プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２

やっぱりこのスレタイじゃないとね。

前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1170582405/

うん。
高すぎ。
先月6500円もした。

5.7m3で\4800
高！

うちは2.0m3で2010円。
ちなみに徳島です。

冬の地獄から考えるとかなり減ったよ。
それでも4000円台・・・・　かなり節約してこれだもん ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

IH買った
IHだとなんだか気持ちよく料理ができるねｗ
引っ越し前に買った大量の煮出しお茶もガンガン使えて嬉すぃ

>>6
次は「電気代高過ぎ」スレに書き込むことになりそうだな。
無いけど立てるなよ。

高いとかなんとか文句言う奴に限って支払いが悪い件。

11年間一度も滞ったことありませんが、何か？

>>7
ないないｗ
このスレきたの久しぶりだから
買ってからもう2ｶ月たってる
電気代は実感できるほどには変化ﾅｯｽﾝｸﾞ

>>10
ならいいが、ガスは実感できるほど下がったか？
恐らく下がったことは下がったがさほど下がって無い気がするが…。

ガスは大半が給湯に使われるし。

>>11
前年の同月ｶﾞｽ代が不明だったから
そこは書き込めなかったんだけど
掘り起こして発見
　4935→2606円
こうやって見るとちょっと極端だなあ
一応引っ越しして2年経ってるんで
去年の今ごろは同じようなやりかたしてるはずなんだけどなんだろ？
ただ去年は4-6月全部5000円で
今年は3800-3200-2600円みたいだから風呂の温度設定の差かねぇ
今37度だけど結構ｱﾊﾞｳﾄだから

今回の2606円(基本2000＋1m3単価600円前後)がうちは底値
請求の振り幅が1m3だから
実際1.4m3とかで来月多目にくるのかもしれない(＾o＾

>>9…あんたの事を言った訳じゃないよ…それにしても11年間もプロパンで一人暮らしなのね

>>13

そうだよw

一人暮らしで風呂入るの２日に一回にしても５千円超える。次引っ越しする時は絶対都市ガス。

何も知らずすんだらＬＰガスだったよ　東京ガスじゃねぇんかよ
全然使ってねぇのにガス高すぎでビビった
電子レンジを主力にするよ‥

俺は次はオール電化のとこに引っ越したいわ

1人暮らしじゃないだろうけど
オールガスの人の1ｶ月のガス代聞いてみたいな・・・

便乗で、
毎日自炊＆毎日お風呂に入ると、プロパンガス代どれぐらいいか聞いてみたいな･･･

夏と冬では全然違うよ。
当然だけど...

>>4
おっ、とくしまんこ！

俺の家は都市ガスで月1000円前後。風呂は薪だからガス代発生しない。

薪はどうやって供給してんの？

俺のとこもプロパンだけどたかいねー
都市ガス引かないのか聞いたらその地域の一部は地下にガス管（なんか他の配線等の関係で
通せないんだと。もっと安くならんかのー

ほんとは引けるんだが、プロパン屋が潰れる為w
プロパン屋が日本中で潰れればいいんだよww

俺初めて引っ越してから4000円切って3000円台の請求だったよ。

っていうか今を留守にしてる時が多かっただけだけど・・・ｗ

プロパンなんかもう必要ないだろ
新聞屋と同じでやってる奴が困るからなくならないんだろうな

>>6
電気代大変だな
うちキッチンがIHだから卓上コンロ買って来てそれで調理してるよ
ボンベ3個入り300円
月3ケースなんで900円で済んでるよ
やっぱりガスが一番

お前らは日本中の至る所まで都市ガス管がはりめぐらされてると思ってんのか？
プロパン消えたら風呂無しのカセットコンロ生活だぞ

うちの実家はド田舎だがプロパンなくなっても困らんけどな。
つーか、こっち出てきてプロパンで風呂沸かすなんて
豪勢な真似がフツーな事にビビッたわ。

うちの部屋(北海道)もの凄く特殊

コンロはID
風呂沸かすのはプロパンガス
その他暖房は都市ガス

都市ガスの人も初めて見たって言ってた。

ほぼ全てにおいて完璧な賃貸物件見つけたんだけど、唯一の欠点がプロパン・・・
大阪ガスとプロパンガスがほぼ半々の地域なのになぁ。ついてない。
プロパンでなければ即決する位のいい物件ですた。

さて私はどうしたらいいでしょうか？
�@ほぼ完璧な物件なら、プロパンには目をつぶって入居する
�Aこの物件は諦めて大阪ガスの物件を探す

プロパンガス分として、3,000円家賃を値切りましたが断られますた。（1円たりとも引いてくれなかった）
この時期なのに大家強気です。やはり誰が見てもいい物件だからかなぁ・・・

>>32
ほぼ完璧な物件なら明日には入居されてるよ。
値切るなんてもってのほか。

だいたいの人は妥協を重ねて入居するんだからプロパンだけが気になるなら入れば？

毎日湯舟に入るのを諦められか否かだけ

プロパンなんてこの世に存在しなくてよかった

>>32
プロパン契約せずに
沸かし太郎＋カセットコンロ

請求きた　　5500円だ　

夏でこれかよ

>>37
湯舟浸かっちゃいかんざき

>>25
大家の都合だったりする。
アパートやマンションを建設するとき都市ガスだったら、ガスの配管や給湯器代を負担するのは大家
プロパン会社は配管代､給湯器を格安､もしくは無料でやってくれる。

その代金は入居者の月々のガス代に上乗せされてるわけですよ。

>>37
その調子だと冬は1万かるく超えそうだな

>>23
薪の補給について
近所の製材所で貰う。ついでにトラックをそこで借りて、家に運び薪サイズ
にカットして保管。生木なのでカットして薪棚で乾燥させて使用している。
２年分あり。

都下の友人宅は東京ガス＝基本724.5円、単価138.64円（A表）
埼玉のうちはプロパン＝基本1,200円、単価250円（プロパンにしては安いほう？）

お互い一人暮らしだが、使用量が違う。
友人は月8m3、うちは1.7m3程度なので、結果的にうちで払ってるガス代の方が
ちょっとだけ安い。

その代わり、うちでの炊事は真冬でも水。湯船に浸かるのは年に3回くらい。

請求書がきたらストレスが溜まる

すくねぇｗ
シャワーと風呂交互で週に3回程ならわからないでもないがｗ

夏はここもさすがに静かだ

電気代だね今は

給湯は電気なんだけど、ガスキッチン。
使用量少ないのに基本料金払うのがバカバカしくなる。

>>47
つカセットコンロ

>>47
給湯もガスにすれば、基本料金払うのバカバカしくなくなるよ。
ＣＯ２の削減にもなります。

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初めてプロパンに越してどのくらいいくかドキドキしてた。
ガスはコンロだけ。
朝晩自炊して一ヶ月￥2050だった。
安いじゃん。
こんなものか。

コンロだけということは風呂はガスじゃないの？
それならそのくらいかな。ガス使用の大部分は風呂だからね。
>51の言う2050円もほとんど基本料金じゃないかなー。

LPでいいのは車くらいだろ？
タクシーなんか使ってるくらいだし

>>52
お風呂は深夜電気。
基本料金は確か￥1500くらい。
この料金て、【基本料金プラス使用料】じゃないでしょ？￥1000分使っても￥1500、￥2000分使ったら￥2000の支払いだよね？￥1500プラス￥2000にはならないよね？
基本料金てそういうことだよね？

ともかく良かった。光熱費もしかしたら￥10000じゃ足りないのかとびくびくしてた。

請求額＝基本料金+従量料金

基本料金\1500で\2000分ガス使ったら請求は\3500

給湯を電気で賄ってるならプロパンは解約した方が良いよ。
基本料金でカセットコンロ買いなさい。

そうなの…私毎日料理してるのに。
携帯料金とは違うんだね。
じゃあ使ったのは￥５００ぽっち。
カセットコンロ…使ったことないから勝手がわからないけど、しょぼそう。

契約するときに説明受けてるだろボケ

受けたけどさ…基本料金プラス使った分だなんて思わなかったよ。だって携帯は違うじゃん？

別にいいよ、￥２０００だし…幸せだわ…

携帯電話だってもともとは基本料金に無料通話なんて入ってなかった。
一般的には基本料金+使った分。そんなことも知らないんだ…。

2000円あればカセットコンロ買えるんだよコネコちゃん

>>58
頭弱すぎ。そんなんで一人暮らしなんかやめとけ。
親の顔が見たいわ。

あれ、そうなんだ

頭弱すぎなんてひどいこと言わないで？

一人暮らしは初めてではないよ。今まで気付かないって私は相当あほだわ…

いやしかし快適だわ…浮いたお金で貯金するぞ〜！

全然浮いてないから

私は一度にコンロ３つ使って調理すること多いから、カセットコンロとなると逆に面倒な気がする。

それと、内蔵してあるコンロだから、別な場所にカセットコンロ置いて調理となるとやりづらいんだな。

しかしキッチンに使うガスがこんなにも少ないとは。お風呂がガスじゃなくて本当に良かった。

コンロ３つも使って何作るの？
料理がうまい人は効率よくやるイメージ

うまいかどうかは知らないけどさ…
だって例えば朝、�@お味噌汁�A野菜のおかず�B魚肉焼く…他にも卵焼いたりするでしょ。

浮いたお金ってのはさ、私はプロパンだから￥７０００位いくと思ってたの、それが￥２０００だったわけだからさ。

朝からよく食べるね

>今まで気付かないって私は相当あほだわ…
この一言に尽きるな。自分で分かってるならいいじゃないか。
実際は全く浮いてないのに「浮いたお金」と思える幸せな頭でよかったね。
このスレが理解できるならコンロのみ使用で
>私はプロパンだから￥７０００位いく
なんて思いつかないからな。

本当、幸せな頭で良かった。

朝もまあがっつり食べるけどお弁当があるからさ。朝は時間もないから一気に作るの。

ドケチ板じゃないけど、貯金増やすぞ〜！

惚れた

そういや 最近料理してないな

皆さん
来月から１立法あたり20円〜30円値上げするので、そこんとこ宜しくお願いしますね

儲け時ですみません。ふひひ

何故、ワザとつけてる臭いが『玉ねぎが腐った臭い』なんだろうか
ラベンダーとかでもいいと思うんだ。いや、擦れ違いなのはわかるんだが言いたかった。

芳香剤とかに有りそうな匂いだと区別つかずに漏れに気づかない恐れがあるからじゃ？

危険を知らせる場合は不快感を与える方が効果があるんだよ

！注目！
ただし長文。
私はLPGの悪辣な割高料金に吐き気がさし、ある行動を取りました。
それは、東京ガスさんに「都市ガス導入の賃貸物件をHP上で公開して下さい」、という突拍子もなく思える意見。
より多くの意見があれば閉ざされた未来は変えられるかも知れません。
現在、賃貸仲介大手の二巨頭はいずれも自社HPでガス種別を検索キーにしていません、気に入った物件があっても、問い合わせないとガス種別は分かりません、二度手間です。
さらにLPGだと家賃にLPG補正値を足さなければなりません、この補正値自体、不明朗な料金請求書の山から各自の経験則的に導かれるものですが。
そもそも大家衆がLPGを選択するのは、大家に総工費抑制を唆し工賃肩代わりやリベートで売り込む三流ガス会社と、ツケを数十年先まで割高料金で店子に負わせ続けようという大家が渾然一体となった
"　悪　の　設　計　思　想　"
によるものです。
賃貸仲介業者が大家店子間で中立なんて嘘八百です、所詮は一見さんの店子より、褌を貸してくれる大家の利益を優先するのは明白。
仲介手数料を店子が両手(家賃一ヵ月分丸々、の意味)負担する慣例が蔓延している意味を考えてください。
例え、緑色の不動産屋が店子は仲介手数料半月負担を謡っていても、あなたの気に入った物件、礼金は0ですか？
LPGに関して、関東勢は都市ガス業者を味方に付けるしかありません。
というより、東京ガスは都市ガス専業の分、まだ関東勢は福音があると言えるでしょう。
関東が変われば他の地方も変わるかも知れません。
以上。

プロパン物件は同じ立地条件ならその分家賃安いんだから文句言うなや

仙台ではその説明はあわないな。

基本的にＬＰ物件しかないと言っても過言ではない。
都会と言い張っているけど所詮は東北の街。

数年前、千葉から東京に引っ越してきたけどコンロが電気>>ガスに変わって思いっきり料理してるのに
ガス代がかなり安くなってて驚いた記憶がある。
「さすが東京！ガス代もイカしてるぜ！」とか思ってたが、今このスレをみて自転車置き場(千葉宅)にあった銀色のタンクが浮かんだ。
どうやらイカれてたのは俺の頭だったらしい。

>>79仙台を都会と言ってる仙台人はいませんが…
東北他県出身者は仙台に異常にコンプレックス持ち過ぎ

それに都市ガス物件は探せば普通にある

仙台を都会と言わない？

馬鹿をいったらいかん。
ざらにいる。あなたの回りだけだよ。
少なくても井の中の〜だよ。住みたくない〜のスレでもかなり上位。
コンプレックス以前に仙台人の空気間、田舎ものなのに都会ぶるのが目立つから嫌われる。

ちなみに都市ガス物件はそれだけでかなり絞られるんだよ。
どんなところにお住まいか分かりませんが。

少なくても地下鉄沿線でも築浅物件ならＬＰなんてざらにある。
民営でもないから東京ガスとかに比べたら高くてたまったもんじゃないし…
これでＬＰなんてやってられんわ…

田舎から仙台という『都会』に出て来たが、周りに馴染めず友達も出来ず、言いたくても誰にも言えなかった愚痴をここで吐き出してすっきりした？

自分語り乙

お前ら文句言う前にきちんと支払いしてんのかと…
プロパンガスの料金滞納率は異常だぞ

昨日ガスの開栓しました。
基本料金1,964円、482円/立方

基本料金ﾀｹｪーーー　こんなもんなのかなorz

来月から更に値上げするのでよろしくね

>>85
10年一度も滞納ありませんが何か？

なら良し。
文句を言う資格があるのは滞り無く支払いしてる者だけ!

何故なら
それ以外の人が言うと、払えない払いたくない言い訳作りに聞こえるから。

>>89
環境板で見たけど、料金滞納してる家の前に出前の皿が置いてあったり、
発泡酒の空き缶が大量にあってかなーりムカついた
ってレス読んで、もしネタでないのならそりゃ腹も立つわとｵﾓた。
まず削るのは食費だろうと...。

しかし高いよプロパン
40円値上げしますって手紙が来たけど、営業所に行ってこの値上げは辛すぎるって切々と訴えてみた。
(訴えてるうちに悲しくなって目から汗が出てきたyo
そしたら20円だけupということにしましょう、と言ってくれたよ。

滞納を一度もしたことないからかな
それか同情されたか、気が触れ(ry
と思われたか。
うちだけ値下げというわけにはいかないだろうから、他の入居者さんにも同じ値段にするのだろうと思う
交渉次第で値段の変わる闇の世界だすね。

プロパン安すぎやぁ…

>>91
乙

ウチのガス屋は郵便局の払込書のみ対応だから
忙しいとどうしても支払いが飛び飛びになってしまう・・・。
いい加減、引き落としに対応してくれよ。
あと、検針票ちゃんとドアポストに入れてくれって何度言ってもドアの隙間に挟む奴が居る。
アパートの構造上、雨振るとふやけて文字判別できなくなるし
台風の時期になるとぶっ飛んで困るってのに。

なんでお互いに面倒が生じる方法を頑として変えようとしないんだ。
わけわからん。

プロパンが高くてどうしても嫌という人には20年前に流行ったオール電化物件がオススメだよ。
古いから家賃も安いし、ガス基本料金不要だからかなりお得。

プロパン物件に住んでた頃のガス＋電気代とオール電化とでは2千円以上は違うよ。

>>94　一人暮らしの賃貸物件でオール電化なんてなくない？
愛知では都市ガスの物件すらほとんどなかったのに

>>93ドアの郵便受け
いつも検針時に新聞とか詰まってないか？
ああなってると郵便物も検針票も他の所に挟むしかないぞ。
朝にすぐ新聞を取らず夜まで放置、チラシや郵便物が郵便受けに大量に詰まってる…等はズボラな人にありがち。

>>96
新聞とってないし、広告はすぐ捨ててる。
はみ出し状態は虫の侵入経路になりかねないしね。
今まで一日でポストが満杯になったことなんて無いですし、
仮に検針当日に広告がいくらか入っていても、
ちゃんと入れる気があれば広告ごとポストの中に入るはずなんだけど。
わざとはみ出した状態にするのと一緒で気づかせる為にやっているんだろうけど余計なお世話です。

だいたい、重要なものがちゃんと届いて欲しいってのに
そんな状態で苦情入れれるほど頭は逝かれていないです。

でも、支払い悪いのに限って請求書来てないとか毎度毎度言う事実もある訳で…

>>98
んなもんプロパンの中の人じゃなきゃわからんだろ
なんでそんなに滞納者認定したいのか理解に苦しむ

内情を知る社員だから言ったまでで。。
ホントにそうなんだよ。

プロパン、いつもお世話になってます。安くて助かります。

>>95
ここは福岡。古物件でオール電化結構多いんだけどなぁ。
地方によるのかな？

プロパンは高い！

プロパンガス会社ってそれなりの大手から
家族経営でやってるとこまでさまざまだから、
対応にも温度差あるよな

>>101
今すぐ自殺汁！

せっかく見つけた物件がプロパンだってよ！
却下！

>>90ある意味、人情味があると言ってくれ

どうしても金が無い時は事情を話せば多少は支払いを待ってくれるし…
これが都市ガスや電気や水道だと、言い訳も例外も一切認めず、どんな事情があろうと機械的に供給停止となる

>>105
・・・・・・・

>>107
所詮、会社に対する背信行為じゃない。
裏切りが人情だなんだ、言外に素晴らしいだなんて、、これだから暴力団と根っ子で関わる業界は困る。
ガスは止めても死なない。
それに、水道は簡単に止まらんよ？

人情とか笑わせないでくれ。
機械的な対応をしないんじゃなくてできないだけだろ。
てか、そんなわけわからん価値を主張する暇有ったらサービス向上に努力しろよ。

皆さんの為に365日24時間体制でサービスしてますが何か？

タウンページじゃあるまいし、今時365日24時間なんて戯言を敢えて言うってことは長い間それすら満たしてこなかったヤクザ業界って事じゃない。

？意味不明

媒体としてのタウンページの宣伝文句の一つに「365日24時間働きます」ってのがあるんだよ。
プロパン屋が留守電やFAX、webで受け付けて人的対応が盆明けってのでも365日24時間には違いないしな。

実際、5:00p.m.過ぎたら、協会に電話が転送されるやんw

どこぞの田舎の業者だろそれは…
自分とこの対応悪い業者が一般的と思ったら間違い
視野狭過ぎ

おいおい、まるで都市部のプロパン業者の大半がマトモみたいな言い方だな。
業者間の談合、大家との密約といったあからさまな搾取経営が成り立つのは都市部だけ。
一方、田舎住んでると都市部よりプロパンのしがらみは少ないからどうでもいい。
んでも個人経営が多いからプロパンの売りである人情（笑）とやらは田舎のがあると思うぞ。

田舎は競合業者が少ないから競争原理働かないし、配送費用がかかるから料金高いぞ？
そして最も大家とべったりだ。
都市部はオーナーチェンジで頻繁に業者乗り換え当たり前。
人情も何もあったもんじゃねえ。

>>118
お前さんの頭の中の田舎は郊外程度のもんなのか？
田舎じゃプロパンで給湯なんてアホな真似しないから従量単価高くても使用量に雲泥の差が出る。
そして搾取が成り立つほどの賃貸の数も無い。
だいたい、談合体質の業界で競争原理なんて言葉出されても。

うち田舎のプロパンで、給湯さらに風呂もガスだけど、今の時期4000位だよ。高いの?
プロパンしか使ったことないから相場がわからない…。
冬は5〜6000円位。

だから視野が狭いと
一部がそうなら業界全てそうだと決めてかかって被害妄想全開
うちは談合もヤクザと関わりも一切ない
珍しいのかも知れないけどね

プロパン屋=ゴキブリ

>>120
毎日湯船に浸かると\8000位
>>116
おれんとこは福岡市。田舎には変わらんがw
おまえは東京の業者か

田舎は賃貸暮らし少ないし土地あるから大抵風呂はボイラ
プロパン使ってても調理のみってのが殆ど
ウチの田舎じゃプロパンだけ扱ってるとこなんて無いな
燃料店つって灯油とガス扱ってる自営のとこがほとんど

>>121
人に視野狭い言う割にはアンタも自分の周り以外見えてないんじゃ？

つーか、業者乗り換えとか簡単に言ってくれてる時点で客馬鹿にしてる
賃貸住まいだと引っ越す以外に業者選ぶ術が無いってのにな
高い上に不便なプロパンなんぞさっさと電力会社や都市ガスに食われて無くなってしまえ

我々賃貸住まいは搾取されてる!と頭に血が上り過ぎ
落ち着いてこのスレ最初から良く読め

業者乗り換えはオーナーがやる仕事
オーナーが変われば新しいオーナーの知り合いの業者や、より安い業者に必ず変わる
かつて業者変更はなかなか無かったけど、近年は自由化で頻繁に業者変更するせわしないオーナーも多い

安くしたければいい業者を探して「住人全員で」大家に交渉して下さいな
賃借人を第一に思ってる大家なら話くらい聞いてくれる
門前払いするなら全員退去するぞ的な勢いでね

こいつ最高に馬鹿→125
敷金3追納しろと言われるのがオチ。

>>125
今のご時世、住人が連帯するとでも？
賃貸だぜ、賃貸w
お花畑もいい加減にしとけwww

具体的に何の行動も起こさず、2ちゃんで毎日愚痴りながら一生一人で賃貸住まいしてるお前に馬鹿呼ばわりされる筋合いは無い

要するに負け組み負け犬の遠吠え

うん>>127みたいな対人恐怖症の引きこもりには無理だったね

田舎者の発想だなwwwwwwwww

客として相手にするのは契約者じゃなくて大家ってか
これだけ搾取搾取言われてる理由が全く理解できてないんだな
人情だ何だ奇麗事言っといて結局、上から目線の殿様商売じゃんか
他とは違うとか言ってるが、所詮プロパン業者
糞なのに変わりなし

プロパン=暴力団のフロント企業

【エネルギー/地域】燃料を灯油から天然ガスに　田中貴金属鶴岡工場が切り替え−山形 [07/08/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188390719/

>>129
自己紹介乙www

三河○川のハゲ社員カミ○サトシ仕事中不倫しまくり
児童買春の常習者

>>133
一般家庭で使うのと逆なのは・・・
ぼったくりプロパン業者氏ね

入居者負担でイニシャルコスト少ないプロパンを導入する家主が多い。
よって小規模賃貸住宅のほとんどがプロパンという現実。。。

工事費の問題だけ？
大家が何％か抜いてるわけじゃないの？
それくらい考えたくなる暴利だ。

たくさんの物件を所有してる事をいい事に、力関係に物を言わせてリベートを要求する大家もいる。
でも、その分を料金に上乗せする事はない。

そうとは思えない。
リベート渡すとしたら、その分をどっかから回収する必要あるしな。

先月通知して、今月から値上げしたのに全く苦情も問合せも来ない。。

クレーマーになることも大事。
入居して１週間しか使ってないのに検針したり
（もちろん基本料金は１ヶ月分取ってる）
料金の二重入金があっても、
「何も言ってこないんだからいいんじゃない」
の一言で済ませるやつらなんだから。

家賃なんか引越し前とか、例えば9/1引越しでも９月分家賃を日割せずにまるまるひと月分何万も取られるぞ。

それに入居して１週間も経ったら電気も水道も検針は当たり前。
因みにガス料金は日割り計算する決まりも法律も無い。協会や関係省庁に聞いてみると良い。

>>143
>家賃なんか引越し前とか、例えば9/1引越しでも９月分家賃を
>日割せずにまるまるひと月分何万も取られるぞ。
馬鹿発見。

今都市ガス、次プロパンなんだけど
ガス器具違うんだね。初めて知った。

買いなおしは辛いなぁ。

>>145
都市ガスの物件探せ。
後悔するよw

いや、IHにしようかと。
それなら電化のところにいっても使えるし。

でも風呂がガスなんだよね。
確かに後悔しそう。

安くて助かっています。プロパンさんありがとう。

プロパンの時は節約して2600円＋電気代3000位だった

今はオール電化だから思いっきり使っても4000円いかない

しかも今無職だから昼間も家にいるのに

オール電化は安いね

>>148
市ね

>>148
おまえ他人のプロパンボンベからガス引いてるだろうｺﾗｧ!!

都市ガスからプロパン物件に引っ越して３ヶ月。
プロパンを覗けば本当にお買い得物件で悩んだけど、節ガス対策のおかげで都市ガスよりガス代約1000円下がり、電気代が約2千円上がり、水道代約千円減った!
礼金０に値切って浮いたお金で、湯美人とＩＨコンロ買って、電子レンジフル活動。
都市ガス生活と同じ位。
湯美人は水道・ガス代かなりお得。
こんなプロパン物件生活もあることを参考までに‥
ＩＨコンロは火災の心配もないし、お手入れ楽だし、かなりお勧め。

自分LPガスの供給設備の会社を受けようと
思うんですがどうですかね？
どうですかね？というのは、今後都市ガス、オール電化に
転換されるであろう為、将来性はあるのかな？と思いまして。

今住んでいる所のプロパンガス会社、通知もなにもなしで、いつのまに
値上げしたりして困っています。

なにかいい対処方法はないでしょうか。

けっこう前に、大家さんに、ガス会社を他に替えてくれと相談したけれど
ダメでした。
大家以外って、立場弱いですよね...
だからこそガス会社もいい気になってるんだと思うけど...

