プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸３

プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1182618638/

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/

関連スレ
■一人暮らしの光熱費その6■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1183887365/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1171545904/

◎一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合も
　あるため、難易度が高いです。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
　・給湯機等の設備負担をガス業者が行っている場合があり、その費用回収を含んでいる。
　・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。
◎プロパンガス価格
　http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年1月29日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1825円
　従量料金 508.2円/m3
◎都市ガスの料金(参考・東京ガス・東京地区・平成20年1月検針分から平成20年3月検針分に適用)
　基本料金 724.5円
　従量料金 141.96円/m3
　(0-20立方メートル迄)

　プロパンガスガスは都市ガスの2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+141.96*5*2.2=2286円

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要

　スーパー風呂バンス1000
　・タイマー機能つき。
　・温度設定が2段階しかない。
　・音がする。
　沸かし太郎
　・細かい温度調整ができる
　・タイマー機能は無く、外付けタイマーも使用不可。
　・無音。
　これらを買って、プロパンガスを解約したという書き込みが2スレ目で急増。
　そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
　飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品

スルー推奨コテ
紳士ガス屋
紳士づらガス屋
紳士づらカス屋
荒らしカス屋

沸かし太郎と都市ガスを攻撃し続ける、自称・プロパンガス社員
検証ぽくみえる記事は、でたらめな根拠と都合の良い数値を使ったインチキ検証。
間違いを指摘してもスルーするだけなので、相手にするのは時間の無駄。

最近こそ紳士ぶっているが、過去にはここと料金公表スレで
住民を侮辱する書き込みを何度も行っている。

アパートの都市ガス物件って少ないなぁ。。
少し家賃あがってもいいのに。。
都市ガス引く条件って何。。。？？？？
場所？？？

都市ガスからプロパンに引っ越すのだが 恐ろしくなってきた。

都市ガスで
14m3で2711円(基本料724.5円＋1987.44円)

プロパンで試算




７　４　１　１　円　！



終わた

>>4
プロパン業者が大家に賄賂払ってるから無理です

>>4
アパート→出来るだけ安く造る→都市ガスの工事が面倒→プロパンなら道路工事不要
→しかもプロパン屋が設備・配管代出して（入居者から回収して）くれる→プロパンに決定

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。

これ、間違っています。
前スレで、沸かすのに　10h以上、かかると利用者レビューを紹介しています。

値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。

他の熱源で湯を沸かして、保温のみをしてメーカー試算で2,400円かかります。
使ったお湯は水を足して沸かすか、足し湯が必要なのでどちらにしても2,400円では済みません。
仕様から、計算すると毎日お湯を沸かして　6,780円かかります。

6,780円は前スレで、報告のあったプロパン・ボッタクリ価格m3あたり500〜550円で計算すると
１ヶ月8.7〜9.5m3のガスを台所・お風呂・朝洗顔で利用できます。
不肖・紳士づらカス屋は検針業務もやっていますので、大体一人暮らしの方々は5.0〜6.5m3あたりが
一番多い使用量だと把握しています。

>規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
不肖・紳士づらカス屋は、毎日風呂に入り冬場4,300円程です。

>加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、保温性を高めるといった工夫が必要
追い炊き機能付き・ガス給湯器が設備されている物件では15分もあれば、湯を貼れます。

>>5
プロパンで試算

７　４　１　１　円　！

都市ガスで14m3/2.2(ガス質による熱量差)=6.36m3プロパンだとこの使用量になります。

全国平均　基本料金 1825円　従量料金 508.2円/m3
で、試算　1,825+508.2*6.36=5,059円
５　０　５　９　円　！

すいません、2,348円高くなります。
全国平均より、安いプロパンガス屋さんだといいですね。
中には、入居時保証金を預かるガス屋さんもありますので、気に止めておいて下さい

970 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 15:41:36 ID:IZkxbewG
沸かし太郎を商品化しているク○ガイ電工を調べてみたら、ビックリしたよ。
観賞魚用品セラミックヒーターも販売している。
知ってる人も多いと思うけど、阪神大震災の時に熱帯魚の水槽が地震で倒れて
水槽破壊セラミックヒーターが、水槽から放り出されてしまった。
地域一帯は停電。そこまでは、よかったけど。通電されて、そこからが悲劇。
セラミックヒーターがどんどん加熱して、火災発生。
あの時の、火災映像今でも流れている。
セラミックヒーターに、安全装置を取り付けてなかったメーカーなんて信じられないよな。

971 ：774号室の住人さん：2008/02/19(火) 17:18:41 ID:0b8eUdG4
俺も、ＨＰみてビックリしたよ、会社○阪府○尾じゃん。
これじゃ、誰も買わないよ。
沸くのに１０時間を黙っていて、電気代７０００円を保温の２４００で偽り、
２４時間保温でレジオネラ菌の注意もしてないよ。
沸かし太郎じゃなくて、だまし太郎って感じ。

そのうえ、沸かしお湯が鉄臭くなるそうだ。

これから湧くバカの沸かし計算の間違い。
>>現実は、暖まった水は上昇してお湯の層が水面から厚みを増して全体を沸かすので
>>初期動作時は上面の水に温度を奪われてなかなか水面に暖かいお湯の層が出来にくい。
>>全体の温度が上がってくるまでに１時間かかるとしたら、180Ｌを沸かすのに
熱の層なんてものが必要なのは、湯釜と浴槽の間を熱対流で交換する風呂釜類のみ。
熱伝導が主体の沸かし太郎は、熱対流なんか無関係なので、1時間追加は根拠無し。

>>１０時間かかることになる。まだまだ、問題があって浴槽自体も放熱しているので
保温時の性能について言及しているメーカが、加熱時で熱が逃げる分を
考慮していない、と考える方がおかしい。
>>（６時間で５度下がると仮定すると、湯が沸くのは１１時間３０分かかる）
根拠レス。仮定だけで1.5時間を加えている。

11.5時間のうち2.5時間については、根拠が全くのデタラメだ。
せいぜい9時間以上かかる、が関の山。

>>11
> 11.5時間のうち2.5時間については、根拠が全くのデタラメだ。
> せいぜい9時間以上かかる、が関の山。

どっちにしろ、使えない。

１ヶ月と少しつかったけど、だまし太郎だった。
電気代８０００円ほど、アップしたよ。
最近は、沸きが悪くなった為か、以前よりぬるい。
風邪ひいたぞ、だまし太郎のせいで!!!!!!
プロパン再契約する予定。
だまし太郎使えるの書き込みはスルーしたほうがいい。

沸かし太郎はまじで40度になるのに12時間かかる

しかも電気代月１万

風呂に入りたい時入れないし意味なし

業者に騙された

まじ要注意

アレだな
沸かし太郎買うのは、あちこちの借金を一本にまとめます!とか言われてまた悪徳金融業者に騙されるタイプだな

>>9荒らしカス屋さん

わざわざ ありがとうございます。

まだ 希望の持てる料金だな。
当方 千葉の新松戸に住む予定なので 全国平均より安いかもですな。

住む前に問い合わせてみますわ。

住んでる地域に都市ガス、オール電化の物件あるなら即引っ越しするべき

こんなとこに書き込んでる業者だぜ？？
プロパン最悪だな

プロパンは高いと思う。
それでも、沸かし太郎はばかげてるよな、ここで持ち出す奴が一番きもい。

http://www.geocities.jp/tyuken85/setsuyaku.html

に、新しい機能が追加されている。

でもそんなに太郎が使えないのなら
もっとオークションで中古が出てもいいのに
全然無いじゃん
もうカスやは書き込まないでくれ
春から買おうと思ってるのにこんらんする

まぁ、風呂の環境や水量にも左右されるんだから
駄目でしたって人がいて当然かと。
うちは沸かすのは灯油で、主に保温に使っているが
少なくとも、うちは沸かすには向かない環境だと思う。
さほど掛け湯を必要とせず、前日の残り湯を保温して入浴するのに抵抗ない人にはいいかも。
一度沸かしてみて、メーター見てみようかな。

使えるか使えないかは数回の使用でわかるだろ。
その時点で、「ここで言われているようにはうちでは沸かない」って
書き込むのなら、わかるが。
電気料金かかったというために一ヶ月としたんだろうけど、
それが仇だね。

>>21
ID:LXWfrGVp
レジオネラ属菌の研究員の方ですね。
いろいろご苦労されていますね。

だまし太郎買うと後悔するよｗ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ほんとだ、LXWfrGVp 研究員前スレで最後っ屁をかましてやがる。
こんどは、いらないものはオークションのネット漬け　乙
誰も買ってないからオークションにもでないんだよ。

もう太郎の話はカスが立てた専用スレ逝ってくれよ。
俺はプロパンガス会社の阿呆の話がしたいんだ。

貼っておくか。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/

魔除けが効いたのか、立てた当人が近寄らない

>>28たしかにそーだな。ここは、太郎のスレじゃない訳だし。

まず、ガス屋には料金をもっと明確にして欲しい。
隣の住人と基本料金が違うとかありえんだろ普通。
そのことで電話したら「それが嫌なら解約すればいい」とか言いやがるし。
賃貸じゃなきゃ、お前らなんかと契約する訳ねーだろ！！　

それと、ガス屋はテンプレちゃんと読めよ。お前らの来るとこじゃねーぞ、ここ。
ガス屋を守りたいなら、そういうスレを新しく作りゃいいじゃん。

ごめん。荒らしはスルーっていうのを忘れてた。


あと、遅くなったけど>>1さん乙です。

プロパンの話だけにしようよ。
前スレ読み返したら、沸かし太郎の利用を勧めて
ガス解約勧める奴がいて、そいつのせいでスレがおかしくなった。

ガス屋もガス利用者も、沸かし太郎の話は太郎スレで頼みます。

料金滞納で止められたんだけど、プロパンって自分で
開けられる？

>>33
金を払えば、開けられる。

お金払わないでガス使ったら窃盗だと思うよ。マジレス。
それでも開けられるかっていったら開けられるでしょうけど。

本当に沸かし太郎が使えないなら
ほっておけばいいのにね。

夜間電気料金が安くなるプランを使って湯沸し太郎を夜にセット、朝に風呂入ればかなり安く付くね
休日の昼間の電気料金が高くなるから怖くてやってないけど。

>>30
とても大事なことなのでkwsk

>>30
>それと、ガス屋はテンプレちゃんと読めよ。お前らの来るとこじゃねーぞ、ここ。
>ガス屋を守りたいなら、そういうスレを新しく作りゃいいじゃん。

>>1 プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
私も前スレで苦情が出ているプロパンガス料金が高すぎと、思っています
>>1 プロパンガスが安い!と思っている業者や荒らしはお断りです。
業界全体のプロパンガスが安いと思っていない業者なので、書き込みします。

>まず、ガス屋には料金をもっと明確にして欲しい。
本当にそう思います。

>隣の住人と基本料金が違うとかありえんだろ普通。
普通ありえないと思います。
特に同じガス業者であれば、なおさらです。

>そのことで電話したら「それが嫌なら解約すればいい」とか言いやがるし。
前スレでも書き込みましたが、本当にこの様な発言をする業者は
淘汰されて、廃業に追い込みたいです。

ガスの仕入れが上がると、即お客様に転嫁。これも、本当にやめて欲しいです。
わたしは、このような考え、体質がオール電化業者に狙い撃ちされている要因だと思います。

>賃貸じゃなきゃ、お前らなんかと契約する訳ねーだろ！！
おっしゃる通りだと思います。
現在賃貸にお住まいでも、ガスはプロパンにしたいと思われる業界でなければいけないと思います。

大家さんと直接お話しができれば、知って頂くのが一番です。
大家さんもプロパン業者の不誠実な対応で、入居者を失いたくないでしょうし。

>>39
あなたのとこの会社は安いじゃないですか。

だからこのスレに来なくてもいいですよ。

うわ。また名前変えやがった。

カス屋はここのレスに頭を使わずに仕事のことを考えろ。

勤め先がおまえが書いたとおりの所なら、おまえんところの会社が伸びるのが
ここの住人の利益になる。遠回りだがな。

お前自体のレスは糞の役にもたたん。自己弁護しているだけじゃねーか。

いまガス会社に申し込んだ
基本料金１５００
１立方３５０
とまあまあ納得できたが問題は

取り付け時に支払う１万円
そして電話での接客の態度の悪さ！！
最悪だよカス会社！！まだ俺が話してるのに電話切りやがって！！氏ね！！！

プロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

業者の態度が気にくわないのなら、別レスを立てろ。

くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

沸かし太郎オークションに２個ほど出てたよ・・

>>42

>基本料金１５００
>１立方３５０
詳細はわかりませんが、これに消費税がかかると思われます。
基本料金1,575円　従量料金m3あたり368円

>取り付け時に支払う１万円
何の取付かわかりませんが、
>42さんが所有の小型湯沸かし器を取付を申しつけられたのでしたら、
このくらいかなと思います。

ガス接続菅（オレンジ色ガスホースは条例により、接続できなくなっています）は、
設備士免状を取得している者でないと、接続ができません。
これらの接続料金は、ホームセンターだと商品に10,000〜13,800円＋接続菅、部材費が必要です。
ガス屋さんでは、取付部材費込みでホームセンターより安価もあると思います。
（機器類、取付費は都市ガスショップより安いと思います。）

まったく、別な物の取付でしたら、ごめんなさい。

>そして電話での接客の態度の悪さ！！
>最悪だよカス会社！！まだ俺が話してるのに電話切りやがって！！氏ね！！！
氏んだほうがいいと思いますね。

都市ガスの物件に引っ越してから最初の検針日が来たので報告
使用量14m3請求金額2916円（基本料金724.5円）

風呂は毎日20-30分シャワー浴びて湯張りは無し
炊事は基本外食か簡単な惣菜なので1日5分弱洗い物する位と思ってください

>>46

>>42ですが…
その１万円もよく説明されませんでした〜
なんかクレジットカードがあれば無料になるとか言ってました…ついでに部屋の風呂には給湯器はありません

保証金でしょ。

>>39
あなたのところが優良なカス屋ということはよくわかったから
ほんとにもうこなくていいよ。
あなたが出てくると、なおさらカス屋がむかつくんだよね。

>>46
１万円って保証料だろ。LPガス協会公認なんだから、しらばっくれるんじゃねーよ。
手元にある証書の全文書いてやるよ。

謹啓　毎度格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、弊社ではガスをご利用いただくお客様に対して、保証金をお預かり致しております。
保証金はご入居の際にお預かりし、解約の時にご返済致します。
この保証金は、ガスの継続ご使用のための弊社がお客様に貸し出しておりますメーター、
調整器、警報器等の保証につき責任を持って維持管理するためのものであります。
何卒ご理解ご協力賜りますようお願い申し上げます。　敬具

保証金預り証　No.xxxxxxxx

ご住所　　○○○○
ご氏名　　○○○○

預り金額　金10,000-円
上記金額保証金としてお預かりいたしました。
但し、無利息といたします。

平成xx年xx月ｘｘ日　　　株式会社クレ○○ス

>>38
隣に住んでる奴がたまたま同じ学校の奴だったから、よくお互いの家を行ったり来たりしてたんだ。
やっぱ、お互い学生で金持ってないから、節約術とか一月の光熱費について色々話すんだけど、
ある時ガスの明細見たら、使用量が全く同じなのに、ガス代が違ってたことがあったんだよ。
そのことをガス屋に電話したら、「ウチは戸別に基本料金を定めてるからしょうがない」との回答だった。
むかついたから、同じアパートの隣同士で基本料が変わるのはおかしいし、
そもそも明細に基本料と従量料金を載せない事自体がおかしいだろって言ったんだけど
「それがウチの方針だから」とか「それはウチの自由でしょ」とか、
ありえない言葉を次々と言ってきた。しかもタメ口で。
最終的には、自分の方がクレーマー扱いにされて、
「キミ、ウチが嫌なら解約すればいいんじゃないの？」って言われた。

正直、テレビとかで見る架空請求より全然酷い対応だと思ったよ。

>>51
>１万円って保証料だろ。LPガス協会公認なんだから、しらばっくれるんじゃねーよ。
>手元にある証書の全文書いてやるよ。

はじめて、保証金証書を見ることができました。ありがとうございます。

この件かなり、おかしいですよ。
この保証金は、ガスの継続ご使用のための弊社がお客様に貸し出しておりますメーター、
調整器、警報器等の保証につき責任を持って維持管理するためのものであります。

みなさんは、保存されているかわかりませんが、入居時Ａ３サイズの書面にサイン、捺印を
された記憶はありませんか？これは液化石油ガス法第１４条に基づく通知書という書面で
ＬＰガス会社に義務付けられているもので、新たにＬＰガス取引を始める際に、
料金構成やその内容、設備の所有権などを消費者にわかりやすく書いた書面です。

ということで、

液化石油ガス法第１４条に基づく通知書（平成９年４月改）
ここの
3.ＬＰガス料金の計算法
ＬＰガス料金はＬＰガスの使用に関係なく一律に徴収する
基本料金[ＬＰガス容器調整器（自動切替含）、ガスメーター、供給設備]と
使用量に応じた従量料金[ＬＰガス原価、配送費、一般販売経費（人件費、保安費、管理費）から構成されております。]

基本料金に[ＬＰガス容器調整器（自動切替含）、ガスメーター、供給設備]とありますので、
>この保証金は、ガスの継続ご使用のための弊社がお客様に貸し出しておりますメーター、
>調整器、警報器等の保証につき責任を持って維持管理するためのものであります。
警報器は、保証金の対象になるかもしれませんが、それ以外は基本料金に含まれるはずです。
問い合わせされた方がよいですよ。

不肖・紳士づらカス屋は、そのＬＰガス業者に連絡もなく引っ越しをされる方が多くいらっしゃったので
このような制度を取っていると思います。
それにしても、１４条書面は読まれない方がほとんどです。
だからといって、必ず誤解を招く偽りの文面で証書を作成するよりも
正直に、そういう方々が多くなってきたので、仕方なく制度化した旨を話すのが良いのかもしれませんね。
>>51さんは、どう思われますか？

>>48
>なんかクレジットカードがあれば無料になるとか言ってました…

やはり、>>51さんの言われるとおり、保証金でしょうね。
クレジットカード契約（番号確認）ならば、
連絡なく引っ越しされても、料金は回収できますから。

>ついでに部屋の風呂には給湯器はありません
浴室内に無くても、外に取付られていると思います。

１：混合水栓（湯と水のひねり、シャワーがついてる）が、あれば外付けの給湯器ですね。
２：混合水栓が無く、水の蛇口だけで浴槽に２つの横穴が空いていれば、外付けの風呂釜
３：混合水栓が有り、浴槽に吹き出し口が１つ、または上記のような２つ横穴があれば
　　追い炊き付き給湯器。
４：浴槽の横に、給湯器があるのはバランス釜と言って、一部シャワーが付いています。

２：だと、台所に小型湯沸かし器が付いているか、取付出来るようになっていると思います。

＊小型湯沸かし器は、この春に新発売になる機種を選んで下さい。
価格は３千円近く高くなりますが、安全機能はそれ以上に進歩しますので、
安心できると思います。

ついでに、２：の風呂釜のお部屋なら、出かける前に浴槽に水を貼って
帰宅後、風呂を焚くとガス代の節約になります。
水道から出てきたばかりの水は、水温が低いので無駄なガスの消費に繋がります。
季節、浴室、浴槽の環境で異なりますが、貯めておいた水が生温かい感じだと
貯めておいた方がよいと思います。
逆に、新たに水を貼った方が良い時期もありますので、いろいろ試して下さい。

○○アパートでプロパンガスが使えるのは××ガスだけ!!

基本料金や従量単価を問いあわせてみな？
絶対に住所いわないと教えてくれないからｗ
これがすべての回答だよ

隣の人のフリして問いあわせしてみな
いろいろな事がわかるかもよ

>>56を知らない人はﾘｱﾙで尋ねてみればいい。
話はそれからだろうな。

>>56
>>57
他業者に、従量単価等知られたくないお店もあると思いますので、
ご自宅に訪問させて頂いて、料金表をお渡しすると思います。

談合で、値上げ時期、価格を会わせている業者もありますが・・。

>絶対に住所いわないと教えてくれないからｗ
同姓同名の方もいらっしゃいますので、お問い合わせします。

俺も去年プロパンアパートに引っ越してきて目が飛び出た一人。
それでこのスレにやってきたわけだが。
東京ガスで3000円するかしないかだったのに同じような使い方でいきなり6000円突破。
ガス屋に電話して「単価いくらですか？」って聞いたら「住所とお名前下さい」の一点張り。
「それは顧客ごとに価格を変えているってことですか？」って聞いたら
「そんなことはない。使用量や使っている機器で単価が違うのです」って言うの。
では、最近アパートに引っ越してきて、特別な機器はなくて、風呂があって、使用量は○立法で、、、
と説明しても、「単価は…直接説明に上がりたい」とおっしゃる。
住所氏名お教えして説明に来ていただいた。

どういうことか聞いたら、熱価(とか言ったかな？)が倍以上なんで料金は高いのです、などの説明を受けたが、
熱価は倍だからといってもガス使用量は半分にならないなどの説明も受け、
特に値引き交渉したわけではないがすんなり単価の引き下げを提案され、
現在300円後半にしてもらってる。都市ガスほど安くはなってないけど。
プロパンは顧客ごとに独自の値段設定しているよ。
他業者に知られたくないんじゃなくて、お隣に知られたくないんだろ。

他業者が顧客のふりして価格聞いてくることもあるしね。

他業者に販売単価知られたらまずいって時点で超不透明な気がしますです。
店の中で初めて値段を明かすバッタクリバーみたいな感じ。

ボッタクリ、の間違いだｗ

>>58
やけに返答に時間がかかったな
苦しい言い訳が醜いな
おまえホンマもんのガス屋だろ？
客に合わせた（逆のセッティング）１００通りの料金表はダテじゃないね

オール電化にすればいい
都市ガスも、配管工事只にしてくれ！！

他の業者?関係ないだろ。

いくらぼったくっていても、設備が自社持ちなら、
業者を替えられる事は無い。

ひでー話だ。

>>58
＞他業者に、従量単価等知られたくないお店もあると思いますので、
あんま笑わせんなよｗ他業者との競争が無いのに、なんでクソカス屋
の選択権の無い店子の料金を、他業者に知られたくないわけよ?ここ
の住民はバカしかいないと思ってんのか?

他業者に知られたくないのは、大家んとこのガス料金だろうが？あ?

