東京の一人暮らし（２）

前スレ↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1093783470/l50

２げと？

関連スレ
東京での部屋探し２軒目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1098364347/l50

呼んだ？

よろしくお願いいたします。

ところで、相談ですが、部屋探しや、どの辺に住んだら良いか等の相談は
部屋探しスレの方に誘導した方が良いでしょうか。
こちらは一人暮らしを語ることにして。

なんか、両方とも似てきてしまって…

銀座の方に住むのはどうなの？

>>4
一応誘導しました。
前スレ>>990です。

探せばあるかもしれないけど、基本的に銀座は繁華街。
ちなみに日本橋、三越前、神田あたりまではオフィス街。上野は繁華街。

山手線より東側はいろいろとあるから土地勘がない人には勧めにくい。
だから西側方面を勧めるよ。
それで前スレでも言ったように東横線、田園都市線、井の頭線、丸の内線(荻窪方面)
を勧めているのですが。

前スレを見ていて感じたことですが、
東京の１人暮らしに憧れている人多いんですね。

私も１人暮らし１２年になりますが仕事さえ成功すれば快適です。
ただ「遊びたい」や「お洒落に生活したい」と思って上京すれば
きっと理想と現実の差が身にしみると思いますよ。

ちなみに１人暮らしされている方里帰り費用って凄くかかりませんか？
私は往復７万位かかります。

>>6
ぶっちゃけ家賃は、いくら出せるわけですか？　銀座あたりだと
１０万切る物件探すのは難しい。住宅地ではないから、賃貸物件
そのものがとても少ないし。

東京ってそんなに犯罪が多いの？

>>11
すっかり教えて君だな。質問には答えられないのか？

>>12
ごめんなさい。
家賃は職場からいくらか出るので、10万円前後は覚悟してるのですが、やっぱり10万超えるところが多いのですか？

>>6
築浅とかにこだわらなければ１０万切るのもあるでしょうね。
前レスでもあったように条件によりますよ。
１さんがおっしゃってる様に東横線、田園都市線、井の頭線、丸の内線(荻窪方面)
で探せば環境も比較的良いですが家賃は若干高いです。

まずはちょっと遠くても安めの所にして給料上げてから引越しすればどうでしょうか？

調布市の狛江方面に越したいんですが、家賃五万切るとこってありますか

>>15
あるかないかって言われたら、ある

>>13
希望の広さを言え。話はそれから。
虎ノ門に住みたいとか言ってるからどんな金持ちかとｵﾓﾀﾖ。

ちなみに原宿、青山、広尾では20平米程度の1Kでも10万超えると思う。

>>9
里帰りに７万って随分高いな。
俺は僻地・北東北だけど、新幹線で往復４万しないよ。

新幹線や飛行機のターミナルからさらに実家近くの駅へ行くまで結構費用がかかる場合がある。
北東北だって、盛岡・秋田・青森市内のヤシと、それ以外の町や村とは交通費は相当違うと思う。

>>18,>>19
とりあえずスレタイトルわかんないのか？

>>20
べつにいいやん。
自分も含めて、地方人にとっては年末年始の帰省は大出費だけど、もの凄い楽しみ。

age

中央線もお勧め。

実家まで一時間半。電車だい1200円位高いと思っていたけど七万て桁違いだね

都心に住みたい人には大久保がお勧め。家賃安めで近場に何でもある。交通の便も最高。ただし、場所選びをかなりシビアにやらないとヤバイ。

実家は名古屋で新幹線なら片道1ﾏｿちょい。
でもいつも夜行バスに乗ってしまうよ…金ないから（苦ｗ
年始は仕事が休めないからいつも年末に帰る。実家の雑煮が食いたいなぁ…

>>25
いやー大久保意外と高いよ。俺も不動産屋覗いてみたけど。
安いところは大体やばいし。
環境と家賃相場を考慮したら高めだと思うよ…

山手線の大塚〜田端か埼京線の十条、板橋の方が
環境も含めたコストパフォーマンスいいとおもうぞ。

都内で非ユニットバス（風呂トイレ別）の一人暮らし用の
アパート、マンションだったら最低で家賃どれくらいかかりますか？

都内のどこかぐらい書けよ( 'A`)=3
町田まで行けば５ﾏｿくらいでありますよ。
つーか物件系の質問は部屋探しスレでやってね。

>>26
なぜ青春１８切符を使わない？

まだあったのか？国鉄時代からあるよなその制度（っつーか商品か）。

>>30
鈍行で行くより、夜行バスの方が楽じゃない？

>>9
遊ぶのはやっぱ便利でしょー
でも必然的に高くて狭いのは嫌ねー。ﾎｶｰｲﾄﾞｳとか憧れるぽ
大学受かってたらたぶん向こうに骨を埋めてたでしょうが今さら!!

北海道というか、札幌でしょ？東京モンが羨むのは。
札幌以外の北海道は、地元民には悪いが、都会人が住むにはちょっと・・・。

>>33
> たぶん向こうに骨を埋めてたでしょうが

おまえにはたぶん無理。
北海道をなめるな。

　　今年のクリスマスも
　　一人だよ・・・


　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（　´−｀）
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|

>>30
使えるときは使うけど、ムーンライトながらって
けっこうすぐ埋まっちゃうんだよね。

世田谷区ってどこが住みやすいですか？

>>38
メジャーじゃない街であること。
交通の便に多少不便であること。
この２つの条件があれば、家賃は相対的に低め。
でも、自転車や原チャリを活用できるなら、問題ないっしょヾ(〃＾∇＾)ノ♪
どこ住んでも良い街だと思うよ。

>>39
住みやすいってそういうことなの？

>>40
俺にとってはな！
買い物、医療、公共機関・・・・
たいがいのことは、自転車で行ける範囲で完了！
職場はさすがに、駅まで自転車で５分ほど行って、
２０分ばかり電車に揺られるがなあ。
幹線道路からも離れてるし、
緑は多いし、
交番も隣の番地と、これまた近い。
にもかかわらず、
家賃は、世田谷なのに１Ｋユニットバスで
７万６千円なりい
ヽ(´▽｀)ノへへっ

俺みたいに、貧乏人が
全国区レベルで有名な街（もしくはその近隣）に
住もうとするのが、間違い。

>>34
そう札幌！北へ。見て何かいいなーって思った

>>42
自分も貧乏人だけど割と有名（と思っている）な吉祥寺に住んでいるよ。
1K風呂トイレ別で管理費込み6.5ﾏｿ。アパートだけどね。
駅から徒歩25分だけどチャリに乗るから10分。何気に快適。

この度、上京することになりました。
23区で家賃が安めの物件が多いのはどこでしょうか？

>>45
北東エリアが安いんじゃないかな。
人気ないし。

>>42
あら、葛飾区(>>46が言っているような場所)の知名度って全国区だと思うけど。両さん＆寅さんで。
知っている人だと馬鹿にするけど、地元の知り合いとかからは馬鹿にされない♪
1Kで7ﾏｿの以上の世田谷区なんて、恐ろしい、、。

>>47
亀有公園なんて架空だし、柴又って参道以外何もないじゃん。京成金町線も本数少ないし。

今度千駄木に住むつもりです。

あそこってどんな環境ですか？
宣材写真撮りに行ったとき１回言っただけだからよくしらないっす

ご存知の方、情報くださいー。私は神奈川県西情報ならお話できますんで

>>48
別にいいよ。
地名はとりあえず有名だし。河を見ると、地元思い出せるし、、。

>>49
小さい路地でも、下町マップを片手に歩いている人はちらほらと。

ちょうど千駄木に住んでる。何丁目かによって多少違うが、いいところだよ。
大き目のスーパーあるし、美味しいご飯屋は多いし、山手線、千代田線、南北線が
使えてとても便利。近くに大きな公園がないのが不満だけど（小さいのはそこかしこに
あるけど）、大きな公園なんてそうないんでしょうがない。

何が知りたいのか解らんからツラツラと書いてみた。

>>50>>51
ありがとうございます！
のどかな下町ってかんじですかね？
私の住むところは駅近くで近所に公園があるらしいです。
地図で確認したので詳しくはわからないのですが。
駅近くに自転車か徒歩で通いやすいフィットネスジムとかあります？
ネット検索してもないし不安です。
ジムだけは絶対続けたいのですが、家の近くにないと通わなくなる予感がします・・・

下町、うーーん、まあ確かに下町の部分は多くあると思う。全部がそうじゃないけど。

千駄木だとフィットネスは動坂のところにあった。千駄木駅前のは撤退したから現状あるのは
その動坂と不忍通りのところぐらいかな。そこのフィットネスは千駄木駅から10分ぐらい歩く。
フィットネスはあんまりやらんから（もうオヤジで諦めてる事もあって）よく解らんです。
千駄木駅近くに公園？根津神社かな（公園じゃないけど

動坂下にあるのはフィットネスクラブワイズって名前だった
フィットネスクラブってこんな高いんだな…

>>53
詳しくさんくすです！！駅前撤退しちゃったのですね…。
動坂と不忍通りのフィットネス・・・調べてみます、ありがとです。
公園は確か須藤公園とかいうとこです。環境の良いとこと聞いたんですが…。

なんだか色々お話聞いてごめんなさいなのですが、千駄木駅から自転車で走って
２０分くらい圏内で、他にどんな駅にいくことができますか？
運動大好きっこなんで、なるべく自転車乗っていろんなとこいきたくて。
よろしくお願いします。

>>54
おお、ヤフーで調べてみます！

>>54
検索してみたら、そちら高級フィットネスと名高いジムのようです…orz
私にはちょっと厳しそうです・・・１０万の入会金は・・・

でも調べてくださってありがとうです！
ハロースポーツプラザっていうのが検索でひっかかるのですが
つぶれちゃったのはそこですか？

須藤公園には亀がいます。
小さいけど立派な公園なのにも関わらず、なんかﾏﾀｰﾘできないのは、
周りがマンションだらけだからなのかも。
講談社社宅を羨望の眼差しで眺めつつ、前を通り過ぎる僕です。
日暮里駅までは、散歩には良いと思う。　　職場が千駄木、、

公園は須藤公園ですか。私の東大方面散歩コースだｗ
この辺は日暮里方面にもいい散歩コースがあってええところですよ。

>千駄木駅から自転車で走って２０分くらい圏内で、他にどんな駅にいくことができますか？
自転車で20分ならかなりあちこちいけると思う。これは私の自転車の
スピードが貴方のスピードとどれぐらい違うか解らないので私の経験で
かなりおおざっぱ書くけど

南北線：東大前8分弱
南北線：本駒込15分弱
南北線丸の内線：後楽園20分切るかな
都営三田線：春日20分切るかな
千代田線：根津20分ぐらい？
JR山手：西日暮里歩いても10分かかりません
JR山手：日暮里5分弱
JR山手：：田端15分弱

選挙とかある時にシビックタワーへ行くときはいつも自転車でお散歩しながら行ってます
ドームに野球を見に行ったときは1時間かけてノンビリ歩いていった…

>>58
そのマンション群の中に入居する予定です（笑）
そんなにマンション多いんですか？講談社の社宅もあるんですか？
もしかしたら日当たり悪いのかな・・・
田舎出身だから日当たりだけはよくないときついなぁ・・・。
日暮里ですね！なるほど！文京区だからといって水道橋方面までは
あるけないですよね？

あ、それとフィットネスか

フィットネスはホントよく解らんけど、ググってみたらNTT内にあるやつが
ハロースポーツプラザっていうみたいね。ここが確か撤退と聞いたよ。
話を聞いたのが半年前ぐらいで理由は確かNTTの都合だったと思う。
実は撤退の話しを聞いてはいたけど興味なかったから確認はしてない（ｽﾏｿ
最後に聞いた話だと利用者が撤退しないようにお願いしたけど撤退やむなしと
聞きました。

>>59
うわあ！ありがとうございます！こんなにいっぱい調べていただいて
何て私は幸せなんでしょうー。

ドームまでも行けそうですね！野球シーズンのアルバイトの職場だー（笑）
自転車で色々いける街ならかなーり魅力的ですね。
千駄木に決定しちゃおうかなー

>>61
・・・やっぱし・・・。サイトが見当たらないからまさかとは思ったのですが…。
おっしゃってた動坂（どうさか、ですか？）の方のフィットネス探してみます。
こっちはも高級フィットネスだったらつらいなあ（笑）
本当にありがとうございます☆

動坂と不忍通りの交差点すぐにあります。
読みはドウザカ、のはずです。
そこにフィットネスクラブワイズってのがあって、そこは夜23:30までやってるみたいです。
しかし入会金10万って…フィットネスクラブってそういうもんなのか…（怖

>>64
それは高級フィットネスというやつです・・・。高くて手がでないです・・・。
でも本当にすみよさそうですね。安くすめる物件発見してるんで
もし日当たりがよくて静かなら、来年からこの街の住人になります！

この辺は夜も静かだよ。今もTVを消すとシーンとしてる…。

ガンバレヨー

>>66
ガンバルヨー

勤務先に近いところをと思って
渋谷に近いオシャレな（とされる）場所に住んでいるんだけど
全然立地を生かせてない…。
東京に友達ほとんどいないし、家賃が高いので出歩くお金も乏しいし
家でゴロゴロするのが好きなので
休日も掃除洗濯お昼寝ばっかりだ〜。
もったいないような気がする…。

次に住むところは都心から離れたところにしようかなあ。

東京は、生活する街と働く街、遊ぶ街がハッキリ分かれてるってこった。

仕事場は晴海だけど
それ以外、中野と高円寺でほぼ完結した生活の私。
最寄駅は中野。

そういえば虎ノ門の彼はどうしたのかな。

でも職場が都心で住むとこ決まってなきゃ、そりゃ選択肢が広すぎて迷うだろうな

世田谷区の三軒茶屋、池尻、明大前、下北沢、経堂にすんでる人いますか？住みごこちや治安などどうですか？

なんちゅうくくりぢゃボケ

八幡山って治安や住みやすさはどうでしょうか？
自転車で新宿や渋谷に行けそうな所が運動不足解消に(・∀・)ｲｲ!!と思うんだけど。。

自転車ほすぃ・・・。ウチも自転車あれば新宿渋谷なら十分、行動範囲内だなあ。

>>73
9月から三茶に住んでま〜す
移動手段が主にバイクだと非常に便利ですよ
職場は六本木ですけど20分あれば着きます
三茶周辺でだいたいのものは揃いますしね
家賃は１Kで75000円です

千駄木かー
同じ沿線に
北千住:ルネサンス北千住
大手町:コナミグランサイズ大手町
綾瀬:キッツ綾瀬、エスフィック
亀有:リリオセントラル亀有
赤坂:リーブ赤坂
明治神宮前:ゴールドジム原宿東京
表参道:ゴールドジム表参道
があるよ
マイナーなとこは知らないが

連続スマソ
日比谷=銀座と考えればワウディ銀座とコナミ銀座があり
代々木の方にも確かプレックスがあります

すんません 自分フリーイントラです

77さん自転車じゃ移動しずらいかな？

>>78
さんくすです！！千代田沿線って難だか豪華ですねぇ。
自転車通いがゆめでしたけど悪くないですねぇ。

>>80
渋谷くらいまでなら自転車の人もたくさんいると思いますよ
私はバイクですけど朝の通勤で246を走るのは怖いですね
まるで発展途上国のような無法地帯っぷりです

>>49
他スレでもお見かけした気がします。
いろいろと情報を集めようとされている様ですが
百聞は一見に如かず、ということで出来れば少しでも時間を作って
実際に自分の目で、手で、足で雰囲気や環境を感じ取るのがいいと思います。
私個人的には、いい所を選んだと思いますよ。

今日東武線に乗ってたんですが、電車を降りようと思った
作業服を着てスポーツ新聞を読んでる変な親父が
「ぶつかっておいて、なんにもねえのか？」とか言ってきて頭にきました。
私ぶつかってませんがね。そりゃ少しはカバンがかすったかもしれませんが。
頭の悪そうな汚いオヤジでした。
死ねば良いのに

アタッマきた。

>>84
そうゆうヤツ多いよな。
下手すると一日中気分悪い。

>>86
周りにも他の乗客が居るので、恥ずかしいわ、ムカつくわで一日中気分悪かったですよ。
ＤＱＮオヤヂだったし。
でも皮肉で返したりすると殺されるかもしれないから、心を込めないで謝りました。

朝の電車は殺伐としてますよね・・・。
>82
たしかに、朝の六本木でバイクは怖いｗ
混んでるし。ヒルズできてから、車の流れが変わったし。
そんななか、バイク便の兄ちゃんは縦横無尽に走ってますな。

ちょっとした質問なんですが・・・・・・
当方、来年春頃からとある事情で、半年〜１年位、部屋を空けるかもしれないので、
その期間に他の人が代わりに住んで、家賃＋使った分の光熱費だけ徴収する、
っていう条件で、誰か住みたいと思う人って、いるでしょうか？

こういうのって、日本ではあまり習慣が無いとは知りつつも・・・
不動産屋にバレたらゴタゴタするかもしれないと知りつつも・・・
当方が留守の間、無駄にはしたくないのです・・・
無職の人でも、半年で仕事みつけてお金を貯めてアパート見つけて、
引っ越す資金が出来る ｏｒ 当方が帰国したら引継ぎをする、っていう感じで・・・

ちなみに物件は、
江戸川区、家賃５万未満、１ルームバストイレ付き、駅から徒歩１２分、
警察、コンビニ、クリーニング屋、スーパー近く。
エアコン、ガスコンロ、乾燥機付き。
更に、当方が不在の間、冷蔵庫電子レンジ洗濯機使用OK

それほど悪くは無い条件だと思うのですが・・・
もし、この条件で住む人を探そうとした場合、どこに広告を出せばいいか、
教えていただけませんでしょうか？

三鷹は良いぞ。総武線の始発駅だから、座っていける。
これだけで、漏れは嬉しい。

>>89
信用できる知人に貸すならともかく、見ず知らずの人に貸すのは危険。
居座られたらどうにもならんぞ。

>>89
信用できる知人でも書面で一筆書いてもらうとか
大家の了解を取ったほうがいいかも。

私は3ヶ月間知人に部屋を貸していたことがあるけど
その知人は3ヵ月後に結婚して遠方へ行くはずだったのが
破談になったのでちょっとドキドキしました。
たまに不動産屋の物件で「定期賃借」みたいなのを見かけるので
不動産屋に連絡を取るのかな？

漏れ阿佐ヶ谷（JR阿佐ヶ谷、丸の内線南阿佐ヶ谷）
勤務先までドアツードアで２５分かからないくらい。
でも遊び場がなくて結構困る。

>>89
ふつう、無断転貸は禁止されてるでしょう。
ばれたら契約解除されるし、場合によっては、違約金を請求されることもある

本当に朝の電車は
　殺　伐　！
って感じだぁな

アレだけ見ちゃうと「やっぱ都会モンは心がすさんでるさー」って思っちゃう

>>89
ルームメトカフェでもいってｶｷｺすればいいよ
たくさん反響あると思うよ
同じような内容のｶｷｺは何度も見たから

今日は246で事故りはしなかったものの
バイクに付けてあったヘルメットを盗られた。。。
金ないのに、あ〜あ…
こういうときに独りだと余計に虚しい

>>89
その話興味あるんで良かったらメルアド教えてくれませんか？
来年の春に東京に引越す予定です。でも引越すお金がギリギリ貯まるかの状態なので．． 部屋を貸してもらってる間にもう少しお金を貯めたいと思ってます

>興味あるんで良かったらメルアド教えてくれませんか？
俺ならこの時点でこいつには絶対に貸さない。

そーだねえ。ふつーは先に自分のメルアド晒すよな。

89ですが、どうやらスレの流れ的に、
申し訳ありませんが先にメルアドを教えていただけませんか？

後程、こちらからメールさせていただきます。

ﾊﾞｶはほっとけ。

（昨日はともかく）
だいぶ寒くなってきたけどもう暖房つけてますか？
うちはまだがまんしてるけど

ここ最近ひたすらエアコンつけっぱなしです。
それも設定温度２８度で。

そういえば冬に張ってる氷って見なくなったな。

ウチは電気ストーブだけしかつけてませんね〜
暑いのはガマン出来ないけど寒いのはフトン入ればなんとかなるから
と節電してるつもりだったのに…

つい1時間くらい前に帰ってきたら部屋の電気が付けっぱなしだった…

orz

上京して9年ほど、ボロアパートでどん底生活してた。
冷房はおろか暖房も無かった。冬は布団にもぐってばかりいた。
（まぁ、東京の冬はたいして寒くないからだけど）

今は風呂もエアコンも付いてる部屋に住んでるけど、若い頃身に付いた習慣かねぇ。
あんまし暖房は使わないなぁ。ボロアパートに比べれば部屋も暖かいしね。

オレは部屋の空気をあっためるより、直接下半身をあったかくするタイプ。
したがって、コタツや電気カーペットを愛用してます。
あと、どうしても寒いときは「えりまき」（マフラーでもいいけど）ね。
ノド元と首筋だけあっためると、あとは意外と薄着でも平気なんだよな。

>>106
漏れは東京の寒さが苦手。暖房無しでは生きてけねぇっす。
ただ電気代がもったいないから客人が来たとき以外は
布団の中でゴロゴロして過ごします。狭い部屋だからそれでも殆どまかなえる（ｗ

明大前ってどう？
来春から引っ越すから明大前に住みたいんだよね。
予算は･･･７万５千前後。
便利さとか情報お願いしまそ

渋谷新宿どっちに出るにも便利な立地だけど、駅周辺は栄えてるとは言い難い。
買い物は他に出たほうがいいかもしんないね。
あとは明大前についてはこれまでも何度も話題になってるので過去ログ漁ってみれ。

家賃はじゅうぶんだとおもうけど、明大前だと7.5ﾏｿでも1R・1Kの
狭めなところしかないと思う。学生街でもあるから特に春先なんて激戦。
8ﾏｿ近くは覚悟した方がいいかもね。

そうですか〜駒女受けるんですけど
京王沿線で学生に住みやすい土地ってありる？

>>111
駒女ってどこだっけ？
京王線なら調布とか好きだけどね。駅前割と栄えてるし。
昔友達が千歳烏山に住んでたからよく遊びに逝ってたけど、
どうもよく空き巣が出るって言ってたなぁ。詳しい情報なくてｽﾏｿ