本当に困っているので、なにかアドバイスがあったらお願いします。

他の住人と組んで大家に抗議するか、引っ越すぐらいしか思い付かない。

プロパン無情なくらい高すぎる･･･orz
もはや料理すんなってことですかそうですか

うちも今月から値上げ通知きた。
これから寒くなって風呂でガス代上がる時に…！

ガスの輸入価格が上がってるんだからしょうがないじゃん！
プロパンが高いっていうならオール電化、都市ガスのところへ移ったら？

電気代も重油が上がれば値上がりするけど、重油が下がればちゃんとまた下がるんだよね。
プロパン屋はどうだか。

部屋探し前にこのスレ見てたので『都市ガス』を第一条件にして部屋を探した。
なかなか都市ガスの部屋がなくて家賃が予算オーバーしてしまったが、
それでもプロパンにしなくてよかったと思っている。
不動産屋の『都市ガスもプロパンも2〜300円くらいしか変わらないよ』という言葉に一瞬揺らいだけども、このスレの事を信じて正解だった。
スレ住人の皆さんありがとう。

それはただ、大家のガス設備負担分がそのまま家賃UPになってるだけじゃない？

物事の本質をよく考えないと一生搾取され続ける貧乏人になりますよ。

ttp://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/hikaku/20040621ryoukinannai.html

３割程度の価格差みたいだから、それを吸収できるくらい家賃が安ければ考える余地があるかもしれないけど
発表されてる資料はあくまでも「平均」で、本当は自由価格だからね。
本当のところを知りたければ入居前に「このプロパンはどこの業者？料金は？」なんていちいち聞いて
電卓叩いて比較するしかない。
……考えるだけでだるいんで都市ガスがいいです。

これから住むところがプロパンで今ググってこのスレ見て早くも引っ越したくなった
今まで都市ガスで全然気にしてなかったけどプロパンって地雷だったんだな・・・最悪だホント引越し考えるわ・・

地雷ですよ、そこへ引っ越すなら糞業者でないことを
祈りましょう。
そもそもプロパン屋にマトモな業者など存在してませんけどね

＞入居して１週間しか使ってないのに検針したり
これはうちの会社も検針してる
でも、ちゃんと基本料金日割りにしてるよー

今月のガス請求額が一万越えたorz
電気の請求額も使ってないのに八千越えたし。
どうすりゃいいんだ・・・。

>>166
イルクーツクで電気ストーブなんか使うからそうなる。

引越して一週間。
やっとプロパンが直った。

結局完全にいかれていて、ガス器具付け替え。
最初温度設定全く聞かず熱湯出る→
再び温度設定最弱にしてもやけどする→修理入る→再びやけどする
→水と熱湯が交互に出てやけどする→ほぼ水。ぬるま湯一瞬だけ
出る→水しか出ない。の状態で一週間すごした。

この熱湯代は自分が払わなければいけないのが納得できん。
なんで風邪ひいてやけどした上ガス代まで。
不愉快だ。

都市ｶﾞｽの時、月平均4000円だった。
田舎のﾌﾟﾛﾊﾟﾝ住居に引っ越した。
同じﾍﾟｰｽで使ったら14000円を越えた。
世間しらずだったな、俺。

先々月：「燃料価格高騰の為、従量料金に調整費の加算を始めます」
今月：「燃料価格高騰の為、基本料金を引き上げさせていただきます」

今年の冬は厳しそうだ・・・・・
つーか、基本料金と燃料価格の繋がりがいきなりすぎてワケワカラン
もっと納得のいく説明しろよ

基本料金＝人件費＋配送費＋メーターレンタル代＋色々
つまり便乗値上げ

賃貸住まいはボラれ放題ｗ

初一人暮らし一ヶ月です。

今まで実家で親のすねをかじっていたので、プロパンの存在すら知らなかったんですが、
初の請求金額みて焦りました。（11m3で7210円）
かなり節約したつもりですが、毎晩料理してたらこんな金額になりました。
お風呂焚いてたらどうなってたことか・・・・・。

何かの間違いじゃないかと思ってガス会社に問い合わせ、詳細を聞いてみたら
基本料金＝1700
単価＝470×11
消費税＝340
合計＝7210円とのこと。
ガス会社はグロリアガス。

情報を集め、対策をとろうとネットを巡回してここに来ましたが、
みなさん似たような事で悩んでいるのですね。

値下げを交渉するために、これからガスに関する予備知識を得るつもりなんですが、
値下げに成功した方はいらっしゃいますか？

というか、明細に料金の詳細を書くべきだと思うんですが････。

ネットでガス会社のHPに行っても、何も記載されていないし、
電話で問い合わせないと教えてもらえないなんておかしいと思います。

これってあたりまえなんですかね？

自炊はあんまりしないし、シャワーしか使わないから、月1980円ぐらいしかかからない。
みんな苦労してるんだな

>>173
ネタだろう。
それに悪質だな。
１人住まいでの、毎晩の料理だけで、１１m3も使用するはずがない。

9.2m3で\6210
2年前

>>176

何でそう思ったのか判りませんがネタじゃないですよ。
土日は毎食作ってますし。
疑うなら明細をUPしますが。

他の人がどんな使い方をしているか判りませんが、一人暮らしの友人に聞いたら、みなそれくらい使ってます。
問い合わせたガス会社の方も「一人暮らしの方なら普通10m3以上は使います」と仰ってました。

>>178
いやいや、ネタとは思ってないよ。
ただ、調理に使うガス量なんてたかがしれでるわけで。
給湯、ガスストーブなどが大量にガス消費します。
食器洗いなどに熱いお湯を使ったり、シャワーの回数や時間が長いことが原因かと。

うちも自炊したらそのくらいいくから風呂は週2で自炊もやめたら3000円に納まった

>178
私は自炊して毎日風呂入ってその立方に＋２〜３立方くらいかな。
ちなみに真冬の使用料ね。季節的にまだそんなに寒くないし、今は
もっと少ない。

178のとこは、ガス料金としては普通〜安めくらいじゃない？

>>179
初検針の日から毎日マメにチェックしているのですが、
どうやらお湯が一番ガスを使うみたいですね。

シャワーはシャンプーや石鹸を洗い流す程度。
食器洗いにお湯は一度も使っていません。
暖房も使っていません（というかまだありません。

ですが、弱火で数時間コトコト煮る料理が多かったので、それが原因かなと思っています。
節約はまだまだ出来そうですが、安いにこしたことはないです。

>>181
お風呂入ったら恐ろしいことになりそうですが・・・・・。
この料金で安いとか、私の金銭感覚がなかなか受け入れてくれません。

>>182
その値段は全然安くないから気をつけな。
基本と単価共に、それの-100円程が都内平均より安いくらい。
>>181の通りに毎日風呂入ったら軽く一万超えるはず。

料理で使うガスなんかたかが知れてる。
分かってるかも知れないが、それよりも蛇口から出すお湯に注意するべき。
あとガスを使う時は、こまめに開け閉めをすると無駄にガスを使うので気を付ける事。
（スイッチを入れる瞬間が一番ガスを食うため）

値下げは運がよければしてくれる所もある。

>>173拝見しました。
今度、両親亡くなって空き家になってる田舎の家にプロパン設置を考えてます。
基本料金ってなんでしょうか？

イニシャルコストはかかるんでしょうか？

販売店によって、条件の違いありますか？

千葉県某市ですが業者７件あるようです。価格協定などしてるもんでしょうか？

↑に追加ですが、ボンベの大きさで基本料の違いがあるんでしょうか？
一ヶ月一週間滞在、魚を焼く程度です、ほかは電気灯油使います。

>>184
> 基本料金ってなんでしょうか？
何でしょうか？って言われても基本料金は基本料金、携帯でも払うでしょ？
勿論ガスには携帯と違い無料通話分なんてのは含まれてませんので
基本料金＋使った分が月々のガス代になります

月に一週間程度の滞在で魚焼く程度（つまり給湯等に使わない）のであれば
プロパン設置よりも簡易ガスコンロ（ボンベのヤツね）使う方が超経済的

ボンベまとめて置いてるようなアパートは
全部バルク供給に変えても経費削減にならんの？

>>いま、それでやってるんです。
程度はもう少しアップしたいわけで、ボンベの上に熱が回るとまずい調理器具もあるんで。

ＰＬＧのうんちくの、サイトどっかない？

LPGだ！

新日本石油株式会社

各　　位
　当社は、ＬＰガス（プロパン・ブタン）の卸価格を下記のとおり改定いたします。

記
１． 実施期日：２００７年１１月１日出荷分より
２． 月次コスト変化および卸価格改定幅

（１）プロパン
月次コスト変化：２００７年１０月対比　　　＋　９．８円／ｋｇ
１１月卸価格 ：２００７年１０月対比　　　＋　９．８円／ｋｇ

（２）ブタン
月次コスト変化：２００７年１０月対比　　　＋１０．４円／ｋｇ
１１月卸価格 ：２００７年１０月対比　　　＋１０．４円／ｋｇ

３． 卸価格改定理由
１１月の当社コストは、ＣＰ※、為替レートおよび外航船フレートの変化を勘案した結果、
前述のとおりとなりました。
このような状況を踏まえ、当社の卸価格も、プロパン・ブタン各々のコスト変化幅と同額
の改定を行います。但し、外航船フレートは四半期毎の改定のため、今回改定幅には含ま
れておりません。

　　　　　※Ｃｏｎｔｒａｃｔ　Ｐｒｉｃｅ：サウジアラビアの長期契約者向ＦＯＢ価格

以　上

>>183
色々参考になりました。ありがとうございます。
実際にお湯を使ったときの消費量が、ガスコンロの比ではありませんでした。

今日朝と夜に使ったシャワーの合計が0.14m3で、値段にして65.8円。
朝と夜に使ったコンロの合計が0.01m3で、値段にして4.7円。
合計70.5円。

基本料金を加えた一ヶ月料金が、
1700＋70.5×31＝3885.5円（4.650m3）で、このペースなら先月の半分程に抑えられそうです。

結構料理に時間をかけるほうですが、思った以上に少ないのですね。
お風呂は一度湯船にお湯を張ってみて、どれくらいのガスを使うのか試してみます。

電気で代用できるもの等も色々試してみて、節約に慣れてきてから、
値下げ交渉をしてみようと思います。


>>184
ネットサーフィンでザッと調べた限りでは、同じガス会社でも、地域によって違う場合があるようです。
公共料金と違って値段に決まりがないので、ピンきりらしいです。

業者ごとに条件の違いを聞いて回るのが一番だと思います。
私は賃貸なので業者を選ぶことも出来ません（泣

http://www.lifestage-web.com/gas230plan.htm
ここいいよ。

都市ガス値上げするけどやっぱりプロパンのほうが高いの？

それはもう断然。

>>187
>>194のサイトで相談した結果、簡易ガスコンロの継続使用に決定。

小さめのＬＰＧボンベ購入、
ガス販売店でガスチャージできれば、そうしたいんですが中々できないらしい。

おれ、この春まで給湯器、暖房、コンロ全て
ガス供給のマンションに住んでた
雪国でのプロパンのガス暖房はキツかった
冬場のガス代は20Kオーバーなんて当たり前だった
今はボイラー、暖房共に灯油、コンロだけはプロパンガス
今は灯油、ガス代合わせても6K代
原油価格高騰だろうがなんだろうが、光熱費予算20Kを
見込んでた俺の部屋はぬっくぬく

ガス料金はプロパンのアパートに住んでた時より都市ガスのマンションの方が約半分の料金だったね。
噂よりも都市ガスって安いなぁと思いつつ、その次に住んだマンション（現在住んでるマンション）では同じ都市ガスで、使う量も変わってないのに、料金が2000円くらい高くなった。
ガス会社に理由を聞いてみると、リモコン（温度調節出来る機械等）がついてない部屋は、常に最大の熱さのお湯が出るから料金が高いらしい。
それを聞いて今のマンションにもリモコンを付けてもらっていつも40℃設定にしてたらガス代はかなり安くなったね。
プロパンガスでもリモコンって付けれるし、プロパンの料金で悩んでる人はリモコン付けて貰えばだいぶ安くなると思いますよ。
普通にお湯と水ひねって調節するリモコン無しより、数千円ガス代が浮くし、何より便利。

そのリモコンってつけるのにいくらかかるの？
そのリモコンって賃貸のアパートで勝手につけても文句言われない？
大家の許可が必要なんじゃないの？

許可って言うか、建物の作りだね。
普通は給湯器から配線一本持ってくるだけだから、ベランダに給湯器があればクーラーの穴から配線通せばいいし、管理会社がうるさいとこじゃない限り配線一本引っ張るくらい文句言われないと思うけど…
リモコン代は自分で払ってないから詳しくは知らんけど、ガス屋が言うには5000円そこらで買えるみたい。

>>188バルク自体がかなり高価。
ゴロゴロとボンベ運びはしなくていいが、定期的に点検や補充する手間のコストはあんまり変わらない。
そして火災や災害時にボンベみたいに撤去出来ないのが最大難点。

部屋探しの時点でプロパン代いくらか（基本料金とか）聞いても不動産屋じゃわかんないのかな

ガス業者に直接電話で聞けば教えてくれる
ただし、物件名や自分の名前すら言わないと他業者か価格調査と怪しまれる

ところで、東京や大阪の都市ガスは、１リューベ何キロカロリー？
けっこうプロパンに近いんやな。そんなに安いなら。

俺らの地域ならカロリー計算して比較すると、３倍や５倍くらい
やから業者によってはプロパンの方が安いとこもある。

まあ、そろそろプロパン終わって水素の時代やな。

よくプロパンのほうがカロリー高いってきくけどさ、
具体的に高いとどう変わるのさ。

ガスコンロつかってても特に火力に差は感じないし、
都市ガスは料金気にせず使ってたせいもあってか、温まるのが早くて料理の出来もいい。

プロパンはコンロも給油機も気を使って節約しているのに、
料金が都市ガス時代の3倍。

やってられんね。

プロパンガス料金安くする方法とか、一軒につきいくら儲かる情報とか
出回ってるけど、どんな内容か知ってる人いないか？情報高すぎ

シャンプーのときとか、片手ですぐお湯だせないのがツライ…
>>200さんのいう温度設定リモコンつけたらラクだろうな。
料金もそうだけど、そっちの方が不便を感じる。

ちょっと検討してみる。

>207

以前は火の勢い見てると段違いとか、お湯がすぐわくとか
あったんだけど、今は都市ガスコンロもＩＨも性能いいからなあ。

中華料理店とかじゃないなら、一般家庭は都市ガスで十分だと思う。

週２回風呂、他シャワーで毎日自炊したらだいたい何リューベーくらいいくのかな？
基本料金三千円て言われた…

基本3000円ってｗ
確実に一万以上ボラれるな

>>211

ありえないその値段。
一人暮らしの都市ガス時代は、幾ら使っても3000円なんか行かなかったよ。
それが基本だけで3000円･･･。泣けるね。うちは基本1400円で、1立米320円。
ここにいる人に比べたら結構安いほうかもしれない。

>>193を見てどれくらいのガスを使うのか気になったので、
風呂を溜めてシャワーを使わない場合と、風呂を溜めないでシャワーだけの場合を比べてみた。
お風呂に使ったガスは0,28立米。
シャワーに使ったガスは0,06立米。
ちなみにシャワーはかなり節約してる。

使ってるお湯の量は明らかに10倍以上の差がついているけど、実際のガスの使用量は5倍の差しかない。
シャワーだけの時の方がガスを無駄に使っていることになるわけだけど、>>183が書いてたのはこのことなんだな。
シャワーの仕様上どうしようもないことかもしれないけど、もしこれが改善されたなら、かなりの節約になる気がする。

値上げ来た‥‥

今円高進行中なんだから少しは原油高騰吸収できないのかね

原油の値段が上がったとしても、1立米あたり何十円もアップするのは高すぎじゃないかな。
原油の具体的な数字を明記しない時点で、それがどのくらい単価に影響が出ているかなんて判ったものじゃないし。

値上げの理由は後付でどうとでもなる気がするよ。

それよりも節約すれば節約するほど、基本料金の高さがばかばかしくなる。

他はどうか知らんけど、ウチの業者は原油高騰なんざ口実で
単に搾り取れる時に搾り取ってるようにしか見えん

秋から従量料金2回値上げの上に基本料\300値上げとか酷すぎる

うち先月が、使用量5.3立米で5234円なんだけど、
ぼったくられてる？

これ、評価頼む
http://www.3209.jp/shohin/gas.html

ありえん。

埼玉は激戦区だからな

213を見てどきっとした。
自分しょっちゅうシャワーをつけたり消したりしている。
少しでも節約しようと思ってのことだったけど
これなら流しっぱなしの方がいいのか？
でも３０分流しっぱなしはなぁ。

検針票見たら、1月が一番多く使っていて、24立方米。
都市ガスだから4000円程度だけど、プロパンだと1万
行くかもな。

長い目で見ると、更新前にでも、都市ガス物件に引っ越したら?

今日の9時くらいに不動産屋に「ギャス高すぎるからなんとしかして」と電話を入れたら、その日のうちに大家に連絡してくれて、大家もその日のうちに新しいギャス屋見つけて契約してくれた。
今まで基本2150JPY、単価510JPY/m^3というぼったくり価格だったのが、基本1800JPY、単価360-380JPY/m^3になった。

ダメもとでも大家や不動産屋に言ってみるべきだよ。

質問です。
IH調理器使用でキッチンのガスの開栓はしてない。
でもキッチンのその日ガス開いてないにもかかわらず
ガス警報機を取り付けられた。

それはゴキブリの住処になり、冬にもかかわらず
大量発生したゴキに大変な目に合わされた。

風呂でガスは使っているけど、キッチン足元においている
この警報機に意味があるとは思えない。
警報機リースは止められるもの？
それともこれは強制？

無駄に電気を食うだけで持ってるだけで
腹が立つんだよなぁ。

>>225
私はコンセント抜いた

>>216原油高で卸値が２倍ですが何か？
調べれば分かる事。

夏はガス代3400円とかだったのに、今じゃ6000ｵｰﾊﾞｰですよorz
寒いから風呂入らないワケにはいかないしなぁ・・・

今度越すところのプロパン代がかなり高いんだが、入居前に交渉ってできるの？

出来るはずだ、値引代行のサイドビジネスなんてのが有る位だから、結構下げられるよ

>>226
リース代は払ってる？
それもなんか勿体ない。

基本1500
ﾘｰｽ　200
今回使用480円だった

うちも高い…
料理もお風呂も好きだから一人暮らし始めた頃めっちゃ使ってたら1万くらぃだった。
ありえんと思って、コンロを使わず鍋とかで使うカセットコンロ？を使ってお風呂も節約しても4000円くらい。
超節約してるのに…高い…電気代なんて使わなかったら2000円前後なのにっ!!世知辛い世の中や…

うちも冬でもシャワーだけで済ますようにしている

シャワーって結構寒いですよね、
とりあえず、頭から洗ってます

またガス屋から、石油高騰による値上げのお知らせ来た。
今季２回目。
もう最低限しかプロパン使わん！
基本料金下げろと言いたい。

>>233コンロだけカセットコンロに変えても殆ど意味はないと何回言えば…ガスコンロは毎回使っても月１m3いくか行かないか程度だから。

なんか石油高騰で値上げするって通知がきた。
今年だけで3回の値上げだぞ！

それも1立方メートルあたり40円加算って・・・
みんなのとこはどう？

>>238
1月から、30円加算で、490円

うちは今月から立方あたり53円の値上げ‥‥

某所によると12月現在、今年9月以前の卸価格より300($/ton)値上がりらしいから
ボンベの充填圧力だと1(kg)あたり約0.5(m3)ということで
9月時点と比べて容積あたりの値上がりは0.6($/m3)
適当に1ドル110円とみて66円以上値上がりしてれば便乗搾取ってことになるのかね

うちんとこは微妙に超えてる・・・

銭湯行った方が安くね？

と思ったけど、そんなこともないか。
http://tazzmory.hp.infoseek.co.jp/sento-ryoukin.htm

一人暮らしで、1万3000円超えるようだったら、
銭湯もありだけど、そんな人はいないよな。

山形だったら、1万超えれば銭湯の方が安そうだ。

と思ったけど、銭湯の件数に差がありすぎだな。
ｽﾏｿ。

引っ越して初めて請求きました。
３０.３m3で16613円って高いですか？

使い過ぎ

朝晩風呂入ってやがるな？料理は関係ねえ

7500円の請求キター・・・
一月前まで3000円台だったのに。
たぶんお湯を2度上げて使用してたのがよくなかったか

来月から立方あたり５０円の値上げ通知がきてますたよ…
東北でめちゃめちゃ寒いから毎日の風呂（湯舟）はかかせないんだよぉおおぉぉ！！

家は賃貸なんだけど１m3＝90円の基本料金無しです。
月に２m3使って1800円ですけどまるっきりの従量制
高いのか安いのかよくわかりません＾＾；

まちがい
１m3＝900円でした・・

>>224
あなたは賃貸アパート？

賃貸アパートだったら1世帯だけが何か言っても変わらない気がする。

>>250
高いねぇ。うちほどじゃないけど。

先月から引っ越してきてえらい高かったもんだから
今月は銭湯通いしてガスを使わずにいたら・・・

0.4m3使用で２３５７円とかどんだけ・・・・

ちなみに先月は1.3m3で２９００円でした・・・どんだけ基本料が高いんだと・・・

都市ガスに変える方法ってないかな？

>>253
おっ、うちと張るぐらい高いですね！（・▽・）

集合住宅なら住民みんなで力を合わせて不動産に物申すとか？
同じアパートだったら協力したいｗ

アパートっつーかレオパだけどな
ちなみに＠さいたま市
ほんとこんな値段とかありえないよな・・・

>>250
そりゃ高いよｗ
ボラレスギｗｗ
交渉の余地あり

アパートガス業者の営業を呼び出し、高いと文句言ったら
御実家は何処の業者さんですか？うちに変えてくれたら安くしますと営業。
結果アパートの業者に変更し、実家とアパート　基本１２７５円　１m3　３１５円になった！
元は基本２３００円　１m3　５６０円
帰りに営業マンが「また紹介してくれたらもっと安くしますよ〜」
の言葉に殺意がわいた

>>253
北海道価格なみですねｗ
北海道ならそれが標準ですよ

>>257
そんなことできるん？
俺も試しにかけあってみようかな

>>258
いつから埼玉は北海道になったんだ・・・ｗ
はぁ・・・

>>249
うちも１m3　５０円値上げるとか書いてる＠千葉
ホント、あつかましい便乗だ。
消費生活センターとか、経済産業省に苦情言ってなんとかならないのかね
立ち上がるしかない気がする。

>>260
同じく千葉。立ち上がるなら協力するぜ

>>257
賃貸じゃないんだけど、うちのネーチャン(持ち家)は
そんな営業の態度が気に入らなくて業者変えていたな。
他のプロパン業者の方が安かったから、変えようとした途端
｢あの業者よりも安くしますから｣とか言い出したらしく、ネーチャンは
｢だったら何で最初からその金額にしないんだ！｣とブチ切れ、
結局　業者変更した。

ちなみに俺は前のアパートは0.1立方も使えば2000円はいっていたな。
今のアパートはまだ越したばかりで、初回は1800円だった。
会社風呂があって、そこで毎日入浴しているからだいぶ節約できてる。

>>257
賃貸じゃないんだけど、うちのネーチャン(持ち家)は
そんな営業の態度が気に入らなくて業者変えていたな。
他のプロパン業者の方が安かったから、変えようとした途端
｢あの業者よりも安くしますから｣とか言い出したらしく、ネーチャンは
｢だったら何で最初からその金額にしないんだ！｣とブチ切れ、
結局　業者変更した。

ちなみに俺は前のアパートは0.1立方も使えば2000円はいっていたな。
今のアパートはまだ越したばかりで、初回は1800円だった。
会社風呂があって、そこで毎日入浴しているからだいぶ節約できてる。

>250
でも基本料金なしでしょ？節約しがいがあるような。
うち先月2.6m3で3300円だったから。
250のとこだったら2340円なんだよね…。

都市ガスなんか4月値上げで3月まで据え置き価格なのにプロパン値上げ早すぎる
それに対して値下げは遅いんだろ？
どうして同じ用途なのにこうも違うんだろう
アホらしくて割高になっても他の手段にして辞めたいと思う

天然ガスとは全く違うがな

レオパレスからガス会社の番号教えて
もらったんだけど、そこはプロパンだったんだ。
都市ガス会社にかえることなんてできないの？

預かり保証金って何？？
戻ってくるの？？

退去解約時に返ってくる。でも言わなきゃ忘れられるし、書類無くしたらダメだぞ。

何故一部の業者には保証金なんてあるのかと言うと、ガスは滞納＆踏み倒しが異常に多い。
しかもプロパン業者は殆どが中小零細企業の為、多数多額の踏み倒しは死活問題。
ついでに電気水道と違ってガスは退去連絡忘れも異常に多い。

つーか電気と水道とかに比べてプロパンってなんでたった２３日ぐらいで請求くるんだよ
普通３０日とか一ヶ月丸々分の使用量を請求するだろ
しかも入金締切日もいつも直前だし
さっさと払えオーラみたいなのが伝わってきてむかつく

http://1st.geocities.jp/mimigeruhakaseblog/

>>271
こんなものよりプロパンの値段のほうがむかつくわい

ガスが高くて欝になる。

サービスの質が一昔前な感じなんだよな
まあ、それでもライフラインってことで足元見た商売できるんだろうが

そそ、殿様商売的だね
家庭用ソーラーパネルが集合住宅にも普及すればなあ…
競合するものがないのがいかんと思う

「今月のガス料金、63万円を19日までに支払ってください」
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081198207442.html

メーター移設したって事は、たぶん移設交換した時に前回指針又はメーター交換時指針を間違って設定したせいかもね

都市ガスがない地域でオール電化が
増えてきている理由がよくわかったよ

オール電化に変えるにはどうしたらよいのだろうか

ガス機器を全て捨てる。まずはそれからだ。

いや正直捨てたい、解約したい
電話すればしてくれるかな？

賃貸なら解約は簡単だし自由。
コンロは電磁調理器に替えて、風呂は銭湯に通ってお湯一切使わないならね。
まあ銭湯の方が高くつくけど。
元々ガスはコンロしか使ってないなら絶対にオススメ。

給湯さえどうにかなればなぁ。。。

>>282
うちレオパだからどうなんだろう・・・
まずはレオパに聞いてみる必要があるかな
コンロは電気だから大丈夫
銭湯の方が高くつくなんてもんじゃねーぐらいうちんとこは高いんだよ
この間一切ガスを使わないでいたのに普通に2800円もとられたからな
だったら銭湯行くわっつーの