他業者に知られる云々というのは、本当の理由を隠すために云ってる
戯れ言もいいとこ。

プロパンガス屋は絶対に損しないようにできているんだぜ?あんたは
それを知っているよな?ｗおそらくこいつは本物のクソカス屋だろう
な。

まずは、
>>59さん
>他業者に知られたくないんじゃなくて、お隣に知られたくないんだろ。
このスレを読んで
”他業者に、従量単価等知られたくないお店もあると思いますので、”
お隣に、従量単価等知られたくないお店もあると思います。

>>61
> 他業者に販売単価知られたらまずいって時点で超不透明な気がしますです。
考え方はいろいろです。
不肖・紳士づらカス屋は談合で他業者の価格を知っている方が不透明です。

>>63
>客に合わせた（逆のセッティング）１００通りの料金表はダテじゃないね
１００通りの料金表を作成している、業者を知っているのでしょうか？
料金改定ごとに、本当に１００通り作成する業者がいて、そんな暇があれば、
安全なガス機器をＰＲして廻るべきです。

>>65
>いくらぼったくっていても、設備が自社持ちなら、業者を替えられる事は無い。
戸建だと、簡単です。賃貸の場合は、住民の民意と大家さんの良心があれば可能です。

>>66
>あんま笑わせんなよｗ他業者との競争が無いのに、なんでクソカス屋
>の選択権の無い店子の料金を、他業者に知られたくないわけよ?ここ
>の住民はバカしかいないと思ってんのか?
一般的に、選択権の無い店子の料金と一般戸建ての顧客と料金は同じなので、
選択権の無い店子の料金を知られると、そのまま競争のある一般戸建ての料金を知られてしまいます。

>プロパンガス屋は絶対に損しないようにできているんだぜ?あんたは
>それを知っているよな?ｗおそらくこいつは本物のクソカス屋だろうな。
そうですね、知っています。昨年早すぎる値上げをした業者が数多くありました。
そうした考えたの業者は”ガス料金みんなで上げれば怖くない”と考えているのでしょう。
ガス利益に依存している古い体質の業者は、一刻も早く体質改善して頂きたいです。
皆さんも業者に圧力をかけて下さい。できれば、居住住民みなさんでガス屋さんと話して欲しいです。

>>67
おれやってみる。
ここでグズグズ言ってても何も変わらない。

私>>16です

基本1850円従量525円新松戸です 高い悪寒がします

交渉できるでしょうか？

一人で何を訴えても無駄無駄無駄。アパートなりマンションの住人全員がひとつにならないとダメ。
でもここの人間はコミュニケーションが全く無いだろうから無理だろうね。挨拶してるかすら怪しい。

>>69
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
関東の平均だと、10m3が6,427円です。
基本1850円従量525円だと、7,100円になりますので、
差額を>>69さんがどう思われるかです。

>交渉できるでしょうか？
上の一般小売価格表を見せてみるべきですね。
交渉できるかは、その業者の姿勢ですから、わかりません。
すぐ交渉に応じるようだと、最初からその値段にしておいて欲しいですよね。

退去のときプロパン屋が、契約保証金1万円は、口座振替後しか返せないとか
ぬかしたので、おまえは何の根拠でそんなこというのか、
値上げも強い立場で一方的にして、おかしくないかとクレーム。
消費生活相談センターと、監督官庁に言うぞと言ったら、慌てて社長が来て
返しやがった。
二度とオマえんとこなんか使わんわい、千葉の夜○皮ガスめ

>>71紳士カス屋さん
度々、ありがとうございます。

地元の何軒かガス屋を探して、相見積りとってみますよ。

結果は報告しる！

>>72

>>2
>>3
>>52
>>59
をよんでくれ。

>>72
>退去のときプロパン屋が、契約保証金1万円は、口座振替後しか返せないとか
>ぬかしたので、おまえは何の根拠でそんなこというのか、
普通に考えて、契約保証金が不正退去（ガス業者からみて）対策ならば、
口座振替後の返金になると思います。
言いかえれば、>>51さんが公開した保証金預かり証にある
”調整器、警報器等の保証につき責任を持って維持管理するためのものであります。”
千葉の夜○皮ガスの保証金預かり証に上のような記載があれば、それは嘘だという証拠です。
上の理由が事実ならば退去のとき、その場で契約保証金は返金されたと思います。

>消費生活相談センターと、監督官庁に言うぞと言ったら、慌てて社長が来て返しやがった。
事実であれば、契約保証金を後ろめたいと考えているのでしょうね。

>>72
世の中の為に消費者センターに言うべきじゃないか。

それだけガスはバックレ踏み倒しが多いんだよ…貸し倒れ多過ぎ。

>>73
集合住宅だったら、相見積もりすら取れないんじゃ。

いや、誰もやっていないので、経過が楽しみだ。
棚からぼた餅があるかもしれんし。

>>78
人の経過を見るだけではなくて、ご自身も動いてみてはいかがですか？

カス屋はここと料金公表スレの住人に詫びを入れてからものを言え。

というか、もう来ないで欲しいよ。
荒らしの前歴がある奴が、いくらしたり顔でそれっぽい事語ったって
何の感銘も、賛同も出来ない。
まさに、お前がいうな。

だまし太郎にご注意

>>82
プロパン業者　乙

>>82
太郎スレ行けよカス。

>>78
集合住宅は他のガス屋自体が話しに来ないから
ガス屋変えるのはほぼ不可能とｵﾓﾜﾚ

シャワーは2日に一回とか言ってる奴が良くいるが不潔だろ…そんなのを節約しても…

集合住宅住まいだけど、他のガス屋さんに来てもらった事あるよ
たしかに業者を変えるのは難しいと思う
単価は大体の値段を教えてくれたけど
アパートやマンション全体に声をかけて、みんなで大家さんのところへ行く
そうすれば良心的な大家さんだったら考えてくれるかもしれないし。
うちの大家はダメでしたorz

ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ基本料金3300円…。
5m3(基本料金込み)で6500円弱。
引越したばかりだけど、もう移りたくなってきた＠札幌

>>88
過去ログ見てても、札幌は特に高いな。
暖房で灯油使うイメージがあるが、給湯も灯油使用は出来ないのだろうか。

沖縄から兵庫県に越してきて、寒さにビックリ
ガス代９千円、電気代５千８百円
エアコンの暖房とハロゲンヒーターのせいか
風呂も長湯してしまってガス代かかる…

>>90
兵庫は吹き下ろしの風？で寒いのかな・・
冬場は辛いだろうに。まして沖縄から来た人には。
出来れば基本料と単価を教えて欲しい。

北海道地区だと、単純な熱量計算で電気とプロパンガスが
ほぼおんなじぐらいの値段。
賃貸アパートの料金だと、プロパン代のほうが明らかに高いのが
多そうなので、投げ込みヒーターの導入を検討したほうが良い。

風呂場が寒すぎると投げ込みヒーターが使えない場合も
あるかもしれんが。

>>93
うーん…寒冷地で投げ込みヒーターで沸かすのは厳しいかと思う。
取説にも書いてあったし。
札幌は家全体を暖房してるんだっけかな？
そうであれば浴室にも暖房が入るよう開放するなりすれば、投げ込みヒーターも利用出来そうだが、水温が当然低いだろうから…どうだろう。

千葉に来月よりプロパン物件に移るんですがガス代が心配です
お風呂は水を張ってから沸かすのと、お湯を張るのとではどちらが安あがりなのでしょうか

>>94
お湯張り。
水から沸かすと無駄にガス喰うよ

シャワーって高いの？

使い方による。
長時間常に垂れ流してたら当然高い。

>>92
留守の間、投げ込みヒーター着けっぱなしにできる神経を疑う。

禿げますよ。
ガス屋にしたらコンロの元栓は閉めて下さいってとこもあるけど、閉めないやつは多いし

最近はガスコンセントで元栓付いてない所も多いよ。
その理論で行くとヒューズ付きなら元栓閉めなくても良いんじゃないかって気もするね。

ヒューズレベルの安全対策も、投げ込みヒーターには無いの？

>>101
このページがカタログを集めているから、安全策を見るとよろし。
http://shop.dip.jp/~bath/

細かい話は専用スレで。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/

ありがとう。見てくるよ。


そういや、前ドケチ板に自称ガス屋が降臨して
基本料金に毛が生えた程度しか使わない客は
ガス屋にとってもデメリットしかないから解約してくれて結構
って言ってたんだけど
本当のところどうなんだろう。
基本料金でペイできないのかな。
紳士づらカス屋さん以外の人で何か知ってる人いませんか？

なぜか形の違う検針票が2枚入ってた。

いつもと同じ検針票にはいつもと同じくらいの値段が印刷されてあって、
見慣れないもうひとつの検針票には、手書きで倍くらいの使用量と値段が書かれてた。

ぱっと見、間違えを修正した様に見えて、後者の方が正しく感じる。
毎月検針票をとっておいたので、前者の方が正しいとすぐに判って電話でも確認をとったけど、
なんのつもりで2枚の検針票を入れたのか不思議でしょうがない。
後者の金額を振り込んでも、返金されないのではと勘ぐってしまう・・・・。

間違いなら間違いで、それなりの文書や、電話をよこすくらいしても良さそうなもの。
これだけ露骨にいい加減な商売をして、客を何様だと思ってるんだろう。

>>104
客と思っていないと思うぞ。
罠を仕掛けとけば、客側から連絡を入れてくれるんだから。
良いカモとしか思っていないだろう。

他に変えたくても、集合住宅なら替えられる心配はないし。
「うちがいやなら解約すれば?」といわれた例が後を絶たないのは、
他はないからと舐められているから。

「カモはカモでいつづけろ」とわめき続けているのが、
ここによってきたガス業者ども。
プロパンの大替手段を目にして、カモと思っていたのが
カモでは無く客であることに、いまさらびびっているんだ。

>>104
てか、その検針票は2枚とも同じ業者が入れたものだと認めてるのか…
何の為に入れたか、何でわざわざ2倍にしたのか
出来る事なら小一時間問い詰めたいな。

>>104
前にプロパン屋の検針ミスを電話で指摘したら
「インフラ企業であるガス屋は非常に多くのメーターの
「「管理」」をしている。ミスはしょうがない」との
非常にありがたい御言葉をいただきました。

顧客管理じゃなくてメーターの管理ですか。
客を相手に商売してるって感覚もないんだな。
メーターがお前らの給料を払ってるんじゃねーぞ！

今時、田舎役場の水道局でもそんな開き直りはしないぞ。

うごｗ

やべ誤爆した

>>107
そういうのこそ消費者センターに電話だ。

この間、賃貸物件の入居前にプロパンカス屋に電話して料金を問い合わせた
折り返すというので連絡を待っていたところ、待てど暮らせど電話がない
そこで不動産屋に事情を話し、この件はなかったことにというと、不動産屋が慌ててカス屋に電話
あっという間に折り返しの電話がカス屋からかかってきた
そして部屋の番号を念押しした上で料金を提示
それによると、基本＝1890円、従量＝450（10立米まで）、420円（20立米まで）、390円（20立米超）
場所は広島市安佐南区
これってもしかして部屋ごとに料金が違うってこと？

>>111
上にその話が出てるね。（>>52以降）
真意には各々諸説持ってるようだけど
そう思われても仕方ない対応である事は間違いない。

>>112
指摘サンクス
やはり各戸ごとに値段が違う場合があるんだとおもいました
で、わたしは結局入居日の都合でその物件ではなく他の物件に入居を決めたのですが、
ここは各戸とも料金が一律のようでした
料金は、基本＝1785円、従量＝580円（6立米まで）、450円（20立米まで）、420円（20立米超）
場所は広島市西区
ここは夏場でも使うであろう6立米までを割高に設定しており、これがガス機器代金等の回収分なのでしょう
まあ付いていたガス機器はそれなりに良いもののようでしたが、値上げされないことを祈るばかりです

ガス代って滞納何ヶ月で止められる…？

>>94
お湯はりの方が�儺を大きく取れるからね。

プロパンガスだったとき支払期限を１ヶ月過ぎても止まらなかった
２ヶ月過ぎそうになったんであわてて２ヶ月分払い込んだ
でもボーっとしたガス屋で「ああ、･･･」って感じだった
でも値段はぼったくり価格だったけど

LPガス用のガスコンロってだいたい何円する？

>>117
当然ピンキリ
グリルなど最低限の装備で10000円程度から

ガスの計測値の数字の見方を教えて！
白い四角の中なら何立方??

日本語でおｋ

何立方�p使ったかってわかるの？

立方mを 1 000 000 で割る。

何立方使ったかを知る方法教えてください(>_<)

メーター見ろよ

メーターの見方を教えてください！

>>125
君のガス使用数は530000cm3です。

教えてください(ToT)

>>127
数字は分かるよね？
メーターがどこにあるのか分からないとか？

メーターの場所は分かるか？
電気と違って玄関横の扉が付いてるスペースにある。
そこに表示されてる数字（***.***m3って感じか）をメモっておいて
翌日同じ時間にまた数字を読めばその24時間で使ったガスの量（m3）が分かる。
「この1ヶ月で使った量が知りたい！」と言われても1ヶ月前のメーターの表示がわかんないと無理。

沸かし太郎が評判良くないみたいなんで
レンジでECOとかエコポカ・バスって名前の、
レンジでチンして４３℃位に保温してくれるものを見つけたんですが
これ使ったことある人いませんか。
ホントに長時間保温してくれるのでしょうか。
説明は良い感じなのに、余り名前を聞かないので心配なんですが。

まず電子レンジでチンすると半分は熱に変って失われる。
つまり沸かし太郎を1とすると、電子レンジでチンするタイプは2倍電気代がかかる。
その時点で論外すぎるし、予めチンしたり面倒すぎるので誰も話題にしないのは当たり前。

まぁ、風呂に投入しっぱなしでも危なくはないよね。
人柱として当たって砕けろ！

そしてレポ頼む。

130です。
風呂の湯につけたものを、レンジに入れるのもちょっと汚い気がするのですが
電子レンジを毎日11分ずつ稼働させると、電気代はどうなのかなと。
電子レンジって、暖めなおしの２分程度しか動かしたこと無いんで（＾＾；
人柱・・・怖いです　；；
10000円ﾁｮｲするし。

>>133
その手の商品でバスパを持ってる知人がいるけど
書いてあるほど保温効果はなかったと申しておりました。
これも風呂の環境に左右されるんだろうなぁ。
楽天で商品検索して評価見てみるのもいいかも。

あと、毎日11分程度なら、電気料金によるけど多分1ヶ月300円もかからないよ。

>>134
>>沸かし太郎が評判良くないみたいなんで
プロパンガス屋からの評判が良くない。

>>135
いやまぁ、沸かせない環境の人もいるし。

風呂にお湯を入れている時に
プロパンのメーターを見たら凄い勢いで回ってたΣ(￣д￣；)

あれを見ると節約しようって気になるよ。

>>133
ゆたぽんの風呂版みたいなものか？
そうだとしたら、寿命短そうだな…

メーターの数値って月ごとに０に戻るんですか??

なんかこっちのカス屋は何も説明せずに帰っていったんで(>_<)何も分からないんです…

違うよ。
累積。

>139
いいからお前は129を読め。

>>139だけど
俺のメーターには小数点がないんだよ

>>142
どんなメーターか見たいのでうpして

>142
単位がm3なら普通はあると思うが。じゃないとあまりに大雑把すぎだろ。
とにかくメーターの画像up希望。

うちのメーター見てみたが
左から４桁が大きめの文字で、左側３桁が小さめの文字だったから
左側３桁が小数点以下だとｵﾓﾜﾚ。
これだと、なんとかｃｍ3も計測可能かｗ

a

ぶ・・・
>>145でつ。
大変なドジをふんだ。
>左から４桁が大きめの文字で、左側３桁が小さめの文字だったから
>左側３桁が小数点以下だとｵﾓﾜﾚ。

以下のように訂正
左から４桁が大きめの文字で、右側３桁が小さめの文字だったから
右側３桁が小数点以下だとｵﾓﾜﾚ。

ﾊﾂﾞｶｼ

４月からの家がプロパンなんで、ガス屋に電話して新住所を明かさずに料金訊いたら、
「少々お待ち下さい」→保留　を３回くらい繰り返した後で
「基本料2100円。単価は730円くらいですが、それに調整費で150円くらい上乗せされます」

「じゃ、880円ってことですか？」って聞いても「うーん、まあ色々と…」とモゴモゴ言うだけ。
とにかく何度も「細かく変わるのではっきりしたことは言えませんが」と言ってたけど
調整費って何よ。どこでもこんなの取られてんの？地雷会社の臭いがプンプンするんだけど。

>>148
調整費は電気にもあるけど（今の燃料高騰の状況だと請求額に数百円程上乗せな感じ）
ガスはどの程度上乗せされてるか､明細じゃさっぱりわかりませんな。
数十円×使用料ではあるんだろうけど。

使用量の間違いｗ

＞単価は730円

高い！！！！

>>148
もの凄いぼったくり…。

普通はせいぜい500円だよ、600円でぼったくりって感じ。

ぼった揃いで噂の北海道ではなかろうか。
アで始まるあの会社。

>>148
すげぇな。
基本2100円も高いし
730円だけでも高いのに、150円加算って。。。。
ドンだけ儲ける気だよ。
便乗値上げしてる奴って多いんだな〜。

>>142です！


http://imepita.jp/20080305/780590


これです。

電気にも調整費あるんだ。
こんど価格表貰いに行って、その時詳しく訊いてみるか…。

>>153
その通り北海道札幌です。
「ア」からは始まってないけど、札幌はどこもこんなもんなのかな。

>>156
「エ」から始まっていないか?

>>156
電気の調整費は毎月、請求書にキチンと明記されてるよ。

「エ」は単価はそこまで高くない
基本料は同じだがw

…笑い事じゃねぇよ…もう…

新たなるボッタ会社の登場か

今度引っ越すんだけどプロパンだったー。
最低でも２年はいるし。
ガス節約生活始まりかな。節約方法あったら教えてください。

風呂に入らない


いや、マジで

>>161
極力、給湯器使うのを避ける
主にフロとシャワーな

せっかく風呂とトイレと別にしたのにな。

ガスコンロを使わないでホットプレートもありかな？

いや、コンロはそんなに食わないと思うよ
気にするのは給湯だけでいいと思う

>>155
これは何立方メートルですか？

つうか、どこもこんなメーターだろう…
0.3m3だろJKなんだよ小数点がないってw

一人暮らしで彼女もいません
なので風呂は3日に一回

ガスなんて撤去しました

>>168
風呂３日に１回？！
またまた女性との縁が遠ざかる予感。
彼女いなくても清潔にしましょうよ。
老けますよ

おれ彼女いるけど
毎日風呂入ってないよ
シャワーは浴びてるけど

しょうもないこと言うな

シャワーだけの男性は加齢臭がプンプンするよ。
足も激臭の人が多い。

アパート取り付けLPガスエアコン
平均朝２時間、夜５時間
０８年　２月　２０、３９１円　　ちなみに０７年８月は４、７９４円
０６年まで冬でも１４、０００円を超える事無し。
LPガスエアコンはメーターを見ていると湯沸かし器、コンロの１日分使用量と同じ、恐いよ。
４月からまた値上げ来年は他の暖房器具にと真剣に検討。

>>173
ガスエアコンなんて地雷なのに…ﾓｯﾀｲﾅｽ
私なら封印して電気暖房、夏は窓用エアコン使って、絶対使わない。
まあ使おうとしてもプロパン解約してるから無理かw

>>174
解約しても、まだ粘着してやがる。
解約してるではなくて、止められて怒り狂っているだけだろｗ

>>174
ガスエアコンは冷房でもガス使うの？
暖房だけだと思ってた・・・

最近のエアコンは熱効率良いから暖房も良く効くようになったらしいね。
ただ、ガスが高いからって古〜いエアコン使ってると
電気代で殺されるよｗ

>>176
前スレにガスエアコンの解説があった。
ググって見ると冷房は電気で、暖房はガスを使うみたいね。

990 名前：774号室の住人さん [sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:23:07 ID:urwgEvtg
そのガスエアコンって普通のエアコンと比べてどう違う？
暖かさが違うとか、あたたまるのが早いとか。パワーがあるとか。

991 名前：774号室の住人さん [sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:55:19 ID:TfHvls4o
ガスエアコンは一時期あったんだけど、今は賃貸でしか見ない。
理由は電気エアコンの高級機種の方がランニングコストが安くてパワーもあって故障も少ないから。
ただし賃貸の備え付けられる電気エアコンは最下位機種なので、寒冷地ではパワーが不足する。
だから戸建ては電気エアコン、賃貸はガスエアコン（しかもガス屋から補助金が出る）って感じ。

まとめると、
パワー：電気エアコン高級機種＞ガスエアコン＞電気エアコン最下位機種
ランニングコスト：電気エアコン高性能機種（COP6〜4）＞電気エアコン最下位機種（COP5〜3）＞ガスエアコン（常にCOP2相当）（＞電気ヒーター（COP1））

ついでにガスエアコンは仕組みによっては冷えない除湿が出来る。
普通の除湿は室温も下がって寒くなるけど、ガスエアコンは同時に暖房することで冷やさないで湿気だけ取れる。
しかしこの機能も中級以上のエアコンでは搭載してるし（再熱除湿）、室外機の廃熱を利用してるのでガスエアコンよりランニングコストが安い。

ガスエアコンのCOPが2って事は、都市ガスなら電気ヒーターより安そうだね。
プロパンで都市ガスの倍を超えると、電気ヒーターCOP1より高くなりそうだ。
ホントプロパンって酷いな、都市ガスなら賃貸の安いエアコンより暖房効くみたいなのに。

聞いた話だと都市ガス12000kcal
プロパン24000Kcalで２倍らしいけど
その２倍分の熱量はうまく生かせないもんなのかね。
熱量の２倍分ちゃんと利用できれば問題ないんだろうに
ロスしすぎですか？

>>180
違う、熱量の差が2.2倍でも、単価が2.2倍以上違うから問題。
例えば都市ガスが150円/m3ならプロパンが330円/m3で同じ値段になる。
でもプロパンでこんなに単価が低い人はほとんど居ない。

しかもプロパンは単価も基本料金も高いので、トータルでもっと高くなる。
都市ガスは単価も基本料金も低いところが多い。

基本料2300円・単価770円＠北海道札幌市
灯油も同じ会社でリッター101円
ぼった栗にも限度があるだろう常考

そうそう、熱量を生かすって話だけど、家庭用のコンロや給湯器は
プロパンと都市ガスで熱量が変らない（要するに都市ガスは2.2倍の流量で調整されてる）。
だからどっちでも火力は同じ。

でも業務用の中華料理屋のコンロはプロパンの熱量を生かして高火力な物があって、
そういう店では火力の強さからあえてプロパンを使ってたりするらしい。

>>175
うわ…怒られたw

明日大学進学のために秋田へｱﾊﾟｰﾄ探しに行きます。
このｽﾚ見て親に都市ｶﾞｽよりﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽのが高いと言ったらｶﾞｽｽﾄｰﾌﾞだと高くなるけどｶﾞｽｽﾄｰﾌﾞじゃないなら都市もﾌﾟﾛﾊﾟﾝもそう変わらないと言われました。
親が間違ってますよね…??

