一人暮らしで親と絶縁している人 その４
1 ：774号室の住人さん：
大変だった毒親から開放された皆が相談や語り合うスレです。
Q：保証人がいなくて困ってます
A：賃貸住宅の場合、保証人不要物件を探す。URとか。
それか、保証会社を使うといい。
就職先の場合、基本的に事故や悪事をやらかさない限り
保証人には連絡いかない。
なので知人友人に代筆頼んだという意見がチラホラ。
注）文書偽造は自己責任で。
Q：いろいろ辛いです。ネットじゃなく、誰かに相談したい。
A：全国のいのちの電話 www.find-j.jp/zenkoku.html
A：日本臨床士協会 www.jsccp.jp/oshirase/denwasoudan.html
＊一人で抱え込まないように、毒親持ちは結構いるものです。
Q：保証人がいなくて困ってます
A：賃貸住宅の場合、保証人不要物件を探す。URとか。
それか、保証会社を使うといい。
就職先の場合、基本的に事故や悪事をやらかさない限り
保証人には連絡いかない。
なので知人友人に代筆頼んだという意見がチラホラ。
注）文書偽造は自己責任で。
Q：いろいろ辛いです。ネットじゃなく、誰かに相談したい。
A：全国のいのちの電話 www.find-j.jp/zenkoku.html
A：日本臨床士協会 www.jsccp.jp/oshirase/denwasoudan.html
＊一人で抱え込まないように、毒親持ちは結構いるものです。
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2 ：774号室の住人さん：2008/08/08(金) 23:32:27 ID:Hg4oTnQR
Q：どんなことでも語り合っていいの？
A：駄目です。僕は何にも悪くないのに、親ったら酷いの。僕が駄目なのは親のせいなんだ。
というスタンスは必ず守って下さい。
そしてそういったレスには最大の同情をもってレスすること。
特に冷静な分析と批判は絶対にしないで下さい。
住人はコミュニケーション能力が低いので、あまり込み入った議論はせず、同調もしくは拒絶のみに徹して下さい。
Q：何でもかんでも親のせいにしてたら成長しないのでは？
A：そんなことはありません。全面的に親のせいです。
Q：ママが生んでやった、育ててやったって言うからってホイホイ金ヅルになってた自滅野郎が人に説教する権利があるの？
A：あります。貴重な経験が、人を強くするからです。
Q：その割には未だにママにこだわってるよね？
成長してんの？
A：してます。ですが、幼い頃に満たされない願望を抱えると、一生それにこだわり続けるものなのです。
Q：じゃあ意味ないのでは？
A：あります。理由は聞かないで下さい。
Q：それって逃げてるだけなのでは？
A：そういったレスは絶対にしないで下さい。
あとsageて下さい。
A：駄目です。僕は何にも悪くないのに、親ったら酷いの。僕が駄目なのは親のせいなんだ。
というスタンスは必ず守って下さい。
そしてそういったレスには最大の同情をもってレスすること。
特に冷静な分析と批判は絶対にしないで下さい。
住人はコミュニケーション能力が低いので、あまり込み入った議論はせず、同調もしくは拒絶のみに徹して下さい。
Q：何でもかんでも親のせいにしてたら成長しないのでは？
A：そんなことはありません。全面的に親のせいです。
Q：ママが生んでやった、育ててやったって言うからってホイホイ金ヅルになってた自滅野郎が人に説教する権利があるの？
A：あります。貴重な経験が、人を強くするからです。
Q：その割には未だにママにこだわってるよね？
成長してんの？
A：してます。ですが、幼い頃に満たされない願望を抱えると、一生それにこだわり続けるものなのです。
Q：じゃあ意味ないのでは？
A：あります。理由は聞かないで下さい。
Q：それって逃げてるだけなのでは？
A：そういったレスは絶対にしないで下さい。
あとsageて下さい。
3 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 00:41:40 ID:y/nrYRa4
4 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 00:47:29 ID:WOFJQfj/
>>2でさっそく荒らし参上か
スレ住人のスルー能力が問われるな
スレ住人のスルー能力が問われるな
5 ：774号室の住人さん：2008/08/09(土) 00:57:32 ID:XUvAes+i
厨は気楽だよな、、、きっとピンポンダッシュくらいの軽～い気持ちで荒らしてくんだろな
住人がどんだけ傷付くか考えもせず、明日にはコロッと忘れて親と仲良く買い物でも行くのかね、、、
もうほっといてくれっての
住人がどんだけ傷付くか考えもせず、明日にはコロッと忘れて親と仲良く買い物でも行くのかね、、、
もうほっといてくれっての
6 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 09:00:45 ID:m3+nftFn
1乙!!
ずっと来てなかったのでメール拒否の設定を油断して解除してたら
メール来たよ……しかもタイトルが空っぽ、本文は「あ」だけ。
もう、違う種類の生き物としか思えん。不気味……
ずっと来てなかったのでメール拒否の設定を油断して解除してたら
メール来たよ……しかもタイトルが空っぽ、本文は「あ」だけ。
もう、違う種類の生き物としか思えん。不気味……
7 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 16:45:14 ID:ZskvxxFX
前スレ落ちたのかな？
8 ：774号室の住人さん：2008/08/10(日) 23:02:04 ID:TkAxgzlw
保証人頼んだりしてお世話になってる従姉妹からのメール。
↓
帰省しないの？
戻りにくいなら一緒にいってあげるよ。
再会するくらいなら全力で海外移住するほうマシ！
事情説明してるんだけどね～。
思春期の家出程度にしか思われてないのかね。
今年で３０なんですけど・・
↓
帰省しないの？
戻りにくいなら一緒にいってあげるよ。
再会するくらいなら全力で海外移住するほうマシ！
事情説明してるんだけどね～。
思春期の家出程度にしか思われてないのかね。
今年で３０なんですけど・・
9 ：774号室の住人さん：2008/08/11(月) 12:45:20 ID:8FVUMCFU
でも10年前に比べれば部屋探しは少し楽になった気がするなあ
保証人不要物件も保証会社も普及してきたのか
不景気で親と同居する単身者が増えて、アパートが余っているのか
保証人不要物件も保証会社も普及してきたのか
不景気で親と同居する単身者が増えて、アパートが余っているのか
10 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 03:22:22 ID:b/C+ZLVQ
まぁな。少子高齢化もあるだろ。
でも、格安物件なんかは未だ厳しいだろう。
病院・就職などまだまだ日本は「保証人」必須社会だからな。
でも、格安物件なんかは未だ厳しいだろう。
病院・就職などまだまだ日本は「保証人」必須社会だからな。
11 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 08:01:08 ID:E0IqLF5R
家賃以外の生活費って月最低いくらあれば足りますか？
食費２～３万
通信費１万
光熱費２万？
他１～２万
８万もあれば十分でしょうか？（家賃６万とするとトータル１４万）
バイトだと１４万は大変だ・・・
食費２～３万
通信費１万
光熱費２万？
他１～２万
８万もあれば十分でしょうか？（家賃６万とするとトータル１４万）
バイトだと１４万は大変だ・・・
12 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 08:29:37 ID:IGPZJLyH
確かにだいぶ楽になりつつあるよね。都市部では需要あるの間違いないし。
ただ、地元民しか住んでない地方だったりすると、契約までが至難のわざ。
ただ、地元民しか住んでない地方だったりすると、契約までが至難のわざ。
13 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 12:01:38 ID:967xVnQV
14 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 16:25:24 ID:Aq8vPkXo
>>10
保証人が立てられないやつは人間扱いされないからね。
自分は一刻も早く脱出したかったので、もうプライドとか捨ててきたよ。
親は案の定私が保証人になったおかげで、誰のおかげでのオンパレード。
保証人が要らないくらいになって、そしたら親の目の届かないところに引っ越すよ。
実家に介護収集かけられたらかなわないしさ。私のこと脳みそある人間だ何ておもってなかったろ。
保証人が立てられないやつは人間扱いされないからね。
自分は一刻も早く脱出したかったので、もうプライドとか捨ててきたよ。
親は案の定私が保証人になったおかげで、誰のおかげでのオンパレード。
保証人が要らないくらいになって、そしたら親の目の届かないところに引っ越すよ。
実家に介護収集かけられたらかなわないしさ。私のこと脳みそある人間だ何ておもってなかったろ。
15 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 19:54:41 ID:uqIALkCk
うちもだなぁ
親が保証人ってだけで、その家に住んでられるのは親のおかげだと
思ってるから、ちょっと逆らう事すると
家まで押しかけて来て、出て行け！誰のお蔭で住んでる！のオンパレード
家賃払ってるのは私だし、生活すんのに頼ったことなんてないし
んな事言われる覚えないんだけどね
もともと保証人も頼んだわけじゃなくて、別の理由があって
向こうから言ってきた家に住んでやってるってのが理由なんだけどさ
さっさと出て行って、保証人会社経由のマンションにでも入りたいけど
今うちで飼ってる猫が病気で移動出来ないんだよな～
それわかっててわざわざ言いに来るって、性格病んでるよ
何でそゆ事すると、軽蔑されて嫌われるって理解できないんだろう
行方くらまして、二度と会わなくなってから気づくんだろうか…
親が保証人ってだけで、その家に住んでられるのは親のおかげだと
思ってるから、ちょっと逆らう事すると
家まで押しかけて来て、出て行け！誰のお蔭で住んでる！のオンパレード
家賃払ってるのは私だし、生活すんのに頼ったことなんてないし
んな事言われる覚えないんだけどね
もともと保証人も頼んだわけじゃなくて、別の理由があって
向こうから言ってきた家に住んでやってるってのが理由なんだけどさ
さっさと出て行って、保証人会社経由のマンションにでも入りたいけど
今うちで飼ってる猫が病気で移動出来ないんだよな～
それわかっててわざわざ言いに来るって、性格病んでるよ
何でそゆ事すると、軽蔑されて嫌われるって理解できないんだろう
行方くらまして、二度と会わなくなってから気づくんだろうか…
16 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 21:02:42 ID:AtdGX70p
>>11
光熱費そんなにいらないかもよ。
クーラー必須な地域や
冬の北海道ならともかく。
うちは光熱費１万円いかないよ。
IHキッチンで、暖房と給湯は灯油で、エアコンつかわない。
換気扇は24h使用。風呂も毎日はいってるよ。
光熱費そんなにいらないかもよ。
クーラー必須な地域や
冬の北海道ならともかく。
うちは光熱費１万円いかないよ。
IHキッチンで、暖房と給湯は灯油で、エアコンつかわない。
換気扇は24h使用。風呂も毎日はいってるよ。
17 ：774号室の住人さん：2008/08/12(火) 23:51:25 ID:5CiLn4Fk
食費だって、自炊すれば、そんなにかからないよ。
18 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 00:12:58 ID:PKl+v9mt
引っ越し先の住所教えなければいいよ
自宅に届いてしまった重要書類は局留めで送るか捨てるか好きにさせて電話は出ない
用件はメールで済ます
自宅に届いてしまった重要書類は局留めで送るか捨てるか好きにさせて電話は出ない
用件はメールで済ます
19 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 01:56:55 ID:84ir3tKV
生活費の話は絶縁スレで聞かなくても、この板には該当スレがなんぼでもある
■一人暮らしの光熱費その8■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/
【自炊】一ヶ月食費１万円に抑えたい 11【栄養】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1216961561/
【ちょうど】一ヶ月食費２万円に抑えたい【中間】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1169610190/
【たまには】一ヶ月食費3万円に抑えたい 5【贅沢】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1189254749/
■一人暮らしの光熱費その8■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218433168/
【自炊】一ヶ月食費１万円に抑えたい 11【栄養】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1216961561/
【ちょうど】一ヶ月食費２万円に抑えたい【中間】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1169610190/
【たまには】一ヶ月食費3万円に抑えたい 5【贅沢】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1189254749/
20 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 02:59:11 ID:lFG7GfB3
絶縁したかったのに親が病気にorz
結構病気が重いので気遣うとどんどん増長中
外面はいいけどやっぱり自分には毒親以外の何者でもなかった
絶縁でも死に逃げでも躊躇わずにしておけば良かったと毎日後悔ばかり
今からやろうかと考え中
親と離れて寂しいとか思ったのは最初の1日だけだった
喪で友達もいなくても実に幸せな一人暮らしだった
吐き出し失礼
結構病気が重いので気遣うとどんどん増長中
外面はいいけどやっぱり自分には毒親以外の何者でもなかった
絶縁でも死に逃げでも躊躇わずにしておけば良かったと毎日後悔ばかり
今からやろうかと考え中
親と離れて寂しいとか思ったのは最初の1日だけだった
喪で友達もいなくても実に幸せな一人暮らしだった
吐き出し失礼
21 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 12:17:29 ID:t69Ce5oL
>>20
>今からやろうかと考え中
あーあ。失敗したね。他に同居兄弟いるの？
病気の重さと親の年齢次第では 一度面倒みちゃうと保護責任が発生するから、保護責任者遺棄になるよ。
他の同居人がいれば保護責任負う事ないだろうけど。
離婚したゴミ屋敷爺のとこに通って面倒見てた元妻が、
しばらく行かないうちに元夫が死んじゃって逮捕された事件あったよね。
ゴミ屋敷のせいで離婚して、それでもゴミ爺を面倒みてたいいお婆さんだったのに、可哀相。
最初から放置してれば良かったのに。
>今からやろうかと考え中
あーあ。失敗したね。他に同居兄弟いるの？
病気の重さと親の年齢次第では 一度面倒みちゃうと保護責任が発生するから、保護責任者遺棄になるよ。
他の同居人がいれば保護責任負う事ないだろうけど。
離婚したゴミ屋敷爺のとこに通って面倒見てた元妻が、
しばらく行かないうちに元夫が死んじゃって逮捕された事件あったよね。
ゴミ屋敷のせいで離婚して、それでもゴミ爺を面倒みてたいいお婆さんだったのに、可哀相。
最初から放置してれば良かったのに。
22 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 12:34:36 ID:84ir3tKV
やっぱり親が病気になる前に絶縁して音信不通にならんとね
仲良しの親、性格のまともな親でも介護となると相当負担なのに、
同居しているうちから殺意を覚えるような毒親の介護なんかできるか
仲良しの親、性格のまともな親でも介護となると相当負担なのに、
同居しているうちから殺意を覚えるような毒親の介護なんかできるか
23 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 14:31:52 ID:grANsMPJ
>>21
ずっと別居してるけど住民票移しそこねてたんだ
これでも多分保護責任者遺棄になるんだろうな
兄弟にも逃げられて超要領悪い人生
この先、生きてても良いことなんか無さそうだし
今は死に逃げだけを考えてる
閉鎖病棟ﾌﾞﾁ込んでくれねえかな
ずっと別居してるけど住民票移しそこねてたんだ
これでも多分保護責任者遺棄になるんだろうな
兄弟にも逃げられて超要領悪い人生
この先、生きてても良いことなんか無さそうだし
今は死に逃げだけを考えてる
閉鎖病棟ﾌﾞﾁ込んでくれねえかな
24 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 14:35:44 ID:84ir3tKV
わからんな、
住民票さっさと移しゃいいじゃん、
元住所の役所に郵送で送ってもらえよ転出届け
死ぬ前にできることがなんぼでもあるだろ
住民票さっさと移しゃいいじゃん、
元住所の役所に郵送で送ってもらえよ転出届け
死ぬ前にできることがなんぼでもあるだろ
25 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 14:49:28 ID:OCJQ/ubT
>>24
そうだな
毒親でも親だからと思い切れない自分の甘さが悪いんだよな…
毎日世話して毎日こき使われて
(自分で出来る事を他人に指示すると非常に嬉しいらしい)
用が済めば毎日怒鳴って説教
もうくたびれたよ
死に逃げする前にやることやってみるか
踏ん切りついた
そうだな
毒親でも親だからと思い切れない自分の甘さが悪いんだよな…
毎日世話して毎日こき使われて
(自分で出来る事を他人に指示すると非常に嬉しいらしい)
用が済めば毎日怒鳴って説教
もうくたびれたよ
死に逃げする前にやることやってみるか
踏ん切りついた
26 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 21:04:30 ID:gYtEZt3m
うちの家族は精神病３人と身障１人。プラス自分。
さっさと家を出て本当に良かった。
そろそろ曽祖父母の時代から誰もいない土地になってる本籍を移すかな。
さっさと家を出て本当に良かった。
そろそろ曽祖父母の時代から誰もいない土地になってる本籍を移すかな。
27 ：774号室の住人さん：2008/08/13(水) 21:37:15 ID:8fJ1if7l
>>22
真理だな。
仲良しこよしだった親子でさえ、「この親早く死んでくれ！」と思わせるのが介護の世界。
元気でいるうちから「この親早く死んでくれ！」という環境の俺には到底出来ない。
勝手に孤独死でもなんでもしてくれよ。
もしくは<23のいう様な病棟に閉じ込めて出さないで欲しい。
でも、毒が死んだら親戚中で「可哀想に、息子がいるのに孤独死なんて」
とか毒の兄弟が俺を責めるんだろうな。
毒は俺で絶やすよ。毒負の連鎖はもう沢山だ。
真理だな。
仲良しこよしだった親子でさえ、「この親早く死んでくれ！」と思わせるのが介護の世界。
元気でいるうちから「この親早く死んでくれ！」という環境の俺には到底出来ない。
勝手に孤独死でもなんでもしてくれよ。
もしくは<23のいう様な病棟に閉じ込めて出さないで欲しい。
でも、毒が死んだら親戚中で「可哀想に、息子がいるのに孤独死なんて」
とか毒の兄弟が俺を責めるんだろうな。
毒は俺で絶やすよ。毒負の連鎖はもう沢山だ。
28 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 08:44:06 ID:00fyi/Y1
いいと思いますよ、親戚に「冷たい」と言わせといて。
親が死んだら親戚との付き合いはゼロになりますよ。
以外に周りの人間はわかってますから、毒親の人間性。
なぜ実子に見放されたのかって。ただ、世間体とか、
毒親の世話を押し付けるなよ、とかで言うだけですよ。
葬式終われば何も言われなくなります。経験上
親が死んだら親戚との付き合いはゼロになりますよ。
以外に周りの人間はわかってますから、毒親の人間性。
なぜ実子に見放されたのかって。ただ、世間体とか、
毒親の世話を押し付けるなよ、とかで言うだけですよ。
葬式終われば何も言われなくなります。経験上
29 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 15:14:37 ID:zUFqrqkN
>28
サンキュ。そうだなウチの毒親居ないうちの俺が逃げると困るからって
自分の親の葬式出なかった人だから確かに、親戚も皆知ってると思うわ。
でも、孤独死させたらやっぱ言われるんだろうが、葬式の数日で
そんな毒の兄弟姉妹の親戚と縁切れるならばなんて事ないな。
（自分母一人子一人なんで、葬式は止む無しなんで。質素にこっそり
やるわ）
サンキュ。そうだなウチの毒親居ないうちの俺が逃げると困るからって
自分の親の葬式出なかった人だから確かに、親戚も皆知ってると思うわ。
でも、孤独死させたらやっぱ言われるんだろうが、葬式の数日で
そんな毒の兄弟姉妹の親戚と縁切れるならばなんて事ないな。
（自分母一人子一人なんで、葬式は止む無しなんで。質素にこっそり
やるわ）
30 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 17:27:55 ID:QXy/+gse
はじめまして。スレチかも知れませんが相談させて下さい。
現在実家住まいですが、毒親から逃げ出すために
一人暮らしを考えているのですが、
派遣社員なので雇用が不安定＆貯蓄が20万程度しかなく経済的に不安です...
因に現在の手取りは16万程度ですが、思いきって飛び出しても、
なんとかやっていけるでしょうか？
それと一人暮らしをはじめるにあたって、親対策はどんなことをしたらいいですか？
せっかく作った自分のお城まで押し掛けて来てほしくない＆
年寄りなので今後介護が必要になった時に子供の自分が
引き取らなくていい方法とかありましたら伝授下さい。
よろしくお願いします。
現在実家住まいですが、毒親から逃げ出すために
一人暮らしを考えているのですが、
派遣社員なので雇用が不安定＆貯蓄が20万程度しかなく経済的に不安です...
因に現在の手取りは16万程度ですが、思いきって飛び出しても、
なんとかやっていけるでしょうか？
それと一人暮らしをはじめるにあたって、親対策はどんなことをしたらいいですか？
せっかく作った自分のお城まで押し掛けて来てほしくない＆
年寄りなので今後介護が必要になった時に子供の自分が
引き取らなくていい方法とかありましたら伝授下さい。
よろしくお願いします。
31 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 19:32:11 ID:pAjI+nBJ
地域にもよるが、贅沢しなきゃ暮らしていく分だけなら手取り16万で足りるだろ
同居してれば同居人が介護の面倒をみなきゃいかんが
別居してれば、役所から「面倒みろ」の通知が来たときに
「余裕がありません」で断る口実になるよ
押しかけ防止については
住所を知らせない・物理的距離を置く・住民票を見られないような対策をする
知人に口止めをするetc
他にもあるだろうから補足頼む
同居してれば同居人が介護の面倒をみなきゃいかんが
別居してれば、役所から「面倒みろ」の通知が来たときに
「余裕がありません」で断る口実になるよ
押しかけ防止については
住所を知らせない・物理的距離を置く・住民票を見られないような対策をする
知人に口止めをするetc
他にもあるだろうから補足頼む
32 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 19:33:31 ID:pAjI+nBJ
あ、貯金20万か……
地域によっては引越しの初期費用で苦しいかもしれないね
地域によっては引越しの初期費用で苦しいかもしれないね
33 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 20:30:24 ID:NQftb2Wg
>住民票を見られないような対策をする
これはかなりハードル高いだろー。
若い美形の女性なら、ストーカー被害訴えて何とかなるかも知れないが、それでも大変だよ。 たぶん。
純真そうで嘘がつけなさそうな、嘘が上手い美女、でないと。
これはかなりハードル高いだろー。
若い美形の女性なら、ストーカー被害訴えて何とかなるかも知れないが、それでも大変だよ。 たぶん。
純真そうで嘘がつけなさそうな、嘘が上手い美女、でないと。
34 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 22:08:44 ID:kakQoZ8x
分籍しても駄目か？
分籍した戸籍も親は見れるんだっけ、同じ戸籍じゃなくなっても。
ということは、住民票も…
分籍した戸籍も親は見れるんだっけ、同じ戸籍じゃなくなっても。
ということは、住民票も…
35 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 22:19:58 ID:2PdAkhnk
法的に有効な絶縁の手段は存在しない。
分籍も別に法的な家族の縁を絶ちきってくれるわけでもない。
家まで押しかけてきたら、自分を強く持って動揺せず同情せず冷静に門前払いして、
向こうに「あんなやつには二度と会いたくない」と思わせるしかないのだ。
時間はかかるし、ストレスもあるが、手っ取り早い手段はない。
分籍も別に法的な家族の縁を絶ちきってくれるわけでもない。
家まで押しかけてきたら、自分を強く持って動揺せず同情せず冷静に門前払いして、
向こうに「あんなやつには二度と会いたくない」と思わせるしかないのだ。
時間はかかるし、ストレスもあるが、手っ取り早い手段はない。
36 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 22:42:30 ID:2PdAkhnk
あー。あと自分がやってみたわけではない思いつきの手段だが
1.大家・管理人が近くにいないアパートを選ぶ。
大家や管理人に『親です』と言って鍵を出せないようにするため。
外から来てわかるところに大家・管理人がいなければどうしようもない。
2.表札・郵便受にぜんぜん別の名前を書いておく
住民票を調べてアパートの前まで来ても、ぜんぜん違う名前が書いてあったら、いきなり呼び鈴を鳴らしまくることもできず、
帰ってきた現場・出てくる現場を押さえられない限り次のアクションを親は取れない。、
郵便局には、「表札は○○だけど、××の名前で来た郵便物もポストに入れてほしい」と届けておくと（何か書類を書かされる）、
郵便物もちゃんと届く。
1.大家・管理人が近くにいないアパートを選ぶ。
大家や管理人に『親です』と言って鍵を出せないようにするため。
外から来てわかるところに大家・管理人がいなければどうしようもない。
2.表札・郵便受にぜんぜん別の名前を書いておく
住民票を調べてアパートの前まで来ても、ぜんぜん違う名前が書いてあったら、いきなり呼び鈴を鳴らしまくることもできず、
帰ってきた現場・出てくる現場を押さえられない限り次のアクションを親は取れない。、
郵便局には、「表札は○○だけど、××の名前で来た郵便物もポストに入れてほしい」と届けておくと（何か書類を書かされる）、
郵便物もちゃんと届く。
37 ：774号室の住人さん：2008/08/14(木) 22:50:15 ID:2PdAkhnk
俺がやった手段は
3.留守電の呼び出し音を切っておいて、留守電に「××です…」という声が入ってきたら、それが親でない場合に限り電話を取る
3.留守電の呼び出し音を切っておいて、留守電に「××です…」という声が入ってきたら、それが親でない場合に限り電話を取る
38 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 00:17:16 ID:+9ayEbEo
成人ならもし見つかって取り押さえられても､実家に
帰る帰らないは本人の自由だから無理矢理連れて帰るのはできないそうです｡
警察の人が言ってたから大丈夫｡
帰る帰らないは本人の自由だから無理矢理連れて帰るのはできないそうです｡
警察の人が言ってたから大丈夫｡
39 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 01:01:25 ID:mLftZONA
>>38
そういう問題じゃないよ。
毎日アパート前でファビョられたら近所から苦情が出て追い出されるし
毎日会社まで来てファビョられたらそのうちクビになる。
それで警察や周りの人に訴えても「親でしょ？家族でしょ？どんな人でも仲良くしなきゃ」
ってなっちゃう。それが困るのよ。死ぬか帰るかしかなくなる。
あと顔を見るだけでストレスで胃に穴が空く。
警察って実際は何もしてくれないよ。
そういう問題じゃないよ。
毎日アパート前でファビョられたら近所から苦情が出て追い出されるし
毎日会社まで来てファビョられたらそのうちクビになる。
それで警察や周りの人に訴えても「親でしょ？家族でしょ？どんな人でも仲良くしなきゃ」
ってなっちゃう。それが困るのよ。死ぬか帰るかしかなくなる。
あと顔を見るだけでストレスで胃に穴が空く。
警察って実際は何もしてくれないよ。
40 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 01:18:18 ID:yg59YNFs
手取り16万は地域によって何とかなるかもしれんが
分籍云々の前に貯蓄20万では何も出来ないだろ。
引っ越すのに初期費用が足りなさ過ぎる。
毒親から一日でも早く逃れたいのならば、先ず貯金をモチっと頑張らねば。
引っ越す為に借金なんかしたら駄目だよ。
分籍云々の前に貯蓄20万では何も出来ないだろ。
引っ越すのに初期費用が足りなさ過ぎる。
毒親から一日でも早く逃れたいのならば、先ず貯金をモチっと頑張らねば。
引っ越す為に借金なんかしたら駄目だよ。
41 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 11:24:05 ID:9ZCbb+JM
足りる地域もあるよ。
敷金礼金仲介料無料を探して
引越しの荷物も整理して少なくすれば。
敷金礼金仲介料無料を探して
引越しの荷物も整理して少なくすれば。
42 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 11:43:50 ID:cEiGDXTI
札幌なら切り詰めれば足りるね
手取り１６万で生活も余裕だ
手取り１６万で生活も余裕だ
43 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 12:55:14 ID:IUlGd/DB
>敷金礼金仲介料無料
クレカあり、保証人つきの正社員とかの話だろー。でなきゃ、一括前払い。
出る時敷金分金取られるから、親が押しかけて問題起こしても 出るに出られなくなるし。
うまい話には裏があるよー。
保証人代行なんか、裏がサラ金で、滞納すると押し貸しされて瞬く間に借金まみれになるって！
あんまり無謀な計画は立てない方がいい。
計画が破綻した時親に頼る覚悟があるならいいけど。
（借金を親に押し付けたり金の無心して嫌われるのも手かも知れんが）
クレカあり、保証人つきの正社員とかの話だろー。でなきゃ、一括前払い。
出る時敷金分金取られるから、親が押しかけて問題起こしても 出るに出られなくなるし。
うまい話には裏があるよー。
保証人代行なんか、裏がサラ金で、滞納すると押し貸しされて瞬く間に借金まみれになるって！
あんまり無謀な計画は立てない方がいい。
計画が破綻した時親に頼る覚悟があるならいいけど。
（借金を親に押し付けたり金の無心して嫌われるのも手かも知れんが）
44 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 19:59:26 ID:PhYpDUMW
保証人代行は、不動産屋で提携業者を紹介してもらうのが一番安全な手でしょう。
敷金礼金は無料でも、鍵交換費・消毒費・退去時のクリーニング費用前払いが加わって合計結局家賃二ヶ月分なんてこともあった。
敷金礼金は無料でも、鍵交換費・消毒費・退去時のクリーニング費用前払いが加わって合計結局家賃二ヶ月分なんてこともあった。
45 ：774号室の住人さん：2008/08/15(金) 20:49:10 ID:ZrFObbI5
友達関係はどうだい？
私は基本的に簡単に友達になれない。
結婚も踏み切れない。
理由は色々あるけど、家庭が幸せだと想像出来ないからだと思う。
私は基本的に簡単に友達になれない。
結婚も踏み切れない。
理由は色々あるけど、家庭が幸せだと想像出来ないからだと思う。
46 ：774号室の住人さん：2008/08/16(土) 00:10:47 ID:l05PqWFH
俺は普通に親友って思えるのは２人。
まぁ、互いに詳しくは語らないが似た様な環境。
職場の人間とは可も無く不可も無くやってる。
親友の２人の内の一人はもう20年の仲だし。
別に沢山友人欲しいとか思わんし、結婚は今は考えられん。
毒が生きてる内はな。
まぁ、互いに詳しくは語らないが似た様な環境。
職場の人間とは可も無く不可も無くやってる。
親友の２人の内の一人はもう20年の仲だし。
別に沢山友人欲しいとか思わんし、結婚は今は考えられん。
毒が生きてる内はな。
47 ：774号室の住人さん：2008/08/16(土) 01:23:48 ID:rfPLtq9B
結婚してくれって言われることあるの？
48 ：774号室の住人さん：2008/08/16(土) 21:42:28 ID:uN2POhzE
こないだ友達の実家に泊まったんだ。
お母さんがおにぎり作ってくれた。
布団用意してくれてた。お風呂上がりにおばあちゃんが梨用意してくれてた。
一つ一つが嬉しくて嬉しくて。泣きそうだった。優しくされることなんてずっとなかったから。
家族みんな仲良しで。温かくて優しくて。
分かっていたけどこれが普通の家族なんだと改めて思い知った。友達の家族と話してるときの幸せそうな顔が忘れられない。
家に帰ってから一気に現実に引き戻された感じでぐちゃぐちゃになるまで泣いてしまった。ずっとあの家族の中にいたかった。
チラ裏ごめんなさい
お母さんがおにぎり作ってくれた。
布団用意してくれてた。お風呂上がりにおばあちゃんが梨用意してくれてた。
一つ一つが嬉しくて嬉しくて。泣きそうだった。優しくされることなんてずっとなかったから。
家族みんな仲良しで。温かくて優しくて。
分かっていたけどこれが普通の家族なんだと改めて思い知った。友達の家族と話してるときの幸せそうな顔が忘れられない。
家に帰ってから一気に現実に引き戻された感じでぐちゃぐちゃになるまで泣いてしまった。ずっとあの家族の中にいたかった。
チラ裏ごめんなさい
49 ：774号室の住人さん：2008/08/16(土) 22:05:50 ID:j453grIl
50 ：774号室の住人さん：2008/08/16(土) 23:01:54 ID:uN2POhzE
>>49
色々わけありで泊めてもらうことになって…なんとか普通の子のふりしようとしてたけど多分キョドってたな自分…
色々わけありで泊めてもらうことになって…なんとか普通の子のふりしようとしてたけど多分キョドってたな自分…
51 ：774号室の住人さん：2008/08/17(日) 16:01:55 ID:Oc8ZCooJ
お盆に予定もなく洗濯してたら
ピンポンがなって、誰かわからないし無視してたら
郵便受けに金券が置いてあった
うっかり外にでなくてよかった
絶縁するときは相手に宣言しないといけないものなのか・・・
今の状態で会ったりしたら、精神的に落ちて仕事もできなくなってしまう
月10万でも、一人で暮らしてるほうが精神的に安定するから逃げたのに
ピンポンがなって、誰かわからないし無視してたら
郵便受けに金券が置いてあった
うっかり外にでなくてよかった
絶縁するときは相手に宣言しないといけないものなのか・・・
今の状態で会ったりしたら、精神的に落ちて仕事もできなくなってしまう
月10万でも、一人で暮らしてるほうが精神的に安定するから逃げたのに
52 ：774号室の住人さん：2008/08/17(日) 16:09:55 ID:oE5ot9Ar
それは住所バレしたってことだよね？
まあ親が大家に頼んで｢連絡が取れないから開けて突撃｣されなくてﾖｶﾀね。
俺は部屋にいない間にバナナと手紙が置いてあったことがあったけど。部屋の中にね。
は～、おっそろし…
いつ親が入って俺の荷物を人質にとって、あたしに会え攻撃してくるかわからんから、部屋の荷物を最小限にして盗られたらまずいもんは肌身はなさず持ち歩くことにしてるが…
自分の部屋も安心出来ないなんて
まあ親が大家に頼んで｢連絡が取れないから開けて突撃｣されなくてﾖｶﾀね。
俺は部屋にいない間にバナナと手紙が置いてあったことがあったけど。部屋の中にね。
は～、おっそろし…
いつ親が入って俺の荷物を人質にとって、あたしに会え攻撃してくるかわからんから、部屋の荷物を最小限にして盗られたらまずいもんは肌身はなさず持ち歩くことにしてるが…
自分の部屋も安心出来ないなんて
53 ：774号室の住人さん：2008/08/17(日) 16:35:18 ID:FWfOMcPX
＞俺は部屋にいない間にバナナと手紙が置いてあったことがあったけど。部屋の中にね。
それ、凄いダメージだな。仕事して疲れて帰宅してその状況なら意識なくなるな。
親じゃなきゃ、完全にストカー規制法で警察沙汰なのになんで親だと「まぁまぁ。」
なんて暢気な対応になっちゃうんだろう。
>51
宣言は不要だよ。宣言したところで毒は理解出来ないから。
ひたすら無視、これあるのみ。
住所ばれて度々同じようなコトがあるならば、又、引っ越すしかない。
金銭的には負担だが、精神的な安定が大事だよ。
それ、凄いダメージだな。仕事して疲れて帰宅してその状況なら意識なくなるな。
親じゃなきゃ、完全にストカー規制法で警察沙汰なのになんで親だと「まぁまぁ。」
なんて暢気な対応になっちゃうんだろう。
>51
宣言は不要だよ。宣言したところで毒は理解出来ないから。
ひたすら無視、これあるのみ。
住所ばれて度々同じようなコトがあるならば、又、引っ越すしかない。
金銭的には負担だが、精神的な安定が大事だよ。
54 ：774号室の住人さん：2008/08/17(日) 17:49:13 ID:jRGuwhl8
>>53
引っ越したいけど保証人どうしてる？
引っ越したいけど保証人どうしてる？
55 ：774号室の住人さん：2008/08/17(日) 17:57:04 ID:FWfOMcPX
自分は今はURだけど、
以前はエイ●ルとかで、保証会社使える物件か
友人に書いてもらって、三文判ポンもあり。
以前はエイ●ルとかで、保証会社使える物件か
友人に書いてもらって、三文判ポンもあり。
56 ：774号室の住人さん：2008/08/18(月) 07:07:41 ID:CT52r/H9
友人に迷惑かけたくないから保証会社
57 ：774号室の住人さん：2008/08/20(水) 15:54:29 ID:gZyNRQRj
保証会社って派遣とかバイトでも審査通る？
58 ：774号室の住人さん：2008/08/20(水) 16:23:51 ID:SxTI1Gx7
通るよ。
一応コンスタントに働いているのならなんとかなる。
給与明細か確定申告書の控え、それもなければ通帳のコピーが必要書類
一応コンスタントに働いているのならなんとかなる。
給与明細か確定申告書の控え、それもなければ通帳のコピーが必要書類
59 ：774号室の住人さん：2008/08/20(水) 22:09:47 ID:UHeXsfTR
２人兄弟だけど母親に「あんただけは出て行ってほしい」と言われた。これって縁切ってて事？25歳女で結婚資金貯めたいから結婚する時に出て行こうと思ってたんだが…母親は死んでもどうでも良いけど、あんな悪霊女に踏み台にされてる父親が心配だから出たくない
60 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 00:23:19 ID:/UGyvmBK
父親と二人で出れば？
61 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 01:30:38 ID:oyywtf6K
で、お母上があなたを追い出したがっていることに対して、お父上の意思はどうなの？ 知らないの？ 知ってて口を出さないの？
知らなければまずお父上に相談すべき話ではないかな。
知らなければまずお父上に相談すべき話ではないかな。
62 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 03:43:52 ID:nJkWI4qx
269 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2008/08/21(木) 02:23:18 ID:xMWkXizrO
明日元カレと会う
あさっては浮気相手に会う
その次はセフレに会う
とにかくヤりまくりたいｗｗｗけど性病怖いｗｗｗｗｗｗｗｗ
…パギャル卒業したいorz
でも囲み目やめるのこえーよー
明日元カレと会う
あさっては浮気相手に会う
その次はセフレに会う
とにかくヤりまくりたいｗｗｗけど性病怖いｗｗｗｗｗｗｗｗ
…パギャル卒業したいorz
でも囲み目やめるのこえーよー
63 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 07:53:06 ID:7h3zdhBE
60 61父は母に「そんな極端に出て行かせてどうするんだ。親子なんだから思いやりを持て」と言い、母は「育て方間違った。私は頭が悪いから言ってる事が分からない。。私が悪かったです」こんな母親なんて情けない。死にたい。
64 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 15:18:40 ID:t8Ez3Wlt
出て行かせられる具体的な理由は何？
65 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 15:47:15 ID:7h3zdhBE
昨日夕食を私が作らなかったからです。「お前はドコに行ってもダメだ！」て怒鳴ったクセに「お前は出て行け」って訳分からないです！死のうか悩んでます
66 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 16:32:15 ID:Qu9D0YvY
腐った母親の言葉で、死のうなんて思うなよ。
あんたは生きていんだよ。
母親はそのうち死ぬからほかっとき
あんたは生きていんだよ。
母親はそのうち死ぬからほかっとき
67 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 17:13:29 ID:t8Ez3Wlt
なんか親子似た者同士なのか、二人して些細なことにヒステリー起こして極端なことしたり言ったりしてんだね、、、
うちの母親も似たような感じだったけど
冷静なのは父親だけか…
結婚するまで寄生しようとしてたら出来なそうなので死にたいってあんたｗ
甘えすぎ
うちの母親も似たような感じだったけど
冷静なのは父親だけか…
結婚するまで寄生しようとしてたら出来なそうなので死にたいってあんたｗ
甘えすぎ
68 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 18:54:23 ID:7h3zdhBE
皆さんありがとうございます。どうしたら良いか分かりません…私も思いやりが無いのかと反省してますが「育て方間違った。お母さんはクルクルパーだからすみませんな」て掃き捨てる。もう嫌だ
69 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 19:08:35 ID:t8Ez3Wlt
70 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 20:05:49 ID:7h3zdhBE
アドバイスありがとうございます。恥ずかしながら25歳にもなる大人です。寄生と言われて当たり前です。あまり身体が丈夫でなく、一度家を出ましたが鬱になり帰りました。もっと強い人になりたい
71 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 20:44:54 ID:zEF8S/yc
72 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 21:08:05 ID:7h3zdhBE
長々と話聞いて頂きありがとうございます。誰かに背中を押してもらいたくて。少し都会で新しい仕事を探してみます。
73 ：774号室の住人さん：2008/08/21(木) 23:54:26 ID:QyWSnQC2
59=72は、甘えてるとしか思えない。
74 ：774号室の住人さん：2008/08/23(土) 02:59:31 ID:kLuPOK7O
日曜日に私もこのスレのお仲間になる予定です。
まだ実家ですが日曜日に引っ越します。
義父に「お前なんか殺す価値もないから殺さないだけだ。ありがたいと思え」と言われ
二度と敷居をまたぐな、縁を切るとも言われました。
はさみを手にして私を刺そうとしていたらしく弟に止められてました。
母が亡くなって半年たって、とうとうこの日がやってきたって感じです。
母が亡くなったのも私のせいだと言われました。
切れた原因は私が義父の洗濯物をしないでおいといたことです。
マジ異常です。
半分血の繋がった弟が私にとって唯一の救いです。
まだ実家ですが日曜日に引っ越します。
義父に「お前なんか殺す価値もないから殺さないだけだ。ありがたいと思え」と言われ
二度と敷居をまたぐな、縁を切るとも言われました。
はさみを手にして私を刺そうとしていたらしく弟に止められてました。
母が亡くなって半年たって、とうとうこの日がやってきたって感じです。
母が亡くなったのも私のせいだと言われました。
切れた原因は私が義父の洗濯物をしないでおいといたことです。
マジ異常です。
半分血の繋がった弟が私にとって唯一の救いです。
75 ：774号室の住人さん：2008/08/23(土) 06:38:54 ID:VZtc6cnH
義父さんの洗濯物だけをわざと洗わなかったのかな？
ついうっかり忘れちゃっただけ？
もしわざとで、似たようなことをずっと嫌がらせとして続けてたんなら、血が繋ってても怒ると思うけど…
でもまあわざとじゃないか。
何にしろ頑張って。
ついうっかり忘れちゃっただけ？
もしわざとで、似たようなことをずっと嫌がらせとして続けてたんなら、血が繋ってても怒ると思うけど…
でもまあわざとじゃないか。
何にしろ頑張って。
76 ：774号室の住人さん：2008/08/23(土) 11:47:49 ID:qPcJuLKr
自分は母親にそれやられた。
自分の洗濯物だけ洗わないってヤツ。
間違えて一緒に入っていたら干したあと廊下に投げ捨てられた。
見事によけられるので自分のだけ洗って干したら
乾いた時部屋の前に投げ捨てられた。
自分の洗濯物だけ洗わないってヤツ。
間違えて一緒に入っていたら干したあと廊下に投げ捨てられた。
見事によけられるので自分のだけ洗って干したら
乾いた時部屋の前に投げ捨てられた。
77 ：774号室の住人さん：2008/08/23(土) 17:46:31 ID:lrBcm0mn
好きな人出来たからだいっきらいな母親に
料理の毒見をさせてから、プレゼントしようかと
考えてる。
・・・でも物なんかあげたらまた図に乗ってしつこくされるか・・・
はーうんざりする
料理の毒見をさせてから、プレゼントしようかと
考えてる。
・・・でも物なんかあげたらまた図に乗ってしつこくされるか・・・
はーうんざりする
78 ：774号室の住人さん：2008/08/23(土) 21:57:13 ID:mJPC4/MR
精神異常な自己中ばばぁが、「孫の顔みたいわ」て楽しみにしてるけど、あいつにだけは見せてやらない。触らせてやらない。お前の汚い手で触ると汚染される。私が作った料理を勝手に作り直す。駐車が少しでもはみ出てないか外に出てチェックしにいく。しねばいいのに
79 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 00:36:30 ID:7kIubt9U
小さい頃に捨てられてずっと施設育ちの俺って、やっぱみんなはうらやましいの？
俺は憎くて仕方ないけど
俺は憎くて仕方ないけど
80 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 00:50:33 ID:ajAyRqaa
ｷﾁｶﾞｲ親に内緒で就職して、内緒で一人暮らし始めたのにいつの間にか母親にストーキングされてたw
携帯の番号もメアドも変更してるからインターホンの連呼www
さらにポストには自分を正当化する文章ギッシリの分厚い手紙www
こんなの恥ずかしくて誰にも相談できない…orz
携帯の番号もメアドも変更してるからインターホンの連呼www
さらにポストには自分を正当化する文章ギッシリの分厚い手紙www
こんなの恥ずかしくて誰にも相談できない…orz
81 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 02:59:42 ID:43OkV1F4
>>75
今まではやってました。食事も何もかも家事全て私がやってきました。
今回の事はわざとですけど。
明日家を出るので、もうやる必要ないと思ってやりませんでした。
毎日仕事終わって家事一通りやった後、引越し先に荷物を少しづつ運んでたので
すごく忙しい日々でした。
義父は仕事やめて家にいるので自分の洗濯くらいして欲しかったんですが。
明日家でることだし、もうどうでもいいやって感じです。
とにかくやるしかないので、一人で頑張って生きていきます！
今まではやってました。食事も何もかも家事全て私がやってきました。
今回の事はわざとですけど。
明日家を出るので、もうやる必要ないと思ってやりませんでした。
毎日仕事終わって家事一通りやった後、引越し先に荷物を少しづつ運んでたので
すごく忙しい日々でした。
義父は仕事やめて家にいるので自分の洗濯くらいして欲しかったんですが。
明日家でることだし、もうどうでもいいやって感じです。
とにかくやるしかないので、一人で頑張って生きていきます！
82 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 09:35:50 ID:Gl42Tmrx
ここ見てると毒親ってなんで母親ばっかりなんだ…なんて思ってたけど、久し振りに父親の話題が出たね。
しかし相変わらず女の親に追いかけ回されてる奴が多そうだけど、なんで女はそうなんだろか
いや関係ないか？
しかし相変わらず女の親に追いかけ回されてる奴が多そうだけど、なんで女はそうなんだろか
いや関係ないか？
83 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 09:46:25 ID:j2HcXW7g
対人恐怖でヒキニートで経済力がなく、やむなく実家にいましたが
家を出る決断ができました
とりあえず仕事は住居決めてからバイト探そうと思ってます
親とは同じ家に住んでても顔も合わせていませんが
家を出るために最低限接してみますが
手続き関連で何か必要なものがあれば教えてください
とりあえず住む先の保証人にはなってもらうしかなさそうですが
（保証人不要の物件とか、信用保証会社は何か不安…普通に大丈夫なんでしょうかね・・
調べても出てこなそうなブラックさとかありそうで・・・）
家を出る決断ができました
とりあえず仕事は住居決めてからバイト探そうと思ってます
親とは同じ家に住んでても顔も合わせていませんが
家を出るために最低限接してみますが
手続き関連で何か必要なものがあれば教えてください
とりあえず住む先の保証人にはなってもらうしかなさそうですが
（保証人不要の物件とか、信用保証会社は何か不安…普通に大丈夫なんでしょうかね・・
調べても出てこなそうなブラックさとかありそうで・・・）
84 ：83：2008/08/24(日) 09:52:58 ID:j2HcXW7g
で自分としては完全に縁を切りたいと思ってるのですが
保証人で繋がってると、どうしても連絡先わかったりまだ完全には切れないですよね・・？
やはり保証人に関しても親と関わらないで他の方法をとるしかないのでしょうか
自分が思ってるのは、とりあえず家出て、バイトとか仕事しながら
次引っ越すときまでに人脈つけて誰かに保証人になってもらうのがいいかと思ってるのですが
だとしたら普通に保証会社とかの方がいいのかな・・
なかなか保証人もなってくれる人っていないと思いますし・・・
無知で本当にすいません、よかったらアドバイスください
保証人で繋がってると、どうしても連絡先わかったりまだ完全には切れないですよね・・？
やはり保証人に関しても親と関わらないで他の方法をとるしかないのでしょうか
自分が思ってるのは、とりあえず家出て、バイトとか仕事しながら
次引っ越すときまでに人脈つけて誰かに保証人になってもらうのがいいかと思ってるのですが
だとしたら普通に保証会社とかの方がいいのかな・・
なかなか保証人もなってくれる人っていないと思いますし・・・
無知で本当にすいません、よかったらアドバイスください
85 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 11:23:48 ID:LoDNFTyg
>>79
うらやましいとは思わないけど。
自分は子供の時からダメンズウォーカーの母親のせいで
朝起きると机の上に1000円あるだけの生活だった。俺邪魔、死ね！の存在。
狭いアパートに男引き込む。しかし男がウチに金なんか入れないし。
居間のコタツに寝かされ、奥の部屋で男としてる母親。
こんな生活やら俺の親権裁判で一時父親の方に戻されたが既に後妻＋子供が居た。
飯抜き当たり前＋犬小屋に入れられたりまぁ、こちらでも死ね死ね攻撃。
大人になった近年、児童福祉施設（所謂セツルメント）等を知って、
こういう所で暮らせたら又、何か変わったのかな人生・・・と思った。
そう考えてから僅かな金額だが、とあり施設に毎月寄付してる。
1人でも毒から救われるように。
うらやましいとは思わないけど。
自分は子供の時からダメンズウォーカーの母親のせいで
朝起きると机の上に1000円あるだけの生活だった。俺邪魔、死ね！の存在。
狭いアパートに男引き込む。しかし男がウチに金なんか入れないし。
居間のコタツに寝かされ、奥の部屋で男としてる母親。
こんな生活やら俺の親権裁判で一時父親の方に戻されたが既に後妻＋子供が居た。
飯抜き当たり前＋犬小屋に入れられたりまぁ、こちらでも死ね死ね攻撃。
大人になった近年、児童福祉施設（所謂セツルメント）等を知って、
こういう所で暮らせたら又、何か変わったのかな人生・・・と思った。
そう考えてから僅かな金額だが、とあり施設に毎月寄付してる。
1人でも毒から救われるように。
86 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 11:42:27 ID:o1k5APFU
>84
保証人になるときにハンコついてもらわなきゃいかんのだが、
その紙には当然住所は書いてある。
「どうぞ突撃してください」と言うようなもんだよ。
でも、保証会社を使ったって何をしたって、どうせ住民票見られたら一発。
保証人代行業者を使うのは、この先あんたらには金輪際何も頼るもんか！という
自分への決意表明にはなるけどね。
だから、連絡先がばれるのはある程度仕方ないと腹を括って、
あとは物理的距離をおいて（飛行機じゃないと来れないぐらい）
呪いの手紙ぐらいでは動揺しない強さも身につければいいよ。
頑張ろうね。
保証人になるときにハンコついてもらわなきゃいかんのだが、
その紙には当然住所は書いてある。
「どうぞ突撃してください」と言うようなもんだよ。
でも、保証会社を使ったって何をしたって、どうせ住民票見られたら一発。
保証人代行業者を使うのは、この先あんたらには金輪際何も頼るもんか！という
自分への決意表明にはなるけどね。
だから、連絡先がばれるのはある程度仕方ないと腹を括って、
あとは物理的距離をおいて（飛行機じゃないと来れないぐらい）
呪いの手紙ぐらいでは動揺しない強さも身につければいいよ。
頑張ろうね。
87 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 16:30:12 ID:tmZW/9E/
84 普通、仕事見付けてから部屋借りない？何歳で引きこもり続けてたのか分からないけど蓄えないと厳しいよ。
88 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 19:49:38 ID:vKb3hICJ
金ないのにどうやって生活するつもりだろう。まさか親に出してもらうつもりとか？ｗ
まず１年ぐらい我慢して実家住みで働いて金を貯めてから出るべきだと思う。
あと滅茶苦茶がいしゅつだが保証人は親に頼まず保証人会社に頼めばいいじゃん。
まず１年ぐらい我慢して実家住みで働いて金を貯めてから出るべきだと思う。
あと滅茶苦茶がいしゅつだが保証人は親に頼まず保証人会社に頼めばいいじゃん。
89 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 20:19:24 ID:DyaBr2B/
家賃滞納さえ絶対にしなければ保証会社は別に怖くないよ。
不動産屋と提携しているところならなお良し。
不動産屋と提携しているところならなお良し。
90 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 21:09:12 ID:hdydFpWq
てか、働いてなくて金が無いのに部屋借りれる？
家を出る以前の問題だと思うんだが・・・
家を出る以前の問題だと思うんだが・・・
91 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 21:48:56 ID:tmZW/9E/
何が理由で引きこもったの？いきなり出て行くんじゃなくて、実家でバイトとかしながらお金貯めて出たら？
92 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 22:43:24 ID:Gl42Tmrx
ひきこもり君は何歳なの？
中高生なら一人暮らしも難しいよ。
中高生なら一人暮らしも難しいよ。
93 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 23:07:58 ID:uDYWj+Ll
たったさっき父親に『てめぇなんか親じゃねぇんだよ』
と怒鳴り出てきました。
明日夜行バスで東京に出ます。
今までは大学に行き、余裕のある生活をしたいと考えていましたが、ストレス性の病気にもなり限界だと思いました。
バイトで25万貯めてあるので、まずは漫画喫茶で情報集めようと思います。
やはり初期費用25万では厳しいでしょうか？
保証会社行っても顔が幼いので相手にされるかどうか・・・
保証会社等について気をつけることがあったら教えてください。
と怒鳴り出てきました。
明日夜行バスで東京に出ます。
今までは大学に行き、余裕のある生活をしたいと考えていましたが、ストレス性の病気にもなり限界だと思いました。
バイトで25万貯めてあるので、まずは漫画喫茶で情報集めようと思います。
やはり初期費用25万では厳しいでしょうか？
保証会社行っても顔が幼いので相手にされるかどうか・・・
保証会社等について気をつけることがあったら教えてください。
94 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 23:26:09 ID:uDYWj+Ll
追記
親に保証人になってもらうのは、ほとんど無理です。
話をしても会話になりません。
親に保証人になってもらうのは、ほとんど無理です。
話をしても会話になりません。
95 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 23:39:26 ID:FhHQpUWF
たった２５万じゃ東京じゃどうしようもないね
ホームレスになるしかないんじゃないの
ホームレスになるしかないんじゃないの
96 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 23:44:02 ID:Gl42Tmrx
なんか人の話全然聞かない人だねこの人は、、、
97 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 23:46:30 ID:tmZW/9E/
93甘いよ。親とは話になりませんって、あなたが勝手に話できない状態を作ってるからでしょ？大学行くつもりだったって…その大学資金は誰から出ると思ってるの？何でも親の責任はただのわがままだよ。未成年なら一晩頭ひやして、家に帰りな。大人になって自分が後悔するだけ
98 ：774号室の住人さん：2008/08/24(日) 23:46:37 ID:Ujr8vjPy
親は創価、兄は自己中でおかしかったので１０マンもって一人暮らしはじめました
99 ：774号室の住人さん：2008/08/25(月) 00:31:58 ID:Jn+eM7kD
20年以上前の景気のいい時代なら、家出同然の未成年でも、身分証も保証人のチェックもいいかげんなところを選んで潜り込んで食っていくこともできたんだろうなあ。
今じゃ、そういうチェックのいい加減なところは、かなりの確率でブラック会社。
理不尽にクビにされるだけで済めばまだ運のいい方で、安全教育もろくにせず危険な現場に放り込んで、事故っても無保証なんて話も聞く。
今じゃ、そういうチェックのいい加減なところは、かなりの確率でブラック会社。
理不尽にクビにされるだけで済めばまだ運のいい方で、安全教育もろくにせず危険な現場に放り込んで、事故っても無保証なんて話も聞く。
100 ：774号室の住人さん：2008/08/25(月) 01:01:04 ID:UhSKUbdB
93ですが
未成年で保証人がいないとなると厳しいですね
ただ毎日暗い部屋でたまに下から聞こえる怒鳴り声を聞いていると、なにかがたまってきて気が狂いそうになります。
同時に全身の痛みも出てきます。
外に出歩くのも最近なぜか知り合いに会うのが怖くて出れません。
未成年で保証人がいないとなると厳しいですね
ただ毎日暗い部屋でたまに下から聞こえる怒鳴り声を聞いていると、なにかがたまってきて気が狂いそうになります。
同時に全身の痛みも出てきます。
外に出歩くのも最近なぜか知り合いに会うのが怖くて出れません。
101 ：774号室の住人さん：2008/08/25(月) 01:09:57 ID:ERDTnP3r
引きこもった理由は何？いきなり親は怒鳴らないでしょ？あなたも親に暴言吐いてるんでしょ？自分で引きこもったくせに自分に甘すぎ。出された飯食べてんでしょ？人に会うと怖いなら、なおさら自立して生活なんて無理。人と関わらないと生きていけないんだよ
102 ：774号室の住人さん：2008/08/25(月) 01:14:51 ID:7i0Uncvn
説教たれる前にsageと改行を覚えろ
103 ：774号室の住人さん：2008/08/25(月) 01:28:11 ID:6uWNPHYL
104 ：774号室の住人さん：2008/08/25(月) 23:02:01 ID:H14+j7Gx
未成年でも18歳以上なら住み込みで働ける所があるんじゃないかな、
パチンコ屋とか
パチンコ屋とか
105 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 02:09:42 ID:OEr16xhX
今漫画喫茶にいます。
パソコンから書き込みできなくてがっかりでしたが
104さんがいうとうり住み込み考えています。
それにしても東京って山のように求人あるんですね・・・
住み込みでこれはやめておいたほうがいいぞ！っていうのあったら情報ください。
上京１日目
残金約235000円
パソコンから書き込みできなくてがっかりでしたが
104さんがいうとうり住み込み考えています。
それにしても東京って山のように求人あるんですね・・・
住み込みでこれはやめておいたほうがいいぞ！っていうのあったら情報ください。
上京１日目
残金約235000円
106 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 08:05:37 ID:b52iP3OP
今、パチンコ屋も住み込みなんて殆ど無いよ。
殆どが大型チェーン店に淘汰されっちゃってるから。
そういう大手チェーンは新卒（大卒）を取るし。
バイトも住み込みってきかないな。
まぁ、所謂建設関係には若干住み込みがあるけれど、
いじめや盗難が多いとよくTVなんかでもやっていた＠N*Kのワープア特集
＋健康保険証がないとどこも雇ってくれないと聞いた。
身分証明の意味と多分小さい建築会社なんかは社会保険なんかに
加入してないから個人の健保が頼りなのもあると思うが。
確かに東京は物凄い求人があるし、求人誌なんか見なくても街を歩いてれば
ファーストフードを筆頭に店にバイト募集が貼ってない所が無いくらいだよ。
ドコから出てきたかは知らないけれど、募集の多さや時給の高さに驚くかも
しれないけれど。
東京での生活は時給高さ＝東京は考えてる以上に金が掛かるってことだよ。
殆どが大型チェーン店に淘汰されっちゃってるから。
そういう大手チェーンは新卒（大卒）を取るし。
バイトも住み込みってきかないな。
まぁ、所謂建設関係には若干住み込みがあるけれど、
いじめや盗難が多いとよくTVなんかでもやっていた＠N*Kのワープア特集
＋健康保険証がないとどこも雇ってくれないと聞いた。
身分証明の意味と多分小さい建築会社なんかは社会保険なんかに
加入してないから個人の健保が頼りなのもあると思うが。
確かに東京は物凄い求人があるし、求人誌なんか見なくても街を歩いてれば
ファーストフードを筆頭に店にバイト募集が貼ってない所が無いくらいだよ。
ドコから出てきたかは知らないけれど、募集の多さや時給の高さに驚くかも
しれないけれど。
東京での生活は時給高さ＝東京は考えてる以上に金が掛かるってことだよ。
107 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 09:57:12 ID:MeECDLP4
やめておけっていうより
どこが雇ってくれるかだと思うけどね。
山谷のゲストハウスでも住民票移せるところがあるから
住所取得して普通にバイトなり働くほうがいいと思う。
どこが雇ってくれるかだと思うけどね。
山谷のゲストハウスでも住民票移せるところがあるから
住所取得して普通にバイトなり働くほうがいいと思う。
108 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 19:21:02 ID:YWkTIqAW
あれは駄目これはやめとけって言うから何もしないと、お前これからどうするんだ！なんとかしろ！
って言い出すのがうちの親で、じゃあどうすりゃいいんだって話なんだけど、このスレにも似たようなのがいるんだ、、、
やっぱ毒親の子は毒なんだなぁ
相手のためになってるとか思ってるんだろな～あーやだやだ
って言い出すのがうちの親で、じゃあどうすりゃいいんだって話なんだけど、このスレにも似たようなのがいるんだ、、、
やっぱ毒親の子は毒なんだなぁ
相手のためになってるとか思ってるんだろな～あーやだやだ
109 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 19:35:39 ID:31AmlOlX
110 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 19:59:06 ID:yD6z1QOP
最近毒親と絶縁した人じゃなくて
まともな親から絶縁されそうになってる奴の書き込みが多いな
スレタイも読めない上に自分の立場も把握してない奴が
無計画にプチ家出とか失笑だろ
まともな親から絶縁されそうになってる奴の書き込みが多いな
スレタイも読めない上に自分の立場も把握してない奴が
無計画にプチ家出とか失笑だろ
111 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 20:09:46 ID:rq4splSq
二度寝したら母親の夢みた。
相変わらず父と兄と母は毎日怒鳴り合いながら暮らしてた。
母は毎日愚痴る。
「こんな人生、地獄だ。死んだ方ましだ」
で、母に提案した。
「兄と父はどうしょうもないから捨てて、一緒に住もう」
母はきっぱり言った。
「あんたとは住まない。長男（兄）と住む。彼が跡継ぎ。
なんでそうやって家族を壊そうとするんだ。あんた一人で出て行け」
ここで目が覚めました。
現実にも同じこと言われたんだけどね～。
アル中親父と暴力兄と共依存母に完全に絶望した瞬間だったな。
相変わらず父と兄と母は毎日怒鳴り合いながら暮らしてた。
母は毎日愚痴る。
「こんな人生、地獄だ。死んだ方ましだ」
で、母に提案した。
「兄と父はどうしょうもないから捨てて、一緒に住もう」
母はきっぱり言った。
「あんたとは住まない。長男（兄）と住む。彼が跡継ぎ。
なんでそうやって家族を壊そうとするんだ。あんた一人で出て行け」
ここで目が覚めました。
現実にも同じこと言われたんだけどね～。
アル中親父と暴力兄と共依存母に完全に絶望した瞬間だったな。
112 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 20:37:00 ID:yXEeTK/9
人の話聞かない奴は、ドコで働いても無理。どうせ話聞かないからクビか、自分から勝手に辞めて職を転々とするタイプだね。社会はそんなに甘くないんだよ
113 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 20:50:34 ID:b52iP3OP
>>111
抜け出せた、君は偉い。
共依存しちゃってる家族（夫婦）はそんなに簡単にはその、負の依存関係を断ち切れない。
その負のチェーンを断ち切れたんだからな。
たまに何でこんなタイミングで思い出すんだろうとか夢見るんだろうと思うよね。
何かプチ贅沢して自由な身の自分を満喫して下さい。
抜け出せた、君は偉い。
共依存しちゃってる家族（夫婦）はそんなに簡単にはその、負の依存関係を断ち切れない。
その負のチェーンを断ち切れたんだからな。
たまに何でこんなタイミングで思い出すんだろうとか夢見るんだろうと思うよね。
何かプチ贅沢して自由な身の自分を満喫して下さい。
114 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 21:08:47 ID:cF2KJRjv
住み込みの新聞配達はどう？
これなら労働時間が少ないから大学も視野に入れられる。
他にもバイトせんと生活は辛いかもだが。
これなら労働時間が少ないから大学も視野に入れられる。
他にもバイトせんと生活は辛いかもだが。
115 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 21:49:06 ID:iZUQJPeg
この間の医大目指すとか言ってたのと同じ手口だな
まともに相手するだけ無駄
まともに相手するだけ無駄
116 ：774号室の住人さん：2008/08/26(火) 23:54:47 ID:MeECDLP4
住み込みほど保証人必要だったりするからね…
住所不定には厳しいよ
自分は東京の実家から社会人になったとたん
自分で生活して苦労したいと親の面目たつように出てきたが
世間的にはただの親不孝だろうな
逃げても国内なら権力で探し出せる親だったせいもあるけど(笑)
住所不定には厳しいよ
自分は東京の実家から社会人になったとたん
自分で生活して苦労したいと親の面目たつように出てきたが
世間的にはただの親不孝だろうな
逃げても国内なら権力で探し出せる親だったせいもあるけど(笑)
117 ：774号室の住人さん：2008/08/27(水) 00:15:22 ID:z+kwoBb8
放浪癖あるんで車の免許取ったら速攻で綺麗な田舎に逃げておにぎりもらいながら絵を描き続けようと思います
118 ：774号室の住人さん：2008/08/28(木) 00:33:33 ID:cN40YiBw
やっぱり絶縁するような家庭に育つと駄目なんだな…あーあ
119 ：774号室の住人さん：2008/08/28(木) 04:52:40 ID:scEcZM6v
逆に帰ってくるなといわれている
120 ：774号室の住人さん：2008/08/28(木) 20:53:50 ID:8x0RZPIm
母親から離れて心身ともに健康になった
まず作る飯が不味い上、でかい鍋で大量につくりやがる
力士かよ
ギャンブルで大量に金注ぎ込むくせに、食材は
安さ優先、スーパーで一緒に買い物行くと
大喧嘩になる・・・。
ああ・・・きりがない、こうはなりたくない。
まず作る飯が不味い上、でかい鍋で大量につくりやがる
力士かよ
ギャンブルで大量に金注ぎ込むくせに、食材は
安さ優先、スーパーで一緒に買い物行くと
大喧嘩になる・・・。
ああ・・・きりがない、こうはなりたくない。
121 ：774号室の住人さん：2008/08/28(木) 22:27:40 ID:GdRrHRg5
後からどうしようもできないレベルまで人格や能力が劣ってしまっているから
今回の人生で幸福になるのは諦めるしかないのかね
今回の人生で幸福になるのは諦めるしかないのかね
122 ：774号室の住人さん：2008/08/28(木) 22:53:53 ID:cN40YiBw
しかないね、、、
どうしようもないことってあるもんな
どうしようもないことってあるもんな
123 ：774号室の住人さん：2008/08/29(金) 02:29:25 ID:ZAwTJOmN
たまに自分の嫌な所を見ると､毒親の血が流れてるなーとへこむ…
けど､毒親の悪い見本を反面教師で育ってきたから｢自分は絶対こうなるまい!｣と言い聞かせてる｡
と言っても普通の人間なら真似できないけどね｡
893より劣り(って毒親に言われた｡そっくりそのまま返すわ)の全然話の筋が通ってない､基地外自己中毒親早よ逝け｡
けど､毒親の悪い見本を反面教師で育ってきたから｢自分は絶対こうなるまい!｣と言い聞かせてる｡
と言っても普通の人間なら真似できないけどね｡
893より劣り(って毒親に言われた｡そっくりそのまま返すわ)の全然話の筋が通ってない､基地外自己中毒親早よ逝け｡
124 ：774号室の住人さん：2008/08/29(金) 10:27:33 ID:p+xzN5+W
このスレではCO（カットアウト）とFO（フェードアウト）の概念とかあるのかな。
自分は絶縁状は叩きつけずに絶賛FO中て感じなんだけども。
自分は絶縁状は叩きつけずに絶賛FO中て感じなんだけども。
125 ：774号室の住人さん：2008/08/29(金) 19:59:02 ID:mt0Fh2YS
唯一の頼りのPCが壊れた
まだ買って1年ちょっとしか経ってないのに
全てを暴露できる友達が欲しい
まだ買って1年ちょっとしか経ってないのに
全てを暴露できる友達が欲しい
126 ：774号室の住人さん：2008/08/29(金) 22:58:13 ID:7d4d6w5H
>>124
うちの毒は保険金目当てに自殺を迫るようなクズなんで
親の元で死ぬかＣ０して生きるかの２択しかなかった。
>>125
普通の人間は重い話から逃げる機能が働いているよ。
お金で買う事をオススメする。すなわちカウンセリングに通うといい。
うちの毒は保険金目当てに自殺を迫るようなクズなんで
親の元で死ぬかＣ０して生きるかの２択しかなかった。
>>125
普通の人間は重い話から逃げる機能が働いているよ。
お金で買う事をオススメする。すなわちカウンセリングに通うといい。
127 ：774号室の住人さん：2008/08/30(土) 10:43:23 ID:ZEPWJXtF
私はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで心が整理され、自分は正しかった、正常だった、オカシイ、
狂ってるのは、家族だったとやっと思えた。それでも時々、やっぱり自分は
至らなかったのかって責め始める自分がいて、まだまだ抜け出せてないのを自覚
自分が正しかった、正常だったと心が整理されるにつれ、彼らから毎日受け
続けた数十年に及ぶ理不尽な日々を思い出すと、堪らなくなって泣いてしまう。
人権委員の方ともお話したが、彼らは、今現在の進行形に対してのようだ。
以前のｶｳﾝｾﾗｰは、週一回、１年話しても何のｱﾄﾞﾊﾞｲｽももらえなかった、
毎回、毎回、余にスゴイ話しすぎて、、、よく生きてきた、、、とだけ。
引越しする時に（洗脳で）荷物をダンボに入れられず、苦しんでいる自分がいて
それでもやっとの思いで、引っ越した。
引っ越し先で、以前のｶｳﾝｾﾗｰに何のｱﾄﾞﾊﾞｲｽも貰えなかったこともあり、
しかし心が苦しいので、ダメ元で行ったのが今のカウンセラー、、、
ｶｳﾝｾﾗｰにも相談者にも個性が（相性）あるし、とりあえず、地域の悩み事相談
（無料と思う）とか他地域でも受け入れてる所があるので何箇所か（無料／有料）
限らず当ってみてはどうですか？
狂ってるのは、家族だったとやっと思えた。それでも時々、やっぱり自分は
至らなかったのかって責め始める自分がいて、まだまだ抜け出せてないのを自覚
自分が正しかった、正常だったと心が整理されるにつれ、彼らから毎日受け
続けた数十年に及ぶ理不尽な日々を思い出すと、堪らなくなって泣いてしまう。
人権委員の方ともお話したが、彼らは、今現在の進行形に対してのようだ。
以前のｶｳﾝｾﾗｰは、週一回、１年話しても何のｱﾄﾞﾊﾞｲｽももらえなかった、
毎回、毎回、余にスゴイ話しすぎて、、、よく生きてきた、、、とだけ。
引越しする時に（洗脳で）荷物をダンボに入れられず、苦しんでいる自分がいて
それでもやっとの思いで、引っ越した。
引っ越し先で、以前のｶｳﾝｾﾗｰに何のｱﾄﾞﾊﾞｲｽも貰えなかったこともあり、
しかし心が苦しいので、ダメ元で行ったのが今のカウンセラー、、、
ｶｳﾝｾﾗｰにも相談者にも個性が（相性）あるし、とりあえず、地域の悩み事相談
（無料と思う）とか他地域でも受け入れてる所があるので何箇所か（無料／有料）
限らず当ってみてはどうですか？
128 ：774号室の住人さん：2008/08/30(土) 16:27:03 ID:qqjxSDgp
日本語がｵｶｼｲのか、いややはり頭が…
129 ：774号室の住人さん：2008/08/30(土) 18:48:44 ID:hfFOYNbg
いちいち人の書き込みにケチつける屑みたいな人間の方が
頭おかしいと思うよ
頭おかしいと思うよ
130 ：774号室の住人さん：2008/08/30(土) 21:32:03 ID:qqjxSDgp
じゃあ俺と>>129は頭ｵｶｼｲの？
131 ：774号室の住人さん：2008/08/31(日) 00:33:30 ID:xVs65q8O
>１の臨床心理士界は電話もあるし、
今、最寄りのカウンセリング研究所に通ってる。
大体、1.5hで5000円コッキリ。
自分のい方、生き方が解らなくなったら、その都度行ったり、電話だったり。
電話は無料なので、マジ泣きたい時には先ず電話。
今、最寄りのカウンセリング研究所に通ってる。
大体、1.5hで5000円コッキリ。
自分のい方、生き方が解らなくなったら、その都度行ったり、電話だったり。
電話は無料なので、マジ泣きたい時には先ず電話。
132 ：774号室の住人さん：2008/08/31(日) 01:16:41 ID:eAJdzqEy
>>125
カウンセリングに通うようになってから、認めたくはなかったけれど
やはり実家は異常で、自分も普通ではなくて
何が普通なのか段々とわからなくなってきた
今まで自分のこと、必死に隠してきたのに
カウンセラー変えるべきなんだろか
カウンセリングに通うようになってから、認めたくはなかったけれど
やはり実家は異常で、自分も普通ではなくて
何が普通なのか段々とわからなくなってきた
今まで自分のこと、必死に隠してきたのに
カウンセラー変えるべきなんだろか
133 ：774号室の住人さん：2008/08/31(日) 07:26:37 ID:m7i3T8cy
134 ：774号室の住人さん：2008/09/01(月) 17:12:44 ID:TSUGxBoF
独立した今、親が死んだら爆笑しそうな気がする。
135 ：774号室の住人さん：2008/09/01(月) 21:30:19 ID:RFn9G20l
基地外兄弟の始末が残ってる
136 ：774号室の住人さん：2008/09/03(水) 23:40:54 ID:nrWlpoRb
以前15万で東京に上京したものです。
やっと余裕がでてきたのでちょっと報告します。
今は保証人不要の住み込みバイトしていて、少しでも早く貯金溜まるように頑張っています。
まぁ保証人がいない金無し未成年でもなんとかやっていけます。
やっと余裕がでてきたのでちょっと報告します。
今は保証人不要の住み込みバイトしていて、少しでも早く貯金溜まるように頑張っています。
まぁ保証人がいない金無し未成年でもなんとかやっていけます。
137 ：774号室の住人さん：2008/09/04(木) 01:53:26 ID:6rqEV4tk
>>136
がんばれな
がんばれな
138 ：774号室の住人さん：2008/09/04(木) 07:17:43 ID:geAUnhah
>>136
がんばれ！
がんばれ！
139 ：774号室の住人さん：2008/09/04(木) 21:47:39 ID:Ozc1EIHD
140 ：774号室の住人さん：2008/09/04(木) 23:25:16 ID:K2pWDa7t
うっわ…何この手の平の返し様。あんだけ叩いてたくせに…
散々足引っ張って自分の思い通りにしようとして、思い通りにならないと人の話聞かない奴はどこ言っても駄目だ！俺がこんなに真っ当なこと言ってるのに！
とかなんとか言ってたやつらが…
何か人の話なんて聞かないで、やりたい様にやった方が正解だったって事だね。
良かったね、>>136さん。
自分で考えたことを実行して、成功させるしか自信のつけようなんかないし。
人の言う通りにしたって自立なんか出来ないってことなんだなあ。
散々足引っ張って自分の思い通りにしようとして、思い通りにならないと人の話聞かない奴はどこ言っても駄目だ！俺がこんなに真っ当なこと言ってるのに！
とかなんとか言ってたやつらが…
何か人の話なんて聞かないで、やりたい様にやった方が正解だったって事だね。
良かったね、>>136さん。
自分で考えたことを実行して、成功させるしか自信のつけようなんかないし。
人の言う通りにしたって自立なんか出来ないってことなんだなあ。
141 ：774号室の住人さん：2008/09/04(木) 23:48:06 ID:/Vrf1TF9
そもそも15万の奴なんていつ来てたんだよ
142 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 04:37:25 ID:VYOFbx2r
毒親・毒兄弟、姉妹はしょうがないな。
そいつらをあしらえる位、仕事に勉強に没頭できればよいと思うのだが。
本人がナイーブってのもおそらくあるだろう。
ちなみに漏れは埼玉だが東京みたいに地方出身ごろちゃんしてる。
南部の方ね。
個人的には西日本へ逃げたいっす。。。
そいつらをあしらえる位、仕事に勉強に没頭できればよいと思うのだが。
本人がナイーブってのもおそらくあるだろう。
ちなみに漏れは埼玉だが東京みたいに地方出身ごろちゃんしてる。
南部の方ね。
個人的には西日本へ逃げたいっす。。。
143 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 05:08:05 ID:IIn3hMsj
141だよな
名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 23:07:58 ID:uDYWj+Ll
たったさっき父親に『てめぇなんか親じゃねぇんだよ』
と怒鳴り出てきました。
明日夜行バスで東京に出ます。
今までは大学に行き、余裕のある生活をしたいと考えていましたが、ストレス性の病気にもなり限界だと思いました。
バイトで25万貯めてあるので、まずは漫画喫茶で情報集めようと思います。
やはり初期費用25万では厳しいでしょうか？
保証会社行っても顔が幼いので相手にされるかどうか・・・
保証会社等について気をつけることがあったら教えてください。
が前に書いた金額忘れてしまったんだろう。アホくさ
名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 23:07:58 ID:uDYWj+Ll
たったさっき父親に『てめぇなんか親じゃねぇんだよ』
と怒鳴り出てきました。
明日夜行バスで東京に出ます。
今までは大学に行き、余裕のある生活をしたいと考えていましたが、ストレス性の病気にもなり限界だと思いました。
バイトで25万貯めてあるので、まずは漫画喫茶で情報集めようと思います。
やはり初期費用25万では厳しいでしょうか？
保証会社行っても顔が幼いので相手にされるかどうか・・・
保証会社等について気をつけることがあったら教えてください。
が前に書いた金額忘れてしまったんだろう。アホくさ
144 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 07:05:42 ID:UI8yehNX
あぁ、ただの釣りだからどうでもよかったんだよwww
145 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 10:36:38 ID:RZBODpxB
初期費用ちがうなｗｗｗ
まあ大体本当だとしても
その日暮らし板の方が適切
まあ大体本当だとしても
その日暮らし板の方が適切
146 ：774号室の住人さん：2008/09/05(金) 23:51:52 ID:dJ2s2d+s
今まで家にお金入れてたんだけど、自分なんて金を入れてくれる道具だって、はっきり言われた。将来は自分の欲望のために、玉の輿に乗せるとか…わが耳を疑ったよ。今は家を出てるけど…もう親に会うことはないよ。自分＝お金…一生消えない言葉だな。
147 ：774号室の住人さん：2008/09/06(土) 00:26:51 ID:Q3QBtzMQ
カスばっかだなここ
148 ：774号室の住人さん：2008/09/06(土) 01:46:26 ID:tRHRp2cP
ネタだったのか？騙したのか？
応援してたｵｲﾗとしてはショック。
なんか言い訳はないのか
応援してたｵｲﾗとしてはショック。
なんか言い訳はないのか
149 ：774号室の住人さん：2008/09/06(土) 03:43:19 ID:XCJosRqc
親と絶縁して先々結婚はどうするの？
150 ：774号室の住人さん：2008/09/06(土) 07:41:37 ID:HXhX3/An
何か関係あるの？
151 ：774号室の住人さん：2008/09/06(土) 23:39:31 ID:Xk5smBfw
>>146
骨の髄までしゃぶり取られる前に開放されて良かったと思おう。
しかし、親御さん安易だね。
俺の親なんて金出させる為にありとあらゆる芝居打ち捲くったけどね。
決して金づるとなんか言わない。産んでやった育ててやった、そんな親をすてるのか・・・
と消防から洗脳。抜け切るまで幾ら吸い取られたことか。
あなたの人生の時間もお金もあなたのものです。
祝！開放だよ。
骨の髄までしゃぶり取られる前に開放されて良かったと思おう。
しかし、親御さん安易だね。
俺の親なんて金出させる為にありとあらゆる芝居打ち捲くったけどね。
決して金づるとなんか言わない。産んでやった育ててやった、そんな親をすてるのか・・・
と消防から洗脳。抜け切るまで幾ら吸い取られたことか。
あなたの人生の時間もお金もあなたのものです。
祝！開放だよ。
152 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 02:05:21 ID:yzdq1VAX
何か人の話をするようで、自分の話に持って行くよね君はｗ
同じ話を何回も何回も…
もう分かったってお母さんがイカれてるのは
同じ話を何回も何回も…
もう分かったってお母さんがイカれてるのは
153 ：￣￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/09/07(日) 02:50:41 ID:W66J9xiF
| /
∧＿_∧ | /
( ´･ω･｀). |/. ∧＿∧
／ _ ＼ｶﾀｶﾀ （´Д｀ ）またアホな書き込みしてるよコイツ
.＿＿| /こ)//￣￣￣/＿_ / ヽ
||＼ ￣＼//＿＿＿/ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ ./
|| （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ痛々しいな ＼| （ ´_ゝ`） だれかＦＯＸ★呼んでこいよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
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／ _ ＼ｶﾀｶﾀ （´Д｀ ）またアホな書き込みしてるよコイツ
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| ヽ ＼/ ヽ.