引越し3ヶ月目でガス解約を決意。

料理はカセットコンロか、電気プレート。
プロパンの基本料金分だけで、毎月おつりがくるのは確か。

風呂は湯沸しさん太郎。光熱費はプロパンより圧倒的に安いけど、
沸くまでに時間がかかりすぎるのと、シャワーが水のみなのがデメリット。
ただし、毎日湯船に浸かれる。
（保温状態を保って24時間80円程度だから、使いようによってはうまくいけそう。）

食器洗いの給湯はあきらめる。


プロパンガスにはさっさと見切りをつけた方がいい気がするよ。
冬は特に、1ヶ月のガス代だけで、1〜2週間分食っていける。はっきり言ってあほらし過ぎる。

解約とまではいかなくとも一時的に閉栓する事って可能？
こんな高いんなら冬は仕方ないにしても5〜10月くらいはガス止めて水風呂･水シャワーで
我慢しようかと思うんだが…

休止は普通に出来るし手数料も不要
まずは電話してみ
でも真夏でも水シャワーは寒いぜ？
しかも汗とか綺麗に落ちない

おかしい。
年中シャワーとラーメン作る時くらいしか使わないのに月によって３倍近く違う。
前年同月1.1m3、先月も1.1m3、今月3m3・・・。
ラーメンそんなに食ってないぞ。
ここ最近給湯器の電源入れっぱなしにして寝たりとか何日かあったからか？

>>288
同じような経験あり!!
インチキしてるか、プロパン変える時にガスもらしてるんじゃないかと勘ぐりたくもなるよ･･
今は都市ガスのところに引越してﾎｸﾎｸです(^^)ﾉ

あのね、シャワーのお湯は気温低いとなかなか熱くならない。
お湯になるまで数倍の時間がかかるし、真冬だと蛇口から出た瞬間にかなり冷める。
逆に夏は冷たいはずの水が温かいはず。
氷水をお湯にするのと、ぬるま湯をお湯にするのはどっちが時間とエネルギー使うかという話。

同じ温度設定にしてても、冬以外の時期よりぬるく感じていつもより長くお湯出したりもしてるはず。

あのねのね
ねるねるねるね

>286
使用量0でも基本料金は必要、ってところもあるから確認してからの方がいいかも。

引越し先がプロパンで
基本1426　単価531　だったから値引き交渉して
基本1426　単価367　にしてもらったんだけど

「単価」って消費税会わせた値段？だよね？税込表示だし
「367と消費税」って話で契約しちゃったよ

消費税の話ふられたとき違和感あったのに気付かなかったorz

やべぇ、4時間シャワー付けっぱなしで消し忘れた。
消し忘れでガス止まってたけど、いつ止まったんだろう。。

>>294
ガス代の請求怖いな…
うちもガスの給湯スイッチ？（これを押さないとお湯の蛇口をひねってもお湯がでない）
入れたまま出かけちゃってた。次の請求こわいわー。

都市ガスならそうでもない。
でもプロパンは・・・・・

まぁ死ぬわけじゃなし

オールガスだった時の２年前の領収書見てみた。
都市ガスだけど、ここのみんなと桁が違う。
使用量が５７ｍ3とか７７ｍ3とかになってた・・・（月1.2〜1.6万位

収入減ったし引っ越して来月からプロパンになりそうなのでちょっと鬱・・・・

>>298
一緒にここで愚痴ろうぜ！　一人じゃないから！

12月分

3.7m3

基本　1,700円
従量　1,710円
消費税　170円
合計　3,580円

千葉　クレックス　　　

12月分

7.5m3

請求額　6,904円

あれ…基本2100の単価609だったはずなのに計算あわなくね？

あ、ちなみに千葉　ミツウロコ

何の連絡もないまま30円値上がりしている…

俺のところのガス会社、請求書にもHPにも、ガス代が体積辺り幾らかを載せてないんだよね。
あやしー。ぼったくられてる予感……。

>>304
電話して聞けばいいじゃん。

プロパン、もう嫌！高過ぎ
湯沸かし太郎買います。
契約解除する、賃貸だけど。

19．3cm3
14890円。

春になったら都市ガス物件に引っ越してやる！

室内用、カセットコンロストーブ、イワタニの廃盤になってしまったけど
他メーカーから同等な品って発売されて無いの？

早速ネットで湯沸かし太郎購入しました。あとカセットコンロも。
湯沸かし太郎は家電店では、
29800円。ネットで私が買ったのは23000円弱。
２つ揃えたら、プロパン解約。保証金も返してもらう。
早く脱北したい。

湯沸かし太郎…なにそれ？それがあれば、ガス使わなくていいの？

湯沸かし太郎 で検索した結果　1〜10件目 / 約197,000件 - 0.35秒

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
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　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

湯沸かし太郎、届きました。
またレポします。

プロパンの配送員の給料、会社によって支払制度は違うが、
うちは１本交換で約５００円。
冬場は月に約７０万もらえる。
が、ガソリン代・トラックのリース代、経費は全て自分もち。
配送員がいるだけ、プロパンは高いんだと思う。
でもみんな、プロパンやめないでね。俺が困るから。

湯沸かし太郎、レポします。
今の水温は低いので、湯船に水張ってからだと、時間(６〜７時間)はかかりそう。
だけど、ちゃんと熱くなる。
設定温度に達したら保温してくれるから、保温時の電気料金は一日辺り(適当でｺﾞﾒﾝﾈ)約80円らしい。
100均の保温のアルミシートで覆って
スイッチオン！
入浴する時間決めてスイッチ入れたら、ホクホクになってると思う。
温度設定できて、最高温度が45℃だから、半身浴気分で冷え性の女性には良いかも。
ユニットバスの追い炊きなら申し分無いと思った。
夏だと直ぐに入れそう。
私は明日、プロパン解約します。
さようなら　プロパン

そんなに待ってられんよ

私はプロパンで毎日シャワー週１日風呂入って5000円

前都市ガスは毎日湯船シャワー、自炊で3000円以内

今の物件は水道費が無料だからいいかなーとおもっている

>>315
レポ乙。
俺も年末に買って、毎日利用してるのでレポる。

朝出勤前にスイッチオン。→帰ってきたときには熱々のお風呂。
お風呂でたら使った分の水を足してスイッチオン。→寝起きには熱々のお風呂。
以下繰り返し。

水道代考慮して2日半毎に水を替えてる。
生活のリズムが整ってれば、待ち時間とか気にする必要もなし。
料理もIH、ストーブも赤外線のオール電化。

これで月の電気代が7000円前後。PC周りの常時起動をやめればもっと安くなると思う。
毎日湯船浸かってたら、プロパンだけでもこの値段超える。

タイマーと連動させたら使いやすくなるのかな？
水道料金が無料の物件なのでプロパン代を節約できれば
非常に助かる。もう少し湯沸し太郎が安くなればなー

>>318
＞ストーブも赤外線
コレだめだろwwww
ヒートポンプに汁！

>>318
ということは湯沸し太郎は常時稼動しっぱなし？
上で言われてる1日80円ならそれだけで2500円ぐらいの電気代か。
ちなみに太郎使い始める前の電気代っていくらぐらいだった？
他の電気代が4000円ぐらいなら7000円ぐらいまでにおさまるのかな

>>319
本体が高いのが問題だよね。
今の物件にあとどれくらい住むのかを考慮してきめればいいと思う。
俺の場合は、毎日湯船に浸かりたいという欲望を叶えるために即決した。
プロパンだと月一万超えちゃうからね、
ただシャワー使えなくなるから注意。

>>320
だめだったのか、ありがとう。

>>321
一日80円はあくまで保温時の値段だから、沸かしてるときはもっと掛かるよ。
出社までの1〜2時間と、帰宅してから就寝までの5時間はスイッチ消してるよ。
常時稼動でもしプロパンより掛かるようだと話しにならないから、今から一ヶ月試してみましょうか？
寝る前に入りたくなるときもあるしね。

>>321
書き忘れ、うちは太郎買う前は電気代4500円くらいだった。

また値上がり通知来た！
１１月にあげたばっかりだろう‥‥
ちなみに立方あたり59円

引越し決まった先がプロパンで、何も知らずに契約して
あとからこのスレ開いたら都市ガスとの価格差に憂鬱になってきた･･･････

よく調べたらガスコンロの機器も買い換えないといけないのか･･･
都市ガス->プロパンガスに買い替えなしに移行出来るようなアタッチメントって無いのかな？？
ガス代高いならせめて機器の買い替え代だけでもなんとかしたい･･･

>>325
ガス解約して、使ってないプロパン用のガスコンロがあるんだけど、どう？
ヤフオクで売ろうか迷ってるんだけど、最低でも1000円でさばければ良いかなぁって思ってる。

買値は1万円強で、使用日数は二ヶ月弱。

もしこの手の話題が掲示板上でタブーなら、スルーしてください。

実家がプロパン→都市ガスになったけど、風呂も、コンロも全部変換部品があった。
それなりの価格のものなら用意してあるみたいよ？。

浴室の扉を開けっ放しにして暖めていたから、冬場もシャワーオンリーでも
苦にならなかったよ＞プロパンのアパート
最初の請求書を見て以降、湯舟にお湯を満たすことは１年に１度あるかないかだった。

>>326
安値で譲ってもらえるなら助かります。

>>327
それなりの価格とは如何ほど？？
その部品が1万超えるなら新たにガスコンロ買ったほうが安くつくので。。。

それは自分の持ってるガスコンロの型番とかで自力で調べればいいんじゃないの？
何使ってるかなんて他人には分からんよ。

あんまり料理に火を使わない人なら、カセットコンロだと安いよ。
私はTohoの火子ちゃん買った。個人経営の写真と携帯屋でw2047円だった。
ボンベも３本パック入り２個入り購入。１パック300円。
自炊で一日一回調理に使ってる。調理時間は15〜20分程度。
調理以外には火は使わないからボンベも月１パックでも、余る余る。
地震など非常時でも、冬ならストーブ代わりにもなるし。

ガス点検記録１万件ねつ造、ＬＰ販売大手に契約停止処分 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071009i316.htm?from=navr

読めなくなってるね…
ごめんなさい
でもプロパンって、去年から今年の原油高騰関係なく、毎年冬前になると、原価高騰により値上げします、という封書が届く。不思議だw
客の対応がアバウト過ぎ。

私は今月の請求払ったあと、数日後にプロパン閉栓時に、危うく二度払いさせられかけた。
領収書を見せると、「あ〜、支払い頂いても、コチラの処理までに２〜３日かかるから解りませんでしたー♪」と謝りもしない！凸！

基本料金も立方辺りの単価も高過ぎなのに、まだ値上げしてるみたいですね。

湯沸かし太郎は稼働時の消費電力は910w、設定温度に達すると80w。
冬だと約７時間で設定温度に達する。
食器の後片付けも、フライパンや皿などに、ポカポカの風呂水かけて少し放置して洗えば、綺麗に油汚れは落ちる。

流すときは水だから、この季節は手が冷たいけどw直ぐ終わるし。
シャワーだけだと、なかなか寝付けないけど、湯船に入ると気持ち良く眠れる。
プロパンの年間のバカ高い基本料がバカらしくて止めた。
長文ｽﾏｿ

ちょびっと話題になってるみたいだけど
湯沸し太郎か湯美人買おうかななんて思ってるんだけど
風呂沸かすのこれに変えるだけでもかなり違うのかな？
ガスは抑えられても電気代がどうなるか心配

>>333
>フライパンや皿などに、ポカポカの風呂水かけて
これはちょっと…ｗ

それぐらい嬉しいってことだろ
俺もそろそろ考えないとな・・・

初一人暮らし考えてるのですが、家賃がほぼ同じ間取り、立地条件で都市ガス物件は49000円、プロパンガス物件は44000なのですが都市ガス物件のがいいですかね？食事は夜だけ自炊しようかと思うのですが…
ここを見てるとプロパンガスが怖いです…

>>337
都市ガスにしとけ。

>>334
私もネットで色々調べたけど、電気湯沸かしの類いだと【湯美人】、あともう１つ同じ機能の【？】(忘れました…すみませんググって下さい)、あと私が買った【湯沸かし太郎】(これが一番安価だし、メンテほとんど要らない)の３種類ほどあります。

ただサイトのユーザー批評を読むと【湯美人】と【？】は起動中の音がうるさい、とありました。
メンテも、ある程度必要らしい。
湯沸かし太郎は本当に簡単な作りなので(浴槽に沈めて沸かすだけ)、無音です。
私はアパート住まいなので、音がすると他の方に迷惑かけたりすると思い、これを購入しました。

プロパン契約開栓時の保証金１万円が返ってきたので、あと１万ちょっと出せば良かったので、お財布にも優しかったです。

あと電気代ですが、これまたネットで調べると、プロパンより安く済むらしいです。
冬場のプロパン使用料金は特に高く、毎日湯船に入ろうものなら、ガス代だけで１万は越えますから。

私も電気湯沸かしは初めて使うもので初心者だから、使い方次第で、もっと電気料金を抑える方法があるかもしれません。

次回の電気料金の請求きたら、またレポします。

あと家賃が少し高くても都市ガス物件にした方が絶対！お徳です。
プロパン物件にすると、冬場、寒さ厳しくなってから、電気料金の上、更にバカ高いガス料金で、「もったいないな」と思われると思います。

長文すみません

間違えました。
お徳×　お得○でした。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>339
ご丁寧にありがとうございます！
湯美人水道代の節約にもなっていいかなーなんて思ってたんですが音の問題があるとは・・。
湯沸し太郎気になってきました。

電気ケトルって便利だねー
プロパンなら間違いなくケトル使った方が安いし

>>337
5000の差なら絶対都市ガスいっとけ

ニクロム線系を使って発熱する電気機器は効率悪いよ。
IHにするか、カセットコンロがベスト。

なんだ>>337はマルチか

俺はほとんど外食だし、キッチンのコンロなんか
まったく使ってない。
コーヒーやカップ麺くらいなので、電気ケトルだけ。

今まさにプロパンな賃貸に引っ越してきて目玉が飛び出しているところです。
計算したら 1m^3 @410円 でした。(基本料金・報知器レンタル除く)
で、皆さんお勧めのカセットコンロを検討してみたわけですが、
10kgプロパンボンベの中身が全部気化すると 5m^3 だそうなんで
カセットボンベ250g=ガス0.125m^3　だね?
てことは 1m^3 のガスは8本のカセットボンベだからカセット1本100円として、@800円。
高いな。あってる?

ガス代の大部分は毎日2回のシャワーだと思うんで
取りあえずここでｵﾇﾇﾒの沸かし太郎買ってシャワーはやめようかと思っている。
ガスコンロはプロパンのままだとあまり変わらないかなぁ。

湯沸かし太郎を購入したとして、毎日の洗い物や朝の洗顔は
冷たい水だとやっぱり辛いな‥‥。
でもそれだけのために2000円近い基本料金払うのも馬鹿馬鹿しいし、
洗顔はポットかやかんのお湯にするか。

>>347
> 計算したら 1m^3 @410円 でした。(基本料金・報知器レンタル除く)

それ、安いよ

安いな。うちは640円だし。

>>348
俺は気合で水だぜ。

蒋介石は寒い冬の朝でも冷たい水で顔を洗う日本人の話を聞いて、大変感心したという

水で洗うと一気に目も覚めるし良いよね

イワタニのカセットガスパワーユニットを使ってお湯を沸かしてる。

お風呂と茶わん洗う時だけなのに…ガス代一万超える。金沢のガス屋はボッタクリ。水道も高い。

>>354
風呂のお湯を？
どうやって？

>>355使用量と基本料金と従量料金を書けよバカ。

ご飯作る。
お風呂も毎日入ってるでうちの都市ガス
１４�u2680円

電車で30分の
ご飯作らない
お風呂はシャワーで
済ます
友達のとこは
そんなでも7000円近くしててプロパン
大変だなってちょっと思う。

都市ガスはカエレ！(・∀・)クンナ！

今回の使用量16.1？
請求金額13.138円（うち警報器リース代200円）
基本料金は明記されていません

お風呂は週２〜3回で他はシャワーのみ
自炊も週3回くらい
自分的には節約しているつもりなのに・・・

ちなみにマンションの大家がガスやです

>>360

訂正　
今回の使用量16.1？　→　16.1ｍ3

基本料金 1575円
従量料金 13274円
警報器代 189円
合計 15038円
使用日数 51日
使用料 29.4m3　
高いのか？

>>360
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

基本料金　1,900円
従量料金　3,658円
消費税　　　 277円
合計　　　　5,835円

使用量　５．６m3

>362
ウチより安いですよ。
ウチなら２９m3で19,000円超えます！

うちなら2万超える

>>354風呂のお湯を？
答えて〜〜〜〜〜〜〜

俺もちょっと考えてたんだけど！
プロパン解約して閉栓してもらって、岩谷パワーユニットを既配管に繋いだら使えちゃったりするんだろうか？

台所下の壁から出た配管→コンロ の間にガスコンセントが付いてるんだけど、
ここに「かちっ」と挿すだけじゃダメかな？
連続使用に問題があるのは想像付くので風呂やシャワーに使うつもりは無い。
ガスコンロだけでも使えるかな？
こんなことなら閉栓しないでコンロのためだけでもプロパン契約しておいた方が安いかな。

コンロのガス消費量は微々たるものだと何百回言えば…

>>360
うちは16.2m3で1万位。ガス屋に、漏れてんじゃないの？って言ったら 今度 点検に来ると

今度都市ガスからプロパンの物件に引っ越すんだけど、
ここ読んでたら不安になってきたので、基本料問い合わせてみた。
ちなみにガス屋が大家さん。
そしたら、急ぎじゃないなら立ち会い開栓するときでいいですか？って言われた。
これはぼったくりフラグ？
というか、いくらくらい覚悟しておけばいいかな？
埼玉です

>>370
都市ガスの３倍位の金額かな

料金を明示できないほど業界の体質が古いよね・・・
都市ガスや電気会社は当然のこととしてHPで料金の明示があるのに。

風呂の湯です。
プロパンを解約して代わりにこれを繋いで（カチッと式）風呂を
沸かしています。
ただし、風呂の湯沸かし器は原始的なものです。どのくらい原始
的かというとガスを燃焼させる部分を取り出せるくらいです。

都市ガスや電気も値上げ！w

ぶっちゃけ一人暮らしならそこまでかからないでしょ？

かかるわ。
どんなに節約しても月3000円切ることはまずない。
ガス代を気にして生活すること自体がナンセンス。

>>375
俺みたいに月に４〜５回しか湯を出さなければ
3000円以内がぎりぎりってところだ

毎日使ってたら２万は軽くふっとぶんじゃね

とりあえずガスを使わないようにする
コンロは電気コンロを買って、風呂は週２に抑える。


これでオケ？

始めて一人暮らしするのですが毎日料理します！実家ではIHのｸｯｷﾝｸﾞだったのですが、今回ガスコンロを買わないでIHのｸｯｷﾝｸﾞタイプを買ったらﾌﾞﾚｲｶｰ落ちますか？不動産の人にはわからないといわれました

>>379
業者が解らないものを・・・ここにエスパーはいないゾ。

すいません(*_*)ありがとうございました

冬は１万いっちゃうよね…

シャワーのみだから5000くらい

>>383全部込みで？

俺東京。
追い炊き付きで
毎日わかして、シャワーは最後の一分だけ。
料理はカセット、
食器洗いも水、
で 、冬は6800円。
ニチ○スね

>>384
全部込みです
ほんとは湯船につかりたいけど・・・

>>386料理とかはどうしてる？ちゃんと自炊してるの？

風呂好きにプロパン物件での冬は辛すぎる
朝のみシャワーで寝る前は顔、手足を洗って足湯
値上がりも関係してるんだろうが、これで朝晩シャワー使ってた夏と同等とかひでぇ

>>387
自炊はほとんどしなくてほんとシャワーくらい
備え付けのガスヒーターはもちろん封印です

でもシャワーだけでも５千円いくのか…辛いな

電気コンロ使えばガス代削減できるかな？

お前らいい加減にしさらせ!!
ガスの消費の殆どが風呂給湯、コンロのガス消費は微々たるもので基本料金程度だから、解約しないでコンロだけカセットコンロにしても全く意味は無いとなんべん言えば…

つまり風呂に入るなと…

毎日煮物を作ってるとしても、煮物に使う湯と風呂に湯とでは量が段違いだからなあ。
まして炒め物などあっちゅうまに調理終了だし。

そういう事だ。ムカツクな。言えば 安くしてくれんのか？

じゃあ一年中シャワーで我慢する
んで風呂は友達の家で入るｗ

>>395
30人の友達で月イチのローテーション組んで
「よ〜！今日泊めて〜♪」ってなだれ込んじゃえば
なんの不思議もなく家賃まで浮いちゃうぜ！

普通に迷惑w
友達、無くすよ

給湯が電気の場合があるんだな
ちょい調べてみる

湯沸し太郎で毎日湯船に浸かろうぜ。
プロパンガスはさっさと解約しる。

湯沸し太郎以外にも効率の良い電気給湯器があれば、どんどんあげていこうぜ。
俺も調べてみる。

焼石を補助に使えないかな。
０度の１００リットルの水を２０度まで上げたいとする。
水の４分の３の比熱の石があるとして４２０度まで熱すれば
６．７キログラムの石で間に合うと計算したんだけれど正しい？

局所的に沸騰するから無理

俺はスーパー風呂バンス1000ってやつ注文してみた。使ってる人いるかな？
プロパンガスはとっとと解約しますわ。
この時期洗い物と洗顔はちと辛いが、ムカついてもう基本料金払うのも嫌だわ。

風呂さえ我慢すればかなり安くすむんじゃない？
風呂入れないのは辛いけど、俺の住む地域は冬場もそこまで寒くないし
あと風呂を沸かすときも半分くらいまでとか決めれば、節約になるんじゃないかな。。。

風呂ガマンしても一万越え。＠札幌

何に使って一万超えるの？？

徒量が１ｍ3あたり900円越えではシャワーと炊事だけでも
一万越すのは簡単

ユニットバス物件・ガス契約なしで過ごしてるよ
ただ石油ストーブを使ってるので、それで湯を沸かす
洗顔はこれを水で温め、洗面器にためて使う
食器洗いはゴム手袋使えば水でもそんなに辛くない。
風呂はスポクラ夜間会員で仕事帰りに入る。
会費5500円で平日夜限定だけど大きい風呂入り放題。
ストーブ直したら終わりなので、春先にガス契約するかな

基本料金２０００
１ｍ３が４５０

高くね？？
不動産に最初に指定された会社なんだけど、自分でもっと安い所探してもいいかな？？

東京ガス１ｍ3あたり141円〜99円（使用量による？）だな
うちは1月分は１ｍ3で120.98円105ｍ3使用で14067円だった
（大人2人風呂毎日湯船にいれてシャワー有り・ガスファン使用）
単純にプロパン価格にすると5万越えとかになるのか・・・コワス

>>408
原則無理。

まぁ、家主がOKすれば・・・
賃貸でも一軒家なら、交渉してOKになる可能性はあるかも。

バイトと節約がんばる

都市ガスはくんじゃねえっつってんだろおおおおおおお

1m3が450なんか甘いんだよおおおお

同額以上の金払ってんのにこんだけ生活レベル落ちるとか酷すぎる

１月分の明細が入らない。
いつも中旬にポストに入れていくのに。

引き落としを待てってこと？
すごい怖い。

都市ガス利用者もプロパンガス利用者もそれほど
生活レベルは変わらないのに、
ただプロパンガスというだけでガス料金を都市ガスの
２倍３倍も払わなくちゃならない。
プロパンガス業界は無意味な倹約を消費者に強いているという
自覚をもっと持ってほしい‥‥。
　

地球に優しい。
財布に厳しい。

>>402
>基本料金だけでムカつく。
激しく同意！
俺もむかついて解約した。
ざまーみろw
風呂は銭湯行って２日め。
あとは太郎なり、風呂バンス探してﾎﾟﾁｯとする。
俺もガス契約保証金返してもらったから、１万浮く。
さて、どれにするか楽しみだw

↑れぽよろしく。

早速調べてみたw
バンスにしようかと思ったが湯温が、あつ湯とぬるま湯しかないんだな…残念。
希望設定温度が、ｷｯﾁﾘ出来る、湯沸かし太郎をﾎﾟﾁｯた。
楽しみだ。
水からだとバンスは８時間程かかる、太郎は６時間程で沸くらしい。バンス、ﾁｮｯとデかいw・・置場所に困る。
あと湯美人ってのもある。
探せば工事不要の電気湯沸かし器て結構あるな。

だいたい皆は一月に何cm3使うの？

連投ｽﾏｿ

暖房・給湯ががガスか電気か調べるにはどうしたら良い？

リモコンの表示やメーカーや型番で分かりそうだが

ありがと！

はじめましてm(_ _)m

プロパンが高いみたいなので調理をカセットコンロとホットプレートにしようと思ってるのですが｡｡
ホットプレートだと逆に電気代がかかりますかね｡｡??(PД`q)どーにかして節約したいんですが(>н<*)

電気代ならいくらでも節約のしようがあるよね

>424
念の為に言っておくが、風呂（給湯）もプロパンなら調理を電気に変えてもあんまり意味ないよ。
風呂が一番ガスを使うからね。

ホットプレート使う必要あるかな？カセットコンロがあるならそれで足りると思う。

だから、ＩＨやヒーとポンプ式以外の
電熱器系のもは電気代かかるっての。
ちょっと考えればわかりそうなもんだが・・・・

どう見ても>>424は頭の悪いスイーツ（笑）だろ
ただでさえイライラするのにさらにイライラさせんな

ムカついたので、5日連続で 湯船にお湯はってやった。どうだ まいったか ガス屋!!

