東京での部屋探し

今度の人事異動で東京勤務になりそうです。
今も一人暮らし

１です。まちがって送信してしまいますた。

今も一人暮らしだからその辺はいいんだけど
部屋探しがしんぱいっす・・・。
勤務先は新宿。
なんかいい部屋探しの方法ないですかねえ？
路線図とか見てもぜんぜんわかりません。

ひょっとして重複スレあったかもしんないけど…

新宿のどのへん？僕も新宿区民だから参考になるなら。

重複スマソ・・。
会社は西新宿のセンタービルだったと思います。

どの沿線が便利とかわからんし家賃高杉だし
いまより間違いなく部屋も狭くなるから家具入らんし
鬱です。

とりあえず家賃の予算は？
あと最寄の駅に希望することとかないの？
電車通勤、乗り換えが嫌だとか。

西新宿…微妙に不便なんだよね、あそこ。

僕の持論として、部屋を選ぶ場合は
とにかく家賃よりも通勤・生活の便利さを優先させるべきだと思うのね。
西新宿ねえ。まず、最寄り駅と路線はわかる？

電車で30分以上のところなら
それなりに安くなると思います。
八王子とか所沢とか相模原とか…

八王子とか所沢とか相模原だと
電車で一時間以上じゃないかな?

＞＞5さん
とりあえず電車通勤はOKなんだけど確かに乗り換えは嫌ですね。
ちなみに今の部屋が6万なのでだせても8万くらい・・・

＞＞6さん
たしかにそのとおりですよね。今の家もすみ易さで決めた部屋だし。
最寄り駅とかはわからないだけに希望はありません。
ただ部屋の良さと家賃ばかりきになって。

新宿まで30分以内なら大江戸線とかも良いよ(・∀・)
江古田とか学生街だから住みやすくて安い物件も多いよ。

西新宿だと大江戸線かな、都庁前っていう駅がある。
でも新宿からでも歩いて10分くらいじゃないかなー。
自分の場合はとりあえず住みたい街から先に決めたんだけどね。
優先順位がなんかあると場所も絞りやすいと思う。

でも文化祭シーズンはうるさいよ。

自炊は？スーパー必要？

>>9
仕事場の最寄り駅がわかんないんじゃ部屋決めようないでしょ。
家賃なんかより、まずそこを考えないと。

とりあえず>>1さん、参考に

◆山手線内/沿線は『6畳・1Kマンションクラスで10万前後』が相場。
　都心5区（中央・千代田・港・渋谷・新宿）・隣接エリアは概ねこれに準じる。
◆同じく駐車場代は『3-4万』が相場。
　※当然格安物件もあるにはあるが、レアケース
◆上記より広い住居場合、アパートの場合などは自分の住んでいる地区の価格比率を当てはめて
　考えれば概算値が出る。

◆上記の相場より安いものを望む場合は、『23区周縁部』、『多摩地区(23区外)』、『近県』になる。
◆勤務地/通学地までの時間は『WEB版の駅すぱーと』などで調べる。
◆勤務地が都心の場合、ほとんど都心に居住しないと『30分以上』（徒歩+交通機関）は掛かる。
　東京では『1時間程度』の通勤時間は普通なので、安さを望むならその尺度で探いべき。

【参考】
◆東京の家賃相場
　ttp://www.ne.jp/asahi/cn-jp/gold-net/jp_life/tokyo_rents.htm
　　※あくまでも目安。
　　実勢感覚としてはこの表は結構安目なので＋1万ぐらいが最低ライン。
　　引越し時期等は価格が上がる傾向がある。

◆山手線内・沿線、都心5区・隣接エリアのアパート物件はかなり少ないため、相場は安くとも
　探す事自体が困難であり、供給の中心はマンションであると認識すること。

◆東京犯罪発生マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

みなさん親切にありがとうございます。
ちなみにみなさんはどれくらいの間取りで家賃はいかほどですか？
住んでるトコにもよるとは思いますが。

僕んとこは1Ｋ、鉄筋４Fの４Fで
ユニットバス・フローリング・ベランダ有・駅から３分。
築１２年で家賃は７万円。東京都新宿区。

なんなら同じ街住む？便利でいいとこだよw
いい不動産屋教えたげるよ〜

513さんなかなかよさげですね
最寄駅はどこですか？不動産屋もしりたいです。

西新宿って、丸の内線も通ってるよ。
漏れ、丸の内線東高円寺在住、西新宿まで７分くらいかな。
鉄筋３Fの３F（ただし古い）、25平米1DKで８万３千円。
丸ノ内線、中央線は探せば安いとこあります。
友達は阿佐ヶ谷に2Kで７万円の部屋に住んでた（古い木造だったが）

当たり前の話だが、「週刊賃貸」とかの情報誌みて、不動産屋のアタリをつけ、
住みたい駅の不動産屋を見てみれば？
私は中野駅の南口にある不動産屋で探した。

うちは早稲田です。学生街なので物件も多いし住みやすいですよ。
いい不動産屋さんはフリメでも取ってくれればこっそり教えますよ

都心の不動産屋は完全に客見下してる所多くて凹むね

まあね
引く手あまただからね

>1
都営新宿線もオススメ。
江戸川区の船堀、一之江、瑞江あたりは住みやすいよ。
>>15氏紹介のサイトで家賃も他に比べて安いってのが分かるし。
当方神保町勤務。他の路線に比べてラッシュも楽な気がする。

ｻｯﾊﾟﾘ審査通りません…
どぉしたらいいんだ…

>>24ここで条件書いて相談してみたら？
●○一人暮らしの人、色々教えてください!!31○●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1091371703/

24は無職？無職だと難しいと思う。

エイブルにはいかないようにネ
同じ物件不動産屋違いで１．５万円の差があったから

上乗せしてんだ・・・

以前住んでたのが江戸川橋近辺（早稲田学生街の端）で6畳1K風呂無し5万円。
この辺りで風呂を付けると6.5万±0.5万辺りまで跳ね上がる。
でも交通の便はかなり上等。
山手線内だと最寄り駅まで徒歩20分以上はまず考えられない。
自転車やバイク所有の予定なら主要駅はほぼ30分圏内。

風呂好きだから風呂無しは考えられない・・・・・。
もちろん風呂トイレ別。
暑い真夏でも当然風呂！
風呂はいる前にクーラーガンガンに効かせておいて上がったら
まっぱで冷たい飲み物をキューっと。うひー、たまらん。

人気ないな。

西武新宿線とか北に行くと安いからオススメ。
都庁前だったら、中井まで行って、各駅で4,5駅先の井草辺りなら
余裕で6万台であるよ。

東伏見辺りまで行けば、5万台もごろごろ。

後、大江戸線でそのまま行って、練馬まで行っちゃうのも良いかも。
始発で便利だしね。

自転車通勤OKなら東中野とか比較的安いかも。
個人的には物件は自分の足で駅周辺の不動産屋の張り紙見て回る。中入って声かけると時間喰うから。
で、いくつかメモって中に入るかな。不動産屋が出してるネットの情報は安いのはダミーばっかりでアテにならない。

今度引っ越すんですが、
南北線、千代田線沿いで安いとこはないですか？
綾瀬が安そうですが。
いい不動産屋紹介してください〜。
捨てアドかいときます。
[email protected]

いいのか足立区で

>>35 確かに。

足立区だとダメなの？

当方、地方在住で東京に引っ越しを考えてるので教えて欲しいです。

ガラ悪いので有名な地域ですから。
たしか粗暴犯が２３区で一番多い。

>>34
綾瀬（足立区）がなんで安いかっていうと人気ないからでしょ
なんで人気ないかというと(ry

綾瀬はやめといたほうがいいよ本当に@足立区民

綾瀬、今住んでるけど、年内に引越し予定…。
そりゃ便利だけど、家賃は安いけど、あんまりお勧めできない。
女性なら絶対にやめなさい！と言いたい。
清澄白河辺りのほうがいいんじゃない？静かだし、比較的治安もいい。

もし調布辺りにお住まいの方がいたら伺いたいのですが
調布近辺で物件を探す際に何か気をつける点とかありますか？

>>40-41
具体的な体験談ｷﾎﾞﾝﾇ

コンクリ事件もあったしね…。

とにかく治安が悪すぎる＜綾瀬

阿佐ヶ谷から西荻窪あたりの治安はどうでしょうか

西荻窪住んでたけど、まった〜りしたいい町でした
女で一人暮らししてたけど特に治安の悪さは感じなかったな

>>47
西荻窪の登亭いったことありませんか？
ハンバーグやとんかつの美味しい激安の古いお店。

>>48
残念ながら行きませんでしたが
名物キャラのおもしろいオジサンがいるという話は噂で聞きました

>>49
そうですか、漫画家の江口寿史の行きつけのお店で、漫画でも紹介されてた店なんですよ。
まじでぼろいんですが、味は安くておいしかったんです。

>>46
治安はすごく良いよ。
ただし元オウム真理教の阿佐ヶ谷道場や杉並道場があるけど
今は警察もちゃんとマークしているから大丈夫（何が？）

JR山手線の新宿〜品川間って通勤ラッシュ凄いですか？

時間による。わしは7:30〜8:00すぎの間に乗るが、まず座れないよ。ギューギューじゃない

さんくすです。8時代後半になりそう(;ﾟдﾟ)

あれ、ID変わってる……わたしは>>52です

学芸大近辺に住もうと考えてるんだけど、どうですかね？住みやすい？

誰かが書いたかもしれないけど、新宿など大都市の不動産会社は客を見下したり、
図面だけで案内をせず（カラー写真さえも見せない所もある）に契約を迫ったりするからやめた方が良いよ。
路線図などから、住みたい場所を何ヶ所か選んで、その場所の地元に根付いた不動産屋で案内してもらった方が良い。
地元の不動産屋はだいたい横の繋がりがあるから、どこに行っても同じ不動産情報を持っているはず。
なので、働いている人の顔が見えて、車で何ヶ所か案内してくれる不動産屋にしましょう！

できれば東京に1泊して、たくさん不動産屋を回った方がいいと思う。
図面だけで契約させるようなリスクの高いことは避けるべし！

ターミナル徒歩圏内に住む場合、地元の不動産屋ってないよね…。

>>58
そうなのか。
世田谷･渋谷･新宿区は希望地を一通り回ったけど、そういう感じはしなかった。
色々あるんですねぇ。

>>1
センタービルなら、大江戸線都庁前駅が一番近いし、地下でつながっている。
新宿駅も地下道で５分程度だけど、JR・小田急・京王が使える。
都営新宿線も徒歩５分くらい。
丸の内線は、新宿も西新宿も５分くらい。
一万分の一くらいの地図買って、じっくり検討してみ。

京王新線の初台・幡ヶ谷辺りは？
７万くらいの物件もあるし、初台なら会社まで自転車通勤だって可能。
というか、電車使うより自転車の方が速いかも。

>>1
以前、センタービルの隣の三井ビルで勤務してました。
センター、昼食食べるところがいっぱいあっていいね。
他の方も書いてたけど、西武新宿線もおすすめ。
風雪に強いし、人身事故で停まったこともほとんどなかった。
ただ他の周辺駅より歩くことになるだろうし、
地上を歩くしかないので雨の日めんどうとか、
日焼けするとか、そういう欠点はある。

西武新宿線武蔵関に住んでたけど、朝は準急に乗って20分ぐらい。
私は7万台の部屋に住んでたけど、あの辺では高い方かと。
新築最上階南向き角部屋8畳BT別シャワードレッサー付き、
駅歩3分だったからかなあ。治安は悪くはなかったです。
ただ、急行が停まらないので、上石神井とか田無の方が便利かも。
両方とも駅周辺それなりに充実してるし。
終電の時刻を気にするなら上石神井だけど。

>>56
学芸大の最寄駅の武蔵小金井に3年くらい住んでいました。
駅前に西友、長崎屋があって普段の買い物なら
食べ物から衣類、雑貨まで間に合います。
商店街もあるから安いもの探しも楽しい。
北側にはバス５分にあるすごく広い小金井公園があります
総合病院の桜町病院も公園の近くにあります。
学生さんのいる町だから安い物件もありますよ
住みやすいと思う。

>>61
幡ヶ谷に１年くらい住んでいました
新宿からも近いし、バスで渋谷へもすぐ出れるので便利です。
駅前にスーパーがあるし、駅付近にちょっとした商店街もありました。
家賃が高いのでそれなりの住民が住んでいるし
東大の付属中学や消防学校や研究所があって
大規模な職員住宅もあったりでＤＱＮじゃない住民率が高いです。
幹線道路沿いは排気ガスが酷いので喘息の人などは厳しいですが
ちょっと歩いて住宅地に入ってしまえば大丈夫

>>63
56が言ってるのは東横線の学芸大学のことじゃない？

>>56
私は自由が丘在住ですが、東急沿線はホント良いですよ。
渋谷新宿銀座六本木、どこへ行くのも出やすい。
フットワークが軽くなります。
治安も良いし住民の品もいいので、こっちに越して来てから
心なしか私も気もちにゆとりをもって暮らせるようになりました。
同じ東京でも、街によって結構違うんだなーと実感。
ただし、物価は高いです。土日は人大杉なのも難点。

中野近辺の５万円台のアパートってスペック的にはどのくらいが平均的なんでしょうか？

>>64
> 56が言ってるのは東横線の学芸大学のことじゃない？

私もてっきりそっちだと思った。

女性なので町全体の治安の悪くない所を探しているのですが、
三田線沿線の板橋区辺りでおすすめありますか？
（蓮根は物件のあまりのやばさに逃げ帰ってきた…）
あと、墨田区の東向島駅や近辺の駅は治安どうなんでしょうか？
友人は「下町なだけで治安は悪くないよ」と言うのですが。

今は地方なんだけど来年から新橋勤務だ
今は９畳+K（２畳）のユニットバス付で4万6千
すぐ近くに郵便局やら銀行やらﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱやらｺﾝﾋﾞﾆやらとにかく便利だと思える生活
東京で一人暮らしとなると今と同程度の生活をするとなると9万以上はかかりそうだ
新橋勤務で1時間以内の距離で狙い目ってどこらへんでしょ？

新橋なら東海道線とか総武線なんかもあるから
１H圏内だと相当はば広いよー。

うん1時間じゃ千葉、神奈川にも行けちゃうよ。

狙い目の地域とかってありますか？
交通の便、環境、利便性（周辺にｺﾝﾋﾞﾆやｽｰﾊﾟｰなど）、部屋の広さなどを総合的に判断した場合

新橋なら神奈川県の戸塚は？東海道線で4０分で着くよ

大塚の会社に通勤するんですが自転車で
30分くらい(半径5〜8km)範囲で家賃が安い
地域はどのへんでしょうか？

6万くらいの賃貸が希望です

>>73
大塚自体が安いよ。新大塚とかも。
自転車でその距離なら巣鴨とか。

あ、よく読まなかったけど都内で6万はちょっと無理かも。
7万出せれば>>75のあたりであるはず。
ただもちろんアパートだけどね。

>>73
大塚周辺の山手線北側なら贅沢いわなければ6万弱の物件ゴロゴロあるよ、都電荒川線沿線とか。
大学もあるから学生向けも多いし

>>56
目黒の学芸大ならつい一月前まで住んでいました。
環境については>>64さんと全く同じ意見です。
ただ町全体が２２時には閉まるといったイメージですね・・。
スーパーは２４時までは空いていましたが・・
２２時以降に空いているのはＢＬＤＹとＴＵＴＡＹＡとめしや丼と居酒屋。位かな。

新橋は比較的短時間でどこにでもいける。
候補が多すぎて勧めづらいぞ。
優先順位をつけ直してもう一度聞いてくれ。

>>73
地元大塚がベストだね。安いし。
安さ重視なら山手線の外側（北側）。
自転車があれば池袋にも行けるし便利だよ。

>>57 そういや代々木の某不動産は、客が来たのに無視して合ｺﾝの話をして棚。物件&図面は2件しか見せず。 吉祥寺の某不動産の元ｷﾞｬﾙ男風のﾔｼは、契約しなかったら「謝れ」と言われた。 不動産名出してやりたい

訂正 不動産名出してやりたい→不動産会社名出してやりたい

>>80
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/32.627&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/44/17.017
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/43/51.604&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/45/00.871
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/43/08.579&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/45/11.427
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/42/31.558&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/44/16.205
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/42/12.547&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/43/46.154
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/41/47.533&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/44/25.139
こんなあたりが通勤しやすい範囲かなーと思ってますけど
安いところってどのへんなんでしょうか？

部屋探し〜引っ越しまで、地元・東京間を最低２往復半はしないといけないのが億劫でなりません

東京のアパートに引っ越した場合、隣と下の部屋の人には挨拶するべきなんでしょうか？

しないですね。

大家さんだけでいい。

>>86-87
そうなのですか、�dｸｽ

以前生活板で同様のスレが立った時、一番人気は三鷹だったな。
閑静で緑も多く、総武線の始発駅で新宿まで座って一本、中央線快速使えばもっと早い。
治安もいいし駅周辺なら安い物件もある。
となりに吉祥寺があるから買い物にも便利。
へえーと思ってつい三鷹に引っ越しちゃったよ。

中央線はすぐ事故るので嫌い

>>89
地元民がアピールするだけ。
ベストなんてライフスタイルによって異なるしな。

練馬最強だよ。とにかく安い。

震災が怖い人は、こういうのも考慮して選ぶといいかも。
ま、ここで危険度が低い地域でも、
自分の住む建物が崩壊したり火災にあわなくなる、とは言えないけど。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

通勤電車の混雑状況が知りたいです。
どこも混んでいるかと思いますが、程度があると思うので。
時間帯はだいたい8:00〜8:30です。
またどこかそういうサイトがあれば教えて頂きたいです。
10段階で適当につけてみました。訂正よろ。

埼京線　 大宮→新宿(10) 最強線はやばいって聞いてます。
京浜東北線　大宮→東京(8) 埼京線ほどではないらいいですが混んでるそうです。
東武東上線　川越→池袋(7) 知り合いが住んでますが、ひどいとは言ってなかったので
西部池袋線　練馬→池袋(8) そんなんでもなさそう
西部新宿線　上石神井→池袋(8) そんなんでもなさそう
中央線　　　　三鷹→新宿(10) やばいって聞いてます。三鷹始発に並べば座れる？
京王線　　　　調布→新宿 (7) 一時期使ってましたがそんなにひどくなかったような・・　
小田急線　　 登戸→新宿(10) やばいって聞いてます。
田園都市線　溝口→渋谷(10) やばいって聞いてます。
目黒線　　　　田園調布→目黒(?) 使ってる人聞いたことないです。
東横線 　武蔵小杉→渋谷(10) やばかったです。各駅つかえば(7)くらいかな。
京浜東北 　蒲田→東京(7) 品川まできついですが、品川すぎれば、隣とぶつからないくらいに立てます。
総武線　 船橋→秋葉原(10) やばいって聞いてます。
常磐線　 松戸→上野(10)　やばいって聞いてます。

都営三田線 高島平→水道橋(?) 巣鴨まで我慢すればみんな降りる？
有楽町線　　 和光市→池袋(?) 和光は始発なのでお勧めと聞きました。
東西線　　　　三鷹→飯田橋(?) 高田馬場すぎればどのくらいすきますか？
東西線　　　　西船橋→日本橋(10) やばかったです。絶対のりたくないと思いました。
南北線　　　　王子→飯田橋(?) 意外に空いてそう。
丸の内線　　 荻窪→新宿(?) やばいって聞いてます。新宿すぎても混んでるそうです。
都営浅草線　浅草→新橋(?) 空いてそうなイメージあります。
都営浅草線　西馬込→新橋(3) 穴場路線って聞いたことあるので。
日比谷線　　 南千住→秋葉原(?) やばいって聞いてます。
日比谷線　　 自由が丘(直通)→六本木(2) 座れた記憶あるので。
都営新宿線　本八幡→御茶ノ水(?) 空いてそう。
大江戸線　　 練馬→都庁前(5) 大江戸線はどこも空いているイメージあります。
千代田線　　 綾瀬→大手町(10) やばいって聞いてます。
銀座線　　　　浅草→神田(5) 空いてそう。
半蔵門線　　 押上→大手町(?) ぜんぜんわからん。

なんでこの駅選んだ？って聞かれると適当です。
どこからどこまでは死ぬほどきつくて、どこを過ぎると両足が地面につくといった
詳しい情報が知りたいです。
俺が使ってる路線のってないぞ〜っていうのがあれば足してください。
東京に初めてくる人に参考になると思うので。

小田急は死ぬ。マジ死ぬ。身動きとれんし、暑いし、具合悪くなる
２週に一度、仕事で渋谷に出向するときだけだったんだが、本気で嫌だった
聞いた話だと平均乗車率が１００％を超えてて世界一とか（ほんとかよ）
平日の昼間でも登戸からではまず座れないし
でもラッシュ時は山の手内側の地下鉄の方が大変らしい

でも俺体力ないから参考にならないかも
通勤がつらくて仕方なかったので独立した今は天国のよう
田舎もんに通勤ラッシュは耐えれんかったよ

東西線は日本橋〜高田馬場間はガラガラだよ
おれんちその間にあるけど通勤ラッシュ体験した事ねーな

東西線、昔西葛西に住んでましたが…朝のラッシュは本当すごいです（西船橋〜茅場町）。
しかも朝は必ず電車遅れる。所要時間プラス2、30分は見て早めに出ないと遅刻します。

http://www.asahi.com/national/update/0908/012.html

横浜にも目を向けて・・

最強線は8:00前後に池袋につくヤツ、最悪。まさに社畜輸送車。マドに顔が張り付いてるよ。
いっそ家畜輸送車のほうがマシかもしれん。

>>99
アウシュビッツに向かう輸送列車でもあんなに詰め込まなかったという話があるな

勤務先は厚木駅からすぐ
八王子で駐車場つきの部屋を8万で借りられるかな

東武東上線、急行と各駅停車ではだいぶ違う。
急行は結構混んでて、さらに成増→池袋の15分くらいが
ノンストップだから、結構つらい。
各駅停車は他電車に比べたらかなり空いてる。

情報ありがとうございます。

埼京線　 大宮→新宿 アウシュビッツに向かう輸送列車。
京浜東北線 大宮→東京 埼京線ほどではないらいいですが混んでるそうです。
東武東上線 川越→池袋 急行は結構混んでて結構つらい。各駅停車は他電車に比べたらかなり空いてる。
西部池袋線 練馬→池袋 そんなんでもなさそう
西部新宿線 上石神井→池袋 そんなんでもなさそう
中央線　　　 三鷹→新宿 やばいって聞いてます。三鷹始発に並べば座れる？
京王線　　　 調布→新宿 一時期使ってましたがそんなにひどくなかったような・・　
小田急線　　登戸→新宿 小田急は死ぬ。マジ死ぬ。身動きとれんし、暑いし、具合悪くなる
田園都市線 溝口→渋谷 やばいって聞いてます。
目黒線　　　 田園調布→目黒 使ってる人聞いたことないです。
東横線 　 武蔵小杉→渋谷 やばかったです。各駅つかえばそんなんでもないかも。
京浜東北 　蒲田→東京 品川まできついですが、品川すぎれば、隣とぶつからないくらいに立てます。
総武線　 船橋→秋葉原 やばいって聞いてます。
常磐線 　 松戸→上野　やばいって聞いてます。

都営三田線 高島平→水道橋 巣鴨まで我慢すればみんな降りる？
有楽町線　　 和光市→池袋 和光は始発なのでお勧めと聞きました。
東西線　　　　三鷹→飯田橋 日本橋〜高田馬場間はガラガラ
東西線　　　　西船橋→日本橋 朝のラッシュは本当すごいです
南北線　　　　王子→飯田橋 意外に空いてそう。
丸の内線　　 荻窪→新宿 やばいって聞いてます。新宿すぎても混んでるそうです。
都営浅草線　浅草→新橋 空いてそうなイメージあります。
都営浅草線　西馬込→新橋 穴場路線って聞いたことあるので。
日比谷線　　 南千住→秋葉原 やばいって聞いてます。
日比谷線　　 自由が丘→六本木 座れた記憶あります。
都営新宿線　本八幡→御茶ノ水 空いてそう。
大江戸線　　 練馬→都庁前 大江戸線はどこも空いているイメージあります。
千代田線　　 綾瀬→大手町) やばいって聞いてます。
銀座線　　　　浅草→神田 空いてそう。
半蔵門線　　 押上→大手町 ぜんぜんわからん。

今日の朝、満員電車でうんこ漏らしました。
ちょっとゲリぎみだったのでヤバイかなぁ〜と思いつつ電車に乗ったんだ
よね。自分が降りる駅の一つ手前で、なんと！人身事故で停車・・・
乗ってる間もうんこを我慢してたんで私の顔は真っ青でやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
だったと思う。

まず、しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出しました。
周りはたぶんゲロを吐くと思われたと・・・
でも私は漏らすよりマシと思いなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。

「ビチビチ　ビチビチ　ビチ〜」と私の尻から
「ボサッ　ボサッ　ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声・・・。

私は顔をあげられない・・・尻をポケットティッシュで拭き、私はしゃがん
だまま・・・。
約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、いままで罵声を言ってた周りの人が
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてくれた。

私はあまりの惨めさ、恥ずかしさで顔を真っ赤にして泣いた。
まさか人前でゲリをするとは・・・
でも本当は人のやさしさに涙する私がいた。
もう女を捨てたい思いです。

>>104
女というｵﾁかよ！

>>103
>西武新宿線の上石神井〜池袋
↑馬場で山手乗り換え？　それとも西武新宿までの間違い？

西武新宿までとして回答。
急行＆準急、それなりに混むけど、足がつかないほどじゃない。
身動きはほとんど取れないと思った方がいいけど。
馬場あたりから並走する埼京線を見て
「うわーあっちは大変だなー」と思った記憶あり。
鷺ノ宮を過ぎたあたりから、次第に減速することがある。
だから時間は余裕を持った方がいいかな。
高田馬場で大量に人が降りるので、
そこから西武新宿までは（一駅だけど）ほっと一息。
各駅停車ならけっこう空いてると思う。