風呂が致命的。

>185
一軒家と賃貸で料金表が違うプロパン屋が多いです。
もちろん賃貸の方が高く設定されています。

プロパンm3→113で金額7913円ってどうなの??
検針票送られてきたんだけど基本料書いてないし。

>>188
料金を明示してないから消費者センターへGo

ここの中身がスゲー気になる

プロパンガス料金削減
http://www.cflutinc.com/puropaneigyou.htm

http://kurabujp4.hiroimon.com/

皆、部屋を探す時都市ガスかプロパン、プロパン料金、プロパン暖房器具等重要な
チェック項目とし不動産屋に必ず聞くべきではないでしょうか。
皆、この習慣が無い事から大家、業者の好き勝手を結果的には容認する事になって
いるのでは？
特にプロパン暖房の物件は要注意特に、ここ数年の料金値上がりでびっくりするよ。
　　

>>192
それは、少なくともこのスレで言う意味はないだろ
住人のほとんどはそれを痛感したからこそ、このスレに居るんだろうし

布団の下にホットカーペット、更にその下に断熱シート(ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかで売ってる銀色のアレ)でを敷けば
格安で安眠できる。断熱シートが床への熱の拡散を防いでくれて弱でも暑いくらいだ。プロパンｲﾗﾈ

石油情報センターの2/29速報の5m3と10m3から推定される
基本料金と従量料金。
　　　　基本料金　m3あたり
北海道　　2216　　624.8
東北　　　1822　　573.2
関東　　　1713　　479.4
中部　　　1887　　493.8
近畿　　　1754　　507
中国　　　2023　　518.2
四国　　　1831　　499
九州及び　1809　　532.8
沖縄
全国　　　1823　　517

1月のは料金公表スレにだしたけど、やっぱりあがっているな。
10円弱ぐらいか。

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html

>>194
ホットカーペットから出る電磁波は、家庭で使用する電気器具でも最大級。
特に眠っているときに、電磁波の影響を受けやすいです。
ですから、身体には十分に気をつけて下さい。
ガスでなくてもいいです。最近は、湯たんぽなどが再ブームです。

１日に二回のシャワーと自炊で0.3m3くらいかな？

テレビでやっていた省エネ。
白いキヤップのペットボトル（耐熱だとか）にお湯を入れて毛布で包むアイデア。
実践しました。お湯はポットで湧かした残り湯でOK、2本もこたつに入れたら十分。
寝る前に布団に入れておくと夕方入れたお湯が朝になってもほのかに温かい。
テレビではそのお湯を洗顔に使っていました。

三丁目の夕日だな。

辛気くせー

>>189
以前、勝手に単価を上げられたとき消費者センターに電話したことあるけど
無断で上げるのは常識がないけど違法じゃないし
そもそもガス料金は自由料金なので、無茶な言い方すれば
どんだけぼったくってもおk

消費者センターに電話する時間と通話料の無駄になりました
だけど腹がたって仕方がなかったから、LPガス協会にもチクったし
ガス屋にゴルアヽ(*｀Д´)ノして値上げを取り下げさせた

付け足し
検診表に基本料金や単価が書いてないのも違法じゃないそう
ガス屋に電話して料金表を持ってこさせるか郵送させると良いよ

>>201
そりゃそうだ
電気だって書いとらん

問題なのは、電気とかと違ってどこにも公表されてないことなんだな
契約書書くときすらまともに料金教えようとしないからなー

春から大学生で一人暮らしなんですが
ここ見てるとプロパンは怖いな

でも都市ガス物件少なくて困る
お風呂入りたいし、料理大好きだし・・
他のところに妥協しても、都市ガスが良いですよね？

ググれカス

物件探しの際、一応『都市ガスの物件を』と言ったらいかがでしょうか。
「プロパンは高い」と言うアッピールにもなるし。我々が抵抗できるのはこれくらいなの
でしょう。
都市ガス物件がなかった場合、最低でもプロパンガス暖房が取り付けられているのか
いなかは確認したほうがいいと思います。
プロパンガス業者も「金食い虫ですよ」と言ってました。
私もそうですがここでプロパンのシステムを勉強させてもらいました。
知っていると知らないでは大違い。

　

少なくとも、ガスエアコン・ストーブのプロパンは論外だな
問題は給湯か。まともにフロ入ろうと思うと月\10,000は飛ぶし

都市ガス物件とプロパン物件の家賃差も考慮したほうがいいかも
都市ガス物件は人気ありかつ少ないから高くなる傾向があるから

申し込む前に、ガス屋に連絡入れて料金確認するのも必要かな。

風呂でシャワー浴びたい時にガスの電源ボタン押すよな。

あの機械ってお湯を出さなくても、
電源が入ってる間はガスを消費するもん？

つけっぱだよ

プロパンて安いよね

根拠無しに安いと言っても業者乙で終わるぞ

>>208壁のリモコンスイッチオンでは消費しない

種火と違う

プロパン安過ぎ

>>201
料金表を提示するのを嫌がって有耶無耶にするから
速攻垂れ込むといいよ

>>212
その言葉が聞きたかった、サンクス！

会社の寮でプロパンガスで、エアコンもガスなんだが
今日、はじめて料金見てショック受けた
最悪だ

エアコンがガスだったら俺死んでるな…

俺は電気のエアコンで、死にそうになったことがある。

なんで？

あと、夜中にいきなりガスが使えなくなって、朝に
ガス屋がきて理由を聞いたら、ガスが切れたとか言ってたが
そんなのありえるの？馬鹿高い料金で、滞納してるわけでも
ないし、まだ夜中は寒いのにマジで腹立つんだが

解約だな

顧客が選択肢を持たない弱みにつけこんでだらけ放題
ひでえ

暖房：こたつ/電気カーペット/セラムヒート/電気ファンヒータ/灯油ファンヒータ
風呂：沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
調理：電気グリル/卓上IH/カセットコンロ

普通にプロパン契約してるけど
湯沸かし太郎買おっかな

>>224
冬場はきっつい地域もあるけど
夏場にはいいかもね。
ここ参照。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bath/1133073836/

個人的には、風呂で1万超えましたって人間向きだと思うんだけどな。
モノが何しろ高い。

北海道だったら電気を３０Ａ契約にして沸かし太郎２つ同時使用でも十分ペイできそうだが

保温性をいかに高めるかが勝負だと思う。

保温シート2枚と蓋が最低限の装備っぽい。

実家なら庭で焼け石焼いて湯船にぶっ込むこともできたろうが今は借家だしなぁ

引っ越して初めて指針表きた
9.7m3で7,590

…これってガス屋に電凸していいよね？

俺も初めてきて、32．8m3で16010円でショック
ガスエアコンしね

ここのスレでいいかなと思って沸かし太郎を買ったけどまったく駄目な商品だった。
浴室のドアが電気の延長コードで閉められないから、湿気で脱衣場がべとべと。
ここに書き込んでいる奴ら本当に使ってないのがわかった。

>>232
浴槽に保温シート＋蓋してないの？
またカス屋か

>>232
↑　大嘘
取説全く読まず、保温アイテム一切使わず沸かした大バカ者。
うちはむしろ乾燥してるわw

みんなガスメーター見てないの??

>>234
↑　大嘘
なんで乾燥してるわけないぞw
使ってから言え馬鹿

ほかのスレに書き込みがあった、まさに騙し太郎だな。

今、ガス屋に聞いたら
基本料金\２１４４、単価\６２８だって。

終わった．．．
とり過ぎだろ．．．
しかも保証金１万円．．．

それは…とられすぎ

10000円越えるなら解約したほうがいいよ
これからあったかくなるからキッチンのお湯も要らないし
風呂は銭湯でおｋ　料理はカセットコンロで充分

テンプレとして
引っ越し先を賃貸で検討の人は要注意！
都市ガスか、LPでも簡易ガス物件を選ぶ
簡易ガスだと基本料金は千円以下と安くなる。
追加の事

プロパン使用の場合
給湯
電気で代替をする場合は、ガス瞬間湯沸かし器と違い
瞬間ではできない。若干の時間がかかる事を考慮
その電気機器を買うお金があるか？も検討
電気式湯沸かし器などは初期投資がかかります。

お風呂
保温とお湯を衛生管理する条件で考慮
あくまでも、湯を沸かす事は考えない
電気代のほうが高くつく、時間がかかることを考える。

料理
カセットコンロも併用、ただし、立ち消え防止装置が
無い（ある年度以降は安全装置も義務化される）、
気をつけること。

暖房
灯油が一番安いが、ガスは一番立ち上がりが早く
手間もかからないことも間違いない、高層住宅
で、３階以上、エレベーターが使えない人は考慮を

>>241
なんだこのガスはいいぞって誘導するＣＭのようなレスは？
都合のいい内容をのうのうと書きやがって
こっちはプロパンガスに閉口してんだ、ふざけんなよ

ここはプロパンガスの高さについて話すスレだからな。
ガス業者の広告スレじゃないわけで。

どうしても広告したいならそういうスレ立ててそこでやれ。
糞スレと叩かれても知らないが。

>>232

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/
上のスレに、下のフォーマットで報告ヨロ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/48

8.5利用で１万ちょい
高っ

今は無き料金公表スレから、報告テンプレートを持ってきた。
【地域】
【入浴】
【炊事】
【給湯】
【ガス暖房】
【基本料金】
【m3毎単価】
【使用量】
【料金】
【コメント】

エアコンがガスエアコンだったチッキショー！！

かくなる上は・・・

　　　　　(ﾟДﾟ ):.　_　かけてよし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　

　　　　/(*ﾟДﾟ)　かぶってよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)


　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　まるまってよし！
　　　　　(ﾟДﾟ* ）,＿＿）


　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ ):.　_　布団サイコー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

ガスどんくらい使ってるかは
自宅にあるメーター見ればわかるの？

４月に開栓してもらうんだけど、その時になめられないとゆうか、ぼったくられないようにするには料金表もらえば大丈夫なのかな？22の女なんだけど…高くされたくない…

>>249
そんな馬鹿みたいな話方をしているなら、なめられるよ。

>>249>>250
どっちもどっちだな

>>249
口調は強く、口やかましそうな印象を与えて。
基本料金や単価を必ず聞く。
高く感じたら、「高いですねー」と不機嫌そうにするw
料金表送れ！と注文する。
隙をみせないよう頑張って。

>>252ありがとう！！
助かります！頑張らないとね…

>>253
あと、クレカ持っていたら、「クレカ払いにするから、保証金は払わなくて良いですよね(ニヤリと微笑む)」と念を打つ。でないと保証金１万先取りされるから気をつけて。
健闘祈る！

基本料金1600円。重量料金600円くらいで月1.5ｍくらいしか使わないんで
基本料金のほうが高いくらいなんだが、
電気コンロとか石油コンロとか使ったほうが安いだろうか。

プロパンのガス屋は賃貸に住む客を、客として扱わず【カモ】として扱うからな。
ただ取引するだけでエネルギーが要る。
クレイマーにならないと、ボッタくられまくりだ。

>>255
電気コンロは使い勝手悪いぞ。
どうせ使うならカセットコンロの方が良い。
石油コンロって初めて聞いた。灯油で使うシロモノ？
調達がメンドクないか？

>>255
風呂はどうしてるの？
従量600円って・・
基本料金の方が高いのなら、いっその事、解約した方が良いよ。
何万回も書かれてるけどw、調理用のコンロのガス代は、微々たるもので、思案する必要は無いんだよ。

>>257-258
風呂は灯油です。
石油コンロはこれ↓この前コジマで8800円で売ってのを見かけた。
TOYOTOMI 石油コンロ HH-S237E
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B000UQ5VAI/249-7183832-3189916?SubscriptionId=1CJAHAB69MAK1H6DZ482
そうですね基本料金のほうが高いし。カセットコンロしばらく使ってみて、解約検討してみたいと思います。

フロが灯油ならば、俺だったら全速力で解約するわw

集合住宅はカモですな

>>260
全速力で解約したいのに
人間関係のもつれで解約できない自分涙目。
今月は基本料込み3050円でした。

>>260
同じく！

４月から新居のアパートに住むために窓などの寸法を図りに行ってきたんですが、ガスメーター水道メーターが一ヶ所にまとめられてました。…これはﾅｾﾞ…?……

意味がよく分からん。

え…全室のガスメーターが一階の一ヶ所にまとめられてました。…
わかりますか?

だから？

だから!?何か意味があるのかと不安になったので、聞いてみました

検針しやすいじゃねーか

プロパンガスって偉いんだ
火力が強くて安心安全
優しい日プロ
お得な日プロ
日本プロパンガス

ってCM見てた頃、完全に他人事だったなぁ

沸かし太郎はごく一部の奇特な人を除いて完全にネタだけどさ、
ま、普通の人は都市ガスorオール電化物件に引っ越すことを考えるしかないね
プロパンだってぼったくりではない価格も存在するけど、賃貸ではほぼお目にかかれない
東京ガス地域のプロパンだと、東京ガスの2倍〜2.5倍が相場
一人暮らしでも年額4〜5万は余分にかかるので、借りる人は家賃に５千円上乗せする積もりでね

>完全にネタだけどさ

毎日沸かし太郎で風呂入ってる俺はネタ扱いか

>>273
ネタでしょ、あんなの通常の精神状態では使えない商品。

ネタでも何でも、満足できているならそれでおｋ。
ドケチ板はネタの宝庫です。

>>271
>>274
ガス屋乙。

306 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2008/01/17(木) 13:34:35 ID:5zWk9XTw
プロパン、もう嫌！高過ぎ
湯沸かし太郎買います。
契約解除する、賃貸だけど。


前スレの306さんのレスで沸かし太郎を知りました。
すごく重宝してます。
遅くなったけど306さんありがとう！

>>271
東京で560円/m3の俺はどうすれば…
初期費用で30万かかるから簡単に引っ越しできないし…

嫌なら引っ越ししろ、というのは居直ったガス屋の決まり文句だ。

東京なら沸かし太郎使えそうだから検討するべき。

関東で560円は最も高いクラスだとおもう。

>>279
３流電器商品は全国的に使えないってｗ
沸かし太朗のメーカーは大阪の八尾だよ。
Ｂ地区、日本の中国だよ。

さぁ、続きはこちらで

沸かし太朗
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/l50

埼玉で、
基本料金1800円単価470円は高いですか？
引越してきて17日たち、最初の請求4012円でした。

ガスの使用「量」も書いた方がいいと思うよ。
>>246参照。

残念ながら私は糟屋ではではありません。
横浜・川崎に住んでいた時、プロパンの物件を借りてしまい痛い目に遭った者です。
この度、転勤で地方に引っ越すことになり、そこでは注意深くプロパン物件を避けて都市ガス物件を借りました。
理想的な物件がプロパンだったので、業者に値段も電話で聞きましたが、唖然とするような高値でした。
（基本2100、従量630税込み）
ちなみに、当地では農協プロパンが比較的安いようで基本1785、従量420程度でした。
で、>>278ですがまずは、
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu_20512.html
をチェックしてみましょう。
ここの最高値ではないにしても、かなり高いことが分かります。
そうそう、この表の高値はあくまで目安に過ぎず、実際はこれより高い賃貸物件プロパンはごまんとあります。
実際、私が横浜で体験したプロパンはこの表の最高値より高かったですからね。
で、賃貸での値下げ交渉は大家を通してするしかないでしょう。
いい大家（個人）の場合、家賃をほんの少し下げてくれることもありますよ（実体験）。

>>279
沸かし太郎も検討しています。1時間20円で6時間程度かかるとして4000円/月ですね。
ガスの6500円/月よりは安くなりそうですが微妙なとこなんですよね。
利便性を考えると一番の理想はガス単価を平均程度まで下げてもらえることなんですが。
>>284
ありがとうございます。地域の平均は430円/m3でした。
大家とは知り合いではないので、仲介業者の不動産屋から大家に伝えてもらえるようお願いして見ます。

年借りから賃貸にしたんだけど、はじめて料金見て愕然。
半月で16.5ｍ3、\10000でした(基本\1050)。

これはプロパンてことでいーのですね？

気を使って生活して年借りと大差なし。大失敗…

>>285
地域の平均価格についての補足説明

この表の価格は個人所有・賃貸を区別していません。
個人所有の場合は、プロパンを他の業者に換えられるので競争原理により、東京ガスに近い値段になります。
それに対して賃貸は言わずもがな。
つまり賃貸物件のみの平均価格は、この表の平均価格よりかなり高いことが予想されます。

それがプロパンの嫌なところですね。
東京ガス等都市ガスなら個人所有も賃貸も区別はありませんからね。
プロパンは構造上賃貸物件入居者が一方的に高値を支払わされるようできているのがともかく嫌です。
この嫌という感覚は論理ではないので、わたしは今回多少のことには目をつむり都市ガス物件を借りました。

というか、お前ら一人暮らしを始めた時にガスの事を調べなかったの？
そもそも勉強不足なんでないの？

料金聞かずに契約してのほほんとひと月生活して、初めての検針票を見て料金の高さにｺﾞﾙｧ!とか、アホじゃないの？
と言うと、料金教えなかった業者が悪いとか宣うが、料金知らないまま契約するか？
料金知らずに物を買うか？
料金聞かずにガンガン使ってドキドキしながら生活し、後で料金にビックリしたい変態なの？

>>288
初めての引っ越しのときは、少なくとも入居するまで気にしてませんでしたが何か？
確かに入居時にも聞かなかった、それが悪いのは認める

だが、真っ当な商売してるところは契約書と一緒に料金表を提示するのが当たり前だろ
それを提示しないほうもどうかしてる
それにガス契約しないでマンションの契約は続けて生活、なんて出来るわけないだろ

シャワーだけで済ますと、汚れは落ちても疲れはとれないよ。

>>282
埼玉ってプロパン安い地域じゃなかったっけ。
ググって最初に出てくるカスやで基本1575円、1立米315円。
ttp://www.3209.jp/shohin/gas.html
例え都市ガスより高くても、こうやって料金表を公表できるような業界になれば不満は出ないと思うんですけどね。

ただ、
>例えば都市ガスで５０立方利用した時のプロパンガスの従量は約半分の２５立方程度で済みます
これは大嘘ですね。絶対半分で済まないことはみんな知っての通り!

わたしの測定では、プロパンだと４割減というところだったよ
もっとも、誤差は当然あるだろうけど、半分で済むということはないと思う
だから結果として、東京ガス地域ではプロパンが＠500だとしても、
実際の請求は2〜2.5倍になるわけです

※熱量はプロパンが都市ガス13Aの約2.2倍
　プロパンが＠500円だとすると東京ガスは同じ熱量で310円ほど
　そうすると料金は1.6倍で基本料金を考えても2倍になるはずはない
　しかし実際は2倍を超えるというのが多くの人の実感
　その実感通りなら多くの賃貸物件で単価が＠600円位ということになる
　しかし実際単価を問い合わせた多くの証言から、単価は＠480〜550円が多いことが分かる
　そうならプロパンの特に給湯機器が熱の無駄遣いをしているということになる
　都市ガス物件でもプロパン物件でも賃貸に潜熱回収機器がついているとは思えない
　つまり単純にプロパンの方が熱効率そのものが悪いのではないかと疑われるわけです
　論理的に考えるとそんなはずはないとも思えるけど、実際はどうなんだろう

>>291
そりゃ、戸建向けの安売り業者。
「プロパンガス適正化」でググれば、
関東地区で似たような価格の業者がぞろぞろ出てくる。

埼玉が安いというのは、勘違いだろ。

>>288
料金知らずに契約した人ばかりでもないだろ。

最初に料金確認して高けぇって思っても、

契約先を変えられないから、みんなゴルァなんだよ

プロパンガス給湯器はガス屋が負担している。
↓
費用はかけたくないし、たとえ給湯器のせいで家賃が下がっても
ガス屋には何の問題も無い
↓
型落ちの効率の良くない給湯器が備え付けられる。
↓
ガス使用量も増えてガス屋うまー

初めてプロパン使う場合だと、料金表見せられても
最終的にどれぐらいの値段になるかは想像つかないだろうし。

初めてのエッ…じゃなくてプロパンガスは、
毎日メーターを見るのも必要かも。

>>282です。
使用量は、17日間で4.3立方でした。
ちょっと高いみたいですね。

>>292
都市ガス物件はエコジョーズ入ってるところもあるんじゃない？
URの新築募集サイトの設備概要に高効率給湯器って書いてあったし。

あとプロパンが高いのは基本料金が高いせいもあると思う。
最初の段階で1500円超えてる報告も多いし。
都市ガスはかなり使ってやっと1500円になるって感じだし。

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都市ガスで２１ｍ３使って３８００円くらいでした。

知り合いの話だが
何年も住んでてガスはガスコンロを使ってたのがガス屋と不動産に知られて
「なんでガス使わないのか？」と言われたらしい。
詳しい状況が分からないから何とも言えないが、賃貸でガス屋=大家=不動産の
繋がりがあっても契約は個人の自由じゃないものなの？
使わないのを理由に退去勧告って出された方います？

>>301
なに人ですか？
日本語の意味不明

たぶん、「カセットコンロを使ってた」と書くつもりだったんだと思う。

契約条件に「カセットコンロ持ち込み禁止」と言う条件があるとか、
火事になりそうな危険な使い方をしていたとかでなければ
とやかく言われる筋合いはないと思うけど。

>>301です
説明下手ですみません

・ガス屋とガス契約しないで住んでる
ガスコンロ使用してる
・ガス屋と不動産にガス契約しないのかと問われた。
・断ったら退去勧告されるのか。

と言いたかったんです。

ガス契約しないでそこのプロパンガスを勝手に使っているのなら、
普通に泥棒。

退去どころか、逮捕されてもおかしくない。

>>304です
間違いに気付きました。
ガスコンロ ×
カセットコンロ ○
でした。

来月から基本料金３００円値上げと紙が入っていた。
問答無用に引き上げていく。
この間上がったばっかりなのに。

そして何度言ってもリース代２００円を取っていく。
リースしてないって言ってるのに。
この間警報機わざわざ返却しただろ。
台所のガス栓開けてないのになんでリース代
引くんだよ。

なんど電話すればわかるんだ？
いい加減にしてくれ。

>>300
東京ガスや大阪ガス地域のようですね
賃貸プロパンならそれだけ使うと
格安で5500円
安くて6500円
普通で7500円
高いと8500円超
コースです

>>307
あんたが、ネタでなにを書こうとかってだけど、
警報機返却なんて、ありえない。
常識はずれだし、ガス屋が受け入れるはずがない。
一人暮らし板に書き込みするくらいだから、賃貸アパートに住んでいると思うが、
集合住宅では、ガス警報器は設置義務があるんだよ。
台所を開けてなくても、義務なんだよ。法規があるんだよ。
きちんと調べて書け、馬鹿。

>>307
もうキレまくって発狂しても良いんじゃない？
そのカス屋、頭おかしいんだから。

>>309
うちは警報器外してても何も言わない。
リース料金も取られない代わり、１立方辺り680円だわ。
カス屋は何につけ、一律じゃないんだから、その言い方はおかしいと思うわよ。

>>311
ネカマ言葉はやめてくれ。キモイ

>>309
警報機の設置は義務だけど、付けてなくても罰則はないですよ。
台所でガスを使ってないなら付けなくてもよくない？

うちなんかバランス釜のお風呂だから、台所よりも警報機が必要なんじゃねーか？と疑問なんだが
風呂場周辺には付ける必要がないらしいんだよねぇ
そっちの方が不思議

>>313
>>309
は、罰則があるとは書いていないよ。
そう、ビクビクしなくてもｗ
バランス釜は、機器内のでの点火着火
台所は、コンロ等は器具外での燃焼。
条件が違いすぎるよ。少し考えれば、わかることだけど・・・・。

台所でガスを使っていないと言うけど、コックは設置されているので警報器は必要。
それ以前に、集合住宅では近隣に迷惑をかけない為にも設置が義務付けされているんですよ。
君一人で生きているんじゃないんだよ。わかる？

>>314
何を言っても所詮カス屋
正論が空しく響きます
お前が言うなって感じかな

>>315
正論を認めていながら、子供みたいな事を言われても。

>>316
「空しく響きます」
そう申し上げているのです

>>317
響いているのに、受け入れたくないのですね。
バリア張って、いるのですね。
そんなに、社会に背を向けなくても・・・。合掌。

　　 　　　　――　　┼　 　　　|　　‐┼ 　 ７　　 !ヽ　　|__ 〃　|　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　|/´｀ヽ　 .l　　 __| 　　{　　　|　　/´　 　 　|　　 　|
　　　　　 （＿＿_　 /| 　　 し　| 　 (__jヽ 　ヽ＿ノ　 （＿＿　 　し

>>318
あなた様は一体どういうお方？
少しだけ噛み砕いて書けば、
「たまに正論を言っても、
前後の脈絡で空しく響く」
そう申し上げているのですよ

滞納してガスを止めてあるのに、無断で開栓して使ってるの奴がいたから警察に届けてきた

せいぜい1万円程度を払いたくない為に安易に犯罪に手を染める馬鹿さ加減に呆れるわ
まあこういう人間はたいていは前科持ちだけどね
壊したメーター代金も請求するが、拘留されるといつ回収出来るか分からん