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154 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 03:47:24 ID:yzdq1VAX
いちいち母親を引き合いに出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗママがそんなに大好きなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 09:05:55 ID:iiMu3dHs
ID:yzdq1VAX
なんという分かりやすい自演w
なんという分かりやすい自演w
156 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 09:47:11 ID:UAI3CzVC
イカレた人やイカレた環境を体験すると、何度でも何回でも語らずにはいられないだろう
戦争体験とか他者に言わなくても、自分の中で永遠に問いつづけた人は多かったのではないか
そんな経験のない人は自分のラッキーをひっそり一人で噛み締めるのが良いかもしれない…
戦争体験とか他者に言わなくても、自分の中で永遠に問いつづけた人は多かったのではないか
そんな経験のない人は自分のラッキーをひっそり一人で噛み締めるのが良いかもしれない…
157 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 16:31:04 ID:yzdq1VAX
じゃあ自分の中で問い続ければいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいちいちｗｗｗｗｗｗｗﾏﾏﾝの話をする時の語り方がｗｗｗｗ同じｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつの間にか自演扱いだしｗｗｗｗｗ二回レスすると自演てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何と言う短絡ｗｗｗｗ自演のつもりないしｗｗｗｗｗｗｗ
生んでやった育ててやったってママが言ううううううううううううううううううううううううううううううえっえっええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつの間にか自演扱いだしｗｗｗｗｗ二回レスすると自演てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何と言う短絡ｗｗｗｗ自演のつもりないしｗｗｗｗｗｗｗ
生んでやった育ててやったってママが言ううううううううううううううううううううううううううううううえっえっええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 16:49:09 ID:JvjWxyBw
なんでこのスレには狂人がいるの？
159 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 17:08:51 ID:rzBnnOFp
∧,,∧
(；'・ω・） , ショウガナイワネー
/ ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 17:39:33 ID:YV+cFgLw
161 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 18:23:56 ID:yzdq1VAX
よくないっつったってよｗｗｗｗｗｗ人の話聞くふりしてｗｗｗｗｗｗ君はまだいいようちなんて僕ちんをATMにして生んでやった育ててやったetc←このフレーズ絶対入れるｗｗｗｗｗｗｗって自分の話するのに利用してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと違うエピソード頼むよATMのだんなよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと違うエピソード頼むよATMのだんなよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 18:36:32 ID:W66J9xiF
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
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163 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 19:52:40 ID:rHatsMbU
添削
・etc 誤
・ets. 正
はいはい、ニートの上に低学歴か。
良かったね、えええん食わせてくれる親が居てｗｗｗ
・etc 誤
・ets. 正
はいはい、ニートの上に低学歴か。
良かったね、えええん食わせてくれる親が居てｗｗｗ
164 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 22:23:06 ID:yzdq1VAX
添削ｗｗｗets.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗラテン語のet ceteraの略だからetc．でいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目で何か言い返そうとしてｗｗｗｗｗｗ失敗ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗしかも｢えええん｣ってｗｗ何ｗｗ添削とかいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ添削し返されるなよｗｗｗｗ
ｗｗｗｗああっｗｗこいつウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなんだから駄目なんだよオマエはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分が低学歴なんじゃんｗｗｗｗｗｗはいまた半ベソで何か言い返さなきゃｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえええん添削してくれる人が居てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗしかも｢えええん｣ってｗｗ何ｗｗ添削とかいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ添削し返されるなよｗｗｗｗ
ｗｗｗｗああっｗｗこいつウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなんだから駄目なんだよオマエはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分が低学歴なんじゃんｗｗｗｗｗｗはいまた半ベソで何か言い返さなきゃｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえええん添削してくれる人が居てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 23:05:43 ID:0ZUXQ7os
盆はなんとか乗り切った
帰って来いって言われても 親戚中に配る菓子を送って体面は立てさせてやったし
後は年末か…
正月から親が2階でおせちだのご馳走だの親戚と一緒に飲み食いしてる間
宴会に参加を許されずに階下でカップ麺すすってた過去を思い出すよ
一度そういうの全部吐き出して詰問とかしてみたい
あの時どういうつもりで自分達をそんな目に合わせたのか
帰って来いって言われても 親戚中に配る菓子を送って体面は立てさせてやったし
後は年末か…
正月から親が2階でおせちだのご馳走だの親戚と一緒に飲み食いしてる間
宴会に参加を許されずに階下でカップ麺すすってた過去を思い出すよ
一度そういうの全部吐き出して詰問とかしてみたい
あの時どういうつもりで自分達をそんな目に合わせたのか
166 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 23:24:41 ID:yJ4dMWRP
151さんは、146さんを、祝～～って書いてるじゃない！
151さんの気持ちわかる。小さな頃から散々されたことは中々忘れることが
できない。ここで少しでも吐き出すことで、それが薄れればいいと願う。
151さんの気持ちわかる。小さな頃から散々されたことは中々忘れることが
できない。ここで少しでも吐き出すことで、それが薄れればいいと願う。
167 ：774号室の住人さん：2008/09/07(日) 23:26:27 ID:W66J9xiF
キチガイに逐一まじめに反論している人がいるが時間の浪費だぞ
168 ：166：2008/09/07(日) 23:52:19 ID:yJ4dMWRP
↑
わかった。
わかった。
169 ：774号室の住人さん：2008/09/08(月) 02:22:55 ID:4/Vwqu3e
1日に「月末で仕事は契約打切り」って言われた
4月に引越したばかりで貯金がほとんど無い
すぐに職が見つからなかったら、生活保護かホームレスなのか…orz
こんな時に毒が携帯買ったらしく、着信拒否にしてるのに頻繁に電話がかかってくる
4月に引越したばかりで貯金がほとんど無い
すぐに職が見つからなかったら、生活保護かホームレスなのか…orz
こんな時に毒が携帯買ったらしく、着信拒否にしてるのに頻繁に電話がかかってくる
170 ：774号室の住人さん：2008/09/08(月) 02:29:21 ID:PT5UwLs/
失業保険の適用は？
171 ：774号室の住人さん：2008/09/08(月) 07:00:06 ID:No20++Ki
マジレスすると
生活保護は働けないほどの障害や病気など
理由がないと適用外だ。
何でもします！の心意気で求職がんばってな
生活保護は働けないほどの障害や病気など
理由がないと適用外だ。
何でもします！の心意気で求職がんばってな
172 ：774号室の住人さん：2008/09/08(月) 22:11:40 ID:PT5UwLs/
親はなくても生きられるが
金がなくては生きられぬ
169に仕事がみつかりますように
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173 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 00:35:58 ID:5s3AK/d4
>>169
就活が上手く行くといいな。
突然のことで動転してるところに、毒アタックは辛いな・・。
でも携帯かったらしく、着信拒否にしてるのに・・
毒の電話番号どうやって知ったの？一回出ちゃったとか？
だとしたら、ご愁傷様だな。
就活が上手く行くといいな。
突然のことで動転してるところに、毒アタックは辛いな・・。
でも携帯かったらしく、着信拒否にしてるのに・・
毒の電話番号どうやって知ったの？一回出ちゃったとか？
だとしたら、ご愁傷様だな。
174 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 06:36:41 ID:GqSiic+G
自分をこの世に生み出した実の親が、ふたりともDQN・・orz
しかも精神的暴力。
限界を迎え家出してもうだいぶたつが、身体が元気なうちはともかく年寄りになってガタがきたら、搾取親になる確率無限大。
まぁ兄弟とも絶縁中だから、あとは知った事じゃないが。
しかも精神的暴力。
限界を迎え家出してもうだいぶたつが、身体が元気なうちはともかく年寄りになってガタがきたら、搾取親になる確率無限大。
まぁ兄弟とも絶縁中だから、あとは知った事じゃないが。
175 ：774号室の住人さん：2008/09/10(水) 23:10:42 ID:5s3AK/d4
ちょっとでも仏心だして面倒見ちゃあかんぞ。
いやになって放り出す時に面倒になる、法的責任も生じる。
自分はとても面倒見れる状況じゃないと、毒兄弟からの連絡も拒否れ。
実親やDQNなのは残念だけど、子供は親を選べない。それだけのことだ。
いやになって放り出す時に面倒になる、法的責任も生じる。
自分はとても面倒見れる状況じゃないと、毒兄弟からの連絡も拒否れ。
実親やDQNなのは残念だけど、子供は親を選べない。それだけのことだ。
176 ：774号室の住人さん：2008/09/12(金) 03:07:58 ID:LKV0J6cn
≫１４９
そういう人を専門に扱う結婚業者がいればいいが・・・
ちなみに都内に、かすみ草の会というNPO法人があるが、
ワケあり女性の紹介って奴で、結論からいうと【怪しい】
・・・
あとあと九州・四国から出て来てる子を探せって、どこかの
スレで見た。
そういう人を専門に扱う結婚業者がいればいいが・・・
ちなみに都内に、かすみ草の会というNPO法人があるが、
ワケあり女性の紹介って奴で、結論からいうと【怪しい】
・・・
あとあと九州・四国から出て来てる子を探せって、どこかの
スレで見た。
177 ：774号室の住人さん：2008/09/14(日) 22:30:36 ID:J5to4kSd
住民票移し忘れたのですが、実家にバレずに移せますか？
178 ：774号室の住人さん：2008/09/14(日) 23:26:29 ID:WXIE1QUy
親が役所で調べるとばれるんちゃうかな
179 ：774号室の住人さん：2008/09/15(月) 18:50:11 ID:IbJgOuSq
ちゃんと教えてくれないなら言わなくていいよ馬鹿
180 ：774号室の住人さん：2008/09/15(月) 22:25:52 ID:W0RB90m1
家族と絶縁を考えている、現在21歳大学生一人暮らしです。
しばらく家族とは連絡を取らないで過ごしていましたが、祖父が危険な状態だと知らされました。
祖父には悪いのですが、他の家族に会いたくないのです。
このまま面会にも葬式にも行かなかったらどうなるでしょうか？ちょっと混乱しています。
しばらく家族とは連絡を取らないで過ごしていましたが、祖父が危険な状態だと知らされました。
祖父には悪いのですが、他の家族に会いたくないのです。
このまま面会にも葬式にも行かなかったらどうなるでしょうか？ちょっと混乱しています。
181 ：774号室の住人さん：2008/09/15(月) 22:44:15 ID:kzYR5QDu
面会にも葬式にも行かないことで家族に悪く思われても一向に構わないのなら、そうすればよろしい。
もう家族ではないのだと思ってもらう良い機会だと、俺ならば思う。
もう家族ではないのだと思ってもらう良い機会だと、俺ならば思う。
182 ：774号室の住人さん：2008/09/15(月) 22:58:22 ID:W0RB90m1
そうですね…家族に悪く思われるのは、もう既に悪く思われてるだろうから構わないです。
ただ今はまだ学生で親に養われてる身なので、家に押し掛けられたりが怖いですが。
本来なら卒業して就職してフェードアウトするつもりだったんですが…。
急な事態で気が動転してしまいました。
すいません。ありがとうございました。
ただ今はまだ学生で親に養われてる身なので、家に押し掛けられたりが怖いですが。
本来なら卒業して就職してフェードアウトするつもりだったんですが…。
急な事態で気が動転してしまいました。
すいません。ありがとうございました。
183 ：774号室の住人さん：2008/09/17(水) 01:11:45 ID:Lq+tC2Cg
親に養われてるうちは難しいね。
就職してがんばってお金貯めて家族に頼らず生きていける準備をしてからの方がいいよ。
それまで何とかごまかしてがんばれ。
就職してがんばってお金貯めて家族に頼らず生きていける準備をしてからの方がいいよ。
それまで何とかごまかしてがんばれ。
184 ：774号室の住人さん：2008/09/17(水) 02:59:06 ID:0Z/nthHo
やっぱり住民票移したらバレますよね…
今は自分で部屋を借りていますが、いつか親が部屋に来そうな不安に襲われています。
大家さんは遠くに住んでいますが、仲介会社や管理会社に親が連絡したら鍵って借りれちゃうんですかね？
今は自分で部屋を借りていますが、いつか親が部屋に来そうな不安に襲われています。
大家さんは遠くに住んでいますが、仲介会社や管理会社に親が連絡したら鍵って借りれちゃうんですかね？
185 ：774号室の住人さん：2008/09/17(水) 04:39:42 ID:eDEMy/8u
心配なら管理会社に、「親と名乗る人間が来ても鍵を渡さないでくれ」と頼んでおけば？
事情をどの程度わかってくれるのか分からないけど、黙って心配しているよりマシじゃない？
事情をどの程度わかってくれるのか分からないけど、黙って心配しているよりマシじゃない？
186 ：774号室の住人さん：2008/09/17(水) 07:28:32 ID:rijF3DWB
>>184
私は親戚の冠婚葬祭は全部やんわり断ってたよ。
もう社会人だったから仕事が主な言い訳だったけど。
学生だったらフェードアウト出来るようになるまでは親は刺激しない方がいいかもね。
家に来られるより学費とか止められちゃったら困るんではない？
私は親戚の冠婚葬祭は全部やんわり断ってたよ。
もう社会人だったから仕事が主な言い訳だったけど。
学生だったらフェードアウト出来るようになるまでは親は刺激しない方がいいかもね。
家に来られるより学費とか止められちゃったら困るんではない？
187 ：774号室の住人さん：2008/09/19(金) 00:16:44 ID:tb3CCgeL
住民票関係で質問いいでしょうか。
今親と暮らしているのですが、関係に疲れ果て失踪予定です。
場所がばれてしまうので住民票は移動させませんが、
現在は賃貸で暮らしているので、もし親が引っ越したら自分の
住民票だけ残る形になるのですが、役所的に平気なんでしょうか。
以前もしたことがあるのですが、見つかってしまい…。
その時はまだ別々に暮らせていたのですが、親が引っ越しをするといい
住民票を移動しないと引っ越しできないみたいなことを言われて
失踪先に移動したのですが…。
その後紆余曲折あって一緒に住むことになってしまい、お互いそれまでの
場所とは全く別のところに引っ越してきました。
以前は親の世帯（扶養？）に入っていたからそう言われたのかよく
わかっていません。
あと分籍って簡単にできるものなのでしょうか？
法的に詳しい方、応えていただけると助かります。
住民票もいつかは動かしたいのですが…よろしくお願いします。
今親と暮らしているのですが、関係に疲れ果て失踪予定です。
場所がばれてしまうので住民票は移動させませんが、
現在は賃貸で暮らしているので、もし親が引っ越したら自分の
住民票だけ残る形になるのですが、役所的に平気なんでしょうか。
以前もしたことがあるのですが、見つかってしまい…。
その時はまだ別々に暮らせていたのですが、親が引っ越しをするといい
住民票を移動しないと引っ越しできないみたいなことを言われて
失踪先に移動したのですが…。
その後紆余曲折あって一緒に住むことになってしまい、お互いそれまでの
場所とは全く別のところに引っ越してきました。
以前は親の世帯（扶養？）に入っていたからそう言われたのかよく
わかっていません。
あと分籍って簡単にできるものなのでしょうか？
法的に詳しい方、応えていただけると助かります。
住民票もいつかは動かしたいのですが…よろしくお願いします。
188 ：774号室の住人さん：2008/09/19(金) 14:14:56 ID:nq6FpBjF
分籍は３０分程度で完了します。
分籍をすると親の扶養義務も無くなります。(大助かり)
本籍地は遠くに移して現住所は親と同じ場所にして、実際の住所は異なっています。
でも水道料金などの公共料金の領収書に記載された住所で免許証の住所は訂正可能です。
ついでに名前も変えちゃったりして･･･(笑)
↑５年間以上使い続けると改名可能。公共料金は電話１本で領収書の名前を変えてくれるよ。
分籍をすると親の扶養義務も無くなります。(大助かり)
本籍地は遠くに移して現住所は親と同じ場所にして、実際の住所は異なっています。
でも水道料金などの公共料金の領収書に記載された住所で免許証の住所は訂正可能です。
ついでに名前も変えちゃったりして･･･(笑)
↑５年間以上使い続けると改名可能。公共料金は電話１本で領収書の名前を変えてくれるよ。
189 ：774号室の住人さん：2008/09/19(金) 15:06:40 ID:595B2wXs
分籍で扶養義務はなくならないはずだけどなあ。
おなじく相続の権利もなくならない。
実子の場合、法的に親子の縁を切ることはできないはずだよ。
おなじく相続の権利もなくならない。
実子の場合、法的に親子の縁を切ることはできないはずだよ。
191 ：774号室の住人さん：2008/09/19(金) 17:31:34 ID:aZqQb/Gz
URLは扶養義務は拒否できる、というソースだが
それは分籍とは無関係に、扶養義務は拒否できないものではない、ということで
分籍が扶養義務拒否の根拠になるとは書いてないだろう
それは分籍とは無関係に、扶養義務は拒否できないものではない、ということで
分籍が扶養義務拒否の根拠になるとは書いてないだろう
192 ：774号室の住人さん：2008/09/20(土) 20:33:14 ID:X3owGaKL
187です。ありがとうございます。
自分でもよく詳しく調べてみます。
自分でもよく詳しく調べてみます。
193 ：774号室の住人さん：2008/09/21(日) 03:54:30 ID:XDLjUUxS
余談だけど、住民票を短期間で激しく移動
させてると選挙券が届かなくなるらしいです。。。
あとあと住基カードを発行させて携帯しておいたほうがいい。
身分証になるし。
あと、警察は拉致、監禁など事件性あり以外の失踪は(自己意思)
動かないのではないだろうか・・・？？？
させてると選挙券が届かなくなるらしいです。。。
あとあと住基カードを発行させて携帯しておいたほうがいい。
身分証になるし。
あと、警察は拉致、監禁など事件性あり以外の失踪は(自己意思)
動かないのではないだろうか・・・？？？
194 ：774号室の住人さん：2008/09/22(月) 15:58:27 ID:in76TxqW
届かなくなるというか投票権がないから＜短期間
不正防止で3ヶ月以上同一住所じゃないといけない。
不正防止で3ヶ月以上同一住所じゃないといけない。
195 ：774号室の住人さん：2008/09/26(金) 00:04:54 ID:l2OKV5nx
言い訳なんて必要ありません。
はっきり「改名する予定なので領収書の名前は○○にして下さい。」と言えは良い。
銀行引き落としの場合、引き落とし者の名前でしか領収書が発行出来ない場合は
「市役所に出向いて支払いますので名前は○○にして下さい。」でＯＫ。
５年間継続して使ったと言う証拠があれば家庭裁判所で改名が許可される。
はっきり「改名する予定なので領収書の名前は○○にして下さい。」と言えは良い。
銀行引き落としの場合、引き落とし者の名前でしか領収書が発行出来ない場合は
「市役所に出向いて支払いますので名前は○○にして下さい。」でＯＫ。
５年間継続して使ったと言う証拠があれば家庭裁判所で改名が許可される。
197 ：774号室の住人さん：2008/09/26(金) 14:20:25 ID:eN7Xm9wy
分からないので教えてください。
一切かかわりを持ちたくないので、保証人を親として知人に代筆してもらった。
もうとっくに辞めてる会社(喧嘩別れ）なんだけど、辞めた後も親に「保証」の義務あるのでしょうか？
一切かかわりを持ちたくないので、保証人を親として知人に代筆してもらった。
もうとっくに辞めてる会社(喧嘩別れ）なんだけど、辞めた後も親に「保証」の義務あるのでしょうか？
198 ：774号室の住人さん：2008/09/26(金) 14:55:35 ID:eN7Xm9wy
分からないので教えてください。
一切かかわりを持ちたくないので、保証人を親として知人に代筆してもらった。
もうとっくに辞めてる会社(喧嘩別れ）なんだけど、辞めた後も親に「保証」の義務あるのでしょうか？
一切かかわりを持ちたくないので、保証人を親として知人に代筆してもらった。
もうとっくに辞めてる会社(喧嘩別れ）なんだけど、辞めた後も親に「保証」の義務あるのでしょうか？
199 ：774号室の住人さん：2008/09/26(金) 15:47:05 ID:zdhlMEZ7
友人代筆だから最初から親に保証義務はない。
文書偽造ばれたらあなたと友人が警察のお世話になる。
くれぐれもおかしなことはしないこと。
文書偽造ばれたらあなたと友人が警察のお世話になる。
くれぐれもおかしなことはしないこと。
200 ：774号室の住人さん：2008/10/06(月) 20:47:59 ID:vTK+QyIM
ここの住人でリプラス入ってた人いる？
何か管理会社が、つぶれたんで新しく契約しなおすから記名押印しろや。って紙来た。
保証人いないから書くしかないけど、何と契約するかがわからず気味が悪い。
新しい会社は大丈夫が聞いたけど、向こうも大丈夫です！しか言えないみたいだし。
書かなければ賃貸契約の解除もありますね。とも言われた。
皆さんはもう新契約のサインしました？
何か管理会社が、つぶれたんで新しく契約しなおすから記名押印しろや。って紙来た。
保証人いないから書くしかないけど、何と契約するかがわからず気味が悪い。
新しい会社は大丈夫が聞いたけど、向こうも大丈夫です！しか言えないみたいだし。
書かなければ賃貸契約の解除もありますね。とも言われた。
皆さんはもう新契約のサインしました？
201 ：774号室の住人さん：2008/10/06(月) 22:53:04 ID:8pzbim/K
前のアパートの保証代行はリプラスに頼んでいたが。
それはあなたのアパートの管理会社がつぶれて変更になっただけでリプラス側の問題ではないだろ。
リプラスの保証で他のアパートを借りてる人には何の変更もないんでない？
管理会社が替わったんなら家賃の振込先や設備が故障したときの連絡先も替わるんでないの？
それはあなたのアパートの管理会社がつぶれて変更になっただけでリプラス側の問題ではないだろ。
リプラスの保証で他のアパートを借りてる人には何の変更もないんでない？
管理会社が替わったんなら家賃の振込先や設備が故障したときの連絡先も替わるんでないの？
202 ：774号室の住人さん：2008/10/06(月) 23:42:52 ID:DlveVlJe
いやいや、リプラス倒産したらしいよ。
賃貸不動産板のスレが大騒ぎになってる。
そもそも、前々からいろんな保証会社が倒産倒産って言われてた。
強引に取り立てて回収すれば入居者がオーナーに苦情言ったりしてトラブルになるし 評判落ちて使ってくれないし、
紳士的に時間かけて対応すれば未払いでどんどん逃げられるし、
保証会社っていつ破綻してもおかしくない無理のあるシステムなんだよ。
賃貸不動産板のスレが大騒ぎになってる。
そもそも、前々からいろんな保証会社が倒産倒産って言われてた。
強引に取り立てて回収すれば入居者がオーナーに苦情言ったりしてトラブルになるし 評判落ちて使ってくれないし、
紳士的に時間かけて対応すれば未払いでどんどん逃げられるし、
保証会社っていつ破綻してもおかしくない無理のあるシステムなんだよ。
203 ：774号室の住人さん：2008/10/07(火) 00:04:42 ID:g8/xM7F4
エエエエエエ！
保証会社としては二番目くらいの超大手と聞いたのに！
先月引っ越して、リプラスから別の保証会社になったばっかりだ、
運が良かったのか俺
いまの会社は大丈夫かなあ
保証会社としては二番目くらいの超大手と聞いたのに！
先月引っ越して、リプラスから別の保証会社になったばっかりだ、
運が良かったのか俺
いまの会社は大丈夫かなあ
204 ：774号室の住人さん：2008/10/07(火) 00:52:55 ID:g8/xM7F4
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20080924/526464/
ttp://www.re-plus.co.jp/ja/index.html
げえッ。本当だッ！
ttp://www.re-plus.co.jp/ja/index.html
げえッ。本当だッ！
205 ：774号室の住人さん：2008/10/10(金) 09:09:37 ID:lZCSWK30
俺も分籍しようかなあ・・・平日行けないから保留してるけどすっきりするよな
当座必要ないから保留してるけどたまに無性に腹立たしくなる
あっちは見栄っ張りだから子供に出て行かれたとか認めたくないらしく必至で隠してるからｗ
証拠にはなるよな
当座必要ないから保留してるけどたまに無性に腹立たしくなる
あっちは見栄っ張りだから子供に出て行かれたとか認めたくないらしく必至で隠してるからｗ
証拠にはなるよな
206 ：774号室の住人さん：2008/10/13(月) 00:32:31 ID:oCrqhr4X
絶縁決めたのが今時期だからか
最近妙に家族を思い出してしまってイライラする。
暖かい家族というものに憧れもあるけど
結局リスク考えると独身貫くのが無難か、とため息ついて、
でもまあ友達いるから悪くはないかな、と思って眠る。
二度とあの苦痛を味わわないためなら、
多少の寂しさもしょうがないよね(´･ω･`)
最近妙に家族を思い出してしまってイライラする。
暖かい家族というものに憧れもあるけど
結局リスク考えると独身貫くのが無難か、とため息ついて、
でもまあ友達いるから悪くはないかな、と思って眠る。
二度とあの苦痛を味わわないためなら、
多少の寂しさもしょうがないよね(´･ω･`)
207 ：774号室の住人さん：2008/10/13(月) 01:14:55 ID:lIyRVnm7
家族には恵まれなかったが友達いるからやってけるなっていつも感謝してる。
それでも寂しくなることあるけど一人暮らしは天国だ。
それでも寂しくなることあるけど一人暮らしは天国だ。
208 ：774号室の住人さん：2008/10/14(火) 00:13:20 ID:4g5T2x6r
友達か…まだ一人も出来たことない自分にとっては
暖かい家庭と同じぐらい夢のまた夢だな
無理に外に出たりするとパニック起こして倒れるようになったから
仕事以外では出来るだけ人と接しないように気をつけてるよ
暖かい家庭と同じぐらい夢のまた夢だな
無理に外に出たりするとパニック起こして倒れるようになったから
仕事以外では出来るだけ人と接しないように気をつけてるよ
209 ：774号室の住人さん：2008/10/14(火) 01:16:17 ID:6ozRdmu+
それでも働いてるのか
210 ：774号室の住人さん：2008/10/14(火) 08:25:44 ID:c2wpMWEB
２０８、偉いな・・。絶対幸せ掴めるよ。がんばれ
211 ：774号室の住人さん：2008/10/15(水) 08:52:42 ID:/QZ1iEi7
みんな頑張ろう。
自分も頑張る。
自分も頑張る。
212 ：774号室の住人さん：2008/10/15(水) 21:41:55 ID:ceYalEoW
オウ ノシ
213 ：774号室の住人さん：2008/10/15(水) 21:47:46 ID:m+exwJ7m
実際問題仕事が出来なくなって収入がなくなれば餓死しかないからな
どんな状態でも仕事だけはせざるを得ない みんな頑張ろう
どんな状態でも仕事だけはせざるを得ない みんな頑張ろう
214 ：774号室の住人さん：2008/10/15(水) 23:33:33 ID:8aKmpGan
おー！ヾ(｀・ω・´)ﾉ
215 ：774号室の住人さん：2008/10/16(木) 01:20:15 ID:VomkhKEC
貯金しながら体調万全でまいていこう!
おいらも友人がいるがいずれ家族持ちになったら
やっぱ距離はでてくるしな…
というわけでぬこさまをお迎えしたくてたまらぬ。
憧れだったんだ…
おいらも友人がいるがいずれ家族持ちになったら
やっぱ距離はでてくるしな…
というわけでぬこさまをお迎えしたくてたまらぬ。
憧れだったんだ…
216 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 09:35:35 ID:xIOnNaOj
ぬこ好きとしては飼いたくてたまらん！
しかし実家にいた頃毒親が酷い飼い方していたので恐ろしくもある
方々探したが田舎住みだとペット可アパートなど存在せず
中古の一戸建てを買うしかない状態なんだよな
しかし実家にいた頃毒親が酷い飼い方していたので恐ろしくもある
方々探したが田舎住みだとペット可アパートなど存在せず
中古の一戸建てを買うしかない状態なんだよな
217 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 11:49:16 ID:OmxT0Eo8
うちもそうだ。 1匹が親に、1匹が兄弟に殺された。
動物次々に飼ったけど、自分が家出る前に いろんな理由でみんないなくなった。
「動物好きに悪い人はいない」ってのは大嘘だ。
正しいのは「動物に好かれる人に悪い人は（たぶん）いない」。
ところで、猫って場所になつくから、アパートとか引越ししてるとストレスになるのでは？
動物次々に飼ったけど、自分が家出る前に いろんな理由でみんないなくなった。
「動物好きに悪い人はいない」ってのは大嘘だ。
正しいのは「動物に好かれる人に悪い人は（たぶん）いない」。
ところで、猫って場所になつくから、アパートとか引越ししてるとストレスになるのでは？
218 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 13:14:22 ID:uV8vA++r
猫による
219 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 17:24:40 ID:8tO1THVW
くるねこって本読んだが、四回も引越してる飼い主
みたいだし…
これから出ていく予定ですが、ぬこ様可だと駅から
超遠いよ…しかもまだペット可は犬前提らしい
でもぬこ様のために!
母親が老後は年金ちょっとしかないー賃貸辛いーって
すりよってきて鬱だ…
おめーとの散々な過去で摂食障害だバカヤロー!
早く金よ貯まれ!
ところで絶縁親が追って来たらどうしようって
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。また引越ししなきゃかな…
先輩方は経験ありますか?
参考をお聞かせください(・ω・)ﾉ
みたいだし…
これから出ていく予定ですが、ぬこ様可だと駅から
超遠いよ…しかもまだペット可は犬前提らしい
でもぬこ様のために!
母親が老後は年金ちょっとしかないー賃貸辛いーって
すりよってきて鬱だ…
おめーとの散々な過去で摂食障害だバカヤロー!
早く金よ貯まれ!
ところで絶縁親が追って来たらどうしようって
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。また引越ししなきゃかな…
先輩方は経験ありますか?
参考をお聞かせください(・ω・)ﾉ
220 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 20:11:01 ID:OmxT0Eo8
221 ：774号室の住人さん：2008/10/18(土) 20:15:49 ID:Y8qqrblj
遠いと思ったら沿線での話であって地理的には川をはさんで裏だった自分が通りますよ
まだやってこないけどブルブル…
まだやってこないけどブルブル…
222 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 14:18:47 ID:INrv2pnX
猫喫茶っていったことあるかい？
223 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 20:28:43 ID:/2N77KTn
ないなあ、どう?
224 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 22:39:47 ID:pWsu6BFP
行ってみたいけど田舎過ぎて都会まで出ないとないからなぁ
ところで一人でも出来るストレス解消ってないかな？
一応趣味はあるんだけど数ヶ月前から日程調整して都会に行かなきゃならず
無理で仕事の後じゃ間に合わない。急に限界が来ても対処できない。
友達はずっと努力しているけど一向にできない。カラオケはどうにも楽しくない。
習い事は何度かチャレンジしたけど毎回上に書いたように友達できず先生に怒られて首になる。
暴飲暴食買物依存になりそうてかなってるんで他に興味を向けたいんだが。
ところで一人でも出来るストレス解消ってないかな？
一応趣味はあるんだけど数ヶ月前から日程調整して都会に行かなきゃならず
無理で仕事の後じゃ間に合わない。急に限界が来ても対処できない。
友達はずっと努力しているけど一向にできない。カラオケはどうにも楽しくない。
習い事は何度かチャレンジしたけど毎回上に書いたように友達できず先生に怒られて首になる。
暴飲暴食買物依存になりそうてかなってるんで他に興味を向けたいんだが。
225 ：774号室の住人さん：2008/10/19(日) 23:44:35 ID:tZSVTLz7
一人カラオケ、読書、ゲーム、掃除、旅行あたりが自分のストレス解消法。
掃除は達成感がたまらない。
旅行は一人で楽しめる人じゃないと寂しさ倍増？
掃除は達成感がたまらない。
旅行は一人で楽しめる人じゃないと寂しさ倍増？
226 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 20:36:54 ID:U8jWQv0R
ここ見てると22、3歳の頃の自分を思い出す。
今29才だけど、この7,8年間、家出２回。最初は失敗して連れ戻された。
保証人関係とかネットで調べたり、漫画喫茶で一夜明かしたり
役所に相談したり、警察呼ばれたり、欝気味になって精神科にも行ったりした。
毒親だったけど自分も未熟だった。今は一切連絡取ってない。
雑誌（日経ウーマンとか）で結婚とか留学とか凄い仕事をやってる人見ると
自分は最近会社首になって（ただの一般事務）、友達一人もいないし
自己嫌悪だったんだが、それなりに必死に頑張ってたんだよなぁ自分…。
とにかく自立したいと思ってた。無職になって今ちょっとそれも危ういんだが
なんとか生活できてるから願いは叶ったのかな？
今は好きな仕事につきたい。自立するのに８年もかかったからもしかしたら
好きな仕事につくのもそのくらいかかるのかもしれないけど叶うといいな…
今29才だけど、この7,8年間、家出２回。最初は失敗して連れ戻された。
保証人関係とかネットで調べたり、漫画喫茶で一夜明かしたり
役所に相談したり、警察呼ばれたり、欝気味になって精神科にも行ったりした。
毒親だったけど自分も未熟だった。今は一切連絡取ってない。
雑誌（日経ウーマンとか）で結婚とか留学とか凄い仕事をやってる人見ると
自分は最近会社首になって（ただの一般事務）、友達一人もいないし
自己嫌悪だったんだが、それなりに必死に頑張ってたんだよなぁ自分…。
とにかく自立したいと思ってた。無職になって今ちょっとそれも危ういんだが
なんとか生活できてるから願いは叶ったのかな？
今は好きな仕事につきたい。自立するのに８年もかかったからもしかしたら
好きな仕事につくのもそのくらいかかるのかもしれないけど叶うといいな…
227 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 21:02:34 ID:XfB+pBfv
叶うよきっと
努力しつづければ
がんばれ
努力しつづければ
がんばれ
228 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 21:09:54 ID:ntpu13U2
229 ：774号室の住人さん：2008/10/20(月) 21:45:36 ID:x3VaA3u0
>>226
尊敬します。
自分は今は26でもうすぐ27です。
20の時出て二年後に見つかり今は鬱になり病院に…
来年でるつもりです。絶縁する決意になったというか、
20後半くらいになってやっと諦めとか覚悟がついた…。
毒親は本当に人生を破壊しますよね…
今度は見つからないといいです。もう戻る気はないけど。
このスレで結構励まされてます。
皆さんに幸がありますように。
前にも出てるけど私も猫飼いたい(´Д｀*)
ただ親が追ってきたときぬこたん抱えてだと大変かな。
ぬこは対等の関係でいられるのがいい。
犬は忠実すぎてなんかせつなくなる…
尊敬します。
自分は今は26でもうすぐ27です。
20の時出て二年後に見つかり今は鬱になり病院に…
来年でるつもりです。絶縁する決意になったというか、
20後半くらいになってやっと諦めとか覚悟がついた…。
毒親は本当に人生を破壊しますよね…
今度は見つからないといいです。もう戻る気はないけど。
このスレで結構励まされてます。
皆さんに幸がありますように。
前にも出てるけど私も猫飼いたい(´Д｀*)
ただ親が追ってきたときぬこたん抱えてだと大変かな。
ぬこは対等の関係でいられるのがいい。
犬は忠実すぎてなんかせつなくなる…
230 ：774号室の住人さん：2008/10/21(火) 11:31:31 ID:RB+qWiGT
やっぱ7.8年かかる人が多いのか。
自分は21くらいで出て行き連絡を絶ち、最後に家の前に来たのを門前払いして、
向こうからの連絡も完全に無くなったのが７年後。
17くらいで赤の他人になっておけば良かったと今でも思うので、余計な時間が11年あったことになる。
こちらで縁を切れという態度を取っているのだから、さっさと終わりにしてくれれば、もっとはやく人生の次の仕事に取りかかれたのに。
いまは自分の就きたい仕事に就けた…と言えるのかどうか、半分はバイトで収入を補っている有様なので、言えるのか言えないようなだな。
それでも貧乏しながら好きな人生を生きているのも、時間をかけて自分の人生を自分のものにできたからではある。
226さんもガンガレ。10年遅く生まれてきたと思えばやっとこれからだ。
>>224 サウナ（サウナ・水風呂の繰り返しを三、四回）、水泳
自分は21くらいで出て行き連絡を絶ち、最後に家の前に来たのを門前払いして、
向こうからの連絡も完全に無くなったのが７年後。
17くらいで赤の他人になっておけば良かったと今でも思うので、余計な時間が11年あったことになる。
こちらで縁を切れという態度を取っているのだから、さっさと終わりにしてくれれば、もっとはやく人生の次の仕事に取りかかれたのに。
いまは自分の就きたい仕事に就けた…と言えるのかどうか、半分はバイトで収入を補っている有様なので、言えるのか言えないようなだな。
それでも貧乏しながら好きな人生を生きているのも、時間をかけて自分の人生を自分のものにできたからではある。
226さんもガンガレ。10年遅く生まれてきたと思えばやっとこれからだ。
>>224 サウナ（サウナ・水風呂の繰り返しを三、四回）、水泳
231 ：774号室の住人さん：2008/10/21(火) 17:51:26 ID:zFTiRC0R
皆えらいね
自分も頑張ろ…
ストレス解消スポーツいいよね
健康になるし体動かすのは自律神経にもいいから
ついでにそれを通して友達恋人できたらラッキー
１０年くらい続けててどちらもできないけどｗ
自分も頑張ろ…
ストレス解消スポーツいいよね
健康になるし体動かすのは自律神経にもいいから
ついでにそれを通して友達恋人できたらラッキー
１０年くらい続けててどちらもできないけどｗ
232 ：774号室の住人さん：2008/10/21(火) 22:42:14 ID:V63gy6xu
家を出てから半年たって
契約切られて今月から無職になってしまって少し自棄になっていた
逃げたら変わるかと思ったが
加害者ではなく被害者のはずなのに、どうして怯えて逃げ続けなきゃならないんだろうな
ストレスが身体症状に出てばかりで疲れたよ
やっぱり何年もかかるもんなんだな
体力づくりでもしようと思う
契約切られて今月から無職になってしまって少し自棄になっていた
逃げたら変わるかと思ったが
加害者ではなく被害者のはずなのに、どうして怯えて逃げ続けなきゃならないんだろうな
ストレスが身体症状に出てばかりで疲れたよ
やっぱり何年もかかるもんなんだな
体力づくりでもしようと思う
233 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 00:44:35 ID:9sE3iZzT
ただ逃げても追ってくるわけで、向こうが追いかけたくなくなるようにさせればよい。
どうしたら追いかけたくなくなるか、よーく考えよう。
親になにか弱みはないか？ 親が嫌がる事とか。
これから絶縁予定の人は、今から切り札を探しといた方がいい。 同居中のほうが見つけやすいから。
※ 暴力・犯罪・DQN的手段は後々こちらの弱みになって味方をなくすのでお勧めしない。
どうしたら追いかけたくなくなるか、よーく考えよう。
親になにか弱みはないか？ 親が嫌がる事とか。
これから絶縁予定の人は、今から切り札を探しといた方がいい。 同居中のほうが見つけやすいから。
※ 暴力・犯罪・DQN的手段は後々こちらの弱みになって味方をなくすのでお勧めしない。
234 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 01:22:55 ID:PvQpQpQG
人によるよねー…
うちは親戚に今までのDQN行動をぶちまける!
と思ってたけど、でも親なんだから…とかいわれたら
意味ないしね。
へんに条件とかだすとそれをたてにしてくるし。
とにかく会わないで通すしかないんじゃないかな
何回か引っ越すとか。
いざというときのために金は貯めておこう。
うちは親戚に今までのDQN行動をぶちまける!
と思ってたけど、でも親なんだから…とかいわれたら
意味ないしね。
へんに条件とかだすとそれをたてにしてくるし。
とにかく会わないで通すしかないんじゃないかな
何回か引っ越すとか。
いざというときのために金は貯めておこう。
返事くれた人ありがとう。
これからだって言葉に励まされました。気持ちは20歳のつもりで頑張ります。
未来に夢を持っていたというかドキドキしていた感覚を取り戻したい。
>224
自分は一人カラオケと掃除だけど、ヨガはどうかな。
3回ぐらい行ってやめたけど、ハマる人はハマるらしい。
掃除はカレンっていう人の本読んで一時すごいハマった。オススメ。
これからだって言葉に励まされました。気持ちは20歳のつもりで頑張ります。
未来に夢を持っていたというかドキドキしていた感覚を取り戻したい。
>224
自分は一人カラオケと掃除だけど、ヨガはどうかな。
3回ぐらい行ってやめたけど、ハマる人はハマるらしい。
掃除はカレンっていう人の本読んで一時すごいハマった。オススメ。
236 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 08:43:09 ID:S5+opFoS
一人カラオケするってよくできるね。
よっぽど歌唱力に自信がないとできないよ。
恥ずかしくて
よっぽど歌唱力に自信がないとできないよ。
恥ずかしくて
237 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 09:27:07 ID:PvQpQpQG
別に下手でもよいのでは
ストレス発散なのだし…
ストレス発散なのだし…
238 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 11:59:44 ID:CnaIGhZG
逆に、異様に上手くて一人で歌ってたら
人前で歌えばいいのにと思うと思うな（変な表現だがｗ
人前で歌えばいいのにと思うと思うな（変な表現だがｗ
239 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 16:14:33 ID:S5+opFoS
一人で歌っててもカラオケの店員とかには
音が漏れて聞こえたりしない？
音が漏れて聞こえたりしない？
240 ：774号室の住人さん：2008/10/22(水) 23:09:27 ID:K3aU6aIH
ひとりで歌ってる人わりと見るよ。
なぜかテスト勉強してる人とか体操してる人もいたし。
気にしすぎじゃないかな。
自分はなぜか保存食ばっか作ってる。
最近はお酢つくってるよ。いちご酢ｳﾏｳﾏ。
前は入浴剤とかにハマった。今度はせっけんつくってみたいな。
なぜかテスト勉強してる人とか体操してる人もいたし。
気にしすぎじゃないかな。
自分はなぜか保存食ばっか作ってる。
最近はお酢つくってるよ。いちご酢ｳﾏｳﾏ。
前は入浴剤とかにハマった。今度はせっけんつくってみたいな。
241 ：774号室の住人さん：2008/10/24(金) 22:39:15 ID:PiZKclkt
会社やめないで出ていきたいんだけど、保健とかどうすればいいんだろ
住所動かしたらばれるし…
今の会社親は知らないんだけど
住所動かしたらばれるし…
今の会社親は知らないんだけど
242 ：774号室の住人さん：2008/10/25(土) 00:05:34 ID:mF/i4/+I
>>241
働いてるのに親の扶養家族なのか？
働いてるのに親の扶養家族なのか？
243 ：774号室の住人さん：2008/10/25(土) 05:57:06 ID:qUxjZsIg
扶養じゃないです。
ただ年末調整の書類にかくのは住民税おさめてるとこ
ですよね?
会社には引っ越す旨を伝えてあるんですが、社会保険の
ことがあるからとかなんとか…新しい住所にしたらなんかかわるのかな
あと新居の保証人は友人に頼むんですが、なにか書類
もとめられたりしますかね。住民票くらいならたのめるけど、
収入証明とか用意はお願いしにくい…
ただ年末調整の書類にかくのは住民税おさめてるとこ
ですよね?
会社には引っ越す旨を伝えてあるんですが、社会保険の
ことがあるからとかなんとか…新しい住所にしたらなんかかわるのかな
あと新居の保証人は友人に頼むんですが、なにか書類
もとめられたりしますかね。住民票くらいならたのめるけど、
収入証明とか用意はお願いしにくい…
244 ：774号室の住人さん：2008/10/26(日) 20:36:05 ID:ynUFxmMM
>>243
これから何もかも一人でやって行くんだから、まずそれぐらい自分で調べてみなよ
これから何もかも一人でやって行くんだから、まずそれぐらい自分で調べてみなよ
245 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 03:22:25 ID:Epi9Yy86
ネットだけでなく、さりげなく人に聞いてみたりも
したんですがなんかいぶかしがられたものですから…
すみません…また調べてみますね
したんですがなんかいぶかしがられたものですから…
すみません…また調べてみますね
246 ：774号室の住人さん：2008/10/27(月) 21:09:44 ID:y0R8fadx
>>241
法律・公的制度への対応とゴシップ的噂への対応を区別する思考回路を持とう。
前者が問題なければ後者は気にしない、とするのか、
前者は問題ないけど後者は気になるのか。
あと、保証人は血縁を求められることもあります。
わりと小さいことを気にしている印象を受けるけど、
もっと想定外のことが起こる可能性があることを認識していてほしい。
ショックを受けたり対処できず計画頓挫したりするのを防止したいなら、
いろんな可能性を想定して自分でしっかり調べること。
頑張れ
法律・公的制度への対応とゴシップ的噂への対応を区別する思考回路を持とう。
前者が問題なければ後者は気にしない、とするのか、
前者は問題ないけど後者は気になるのか。
あと、保証人は血縁を求められることもあります。
わりと小さいことを気にしている印象を受けるけど、
もっと想定外のことが起こる可能性があることを認識していてほしい。
ショックを受けたり対処できず計画頓挫したりするのを防止したいなら、
いろんな可能性を想定して自分でしっかり調べること。
頑張れ
247 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 19:25:09 ID:1+BNX+Tw
21で家を出て現在入院32の独り者です。
親とは絶縁中、兄弟姉妹なし、親戚とも連絡とってません。
賃貸契約は保証会社を使い、就職は代筆してもらった誓約書出したりしてきましたが、今度入院する事になりそうです。
絶縁中で入院経験ある人 いませんか？どうしたらいいかわかりませんorz
親とは絶縁中、兄弟姉妹なし、親戚とも連絡とってません。
賃貸契約は保証会社を使い、就職は代筆してもらった誓約書出したりしてきましたが、今度入院する事になりそうです。
絶縁中で入院経験ある人 いませんか？どうしたらいいかわかりませんorz
248 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 20:00:41 ID:XpnfkC55
249 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 22:47:17 ID:RzqhGDhu
初レスです。
彼女の親が真正のキチガイでして、学生時代にアンタにかけた金を全部返せと脅してきました。
過去に大学の費用は払うとこちらも言いましたのでそれは払いますが、それらについて返済する気は一切ありません。
しかし、このまま住所が割れたまま生活を続けているとそのうち包丁をもって押しかけてきそうな勢いなので音信不通を目的に引っ越したいと思います。
そこで、完全な音信不通、不完全でもできる限り穴のない音信不通を目指しているのですが何か良い方法はないでしょうか。
現時点で考えていることは
１、当然住所、連絡先は教えない。携帯ももちろん変更。
２、住民票を変更しまくる。本当の住所は書かない。（出来るかどうかまだ未確認）
３、大学費用だけは返そうと思うので第三者と通じてお金を返済していく。すでに協力者はあり。。
といったようなところです。早急に引っ越さないとまずいのですが情報がいまいち集まらずかなり苦戦しております。
どうか皆さんのご協力をいただけないでしょうか。
彼女の親が真正のキチガイでして、学生時代にアンタにかけた金を全部返せと脅してきました。
過去に大学の費用は払うとこちらも言いましたのでそれは払いますが、それらについて返済する気は一切ありません。
しかし、このまま住所が割れたまま生活を続けているとそのうち包丁をもって押しかけてきそうな勢いなので音信不通を目的に引っ越したいと思います。
そこで、完全な音信不通、不完全でもできる限り穴のない音信不通を目指しているのですが何か良い方法はないでしょうか。
現時点で考えていることは
１、当然住所、連絡先は教えない。携帯ももちろん変更。
２、住民票を変更しまくる。本当の住所は書かない。（出来るかどうかまだ未確認）
３、大学費用だけは返そうと思うので第三者と通じてお金を返済していく。すでに協力者はあり。。
といったようなところです。早急に引っ越さないとまずいのですが情報がいまいち集まらずかなり苦戦しております。
どうか皆さんのご協力をいただけないでしょうか。
250 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 22:49:14 ID:RzqhGDhu
追記
裁判などで訴えられたらまずいのですが、彼女の親は過去に借金を踏み倒した経緯があり、心境的にも法的にも気楽にそんなことはできないと
思いたいのですがどうなんでしょうか。
裁判などで訴えられたらまずいのですが、彼女の親は過去に借金を踏み倒した経緯があり、心境的にも法的にも気楽にそんなことはできないと
思いたいのですがどうなんでしょうか。
251 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 22:54:29 ID:oNlma4M9
>247
病院側は家族の有無なんてわからないし、調べようがないんで
天涯孤独の身だと言っとけばいい
ただ、病院側はなんかあった時の保険として、保証人のサインを要求してくると思う
手術とかするなら、家族に手術の説明などをしなければならないんで
病院に説明を受けに来るように言われるはず
その場合、天涯孤独の人への対処は病院によって違うと思うので
なんともいいようがない
友人とか、職場の人に、遠縁のものだといって貰って
サインしてもらうとかする手もあるよ
病院側は家族の有無なんてわからないし、調べようがないんで
天涯孤独の身だと言っとけばいい
ただ、病院側はなんかあった時の保険として、保証人のサインを要求してくると思う
手術とかするなら、家族に手術の説明などをしなければならないんで
病院に説明を受けに来るように言われるはず
その場合、天涯孤独の人への対処は病院によって違うと思うので
なんともいいようがない
友人とか、職場の人に、遠縁のものだといって貰って
サインしてもらうとかする手もあるよ
252 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 23:03:55 ID:6mh7WdYl
私は法律の専門家ではないけど、「いままでかけた養育費を払え」なんて訴えが勝った例はほとんどないはず。
裁判を起こされたところで、親の言い分がいかに根拠がないかが公式な場で明らかになるだけのことじゃない？
裁判を起こされたところで、親の言い分がいかに根拠がないかが公式な場で明らかになるだけのことじゃない？
253 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 23:07:03 ID:RzqhGDhu
>>252
レスありがとうございます。
それが家族ぐるみでキチガイでして、過去に絶対返すと約束したって全員に言われるとこちらもまずいんじゃないかと思うんですよ。
あちらもそうですがこちらも証拠がないですし、その場合数でこられると不利なんじゃないかと
あとこれは出来ればなんですが、彼女は家族を見るだけでパニックを起こすのでもう一切会わせたくないんですよね
裁判で訴えられて何がまずいかというと、また会わなきゃいけないことなんです。
レスありがとうございます。
それが家族ぐるみでキチガイでして、過去に絶対返すと約束したって全員に言われるとこちらもまずいんじゃないかと思うんですよ。
あちらもそうですがこちらも証拠がないですし、その場合数でこられると不利なんじゃないかと
あとこれは出来ればなんですが、彼女は家族を見るだけでパニックを起こすのでもう一切会わせたくないんですよね
裁判で訴えられて何がまずいかというと、また会わなきゃいけないことなんです。
254 ：774号室の住人さん：2008/10/30(木) 23:12:54 ID:RzqhGDhu
探偵などを使われてもバレないようにしたいのですがやはり難しいでしょうか。
平気でそういった手段も使ってきそうなんですよね・・・。
平気でそういった手段も使ってきそうなんですよね・・・。
255 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 01:32:56 ID:jpxZh0FN
住民票について調べていたのですが
http://questionbox.jp.msn.com/qa2562508.html
>>市役所で申請すれば、金融機関などの調査以外では出せないようにしてもあらえます。
事情を書く必要があるので、父親と書けば、例えば「俺は父親だから代理で頼まれた」と来ても防いでくれると思います。
ただ、自分が取りに行っても時間がかかるようになってしまい、確認などされますが、それ以外では弊害はありません。
これは本当でしょうか。これを使えばばれることもなさそうなのですが・・・。
他で調べるとどうやってもばれると書かれていますので不安です。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2562508.html
>>市役所で申請すれば、金融機関などの調査以外では出せないようにしてもあらえます。
事情を書く必要があるので、父親と書けば、例えば「俺は父親だから代理で頼まれた」と来ても防いでくれると思います。
ただ、自分が取りに行っても時間がかかるようになってしまい、確認などされますが、それ以外では弊害はありません。
これは本当でしょうか。これを使えばばれることもなさそうなのですが・・・。
他で調べるとどうやってもばれると書かれていますので不安です。
256 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 01:37:49 ID:jpxZh0FN
あとDV法をあてはめて閲覧制限する際に何か証拠のようなものはいるのでしょうか。
何度も何度もすいません・・・。
何度も何度もすいません・・・。
257 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 12:58:34 ID:wR/5A0R8
258 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 18:02:05 ID:c1gXjCtU
探偵を使われたことがあるものです。
お金がかかるので金持ちじゃないと二ヶ月以上はもたないと
思います。
うちはお試し期間が一ヶ月あったらしいのですが
あと二週間かかったら予算オーバーで見つけるのは無理と
興信所に言われたらしいです。(二週間で20万くらい)私のための貯金を使ってやったんだとかいわれましたが…
なのでとりあえず遠くに逃げ切るのが一番だと思います。
携帯やキャッシュカード契約などしていたら一度切るのがよいです。
あとは彼女を守ってあげることかと。
それとパニックを起こすようなら心療内科を受けるのも
いいと思います。
自分は診療をうけて心の決別ができたので、
以前より落ち着いていられるようになりました。
精神が安定すると心の体力もつきますので、突然のことにも
対処できると思います。
お金がかかるので金持ちじゃないと二ヶ月以上はもたないと
思います。
うちはお試し期間が一ヶ月あったらしいのですが
あと二週間かかったら予算オーバーで見つけるのは無理と
興信所に言われたらしいです。(二週間で20万くらい)私のための貯金を使ってやったんだとかいわれましたが…
なのでとりあえず遠くに逃げ切るのが一番だと思います。
携帯やキャッシュカード契約などしていたら一度切るのがよいです。
あとは彼女を守ってあげることかと。
それとパニックを起こすようなら心療内科を受けるのも
いいと思います。
自分は診療をうけて心の決別ができたので、
以前より落ち着いていられるようになりました。
精神が安定すると心の体力もつきますので、突然のことにも
対処できると思います。
259 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 18:15:32 ID:jpxZh0FN
>>258
向こうはお金がないのを理由にたかってきているので、資金不足で逃げられそうですね。
ひとまず安心しました・・・。
携帯やキャッシュカードはすべて変更するつもりです。
親とはもう二度と会わせたくありませんのでそれを最優先に行動しますが、それが無理な場合
心療内科さんにもお世話になろうと思います。カウンセリングなしでは会うこともできないところまできているので・・
そうでなくても、無事逃げられ余裕ができたときにでも一度通わせてみようかと思います。
もうひとつ質問なのですが、仮に向こうが家庭内の借金で裁判を起こそうとしても民事不介入扱いになりますか？
向こうはお金がないのを理由にたかってきているので、資金不足で逃げられそうですね。
ひとまず安心しました・・・。
携帯やキャッシュカードはすべて変更するつもりです。
親とはもう二度と会わせたくありませんのでそれを最優先に行動しますが、それが無理な場合
心療内科さんにもお世話になろうと思います。カウンセリングなしでは会うこともできないところまできているので・・
そうでなくても、無事逃げられ余裕ができたときにでも一度通わせてみようかと思います。
もうひとつ質問なのですが、仮に向こうが家庭内の借金で裁判を起こそうとしても民事不介入扱いになりますか？
260 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 19:38:33 ID:c1gXjCtU
基本的に裁判はお金がかかります。
相手が困窮しているのであればあまり現実的じゃないです。
それに離婚や財産相続でない限り、身内を訴える場合
弁護士に一度説得されるかと思います。
自分の親族に超田舎の名士で弁護士とグルで兄弟から
親の遺産を奪ったDQNがいますが、そういう人を
訴えるのさえ時間がかかるようです。
逆に心療内科や精神科に通うほどに追い詰めたと
訴えかえせると思います。
頑張って下さい
相手が困窮しているのであればあまり現実的じゃないです。
それに離婚や財産相続でない限り、身内を訴える場合
弁護士に一度説得されるかと思います。
自分の親族に超田舎の名士で弁護士とグルで兄弟から
親の遺産を奪ったDQNがいますが、そういう人を
訴えるのさえ時間がかかるようです。
逆に心療内科や精神科に通うほどに追い詰めたと
訴えかえせると思います。
頑張って下さい
261 ：774号室の住人さん：2008/10/31(金) 20:06:10 ID:odFzxsNe
>247です。レスくれたみんなありがとうございます。
入院先は民間の個人病院で、入院費の不安はあまりないですが、同意書はorz。
入院の日程が具体化したら医者に相談してみようと思います。
ありがとうございました。
入院先は民間の個人病院で、入院費の不安はあまりないですが、同意書はorz。
入院の日程が具体化したら医者に相談してみようと思います。
ありがとうございました。
262 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 05:46:01 ID:kSOkv0IT
>247
>就職は代筆してもらった誓約書
今まさにこれで悩んでるけど、親の名前と住所と
電話番号（緊急連絡先）を勝手に使ったってこと？
親に電話とか何か書類とかいかないのかな？
今までバイトで保証人はいらなかったんだけど
今度やっと正社員で必要らしくて辞退するべきか悩んでる。
代筆してくれる友達もいないし、保証会社はなんか怪しいっていうか…。
こんなとき誰も助けてくれる人がいないような自分が言うのもなんだけど。
保証会社利用するか自分で親の名前書くか辞退かで悩んでる。どうしよう。
>255
まずは役所のＤＶ相談窓口に電話してみよう。
いろいろと決まりが向こうであるのかもしれないので、256の質問には
やっぱ実際そこで働いてる人じゃないと分からないよ。
基本は夫に暴力を振るわれた妻とか
ストーカーに追われてるお嬢さんに対する制度らしいし。
自分は証拠無かったけど、包み隠さず何人かとたくさん話して
もしかして特例で取り計らってくれたのかなぁって気もするから
大きな声ではいえないが、自分はその制度利用して一人暮らし始められた。
っていうかこのスレにいるんだからもう一人暮らしはしてるんだよね？
>就職は代筆してもらった誓約書
今まさにこれで悩んでるけど、親の名前と住所と
電話番号（緊急連絡先）を勝手に使ったってこと？
親に電話とか何か書類とかいかないのかな？
今までバイトで保証人はいらなかったんだけど
今度やっと正社員で必要らしくて辞退するべきか悩んでる。
代筆してくれる友達もいないし、保証会社はなんか怪しいっていうか…。
こんなとき誰も助けてくれる人がいないような自分が言うのもなんだけど。
保証会社利用するか自分で親の名前書くか辞退かで悩んでる。どうしよう。
>255
まずは役所のＤＶ相談窓口に電話してみよう。
いろいろと決まりが向こうであるのかもしれないので、256の質問には
やっぱ実際そこで働いてる人じゃないと分からないよ。
基本は夫に暴力を振るわれた妻とか
ストーカーに追われてるお嬢さんに対する制度らしいし。
自分は証拠無かったけど、包み隠さず何人かとたくさん話して
もしかして特例で取り計らってくれたのかなぁって気もするから
大きな声ではいえないが、自分はその制度利用して一人暮らし始められた。
っていうかこのスレにいるんだからもう一人暮らしはしてるんだよね？
263 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 08:15:12 ID:OBWpQ8y6
>>262
法的にどうかと思うがあくまでオレの場合で、
親の住所に関してはオレはアパート住まいだったので
同住所で架空の別棟でよく似た部屋番にした。
Ex オレ現住所 千代田区１－１－１ 千代田荘 １０２
親架空住所 千代田区１－１－１ 第二千代田荘 １０２（第二千代田荘なんてのは無い）
何か送られても郵便配達人が書き間違いかと気を利かして
配達してくれるかと。（名字は一緒だから）
会社には独立して別棟に住んでるんですよとか適当に。
電話はもう一回線引きました。で、そっちの番号で。
一年後には解約しましたけどね。
だいたい一年も勤めていれば会社から本人より先に親の方に連絡行くことなど
まず無いよ。
で、２年後くらいに親は田舎暮らしが良いと山の方に引っ越しましたと。
勤めて１０年経つが特に問題なし。
法的にどうかと思うがあくまでオレの場合で、
親の住所に関してはオレはアパート住まいだったので
同住所で架空の別棟でよく似た部屋番にした。
Ex オレ現住所 千代田区１－１－１ 千代田荘 １０２
親架空住所 千代田区１－１－１ 第二千代田荘 １０２（第二千代田荘なんてのは無い）
何か送られても郵便配達人が書き間違いかと気を利かして
配達してくれるかと。（名字は一緒だから）
会社には独立して別棟に住んでるんですよとか適当に。
電話はもう一回線引きました。で、そっちの番号で。
一年後には解約しましたけどね。
だいたい一年も勤めていれば会社から本人より先に親の方に連絡行くことなど
まず無いよ。
で、２年後くらいに親は田舎暮らしが良いと山の方に引っ越しましたと。
勤めて１０年経つが特に問題なし。
ちなみに、金融関係なら調査が入る場合があるらしいから気をつけてね。
265 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 08:36:56 ID:FViqrCUK
266 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 10:51:21 ID:Y/IANjNh
>>262
このご時世、正社員を断るなんてもったいない！
頼る先ない絶縁者ならなおさらだよ。
>>624にもあるけど、金融みたいに調査入る職でないなら
自分で書いてみたら？
緊急時や悪事を働かない限り、保証人に連絡とかいかない。
偶然バレたりしたら
「あ、うっかり引っ越し前の住所を書いてしまいました」
とか言っておけばいいじゃないか。
このご時世、正社員を断るなんてもったいない！
頼る先ない絶縁者ならなおさらだよ。
>>624にもあるけど、金融みたいに調査入る職でないなら
自分で書いてみたら？
緊急時や悪事を働かない限り、保証人に連絡とかいかない。
偶然バレたりしたら
「あ、うっかり引っ越し前の住所を書いてしまいました」
とか言っておけばいいじゃないか。
267 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 11:46:20 ID:ZxRCRDyO
>>262
>いろいろと決まりが向こうであるのかもしれないので
自治体ってほんとそれぞれだよねｗ
自分は親に半殺しにされて命からがら役所に駆け込んだが
保護室みたいな所に入れられて連絡先聞かれたからうっかり住所答えたら
あっさり親に連絡されて連れ戻されたｗしばらく監禁されて地獄見たよ。
血まみれで警察署行った時も引きずり出されて放置されたｗ
１１０番通報も１１９番通報も様子だけ見に来て放置ｗあまりにお馴染みだったからね。
だからあんまり自治体信用できないんだよねぇ…。
>いろいろと決まりが向こうであるのかもしれないので
自治体ってほんとそれぞれだよねｗ
自分は親に半殺しにされて命からがら役所に駆け込んだが
保護室みたいな所に入れられて連絡先聞かれたからうっかり住所答えたら
あっさり親に連絡されて連れ戻されたｗしばらく監禁されて地獄見たよ。
血まみれで警察署行った時も引きずり出されて放置されたｗ
１１０番通報も１１９番通報も様子だけ見に来て放置ｗあまりにお馴染みだったからね。
だからあんまり自治体信用できないんだよねぇ…。
>262
自分は、コンビニバイトで保証人要求された事がありました。その時は当時付き合ってた相手になってもらいました。
正社員入社でまた要求され、それは友達に、実家住所他を書いたメモ見せて写してもらいました。 過去レスにもある通り、事故などのトラブルがなければ基本連絡はいかないようです。
ちなみに、春先入社した所では、ある程度正直に職場側に伝えたら、対応してもらえたりも（保証なしで了解とりつけた)・・
自分は、コンビニバイトで保証人要求された事がありました。その時は当時付き合ってた相手になってもらいました。
正社員入社でまた要求され、それは友達に、実家住所他を書いたメモ見せて写してもらいました。 過去レスにもある通り、事故などのトラブルがなければ基本連絡はいかないようです。
ちなみに、春先入社した所では、ある程度正直に職場側に伝えたら、対応してもらえたりも（保証なしで了解とりつけた)・・
269 ：774号室の住人さん：2008/11/01(土) 22:22:26 ID:0byHKIno
保証人代行サービスを利用しようと思うのですが、どこかオススメはないでしょうか。
検索して最初に目に入った「国内保証援助会」（http://www.333475.co.jp/tintai/campaign/teigaku.html）
の評判を調べてみると騙された！詐欺だ！といったような声ばかりでとてもじゃないですが依頼できそうにありません・・・。
検索して最初に目に入った「国内保証援助会」（http://www.333475.co.jp/tintai/campaign/teigaku.html）
の評判を調べてみると騙された！詐欺だ！といったような声ばかりでとてもじゃないですが依頼できそうにありません・・・。
レスありがとう
住所は少し変えて電話番号は263さんみたいに新しく契約しようと思います
268さんのように正直に話すというのは凄いですね。
自分は面接時に家族について聞かれたけど、つい嘘をついてしまいました。
一人暮らしで引越数回したので、親と仲が悪いの？と聞かれたけど
もちろん、いいえと言った。ここではいと言えばよかったのかなぁ…。
今からでも謝って辞退するのがベストのような気がしますが
ネットカフェ難民とか不景気のニュースとかを見ると怖い。
印鑑も買っちゃったし、迷ってても時間とお金が減っていくだけなんで
不安はありますが、自分で親の名前書くことにします。
それで万が一ダメになったらもう仕方ないと諦めます。
>267
親との喧嘩のとき、警察は親の味方をしたので警察は好きじゃないよ。
でも自分がお世話になった役所の担当の人は、最初から
あなたの味方ですよっていう態度で思わず泣いちゃった。
その辺は運なのかな…。乙です。これからいい出会いがありますように。
住所は少し変えて電話番号は263さんみたいに新しく契約しようと思います
268さんのように正直に話すというのは凄いですね。
自分は面接時に家族について聞かれたけど、つい嘘をついてしまいました。
一人暮らしで引越数回したので、親と仲が悪いの？と聞かれたけど
もちろん、いいえと言った。ここではいと言えばよかったのかなぁ…。
今からでも謝って辞退するのがベストのような気がしますが
ネットカフェ難民とか不景気のニュースとかを見ると怖い。
印鑑も買っちゃったし、迷ってても時間とお金が減っていくだけなんで
不安はありますが、自分で親の名前書くことにします。
それで万が一ダメになったらもう仕方ないと諦めます。
>267
親との喧嘩のとき、警察は親の味方をしたので警察は好きじゃないよ。
でも自分がお世話になった役所の担当の人は、最初から
あなたの味方ですよっていう態度で思わず泣いちゃった。
その辺は運なのかな…。乙です。これからいい出会いがありますように。
絶縁状態をカミングアウトしたのではなく、父が入院中で寝たきりの為、母しか住んでいないけど、母は仕事や見舞で不在が多く連絡がとれない（かなりの部分事実)ので、実質保証人になってもらえないと言いました。
この時はある程度正直だったけど、今後職変わる時には、今自分が住んでいるマンションに同居してる事にして、誰にも知らせてない家の電話を緊急連絡先にしようかなどと考えてます。
この時はある程度正直だったけど、今後職変わる時には、今自分が住んでいるマンションに同居してる事にして、誰にも知らせてない家の電話を緊急連絡先にしようかなどと考えてます。
272 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 15:39:54 ID:E8VKDekK
今早く家出たいからお金貯めてる会社人２６歳女です。親の過保護に疲れてきた。門限23時で私が帰宅したのを確認して就寝。彼氏との電話を廊下で盗聴。買い物から帰ってきたら「無駄遣いするな」全て母親が粘着。他人と毎日比べてくる。
もう関わりたくない
もう関わりたくない
273 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 16:32:05 ID:x2eMCgCu
わかる。すごくわかる。
そういうのって、272さんに彼氏がいたり
結婚することになったらますますヒートアップするよ。
どうせ怒鳴ったって泣いたって暖簾に腕押しでどうにもならないんだから
今のうちに超遠距離に仕事探して逃げて
関わりをなくしてしまったほうがいい。
272さんにはなんとか逃げ切って、穏やかに
暮らしていってほしいと思うよ。
そういうのって、272さんに彼氏がいたり
結婚することになったらますますヒートアップするよ。
どうせ怒鳴ったって泣いたって暖簾に腕押しでどうにもならないんだから
今のうちに超遠距離に仕事探して逃げて
関わりをなくしてしまったほうがいい。
272さんにはなんとか逃げ切って、穏やかに
暮らしていってほしいと思うよ。
274 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 18:14:02 ID:E8VKDekK
273さん！ありがと。
「～ちゃんは結婚したんだって！」「あんた26歳か、もうババァね！」。日によって八つ当たりや…疲れたから関わらず一定の気分を保ってたら「お前みたいな、愛想も無い奴は、一生結婚できないわ！！」って怒鳴る。人格破綻してる
「～ちゃんは結婚したんだって！」「あんた26歳か、もうババァね！」。日によって八つ当たりや…疲れたから関わらず一定の気分を保ってたら「お前みたいな、愛想も無い奴は、一生結婚できないわ！！」って怒鳴る。人格破綻してる
275 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 23:11:09 ID:iwnSh4wb
てか26歳なら普通に一人暮らしできるでしょう
今から金貯めてるらへん、あんまり切迫感感じないんだが
今から金貯めてるらへん、あんまり切迫感感じないんだが
276 ：774号室の住人さん：2008/11/02(日) 23:29:14 ID:K/LJbDco
ね。給料全額搾取されてたとかでもないみたいだし。
まぁせいぜい頑張って絶縁できたらいいね。
まぁせいぜい頑張って絶縁できたらいいね。
277 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 00:11:26 ID:hmE8ND5v
給料搾取されてない人は
このスレに来るなってかw
このスレに来るなってかw
278 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 01:17:15 ID:e/JqOsDo
給料搾取されなくても、粘着親は、それはそれで、なかなか手ごわい。
早くしないと、脱出できるのに、脱出できなくなる。
早くしないと、脱出できるのに、脱出できなくなる。
279 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 03:12:10 ID:Qrd67hqs
うん、手強いのはわかるんだ。大変だよあの手のは。
でもなんか逃げ出そうと思い始めたのが26歳ってのがピンとこねえんだ
搾取されてないのに金が無いってのはむしろ危機感無く
散財して今までパラって暮らしてたっていう風に受け取れてしまったよ
まあ人それぞれ理由があるから何とも言えんけど
でもなんか逃げ出そうと思い始めたのが26歳ってのがピンとこねえんだ
搾取されてないのに金が無いってのはむしろ危機感無く
散財して今までパラって暮らしてたっていう風に受け取れてしまったよ
まあ人それぞれ理由があるから何とも言えんけど
280 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 08:06:51 ID:db9sapqX
274です。26まで散財してた訳じゃないです。働いてきたけど、一人暮らしは絶対許してくれなかったら耐えてきた。田舎だから通勤に車が必要で車の購入資金が必要だったり…まぁ何を言っても親の粘着に従って思いきって家を出なかった自分が悪いんだけどね
今でもデート中に何回も電話してくるから
一人暮らしなんてしたら、毎晩電話・住むトコチェックされそう
今でもデート中に何回も電話してくるから
一人暮らしなんてしたら、毎晩電話・住むトコチェックされそう
281 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 10:03:54 ID:KpjRl1pb
50万も出せば中古でもまともな車は買えるだろうに
実家暮らしで搾取も散在もしていなかったら給料の半分以上は確実に貯金に回せると思うけど
それに今の仕事や彼氏はどうするよ？
仕事を辞めるつもりも無く彼氏と別れるつもりも無く、実家の近くで部屋を借りましたじゃ意味ないし
毎晩電話・住むトコチェックされそうってことはその可能性の方が高そうだよね
本気で親と絶縁したかったら簡単には追って来られないくらい遠くに引っ越して、当然携帯も変える
最低限これくらいしないと絶縁なんて無理じゃない？
これ以上のことをしてる人だってこのスレには沢山いる
なんか書き込みを見れば見るほど緊迫感が感じられないんだよねぇ・・・
単に一人暮らしがしたいってんならはっきり言ってスレチ
どこか他で当たってほしい
実家暮らしで搾取も散在もしていなかったら給料の半分以上は確実に貯金に回せると思うけど
それに今の仕事や彼氏はどうするよ？
仕事を辞めるつもりも無く彼氏と別れるつもりも無く、実家の近くで部屋を借りましたじゃ意味ないし
毎晩電話・住むトコチェックされそうってことはその可能性の方が高そうだよね
本気で親と絶縁したかったら簡単には追って来られないくらい遠くに引っ越して、当然携帯も変える
最低限これくらいしないと絶縁なんて無理じゃない？
これ以上のことをしてる人だってこのスレには沢山いる
なんか書き込みを見れば見るほど緊迫感が感じられないんだよねぇ・・・
単に一人暮らしがしたいってんならはっきり言ってスレチ
どこか他で当たってほしい
282 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 11:55:18 ID:L0hHzfO8
ここはすでに一人暮らししてる人のスレだよね
毒親系のスレって他の板にもあるでしょ
一人暮らし「したい」とか愚痴スレはいくつかあった。
どうしてもすでに一人暮らししてる人に質問したいなら
絶対ダメというわけじゃないと思うけど
調べれば分かることや、ただの愚痴吐き出しは勘弁。
やっぱり渦中にいる人の愚痴って、恨んでるーっていうマイナスの
オーラみたいなのがキツイ。自分も家出る前はそうだったけどさ。
毒親系のスレって他の板にもあるでしょ
一人暮らし「したい」とか愚痴スレはいくつかあった。
どうしてもすでに一人暮らししてる人に質問したいなら
絶対ダメというわけじゃないと思うけど
調べれば分かることや、ただの愚痴吐き出しは勘弁。
やっぱり渦中にいる人の愚痴って、恨んでるーっていうマイナスの
オーラみたいなのがキツイ。自分も家出る前はそうだったけどさ。
283 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 12:33:03 ID:db9sapqX
分かりました。話を聞いてくれる人がいないので書き込みしただけです。スレ違いなので、消えます。私みたいな緩い人間はダメですね
284 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 13:01:38 ID:hmE8ND5v
渦中ではなくて、絶って長く経つけど、
こういう書き込みを見たら、やっぱりいろいろと思い出すよ。
恨みのこもった愚痴も出てくる。
一生解けない呪いをかけられてるようなもん。
こういう書き込みを見たら、やっぱりいろいろと思い出すよ。
恨みのこもった愚痴も出てくる。
一生解けない呪いをかけられてるようなもん。
285 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 14:14:52 ID:Qrd67hqs
>>283
ここは「親がプライベートに干渉しすぎてウザい！一人暮らしした～い」
スレじゃなくてさ、
「親元から必死でで逃げて『一切の縁を切った』」人たちのスレだからさ。
親抜きで自力でやってくにはどうすればいいのか、
みんなで知恵を貸し合って頑張ってるんだよ
そのくらい鬼気迫った時になったらおいでよ
その時はみんな力になってくれるよ
うちも実家の玄関に監視カメラつけられてね、
カメラの映像を何時間も何時間も毎晩夢中でチェックしている母親が
気味悪かったから、気持ちわからなくもないよ
ここは「親がプライベートに干渉しすぎてウザい！一人暮らしした～い」
スレじゃなくてさ、
「親元から必死でで逃げて『一切の縁を切った』」人たちのスレだからさ。
親抜きで自力でやってくにはどうすればいいのか、
みんなで知恵を貸し合って頑張ってるんだよ
そのくらい鬼気迫った時になったらおいでよ
その時はみんな力になってくれるよ
うちも実家の玄関に監視カメラつけられてね、
カメラの映像を何時間も何時間も毎晩夢中でチェックしている母親が
気味悪かったから、気持ちわからなくもないよ
286 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 17:47:25 ID:d/ZLNNn+
287 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 18:55:36 ID:TzXveN6q
2Chにこんな板があったんですね！
私も6年前に一人暮らしを始めました。
生活面や、経済的な面よりも「親虐待」により性格が
歪んでしまったと日々感じてしまいます。
男性恐怖症で、ダメな匂いのする男性は本能的に「やっつけなければ」
みたいな感情が出てしまいます。
もちろん、抑えてますが・・
やはり普通の人には「親許さん！」みたいなのは理解できないようで
「でも、育ててもらったんでしょ？」「許してやんなよ」
などといわれます。
でも、そんなに簡単にはいきません。。
ちなみに、保証人頼むのはいやなので、派遣で働いています。
派遣なら保証人要らないし、女性だし、まぁいいか。。という感じ。
大手メーカーで派遣と正社員で結婚してくひといっぱいいるから、
そういうのも女性ならアリなんでしょうね。
私も6年前に一人暮らしを始めました。
生活面や、経済的な面よりも「親虐待」により性格が
歪んでしまったと日々感じてしまいます。
男性恐怖症で、ダメな匂いのする男性は本能的に「やっつけなければ」
みたいな感情が出てしまいます。
もちろん、抑えてますが・・
やはり普通の人には「親許さん！」みたいなのは理解できないようで
「でも、育ててもらったんでしょ？」「許してやんなよ」
などといわれます。
でも、そんなに簡単にはいきません。。
ちなみに、保証人頼むのはいやなので、派遣で働いています。
派遣なら保証人要らないし、女性だし、まぁいいか。。という感じ。
大手メーカーで派遣と正社員で結婚してくひといっぱいいるから、
そういうのも女性ならアリなんでしょうね。
288 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 20:25:47 ID:eThmrTyI
>「でも、育ててもらったんでしょ？」「許してやんなよ」
気軽にこれ言う人って、ぶっ殺してやりたいくらい憎しみが込上げるな
何もわからないくせにエラソーにって
だから自分の事は他人には話さないし、他人を信じる気もなくなった
ホント、呪いだよね
一生続く、親からの呪いだと思うよ
気軽にこれ言う人って、ぶっ殺してやりたいくらい憎しみが込上げるな
何もわからないくせにエラソーにって
だから自分の事は他人には話さないし、他人を信じる気もなくなった
ホント、呪いだよね
一生続く、親からの呪いだと思うよ
289 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 21:30:57 ID:TzXveN6q
ほんと「何も知らないくせに」
と真っ向から反論する気力もなくなってくるんですよね。
288さんの親はどっちがやばかったですか？
うちは母もおかしかったんですが、父親が暴力得意系で
そのせいか男性不信っぽくなりました。
こういうのをどうにかして治したいと思っています。
催眠療法あたりにで治るものなのでしょうか・・？
どなたか克服した方がいらしたら、教えてもらえませんか？
と真っ向から反論する気力もなくなってくるんですよね。
288さんの親はどっちがやばかったですか？
うちは母もおかしかったんですが、父親が暴力得意系で
そのせいか男性不信っぽくなりました。
こういうのをどうにかして治したいと思っています。
催眠療法あたりにで治るものなのでしょうか・・？
どなたか克服した方がいらしたら、教えてもらえませんか？
290 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 21:32:57 ID:0ra6ALSw
>>288
何も知らないくせにってのは甘えだよ。
他人なんだから知らなくて当然。
別に君のことを知る義務があるわけじゃないし。何も知らない他人に話したんだから、何にも知らないくせにごちゃごちゃ言われて当たり前。
自分が悪いんだよ。
何も知らないくせにってのは甘えだよ。
他人なんだから知らなくて当然。
別に君のことを知る義務があるわけじゃないし。何も知らない他人に話したんだから、何にも知らないくせにごちゃごちゃ言われて当たり前。
自分が悪いんだよ。
291 ：774号室の住人さん：2008/11/03(月) 23:46:53 ID:eThmrTyI
他人だから知らなくて当然なら、ごちゃごちゃ根掘り葉掘り聞いてくんなよ
まだ若かったし、嘘つくのも・・と思って本当の事を話すと
エラソーに上から目線で、あんたみたいな人間が説教するんだよ
自分は想像力もなければ、思いやりもないくせにね
いい加減、懲りたのでもう人に自分の事は話さないようになったが、
昔読んだ漫画のキャラクターの言葉を思い出した
孤児院の子が、両親とも揃ってるやつらからの
そうでない境遇にあった人間を無意識にでも、貶めて見る連中に対して、
「あなた達が安全だった事は祝うけど、どうしてそれで高慢になれるのか、
どうしてそれを誇れるのか教えて」っていうセリフ
いつも思うよ、想像力の無い人間に対して
何故そうまで、自分の知ってる価値観だけに当てはめて
他人を無意識にでも貶める言葉が吐けるのかってね
>>289
うちは、身体に対する暴力じゃなくて、精神的に追い詰める系の
暴力だった
カルト宗教信者だったしね
そっちは母親で、父親はサイマーでバクチ狂いだったよ
私は医者とかにはかかってないし、他人を信用する事は辞めたので
長い時間をかけて、なんとか自分に折り合いをつけてきた
でも、今なら相談にのってくれる診療所なり、施設なりが
あると思うので、出来るのなら専門の人に相談した方が
早道かもしれない
・・・でも、そういう専門の医者でさえ、凝り固まった思想でもって
こちらの話をなんでも否定してかかるようなのもいるので、
相手は見極めた方がいいと思うけど
話したあげくに詰られるんじゃ、二度レイプされるのと同じだもんね
まだ若かったし、嘘つくのも・・と思って本当の事を話すと
エラソーに上から目線で、あんたみたいな人間が説教するんだよ
自分は想像力もなければ、思いやりもないくせにね
いい加減、懲りたのでもう人に自分の事は話さないようになったが、
昔読んだ漫画のキャラクターの言葉を思い出した
孤児院の子が、両親とも揃ってるやつらからの
そうでない境遇にあった人間を無意識にでも、貶めて見る連中に対して、
「あなた達が安全だった事は祝うけど、どうしてそれで高慢になれるのか、
どうしてそれを誇れるのか教えて」っていうセリフ
いつも思うよ、想像力の無い人間に対して
何故そうまで、自分の知ってる価値観だけに当てはめて
他人を無意識にでも貶める言葉が吐けるのかってね
>>289
うちは、身体に対する暴力じゃなくて、精神的に追い詰める系の
暴力だった
カルト宗教信者だったしね
そっちは母親で、父親はサイマーでバクチ狂いだったよ
私は医者とかにはかかってないし、他人を信用する事は辞めたので
長い時間をかけて、なんとか自分に折り合いをつけてきた
でも、今なら相談にのってくれる診療所なり、施設なりが
あると思うので、出来るのなら専門の人に相談した方が
早道かもしれない
・・・でも、そういう専門の医者でさえ、凝り固まった思想でもって
こちらの話をなんでも否定してかかるようなのもいるので、
相手は見極めた方がいいと思うけど
話したあげくに詰られるんじゃ、二度レイプされるのと同じだもんね
292 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 00:07:18 ID:Pgn3CO6g
自分は逆に親追い出した。
293 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 01:27:58 ID:kp27eFWk
結婚式とかどうなるんだろ
あげたくない
彼氏さえいないけど
みんなはどうした？
あげたくない
彼氏さえいないけど
みんなはどうした？
294 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 02:59:44 ID:s069VG0l
式は金かかるからあげない人も多いからね
家庭に問題なくても人それぞれかも
他人に親のことわかってもらえないって話だけど、
経験値によりけりなのかも。
友人二人がいつもよく話を聞いてくれてて、
片方は一般家庭(もりこ)、片方は母子家庭。(ぱりこ)
うちも母子家庭なんだけど母親の価値観についてけず
もう鬱になったしかなりあかん!親とはわかれないと共依存になる!
とかなり精神的にヤバかったとき親のDQNさを二人に話したらもりこが
お金かすからでなよ!
そんなとこいたらだめだと
いってくれた。
彼女は昔いじめにあっていたから、邪悪ってもんをしっていたんだろう。
ぱりこは母親との信頼関係強く「でもいいの?ホントに親捨てらんの、二人でやってきたじゃん」ってきいてきた。
彼女は経済的な負担が多くとも信頼関係があるせいか
親の縁切りにはビミョーな顔をする。
おなじ母子家庭でも母親が宗教走ったり暴力的だったりタイプがある
そゆ事情話すとそか、仕方ないなと言われる。
話し込まないとわからないこともあり、
話し込んでも理解されないこともあり、
それはそれで淋しさをかんじるけど
ただの可哀想な奴としてはみない友人に感謝してる
家庭に問題なくても人それぞれかも
他人に親のことわかってもらえないって話だけど、
経験値によりけりなのかも。
友人二人がいつもよく話を聞いてくれてて、
片方は一般家庭(もりこ)、片方は母子家庭。(ぱりこ)
うちも母子家庭なんだけど母親の価値観についてけず
もう鬱になったしかなりあかん!親とはわかれないと共依存になる!
とかなり精神的にヤバかったとき親のDQNさを二人に話したらもりこが
お金かすからでなよ!
そんなとこいたらだめだと
いってくれた。
彼女は昔いじめにあっていたから、邪悪ってもんをしっていたんだろう。
ぱりこは母親との信頼関係強く「でもいいの?ホントに親捨てらんの、二人でやってきたじゃん」ってきいてきた。
彼女は経済的な負担が多くとも信頼関係があるせいか
親の縁切りにはビミョーな顔をする。
おなじ母子家庭でも母親が宗教走ったり暴力的だったりタイプがある
そゆ事情話すとそか、仕方ないなと言われる。
話し込まないとわからないこともあり、
話し込んでも理解されないこともあり、
それはそれで淋しさをかんじるけど
ただの可哀想な奴としてはみない友人に感謝してる
295 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 06:36:31 ID:om/LZi6L
>>291みたいに鬱屈した思いを長々と書き連ねる様は見てて怖い
人間平等じゃないし、自分が世間一般から外れてることを自覚してれば相手に理解されなくても殺意までは抱かんけどな
人間平等じゃないし、自分が世間一般から外れてることを自覚してれば相手に理解されなくても殺意までは抱かんけどな
296 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 07:16:38 ID:ZWQHm+c9
海外脱出組です。
貯めた１００万のお金で某国にワーキングホリディーに行った。
必死でバイトをして言葉も勉強して最初の国とは違う国に
学生として滞在。バイトから正社員に採用されてビザを取って
もらった。
ここには毒親は絶対に追って来れないよ。
貯めた１００万のお金で某国にワーキングホリディーに行った。
必死でバイトをして言葉も勉強して最初の国とは違う国に
学生として滞在。バイトから正社員に採用されてビザを取って
もらった。
ここには毒親は絶対に追って来れないよ。
297 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 07:58:09 ID:zvXfnNKP
こんなに私達は可哀相な経験をしてます
スレ
スレ
298 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 08:54:05 ID:KXYi7Por
絶縁宣言したところです
よろしく
親につけられた名前の人間は自殺していなくなって、
別な人間として細々と人生やり直すつもりです
よろしく
親につけられた名前の人間は自殺していなくなって、
別な人間として細々と人生やり直すつもりです
299 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 11:03:39 ID:K9jqj/IQ
海外逃亡良いよね！
青年海外協力隊いった。
本当にちゃらんぽらんな国で目からウロコ落ちまくったよ。
悩むのは無駄。人生なるようになるということを学んだw
ほんで、良い事あったら神様に感謝。
辛い事＝神様の試練という発想を得た。
神様はその人が乗り越えられる試練しか与えないらしい。
超前向きで良いと思ったよ。
青年海外協力隊いった。
本当にちゃらんぽらんな国で目からウロコ落ちまくったよ。
悩むのは無駄。人生なるようになるということを学んだw
ほんで、良い事あったら神様に感謝。
辛い事＝神様の試練という発想を得た。
神様はその人が乗り越えられる試練しか与えないらしい。
超前向きで良いと思ったよ。
300 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 12:35:09 ID:zvXfnNKP
291みたいな人間怖～
そんだけ捻くれてたら、仕事の人間関係とかどうすんの？
いきなりキレて
犯罪犯すタイプだね…
いつまでも親とか環境の責任にして……
そんだけ捻くれてたら、仕事の人間関係とかどうすんの？
いきなりキレて
犯罪犯すタイプだね…
いつまでも親とか環境の責任にして……
301 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 13:06:38 ID:JteuBJsS
住民票を実家から移さないまま身をくらませば居場所が分からないのでは、と思い役所に相談してきました。
デメリットとしては
１、選挙のさいに不便
２、子供が生まれた場合学校などの入学で不便
３、免許についていろいろと不便
４、国民健康保険の場合いろいろと面倒。（社会保険なら問題なし）
といった感じでした。１番心配していた確定申告については、現住所をしっかりと伝えれば一応なんとかなるそうです。
１はなんとかなりそうですし、２は子供を作らないのでOK。３は免許を持っているだけで車は使わないのでOK。４は健康保険なのでOK。
というわけで無事実行に移せそうなのですが、何か穴はありますでしょうか。ご指摘あてばよろしくお願いいたします。
デメリットとしては
１、選挙のさいに不便
２、子供が生まれた場合学校などの入学で不便
３、免許についていろいろと不便
４、国民健康保険の場合いろいろと面倒。（社会保険なら問題なし）
といった感じでした。１番心配していた確定申告については、現住所をしっかりと伝えれば一応なんとかなるそうです。
１はなんとかなりそうですし、２は子供を作らないのでOK。３は免許を持っているだけで車は使わないのでOK。４は健康保険なのでOK。
というわけで無事実行に移せそうなのですが、何か穴はありますでしょうか。ご指摘あてばよろしくお願いいたします。
302 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 13:20:59 ID:s069VG0l
実家がなんらかのつごうで引っ越したら、
自分の住所って浮いた状態になるん?
失踪届けとかだされたらやばいな
自分の住所って浮いた状態になるん?
失踪届けとかだされたらやばいな
すいません、追記です
住民票をうつさないまま姿をくらましたら郵便転送先から住所がバレたという例を聞いたことがあります。
これはどういうことなのでしょうか。また、これを防ぐ手立てはあるのでしょうか。
おわかりの方いらっしゃいましたらよろしくおねがいします
住民票をうつさないまま姿をくらましたら郵便転送先から住所がバレたという例を聞いたことがあります。
これはどういうことなのでしょうか。また、これを防ぐ手立てはあるのでしょうか。
おわかりの方いらっしゃいましたらよろしくおねがいします
304 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 17:43:15 ID:s069VG0l
多分地元の郵便局に転送届けだしちゃった場合だと思う。
自分は何もださずにいたら、逃亡先の地元の郵便局から
郵便うけに「誰か住んでたらこの葉書に名前と住所
かいてだして」って葉書が入ってて、だしたら手紙がくるように
なった。転送されてんじゃなくて友人が差し入れを
送ってくれたんだけど、転送届けも住所移動もないから
郵便局が届けて平気か確認したかったみたいだ。
専用葉書があるくらいだから、多いのかもな。
転送届けをだすと何らかの方法で前の郵便局にあしが
のこるからあんま推奨しない。届けてほしいカードや明細は
直接カード会社とかに伝えたほうがいい。
探偵とかはどこから情報手にするかわからんから。
自分は何もださずにいたら、逃亡先の地元の郵便局から
郵便うけに「誰か住んでたらこの葉書に名前と住所
かいてだして」って葉書が入ってて、だしたら手紙がくるように
なった。転送されてんじゃなくて友人が差し入れを
送ってくれたんだけど、転送届けも住所移動もないから
郵便局が届けて平気か確認したかったみたいだ。
専用葉書があるくらいだから、多いのかもな。
転送届けをだすと何らかの方法で前の郵便局にあしが
のこるからあんま推奨しない。届けてほしいカードや明細は
直接カード会社とかに伝えたほうがいい。
探偵とかはどこから情報手にするかわからんから。
305 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 19:58:04 ID:JteuBJsS
なるほど・・・。住民票を移動せず転送届も出さなければまず居場所がばれることはなさそうですね
ありがとうございました
ありがとうございました
306 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 20:57:47 ID:AkMqvzqJ
住民票を移さずに２０年になりますがとりあえず一般社会人しています。
特に困った点はあまりないのですが、
・引っ越しの際に住所が実家になっているので審査の厳しい
所には引っ越せなかった。（勤続年数とかとの食い違いとか）
・転職の際の提出書類
・国家資格受験の際にいちいち住民票を取りに行かなくてはいけない。
・合格しても現住所記載は実家になるので資格を生かし切れないこともある。
移さない事に関係ないけど、捜索願が出されていると免許の更新の時に
警察経由で連絡が行くことがある。免許センターから逃げ出して事なきを得たが
次回の更新は諦めた。
厚生年金とかも普通に加入出来るし、年金特別便も来た（笑）
結婚のことは結構パーソナルな部分があるので現在独身なのと
住民票のことは関係ないと信じている（涙）
とりあえず一人でそこそこの若さなら無理に動かして足跡を残すより
放っておいた方のメリットの方が大きいと思うけどね。
必要なときに動かすのも本人なら簡単だからね。
ちなみに転職の際の住所が実家の言い訳であまり追求されなかったのが、
「実家が某有力国会議員の後援会の幹部で、独身の間は実家の選挙区の名簿に
残していないとけないんですよ」てのが一番めんどくさくなかった。
特に困った点はあまりないのですが、
・引っ越しの際に住所が実家になっているので審査の厳しい
所には引っ越せなかった。（勤続年数とかとの食い違いとか）
・転職の際の提出書類
・国家資格受験の際にいちいち住民票を取りに行かなくてはいけない。
・合格しても現住所記載は実家になるので資格を生かし切れないこともある。
移さない事に関係ないけど、捜索願が出されていると免許の更新の時に
警察経由で連絡が行くことがある。免許センターから逃げ出して事なきを得たが
次回の更新は諦めた。
厚生年金とかも普通に加入出来るし、年金特別便も来た（笑）
結婚のことは結構パーソナルな部分があるので現在独身なのと
住民票のことは関係ないと信じている（涙）
とりあえず一人でそこそこの若さなら無理に動かして足跡を残すより
放っておいた方のメリットの方が大きいと思うけどね。
必要なときに動かすのも本人なら簡単だからね。
ちなみに転職の際の住所が実家の言い訳であまり追求されなかったのが、
「実家が某有力国会議員の後援会の幹部で、独身の間は実家の選挙区の名簿に
残していないとけないんですよ」てのが一番めんどくさくなかった。
307 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 21:08:26 ID:JteuBJsS
なるほど・・・引っ越しと転職の際にやや面倒みたいですが、他は問題なさそうです。
その言い訳頂きますｗ別に追及とかされませんよね
その言い訳頂きますｗ別に追及とかされませんよね
308 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 21:09:25 ID:JteuBJsS
×別に追及とかありませんよね ○別に追及されてもなんとかなりそうですよね
です。すいません。
です。すいません。
309 ：774号室の住人さん：2008/11/04(火) 22:13:57 ID:INlAHxmq
>>306
すごく参考になった。
>捜索願が出されていると免許の更新の時に
>警察経由で連絡が行くことがある。免許センターから逃げ出して事なきを得たが
>次回の更新は諦めた。
ここ詳しく聞かせて欲しいです。
うちは田舎に住んでて車がないと生活不可能なんで、免許無くなったらきつい。
私服警官みたいのが周りをじわじわ取り囲んでくる感じなんでしょうか？
うちは最初の引越しの時に近所に越しておいて「逃げないから」というポーズで
住民票を移してそこは問題ないんだけど。
１０年経ってそろそろ家族の介護や基地兄弟の世話の押し付けがきそうで
周りが侵入者を監視する田舎より無関心な都会が生き易いのかな
すごく参考になった。
>捜索願が出されていると免許の更新の時に
>警察経由で連絡が行くことがある。免許センターから逃げ出して事なきを得たが
>次回の更新は諦めた。
ここ詳しく聞かせて欲しいです。
うちは田舎に住んでて車がないと生活不可能なんで、免許無くなったらきつい。
私服警官みたいのが周りをじわじわ取り囲んでくる感じなんでしょうか？
うちは最初の引越しの時に近所に越しておいて「逃げないから」というポーズで
住民票を移してそこは問題ないんだけど。
１０年経ってそろそろ家族の介護や基地兄弟の世話の押し付けがきそうで
周りが侵入者を監視する田舎より無関心な都会が生き易いのかな
310 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 05:08:27 ID:hk9jsEdf
東京で誰とも関わらずにひっそりと生きていくのがいいよ
311 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 08:15:51 ID:CuOJBlSb
312 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 10:47:55 ID:jH8yaMdN
分籍してデメリットってある？
もう一切関わりたくないのでじこまんだけどしたい
もう一切関わりたくないのでじこまんだけどしたい
313 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 11:49:47 ID:YWz/fhsY
住民票を移さないって住んでるところに住民税払ってないってことでしょ。
それで行政サービス受けてるのって人としてどうかと思うけど
それで行政サービス受けてるのって人としてどうかと思うけど
314 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 13:03:52 ID:UQw/KbnK
313同感
実家に住民票残ってたら、市民税・府民税関係はどうしてんの？請求書は実家に行くよね？
親が払ってんの？
実家に住民票残ってたら、市民税・府民税関係はどうしてんの？請求書は実家に行くよね？
親が払ってんの？
315 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 13:27:19 ID:Y3V7yW5Q
>>313,314
そのへんは事情を説明すれば現住所の住民税を払えるそうです。
そのへんは事情を説明すれば現住所の住民税を払えるそうです。
316 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 13:36:34 ID:UQw/KbnK
どう事情話すの？なら、普通に住民票移すのが良いと思うんだけど…
317 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 13:42:06 ID:Vx0paQy1
318 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 13:49:19 ID:Y3V7yW5Q
>>316
税務署に相談したところ、素直に事情を説明すれば平気だそうです。「税務署に言われました」と言えば恐らくは平気かと・・
住民票をうつすと親に住所がばれてしまうので。制限についてはいろいろと四苦八苦しましたがやはり難しそうですし
税務署に相談したところ、素直に事情を説明すれば平気だそうです。「税務署に言われました」と言えば恐らくは平気かと・・
住民票をうつすと親に住所がばれてしまうので。制限についてはいろいろと四苦八苦しましたがやはり難しそうですし
319 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 16:48:12 ID:a+1ke3tz
てかさ、このスレで必死に親元から逃げる方法探してる人って
殆ど命からがらって理由ばかりだと思うんだよね。
自分も身体に精神的なストレスが病気として出て来ちゃったし、
ハッキリいって命と納税義務を天秤にかけるのってどうなの?