ただ、私の場合8時前に乗ってたから
8時台はもっと混むかもしれない。

西武新宿線８時台はかなりヤバイですよ…。
二回、骨が折れるかと思った。
ただ、学生と女性が多いので他の線に
比べればオヤジ臭がないような。
あと、中央線三鷹以西〜新宿間は
アウシュビッツならぬ北朝鮮収容所かと
思います。
こっちは質の悪いオヤジ比率が高い。

西武新宿の急行の8時台は結構混みますね〜。
でも地獄の大宮→新宿の最強線を体験した後だとそれ程でも。

>>103
>>中央線　　　 三鷹→新宿 やばいって聞いてます。
特別快速は死ぬかもね。国分寺→新宿間であまりの圧迫感に
肋骨折れるかと思った。まじで。快速なら、武蔵小金井からの始発に乗れれば大丈夫。

>日比谷線　　 自由が丘→六本木 座れた記憶あります。
日比谷線直通も通ってるけど、基本的には
東横線自由が丘→中目黒＋日比谷線中目黒→六本木ですね。
東横線の方は混むけど、日比谷線は気にしなくても大丈夫。

いつもと同じ朝、上りの埼京線に乗っていた。
赤羽駅につくと雪崩のように人が車両のなかに入ってくる。
自分はドアと人の壁に押しつぶされそうな状態で耐えていた。
ドアがしまって、間もなくすると、

ボキッ
「ぐわああぁぁぁぁぁーーーーーーー！！」

自分の後方から、乾いた音と男の叫び声が聞こえた。

>>109-110
>「ぐわああぁぁぁぁぁーーーーーーー！！」

噂には聞いていたけど最凶線はそんなに凄惨なんですか…

自分は8時台の急行・西武新宿線の混雑ぶりに負けて
京王線沿線あたりに引っ越そうかと考え中なんだけど
これって忍耐不足…？

>>110
ひょっとして後から２両目？

２両目かどうかは忘れたが、後ろの方だ。

皆様情報ありがとうございます。少し修正しました。これが誰かの参考になりますよーに。
>109
東横線で渋谷に通勤してた時、自由が丘から日比谷線直通に座って、中目黒で乗り換えようとして、寝過ごして六本木についたことを思い出しました。

埼京線 大宮→新宿 アウシュビッツに向かう輸送列車。 赤羽駅につくと雪崩のように人が車両のなかに入ってくる。
京浜東北線 大宮→東京 埼京線ほどではないらいいですが混んでるそうです。
東武東上線 川越→池袋 急行は結構混んでて結構つらい。各駅停車は他電車に比べたらかなり空いてる。
西部池袋線 練馬→池袋 そんなんでもなさそう
西部新宿線 上石神井→西部新宿 (8時前)急行＆準急、それなりに混むけど、足がつかないほどじゃない。各駅停車ならけっこう空いてると思う。
(8時台)かなりヤバイですよ…。 二回、骨が折れるかと思った。他の線に比べればオヤジ臭がないような。
中央線 三鷹→新宿 三鷹始発に並べば座れる？ 三鷹以西〜新宿間は北朝鮮収容所。質の悪いオヤジ比率が高い。
特別快速は死ぬかもね。国分寺→新宿間であまりの圧迫感に肋骨折れるかと思った。まじで。快速なら、武蔵小金井からの始発に乗れれば大丈夫。
京王線 調布→新宿 一時期使ってましたがそんなにひどくなかったような・・。府中・つつじヶ丘始発だと座れる？
小田急線 登戸→新宿 小田急は死ぬ。マジ死ぬ。身動きとれんし、暑いし、具合悪くなる
田園都市線 溝口→渋谷 やばいって聞いてます。
目黒線 田園調布→目黒 使ってる人、聞いたことないです。
東横線 武蔵小杉→渋谷 やばかったです。各駅つかえばそんなんでもないかも。
京浜東北 蒲田→東京 品川まできついですが、品川すぎれば、隣とぶつからないくらいに立てます。
総武線 船橋→秋葉原 やばいって聞いてます。
常磐線 松戸→上野　やばいって聞いてます。

都営三田線 高島平→水道橋 巣鴨まで我慢すればみんな降りる？
有楽町線 和光市→池袋 和光は始発なのでお勧めと聞きました。
東西線 三鷹→飯田橋 日本橋〜高田馬場間はガラガラ。
東西線 西船橋→日本橋 朝のラッシュは本当すごいです。
南北線 王子→飯田橋 意外に空いてそう。
丸の内線 荻窪→新宿 やばいって聞いてます。新宿すぎても混んでるそうです。
丸の内線 方南町→新宿 方南町、中野富士見町だと座れるそうです。
都営浅草線 浅草→新橋 空いてそうなイメージあります。
都営浅草線 西馬込→新橋 西馬込始発なら座れそう。
日比谷線 北千住→秋葉原 やばいって聞いてます。
日比谷線 中目黒→六本木 座れた記憶あります。
都営新宿線 本八幡→新宿 本八幡からなら座れます。
大江戸線 練馬→都庁前 光が丘、練馬春日町、豊島園なら座れるらしい。
千代田線 綾瀬→大手町 やばいって聞いてます。
銀座線 浅草→神田 浅草始発なら座れそう。
半蔵門線 押上→大手町 押上始発なら座れそう。

>>114
常磐線
一番後ろの方は座れないが余裕で本や新聞が読める。
沿線（っていって良いのかな？）の千代田線直通常磐線各駅停車、
武蔵野線、新京成線、東部野田線、成田線、流山電鉄は家賃が安い。

>>109 中央線…来週から通勤に使うんだよ。・゜。(／ω＼)゜・．。ショックだ。 8:00〜8:30ってやっぱ地獄なんでつか？ 7:00代もｽｺﾞそうだが。

>>109 中央線…来週から通勤に使うんだよ。・゜。(／ω＼)゜・．。ショックだ。 8:00〜8:30ってやっぱ地獄なんでつか？ 7:00代もｽｺﾞそうだが。 いっそのこと総武線にした方がｲｲのか(´・ω・｀)

連投ｽﾏｿ。 大江戸、銀座、丸の内線の情報も頂けると嬉しいのでつが。 地下鉄って、通勤に利用する人あんまりいない…よね(´・ω・｀)

すみません。上のｶｷｺ、よく読んでませんでした。

>>114
三田線使ってるよ。

＞都営三田線 高島平→水道橋 巣鴨まで我慢すればみんな降りる？
巣鴨では降りる人と乗ってくる人でプラマイゼロ状態。
神保町、大手町を過ぎれば空くかな。
普通に満員だが、足が浮くほどではない。

俺の友人は自分が乗る駅の次の駅で降りるヤツの顔を覚えておいて，
乗り込むとその人の前に立つようにして毎日座って通勤していた。

麻布十番〜三田辺の治安や、生活しやすさとか教えてください
大型スーパーとかないですかね？

十番は商店街が充実してるし住みやすいと思う。
スーパーはニッシンに行ってると思う。

都営大江戸線、練馬⇒中野坂上まで使ってるけど
割と空いてる方だと思う通勤時間帯(８時台前半)にしては
中野坂上から丸ノ内に乗り換えてるけど、混み方がかなり違う

>目黒線 田園調布→目黒 使ってる人、聞いたことないです。
西小山から週一回、飯田橋まで乗っています(9時〜9時半)。
時間がちょっと遅いのですが、そこそこ混んでいます。
でもドア前に人が詰まって、つり革のあるところの間に人が
入ればイイのに!といらいらするぐらいのレベルなので、
ものすごいラッシュではないかも。

目黒線沿線は南北線、三田線と連絡しているので便利ですよ。
治安もいいし、買い物便利。自由が丘もすぐだし。
家賃は1Kで７万ちょいぐらいかな。

東急も、目黒,多摩,池上線沿線は、下町なので物価が素晴らしく安いですよ。

8時台の吉祥寺→高田馬場→品川はどうでしょう？（西武新宿+山手線）

>125さん
>家賃は1Kで７万ちょいぐらいかな。
というのは、アパートの家賃ですよね？

http://askayama.net/machicard/tokyo23/index.html
東京の色んな町の画像が載ってるサイトがあるんで、参考までにどうぞ。

>>127
吉祥寺は西武線通ってませんが…。
吉祥寺から近い西武新宿線の駅だと、武蔵関か上石神井。
吉祥寺駅を使うなら中央線で新宿まで出て山手乗換え。

西武新宿線の8時台は、前に出ているのでそちらをご参考に。
馬場では大量に人が降りて、そのうちの大半が
山手乗換え改札に向かいます。
（早大生など降りる人や、東西線に乗換える人もいるけど
8時前でもぎっちり混みます。
乗換え改札への階段に近い車両は特に。

>>129
お、このサイト良いね。
サンクス。

ぢゃあ丸ノ内線
といってもあんまり長距離つかわないから池袋→大手町間だけね
普通に混むけど最強線に比べたらグリーン車。骨が折れるとか思ったことはない。
それも大手町あたりでごっそり降りるから時間が短い。たぶん東京とかでも順次減るはず。

今日一日中不動産屋まわったんだけど、礼金って嫌なシステムだよね。
敷金１で礼金２って逆ならいいのにって言ったら「まあこれにはからくりがあるわけで」
とかオヤジが言ってたけどさ、なんなんだよ

この不景気に礼金２とかホント足元見てるよな
他に仲介手数料とか取るし

仲介手数料って何なのあれ。
紹介して書類書くだけで家賃一ヶ月分って本当ぼったくってるよ。
不動産業って893体質がいつまでも抜けきれないのかな('A`)

すんません昨日中目黒の手前でウンコもらしました。

>仲介手数料
管理不動産と仲介不動産があるから、最初に
「仲介手数料のかからない、ココで管理してる物件だけ見せてください」って言えばいい。
ないと言われたら速攻で出て別のところへ。グタグタいわれたらこれも速攻で出る。

ちなみに管理不動産は「更新手数料」で稼ぐようになってるから。カネを取るポイントがどこか違うだけ。

礼金は大家が決めることだからどうにもなぁ。無いところを探すべしとしかいいようがない。
敷金はただの担保だから返さないといけないけど礼金は初期費用でとったきりだしね。大家なら誰だって礼金取りたいだろうよ。

地下鉄はクーラーないから夏は地獄

>>137
管理不動産屋でも仲介手数料は取られるよ。
管理してるだけで、契約は大家と借主の間で結ばれるから、
仲介手数料が発生する。

8:00〜8:30くらいの大江戸線・新宿→六本木、銀座線・渋谷〜新橋の混み具合ってどうなんでしょう？ いい加減ｽﾚ違いですが、ｽﾏｿ教えて下さい。

8:00〜8:30くらいの中央線・荻窪→代々木も教えて下さい。

>>141
地獄

時間をずらさないとどうにもならんな・・・

>>141
いつも荻窪8：11発の総武線乗って新宿乗り換えで品川向かうけど、
総武線はそんな込んでないよ。（乗る場所にもよると思うけど）
ちなみに、何本か試した感じだと、8：00〜8：10よりも7：50〜8：00のほうが空いている感じがした。

快速は混んでるからここ５年ほど使ってないのでわかりません。
荻窪から新宿までなら快速でも各駅でもそんな変わらないと思ってるし。

大家が礼金いいやって言う場合でも不動産屋がぼったくる事もある

>>141
三鷹に住めば？一本見送れば毎朝確実に座れるよ
荻窪とか高円寺とか禿げしく中途半端。どうせなら中野だね

書いてからログ見直したけど、漏れが三鷹選んだのも>>89と同じパターン
漏れの場合自分で路線図見たり、実際平日朝に電車状況確認したけど

三鷹住みたいけど予算が・・・もちょっと安いところを
探していくうちに、八王子でもいいやとどんどん西に・・はあ・・

確かに三鷹は4万とか5万とかの安かろう悪かろう系の部屋は少ないかも
6万台まで出せばそこそこいい物件が多い。

築30年位の木造って音とかどうなのかな？

木造は築に関係なく音漏れは凄いよ

皆さん、ありがとうございまつ。引越したいけど金が…。 総武線の7:50〜8:00くらいを目安にがんがります(｀・ω・´) でも、そうなると毎朝のお弁当作りが…。何日かに1回にしようかな。貧乏人はﾂﾗｲ(ﾉд｀) でも地下鉄って通勤に使う人いないみたいですね♪

皆さん、ありがとうございまつ。引越したいけど金が…。 総武線の7:50〜8:00くらいを目安にがんがります(｀・ω・´)でも、そうなると毎朝のお弁当作りが…。何日かに1回にしようかな。貧乏人はﾂﾗｲ(ﾉд｀) jr→地下鉄って乗換る人、少ないですかね。

携帯の値下げで２倍話せる。

>でも地下鉄って通勤に使う人いないみたいですね♪

おいおい、地下鉄もＪＲもみんな使ってるし。

大阪に転勤中でしたが、どうやら来月東京に戻れとの辞令がおりそう。
はあ。
またあのおっそくて、混んでいる電車かあ。
大阪天国。
環状線が混んでいるっていっても、山手線からみたら子供みたい。

あー、いやだいやだいやだ。
大阪がいいいいいいいーーー

前住んでいたのは三軒茶屋。
まあ、いいところだったけれど。

新玉川線の混雑なんとかしろよ。

渋谷の終電乗れないし！！！

>>152,153
この板の人数が少ないとか、偶々ここにいないだけだよ。＜地下鉄
地下鉄を通勤に使う人がいなかったら、
地下鉄サリン事件起きてないよ…。（不謹慎ですが
JR→地下鉄もたくさんいるし。
住む場所がだいたい決まってるなら、まちBBSの該当地域スレを
見るのも参考になるかも。

お弁当は、前日の夜におかず作って冷蔵庫入れて
翌日は詰めるだけにしてしまえば、朝ゆっくりできる。
私はさらにめんどくさがりなので、お弁当箱に詰めてから
冷蔵庫に入れてたけど…。

まぁ地下鉄は混んではいるけど、
埼京線中央線、小田急線の上りみたいに死にそうなほど混みはしないよね。
昔、ラッシュの中央線（新宿）に駅員が乗客を詰め込んでるのを見た時の驚きと言ったら。
地下鉄では駅員が乗客を詰め込んでるところは見たことないけど、
私が見たことないだけで、そういう路線もあるのかな？

>>159
日比谷線、千代田線の北千住駅は毎日地獄絵図だよ

>>160
そうなのか。　情報ありが�d。
まだまだ知らないことが多いorz

東京に出てきて、北千住の親戚の家に居候してた時、
朝の北千住駅の地獄絵図を味わったよ。
ホームから落ちるかと思った。

現在、池袋寄りの有楽町線沿線に住んでるけど、
練馬高野台始発の西武線直通に乗れば、座れないまでも、
ドアのそばとか車両の端の寄りかかれる場所はキープできます。
運が良ければ、池袋で座れることもある。

しつこく三鷹ネタですまないが、普通に地下鉄東西線始発に乗ってるぞ。
どうせ荻窪で丸の内線に乗り換えるから、総武線でもどっちでも先に来た方に
乗るだけー
まあ若干東西線の方が空いてて快適。
で丸の内線から地獄が始まる。もっと早く起きなきゃー

北千住ってどおですか？治安とか。

TVﾁｬﾝﾋﾟｵｿの鉄道選手権で、都内の地下鉄利用客数一位だってね千住
実際漏れも>>160の言うように日比谷線と千代田線は大観した
荒川の河川敷とかは北八（ﾍﾟｷﾊﾟﾁ）臭かったり、路地を一歩入れば・・・
あんまり若い子が住むとこじゃねーわな

>>163
Really？総武線の方が本数多いし空いてるｲﾒｰｼﾞあったんだが
それに車両もきれいなんだよねー

>>165
利用率を考えれば当然東西線の方が空きます。
総武線なんか並んでまでみな座りたがるけど、東西線なんか誰も並びやしない。
これみんな朝の話ね。

車両については好みもあるしなあ。自分は古いデザインの車両好き。
つか東西線ラブ。

時間にもよるのかなぁ。
漏れは7時台の東西線よりも8時台の総武線の方が空き空きだったからさ。

乗っている時間によるなあ。
地下鉄は10分前後なのでそれほど気に掛からないけど，
乗り換える前は出来れば座って行きたいです。

中央線沿いに１０年ほど住んでたよ。
私鉄地下鉄に比べて終電が遅いし、電車の本数も多いし
どの駅も適度に便利で気に入ってたなあ。
でも、人身事故の多さには辟易。
私鉄よりも復旧に時間がかかるし、
事故処理が終わっても、ホームに人が多すぎて電車が動かせないとか
しびれを切らした客が線路に立ち入ったとかで
なんだかんだ、ものすごい時間をロスすることが多かった。
終電間際の電車が止まって家についたら２時になったり
同日の通勤と帰宅時に両方ストップした時なんかは殺意が湧いたよ…。
もう引っ越しちゃったけど、今も多いのかな？

>>169
中央線は本当に止まることが多いよね。
通学で井の頭線と中央線使ってたんだけど、
３年間で井の頭線が止まったのは１回のみだったのに対して、
中央線は１〜２ヶ月に１回は止まってた気がする。
止まるまではいかなくても、５分とか遅れるのは日常茶飯事だったし。

23区内だったら思い切って自転車通勤orバイク通勤を狙う手もある
おれは電車ふた駅分の距離を自転車で30分だよ、アパートに風呂ないけど。。。

自転車通勤だと電車代もらえんの？
駐輪してるとこバレたら気まずくない？

今のところ話題にあがってないけど
京王線の相模原線は結構良いと思う（新宿-調布-橋本）

橋本は神奈川だけど（ほぼ東京都）
京王線始発だから座れるし、急行で４０分程度で新宿に着く。
治安も良いし、家賃も４万〜６万。５，６万円台出せばかなり良い物件があるとおもう。
橋本駅周辺映画館や図書館やスーパーも多いし単身者向けだよ

>>172
http://www.hou-nattoku.com/consult/158.php
これだとバスだけど。

>>172
気まずいとか気まずくない以前に、
雇用主と労働者間の問題が発生する可能性があると思うけど…。

でも、自転車で行ける範囲でも、公共交通機関が使える場合、
会社によっては自転車通勤不可にするとこもある。
通勤途中に事故に遭ったら労災になるから。
（そうは言っても、自宅→バス停or駅で自転車使う人もいるんだけどさ

>>164
北千住は知らないけど、
皆が避けているらしい綾瀬に、自分の会社の人が普通に住んでいるし、いいんじゃないの？
自分が住んでいる金町より綾瀬の方が、駅とヨーカドーの距離が近いです。
あと、千代田線に座って乗れるメリットもあるらしいです。

ヨーカドーの屋上の教習所にはカルチャーショックを受けますた

今日不動産屋いったら、やたらと三田線を進めてきたんですが、実際どうなんですかねぇー!？

不動産屋って家賃の高い部屋を盛んに勧める。

>>173
橋本いいね。
付け加えるとちょっと走って津久井や愛川の方まで行くと、
景色が急激に「山」に変わっていくとことかもいい。

不動産屋話に便乗。

東京で暮らす時、不動産屋はどうやって選びましたか？
やっぱりネットにサイト持ってる所とかが良いのかな。
東京は不動産屋が多くて、どこを選べば良いのかさっぱり分からない…。

>180
そうそう
橋本駅からでも山が見えるもんね…
都会の殺伐とした雰囲気とかがなくて田舎っぽい所が好きだよ＞橋本以降

JR横浜線とかJR相模線も通ってるから横浜方面勤務の人にも便利かも
あと神奈川・相模原市（橋本）はゴミの種類２種類しかなくて
燃えないゴミ燃えるゴミ一緒くたで良いところとかも単身者には便利だねー

>182
川崎市もゴミは超ラク！
中原区（駅名で言うと、東横線の元住吉・武蔵小杉・新丸子、JR南武線の向河原あたり）
に住んでるんだけど
燃える・燃えない
だけだからラクだよ

実家のあった名古屋市なんか
6種類くらいに分別しなくちゃいけない。。。

>183
おまいは俺か。
実家名古屋だよ・・ｗ　実家はゴミ箱一部屋につき３個ぐらい置いてたな。
相模原市は　ゴミ（燃える燃えない関係なし）　と　分別ゴミ（缶・瓶）　のみなので
無精もんには楽園だ。
これに慣れると実家に帰ったときが怖そうだが…名古屋ゴミ袋有料だし…

＞184
学生の時、さがみっぱら
住んでたよ。
4年間すんでて、途中から
半透明袋になった

川崎市は、スーパーの白い買い物袋でもOKなんで
マジ助かる

名古屋なんか
赤・黄・緑・青
台所の片隅がゴミ箱コーナーで埋ってた

名古屋でひとりぐらししてる若者は大変だなー
と思う。

名古屋って、スーパーの袋も半透明で
「名古屋市指定○○ゴミ袋」って印字されてるもんね

不動産屋って難しい条件（家賃ではない）を出すと急に手抜きになる。
簡単に金になる客しか相手しねーんだろうなーって分かったよ。

>>181
大手のネットとかでやってるところは
どこの会社でも持ってる物件がみんな同じ。
自社で管理してないけど仲介だけしてるから。
できたら住みたい場所を決めて地元の不動産屋に
いった方が自社物件持ってるからいいよ。

内見した時不動産屋ｵﾔｼﾞはBMW乗ってた。もちろん礼金2はまけてくれなかった

東京で一人暮らし始めようと思うんですけど、中野とかの治安てどうですか？高円寺とか。

>>189
街全体の治安が悪いってことはないです。
住む所の住人次第ですよ。DQNがいるアパートにあたるときつい。
夜中酒盛りや、無分別ゴミなどで迷惑します。

>>190
レスありがとう。なるほど、住人次第か〜。やはりそういう無秩序な輩がいるアパートってのは家賃が安い所なんでしょうか？

>>191
あんまり関係ない罠。親のスネかじって高いとこ借りてる頭の悪い学生とか沢山いるし。
安いほうがハズレ率が高くなるのはその通り。

一人暮らしだが、
家賃もったいなくてさ

マンション探してるんだが、別スレの試算みたら
年収４００万＋＠の２８歳が買うなんて夢だなあとおもた

ていうか　何歳でどのくらいの規模の買うよ？みんな

職場に近くてボロか、職場から遠いキレイかで迷ってるよ。

見た目がぼろいのは
我慢できるかもしれんが
ぼろい物件＝古い、手入れがあまりされていない物件の可能性があるから
そーゆう物件は
ゴキも出やすいし
水周りがかび臭い
とか排水な時間かかる
とか有り得るから
よく見極めて！

>>194
それだよね　やっぱ東京の
できるだけターミナル駅に近いとこがいいなあ
とか

一戸建て買うために埼玉まで捜索範囲広げるか
とかね

いいと思ってる物件が敷2・礼2ばっちりとるから迷ってる。

>>197
そのくらいは　常識の範囲じゃない？
それ以上になったら、むしろ怪しまないと
いけないと思うが

新宿に小田急で通おうかと思っているんだけど、
小田急沿線でどこかオススメの場所ないですか？
町田とか便利かなと思っているんだけど。

>199
会社が西新宿だが
小田急の混み具合は殺人的だから
と転勤の際、会社の人事部から、小田急はやめとけ
と言われた。

>>199
下北あたりだと最強かなあ
えらい高いけどね

「ひばりが丘」なんてどうだ？
「ビバリーヒルズ」みたくないか？

>200
小田急は既に体験済み。全く身動き取れないよ。
ちなみに小田急を避けてどこに住んでるの？

>201
うちは安月給だから家賃6万円台には抑えたいんだ。
だから都心に近いとこは無理だと思ってる。
通勤は一時間は止む無し、という感じで。

>>199
成城学園前・・なーんて(w

>>201
下北は駅の近くは五月蠅いし
少し離れると真っ暗で怖いしあんまりよくない気がするよん。

長文スマソ

>>203

東急東横線・新丸子（から徒歩７分）
家賃は6万6千円

学生の時、小田急線沿（町田あたり）に住んでて
東京行く時、新宿に近づくと、ノロノロ運転すぎて
あれで通勤は勘弁って思ったのと
横浜の方が好きで、路線のイメージがハイソな感じがして
東横線で必死に探した。
会社から管理費共益費込み7万まで！って言われたんで。
会社は、都営新宿線や、西武新宿線を勧めてきたが
土地勘がないし、新幹線で利用する品川や、新横浜に行くのも
不便そうなんで、東横線でよかったと思ってる。
狭いが、アパートでも、コーポでもなく、一応マンション。
西新宿の会社までは、ドアドアで1時間。東横線は混雑を避けるために
各駅停車を利用してるんでちょっと時間がかかる。
朝の渋谷→新宿の混雑は大したことない。

>>202
ジュンスカみたいだね（って古いか．．．）
住み心地はどうなんだろう。

>>204
成城は「成城マダム」という単語から高級住宅地を
連想するのだけど、多分そこも高いよね？

>>205
東横線沿いも高いと聞いてるんだけど、66Kならいけるかな。
青葉台とかも高そうだけど町がキレイだよね。
東横も特急とかは小田急なみにぎゅうぎゅう詰めだったけど、
長津田とかだと始発もあって何とかなるかな。

なんだろう、どこも一長一短あって決め手に欠けるなぁ。

>206
青葉台も長津田も東急田園都市線（中央林間⇔渋谷）

新丸子は東急東横線（横浜⇔渋谷）

>>207

そうでした、間違いました。
東横線沿いはうちの会社で住んでる人が多いらしい
ので、ちょっと気が引けてます。

会社も決まらないうちから、住むなら川の近くだな。なんて思ってるんだが、
二子玉川と亀戸どっちがいいかなぁ。
総武線と田園都市線、どっちが朝酷いかなぁ。

…気楽でごめんね…。まだ先の話なんだ。

京王の稲田堤なんてどうだろう
ていうか今度引っ越すんだ
新宿まで２０分
一軒家６万５千の怪しい物件

まさか出るんじゃ?(((((　ﾟДﾟ))))

東京か神奈川かギリギリなラインですね

田園都市線はいいよねー。東横線も、基本的に東急線沿線はハズレないよね
でも正直>>205、横浜のハイソなｲﾒｰｼﾞは崩壊したでしょ？
何かベイエリアのお洒落なｲﾒｰｼﾞが先行してるけど、周辺は工業集落だもんね

>213
いや、学生のとき、横浜かよってたんで
横浜らしいのはほんの一部と知ってた
ただ電車の乗客の品はいい気がする。
駅前にドキュソもいないし。

>>187
アドバイスありがとうございます。遅いレスですみません。
「大手の方が有利？」と単純に考えてたけどそうでもないんですね。
引っ越しを予定してる駅の近辺で、大手以外の不動産屋を探してみます。

神奈川、千葉、埼玉の不動産屋のキャッチフレーズ。
『○○橋超えればお得な家賃』
確かに実感したよ。駐車場代も含めて。

>>214
うん。東急線沿線は実際いいと思うよ。
でも京急とか車両は古いし赤いし、乗客もアレじゃない？

10番の家賃の相場を教えて下さい。 1ｋか1ルームで6〜8畳くらい。

十番て麻布十番？
６畳なら８万とかじゃないの

>>192
安い方がハズレ率が高いとも言い切れないんだな。
DQNは無理して見栄を張ってでもちょい外見よさげな物件に
住む場合も多いからな。完全な運だ。

>>203
＞うちは安月給だから家賃6万円台には抑えたいんだ。
＞だから都心に近いとこは無理だと思ってる。
＞通勤は一時間は止む無し、という感じで。
俺も安月給だが今は池袋から電車で5分で5万7千円の1Kだよ。（6畳5.5畳）
ま、木造アパートだけどなｗ
幸い、DQNは住んでない。みんな社会人のようで女性もいる。

>>199
新宿の場所によるんだが、たとえば西新宿なら、東中野それも駅の向こう側あたりなら探せば6万円台は結構ある。
そこからチャリ。

山手線の外側、そこから数駅あたりなら6万台であるし、自転車で20分程度で通えたりする。結構オススメ。
通勤1時間とか漏れも実家にいたときやってたんだけど、忙しくなると往復2時間がメチャメチャもったいなく思ってスキをみて一人暮らし。通勤時間短いのはそのぶん時間ができて（・∀・）ｲｲ!!

