国民年金基金について

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1 ：もしもの為の名無しさん：
これって「公的保険」なのですか？
加入を検討していますが。

もし基金が破綻・解散（清算）した場合
今までの掛け金がパーになるのでしょうか？
詳しい人回答よろしくお願いします。
2 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/05(水) 00:52:10
解散することになったら、それまでの払い込み保険料は全額返るよ。しかも国家保証で。
3 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/06(木) 18:56:33
>>1
公的年金ですよ。
4 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/09(日) 01:36:25
昔募集させられた。余裕があればお薦めかも？
でも、『いざ』の時の役所（？）の対応頭にくるかも？

5 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/09(日) 05:25:41
インフレに対応してない。まぁ、国民年金もおなじだけど。
6 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/09(日) 17:06:30
>>5
インフレに対応していないかわりに、国民年金基金は確定給付。加えて、
運用環境が良好なら、ボーナス給付がついて増える。
国民年金基金の運用は、株式もかなりあるので、長期で考えると、ボーナス
給付として、インフレをけっこうカバーできそうだけどね。
つまり、確定給付という保証のついた変額年金的な性質がある。
ちなみに国民年金のほうは、おおむね、インフレ連動と言い切っていい。
7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/12/10(月) 19:07:35
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191988636/401-500
こっちで語ろうや
8 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/10(月) 23:12:17
>>5
お前は何も分っていない。
9 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/10(月) 23:14:54
自営業の最強の味方　　だね。
もうすぐ予定利率も上がると思うのでマッタリ構えましょう。
10 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/11(火) 00:41:41
国民年金の物価連動給付の時代は終ったはずだが…

意外と知られてないんだな。
11 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/11(火) 01:13:39
>>10
マクロ経済スライドがインフレ対応でないと理解しているなら、バカだよ。
12 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/11(火) 23:15:28
>>10
国民年金と国民年金基金は違うもんなんだが・・・

意外と知られてないんだな。 　　ｗ
13 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/11(火) 23:27:10
国民年金基金加入者が減っているのはなぜ？
401ｋへの移行組みだけの影響とは思えないんだが・・
14 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/13(木) 00:22:20
国民年金はもはや単純確定給付だよ。
スライドの話は二階以上の部分でしょ。
15 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/13(木) 00:38:22
国民年金のことは話題にしていない。
いい加減違いに気づけ。
16 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/13(木) 00:52:47
「掛け金を支払ってこなかった在日朝鮮民族に年金を」 既に実施されている自治体も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197453940/



日本人でも掛け金を一定期間払っていない人はもらえないのに・・・。
17 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/15(土) 06:14:24
ホスト坊や五歳国保未納といえばアダルト動物園のボス猿自称司法書士通称店長検事
アダルト動物園のボス猿自称司法書士通称店長検事といえば ホスト坊や五歳国保未納
18 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/19(水) 20:59:29
平成18年度の財政の推移、資産運用状況、運用利回りの推移がホームページ発表されているな。
こういうの、毎年いつごろ発表しているか、決まっているのかな。気がつくとリニューアルだ。

内容は、どう見るべきなのか。いいのか、わるいのか。
19 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/22(土) 22:19:36
脱退できない。
20 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/22(土) 23:23:38
実はそうでもない。
21 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/23(日) 00:14:31
自営業じゃないと基金の存在すら知らんのじゃないかね。
だからしったかで国民年金の能書きをたれる。
22 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/24(月) 00:20:57
あんなに有利なものを知られたくないなあ。
自分だけの秘密にしたいよ。　ｗ

俺はＩＴ関係のフリーランスだけど、同業者でも知らない人が
多いよ。　って言うか、国民年金すら払っていない人もいる。
退職金もないのにね。
粋がって「どうせ役人の～」なんていっているけど、よく聞いてみると
基金と国民年金の違いがわかっていない。
いや、基金を知らないんだよ。もちろん小規模共済も知らない。
しかし、パチンコと競馬には詳しい。
どっちが役人に騙されているんだろうね。
23 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/24(月) 03:03:36
今後の人口推移などを考えると必ずしも有利とは思えないな。
保険のひとつに考えるべし。

つーか、今長澤まさみが出るＣＭしてるだろ。
24 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/24(月) 03:57:01
岡江久美子よりいいだろう？
25 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/24(月) 12:05:47
>>23
人口推移が国民年金基金にどう関係するのか教えてもらおうか？
26 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/24(月) 15:21:06
>>23　は絶対に国民年金と勘違いしている。
27 ：検事未納：2007/12/24(月) 15:22:10
アダルト女優が身分を隠し名刺を入手悪用、その後ホスト坊やに名刺を渡し悪用転売し元アダルト女優現役行政書士に戸籍謄本を勝手に取得されたかも知れない。明日新しい被害届出すからね
28 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/03(木) 21:22:28
国民年金と国民年金基金と厚生年金基金て絶対に理解されてないよね。
上のどの年金のニュースでも一様に「人口推移が～」とか「役人の横領が～」
とか「グリーンピアが～」なんて書き込みがｲﾊﾟｰｲ出てくるし。
少し検索してから批判すれば良いのに。
29 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/03(木) 23:16:45
>>13
私の場合取り扱っても成績参入がないもの。手数料はあるみたいだけど。
30 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/04(金) 00:02:05
401kはゆっくり普及しているね。
31 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/06(日) 22:18:29
>>26 というか国民年金基金はいったんはいったら脱退できないのであまり人気がない
とは聞いてる。（ただし口数の増減はできる）むしろ付加年金のほうが人気が高いらしい。
（将来もらえる金額はたいして高くはないが利回りがすごい！５０㌫！！）
32 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/06(日) 22:23:13
>>31
知ってるとは思うが、国民年金基金への加入は、付加年金への加入を含む。
33 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/06(日) 22:53:21
このスレ、バカだらけだなｗ
34 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/06(日) 23:32:17
Q. 国民年金の付加保険料(月400円)は納めることができますか?