別に自分の人生、役所が助けてくれる訳じゃないでしょ。
社会保険なら自動的に天引きされるし。
できれば住民票うつしてちゃんと確かな納税もして
安心した生活おくりたいに決まってるじゃん。
だから色々質問してるし、それが出来ないから
皆悩んでるんだよ…。
殆ど命からがらって理由ばかりだと思うんだよね。
自分も身体に精神的なストレスが病気として出て来ちゃったし、
ハッキリいって命と納税義務を天秤にかけるのってどうなの?
別に自分の人生、役所が助けてくれる訳じゃないでしょ。
社会保険なら自動的に天引きされるし。
できれば住民票うつしてちゃんと確かな納税もして
安心した生活おくりたいに決まってるじゃん。
だから色々質問してるし、それが出来ないから
皆悩んでるんだよ…。
320 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 17:50:25 ID:UQw/KbnK
319=285=無職
321 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 22:01:21 ID:R0BBZpRv
なんか変なのが湧いたな。相手するだけ無駄だからスルーでね。
322 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 22:33:50 ID:EkXh4lPp
逃亡してる人が多いの？
普通に決別宣言して（別に無言でもいいが）、別居すればいいだけでしょ
普通に決別宣言して（別に無言でもいいが）、別居すればいいだけでしょ
323 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 22:44:20 ID:Y3V7yW5Q
それで丸く収まるなら逃亡なんてしませんよ・・・
324 ：774号室の住人さん：2008/11/05(水) 23:16:33 ID:md6i3CvG
確かにね、決別宣言だけで家を出られるなら良いんだけどね…。
辛い…。
辛い…。
>>306
交付後に照会（警察）用の記録写真のプリントが良くなかったから撮り直すので
こちらの別室でお待ちください。（たぶんこの間に実家に連絡していただろう）
で、暇そうな係官が世間話をしてくる。（後から思えば時間稼ぎと監視のためだろう）
世間話の中で親の話とかになる。（当たり障りのない話をするが、ちょっと？てなかんじ）
だんだん踏み込まれたくないような話になりオレのほうが拒絶の態度を取り始める。
そこでお決まりの「親は憎くてそんなこと云々・・・」の次に
「君には捜索願いが出ていてご実家には連絡した。あと○○分後には親御さんが来る」
てな、流れです。俺の場合は免許を交付された後なのでおとなしく従う振りをして
「トイレに行ってきます」のまま逃げました。
逮捕ではないので拘束されることはなかったから良かったのか？
聞いた話では交付前に写真の撮り直しで別室へということもあるみたいです。
>>313
住民税は現住所の管轄に払っています。
正社員での雇用なので会社経由で住民税・所得税その他、同僚と同じく天引きです。
315さんの言うとおりと306で書いた言い訳で「しばらくは現住所での支払いを・・・」で２０年です。
税務署や区役所も払う意志と滞納無く払っていればそんなにうるさくないです。
>>319 さんフォローありがとうございます。
２０年前はこんな良スレや横の繋がり、情報の交換なんて無かったです。
保証会社や役所での開示拒否など世間の協力も皆無に近い物でした。
私の場合命からがらは大げさすぎますが、人生を引き替えにの覚悟で
逃げ出した後にいろんな事を役所や弁護士の無料相談に行って勉強し
ボーダーを修正して違法ぎりぎりから白に近いグレーに持っていきながら生活しています。
今でもどこかで完全に白ではない後ろめたさはあります。
>>306 （自己レスです）で書き忘れましたが、
選挙の際は面倒です。
印鑑証明が取れません。
大きな商取引、会社が興せません（逃げ道はあります）
失業保険や公的（政府系）サービスに頼るのに面倒です。
今でも時々これで良かったか？との自問はしますが、後悔の念はありません。
無くしたこと・やれたことも多いですが、今は自由です。
交付後に照会（警察）用の記録写真のプリントが良くなかったから撮り直すので
こちらの別室でお待ちください。（たぶんこの間に実家に連絡していただろう）
で、暇そうな係官が世間話をしてくる。（後から思えば時間稼ぎと監視のためだろう）
世間話の中で親の話とかになる。（当たり障りのない話をするが、ちょっと？てなかんじ）
だんだん踏み込まれたくないような話になりオレのほうが拒絶の態度を取り始める。
そこでお決まりの「親は憎くてそんなこと云々・・・」の次に
「君には捜索願いが出ていてご実家には連絡した。あと○○分後には親御さんが来る」
てな、流れです。俺の場合は免許を交付された後なのでおとなしく従う振りをして
「トイレに行ってきます」のまま逃げました。
逮捕ではないので拘束されることはなかったから良かったのか？
聞いた話では交付前に写真の撮り直しで別室へということもあるみたいです。
>>313
住民税は現住所の管轄に払っています。
正社員での雇用なので会社経由で住民税・所得税その他、同僚と同じく天引きです。
315さんの言うとおりと306で書いた言い訳で「しばらくは現住所での支払いを・・・」で２０年です。
税務署や区役所も払う意志と滞納無く払っていればそんなにうるさくないです。
>>319 さんフォローありがとうございます。
２０年前はこんな良スレや横の繋がり、情報の交換なんて無かったです。
保証会社や役所での開示拒否など世間の協力も皆無に近い物でした。
私の場合命からがらは大げさすぎますが、人生を引き替えにの覚悟で
逃げ出した後にいろんな事を役所や弁護士の無料相談に行って勉強し
ボーダーを修正して違法ぎりぎりから白に近いグレーに持っていきながら生活しています。
今でもどこかで完全に白ではない後ろめたさはあります。
>>306 （自己レスです）で書き忘れましたが、
選挙の際は面倒です。
印鑑証明が取れません。
大きな商取引、会社が興せません（逃げ道はあります）
失業保険や公的（政府系）サービスに頼るのに面倒です。
今でも時々これで良かったか？との自問はしますが、後悔の念はありません。
無くしたこと・やれたことも多いですが、今は自由です。
↑の最初のアンカーが 306 でなくて>>309 さんでした。
327 ：774号室の住人さん：2008/11/06(木) 10:49:07 ID:J4uoZXDl
等質風味のボダ母から逃げるため自分も警察に相談したけど、他人なら
DV法適用で役所での開示拒否が使えるけど、親子だとNGと言われた・・・
相談するのも物凄くパワー要るのに、がっくりきて暫く動けなかったよ
ただこれも上の人の判断次第らしいので、住んでる地域が違えば325さんみたく
動いてくれるのかも。だからみんなもそれぞれ問い合わせてみるといいとｵﾓ
DV法適用で役所での開示拒否が使えるけど、親子だとNGと言われた・・・
相談するのも物凄くパワー要るのに、がっくりきて暫く動けなかったよ
ただこれも上の人の判断次第らしいので、住んでる地域が違えば325さんみたく
動いてくれるのかも。だからみんなもそれぞれ問い合わせてみるといいとｵﾓ
328 ：774号室の住人さん：2008/11/06(木) 14:45:31 ID:uiPs5No6
質問です
例えばレオパレスからレオパレスに転居した場合、他に足跡がなくてもレオパレス経由で居場所を特定することは可能でしょうか。
家族、探偵限らず可能性がありそうなら教えてほしいです
例えばレオパレスからレオパレスに転居した場合、他に足跡がなくてもレオパレス経由で居場所を特定することは可能でしょうか。
家族、探偵限らず可能性がありそうなら教えてほしいです
329 ：774号室の住人さん：2008/11/06(木) 20:21:33 ID:bph/N+5I
330 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 12:16:14 ID:8pK1LH5Z
>>328
現在家族とレオパ暮らしなんですか?
現在家族とレオパ暮らしなんですか?
331 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 12:23:02 ID:A+Pau+cM
>>330
いえ、一人暮らしですが住所が特定されている状態です
いえ、一人暮らしですが住所が特定されている状態です
332 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 15:50:54 ID:XoV4FdVY
>>331
まぁ、ばれる確立のがめちゃ高い。
まぁ、ばれる確立のがめちゃ高い。
333 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 16:13:57 ID:A+Pau+cM
>>332
どういった経緯でバレます？
どういった経緯でバレます？
334 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 17:49:58 ID:8pK1LH5Z
場所知らせずに遠いレオパ入ればわからないかもよ。
でもこれは中の人にきかないとわからないね…
自分はクレカ移動したいんだけど、住所変更したら
やっぱ探偵とかにみつかるかな…
ちょっと借金してて、頑張っても完済まであと１年くらい
かかっちゃうんだよね。
完済したらすぐ契約解除するけど…
春には出るつもりなんだ。
でもこれは中の人にきかないとわからないね…
自分はクレカ移動したいんだけど、住所変更したら
やっぱ探偵とかにみつかるかな…
ちょっと借金してて、頑張っても完済まであと１年くらい
かかっちゃうんだよね。
完済したらすぐ契約解除するけど…
春には出るつもりなんだ。
335 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 20:42:47 ID:IcDSWU59
336 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 20:46:26 ID:IcDSWU59
>>328
レオパレスに対して身内を装って（家族だからなおさら簡単）尋ねれば教える確率が高いだろうね
個人情報の管理が厳格になってきたといっても、例えば銀行の口座関連は今でも家族で大概出きちゃうでしょ
親から完全にバックれるのはよほどのことしないと無理だよ
親に決別する手段考えた方がいい
レオパレスに対して身内を装って（家族だからなおさら簡単）尋ねれば教える確率が高いだろうね
個人情報の管理が厳格になってきたといっても、例えば銀行の口座関連は今でも家族で大概出きちゃうでしょ
親から完全にバックれるのはよほどのことしないと無理だよ
親に決別する手段考えた方がいい
337 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 21:14:15 ID:A+Pau+cM
レオパレスに問い合わせたらたとえ家族でも教えない、そういう事情の人も近ごろ増えてきているから
と言われました。これを信じたいです・・・。
と言われました。これを信じたいです・・・。
338 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 21:36:20 ID:A+Pau+cM
そういえば皆さん口座はどうしているのですか？
家族なら口座番号もわかってしまいますし、それを探偵か何かに頼まれたら居場所ばれてしまいますよね
どなたか詳しくわかりますでしょうか
家族なら口座番号もわかってしまいますし、それを探偵か何かに頼まれたら居場所ばれてしまいますよね
どなたか詳しくわかりますでしょうか
339 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 22:29:54 ID:8pK1LH5Z
確実なことがいえるわけじゃないけど、予め
口座番号を親が知らないかぎり知るのは難しい。
銀行は案外厳しいよ。今はテロ対策もあるから。
本人が住所移動するのさえ厳しく見られるとこも
あります。
自分は昔住んでた支店でカード作って以来
全く支店動かしてない。一度失踪したときも含めて
十年たつけどなんの支障もないです。
兄弟が亡くなったとき、すぐに口座が凍結されて
しっかりした身分証明ができないと解除できなかった
(確か戸籍謄本と死亡届けみたいな奴。
本人のカードや通帳、住民票だけではだめ)
からめったなことではわからない。
特に自分のようになんの変更もしてないとあまり
知っても意味ないし…
今はネット銀行もあるから利用するのもいいかも。
口座番号を親が知らないかぎり知るのは難しい。
銀行は案外厳しいよ。今はテロ対策もあるから。
本人が住所移動するのさえ厳しく見られるとこも
あります。
自分は昔住んでた支店でカード作って以来
全く支店動かしてない。一度失踪したときも含めて
十年たつけどなんの支障もないです。
兄弟が亡くなったとき、すぐに口座が凍結されて
しっかりした身分証明ができないと解除できなかった
(確か戸籍謄本と死亡届けみたいな奴。
本人のカードや通帳、住民票だけではだめ)
からめったなことではわからない。
特に自分のようになんの変更もしてないとあまり
知っても意味ないし…
今はネット銀行もあるから利用するのもいいかも。
340 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 22:41:03 ID:A+Pau+cM
非常に丁寧な説明ありがとうございました。近頃規制が強まってるとは聞きましたがどうも心配で・・・。
ちなみに口座番号がバレている場合はまずいのでしょうか
ちなみに口座番号がバレている場合はまずいのでしょうか
341 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 22:47:11 ID:kRx2cN0O
新しい口座つくりゃいいじゃん
342 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 22:50:42 ID:A+Pau+cM
いえちょっと新たに作ることはできない状況でして・・・・
343 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 22:51:13 ID:8pK1LH5Z
あと参考にですが、昔失踪したときに新しい携帯
買うのに連絡先書かなきゃいけなくて実家の番号
書いちゃったんですね。(若かった…)
明細は失踪先宛てにして。
で、開通確認の電話が実家にいったらしいんですが
親が住所を尋ねても答えてくれなかったそうです。
電話会社に勤めてた時があるんですが、
とにかく警察の捜査令状以外で個人情報を教えるなと
厳しく言われてました。警察も令状だけでなく、
署に確認必須です。
以前に妻が失踪して心配している、と夫から
連絡があり、うっかり明細宛先の住所を教えて
しまったところ、実は暴力夫が逃げ出した妻を
捕まえるためだったことがわかり大変だったそうで…
(新聞にも載ったそうな)
お金があれば出る前に密かに１台新規契約しておくと
いいかもしれません。
買うのに連絡先書かなきゃいけなくて実家の番号
書いちゃったんですね。(若かった…)
明細は失踪先宛てにして。
で、開通確認の電話が実家にいったらしいんですが
親が住所を尋ねても答えてくれなかったそうです。
電話会社に勤めてた時があるんですが、
とにかく警察の捜査令状以外で個人情報を教えるなと
厳しく言われてました。警察も令状だけでなく、
署に確認必須です。
以前に妻が失踪して心配している、と夫から
連絡があり、うっかり明細宛先の住所を教えて
しまったところ、実は暴力夫が逃げ出した妻を
捕まえるためだったことがわかり大変だったそうで…
(新聞にも載ったそうな)
お金があれば出る前に密かに１台新規契約しておくと
いいかもしれません。
344 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 22:56:13 ID:8pK1LH5Z
>>340
おそらく口座番号だけでは住所までひきだすのは
難しいかと。
うちの親は自分の口座番号知ってましたが、
居場所は探偵に頼むまでわかりませんでしたよ。
探偵がどう見つけたかはわからないですが…
多少不便ですが口座は身分証明だけで即発行ですよ。
郵便局が一番はやいかな。
おそらく口座番号だけでは住所までひきだすのは
難しいかと。
うちの親は自分の口座番号知ってましたが、
居場所は探偵に頼むまでわかりませんでしたよ。
探偵がどう見つけたかはわからないですが…
多少不便ですが口座は身分証明だけで即発行ですよ。
郵便局が一番はやいかな。
345 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 23:00:06 ID:8pK1LH5Z
↑あ、通帳だけ発行という意味です。
346 ：774号室の住人さん：2008/11/07(金) 23:29:03 ID:A+Pau+cM
347 ：774号室の住人さん：2008/11/08(土) 00:19:33 ID:gWM7Y6j/
プリペイド形態ってまだあるの？
あればそれでどう？
あればそれでどう？
348 ：774号室の住人さん：2008/11/08(土) 17:06:51 ID:kZZEQaS2
349 ：774号室の住人さん：2008/11/08(土) 21:22:07 ID:WTjnCPPo
<<347
プリもどうせ身分証明なきゃだめだし長く使いづらいしね…
プリもどうせ身分証明なきゃだめだし長く使いづらいしね…
350 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 05:35:33 ID:WCGZb+EZ
探偵は、いろんな会社の内通者を持ってるんでしょう。
銀行や携帯会社やいろんな会社に内通者を持ってて調べたいことがあると、いくらか
払って情報を取る。社会保険庁の一部職員が一時、有名人の保険料未払いを勝手に検索して
問題になったけど、あんな感じで。
一般の社員がその会社のパソコンで検索できるような個人情報は、漏れると思っておいた方がいいかも。
探偵が人を捜して、ある部屋に当たりを付けたら、電気メーターの番号持ち帰って
すぐ照会できるし。探偵が書いてるブログとか普段からチェックしてるとだいたい全体像見えてくるよ。
ここは身を隠している人が多いから、そういう方面の情報は普段からチェックしとくことを勧めますよ。
探偵の行動方法とか知っておくと、自分に対して素行調査が入ったとしても、すぐ解るから。
そういうことの予備知識がないと、この人は何？？この現象は何？？みたいになる笑（個人的経験）
銀行や携帯会社やいろんな会社に内通者を持ってて調べたいことがあると、いくらか
払って情報を取る。社会保険庁の一部職員が一時、有名人の保険料未払いを勝手に検索して
問題になったけど、あんな感じで。
一般の社員がその会社のパソコンで検索できるような個人情報は、漏れると思っておいた方がいいかも。
探偵が人を捜して、ある部屋に当たりを付けたら、電気メーターの番号持ち帰って
すぐ照会できるし。探偵が書いてるブログとか普段からチェックしてるとだいたい全体像見えてくるよ。
ここは身を隠している人が多いから、そういう方面の情報は普段からチェックしとくことを勧めますよ。
探偵の行動方法とか知っておくと、自分に対して素行調査が入ったとしても、すぐ解るから。
そういうことの予備知識がないと、この人は何？？この現象は何？？みたいになる笑（個人的経験）
351 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 07:58:46 ID:kUdhYWa8
ちょっと症状重い人がいますね
352 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 09:08:02 ID:WCGZb+EZ
>>351
あまり無意味な書き込みは辞めた方がいいと思うけど。
自分の場合、実際探偵に調べられて、その件で逆に調べて、探偵に依頼したのが
元交際相手だって解って話し合いになった経験を言ったまでなんで。
その部分なんて別に書く必要ないから省いただけなんで。赤の他人からどう思われてもいいんだけど
351みたいな書き込みが増えると、自分の経験とかを書いてくれる人が減っちゃうんじゃないか
と思ってね。
351は置いといて、探偵関連が気になる人は、防犯・詐欺対策＠2ch掲示板に結構出てるよ。
あまり無意味な書き込みは辞めた方がいいと思うけど。
自分の場合、実際探偵に調べられて、その件で逆に調べて、探偵に依頼したのが
元交際相手だって解って話し合いになった経験を言ったまでなんで。
その部分なんて別に書く必要ないから省いただけなんで。赤の他人からどう思われてもいいんだけど
351みたいな書き込みが増えると、自分の経験とかを書いてくれる人が減っちゃうんじゃないか
と思ってね。
351は置いといて、探偵関連が気になる人は、防犯・詐欺対策＠2ch掲示板に結構出てるよ。
353 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 09:30:13 ID:WCGZb+EZ
354 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 09:33:48 ID:Y0K/duxC
重症だなｗ
355 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 11:27:28 ID:zZG+Fcc2
まあ見つかってもまた逃げ切るくらいでないと
絶縁は難しいよね…
探偵は居場所特定するだけで終りだし、
突入されるのを防ぐか、また逃げるか対決するか。
みな心を強く持つんだ…
逃げれば相手が動くまで間が多少空くだろう。
また逃げ切る資金をためるとかするしかない。
あとは「もうなにがあっても関わらない」態度を
貫くしかない。
絶縁は難しいよね…
探偵は居場所特定するだけで終りだし、
突入されるのを防ぐか、また逃げるか対決するか。
みな心を強く持つんだ…
逃げれば相手が動くまで間が多少空くだろう。
また逃げ切る資金をためるとかするしかない。
あとは「もうなにがあっても関わらない」態度を
貫くしかない。
356 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 11:30:16 ID:N2zjb4FM
あ～最悪だ。
親から包丁で刺されて殺されそうになる夢をまた見てしまった
親から包丁で刺されて殺されそうになる夢をまた見てしまった
357 ：774号室の住人さん：2008/11/09(日) 12:01:31 ID:7hv3/TM7
親に絶縁宣言して一人暮らしして1年ちょい、親戚の電話番号も着信拒否リストに放り込んだ。
やっぱり毒親を育てた家系だ、関わると自分がストレスで変になる。
やっぱり毒親を育てた家系だ、関わると自分がストレスで変になる。
358 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 03:47:48 ID:7riVJmCI
この親にしてこの兄弟ありって面々だしなｗ
359 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 17:27:05 ID:0elowxrT
出ていく予定は着々と進めてるのにこの罪悪感。
親を一人残すことに後悔してないのになんなの
この罪悪感。
みんなどうやって処理しました?
親を一人残すことに後悔してないのになんなの
この罪悪感。
みんなどうやって処理しました?
360 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 20:56:19 ID:oKlr72Lm
ここの人達は、そんな感覚全くない人ばかりだよ。
361 ：774号室の住人さん：2008/11/10(月) 21:10:56 ID:L2OaizwE
>>359
そんな感情一切ありませんでした。
そんな感情一切ありませんでした。
362 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 00:56:55 ID:vujVyAS3
なんで罪悪感があるの？
363 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 04:04:01 ID:JjJAF62T
罪悪感じゃないんだよ
肉親に対する愛情を裏切られ続けてきた運命に対する恨めしさなんだよ
肉親に対する愛情を裏切られ続けてきた運命に対する恨めしさなんだよ
364 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 10:06:41 ID:O9lM6HE6
恨みは四年くらい持ったがその後無関心になった
罪悪感あるならしない方がいいのでは
罪悪感あるならしない方がいいのでは
365 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 17:25:44 ID:zrg8HzXU
離れてから連絡少しとったら仲が良くなった人も案外いるから
まあ軽い気持ちというか感情とかは柔軟に構えといたほうがいいよ
仲良くなったといっても離れた状態で関係が良好なだけで
長時間一緒にいるとなるとまた悪くなるんだろうけど
自分は一切無関心だけど
まあ軽い気持ちというか感情とかは柔軟に構えといたほうがいいよ
仲良くなったといっても離れた状態で関係が良好なだけで
長時間一緒にいるとなるとまた悪くなるんだろうけど
自分は一切無関心だけど
366 ：774号室の住人さん：2008/11/11(火) 19:42:44 ID:m+m4DAlz
毒親だと逆らう事に罪悪感を持たせるように仕向けて育てるからねｗ
まともな子供時代を送れなかった残念さはあっても罪悪感とか全くないね
まともな子供時代を送れなかった残念さはあっても罪悪感とか全くないね
367 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 08:59:03 ID:10XdyJRF
365同感。うちの親は「心配だから…」って見せかけの愛情に惑わされて、常に監視されてたよ。休みの日は部屋にいるか監視。夕方になったら必ず電話。親の所有物。
周りの友達は遊びに行く時も「遊びに行くの大丈夫？家の人電話くるんじゃない？」って離れていった。自分の子供には同じ思いさせたくない
周りの友達は遊びに行く時も「遊びに行くの大丈夫？家の人電話くるんじゃない？」って離れていった。自分の子供には同じ思いさせたくない
368 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 12:47:30 ID:BhJj23Yg
なにこのメンヘラの巣窟・・・
369 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 18:49:08 ID:YwdGhmws
よっしゃー20歳になった!
明日分籍してくる!
これでアレから逃げられるわけじゃ無いけど…
自分への誕生日プレゼント。
明日分籍してくる!
これでアレから逃げられるわけじゃ無いけど…
自分への誕生日プレゼント。
370 ：774号室の住人さん：2008/11/12(水) 23:26:00 ID:I3VFcrs6
>>369
おめ！気をつけて行ってらっしゃい
たかが書類の手続きだけど毒親からの分籍は、かなり心が軽くなるよ
私が役所に行ったときは、婚姻届出す人と離婚届出す人に混じって同じカウンターだった。自分も含めみんな良い顔してたな～
おめ！気をつけて行ってらっしゃい
たかが書類の手続きだけど毒親からの分籍は、かなり心が軽くなるよ
私が役所に行ったときは、婚姻届出す人と離婚届出す人に混じって同じカウンターだった。自分も含めみんな良い顔してたな～
372 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 08:52:30 ID:ove1A2ds
>>371
大丈夫
今の気持ち忘れずに、しっかり地面踏みしめて生きていけば何とかなる
ありきたりな言葉やけど、自分をきちんと守ってあげる責任を果たせ！
どうしてもつらいときには、ここのスレにくれば仲間がいるから
大丈夫
今の気持ち忘れずに、しっかり地面踏みしめて生きていけば何とかなる
ありきたりな言葉やけど、自分をきちんと守ってあげる責任を果たせ！
どうしてもつらいときには、ここのスレにくれば仲間がいるから
374 ：774号室の住人さん：2008/11/13(木) 16:12:57 ID:L/T+keRk
不安な気持ち分かる
四年たった自分だってまだ・・・この先ずっとだと思う
でもたぶん大小違うなり皆同じ
地に足付けて他人に当たることなくやっていこう
四年たった自分だってまだ・・・この先ずっとだと思う
でもたぶん大小違うなり皆同じ
地に足付けて他人に当たることなくやっていこう
375 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 17:19:01 ID:L3BOQz/f
彼氏も友達もおらんと
風俗でお金溜めるしかない。
それでもやる気で無いし、毎日死にたくなる
初めて風俗で働いた日膜やぶけて血が止まらなかった
今しか出来ないし堪えるしかないね
好きな人出来たらやめたい。
風俗でお金溜めるしかない。
それでもやる気で無いし、毎日死にたくなる
初めて風俗で働いた日膜やぶけて血が止まらなかった
今しか出来ないし堪えるしかないね
好きな人出来たらやめたい。
376 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 17:39:36 ID:h1Uecf8p
377 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 19:57:53 ID:tZhQTg/l
そんな自傷行為の一種みたいなセックスなら辞めなさい
セックスの神様に失礼です
セックスの神様に失礼です
378 ：774号室の住人さん：2008/11/14(金) 21:18:39 ID:PIgYPyW7
>>375
その気持ち分からんでもないな。自分がそうだったから。
その気持ち分からんでもないな。自分がそうだったから。
379 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 14:47:29 ID:Kh0+XWcA
うわぁ、重いスレだなぁｗ
俺のことなんて書けないくらい・・・
でも、心情お察しします。
みなさんガンバってください。/^O^/
俺のことなんて書けないくらい・・・
でも、心情お察しします。
みなさんガンバってください。/^O^/
380 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 15:12:18 ID:B1kdMDho
お前は二度と書き込むな
381 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 16:07:14 ID:Z7F0Ouml
>>367
それただの過保護
それただの過保護
382 ：774号室の住人さん：2008/11/15(土) 17:14:11 ID:2hiObC1p
>>375
わかるわ俺も
わかるわ俺も
383 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 07:25:35 ID:UADERgp1
>>375
将来好きになる人のためにやめな
将来好きになる人のためにやめな
384 ：774号室の住人さん：2008/11/16(日) 13:59:18 ID:4o1IJoDy
380
氏ね
氏ね
385 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 06:51:23 ID:oZGZHus4
昨日の夜、姪っ子から携帯に着信。
まぁいいかと寝てたら、夜中に別番号の携帯から着信＆姪っ子の伝言。
携帯MNP後アドレスしらせてないんだが、この姪っ子がDQN母とDQN姉の刺客に思えてしまう。
まぁいいかと寝てたら、夜中に別番号の携帯から着信＆姪っ子の伝言。
携帯MNP後アドレスしらせてないんだが、この姪っ子がDQN母とDQN姉の刺客に思えてしまう。
386 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 07:00:34 ID:a9q5PCFU
２１歳♂、現在ニート（ヒッキーではないので働く意欲あり、フリーターにはなれます）
借りる手続きって一人でできるもんなのでしょうか？
一人暮らししたことないのでさっぱりわからんす・・
借りる手続きって一人でできるもんなのでしょうか？
一人暮らししたことないのでさっぱりわからんす・・
387 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 07:26:25 ID:oZGZHus4
>386
部屋借りる手続き自体は一人でもできるけど、それ以前にまず安定収入がある事が必要
部屋借りる手続き自体は一人でもできるけど、それ以前にまず安定収入がある事が必要
388 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 11:11:15 ID:Os3agqWz
さあ、前を向いて生きていこうとしても
親にされた事がフラッシュバックして
立ちすくみそうになる
物理的に離れても一生苦しむ人生なのか＿
親にされた事がフラッシュバックして
立ちすくみそうになる
物理的に離れても一生苦しむ人生なのか＿
389 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 13:24:03 ID:ckmOiClJ
今テレビで暴力兄出てるんだけど
妹に暴力振るう兄を見て、
その家の親は兄を止めようとしてるあたりに多少望みがある気がする。
うちの場合はry
妹に暴力振るう兄を見て、
その家の親は兄を止めようとしてるあたりに多少望みがある気がする。
うちの場合はry
390 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 17:02:19 ID:BfsN762a
絶縁してからやってみたい仕事が見つかり今フリーターしています。
収入は12万くらいです。
でも今は事情によりあまり働けず8万くらいです。
今のバイトで昇格?して正社員と同じ立場で働く様になるには大分時間がかかります。
最近になって今の自分の状況でいつまでもフリーターやってちゃだめだと思うようになり、今更まともに就職できるか分かりませんが、就職した方が良いのかと思うようになってしまいました。
できることなら今のバイト頑張って、そこで安定して働きたいです。
でも頼れる人も居なく今の収入も少ない分、叶うか分からない夢なんて見ててはいけないのでしょうか。
ちなみに高卒20歳女です
長文で読みにくくてすみません。
アドバイスなどありましたらお願いします。
収入は12万くらいです。
でも今は事情によりあまり働けず8万くらいです。
今のバイトで昇格?して正社員と同じ立場で働く様になるには大分時間がかかります。
最近になって今の自分の状況でいつまでもフリーターやってちゃだめだと思うようになり、今更まともに就職できるか分かりませんが、就職した方が良いのかと思うようになってしまいました。
できることなら今のバイト頑張って、そこで安定して働きたいです。
でも頼れる人も居なく今の収入も少ない分、叶うか分からない夢なんて見ててはいけないのでしょうか。
ちなみに高卒20歳女です
長文で読みにくくてすみません。
アドバイスなどありましたらお願いします。
391 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 18:13:57 ID:5L36/WuM
大学中退で派遣の27歳が通りますよ。
年齢なんて関係ないです。
てかそんな若いのに諦める理由はないですよ。
夢は叶えるためにみるんだと思います。
頑張って下さい
年齢なんて関係ないです。
てかそんな若いのに諦める理由はないですよ。
夢は叶えるためにみるんだと思います。
頑張って下さい
392 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 20:28:16 ID:lST5y32p
自分の働く会社は工場で派遣社員いっぱいいるけど、今は寮付きで全国から来てるよ。
まぁ部屋はレオパとかだけど真面目に交代勤残業アリなら１２万といわず倍近く稼げます。
事情が何か分からないけど１２万では普通にアパート借りて生活するの大変でしょ？
そこから年金健康保険所得税住民税もろもろ払うわけだし。
不況といえども結構製造業は人が足りない（すぐ辞めるから）ので
そういうので集中してがっつり稼いで夢に向かって進んでみてはと思います。
まぁ部屋はレオパとかだけど真面目に交代勤残業アリなら１２万といわず倍近く稼げます。
事情が何か分からないけど１２万では普通にアパート借りて生活するの大変でしょ？
そこから年金健康保険所得税住民税もろもろ払うわけだし。
不況といえども結構製造業は人が足りない（すぐ辞めるから）ので
そういうので集中してがっつり稼いで夢に向かって進んでみてはと思います。
>>391
ありがとうございます。
年齢は関係ないと私も思いたいです。
正直就職するのが怖くてフリーターに逃げている気持ちもあります。
でも周りの友達が就職していくのを見ていると、情けなさと焦りでいっぱいになってしまいます。
今まで無気力で夢も何もなかったけれど、やっと自由になって初めてやりたい事を見つけたんです。諦めたくないです。
よく分からない文章ですみません。
ありがとうございます。
年齢は関係ないと私も思いたいです。
正直就職するのが怖くてフリーターに逃げている気持ちもあります。
でも周りの友達が就職していくのを見ていると、情けなさと焦りでいっぱいになってしまいます。
今まで無気力で夢も何もなかったけれど、やっと自由になって初めてやりたい事を見つけたんです。諦めたくないです。
よく分からない文章ですみません。
394 ：774号室の住人さん：2008/11/18(火) 21:32:14 ID:5L36/WuM
391です。
自分の場合、夢がありますが今まで精神的な負担が
凄くて自分の未来を悲観的にしかみられない…
いわゆるACでした。
今はカウンセリングを受けたり、自己肯定のために
色々前向きになる療法をしています。
正直今の自分の年から叶えるのは大変な夢なのですが、
まずは今できることから初めていこうと思っています。
正社員でボーナスももらってる友人とは経済格差が
凄いですが(笑)、こつこつ生活をすれば人並みの
生活も十分送れますし。
一番必要なのは心が健康であることで、前向きに
いればなんでも向こうから歩いてきてくれると信じて
います。
私は派遣なので月々こつこつ貯めながらいつか
中古マンション買おうかなとか夢見てますし(笑)
明らかに10年以上かかるのは目に見えてますが、
10年先を考えられるようになってよかったと思ってます。
以前は一年後さえ怖くて絶望しかなかったので。
個人的には色々な人の経験談の本を読むのがお勧めです。
不安は幸せの予兆だそうです。
なんか説教くさくてすみません。
自分の場合、夢がありますが今まで精神的な負担が
凄くて自分の未来を悲観的にしかみられない…
いわゆるACでした。
今はカウンセリングを受けたり、自己肯定のために
色々前向きになる療法をしています。
正直今の自分の年から叶えるのは大変な夢なのですが、
まずは今できることから初めていこうと思っています。
正社員でボーナスももらってる友人とは経済格差が
凄いですが(笑)、こつこつ生活をすれば人並みの
生活も十分送れますし。
一番必要なのは心が健康であることで、前向きに
いればなんでも向こうから歩いてきてくれると信じて
います。
私は派遣なので月々こつこつ貯めながらいつか
中古マンション買おうかなとか夢見てますし(笑)
明らかに10年以上かかるのは目に見えてますが、
10年先を考えられるようになってよかったと思ってます。
以前は一年後さえ怖くて絶望しかなかったので。
個人的には色々な人の経験談の本を読むのがお勧めです。
不安は幸せの予兆だそうです。
なんか説教くさくてすみません。
>>392
ありがとうございます。
最近の収入少なくて、今貯金削りながらの生活しています。
20になったばかりで、これから払わなきゃいけないお金も増えて不安です。
夢に向かっていくには今のバイトを長く続けていかないといけないので、他の仕事をしながらというのは難しそうです。
世間知らずなのでいろんな事分かって為になります。
仕事大変そうですがお体気をつけて頑張ってください。
ありがとうございます。
最近の収入少なくて、今貯金削りながらの生活しています。
20になったばかりで、これから払わなきゃいけないお金も増えて不安です。
夢に向かっていくには今のバイトを長く続けていかないといけないので、他の仕事をしながらというのは難しそうです。
世間知らずなのでいろんな事分かって為になります。
仕事大変そうですがお体気をつけて頑張ってください。
396 ：386：2008/11/18(火) 23:42:15 ID:a9q5PCFU
安定収入＝仕事は借りてから探すってのは
部屋借りる際にまずいのでしょうか・・・？
部屋借りる際にまずいのでしょうか・・・？
397 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 00:04:00 ID:CngnxhhJ
398 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 00:11:25 ID:iIpN+VeU
20歳なら当分フリーターでも全然問題ないでしょ
女の子だし
女の子だし
399 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 01:03:34 ID:HAX7pDda
大手仲介業者に物件みにいって決めたら、
年収200万てかいたの250万にしましょう!ていわれて
かきなおされたことある(笑)
デかい不動産屋だと契約とるのに必死だから、
賃貸の持ち主にも適当にごまかしてくれるよ
とくに3、4月は引越しシーズンできまらないとまた
間があくので必死です。細かいことみてません。
狙い目ですよー
年収200万てかいたの250万にしましょう!ていわれて
かきなおされたことある(笑)
デかい不動産屋だと契約とるのに必死だから、
賃貸の持ち主にも適当にごまかしてくれるよ
とくに3、4月は引越しシーズンできまらないとまた
間があくので必死です。細かいことみてません。
狙い目ですよー
400 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 08:38:54 ID:mXyuSOP+
401 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 19:52:04 ID:O5Vnzam1
402 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 23:23:24 ID:LdoAPV5g
今日のためしてガッテンのテーマ痛みは参考になった。
特に脳に刻まれた痛みのメカニズムは、フラッシュバックと似てる。
自分の苦悩の解明のヒントになるかも。再放送お勧め
特に脳に刻まれた痛みのメカニズムは、フラッシュバックと似てる。
自分の苦悩の解明のヒントになるかも。再放送お勧め
403 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 23:32:31 ID:LdoAPV5g
手のひらを筆で触る映像を見ただけで、なんと実際に痛いとまで感じてしまう人がいます。
いったいなぜでしょうか？
Cさんは36年間原因がわからない痛みを抱えたままでいました。
その間に、実は、痛みが脳にダメージを与えていたのです。
脳に痛みが記憶のようなものとして刻み込まれてしまい、ささいな刺激にさえ激痛を
感じる「痛み増幅装置」に脳が変化してしまっていたと考えられます。
科学的に↑みたいなことが解ってきたみたいな放送だったけど、なるほどなと思ったよ。
いったいなぜでしょうか？
Cさんは36年間原因がわからない痛みを抱えたままでいました。
その間に、実は、痛みが脳にダメージを与えていたのです。
脳に痛みが記憶のようなものとして刻み込まれてしまい、ささいな刺激にさえ激痛を
感じる「痛み増幅装置」に脳が変化してしまっていたと考えられます。
科学的に↑みたいなことが解ってきたみたいな放送だったけど、なるほどなと思ったよ。
>>394
説教くさくなんてないです。
実を言うと、やりたい仕事だけど自分には向いていないのかもしれないと思うようになっていました。トロいし細かいミスばっかするし迷惑かけてばかりで…。
本当にこの仕事が好きなのかさえ自分でも分からなくなっていました。
諦めたくない!と思いつつ、自分の為にも周りの為にも諦めた方が良いのかとも思い…。頭ん中ぐしゃぐしゃでした。
前向きになる事、心を健康にする事、大切ですよね。私も逃げる前は絶望しかなかったけど夢とか将来の事とか考えられるようになりました。
ひとり暮らし始めてから少しずつ立ち直ってきてる気がします。今はまた落ち込んでいる日が続いてるけど…。
みなさんが言うようにもう少しやりたい事やってみても良いでしょうか…。
マンション買うってすごいですよね。頑張ってください。
素敵な夢だと思います。
説教くさくなんてないです。
実を言うと、やりたい仕事だけど自分には向いていないのかもしれないと思うようになっていました。トロいし細かいミスばっかするし迷惑かけてばかりで…。
本当にこの仕事が好きなのかさえ自分でも分からなくなっていました。
諦めたくない!と思いつつ、自分の為にも周りの為にも諦めた方が良いのかとも思い…。頭ん中ぐしゃぐしゃでした。
前向きになる事、心を健康にする事、大切ですよね。私も逃げる前は絶望しかなかったけど夢とか将来の事とか考えられるようになりました。
ひとり暮らし始めてから少しずつ立ち直ってきてる気がします。今はまた落ち込んでいる日が続いてるけど…。
みなさんが言うようにもう少しやりたい事やってみても良いでしょうか…。
マンション買うってすごいですよね。頑張ってください。
素敵な夢だと思います。
405 ：774号室の住人さん：2008/11/20(木) 00:59:56 ID:/QMXhesd
406 ：774号室の住人さん：2008/11/22(土) 01:50:28 ID:TtY3aBfK
>>404
ありがとうございます。
実はマンションも夢ですが(笑)、希望の職業もあります。
ただ自由業…
物書きなどホントに一部の人しかなれない職業なので、
なるようになれ!といった感じでいます。
きっと人生にこれといったお手本はないのでしょうね
若いうちはあせりも経験の一つですよ、
私は勝手にことを進めてお局様から呆れられたり
したことがあります。
でも自分の補助業務を喜んでくれた人もいて…
きっとそうやってステップアップしていくのだと
思います。
幸せを得るための無我夢中に努力する姿は美しい。
私はナマケモノなんで(笑)そう思います。
ありがとうございます。
実はマンションも夢ですが(笑)、希望の職業もあります。
ただ自由業…
物書きなどホントに一部の人しかなれない職業なので、
なるようになれ!といった感じでいます。
きっと人生にこれといったお手本はないのでしょうね
若いうちはあせりも経験の一つですよ、
私は勝手にことを進めてお局様から呆れられたり
したことがあります。
でも自分の補助業務を喜んでくれた人もいて…
きっとそうやってステップアップしていくのだと
思います。
幸せを得るための無我夢中に努力する姿は美しい。
私はナマケモノなんで(笑)そう思います。
407 ：774号室の住人さん：2008/11/22(土) 19:52:22 ID:120EVIUH
「あんたと同級生の○○ちゃんは良い子だわ」
「もう４人目できたんだって！」
ってわざわざ、痛め付けに電話をしてくる母親。葬式で実家に帰った時も、ブツブツ「お前なんか、一生独り身じゃ。ダメな娘じゃ」って言ってくる。死ねばいいのに。
何故、あんな性格なんだろ。
「もう４人目できたんだって！」
ってわざわざ、痛め付けに電話をしてくる母親。葬式で実家に帰った時も、ブツブツ「お前なんか、一生独り身じゃ。ダメな娘じゃ」って言ってくる。死ねばいいのに。
何故、あんな性格なんだろ。
408 ：774号室の住人さん：2008/11/22(土) 20:23:51 ID:QaFCw7jp
そんな嫌な親になら、褒められなくても、認められなくてもいいじゃないか。
世の中には分かり合えない人間がいるし
それが肉親ってのは残念だけど、しょうがないもん。
世の中には分かり合えない人間がいるし
それが肉親ってのは残念だけど、しょうがないもん。
409 ：774号室の住人さん：2008/11/23(日) 02:21:04 ID:X0c7HYBv
お正月には帰ってきなさいｷﾀ
410 ：774号室の住人さん：2008/11/23(日) 08:55:23 ID:o/6WLZeY
>>408,409
スレタイを10回読んで出直してください
スレタイを10回読んで出直してください
411 ：774号室の住人さん：2008/11/23(日) 08:55:56 ID:o/6WLZeY
ごめん
>>407,409だった
>>407,409だった
412 ：774号室の住人さん：2008/11/23(日) 21:51:55 ID:SpdHSJ0Y
絶縁しようとしてるのに強引に言ってくるんだけど
「今度のお正月帰ってきなさい。みんな楽しみにしてるから。」って・・
「今度のお正月帰ってきなさい。みんな楽しみにしてるから。」って・・
413 ：774号室の住人さん：2008/11/23(日) 22:51:13 ID:IQwDLD3X
連絡先を教えてるからでしょ。
このスレの住人は連絡先を教えず逃亡した人がメインです。
このスレの住人は連絡先を教えず逃亡した人がメインです。
414 ：774号室の住人さん：2008/11/24(月) 00:20:07 ID:imrQjaWj
あと追跡されんの嫌で他社ケータイにしたいけど、
自宅連絡先番号がかけない…
これどうしてる?
うち固定ないんですよ、ったらほかの連絡先もとめて
くるよね…
自宅連絡先番号がかけない…
これどうしてる?
うち固定ないんですよ、ったらほかの連絡先もとめて
くるよね…
415 ：774号室の住人さん：2008/11/24(月) 02:27:36 ID:xU0X0CmA
>>414
今持ってる携帯番号にすれば？
今持ってる携帯番号にすれば？
416 ：774号室の住人さん：2008/11/24(月) 13:31:35 ID:imrQjaWj
成程…携帯番号でも大丈夫なんですか?
にしてもﾄﾞｺﾓを捨てるのは痛いッス…(´ω｀)
親がauだからauはなんとなく嫌だ…ソフトバンクしか
ないかな…
にしてもﾄﾞｺﾓを捨てるのは痛いッス…(´ω｀)
親がauだからauはなんとなく嫌だ…ソフトバンクしか
ないかな…
417 ：774号室の住人さん：2008/11/24(月) 18:48:18 ID:223Nl2+i
ソフバンは破綻寸前だからウイルコムは？
都心ならウイルコムで十分だけどな
実家から電波届かなきゃ返って好都合じゃない？
都心ならウイルコムで十分だけどな
実家から電波届かなきゃ返って好都合じゃない？
418 ：774号室の住人さん：2008/11/24(月) 19:13:53 ID:imrQjaWj
ウィルコムですか…恥ずかしながら全然店頭で
手にとったことがなかったのでパンフもらってきます!
手にとったことがなかったのでパンフもらってきます!
419 ：774号室の住人さん：2008/11/28(金) 18:00:19 ID:fJfZHgNt
住民票うつしたら一瞬でバレて連れ戻されるのは目に見えてるのでそのまま逃げてきたんですが、
身分証の問題でなかなか良い仕事が見つからない・・・派遣でさえこれなのに正社員目指すなんて無謀なのかな・・・？
身分証の問題でなかなか良い仕事が見つからない・・・派遣でさえこれなのに正社員目指すなんて無謀なのかな・・・？
420 ：774号室の住人さん：2008/11/28(金) 18:00:35 ID:t10vsWzA
先週ようやく絶縁できたものです。
住居はなんとかなったものの、やはり住民票等身分証明がないと求職も難しいと言われ。
何か手段はないものかお知恵を拝借したいです。
住居はなんとかなったものの、やはり住民票等身分証明がないと求職も難しいと言われ。
何か手段はないものかお知恵を拝借したいです。
421 ：774号室の住人さん：2008/11/28(金) 18:52:50 ID:tGpOwGRd
役所で「身分証明書」っての発行してくれるんじゃなかったっけ。
写真付きのやつ。
それを元の住所の役所で取っておけば、何かの時に役には立つはず。
その住所に郵便物を送ってもらう、とかだとちと面倒だが。
（郵便物の転送手続きを取ればいいけど、身内にばれる可能性はある）
あと、自分も近々絶縁することになるんだけど、新しい住所には
自分の表札は出さないつもりでいる。
違う名字を出しておいて、郵便局で転送手続きをする時に「●●様方」でも
届くようにしてもらう。（用紙に記入欄がある）
それだと、親に突撃されても「名字が違う」ってことでやり過ごせる確率は
上がるんじゃないかと。
親と同居している人は、先に「世帯分離」の手続きをする。
これは同じ住所に住民票上の世帯主が2人いるかたちになる。
なので親が住民票を取っても、自分の名前は載らない。
それから本籍を移す。
郵便局に転送手続きを出す。
最後に半年ほど経ってから住民票を移す。
本籍から附表で住所は辿れるけど、役所も馬鹿じゃないので、
住民票が別で本籍も違う親が子供の住民票を取りに来ても、
簡単には渡してくれなくなる。
100％じゃないが、手続きを面倒にすればするほど、親が追って来る確率は減る。
どうしても住民票その他を放置したくない人は、段階的に移すことを勧める。
ちなみに自分は今月が免許の更新だったので、親と一緒の住民票で
更新してから、世帯分離と本籍の変更をした。
引っ越して半年ほど経ってから新しい住所に住民票を移すつもり。
絶縁できたけど親が生きてるうちは結局まともな職にもつけなかった、って
いうのだけは絶対避けたい。だってそれじゃ縛られてることに変わりないから。
長文スマソ。
写真付きのやつ。
それを元の住所の役所で取っておけば、何かの時に役には立つはず。
その住所に郵便物を送ってもらう、とかだとちと面倒だが。
（郵便物の転送手続きを取ればいいけど、身内にばれる可能性はある）
あと、自分も近々絶縁することになるんだけど、新しい住所には
自分の表札は出さないつもりでいる。
違う名字を出しておいて、郵便局で転送手続きをする時に「●●様方」でも
届くようにしてもらう。（用紙に記入欄がある）
それだと、親に突撃されても「名字が違う」ってことでやり過ごせる確率は
上がるんじゃないかと。
親と同居している人は、先に「世帯分離」の手続きをする。
これは同じ住所に住民票上の世帯主が2人いるかたちになる。
なので親が住民票を取っても、自分の名前は載らない。
それから本籍を移す。
郵便局に転送手続きを出す。
最後に半年ほど経ってから住民票を移す。
本籍から附表で住所は辿れるけど、役所も馬鹿じゃないので、
住民票が別で本籍も違う親が子供の住民票を取りに来ても、
簡単には渡してくれなくなる。
100％じゃないが、手続きを面倒にすればするほど、親が追って来る確率は減る。
どうしても住民票その他を放置したくない人は、段階的に移すことを勧める。
ちなみに自分は今月が免許の更新だったので、親と一緒の住民票で
更新してから、世帯分離と本籍の変更をした。
引っ越して半年ほど経ってから新しい住所に住民票を移すつもり。
絶縁できたけど親が生きてるうちは結局まともな職にもつけなかった、って
いうのだけは絶対避けたい。だってそれじゃ縛られてることに変わりないから。
長文スマソ。
422 ：774号室の住人さん：2008/11/28(金) 20:51:59 ID:Ui2I59yh
今年の正月休みに分籍しよう。
もともと両親とも絶縁して逃げ続けてる人同士だから、本籍地の人を誰も知らない。
免許証もパスポートも現住所から離れ過ぎていて昔から常に怪しまれていた。
いちいち為替を本籍地の役所に郵送して取り寄せる面倒臭さからも開放されて万々歳だ！
もともと両親とも絶縁して逃げ続けてる人同士だから、本籍地の人を誰も知らない。
免許証もパスポートも現住所から離れ過ぎていて昔から常に怪しまれていた。
いちいち為替を本籍地の役所に郵送して取り寄せる面倒臭さからも開放されて万々歳だ！
423 ：774号室の住人さん：2008/11/30(日) 18:49:10 ID:X4L2+WiZ
分籍は郵送でもできたはず。
分籍届けってのを役所でもらって、戸籍謄本と一緒に新しい本籍地に
出せばいい。分籍届けも戸籍謄本も郵送で取り寄せ可能。
分籍届けの用紙は全国共通なので、どこの役所でもらっても構わない。
自分も戸籍謄本を取り寄せ済み。
くれぐれも「分籍してから」住民票を移すのを忘れないように。
先に住民票を異動してしまうと、親が自分の戸籍謄本を取った時に
附表から新しい住所を知られてしまうから。
新しい戸籍はもちろん新住所じゃない場所に出せよ。
皇居とか東京タワーは、本籍地の場所として大人気らしいw
健闘を祈る。＞スレの皆
分籍届けってのを役所でもらって、戸籍謄本と一緒に新しい本籍地に
出せばいい。分籍届けも戸籍謄本も郵送で取り寄せ可能。
分籍届けの用紙は全国共通なので、どこの役所でもらっても構わない。
自分も戸籍謄本を取り寄せ済み。
くれぐれも「分籍してから」住民票を移すのを忘れないように。
先に住民票を異動してしまうと、親が自分の戸籍謄本を取った時に
附表から新しい住所を知られてしまうから。
新しい戸籍はもちろん新住所じゃない場所に出せよ。
皇居とか東京タワーは、本籍地の場所として大人気らしいw
健闘を祈る。＞スレの皆
424 ：774号室の住人さん：2008/11/30(日) 21:27:49 ID:X41Zj37q
いい話じゃないけど、在日の人が帰化するときにまで本籍に考えるのが皇居だってね
425 ：774号室の住人さん：2008/12/01(月) 12:05:00 ID:UXHnubX/
知りたかったことがよく分かったよ
426 ：774号室の住人さん：2008/12/01(月) 12:58:38 ID:9Ln5ASNs
例。
【1：世帯分離する】
親の住民票→東京都文京区
自分の住民票→東京都文京区
【2：分籍する】
親の本籍→東京都文京区（※変更なし）
自分の本籍→埼玉県さいたま市
【3：転籍する】
親の本籍→東京都文京区（※変更なし）
自分の本籍→千葉県柏市
【4：住民票を移す】
親の住民票→東京都文京区（※変更なし）
自分の住民票→神奈川県横浜市
--------------------------------------------------------------------------------------------
親の住民票：東京都文京区（※変更なし）
親の本籍：東京都文京区（※変更なし）
自分の住民票：神奈川県横浜市
自分の本籍：千葉県柏市
自分の名前：山田次郎
新住所の表札：川山 or 川山花子（名前は載せないか、自分と反対の性別にする）
郵便局への届け出：神奈川県横浜市●●町 川山様方 山田太郎宛
--------------------------------------------------------------------------------------------
と、これはまあ例だけど。
本籍と住民票と表札がこれだけ違っていたら、普通の親ならまず追って来れない。
附表が取れるとしても、最近は役所も厳しいから、なかなか本人以外には出さないよ。
田舎だとわからんが、東京は子供の住民票が違うと、親でも取れなくなってる。
（委任状があれば取れるけど）
住民票の世帯分離手続きをしに行った時、「分離すると、家族の住民票をあなたが
取ることはできなくなりますけどいいんですか」と役所のおじさんに
何回も聞かれて笑ってしまったw（ちなみに練馬区）
逆に言えば、親も漏れの住民票を取りにくくなるわけで。願ったりかなったりだ。
本籍は都内に移すのが安全かもしれないなー。開示基準がものすごく厳しい。
または地方都市の大きいところ。大阪とか、札幌辺り？
田舎はナアナアで済まされてしまうから危険。
【1：世帯分離する】
親の住民票→東京都文京区
自分の住民票→東京都文京区
【2：分籍する】
親の本籍→東京都文京区（※変更なし）
自分の本籍→埼玉県さいたま市
【3：転籍する】
親の本籍→東京都文京区（※変更なし）
自分の本籍→千葉県柏市
【4：住民票を移す】
親の住民票→東京都文京区（※変更なし）
自分の住民票→神奈川県横浜市
--------------------------------------------------------------------------------------------
親の住民票：東京都文京区（※変更なし）
親の本籍：東京都文京区（※変更なし）
自分の住民票：神奈川県横浜市
自分の本籍：千葉県柏市
自分の名前：山田次郎
新住所の表札：川山 or 川山花子（名前は載せないか、自分と反対の性別にする）
郵便局への届け出：神奈川県横浜市●●町 川山様方 山田太郎宛
--------------------------------------------------------------------------------------------
と、これはまあ例だけど。
本籍と住民票と表札がこれだけ違っていたら、普通の親ならまず追って来れない。
附表が取れるとしても、最近は役所も厳しいから、なかなか本人以外には出さないよ。
田舎だとわからんが、東京は子供の住民票が違うと、親でも取れなくなってる。
（委任状があれば取れるけど）
住民票の世帯分離手続きをしに行った時、「分離すると、家族の住民票をあなたが
取ることはできなくなりますけどいいんですか」と役所のおじさんに
何回も聞かれて笑ってしまったw（ちなみに練馬区）
逆に言えば、親も漏れの住民票を取りにくくなるわけで。願ったりかなったりだ。
本籍は都内に移すのが安全かもしれないなー。開示基準がものすごく厳しい。
または地方都市の大きいところ。大阪とか、札幌辺り？
田舎はナアナアで済まされてしまうから危険。
427 ：774号室の住人さん：2008/12/01(月) 13:28:29 ID:9Ln5ASNs
ちなみに、世帯分離後の住民票の記載はこんな感じ。
【住所】
東京都練馬区●●（住んでるところ。親と同じ）
【世帯主】
山田次郎（漏れ。親じゃない）
【本籍】
省略
※住民票を取る時に「載せない」を選んだから載ってないだけ。
分籍がまだだから、親と同じ本籍になってるはず。
【内容】
平成●●年●月●日 ●●県●●市から転入（前の住所）
平成××年×月×日 山田太郎から分離 ×月×日届出（「太郎」は分離前の世帯主。つまり親）
親の方の住民票には、たぶん「平成××年×月×日 長男：山田次郎 分離」とか
書いてあるんじゃないかな。見れないから知らないけど。
ここから先は、自分が別のところに住民票を移しても、親の住民票には載らない。
戸籍を何回も移すデメリットとしては、自分が死んだ時、遺産を引き継ぐ人間が、
「山田次郎」が生まれた時から死ぬまでに異動した、全部の戸籍を取り寄せないと
いけなくなること。
死んだ後の話だし、配偶者も子供も持たない予定だから関係ない。
万が一、自分が親より先に死んだとしても、親が面倒な思いをするだけだから関係ない。
というか遺産なんか残さないw
そんな甲斐性もないしね。
参考になれば。
【住所】
東京都練馬区●●（住んでるところ。親と同じ）
【世帯主】
山田次郎（漏れ。親じゃない）
【本籍】
省略
※住民票を取る時に「載せない」を選んだから載ってないだけ。
分籍がまだだから、親と同じ本籍になってるはず。
【内容】
平成●●年●月●日 ●●県●●市から転入（前の住所）
平成××年×月×日 山田太郎から分離 ×月×日届出（「太郎」は分離前の世帯主。つまり親）
親の方の住民票には、たぶん「平成××年×月×日 長男：山田次郎 分離」とか
書いてあるんじゃないかな。見れないから知らないけど。
ここから先は、自分が別のところに住民票を移しても、親の住民票には載らない。
戸籍を何回も移すデメリットとしては、自分が死んだ時、遺産を引き継ぐ人間が、
「山田次郎」が生まれた時から死ぬまでに異動した、全部の戸籍を取り寄せないと
いけなくなること。
死んだ後の話だし、配偶者も子供も持たない予定だから関係ない。
万が一、自分が親より先に死んだとしても、親が面倒な思いをするだけだから関係ない。
というか遺産なんか残さないw
そんな甲斐性もないしね。
参考になれば。
428 ：774号室の住人さん：2008/12/01(月) 17:48:16 ID:piytjTcR
凄くためになりました。ありがとうございます！
429 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 02:16:47 ID:cfLml/gZ
現在別居してて住民票も別
それで分籍するときは、そのままやっちゃっていいの？
それで分籍するときは、そのままやっちゃっていいの？
430 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 02:18:19 ID:cfLml/gZ
ああ、それと、戸籍謄本抄本やめて、外国籍みたいに全部事項証明書とかになるってね
431 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 02:36:44 ID:NtY6PJyM
附票にたいしては厳しいと嬉しいよな。
うちさいたま市なんだけど、ばあちゃんが死んでから
遺産のため戸籍謄本とりよせて隠し子発覚。
それまで謄本とらなかったのも凄いが…
知らん兄弟を探すために浦和の行政書士に頼んで
どうにか書士は附票手に入れたけど、
相手は東京にいたため開示に結構手間取ったぽい。
自分はどっか皇居にでも分籍したあと、昔住んでた
とこに転籍してしばらくしてから住民票移動しようと
思うんだが、うえに出てるやり方と同じだよね…?。
ちょっと理解してないかな…;
うちさいたま市なんだけど、ばあちゃんが死んでから
遺産のため戸籍謄本とりよせて隠し子発覚。
それまで謄本とらなかったのも凄いが…
知らん兄弟を探すために浦和の行政書士に頼んで
どうにか書士は附票手に入れたけど、
相手は東京にいたため開示に結構手間取ったぽい。
自分はどっか皇居にでも分籍したあと、昔住んでた
とこに転籍してしばらくしてから住民票移動しようと
思うんだが、うえに出てるやり方と同じだよね…?。
ちょっと理解してないかな…;
432 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 02:45:42 ID:NtY6PJyM
あ、うちはまだクソ親と一緒に住んでるけど、
多分世帯分離してます。でも住民税滞納したとき
親宛で手紙が来てビビった。住民税払ってくれてた
会社から違うとこに転職したから驚いたよ。
やっぱ住民票ないと、何かで無職になったら保険証
とれないもんね…
多分世帯分離してます。でも住民税滞納したとき
親宛で手紙が来てビビった。住民税払ってくれてた
会社から違うとこに転職したから驚いたよ。
やっぱ住民票ないと、何かで無職になったら保険証
とれないもんね…
433 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 07:47:06 ID:xkBSQcFT
本籍って住んでるとことか勤務地以外の全然違うとこでも
移せるものなのでしょうか
移せるものなのでしょうか
434 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 15:20:10 ID:ST5TgfiN
自分の本籍がどこか忘れちゃったｗ
どうやって調べるの？
どうやって調べるの？
435 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 15:28:11 ID:EHbDcAHy
>>433
皇居が本籍の人が大量にいるから移せる
皇居が本籍の人が大量にいるから移せる
436 ：774号室の住人さん：2008/12/02(火) 16:26:48 ID:5MRSIKSv
437 ：774号室の住人さん：2008/12/03(水) 19:58:49 ID:wo+1OJe3
かよってる心療内科で引っ越す旨をいってしまった。
親には内緒でといったが、先生は親の反応がどうなるか
気になるねえと言っていた。
すみません先生、絶縁ですので連絡とらないで逃げます。
先生にも絶縁は内緒だなあ。
医療費の関係でどうせ住所かわるの言わなくちゃ
なんだけどさ。
早く通院終えたい。金かかるし…
親には内緒でといったが、先生は親の反応がどうなるか
気になるねえと言っていた。
すみません先生、絶縁ですので連絡とらないで逃げます。
先生にも絶縁は内緒だなあ。
医療費の関係でどうせ住所かわるの言わなくちゃ
なんだけどさ。
早く通院終えたい。金かかるし…
438 ：774号室の住人さん：2008/12/03(水) 22:36:55 ID:uqO9p68V
離婚した母親の自己中振りに逃げる様に家を出て3年
去年精神が病んだらしく、たまに様子見に行ったり面倒見てたら
病気を盾に「お姉ちゃんと3人で住もう」としつこく言われた。
自分も鬱を持ってたけど、表に出さなかったか、親の我が儘はﾋｰﾄｱｯﾌﾟ
金の無心が増え、姉まで金銭的に頼る様になり、耐えきれず姉と母親を着信拒否
7月に完全に絶縁し落ち着いた昨日、母親の面倒を10年近く見てくれていた
男性が会社の寮で亡くなった。
私には母親の友達がわざわざ連絡をよこしたが母親からの電話は一切出ていない
また中途半端に首を突っ込めば抜け出せなくなるのは目に見えている。
母親には悪いが私はこれ以上母親の為に自分人生を犠牲にしてまで
面倒など見れない、ならいっそ薄情だが連絡は取らないと決めた。
頼られたくはない。とことん憎まれて終わりにしたかった。
去年精神が病んだらしく、たまに様子見に行ったり面倒見てたら
病気を盾に「お姉ちゃんと3人で住もう」としつこく言われた。
自分も鬱を持ってたけど、表に出さなかったか、親の我が儘はﾋｰﾄｱｯﾌﾟ
金の無心が増え、姉まで金銭的に頼る様になり、耐えきれず姉と母親を着信拒否
7月に完全に絶縁し落ち着いた昨日、母親の面倒を10年近く見てくれていた
男性が会社の寮で亡くなった。
私には母親の友達がわざわざ連絡をよこしたが母親からの電話は一切出ていない
また中途半端に首を突っ込めば抜け出せなくなるのは目に見えている。
母親には悪いが私はこれ以上母親の為に自分人生を犠牲にしてまで
面倒など見れない、ならいっそ薄情だが連絡は取らないと決めた。
頼られたくはない。とことん憎まれて終わりにしたかった。
439 ：774号室の住人さん：2008/12/03(水) 22:43:33 ID:rrczdnj8
あなたの判断は正しい。放っておけ。
社会通念を根拠にあなたを非難する者がいても、間違っているのは社会通念の方であなたではない。
社会通念を根拠にあなたを非難する者がいても、間違っているのは社会通念の方であなたではない。
440 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 00:18:52 ID:EVEV79WU
>>438
自分も似たような環境。（母親じゃなくて父だが）
「老後、老後」と毎日毎日洗脳みたいに言われ続けて、自分がいなくなったら
父親の面倒を見る人間がいない、と思って逃げ出せずにいたが、今月中に
家を出ることに決めたよ。
一緒に暮らしている時に父親が倒れたら、放置して逃げることができなくなると知ったから。
保護責任者遺棄とかいうのになるんだよね、確か。
母親の介護を押しつけられて人生を棒に振ったから、幸せになるのは諦めてるけど、
これ以上奴隷扱いされたくない。
兄弟も、漏れが介護や老後の面倒を見るのは当然と思ってる。
感謝なんかされたこともない。
このスレを参考に、世帯分離の手続きを済ませて来た。引っ越し先も決めた。
あとは分籍して突然行方をくらませて、ほとぼりが冷める頃に住民票を移すつもり。
年が年だし、ろくな仕事にはどうせもう就けないだろうけど、世間の目にびびりながら
暮らす気は毛頭ない。
悪いことは何もしてないからね。（親は見捨てるけどw）
みんな、もう罪悪感とか持つのはやめよう。
悪いのは親。子供に捨てられるようなことばっかりやってきたツケを払わせれば良い。
大笑いして絶縁しようぜ。
自分も似たような環境。（母親じゃなくて父だが）
「老後、老後」と毎日毎日洗脳みたいに言われ続けて、自分がいなくなったら
父親の面倒を見る人間がいない、と思って逃げ出せずにいたが、今月中に
家を出ることに決めたよ。
一緒に暮らしている時に父親が倒れたら、放置して逃げることができなくなると知ったから。
保護責任者遺棄とかいうのになるんだよね、確か。
母親の介護を押しつけられて人生を棒に振ったから、幸せになるのは諦めてるけど、
これ以上奴隷扱いされたくない。
兄弟も、漏れが介護や老後の面倒を見るのは当然と思ってる。
感謝なんかされたこともない。
このスレを参考に、世帯分離の手続きを済ませて来た。引っ越し先も決めた。
あとは分籍して突然行方をくらませて、ほとぼりが冷める頃に住民票を移すつもり。
年が年だし、ろくな仕事にはどうせもう就けないだろうけど、世間の目にびびりながら
暮らす気は毛頭ない。
悪いことは何もしてないからね。（親は見捨てるけどw）
みんな、もう罪悪感とか持つのはやめよう。
悪いのは親。子供に捨てられるようなことばっかりやってきたツケを払わせれば良い。
大笑いして絶縁しようぜ。
441 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 01:46:53 ID:pgo7z2Oo
恋人いる人に質問なんだけど
絶縁した事は相手に話してる？
絶縁した事は相手に話してる？
442 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 03:00:27 ID:E+molBzE
>>440
ただの薄情者にしか見えないけど
ただの薄情者にしか見えないけど
443 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 03:13:33 ID:QimYo6Ht
薄情者大いに結構ｗ
親が死ぬのを放置して人間じゃ無いと言われるなら、俺は人間を止めるぞジョジョーッ！
ふはははは
親が死ぬのを放置して人間じゃ無いと言われるなら、俺は人間を止めるぞジョジョーッ！
ふはははは
444 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 06:59:32 ID:3rZP/+4t
自分も薄情者と言われても構わない
自分が起こした失敗の尻を拭えない父親も母親も親とは思いたくはない。
死に目に会えなくても後悔はしない
自分が起こした失敗の尻を拭えない父親も母親も親とは思いたくはない。
死に目に会えなくても後悔はしない
445 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 08:03:16 ID:9T6pTqL9
446 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 09:29:57 ID:lqXx1rsm
みんな、今日は大安だぜ。
世帯分離、分籍、転籍、住民票移転、結婚、離婚etc
すがすがしい気分で役所に行こうw
ちなみに明日は赤口。
基本的に厄日だが、午前11時～午後1時までは吉日。
届出関連は明日の昼休みにGOだ！
世帯分離、分籍、転籍、住民票移転、結婚、離婚etc
すがすがしい気分で役所に行こうw
ちなみに明日は赤口。
基本的に厄日だが、午前11時～午後1時までは吉日。
届出関連は明日の昼休みにGOだ！
447 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 12:21:46 ID:kyq3j9l0
大安だったのか!
物件の下見してくるよ!
物件の下見してくるよ!
448 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 14:46:52 ID:kyq3j9l0
部屋はよかったが保証人の壁が…
友人は印鑑登録なんかしてねー!
リプラスって保証会社使えるらしいけど大丈夫かなあ…
友人は印鑑登録なんかしてねー!
リプラスって保証会社使えるらしいけど大丈夫かなあ…
449 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 14:54:54 ID:VRMwxkOR
>>448
リプラスは倒産したよ。
リプラスは倒産したよ。
450 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 16:26:44 ID:1XRsPFMD
契約して来た。
すごいどきどきした。
ワケあって来月から無職になるんだけど、自分で家賃払ってやっていけるかなって、
そればっかり頭に浮かんで冷や汗が止まらなかった。
あんなに家を出たくて、でも自分がいなくなったら親の面倒は誰が・・・って
今まで出られなかったのに、いざとなったらそんなことどうでも良くなった。
ただ、自分ひとりで生活できるだろうかって、そのことばっかり頭に浮かんだ。
何だ、自分は結局自活する覚悟がなくて家を出られなかっただけじゃん・・・って
情けなくなったよorz
ぶちゃけ本当にかつかつの生活だし、仕事が見つからなかったら
首くくるしかねーわ。
でももう決めたから、がんがって荷造りするよ。もちろん親にはばれないように。
チラ裏スマソ
すごいどきどきした。
ワケあって来月から無職になるんだけど、自分で家賃払ってやっていけるかなって、
そればっかり頭に浮かんで冷や汗が止まらなかった。
あんなに家を出たくて、でも自分がいなくなったら親の面倒は誰が・・・って
今まで出られなかったのに、いざとなったらそんなことどうでも良くなった。
ただ、自分ひとりで生活できるだろうかって、そのことばっかり頭に浮かんだ。
何だ、自分は結局自活する覚悟がなくて家を出られなかっただけじゃん・・・って
情けなくなったよorz
ぶちゃけ本当にかつかつの生活だし、仕事が見つからなかったら
首くくるしかねーわ。
でももう決めたから、がんがって荷造りするよ。もちろん親にはばれないように。
チラ裏スマソ
451 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 16:28:02 ID:kyq3j9l0
ええええ!
どうなるんだろう…なんかもうむりぽ
どうなるんだろう…なんかもうむりぽ
452 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 16:54:11 ID:gRK3UImq
>>451
保証人会社は他にもあるし
これから先保証人たてられないような人は沢山出てくるから
なんとしてでも家を出るんだと思えばなんとでもなるよ！
とりあえず「リプラスが使える」って言ったのが管理会社とかなら
「倒産してるから他の会社紹介してくれ」って聞いてみな。
どこの保証人代行でもいいなら自分で好きなところ選べばとりあえずは契約できるだろうし
保証人会社は他にもあるし
これから先保証人たてられないような人は沢山出てくるから
なんとしてでも家を出るんだと思えばなんとでもなるよ！
とりあえず「リプラスが使える」って言ったのが管理会社とかなら
「倒産してるから他の会社紹介してくれ」って聞いてみな。
どこの保証人代行でもいいなら自分で好きなところ選べばとりあえずは契約できるだろうし
453 ：774号室の住人さん：2008/12/04(木) 18:32:10 ID:kyq3j9l0
>>450
うまくいけば自分もこれからー。
一度経験あるんだけどやっぱドキドキするよね…がんがろう!
>>452
ありがとう。
そうだね…荷造りも密かに始めてるし、諦めない!
とにかく親にばれないようことを進めなくては…!
うまくいけば自分もこれからー。
一度経験あるんだけどやっぱドキドキするよね…がんがろう!
>>452
ありがとう。
そうだね…荷造りも密かに始めてるし、諦めない!
とにかく親にばれないようことを進めなくては…!
454 ：774号室の住人さん：2008/12/05(金) 15:15:07 ID:Csl9OSvT
>>438
ボダ母餅の自分には他人事とは思えない。10代の頃から「介護しろ介護しろ」と脅されてきた。
うちは見合い仮面夫婦でずっと来てたけど、定年を機に父が全力逃亡。
父の退職金や財産を渡したくなかった母がごねて結局裁判までした。(ボダ母が被告)
元からおかしかったが、これで完全に発狂。担当弁護士にも逃げられた。
今は妄想の中に生きてて「調停委員になる」だの「裁判員になる」
「私にはその資格がある」と電波ゆんゆん。
一緒に居るとこっちまでおかしくなりそうなので、早晩逃げます。
お互いがんばろう。
ボダ母餅の自分には他人事とは思えない。10代の頃から「介護しろ介護しろ」と脅されてきた。
うちは見合い仮面夫婦でずっと来てたけど、定年を機に父が全力逃亡。
父の退職金や財産を渡したくなかった母がごねて結局裁判までした。(ボダ母が被告)
元からおかしかったが、これで完全に発狂。担当弁護士にも逃げられた。
今は妄想の中に生きてて「調停委員になる」だの「裁判員になる」
「私にはその資格がある」と電波ゆんゆん。
一緒に居るとこっちまでおかしくなりそうなので、早晩逃げます。
お互いがんばろう。
455 ：774号室の住人さん：2008/12/05(金) 16:11:02 ID:Q5bkRs5B
今月15日の仏滅に家を出ます。
16日だと大安（しかも漏れのバースデイ）だけど、誕生日を実家で
迎えたくねー！ってことで仏滅逃走決定。引っ越し料金が少しだけ安くなったw
ひとりで安らかに年末年始を過ごせると思うと、金ないのにわくわくしてる。
絶縁寸前でハイになってるのかな。
毒親のことだから、住民票とか必死で調べて追いかけようとするだろうけど、
絶対逃げ切ってやる。孤独で貧乏でもいい、自由があれば。
>>453もガンガって！！
16日だと大安（しかも漏れのバースデイ）だけど、誕生日を実家で
迎えたくねー！ってことで仏滅逃走決定。引っ越し料金が少しだけ安くなったw
ひとりで安らかに年末年始を過ごせると思うと、金ないのにわくわくしてる。
絶縁寸前でハイになってるのかな。
毒親のことだから、住民票とか必死で調べて追いかけようとするだろうけど、
絶対逃げ切ってやる。孤独で貧乏でもいい、自由があれば。
>>453もガンガって！！
456 ：774号室の住人さん：2008/12/06(土) 08:09:10 ID:WZiqPBIu
保証会社ヤバイとかいたものですが、ほかの有名な
保証会社つかうそうです。昔はリプラスだったそうでうっかりチラシにのせたまま
だったらしい…消してくれ!審査が通ればいいのですが、
友人を親戚と偽って保証同意書にかいてしまった…
親類の保証人一人いないと駄目だっていうんで…
通らなかったら１から出直します(´Д｀)
蛇足ですが…やっと出られるとｳｷｳｷしてたのに夜中
突然出ては駄目だ!と汗びっしょりで起きてしまいました。
もともと軽鬱でパニがでてる状態なんですが、
過呼吸で解離っぽくなって怖かった…
なんか自分の中の誰かが出てきてそれと対話、
みたいなことをしました。インナーチャイルドってやつなのかなぁ…
誰かが私がでていくのを許さない!って言ってるようでｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
今はもう落ち着いてますが…ビックリしました。
新しい生活への不安感もあったのかも…
長文失礼しました。
保証会社つかうそうです。昔はリプラスだったそうでうっかりチラシにのせたまま
だったらしい…消してくれ!審査が通ればいいのですが、
友人を親戚と偽って保証同意書にかいてしまった…
親類の保証人一人いないと駄目だっていうんで…
通らなかったら１から出直します(´Д｀)
蛇足ですが…やっと出られるとｳｷｳｷしてたのに夜中
突然出ては駄目だ!と汗びっしょりで起きてしまいました。
もともと軽鬱でパニがでてる状態なんですが、
過呼吸で解離っぽくなって怖かった…
なんか自分の中の誰かが出てきてそれと対話、
みたいなことをしました。インナーチャイルドってやつなのかなぁ…
誰かが私がでていくのを許さない!って言ってるようでｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
今はもう落ち着いてますが…ビックリしました。
新しい生活への不安感もあったのかも…
長文失礼しました。
457 ：774号室の住人さん：2008/12/06(土) 09:35:55 ID:hM/bMLdv
>>456
とりあえずここを読んでくれ。
【家族がしんどい】
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0824/200225.htm?o=0&p=0
発●小町のトピだが、30代の女性が「自分はACだ」と気づいて家を出るまでの話。
毒親に何を言っても無駄・・・というのがいまいち理解できなかったらしく、
途中イライラすることもあったが、最後は驚くようなスピードで自立したよ。
自分と状況が似ていて、リアルタイムで見てたので、書き込みはしなかったが
こっそり応援する気持ちで読んでた。
自分が家を出る決心がついたのも、このトピを見てからだった。
本人の書き込みもあるが、応援してくれる周りの人たちのレスがすごく勇気づけられる。
来週実家を逃走する予定だけど、やっぱ毒親に育てられた子供って、「自分が
悪い子だったから親に愛されなかったのかも」って思ってしまうんだよね。
荷造りしててもくじけそうになる。これから年取っていく親を見捨てていいんだろうかって。
そういう時はこれを読んでる。
>>456もがんがれ。
晴れて脱出したら、このスレの住人として戻って来ようぜ。
とりあえずここを読んでくれ。
【家族がしんどい】
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0824/200225.htm?o=0&p=0
発●小町のトピだが、30代の女性が「自分はACだ」と気づいて家を出るまでの話。
毒親に何を言っても無駄・・・というのがいまいち理解できなかったらしく、
途中イライラすることもあったが、最後は驚くようなスピードで自立したよ。
自分と状況が似ていて、リアルタイムで見てたので、書き込みはしなかったが
こっそり応援する気持ちで読んでた。
自分が家を出る決心がついたのも、このトピを見てからだった。
本人の書き込みもあるが、応援してくれる周りの人たちのレスがすごく勇気づけられる。
来週実家を逃走する予定だけど、やっぱ毒親に育てられた子供って、「自分が
悪い子だったから親に愛されなかったのかも」って思ってしまうんだよね。
荷造りしててもくじけそうになる。これから年取っていく親を見捨てていいんだろうかって。
そういう時はこれを読んでる。
>>456もがんがれ。
晴れて脱出したら、このスレの住人として戻って来ようぜ。
458 ：774号室の住人さん：2008/12/06(土) 12:03:19 ID:x4eOrHpi
絶縁するまでもがいてる人はスレ違いなの？？
狭量だね
狭量だね
459 ：774号室の住人さん：2008/12/06(土) 12:27:45 ID:WZiqPBIu
460 ：774号室の住人さん：2008/12/07(日) 19:25:26 ID:R1EvAVZO
>>458
心の広いアナタが別スレ立てれば良いだけの事
心の広いアナタが別スレ立てれば良いだけの事
461 ：774号室の住人さん：2008/12/07(日) 22:22:20 ID:S/O0U9M6
むりぽの人です。
審査通って来月からの住まいが確保できました!
応援してくださったかたありがとうございます!
ただ持病もちの母親(毒親)がいきなり体調をくずし、
付き合って病院にいきすっかりまいってしまいました…
病院で自分の不幸ばかりアピールするので、
現在うつ病がかなり悪化しています…。
(当然私の心配などしないので)
精神的にとても辛く、思い切ってカウンセリングを
うけようと決意しました。
スレチなんですが、絶縁後、または絶縁前後から
親のトラウマから脱出するためカウンセリングを
受けた方などいらっしゃいますか?
自己回復療法では絶縁に否定的ということがないか
話を聞ければと思います。
審査通って来月からの住まいが確保できました!
応援してくださったかたありがとうございます!
ただ持病もちの母親(毒親)がいきなり体調をくずし、
付き合って病院にいきすっかりまいってしまいました…
病院で自分の不幸ばかりアピールするので、
現在うつ病がかなり悪化しています…。
(当然私の心配などしないので)
精神的にとても辛く、思い切ってカウンセリングを
うけようと決意しました。
スレチなんですが、絶縁後、または絶縁前後から
親のトラウマから脱出するためカウンセリングを
受けた方などいらっしゃいますか?