駒女って駒沢大の妹大みたいなもんだから、何かと駒沢大に近い方が便利・・・
な人もいます。

学生それぞれだけどね。

書き込めない
稲城です。橋本方面に入るとまさに何もないので
新宿〜調布の間に住みたいなぁと。調布はやっぱいいですかに？
千歳烏山は栄えてる？

駒女はここです。
アクセスマップ
http://www.komajo.ac.jp/uni/access/index.html

>>114
千歳烏山駅前は下町チックな感じかなぁ。商店街があるよ。
思ったほど大きな駅じゃない。ちょっと歩けばスーパーとかあったよ。

あっいいかも。下町っぽいほうが田舎もんにはあう･･･
治安さえよかったら〜って贅沢か。
調布は激戦ぽいけどどうです？

>>117
住むとこ見つけるんだったら年内か、遅くとも来月中にね。２月に入るとゆっくり選んでる暇なんてないよ。
見取り図だけ見て、現物見ないで決めちゃう人も沢山出てくるから。

・・・・それと、駒女の入学試験、ある条件を満たすと＋２０点になる方法があるのは知ってるよね？
ここには書けないけどさ。

来月かぁ〜勉強になりました！
東京行こうっと。

えぇ？＋20点？全く聞いたことがないですﾈｪ(*´□｀)ﾉ
なんせ関西娘なもんで大学情報は自力のみ･･･

>>119
そうか・・・・残念。そういう方法あるけど、さすがにここには書けない。
でも、いずれにしろ、今からじゃ願書出すまでには間に合わない・・・。

そうですか(´･д･｀)
じゃあ諦めますかねぇ。もんのっすごい気になりますけど(￣Д￣;)

>>120
ごめん。でも、多分あそこ女子大だからそんなに関係ないかもしれない。
男子なら結構関係ある。

駒沢関係の大学、苫小牧駒澤大、東北福祉大、駒澤女子大、鶴見大、愛知学院大の男子なら関係あります。
これ以上は許して・・・・。

ごめん。アンカー打ち間違えた。>>122のアンカーは>>121です。

ほぉー･･･(ﾟ_ﾟ)...(｡_｡) φ
わからんね笑
ありがとーございやした(*´□｀)ﾉ

だけどなんで駒女選んだの？どうせ駒女受けるなら、鶴見大か鶴見短大も併願してみたら？
保育関係なら両方ともあるよ。

いやぁ〜映像系がやりたくて。
駒女落ちたら働くので(´･д･｀)

鶴見大ホームページ
http://www.tsurumi-u.ac.jp/top.html

なお鶴見大には女子寮があります。http://www.tsurumi-u.ac.jp/campuslife/domitory.html

新学生寮のDATA
建　　　物： 平成15年3月14日竣工。鉄筋コンクリート造、地上3階建。
収容人数： 100名
施　　　設： ワンルームの個室100室、食堂、ゲストラウンジ、ラウンジ、洗濯室等
設　　　備： 居室 ； ユニットバス・トイレ、ベッド、学習机、椅子、ワゴン、クローゼット、くつ箱、エアコン、流し台（小型冷蔵庫付）、TV端子、電話端子等
費　　　用： 入寮金150,000円、寮費（共益費共）年額600,000円、食費（朝夕）月額25,000円、電気代（実費負担）
在寮期間： 2年間
その他： インターネット接続、CATV・BSTV視聴可（実費負担）

なお、申し込み多数の場合は抽選で入寮を決定します

ああ、映像系かあ・・・・保育系だと勝手に勘違いしました。スマソ。

いえいえ。
寮か･･･欝

あ、まだ、見てた？
実は、自分は男で独身で、女の姉妹もいないのに、駒沢学園（付属幼稚園、付属女子中学校、付属女子校、短大）の入試センターから駒女のパンフレットが勝手に送られてきました。
「あそこは女子しか入れない学校なのに、こっちから頼んでもいないのに、なんでオレのところにパンフレットが来るんだ？」と不思議に思ったけど、良く考えたら意味が分かりました。

近所に曹洞宗のお寺さんがあったら聞いて見ましょう。
世の中には推薦書というものがあるのを忘れないでね。

あっ曹洞宗ですよね。大学

駒澤大、駒沢女子大、苫小牧駒澤大、東北福祉大、鶴見大、愛知学院大、すべて曹洞宗関係大学。

入試で面接があったら、「行学一如」とかなんとかは必ず言うこと。

国語で分からないことがあったら、「道元禅師」についてあらかじめ調べておいたことを片っ端から書き込む。

このスレやっとタイトルどうりの中身になったね。

なってねえよ。くだらねえ私信で埋めるなクズ。

ｺﾜｰ

ここは西側に住んでる人の方が多いようですね
私は浅草に3年ほど住んでます
下町って言うか都会の中にある「村」って感じの場所で
地元民の結束力の強さに疎外感を感じる事も多いですが
慣れてくると結構楽しいです…

うん。なってない。でも限りなく近いヒントにはなってる。
私信？そんなもんどうだっていいんだよ。受かれば。

新宿からの
http://www.keio.co.jp/topics/train/main.html
年末深夜帯の混雑緩和のため、下記の臨時列車を運行いたします。
どうぞご利用ください。

質問です

東京で洋服を入れるタンスまたはカラーボックスみたいなものを買いたいと思ってます。
電気屋でいえば、「コジマ」や「ビックカメラ」のように
安くてでかい代表的な家具屋ってありますかね？
教えてください

私は多慶屋の家具館に行く。

高級家具、ソファーなどは、実際に見てみないと恐くて買えないけど、

＞東京で洋服を入れるタンスまたはカラーボックスみたいなものを買いたいと思ってます。

この程度であれば通販で十分じゃないの？
例えば、
http://www.kokugai.com/kagoo/index.html
http://www.seikatsuzacca.com/
http://happy-room.net/
http://www.kagu-ya.ne.jp/index.html

メジャーは必要だね。買ってきてから、予定の場所に入らなかったなんてことがないように。

でも、ベッド、ソファー、その他高級家具は、すわり心地、寝心地など、実際の物に触れて買うことをオススメしますね。

オレの部屋はフローリングなので、冬はどうしてもコタツが恋しい。
それには、「畳」が必要なので、ここを使ってます。
（宣伝じゃありませんよ笑）

http://www5d.biglobe.ne.jp/~ooya-t/

三茶に住む予定なんだけどどんなとこ？便利？

三茶、飲むにも買い物にも困らない。足（電車、バス、）には困らない。渋谷に出るならすぐ。新宿はちょっと遠くなる。
ただ家賃高い。駐車場高い。

友達が車持っていても、車で遊びには来られない。すぐに駐車禁止で捕まる。

昔は世田谷区で一番治安が悪かったみたいだけど、あれだけ街並みがあればしょうがないと思う。

三茶治安悪いんですか？意外。逆に世田谷区で治安いいとこはどこですか？

経堂

治安が悪いって、ニュースとか見ての話じゃないの？
待ち歩いてて突然殴られたりしたこととかあるの？多分ありえないだろう。
俺は今、一般的に治安は良くないんじゃないかと思われている小岩に5年住んでるけど、怖い思いしたことないよ。
外出時も鍵開けっ放しでも誰も入ってこないよｗ。

三茶住んでるけど、ぜんぜん治安悪いとは思わないよ
関西から引っ越してきたからそう思うのかもしれないけど
ただ246があるから騒々しく感じる

駐禁の取り締まりは確かに厳しい
週末だとバイクでさえ駐禁くらうところ

経堂が１番治安いいんですね。食べ物屋たくさんあるしいいですよね！
三茶そんなに治安悪くないのかな？246ってなんですか？

>>150
CockDo！

２４６って国道のこと。

三茶の治安が世田谷区で一番悪かったのは１０年以上も前に聞いた話しです。
でも、世田谷区での話しだからねぇ・・・・

普通の住宅街と同じと考えていれば、特に問題はないと思うけどね。
でも飲み屋とか結構あるし、酔っぱらいもそれなりにいる。

三茶から渋谷まで、オバチャリで吹っ飛ばして５〜６分じゃないかな？確か前に計って（実際に自転車に乗ってる時間を計って）そのくらいで渋谷に着いた記憶がある。

でも途中、１回か２回くらいお巡りさんに止められます。（止められました。）だから２０分くらいかかるかもｗ

そこで犯罪マップですよ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/setagaya/v0.htm#a

246には白バイもｲﾊﾟｰｲ

155さん携帯から見れません………。
三茶辞めて経堂にしようかな？

>155の犯罪マップ見た限りでは、世田谷区では下北沢近辺が一番危なそうだね。
次に二子玉川あたりで、次に三茶付近か？

どちらにしても、渋谷とは比較にならないほど犯罪発生は低そう。

経堂。
住み始めたけど…
荻窪の方が良かった。
…何にもないよ〜

早く脱出したい。

祖師ヶ谷大蔵に住んでまつ。
下町っく天国なところが気に入ってます。
商店街に木梨サイクルがあります。
隣の駅は、あの成城です（だから何？）
家賃相場は、世田谷の割には…ってとこでしょうか。

漏れも祖師谷ですよ。
街すぎるところは嫌だったので、このくらいの商店街は気に入っています。
番組観覧のときはTMCまで歩いて行けますしね。

犯罪って空き巣だろｗ
アパートなんか狙うかよ。時間がもったいない

>>162
日本人の発想だな

>>157
ところで何で経堂と三茶を比較してるの？
家賃の予算さえあれば、漏れだったら三茶にするよ？
三茶と下北沢で悩むんだったら話しは分かるが・・・

という自分は予算重視のため、田園都市線（新玉川線）の東京でないところ。

北千住ってどうなん？

やくざだらけ

>>166
それは風俗街とか、日光街道越えた所じゃなくて？？
それいがいの西口ってどうなのかな。。。

164さん治安いいとこに住みたいと思ってて経堂治安いいって意見あったから迷ってるんです。

>>145を読めば分かると思うけど、三茶が治安悪いのは、あくまで、世田谷区内での話しだよ？
でも、>>155の犯罪マップみたら、３番目くらいだと思うけど。

どこの区にだって、一番治安が悪いところはあるよ。でも世田谷は基本的に住宅街なんで、そんなに気にする必要ないと思うけどなあ。
三茶だって駅から少し離れれば、すぐに住宅街で一般住宅やアパートだらけ。

治安の良いところにどうしても住みたいなら繁華街から遠いところならいいんじゃない？その代わり買い物や交通機関には不便するよ。

>>165
北千住はやめといたほうがいい。
家賃高い。道狭い。綺麗な建物少ない。治安悪い。駅周辺だけ取り繕っている感がある。
電車の便がいいのがメリットといえばメリットか。

>>170
サンクス。
でも犯罪発生マップ見ると、北千住ってすごい緑色なんだけど・・・。

史上最悪DQN綾瀬住民が買い物にくる北千住。

>>141-142
どうも質問答えてくれてありがとうございます
多慶屋って御徒町でしたよね、行ってみます

通販はちょっと怖い気がします

よく見れ。

犯罪マップは犯罪の種別ごとに5種類用意されている。
世田谷の場合、粗暴犯は下北沢や池尻が多いが
ひったくりは成城の辺りが多い。

画面下のリンクで地図を切り替えられる。

江戸川区の葛西に近々引っ越します。ちなみに家は駅まで徒歩15分くらい。

東京都内の中で最も治安が悪い(？)といわれている江戸川区ですが、実際のところ本当に治安悪いのでしょうか。。教えてください。

ギリギリ隣が世田谷区の神奈川県てのはダメ？
東京に住みたい人のスレとしてはアレだが、生活母体は世田谷区だし。
二子玉川駅最寄りだと、1、2分の違いなのに世田谷区と神奈川県川崎市では
家賃が1万違うよ。貧乏学生には世田谷は住めない...

>>176
練馬とか板橋じゃだめなのか？

>>177,>>176は
＞生活母体は世田谷区だし。

とあるので練馬、板橋より川崎市高津区、宮前区、横浜市緑区などの方が事実上近い。ゴミ捨ての利便性では川崎市がトップ。

自分は最初世田谷に住んでいましたが、家賃、駐車場、物価、自転車置き場、すべて川（多摩川）超えるだけで違ってくるので、神奈川県に引っ越した。

>>176は学生のようだけど、はっきり言って世田谷区内でも自転車通学できないとこなら、田園都市線の神奈川県でも通学の苦労はさほど関係ない。

気になるのは車のナンバーが品川じゃなくて、川崎、或いは横浜になることくらい。

以上、非常に個人的な見解です。

>>178
なんか、せこいね・・・。ナンバーって。
湘南にこだわる田舎相模人みたい。

このスレ的には、多摩川越えた奴は負け組だな

世田谷でも、砧や宇奈根あたりに住むより、
多摩川越えた方が便利だと思うけどな。

貧乏度によりますが（どういう度じゃ？）かなりホントの貧乏学生は多摩川超えるのは難しいです。

なぜなら、多摩川を越えた川崎、横浜の物件は確かに都内より家賃の相場は安いですが、フロなし物件を探すのはかなり困難。

フロ付きのところしかなくなるので、貧乏度（だからどういう度合いだ？それは？）によっては、都内のフロなし物件で銭湯へ通うことになります。

>>170
家賃高いの？
って、自分は住めないけど、上に出ている東急や小田急沿線駅よりは安そうなイメージ。
商店街もけっこう広いし、徒歩圏に住めたら便利だろうなぁとは思う。
あと、花火大会があるのも高ﾎﾟｲﾝﾄ。

やっぱり日比谷&有楽町の雰囲気が好きだ。東側もいいですよ、皆さん。

>>181
宇奈根はわかるけど
砧？便利じゃん

砧は駅に近いところで、さらに砧公園に近ければ、便利でかつ、散歩にも困らないと思うけどね・・・

子供の頃から世田谷に住んでる友達に聞いたら、小さい頃正月元旦に雪が降って、朝早めに砧公園に遊びに行ったら辺り一面都内とは思えない銀世界。
広い公園で自分の家族の足跡しかない景色が数百メートルまで見える、これが東京２３区内か？って感激したそうだ。

確かにすれすれで23区だな

世田谷区の真ん中ってどこら辺？

経堂あたりじゃないの？

新宿にも池袋にも出やすいし、新大久保って結構ねらい目？

>>189
とりたてて新大久保にこだわる理由が無いなら
目白の方が無難。

川崎市はゴミの分別が楽だから、部屋がゴミ溜めにならずに済むよ。
意外とこれが重要なんだな・・・・・。
街並も結構綺麗で、いけてると思う。
都内ブランドにこだわなければ、川崎は最高だよ！
俺は新百合ヶ丘に住んでるけど、都内に行く時はロマンスカーも使えるし。


川崎市街地の写真集
http://askayama.net/machicard/kanagawa/kawasaki/kana-kwindex.html

>>189
目白が高いと思うなら、
板橋、十条、大塚、巣鴨、駒込へ。
いずれにしても新大久保より環境もいいし安い。

>>175
３年前まで一之江に住んでて、葛西にも時々出かけたけど、治安悪いと感じたことはないなぁ。
まあ出かけたのは土日祝の昼間がほとんどなんで、夜はどうかわからんが。

江戸川区で治安が悪いと言われてるのは、一般的には総武線方面だな。

小岩に住んでるけど、治安が悪いなんて感じたことない。
外出も鍵は開けっ放しだし、街歩いててからまれたこともない
自分から殴りに行かないと絡まれないだろうねw

小岩なんか住んじまえば前住んでる治安とあんま変わらんよ
確かに小岩は治安は悪いけどね。
小岩は県境で歌舞伎町流れの893等、チョンチャイ人が多くいるせいで
治安最悪という強いイメージが残ってるように見える

最寄り駅：一之江
ちびっ子ヤンキーが多いのがウザいな。
でも、昔いた泉州よりはマシ。

駅から、少々離れていることもあってヒキるには良いな。

何線沿いが一番家賃相場が安いと思う？

青梅線。

>>198
京急、京成、常磐

やられた。199にはﾜﾛﾀ。

八高線

宗谷本線

>>195
私も小岩住民でしたぁ〜
ﾎﾞｯﾛﾎﾞﾛのｱﾊﾟｰﾄ（２階）だから鍵かける事なんて半年以上もの間１度もなかった。
今は亀戸。さすがに１階の新築だから鍵はかけてます。
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ風呂なしから考えると偉い違いだなぁ。；；

東京って水が臭いとか汚いとか言うよね？
みんな、飲み水をどう確保してんの？
水買うより浄水器のほうが長い目で見て安いよね。

近所のスーパーで入れ物さえ買えばタダで水くれるところ
があるから、そこで買い物するたびにもらってくる。

昔は確かに東京の水は臭いとか思ってたけど、慣れた。
慣れって凄いと自分ながらに思う…

ペットボトルを買いだめしてるよ。
お金がかかっちゃうけど、あのカルキ水よりかは断然マシ！

東京での西と東はぜんぜん違うでしょ？
マンションかアパートでも。
調布の辺りに住んでたけど、アパートならなんとかいける。
まぁ、そのうち浄水器使い出したけど。
足立の方で定食屋で飯食った時に出された水は臭かった。
多分、水道水そのままだろうけど、ドブ臭かった。

足立区自体ドブ臭いだろ

調布は３分の２が井戸水らしいが、それでも結構きつい
緊急時以外は買って飲んでる

>>211
深大寺のあたりでわさび畑があるくらいだから水は綺麗な方だよな。
アパート→マンション→アパートと引っ越したが、
マンションの時に浄水器使うようになったら、だんだん駄目になった。
最後は確かにミネラルウォーター買ったりしてたけど。
物件の築年数によっても違うよな。
あと雨の日なんか生臭い感じがした。
それでも多摩川水系はまだマシな方だよ、利根川水系の下町に比べたらな。

中野、高円寺、阿佐ヶ谷あたりで賃貸アパートを探しています、
地方在住のフリーター、女性、貧乏です。
６畳以上のワンルームで（風呂無し可）４万円位の物件希望です。
皆さんがこの条件で部屋を探すなら上の三つの場所の中でどこがいいですか。

>>213
全部を回って、その条件の物件があったらラッキーと思うべきではないかと……。

>>214
そ、そうなのですか？ネットで調べると、
３万円代の部屋も結構あったようなのですが・・・。

>>213
その中では、中野が便利かな。
風呂無しなら普通にあるよ。地元の不動産屋に行ってみ。
ただ、間違いなく古くて壁が薄い。日当りは物件による。

>>215
ネックは「６畳」かと。４畳半ならきっといっぱいあるよ。

>>213
風呂無しなら六畳3万円台は楽勝である。
っていうか、風呂無し4万円台なんて借りるやついるのかと。

風呂無し物件の場合は、当然だけど最重要は銭湯への距離。
3分以内がベスト。

>>216>>217>>218
皆さん、レスありがとうございます。
中野で四畳半で探してみます・・・って、なんか駆け出しの
お笑い芸人みたいですね（＾＾）

218さん、風呂無し四万円代借りる奴、ここにいます〜（泣）
銭湯の場所の事も、きちんと考えます！

あ、218さん、今やっと正しい意味分かりました。馬鹿ですみません〜。
探せば安い所もたくさんありそうですね。なんか楽しみになってきた

風呂無でも、トイレ付だと4万円台はあるね。すまん。
中野だと、駅周辺は風呂無物件少ないよ。銭湯も少ないし。
西武線の方へ行けば銭湯も多いんだけど。
高円寺辺りは割と駅近からあるかもね、風呂無物件。

銭湯なら回数券かっておけよ。
１０枚で３８００円だった（最近の値段は分からんが、お得になる事は確か）

風呂付＋都市ガスで毎日風呂沸かしたガス代
風呂無＋毎日銭湯

どっちが安い？

ガスの効用は風呂だけではないので、当然前者

後者。
風呂無物件でもガスは使える。

漏れ風呂と自炊でガス代４ｋいかないよ（冬でも）
銭湯毎日いくのは疲れる。

>>226
おれも風呂と自炊で、ガス代はそんなもん。
でも安いか高いかと言ったら、風呂無し銭湯通いの方が断然安い。

20代も後半になると銭湯通いは確かにきつい。雨の日とか。
収入もそれなりになってきたので風呂付に引っ越したのは29の夏。

>>221
中野にすんでいらっしゃるのですか。住み心地はいいですか？
駅から１５分位なら余裕で歩いていけるんで、ちょっとはなれた所を
探してみます。
思ったんですが222さんに教えていただいた回数券の値段で
一ヶ月通ったなら１万千４百円になりますよね。
それならスポーツクラブを利用した方がかえってお安いかもしれませんね？

だったら15000円プラスして
55000円で探した方がよくない？
女の子なんだし風呂あった方がいいよ。

>>228
便利でいいです。
交通にしろ買い物にしろ。
それがナカノ最大の利点かなと。

北口の駅近くに住んでるんですが、ちょっと人が多すぎる気はしますね＜北口。
べつに何があるってワケじゃないのに、週末の人出はかなりのもんです。
高円寺や阿佐ヶ谷はその点、だいぶゆったりしています。
高円寺に引越し検討中な私です。

北口から徒歩15分とかなると、それはもう西武線沿線なんですね。
住環境としては、早稲田通りの南側より若干良いかも知れませんが。

それは言えてる。
風呂なしだったら懐具合で行かないとか、一日置きにして節約も出来るかも知れないが、
女の子はなぁ...