A. 基金の1口目の給付は、国民年金の付加年金相当が含まれていますので、
付加年金の二重加入を防ぐため、付加保険料を納付されている方が基金に
加入される際には、市区町村役場で、付加保険料を辞める旨のお手続きを
おとりください。
ttp://www.npfa.or.jp/about/faq/kanyu.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国民年金の付加年金相当が含まれていますので
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
35 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/07(月) 20:58:10
>>31
脱退はできる。
公式な制度は用意していなくても実際は脱退しているお。
36 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/07(月) 21:00:28
国民年金基金と付加年金の重複加入を解禁して欲しい。
４０１ｋと付加年金の重複加入は今でもできる。
37 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/07(月) 22:14:21
現在遺族年金を受給してるんですが、特別支給の老齢厚生年金（昔自分が5年間働いた分）を併せて受給可能でしょうか？
60歳からでも貰えますか？
38 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/08(火) 21:12:02
遺族年金なんてふざけたものを貰わずに働け。
39 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/09(水) 21:24:08
>（将来もらえる金額はたいして高くはないが利回りがすごい！５０㌫！！）
利回りの計算が間違っている　　ｗ
40 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/10(木) 01:12:36
人口推移ってどんな金融商品にも影響あると思うが。

だいたい、各県と金目な職域に基金を作った時点で、かなりうさん臭い。
どんだけピンハネされてると思ってるんだよｗ
41 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/10(木) 21:47:15
>>40
多少ピンハネされたところで、毎年最高４０万円浮くことになる
所得控除のメリットが勝るんだけど。
42 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/15(火) 07:52:28
税金対策と考えるとメリット多いと思うのだが・・・
43 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/15(火) 08:48:54
>>31
確かに中途解約して解約返戻金としてもらうことは出来ないが、
この点は、逆に言えばたとえ破産しても差し押さえられることがないという利点でもある。
自分の店や会社が潰れても受給権は失わないということだ。
これが民間生保だと借金の形に取られてしまう。
44 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/15(火) 10:32:48
>>40
民間生命保険よりはピンハネ少ないよ。
45 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/16(水) 01:54:48
年金＝国ぐるみの詐欺
46 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/17(木) 23:20:12
あなたは、疑問に思いませんか？このままでいいのですか？

●郵政ロックフェラー化で、虎の子の350兆円が米国に持ち去られてもいいのか？　
●三角買収解禁で、日本の有力企業が次々と外資に敵対買収されるが、いいのか？　
●残業代ゼロ合法化で、企業業績はUP。利益は大株主の外資が略奪。社員は悲惨。　
●日本は為替介入名目で100兆円近くも米国債を買っているが誰もその事実を知らない。　
●日本が抱え込んだ巨額の米国債は、償還の目処無し。ドル崩壊で、紙屑となる。　
●日本が米国債を買うことで、イラク戦費が賄われているが、おかしくないか？　
●ブッシュの戦争に貸した100兆円が戻るなら、年金･健保問題は即刻解決できるのに。　
●ゼロ金利継続のおかげで、外資は円キャリートレードでぼろもうけ。預金者が犠牲に。　
●ゼロ金利のおかげで、個人投資家が外債投資信託に殺到。運用先は大丈夫なのか？　
●小泉が緊縮財政を強行したおかげで、景気が悪化し株価が半分に。気がついたら、日本企業の株の半分は、底値で外資に買われていた。インサイダー取引だが、なぜ許される？　
●りそな銀行がらみのインサイダー取引を糾弾すると痴漢冤罪で逮捕される国でいいのか？　
●たちの悪い粉飾決算をした日興コーディアルだが、株の60％を外資が持って
いると上場廃止にならないで済むのか？東証も日経もユダヤ金融資本の手先なのか？。

リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版

http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
47 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/22(火) 08:11:28
国民年金基金　しょにょ２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1194007376/
48 ：もしもの為の名無しさん：2008/01/23(水) 07:27:59
テレビでCMをやりまくってのが、あやしい保険みたいな感じ
49 ：売国マルハン：2008/02/10(日) 16:27:34
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
50 ：もしもの為の名無しさん：2008/02/29(金) 00:58:22
俺区役所に騙されました　本気で本気で悔しいです
社会保険を失った時、国民保険に入れません

先の見えない事に疲れ果て本気で早いうちに死のうかと考えてます
区役所の人に騙された事が悔しくて涙が止まりません　病気で死ぬか、自殺するか そう迫られてます
51 ：もしもの為の名無しさん：2008/03/06(木) 21:31:30
25才から30才まで個人事業主しようと思ってるんですが、
５年間だけでも、基金に加入しておいたほうがいいのでしょうか？
もし、加入しておいたほうがいいのであれば、
毎月どのくらいの金額をかけたほうがいいのでしょうか？
52 ：もしもの為の名無しさん：2008/03/07(金) 22:03:16
ＭＡＸに決まっているでしょ。
普通に考えて。
53 ：もしもの為の名無しさん：2008/03/07(金) 22:04:42
個人年金よりいいよね・・