全部自分に跳ね返って来ますよ

>>429
無茶したね、でもワロタよ。
気持ちは解るけど、次に来る請求書見てウツにならないよう気を付けてw

沸かし太郎、カセットコンロ購入。準備整ったのでプロパンガス解約するよ。
最初はやっぱ部屋引っ越すしかないか…
と思ってたけど、このスレみてガス解約してもやっていけるんだって勇気をもらった。みんなありがとう。
こうなったら今の部屋になるべく居座り続けて、ガス会社に少しでも利益がまわらないようにあがいてやるさ！

>>426
次スレのテンプレには
ガスは大半が給湯に使われる
ってことを入れた方がいいね。
あまりに繰り返される話だからさ。

湯沸かし太郎の人はシャワーの時とかどうする気？

２月末につプロパン物件から都市ガス物件に引っ越す事が決まりました。

もう、ここには戻って来ないようがんばります。

今までお世話になりました。

>>435
帰ってくんじゃねえぞー。達者でな！！

↑優しいね
>>432
お疲れ様、良かったね。

湯沸かし太郎を入手後は、手桶で体に湯をかけたり、泡を流す。
シャワーは風呂上がりに、ざっと風呂場全体に冷水かけるとカビが発生しにくいので使用。
あとは風呂掃除の時に使う程度。

>>432
沸かしたり、保温時に使うアルミシートは買った？
100均ショップ行けば置いてあるので探して買ってね。
従来の風呂蓋よりピッチリ水面に密着させるアルミシートの方が良いよ。安いし、掃除要らないし。
私は２枚使用してる。
バスタブのサイズに合わせて切って使うより、そのまま切らずに水面にあわせて折り目つけておいたら、失敗しないから。
で、もう１枚のシートは被せて置くと効率良いよ。

シャワーのお湯が出ないと、身体の石鹸や泡がきちんと流せないよ。湯船のお湯を掬えば湯船のお湯がどんどん減るし、湯を沸かす時間と面倒くささにいずれ挫折するだろう。

>>436
本当にありがとう。

あれ、おかしいな。なんでだろう、目から水が…

>>434
湯船のお湯をかぶるよ。

>>439
石鹸やシャンプーはちゃんと落ちるよ。つーか実家にシャワーが無かった。
多めにお湯を沸かしておけば、身体洗った後にはちょうど良い量になってる。
夜中保温状態にして、出勤前に朝風呂に入る。
出たら昨晩使った分の水を足して、帰宅後また入る。その繰り返し。

２〜３日おきに水を替えてるけど、とくに面倒は感じないよ。


まぁ面倒かどうかは人それぞれだからなんともいえないけど、
毎日ガス代を気にしながら節約してシャワー浴びるのと、
毎日ガス代を気にせず熱々の湯船に浸かるのと、どちらを選ぶかと聞かれたら、俺は後者だ。

>>441と全く同意見。
私も後者。
プロパンでも、シャワーじゃなければ納得出来ない人は、シャワー使えば良いだけの事だよ。
無理強いは誰もしてないよ。
スレのタイトル、ちゃんと読んでね。

>>439

http://c-others2.2ch.net/test/-/homealone/1171545904/n

プロパン解約のヒントをくれた>>36に感謝

プロパン先輩方に質問です。これからプロパン物件に入る予定です。
暖房は灯油のため、プロパンはコンロと風呂のみだと思います。
自分はシャワーが２日に１回、湯船につかるのは多くて週１くらいだと思うのですが
湯沸し太郎系と、プロパン継続どちらがオススメでしょうか？
ちなみに自炊は毎夜１回使用予定です。

とりあえず一月プロパンやってみて、ダメなら解約

プロパンがそのままなんて甘いこと考えてる奴はいないよな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000223-jij-bus_all

沸かし太郎、評判がいいね。
雪国住まいでも使えるかな？
早朝の台所がギリギリ５℃前後でメチャ寒いです。

>>448
だっ…台所？w
もしかして台所で、沸かし太郎使おうとしてる？

>>448
台所の暖房等は家電板へ。
雪国では水温も低いと思うけど、ちゃんと沸くと思う。
沸く時間は、それなりに長くかかると思われ。

社会板にて

http://c-others3.2ch.net/test/-/atom/1188262315/n

>>449
>>450
あ、ごめん。
風呂場に温度計がないので、台所ならそれに近いかなと思ったもので。

ガスの契約は残しつつ快適風呂生活&ガス代節約できるか妄想中。
沸かし太郎を買って実験するしかないか。

湯沸かし太郎って最近したぜ
湯沸し太郎使ってる人でいきなり温水が必要になったこととかはないの？

引越しして4ヶ月住んでるけど無い。
実家に居た頃も特に必要になったことは無い。

そもそも少量のお湯なら沸かし太郎でもすぐ沸くし、
電気ポットもある。

>>441
レジオネラ菌は大丈夫なのか？

洗い物と朝の顔洗うのがツラいって言ってる人。
洗い物はちゃんとゴム手袋使ってる？
夜にペットボトルと電気ケトルで湯タンポ作って、
朝にそのお湯で顔洗えばオケだよ。朝まで結構冷めない。

いいこと考えたんだけど沸かし太郎を仕事に行く前にタイマーコンセントで電源はいるのを予約しておく
http://item.rakuten.co.jp/genky/km4962644961092/

↑こんなの

おそらく沸かし太郎電源おんにしておいてタイマーコンセントオフの状態からスタートで
はじめは通電してないが使用かのう？

冷水での洗い物は手が冷たいって意外にも油汚れや洗剤が落ちにくい
面倒でもカセットコンロなんかでお湯作ってタライに溜めてやるのが吉

>>455
沸かし太郎ﾁｬﾝは、レジオネラ菌や雑菌を殺菌する特殊構造になっているから安心だよ。
私は、風呂後の残り湯で洗濯したり、お手洗いを掃除したり、流すのに使ってるから殆んど湯水は残らない。
太郎ﾁｬﾝ使う時は、清水だよ。
あと、急に湯が必要になればカセットコンロで充分。
不便は感じない。

>>455
一人しか入らないし、身体洗ってから入れば2〜3日は問題ないよ。

>>457
沸かし太郎のスイッチはコンセント入れてから本体の電源を入れないと起動しないから、
たぶんそれは使えないと思う。
冬場なら就業時間かけて温まるくらいだから、出かけ際にスイッチ入れるのでちょうど良いと思うよ。


この手の製品の性能とコストパフォーマンスが上がったら、プロパン物件の数だけ需要が伸びるんじゃないかな。
そうすればプロパン会社も価格競争が始まって、ガス代の高さに嘆く人も減って････なんて想像するんだけど、
http://www.warmjapan.com/emax.htm
この値段をみる限り数年は不可能だろうなぁ。

>>460
高杉よおおお

沸かし太郎に期待しようｗ
ちょっと電気代きになったからタイマー無理かなと思って

まあかかっても１日100円で月3000円と思えばいいんよね？

まぁ沸かし太郎はどれだけ使っても、プロパンの料金超えることはまず無いから安心しる。
一番良いのはさっさとプロパン物件から退却することだけどなー。

あんまり湯沸し太郎をほめるとガス屋が荒らしに来ちゃうよ。

>>463
このスレの影響が及ぼす数なんかで・・・ってのが現実。

>>464
いやわからんぞ
ここから日本がかわるかもしれないｗ
とりあえずオレはまわりのプロパン使いに広める

>>463
たまにガス屋が書き込みしてたよw

>>464
そのとおりだけど、たとえばここの住人が引越しのノウハウのHPを作ったりする。
一人暮らし未経験者は少なからず光熱費のことを気にするだろうから、
プロパン物件の愚かしさを事細かに載せておく。
検索で上位にそのHPが乗ったとき、その効果は多少期待できるじゃない？

プロパンの料金を気にする人ってのは、ほとんどが賃貸で、（一般家庭のプロパン価格はある程度良心的）
それも引越しして最初の明細を見てからだよね。
後戻りできない状態で後悔するっていう最悪のパターン。

だからまずはこのスレの住人だけでも、プロパン屋から救おうって気持ちで居ればいいかなと思ってる。

もっといいのは例えば企画を立てて会社ぐるみで技術者を動かして、
賃貸プロパン物件の若者をターゲットに、安価な電気湯沸し器を開発、量産させるとか。
技術的なことは判らんから、単なる夢物語で終わる可能性大だけど、
企画出すだけなら金掛からんから、色々調べてまわっとる。

沸かし太郎も、すぐにお湯を使いたいって人には弱いんだよなぁ。

>>464
調理家電板なんてガス屋vs電気屋板になって
まともな情報交換なんてできない状態になってるよ。

それだけ沸かし太郎の存在は大きくプロパン会社に打撃を与えている
１本買う＝ガス代2000〜１００００ほど削減
解約した人もいるだろうから１人あたり平均して５０００円の攻撃
プロパン会社５０００×？？？の月ダメージ

今何本くらい売れてるのかな？

>>467
いい事言うねー
そりゃ、プロパンガス屋って、どんなに悪天候だろうが、ボンベの交換しなきゃいけないから大変だとは思うけどさ、、立方単価や基本料…高過ぎなんだよ！
味にこだわる頑固親父が経営する中華店だけ、Pガス使用してもらって、賃貸物件の大家には常に都市ガス導入やら、都市ガス引けない地域なら良心的なPガス屋へシフトする事をノイローゼになるまで考えてもらおうw
まー無理だろうから、このスレだけでも住民が知恵だして乗り切るしかないな
プロパン解約する事にしたw

>>470
風呂は太郎？台所カセットコンロの仕様でおけ？

>>471
おっけー！

このｽﾚ参考になった
節約シャワー生活から洗面器生活ｹﾃｰｲ！
関東住まいだけど、今日みたいな雪の降る寒い日にシャワーだけなんて、後で体壊すぞw

仙台に越してきたのだが
プロパン
基本料1890円はふつうなのだが
従量が夏場560円くらい
　　　冬場530円くらいって普通なんですか?
一人暮らしでも夏8000円、冬2万円くらいかかりそうなんだが

携帯からで過去ログ読めてなくてすみませんが
教えていただけると助かります

な、いま思いついたんだが
沸かし太郎でお湯張っといて、手動の汲み上げポンプシャワーで体洗ったりしてから、お湯につかれば
さらに効率よくお湯使えて、簡単なシャワーもできるんじゃない？

ポンプとホースとヘッドがあればシャワーは簡単に出来るけど、手作りだと水圧が無いと思う。
如雨露をイメージしてもらうといいかも。

お湯汲んで頭からザバーって流すほうが気持ちいいよ。

湯沸し太郎、1人で使う分には問題無さそうなんだが
人を泊める時に困りそうなのがなあ
近所に銭湯でもあれば問題ないんだが

年末引っ越し、年明け5日に開栓したんで、まだ料金来てないんだけどｶﾞｸﾌﾞﾙだな…
基本料金は1995円って言われたし、これまた高いよな。

プロパン用のコンロも（12000円くらいの安物だけど)買っちゃってさ。
でも、このコンロを無駄にするロスを考えても湯沸かし太郎、風呂バンス等に切り替えたほうが
結果的にかなりお得になるようだねぇ。

明細来て、どうしても我慢できない請求なら即閉栓することに決めました。

湯太郎購入者の人達はバストイレがセパレートタイプ？

>>479
ユニットだと使い辛いだろうけれど、ちょっと工夫すれば使えるかもよ
でもセパレート向きだね

実家でプロパン使ってたけどガスコンロだけだったな
湯沸かしは20年前から電気らしい

うちの実家はプロパンだけど、
給湯、風呂、シャワーは灯油と薪のハイブリッド！
薪は拾ってくればタダ。けど面倒だから灯油しか使わないみたいだが。

>>481
プロパンの基本料もったいﾅｽ
…
キッチンだけ使用ならば、カセットコンロで代用してプロパン解約推薦。

IH買ったほうがよさげだなぁ

>>477氏
普通に泊めてるよ〜
お客には先に入ってもらって、後で水足して、沸かしてる間はノンビリと、お茶やお菓子食べながら長話したりしてたら保温になってるﾃﾞｿ
初めて太郎見た友人は、
「なにｺﾚ…でっかいバイブかとｵﾓﾀ」とw

ワタシ太郎ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!

>>486
れぽヨロ！

職場でただでシャワーや風呂に入ればおｋ

コスト的には
都市ガス>=オール電化>湯沸し太郎+カセットコンロorIH>>>>>>>>>>>プロパンガス
でOK?

>>488
職場にそんなもの無い人の方が多分多いぞ。

>>485
水足してからどんぐらい待つ？
客が二人とかになっても待ってられる範囲？

カセットコンロとでかい鍋で足し湯作るとかでいけるんだろうか

話題に上がってる、沸かし太郎での足し水の沸き具合も知りたいんだけど、
使用中の方もう一点おせーて！
お湯は入浴しているうちに冷めて来るじゃないですか。
おそらく説明書上では入浴中の通電は禁止ですよね?
でも冷めてきたら…通電してますか??我慢しますか??

湯名人とかはどうなんだろうか？

>>490->>491
長文注意！ﾖﾛw

ある程度、湯温が冷めるのを想定して設定すれば大丈夫ですよ。
今の冷える時期だと42.5(平均的な温度)〜43.5(熱い湯に入りたい人)かなあ…
一番入ってみれば、自分の好きな温度が大体把握出来ると思う。
あと沸かしてる間は、アルミシートでビッチリ覆って、風呂の蓋がある人は、シートの上に置いて併用すれば(要は熱が少しでも逃げないように)早く沸くよ。
沸き終わって保温状態になると、手元のスイッチが小さく「カチｯ」っていう音が繰り返されたら、沸き終了。沸き終わってもブザーは鳴らない。
ブザー鳴るのは通電したまま本体を湯から離したとき。
夏だと水温高いから、早く沸くと思われ。
お客一人や二人ならコツ掴めば余裕。だって勝手に沸かしてくれるもんw
冬場は一人入って次の人が入るには、また太郎また入れて、んー30分〜40分間位かなあ…、追い炊きすると大丈夫かなあ。続けて入ってくれたら10〜15分もかからないと思う。
今は水温低いから、適温や水量見越しての調整難しいだろうけど、２〜３回で慣れるよ。
まあ適当でｺﾞﾒﾝだけど、そんな感じ。
湯船…大変ﾖﾛｼ。
頭からサブーんと湯をかけると気持ち良いよ。
まあ頑張って！w

今月からプロパン生活です。
基本料は約８００円で定額。単価が、〜６８０円位。

ガスのみでガマンするか、太郎＋ガスにするか？
とりあえずはガスのみで２ヶ月程様子見ます。

>>494
基本料ﾔｽｯ
プロパンで良いんじゃない？　

１月の検針　　　5.9M3で　４６００円
朝は目玉焼きとベーコンとか、夜はたまに凝った料理、
半身浴や、シャワーをビンビンに浴びて　この金額だと納得。
なにしろ、一日１５０円だからね。
夏だと2.3m3で２８００円、一日９５円

朝から、水で顔を洗って、電気ポットのお湯で食器洗い
おまけに、夜は湯沸し太郎で８時間待ってお風呂の
チマチマ生活なんて考えられない。

ふーんw
よーくスレ読んでるねー、感心感心w
で、なんでアンタはここに来てんのかな？w

>>496
基本料幾ら?
どこのｶｽ屋?

>>496
うちよりも安いね。
社員割引で安いのかな？ガス代は給料天引き？

>>498
>>496の基本料金は計算できるね。
基本料金:1650,1m3あたり500だね。
12月に値上げした業者が多いはずなので、
夏と1月の差分でこんなにきれいな数字が出る時点で
本当に明細書見て書いたのか疑わしくなるが。

ちなみに、都市ガスの場合だと、
724.5+141.96円*5.9*2.2=2567円
(東京ガスの東京地区1-3月検針、2.2はプロパンと都市ガスのカロリー比率)
と、ほぼ半分に。

>>483
既にオール電化になってるよ、3年も前に
田舎の癖していつの間にか床暖も入れてた

オール電化が理由で解約の電話入れたら、
ガス屋から「ガス使わない時は基本料要りませんから」と言われて、
解約しない方向で話がまとまったんだけど、

まったく使ってないのに丸々一ヶ月の基本使用量分の請求が来た。
クレーム入れるしかないなこれは・・・。

酷い…それはしっかり言わねば。

プロパンガスも高いが、オール電化の導入コストはメガ高い。

まじめな書き込みします
今都市ガスで大学４年です。んで、春から仕事で今すんでるとこから300キロほど離れたとこにアパートかりた。プロパンだったorz
仕事は3月21日から。卒業式とかで3月20日までは都市ガスにいる。
でも引越しを自分でちょこちょこやってくつもりだから２，３回プロパンに行くつもり

そこで、ガスも電気も水道も引いてないんじゃ泊まるのすら困るから電気、水くらい3月頭からひこうとおもう
で、今の都市ガス物件からなんか節約するためガスを２月いっぱいにしておこうとおもう。もちろん沸かし太郎を事前に買っておこうと思ってるが。
どうおもいますか？長文失礼

＞505
言いたいことをまとめてから書いてくれ。
どうおもいますか？って何が聞きたいの？

>>505
まじめに考えるなら、湯沸し太郎で生活できると考えないほうがいい。
あれは、利用できるとしても　あくまで他の熱源器で沸かした風呂の湯を、
保温して置くために使用するもの。（家族がまちまちの時間に風呂に入る家）
まぁ、給湯器によっては保温できるものもあるけどね。

ここで湯沸し太郎を勧めているのは、ネット販売している業者。
そいつらは、みんな自宅では電気・ガス・灯油を熱源にしている。

冷静に考えてみろよ。
仕事して帰宅してから湯沸し太郎でお風呂が沸くのを待っていられるか？
引越し先が、プロパンとしても無茶な使い方をしなければ、
一人暮らしなら月平均３〜４千円くらいなもの。

湯沸し太郎じゃないから

月3〜4千円で済んでりゃこんなスレたたねぇよ。

うちが契約してるプロパンガス屋は基本料金2100円の単価640円だ。
どうやったら3〜4千円になるのか教えてくれよ？
もちろん風呂は毎日入れるんだよな？

太郎使いの者だが、電気料金の請求きた。約7900円。
安い…毎年の冬場の請求と変わらん。
暖房器具を新しいモノにしたせいもあるかもしれんが安い。
太郎単体の消費電力料は解らないけど、毎日風呂入って、これだけの請求なら夏場はもっと下がるはず。
プロパンなんか、もう私には必要無し。

追加、新しい暖房器具も電気暖房です。
ｽﾏｿ

自分も505が何を聞きたいのかさっぱりわからない。特に最後から2行目前半。
もうちょっと整理してから書いて欲しい。

プロパン使わずに風呂沸かすのは上の方でレポしてる人がいるから
その使い方で大丈夫そうなら使えばいい。
507の言う「月平均3〜4千円」はシャワーのみ（無駄遣いしないように気をつけつつ）+ちょっと自炊だと思う。
毎日湯船にお湯を張ってたらこんなものじゃ済まない。

電話した直後が検針日だったんでは？

このスレに現れて、プロパン無し生活を罵倒・煽ってるのは、プロパンｶｽ屋だけ。
ネット販売業者なんて居ない。大量の商品抱えてる中から、ひとつの商品宣伝に書き込みするとは考えにくい。

常に煽って必死なのは、電気湯沸かしが定着すると、直接死活問題になるプロパンｶｽ屋だけw

何も分からん奴が何言ってんだ！今、燃料関係が高くなってるのは知ってるよな？プロパンガスはボンベ代、調整器代、その周辺機器代、ボンベの充填する場所代、充填する人件費、配送費、その他諸々あるんだよ。高いのが嫌なら都市ガスか灯油のとこに住め！

で？

そのために知恵を出し合ってるんだよなぁ？
引っ越さなくても済む方法を。

働け

都市ガスなんてあんな金のかかる工事をやっても安いんだからなぁ
プロパンにもかなりのコストがかかるのは理解している。
しかし、不明瞭な料金体系が不信感を呼んでるとは理解できないのか？

文章力なくてすみません

ようするに、生活してもない部屋（新居）の光熱費払うのもったいないから、
それなら1番必要な水道、電気だけ契約しておけばいいかな？ッて話。

>>510
高すぎだよ
俺の電気代は３０００円
あんた　湯沸かし太郎に４９００円も使ってるよ

今夜
判明　沸かし太郎の光熱費は月　４９００円。
これだと、プロパンガス使い放題だわ!!!!!

> これだと、プロパンガス使い放題だわ!!!!!

それはナイ。
プロパンの使った事がないか、自分で支払いをしたことのないニートの発言だな。

湯名人とかはどうなんだろうか？

>>521
あのー、7900円というのはですねー、電気暖房器具使用で照明・通信・キッチン周り等の電気料含めですよ。

客離れがいやなら煽ってないで、
せめてまともな接客が出来るようにしてくれよ。
プロパン屋、電話の応対でさえいい加減すぎる。

>>524
貴方が２０万という金をﾎﾟﾝと払えるなら、取り扱い所に行き、契約すればよろし

賃貸じゃ無理かもな
２０万あれば、自分なら都市ガス物件探して転居する

契約した物件がプロパンだったんだけど不動産からの指定(じゃないが紙に連絡先がある)
業者にいきなり契約するのはボッタクられますかね？
料金の基準がわからないので・・・・
普通は交渉したり複数の業者で競わせたりしてる(出来る)んですか？

>>529
さんざん既出だが一応レス。

賃貸物件でプロパンのガス業者を貴方の一存で勝手に変えたりは出来ない。
プロパンの基本料金や立法あたりの料金は、各社まちまちで(法規制が無いため)、大抵は基本料金どころか、燃費調整費すら請求書には記載されていない。
電気料金請求書と一度、見比べてみると良い。
如何に、いい加減な商売しているかが解るはず。

プロパンガス屋の溜まり場↓
http://c-others2.2ch.net/test/-/atom/1192837473/159-

>>530
ありがとう。
早くこのスレ見てりゃ・・・
風呂追い炊きに惹かれて契約したけど使うことはなさそうorz

プロパン業者さんはとりあえず電話応対の教養を身につけた方がいいですよ

>>530
＞各社まちまちで(法規制が無いため)、
って、おまえの脳内判断でいい加減なことを書くなよ。

液化石油ガス法というものがあって、
『規制緩和・市場開放』の―環として平成9年4月に改正されている。
改正された目的は、保安・技術の向上を図り、
規制を緩和し市場を開放する事により従来不透明であった
販売価格を適正な価格へ導くことを目的としている。

に基づいて、価格の自由化が図られている。
いい意味の自由化だよ、談合で地域内ならどのガス屋も同じ料金よりはいいだろう。

>>533
お前が言ってるプロパン業者はたぶん燃料店でプロパンも扱っている
個人商店のことだろう。
（もともとは氷屋だった業者もいて、元氷屋さんは特にガラが悪い。）
そういう所は、心配しなくてもいずれ消滅する。

プロパン高いから皆でいろいろ知恵を絞って…
と言ってる人がいたが、引越した方が簡単だと思う

自力で引越しすれば引越し費用はかからないし、まともなところなら退去時に敷金も常識的な範囲内で返ってくる

それをしないで高い高いと言いつつ住み続けてるのは単なる面倒くさがりか、かなりのマゾだと思う

プロパン物件は基本的に郊外。
買物や仕事や通勤での関係で、街中でなきゃ住めないとかなら理解出来るが、好き好んでガスが高い郊外のアパートに住みたい気持ちが理解出来ない。

本心は単に家賃安いからでは？
家賃安さに釣られ、その代わりプロパンが高いのを知らずに今ごろ後悔してると

>>536
正解ｗだからどうにかしてプロパン解約なんなりして安上がりに暮らそうとしてんだよー

>>534
>>販売価格を適正な価格へ導くことを目的としている。

>>に基づいて、価格の自由化が図られている。
賃貸アパートに関しては、その施策は明らかに失敗している。

何を買うにしても、通常は購入者が選択権を持つ。
だが、賃貸アパートのプロパンガスは、
・選定者=大家
・購入者=入居者
という特殊な構造になっている。

大家は入居者がいくらガス代を払おうか知ったこっちゃ無い。
入居者は｢契約する｣｢契約しない｣の選択肢しかなく、
通常ならある｢他の業者と契約する｣が存在しない。

結果、ガスが必要なら入居者は高くても契約をせざるをえない状態に
追い込まれる。

>>538
その前に、その物件を選ぶかどうかの選択の自由があるだろ。

>>539
プロパンと都市ガスの料金の違いを知ってないと選べんだろ。
違いが判るように不動産がプロパンはバカ高いと告知してるか？
大抵無知や騙されたクチだろ？
立地的な条件もあるかもしれんが。

要はちょいと値段のはる社会勉強みたいなもんだよな。
だからといって高い敷金礼金を払ったばかりで、すぐ引越しする訳にもいかない。
消費者が憤るのも無理は無い。

でかいバイク持ってるから、その置き場所を条件に入れてしまうと
それだけで物件激減して、都市ガスだとか、オール電化だとか選べない・・・

>>538
大東○託のアパートは要注意！
ここのガス納入業者は大東○託の子会社。
俺の記憶が間違っていなければ、この子会社であるガス○ル叩き
から、ここのようなスレットが出来たように思う。
ライバル関係の積○ハイム系は地元ガス業者。
一般価格と同じ料金設定になっていると思うが、
設備費（給湯器も）はガス業者が負担しているので、業者によっては
投資を早く回収したいのでガス代に乗せているケースもあるかもね。

俺はプロパンガス会社に勤めている。
我が社は、アパートにいくら投資していても料金は一般の料金と同じ。
アパートマンションの仕様で、ガスエアコンを設備したことがあるが
確かにこのガスエアコンで暖房に利用するとガス料金は高くなる。
ガスエアコン利用で一番高い料金を支払っている
お客さんは４人家族で16000円（コンロ・給湯器・ガスエアコン２台）
先月、ガスエアコンのことを知りたいと、クレームの電話が有った。
この人は、他社のガス顧客で、一人暮らし二部屋をガスエアコン１台で利用していた。
請求金額は35000円程度・・・さすがに、俺もビックリしたけど。
俺も、一人暮らしで二部屋をガスファンヒーター１台で利用しているが
10000円を超えたことがない。
つまり、ガス代は業者に利用頻度とガス設備でかなりの差が出る。
で、お勧め物件は追い炊き付き給湯器（できればここ１０年内製造）の部屋。
これが一番、熱効率がいい。
風呂釜（シャワー無）が、熱効率が極端に悪いのでガス代が高くなる。
業者の選択は、アパートではできないので直接聞くしかない。
ちなみに、公団、都営、市営等でガス業者を選べる自治体もある。
最後に、ガス代は毎月きちんと支払ってね。回収のコスト馬鹿にならない。
ガス代に転嫁されてしまうかもよ。