>>229
実は、以前半年ほど一人暮らしをしたことがあるのですが、
私は洗髪に粉石けんを使っているので（これが溶けにくいのですよ・・・）
しょっちゅうパイプを詰まらせてしまっていました。
シャンプーかえて風呂付のほうがいいのかなぁ？

そりゃあんたいつでも好きなときに風呂入れる方が幸せでしょ？
って風呂なしの家賃＋一ヶ月の風呂代であの辺りで風呂付借りれるのか知らないけど。

>>230
詳しい情報、ありがとうございました！（＾＾）！
便利でにぎやかな中野と落ち着いた高円寺、阿佐ヶ谷という感じですね。
中野中心で探してみる事にします。
また分からない事があったら質問させていただきたいです！！

どっかのすれで蒲田の風呂なしに住んでいると書き込みした者（女子）です。

風呂なしですが、毎日の生活サイクルがほぼ３６５日同じ、って人なら風呂なしでもいいと思う。
でも、仕事の終わる時間がはっきりしないとか、イレギュラーに残業が多い、
学生さんだったらバイトのせいで生活不規則、とかだったらやめたほうがいいです。

銭湯は大抵16時〜24時くらいまでなので、終電なんかで帰ったら風呂は入れない。
台所のシンクでの洗髪は、びちゃびちゃになって、後片付け面倒だし。

別に中野あたり、ってこだわらずにもうちょっと遠くの家賃安い風呂付にしたほーが絶対いいです。
というか、一般人に言うと「女の子の風呂な物件にし一人暮らし」は間違いなく引かれます。

・・・ということで一応止めておきますね。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?shiku=%c3%e6%cc%ee%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&m_link=1&a_link=1&i_link=1&no=8803425701&img=1
これいいじゃん
43000円・風呂有・15平米・なんと2人可！ｗ

15平米っつーと大体10畳くらい？ｲｲﾈ

16平米がだいたい6畳ﾜﾝﾙｰﾑだよ

ダ○○ンなんとかはマジねぇぞ。
客寄せパンダとみた。
だいぶ昔だけど、行ったら恐そうなおっちゃんだらけ。
地元の不動産屋で探すが一番だよ。

月に何日風呂に入るかを計算したほうがいいよ、￥４００/dayとして。
おれは毎日朝晩沸かしたり入れ替えたりしてその値段だから、時間とお金の関係を
見直すのもいいかもしんないよ。
ガンガレよ。

自分はそれほど内風呂を必要としていないんだけど
（銭湯近くにあるし、スポーツクラブ入っているし）
風呂なしの物件って大抵ボロだよね。

235タン、アドバイスありがとうございます！
女性の風呂なしアパートは印象が悪いですか？
シンクで頭を洗うのは冬場辛そうですね。久本雅美さんなんかは
体まで洗っていたそうですよね。
私は四月から劇団の研究生なので、ある程度辛い生活は、覚悟！です。
銭型金太郎みたいに、貧乏だけど明るく楽しく、みたいなの目指してます。

まーいいんじゃないの
とりあえず住んでダメだったら引っ越せば
余分に無駄にした金は勉強だと思ってさあ
本人はなんだかんだ言われたって結局風呂無しに住む気なんだろ

>>243
気を悪くされたのなら、ごめんなさい。
皆様の意見を無視してる訳じゃないんです。
私の中で、風呂付イコールまだまだ贅沢みたいな考えがあったりで・・・。

>>243
そうそう、自分も周囲の人間が止めるのを振り切って風呂なしにしました。
まぁ、けっこうなんとかなるもんだろう、とは思ってましたが。
しかし結局スポクラ通いより銭湯通いのほうがらくなことに気づき、スポクラは解約。
銭湯も、土日なんかだとひきこもｔって日曜の夜にしか行かない、みたいな感じ。
最悪どうしても風呂に入りたくなって、でも銭湯やってない時間帯の場合は
友達の家までシャワー借りにいってます。


思えば、高い勉強代だったかも。

>>242
あぁ、それは止めないわ。
劇団の研究生ってろくにバイトも続けられないだろうから、
多分、スゲー貧乏生活になるでしょ？
時代背景違うけど、俺の兄貴も芝居やってたからなんとなくわかる。
公演の度に忙しくなって、バイト続けられなくなってたみたい。
たぶんスポクラどころじゃないと思う。

目的とか願いとか。
そういうの持ってるやつ（行動してる人）強いと思う。
銭湯通いなんて、どうということもあるまい。

おれは収入と引き換えに夢あきらめたヘタレだ。
今やもうボロアパートで貧乏生活すら根性は残ってないな・・(;´Д｀)

本人が風呂なしで良いって言ってるから、もう何を言っても風呂なしにする気なんだろうけど、
本当に女の子は風呂あった方がいいと思う。（経験上。
>>242が、何を大切にするかはわからないけど、やっぱり時間って大切ですよね？
お風呂に行く時間、手間を考えると本当に風呂付を勧める。

>>235の言うように、なかなか規則正しい生活ってできないものだから、銭湯に行けない日ってでてくるし、
そうなるとﾀｵﾙとかで体を拭いたりするけど、拭ききれないんだよね。
女の子の場合生理だってあるし、汚い話だけど、ｶﾝｼﾞﾀとかになりやすくなる。本当に。
ｶﾝｼﾞﾀになると、結局医者にかかってお金がもったいないから、本当に風呂付きの方がいいよ。

なんだかんだ言ったけど、とにかく頑張れ。

よし妥協案として風呂付きの部屋に住んでる友達の近くで、風呂無しの部屋に
住むってのは？

いや、金がないから大体が研究生同士で同棲生活始めるってお決まりのパターンだな。
で何とか風呂付に....

時間は金で買うものだよ。
その為に働いたりするわけだ。

「彼女できたら部屋に風呂付いてないとまずいよなぁ」
なんて余計な心配して風呂付きにしたが未だに彼女なんているはずもなくorz

>249
友達に風呂使用料払うなら可だけど無料の銭湯扱いしろってんなら最低だな。

>>248
あとさ、今って変な人が多いし
毎日夜一人で銭湯なんか行って後つけられたら怖いよ。
怖いから銭湯行くの嫌だって言ったって行かなきゃ汚いし。
劇団でﾊﾞｲﾄするなら余計不規則なんだろうから
風呂はあるに越したことはないんだけどね。

すいません。
自分小岩で風呂付で４８，０００の物件見つたのですが、
都内にしてはかなり安いほうですよね？

あと、手取り１６万なのですが自炊などして節約すれば
普通に生活できるでしょうか？

初めての１人暮らしなのでわからないことばかりですので
ぜひ教えて下さい。宜しくお願いします。

>>255
自炊すれば生活は十分出来る。

>>256
ありがとうございます。頑張ります！

>>257
一人暮らしは初めて？
スーパーの底値とかもチラシで調べるといいよ。
ガンガレＹＯ！

相談に乗ってください・・。私は今東北で一人暮らししていまして、と言っても
実家までは４０キロくらいしか離れてないのですが・・。で、今考えてることなんで
すが、東京で就職して一人暮らししたいと思ってるんです。ネットでも、東京の方の
求人見たりしています。でも、実際地方からネットだけで応募して採用されるのは、
難しいですよね？住むところの問題もあるし・・。決まってからアパート借りるのか、
アパート借りてから決めるのか、寮や社宅があるところを選ぶのか・・。
選択肢はいろいろあるのですが、どれがいいのでしょうか？
寮とかあるところは求人あんまり出てないですし・・。
実際、地方から東京で就職が決まった人いますか？できれば、新卒じゃなくて
中途の方で。
なんで、上京したいかといいますと、今自分は２３歳で派遣社員しているのですが、
こっちで正社員は求人少ないですし、友達もいないんです。なので、このまま、こんなとこで
くすぶっててもしかたないと思うんですよ。なら、若いうちに東京に出て、人生一からがんばって
みようかな・・。と思っています。ながながとすいませんが、どなたかアドバイスなど
お聞かせください。

>>259
浪人ということにして、先に部屋を借りてから職探しすれば？
親御さんの協力と当座の生活費が必須だけど。

>>259
正社員の中途採用で地方の人間から取るなんてことはまずありえない。
東京なら人材はいくらでもいるし。わざわざ地方の人間を採用するとしたら
よっぽど優秀とかね。３〜４ヶ国語話せますとか、そういうさ。
どういう職種を希望してるのかわからないけど、とりあえず東京だって
正社員の求人なんて少ないよ。今は殆ど派遣でまかなえるからなぁ…。
住む所探してからのほうが早く事が進むと思うよ。

家賃も高かったりなぁ...東京は。
選択肢が多いのは確かだろうけど、競争も激しいし。
マンスリータイプとか使って探してみれば？
でなんとかやっていけそうなところ見つかったら、本格的に向こう引き払って出てくるとか？
どうだろう？

アドバイスありがとうございます。
＞２６０
浪人ってことにすれば簡単に借りれるんですか？チェックされないんですか？
＞２６１
そのとうりですね。正社員の数はこっちと比べたら歴然ですよ＾＾
＞２６２
マンスリー使うには、お金はどのくらい掛かりますか？入会金とか・・。

俺は九州から体一つで東京に出てきた。
不動産屋さんで正直に自分のことを伝えた。
「出てきたばかりで仕事がない」「まず家を探したい」と。
友達の家に、１週間おいてもらってた。
そして念願の東京一人ぐらしさ。。。。

もう６年も昔か・・・時は早いものだな

>>263
使ったことないから知らないけど、ネットで調べてみれば？

>>259
東北から上京して東京で一人暮らししています。
とりあえず私の経緯を書きますね。

東京で就職決意、東京近県在住の友人に相談して就職活動中居候させてもらう
（中途、当時25歳、女）
↓
職安、求人雑誌で求職
↓
職安紹介の会社に採用（ここまで上京から10日ぐらい）
↓
3日ほどで不動産屋をまわって引っ越し準備のため帰郷

自分の場合、実質上京〜仕事・住まい決定まで2週間でした。
早めに決まって運がよかったと思います。2ヶ月は覚悟してましたから…。
ネットの求人はよくわからいけど、ひとまず応募してみたらどうでしょう？
何社か受けてダメなら上京して職探した方がいいですね。
その場合はレオパレスとかのウィークリーマンションに泊まりながら
就活することになるのかな？
でも（無職でも部屋は借りれます。もちろん全てではありませんが）
住まいを決定してからというやり方もありですよね。
どっちにしろお金がかかるので、ある程度の蓄えが必要ですね。

がんばってください。まだ23歳で若いんだから道はいくらでもありますよ。

>>259
私も三年前(２５歳)に、関東→都内に上京して今に至ります。
今思えばよくぞ思いつきで動いたと思います。
ITに携わりたいけど地方だと未経験者は書類さえ通らない感じでしたが、
都内だと未経験OKの会社がその当時は結構かありました。
取あえずネットで探して土日に面接出来る会社を何社か受けました。
実務経験も無い中での挑戦だったのですが多少は独学していたのも評価され
2社/3社は内定貰いました。
経験者・一流大卒も沢山面接に来ていたのですが、
そんな中私の人間性とやる気を評価してくれたみたいです。

前会社の仕事の引継ぎをして、週末だけで部屋探し・引越し準備とかをやりました。(１ヵ月)
そして、それから早三年。
動くなら若いうち、早いうちがいいと思います。
ただお金もかかるので５０万位はあった方がいいです。

頑張って下さい！

年齢・学歴問わず、出来るアルバイトあります。
都内で即日即金払いです。違法やリスクのあるものではないので男女問わず安全です！
興味あれば連絡ください！！
年末年始のお小遣い稼ぎに役立ててください♪♪

>>259　ドンキなら中途入社で最初研修があって研修期間は住む所会社持ちだよ。
研修期間中に、その後自分が住むとこ探せるね。出入り激しい会社で火事にあうかもしれないけどね。
やめる人多いから都内の店舗でも常に求人してるんじゃない？

>>269
いやいや、確かにあれの後だけにバイトも辞める人居るだろうけど（事実、バイト入ったばかりの知り合いが辞めた）
お勧め出来ないだろ？　

来年に上京して荻窪辺りに住もうと思っているのですが、どんな感じの場所ですかね？

夏に仕事を決めずに親を保証人に部屋借りて上京。
いくつか面接受けて、２か月後に正社員の会社が決まる。
最寄り駅は原宿駅。
初出社から２ヶ月。
学生時代に遊びに上京したときにあんなにもワクワクしてくぐった竹下通り入り口が、
地元の商店街の入り口に立ってるかのような感覚になってきた。
年末、半年ぶりに実家に帰るけど、うれしんだかかなしんだか。

あ

↑失礼しました。
二十歳の女、短大中退・・ですが上京を考えています。
東京の友達がいるんですが今はフリーター（居酒屋でバイト）
しているそうです。フリーターでもほんとにやってけるんでしょうか？
その子は月３０万も稼ぐそうです。相当がんばってるからだとは思いますが・・・。

俺は昔から都内だけど、一番ベストなのは、川崎や町田や浦和辺りの
少しばかりのんびりな雰囲気なところで生活するのがいいと思う。

>>274
短期的にみれば生活できる。
土地柄ではなく人生のスパンで考えればきちっと正社員で働いた方がいいと思う。
地方のバイト代はわからないけど、毎日フリーターでしごとすれば30万可能。
ただ、東京はお金がかかる。

>>274
悪いことはいわない、手に職を持て。短大中退ならなおさらだ。
一時的に稼げても年を取ると女性の就職はドンドンきつくなる。
その時に飲食店のバイトしかしてないとかだと相当つらいと思う。
同じ年の頃に就職先も決まらないまま上京し未経験でも可の
正社員で取ってくれる会社に就職して技術を身につけた。
当時は確かに給料安めだったけどおかげで引き抜きは
かけられてもリストラとかそういったことは無縁でいられる。

技術持ったまま田舎に引っ込んだのに、東京に引き戻されちゃったよ。
来年からの住居探さなきゃ・・・

>>259
漏れもそんな感じでまずは派遣で探してます。ルームシェアや寮も考えてますが、なかなか見つかりそう
でないし1人暮らし考えてます。　お互い頑張りましょう・・

>>271
別に普通。住みやすくていいんじゃないかと。
でもなんで何にも知らないのに最初から荻窪とか決めてるんだ？

>>259
東京に出てくるのはいいが、23歳は決して若くはないと思うぞ。

>>271
JRと地下鉄両方使えて便利。
スーパーとかドラッグストアなども一通り揃ってる。
家賃は高めかも。

田舎者が中央線沿線に憧れるというのは、なんとなく解る。
おれも田舎者だから。

池袋のミニチュアコピーなら地方にもあるんだよ。
でも中央線沿線のコピーってのは、こればっかりは無いんだよな。

>>282
でも中野の商店街いいですねー ドンキもあるし 地方にあまりないのが東京にはあるのがいいっす

阿佐ヶ谷の商店街の方が無敵。

>>259
冷たい言い方するようだが、これはアパートとかそういう相談じゃない。スレ違いだ。
だがあえて答える。あくまでオレの主観なので参考程度にすればいい。

なぜ東京に出たいのか？その理由がよく書かれていない。他の大都市ではなぜだめなのか？
もっと強い意志と理由がないと難しいと思う。

今２３だということだが、自分の生活を賄える仕事なんてそんなに簡単に見つからない。寮とか社宅とか甘えたこと言っているレベルでは到底無理としか感じられない。

風呂なし、トイレ・台所共同、の築４０年以上の激安アパート借りて、ファーストフードのバイトを１日１５時間（ファーストフード２社かけもち）、休みは２〜３週間に一度。

その生活の中でこれからの人生を考え、会社就職を目指して就活を始めるか、田舎へ引き戻るか選択する。

そのくらいの覚悟でがむしゃらに働き得たことは良き人生経験になると思うぞ。だが、バイトに染まってはいけない。
フリーターは慣れれば簡単に金になる身分だが２０年先を考えろ。
バイトに染まりフリーターになってしまうと、将来は果てしなく暗い。

>>259
当方25歳女。現在地方在住。来月より東京で一人暮らし決定。
2回東京に面接に行って内定もらった。中途ね。
技術職4年の実績をかってもらった。
就活は、ネットの求人サイト登録のみ。

>>286、>286は技術職４年というものがあるから良いよ。
>>259は派遣社員って書いてあるよ？

自分の技術を生かして東京で働きたいとか、明確な目的でもあれば、オレも>>287のような冷たいレスはしない。

でもそれが>>259にあるのか、かなり疑問に感じる。

>286、
＞２５歳女、技術職４年実績あり、ネットで就活できる人、２回の面接で内定もらえる人、
あなたはレアケースだと思う。

＞自分の技術を生かして東京で働きたいとか、明確な目的でもあれば、オレも>>287のような冷たいレスはしない。

アンカーを>>285に訂正。すまん。

>>259の、
＞なんで、上京したいかといいますと、・・・・・友達もいないんです。なので、このまま、こんなとこで
くすぶっててもしかたないと思うんですよ。

友達もいないから上京するのか？その程度の考えで上京してやっていけるか？

友達がいないんなら、地元にこだわる必要はないな

東京でやっていけるのか？とか問い詰めてるが、だめだったら戻ればいいだけのことだろ。

>>289、オレは東京に出るな、なんて言ってない。>>285を見れば分かるだろ。

現派遣社員、実家から４０キロ離れたところに住めるという条件がありながら、正社員の口が見つからない。

かなり田舎でも、４０キロも離れたところに住めれば就職条件の良いところに住めると思う。
だが、見つからない。

だめだったら戻ればいいさ。でも友達がいないから、くらいの理由で上京してもつらいよって言ってる。

別にこの子の人生やしなぁ。ええんちゃうの？

別にこの子の人生やしなぁ。ええんちゃうの？

つーか、向こうから相談に乗ってください、と書いてあるじゃん。

23才だろ？
大卒新入社員と同じ歳じゃん。
もし東京に出てきて挫折しても、全然やり直し出来るだろ。
仮に高卒で働いてたとして、社会人5年生。
そう考えると23は若くないのかも知れないが、
まだ暗中模索しててもおかしくない歳だと思うけどな。
このご時世、派遣社員しながら波待ちしてる奴なんていっぱい居るよ。

がん（　ﾟдﾟ)がれ！

友達欲しさに上京するなら、就職より進学の方がずっと早い。
オレが同じ立場だったら貯金と相談だが、専門学校か短大、大学する。
生活費に不自由しそうだったら夜学に行く。
まあ、必死にやれば昼間の学校行きながら夜バイトでもなんとか喰える。

２３とあるが、２４歳以上なら大学でも一般受験生じゃなくて社会人枠があって入りやすい大学沢山あると思うけどな。

>>296
熱く語ってるけど、君は何やってる人？

短大なら２３でも社会人入学できるところは沢山あると思うよ。
でも、もう１２月下旬だからなあ・・・・。

オレの卒業した大学は２４歳から社会人枠で受験できるが、１２月頭には願書締め切りだよ・・・・。

>>297
会社経営。これから会議なので出かけます。では。

会社経営者が仕事中に2ちゃんで熱く語るのか...
それも3時過ぎから4時間も。
マジなら、ごっこの会社か？

連続カキコすまん。
259よ、決してそんな会社の内定もらうなよ。
多分、松屋に飯食いに行ってるだけだと思うけど。

おいおい、こちとらヒラ社員じゃないんだぜ？
社長の仕事は会社の経営方針を考え、部下に命令を出すこと。
夜は他の会社の人とつながりを深めること。

じゃホントに出かけます。

カレーにスルーしようや

おい、おまえら。
仮に本当だとして、勤務時間に２ちゃんねるしてる社長をどう思うよ？
そんな会社入りたいか？

自分のやりたいようにやるのがいちばんだよ。

俺は東京都新宿区生まれ新宿育ちだけど
原宿なんて3度くらいしかいった事ないし、おしゃれじゃないし、ダンスもできない。

俺は逆に札幌仙台名古屋大阪京都博多広島　辺りで生活をしてみたい。

東京のことならなんでも答えるからなんでも聞いて。
既出とか言わないからさ。

>>306
都痴痔のチン長は（　ﾟдﾟ)何センチ？

276さん277さん返信ありがとうございます。
今は自分が向いてる仕事っていうのが明確でないので短期間でもまずはフリーターで頑張って、
色々考えて（東京なら考えの幅が広がると思うので）就職しようかなぁと・・。
バイト選びも慎重に・・。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1045056219/499

23歳女で自分探しとは…orz
まあ東京での生活が性に合えば楽しいからそれもいいか。
俺も好きだ、東京。

>>306
高田馬場で生まれ育った友人（３２歳独身）がいるんだが、
本当に行動範囲が狭い。
地元以外の東京のことを驚くほど知らない。

そりゃ奥様まで行こうとも考えないし

>>311
人にもよるだろな。近所に全てそろっていれば何もいらないし。
都民でも都営と東京メトロの区別もついていない人もたくさんいるよ。
賢く生きれば節約できるが、知らないためにお金を無駄に使っている人もいるだろうね。

色々考え方あるけど、私をこれをする　ってある程度決めてから
出てきた方がすぐに生活に馴染むと思う。

余談だが、東京は治安悪いって言うけどそんなことないと思う。

漏れも、地元は表道しか知らなかったなあ。
県外からきた人の方が裏道の店とか知ってた。

東京へ出てくるのを迷ってる人は、出るも出ないもその人しだい。
漏れは、３０歳前に出てきた。ほんとは大学から出たかったけどいろいろあって遅くなった。
無事正社員の仕事も決まり、電車も慣れ、会社の帰りにはテレビで見る街で買い物している。

そこで諦めて地元のままだったら、それもそれまでの人生だっただろう。

>>314
未知の地域で生活したいってことだろうね。
それがこのスレの人にとっては東京であるんだろね。
首都圏で住みたい町　1位吉祥寺　2位自由が丘　3位鎌倉　らしいね。
なんとなくわかる気がする。

3位鎌倉って…
そんな遠くに行ったら東京まで来る気起きないよ。
いやマジで。

吉祥寺行ったことないけどそんないいのかね？
自由が丘はまるで住みたいと思わなかった
女が住むために作られたような街って感じで居心地悪い
鎌倉にいたっては↑に同意

俺は三茶に住んでる
ま〜悪くない

そりゃあ、
アンケートに答えているのは 住んではいない人間だからな

今年になって住みたい街１位の吉祥寺に上京してきたまさに田舎者です。
地元では派遣やってました。24歳女です。
殆ど>>259と同じ感じで、衝動的に上京してきたけど、何ヶ月か暮らしてみて
思ったのは、「まぁこんなもんか」ってことかなぁ。
別に東京じゃなくても良かったなって今は思うけど、一度出てみるのはいい経験かな。
ただ259さんと違うのは、私は東京に友達が何人かいる状態でこっちにきたってこと。

一人はねぇ、寂しいよ多分（´д｀）

自分なら
1.中野　2.高円寺　2.新宿
に住んでみたい。

>316
今都内一人暮らしで実家が鎌倉だけど
ほんと車じゃないと都内に来る気になれないよ
たまにでも電車は無理、通勤なんてもってのほか

259です。いろいろアドバイスありがとうございます。
あの・・ちなみに私は男です；；友達ほしいのはもちろんですが、友達作り
最優先というわけではないです。東京で就職して、いろんな人に出会って、
結果的に友達できたらなって思ってます。３１９さんの一人は寂しいとおっしゃ
てますが、こっちでも友達いなせんので・・。慣れてると言ったら変ですが＾＾。
大学とかにいったほうがいいと言う意見もありますが、今から大学に行く
つもりはありませんね；。
みんな上京してる方は東京に友達とかいるんですね・・。羨ましいです。

なんのアンケートか分からないから、なんとも言えないけど、
鎌倉は、東京育ちの中年世代にとっての憧れでしょう

別荘持つんだったら鎌倉いいかもな

田舎なのに人多過ぎ、鎌倉

会社の人と友達になるのも良いし、一人で映画見たって、
回転寿司いったって良いじゃない？
友達はすすんで作らないと、東京だろうが田舎だろうが寂しいよ。
東京は一人でも結構寂しさを紛らわせれるから、その辺が分かんなくなっちゃうだけ。