終身でもらえるから長生きのリスクもないし・・
54 ：もしもの為の名無しさん：2008/03/07(金) 22:44:26
自営業は401kと掛け金半分っこが最強やん
リスク分散しようぜ
55 ：年金不信者：2008/04/06(日) 18:05:00
国民年金基金はすでに　破綻状態だと　大手新聞にはチラッと何回も出ている
国民年金と同じで　社会保険庁の天下り、ムダ遣いの資金？
もらうときになると　また役人が「50年前の領収書を出せと言って来るのでは」
56 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/06(日) 18:25:33
破綻といっても、払った分は戻ってくるでしょ。
57 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/06(日) 20:39:30
>>55
>国民年金基金はすでに　破綻状態だと　大手新聞にはチラッと何回も出ている

大手新聞って具体的には？
58 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/07(月) 22:51:26
>>57
民間と違って
日本国が無くならない保障されますよｗｗ
59 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/09(水) 00:14:28
>ムダ遣いの資金？

具体的に何？
もしかしてグリーンピアとか言うんじゃ・・・・・
60 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/09(水) 20:32:54
もうすぐ２０歳になる学生です。
卒業までの間、国民年金基金に入っておこうと思っています。
ふと思ったのですが掛金が上がった場合、
同じ２０歳で入ってももらえる額は変わるのでしょうか？
医療保険と同じく同じ２０歳で加入でも
払う額は違っても給付の額は変わらない。
それとも払った額が違うのでもらえる額は違う。
どちらが正解でしょうか？
よろしくお願いします。
61 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/09(水) 22:45:52
>掛金が上がった場合、
>同じ２０歳で入ってももらえる額は変わるのでしょうか？

掛け金は高くなるけど、支給額は変わらないことはある。
その時代によって予定利率が違うからね。
今は予定利率が最低だから加入は勧めないなあ。
効率悪いよ。
62 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/09(水) 23:37:08
>>61
ありがとうございます。
予定利率が良かった時代の人たちは掛金がいつまでも安いままで
もらえる額は同じって事ですね。
数年だけだし取りあえず１口は入ります。

入った時の利率がずーっと適応されるって事は増口部分でこんな事が
起こるって事ですか？
例えば
利率の悪い時代に２５歳で加入　毎月払う額　５０００円
利率の良い時代に３０歳で加入　毎月払う額　４０００円
もらえる額は同じだけど払う額は若い時に入った２５歳の方がトータルで多いって事に
なるって事ですか？
その時に減口。入りなおす。で多少は回避可能なんでしょうか？

自動的に全加入者に適応されなきゃ不公平感抜群じゃないですか・・・。
だから最近ＣＭが多いんですね。
若い人に何でも尻拭いさせようって言うんですかね。


　　　　
63 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/09(水) 23:47:22
>その時に減口。入りなおす。で多少は回避可能なんでしょうか？

そのとおり。
しかし、そのときは年齢が上がっているので限界まで入れても保障額は
下がるかも。
でも効率はよくなる。
64 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/10(木) 00:01:36
>>62
予定利率よりも実際の運用利率が高いときは別に配当が出る。
65 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/10(木) 00:30:22
>>64のは配当じゃなかった、加算年金ね。
66 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/11(金) 00:28:44
ボーナス給付でしょ？
67 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/11(金) 11:03:22
年金基金は入ったときの掛け金ずっとそのままだろ？
増口すれば別だけど。
それに毎月もらえる金額も決まってるんだが。
（＠建築業年金基金）
年金基金にも色々あるのか？
68 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/11(金) 22:27:36
１口減口してから１口増口することを想像すれば答えは出る。
69 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 00:43:28
こんな低利率基金に積み立てるぐらいなら
株か為替取引でもやった方がマシだお
70 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 00:55:00
利率なんて当てにしていない。
もっと大人になりなさい。
71 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 00:58:02
>>70
意味不明
72 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 01:12:45
うん
73 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 02:25:51
>>67
剰余金が出ると（運用がうまくいくと）加算されるよ。
74 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 02:35:29
通報ありがとうございました。
通報URL：http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1196775199/67-
参照番号：　1207935317-1015
2008年4月12日 2:35:17
インターネット・ホットラインセンター
75 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 02:54:48
これマジすげ

http://www.a-fp.com/
76 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 09:34:02
>>68
何のためにそんな個とするんだよｗ馬鹿か
77 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 16:36:43
予定利率が変わるので、もし契約時より高くなれば当然そうしたくなる。
制度を理解しているか？
78 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 17:07:02
>>77
掛け金が大幅にUPするのに、僅かの利率のためにそんなことしないｗ
79 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 17:25:23
なんだ、やっぱり分っていないのか・・・・・・・・・　ｗ
80 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 17:32:01
>>79
掛け金が安い内に加入がお得が、謳い文句の一つなのに
年取って掛け金跳ね上がってもそれが有利なら
誰も若い内から加入しなくなり、破綻するだろｗ
81 ：62：2008/04/12(土) 17:52:12
みなさんありがとうございます。勉強になります。