自己回復療法では絶縁に否定的ということがないか
話を聞ければと思います。
462 ：774号室の住人さん：2008/12/07(日) 22:25:42 ID:Cj6x86ni
>>454
早く 自由の身になれると良いですね
家族 親族とは全く関係なくなるし とても今は爽快な気持ちです。
会社は辞めたと一度関わって逃げた時に言い捨てたが、万が一かかってきたら
と思うとまだ安心は出来ないです。
本当は会社も辞めて知らない土地に逃げるのが一番良いんですけど
職が見つからなかったらと思うと考えてしまいます。
早く 自由の身になれると良いですね
家族 親族とは全く関係なくなるし とても今は爽快な気持ちです。
会社は辞めたと一度関わって逃げた時に言い捨てたが、万が一かかってきたら
と思うとまだ安心は出来ないです。
本当は会社も辞めて知らない土地に逃げるのが一番良いんですけど
職が見つからなかったらと思うと考えてしまいます。
463 ：774号室の住人さん：2008/12/07(日) 23:25:23 ID:InYHf2m9
毒親（モラハラ＆アル中）に「出て行け！」って言われたので、
嬉々として引っ越しの準備中なんだけど、引っ越しの荷物を見た毒親が
なぜか急にものすごい不機嫌に…
まさかこっちが土下座して、家にいさせてほしいって懇願するとでも
思ってたんだろうか。
出て行くから関係ないって思えばいいんだけど、毒に洗脳されてるから
モラハラな態度とられると、相変わらずびくびくしてしまう。
早く引っ越したい。
下手したらこっちの身が危ない。
いままで暴力は振るわれたことないけど、介護要員として引き止めるために
何するかわからない。
このスレの人たちは、家を出るって親にバレた時、やっぱ暴力沙汰とか
あったんでしょうか？
安心して寝ることもできない…
嬉々として引っ越しの準備中なんだけど、引っ越しの荷物を見た毒親が
なぜか急にものすごい不機嫌に…
まさかこっちが土下座して、家にいさせてほしいって懇願するとでも
思ってたんだろうか。
出て行くから関係ないって思えばいいんだけど、毒に洗脳されてるから
モラハラな態度とられると、相変わらずびくびくしてしまう。
早く引っ越したい。
下手したらこっちの身が危ない。
いままで暴力は振るわれたことないけど、介護要員として引き止めるために
何するかわからない。
このスレの人たちは、家を出るって親にバレた時、やっぱ暴力沙汰とか
あったんでしょうか？
安心して寝ることもできない…
464 ：774号室の住人さん：2008/12/07(日) 23:54:46 ID:/Fra3Scq
黙ってフェードアウトして、以後いっさい連絡を取らないってのが
一番なんだけどね。
>>461も、なんでわざわざ親の病院についてくのかわからん。
ほっとけばよろし。
多分、まだ親の呪縛が抜けきってなくてつい・・・て感じなんだとおもうけど
ようは、カルト宗教に洗脳されてたようなもんだと考える事。
すこしでも相手にほだされたりしたらアウト。
一切断ち切り、完全無視するしか呪縛から逃れる方法はない。
一番なんだけどね。
>>461も、なんでわざわざ親の病院についてくのかわからん。
ほっとけばよろし。
多分、まだ親の呪縛が抜けきってなくてつい・・・て感じなんだとおもうけど
ようは、カルト宗教に洗脳されてたようなもんだと考える事。
すこしでも相手にほだされたりしたらアウト。
一切断ち切り、完全無視するしか呪縛から逃れる方法はない。
465 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 00:00:15 ID:OMaNQTA1
>>463
暴力沙汰は20歳の頃、兄から受けたのが最後。
アル中の父は風呂のぞく等のセクハラ。
暴言はずーっと続いていた。
父と兄の理性ぶっ飛んだ目と怒鳴り声は本当に怖かった。
声を聞くだけで手が振るえるようになってしばらくしてから、
どう考えても兄がおかしいのに母が兄に従えと言ったので決心ついた。
それまでは母の共依存をなんとかしようと
家族会とか精神科とかに連れてって頑張ってたんだけど
もうすっかり家族に絶望した瞬間だった。
最後に母にだけ、「もう愛想が尽きたので縁を切ります」と言ったとき
母は泣きながら「私には連絡先くらいは教えなさいよ」と言った。
全然分かってない風だった。
もし母が兄を一言でも諌めたら、きっと今でも母のために頑張れたのに。
あの人たち「出てけ」って言っておいて
「こいつが出て行くはずない」って思ってるんだ。
どんなフィルターかけて自分の行いを認識してるんだか理解不能。
暴力沙汰は20歳の頃、兄から受けたのが最後。
アル中の父は風呂のぞく等のセクハラ。
暴言はずーっと続いていた。
父と兄の理性ぶっ飛んだ目と怒鳴り声は本当に怖かった。
声を聞くだけで手が振るえるようになってしばらくしてから、
どう考えても兄がおかしいのに母が兄に従えと言ったので決心ついた。
それまでは母の共依存をなんとかしようと
家族会とか精神科とかに連れてって頑張ってたんだけど
もうすっかり家族に絶望した瞬間だった。
最後に母にだけ、「もう愛想が尽きたので縁を切ります」と言ったとき
母は泣きながら「私には連絡先くらいは教えなさいよ」と言った。
全然分かってない風だった。
もし母が兄を一言でも諌めたら、きっと今でも母のために頑張れたのに。
あの人たち「出てけ」って言っておいて
「こいつが出て行くはずない」って思ってるんだ。
どんなフィルターかけて自分の行いを認識してるんだか理解不能。
466 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 00:56:33 ID:CwE/wz+D
>>464
入居できるのが来月からなんです。
あと毒親でもゲーゲー吐いてる人をほっておくのは
人間としてちょっと…まだ今は同居しているなかで
おきてしまったので、付き添っただけです。
救急でしたので同乗しないわけにいきませんよ…
来月にはフェードアウトです。
入居できるのが来月からなんです。
あと毒親でもゲーゲー吐いてる人をほっておくのは
人間としてちょっと…まだ今は同居しているなかで
おきてしまったので、付き添っただけです。
救急でしたので同乗しないわけにいきませんよ…
来月にはフェードアウトです。
467 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 03:03:08 ID:txaiJpPV
俺も親と絶縁する。
俺の両親は、ここに書かれてるような毒親とは今まで思わなかったけど
シングルマザーの彼女と付き合ってる事を親に言った途端、
毎日のように別れろ別れろとしつこく、
夜遅くに帰ってきたら玄関のチェーンを閉められる始末。
そんなこんなが1ヶ月半続いた今日、
1時半に帰宅したら玄関で水をぶっかけられたよ。
俺は今年で24になる。
わざわざ私立の大学まで出してもらったわ。
今まで、俺には彼女なんかいなかったから
女と夜とか朝まで遊んで帰ってくるってことがなかったからかもしれん。
でも友達と夜遅くまで遊んで帰ってきてもこんな事はせんのに
彼女と遊んでるのではないか？それだけの疑惑で
水までかける真似をするとはね。(彼女とは既に別れてる)
大体、24にもなる男に「24時までには帰ること」なんて門限、普通付けるか？
こんな親だとは思わんかったよ。
大事な一人息子がシングルマザーと付き合ってるなんて知れば
心配にもなり、怒りたくもなる親の気持ちもわからんでもないさ。
でもこれじゃ、将来別の彼女ができても幸せにはなれんしね。
シングルマザーとは言え、本気で好きだった彼女を捨てざるを得なくした親が本気で許せない。
だから俺は親と絶縁し、家を出る。
俺の両親は、ここに書かれてるような毒親とは今まで思わなかったけど
シングルマザーの彼女と付き合ってる事を親に言った途端、
毎日のように別れろ別れろとしつこく、
夜遅くに帰ってきたら玄関のチェーンを閉められる始末。
そんなこんなが1ヶ月半続いた今日、
1時半に帰宅したら玄関で水をぶっかけられたよ。
俺は今年で24になる。
わざわざ私立の大学まで出してもらったわ。
今まで、俺には彼女なんかいなかったから
女と夜とか朝まで遊んで帰ってくるってことがなかったからかもしれん。
でも友達と夜遅くまで遊んで帰ってきてもこんな事はせんのに
彼女と遊んでるのではないか？それだけの疑惑で
水までかける真似をするとはね。(彼女とは既に別れてる)
大体、24にもなる男に「24時までには帰ること」なんて門限、普通付けるか？
こんな親だとは思わんかったよ。
大事な一人息子がシングルマザーと付き合ってるなんて知れば
心配にもなり、怒りたくもなる親の気持ちもわからんでもないさ。
でもこれじゃ、将来別の彼女ができても幸せにはなれんしね。
シングルマザーとは言え、本気で好きだった彼女を捨てざるを得なくした親が本気で許せない。
だから俺は親と絶縁し、家を出る。
468 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 03:30:43 ID:9Oq9u+gK
君はここのレスを見たかい？
少しくるところを間違えてると思うよ
少しくるところを間違えてると思うよ
469 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 03:42:17 ID:txaiJpPV
470 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 06:57:48 ID:CwE/wz+D
あってると思うよ。
水ぶっかける時点でなあ…彼女とのことは災難でしたね…
水ぶっかける時点でなあ…彼女とのことは災難でしたね…
471 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 07:53:13 ID:D3Hfwg7p
>>466
倒れた親が要介護になったら家を出られなくなるよ。
保護責任者遺棄罪ってやつ。
家を出た後に倒れても問題ないんだけど、同居の場合は罪になる。
だから、毒親が高齢だったり病気持ちだったりする場合、早いうちに
逃げないと人生棒に振るよ。
母親（毒）が倒れた時に同居してたから、介護に巻き込まれて職を失った。
介護生活の間にトシが大台に乗ってしまったから、仕事に応募しても
履歴書の段階ではねられてる。
年齢がちょっと・・・と散々言われたので、トシがネックなのは確実。
まあ自分の能力や学歴にも問題はあるけど。
今はアル中の父親（毒）と暮らしてるけど、いよいよアル中が限界にきた
みたいなので、血を吐いて倒れられる前に逃げる。
逃げた後にどうなろうと知ったこっちゃねーわ。
溺愛されて育った兄弟がいるから、そいつが頑張ればいいさ。
倒れた親が要介護になったら家を出られなくなるよ。
保護責任者遺棄罪ってやつ。
家を出た後に倒れても問題ないんだけど、同居の場合は罪になる。
だから、毒親が高齢だったり病気持ちだったりする場合、早いうちに
逃げないと人生棒に振るよ。
母親（毒）が倒れた時に同居してたから、介護に巻き込まれて職を失った。
介護生活の間にトシが大台に乗ってしまったから、仕事に応募しても
履歴書の段階ではねられてる。
年齢がちょっと・・・と散々言われたので、トシがネックなのは確実。
まあ自分の能力や学歴にも問題はあるけど。
今はアル中の父親（毒）と暮らしてるけど、いよいよアル中が限界にきた
みたいなので、血を吐いて倒れられる前に逃げる。
逃げた後にどうなろうと知ったこっちゃねーわ。
溺愛されて育った兄弟がいるから、そいつが頑張ればいいさ。
472 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 08:58:45 ID:dhGPW7s9
473 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 11:39:06 ID:CwE/wz+D
474 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 12:28:56 ID:cgUjI24/
>>467
君の場合修復可能な程度にしておいて一時的に離れるのがいいと思う
君の場合修復可能な程度にしておいて一時的に離れるのがいいと思う
475 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 13:47:38 ID:7F0v5Sap
「引っ越し＆絶縁します」宣言が最近多いね。年末だからかな。
新年を穏やかな気持ちで迎えられるといいよね。
うちの毒父は5人兄弟の真ん中。
長男と末子がものすごく優秀で比較されまくりだったせいか、結婚して家族を作って
妻と子供にちやほやされるのが夢だったらしい。
言うことが毎回違うんだけど、それを指摘しようもんなら烈火の如く切れるか殴られる。
「誰のおかげで」「俺はあれをしてやった」「俺はすごい」が口癖だったな。
毒母は三人兄弟の末子。
美男美女で頭がよく性格も温和な長男・長女が親に溺愛されてたから、
自分が不細工で頭も性格も悪いのを棚に上げて、ずっと僻みまくりだった。
で、こういう親から生まれた自分（2人姉妹長女）って、どうも憎しみの対象になるみたい。
溺愛の妹に比べると、ゴミみたいな扱いだった。服も全然違うものを着せられてたし、
妹にだけこっそりおもちゃやお菓子を買ってあげてた。
まあ子供の頃の自分てすごいデブでブスだったから、差別されても仕方ないけど。
（妹は子供の頃は可愛かった。今は地味なチュプ）
小学生の頃にはもう慣れてしまって、「あれがほしい」「これがほしい」って全然
言わなくなってたから、そこがまた火に油。「可愛げがない！」って。
我慢を強制してきたのは誰だよw
モノとか金（遺産ね）に執着がまるでないから、「俺の言うことを聞けばいい生活を
させてやる」って言われても華麗にスルー。それが悔しいらしい。
いい生活って言っても、三食メシが喰えて寝る場所がある程度。資産家でもなんでもなく、
どっちかって言えば貧乏。
それだったら自分で稼いで自由に一人暮らししますよって家を出たら、「あいつは絶対
不幸になる、恩を知らない、何不自由なく育ててやったのに」って怒り狂ってるらしいw
毒親って、なぜか自分の経済力を異常に過大評価するよね……
新年を穏やかな気持ちで迎えられるといいよね。
うちの毒父は5人兄弟の真ん中。
長男と末子がものすごく優秀で比較されまくりだったせいか、結婚して家族を作って
妻と子供にちやほやされるのが夢だったらしい。
言うことが毎回違うんだけど、それを指摘しようもんなら烈火の如く切れるか殴られる。
「誰のおかげで」「俺はあれをしてやった」「俺はすごい」が口癖だったな。
毒母は三人兄弟の末子。
美男美女で頭がよく性格も温和な長男・長女が親に溺愛されてたから、
自分が不細工で頭も性格も悪いのを棚に上げて、ずっと僻みまくりだった。
で、こういう親から生まれた自分（2人姉妹長女）って、どうも憎しみの対象になるみたい。
溺愛の妹に比べると、ゴミみたいな扱いだった。服も全然違うものを着せられてたし、
妹にだけこっそりおもちゃやお菓子を買ってあげてた。
まあ子供の頃の自分てすごいデブでブスだったから、差別されても仕方ないけど。
（妹は子供の頃は可愛かった。今は地味なチュプ）
小学生の頃にはもう慣れてしまって、「あれがほしい」「これがほしい」って全然
言わなくなってたから、そこがまた火に油。「可愛げがない！」って。
我慢を強制してきたのは誰だよw
モノとか金（遺産ね）に執着がまるでないから、「俺の言うことを聞けばいい生活を
させてやる」って言われても華麗にスルー。それが悔しいらしい。
いい生活って言っても、三食メシが喰えて寝る場所がある程度。資産家でもなんでもなく、
どっちかって言えば貧乏。
それだったら自分で稼いで自由に一人暮らししますよって家を出たら、「あいつは絶対
不幸になる、恩を知らない、何不自由なく育ててやったのに」って怒り狂ってるらしいw
毒親って、なぜか自分の経済力を異常に過大評価するよね……
476 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 17:22:46 ID:MsqHvqyi
>>475
そういえば元夫が親に愛されなかった分、親に気に入られようと必死だったな・・・
それを家族思いと勘違いしてしまった自分orz
長男教だったので、３男の元夫はどうでもいい存在だったみたい。
そして自分の毒母も、私が全然擦り寄ってこないのが面白くないらしく
(勉強ばかりさせられ軍隊見たいな子供時代だったから当然なんだけど)
「財産は全部いとこのTちゃんにやるぞ！！」って脅しかけてきたから
「別にいいよ」って即答したら「バカモン！そんなことができるわけないだろうが」
って逆切れ・動揺してた。
毒母は叔父達はみな東京の大学に進学したのに、
高校の修学旅行すら行けなかった(仕送りにお金がかかるから)っていうのを恨みながらも
祖父母が亡くなるまで金魚の糞状態だった。毒父も同様。
元々愛のない見合い妥協婚だったが、定年と同時に父がはっちゃけ
裁判離婚。もうめちゃくちゃです。
そういえば元夫が親に愛されなかった分、親に気に入られようと必死だったな・・・
それを家族思いと勘違いしてしまった自分orz
長男教だったので、３男の元夫はどうでもいい存在だったみたい。
そして自分の毒母も、私が全然擦り寄ってこないのが面白くないらしく
(勉強ばかりさせられ軍隊見たいな子供時代だったから当然なんだけど)
「財産は全部いとこのTちゃんにやるぞ！！」って脅しかけてきたから
「別にいいよ」って即答したら「バカモン！そんなことができるわけないだろうが」
って逆切れ・動揺してた。
毒母は叔父達はみな東京の大学に進学したのに、
高校の修学旅行すら行けなかった(仕送りにお金がかかるから)っていうのを恨みながらも
祖父母が亡くなるまで金魚の糞状態だった。毒父も同様。
元々愛のない見合い妥協婚だったが、定年と同時に父がはっちゃけ
裁判離婚。もうめちゃくちゃです。
477 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 20:20:38 ID:TGDkssyo
晴れて分籍完了＆住民票移して来ました。
と言っても、実際に越すのはもう少し先。
更に、今日移して来た住民票はダミー。
ウィークリーマンションを数日だけ借りておいて（金は払ったけど
実際には一日も住んでない）、そこに住民票を移した。
ほとぼりが冷めてから、本当の住所に住民票を移すつもり。
先に世帯分離は済ませておいたし、本人以外の住民票開示に
非常にうるさいと言われている都内某区を本籍地にしたから、
毒親が附表を取ろうとしても、よっぽどのことがなければ見れないはず。
これはDV被害の人がよく使う方法らしいんだけど、まあ
ぶっちゃけ法律ぎりぎり（というかグレー？w）ではある。
でもこっちは命がかかってるし、実家→新居に直で住民票を移すと
本当にヤバいから、一か八かの賭けです。
ちなみに役所は、ウィークリーマンションでも簡単に転居届を
受け付けてくれました。本人確認に免許証を提示しただけ。
割と繁華街の多い区域だから、そういう人がいても珍しく
ないのかもね。
と言っても、実際に越すのはもう少し先。
更に、今日移して来た住民票はダミー。
ウィークリーマンションを数日だけ借りておいて（金は払ったけど
実際には一日も住んでない）、そこに住民票を移した。
ほとぼりが冷めてから、本当の住所に住民票を移すつもり。
先に世帯分離は済ませておいたし、本人以外の住民票開示に
非常にうるさいと言われている都内某区を本籍地にしたから、
毒親が附表を取ろうとしても、よっぽどのことがなければ見れないはず。
これはDV被害の人がよく使う方法らしいんだけど、まあ
ぶっちゃけ法律ぎりぎり（というかグレー？w）ではある。
でもこっちは命がかかってるし、実家→新居に直で住民票を移すと
本当にヤバいから、一か八かの賭けです。
ちなみに役所は、ウィークリーマンションでも簡単に転居届を
受け付けてくれました。本人確認に免許証を提示しただけ。
割と繁華街の多い区域だから、そういう人がいても珍しく
ないのかもね。
478 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 21:39:20 ID:WMINFK3k
そう考えるとやっぱ引っ越し先は都会がいいんだろうなぁ。
うちはすでに一家離散しているが、郵便局員の記憶に残っているらしく
自分宛の郵便物も親の所に届いてしまい住所がバレた。
週末にフラッシュバック起こして薬飲んで寝込んでいたら大家に鍵開けさせて乗り込んできた。
チェーンはなんかいかついハサミでちょん切ってきた。金属バット持参で半殺し。
３０代だが親と「会話」を一度もした事ないので言い分はわからんけど
「氏ね」と言う命令を聞く気はない。全力で逃げる。でも不況と年齢で仕事見つからないよね。
うちはすでに一家離散しているが、郵便局員の記憶に残っているらしく
自分宛の郵便物も親の所に届いてしまい住所がバレた。
週末にフラッシュバック起こして薬飲んで寝込んでいたら大家に鍵開けさせて乗り込んできた。
チェーンはなんかいかついハサミでちょん切ってきた。金属バット持参で半殺し。
３０代だが親と「会話」を一度もした事ないので言い分はわからんけど
「氏ね」と言う命令を聞く気はない。全力で逃げる。でも不況と年齢で仕事見つからないよね。
479 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 21:40:26 ID:WMINFK3k
あれ？途中送信してしまった。
今すぐ殺されるのとネカフェ難民で数年生き延びるのとどっちがましかと考える毎日です。
今すぐ殺されるのとネカフェ難民で数年生き延びるのとどっちがましかと考える毎日です。
480 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 21:58:29 ID:FxeR1KH+
>>479
早まることはない！
まだ道はあるぞー！
ハローワークで無料のヘルパー講習受けて就職！
退職者多い3K職だけど
とにかく全国どこでも就職しやすい。
ある程度貯金できたら公立看護学校で看護師になる。
公立は授業料安いし奨学金制度もある。
偏差値も標準程度あれば十分。
これも高齢でも確実に就職できて給料もそこそこ良い。
血が見れないとかで看護師だめなら
介護士やケアマネ目指してもいい。
とにかく今はキツくても確実に稼げる仕事にいくといい。
今時期なら郵便局の年賀状バイトもある。
期間短いけど楽でけっこう時給良かったよ。
早まることはない！
まだ道はあるぞー！
ハローワークで無料のヘルパー講習受けて就職！
退職者多い3K職だけど
とにかく全国どこでも就職しやすい。
ある程度貯金できたら公立看護学校で看護師になる。
公立は授業料安いし奨学金制度もある。
偏差値も標準程度あれば十分。
これも高齢でも確実に就職できて給料もそこそこ良い。
血が見れないとかで看護師だめなら
介護士やケアマネ目指してもいい。
とにかく今はキツくても確実に稼げる仕事にいくといい。
今時期なら郵便局の年賀状バイトもある。
期間短いけど楽でけっこう時給良かったよ。
481 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 22:25:51 ID:8ug2pCXE
>>478
チェーン切断に金属バットって、それもう警察呼んでいいレベルじゃん。
住民票だって、警察に届け出れば本人以外は100％開示不可にできるよ。
ただ絶縁してるだけって理由じゃ、役所は開示不可を受け付けてくれないけど、
警察介入が必要なレベルの暴力沙汰になってるなら、これ幸いと国家権力を
フルに利用しなきゃ。
・・・つってもフラッシュバック起こすくらい鬱になってるなら、そういう
気力すら湧かなくなるんだよね。
自分も一年前は毒親のせいで精神科通いだった。毎日死ぬことばっか考えてたわ。
首吊りスレとか硫化水素自殺スレが、マカエレのお気に入りに入ってた。
去年の誕生日に手首切った時の傷は、たぶん一生消えないな。
もちろん毒親は漏れが手首切った事なんて知らん。
今年の元旦に、親が出かけてる時に首つったけど、縄の掛け方が緩くて失敗した。
これも親にはバレてないw
と、こーゆー漏れもとうとう家を出る時が来ましたよ。
このために一年間必死で耐えて金ためた。
派遣先の業務縮小で先月契約切られて無職だけど、とりあえず死ぬまでに一度は
誰にも気兼ねしないで眠れる生活をしてみたかったから。
地味で幸福なひとり暮らしを満喫してから、金が尽きたら樹海でも行くわw
だから>>478も、最後と思ってもういっぺんだけ全力で逃げてみないか？
死ぬのはいつでもできる。
どうせなら、一度くらいは「幸福」って思える暮らしを味わってから死のうよ。
チェーン切断に金属バットって、それもう警察呼んでいいレベルじゃん。
住民票だって、警察に届け出れば本人以外は100％開示不可にできるよ。
ただ絶縁してるだけって理由じゃ、役所は開示不可を受け付けてくれないけど、
警察介入が必要なレベルの暴力沙汰になってるなら、これ幸いと国家権力を
フルに利用しなきゃ。
・・・つってもフラッシュバック起こすくらい鬱になってるなら、そういう
気力すら湧かなくなるんだよね。
自分も一年前は毒親のせいで精神科通いだった。毎日死ぬことばっか考えてたわ。
首吊りスレとか硫化水素自殺スレが、マカエレのお気に入りに入ってた。
去年の誕生日に手首切った時の傷は、たぶん一生消えないな。
もちろん毒親は漏れが手首切った事なんて知らん。
今年の元旦に、親が出かけてる時に首つったけど、縄の掛け方が緩くて失敗した。
これも親にはバレてないw
と、こーゆー漏れもとうとう家を出る時が来ましたよ。
このために一年間必死で耐えて金ためた。
派遣先の業務縮小で先月契約切られて無職だけど、とりあえず死ぬまでに一度は
誰にも気兼ねしないで眠れる生活をしてみたかったから。
地味で幸福なひとり暮らしを満喫してから、金が尽きたら樹海でも行くわw
だから>>478も、最後と思ってもういっぺんだけ全力で逃げてみないか？
死ぬのはいつでもできる。
どうせなら、一度くらいは「幸福」って思える暮らしを味わってから死のうよ。
482 ：774号室の住人さん：2008/12/08(月) 22:34:45 ID:5DjrGN6I
今は冬だからあれだが、夏近くに群馬の野菜収穫バイト（三か月）にいった。
農家に住み込み。仕事は滅茶きつかったが、めしうまいし人いいし、三か月で40ﾏﾝ
くらいたまったよ。
その金で賃貸借りた。
ネカフェ難民は抜け出すのが難しいので、寮つきの仕事を探すんだ。
もしくは一ヶ月フルに働けば安いアパートに入れるくらいの金はたまるよ。
仕事は選ばなければわりとある。
しばらく我慢して多少貯めてから、他の仕事探すのもいい。
友人がいるなら頭下げて借金するとか。
農家に住み込み。仕事は滅茶きつかったが、めしうまいし人いいし、三か月で40ﾏﾝ
くらいたまったよ。
その金で賃貸借りた。
ネカフェ難民は抜け出すのが難しいので、寮つきの仕事を探すんだ。
もしくは一ヶ月フルに働けば安いアパートに入れるくらいの金はたまるよ。
仕事は選ばなければわりとある。
しばらく我慢して多少貯めてから、他の仕事探すのもいい。
友人がいるなら頭下げて借金するとか。
483 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 09:05:43 ID:IlC3jG+2
>>480
貴重な情報㌧クス！
貴重な情報㌧クス！
484 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 09:50:59 ID:ObKzZvsZ
ここの絶縁する親ってアル中でどうしようもない底辺の人間じゃなきゃ駄目なの？
社会的には誰からも立派だと言われる名士だけど、家の中では救いがたい暴君なんだが…
社会的には誰からも立派だと言われる名士だけど、家の中では救いがたい暴君なんだが…
485 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 12:01:11 ID:OJMm8l/g
486 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 12:09:49 ID:jLffMA8C
別に規定なんかないよ。
うちは仕事して持病もちでそとづらはすげーいいけど、
精神虐待とか凄かった。アル中じゃなかったけど宗教に酔ってたし。
病気の親と絶縁なんて社会的にみたら自分が
責められるんだろうけど、実際中身ぶちまけたら
トンデモ家庭は多いと思うよ。
絶縁すりゃ相手が何をたれながそうとしったことじゃないし。
絶縁に程度はないさ。
絶縁したいと思わせるのは余程のこと。
したかったら、すればいいんだよー
うちは仕事して持病もちでそとづらはすげーいいけど、
精神虐待とか凄かった。アル中じゃなかったけど宗教に酔ってたし。
病気の親と絶縁なんて社会的にみたら自分が
責められるんだろうけど、実際中身ぶちまけたら
トンデモ家庭は多いと思うよ。
絶縁すりゃ相手が何をたれながそうとしったことじゃないし。
絶縁に程度はないさ。
絶縁したいと思わせるのは余程のこと。
したかったら、すればいいんだよー
487 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 12:15:41 ID:OJMm8l/g
親と別居できた人はこれから先は自分のために頑張ろう
ただ親離れ子離れと絶縁を勘違いしてはいかんと思う
最近そういう人がいる気がする
ただ親離れ子離れと絶縁を勘違いしてはいかんと思う
最近そういう人がいる気がする
488 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 12:24:56 ID:affokL54
>>484
んなこたあない。
父親が医者だけど、上から目線の職業だけに性格が歪んでるよ。
患者のことは基本見下してるし・・・
全然自分以外の人間に愛情を持てない生き物って感じだよ。
きっと自己愛性人格障害ってヤツなんだろうな
んなこたあない。
父親が医者だけど、上から目線の職業だけに性格が歪んでるよ。
患者のことは基本見下してるし・・・
全然自分以外の人間に愛情を持てない生き物って感じだよ。
きっと自己愛性人格障害ってヤツなんだろうな
489 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 18:25:23 ID:gLzIOPut
>>484
家族との絶縁に身分は関係ない。
うちも父と母が医者、兄弟も私も医者。兄弟の中で私は落ちこぼれ。一人暮らしをしてる今も常に精神的圧力。どこか歪んだ家族。将来は家業を継ぐ事になっているが、秋から渡米するからこの機会に縁を切ります。
家族との絶縁に身分は関係ない。
うちも父と母が医者、兄弟も私も医者。兄弟の中で私は落ちこぼれ。一人暮らしをしてる今も常に精神的圧力。どこか歪んだ家族。将来は家業を継ぐ事になっているが、秋から渡米するからこの機会に縁を切ります。
490 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 19:27:42 ID:xrAXOyzg
引っ越し準備でI●EAに来てるんだけど、ひとりで買い物してるのが自分しかいない衝撃w
やっぱ家って「家族」が単位になってるのね。
でもいいんだ。
通勤２時間の超田舎に引っ越すから、家賃の割にすごくいい物件に住める。
好きな家具や食器に囲まれて、地味に静かに暮らすんだ。
「あんたの買うものは趣味が悪い」って毒母に罵倒されまくってたトラウマなんかに負けない。
さて、ひとりで寂しくメシ食って帰るかw
実家に戻ったら、毒親に見つからないよう荷造り再開だ。
やっぱ家って「家族」が単位になってるのね。
でもいいんだ。
通勤２時間の超田舎に引っ越すから、家賃の割にすごくいい物件に住める。
好きな家具や食器に囲まれて、地味に静かに暮らすんだ。
「あんたの買うものは趣味が悪い」って毒母に罵倒されまくってたトラウマなんかに負けない。
さて、ひとりで寂しくメシ食って帰るかw
実家に戻ったら、毒親に見つからないよう荷造り再開だ。
491 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 19:51:19 ID:jLffMA8C
492 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 20:40:23 ID:ZnHvvj7G
>>490
好きなものに囲まれて暮らすって精神的に安定するからｲｲよ！自分も毒親から逃げる時＆DV夫から逃げる時ｲｹｱで買い物したけど、いまだ学生気分でのんびり暮らせてる。うちも通勤２時間のイナカだけどね。
好きなものに囲まれて暮らすって精神的に安定するからｲｲよ！自分も毒親から逃げる時＆DV夫から逃げる時ｲｹｱで買い物したけど、いまだ学生気分でのんびり暮らせてる。うちも通勤２時間のイナカだけどね。
493 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 21:12:57 ID:6N5vAUwh
>>490です。帰宅～IK●A遠かったorz
>>491
基本的に「車で来て自分で持ち帰る」ってコンセプトの店なので、宅配で送ってもらうと
ものすごく高くつきますよ。
自分は家具じゃなくて照明とかファブリックとか小物ばかりで、「重さ25kg以内で
規定の箱に入る量なら一律1000円」ていうのを利用したからそうでもなかったけど。
家具を宅配してもらうつもりなら、他と比較してよほど安いものじゃなければ
やめた方がいいかも。
でも可愛いのやカッコいい家具がたくさんあって、見てるだけで安らぐけどねw
>>492
そう、どうせ家を出るなら好きなものだけ囲まれて暮らしたかったんです。
うちはモラハラ親がとにかく家を汚す人で、自分の好みのものを買ってもすぐに
ぼろぼろに汚され＆壊されてしまうから、インテリアに興味なくしてた。
本当は、シンプルで清潔感の溢れる家が大好きだったのに。
なので、これからは本当に好きなものだけに囲まれて、「癒しの我が家」を作ります！
タオル1枚から自分の好みで選べるって本当に嬉しい。
お金ないから高価なものは買えないけど、自分の選んだ物をけなされない＆汚されないって
思うと、トイレマット1枚選ぶのすら楽しいw
荷造り頑張るぞー
>>491
基本的に「車で来て自分で持ち帰る」ってコンセプトの店なので、宅配で送ってもらうと
ものすごく高くつきますよ。
自分は家具じゃなくて照明とかファブリックとか小物ばかりで、「重さ25kg以内で
規定の箱に入る量なら一律1000円」ていうのを利用したからそうでもなかったけど。
家具を宅配してもらうつもりなら、他と比較してよほど安いものじゃなければ
やめた方がいいかも。
でも可愛いのやカッコいい家具がたくさんあって、見てるだけで安らぐけどねw
>>492
そう、どうせ家を出るなら好きなものだけ囲まれて暮らしたかったんです。
うちはモラハラ親がとにかく家を汚す人で、自分の好みのものを買ってもすぐに
ぼろぼろに汚され＆壊されてしまうから、インテリアに興味なくしてた。
本当は、シンプルで清潔感の溢れる家が大好きだったのに。
なので、これからは本当に好きなものだけに囲まれて、「癒しの我が家」を作ります！
タオル1枚から自分の好みで選べるって本当に嬉しい。
お金ないから高価なものは買えないけど、自分の選んだ物をけなされない＆汚されないって
思うと、トイレマット1枚選ぶのすら楽しいw
荷造り頑張るぞー
494 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 21:30:58 ID:jnGmh3HN
>>493
一人暮らしがんばって
一人暮らしがんばって
495 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 22:08:36 ID:njdXzahc
>>493
がんばれー
がんばれー
496 ：774号室の住人さん：2008/12/09(火) 22:16:18 ID:VNaNeMlK
497 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 02:59:11 ID:9dYH8hBK
短パン乙
498 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 03:11:28 ID:4WTEloJI
>>491です>>493ありがとう!
じゃニッセンかなーあとは安いとこ探すか…
自分は都内なんで防犯しっかりやりたいと思います。
好きなものに囲まれるのもそうだけど、自分の人生の
リズムをとりもどせるのが一番嬉しいです。
奴さえ追ってこなけりゃ…!
ぬこたん飼うために大金払ったし…
まってろよぬこたん生活!
おいらが里親じゃ!
じゃニッセンかなーあとは安いとこ探すか…
自分は都内なんで防犯しっかりやりたいと思います。
好きなものに囲まれるのもそうだけど、自分の人生の
リズムをとりもどせるのが一番嬉しいです。
奴さえ追ってこなけりゃ…!
ぬこたん飼うために大金払ったし…
まってろよぬこたん生活!
おいらが里親じゃ!
499 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 11:23:56 ID:f9ypoHaY
>>498
あなたのお陰で身勝手な飼い主によって
死ぬかも知れなかったぬこさんが１匹助かります。
>>461
亀ですが。
カウンセリング通いましたよ。
雨の日も雪の日も何かに取り付かれたように。
テンプレにある臨床士界に電話→某大学（都内）のカウンセリング研究所を紹介
→１時間5000円（実際は2時間位だったけど、追加料金なし）
あなたのお陰で身勝手な飼い主によって
死ぬかも知れなかったぬこさんが１匹助かります。
>>461
亀ですが。
カウンセリング通いましたよ。
雨の日も雪の日も何かに取り付かれたように。
テンプレにある臨床士界に電話→某大学（都内）のカウンセリング研究所を紹介
→１時間5000円（実際は2時間位だったけど、追加料金なし）
500 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 13:38:09 ID:pv8eCNYj
501 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 13:39:19 ID:7wMtbAVy
みんな～今日も大安だよ！
分籍転籍住民票移転、家出に絶縁、離婚結婚。何でもござれ。
勢いつかなくてためらってる人はとりあえず役所にGOだ！
分籍転籍住民票移転、家出に絶縁、離婚結婚。何でもござれ。
勢いつかなくてためらってる人はとりあえず役所にGOだ！
502 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 15:15:53 ID:DR7Xyh4w
>>499
ありがとうございます。
何かあったらここに電話してみようかな…。
IFFってとこも見つけたので、つらくなったら行ってみようと思います。
心を健全に持ちたいものね…。お金頑張って稼ごう。
ところで今日自分の住民票と戸籍謄本の確認に住んでる地区の
市役所に行ったんですが、分籍届けが普通においてなくて、
なんか戸籍関係だけちょっと別スペースが設けられていました。
本籍があるのは別の市なので、そこは記憶が正しければ分籍届けは
転居届とかと一緒に置いてあったと思います。
これからやりますが…。
今いるところは田舎なんで、つねにつったって監視してるような人もいて
やりにくい…。
人が多いところの方が役所もさっさとしてくれるかもしれません。
裏ワザとして、役所の仕事の終わる4時近くに行くと書類をさっさと
受け付けてくれます。
なぜなら早く仕事を終わらせたいからです。
とくに新庁舎とかではない古いところはそんな感じ。
参考になれば。
ありがとうございます。
何かあったらここに電話してみようかな…。
IFFってとこも見つけたので、つらくなったら行ってみようと思います。
心を健全に持ちたいものね…。お金頑張って稼ごう。
ところで今日自分の住民票と戸籍謄本の確認に住んでる地区の
市役所に行ったんですが、分籍届けが普通においてなくて、
なんか戸籍関係だけちょっと別スペースが設けられていました。
本籍があるのは別の市なので、そこは記憶が正しければ分籍届けは
転居届とかと一緒に置いてあったと思います。
これからやりますが…。
今いるところは田舎なんで、つねにつったって監視してるような人もいて
やりにくい…。
人が多いところの方が役所もさっさとしてくれるかもしれません。
裏ワザとして、役所の仕事の終わる4時近くに行くと書類をさっさと
受け付けてくれます。
なぜなら早く仕事を終わらせたいからです。
とくに新庁舎とかではない古いところはそんな感じ。
参考になれば。
503 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 16:41:37 ID:i5THySEt
>>498
猫のためにちゃんとペット可の物件かりたんだね。偉いなあ。
考えてみたら、毒親ってペット不可の物件のDQN住人そのものかも。
道ばたで捨て猫見つけて、軽い気持ちで拾って帰る。
でも飼ってみたらエサ代はかかる、予防接種代もかかる、うるさい、くさい、毛が抜ける。
そのうち大家にバレて、「え、飼っちゃ駄目なの？捨てるか、面倒だし」
でも堂々と捨てるほどの度胸もなくて、「世間体もあるし…仕方ない、こっそり飼ってやるか」
そのかわり代償は山のように求める。「面倒見てやるから俺を楽しませろ、恩を返せ、
将来は金を稼いで俺の手足として奴隷のように働け」
いっそ捨ててもらった方が良かったんですけどw
猫のためにちゃんとペット可の物件かりたんだね。偉いなあ。
考えてみたら、毒親ってペット不可の物件のDQN住人そのものかも。
道ばたで捨て猫見つけて、軽い気持ちで拾って帰る。
でも飼ってみたらエサ代はかかる、予防接種代もかかる、うるさい、くさい、毛が抜ける。
そのうち大家にバレて、「え、飼っちゃ駄目なの？捨てるか、面倒だし」
でも堂々と捨てるほどの度胸もなくて、「世間体もあるし…仕方ない、こっそり飼ってやるか」
そのかわり代償は山のように求める。「面倒見てやるから俺を楽しませろ、恩を返せ、
将来は金を稼いで俺の手足として奴隷のように働け」
いっそ捨ててもらった方が良かったんですけどw
504 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 19:00:47 ID:Sv0wC0rT
505 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 22:08:09 ID:OoW4OiC+
今年中で絶縁できます。年は３６の女です。
遠回しにですが、先日絶縁宣言をしました。経緯は自業自得もあり、家族間での信頼関係なし、常に監視されるなど色々有りすぎて書き切れない。
精神が壊れてしまい普通では考えられない事をやらかしてしまったり、家に居る時は常に萎縮して思考停止。身を守る為の嘘もエスカレート。
駄目でボロボロになった私を支えたのは彼氏と友達。彼等がいたから何とか生きていけた。絶縁が決まった今は、不安ありだし、仕事(掛け持ち先)と家探しで大変だけど、生まれてはじめて希望が持てた。
300万足らずしかないから、取りあえず保証人なしのゲストハウスに住んで、一生懸命働いてお金を貯めながら将来の事を考えるよ。
遠回しにですが、先日絶縁宣言をしました。経緯は自業自得もあり、家族間での信頼関係なし、常に監視されるなど色々有りすぎて書き切れない。
精神が壊れてしまい普通では考えられない事をやらかしてしまったり、家に居る時は常に萎縮して思考停止。身を守る為の嘘もエスカレート。
駄目でボロボロになった私を支えたのは彼氏と友達。彼等がいたから何とか生きていけた。絶縁が決まった今は、不安ありだし、仕事(掛け持ち先)と家探しで大変だけど、生まれてはじめて希望が持てた。
300万足らずしかないから、取りあえず保証人なしのゲストハウスに住んで、一生懸命働いてお金を貯めながら将来の事を考えるよ。
506 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 23:03:17 ID:eYoatZQ4
さ…今私、二万しかないよ…
300万もあるなら中古マンションの頭金にしたらどうでしょうか。
知り合いの住んでる中古マンションは首都圏で都心への交通の便もいい町の
はずれにあって、2LDKで900万くらいだったようです。
「家を買いたくなったら」「家を借りたくなったら」という本はかなり
おすすめです。
保証人なしでも部屋は借りれますよ。不動産屋で紹介してもらえると思います。
私は女性で20代後半なのに貯金どころか借金持ちですorz
派遣ですが、法人系の所なのでとりあえず切られないだけマシと思って
将来のためを考えていこうと思ってます。
でも今がなければ明日もありませんからね…。
>>502さんありがとう！
300万もあるなら中古マンションの頭金にしたらどうでしょうか。
知り合いの住んでる中古マンションは首都圏で都心への交通の便もいい町の
はずれにあって、2LDKで900万くらいだったようです。
「家を買いたくなったら」「家を借りたくなったら」という本はかなり
おすすめです。
保証人なしでも部屋は借りれますよ。不動産屋で紹介してもらえると思います。
私は女性で20代後半なのに貯金どころか借金持ちですorz
派遣ですが、法人系の所なのでとりあえず切られないだけマシと思って
将来のためを考えていこうと思ってます。
でも今がなければ明日もありませんからね…。
>>502さんありがとう！
507 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 23:27:13 ID:OoW4OiC+
508 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 23:34:57 ID:FRnthL2g
中古マンションはダメだろ。古いのは安いけど、固定資産税や
修復積立金、管理費など色々あり。先行きの値下がり率など考えると
金貯めて駅近新築買った方が全然得だね。来年は更に値下がりするから
修復積立金、管理費など色々あり。先行きの値下がり率など考えると
金貯めて駅近新築買った方が全然得だね。来年は更に値下がりするから
509 ：774号室の住人さん：2008/12/10(水) 23:52:41 ID:RWKCv0I7
だよな。マンションこれからドンドン下がるから慌てて買わなくても・・・
チナミニ、ＵＲ賃貸なら保証人不要だけどな。収入の証明だけ。世の中金次第って事だ。
チナミニ、ＵＲ賃貸なら保証人不要だけどな。収入の証明だけ。世の中金次第って事だ。
510 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 00:15:57 ID:aGgK9i3A
>>509
ＵＲって何の略？
ＵＲって何の略？
511 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 00:37:27 ID:eY0GLDA4
UR借りてるけど、親族の名前と連絡先が契約の時に必要だよ。
まあ、よっぽど変なことしなければ、連絡が行くことはないけど。
毒親の名前書いちゃったけど、別に電話確認とかもなかった。
単に緊急時の連絡用。
友達のいない自分としては、家族以外に書ける名前がなかったんで書いた。
でも「身内がいないんです」とか言うよりは、とりあえず借りて、信用できそうな
知人なり友人なり恋人ができたら、後からその人の名前に変えちゃえばいいんじゃないの。
「親が亡くなったので従兄弟に変えたいんですけど…」とか言えば。
家賃さえきっちり払っておけば、URが一番めんどくさくなくていいかもね。
まあ、よっぽど変なことしなければ、連絡が行くことはないけど。
毒親の名前書いちゃったけど、別に電話確認とかもなかった。
単に緊急時の連絡用。
友達のいない自分としては、家族以外に書ける名前がなかったんで書いた。
でも「身内がいないんです」とか言うよりは、とりあえず借りて、信用できそうな
知人なり友人なり恋人ができたら、後からその人の名前に変えちゃえばいいんじゃないの。
「親が亡くなったので従兄弟に変えたいんですけど…」とか言えば。
家賃さえきっちり払っておけば、URが一番めんどくさくなくていいかもね。
512 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 00:58:02 ID:6bYWJB2P
>>503
ものすっご夢だったんです!ぬこたんかうの…
なんかぬこは同居人てかんじで…ふわっとさせてくれる…と
カワユス早く見に行かなきゃ
もともと安いボロだったのでペット可でも高くなかったです
はやくこないか私のカワユス
ものすっご夢だったんです!ぬこたんかうの…
なんかぬこは同居人てかんじで…ふわっとさせてくれる…と
カワユス早く見に行かなきゃ
もともと安いボロだったのでペット可でも高くなかったです
はやくこないか私のカワユス
513 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 07:40:48 ID:MTW9IDPz
来週絶縁予定だけど、怖い・・・
一応、新しい家の住所も教えないし、住民票も動かさないし、電車で2時間かかる距離に
引っ越すから追っては来れないはず、と思ってるけど。
何か人から気に喰わないことをされると、わざわざワープロでリストを作って、
何年も何年も覚えているような毒親だから、どんな手段を使っても探し出そうとするかも・・・
ある日突然チャイムが鳴って、ドアの前に毒親が立ちはだかってる光景が頭から離れない。
この先ずっと、毒親の襲撃に怯えて暮らさないといけないんだろうか。
このスレの皆さんは、この不安や恐怖からどうやって立ち直りましたか？
一応、新しい家の住所も教えないし、住民票も動かさないし、電車で2時間かかる距離に
引っ越すから追っては来れないはず、と思ってるけど。
何か人から気に喰わないことをされると、わざわざワープロでリストを作って、
何年も何年も覚えているような毒親だから、どんな手段を使っても探し出そうとするかも・・・
ある日突然チャイムが鳴って、ドアの前に毒親が立ちはだかってる光景が頭から離れない。
この先ずっと、毒親の襲撃に怯えて暮らさないといけないんだろうか。
このスレの皆さんは、この不安や恐怖からどうやって立ち直りましたか？
514 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 08:24:45 ID:S3h29fjm
別にどうとも思わんよ。なんで怖がらなきゃならんの。
普通に「あなたと対話する気はありません。お帰りください」と追い返したよ俺の場合。
帰らなきゃ何時間でもそこに立たせておく。
暴れ出したら警察を呼ぶ。
親が警官に「俺は親だ」と言ったら「こんな人知りません」とこっちは答える。
殺さなきゃ追いかけ続けてくるというのなら刺し殺してしまうのもやむなし。その時は刑務所でもどこにでも行ってやる。
と、ここまで意志が決まってたけど、帰ったのでそこまでせずに済んだ。
突然、家の前までやってくるということは、家の前までやってくればドアを開けざるを得ないだろうと相手が思っているからです。
ドアの前で大声を出すというのは、大声を出せば近所迷惑を恐れてドアを開けるだろうと相手が思っているからです。
こ ち ら を 舐 め て い る か ら そ う い う マ ネ が で き る ん で す よ。
そのことに怒りを感じるべきだし、付けいる隙は一つでも与えてはいけない。怯えるのも相手にとってみれば付けいる隙の一つです。
家の前まで来てもムダ、何度来てもムダ、大声を出してもムダ、それを認識させなければ解決はありません。
普通に「あなたと対話する気はありません。お帰りください」と追い返したよ俺の場合。
帰らなきゃ何時間でもそこに立たせておく。
暴れ出したら警察を呼ぶ。
親が警官に「俺は親だ」と言ったら「こんな人知りません」とこっちは答える。
殺さなきゃ追いかけ続けてくるというのなら刺し殺してしまうのもやむなし。その時は刑務所でもどこにでも行ってやる。
と、ここまで意志が決まってたけど、帰ったのでそこまでせずに済んだ。
突然、家の前までやってくるということは、家の前までやってくればドアを開けざるを得ないだろうと相手が思っているからです。
ドアの前で大声を出すというのは、大声を出せば近所迷惑を恐れてドアを開けるだろうと相手が思っているからです。
こ ち ら を 舐 め て い る か ら そ う い う マ ネ が で き る ん で す よ。
そのことに怒りを感じるべきだし、付けいる隙は一つでも与えてはいけない。怯えるのも相手にとってみれば付けいる隙の一つです。
家の前まで来てもムダ、何度来てもムダ、大声を出してもムダ、それを認識させなければ解決はありません。
515 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 09:57:21 ID:6bYWJB2P
>>513
私は実際にたっていたｸﾁです…。
もう6年くらい前のことですが。そのときはかなり
パニクりましたよ。今ほど情報もないし、とにかく
住民票うつさないままにげたって感じで、心が
回復してませんでしたから…
その時は年も若く連れ帰られたのですが、
その後毒親はかわらず毒親でついに精神を病み、
今回で二度目の絶縁になります。
以前はただ逃げたいだけだったけど、今回は自分の
幸せを取り戻す!と決意したので親がきてもとりあう気はないです。
セラピーの本とかたくさん読んだりしました。
うちはボーダーぽく、さらに持病も持ってるので
必死になるでしょうがやはり拒否します。
自分が潰れるのはもう嫌だし。
友人が避難してきていいともいうので逃げるのもあり。
怖い気持はとてもよくわかります。頑張って!
私は実際にたっていたｸﾁです…。
もう6年くらい前のことですが。そのときはかなり
パニクりましたよ。今ほど情報もないし、とにかく
住民票うつさないままにげたって感じで、心が
回復してませんでしたから…
その時は年も若く連れ帰られたのですが、
その後毒親はかわらず毒親でついに精神を病み、
今回で二度目の絶縁になります。
以前はただ逃げたいだけだったけど、今回は自分の
幸せを取り戻す!と決意したので親がきてもとりあう気はないです。
セラピーの本とかたくさん読んだりしました。
うちはボーダーぽく、さらに持病も持ってるので
必死になるでしょうがやはり拒否します。
自分が潰れるのはもう嫌だし。
友人が避難してきていいともいうので逃げるのもあり。
怖い気持はとてもよくわかります。頑張って!
516 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 10:13:36 ID:KL1ZYOEi
縁を切って追いかけられるのは辛いね。
私はその心配はない。お互いに同意を得て、今後何があっても一切の関わりを持たないと言う事で近々弁護士に入ってもらう。
私は、幼い頃からの怒りが爆発して、数え切れないほど、常識では考えられない、取り替えしのつかない事をしてきた。徹底的に嫌われて縁が切れればと思ってね。
身を守る為の嘘もどんどんエスカレート。親は信用してないけど金は持ってるから｢金ヅル｣として利用。結果、早い段階で精神が歪み壊れたよ。
このままではいけない！一人今までの事を歪めないで考えた。縁を切る事は私にとって最初で最後の親孝行。嫌いだがもう怨みはない。
永 遠 に
さ よ う な ら
私はその心配はない。お互いに同意を得て、今後何があっても一切の関わりを持たないと言う事で近々弁護士に入ってもらう。
私は、幼い頃からの怒りが爆発して、数え切れないほど、常識では考えられない、取り替えしのつかない事をしてきた。徹底的に嫌われて縁が切れればと思ってね。
身を守る為の嘘もどんどんエスカレート。親は信用してないけど金は持ってるから｢金ヅル｣として利用。結果、早い段階で精神が歪み壊れたよ。
このままではいけない！一人今までの事を歪めないで考えた。縁を切る事は私にとって最初で最後の親孝行。嫌いだがもう怨みはない。
永 遠 に
さ よ う な ら
517 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 14:13:19 ID:sJ5SHlMa
みんなは３０過ぎで実家暮らしの男性ってどう思う？
私は自分と違い過ぎて、恋愛対象にならないんだけど（大人なんだし自立しようよって思う）、出会う人出会う人実家暮らしなんだよね～。。
私は自分と違い過ぎて、恋愛対象にならないんだけど（大人なんだし自立しようよって思う）、出会う人出会う人実家暮らしなんだよね～。。
518 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 14:39:59 ID:KL1ZYOEi
一人暮しはしたほうが良い。
519 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 16:37:39 ID:ngtAY6oC
>>513です。
レスありがとうございます。
>>514
>ドアの前で大声を出すというのは、大声を出せば近所迷惑を恐れてドアを
>開けるだろうと相手が思っているからです。
これ、本当にそうです。父親が毒親なんですが、とにかく怒鳴ればいいと思ってる。
ものすごく汚い言葉で怒鳴る姿が、子供の頃から気持ち悪くて気持ち悪くて・・・
でも、恥ずかしいのは自分じゃなくて人目もはばからずに暴れる親の方なんだから、
こっちは毅然として放っておけばいいんですよね。
>>515
>私は実際にたっていたｸﾁです…。
怖いですね・・・一生トラウマになりそうです。
自分は就職と同時に自主的に家を出て、ほどほどに距離を置きながらつき合っていました。
そのうち親もだいぶ丸くなり、また一緒に住もうと言われてOKしたのが間違いでした。
毒親はやっぱり毒親でした。
歳を取って頑固になった分、気違い度がパワーアップして、もうどうしようもないです。
なので今回は2度目の脱出ですが、今度こそ永遠に縁を切るつもりです。
頑張ります。
>>516
自分も弁護士を雇いたいくらいです。
毒親のおかげで精神科に通うようになりました・・・
実際は、裁判沙汰になっても因果関係を証明するのが難しいし、勝てないんでしょうね。
勝てなくてもいいから、もうとにかく放っておいてほしいです。
仕事に行っていた毒親がさっき帰って来ました。
引っ越しの荷物を漁っている気配がします・・・
業者が特定できないよう、会社名の入ってない段ボールで荷造りしているんですが、
引っ越し先を探そうと必死みたいです。たぶん最後は力づくで引き止めようとするでしょう。
怒鳴られて殴られると思いますが、それでも逃げます。
もう気違いに振り回されるのはたくさんです。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
>>514
>ドアの前で大声を出すというのは、大声を出せば近所迷惑を恐れてドアを
>開けるだろうと相手が思っているからです。
これ、本当にそうです。父親が毒親なんですが、とにかく怒鳴ればいいと思ってる。
ものすごく汚い言葉で怒鳴る姿が、子供の頃から気持ち悪くて気持ち悪くて・・・
でも、恥ずかしいのは自分じゃなくて人目もはばからずに暴れる親の方なんだから、
こっちは毅然として放っておけばいいんですよね。
>>515
>私は実際にたっていたｸﾁです…。
怖いですね・・・一生トラウマになりそうです。
自分は就職と同時に自主的に家を出て、ほどほどに距離を置きながらつき合っていました。
そのうち親もだいぶ丸くなり、また一緒に住もうと言われてOKしたのが間違いでした。
毒親はやっぱり毒親でした。
歳を取って頑固になった分、気違い度がパワーアップして、もうどうしようもないです。
なので今回は2度目の脱出ですが、今度こそ永遠に縁を切るつもりです。
頑張ります。
>>516
自分も弁護士を雇いたいくらいです。
毒親のおかげで精神科に通うようになりました・・・
実際は、裁判沙汰になっても因果関係を証明するのが難しいし、勝てないんでしょうね。
勝てなくてもいいから、もうとにかく放っておいてほしいです。
仕事に行っていた毒親がさっき帰って来ました。
引っ越しの荷物を漁っている気配がします・・・
業者が特定できないよう、会社名の入ってない段ボールで荷造りしているんですが、
引っ越し先を探そうと必死みたいです。たぶん最後は力づくで引き止めようとするでしょう。
怒鳴られて殴られると思いますが、それでも逃げます。
もう気違いに振り回されるのはたくさんです。
ありがとうございました。
520 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 17:03:43 ID:KL1ZYOEi
>>516です。
>>519
陰ながら応援します。自分自身、現実を見つめて、自分自身が幸せになろうと努力しなければ、他人を思いやる事なんかできないんだよ。
毒が好む台詞は、思いやり、相手の気持ちを考えろ、素直になれ。本当の優しさもっている人間は、これらの台詞を連呼しない。つーか、言えないよ。
先程、糞母から
あ な た は 人 間 じ ゃ な い
と言われました。お前らこそ被害者面するなよ。私は家族に対しての悪業は忘れない。同時にお前ら親から受けた数々の精神的･実質的な暴力。。。忘れないからな。お互い様だ！
絶縁することでやっと人間になれるのだと思います。
>>519
陰ながら応援します。自分自身、現実を見つめて、自分自身が幸せになろうと努力しなければ、他人を思いやる事なんかできないんだよ。
毒が好む台詞は、思いやり、相手の気持ちを考えろ、素直になれ。本当の優しさもっている人間は、これらの台詞を連呼しない。つーか、言えないよ。
先程、糞母から
あ な た は 人 間 じ ゃ な い
と言われました。お前らこそ被害者面するなよ。私は家族に対しての悪業は忘れない。同時にお前ら親から受けた数々の精神的･実質的な暴力。。。忘れないからな。お互い様だ！
絶縁することでやっと人間になれるのだと思います。
521 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 17:11:08 ID:KL1ZYOEi
>>519
お友達がいたら大切にしてくださいね。
私は友達がいて、飲んで喚く事ができたから、引きこもりにならずに済みました。
毒が必ず言う台詞をもう一つ。
他人なんか信用できない。信用できるのは家族だけ。
そんなことないですよ。
お友達がいたら大切にしてくださいね。
私は友達がいて、飲んで喚く事ができたから、引きこもりにならずに済みました。
毒が必ず言う台詞をもう一つ。
他人なんか信用できない。信用できるのは家族だけ。
そんなことないですよ。
522 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 17:26:54 ID:S3h29fjm
それってテメーに都合良く服従する家族であって、自分の意志があって時には命令を拒絶する家族はいらないんだろ？
じゃあ、私は「あなたのいう家族」の一員ではありません。以上。
ってなもんだ
じゃあ、私は「あなたのいう家族」の一員ではありません。以上。
ってなもんだ
523 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 18:59:27 ID:M4hhqVJC
兄貴と従兄弟にしか住んでいる場所を教えてないのだけれど、来週に従兄弟の結婚式で糞親父に会うんだよね。
はぁ
はぁ
524 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 19:31:14 ID:LqOWUmDA
自分だったら欠席する
525 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 19:38:02 ID:S5DoYewj
自分も出ない
従兄弟だけでなく実弟の結婚式や実家の葬式にも出ないつもり
たぶん出席したら精神的にめためたになって翌日から仕事に行けなくなる
思い出して追い詰められてもなんとか精神を麻痺させたり自分を叱咤激励して毎日働いてるのに台無しになる
そもそも自分は絶縁してるから出る必要ない
従兄弟だけでなく実弟の結婚式や実家の葬式にも出ないつもり
たぶん出席したら精神的にめためたになって翌日から仕事に行けなくなる
思い出して追い詰められてもなんとか精神を麻痺させたり自分を叱咤激励して毎日働いてるのに台無しになる
そもそも自分は絶縁してるから出る必要ない
526 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 19:48:34 ID:KL1ZYOEi
絶縁とは親のみならず、兄弟などの血縁関係との一切を断ち切る事。
527 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 20:56:54 ID:6tX8fY1q
>>519
引越し頑張れ！
引越し頑張れ！
528 ：774号室の住人さん：2008/12/11(木) 21:07:06 ID:GPPbutEF
小さい頃から毒親に友達関係壊されてきて３０代になった今でも友達出来たことない
何とか一人暮らし続けてるが世間と離れる一方で困るね。
ここは田舎だから村社会のしきたりや季節ごとの細かい祭りなど話題に全くついていけないよorz
こちとら誕生祝いも七五三もクリスマスも家族旅行もした事ないんだよ。何とか参り何とか祭りなんて知るかよ。
何とかの飾りがどうの何とかのお礼はどうするか、詳しく聞こうとすると横目で見てヒソヒソ話に移行する。
もうこの不況でネカフェ暮らしになるかも知れないが都会に越そうかな。
何とか一人暮らし続けてるが世間と離れる一方で困るね。
ここは田舎だから村社会のしきたりや季節ごとの細かい祭りなど話題に全くついていけないよorz
こちとら誕生祝いも七五三もクリスマスも家族旅行もした事ないんだよ。何とか参り何とか祭りなんて知るかよ。
何とかの飾りがどうの何とかのお礼はどうするか、詳しく聞こうとすると横目で見てヒソヒソ話に移行する。
もうこの不況でネカフェ暮らしになるかも知れないが都会に越そうかな。
529 ：774号室の住人さん：2008/12/12(金) 10:19:12 ID:EImSiku/
>>523
それって絶縁じゃないだろ
それって絶縁じゃないだろ
530 ：774号室の住人さん：2008/12/12(金) 10:48:00 ID:wAh2dJU1
世帯分離を終えて、これから本籍地に分籍にいきます!
なにか心得はありますでしょうか?
緊張します。
なにか心得はありますでしょうか?
緊張します。
531 ：774号室の住人さん：2008/12/12(金) 10:48:31 ID:c+ndtJet
>>513=519です。
>>516=520=521
ありがとうございます。
本当に、今度こそ絶縁したい・・・
毒親は、自分のことを嫌っているくせに、介護要員＆金づるとして利用するために、
何としても手放したくないようです。「親を見捨てるなんて」と被害者づらです。
いっそ死んでくれればいいのに。
>>522
毒親にとって、子供は奴隷であり家政婦であり召使いなんでしょう。
それを間違っているとは絶対に理解できないようです。
何だかもう、人間とは思えません。
>>527
ありがとうございます。頑張ります。
あと数日間の我慢です。何としても、今度こそ逃げ切ります。
毒親がいよいよなりふり構わなくなって来ました。
今朝も、いつもより2時間も出勤時間を遅らせて出て行きました。
引っ越しの日を教えていないので、朝に引っ越し業者が来たら追い返すつもりのようです。
無視して掃除と洗濯を始めたら、「洗濯をするってことは今日は出て行かないな」と
安心したのか、しぶしぶ出勤していきました。
恋人に捨てられる寸前の、諦めの悪いストーカー男みたいですね。
相手を引き止めるためなら何でもする、という。
プライドも何もありません。みっともない。惨めったらしい。
でも本人は、「出て行こうとする子供を引き止めて何が悪い」と思っているようです。
目が血走っていて様子がおかしいので、たぶん暴力沙汰になると思いますが、
望むところです。警察に被害届を出せば、何らかの措置をとってくれるでしょうから。
殺されない程度に頑張ります。
>>516=520=521
ありがとうございます。
本当に、今度こそ絶縁したい・・・
毒親は、自分のことを嫌っているくせに、介護要員＆金づるとして利用するために、
何としても手放したくないようです。「親を見捨てるなんて」と被害者づらです。
いっそ死んでくれればいいのに。
>>522
毒親にとって、子供は奴隷であり家政婦であり召使いなんでしょう。
それを間違っているとは絶対に理解できないようです。
何だかもう、人間とは思えません。
>>527
ありがとうございます。頑張ります。
あと数日間の我慢です。何としても、今度こそ逃げ切ります。
毒親がいよいよなりふり構わなくなって来ました。
今朝も、いつもより2時間も出勤時間を遅らせて出て行きました。
引っ越しの日を教えていないので、朝に引っ越し業者が来たら追い返すつもりのようです。
無視して掃除と洗濯を始めたら、「洗濯をするってことは今日は出て行かないな」と
安心したのか、しぶしぶ出勤していきました。
恋人に捨てられる寸前の、諦めの悪いストーカー男みたいですね。
相手を引き止めるためなら何でもする、という。
プライドも何もありません。みっともない。惨めったらしい。
でも本人は、「出て行こうとする子供を引き止めて何が悪い」と思っているようです。
目が血走っていて様子がおかしいので、たぶん暴力沙汰になると思いますが、
望むところです。警察に被害届を出せば、何らかの措置をとってくれるでしょうから。
殺されない程度に頑張ります。
532 ：774号室の住人さん：2008/12/12(金) 16:09:03 ID:wAh2dJU1
分籍してきた住民票はしばらくうつさないけど…
なんの動揺もなくできた。
世帯分離は給付金が話題のせいか、かなりすんなりでした。
分籍しても探そうとすればわかっちゃうけど…
自分は親とは本心から別れたい!と改めて確認できたよ
なんの動揺もなくできた。
世帯分離は給付金が話題のせいか、かなりすんなりでした。
分籍しても探そうとすればわかっちゃうけど…
自分は親とは本心から別れたい!と改めて確認できたよ
533 ：774号室の住人さん：2008/12/12(金) 18:28:54 ID:xp310NDG
なぜ、家庭科の授業ってさ、家庭は幸せっていう前提なんだろうね。
家族についての作文とか、残酷だよね。
「もしも家族がいなくなったらどう思いますか？」という問いに
「ほっとする」と書いたら「本当に？」と書かれた。
正月に実家に帰らないっていうと、「なんで？」っていわれるのが腹立つ。
家族についての作文とか、残酷だよね。
「もしも家族がいなくなったらどう思いますか？」という問いに
「ほっとする」と書いたら「本当に？」と書かれた。
正月に実家に帰らないっていうと、「なんで？」っていわれるのが腹立つ。
534 ：774号室の住人さん：2008/12/12(金) 20:02:26 ID:ZK58vJeK
>>533
禿同
禿同
535 ：774号室の住人さん：2008/12/13(土) 06:17:20 ID:9O017RFH
俺の人生、チェックメイトかもしれん。
536 ：774号室の住人さん：2008/12/13(土) 14:17:19 ID:+1GZn4cp
537 ：774号室の住人さん：2008/12/13(土) 19:02:28 ID:4V0Baveu
>>533
逆に正月に帰るやつはなんで帰るのか教えて欲しいよ俺は
逆に正月に帰るやつはなんで帰るのか教えて欲しいよ俺は
538 ：774号室の住人さん：2008/12/13(土) 21:34:11 ID:9O017RFH
なんだか、疲れちまったなぁ。
539 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 12:57:16 ID:OvisbZwt
つアロマキャンドル
540 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 14:10:08 ID:qjb/YGeR
この季節はぐっと疲れがくるね
寒いのもあるし、世の中がクリスマスや正月なんかの
家族イベントで沸き立ってるというのもあるかな
寒いのもあるし、世の中がクリスマスや正月なんかの
家族イベントで沸き立ってるというのもあるかな
541 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 18:10:13 ID:XVn2IsLx
今年から一人の年末年始がはじまるよ。まあ、かわいいペットはいるけどさ。
これも自分が選んだ形だから、満足はしてるけどね。
これも自分が選んだ形だから、満足はしてるけどね。
542 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 18:52:44 ID:X6K0aGRu
一人暮らし…｡
暴力を振るう家族から逃げたけど､学校で孤立｡寂しいのか清々しいのか………｡
暴力を振るう家族から逃げたけど､学校で孤立｡寂しいのか清々しいのか………｡
543 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 19:36:25 ID:zmHcuGYH
幼少期の暴力はトラウマになるな。
544 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 21:11:10 ID:+x42bZvR
クリスマスはまだいいが、正月はこたえるな。
545 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 21:19:11 ID:+x42bZvR
血の繋がりなんて、何の意味もないよな。
546 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 22:20:53 ID:JYa9BRlM
でもさ、クリスマスとか正月とか一人ぼっちだと
寂しさの中にも誇らしさを感じない？
寂しさの中にも誇らしさを感じない？
547 ：774号室の住人さん：2008/12/14(日) 23:07:00 ID:E6YqWM7A
明日いよいよ家を出るんだけど、絶縁状（？）みたいなのって書いた方がいいのかな。
たぶん親は、何で絶縁されるのか理解できないと思う。
いや理解してくれなくてもいいんだけど、「二度と近づくな」って意味の警告を
残しておきたいんだよね。
完全に基地外だから、出て行ったと知ったら、全力で探し出して連れ戻そうとするはずなんだ。
自分は毒親のおかげで自殺未遂数回、精神科に通い、大量投薬の副作用で内蔵も壊れた。
なので、診断書やカウンセリングの記録と、「今後近づいたらこの診断書を会社や親戚に
ばらまいてやる」って手紙を残して脅しをかけておこうかと。
世間体が何より大事な奴なので。
かえって逆上させるかな。
でも、何もしないで出て行ったら、絶対に地の果てまで追いかけて来るんだあのジジイorz
たぶん親は、何で絶縁されるのか理解できないと思う。
いや理解してくれなくてもいいんだけど、「二度と近づくな」って意味の警告を
残しておきたいんだよね。
完全に基地外だから、出て行ったと知ったら、全力で探し出して連れ戻そうとするはずなんだ。
自分は毒親のおかげで自殺未遂数回、精神科に通い、大量投薬の副作用で内蔵も壊れた。
なので、診断書やカウンセリングの記録と、「今後近づいたらこの診断書を会社や親戚に
ばらまいてやる」って手紙を残して脅しをかけておこうかと。
世間体が何より大事な奴なので。
かえって逆上させるかな。
でも、何もしないで出て行ったら、絶対に地の果てまで追いかけて来るんだあのジジイorz
548 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 01:24:11 ID:QorJc38z
ああうぜぇ一人暮らししたいわー
すげーストーキングされてる
寝る時間起きる時間食べるもの食べる量
スタイル、うるさいうるさい なんだあいつ
すげーストーキングされてる
寝る時間起きる時間食べるもの食べる量
スタイル、うるさいうるさい なんだあいつ
549 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 05:03:17 ID:EqIsHtdX
親が死んだと聞いたけど、通夜も葬式も出なかった。
仕事はシフトで交代勤務だから、「実家帰らないの？」とか言われてもかわせてたんだけど、今年は転職したてだから年末年始連休。しかも職場はおばちゃんが多くて、年とか家とか聞きまくるんだorz
さあ今年はどんな口実使おうか…。月末給料だから、「給料前で金欠」ネタも無理だし。何で世間の奴らって 家庭＝幸せって前提なんだろう。 虐待ニュースがこんだけあふれてるのに。
仕事はシフトで交代勤務だから、「実家帰らないの？」とか言われてもかわせてたんだけど、今年は転職したてだから年末年始連休。しかも職場はおばちゃんが多くて、年とか家とか聞きまくるんだorz
さあ今年はどんな口実使おうか…。月末給料だから、「給料前で金欠」ネタも無理だし。何で世間の奴らって 家庭＝幸せって前提なんだろう。 虐待ニュースがこんだけあふれてるのに。
550 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 05:33:36 ID:no5zY9hJ
親の葬式か。誕生日よりめでたいな。
551 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 07:45:00 ID:B3C0MHsB
せっかくの連休は旅行、でいいじゃん
552 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 09:46:33 ID:JqHudkzu
おまいら正月は一人で神社いくの楽しいぜ
なんかすがすがしい。親がこないように破魔矢買え。
クリスマスは趣味のプラネタリウムいったりとかうめえ
ケーキとか買ったな。休日は趣味に没頭、楽しいぞ。
なんかすがすがしい。親がこないように破魔矢買え。
クリスマスは趣味のプラネタリウムいったりとかうめえ
ケーキとか買ったな。休日は趣味に没頭、楽しいぞ。
553 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 13:17:20 ID:b/XN4mu5
就職の保証人、今まで二回派遣、会計事務所二ヶ所、専門学校事務をやって一度も求められたことない
地元で就職してるから求められないのか田舎だからか
絶縁して数年たつが都内に逃げて就職したら保証人求められるかな
地元で就職してるから求められないのか田舎だからか
絶縁して数年たつが都内に逃げて就職したら保証人求められるかな
554 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 15:41:14 ID:0IPqR8lM
保証会社が倒産したので、賃貸の更新時に保証人立ててくれって言われた・・・
就職しておらず、自営で低収入だから保証会社使えるか心配だ・・・
就職しておらず、自営で低収入だから保証会社使えるか心配だ・・・
555 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 18:26:17 ID:JqHudkzu
俺は友達になってもらう予定だったが印鑑証明が
頼みにくくて保証会社を勧められて入った。
意外と地元密着な不動産のほうがきちんとした保証
会社(というか保証会社は副業みたいな会社)が
つくぜ。地元密着って昔から土地管理してるような
管理会社が多くて、亡きリプラスみたいのとは全然
違うよ。
審査も受けたけど、無収入じゃなきゃ通るよ。
契約のときちょっと品がいい格好していくと信用ができる。
保証会社の人いわく、やっぱり他人の印鑑証明を提出
することがネックになって保証人立てられない
一般ピープルも多いんだと。だから保証会社が
一大事業になったそうだ。借主がまともに家賃払う
のがほとんどだから、保証会社はボロ儲けにちかいそう。
今まで滞納がないなら他の保証会社に頼むといい。
頼みにくくて保証会社を勧められて入った。
意外と地元密着な不動産のほうがきちんとした保証
会社(というか保証会社は副業みたいな会社)が
つくぜ。地元密着って昔から土地管理してるような
管理会社が多くて、亡きリプラスみたいのとは全然
違うよ。
審査も受けたけど、無収入じゃなきゃ通るよ。
契約のときちょっと品がいい格好していくと信用ができる。
保証会社の人いわく、やっぱり他人の印鑑証明を提出
することがネックになって保証人立てられない
一般ピープルも多いんだと。だから保証会社が
一大事業になったそうだ。借主がまともに家賃払う
のがほとんどだから、保証会社はボロ儲けにちかいそう。
今まで滞納がないなら他の保証会社に頼むといい。
556 ：774号室の住人さん：2008/12/15(月) 18:28:49 ID:JqHudkzu
あ、ちなみに都内です。23区ではない。
557 ：774号室の住人さん：2008/12/16(火) 07:41:59 ID:Vk5OC4hu
最近保証会社の出番多いな
558 ：774号室の住人さん：2008/12/16(火) 20:12:56 ID:VB8jflxZ
脱走完了。万歳。
…のはずが風邪引いたorz
体温計持ってないから計ってないけど、こりゃ久々に大台乗ったなって感じ。
でも不思議なんだけど、なぜか一人で寝込んでる方が楽なんだ。
実家で寝込んだりしようものなら、毒親が飲みたくもないジュースだの何だのを
枕元に置いて、治ってから「あの時はあんなに看病してやった」と恩に
着せられるのがわかってるから、どんなに具合が悪くても、絶対に仕事を
休んだりできなかった。
ひとり暮らしだと病気の時に寂しくなるってよくいうけど、自分はそうじゃなかった。
本当に、ひとりで生きてひとりで死ぬのが望みだったんだな。
これで晴れて絶縁スレの住人です。
これからもよろしく。
…のはずが風邪引いたorz
体温計持ってないから計ってないけど、こりゃ久々に大台乗ったなって感じ。
でも不思議なんだけど、なぜか一人で寝込んでる方が楽なんだ。
実家で寝込んだりしようものなら、毒親が飲みたくもないジュースだの何だのを
枕元に置いて、治ってから「あの時はあんなに看病してやった」と恩に
着せられるのがわかってるから、どんなに具合が悪くても、絶対に仕事を
休んだりできなかった。
ひとり暮らしだと病気の時に寂しくなるってよくいうけど、自分はそうじゃなかった。
本当に、ひとりで生きてひとりで死ぬのが望みだったんだな。
これで晴れて絶縁スレの住人です。
これからもよろしく。
559 ：774号室の住人さん：2008/12/16(火) 20:28:53 ID:QJnxkFds
おつかれ。
疲れが出たんじゃない？
ゆっくり休んでね。
疲れが出たんじゃない？
ゆっくり休んでね。
560 ：774号室の住人さん：2008/12/16(火) 23:05:52 ID:mg4A0vf1
>>559
>>558です。ありがとう。なんか泣けた。
毒親が家の中にいないだけで、こんなに精神が安定するものなんだ…と、
絶縁の喜びを噛み締めています。
熱はだいぶ楽になったので、明日はゆっくり休もうと思う。
これから本格的に寒くなるから、みんなも体を大事にね。
>>558です。ありがとう。なんか泣けた。
毒親が家の中にいないだけで、こんなに精神が安定するものなんだ…と、
絶縁の喜びを噛み締めています。
熱はだいぶ楽になったので、明日はゆっくり休もうと思う。
これから本格的に寒くなるから、みんなも体を大事にね。
561 ：774号室の住人さん：2008/12/16(火) 23:16:24 ID:tPZejzrk
>555
554です、どうもありがとう
まさにそのリプラスだったのでした
他の保証会社を勧めてもらえるのか確認しておかないとな…
554です、どうもありがとう
まさにそのリプラスだったのでした
他の保証会社を勧めてもらえるのか確認しておかないとな…
562 ：774号室の住人さん：2008/12/17(水) 00:44:45 ID:sRcprO7/
自分から保証会社に連絡して管理会社にいって
もらう手もあり。ようは保証人がいればいいわけだからな、
リプラスの業務を継いだ保証会社もいるはず。
有名なとこなら管理会社もノーはいわないだろう。
ネット検索で一番にくるとことかな。
管理会社が勧めるとこが一番だが…
もらう手もあり。ようは保証人がいればいいわけだからな、
リプラスの業務を継いだ保証会社もいるはず。
有名なとこなら管理会社もノーはいわないだろう。
ネット検索で一番にくるとことかな。
管理会社が勧めるとこが一番だが…
563 ：774号室の住人さん：2008/12/17(水) 00:49:39 ID:iIm6uPDA
前にも書いたかもだが、老朽化で立ち退いた前のアパートがリプラスでの保証だったんだよなー
引っ越してなかったら554と同じ状況にいたことになる。
引っ越してなかったら554と同じ状況にいたことになる。
564 ：774号室の住人さん：2008/12/17(水) 16:38:38 ID:IrV+tdwb
565 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 13:55:08 ID:K4TK1TOt
親と仲が悪いってさ
なかなか他人には理解できないんだよね・・
ありがちな、親は大事にすれとか、仲良くすれとか
上辺だけで物言ってくるの辞めて欲しい
そんな単純な遺伝子レベルでわかる発言
してくるなよ
どれだけ深い悩みと思ってるんだ
クリニックでしか相談出来なくて、クリニックでも
ようやく話せるようになってきたのに
なかなか他人には理解できないんだよね・・
ありがちな、親は大事にすれとか、仲良くすれとか
上辺だけで物言ってくるの辞めて欲しい
そんな単純な遺伝子レベルでわかる発言
してくるなよ
どれだけ深い悩みと思ってるんだ
クリニックでしか相談出来なくて、クリニックでも
ようやく話せるようになってきたのに
566 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 15:38:11 ID:WTq3EbU2
住所別にして分籍→保護責任者遺棄にならないよね
父親の暴言、出てげ、俺の目の前から姿を消せ、お前は何をやっても駄目だ、どこに行っても駄目だで育ち、親の望み通り家を出た
実家には帰っていないし、家庭に男がいるのが嫌で未だ独身
こんな親だが年老いてから頼られたらたまらん
というか正直介護したりまともに向き合ったら自分がキレてニュースになりそうで怖い
働いてて平日お役所行けないけどタイミング見て分籍するつもり
父親の暴言、出てげ、俺の目の前から姿を消せ、お前は何をやっても駄目だ、どこに行っても駄目だで育ち、親の望み通り家を出た
実家には帰っていないし、家庭に男がいるのが嫌で未だ独身
こんな親だが年老いてから頼られたらたまらん
というか正直介護したりまともに向き合ったら自分がキレてニュースになりそうで怖い
働いてて平日お役所行けないけどタイミング見て分籍するつもり
567 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 17:44:41 ID:cvsLEesm
分籍したけど二度と会う気ないから介護なんてｼﾗﾈ。
孤独死する老人いるし、罪にはならんよ。
孤独死する老人いるし、罪にはならんよ。
568 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 19:09:46 ID:4DCQmSen
>>566
自分が書いたかとオモタw
リストラで無職になった途端、「俺の言う通りにできないなら出て行け」って
言われて出て来ますた。
子供の頃から、何かあると「誰がメシを喰わせてやってると思ってる」「俺に文句が
あるなら出て行け」ってずーっと言われ続けてたんだわ。
無職の今なら何を言っても出て行かないだろうと、タカをくくっていたらしい。
本当に出て行くとわかった時の親の顔は凄まじかった。
昔は通用していたはずの脅しが効かなくなったこと、これから一人で老後を過ごさなきゃ
いけない恐怖に、醜く歪んでいたよ。
その顔を見れただけで、子供の頃から経済力を縦に抑圧され続けた復讐が叶った気がした。
自分もまあ、男嫌いだから一生結婚しないだろうし、死ぬ時は孤独死か自殺確定だけど、
今の一人暮らしの生活がたまらなく幸福だから、この幸せをほんの少しでも味わえただけで
良しとするよ。
介護なんて関係ない。
役所とかから何か言って来ても、「自分の生活で精一杯だから無理」って言えばOKだよ。
自分が書いたかとオモタw
リストラで無職になった途端、「俺の言う通りにできないなら出て行け」って
言われて出て来ますた。
子供の頃から、何かあると「誰がメシを喰わせてやってると思ってる」「俺に文句が
あるなら出て行け」ってずーっと言われ続けてたんだわ。
無職の今なら何を言っても出て行かないだろうと、タカをくくっていたらしい。
本当に出て行くとわかった時の親の顔は凄まじかった。
昔は通用していたはずの脅しが効かなくなったこと、これから一人で老後を過ごさなきゃ
いけない恐怖に、醜く歪んでいたよ。
その顔を見れただけで、子供の頃から経済力を縦に抑圧され続けた復讐が叶った気がした。
自分もまあ、男嫌いだから一生結婚しないだろうし、死ぬ時は孤独死か自殺確定だけど、
今の一人暮らしの生活がたまらなく幸福だから、この幸せをほんの少しでも味わえただけで
良しとするよ。
介護なんて関係ない。
役所とかから何か言って来ても、「自分の生活で精一杯だから無理」って言えばOKだよ。
569 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 19:28:46 ID:zayfeqWk
禿しく同意
570 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 19:59:47 ID:er6VEKF+
半狂乱の母親に「何言うとんじゃ！お前頭おかしいんちゃうこ？！」って怒鳴られた人いる？
やっぱ愛情無い母親に育てられると、確実に歪んだ人格に育つよね。
私も結婚したいけど、子供産むのは悩む。同じように歪んだ子供ができるんじゃないかと思うから
やっぱ愛情無い母親に育てられると、確実に歪んだ人格に育つよね。
私も結婚したいけど、子供産むのは悩む。同じように歪んだ子供ができるんじゃないかと思うから
571 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 20:21:17 ID:QeCZitgK
１００％虐待しない自信があるんでもなきゃ子供作らないほうがいいよ。
自分は大事に育ててるつもりで虐待してるってのもあるけどね。
自分は親におかしいと言われたというか「お前は基地外だから自殺するべき」
とのみ言われて育った。それ以外で親が自分に向けた言葉を聞いた事はないよ。
後は朝から晩まで顔を見れば気絶するまで暴力を振るわれるだけ。
自分は大事に育ててるつもりで虐待してるってのもあるけどね。
自分は親におかしいと言われたというか「お前は基地外だから自殺するべき」
とのみ言われて育った。それ以外で親が自分に向けた言葉を聞いた事はないよ。
後は朝から晩まで顔を見れば気絶するまで暴力を振るわれるだけ。
572 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 20:41:21 ID:YYjD2aTw
分籍しなくても住所別なら保護責任者遺棄にならずに済むでしょうか？
もし大金持ちになってた場合は面倒みなくてはいけない？
介護してもらいたいあまり親が私の家に転がりこんで来て住民票まで私の所に移動したりしたらどうなるのかな？
本当悩む事多い！
親に内緒で結婚や出産したい場合引っ越し先教えないで一時期ウィークリーマンション等に住民票移し分籍しとけばいい？
引っ越しはまだしも結婚し出産でもしたらどんなに鬼母怒り狂うか。。。
ずるいちきしょう幸せなんかにさせるものか！って。
こんなことに悩むなんて本当私呪われてる。。。
もし大金持ちになってた場合は面倒みなくてはいけない？
介護してもらいたいあまり親が私の家に転がりこんで来て住民票まで私の所に移動したりしたらどうなるのかな？
本当悩む事多い！
親に内緒で結婚や出産したい場合引っ越し先教えないで一時期ウィークリーマンション等に住民票移し分籍しとけばいい？
引っ越しはまだしも結婚し出産でもしたらどんなに鬼母怒り狂うか。。。
ずるいちきしょう幸せなんかにさせるものか！って。
こんなことに悩むなんて本当私呪われてる。。。
573 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 21:05:56 ID:4DCQmSen
>>571
>１００％虐待しない自信があるんでもなきゃ子供作らないほうがいいよ。
100%虐待してしまう自信があるなあ・・・
だから子供は作らない。家族もいらない。
小学校低学年の頃に、もう決めてたw
体の虐待は赤ん坊の頃にほんの少し受けただけだけど、残念ながら覚えてたんだよね。
4歳くらいの頃、母親に「赤ちゃんの時に、ろうそくでお尻に火をつけられた気がする」って
言ってみたら、黙り込んでしまった。
もし事実無根なら、「夢じゃないの～？」って笑うか、「変なこと言わないで！」って
怒鳴りつけると思うんだけど、あれは肯定の沈黙だったな。
赤ん坊だから覚えてないと思ったのに、っていう顔だった。
こういう親でも、「誰のおかげで大きくなったと思ってるの」って言うんだよね。
親にしてみたら、「大事に育てた」つもりなんだろうか。
幼稚園のお迎えの時、母親を見つけて手を振っても、恐ろしい顔で睨みつけるだけの
人だったのに。
まあ、毒母はガンでボロボロになって悲惨な死に方をしたからもういいんだけどねw
残るはアル中の基地外の毒父だな。
絶縁してるから介護も扶養もスルーすると決めてるけど、生きてると思うだけで
気分が悪いから、なるべく早く死んでほしいわ。
>１００％虐待しない自信があるんでもなきゃ子供作らないほうがいいよ。
100%虐待してしまう自信があるなあ・・・
だから子供は作らない。家族もいらない。
小学校低学年の頃に、もう決めてたw
体の虐待は赤ん坊の頃にほんの少し受けただけだけど、残念ながら覚えてたんだよね。
4歳くらいの頃、母親に「赤ちゃんの時に、ろうそくでお尻に火をつけられた気がする」って
言ってみたら、黙り込んでしまった。
もし事実無根なら、「夢じゃないの～？」って笑うか、「変なこと言わないで！」って
怒鳴りつけると思うんだけど、あれは肯定の沈黙だったな。
赤ん坊だから覚えてないと思ったのに、っていう顔だった。
こういう親でも、「誰のおかげで大きくなったと思ってるの」って言うんだよね。
親にしてみたら、「大事に育てた」つもりなんだろうか。
幼稚園のお迎えの時、母親を見つけて手を振っても、恐ろしい顔で睨みつけるだけの
人だったのに。
まあ、毒母はガンでボロボロになって悲惨な死に方をしたからもういいんだけどねw
残るはアル中の基地外の毒父だな。
絶縁してるから介護も扶養もスルーすると決めてるけど、生きてると思うだけで
気分が悪いから、なるべく早く死んでほしいわ。
574 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 21:33:38 ID:ydsLroq1
なんかさ、育てられたと言うより飼育みたいな感じ
見返り期待してさ
見返り期待してさ
575 ：774号室の住人さん：2008/12/18(木) 22:51:42 ID:Rz7LxaC+
>>572
おちついて過去レス嫁。
住民票移す前に世帯分離して一度分籍、さらに転籍してから住民票移せ。
本籍はどこでもいい。関東圏なら九州なり北海道なり遠くにして、
後で郵送で転籍手続きとるんだ。
なぜかっつーとここに分籍しますたって分籍したさいの分籍先が親の戸籍に
のるからだ。
知識のない親なら分籍先にいどうしたと勘違いするやつもいるだろうから
まくにはいい。
世帯分離して分籍しないと親と永遠に同じ籍だから気をつけるように。
さらに住民票はたどろうと思えばたどれる。
自分も同じ身だから親が追ってくるのは怖いが、拒否するくらいの
気持ちがないと親に心が永遠にしばりつけられたままだ。
暴言吐くくらいの気持ちでいいんだよ、もう。
親が転がり込んできたら追い出せ。
それか自分で離れろ。
役所は別に深く追ってこない。親が死んだら死体始末するだけ。
それぐらい介入してくれるくらいなら、虐待も減ってるはずだからな。
女性は結婚すれば自動的に夫の籍になるから親の席から逃げるには
てっとりばやいけどな。結婚したくない人もいるだろうし。
結婚しない！って固く思うよりも、今やりたい事や生き方を考えるといい。
なぜってその固定観念も親の呪縛かもしれないと思うようになったんだ。
結婚はしたい時にすればいい。
子供を望むかはその時考えればいい。
どこに逃げるか、逃げた先の部屋をどうアレンジしようか。
なにか趣味でも始めてみようか。
いつかのために資格でも取ろうか、家を持ちたいから貯金を始めるか。
自分のために自分のことを思おう。
親から逃げるのは事務作業であり、必要作業と思って行動すればいい。
人生は短いようで長い。
生きることに図々しくあれ。
親の人生は親が始末をつけること。
自分を含めて、このスレを見ている人に良き道程がありますように。
おちついて過去レス嫁。
住民票移す前に世帯分離して一度分籍、さらに転籍してから住民票移せ。
本籍はどこでもいい。関東圏なら九州なり北海道なり遠くにして、
後で郵送で転籍手続きとるんだ。
なぜかっつーとここに分籍しますたって分籍したさいの分籍先が親の戸籍に
のるからだ。
知識のない親なら分籍先にいどうしたと勘違いするやつもいるだろうから
まくにはいい。
世帯分離して分籍しないと親と永遠に同じ籍だから気をつけるように。
さらに住民票はたどろうと思えばたどれる。
自分も同じ身だから親が追ってくるのは怖いが、拒否するくらいの
気持ちがないと親に心が永遠にしばりつけられたままだ。
暴言吐くくらいの気持ちでいいんだよ、もう。
親が転がり込んできたら追い出せ。
それか自分で離れろ。
役所は別に深く追ってこない。親が死んだら死体始末するだけ。
それぐらい介入してくれるくらいなら、虐待も減ってるはずだからな。
女性は結婚すれば自動的に夫の籍になるから親の席から逃げるには
てっとりばやいけどな。結婚したくない人もいるだろうし。
結婚しない！って固く思うよりも、今やりたい事や生き方を考えるといい。
なぜってその固定観念も親の呪縛かもしれないと思うようになったんだ。
結婚はしたい時にすればいい。
子供を望むかはその時考えればいい。
どこに逃げるか、逃げた先の部屋をどうアレンジしようか。
なにか趣味でも始めてみようか。
いつかのために資格でも取ろうか、家を持ちたいから貯金を始めるか。
自分のために自分のことを思おう。
親から逃げるのは事務作業であり、必要作業と思って行動すればいい。
人生は短いようで長い。
生きることに図々しくあれ。
親の人生は親が始末をつけること。
自分を含めて、このスレを見ている人に良き道程がありますように。
576 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 01:50:37 ID:woJz4mPS
最近知ったんだけど、祖母も母も保護者に虐待されて育ってきたみたいなんだよね。私も、親に優しくされたことないから他人に優しくできない。家族や恋人が欲しいなんて思っちゃダメなのかな
577 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 01:55:51 ID:hMCrz7g0
>576
んなこたぁない
あなたは家族や恋人に優しくしてあげればいい
祖母や母親は関係ない
んなこたぁない
あなたは家族や恋人に優しくしてあげればいい
祖母や母親は関係ない
578 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 02:35:01 ID:oh8AFZUr
祖母に気を使って親父を好きにさせていたが、祖母が亡くなって自分は家を出た。
明日は従姉妹の結婚式で親父に合う。殴り合いは覚悟で行ってくるぜ！
守るものは何も無いぜ！
明日は従姉妹の結婚式で親父に合う。殴り合いは覚悟で行ってくるぜ！
守るものは何も無いぜ！
579 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 02:52:03 ID:hMCrz7g0
>578
式場で殴りあいして従姉妹の思い出に傷つくるなよ
式場で殴りあいして従姉妹の思い出に傷つくるなよ
580 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 07:09:08 ID:mM2lpsXy
>>575
>どこに逃げるか、逃げた先の部屋をどうアレンジしようか。
>なにか趣味でも始めてみようか。
>いつかのために資格でも取ろうか、家を持ちたいから貯金を始めるか。
>自分のために自分のことを思おう。
本当にそうだね。
家を出てから、自分のために、自分の部屋を「帰りたい家」にすることに
全力を賭けてる感じ。誰の足音にもびくびくしないで暮らせるのがこんなに幸せだなんて。
DV被害者の人の手記で、「DV旦那から逃げて、自分ひとりのためのコーヒーを作って
飲んだ時に涙が出た」っていうのを読んだことがあるけど、やっとその意味が分かった。
最近はインテリアにハマってる。
上の方で出てたIKEAやフランフランのサイトを眺めながら、模様替えのプランを
練ってる時が本当に楽しい。
お金ないから高いものは買えないけど、100均で買ったチープな小物で部屋を埋めて、
「自分だけの城」をせっせと作り上げてるよ。
自分もきっと一生結婚はしないけど、今が幸せだからそれでいい。
>どこに逃げるか、逃げた先の部屋をどうアレンジしようか。
>なにか趣味でも始めてみようか。
>いつかのために資格でも取ろうか、家を持ちたいから貯金を始めるか。
>自分のために自分のことを思おう。
本当にそうだね。
家を出てから、自分のために、自分の部屋を「帰りたい家」にすることに
全力を賭けてる感じ。誰の足音にもびくびくしないで暮らせるのがこんなに幸せだなんて。
DV被害者の人の手記で、「DV旦那から逃げて、自分ひとりのためのコーヒーを作って
飲んだ時に涙が出た」っていうのを読んだことがあるけど、やっとその意味が分かった。
最近はインテリアにハマってる。
上の方で出てたIKEAやフランフランのサイトを眺めながら、模様替えのプランを
練ってる時が本当に楽しい。
お金ないから高いものは買えないけど、100均で買ったチープな小物で部屋を埋めて、
「自分だけの城」をせっせと作り上げてるよ。
自分もきっと一生結婚はしないけど、今が幸せだからそれでいい。
581 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 10:21:51 ID:D7tT85bg
自分のためのコーヒーを飲んで涙を流す気持ち、わかるなあ。
昨日職場の人が「結婚したい」って言ってたから
「私はしたくないなー」と言った。
理由聞かれて「親が仲悪かったし、もうめんどくさい」と答えたら
「どんな家で育ったのよ」と呆れられた。
まあ、想像つかんだろう。
うちの職場、介護施設なんだけど
年金使い込みとか家庭内での老人虐待も珍しくないよ。
周りは「しんじらんない。どういう神経してんの」と言うが
そういうモラル欠如した人間が、普通の人と同じように生活し、
子供生んで親面してるんだって・・
平和な家庭に育つと、こういうのフィクションみたいにしか思えないのかな
昨日職場の人が「結婚したい」って言ってたから
「私はしたくないなー」と言った。
理由聞かれて「親が仲悪かったし、もうめんどくさい」と答えたら
「どんな家で育ったのよ」と呆れられた。
まあ、想像つかんだろう。
うちの職場、介護施設なんだけど
年金使い込みとか家庭内での老人虐待も珍しくないよ。
周りは「しんじらんない。どういう神経してんの」と言うが
そういうモラル欠如した人間が、普通の人と同じように生活し、
子供生んで親面してるんだって・・
平和な家庭に育つと、こういうのフィクションみたいにしか思えないのかな
582 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 12:42:34 ID:oh8AFZUr
午後七時におまえ等のために殴り合いを始めてやるぜ！
このために筋トレもしていたんだ。
このために筋トレもしていたんだ。
583 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 15:51:22 ID:H6nSIiQf
自分は幼少時からずっと父親の悪口ばかり聞かされて、
まだ幼稚園児なのに「結婚は地獄っていうけど本当だよ」とか
大人のくらーいいやな話ばかり聞かされたわ。
そんな嫌な奴にしがみついて養われてきたババアなんて軽蔑の念しかないわ。
そのくせに、子供は親を尊敬するのが当然って顔してるからな。
陰湿な性格が顔に出て、人食い鬼みたいな顔してるよ毒親。
まだ幼稚園児なのに「結婚は地獄っていうけど本当だよ」とか
大人のくらーいいやな話ばかり聞かされたわ。
そんな嫌な奴にしがみついて養われてきたババアなんて軽蔑の念しかないわ。
そのくせに、子供は親を尊敬するのが当然って顔してるからな。
陰湿な性格が顔に出て、人食い鬼みたいな顔してるよ毒親。
584 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 20:12:19 ID:Zq26Ntco
うん。誰のおかげで大きくなったと思うんだ。って言うよね。育てたんじゃなくて、飼育してきたくせに。都合の良いように。
585 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 21:15:03 ID:LYJUbAOY
586 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 21:52:25 ID:ipxWDQ4/
>>575-580
それを目指して頑張っていて来年には出て行きます。勇気が出ました。どうもありがとう。
それを目指して頑張っていて来年には出て行きます。勇気が出ました。どうもありがとう。
587 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 22:20:32 ID:pLY29R97
>>有史以来、
>>血縁者間でも殺人がダントツトップなんだから。
血縁者間の殺人で、介護疲れが動機のダントツトップっで意味？
それとも殺人の中に占める血縁者の殺人がトップって意味？
国内の全殺人事件のうち、夫婦親子間の殺人だけで軽く1/3を占めるのは知ってるけど
>>血縁者間でも殺人がダントツトップなんだから。
血縁者間の殺人で、介護疲れが動機のダントツトップっで意味？
それとも殺人の中に占める血縁者の殺人がトップって意味？
国内の全殺人事件のうち、夫婦親子間の殺人だけで軽く1/3を占めるのは知ってるけど
588 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 23:19:04 ID:mM2lpsXy
>>585
うちも介護で家族＆親戚関係がぶっ壊れたクチだわw
つーか、自分ひとりに毒母の介護押しつけて、全員逃げたんだが。
なぜか毒父の中では、「一人で女房の面倒を最期まで看た」ということに
なっているらしい・・・
検査＆告知の立ち会いも、大学病院のクソ医者とのバトルも、保険の手続きも、
全部自分がやったんだが。
葬式が終わったあと、お悔やみの電話ひとりひとりに、壊れたテープみたいに
「最初から最後まで面倒を看たので悔いはありません」と繰り返し語りまくってた。
何で毒親って、脳内変換が得意なのかね。
ある意味、尊敬に値する。
うちも介護で家族＆親戚関係がぶっ壊れたクチだわw
つーか、自分ひとりに毒母の介護押しつけて、全員逃げたんだが。
なぜか毒父の中では、「一人で女房の面倒を最期まで看た」ということに
なっているらしい・・・
検査＆告知の立ち会いも、大学病院のクソ医者とのバトルも、保険の手続きも、
全部自分がやったんだが。
葬式が終わったあと、お悔やみの電話ひとりひとりに、壊れたテープみたいに
「最初から最後まで面倒を看たので悔いはありません」と繰り返し語りまくってた。
何で毒親って、脳内変換が得意なのかね。
ある意味、尊敬に値する。
589 ：774号室の住人さん：2008/12/19(金) 23:47:20 ID:ziI1OhQa
>588
あははーうちもだーほんと糞だよなー
他人の行いなのに、あたかも自分が、自分一人がすべてをやってきた！みたいな
顔を平気でするんだよなー
いや、お前家に寄り付きすらしなかったろ？って
でも本人はマジで自分がやってきたって信じ込んでるみたいで
お前はなにもしてくれなかった、お前は誰の役に立ったこともないってなじってさ
しまいにゃー金目的のうそつき呼ばわり、キチガイ呼ばわりされたよ
笑っえるわ
あははーうちもだーほんと糞だよなー
他人の行いなのに、あたかも自分が、自分一人がすべてをやってきた！みたいな
顔を平気でするんだよなー
いや、お前家に寄り付きすらしなかったろ？って
でも本人はマジで自分がやってきたって信じ込んでるみたいで
お前はなにもしてくれなかった、お前は誰の役に立ったこともないってなじってさ
しまいにゃー金目的のうそつき呼ばわり、キチガイ呼ばわりされたよ
笑っえるわ
590 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 00:08:06 ID:NjZ4yVsp
>>589
ほんと不思議だよねw
毒母が入院して意識不明だった時、見舞いにすら行かなかったのに。
大げんかした時にそのことを言ったら、「俺は毎日見舞いに行った！最初から
最後まで一人で看取った！」って胸張って断言してた。すげー脳内変換w
こりゃ完全に基地外だわ～って、反論する気も失せた。
「子供は嫌いだからほしくなかった」って言ったことも、きっと頭の中から
消えてるんだろーな。
昔からころころ言うことが変わる香具師で、それを指摘すると
「そんなことは言ってない！」って大声で怒鳴って否定する基地外だったし。
あ～～～～～～～
絶縁できて本当に幸せ！毎日が輝いてるよ！！！
ほんと不思議だよねw
毒母が入院して意識不明だった時、見舞いにすら行かなかったのに。
大げんかした時にそのことを言ったら、「俺は毎日見舞いに行った！最初から
最後まで一人で看取った！」って胸張って断言してた。すげー脳内変換w
こりゃ完全に基地外だわ～って、反論する気も失せた。
「子供は嫌いだからほしくなかった」って言ったことも、きっと頭の中から
消えてるんだろーな。
昔からころころ言うことが変わる香具師で、それを指摘すると
「そんなことは言ってない！」って大声で怒鳴って否定する基地外だったし。
あ～～～～～～～
絶縁できて本当に幸せ！毎日が輝いてるよ！！！
591 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 02:24:19 ID:D1s8eEzz
犯罪分析者によると、日本は昔から家族や親族、
とくに親子の殺人が多く、他殺がそれを上回ったことがないそうだ。
家族が密接しすぎていることが原因の意見もあるね。
よく少年犯罪にわからない心の闇、とかいうけど
わからないのが不思議なくらいだよ。
大抵親が毒親だから。
基本的に家族体制が依存体質なので、悪い関係だと
食いあいになるんだな。依存と共存は同時に存在しないから。
儒教の影響もある。尊属殺人って親が子を殺した場合
当てはまらないんじゃなかった?