俺は会社の女の子→その子の大学の友達→その子の彼氏＝某バンドのギター
まで輪が広がったよ。
こんなとこに住んでて、給料制なんだ！とか色々知ったｗ
多分そのバンドの名前言ったら分かると思うよ。でも俺は音楽に一切興味なしｗ

東京に住んで後悔＜田舎に住んでで東京に出なくて後悔
だと思うけど。

とりあえず何てバンドか言ってみて
場合によっては君とｹｺｰﾝしたい

>>306＝>>313
東京メトロと都営地下鉄の初乗り運賃を全部教えてください。

>>328
ケータイにしろPCにしろインターネッツ出来る環境があれば調べられるじゃん。
メトロ160円　都営170円だよ。
言っておくけど東京がネットより便利ってことはないからね。
こんな簡単に分かることを人に聞いてるようじゃダメだよ。

30過ぎたｵｻﾝの説教みたい

>>322
友達友達って...
そんなのは場所が変わったからって、何か変わるってもんじゃないよ。
出たければ、東京に出れば良いけど、会社は友達作りに行くところじゃないよ。
会社の人間はどんなに気が合ったって同僚って部分の方が多い。
なかなかその垣根は超えられないんだ、休みの日に会っても仕事の話してしまったり。
「友達作りが最優先じゃない」って言ってるけど、そこがちょっと気になったから...
暑苦しい、自称社長みたいな事は言いたくなかったけどね。
友達作りたきゃ何か趣味を持てばいい。仕事は仕事。
東京生活ガンガレ！　健闘を祈る。

>>328
おはよう。例えば
Ａ駅→Ｂ駅まで行く時に
東京メトロだけの乗り継ぎで行けば190円で済むのに
東京メトロと都営と乗り継いでいくと、東京メトロの160円＋都営170＝計330円
と余計にかかるってことなのよ。
俺はｳﾝｺのような質問でも答えるよ。

東京で友達といいますが、東京に来れば沢山友達が出来るかはわからないです。
色々な地域から出てきて生活している人が多いので、なんかいいかも。

吉祥寺は色々な店が駅周りにあるけどそこを少し離れると住宅街だったり井の頭公園あったりと
住む場所としては悪くないと思います。
自由が丘は高級感があると一般的に思われているからではないのでしょうか。
私鉄沿線は人気ありますよね。
鎌倉は都内の騒々しい街とは違う趣で人気があると思います。

>>329
私は全部教えてくれと訊いているわけだが、本当にそれで全部か？
私が知る限り、初乗り130円というのもあるけど？
東京のことなら何でも答えてくれるというから・・・。

>>332
メトロから都営に乗り継いだ場合：運賃＝メトロ＋都営−70
のようですが・・・。

>>322
ネトゲで友達つくって（オフ会で会ったこともある）、
上京の際にその人んとこに泊めてもらいながら職探して、
決まってから引っ越して来た友人（女性）がいる。
ネトゲでなくても、ネット介して知人を都内や近郊につくっておけば
転居先を探す時にも心強いと思うがどうか。

コツコツお勉強をがんがれる人だったら、1年ぐらい勉強して
東京都内（都、23区、各市）の公務員試験受験するのも手。
近辺…さいたまとか川崎、横浜、千葉とかでも良いと思うけど。
定員次第で入居出来んこともあるみたいだけど、たいてい単身寮持ってるはず。
27歳ぐらいまでは受けられると思う。
択一試験だけでなく論文や面接も重要になってくるが。
詳細は各自治体サイトや公務員試験板の該当スレ参照。

>>320
中野、高円寺→普通に住める
新宿→おすすめできない

漏れもネットで趣味で知り合って長年オフ会した友達が東京に数人いる。
生まれも育ちも東京の人もいれば、漏れと同じように憧れて数年前に出てきた人、
あと大学時代の友達で東京で仕事してる人もいる。

でも、会うのは数ヶ月に１度だよ。
住んでる路線は全然違うし仕事場所も違う。
メールはするけど、向こうも仕事や用事があるからそうしょっちゅうは合わない。
普段の仕事帰りや週末は、一人でぶらっと街に出る方が楽だし。
まあ一人もまったくいないよりはマシだけどね。

このスレの人は、どこから東京に来た人なのかな？

俺はサウスダコタから

さみしいなぁ。
ほんとに寂しい。

今カクヤスいってロゼとビールとチューハイかってきた。
なんだかスパークリングワインならこれがおすすめですよ〜とかって定員にいわれたけど
ろくに聞かずにことわっちゃうくらいさみしいよ。
んで今ロゼ飲み中。２０の女の子ってもっと華があっていいはずなのに。。。

>>333
−70円だね。俺も住んでいて把握しきれてないや。ごめんちゃい。
328さん詳しいな。基本的に160円＆170円とか把握してないや。

オンラインで世界中のプレーヤーとネット対戦が出来るウイニングイレブン８のＰＣ版です。

Pro Evolution Soccer 4 第8節
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1103644131/

飯田橋に住んでいるが近所で餅つきやってる
ただで餅配ってるからひまなやつは行ってみたら

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.42.275&el=139.45.14.130&la=1&fi=1&sc=2

>339
ていいん（定員）　じゃなくて　てんいん（店員）だよ
あえてそう書いてるのかもしれんがクセになるよ
自分も「既出」打ちたい時に「がいしゅつ」ってまず打っちゃうようになったもん

>>255
小岩は都内じゃなくて、千葉県じゃなかったっけ？

>>344

フリーターで地方から東京へ上京して頑張ってる人いますか？

>>343
わざとじゃなかったよ・・・
やけになってのみすぎてたみたい
こんどｈｓぜんぶひらがなでいくぞ。よし。
いまおふろわかしてるからまったりします。ひとりぐらしで彼氏も友達もいないとあれだ。

>347
あまり酒飲んでから風呂はいると危険だよ
無茶しないようにね
自分もむかしやけ酒して窓ふきしてたら窓から落ちそうになった
落ちたのは雑巾だけだったけど死ぬかと思った

>>344
東京だよ。

>>347
いっしょ飲もうよ
俺も昨日は仕事仲間と六本木で飲んだあとは
家に帰って寂しく一人酒さ…
今日なんかほとんど家にいた
本当はもっと毎日でも飲みに行きたいのに

飲めばいいじゃん。
それとも
一人じゃ飲みにも行けないのか？

肝臓壊すぞお。
糖尿病も恐いぞ。

>>344
人口65万の江戸川区民が怒ってくるぞ

23区では広いほうなのに65万しかいないんだ

>>328
見事につれたね。

>>329
東京の地下鉄がらみ及び京成系列の運賃は複雑なのに、簡単とかいっちゃったよ。
とりあえず、千代田線北千住駅へ行ってみることを勧めるよ。160円じゃなく、
130円でおとなりの綾瀬駅まで乗れるから。

>>354
それだけいれば十分だと思うが。

都民税っていくらくらいなんですか？
手取りでいくらもらえるのかいまいちピンとこないから
どのくらいの部屋なら借りられるのか微妙で…

>>346
就職決めて上京→半年で退職→フリーター　ですけど。
一人暮らしでバイト生活はキツイよ、、。

>>356
年収によって違うんじゃないっけ？

一人暮らしで車持っている人いますか？　　やっぱり金はかかりますか　電車嫌いなもので。。

>359
田舎なので車は必需品なので持ってます。
月に保険＆ガソリンで2万強ぐらい。
無いと生きていけないから、金かかるとか考えたことないな・・・

田舎は家賃安いから良いね
一人暮らしで車きつい

age

田舎でも県庁所在地はそれなりに高いよ・・・
ワンルームでも6万ぐらい。
まぁ、東京よりかは全然だけどね。

>360-363
360の「田舎」ってのは
東村山とか檜原村とかそういう都内の田舎じゃないのか

あ、マジボケした。>360=363か。ｽﾏﾝｺ

田舎は家賃安くても
車代かかるし
どこ逝くにも時間かかるからな〜

23区内でも、足立、葛飾の端の方なら、駐車場代1万切るところや、無料のところもあるでよ。

つまりそれだけ、
電車バスの利用が不便ってことかな。

あと、車使わない（電車・バス利用）で移動する場合も、
都心とかと圧倒的に費用違うよね田舎は
電車バスが異常に高い！

バスは高い。
電車はあまり走ってない。

ゐなかの交通機関使えないスパイラル

本数減→自家用車使う→運賃高騰→利用者減→本数減

>>360
保険とガソリンで二万もかかるのか・・・
他に駐車場代も考えると車なんてもてねえなorz

田舎は駐車場はタダみたいなもんだからね。あるいは本当にタダ。
東京の人のクルマ所有率が低いのは、駐車場が高いからと
いうのが大きいと思うよ。
クルマ持ってたとしても、公共の交通機関を使わなければならない
ことも多いし。

友達（都内）の駐車代25000円／だった。
ちなみに自分はタダ。月のローンに25000円上乗せ
すれば、セルシオ買えるかも。

あと２３区だと車より自転車のほうが早く着くなんてことも多いし
車で行ってもとめるとこ探すの苦労するし。

私鉄や営団に慣れるとJRは高いし職員もムカつくから使いたくなくなる

うそ、地下鉄のが高いじゃん

私鉄の職員の対応が必ずしも良いとは思えないしな。

営団の初乗りが120円の時は本当に安いと思ったが
今の190円区間が160？150？あたりで良かったんだが

たまに乗るから余計悪いとこが目につくのかもJR
乗るのも山手線か舞浜〜幕張方面だし

質問なんですけど、東京のスイカって、関西のＪＲでも使えますか？
年末帰省するんだけど向こうでも使えたら便利なんですけど。

>380
それはあんただけでしょ？
JRでも線はたくさんあるんだし
自分から言わせれば私鉄もﾑｶﾂｸ駅員居るしﾙｰﾌﾟじゃん

>382
はいまさしくあなたの言う通り

じゃどなたか>381さんへ回答どうぞ

>381無理

>381
スイカとイコカは相互利用できます
http://homepage1.nifty.com/ykatsuta/Suica.htm

女の子の名前みたい

東京で車持てるぐらい勝ち組になりたいな
さすがに歌舞伎町内を車で走ろうとまでは思わないけど(._.)

今時車のあるなしで勝ち組とはどこの田舎モノだ。。。
東京は車がなくても十分生活できるから費用対効果が悪い自家用車を持たないのが多い。ぶっちゃけ車だすほうが時間かかるなんてざらだし。

田舎じゃ勝ちも負けも無い。
車は単なる生活必需品だ。

東京で車→レジャーの道具
田舎で車→おじいちゃんの杖、車なしはかたわ同然。

>>387
歌舞伎町は昼間だったら、結構ガラガラだから
新宿に車で行くときは、歌舞伎町に駐車している。
まぁ電車のほうが楽なのは事実だけど。

そこでバイクですよ。

バイクは、渋滞はそれほど関係ないけど、停める場所探すのに苦労することがある。

クルマほどでもないけどね。

>>388
＞東京は車がなくても十分生活できるから費用対効果が悪い自家用車を持たないのが多い。
費用対効果なんて考えずに生活できる奴が勝ち組だと>>387は思っていると擁護してみる

東京でも奥多摩とか島だったら笑う。

駐車場代4万以上なら、勝ち組と認めよう。

先生！！そもそも駐車場「代」を支払っている時点で既に…。
東京では駐車場代だけで十分食べていける資産家がいますので。

うちのお姉ちゃんはその資産家とｹｺﾝしたよ

>>398
勝ち組（　ﾟдﾟ)？

>395
>費用対効果なんて考えずに生活できる奴が勝ち組

クルマ所有（もちろん外車）するも、もっぱら所有目的で、車庫はレンタル。
移動は、個人タクシーと専属契約して専用ハイヤーにするか、運転手雇用。
これぞ、真の勝ち組よ。

昨日、あんまり行った事の無かった池袋に行って、
サンシャインシティにあるトヨタのショールーム？に入ってみた。
・・高い車がｲﾊﾟｰｲ。
自分は実家のマーチぐらいでいいです。
あと、一人でナンジャタウンなど行くもんじゃないね、、。
淋しさを紛らわすかのように、アイスを食いまくった。餃子もうまかった(たけーよ)。

>費用対効果なんて考えずに生活できる奴が勝ち組

そうかも知れないな。
>>400に書いてあるようなのも、それに含まれるな。

とはいえ、勝ち組になるようなしっかり者が、費用対効果考えないで生活するとは思えない罠。
まあいずれにせよ、我々には縁遠い話なわけだが・・・

月３０マン以上稼いでいれば車所有していても普通の生活できますね　世田谷で月2万駐車場代です

ローンとか維持費とか色々計算すると月10万くらい使っていることになる
普段は地下鉄、電車移動だから正直要らんような気が…

>>403
年収数億まで行ってれば、そうでもないんじゃない？
タレントで売ってる人とかも居る訳だし

俺も1人暮ししたい
誰か居候さしてくれないか・・・・

↑居候は一人暮らしではありません。
板違い

>406
その年収を何年続けられるかが、一番の問題。
それに、稼げば稼ぐほど、税金などの「金回りの管理」が大変だよ。
あまり収入が多すぎてもいいものではないってこと。
一番いいのは先祖代々からの資産を運用して食っていくことなのだが、
財産の世代移転が異常に厳しいこの国ではそれもまた難しいよなあ。

>>409スレ違いだけど、マジレス。
節税はいくらでも方法はありますよ。稼ぎが多くて困るのは、がくんと減ったときの納税が大変だけど。
土地持ちは、評価額が目減りしている場合がほとんど。しかも、昔からの金持ちのプライドがあって、タチが悪い。

節税のために会社作ればいいと聞きました

とにかくさあ
自分の好きなように金使えるのがお前らの好きな「勝ち組」だよ

>>411
ペーパーカンパニーね。同族会社なんかが良くやる手。

税理士が会社を作らせて、その子会社の顧問をして、顧問料を取るって言う、せこい話はよくやる手だよ。
個人の場合は、贈与や交換でしのぐ事もある。

大学以来の友達でボンボンがいるんだけど、確かにそいつは費用対効果なんて
あまり考えてなかったような気がした。そいつの３つ目の家(２つ目の別荘）に
初めて行ったときに、晩御飯を買いに皆でスーパーに行ったら、そいつは一回も
値札を見ずにカートに入れていて、非常に驚いた思い出がある。だけど、金遣い
が荒いかといえば、決してそうではなく、あり余る金があるにも関わらず、
何が彼の購買欲にストップをかけているのか不思議でたまらない。教育？

こんな事書くと何て嫌な奴なんだ！と思うかもしれないが、これが物凄く
良い奴で不思議なくらいイヤミがなく、男友達もかなり多い。武道をやってる
せいか非常に礼儀正しい。何より一見アホそうなのに、大４で司法試験合格した…
恐るべしおぼっちゃま！

ちなみに、女からはメチャもてるしモデル系から可愛い系まで、頻繁に告白
されているのに、なぜかあまり可愛くない女と長年付き合ってる。深い…。

>>415
本当の話ならすごいことだがな・・・。

成金じゃないからガツガツしてないだけじゃん？
何にどう金かけるかも人それぞれ違うしなー

貧乏人ほど金に汚く育ち悪くて性格悪いからな

俺のことかorz

雪降ってるね


さむーーー

>>419
まじ？

ほんとだ！

向かいのガキの声で雪だと確信した
「ゆ〜きやコンコンあられやコンコン」

朝飯食いに行きたいが、外に出る気概が足りない・・・。
う〜寒そう。

万札が降ってきたﾜーｲ！

深夜のバイトを終え、9時代に帰宅する時はみぞれだったのに、
さっき窓の外を見てﾋﾞｸｰﾘ。
今夜、夜行バスで九州まで里帰りなんで、影響しないで欲しいよ、、。
数時間遅れるぐらいならまだいいけど、運休とかなったら泣く。

>>424
Σ(￣◇￣*)エェッ！？
マジかあ！
ダッダッダッダッダッダッダッ・・・・・ガチャ（ドア開ける音）
ちっくしょ〜、騙されたぁ〜

>>424

シャブ中けてーい。

>>422
正確には「コンコ」だけどね

煽るなよ・・・・・・・寂しいじゃないか・・・・
>>426としては・・・・・余計に・・・・・

何か寒いと思ったら、雪が降ってたのか。
東京で１２月に雪を見ることになるとは驚きだ。

おい、兄ちゃん達、生まれはどこだい？東京もんじゃないだろう、どっからでてきたんだい？

>>428
（　ﾟдﾟ)ちんこ？

>>431
どう対応していいか困る中途半端なネタ振りは勘弁して下さい。

東京でお風呂･シャワーに入っても全然潤わないというか、肌や髪の毛が
パサパサになるような気がします。今回実家(関西)に帰省して改めて違いに
気がつきました。地方出身の人で今東京に住んでる人、そう感じませんか？

気のせい、もしくは疲れてるんじゃね？

>>434
うちに来た浄活水器のセールスマンがそんなこと言ってた。あと、東京の水で洗顔を続けると肌質によってはアトピーになりやすいとか・・・
むかぁしから水がマズイと思ってたので、ローン組んで２０万のを買ってしまいました。

>>436
おまえ馬鹿か！？なんで訪問販売なんかにドア開けるんだよ？
そもそも「浄水」,「羽根布団」etcは訪問販売で絶対買ってはいけないものだよ。

今回は勉強代として以後は気をつけるべし！

>>4
あのね、訪問販売なんかじゃなくて、モニター１ヶ月のあとに決めて買ったわけよ。
３０年使うとして、年割りにすると約6600円。高いとは思ったけど、カルキ臭が元々どうにもダメで煮沸するガス代とかといろいろ比較して決めたわけ。
３０年っていうのも相手が言った年数で、メーカーに電話したあとその相手に その間 部品交換が必要になった場合は無料で補償する っていう念書を書いてもらった。
このまま東京の水を飲み続けるのと、その代償に支払う額として考えて、購入を決めた。原住民だからね。

あと、来たのはセールスマンじゃなくて、営業マンか。書き方悪かった。

>>437とマチガエタ(￣┰￣;)ゞ

ま、熱くならないで。
イイ買物したんだから、気分よく行きましょうや

ばかだな
電気屋行ってトレビーノとシャワーヘッドの値段見て来い
安くつくぞ、しかも肌も髪もつるすべだお

訪問販売は販売員の儲けが大きいからね…。
あと大量販売によるスケールメリットがないし
他の製品と比較させない売り方だから、製品もイマイチなものがほとんど。

水そんなにマズイなら風呂なしのアパート借りて銭湯行ったほうがマシですね
ところで中野に個人まりとした不動産ありますか？

>>438
30年後もその会社が存在するのか？
個人相手の念書？ﾌﾟｹﾞﾗ

早くマインドコントロールから開放されろｗ

>434
知人の関西＆四国出身者２名も同様のこと言ってましたよ。
風呂あるけど銭湯じゃないと皮膚が荒れるとかって。

>>434
温泉地から東京に引っ越してきてずーっとマンションのシャワーだけど
やっぱり髪の毛ぱさつくし、お肌も感想肌になっちゃいました。やっぱ水でしょうか。。

東京に住みたいけど都会すぎで怖そうだし、悪い男が多そうだから迷う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠田舎者

東京の水は硬い。
ミネラル分が多いからか、触り心地や喉越しがおかしい。

>435
最初は疲れか病気だと(もしくは歳のせいか!と）思ったのですが、
実家でのフロ上りがめっちゃ潤ったんですよね・・・
>445、446
他にも同じように感じる人がいて、ちょっとほっとしました！
これから長い東京生活になりそうなので、>436さんの
｢アトピーになる可能性」というのはちょっと不安です。
>441
シャワーヘッド、よさそうですね。探してみます！

みなさんは生活水に関して何か工夫されてますか？

都内に住んでる人で、
水道の水をそのまま飲んでる人って、
少ないのでは？
俺はスーパーで無料でもらう。

俺そのまま水道水飲んでるよ。
２３区外だけど、水はたまに買うくらい。

物件さがす手段おしえてください
週刊チンタイとかみるのですか？

夏場はスーパーだが冬場はべつにｷﾆｼﾅｲ!!
いちおう蛇口に簡易浄水器つけてるし

しかしそれが数ヶ月で赤っぽく変色するのはあまり気持ちの
良いものではないが

東京都の水はほんとにおいしくなったの？
昔、埼玉住んでた時、水そのまま飲んだらおなか壊して
恐かった。それ以来沸かしてのむようにしてる。

トレビーノ使ってる。
近所のスーパーでも水もらえるけど、
持って帰るのタルいからな。

今までで一度もミネラルウォーター買ったことないや。

広島から上京した直後は煮沸してからコーヒーや氷つくってたけど、
面倒なのでシャフツベリー止めちゃった。

東京都の水道水は、昔に比べれば質は上がっているはず（浄水設備が整備されつつあるので）。
だからそのまま飲んでも人体に害はないようだ（旨い不味いは好みなので何とも言えんが）。
ただし、アパマン居住の場合、いったん貯水槽を経由することになるので、そこが汚なければ意味がない。

ミネラルウォーター飲むなら、買ったその日のうちに、ラッパ飲みせずきちんとコップにそそいで飲んだほうがよいとのこと。
口からボトルにあっというまに菌が繁殖するので、かえって不衛生らしい。

２Ｌのペットボトル買ってる。
飲み水とご飯炊く時使ってる。それだけでも週に3本使うから結構な額になる

軽いアトピー持ちだったけど、何も対策せずとも平気だった。
むしろおさまってきたぐらい。
でも実家に帰ると、こっち（静岡）の水の無臭さにびっくりするね。

…大学生の時に住んでいたところが
東京よりもっとまずいし臭い水だったから、耐性がついたのかもしれない。

>>459
少年院か（　ﾟдﾟ)？

>>460
いや、ﾂｸﾊﾞ。
5年近く前だし、もう詳しい臭いなんて忘れちゃったけど。
東京（練馬の西の方）に引っ越した時に、
「消毒臭いだけじゃない？」と思ったことは憶えてる。

>>454
確かに一時よりはマシになったかもだけど。
ひどいときは、カルキ臭さと生臭さが同居していた時期があった。
ちなみにそのとき住んでたのは江戸川水系・金町浄水場経由の場所ね。

寒い寒いと思って起きたら雪じゃん

>>462
ほんとに臭いんですね
水ごときでペットボトル買うなんてって思ってたけど
予想以上に激しい（　ﾟдﾟ)悪寒…

ちょっとなんなの、この積雪は？
買い物行こうって思ってたのに・・・ありえないＹＯ！
近場のスーパー高いんだけど、頑張って行ってくるか。
それにしてもエアコン・・・中に何かがいるんじゃないのかなーと思うほど、
不気味な音がするんですけど。
一人ってさみしいー。けど、仕方ないから買出し買出しーっと。