>>63
有り得ると言うのがすごい事ですね。
調べるほど胡散臭さが気になってしまいます。

>>65
パンフレットには書いてないようですがあるんですね。
少しは期待できるのでしょうか。
82 ：62：2008/04/12(土) 17:54:05
シミュレーターで計算して見ました。

２０歳０ヶ月で加入の男女差

男性　68,000円の限度額まで掛けると想定。一口目Ａ型、二口目以降１９口をＡ型

掛金の年額　月額66,110円×12ヶ月＝793,320円
６０歳までの払込総額　年額793,320円×40年＝31,732,800円
年金額　2,640,000円
遺族一時金　39,600,000円　１５年間年金を貰った時と同じ。
男性の平均寿命　７８歳として１３年間年金を貰ったと仮定。　2,640,000円×13年＝3,432,000円
女性と同じ８５歳まで　2,640,000円×20年＝52,800,000円

ここで一度切ります。
83 ：62：2008/04/12(土) 17:55:21
続きです。

女性　　68,000円の限度近くまで掛けると想定。一口目Ａ型、二口目以降１５口をＡ型　
掛金の年額　　月額64,620円×12ヶ月＝775,440円
６０歳までの払込総額　　年額775,440円×40年＝31,017,600円
年金額　　2,160,000円
遺族一時金　　32,400,000円　１５年間年金を貰うのと同じ。
女性の平均寿命　８５歳として２０年間年金を貰ったと仮定。　　2,160,000円×20年＝42,300,000円
男性と同じ７８歳まで　　2,160,000×13年＝28,080,000円　
遺族一時金　　32,400,000円÷2,160,000円＝15年

男性2　女性と同じ一口目Ａ型、二口目以降１５口をＡ型
掛金の年額　　54,090円×12ヶ月＝649,080円
６０歳までの払込総額　　649,080円×40年＝25,963,200円　
年金額　　2,160,000円
遺族一時金　　32,400,000円

続きます。
84 ：62：2008/04/12(土) 17:56:26
続きです。

男性の方が優遇されていますね。同じ口数だと男性はたった１２年とひと月で
払い込んだ額よりもらえる事になります。同じ条件の女性だと１４年と４ヶ月掛かります。

長生きするから女性の方が掛金が高いのはやむなしとしても
上限68,000円のせいで入れる口数に大きな差があるのは
おかしいのではないでしょうか。
結局１年当たりの支給額は、どうがんばっても女性は男性より貰えないようですね。
85 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 21:48:03
男性より女性の方が平均寿命が長いのは不公平ではないでしょうか。

男でそんなことを言うやつはいない。
世の中の不合理を、頭で考えたって、そんな結論しか出ない。
この世を改良しなければならない、と言っているようだ。
社会改良家という大仰な不平家だ。
不平家というのは、実は、自分自身と折り合わぬ人種であることを思い知らされる。
不平家は、折り合わないのは、いつも他人であり環境である、と信じ込んでいる。
環境と戦い、環境に打ち勝つという言葉もほとんど理解されていない、ようだ。

人生を生きる、ということをただの金銭の額面上の話に貶めているに過ぎない。
そこにはすでに金銭の多寡と貨幣の価値と言う洞察も欠落している。

男性と女性の税率を変えることを提案しているのだとすれば、それは自ずと、男性と女性は平等でない、ということである。
困ったもんだよ、フェミニスト。

もっと頭を使うべきところはあるだろう。

86 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 23:08:55
>>80
減口した分が丸々無くなると勘違いしてないか？
87 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 23:27:41
>>86
建築ドカタにはそんな難しいことはムリ。
何日間違えに気が付かないんだか　　　ｗ
88 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/12(土) 23:57:01
>>84
確定年金の方は保険料に男女の差がないが、女のが長生きだから不公平だ。
89 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:01:59
>>88
保険料に男女差がないのは国民年金本体の方。
基金には男女差がある。
90 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:10:28
またバカがきたな。

Ａ型、Ｂ型は男女差がある。
しかし、Ⅰ型～Ⅲ型は男女差がない。



あと、国民年金本体は遺族年金とか支給年齢で女が優遇されている。
つまり、君のたった2行のコメントは多くの間違えを含んでいる。
91 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:16:39
84が85にどう返すか、たのしみだ。
92 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:19:41
>>88
>>90
そもそもI型、II型、III型は10年または15年だけの給付で、
途中で死亡した場合は一時金として遺族に支払われるのだから、
「女のが長生きだから不公平だ」が誤りでは？
93 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:21:35
ばかフェミは言いっ放しでおわり。
反論なんか出来ない。これ常識。
94 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:23:57
とりあえず>>90がバカなのはわかった
95 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:27:03
>>91
代わりに言ってみるが、

>>85
>男性より女性の方が平均寿命が長いのは不公平ではないでしょうか。
>
>男でそんなことを言うやつはいない。

そりゃそうだ。言ってもどうしようもないから。
人間が作った制度の話と人間という生物の成り立ちとを混同させるな。
96 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:28:30
>>92
年金は遺族のためじゃなく、生前の受給者のため。
男のがもらえる確率は低い。
それにチミの理論だとＡ型も一時金として遺族に支払われるのだから
男女同一にすべき、となるのだがどうよ？
97 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:29:05
フェミニズムに相互扶助の精神なんてないもんな。
年金に加入する資格もないっちゅうことだ。
98 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:29:30
結論