>>220
漏れも池袋から歩いて15分くらいのアパート。木造で築年は古いけどそこそこ壁も厚くてしっかりしてたからココにした。家賃67kで1DK。
欠点は西武池袋線の脇だから電車がうるさい、もう慣れたけど。住人は至って普通でDQNはいない。

>199
書き込み押した後に思い出した。
丸の内線荻窪方面もしくは方南方面は？新中野とか結構安いよ。電車結構すいてるし。
後は混むけど京王沿線かな

はっきりいえばわざわざ乗り換えの必要な東横とか時間の無駄だしもったいない。
長津田→渋谷は朝は混むよ。まあ最凶線を味わったらあの程度はたいしたことないけどね。

隣りが男とか気にする？

>>223
ぜんぜん気にしない。顔見知りになってればむしろ心強い。

>>223
うるさくしなければ。
今はとなり男子学生らしく、深夜にすごいうるさい…。
こっちがちょっと音たてると壁たたくし、ウザー。
むかついたので、最近はとなりがうるさい時、
壁に物投げたり蹴ったりしてるので、
廊下とかで会ったらかなり険悪。
グチってすまぬ。

>>225
ごめん。
それ俺。

隣が美人だったら嬉しい？

>>227
１年ぐらい隣のヒトの顔なんて見てないからなあ・・・
ふとウチを訪ねてきてヤらせてくれるなら嬉しいかも
じゃなきゃカンケーない

ヤらせろなんて大それたことは言わんが、エレベーターやベランダで
会った時に笑顔をくれればそれだけで生きていけそうだ

199だけどみんなレスサンクス。
だけど俺東京ってあまり土地勘なくて
中野とか荻窪とか言われてもハァって感じなんだわ(w
もうちょっと勉強してみる。新宿だと大宮方面とか
西葛西方面とかもあるんだよなぁ。

ちなみに目下の悩みは

　・職場への近さ（ただい建物ボロ）
　・物件自体の良さ（ただし職場遠くて電車コミコミ）

のどっちを取ろうか、というところ。

>>230
俺と同じ悩みだ。
ただ、俺は遠方綺麗に傾きつつある。
でも、絶対に借りた後で、「ふえ〜、長距離通勤キツー。近ボロにしとけばよかった〜」
って考えてるはず。

>>219 ありが�d。麻布十番て高級なイメージだから(実際高級だし)、6畳で15ﾏｿから20ﾏｿするのかと。今住んでるﾏﾝｿﾝと同額だ。 そうと決まれば、さっそく不動産まわり。 ﾉｼ

「ただい」じゃなくて「ただし」でした。

>>231
でも近ボロは近ボロで「ボロキツー。遠キレイにしとけば(ry」って
なりそう、俺。

あと今住んでるとこ夏はゴキブリでるんだけど、東京では
これがデフォルト？

>>230
んじゃマピオン
http://www.mapion.co.jp/
ここで職場最寄駅名いれてGO
縮尺1/21000にすれば、これで大体自転車通勤範囲くらいになる。

あとは首都圏路線図でどっかサイトないかな。手帳買えば路線図はついてくると思うが。

ちなみに漏れはボロでも近いとこ勧めておく。時間は極めて貴重。

少なくともうちは出ない。ちなみに築25年のマンション。
完全リフォーム済みなんで新築と変わらない快適さ。
外観は少しくたびれてるけど、住むには問題なし。

>>232
さすがに物件はちょっとボロ目かもしんないけど…
環境だけはバッチリだし　俺おすすめのおいしいパン屋もあるしw
いいとこ見つかるといいね！

>>233
東京は暑いんで部屋どころか道歩けば踏む勢いだけど
コンバット置けばなんとかなるよ。
木造より鉄筋のが出やすい傾向にある。

>>234
地図サンクス！
234は近ボロ派ですか。今住んでるとこは
ボロだから多少のボロは我慢できるはずなんだけど、
それを我慢するか鉄筋マンションで静かな暮らしを送るか、
という迷いもありまして。

>>235
そっか、ゴキ出ないのか。羨ましい。
あとリフォームのことは完全に失念してた。
築年数だけでは住心地は判断できないってことだね。

>>236
鉄筋のほうがゴキ出るんだ。
木造のほうが隙間が多くて侵入されやすいのかと思ってた。

うちは、言うなれば「近・綺麗」かな。職場まで電車1本、ドアtoドアで25分。
築20年超えてるんで家賃は安い（23区内駅歩6分の2LDKで10万円切る）けど、
リフォーム済みの鉄筋コンクリート造でかなり快適〜。
同じマンションの下の方の階は2DKで8万切るところもあるらしい。
築年数だけでは決められない見本かも。
賃貸なら将来の老朽化とかあんまり関係なさげだもんね。

Ｇの人は見かけたことがありません。
木造・鉄筋の違いより、水周りの状態を見た方がいいかと。

書き忘れた。職場は新宿で埼京線利用です。

>>237
ゴキブリは殲滅するの不可能に近いから。
物件に隙間が多い方が「会わなくて」済むんだよ。

ごめん、漏れ最凶線つかうくらいなら遠くてもいい。。。アレは一日の消費体力うち90%を使ってたよ_|￣|○
今は自転車で12分。マジで（・∀・）ｲｲ!!

物件探しは足使うのが一番だと思ってる。
ターゲットの駅降りて周辺の不動産屋周り。それも中入らずに張り紙みてめぼしいところをメモる。
どこの不動産屋もまわして金にしないと意味ないからいちいち聞いたって「とっておき」なんて出てこない。
あと仲介専門の大手はやめとけ

Gは自分部屋と周囲の衛生状態と湿気によるねー。今のところはボロくても出てないな。
G対策はこちらでどーぞ
１人暮らし　VS　ゴキ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1093077168/

私も埼京線（十条〜渋谷）利用者だけど、そんなにすごい？
乗る場所と時間さえ考えれば、たいしてきつくないよ。
どうせ混んだところで20分も乗らないし。
私は新南口利用者なので、いつも乗るのは8号車辺り。（混むのは1〜3号車）
10時出勤だから、仕事の資料を読みながらでも余裕♪

>>242
時間によって違うのは当たり前だ。
わざわざ得意げに言うようなことか。

>>243
得意がってるつもりはないけど、いつも混んでるわけじゃないといいたかった。
気を悪くしたらごめんね。

>>242
>私も埼京線（十条〜渋谷）利用者だけど、そんなにすごい？
一回体感したほうがいいと思うよ。8時15分あたりに池袋につくのに乗るといい味がでてるよ。
誰もが10時出勤なわけでもないんでね

通勤ラッシュが嫌なら、いっそ都心に住めばいいんだよ。
曙橋あたりなら、そんなに高くないよ。絶対的に安いわけじゃないけど。

ＪＲと私鉄はとにかく混むってイメージだなー
都心に住んでメトロかチャリ　これ最強

>>245
もちろん仕事の都合によって早く出勤することもあるので、その時間も知ってる。
激混みなのは5号車まで。7〜10号車なら死にそうってほどの混みかたではないよ。
少なくとも、電車で偶然会った元同級生と世間話くらいはできるレベル。
あれでだめだという人は、東京で生活できないと思う…。

>>248
自分の知ってる範囲だけが東京みたいな言い方だな。
あんた実は田舎もんでしょ。

>>249
ええ、土着の板橋区民ですよ。田舎者で悪うござんしたね。
学生時代は城南地区にも住んでたし、
都内で何度か転居した結果、実家の近所に戻ってきましたけど。

保証人不要物件で安いのがあるんだけど、やばそう？

保証人不要のところはろくな香具師がいない

>>252
なるほどね。

みんな街では無表情ですれ違ってるんだろうけど、人間ってあったかいよね

恒温動物だからな

体温を感じられるほど誰かの近くに居られた事ねーや・・・

俺のおすすめ、通勤電車。マジあったかい。

>>250
板橋でも死ぬほど混んでるじゃん。。板橋区民だけど。
板橋→池袋と一駅乗るのも耐えられない。
東上線や三田線と比べると天地の差。
満員電車耐性が強くてうらやましいよ。

>>258
どうも主観でしか喋れない人らしいから
あんまり構わない方がいいよ

埼京線が混むのは、埼玉県民のせいなんだよ。

ここ読んでて、そういや以前「２ちゃんねら分布図＠生活板」のスレで
北区民と板橋区民がやけに多かったなー、というのを思い出した。
そういう俺も板橋区民。

>>250
「乗る場所による」というところだけ、ﾁｮｯﾄ同意。

最強線は、乗換が不便なところに乗れば、混んでてもまだまし。
あと、朝は赤羽発を選べば割と平気だったりするのな。
俺はそうして回避してるよ。

埼京線でも、赤羽の７時ぐらいなら一般ラッシュレベル。
８時ぐらいが苦行レベル。

わざわざ混んでる電車・車両に乗る人がいるけど、
一本待つとか乗る場所を変えるとかしないのだろーか・・・？
毎朝遅刻寸前なのか？

埼京線のピーク時は乗る場所変えたぐらいじゃあんま楽にならん。

埼玉県民、それも大宮浦和方面は最凶線しかルートがないんだよ
乗る場所？んなもんでなんとかなるならとっくにやってる。漏れは普段最後尾から3両目だ、これがいまのところ一番マシな場所。
1本ずらしたくらいでなんとかなるならずらすけど、一時間近く前にずらさないと状況がかわらん。
赤羽発なんて論外。つーか乗れない。
板橋からなんて程度の1駅や2駅程度なら耐える気にもなるかもしれんがこっちは浦和の先なんだYO！ヽ(`Д´)ﾉ

・・・会社の近くになってスゲー幸せ。はっきり言って電車なんて乗りたくない。

そうなんだよ、時間早くすれば避けられるんだけど、そのために早起きは
したくないんだよね。

みんな大変だね・・・。
なんでそうまでして、埼玉とかに住むの？
毎日の苦行に耐えてまで住みたい何かがあるのか？

嫌味な奴だな、おまえ

>>265
禿同。
俺は吊革につかまれないorコーナーを取れない以上の混み具合になると
ストレスが溜まり始める。電車嫌い。

せっかく職場まで徒歩5分のとこに引っ越したのに
3ヶ月後に異動ってどういうことYO。
まあそれでも通勤時間が30分になっただけだが。

次はまた徒歩圏内に引っ越してやる・・・また異動かもしれんが諦めんよ。

>>267
安そう＆環境が良さそうなイメージで、埼玉に住んでたけど、
あの通勤地獄は割りに合わない。

確かに、相場的には埼玉の方が安いけど、山手線沿線あたりでも、
それほど高くなくて住環境良の物件は探せばあるからね。

今は会社の近くに引っ越して極楽。
似たような間取りで、家賃は15kほど高くなったけど、
通勤地獄を考えれば、余裕で元取れてると思う。

安いけど通勤時間のかかるところに住むより、ちょっと高くなっても
会社の近くに住んだ方が絶対いい。
自分は派遣で交通費が出ないので、交通費分考えれば絶対その方が得

都内勤務で子供育てるにはいいって言うよね。埼玉の環境。
一人暮らしで住むのは物好きだと思われる。

地方から東京に出てきて一人暮らししている方に質問です、部屋を借りるときいくらかかりましたか？

会社に近い方がいいに決まってるし、自分もそうしたいけど
地方から出てきて派遣社員になろうと思ってるような人は
職場が決まってないわけで・・・どこに住めばいいの・・。
とりあえずどの駅に乗り換え無しで行けたら便利なのか。新宿？

>>274
とりあえずウィークリーマンションにでも泊まっとけ

>>275
でも仕事場決まって、じゃあ１週間後から出勤ねって
なった時、１週間で部屋決めて家具揃える自信ないな・・。
じゃあ明日からね、とかだったらどうするんでしょう。

派遣の人は「住んで楽しいとこ」で選んだほうがいんじゃない？
いつ職場変わるかわかんないんだし

派遣は他の地域に比べて新橋近辺での紹介がとても多いよ。
だから新橋に出やすいところに部屋借りて、
仕事を紹介してもらう時に「新橋近辺でお願いします」って言えばいいと思う。
渋谷はあまり派遣の紹介が多くないし、新宿は新橋に比べて少ない上に競争率が高い。

渋谷辺りに通うとき、京浜東北線沿いに住むのはどうですか？

>>279
すごく不便。山手線挟んで反対側になるし
京浜東北自体が混み、渋谷に行くのに必要な埼京線も混む。

あ、埼玉方面の場合ね。横浜方面ならどうかな…。

渋谷通いの人だと、東横線とか横浜方面の人多いよね。
あと井の頭線とかもいいんでない？
電車の混み具合はわかんないけど、横浜方面だと家賃も安めで住みやすいみたい。
私は京王線だけど、渋谷までチャリです。とても便利。

平日夕方の井の頭線の急行は埼京線より混んでると言ってた香具師もいた
渋谷だったら東急東横線か田園都市線がイイかも？
あくまで個人的趣味で言えば用賀、二子玉がｵｽｽﾒ。自由が丘もいいかも

ぬこ玉不便じゃない？

フタコは渋谷に行くのには便利だと思うけどな。

ニコタマ、家賃、物価面はどうなのかな？

二子玉なら
いっそ川を渡って
二子新地でよくない？
二子新地で物件みたけどまぁまぁだったよ
結局、東横線の川を渡った最初の駅にしちゃったが
二子新地も駅前の商店街が庶民で賑やかでいいと思うよ。
田園都市線も東横線も各駅停車なら朝も隣と肌が触れ合わず、通勤できるよ

東急線は高くない？

九段下神保町周辺が勤務先なんだけどいいとこないすかね
23区内で家賃９万以内で風呂トイレ別ってきついかな？
あと地震のことも考えて阪神大震災後に建てられた物件がいいんですけど

>>289
物件の新旧にこだわらなければある。
地震の事はある程度以上は考えても無駄に近い。
職場で遭ってしまったら意味無い訳だし。

>>289
三田線で北上して5、6駅の白山とか巣鴨付近。
大学が多いから学生向けの物件が多い。築年は物件次第だから頑張って探してくれ。
つーか築年新しくても手抜き工事の物件は既に傾いてたりするから自分で見分ける眼力を養うのが確実。古くてもしっかり建ててあるのは20年たってもしっかりしてるよ。

>>289
半蔵門線の九段下〜錦糸町方面ならあると思う。
逆はその値段じゃ無理。

ｻﾝｸｽです。

目黒やら麻布らへんに２LDKのマンションで一人暮らししてるやつらは
どんな仕事してるんだろう…。

>>289
いくれでもある。東西線沿線なら早稲田以西、木場以東で探せば駅近築浅１ｋ６畳７万台が結構ある。
そのかわり埋まるのは早い。

5000円高で「有線あり」の物件と、
「なし」の物件、どちーがトク？

安いほうがいい。

有線てネットが安くなるんかい？

仕事先が東京（客先）→新宿西口なんだが
電車で30分以内のお勧めありませんか？
あったら教えてください。

>>298
丸の内線辺りおすすめです。京王線とかもいいかな？
丸の内線の中野新橋とか新中野辺りはお笑い芸人が沢山住んでいることで有名です。
新宿が近いわりに家賃や物価が安めだからかも。
30分もかからない電車なら10分かからないし、チャリでも余裕。

>>298
>>199からの過去ログみれ、そのまんまだ

>>299
新宿行く前に東京駅行くんでしょ?
新中野から乗ったら何時だろうとギューギューですぜ。

あ、ごめん東京駅→新宿でしたか！
東京の新宿西口と勘違いしてた…
東京駅も利用するとなると…総武線の千葉方面とかがいいのかな？
そっち方面はわかんないやごめん。

一応千葉が実家なのだが…
巣鴨とか大塚ってどうなんですか？
朝混みますか？

山手線だもの。混むどこじゃないでしょ。

山手線は本数が多いからいわゆる京王や小田急、横須賀線といったタウンライナー路線のような
激しい混雑ではない
まんべんなく混んでいるが、殺人的というほどではないと思うよ

浅草線西馬込で８畳6万5千円駅徒歩６分って結構いいかなって思うんですけど
どうでしょう？

３０６がいいならいいんじゃないの

ですよね。
あんまり他の見てないんで少し不安になっちゃいまして・・、
不動産のおじさんもよい感じだったんでここにしようかな。

都内でも1畳1万円以上は出したくない。

品川勤務なんですが、やっぱり京急沿線がいいんでしょうかね
土地柄が激しく気になるのよぅ…

>>310
なら三田か泉岳寺に住みなさい
手の出る物件があるかは別として

新社会人ですよヽ(`Д´)ﾉ

>310
京急線は本数少ないしアクセス悪いからね。
東海道線の殺人ラッシュに耐えられる自信があれば神奈川県でも充分通勤可能

貧乏人が土地柄なんて気取った事言ってんじゃありませんよ

>>310
横浜川崎なら１５分ほどの殺人ラッシュに耐えられれば
結構面白い物件あるよ。
横浜は最近買い物するのにすごく便利になったし。

あとは京浜東北沿線(蒲田大森大井町)らへんかな
それかスカ線沿線。っつっても西大井新川崎しかないけど。
あまり本数が多くないからおすすめは出来ない

>>310
私も横浜川崎がおすすめかな。
東海道線のラッシュも、東横線に比べればはるかにマシです。
通勤何分ぐらいで探しているのかわかりませんが、
さらに横浜から乗換えする気があるなら相鉄線沿線とかで
安くて広い物件もありますよ。

京浜東北線の大井町は便利だけど家賃が高い。
蒲田は最近異様に治安悪くなってきたので個人的にあまり
お奨めしません…

ありがとうございますヽ(`Д´)ﾉ

顔文字間違えた(*´д｀*)

ぜってーわざとだろお前

ＡＤＳＬ環境ってアパートで期待できるかな？
近くにＮＴＴ交換局があれば間違いないけど
近くになかったら、遅いのは厳しいなぁ・・・・。

アパートで光って引けるんでしょうか？
家に穴あけなければＯＫってそんな単純じゃないよね・・・

それともＡＤＳＬが遅い地域の人ってネット環境はダイアルアップで我慢なんでしょうか？

実際に線が引けるかどうかは業者に見てもらってからだけど、
うちはエアコン口から入線してひかり使ってるよ。

>>320
ADSLはアパートでも全然問題なし。速度はどうしようもないけど
うちは3.5kで実速1.8Mbpsだよ。遅いけど全然実用範囲。

光は地域内で、2階までで、アパート全体の戸数が少ない場合は直接引ける。
戸数が多い場合は業者が欲張って建物全体に入れようとするから無理になる。
あと都心なら光+無線系サービスもあるよ。

>>317
乗換えがあるから不便と思われるだろうけど、東急はお勧め。
特に大井町線の下のほうなら、品川まで自転車で通える。
治安も良くて、物価も安い。家賃もJR沿線に比べればちょっと
安いはず(自由が丘とかを選ばなければ)。
川崎は駅から離れたところに結構安くていい物件がある。
私は新卒で東京に出てきて韓国人街の真中に住んでいて、
両隣が外国人だったけど、結構住みやすかったよ。
家賃も14平米と立って歩けるロフト付きで、5万7千。
食べ物が安いのがいい。但し、駅から自転車で20分。

>>310
6年前の話しだからちょっとアレだけど、東急池上線荏原中延徒歩8分(旗の台との中間あたり)に住んでた。
で、よく五反田とか大崎に自転車で出てたよ。品川でも20分くらいでいけたと思う。
周辺は閑静な住宅街だし、商店街は結構まともでオススメ。
ちなみに家賃5万1千円の築30年近くのボロアパート(おまけに大家が夜逃げした)。でもたぶん6万台でまともなのがあるはず。

今地図みてたんだけど、都営浅草線終点西馬込なんてどう？
絶対座れるし泉岳寺か高輪台でも品川駅は目の前だし。
もっと近場がいいなら戸越までならたぶん家賃妥協できる範囲で距離縮められると思うよ。

そのあたりの住民いたらレポきぼん

>>320
アパートでもADSL・光どっちもいけるはず。ADSLは環境依存で速度差が激しいけどね。
遅いったって64k下回るなんてことはまずないからダイヤルアップなんてしないっしょ

>321 322
ありがとうございます！
引っ越したら大家さんに聞いてみます。



ところで
家賃が7万（管理費込み）のところに手取り17万の人間が住むのは厳しいでしょうか？
残り10万からその他の生活費、携帯、ネット代払ったら3万ぐらいは残るのかな？
これってちょっと厳しい？

普段の金遣いがわからないから
なんとも言えないけど贅沢しなければ
貯金があれば日々の生活は大変でも
ボーナスで補填できるし大丈夫じゃない？
でも服とか靴が買えなさそうな気が。
というか手取り17万だと7万の物件貸して貰えなそうだけど・・・。
目安は収入の三分の一だっていうから。

>>325
はい、西馬込の住人です。

確かに始発駅だけど、朝のラッシュの時間帯だと
出発待機の段階で車内全部座られてる場合もよくあるよ。

駅前にスーパー１つ（文化堂）、ドラッグストア２つ（ぱぱす、サンテドラッグ）、
ちょっと離れて東急ストアにスーパーキタムラ、ドラッグストアセイジョーと
買い物は結構便利。周辺には緑も多くて住民の質もなかなか良好。

難は坂が多いこと。チャリはかなり苦労する。
それに商店街があまり充実してないんで
スーパー頼りになっちゃうのもマイナス要因かも。
あと使える本屋が悲しいほどない。
本を探すなら大森、蒲田、五反田へ。

>>326
借りることはできる。年収部分水増しして書いて、と言われた気がする
私は家賃7万2千で、手取り17万です。年収は300届かず、ボーナスは年1ヶ月分。
付き合いとか、飲み会とかがなければなんとかなるけど、正直厳しいです。
結構一人暮しってイレギュラーな出費が発生するので、貯金は苦しい。
食費は自炊(会社には弁当)で1ヶ月1万に抑えてます。女だけど服は
買わずになんとか済ませてます(近所に大きな古着屋があるので、
結構いける)。2月のデータしかないけど、こんな感じ↓。
食材10,902(自炊分)
嗜好品183(3食飯に含まれない、お菓子ケーキなど)
外食2,860(一人で外で食べたご飯)
喫茶1,899(一人で外で飲み食いしたもの。3食以外)
会食32,447(人と一緒に飲み食いしたもの)←ちょっと遊びすぎ
日用13,979(なくては生きていけない品物。理髪代等含む)
雑貨7,380(なくても生きていけるもの)
古本945945(娯楽系)
実用古本1,5651,565(勉強等)
交際4,7504,750
住居72,00072,000
光熱通信18,71918,719
手数料912912
合計168,541168,541
という感じ。
……、11月に発生する家賃の更新料をどう捻出するかが今の課題です。

古本945
実用古本1,565
交際4,750
住居72,000
光熱通信18,719
手数料912
合計168,541
ああ、古本以降ちょっと変でした。この月は送別会とか色々あったので、
会食費高くてしんどかったです。それから、会社までは自転車で行って(30分)
交通費を浮かせています(月8千円)。

ちなみに、うちの近所は安い八百屋や魚屋が多いので、なんとかなっている
感じです。東急池上、大井町、目黒線付近。>>328とはあまり離れていないけど、
生活の便はかなりいいので、2〜3千円の差なら、日々の生活で取り返せるかも。
都営は料金が高いし(定期があれば関係ないか)、いまいち不便な印象。