予報でこれから強風も吹いてくるっていってたな。
今夜のJRや私鉄の終夜運転 中止になるんと違うか

>>462
実家が金町浄水場よりすこし上流にある私から気持ち悪い話を。
以前、江戸川にはわれわれの生活排水（＝下水）が流れ込んでいた。
今は下水道普及が進んだから、昔ほどひどくないはずだが。

雪すごいよ〜。何年ぶりだろうあの、きゅっきゅっ、は。
買い物先でも道端でもカップルとか家族とか・・・・
どちくしょーっと叫びたくても叫ぶこと出来ない集合住宅。
皆さんお一人なのかな。お蕎麦と御寿司で年越しだー・・・。

何か雪 冷たい雨に変わったね

地面凍ってたよ
明日更に地面凍りそう

明日は初詣客転倒画像きぼん

東京の雪ぐらい全然たいしたことないやん

＞＞472
ですね。
今から今回の寒気で６０センチ積もるかもな富山に帰省します(´Д`)

年末に東村山の1Rから国分寺の1LDKに引越！！
家賃差25000円…やってけるのか心配だ…orz

>>473
気を付けて帰省しろよﾉｼ

国分寺って事はお隣さんだね〜ｗ

あけましておめでとう！ 今年東京引越しします ヨロシクです！

あけおめ〜!!やっぱり一人暮らしはイイね〜2年同棲してた彼女と別れて1ヶ月､ｶﾅｰﾘ気楽。ｲﾝﾃﾘｱも自分が好きなようにイジれて裏ビデオ隠れて見る必要も無い!!年越しは男5人で鍋だったが…

あぼーん

>>477
威力業務妨害の幇助です。通報しました。

生活水の件、みなさんレスありがとうございました。
スーパーで水が貰えるっていうのがオドロキです。
私のうちの近くではやってない・・・?気がついていないだけ?
それに水道水を飲んでる人も結構いるんですね。
私が住んでいるのは築10年の集合住宅なので煮沸派です。
トレビーノ買っちゃおう！新年だし！快適シャワー生活も送りたいです。

ちょっとまて、４日まで金おろせない？
いますぐ金がひつようなのにぃい
やべぇぇええええええええええええええええええええええ！！！
みついすみともぉぉぉ。。だめぽorz

>>480
am.pm.とかのコンビニATMもペケだっけか？

>>480
どこの銀行も４日までおろせないんじゃない？
みずほ銀行も４日の朝までおろせない。

緊急でキャッシングとかで借りて４日に返せば？

UFJは年末年始もATM稼動

>>480
三○住友はﾀﾞﾒ。どこに下ろしに行っても3が日は使えません。
他に書いてる人がいるように、ｷｬｯｼﾝｸﾞしかない

そこで新生銀行最強ですよ
IYと自行ATMで出金手数料無料ですよ

へんなの。自分の金（ＡＴＭ）が自由にならなくて他人の金（キャッシング）
は借りられるってのはなんか納得いかない。

新生銀行ってあんまりテンポないんだもん

そこでUFJ銀行ですよ

店舗いらないよ
振り込みはネットで出来るんだし通帳も郵便で送ってくるしATMはそこいらの7-11に
逝けばいいし

>>486
でもすぐ返済するなら時間外手数料払うより金利の方が安いよ

セブンから新生に入金したら
手数料取られないの？

一番東京でメジャーな銀行ってどこですか？
どの銀行が一番便利そう？

>>491
あなたの住む所または職場の最寄り駅によります。
東京全体で見たら選び放題（どれも大差なし）です。

コンビニATMはデータ盗まれるってテレビでやってた
聞いた事ある人居る？

>>493
誰にだ？？

郵貯も三が日おろせない？？
キャッシングなんかしたことねーよ。やり方ﾜｶﾝﾈ。
ＵＦＪで口座作っときゃよかったなあ。

>>495
誰かに借金すれば？
休みが明ければすぐに返せるんだし。
非常時だから駆りやすいんじゃないかな？

金って借りにくいよな心情的に

>>497
確かに借金はしたくないよね。
３ガ日の非常時を乗り切れるならいいけど、背に腹は変えられない場合もあるから、各自で判断してね。
キャッシングするよりは、休み明けたらすぐ返すから、って言って知り合いに借りた方がいいと思ってレスした。

正直一人暮らし最高！（たまに寂しいときは友人と外食）

部屋は汚れないし、無駄なものないのでスッキリしてるし。

愛車が一台あるのでドライブいけるし。

ただＲレトリーバーがほしい。（あと床暖房も）

ほんのちょっとのキャッシングから借金地獄が始まるぞ！

>>500
そりゃ人によるわな
漏れは学生の頃プチ地獄を見た（自転車やってたｗ）が、今は更生して借金を
しなくなった。定収があるのは大きいな。

しかし正月にカネが無いって危機管理なってねーな。今はコンビニも店も正月
開いてるから、銀行が閉まってるかもとは思わないのだろうか。ちょっと前まで
年末年始にATMが開いてないのは常識だったんだが。

便利な生活を体験すると元に戻れないもんだ。
俺はちゃんと金おろしといたけどな。
むしろ、UFJが開いてるの知らなかった。
UFJにも口座持ってるから、おろさなくてもよかったのに・・・。

金おろすとすぐに使ってしまうからあまり降ろしたくないんだよなぁ・・

自分、明日から旅行行く予定だったので手元に下ろした１５万があるのだが
風邪でダウンしてるんで行けそうもない。
使いまくりたい。

>501
自転車って・・・そりゃプチ地獄じゃないような気がするぞｗ

ところでここのスレの前の方に載ってたのかどうか忘れたけど
コンビニＡＴＭって危ないってほんと？

>>500
コンビニATM使えるのぉ〜！？
大手都市銀行は、軒並み正月休みだから、
３日まではダメでしょう？

神聖とUFJ除いて・・・・

15万も金あるんがうらやましいわ

今、起きたんで、夜中に顔洗って、歯を磨いてます。これから、牛丼屋に行って、牛丼食べます。その後は、やる事が無いです。

>>505
もちろん親に怒られますた。
でも親に頼らずに自分で返済した。夜勤の高額バイトを見つけて一発逆転。
しかしみんなはそんなことやらないように。キャッシングもカード利用履歴に
残っちゃうから、ローン審査が渋いところは貸してくれない。

ATMから銀行鯖向けの回線に無線盗聴器を仕掛けて、口座番号暗証番号の
データを盗み、別な場所で盗んだ銀行カードに盗んだデータを書き込んで、
それでまんまと引き出す手口らしい。報道特集でやってたが、真偽は不明。

>>509
かわりにビデオ見といて　それからバイト行っといて　金ちゃんと振り込んどいてよ

1/4金融機関は正月休み明けで特にお昼休みの時間など大混雑します。
http://www.daily-yamazaki.co.jp/ev/atm.html
↑ヤマザキディリ−ストアのATM
http://www.yu-cho.japanpost.jp/a0000000/aa000100.htm
↑ゆうちょATM24時間実施もある。
http://www.keikyu.co.jp/ensen/atm/atm.html
↑京急の各駅にもある
http://wel.tokyometro.jp/d_shopping/main10.html
↑東京メトロ各駅にもある。
通勤の帰りとか空いているとこ探してうまく使ってみてね。

最近、墨田区から足立区に引っ越したんだが、
水の質って変わるのかな？

朝シャンしてるんだけど、明らかに髪のパサツキ度が減って、
なんだかいい感じなんだよな。

ちなみに元のアパートって汲み上げ式らしく、使ってる途中で水圧が極端に弱まるとこだった。

>>513
まあここを参考に。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/w_info/s_kekka-map.htm

学芸大学駅周辺ってどんな感じですか？

礼金は交渉すれば減るかな

>>515
東横線だけあって閑静ないい住宅街だよ。
商店街も充実してるし。

>>515
家賃相場は高めですよ。

商店街が充実してるっていいですね♪激安スーパーとか

>>515
>>517さんが言ってるとおり、商店街が充実してます。
東急ストアとかのスーパーもあるし、ファーストフードとかも。
前、UAとムラジュンとチャラが住んでた。

いいなー商店街て駅周辺ですか？

>>515=521
学芸大学はいい。けど>>518の言うとおり家賃高い。
人気の「東横線＆目黒区」だから当然といえば当然。

確かに高い。バカ高い。理不尽に高い。
下手すれば中野より高い。

下手しなくても学芸大学より中野のほうが安い。

>>514
あんがとー

学芸大学よりも経堂のほうが安い

東横線と田園都市線は無条件に高いよ。
そのブランド力で。
当然に中野よりも全然高いよ。

そんなに高い高い言うけど… そこまでワンルームや一人暮しの部屋の相場なんて大差ないと思うけどね。
かなり安くて広い部屋が普通、とかだと納得いかないかもだけどさ〜

ネットで検索してるとそうでもないけど、実際に不動産屋で物件リストを見ると
やっぱり差はあるよ〜。特に金銭面で少しでも賃料を安くしたいという人には
大きな差と思われ。
自分も先月、大田区の小さな街と吉祥寺で探して、その相場の違いにビビッた。

大井町ってどう？

>>529
大田区と吉祥寺を比べるなよ。

田園調布や山王も大田区でっせ。

はぁ今日暖かいな
今１７．３℃だって

夜はやっぱ冷え込むね

2月に上京する者です。
一人暮らしをするにあたって必要なものってありますよね。
例えば、洗濯機、布団etc
家電家具の安い店を教えてください

コジマとか？

Ｄ２。３１５！

帰省から帰省。

国分寺は商店街がないのがネックだけど、東経大生さえ静かなら良い街だ…。

道端に酔い潰れてる女がいるのと、幹事がまとめきれない連中が道に溢れてるのが鬱過ぎる。

俺大学・大学院で6年間東京に住んだがやっとUターンできるYO。
東京に就職することも考えたが、
数千万出してもあんな小さなマンションしか買えないんじゃ東京で働く意義が見出せなかった。
あと東京から実家通いしてる奴との生活観の差が惨めだったし、
確かに東京は遊ぶところは豊富だが日常生活を送る上では大して便利だとは思えなかった。
駅まで30分もかかるような田舎なら東京のほうが便利だろうが、
ある程度の地方都市なら趣味は限られるが地方のほうが便利だと思う。
地方から東京に来たい奴は起業して大金持ちになるとか、
外資金融で数億稼ぐとかかなりでかい夢を持ってこないと割に合わないと思います。

東京での稼ぎのままで田舎に住めればいいよね。
田舎だと車通勤も出来るみたいだし。
好待遇のきちんとした会社に勤めることができればいいけど
田舎って給与安いところが多いんだよね。
従兄弟と比べたら年収で200万位ちがった。

俺は地方から出てきて東京で就職したがな＠中小企業
地方っていっても関東の田舎だけど
東京は確かに住環境は悪い罠
でも俺は若いうちは東京に居たいっていう気持ちが大きかったからな
細々と賃貸ぐらしして定年後に中古の家でも買って田舎に引っ込む予定
ま、結婚したらまた別だけど

東京と大阪だとさすがにあんまり給料変わらないよ。

板ﾁなんですが、仙台堀公園ってどこにあるかわかりますか?総武線沿線らしいのですが…

君がネットを使うのは難しい┐(´ー｀)┌

>>544
やさしいな

今年から東京で一人暮らし。
それで銀行で新しい口座を開こうと思うのだが、東京で一番便利な銀行ってどこ？UFJあたりですかね？とマジすれ

田舎は「一番便利」っていうのが一つだけあるんだろうなぁ

５３９の言う意味がわからん　別にそんなデカイ夢持ってなくても金もちじゃなくてもいいやん
東京の中である程度自分が幸せだといえる生活が出来てやりたいことが出来たらいいじゃん

>>546
これだけ言わせてくれ。
最後のマジすれっていうのは何だ？？
「スレッド」の事だったらマジ意味不明。日本語理解できてる？
「レス」の事だったら、レスポンス＝返事なわけで、一般的には君の書き込みに
対する他人の書き込みの事を指すわけで、これも意味不明。日本語（ry

で、銀行だけど、よく見かけるのは三井住友、みずほ、UFJとかかなぁ…
金融関係の板で聞いた方がいいと思うけど

>547
別に無いよ
田舎だと地方銀行とかってのもあるから。
もちろん都市銀もあるが。 東京の現状がわからんだけ

まじ“れす”　してやる。

学生なら・・・
親の仕送り元と同行が最寄り駅にあるならそこか、郵貯＜振込料もバカにならんからな

社会人なら・・・
会社の取引先行に強制口座開設になるやも、そうでなければ最寄り駅と社近辺にある行

「BOMB DA DIARY #2. 」2005 1/4 from IxSxSxA

ISSA、新年から独り暮らしはじめましたっxっxっxっxっxっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
aka 冷やし中華はじめましたっxっxっxっxっxっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
これで甥っ子が放置した念願のハムスターが、やっと、やっと、やっと、
飼えるのどわっっxっxっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!☆
（完全なる飼育LIKE万全なる調教to THE 小動物★!!!!!!!!!!!!!!）
流行というのは刹那なモノで、幾度めかの隆盛を見せては、
また葬り去られる運命にありますにゃぁぁぁxぁーー!!!!!!。YES,DA PUMP!!!!!。
葬られるつっても、not R.I.P.（aka 生きている）!!!!!!!!!!☆
ハムちゃまは全力で生を真っ当しておりますっっ!!!!!!!。
もとい、必要以上に性を真っ当しておりますっxっxっxっxっxっ!!!!!! 。
とにかくサカっとりますぬわぁぁぁぁぁxぁxぁ〜!!!!!!!!!!。
性豪 in DA ケ〜ジ!x!x!x!x!x!x!x!!!!!!。

ハネル、ハメル、ナメル、イレル、まるでカリギュラ、まるでネロx!x!x!x!x!x!x!!!!!!。
そんなLIKE小さなカリギュラ、LIKEタイニーなネロの為に、
ISSA引っ越し初日にセコム入りましたっっっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
24時間３６５日、休まずハムスターの安全を見守りますっ！！！！
セコム！セコム！セコム!in DA HOUSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

天井の高さにこだわる　
そうさ２年契約の貴族風味 LIKE 部族風刺
玄関先の収納スペースにこだわる
そうさ生涯先約の動物愛護 LIKE 現物愛撫

ロフトを書斎に、ブブカ読みあさる
これでもIQまあまあ高め!!!!!
ロフトを書斎に、バチェラー読みふける、
ムケル、ヌケル、サケル、ハリ裂ける俺のカリ首!!!!!!!!!!!!!!!

冷蔵庫で腐敗した３年前のジャガバター!!!!!!!!!
浦和競馬場で拾ったあの日の馬糞にそっくりさ
これがファジーさ、ジャジーさ、糞尿は持ち帰るのさ

人生のトゥィンクルレース、
走り抜けるんだ、ハムスターと共に
人生のキャンパスライフ
貪り喰らうんだ、カリギュラのように

そうさこれがお部屋探し完全マニュアルさ、実家の暮らしはR.I.P.!!!!!!!!!
そうさこれが女一人暮し安全マニュアルさ、恥垢の蒸らしはF.B.I.!!!!!!!!!!

世界の空家は俺のモノ!!!!!!!　社会の明日は俺の模倣!!!!!!!!

>546
これだけは言わせてください
「わけで」を二回も続けて使わないでくれませんか？文法的に変です。
それに「スレッド」も「レスポンス」も元は日本語ではないですよ。
単語の意味を学べと言うなら、日本語よりも語源となった言葉を勉強したほうがいいと思いますよ。
もう少し頭がよくなってから、人のダメ出しをしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 :
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 :
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 :
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　 : 　 　 　 生きのいい554が釣れましたよ
＿＿ｷﾀ━━━(,,ﾟ∀ﾟ)/━━ !!!　 :
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　 :
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　 :
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　　:
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

頭悪いのに駄目だししてすみません。
最近知ったかぶって２ちゃん用語を使うわりに間違ってるﾔｼが多くて気になっています。
頭のいい>>554さん、どうしたらいいですか？解決策おながいします。
冬休みが終わるまで待ったほうがいいですか？

>>554
これだけは言わせろ。

指摘したいのは>>549だろ。
>>546だと文章変だよｗ。
あと文章の最後には句読点をつけような。

れべるひく・・！笑！！！

554さんも555さんも、そんなケンカしてる前に、
552＆553ってどういうことなんですか！！？？
ISSAさん本人なんですか？？
わたし２ちゃんねる初めてなのですが、
こんなスゴいとこなんですか？？？
ヤシって何ですか？　半角ってどう打つの？？？？　おながいしますって何？？？

>>550
そうじゃなくて。
田舎だと生活圏内に地元の地銀ばかりで都銀は僅か
って状況の所もあるだろう。
そしたら「一番便利」というのは決まってくる。
しかし東京は都銀であればどこでもなんでもあるから
「東京で一番便利な銀行」という発想自体がないのだ。
という東京の状況を遠回しに言っているのだw

>>543
仙台堀川なら聞いたことアルけどちがうかな。
確か江東区だったと思う。公園はｼﾗﾈ。

ワタクシ日本住所不定!!!!!!LIKE A ウxオxタxケ!!!!!!!
ダンボールがMY SWEET HOME!!!なのDEATH!!!!!!!がっ!が!
最近の冷え込みで死者多数っ！炊き出しも地震ボラで減りました（セツジツ
そんな臨界寸前の中、、、夢精しました！！元旦に!!!!
夢の中であびるYOUが都銀をJACKIN'しつつネクタイでオガっ!!!オルってMASS!

>560
ありがとうございます。江東区ですか?調べてみます!!!!

>>558
そうDEATH！！！！！！！！！！！
DA PUMPのISSA本人DEATH！！！！！！！！！！！！！
さいきん親元離れての一人暮し!!!!!!!!!!!!
賃貸トゥインクルレースwithハムスターを始めたのDEATH！！！！！！！！！！！！

わたし、江東区で泥棒に入られました。
江東区は治安が悪いという印象が見受けられますが、みなさんどう思われますか？

みなさん！！　大事件ですよ！！！
ISSA（本人）さんがいらっしゃってるってのに！！！
ISSAさんは泥棒に入られたことはありますか？

uraaaaaaa!!!!!!!

どうするよ・・・・このスレの流れ・・・・

誤爆ｽﾏｿ

オマケに誤爆かよ＾＾

私も最近になって空き巣に入られました。
何も取られてなかったのがちょっとショックでした。
相当、恐怖を感じました。なかなか警察にも言うに言えず、
心に傷を負ったままです。

因みに渋谷区丸山町です。神泉forMENです。

>>564
江東区治安悪いですね、亀戸あたりは多いですね。

空き巣気をつけろよ。カード盗られてなくてもスキミングされてるおそれが
あるぞ。

泥棒じゃなくて、すっ裸で寝てて、寝ぼけて玄関の方に行くと、管理人が勝手に鍵空けて玄関に勃っていたんですけど。この流れ、どうしましょうかね？　一人暮らしはじめました！

>IxSxSxA隊長
隊長!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
金八の舞台、足立区は私の幼少の馴染み故郷であります!!!!!!!!!!!!
がしかーし!!!!!!!!この間禁派血da seventh seasonが大変なのであります!!!!!!!!
http://www.tbs.co.jp/kinpachi/story/010.html
小学生がドラッグ欲しさに妊娠!!!!!!!!!!!
コレじゃ竹原に♪ゲ〜ド〜ゲド〜って歌われちまいます!!!!!!!!!
そこでボロアパートを主に標的としてハム☆スター大量投下作戦を実施したい次第death!!!!!!!!!!!!

それはまあともかく、隊長のハム、メスですかオスですか、つがいですか、郁恵desuka????????

スキミングってなんですか？ちょっと無知でごめんなさい

そういえば、入られてから物音とかちょっとしたモノがなくなってるよな
気がするんですけど…。鍵変えた方がいいんですかね？
アドバイスお願いします。なんせ丸山町なもので…。

東京湾岸、品川埠頭を超えドリフト族が走り回るその先、
「東京都港湾局所有地／無断立入を禁ず」の看板が玄関代わり、
住所不定の番外地、建設資材が野積みにされてる埋め立て地が
僕ん家death!!!!!!!!!!!!
瀬戸内海に自家製ボートハウス浮かべ住んでたら、
Ｋサツ官憲どもにドつかれ獄卒の身、
ほんだば灯台元暗しとばかり東京湾に流れ憑きMASSしたっxっxっxっ!!!!!!!!
無尽蔵にあるスノコやら廃材やらをファイヤ〜♪
燃やして暮らすとDJクラスト、クラストコア、
クラスティーズ風に楽Ｃ−YO!!!!!!!(実話)
貴殿の知らない東京トレンＤフロンティア!!!!!!
シュタイナー体操も人目を気にせずやり放題!!!!!!
水道代電気代ガス代もダ〜タ♪
digればdigる程メタンガス噴出!!!!!!
漂着OILであびる程に艶男(アデオス)!!!!!!!!!!!!
リアルSHITハムスターaka.ドブネズミもたくさん居ますっxっxっ!!!!!
毎日通る改造船の"北の家族"達がSECOM代わりdeath!!!!!!