脱退して401ｋへ
99 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:29:47
>>96
A型は給付期間（終身）と保証期間（15年）が違うだろう。
100 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:32:52
テレコになってて読みにくーい。
101 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:33:51
>>99
平均の話をすると、男は８０歳までは生きられないから不利。
102 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:35:41
>>96
君バカだろ。もしかしてわざとやってる？
103 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:37:41
>>95

>人間が作った制度の話と人間という生物の成り立ちとを混同
させたのは>84じゃねえの？

104 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:37:58
>>96
基金にとっては本人に払おうが遺族に払おうが払う金が同じなら一緒。
こんなの小学生でもわかるだろう。
105 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:38:18
>>94
>>102

論破されて涙目なのはわかった。
もう来るなよ。
106 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:39:47
>>103
>>84は「掛金上限が同じせいで少ない口数しか入れない」って言いたいわけだろ？
どこが生物の話？
107 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:41:29
>>105
むしろ>>96のほうが論破されてるよｗ
108 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:42:47
>>104
それなら、寿命を鑑みる必要はないのでは？
基金にとっては同じでも契約者にとっては違う。
契約者は基金や遺族のためのお金を払うわけではなく、
本人のために払うのだ。
遺族のためには死亡保険があるのだあ～
ははは。
109 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:42:59
テレコになってて読みにくーい。
110 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:44:16
>>101
女の方が80歳以上生きる人間が多いからA型は掛け金が違う。
I・II・III型は本人か遺族かの違いだけで基金が払う金は一緒だから掛け金は一緒。
わかったかな？
111 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:44:50
>>108
じゃあB型に入れ。
112 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:46:27
>>107
いや、理由を述べていない　>>94 >>102 が論破されているのは明らか。
113 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:47:29
>>112
理由を述べていないあんたも論破されてるってことだな。
114 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:48:11
>>111
もちろんB型に入っている。
それはそれとして　>>104　の考えは間違え。
115 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:48:25
>>108
そんなこと知らんわ。
感情の違いで掛け金変えられたらそのほうが不公平だろ。
116 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:49:49
>>114
全く間違ってないけど。
117 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:51:18
もうめんどくさいから、
女性年金基金
を創設しろ。
118 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:52:13
逆に男性年金基金を創設すれば？
119 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:52:35
>>116
まっ、それでは反論になっていないわけだが　　　ｗ
120 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:53:03
両方作れ
121 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:53:51
>>119
それはまず>>114に言うべき事だろう。
自分が>>114本人だから自問自答になるって？
122 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:54:16
テレコになってて読みにくーい。
123 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:54:25
年金基金は同じでよい。
掛け金を変えればよい。
終身も確定も。
124 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:55:12
>>108
>それなら、寿命を鑑みる必要はないのでは？

必要ないからI・II・III型については寿命を鑑みていない。
125 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:57:34
>>124
寿命を鑑みる必要はないのなら、なぜＡ型Ｂ型は寿命を気にしているの？
126 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:57:53
男女七歳にして席を同じうせず
これ、知恵なんだな。
127 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 01:59:31
年金や死亡保険の設計で寿命を無視するほうが凄い事だと思うぞ。
128 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:02:52
>>89
>保険料に男女差がないのは国民年金本体の方。

男で３号（無料でフル受給）なんて聞いたことないよ？
129 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:03:23
>>125
終身受け取りだから。
こんなの小学（略
130 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:04:32
>>129
寿命を鑑みる必要は
　　
　あ　　る　　！

　　　ということじゃん　　　ｗ
131 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:07:39
85は名文だ
132 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:07:55
>>128
男の第三号被保険者は8万人強いるそうだが。
133 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:08:50
>>130
「I・II・III型については」と言ってるじゃん。
あんたバカ？
134 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:09:20
>>131
自画自賛乙
135 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:10:00
>>132
まじっすか？？？？
知りませんでした。
それなら、第三号被保険者は性別には関係ないのですね。
これは失礼いたしました。
136 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:11:28
>>130
そもそも>>88が
「確定年金の方は保険料に男女の差がないが、女のが長生きだから不公平だ」
と言い出したことから話が出ているから、
A型B型の保険料に男女差があることは最初から問題にしていない。
137 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:18:45
>>133
平均だけを考えれば男は確実にⅠ型は全部受給できない。
”遺族に行けばいい”と考えるのはもう年金とは呼べない。
年金の設計に寿命は必須だよ。
小学生だから無理かな。

138 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:20:00
>>137
それは受け取る側の問題であって、
払う側の問題ではないということもわからんのか？
掛け金の設定ってのは金勘定の問題なんだよ。
139 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:22:05
受け取る側と払う側が異なることが問題なんだよ。
根本的に死亡保険と混同している。
保険の素人確定。
140 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:23:19
>>137
>>139
どう見ても素人はお前だろｗ
でもいくら素人でも誰が受け取ろうが金は金ってことくらい理解できると思うんだ。
141 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:25:24
>>140
お前が払った保険料を俺が受取る制度設計だったらどうか？
『誰が受け取ろうが金は金』だ。
142 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:26:48
>>141
そりゃ保険料は同じに決まってる。
入らないだけで。
143 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:28:20
>>139
あんたが言いたいのは「有期年金」のことだろう？
民間生保ではあるにはあるがあまりメジャーではない。
144 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:29:43
突然スレが伸びてて、何かあったのかと驚いた。ｗ
145 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:30:13
>>142
君自身が入らない制度設計の保険が”正しい”と主張しているんだよ。
146 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:31:27
>>145
君は俺の遺族なのかね？
もしや生き別れた双子！？
147 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:32:29
>>146
そう！
生き別れた双子さ。