ｷﾞﾘｷﾞﾘだね。
知り合いの結婚式やら弔辞があったら大変だね。

東急よさそうですね！　探してみます！
交通費はもらえるから多少遠くても（･∀･）ｲｲ
>>328
本屋と商店街が充実してないのは自分的に痛い…

>329
詳細にありがとうございます。

結構厳しいですね・・・私は昼の弁当作る事できなさそうです。
仕事柄外出したりするので、、、外食が多くなりそうです。

でも6万5千円で妥協するのとプラス5千円で満足できる部屋と
どっちをとるかって思ったら7万円の部屋を選ぶかも。

水増ししてもばれないんですね、、、
良く考えたら不動産にもし聞かれたら水増しして答えればいいのか（笑）

>>333
外食が多いってことは、329の家計に軽く１〜２万はプラスするって
ことだから、よーく考えて部屋探しすることをおすすめする。

＞334
はい。ありがとうございます。
幸いというか、ボーナスは比較的貰ってる方なので月２マンぐらいを月々の
支払いに当てる感じで予め決めておけばいいかなと考えてます。
あと貯金も今はちゃんとあるので、、、


引っ越したら長く住みたいなと思ってます。金額的にも気に入る部屋探しをもう少ししてみます。

山手線のど真ん中。
派遣で働いてるけど家賃10万の部屋で不自由なく
暮らしてるよ。職場まではチャリ。家賃下げ目的
で離れたとこに住んで交通費払うよりいいと思っ
てる。だから同じ界隈での職が切れないようにと
念じている。かれこれ赤坂周辺で丸６年働いてる
から余計に違うビジネス街に行くのがおっくう。

山手線のど真ん中・・・・皇室の方でしたか・・・・

>>328
レポありがとん。新橋のほうに異動になりそうだったから戻ろうかと思案してたとこだったんだ。
そこそこ便利みたいだし候補にいれとこ。

>>332
商店街の充実なら東急目黒線武蔵小山駅前。商店街のモデルケースで紹介されることも多いとこだよ。
戸越あたりからなら自転車ですぐだし。あのあたりの駅は小規模商店の商店街が結構あるから自転車あるだけでｶﾅｰﾘかわるはず。私は戸越銀座と旗の台と武蔵小山と荏原中延の商店街ハシゴしてたし。
本屋は・・・私は五反田駅のあたりの旭屋書店(だったかな)まで行ってた記憶が。。。でも神保町とか池袋ジュンク堂書店には遠く及ばない(´･ω･`)
あと忙しくなればなるほど時間が惜しくなるからあんまり離れないことを勧めておくです。

>>336
普通に正社員で働いてると定期代は普通にでるから
交通費を節約とかいう考えは浮かばんなぁ

そうだね。交通費は会社持ち、住居手当は上限がある
となると遠い方が会社に出してもらう交通費は増えて、家賃負担が減る
>>336さんみたいな発想とはまったく逆しか思いつかなかった

>>326
ボーナスや貯金を切り崩して生活するのはお勧めできないです(個人の自由だと
思いますが……)。家賃って、額が大きくて、尚且つ容易に削れないところなので、
厳しい時には相当きいて来ますよ(脅)。
確かに妥協すると後で後悔すると思うので、妥協できない点と、我慢する点は
熟慮してください。
それから、一人暮しだと自分の身に何かあったら大変なので、貯金は重要です。
大事にしてあげてください。
>>338
今私が住んでいるところがまさにそのあたり。旗の台と西小山の中間地点です。
だから電車は旗の台(池上線、大井町線)、西小山(目黒線(南北線、三田線直通))
と実質4路線使えて便利。東急は初乗りが安いので、渋谷まで190円で行ける。
近隣が商店街だらけなので、自転車があれば、近隣の商店街、武蔵小山(繁盛)、
戸越銀座(日本一長い)、西小山(激安)、旗の台、荏原、中延、二葉が
すべて15分圏内、自由が丘も30分かからない。
本屋さんは、大田区、品川区、目黒区には大きいものはないです。行くなら渋谷。
でも、古本屋は超充実しています。掘り出し物も多い。

>>326さんより、手取りがさらに−5千円位の収入なのに(ボーナスもスズメの涙)
7万前後の物件探してました。
勉強になりました。

>>342
家賃の目安が月収の1/3と言われてるから5万前後？場所によるけどちょっと厳しいねぇ

６５千円のにしました。時間かけて探したら妥協もせずいいの見つけることできました！皆様ありがとうございました。

>>342
銭金でも「マンション貧乏さん」なんているくらいだから大丈夫だよ。
家賃の1/3なんて糞くらえだ！漏れなんて無職なのに家賃6.8Kぞ

>>344
どんな物件にしたのか軽く紹介ｷﾎﾞﾝ

今の会社辞めたら先に東京に引っ越してから仕事探す予定なので、
７万円の部屋にしたら意地でも手取り２１万円の仕事を探さなきゃならないのかー。
社会人１年目から都内住まいの人とか、よくやってけてるなと思う地方出身者。

>347
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ!
自分も今の会社やめて東京いって次の仕事探すよ。
自分辞めてから即東京行って、失業保険が入る3ヶ月のうちに
仕事を見つけなきゃならんと思うと…（;´Д｀）

……みんな勇気あるなあ。
という私は、1年半前から転職先探し中で決まりません……。
職種絞りすぎなんだけど、決まらないと引越しができないよう(´・ω・｀)。

>>338
>>341
参考にします(*´д｀*)
>>347-349
いっそみんなで暮らしながら職を探せばいい（スリーピース

>350
それもいいねぇー(w

>349
勇気あるっていうか、痴呆過ぎて就職活動するにも交通費に金がかかるでよ…。

>350
(・∀・)ｲｲ!

私も面接２回分の往復交通費だけで余裕で家賃くらいになるぽ…
部屋探しと就職活動を同時にして短期決戦でいければなぁ

>>347-348
東京に引っ越してから仕事探すって・・・
無職じゃ貸してくれるとこないよ?大丈夫?

私も今都内へ転職活動中です。
今は地方で一人暮らし。
今は2Kで6.5万駐車場付なんで、車売って同額程度のところに住もうかなーって思ってる。
1Kで6畳とかなんだろうな・・・

私はとりあえずはﾙｰﾑｼｪｱするつもり。
そのあいだにお金ためて、のんびり家探しするつもりです。

都内 １Ｋ 駅近って感じです。

>>354
シェアって友達とハナシついてるとか？
じゃなくて、シェア募集とかだと大変なことになりがちだよ

ルームシェアでも貸してくれるところってなかなかないよ

>353
仕事辞めて無職で上京したけど、普通に借りれるよ。
それまでちゃんと仕事してて保証人がしっかりしてれば（定年前の親とか）無問題。
審査通らないﾔｼってどんなﾔｼだか逆に気になる。
353は情報に踊らされすぎじゃﾈｰﾉ？
家出同然で保証人なしだと借りるの大変だろうけどさ

今は保証人を金で買える(不動産が、そのﾃの会社を紹介してくれる) から、無色でも無問題。 ちなみに保証人を買う場合、家賃＋αだったりする。

>>356
ﾙｰﾑｼｪｱの掲示板とかで探そうと思ってます。
とりあえず個室があればいいなぁ・・・と思ってますが。
でもｼｪｱでも割と高いですよね。立地条件とかによるのでしょうけど。

御茶ノ水はどうですか？東京、新宿、池袋、大手町、霞ヶ関など乗換なしで
便利だと思うのですが

なんかさ、慎太郎あたりが礼金制度廃止条例作ればいいのに

>>360
やめておいたほうがいいよ。
知らない人と同居なんて。

>>360
ルームシェアなんて本当オススメできない。
友人知人なら仲が険悪になるし、他人なら殺意が沸く。
悪いこと言わないからやめとけ。
それなら風呂トイレだけ共同の格安物件のほうが断然いいよ。

部屋探しに協力してください。

仕事は23区内(横浜もあるかも)での数ヶ月単位の出向って形です。
東北から出てきて1年。八王子在住で多摩近辺で仕事してた為、都内の土地勘が全くないです。
予算は5〜6.5万くらい。1K希望で、贅沢を言えば風呂・トイレ別。これは本当にどうでもいい…。
携帯からのカキコなので細かい条件は書きにくいので追々書きます。

電車嫌いなので、できるだけ乗車時間を押さえたい。でも部屋のグレードは落としたくない…。
わがままなのは判ってるんだけど(´・ω・｀)

で、中央線沿いで三鷹を候補に考えてます。この板での評判もいいので。
乗車時間は1時間までなら我慢はできる。以前の会社は1時間半かかった…。

かなりアバウトな条件だけど、住みやすい街があったら教えて下さい。

◆山手線内/沿線は『6畳・1Kマンションクラスで10万前後』が相場。
　都心5区（中央・千代田・港・渋谷・新宿）・隣接エリアは概ねこれに準じる。
◆上記の相場より安いものを望む場合は、『23区周縁部』、『多摩地区(23区外)』、『近県』になる。

今の八王子の家賃いくら?
八王子よりも三鷹は都内よりだよ。
予算は5〜6.5万くらいは厳しいと思う。

三鷹で１Kマンションクラスで６．５万……えらく古いか、えらく駅から
遠いかならばあるかもしれない。立川とか八王子だったら、まあ
なんとかなる価格だと思う。

三鷹でしょ？アパート1階でもいいなら5ﾏｿ円くらいからあるよ。
もちろんユニットバスになるけど。
不動産屋はなかなか出してこないけど、粘れば安くていい物件は
結構あるYO。駅から徒歩20分とかになっちゃうけどね。

今は以前の会社に紹介された寮。ドミール(r
社員寮って話で入ったのに実際には、その会社の親会社の物件だった。
で、契約も巧妙で知らない間に親会社との契約になってた(共立メンt…)。
仕事内容は我慢できたけど、会社自体にムカついたので辞めたのが真相です。
会社にはすぐ出ていけって言われたけど、アンタ等との契約じゃないんだから、オマエ等に指図される謂われはないって言って居座ってます。契約は来年3月までで、家賃は月7.5万。

仕事が決まったので、こんな所はもう出たいのですよ！そんなわけで三鷹じゃなくても、それなりに都内まで時間がかからなければどこでも良いんですよね…

>>369
「都内」って具体的にどこ？　中央線にこだわってるところ見ると新宿？
もしも新宿ならば北上して埼玉とか、同じ西側でも地価の安い西武線
沿いとかではダメなのか？　

武蔵野市か三鷹市で４万ぐらいですめませんか？教えてください

良く知ってる路線が中央線なだけで、こだわりはないです。
電車嫌いなんで、なるべく混まない路線が良いです。
都心ならラッシュはしょうがないのは判ってますけどね。
原チャがあるので駅からの距離は気にしないんで良い街無いかなぁ…。

>>371
風呂無し、駅からものすごく遠く＋とっても古いならあるかも
しれないけれど、あまり期待しないほうがいい。不動産屋
しらみつぶしに探してみれ。

>>371
武蔵野ならある。三鷹は難しい。
でもどっちもかなり時間かかると思われるので
安く押さえたいなら風呂共同で３ﾏｿ台探したほうが早くみつかると思われ。

>>372
いや、だから会社はどこの駅？　それによってアクセスの楽さが
まるで違うから具体的にアドバイスしやすいのだが

>>372
だから会社がどこか分からなきゃ探しようがねぇんだよ
本当に困ってないんなら自分で探せよ

>>373-374
おぉー早い返信ありがたいです。銭湯とか近くにあるなら別に風呂はいいんですが。。。
電車までどのくらいの距離でその３万台みつかりますか？。めちゃめちゃな質問かもしれませんが。

あれ、仕事内容書いたはず…orz
携帯からだから全部カキコできなかったのかな…。

本社は神田です。
ただ、仕事はプロジェクト毎に数ヶ月単位で変わるので最寄り駅はないですね。
主に23区内、もしかすると横浜もありえるとか。
↑な感じなので、都心に近ければどこでも(・∀・)ｲｲ!!
わがまま言えば前述のような条件で、って事なんですけど…
何とかありそうですか？

>>377
徒歩１５分以上かバスに乗り換えを覚悟すればどうにかなるかと思う。
昔、友人が住んでいたアパートは東小金井から歩いて１５分、４畳半、
風呂無しトイレ有りで３万７千円だった。
銭湯が近くにあるかとかそういう情報は現地いってみないと判らないから、
とりあえず住みたい町の不動産屋へいってみるといいよ。

神田だけなら、常磐線もお勧めしたいけどねｗ
目黒に1週間通う事があったけど、きつかったよぉ(西日暮里より山手線半周)。

>>378
ああ、出向ってそういうことなのか……。

川崎あたりとかどう？　神田へ３０分。横浜へ１５分。但し、駅からは
徒歩１５分〜２０分ぐらいの物件ってことになるけど。

大学の近くなら、４帖半1間風呂トイレ共同、なんて物件も
（ほかに比べて）見つかりやすいかも。早稲田とか高田馬場、
三鷹近くなら武蔵境とか武蔵小金井とかあたりなんてどうかな。
あとは中野辺りも結構古い物件多いと思うよ。
コツは大手ではなくて、地元密着型のむかーしながらの不動産屋
に当たることかな…。

転職先の飯田橋へ30分圏内駅近で探そうと思っています。1K以上で9万位まで頑張ろうかと。(収入から考えると多いのですが、現在大阪で共益費込7万少しで東京の相場は＋2万と聞いたので)おすすめのエリアなどありますでしょうか？

>>378
そういうことなら、俺だったら山手線外周でそこそこアクセスの取れるところを選ぶかな
例えば渋谷か五反田から東急で数駅とかね。

>>383
飯田橋はアクセスが楽だから候補が多いな
1.有楽町線で要町・千川あたり
2.東西線で中野
3.南北線で駒込あたり
私的に3>1>2
家賃は部屋のグレード次第で可変だからあまり無理のない範囲で1DKあたりをオススメ。たぶん贅沢言わなければ7万円台で収まると思う

三鷹市と調布は生ゴミ有料なんだよね〜

東京タワー近くの会社で春から働くことになりました
近くの駅は
三田線　　　　 5分
日比谷線　　 10分
浅草線　　　　 10分
大江戸線　　　10分
京浜東北線　 15分
会社から駅まではこれくらいの時間です
手取りが15万ほどなので5万位で１R（できれば１K)で探していますが見つかるでしょうか？
ユニットバスで構いません。
電車に乗ってる時間は45分以下位がいいです

>>386
京急沿線かなあ。大門→横浜で電車30分位。
スカイコートみたいな1R1Rした部屋多い。

ありがとうございます！！sD(ryさん！。かなりの良スレですな。またちょくちょく見に着ます！

384 ありがとうございます。ネットで探していた時に千川の物件を紹介してくれていた不動産屋があるのでとりあえず行ってみます。割りと欲しい条件は多いので8万代を目指します。

>>385
調布は知らないが三鷹はまだ有料になってないぞ

>>386
東十条

自由が丘に通勤する女です。
東急沿線(川崎あたり)で安く探しているのですが、駅から徒歩20分というのは治安的にどうですか？
それと不動産屋に行った当日に下見というのは可能なのでしょうか。
お願いします。

>>392
物件が空いてれば普通は可能＜下見
しかし徒歩20分て えれぇ遠いな。駅二つ分だぞ。

ありがとうございます。
出身が田舎なので20分くらいなら苦にならないんです。

>>394
女が夜道を駅とは反対方向に２０分も歩くのは
やめた方が良いと思うよ。

実は徒歩２５分ってケースもあるしね。

>>394 とりあえず、不動産屋と下見した後（どうせ車で行くだろうから）
徒歩で、どれくらいの距離か時間計ったほうがいいよ。
２０分とあっても、歩くの遅い人だったら２５分はザラだし。
あと、夜の街灯がある道があるか確かめるのもやっておいたほうがいい。女性なんだから。
駅前にチャリ置けるかっていうのもポイントかな。

>>367
それは物件探しがまだまだ。も少し腰すえれば瞬間風速で好条件の物件が出ます。
無くなるのもものすごい早いけど。

20分以上も歩いて他の沿線に到達しない場所ってどこよ？

つうか東京じゃないよ。川崎だろ

参考までに

不動産の表示

徒歩1分＝80m　です

おれ大体50m進むのに1分くらいかかるかも(;´Д｀)

不動産屋の中に入るのが怖いよ

危険ですか…ですよね。
東京の物件以外を聞いてしまいすいません。
なるたけ駅に近い物件で探してみます。

>>404は私です
ありがとうございました

>>392
東急沿線なら駅から20分も歩かなくても探せば安いとこあると思うけど。

駅から歩く20分も電車で乗る20分も通勤時間は同じだけど、
電車で20分余計にかかるほうが家賃は安いと思うが。
東急はJRや地下鉄に比べれば運賃も安いんだし。

毎日のことだから徒歩20分て結構辛くない？
徒歩20分て書いてあったら実際は23分はみた方が良さそうだし。
それに夜遅いとやっぱりね。406の言うように
同じ20分ならあと10分電車乗って
徒歩10分の物件にした方がいいと思う。

東急？
東横線あたりは理不尽に高い印象しか無いんだけど＜都内

>>408
高いの基準がわからんけど…。
自分は去年まで学生で自由が丘まで自転車10分のとこいたけど、
学生向けで6〜8万が相場だったかな。

ただ同じ東急でも田園都市線沿線や東横沿線でも川越えた新丸子、
さらに武蔵小杉で乗り換えて南武線沿線に住んでた友人は5万ちょいだった。

>>408
印象でモノを語らないように
東急は東急でも東横以外にも田園都市線・目黒線・池上線・大井線があるし、東横沿線も所詮学生街だから高いってほど高くないよ
上でも出てるけど普通に下町だよ、あのあたり。代官山の一部とか田園調布の一部は塀が続いてるところもあるけどね。

東横線は激安です。

>>392
東京でも神奈川でも気にしないけど、なんでわざわざ川崎まで出るの？
家賃上がるし治安は逆に悪くなるし。
東急大井線沿線は基本的に安いよ、東急以外のターミナル駅に繋がってるところが一番端しかないからね

>>392
自由が丘勤務なら、大井町線にすれば?　川崎より都心に遊びに行くにも便利だし、
安くて駅近物件あるよ。ナニしろ駅の間隔が狭いから、駅歩20分はあり得ない。
(目黒通りの北側ぐらい?)。東横は多摩川超えると駅の間隔が長くなって、
駅歩30分(バス使う)がざらになるんだよねえ。

川崎はｲﾏｲﾁだよねー。最近シンフォニーホールやチッタデッラできて
外見上はｵｻﾚを気取ってるけど、何か「作り物感」がありありでインチキぽい

川崎はDQNとヤクザとホームレスとチョンの街だからおすすめしない
DQNのノーヘル原付が歩道を爆走なんて当たり前
ホームレスがマンションのゴミあさりなんて当たり前
ヤクザ同士のドンパチなんて当たり前

駅の東側は風俗とギャンブルの街
遊ぶには色々な顔を持ってるから面白いけど(河川敷もあるしね)
住むには色々大変そう

>>392
雨天，夏冬を考えたほうがいいと思う。
夏の朝に20分歩くと汗だくになるから，バスか何かないとつらいし。
冬もつらいけれど,歩くとあったまるか・・・
雨天だと自転車もつらい。

川崎、住めば都。イメージ悪く実際夜は刺激が多いのも確かだが楽しい街だ。
今、世田ヶ谷だがチャリ２台、バイク１台盗まれた。車の盗難も多いらしい。
自転車出てきて警察署行ったときちょうど中国人窃盗団が大活躍していて大忙しで
だいぶ待たされたよ（４年ぐらい前）。練馬、杉並も一時期すごかったらしい。
友人（練馬）がピッキングの被害にあって部屋めちゃくちゃだったらしい。

しかし中央線ホントよくダイヤ乱れるよな　人身事故多すぎ！

皆さんありがとうございます
天候のことまで思い付きませんでした
川崎、あまり良くないみたいですね
大井町線を詳しく探してみます

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます

>419
うｐｷﾎﾞﾝ

>>420
コピペだぜよ

>420
(つД`)

×　>420
○　>421

今から不動産屋に逝ってきます

>>418
川崎そんな悪いところじゃないよ。
悪く言ってるのレスは知らないだけじゃないかな。
>>415や>>412なんて川崎市川崎区の話しだし。
多摩川越えれば家賃も安くなるし、治安も全然悪くないよ。

川崎でも新玉線は治安悪くない

>>425
普通「川崎」って言ったら川崎区の事を言わないか？
俺は実際川崎に住んでたよ

>>427
自由が丘勤務で川崎区の話したってしょうがないでしょ。

>>426
多摩川越えたから「川崎」ですか、めずらしい感覚をお持ちですね
小笠原諸島でも東京じゃないか！と言い張りそうだ

ついでに川崎駅徒歩5分の公団にすんでる知り合いがいて月1くらいで行くけど、もう外国人の巣窟になって引っ越しするっていってた。
ホームレスと893と外国人多いしね。

>>428
>>418を100回くらい音読したほうがいいですよ^^

うわ、レス番ミスった(^^;
>>426 → >>425に変更よろしく

>>429
人に言う前に自分が>>392を100回音読しろ。

＞東急沿線(川崎あたり)
って書いているだろ。
東急に川崎駅はないんだよ。JRと京急だろ。
だから>>392のレスから、川崎＝多摩川を越えたところととるのは
何も間違っていない。

>>429
もういいよ、君はよく頑張った。

会社の最寄駅が武蔵中原と武蔵小杉です。

駅から徒歩10〜15分ぐらい。
会社へも都内（山手線）へも電車で30分ぐらい。
（仕事はプロジェクト毎に数ヶ月単位で変わり、場所も変わるので）
家賃は7万程度。
部屋の広さはできたら1ＤＫで、お風呂とトイレ別。
女なのである程度はしっかりした作りの建物。

というのが希望です。
条件にあいそうなおすすめの場所ってありますか？
それとも条件が甘すぎでしょうか？

>>433
こういっちゃなんだが、そこまで詳しい条件に合致したすまいのありそうな場所
って、こんなとこで教えてもらうようなもんじゃないんでないかと。
ここに不動産関係者がいることでも期待しているのか?
ならそもそも板違いかと。

意地悪言ってる訳じゃなくて、無料のお部屋探しサイトもある訳だし、
あなたの希望通りの回答ができる程詳しい人はここにはいないと思うよ。
ってこと。

汐留勤務になるのですが
電車に乗るのが３，４０分程度の範囲内でオススメな場所ってありますか？
家賃は７万以下におさえたいと考えてます。
それでいてある程度の広さ（９畳１Kぐらい）は確保したいというのは無理な相談でしょうか・・・

>>433
その条件なら武蔵中原か武蔵小杉で探せばあるでしょ。
武蔵小杉は渋谷まで急行で15分、特急ならもっと早いよ。
同じ予算でいい部屋なら武蔵中原か武蔵新城で探すといい。

>>433
>>434-435の言うとおりかな。
アクセスや買い物の利便性、治安くらいはそこに住んでいるか
通勤時に通るくらいの人でもわかるだろうけどね。
これはむしろ不動産屋より実際住んでいる人の情報の方が頼りになるとは思う。

でも住まいの具体的なつくりや、それに伴う家賃の相場なんて
自分が住んでいる家しかわからないよ。
こっちに関しては不動産屋以外わからないでしょ。

>>436
９畳という間取りの部屋自体がほとんどない。６畳一間＋キッチンというのが
一番よくあるタイプ。それ以上を望むなら、１DKということになり、汐留から
３０〜４０分で７万以下というのはかなり難しいと思われ。

>>439
うーそうですか
６畳は狭すぎてダメなんすよ。物多いから。
慣れるしかないのかなぁ・・・しかし学生の今が１K９畳で４万６千円なのに
社会人になって７万ぐらい出して６畳ってのは精神的に嫌だ・・・

>>436なんかもフツーに不動産屋に聞けよって質問だよな

>>441
地方在住で地理情報に疎いもので
ある程度地域は絞ってからじゃないとそう何度も往復してられません

最近はWeb経由で物件情報を見れたり、メールで質問に答えてくれる不動産屋も結構あるよ

んなこと言ったらこのスレの存在意義自体がないじゃん
グタグタ言うならココ見なければいいだろうに

>>440
まあ、都心近くに住む者の宿命と思って、高くて狭いのはある程度諦めてくれ。
少しでも安くと思うのなら、千葉へ抜けることをおすすめする。汐留（大江戸線）
→門前仲町（東西線に乗り換え）→浦安や行徳あたりで不動産屋に聞いてみる
といいかも。

ただ、大江戸線ってアホの子のように深いところにあるからなあ。門前仲町での
乗り換えに手間取るかもしれない……門仲使ってる人、誰かフォローよろ。

>>444
自分は>>438だが、君は>>438の後段のような質問にも
無責任に答えられるのか？

なんか、私のせいで荒れたみたいですみません・・・。
仕事が忙しいので、希望地を決めてから不動産屋に行きたかったんです。
おとなしく不動産屋に聞くことにします。

>437さん、情報ありがとうございました。

まあまあ、土地勘がないってなると
とりあえずは場所を絞りようがない、ってのもあるだろう。
まず、都心は交通が便利だから、30〜40分かければ相当範囲が広くなるぞ。

>>433は広さと家賃とアクセス以外は、なんか希望はないのかね。
所要時間と間取り・家賃だけしか条件がないならここで調べろ。
http://www.chintai.co.jp/index.html
聞くなら、どんなところに住みたいかとか検索じゃ分からない要素を挙げろや。
オサレな街がいいとか、下町がいいとか。↓こんなのとか
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/fr/guide/020_050_000.html?SCENE_CODE=&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&ISIZE_AREA_CD=030

漠然と探すと広さと家賃の相場の安い場所が
目に付くけど、ある程度条件を絞って探せば掘り出し物も出てくるぞ。

オレが昔参考にしたの見つけた。
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/fr/guide/020_040_000.html?SCENE_CODE=&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&ISIZE_AREA_CD=030