>>543
良心的な方のガス屋さんのようですね。
四人家族で16000円なら普通にガスを使うよなぁ

一人暮らしでいつもはシャワーだけど、週に一回だけ
浴槽に湯をためて風呂に入ってたときは8000円の請求が来た。
それ以来、湯船につかりたいときは温泉に行ってる。

>>527
ですから、使い勝手も含めた。
長い目でみた、維持費とか、納得度とか
その差額での原価償却はどんなものなのか

トータル的にはどうなんだろうかなと？

>>545
ん〜と、焼却するまでに何年見込んでるんですか？
その頃までには大家さんが都市ガス入れるかも知れませんよ？
引っ越すかもしれんしね。

なんつーか、そんな細かいこといってると湯名人とか買ってもいつまでも納得できないと思いますよ。
ポン！と買って「あぁぁ〜 お湯使い放題だわぁｷﾗｷﾗ」ってのがトータルで一番幸せだと思います。

>>544
風呂は追い炊き使わずに湯を入れただけだよね？
みんなシャワーは何分で済ましてるの？

神奈川県川崎市、給湯＆調理どっちもプロパンの物件入居です。

毎朝シャワー浴びて体あっためる習慣で、
寒いからと浴びる時間も長くなったら
先月ついに20立方メートル使用・・・福沢さんが飛んでいきましたぜ。

11000円　orz

一人暮らしの野郎なもんで調理しないけど、
仮に朝晩の飯を作ってたらもう3〜5立方くらい上乗せか。

一人暮らしガスコンロのガス消費量は月に1m3以下だと何万回言えばいいの？

>>547
風呂は湯をはっただけですよ。
普段のシャワーは10分以内で済ましてます。

>一人暮らしガスコンロのガス消費量は月に1m3以下だと何万回言えばいいの？
テンプレに入れようぜ！！
もう調理使用のプロパンガス料金の話はやめ。

先月は頑張って1.3m3だった

テンプレ案

・一人暮らしガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
・都市ガスの料金(参考・東京ガス・東京地区・平成20年1月検針分から平成20年3月検針分に適用)
　基本料金 724.5円
　従量料金 141.96円/m3
　(0-20立方メートル迄)

　プロパンガスガスは都市ガスの2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の都市ガス推定料金
　724.5+141.96*5*2.2=2286円

・プロパンガス物件と契約せざるを得ない場合。
　追い炊き付き給湯器（できればここ１０年内製造）をできれば選ぶ。
　風呂釜（シャワー無）はさけること。

・湯沸し太郎。
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、といった工夫が必要

　これの話題が出ると、プロパンガス屋が飛んできてしどろもどろな反論を始める、
　プロパンガス屋にとっては脅威の一品

関連スレ
■一人暮らしの光熱費その6■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1183887365/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1171545904/

だから湯沸し太郎じゃないって言ってんだろが

あ、「沸かし太郎」だったか。スマソ。

テンプレなんて無駄、無駄。

プロパン輸送のトラックにカマ掘られた。
さあ今度は漏れの番だ！

>>553
乙！
少しでもプロパンガス料を節約しようと、チマチマシャワーだけで過ごす→ガス使用量が少ないほど立方当たりの単価は高くなる→シャワーでは体温が上がらないため体内免疫力が落ち後々、風邪や他の疾患にかかりやすくなる→高いプロパン料金の上、医療費が加算される。

プロパン…冬のプロパン料金を一度、見直して計算してみるとバカバカしさに笑えてくる。
賃貸でもオール電化か灯油給湯、オール電化が無理そうららば風呂など一部だけ電気湯沸かしで湯船に入った方が健康・節約に役立つ。

湯船で体温をあげてやる事により、人間本来持っているナチュラルキラー細胞が活発化。癌予防・肥満・美容などに効果有り。

>>559
無理そうららば×
無理そうならば○

ｽﾏｿ

物件探すときは、都市ガスかどうか聞かなきゃホント損だな・・
都市部でもプロパン物件以外と多い。
最強は都市ガス物件。

>>558
熱い湯船に浸かる習慣のある国がどれだけあると思ってるんだ？ｗ

質問なんだがきれいでオール電化の物件と、
一万円安くて外観だけかなり汚いプロパンの物件ではどっちがいいと思う？

>>564
プロパンだと風呂沸だけで月７０００円位かかってた。
料理もいれて１万位か・・・微妙なところだな？

>>563
日本の習慣知らないのか？w
他の国なんて日本人の自分には関係ねーﾖ
オマエはﾁｮﾝか在日だろうから、日本の事に口出しｽﾝﾅ！
この寄生虫野郎が！w
国に帰れﾖ

>>565
オール電化でもプロパンとくらべて節約できて5000円ぐらいって所かな？

きれいな所住みたきゃ他でも節約に励むしかないかw

またカス屋と、浴槽無しシャワーのみﾎﾞﾛアパート住みでプロパン解約出来ないﾔｼが沸いてきたなwww

料金公開スレに書いちゃったのをこっちにコピペして、間違いを訂正。
相性が合えば効果は大きいけど、合わない人も確実にいるぞ、
という意図で書いたのだが、ガス屋が変な改ざん版を出してきてワロタ。

沸かし太郎に向く人。(プロパンガス解約)
・毎日湯船につかりたい。(チマチマと半身浴とシャワーで済ますのはごめんだ)
・生活パターンがほぼ決まっている。(朝セットしておけば、帰って即風呂。結構いい生活だ)
・シャワーや給湯は無くても良い人。
・ちょっとした工夫をいとわない人。(残り湯で顔を洗う、食器洗いのお湯は食後のコーヒーのついで)

沸かし太郎に向かない人。
・湯船よりもシャワーが好き。
・あんまり風呂には入らない人。
・生活パターンが変則的(出張から帰って風呂、が多い人には向かない)
・値段や品質よりも手軽さ重視の人(コンビニで高くてまずい物ばっかり買って食っているタイプ)
・中華料理を作るのが趣味の人。

>>569
向く人、向かない人をあげる前に沸かし太郎で
実用的にお風呂が沸かせるのか検証しなくてはいけない。

ＨＰは、あくまで他の熱源で沸かした湯を保温する主旨。
また、10Ｌのお水が10分間で約10度上昇します。とある。
これを180Ｌの浴槽に置き換えると13度の浴槽のお水を４３度にするには
机上の計算だけでも、９時間かかる。
現実は、暖まった水は上昇してお湯の層が水面から厚みを増して全体を沸かすので
、初期動作時は上面の水に温度を奪われてなかなか水面に暖かいお湯の層が出来にくい。
全体の温度が上がってくるまでに１時間かかるとしたら、180Ｌを沸かすのに
１０時間かかることになる。まだまだ、問題があって浴槽自体も放熱しているので
（６時間で５度下がると仮定すると、湯が沸くのは１１時間３０分かかる）
0.915kw*11.5h*21.04（東京電力Kw/円）=226円
226円*３０日＝６７８０円
お風呂はシャワーが使えない、１８０L以上は使えない、
料理はカセットフー代は別途かかり、朝は残り湯で洗顔
食器洗いにお湯が使えない（電気ポットの湯を利用？、これも電気代必要、
とこれだけ不便をしてプロパンガス代より高くつく沸かし太郎電気代。
本当に、沸かし太郎にする必要があるのだろうか？

>>570
訳のわからん理論並べられてもなぁ…。実際の話じゃないんでしょ？？

自分は、沸かし太郎じゃなくてスーパー風呂バンスの方使ってたけど、
真冬のこの時期でも８時間で、お湯は熱いくらいだったよ。
そんで、IH買って全部電気でまかなえるようになったから糞プロパン解約した。
でも、普通にエアコンとかも使って、ほぼ毎日風呂入ってても
６７８０円なんていったことは一度もない。
ちなみに、場所は関東です。糞プロパン業者の廃業を望んでます。

テンプレ案のとおりだw
早速きた。

>>285-321あたりの書き込みを参照。
7時間が目安で、電気料金の増加は2500円ぐらいだった、てのがある。

・11時間以上かかったというレポートは今のところ見当たらない。
　(あったら教えてくれ。)
・沸かし太郎の適応容量は300L。一人暮らしだと、250Lでも多いぐらいだ。
・賃貸アパートのプロパンガス料金だと、6780円で毎日風呂は無理。
・カセットコンロのガスボンベは3本で300円ぐらいのものはわりと見つかる。
　少し高めで3本400円とすると、プロパンガス基本料金+1m3相当の2500ぐらいの予算で、
　24本買える。1ヶ月6本あれば十分、という意見も多いので、こちらも節約になる。

3本300円の本数書いちまった。3本400円なら18本だった。

確かに俺たちプロパン物件は別に沸かし太郎にこだわってるわけではない
別にﾊﾞﾝｽでも美人でもプロパンよりやすく収まればなんでもいい
ただ沸かし太郎のコストパフォーマンスがいいから話題になってるだけ

そこで聞きたいんだが今は都市ガスで１ヶ月16立方使って月2800円くらい（ちなみに風呂は月３、他シャワーのみ）
次の物件プロパン、基本2000立方525円。毎日シャワー月３風呂でいくらくらいになりますかね？

2万は固い

>>574
2000+525*16/2.2=5818

だな。

24日に解約します。
保証金１万円やっと返してもらえる

>>571
そんな君がどうして、このスレットに来てるの？
もうプロパンの顧客じゃないんでしょ。
おかしい人だね。ｗｗｗｗ

>>572
>>285->>321
読み返したけど、全然レポになってないよ。
書き込みを検証してみるね。

>285 ：774号室の住人さん：2007/12/24(月) 09:27:32 ID:EWAlRzRH
引越し3ヶ月目でガス解約を決意。

風呂は湯沸しさん太郎。光熱費はプロパンより圧倒的に安いけど、
沸くまでに時間がかかりすぎるのと、シャワーが水のみなのがデメリット。
ただし、毎日湯船に浸かれる。
（保温状態を保って24時間80円程度だから、使いようによってはうまくいけそう。）

ということで、>>285はまだ沸かし太郎を使用していなくて、HPの24時間80円を信じているだけ

>>572

>315 ：774号室の住人さん：2008/01/18(金) 17:28:34 ID:hwN8hrO+
湯沸かし太郎、レポします。
今の水温は低いので、湯船に水張ってからだと、時間(６〜７時間)はかかりそう。
だけど、ちゃんと熱くなる。
設定温度に達したら保温してくれるから、保温時の電気料金は一日辺り(適当でｺﾞﾒﾝﾈ)約80円らしい。

>時間(６〜７時間)はかかりそう。
と言うことなので、実際に測っていない。レポしますと言ってるのにどうしてなのだろう。

>保温時の電気料金は一日辺り(適当でｺﾞﾒﾝﾈ)約80円らしい。
らしい。ということで、実際に料金は確定していない。

レポしますと言ってるのにどうしてなのだろう。

>>572

>318 ：774号室の住人さん：2008/01/19(土) 10:18:39 ID:+R/M/kru
>>315
レポ乙。
俺も年末に買って、毎日利用してるのでレポる。

朝出勤前にスイッチオン。→帰ってきたときには熱々のお風呂。
　料理もIH、ストーブも赤外線のオール電化。

これで月の電気代が7000円前後。PC周りの常時起動をやめればもっと安くなると思う。
毎日湯船浸かってたら、プロパンだけでもこの値段超える。

>これで月の電気代が7000円前後。
ということで、突っ込みを

　>俺も年末に買って　それで書き込みが1月19日ですよね〜。
１ヶ月も使ってないに、本当の電気代がわからないよ。前月比どれくらいとかないの？
電気の検針がいつ行われたか不明だが、年末から検針時まで１８日としても１３日は
太朗を使っていないので、太朗を３０日使ったら７０００円以上かかるってことだよね。

それにこの人も変な人で、どうして太朗のレポをプロパンのスレットでやっているの？
この人は、食器洗いの不便さが全然書き込んでないのはどうして？冷たいでしょう？

4000円超えてしまった…もうだめだ…無職だし…

今日からガスコンロで生活してみようと思う
風呂は仕方ないよね…

>>572

572 名前：774号室の住人さん ：2008/02/09(土) 07:51:15 ID:fVLBwEe6
テンプレ案のとおりだw
早速きた。

>>285-321あたりの書き込みを参照。
7時間が目安で、電気料金の増加は2500円ぐらいだった、てのがある。
↑これ、全然無いよ。→電気料金の増加は2500円ぐらいだった

・11時間以上かかったというレポートは今のところ見当たらない。
(あったら教えてくれ。)

そう無いよね。だって、まだ購入して使ってない人や、
>>318に　朝出勤前にスイッチオン。→帰ってきたときには熱々のお風呂。
と時間を明記してない人ばかり。
でもね、この>>318さんは、帰ってきたときだから１１時間以上かかっていることも考えられるよね。

・沸かし太郎の適応容量は300L。一人暮らしだと、250Lでも多いぐらいだ。

湯沸かし太朗HPから、10Lを10分で10度約上昇
なので、250Lは約４時間で10度上昇つまり、湯温１２度からだと４２度になるまで１２時間かかる。
それで、放熱と水面温度確保までの２時間30分を考慮すると
0.915kw*14.5h*21.04（東京電力Kw/円）=279円
だから、３０日で８３７０円
プロパンガスだと、台所込みでお釣りが来るよね~~

ここまでくるともう病気だな。

>>581
>どうして太朗のレポをプロパンのスレットでやっているの？
>この人は、食器洗いの不便さが全然書き込んでないのはどうして？冷たいでしょう？

その人がプロパンが嫌いだから、変わりになる物をここで宣伝しただけじゃないの？
ちなみに俺も最初の検針票の料金みてから、食器洗いにお湯なんか一度も使ったこと無い。
蛇口から金が流れてる様なもんだ。
何度も書かれてる「節約しろ」とはこういうことだろ。


このスレ来てからプロパン解約しようか迷ってるんだけど、
確かに実際どれくらい電気代が掛かるのかは気になるな。
今は基本2000円の単価510円。月4立米に留めてるけど風呂入れねぇ。
料金のうち半分が基本料金ってのも気に食わないから、電気製品はかなり魅力的なんだが。

今のところ、文章に煽りが前面に出てるID:/J1jwMHFはどうにも信用できない。
細かい検証を書いてるが、客離れを恐れてるガス屋にしか見えないんで。

>>572

沸かし太朗、３０日で８３７０円

>1ヶ月6本あれば十分、という意見も多いので、こちらも節約になる。
>カセットコンロのガスボンベは3本で300円ぐらいのものはわりと見つかる。

だから、８３７０円＋６００円で８９７０円

これなら、プロパンガスで毎日お風呂に入ってもお釣りが来るね。

700wの投げ込みヒーター使用中。
ワットチェッカーで測ると水から沸かすのに
10hでだいたい6kw使ってる。130円くらいです。
電気を熱に変えるのに機種の差はそれほどないだろうから
参考にしてください。

>>585
ID:/J1jwMHFの元ネタはこれ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1171545904/677n

これも俺が書いた奴だ。
そっちの6.5時間、てのはここや他のレポートをみて
それぐらいは期待できそうだな、として計算した。
毎日水から沸かして136円ぐらい、(>>587氏の数値と近い値)

それに対して同じスレで10Lを10度上げるのに10分だから、
9時間だろ、として計算したのが同じスレの686。

そこまではいいのだが。
このスレの>>570で加わった2.5時間は思いつきの仮定と
根拠の無い迷信だけで加わったオカルトみたいなものだから、
全く意味が無い。

通販サイトでの説明は「10Lを10度上げるのに約10分」てことで、
家庭用湯槽を前提に書いてあるのであれば、>>570の時間追加は蛇足
以外の何者でもない。

沸かし太郎って24時間毎日つけててもこわれないんかな？
朝風呂に入るタイプなんで、12時ごろ帰宅する俺には家に帰ってきてからセットしても遅いから

なにそれーーーー
いまぐぐってみてきたけどこれ沸かし太郎と一緒じゃん！
しかもやすい
もっと使ってる人レポして

やっぱり投げ込みヒーター調べたけど、大して沸かし太郎と変わらなかった
最近話題になってるのは電気代と、沸かすのにかかるじかんだよね
どのみち、朝セットして仕事にいき帰ってきて風呂入る人は
朝7：30にセット帰宅21：00とかだと
毎日約13時間とか、もしかするとそれ以上つけっぱなんだよね

まじめに電気代いくらなんだろう？

>>591

太郎業者の ID:fVLBwEe6ですら、4〜5k\といっているから、
最低でも、その程度は必要だろうね。

購入検討中で、表計算ソフトで遊んでいるだけだが。

風呂保温グッズの比較。
ttp://shop.dip.jp/~bath/

>>592
　ID:FVLBwEe6は太郎業者じゃないと思うよ
だって>>576でプロパン使っても5818円って書いてるし
それならプロパンも安いじゃんってなるから

まあどっちにしろプロパンで毎日シャワーか沸かし太郎で毎日風呂に入るも
光熱費的にそんなに変わらないのかもな・・・

>>593
結局、沸かし太郎が一番節約につながるのか？

契約寸前だった物件がプロパンで基本料金聞いたら
基本1980　470/M2に消費税だと
今で10Ｍ2ぐらい使うから7000超えかよ・・・
不動産者が礼金失くすからって交渉したけど
月々の事だから都市ガスのとこに決め直した
横浜だと東京ガス？
月10M2だとどんなもんかな？

>>596
>>553を見て計算するがよろし。

テンプレ案に追加。
・賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合も
　あるため、難易度が高いです。
　選択権が大家にあることが、プロパンガスの高値の原因にもなっています。

あたりも必要かなと。

>>593
何で600Wの5時間で26円だったり69円だったり
700Wで80.5円だったり910Wで16.7円だったりするんだね。
カタログ値?実使用では当てにならないということかな

俺は、エアコン暖房が嫌いので、夏の冷房しか使わない。
居間はセラムヒート、台所の換気扇がパワーありすぎで煙草吸うときに寒いからカーボンヒーター使用。
沸かし太郎で毎日風呂。
今日みたいに特に寒い日は、セラムヒート付けっぱなしで寝てたりする。これはマズイな…
だが電気料金請求は８３００円程度だ。
プロパン使って毎日風呂入ってたら、電気代プラス１万〜２万越えだろ。

>>598
o.7kw x 5h x23円=80.5円
最大消費電気代じゃないか。
ほかは保温時の電気代だと思うよ。

>>597
まだ、わかっていないですね。
>選択権が大家にあることが、プロパンガスの高値の原因にもなっています。
これ、違う。
建設会社が、ガス関係の設備負担をガス会社に強制しているために
一部の資金力のないガス会社は、早期回収の為にガス代に設備費と上乗せしている
と考えられる。
（このスレットで、被害妄想的に取り上げられているのはここ）
（我が社は、一般価格と同じなので本当に上乗せしている業者がいるのかわからない。）

つまり、建設会社が利益を出しために、入居者が負担をしていると言うこと。
最近、流行のオール電化もそうで、ガス機器よりも電化機器の方が利益が
でるので、ハウスメーカーは電化住宅をＰＲしている。

>>578
＞そんな君がどうして、このスレットに来てるの？
＞もうプロパンの顧客じゃないんでしょ。

「プロパンは高すぎると思う人」が集まるスレでしょ、ここ。
今まで、都市ガス→プロパン→都市ガスって感じだけど、
解約してから、改めて思うよ。プロパンは高すぎるって。
ID:J1jwMHFはプロパン業者？釣り？キ○ガイ？
何でこんなに必死なのこいつ？

喧嘩はヨシコちゃん

>>601 ：774号室の住人さん ：2008/02/09(土) 20:47:01 (p)ID:/J1jwMHF(8)
>>（我が社は、一般価格と同じなので本当に上乗せしている業者がいるのかわからない。）

ワロタ

>>603
ごめんなさい。気をつけます。

でも、プロパン業者には言いたいことが山ほどあるんですよ。
自分は、業者に直接高すぎるって言いに行ったら、「そう思うなら解約すればいい」とか
「こっちはサービスでやってる。別にもっと値上げしてもいいんだぞ」とかって
言われて、その場で解約しました。

>>605
俺も似たような事を言われたよ。
今時、役所でも言わないよな。

プロパン屋は役所以上に体質が古いからな。

やっぱりこういうスレにはガス屋が常駐してるんだな。
や、コメント見てたらどう見てもガス屋だったんだけど、
実際にバレるまでは自分でも確信もってなかったんだなと感じた。

一言だけ、ガス屋乙！

>>602
>解約してから、改めて思うよ。プロパンは高すぎるって。

解約してからも、なおプロパン高いと粘着している人も
何でこんなに必死なのこいつ？ と思う。

そうか？
俺は、なんとも思わんが

都市ガス→プロパンになった人間が
一番プロパンのボッタクリ価格を痛感してると思う

プロパン業者もこんなところでオール電化生活叩いてる暇有ったらガスコジェネの開発でもしてくれ・・・

相変わらずぼったくりの意味すら分かってない貧乏人達め!

プロパンは高いのも嫌だが
アパートで業者の選択肢が無いことをいいことに、ぼったくってくるところがすごく嫌だ。

何しろ、この業界ももう終わりだよ。ざまー

>>611 >>614
なにをもって、ぼったくりというのか意味がわからない。
天然ガス・都市ガスより、高い＝ぼったくりということなのか？
それって、本当にばかげているよね。
軽油に比べて、ガソリンは高いけど、それもぼったくりなの？

俺はプロパン業者だが、収入では大手企業（他業種）の社員から数段劣る。
つまり、大手企業である電機メーカー、自動車メーカーの収益率が高く
社員にそれを還元できている。
社員の給与減らせば、商品の価格も低く設定できるはず
でも、そういうことはことがない、ぼったくりじゃないの？
地上波テレビはただで見られるが、それはスポンサーがＣＭ放送料を
支払っているから、テレビ局の平均年給は１０００万円に近い。
それらは、我々が購入しているＣＭを流しているあらゆる商品に
乗せられているのですよ。これは、ぼったくりではないの？

購入先の選択肢の幅が広い家電や車と、
選択肢の狭い（もしくは無い）インフラを比べないでください。

ここのスレットで明らかになった。
光熱費の高くなる熱源、
沸かし太朗＞＞＞＞＞＞＞プロパン＞＞＞＞＞天然ガス・都市ガス
なので、天然ガスのマンション・アパートに入居すればいい。
どうして、沸かし太朗が語られるのかまったく理解できない。

前から気になってたけど
スレットではなくスレッドですよ

>>615　給料が安いのは事業規模が小さいから仕方ないんじゃ？
貴方の給料が安くても、事業主が不当に儲けてたら、ぼったくり。
儲けてなくても、合理化などの努力を怠って、利用者に転嫁していたら、ぼったくり。
合理化して、儲け削って、給料削って、それでも安くできないんなら、
そんな誰も幸せにならない事業やめちまえばいい。

>>618
みんな黙ってたのにｗ。
プロパン屋の書き込みだとすぐ判る要素のひとつだったな。

>>615
まだ勘違いをしてるみたいですが･･･。
何度も書かれてるけど、消費者は業者の都合なんか知ったことではないよ。
A社とB社があって、たとえB社の方がぼったくっていたとしても、
消費者にとってB社の方が都合よければそっちを選ぶ。

プロパンを選ぶか電機を選ぶかはこのスレ住人の自由だし、
それを煽るのもあなたの自由だと思うけど、
その行為が余計客離れを起こす要因になっている事に早く気づいたほうがいい。
（2ch内での影響はたかが知れてるでしょうが、
それらの行為がプロパン屋の実態そのままと思われた方が都合が悪いのでは）

丁寧な検証だけしてればいいものを、
他スレを含めて幾度と無く同じIDのまま余計な煽りをいれてるでしょ。

そりゃ電気に惹かれるさ。
風呂に毎日入りたいもの。
夏場は3時間あれば沸くもの。

>>615
お前の給料が安いのなんか知ったことかカス
老後に怯えながら死ね

>>615

ハゲ

じゃ今まで沸かし太郎が電気代かかりすぎるって言ってたのもプロパン業者？
実際は月に3000円程度なんかな？

プロパンでシャワーのみと、湯沸し太郎で風呂に入った金額が同じ程度なのに
プロパンを解約する貧乏人乙　と言ってた奴もガス屋さんなのかな？

どちらを選ぶって言われたら風呂につかるだろ。

>>620
>>丁寧な検証だけしてればいいものを、
チマチマが口癖のガス屋くんはそんなものやってません。
他の記事の数字を無根拠に水増しして
効率が悪い、とのたまっているだけです。

本当に使い物にならないんだったら、ほっときゃいいのにね。

沸かし太朗販売業者のスレッド（指摘ありがとう）になってしまったね。

それと給料が安いとは言ってないよ。（今の給与をありがとう思っています。）
大企業に比べて数段落ちると言っただけ。
>>620
東京都８月の平均水温27.1度（一番水温の高いつき）
これを４０度にするとしたら、４時間かかります。（７、９月は５時間かかる）
３時間というのは、脳内測定でしょ。
こういう根拠のない数値を出すから沸かし太朗が売れなくなるのですよ。

私は、皆さんがプロパン・都市ガス・オール電化の住宅を選択するのは
自由だと思いますし、絶対プロパンじゃないといけないと一言も言っていません。
ただ、大家とプロパン業者が裏取引をし、ガス代を不当な金額に設定している
というデタラメを風潮してまで沸かし太朗を販売するのが好きじゃないだけです。
プロパンは、都市ガス会社に比べて確かに高いです。
いろいろな諸事情もあるので、仕方ないです。
（仕入れ規模の違い・配送料容器代等　設備安全に関する投資は双方あるので同等）
ただ、何の確証もなく、ぼったくりをしていると書き立てられることに憤りを感じます。
どうして、そんな大家の物件に住み続けるのかもわかりません。
ネット調べただけでも、沸かし太朗と同等製品は他にもたくさんあります。
どうして、このスレッドでは沸かし太朗だけが語られるのか不思議でなりません。