＞そういえば、入れられてからモノがかたくなってるよな

入れてからでは遅い気がします。

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8dG%8c<ETH>?%8dG%8c<ETH>?%8dG%8c<ETH>?%8dG%8c<ETH>?%8dG
なんですけど。どうしましょうかね？

>>575
スキミングは怖いですよ
今、柳田邦男さんのかいた「キャッシュカードが危ない」って本を読みかけですが
ひどい人は３０００万ほど、知らない間に盗まれてる被害があったんだって
その人はカードも通帳も印鑑も別々に保管していて、手元にあるのに・・・

スキミングとはカードの情報を読み取る事
今年には一流ホテルのレストランのカード読み取り機にスキミングできる装置が知らぬ間に取り付けられ
カード情報をよみとられていたらしい
結構被害額多いみたいだよ
残高照会必要です

おいおい危機管理ぬるいな
引っ越せ

会社に近い銀行が便利よねぇ。ちょっと家賃振込みに行けるし。

わしの地元だったら、福岡銀行が圧勝な感じ。
全国区の銀行より支店多いし。
しかも正月でもコンビニATMで取り扱い出来るってのが、ちょっと羨ましかった。
口座は持ってるけど、現在は東京三菱ﾕｰｻﾞで金を下ろせなかったから、丸いのキャッシング、、。

カード・通帳・印鑑が手元にあっても
安心できないところが危険

カード情報だけ抜き取って、その磁器情報を別のカードにのせて（細かいとこは不明）
引き出すらしいです
暗証番号とかも抜き出せる恐れがあるとの事

そ、そうなんですか？残高は減ってないような気がするんですけど…。
そう言えば、最近のNHKの受信料もカード払いOKなんですね？

あれも危ないのかなぁ…。危機管理不足でスミマセン…。。

＞579
だれだっけ、芸能人もやられてましたよねスキミング。
演歌歌手だか女優だか。
キャバクラとか多いらしいですね。
銀のお皿に載せてどっか持って行かれたら危ないと思う様にしてます。
で、なるべくカードリーダーには目の前で通してもらいます。

貯金を取られるだけじゃなく
借金までされますからね
気をつけてください

最近は個人情報が漏れないよう
銀行引き落としも注意してます

一人暮らしの本質ってなんなんですか？ひとりコミューン？
それともつがいの二人コミューンになるためのモラトリアムか？
中腰のロフトで何をオルグればいいんだ！？in DA レオパレス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>584
そうそう

ただそのカードリーダー自体にスキミング装置を付けられて
無線で磁器情報盗んだりされてるらしい
そうなればもう防ぎようがない

カードが自分の視界から消えたら基本的に危ないと思うくらい
慎重で良いと思いますけど…！？

小生のスキミング術も怖いですよ。
バーコードバトラー流行りの最中、コンビニでバーコードをスキって以来、小生はスキミングを処世にいきてきました。
早朝の小田急線で、婦女の後方にそっと忍び寄り、ファンシー感覚でスキってます。
柳田国男さんの書いた『遠野物語』も読みかけですけど、座敷童も怖いですよ。

> 570
何も取られてないんじゃなくて
何かが付けられてる可能性が高い。
マンションのまわりで一時停止している車内で
無線とばして盗聴とかしてる可能性もあるみたいです。

いまアパートで財津和夫きいてます。
ですがネットに個人情報流さないほうがいいです。

>>587

えーーーーーーーまじすか!!!!
まじで防ぎようないっ!!!!!
これはもう、いつもニコニコ現金払いしか無いのか!!!!
…無理だー、引き落とされるために働いてるようなものだもん。

このあいだ薄汚れたキャバ呑み逝ったら睡眠薬でいれらて（憶測
道端に捨てられていましたっWビール２杯で寝るわけナッシンっ!!!!!
カードも現金も時計も逝かれて店はもぬけってorz

なんだか心配になってきました…。
防ぎようがないって…そうですよね
まだ東京に出て来て1年も経ってないんですけど…。

やっぱり東京って怖いなぁ。。

一人ｺﾐｭｰﾝ自我攻殻機動隊。
NHK相手の大舌戦、薄い壁を越えた紛争体験の中からの経験値稼ぎ。
一回やっときゃ自己満足。中腰ロフトでは主にプラモデルなどをディグってましたね。

ぼくも3,000円ポッキリっていうお約束の文句に誘われて
六本木の某2階のお店に入ったら、野菜スティックが20,000円でした…＿ト￣|○
その後トイレ行くフリをして全速力で逃げました。
スローモーションみたいになりました、自分的には。
って、一人暮らしには関係ないか…wwwww

>>592
いんや
クレジットカードのほうは結構対策がしっかりしてるし保険があるからいい
それよりキャッシュカード
大金もってるなら口座を複数に分けたほうが良い

その通り！ >> 587
車上荒らしとかにも注意したいので、分けた方がいいし、
ぜんぶ暗証番号を変えて下さい！！

自室内に侵入して、金品いっさい盗らずに
カードだけスキミングしていく手口というのがあるんでしょうか…。
だとしたら痕跡が何もないわけだからやられても
まったく気づかないわけですよね？
本当にそんなことが？

おをををw！それもあり得るね >>599
個人情報とかだけ頂戴しちゃって…

そもそも芸能人なんてスキミングされて仕方ないかもね

スキミングでキャッシュカード読みとられて
預金を下ろされても
現在の段階では銀行はあくまでも被害者
下ろされた預金は保護されないようです・・・

一番驚いたのは
おろされた本人が被害届けを出せない事
あくまでも被害者は銀行で、銀行に被害届けを出してもらわないといけないらしい
スキミングされるのはその人の不注意ってことです

残高確認はこまめに

>> 残高確認はこまめに

そうなんですよね。
車上荒らしに会ったことがあって、
そんときも、カードで預金を全額おろされちゃったんですが
（一番残高があった口座はちょうどメンテ中で助かった！）
警察は動けないみたいです。

>590

なんだかそっちの方が怖いです、実際…。
そう考えると色々と点と点が線で繋がる事があるなぁ…。

もしかしてアイツかもなぁ。。

すみません、スキミングって素人でも簡単に出来るものなんですか？

>>604
ちょっと前のニュースでは、
秋葉にいけば、機械はカンタンに買えてましたよ！！

>>602
え〜〜ホントに背筋がゾクっとしちゃって、
思わずキーボードを打ってしまいました。
日常的にはもっと何を気をつければいいのでしょうか！？

>>603
そうですね
でも銀行はそういったことの注意をあまり言わないですよね

引き出し限度額を低く設定できるとか
借り入れは出来ないとか
そういったサービスも必要かと思う
銀行に求められるのは便利さだけじゃなくて
お金を預ける安全性もあると思うし

一人暮らしこえ〜。ハンパね〜。

>>599
ほんと怖いです。
というか、ネットでこうやってアクセスしてるだけでも
情報が持ってかれやしないかと冷や冷やです。。
もはや都会で独り暮らし云々というより、
情報化社会の落とし罠的な怖さのような気が……。

警察・銀行のひどい対応
警察「あんたはお金を盗られてない。盗られたのはプラスチックのカードだ。
　　　お金を盗られたのは銀行だから、銀行に被害届けだしてもらいなさい」
　　「被害届けだすんですか？帰ってくる可能性はほとんどないんですけどねえ」
銀行「当行は、ATMにカードと暗証番号をきちんと入れた人にきちんと払いました。
　　　どこがいけないんですか？」
　　「あなたの身内で怪しい人がいるんじゃないですか」

９課お願いします。

東京に憧れがありますので参考にせせていただきます!!!!!!!!
一人暮らしってコワイですね〜。

お、おまえ！！

バトーさーーん

「2501？・・・・それ、いつか再会するときの合言葉にしましょう」

僕のその空き巣の件とは関係ないかもしれないんですけど
最近、僕の住んでるマンションによく、警察が出入りしてるんです。

私服の時もあるんですけど、ついさっきも同じ階の部屋で聞き込みしてました。
何かあるんでしょうかね…。すみません、関係無い話で。。

なんか今日読んでびっくりしたからいろいろと書いてしまいましたが
別にスキミングは、一人暮らしとか関係ないと思いますよ
年金暮らしのお年寄りとかの実体験談が可愛そうでした
金額がしゃれにならんし・・・

住宅市場を研究している知人の父親に言わせると、
独り暮らし用のワンルームにこまこま人が住んでる状況が
経済的にはいわば不良債権のような状況なんだそうです……。
なので、Ｋ察と賃貸業者、スキマーが手を組んで
この状況を転覆しようとしている……。
って、陰謀説にすぎますかね。。

実は一番怖かったのは、
最近なんですが、
早朝、ベランダに人影があったのでカーテンをチラリめくってみたら…
なんと大学生風の男性がぼくの下着を物色してましたーーー！！！
ギャーーー！！これがいちばん怖かった…

>>618
そいつらはショッカーかｗ
どんだけ転覆に手間と時間がかかるの？

と、マジレス

電子マネーというか電子社会が怖いですね。
僕も電脳化をするか否か、電脳化時を思案しているところです。
あと、プレコグと生き物係って似てると思います。

>>620
でもでもぉ
911後の世界だから何が陰謀で何がそうでないか
もはやわかんないっスよ。
もう何を信じて生きていけばいいのか……。

みんな自分を信じよう！！！！

暗証番号を生年月日にしてる方は
違う番号にしたほうがいいですよ
あと、こまめに変えたほうが良いみたいです

実際、そうですよね…。下手したら隣りの部屋に工作員なんて事も
無くない時代ですからね…。まだ東京に来て1年なのに…こんな状況に巻き込まれるなんて。。

こわいよぉー。
僕が2nd GIGってんのもスキム＆並列化されてるのか？

事件やテロ、天災まで……
もうどこに居ても安全ではないですヨ…！

市ヶ谷の防衛庁が工事中の時は土方の中に
北の工作員がたくさんいるという噂がありましたけど…。
そういえばアメリカその他の通信傍受機関
エシュロンって日本も走査してるのかな???
だとしたらこのスレもぜんぶ……。。。

ハムスターって防犯に役立ちますか？？？？？？？？？？？？？？？？
噛んだらイタイDEATH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ハムスターを噛んだら、そりゃイタイDEATH!!!!!!　ヨっ！

日本でクレカなんぞ使わんでよろしい
海外ではもうちょい防犯レベルの高いカードが使われてるって話聞いたけど
何故日本はさっさと新型カードに切り替えないのか

もももしかしてハムスターにもエシュロンの魔の手がっっ！！！！！！！

とっとこ機動隊

44歳男性。喘息の既往あり、β刺激剤を発作時に吸入していた。自宅でハムスター（ジャンガリアン種）を飼育しており、何度も咬まれたことが あった。
ハムスターに咬まれた後、咳き込んでいたが、直後に心肺停止状態となり、来院後も心肺蘇生に反応なく死亡した。咬傷部の腫脹・発赤、全身の紅潮は認めな かった。
死後15時間後の剖検では、気管支粘膜の発赤・混濁、内腔に粘稠な分泌物の栓子、肺鬱血・浮腫が認められた。
杯細胞の増加、基底膜の肥厚などの気管支喘息の慢性変化も見られた。咬傷部には少量の好酸球の浸潤、肝臓、脾臓にも好酸球の浸潤像が認められた。

????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
この「?」をコピペしれコピペしれコピペしれ

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今、一人暮らしなんですけど、となりの部屋の住人がスヌープ好きのB大学生で困ってます！！
夜中に棚が振動するくらいの低音を響かせてて、でもｽﾇｰﾋﾟｰの髪型って凄くかわいいんですよ！
ｽﾇｰﾋﾟｰの髪型って凄くかわいいんですよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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音は聞いた事ないけど。

あびるのですか？
あるびのですか？

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ダニー・エルフマンって凄いんですね。一人暮らしに役立ちました。

かわいかですよ。かわいかですたい。かわいかですよ。かわいかですたい。
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かわイカですよ。かわいかですタイ。かわイカですよ。かわいかですタイ。　酢めしも！

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って防犯グッヅ？？

酢めしは目つぶしにつかえばええじゃないか

東京某『市』で『いきもの系』の学生をしております。
実験とレポートに追われる毎日を潤してくれるのが、かわいいマウス達!!!!
電子レンジでチンしちゃいけませんYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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乾かないですからね、濡れた毛は。

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酢雌!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

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下北沢のペットショップで体中にマーマレードを塗りたくった店長が
ハムスターのことなら詳しいよ。都会の荒波に負けないで！負けないで！

もーーーーーハムがぁ〜っかぁわぁいすうぎぃ〜てぇ〜っ！！！きのぉ〜さぁ〜っ〜！ハムにギャルソンでぇ〜っ、ベージュのぉ〜
ワンピかってあげたんだぁけぇどぉ〜〜〜☆彡 も〜ぉ〜超、超、超、超、超、超、かぁわぁいくてぇ〜〜♪♪♪★＠＠＠＠＠＠
ひーまぁ〜わぁ〜りのタネぇーーーー！あげぇすぅぎぃたあxらぁーー、も〜ゲロゲロ吐いちゃったんだぁけぇ〜どぉ〜！ちょーー
かぁわぁいいってぇ〜ありぃーえなぁーxーいいいいー〜ハムスターーーってなに星人？？？

http://teiryuten.fc2web.com/

レスハム☆ボンレスハム☆ボンレスハム☆ボンスレハム☆ボンレスハム☆ボ
スハム☆ボンレスハム☆ボンレスハム☆ボンスレハム☆ボンレスハム☆ボン
ハム☆ボンレスハム☆ボンレスハム☆ボンスレハム☆ボンレスハム☆ボンレ
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ム☆ボンレスハム☆ボンレスハム☆ボンスレハム☆ボンレスハム☆ボンレス
☆ボンレスハム☆ボンレスハム☆ボンスレハム☆ボンレスハム☆ボンレスハ

>>>>>>>>>ISSA（本人）殿
http://www5f.biglobe.ne.jp/~love-taku/page064.html

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>638
あびるのでも、あるびのでもなくアルビニが正解です。
すてぃーぶ・あるびに。アメリカの敏腕Ｐ。
ビッグブラックは大黒真希（←漢字知らん）の出現を予言。
一人暮らしをする婦女子はまずレイプマンを聴かなきゃ、
都会の風は厳しいですゾ！

http://www.kulawanka.ne.jp/~kitagawa/hamster/photo/baby26.jpg

うちのぉ＝?とっとこ山本ﾊﾑ太郎ぉぉおぉ〜♪　キャトル・ミューティレーションしちゃってぇー、それなりの蘇生術を施したら、超超超町長ﾄﾞｰﾝｵﾌﾞｻﾞﾃﾞｯﾄﾞ状態でぇー。
まじ鬱、超ｱﾙｺ・ﾎﾘｯｸ予備軍状態の17ｾｸｼｬﾘｰﾉｳｲﾝｸﾞNo.ｷﾞｬﾙどぅえぇぇぇ?とっとこぉぉおぉ？？？

現スレがかまいたちが通過したような前スレがかまいたちのような
スキミング被害にあったので移行しますっ!!!!!
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1104865665/

変なのが涌いてますね

タイトルからずれてるので戻そうぜ？

小田急に新しい駅が出来るようですね。

いつ頃できるのかね？

大田区ってよくCDになるね

東京の一人暮らしは、楽しいけど、神経をすり減らすので疲れる。
まずは、孤独に慣れておかないとね。

東京に限らず、地元を離れて一人暮らしは孤独でも平気じゃないと無理
友達できるまでは淋しいよね

でも自分は一人上手なのであまり淋しいとか思ったことない。むしろ気楽。

上京して一ヶ月になる日よっ子です
今日横浜に行き京急で品川まで戻ってきたのですが品川って地下鉄がないんですね
何かあるだろうな、と思い下調べしたなかった私が悪いのですが
JR、私鉄だけだとは思いませんでした
結局、山手線に乗り最寄り駅から30分かけて歩いて帰りました
品川はこれからも利用すると思うので今後の為に教えて下さい
駅から近い地下鉄はどこですかね？歩いていける距離ですか？
できれば都営じゃなくてメトロがいいです

都営じゃなくてメトロがいいって
都営しかないんだからしょうがないだろ
なんで品川〜泉岳寺まで電車で行かなかったのか不思議
おまいの家はどこなんだよ

＞なんで品川〜泉岳寺まで電車で行かなかったのか不思議
>>665の3行目嫁はアホ

＞おまいの家はどこなんだよ
変態ｗ

>>665
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向かい
JR以外は鉄道じゃないっていう地方出身者と同じだな

・東京メトロになってまだ1年も経ってない事を、今日知った
・この前半蔵門線に乗ってみたけど、
　東急車両って山手線みたいな液晶画面があって凄いとｵﾓﾀ
・羽田空港から京急線に乗ろうとする人が、京成車両を見たら混乱するだろう、
　と京成線を利用してｵﾓﾀ
・伊勢丹メンズ館で買い物してみたいとｵﾓﾀ　仕事しなきゃ・・

>>668
「若いなら中央線か東急沿線じゃないとだめ」って話題の時に、
居合わせれば良かったのに。

>東京メトロになってまだ1年も経ってない事を、今日知った

関係ないが
横浜ベイスターズを大洋と呼ぶやつ、減ったな。
自分以外では殆ど見かけなくなった。

僕は、あと1年はダイエーホークスと呼びます。

ああ、南海か

>>671
>>672
どっちもまだときどき言っちゃうよ……

応援歌とかも変わるんかなぁ、、。我らの我らのー　　　ま、いっか。

東京に住み二ヶ月が過ぎました。まだ、あまり寂しさはないですが、この先
不安だよ。友達が欲しい・・・。

>>676
2ヶ月って進学でもないのに何で今頃状況してきたの？？

俺は東京3年目だけど、最初の半年がきつかった！ でも色々やろうと思ってとりあえず歌舞伎町で夜ボーイとかやってみたり色々、町観て回ったよ！今は友達スゲーいるし渋谷で働いてる。ガンガレよ！行動できる奴が勝！マジレス失礼した。

俺も三年過ぎたあたり。
そうだな。俺は最初の3ヶ月がきつかったかな?
何せ言葉の違いがきつかった。
今は東京の生活をエンジョイできるようになったよ!

>>668
ブランド志向とかそういうのではないです
ただ最寄り駅が丸の内沿線なので地下鉄を利用したかったのです

>>670
（668からの流れで）
東横線はブランドで人気取ってる感じがするけど・・
中央線は便利だし、（その割に）物価が安いという
普通の理由で住んでる人も多いと思うよ。

>>680
あのさー「乗り換え」って知ってる？
ＪＲからでも丸の内線に乗り換えられるんだけどね。

知ってますよ
でも、その分お金がかかるじゃないですか

つか私が聞きたいのは品川からの地下鉄利用についてで
乗換えよりも歩いてでも価値がある地下鉄駅があるかどうかです
あれだけの広い駅と利用者がいるのに地下鉄利用するのに乗り換えなきゃいけないのは
不便というか何故？って思います
他にも多くの人も思っているんじゃないのかな

ていうか、
>665氏が何を知りたがっているのかいまいち分からないのは、僕だけでしょうか。
なんか喰い付きがいいし、、。

外出したのはいいけれど、目的地までのルートが分からない時は、
自分は携帯版ヤフーで探す。

>>684
俺もわかんねー
そんなんで不思議に思ったことないけどな。

確かに、一本ぐらいあっても良さそうな気もしてきた、、。＞品川に東京メトロ
もともと、東西線沿いとかに住めば良かったんでねえの？

>>683
> 知ってますよ
> でも、その分お金がかかるじゃないですか
>
> つか私が聞きたいのは品川からの地下鉄利用についてで

この人なんでこんなに態度大きいの？
たかだか200円も払えないような貧乏人のくせに。

あえて言うなら最寄は南北線の白金台か白金高輪ってとこか

>>684-685
つか私が聞きたいのは品川からの地下鉄利用についてで
乗換えよりも歩いてでも価値がある地下鉄駅が品川駅の近くにあるかどうかです

>>686
東西線沿いも最初考えたんですけど朝のラッシュがきついというのを聞いて諦めました

>>687
>たかだか200円も払えないような貧乏人のくせに。
関係ないしｗ

もう品川から直で地下鉄が使えないのがわかったんでいいです
お騒がせしました

更新し忘れた・・・
>>688
有難うございます

>>689
バイバイ。

何かすごい人だったね。

>>689=691
そういうあんたは単純そうだね（ ´,_ゝ`）

>>689
そんなもん自分でさっさと調べろ田舎もん
スレ汚しなんじゃ禿

来春から進学で上京するんですが、金無いんで、ゲストハウスに住もうと思うんですが
経験者いますか?

>694　
ゲストハウスってなんだろ〜
と調べてみたが、
最初の敷金礼金が少なくて住むってこと以外にメリットなさそう。
経験者じゃなくてすまんが、家賃の相場や部屋の広さ、生活の縛り等からそう思った。

>>694
何年も住むなら、アパート借りた方が安いよ。

>>696
アパートってボロくても電話線ひけますか？

ぼろい方が電線這わせやすいよね

>>697
基本的に、部屋まで電話線が引いてあるはず。
よっぽど古い物件で、それまでの住人が電話使ってなかったりすると、
新規工事が必要かも。

７００東京砂漠

今度、北千住に住むつもりなんだが、通勤で四谷まで行くのに
日比谷線で秋葉乗り換えでいくのと、
千代田線で新お茶乗り換えで行くの、どっちがいいんだろ。

日比谷線って朝、もの凄い乗客数だって聞いた・・・。
千代田線も凄いのかな？
あと秋葉での乗り換えと、新お茶での乗り換えって、
どっちが大変なのかな？

>>701
アキバで総武線に乗り換えて御茶ノ水で中央線に乗り換えれば？（同じホーム）

すみません、書き方悪かったみたいですが、
日比谷線と千代田線のどっちが混み具合と乗り換えの時間という点で
いいかなって知りたかったんです。

つーか都内なんてどこでもラッシュすげーし、地下鉄何処でも乗れるからかわらねぇ〜チャリ使え！俺は駅までチャリだ！

>>703
一般的な通勤時間に乗るなら、どっち乗っても一緒と思われ

>>701
日比谷から秋場までエスかレター使わないと行けないから御茶ノ水博士のほうがいいかも

新お茶-お茶の水間の乗り換えも、
秋葉の日比谷線-JR線みたいに、距離あります？

新御茶ノ水ってたしかとんでもなく地中深くにあったような…

>>708

秋葉での乗り換えと、さして変わりないみたいですね・・・。

>>709
距離はかなり離れてるよ。
駅名すら違うだろ。

>>710

みなさん、ありがとさんです。
秋葉乗り換えにしときます。

東京って生活用品（日用品）を安く売ってる
ホームセンターみたいなのってありますか？
たまに上京したときぶらぶらしてても見かけたことないので。
ハンズやロフトだと一通り揃えるのに高くついてしまうし。
スレ違いだったらごめん。

yahoo路線情報でも、日比谷線プッシュっぽい。
確かに、新お茶の水駅のエスカレータは長いし、JR乗り換えは外に出ないといかんしね。

いいなぁ、北千住。

>>712
うちの近所にはあるよ。
東京のどこらあたり？

>>712
あるよ。
23区内で駅から徒歩で行けるのは、ドイト、島忠、ダイク、オリンピックなど。
大きなスーパーでも買えるし、無印だっていっぱいある。

>>713
外・・・それだと雨降ってる日は、なんだかやですね。

千住はデパートや商店街が多いのが気に入ったんで決めました(^-^)。

今年の夏くらいに都内で一人暮らしするのですが、原宿にアクセスしやすくて家賃が６万くらいの地区ってどこかありますか？教えて下さい。

二ヶ月だけウイークリーマンションで一人暮らししたいんですけどどこの会社が安くよい物件だと思いますか？

中野に住むとしたら細かく言えばどこの路線に住むのがお勧めですか？ 特にスーパー 銭湯があるとこで

やっぱJRでしょ。

東京で一人暮らしするのなら、自転車を買え。
余計な料金などを払わずに、行きたい所へいつでも行けるから。

東京って坂多いな

下町はそうでもない。
逆に世田谷なんかは坂だらけ。

>>717
どの程度の広さの部屋を希望してるのかな？
考えられるのは、小田急線、地下鉄千代田線の常磐線方面だなあ。
まあ、JRはおススメしません。
山手線というのは、激混みですし、
山手線沿線で駅から近く、家賃６万というのは、
日当たりの悪いような粗悪な物件しかないでしょう。