>>314
別にビクビクしてないしうちは警報機を付けないとは言ってない。
ついこのあいだの事だが、三年だか四年に一度のガスの消費設備の点検(？)のとき
作業の人に罰則は別にないと聞いたから。

コンロの火は外で風呂釜の火は内側で燃焼。 これは分かったthx
で、コックというのは元栓の事？だったら風呂場にも台所と同じような元栓がありますが？
集合住宅だから危険言うなら､風呂も台所も変わりないと思うんだけど
でやっぱり、バランス釜の風呂場周辺に警報機付けない理由が分からんので教えて下さい

>>322
>ガス警報器の設置について
>ガス警報器の大要
>警報器設置義務施設
>警報器設置推奨施設
>警報器を設置しなくてもよい燃焼器
つhttp://www5.ocn.ne.jp/~gaspipe/know_2.html
警報機は燃焼室から規定の範囲で設置を義務つけているんだな。
バランス釜は燃焼器が機器で密閉されていて吸排気が外部になっているから室内に
警報機を設置しなくてもよいってことかな。

コック（元栓）は関係ないので台所にガスコンロ等の燃焼器がなければ警報機の設置義務は無いと思う。
ガス会社との契約では風呂も台所も一つもメーターで契約する以上、台所使わないから
警報機いらないといっても無理だよな（いつでも台所のガスが使える状態なので）
それに文句があるならガス会社と契約しなければいい話
さらに部屋を選択するのは自分なんだから違う部屋をさがせってこと（これは>>307のこと）

バランス釜関係だと、機器と元栓をつなぐガスホースの劣化が怖い（亀裂が入って漏れると・・・）ので
こちらは定期的に交換するのをお勧めしておきます（家では使用していないときは元栓締めています）

話は別だかガス会社と契約しないでボンベ買って使ってる人っている？
>プロパンガスセット（販売）￥２２０００（税込）
>＜セット内容＞５ｋｇボンベ１本　５ｋｇ分プロパンガス　圧力調整器１ヶ　１．５ｍガスホース１本
>ホースクリップ２ヶ　二重コンロ１ヶ
つhttp://www6.plala.or.jp/kf0328/gasusyouhin.htm

こんど引っ越しするのですけど警報器って返却するんですか？
ガスの契約はもう切ったんだけどその際、警報器返せって言われなかったよ。
検針表にリース料ってあるからこれってレンタルなのかな。

こんど引っ越しするのですけど警報器って返却するんですか？
ガスの契約はもう切ったんだけどその際、警報器返せって言われなかったよ。
検針表にリース料ってあるからこれってレンタルなのかな〜、って疑問なんだけど。

二重ｽﾏｿorz

>>322
コックは少し触れただけで開くことがあるんだよ。
ある程度開くとガスは止まるように出来ている、ヒューズコック。
だが、ほんの少し開くとガスが微量流れる。
バランス釜は、機器に繋がっているから、即漏れはないが
台所で何も繋がっていない、コックが一番危ない。
あんたも、ご近所と繋がっていないから平気からもしれないが、
もしものことを考えなよ。
社会のしくみ、理解しなよ。
自己中さん

>>321
泥棒に泥棒かよｗ

初めて引越ししてから請求が来ました(*_*)1.2�p3使って3112円でした(>_<)
ほとんど彼氏の家に居るのでシャワー四回入っただけです！
それも基本料金が日割されていて784円ひかれてました。恐ろしいです(:_;)

単位が良くわからんがとにかく凄い女だ

高杉ﾜﾛﾀ
普通に使ったら破産するな

すいません(:_;)1.2m3でしたぁ。高いとは知ってましたがこんなに高いとは思いませんでした。
もう節約でピリピリしそうです。真水で食器洗います(*_*)

真水‥
温かろうが冷たかろうが真水だろう

なんでスイーツっぽい女って変な顔文字つかうん？
ばかだからかなやっぱ。

東京で都市ガス15m3で2000円後半でしたが
プロパンだといくらくらいでしょうか？
ざっとでいいんでお願いします。
ちなみに仙台です

15m3も使ったら、俺の場合\10,000越えるな

プロパンだと、もうちょっと使用量は減るだろうけどな。
まぁ、高値安定で間違いなし。

都市ガス15m3＝プロパンなら7m3程度で安くて5000円程度〜高くて5000円台後半。
因みに仙台は都市ガス15m3＝3250円程度だから、単純に地元の都市ガスと同じに考えないように。

真水って水道からでる水の事を思っていました。お湯とは別だと思ってました。すみません。
上の方が言うように私は高卒です。ただ金額が高かったので書き込みしちゃいました。

>>332
恐ろしく高いと驚いたがうちも1.0m3で2700円だから似たようなもんだった…

>>340さん
私の場合はそれでも基本料金784円ひかれてたので今度は1.2m3使っても3900円の請求がきちゃいます…
少し家賃高くても給油は灯油の物件にすればと後悔してます

>>336-338
なるほどです、どうもでした。
倍くらいと覚悟しておきます…

>>341
恐ろしい…
もう、風呂は銭湯か温泉に行ったほうが安いかもね。

>>342
覚悟ついでに追い打ちをかけておくと、
都市ガスで15立方メートルの場合、給湯器のタイプもあるけど、
プロパンで計算式通り7立方メートルという風には普通ならないよ
よくて8、実際は9立方位請求が来ると思った方がよい
で、賃貸は割高な料金をカス屋が請求してくるから、
基本1785〜2100、従量525〜630あたりで計算するとよい。
そうすると8立方で5985〜7140円の請求が来ると予想できる
9立方だと6510〜7770円だ。
間を取っても6500〜7200程度の請求を覚悟した方が身のためだ

>>343
銭湯へ行った方が、払う金は変わらなくても、湯は思いっきり使えるし、
最近は液体石鹸・シャンプー・リンスとかもおいてあるし
風呂場掃除しなくても良いし、良いかも知れないな。
ただ、往復がめんどくさいのと、ついついコーヒー牛乳とか
飲んでしまうので無駄金使っちゃうけどｗ
あと、風邪引かないようにしようね。

札幌だが基本料2200で、1m3あたり690円ってorz


すぐ近くに銭湯(390円)あるから、料理をIHにして、風呂を銭湯にしようかとも思う。もちろんポットは買う。

書き忘れましたが、暖房は灯油です。

>>346
調理はカセットコンロがリーズナブルだぞ。
不動産屋に禁止されてるかもしれないが、内緒で使うｗ
銭湯が近くにあるのなら利用した方が良いね。
２時間とか入ってても390円ですむよねｗ
水道代もかからないし。

>>348

ありがとうございます。
毎日調理をする予定なのですが、それでもカセットコンロの方が安くなりますかね？

初の一人暮らしなので、全く検討がつかないです。


プロパンガスの件さえなければ、他は完全に理想的な物件なので悔しいです。

家賃が月5000円高くなったと思って諦めろよ
すっきりするぞ

今月の請求がついに八千円越えた

一月に何立方つかってる??

>>329です。頭のいい方誰かよろしくお願いします。1.2m3で3112円の請求がきて内22日日割で基本料金-784円と書いてました
っていうことは今回の請求の内基本料金はだいたい1500円になりますよね？1.2m3の使用料が1600円って事ですか？
なんかわかりずらくてすいません

>>349
IH卓上コンロとかもあるけど、鍋が高いんだよ。
安物のIHフライパンとか、すぐダメになるし。
あと、鍋物しようと思うと土鍋使えないのよ＞＜
カセットコンロだと、停電なんかの時にも煮炊きも出来て
暖房も少し出来るかな〜と、色々考えて、カセットコンロにした。
３本で300円くらいだね。
IHの電気代とか分かんないけど、暖め程度だと電子レンジで足りるし
炊飯ジャーで、ご飯炊く以外にもかなり料理できるらしいんだ。
これについてはこれからチャレンジする予定。

>>353
1ヶ月を30日として、

22日使用＝8日分は使用なし＝それが−784円＝おおよそ1日100円

だとしたら、22日分の基本料金は約2200円、従量部分が約900円
てことは1.2m3で900円ちゃうんかい。

>>355さんありがとうございます。
一人暮らしする前からこのスレみてたのでみなさんの意見参考にして節約してみます。

>内22日日割で基本料金-784円と書いてました
使っていなかった３１日−２２日分の基本料金が784円なのかな
（−が入っていたので、疑問に思った）
それとも、２２日分の基本料金が784円なのかな。

前者だと、31日-22日分で、9日分として784円引いてくれた感じになるから
784/9*31=2700円　　高杉だな
後者だと22日分の基本料金が784円ということで
784/22*31=1104円　　安杉だな
なんかおかしいな。
１週間刻みなんだろうか・・・でも、それは日割りと言わないし。

仮に1800円の基本料金と仮定して
3112円-1800円
１ｍ3あたり約1000円なのか・・・恐ろしい。

22日分です！なので残りの9日分が784円になります！なので1日87円くらいになりますかね？そうすると
1914円分が基本料金で
残りの1198円が使用料ですかね？高いですやっぱり。女だからもしかして上乗せされてたりしますか？

>>358
んなわけねぇだろバカじゃねぇの？
自意識過剰も程々にしとけよ

(;￣ー￣)...ン?
1日分87円だと、×30日として2600円にならないか。
2600円の基本料金は高すぎる。幾らなんでも。
せいぜい2000円が良いところでしょう。
仮に2600円だとして、3112-2600=512円
512円/1.2＝426円
基本が高くて従量料金が安いのか？？？？
次回の請求書で、確認するしかないのかな。

基本が2000円だとすると1ｍ3当たり900円だし
高い　＞＜
銭湯が近くにあれば、カセットコンロと銭湯通いを勧める。
特に、女性らしいからお風呂で使用量増える悪寒がするし。

>>359
358は、女だから嘗められているんでしょうか？という意味だよ。
自意識過剰ってのは、私は女だから安くしてくれているんでしょうか？
とかって場合だろう。
とにかく、ﾓﾁﾂｹ

>>360さん今回は22日間なので87×22で1198だから3112円分のうち1198円分が基本料金にあたるかなと思いました！
近場の激安銭湯に行くか湯沸かし太郎検討してみます。長々相談にのって頂きありがとうございました！
ついでに上乗せの言葉悪くてすみません

どっちにしてもレス見りゃ馬鹿な女だろ

間違ってる　＞87×22で1198だから

>>358
のネタには、もうあきた。

【都市ガス13Aと「賃貸」プロパン料金比較の経験則】
・単身者でシャワーとコンロのみ使用と仮定

※　東京ガスや大阪ガスと比べるとプロパンは2.0〜2.5倍程度
※　地方拠点都市の都市ガスと比べるとプロパンは1.5〜2.0倍程度

具体的には、夏場東京ガスで2,000円ならプロパンだと4,000〜5,000円程度
冬場東京ガスで5,000円ならプロパンだと10,000〜12,500円程度
年間だと概ね40,000〜50,000円程度余分に光熱費がかかるので家賃を月4000円程度補正しないといけない

まだ賃貸を借りていない学生さん！注意しましょう！！！

ｽﾏﾝ。ネタ引きずって（＾＾；
360でつ
ぉぉ、１ヶ月分で計算して引いてたな。
これはミステイク。失礼。
ｵﾔｽﾐ

でも可愛かったら許す

そもそも2月は29日しかないんだから30日や31日で計算するのが間違いだな。
29日で22日引くと7日。
784円÷7日＝112円／日
112円×22日＝2464円
3112円−2464円＝648円
648円÷1.2m3＝540円

基本料金：112円×日数
従量料金：540円／m3

基本料金高っ　もう知らね

シャワーしか使ってないのに、使用量２０ｍ3弱ってありえますか？

ありえるんじゃないかな。
ジャバジャバジャバっと使っていれば
浴槽にためるより消費する事もあるらしいよ。

>>371
一人暮らしで使用量２０ｍ３って、馬鹿だよ。

まじでシャワーしか使ってないんだけど・・・
ガス漏れかな？

都市ガスで毎日20分シャワー出しっぱでも15くらいだよw

なんで、都市ガス使ってる奴がここに来るんだ、馬鹿

>>374
使ってないときにメーター見てきたら？
数字が動いていたらアウチ。

シャワーといっても、30分出しっぱなしとかじゃないよな？

プロパンガスは絶対やめとけってことを
痛感できただけでも不幸中の幸い

>>354
電子レンジ、電気オーブンもかなりの調理ができるよ。
天ぷらにつゆの素をかけ溶き卵をのせてレンジで温める。つゆの素をかけ温めたたご飯に
のせる。立派な天丼。計６分。
きしめんとレトルトのミートソースを混ぜ、溶けるチーズをのせ電気オープンで焼く。
ラザニア。
コーンの入ったコロッケを崩しキュウリを加えマヨネーズで和える。火を使わない
ポテトサラダ。
スープも水で薄めて使う缶詰めタイプだと火を使っても短時間。
半額商品を使えば更に節約。

プロパンは問題だ
しかし礼金・敷金はもっと問題だ

引っ越そうとしてて、優良物件みつけたんだけど、多分プロパンＧ。
知人（一人暮らし♀）の話では、近辺でガス代１万近く掛かってるとの事。

今都市ガスで貯湯月２〜３回、シャワーは２日に１回の１８?使用で３０００円位だから、ホントならショックでかいぞなもし。
・・・で　「浴室乾燥機付き」　とかあんだけど、やめた方がよさげ？

つーかさ、プロパンで浴室乾燥機とかどんだけぼったくるつもりなんだよ・・・と。('A`)

やめたほうがいいとしか
このスレでは言わないと思う

入浴とシャワーがそんだけで１８もいくんだ？

18だと1万超えるね。浴室乾燥機がどんだけガス使うかわからんけど。

俺は今月まだ0.7だよ

>381
都市ガス使用量＝プロパン×約2.2らしいんで、
うちの単価で料金計算したら6500円ぐらいになったよ。
浴室乾燥使ったら1万超えそうだね…。

>>381
個人差はあると思うが、経験上、一回あたりのプロパンの使用量は以下の通り（単位：立法メートル）
シャワー＝夏0.1〜0.2、冬0.3〜0.4
お湯張り＝冬0.5〜0.6
浴室乾燥＝夏0.1、冬0.2〜0.3
ガスコンロは一ヶ月で多分1.5〜2.0くらいのはず（単身者にしては結構料理をする方でこんなもん）

使用頻度によってあとは適当に計算してくれればOK
平均的には男性単身者で夏6〜7、冬17〜18くらいだと思う
（冬もシャワーのみにすれば当然減るが、たまには湯につかりたいよね）

ちなみにうちのプロパンは基本1785円で従量580円（たくさん使うと450円・いずれも税込み）
なので、夏場は5500円くらい、冬場は13000円くらい、その他は8000円くらいです
感覚的には東京ガスの2.0〜2.3倍ってところかな

川崎市に１ＤＫのアパート借りたんだが、
ガス屋に連絡したら保証金1万円払ってください、
退去時には８千円返しますと言われたんだが…
今まで住んでたところは同じプロパンでもそんなことなかったんだが、
保証金って普通なのか？

>>388
保証金はある方が普通
理由は踏み倒しが結構多いからだそうだ
ただ利子が付かないのは仕方ないにしても、
何で20％も引かれるのか意味不明
その点はしっかり業者に質すべき
埒が明かなかったら大家から言ってもらう
それもダメなら消費者センターで県や市の担当部署を聞いて電話するとかかな

>>389
アドバイスありがとうございます。
２千円は事務手数料と言ってました。

となりの一人暮らしのおじいさんはガス代がひと月一万円程度かかってると言ってました。
普通なんでしょうか？

>>390
じむてすうりょう…
なんで保証金預けるのに20%も手数料取るんだ、アホじゃねぇのその業者
泣き寝入りしないで>389の言うように動いた方がいいとおも

ガス代は>387が纏めてくれてるので参照してみるといいよ
俺はシャワーとかあれの半分も使わんがw

>>390
冬なら普通に１万円コース。
毎日湯を張ると１万５千円コースです。
ですからそのおじいさんは正しい。

>>391
まあ、シャワーを出しっぱなしにするかどうかで優に倍は違いますね。
私の場合は、出しっぱなしにはしないのですが、ちょっと神経質なもので、
石鹸のぬるぬるがキッチリ取れるまで丁寧にシャワーを浴びるので使用量が多めです。

ここのスレには、あきれるほど市場の原理がわかっていない馬鹿が多い。
低レベルの人間ばかりだ。

市場の原理（笑）

賃貸集合住宅のプロパンガスは市場原理がはたらいていないから問題なわけで。

東京在住の大学生の俺は

冬場は6500
夏場は3500

くらいでおさえられそう

基本料金が3,000超え。5m3で7,000近い請求がくる
どんだけボッタクリたいんだよ…

プロパンは競争がないと素人は言うが、他業者に取られたり取ったり、オール電化にされたり都市ガスにされたりは日常茶飯事。

>>397
ネタにも、ほどがあるよ。

>>399
マジだよ。ネタなら誰より自分が喜ぶわ。
札幌のユ○○○石油、知ってる人いないかな？

>>400
そんなの価格は、お前の脳内石油だけ。

何でそんな必死なんだよｗｗｗｗ
あ、業者さ（ｒｙ

>>400
名前隠して請求書アップして欲しいな。
本当かどうか知りたい。

>>403
ごめん、それはちょっと無理だ
でも本当だから、同じ会社で契約してる人を見つけて聞いてみてくれ
部屋を契約する前に料金の確認をすれば良かったと、後悔してる
みんなも気をつけれ

何でそんな必死なんだよｗｗｗｗ
あ、ネタ野郎さ（ｒｙ

>>399
は、やっぱりネタ
電話帳にそんなガス会社ない。
いい加減にしろ！！！！！

>>398
そんな程度の競争でｇｄｇｄ言うとはぬるいね
そもそもプロパンが高いから都市ガスになったり
オール電化になったりするんでしょ
自業自得ばーかばーか

何かちょろっとシャワー浴びて偶に料理するくらいなのに毎月7，8000円
ガス代掛かるから高ぇなと思ってたけど・・勉強になりました。

潰れちまえ金返せ　町田ガス

もうじき、プロパンガス物件に入居しますが、
ここのスレを見つけて、ガス代どうしようと焦っていたけど・・・
ガス代高いって、ネタだったのですね。
よかった。

ほんと、北海道は地獄だぜー

すげぇな。
報告聞くたびにそう思う北海道札幌。

給料安い、物価高い、家賃安くない、プロパン激高
札幌ってつくづく最悪だと思うよ。

プロパンだって、賃貸以外では競争原理が働いていますよ
でも、賃貸ではほとんど働いていない
競争原理による収益の悪化を賃貸で回収しようとするから賃貸は高止まり
賃貸プロパン利用者だけが一方的に不利益を被っているんだから何らかの対策が必要なように思う
消費者契約法や消費者団体訴訟制度で何とかならんものかと思ったりするんだが
誰か提訴してみたらどう？
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

>>388
禿しくﾜﾛﾀ。
>ガス屋に連絡したら保証金1万円払ってください、
>退去時には８千円返しますと言われたんだが…
保証金なのに、どうして全額返してくれないの？
2000円はどうして取られるのでしょう。
それはとても知りたいと思わないか　ｗ

当たり前だよ

>>410-411
寒さがまた身に凍みるし言う事ないやね

カセットコンロとＬＰＧってどっちが安い？

カセットコンロにはLPGが入っているんだが･･･
という突っ込みはやめて、>>416の質問に答えよう

結局、カセットコンロの使用頻度によるとしか言いようがない
従量価格は、カセット>>>>>LPG
でもLPGだと基本料金が毎月かかる
これがバカにならない

【結論】
給湯がLPGで基本料金を払ってるなら、迷わずLPG
そうでないなら、カセットコンロの方が良い場合が多い

いや今度自宅と同じ棟の団地の部屋買ったんだよ。
都市ガスも来てるけど基本料金掛かるからＬＰＧ
買うかカセットコンロ使おうかと思っていたが
ＬＰＧも基本料金掛かるんだねえ。
カセットコンロってｍ３だと一本どの位入ってるの？

それからカセットコンロのボンベは３本268円で売られてる。
圧縮すれば1m3位あの一本に入りそうだけどどんなもんだろ？

>>419
無理。
人の頭位の大きさの５ＫＧ容器に圧縮されて、やっと２．５ｍ３が充填できる。
そのまま、バルブをあけると生ガスがでるので、
一般的に使うには調整器で圧力調整しなければいけない。

ＬＰＧでも、質量販売だと基本料金はかからない。

へー質量販売ってあるんだ。
ちょっとｸﾞｸﾞって見たらｋｇ300円から500円ってあるね。
カセット一本250ｇともある。とすると3本750gで268円だから
4本1ｋｇで352円だからLPガス屋で充填してもらうのと変わらないか
安くない？

>>421
質量売りの容器なんだか、最近は消防の取り締まりが厳しいので
ガス屋は一見さんには、なかなか貸してくれない。
っていうか、貸し出し拒否するケースが殆ど。
貸してくれても、返ってこないケースを考えて1万円ほど
保証金取られたりする。
それに、何年かに一度検査しないといけなかったりメンテに金がかかるらしく
割高な料金になることが多い。
貸し出しに期限があることも多いし、制限に注意。
破ると１万円が返ってこなかったりする。
自分で容器を購入する場合でも、容器台に8000円から12000円程度覚悟する。
これも使用していると数年に一度検査受けないと、使えなくなる。
めんどくさいしどっちが得なのかわからないので、どこでも購入できる
カセットボンベのコンロが良いような気がするんだ。
小型ボンベだと、無くなってもすぐに次ってわけにいかないしね。
5�sボンベの内容量は>>420の言うとおりだから
カセットボンベ1本250gの20本分になるね。
まぁ、一番の問題は「ゴミ」になることかなｗ

あ、ごめん質量２ｋｇで１ｍ３だからカセットボンベ換算だと
１ｍ３＝７６０円か。

LPGだと>422さんの言うように容器が面倒なんだね。
カセットコンロ使うか素直に都市ガス契約するか使用状況
で見るのがよい気がして来た。

プロパンカス屋は来なくなったのか？

今月は約8000円取られた。
キッチンはＩＨだし、湯船使わないでシャワーだけなのに…
毎日シャワー浴びる度に300円くらい掛かると思うと、体洗いたくなくなる。

>>425
だからガスコンロで消費するガスなんてたかが知れてると何度言ったら･･･
冬場のシャワーは１回あたり0.3立米程度だから、一月９立米程度の利用なんだろう
そうすると基本2100円として従量6000円だから１立米650円超か･･･
正真正銘のぼったくりプロパンですな

まぁ、そんなこと思いながら
彼女とホテル行って、8000円ほど支払うこともあるﾜｹﾅﾝﾀﾞｶﾞ。
人生無駄も必要だから良いかぁぁぁぁぁ〜。
考えてみると、ラブホってﾎﾟｯﾀｸﾘだなぁ　号(┳◇┳)泣

携帯からですが・・
新築で今時ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ
物件が気に入ったので入居しましたがお湯ﾎﾞﾀﾝ押してお湯になるまでとても遅いんです。時間にすると3分ぐらい。その間ずっと水、流しぱなっしで勿体ない。こんな時間かかるものなんでしょうか？

>>428
よく分からんのだが
お湯ボタンを押したら（電源入れたら）、水なんか流さなくても熱交換機を暖めてくれるだろう？
水を流しっぱなしにするから、なかなか熱交換機が暖まらず水が出続けるんじゃないの？

>>429
うちの給湯機は電源入れただけじゃスタンバイするだけで、
蛇口を回すと点火しますよ。水出さないとお湯作らない。
で、>>428の家は給湯機と蛇口が離れてるんでしょ。
給湯機がベランダで蛇口は反対側のキッチンとか。