沸かし太朗はあくまで、家族向けの保温装置です。
（給湯器によっては、保温機能もありますし、システムバス本体も保温対策がされています。）
本当に１００Ｖ仕様の熱源器で毎日、快適に、安全にお風呂が沸かせるのなら
電機メーカーが放っておかないでしょう。
確かに、お風呂派の人が多いです。それ故、私の仕事と生活は成り立っています。
しかし、夏場に限るとシャワー派だけで、十分と言う人が多くなります。
シャワーの利用・台所のお湯を利用できないようにけしかける
いい加減な沸かし太朗販売業者には徹底して抗議します。それだけです。

　　　　　　↓

さぁ、キレイなスルーパスが通ったぞ！！
　　　　　
　　　　　　↓

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念　それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　

>>615
選択肢のある戸建ての住人には安く（といっても高いけど）売ってるくせに、
アパートで他社を利用できない状況だと、戸建ての人の３倍くらい取るのを
ぼったくりと言わずになんて言うんだよ！
ﾜｹﾜｶﾗﾝ保証金を強制したり、開栓時にメーター読みごまかしたり、
プロパンにはほんとにうんざりなんだよ。

>>626
都市ガスを敷くと、設備費は全て大家の負担になるけど、
プロパン業者は、プロパンの設備を無料で敷くと言う賄賂を渡してプロパンを敷かせてるだろ。
裏金がなけりゃ、プロパン敷く大家なんてだれもいないけどな。

>私は、皆さんがプロパン・都市ガス・オール電化の住宅を選択するのは
>自由だと思いますし、絶対プロパンじゃないといけないと一言も言っていません。

プロパンを選ぶ奇特な人がいるのかいな？

こんなことを書いていた奴にいまさら紳士ぶられてもなぁ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1171545904/673

沸かし太朗について

http://item.rakuten.co.jp/suma/9797/

※こちらの商品は保温機能が主ですので、水からの加熱には10時間程度かかります。

>>630

いるよ。
家賃を含めて、総合的に判断しないのか？

>>633
ここは、「プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸２」だから、
家賃も含めて総合的に判断しても、納得いかない人が多いと思うよ。
もちろん俺もだけど。

>>634
なぜ、いまの物件を選択したの。

無知故かな？

>>629
> 選択肢のある戸建ての住人には安く（といっても高いけど）売ってるくせに、
アパートで他社を利用できない状況だと、戸建ての人の３倍くらい取るのを
ぼったくりと言わずになんて言うんだよ！

私の勤務している会社は、
賃貸に住む入居者と一般顧客のガス料金は同じとなんども書き込んでいます。
３倍の料金差があるのであれば、ここに会社名を晒したり、証拠があれば
生活センターに相談した方がいいと思います。

>ﾜｹﾜｶﾗﾝ保証金を強制したり、開栓時にメーター読みごまかしたり、
プロパンにはほんとにうんざりなんだよ。

保証金については、１円も頂いていません。
（保証金を取っている会社があるとすれば、考えられることは
なんの連絡もなく出て行かれる人が多いからではないのでしょうか？
保証金内で精算ができれば、出て行かれる時には、お支払いは楽になのでは？
保証金の返金がなければ、それなりに問題があると思いますので生活センター
などに相談されてはいかがでしょうか？）
開栓時には、お客様に立ち会って頂いています。

私の経験では、賃貸に引っ越したときに前の入居者が電気代の精算せずに出て行ったので
私が入居したときの指針がわからず、仕方ないので前の入居者の電気代も含めて
わずかだったので、支払いをしたことがあります。電力会社にも、間違いはあります。
私の勤めている会社では、閉栓時指針、開栓時指針の確認は怠ったことはありません。
顧客からの、信用を失います。

>>630
>都市ガスを敷くと、設備費は全て大家の負担になるけど、
最近では、都市ガス会社もオール電化対策で負担するケースあります。

>プロパン業者は、プロパンの設備を無料で敷くと言う賄賂を渡してプロパンを敷かせてるだろ。
裏金がなけりゃ、プロパン敷く大家なんてだれもいないけどな。

昔の話ですね。ある意味都市伝説化しています。
前にも書いたことがありますが、物件の建設会社から負担を求められます。
その投資負担は会社にとって、リスクです。
だからといって、それを入居者に上乗せすることは出来ないです。
最近では、戸建ての物件でもガス配管代は、しっかり頂いています。
それでも、ガス料金は一般価格です。
例外は、熱源として、我が社からガス給湯器を購入した頂いた
施主、顧客（既存の住居・燃転）は、ガス給湯割引を採用しています。
このシステムを採用しているガス会社は多いです。
賃貸の物件でも、顧客が直接購入していただければ、
この料金プランを採用させて頂いています。入居年数の長い人などが多いです。
都市ガスの料金設定も、ガス給湯器の利用を考慮して
使用量が多くなれば、M3辺りの単価は安くなります。

>プロパンを選ぶ奇特な人がいるのかいな？
ここ数年、オール電化で顧客を失ってはいますが、
我が社では、幸い鈍増ではありますが、顧客は増えています。
逆に、電気からガスの代わられる方も意外と多いですよ。
（タンク式は不衛生ですし・・トータルコストはプロパンガスと変わりません。）

>>635
都市ガス物件がねぇんだ、この辺は。
ただ、ここまでプロパンが高いってのは正直知らんかった。
確かに無知だったかな。

>>626では業界の代表気取りで書いているくせに、
いざ業界の暗部の話になると、｢私は潔白だ。やってない｣
としか言わないのだな。

>>プロパン屋
もうここでこれ以上反論しない方がいいのでは？？
正直、世の中にいいプロパン業者はたくさんいるとは思うし、
たまたま自分のあたった業者が悪い業者だったのかもしれないって思うこともあります。
でも、やっぱこういうスレが立つ以上は、悪い業者が多いってことじゃん？
現にこのスレでのプロパン屋さんの発言も、他社の商品や他人を馬鹿にするのが多かったし。
なんか見てて痛いんですよ…。

>>631
沸し太郎に向く人。(プロパンガス料金滞納歴有・ネットカフェ難民一歩手前)

実際、支払いの悪く何度も、ガス止めをしている人に、
ぶっちゃけ話したことあります。
このままでは、ネットカフェ難民化するよって・・。

その人は、パチンコにお金をつぎ込んでいます。
パチンコに大勝ちしたときに、タクシーに乗ってガス代を払いに来たことも
ありました。
家賃の滞納も多かったみたいで、大家さんは勤務先に電話をして
雇用主から、家賃を天引きにしてもらっているそうです。
（だから、カフェ難民にはならないと自慢気に言われたけど・・・・。）
ガスを停止されると、電気ポットで湯を沸かして髪の毛だけ洗っていたみたいです。
電気代だけは、しっかり支払っていて、どうしてと聞くと
テレビとゲームが出来なくなるからと言うことでした。
私は、正当な対価であるガス料金をきちんと支払いして頂ければ、
電気ポットでチマチマと生活する必要はないと思います。
そんな人でも、大家と裏取引してガス代をボッタクっていると
言われたことはないです。

高いプロパンガスを使ってでも毎日風呂に入って、
大金を払ってくれている客をそんなのと一緒に
していたわけだな。

言葉遣いは紳士ぶってもな。

>>640
>>プロパン屋
>もうここでこれ以上反論しない方がいいのでは？？
正直、世の中にいいプロパン業者はたくさんいるとは思うし、
たまたま自分のあたった業者が悪い業者だったのかもしれないって思うこともあります。

悪い業者がいるとしたら、その人業者が改心するようにこのスレッドで頑張ります。
皆さんの良い業者の選択に役に立ちたいと考えます。

>現にこのスレでのプロパン屋さんの発言も、他社の商品や他人を馬鹿にするのが多かったし。
なんか見てて痛いんですよ…。

悲しいのは、沸かし太朗販売業者を見て、痛いと思って頂けないことです。
本当にどうして、プロパン業者だけが悪くて
http://item.rakuten.co.jp/suma/9797/
ここでは
※こちらの商品は保温機能が主ですので、水からの加熱には10時間程度かかります。
と記載されているにも、関わらず問題なく利用できると言い張る人たちは
悪くないのでしょうか？
>>沸かし太朗販売業者
もうここでこれ以上反論しない方がいいのでは？？
となぜならないのでしょうか？

私は、悪いプロパン業者の物件に入居してしまい、
なおかつ、沸かし太朗で騙されそうになっている人を救ってあげたいです。

私は、沸かし太朗がプロパンガスに代わる
お風呂に、シャワーも台所の給湯も兼ね備えているのなら、ここまで発言しません。

物件紹介には都市ガスだと記載されてたのに、
契約してみたら天然ガスだった。
間取り図にはあった物入れもなかったし、エイブルは本当にクソです。

>>643
本気で沸かし太郎の販売業者が潜んでると思い込んでるんだ。
自分自身がプロパン業者だから、居ても不思議じゃないと思うのかな？
太郎シンパは確かにいるけどね。
販売業者がたかが一商品の宣伝の為に、休日割いて2chに来るわけ無いでしょう、常識的に考えて。

突然>>641みたいな極端な客を引き合いに出されても、ﾊｧ？としか思えないんですよ。
そういう人間をみてるから、卑屈な書き込みばかりして、平気で人を馬鹿にすることが出来るんですかね？

突っ込みどころ満載だが、一番酷いと思ったの。

>>悪い業者がいるとしたら、その人業者が改心するようにこのスレッドで頑張ります。
このスレッドでがんばられても無意味。リアルでやれ。

もちつけ。>>643つ旦~~

>>646
リアルでは、すでにやっています。

賃貸はガス料金が戸建ての三倍とかデタラメ過ぎる発言は酷い。
むしろ戸建てはたくさんガス使ってるから、料金は賃貸の三倍払ってますが。

プロパン屋へ▼
君達の書き込みが余りに痛い為、このスレ住人が派生スレ立ててくれた。
そこで戦ってくれ
http://c-others3.2ch.net/test/-/homealone/1202430969/n

>>644
天然ガスって都市ガスだと思ったけど？
それにもし、契約書と違うような事
(都市ガスとプロパン、間違えてました〜、ゴメン
では､済まされないので文句言いいなよ
光熱費かなり違ってくるんだし。

ここにいるガス屋さん､一人で頑張ってて乙
文章に特徴あるね、ある言葉を繰り返し使うの好きですね
こちらだって、喧嘩してるみたいな文章本当は書きたくないけどさ
なんだか煽られるとついね
ガス屋さんに質問
警報機代､店子からレンタル料を取るガス会社と
無料のところとありますがどうして？
つーか本来は大家に請求するものじゃないんですか？
買い取った方が長い目で見れば安い
ていうかこれ、付けなきゃいけないけど
付けてなくても罰則もないし、お金がもったいないのですが。
返却しておk？

>>651
すいません。天然ガスとプロパンガスを混同してました。
都市ガス（天然ガス）の契約で間違いないです。
クソは自分でした。エイブルごめんよ。

LPGと沸かし太郎、両方併用ってどう？
LPGはガスレンジのみ、風呂関係は沸し太郎・・・。

>>654
台所のためだけにLPガス契約するのはもったいないよ
お料理は卓上IHやカセットコンロで良くない？
そしたら高い基本料金を払わなくてすむし

>>636

保証金については納得いかなかったので、すぐに消費者センターに電話して聞いたよ。
そしたら、そういう慣習があるようですみたいに言われて、LPガス協会に問い合わせる
ように言われたので、電話した。
そしたら、１万円程度保証金を預かることになっていると言われた。

噂以上にうさんくさいので、契約をやめようと思ったけど、風呂に入れないのは死活問題
なので仕方なく契約した。　この冬、アパートの湯船には一度もお湯を張っていない。
（入浴は別のところでしてる）
今月末でこんな生活ともおさらば、もう、プロパンガスに悩まされることはないオール電化
生活が待ってる。　もうすぐ、このｽﾚも卒業。

>>649
単価が３倍なのですよ。単価です。１立米当たりの値段ですね。

>>637
それは賃貸、特に新築賃貸に営業かけて契約戸数を増やしただけでしょうね
都市ガスが選択できる地域で、しがらみもないのにプロパンを選ぶ人は、まあほとんどいないでしょうから
うちの近所も都市ガス地域ですが、最近の新築戸建てでプロパンなど見たことはありませんが、
新築賃貸はコーポであれマンションであれ、プロパンだらけです。
分譲マンションは当然都市ガスorオール電化のようですけどね。

ちなみに横浜市港北区日吉で賃貸住まいをしていた数年前、一人暮らしでプロパン代金が夏場で月5000円ほどでした
その前住んでいた川崎市中原区の東京ガスでは同様の生活で3000円いかなかったのに。

基本料金が安いからと言って安心は出来ない。
俺の場合だが、毎日湯船でシャワーは使わずにいて、冬は毎月軽く１万越え。
問い合わせてみると、基本料1500円だが１m3辺りが670円〜(去年の11月なので今だと更に値上がってるかも)だと聞いてビックリしたあと納得した。
「プロパン・・使えねぇ」
このスレを参考にして、簡易電気湯沸かし器具を購入。プロパンガスは解約した。
結果、快適に毎日を送っている。
プロパン使いの人、基本料は勿論、単価にも注意して、未だ聞いてない人は一度問い合わせした方が良いよ。

>>659
そうそう、冬場にお湯を張ったら福沢さんと樋口さん一人ずつさようならって感じですよね
わたしもプロパン最初の12月に毎日入浴＆シャワーしていたら16000円請求されました（全くの一人暮らし）
東京ガスの時は6000〜7000円くらいだったはずなのに

>>656
どちらの都道府県にお住まいですか？
私から、ＬＰガス協会に問い合わせてみます。
通常ＬＰガス協会が、個々のガス会社の契約に関して答えるのは
おかしいと思います。問題ありですね。

オール電化生活、今まで使用していた鍋・フライパンは使えないので
プロパン保証金並みの出費が必要ですので、予め用意しておいて下さい。
夜間の電力は、相当安くなりますので、夜11時〜朝７時までに電気使用を
集中させると相当節約になると思います。
その代わり、昼間の電気料金は高くなりますので待機電力代は高くなりますので
タイマーの必要のないコンセントはこまめに抜いておいた方がいいですよ。
それと、ＩＨもかなりの電気大食いなのでご注意下さい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310227818

>>660
東京ガスの時は6000〜7000円くらいだったはずなのに

これから、逆算してみました。
6000円とした場合、基本料金が1,083円
6000-1083/単価料金m3あたり122.19円=40.5m3
これをプロパンガスと天然ガスの熱量比で計算すると
40.5/2.2=18.4m3
これに仮に基本料金2000円とすると16000-2000/18.4=m3あたり　769円

7000円とした場合、基本料金が1,083円
7000-1083/単価料金m3あたり122.19円=48.85m3
これをプロパンガスと天然ガスの熱量比で計算すると
48.8/2.2=22.1m3
これに仮に基本料金2000円とすると16000-2000/22.1=m3あたり　633円

これは、私の感覚ではあり得ない料金ですね。
どちらのガス屋さんか、報告された方がいいですよ。

>>654
それは俺も考えた。
ガス屋によっては、ガスを全く使わない月は基本料払わなくても良い仕様になるから、
試してみる価値はあると思うよ。

まぁガス屋が電話でそう言っただけで、
実際には全くメーターが動いてないのに、基本料金の明細が届いた何て例もあるけどね（ｗ

>>663
沸かし太朗は、お湯を保温する器具です。

http://item.rakuten.co.jp/suma/9797/
ここでは
※こちらの商品は保温機能が主ですので、水からの加熱には10時間程度かかります。

沸かし太朗ＨＰには、１日約８０円で保温が出来ると書いています。
（２４時間保温すると）
８０円*３０日＝２４００円と一見安いと勘違いされるようですが、
一度沸かした、浴槽のお湯を一切使わず３０日保温した電気代の試算です。
現実は、お湯を使用分、水を足して沸かし行為を行いますので、
電気代は２４００円では済みません。
２４時間保温は、レジオネラ菌の繁殖を招きます。
このレジオネラ菌は肺炎の要因の一員となります。
私の記憶は、あやふやなのですが以前２４時間お風呂に入れるシステムがあって
このレジオネラ菌の増殖・繁殖をお招くので、販売中止になったような。

沸かし太朗ＨＰには
安全カバーには無光触媒セラミックコート処理（リン酸チタニア系セラミックコート。光を必要としない新触媒・チタン効果）を施しています。
レジオネラ菌など、抗菌・消臭効果を永年にわたり持続し、発揮します。

と沸かし太朗本体を抗菌・消臭効果から守るコートはされているようですが、
浴槽内のお湯を殺菌する効果はないので、読み間違わないように最大限の注意が必要です。

生活スタイルがガスと併用の方がいいと思ったら、そうすればいいし。
無くても平気と思ったら解約すれば良いし。
調理のためだけに契約するのは基本料金分の無駄だが。

投げ込みヒーター導入=プロパンガス解約と思い込んでいる
頭の悪いガス屋もいるようだけどな。

>>657戸建てより従量料金が三倍はあり得ないしデタラメと言ってるの。いい加減な事ばかり言わない事!

比べるの都市ガスと勘違いしてない？

沸かし太郎注文してきました。
こんなものがあったんですなぁ。
このスレに感謝。

>>667
注文ありがとうございました。

>>658
> 新築賃貸はコーポであれマンションであれ、プロパンだらけです。
> 分譲マンションは当然都市ガスorオール電化のようですけどね。

俺も入居前に調べたんだが、本当にそうだった。
唯一都市ガスだった賃貸はURの奴だけ、他は見事にプロパンばかり。

しかも笑ったんだが、都市ガスUR賃貸の道路を挟んだ隣の賃貸アパートはなぜかプロパンｗ
おいおい、どう見ても都市ガス通ってて引けるだろって感じ。
全く酷い話だね。

書き忘れたが分譲賃貸も都市ガスだった、まあ当たり前か。

>>669
たぶん、道路を挟んで向こう側までしか、都市ガス配管がないのでしょうね。
通行を止めて、道路を掘り起こしてガス管を通すには
莫大な申請業務と、費用がかかるのでプロパンを選択されたのでしょう。
賃貸価格がそれなりに安く、給湯器が追い炊き可ならば、その物件いいかも。
追い炊き付きなら、予約で風呂を入れますし保温も出来ます。
保温にかかるガス代は、追い炊きよりも安いので 投げ込みヒーターも不要です。

http://www.npo-gas-tekisei.org/

なんて団体もありますね。

料金公表スレには実家を紹介したらガス料金がほぼ半分に
なった例があるな。

プロパンの発熱量は24000
都市ガスの発熱量は11000(13A)天然ガスな。
24000/11000=2.181818・・・
約2･2倍な。

プロパンの使用量が４なら都市ガスは８か９あたり。
自分の近辺の都市ガス事務所行って料金表くださいっていってこいやああああ

沸かし太郎は非常に効率が悪いから業者に騙されないように
沸かすのに時間がかかるって事はその間にどんどん熱が逃げていく

だいたい普通の給湯器に保温が付いてるって事は、
沸かしても保温しないと冷めてしまうって事だ

沸かし太郎は時間がかかる分熱が逃げる
短時間でガス給湯器で沸かしてすぐに入浴し、保温をすぐ止めるのが一番効率が良い

集合住宅で、一応部屋ごとにメーター付いてるけど、
あれってあてになるの？
半月実家に帰ってた月と、毎日部屋で風呂に入ってた月と料金が一緒。。
全世帯で割り勘してるのかと疑ってしまう。

>>675
逆に、各部屋ごとにメーターが付いてないと、あてにならないです。
ガスメーターの構造は、そのメーターから先で流れたガス量しか動きません。
半月実家に帰ってた月が冬、毎日部屋で風呂に入ってた月が夏だとすると
同じ料金はあり得ます。それどころか、毎日部屋で風呂に入ってた月が安くなることも。
ガスは熱源なので、電気などではテレビだと１年間一定の電気だと思われますが
冬になると、水温、気温が下がるのでそれらを補うためにガスは多く必要になります。

＞ 全世帯で割り勘してるのかと疑ってしまう。
メーターが付いている限り、それは絶対にありえない話です。

毎日風呂に入るのと一日おきに入るので料金に2千円も差があるってなんじゃこりゃあ

>>671
ああ、道路って言うのは両側二車線とかの大通りじゃなくて、住宅地の一車線交互通行の道路の事。
その辺は昔は公団の団地があって民間に払い下げられた新しいエリアで、
当然全部都市ガスも通ってる地域。
ちらっと周りの一戸建て見たが、どこもタンクがない。

確かにアパート建設くらいで大通りを通行止めにしてガス工事するなら大変だけど、
最初から都市ガスが通ってるのにプロパンってのはかなりおかしい。

そのアパートは築10年くらいだったので当然追い炊きも付いてたよ。
まあプロパンなのと、給湯器が16号なのと、天井が低い（住宅高さ制限の地域なのに
4階建て建ててるから、しかもEV無し）からやめたけど。

結局その隣のUR賃貸に入ったが、
3階建てなので天井は普通の2.5mだし、EVもあるし、リビングに床暖房も付いてるし、
給湯器が24号でエラく速く風呂が沸く（今の時期でボタン押してから10分程度）のでタイマーも不要。
入ろうと思ってからボタンを押せば、準備が終わる頃には沸いてるから保温もOFFにしてる。

>>661
オール電化にして、初期投資とか考えたらプロパンと変わらないといいたいのですよね？
仮に、オール電化の方が高くなったとしても、プロパン屋に払うよりずっとましという気持ちです。
もう、価格云々じゃなくて、不透明なことをしているプロパン業界に嫌気が差しているだけです。

個々のガス会社というより、どこでも保証金は取っていて、それは普通のことという話でした。

>>662
あなたのところは稀にある良心的な？プロパン屋なのかもしれませんね。
報告ｽﾚを見てみたらどうですか？

>>673
全ての熱量が有効に使われてる訳じゃないので、計算どおりにはならない。
プロパンの方が無駄が多くなる。

>>675
>>集合住宅で、一応部屋ごとにメーター付いてるけど、
>>あれってあてになるの？
メーターはあてになっても、検針員があてになるとは限らない。
疑わしいなら、毎日記録をとってみれば?

デジカメつき携帯で写真を撮るとか。

>>674
わかりやすく書くとこんな感じだね。

風呂を沸かすのに必要な熱量が100。
風呂から逃げる熱量が1時間に5。

ガスで沸かす場合、1分間に5の熱量を与えて21分で沸かす。
その間に逃げる熱量は5。
沸かすためのトータルの熱量は105

沸かし太郎の場合、1時間に25の熱量を与えて7時間で沸かす。
その間に逃げる熱量は75。
沸かすためのトータルの熱量は175

なんと、沸かし太郎はプロパンの1.7倍近い熱を与えてたわけだ
非常に無駄すぎる

札幌住みでプロパンのアパートに住み始めて数カ月。
暇だったから不親切な請求＆領収書から基本料金とm3当たりの金額を計算してみた。
基本2431円で723/m3かよ！過去レスと比べてみたけどたっけー！
前回(風呂毎日)：6.9m3で合計7421円
今回(一日おき)：4.2m3で合計5468円
ともに2日に1回程度の食器洗いと歯磨きに温水使用。
シャワー＆風呂の水張りを15分に決めて生活してこれって、都市ガスを無造作に使いまくっても
5500円を超えたことがなかったのを思い出すと激しくorz

　　　　　　＠住商第一石油ガス

で、まだ暇だから風呂＆シャワー以外に使ってる量も計算してみたけど今回の計算だと1.5m3か。
ゴージャスに毎日水を張り替えて沸かし太郎を13h/日使っても4627円を超えないなら
太郎を使ってみたいけど絶対にそんな甘くないよなｗ

>>678
>入ろうと思ってからボタンを押せば、準備が終わる頃には沸いてるから保温もOFFにしてる。

おっしゃる通り！！！！
追い炊き機能付きガス給湯器は、風呂自動ボタンを押せば設定値まで
お湯を入れてくれて自動でストップ、音声で風呂に入れるタイミングを
案内してくれるので、保温にする必要はありません。
当然、投げ込みヒーターも不要です。

>>683
根拠のない数値を並べて何の意味がある?

このスレで必要なのは、逃げる熱ではなく、必要金額。

>>684
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html


プロパンガス価格ダントツトップの北海道はさすがに高いですね。
都市ガスも東京ガスに比べるとm3あたり1.4倍ですから。
平均が　10m3で 8,403円　基本料金2400円としたら　1m3あたり600円
プロパンの価格は東京に比べると1.3倍なので少し安いですね。

あなたが利用している住商第一石油ガスは基本 基本2431円723/m3
m3あたり123円も高い。（北海道平均より）

それにしても、札幌で毎日お風呂に入って6.9m3は、
上手に利用させていますよ。
ここに書き込みされている人たちは、１万円超えの人たちが多いですから。

このスレ読んだが、爆笑したｗ

沸かし太郎ってｗ
風呂沸かすのに何時間もかかるなんて、そんな事するならガス代払うよｗ

うちは古いから10分じゃ沸かないけど、30分はかからないで沸くし
何時間なんて有り得ないｗ

しかもガス解約で温水まで使えないって、格差社会を実感ｗ
つくづくまともな大学出て一流企業入って良かったわｗ
ガスで風呂も沸かせないなんて、派遣は本当に大変なんだなあｗ

いや、ただプロパンの理不尽な料金設定に不満があるから
払いたくないだけだろ。

>>688
丁寧なレスありがとう。
一人暮らし毎日入浴で6.9m3は少ない方でしたかｱﾊﾊ｡世間知らずってこったな俺ｗ

で、太郎を毎日水を張り替えて13h/日使用をザッと計算したところ9千円弱もかかるんですね！
こりゃよほど安いプロパン業者が見つからないかぎり今の状況に甘んじるしかないや。
もし見つかったら住人皆で結託して大家にガス会社変更を申しでてみようっと。
｢市民の生活を守る会｣とかやってて中途半端に使命感に燃えてくれる人だから聞いてくれそうｗ

払える払えないの問題というよりは、
払うのが馬鹿らしいというかんじだな。
２万出して買った服が、他の店ではバーゲンで
１万で売ってたのを目撃したみたいな。

>>691
13hって?