>>440
物多いなら捨てればいい。
引越なんてものを捨てるいい機会だよ。
都内は地方に比べて狭い上に高いんだから、
持ってる荷物全部持っていこうなんて考えない方がいいと思う。

地方から出てくる人って
どこに住みたいとかっていう希望ないの？
東京に関してならﾃﾚﾋﾞや雑誌で
いろんな情報でてるけど。

地方から出たら亀戸に住みたいと言ったら
相模原在住の住人に 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工と言われました。
相模原よりはいいと思うんだけどなぁ…。

>>446
ここで責任もって答えるヤツがいるのか？

>>451
住みたい場所は得てして家賃が高いんだよ。
だからどこかで妥協したいのさ。

>>436
都営新宿線の森下以東。

初めて上京した時半強制的に中野に住まわされたから、それ以来どこに引っ越す
にも中央線沿線から離れられない。他の沿線に住むのが不安。
土地の雰囲気とかぜんぜん知らないんだもん。
上京時いきなり東京でどこでもいいから好きなとこ選んで住めとか言われたら
もうワケワカラン状態だったろうなあ。
人の住めそうな土地があるのかさえ疑わしかったよ、田舎にいた頃は。

>>456
良かったじゃん。中野で。

田代は中野のどこに住んでるの？

たしろ？

マーシーは新高円寺

なんで中野になったのか知らないけど
中野って住みやすそうだよね。よかったじゃん。
他のとこに住んでたらもう田舎帰ってるかも（ｗ

田代捕まったのは大久保通りから新井薬師に
入った道じゃない？

地方から出てくる人は
中野・高円寺とか、東急東横線とか
若者に人気あるところに住んだ方がいいよね。

初っぱなから安さばかりにこだわって変なところ住むと
暗い都会生活になりそう。

割切り〜特殊な交際まで貴方の性の願望と夢がこちらで実現します。
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携帯メールの裏技発見！！
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変えるだけで、自動的に関西弁に変換されて、メールが送られるよ♪
簡単におもしろメールが送れて楽しいから、みんなも使ってみてね♪

東京つーても広いし、住みやすいところはたくさんある。東京周辺の千葉や埼玉、
神奈川にも、東京に通いやすくて暮らしやすいところはいっぱいある。
「若者向けのお洒落な街」とか、単なるイメージだけで決めつけたくないから、ここ
のスレでみんな色々聞いてくるんじゃないかと思ってたんだけど……違うのか？

少なくとも俺はイメージだけで東京の善し悪し図って、それで家賃で首が回らない
とかそういう憂き目にあって欲しくないから、極力誠実に答えていたんだがなあ……。

>>462
それは言えてる。
東京にしかない文化を日常から肌で感じるには、そこに住むしかないからな。

若者は、若者向けのお洒落な街に住んでみるのがいいと思う。

まーーー、東京に出てきた時点でお洒落な生活に興味がなくて
お洒落な生活をできる環境にあってもやっぱり馴染まないという
絶対に、根本的に生活が合わなくて、必要なかったって人も居るかもしれないけど
それは住んでみないと分からない。

環境って大事だよ。
東京に来て安い部屋にこだわって地方みたいな暗い暮らしするのは
気の毒だからあえて言ってるんだけど…

なんだ、ただのつりか……

>>468
どのレス？
自分（＝>>446）はつりではなかったんだけど。

ID:x8YxMc3Wが釣りってことでしょ。

>>469
>>470さんのおっしゃる通り

それは失礼した。

って、納得されちゃったよ。

なんで>>465が釣りなんだか漏れには理解できないが。。。。
若者に人気のない町だって、そこにはそこの生活があるわけだし暗い都市生活っていう解釈になるほうがわけわからん。
中野に住んだこともあるし他のところにも住んだが、その地域の特徴それぞれがあったよ。人によって好みは違うだろうがね。

なんかしばらく前からこのスレのセンスについていけなくなってる。レスつけるには責任だのくだらない解釈で質問者不在で争ってたり。
まあ漏れがオカシイんだろうからしばらくみないでおくか。

>>474
えっと>>465＝>>468ってことはわかってる？
まあもう見てないか。

人それぞれ考え方は違う。
このスレで統一見解を出す必要はない。
意見を聞く人が選べばいい。

なんでそうムキに他人の考えを攻撃したくなるのかが分からん。

中央線　無難　田舎者の町
京王線　とっつきやすい
東急　若者多いため活気はある
小田急線　古い住宅地
井の頭線　平和な住宅地
京急　哀愁漂う歴史ある町

5年前まで東京で一人暮らししてたんだが、今度また転勤で東京に戻ってくることになりそうです。
勤務先は内幸町（新橋）で、通勤には30分以上かけたくない。
以前は車持ってなかったんであまり悩まなかったが、持ってる今となったら結構悩む(；´Д｀)
家賃＋駐車場で10万ぐらいの所ってありますか？東京で車持ちの人ってどんな所住んでるの？
教えて！エロイ人！

家賃＋駐車場で10万は都内は厳しくない？
自分は目黒区で駐車場52500円。

中野五丁目で駐車場3万円

教えたいんだけどエロくないからやめとく

ド田舎から上京してきて、中央線国分寺。
違うところに引っ越したいとも思うけど、やっぱり国分寺から離れられない。
ので、近所引越しを検討中です。

上京してきたときは私鉄の意味がわからなかったです。
あぁ懐かしい。
１Ｒか１Ｋで探し回っています。
今も国分寺なんですけどね、今より安いトコでいいとこ（贅沢）
不動産屋っていっぱいあるから、いってまわって、ﾁｪｯｸﾁｪｯｸですね。

国分寺にしか住んだことはないんですが、
上り電車の定期もってれば活動的にもなれます（笑）

国分寺は北口と南口でかなり雰囲気違うよね

国分寺って結構良くない？国分寺自体は小〜中規模程度の街だけど、
立川は中〜大規模だし、フツーに新宿までは３０分かからんでしょ？
学校（会社）がどこかわからんが、
中央線沿線は列車混雑と人身列車停止以外では好条件だと思うので、
それ以上だと山手線内とか糞高いトコロになってしまうような気がする。

中央線ってなんか苦手。

すれ違いだが中央線の電車は一体いつ新しくなるんだ・・・

東京で昔ビックトゥモーローに記載されていた押入れぐらいの部屋があるとこの情報教えて下さい

汚駄窮は止めろ！
汚い、満員電車やばい。新宿まで２５分の登戸でも強制的に痴漢しないとな
らない。それくらいパツンパツン。帰宅ラッシュは座るために乱闘。
中野に引っ越してよかったよ。中央線は汚駄窮ほど混んでないし。東西線も

↑性情〜下北間はうざいね。
登戸でもうやばいのか。確かに小田原・町田には合計１００万人住ん
でるからね。川崎多摩区２０〜３０万人・狛江１０万？そして日本一
人が住んでる区、世田谷（７０万人）を突っ切る。限界だよ。

だれか最寄り駅が府中駅か聖蹟桜ヶ丘駅の人いる？、暮らしやすいかどうか雰囲気とか良かったら教えてください。もしくは京王沿いでおすすめの場所とか…中野は飽きた('A`)

国分寺書き込みしたものです（482）

知り合いに聖蹟桜ヶ丘に住んでる人がいます。
遊びに行ったことがあるのですが、
住宅地？切り開いた住宅地？なのか、駅までちょっと
距離がある気がします。もちろん近いとこもあると思いますが。
買い物も駅周辺でできたので、便利だと思いましたよー。
こざっぱりしている印象でした。

小田急沿線で新宿勤務の友達は、魔のラッシュに耐えられず
中央線に越してきました（笑）

国分寺なら北口がオススメですー。

聖蹟桜ヶ丘は家族で住むには良いけどそれほど一人暮らしに向いていないと思う。
若者向きの店は少なく店舗は比較的閉まるのが早い。
通勤で新宿に出るのに思ったより時間が掛かる。
（ラッシュ時は本数が多いのでスローダウンする）
静かに住むにはいいかもしれない。

490 仙川住みやすいよ。商店街充実＆物価安いし綺麗な街だし

神戸から板橋区役所前にこしてきて半年。
某スーフリ大に通っているのですが、地図でみて近いからといって今の場所を選んで後悔。
直線距離はたいしたこと無いのに、区役所前〜春日〜飯田橋〜早稲田と乗り換えの連続。
巣鴨から山手線使おうとも思ったけれど定期代が高くて断念。
おまけに十七号とか屋根より高い高速道路がいっぱいで空気悪いし、周りの店はなんだか東南ｱｼﾞｱ的混沌だし。
どこかまったり、すっきりした場所に引っ越したい。
二子玉川みたいな感じが良いけど、あそこも空気悪いって言うし、部屋代馬鹿にならないし。
三鷹までの中央線沿いがいいのかな？
ワンルームで予算は管理費込みで八万前後、バイクが置けたらうれしいです。

渋谷辺りで夜１時ころ仕事終わると思うんですけど、どの辺に住んでる
人多いのかな？なるべく安い土地まで下りたいんだけど。

後、大学行くために上京してる人って、親が部屋代１０マンとか出しちゃってるの？
すごくね？

夜1時って・・・その後の移動手段は？

>>482

自分は国分寺本多でした。
２Kで６．５万。
静かで良いところでしたね、新聞の勧誘がウザイけど。
大きなスーパーもあるし、コンビニは大通りに出なきゃならないけど
帰り道で済ませればオッケーだった。

>>490

だったら、千歳烏山はどうすか？
学生が多いけど・・。
でも何となく駅前は、中野に雰囲気が似てるかも。
道は狭いくせに車の通りが激しい、歩道は狭い。
自転車では駅周辺は移動しにくいのが欠点(ラッシュ時)

笹塚はお薦めだよー。
駅から少し離れると、違う駅の方が近くなる場合があるから注意。

>>497
近いっぽいですね。
勧誘はピンポンなってもでないし、ドア越し強気に断るで、
クリアしてます。
＞494
まだ上京して引越ししたことはないのですが、
以前引越しをしようと思っていろいろ調べたのですが、
８万で三鷹ならそこそこいけると思います。
ただ、私は、アパート１階でも平気なのでそういう条件はビミョウです。
三鷹までだと、中野〜三鷹のＪＲの定期もいるようになりますねー。

新宿区で一人暮らし中です。
１ルームで家賃６万７千円。
下落合徒歩７分ですが、下落合は止めた方がいいかも。
不便すぎる。

>>495
普通はその時間に仕事終わるなら徒歩圏内か
ﾀｸｼｰで池尻中目黒とかじゃない？
安い土地までおりるとなると
25時過ぎの深夜バスの最終に乗れるなら
新横浜とか溝口とかいっぱいあるよ。

>500
なるほどバスか！！
探してみるヨ！

>>494
それは路線を考えずに住むところを決めたあなたが悪いｗ
普通は交通経路を考えて選ぶもんだよ。
同じ板橋でも十条寄りに行くと、緑も多いしけっこう環境いいんだけどね。

で、三鷹とかいってるみたいだけど、大丈夫？
そっちの方が巣鴨経由板橋区役所前の定期代より高いと思う。
どうせ荒川線を使うなら、その沿線で探したらいいんじゃないかな。

ゴメン、今調べたら、東京メトロ使えば三鷹は１本だったね。
●三鷹〜早稲田（東京メトロ）＝28分(乗車21分 他7分) 距離：15.0km
　 運賃：片道 320円 乗換え：0回
　 定期代：1か月11,860円　3か月33,800円　6か月61,020円
●板橋区役所前〜早稲田（東京メトロ）＝32分(乗車18分 他14分) 距離：10.0km
　 運賃：片道 480円 乗換え：2回
　 定期代：1か月18,130円　3か月51,670円　6か月95,050円

三鷹の方はほとんど行ったことないんで、誰か詳しい人よろしく。

で、私の見解。西ヶ原辺りいいんじゃないかと。
●西ヶ原〜早稲田（東京メトロ）＝26分(乗車15分 他11分) 距離：8.8km
　 運賃：片道 190円 乗換え：1回
　 定期代：1か月7,310円　3か月20,840円　6か月39,480円
確かあの辺は商店街もあって、飛鳥山や旧古川庭園もあるような
けっこう雰囲気のいいエリア。（自転車で走り回っての印象）
ＪＲ京浜東北線の上中里駅も使えて便利だよ。
候補のひとつとして考えてみて。>>494

連続カキコ失礼。

東京外語大が西ヶ原にあった頃、その辺に住んでた従姉妹に電話で確認。
西ヶ原は今もわりと学生が多いエリアで、ワンルームバストイレつきなら
６万ちょっと出せば十分部屋も見つかるはずとのこと。
あとはyahoo不動産とかネット検索で調べてね、といっていました。
部屋探しがんばれ。

>>494
馬場から歩いてもいいというのなら、西武新宿線でも乗り換え無しだよ。
馬場で乗り換えても東西線で一駅だけど。
ただ朝は小田急や埼京ほどじゃないけど結構込むし、本数の関係で結構止まる。

>>503
中野から中央線乗り入れだから
乗り換えゼロの電車は本数が少ないぞ

>>491>>492>>493>>497
ありがとございます(・∀・)
今日聖蹟桜ヶ丘いってきました。駅周辺はそれなりに店があるし少し離れれば緑がｲｯﾊﾟｲで静かなとこで結構気にいりました!不動産屋も少しみてきましたけど6万円内で一人暮らしには十分な物件が充実してたんで今のところ第一候補として考えてます。

府中もみてきましたが…。ゴミはいつ出してもいいっぽいのはちょっと良かったですまた時間が出来たら仙川、千歳鳥山も見てまわってこようと思います! 情報ありがとございます!
連続ｽﾏｿ

私学校が恵比寿に決まったんですけど…私東京の人じゃないため…どぉ探せばいいかわかんないです…(涙)だいたい６万で恵比寿の近くに住みたいですが…どなかた情報教えてくださいm(_ _)m緊急です

>>509
恵比寿？　6マン？　あははは。


　　　なめんじゃね〜！！　新丸子から電車で通って来い！！

>509
賃貸アパートならありそう
http://www.asahi.com/housing/homes.html?http://www.ensen-homes.jp/eki/area=2/rosen_type=2/rosen=579/eki=057900577/o=111h4tdaS9et5Sk/tk=3/
ググってみればもっといろいろあるけど。

>>508
府中はﾁｮﾝグループ企業が気にならなければ静かですよ

>>509
赤羽あたりまで行けばあるんじゃないの？

山手線で恵比寿近辺なら10万弱は見ておかないと
女の子なら厳しいだろ。

本当に！？高いね(涙)
どうしよ(涙)来年学校始まるし(涙)山手線の駅で近くにないですか？電車乗り換えとかしたくないですよ…恵比寿駅まで一本で行きたいんです
どなたか情報ありましたらお願いしますm(_ _)m

>>509
他の方のレス見ればわかるけど、都内じゃ独り暮らし・学生でも
電車で30分はデフォだから。
大学の同期なんかだと実家から新幹線使って1.5ｈというのもいた。

恵比寿で考えて乗り換え無しなら、
埼玉方面から埼京線、横浜方面から東横線、千葉方面から日比谷線だろうか。
まず大学の生協や厚生課に相談してみたら？
つーかこの時期に決まってるってことは専門？
どっちにしろ学校に一回は聞いてみたら？

>>515
わけあり物件ならたくさんあるぜ（藁

書き忘れたけれど、東横でも恵比寿に行く場合は中目黒で要乗り換え。
ただし、同じホームだけど。
埼京線は激込みのうえ痴漢多しとの噂、俺は男なんでわからんけど。

>>515
風呂無しトイレ共同でよかったら3万円台でも見つかるよ、山手線でも

現実的な話をすれば
乗り換え一回ガマンして、京王線、西武新宿線・池袋線、東武東上線。
そのへんかな　遠過ぎず割と安いのは。

わけありは怖いですm(_ _)m　そうだね…学校に相談もいいよね！東京高いね(涙)
８１０００円で家具付きでロックって安い？恵比寿か３０分のところにあったけど…　

>>515
新丸子は虫かい・・・
乗り換え無いぞ・・・

場所どこか知らんけど８１０００円なら安くはない

あと日比谷線は好いてるぞ・・・

どの不動産で探せばいいです？ってその前に探し方がわかんない(涙)

前にも書いてあるけど学校に相談か、住みたい町の不動産屋。
でも来年春から住むならまだ早いんじゃないかな。。

自分は恵比寿から電車で20分くらいの大学に行っていた。
自分は利用していないんだけど、大学の厚生課に紹介された友人の物件に
共通するのは敷金・礼金が安い、ただし最寄駅の物件は少ない、他の住人も学生。

月日が早く行くから早めに決めたほうがいいと思ってね！

とりあえず、ﾔﾌｰでもｴｲﾌﾞﾙでもいいから検索してみて（良さ気なｴﾘｱで）、
相場を見たら？>>525

>529
探し方も分からないような奴が候補地をどこに絞ったらいいか分かるはずも無いだろ
どうせ次は「どこに住んだらいいですか？（涙）」だろ？
田舎に帰れ

>>530
まぁ、自分は釣られてるんだろうなぁと思いつつ、書いたんだけどね・・。
とりあえず、鉄道路線図ぐらいは手元に置いて、住むところを考えて欲しいですな。

新宿　渋谷から３０分で６、７万で出会いのありそうな所ありますか？

>515
東京での電車乗り換えは、待ってもせいぜい10分位だろ。
1本乗り遅れても次がすぐ来る。
その予算で山手線にこだわるなら、わけあり物件も覚悟せにゃならんよ。
山手線駅が最寄でも、歩いて20分とかな。
埼京線は…>515はやめておいた方が良いな。あまりの混雑っぷりに
肋骨が折れたリーマンがいる、なんて噂も出るくらいだ。駅と駅の間が
長いから、痴漢もほかに比べて多いらしいしな。

ところでロックってなんだ？もしかしてオートロックか？

それと、物件を探すなら「住環境」も大事だぞ。
スーパー、駅からの夜道の具合、病院、その他。
住んでから「やっぱやめた！」ってのは色々厳しいぞ。

地下鉄の各路線最混雑区間とその時刻
http://www.konojikan.com/check/map-tika.html

>>533
レスが遅い上にズレてる。

恵比寿から近くて安目のところもあるけど人間が住むようなモノじゃないと思う。
ワンルーム15平米以下とかでは俺なら4年は我慢できない。

>山手線駅が最寄でも、歩いて20分とかな。

その場合、どこか他の沿線が最寄になるのでは

>>502
親の知り合いの知り合いの不動産屋だったもんで、面子立てるということで半ば流れで決まってしまい…
前述のとおりバイク乗りなんでそれで通おうと考えてたんですけど、
東京の交通事情を甘く見てました。近辺は一通だらけで、ﾀｸｼｰは最悪。
大学もバイクだらけで時間がずれるとすぐ満車になり、加えて今年は猛暑のせいで乗る気も起きず。
地下鉄で通ってみたら飯田橋の大江戸線→東西線がもう面倒だのなんの。

西ヶ原ですか、今度一度走ってみます。
どうも東京の北の方に関しては何か日本文学に出てくる町のような幻想抱いてました…。

>>532
とりあえず三鷹か武蔵境あたりにしとけ。
新宿まで中央線1本で約30分、渋谷も吉祥寺から井の頭線に乗り換えて19分。
大学が多いし若い人いっぱい住んでるから出会いもそれなりにあるよ。
治安もいいし住むのには無難。

>>538
西ヶ原に友達住んでて、ちょくちょく遊びに行くんだけど
駅周辺がさびれてるよ
あと、南北線は本数が少なくてホームでいらいらしやすいし、飯田橋で東西線のホームが遠い
有楽町線には乗り換えやすいけどね
スーフリ大に通うにはお勧めしない
落合とかじゃだめなの？

>>540
落合と中野の区別が付いていないです。そこって結構まったりしてますか？

南北線のホームから東西線はまだ大丈夫です。
大江戸線のあのパイプとエスカレーターを行くのがなんか気が滅入るので。

>>541
落合は住宅地で、中野はやや繁華街の匂いがするくらい
落合はまったりと言えばまったりしてる
大きなスーパーがあったし、馬場から東西線で一駅だから便利だとは思う

まったりっていう点なら、西ヶ原もOKだと思う

>>541
びっくりするほど何も無いよ。車の通りは激しいけど＜落合
JR中野近辺はものすごく栄えてる。超便利。

浜松町　大門から３０分で６、７万で出会いのありそうな所ありますか？

何も無い落合に引っ越して来てしまった・・・orz

>>544
東京に出会いなどない。

>>545
それって下落合では？演劇の手伝いで通ってたけどあそこは何も無い。
コンビにと潰れそうなスーパーだけで生活にも不便しそう。

近所に色々あるのがいい人は、
下手な都心寄りよりや山手線内より
郊外の方がいい。

新宿で暮らしたいけど…いくらで暮らせましゅ？
一人暮らしで、マンションでロックがいいです！後外見は綺麗がいいです！

15万でﾜﾝﾙｰﾑってとこかな。

コイツかな・・・

509 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 04/10/02 21:33:56 ID:KQrvvEpt
私学校が恵比寿に決まったんですけど…私東京の人じゃないため…どぉ探せばいいかわかんないです…(涙)だいたい６万で恵比寿の近くに住みたいですが…どなかた情報教えてくださいm(_ _)m緊急です

234 名前：774号室の住人さん 投稿日：04/10/02 21:26:09 ID:KQrvvEpt
私来年東京に住みたいのですが…ロック付きので８万ぐらいで新宿にありますか？って安いオシャレな部屋を貸してる不動産教えてください(*^-^*)

>>549
なんで新宿に暮らしたいのさ?
まずはそこからだ。

今度上京するのですが
仕事先はまだ決まって無いのでやっぱり
交通の便が良いＪＲ線沿岸がよいのでしょうか？

中央線の立川付近、常磐、山手、京浜東北の安い所
と私鉄が通ってる便利そうな郊外、例えば町田
とかだと、どっちがいいのか迷ってます。
後者の方が家賃安いんだけど、乗り換えするとなると料金も高くなりそうだし
めんどくさそう。

アドバイスきぼん(;つД｀)

東京、特に23区なら
交通の便が悪いところは無いです

職場が未定で住む場所を決めるのは非常に危険だと思います
立川は都心からやや遠いし、沿岸部は治安に難あり
家賃休めで交通の便がいいところを希望なら
僕は赤羽を薦めます

>>554
治安は田舎育ちなんでまったく気にしてなかった。
東京は治安が悪いところだと、
日常的にトラブルがよく巻き込まれるでしょうか？

アドバイスありがとん
で、でも赤羽は家賃がちょっと高(;つД｀)
２３区は交通の便がよいらしいので
家賃も安い足立区探してみようかな。

足立区はDQNの巣窟だぜ
家賃はどれくらいまで出せるの？

うーん、４万かな・・・。
部屋めっちゃ狭くて、設備共有部分が多いけど
山手沿い（東）で３〜４万でシャワー、トイレ、キッチン等共有で
物件を何個か出してる不動産見つけたので
そこを当たって見るか、
町田、所沢、八王子、立川、柏、川口、川越　などなど
山手の主要駅に一本で行けて便利そうな所で迷い中

Yahoo不動産見たら４万以下でも郊外なら結構ある気がするんだけど
所謂客よせってことはないですよね？(つд⊂)

八王子に住んでたことあるけど新宿まで40〜50分はかかるぞ

3-4万円って・・・収入あるのか？貯金あるのか？

>>558
うう、安い家賃にしようと思えば
それくらいかかるよね(つд・)ｴｰﾝ
>>559
貯金は５０万↓、現在収入はありません
短期で習い事をするので
最初の数ヶ月はお金を借りる予定です(;つД｀)

習う場所はどこかな？
それとバイトでもいいから収入源の確保だな。

>>561
習う場所はまだ決まってないのですが
山手の主要駅と郊外の拠点となる所には大体
習える施設があるし短期なのでそこまで
拘らなくてもいいかなぁと思っています。

今のところ
色々チェーン店も揃って便利そうな町田か
ＪＲなので立川
次点で所沢かなぁと思ってます。

誰か郊外で栄えてると思われる駅前を
順番つけて教えてくれないかヽ(　　 )ノヽ　 　)(ヽ　 )(´ヽ )

教えて下さいませ。

家賃の心配なし、1LDKくらいで新しいマンションに住みたいと思っているのですが、田舎者ですので東京のことがさっぱりわかりません(>_<)

静かな住宅街で広い公園があり、少し出ればおしゃれな飲食店もあるという場所を希望しています。

どうかおすすめの場所を教えて下さい。

>>562
横浜＞川崎＞大宮＞吉祥寺＞津田沼＞柏＞町田＞立川＞所沢
>>563
吉祥寺、駒沢、代々木八幡・・・

>>563
家賃の心配なし・・・
よりどりみどりですね

三軒茶屋とかは、駅からちょっと行くと静かな住宅街だし場所柄おしゃれな店もあります
あと国立市とかもきれいな町並みです

またお前か

足立区は綾瀬を外せばまぁまぁかな。

564 565さんありがとうございます(^-^)

教えて頂いた場所を早速調べてみます！

三軒茶屋は人気がある場所だということで一度下見したのですが、駅周辺・商店街のごちゃごちゃにあまり馴染めなかったです・・・少し静かな街の方が自分に合っている気がしました。

麻布十番とかはどうなのでしょうか？

http://f51.aaacafe.ne.jp/~jrtrtj/000237_kpn3k17x.html

>>487
私も国分寺本多なんですけど、１Ｋで、風呂、トイレ別、
3階建鉄筋マンションの1階で、７万でした。
２Ｋで6.5万って、アパートですか？マンションですか？