>>428
バケツか何か置いといて、洗濯とかに使うといいかもね
>>427
ラブホって家庭用の給湯機と違うみたいでパワーがすごくない？
普段はガス代を気にして思いっきり使えないから
浴槽に入るたびにお湯を入れ替えたり何度もシャワー浴びたり
浴槽のお湯、洗い場のカラン、シャワー、洗面台
全てのお湯を出しっぱなしにして、無駄な贅沢を堪能するのがひそかな楽しみｗ

>>431
どんどんラブホの湯を使ってくれ
うちはラブホにガスを納入している。

先月 9千円弱
今月 8千円弱
高杉

>>433
プロパンとはそういうものだ
この教訓を周囲の家族・知人その他に折に触れ述べ伝えてくれ
そう、まさに何かの宗教のように
今日から君は、ぼったくりプロパン撲滅のための伝道師だ

>>433
プロパンって、そんなに安いのか〜
俺の所は都市ガスで、毎月２万円くらい請求が来る。
プロパンうらやましい〜

434 承知しまちた。
高杉ですよ。

また変なの>>435沸いてきたなあ。カス屋だろ、粘着力あるわw

ボッタクリのプロパン屋に注意！

都市ガスで2万ならプロパンで5万だな

プロパンで５万なら都市ガスだと１０万だな

都市ガス高い〜
コンロの電池交換で３０００円も取られたよ〜

都市ガス高い〜
プロパンだったら湯沸かし器２万くらいだったのに
都市ガスに頼んだら４万取られたよ
都市ガス高い〜
大家と組んで湯沸かし器高く売っているんだ〜
許せない、絶対に許せない

都市ガス高い〜
都市ガスに頼んだら４万取られたよ
隣の人に聞いたら３万８千円だった〜
なんで、隣と俺と値段が違うんだ〜
都市ガス１００通りの値段表があるに違いない
許せない、絶対に許せない

都市ガス高い〜
警報器の位置がなんであんなに高い所にあるんだ〜
都市ガス高い〜
高すぎる〜
許せない、絶対に許せない

なんだこの変人w

>>8 ：荒らしカス屋：2008/02/20(水) 06:46:53 ID:PiAMoII8
＞◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
＞　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
＞　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
＞これ、間違っています。
＞前スレで、沸かすのに　10h以上、かかると利用者レビューを紹介しています。


以下実際にメーカーの人に聞いた目安を書きます。よってスレ主さんへはテンプレ推奨ｗ
○沸かし太郎
100Lの水（風呂桶の約半分。通常の風呂は満杯で約200L）が７℃／hのスピードで上昇。
これは真冬でも真夏でもあまり変わらないらしい。
夏冬の大きい違いは初温の違いであり、５℃から始まれば（40℃ー5℃）÷７＝5時間、（40℃ー20℃）÷７＝2.14時間が理論値。
あとは保温をいかに工夫するかでこの理論値に近づけるかどうかが決まるらしい。
当然真冬は長めに、真夏は短めに出る。
水量を少なくすれば真夏は夕方帰宅してからでも十分間に合うこともあると言われた。
逆に真冬で満杯近く（200L近く）を加熱するときは10時間でも40℃に達しないこともあるかもしれない。

>>8 ：荒らしカス屋：2008/02/20(水) 06:46:53 ID:PiAMoII8
＞◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
＞　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
＞　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
＞これ、間違っています。
＞前スレで、沸かすのに　10h以上、かかると利用者レビューを紹介しています。

3行目ちょっぴり追加
以下実際にメーカーの人に聞いた目安を書きます。よってスレ主さんへはテンプレ推奨ｗ
○沸かし太郎
100Lの水（風呂桶の約半分。通常の風呂は満杯で約200L）が７℃／hのスピードで上昇。
これは真冬でも真夏でもあまり変わらないらしい。
夏冬の大きい違いは初温の違いであり、５℃から始まれば（40℃ー5℃）÷７＝5時間、20℃から始まれば（40℃ー20℃）÷７＝2.14時間が理論値。
あとは保温をいかに工夫するかでこの理論値に近づけるかどうかが決まるらしい。
当然真冬は長めに、真夏は短めに出る。
水量を少なくすれば真夏は夕方帰宅してからでも十分間に合うこともあると言われた。
逆に真冬で満杯近く（200L近く）を加熱するときは10時間でも40℃に達しないこともあるかもしれない。

>>8 ：荒らしカス屋：2008/02/20(水) 06:46:53 ID:PiAMoII8
＞◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
＞　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
＞　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
＞これ、間違っています。
＞前スレで、沸かすのに　10h以上、かかると利用者レビューを紹介しています。

すいませんっ、3行目間違い訂正
こっちが正解です
何度もすいません

以下実際にメーカーの人に聞いた目安を書きます。よってスレ主さんへはテンプレ推奨ｗ
○沸かし太郎
100Lの水（風呂桶の約半分。通常の風呂は満杯で約200L）が７℃／hのスピードで上昇。
これは真冬でも真夏でもあまり変わらないらしい。
夏冬の大きい違いは初温の違いであり、５℃から始まれば（40℃ー5℃）÷７＝5時間、20℃から始まれば（40℃ー20℃）÷７＝2.85時間が理論値。
あとは保温をいかに工夫するかでこの理論値に近づけるかどうかが決まるらしい。
当然真冬は長めに、真夏は短めに出る。
水量を少なくすれば真夏は夕方帰宅してからでも十分間に合うこともあると言われた。
逆に真冬で満杯近く（200L近く）を加熱するときは10時間でも40℃に達しないこともあるかもしれない。

春ですな
風呂のガス代も、多少変わってくる頃だろうか

沸かし太郎の加熱の効率は89%か。

その辺りの話は太郎スレにおいでくだされ

太郎を出してこのスレをネタスレにして閑散とさせようとするカス屋の策動だな

最近引っ越してＬＰガス料金表みてびっくり
基本料 \2500
0.1〜5.0 \650
5.1〜10.0 \590 って・・・・高杉
ちなみに福岡です。

>>453
なかなか凄まじい料金表ですね
あなたもぼったくりプロパンの伝道師になりましょう

>>453
１９年１０月のデータだけど
http://www.kyushu.meti.go.jp/seisaku/gas/ryoukin/hikaku1910.pdf
福岡で基本料金２０００円を超えている地域みつからないけど・・。
またネタですか？
いい加減にして欲しいですね。

調査から逃れた業者ってだけでは。

福岡に限らず日本全国、プロパンガス屋はボッタクリですよ。
こういうスレや調理家電板で荒らして巡回するのも、プロパンガス屋。
調理家電板で敗北に終わったから別スレで荒らしてる破綻者＝プロパンガス屋。

環境板よりｺﾋﾟﾍﾟ

648:名無電力１４００１ :2008/03/21(金) 17:04:26
http://www.tohoku.meti.go.jp/gasjigyo/ryoukin/0710sansya.pdf
ＬＰＧはかなり高い　
熱量計算でこんなに違う

電気や都市ガスは賃貸であろうが個人所有であろうが、原則として一律価格ですよね。
また、個人所有物件のプロパンは競争原理で値段が都市ガス並になったりしますよね。
（都市ガス並み＝トータルコスト含む）
でも賃貸物件は、一律価格とか競争原理とかとは無縁ないし縁が薄いですよね。

それとエアコン代金は「家賃」に上乗せされているので明朗ですよね。
都市ガスの器機もそうですよね。
でもプロパン機器は、見えやすい「家賃」に上乗せせず、見えにくい「プロパンガス料金」に上乗せされてますよね。
賃貸プロパンへの不満の根本はそこにあるのですよ。
つまり、不明朗ということです。
プロパン機器代金を「家賃」に上乗せして、プロパン料金で回収するという、
不明朗な手段をとらなければ、あなたたちもこれほど叩かれないんでしょうけどね。
こういうことだから、「プロパン＝日の当たるところでは生きて行けない日陰者」
というイメージが付きまとうのではないでしょうか？

>>458
一般ガスの都市ガスに比べて、２０ｍ３で１，２００円ほど高いが・・・。
ここで騒いでいるカス野郎達はプロパンは２倍も高いとほざいているのが
ネタだと言うのがよくわかった。ありがとう。
プロパンは都市ガスの２倍もしないのがわかったよ。

>>459
俺には、家賃にエアコン代がいくら乗っているのか
わからない。
お前には、見えるらしいが、そんな千里眼のお前が、
プロパンガス代に乗せられているガス機器代が見えないのが不思議。

プロパン機器代金を「家賃」に上乗せして、プロパン料金で回収する
って、おかしくない？二重取りだよ。
千里眼のお前にしか、二重取りは見えないよ。
てか、精神科に相談したほうがいいかも。

>>459
プロパンも賃貸であろうが個人所有であろうが、原則として一律価格です。
あなたが妄想をいだいているだけです。

たしかに、>>459は
病院に行った方が良さそうだ。

プロパンガス屋はこんなのばっかりか。

少なくとも、北ガスvsプロパンだとこんな対比にならん@北海道

プロパン高いという奴は、ネタばかりか。

>>465
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpg/infopen/1910hikaku.pdf
北海道でも、ここでよくネタ書きされる、都市ガスの２倍の料金は報告されていないぞ。

>>467
報告されてなかろうが事実だしなぁ
基本2310円で従量650円だから

10m3なら8800円だろ？残念ながら、マジで2倍近く掛かる人もいるんだよ

>>468
なんだ、またネタか。
このスレも駄目になったな。

平均値しか書いていないのに、報告が無いって。

平均値の意味もわからない低学歴外国人かなにかか?

なんでネタ扱いなんだかw
実際この金額払ってる人間に喧嘩売ってんのか

つーか、平均って書いてるじゃねぇか

>>470
平均値の報告でいいでしょ。
高いところもあれば、安いところもあるってことだろ。
北ガス１０ｍ３が５１２８円だから、ここの愚かどもが書き込んでいる２倍から２．５倍だと
１０ｍ３、１０２５６円のガス屋があってもおかしくないレベルで書き込んでいるんだろう。
そんでももってさぁ、札幌のプロパン平均値が１０ｍ３で７３３５円なんだよね。
それでさぁ、１０２５６円のガス屋があるんだったらさぁ、
平均値が７３３５円になるのはさぁ〜、１０ｍ３、２９２１円のガス屋もあるってことだろう。
わかる？愚か者さん。
それなら、北ガスより、ぐぐっと安いじゃん。
そんな安いガス屋が北海道にあるって思う？
そんなことも、理解できないのか？

悪い１０ｍ３、４４１４円だった。
それでも、北ガスより安すぎるよな。
わかるか、愚か者たち

2倍差に感じるのは独身者に多いんじゃね？
プロパンの高い基本料金の差が如実に現れるし
オレも独身で都市ガスなら10m3、プロパンなら5m3くらいだから
これだど約2倍差に感じる人がほとんどと思う。
その平均値は比較的使用量の多いところで比較してるからその違いじゃね？

たしか北ガスのHPに都市ガスとPLとの料金を比較できる
計算表みたいのあたったぞ。確かにLPは二倍の料金になったな

>>472
わざわざ低学歴の証明乙。

ここで、判明しました。
プロパンガス料金は都市ガスより、若干高い。
ここで、料金が２倍から２．５倍というのはネタ。

>>474
あのね、
このスレでブーブー言ってる奴らは、だいたい１０ｍ３以上使っている愚かものども。
読み返してみなよ。

>>478
1.5m3しか使ってませんが
こっちはこっちで基本料の高さをヒシヒシと感じるよ？w

夏は都市ガスの半分になるけど、冬は7がけぐらい。
料金としては2･5ぐらいだ。

>>478
ちょっと、１０ｍ３以上と書くとすぐに反応して
これまで、なかった１．５ｍ３がでてきた。
感心するよｗ

>>480
だから、２．５倍の料金なんてネタだって。
乗せられ過ぎだよ

安くて困っちゃうプロパン会社と契約できてる幸せな人が混ざってませんか？

都市ガスと同レベル、もしくはそれ以下の安いプロパン業者が本当にあるなら紹介してほしい・・・

ボンベ換える手間もあるから、都市ガスより高いのはまぁ当然としても
その上乗せされている額が本当に適正なのかがよく分らん。

引越しの時は、プロパン避けるか、予め料金表を貰うのが基本って事か。

>>481
別に論点ずらす気はなかったんだがね
468=478なんで、基本料高く感じるよ？って言っただけ

最近過疎ってるこのスレでお前なんでそんな必死なの？

ちょっと精神科行ってくる

あれだ、都市ガスの場合


地震起きる→配管裂断→復旧まで時間かかる→都市ガスﾌﾟｷﾞｬｰ(AAry


災害時のこと考えたらプロパンの勝利




そんな俺、プロパン王国の兵庫県民

>>484うちで供給してる、とあるアパートは基本料金700円です。
都市ガス物件に囲まれてるアパートとか、探せば安いとこあります。

>>488
ウチも。
阪神大震災の時も、昼過ぎには復旧してたな。
プロパン業者が倒れたプロパン起こして、念のためあちこち点検しただけ。
水道はとりあえず緑色の水が出ていたので、それで風呂をわかして入った。
都市ガス地域では入れない人続出だったので成分不明の天然バスクリンでも
本当に有り難かった。

・・・ほんとにこの時だけだ、感謝したのw

うわ、名前欄間違えた。ただの名無しです。

>>474
>ここで、料金が２倍から２．５倍というのはネタ。

都市ガスで10m3使うと、プロパンだと、計算上、半分の量になる。


都市ガス　10m3　　→　　2,144円
（http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/menu.html）
プロパン　5m3　　→　　　4,110円（平均値）
（http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html）

http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/ryo-kin/simulation.html
ではプロパン→都市ガスに換えた場合、どれくらい安くなるか試算できる。
単純に5m3、4000円を入れれば、都市ガスではプロパンのほぼ半額となることがわかる。

いうまでもないけど、賃貸、一人暮らし、給湯のみ（ガスエアコンではない）、
である場合、ということ。
一般家庭（4人暮らし）だとどれくらい使うか分からないし、賃貸よりも
料金も割引がきいているなら、もっと安くなっているのかもしれん。
また、一戸建てのように、機器を購入してランニングコストがどうなるという話も
関係ないので放置しておく。


ということで、同じ条件下（賃貸、一人暮らし、給湯のみ、都市ガスで10m3程度使用）では
（都市ガスに比べてプロパンの料金が）「２倍から２．５倍というのはネタ」というのは
ただのｷﾁｶﾞｲか低学歴。

まあ平均よりも、分布が大切だと言うことを習っていないもの低学歴の証拠。
東京だと5地区あげられているが、都市ガス10m3で1900円から2100円。
はてプロパンだと、どうだろうなあ。物件ごとにどれくらい違うかの次元だろ？ｗ

ついでに言っておけば、変更するためにどれだけコスト（ガス屋と交渉したり、
賃貸だと全戸の同意を取り付けるためのコスト）がかかるのか、なども考えれば、
ガス屋を換えるための労力に見合うものかわからない。完全にロックインされているのだから。

ひとつフォローするなら、価格を弾力的に調整できたので、都市ガスと差がついたんだ、
ということもあるだろう。ただ、今後も「のびっぱなし」で放置するつもりのやつらに
適正という言葉を教えることは難しそうだ。



どうでもいいけど、数字を全角で書いているのもちと笑える。

>>488
プロパン王国ってあったんだw
なんとなくウツに悩まされそうな国だなあ

>>492
プロパンの比較使用量がどんどんしょぼくなっていくな。
なんか、さびしいよ。

ここは一人暮らし板だから仕方がない
プロパンで5m3なら独身者で一般的な使用量だし
ガス暖房のせいで10m3越えとかでぼられてる人もいるけど

230 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 01:02:18 ID:1vWLhzKV
引っ越して初めて指針表きた
9.7m3で7,590

…これってガス屋に電凸していいよね？

231 ：774号室の住人さん：2008/03/11(火) 11:27:14 ID:IPpTRRiV
俺も初めてきて、32．8m3で16010円でショック
ガスエアコンしね

300 ：774号室の住人さん：2008/03/15(土) 08:53:49 ID:Zk+XeMNY
都市ガスで２１ｍ３使って３８００円くらいでした。

371 ：774号室の住人さん：2008/03/17(月) 09:19:26 ID:BHwJyRCe
シャワーしか使ってないのに、使用量２０ｍ3弱ってありえますか？

47 ：774号室の住人さん：2008/02/22(金) 21:06:51 ID:5MtrA0ul
都市ガスの物件に引っ越してから最初の検針日が来たので報告
使用量14m3請求金額2916円（基本料金724.5円）

風呂は毎日20-30分シャワー浴びて湯張りは無し
炊事は基本外食か簡単な惣菜なので1日5分弱洗い物する位と思ってください

ID:Drc7M43E
何がしたいんだおまいは…
まぁたしかにどうかと思う人もいるさ、特に>499なんて
いや、お前が悪いだろとしか言えんしな

だが、平均値みてネタ扱いとかしてるお前も馬鹿さ加減じゃ同類だ

都市ガスならオレだってじゃぶじゃぶ使ってるよ
独身でプロパンガスをジャブジャブ使う人はそんなに居ない

>>501
発言に焦りが出てきたね。

シャワーだけだと浴槽にためるよりガス使わないと思いこんでるのは危険だよな。
給湯器で15分もお湯出し続けたら、浴槽一杯に溜まってしまうということを
頭においとくべきだよ。
20-30分シャワー浴びてって・・・そういう感覚が適当すぎて
節約してないなぁっておもう。
いっそ浴槽にためた方が、風邪引かないだろうし暖かいよ。
もし、ホントに30分だしてるんだとしたら、浴槽に２杯分流してるってことだね。
そりゃ、ガス代高いでしょうよ。

>>504
ほらほら、どんどんしょぼくなっていく。
スレの流れ変わったよね、あはははははははは。

>>502
今日一日の流れを読んでないな。
プロパンをジャブジャブ使うほど、都市ガスとの差が無くなってくるんだよ。
ほら、ジャブジャブ使いなｗ。

焦り？w
流れ変わったんじゃなくて、お前が阿呆な流れに変えたんだろ？w

>>507
お前、今涙目になっているだろう。
あははははははははははは。

>>488
プロパン王国は札幌だよ。基本2000円以上当たり前
徒量もまもなく立方1000円！
ロクな業者いないわ

>>509
そのネタもう古いよ。
この２日間のスレ読み直せ。
あはははははっはははははっはは。

↑カス屋乙！
エアーウォーターの社員かお前は

春だし
普段以上にスルーを心掛けたいな

大盛況ですね、このスレ。
所々に頭が幸せな人も混じってきてるし、ﾁｮｯと面白い。
テンション高い書き込みが多くなったのは、季節の変わり目ですか。
ﾁﾏﾁﾏシャワーは余計ガスを必要とするので、浴槽に湯を溜めて悪い汗を出しましょう。
疲れ、取れますよ。
プロパン屋は全て潰れれば良い、と願ってるドケチ板住人です。失礼！

今日プロパン開始してもらったが
プロパン屋が丁寧に説明してった…

プロパンは確かに高い
だが都市ガスは導入する際の貸主の工事費負担が大
結果家賃が高くなる

金の出どころが違うだけと…
どうなの？

>>455
453ですが、ネタで無く本当です。手元に開栓の時にもらった料金表があるが、、、
　
　特定されたくないので、1円単位は省略してますが。


ちなみにわざわざ消費税別で記載されてある。

少し考え方を変えてみた。
>>488>>490の言うとおり、プロパンは災害時に復旧が早いのは事実なわけで、
毎月の高い請求も災害時のための保険だと思ったら納得できたよ。



…というのはもちろんウソです。

自分は、カセットコンロを常備してるな

>>514
都市ガスの場合、払う額がある程度目測付くってのはメリットだと思う。
浴槽に毎日ためても5000円超えないなら、家賃+5000円と考えればいいし。
プロパンは、地域や使用機器にもよるだろうが、戦々恐々としながら使ってる人も多いはず。
可変範囲が広いから、驚く請求がくる事もあると。

自分の生活スタイルとの相談ってこった。

お前ら、都市ガスなら浴槽に毎日お湯張っても5000円越えないとかは幻想だから。
地域にもよるが7000円くらい行く。

そんな地域ならプロパンはもっと高いね

地域によってはプロパンの方が安い所もあるんだよ

>>521
マジで？
どこどこ？

4月から料金改訂
３０円の値上げ、平成１７年度からだと５５円の値上げだそうだ。
プロパンって値上げはしても値下げはしないんだね。

今月は1.5m3で2,700円程度でした。
くっそー、都市ガスだったら1,000円切る自信あるのに・・・

>>522

http://www.chugoku.meti.go.jp/energy/gas/katei/19-04.pdf
ここの岡山・広島で20m3あたり

>>522

http://www.kyushu.meti.go.jp/seisaku/gas/ryoukin/hikaku1910.pdf
ここの大牟田あたりは10ｍ３あたりでも安い。
満足頂けましたか？

>>522

熊本あたりだと、プロパンの方が相当安い

>>522

http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/hikaku/data/hikakuhyou_saitama19fy.pdf
埼玉にもありました^^

おまちかねの神奈川県

http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/hikaku/data/hikakuhyou_kanagawa19fy.pdf
残念ながら、プロパンの方が安い地域はありませんでした。
でもね、このスレによく書き込みされている川崎近辺の方の
都市ガスの２〜2.5倍になる地域もないですよ。

そして決定打の静岡

http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/hikaku/data/hikakuhyou_shizuoka19fy.pdf

ここでは、プロパンの方が安い地域がギザントあります。
ギザ安いですね。
プロパンの方が高い地域もありますが、10ｍ３で少々、20ｍ３でも1000円いない。

へーすごいね。
ありがとう。
安いところの人はラッキーだね。

今ファイルエラーが出るんで、何とか開けた静岡と神奈川だけ見てるけど
簡易ガスって、都市ガスみたいに導管で供給してもらうタイプのガスだっけ？
すげー安いな。

で、主にここで話に上る、ボンベ据え付けタイプのプロパン（LP）は、静岡は都市ガスとどっこいか、若干安めなのか。
都市ガスレベルの業者はあるとは知っていたけど、若干でも安くなるのは初めて見たな。
ぼったくり業者は見習えｗｗ

逆に恐ろしく高いところも見てみたい

>>533
業者単体でなら、札幌の業者達に敵う所は中々なさそうだが
平均値では、その鬼ぶりは分らないよなぁ。
北海道は、豪雪地帯柄か平均でも十分他地域より高値だとは思うけど、話に上る業者はその平均すらぶっちぎりで凄い。

533
ぶっちぎりで北海道らしいよ。

徒量900円ですが何か

給料良いのかな・・・

>>536
(ﾉД`)