>>690

だよね。理性的に考えたら、毎月数千円程度の差額のために、
風呂が沸くまで10時間、シャワーも使えない暮らしを
選択するなんて、ありえない。

>>693
13h＝13時間
もし沸かし太郎を使ったとして、出勤時に電源オン。で、帰宅がだいたい13時間後ってこと。
あ、けど13時間加熱しっ放しってワケではないか。
ちょっときちんと計算してみよう。
加熱が8h/日×30だとしたら約5500円くらいか。で、保温が5h/日×30で約500円。
足して約6000円か。
あ、沸かし太郎じゃなくって1ｋWの投げ込みヒーターで計算しちゃってた！ま、いいやｗ

>>680
ここに巣くっているガス屋は、その料金報告スレで利用者側に成り済まして
他の住人を揶揄する書き込みをしたり、大口顧客層の人格を決め付けて
ネット難民予備軍呼ばわりした野郎だ。

料金報告も目に入っているはずなんだがな。

今日になって紳士ぶっているだけ。

>>696
>大口顧客層の人格を決め付けて
>ネット難民予備軍呼ばわりした野郎だ。

大口顧客層ではなくて、
沸かし太朗に向いている人たちをネット難民予備軍呼ばわりしたまでです。
紳士ぶっているのは、先週からです。
ちなみに、利用者になりすましたことはありません。
料金報告には、不自然な内容があるので、それはそれで検証させて頂いています。

変な人が住んでるんだな、ここ。


家は風呂は灯油と薪な上、家族の入る時間帯が夜から朝までバラバラ。
プロパンはコンロと台所の給湯だけだった。
保温シート2枚でも結構冷めてしまうんで困ってた。
とりあえず灯油高の影響は、風呂は太郎でどうにかなりそうだ。

ここの住人達程切実じゃないが、冬場になるとそれでもガスが5000円いくので
大して湯沸し器もつかってないのになぁとか、それなりに悩みの種。
湯たんぽと食器洗いの油ものの時くらいかな。

>>689
沸かし太郎使用者が全て、派遣？？w
格差社会？？w
あんたが本当に、ゆとりある生活していたら何故、このスレ除くのか不可解だね〜
一流プロパンガス屋に就職出来て良かったねw
家族経営のプロパン屋か？w
文面からして、教養ある常識人では無いのが痛いよw

>>699

とりあえず、きみの暮らしに余裕がないことと、
読解力に問題があることは分かった。

>>700
またまたプロパンガス屋が降臨。しつこいなあ
あのですね、沸かし太郎毎日使っても月3000〜4000円ですよ。
夏場は、水温高いので３時間くらいで沸く。
年中、冷水洗顔してるので全く苦にならず。
夏なんか、わざわざ氷を入れた容器で洗顔してるくらい。
私にはプロパンなど必要無い。
必要無いと感じる人は当然快適するし、不便だと感じる人はプロパン使えば良いと思う。
調理家電板見たけど、プロパンガス屋はアタマ悪すぎなのか理論で説明出来ないからw、ただ汚ない言葉で罵倒するだけ。そりゃ、電気屋に敗けて当然。話し合いすら出来てなかった。
敗けて悔しいからと言って、一人暮らし板まで流れてくるなよ。恥ずかしくはないの？

ここは家電製品板の出張スレですか？

必死なガス屋↓
http://c-others3.2ch.net/test/-/bakery/1154650042/i

>>701

>あのですね、沸かし太郎毎日使っても月3000〜4000円ですよ。
沸かし太朗ＨＰは、あくまで他の熱源で沸かした湯を保温する機器と説明。
また、10Ｌのお水が10分間で約10度上昇します。とある。
これを180Ｌの浴槽に置き換えると13度の浴槽のお水を４３度にするには
机上の計算だけでも、９時間かかる。
現実は、暖まった水は上昇してお湯の層が水面から厚みを増して全体を沸かすので
、初期動作時は上面の水に温度を奪われてなかなか水面に暖かいお湯の層が出来にくい。
全体の温度が上がってくるまでに１時間かかるとしたら、180Ｌを沸かすのに
10時間かかることになる。まだまだ、問題があって浴槽自体も放熱しているので
（６時間で５度下がると仮定すると、湯が沸くのは１１時間３０分かかります。）
0.915kw*11.5h*21.04（東京電力Kw/円）=226円
226円*30日＝6780円 と180Ｌ沸かす電気代は確定しています。

太朗を購入したという
>>315　は
>俺も年末に買って　それで書き込みが1月19日です。
１ヶ月も使ってないに、本当の電気代がわからない。
前月比どれくらいとかもわからない。
電気の検針がいつ行われたか不明ですし、
年末から検針時まで18日としても13日は太朗を使っていないので、
太朗を30日使ったら7,000円以上かかると検証されています。
ちなみに、私の１ヶ月の電気代は3,000円です。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/12/12(水) 13:56:34 ID:U0IvHxpi [sage]
まあ、一般家庭ではガスの売れ行きは壊滅的だな。

しつれい
>>315ではなく>>318でした。

>>704
実際使ってるのか？
不満あるならプロパン使えよ
暖房は電気なのか、灯油なのか？
太郎は熱々に沸く。
保温のみ、なんて取説の何処に書いてあるんだ?

>>701
とりあえず、きみの書き込みは恥ずかしい。

>>707
沸かし太朗について

http://item.rakuten.co.jp/suma/9797/

※こちらの商品は保温機能が主ですので、水からの加熱には10時間程度かかります。

>不満あるならプロパン使えよ
プロパンを使用しているので、ここのスレッドに来ています。

>暖房は電気なのか、灯油なのか？
暖房はガスファンヒーターです。

> 保温のみ、
保温のみ、とは、書き込みしておりません。
>>700に、 読解力に問題があることは分かった。と言われますよ。

>太郎は熱々に沸く。
沸かし太朗は、45度までの設定ですよね。
45度が熱々かどうかは、個人差があります。
私の知人は、45度が普通の湯温だそうです。

他に比べて料金踏み倒しが非常に多いプロパンガス料金。この一部の悪質な客の為に保証金を取るシステムが一部の業者にある。

みんなここで文句だけならいくらでも言っていいが、契約したからには使った分はきっちり払うように。

沸かし太郎の公式ページはここ。

http://www.kumagai-dk.jp/wakasi1.htm

>>709であげているのは通販サイトで、そこにかいてあるのは
只の一販売店の見解。

>>711
>只の一販売店の見解。
では、なくてユーザーレポートに書き込みされています。

沸かし太朗公式HPをずっと、探していたのですがSUNARTで検索していたのでなかなか
見つからなかったので、教えて頂いてありがとうございます。

>>709
は楽天市場に登録されている販売店です。
ここにはレビューがありますので、参考に

購入者さん 2007/03/10さんのレビューより
保温機能で時間が経っても温かいお風呂に入れます。
水から温める場合は10時間以上掛かるので、
朝、お風呂に半分位の水を入れ沸かし太郎を入れて仕事から帰ってくると
ちょうどいいお湯加減になってると”思います。”
ただやはり時間が掛かりすぎるのとお湯半分を継ぎ足さなきゃいけないので
経済的な部分がやや半減するので、星３つ。

注目ポイントは
”お湯半分を継ぎ足さなきゃいけないので”
この方は、かけ湯・洗髪・身体洗いに湯を使用した分を
お湯半分を継ぎ足さなきゃいけないと　報告されています。

あくまで、他の熱源の補助的役割に使っているに過ぎません。
他のレビューでも、家族間の時差入浴の保温に利用されている方々が多いです

一晩見てない間に、プロパン屋が「紳士ガス屋」なんて名乗ってて笑った！！

このスレに書いてる人たちは、プロパン契約して請求書見たら値段があまりに高かったっていうのと、
都市ガスとは違う自由価格っていう価格設定の曖昧さを知って
プロパンガス業者に対する不信感をここで愚痴ってたんだと思う。
それなのに、一昔前の「紳士ガス屋」や>>689や>>700>>708みたいなプロパン擁護派の人達が、
派遣社員だとかネットカフェ難民だとか言って、すぐ他人のことを詰りだすから、
みんな、ますますプロパン業者をむかつきだしてるんだと思う。

とりあえず、紳士ガス屋が本当に紳士なプロパン業者なら、
今までの他人を馬鹿にした発言を謝罪するべきでは？
そうしないと、いくら正論言っても誰も取り合ってくれないと思います。

>>713

きみにプロパン擁護派と決め付けられ、大変傷つきました。
とりあえず、謝罪を要求します。

>>714ごめんなさい

>>688
北海道はなんで高いの？
物流費？
使用量が多いから安く供給できそうだけど。

>>713
まったくその通りです！

>>713
＞＞プロパン契約して請求書見たら値段があまりに高かったっていうのと、
＞＞都市ガスとは違う自由価格っていう価格設定の曖昧さを知って
＞＞プロパンガス業者に対する不信感をここで愚痴ってたんだと思う。

禿同。
せめて都道府県別に最低・高料金を明示してガス家はマトモな明細表を出せ。

愚痴る人が少なくなるよう周囲の連中にプロパンの闇を説いてまわっています
賃貸にこれから住もうとしている受験生の親からは貴重な情報と感謝されました

プロパンを嫌うのは料金が高いこととともに業界の不透明さからくる胡散臭さも大きい
プロパンの高さを一度「自覚的に体験」したら、家賃にプロパン料金上乗せして都市ガス物件よりやや安くても
明朗会計の都市ガスを選ぶ人が多いのではなかろうか
実際、トントンだと思っていたらプロパン値上げであっさり逆転という事態も十分考えられるしね

ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000E8M8HG/rockysemonblo-21%20/
こんなような簡単取り付けできる電気シャワーってないでしょうか？

ちょっと一度整理しよう
沸かし太郎使用者に聞きます。

�@沸かし太郎購入前のプロパンガス使用量
�Aその時のプロパンガス料金
�Bその時の電気代

�C沸かし太郎購入後の電気代


これで、ひとまず沸かし太郎が使えるかどうかみんなで判断しようよ

一晩見てないだけでずいぶんとガス屋の書き込みが増えたね。
もう好きなだけ暴れてろって感じですよ。

電話の応対しかり、いい加減さがとことんにじみ出てる。

他スレからの引用

2008/01/12(土) 01:17:51 ID:caAD2cSv
安かろう悪かろう
高かろう良かろう
は必ずしも成立しないこと。

要は自分の使い方

>>721
そもそも、沸かし太朗使用者がこのスレッドにいるかどうか不明ですよ。

一人暮らし板に沸かし太朗スレッドを作成しましたのでそちらでお願いします。

>>724
じゃあ、あなたも業者スレに行かれてはいかがですか？

ガス屋さんのレスを見ていると社会人って気がしないのだけど、
もしかしたら実家がガス屋のニートなのかもしれんね。

>>719
頑張って下さい。
確かに、利益をガスに依存している業者は捨てるほどあります。
淘汰されるべきプロパン業者は掃いて捨てるほどいます。

>>725
あなたもガス屋スレッドに行っているみたいなので
私がここに来てもいいのではないでしょうか？
父親はサラリーマンです。
私は、確かにニートっぽいかもしれません。Ｗ

ニートだろ？

プロパンのほうが体あったまる、沸かし太郎みたいにちまちま風呂入りたくないねぇｗ

プロパンの方が体が暖まるってのは、
オーディオ板でいうところの水力発電した電気の方が音が透き通るとか
原子力発電の方が高音の伸びがいいとか
冷凍したCDの方が音がいいとか
ホント体感できますよね！
僕もそう思いますん！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

プロパンガス解約だな

電気だけでいいわ
非常時に携帯コンロだけあればいいや

>>729
プロパンで満足してるなら、何故このスレ覗くのかが不明。
ロムのみなら解るが、わざわざ書き込む事か?

プロパンであろうが都市ガスであろうが電気であろうが灯油であろうが湯がでりゃ快適なのは当たり前
ここで問題とされているのは、料金が高いこととプロパン業界の不透明さからくる不信感

同意

>>678
> 給湯器が24号でエラく速く風呂が沸く（今の時期でボタン押してから10分程度）のでタイマーも不要。
> 入ろうと思ってからボタンを押せば、準備が終わる頃には沸いてるから保温もOFFにしてる。

マジかよ、都市ガスだと10分で沸くのか。
うちのプロパンは30分くらいかかるぞ。

本当に格差社会だな、プロパンの格差無くせよ。
都市ガスが引けないならその分安くするくらいしろって感じ。

沸かし太郎でタイマー使用してる人いますか？

>>735
それはおたく様の給湯器がボロいだけですね
大家さんと交渉して新型にしてもらうか引っ越すかのいずれかですね
とマジレスしてみました

>>737
マジかよ、まだ築8年の物件なのに…。

>>735
もちつけ、プロパンガスでのそれはブービートラップだ。

あまりもの便利さに毎日風呂×設備費回収で高料金

で死ねるぞ。
効率が良いのは救いか。

風呂を沸かす（お湯を入れる）ガス器具の種類
風呂釜　　　　浴槽に水を入れて１，２，３と１で種火点火、２で種火安定、３でバーナー点火
　　　　　　　３０分〜４０分くらいで湯が沸く。（タイマー式もあり、釜本体は屋外）
　　　　　　　シャワー無し・・・公団住宅等でシャワー付もある。（浴槽横に釜がある）
　　　　　　　台所のお湯は小型湯沸かし器

単機能給湯器　蛇口をひねるだけで、浴槽にお湯を貯めていく。
　　　　　　　リモコンに出湯量を設定できる物もある。
　　　　　　　リモコンが付いてないと、湯温は60〜70度なので水を足して湯温を整える必要有
　　　　　　　シャワーだけの利用可能・台所は混合水栓

複合型給湯器　リモコンボタンを押すだけで、浴槽内からお湯を貯めていく。
　　　　　　　設定位置で湯はストップする。10〜20分くらいか
　　　　　　　（この機種は、水から湯を設定値まで沸かすことが出来ますが
　　　　　　　一度、残り湯（水）を抜いて、一から自動お湯貼りの方がガス代は安い）
　　　　　　　シャワーだけの利用可能・台所は混合水栓

沸かし太朗　　10時間以上かかって、180Ｌしか沸かせない。月、6780円の電気代必要
　　　　　　　シャワー無し・台所食器洗いは電気ポットでチマチマ
　　　　　　　保温時間が長くなると、浴槽内お湯にレジオネラ菌が繁殖する。
　　　　　　　（肺炎を起こす原因）
　　　　　　　心ある販売業者は、保温を主とした機器と説明されているよって、湯沸かしではない。
　　　　　　　ただの湯太朗

>>740
プロパンであろうが都市ガスであろうが電気であろうが灯油であろうが湯がでりゃ快適なのは当たり前
ここで問題とされているのは、料金が高いこととプロパン業界の不透明さからくる不信感

どんな便利な機械も、プロパンガスを通せば金食いマシン。

というか、ガス屋は自分の作ったスレに閉じこもっていろ。
ちゃんと自分で使え。

本当に金食い虫だよね
俺らにできることは、プロパンの高さ・不明朗さを広く皆に知らしめること
現在カス屋は賃貸に入り込もうと今まで以上に営業をかけている様子
プロパンの高さ・不明朗さを知った人達が賃貸への入居を回避するようになれば状況は変わるかも

しかし、東京ガス地域のプロパン賃貸物件の家庭はまじめに引っ越しを検討した方がいい場合もあるんじゃないかね

一戸建ては値段が高いと替えられてしまうが、
賃貸集合住宅は高いと文句をつけられても、
｢うちと契約しないと他は無い｣で通せるからな。

効率の悪い設備×高い料金×毎日風呂
で美味しいカモが逃げられると思って必死だな。

>>744
きみが、プロパンの物件を契約しなければすむこと。
非都市ガス地域でも、電気温水器の物件がある。
これは、都市ガスよりランニングコストが安い。

>>745
話がずれているぞ。

>>745
電気温水器の物件は凄く少ないんじゃないの？

冬でも水シャワーするツワモノがいるらしい
ttp://knowledge.livedoor.com/857

心頭滅却して俺もやってみるか・・・

最近のワンルームマンションなら電気温水器の物件はいくらでもある
ガス管工事する手間が省けるし、換気が必要ないから部屋内とか何処にでも置けるから
その代わり安物の電気温水器だった場合お湯が咳き込む

そもそも最近の物件でプロパンなんてないだろｗ

東京だが、都市ガスしか見たこと無いぞ。

賃貸用の電気温水器って昼間電力じゃんじゃん使う仕様になってたりしてかえって損。

確かに、東京23区（といっても西の方しか知らんが）は、プロパン物件は少ないだろうね
でもそれ以外の地域ではプロパン物件って意外に多いよ
数からいえば
都市ガス>>>プロパン>>電気
ってのが探したときの実感

>>752
そういう仕様もあるのですね。初めて知りました。
電気温水器は、夜間にお湯を沸かすと思っていました。
電力業界って、不透明さからくる不信感がありますね。

大阪ガスは３１日、天然ガスコージェネレーション（熱電併給）システムの導入をめぐり、
国の補助金を不正受給していた問題で、
経済産業省から補助金の一部返還や交付等停止などの措置を受けたと発表した。

都市ガス業界って、不透明さからくる不信感がありますね。

お前は自分の作ったスレへ戻れ。

都市ガスとプロパンガス料金の比較
プロパンガス10m3仕様で比較

まず、都市ガス料金
http://www.chubugas.co.jp/house/keisan.php

基本料金　　861円　従量料金　m3/193.88円

そして、プロパンガス料金
http://ygo.jpn.org/modules/tinyd0/
基本料金　1,575円 従量料金　 m3/294円

一見これを計算すると
基本料金　　861円＋（従量料金　m3/193.88円*10）＝2799.8円
基本料金　1,575円＋（従量料金　m3/294.00円*10）＝4515.0円
で、プロパンガス料金の方が高い

しかしですね〜、ここでよく書き込まれている熱量を考慮すると
プロパン１：都市ガス2.2になりますので

基本料金　　861円＋（従量料金　m3/193.88円*10*2.2）＝5126.0円
基本料金　1,575円＋（従量料金　m3/294.00円*10） ＝4515.0円

なんと！！！！！プロパンガス料金の方が安い。
そう、プロパンガス安すぎ！(^^)
ここで、根拠もなくただただプロパン高いと書き込むここの一部の住民って、
不透明さからくる不信感がありますね。

必死すぎる　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
ここの1月29日の全国平均。
5m3 4366円
10m3 6907円
計算すると、
基本料金　　　1825円
1立方あたり 508.2円

つまり、基本料金1500円、1立方あたり294円で売っても儲かる商品を、
大家を壁にして価格競争を回避することで7割以上の高値で売り続ける。

それがプロパンガス業界ってことだ。

ちなみにその手の｢適正化｣と称する営業代理店は腐るほどあるが、
どの業者も賃貸入居者の申し込みはできない。
一番高値が取れる部分は温存されたままだ。

>>756
おまえの力で、全国のプロパン価格を
基本料金　1,575円 従量料金　 m3/294円
で一定にしてみせろよ。

それを実行してから戯言を言え。

基本料金　2,200円 従量料金　 m3/550円
で計算しなおしてみろカス屋が。

>756
その基本料金、従量料金でやってるならみんな文句は言わねーよ。
賃貸入居者からぼりやがって。
うちは基本1900、従量550円、近隣の賃貸もだいたい同じ設定だ。

うちの方は都市ガスが引かれてない地域だから
プロパン率100％
賃貸アパートで、入居時に保証金15000円払わないと
開栓してくれない。
基本料1800円、従量料金500円

異常に高いと思ってたけど、こんなもんなのか…。

うちは基本2100、従量640だよ★
最初に料金問い合わせた時より約30円連絡なしで上がってたよ＼(^o^)／ばかか
うちを含め3件クレームがついたらしいが、何も音沙汰なし。

プロパンガス料金スレではもっと高い料金設定もみたことある。
まぁそう言ったところで、うちは違うとか言うのかもしれないが。

ほほう、同業者からみても適正化業者の価格は適正なわけだ。

後からあれはダンピング価格とか言うなよ。

ぼられたあげく、釣られてるな。

沸かしたろう買ったぜw
プロパンなんかとは契約しないからw

プロパンの闇の伝道師と化している俺が言うのも何だけど、
プロパンに住んだのが運の尽き
節約に勤めつつお湯の出る文明生活を送ろうじゃないか
プロパンを売っている奴らが不公正な野蛮人でもだ
そしていつの日にか引っ越す日の来ることを夢見て

仙台の賃貸は
プロパンガス６割
都市ガス（しかも市営。民間じゃねぇし高い）３割
オール電化１割だな。


都市ガスってだけで、値段つり上げるし。

そういえば、都市ガスと集中プロパンを理解してないのがいて笑えた。
どんだけだよ…

>>767
仙台市の都市ガスは似たランクの都市の民営都市ガスより安いですよ
広島ガスとか西部ガスとかのHPを見てみてはいかが？

予想した通り、反響ありましたね。それでは・・・

>>763
>ほほう、同業者からみても適正化業者の価格は適正なわけだ。

そうですね、適正な価格だと思います。
我社の価格（給湯器パック価格）もこれに近いです。ほんのちょっとだけ、高いですが。
給湯パック価格は我社から、ガス給湯器を購入して頂いた顧客に適応。
一般価格（一般戸建・アパート・マンション）は、もう少し高いです。
（但し、ファンヒーター/ストーブを購入/使用して頂いている方は期間給湯パック価格）
（女性は、灯油機器だと、髪や服に臭いが着くので、ガスファンヒーター多いです）

我社は、ライバル関係になる都市ガス価格を意識した価格設定にしたそうです。
適正化業者の価格も、都市ガスの価格を前提に設定されていると思います。
適正化業者に移行したい家庭は、給湯器使用でそこそこガス代がかかる家庭だと思います。

それ故に
# 非居住（事務所等）でもお申込可能ですが、ご利用が極端に少ないとお断りする場合があります
容器代が回収されないのでしょう。

# 業務用のお申込はお断りいたしております
設備・配送コストが高くつき、割に合わない。特に、駅前にある料理店だと、渋滞等有
それに、業務用はこの価格で24時間営業に対応してくれる販売店がいないのでしょう。

を断って、いわば美味しいとこ取りをしているわけです。

我社は、美味しいとこ取りはしていないので、ほんのちょとだけともう少し高い価格になります。
我社も、これらが無ければ、適正化業者の価格は可能だと思います。
たぶん、賃貸に入っている方に怒られると思いますので、こう考えて下さい。
給湯器はレンタル価格込みだと、給湯器は我社の設備ですから。
実際大家さんが、購入されているマンションもあるのですが、現在一般価格です。
こちらは近いうちに、給湯器パック価格が適応される可能性ありです。

いつものことながら、言葉不足があると思いますので、寛容な気持で読んで下さい。

名前欄がウケるｗ

沸かし太郎使ってる奴ぜいいん死ね

賃貸のプロパンは地雷だとカス屋さんも認めてらっしゃるようで

>>758-760を無視して>>763だけに答えるのがハゲガス屋のクォリティーだ。

このスレで問われているのはプロパン業界の体質であって、
｢自分の手は汚れていない｣と言い訳をするだけのハゲガス屋は邪魔だ。
乱入してデマを流し、話を妨害し続けているのは論外だ。

給湯器が自社設備だというなら、堂々と表立ってしてレンタル料としてとれば良い。
入居契約時の項目として説明されなければならない項目になるが、不明朗会計よりは
よっぽとましだ。

>>773
深読み、ありがとうございます。
そうです、一部の料金滞納者の方々のコストも、
適正業者価格一歩手前になっております。
地雷さえなければ・・・。

あなたは、
>>758-760
の内、どれかだったのですね。
無視したワケではないです。ごめんなさい。

>>774の正論にカス屋はどう答えるのかね

ちなみに俺の知り合いのアパートは地元のまあまあデカいプロパン会社が入れているが、
料金体系がを聞くと最初の10立方メートルまでは600円近いんだが、それを越えるととたんに450円くらいになる
これって月額料金の1500円くらいがレンタル代金ってことだよね

名前：を紳士づらカス屋に小変更しました。

>>777
の発言が面白すぎて、笑いが止まりません。
少し、冷静になれたらレス入れるかも。
我社は、適正化業者より、少し高いと言っているのに・・・。
600円だと、めちゃ高いじゃん。

すいません、変更できてなかったです。

我慢できなくてNG登録してしまった（；＞＜）

>>778
あなたの会社のことを話題にしてないんだけど･･･

>カス屋

我が社我が社うるせぇよｗ
そんなに自分の会社をアピールしたいなら、さっさと会社名晒せよｗ

>>782
今、同じこと自分も書こうと思った！

もしこの人が本当にガス会社の人で、健全な商売してるなら、
会社名と基本料金・従量料金さらせるはずだよね。

まぁ、このガス屋は釣り師だと思うけど。

アストモスってどうなの？

レンタル料として取らないのは多分、
・供給の契約は取り付けているものの、設備の名目は大家所有になっている。
・別料金がかかることは大家にとってトラブルになることから嫌がられるため、表に出せない。
のどちらかだろうな。

堂々と取れない料金を他の料金に忍ばせて、それで客の不信を買うのは
賃貸アパートのカモ確保戦略(ガス設備費を負担して、ガス料金に上乗せして
回収する)が破綻している現れの一つ。

世の中、貧乏人ほど搾取されるんだよ。
さっさと、あきらめたほーが楽。

>>784
自分も、さっきCMで見て気になったからホームページ見てみたけど、
電気料金のことだけはしつこいぐらい記載されてるのに、肝心なアストモスの料金体系は一切なかった。
やっぱ、他社を批判することと、料金の不明瞭さはLPの特許みたいなもんだって思った。

LPガスってプロパンガス？

>>785
そうそう、ちゃんと明朗会計にして欲しい。
何も言わず基本料金2000円、従量料金500円ね！じゃ納得出来ない。

こういうプロパンならありだね
１、基本料金1500円
ガスの補給、検針、集金、保安等に掛かるコストを負担して頂くものです。
２、給湯器レンタル料2000円
ガス給湯器のレンタル料です。通常使用による故障は弊社にて無料修理交換
いたします。長期間お住まいになる方は別途○万円で買い取りも可能です。
他にもガスコンロ、ガスファンヒーター、ガス乾燥機のレンタルも行っております。
ご希望のお客様はお気軽にお申し付け下さい。
３、従量料金250円
ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。

> ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。
> ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。
> ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。
> ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。
> ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。
> ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。
> ご使用になられたガス１平方メートルあたりの単価です。別途消費税を頂きます。

>>788
LPガスってのは、プロパンとかブタンを主成分にしたガスの総称みたいな感じ。
たいてい、LPガス＝プロパンガスを指す場合が多いと思いますよ。

今月の請求が来ました。皆さん、この料金はどうなのか？マジレスお願いします。
兵庫県明石市
今月使用量 17.9m3
請求金額 10392円
でした。単価や基本料金等記載無く分かりません。

>>792
こっちのスレのほうがよりあっているよ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1171545904/

>>792
推定ですが・・・
基本料金¥1800
従量単価¥480

高いですが、賃貸ではよくある料金なんじゃない？

ハゲガス屋もワンパターンな気がしてきた。

でたらめな数値や都合の良い数値だけでインチキ検証書き込み
↓
住民から総突っ込み
↓
突込みから、差しさわりの無いところにくらいついて、
ひたすら自社の説明をして自分は清廉潔白だと言い訳する。
↓
お前の会社の事なんかしらね、と住民総呆れ。

>>795
>でたらめな数値や都合の良い数値だけでインチキ検証書き込み

719 ：774号室の住人さん：2008/02/12(火) 00:50:44 ID:8SpDtwHQ
愚痴る人が少なくなるよう周囲の連中にプロパンの闇を説いてまわっています
賃貸にこれから住もうとしている受験生の親からは貴重な情報と感謝されました

726 ：紳士づらガス屋：2008/02/12(火) 07:04:18 ID:OUifHv2h
>>719
頑張って下さい。
確かに、利益をガスに依存している業者は捨てるほどあります。
淘汰されるべきプロパン業者は掃いて捨てるほどいます。

この流れから、ここでよく書き込みされているボッタクリ価格とされる価格より
かなり安いガスの価格でも、経営は成り立つことを書き込みしました。
検証は正しいと思っています。（北海道の方に平均より高いと話しています。）

>突込みから、差しさわりの無いところにくらいついて、
>ひたすら自社の説明をして自分は清廉潔白だと言い訳する。

776 ：紳士づらガス屋：2008/02/13(水) 21:06:37 ID:9b+4diXP
あなたは、
>>758-760
の内、どれかだったのですね。
無視したワケではないです。ごめんなさい。

ここで謝罪しています。
自分は清廉潔白とは、言っていません。紳士ずらをしているだけです。

馬鹿か、お前は。

>>756でお前が言いたかったのは、
｢プロパンは都市ガスより安い｣だろう。

それを完全否定されているのに、「検証は正しい｣も糞もあるか。
それに対する反論は一言もお前は書いていない。

適正化業者の価格で業界が成り立つかどうかの考察なんか、
お前はやっていない。
｢自分の会社はそれでもやっていけそう｣という社内状況説明止まりだ。

とりあえずアストモスに電話してみる

プロパンは高い、嫌だ、原始時代ヒーターを使うようだとか言ってる奴は
とっとと都市ガス物件に引っ越せばいいだろ
都市ガス物件は高いって言うならプロパンで我慢しろよ

フリーターで給料が低い、嫌だ、生活が苦しい、
だが資格取ったりするのは面倒だ（無理だ）、
でも給料上げろなんて言う奴の意見が通ってたら世の中崩壊するぞｗ

客の一人や二人、都市ガス物件に引っ越されても、
なにも知らないカモがすぐに入ってくるしな。
そもそも、引っ越せといって引っ越せるものでもないし。

高い料金を取る業者と言う患部だけの治療ができないものだから、
体そのものを総とっかえ、というのは効率の悪い話だが。

プロパン物件に居座ってガス業者と契約しない、というのが
プロパンガス業者にとって一番困るよな。契約関係の無い相手から
金を取れないから設備費の回収すらできん。
それで本人が困るならまだしも、沸かし太郎やスーパー風呂バンスで
入浴という面ではガス利用者より便利な生活を送れる。
1-2軒ならそういう入居者もいるか、ですむが、
それが近所に広まってしまえば、売り上げ激減する可能性があるしな。

ガス業者が恐れるのももっともだ。

沸かす太郎とかってのは、何で突如名前が出てくる様になったのか？しかもそれから頻繁に。
それにそんなに凄いもんなら、TVでも取り上げられバカ売れして評判になるはず。

それなのにここでしか名前聞いた事ないぞ。

プロパンは高いと言う事が分かりましたが、
風呂にガスが必要なので、契約しようと思ってます。

後は自炊をどうするかが悩みです。夕食のみで、１日１回使うかどうかです。
一人暮らしで外食もするだろうし、レンジで間に合ってしまう日もあると思うので。

現在は、カセットコンロで生活を考えています。
どっちが安いかは分かりませんが、イメージ的に安く済みそう。
また、ガスボンベ？を買うので、いくら使ったかすぐ分かるので、
節約とかしやすいかな･･･と思っています。

もちろん、1度はカセットコンロとプロパンで比べてみますが、
最初から結果が分かるような状況でしたら、教えてください。

ちなみに、カセットコンロは自宅にありますし、ガスコンロは備え付けです。
なので、初期費用は考えずに、月のガス代として考えていただけたらと思います。

>802
>549なのでお好きなように。

>>802
つ>>553
答は全部入っていると思うが。

>>801
マスコミ人=都内在住=都市ガスかオール電化=沸かし太郎不要=興味がないから取り上げない
大企業=オール電化の方が儲かるから興味なし

10時間かかるから使い物にならない、と思うのは凡人。

朝仕事前に準備しておけば、仕事終わった頃には沸いている。しかも、コスト削減。
と発想転換した知恵者がいたからこの板のプロパンガス関連スレで話題になった。

>>801
沸かし太朗販売店HPは、利用者の指摘もあり、あくまで他の熱源で沸かした湯を保温する機器とのこと。

また、10Ｌのお水が10分間で約10度上昇します。とある。
これを 180Ｌの浴槽に置き換えると 13度の浴槽のお水を 43度にするには
机上の計算だけでも、9時間かかる。
現実は、暖まった水は上昇してお湯の層が水面から厚みを増して全体を沸かすので
、初期動作時は上面の水に温度を奪われてなかなか水面に暖かいお湯の層が出来にくい。
全体の温度が上がってくるまでに１時間かかるとしたら、180Ｌを沸かすのに
10時間かかることになります。
まだまだ、問題があって浴槽自体も放熱しているので
（6時間で5度下がると仮定すると、湯が沸くのは11時間30分かかります。）

0.915kw*11.5h*21.04（東京電力Kw/円）=226円
226円*30日＝”６７８０円”

沸かし太朗でシャワーが使えません、180L以上は使えない。

HPに一日80円で保温が出来る記載されていますが、
これは浴槽には、つかるだけ・かけ湯、洗髪・身体洗いは、水でどうぞと言うこと。

沸かし太朗でお湯を沸かすと、6780円かかります。
6780円だと、私の感覚では、台所・お風呂を十分にまかなえる金額です。
このスレで話題になっている　ボッタクリ業者でも
6780-基本料金2000=4780/550(m3辺り)=8.7m3
一人暮らしで、8.7m3使用する人は、平均より多く使われる方です。

仮にボッタクリ価格M3辺り600円とすると
6780-基本料金2000=4780/600(m3辺り)=7.9m3 これでも、まだ使用量の多い人ですね。
さらにボッタクリ価格　M3辺り650円としても
6780-基本料金2000=4780/650(m3辺り)=7.3m3 これでも、まだちょい使用量の多い人。

つまり、あなたが契約したプロパンガス業者が旧態然としたボッタリガス屋でも
沸かし太朗での、不便な生活よりコストは安いです。

もし、物件に据え付けられたガスコンロが、無水グリル仕様であればこれはかなり使えます。
買ってきた惣菜を翌日に残しても、無水グリルで数分温めれば、電子レンジの厭なべとつき無しの
ほかほか、惣菜を堪能できます。

すいません
>>802　さんでした。
沸かし太朗販売店HPは、利用者の指摘もあり、あくまで他の熱源で沸かした湯を保温する機器とのこと。

また、10Ｌのお水が10分間で約10度上昇します。とある。
これを 180Ｌの浴槽に置き換えると 13度の浴槽のお水を 43度にするには
机上の計算だけでも、9時間かかる。
現実は、暖まった水は上昇してお湯の層が水面から厚みを増して全体を沸かすので
、初期動作時は上面の水に温度を奪われてなかなか水面に暖かいお湯の層が出来にくい。
全体の温度が上がってくるまでに１時間かかるとしたら、180Ｌを沸かすのに
10時間かかることになります。
まだまだ、問題があって浴槽自体も放熱しているので
（6時間で5度下がると仮定すると、湯が沸くのは11時間30分かかります。）

0.915kw*11.5h*21.04（東京電力Kw/円）=226円
226円*30日＝”６７８０円”

沸かし太朗でシャワーが使えません、180L以上は使えない。

HPに一日80円で保温が出来る記載されていますが、
これは浴槽には、つかるだけ・かけ湯、洗髪・身体洗いは、水でどうぞと言うこと。

沸かし太朗でお湯を沸かすと、6780円かかります。
6780円だと、私の感覚では、台所・お風呂を十分にまかなえる金額です。
このスレで話題になっている　ボッタクリ業者でも
6780-基本料金2000=4780/550(m3辺り)=8.7m3
一人暮らしで、8.7m3使用する人は、平均より多く使われる方です。

仮にボッタクリ価格M3辺り600円とすると
6780-基本料金2000=4780/600(m3辺り)=7.9m3 これでも、まだ使用量の多い人ですね。
さらにボッタクリ価格　M3辺り650円としても
6780-基本料金2000=4780/650(m3辺り)=7.3m3 これでも、まだちょい使用量の多い人。

つまり、あなたが契約したプロパンガス業者が旧態然としたボッタリガス屋でも
沸かし太朗での、不便な生活よりコストは安いです。

もし、物件に据え付けられたガスコンロが、無水グリル仕様であればこれはかなり使えます。
買ってきた惣菜を翌日に残しても、無水グリルで数分温めれば、電子レンジの厭なべとつき無しの
ほかほか、惣菜を堪能できます。

>>800
> それで本人が困るならまだしも、沸かし太郎やスーパー風呂バンスで
> 入浴という面ではガス利用者より便利な生活を送れる。

ネタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャワーが使えない風呂のどこが快適なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも食器洗いや歯磨き、洗面は冷水かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな我慢大会だ、そりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沸かし太郎業者に騙されるな！

全然あったまんないし、詐欺じゃん

ここに書き込みしてる奴みんな業者だよ

で、>>758-760への反論は?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1202765242/2-4

沸かし太郎を使いたい人は使えばいいだけ

普通の人は激高プロパンでも泣く泣く使うことになる
プロパン地雷物件に入居した人は給湯で節約を図りまくって
早めに賃貸物件からの脱却を図るしかないよ

他のスレで書き込んだやつだけど、ここ向けなので
リンクしておく。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1183887365/884n

>>813
熱量換算だと63％増しなんだろうけど、
使用した実感からするとそんなもんでは収まらない
単に俺が超ぼったくりプロパン屋にぼられていただけかもしれないけどね

>>810
カス屋は都合の悪いことはスルーだから

同じ計算を北海道でやると、
基本料金は3倍、従量料金はほぼ2倍という
とんでもない結果に。しかも平均で。

お湯の層とか言うのは、
熱源の釜と冷たい水の浴槽が別れている場合の話で、
お湯の層ができることで対流がおき、
釜と浴槽での湯と水の交換が促進されることにより、
湯沸しが効率化される風呂釜類だけの話。

投げ込みヒーターの場合は水への直接の熱伝導が主。
加熱時間が長いだけに、赤外線による加熱も無視できない
かもしれない。
対流があろうが無かろうが、湯沸かしの効率は変わらない。
いかに熱を逃さないかの工夫が重要で、
対流ができてしまう様なお湯の層ができるのは
むしろ保温の工夫が足りない可能性がある。

と、忘れかけの物理を思い出しながら書いてみた。

>>817
君の学識は分かったから、何か面白いことを書いてくれよ

>>813
この人の大雑把なところ、プロパン全国平均と東京ガス（都市ガス最安値）の比較であること

私も大雑把に比較すると、こういう結果も出ます。
http://www.izumogas.co.jp/homepage/hyou10.htm

15m3 をこえ 30m3まで基本料金1,118円（税込）m3/300.20円（税込）

熱量を考慮するとプロパン１：都市ガス2.2になりますので
基本料金　1,118円＋（従量料金　m3/300.20円*10*2.2）＝7722.4円

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
ここの1月29日のプロパンガス料金全国平均。
5m3 4366円
10m3 6907円

なので、ここの都市ガス料金は１０％増になります。

http://www.tosaigas.co.jp/client/lgaz_01.html
ここでは、プロパン・都市ガス両方を取り扱っています。

LPガス（プロパンガス）の料金は自由料金の為、約款はございません。
料金については事業所にお問い合わせください。
と記載されています。自由料金なので、値段交渉もできるのでしょうか？

ここの、ＣＰは輸入先コストのことなので、計算して原価安いと怒らないでね。

わあ。うちのガスって、一番高い都市ガスより安いんだ。良かった。

そうおもう奴がいたら、そいつは本物のばかだ。

>>821
一番高い都市ガスと書いてないぞ、きちんと読め。

価格は地域差、都市ガスもプロパンガス（業者差）があるってことだよ。
行間を読めよ。あわてもの。

全てのプロパン＝高い＝ぼったくり＝氏ねばいいのにとか
全ての都市ガス＝安い＝良心的と思い込んでるのが多い

>>822
何を言う、事実じゃないか

何を言う〜!早見優〜!

大阪ガス
４５m3で７１６３円でした
先月は
３０m3で５１７９円です
今まで見た事はなかった基本料金は１２１０円です

此方は暑いので夏の電気代に悩んでいます
良い事ばかりは無いみたい

＞825
電気代は関係ない。
暑い所に住んでるおまいの責任。

で、結局沸かし太郎使ってるやつの
本との声ききたいわ
たしかに、電気代はかかるっぽいな

俺は今月始めからプロパン解約して沸かし太郎使ってる。
だから電気代はまだ分からないので、正直ちょとドキドキしてますわ…
でも個人的には毎日熱々の湯船に入れて満足してるけどね。
バスタブの半分くらいまで水いれて、４３度設定にしている。それで７時間くらいで沸く。
電気代わかったらまた書き込もうかと思うが…
なんか最近変なガス屋が居座ってるから書き込むの止めてた。前まではこのスレの雰囲気好きだったんだけどな…
他の沸かし太郎使用者も呆れて書き込まなくなっちゃったんじゃないかな…

>>828
貴重な沸かし太郎意見ありがと
おれもカス屋がきてからはこのスレもつまんなくなったと思う
また電気代わかったらおしえてね

>>827
みたいな、発言があると
>>828
みたいな、レスが入り
>>829
みたいな、レスが入る。
このスレッドのパターンです。

>>821 ：774号室の住人さん ：2008/02/15(金) 10:05:17 ID:7GS5fJNO
>>>>821
(略)
>>(略)あわてもの。
自己紹介乙。

地方格差も何も、813のリンク先書き込みで、
そのへんはちゃんと意識して書いているのだが。
>>(0-20立方メートル迄)たぶん東京ガスが最安値で地方はもっと高い。
>>プロパンの人は、全国平均で東京の都市ガスの人の63%増しのガス料金を払っている計算になります。

東京ガスを選んだのは、都市ガスの最大手であると同時に、
大学・大企業が多いことから一人暮らしの占める割合も多いと思われる
東京地区をカバーしているから。
都市ガスで一人暮らしをしている奴も多い光熱費スレで、
プロパンガスの現状を説明するのに比較に出す都市ガスとしては
東京ガスが一番わかりやすいと思うが。

>>828
>俺は今月始めからプロパン解約して沸かし太郎使ってる。
これも、パターン化されています。

>だから電気代はまだ分からないので、正直ちょとドキドキしてますわ…
私の突っ込みに学習したのですね。年末に購入して、１月19日に電気代を公表する失態をしてしまった。

>でも個人的には毎日熱々の湯船に入れて満足してるけどね。
>バスタブの半分くらいまで水いれて、４３度設定にしている。それで７時間くらいで沸く。
半分くらいバスタブに入って、満足されているのですね。
洗髪とか、身体洗いのお湯はどうされているのですか？
洗面器一杯で２０Ｌくらい使うのですが、洗髪、身体洗いが終わるとお湯が無いですよね。
それでも、満足されているのでしょうか？
再度、お湯につかって身体を温めたいと思わないのでしょうか？
不思議です。沸かし太朗を使用していると言う人は、本当に不思議な発言をされる人が多いです。

>バスタブの半分くらいまで水いれて
ここにも学習の後が180Ｌを沸かすのに１０時間以上かかる、利用者の報告がありましたからね。

>電気代わかったらまた書き込もうかと思うが…
大体、予想できます。
バスタブの半分くらいなので、１２０Ｌくらいですね。
180Ｌを毎日沸かし太朗を使用すると6780円ですので、
2/3で、4474円アップです。
バスタブの半分くらいの使用が出来るのなら、プロパンを契約していた時も
同じようにバスタブ半分位で利用されていたら、ガス代節約できましたし、台所の利便性を
失うことがなかったのに・・・・。残念ですね・・・・。合掌。

>なんか最近変なガス屋が居座ってるから書き込むの止めてた。前まではこのスレの雰囲気好きだったんだけどな…
>他の沸かし太郎使用者も呆れて書き込まなくなっちゃったんじゃないかな…
他の沸かし太郎使用者は、私の書き込みに納得されて、プロパン再契約・沸かし太朗粗大ゴミのパターンだと思います。

。

とにかく沸かし太郎なんてここ以外で聞いた事がない。
買うまで監禁して帰さない、怪しい健康器具や健康食品や羽毛布団の販売会で売ってそうな雰囲気がする。

テンプレ案にいろいろ追加。

◎一人暮らしのガスコンロのガス消費量は月に1m3以下、消費のほとんどは風呂と給湯です。
　節約するなら、風呂と給湯(特にシャワー)の使い方をまず見直すこと。
◎賃貸アパートのプロパンガス業者選択権は一般的に大家にあります。
　業者変更は大家との交渉も必要になり、設備費負担が既存ガス業者の場合も
　あるため、難易度が高いです。
◎賃貸アパートのプロパンガスの高値の原因
　・給湯機等の設備負担をガス業者が行っている場合があり、その費用回収を含んでいる。
　・選択権が大家にあることが壁となり、通常の価格競争原理が動かない。
◎プロパンガス価格
　http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_maitsuki.html
　08年1月29日の5m3と10m3の価格から計算した全国平均料金
　基本料金 1825円
　従量料金 508.2円/m3
◎都市ガスの料金(参考・東京ガス・東京地区・平成20年1月検針分から平成20年3月検針分に適用)
　基本料金 724.5円
　従量料金 141.96円/m3
　(0-20立方メートル迄)

　プロパンガスガスは都市ガスの2.2倍の熱量を持っているので、
　自分のプロパンガス使用量から都市ガス料金を推定する場合は、
　上記の都市ガスの使用量はプロパンガス使用量の2.2倍になる。
　例
　プロパンガス5立方メートルと同等の東京の都市ガス推定料金
　724.5+141.96*5*2.2=2286円

◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
　値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、といった工夫が必要

　スーパー風呂バンス1000
　・タイマー機能つき、
　・温度設定が2段階しかない。
　沸かし太郎
　・細かい温度調整ができる
　・タイマー機能は無く、外付けタイマーも使用不可。

　これらを買って、プロパンガスを解約したという書き込みが2スレ目で急増。
　そのためか、これらの話題が出ると、変なプロパンガス屋が
　飛んできて支離滅裂な反論を始める、プロパンガス屋にとっては脅威の製品

関連スレ
■一人暮らしの光熱費その6■
(p)http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1183887365/

今月のプロパンガス料金を公表するスレ
(p)http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1171545904/

>>834
ヨドバシカメラでも売っていたよ。

人の環境や嗜好なんてそれぞれなのにねぇ。
満足してるなら、ガスでも太郎でも。

で、いくらガスの利便性を言われても
それ以外の件も含めてガスに我慢できない人の為のスレと。

>>836
湯美人はやたらみかけるんだけどな。
太郎はここに来て初めて知ったよ。

>>835
>◎沸かし太郎/スーパー風呂バンス1000
　電気式の簡易風呂湯沸かし器。
入浴時間のまちまちな家族向けの保温機器です。
>　5h-9hをかけて風呂の湯を沸かし、保温する。
10時間以上掛かると、利用者からの報告が出ています。

>値段が2-3万円と比較的手ごろで、毎日風呂でも3千円-5千円の電気代といわれる。
　規則的な生活をし、かつ毎日風呂に入りたい向きには有効。
電気代は、無理をしてお湯を沸かして　6780円＋保温代がかかります。
かけ湯＋洗髪＋身体洗いで、お湯を使ってしまうので、風呂からでる前のつかり湯ができません。
ある調査によると、最初のつかり湯温＋３〜５度のかけ湯・洗い湯温が無いと
冬場は体温が冷えていきます。
身体を洗った後、つかり湯が出来ないのは、毎日お風呂に入りたい人には向きません。


　加熱時間が長いので、朝出かけるときにセット、といった工夫が必要

沸かし太郎 業者に騙されるな！！

全然あったかくなんないよ

８時間入れてても ぬるま湯WW

金返せ！

テンプレ案その2

スルー推奨コテ
紳士ガス屋
紳士づらガス屋
紳士つらカス屋

プロパンガス解約を恐れるあまり、沸かし太郎と都市ガスを攻撃し続ける、自称・プロパンガス社員
検証ぽくみえる記事は、でたらめな根拠と都合の良い数値を使ったインチキ検証。
間違いを指摘してもスルーするだけなので、相手にするのは時間の無駄。

今でこそ紳士ぶっているが、過去にはここと料金公表スレで
住民を侮辱する書き込みを何度も行っている。

>>ID:7BXRvxyH
つか、うけるわｗ
なんか必死だもんｗ
別にそんなにまじになんなくてもいいじゃん

沸かし太郎とかを出すからカス屋が調子こくんだよね
一般人はそんな製品に手を出すわけないからさ

結局一般人はプロパンの闇を広く述べ伝えること
運悪くプロパン物件に入居した人は早めに引っ越すべく努力すること
それくらいしか出来ない

プロパン物件のみなが怒っているのはプロパンが高い！ということと共に
不明朗ということが非常に大きい
高くても平等に高いんなら納得するけどってことだわな

沸かし太朗　915W（50/60Hz）なので、これを使用するだけで１０Ａが必要。
契約アンペア・マンションの設備によるとブレーカーが落ちますよね
場合によっては、契約アンペアの変更も必要かと思いますが、
このスレッドでは、一度も報告されていませんよね。
平日、仕事に出ているときは、問題なくとも休日だと沸かし太朗と併用する電力は
相当あると思います。
休日、食事の用意をしているときに沸かし太朗も使用しなければ、
お湯は沸かないので（なにしろ１０時間かかりますから）
電子・冷蔵庫・電気暖房・蛍光・炊飯器その他で、
あっという間に50〜60Ａは使ってしまいます。

プロパンの基本料金を、削減できたとしてもガス料金以上の沸かし太朗の電気代
アンペアあっぷでの基本料アップはどうするつもりなのでしょうね。

中にはＩＨを利用すると言われている人もいますが、ＩＨも10Ａ以上必要なので
この人たちの契約アンペアがどうなっているのか不思議でなりません

使用料26.6で19347円でした。

使いすぎなのはわかりますが高くないですかー?
毎月ガス代みるのが怖いです。引越ししよー

ガス屋にとっては、風呂はキラーコンテンツなんだよな。

利用者にとっては満足度が高く、
大量のガス代も入ってガス屋にも美味しい。

風呂(シャワー含む)以外のものは代用製品があったり
多少の手間をかければガス無しでも済ませられる。
だが賃貸住宅で風呂に入るためには、指定のガス屋と契約するしかない。

・・・はずだった。>>36が書き込むまでは。

カス屋は一人暮らししたことあるの？

まあ太郎であろうが美人であろうがおれはどれでもいいわ
プロパンカスやに金払わなければ
要するに、同じ都市ガスもガスなのにプロパンは高いからそれに金払うのがしゃくにさわるだけ

俺は２０Aで、太郎使ってるがブレーカー飛んだ事ない。
休日もだ。ちなみにエアコンも付けてる。

ここ面白いから、１から全部読んでみた。
>>830でガス屋さんも「スレット」ではなく「スレッド」という言葉を使ってて
昔と比べて、少し成長がうかがえる。

…ただ、ガス屋さん自演するなら、サゲ方ぐらいは覚えとかないと。
「沸かし太郎業者に騙されるな」とか言ってるの全部あんたの自演だろｗｗ

と、釣られてみました。
500以降ガス屋を名乗る「釣り師」が現れてから、みんな釣られすぎだよ

>>832
以前、沸かし太郎レポした者ですが、電気料金は8000円弱でしたよ。
電気暖房使用して。去年はセラミックファンヒーター多用してたので、電気料金は１万越えてましたから、セラムヒーターに変更しました。
契約アンペアは20です。
当然、毎日お風呂入ってます。
湯音が低いと書いてる方は多分、沸かし中に使用する保温シートや蓋をピチッとすれば解決出来るかと思います。
私の家の浴槽は一人暮らしにしては若干大きいですから、約７分目程度に水を張って沸かしますが、水が足りなくなる事は無いです。
きちんと泡やシャンプー流せます。体も温められますよ。
大丈夫です。
・・確かに紳士ガス屋さんが来てから、ちょっとつまらなくなりましたね…このスレ。

>>850
料金公表スレの500後半から700前半までもお勧め。

どの書込みがハゲガス屋かすぐわかると思うぞ。

>>848ガスはガスでも都市ガスとプロパンは全く違うガスですよ
勉強して下さい

太郎のヒントくれた>>36が神

太郎のことを書けば書くほどこのスレはネタスレと化して行くような気がする

>>855
カス屋vsネット通販業者(派生スレ)もあるが、ネット業者が降臨しないから過疎スレの状態
必死なのはカス屋だけ