>563
麻布十番は近頃綺麗だけどおしゃれじゃないかなあ…。
結構､柄よろしくない人やその筋の方､夜のお勤め人多いし。芸能人も多数住んでるけどね。
オススメは私が住んでる三宿がいいと思うなあ。世田谷公園あるし､のんびりしてるよ。ちょっとでればおしゃれなお店あるしね
駅から離れた立地なので車ならいいけど､駅使うなら池尻か三茶使えるしバスもかなり頻発してますよ。

>>568
十番はごちゃごちゃだよ。しかも住宅街じゃないし。
その条件なら駒沢とか柿の木坂とか白金かな。

>>549，>>551，>>563

>>564
ありがとんとん

>>570
私も国分寺本多です。アパートですが・・・。
１Ｋ58,000円です。
意外に多いですねぇ、国分寺♪

>>562
家賃安くても、遠ければ交通費が発生すること忘れてない？
学生でないみたいだから、定期も高いよ。

>>570

国分寺本多の２Ｋですが、アパートですよ。
○○荘のレベルです、２階に３つある内、真ん中の部屋。
CATVが導入してます。
通りに面しているので風通しは良い。窓は南向きで夏は暑い(笑)
ベランダあり。洗濯機が置けます。横にすればデッキチェアも置ける。
６畳＋床の間、６畳＋押入れ。４畳半くらいのキッチンと玄関。

小金井オリンピックとokマートへの距離は同じ位。
一橋学園に歩いても苦にならない距離の辺り。

国分寺と小金井は大体ＣＡＴＶはいってるよね、凄い良いよな。
今話題のＣＡＴＶ無料視聴とか買ってみてるんだろうな〜ｗ

国分寺は便利っちゃぁ便利。
国分寺に住んでる人は、加瀬亮主演のフロッグリバーは必見！

571 572さん ありがとうございます(^-^)

麻布十番はあまりよくないみたいですね。教えて頂いた場所を合わせて調べてみます。

大きな公園があって治安の良い場所がいいなと思っているものですから、世田谷公園近くや白金など素敵ですね。

名古屋から移るので、しばらくマンスリーに住んで気になる場所をじっくりまわってみようかとも考えています。

>>577
レス、サンクス。
今更ながらに検索して、オリンピック小金井店がわりと近くにあることを知りました。
オリンピック国分寺店より全然近いですね〜。今度行ってみよっと。

自分としては今の物件が、一階とはいえ、結構当たりだと思ってたので、
２Ｋでマンションで6万5千円っていうところもあったのかなぁ？って思ってお伺いしました。
押入れがあるのは収納できていいですね。

国分寺は通りがもっと広ければいいんだけどなぁ。

アパートとマンションの違いを教えてください。

マンション：鉄筋
アパート：木造もしくは軽量鉄筋　だったかな？

違ってたらすまそん。

マンションのほうが家賃は高い。
アパートは隣の人の音が筒抜けの可能性高し。

こんなところ？

わかってる人、補足きぼんぬ。

>>579

家賃に糸目つけないというなら広尾の有栖川公園の近辺にいらっしゃいませ
オサレでハイソなとこですわ

たぶんそんな感じ。
私も詳しくはしらないや、ごめん。

昔住んでたところは鉄筋コンクリートのマンション(オートロックで結構おしゃれな感じ）だったが
隣の音が結構聞こえてきてた（CDとか）
今は軽量鉄骨の新築のアパートだが、上も横も音がしなくてかなり静かで快適
なので、鉄筋のマンションだからといって安心しない方がいいよ

あ
584は528に対してです。

お風呂入ってくる＠国立

>>584
アパートでも静かなところがあるのかぁ。
その方が、お得だよね。
今までマンションにこだわって引越ししてきたけれど、アパートでもいいのかなぁ。

音漏れしやすいかどうかを下見の時に見分けるいい方法はないのかなぁ。

今のところは上の階の洗濯機の音が少しする程度で、満足してますが、
引越しを再来年あたりたぶんしなくてはいけなくなると思うので、参考までにどなたか教えて下さい。

作りの違いだったんですね・・てっきりマンションは買うものアパートは借りるものだと思ってました。教えてくださった方々ありがとうでした。

アパートであれ、マンションであれ、壁の素材は一緒だと
不動産屋さんでついこの間聞きました。
マンションは鉄骨鉄筋造りであり、
建物自体の作りは丈夫であろう。
自分も隣の騒音のおかげで、引越しを考えて探しています。
が、ここのところいきなり静かになったので、
見合わせている途中。

つづきですが、
平成元年辺りだと、木造であれ何であれ、
いい防音材を使っていないとかで、ちょっと大きめの音だと
筒抜けで当たり前だそう。
基本的に鉄骨鉄筋でも、柱の周りはかなり分厚く壁をとるが、
それ以外は普通に薄い。ありますよね？
壁の途中にいきなり柱みたいに太くなった部分がある部屋。それです。
で、古かろうと新しかろうと壁と壁の間に
鉄筋コンクリートが入ってる場合はあるが、
それは２部屋ごと、3部屋ごとに仕切りを設けたりしてあるとか。
始めから分譲マンション目的で作るのであれば、
一部屋一部屋ごとに仕切るそうで、それは防音バッチリだそう。
ただ、分譲を借りる場合は、設備はいいが高いよね。。

さらにつづきですが、
最近作ったアパートマンションは、比較的防音に気を使っており、
いい防音材を壁に使っていたりすることもあるそうだ。
建てた会社が使った素材に左右されるらしいが。
驚いたことだが、木造と軽量鉄骨だと、
木造より、軽量鉄骨の方が素材的に響くらしい。
軽い鉄をコンコン叩くと、軽く響き渡る、
そんな意味で想像してくださいとのこと。
ただ、その軽量鉄骨ってのは壁に使われてるかどうかは
そういえばなぞ。

ひとまず、人の生活騒音やデカメの音楽とか
騒ぐ声とか気になる。
外からの道路等の音もイヤですけど、
意味の分かる声とかって、脳で蓄積されるし、
思考が動くからねぇ。
近所迷惑するな、わきまえろって感じですよ。

>>589-591
情報ありがとー。
平成元年築は避けることにします。
あと、角が出っ張ってる部屋も。

>>579
>>583に比べればおﾊｲｿさはやや落ちるけど
世田谷の瀬田、用賀辺りもお薦めですぜ。

ちょっと出れば二子玉川だし、近くには砧公園馬事公苑と環境もバッチリ。
砧公園の中には世田谷美術館もあるし。

>>592
別に平成元年築だからどうこうということはないよ。要は建物次第だから。
オレは壁コンコン叩いて響くところは避けた。ココは超ダメダメだなーとか思ってたら隣から「ウルサイ！」とお叱りが！不動産屋も一緒にいるのにね。
そんなことやってると、そのうちちょっとしたところからしっかり建ててあるか手抜き物件かわかるようになるよ。

>>594
レスありがとう。
その壁コンコンっていうのは、ぐーに握った手の小指側でですか？それとも骨の突き出る手の甲側で？
ぐーに握った手の甲で叩いたら、大抵は響くような気がするのだけれど・・・。

軽くグーで握って人差し指中指のあたりで軽く叩いただけで判断できるよ。
力の強さは叩かれても痛くないほどの弱さ。

壁叩いて、
「む、この向こうに部屋がある！」
とかやるの？東京での部屋探しって・・・

>>547
そうだよ！下落合だよ。下落合は最悪。みんな止めたほうがいいよ。

西武新宿線　住みやすさ情報　地域情報

西武新宿　　◎　家賃激高　お金のある人はどうぞ　歌舞伎町がすぐ。
高田馬場　　◎　店が多いし便利は良い。家賃は高い。
下落合　　　×　店がほとんどない。日常生活にも困る。空気悪い。
中井　　　　△　下落合よりはまし。駅付近に商店街、銭湯、ツタヤがある。
新井薬師前　○　店は割と多い。中野行きバスあり。
沼袋　　　　○　駅前には西友、百均がある。中野行きバスあり。
野方　　　　△　店は割と多い。中野行きバスあり。新宿からやや遠いかも。　

>>563
山谷

野方から新宿って遠いって言うの？
各駅しか止まらないけど西武新宿まで15分くらいでしょ。

>>577
数年前に車の突っ込んだ自転車屋近辺と予想

井の頭沿線にしようと思うんですけど。
適当に駅前の不動産屋を回って条件を言えばＯＫですか？
アドバイスありましたらお願いします。
相当歩く事になりますよね？雨の日はむりですよね？

雨の日に行ったら日当たりうんぬんが見れないよ。
後、それなりに濡れる。

やっぱり住みたい駅の不動産やに行くのがベスト。
どこがいいの？

職場が新宿で部屋は代々木八幡に借りようと思っていますが、小田急は
やばいという書き込みが多いので、少し迷っています。
代々木八幡だと各駅しか停まらないのですが、やっぱり殺人的な混み具合
でしょうか？

>>603
日当たり重要だね！
職場から３０分くらいで６，７マンで井の頭線かなーって思ったんだけど
駅は決まってないです。高井戸、永福町、富士見が丘、辺りかな＾＾
明大前は名前がイヤ。
ヤフーで見まくったけど、実際見ないと決まらないと思ったよ
でも実際に回れる物件の数ってどのくらいですかね？
地方から来る人は日帰り？泊り込み？

>>604
代々木○○系、参宮橋など、あの辺りは家賃が高いです。
新宿に出るのであれば、中央線中野〜荻窪、もしくは西武新宿線沼袋辺りまで
が、そっちより同じ家賃でグレードの高い部屋が借りれるし、
スーパーなども揃っていて良いかも。

>>605
明大前は高い。名前もまぁアレだけど、井の頭線・京王線の2種類で
簡単に渋谷、新宿と出れるメリットはある。
井の頭線は、駅にもよるけど、えー！こんな田舎みたいなとこかよー
というような雰囲気がある駅も多数なので、渋谷から吉祥寺まで
とりあえず乗ってみる事をおすすめするです。

>605
永福は急行が止まるのでお勧め、渋谷、下北、吉祥寺以外の町は
外食する人にはちょっと不便かも。自炊派なら問題無し。

記憶違いかもしれないけど、高井戸って杉並病発祥の地じゃなかったけか？？

杉並病は、新青梅街道沿いの井草とかあのあたりじゃなかったっけ？

品川区大森近辺ってどうですか？
治安、物価、買い物の便利性とかどうなんでしょ。

多少空気悪いのは仕方ないかなー
７マン以下で結構ありそうだけど。

犯罪発生マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

小田急って殺人的な混み方かな？
中央線・小田急線とラッシュ乗ってきたけど、中央線の方がよっぽど混まない？
小田急は下北以降はかなりすかない？代々木上原以降は座れることもあるよ。

時間帯によるだろ

>>605
久我山駅から徒歩7分・6畳＋4畳Ｋ（ＵＢ）・23平米・62000円に住んでるが、不満は無いな。
急行止まるし、吉祥寺すぐだし、渋谷と下北まで1本だし、新宿も連絡すぐだし。
遊ぶには困らないと思うよ。この次も井の頭沿線に住むよ。
あと、私鉄だから運賃が安めなのも良い。

アパートって２年契約が標準らしいんですが。
まだ７ヶ月ですがもう来年の３月くらいに引っ越したいです。
うちの場合、契約書に年数とか書いてないんですが。
この場合もやっぱ２年経ってないと出るとき金取られますかね？

>>614
違約金みたいなものは無いよ。

自由が丘って住みたい街第一位に選ばれてるのに『住んでます!!』って人を聞かないのは何故だろう？って田舎者はいつも疑問に思うｗ

>>615
レスありがとうございます。
しつこいですけどマンションの管理人に払わないんですか？
引越し費用だけってことですよね？

３〜６月以上住んでると敷金は修繕費に使われることに、
１年未満だと余分なお金はださなくてもよさそう
どのような使い方をしていたかにもよるのでそのあたりは難しい問題。
壁壊したとかじゃなければ普通は余分なお金を払う必要はないのだけれど
敷金はまず返らないのは確実。

交通　所在地
所要時間 家賃(円)
管理費 礼金
敷金 保証金
解約引 間取り 専有　
面積m2 種別/構造 築年月 図
詳細 山手線池袋　東京都豊島区南池袋
徒歩 8分 47,000
1,000円 4.7万
0.0万 0.0万
0.0万 1DK 30.0平米 マンション
鉄筋コンクリート 1969/08
★
角部屋。水道料金月5，000円。2004年4月内装リフォーム済み。

風俗街の近くに住みたいんだけどどこかいいとこない？
西川口とか池袋とか新宿とか川崎とか

>>618
ありがとうございます。
入ってから小さなカビが一部生えたくらいで特に問題ありません。（地面はシールだし）
それと前に書きましたが２年経ってないです。そこがすごい心配です。
２年経ってないと特別に料金払うはずなんですが

ありがとうございました！
やっぱ親と相談してみます

>606.607.613
ローカル情報ありがと！ホント助かるよ。
明日行ってみるかな〜水曜休みの不動産や多そうだけど・・

>>620
風俗が目当てなら西川口でいいんでない？
安田理央さんのブログでCP最強って推奨されてるし。

居住2年超えると普通に敷金＋修繕費用なんたらでお金とられちゃいますよ。
少し前にでててますけれど違約金とかはないですよ。
逆にいえば３日住んだだけで壁紙やら畳表変えるバカいませんよ。
まあ変えたとしても敷金以内に収まる金額ですから
こちらが貰えてもいいくらいですが、
住居して１月以内での施設の故障（風呂がまだとか、水廻りだとかだと
大家が１００％保障しますからねその補修費は。
それが普通なんですが。住居年数によっていろいろ保障の度合いが違ってくるわけですが
だいたい居住６月を超えた場合での施設、設備の故障は居住してる側がお金を出す方向でやっているはずです。

>>620　鶯谷

東京でおしゃれな街とされているところってどこですかね？
吉祥寺、高円寺くらいしか知らないのですorz

>>625
畳の張替えって敷金から引かれるの？

普通は引かれますよ、悪徳なのだと前の住居人の
その畳のままで次の人に住まわせますが、（綺麗に使っていた場合、住居年数１月以下とか）
それで畳張替えでお金とったりはありますよ。

普通は換えますよ。数年使用した畳は綺麗でも焼けてますから

>>627
高円寺はべつにおしゃれじゃないよ。
70年代系サブカルの聖地。中央線ヲタのメッカ。

>>630
では例えばおすすめの場所はありますか？
新宿区に学校があるんでできればそんなに遠くないほうがいいんですが。
中野ってどういうイメージなんですか？あと阿佐ヶ谷とか落合とか中井とか
気になります

>>631
>中野
ブロードウェイを除けば、単に規模の大きな駅前商店街。
ただひたすら便利ではある。
>阿佐ヶ谷
高円寺よりは少々しゃれたムード。
並木道もあるし雑貨屋も多い。
実際、女性に人気あるみたいだし。

>落合、仲居
全然わからない。何かあるの？

>>632
なんか阿佐ヶ谷いいっぽいですね。やっぱり中央線があるんで
家賃は高いんですかね？中野はすごい高いって友達が言ってました。
予算は７万前後です。
まあぶっちゃけ西武線に近いほうが安いし通学もできるんですが、
駅前が発展してないんでつまんないんですよね。

>>633
実際に街を歩いてみることをすすめるよ。
もしかしたら高円寺がストライクかも知れないし。

予算が決まっているなら、あとは不動産サイトで相場を確認するといい。
阿佐ヶ谷は中野よりはちょっと下がるだろうけど、さほど大差無いと思うよ。

>>633
阿佐ヶ谷だってたいして発展してないよ。
中野、高円寺よりはおしゃれ。

日に焼けた畳を代えるのは大家持ち。
だって、普通に生活してたらに日焼けるからね。
敷金から払わせるのは、違法。たしか。

>>606
高い高いっていちいちうるせーなｗ
半額とか言うなら別だが
中央線だってたいして変わらないだろ。
駅を指名しているような人はそれぞれ
好みやこだわりがあるんだから、
西武線の方が安いなんてだけのレス無意味。

>>636
おれもそう聞いたことがある

ただ代々木八幡（代々木公園）は駅前は寂しいよ。
代々木な雰囲気が好きなら
京王新線初台や西新宿界隈はどうだろう。

畳の日焼け関係は不満なら略式裁判とかで争ってもらうと。
件数が多ければ多いほど現在の常識というものはなんであるのか？
とうことがわかるわけで。
借りる人側がきっちりやれば後々よくなるだろうね。

>>625
えっ？長く住めばそれだけ借り手の負担は少なくなるのでは？
たしか2年住んだとすると修繕費の1/4程度の負担になると思ったが

２年そこに住んでて敷金かえってくるところあるかい？

２年以上住んでて家賃の値引きとかあるところあるかな？

県営住宅とかならともかく
普通の賃貸でまともなところは少数だといっていいよ。

>>642
さぁ？知らない。俺は一人暮し1年目の大学生ですから
641はテレビで法律で決まっている事としてやってたから
まぁ交渉すれば帰ってくるんじゃないの？

ＮＫ周辺って住みやすい？

NKホール？
NAKANO?
なだ万？

西川口

>>648
いろいろスレで見かけた印象では
男性なら問題ないのでは、と思った。
むしろ男性は楽しそう。

>>606
井の頭線は、駅にもよるけど、えー！こんな田舎みたいなとこかよー

は同意。

>>609
大森近辺の住人だけど、悪くないと思うよー

駅前商店街は若干寂れてる感は否めないけど、
西友、東急（ＰＲＩＭＯ）、カドヤで十分カバー出来てると思う。
近々ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰも出来るらしいし。庶民の味方ダイシン百貨店もあるし。

治安は大体、他の京浜地域と同じくらいだと思う。
どうしても心配なら山王辺りで部屋を探すといいかも。
但し家賃はかなりお高めになると思うけど。

あ、ちなみに「大田区」大森ね。

不動産に行くのって実際に引っ越せる時期のどれくらい前に行けばいいものなんですか？
全くわからないので教えてください。

NK…
ｼﾞｬﾆｦﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
あんな渋谷のど真ん中高いに決まってるだろ！

ＮＫって西川口のことでしょ。
よく風俗方面でＮＫ流＝西川口流っていうし。

来年から新社会人で、勤務先が木場になるっぽいのですが
東西線の東側、ギリギリ東京？のあたりの家賃ってどんなものなのでしょうか？
一応、葛西〜西船橋あたりで考えているのですが・・・

それと過去ログで東西線西船橋→都心方向は異様に混むとありましたが、小田急並なんでしょうか？
そこらへん詳しい方、ご教授お願いします

確かに混むね〜。
家賃はワンルームマンションで６〜７万。
千葉の方が安いし雰囲気も変わる。

>>656
東西線沿線
http://www.chintai-homes.jp/eki_list/area=2/rosen_type=2/rosen=580/o=52hsLbEZSXIqLs/
確かに東西線は混むけど、それが異様かどうかはわからないけど・・・
逆に、木場を含めて上り側でも結構安い物件はある。東西線の下りは東陽町まで混んでるけど、上りほどではないからね。
木場周辺でも特別高くはないみたい。
あと、隣の門前仲町あたりは、結構下町情緒があっていろんな店があるっていう意味で面白味のある町かと思う。

>>657
家賃は７万までと考えているので、ちょうどいいくらいです。
また、電車の込み具合も殺人Lvでないなら許容範囲かな？と思いました

>>658
木場と門前中町をそのサイトで簡単に調べさせてもらいましたが、
木場は本格的な家探し候補にしたほうが良さそうですね

お二人ともアドバイスありがとうございました。

来年から東京で働くことになりました。
新卒で手取りが18くらいになりそうです。会社が芝のN○C付近にあるので、
浅草線を使おうと思ってます。現時点で西馬込を考えているのですが、
治安は良いのでしょうか？あと、殺人的ラッシュも気になります。

東京で殺人的ラッシュはデフォルトです

結局は足立になっちまいそうだぜ！

駐車場紹介料って大家さんに直接言えば省けますかね？
かぎ交換代も交換しなければＯＫ？

来年から一人暮らしするんだけど
どういうところが、安全？

>>662
ぜったいカギは交換すべし。

>>663
無人島

かぎ交換代金請求するのか、東京は怖か所ですねぇ。
信じられないや。

カギの交換費用は大家が負担するものだけど、義務ではないと聞いたなぁ。
でもさ、カギの交換を拒否するような大家のアパートだったら借りない方がいいかも。

>>656
東西線の千葉の方から来る電車はねぇ・・結構すごいよ。

埼京線、田園都市線、東西線（千葉から）、小田急、
このへんはまじで修羅場。

現在浜松町で仕事しています。
浜松町を中心に20分以内でお勧めの場所はどこら辺でしょうか？
家賃低めならとりあえず周りの環境は我慢します

自分なりに調べてみたら
山の手線：田町、大崎
京浜東北線：大井町

ここら辺が6万程度で風呂付1K程度が借りられそうかなあという感じなのですが
何処か他に家賃安めの場所ありますかね？

堀之内

結局、どの路線も殺人的ラッシュはあるんでしょうね、、。
自分は常磐線各駅停車だけど、出勤時間帯が遅いため普段は体験しない。
でも、たまに乗らないといけない7時台は凄い。

で、今日は府中に行かないといけなかったので武蔵野線に乗ったけど、
西国分寺に向けてのラッシュが凄かった！　あ、地震♪

家壊れた

>>668
その辺はもうちょっと高いんじゃないかな。
安さなら北の方が安い。

４月から国分寺にある大学に決まったものですが、
武蔵小金井駅周辺に住もうかと考えています。

武蔵小金井ってどうでつか？

殺人ラッシュって・・・・
毎年何人死んでると思ってるんだよ・・・遺族の方に申し訳ないだろ・・・

>>668
以前田町に勤めてましたが、駅近辺に、ちょっと
お高いスーパーしかありませんでしたよ。
大崎も、駅前は飲み屋ばっかりでした。今はマンションが
沢山出来てるから、少しは変わったかなぁ……
大井町は治安が悪いです。

浜松町から20分ＯＫなんですよねぇ？
川崎（北側）とか、逆に上野方面とか。住みやすいし、
探せば安い所もありますよ。

>>660
芝ってことは田町？
京浜東北線で多摩川越えしたほうが安くていいと思われ。

>>660
西馬込情報なら>>328参照のこと。

漫画喫茶暮らし

>660
京浜東北線は殺人的ラッシュがこわいな。
私鉄やら地下鉄使ったほうが断然よいかと思われ。
品川で京急に乗り換えとか。

>>668
もっと南に下るとよいかと。住所が神奈川県になるとやすくなるよ

>>660
>>328

あ、ｶﾞｲｼｭﾂだったスマン。なので、漏れから一言。

西馬込の悪い所
・寂しい。
・坂が多く勾配がキツイのでチャリは無理。

西馬込の微妙な所
・治安は悪くはないと思うが、住宅密集地だから住む場所を選ばないと空き巣とかの被害には遭うかも。
・終点なのでスリが乗っていて声をかけてくる（寝ているかどうか確認する、起きていれば大丈夫）

西馬込の良い所
・五反田までタクシーに乗ってもそんなに高くない。
・国道沿いでなければ静か。

大井町とか良さげな感じだよね。
駅ビルも立派だし、○井とかあるし。

住んだ事はないけど、うちのお墓が大井町のお寺にあるから、
小さい頃から定期的に行ってるわー。

大井町周辺は再開発のおかげで家賃高いみたいですよ。
何年か後には阪急のビルを建て直して、上の方はマンションになるらしい。

ｶﾞ━━━━━━(;ﾟдﾟ)━━━━━━ﾝ!!
阪急建て直しかよ！
ﾌﾞｸｵﾌ残して欲すぃ・・・・

＞西馬込の良い所
＞・五反田までタクシーに乗ってもそんなに高くない。

あんまし良いところじゃねぇ〜ｗ

>>673
東経？
なら国分寺住めば。ﾑｻｺに住む必要性がないじゃん。

いい部屋があったからじゃないの？

いや、学校の周りは溜まり場になってしまうから
止めたほうがいいって某サイトで見たもので・・・

木場だったら、浦安か南行徳がよいのでは？
漏れは南行徳に住んでたがマジ快適。
ダイエーとヤマダ電機とコンビ二複数と９９ショップが
徒歩１０分以内。閑静な住宅街だし。
遅レスすまそ。

今日、TBS「ニュースの森」絶対見ないとね。
「銀座・六本木5万円台の部屋」だって。

東京で普通に5万台で住める地域っていったら山手線の駅でいうとどのあたりですか？

「普通に」という限定付きだったら、無い。

誰もが住みたいところは高いし、住みたがらないところは得てして安い。

>>673
中央線は開かずの踏み切りだから、線路の北側か南側かは重要だよ。
大学は線路の南側なのに住んでる場所が北側だと大変。遅刻確定かも。
ただ、国分寺までくれば線路の下をくぐれるので踏み切りは関係ない。

はじまったぞ！

>>692
そうですか。
やはり厳しいですか。
ユニットバス付き、ガスコンロを付ける為のガス線付きであれば部屋はどれだけ狭くても良いんだけど。

皆さん、ありがとうございます。
>>676
田町です。地下鉄なら三田。

通勤手当が最高5万出るので、なるべく利用してやりたいと思っています。

>>673
自分は小金井と国分寺に中間にある大学に進んだので
むさこに住んでたんだけどさ、
国分寺にすれば良かったといつも思ってたよ。
国分寺の方がいろいろお店多いよ。丸井もあるし。
西武線沿線や小平あたりに住んで、チャリで通ってる人も多かったなあ。

ﾉｼ

この中に「ムサコ」と言えば武蔵小杉だってヤツはいないのか！？

自分は武蔵小山だが…

>>699
そのつもりで見ていたんだけど

>>697
俺は国分寺にある大学に通うから、必然的に国分寺に通う回数も多くなると思う。
だから、ちょっとマターリしてそうな武蔵小金井と考えています。
棲むなら丁度いいかな。。。と思って。