>>537
雪の日にボンベ変えるのは大変そうだから
結構良さそうな印象。

>>536
俺は650円だが

物価だけは高いけど給料激安なのが札幌
いいわけがないと思われ

戸建や業務向けがいくら安くても、、
この板的にはほとんど意味が無い。

石油情報センターの地域別を見るほうがずっと意味がある。
あそこは調査の最低値・最高値がちゃんと出ている。

石油情報センターの最高値よりも高い業者も存在するけどね。
石油情報センターの価格はあてにならないと豪語されたよｗ

>>539
賃貸でエアウォーター？

>>543
うん。従量0.1m3で65円、基本料2200円って料金表には書いてる

>>544
安いな、そこの地域にしたら高値なんだろうけどね

マジか！
札幌の中央区なんだが、この価格で他人から安いなんて評価もらったの初めてだぜ？w
上には上がいるもんなんだな…お互い死なない程度に節約頑張ろう！w

>>546
札幌じゃないか！豊平区だが徒量1m3で900円だよ。
また休みの日にでもエアーに電話してやるわ
ゴリゴリ文句言ってやってるけど下げないけどねｗ

石油情報センターの最安値よりも安い業者も存在するけどね。
石油情報センターの価格はあてにならないと豪語されたよｗ

>>547
料金表があるのなら、是非見てみたい。
どこかのＵＰ板を利用して欲しい

>>547
てっきり旭川とか別の地域かと思ったが市内かよ…
同じ地域でそこまで変わるもんなのかぁ…

>>549
料金表は言っても頑として出さないんだよ、
口頭で料金の詳細説明してるんだから
それで勘弁してくれと言って。

>>551
>>544
は、おなじ会社でもらっているみたいなのでもらえると思うよ。
検針票はあるよね。それでも、いいけど。

北海道エアーとエネルギーって別会社ってわけじゃないよなぁ？
俺は電話で送ってくれって言ったらすぐ送ってくれたけど…

明細出すようにまた催促してみるわ

ここ数日の流れを見ると、プロパン料金が都市ガスの２倍から２．５倍は
ガ”ス”ネタだったんだな。

ということは>>2のこの全国平均料金は嘘っぱちということですか？
◎プロパンガス価格
　http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年1月29日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1825円
　従量料金 508.2円/m3
◎都市ガスの料金(参考・東京ガス・東京地区・平成20年1月検針分から平成20年3月検針分に適用)
　基本料金 724.5円
　従量料金 141.96円/m3
　(0-20立方メートル迄)

全国平均だとなぜか半値くらいでないと釣り合わない・・・

プロパンガスについて
　�@プロパンガスの供給方式
　　個別と集中がある
　�A集中方式について
　　集中方式は自由価格の７０戸未満と簡易ガス事業
　　として認可制の７０戸以上の二つがある
　�Bプロパン業者の種類
　　１、都市ガス兼業
　　２、プロパン専業だが簡易ガス事業も行うもの
　　３、個別又は７０戸未満の集中プロパン中心のもの
　�Cプロパンの価格
　　あ、前述の１の場合、比較的都市ガス並みの料金に抑える
　　　　個別、簡易ガス事業、小さな集中プロパンの価格は
　　　　都市ガス並みが多い
　　い、前述の２の場合、許認可制の事業もやっているため
　　　　比較的都市ガス料金並みに抑えられる。個別も同様
　　　　水準にする場合が多い
　　う、前述の３の場合、料金が不透明。高い場合が多い。

私の結論
　プロパンを使っている場合、近隣の簡易ガス事業の並の価格に
　できないのか交渉。できないなら簡易ガスを行っているガス業者
　に簡易ガス並みの価格で供給をすることを約束して切り替える。

>>556
東京ガスが安いのもあるんじゃねぇの？
張られてたPDFを見ると、都市ガスでもこんな安い地域はなかなかないし

それに基本料も>>2は(0-20立方メートル迄)ので書いてるけど、
PDFだと22m3の基本料だしねw

でんきやっす！2月の風呂代1300円！

>>556
がお馬鹿な所
プロパンが平均値であるのに、都市ガスは東京ガスの一番安い地域。
556と知的レベルの差を感じてしまう。

>>557
の知的レベルの低い所
少し考えれば、個別の配送するコストが料金の差になることを
考えつかないところ。
簡易ガス事業者でも、個別配送になるとコストアップになると
どうして考えつかないのだろう。

なら都市ガスは県で相当ばらつきがあるということか
公共料金だからそんなに違わないと思ってた
ちなみに都市ガスの全国平均だとどんなもんなんだろ

ご自分でお調べ下さい

>>561
私が住んでいるのは東北地方中心の転勤族だが
都市ガスとプロパン、集中プロパン、個別プロパン
ほぼ同価格で供給している実際業者がある。
（逆に都市ガスのほうが若干高い）
特に都市ガスと兼業している場合、将来都市ガス配管
を伸ばした際の顧客の囲い込み戦略というのもある。

>>562
まず、４大大手の都市ガス　東京、東邦、大阪、西部
を調べてみたらどうか。東京が安いと思う。
　都市ガスは認可制だから必要経費と原料価格が大きく
左右する。
　都市ガス間をしらべてもあまり意味がないとは思うけど。
意味があるのは自分が住む地域の都市ガス、簡易ガス、
個別プロパン。

せっかくだから4社調べてきた
東京ガス
0m3から20m3まで　724.50円　141.96円
東邦ガス
0m3から25m3まで　724.50円　177.76円
大阪ガス
0m3から20m3まで　724.50円　156.58円
西部ガス
0m3から15m3まで　871.50円　213.84円

九州のプロパンは全国平均と同じくらいだけど都市ガスは妙に高いんだな
基本料は別として従量料金ならプロパンとあまり変わらんね

22m3超えるとほとんどの都市ガス地域で一段階基本料上がるのが影響が大きいってことなんかな？
なので11m3でそれぞれ計算してみた
東京ガス　2,286.06円
東邦ガス　2,679.86円
大阪ガス　2,446.88円
西部ガス　3,223.74円
プロパンの全国平均 4,408円

大阪ガスの時は2k代だったのがプロパンのところに越して来て5kくらいになったから
どうしても体感で2倍くらいと感じるんだけど、都市ガスで22m3超えれば差は少なくなるってことで良いのかな？
でも一人でプロパン10m3以上も使わないな

賃貸アパートのプロパンガス給湯器は基本ぼろいんじゃないかと思っている。
というのは、ガス屋がわざわざ値段のはる高効率型をつける動機が無い。
ぼろ給湯機のせいで物件の価値が下がっても、ガス屋の知ることじゃないし。

都市ガス:プロパンガスの同一熱量の価格が2倍行かなくても、
給湯器がぼろいせいで結局は2倍を超える値段になるのではないかなと。

あの…新しい良いやつを付ける付けないは大家が決めるから
ケチな大家はボロを放置するし

>>567
都市ガスとプロパンの給湯器は基本的に同じ物だと思うよ。

>>568
ガス屋にガス設備の費用負担をさせるって事は、
ガス設備の決定権をガス屋に渡したようなもんだろ。
それに、ガス設備費用をガス業者に回す大家はケチの部類に入るだろ。

>>569
プロパンガスと都市ガスの違いじゃなくて、
「型落ちの普及型」と「最新の高性能機」との違い。

大家は、壊れるまでは給湯器使いづけるよな。
っていうか、店子から壊れたという文句が行くか
ガス屋から修理不能の連絡が行くまで無関心。
交換の時も、「できるだけ安くつけてくれ」と繰り返すのが多いから
高効率給湯器なんて・・・説明しても聞く耳持たないな。
つけは店子に回ることになる訳だ。
ここは一番、ガス屋が負担して高効率に変えるべきなのかな。
どれくらい差があるんだ・・・その高効率給湯器の本体価格。

>>566
11m3までは、細かく計算しているのに
肝心のご自身の使用量になると、めちゃアバウトになってる。
まぁ、１円の２倍でも２円。
ちっちゃい話だな。
プラス２０００円程度の話。
ちいさいちいさい。

プロパンガス安すぎ

>>1

業者も春休みか

部屋にリンナイの古いガス給湯器が付いている。
何も知らずに風呂に入り続けたら、その月のガス代は1万2千円だった。

気がついたら、すぐに電化マンション行くﾎﾟ

>>576
１万２千円だと、使用量約２０M3超えだな。
一人暮らしでそれだけいくのは給湯器が古いだけでなくて
あんたの使い方がむちゃくちゃなだけ。

料理はホットプレートでしてる
シャワーは二人とも毎日入る
メーター1m3ですんでる。かなりきつい。

ふたりともってなに？
まさかカップルとか言わないよね

アニキと

みんな、コンロでの料理とシャワーを同列で考えてる様だけど
シャワーというか給湯は、コンロの10倍くらいガス食うから
そのつもりで使った方が良いよ。
IHコンロで料理しているのにっていうより
シャワーをこまめに止めるとか、時間短くした方が
余程使用量少なくなるはずだよ。

てことは、お湯ためてスイッチ切ってためたお湯で全て澄ますよりシャワーの方が節約になるってことか？

それは、出す量によるかな。
シャワーを10分以下の短い時間で済ませるなら良いけれど
シャワーで15分も出していたら、浴槽にためられるくらい
お湯が流れてしまうから。
シャワーは浴槽にためるより節約だと考えるのは、間違いというか
一概には言えなくて、時間の問題なん太ということかな。
シャワーだと、冬場はどうしても寒いから出しっぱなしにするよね。
それで20分も出していたら、浴槽一杯分捨てて更に5分間余計に流してる
ことになるから。
例えば、シャワー20分使う人が二人シャワーしたら
すごい量使うことになると思うんだ。
説明が下手でｽﾏﾝが、理解してくれ。

なるほど。
んじゃあ寒いうちはためて入るかな

(￣ ￣)(＿ ＿)ウン
使い方にも寄るから一概には言えないけれど
多人数はいる場合は、貯めた方が浴室も暖かいし
浸かって暖まれるし、消費量も少なくなると考えるんだ。
ただし、余り間を空けずに続けて入らないと、差し湯で暖めると
また大変だよね。
節約、頑張ろ。

しかし、自分はガス代節約のため短時間シャワーを実施してるなぁ。
まず、シャワーで頭から軽く洗う。そして、シャワーを止める。シャンプーとボディーシャンプーで体を
洗う。奇麗に洗えたら、シャワーを使う。そして、ガスを止め、少しの蛇口を開いた
状態で丁寧に洗う。水しか出なくなったら、終了。こんな感じ。

>>585です。
>>587
すごいですね！
自分は今の時期も寒い地域に住んでるから>>587さんみたくお風呂済ますのはまだきつい感じです…。
暖かくなってきてから工夫してみます！

>>577だけど、このやり方なら毎日シャワーをしても、ガス代は高くならないと
思う。
ま、自分は埼玉にいますので、まだ暖かいかもしれませんが。。
ちなみに今月のプロパン代は、０．９？で２６００円くらい。これでも高いなぁ。。

>>587
おれとほぼ同じ使い方だ
やはり節約の行き着くところは同じなんだね

埼玉で都市ガスなら毎日湯船張って風呂入っても2600円で済みそうだな

>>587です。埼玉だけど武州ガスは基本料２０００円で、ちょっと高い気がするなぁ。。
アパートなので、高い料金取られている気がする

今日ガス開栓してもらったよ
んで、料金表もらったわけだ
0.0m^3→1900円
1.0→2530円
5.0→4760円
10.0→7460円
15.0→10130円
20.0→12710円
30.0→17850円
って感じだった。↑税込み価格ね
単価は500円超えてるっぽい
当方鹿児島。結構高いほうだよね？

>>2のリンク先見る限り平均じゃね

一番の節約は風呂に入らないに限る。
俺は二日か三日にシャワーだよ。
お湯に浸かるなんて１ヶ月に一度。
さすがに彼女が来た時は、例外だけどね。
でも俺は料理好きなんで、平均6500円位かかるかな。
プロパン高過ぎだよ。

>>593
料金表くれただけ良心的なんじゃね。
高いか安いかわからんけど。

シャワーまめに止めるのと出しっぱではどっちがガス代掛かるの？ガスコンロもそうだけどひねった瞬間ってすごいガス使うって聞いたｺﾄある‥

>>595
汚い奴だな…

身体の汚れは洗えばいつでも取れる
それに対して

>>595
いくら料理好きでも、一人暮らしのほぼガスコンロのみで
年間平均６５００円は無いな。
ネタと解釈します。

兵庫南部
基本料金2000円
従量530円／m3

基本料金が高すぎる…
払えないわけではないが都市ガスに引っ越したくなる。

>東京ガスは４月中旬にガス料金を本格改定し、家庭用平均で１〜２％程度値下げする。
つhttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/gas/?1206611765

何だよ都市ガスは値下げかよｗ　ますますプロパンとの差をひろげるきかｗ

>>600
概算したけど、ネタじゃないだろうね
冬だから、シャワー１回約 0.3 立米
お湯張り１回 0.5立米
ちなみに私の実家は、プロパンはコンロのみだが、
毎月３〜５立米くらいかかっている
まあ、母が料理にしょっちゅう使うからなんだが、
個人でも料理好きならコンロだけで２〜３立米使ってもおかしくない
そうすると、シャワー３日に１回 0.3×10 ＝３立米
お湯張り１回＝0.5立米
コンロ２〜３立米
彼女がどのくらいの頻度で来るかによるが、彼女が２立米くらいは使ってるんじゃないの？
そうすると 8.5〜9.5立米となるから、基本1895円・従量525円でもそれくらいにはなってしまうよ。
プロパン恐るべし

書き間違え
8.5〜9.5→7.5〜8.5
その他は変更の要なし

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

皆静岡に引っ越せばいいんだ！

>>603
一人暮らしで料理好きでも、家族がいないので２〜３ｍ３いかないって
朝昼晩コンロつかうわけじゃないんだからｗ
馬鹿恐るべし

>>599
ﾃｨﾑﾎﾟに染みついた臭いは、なかなか取れないと思うぞ。
ちゃんと毎日洗わないと。

今日見てきたマンションがガスじゃなくＩＨっていうか電気っていうか。

丸い平たいの二口だった。

プロパンガスも高いけどこれはこれで電気代馬鹿にならないよね。

スレチでごめん。

>>608
多分、調理器が備え付けの電気器具の場合、給湯・シャワーも深夜電力使っての電気給湯器の場合が多いと思う。
私の以前の物件が、そうだった。

>>609
そうでもない
コンロは電気、お風呂はガスの物件はけっこうある

>>610
今はそうなんだ…そういう物件は電気・ガス共に地雷だね。

電気コンロはそこまで電気代かかんないぞ
まあガスに比べたら高いのかもしれんが

電気コンロはコストよりあの熱量の少なさがなんともいえん

先日、引越した
ガス開栓の立会いの際に料金表をもらった
5m3で7000弱。基本料が3000ちょい

ぼったくりカス屋ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

明日入る寮がレオパだから光熱費気にせず使える。

最近は、オーブンレンジが進化しているから、
単身者の場合、６万くらいのやつを買えばガスがなくてもストレスはないな
そういうおいらんとこはオール電化賃貸だ

>>615
この板のレオパスレを一度覗く事をオススメする。


頑張れよ。

>>616
騙されやすい性格みたいだね。
もう少し社会経験積むといいよ。

>>617
同意。
ノイローゼにならないよう、気をつけて。

去年と同じ使用量なのに2000円も高くなってたわorz
値上げつらいお・・

>>618
騙されるって、オール電化に騙されるってことか？

賃貸だから別に騙されたわけではなく、たまたまオール電化物件を借りてしまったってことだ
プロパン物件の時のガス代は、基本1995、従量580〜450（使用量で変動）だったので、
おおむね、都市ガス比で2000円くらいは高くなっていた
（ちなみに、都市ガスは税込み基本860、従量210程度）

オール電化になって、電気代は当然高くなったけど、2500〜4000円程度しか上がらなかった
プロパンの時のガス代は夏で5500円、冬10000円程度だったから、プロパン時代より月々3000〜6000円は安くなっている
うちの地方の都市ガスと比べても1000〜4000円安くなっているはずだよ

で、繰り返すが、単身者ならば IH ＆ヘルシオみたいな電気オーブンで十分だ
チャーハンで鍋を振る単身者なんて、珍しいを通り越して珍獣だ

むしろそんなオーブンレンジいらん
と言いたいんじゃないの？
\20,000前後ので十分

>>622
２万程度のやつだと、過熱水蒸気はまず付いてないからねぇ
これって、結構便利よ
６万ってのは、最近俺が買ったナショナルのビストロ最上位の値段
（本当はサンヨーの一番高いのが欲しかったんだが、８万近いので断念）
４〜５万で同じような機能の製品は選べるから、本当はそういうのを選ぶ方が賢いのかもしれんね
まあ、俺はほぼ自炊だから、より高機能なものが欲しかったので後悔はないし、騙されたとも思わないけどね

>>で、繰り返すが、単身者ならば IH ＆ヘルシオみたいな電気オーブンで十分だ
>>チャーハンで鍋を振る単身者なんて、珍しいを通り越して珍獣だ

そうかあ?炒飯は複雑な手間なしにすばやくできる自炊向けの料理だぞ
(うまくできるかどうかは別にして。)

炒飯を作る奴>>>4-6万のレンジを持っている奴

だろ、と、おもったが、これはこれで根拠の無い思い込みな気がする。

適当なスレできいてみるか。スレ違いだし。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1204336495/
にふってみた。

スレ、脱線してるぞw

プロパン屋の言い訳の一つにチャーハンの鍋振りがある
なんで、必ずしも脱線に非ずのつもりだったんだが

最近一人暮らし始めました
もらった料金表↓

基本料金：1500円
0.1〜30m3:390円
30.1〜50m3:360円
50.1m3以上:300円
消費税別

請求もこれからだしまだ実感が沸かないけど、これは安い方なのかな
というか、料金表の見方がよくわからない

>>628
かなり良心的だとおも

これは東邦ガス並みに安い

やっぱりそうなんですね
ありがとうございます
それでも、都市ガスの料金表と比べるとえらい違いですね
節約頑張ろう…

>>627
家庭用コンロだと、プロパンも都市ガス用も対して変わらないかと。
ハイカロリーコンロは都市ガス・プロパン両方にあるし。

>>621
>オール電化になって、電気代は当然高くなったけど、2500〜4000円程度しか上がらなかった
その程度では済まないでしょう。

>プロパンの時のガス代は夏で5500円、冬10000円程度だったから、プロパン時代より月々3000〜6000円は安くなっている
一人暮らしで夏5500円ないっす。冬10000円程度絶対ないっす。
もしこの金額が本当だったら、電気代2500〜4000円程度しか上がらなかったは絶対ないっす。
一人暮らしのオール電化ほど効率の悪いことはないっす。

>チャーハンで鍋を振る単身者なんて、珍しいを通り越して珍獣だ
一人暮らしほどチャーハンで鍋振りを楽しんでいる人達はいないっす。
オール電化賃貸にお住まいなのに、どうしてこのスレに来ているのか不思議っす。

>>621
は、ネタっす。

流れを読まずに書くけど、チャーハンの事
ガスで調理 → 熱がフライパンに均一に伝わらないのでふる
IH → 鍋をふるなんて面倒くさいことしなくても、熱が全体に回る

うちのガス屋も「料理は鍋をシャカシャカやるのがうまいんだ」とか言ってたけどね
五徳で鍋やフライパンを傷つけないから長持ちする気がするけど
唯一の欠点は、フランベするときにちと不便なことくらいだ

>>635
料理したこと人が書いたのがよくわかるっす。
フライパンの底にだけ、熱が伝わっても意味ないっす。
ＩＨでも、鍋を振ることできるっす。
鍋を振ると水分が飛びやすく、空気を取り込みやすくほんがりするっす。
ＩＨでも、鍋を振ってまたもどせば加熱するっす。
どうして、メーカーや電力会社が鍋を振らさないか・・・
ガラストップに傷がつくからっす。
へたするとガラストップが割れるっす。
割れなくっても、センサー感度悪くなるっす。
センサー感度が悪くなると、フライパンに入れたわずかな油に火つくっす。
ＩＨは綺麗・安全と言って売れなくなるっす。
>>635は騙されやすい人っす。

>>636
別にIHだからって鍋ふっちゃいけないなんて書いてませんが
ふらなくてもいいからふらない、それだけですよ

>>637
鍋をふっちゃいけないなんて書いてないっす。
ＩＨでも鍋を振ることできるっすと書いているっす。
メーカーと電力会社が鍋を振らさないか書いているだけっす。
よく読んで欲しいっす。
>>636は騙されやすくて、水っぽい料理に慣れて麻痺してるっす。

>>636は騙されやすくて、水っぽい料理に慣れて麻痺してるっす。
>>637の間違いっす。

分ったから、早く安いプロパンガスで美味しい料理作る作業に戻れ。
語り口うぜぇ。

>>628
やすっ！

>>633
＞その程度では済まないでしょう。

＞もしこの金額が本当だったら、電気代2500〜4000円程度しか上がらなかったは絶対ないっす。
＞一人暮らしのオール電化ほど効率の悪いことはないっす。

根拠は？？
てか、当然、オール電化での一人暮らし経験はあるんですよね？？


＞オール電化賃貸にお住まいなのに、どうしてこのスレに来ているのか不思議っす。
以前、よくここに来ていたカス屋がよく言ってましたね、この台詞。

>>642
なんだ、こいつ常連の荒らしだよ。
無視すればいいよ。
ガスを止められたことを未だに恨んでやがる

気持ち悪いよな。
そういう奴いるよ、ガス止め殺人発生しそう。

自分は>>635だけど、どうして突っかかるようなレスされるのか不思議だった
気にするのやめようっと

さいたま市学生マンション
1800円の＠540円だった

賃貸ならこんなもんかな？

>>633って、２ちゃん名物　「根拠なく断定する」　ってやつだね。
この板ではプロパンのカス屋の常套手段というか、
既に伝統藝の域に達している言ってもいい、
要するに、連中の十八番です。
>>621は根拠になるプロパンガスの数字も挙げているのにね。
>>633のような物言いに一瞬でも納得した人は、
詐欺被害者になる素質があると思った方がいいから、
これからの実生活で注意しようね。

>>647
いいから、ガス止められたトラウマから立ち直れ。

ま、カス屋だし。

>>648
残念ながら、過去止められたことがあるのは水道だけ
横浜に住んでた時、１ヶ月留守にして帰って来たら止められてた
留守にする前に督促が来ていたようだが、忙しくて郵便物をよく見ていなかったから気づかなかった
ちなみにその時のプロパンガス代は夏4500〜5000、冬9000〜10000だったよ

>>650
何気なく書いたんだろうけど
水道って１ヶ月程度じゃ止めないんだよ。
止められないって言った方が良いかな。
飲料水として停止すると、人命に関わるから
半年〜１年とか長期に支払わないなら別だが
１ヶ月留守にする前に、どれだけ滞納してたのよ。

>>647
>２ちゃん名物　「根拠なく断定する」　ってやつだね。
そんな名物あったのかｗ
知らなかったんだよ。

>>651
だから、「１ヶ月留守にする前に督促が来ていた」と書いてあるでしょ？
このカス屋頭悪すぎ

交通事故で２ヶ月入院したひとは全部止められてた。
ちょうど夏だったので冷蔵庫は捨てたそうだ。

>>652
>>650
>留守にする前に督促が来ていたようだが、忙しくて郵便物をよく見ていなかったから気づかなかった
>>652
>だから、「１ヶ月留守にする前に督促が来ていた」と書いてあるでしょ？
ガス・電気・水道・電話（携帯）・その他諸々あると思うけど、
一番猶予期間の長い水道だけ、忙しくて気が付かなかったんだｗ。
都合いいね。
嘘の上塗りほど、辻褄の合わなくなってくるものだよ。

>ちなみにその時のプロパンガス代は夏4500〜5000、冬9000〜10000だったよ
そんな君だからこれも、信じる人いないよ。

>>653
電気・ガスなどは、２ヶ月滞納で止められると思うけど。
３ヶ月目の半ばくらいに閉栓。
２ヶ月入院だとしたら、ギリギリ間に合うんじゃないの？
それよりも、２ヶ月入院してその辺の面倒をみてくれる友達
いなかったのかな？
”孤独な人の心理は読めないな。”