もう刑法は廃止になってるけど。
とにかくいい加減子供に優しくない国はいらねー。
あと母性神話廃止と母子の現実ドキュメンタリーでも
流してくれ。
暴力はアル中父親か育児中の母親だけと世間は思っとるぜ。
そういや養育費払わない親はイギリスでは罪になりますた。
とくに親子の殺人が多く、他殺がそれを上回ったことがないそうだ。
家族が密接しすぎていることが原因の意見もあるね。
よく少年犯罪にわからない心の闇、とかいうけど
わからないのが不思議なくらいだよ。
大抵親が毒親だから。
基本的に家族体制が依存体質なので、悪い関係だと
食いあいになるんだな。依存と共存は同時に存在しないから。
儒教の影響もある。尊属殺人って親が子を殺した場合
当てはまらないんじゃなかった?
もう刑法は廃止になってるけど。
とにかくいい加減子供に優しくない国はいらねー。
あと母性神話廃止と母子の現実ドキュメンタリーでも
流してくれ。
暴力はアル中父親か育児中の母親だけと世間は思っとるぜ。
そういや養育費払わない親はイギリスでは罪になりますた。
592 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 08:10:14 ID:Eowey/4j
母親に「お前の好きにはさせないからな！」って飼育された。反抗すると、人がいるトコで見えないように手や腕をつねられてた。家での二重人格は酷かった。「お前のせいで、外で疲れるんじゃ！」円形脱毛になった。「どうしたの？神経使ってるの？」って母親。お前のせいじゃ
593 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 16:32:50 ID:VPOwmAIs
>>575
レスありがとう！
世帯分離や転籍とか色々有るんですね。
スレよく読まなくてはいけませんね。
まとめサイトとかそのうち出来るといいですが。
575さんの言われる通り出来る事から初めて行こうと思います。
引っ越したらまず、ゆっくり家でくつろいだり、ごはん美味しく食べたり、安心して眠ろう。
意識しなくてもこれは確実にあの親から離れれば可能だと思う。
現在この普通の事が出来ていないから。
それから、自分の好きなこと、夢を叶えていけたらいいと思う。
ただ、恋人とか欲しいけど、もし結婚にまで発展した時、親とは絶縁してて一生会うつもりはないとか言うつもりだけど、当然彼の親にも会わせないつもり。
ただ彼の親の方には私の両親は死んだ事にして欲しいのだけど、結婚する時（まだ結婚経験無いから分らない）書類の関係で彼の親にばれてしまうのかな？
ここまで聞いてくれる彼でなくては私は結婚出来ないと思う。
せっかく大変な思いして縁を切ったのに、あなたまでまた私を苦しめようっていうの？って。
演技してまで親と顔合わせしたり、もし式を挙げてニコニコして親にありがとうなんて言えない。
てか式は上げれないよね。
親が生きてるのに死んだ事にするんだもの。
彼の親の方には絶縁してるなんて言わない方がいいと思う。
理解してくれないだろうし、場合によっては、親に会わせないと結婚させないなんて話しになるかも知れない。
死んだ事のするのが一番いいと思う。
皆さんはこういう問題はどうしていますか？
親が基地外の為に恋愛、結婚、出産、滅茶苦茶になりそうです。
レスありがとう！
世帯分離や転籍とか色々有るんですね。
スレよく読まなくてはいけませんね。
まとめサイトとかそのうち出来るといいですが。
575さんの言われる通り出来る事から初めて行こうと思います。
引っ越したらまず、ゆっくり家でくつろいだり、ごはん美味しく食べたり、安心して眠ろう。
意識しなくてもこれは確実にあの親から離れれば可能だと思う。
現在この普通の事が出来ていないから。
それから、自分の好きなこと、夢を叶えていけたらいいと思う。
ただ、恋人とか欲しいけど、もし結婚にまで発展した時、親とは絶縁してて一生会うつもりはないとか言うつもりだけど、当然彼の親にも会わせないつもり。
ただ彼の親の方には私の両親は死んだ事にして欲しいのだけど、結婚する時（まだ結婚経験無いから分らない）書類の関係で彼の親にばれてしまうのかな？
ここまで聞いてくれる彼でなくては私は結婚出来ないと思う。
せっかく大変な思いして縁を切ったのに、あなたまでまた私を苦しめようっていうの？って。
演技してまで親と顔合わせしたり、もし式を挙げてニコニコして親にありがとうなんて言えない。
てか式は上げれないよね。
親が生きてるのに死んだ事にするんだもの。
彼の親の方には絶縁してるなんて言わない方がいいと思う。
理解してくれないだろうし、場合によっては、親に会わせないと結婚させないなんて話しになるかも知れない。
死んだ事のするのが一番いいと思う。
皆さんはこういう問題はどうしていますか？
親が基地外の為に恋愛、結婚、出産、滅茶苦茶になりそうです。
594 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 18:44:16 ID:6DFbtKO7
all ab●utからの引用だが。↓
「更生施設からの退所をひかえた患者のひとりが、退所後いつから恋愛をしても
大丈夫か尋ねます。すると、答えは、「退所したら何でもいいから植物を買いなさい。
1年経ったら、動物を飼いなさい。２年経って、植物と動物のどちらも生きていたら、
恋愛をしてもいいでしょう」。
植物はものを言いません。「水をくれ」「日に当ててくれ」なんて言わない植物に対して、
毎日心を配り、世話をすることができるようになったら、人に対しても同様に、温かく
心のこもった付き合いができる、ということなのでしょう」
毒親のところから逃げ出して、ようやく生活が落ち着いて来たので、部屋に鉢植えを
買おうと思ってた。
その時にこの文章をたまたま見て、とりあえず1年間、鉢植えを枯らさないで
育てようと思った。
もし1年後に鉢植えが枯れずに育っていたら、少しは他人と関わってみてもいいかな、と
思えるかもしれない。
植木屋に行ったら、40代くらいのおっさんが、ものすごく真剣にガーデニング用の
植物の苗を選んでた。何十分もかけて。
「男がガーデニングなんてきもーいw」って笑う奴もいるだろうけど、自分にとっては
子供ひとり愛せなかった毒父より、はるかに素敵なおっさんだと思う。
「更生施設からの退所をひかえた患者のひとりが、退所後いつから恋愛をしても
大丈夫か尋ねます。すると、答えは、「退所したら何でもいいから植物を買いなさい。
1年経ったら、動物を飼いなさい。２年経って、植物と動物のどちらも生きていたら、
恋愛をしてもいいでしょう」。
植物はものを言いません。「水をくれ」「日に当ててくれ」なんて言わない植物に対して、
毎日心を配り、世話をすることができるようになったら、人に対しても同様に、温かく
心のこもった付き合いができる、ということなのでしょう」
毒親のところから逃げ出して、ようやく生活が落ち着いて来たので、部屋に鉢植えを
買おうと思ってた。
その時にこの文章をたまたま見て、とりあえず1年間、鉢植えを枯らさないで
育てようと思った。
もし1年後に鉢植えが枯れずに育っていたら、少しは他人と関わってみてもいいかな、と
思えるかもしれない。
植木屋に行ったら、40代くらいのおっさんが、ものすごく真剣にガーデニング用の
植物の苗を選んでた。何十分もかけて。
「男がガーデニングなんてきもーいw」って笑う奴もいるだろうけど、自分にとっては
子供ひとり愛せなかった毒父より、はるかに素敵なおっさんだと思う。
595 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 19:47:21 ID:D1s8eEzz
実はガーデニングは体力がいるのでプロも男普通。
もともと単身赴任の地方侍が暇つぶしにはじめて
市民権を得たものだからなあ。
自分はぬこ買う予定。
ぬこのためなら俺、死ぬ気で働くよ…生きるよ…
というくらい好きだw
ぬこは行動が読めなくていい。同居人ぽくて。
もともと単身赴任の地方侍が暇つぶしにはじめて
市民権を得たものだからなあ。
自分はぬこ買う予定。
ぬこのためなら俺、死ぬ気で働くよ…生きるよ…
というくらい好きだw
ぬこは行動が読めなくていい。同居人ぽくて。
596 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 19:57:51 ID:D1s8eEzz
ちなみに毒親が植物大好きなので植物はおなかいっぱいさ…
家に50鉢くらいあった。
花咲かせる種類の植物が少なかった。パンジーくらいだな…
あとは観葉か多肉かたまに切り花、野菜。
切り花はなぜかカサブランカばっか。
華やかな切り花くらい飾ろうと思うけど、
植物って結構大変だぜ。面倒みさせられたりしたけど、
わりとすぐ枯れるし…
心のケアで花を育てたい人は一年草より多年草か、
ミニトマトみたいな手頃なやつを勧める。
麻は植えないように。
家に50鉢くらいあった。
花咲かせる種類の植物が少なかった。パンジーくらいだな…
あとは観葉か多肉かたまに切り花、野菜。
切り花はなぜかカサブランカばっか。
華やかな切り花くらい飾ろうと思うけど、
植物って結構大変だぜ。面倒みさせられたりしたけど、
わりとすぐ枯れるし…
心のケアで花を育てたい人は一年草より多年草か、
ミニトマトみたいな手頃なやつを勧める。
麻は植えないように。
597 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 20:18:15 ID:6DFbtKO7
>596
忍者かよw＞麻
うちも毒母が植物基地外だったな。
観葉植物ばっかり、足の踏み場もないくらい育ててた。
植物には愛情を注げるのに、何で子供は愛せなかったのか不思議だが、
植物は黙ってそこにいるだけだから、あの母親でも許容できたのかも試練。
「あれ買って」「これ買って」「あれしてほしい」「これしてほしい」って
騒ぐ子供より、遥かに楽だったんだろう。
おねだりなんて、物心ついてから一度もした事なかったんだけどなw
忍者かよw＞麻
うちも毒母が植物基地外だったな。
観葉植物ばっかり、足の踏み場もないくらい育ててた。
植物には愛情を注げるのに、何で子供は愛せなかったのか不思議だが、
植物は黙ってそこにいるだけだから、あの母親でも許容できたのかも試練。
「あれ買って」「これ買って」「あれしてほしい」「これしてほしい」って
騒ぐ子供より、遥かに楽だったんだろう。
おねだりなんて、物心ついてから一度もした事なかったんだけどなw
598 ：774号室の住人さん：2008/12/20(土) 21:07:24 ID:YQUM8N4I
>>591
子供の頃の夢は早く大きくなって親をころす事だったので色々調べてました。
尊属とは子供から見た親の事を指す言葉で、親から見た子は「卑属」と言うんだよ。
なんかもう言葉から既に…だよね。
刑法が廃止になってもなんだかんだで刑の差は大きすぎる。
子供の頃の夢は早く大きくなって親をころす事だったので色々調べてました。
尊属とは子供から見た親の事を指す言葉で、親から見た子は「卑属」と言うんだよ。
なんかもう言葉から既に…だよね。
刑法が廃止になってもなんだかんだで刑の差は大きすぎる。
599 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 10:33:19 ID:K9Y76JUo
年末年始で分籍する予定が、謄本必要だと知って愕然だよ。
役所に郵送で依頼出来るのは知ってる。でも為替を買いに行く時がないorz
この休みは為替を買いに行って終わりだなぁ。ＧＷには絶対分籍だ！
毒親が植物好きなのはデフォなのかな？
うちのも家中ところ狭しと鉢植えやプランターを並べるので
生活が困難なレベルだった。少しでも体が鉢に触れると気絶するまで折檻だし。
犬猫はしょっちゅう拾ってきては餓死させてたけどなぁ。
役所に郵送で依頼出来るのは知ってる。でも為替を買いに行く時がないorz
この休みは為替を買いに行って終わりだなぁ。ＧＷには絶対分籍だ！
毒親が植物好きなのはデフォなのかな？
うちのも家中ところ狭しと鉢植えやプランターを並べるので
生活が困難なレベルだった。少しでも体が鉢に触れると気絶するまで折檻だし。
犬猫はしょっちゅう拾ってきては餓死させてたけどなぁ。
600 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 11:38:53 ID:3KbJ68UI
ふぅ
結婚式での殴り合いは残念ながら出来なかった。
親父は酒を飲まなかった。
進歩したなと思った。
ばーさんが死んで俺も家を出たから親父は１人で暮らしている。
帰りに帰ってきたらと言われたが断った。
お前みたいに年寄りを苛めたくなるからと、なんで、一緒には住めないなと、半年だけ酒を飲まなくて何が変わるんだ。
何年も何年も家族は辛かったんだ。
しかも俺は君に優しくなんか出来る気がしない。
結婚式での殴り合いは残念ながら出来なかった。
親父は酒を飲まなかった。
進歩したなと思った。
ばーさんが死んで俺も家を出たから親父は１人で暮らしている。
帰りに帰ってきたらと言われたが断った。
お前みたいに年寄りを苛めたくなるからと、なんで、一緒には住めないなと、半年だけ酒を飲まなくて何が変わるんだ。
何年も何年も家族は辛かったんだ。
しかも俺は君に優しくなんか出来る気がしない。
601 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 12:23:02 ID:k9OJ3uBL
>>599
戸籍謄本を取り寄せる時に「分籍届けも一緒に送ってほしい」と言えばいいんだよ。
書式は全国共通だから、それを新しい本籍地に謄本＆身分証明のコピーつけて送れば、
郵送でも分籍はできる。
念のため、新本籍地の区役所に「郵送で手続きする場合に必要な事」を電話で
聞いておけ。封筒に何か書くとか、その地域によって微妙に差があるかもしれないから。
為替さえ何とかできれば、GWまで待たなくても、年明けには晴れて新戸籍にできるぞ。
ちなみに、分籍の手続きをして、それが反映されるまで1週間前後かかるらしい。
漏れも分籍して半月経つから、そろそろ新しい戸籍謄本を取り寄せようと思ってる。
使い道は特にないが、記念（？）として持っておきたいんだ。
最近は、免許証にも本籍載らなくなってるし、「もう親とは別の籍なんだ」って
実感するために戸籍謄本を持っておきたい。
ま、自己満足だけどさw
戸籍謄本を取り寄せる時に「分籍届けも一緒に送ってほしい」と言えばいいんだよ。
書式は全国共通だから、それを新しい本籍地に謄本＆身分証明のコピーつけて送れば、
郵送でも分籍はできる。
念のため、新本籍地の区役所に「郵送で手続きする場合に必要な事」を電話で
聞いておけ。封筒に何か書くとか、その地域によって微妙に差があるかもしれないから。
為替さえ何とかできれば、GWまで待たなくても、年明けには晴れて新戸籍にできるぞ。
ちなみに、分籍の手続きをして、それが反映されるまで1週間前後かかるらしい。
漏れも分籍して半月経つから、そろそろ新しい戸籍謄本を取り寄せようと思ってる。
使い道は特にないが、記念（？）として持っておきたいんだ。
最近は、免許証にも本籍載らなくなってるし、「もう親とは別の籍なんだ」って
実感するために戸籍謄本を持っておきたい。
ま、自己満足だけどさw
602 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 12:40:48 ID:2HVcbeUu
皆さん結婚しないの？私は母親に虐待されてたから子供に同じ事するんじゃないかと不安だった。けど、彼も彼親も本当に良い人で幸せになりたいと思う。やっぱ子供は作らない方が良いのかな…
603 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 20:21:11 ID:wAVu/bmx
自分の場合だけど、親や家族どうのって前に
結婚概念自体があまり好きでないんで…
恋愛しても結婚はしない気がしますね。子供も持つ気ないし…
一生をかけてやりたいことが他にあるからかも。
子供ができたとしても、そんとき真剣に考えます。
偉そうですが、大事なのは明日を恐れないことだと思います。
結婚概念自体があまり好きでないんで…
恋愛しても結婚はしない気がしますね。子供も持つ気ないし…
一生をかけてやりたいことが他にあるからかも。
子供ができたとしても、そんとき真剣に考えます。
偉そうですが、大事なのは明日を恐れないことだと思います。
604 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 23:02:16 ID:35CxQ2uL
605 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 23:27:17 ID:k9OJ3uBL
>>604
私書箱転送サービスってのがある。
ttp://www.myletter.jp/
↑自分が使ってるのはこれ。
私書箱（？）の住所を1個もらえるので、まず実家の住所から私書箱に転送して
もらうよう、郵便局に手続きをする。
その私書箱から、逃走先の自分の家に転送するよう設定すると、毒親が
郵便局で転送先を割り出しても、私書箱から先は絶対に追えない。
例：
実家の住所に送られた年賀状→私書箱に転送される
私書箱に転送された年賀状→新住所に転送される
つまり2回転送されるってこと。
無料or格安の転送サービスはたくさんあるからネットで調べてみて。
クレジットカードや携帯なんかは新居に直で送ってもらうよう手続きすれば
実家に送られる事はないし、友人や職場関係は、私書箱サービスから
転送されて来たら、新しい住所を個別に連絡すればいいんじゃないの。
ただし、その友人たちが実親に新住所をばらさないことを見極める必要があるけど。
私書箱転送サービスってのがある。
ttp://www.myletter.jp/
↑自分が使ってるのはこれ。
私書箱（？）の住所を1個もらえるので、まず実家の住所から私書箱に転送して
もらうよう、郵便局に手続きをする。
その私書箱から、逃走先の自分の家に転送するよう設定すると、毒親が
郵便局で転送先を割り出しても、私書箱から先は絶対に追えない。
例：
実家の住所に送られた年賀状→私書箱に転送される
私書箱に転送された年賀状→新住所に転送される
つまり2回転送されるってこと。
無料or格安の転送サービスはたくさんあるからネットで調べてみて。
クレジットカードや携帯なんかは新居に直で送ってもらうよう手続きすれば
実家に送られる事はないし、友人や職場関係は、私書箱サービスから
転送されて来たら、新しい住所を個別に連絡すればいいんじゃないの。
ただし、その友人たちが実親に新住所をばらさないことを見極める必要があるけど。
606 ：774号室の住人さん：2008/12/21(日) 23:37:37 ID:35CxQ2uL
607 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 00:29:51 ID:5FKRqxtH
ちょっと吐き出させてもらっていいですか。
潰れそうなんで。
今かなり逃亡手続きが進んでいるのですが、
愚痴っぽい親戚の叔母から長電話されたのです。
その際毒母が若いときに知り合いに二度痴漢に
あったということです。二度目については叔母は否定して
いましたが暴行をうけたかもしれません。
貧乏だった祖母は示談金をうけとりました。
もうなくなりましたが母は祖母を凄く恨んでいました。
正直知りたくなかったです。
叔母は自分が言ったことは内緒にしてくれといってます。
示談金で学校にいったので罪悪感があるようです。
ですが母にスキがあったのだといいます。
私はそのことについては否定しましたが…
うつもわずらっているのに
更に不安定になってパニック起こしてます、怖いです。
ちなみに母は持病で入院しており、来月にはでる予定です。
せっかく心を決めて出ていくはずが、混乱しています。
助けてください。
潰れそうなんで。
今かなり逃亡手続きが進んでいるのですが、
愚痴っぽい親戚の叔母から長電話されたのです。
その際毒母が若いときに知り合いに二度痴漢に
あったということです。二度目については叔母は否定して
いましたが暴行をうけたかもしれません。
貧乏だった祖母は示談金をうけとりました。
もうなくなりましたが母は祖母を凄く恨んでいました。
正直知りたくなかったです。
叔母は自分が言ったことは内緒にしてくれといってます。
示談金で学校にいったので罪悪感があるようです。
ですが母にスキがあったのだといいます。
私はそのことについては否定しましたが…
うつもわずらっているのに
更に不安定になってパニック起こしてます、怖いです。
ちなみに母は持病で入院しており、来月にはでる予定です。
せっかく心を決めて出ていくはずが、混乱しています。
助けてください。
608 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 01:50:10 ID:9ExeCbaE
その過去の話をきいたことで
絶縁をためらう理由がわかりません
絶縁をためらう理由がわかりません
609 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 02:05:38 ID:g/r6xXGD
それはそれで痛ましい話しですか、
過去に性犯罪の被害者になった女性（あなたの母）の子供（あなた）は、自分の人生を犠牲にしてでも彼女の面倒を見続けなければいけないんでしょうか？ あなたの生まれる前に起こった不幸が根拠で？
そんなことはないと思いますよ。
過去に性犯罪の被害者になった女性（あなたの母）の子供（あなた）は、自分の人生を犠牲にしてでも彼女の面倒を見続けなければいけないんでしょうか？ あなたの生まれる前に起こった不幸が根拠で？
そんなことはないと思いますよ。
610 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 02:53:47 ID:5FKRqxtH
レスありがとうございます。
自分もやはり出ていく気持ちは変わりません…
ただふと母は可哀想だった、と罪悪感を思い出したり
しないか不安になりました…ことがことなので驚きましたし…。
そうですね、私がどうにかできることじゃないですね…
ありがとうございます、少し落ち着いてきました。
まったくこんなこと話すなんて叔母は何を考えて
いるのか…母方は悪いことをひたすら繰り返して
いるようで問題の根の深さを感じます…。
やはり私は別物として避難して生きていくべきなのでしょう…
負のサイクルとは恐ろしいです
自分もやはり出ていく気持ちは変わりません…
ただふと母は可哀想だった、と罪悪感を思い出したり
しないか不安になりました…ことがことなので驚きましたし…。
そうですね、私がどうにかできることじゃないですね…
ありがとうございます、少し落ち着いてきました。
まったくこんなこと話すなんて叔母は何を考えて
いるのか…母方は悪いことをひたすら繰り返して
いるようで問題の根の深さを感じます…。
やはり私は別物として避難して生きていくべきなのでしょう…
負のサイクルとは恐ろしいです
611 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 06:57:48 ID:b7ORhzOY
>>610
可哀想な人は、他人にどんな酷い事をしても許されるの？
そんなことはないよね。
過去に辛い経験をしたからって、それを子供にぶつけていいはずがないでしょう。
自分の親もACだったけど、だからって虐待された事を許す気はないよ。
文句があるなら自分の親（俺から見て祖父母）に直接ぶつければ良かったんだ。
「弱いものをターゲットにして憂さを晴らす」って考え方自体が、もう人として
間違ってるんだよ。
自分は、料理も洗濯も掃除もろくにできない毒親を一人で残して家を出て来た。
今ごろ家の中は豚小屋のようにひっくり返っているだろう。
何年かに一度、家で法事をやるから、その時に尋ねて来た毒兄弟は驚くだろうね。
今までずっと、自分が家事を一手に引き受けて、「居心地の良い実家」を
作っていたんだから。
みんな、もうそろそろ解放されて良いはず。
自分の人生だもん、残り少ないけど静かに穏やかに暮らそうよ。
可哀想な人は、他人にどんな酷い事をしても許されるの？
そんなことはないよね。
過去に辛い経験をしたからって、それを子供にぶつけていいはずがないでしょう。
自分の親もACだったけど、だからって虐待された事を許す気はないよ。
文句があるなら自分の親（俺から見て祖父母）に直接ぶつければ良かったんだ。
「弱いものをターゲットにして憂さを晴らす」って考え方自体が、もう人として
間違ってるんだよ。
自分は、料理も洗濯も掃除もろくにできない毒親を一人で残して家を出て来た。
今ごろ家の中は豚小屋のようにひっくり返っているだろう。
何年かに一度、家で法事をやるから、その時に尋ねて来た毒兄弟は驚くだろうね。
今までずっと、自分が家事を一手に引き受けて、「居心地の良い実家」を
作っていたんだから。
みんな、もうそろそろ解放されて良いはず。
自分の人生だもん、残り少ないけど静かに穏やかに暮らそうよ。
612 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 08:43:25 ID:OE9+hG2l
613 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 09:54:24 ID:5FKRqxtH
610です。
皆さんありがとうございます。
夜中にはいちゃったりしましたが…
なんとか落ち着いて考えることができました。
こういうことを姪にいってしまう叔母も含めて…
母方(離婚してるので父方とは疎遠です)はかなり
病んでいると実感し、もう関わるべきでないと改めて
思いました。
なんとか気持ちをきりかえていきたいと思います。
ありがとうございました。
皆さんありがとうございます。
夜中にはいちゃったりしましたが…
なんとか落ち着いて考えることができました。
こういうことを姪にいってしまう叔母も含めて…
母方(離婚してるので父方とは疎遠です)はかなり
病んでいると実感し、もう関わるべきでないと改めて
思いました。
なんとか気持ちをきりかえていきたいと思います。
ありがとうございました。
614 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 11:02:19 ID:P3BirBEC
生きているから後悔ばかり、死ねば今よりマシには、なれそうだ。
615 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 11:59:49 ID:qvWXk+iV
616 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 22:33:50 ID:NcxfAPsD
>>516だが、私も母が癌を患っている。一瞬罪悪感にかられたが、信頼関係も糞もないんだ。昔から。
大人になってその事に完全に気付いた時は自暴自棄になった。
向き合うことがなかった家族、腹を割って対話できない家族なんて意味がないんだよ。己が不幸になり精神破綻するだけ。
これからの将来を真剣に考えた時、身内の姿が全くないと確信した時から絶縁に向けて準備してきた。あともう少しで本当に絶縁できる。
恋愛はするが結婚はないと思う。人間らしく、生きたいように生きる。落とし前は自分でつけるつもりだよ。
617 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 23:02:24 ID:P3BirBEC
こんなDNAを残してたらダメなんだ。
618 ：774号室の住人さん：2008/12/22(月) 23:38:42 ID:NcxfAPsD
619 ：774号室の住人さん：2008/12/23(火) 10:16:50 ID:hbwqEKkf
子供の頃から結婚しない主義だったのは、今思えば DQNの血を根絶やしにするためか、と思うようになった。
で、私は結婚しないまま三十路、恋愛も女だらけの職場じゃ出会いなし。
でもふと気付いた。 私が子供を残さないでも、腹違いの弟が結婚しそう。 私の両親もDQNだけど、弟の母親も相当な…orz
で、私は結婚しないまま三十路、恋愛も女だらけの職場じゃ出会いなし。
でもふと気付いた。 私が子供を残さないでも、腹違いの弟が結婚しそう。 私の両親もDQNだけど、弟の母親も相当な…orz
620 ：774号室の住人さん：2008/12/23(火) 22:45:08 ID:tHynSSg3
うちはその点大丈夫。
真ん中は精神障害で障害者年金貰ってニート
一番下はノイローゼ＆病気持ちで子供作れない体
一番上の自分はＡセク性嫌悪で子孫の可能性なし
江戸時代の途中までは子沢山で栄えてた家系らしいのに
いきなり基地ばかりになって一族一気に減って自分の代で絶えるんだが
なんか呪いでも受けたのかもしれんねｗ
真ん中は精神障害で障害者年金貰ってニート
一番下はノイローゼ＆病気持ちで子供作れない体
一番上の自分はＡセク性嫌悪で子孫の可能性なし
江戸時代の途中までは子沢山で栄えてた家系らしいのに
いきなり基地ばかりになって一族一気に減って自分の代で絶えるんだが
なんか呪いでも受けたのかもしれんねｗ
621 ：774号室の住人さん：2008/12/23(火) 22:56:14 ID:wLDGSdpe
母親に身体的虐待、精神的虐待を受けた幼少期。
父親に性的虐待、精神的虐待、ネグレクトを受けた中学、高校時代。
父親は表と裏使い分ける最悪。
母親は離婚してからストーカーみたいに会いたがるのヤメレ。
ふたりともしんじゃえー！！
キャハハ！キャハハハ！！
父親に性的虐待、精神的虐待、ネグレクトを受けた中学、高校時代。
父親は表と裏使い分ける最悪。
母親は離婚してからストーカーみたいに会いたがるのヤメレ。
ふたりともしんじゃえー！！
キャハハ！キャハハハ！！
622 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 00:41:28 ID:qBH49EA2
>>620
子沢山がいい人間の集まりとは限らないからなー…。
うちは片方が異様なプライドの高さの人間が多く、なんか元武士の家系とか
聞いてたんだけど（明治維新で貧乏に）なんか考え方が膿家ぽくてな…。
もしかしたら江戸時代くらいに武士身分買っただけなのかもしれない。
本家とか分家とか言ってるけど、本家がいわゆる「ムラ」社会の筆頭で、
今でも浮気相手と本妻を同じ敷地に同居させたり、地元の代議士とグルになって
いっろいろやってるらしい。
てか血縁関係でできあがってる村落なんだぜ。怖すぎる。
DQN親戚の考え方も金田一耕介シリーズみたいな奴らばかり。
そういう奴らは面白いくらいに心理学とかそういうの嫌う。
自分だけが目覚めたのはマジで奇跡。
もう片方はわりとフツーの一族みたいだったので、そのおかげかもしれん。
連絡取ってないからわかんないし、もう分籍したからいいけどね。
世知辛い世の中だが、近代に生まれられたのはラッキーだったかもな。
やたらと三丁目の夕日とか絶賛する奴らは正直好きじゃない。
あれって時代賛美してるけど、DQN世代がたくさん生まれた、生んだ時代でもあるよな。
今よく少年犯罪で見えない子供たちの心の闇！とかいってるけど、詳細を知ると
ほとんど毒親持ちでACばっか。おかしな環境で育った奴らばっかだよ。
犯罪をかばうつもりはないが…。
原因がわかりすぎるくらい単純なのに、わからないほうが病的に思える。
子沢山がいい人間の集まりとは限らないからなー…。
うちは片方が異様なプライドの高さの人間が多く、なんか元武士の家系とか
聞いてたんだけど（明治維新で貧乏に）なんか考え方が膿家ぽくてな…。
もしかしたら江戸時代くらいに武士身分買っただけなのかもしれない。
本家とか分家とか言ってるけど、本家がいわゆる「ムラ」社会の筆頭で、
今でも浮気相手と本妻を同じ敷地に同居させたり、地元の代議士とグルになって
いっろいろやってるらしい。
てか血縁関係でできあがってる村落なんだぜ。怖すぎる。
DQN親戚の考え方も金田一耕介シリーズみたいな奴らばかり。
そういう奴らは面白いくらいに心理学とかそういうの嫌う。
自分だけが目覚めたのはマジで奇跡。
もう片方はわりとフツーの一族みたいだったので、そのおかげかもしれん。
連絡取ってないからわかんないし、もう分籍したからいいけどね。
世知辛い世の中だが、近代に生まれられたのはラッキーだったかもな。
やたらと三丁目の夕日とか絶賛する奴らは正直好きじゃない。
あれって時代賛美してるけど、DQN世代がたくさん生まれた、生んだ時代でもあるよな。
今よく少年犯罪で見えない子供たちの心の闇！とかいってるけど、詳細を知ると
ほとんど毒親持ちでACばっか。おかしな環境で育った奴らばっかだよ。
犯罪をかばうつもりはないが…。
原因がわかりすぎるくらい単純なのに、わからないほうが病的に思える。
623 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 07:50:06 ID:YTcjQ55Q
死にたかったけど、死ぬ勇気がなかった。
どうせならより前向きに生きたい。
どうせならより前向きに生きたい。
624 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 10:05:29 ID:6872fxV6
アリーmy love のリチャード思い出した。
前向きに！
前向きに！
625 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 18:37:47 ID:Pk+8LAGW
メリークリスマス！！！
それどころではない人も、多いかもしれないけれど
絶縁した皆さんが幸せになれますように・・・
自分は、精神的後遺症を治して仕事復帰できますように・・・
それどころではない人も、多いかもしれないけれど
絶縁した皆さんが幸せになれますように・・・
自分は、精神的後遺症を治して仕事復帰できますように・・・
626 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 20:05:48 ID:VYscQcMb
ああ、クリスマスイブなのかw
自分は今日、住民票の移転手続きをして来たよ。
ずっとほったらかしにしてたんだけど、免許証とかいろいろ書き換えが必要だし、
毒親が追って来たら来たで、その時に考えればいいかぁ……って。
なんか、びくびく怯えるのがめんどくさくなってさw
帰りに100均で、ボウルとかお皿とか、キッチンの道具をいろいろ買って来た。
もともと、料理は嫌いじゃないんだ。
毒親があれこれケチつけるのが鬱陶しくて、実家じゃほとんど台所に立たなかったけど。
家の中が酒臭くないって本当に幸せ。
実家にいた頃は、自分の部屋まで臭いが染み付いてた。
毒父がアル中だったからね。
今ごろ、俺を呪いながらヤケ酒を飲んでいるだろう。
若い頃に胃がんも患っているし（死ななかった。毒親ってホントしぶといね）、
このまま肝硬変か何かでコロッと死んでほしい。
その方が、俺の代わりに面倒を見ることになる毒兄弟（こいつらとも絶縁）が、
少しは楽になるだろう。
毒親から逃れた人も、これから逃れる予定の人も、今まで苦労した分、
たくさん幸せになれますように。
メリークリスマス。
自分は今日、住民票の移転手続きをして来たよ。
ずっとほったらかしにしてたんだけど、免許証とかいろいろ書き換えが必要だし、
毒親が追って来たら来たで、その時に考えればいいかぁ……って。
なんか、びくびく怯えるのがめんどくさくなってさw
帰りに100均で、ボウルとかお皿とか、キッチンの道具をいろいろ買って来た。
もともと、料理は嫌いじゃないんだ。
毒親があれこれケチつけるのが鬱陶しくて、実家じゃほとんど台所に立たなかったけど。
家の中が酒臭くないって本当に幸せ。
実家にいた頃は、自分の部屋まで臭いが染み付いてた。
毒父がアル中だったからね。
今ごろ、俺を呪いながらヤケ酒を飲んでいるだろう。
若い頃に胃がんも患っているし（死ななかった。毒親ってホントしぶといね）、
このまま肝硬変か何かでコロッと死んでほしい。
その方が、俺の代わりに面倒を見ることになる毒兄弟（こいつらとも絶縁）が、
少しは楽になるだろう。
毒親から逃れた人も、これから逃れる予定の人も、今まで苦労した分、
たくさん幸せになれますように。
メリークリスマス。
627 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 20:17:16 ID:vrubrsoo
分籍をするにあたって、どこに移籍するかで悩んでるｗ
ここで出たのは東京タワーと皇居かな？
思い出の場所とかあればいいんだけど
それはようやく自由を手に入れた今から作るのでまだない。
富士山とかありなのかなー。
ここで出たのは東京タワーと皇居かな？
思い出の場所とかあればいいんだけど
それはようやく自由を手に入れた今から作るのでまだない。
富士山とかありなのかなー。
628 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 20:43:38 ID:VYscQcMb
>>627
実住所として存在している場所ならどこでも作れるよ。
ただ富士山はでっかいから、番地とかたくさんありそう。
自分は都内の某駅にしたんだけど、北口と南口で全然地番が違ってて、
どこにするか区役所の人に相談して決めた。
「駅を本籍にするなんて変な奴」と思われただろうな～
ちなみに、その駅を本籍にしたのは、パッと見が普通の住宅地みたいな
住所だったから。
皇居って目立ちすぎるんだよね。「東京都千代田区千代田1番」でしょ。
「訳ありでここに移した人」か、「皇居を本籍にしたいバカ」のどっちかに見えそうでw
それよりも、「東京都板橋区～～」とか「横浜市青葉区～～」とか、普通っぽい
住所の方が、何かで本籍を提出しなきゃいけなくなった時でも、変に勘ぐられなくて
いいかな？と。
ケーキが好きな人なら、有名なケーキ屋の本社とか。
バイクが好きな人なら、鈴鹿サーキットとか。
本が好きな人なら、昔の文豪の生家の住所とか。
いろいろ考えると楽しいかもしれないよw
実住所として存在している場所ならどこでも作れるよ。
ただ富士山はでっかいから、番地とかたくさんありそう。
自分は都内の某駅にしたんだけど、北口と南口で全然地番が違ってて、
どこにするか区役所の人に相談して決めた。
「駅を本籍にするなんて変な奴」と思われただろうな～
ちなみに、その駅を本籍にしたのは、パッと見が普通の住宅地みたいな
住所だったから。
皇居って目立ちすぎるんだよね。「東京都千代田区千代田1番」でしょ。
「訳ありでここに移した人」か、「皇居を本籍にしたいバカ」のどっちかに見えそうでw
それよりも、「東京都板橋区～～」とか「横浜市青葉区～～」とか、普通っぽい
住所の方が、何かで本籍を提出しなきゃいけなくなった時でも、変に勘ぐられなくて
いいかな？と。
ケーキが好きな人なら、有名なケーキ屋の本社とか。
バイクが好きな人なら、鈴鹿サーキットとか。
本が好きな人なら、昔の文豪の生家の住所とか。
いろいろ考えると楽しいかもしれないよw
629 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 23:10:52 ID:0VVfr1/4
地番を一桁にした俺に謝れっ!謝れー!
というわけで某敷地。
ただ皇居は反対におすすめだと思うが。
いかにも適当だし、東京てのもありがちだし、
場所的には知られすぎていて実際本人がどこにいるか
想像しにくい。
自分は転籍しまくってから住民票うつすよー
附票とる時間稼ぎ。
てか移転したばかりですっからかんなので、
追って来たらさっさと移動できるように金貯めたい。
来年は安心してメリーしたいな。
あ、ホームスター欲しい…
というわけで某敷地。
ただ皇居は反対におすすめだと思うが。
いかにも適当だし、東京てのもありがちだし、
場所的には知られすぎていて実際本人がどこにいるか
想像しにくい。
自分は転籍しまくってから住民票うつすよー
附票とる時間稼ぎ。
てか移転したばかりですっからかんなので、
追って来たらさっさと移動できるように金貯めたい。
来年は安心してメリーしたいな。
あ、ホームスター欲しい…
630 ：774号室の住人さん：2008/12/24(水) 23:46:01 ID:VYscQcMb
>>629
>地番を一桁にした俺に謝れっ!謝れー!
ごめんw
皇居を本籍ってのも全然アリだと個人的には思っていますよ。
でも自分の場合、見るからに「訳あり」ってタイプwだと思うんで、本籍が皇居だと
「何かヤバいことやって本籍移した？」と思われそうなんだわ。
なので、「現住所と違うけど、親が結婚した時の本籍から移してないのかな？」って
スルーしてくれそうな、普通っぽい住所のところをわざと選んだ。
本当は横浜のランドマークタワーを本籍にしたかった。
神奈川生まれだし、地名が平仮名ってちょっと可愛いなーとw
（『横浜市西区みなとみらい』なんだよね）
一応「世帯分離」→「分籍」→「住民票異動2回」って段階は踏んで逃げたけど、
戸籍（の附表）って、親なら絶対に取れちゃうんだそうです。
役所に「本人以外に附表を交付しないようにできないか」って相談したけど駄目だった。
直系の親なら分籍しようが何をしようが附表は取れてしまう。法律で決まってるんだと。
（兄弟は取れないらしいが）
毒親が「附表」ってやつを知らないことを祈るしかないね。
ウチの毒親は確実に知っているから、逃げる方法より、突撃して来た時の対策に
全力を賭けるしかないわ。
>地番を一桁にした俺に謝れっ!謝れー!
ごめんw
皇居を本籍ってのも全然アリだと個人的には思っていますよ。
でも自分の場合、見るからに「訳あり」ってタイプwだと思うんで、本籍が皇居だと
「何かヤバいことやって本籍移した？」と思われそうなんだわ。
なので、「現住所と違うけど、親が結婚した時の本籍から移してないのかな？」って
スルーしてくれそうな、普通っぽい住所のところをわざと選んだ。
本当は横浜のランドマークタワーを本籍にしたかった。
神奈川生まれだし、地名が平仮名ってちょっと可愛いなーとw
（『横浜市西区みなとみらい』なんだよね）
一応「世帯分離」→「分籍」→「住民票異動2回」って段階は踏んで逃げたけど、
戸籍（の附表）って、親なら絶対に取れちゃうんだそうです。
役所に「本人以外に附表を交付しないようにできないか」って相談したけど駄目だった。
直系の親なら分籍しようが何をしようが附表は取れてしまう。法律で決まってるんだと。
（兄弟は取れないらしいが）
毒親が「附表」ってやつを知らないことを祈るしかないね。
ウチの毒親は確実に知っているから、逃げる方法より、突撃して来た時の対策に
全力を賭けるしかないわ。
631 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 01:15:38 ID:uyQLKHhK
戸籍の附票て初耳なのでググってみた。
くわしそうなとこ発見したので
気になる人、よかったら参照してください。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/fuhyou/fuhyou1.html
年末だからか、最近書き込み多い気がする。
自分は去年１２月中旬に絶縁決行したんだけど
年末ってやっぱりケリつけよう！みたいな気分になるのかな。
コンビニでおしるこ買ったらおいしくなくて
ちょっと母さんのおしるこ思い出した。おいしかったな。
でもおふくろの味の対価としては酷すぎる事があったからなー。
もしかしたら母許せるかもしれないけど
兄と父は絶対無理だし。
くわしそうなとこ発見したので
気になる人、よかったら参照してください。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/fuhyou/fuhyou1.html
年末だからか、最近書き込み多い気がする。
自分は去年１２月中旬に絶縁決行したんだけど
年末ってやっぱりケリつけよう！みたいな気分になるのかな。
コンビニでおしるこ買ったらおいしくなくて
ちょっと母さんのおしるこ思い出した。おいしかったな。
でもおふくろの味の対価としては酷すぎる事があったからなー。
もしかしたら母許せるかもしれないけど
兄と父は絶対無理だし。
632 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 01:41:23 ID:b/gC7Hem
俺は反対にいつも鍋いっぱいのしるこを作らされ、軽くトラウマw
必ず残してこっちに押し付けられるんだ…
それにうんざりしていた兄弟も地上にゃもういない。俺は本当は桜の季節すぎてからの予定だったんだが、
心を病んで病院にかかり無職になりそうになった。
急遽繰り上げてたまたま年末年始。
心身共にもう限界なのがよくわかった。
うつの自殺願望とかあるじゃん、自分の意志と関係ないやつ。
あれが出てもう毒親に見きりをつけた。
このままじゃ殺されるのと同じこと。
他人から見れば今までの関係も十分病んでるのにな。
家をでるほうが普通だって言われた。
これが共依存の罠か…って感じだ。
うちも附票は忘れてなければ知ってるからな…
てか興信所や行政書士なんかは知ってることだしな。
ただし住民票うつさなければわからんが。
一番の心配は興信所。
奴らはマジで読めない。唯一の救いは金がないと駄目なことだ。
必ず残してこっちに押し付けられるんだ…
それにうんざりしていた兄弟も地上にゃもういない。俺は本当は桜の季節すぎてからの予定だったんだが、
心を病んで病院にかかり無職になりそうになった。
急遽繰り上げてたまたま年末年始。
心身共にもう限界なのがよくわかった。
うつの自殺願望とかあるじゃん、自分の意志と関係ないやつ。
あれが出てもう毒親に見きりをつけた。
このままじゃ殺されるのと同じこと。
他人から見れば今までの関係も十分病んでるのにな。
家をでるほうが普通だって言われた。
これが共依存の罠か…って感じだ。
うちも附票は忘れてなければ知ってるからな…
てか興信所や行政書士なんかは知ってることだしな。
ただし住民票うつさなければわからんが。
一番の心配は興信所。
奴らはマジで読めない。唯一の救いは金がないと駄目なことだ。
633 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 03:31:32 ID:VigcFz6U
自分は祖母の死をきっかけに家を出ました。
先週、従姉妹の結婚式に出た。
基地外親父は出席した。
席は離してもらった。
基地外は酒は飲んでませんでした。
が、帰り際に話し掛けられて、寂しいんだ、帰ってきてくれと言われたが、死んで詫びろと、親戚の前で怒鳴ってやりました。
どっちが基地外か解りませんね。
もし帰れば彼が祖母にしたことを自分は彼にするだろう。
それが嫌で家を出たんだから、
それぐらい理解しろよ。
先週、従姉妹の結婚式に出た。
基地外親父は出席した。
席は離してもらった。
基地外は酒は飲んでませんでした。
が、帰り際に話し掛けられて、寂しいんだ、帰ってきてくれと言われたが、死んで詫びろと、親戚の前で怒鳴ってやりました。
どっちが基地外か解りませんね。
もし帰れば彼が祖母にしたことを自分は彼にするだろう。
それが嫌で家を出たんだから、
それぐらい理解しろよ。
634 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 06:34:49 ID:SBQJbNVy
>>631
>コンビニでおしるこ買ったらおいしくなくて
>ちょっと母さんのおしるこ思い出した。おいしかったな。
いいな・・・
うちの親はそういうのなかったから。
逆にこっちがいろいろお菓子とか作ってあげてたけど、「これは好きじゃない」と
平気で言うような親だった。「材料費がもったいない」とか。
長男長女にコンプレックス持ってる末っ子の親だったから、長女の自分を
けなす時は、そりゃあもう生き生きと輝いてた。
料理も下手だったなー。
天ぷらとかものすごくまずかったんだけど、こういうもんだと思っていたので、
自分でお金を出して外食するようになって、「天ぷらっておいしいんだ」と知ったよw
年末だから絶縁決行組の人が多いね。
自分もそう。
誕生日とクリスマスと新年を一人で迎えられるのが心底嬉しい。
おせちは作らないけど、栗きんとんだけは作ろうと思う。
親が作ったのより、自分が作る方が旨いってのもどうかと思うけどw
>コンビニでおしるこ買ったらおいしくなくて
>ちょっと母さんのおしるこ思い出した。おいしかったな。
いいな・・・
うちの親はそういうのなかったから。
逆にこっちがいろいろお菓子とか作ってあげてたけど、「これは好きじゃない」と
平気で言うような親だった。「材料費がもったいない」とか。
長男長女にコンプレックス持ってる末っ子の親だったから、長女の自分を
けなす時は、そりゃあもう生き生きと輝いてた。
料理も下手だったなー。
天ぷらとかものすごくまずかったんだけど、こういうもんだと思っていたので、
自分でお金を出して外食するようになって、「天ぷらっておいしいんだ」と知ったよw
年末だから絶縁決行組の人が多いね。
自分もそう。
誕生日とクリスマスと新年を一人で迎えられるのが心底嬉しい。
おせちは作らないけど、栗きんとんだけは作ろうと思う。
親が作ったのより、自分が作る方が旨いってのもどうかと思うけどw
635 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 13:41:12 ID:uGGpv+nW
年末年始って一人っ子で高齢毒親持ちの自分には地獄だったな・・・
普段から料理下手の毒(今は完全に料理放棄)が作ったおせちも糞不味いし。
毒母が父方の親戚とは絶縁させてたから、尋ねてくる人もなく
ひたすら暗い正月だったよ・・・
みんな親戚と集って(地方だったから)和気藹々してたのに
普段から料理下手の毒(今は完全に料理放棄)が作ったおせちも糞不味いし。
毒母が父方の親戚とは絶縁させてたから、尋ねてくる人もなく
ひたすら暗い正月だったよ・・・
みんな親戚と集って(地方だったから)和気藹々してたのに
636 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 18:42:04 ID:rkFOo/pq
分籍の本籍地ってどこにしても大丈夫なんでしょうか？
何か問題とかないのでしょうか
何か問題とかないのでしょうか
637 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 20:41:40 ID:CmCyCHGD
いいんだよーグリーンだよー
年末年始は平日フルタイム勤務の人でも役所に行ける数少ない機会だからねｗ
親の策略で自立出来ず親を頼るように学校に行かせて貰えず
中卒（実質的には学校に行った事なんてない）でかろうじてブラック企業勤めの自分は
有休取ったり仕事中に役所や銀行に行く為抜け出すなんて夢のまた夢ｗ
明日あたりスーパーで安売りになったケーキと鶏モモ買ってきて一人パーティかな。
年末年始は平日フルタイム勤務の人でも役所に行ける数少ない機会だからねｗ
親の策略で自立出来ず親を頼るように学校に行かせて貰えず
中卒（実質的には学校に行った事なんてない）でかろうじてブラック企業勤めの自分は
有休取ったり仕事中に役所や銀行に行く為抜け出すなんて夢のまた夢ｗ
明日あたりスーパーで安売りになったケーキと鶏モモ買ってきて一人パーティかな。
638 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 22:08:55 ID:SBQJbNVy
毒親から離れて、自分の城を持ってから、インテリアが楽しくて仕方ない。
今日はIKEAに行って来た。
家族＆カップル大量の中で、ポツンとひとりぼっちの自分w
でも不思議と寂しくなかった。
配送料もったいないから、すげー重たいベッドランプと鍋を抱えて帰って来たけど、
「家族がいれば車で連れて来てもらえるのに・・・」とか
全然考えもしなかった。
貧乏だけど、自分の足で生きてるって感じがする。
実家は毒親の介護要員として住まわされてただけだから、お金に不自由は
しなかったけど、何をしても空しかった。
「どうせいつか親が倒れれば、自分も共倒れになって人生終わるんだ」って
毎日そればっかり考えてた。
自分ひとりだけの部屋を、自分の好きなように飾れるのが本当に嬉しい。
昔は「家が嫌い」だったけど、今は「家が大好き」。
夜中にひとりでコーヒーを飲んでいる時が最高にほっとする。
結婚とか考えられんw
もう死ぬまでひとりでいいよ。
今日はIKEAに行って来た。
家族＆カップル大量の中で、ポツンとひとりぼっちの自分w
でも不思議と寂しくなかった。
配送料もったいないから、すげー重たいベッドランプと鍋を抱えて帰って来たけど、
「家族がいれば車で連れて来てもらえるのに・・・」とか
全然考えもしなかった。
貧乏だけど、自分の足で生きてるって感じがする。
実家は毒親の介護要員として住まわされてただけだから、お金に不自由は
しなかったけど、何をしても空しかった。
「どうせいつか親が倒れれば、自分も共倒れになって人生終わるんだ」って
毎日そればっかり考えてた。
自分ひとりだけの部屋を、自分の好きなように飾れるのが本当に嬉しい。
昔は「家が嫌い」だったけど、今は「家が大好き」。
夜中にひとりでコーヒーを飲んでいる時が最高にほっとする。
結婚とか考えられんw
もう死ぬまでひとりでいいよ。
639 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 22:45:00 ID:O16JJdcF
>>637
大変だったんだね・・
大変だったんだね・・
640 ：774号室の住人さん：2008/12/25(木) 22:46:13 ID:O16JJdcF
641 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 00:59:30 ID:2odX6Jah
一人と独りは違うんだぜ…アセンションはいいぞ。
人生生きるなら前向きのほうが楽しくて幸せ。
少し他人に頼るくらいがちょうどいいって毒親みて
思うんだ。
極端に家庭内だけで物事を片付けようとして子供を潰す。
抱えきれない荷物を背負わすんだよな。
結局堂々めぐりなのに。
人生生きるなら前向きのほうが楽しくて幸せ。
少し他人に頼るくらいがちょうどいいって毒親みて
思うんだ。
極端に家庭内だけで物事を片付けようとして子供を潰す。
抱えきれない荷物を背負わすんだよな。
結局堂々めぐりなのに。
642 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 01:34:19 ID:L7WoOG3d
>641
アセンションkwsk
ぐぐったけどオカルトっぽいページばかりでわからん
アセンションkwsk
ぐぐったけどオカルトっぽいページばかりでわからん
643 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 02:11:37 ID:2odX6Jah
すまんアセンションは元々霊的向上とかいう言葉だ。魂をより進化させるみたいな。
アファメーションのほうがいいな。
これは自己肯定のことで西尾和美先生が本出してる。
毎日自分を取り戻す作業をする療法。ちょっと大きい
本屋の心理学取り扱ってる棚をみれば早い。
ためしよみも出来るし。
ようは自分を取り戻す、解放するための方法。
家族機能研究所のサイトにいくとよいよ。
アファメーションのほうがいいな。
これは自己肯定のことで西尾和美先生が本出してる。
毎日自分を取り戻す作業をする療法。ちょっと大きい
本屋の心理学取り扱ってる棚をみれば早い。
ためしよみも出来るし。
ようは自分を取り戻す、解放するための方法。
家族機能研究所のサイトにいくとよいよ。
644 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 02:13:33 ID:L7WoOG3d
遠慮しとくよ
645 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 03:23:05 ID:NCjgB+Z2
えー・・・
646 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 06:57:08 ID:hGINOKPX
>>640
同じ…
でもいいよ、結婚とかしたら逆に他人（伴侶や子供）に迷惑かける
家族持ちとかをもう羨ましくなくなった
と言うか自分には無理
少しでも働いて税金払って社会に貢献するよ
沖縄の父殺害の少女かわいそう
年末なのに身内の事件多いね
皆さん風邪事故に気をつけて
病気の人は無理せず自分を大切に治してな
同じ…
でもいいよ、結婚とかしたら逆に他人（伴侶や子供）に迷惑かける
家族持ちとかをもう羨ましくなくなった
と言うか自分には無理
少しでも働いて税金払って社会に貢献するよ
沖縄の父殺害の少女かわいそう
年末なのに身内の事件多いね
皆さん風邪事故に気をつけて
病気の人は無理せず自分を大切に治してな
647 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 08:51:36 ID:HXCFfMHK
５歳♂、親の虐待、過干渉によりヒキニート（高卒後ずっとでバイト経験も一切なしです）
家を出ようと思っているのですが、
引越してから働きたいので、バイト先を決める前に先に引越しをしたいのですが、これだと借りるのに大分不利でしょうか？
引越し先の不動産屋を周って探せば見つかりますかね
今は関東田舎県住みで引越し先は東京です
未経験なため何もかもが不安で初歩的な質問でｽﾏｿ・・
リンク先みたりぐぐったりしても何か不安です
家を出ようと思っているのですが、
引越してから働きたいので、バイト先を決める前に先に引越しをしたいのですが、これだと借りるのに大分不利でしょうか？
引越し先の不動産屋を周って探せば見つかりますかね
今は関東田舎県住みで引越し先は東京です
未経験なため何もかもが不安で初歩的な質問でｽﾏｿ・・
リンク先みたりぐぐったりしても何か不安です
648 ：647：2008/12/26(金) 09:25:06 ID:HXCFfMHK
ｽﾏｿ>>647は25歳でした・・ｗ
649 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 10:10:55 ID:xPuDb2TY
>>647
URだったら貯金が家賃の100倍（！）あれば、無職でも借りられるけど、
そんな貯金はないでしょ？
だったら、バイトでもいいから仕事見つけてからにしないと、たぶん
借りられる物件はほとんどないと思うよ。
これから進学・就職でどんどん良い物件がなくなる時期だし。
虐待うんぬんはともかく、ヒキニートで一人暮らしって、半年後には
硫化水素自殺する羽目になるだけなんじゃ？
せめて実家にいる間に、少しでも働くことを覚えなよ。
ここにいる「毒親から逃げて無事に生活してる人」は、家庭環境のせいに
しないで、自分の手でちゃんとお金を稼ぐことを知っていたから、今の
幸せな生活があるわけで。
おせっかいでスマソ。
でも、親のせいにばっかりしてたらなんも始まらんと思う。
URだったら貯金が家賃の100倍（！）あれば、無職でも借りられるけど、
そんな貯金はないでしょ？
だったら、バイトでもいいから仕事見つけてからにしないと、たぶん
借りられる物件はほとんどないと思うよ。
これから進学・就職でどんどん良い物件がなくなる時期だし。
虐待うんぬんはともかく、ヒキニートで一人暮らしって、半年後には
硫化水素自殺する羽目になるだけなんじゃ？
せめて実家にいる間に、少しでも働くことを覚えなよ。
ここにいる「毒親から逃げて無事に生活してる人」は、家庭環境のせいに
しないで、自分の手でちゃんとお金を稼ぐことを知っていたから、今の
幸せな生活があるわけで。
おせっかいでスマソ。
でも、親のせいにばっかりしてたらなんも始まらんと思う。
650 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 10:24:20 ID:HXCFfMHK
>>649
働く意欲はあって、引越し後すぐにでも働くつもりです
とりあえず脱出するのが先かと思ったのですが
難しいですかねえ・・
引越し先の地域でまずバイトを決めてから
部屋探しすればいいんですかね
レスありがとうございます
働く意欲はあって、引越し後すぐにでも働くつもりです
とりあえず脱出するのが先かと思ったのですが
難しいですかねえ・・
引越し先の地域でまずバイトを決めてから
部屋探しすればいいんですかね
レスありがとうございます
651 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 12:18:44 ID:NCjgB+Z2
＞少しでも働いて税金払って社会に貢献するよ
えらいなあ
えらいなあ
652 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 12:21:05 ID:2aELIFFK
そんなんじゃダメ。世の中は甘くはないよ。
ある程度、勤めないと
ある程度、勤めないと
653 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 14:02:44 ID:UgLwGPLL
私は、一人の時間が大好き。自分以外の誰かといつもいたら振り回されて嫌だ。
今年から年末年始はじめての一人。さすがにこれは経験ない。
でも、暴力オヤジと我慢して一緒になんかいるよりは人間らしく生きれる。
今年から年末年始はじめての一人。さすがにこれは経験ない。
でも、暴力オヤジと我慢して一緒になんかいるよりは人間らしく生きれる。
654 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 15:10:42 ID:xPuDb2TY
>>653
だな。
一人って本当に楽しいよ。
実家を出る前に一人暮らしの経験があるけど、その時は本当に天国だった。
貧乏で、狭い古いボロアパートに住んでたけど、自分だけの時間と空間が
あるだけで安らげた。
今年は一人で年越し。
去年は実家の大掃除を一人でこなしてヘトヘトだった。
今の家は、テレビないから紅白も隠し芸も無縁w
何をして過ごそうかな。今から楽しみ。
一人おせちってのも作ってみようかな・・・w
だな。
一人って本当に楽しいよ。
実家を出る前に一人暮らしの経験があるけど、その時は本当に天国だった。
貧乏で、狭い古いボロアパートに住んでたけど、自分だけの時間と空間が
あるだけで安らげた。
今年は一人で年越し。
去年は実家の大掃除を一人でこなしてヘトヘトだった。
今の家は、テレビないから紅白も隠し芸も無縁w
何をして過ごそうかな。今から楽しみ。
一人おせちってのも作ってみようかな・・・w
655 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 15:51:52 ID:qzg4WYy1
>650
願望と意欲だけが先走りしてる状態だね
落ち着いて、自分の今の状況を良く観察し、計画をたててからにしなきゃ
脱出して終わりじゃないでしょ？
これからずっと一人で生きていかなきゃならないんだよ
今やる事は、これから生きていくための準備なんだから
辛くても、もっと慎重に良く考えて行動しなきゃ潰れるよ
思うんだけど、ここってすでに絶縁してしまった人だけのスレ
になってるけど、絶縁予定の人の相談もＯＫにしたらどうかなぁ
毎回その辺でギスギスしてしまう流れがあるし
ただし、自分の甘えで家出したいとかはＮＧにして
願望と意欲だけが先走りしてる状態だね
落ち着いて、自分の今の状況を良く観察し、計画をたててからにしなきゃ
脱出して終わりじゃないでしょ？
これからずっと一人で生きていかなきゃならないんだよ
今やる事は、これから生きていくための準備なんだから
辛くても、もっと慎重に良く考えて行動しなきゃ潰れるよ
思うんだけど、ここってすでに絶縁してしまった人だけのスレ
になってるけど、絶縁予定の人の相談もＯＫにしたらどうかなぁ
毎回その辺でギスギスしてしまう流れがあるし
ただし、自分の甘えで家出したいとかはＮＧにして
656 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 17:43:23 ID:2odX6Jah
家を借りるときは審査があります。
そのとき働いてないと落ちますよ。
自分は働いていたとき借りて、移動のため仕事やめましたが、
次がなかなか決まらなくてかなり借金しますたorz
働いてないなら半年分の家賃を先に収めるなど交渉しましょう。
今賃貸は供給過剰なので物件は多いです。
地元につよい不動産は交渉しだいでいけるかも。
駅から離れていれば安くていいとこもありますし。
東京なら区内はやめたほうが…。
やはりかなり高いですよ。
そのとき働いてないと落ちますよ。
自分は働いていたとき借りて、移動のため仕事やめましたが、
次がなかなか決まらなくてかなり借金しますたorz
働いてないなら半年分の家賃を先に収めるなど交渉しましょう。
今賃貸は供給過剰なので物件は多いです。
地元につよい不動産は交渉しだいでいけるかも。
駅から離れていれば安くていいとこもありますし。
東京なら区内はやめたほうが…。
やはりかなり高いですよ。
657 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 18:35:05 ID:3PQ5HKPz
遅くに目が覚めて、さっさとこんな毒家オサラバしようと思ってるんですが
ルートとしては、
分籍→住民票移動５回くらい→転籍（家族が絶対にいかねー土地）→
友人と養子縁組→分籍……ぐらいしておいたらいいのかな
ちなみに養子縁組は、うちの内情等話した上で了解得てます
住居関係の保証人も同様
住民票移動回数は、今年初めまで役所に勤めていて三回くらいだと
一枚の住民票に出ちゃうのを知っているから
とはいえ、それ以降もとれるんだけど別にお金が必要となる
住民票は同住所の家族以外は捺印済み同意書がないと取り難いし
最後に兄と母にはドロドロ全部吐き出してやりたいんだけど
沈黙してするっと消える方がかしこいのかな
あと、前に出てたアセンションとかアファメーションとかは
ようするに「前向きな考え方でいけばいいよ」ってくらいの意味かと
しかし資金ためるために仕事探し始めた途端、この大不況とはなー
やれやれ
ルートとしては、
分籍→住民票移動５回くらい→転籍（家族が絶対にいかねー土地）→
友人と養子縁組→分籍……ぐらいしておいたらいいのかな
ちなみに養子縁組は、うちの内情等話した上で了解得てます
住居関係の保証人も同様
住民票移動回数は、今年初めまで役所に勤めていて三回くらいだと
一枚の住民票に出ちゃうのを知っているから
とはいえ、それ以降もとれるんだけど別にお金が必要となる
住民票は同住所の家族以外は捺印済み同意書がないと取り難いし
最後に兄と母にはドロドロ全部吐き出してやりたいんだけど
沈黙してするっと消える方がかしこいのかな
あと、前に出てたアセンションとかアファメーションとかは
ようするに「前向きな考え方でいけばいいよ」ってくらいの意味かと
しかし資金ためるために仕事探し始めた途端、この大不況とはなー
やれやれ
658 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 20:29:46 ID:QbVMXmlf
失職したり病気した時に「とりあえず親に頼ってお金貯めてから復帰」とか
そういう人生の保険的なものがないのがこの不況には辛いよね
よっぽど高スペックでもなきゃ仕事がなくなればすぐホームレスの道が広がっている
生活保護も家族が生きていると簡単には支給されず家族を頼れと追い返される
あちこちで見るホームレスも明日はわが身…
そういう人生の保険的なものがないのがこの不況には辛いよね
よっぽど高スペックでもなきゃ仕事がなくなればすぐホームレスの道が広がっている
生活保護も家族が生きていると簡単には支給されず家族を頼れと追い返される
あちこちで見るホームレスも明日はわが身…
659 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 21:23:11 ID:oOfECz9i
住所は住民票移動したり分籍したり転籍しても親にはなかなか隠す事出来ないみたいですが、完全失踪マニュアルって本があるよね？
あれ買ってみようかと思うけど役に立つかな？
持ってる人います？
あの本でも住所隠せない？
もし結婚したら住所とかは親に見つからなくて済むかな？
相手の戸籍に入れば？どうなんだろうね。
もし親から逃げるのに有利ならば結婚をする方向に進みたいと思います。
結婚願望全然無いけど。
あれ買ってみようかと思うけど役に立つかな？
持ってる人います？
あの本でも住所隠せない？
もし結婚したら住所とかは親に見つからなくて済むかな？
相手の戸籍に入れば？どうなんだろうね。
もし親から逃げるのに有利ならば結婚をする方向に進みたいと思います。
結婚願望全然無いけど。
660 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 22:48:11 ID:gtU17H07
あーそういえばそんな本あったね。
役立つなら図書館で借りようかな。
結婚は・・相手のある話だから
身を隠すためだけにするのは失礼じゃあ・・
役立つなら図書館で借りようかな。
結婚は・・相手のある話だから
身を隠すためだけにするのは失礼じゃあ・・
661 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 22:56:57 ID:/sPtoHGe
今まで、人生がガラス越しのような、現実味のないものだったが、
絶縁してから、リアリティを感じられるようになってきた。
毎日例外なく不機嫌になる父親がいて、いつになれば・どうすれば
機嫌がなおるかということに神経をすり減らしているうちに、
自分の感情を失っていたようだ。
風呂がこんなに気持ちの良いものだったなんて・・・忘れてたよ。
絶縁してから、リアリティを感じられるようになってきた。
毎日例外なく不機嫌になる父親がいて、いつになれば・どうすれば
機嫌がなおるかということに神経をすり減らしているうちに、
自分の感情を失っていたようだ。
風呂がこんなに気持ちの良いものだったなんて・・・忘れてたよ。
662 ：774号室の住人さん：2008/12/26(金) 23:06:42 ID:gtU17H07
絶縁するまではずっとちょっとした汚部屋の住人で
自分は片付けられないダメ人間なんだと思ってたけど
絶縁したら大して苦もなく毎日台所に立ち
ゴミ出して、洗濯して、いつも床が見える状態を保てる。
仕事でストレスかかってると多少散らかるけど、すぐ復活できる。
近頃はコーヒーをドリップするのが安らぎのひととき。
飲むよりドリップするほうが楽しい。
自分は片付けられないダメ人間なんだと思ってたけど
絶縁したら大して苦もなく毎日台所に立ち
ゴミ出して、洗濯して、いつも床が見える状態を保てる。
仕事でストレスかかってると多少散らかるけど、すぐ復活できる。
近頃はコーヒーをドリップするのが安らぎのひととき。
飲むよりドリップするほうが楽しい。
663 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 00:37:11 ID:YG42/LNd
>>662
良かったね。
ドリップして香りが広がると、細胞の一つ一つが生き返る感じ？
自分は台湾茶なんだけど、葉が開くとほのかに甘いメープルの香り。
チビチビ飲んで香りをかいで・・・
はぁ～～自由！！
良かったね。
ドリップして香りが広がると、細胞の一つ一つが生き返る感じ？
自分は台湾茶なんだけど、葉が開くとほのかに甘いメープルの香り。
チビチビ飲んで香りをかいで・・・
はぁ～～自由！！
664 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 06:49:36 ID:qfsmJxTM
>>659
逃げるだけのために結婚して、子供ができたら？
「あんたなんか生みたくなかった」ってならない？
それって毒の連鎖だよ。
>>661
うちも父親の機嫌で家の中の雰囲気が毎回変わってたなー。
逃げ出す直前は無視してたけど、それでもドアをわざとばんばん開け閉めしたり、
せっかく掃除したトイレをぐっちゃぐちゃに汚されてた。便座なんておしっこだらけ。
玄関に置いてあった自分の靴がわざとひっくり返されてたこともあったな。
こんなみみっちい人間の血を引いてる自分なんて、もう生きてなくてもいいんじゃないか？
って毎日思ってたけど、絶縁して今は心が落ち着いてる。
タイミング悪く派遣切られて無職になっちゃったけど、食べていけるだけの
最低限の収入だけ確保できれば、もう贅沢は望まないよ。
安いインスタントコーヒーでも、うるさい騒音のない部屋で、ゆっくり静かに
飲めるだけで幸せだ。
逃げるだけのために結婚して、子供ができたら？
「あんたなんか生みたくなかった」ってならない？
それって毒の連鎖だよ。
>>661
うちも父親の機嫌で家の中の雰囲気が毎回変わってたなー。
逃げ出す直前は無視してたけど、それでもドアをわざとばんばん開け閉めしたり、
せっかく掃除したトイレをぐっちゃぐちゃに汚されてた。便座なんておしっこだらけ。
玄関に置いてあった自分の靴がわざとひっくり返されてたこともあったな。
こんなみみっちい人間の血を引いてる自分なんて、もう生きてなくてもいいんじゃないか？
って毎日思ってたけど、絶縁して今は心が落ち着いてる。
タイミング悪く派遣切られて無職になっちゃったけど、食べていけるだけの
最低限の収入だけ確保できれば、もう贅沢は望まないよ。
安いインスタントコーヒーでも、うるさい騒音のない部屋で、ゆっくり静かに
飲めるだけで幸せだ。
665 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 09:22:50 ID:gBIDbViB
>>659
余計なお世話だけど逃げるだけの結婚なんて最終的には自分の首締めるよ
育児ノイローゼで自分の子供殺害とか
自分に主導権があると思ってるのかもしれんが、騙した相手に嫌気さされて捨てられる可能性だってある
そうしたらある程度精神的に自立してなかったらどうすんのよ
毒親で育ってない人ですらそうなんだから
余計なお世話だけど逃げるだけの結婚なんて最終的には自分の首締めるよ
育児ノイローゼで自分の子供殺害とか
自分に主導権があると思ってるのかもしれんが、騙した相手に嫌気さされて捨てられる可能性だってある
そうしたらある程度精神的に自立してなかったらどうすんのよ
毒親で育ってない人ですらそうなんだから
666 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 09:41:03 ID:LuZvUJfq
主婦板かどっかに、毒親持ちで結婚してる人のスレがあったと思うけど、
やっぱり子供を傷つけてしまってるんだよね。
「『お母さんはもっと可哀想だった！』ってどうしても言っちゃう」みたいな
書き込みが多いけど、自分が既に毒親になってるって気づいてない。
「わかってるけどできない」って、そんなの子供には理解できない。
毒親持ちでも、自分の子供をちゃんと愛せてる人もいるだろうけど、
それって生んでみなきゃ分からない。ギャンブル過ぎる。
虐待する可能性が高いのに、「何とかなるかも」って行き当たりばったりで
子供を持とうとするのって、自分の親と同じ。
だから自分は子供は生まないよ。
結婚も、まあ99％できないと思うけど、奇跡的に結婚できたとしても、
避妊手術受けるわ。
毒は連鎖するんだから、自分の代で断ち切っておくよ。
やっぱり子供を傷つけてしまってるんだよね。
「『お母さんはもっと可哀想だった！』ってどうしても言っちゃう」みたいな
書き込みが多いけど、自分が既に毒親になってるって気づいてない。
「わかってるけどできない」って、そんなの子供には理解できない。
毒親持ちでも、自分の子供をちゃんと愛せてる人もいるだろうけど、
それって生んでみなきゃ分からない。ギャンブル過ぎる。
虐待する可能性が高いのに、「何とかなるかも」って行き当たりばったりで
子供を持とうとするのって、自分の親と同じ。
だから自分は子供は生まないよ。
結婚も、まあ99％できないと思うけど、奇跡的に結婚できたとしても、
避妊手術受けるわ。
毒は連鎖するんだから、自分の代で断ち切っておくよ。
667 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 12:04:34 ID:D/XzMmCA
避妊手術は人間でもできるの？
子宮をとるってこと？
避妊をしっかりやっていれば大丈夫じゃないか？
子宮をとると体のバランス崩れそう
子宮をとるってこと？
避妊をしっかりやっていれば大丈夫じゃないか？
子宮をとると体のバランス崩れそう
668 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 13:51:30 ID:K3wsYIEn
自分が男性でパイプカットするんじゃないの？
女性っぽい書き込みだけど
女性っぽい書き込みだけど
669 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 15:56:17 ID:WGtOBOlO
分籍、転籍、世帯分離って一人で勝手にやって大丈夫なのでしょうか？
親の承諾ないと無効とかになりませんよね・・？
親の承諾ないと無効とかになりませんよね・・？
670 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 16:21:28 ID:sbpCwQ4e
671 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 16:31:47 ID:LuZvUJfq
>>667
男性はパイプカットだけど、女性の場合は卵管結紮だよ。>手術
避妊だけじゃ安心できない。万が一ってことがあるから。
>>669
20歳以上なら役所で紙切れ一枚書けばいいだけ。
少しは自分で調べる癖をつけないと、絶縁して一人で生きていけないよ。
しかし引っ越しって金かかるわ～。
もともと一人暮らししてて、家族の介護で実家に戻されちゃったから、
家電とかぜんぶ捨てちゃってたんだよね。
またイチから揃え直しでウン十万飛んでったw
精神安定＆介護放棄のための投資と思えば安いもんだけど。
男性はパイプカットだけど、女性の場合は卵管結紮だよ。>手術
避妊だけじゃ安心できない。万が一ってことがあるから。
>>669
20歳以上なら役所で紙切れ一枚書けばいいだけ。
少しは自分で調べる癖をつけないと、絶縁して一人で生きていけないよ。
しかし引っ越しって金かかるわ～。
もともと一人暮らししてて、家族の介護で実家に戻されちゃったから、
家電とかぜんぶ捨てちゃってたんだよね。
またイチから揃え直しでウン十万飛んでったw
精神安定＆介護放棄のための投資と思えば安いもんだけど。
672 ：ピンクの名無しさん：2008/12/27(土) 16:46:43 ID:G+gTd+Yi
リサイクルショップで
・冷蔵庫
・洗濯機
・電子レンジ
・炊飯器
を買うといくらかかりますか？
・冷蔵庫
・洗濯機
・電子レンジ
・炊飯器
を買うといくらかかりますか？
673 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 16:55:06 ID:V5X0FhvG
ピンキリ
674 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 21:09:01 ID:G15Rc6cL
都会なら「あげますください」で検索すると
タイミング次第では無料でもらえるかも
タイミング次第では無料でもらえるかも
675 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 21:40:26 ID:x7LGHhbI
別に一度に揃えなくったっていいじゃない。
最初は布団しかない部屋でスタートしたって、
最初は布団しかない部屋でスタートしたって、
676 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 21:56:19 ID:1wgGOFTO
市役所？清掃センター？
677 ：774号室の住人さん：2008/12/27(土) 22:36:18 ID:G15Rc6cL
678 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 00:17:27 ID:rrjxCL7Z
最近親とやっと絶縁した。
親戚には「あんたの母親はひどい育ち方している分、常識が少しないから…」と言われたが、
即答で「うちらだって相当ひどい。今で言えばネグレクトですよ！」と言い返したてきた。
ミクシ日記でボロクソ言っていたら、実の兄弟ですら言い過ぎだと言われた。
てめーで直接相手してみろってんだ。
次はヤツの葬式まで帰る気はない！
「人として」と思って電話だけはまだ繋いでいたが、とうとう実家の番号に着信拒否を設定した。
うざい帰省しろコールも何もなくて快適です。
今年は心安らかに年が越せそう。
縁切り万歳!!
親戚には「あんたの母親はひどい育ち方している分、常識が少しないから…」と言われたが、
即答で「うちらだって相当ひどい。今で言えばネグレクトですよ！」と言い返したてきた。
ミクシ日記でボロクソ言っていたら、実の兄弟ですら言い過ぎだと言われた。
てめーで直接相手してみろってんだ。
次はヤツの葬式まで帰る気はない！
「人として」と思って電話だけはまだ繋いでいたが、とうとう実家の番号に着信拒否を設定した。
うざい帰省しろコールも何もなくて快適です。
今年は心安らかに年が越せそう。
縁切り万歳!!