でも、物件とかみると国分寺のほうがいいなぁ〜。

悩む〜

というわけで昨日暇ができたんでバイクで西ヶ原周辺を流してきました。
まったりしててよかったです。

欲を言えばこんな感じで坂の多い町だったら良いなぁと。
アドバイス感謝です。

>>656
亀レスですまそ。
自分は去年まで西葛西に住んでたけど、朝のラッシュはすごかったですよ。
ホームから人が溢れそうだし、乗れない時もあった・・・。
一瞬圧迫死するかと思った時もあった。
西葛西は人が多すぎだから、西船橋〜葛西で探すのが正解だと思われます。

>>702
しばらく武蔵小金井と国分寺のまちＢＢＳをＲＯＭしてみたら？

はい、しばらくそうしてみます。皆さんありがとうございました。

>>695
いや、かなり無理。たぶん無理。風呂無しか、自殺のあった部屋
とかなら、どうにかなるかもしれないけど。まず、無理。

最近転職して職場が恵比寿になったんですが、
恵比寿まで電車で30分以内で行ける場所で、
お勧めの駅ありましたらアドバイスお願いします。
家賃は8万台、頑張っても9万位で見てます。
中目黒とか、結構良さ気かなーと思ってるのですが・・。
住みやすくて、安全な所を探しています。

>>708
それだけ出せば駅から徒歩10分内などのいい物件が見つかると思います。
あ、家族がいるなら別ですが。

まずは検索エンジンで調べてみるのがいいかと・・・。
不動産のサイト（アパマン at homeなど）、で条件を絞って
自分好みの物件を見つけた後、実際に不動産屋に行かれてみては・・。

>>708
中目黒は交通の便が良くて、日比谷線の終点だから人気高いよ。
何年か前に駅前綺麗になったはずだし。。。

吉祥寺駅から徒歩12分で、
家賃3万か。

井の頭公園駅は7万5千円か。

>>708は　>>509　>>551　じゃないよね？

>>708
目白。

中目黒はここ数年で見違えるように賑やかになったな。
治安もそれなりに悪化しているかも知れないけどな。

>>713違いますよー

目白いいですね。
ありがとうございます。
調べてみます。

お尋ねします。東京に上京して一泊して一日使って部屋探しをしたいんですが、
土日でも東京近辺の不動産屋さんって概ね開いているものなんでしょうか？

>>707
そうですか。
じゃあもっと離れた所で5万円台で探したいと思います。

>>717
うん、だいたいこのへんていうのが決まったら、またおいでませ。
できるだけ相談にのりますからー。

>>716
開いてるよ。水曜定休が殆ど。

立地の悪い不動産屋って自ら良いi物件がないことを示しているよなあ

>>718
親切にありがとう！（＾｡＾）

日本がまだ戦争やってた頃に、
主に軍需用の皮革産業に参入する目的で滋賀や長野の方から、
移住してきた日本の方々が多くいた訳だ。

その破材肉を使って食料に調理する「生活の知恵」
をもっていた済州島の人々が、口コミでどんどん日本に移民してきて、
今日現在の三河島にあるような、コリアタウンが発生した。
焼肉屋とか精肉屋ということは、
親族（某氏の祖父の世代だと、「一世」に当たるのかな？）が在日であった確率は非常に高い。

友達が恵比寿からガーデンプレイス側に徒歩６〜７分の所に５〜６万ぐらいで住んでた。
アパートでエアコン無し。1Kで六畳でキッチン狭くない。バストイレ別だけどトイレは和式。
あの物件は古いんだろうなあ。でも全然問題なく住んでたよ。

まぁ探せばあるってことです。

押上ってどうYO！

お台場巣みたい。

国分寺を考えているんだけど、仕事柄帰宅が深夜になる。
駅から歩いて帰るとして、深夜の治安ってどう？
まちＢＢＳを見ると北口側は黒服とか柄が良くなさそうなんだけど。

>>708
おれも仕事場が恵比寿で、住んでるところはＪＲ川崎。
通勤は、東海道（川崎−品川）10分、山手（品川−恵比寿）10分です。
物件は駅徒歩10分の30平米の1DKで、駐車場込みで87,000円だよ。
駅前にホームレスとかいるけど、便利な町で気に入ってます。

私は春から赤坂で働くのですが三軒茶屋をすすめられています。
予算は六万までで通勤にらくなとこはありますか？

職場が麹町で春から住むのですがどこか通勤に楽なとこで
六万ぐらいでないですかね？
交通の便が微妙でどこがいいのかわかりません。

皆さんの住んでるところは犯罪発生マップで見ると何色の所？（住居対象侵入盗）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

うちは黄緑色だから安全なんだろうけど
引っ越したいのによそに行くのが怖くなった。

国分寺歴6年です。
黒服多いけど、ジャマなくらいで今のとこたいした害はないです、
駅から出れば住宅街ですからね。
すむなら北口のほうがおすすめです。
南口のほうが家賃安いけど、坂道多かったり・・・。
北口のほうが周辺が便利だとおもいますよ。

国分寺中途半端なんだよな
遊ぶには別に何も無いし立川or吉祥寺のほうがいい気がする
かといって普通に生活するには家賃などちょい高い気がして
国立、西国分寺のほうがいいんじゃん

>>726
深夜の帰宅なら黒服はいないと思う。
黒服が多いのは５時から８時ぐらい。
治安はそんなに悪いと感じたことはないけど、なんとも言えない。
駅の近くは飲み屋が多いので、深夜になったら真っ暗ということはない。
もちろん住宅街は暗いが。

>>732
職場が新宿方面なら、特快も停まる国分寺の方が
国立、西国よりいいと個人的には思う。

私は来年から港区三田勤務になるのですがいいところないでしょうか？
手取りは２４万です。

>>734
大井町〜蒲田、または武蔵小山周辺でどうだい？

>>734
希望は？

芝公園周辺なんかお勧めだよ
高いし住みにくいが、目の前の公園が全部庭だと思えば・・・

>>728
三軒茶屋だと６万はきつい。かなり古い物件を探さないと。街はコンパクトで
過ごしやすいし、渋谷などのターミナル駅にも近いので自分は大好きですが。

>>729
３０分を５分程度出てしまうかけれど、営団成増から埼玉の志木あたりまでは
どう？　有楽町線で一本。駅前にはでかいスーパー。大学の多いところなので、６万
でもかなりいい部屋が借りられる。

>>734
家賃は手取りの1/3以内っていうから
その手取りだと8万は出せる。8万だせる
なら高級住宅や都心ど真ん中でなければ
いくらでもあると思う。

スマソ。　230じゃなかった。

737さんありがとうございます☆家は寝るだけなので古くても安い物件がいいかも・・
千代田区　港区がいいかなと思いましたが赤坂　麹町あたりは高い高い
理想は自転車通勤ですが・・・

>699
ﾉｼ

遅くなったけど726です。レスありがとう。
そっか、黒服は深夜はいないのか、良かった。
確かに地図で見ると線路の左右は行き来がしづらそう。
その辺もあわせて物件探してみることにします。

実際住んでる人の意見は心強い。どうもありがとう。

どこがいいですかとだけ聞く人多いけど
もう少し好み等を書いた方が的確な答えが返ってくると思うのだが。
>>738
8万じゃいいところはなかなかないよ。
借りられるのは郊外へ伸びる路線の大学生が住むようなワンルームだな。

都内で風呂無しに住んでる人いる？

>>744
いくらでもいるんじゃない？
2年前まで風呂無に住んでた。神楽坂六畳3万円。
その前は板橋区板橋で六畳2万3千円。

質問なんですが、更新前に部屋を出ることは出来るのでしょうか？

>>746
普通に出来るけど？

>>746
大抵出る１ヶ月前の事前連絡が必要

＞７４４
呼びましたか？

>>744
そもそも都会でなかったら商売成り立たんだろ銭湯は。

>>749
風呂ってやっぱ銭湯？
それともスポーツジムとか？

>>750
おいどうした？　だいじょうぶか？

＞７５１
主に銭湯です。近くにあるジムは、区が管理しているので終わるのが早く２０：００位に
は閉まります。仕事が終わってからじゃ利用しずらいですね。
銭湯では、刺青がある人入浴禁止となってるけどあれは嘘ですね。思いっきり堂々と入浴してるし。
風呂の無い部屋いも慣れると結構気楽だったりするんだよね、風呂掃除もしなくていいし
足伸ばせる大きな風呂に入れるし。冬はちょっと通うのは辛いけどね。

>>752
東京は銭湯が多数現存する→風呂無物件に住んでるやつもたくさんいる

江戸川区、銭湯多いよ。

>746
退去後一か月分の家賃を請求されるとこが多いと思うけど

>>754
Ｑ：都内で風呂無しに住んでる人いる？

Ａ：そもそも都会でなかったら商売成り立たんだろ銭湯は。

頭おかしいですね。

教えてください。
落合って住みやすいですか？
また、駅前だと家賃はどれくらいでしょうか？
８万円以内で安全のためできればオートロックがいいです。
よろしくお願いします。

ttp://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai?ensen=%BB%B3%BC%EA%C0%FE&ensen_id=2172&place_local=&houmen_mei=%C5%EC%B5%FE&place=%C5%EC%B5%FE&houmen_id=13&ken_id=13
ヤフーの不動産物件で安いとこ探したんだけど、２−３万の部屋って
なんかやばいのかな？

銭湯なんて毎日通えないよな。

>>759
隣がイラン人、韓国人、中国人

>>760
通ってたぞおれ

>>759
風呂無しトイレ共同なら2〜3万は普通。
当然ボロアパート。

西永福や浜田山あたりはどですか？
駅から徒歩5分くらいの場所に目安を立てようと思っているのですが。
渋谷や新宿も近いしいいかなぁ。と思いましたが、
当方東京に住んでいないため、わかりません。
女なので、治安や便利さ、騒音が気になるので教えて下さい。。
おねがいします。

>758
落合なんにもないよ。
値段は広さにもよる。

>>758
駅は東西線の駅でいいのかな？
基本的に落合は店が少ない
駅周辺も大したことは無い
ただ高田馬場と中野が近いので少し足のばせば生活に困ることは無い
家賃８万駅まで数分でオートロックの物件は、他の条件次第だけど
探せばあると思うよ

>>758
中野、落合、馬場、早稲田、
この辺りは駅と駅が離れています。
つまり隣町が遠いです。

>>764
駅から近くて新宿渋谷に近いとこで治安や便利さも、となったら地下鉄丸の内線沿線がオススメです。
私その辺りに5年くらい住んでました。
新宿へはチャリでも行けるし、渋谷へもバスがいっぱい出てます。
商店街もあるし、新宿近いわりに家賃も安めです。
駅でいうと、中野新橋、新中野、中野富士見町、方南町辺り。
いちお中野区だけど、新宿区、渋谷区、杉並区が入り交じる辺りです。
地下鉄は駅と駅の間が近いから遠くても徒歩10分程度の物件ばかりだと思います。
騒音は…住宅街に入ってしまえばどこもそう変わらない気がします。
西永福や浜田山も悪くはないと思うけど、私的には閑静な住宅街で静かすぎて恐いイメージが…
なんて偏見ですかね（;´Д｀）
どなたかフォローお願いしまつ。

７６５さん、７６６さん、７６７さんレスありがとうございます！！
落合って不便なんですね。今住んでいる所がとても住みやすいので我慢できるか
不安です。けど、今住んでいるところは駅から離れているので引越したいんです。
落合って東中野のような感じでしょうか？

西部新宿線の新井薬師前ご存知の方いらっしゃいますか？
住みやすいか知りたいです。
よろしくお願いします。

>>769あらいやくしまえは住みやすい。渋谷、新宿３０分以内だしね。
　　　路線もマイナーだし、人も少なめほぼ座れる。
　　ただ西武線という貧乏イメージと、華のない街、路線に耐えれれば神な街だな・・。

マジのお勧めは新大久保だな。
隣が新宿、渋谷は５分という距離では格安。
アジア人が多いとか危ないとか言われるが、住めば都。
語学学校が多いだけだし、彼等はみんな留学生だから逆に安全。
飯屋もアジアン料理が安くてうまい。
危ないを言い出せばどこもキリがないから気にしない。
何より日本で外国を感じることの出来る数少ない場所。
なぜお勧めしてないのか不思議なくらいだ。

>769
東中野は商店街もあるし
駅前にもお店あるけど落合は駅前真っ暗だよ。
ぜんぜん違うと思う。

>770
新大久保はｶﾞﾗが悪いし怖いよ(´･ｪ･`)

>>764
西永福、浜田山ともにとてつもなく閑静な住宅街。夜は駅前以外、
人っ子一人いないというのもザラなので、夜遅くに帰宅することが
多いのならば、駅近くで物件を探すことをおすすめする。

>>769
新井薬師は
JR中野界隈に住みたかったが高家賃相場を前に玉砕、
夢破れて現実と折り合いをつけた人たちが住む街。
新中野辺りもそれに近いな。

>>770
新大久保おすすめって正気か？
もはや一部地域はコリアンタウンになってるし他各種アジア系やらなんやらが大量に進出してるんだが。彼らはみんな留学生とかわけわからん。
高利貸しからメシ屋まで観光・留学ビザでありとあらゆる商売を展開してるだけなんだが。。。。
夜は夜はどっかで外国語で喧嘩してるし、ホームレスも多数。そういう雰囲気に耐えられるなら便利な場所ではある。だが他人には勧めない。
2ヶ月前まで職場が新大久保だったモノより

今大学二年なんですが、校舎がかわるので引っ越そうかなぁと思ってます。でもお金がﾅｲのでやすく引っ越したいんですが、御茶ノ水に30分くらいの距離で、安い物件がある街ってどの辺りでしょう？？田舎者で全然わからなくて…(ρ_;)

「安い」の基準は人それぞれだから、○万円くらいと書いてくれた方がいい。

お茶の水30分って相当広いよな…。

敷金礼金あわせて15万以内くらいで、家賃はできれば7万代がいいんですが↓幅広いんだぁ〜JRより地下鉄とかのが安い物件あるのかなぁ？

>>775葛飾区金町！駅は千代田線新御茶ノ水使用。23分位？

>778
敷金礼金あわせて15万円だと38000円位の家賃で探してください。
もしくはﾚｵﾊﾟﾚｽへ逝け。

>>768
ありがとうございます。

東京は物件が多いので、田舎者の私から見ると、どこに住んだらいいのか
さっぱり・・・見当も付かなくて困っておりました。
これからネットで丸の内線辺りを探してみて来ます。

>>772
>>768さんも、お二方とも言う通りに閑静な住宅街なんですかぁ・・
家賃は少し高めだけれども、セキュリティ万全そうな物件を浜田山辺りに
見つけたので・・どうかな−？と思ったのですが、
人っ子1人居ないのは怖いかも知れません・・
聞いてよかった。
ありがとうございました。

>>769
落合は全然不便じゃないよ。
東中野や中井も近いし。
つまり3駅4路線が使える。

東西線あれば充分便利だと思う

どこの不動産がいいとか分かるスレあったら教えてください！

チャリで秋葉に通える所に住みたいでつ。

>>784
どこに住みたいか？
が、重要なんじゃないのかな。不動産がよくてもねぇ。

779さんありがとうございます。新御茶ノ水ら辺探してみます。レオパレスって敷礼なくても入るとき結局高くないですか？

今、荻窪に住んでるけど、マンションの更新が迫ってるので
この際いっそのこと引越してしまおうと決めた。
このスレ見て三鷹が良さそうな感じなので、明日三鷹の不動産屋へ行ってみる。

家賃9万以下で２Ｋくらいの物件あるといいな・・・

新御茶ノ水って住むトコあるか？
めちゃ山手線の内側であっても高そうなんだけど。

>>785
入谷〜北千住辺りだったら住めなくもないと思う

>>775=>>787
東京メトロ千代田線の始発駅の綾瀬。綾瀬〜新御茶ノ水は所要時間20分弱。
日中10本/ｈ(そのうち5本/ｈは始発)。綾瀬から先はJRで運賃は二重に
とられるし、日中5本/ｈだし、>>779には悪いけどお勧めできない。
なお、朝ラッシュ時に乗ることが多いのなら、玄人でもお勧めできない。

あとはお茶の水ではなく、小川町駅利用なら都営新宿線森下〜本八幡間の
各駅でもいいかな。

敷礼で合計2か月分(あまり多くないけど)なら15万円で済むよ。
ただ一般的には、敷金礼金のほかに仲介手数料、保険加入料、
前家賃1か月分、引越し代等が別途かかるから・・・。

>>770
新大久保はここ２年、アルバイトで通ってるけど、
外人がうざい街だ。良くない。治安は悪いと思った方がいいと思うよん。


そのアルバイト代を全てもってくくらいの勢いで、
8万前後を目標に目黒駅周辺にて引越しを考え中。
来年から就職だYO。
給料165Ｋだよ。

でも計算でいけば、余裕は感じられないかもしれないけど、
生きていくことはできるつもりでいるYO。

こんな漏れにエールをください。

というより、こんなひよっこが目黒駅の周辺に住めるのか等々議論もほしかったり。

>>792
目黒周辺はそれなりに高いけど東急で降りていけばそれなりに安くなるよ。既出だと思ったが。
それ以前に給料165kで家賃8万も突っ込んだら飲み代すらでないよ

>>792
あと給料165kって手取り？まだ就職してないってことは税金社会保険料その他引かれる前の額面の金額みて書いてるんじゃない？
だとすると手取りは140〜150kになるはず。だとするとちょっと出費しただけでヘタすると公共料金払えない月がでてくるんじゃない？
とりあえず家賃5〜6万のとこにすることを勧めておくよ。

>792
就職ｵﾒ。
職場が目黒なの?
目蒲線なんかで下れば安いトコもあるけど
みんなの言うように165Kで8万の家賃はﾔﾊﾞｲと思う。

>794
手取りとは思えないなぁ・・・就職する会社で
手取りの給与額いうとこなんてないよね。額面でしょう。

おはよ。今からバイトで新大久保だよ。

>>793
基本的に飲みは好きじゃないんだー。
付き合いだけなら参加するけど、自分でなかなか行かないYO。

>>794
額面じゃなくて手取りの額だよ。計算してもらったの。
それプラス残業代が出るから、まぁいいかなぁって思ったり思わなかったり。
比較的残業が多い仕事で全額出るって話だから…(今のところね)。

>>795
職場は初めは田町でケテーイで、
それからいろいろ変わる予定で、
目黒を選んだのは山手線でも地下鉄も２つあるから、変わっても対応できるかと思って。
あと駅前のマターリ度も考えて…っていうのが選考の理由。

>>756
へ？
それって単にぼられてるんじゃ？

>>796
あんまり賛成できないなぁ。
就職してうまくいけばいいけど、
もしかしたらすぐに辞めることになるかもしれないし、
会社の状況によっては残業代とかボーナスだって
確約されるかは分からないよ。
実際に働き始めたら、思わぬところで出費が嵩むこともある。
だから最初のうちはもっと安いところに住んだ方がいい気がする。
同じ８万出すにしても、目黒じゃ微妙な物件しか借りれないだろうし。

すいません、とりあえず前から決めてたんですけど

僕はドラマ金八先生が大好きでロケ地、足立区に住みたいんです。
そして毎日、荒川の土手を散歩でき、一望したいのです。
でも、そんな足立区はガラが悪いとよく聞きます。ＤＱＮが異常に多いとか・・・

やっぱりやめたほうがいいのでしょうか？
「見に行く」のでは無く「住んでいる」がいいのです。

手取り１８万（ボーナスは未定）として
家賃７万３千（管理費込み、更新２年）はやっていけますか？

一人暮らししようと思うんですが、不動産情報誌に書いてある権利金、前金、敷金、礼金の違いや、それぞれいくらほどかかるか知っている方がいたら教えてください。

>>800
おれ手取り20万で家賃8万でキツかったから
やってはいけるけど、キツイと思うよ
節約すれば全然いけるとは思うけど

ありがとうございます。
呑まないし、食費も自炊で節約します。

>>801
http://www.heyasagase.com/guide/how/hiyou.htm
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/fr/guide/010_010_000.html?SCENE_CODE=&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&ISIZE_AREA_CD=000

それくらい調べろよアホ

>>788
三鷹には荻窪と違い美味いラーメン屋はないぞ

>>805
荻窪にも美味いラーメン屋なんてねえよ

>>796
山の手線の駅に住んでいる友人のリーマン何人かいるが、
皆家賃補助が五万〜十万出ているよ。
俺は違うので都内脱出してる。

>>801
家賃の適正価格は収入の1/3と聞いたことがある。

>>801→>>800ね

>>799
最近放火が多いけど…
それでもいいならいいのでは。

>>799
金八＝足立区にしぼらなくてもいいんじゃね？
あの土手に近い場所なら対岸の葛飾区でもいいんじゃね？
あの辺りは足立区の外れの方なので、隣接する荒川・墨田・葛飾も
視野に入れてみてはいかがか？

中野で５万円台はキツイかな？駅近くなくてもいいし、、、。

>>805
あるよ! 一応・・・
荻窪みたいに量はないがおいしい店が数店だけある。

>>811
中野は条件さえ気にしなければ3万台からあるよ。
すごいボロ家と高い部屋と両極端で丁度いい物件が少ない。

だいたい部屋も目星がついたのですが、希望入居日が1月の中旬なのです。
気に入った部屋が見つかったので、誰かに取られてしまうと思うと不安です。
その間の賃貸料とか発生させずに予約みたいな事って可能でしょうか？

>>814

無理。

>>814
自分が大家だったらと考えてみ。
慈善事業じゃないんだから。

>>815-816
そうですよね…
その時まで運良く残っていることを願うしかないか。
それか1月完成予定の物件狙い？
会社に委託も出来るけど、そこは妥協したくないしな。鬱orz

駐車場紹介料ってみんな取られましたか？

>>814
入居希望日が1月だけど、今から部屋探ししてんの？
早過ぎない？

1月って早すぎだよ！

俺も探してみて思ったけど…
部屋探しってすごく重大なことだけど
入居済みを含めてすべてを網羅したデータベースがある訳じゃないから
今、偶然出てる物件の中で、自分に合ったものを探す、っていう
何というか、ギャンブル性が高いというか、いい加減なもんなんだよね。

一、二ヶ月ってスパンでだったら
不動産屋当たりまくってかなりの数を探せるけど
その間に自分に合った物件が出てくるかどうかは、最終的には運。
しかも無理矢理決めさせようとする不動産屋も居るから
理想の部屋に巡り会える確立は余計に下がる。
（殆どの不動産屋は自分で物件持ってる訳じゃなく
　開発する訳でもなく、とりあえず紹介して金にするだけの売り子だからなー）


で、結論を言うと…
新築を狙うか、前から家賃を払っておくのでなければ、今から探しても無駄。
一ヶ月くらい前から集中的に探すと良い。
良い物件はいきなり出てきて、すぐに消える。
ネットの情報は嘘ばっかりなので、気になったらすぐに電話して実物確認。
まあ、頑張れよ。

>>798
辞めるかもかぁ。
もちろん今はそんなこと考えてないし、
世の中に絶対は言い切れんけど、残業代ボーナスは期待できると…。
一応、手取りだって、常務の人に聞いたし(結構自分はバカかな)。

気になるのはその思わぬ出費の額の大きさかと思うけど、
実際働きはじめて何が「思わぬ出費」になりましたか？

>>807
住宅補助いいなぁ。5〜10万出るところいいなぁ…。

上に続いて…

というか、給料からの適正な家賃っていえば
だいたい6万くらい？とする。

もし、都心から離れて6万の物件に住むとすると、
2年契約2年で引っ越すことにすると、
また40〜50万くらい吹っ飛ぶわけで、
それならずっと都心に住んでた方がお金的によいのかな、と
別方向から考えてみますた。

まぁ、今１ヶ月くらいで目標の駅周辺に良い物件があるかどうかで変わることかもしれんけど。

>>821
> 一応、手取りだって、常務の人に聞いたし(結構自分はバカかな)。
821の年齢学歴技能職種を知らないからはっきりしたことは言えないが、給料165kは絶対値として高額とは言えない。
俺が常務でも多少なりとも希望持たせるために残業代だのでカネ入るよとか釣り文句は言うと思う。それがたとえ残業200時間以上当たり前でも、実は40時間打ち止めでも。

まあ、以下は俺の体験談だ
> 気になるのはその思わぬ出費の額の大きさかと思うけど、
> 実際働きはじめて何が「思わぬ出費」になりましたか？
まず最初にびっくりしたのは初任給5万であったこと。
単に会社自体が月末締め翌々月20日払いだったんだが、当然そうすると4月・5月には収入がない。
会社側も一応配慮して、4月5月の給料日には5万づつ給料の先払いをするんだが、家賃にすら足りないから貯蓄ない同期は親に借りにいくヤツ続出。
さらに6月分の給料も10万すくないわけで。この穴はまともにボーナスがでる冬まで尾を引いたよ。(夏のボーナスは評価期間ないから寸志)

あと、俺は自炊だったけど会社はそれなりに忙しかったからAll外食になったら食費が3倍に跳ね上がった。
さらに飲み代かな。そんなに飲むほうじゃなかったけど、部署やら同期同士やらでそれなりに行く機会が増えるわけで。
一応「飲みコミュニケーション」の重要さは理解してたから誘われれば行ってたけど、予定外のカネが4月で数万飛んだのはいたかった。
あとはスーツ毎日着る生活になったからスーツ代。1着しか持ってなかったから。

そんなこんなでいろいろ積み重なって出費がでかくなっていく罠。

> もし、都心から離れて6万の物件に住むとすると、
> 2年契約2年で引っ越すことにすると、
> また40〜50万くらい吹っ飛ぶわけで、
> それならずっと都心に住んでた方がお金的によいのかな、と
> 別方向から考えてみますた。
別に山手線沿線圏内じゃないと不便ってわけでもないんだが。
俺は品川区の南のはじっこで6年住んでたし。職場まで一本でいけたしそれなりに生活しやすかったから。
なぜか2年で引っ越すことと考えてるほうが妙。高い物件でも思ってたモノではない場合なんて多いしね。
ちなみに出るのは契約期間切れる2年じゃなくてもでられるよ。契約期間っていうのは貸す側が決まった家賃で貸さなければいけない期間だから。