>>717
でも、小田急線の方は、多摩川を渡って神奈川に入らないと難しいかな。
部屋選びで、どんな条件を一番優先するかをハッキリさせましょう。

717です。部屋選びで一番優先するのは場所です。神奈川方面じゃなくなるべく西がいいです。

山手線が一番ｲｲ

神奈川方面じゃなくなるべくて山梨方面

それならば、JRを使って
-新宿駅-
JR中央線　　高尾方面（立川以遠）
京王線　　　高尾山口、京王八王子、橋本方面（府中以遠、橋本近辺）

-高田馬場-
西武新宿線　本川越方面（田無以遠）

-池袋-
西武池袋線　飯能方面（大泉学園以遠）
などでしょう。
（）内は、他の条件でも「望ましい度」が増してくるおおまかな境界線かと思われ・・・。
それより都心に物件が全くないという訳ではありません。

池袋は東上線もありますが、スグに埼玉県に入ります。
まあ、埼玉に入ったところで家賃相場が下がります。

場所最優先で「原宿から乗り換えなしで１０分！」みたいなのがいいなら
部屋選ばなきゃ２万だって３万だってあるよなあ

>>730
まあね。
でも、女の子みたいだし、
女の子で
風呂なし・トイレ共同・日当たり悪し・収納なしじゃ
嫌だろお・・・・・・なあ。

男かなあ

それこそ北千住でもいいかと思うけど。
千代田線明治神宮前(JR原宿ね)まで31分。大手町からは座れます。

北千住方面からの千代田線のラッシュは地獄と聞きましたよ。
小田急方面で検討すれば・・・
小田急も各停ならそんなに混んでないし。

京王もいいよ。朝8時代でも各停なら空いてる。

>>734
北千住までやねぇ。「まだ人増えますか?」って状況が続くのはｗ
北千住−西日暮里がピークだった記憶が。
自分も正直、西側に住みたい今日この頃。やっぱ、新宿近いの羨ましい。

小田急は朝でも下りが混んでるのがすげえ。
でも金があったら、沿線に住みたい。

小田急の各駅なんてトロくて使えたもんじゃない。東北沢で何本に
抜かれるんだよって感じ。

千代田線は車両によるけど西日暮里で多少余裕が出来て、新御茶・
大手町あたりで全体的にごっそり降りる。

新宿を通る路線で混雑度が比較的低いのはどこなんだろう？

大江戸線、渋谷方面からの山手線、埼京線。

ほー、埼京線って空いてるのか。何か混んでるイメージが。

俺は今小田急なんだが、死にそうだよ。
せめて下北沢付近でのノロノロ運転を止めてくれればなぁ。

埼京線出口が遠いから低いのかなぁ

東北沢の待ち合わせはおかげさまで複々線の恩恵を受けて全撤廃だよ。


それにしても区間準急の意味がわかんない俺。

>>742
＝区間快速
＝通勤快速

>>742
もう撤廃されたの？　それとも何年後かのこと？

通勤快楽

>>717さんは「場所」優先っていうけどどんなとこを期待してんだろ。
わかってると思うけど予算6万じゃ代々木上原とか下北沢なんてとても無理だよwww

>>742
ほぼ各停なんだけど、区間を限って快速運転するやつのことな。
JR西日本なんかもこの呼び方するよ。

関東のJRでいえば日中の京浜東北線か。快速区間は田端〜浜松町(田町)。

>>746
常識的には、多摩川渡るだろ・・・・・

>>740
“渋谷方面からの”が埼京線にもかかってるのでは？
都営新宿もそんなに混んでないな

>>740
平日の日中時間帯と、朝の大宮方面・夕方の新宿方面は混みまくりというほどじゃないよ。

遅い時間帯の下りはすごく混む。
首都圏各線に比べて運転本数も比較的少ないし。

>>717
反応なっすぃ！

大江戸線はいつだってガラガラ。

>>748
禿同。
予算が(専用風呂ﾄｲﾚありｾｷｭﾘﾃｨ他考慮として)6万円では
23区内ではまず見つからないと思った。

俺的には新宿乗り換えだけど中央線立川or青梅線沿線くらいしか
想像できないなぁ。乗車時間1時間越えそうだけど。

>>750
740じゃないが朝のピーク時の話だと思ってたんだが、そういうことなら理解できた

>>754
そうか。蛇足かもしれんが、夜の大宮方と同じように朝の新宿方もかなり混むよ。
埼京線は朝夕ラッシュ時でも柔軟に運転本数を変えられないらしいしね。

さて717向けの話に戻すか。まとめ

>>729　　>>733　　>>746　　>>748　　>>753

あとは町田ならどうかな。成瀬もいちおう都内かｗ

なんで埼京線って増やせないの？
かなり混むのにあれしんどい

そうな。
朝、新宿に到着した埼京線、中の人。
笑っちゃうくらいスゴいことになってる。

>>756
俺も、そのあたりかなあって思った。
ただ、上京してきた人が最初に住もうってイメージしてるとこじゃないみたいなんだよね。
意外と、高円寺あたりの安アパートなんてありかも＾＾

>>717

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　　　　 ,'　.:.:./ .:.:.:/.:.:.:.　/:.　　　　.:/ /　　　丶　｀､｀､ ' ,　 　',
　　　　,'　.:.:.,' :.:.:./.:.:.:.:. ,'.::　　.:　.::/ ,':. .:.　　　｀､　 ',　',　',　　.',　　　　　　言いっぱなしなの？！
　　　 ,' .:.:./ｌ .:.:.:,'.:./:.:.:. :.:.:.　.:.:..:.:/.:.ｌ::. .:.:..　　　 ',　 ｌ　 ｌ　',　　ｌ:　　　悲しいわ・・・・・
　　　,' .:.:/.:ｌ:.:.:.:,'.:.,':.:.:.::.:.:.:.:. .:.:.:.:/.:.:ｌ:.:.:.:.:.:..　　　 ｌ　 ｌ　 ｌ　ｌ　　ｌ:
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>>717
小竹向原より西の有楽町線沿線なんてどう？
2〜3年後に池袋〜渋谷の明治通りを通る地下鉄が開通して
原宿（明治神宮前）は一本だよ

>>717からの反応はないね。
せっかくみんな親切に真面目に田舎者の717に教えてやってるのにマナー悪いよね。
高望みしてたところに現実的なこと言われて面白くなくなったんだろう、きっと。

京王線の調布駅あたりで部屋かりようと思ってるんですが、
新宿までどれくらいかかりますか？
新宿に通勤になるんですが３０分位で行けるところって
どのへんになりますか？教えてください

調布だったら特急使えば２０分かからん
それより新宿寄りでも千歳烏山あたりまでは調布からより（新宿出るには）時間かかるが、
３０分以内では行けると思う
調布から西（八王子側）だと、結局調布での特急とうまく乗り継げるかだね

>>763
第一印象どおり調布で探せば？
他の路線では中央線の三鷹〜国分寺間、西武新宿線の田無〜所沢間。

・小田急線、新宿/渋谷まで電車20分圏内
・駅徒歩5分/コンビニまで1分/多摩川リバーサイド
・家賃（管理込み）\95,000（礼1 敷2)
・1LDK(6&LDK10)36�u
・冷暖房、給油、BS、オートロック、ELV、有線、日当たり良好
・デザイナーズマンションタイプ/コンクリ打ちっぱなし/RC造

年収600万程度、勤務地まで乗り換え多いけど、実家も近く仲間が多いの
で何かと便利、都心に近く緑も多いのでここに妥協した。
どうよ？

小田急・・・トロい、遅い
大江戸線・・・ホームまで遠い、アツい、車両が狭い
銀座線・・・アツい、車両が狭い
南北線・・・アツい
東西線・・・アツい

なんだか地下鉄ってなんでこうも車内が暑いのよ。
クーラーけちりすぎ。

>>767
クーラーの原理を考えれば地下鉄が厚いのは自明

車内よりホームが暑いんだが

チミたち、ちょっと前までは地下鉄には冷房はなかったのだよ。
ったく今どきの若者は贅沢よのお。

>>770
オマケに、銀座線は一瞬電気消えがあったね。駅のホームに進入するとき。

銀座線をはじめ、ちょっと前まで冷房すらついていなかったぞ。地下に入ると
皆で窓開け。ぬるーい風を感じながらガタゴト走るのがなんともシュール。

>>770
>>771
>>772
平均年齢の急上昇ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

昔の人たちの話はためになるわい。

仙台の地下鉄は車両は新しく見えるけど冷房は無かった気がする。夏は窓開いてるから。

４月から吉本興業の養成所（品川区西大井）
に入るので上京します
西大井まで電車で５０分以内
家賃５万くらい
保証人会社OK
そんな物件は少ないですかね？

>>776
ほんとに？(¬з¬)
稽古やアルバイトで外にいることが多く、寝に帰るだけならば
５０分もかけずに近場であるでしょう。
本当に、屋根があれば・・・・っていうような物件。
部屋としてのグレードは、正直どのくらいをお望みですか？

それから、「ルミネ・ザ・よしもと」のある新宿を利用する機会も出てくるでしょうから、
新宿を経由するルートが良いんだろうなあ。
西大井は横須賀線だから、
西大井−（横須賀線）−東京駅−（中央線）−新宿駅【経由】−（中央線）−中野以遠くらい？
俺は、よく知らないけど中野・高円寺近辺って芸人さん沢山住んでるんだって？
まあ、その点の詳しい人レス頼むわ。
西大井−（横須賀線）−品川駅−（山手線）−渋谷・原宿を経由して新宿ってルートも良いな。
アレンジして、池袋を加えて、東上線、池袋線、埼京線というルートも良いかなあ。

池及めだかage

よくわからんけど芸人さん（の卵）ってのはウチに帰るのかね？

飯田橋や市ヶ谷あたりに住んでいる方っていますか？
今年から後楽園に通うつもりなのですが、
今の所はその辺りに住もうかと思っています。

>>782
便利だけど高いんじゃないかな。
予算が問題なければいいけど。
東京での部屋探しスレに飯田橋とか神楽坂に住んでる人のレスがあったから覗いてみな。

有楽町銀座に近い所に住みたいんですけど
どこがいいですか？

どのくらい近いところがいいんだ？

>>778
西大井なら湘南新宿ライン一本で新宿までいけるよ

>>781
少々高いが、神楽坂は買い物とかも便利でいいかも。

そうだな。
千代田区側はいきなり買い物不便だからな。

千代田区って大きな玉ねぎがあるとこでつか？？

内見もせず決めてしまったので広さが想像できません。
書類では17平米とのことですが、実際どのくらいの広さなのか…
家具の配置とかに困ってます。

書くの忘れてた。
1RでB・T別です。

1R、17米でBT別々か・・・

ギ　　リ　　ギ　　リ

でしょうな。

家具の配置に悩む必要ないよ。それ以前にろくに家具が置けないから。

内見せずに間取りだけで決めるって自分にはできない。
探すとき回ったとき、
窓が開きにくい部屋あったし、部屋の臭いが何とも言えない部屋あったし、
押入れ開けたらシミだらけの部屋あったし、ガス台が汚い部屋あったし。

>>790
収納がどれくらいあるかとか、縦長の部屋なのかとか…何もわからないので
それではアドバイスできません；
ちなみに自分は18平米の１ｋでBT別です。部屋部分は６帖だったかな。
本棚×２、ファンシーケース（衣装掛け）、TV、PC机、テーブルを置いてます。
ベッドはなしで布団で寝てます。一人だし狭いとは思いませんが、
友達が泊まりに来たとき布団２組敷くとスペースがなくなります。

こんなんじゃ参考にならない？（´∀｀;）

新築かそれに近いものを選べばいいんじゃないの？

>>791
そんなギリギリなんですか！？
地元で家具そろえて、送ろうと思ったのに。
これじゃ、実際見て寸法測ってから買わないといけないじゃないの。
セミダブルベッド置こうと思ってたのに。

>>792
今からの季節は内見なしで即決しちゃう人も多いらしいよ。
進学や転勤で選んでられない人とかね。
内見してるうちに他の人が決めちゃうパターンもあるくらいだしｗ

>>792
なんか最近、改築したとか。
改築物件なので、即決してしまいましたよ。

>>793
参考になります。でも、ベッドは最低ほしいので。
他に、TV、PC机、テーブル、コンポ、出来ればソファ
を置きたいと思ってます｡

>>798
ベッド置くならソファは無理かと。ソファベッドにするならｵｹﾞかな。
つーか部屋部分は何畳なんだYO！？
１Rってことはキッチンが部屋部分にあるわけで、そういうのも考えないと。

ここまで書いといてなんだけど、この人あんまりアドバイスしたくないタイプだなぁ…
切実さが伝わってこないよ。勝手に家具でも何でも買いなよ('A`)

だからって捨てゼリフ吐かなきゃいられないってのも、どうなのかね

>>799
ソファは無理ですかぁ。残念！
たしか1畳が1.65平米くらいと聞いたので、全体としては10畳弱くらいです。
で、部屋部分が間取りを見る限り半分よりやや多いくらいです。
キッチンを考慮と玄関前にスペースがあるから6畳くらいでしょうか。

＞ここまで書いといてなんだけど、この人あんまりアドバイスしたくないタイプだなぁ…
＞切実さが伝わってこないよ。勝手に家具でも何でも買いなよ('A`)
ごめんなさい！こんなにアドバイスもらって凄く嬉しいです。
まわりから淡白な人とよく言われるので、そこのところ勘弁してくださいorz

まあまあ、いずれにしてもマターリしようや（´∀｀）

>>801
ベッドはね、底と床の間を収納に使えるヤツがいいよ。
住んでるとどうしても物が増えてくるから。

>>803
φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
どうもです。知り合いが無印で働いてるので、社割価格で売って
くれるそうなので相談してみます。
あと、ロフトベッドってどうですかねぇ。服とかかなり収納できそうだし。

>>804
それで安眠できそうならそれでいいと思うよ。
俺はもうちょっと床に近いところで寝たいかな。

あとベッド自体に引き出しが付いていなくても、
足が十分に長ければその下に衣装ケースとか
入れられるからそっちの方がいいかもね。
衣装ケースとかなら押入れに持ってくことも出来るし。

その他アドバイスとしては

・薄型ＴＶ、ノートパソコンなどを考えてみる。
・収納ラックなどは組み立て式の方が不要になったとき
などに分解できてイイ。
・高さのある家具は部屋に圧迫感を与えるのでなるべく避ける。

といった感じかな。

>>805
どうもです。
狭い部屋には高さのある家具は置くな。ですね。
ロフトベットも他スレ見て、デメリットのほうが多そうなので見送ります。
ベッドも脚を取り替えれるやつを買おうと思います。
どうもありがとうございました。

17平米にセミダブルって…それだけで部屋の3/4位は占領しそう。普通無理だろ。
そういう俺も19平米の1Kにシングルベッド、電子ピアノ、ギター３本、本棚、カラーボックス、CDラック、TV、ミニコンポと置いてたことがあったが。
基本的に居住空間はベッドの上だけになったな。

BT部分も含む17平米でしかも1Rタイプでしょ？
大人しく下がデスクタイプのロフトベッドでPC机兼にしたらどうかと…
地面見えない生活になるよ（藁

>>801
決定的に勘違いをしているみたいだけど、17平米は、バストイレ玄関はもちろん、
ベランダまで含まれた数字なのですけれど…。
居室部分は６畳あるかどうかでしょう。もちろんキッチンの前は空けておかねばなりません。

勘違いしてるのは>809だと思う

いや、全占有面積17平米でしょ。

>で、部屋部分が間取りを見る限り半分よりやや多いくらいです。
>キッチンを考慮と玄関前にスペースがあるから6畳くらいでしょうか。

こう言ってるし。
1Kタイプならちょっとは空間残るけど、ワンルームでベッド置いたら
間違いなく生活空間はベッドの上だろうね。

いや
>801ではちゃんと
「全体」で17平米、で「部屋部分」が間取りから半分くらい、
と推測してんだから
>809の　>決定的に勘違いをしているみたいだけど、
てな憶測のほうが間違いだと思う

17平米でBT同室だと実質6畳位だよね
BT別ってことは5畳くらいになるんじゃないの？
収納もあったりしたら4.5畳ってとこだと思う。
1Rってことはそこにベッドやら冷蔵庫やら置くわけだから
自分の実家の部屋の広さ6畳くらいある？
そしたらそこに生活用品全て置いたと想像してみて。

間取り分かってんなら縦横比から計算して部屋部分の縦横がどれくらいか求められるだろう
そこからおよそ何畳か導きだせる

>>807-814
なんかもめてますね。
一応、自分なりに計算してみました。
基本情報->全体で17.15平米、BT別、クローゼット有、室内洗濯機置場有
で、>>801の通り、部屋部分はおよそ半分です。
プラス、玄関前に風呂部分くらいのスペースがあります。
部屋部分にキッチンがあるので上のスペースと相殺して、家具家電を置いたり
くつろいだりする部分（=住居部分）が全体の6割と読みます。
17.15*0.6=10.29（単位：平米）
1畳が1.65平米と仮定して6.23畳です。
＊あくまで、間取り図面だけでの判断ですので…

>>813
多分6畳だと思います。部屋にはセミダブルベッドと机、タンスが置いてあります。
狭いです。ここにテーブルやソファを置くにはちょっと…。考え直します。

ベッドについて書き忘れてました。
私が考えているベッドはセミダブルタイプで
120*198のものです。2.376平米占有します。

>>816
家具は実際に部屋の壁を測ってからにした方がいいよ。
設置するつもりだったのに置けないとかなっちゃうし。
あと玄関の大きさも・・・玄関から家具が入らない場合もある。
ベランダから入れることになったらすごいお金かかるよ。

>>818
知り合いの店で買うと社割で買えたのですが…。ここは素直に
現地調達するしかないのか。
ベランダから入れてもお金かかるんですね。家1階だけどそれでもかかるのか。

うちなんか壁際の上部が天井より50センチ近く（いまざっと測った）出っ張ってて
本棚が思ってたように設置できないこととかあったよ
あと電話線の位置とかでも制限されたり

>>819
情報小出しにすんなよー。

>>821
すみません。書き込んだ後に、気が付いたりします。

思ったのですが、間取り図面って正確なんでしょうか？
洗濯機置くと思われる場所がやけに狭かったりします。
>>814さんの言うとおり縦横比からBTの広さや居住スペースの広さを
割り出してみたのですが、こんな狭いところ何に使うの！？的な
場所があります。

>822
なんとも言えない。
洗濯機やガス台（２口）なんかも、スリムタイプ前提の作りの部屋があることもある。

何度も出てるかもしれんが
どうしても引越までに部屋見に行けないなら
布団と着替えだけ持ち込んでちゃんと測ってから購入した方がいいよ。

もう4日風呂に入ってない

ポロポロポロポロ
落ちていく
フケがポロポロ落ちてギャプウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ

きたねーな！age

ワンルームだとキッチンの周りがデッドスペースになっちゃうんだよ。
水かかっちゃうから。俺も初めの頃本を濡らしてｼｮﾎﾞｰﾝだったし。

スレ違いだったら申し訳ないんですが
銀座〜北千住で、大きな本屋・ＣＤ屋・ホームセンターってありますか？
本屋は北千住の紀伊国屋？がまあまあでしたが、品揃えがあまりよくないし
ＣＤもデパートの１スペースにちょっとだけ。
ホームセンターにいたっては姿さえ・・・という感じでした。

教えてﾁｬｿで申し訳ないですがお願いします〜。
横浜は便利だったなー。

朝ﾗｯｼｭが一番込まないのって地下鉄私鉄JR含め何線ですか？

下り

東京モノレールはすいてるって。
でも生活には不便らしい。
現実的には、都営新宿線とか。

八高線とかどうよ

>>827
八重洲ブクセンターにお逝きなさい。日比谷線からは逸れてしまうが銀座線京橋からすぐだよ。
ＣＤ屋は北千住丸井はダメなん？

「間取り図は、借りる人に広さをアピールするため、実際の比率と変えて描いている
（＝居住スペースを広めに見せている）という事を意識して見てください」
と、不動産業者に最初に言われますた。
実際、「広くて良さそう」と思う物件が、よくよく計算すると４畳半しかなかったりした。

>>828
一番かどうかわからないけど、都営大江戸線って思ったほど混んでないみたい。
けど沿線に新たに住むのは厳しいかも。

大江戸線は都心走ってる割にはかなり空いてる方と言っていいと思う
もちろん、朝７〜８時台とか夜６〜７時台とかのラッシュ時に座れるってことはないけど、
乗換先の丸の内とか山手とかとは桁違いに余裕で新聞とか本とか読める

>>832
有難う御座います！早速行って見ます〜。
丸井のＣＤ屋も品揃えが余り・・・、なのですが
たとえばデパート１フロアすべてＣＤ屋くらいの規模は無いのでしょうか？
検索したり実際上野等で探してみたりはしたのですが。
本当に教えてﾁｬｿですみません(´Д｀;）

銀座の山野楽器って、でかいんじゃないのかねぇ。
普段買うようなCDだったら、自分は北千住丸井(ｳﾞｧｰｼﾞﾝ)で十分♪
HMVは上野にある。

>>823>>833
どうもです。計算して結構広いかもと思った私が馬鹿でした。
343*500の縦長の部屋です。
実際実家でその部屋の広さを再現してみたりもしました。

>>836
本当に探した？

CDなら、銀座と上野にはHMVあるし、秋葉原には大型電器店のソフト館がある。

本屋だって、銀座、秋葉原には大型書店あるし、上野にはまんがの森もある。

>830-834-835
有難うございます。
今埼京線沿いに住んでるんですが朝のラッシュに悩んでいます
ラッシュ時でなくても結構コンでるし本数少ないし
でも大江戸線沿いは高そうなイメージ

銀座のHMVとか?