679 ：ピンクの名無しさん：2008/12/28(日) 00:21:15 ID:RIUV9x9T
>>675
そうだった。何を焦っているのだろうか？
そうだった。何を焦っているのだろうか？
680 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 06:24:26 ID:FFX5mZa8
絶縁する前の話だが、元父親の借金が５００万あるっていうから、
半分の２５０万の借金名義を俺にしてくれって言ったら
「お前にかかった学費はそんなものじゃない」と言われた。
恩を着せたかったのかな。
なぜあの人は子供を育てようと思ったのだろう。
毒親を持ったら、１秒でも早く絶縁すべきだ。
半分の２５０万の借金名義を俺にしてくれって言ったら
「お前にかかった学費はそんなものじゃない」と言われた。
恩を着せたかったのかな。
なぜあの人は子供を育てようと思ったのだろう。
毒親を持ったら、１秒でも早く絶縁すべきだ。
681 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 06:53:21 ID:icoLPiRm
682 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 07:04:57 ID:icoLPiRm
>>403
こういう障害で苦しんでる人もいる。調べても特定できない痛みは苦しい、ホントに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166280239/
こういう障害で苦しんでる人もいる。調べても特定できない痛みは苦しい、ホントに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166280239/
683 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 17:20:52 ID:xD5yKtDn
しにたい
684 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 18:30:34 ID:QRrkHvaE
死んじゃだめだよ
俺も親兄弟親戚と絶縁してるけど
俺も親兄弟親戚と絶縁してるけど
685 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 18:40:22 ID:Y7dC0jqr
死んでしまったらそれこそ毒親の餌食だ
未来と自分を信じてｶﾞﾝｶﾞﾚ
未来と自分を信じてｶﾞﾝｶﾞﾚ
686 ：774号室の住人さん：2008/12/28(日) 21:26:07 ID:xD5yKtDn
ありがとう。うれしい。仲間がいるみたいで
687 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 00:53:17 ID:5TC0nqFE
絶縁スレなのに申し訳ないけれど、年末は実家に帰りたい。
母親さえいなければ喜んで猫に会いに帰るんだけど、絶対いるんだよなあ。
父親も何であんな女と結婚したんだか…昔の風習って嫌だよなあ。結婚しなきゃ出世できないとかさ。
ていうか私が父親に母親の事で文句言った時に、俺だって一時期鬱になりかけたとか、
子供がいたから離婚できなかったとか、泣きながら言うなよ…言い訳されても困るよ。
独り言すんまそん。
この時期は周りから帰省しないのかって言われまくって、色々考えてしまって辛いっす。
母親さえいなければ喜んで猫に会いに帰るんだけど、絶対いるんだよなあ。
父親も何であんな女と結婚したんだか…昔の風習って嫌だよなあ。結婚しなきゃ出世できないとかさ。
ていうか私が父親に母親の事で文句言った時に、俺だって一時期鬱になりかけたとか、
子供がいたから離婚できなかったとか、泣きながら言うなよ…言い訳されても困るよ。
独り言すんまそん。
この時期は周りから帰省しないのかって言われまくって、色々考えてしまって辛いっす。
688 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 01:54:30 ID:dUH4E4y+
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219677575
認知行動療法・認知療法・論理療法9 -質問回答歓迎-http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226313758
認知行動療法・認知療法・論理療法9 -質問回答歓迎-http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226313758
689 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 02:22:53 ID:vdyYA9Cb
ぬこ連れてきちゃいなよー
690 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 04:22:34 ID:drKPhlJl
>>687
ヌコに会いたいなら本当なら行けばいいんですが。
親から拒絶や精神的虐待をされて育った人は愛を求めるのに無分別になり安くて
誰からも、自分が嫌いな人からでさえ嫌われるのが怖くて
その事を見透かす狡くて質の悪い人間を引き寄せて最悪の人間関係を作りやすいそうですが。
貴方の場合はその大嫌いな母親の機嫌さえ害したくないとかゆう気持ちがどこかにあるんじゃないですか。
もし本当にもういい！相手から嫌われても構わない、
自分には依存心も相手の寵を求める気持ちもない、って思えたら
自由に振る舞えるようになって、それまではその人の事を思うと体がブルブル震えてくるくらい
嫌いだった母親の前に出ても平常心でいられるようになるかもしれませんよ。
見当違いだったりもう分かってる事だったらスマソ。
うちの場合は毒母親が自分を被害者に、母親が自殺に追い込んだ私のお父さんを加害者に印象付けてたな。
ホント猫に愛を貰ったからなんとか育てたと思うわ。
これから実家までバス３０分電車３０分自転車１５分の温泉宿に一人で出かけるけど実家には寄らない。
お墓参り＋故郷に旅行に行った時も実家に泊まらず旅館に泊まる。
自分がどういう扱いをされていたかはっきり理解出来てから１０年以上帰郷しなかったけど
思いきって帰ってみたらやっぱり自然は美しくて、
ああ家族も親戚も友達も実家も全てあの悪魔のせいで無くしたけど、
私には故郷があったんだぁって感動出来たんだよね。
長くなってスマソ
ヌコに会いたいなら本当なら行けばいいんですが。
親から拒絶や精神的虐待をされて育った人は愛を求めるのに無分別になり安くて
誰からも、自分が嫌いな人からでさえ嫌われるのが怖くて
その事を見透かす狡くて質の悪い人間を引き寄せて最悪の人間関係を作りやすいそうですが。
貴方の場合はその大嫌いな母親の機嫌さえ害したくないとかゆう気持ちがどこかにあるんじゃないですか。
もし本当にもういい！相手から嫌われても構わない、
自分には依存心も相手の寵を求める気持ちもない、って思えたら
自由に振る舞えるようになって、それまではその人の事を思うと体がブルブル震えてくるくらい
嫌いだった母親の前に出ても平常心でいられるようになるかもしれませんよ。
見当違いだったりもう分かってる事だったらスマソ。
うちの場合は毒母親が自分を被害者に、母親が自殺に追い込んだ私のお父さんを加害者に印象付けてたな。
ホント猫に愛を貰ったからなんとか育てたと思うわ。
これから実家までバス３０分電車３０分自転車１５分の温泉宿に一人で出かけるけど実家には寄らない。
お墓参り＋故郷に旅行に行った時も実家に泊まらず旅館に泊まる。
自分がどういう扱いをされていたかはっきり理解出来てから１０年以上帰郷しなかったけど
思いきって帰ってみたらやっぱり自然は美しくて、
ああ家族も親戚も友達も実家も全てあの悪魔のせいで無くしたけど、
私には故郷があったんだぁって感動出来たんだよね。
長くなってスマソ
691 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 07:56:13 ID:RujpNFha
692 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 09:17:20 ID:z5y1psyY
親兄弟親戚と絶縁して一年半。この時期になると物凄い孤独感と不安が襲ってきて気持ちが沈んでしまいます。本当先が不安だ…孤独死は確定だし、こんな大不況じゃホームレスもありえる。
693 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 09:18:34 ID:lqRMhoZu
>>687
>子供がいたから離婚できなかったとか、泣きながら言うなよ…言い訳されても困るよ。
うちも父親がこれ言ったな。
母親も毒で、もう死んでるけど、死んでからもしょっちゅう悪口言ってた。
「子供は嫌いだからほしくなかった」
「あいつよりお姉さんの方が美人だから、そっちと結婚したかった」
「離婚したかったけど、おまえを片親にしたくなかったから我慢した」
こういうことをわざわざ子供に言って、一体何をしたいんだろうね？
「お前のために我慢した、だから老後は俺に尽くせ、恩を返せ」ってことか。
もちろん無視して家を出ましたよw
今年はひとりぼっちの年越しだ。
清々しくて、気持ち良い。
今日も朝7時に起きて掃除を済ませた。
父親がいたら、一日中酒を喰らってごろごろ寝転がって、掃除なんかできなかったからな。
母親の介護は俺が全部やったから、父親は兄弟が看ればいい。
さんざん溺愛されて金をつぎ込んでもらったんだから、恩返しとして
死ぬほど苦労してほしい。
>子供がいたから離婚できなかったとか、泣きながら言うなよ…言い訳されても困るよ。
うちも父親がこれ言ったな。
母親も毒で、もう死んでるけど、死んでからもしょっちゅう悪口言ってた。
「子供は嫌いだからほしくなかった」
「あいつよりお姉さんの方が美人だから、そっちと結婚したかった」
「離婚したかったけど、おまえを片親にしたくなかったから我慢した」
こういうことをわざわざ子供に言って、一体何をしたいんだろうね？
「お前のために我慢した、だから老後は俺に尽くせ、恩を返せ」ってことか。
もちろん無視して家を出ましたよw
今年はひとりぼっちの年越しだ。
清々しくて、気持ち良い。
今日も朝7時に起きて掃除を済ませた。
父親がいたら、一日中酒を喰らってごろごろ寝転がって、掃除なんかできなかったからな。
母親の介護は俺が全部やったから、父親は兄弟が看ればいい。
さんざん溺愛されて金をつぎ込んでもらったんだから、恩返しとして
死ぬほど苦労してほしい。
694 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 12:09:06 ID:EVMtrYNb
私は、毒親が片方だけなんてありえないと今は思ってる。
一方が酷いと優しくしてくれた方が
すごくマトモに見えるけど、やっぱり夫婦だし毒なんだよ。
一方が毒だから毒に犯されたのか、
元はそっちが毒だったから片方が毒になって子供に毒を盛るのか。
もうわけ分からないけど、
本来は、夫婦間の諍いに子供を巻き込むことじゃないんだよ。
子供は純粋だし騙しやすい。混乱しやすい。
私は長女で父親が次男コンプレックスで扱いが酷かった。
母親は私を庇ってくれたけど、母も酷い過干渉で嫉妬深く、子供の幸せを嫉んだ。
私が年頃になると更に酷くなり、父娘に対してさえも嫉妬するようになった。
「お父さんも危険よ」と母に行動で示され、私はますます父に嫌悪感をもった。
確かに、年頃の娘から見たら父は気持ち悪い存在だったけど、
母は嫉妬でそのように言っていた気がする。
今も父がモラハラの態度を示すと庇ってくれるし理解者のふりしてるけど
本来は母も毒で、情にほだされる必要はないと思う。
妹はこれの反対。
父が末っ子なので妹を可愛がり、母は長女なので妹に厳しい。
妹は「お父さんはまだまとも。お母さんが酷いから可哀想」
と本気で言っている。
私も最近まで母がああなったのは父のせいだと思ってたけど、
どっちもどっちだと思った。
もう巻き込まれたくない。
夫婦そろって娘に精神的に圧し掛かってきて本当に気持ち悪い。
私は孤独な性格になってしまい、ますます親がつけあがる。
もう、二度と会いたくない。もうすぐ死ぬんだろうけど、
あと5年も10年も待ってられない。その時間がもったいないから
絶縁する。
一方が酷いと優しくしてくれた方が
すごくマトモに見えるけど、やっぱり夫婦だし毒なんだよ。
一方が毒だから毒に犯されたのか、
元はそっちが毒だったから片方が毒になって子供に毒を盛るのか。
もうわけ分からないけど、
本来は、夫婦間の諍いに子供を巻き込むことじゃないんだよ。
子供は純粋だし騙しやすい。混乱しやすい。
私は長女で父親が次男コンプレックスで扱いが酷かった。
母親は私を庇ってくれたけど、母も酷い過干渉で嫉妬深く、子供の幸せを嫉んだ。
私が年頃になると更に酷くなり、父娘に対してさえも嫉妬するようになった。
「お父さんも危険よ」と母に行動で示され、私はますます父に嫌悪感をもった。
確かに、年頃の娘から見たら父は気持ち悪い存在だったけど、
母は嫉妬でそのように言っていた気がする。
今も父がモラハラの態度を示すと庇ってくれるし理解者のふりしてるけど
本来は母も毒で、情にほだされる必要はないと思う。
妹はこれの反対。
父が末っ子なので妹を可愛がり、母は長女なので妹に厳しい。
妹は「お父さんはまだまとも。お母さんが酷いから可哀想」
と本気で言っている。
私も最近まで母がああなったのは父のせいだと思ってたけど、
どっちもどっちだと思った。
もう巻き込まれたくない。
夫婦そろって娘に精神的に圧し掛かってきて本当に気持ち悪い。
私は孤独な性格になってしまい、ますます親がつけあがる。
もう、二度と会いたくない。もうすぐ死ぬんだろうけど、
あと5年も10年も待ってられない。その時間がもったいないから
絶縁する。
695 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 17:18:49 ID:+Mt32wBr
うちは４人きょうだいで、自分以外のきょうだいは溺愛され欲しいものは全て買い与えられ
ワガママも全て思い通りで生きてきた。自分はきょうだいの要求を聞く係であり
下が生まれた２歳の時からきょうだいの面倒を見てその行動に全ての責任を負う保母であり
５歳ごろからは料理以外の家事を全てこなす家政婦でもあった。
家族がむしゃくしゃした時はサンドバッグ代わりにもならされた。
親きょうだいからの性的虐待もあったが犯されなかっただけマシかもしれん。
親はいつも「お前は役立たずのクズ。生かしておいてやる代わりに家族の為に働いて当たり前」と言っていた。
きょうだいについては「みんな私に似て世界一素晴らしい子たち。相手して貰えて光栄に思え」と。
今となっては自分以外のきょうだいはワガママの通らない社会に順応できず
全員ニートで一日中家でネトゲなどして過ごし
毎日のように通販で高額商品を注文しまくって親はその支払いに追われている。
貯金も使い果たし生命保険も解約したが全く足りなくて生活は困窮しているという。
自分はとっくに家を出てるけど周りから噂が聞こえてくるんだよ。
「あなたがこんなしっかり者に育ったのは小さい頃から厳しく育ててくれた親御さんのお陰」
「家族が困っているのに一人だけ面白おかしく暮らすなんて許されると思うのか」
だから実家に戻って家族７人（祖父母含め現在誰も働いていない）の面倒を見ろと言う。
だが全力でお断りします！糞家族ざまぁｗｗｗｗｗ
お蕎麦もお餅も仕入れたし大掃除も終わったので心安らかに正月を迎えるよ。
来年の目標は猫を飼えるペット可マンションがある都会に越す事だ。
ワガママも全て思い通りで生きてきた。自分はきょうだいの要求を聞く係であり
下が生まれた２歳の時からきょうだいの面倒を見てその行動に全ての責任を負う保母であり
５歳ごろからは料理以外の家事を全てこなす家政婦でもあった。
家族がむしゃくしゃした時はサンドバッグ代わりにもならされた。
親きょうだいからの性的虐待もあったが犯されなかっただけマシかもしれん。
親はいつも「お前は役立たずのクズ。生かしておいてやる代わりに家族の為に働いて当たり前」と言っていた。
きょうだいについては「みんな私に似て世界一素晴らしい子たち。相手して貰えて光栄に思え」と。
今となっては自分以外のきょうだいはワガママの通らない社会に順応できず
全員ニートで一日中家でネトゲなどして過ごし
毎日のように通販で高額商品を注文しまくって親はその支払いに追われている。
貯金も使い果たし生命保険も解約したが全く足りなくて生活は困窮しているという。
自分はとっくに家を出てるけど周りから噂が聞こえてくるんだよ。
「あなたがこんなしっかり者に育ったのは小さい頃から厳しく育ててくれた親御さんのお陰」
「家族が困っているのに一人だけ面白おかしく暮らすなんて許されると思うのか」
だから実家に戻って家族７人（祖父母含め現在誰も働いていない）の面倒を見ろと言う。
だが全力でお断りします！糞家族ざまぁｗｗｗｗｗ
お蕎麦もお餅も仕入れたし大掃除も終わったので心安らかに正月を迎えるよ。
来年の目標は猫を飼えるペット可マンションがある都会に越す事だ。
696 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 18:28:44 ID:drKPhlJl
>>695
＞親はいつも「お前は役立たずのクズ。生かしておいてやる代わりに家族の為に働いて当たり前」と言っていた。
きょうだいについては「みんな私に似て世界一素晴らしい子たち。相手して貰えて光栄に思え」と。
・・・マジですか？
私は母親に「あんたよその子みたいで気持ち悪いよ」とか言われたけど
貴方の所はひど過ぎるねぇ・・・
小学生の時に私はアバラが浮いてガリガリに痩せてたけどお兄さんはプクプクに太っていて
後から考えると幼少期の栄養状態に差があったりしたけど
多分貴方ほどの状況なら耐えられなかったな。
おかしくはなっていたけど、そんな状況ならさらにどうなっていたか分からん。
＞親はいつも「お前は役立たずのクズ。生かしておいてやる代わりに家族の為に働いて当たり前」と言っていた。
きょうだいについては「みんな私に似て世界一素晴らしい子たち。相手して貰えて光栄に思え」と。
・・・マジですか？
私は母親に「あんたよその子みたいで気持ち悪いよ」とか言われたけど
貴方の所はひど過ぎるねぇ・・・
小学生の時に私はアバラが浮いてガリガリに痩せてたけどお兄さんはプクプクに太っていて
後から考えると幼少期の栄養状態に差があったりしたけど
多分貴方ほどの状況なら耐えられなかったな。
おかしくはなっていたけど、そんな状況ならさらにどうなっていたか分からん。
697 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 19:27:05 ID:5b4orQPy
>>695
ネタに思えるぐらい酷いなｗ
でもまぁ、家族ってーのは閉じた世界だからなんでもアリだよな。
世の中には、自分達が作ったということで子供を所有物とみなし
子供の人生を自由に出来ると勘違いしているキチガイ親ってのが結構いるみたい。
性の道具にしたり、奴隷みたいに働かせたりしてね。
アフリカのどっかの国には、人身売買で稼ぐ為だけに子供を作ってる奴らがいるらしい。
その子供たちの将来は暗いものになるだろう。
臓器を摘出されたり、奴隷として売り飛ばされたり、サディスト連中のオモチャにされたり。
ネタに思えるぐらい酷いなｗ
でもまぁ、家族ってーのは閉じた世界だからなんでもアリだよな。
世の中には、自分達が作ったということで子供を所有物とみなし
子供の人生を自由に出来ると勘違いしているキチガイ親ってのが結構いるみたい。
性の道具にしたり、奴隷みたいに働かせたりしてね。
アフリカのどっかの国には、人身売買で稼ぐ為だけに子供を作ってる奴らがいるらしい。
その子供たちの将来は暗いものになるだろう。
臓器を摘出されたり、奴隷として売り飛ばされたり、サディスト連中のオモチャにされたり。
698 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 21:20:24 ID:uwBeSMRE
世の中、平等じゃないよね。
世の中には生まれながらに不幸な人も幸せな人もいっぱいいるけど、
今自分の置かれてる環境の中で幸せを追求して良いと思う。
ここで絶縁で楽になった人達のコメントは明るいね。
私も20代でその勇気があればな～と思った。
まぁ、今からでも遅くはないし、
これからは自分や自分の人生を大事にしていくよ。
世の中には生まれながらに不幸な人も幸せな人もいっぱいいるけど、
今自分の置かれてる環境の中で幸せを追求して良いと思う。
ここで絶縁で楽になった人達のコメントは明るいね。
私も20代でその勇気があればな～と思った。
まぁ、今からでも遅くはないし、
これからは自分や自分の人生を大事にしていくよ。
699 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 21:24:29 ID:RujpNFha
幼少期から家族に問題があって
成人して絶縁を決意する境遇なら
両親揃って毒ってのが基本だとは思う。
もし片方がまともなら、離婚するだろ、子供のために。
成人して絶縁を決意する境遇なら
両親揃って毒ってのが基本だとは思う。
もし片方がまともなら、離婚するだろ、子供のために。
700 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 21:27:13 ID:oPR3HzGl
>>690
687です。レスあんがと。
母親だけが問題あるように書いちゃったけど、実は問題なのは父親の方、というか両親なんだ。
母親の事はあきらめてるし、たぶんあきらめられてるだろうからもういいんだ。
うちは昔から両親が不仲で、週に3、4回は怒鳴りあいの口喧嘩してて、いまだに続いてる。
原因は母親が祖母に供依存してて家庭を顧みてない事なんだけど、
まあ父は寂しかったってのもあるんだろうね。俺（たち家族）の事もしっかり見ろよ！って感じだと思う。
さらに>>694のうちみたいに両親で兄弟の扱いが違うんだ。
私は娘だから父に可愛がられたけど、兄はそうでもなかった。
逆に母は長男の兄を可愛がった。母からすれば、なぜ夫は初めての子を可愛がらない！って気持ちだったと思う。
うん、まあ何が言いたいかと言うとですね。
決して愛情表現をしない祖母に愛情を求める母親も、その母親に愛を求めた父親も、
そしてそんな両親に未だに仲直りしてほしいと思ってる私もみんなバカだということです。はい。
あと、猫は父親が溺愛してるからつれてくことは無理ですにゃー。元気ならいいんだー。
687です。レスあんがと。
母親だけが問題あるように書いちゃったけど、実は問題なのは父親の方、というか両親なんだ。
母親の事はあきらめてるし、たぶんあきらめられてるだろうからもういいんだ。
うちは昔から両親が不仲で、週に3、4回は怒鳴りあいの口喧嘩してて、いまだに続いてる。
原因は母親が祖母に供依存してて家庭を顧みてない事なんだけど、
まあ父は寂しかったってのもあるんだろうね。俺（たち家族）の事もしっかり見ろよ！って感じだと思う。
さらに>>694のうちみたいに両親で兄弟の扱いが違うんだ。
私は娘だから父に可愛がられたけど、兄はそうでもなかった。
逆に母は長男の兄を可愛がった。母からすれば、なぜ夫は初めての子を可愛がらない！って気持ちだったと思う。
うん、まあ何が言いたいかと言うとですね。
決して愛情表現をしない祖母に愛情を求める母親も、その母親に愛を求めた父親も、
そしてそんな両親に未だに仲直りしてほしいと思ってる私もみんなバカだということです。はい。
あと、猫は父親が溺愛してるからつれてくことは無理ですにゃー。元気ならいいんだー。
701 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 22:43:48 ID:jC3BtEBI
絶縁して、一人残された父親から兄弟には連絡がいってるはずだけど、
メールひとつ来ねえwww
まあ、両親に溺愛されて育って、「家族は自分のために尽くしてくれるのが当然」と
思ってる香具師だから、俺が家を出てどうなろうが、父親が一人で死のうが
どうでもいいんだろう。
血がつながっていれば無条件に愛されるというのは幻想だな。
現に、自分は家族の誰からも愛されてなかったし。
さんざん利用はされたけど、それも「当然」って顔だった。
俺が母親を介護して看取ったけど、いつのまにか「父親と兄弟が介護した」って
話にすり替わってる。
なるべく早く死んでほしいな。
父親も、兄弟も。
その前に自分が死ぬ確率の方が高いけどwww
メンヘラだし。
メールひとつ来ねえwww
まあ、両親に溺愛されて育って、「家族は自分のために尽くしてくれるのが当然」と
思ってる香具師だから、俺が家を出てどうなろうが、父親が一人で死のうが
どうでもいいんだろう。
血がつながっていれば無条件に愛されるというのは幻想だな。
現に、自分は家族の誰からも愛されてなかったし。
さんざん利用はされたけど、それも「当然」って顔だった。
俺が母親を介護して看取ったけど、いつのまにか「父親と兄弟が介護した」って
話にすり替わってる。
なるべく早く死んでほしいな。
父親も、兄弟も。
その前に自分が死ぬ確率の方が高いけどwww
メンヘラだし。
702 ：774号室の住人さん：2008/12/29(月) 23:27:45 ID:lq78YfSM
>>700さん
めちゃくちゃ悲惨な家族関係で本当に大変そうですが、
なんとか都会へ逃げ切って下さい。
自分も都会へ逃げてきたけど、夢に毒母がでてくると汗だくで
起きる。本当に二度と関わりたくない。
ボーダーで、殺人未遂、結婚詐欺、まともな親戚からは
絶縁されても、自分の方がまともで、相手がおかしいと思ってるとは…
こんな奴が健康体で、周りの善人が病気だったりするのが
本当に悲しい。頼むから早く亡くなってくれ。
めちゃくちゃ悲惨な家族関係で本当に大変そうですが、
なんとか都会へ逃げ切って下さい。
自分も都会へ逃げてきたけど、夢に毒母がでてくると汗だくで
起きる。本当に二度と関わりたくない。
ボーダーで、殺人未遂、結婚詐欺、まともな親戚からは
絶縁されても、自分の方がまともで、相手がおかしいと思ってるとは…
こんな奴が健康体で、周りの善人が病気だったりするのが
本当に悲しい。頼むから早く亡くなってくれ。
703 ：774号室の住人さん：2008/12/30(火) 15:58:14 ID:kGbwoG9B
冷蔵庫に使いかけの人参と油揚げが残ってたから、ひじき煮作ってみた。
作った事ないから、適当にごま油で炒めて、めんつゆとみりんで味付けして。
旨かった。
考えてみたら、ウチの親ってこういうの作ってくれた事なかったな。
パチンコばっか行って、作るのがめんどくさくなると寿司買って来てた。
俺は生ものは苦手だったけど、文句言うと不機嫌になるから黙って食べてた。
それか店に連れて行かれてラーメンと餃子。
どっちも好きじゃないけど、黙って食べてた。
肉じゃがとか味噌汁とか、「おふくろの味」の料理ってほとんど記憶にない。
たまに母親が作るとすげーまずかった。
そのくせ、俺がたまに何か作ると、「台所が汚れる」「おいしくない」
「あんたは料理のセンスがない」って文句ばっかだった。
俺も面倒くさがりだから、こまめに料理はしないけど、たまに作る肉じゃがや
シチューはすげー旨いよ。親に料理なんて何一つ習ってないけど。
俺の「おふくろの味」は俺が自分で作っていけばいいや、って思った。
チラ裏スマソ。
ひとりおせちってのも寂しいから、正月はこのひじき煮で炊き込み飯でも作ろう。
作った事ないから、適当にごま油で炒めて、めんつゆとみりんで味付けして。
旨かった。
考えてみたら、ウチの親ってこういうの作ってくれた事なかったな。
パチンコばっか行って、作るのがめんどくさくなると寿司買って来てた。
俺は生ものは苦手だったけど、文句言うと不機嫌になるから黙って食べてた。
それか店に連れて行かれてラーメンと餃子。
どっちも好きじゃないけど、黙って食べてた。
肉じゃがとか味噌汁とか、「おふくろの味」の料理ってほとんど記憶にない。
たまに母親が作るとすげーまずかった。
そのくせ、俺がたまに何か作ると、「台所が汚れる」「おいしくない」
「あんたは料理のセンスがない」って文句ばっかだった。
俺も面倒くさがりだから、こまめに料理はしないけど、たまに作る肉じゃがや
シチューはすげー旨いよ。親に料理なんて何一つ習ってないけど。
俺の「おふくろの味」は俺が自分で作っていけばいいや、って思った。
チラ裏スマソ。
ひとりおせちってのも寂しいから、正月はこのひじき煮で炊き込み飯でも作ろう。
704 ：774号室の住人さん：2008/12/30(火) 20:06:07 ID:zCRQf3z8
>>703
あなたの言っている事、凄くわかります。
私も毒母に｢あんたは何もできない｣｢今まで何の為に生きて来たの？｣｢マズイ物手間隙かけて作るな｣と言われたね。
実は、大変申し訳ないが、家事にうるさい糞専業主婦の毒母と糞姉なんかより、ずっと料理は上手いしセンスもあるし、家事もそこそこできるんだ。
今までやらないのはケチつけてくるから。やる意味なし。
来年早々、絶縁して再び一人暮らし。待ち遠しいね。
明日の大晦日～元旦？家族でいるわけねーじゃん。重要な物は実家にないし。友達と飲んだくれてそのまま新居さ（´∀`)
あなたの言っている事、凄くわかります。
私も毒母に｢あんたは何もできない｣｢今まで何の為に生きて来たの？｣｢マズイ物手間隙かけて作るな｣と言われたね。
実は、大変申し訳ないが、家事にうるさい糞専業主婦の毒母と糞姉なんかより、ずっと料理は上手いしセンスもあるし、家事もそこそこできるんだ。
今までやらないのはケチつけてくるから。やる意味なし。
来年早々、絶縁して再び一人暮らし。待ち遠しいね。
明日の大晦日～元旦？家族でいるわけねーじゃん。重要な物は実家にないし。友達と飲んだくれてそのまま新居さ（´∀`)
705 ：774号室の住人さん：2008/12/30(火) 20:53:23 ID:kGbwoG9B
>>703です。
>>704
本当に、毒親ってどうして「褒めない」事に全力を注ぐんだろうね。
インテリアも、子供ながらに雑誌とか眺めてちょっと真似したりすると、
すぐに「センスが悪い」ってけなされてた。
今は引っ越したばっかりで何もない部屋だけど、少しずつ自分の好みのものを揃えてる。
観葉植物や絵を飾ったり、食器も自分の本当に好きなものを少しだけ。
「安けりゃいい」「ちょっと高いものは絶対捨てない」って基準でごちゃごちゃだった
実家より、全然すっきりとあか抜けた部屋になってると思うw
親に教わった料理・・・
ロールキャベツくらいかな。それも基本だけ。
スパイスとか全然使いこなせない親だったから、自分が作った方が何倍も旨い。
ハーブ入れたり、ベーコンやキノコをたっぷり入れて。
子供の頃に食べてた「おふくろの味」とは全然違うけど、自分の好みの味のものを
食べるとホッとする。
>>704さんも、無事絶縁成功するといいね。
このスレのみんなが、心安らかに新年を迎えられますように。
>>704
本当に、毒親ってどうして「褒めない」事に全力を注ぐんだろうね。
インテリアも、子供ながらに雑誌とか眺めてちょっと真似したりすると、
すぐに「センスが悪い」ってけなされてた。
今は引っ越したばっかりで何もない部屋だけど、少しずつ自分の好みのものを揃えてる。
観葉植物や絵を飾ったり、食器も自分の本当に好きなものを少しだけ。
「安けりゃいい」「ちょっと高いものは絶対捨てない」って基準でごちゃごちゃだった
実家より、全然すっきりとあか抜けた部屋になってると思うw
親に教わった料理・・・
ロールキャベツくらいかな。それも基本だけ。
スパイスとか全然使いこなせない親だったから、自分が作った方が何倍も旨い。
ハーブ入れたり、ベーコンやキノコをたっぷり入れて。
子供の頃に食べてた「おふくろの味」とは全然違うけど、自分の好みの味のものを
食べるとホッとする。
>>704さんも、無事絶縁成功するといいね。
このスレのみんなが、心安らかに新年を迎えられますように。
706 ：774号室の住人さん：2008/12/30(火) 21:25:00 ID:tj/YaaEk
料理系はデフォなんかね…。
うちは母親が完璧主義で、料理学校なんかもいってて確かにうまい。が。
すげー偉そうなんだよな、教えるの。
いちいちそばで仁王立ちして「じゃあまず鍋用意して。わかる？」とか。
お前母子家庭で昔から家事やってたのに馬鹿にしてんの？と腹が立ったな。
上から目線がうざい。一度絶縁したから家事なんていくらでもできんだよ！
てめーの前でやりたくないのはこまけーことグダグダ文句付けるからなんだよ！
なんつーか、料理って本当に嫌な相手のものつくるの億劫になるよな。
自分も来年は適当な置手紙して絶縁さ。
もう興信所つかってくんなよ毒母が。
老後の面倒だけのために鎖つけようったってそうはいかねーんだよ虐待野郎。
幼稚園児に土下座させるような糞野郎とはもうかかわりたくねーんだよ！
はあ、すっきり。
新居のために好きなもの買ってたら自爆した。
俺なんでこんなに癒しグッズ買ってんの…！
うちは母親が完璧主義で、料理学校なんかもいってて確かにうまい。が。
すげー偉そうなんだよな、教えるの。
いちいちそばで仁王立ちして「じゃあまず鍋用意して。わかる？」とか。
お前母子家庭で昔から家事やってたのに馬鹿にしてんの？と腹が立ったな。
上から目線がうざい。一度絶縁したから家事なんていくらでもできんだよ！
てめーの前でやりたくないのはこまけーことグダグダ文句付けるからなんだよ！
なんつーか、料理って本当に嫌な相手のものつくるの億劫になるよな。
自分も来年は適当な置手紙して絶縁さ。
もう興信所つかってくんなよ毒母が。
老後の面倒だけのために鎖つけようったってそうはいかねーんだよ虐待野郎。
幼稚園児に土下座させるような糞野郎とはもうかかわりたくねーんだよ！
はあ、すっきり。
新居のために好きなもの買ってたら自爆した。
俺なんでこんなに癒しグッズ買ってんの…！
707 ：774号室の住人さん：2008/12/30(火) 21:31:44 ID:tzXrW3+S
癒やしグッズ気になるなw
708 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 00:26:38 ID:70R4xYFM
・ヒーリング関係のCD（何枚か買ったが水と波の音が複数かぶっている）
・簡易なトマトとかカモミールとか部屋で育てる系の植物栽培セット
・ろうそくみたいな形したLEDライト
・アロマキャンドル（風呂に浮かせる用）
・天井に波とか映し出すやつ（安いの買ったら天井まで届かなくて涙。でも壁に映すと結構いい）
・料理本（写真がいい…）
・雑貨の雑誌
・なんか石鹸が増えた。作りてえ。
・グッドデザイン賞のスチーム
・猫の写真集
・風呂に浮かべるアヒル
・ドラゴンボール（四星球。雑貨屋にあった）
・月のポスター
あと風呂の天井に映すプラネタリウムとかホームスターが気になる。
ホームスターは買えなくて、ホームスターポータブルを買った。
天体関係好きなんよ。
破産したが、こういうのあるっていうゆとりがいいわー。
もっと生活に余裕ができたら、全国のプラネタリウムまわりたいなあ。
絶縁して天涯孤独って大変に思えるけど、60年くらい前に生まれた人は
そういう人たくさんいるんだよな。他にも震災孤児の人とかさ。
俺はネットカフェ難民になっても人生をあきらめんぞ。
必ず自分の人生を歩んでみせるんだ。
冬は外に叩き出される率が多くて星座をすっかり覚えてしまった。
冬は寒い分綺麗で明るく見える星が多いんだ。
おまいらもどんな厳しい季節の夜空にも輝ける星さ。がんばれ。
などとポエマーしてかっこつけて終わってみるテスト。
・簡易なトマトとかカモミールとか部屋で育てる系の植物栽培セット
・ろうそくみたいな形したLEDライト
・アロマキャンドル（風呂に浮かせる用）
・天井に波とか映し出すやつ（安いの買ったら天井まで届かなくて涙。でも壁に映すと結構いい）
・料理本（写真がいい…）
・雑貨の雑誌
・なんか石鹸が増えた。作りてえ。
・グッドデザイン賞のスチーム
・猫の写真集
・風呂に浮かべるアヒル
・ドラゴンボール（四星球。雑貨屋にあった）
・月のポスター
あと風呂の天井に映すプラネタリウムとかホームスターが気になる。
ホームスターは買えなくて、ホームスターポータブルを買った。
天体関係好きなんよ。
破産したが、こういうのあるっていうゆとりがいいわー。
もっと生活に余裕ができたら、全国のプラネタリウムまわりたいなあ。
絶縁して天涯孤独って大変に思えるけど、60年くらい前に生まれた人は
そういう人たくさんいるんだよな。他にも震災孤児の人とかさ。
俺はネットカフェ難民になっても人生をあきらめんぞ。
必ず自分の人生を歩んでみせるんだ。
冬は外に叩き出される率が多くて星座をすっかり覚えてしまった。
冬は寒い分綺麗で明るく見える星が多いんだ。
おまいらもどんな厳しい季節の夜空にも輝ける星さ。がんばれ。
などとポエマーしてかっこつけて終わってみるテスト。
709 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 01:10:09 ID:1jGpZ+im
>>701
諦めないで、メンヘラでもカウンセリングなどで
きっと出口が見つけられるから。
臨床士協会で紹介されるところは病院なんかより安いし
近くのカウンセリング研究所を紹介してくれるから。
折角、毒から逃れられたんだから生きて欲しい。
諦めないで、メンヘラでもカウンセリングなどで
きっと出口が見つけられるから。
臨床士協会で紹介されるところは病院なんかより安いし
近くのカウンセリング研究所を紹介してくれるから。
折角、毒から逃れられたんだから生きて欲しい。
710 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 01:31:35 ID:PPOcYKaI
>>708
ヒーリンググッズ多過ぎｗ
＞幼稚園児に土下座させる
酷いね、毒親って子供を脅すよね。
毒母親がガンだって言うからしばらく仕送りしてから妙に愛想が良くなった。
ガンは嘘だったけど。
子供時代から決して私の事を誉めずけなす事しかしなかったのに。
たまに頼んでもいない食料品を勝手に送ってきて、一度受け取らずに送り返したけど
兄から「受け取るように」言われてずるずる受け取っていたけど
今日、留守番電話に偉そうで恩ぎせがましい不愉快な声が入ってるのを聞いて目が覚めた。
もうこれからは奴が何を送って来ても絶対に受け取らない。
自分の中に絶縁する事への不安があったのかもしれないけど、
もう完全に縁を切らなきゃ！
皆さんよいお年を～！
ヒーリンググッズ多過ぎｗ
＞幼稚園児に土下座させる
酷いね、毒親って子供を脅すよね。
毒母親がガンだって言うからしばらく仕送りしてから妙に愛想が良くなった。
ガンは嘘だったけど。
子供時代から決して私の事を誉めずけなす事しかしなかったのに。
たまに頼んでもいない食料品を勝手に送ってきて、一度受け取らずに送り返したけど
兄から「受け取るように」言われてずるずる受け取っていたけど
今日、留守番電話に偉そうで恩ぎせがましい不愉快な声が入ってるのを聞いて目が覚めた。
もうこれからは奴が何を送って来ても絶対に受け取らない。
自分の中に絶縁する事への不安があったのかもしれないけど、
もう完全に縁を切らなきゃ！
皆さんよいお年を～！
711 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 01:46:07 ID:lZRZ20BE
>708
>・風呂に浮かべるアヒル
ちょっとまて、何だそれわｗｗｗ
皆もう掃除した？
うちは掃除し始めると、猫が怒ってガミガミ文句いうから
なかなか進まない
このスレ立てた1さんはパチから脱出したんだろうか
毒親から脱出した人も、これからの人も、来年が良い年でありますように
>・風呂に浮かべるアヒル
ちょっとまて、何だそれわｗｗｗ
皆もう掃除した？
うちは掃除し始めると、猫が怒ってガミガミ文句いうから
なかなか進まない
このスレ立てた1さんはパチから脱出したんだろうか
毒親から脱出した人も、これからの人も、来年が良い年でありますように
712 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 01:49:29 ID:vfpZ4ZRF
713 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 05:10:59 ID:4MXdLoxu
ところでみんなは、入院保険とか入ってる？ 入ってる人は 受取人誰に設定してる？
実は今年加入したんだけど、受取人が2親等以内しかダメらしくてorz。
毒父母とは絶縁中、兄弟は腹違いが2人いるがこっちもずっと会ってないし連絡とる事も全くない。 祖父母は既に死亡。 例えば入院する事になったとしても身元引受もしてもらえない身。 だからって復縁も無理orz
実は今年加入したんだけど、受取人が2親等以内しかダメらしくてorz。
毒父母とは絶縁中、兄弟は腹違いが2人いるがこっちもずっと会ってないし連絡とる事も全くない。 祖父母は既に死亡。 例えば入院する事になったとしても身元引受もしてもらえない身。 だからって復縁も無理orz
714 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 07:51:19 ID:6urBETL4
受取人は自分でいいんじゃないの、入院保険なんだし。
どうせ保険金下りるのは随分先なんだから治った後に自分で受け取ればいい。
うちは共済で掛け捨ての月額２０００円ぐらいのにしてるよ。
どうせ保険金下りるのは随分先なんだから治った後に自分で受け取ればいい。
うちは共済で掛け捨ての月額２０００円ぐらいのにしてるよ。
715 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 09:25:44 ID:0Y9ixD2X
>>708
料理本と石けんとドラゴンボールって支離滅裂な組み合わせがいいなw
インテリアに凝るゆとりって大事だよね。自分だけの大切な城だから。
>>709
>>701です。ありがとう。
精神科は1年ほどかかってたんだ。薬の副作用が酷くてやめてしまったけど。
絶縁して遠く離れた土地に逃げたから、今は無職で先が見えない。
できれば自分も、生きていたいとは思う。
>>711
掃除して洗濯して、今布団を干してる。
夜は早めに風呂に入って、ちびちびと梅酒でも飲みながらゆっくりと年を越したい。
去年の大晦日はぎりぎりまで仕事、帰ったら豚小屋みたいな実家の大掃除で
全然休めなかったから。
金がなくて当分は無理だけど、IKEAで見た幅2メートルのワークデスクをいつか買いたい。
無垢の巨大なデスクと赤いチェアで、北欧っぽい部屋にするのが夢なんだ。
インテリアの趣味の悪い毒親のおかげで、子供の頃から豚小屋みたいな部屋に
ずっと住んでたけど、これからは好きなように自分の部屋を作っていきたい。
結婚はする気ないし、金持ちになることも出世することも無縁の人生だから、
せめて好きなものに囲まれて死にたいな。
料理本と石けんとドラゴンボールって支離滅裂な組み合わせがいいなw
インテリアに凝るゆとりって大事だよね。自分だけの大切な城だから。
>>709
>>701です。ありがとう。
精神科は1年ほどかかってたんだ。薬の副作用が酷くてやめてしまったけど。
絶縁して遠く離れた土地に逃げたから、今は無職で先が見えない。
できれば自分も、生きていたいとは思う。
>>711
掃除して洗濯して、今布団を干してる。
夜は早めに風呂に入って、ちびちびと梅酒でも飲みながらゆっくりと年を越したい。
去年の大晦日はぎりぎりまで仕事、帰ったら豚小屋みたいな実家の大掃除で
全然休めなかったから。
金がなくて当分は無理だけど、IKEAで見た幅2メートルのワークデスクをいつか買いたい。
無垢の巨大なデスクと赤いチェアで、北欧っぽい部屋にするのが夢なんだ。
インテリアの趣味の悪い毒親のおかげで、子供の頃から豚小屋みたいな部屋に
ずっと住んでたけど、これからは好きなように自分の部屋を作っていきたい。
結婚はする気ないし、金持ちになることも出世することも無縁の人生だから、
せめて好きなものに囲まれて死にたいな。
716 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 09:35:53 ID:0fV47mHo
>>710
〉偉そうで恩ぎせがましい
父が退院する時、迎えにこいと言うから行ったら、仕方がないから乗ってやるって態度されて
飛び出した車をよける時、下手だなーと鼻で笑ったから、頭にきて二度と車に乗せない宣言をした。
子供じゃあるまいし、車で10分の距離くらいタクシーで帰れ！こっちは病院まで一時間近くかけて来たのだから、有難うくらい言え！と言い捨てて帰ってきた。
あんたが変わったとお父さんが泣いていたよーと母の恨みがましい留守番が入ってたな。
〉偉そうで恩ぎせがましい
父が退院する時、迎えにこいと言うから行ったら、仕方がないから乗ってやるって態度されて
飛び出した車をよける時、下手だなーと鼻で笑ったから、頭にきて二度と車に乗せない宣言をした。
子供じゃあるまいし、車で10分の距離くらいタクシーで帰れ！こっちは病院まで一時間近くかけて来たのだから、有難うくらい言え！と言い捨てて帰ってきた。
あんたが変わったとお父さんが泣いていたよーと母の恨みがましい留守番が入ってたな。
717 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 09:38:39 ID:0fV47mHo
留守番→留守電
718 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 12:44:08 ID:PPOcYKaI
>>716
毒親って立派にちゃんとしてる子供を駄目な人あつかいしますね。頭にきます！
＞あんたが変わったとお父さんが泣いていたよーと母の恨みがましい留守番が入ってたな。
変わったんじゃなくて自分を取り戻しただけなんですけどね。
ホントありのままの子供を受け入れて愛する事の出来ない人達です。
うちの毒母は物を送る事で見返を期待するのと同時に
私を「いい歳して親の援助を必要としてる駄目な子供、自分を健気ないい母親」
と印象操作しようとしてます。
実家の農地の区画整理で出来た借金を土地を売って返し終わった後も
「叔母さんにはまだ借金を返し終わってないって嘘を言ってるの」
と言って実家の先祖伝来の土地を食いつぶし続けています。
私が小学生の時には「貴方達が自立するまでは我慢して離婚しないようにする」って言ってましたが
結局メンヘラ気味の父が自殺し、父方のお祖父さんが亡くなり、父方のお祖母さんは老人ホームに入れられ
母一人が実家に居座り、かつて私と兄に「家の財産は私が使い切ってお前達には残さないけどいいよね」と言い放ちました。
ちなみにお金がないないといいつつ東京に出て来た時には自分が会員になってるホテルオークラに泊まって
誕生日もそこのハイソなレストランでやる馬鹿野郎です。
長くなってスマソ。
皆さん良いお年を～！
毒親って立派にちゃんとしてる子供を駄目な人あつかいしますね。頭にきます！
＞あんたが変わったとお父さんが泣いていたよーと母の恨みがましい留守番が入ってたな。
変わったんじゃなくて自分を取り戻しただけなんですけどね。
ホントありのままの子供を受け入れて愛する事の出来ない人達です。
うちの毒母は物を送る事で見返を期待するのと同時に
私を「いい歳して親の援助を必要としてる駄目な子供、自分を健気ないい母親」
と印象操作しようとしてます。
実家の農地の区画整理で出来た借金を土地を売って返し終わった後も
「叔母さんにはまだ借金を返し終わってないって嘘を言ってるの」
と言って実家の先祖伝来の土地を食いつぶし続けています。
私が小学生の時には「貴方達が自立するまでは我慢して離婚しないようにする」って言ってましたが
結局メンヘラ気味の父が自殺し、父方のお祖父さんが亡くなり、父方のお祖母さんは老人ホームに入れられ
母一人が実家に居座り、かつて私と兄に「家の財産は私が使い切ってお前達には残さないけどいいよね」と言い放ちました。
ちなみにお金がないないといいつつ東京に出て来た時には自分が会員になってるホテルオークラに泊まって
誕生日もそこのハイソなレストランでやる馬鹿野郎です。
長くなってスマソ。
皆さん良いお年を～！
719 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 17:02:59 ID:yTNGBeU2
小学１年か２年の時、スーパーで「トイレに行きたい」と言ったら
人だかりの中だというのに母に大声で「おしっこが出るの？うんちが出るの？」と
叫ばれ、男性店員の一人が私を見てニヤッとしたことが未だに忘れられない（当方♀）
思えばこれが毒母への嫌悪の第一歩だった気がする
それぐらいで…と笑われるかもしれんがデリカシーのなさは天下一品の糞女
人だかりの中だというのに母に大声で「おしっこが出るの？うんちが出るの？」と
叫ばれ、男性店員の一人が私を見てニヤッとしたことが未だに忘れられない（当方♀）
思えばこれが毒母への嫌悪の第一歩だった気がする
それぐらいで…と笑われるかもしれんがデリカシーのなさは天下一品の糞女
720 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 17:58:37 ID:AWapnHD2
>>719
うちの毒母もデリカシーがなくて、おまけに子供に下ネタを話す
超下品女！でも、男の前では本性出さないんだよね。
毒母の再婚相手もやっぱりデリカシーが無い、非常識。
あー、やっぱ類は友を呼ぶって本当だったと実感したww
年末年始の家族イベントになると、昔を思い出して具合が悪くなる…
記憶消してくれる技術があればいいのに。
うちの毒母もデリカシーがなくて、おまけに子供に下ネタを話す
超下品女！でも、男の前では本性出さないんだよね。
毒母の再婚相手もやっぱりデリカシーが無い、非常識。
あー、やっぱ類は友を呼ぶって本当だったと実感したww
年末年始の家族イベントになると、昔を思い出して具合が悪くなる…
記憶消してくれる技術があればいいのに。
721 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 20:49:30 ID:i/PnPh9O
ついさっきショッピングモールに年末の買い出しに行って来たんだが
職場の同僚(ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰお子連れ)に遭遇
普段ならいいんだけど、昨日から帰省してる予定のはずなんだよね自分
でも同僚も実家に子連れで帰省してるはずじゃなかったっけ？
カゴの中身は明らかに当座ではなかったし
お互い立ち入らない関係のままでいたい
職場の同僚(ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰお子連れ)に遭遇
普段ならいいんだけど、昨日から帰省してる予定のはずなんだよね自分
でも同僚も実家に子連れで帰省してるはずじゃなかったっけ？
カゴの中身は明らかに当座ではなかったし
お互い立ち入らない関係のままでいたい
722 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 21:00:15 ID:mNncg3QW
たぬき食べてガキの使い観てる
毒がいないだけでこんなに平和で安心できる年越しは無いや
毒がいないだけでこんなに平和で安心できる年越しは無いや
723 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 21:00:34 ID:0Y9ixD2X
早めに風呂入って、ゆっくりひとりぼっちの年越し♪
・・・と思って1時間近く半身浴したら貧血起こしたorz
しばらく床にヘタってたら治まったけど、なぜか気分がすっきり。
そうか、去年までの毒親の毒塗れの自分はもういないのね！！！
さっきの貧血はデトックスだったんだ！！！
と思うことにしたw
引っ越したばっかでガラーンとしてる部屋を飾ろうと思って、
ちっちゃいフレームと観葉植物を買って来た。
お気に入りのポストカードを入れて、かわいい陶器の鉢に植物を植え直して。
こんな些細なことが心から楽しい。
アル中モラハラ親父が酒喰らってごろごろしてる実家じゃ、
こんな楽しい気分で大晦日を迎えたことなんてなかった。
逃走で貯金使い果たしちゃったし、派遣切りの煽りを喰らって無職。
お金なくて来月からぶっちゃけどうしよう？？？って感じなんだけどw
何とかなるっしょ！
・・・と思って1時間近く半身浴したら貧血起こしたorz
しばらく床にヘタってたら治まったけど、なぜか気分がすっきり。
そうか、去年までの毒親の毒塗れの自分はもういないのね！！！
さっきの貧血はデトックスだったんだ！！！
と思うことにしたw
引っ越したばっかでガラーンとしてる部屋を飾ろうと思って、
ちっちゃいフレームと観葉植物を買って来た。
お気に入りのポストカードを入れて、かわいい陶器の鉢に植物を植え直して。
こんな些細なことが心から楽しい。
アル中モラハラ親父が酒喰らってごろごろしてる実家じゃ、
こんな楽しい気分で大晦日を迎えたことなんてなかった。
逃走で貯金使い果たしちゃったし、派遣切りの煽りを喰らって無職。
お金なくて来月からぶっちゃけどうしよう？？？って感じなんだけどw
何とかなるっしょ！
724 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 21:10:26 ID:yTNGBeU2
年の瀬に家族団欒一人も欠けずに揃って幸せです電話ktkr
なにこの嫌がらせｸｿむかつく氏ね糞元家族共
笑いながら私を迫害しておいて電話してくんじゃねーよｸｿｸｿｸｿ
来年以降お前らが惨めな人生送るよう心からお祈りしてまーす！
なにこの嫌がらせｸｿむかつく氏ね糞元家族共
笑いながら私を迫害しておいて電話してくんじゃねーよｸｿｸｿｸｿ
来年以降お前らが惨めな人生送るよう心からお祈りしてまーす！
725 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 21:18:43 ID:IkxvLFrB
保証人になってくれる人がいなくて（親には黙って出るつもり
結婚してる姉がいるけどすごく陰険で姉からも
昔から虐待されて年に数回も連絡取らない）
でもURで一人暮らししようかと思うのですが
URって治安とか安全面良いですか？
臆病で田舎育ちで治安とか恐い。
いつ気分やの親の機嫌が変わって、怒られるかこわごわ様子を常に
うかがってた為に
おとなしそうに見られて、人に軽く見られるのが嫌だ。
結婚してる姉がいるけどすごく陰険で姉からも
昔から虐待されて年に数回も連絡取らない）
でもURで一人暮らししようかと思うのですが
URって治安とか安全面良いですか？
臆病で田舎育ちで治安とか恐い。
いつ気分やの親の機嫌が変わって、怒られるかこわごわ様子を常に
うかがってた為に
おとなしそうに見られて、人に軽く見られるのが嫌だ。
726 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 21:32:13 ID:gRvu3rKa
あの～、お金にだらしないヘタレ糞親父を、追い出したのも絶縁した！…と言えるんでしょうか？
もう連絡もしてないし、家にも来ないし…自分では縁切れたものと思っています。
もう連絡もしてないし、家にも来ないし…自分では縁切れたものと思っています。
727 ：774号室の住人さん：2008/12/31(水) 22:45:21 ID:wSV3Z8cF
どんべぇ食べてるｗ
豪華な蕎麦でなくてもうまい
一人の年越しも早数年すっかり慣れた
これからも他人は他人自分は自分でやってくしかないね
豪華な蕎麦でなくてもうまい
一人の年越しも早数年すっかり慣れた
これからも他人は他人自分は自分でやってくしかないね
728 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 00:17:01 ID:DEg5kBuA
おめでとうございます
なんか、一人だとゆっくりとできていい。まったり感に癒される
なんか、一人だとゆっくりとできていい。まったり感に癒される
729 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 00:35:47 ID:0o+Sn1H6
ハッ、無心でアクリルたわしを編んでたら年越してたわ！（爆死）
編み物って苦手だったんだよねえ・・・
本を見ながらマフラーとか作ってると、すぐ毒母に「ヘタクソ、あんたは不器用だ」って
けなされて。あのババア、裁縫と編み物だけは得意だったからな。
でも何となく作ってみたら、一応ちゃんと形になってるじゃん！初めて編んだのに！
否定ばっかされて来たけど、よく考えたら毒親より全然ちゃんといろんなことできてるよ。
編み物は、箱庭療法みたいなもんかな。
すげー疲れたから当分嫌だけどw
でも、無心で新年を迎えられて嬉しい。
一人で過ごせる正月が、心底嬉しいよ。
みんなもアケオメ。
絶縁完了の人も、これからの人も、ハッピーなニューイヤーにしましょうぜ！
編み物って苦手だったんだよねえ・・・
本を見ながらマフラーとか作ってると、すぐ毒母に「ヘタクソ、あんたは不器用だ」って
けなされて。あのババア、裁縫と編み物だけは得意だったからな。
でも何となく作ってみたら、一応ちゃんと形になってるじゃん！初めて編んだのに！
否定ばっかされて来たけど、よく考えたら毒親より全然ちゃんといろんなことできてるよ。
編み物は、箱庭療法みたいなもんかな。
すげー疲れたから当分嫌だけどw
でも、無心で新年を迎えられて嬉しい。
一人で過ごせる正月が、心底嬉しいよ。
みんなもアケオメ。
絶縁完了の人も、これからの人も、ハッピーなニューイヤーにしましょうぜ！
730 ： 【中吉】 【1287円】 ：2009/01/01(木) 01:07:27 ID:G1btmckC
あけおめことよろ
731 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 02:52:16 ID:M7q46Vge
あけましておめでとうございます。今年もよろしく！
紅白みたあとアロマキャンドルやりながらキラキラした
粉末の入浴剤いれてバスタイムした。
アロマキャンドルスゲーいい！（毒親は今日いない）
初日の出が拝める高さにいるので毒親と永遠に切れるよう拝むよ！
関係ないけどエコカイロって面白くて便利だぜ。
紅白みたあとアロマキャンドルやりながらキラキラした
粉末の入浴剤いれてバスタイムした。
アロマキャンドルスゲーいい！（毒親は今日いない）
初日の出が拝める高さにいるので毒親と永遠に切れるよう拝むよ！
関係ないけどエコカイロって面白くて便利だぜ。
732 ： 【大吉】 【220円】 ：2009/01/01(木) 05:39:39 ID:rJ1FYF6b
あけましておめでとう
名前欄に“!omikuji !dama”をコピペしておみくじを引いてみてください。
みなさんにいい占いが出ますように。
名前欄に“!omikuji !dama”をコピペしておみくじを引いてみてください。
みなさんにいい占いが出ますように。
733 ：“ 【小吉】 【928円】 ”：2009/01/01(木) 07:26:09 ID:JRoMsish
明けましておめでとう！
>>732
親切に有難う！実は御神籤のやりかたよくしらなかったのです。
>>731
ロウソクの明かりっていいなと思ってたんですが、アロマつきならさらに和めそうです。
最近ツムラ日本の名湯にはまってるんですけどキラキラ粉末入り入浴剤なんてあるんですねぇ。
いいですねキラキラ・・・
>>732
親切に有難う！実は御神籤のやりかたよくしらなかったのです。
>>731
ロウソクの明かりっていいなと思ってたんですが、アロマつきならさらに和めそうです。
最近ツムラ日本の名湯にはまってるんですけどキラキラ粉末入り入浴剤なんてあるんですねぇ。
いいですねキラキラ・・・
734 ： 【小吉】 【814円】 ：2009/01/01(木) 08:06:54 ID:5PT5/8wm
あけまして、おめでとう！
今年一年もこのスレにお世話になります、よろしく～
みなさんにとって、健やかな一年になりますように・・
今年一年もこのスレにお世話になります、よろしく～
みなさんにとって、健やかな一年になりますように・・
735 ： 【吉】 【265円】 ：2009/01/01(木) 09:21:54 ID:0o+Sn1H6
あけおめ～！
7時に起きて掃除洗濯して、今コーヒー飲んでる。何たる平常モードw
でもぽかぽか天気が良くて、家の中が酒臭くない・・・幸せ過ぎる。
アル中毒親と完璧に絶縁できて、もう最高に幸せだよ！
そして今、炊き込みごはんを炊いているw
引っ越したばっかで神社がわからないから初詣はパス。
これからゆっくり読書します。
みんなも良い一年になるといいね！
7時に起きて掃除洗濯して、今コーヒー飲んでる。何たる平常モードw
でもぽかぽか天気が良くて、家の中が酒臭くない・・・幸せ過ぎる。
アル中毒親と完璧に絶縁できて、もう最高に幸せだよ！
そして今、炊き込みごはんを炊いているw
引っ越したばっかで神社がわからないから初詣はパス。
これからゆっくり読書します。
みんなも良い一年になるといいね！
736 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 16:34:39 ID:0o+Sn1H6
半年以上会ってない兄弟からメールが来た。
「引っ越したんだって？仕事頑張ってね」（ほぼ原文）
毒親から、絶縁＆逃走したことは聞いてるはず。
毒親に連絡先を教えていないんだから、俺が今どこにいるか、兄弟も
知らないはず。
「どこにいるの」とひとことも聞かないところが、あの親に溺愛されて
育った兄弟なんだなーと思った。
自分に害が及ばなければ、俺がどこでどうなろうと関係ないってことだ。
一生ひとりで生きていく覚悟が更に深まったよ。
さようなら、毒家族。
せっかく気分よく正月を過ごしていたのに、一気に凹んだ…
「引っ越したんだって？仕事頑張ってね」（ほぼ原文）
毒親から、絶縁＆逃走したことは聞いてるはず。
毒親に連絡先を教えていないんだから、俺が今どこにいるか、兄弟も
知らないはず。
「どこにいるの」とひとことも聞かないところが、あの親に溺愛されて
育った兄弟なんだなーと思った。
自分に害が及ばなければ、俺がどこでどうなろうと関係ないってことだ。
一生ひとりで生きていく覚悟が更に深まったよ。
さようなら、毒家族。
せっかく気分よく正月を過ごしていたのに、一気に凹んだ…
737 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 16:54:11 ID:Et4/JDx0
738 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 17:00:00 ID:4/K91OJA
危機感感じるなら新住所を教えなければいいだけなんだよ
736を「家族」という枠組みで考えてなくて
ちょっとした挨拶を交わす「知り合い」程度にしか思ってない糞兄弟なんだろ
そんな糞家族忘れて幸せになれよ！>736
736を「家族」という枠組みで考えてなくて
ちょっとした挨拶を交わす「知り合い」程度にしか思ってない糞兄弟なんだろ
そんな糞家族忘れて幸せになれよ！>736
739 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 17:52:38 ID:JRoMsish
>>736
＞せっかく気分よく正月を過ごしていたのに、一気に凹んだ…
これ分かるわ
自分も一人で一生過ごす覚悟が出来てから依存心が無くなって幸せになれたよ。
毒親や質の悪い人を毅然と拒絶出来るようになってから
自分を裏切ったって罪悪感も無くなって自分を正直に出せて人間関係にも好影響が出てきましたけど
本当に自己実現してる人はごく小数の親しい人がいるだけだそうなので
一生親友がいなくてもいいかなとも思ってます。
このスレの人は皆複雑な事情を抱えてるから、
レスに書かれていない事が本一冊分とか山ほどあるでしょうね～
＞せっかく気分よく正月を過ごしていたのに、一気に凹んだ…
これ分かるわ
自分も一人で一生過ごす覚悟が出来てから依存心が無くなって幸せになれたよ。
毒親や質の悪い人を毅然と拒絶出来るようになってから
自分を裏切ったって罪悪感も無くなって自分を正直に出せて人間関係にも好影響が出てきましたけど
本当に自己実現してる人はごく小数の親しい人がいるだけだそうなので
一生親友がいなくてもいいかなとも思ってます。
このスレの人は皆複雑な事情を抱えてるから、
レスに書かれていない事が本一冊分とか山ほどあるでしょうね～
740 ： 【大凶】 【1387円】 ：2009/01/01(木) 17:56:51 ID:EUSydj7J
今年こそがんばろう
741 ： 【大吉】 【808円】 ：2009/01/01(木) 17:58:19 ID:EUSydj7J
うわー大凶か
家出る準備を始めてるって言うのにorz
家出る準備を始めてるって言うのにorz
742 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 18:09:30 ID:Ea+sfaXp
安心しろ。出ていく用意をしている俺は今日トイレが詰まった。
負けねええええええ!!!
負けねええええええ!!!
>>737
電話は拒否設定してたけど、メールはうっかりしてた。
なので、さっき全力で家族のアドレスを拒否設定しました。
もっと早く気づけば、元旦早々こんな嫌な気分になることなかったよね。
>>738
>ちょっとした挨拶を交わす「知り合い」程度にしか思ってない糞兄弟なんだろ
その通りです。
アル中親父に疲れて心療内科に通ってた時も、兄弟は知ってたけど見て見ぬ振りだった。
なので、「もう会うこともないでしょう、さようなら」だけ返信しておきました。
あなたの言葉でちょっと救われた。ありがとう。
>>739
親友、自分もいませんw
と言うか、家に人を呼んだことすらない。誰とも深く関わらないようにしてるし。
でも、それでもいいか、って思うようにします。
もともとひとりが好きだし、誰にも頼らないで生きていく覚悟を忘れないようにします。
着信拒否＆メール拒否したので、毒家族が自分と連絡を取る方法は、附表から
現住所を調べて突撃して来るしかなくなった。
でも、あいつらが自分を捜すことは99.9%ないはずだから、枕を高くして
穏やかに生きていこうと思います。
少し復活できました。
このスレの皆さんに心から感謝します。
電話は拒否設定してたけど、メールはうっかりしてた。
なので、さっき全力で家族のアドレスを拒否設定しました。
もっと早く気づけば、元旦早々こんな嫌な気分になることなかったよね。
>>738
>ちょっとした挨拶を交わす「知り合い」程度にしか思ってない糞兄弟なんだろ
その通りです。
アル中親父に疲れて心療内科に通ってた時も、兄弟は知ってたけど見て見ぬ振りだった。
なので、「もう会うこともないでしょう、さようなら」だけ返信しておきました。
あなたの言葉でちょっと救われた。ありがとう。
>>739
親友、自分もいませんw
と言うか、家に人を呼んだことすらない。誰とも深く関わらないようにしてるし。
でも、それでもいいか、って思うようにします。
もともとひとりが好きだし、誰にも頼らないで生きていく覚悟を忘れないようにします。
着信拒否＆メール拒否したので、毒家族が自分と連絡を取る方法は、附表から
現住所を調べて突撃して来るしかなくなった。
でも、あいつらが自分を捜すことは99.9%ないはずだから、枕を高くして
穏やかに生きていこうと思います。
少し復活できました。
このスレの皆さんに心から感謝します。
744 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 19:02:21 ID:bXIoJ2nT
あけましておめでとー。
ことしもよろしく。
夜勤で年越しして３日まで休み。
家族に親戚にも会わない正月２年目
平和すぎて最高だー。
明日は初売りの喧噪に揉まれにいってくる。
ことしもよろしく。
夜勤で年越しして３日まで休み。
家族に親戚にも会わない正月２年目
平和すぎて最高だー。
明日は初売りの喧噪に揉まれにいってくる。
745 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 19:28:09 ID:rJ1FYF6b
746 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 20:26:58 ID:ra/1Sgfn
自分も正月帰省やめて早17年。帰省しても両親、あねに精神的虐待
されるだけ
だから、一人で年越ししたほうが気楽。昨日は軽く大掃除して
買い物に行ってきた。猫がいるのでさみしくない。
されるだけ
だから、一人で年越ししたほうが気楽。昨日は軽く大掃除して
買い物に行ってきた。猫がいるのでさみしくない。
747 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 20:55:11 ID:tYsNTUrW
＞一人で一生過ごす覚悟が出来てから依存心が無くなって幸せになれたよ。
このスレの人って２０代の人が
多いのかな？ 何かどこに行ってもカップルや家族単位なんだよね。
時々寂しくなる。若いころはそれでも良かったけど
家族づれの同年代の女性に優越感あからさまにコソっと言われたりすると
悲しくなる。
毒の連鎖が怖くて一人でいるけど孤独だ。
夜はしーんとした静寂でますます孤独を感じる。休日のお店では
自分以外のすべての人が幸せそうに見える。人それぞれ色々あるのは
解ってるのに。
特に何もお願いしてないけど神社へのお参りが心安らぐ瞬間。
小さい頃からよく近所の神社の境内で遊んでたからかな。
星とか太陽とか自然がキレイだな、また次の日も見たいと思うから生きてる。それだけ。
生物としての役割を全然果たしてない。
このスレの人って２０代の人が
多いのかな？ 何かどこに行ってもカップルや家族単位なんだよね。
時々寂しくなる。若いころはそれでも良かったけど
家族づれの同年代の女性に優越感あからさまにコソっと言われたりすると
悲しくなる。
毒の連鎖が怖くて一人でいるけど孤独だ。
夜はしーんとした静寂でますます孤独を感じる。休日のお店では
自分以外のすべての人が幸せそうに見える。人それぞれ色々あるのは
解ってるのに。
特に何もお願いしてないけど神社へのお参りが心安らぐ瞬間。
小さい頃からよく近所の神社の境内で遊んでたからかな。
星とか太陽とか自然がキレイだな、また次の日も見たいと思うから生きてる。それだけ。
生物としての役割を全然果たしてない。
748 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 21:11:46 ID:bXIoJ2nT
>>747
ホントに隣の芝生が青く見えてるだけだよ。
既婚者には既婚者の苦労があるのは
既婚同僚や友人との会話からや
既婚女性板とかうっかり立ち入るとよくわかる。
>生物としての役割を全然果たしてない。
繁殖という意味なら
直接的に生殖活動してなくても
社会の歯車として間接的に活動してればいいじゃん。
ミツバチ社会みたいに、繁殖は一部の者に任せて。
そもそもこれ以上人口増えたら世界的には大ピンチ。
ホントに隣の芝生が青く見えてるだけだよ。
既婚者には既婚者の苦労があるのは
既婚同僚や友人との会話からや
既婚女性板とかうっかり立ち入るとよくわかる。
>生物としての役割を全然果たしてない。
繁殖という意味なら
直接的に生殖活動してなくても
社会の歯車として間接的に活動してればいいじゃん。
ミツバチ社会みたいに、繁殖は一部の者に任せて。
そもそもこれ以上人口増えたら世界的には大ピンチ。
749 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 21:25:45 ID:DEg5kBuA
既婚・子持ち女性の嫌な所って、優越感を持ってアレコレ言ってくるところだね
何かあるごとに彼氏は～結婚は～家族は～とか言ってくるのやめてほしい。
何とか有能になって外国行くしかないかなぁ。日本は好きなのに･･･
何かあるごとに彼氏は～結婚は～家族は～とか言ってくるのやめてほしい。
何とか有能になって外国行くしかないかなぁ。日本は好きなのに･･･
750 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 21:32:45 ID:4/K91OJA
既婚や子持ちで嫌な思いしたことあるけど
このスレで吐き出すことじゃないと思う
このスレで吐き出すことじゃないと思う
751 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 22:53:50 ID:uMQo+HCV
無職、貯金790万。
一人暮らしは可能かな？
一人暮らしは可能かな？
752 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 23:00:09 ID:bXIoJ2nT
職に就けば余裕で可能
753 ：774号室の住人さん：2009/01/01(木) 23:21:27 ID:k267zNfR
もう寂しくて仕方ない・・
親族で集まってワイワイやっている人が羨ましい
もちろん嫌なこともあるだろうけど、呑みすぎてぶっ倒れても
誰かが救急車呼んでくれる。もう家庭を持ちたい。
家庭をもてたら自分が育った環境のようには絶対ならないように
努力する。今年はいい年になりますように・・
親族で集まってワイワイやっている人が羨ましい
もちろん嫌なこともあるだろうけど、呑みすぎてぶっ倒れても
誰かが救急車呼んでくれる。もう家庭を持ちたい。
家庭をもてたら自分が育った環境のようには絶対ならないように
努力する。今年はいい年になりますように・・
754 ：お金～：2009/01/01(木) 23:22:46 ID:yoaz0C00
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88370759
おかね～ざくざくざくー・・・・
おかね～ざくざくざくー・・・・
755 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 00:22:57 ID:4rJa2gGq
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
親に住所バレてた。。。
正月から仕事だよ、、、って思いながら終わって家に着いたら年賀状が。
心配してますとか書いてあるし、罵る相手がいないことを心配してるだけだろうけど
分籍するまえに住民票移したのが悪かったのかな？
引っ越し先探そうかな。。。
親に住所バレてた。。。
正月から仕事だよ、、、って思いながら終わって家に着いたら年賀状が。
心配してますとか書いてあるし、罵る相手がいないことを心配してるだけだろうけど
分籍するまえに住民票移したのが悪かったのかな？
引っ越し先探そうかな。。。
756 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 00:31:51 ID:r7LmlvFt
757 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 00:47:01 ID:4rJa2gGq
758 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 01:11:26 ID:YywEE3pE
>>757
ﾖｼﾖｼ(;ﾟｰﾟ)ﾉ(⊃д`)
ﾖｼﾖｼ(;ﾟｰﾟ)ﾉ(⊃д`)
759 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 01:22:33 ID:4rJa2gGq
760 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 01:43:26 ID:USmpyf6B
あー親と絶縁したい
761 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 04:08:16 ID:cAtKDasw
親と仲良くない人はロクな人生送ってないよ
762 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 04:12:32 ID:rEt2EcEi
正月早々釣りご苦労
763 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 04:43:01 ID:cuUVeej7
>>1
>>755 >>all
①今すぐ分籍届け提出して自分だけの本籍の戸籍を作る
②できる限り早く引越して行方をくらます
がんがれよ～～！
884 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/01/01(木) 19:42:09 0
昨年の4月から法改正により同居の親族以外は、住民票を取れないようになったらしい。
親に自分の住所を知られたくない人には朗報だ。
一人暮らしをするなら、
部屋の条件として、ＴＶホーンつき、オートロック付がよいよ。
念のため、住民票もマンション名は省略して、1-2-3-803などと略したほうがいい。
>>755 >>all
①今すぐ分籍届け提出して自分だけの本籍の戸籍を作る
②できる限り早く引越して行方をくらます
がんがれよ～～！
884 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/01/01(木) 19:42:09 0
昨年の4月から法改正により同居の親族以外は、住民票を取れないようになったらしい。
親に自分の住所を知られたくない人には朗報だ。
一人暮らしをするなら、
部屋の条件として、ＴＶホーンつき、オートロック付がよいよ。
念のため、住民票もマンション名は省略して、1-2-3-803などと略したほうがいい。
764 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 05:52:21 ID:USmpyf6B
>>761
当たってる
当たってる
765 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 06:27:38 ID:r0sTnRvA
766 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 06:42:54 ID:xEehSgZs
>>753
寂しくて仕方ないのはまだ毒家族から受けた傷が癒えていないのでしょうか。
貴方に幸せな時がくるのを願う。
>>749
貴方はもう一人のまったり感を知っていて癒されるんだから
他の人の言う事を気にする必要はないのだ！
>>746
ねこ羨ましす
>>744
初売りいってらっしゃい！
>>743さんやこのスレの皆さん人間が出来てるなと思います。
「才能は孤独のうちに成り、人格は世の荒波に成る」（ゲーテたん）
とはよく言ったものです～
>>735
自分も一人で気持ちいい事をしてる時が１番楽しいです。
質の悪い人を拒絶して自分を取り戻して人生に楽しい事を見つけられると
他人がアンバランスなほど重要ではなくなりました。
寂しくて仕方ないのはまだ毒家族から受けた傷が癒えていないのでしょうか。
貴方に幸せな時がくるのを願う。
>>749
貴方はもう一人のまったり感を知っていて癒されるんだから
他の人の言う事を気にする必要はないのだ！
>>746
ねこ羨ましす
>>744
初売りいってらっしゃい！
>>743さんやこのスレの皆さん人間が出来てるなと思います。
「才能は孤独のうちに成り、人格は世の荒波に成る」（ゲーテたん）
とはよく言ったものです～
>>735
自分も一人で気持ちいい事をしてる時が１番楽しいです。
質の悪い人を拒絶して自分を取り戻して人生に楽しい事を見つけられると
他人がアンバランスなほど重要ではなくなりました。
767 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 06:48:43 ID:xEehSgZs
>>765
( ´∀`)つ(⊃д`)ナデナデしたい
( ´∀`)つ(⊃д`)ナデナデしたい
768 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 08:58:17 ID:Vvt5VaJ5
昔かわいがってくれたり色々世話してくれた人達の訃報を続々と受けるなか、いまだのさばる毒母・毒姉・毒親戚…orz
今自分は30代独身絶縁中だけど、年越しひとりとはいえ、寝正月でもTV漬けでも攻撃されずにゆっくり休めるのはホントに幸せ。
スレの皆にとっても、良い年になりますように。
今自分は30代独身絶縁中だけど、年越しひとりとはいえ、寝正月でもTV漬けでも攻撃されずにゆっくり休めるのはホントに幸せ。
スレの皆にとっても、良い年になりますように。
769 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 09:57:34 ID:SQYquBSg
>>763
住民票は、同居家族でも世帯分離していたら取れません。委任状が必要です。
ただし、戸籍謄本（抄本）は直系の家族なら取れます。
親の戸籍謄本を子供が取ること、子供の戸籍謄本を親が取ることは可能です。
どのようなケースであっても、制限をかけることはできません。
兄弟の場合は、例えば本人が死亡して、保険や遺産の手続きが必要…というケースなら
取れるようです。身分証明書などが要求されるでしょうが。
それ以外の場合は取れないので、兄弟が謄本の附表を勝手に取って、こちらの
住所を調べる、というのはほぼ不可能と思って良いです。
戸籍関係の知識をそれなりに持っている親から逃げる場合、住民票を移動するのは
諦めた方がいいと思います。「住所を知る＝住民票を調べる」程度の知識しかない親なら、
世帯分離→分籍→転籍→住民票移動でほぼ逃げ切れるはずです。
（興信所を使う、という最終手段がなければの話ですが）
住民票は、同居家族でも世帯分離していたら取れません。委任状が必要です。
ただし、戸籍謄本（抄本）は直系の家族なら取れます。
親の戸籍謄本を子供が取ること、子供の戸籍謄本を親が取ることは可能です。
どのようなケースであっても、制限をかけることはできません。
兄弟の場合は、例えば本人が死亡して、保険や遺産の手続きが必要…というケースなら
取れるようです。身分証明書などが要求されるでしょうが。
それ以外の場合は取れないので、兄弟が謄本の附表を勝手に取って、こちらの
住所を調べる、というのはほぼ不可能と思って良いです。
戸籍関係の知識をそれなりに持っている親から逃げる場合、住民票を移動するのは
諦めた方がいいと思います。「住所を知る＝住民票を調べる」程度の知識しかない親なら、
世帯分離→分籍→転籍→住民票移動でほぼ逃げ切れるはずです。
（興信所を使う、という最終手段がなければの話ですが）
770 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 12:29:22 ID:4rJa2gGq
771 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 14:16:53 ID:2/RLdPbe
親と絶縁を決意して早2年。
電話が来ても出ない。たずねてきても玄関を開けないを徹底してたが
それでも毒母はしつこく電話をかけてきてた。
今回の正月は何もこなかった。
おそらく自分以外の身内は集まっていたと思うけど。
ようやく完全に解放されたような気がする。
しかし、心の底から喜べないのはなぜなんだろう。
電話が来ても出ない。たずねてきても玄関を開けないを徹底してたが
それでも毒母はしつこく電話をかけてきてた。
今回の正月は何もこなかった。
おそらく自分以外の身内は集まっていたと思うけど。
ようやく完全に解放されたような気がする。
しかし、心の底から喜べないのはなぜなんだろう。
772 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 15:53:37 ID:Uv02BQZU
773 ：!omikuji !dama：2009/01/02(金) 16:07:19 ID:jRg9Jw0G
足音がきこえるーーー
774 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 16:28:47 ID:xEehSgZs
>>771
うちの毒母親も電話を拒否したり接触を絶つようにしてからもしつこく電話したり連絡とろうとしてきた。
貴方が心の底から喜べないというのは心のどこかで
お母さんが自分の言動を悔いて反省して貴方に心から詫びて来て
そして自分も相手を許して普通いたわり合う
心の通い合った親子になれる事を期待しているからじゃないですか？
変な事を言ってたらスマソです。私はそうだったってだけなんですが。
でもそもそも、そんな事が可能な相手だったら絶縁までしないんですけどね！
ちょっと長くなりますがものの本によると
「そこで貴方が自分を‘イヤなやつ’から切り離してしまうと、
突然わめきちらしていた相手は態度を和らげ、しかもこれまでの酷い行為を認めて謝ったりもする。
貴方を自分の支配下に連れ戻すためなら、どんなことでもするはずだ。
貴方なしでは、自分がどんなにダメな人間かを告白することもあるかもしれない。
それに同情した貴方が再び戻ることにした日には、
相手は内心「なんてバカな人間だ」とほくそ笑むことだろう。
そしてタイミングを見計らって、
貴方から自信をむしり取るために再び同じ行為を繰り返し始めるのだ。
貴方を自分のそばに置いておくためなら‘イヤな奴’はどんなほめ言葉でも口にするだろう。
なぜなら貴方の存在がどうしても必要だからだ。
ただしそれは好意を抱いているからではない。
貴方をコントロールしたいからなのだ。
そして貴方の存在が自分の支配欲を満たしてくれるからなのだ。
自分の目的のために役に立つからこそ必要としているのであって、
貴方という人間に感心があるからではないのだ。
貴方に近づくのは、弱みを探し出してそこにつけ込んで貴方をもてあそび、
そしてコントロールするためなのだ」
と書かれていまして、うちの場合はかなり当てはまってると思いましたよ。
貴方は絶縁を決意されてから２年たってますし
相手がアプローチの効果なしと判断して接触してくるのをやめる、
もしくは頻度を減らすのも自然な事ですね。
親子でこんなクールな考え方をせざるをえないのは悲しい事なんでしょうけど。
嫌な相手でも頻繁に連絡してきたのが止まると
心の何処かで寂しく感じるのは心理学的に自然なことです。
もちろんそれを見透かしてわざと頻繁に連絡した後に止める人も世の中には沢山います。
長くなってスマソでした～
うちの毒母親も電話を拒否したり接触を絶つようにしてからもしつこく電話したり連絡とろうとしてきた。
貴方が心の底から喜べないというのは心のどこかで
お母さんが自分の言動を悔いて反省して貴方に心から詫びて来て
そして自分も相手を許して普通いたわり合う