かなーりｱﾌｫだな。ガスでも吸って頭おかしくなったんだろう。

>>656
>>652は、
ガスを止められているから吸うことないよ

ガス屋はしょっちゅう吸ってるもんな。

>>650
能力のないやうほど、忙しいのを理由にするｗ
なんか、おまえもな　と突っ込み入ると思うけど。

次引っ越すときは一軒屋もチェックする
都市ガスがきてないところに住んでしまった

能力の無い奴だろう。
ガス代ため込む人ほど、忙しいので払いに行けなかったと言い訳する。
請求書も忙しくて見てないとも言い訳する。

>>654他
残念ながら電気とガスはカード払いだったんだな
水道とプロパンは請求が来たときに払っていた
プロパンはすぐ止められそうなんで毎月定期的に払いに店まで（徒歩3分）行ってた
それに対して水道はそう簡単に止められないだろうと高を括ってたので督促等もあまり気にしてなかった

まあ、そんなことより、少なくとも賃貸のプロパンが高いことだけは確かだな

>>650では
>留守にする前に督促が来ていたようだが、忙しくて郵便物をよく見ていなかったから気づかなかった
>>662では
>それに対して水道はそう簡単に止められないだろうと高を括ってたので
>督促等もあまり気にしてなかった

督促が来ていたようだがよく見ていなかった→督促等もあまり気にしてなかった

>そう簡単に止められないだろうと高を括ってたので
この辺りに、社会不適合性の性格がよく現れているよ。

すっごい、方向転換だな。
カード払いも適当なこと行ってるだけだろう。
大体、カード払いする人は、支払いに行くの面倒だから口座振替にするものだけど、
さぁ、どこまで嘘を上塗りするか楽しみだなｗ

携帯と都市ガスをかーど、水道、電気をＥdyで払ってた。
間接的にはすべてかーどだけど。
払いにいくのが面倒とか考えたことない。
契約したときにそうなって、変更することなくだらだら2年ぐらい。
かーどにすると商品券があたるキャンペーンに
申し込んだので二つはかーどになった。
昔はWebから変更できなかった気がするし。
今でもプロパンは桁数があわないんじゃない。
これも社会に不適合なプロパンガスらしい。笑

>>664
俺もEdyだった
収納代行死亡のおかげでどうしたもんかと考え中
カード使えないので、口座振替にするしか選択肢なさそうだが

>>663
お前さんはどうしても「賃貸プロパンは高い」という本筋から話を逸らしたいようだな
都合の悪い話題だから必死なのはよく分かるが

で、読解力のないあなたのためにひとつ読み方を教授しておこうか
「督促が来ても大丈夫だろうと高を括っていたため郵便物をよくチャックしていなかった」
こう書けば通じますか？？？

>>666
得意な人間性がまた浮き彫りになりました。
>「督促が来ても大丈夫だろうと高を括っていたため郵便物をよくチャックしていなかった」
社会人としての意識力の無い、あなたのためにひとつ対応の仕方を教授しておこうか
「 留守にする前には、迷惑がかからないように支払先に電話するか出向いて支払いが出来ているか
確認する、出来ていなければ速やかに支払う」
社会人としての常識通じますか？

ID:GleD7yH3は専ブラでNG指定すべし。
特定の誰かの水道停止の話に粘着するのはスレ違い。
人格攻撃でスレを荒らすのが目的だろ、こいつは。

ID:JyPHfWS+もあまりかまうな。一緒にNG指定せざるを得なくなる。

１ヵ月半も実家帰って、ガス使ってないのに４千５百円くらいしたけど…
これって普通なの？

>>668
こう書けば通じますか？？？
に答えただけです。
それと、プロパンガス高いスレにスレ違いで荒らしに来たのは、
最新のIDでは:JyPHfWS+です。
この人は以前から、荒らしに来ていることを認めています。
>>633って、２ちゃん名物　「根拠なく断定する」　ってやつだね。
最新のIDでは:JyPHfWS+は、適当な数字を並べてこのスレを荒らすのやめて欲しいだけ。

ID:SMhcC3fbもNG指定。

水温が違うから使用量に違いが出て当然だけど
どれくらいかわるもんなの？
年明けからだから見当がつかない。

4VodLfBbもNG指定。

zmsVHhrQもNG指定。

JyPHfWS+は、すぐにID変えるからNG指定しても意味無し。
そのくらい、厭らしい荒らし。

>>669
使ってないのに？
それはおかしいから、電話して説明、話してみなきゃ！

１解約

>>669
普通の人は、ここに書き込みしている間に電話して解決していると思われ。

>>670
わたしの体験した事実を書けば適当な数字云々とはねぇ
荒らしに来たってお宅のことじゃないの？カス屋さん
このスレのタイトル分かってますか？？？

>>679
ここはプロパンガス高すぎ！スレです。
高すぎとネタ書きされた都市ガスに比べて、２〜２．５倍もするは
石油情報センターの報告で嘘だと言うことは証明されています。

>プロパンの時のガス代は夏で5500円、冬10000円程度だったから
この数値、一人暮らしの男性ではありえない金額です。
でたらめな数値でこのスレを荒らすの本当にやめてください。

おそらく、反論であなたは書くでしょう。
彼女がよく泊まりに来ていたとか・・・・
どちらにしても、ガス屋はあなたが思っているほど馬鹿ではありません。
オール電化住宅・マンションでどのくらいの電気代が必要か調査済みです。
それゆえ、ガス代は夏で5500円、冬10000円程度使っていた人（２人でも）が
プロパン時代より月々3000〜6000円は安くなっている は
あまりに適当に書いた数値であると一目でわかるのです。
あなたは体験していないことは明白です。
いい加減あきらめなさい。
あちらこちらで、書き込みするの異常ですよ。荒らし行為ですよ。

友達がよく来るとかも書きそうですね。
でも、そんなこと今まで一言も書いてないですよ。

>それに対して水道はそう簡単に止められないだろうと高を括ってたので督促等もあまり気にしてなかった
この文章であなたの心の”闇”が読み取れます。

>プロパンの時のガス代は夏で5500円、冬10000円程度だったから

これがネタ扱いなのか？
シャワーならともかく風呂に毎日じゃなくても風呂につかれば
これぐらいいくだろうに。

冬場１万は普通だろ
湯船にお湯張ればそれくらい楽勝でいくわ

>>683
いかないって、湯舟お湯を貼って仮に160L〜180L、一分間に15L湯が出て
一日１２分程度でガス使用量多くて0.3m3。
0.3m3＊このスレでも高い従量料金600円基本料金2000円でも8600円
高く見積もってもそのくらい。

>>679
は、光熱費シミュレーションで計算しただろうｗ
あれってさぁ、ガスは実測値、電気はカタログスペックなんだよｗ
ボロがでたなｗｗｗｗ
悔しかったら、実際にオール電化マンションに引っ越せ。

>>684
湯船張ってシャワーな奴もいるからな。
てか、毎日シャワーじゃぶじゃぶの方が高いんじゃね？

>>684
不潔なおじ様は御存知ないかもしれないけど、出かける前にはシャワーをする。
1回10分強だから、シャワー二回だけでも一日0.5程度は使う。風呂も時々入ると
月17,18m3になるので、月9000円強。まあ普通じゃね。

>>685
>あれってさぁ、ガスは実測値、電気はカタログスペックなんだよｗ
どれくらい違うのか教えて。あと、違いが出るのは機器の相違以外になにがあるの？

あと単純に冬のほうが長く入るね。となると1万超えてもおかしくない。
都市ガス時代を考えると、シャワーの時間は夏のほうが短くなるし、
風呂に湯をはることなんてなくなるから。

よく読んでみると、

>>679
>わたしの体験した事実を書けば適当な数字云々とはねぇ

>>685
>は、光熱費シミュレーションで計算しただろうｗ
>あれってさぁ、ガスは実測値、電気はカタログスペックなんだよｗ


話が全然繋がっていないけど、電気との比較はおいておけばいいだろう。
実測値として、シャワー二回/日、風呂時々、台所の湯毎日、という使い方であれば
冬季に9千程度はいくだろう、というだけだな。
うちは石油情報センターと比較すると少し安い目だから､もう少し高い目が
あってもおかしくない（ここのガス屋談（笑））。
となると、月1万超えても不思議ではないので、ガス屋大敗北でいいだろう。

>>680
石油情報センターの価格より高いプロパンはざらにあるんじゃないのかね？
この間、俺が申し込みを検討した物件のプロパン屋は、石油情報センターの最高値より高かったぞ
ちなみにセンターHPの当地の最高値が基本1890、5m3で4906なのに、基本2100、5m3で5250だとさ
それと、１〜５m3をかなり高く取って、それ以上を安くするということって結構あるだろう
俺が同時に検討した物件のプロパン屋は１〜６m3とそれ以上で従量が(m3あたり)150円も違ってたぞ
石油情報センターはあくまで目安であって賃貸プロパン価格をきちんと反映してないと体験から言えるね

>>684
>このスレでも高い従量料金600円
ウチは900円近いがｗ

>>689
こいつ、本当の馬鹿だよ。
みんな笑ってやれよ。
>実測値として、シャワー二回/日、風呂時々、台所の湯毎日、という使い方であれば

先に一万円ありきだと、どうにでも書けるよ。
とうぜん、そんな使い方をすると
オール電化でプロパン時代より月々3000〜6000円は安くなっている なんてありえないなｗ
馬鹿はスレをよく読んでから書き込め。

>>691
>ウチは900円近いがｗ
この話は横浜の話だよ。
読解力を身に付けてから書き込みしろ

>>694
前に、北海道で同じガス屋で650円とか900円とか言っていた奴いたが
けっきょく、900円とほざいていた奴は逃げてしまった。

>>690
嘘なら、どうにでもかける。
今まで、入居検討中とかでガス代の問い合わせを受けたことないぞ。
会合で他のガス屋と話してもそんな例は一度もないらしい。
それも、一人暮らしの男からなんて。
これは体験から言えることだ。

それに、君が脳内で検討した物件は平均値より極端に高いところばかりなんだ。
そんなガス屋が一軒でも有れば、平均がもっと高いはず。
君の脳内にしかないから、平均価格に反映されない。
これも体験から言えることだ。

つまりガス屋なんですね。

>>694
自分にレスしてどうするんだよ〜
　正確に書くと７m3までが８７．１５円、それから１５ｍ３までが７７．７円、、、
何だったら料金表貼ったろうか？

↑０．１ｍ３あたりな

>>697
貼ってくれ。
嘘としか思えん。

なんか自作しそうだな

いつから「プロパンガス安すぎ！(´▽｀*)」スレになったんだ？？

詳しいことがわからんけど　質問

今回ご使用量　17.5m3 で10573円の請求なんだけど
高い方なのか？　

うちだったら15000円コースの使用量だな

全国平均で20m3で1.2ﾏｿだからほぼ平均じゃね？

>>703 >>704
おお　そうなのか　ぼられてるかと思ったら
案外良心的な会社だったかｗ

引越し考えてるんだけど、今度は都市ガス物件でも探すかの・・・orz

>>699
どこに貼る？簡単に貼れて多少容量大きくても
大丈夫なところ教えてくれ。
まだ出先だからウチ着いたら貼るからさ

オール電化ｵﾄﾘﾖｾｰｯ

なんか安いところ多いんだな。
1人暮らしだと比較的ぼられやすいものだと思ってたのに。
俺のところは問い合わせて無いから正確なところは分からないけど
何ヶ月かの料金から計算して基本１６００従量５６０ぐらいです。
先月は７．９ｍでほぼ6000円でした。
高いのは確実ですがまあこんなもんですよね。

久しぶりにこのスレのぞくと
今度はカス屋がかく乱作戦にでて初見の人が
見てもすぐにはプロパンガスの高さがわからない
ように打ってでてきてるのか。
あらためて言っとくけどプロパンガスは高いですよー
しかも他の水道光熱の業者に比べて怪しい従業員
が格段に多いです。

>>709
なにが久しぶりだよ。
その幼稚な文章よく目にするよ。

>>694
ねえ〜カス屋さん
料金表どこに貼ります？
どのうｐローダ使ったらいいのかよくわかんないから教えて

>>687
加齢臭を気にする人はシャワー複数回浴びるらしい。
君も加齢臭乙

>>711
ＵＰする気持があればどこでもＵＰできていると思う。
早くＵＰすれば、離島料金でも何でもいいよ。

プロパンガス1m3と同じ熱量の都市ガス料金

東京ガスの東京地区 309.8円
北海道地区の札幌地区 425.5円

>>195よりプロパン価格の目安。
北海道　　624.8円
関東　　　479.4円

>>714
900円からほど遠い価格だな
900円近くどこ〜？

プロパンガス1m3と同じ熱量の都市ガス料金

熱海ガス　　　　　 538.3円
熱海地区プロパン　 450.7円

>>695
そりゃ、一度賃貸プロパンで痛い目を見たから、次に借りるときは一応調べるでしょう？
少なくともプロパン代を調べること自体はおかしくないでしょう？
単身者からの問い合わせをされた経験がないということだが、問い合わせるのが普通になったら君らは困るだろうねぇ
問い合わせがないことに付け込んで高い料金をふんだくっているんだから
（続く）

（続き）
で、体験談
わたしが調べた限り、JAとか大きな所とかはすんなり教えてくれた
ただし、場所だけは聞かれたよ
つまり場所とか建物によって料金が違うということだろう
酷いところだと、問い合わせたら調べて折り返すと言ったままなしのつぶて
不動産屋に「プロパン屋から電話がないのでこの件はキャンセルします」と言ったら、
不動産屋の方からプロパン屋に連絡すると言うので一度電話を切ると２分後にかかって来た
そして「○○さんは○○アパートの○○○号室に入居されるんですよね」と念押しされた上でようやく料金を教えてくれた
まあ、そこの料金はおれが聞いた中ではJAと並んで一番安かったんだが
最高値のところは本当にあっさり教えてくれたなぁ
何でだろう？

で、具体的にプロパンがどの程度高いかだが、
わたしの首都圏での体験では東京ガス比で1.7〜2.2倍程度だと感じる
熱量単価はそこまで開いていないわけだが、給湯器の性能その他でそのくらいの開きが出るのだろう
カス屋はあーだこーだ言い訳するが、同じ人間が日常何気なく繰り返している生活スタイルをそのまま維持したら、
実際問題２倍程度の料金を請求されることは、この板で多数報告されているし、わたしの体験とも合致する

ここからは仮定だが、プロパンのカス屋は賃貸の設備費を負担することが多いとか
そういう場合カス屋が高効率の給湯器等を付けるはずはなく、逆になるべく多くガスを使う製品を備え付けるだろう
俺がガス屋でもそうするだろうな
対して都市ガス物件の大家はプロパン物件の大家に比較してケチでないことが多そうだ
そうであれば、都市ガス物件の給湯器はプロパン物件よりまともなものが多い可能性が高い

俺が入居していた都市ガス物件は賃貸用ではあれど一応分譲賃貸だったので、給湯器が結構マシだったので、
賃貸プロパンのプロパン代金をやたら高く感じたのかもしれないね

・平均の意味すら知らない馬鹿を相手にする暇は無い。
・ここは一人暮らし板。一人暮らしが少ない地域の重要度は低い。

さて、あぽーん設定するか。

あれ？
なんでガス屋がこのスレに来てるの？

>>711
とりあえず↓
http://kjm.kir.jp/pc/
にうｐしてみろ

うちのとこ毎月プロパンガスの値上げ通知が来てるよ
ガス辞めて、カセットコンロに切り替えたら、毎月20000円の節約ｗｗｗｗｗ

>>722
他ないですか？
上限250KBではムリ

>>724
ここは？１mbまでいける↓
http://imepita.jp/pc/
パソコンからも許可してうｐ

ダメなら自分で探してくれ
いくらでもあるだろ

>>725>>726
サンクス！
パソコン許可ってどうやってやるの？とりあえず
http://imepita.jp/20080405/022750

>>727
乙！
でも小さくて読めないや…

お疲れ様です
確かに見辛いかな
うPろだ、でぐぐると
もうちょっと大きいサイズでもいけるロダがあるんで
是非とも拡大版を

>>729
適当に他で貼ってみた、どう？
http://www.uploda.org/uporg1351195.jpg

格段に見やすくなったよ！
今から仕事なんで
保存して後から見せて頂きます
改めてサンクス

最近、大家が急にガス屋を変え、使用量20.6ｍ3で、13250円。
基本料金等、なにも記載なし。
＠茨城

>>717
>わたしが調べた限り、JAとか大きな所とかはすんなり教えてくれた
>ただし、場所だけは聞かれたよ

当たり前だよ、他のガス屋と間違っていないか調べるのは普通だよ。
うちは賃貸住宅料金なんて設定していないが、本当にウチがガスを供給しているか確認する。
たまにだけど、間違っていることもあるから。
不動産屋によって、物件名を言わずに大家さんの名前＋マンション・アパート名にする
こともありますので。

>つまり場所とか建物によって料金が違うということだろう
>そして「○○さんは○○アパートの○○○号室に入居されるんですよね」
>と念押しされた上でようやく料金を教えてくれた

その程度の理由で疑っていたのか・・・愕然・・言葉がないよ。
決定的な証拠があるのかと思っていたよ。
どうして、そこまで疑心暗鬼になるのかよくわからない。

>そういう場合カス屋が高効率の給湯器等を付けるはずはなく、
>逆になるべく多くガスを使う製品を備え付けるだろう

そんなガスを多く使う給湯器なんて存在しないしあっても、今は逆に取り付けない。
普通の給湯器がどんどん燃焼効率がよくなってきている。
燃焼効率の悪い給湯器を作っていたらそのメーカーから誰も買わない。
エコジョーズ型の給湯器しか取り扱わないガス屋も増えてきている。

>対して都市ガス物件の大家はプロパン物件の大家に比較してケチでないことが多そうだ
>そうであれば、都市ガス物件の給湯器はプロパン物件よりまともなものが多い可能性が高い
都市ガスもプロパンもガスに適したノズルの違いだけで同じモノだけど。

長々と書いてあったけど、全部　君の疑心暗鬼でこうなのだろうという思いこみが強いだけ。

そんな理由でスレを荒らすなんてとんでもないことだよ

>>730
やっぱり、横浜ではなかったね。
一度、模造も含めて精査してみるよ。

長い

これまでは、ガス屋と大家が組んでガス代を高くしていると言っていたけど
こんどは給湯器メーカーまでグルになっていると被害妄想が拡大してしまった。
どこまで、拡大していくのだろうか。

某を思い出して全く読む気しねぇな。

いい加減カス屋に構うのやめろよおまいら

プロパンガスって安いね！感動した！


とかいうレポが一つもないんだから語るまでもなく高い

>>717
あまりに幼稚すぎて笑った

>>739
あなたには残念なことですが、このスレで言われるほど高くなかったという
レポが増えていますが・・・。

>>741
>>730

3.5?で4500円取られているわけだが
学生だからってぼったくりすぎだろ・・・
＠岡山

学生かどうかは関係ないだろ、JK…

>>733
白状してんじゃん
「プロパンは不明朗だ」って
例えば俺が農協(JA)とかの大手から聞かれたのは地域で建物ではないんだがね
そこの事務員は「地域によって値段が違う」と言いましたが？
まあ、それはおいといても、この板で問題視されているのは、
「賃貸プロパンが高い」ってこと
それに対する反論は何かないのですか？？
それと>>717そのものに対するレスはないんですか？？？

>>738
そろそろ切り上げます

でも>>737に少し追加
「プロパンは不明朗」これがこの板で問題にされている一つ
プロパン業界の常識はどうなってるのか知らないが、普通、例えば、
「横浜市港北区綱島○丁目の物件にお宅のプロパンが入っているんですが料金は？」
って聞き方をしても教えてくれないところが多いのは何でだ？
明朗料金でやっているなら、物件とか、ましてや部屋番号を特定する必然性はないでしょう
業者間の「疑心暗鬼」がこういう状況を産んでいるんじゃないの？？
俺の書いた>>719の後段は「仮定だが」とわざわざ断っているのに、
何でその部分と他の部分をごっちゃにするようなレスの仕方をするんだろうね？？？
まあ、どうでもいいけど

プロパンは高いよ。
６畳のアパートに一人暮らししてるけど夏場あまり使わなくても６千円くらい。
冬は１１月から３月まで余裕で１万円超す。
料理もほとんどしないし風呂も１日１回なのに。
同じアパートの住民も高すぎるって嘆いてる
＠兵庫県

>>747
その種のネタはもう通用しない

>>746
> 俺が入居していた都市ガス物件は賃貸用ではあれど一応分譲賃貸だったので、給湯器が結構マシだったので、
>賃貸プロパンのプロパン代金をやたら高く感じたのかもしれないね
これが仮定なのか？
マシな給湯器をどうやって見分けたのか
幼稚な文章からは読み取れない。

いや、ネタとかじゃなくて。普通に冬場は１万超すし、夏場は５千６千くらいだよ。

>>745
農協って、全国にどれだけあると思っているんだよ。
幼稚すぎるぞ！！！！

いくらなのか聞いたら、料金表くれたんだが…
料金表あるなら安くしてくれとか言っても安くならないよね？

>>749
君は目と頭のどちらかが（両方かも知れないが）どうかしている

>>751
農協は地域ごとに分かれているんだが（JA○○って感じで）

【事実】
「プロパンは不明朗」
「賃貸プロパンは高い」

詭弁のガイドラインを思い出した。
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html

結構当てはまっていて面白い。

一人暮らしで、そんなにガス使うのか？

>>755
二人ですんでて　冬場が1万二千円くらいで
他はだいたい　7千円後半あたりから1万ぐらい

ただ職場の都市ガス使ってる人とかに話聞くと
4人家族で　うちの冬場の値段と同じくらいですんでるそうなので
正直うらやましい

変な流れになってきてるね。
夏場５千って風呂を入れてたらありえる値だろ？
風呂とシャワーでそれぐらい使う人もいるだろ。

一人暮らしであれば相応のアパートなどのガスの値段は
高めの値段設定になってるところが多いし。
プロパン高くないっていう話はどこか違う板にプロパンガススレを立てて
そこで熱く討論でもしろよ。
往々にして一人暮らしの人はプロパンガスが高いって感じるんだよ。

カス屋が必死になって抵抗をはじめたようですが
プロパンガスが高いはデフォ

高いというより泥棒商売だろ
１ｍ３　９００円近い業者だって存在するんだから

一人暮らしならプロパン踏み倒して沸かし太郎で事足りる。

変な流れになってきてるね。
一人暮らしで夏場、風呂を入れてる人って100人いたら1人くらいだろ？
親に甘やかされて育って、風呂とシャワーでそういう使う人もいるだろ。

一人暮らしであれば相応のアパートなどのガスの値段は
高めの値段設定になってるところが多いと妄想している人は100万人に一人だし。
調べもしないでプロパン高くないっていう話はどこか違う板にプロパンガススレを立てて
そこで熱く妄想討論でもしろよ。
往々にして世間知らずの一人暮らしの人はプロパンガスが高いって感じるんだよ。

　あーっとここで>>761をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

>>718
>わたしが調べた限り、JAとか大きな所とかはすんなり教えてくれた

物件見に行って、ＪＡはともかくとして大きな所ってどうしてわかったんだろう。
容器のネームだけで規模の大きなガス屋ってわかるものだろうか？

>>718

>ただし、場所だけは聞かれたよ
>つまり場所とか建物によって料金が違うということだろう

なんで？なんで、なんで？なんで場所を聞かれただけで、料金が違うと思う？
わかんないなぁ〜。

>>718
>>717では
>そりゃ、一度賃貸プロパンで痛い目を見たから、次に借りるときは一応調べるでしょう？
>>718では
>不動産屋に「プロパン屋から電話がないのでこの件はキャンセルします」と言ったら、
一度痛い目を見ているなら、連絡してこないようなガス屋はスルーすると思うが。