だから俺にくれ。
148 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:34:28
>>145
保険料をいくらに設定すべきかという保険数理の話と、
保険がどうあるべきかとは別の話だということくらい素人でも理解できるだろう。
149 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:36:22
保険数理の話と、保険がどうあるべきかとは別の話なのか？？
おのおのが全く独立して考えるべきなのか？？？

物凄い素人だな　　　ｗ
150 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:37:31
>>145
遺族に払うのと赤の他人に払うのとを同列に考えるお前の頭が正しくないだけなんだよ。
151 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:38:29
>>149
誰に払おうが必要な金額は一緒じゃん。
なんで保険料が変わるの？
152 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:40:19
>>150
あなたが『誰が受け取ろうが金は金』だ。
と言っていたのですが・・・・・
153 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:43:58
>>152
あなたは本当に理解力がないねぇ。
誰に払うかにかかわらず保険料の額は一緒。
でも遺族に払う保険には入っても、赤の他人に払う保険には入らない。
154 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:46:10
>>152
お前絶対わざと馬鹿な不利してるだろ。
マジだとしたら知的障害レベルだぞ。
155 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:47:10
”赤の他人に払う保険には入らない”
という後付の条件が出てきたということは
『誰が受け取ろうが金は金』というのは間違えなんですね？


　これこそが　華　麗　な　矛　盾　！　

156 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:49:44
>>155
どこも矛盾していないが？
157 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:52:36


『遺族に払うのと赤の他人に払うのとを同列に考えるお前の頭が正しくないだけなんだよ。』
『誰が受け取ろうが金は金』 ←　同列に考えている　　ｗ

158 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:53:05
>>155
すさまじいバカだなお前。
159 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 02:55:11
>>155
>>157
「保険料がいくらになるか」という話において
誰が受け取ろうが必要なのは同じ金なんだから保険料は同じだと説明しただけなんだけど。
どこが間違ってる？
160 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:00:23
誰が受け取るかによっては加入しないんでしょ？
『誰が受け取ろうが金は金』 ？？？？？
161 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:01:18
>>160
保険料をいくらに設定すべきかという保険数理の話と、
保険がどうあるべきかとは別の話だということくらい素人でも理解できるだろう。

同じ事を何度も言わせないでね。
162 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:02:16
スレが異様に伸びてると思ったら半端無い馬鹿な>>88が発狂してるのかｗ
163 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:05:47
>>160
保険料の額で言えば、
年金を本人でなく赤の他人に払う契約でも保険料額は同じなわけだが。
でもそういう年金に入りたい人がいるかどうかはまた別の話。
164 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:07:24
結局、契約者が受取れない年金はイカン。
　　↓
遺族が受取るからいい
　　↓
年金保険は契約者が受取るべきだから、そのような制度に汁。
　　↓
『誰が受け取ろうが金は金』
　　↓
それなら他人が受けとってもいいのか？
　　↓
そんな年金は入らん。
　　↓
それなら契約者と受給者の関係は重要じゃん。
　　↓
「」派＠「ｐ￥＾－￥＾－０＠；ｅｗ：］ｌｃｋｋｓｌｇｒｋｆｅｔｍｊａｎｂｐ
165 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:11:05
>>164
>結局、契約者が受取れない年金はイカン。

最初からそれだけ書いていれば「個々人の考え次第」で終わる話。
「保険料に男女の差がないが、女のが長生きだから不公平だ」とか「男のがもらえる確率は低い」とか
おかしなことを言い出すから二段目以降の話になった、ということくらいいい加減理解しろ。
166 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:13:41
少し追加。

結局、契約者が受取れない年金はイカン。 （寿命の関係で男のがもらえる確率は低い）
　　↓
遺族が受取るからいい
　　↓
年金保険は契約者が受取るべきだから、そのような制度に汁。
　　↓
『誰が受け取ろうが金は金』
　　↓
それなら他人が受けとってもいいのか？
　　↓
そんな年金は入らん。
　　↓
それなら契約者と受給者の関係は重要じゃん。
　　↓
「」派＠「ｐ￥＾－￥＾－０＠；ｅｗ：］ｌｃｋｋｓｌｇｒｋｆｅｔｍｊａｎｂｐ 　　＜＝＝　論破されて壊れた。

167 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:14:26
論破されて壊れた>>166
168 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:16:08
>>166
この二段目と三段目が全く繋がってないけど？
どこまで理解力がないのだ？

遺族が受取るからいい
　　↓
年金保険は契約者が受取るべきだから、そのような制度に汁。
169 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:23:35
>>166
>結局、契約者が受取れない年金はイカン。 （寿命の関係で男のがもらえる確率は低い）

最初に戻ってまとめると、
契約者が死んだら支給打ち切りなら男の方が保険料が安くて当然。
だが、未支給分を遺族に支払う契約なら同じ保険料なのが当然。
それだけの話なのにね。
170 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 03:49:45
>>166
『誰が受け取ろうが金は金』って
掛け金の額が変わらんって話なんだから間違ってないじゃん。
171 ：↑：2008/04/13(日) 14:52:30