心の通い合った親子になれる事を期待しているからじゃないですか？
変な事を言ってたらスマソです。私はそうだったってだけなんですが。
でもそもそも、そんな事が可能な相手だったら絶縁までしないんですけどね！
ちょっと長くなりますがものの本によると
「そこで貴方が自分を‘イヤなやつ’から切り離してしまうと、
突然わめきちらしていた相手は態度を和らげ、しかもこれまでの酷い行為を認めて謝ったりもする。
貴方を自分の支配下に連れ戻すためなら、どんなことでもするはずだ。
貴方なしでは、自分がどんなにダメな人間かを告白することもあるかもしれない。
それに同情した貴方が再び戻ることにした日には、
相手は内心「なんてバカな人間だ」とほくそ笑むことだろう。
そしてタイミングを見計らって、
貴方から自信をむしり取るために再び同じ行為を繰り返し始めるのだ。
貴方を自分のそばに置いておくためなら‘イヤな奴’はどんなほめ言葉でも口にするだろう。
なぜなら貴方の存在がどうしても必要だからだ。
ただしそれは好意を抱いているからではない。
貴方をコントロールしたいからなのだ。
そして貴方の存在が自分の支配欲を満たしてくれるからなのだ。
自分の目的のために役に立つからこそ必要としているのであって、
貴方という人間に感心があるからではないのだ。
貴方に近づくのは、弱みを探し出してそこにつけ込んで貴方をもてあそび、
そしてコントロールするためなのだ」
と書かれていまして、うちの場合はかなり当てはまってると思いましたよ。
貴方は絶縁を決意されてから２年たってますし
相手がアプローチの効果なしと判断して接触してくるのをやめる、
もしくは頻度を減らすのも自然な事ですね。
親子でこんなクールな考え方をせざるをえないのは悲しい事なんでしょうけど。
嫌な相手でも頻繁に連絡してきたのが止まると
心の何処かで寂しく感じるのは心理学的に自然なことです。
もちろんそれを見透かしてわざと頻繁に連絡した後に止める人も世の中には沢山います。
長くなってスマソでした～
775 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 16:33:50 ID:xEehSgZs
776 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 16:39:38 ID:iFpQ1DAb
>774
うちもすげー当てはまってるわ
うちもすげー当てはまってるわ
777 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 17:42:08 ID:2/RLdPbe
778 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 18:48:08 ID:9VxuyKgQ
>>774
うちもあてはまるわ。一回、和解したんだけど
同じ事の繰り返しでしたわ。
自信を奪い、配下におく。名目は「心配だから」「あなたの為」
「親とはありがたいものだ」というマインドコントロールのもと
精神が蝕まれていく。
ここにいる人達、絶縁を実行した人達はある意味幸せだと思う。
私は完全に気付いたのが最近。
子供はある程度育つまで親は必要だけど、
有害な親であるなら離れてしまった方が良いと思った。
いい歳しても、自分の幸せ追及できないような足かせは外して良いと思う。
うちもあてはまるわ。一回、和解したんだけど
同じ事の繰り返しでしたわ。
自信を奪い、配下におく。名目は「心配だから」「あなたの為」
「親とはありがたいものだ」というマインドコントロールのもと
精神が蝕まれていく。
ここにいる人達、絶縁を実行した人達はある意味幸せだと思う。
私は完全に気付いたのが最近。
子供はある程度育つまで親は必要だけど、
有害な親であるなら離れてしまった方が良いと思った。
いい歳しても、自分の幸せ追及できないような足かせは外して良いと思う。
779 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 18:51:04 ID:1hcFeuPi
>>774
よくわかる……
自分も、絶縁してから家族からは電話すらない。
わかってたけど、解放されてホッとしているはずなのに、無性に寂しくなる時がある。
これって、家族に謝ってほしいって気持ちがあるからなんだよね。
反省して、自分のことを認めてもらえるんじゃないかっていう期待。
そんなことあるはずがないのに。
十代の時、一度就職して家を出たんだけど、電話攻撃がすごかったな。
「心配だから仕事を辞めて戻って来て」って。
家にいた時は、全然構ってなんかもらえなかったのに。
それでうっかり戻っちゃって、結局金づると介護要員で利用されただけだった。
今度はもう失敗しない。
自由になったんだ、まだしぶとく生き残ってる家族に、二度と利用されずに
済むんだって思うようにするよ。
電話もメールも拒否設定した。
分籍、転籍して住所も知らせてない。
もう一生あいつらには会わないんだ、自分は天涯孤独の自由な人間なんだってことを
心から感謝して生きていきたい。
よくわかる……
自分も、絶縁してから家族からは電話すらない。
わかってたけど、解放されてホッとしているはずなのに、無性に寂しくなる時がある。
これって、家族に謝ってほしいって気持ちがあるからなんだよね。
反省して、自分のことを認めてもらえるんじゃないかっていう期待。
そんなことあるはずがないのに。
十代の時、一度就職して家を出たんだけど、電話攻撃がすごかったな。
「心配だから仕事を辞めて戻って来て」って。
家にいた時は、全然構ってなんかもらえなかったのに。
それでうっかり戻っちゃって、結局金づると介護要員で利用されただけだった。
今度はもう失敗しない。
自由になったんだ、まだしぶとく生き残ってる家族に、二度と利用されずに
済むんだって思うようにするよ。
電話もメールも拒否設定した。
分籍、転籍して住所も知らせてない。
もう一生あいつらには会わないんだ、自分は天涯孤独の自由な人間なんだってことを
心から感謝して生きていきたい。
780 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 19:05:13 ID:VTRRRaWM
>779
>自分も、絶縁してから家族からは電話すらない。
>わかってたけど、解放されてホッとしているはずなのに、無性に寂しくなる時がある。
>これって、家族に謝ってほしいって気持ちがあるからなんだよね。
>反省して、自分のことを認めてもらえるんじゃないかっていう期待。
>そんなことあるはずがないのに。
すごくよくわかる
私もおんなじ
年賀状一通も来なかったよ、笑っちゃった
早く精神面強くなって仕事探して清貧一人暮らしをもう少しまともにしようっと
今年は生活よくするためにがんばるぞ！
>自分も、絶縁してから家族からは電話すらない。
>わかってたけど、解放されてホッとしているはずなのに、無性に寂しくなる時がある。
>これって、家族に謝ってほしいって気持ちがあるからなんだよね。
>反省して、自分のことを認めてもらえるんじゃないかっていう期待。
>そんなことあるはずがないのに。
すごくよくわかる
私もおんなじ
年賀状一通も来なかったよ、笑っちゃった
早く精神面強くなって仕事探して清貧一人暮らしをもう少しまともにしようっと
今年は生活よくするためにがんばるぞ！
781 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 19:16:55 ID:hdtiohjy
うちもです。
自分は二十歳の時に失踪、二年半ほどして兄弟がなくなり
嫌々片親と同居が始まりましたが、いかに何もわかっていない人か
わかりました。ストレスから精神を病んで病院通いがはじまり、
決別しないかぎり自分の人生に平穏はこないのだと悟りました。
片親の親族は悪い人ではないが係わりたいともおもいません。
寂しさを愛せるのが一番いいことじゃないかと思います。
自分の親も突撃してきそうな人ですが、そんな親に振り回され
はや三十年近く。いい加減自分の人生を歩きたい。
きても拒否するつもりです。老後の保険にされるのはウンザリ。
自分は二十歳の時に失踪、二年半ほどして兄弟がなくなり
嫌々片親と同居が始まりましたが、いかに何もわかっていない人か
わかりました。ストレスから精神を病んで病院通いがはじまり、
決別しないかぎり自分の人生に平穏はこないのだと悟りました。
片親の親族は悪い人ではないが係わりたいともおもいません。
寂しさを愛せるのが一番いいことじゃないかと思います。
自分の親も突撃してきそうな人ですが、そんな親に振り回され
はや三十年近く。いい加減自分の人生を歩きたい。
きても拒否するつもりです。老後の保険にされるのはウンザリ。
782 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 19:23:38 ID:8R6QwfYd
あれほど嫌いだった親に
歳を重ねれば 似てくる件について。
歳を重ねれば 似てくる件について。
783 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 19:34:58 ID:YywEE3pE
外見の事なら気にシナイ。
世の中に似た人は五万といるわけだし。
内面の嫌な部分が似なければいいじゃないか。
世の中に似た人は五万といるわけだし。
内面の嫌な部分が似なければいいじゃないか。
784 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 19:40:37 ID:4rJa2gGq
似ているのが分かるから連絡取らない。
結婚もしないし子どももいらない。
結婚もしないし子どももいらない。
785 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 20:13:47 ID:2/RLdPbe
親とは2年、姉とは1年絶縁中。
妹とは絶縁してなくて3週間ほど会ってない。
ときどき妹から「生きてるか」のメールが来る。
自分が現在失業中なのも妹を通じてやつらは知っていると思う。
ヒマな親夫婦は1日中TVをながめているから今の失業者が
ホームレスになり難民になり挙句は強盗犯、自殺者にまでなっているのも知っていると思う。
今回、誰からも連絡がなかったのは、まさか「死んでるかも」とでも思ったのかな。
事実を確認するのがイヤで連絡しなかった可能性が色濃い。
どちらにせよ、このまま職にありつけなかったらあと半年くらいしか生きられないけどさ。
今年は失業者が30万人を越えるとも報じられている。
この不況を自分は乗り越えられないような気がする。
せめてもの救いは家族がいないことだ。
妹とは絶縁してなくて3週間ほど会ってない。
ときどき妹から「生きてるか」のメールが来る。
自分が現在失業中なのも妹を通じてやつらは知っていると思う。
ヒマな親夫婦は1日中TVをながめているから今の失業者が
ホームレスになり難民になり挙句は強盗犯、自殺者にまでなっているのも知っていると思う。
今回、誰からも連絡がなかったのは、まさか「死んでるかも」とでも思ったのかな。
事実を確認するのがイヤで連絡しなかった可能性が色濃い。
どちらにせよ、このまま職にありつけなかったらあと半年くらいしか生きられないけどさ。
今年は失業者が30万人を越えるとも報じられている。
この不況を自分は乗り越えられないような気がする。
せめてもの救いは家族がいないことだ。
786 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 20:29:56 ID:8G+HHtcF
外見は遺伝子上似ても仕方ないけれど
心はこれまでの経験や周囲の環境とかが大きく作用すると思う
あと本人の心向きとかさ
「やさしいひとになりたい」とか「もっと誰かを思いやりたい」とか
気をつけていたらそれがいつの間にか『自己』になったりするんだし
だから容姿が似ていようが心は似ない者になればいいと思います
心はこれまでの経験や周囲の環境とかが大きく作用すると思う
あと本人の心向きとかさ
「やさしいひとになりたい」とか「もっと誰かを思いやりたい」とか
気をつけていたらそれがいつの間にか『自己』になったりするんだし
だから容姿が似ていようが心は似ない者になればいいと思います
787 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 20:40:02 ID:cuUVeej7
>>769
ちょっと質問。
本籍≠現住所でも、親が興信所使ったら見つかっちまうってこと？
興信所ってなんでそんな力あるの？国からなんか認可でもされてるんですか？
>>772
平成ヒトケタで入手した戸籍をみたけど
本籍、生まれた時手続きした住所しか載ってないんですが。
>>771>>774
ＮＴＴに連絡して電話番号変更。
ストーカー被害で手続きする人いっぱいいる。親がストーカーなんて嫌すぐるけど。
あるいは電話を２４時間ＦＡＸモードかおやすみモード、
特定の番号のみ着信音が鳴るように設定。
[着信拒否設定] 最 強
ちょっと質問。
本籍≠現住所でも、親が興信所使ったら見つかっちまうってこと？
興信所ってなんでそんな力あるの？国からなんか認可でもされてるんですか？
>>772
平成ヒトケタで入手した戸籍をみたけど
本籍、生まれた時手続きした住所しか載ってないんですが。
>>771>>774
ＮＴＴに連絡して電話番号変更。
ストーカー被害で手続きする人いっぱいいる。親がストーカーなんて嫌すぐるけど。
あるいは電話を２４時間ＦＡＸモードかおやすみモード、
特定の番号のみ着信音が鳴るように設定。
[着信拒否設定] 最 強
788 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 20:42:13 ID:cuUVeej7
>>778
「親孝行教」ですな。まだ儒教が生きてる証拠だ罠。
「親孝行教」ですな。まだ儒教が生きてる証拠だ罠。
789 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 21:14:35 ID:hdtiohjy
興信所を使われた経験として。
住所移転しなかったものの以下のことをしました。
携帯を新規で買ったが無職だったので連絡先に実家を書いた。
それまで使っていた携帯の明細を逃亡先に住所変更した。
賃貸の保証人に実家の住所を書いた。
実家のパソコンからフリーメールを使っていた（クッキー使用、
他人がログイン可能）
など…まあ若かったので…
居場所は二週間と少しほどで特定できたようです。
今思うと新聞の勧誘に来た中で、断るとあっさり
引き下がった人がいたので興信所の人が本人確認に来たと思われます。
彼等は独自のルートをもったある意味警察より厄介な人達です。
ただあくまでビジネスですので、料金分しか探しません。
安いところで一ヶ月20万くらいでしょうか。
基本二週間捜査、二週間で見つからなければ大抵は延長料金が
発生して高くつきます。
彼等は依頼者から受けた失踪人の本人確認をした時点で仕事完遂です。
ので使われた場合逃げきったもの勝ちですね。
ただしいくらでも捜査料金がだせる親だとやっかいです。
住所移転しなかったものの以下のことをしました。
携帯を新規で買ったが無職だったので連絡先に実家を書いた。
それまで使っていた携帯の明細を逃亡先に住所変更した。
賃貸の保証人に実家の住所を書いた。
実家のパソコンからフリーメールを使っていた（クッキー使用、
他人がログイン可能）
など…まあ若かったので…
居場所は二週間と少しほどで特定できたようです。
今思うと新聞の勧誘に来た中で、断るとあっさり
引き下がった人がいたので興信所の人が本人確認に来たと思われます。
彼等は独自のルートをもったある意味警察より厄介な人達です。
ただあくまでビジネスですので、料金分しか探しません。
安いところで一ヶ月20万くらいでしょうか。
基本二週間捜査、二週間で見つからなければ大抵は延長料金が
発生して高くつきます。
彼等は依頼者から受けた失踪人の本人確認をした時点で仕事完遂です。
ので使われた場合逃げきったもの勝ちですね。
ただしいくらでも捜査料金がだせる親だとやっかいです。
790 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 21:30:38 ID:hdtiohjy
興信所と同じ独自ルートを持っている反対のビジネスでは
いわゆる夜逃げ屋があります。大抵なんでも屋をなのってますが。
どちらも法のグレーゾーンや人脈を使っているプロなんで
国とは真逆の存在ですね…
いわゆる夜逃げ屋があります。大抵なんでも屋をなのってますが。
どちらも法のグレーゾーンや人脈を使っているプロなんで
国とは真逆の存在ですね…
791 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 22:22:58 ID:RN5gmzg2
チラ裏だけど、このスレに来ると本当に癒される。
実世界じゃ、あまり絶縁してる人はいないけど、
ここには仲間がたくさん！
実世界じゃ、あまり絶縁してる人はいないけど、
ここには仲間がたくさん！
792 ：774号室の住人さん：2009/01/02(金) 23:18:27 ID:YywEE3pE
暇だな～。
みんな仕事何してるか良かったら教えて。
私は看護師。
AC率が高くてそのスジでは有名な職業w
みんな仕事何してるか良かったら教えて。
私は看護師。
AC率が高くてそのスジでは有名な職業w
793 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 00:05:33 ID:m3ntA95v
うん ここ見つけてから毎日見てる 同じ境遇の人たくさんいるし勇気貰えるよな
俺等みたい悩みは大きい声で人に相談出来ないしここはずっとこのままイイ流れで続いてほしいよ
>>774さん 久しぶりに心打たれたよ その通りやね
ウチも毒親から誕生日にはあなたを生んで良かった。大晦日には正月位帰っておいで お盆には墓参り何時がいいですか？
もう３年位続いてるが全無視 期待してない 親の歳になって性格変わるのは難しいよな
これからもココ見ていくんでヨロシク
俺等みたい悩みは大きい声で人に相談出来ないしここはずっとこのままイイ流れで続いてほしいよ
>>774さん 久しぶりに心打たれたよ その通りやね
ウチも毒親から誕生日にはあなたを生んで良かった。大晦日には正月位帰っておいで お盆には墓参り何時がいいですか？
もう３年位続いてるが全無視 期待してない 親の歳になって性格変わるのは難しいよな
これからもココ見ていくんでヨロシク
794 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 01:05:54 ID:n03saDsw
>>789>>790
お金さえ出せばどことでも繋がってる黒～い裏世界のネットワークですか…
２０万あれば、名前と生年月日と判明してる限りの住所だけで、
さくっと、居 所 て い ど なら判りますよ、といわれた事はある。
これはさがしびとの件なのであらかじめ弁解しときます。やっかいな親相手ならあとは国外逃亡しかないがな～
お金さえ出せばどことでも繋がってる黒～い裏世界のネットワークですか…
２０万あれば、名前と生年月日と判明してる限りの住所だけで、
さくっと、居 所 て い ど なら判りますよ、といわれた事はある。
これはさがしびとの件なのであらかじめ弁解しときます。やっかいな親相手ならあとは国外逃亡しかないがな～
795 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 01:12:14 ID:fd+IbQfN
うん。自分が世間一般では心無い人間だと思われることは承知しているが
そんな気持ちを持ち合える人がいると分かるのは嬉しい。
「お前のために」とかいいながらこっちが嫌がることばかりして
反抗したら「お前みたいな奴は幸せになれない」「可哀想な子だ」とか言い出す
両親が別居することになった時にラッキーと思って
ついでに実家を飛び出すことにしたら
「一緒に住んでくれないのか」「今まで育ててもらったくせに恩知らず」と泣かれたけど
住むわけないじゃないか。
小学生の頃から家を出たくて出たくて仕方なかったんだから。
そんな気持ちを持ち合える人がいると分かるのは嬉しい。
「お前のために」とかいいながらこっちが嫌がることばかりして
反抗したら「お前みたいな奴は幸せになれない」「可哀想な子だ」とか言い出す
両親が別居することになった時にラッキーと思って
ついでに実家を飛び出すことにしたら
「一緒に住んでくれないのか」「今まで育ててもらったくせに恩知らず」と泣かれたけど
住むわけないじゃないか。
小学生の頃から家を出たくて出たくて仕方なかったんだから。
796 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 01:17:14 ID:m49p0mEt
興信所使って探し出されたら
料金こっち持ちにされそうだなｗ
料金こっち持ちにされそうだなｗ
797 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 01:38:54 ID:s+wDOTui
せちがらい派遣ですよー財団法人にいたのが救いだな…
798 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 04:34:45 ID:ZOPCuSze
799 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 04:56:39 ID:6/vIUM26
>>767
ありがとう(´＿｀。)
ありがとう(´＿｀。)
800 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 06:02:19 ID:s+wDOTui
〉〉798
これで調べたかはわかりませんが、当時はまだまだ個人情報管理が
甘かったので、探そうとすれば可能ですね。
ただ本名を使うかぎり今は情報化社会なんで調べるのは簡単かな、と。
今は大抵クレカや携帯使わない人はいませんので、最悪
管理システムのハッキングか内部者と通じてれば情報の取得は可能です。
でも絶縁する以上追いかけてきても叩き帰すか相手にしないか…
なんにせよ心を強くもちたいとこですね、自分も含め。
これで調べたかはわかりませんが、当時はまだまだ個人情報管理が
甘かったので、探そうとすれば可能ですね。
ただ本名を使うかぎり今は情報化社会なんで調べるのは簡単かな、と。
今は大抵クレカや携帯使わない人はいませんので、最悪
管理システムのハッキングか内部者と通じてれば情報の取得は可能です。
でも絶縁する以上追いかけてきても叩き帰すか相手にしないか…
なんにせよ心を強くもちたいとこですね、自分も含め。
801 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 07:34:35 ID:dmELsOBq
クレジットカードや通販、携帯の利用履歴だけで、現住所くらいならバレてしまうからね。
その手の業界に内通者がいるので、名前と生年月日で検索すれば大抵引っかかる。
探偵が現住所を割り出す方法のいちばん基本的な部分。
じゃあカードも使わず通販も利用せず携帯も持たずに生きていくか？って言ったら、
それは不可能に近いわけで。
いくら親から逃れられても、自分の生活を一切外に漏らさないよう怯えながら
暮らすのって、結局毒親に支配されてるのと同じだよね。
ということに気がついたので、もう開き直りました
その手の業界に内通者がいるので、名前と生年月日で検索すれば大抵引っかかる。
探偵が現住所を割り出す方法のいちばん基本的な部分。
じゃあカードも使わず通販も利用せず携帯も持たずに生きていくか？って言ったら、
それは不可能に近いわけで。
いくら親から逃れられても、自分の生活を一切外に漏らさないよう怯えながら
暮らすのって、結局毒親に支配されてるのと同じだよね。
ということに気がついたので、もう開き直りました
802 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 07:38:49 ID:EiyoJfP/
住所を知られないようにするより、乗り込んでこられても平気で追い返せるようになるべきです。
803 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 07:41:10 ID:dmELsOBq
あ、途中で送信してしまった。
開き直って、毒親が突撃して来るなら来いって気持ちで今は過ごしてる。
バレたらどうしようってビクビクして、息を殺して生きるくらいなら、
親が突撃して来た時の対策だけしっかり決めて、あとは普通の人とまったく
変わらない生活してるよ。
毒親と暮らしてたら、今ごろきっと自殺してた。
だから、ひとりで気ままに暮らしてる今を、ほんの少しでも良いから楽しみたい。
将来のことはもう考えてない。
自分は本当は死んでるはずの人間なんだから、今の人生はラッキーな拾い物、と
思って楽に生きるよ。
チラ裏スマソ。
このスレが好きだから、みんなには幸せになってほしいさ。
開き直って、毒親が突撃して来るなら来いって気持ちで今は過ごしてる。
バレたらどうしようってビクビクして、息を殺して生きるくらいなら、
親が突撃して来た時の対策だけしっかり決めて、あとは普通の人とまったく
変わらない生活してるよ。
毒親と暮らしてたら、今ごろきっと自殺してた。
だから、ひとりで気ままに暮らしてる今を、ほんの少しでも良いから楽しみたい。
将来のことはもう考えてない。
自分は本当は死んでるはずの人間なんだから、今の人生はラッキーな拾い物、と
思って楽に生きるよ。
チラ裏スマソ。
このスレが好きだから、みんなには幸せになってほしいさ。
804 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 09:49:15 ID:6BycBpA0
805 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 09:52:25 ID:3L9ZP14B
806 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 12:44:00 ID:LhSJaohP
無神経な兄弟ってムカつくよな…
父と同様暴言暴力のモラ男だが、絶縁してからたまにメールだの連絡してきた。今は全くなし
親兄弟からの着信は拒否または名前を見た段階で削除している
弟も毒親の被害者なんだろうけど、自分の都合で甘えてくるのがうざすぎる
早く自分で親と戦って自立しろ
兄弟だから何しても良いと思っている。それじゃ毒親と一緒なんだよ
父と同様暴言暴力のモラ男だが、絶縁してからたまにメールだの連絡してきた。今は全くなし
親兄弟からの着信は拒否または名前を見た段階で削除している
弟も毒親の被害者なんだろうけど、自分の都合で甘えてくるのがうざすぎる
早く自分で親と戦って自立しろ
兄弟だから何しても良いと思っている。それじゃ毒親と一緒なんだよ
807 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 14:21:38 ID:dmELsOBq
>>806
うちの妹も毒だったな。
親に溺愛されて、何でも自分の思い通りになるのが当たり前と思ってた。
結婚して子供が産まれても、里帰りすると何ヶ月も居座って、「あたしと赤ん坊が
家族の中心！」みたいな態度で贅沢し放題だった。
給料の半分近くを俺が家に入れてたんだけど、そのおかげで贅沢させてもらってるなんて
考えもしなかっただろうな。
毒親が病気になって俺が介護してた時も、一応手伝いには来たんだけど、
親が元気な頃と全然変わらず、いつも妹と子供が最優先だった。
それを注意したら逆切れ。「あたしだって精一杯やってる！」って幼稚園児みたいに
泣きわめいて、結局旦那のところに逃げ帰った。
昔から何かあると大泣きして親にチクって思い通りにしていたから、それが
通用しなくなったことが理解できなかったらしい。
俺が家を出てからも、心配する気配すらないよ。
実家から離れたところに妹は住んでるから、毒親の介護ももちろん俺に押しつける気
満々だったんだろう。
こちらも絶縁＆逃走したから万々歳。
あとは親と妹がなるべく早く死んでくれるのをひたすら祈るのみ。
うちの妹も毒だったな。
親に溺愛されて、何でも自分の思い通りになるのが当たり前と思ってた。
結婚して子供が産まれても、里帰りすると何ヶ月も居座って、「あたしと赤ん坊が
家族の中心！」みたいな態度で贅沢し放題だった。
給料の半分近くを俺が家に入れてたんだけど、そのおかげで贅沢させてもらってるなんて
考えもしなかっただろうな。
毒親が病気になって俺が介護してた時も、一応手伝いには来たんだけど、
親が元気な頃と全然変わらず、いつも妹と子供が最優先だった。
それを注意したら逆切れ。「あたしだって精一杯やってる！」って幼稚園児みたいに
泣きわめいて、結局旦那のところに逃げ帰った。
昔から何かあると大泣きして親にチクって思い通りにしていたから、それが
通用しなくなったことが理解できなかったらしい。
俺が家を出てからも、心配する気配すらないよ。
実家から離れたところに妹は住んでるから、毒親の介護ももちろん俺に押しつける気
満々だったんだろう。
こちらも絶縁＆逃走したから万々歳。
あとは親と妹がなるべく早く死んでくれるのをひたすら祈るのみ。
808 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 20:05:37 ID:PbS1p+D9
大晦日から元旦は信頼できる友達と飲んだ。
絶縁してからのはじめての正月。こんなに癒されるものなのかと。
一人で生きると決めた日から、毒家族含む変な人間やどうでもいい人間とは容赦なく縁を断ち切るようになった。また、お世話になった信頼できる人間とは今後、努力して縁を絶やさない様にしている。
何よりうれしいのは、余計な悪口と不満を言わなくなった。その必要がない。私の心は晴れやかである。
金銭的には豊かではなくなったが、35過ぎて一人身だが、生きることも悪くない。幸せです。
絶縁してからのはじめての正月。こんなに癒されるものなのかと。
一人で生きると決めた日から、毒家族含む変な人間やどうでもいい人間とは容赦なく縁を断ち切るようになった。また、お世話になった信頼できる人間とは今後、努力して縁を絶やさない様にしている。
何よりうれしいのは、余計な悪口と不満を言わなくなった。その必要がない。私の心は晴れやかである。
金銭的には豊かではなくなったが、35過ぎて一人身だが、生きることも悪くない。幸せです。
809 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 20:08:28 ID:PbS1p+D9
本当にこのスレの皆さんには一日も早く幸せになって欲しいです。
これ、本音です。
これ、本音です。
810 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 20:11:05 ID:n03saDsw
811 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 20:13:31 ID:Z9aOVuQm
そんなに万能かなあ…
都市伝説入ってないか？
都市伝説入ってないか？
812 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 20:46:06 ID:5qBhmx4y
３５歳独身でも男だったら全然おかしくなくていいな。
813 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 20:47:17 ID:flsBjZF0
携帯３日ぶりにチェックしたら
叔母からメールきてた。
普通に新年挨拶だったけど微妙な気分だ。
絶縁したの知ってるのに何も触れてないのも不自然な感じ。
かといって絶縁についてどうこう言って欲しいとか
家族の近況報告してほしいとか全く思わないけど。
どうしてほしいかつーと、もう私に連絡よこさないでほしい。
さっさとメルアド変えればよかったんだよね(´･ω･`)
叔母からメールきてた。
普通に新年挨拶だったけど微妙な気分だ。
絶縁したの知ってるのに何も触れてないのも不自然な感じ。
かといって絶縁についてどうこう言って欲しいとか
家族の近況報告してほしいとか全く思わないけど。
どうしてほしいかつーと、もう私に連絡よこさないでほしい。
さっさとメルアド変えればよかったんだよね(´･ω･`)
814 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 21:38:32 ID:hZu1ua05
>>811
信販系・通信業関係に一時従事していましたが、
内部者が悪意を持っていれば探し出すのは簡単です。
クレカの契約書類に書いてあるけど、クレカの情報を
共有しているシステムがあるので…。
（クレカ契約した時点で情報共有は了解したことになる）
反対に今自分のクレカ情報がどんな内容か、システムに
申請すれば郵送で知ることもできますよ。
ネットは使った時点で必ずＩＰアドレスが残るので
検索すれば住所わかります。（検索システムが普通に公開されてます）
なので２ちゃんなどに不穏なことを書き込むと警察に捕まえられちゃうわけです。
某携帯会社は顧客データ持ち出されて管理の甘さをネタに脅されたりしましたからね…。
探偵なんかがちょっとお金に困っている人に近づいて頼めば、
一人分の情報くらい売っちゃうような人はいるかもしれません。
親や親戚が居場所を特定してしつこく来るようであれば一時的に
ビジネスホテルかネット喫茶、知り合いの家に泊まらせてもらうのが
いいかもしれません。あとはすぐに転居できるくらいの貯金をしておくことでしょうか。
20か30万くらいあれば新居と移転金はなんとかなるとおもいます。
どうしてもこじれるようであれば最悪弁護士に頼むことですかね…。
精神的な打撃をうけたなら（通院歴がある、過去の精神・身体的虐待があるなど）
今後一切かかわらないようにするくらいの交渉はしてくれるかもしれません。
うちは親とその親戚も虐待はされても親だからって思考の人達なので
とにかく一切かかわってこないようどうにかするしかないと思ってます。
両親は父の借金やらなんやらで離婚し、母方に引き取られ世話になりましたが
正直毒すぎる家系でした。友人にも昔なんかしたんじゃないとか言われる始末。
父は人間的にはまともでしたので、父方に引き取られていれば、と思ってしまう
こともあります。破産した人なので無理ですが…。
育ててもらっただけでありがたく思えってのは親の責任放棄ですよね…。
宗教にもハマり、嫌がった自分はさんざんな扱いを受けました。
持ち物全部捨てられたりして自分で買いなおしたりしたのに、
母親は本気で自分が悪いことしたと思っておらず、干渉される
だけでもう反吐が出ます。そのくせ都合の悪いことには過剰に反応して
往来のある駅舎でも怒鳴り散らすような人なのでたまりません。
一見よくできたまともな人なのでさらに始末が悪いです。
信販系・通信業関係に一時従事していましたが、
内部者が悪意を持っていれば探し出すのは簡単です。
クレカの契約書類に書いてあるけど、クレカの情報を
共有しているシステムがあるので…。
（クレカ契約した時点で情報共有は了解したことになる）
反対に今自分のクレカ情報がどんな内容か、システムに
申請すれば郵送で知ることもできますよ。
ネットは使った時点で必ずＩＰアドレスが残るので
検索すれば住所わかります。（検索システムが普通に公開されてます）
なので２ちゃんなどに不穏なことを書き込むと警察に捕まえられちゃうわけです。
某携帯会社は顧客データ持ち出されて管理の甘さをネタに脅されたりしましたからね…。
探偵なんかがちょっとお金に困っている人に近づいて頼めば、
一人分の情報くらい売っちゃうような人はいるかもしれません。
親や親戚が居場所を特定してしつこく来るようであれば一時的に
ビジネスホテルかネット喫茶、知り合いの家に泊まらせてもらうのが
いいかもしれません。あとはすぐに転居できるくらいの貯金をしておくことでしょうか。
20か30万くらいあれば新居と移転金はなんとかなるとおもいます。
どうしてもこじれるようであれば最悪弁護士に頼むことですかね…。
精神的な打撃をうけたなら（通院歴がある、過去の精神・身体的虐待があるなど）
今後一切かかわらないようにするくらいの交渉はしてくれるかもしれません。
うちは親とその親戚も虐待はされても親だからって思考の人達なので
とにかく一切かかわってこないようどうにかするしかないと思ってます。
両親は父の借金やらなんやらで離婚し、母方に引き取られ世話になりましたが
正直毒すぎる家系でした。友人にも昔なんかしたんじゃないとか言われる始末。
父は人間的にはまともでしたので、父方に引き取られていれば、と思ってしまう
こともあります。破産した人なので無理ですが…。
育ててもらっただけでありがたく思えってのは親の責任放棄ですよね…。
宗教にもハマり、嫌がった自分はさんざんな扱いを受けました。
持ち物全部捨てられたりして自分で買いなおしたりしたのに、
母親は本気で自分が悪いことしたと思っておらず、干渉される
だけでもう反吐が出ます。そのくせ都合の悪いことには過剰に反応して
往来のある駅舎でも怒鳴り散らすような人なのでたまりません。
一見よくできたまともな人なのでさらに始末が悪いです。
815 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 23:45:28 ID:ZOPCuSze
携帯使っただけでアウトとか絶対逃げられませんね・・・。
でも実際探偵から逃げ切ってる人はいますよね。どうやってるんだろう
でも実際探偵から逃げ切ってる人はいますよね。どうやってるんだろう
816 ：774号室の住人さん：2009/01/03(土) 23:46:14 ID:ZOPCuSze
ちなみに堂々と接しようとしても下手すれば殺されかねないので・・・
817 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 01:16:39 ID:8+3AFoZJ
探偵はある程度の期間探しても見つからない場合
依頼者にこれ以上は無理というそうです。
テレビ局が探しても見つからない人もいますしね。
そういえば理由は忘れたけど、自分の息子を探してて
テレビ局に頼んだ回を見たことあったけど、
見つかった息子にビデオレターで過去の虐待を暴露され
今後一切関わるつもりはないと言われてた人がいたなあ
依頼者にこれ以上は無理というそうです。
テレビ局が探しても見つからない人もいますしね。
そういえば理由は忘れたけど、自分の息子を探してて
テレビ局に頼んだ回を見たことあったけど、
見つかった息子にビデオレターで過去の虐待を暴露され
今後一切関わるつもりはないと言われてた人がいたなあ
818 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 02:33:02 ID:9wm+sDrH
それはいい気味だと思ってしまったが･･･
親は虐待をした自覚がないのか、まさかTVで暴露すまいとタカをくくったのか。
どっちにしろ寒気がする。息子さん乙って感じだ
親は虐待をした自覚がないのか、まさかTVで暴露すまいとタカをくくったのか。
どっちにしろ寒気がする。息子さん乙って感じだ
819 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 03:23:33 ID:vqi/SOiq
最悪な人ほど自分が悪いとは全く思っていないから困ったもんです。
>>813
新年から心掻き乱されるのは嫌なものですよね。
叔母さんにはわだかまりはあるんですか？
自分も含めて毒親の被害にあって育った人はコミュニケーションが
相手に全部合わせるか相手を拒絶して攻撃的になるかの両極端になり安いそうで。
それで別に悪くない人も遠ざけてしまう事があるんですが。
貴方の叔母さんが、寂しいとか人に嫌われたくないと思ってる相手を見透かして近づいてくる、
づるくて質の悪い人間だったり過去のわだかまりのない相手なら
別に無理に関係を切る必要もないんではないかと思いました。
よく事情も知らないのにおかしな事を言ってしまってたらすみませんです。
>>813
新年から心掻き乱されるのは嫌なものですよね。
叔母さんにはわだかまりはあるんですか？
自分も含めて毒親の被害にあって育った人はコミュニケーションが
相手に全部合わせるか相手を拒絶して攻撃的になるかの両極端になり安いそうで。
それで別に悪くない人も遠ざけてしまう事があるんですが。
貴方の叔母さんが、寂しいとか人に嫌われたくないと思ってる相手を見透かして近づいてくる、
づるくて質の悪い人間だったり過去のわだかまりのない相手なら
別に無理に関係を切る必要もないんではないかと思いました。
よく事情も知らないのにおかしな事を言ってしまってたらすみませんです。
820 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 03:25:15 ID:vqi/SOiq
>>814
＞一見よくできたまともな人なのでさらに始末が悪いです。
うちもです。サイコパスじゃないかと思ってます。
専門家にサイコパス特定診断を依頼すればかなり高得点のはずです。
サイコパスの特徴） 普段（獲物以外の人間には）いい人以上にいい人に振る舞う。
面白くていい人とか真面目でよく働くとか人から好かれる事が多い。
しかし実際は極めて自己中心的、良心の呵責と罪悪感がない、空気を吸うように嘘をつく。
サイコパスの被害者は自分の経験を周囲の人に理解してもらえない。
何故ならサイコパスは自分に都合の良い好印象を与える能力に異常に長けていて
加害者である自分を被害者に、被害者を加害者と周囲に思わせているため。
被害者が自分の経験を語っても「あの人がそんなことする訳ない」とか
「貴方のほうが悪いんじゃないの」と言われる。
なんですがうちの毒母親にはピタリと当て嵌まります。
>>774ですけど、皆さんのレスを読むと毒親の被害を受けた人、
特に毒親と絶縁して暮らしている人とは皆ほんとに通じるものがある事が分かって心強くなります。
＞一見よくできたまともな人なのでさらに始末が悪いです。
うちもです。サイコパスじゃないかと思ってます。
専門家にサイコパス特定診断を依頼すればかなり高得点のはずです。
サイコパスの特徴） 普段（獲物以外の人間には）いい人以上にいい人に振る舞う。
面白くていい人とか真面目でよく働くとか人から好かれる事が多い。
しかし実際は極めて自己中心的、良心の呵責と罪悪感がない、空気を吸うように嘘をつく。
サイコパスの被害者は自分の経験を周囲の人に理解してもらえない。
何故ならサイコパスは自分に都合の良い好印象を与える能力に異常に長けていて
加害者である自分を被害者に、被害者を加害者と周囲に思わせているため。
被害者が自分の経験を語っても「あの人がそんなことする訳ない」とか
「貴方のほうが悪いんじゃないの」と言われる。
なんですがうちの毒母親にはピタリと当て嵌まります。
>>774ですけど、皆さんのレスを読むと毒親の被害を受けた人、
特に毒親と絶縁して暮らしている人とは皆ほんとに通じるものがある事が分かって心強くなります。
821 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 05:50:54 ID:Dr1nnj3W
822 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 08:25:59 ID:G+8NFpT0
>>819
>自分も含めて毒親の被害にあって育った人はコミュニケーションが
>相手に全部合わせるか相手を拒絶して攻撃的になるかの両極端になり安いそうで。
それ正に自分だわ。友達になりたい人が出来ても合わせ過ぎるからか
始めは気が合う！と喜んでくれても段々気味悪がられて離れていってしまう。
人に合わせるのも疲れるから結局常に一人だ…orz
>自分も含めて毒親の被害にあって育った人はコミュニケーションが
>相手に全部合わせるか相手を拒絶して攻撃的になるかの両極端になり安いそうで。
それ正に自分だわ。友達になりたい人が出来ても合わせ過ぎるからか
始めは気が合う！と喜んでくれても段々気味悪がられて離れていってしまう。
人に合わせるのも疲れるから結局常に一人だ…orz
823 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 10:55:04 ID:Dr1nnj3W
知らない人へ >>all
人生に疲れた人へ
http://jp.youtube.com/watch?v=D7ZSC-H_gwk&feature=related
其の弐
http://jp.youtube.com/watch?v=AWqkOvsypYw&feature=related
其の参
http://jp.youtube.com/watch?v=7W5TQ01htTI&feature=related
人生に疲れた人へ
http://jp.youtube.com/watch?v=D7ZSC-H_gwk&feature=related
其の弐
http://jp.youtube.com/watch?v=AWqkOvsypYw&feature=related
其の参
http://jp.youtube.com/watch?v=7W5TQ01htTI&feature=related
824 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 15:45:52 ID:CLMaPoLM
今日出かけてて移動中に毒母から電凸あり。 友達からの連絡待ちだったもんでたまたま留守電設定してたら、メッセージ残してやがった。
「いい正月過ごしましたか？」以下略。
ああ最高に自由気ままな正月休みだったよ あんたからの着信あるまではなorz
用事があるからとか無駄に伝言残すなら、その用件とやらを残しやがれ。
「いい正月過ごしましたか？」以下略。
ああ最高に自由気ままな正月休みだったよ あんたからの着信あるまではなorz
用事があるからとか無駄に伝言残すなら、その用件とやらを残しやがれ。
825 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 16:44:03 ID:CQik91mt
家事一切ができない（洗濯と簡単な料理くらいはできる）毒父ひとりを残して
家を出て一ヶ月。
「今まで家をきれいにしてくれていたんだな、大変だったな」と気づいて
反省ほしい気持ちがむくむくと湧き上がって来る。
そんなことは絶対にないと分かっているのに。
絶縁直前は毒父の部屋は一切掃除しなかったから、綿埃が何センチも積もっていたが、
それすら気づかないような汚部屋住人だった。
掃除をした1時間後にはもう床を食べ物のカスでドロドロに汚されて、文句を言うと
怒鳴りつけるような奴だったのに。
こういうのが共依存っていうんだな。
今の家は、気がついた時にこまめに掃除しているからいつでもピカピカだ。
自分の城が清潔で静かで居心地が良いってことを、もっと満喫できるようになりたい。
まだまだ毒の汚染を払い落とすには時間がかかりそうだ。
家を出て一ヶ月。
「今まで家をきれいにしてくれていたんだな、大変だったな」と気づいて
反省ほしい気持ちがむくむくと湧き上がって来る。
そんなことは絶対にないと分かっているのに。
絶縁直前は毒父の部屋は一切掃除しなかったから、綿埃が何センチも積もっていたが、
それすら気づかないような汚部屋住人だった。
掃除をした1時間後にはもう床を食べ物のカスでドロドロに汚されて、文句を言うと
怒鳴りつけるような奴だったのに。
こういうのが共依存っていうんだな。
今の家は、気がついた時にこまめに掃除しているからいつでもピカピカだ。
自分の城が清潔で静かで居心地が良いってことを、もっと満喫できるようになりたい。
まだまだ毒の汚染を払い落とすには時間がかかりそうだ。
826 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 17:08:08 ID:sNRlpACK
毒母が父に逃げられた時、探偵使ったけど(それまで散々悪口言ってたくせに逃げられたら必死だった)
写真何枚かとって、行動観察(どこで誰と会って等の明細)をほらよって渡されただけで
いい加減だったって息巻いてたから、余程金がありあまってる顧客じゃないと
そこまで真剣にはやらないんじゃないだろうか
写真何枚かとって、行動観察(どこで誰と会って等の明細)をほらよって渡されただけで
いい加減だったって息巻いてたから、余程金がありあまってる顧客じゃないと
そこまで真剣にはやらないんじゃないだろうか
827 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 18:00:26 ID:/VabcxdT
>>819
813だけど、叔母は正直どーでもいいんだ。
わだかまりとかない。
絶縁してからも県外脱出する前に会ったことあるし。
ただ実家徒歩１分の距離に住む人で、
我が家の状態を比較的知ってる割に
絶縁前後何度か説明したにも関わらず
全く理解できてない風だったので
（「子供は親を捨てて行くものなのよね(´･ω･`)」とか言ってた）
うかつに連絡とると実家に住所連絡先等の情報が伝わりそう。
多分、家族至上主義。
うち田舎だからしょうがないけどね。
一部のいとことは連絡とってるよ。
親に住所バレてるけど、絶縁宣言してるいとこが
うちの家系に２人もいるんだw
どんだけw
813だけど、叔母は正直どーでもいいんだ。
わだかまりとかない。
絶縁してからも県外脱出する前に会ったことあるし。
ただ実家徒歩１分の距離に住む人で、
我が家の状態を比較的知ってる割に
絶縁前後何度か説明したにも関わらず
全く理解できてない風だったので
（「子供は親を捨てて行くものなのよね(´･ω･`)」とか言ってた）
うかつに連絡とると実家に住所連絡先等の情報が伝わりそう。
多分、家族至上主義。
うち田舎だからしょうがないけどね。
一部のいとことは連絡とってるよ。
親に住所バレてるけど、絶縁宣言してるいとこが
うちの家系に２人もいるんだw
どんだけw
828 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 18:24:39 ID:wyFoJqms
正月といえば毒母の嫌な思い出しかないな…私は小さい頃人見知り&ストレスで円形脱毛があった。母親は「お前親戚の前でハゲ見られんようにしろよ。私の近くにおるな！」と言われてた。
829 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 19:03:53 ID:/VabcxdT
正月の思い出で嬉しかったのなんか
お年玉くらいしかないよw
それでゲームとか漫画とか買った。
なんつか、散々な家だったから現実逃避手段として
漫画や小説、ゲーム、アニメが好きだったんだな、私。
絶縁した今となっては別にそこまでのめり込まない。
お年玉くらいしかないよw
それでゲームとか漫画とか買った。
なんつか、散々な家だったから現実逃避手段として
漫画や小説、ゲーム、アニメが好きだったんだな、私。
絶縁した今となっては別にそこまでのめり込まない。
830 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 19:27:11 ID:CLMaPoLM
>829
そのお年玉さえ毒母に全額没収されてた自分は一体orz
高校時代 冬休みバイトやったんだけど、それすら大部分を没収されたし。
ある年なんて、正月に毒母の実家に行く時、「さぁアルバイトアルバイト」と言ってたし。 どんだけ金の亡者なんだうちの毒。
そのお年玉さえ毒母に全額没収されてた自分は一体orz
高校時代 冬休みバイトやったんだけど、それすら大部分を没収されたし。
ある年なんて、正月に毒母の実家に行く時、「さぁアルバイトアルバイト」と言ってたし。 どんだけ金の亡者なんだうちの毒。
831 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 19:32:13 ID:2rMs2ST6
ここはいろんなケースの人がいると思う
過干渉だったり暴力振るわれたり程度の差も人それぞれ
でもこのままじゃだめだと思って絶縁したり絶縁を願う人がいるスレだと思うので
他の人の書き込みに対して共感するのはともかく、
「そんなのマシ、私なんかもっとひどいことされたorz」とか言うのはやめた方がいいと思うんだ
過干渉だったり暴力振るわれたり程度の差も人それぞれ
でもこのままじゃだめだと思って絶縁したり絶縁を願う人がいるスレだと思うので
他の人の書き込みに対して共感するのはともかく、
「そんなのマシ、私なんかもっとひどいことされたorz」とか言うのはやめた方がいいと思うんだ
832 ：774号室の住人さん：2009/01/04(日) 21:21:56 ID:mWq0yt5h
まず連絡をしないようにしよう
833 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 00:02:49 ID:0uCDPX3S
自分も酷い親だったよ。
学歴至上主義者、医者弁護士以外認めない職業。
だから姉は半分家出で上京。
弟は鬱病。
自分もいまの仕事辞めたら、上京する予定。
学歴至上主義者、医者弁護士以外認めない職業。
だから姉は半分家出で上京。
弟は鬱病。
自分もいまの仕事辞めたら、上京する予定。
834 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 01:03:40 ID:5gnXZNCu
一人暮らしはじめたら大分落ち着いてきた
育ててもらった恩はあるし、申し訳ないとはおもうが
自分にはムリだ
育ててもらった恩はあるし、申し訳ないとはおもうが
自分にはムリだ
835 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 01:29:34 ID:PWHysLEo
虐待って言うと、殴るとか浮かんでくるけど
勉強虐待とか恋愛・結婚禁止もあるよね。
でも自分も少し学歴至上主義があって
でもそれに乗れなくて中途半端な経歴しかない自分を
ダメダメとか思ってしまって嫌だ。
姉は半家出な形で家を出たけど、華々しく地位のある職業に
就いて結婚も最近して立派にやってる。。 置いて行かれて悲しい。
そもそも自分は姉が、弟か妹が欲しいとねだり
産まれたそうな。
結婚したい。寂しい
勉強虐待とか恋愛・結婚禁止もあるよね。
でも自分も少し学歴至上主義があって
でもそれに乗れなくて中途半端な経歴しかない自分を
ダメダメとか思ってしまって嫌だ。
姉は半家出な形で家を出たけど、華々しく地位のある職業に
就いて結婚も最近して立派にやってる。。 置いて行かれて悲しい。
そもそも自分は姉が、弟か妹が欲しいとねだり
産まれたそうな。
結婚したい。寂しい
836 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 01:34:20 ID:PvB3+EEg
就職禁止も追加しといてー
837 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 01:45:57 ID:auPzy8hV
>>831
そんなに尺時定規に考えないで
皆が毒親にされたことや毒親のことでフラッシュバックしたりする苦しさ
今の生活が楽しい！でも強がっていてもちょっとやはり寂しいでも
ここで言えば良いのでは。
仕切りやでも何でも無く、毒親から逃れられても
そうそう毒親持ちで縁切ったなんて人が近くに居るわけでもないから
皆、自分が毒にされたことが一番酷い！と思うのも仕方無いわけですから。
自分はATMだったので、金をもう金輪際1円たりとも払わないと言った時の
毒母の「産んでやった。育ててやったのに、私を捨てる～～」
とオーバーに泣き喚く姿。
子供の時から男捨てられる度に、自分に擦り寄って又男が出来れば
ネグレスコの繰り返し。でしたが。
自分が苦労して起こした会社の金も勝手に全額引き出してマンション買って
未だ、金金いうんですからね。
>>820 さんのレスの様に
自分の毒も加害者なのに被害者面して、自分が親戚から詰られたりも
しました。
これからのよの中もっと増えると思うな。
だから、言い方とか色々あるだろうけど絶縁したての人としてから結構
たつ人温度差があるから、一つ一つあまり細かいことは言いっこなしかと。
そんなに尺時定規に考えないで
皆が毒親にされたことや毒親のことでフラッシュバックしたりする苦しさ
今の生活が楽しい！でも強がっていてもちょっとやはり寂しいでも
ここで言えば良いのでは。
仕切りやでも何でも無く、毒親から逃れられても
そうそう毒親持ちで縁切ったなんて人が近くに居るわけでもないから
皆、自分が毒にされたことが一番酷い！と思うのも仕方無いわけですから。
自分はATMだったので、金をもう金輪際1円たりとも払わないと言った時の
毒母の「産んでやった。育ててやったのに、私を捨てる～～」
とオーバーに泣き喚く姿。
子供の時から男捨てられる度に、自分に擦り寄って又男が出来れば
ネグレスコの繰り返し。でしたが。
自分が苦労して起こした会社の金も勝手に全額引き出してマンション買って
未だ、金金いうんですからね。
>>820 さんのレスの様に
自分の毒も加害者なのに被害者面して、自分が親戚から詰られたりも
しました。
これからのよの中もっと増えると思うな。
だから、言い方とか色々あるだろうけど絶縁したての人としてから結構
たつ人温度差があるから、一つ一つあまり細かいことは言いっこなしかと。
838 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 02:12:58 ID:VPd1yqGo
祖母と親戚連中が毒すぎて絶縁したい。
でも親と兄夫婦は好きだからできないんだよなorz
まあ親が毒じゃない分皆よりは恵まれてるんだけど。
皆頑張れ。幸せになれ。
でも親と兄夫婦は好きだからできないんだよなorz
まあ親が毒じゃない分皆よりは恵まれてるんだけど。
皆頑張れ。幸せになれ。
839 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 08:06:07 ID:AeldtLl5
840 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 14:36:21 ID:Adktql8i
>>835
うちもそれ。＞勉強虐待とか恋愛・結婚禁止
母親自身がバカ高校だったし、父親も低学歴だから自己顕示欲の強い
ボダ毒母は必死だったよ。
それで私がいい高校大学に行ったのは自分の手柄みたいな顔して
学生時代は威張りまくってたわ。そのくせに暴言吐きまくり。
いざ大学受験となったら、第１志望にも十分合格圏なのに
地元の駅弁行けってキーキー言い出した。その頃から
「将来は介護しろ」って発狂しまくってたな・・・
母は旦那とも不仲で、友達もいない無趣味の人格障害だから、
子供を逃がすまいと必死だった。
今は１年近く無視してる。
結局父にも逃げられた毒からは、しつこく手紙や物・金が送りつけられてくるがひたすら無視。
ボダは相手にすると、もっともっとと要求が際限ないから。
せいぜい猛毒人生のつけを味わうがよい、毒母。
うちもそれ。＞勉強虐待とか恋愛・結婚禁止
母親自身がバカ高校だったし、父親も低学歴だから自己顕示欲の強い
ボダ毒母は必死だったよ。
それで私がいい高校大学に行ったのは自分の手柄みたいな顔して
学生時代は威張りまくってたわ。そのくせに暴言吐きまくり。
いざ大学受験となったら、第１志望にも十分合格圏なのに
地元の駅弁行けってキーキー言い出した。その頃から
「将来は介護しろ」って発狂しまくってたな・・・
母は旦那とも不仲で、友達もいない無趣味の人格障害だから、
子供を逃がすまいと必死だった。
今は１年近く無視してる。
結局父にも逃げられた毒からは、しつこく手紙や物・金が送りつけられてくるがひたすら無視。
ボダは相手にすると、もっともっとと要求が際限ないから。
せいぜい猛毒人生のつけを味わうがよい、毒母。
841 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 16:13:21 ID:6PuQDPyL
>>840
不謹慎にも最後に少し笑ってしまいました。
このスレはたとえレスしなくても全部見てます。
皆に共感を覚えるので皆さんにレスしたくなるんですが、そうもいかないので、
どの方のレスも心震わせながら読んでます。
他の毒親の被害を受けた方のスレだと、
毒親から逃げる為に結婚して子供をネグレクト中ですというレスなどを目にして辛くなったりするんですが
このスレではそういう事はないですね。
不謹慎にも最後に少し笑ってしまいました。
このスレはたとえレスしなくても全部見てます。
皆に共感を覚えるので皆さんにレスしたくなるんですが、そうもいかないので、
どの方のレスも心震わせながら読んでます。
他の毒親の被害を受けた方のスレだと、
毒親から逃げる為に結婚して子供をネグレクト中ですというレスなどを目にして辛くなったりするんですが
このスレではそういう事はないですね。
842 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 16:34:00 ID:Adktql8i
>>841
笑ったなｗ
ところでこれ本当かな？
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/02(金) 04:33:40 0
家を出て独立してるスレ住人に朗報
884 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/01/01(木) 19:42:09 0
昨年の4月から法改正により同居の親族以外は、住民票を取れないようになったらしい。
親に自分の住所を知られたくない人には朗報だ。
一人暮らしをするなら、
部屋の条件として、ＴＶホーンつき、オートロック付がよいよ。
念のため、住民票もマンション名は省略して、1-2-3-803などと略したほうがいい。
ちなみに
しっかり分籍して本籍も変えておくやうにな！
笑ったなｗ
ところでこれ本当かな？
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/02(金) 04:33:40 0
家を出て独立してるスレ住人に朗報
884 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/01/01(木) 19:42:09 0
昨年の4月から法改正により同居の親族以外は、住民票を取れないようになったらしい。
親に自分の住所を知られたくない人には朗報だ。
一人暮らしをするなら、
部屋の条件として、ＴＶホーンつき、オートロック付がよいよ。
念のため、住民票もマンション名は省略して、1-2-3-803などと略したほうがいい。
ちなみに
しっかり分籍して本籍も変えておくやうにな！
843 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 17:14:08 ID:C+FpNjrd
>>842
それと同じ内容の>>763に対して>>769で回答されてるから読むがヨロシ。
まあ興信所使われたら終わりだけどな。
結局は逃げることより、追いつかれた時の自分の心の持ち方をしっかり決めておくしか
ないってことだ。
介護要員として家に縛り付けられてたけど、リストラされるのと同時に
家を出てからは、毒親からも兄弟からも一切コンタクトなし。
自分はもう再就職も難しい年齢だし、金づるにできないと分かったから、
家族に迷惑かけないで勝手に死んでくれってことなんだろう。
ある意味、恵まれているとも言える。
一人になれただけで十分幸せだから、あとは多くを望まないで生きていくよ。
唯一の趣味は、家を出てから何となく始めた観葉植物。
家族ができることはもうないだろうから、最後に看取ってくれるのは植物だけだ。
ずぼらでサボテンすら枯らす奴だが、こいつらだけはちゃんと育てたいな。
それと同じ内容の>>763に対して>>769で回答されてるから読むがヨロシ。
まあ興信所使われたら終わりだけどな。
結局は逃げることより、追いつかれた時の自分の心の持ち方をしっかり決めておくしか
ないってことだ。
介護要員として家に縛り付けられてたけど、リストラされるのと同時に
家を出てからは、毒親からも兄弟からも一切コンタクトなし。
自分はもう再就職も難しい年齢だし、金づるにできないと分かったから、
家族に迷惑かけないで勝手に死んでくれってことなんだろう。
ある意味、恵まれているとも言える。
一人になれただけで十分幸せだから、あとは多くを望まないで生きていくよ。
唯一の趣味は、家を出てから何となく始めた観葉植物。
家族ができることはもうないだろうから、最後に看取ってくれるのは植物だけだ。
ずぼらでサボテンすら枯らす奴だが、こいつらだけはちゃんと育てたいな。
844 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 17:42:54 ID:WAp75WUV
>843
かなり境遇同じです
がんばろう
かなり境遇同じです
がんばろう
845 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 19:11:54 ID:2y0UwKnP
>>830
うちもだ。金に汚かったな。
お年玉はもちろん全額親のものだったからもらっても全然うれしくなかったなあ。
それでも「ほら、ありがとうって言いなさい」って言われてたな。
子供心に「オマエが言えよ」と思ってた。
高校のときのバイトは親にナイショだった。部活やってることにしてた。
就職して初任給は日数の都合もあって7万という中途半端な額だったがそのうち5万取られた。
その後5万は毎月取られてた。金は全額親の家の住宅ローンに消えた。
ある日、今度から7万5千よこせと言ってきた。それが家出につながった。
それでも兄弟が集まるときには顔を出していたがある日
「この家をオマエにやるつもりだったがやらないことにした。欲しいならもっと金をよこせ」と言ってきた。
そして絶縁する結果になった。
うちもだ。金に汚かったな。
お年玉はもちろん全額親のものだったからもらっても全然うれしくなかったなあ。
それでも「ほら、ありがとうって言いなさい」って言われてたな。
子供心に「オマエが言えよ」と思ってた。
高校のときのバイトは親にナイショだった。部活やってることにしてた。
就職して初任給は日数の都合もあって7万という中途半端な額だったがそのうち5万取られた。
その後5万は毎月取られてた。金は全額親の家の住宅ローンに消えた。
ある日、今度から7万5千よこせと言ってきた。それが家出につながった。
それでも兄弟が集まるときには顔を出していたがある日
「この家をオマエにやるつもりだったがやらないことにした。欲しいならもっと金をよこせ」と言ってきた。
そして絶縁する結果になった。
846 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 19:21:17 ID:X0+UXKrL
>>840
＞母は旦那とも不仲で、友達もいない無趣味の人格障害だから、
子供を逃がすまいと必死だった。
これまるでうちのバカ母親だよｗ全く同じ
生まれてこの方母親の友人が訪ねてきたり、電話すらしている所を
見たことない。ガキの頃、あまりにも家族以外の誰とも接しないから
「ママお友達いないの～？」と聞いたことがあるが「引越したからね
お友達と遠くなったから」と言っていたが、引っ越したって２つ隣町
しかも同じ県内ｗ連絡取れないほどの距離のわけがないｗｗｗ
友達いなくて必死だったんだろうなｗ頭が狂ってるからｗ
老人虐待、子供にせっかんなんて日常茶飯事の人間だったから
昔から嫌われてたんだろうな
＞母は旦那とも不仲で、友達もいない無趣味の人格障害だから、
子供を逃がすまいと必死だった。
これまるでうちのバカ母親だよｗ全く同じ
生まれてこの方母親の友人が訪ねてきたり、電話すらしている所を
見たことない。ガキの頃、あまりにも家族以外の誰とも接しないから
「ママお友達いないの～？」と聞いたことがあるが「引越したからね
お友達と遠くなったから」と言っていたが、引っ越したって２つ隣町
しかも同じ県内ｗ連絡取れないほどの距離のわけがないｗｗｗ
友達いなくて必死だったんだろうなｗ頭が狂ってるからｗ
老人虐待、子供にせっかんなんて日常茶飯事の人間だったから
昔から嫌われてたんだろうな
847 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 21:35:19 ID:0ZXvp9lJ
毒家から逃げて２年。
逃げたことに後悔はないが、唯一の心残りは弟だ。
最後に会った時は空想と現実の区別がつかなくなっていて、感情が無いみたいだった。
勝手に賃貸保証会社の緊急連絡先に書いちまって、俺は住所不明の逃亡、悪いことした。
育った家が毒であることには気付いているんだろうか？
メールアドレスだけ残してある。奴とはどうすればいいんだろうか。
逃げたことに後悔はないが、唯一の心残りは弟だ。
最後に会った時は空想と現実の区別がつかなくなっていて、感情が無いみたいだった。
勝手に賃貸保証会社の緊急連絡先に書いちまって、俺は住所不明の逃亡、悪いことした。
育った家が毒であることには気付いているんだろうか？
メールアドレスだけ残してある。奴とはどうすればいいんだろうか。
848 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 21:55:47 ID:C+FpNjrd
>>843です。
>>844
この不景気だってのに、お互いヘヴィーな人生だなw
辛いけど、何とか頑張ろう。せっかく逃げ延びたんだから。
>>847
弟も毒攻撃を受けてたのかな。
それとも、弟溺愛パターン？
うちは兄弟溺愛で自分だけ毒攻撃されてたから、兄弟仲が最悪で、>>847とは
状況が違うかもしれないが、もう割り切って生きることにしている。
毒は、毒だと気づいて逃げ出した方が勝ち。
溺愛だって十分に毒だが、それに気づけない間は、周りが何を言ったって無駄だ。
毒塗れの状況から抜け出そうとする意志のない香具師は、毒の中にいることが
幸せなんだよ。それに構ってたら共依存で共倒れする。
毒親からの逃走はサバイバルだと自分は思ってるし、>>847はちゃんと生き延びたんだから、
罪悪感なんか感じないで、胸を張っていいんだよ。
弟が毒から逃げ出したいと意思表示して来たら、その時に初めて手を差し伸べれば十分だ。
偉そうに済まん。
>>844
この不景気だってのに、お互いヘヴィーな人生だなw
辛いけど、何とか頑張ろう。せっかく逃げ延びたんだから。
>>847
弟も毒攻撃を受けてたのかな。
それとも、弟溺愛パターン？
うちは兄弟溺愛で自分だけ毒攻撃されてたから、兄弟仲が最悪で、>>847とは
状況が違うかもしれないが、もう割り切って生きることにしている。
毒は、毒だと気づいて逃げ出した方が勝ち。
溺愛だって十分に毒だが、それに気づけない間は、周りが何を言ったって無駄だ。
毒塗れの状況から抜け出そうとする意志のない香具師は、毒の中にいることが
幸せなんだよ。それに構ってたら共依存で共倒れする。
毒親からの逃走はサバイバルだと自分は思ってるし、>>847はちゃんと生き延びたんだから、
罪悪感なんか感じないで、胸を張っていいんだよ。
弟が毒から逃げ出したいと意思表示して来たら、その時に初めて手を差し伸べれば十分だ。
偉そうに済まん。
849 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 22:26:30 ID:0ZXvp9lJ
>>848
>>847です。レスありが㌧。癒されたよ。
毎日数時間の精神的虐待の毒攻撃をモロに受けたのは漏れだが、弟の方はよくわからない。
毒攻撃は周りに人がいない時にされていたんで。
弟は毒家とは縁を切らずに一人暮らしだから、溺愛ではなかったのは確実。
それでも会いに来いという毒家からの連絡をこっちに伝えてきたので、毒だと知らないのかも知れない。
他のスレ住人とはちと状況が違うのかも知れないが、父親→ギャンブル中毒借金で離婚、母親→ボダで早死。
引き取られた養家（親戚）も毒家だった。
実親でないだけに面倒で「恩を忘れるな」「家族の愛だ」と叩き込まれて、全部漏れが悪いのだと思わされていた。
友人つきあいが下手で保証人も緊急連絡先もないから、住む家さがすのが大変。
弟が毒に気付いていたら同じ状況で困っているだろうから、連絡先になりたいのだが、気付いていなければ連絡するのは危険極まりない。
実親の遺産も家も、全部養家のものでいいから、安アパートで静かに暮らし続けたいけど、いつ追ってこられるかビクビクの毎日。
ストレスで内臓ボロボロだけど、ここにきたら少しホッとしたよ。みんなありがとな。
>>847です。レスありが㌧。癒されたよ。
毎日数時間の精神的虐待の毒攻撃をモロに受けたのは漏れだが、弟の方はよくわからない。
毒攻撃は周りに人がいない時にされていたんで。
弟は毒家とは縁を切らずに一人暮らしだから、溺愛ではなかったのは確実。
それでも会いに来いという毒家からの連絡をこっちに伝えてきたので、毒だと知らないのかも知れない。
他のスレ住人とはちと状況が違うのかも知れないが、父親→ギャンブル中毒借金で離婚、母親→ボダで早死。
引き取られた養家（親戚）も毒家だった。
実親でないだけに面倒で「恩を忘れるな」「家族の愛だ」と叩き込まれて、全部漏れが悪いのだと思わされていた。
友人つきあいが下手で保証人も緊急連絡先もないから、住む家さがすのが大変。
弟が毒に気付いていたら同じ状況で困っているだろうから、連絡先になりたいのだが、気付いていなければ連絡するのは危険極まりない。
実親の遺産も家も、全部養家のものでいいから、安アパートで静かに暮らし続けたいけど、いつ追ってこられるかビクビクの毎日。
ストレスで内臓ボロボロだけど、ここにきたら少しホッとしたよ。みんなありがとな。
850 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 23:13:21 ID:p0HnGLN0
>>839
機能不全家族に育つと以下の傾向が出やすい
人の役にたたない自分は無価値と思う
自己評価が低い
必要とされることを渇望する
誰かを救いたい
等々。
よって直接感謝されやすい医師看護師介護士警官弁護士等は
社会秩序を守るタイプのACにとって魅力的な職業。
特にヒーロータイプや世話役に人気。
ただし、注意しないと共依存や仕事中毒になったり
現実とのギャップから燃え尽き症候群になったりする。
と、心理学の授業できいた。
ACの少ない職業ってなんだろう？
営業とかかな？
機能不全家族に育つと以下の傾向が出やすい
人の役にたたない自分は無価値と思う
自己評価が低い
必要とされることを渇望する
誰かを救いたい
等々。
よって直接感謝されやすい医師看護師介護士警官弁護士等は
社会秩序を守るタイプのACにとって魅力的な職業。
特にヒーロータイプや世話役に人気。
ただし、注意しないと共依存や仕事中毒になったり
現実とのギャップから燃え尽き症候群になったりする。
と、心理学の授業できいた。
ACの少ない職業ってなんだろう？
営業とかかな？
851 ：774号室の住人さん：2009/01/05(月) 23:42:21 ID:n/xm0+R4
>>848
>毒親からの逃走はサバイバルだと自分は思ってるし、
同意。自分は置いていかれた方だがｗ
自分はネグレクト、兄弟は溺愛されて小学校に上がってもおっぱい吸って寝てた。
それはそれで異常だけど兄弟は勉強は出来ずとも友達は多かった。
中学に上がってから荒れだし、ある日学校から帰ってこず、そのまま半失踪。
半失踪というのは、家出先から学校には行っていて親には時々連絡取ってたから。
学費と生活費は親が指定の口座に嬉々として振り込んでいたよ。
まぁ自分はお約束の「○○ちゃんが戻れないのはお前が自殺しないから」て
罵倒と暴力を受けてた訳だがｗ
今は自分も脱出してサラリーマン、兄弟は趣味を生かした自営業だが
兄弟は時々連絡してきて出資の誘いや保証人頼んできたり
こいつも切らなきゃ駄目だなぁ。
>毒親からの逃走はサバイバルだと自分は思ってるし、
同意。自分は置いていかれた方だがｗ
自分はネグレクト、兄弟は溺愛されて小学校に上がってもおっぱい吸って寝てた。
それはそれで異常だけど兄弟は勉強は出来ずとも友達は多かった。
中学に上がってから荒れだし、ある日学校から帰ってこず、そのまま半失踪。
半失踪というのは、家出先から学校には行っていて親には時々連絡取ってたから。
学費と生活費は親が指定の口座に嬉々として振り込んでいたよ。
まぁ自分はお約束の「○○ちゃんが戻れないのはお前が自殺しないから」て
罵倒と暴力を受けてた訳だがｗ
今は自分も脱出してサラリーマン、兄弟は趣味を生かした自営業だが
兄弟は時々連絡してきて出資の誘いや保証人頼んできたり
こいつも切らなきゃ駄目だなぁ。
852 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 00:07:14 ID:iCvCKcW6
>>850
自由業関連もＡＣ率は昔から凄そうだな。
有名どころだと作家は横溝とか…忘れたが結構家庭が複雑とか…
芥川や太宰なんかもそうかな。時代的なものもあるだろうけど。
漫画家も萩尾望都は有名だし内田春菊なんかはあきらかだが、
歌手じゃ宇多田もそうかもな。
失われたものを補うとして創作者になるともいうし。
どっかの有名歌人は米を買いに行くと言ったまま家を出て二度と
DQN実家に帰らなかったとか。
いわゆる腕一本の才能や直接危険や感謝に直結する職業はAC率高い
かもなあ。
反対に低いのはなんだろ、普通のサラリーマンとかかもしれん。
自由業関連もＡＣ率は昔から凄そうだな。
有名どころだと作家は横溝とか…忘れたが結構家庭が複雑とか…
芥川や太宰なんかもそうかな。時代的なものもあるだろうけど。
漫画家も萩尾望都は有名だし内田春菊なんかはあきらかだが、
歌手じゃ宇多田もそうかもな。
失われたものを補うとして創作者になるともいうし。
どっかの有名歌人は米を買いに行くと言ったまま家を出て二度と
DQN実家に帰らなかったとか。
いわゆる腕一本の才能や直接危険や感謝に直結する職業はAC率高い
かもなあ。
反対に低いのはなんだろ、普通のサラリーマンとかかもしれん。
853 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 00:30:45 ID:qdhpKbJx
作家だと大菩薩峠の中里介山とか、内田百間とか、
郷里を若いときに一度出たっきり、一度も帰らなかった人物も結構いる。
中里介山は死ぬとき、俺の遺骨を故郷に埋めるな、と遺言したそうな。
ナカーマの匂い。
郷里を若いときに一度出たっきり、一度も帰らなかった人物も結構いる。
中里介山は死ぬとき、俺の遺骨を故郷に埋めるな、と遺言したそうな。
ナカーマの匂い。
854 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 02:10:30 ID:SfCP/uJA
実際なんかの才能もちはそっちの世界入るのがいいかもな
大変だろうが…
大変だろうが…
855 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 06:23:40 ID:YGX39uw7
ようやく２０年来の願いであった絶縁宣言したら親が下手に出てきた件
856 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 06:44:38 ID:P5L18/LI
お勧めの書籍です
『だれにでも「いい顔」をしてしまう人』 嫌われたくない症候群
加藤諦三（ｶﾄｳﾀｲｿﾞｳ） ＰＨＰ新書
カバー裏の内容紹介は
『一見すると明るく社交的だが、心の奥はさびしくて不安。
「ありのままの自分」に自信がなくて、他人の同情や歓心を得ようとイヤとは言えずその場をとりつくろう。
「私だけが我慢していると」と不満は募る一方。好意すら敵意と誤解する。
他人に好かれることが生きる目的になってしまった不幸な人たち。
自分の気持ちさえ見失い、優しい言葉をかけてくれる「ずるい人」にだまされる。
しまいには人と接するのが恐怖になるのだ。
嫌われてもいいじゃない！「いい顔」をやめたら、人生はラクになり、本当の味方が見えてくる』
この本では自分がそうなってしまった原因を子供の頃に周りにいた大人達のせいだと断じていて、
ではどうすればいいのかが明快に示されています。
私も「なぜ自分はこうなったのか」については薄々理解していたんですが、
自分が苦しく感じる自分の性質を変えるにはどうすればいいかは解らず辛かったんですが、
この本の解決策の所を繰り返し読んでずいぶん楽になりました。
自分は最初から読んで「私がどうしてそうなったかはもう解ったよ！じゃあどうすればいいのよ！」
って傷をえぐられて辛くなったので、
解決策が示されている第３章もしくは第２章の後半から読むのもいいかもしれません。
でわでわ～
『だれにでも「いい顔」をしてしまう人』 嫌われたくない症候群
加藤諦三（ｶﾄｳﾀｲｿﾞｳ） ＰＨＰ新書
カバー裏の内容紹介は
『一見すると明るく社交的だが、心の奥はさびしくて不安。
「ありのままの自分」に自信がなくて、他人の同情や歓心を得ようとイヤとは言えずその場をとりつくろう。
「私だけが我慢していると」と不満は募る一方。好意すら敵意と誤解する。
他人に好かれることが生きる目的になってしまった不幸な人たち。
自分の気持ちさえ見失い、優しい言葉をかけてくれる「ずるい人」にだまされる。
しまいには人と接するのが恐怖になるのだ。
嫌われてもいいじゃない！「いい顔」をやめたら、人生はラクになり、本当の味方が見えてくる』
この本では自分がそうなってしまった原因を子供の頃に周りにいた大人達のせいだと断じていて、
ではどうすればいいのかが明快に示されています。
私も「なぜ自分はこうなったのか」については薄々理解していたんですが、
自分が苦しく感じる自分の性質を変えるにはどうすればいいかは解らず辛かったんですが、
この本の解決策の所を繰り返し読んでずいぶん楽になりました。
自分は最初から読んで「私がどうしてそうなったかはもう解ったよ！じゃあどうすればいいのよ！」
って傷をえぐられて辛くなったので、
解決策が示されている第３章もしくは第２章の後半から読むのもいいかもしれません。
でわでわ～
857 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 06:50:54 ID:P5L18/LI
>>855
そんなものですよ。でも親に同情して戻った日にはまた同じ事を繰り返して後悔されると思います！
そんなものですよ。でも親に同情して戻った日にはまた同じ事を繰り返して後悔されると思います！
858 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 07:50:20 ID:qdhpKbJx
勧めてくれる人には申し訳ないんだけど。
加藤諦三はなー。岸田秀もそうなんだけど、彼ら自身が親問題に捕らわれたまま年をとっていく人間の典型に見えて、どうもちょっと。
最初の殻を破るときはたしかにお世話になった。なったんだけど、彼らと同じように一生それにこだわっていたくはない。
捨て去ったらもう、あとは取るに足らない問題だったと言って生きていきたい。
絶縁が済んだら、もういまさら用のない書物だと思うのだよ。
加藤諦三はなー。岸田秀もそうなんだけど、彼ら自身が親問題に捕らわれたまま年をとっていく人間の典型に見えて、どうもちょっと。
最初の殻を破るときはたしかにお世話になった。なったんだけど、彼らと同じように一生それにこだわっていたくはない。
捨て去ったらもう、あとは取るに足らない問題だったと言って生きていきたい。
絶縁が済んだら、もういまさら用のない書物だと思うのだよ。
859 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 08:22:28 ID:SfCP/uJA
自分は斎藤学、信田さよ子、西尾和美あたりがオススメ。
斎藤学とかは基本かもしれんが。
斎藤学とかは基本かもしれんが。
860 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 08:27:14 ID:P5L18/LI
>>858
そうなんですか～
著者は自分は親の老後の面倒は見たほうがいいと考えているようなので、それで苦しんでいるんですかね。
ただ私はこの本を読んだお陰でもし人から「んま！親の老後の面倒を見ないなんて、なんて自分勝手な人なんでしょ！」
て言われても「そうですか」って流して不快にも思わないし、
その人の考えを変えようとも思わない心境になれました。
「貴方がそう考えているのは分かりましたが、こちらにはこちらの事情があるんですよ」ってなもんです。
加藤諦三さんの著作全部ではなく、この本はまだ読まれてない方にはお勧めしたいと思ったんです。
失礼しました～
そうなんですか～
著者は自分は親の老後の面倒は見たほうがいいと考えているようなので、それで苦しんでいるんですかね。
ただ私はこの本を読んだお陰でもし人から「んま！親の老後の面倒を見ないなんて、なんて自分勝手な人なんでしょ！」
て言われても「そうですか」って流して不快にも思わないし、
その人の考えを変えようとも思わない心境になれました。
「貴方がそう考えているのは分かりましたが、こちらにはこちらの事情があるんですよ」ってなもんです。
加藤諦三さんの著作全部ではなく、この本はまだ読まれてない方にはお勧めしたいと思ったんです。
失礼しました～
861 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 09:49:34 ID:Bhd7HJRo
20女、都心で高校いきながらバイト。不登校したので。
5年以上前から毎日毎日母親から
「言うことが守れないなら出てけ、親のありがたみを知れ!感謝しろ」
「お前は毎日食べるだけ？なにもしないで」ヒステリー
バイトの給料が9万前後で
毎月約半額を親に奪われボーナスは全額搾取。
名目は携帯代なのにあまりに多いので聞いたら
「電気代に食費に何万かかると思ってるの、
何も手伝いしないなら月6万払え!
将来のために貯金してあ!げ!て!る!の!」
あらかじめバイトや遊びで遅くなると
伝えても22時になると怒りメールと着信履歴。電話は暴言の嵐。父親とダブルで。
過干渉過保護はデフォ。妹は引きこもり。私メンヘラ。
父は先日単身赴任したけどむしろ母にしてほしかった。
どこてもいいから家出て行きたい。
初期費用ためてバイトかけもちすれば何とかなりますか？
近所に家賃2万の物件があったけど9万じゃきついですか？
5年以上前から毎日毎日母親から
「言うことが守れないなら出てけ、親のありがたみを知れ!感謝しろ」
「お前は毎日食べるだけ？なにもしないで」ヒステリー
バイトの給料が9万前後で
毎月約半額を親に奪われボーナスは全額搾取。
名目は携帯代なのにあまりに多いので聞いたら
「電気代に食費に何万かかると思ってるの、
何も手伝いしないなら月6万払え!