私は今年33になりますが
この年で東京に憧れて一人暮しするのは
おかしいでしょうか？
ちなみに私は地方在住で親と同居です。

大江戸線は狭くて暑くて、他の路線への乗換えも不便だよ。
光が丘から来る電車は、六本木辺りまでしっかりラッシュだし。
埼京線ほどギチギチではないけどね。

>>836
CDだったら秋葉原のLAOX３号館は？
それに、ここなら書泉ブックタワーもあるし。
ただ、やっぱ本の品揃え数なら八重洲ブックセンターだと思うけど。

埼京線よりは高目かもしれないけど、練馬辺りならそんなに高くはないと思う。
23区内ではむしろ安いほう。
埼京線のどこに住んでるの？埼玉県内だとやっぱり家賃が23区内とは違うけど…

書き込んでる間に既出になってしまった・・・or2

CDはアキバで大概揃うよ。
ヤマギワソフトと石丸ソフトワン、あと旧万世橋警察の向かいにあった石丸。
何号店か忘れた。

いろいろ教えていただいて有難う御座います。
山野楽器、まんがの森、は行ったことがあります〜。
もともと自分の趣味がマニアックなので、小さいところだと
取り扱ってない場合がほとんどなんですorz
ＨＭＶと八重洲ブックセンター行ってみます！
本当に有難う御座いました！

大江戸線って駅のデザインや色使い、ベンチの意匠なんかが全部ちがうんだよね
目に飛び込んでくる雰囲気だけでどの駅かわかるほど、改札付近のオブジェも楽しい
本郷三丁目の現代詩パネルも滅茶苦茶お洒落
飯田橋は駅全体がアートです

新宿西口からの丸ノ内線、ＪＲ線、門前仲町から東西線もすぐ目の前だよ

東京で仕事したいです

>>842
上京するかは、あなたの自由ですよ。
何か具体的な夢を持っているならね。
ただ、漠然とした憧れだけなら、
俺の個人的意見としては「やめた方が良い。」です。
３０過ぎて、東京での就職活動は厳しいよ。
余程のスキルがないと、正社員は無理だと思います。
非常勤か、フリーターか・・・・・
当面の経済面（貯蓄）や、メンタルな面でタフさがないと
すぐに都落ちでしょうね。
脅してスマンが、それが現実でなんです。
ただ、１度きりの人生ですから、
あなた自身でよく考えて決めてください。

>>849
自分は滅多に利用しないけど、大江戸線すごいよね、、。
車両ｶｺｲｲ、ホームｶｺｲｲ。
千代田線ユーザなので、接点が無かとです。

>>850
両親はなんと？

>>852
>千代田線ユーザなので、接点が無かとです。

それがいいよ。
通勤に使う破目になったら、見る目変わるから(;´Д｀)

>>851
ご意見ありがとうございました。
私は地元にいると周囲が気になって一人で生きてる気がしないんです。
それにいいかげんに親元を離れたいのです。
地元にいたら甘えるし。

>>853
狭い五月蝿い遅い

>>852
両親は出たいなら出てもいいと言ってます
けどあんたは変わってるねこの年で東京に憧れるなんてと言われましたけど

>>856
年は関係ないさ、
ホントに意気込みがあるなら、
このままじゃダメだと自分で思うなら、
出ておいで！

>>851が正論だと思う。
自分が東京で何したいのかがはっきりしてないと、憧れたぶんだけ失望することも多いと思うよ。

>>850
同じような境遇なんで助言させていただきます
私も同じようにずっと親元で暮らしていたので
1度は離れて生活しなくてはと思い、最初は実家と同じ市内にですが
一人暮らしを始めて2年が経ったときに、東京への引越しを考えました。
その時すでに30歳でしたが何の躊躇も無く東京へと引越しました。

年齢やスキルの関係で、やはり引越してすぐに正社員として
まともな仕事にありつけるということは無いです
今現在も契約社員として働いています
やはり先の事を考えると不安です
ですが気持ちは充実しています
親元にずっといて、変わらぬ毎日を過ごしても不安で
そこから抜け出して変化を求めていましたから

人生の中で何度か転機というものは訪れると思います
それがいつなのかは人それぞれでしょう
何かどうしようもなくフツフツと湧き上がる気持ちというのは
その転機が来ているサインなのではないでしょうか
無責任な助言ですがお許しを

842は気をつけないと
何の目的もなく地方から出てきて
仕事もみつからずだらだら過ごして
最終的に風俗に勤める人の典型的ﾊﾟﾀｰﾝ

>>859がいいこと言った！

>>849
大江戸線って、ホームまで遠すぎ。
とくに飯田橋なんて相当歩く。
んで早足で行くと車内のアツい空気で冬でも汗かくし。
さらに狭いからすぐに込んで、更にアツい。

夏場は最悪です。

とりあえず私は愛知万博のイベントスタッフを3月から期間終了までやるので
期間終了したら東京へ出ようと思います。

>>850
挑戦は良いと思うよ。それで東京でうまく行くのもいかないのも人生。東京に出て
来て親の有り難味とか田舎の良さを実感するかもしれないしね。俺なんか１人で
３食とるのも面倒な時がある。家族のためにいつも食事用意するの面倒だなって
自分で食べるようになって実感した。

俺は東京に住んでるが良い所だと言う気はない。けど来てみれば良くも悪くも
学ぶものはあると思うよ。長い人生だし、どっかに飛び出すのは良い経験だと
思うよ。

大江戸線がホームまで遠いってのは要注意だね
単純に「駅まで３分」だと好立地！な気がするが、
実際ホームまではその倍かかるのが当たり前だからね大江戸線の場合
まあ、漏れはおかげでダイエットできたけどｗ

まずは東京に出たら郵便局の非常勤職員(深夜)を
やろうと思います。

別ｽﾚで見たけど、850さんて広島在住なんですよね？
愛知万博の期間中は、どこで寝るんですか？
自分も以前「名古屋もいいなぁ」って思った時期があったから、応援します。

愛知万博の期間中は
会社が寮完備なんで
寮で寝泊まりします

ID:AqUnZtL
あんたの個人的事情を小出しに書き込まれても反応に困るんだけど…
話し相手が欲しいならラウンジかどっかでやってくれ

>>859さん、うまいこと言うなぁ。
「何かどうしようもなくフツフツと湧き上がる気持ち」
↑今まさにこんな気持ちです。
キャリアアップのために上京しようかと考えてるけど
正社員になれないのなら行く価値ないのかなぁと思ったり。

あっちこっち叩いているうちに、どこかのドアがポンと開くと思うんだね。
その開いたドアが、自分のいちばん求めている、愛するものへの道だと、
とりあえず信じるんだよ。
そこへ入る、またドアが全部閉まっている。
必死になって叩くと、またひとつだけドアが開く。
そういうところをひとつずつ通過しているうちに、いつか、ものすごい光が
自分の中に出てくるはずなんだよ。

―――――――――(･Θ･)俺様用しおり(･Θ･)―――――――――
　　　今日はここまで読んだ・・・。

―――――――――(･Θ･)俺様用しおり(･Θ･)―――――――――

東京行きます 落胆する事もあるかもしれないけど行きます

>>AqUnZtL

>>851が正論だと思うけど補足
憧れちゃった以上田舎にずっといたんじゃ一生後悔するだろうね
周りに迷惑がかからないなら上京してもいいんじゃない？
肌に合わず仕事も見つからずすぐに都落ちしたってそれはそれでいいじゃん
現実みて納得して後悔するよりずっといいよ
でも、都落ちして実家に帰る事も出来ない人（実家は残ってるけど）って結構いると思うよ
そうなると精神的な自分の居場所がなくなる
そしてリアルに居場所がなくなる、ホームレスね
だから俺には帰るところがあるなんて思って上京するのは良くないと思う

>>873
確かに帰るとこがあるとは思わず行きます
１度きりの人生迷わず頑張りたい

寒い
ストーブの灯油切れた
入れにいくのもめんどくさい
このまま凍ってしまおうか

>875
ｲ�`

>>870
以前テレビで見たけど、夏目漱石の言い方ではつるはしで例えられてたよん。
なんか、いろいろ掘っていれば、いつの日か「これだ!!」ってのが見つかるんだってさ。

>>877
870はリチャード･バックだね

ｵｰｴﾄﾞｾﾝて・・・ホームはたしかにｶｺｲｲけど車両ちっこいし
立ってるのがいると車内での移動は不可能っぽいしｲﾏｲﾁかなー
半蔵門線→東急とか、南北線→埼玉高速とか乗り入れしてるのが

自分、先月引っ越して大江戸線使ってます。
朝も夜も座れて、以前埼玉から日比谷線で都内に通勤していた身としては天国。
でも、確かにホームまで遠い。
地元の駅では入口もぐってホームに着くまで＋5分はかかってる。

ちなみに六本木駅は、大江戸線なら新宿まで10分!と宣伝してるけど、
ホームに下りるだけで10分かかると思われ

「電車男にはもうコリゴリだ・・・」とか言ってる癖に
「新しいネ申が降臨中。爆撃の瞬間に立ち会いたい人　ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!」
とぬかしてる毒男板の住人に一言・・・・・・・



【三角】第16爆撃目標地点【関係？】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105384276/

【決戦はｳﾞｪﾙﾀｽ】第17爆撃目標地点【org木曜日】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105459821/

>>880
おれはいつも、帰りは東中野で降りるんだが
駅まで座っていると、人をかきわけないと外に出られない。
致命的に社内が狭い(;´Д｀)

＞朝も夜も座れて、以前埼玉から日比谷線で都内に通勤していた身としては天国。

自分も京王線の住人だったんで禿同です
いろいろあるけど、これって大きいかもしれない

× 社内

○ 車内

大江戸線て料金高いイメージが有るのだがどうか？

>>885
都営なんだから他の都営線と同一料金な訳だが。

>>885
ﾒﾄﾛと比べれば高いからそう思ったのかな？

元々半官半民だったにしろ、民営化された東京メトロのほうが東京都経営の地下鉄より安いって何か不思議。

石原が悪いんだよ

レスありがﾄﾝ>886-888
そうだね、もともと都営は高い！て思ってたから使わなくって
で大江戸線てのが出来た、使ってみよう、あれなんか随分料金かかるんじゃないの？
て印象が残ってるんだろうな

でも
銀座線とか日比谷線とか、安いイメージがある。
どこまで乗ってもあまり料金が上がらないような。

同じ営団でも、有楽町線や南北線と比べて。

福岡に帰って地下鉄乗った時、高っ！と思った。
空港−博多駅は地下鉄で2駅なんだけど、250円よ。
さすがにビビったけど、
飛行機乗れなくて新幹線に変更だったので、空港近いっていいなぁと思った。
でも5時間乗車は、やはりきつかった・・。

>>892
距離があるんじゃないのかな？二駅

>>892
福岡の地下鉄って、祇園駅とかある路線？
駅間隔は東京とそう変わらないと思ったけど。

イナカってバスの料金なんかもみょうに高いよね

>>895
馬鹿にしてるんかい。べつにいいけど。

東京来て、料金前払いってのに驚いた。＞バス

でもって人力でドア開けたりするんだよね

でもって帰りも間違えて払ってしまうんだよね

人力ドアはオランダの路面電車なんかもそうだよ

>>899
路面電車なんか"も"って、日本の路線バスでそういうのあるかな、、。
正真正銘の田舎はお年寄り多いし。

電車はあるよね。
人力で開けるやつ。

あ、自分ぼんやり「人力=ドアオープンボタンを自分で押すこと」って思って書いたが．．>899
もしや自分でグイってドア持って開けるような交通機関があるの？

なんかｽﾚ違いになってきた。ｽﾏｿ

博多駅〜福岡空港は二駅だけどめちゃ距離あるよ。
15分ぐらいじゃなかったかな。普通の4〜5駅ぐらいあると思う。

>>904
さらに禿しくｽﾚ違いで申し訳ないが、
学生んときだったかな？初めて福岡に行くんで新幹線の切符を買いに行ったとき、
福岡までっつったら「博多ですか？小倉ですか？」って聞かれて焦った事あったなー。
「あのー、どっちが福岡ですか？」「どちらも福岡県です」って（ｗ

>>905
福岡駅は北陸にあったけど福岡県にはないでな 福岡の大都市といえばその２つだからね

>>902
因みに電車(汽車だが；)は、
冬になると手動です＠ﾄﾄｰﾘ
どんなに田舎でもバスで手動は無いとｵﾓ。

MXテレビって観てる？これって東京都が運営してるんだけど、面白い番組ってあるのかな

横溝精子シリーズ（月曜２２時）

選挙特番のときの立川談志と野末陳平が出る番組

腹抱えて笑った

>>908 ゼベック

都内の地価がわかるようなサイト知らない？

>>912がスレッドストッパーになるような書き込みをされましたのでageておきます。

>>902
群馬の高崎から出てる吾妻線とかは、取っ手に手をかけて
押し開かないと下りられん罠。

>>914
もういいよ

さっきからやたら消防車のサイレンが鳴ってて怖ぇ〜。＠杉並
少なくとも5〜6台は通過してったぞ。どこが燃えたんだ。

昨日の夜友達の家（東西線：新砂、有楽町線：新木場からほぼどう距離）泊まって、今日有楽町線の新木場から乗ったんだよね
すごいね、ラッシュ時間（朝８時頃）だってのに人が全然少ない。新木場で少し人が乗って（全員座れる）、あとは人の乗り降りがほとんどなし
東京も銀座も後楽園も乗り降りほとんどなしｗ
びっくりしちゃったよ、東西線は一体何なんだろうと思ってしまう

最近、引越しを考えてるんだけどかなり穴場だと思った。新木場から京葉線と後もう一つ乗り換えあったよね
どうなんだろうこの辺の物件。友達曰く有楽町沿線はあまり人が住んでないと言う事だったけど
おいしい物件（安いと言う意味）はないんだろうか？

詳しい人居たら教えて

>東京も銀座も後楽園も乗り降りほとんどなしｗ

有楽町線でどう通ったのか、いまいちよく解らない

銀座までなら、まあ銀一があるからな。だが東京と後楽園が分からん。
飯田橋＝水道橋＝後楽園　と思ってるのか？

新木場に泊まりに逝ったんなら分かるはずだが、物流関係やら工場やらが
多くて住居なんか少ないだろ。明治通りとか湾岸線とか交通量が多く大型車
だらけで空気も良くないしな。

>>918-919
ｽﾏﾈ、適当な事言いすぎたｗ　永田町・飯田橋の間違い（もちろん有楽町も通る）

＞新木場に泊まりに逝ったんなら分かるはずだが、物流関係やら工場やらが
多くて住居なんか少ないだろ。明治通りとか湾岸線とか交通量が多く大型車
だらけで空気も良くないしな。

そうだね、公団住宅アパートとかはたくさんあったけど確かに空気は悪すぎ
京葉線沿線どうかと思ったけどわざわざ新木場で乗り換える人も居ないかな

海の上を走る京葉線は
天候が悪いからとすぐ遅れる

東京から出発する 京葉線 舞浜近くになるとランドが見える

アパートの前に不法投棄していくやつがいる。
冷蔵庫とかタイヤとか。
どうにかしたいが、まずはどこに連絡したらいいだろう。

>>923
警察に言っときゃｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

>>923
一番なのは町内会、マンションだったら管理組合か管理人だろうな。
それで周囲の住民みんなでチェック。

>>923
監視カメラ

東京の水道水って、飲めるんですか?
地元の水道水がかなりｳﾏｰみたいなんで、
東京行ったら飲めないって聞いたので。

>>927
東側は綺麗らしい。でも、東側に住むそんな私も浄水器を使用。
でも、前に勤めてた文京区の会社の水道水は、明らかにﾏｽﾞｰだったよ。

小金井って住みやすい？
武蔵野地区にしては、家賃安いって聞いたけど、治安と家賃の関係を
聞いて見たくてカキコしました。

緑が多くて、住みやすいと思うよ。
ＪＲ武蔵小金井駅が始発終着の電車もケッコウあるから、
通勤も中央線の三鷹以遠の他の駅に比べれば楽かもね。
三鷹も始発の各駅停車・地下鉄東西線があるけど、
割高かな。

>>927
ここの過去レスでさんざん出てきた話題なんだけど

たまに不義なことが起きるわけなんだよ
彼女とは別れてから２年立っていて
合鍵も返してもらってるんだけど

今日も家の中に長い髪の毛が落ちてるんだよ

セフレや、家にまで上がってくるよな女友達はいない
もちろ長髪の男友達もいない
別れた彼女は結婚してるし、思い当たる節が無いのだが・・・

なぜなんだろう・・・
金目のものはなくなってないし

>>930
武蔵小金井と東小金井のどっちが住みよい？
武蔵小金井は始発駅みたいだけど、スーパーとかはどっちもあるのかな？

やべぇ、今気づいたが
窓の鍵を閉めてなかった

駅からチョット離れれば、似たようなもんだ。
だが、商業圏としては、圧倒的に武蔵小金井だろな。
駅から出てるバスの便も、武蔵小金井の方が
便利で多いんじゃないかな。
ほかでは武蔵境も割りと賑やかだが、私鉄の西武多摩川線があって、
そちらから中央線へ通勤通学客が合流してくるから、
都心部へ向かう電車は武蔵境で更に混む！

週末の京浜東北線は死ぬ

>>933
そんあ狭い範囲ならチャリンコがあれば何事も無問題。
しいて言えば東小金井に近い方が家賃は少し安めと思われ。

>>932
部屋にいないときはライブカメラで中継しておこうぜ

今日（正確には昨日か）空き巣に入られたよ…
多分玄関の鍵の閉め忘れだと思うけど皆戸締りはシッカリした方がいいよ…
ちなみに盗られたのはノートパソコンとマウスのみ

>>939
のみってさ・・・

他に数十億の名画が多数あったのには目もくれなかったそうだ

>>932
掃除汁

日比谷線は普段通勤時間で混んでいますか？？

武蔵小金井でも南口側は何も無いよ
住むなら絶対北口側をお勧めする

武蔵小金井でいい物件を見つけたんですが（でも駅南・・上の方が言ってるのは事実でしょうか？）
働き先見つけるのに不自由しない所ですかね？

横浜方面へのアクセスってみんなあまり気にしませんか？
自分は仕事で千葉から神奈川まで行くことが多いので
東横線から離れられないんですが．．

あ、千葉っても精々幕張に年に１回程度ですね。
東は銀座くらいまでです。西は横浜、小田原、箱根と．．．

>>945
北の方が便利だけど別に駅南だからって生活に支障は全然ないところだよ。
働き先って就活すんの？武蔵小金井は新宿まで30分ぐらいかな。

お返事ありがとうございます。
色んな事をやってみたいなと思ってるので就職じゃなくてもバイトも考えてるんですけどね。
でも大丈夫そうなので安心しました。

沢山のレス�dクスですﾉｼ
武蔵小金井の北口がお奨めみたいですね。
始発あるのはポイント高いので助かります。

台東区の吉原っていうのは風俗で有名なところですか？

>>943 混んでるよ。

>>951
は？

>951
そうだよ「吉原炎上」て遊郭映画もあったね
ソープ板で「吉原」検索してご覧

>>954
千束町って所ですよね？
治安悪そうですね…
家賃は安かったのに…orz

>955
ttp://www.yoshiwara-soap.com/map.html
風俗店のだいたいのゾーンがわかると思うよ
まああの辺りは安い理由がそれだから．．

>>951
はぁ？

>953=957
なにﾊｱﾊｱしてんだ変態

巣鴨とかイイ所ですかね？治安がよさそう。

>>959
山手線の中では安いとか言われても、やっぱ高いよね、、。

池袋で２ＤＫ築３０年で７万也。

>>961
高っ！
って礼金ゼロ、敷金ゼロならまだわかるが

>962
ﾏｼﾞﾚｽか．．．？

っても自分はマンションの相場しか知らんがアパート＝木造だとすると高いのか？
最寄りが池袋、徒歩何分くらいなんだろうか。

>>962
安いだろ。東京住んだことあんのかよ。

2Km圏内に恵比寿代官山渋谷表参道広尾があるが売り文句のﾄｺに引っ越すんだけど、チャリは買うべきか本気で悩んでます。
誰かアドバイスください。

ちなみに最寄り駅まで徒歩十分。

おまえはどういう生活がしたいんだ？>965

>266
簡単に言うと楽がしたい。かな。
けど駐輪とかが東京は大変そうだなぁと思ったわけで…
駅とかｽｰﾊﾟｰに徒歩５分で行けないﾄｺ初めてなんでよくわかんなくて(´Å｀)

>967
駅スーパー遠くて楽したい（=あまり歩きたくないってこと）なら
自転車買うしかないだろう。
スーパーにはたいてい一応の駐輪場はあるが
駅は有料のとこ止めろって感じだな。
「 2Km圏内に恵比寿代官山渋谷表参道広尾がある」て
周囲にはライフもしくは紀ノ国屋明治屋ってとこかな。

東京ってなんでも有料でやだなぁ( -_-)
言われてみれば恵比寿→渋谷間にライフがあった気が。
レスありがとうございました。
さてがんばって梱包しないと。引っ越し一週間前に決まったのにあと二週間で出ないといけないぞ。と。

禿げしくｽﾚﾁｶﾞｲですが、東京圏という意味で、
さいたまよりも千葉の方が相場が全般的に安いのはなんででしょうね
メッセにも近いし、成田にも近くて便利だと思うのに
治安はさいたまの方がいいと思います。さいたましか住んでませんが

>>970
スレ違い。さいたまに帰れ。

厳しいのねｗ　そこまですれ違いとは思わないけど

>>970
メッセとか成田が近くてもメリットとは言えないし…
・京浜東北が通ってる
・（千葉に比べれば）新宿・渋谷・池袋等にも出やすい
とか

スカイライナーやN'EXは千葉県内は基本的に停車しないしね。

幕張メッセと書いてもらわないと
メッセサンオーと混同してしまう

幕張メッセ、成田空港、ディズニーランドに近いという点が千葉市のメリット
さいたまにもｿﾆｯｸｼﾃｨとかｽｰﾊﾟｰｱﾘｰﾅがあるが大したｲﾍﾞﾝﾄはやらない

激しくスレ違い

田端ｻｲｱｸ。。早く引っ越したいよ。あんなに淋しい場所だと思わなかった

そんな年に一回も行かないようなトコに近いとか得意げに言われてもなあ。

田端一回行ったなぁ
片方の出口の改札狭いけど自動改札で急に坂だもんな

東京カス女

都市部にカス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくる学生等
当然、都市部には男ばっかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・カス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日カス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京カス女に鍛えられてたからな。 地方の女は女神に見えた
だから東京カス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男ならモテモテだよと
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこのスレを色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が行くことを防ごうじゃないか！！
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないぞ
協力頼むぜ！

カス女？都会になじめなかった地方男のやっかみか？
都会育ちの女と田舎男じゃ、拠って立った環境が違いすぎて合わないのはむしろ自然だがな。

いちいちレスすんな

>>981はコピペ

誰か次ｽﾚ立ててくだちい…自分ダメですたorz

>>985
新スレ立ててきたよ〜

東京の一人暮らし（３）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1107043209/