　　　　必　　死　　だ　　な　　　　ｗ

172 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 14:55:02
揚げ足取りでスレ進行とな
173 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 15:07:54
>>171
半日経ってもまだ悔しいのかお前は
174 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 15:08:43
正直、年金基金はまともな年金のほうだよね。
管理コストなどの不明瞭な部分もあるけど、運用もまともに行われているようだし、
未納はありえないし。
地域型が各県毎にある必要はないけどね。
175 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 15:12:02
173
昨日の当事者ですか？
終日、張り付いているんですか？
176 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/13(日) 15:18:53
>>175
あんたまだ続けたいの？
177 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/15(火) 21:00:06
これってよくわからんのだけど、加入すると国民年金（老齢基礎年金）も強制的に徴収されるの？
その分とプラスして国民年金基金とよぶの？
178 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/16(水) 15:42:27
国民年金加入者で未納のない人しか加入できません。あくまでも国民年金に
上乗せのためのものです。
179 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/16(水) 23:26:37
国民年金とは別物だろ。
国民年金に未納期間があれば、その期間の基金の掛け金は返すことになってなかったか？
180 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/17(木) 18:43:09
>>86　>>87
いくら将来多くもらえるからといって、１月掛け金1000円から
2万円に変更する馬鹿居るのかよｗ

たとえば生命保険１億もらえるからといって、国民共済から国内生保に乗り替えて
毎月大金払うのかｗ
181 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/17(木) 21:14:09
>>180
例が極端すぎ。
それに増口分は高くても1口当たり8000円でしょ。
182 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/17(木) 22:12:55
何口加入していようと、最終的な支払額と最終的な給付額を比べて有利であれば
減口→すぐ増口　をすべきじゃない？
口数なんていうのは仮想的な数字。
183 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/17(木) 22:44:35
>たとえば生命保険１億もらえるからといって、国民共済から国内生保に乗り替えて
>毎月大金払うのかｗ

全労災と生保の比較か？
　意味わからん。
184 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/18(金) 00:49:42
今デフレといわれている、ならいずれインフレの時期がくる
物価スライドなしなら支払額と支給額が数字的に有利だとしても...
それと今所得控除があってお得感はあるが調子こいて口数多いと
受給時に所得税ならびに市民税、関連して国保等を考えるとお得感減
将来増税の可能性を考えると...

これらについて意見述べれ
185 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/18(金) 07:15:03
>>184
まあ、65歳時点で、相当な「所得税ならびに市民税、関連して国保等」払ってる、
というのは、元気で収入あるんだから、それはそれで、結構なことと割り切ってる。
インフレ対策した年金制度は、不可能だろ？議員年金みたいに、税金で限りなく
補填する、とかでなければ。
186 ：あほ：2008/04/18(金) 07:26:25

日本の年金制度は、ナチスの年金制度

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page8
187 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/18(金) 22:04:56
>>184
>今デフレといわれている、ならいずれインフレの時期がくる
なら、土地を買う。金を買う。

>受給時に所得税ならびに市民税、関連して国保等を考えるとお得感減
雑駁だなあ。公的年金だから所得控除も大きい、すなわち課税所得は私的年金よりお得。
関連する住民税、国保もまあ、いくぶんマシ。

ほかにやれることあるなら、やるけど。まあ、とりあえずこれやっとくしかねえや。これ結論。
問題の立て方として低級なんじゃないの？
188 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/18(金) 23:16:42
>>184
話題を変えたということは、やーーーーーーとわかったぁ～　　
ということかいな？
時間かかる奴だ。
189 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/18(金) 23:28:46
>>184
大口契約に警戒しているようだけど、所詮6.8万/月が最大。
他の民間商品も同時に加入しているからリスクヘッジに丁度いいんだよ。
っていうか、文が貧乏丸出しなんだよなあ。
リーマンじゃないくせに何でそんなに貧乏なんだよ。
190 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/19(土) 10:17:00
>>188
お前こそわかってないだろｗ
191 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/19(土) 14:05:44
最終的にわからないから話題を変えたのか・・・・・・・
同じドカタでもデジドカの方がよっぽどましだな　ｗ
192 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/20(日) 18:15:42
184は俺じゃないんだがｗ
仕事でもそんなおっちょこちょい、早合点で上司からいつも怒鳴られてるだろｗ
193 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/20(日) 22:08:56
偽装横レス　　　乙。
194 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/21(月) 20:13:34
こんな天下り団体に
よく貢いでるよな
おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥を知れ馬鹿(笑)
195 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/21(月) 22:29:52
と、低所得で高額納税のノータリンが騒いでおります。
196 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/22(火) 09:43:19
http://kabup.tank.jp/
197 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/22(火) 22:17:54
自分が儲かりさえすれば何でも利用するさ。
それが資本主義。
198 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/22(火) 22:50:23
利率変動の時点で価値なし
解約返戻金なしの時点で価値なし

この二つがファイナルアンサーじゃん

違ってたらレスよろ
199 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/22(火) 23:38:35
釣られません　　ｗ
200 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/22(火) 23:55:00
>>198
正解です
201 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/23(水) 02:33:41
>>198
>解約返戻金なしの時点で価値なし

