやっと採算が取れる
それでも厚生年金を払う企業で働けよ！

重度の糖尿なら７０どころか６０すらあやしいぞ
糖尿病性腎症で透析に至った人の平均余命が５年

透析は公的健康保険が８０万/月払う！
悪いけど長生きされると・・・・。

>>711
マジか。大迷惑だな
これらの払ってる国保がそいつらにとられてマッハだぜｗｗｗｗ

年齢…46歳
払っているか？…国民年金＋国民年金基金＠36000/月

今年から国民年金になった。来年末まで払えは25年納付になる。
万が一90歳まで生きちゃったらどうするの？と思い払ってる。
早死にしたらそれでいい、あの世に金は持っていけないからね。

今まで厚生だったのはいいな
国民年金基金は儲かってるならやっていいが
物価スライドじゃないのがどうもね
勝ち組だと思うよ

７５歳から支給に変わったら、もらう前に死んでるか ７５歳まで働けるのか貯金なんてそんなできそうもないし犯罪者増えそう
安楽死施設つくってほしい

俺は自爆装置がほしい

ぽちっとな

３１歳
今の特例を使い1年半前からちょっとずつ払ってきて、来月には漏れがない形で払える予定
国民年金基金にも加入しようと考えてる

払うだけ払ってもらう前にしぬだろうね

2階建て国民年金＋厚生年金＝地味系で暮らせばやってけるぞ
￥14.5万(各種税金込み）だけどね
手取りは聞くな！
ナマポ以下だからな。

厚生年金払ってるよ
で、訳あって障害者年金貰ってる
貰うために払ってんだからいいよね

余裕ある人はいいなあ

払いたくないけど厚生年金で毎月とられてる

>>723
会社で半分出してくれてるの解ってるのか？

年金はいらないから、今まで払った分を返してほしい。
あきらかな詐欺だよなぁ。

厚生年金で払ってる
うちの会社は定年までいれば月３５万らしい
やっぱ寄らば大樹の影だよな

ええなあ・・・俺は国民年金がほとんど

払ってない
払うわけがない

そのうち支給開始年齢は70〜75になります。辻褄あわせのインチキ詐欺制度ですから。
破綻はしないのです。制度上破綻したことにしないわけですから。法律上はですがね。

少子高齢化の意味理解してる？

払ってる。たとえ７０才〜になろうと月１０万になろうと0よりまし

払ってさえいればまずもらえないってことはないからね

払っても政治家に食われ、理由付けされ戻されるわけがあるまい！

溶かした奴にペナルティないのがすごいよな

本気でもらえると思ってるのか
おめでたいことで

払ってない人が涙目で叫んでる・・・・・

制度自体は税金投入してでも維持はされるだろうけど受給年齢の引き上げと支給額の引き下げは確実だからなぁ
75歳から支給とか言われてもな

会社やめたんでもう払ってない
払った分を返金できるようにして欲しいな

年金制度の崩壊を声高々に叫ぶ奴は、
年金を払えないし、もらえない連中だよ
ほとんどの人は払っているから無問題

払ってるけど崩壊してほしいわ

年金払ってるし貰えるけど、年金制度は崩壊すると思ってるよ
障害年金を申請して、支払った年金を回収する方向で人生設計を組み直してる最中

国運営のネズミ講なんていつか崩壊するのは当り前じゃん
「ない袖は振れない」の一言で終わりだよ
その準備のためにあの中国や北朝鮮よりもキツイ言論統制を日本が今やってる

無い袖は振れないってｗ
分かった風な口を聞くなよ

お前さんみたいなのが年金も支払えない貧乏だから皆の負担額が増えてんだよ
払ったら払った分貰えなきゃとっくの昔に詐偽だって訴えられてるっての
国が破綻しようが関係ないの
しっかり年金を受けとる権利があるんだよ

年金よりまず生活保護を減らしてほしい

期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

http://youtu.be/POziKnYpZqk

>>742
払ってない貧乏人はお前>>738だろ
俺はちゃんと払ってるつーの

ほとんどが払ってるのに何故破綻寸前なんだ？何故消費税10%なんだ？20年後には高齢化社会で今の三倍の負担がくる。
最終的に崩壊するけど

３０歳 親が払ってる年金

親に払わせるなよ…親が年金もらうくらいだろ

親が年金ど子供の年金払ってる事実 制度の意味がない子供が道楽で作った制度

こんな利率の良い保険は無いって言うけど
平均年齢で死ぬと仮定した場合、
40年間収める分をしっかり貯金しといた方が得だよね？
まぁそれが出来ずに使ってしまうんだろうけど
強制ってのが気に入らん。
余計なお世話だよ。
お得なのは分かった所で自身の判断で加入するべき。

貯金では障害者になった時障害年金もらえないぞ
それも覚悟の上ならいいけどね
俺は運悪く？運良く？障害者になったから障害年金もらってるんで年金入っててよかった

>平均年齢で死ぬと仮定
死ななかったら？
＞40年間収める分をしっかり貯金しといた方が得だよね？
そうでもない（年齢による）
物価が40年間上がらないとでも？

年金は25年納めないともらえないのは分かる。
しかし障害年金は25年に満たなくても事故等で障害者になったらもらえるんですよね？
仮に加入してなくて障害者になってから
もしくは事故にあってからあわてて加入したら貰えるんだろうか？

そんな都合よく行かないと言われそうだが
過去に健康保険未加入で2週間ほど入院しました。
入院中に慌てて親に区役所に行って貰い国保に加入して
保険扱いになった経験があります。

>>753
もらえるわけねえだろたわけ

俺の意見

国保は全額免除がオススメ！
これなら仮に制度が破綻したって「払い損」にはならん

障害年金は2/3の期間を支払ってる+初診日に年金をかけている事が条件
支払い期間は全額免除していても含まれるので免除申請は必ずしておけ

て事は若くして障害者になると障害年金貰えないのか

そういうこと

ここで差し押さえくらったやついるの？

差し押さえは年収５００万以上が対象だっけか？

１５年くらい前だっけＴＶで将来年金崩壊するだの
もらえなくなるだのさんざん不安煽ったマスコミが悪いよ
あれで払うの止めた奴いっぱいいただろうな

民主議員と経済評論家のせいだね
今だに貰えないって風潮もあるが支払われないってことはないだろう
しかしながら既に出ているデータではかなりの支給額引き下げになるらしい
現在50前後の人は厚生年金だと12〜3万で国民年金は4.1〜2万
更に支給開始年令の段階的引き上げで68才からになるし40代以降は70〜75才になるだろう
だから実際には支払われるが年令＆支給額が調整されることになる

こうでもしないと払えないって事だが更に社会保障費上がるから大変だよ

48歳、派遣、年収300弱

この前、年金機構からハガキ来てた。去年のと見比べたら貰える金が三万しか増えてない。このままの年収なら後12年で36万増。
単純に足せば年額120万ちょい(;o;)
生活出来んな…