>不動産屋の方からプロパン屋に連絡すると言うので一度電話を切ると２分後にかかって来た
不動産屋が電話を切る→ガス屋の電話番号を調べる→ガス屋に電話→ガス屋にどうなっているのか聞く→
ガス屋が電話を切り>>718に電話・・・この行程が２分の短時間でできると思わないけど。

>>719
>対して都市ガス物件の大家はプロパン物件の大家に比較してケチでないことが多そうだ
>俺が入居していた都市ガス物件は賃貸用ではあれど一応分譲賃貸だったので、給湯器が結構マシだったので、
君は体験体験と言うけど、君の都市ガス物件体験は分譲賃貸で純粋な賃貸ではないのだろう。
”都市ガス物件の大家はプロパン物件の大家に比較してケチでない”
じゃ、これは体験ではなくて想像なんだろう。
自分に都合の良いように。

本当の戦いはこれから始まるんだよ

4月それは新入隊の兵士達が各戦地へ送り込まれる季節・・・
ｲﾗｸの激戦地区へ送り込まれる兵士（値段激高）もいれば、自衛隊（都市ガス）並に後方で
まったりと給油のみの地域（値段安）へと戦士たちはそれぞれ旅たったんだなｗ

それら戦士の報告は今月末あたりから始まるだろう
『ちっきしょー家賃の安さで借りたがガス代ちょー高』みないなのが・・・

まあこういう↓悪質カス屋にはハマらないようにな
http://www2.uploda.org/uporg1354338.jpg

↑消えてた、貼り直す
http://www.uploda.org/uporg1354877.jpg

消えたら、また張り直してくれな。
普通の価格で商売している、俺たちの仕事がやりやすくなる。

>>770
おう！

>>769
しっかし、実際に料金表目にするとマジで鬼だとつくづく思う。
こうなると、エアを上回るという話のアポロも見てみたいところだ。

>>772
これ以上高いところないと思うよ。値引き交渉もしてるんだけど
負けてくれないし、なんでこんなに高いんだか、、、

>>769
俺と同じフォーマットの料金表なのに従量金全然違くてﾜﾛﾀ
同じ業者でなんで18円も違うんだよw

>>774
よし、うp頼んだ！

>>773
本当にどうにかできないものかな。
引っ越すのが一番なんだろうけど。

>>775
いる？一応うｐしてみたけど
ttp://www.uploda.org/uporg1355381.jpg.html

見辛くて申し訳ないが、まぁ証拠として
右下の数値が違うな

>>763->>766については、前の方の遣り取りを暇な人は読んでくれよ
カス屋がどんな奴らかの格好のサンプルだ
基本的に文章が読めない
悪質訪問販売、要するに押し売りの連中と話しているような感じだよ

【事実】
「プロパンは不明朗」
「賃貸プロパンは高い」

これに対する反論は一切なし
早く反論してくれよ
このスレのテーマなんだからさ

>>777
これはこれは、うpありがとうございます。
ぜんぜん金額違いますねorz
この程度の値段ならガマンできるのに、ちなみに
777様は賃貸住宅にお住まいですか？

なんか眠くなってきました、すみません一旦
寝ます。仕事あるんで、、、

なぜ、プロパンが都市ガスの２倍の料金がかかると偏見を持つのか・・・
下記の２倍に不満を持っているからだろう。
うるさい奴が、転居が多いのもいろんな企業を転々としているからだろうな。

正規社員の収入 非正規の２倍

この調査は、職業や学歴などによる格差をテーマに、
社会学者のグループが、１０年に１度、全国規模で行っているもので、
最新の平成１７年の調査では、初めてパートや派遣社員などの非正規雇用の問題に焦点を当てました。
大手企業の社員や工場で働く人などさまざまな職業の５７００人余りを対象に調べたところ、
正規雇用と非正規雇用で収入に２．１倍の格差が生まれていることがわかりました。

これまで非正規雇用の収入が低いのは、女性や若者が多いためだという指摘もありましたが、
今回の調査では、性別や年齢などの要因を取り除いて統計学的な分析をしており、
雇用形態の違いだけで、大きな収入格差があることが裏付けられました。

また、最終学歴が高くない人ほど非正規雇用になりやすく、平成４年以降では、
高校中退を含めた中学卒業の人が、非正規雇用で働く確率は高卒の人の２倍、
大卒の人の３．８倍に上ることや、いったん非正規雇用になると、
なかなか正規雇用の仕事に就けないこともわかりました。
調査グループの代表で東北大学文学研究科の佐藤嘉倫教授は「雇用形態の違いだけで、
収入に差が出るのは社会正義に反する。非正規雇用という新たな階層が生まれ始めているとも言え、
政策的改善が必要だ」と話しています。

>>778
「プロパンは不明朗」
前スレからの流れでは、料金表がないと書き込みがほとんどだったが
料金表がうＰされても、まだ粘着している理由はなに？

「賃貸プロパンは高い」
証拠があるの？
スレを読み返しても、思いこみの書き込みだけで
決定的な証拠を上げた人　一人もいないけど。

>>781
ちょｗ燃料投下してるｗｗ

>>781
↓
http://www2.uploda.org/uporg1355858.jpg

>>777
おお、ありがとう！
全然違うじゃないか。
この料金表の差って、何から発生するものだろうな…

>>782
ここはプロパン関係のスレだから、ガス充填とか洒落たこと言ってみない。

>>781
は、時間をかけて偽造しただけあって、上手に作成して俺も騙されてしまったが

急ごしらえした>>777
では、大失敗している。こんな料金表がでまわるはずがない。
10.9m3から11.0m税込み85円もあがっている。（この間は64.05円のはず）
12m3〜11m3も1m3あたり64.05なのに、693円になっている。
30.1〜999.9m3も1m3あたり51.45円なのに662円税込みになっている。
だから、安いはずの>>777と高い料金の>>783は60m3の料金が逆転している。

ここまで、やるかと憤慨している。
やるなら、もっと上手に偽造しろ！！！！！！

よって、
>>777も>>783も偽造確定！！！！！！
妄想住民の敗北

>>786
>>783
は、時間をかけて
の間違い

おおおおおおおおおおおお、すごいすごい。
料金表の紙の色を変えたり、データ取るのに一方はスキャナー、デジカメと
いかにも違う人物がＵＰしたかのように差別化しているけど騙されるところだったよ。

>>783
も、よく見ると
15.1m3〜30.0m3　67.200円　””54.0円””になっている。
本当ならここは64円であるべき。
料金表は、間違いがないか多くの人が持ちまわしてチャックする。
こんな間違いは、個人が偽造するくらいしか起こらないミスだ。

なんだか捏造したことになってますね。
別に信じて頂かなくても結構ですよ
>>786=>>787=>>788=>>789さんのお好きなように
判断されてください。

>>791
謝りもしないで、開き直ってやがる。

>>790
64円になってますよ、手元の原本では。
少し文字つぶれちゃってますね
　あなたの思うように判断されて結構ですから

偽造の料金表荒らしに気をつけろ

>>793
ハッキリ54円と読めるけど。
５の左上がしっかりと角が立っているし、
５の左下がしっかりと空いている。

>>793
は
偽造を見破られて　相当あせっている模様

従量料金のところだけ、文字がつぶれること自体がありえない。

だ〜か〜ら、注意喚起しなくていいよ。
そんなことしたところでメリットないし

>>786
ホントだなぜか85円になっとるねぇ。理由はわからんけど。
頭から疑ってかかっている人間に言っても無駄かもしれんけど、
社名入れて偽造なんて馬鹿な真似する気はないよ

>>779
賃貸だよ、中央区の

>>799
理由はおまえが偽造ミスしたからだよ。

>>799
良ければ問い合わせてみる気はないすか？


しかし、こうも料金が違うとやっぱ大家と何かあるのかねぇ。
設備投資関連とか。

得意げに、偽造料金表をアップして
ばれたら、”理由はわからんけど。”
いい加減だな。

>>799
レスありがとう。

ちょっと今度平日時間作ってエアーウォーター行ってくるわ。
このスレのことは伏せるから貼ってくれた料金表使わせて
頂いていいでしょうか？

しかし、すごいタイミングで料金表をアップしたふたり
>>777と>>783が現れたものだな。
こんな、タイミングで二人が現れるなんて・・・
怪しいな、怪しすぎる・・・まぁ偽造するくらいだからな。

>>803
値下げしてもらえるといいな。
あの料金は酷すぎる。
可能なら、どこから発生する差なのかも参考に聞いてきてもらいたい。

>>805
まだ、演技を続けているよ
火消しに大変だな。
今度はもっと上手に偽造しろよ

>>805
ありがたく使わせて頂きますね。
うまいこと時間作って行ってきます。近いうち

>>807
違うｗｗｗｗ
俺は>>777じゃない、非札幌住人なんだ。
返事来るまでちょっと待ってみれ。

>>808
おっとごめんなさい。
返事来るまで待ちます、
指摘ありがとう

料金表の偽造が発覚して、慌ててやがるｗｗｗｗ
笑えるな。

>>781
は、時間をかけて偽造しただけあって、上手に作成して俺も騙されてしまったが

急ごしらえした>>777
では、大失敗している。こんな料金表がでまわるはずがない。
10.9m3から11.0m税込み85円もあがっている。（この間は64.05円のはず）
12m3〜11m3も1m3あたり64.05なのに、693円になっている。
30.1〜999.9m3も1m3あたり51.45円なのに662円税込みになっている。
だから、安いはずの>>777と高い料金の>>783は60m3の料金が逆転している。

ここまで、やるかと憤慨している。
やるなら、もっと上手に偽造しろ！！！！！！

>>783
も、よく見ると
15.1m3〜30.0m3　67.200円　””54.0円””になっている。
本当ならここは64円であるべき。
料金表は、間違いがないか多くの人が持ちまわしてチャックする。
こんな間違いは、個人が偽造するくらいしか起こらないミスだ。

793 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 09:15:33 ID:XSTX2Rmz
>>790
64円になってますよ、手元の原本では。
少し文字つぶれちゃってますね
　あなたの思うように判断されて結構ですから

＞ここまで、やるかと憤慨している。
＞やるなら、もっと上手に偽造しろ！！！！！！

なんか変

795 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 09:19:15 ID:dknuH9mq
>>793
ハッキリ54円と読めるけど。
５の左上がしっかりと角が立っているし、
５の左下がしっかりと空いている。

>>793で決定的なミスをしたな

エアウォーター社員必死ですね

偽造住民必死ですね

>>809
いいよ。
役に立ちそうなら使ってください。
ついでに理由も聞いてきてくれw

>>801
そうだね。電話してみるかな。
中の人が読んでたら確実にばれそうだが、
まぁアップするなと言われたわけでもないし、別に悪いことでもあるまいw

偽造された料金表１は、
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n007/img127snd/19887.jpg

547 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 17:36:15 ID:R6aOQPzg
>>546
札幌じゃないか！豊平区だが徒量1m3で900円だよ。
また休みの日にでもエアーに電話してやるわ
ゴリゴリ文句言ってやってるけど下げないけどねｗ

でデタラメを書いて
551 ：774号室の住人さん：2008/03/23(日) 17:44:53 ID:R6aOQPzg
>>549
料金表は言っても頑として出さないんだよ、
口頭で料金の詳細説明してるんだから
それで勘弁してくれと言って。
と言い訳しながら、ネタ扱いされて料金表を偽造。
上手に偽造したが、 15.1m3〜30.0m3　67.200円　54.0円と６と５を入力間違い

793 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 09:15:33 ID:XSTX2Rmz
>>790
64円になってますよ、手元の原本では。
少し文字つぶれちゃってますね
　あなたの思うように判断されて結構ですから
ハッキリと５と読み取れる偽造料金表をつぶれていると
決定的ミスの書き込みをしてしまっている。

料金表うｐっていい手だな。
なかなかカス屋が渡してこないけど
手に入れば証拠品だよ。
自分も手に入れたらうｐする。
単純に他の地域との差を比べたいので。
そしてそれを他の人に判断してもらいたい。

偽造された料金表２は、偽造された料金表１で住民が騙して有頂天になった
偽造野郎が得意気に偽造を重ねた料金表
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n007/img127snd/19888.jpg

しかし、偽造された料金表１は時間をかけて慎重に作成されたが
偽造された料金表２では、短期間で偽造したため１１ｍ３以降の料金が
でたらめになっている。
たぶん、浮き足立ってすぐにＵＰしたくて、確認を怠ったのでしょう。
料金表の紙の色をかえたり、画像入力をスキャナーからデジカメに変えて
他人を装ってみたが、すぐに見破られて火消しに躍起になっている。

>>821
偽造料金表は見破ることが可能
どんどんうｐしてくれ。

期待していたのに偽造だったなんて。

イタイなぁw

カス屋、料金表うｐされると困るみたいだな。

物凄く必死だよね

偽造された料金表

>>793 ：774号室の住人さん：2008/04/07(月) 09:15:33 ID:XSTX2Rmz
>>790
64円になってますよ、手元の原本では。
少し文字つぶれちゃってますね

これが致命的だったなｗ

>>819
ありがとうございます。使わせて頂きます。
　なんかわざわざ会社名隠して貼り直されてるしｗ

>>823
えっと、文盲？バカなの？
自分の料金と他地域との差を客観的に知りたいの。
偽造する意味ないでしょ？

>>831
相手にしちゃダメ

>>830
心配して見たんだねｗｗｗｗ
笑える。

有頂天になって、偽造して、ばれて大あわてｗ
愉快愉快

偽造された料金表は、永遠にうｐされるだろう。

いや、どうぞどうぞ
さっきも書いたけど、
社名入れて偽造なんて、リスキーかつ無意味なことなんてしてないのでw

偽造かどうかは見た人が判断してくれればいいよ
あれが人目について困るのは果たしてどちらなんだろうねw

漏れからもお願いします。
消えたらまた貼り直しておいて下さいね

>>837
了解

>>836
言い訳、お疲れ様

>>838
また貼って頂ける時、今度は会社名を隠さないででくださいね。
捏造したとか言ってるものに対し、
そう言ってるあなた自身が手を加えてしまっては
それは無意味な証拠となってしまいますので。

今は比較の際とかに必要に応じてうpすればいいだろうけど
何度もやるのは手間だから、
いずれ無料スペースにでも上げた方がいいかな。
ジオとか。

あれっ、止まちゃったよw

先月からプロパン物件に引っ越したんだが、
電話で開栓を申し込んだとき、料金聞いたらなんかうやむやに回答されて、
なんか変だなーと思ったら「じゃあ開栓のときに料金表お持ちしますね」って言われて、
開栓のとき料金表もらいました。
あっさり料金表もらえるってことはあまり疑わなくて大丈夫かな…
これって安易な考え？

>>843
その料金を公表してくれんか？
会社名はいいから、地域だけはハッキリさせてくれ
頼んだぞ

ガスの開栓に30分もかかるもんなの？
まだやってるんだが

なんだよ、この展開。
朝出かけるときには、カス屋追い詰める決定打と思っていたら、
偽造料金表だったなんて。
ここまで来ると陰湿だね。

所詮カス屋だもん

>>840
偽造が発覚した時点で、このガス会社には迷惑をかけられない。
社会人として、当たり前のことだと思うけど。

なんか単なる口喧嘩になってて、どっちが本当のこと言ってるかわかんないや。
でも、捏造なんてしたら営業妨害とかで訴えられる可能性もあるんだよね？？
さすがに、そこまでのリスクを背負って貼る意味もわからないから本物とも思えるな。
とりあえず、ここにいるガス屋の人も、自分の会社の料金表を貼ってみてよ。
そうすれば、健全な業者もいることを証明できるだろうし。

まさか捏造はカス屋の自作自演ってことはないよね？？

荒れてるところ豚切ってしまうが…今度引っ越しするんだがプロパン物件は避けた方がいいでＦＡ？

偽造にしても、お粗末過ぎる。
なんの恨みかしらないが、社名まで入れてやるとは驚きだな。
しかし、安い設定のガス料金表が高い設定のガス料金よりも
高くなっているなんて、どうして気づかなかったのかな？
頭の程度がわかるよ。

>>850
模造と認めた人一人追加

>>850
それは想定外だww
そもそも、ここに本物のガス屋がいるのかもわかんないや。
単に荒らし好きが、暇潰してるだけな気もする。

>>851
多分、今ここで聞くよりYahoo知恵袋とかで聞いた方が正確だと思うよ。

偽造・模造を見抜いた時点で、今日はガス屋の勝利

849さんの言ってくれたように捏造なんてくだらないこと
せんわ。出るところ出られたら逮捕されてしまうから。

捏造とか言うなら警察へ通報してくれ
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

オレが串差してるとか言わんでくれよ、
あなた方みたいな腐った商売してる人間と一緒されたら
迷惑なんでね。

ま、落ち着いて。別に喧嘩する必要もないでしょ。
今のところ、捏造と見る方が多いって事はよく分かった。

とりあえず昼に電話してみたよ、といってもただ「関数の間違いです。64円が正しいです」
としか言われなかったけどw
新しい料金表を送ってくれるようには頼んどいた

>>852
悪いね。10m3も使わないんでw
右下の基本と従量の料金しか見てないよ

>>857
まあ、そうだね。こんなところでケンカしてても
しょうがないから、直接エアーウォーターさんへ
行ってきます。

>>857
お疲れー。
まぁ予想の範疇な返事だったんだなｗ

ところで、道民でない人間が、エアに電話しても答えてくれたりするものなんだろうか。
もしおｋなら、電話すれば全て解決だと思うんだが。
料金表貰うなら住所要求されるかもしれないが、
既にある料金表に関しての問い合わせならいらない気がする。
今回住所要求された？

>>858
何か判ったら報告おね。

>>851
自分なら、先にプロパンを避けて選ぶんではなく
気に入った物件をいくつかピックアップ後
プロパンが含まれていたらガス屋に電話して
今までのガスの使用量と照らし合わせてから
光熱費の予測を立ててから家賃と併せて考えるなぁ。

>>856
そう、逆ギレされてもこまるよ。
自分自身に腹を立てるべきだよ。
最初の偽造に気をよくして、調子こいて第二弾で失敗したのだから。

>>857
>>852
>悪いね。10m3も使わないんでw
>右下の基本と従量の料金しか見てないよ

本音がでたね。
自分がそうだからって、みんながそうだとは限らないよ。
だから、１１m3以降デタラメな数字を入れていたのを忘れたのだろう。
今日は、本当に笑わせてくれてありがとう。

>>851ですが皆さんレス�dクス
参考になりますた

>>851
俺なら無条件に避ける。
プロパンは公共料金ではないので、カス屋が自由に値上げできる。
じわじわ値上げされるとホント腹立つよ。
まさにカスだね！

運営があらしているらしい
関係者にきいた

>>864
あのね、値下げも自由にできますが。
これぞ、ガス（勝）。

今日は偽造野郎の逆ギレの一日でした。
愉快愉快。

>>864
最初からプロパン避けるってのは、携帯のパケット定額制を選ぶみたいな感じかな。
都市ガス物件は家賃が高い場合があるそうだが
文字通り湯水のように使う人なら、良ガス屋のある地域でない限りは安全パイとして選ぶのは無難。

>>860
俺もそうだね
ちなみに俺の場合、地域の都市ガスを基準にして、
プロパンだと2000円〜3000円増し（地方なもんで都市ガスとはいえ結構高く東京ガス×1.5くらいの値段）
逆にオール電化だと1500〜2500円引きって具合に考えて、「実質家賃」を出す
光熱費は家を借りた以上不可避的に発生する費用だから、物件の本当の家賃は「額面」ではなく「実質」で考えなければね
プロパン物件を借りる人は物件の横にあるプロパンボンベ（スティール製の物置に収納されていることが多い）などに書いてある
プロパン屋に電話をかけて値段を聞くことを是非お勧めする
最初ははぐらかすかもしれないが、きっと驚くような値段を提示してくれるだろうね

>>869
ボンベ庫には、鍵がかかっているから、容器に書かれている
電話番号わからないと思うけど・・君は千里眼の持ち主なのか？
普通の人は電話で確かめるなんて無理なんだよ。

まぁ、このスレには千里眼がいて、あちらこちら電話してとか言っている
みたいだが・・・妄想癖のある人のことだが。

http://www.hsjp.net/upload/src/up15047.jpg

>>869
自分が今いる物件は一軒家だからボンベ丸出しだけど
大家に聞いたら会社くらい判るよな？
料金判らない物件は個人的にパスだなぁ。

>>872
いいぞ、その調子
どんどん、価格の電話してくれ

>>859
どうだろうね
電話番号で照会→折り返し電話
って流れだから難しいんじゃないかな


あぁちなみに電話番号なんて検針票に書いてありますが？w

>>874
そういう流れなのかｗ
問い合わせも一苦労なんだな。
実際に乗り込んで行っても、身分証明書求められそうだ。

って事は、エアは入居検討者には料金明かさないのかな。
なんという地雷ｗ

ちょとわかり辛いので補足
最後の行の「電話番号」は「業者さんの」ね

>>875
さぁ、一概にはそうは言えないんじゃないか
不動産屋から問い合わせるとかなら出来るんじゃない？

少なくとも俺はここは不明瞭な会社だとは思ってないよ
問い合わせても丁寧に答えてくれるしね

>>877
その明朗さで、料金の差が何から発生するものかを
明確に説明してくれたらありがたいんだけどな。
とりあえず>>858の報告待ちしてみますか。

札幌はガス代高いな

http://www.hsjp.net/upload/src/up15047.jpg
徒量の数字しか見てないから気が付かなかったんだけど
この料金表おかしいわ、早見表で７．０ｍ３　８４１０円
７．１ｍ３　８４８８円となってるけど、右下の徒量の数字で計算すると
７．０ｍ３　徒量８３円×７０＋２２００×１０５％＝８４１０
７．１ｍ３　徒量７４円×７１＋２２００×１０５％＝”７８２６”
でも早見票をみると８４８８円。どうなってるんだか、、、
こりゃ今まで払い込んだ料金も全てチェックし直す必要あるわ。
７．１ｍ３越してからの数字矛盾だらけ、捏造って言われても
しょうがないわｗ
信じてくれないだろうけど本当に送ってもらった早見表なんだよねorz

>>866
値下げなんてあなたの会社しかしないんじゃないのか？

>>880
いや、ちょっと待て。合ってるって。
7.1m3越えたからって、今までの分計算し直しにはならないから
7m3までは83円で、残り0.1m3が74円で計算されてるだけだよ

>>800
そのおかしい、適当な点もガス屋の性質だと思ってるんで
自分は信じてるよ。

ただ、その部分の計算は>>882の言う通り料金表のもので合ってる。
従量74円ってのは、7.0を超えたガスの量に適用されるんだ。

つまり
8410円に74円＋3.7円（消費税）＝8487.7円
を切り上げた金額ということ。

>>880
わかった、わかった、そうだよね
偽造したものではないよな
送ってもらったモノだよな
そうだよ、信じてあげるよ。
おまえ、馬鹿だから。

しかし、今日はホローが早いな
早すぎる

うｐされた偽造料金表を本物らしく書き込みする奴が多すぎ
それだけ、偽造されたモノだと証明しているだけにすぎないが

>>880
俺は料金表の見方もわからないから
偽造もできないといろいろ書き込んでいるのだろう。
わかった、わかったよ。

>>883>>883
あ〜そうだよね、超えた分からの計算で考えると
合ってるね。ありがとう
>>884
ちょっと暇だったら料金表の数字計算してみて全部。
オレはバカだからさ

>>888
今日は勉強になっただろう
バカには料金表作るの無理なんだよｗ

まぁ、真偽はこの際置いておいて、参考までに聞きたい

偽造と言っている人たち(じゃなくてもいいけど)にとってあの価格は「高い」？「低い」？
偽造だって言っているってことは「高い」と思っているということでよいかな？