将来のために貯金してあ!げ!て!る!の!」
あらかじめバイトや遊びで遅くなると
伝えても22時になると怒りメールと着信履歴。電話は暴言の嵐。父親とダブルで。
過干渉過保護はデフォ。妹は引きこもり。私メンヘラ。
父は先日単身赴任したけどむしろ母にしてほしかった。
どこてもいいから家出て行きたい。
初期費用ためてバイトかけもちすれば何とかなりますか？
近所に家賃2万の物件があったけど9万じゃきついですか？
862 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 09:52:49 ID:mEE7gLf0
>>861
出来る
出来る
863 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 10:00:48 ID:my7kThX5
>>861
働いて実家にいる以上、生活費として何がしかの金を親に渡すのは当然だと思うが？
実際に自分で一人暮らしして、家賃や食費や光熱費その他を払うとしたら
どのくらい金がかかるか考えてみなよ。
自分は実家にいる時は毎月10万円を家に入れていたよ。
家賃と光熱費と雑費として。食費は別で、自分で払っていた。ネットや携帯ももちろん自分。
いい年をした大人が稼いで実家にいるんだから、生活費を払うのは当たり前。
このスレには、給料のほぼ全額を親に搾り取られていた人や、借金の肩代わりを
させられた人や、貯金をかすめ取られた人もいる。そういうのを毒親って言うんだ。
実家で楽をしたい、だけど金は一切払いたくないっていうのはただの甘えだろ。
厳しい言い方で済まないが、その辺を勘違いしてるのがたまに紛れ込んで来るので。
文句を言う前に、自分の手で稼いで払って、親に借りを一切作らないことから始めようぜ。
じゃなきゃ、絶縁して一人で暮らして、誰にも頼らずに老後を生き抜くなんて無理だ。
働いて実家にいる以上、生活費として何がしかの金を親に渡すのは当然だと思うが？
実際に自分で一人暮らしして、家賃や食費や光熱費その他を払うとしたら
どのくらい金がかかるか考えてみなよ。
自分は実家にいる時は毎月10万円を家に入れていたよ。
家賃と光熱費と雑費として。食費は別で、自分で払っていた。ネットや携帯ももちろん自分。
いい年をした大人が稼いで実家にいるんだから、生活費を払うのは当たり前。
このスレには、給料のほぼ全額を親に搾り取られていた人や、借金の肩代わりを
させられた人や、貯金をかすめ取られた人もいる。そういうのを毒親って言うんだ。
実家で楽をしたい、だけど金は一切払いたくないっていうのはただの甘えだろ。
厳しい言い方で済まないが、その辺を勘違いしてるのがたまに紛れ込んで来るので。
文句を言う前に、自分の手で稼いで払って、親に借りを一切作らないことから始めようぜ。
じゃなきゃ、絶縁して一人で暮らして、誰にも頼らずに老後を生き抜くなんて無理だ。
864 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 10:55:57 ID:P5L18/LI
>>861
会社にに海外から帰ってきた後に敷金礼金不要のスマイル～に入居した人がいるけど
問題になった後のせいか契約書から無茶な条項は無くなってたなと言ってたな。
初期費用が不要か安い物件も増えてるそうだし、家賃２万円で９万円の収入なら一人暮し出来ますよ！
ちゃんと決意する必要があるけど。
自分の事を思って正直に厳しい事を言ってくれる人は有り難いものだよ～
なかなかそんな人はいませんからね！
>>859
参考になります、メモメモ
連投すんません。
会社にに海外から帰ってきた後に敷金礼金不要のスマイル～に入居した人がいるけど
問題になった後のせいか契約書から無茶な条項は無くなってたなと言ってたな。
初期費用が不要か安い物件も増えてるそうだし、家賃２万円で９万円の収入なら一人暮し出来ますよ！
ちゃんと決意する必要があるけど。
自分の事を思って正直に厳しい事を言ってくれる人は有り難いものだよ～
なかなかそんな人はいませんからね！
>>859
参考になります、メモメモ
連投すんません。
865 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 11:01:45 ID:Bhd7HJRo
ありがとうございます。
感情的になって甘えが過ぎていたことに気が付きませんでした。私。
お金は払って当然です。それ自体に不満はありません。
ただ毎日ただ飯くらい云々言われるのがつらかったんです。金額が少ないからでしょうけど。
なんだか自分のレスを客観的に見つめなおして我に返りました、甘えててごめんなさい。
まずは自分をどうにかしないとですね。失礼しました。
感情的になって甘えが過ぎていたことに気が付きませんでした。私。
お金は払って当然です。それ自体に不満はありません。
ただ毎日ただ飯くらい云々言われるのがつらかったんです。金額が少ないからでしょうけど。
なんだか自分のレスを客観的に見つめなおして我に返りました、甘えててごめんなさい。
まずは自分をどうにかしないとですね。失礼しました。
866 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 14:17:21 ID:2u8FgamE
>>865
東京で家賃２万円なんて住めたもんじゃないんじゃ；
バイト切られてちょっと無職なったら＼(^o^)／
ま、妹さんも引きこもりってあたりみると
家族としてなんか問題ありそうとは思うけど。
親も不安なんだよ。
片方引きこもり、片方元不登校。しかも不景気。
自分たちはどんどん年をとり、病気一発で寝たきりなるかも。
病気ならなくてもいずれは定年無職。が、年金制度も微妙。
20歳じゃまだピンとこないかね？
絶縁しないにしても将来は自立しなきゃいけないんだから
今やってないなら一人暮らしの予行練習として
掃除洗濯料理やってみたら？
東京で家賃２万円なんて住めたもんじゃないんじゃ；
バイト切られてちょっと無職なったら＼(^o^)／
ま、妹さんも引きこもりってあたりみると
家族としてなんか問題ありそうとは思うけど。
親も不安なんだよ。
片方引きこもり、片方元不登校。しかも不景気。
自分たちはどんどん年をとり、病気一発で寝たきりなるかも。
病気ならなくてもいずれは定年無職。が、年金制度も微妙。
20歳じゃまだピンとこないかね？
絶縁しないにしても将来は自立しなきゃいけないんだから
今やってないなら一人暮らしの予行練習として
掃除洗濯料理やってみたら？
867 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 14:41:29 ID:THffX8st
認知行動療法・行動療法・認知療法10 -質問回答歓迎http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230889786
868 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 15:46:35 ID:CCW4m2vP
>>846
840です。ﾅｶｰﾏ！毒親ってほんとパターンが似てるんだね。
自分も高校生くらいの時に「お母さんって友達いないんだね」と毒親に言った事がある。
そしたら「結婚したら友達付き合いはしないよ」と言ってたｗ
ばりばり地元住み(しかもヒマヒマ専業ﾁｭﾌﾟ)なのに。
実の弟(叔父)にも絶縁されてるDQNだから、他人に相手にされるわけないんだけどね。
いつも母親の出たバカ高校の同級生とは話が合わないって散々ばかに
してたけど、実は他の人はみんな恋愛結婚して家族と円満に暮らしてるから
その差を見せ付けられるのが嫌だったっぽい。
エリートでもないのに自己顕示欲強いからね。
まぁボダだから、どのみち友人付き合いしても破綻するのは目に見えてるけど。
私に執着してきてうざいから、実家に住んでた頃
「茶飲み友達でも作れば」と言ったけど「今時そんなの流行らん」って
聞く耳もたんし。
それだけじゃなくて風呂に入らない(１ヶ月以上)とかリアル基●外なんで
もう金輪際関わりたくない。下の臭いと加齢臭が混じって、もう激臭・・・
医者とか整体士とか単なる営業トークなのに、横恋慕したり
かなりキモイです。毎日通ってストーキングしてるらしい
ホリ○モンくらい経済力があったら、凸されてもセキュリティのしっかりした
ところに住めるから無敵だよね。
840です。ﾅｶｰﾏ！毒親ってほんとパターンが似てるんだね。
自分も高校生くらいの時に「お母さんって友達いないんだね」と毒親に言った事がある。
そしたら「結婚したら友達付き合いはしないよ」と言ってたｗ
ばりばり地元住み(しかもヒマヒマ専業ﾁｭﾌﾟ)なのに。
実の弟(叔父)にも絶縁されてるDQNだから、他人に相手にされるわけないんだけどね。
いつも母親の出たバカ高校の同級生とは話が合わないって散々ばかに
してたけど、実は他の人はみんな恋愛結婚して家族と円満に暮らしてるから
その差を見せ付けられるのが嫌だったっぽい。
エリートでもないのに自己顕示欲強いからね。
まぁボダだから、どのみち友人付き合いしても破綻するのは目に見えてるけど。
私に執着してきてうざいから、実家に住んでた頃
「茶飲み友達でも作れば」と言ったけど「今時そんなの流行らん」って
聞く耳もたんし。
それだけじゃなくて風呂に入らない(１ヶ月以上)とかリアル基●外なんで
もう金輪際関わりたくない。下の臭いと加齢臭が混じって、もう激臭・・・
医者とか整体士とか単なる営業トークなのに、横恋慕したり
かなりキモイです。毎日通ってストーキングしてるらしい
ホリ○モンくらい経済力があったら、凸されてもセキュリティのしっかりした
ところに住めるから無敵だよね。
869 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 15:57:04 ID:m6HHUznA
一ヶ月以上風呂入らないのはﾘｱﾙ基地外か・・・・・
まあそうだよね・・・・・はは・・・・・・
まあそうだよね・・・・・はは・・・・・・
870 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 16:34:59 ID:+IVHc5LG
一ヶ月以上風呂入らないって。そんなやついるの？
自分は1日でも入らない日があると翌朝あたまかかゆくなってたまらん。
自分は1日でも入らない日があると翌朝あたまかかゆくなってたまらん。
871 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 16:34:59 ID:P5L18/LI
いや、まあ風呂に入らないとか親にお金を渡したか、いくら渡したかとかは
本質的には毒親かどうかの判定にはなりませんよね。
>>868さんは、まごうことなき毒親さんの被害者でしょうけど。
>>865さんは自己否定の出来る根はしっかりした出来た人みたいですし、
本人は毒親から受けている被害の本質を把握出来ていなかったり状況を正確に表現出来なくて
その怒りだけがレスに表れているとかの可能性もありますし。
長期に毒の被害にあった人は判断力や認知が麻痺して毒人間を素晴らしい人と錯覚してたりする事も多いですし。
取り敢えず親が嫌で嫌でしょうがなくて、もう嫌だ！縁を切る！と決意して
一人暮しする人は皆ナカーマでいいような気がします。
私はお風呂大好きですが、宮本武蔵さんもお風呂嫌いだったそうですし
一概にお風呂嫌いだからって駄目って事はないと思いますよ>>868さん。
本質的には毒親かどうかの判定にはなりませんよね。
>>868さんは、まごうことなき毒親さんの被害者でしょうけど。
>>865さんは自己否定の出来る根はしっかりした出来た人みたいですし、
本人は毒親から受けている被害の本質を把握出来ていなかったり状況を正確に表現出来なくて
その怒りだけがレスに表れているとかの可能性もありますし。
長期に毒の被害にあった人は判断力や認知が麻痺して毒人間を素晴らしい人と錯覚してたりする事も多いですし。
取り敢えず親が嫌で嫌でしょうがなくて、もう嫌だ！縁を切る！と決意して
一人暮しする人は皆ナカーマでいいような気がします。
私はお風呂大好きですが、宮本武蔵さんもお風呂嫌いだったそうですし
一概にお風呂嫌いだからって駄目って事はないと思いますよ>>868さん。
872 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 16:36:38 ID:P5L18/LI
873 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 16:44:05 ID:2pvpYDTQ
元の話とズレるけど、家賃2万、収入9万（差額7万）で本当にいける？
自分は東京で、家賃4万、手取り13万（差額9万）でギリギリ無理だ…。1ヶ月働くと金が減る。
まぁタバコが1日2箱で月2万なのが大きいのだけど、自炊はしてる。
みなさん、家賃除いて生活費いくらくらいでやってるのかな？ 参考にしたい。
自分は東京で、家賃4万、手取り13万（差額9万）でギリギリ無理だ…。1ヶ月働くと金が減る。
まぁタバコが1日2箱で月2万なのが大きいのだけど、自炊はしてる。
みなさん、家賃除いて生活費いくらくらいでやってるのかな？ 参考にしたい。
874 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 17:15:06 ID:+IVHc5LG
うちの家賃は43000+3000（車庫）。
タバコは吸うけど10～15本くらい。酒も飲むけど安いウイスキーを少々。
携帯は持っていない。生保にも入っていない。ギャンブルはもともと嫌いで一切やらない。
車は軽を所有。ローンは無い。
がんばれば11万（家賃込み）あればやっていける。差額64000.。
だが車の税金や車検費用としていくらかずつでも残したい。
ただし主食はのりたまご飯と水だぞ。
タバコは吸うけど10～15本くらい。酒も飲むけど安いウイスキーを少々。
携帯は持っていない。生保にも入っていない。ギャンブルはもともと嫌いで一切やらない。
車は軽を所有。ローンは無い。
がんばれば11万（家賃込み）あればやっていける。差額64000.。
だが車の税金や車検費用としていくらかずつでも残したい。
ただし主食はのりたまご飯と水だぞ。
875 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 17:34:09 ID:CCW4m2vP
>>870
いるのよ、それが・・orz
いるのよ、それが・・orz
876 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 18:41:24 ID:2pvpYDTQ
>>874
レスありがとう。
車のこと考えると、「差額7万」がギリギリ現状維持のラインという感じですかね。
自分は「差額9.5万」がギリギリのラインと感じているけど、「差額7万」って人が多いのかな。他の人の話も聞いてみたい。
ちなみに、生活保護法での最低生活費の計算が「差額8.4万」くらいになる（地域や世帯の人数によって違ってくるけど）。
7万で手取りギリギリでやってる人は、貯金がほとんどない場合には、差額1万円ちょっとくらいもらえる可能性があるね。
自分もギャンブルは全くしない。酒は飲まない。日本酒が好きで、たまに思いついて買ってくる程度。車は無し。
ただ、タバコ40本ちょいの他に、自販機中毒というか、散歩がてら缶コーヒー買う癖があるので、それが問題かな…。
それと、こころ関係の本は気になるものがあれば、投資と思って躊躇せずに買うから（古本で）、それでもう少しいってるのかな。
自炊は、ショウガ焼き定食とか、サンマ焼いたりとか、牛丼とか、スパゲティとかで1食150～300円くらいかな。
レスありがとう。
車のこと考えると、「差額7万」がギリギリ現状維持のラインという感じですかね。
自分は「差額9.5万」がギリギリのラインと感じているけど、「差額7万」って人が多いのかな。他の人の話も聞いてみたい。
ちなみに、生活保護法での最低生活費の計算が「差額8.4万」くらいになる（地域や世帯の人数によって違ってくるけど）。
7万で手取りギリギリでやってる人は、貯金がほとんどない場合には、差額1万円ちょっとくらいもらえる可能性があるね。
自分もギャンブルは全くしない。酒は飲まない。日本酒が好きで、たまに思いついて買ってくる程度。車は無し。
ただ、タバコ40本ちょいの他に、自販機中毒というか、散歩がてら缶コーヒー買う癖があるので、それが問題かな…。
それと、こころ関係の本は気になるものがあれば、投資と思って躊躇せずに買うから（古本で）、それでもう少しいってるのかな。
自炊は、ショウガ焼き定食とか、サンマ焼いたりとか、牛丼とか、スパゲティとかで1食150～300円くらいかな。
877 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 20:00:58 ID:RYEsBhcA
スマイルって保証人いらないけど、緊急連絡先に連絡いくのかなあ。
変な条項ついていても借りたいほどせっぱ詰まってる。
変な条項ついていても借りたいほどせっぱ詰まってる。
878 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 20:02:19 ID:SfCP/uJA
東京市部家賃四万、手取り16万くらい。
ただし月五万借金払ってる(^O^)/
女の子は月二万とかの物件はやめたほうがいいよ。
まず女性にそんな物件すすめる不動産はあれだから。それに親御さんは取りすぎだと思います。
そんなんじゃ貯金もできないのはわかること。
金がかかるというなら子供にはさっさと自立してもらうのが
普通じゃないですか。それもできないようにしているとしか
思えない。ただの金づるにしてるだけ。
仕事先で二十歳になったとたん一人暮らしを強制された子が
いましたが、初期費用は親が用意したそうです。
成人すれば家にお金を入れるのは普通だろうけど、
収入にあわないやり方はおかしいです。
そもそもそんなに巻き上げて親は何に使っているんですか。
冬や夏の電気水道ガスでも二万越えくらいでしょ。
賃貸に住んで食事代を考えてもボーナスもとるなんて
非常識。つーか渡さなくていいと思います。
ただし月五万借金払ってる(^O^)/
女の子は月二万とかの物件はやめたほうがいいよ。
まず女性にそんな物件すすめる不動産はあれだから。それに親御さんは取りすぎだと思います。
そんなんじゃ貯金もできないのはわかること。
金がかかるというなら子供にはさっさと自立してもらうのが
普通じゃないですか。それもできないようにしているとしか
思えない。ただの金づるにしてるだけ。
仕事先で二十歳になったとたん一人暮らしを強制された子が
いましたが、初期費用は親が用意したそうです。
成人すれば家にお金を入れるのは普通だろうけど、
収入にあわないやり方はおかしいです。
そもそもそんなに巻き上げて親は何に使っているんですか。
冬や夏の電気水道ガスでも二万越えくらいでしょ。
賃貸に住んで食事代を考えてもボーナスもとるなんて
非常識。つーか渡さなくていいと思います。
879 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 20:38:45 ID:PTqCWJhR
オートロックのところなら親に突然来られても安全って
マンションの入り口がオートロックって事だよね？
自分の部屋の玄関がオートロックって事じゃないよね？
マンションの入り口がオートロックって事だよね？
自分の部屋の玄関がオートロックって事じゃないよね？
880 ：774号室の住人さん：2009/01/06(火) 23:37:39 ID:GJ5zvvM9
久しぶりにここにきたけど、どのレスを読んでもわかるよその気持ち・・・となる。
不思議だ。性別も年齢も全然違うのにね。
不思議だ。性別も年齢も全然違うのにね。
881 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 00:56:24 ID:Ybc6sV3k
自分の部屋がオートロックなんだよ！
江東区であった嫌な事件はマンションの入口が暗号つきで
オートロックの部屋だった。みんな気をつけて。
俺は一階角の安アパートなんで防犯グッズ買いまくりました。
あと旧日本軍ぽい国旗を出かけるとき部屋の壁に貼ってる。
窓からチラッと見えるとなんとなく入りたくないだろ。
白い布地に紅で手書きしたからますます危ない感じだ。
毒親も退散させたいよなあ。
前に癒しグッズ買いまくりで破産したものだが、
実は猫を飼うかｱｸｱﾘｳﾑでネオンテトラ飼うか迷ってる。
どちらも昔からの夢だ。
猫を飼うつもりで敷金はらっちまったがな…
猫の病気は金かかるとおどされｼｮﾎﾞﾝﾇ。
正社員じゃないしな…
ところで家賃滞納とかないかぎり連絡はいかないぞ。
そもそも緊急連絡先になるのが保証代行の仕事みたいなもん。
心配ならお願いして友人か勤め先書くんだ。
連絡はほぼいかない。
さてそろそろ俺も転籍の用意しないとな。
逃亡先も荷物の整理が進んできたし、毒親が追いかけてきたとき
キッパリと絶縁する意志が揺らがないことを態度で示す
シミュレーションもしないとな。
みんな、そろそろ桜が咲く季節だぜ。
どうせ散るなら満開に咲かせてからにしよーじゃねえか。
人生あきらめるなよ！
江東区であった嫌な事件はマンションの入口が暗号つきで
オートロックの部屋だった。みんな気をつけて。
俺は一階角の安アパートなんで防犯グッズ買いまくりました。
あと旧日本軍ぽい国旗を出かけるとき部屋の壁に貼ってる。
窓からチラッと見えるとなんとなく入りたくないだろ。
白い布地に紅で手書きしたからますます危ない感じだ。
毒親も退散させたいよなあ。
前に癒しグッズ買いまくりで破産したものだが、
実は猫を飼うかｱｸｱﾘｳﾑでネオンテトラ飼うか迷ってる。
どちらも昔からの夢だ。
猫を飼うつもりで敷金はらっちまったがな…
猫の病気は金かかるとおどされｼｮﾎﾞﾝﾇ。
正社員じゃないしな…
ところで家賃滞納とかないかぎり連絡はいかないぞ。
そもそも緊急連絡先になるのが保証代行の仕事みたいなもん。
心配ならお願いして友人か勤め先書くんだ。
連絡はほぼいかない。
さてそろそろ俺も転籍の用意しないとな。
逃亡先も荷物の整理が進んできたし、毒親が追いかけてきたとき
キッパリと絶縁する意志が揺らがないことを態度で示す
シミュレーションもしないとな。
みんな、そろそろ桜が咲く季節だぜ。
どうせ散るなら満開に咲かせてからにしよーじゃねえか。
人生あきらめるなよ！
882 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 10:16:13 ID:exBGOcma
>>881
動物は、何かあった時に巻き添えにしてしまう可能性があるから、完全に
絶縁が完了（親が諦め、追って来なくなる）までは辞めた方が良い気がする。
荷物を残したまま逃げなきゃならない可能性もあるわけで。
自分もイヌ飼いたいけど、メンヘラだからいつ首くくるかわからんし。
ハチ公みたいな目に遭わせたくないから、近所のホームセンターのペットコーナー覗いて
それで満足してる。
なので、自分は観葉植物で癒されてるよ。
失業中で貯金ほとんどないのに、既に植物だけでウン万投資してしまったorz
でも、万が一荷物置いたまま失踪しても、植物なら引き取り手があるだろうから。
後始末を押しつけてしまうのが申し訳ないが、買えば結構な値段になりそうな鉢植えだから、
喜んで持って行ってくれる人がいるだろうと信じて。
おせっかいで済まん。
早く落ち着いて猫と暮らせるようになれば良いな。
動物は、何かあった時に巻き添えにしてしまう可能性があるから、完全に
絶縁が完了（親が諦め、追って来なくなる）までは辞めた方が良い気がする。
荷物を残したまま逃げなきゃならない可能性もあるわけで。
自分もイヌ飼いたいけど、メンヘラだからいつ首くくるかわからんし。
ハチ公みたいな目に遭わせたくないから、近所のホームセンターのペットコーナー覗いて
それで満足してる。
なので、自分は観葉植物で癒されてるよ。
失業中で貯金ほとんどないのに、既に植物だけでウン万投資してしまったorz
でも、万が一荷物置いたまま失踪しても、植物なら引き取り手があるだろうから。
後始末を押しつけてしまうのが申し訳ないが、買えば結構な値段になりそうな鉢植えだから、
喜んで持って行ってくれる人がいるだろうと信じて。
おせっかいで済まん。
早く落ち着いて猫と暮らせるようになれば良いな。
883 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 12:20:52 ID:BLhjyvon
>>882
観葉植物うp頼む。
ペット飼いたいんだけど
仕事が不規則かつ出不精だから散歩する自信なくて
いまのところガジュマル一鉢で我慢してる。
もうちょい増やしたいんだけどなー。
今年の目標はボトルアクアリウム作り。
ゆくゆくは猫かウサギ飼いたい。
あと、生活費の話をすると
家賃と光熱水費５万、食費交際費雑費５万で余裕＠札幌
酒タバコギャンブルやらないし
お金かかる趣味は旅行くらいなうえ、
連休とれないから年２～３回しかいけない。
生保払ってないし、車も手放した。
ちゃんとした職場なら暖房手当10万くらい出る。
観葉植物うp頼む。
ペット飼いたいんだけど
仕事が不規則かつ出不精だから散歩する自信なくて
いまのところガジュマル一鉢で我慢してる。
もうちょい増やしたいんだけどなー。
今年の目標はボトルアクアリウム作り。
ゆくゆくは猫かウサギ飼いたい。
あと、生活費の話をすると
家賃と光熱水費５万、食費交際費雑費５万で余裕＠札幌
酒タバコギャンブルやらないし
お金かかる趣味は旅行くらいなうえ、
連休とれないから年２～３回しかいけない。
生保払ってないし、車も手放した。
ちゃんとした職場なら暖房手当10万くらい出る。
884 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 12:44:10 ID:PqEumd5m
そういえば毒親に凸されまくって精神的に参ってた時は、友達から貰った
ミントが枯れた。あの緑のテロリスト(絶対枯れない、ものすごい増える)と
言われるミントがだよ。
植物って、人間の気を感じるのかも。
ミントが枯れた。あの緑のテロリスト(絶対枯れない、ものすごい増える)と
言われるミントがだよ。
植物って、人間の気を感じるのかも。
885 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 15:39:58 ID:exBGOcma
>>883
クッカバラ、ユッカ、ガジュマル、パキラ。南国系はこのくらい。
あとアイビー、ポトス、その他ツル系シダ系いろいろ。
モンステラと斑入りのゴムがほしいからヤフオクでいい鉢が出るのを狙ってる。
植物は大した金額じゃないんだけど、インテリアにこだわってるから鉢代が馬鹿にならんw
白い陶器の鉢でずらーっと並べて、いつかジャングル状態になるのを夢見てる。
しかしこんだけ植物溜め込んでたら、逃げるに逃げられんな。
ワンコ1匹連れて逃走する方が簡単かもしれん。
が、逃走先がやむなくペット不可の物件になったらワンコが可哀想だから我慢。
植物たちがジャングル状態まで育ったら、鳥でも放し飼いにしてみようかな。
毒母もガーデニングマニアだったけど、育てるの下手だったな。
次々と買っては枯らしてすぐに捨てる。
なんつーか、「飽きたらポイ」ってのが子供に対する態度と共通してた気がする。
クッカバラ、ユッカ、ガジュマル、パキラ。南国系はこのくらい。
あとアイビー、ポトス、その他ツル系シダ系いろいろ。
モンステラと斑入りのゴムがほしいからヤフオクでいい鉢が出るのを狙ってる。
植物は大した金額じゃないんだけど、インテリアにこだわってるから鉢代が馬鹿にならんw
白い陶器の鉢でずらーっと並べて、いつかジャングル状態になるのを夢見てる。
しかしこんだけ植物溜め込んでたら、逃げるに逃げられんな。
ワンコ1匹連れて逃走する方が簡単かもしれん。
が、逃走先がやむなくペット不可の物件になったらワンコが可哀想だから我慢。
植物たちがジャングル状態まで育ったら、鳥でも放し飼いにしてみようかな。
毒母もガーデニングマニアだったけど、育てるの下手だったな。
次々と買っては枯らしてすぐに捨てる。
なんつーか、「飽きたらポイ」ってのが子供に対する態度と共通してた気がする。
886 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 18:01:02 ID:8NFxhiSO
観葉植物育てたくなってきた。部屋に植物なにもないし。
植物だらけの他の人のお宅を見て上手くやらないと雑然と汚くなるだけなのは分かってる。
別にごちゃごちゃしていても本人が幸せで癒されてればいいんですけどね。
>>884
植物や人間の精神力？って凄いな～
ミントを枯らすほどの毒の汚染から生き延びられてよかたノシ
植物だらけの他の人のお宅を見て上手くやらないと雑然と汚くなるだけなのは分かってる。
別にごちゃごちゃしていても本人が幸せで癒されてればいいんですけどね。
>>884
植物や人間の精神力？って凄いな～
ミントを枯らすほどの毒の汚染から生き延びられてよかたノシ
887 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 18:37:57 ID:exBGOcma
>>884
サボテンとか、飼い主（？）のオーラを感じ取るって言うしねえ。
動物と同じで、言葉は話せないけど、傍にいてくれるだけで癒されるってのは確かにあるね。
できるだけ枯らさないように頑張りたい。
世話をって意味じゃなくて、自分が頑張って生きるってこと。
そうしたら、植物も長生きしてくれるかもしれない。
>>886
自分はまったく植物に興味なかったんだけど、動物禁止のアパートだし、部屋が淋しいから
なんか飾るか～ぐらいの気持ちで、百均で小さい鉢植えをひとつを買ったらハマってしまったw
ものぐさだから世話が楽な種類しか買わないし、天気のいい日にベランダにちょこっと
出して水やる程度なんだけど、ちゃんと芽が伸びてるんだよね。
今まで「愛情を与えたら返って来る」って経験をしたことがないから、嬉しかったな。
極寒の地域じゃなければ、>>885で自分が載せた植物は室内でちゃんと育つよ。
ユッカ（青年の木）やドラセナ（幸福の木）、あとパキラはものすごく丈夫。
でっかくなるらしいから、2～30センチくらいの鉢を買って来て、何十年も一緒に
過ごすつもりで育ててる。メンヘラな自分が何年生きてられるかわかんないけどw
上の方にもあったけど、植物って動物と同じでリハビリ効果もあるらしい。
m●xiに観葉植物スレあるけど、みんなすごく大切に育ててる。
愛するってことを知ってる人たちの書き込みを見てるだけで癒されるよ。
長々とスマソ。
そろそろスレ違いになるので消えますノシ
サボテンとか、飼い主（？）のオーラを感じ取るって言うしねえ。
動物と同じで、言葉は話せないけど、傍にいてくれるだけで癒されるってのは確かにあるね。
できるだけ枯らさないように頑張りたい。
世話をって意味じゃなくて、自分が頑張って生きるってこと。
そうしたら、植物も長生きしてくれるかもしれない。
>>886
自分はまったく植物に興味なかったんだけど、動物禁止のアパートだし、部屋が淋しいから
なんか飾るか～ぐらいの気持ちで、百均で小さい鉢植えをひとつを買ったらハマってしまったw
ものぐさだから世話が楽な種類しか買わないし、天気のいい日にベランダにちょこっと
出して水やる程度なんだけど、ちゃんと芽が伸びてるんだよね。
今まで「愛情を与えたら返って来る」って経験をしたことがないから、嬉しかったな。
極寒の地域じゃなければ、>>885で自分が載せた植物は室内でちゃんと育つよ。
ユッカ（青年の木）やドラセナ（幸福の木）、あとパキラはものすごく丈夫。
でっかくなるらしいから、2～30センチくらいの鉢を買って来て、何十年も一緒に
過ごすつもりで育ててる。メンヘラな自分が何年生きてられるかわかんないけどw
上の方にもあったけど、植物って動物と同じでリハビリ効果もあるらしい。
m●xiに観葉植物スレあるけど、みんなすごく大切に育ててる。
愛するってことを知ってる人たちの書き込みを見てるだけで癒されるよ。
長々とスマソ。
そろそろスレ違いになるので消えますノシ
888 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 18:40:21 ID:Ybc6sV3k
俺がぬこ飼いたいといったら支援してくれてる友人が
モフモフしようとﾜｸﾃｶしているんだ…ぬことか超好きだから
何かあったら頼めるか聞いてみてからにするか…
いざとなればぬこ抱えて逃亡だな…
しかしみんな癒しに詳しいのが泣ける。
モフモフしようとﾜｸﾃｶしているんだ…ぬことか超好きだから
何かあったら頼めるか聞いてみてからにするか…
いざとなればぬこ抱えて逃亡だな…
しかしみんな癒しに詳しいのが泣ける。
889 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 19:22:32 ID:74V5i4oB
癒しグッズねえ。
考えたこともなかったな。
俺の周辺にあるのはPC関連品、筋トレグッズ、クラシックギターか。
￥100の鉢植えよさそうだね。
でもこの部屋の室温は時として氷点下になるからなあ。
こないだなんて便器の水凍ってたし。
考えたこともなかったな。
俺の周辺にあるのはPC関連品、筋トレグッズ、クラシックギターか。
￥100の鉢植えよさそうだね。
でもこの部屋の室温は時として氷点下になるからなあ。
こないだなんて便器の水凍ってたし。
890 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 19:32:48 ID:8NFxhiSO
>>888
私もヌコモフモフしたい！自分にもしもの事があった時にヌコを面倒見てくれる人がいいよね。
毒を洗い流してくれる癒しを渇望してました。
逃げる必要のない幸せな時がくるといいね。
>>887
おおぅ、詳しく有難う！
＞世話をって意味じゃなくて、自分が頑張って生きるってこと。
そうしたら、植物も長生きしてくれるかもしれない。
＞今まで「愛情を与えたら返って来る」って経験をしたことがないから、嬉しかったな。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･共感して泣けました・・・
私もヌコモフモフしたい！自分にもしもの事があった時にヌコを面倒見てくれる人がいいよね。
毒を洗い流してくれる癒しを渇望してました。
逃げる必要のない幸せな時がくるといいね。
>>887
おおぅ、詳しく有難う！
＞世話をって意味じゃなくて、自分が頑張って生きるってこと。
そうしたら、植物も長生きしてくれるかもしれない。
＞今まで「愛情を与えたら返って来る」って経験をしたことがないから、嬉しかったな。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･共感して泣けました・・・
891 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 19:38:45 ID:8NFxhiSO
892 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 19:53:07 ID:Ybc6sV3k
ぬこﾊｱﾊｱ野郎だが、みなありがとう。
なんかぬこってシンパシー感じちゃって一緒にいたくなる。
野良は生活の過酷さから寿命が2、3年なんだそうだ。
家ぬこなら今は20年生きる奴もいるのに…
野良をみるたび自分の人生を感じてしまう。
関係ないが池袋の東武デパートの寂れた屋外休憩所はいい。
せつなくなれる。あとｱｸｱﾘｳﾑやりたい奴はいくといい。
充実した観賞魚コーナーがある。手頃なセットもあるぞ
なんかぬこってシンパシー感じちゃって一緒にいたくなる。
野良は生活の過酷さから寿命が2、3年なんだそうだ。
家ぬこなら今は20年生きる奴もいるのに…
野良をみるたび自分の人生を感じてしまう。
関係ないが池袋の東武デパートの寂れた屋外休憩所はいい。
せつなくなれる。あとｱｸｱﾘｳﾑやりたい奴はいくといい。
充実した観賞魚コーナーがある。手頃なセットもあるぞ
893 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 20:02:05 ID:exBGOcma
スマソ、>>887です。
また出て来てしまった……
>>889
耐寒性のある植物で調べてみたら、ユッカ（青年の木）がいいらしい。
南米系と思ってたら北米系だった。
鉢植えの観葉植物を扱ってる店なら大抵置いてるよ。値段も安い。
零度以下でも越冬できるらしいので、興味があったら調べてみて～。
>>890-891
毒親への愛情一方通行に慣れてるから、「尽くしても返って来ないのが当たり前、フン」
みたいにひねくれちゃうんだよねw
「癒し」って言葉は安っぽい気がしてあまり好きじゃないが、実際癒されてる。
動物でも植物でもお宝グッズwでも、心が落ち着けられる何かが部屋にあるのっていいよね。
>>892
池袋東武……懐かしいな。
地元なんだけど、毒親から逃げるために東京脱出したから、たぶん親が死ぬまでは
近づけないや。
あの屋上、天気のいい昼間に、ひとりでぼーっとしてるのが好きだった。
早く猫が飼えるようになると良いね！
ああ語り過ぎた……すまんホントすまん。
また出て来てしまった……
>>889
耐寒性のある植物で調べてみたら、ユッカ（青年の木）がいいらしい。
南米系と思ってたら北米系だった。
鉢植えの観葉植物を扱ってる店なら大抵置いてるよ。値段も安い。
零度以下でも越冬できるらしいので、興味があったら調べてみて～。
>>890-891
毒親への愛情一方通行に慣れてるから、「尽くしても返って来ないのが当たり前、フン」
みたいにひねくれちゃうんだよねw
「癒し」って言葉は安っぽい気がしてあまり好きじゃないが、実際癒されてる。
動物でも植物でもお宝グッズwでも、心が落ち着けられる何かが部屋にあるのっていいよね。
>>892
池袋東武……懐かしいな。
地元なんだけど、毒親から逃げるために東京脱出したから、たぶん親が死ぬまでは
近づけないや。
あの屋上、天気のいい昼間に、ひとりでぼーっとしてるのが好きだった。
早く猫が飼えるようになると良いね！
ああ語り過ぎた……すまんホントすまん。
894 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 20:05:45 ID:74V5i4oB
895 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 21:19:54 ID:BLhjyvon
>>885
わざわざありがとう。
わざわざありがとう。
896 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 21:28:27 ID:rUR4RNKV
毒から逃げ、保証人不要で入ったアパートがオーナーチェンジで管理会社変更。
契約はそのまま継続されますと言われ、安心していたが、
今日やってきた更新用の書類には、以前は無かった緊急連絡先の欄が orz
頼める友人もいないし、架空の電話番号と住所を書くしかないんだろうか orz
連絡つかないとかで更新断られたらURにいくつもりだが、金が返ってこなかったらどうしよう orz
この国は毒親からのサバイバーにはとことん冷たいらしい…
契約はそのまま継続されますと言われ、安心していたが、
今日やってきた更新用の書類には、以前は無かった緊急連絡先の欄が orz
頼める友人もいないし、架空の電話番号と住所を書くしかないんだろうか orz
連絡つかないとかで更新断られたらURにいくつもりだが、金が返ってこなかったらどうしよう orz
この国は毒親からのサバイバーにはとことん冷たいらしい…
897 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 21:41:39 ID:mKb62vam
>896
私は更新するの来年だけど同じ状況だよ
ほんと、どうしたらいいんだろう・・・・
私は更新するの来年だけど同じ状況だよ
ほんと、どうしたらいいんだろう・・・・
898 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 22:32:47 ID:BLhjyvon
職場の住所と電話番号書いてみるとかは？
連帯保証人と違って、特に責任あるわけじゃないから
友達とかに比較的気楽に頼めそうなんだけど、
友達にも絶縁内緒にしてる人多いのかな？
連帯保証人と違って、特に責任あるわけじゃないから
友達とかに比較的気楽に頼めそうなんだけど、
友達にも絶縁内緒にしてる人多いのかな？
899 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 22:41:27 ID:InlNjGpZ
植物には精霊がいて
そっとエネルギーを送ってくれてるらしい。
でも優しい精霊だから魂が濁ってると
隠れちゃうのだって。
そっとエネルギーを送ってくれてるらしい。
でも優しい精霊だから魂が濁ってると
隠れちゃうのだって。
900 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 23:05:36 ID:J0DzWRnP
>>896最近オーナーチェンジ多いよな
俺は更新時期も重なってたので他の保証人不要物件に越すよ でも越せない時は会社か実家の書くしか無いと思う 金さえ払ってれば連絡行かないだろう
でも金は絶対入れるべし 絶対だぞ 今までの事無駄になるぞ
俺は更新時期も重なってたので他の保証人不要物件に越すよ でも越せない時は会社か実家の書くしか無いと思う 金さえ払ってれば連絡行かないだろう
でも金は絶対入れるべし 絶対だぞ 今までの事無駄になるぞ
901 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 23:13:43 ID:J0DzWRnP
連投スマン
>>898 俺はツレにウチの毒親の事話すがみんな引くっちゅうか言葉失ってるな
ヤッパ普通の家では考えられん事なんやなあって改めて思う
ココ見てると同じ境遇の人居るし勇気貰える
みんなに幸アレ
苦しくなったらみんなで毒親逃避村作ろう
>>898 俺はツレにウチの毒親の事話すがみんな引くっちゅうか言葉失ってるな
ヤッパ普通の家では考えられん事なんやなあって改めて思う
ココ見てると同じ境遇の人居るし勇気貰える
みんなに幸アレ
苦しくなったらみんなで毒親逃避村作ろう
902 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 23:35:07 ID:89PMUMTD
自分で筆跡変えて書いたら駄目なの？
903 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 23:42:03 ID:KwQ949vk
出かけるのが怖い
鍵や携帯落としたら、頼れるものが無い
合鍵をどこかに置いて置きたいのだが
それを盗まれたらとか考えると、家を出れない
もうだめかもわからんね、なんだろうねこの自分と言う物体は
鍵や携帯落としたら、頼れるものが無い
合鍵をどこかに置いて置きたいのだが
それを盗まれたらとか考えると、家を出れない
もうだめかもわからんね、なんだろうねこの自分と言う物体は
904 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 23:45:28 ID:mKb62vam
>903
すごいよくわかる
私も必要なものは全部持ち歩いてる
だけどそのせいで追い剥ぎが怖いし
突然の交通事故とかすごく怖い
すごいよくわかる
私も必要なものは全部持ち歩いてる
だけどそのせいで追い剥ぎが怖いし
突然の交通事故とかすごく怖い
905 ：774号室の住人さん：2009/01/07(水) 23:51:44 ID:Q7PYb3UZ
>904
通帳と印鑑持ち歩くって言ったら、
えっ…、て言われた
アパートでひとりだと家におくほうが危ないというか
不安だよね。
通帳と印鑑持ち歩くって言ったら、
えっ…、て言われた
アパートでひとりだと家におくほうが危ないというか
不安だよね。
>>904
理解して貰えて嬉しいです
頼れるものが無いってこんなに心細いとは思わなかった
事故怖いですよね、めちゃくちゃ用心して出かけてます
鍵のかけ忘れとか考えると仕事中に帰りたくなる
ブザー持ち歩いてるけど、あんまり意味無いかも
そろそろ防犯スプレーも持ちあるこうかと
検討中です・・・。
寝ても起きても辛いです。
理解して貰えて嬉しいです
頼れるものが無いってこんなに心細いとは思わなかった
事故怖いですよね、めちゃくちゃ用心して出かけてます
鍵のかけ忘れとか考えると仕事中に帰りたくなる
ブザー持ち歩いてるけど、あんまり意味無いかも
そろそろ防犯スプレーも持ちあるこうかと
検討中です・・・。
寝ても起きても辛いです。
907 ：774号室の住人さん：2009/01/08(木) 00:10:38 ID:y0sJObRk
スレの趣旨から外れてきてる気がしないでもないけど
>906
寝ても起きても辛いのもすごくよくわかる
ちょっとした物音でも起き出して戸締り確認するし
それでも不安なら電気点けっ放しにして寝てる
鍵のかけ忘れは出掛けに２回確認が癖ついてるけど
窓割って入るような空き巣とかさ
でもそういうことを理由にしてヒキーになってる自分が一番怖い
仕事探して経済的にも精神的にゆとりがほしい
>906
寝ても起きても辛いのもすごくよくわかる
ちょっとした物音でも起き出して戸締り確認するし
それでも不安なら電気点けっ放しにして寝てる
鍵のかけ忘れは出掛けに２回確認が癖ついてるけど
窓割って入るような空き巣とかさ
でもそういうことを理由にしてヒキーになってる自分が一番怖い
仕事探して経済的にも精神的にゆとりがほしい
908 ：774号室の住人さん：2009/01/08(木) 00:44:07 ID:g12UOQH7
700万で何ヶ月生活できますか？
909 ：774号室の住人さん：2009/01/08(木) 01:28:04 ID:4kmDd7s9
>>898
自分はいらなかったんだけど、保証代行物件入るとき
一応友人に頼んで保証人として名前をかいた。
親戚ってことにして。
電話番号も書いたけど、代行の人は連絡とることはまずないと
いってた。
経験からだが、とにかく住所書いて心配なら電話番号だけ
知り合いか二台目買ってその番号書くといい。
でもって代行の人と直接書類のやり取りをするなら
リッチな感じの格好にする。
女性なら小綺麗でシンプルな服とアクセサリー、
男性なら洒落たスーツか今時の服装でもサッパリと。
必ずアクセサリーか時計などの貴金属をつける。
厭味にならない程度に。
値段は関係ない。そういう格好で交渉の場に出られる人間は
人目で九割信用される。だからたとえ親類縁者の連絡先で
なくとも｢いやあ、親は病気で病院からは出られなくて…
天涯孤独で親類もいなくてね｣なんて話しも信じてくれっから。
しっかりした人だと見られれば親切に運んでくれたりもする。
自分はいらなかったんだけど、保証代行物件入るとき
一応友人に頼んで保証人として名前をかいた。
親戚ってことにして。
電話番号も書いたけど、代行の人は連絡とることはまずないと
いってた。
経験からだが、とにかく住所書いて心配なら電話番号だけ
知り合いか二台目買ってその番号書くといい。
でもって代行の人と直接書類のやり取りをするなら
リッチな感じの格好にする。
女性なら小綺麗でシンプルな服とアクセサリー、
男性なら洒落たスーツか今時の服装でもサッパリと。
必ずアクセサリーか時計などの貴金属をつける。
厭味にならない程度に。
値段は関係ない。そういう格好で交渉の場に出られる人間は
人目で九割信用される。だからたとえ親類縁者の連絡先で
なくとも｢いやあ、親は病気で病院からは出られなくて…
天涯孤独で親類もいなくてね｣なんて話しも信じてくれっから。
しっかりした人だと見られれば親切に運んでくれたりもする。
910 ：774号室の住人さん：2009/01/08(木) 14:23:20 ID:YLcluZ6F
自分も実質天涯孤独で鍵も全部入れてる財布だけは無くさないように気をつけてる。
部屋には一度泥棒が入ってカメラと望遠レンズを盗まれた事があるけど
今でも鍵をかけないで出かけるのは結構平気。
家にある現金は山ほどある本のうちの一部に挟んであるので他人はまず見つけられない。
一度鍵を無くして鍵屋さんに開けてもらった事はあります。
>>896
契約はそのままって言ってるんだし、緊急連絡先を書かなかったからって
更新を断られるなんて有り得ないと思うけど。
もし断られてもそんなのは無効です。
保証人じゃなくてあくまで緊急連絡先だから職場のを書いて全然問題ないですよ。
空欄で文句言われたら「緊急連絡先なんてありませんよ、今までこれでずっと住んできたんですから
今更ごちゃごちゃ言われても困りますよ！」って言ってみてもいいと思いますが。
>>827
遅レスですが、やっぱり普通に育った人には解らないんですね。
叔母さんが事情を正確に理解してくれないのは、もどかしくて辛いですね。
部屋には一度泥棒が入ってカメラと望遠レンズを盗まれた事があるけど
今でも鍵をかけないで出かけるのは結構平気。
家にある現金は山ほどある本のうちの一部に挟んであるので他人はまず見つけられない。
一度鍵を無くして鍵屋さんに開けてもらった事はあります。
>>896
契約はそのままって言ってるんだし、緊急連絡先を書かなかったからって
更新を断られるなんて有り得ないと思うけど。
もし断られてもそんなのは無効です。
保証人じゃなくてあくまで緊急連絡先だから職場のを書いて全然問題ないですよ。
空欄で文句言われたら「緊急連絡先なんてありませんよ、今までこれでずっと住んできたんですから
今更ごちゃごちゃ言われても困りますよ！」って言ってみてもいいと思いますが。
>>827
遅レスですが、やっぱり普通に育った人には解らないんですね。
叔母さんが事情を正確に理解してくれないのは、もどかしくて辛いですね。
みなさんレスありがとうございます。
職場の欄は別にあって、緊急連絡先には「続柄」と「勤務先」まであります orz
更新なら連絡いかない可能性が高いことを信じて
時間も迫っているので、先に書類には適当な連絡先を書いて出し
金はギリギリに振り込む予定。
連絡がいくとしたら振込みよりも先にいくと思うので、金だけ取られるという事にはならなさそう。
電話、２回線契約しておけば良かったかも。携帯の番号２つ使えるやつとか。
不動産屋「どうして親がいないんですか？」←死んだことにした時の反応
知人「家に帰って話し合えばわかってくれるよ！」
世間の認識なんてこんなものなんだろうね。
毒家に育った影響で、友人は支配的か依存的な香具師らばかりで
目が覚めた時に縁を切らざるを得なくなったし orz
職場の欄は別にあって、緊急連絡先には「続柄」と「勤務先」まであります orz
更新なら連絡いかない可能性が高いことを信じて
時間も迫っているので、先に書類には適当な連絡先を書いて出し
金はギリギリに振り込む予定。
連絡がいくとしたら振込みよりも先にいくと思うので、金だけ取られるという事にはならなさそう。
電話、２回線契約しておけば良かったかも。携帯の番号２つ使えるやつとか。
不動産屋「どうして親がいないんですか？」←死んだことにした時の反応
知人「家に帰って話し合えばわかってくれるよ！」
世間の認識なんてこんなものなんだろうね。
毒家に育った影響で、友人は支配的か依存的な香具師らばかりで
目が覚めた時に縁を切らざるを得なくなったし orz
912 ：774号室の住人さん：2009/01/08(木) 20:52:31 ID:4kmDd7s9
こういう時のためにあらたな輪を広げていくのもいいかもな。
なんかの趣味を始めて人間関係を構築すると
意外な出会いとかあるかもよ。親友ができるとか。
なんかの趣味を始めて人間関係を構築すると
意外な出会いとかあるかもよ。親友ができるとか。
913 ：774号室の住人さん：2009/01/08(木) 21:22:33 ID:W8BdXuaA
ネガティブな話で悪いけど、結局見た目が全てなんだよね。
本当はメンヘル板に書くべきなのかも知れんが移動する気力なくてここでごめん。
自分子供の頃から挙動不審らしく、３０代後半だが未だに一度も友達が出来た事ない。
趣味の集まりや習い事やネットのコミュニティなんかでも避けられちゃうんだ。
人に利用されやすく、目の前で人を階段から突き落とした犯人に「こいつがやりました！」と
警察に突き出されて被害者にも訴えられて和解金数十万支払わされたり
交通事故でもこちらが停車中に猛スピードで追突して来た相手が無罪で
こちらの過失１００パーセントで相手が新車でスポーツカー買う全額払わされたり
どんなに自分じゃないと言っても話を聞いてもらえず真犯人の言い分で全てが進んでいく。
誰かに怒鳴られたり殴られたりしても、こちらが抵抗するとすぐ周りの人が飛び掛ってきて
気が済むまで殴られた上、殴ってきた相手の事を庇ってこっちが責められて土下座で謝らされたり。
普通は詐欺られない店って友達や知り合いの口コミで聞いたりするらしいけど
自分は飛び込みで行くしかなくていつも定価の倍ぼったくられたり
今のアパートも見に行った時に壁紙や床や水まわりの普通じゃない損傷を指摘したら
もう殺されるって勢いで部屋の隅でボコボコに蹴り入れられて脅されて口止めされて
無理矢理ハンコつかされて仕方なく住んでいる部屋だし…。
誰にも何も頼ったり質問したり出来ないって本気辛い。
本当はメンヘル板に書くべきなのかも知れんが移動する気力なくてここでごめん。
自分子供の頃から挙動不審らしく、３０代後半だが未だに一度も友達が出来た事ない。
趣味の集まりや習い事やネットのコミュニティなんかでも避けられちゃうんだ。
人に利用されやすく、目の前で人を階段から突き落とした犯人に「こいつがやりました！」と
警察に突き出されて被害者にも訴えられて和解金数十万支払わされたり
交通事故でもこちらが停車中に猛スピードで追突して来た相手が無罪で
こちらの過失１００パーセントで相手が新車でスポーツカー買う全額払わされたり
どんなに自分じゃないと言っても話を聞いてもらえず真犯人の言い分で全てが進んでいく。
誰かに怒鳴られたり殴られたりしても、こちらが抵抗するとすぐ周りの人が飛び掛ってきて
気が済むまで殴られた上、殴ってきた相手の事を庇ってこっちが責められて土下座で謝らされたり。
普通は詐欺られない店って友達や知り合いの口コミで聞いたりするらしいけど
自分は飛び込みで行くしかなくていつも定価の倍ぼったくられたり
今のアパートも見に行った時に壁紙や床や水まわりの普通じゃない損傷を指摘したら
もう殺されるって勢いで部屋の隅でボコボコに蹴り入れられて脅されて口止めされて
無理矢理ハンコつかされて仕方なく住んでいる部屋だし…。
誰にも何も頼ったり質問したり出来ないって本気辛い。
914 ：774号室の住人さん：2009/01/08(木) 22:47:48 ID:cyzoxsaH
>>913
すっごい偉そうですまんが、ひとことだけ。
それくらい過酷な状況がずっと続いているのに、>>913はちゃんと生き延びて来たじゃん？
それってすごいことだと思うぞ。
俺は毒親にちょっといびられただけで、首吊ったり手首切ったり、メンヘラってのも
あって、情けない状態をずっと続けて来たよ。今も正直、自殺願望は抜けていない。
それに比べたら、>>913はちゃんとサバイバルできてるじゃないか。
自分も同年代だが、友達なんてできたことないよ。
でも一人をとことん楽しんでるから寂しくはない。
「こんな孤独で惨めな自分、可哀想！」って笑っちゃうこともある。
精神状態が良い時限定だけど。
（駄目な時はとことん落ちるので。そうなったら頭の中はもう生と死の綱渡り状態）
何というか、うまく言えないけど、「嫌なものや悪いものを受け流す」っていうのを
身につけると楽になるよ。「また嫌な目にあった、まあ仕方ない」って軽く
あしらってしまう。そうすると、不思議とそういう悪運が自分を通り抜けて
いきやすくなる気がする。
このやり方を身につけてから、生き方はだいぶ楽にはなった。
まあ、何かあったら死ねば良いやって開き直ったせいもあるけど。
・・・何が言いたいかわからなくなってきたw
とりあえず>>913よ、生?｢。
すっごい偉そうですまんが、ひとことだけ。
それくらい過酷な状況がずっと続いているのに、>>913はちゃんと生き延びて来たじゃん？
それってすごいことだと思うぞ。
俺は毒親にちょっといびられただけで、首吊ったり手首切ったり、メンヘラってのも
あって、情けない状態をずっと続けて来たよ。今も正直、自殺願望は抜けていない。
それに比べたら、>>913はちゃんとサバイバルできてるじゃないか。
自分も同年代だが、友達なんてできたことないよ。
でも一人をとことん楽しんでるから寂しくはない。
「こんな孤独で惨めな自分、可哀想！」って笑っちゃうこともある。
精神状態が良い時限定だけど。
（駄目な時はとことん落ちるので。そうなったら頭の中はもう生と死の綱渡り状態）
何というか、うまく言えないけど、「嫌なものや悪いものを受け流す」っていうのを
身につけると楽になるよ。「また嫌な目にあった、まあ仕方ない」って軽く
あしらってしまう。そうすると、不思議とそういう悪運が自分を通り抜けて
いきやすくなる気がする。
このやり方を身につけてから、生き方はだいぶ楽にはなった。
まあ、何かあったら死ねば良いやって開き直ったせいもあるけど。
・・・何が言いたいかわからなくなってきたw
とりあえず>>913よ、生?｢。
915 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 00:03:55 ID:T3NzRdoS
>>913はネタか、自分にも過失があるにもかかわらず
すべてを外部の責任に転化する精神病のどっちか。
世の中確かに不条理なことは多いし、アンフェアなこともあるだろう。
だが、913のような内容はありえない。
913に不利な事実を913は明かしていないはずだ。事実を歪曲しているはずだ。
交通事故の件に関しても、100%の過失なんてありえない。
外見のせいにしてるけど、外見だけでそこまでされることはない。
一般的に容姿の劣っている人間は劣等感を抱きやすい。
それが態度に出るという形で他者の攻撃を受けやすいというだけの話だ。
実際問題、容姿が劣っていても、自信たっぷりの人は人生を謳歌している。
俺の周りにもそういう奴はいるし、積極的な不細工は寡黙なイケメンよりモテるし楽しんでる。
すべてを外部の責任に転化する精神病のどっちか。
世の中確かに不条理なことは多いし、アンフェアなこともあるだろう。
だが、913のような内容はありえない。
913に不利な事実を913は明かしていないはずだ。事実を歪曲しているはずだ。
交通事故の件に関しても、100%の過失なんてありえない。
外見のせいにしてるけど、外見だけでそこまでされることはない。
一般的に容姿の劣っている人間は劣等感を抱きやすい。
それが態度に出るという形で他者の攻撃を受けやすいというだけの話だ。
実際問題、容姿が劣っていても、自信たっぷりの人は人生を謳歌している。
俺の周りにもそういう奴はいるし、積極的な不細工は寡黙なイケメンよりモテるし楽しんでる。
916 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 00:19:37 ID:9etineBn
917 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 01:47:25 ID:PQM0cVdp
918 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 03:06:29 ID:gBj/mnEA
>>913
なんも口答えや抵抗できないっぽい性格なのによく水回りとか指摘できたな。尊敬。
なんも口答えや抵抗できないっぽい性格なのによく水回りとか指摘できたな。尊敬。
919 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 15:50:30 ID:hxhfacDx
芸能人や有名人で毒親持ちの人ってピンとこない？
何か自分とダブって頑張れ、って声かけたくなる。
今日離婚発表した子とか
何か自分とダブって頑張れ、って声かけたくなる。
今日離婚発表した子とか
920 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 16:01:18 ID:QGuXp3cP
中川翔子は見える
921 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 17:27:36 ID:VKb3AOdn
カレン・カーペンターとかね
安田美紗子も時々「母親は弟ばっかり可愛がって私を悪者にして責めるんですよ」
ってグチってるね。意外と心に寒い物抱えてそうだ。
あの子は可愛くて男人気も高そうだけど
毒親のせいで幸せなケコンとか出来なさそうに感じる。
安田美紗子も時々「母親は弟ばっかり可愛がって私を悪者にして責めるんですよ」
ってグチってるね。意外と心に寒い物抱えてそうだ。
あの子は可愛くて男人気も高そうだけど
毒親のせいで幸せなケコンとか出来なさそうに感じる。
922 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 17:47:33 ID:KW0Tp5RS
竹内結子もモシヤ？と思ったことがある
解毒済みな感じはするけど
解毒済みな感じはするけど
923 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 18:13:40 ID:Iu/AkhNa
毒から逃げられたら少しは元気でまともに
戻れると思っていたけど、我ながら長年の
歪みと後遺症は、ひどいと感じた。
高いけど、カウンセリングを受けようと思う。
ここの人達で、ちゃんと仕事ができてる人、マジで凄いと思った。
戻れると思っていたけど、我ながら長年の
歪みと後遺症は、ひどいと感じた。
高いけど、カウンセリングを受けようと思う。
ここの人達で、ちゃんと仕事ができてる人、マジで凄いと思った。
924 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 18:33:37 ID:hxhfacDx
自分は筋パチに出てた元子役女優が、そうじゃないかと。
御曹司と結婚したのに、すぐ離婚って幸せ恐怖症じゃないか？と思う。
カウンセリング、保健の効くところもあるみたいだよ。
御曹司と結婚したのに、すぐ離婚って幸せ恐怖症じゃないか？と思う。
カウンセリング、保健の効くところもあるみたいだよ。
925 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 19:12:39 ID:QZLIF/qZ
926 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 19:15:01 ID:/XA05rRV
>>923
わかる。
「歪んでる」って思うよね。
フラッシュバックとは違うんだけど、絶縁して一人暮らしになってから、
子供の頃に毒親にされた仕打ちを、ぼろぼろと思い出すようになった。
こんな小さなことまで？と思うような、些細な、でも確実に傷ついたことが
1日1個くらいのペースで頭に浮かんで来るのよ。
でかいトラウマはもちろんずっと覚えてたけど、自分でも忘れてるような
小さな仕打ちがふとした時に突然よみがえってビビる。
人間の記憶力ってすげーな、と思うと同時に、ああ自分はずっと傷ついて
いたんだな、と改めて思う。
毒親恐るべし。
何とか早く解毒したいものだ。
わかる。
「歪んでる」って思うよね。
フラッシュバックとは違うんだけど、絶縁して一人暮らしになってから、
子供の頃に毒親にされた仕打ちを、ぼろぼろと思い出すようになった。
こんな小さなことまで？と思うような、些細な、でも確実に傷ついたことが
1日1個くらいのペースで頭に浮かんで来るのよ。
でかいトラウマはもちろんずっと覚えてたけど、自分でも忘れてるような
小さな仕打ちがふとした時に突然よみがえってビビる。
人間の記憶力ってすげーな、と思うと同時に、ああ自分はずっと傷ついて
いたんだな、と改めて思う。
毒親恐るべし。
何とか早く解毒したいものだ。
927 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 19:26:57 ID:lIH6AjOJ
折れもすっかり「友人いなくていいや」と割り切ってしまったけど
不動産屋の「友人に保証人（連絡先）頼めないんですか？」でいつも凹んでる。
結婚する気もないから、そろそろ将来住むところ考えないとヤバそうだ。
前に問い合わせた保証人紹介会社からは緊急連絡先を要求されたけど、どこもそうなのだろうか。
・UR
・理解ある不動産屋の物件（あれば）
・連絡先が職場で良いゲストハウス
・ルームシェア
・身元引受人をやってくれるNPOに依頼
あとは
・安いマンションをキャッシュで購入
しかないだろうか。
毒に見つかった時に逃げるのが難しいのが欠点。
不動産屋の「友人に保証人（連絡先）頼めないんですか？」でいつも凹んでる。
結婚する気もないから、そろそろ将来住むところ考えないとヤバそうだ。
前に問い合わせた保証人紹介会社からは緊急連絡先を要求されたけど、どこもそうなのだろうか。
・UR
・理解ある不動産屋の物件（あれば）
・連絡先が職場で良いゲストハウス
・ルームシェア
・身元引受人をやってくれるNPOに依頼
あとは
・安いマンションをキャッシュで購入
しかないだろうか。
毒に見つかった時に逃げるのが難しいのが欠点。
928 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 19:39:41 ID:Pw806b9s
929 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 20:12:38 ID:YSBtfExg
自分も出たらカウンセリングしようと思ってる。
今までの何にも頼らない！てきな考えはやめるよ。
こういう思考が解毒を邪魔するんだと気付いた。
あと将来は中古マンションでも買おうかなと。
最近読んだ本だが、参考になれば。
おひとりさまの老後
おひとりさまの法律
家を買いたくなったら
アダルトチルドレン完全理解
今度こそ貯める！
ボーダーから生き延びる術(タイトルうろ覚え)
星を探す本
残酷な神が支配する
妄撮
ジャンプ
今までの何にも頼らない！てきな考えはやめるよ。
こういう思考が解毒を邪魔するんだと気付いた。
あと将来は中古マンションでも買おうかなと。
最近読んだ本だが、参考になれば。
おひとりさまの老後
おひとりさまの法律
家を買いたくなったら
アダルトチルドレン完全理解
今度こそ貯める！
ボーダーから生き延びる術(タイトルうろ覚え)
星を探す本
残酷な神が支配する
妄撮
ジャンプ
930 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 20:47:22 ID:QGuXp3cP
最後のジャンプって少年ジャンプ？ヤングジャンプ？ビジネスジャンプ？
931 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 20:55:18 ID:YSBtfExg
ジャンプスクウェア
932 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 21:04:02 ID:QGuXp3cP
あーギャグマンガ日和載ってるやつか
933 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 21:23:14 ID:pG/3FOSx
残神はただの801じゃん、特に後半
934 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 22:06:07 ID:YSBtfExg
俺は琴線にふれるなにかがあったら読むだけ。
無節操だから。
ただなんであれ見下げるのは浅はかだと考える。
無節操だから。
ただなんであれ見下げるのは浅はかだと考える。
935 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 22:50:55 ID:c42MZhk4
俺もたまに毒親が夢に出てきてバッと飛び起きる事ある 子供がこんな状態なのを毒親逹は分かってるんだろうか？
分かってないよな 今は肉体的にキツい仕事してるんで熟睡できるが精神的に病んでるより全然イイよな
分かってないよな 今は肉体的にキツい仕事してるんで熟睡できるが精神的に病んでるより全然イイよな
936 ：774号室の住人さん：2009/01/09(金) 23:45:06 ID:w9mAw1g3
>>893
亀
ぬこじゃないけど
東武動物公園内西口そばには、わんことふれあいコーナーがあるよ。
１５分４００円なんだけど、再入場券もらえるからいわば一日モフり放題。
みんな躾が行き届いてて綺麗にブラッシングされてにおいもないから
トイプードルからダルメシアンまで、人間だいすき、遊べ！かまえ！で手が１０本あっても足りないw
座り込んで伸ばした足にわんこ三匹寝かせて
「動けないんだよ～」って笑ってた年配のおじさんがいた。
恐らく家族無し、年金暮らしの常連さんなんだろーなーと思った。またモフられにいくよ。
入場無料券は、以外と金券ショップやオクにかなり売ってる。寒い日にわんことぬくぬく。ちょっとしあわせ
亀
ぬこじゃないけど
東武動物公園内西口そばには、わんことふれあいコーナーがあるよ。
１５分４００円なんだけど、再入場券もらえるからいわば一日モフり放題。
みんな躾が行き届いてて綺麗にブラッシングされてにおいもないから
トイプードルからダルメシアンまで、人間だいすき、遊べ！かまえ！で手が１０本あっても足りないw
座り込んで伸ばした足にわんこ三匹寝かせて
「動けないんだよ～」って笑ってた年配のおじさんがいた。
恐らく家族無し、年金暮らしの常連さんなんだろーなーと思った。またモフられにいくよ。
入場無料券は、以外と金券ショップやオクにかなり売ってる。寒い日にわんことぬくぬく。ちょっとしあわせ
937 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 01:13:11 ID:5fNFtb32
>>928
ちょｗｗカウンセリング代、自分のとこなんて
1000円＠1回で済んでるよｗ
予約混んでるから月1で1回30分だけどさｗでも一応ちゃんとした精神科のクリニックで駅近だし
臨床心理士もいい人だよｗ
5000円あったらスポーツジム月額の半分とかに回したくね？ｗｗｗ
あと お一人様の老後ｗは自分もチェックしてたぞｗｗ
マイホーム購入は、火災とかが怖いなぁｗ
あでも賃貸でもそれは同じなのかぁ…
長文ごめんね
ちょｗｗカウンセリング代、自分のとこなんて
1000円＠1回で済んでるよｗ
予約混んでるから月1で1回30分だけどさｗでも一応ちゃんとした精神科のクリニックで駅近だし
臨床心理士もいい人だよｗ
5000円あったらスポーツジム月額の半分とかに回したくね？ｗｗｗ
あと お一人様の老後ｗは自分もチェックしてたぞｗｗ
マイホーム購入は、火災とかが怖いなぁｗ
あでも賃貸でもそれは同じなのかぁ…
長文ごめんね
938 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 01:20:46 ID:0GPXuXRe
何でそんなに安いの？
てか何がそんなにおもろいの？
てか何がそんなにおもろいの？
939 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 01:26:01 ID:BD0wI39e
通帳や印鑑を持ち歩いてる人は危ないから
貸金庫を借りてみたら？
通帳や盗まれたら困るものを入れておくといいよ
大事な鍵は首から下げたり
貸金庫を借りてみたら？
通帳や盗まれたら困るものを入れておくといいよ
大事な鍵は首から下げたり
940 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 01:53:49 ID:5fNFtb32
>>938
＞何でそんなに安いの？
なんでだろ？
もしかして自立支援制度(薬代が安くなるアノ制度)を利用してるからかな？
神経症だけど重症なので主治医が承諾してくれて利用してるけど
薬代が何百円で済むよ
＞てか何がそんなにおもろいの？
はぁ…？なんでですか？その質問…ｗ
冷や汗（－－
自分は毒親から解放された一人暮らしが
めっちゃ楽しいし嬉しいですが…ｗ
嬉しくないんですか？
＞何でそんなに安いの？
なんでだろ？
もしかして自立支援制度(薬代が安くなるアノ制度)を利用してるからかな？
神経症だけど重症なので主治医が承諾してくれて利用してるけど
薬代が何百円で済むよ
＞てか何がそんなにおもろいの？
はぁ…？なんでですか？その質問…ｗ
冷や汗（－－
自分は毒親から解放された一人暮らしが
めっちゃ楽しいし嬉しいですが…ｗ
嬉しくないんですか？
941 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 01:58:34 ID:5fNFtb32
942 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 02:02:04 ID:0GPXuXRe
>>940
いやだって草生やしまくってるからw
いやだって草生やしまくってるからw
943 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 02:14:51 ID:5fNFtb32
944 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 04:14:05 ID:vcszKToJ
この人は関連スレに出没しとるかたかねぇ…
だからなんだってわけじゃないが、スレの雰囲気は感じて欲しいな…
まあ気を取り直して。
癒しグッズの話題があったけど、
癒しとは違うが最近ｴｺｶｲﾛが面白くてたまらん。
ちょっとした理科の実験みたいで面白い。
あと脱出がカウントダウン始まりました。
いざって時は戦うしかないけど、本当追ってこられたくないもんです。
だからなんだってわけじゃないが、スレの雰囲気は感じて欲しいな…
まあ気を取り直して。
癒しグッズの話題があったけど、
癒しとは違うが最近ｴｺｶｲﾛが面白くてたまらん。
ちょっとした理科の実験みたいで面白い。
あと脱出がカウントダウン始まりました。
いざって時は戦うしかないけど、本当追ってこられたくないもんです。
945 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 09:33:51 ID:7PYjnbt+
>>944
親元から脱出するの？それとも親にばれた一人暮しの住家を変えるの？
どちらにせよ成功を祈る。
>>943
みなさんナカーマですから。
こころおきなく開放の喜びを表してもらっていいと思いますよノシ
親元から脱出するの？それとも親にばれた一人暮しの住家を変えるの？
どちらにせよ成功を祈る。
>>943
みなさんナカーマですから。
こころおきなく開放の喜びを表してもらっていいと思いますよノシ
946 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 14:18:27 ID:Coznq+Bx
皆さん昨日のんhkの虐待についての番組(虐待についての掲示板もあるみたい)見た？
自分はたまたま見たんだけど、ある虐待家庭に関わったソーシャルワーカーが
「みんな本当はお母さんが大好きなんですよ～」って行ってたの聞いて
ハァ？？だったわ。
あんなﾔｼだったら一切関わって欲しくないわ。却ってストレスになりそう。
「お母さんも悪気があったんじゃないんだからぁ」と斜め上の助言してきそうだし。
そういえば前にんhkの朝の番組に藤子ヘミングが出たときにも、
「(実母を)人間的に尊敬できないのよね・・・」
「小さい頃はドイツ語が堪能だったのに、実母が何のフォローもせず
忘れてしまってた」などの発言に焦る局アナ達。
藤子が母の形見を身に着けてることに強引に話を持って行き、
「お母さんに恋しいからですよね？」と無理矢理美談にしようと
必死だったのを思いだした。
自分はたまたま見たんだけど、ある虐待家庭に関わったソーシャルワーカーが
「みんな本当はお母さんが大好きなんですよ～」って行ってたの聞いて
ハァ？？だったわ。
あんなﾔｼだったら一切関わって欲しくないわ。却ってストレスになりそう。
「お母さんも悪気があったんじゃないんだからぁ」と斜め上の助言してきそうだし。
そういえば前にんhkの朝の番組に藤子ヘミングが出たときにも、
「(実母を)人間的に尊敬できないのよね・・・」
「小さい頃はドイツ語が堪能だったのに、実母が何のフォローもせず
忘れてしまってた」などの発言に焦る局アナ達。
藤子が母の形見を身に着けてることに強引に話を持って行き、
「お母さんに恋しいからですよね？」と無理矢理美談にしようと
必死だったのを思いだした。
947 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 14:41:19 ID:sx/Hs6D2
>>946
馬鹿馬鹿しいよな。毎日母親が子供殺してるじゃんね
リアでも、家族は仲良し！両親揃ってないと…とか、こういう無知で幼稚な奴がいたら反論しない
ハイハイそうですね仰る通りです、で会話しない
でも、想像力がない世間知らずな奴は必ず痛い目に合うよ
周りで長男の嫁が子供二人置いて逃げたｗ
正論尽くしの両親で息子は三人ともパラサイト
元々金持ちでデカイバイクや車など、息子達に買い与え放題
いつも偽善ばかり言ってて、自分達は死ぬまで強者だと思っていた奴らがそんな目にｗｗ
逃げるなんてよっぽどだよ
かわいそうなのは子供だけどさ
自分もいつ弱者になるか分からないのに他人を思い入れないようなのは制裁下るさ
馬鹿馬鹿しいよな。毎日母親が子供殺してるじゃんね
リアでも、家族は仲良し！両親揃ってないと…とか、こういう無知で幼稚な奴がいたら反論しない
ハイハイそうですね仰る通りです、で会話しない
でも、想像力がない世間知らずな奴は必ず痛い目に合うよ
周りで長男の嫁が子供二人置いて逃げたｗ
正論尽くしの両親で息子は三人ともパラサイト
元々金持ちでデカイバイクや車など、息子達に買い与え放題
いつも偽善ばかり言ってて、自分達は死ぬまで強者だと思っていた奴らがそんな目にｗｗ
逃げるなんてよっぽどだよ
かわいそうなのは子供だけどさ
自分もいつ弱者になるか分からないのに他人を思い入れないようなのは制裁下るさ
948 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 15:02:34 ID:dvEEWJCH
＞自分達は死ぬまで強者
こう思ってる人って良いよね。
いつまでもビクビク怯えて暮らしてる自分って何だろう。
ちょっとした自分にとって嬉しいもの（安いお菓子とかでも）を買う時など
批判されるのじゃないかって怯えてる。
親が嫌いっていう罪悪感がいつまで経っても消えない。
正論って本当につらいよね。確かに何にも言えない
こう思ってる人って良いよね。
いつまでもビクビク怯えて暮らしてる自分って何だろう。
ちょっとした自分にとって嬉しいもの（安いお菓子とかでも）を買う時など
批判されるのじゃないかって怯えてる。
親が嫌いっていう罪悪感がいつまで経っても消えない。
正論って本当につらいよね。確かに何にも言えない
949 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 15:06:31 ID:Coznq+Bx
その番組、シリーズなので続きがあるみたい。
医療者になるのも実習があるんだから、偽善者ソーシャルワーカーや
なんちゃってカウンセラーもいっそ毒親家庭で１年くらい実習すれば？って
思う。
医療者になるのも実習があるんだから、偽善者ソーシャルワーカーや
なんちゃってカウンセラーもいっそ毒親家庭で１年くらい実習すれば？って
思う。
950 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 15:17:12 ID:7PYjnbt+
明確な悪意の被害者でさえ自分がどんな状況にいるか、どんな扱いを受けているか正確に理解していない事も多いのに、
まして毒の標的になっていない人に解らないのも無理ないのかも。
日本は医者やカウンセラーとかまだまだ全体的にレベル低いでしょうね。
>>948
ヾ(＾-＾*)もふもふ
皆が奨める本とか読むと変われるかもしれませんよノシ
まして毒の標的になっていない人に解らないのも無理ないのかも。
日本は医者やカウンセラーとかまだまだ全体的にレベル低いでしょうね。
>>948
ヾ(＾-＾*)もふもふ
皆が奨める本とか読むと変われるかもしれませんよノシ
951 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 16:17:01 ID:TUqeihdk
952 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 18:55:09 ID:vcszKToJ
>>945
親元だ。これで二度目。最期になることを祈る。
ありがとう。
自分が見ていたえぬえちけえで虐待の番組をたまたまみたが、
かなり現実的なことをカウンセラーが言っていた。
もうこういう親だと諦めて自分の人生を歩むのが一番だと。
確かアダルトチルドレンとかについてやってたんかな。
聞き手のえぬえちけえ女性キャスターは…(゜Д゜;)??と感じだったけど。
まあ世間自体がまだ特殊なことと考えてるから、
それが一番まずい。
俺はいつか人生のハザードマップみたいのをだすのが夢だ。
親元だ。これで二度目。最期になることを祈る。
ありがとう。
自分が見ていたえぬえちけえで虐待の番組をたまたまみたが、
かなり現実的なことをカウンセラーが言っていた。
もうこういう親だと諦めて自分の人生を歩むのが一番だと。
確かアダルトチルドレンとかについてやってたんかな。
聞き手のえぬえちけえ女性キャスターは…(゜Д゜;)??と感じだったけど。
まあ世間自体がまだ特殊なことと考えてるから、
それが一番まずい。
俺はいつか人生のハザードマップみたいのをだすのが夢だ。
953 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 19:33:21 ID:f7S1o8bv
突然連絡してきてホステスみたいな対応しないとなじってきたり
なぜか職場の上司・先輩から家族と仲良くだの週末は帰れだの言われたり。
流して生活しているけど、本気で辛い。無関係にやりたいんだ
でもたまに、何かの糸が切れる感じで無関係と思える時がある
とても楽になって、希望や温かいものを胸に感じられさえする
問題はそれが長続きしないことだけど、少しずつ良くなっているのも確かだ
なぜか職場の上司・先輩から家族と仲良くだの週末は帰れだの言われたり。
流して生活しているけど、本気で辛い。無関係にやりたいんだ
でもたまに、何かの糸が切れる感じで無関係と思える時がある
とても楽になって、希望や温かいものを胸に感じられさえする
問題はそれが長続きしないことだけど、少しずつ良くなっているのも確かだ
954 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 20:21:26 ID:47wrXkBK
955 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 21:28:46 ID:i5hEtjz1
性的虐待受けた子が「結婚するまで、もしくは心から愛する人に会うまで
処女は守るべきだ」と言われて、そうだね、としか返せないような感じかな
処女は守るべきだ」と言われて、そうだね、としか返せないような感じかな
956 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 21:39:54 ID:/pu4DDuj
それ正論なの？
宗教的観念っぽい気がするけど
宗教的観念っぽい気がするけど
957 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 21:43:15 ID:ogCZlHer
単なる例えでしょ
深い意味はないと思う
深い意味はないと思う
958 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 21:47:08 ID:TUqeihdk
親は大切にするものですとか正論だろうけど
それに値しない親もいるのは確か
それに値しない親もいるのは確か
959 ：774号室の住人さん：2009/01/10(土) 22:18:53 ID:47wrXkBK
それって一般論や理想論じゃないかな。
厳密な正論なんて数学みたいな学問じゃないと無いと思ってる。
社会の常識なんて国や時代によって違うし。
厳密な正論なんて数学みたいな学問じゃないと無いと思ってる。
社会の常識なんて国や時代によって違うし。
960 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 00:13:46 ID:b84Y8tCO
>>944
自分はここ初めてです
私はいつも一人暮らし板に居る天涯孤独の者ですが
どなたか似た人でも居るんでしょうか？
脱出のご成功を祈っとります
>>945
嬉しく明るい歓迎
ありがとうございますﾉｼ
よろしくですﾉｼﾉｼ
>>951
＞元銀行だったところがやっている
＞貸し金庫は設備がしっかりしているからいいと思うよ
<(_ _)>あざーす
銀行の貸金庫は年会費が高いので
比較してみますね～
貴重な情報ありがとうございます
貸金庫って実印とか何でも入れとけるから
ホント便利っすよね～
自分はここ初めてです
私はいつも一人暮らし板に居る天涯孤独の者ですが
どなたか似た人でも居るんでしょうか？
脱出のご成功を祈っとります
>>945
嬉しく明るい歓迎
ありがとうございますﾉｼ
よろしくですﾉｼﾉｼ
>>951
＞元銀行だったところがやっている
＞貸し金庫は設備がしっかりしているからいいと思うよ
<(_ _)>あざーす
銀行の貸金庫は年会費が高いので
比較してみますね～
貴重な情報ありがとうございます
貸金庫って実印とか何でも入れとけるから
ホント便利っすよね～
961 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 00:49:03 ID:hSMini0p
亀ですが。
１０００円で３０分でなかなか取れない・・
５０００円で建前１時間だけど出来る限り話しを聞いてくれる。
予約は一応サクサクとれる。
臨床心理士界の紹介先がが高いっとは自分は思わないけど。
自分はココでしって紹介して貰った。
それまでは電話で話し聞いてもらってたし＞電話代のみ
試す価値は大いにあると思った。
１０００円で３０分でなかなか取れない・・
５０００円で建前１時間だけど出来る限り話しを聞いてくれる。
予約は一応サクサクとれる。
臨床心理士界の紹介先がが高いっとは自分は思わないけど。
自分はココでしって紹介して貰った。
それまでは電話で話し聞いてもらってたし＞電話代のみ
試す価値は大いにあると思った。
962 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 01:01:37 ID:b84Y8tCO
>>961
あぁぁ～すみません！
なんか飛び入りで高くね？ｗｗｗなどとノリで
前レスに書き大顰蹙を買ってしまった者です
KYで誠に申し訳ありませんでした～m(_ _)m
反省しております
以後 言葉には気をつけますので
どうぞお許しくださいませ～m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
あぁぁ～すみません！
なんか飛び入りで高くね？ｗｗｗなどとノリで
前レスに書き大顰蹙を買ってしまった者です
KYで誠に申し訳ありませんでした～m(_ _)m
反省しております
以後 言葉には気をつけますので
どうぞお許しくださいませ～m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
963 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 01:50:56 ID:ptopGZST
高いと思うか安いと思うかはその人の環境によっても違うでしょうから、
ただ自分はこうですって書けばいいですよね。
>>962
いや別にあなたが大顰蹙をかったとか空気読めないとも思わないですよ。
まだ毒が抜けていなくて一目がかなり気になるんでしょうね。
ゆっくり癒されてくだされ～
ただ自分はこうですって書けばいいですよね。
>>962
いや別にあなたが大顰蹙をかったとか空気読めないとも思わないですよ。
まだ毒が抜けていなくて一目がかなり気になるんでしょうね。
ゆっくり癒されてくだされ～
964 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 02:25:20 ID:b84Y8tCO
>>963
(*^∇^*)はい、わかりやすい解説
本当にありがとうございます～
今まで一人暮らし板の他スレに居たため、
自分の猛毒と毒親の相関関係には
あまり自覚が無かったですｗ
毒親の本は読んだことがあるので多少は知ってますが、
関連スレのほうはいつも荒れ放題の印象だったため、
避けておりました
昨日ふと、板で「絶縁」で検索して
急にこちらに寄らせて頂いた者です
未熟者ですが、これからも
機会あらばご教授の程、
よろしくお願いいたします<(_ _)>
(*^∇^*)はい、わかりやすい解説
本当にありがとうございます～
今まで一人暮らし板の他スレに居たため、
自分の猛毒と毒親の相関関係には
あまり自覚が無かったですｗ
毒親の本は読んだことがあるので多少は知ってますが、
関連スレのほうはいつも荒れ放題の印象だったため、
避けておりました
昨日ふと、板で「絶縁」で検索して
急にこちらに寄らせて頂いた者です
未熟者ですが、これからも
機会あらばご教授の程、
よろしくお願いいたします<(_ _)>
965 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 07:35:09 ID:xtyOGhqt
…真面目に書き込んでいるつもりなら、絵文字は止めたほうがいいな。
966 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 09:48:11 ID:b84Y8tCO
967 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 12:45:15 ID:ptopGZST
今アニマックスで、じゃりン子チエ見てるけどテツはあれだけ最低の男なのに愛に包まれてて羨ましいわ。
まあ奴は娘を愛してるし毒親ではないが。
まあ奴は娘を愛してるし毒親ではないが。
968 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 14:42:06 ID:iX/rGgNG
>>966
950もあなたかな？確かに楽しんでるように見えるから辞めて欲しい
自分は母子家庭・市営住宅育ちが売りの偽善者カウンセラーに当たって失敗
どうも自分より恵まれた環境(といっても経済面だけだが)に育った人が
苦しんでるとどことなく嬉しそうにしてて毒親と被った
950もあなたかな？確かに楽しんでるように見えるから辞めて欲しい
自分は母子家庭・市営住宅育ちが売りの偽善者カウンセラーに当たって失敗
どうも自分より恵まれた環境(といっても経済面だけだが)に育った人が
苦しんでるとどことなく嬉しそうにしてて毒親と被った
969 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 14:48:56 ID:S6FxstZp
当たり外れは大きいよね
電話カウンセリングからはじめるのがいいかも
電話カウンセリングからはじめるのがいいかも
970 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 14:58:13 ID:cfbxJBzP
＜孤独死＞法外なその後 不動産会社、遺族に８百万円請求
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=2&id=717456
こういうの見ると、毒親の死後の尻拭いがこっちに来たらタマランと思うな。
今は親は公営住宅にいるから、死んでも損害賠償が来ることはないはずだが、
将来民間に移った時の保証人を、まさか勝手に子供にしたりしないだろうか。
まあ、請求されても弁護士立てて拒否するが。
その前に、無職メンヘラ40目前の自分が死ぬ方が先かも試練w
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=2&id=717456
こういうの見ると、毒親の死後の尻拭いがこっちに来たらタマランと思うな。
今は親は公営住宅にいるから、死んでも損害賠償が来ることはないはずだが、
将来民間に移った時の保証人を、まさか勝手に子供にしたりしないだろうか。
まあ、請求されても弁護士立てて拒否するが。
その前に、無職メンヘラ40目前の自分が死ぬ方が先かも試練w
971 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 15:04:55 ID:cfbxJBzP
>>967
そう言えば、「愛を乞うひと」を読んだ時、主人公に全然感情移入できなかった。
あの主人公は母親には虐待されたが、父親には愛されていたから。
両親揃って毒だった自分には、恵まれているとしか思えなかった。
毒親に育てられた人間て、愛されてる人間に対する嫉妬がすごいよな。
たとえば、街なかで迷子の子供が泣いているとする。
もちろん心配するし、交番に連れて行った方がいいかな？と最初は思う。
が、親が駆け寄って来て子供を抱き上げる姿を見ると、途端に猛烈な嫉妬に襲われる。
自分は愛されなかったのにずるい、こんな子供死んでしまえば良いと思う。
誰も見ていなかったら絞め殺してしまいたいくらい、本気で憎いと思ってしまう。
もし自分に子供が産まれたら、確実に虐待するだろうな。
「自分は全然親に構ってもらえなかったのに甘えるな！」って、子供に猛烈な
憎しみを持ってしまうだろう。
毒の連鎖って、こういうことなのかも。
そう言えば、「愛を乞うひと」を読んだ時、主人公に全然感情移入できなかった。
あの主人公は母親には虐待されたが、父親には愛されていたから。
両親揃って毒だった自分には、恵まれているとしか思えなかった。
毒親に育てられた人間て、愛されてる人間に対する嫉妬がすごいよな。
たとえば、街なかで迷子の子供が泣いているとする。
もちろん心配するし、交番に連れて行った方がいいかな？と最初は思う。
が、親が駆け寄って来て子供を抱き上げる姿を見ると、途端に猛烈な嫉妬に襲われる。
自分は愛されなかったのにずるい、こんな子供死んでしまえば良いと思う。
誰も見ていなかったら絞め殺してしまいたいくらい、本気で憎いと思ってしまう。
もし自分に子供が産まれたら、確実に虐待するだろうな。
「自分は全然親に構ってもらえなかったのに甘えるな！」って、子供に猛烈な
憎しみを持ってしまうだろう。
毒の連鎖って、こういうことなのかも。
972 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 15:36:48 ID:llRJo5lA
973 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 15:44:23 ID:llRJo5lA
親が死んでれば相続放棄すればいいだけのことか
ただ自分の場合まだ生きてるから、毒の借金背負わされるなんて嫌だから、何が何でも拒否する
ただ自分の場合まだ生きてるから、毒の借金背負わされるなんて嫌だから、何が何でも拒否する
974 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 15:49:41 ID:LaUhSITv
私は逆にちびっ子を思い切り甘やかしちゃうけどな。
自分がされて嫌だった事はわが子にしたくない。
子供は我がまま言って手がかかるのが当然だと思ってる。
結婚したくないけど子供だけは欲しい。
自分がされて嫌だった事はわが子にしたくない。
子供は我がまま言って手がかかるのが当然だと思ってる。
結婚したくないけど子供だけは欲しい。
975 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 18:12:54 ID:ptopGZST
>>974
子供を可愛いがれるならそれにこした事はないね。
それで子供が成長した後はお互い自立出来たらいいと思う。
>>971
そういうのは確かにある。自分も幸せな家族とか見るとたまらない気分になった。
今は「母親は許せない、あいつは悪魔だ。
私が１５の時に自殺したメンヘラ気味の父親には怒鳴られたりスリッパで叩かれたりしたけど、
あの人はただ自分の感情を制御出来なかっただけだ。
子供との触れ合いを求める不器用な人だった」って思うようになって、
前よりはずいぶん楽になったよ。
両親二人を憎んでた時には、
自分が肉親の愛情を得るには来世に期待するしかないのかって絶望してた。
子供を可愛いがれるならそれにこした事はないね。
それで子供が成長した後はお互い自立出来たらいいと思う。
>>971
そういうのは確かにある。自分も幸せな家族とか見るとたまらない気分になった。
今は「母親は許せない、あいつは悪魔だ。
私が１５の時に自殺したメンヘラ気味の父親には怒鳴られたりスリッパで叩かれたりしたけど、
あの人はただ自分の感情を制御出来なかっただけだ。
子供との触れ合いを求める不器用な人だった」って思うようになって、
前よりはずいぶん楽になったよ。
両親二人を憎んでた時には、
自分が肉親の愛情を得るには来世に期待するしかないのかって絶望してた。
976 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 18:31:43 ID:6CiFL9vQ
>974
私は逆に、それを母親に思いきり言われたな。
「自分が（中略）だったから、あんたは苦労させまいと一生懸命育ててるのに
言うこと聞かないで可愛くない！」
みたいな。可愛がった分、思い通りにリターンがないと納得できない
コントロール系の人だったんだろうな。多分。
周りには「親の愛じゃん」「虐待なんかじゃないじゃん」とか否定されて、
でも自分だけはなんだかじわじわ息苦しくて押し潰される気がして、
そんな自分だけが頭オカシイのかと思って鬱だった。
私は逆に、それを母親に思いきり言われたな。
「自分が（中略）だったから、あんたは苦労させまいと一生懸命育ててるのに
言うこと聞かないで可愛くない！」
みたいな。可愛がった分、思い通りにリターンがないと納得できない
コントロール系の人だったんだろうな。多分。
周りには「親の愛じゃん」「虐待なんかじゃないじゃん」とか否定されて、
でも自分だけはなんだかじわじわ息苦しくて押し潰される気がして、
そんな自分だけが頭オカシイのかと思って鬱だった。
977 ：774号室の住人さん：2009/01/11(日) 22:17:03 ID:uvBBD1xa
分籍とかまとめてテンプレ追加しとこーよ
明るい絶縁計画（例）
１、親と別世帯になっておく（世帯分離）
→親があなたの住民票とりにくくなる
２、自分の本来の住所以外へ本籍を移す（分籍＆転籍）
→親があなたの戸籍をとりにくくなる
３、できるだけ遠くへお引っ越し（郵便物は郵便局転送手続きする）
４、住民票移動（複数回行うとベター）
→住所がわかりにくくなる
本籍・本籍地
戸籍が所属する場所のこと。
国内ならどこでもよく、変更も自由である。
皇居とか東京タワーとかでも可。
分籍
一人だけ戸籍を分けること。
分けた当人が戸籍の筆頭者になる。その際に本籍地も設定できる。
20歳以上で、結婚歴がなければ可能。
分籍しても法的に親子の縁が切れるわけではない。
戸籍謄本が手元にないと分籍できない。
戸籍の附票
住民票の異動履歴が書いてある書類のこと。
親は分籍しても戸籍の附票を取得できるらしい。兄弟は不可らしい。
予防対策としては、住民票を最新の住所に移さない事くらいか？
____________________________
ここまでテンプレ案。
間違い、分かりにくい等、適当に修正してください。
実際やってるけど住民票が現住所と違うデメリット特に感じないな。
免許更新では免許証には現住所記載できたし
職場にも引っ越し届け書いただけだし。
同区内だから税金も問題なく、区のおしらせも届く。
１、親と別世帯になっておく（世帯分離）
→親があなたの住民票とりにくくなる
２、自分の本来の住所以外へ本籍を移す（分籍＆転籍）
→親があなたの戸籍をとりにくくなる
３、できるだけ遠くへお引っ越し（郵便物は郵便局転送手続きする）
４、住民票移動（複数回行うとベター）
→住所がわかりにくくなる
本籍・本籍地
戸籍が所属する場所のこと。
国内ならどこでもよく、変更も自由である。
皇居とか東京タワーとかでも可。
分籍
一人だけ戸籍を分けること。
分けた当人が戸籍の筆頭者になる。その際に本籍地も設定できる。
20歳以上で、結婚歴がなければ可能。
分籍しても法的に親子の縁が切れるわけではない。
戸籍謄本が手元にないと分籍できない。
戸籍の附票
住民票の異動履歴が書いてある書類のこと。
親は分籍しても戸籍の附票を取得できるらしい。兄弟は不可らしい。
予防対策としては、住民票を最新の住所に移さない事くらいか？
____________________________
ここまでテンプレ案。
間違い、分かりにくい等、適当に修正してください。
実際やってるけど住民票が現住所と違うデメリット特に感じないな。
免許更新では免許証には現住所記載できたし
職場にも引っ越し届け書いただけだし。
同区内だから税金も問題なく、区のおしらせも届く。
979 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 01:00:05 ID:6AOdhQIU
≫芸能人や有名人で毒親持ちの人ってピンとこない？
何か自分とダブって頑張れ、って声かけたくなる。
やはり菅野美穂でしょう。。
写真集出した時、家族がどうのこーの言ってた。
実家は裕福ではないらしいよ。
今は知らんけど。。。
何か自分とダブって頑張れ、って声かけたくなる。
やはり菅野美穂でしょう。。
写真集出した時、家族がどうのこーの言ってた。
実家は裕福ではないらしいよ。
今は知らんけど。。。
980 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 01:50:39 ID:I4igZ6LB
菅野美穂は若いときから色んな男と温泉混浴写真撮られたりで
ノビノビと好き勝手やってきたんだから
ただのビッチでは？
昔からかなーり気も強いしｗ
毒親と言えば松坂慶子のオヤジだな～
ノビノビと好き勝手やってきたんだから
ただのビッチでは？
昔からかなーり気も強いしｗ
毒親と言えば松坂慶子のオヤジだな～
981 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 01:54:46 ID:8kr25Bat
>>978
分籍の前に世帯分離を忘れずに。とかどうでしょう。
では自分が持てる限りの情報を。
色々な市が合併した市にもともと住民票がある場合楽です。
どこの区でも住民票とれるので、同じ市内でもそんなんいつ合併したの？
的な遠い地域で、必要な時取れる。まあ今は郵送が可能なわけですが。
分籍先の住所を選ぶならまず遠隔地を進めます。
たとえば首都圏住まいの人なら東北か近畿、関西など。
上京者が多く出る遠隔地はHPで書類の郵送でのやりとりについて親切な
書き方をしています。
公式サイトをみるとなんというか、役人ぶりがなんとなく知れます…。
ちなみに自分とこは首都圏ですが戸籍に関して内容があまりのっていません。
分籍についてかいてあるところは心強いかもしれない（めったにないので）
都会でもかならず考え方が昔の地域はありますので（戸籍とかについてうるさい※中々手続きしないなど）
注意が必要です。住民票は世帯分離していればデメリットはあまりなさそうです。
会社が住民税を払ってくれないところであれば口座振替にしましょう。
違う市の税金を払っていても、税金を払ってることには変わりないですしね。
クレカ関係は新住所が決まればすぐに住所変更を。
携帯も新しい住所で契約しなおして、それで登録。
ブラウザ機能がついているならPCなしでもウェブ管理できます。
今は明細をweb明細にしているところはかなり多いですから、
明細を実家に郵送される心配もありません。
web銀行を開設しておくのもお勧めです。
フリーメールを活用してそこで事務処理の管理をするのもいいです。
携帯を失ってもネット喫茶に入れれば知人に連絡もできます。
携帯だろうがネット喫茶だろうがアクセスできますからいいです。
ただし自宅ですでに持っていた人はクッキーの削除を忘れずに。
銀行は口座だけでも複数持つのがいいです。あとあと活用できます。
カードなしなら割と簡単にもてます。
そして健康第一。
なにかのための保険なら共済なら安く入れるのでお勧め。
自由業で入ってる方も多いです。
あとは毒親に侵食されないためのヒーリング方法、
または通いの心療内科・カウンセリングルームなどをチェックなど。
関係書籍もたくさん出てます。
追っかけてきたときまでに断固たる拒否ができるメンタル強化をはかるとか。
しかしなにはなくともお金ですかね…。
分籍の前に世帯分離を忘れずに。とかどうでしょう。
では自分が持てる限りの情報を。
色々な市が合併した市にもともと住民票がある場合楽です。
どこの区でも住民票とれるので、同じ市内でもそんなんいつ合併したの？
的な遠い地域で、必要な時取れる。まあ今は郵送が可能なわけですが。
分籍先の住所を選ぶならまず遠隔地を進めます。
たとえば首都圏住まいの人なら東北か近畿、関西など。
上京者が多く出る遠隔地はHPで書類の郵送でのやりとりについて親切な
書き方をしています。
公式サイトをみるとなんというか、役人ぶりがなんとなく知れます…。
ちなみに自分とこは首都圏ですが戸籍に関して内容があまりのっていません。
分籍についてかいてあるところは心強いかもしれない（めったにないので）
都会でもかならず考え方が昔の地域はありますので（戸籍とかについてうるさい※中々手続きしないなど）
注意が必要です。住民票は世帯分離していればデメリットはあまりなさそうです。
会社が住民税を払ってくれないところであれば口座振替にしましょう。
違う市の税金を払っていても、税金を払ってることには変わりないですしね。
クレカ関係は新住所が決まればすぐに住所変更を。
携帯も新しい住所で契約しなおして、それで登録。
ブラウザ機能がついているならPCなしでもウェブ管理できます。
今は明細をweb明細にしているところはかなり多いですから、
明細を実家に郵送される心配もありません。
web銀行を開設しておくのもお勧めです。
フリーメールを活用してそこで事務処理の管理をするのもいいです。
携帯を失ってもネット喫茶に入れれば知人に連絡もできます。
携帯だろうがネット喫茶だろうがアクセスできますからいいです。
ただし自宅ですでに持っていた人はクッキーの削除を忘れずに。
銀行は口座だけでも複数持つのがいいです。あとあと活用できます。
カードなしなら割と簡単にもてます。
そして健康第一。
なにかのための保険なら共済なら安く入れるのでお勧め。
自由業で入ってる方も多いです。
あとは毒親に侵食されないためのヒーリング方法、
または通いの心療内科・カウンセリングルームなどをチェックなど。
関係書籍もたくさん出てます。
追っかけてきたときまでに断固たる拒否ができるメンタル強化をはかるとか。
しかしなにはなくともお金ですかね…。
982 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 07:24:11 ID:1buu9Rrp
>>978-981
改めて乙
世の中金だね
切羽つまってない人はある程度我慢して貯金してから出な
大人しく水面下で計画を実行する忍耐力と、何があっても二度と帰らないくらいの覚悟がないと…
社会は冷たいよ
改めて乙
世の中金だね
切羽つまってない人はある程度我慢して貯金してから出な
大人しく水面下で計画を実行する忍耐力と、何があっても二度と帰らないくらいの覚悟がないと…
社会は冷たいよ
983 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 08:54:27 ID:YV69vWs8
出来る限り貯蓄して、自分の可能性を広げて確かめて、
ダメであれば、貯金全額もって、全力で海外移住します。
ビザの問題いろいろあるだろうけど、
もう限界であれば、そのまま拳銃つかって・・・・。
日本に居場所がないんだから、もういいや
ダメであれば、貯金全額もって、全力で海外移住します。
ビザの問題いろいろあるだろうけど、
もう限界であれば、そのまま拳銃つかって・・・・。
日本に居場所がないんだから、もういいや
984 ：９８３：2009/01/12(月) 10:00:28 ID:YV69vWs8
いろんな意味で、１０年以上、一人暮らし続けてきた。
２０代は、確かに毒親とかかわることなく生活でうれしかった。
３０歳過ぎ、周りは結婚。でも自分はまだ、一人、頼る人もいない。
世の中は派遣切りで、ホームレスの同い年やら年配者の姿がテレビに映る。
まるで自分の未来を写しているよう。
警備会社に面接を受けたが、保証人がいないと断られたと、テレビのレポーターの
言葉が胸を打つ。
俺も、このまま朽ち果てるのか？どうしようもない不安感と孤独感が襲う。
毒親が原因でこんな人生になってしまった、幸せはやってこない。
そろそろ潮時か・・・と考える昨今。
２０代は、確かに毒親とかかわることなく生活でうれしかった。
３０歳過ぎ、周りは結婚。でも自分はまだ、一人、頼る人もいない。
世の中は派遣切りで、ホームレスの同い年やら年配者の姿がテレビに映る。
まるで自分の未来を写しているよう。
警備会社に面接を受けたが、保証人がいないと断られたと、テレビのレポーターの
言葉が胸を打つ。
俺も、このまま朽ち果てるのか？どうしようもない不安感と孤独感が襲う。
毒親が原因でこんな人生になってしまった、幸せはやってこない。
そろそろ潮時か・・・と考える昨今。
985 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 10:28:25 ID:F6seFMNq
毒親恨んでもつまらんから、無理矢理 メリット考えてみた。
①自立心が育った
②ぬくぬく育った奴と違って、自分が経験しなかった環境にある人の話も 想像力働かせて聞けるようになった
③打たれ強くなった
…どう頑張ってもこれが限界だ。
しかも③は、逆に対人恐怖とかメンヘルになるケースもありそう。
①自立心が育った
②ぬくぬく育った奴と違って、自分が経験しなかった環境にある人の話も 想像力働かせて聞けるようになった
③打たれ強くなった
…どう頑張ってもこれが限界だ。
しかも③は、逆に対人恐怖とかメンヘルになるケースもありそう。
986 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 10:47:19 ID:YV69vWs8
日本人よりブラジル人とかＤＱＮ外人と言われちゃう人たちと
話するほうが、楽しい。
彼らは日本の常識にとらわれない人ばかりだし、国自体が貧しいし、
ストリートチルドレンなんて、珍しいものではない。
日本では極めて日本人の常識として行動しないと生活できないので、
猫の皮をかぶっているが、コミュニティとしては居心地がいい。
話するほうが、楽しい。
彼らは日本の常識にとらわれない人ばかりだし、国自体が貧しいし、
ストリートチルドレンなんて、珍しいものではない。
日本では極めて日本人の常識として行動しないと生活できないので、
猫の皮をかぶっているが、コミュニティとしては居心地がいい。
987 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 10:58:59 ID:f8BMzKWK
人は依存心を無くさないと穏やかで幸せになれないみたいだけど、
私達の状況では否応なしに依存心を無くさざるをえないから、辛いのを乗り越えられたら本当に幸せになれそう。
世の中ドラマや映画の中みたいに心から自分の事を思いやってくれて、自分も相手を心から信じられて尽くせる 、
そんな相手に囲まれて生きていけるなんて有り得ないですし。
辛いときには「いろいろあったけど私はまだ生きている！まだ終わった訳じゃない！」って自分に言い聞かせてました。
相手への恨みがわいてきてしょうがない時にはニーチェさんが言ってた
「逃れよ私の友よ、君の孤独の中へ強壮な風の吹くところへ。ハエ叩きになる事は君の運命ではない」
って言葉をいい聞かせたりもして落ち着けましたよ。
私達の状況では否応なしに依存心を無くさざるをえないから、辛いのを乗り越えられたら本当に幸せになれそう。
世の中ドラマや映画の中みたいに心から自分の事を思いやってくれて、自分も相手を心から信じられて尽くせる 、
そんな相手に囲まれて生きていけるなんて有り得ないですし。
辛いときには「いろいろあったけど私はまだ生きている！まだ終わった訳じゃない！」って自分に言い聞かせてました。
相手への恨みがわいてきてしょうがない時にはニーチェさんが言ってた
「逃れよ私の友よ、君の孤独の中へ強壮な風の吹くところへ。ハエ叩きになる事は君の運命ではない」
って言葉をいい聞かせたりもして落ち着けましたよ。
988 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 21:50:37 ID:ZT8KSxhM
一般常識を学べないのはかなりのハンデだよね。
田舎だけかもしれんが周りは毎週何らかの地域行事を執り行ってる。
というか日常のほとんどが法事だの行事だので埋められている。
毎日の会話もそれ何の祭りがどうだ、何とかのお礼がどうだ、座布団１００枚湯呑み２００個用意とかそういう会話ばかり。
年末年始七五三成人式花見なんとか参りなんとか祭り一切実際に見た事もないと不利すぎる。
その会話に参加出来ないとスルーされて次からチラ見もされなくなるね。
せめて世間体を気にする親ならこんな思いもしなかったが、挨拶の仕方も知らないよorz
田舎だけかもしれんが周りは毎週何らかの地域行事を執り行ってる。
というか日常のほとんどが法事だの行事だので埋められている。
毎日の会話もそれ何の祭りがどうだ、何とかのお礼がどうだ、座布団１００枚湯呑み２００個用意とかそういう会話ばかり。
年末年始七五三成人式花見なんとか参りなんとか祭り一切実際に見た事もないと不利すぎる。
その会話に参加出来ないとスルーされて次からチラ見もされなくなるね。
せめて世間体を気にする親ならこんな思いもしなかったが、挨拶の仕方も知らないよorz
989 ：774号室の住人さん：2009/01/12(月) 21:57:13 ID:gomNFP/1
>>そろそろ潮時か・・・と考える昨今。
悲しいこと言わないでくれよ、と思う一人の人生十七年目。
潮時ったって帰るところはあの世しかないんだしさ。
悲しいこと言わないでくれよ、と思う一人の人生十七年目。
潮時ったって帰るところはあの世しかないんだしさ。
990 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 00:33:19 ID:IUtH7MQE
>>959
正論ばかりでは相手も苦しい。
まず相手の気持ちをくみ取って話をきいてあげることが大事。
とどこかの小説にあった。
>>989
その中の結婚した奴の子供にこのスレ住人にならざるをえなくなる
子が出てくることだってある。人は人さ。
職業だって一円の資金から自分で開業できるんだぜ？
なんだっていい、資格でもなんでもとるのもいい。
保証人なんて適当に書くことだって可能さ。
才能があれば自由業で生きてもいける。
たとえばおまえさんがこういう立場に育ったことを文面に起こして
出版社に持ち込んだっていいんだぜ。
自分は20代後半でやっとこれから逃亡だ。派遣だからきられたらそれでしまいだよ。
年上の人に対して失礼かもしれないが、人は夢がないと生きていけないって
きいた。
それは現実的でも非現実的でもいいから人生を謳歌するってことだと思う。
自分はつらくて苦しくて死を選びそうになったこともあったけど、
今生きてる。生きてる限り何かができるってことだよ。
空を見上げて歩けば必ずその恩恵が来ると信じてる。
信じる力が大事だ。
あんた俺の人生の先輩にあたる人じゃないか。
大変な状況に生まれて、それでも十年先を生き抜いてる人が
いるってだけで勇気付けられるよ。
そういう思う人がいるってことを忘れないでくれ。
正論ばかりでは相手も苦しい。
まず相手の気持ちをくみ取って話をきいてあげることが大事。
とどこかの小説にあった。
>>989
その中の結婚した奴の子供にこのスレ住人にならざるをえなくなる
子が出てくることだってある。人は人さ。
職業だって一円の資金から自分で開業できるんだぜ？
なんだっていい、資格でもなんでもとるのもいい。
保証人なんて適当に書くことだって可能さ。
才能があれば自由業で生きてもいける。
たとえばおまえさんがこういう立場に育ったことを文面に起こして
出版社に持ち込んだっていいんだぜ。
自分は20代後半でやっとこれから逃亡だ。派遣だからきられたらそれでしまいだよ。
年上の人に対して失礼かもしれないが、人は夢がないと生きていけないって
きいた。
それは現実的でも非現実的でもいいから人生を謳歌するってことだと思う。
自分はつらくて苦しくて死を選びそうになったこともあったけど、
今生きてる。生きてる限り何かができるってことだよ。
空を見上げて歩けば必ずその恩恵が来ると信じてる。
信じる力が大事だ。
あんた俺の人生の先輩にあたる人じゃないか。
大変な状況に生まれて、それでも十年先を生き抜いてる人が
いるってだけで勇気付けられるよ。
そういう思う人がいるってことを忘れないでくれ。
>>990
確かに言っていることは、わかるんだが
２０代の頃と３０代では、周りの環境が明らかに変わってくるのが
どうしようもなく辛いのよ。
例えば、３０代になれば友達も結婚したりすると、
相手も家庭があるし緊急連絡先として何かと頼めなくなるし。。。
この前、地元の不動産屋で部屋探してたら、
不動産屋のおばあさんに おや若いお父さんだね。 なんて言われて
意気消沈してしまった。そういう見られ方されたのか・・・って。
起業だってしてやると思うけど、家賃が払えなくる状況になれば、
それこそ、テレビの派遣切りと同じだ。と思う。
何も失うものはないと思っていても、１０年静かに暮らしてきた今の生活すら、
二度と手に入らなくなる恐怖は感じるよ。
派遣切りで、住居が無い彼らの大部分が、実家に帰れない人たちなんだろうな。
って。
今は俺、心が弱くなってるんだな
確かに言っていることは、わかるんだが
２０代の頃と３０代では、周りの環境が明らかに変わってくるのが
どうしようもなく辛いのよ。
例えば、３０代になれば友達も結婚したりすると、
相手も家庭があるし緊急連絡先として何かと頼めなくなるし。。。
この前、地元の不動産屋で部屋探してたら、
不動産屋のおばあさんに おや若いお父さんだね。 なんて言われて
意気消沈してしまった。そういう見られ方されたのか・・・って。
起業だってしてやると思うけど、家賃が払えなくる状況になれば、
それこそ、テレビの派遣切りと同じだ。と思う。
何も失うものはないと思っていても、１０年静かに暮らしてきた今の生活すら、
二度と手に入らなくなる恐怖は感じるよ。
派遣切りで、住居が無い彼らの大部分が、実家に帰れない人たちなんだろうな。
って。
今は俺、心が弱くなってるんだな
992 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 10:55:31 ID:OKsPb2br
まあ１円から会社を作れると言っても起業して成功する人間の割合いったいどれだけなんだって問題はあるね。
経営コンサルタントや投資家は失敗した人を切って勝ち組に乗っていけばいいから好きな事をいうけど。
立派な事を言うだけなら誰でも出来るって話しですよ。
ただこのスレの人達は心から共感を覚えてナカーマに思えるので、いたわり合っていきたいものです。
>>991
取り敢えずナデナデさして欲しい。ナデナデﾉｼ
経営コンサルタントや投資家は失敗した人を切って勝ち組に乗っていけばいいから好きな事をいうけど。
立派な事を言うだけなら誰でも出来るって話しですよ。
ただこのスレの人達は心から共感を覚えてナカーマに思えるので、いたわり合っていきたいものです。
>>991
取り敢えずナデナデさして欲しい。ナデナデﾉｼ
993 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 14:46:14 ID:OKsPb2br
書き忘れたけど>>990さんのやる気と誠意は伝わった。応援します。
スレ残りわずかで連投スマソ
スレ残りわずかで連投スマソ
994 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 15:59:11 ID:uK2sRg7g
995 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 16:40:58 ID:BmGWyexz
年末に絶縁しました。歳は36です。
今はお金を貯めるのに風俗と以前やっていたデザイン関係のバイトをしてます。正直、これからのことを考えると不安です。
ただ、家族と一緒にいた時より心穏やかです。絶縁するまでは精神破綻してましたから。
一人になってから、相手の話を想像力を働かせて聞けるようになるというのは本当だと思います。
お金を貯めて小さな一杯飲み屋を開きたい。街中見てると、飲みに行ってると、絶対に口外しないけど結構孤独な人達がいます。
少しでも私と同じ孤独な人達を…生まれて初めて心底人の為に何かを働きかけたいと思った。
これから、辛いことが沢山あると思うけど、命を絶ったりホームレスになったら糞家族達の思う壷。生きて行きたいと思う。
今はお金を貯めるのに風俗と以前やっていたデザイン関係のバイトをしてます。正直、これからのことを考えると不安です。
ただ、家族と一緒にいた時より心穏やかです。絶縁するまでは精神破綻してましたから。
一人になってから、相手の話を想像力を働かせて聞けるようになるというのは本当だと思います。
お金を貯めて小さな一杯飲み屋を開きたい。街中見てると、飲みに行ってると、絶対に口外しないけど結構孤独な人達がいます。
少しでも私と同じ孤独な人達を…生まれて初めて心底人の為に何かを働きかけたいと思った。
これから、辛いことが沢山あると思うけど、命を絶ったりホームレスになったら糞家族達の思う壷。生きて行きたいと思う。
996 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 18:30:39 ID:cQCq2yJy
俺と共に生きないか
998 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 21:20:41 ID:cGOCZ3Ay
990です、いや何か生意気なこといってすみません。
でも人生あきらめてほしくなかったんす。
あとスレたてダメでした…誰かあああ
でも人生あきらめてほしくなかったんす。
あとスレたてダメでした…誰かあああ
999 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 21:26:58 ID:BCNHDunf
1000 ：774号室の住人さん：2009/01/13(火) 21:46:59 ID:NPFzFwfg
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。