あと初引越のようだから家具代やらがそれなりに出て行くから。まとまった金用意しとき

>>821
ずっと都心に住んだとしても、2年毎の契約更新で更新料はかかるわけで。

残業代とボーナスはないものと思って資金計画を立てた方がいい。
うちの会社も昔はよかったらしいけど、（一応一部上場の企業だが）
ここ数年はお小遣い程度しか出てないからｗ
残業代も出ないか頭打ちなんて、ホントのこと言えるわけないでしょ。
そんなこと正直に入社前の人に言ったら、下手したら訴えられるもん。

それ以外の見通しの甘さを見ても、大丈夫かなあ、
そんな薄給で充分だと思ってるあたり、心配だなあ。

>>823
細かくありがーと。
初引越しじゃないんだ。一応、今も一人暮らしで家具はあるよん。
昨日、某情報番組で目黒の沿線の街が紹介されてて
軽くチェックしてみたよ。
目黒以外考えてないわけじゃないし、
できれば目黒ってな感覚でいるから、
どうしても計算合わなかったら合うところに行くつもりだーよ。
ただ、今はどうにか計算合わせようとしてるところ。

>>824
更新料はもう、１回払った〜(今の物件で)。だから計算してないわけじゃないよ。
確かに、全額とか、ホントに出るんかなーっては思ってる。
そう思い始めると何もかも信じられなくなるよー。

>>824さんは漏れの適正な家賃価格をどう見る？

>>825
悪い、ちと書いてる暇がなくなった。
その辺詳しそうな奴に心当たりあるんで、夜まで待ってくれ。

>>825
男？女？
初就職と書いてあるけども、正社員で手取り165kって少なすぎやしないか…？
自分女で派遣で１年未満だけど、保険諸々引いても手取り22〜24はあるよ。
ボーナスないけど、副収入（２ヶ月に１回）が5〜10ﾏｿある。
そんな状況で6.3ﾏｿの物件に住んでるけど、結構キツイんだが…

>>827
大学卒業後即入社正社員8年目で手取り17万円台(23区)ですが、何か?
自分は東急目黒、池上線が両方使えるところで1K21平米7万2千円で暮らしていて
厳しかったので、今度引っ越します。幸い、今の場所からほとんど離れない
ところで、2K47平米6万5千円ってのを見つけたけど、目黒駅に限らず、
この辺りの山手線近くだと、8万でもマトモな部屋は厳しいと思う。

>>827
初任給ってそんなもんでしょ。
22〜28ぐらいまでは派遣のが多いかもね。
でも28ぐらいから給料伸びていくじゃん。
ボーナスで70万とかボンって入るでしょ。
初任給なんて下手したらフリーターより少ないよ。
金も会社から借りれるし、他所からも借りやすいし、
家だって借りやすいでしょ。

>>829
今はそれが普通なのか？
俺が就職した頃は初任給手取りで22万くらいだったような気が…。

>>830
それはすごいね。
20日閉め、もしくは15日閉めでもそれは凄い多いし、
初めの１月なんて、ほぼ研修だから残業も無いじゃん。
凄い多いと思う。
ＳＯＮＹやＴＯＹＯＴＡでも、初任給20万だから。

今は正社員は手取り18〜20万くらいが一般的じゃないかなー。
将来に向けて最初は少ない正社員と
時間を切り売りする代わりに将来を自分で決める必要がある派遣の違いでしょう。

井の頭線三鷹台〜永福町のあたりで探しています。
この辺の相場はどのくらいでしょうか？

>>833
Yahoo!とかで調べた方が早くないか?
高いとか安い程度なら言える人もいるだろうけど。

>>830
そりゃ外資か新聞社。ボーナスが薄いか勤務時間が24時間か何かで犠牲を払ってのもの。
銀行でも初任給は安い。

それはそうと目黒より五反田のほうが幾分安い。大崎のほうがもっと。でもインフラ的には
何も困らないよ。というか高いよ目黒。いくら都心でも１畳１万超えたら考え直すべし。

目黒は都心なの？

山の手線沿線なら都心でええんちゃう。

千代田・中央・港のとこだと思ってた＜都心
最近はそうでもないのか？
http://www1.cts.ne.jp/~clab/Tokyo/TKindex.html

新宿副都心があるお陰で定義が揺らいでるのかも。
そのうち、さいたまも都心になるな。

>>826
別に書けるときでいいですよー。

>>827
自分がいくつか回った会社の中では、額面25万とかあったなぁ。
でも、社員数20人以下の自称ベンチャーな会社で
大変そうな感じだったし、
自分はこれからの生活の中での就職に何を求めるかって考えて
今の会社にした。まぁほぼ選択権はなかったけども。
平均的には誰かが言ってた20万−諸経費がお給料だと思う。
自分は198000円である。

>>835
すぐに引っ越さないといけないわけでもないので、
今は目黒で探して、ダメだと悟ったら、五反田大崎その他も考えるよ。



だいたいの人が、就職したらお部屋のお金を自分で払っていくものだと思うけど、
それで安いところに住むとしたら、
だいたいが私鉄の沿線、奥の方に行ってしまうんだろうけど、
自分としては、あまり奥に行きたくなくて。
ムダに体力使っちゃう気がするし、終電車を気にして仕事したくないし。

まだまだ若手の会社員さんって、同じ気持ちの人が多いと思うんだけどなぁ。
そのためにはある程度都心がいいんだよなぁ…。

俺は社会人三年目だけど、部屋を選ぶ時
�@７万以下
�AドアＴＯドアで４０分
�B会社まで乗り換え１回以内
は絶対に譲れない条件だった。
何年か働けばこの条件もいくつか変化すると思う。

ちなみに交通費全額支給で会社までの定期があるので
現在の家-会社の定期では、下北、恵比寿、渋谷、原宿、新宿に行くのが、
ただ、もしくは170円以内。買い物好きな自分としては魅力的。

↑吉祥寺も追加ｗもう寝ます。

>840
都心がいいなら部屋の狭さは妥協しないとね。
自分も都心派だから、狭いけど我慢。
すぐに引越ししなくていいって今も都内に住んでるの？
今の家からは通えないの？

都営大江戸線牛込柳町に転勤予定です。
駅to駅で２０分以内の所探しています。
家賃９万程度で乗換え１回以内でお勧めの場所あったら教えて下さい。
（静かなところが好きなので西側の新宿方面以外を検討しています。）

>>844
柳町

>844
それだけ条件が定まってるなら自分で検索した方が早いと思うよ。
自分が住んでるとこや知ってる街の雰囲気とか駅周辺情報とかなら
教えてあげられるけど、
住む街探しや物件探しなら自分でどうにかしてくれ。
ハナから頼る気ﾏｿﾏｿの教えてﾁｬｿはちょっとなぁ…

>>846
言葉足らずで失礼しました。

具体的には、三田線春日〜新板橋で検討してるのですが、
地元もしくは現地に詳しい方いたら現地情報教えて下さいという趣旨です。
言葉足らずですいません。

今、東横線の日吉というところに住んでいるのですが。
日吉から田町or三田に毎日通学するとなると、結構厳しいですか？
片道一時間少々かかります。
やはり近場に引っ越すべきでしょうか？

>>847
牛込は嫌いかい？
通勤にかける時間ほど不毛なものは無いぞ。

>>848
でも武蔵小杉から目黒〜三田線直通で座れるんじゃないの？
朝早けりゃ眠れるし、通学中に試験勉強もできる。
よっぽどの条件じゃなきゃ引っ越すこともないんじゃないかな。

ちなみに私は座れない多摩川民。御成門まで通ってます。

>>848
ここで聞くより、周りの先輩や友達に聞いた方が早い。

>>841-842
もしかしてのもしかして、自分の家に近いような希ガス。

>>843
部屋の狭さは、妥協点に入れてるよ。
というより、ネットで検索してて全く広い物件無いので、
諦めという感覚だけど…。

今は大学の関係で、世田谷区の端っこに住んでて。
今の部屋はいろいろあって、住んで１ヶ月で引っ越したくなって
でも結局３年と何ヶ月か住んでる状態で、
今すぐにでも引っ越したいので、
今の家から通おうなんて１ミクロンも考えてなかったりです。

京王線沿線で部屋を探しています。
千歳烏山とか物件多くて良いなと思って駅を降りてみたんだけど、
ここって新興宗教問題を抱えているのかな？
区役所にその関連の巨大垂れ幕が掛かっていて驚きました。
近隣に住んでいる人、アドバイスをお願いします。

>>852
家賃が高いからといって、必ずいい部屋とは限らないから、
せっかく目黒に住んでも同じように
『住んで１ヶ月で引っ越したくなる』可能性があるのをお忘れなく。
家賃が安ければ、また引越代もすぐに貯まるかもしれないけど、
給料に見合わない家賃でぎりぎりの生活をしてる場合、
引越すことすら出来なくなるよ。
部屋探しでは、どんなに下調べをしても思わぬ落とし穴があることが。
あと遅レスだけど思わぬ出費は、冠婚葬祭費とかかな。
病気になって働けなくなることだってあるし、貯金は必要だよ。
残業代やボーナスは考えないで、
ぎりぎりじゃない生活が出来る家賃の部屋に住んだ方が
後悔することはないと思われ。

>>853
知りたい町が特定されてるなら
まちbbs行った方が情報得られると思うよ。

>>844
柳町近くに住んでますが普通に良いとこです。
この辺り、大江戸線だからか家賃そんなに高くないと思う。

まちBBSは、完全に場所が絞られてから
何丁目ら辺がいいかどうかレベルじゃないと分かりにくいと思う。
割と皆さん、住めば都みたいな感じがあるしね。

>>853
それは多分オウムだよ。駅前の区役所の壁。知らないで行くとギョッとするよね。
俺、千歳烏山の奥の方のお店を探してる時にたまたま警察が警備するマンションの前を通りかかってしまったから本当。
駅より北側にあった。多分千歳烏山にはその箇所だけだと思うんだけど…。これ以上は自分も知らない…。

>>844
あの辺いいじゃん。住むにしても。山手線内なのに割とのんびりしてる感じ。
神楽坂の坂を上がったあたりから早稲田。市ヶ谷にかけて。自分、印刷関係なんで好きな場所。
自転車があれば新宿まで行けるよね。ちょっと坂が多いけど。

>>741-742
下北沢、吉祥寺は１人暮らし希望者のアンケならおそらく都内５位以内の街。
人気も家賃も高そうだな。

↑
間違えた。>>841-842だった。逝ってくる。

仕事場が渋谷なので始発になる吉祥寺あたりと思っていたが
やっぱりちょっと高いのがネック。
井の頭線の途中の駅で探すかな・・・・。

>>854
そりゃごもっともです。それだけに物件見るのも必死だよー。
ただ、家賃が高いからって理由で目黒ってわけじゃなく、
通勤にムダな体力使わないためなのよ。ちょっと感覚違うかな。

今はとりあえず木造アパートというのが原因でイヤになったから、
RCマンションで探してます。
残業代まではまだ計算に入れてないけど、ボーナスも考えないとなると
確かにギリギリになるのかなぁ。

でも普段から結構質素な生活していることに気づいてね。
普段から家計簿的なものをエクセルにつけていて、
計算すると毎月平均７万も使ってないんだよね(もちろん家賃は含まず)。
まぁこれで贅沢な気分はほとんどないけど、倹約生活でつらい！って気分はない感じ。
これで残業代とボーナスがあれば、少しは貯金できるんじゃないかと思う〜。まだ甘いかな？？

>>853
もう言ってしまうと、自分は千歳烏山に住んでます。
オウム改めアーレフの人たち、いるよ。たぶん。
でも街で歩いてて「あっ、あの人…」なんてことはまずないし、普段、絡むこともないはず。
だから、そういう垂れ幕がかかってても何の支障もないよ。
それだけにムダに警官が街角に立ってる感じ。
西友は24時間やってて便利かな。
ファーストフード系はファッキン、モス、ケンタ、松屋。他も普通のお店が多いか。
電車は急行停まって良いけど、朝は乗る人多くて大変。終電早い(新線新宿発24:20かな)。


今から、どこかの不動産屋行ってきます。
寒い〜。台風来るならあったかくなってほしい。

>>861
井の頭線の途中の駅ってけっこう穴場だと思う。
池ノ上は学生が多いからｱﾊﾟｰﾄも安め。
新代田も物件ある割りに安め。
ただどっちも何にもないんだよねぇ。
コンビニくらいはあるけどさ。

＞無駄に警官立ってる

逆に治安良さそうだなｗ

駅前の商店街抜けたらすぐ交番だしな(ｗ
友達が住んでるけど、自分は結構好き。割と静かだし。

>>862（＝>>792）
ﾏﾃ。ＲＣマンション希望？それで家賃８万とかいってるわけか…。
その手取りで家賃８万はきつかろうし、目黒周辺ならなおのこと難しい。
まず８万でＲＣ構造というと、かなり築年数古くて、
なおかつ都心から離れるか、よほど駅から遠いんでもない限り無理かと。

ちなみに俺の場合、王子駅徒歩10分RC造マンション3階、1LDKで家賃83,000円。
築20年近いからこのくらいだけど、普通は王子でさえ９万切ったら珍しい。

>>862
まず目黒でRCマンションで８万円という価格設定からして、かなり無理。
その上、給料の半分近くが家賃なんて危険すぎるよ。残業が続くようだ
と自炊も難しくなるから食費は増大するし、それ以外にもいろいろ入り用
なのが社会人一年目だ。変な物件掴まされても引っ越しできなくて、更
に辛い目にあいかねない。悪いこといわないから、マジやめとけ。

私は給料手取り50マソちょい欠けるぐらいだけど、
家賃７マソの部屋に住んでいる。（23区内ではなく、都市部）
それに8500円の家賃補助がつく。

>>855-858
>>862
>>865
詳しいアドバイス、本当にありがとうございました！
「新興宗教問題」なんてテレビ・新聞の中だけの話と思っていたので
過剰反応してしまいましたが、街は平穏なのですね。安心しました。

住みやすい環境のようなので（電車事情がちょっと気になりますが）
台風が去ったら本格的に不動産屋へ行って来ようと思います。

月給16万で家賃８万のとこに住むのってやっぱ無謀かな？
給料の三分の一なんて…とても無理ですよ〜
約５万なんて…っ+ﾟ(ノД`)ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ
そんな部屋、都会にアルの？

>>870
5万ちょっとという条件ならあるよ。
築年数と駅からの距離にこだわらなければ。
場所が限られることは確かだけどね。

俺が大学時代住んだ部屋は十条と東十条の間の1K、
管理費込みで家賃53,000円だった。
# 今は従弟で大学の後輩がその部屋に住んでて、家賃52,000円だそうだ
ちゃんとユニットバスもついてたし、築年古くてもリフォーム済だったし
わりときれいな部屋で、埼京線と京浜東北線が使えてかなり便利だった。

▼相場を調べられるところいくつか。
ttp://www.housetohouse.co.jp/visitor/rent.html
ttp://house.biglobe.ne.jp/town/price/tokyo_a01.html

>>870
手取りが１６万なら、もう一万だけ頑張って家賃を６万円にしてみる。
で、都下、埼玉、千葉、神奈川などで職場から通いやすい駅を探す。
無理して２３区内の人気のある駅とかに住もうとしなければ、楽勝。

「いわくつき？」といわれないために一応補足。
引っ越した理由は「彼女を泊めるには狭すぎたため」。
本やら楽器やら機材やら置くには、６畳間＋３畳の台所という部屋では
ﾁﾄ狭かっただけのこと。

>都下、埼玉、千葉、神奈川などで職場から通いやすい駅を探す。

都下といっても中央線沿線なんぞは
北や東のスレスレ23区よりも家賃相場高かったりするけどな。

京成線沿線で23区のはずれ辺りで、風呂付4万円台の部屋に住んでる
同僚がいたなー。

額面20万だと手取り16〜17万だな。最低限のモノ引いただけでも。
財形やらなんやらがあると、15万くらいまで落ち込む可能性もあり。

東京は高いのう

>>874
そーだね。中央線はちと事情が違うかも。同じ都下でも
西武線とか東武線とかなら、かなり安いんだけどね。

中央線なら
東小金井、武蔵小金井、国分寺、国立
なら１Ｋ・風呂・ｴｱｺﾝ・洗濯機置場で６万で普通にあるよ。新宿まで30〜40分くらい。
こないだ武蔵境の某大手不動産屋行ったけど、あの辺りでは物件は余ってて、
新築される物件が全て風呂トイレ別で７万以下だから、ＵＢは値段が下がってきてるってさ。

中央線は高いんですか・・・
職場が新宿なので、中野、三鷹辺りを回ろうかと思ってた転勤間近の俺。

>>866
行って見ないとわからないけど、
RCで築が自分と同い年くらいのマンソンならあるっぽい。
築はとりあえず多めに見て、
RCの物件を探してるよ。これは絶対。
そのために学生らしい生活捨ててずーっとバイトしてるし、
ある程度はお金貯めれてるんだよね。
それでも無理なんかもしれんけど、どうにかして探すつもり。

1LDKと1Ror1Kはちょっとニュアンス変わるよ〜。
広さ重視してないし、>>866さんのおうちはあんまり参考にならないかなぁ。

>>867
残業はたくさんありそう。食費は大目に計算してるから大丈夫かなぁ。
まぁ上限は実際生活してみないと計り知れないけどさ。
とりあえず忠告ありがとー。

東京23区の家賃を山手線中心でランク付けすると
　内側＞西＆南＞＞東＞北
みたいなもんだよな。
西や南はちょっと離れても高めだから
東や北の近場は自分に合えばお得とも言える。
あんまり地元に遊ぶ場所がないけど。

>>875
家賃４分の１理論だと４万がせいぜい？さすがに苦しいからもう１万いくか。
でも、それじゃあ財形なんかやめたほうがいい。

あげ

>>880
ダメだコイツ。
みんなこれだけいろいろ考えてアドバイスしてるのに、
全く聞く耳持たないじゃん。
自分でこうしたいってそこまで固まってるんだったら、
わざわざここで聞いてんじゃねーや。
ナニサマだよおまえ？

目黒で8万でﾏﾝｼｮﾝは無理だっていってるのがわからないんだよ

>>792
あのな、792、アドバイスじゃなく実体験を元にして書くからよーく聞いておけ。
参考にするかしないかはお前次第だ。

まず、給料。額面通りにもらえることなぞそうそう無い。
外資系や株式ニュースの常連企業でも無い限り、まずあり得ない。

それと、残業。何人も書いてるが、残業代を収入として考えるのは危険すぎる。
それに残業したらまず９割以上外食になる。単純に食費２倍上がると考えても良い。
何の仕事かわからんが、技術系以外は残業代なぞいいとこ２０時間もらえれば良い方だ。
営業は基本的に残業つかないし、ハナからサービス残業前提のことが多い。
なんか残業にドリーム持っちゃってるみたいだが、世の中そんなに甘くない。

みんなも言ってるが、家賃は給料の1/3くらいがちょうどいい。
なんだかんだで給料の８割は生活費(家賃食費光熱費etc...)として持って行かれると思っておきなさい。
貯蓄の計画があるかどうか知らんが、給料ギリギリで生活すると、急な出費に絶対困る。

思わぬ出費ってホントに多いぞ？
ましてや社会人１年目だろ？

不意に転んでスーツ１着ダメにしたらどうする？
風邪こじらせて入院したらどうする？
１ヶ月で会社倒産したらどうする？

ある程度はお金貯めれてる？いくらだよ。
余裕がある金額って半年無収入で暮らせる位(３００万程)貯まってからいえよ。

悪いこと言わん。
目黒ドリームか８万ドリームのどっちか捨てれ。


以上、昔給料の半分を家賃に注ぎ込んで現在借金３００万の社会人の戯言。

うち、自由が丘徒歩５分でマンソン67000円だよ。
狭ーーーいワンルームだけどね。
広くなくていいなら目黒で８万もあるんじゃないの。

いや８万が高いという話をしてるわけで、物件のあるなしは二の次。

次回からテンプレで「家賃は手取りの１／３にしとけ」を入れとこうｗ

>>884
さて、何様でしょうか？
聞く耳持ってるか持ってないかどうでもいいと思うんですけど…。
ここで得た情報はそれなりに自分の中で悩みの種として持ってるから無視してるわけでもないんですけどね。
じゃあ、>>884さんに伝わるように
「目黒など、都心に近いところをやめて東京市部の○○駅の近くの５万の物件にします。」的なことを
書かないといけないのかなぁ。
そういうことしか書けないなら見なくていいと思うんですけどね。
こういう人ってよくいますね。残念です。

>>885
物件があればの話で、
そりゃ一番生活しやすい場所についてまず考えるのが普通かと。

>>886
前にも書いたかどうかわからんけど、
残業は計算してないよ。どれだけするのかわからんし。
ただ、業種的には多いところになるらしいので。
営業系じゃなくて、技術系かな。

会社が倒産したら、どうするもこうするも、引き払うかなぁ。
そこまで適当に就職活動したつもりもないから、
それはたらればの話にしかならないって思いたいけど。
貯金は今その半分かな。自分は半年暮らせるよ。
ちなみに目黒ドリームはややあったけど、８万ドリームの意味がわからないし、ないです。

>>887
探せばあるよねぇ？
要はタイミングと、内見等で物件を見る力があるかどうかだと思う。
そしたらクソ物件を掴ませられることはないよ。簡単にできることじゃないけど。


自分はここにいる人と生活スタイルが違うのかもしれないなと思ったり。
すごく丁寧に教えてくれる人がいてありがたいんだけど、
自分は周りの人が驚くくらいの倹約家らしい。
自分ではそこまで苦しい生活してる気はないけど。
そんな感じだから、参考になる点と参考にならない点があった。
急な出費だよね。それが何かと問題なのかもね。たとえ安い物件に住んだとしても。

>>884さんみたいな人も出てきたわけだし、もうここに書くことはないけど、
自分がスタンダードみたいな書き方するのは２ちゃんだけにしてくださいね。
ちゃんとした社会人の先輩なら。

これだけみんなにやめとけといわれながら、
>>792が「目黒・8万」に執着する理由はいったい…？
頭悪そうだなー。こんなのがうちの職場に新人で入ってきたら激しくイヤ。

ついでに言っておくけど（どうせ聞かないだろうけど）、就職は来年4月だよね？
今いい物件にあたったところで、引越しまで空けておいてくれる大家さんなんて
まさか本気でいるとは思っちゃいないよね。

みんな、この御仁は一人で家を借りれるそうだからｽﾙｰしてあげようぜ。
現在19だが去年の自分を見てるみたいだ…
今は東十条徒歩二分の所に約十畳で友達と住んでる。
築30年以上だけど七万÷２だから安いのは安い。
でもそれを手放すのは凄い辛い。
家賃なんか安いのに越したことがない。
それに最初いいとこ住むと
生活水準が下がるとﾗﾝｸ下げなきゃいけないのは辛いと思うよ。

>>889
その物言い、なんかムカツク〜〜〜〜〜!!
>>884じゃなくても「ナニサマ？｣って言いたくなるわよ。
はなっから相談する気も他人の話を聴く気もないんでしょう？
ここまで読んできたけど、みんなすごくまじめに答えてたと思うのに、
結局何よ？　あなた、そんなに偉いわけ？　荒らしにきてただけ？
逐レスも数字コテもウザ。もう２度と来ないでよね。

ぺ
新宿

ごめんなさい、来ちゃいました。

>>890
別に目黒だけに執着してないって書いたよ。
読まないで判断しないでよ。

あと、就職関係なしに引っ越すっても書いた。
そういうよくあるつまらないこと書かなくてもいいよ。

>>892
掲示板でむかついてたら社会で生きていけないんじゃない？と思ったり。
まぁ世の中いろんな人がいるからねぇ。そういう人のための掲示板か。

何度も書いてるけど、みんなの意見は参考にしてるよ。
ただ決めるのは自分だからそこをみんなに何と言われてもねぇ。
お金出してくれるわけでもないんだしさ。

＞結局何よ？　あなた、そんなに偉いわけ？　荒らしにきてただけ？
って書く時点で誰かにとっては荒らしかもしれないよ。
荒らしだと思ったらレスしないでいいんじゃないの？
何でこんなこと言うだけで偉くなっちゃうんだろうなぁ。よくわかんねぇや。頭悪いからさ。

まだWmAOYiPLは学生なんだし、働いた事ないんだし、やらせてみたら良いじゃない。
目黒８万のマンション生活頑張ってね。

>>895
まぁ今は違うところも見てるよ。
できれば、って感じになってるからさ。
なんか変なレスはあったけど、良いレスの方が多かったからね。

学生だけど、なかなか時間がなくて不動産屋に行けないのが悩みだ。

これも書いとくわ。

792 ：774号室の住人さん ：04/10/16 02:50:38 ID:7Ls3eSIp
そのアルバイト代を全てもってくくらいの勢いで、
8万前後を目標に目黒駅周辺にて引越しを考え中。
来年から就職だYO。給料165Ｋだよ。
でも計算でいけば、余裕は感じられないかもしれないけど、
生きていくことはできるつもりでいるYO。
こんな漏れにエールをください。
というより、こんなひよっこが目黒駅の周辺に住めるのか等々議論もほしかったり。

給料165Ｋで8万の物件を大家さんが貸してくれるといいね(w

>>886
＞まず、給料。額面通りにもらえることなぞそうそう無い。
＞外資系や株式ニュースの常連企業でも無い限り、まずあり得ない。

額面どおりに貰えない事なんてあるんですか？