返戻金無しというより解約できないが正しい。
ただし、これは欠点だけでなく
「たとえ借金抱えて破産しても奪われない」という利点にも繋がる。
預貯金にしろ生命保険にしろ、他の資産は全て借金の返済のために取られてしまうが、
国民年金基金は温存される。
どちらを取るかは考え次第。
202 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/23(水) 08:32:32
確定拠出年金最高
203 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/23(水) 20:37:35
>>198
すべて誤解です。
風説の流布でﾀｲｰﾎ
204 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/24(木) 00:44:48
信託報酬を安いところを選ぶか、維持手数料の安いイートレを選ぶかで悩む
205 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/24(木) 10:50:26
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1156570395/
206 ：もしもの為の名無しさん：2008/04/25(金) 23:37:42
個人型はたいしたこと無い。
207 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/03(土) 01:37:23
定年前に退職して関連団体に天下るのは悪くはないと思うが、
官僚経験者であるというだけで８０歳まで身分保証されている
からタチが悪いんだろ。しかも全省庁だぞｗｗ
208 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/03(土) 23:15:18
あらゆる物は利用次第。
有効な利用方法を見出せない奴は泣き言を言っていなさい
209 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/04(日) 02:55:05
国民年金基金は通信販売スタイルだから、地域別に電話番号は変えてもいいが、
コールセンターひとつで十分だな。
各地の事務所や職員（もちろん天下りの新聞読み要員も）もほとんどいらないな。
実質的に運用している連合会事務所ひとつと、
あとは民間依託のコールセンターで、かなりムダをそぎ落とせるな。
仮に職員が必要だとしても、月給は15万以下にすべきだ。
ムダな費用を使わず、少しはボーナス給付をつけるなり、予定利率を上げるなりしないと、加入者減るよ。
事業比率ばかり高いようだな。
210 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/04(日) 18:23:23
>>209
>仮に職員が必要だとしても、月給は15万以下にすべきだ。

そんな貧民が大金の管理？
余計に不安だろ。
211 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/04(日) 18:30:58
バーカ。
職員が決裁権でも持っているとでも思っているんか？
掛け金がゲンナマで事務所に転がっているのならまだしも。

天下りが管理している方がよっぽど不安だろうが。
ナニがいいてえんだ。
212 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/04(日) 20:22:06
>>211
お前が馬鹿だという事はわかった。
213 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/04(日) 23:23:16
ゲンナマで事務所に転がっていなければ横領は出来ないと？
職員がいかなる決裁権ももっていないと？
214 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/04(日) 23:41:41
まあ、月給15万以下じゃフリーターとか日雇いレベルの人材しか集まらないだろうな。
215 ：伊藤伊織：2008/05/05(月) 19:02:35
5 4 8 6 8 1 8 0 5 6
3 2 8 0 7 2 4 1 0 1
0 0 2 2 0 6 7 1 7 0
3 5 4 5 2 2 5 8 8 8
7 4 8 1 1 1 5 7 4 3
216 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/06(火) 18:21:41
印鑑と通帳があれば何十億と引き出せるしなｗ
217 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/08(木) 22:29:35
なんかこれの計算方法がよくわからんなあ
例えば30歳で加入して35歳で脱退したら将来の年金額はいくらになるの？
あと公式サイトに受給額のシュミレーションがあるけど、あれって国民年金＋掛けた年金基金の受給額ですよね？
218 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/08(木) 22:50:51
この制度ってうまく利用すれば普通にはたらいてる人よりもずっと高い年金がもらえるんだよね
例えば一月5万くらい掛けるのって普通の企業（厚生年金基金なし）で年収600万円分くらいの人の年金に相当する
厚生年金は自分で掛け金選べないからあんま稼ぐ能力ないのなら国民年金基金に入ったほうが
将来は安心できる
219 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/08(木) 23:24:43
例えば昭和56年生まれ（26歳）の俺の場合
1口目2型に入り、2口目以降B型１５口はいれば
一月の掛け金60,900円　
これで今から33年払えば・・・・
65歳からもらえる年金額は年額2,174,300円！！
テラ高すｗｗｗ
余裕で生活できる
まあフリーターでその掛け金＋国民年金払えるのか？ってのが一番の問題だけどね
だけど実家から暮らしてるならできるでしょ
年収150くらいでさ
220 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/08(木) 23:29:27
ああ、これは国民年金入ってないからね
それに＋70万くらいされるわけだ

そして普通のリーマンになった場合
とりあえず今までの国民年金は全部納め、月給50万でもしもの為の名無しさん
221 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/08(木) 23:42:42
でも厚生年金基金ってのもあるからねｗ
それはいってるは一部の一流企業ばっかだけどｗ
そんなとこいけねえんだしどうでもいいだろ
年収400万でリーマンやってるよりは、年収150万で実家でフリーターやって年金基金掛けまくるほうが得策じゃないかね？
おそらく国民年金とあわせて月85000年間102万ってところだろ
残り50万もあれば十分でしょ
222 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:02:24
>>218-221
なぁ、おまいら。
インフレ　って言葉知ってるよな？ｗｗｗ
223 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:09:19
それがなに？
224 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:11:47
いや、なにじゃなくて
知ってるよな？
225 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:13:44
>>222
国民年金基金広報部工作員の書き込みにマジレスしてどーするｗ
226 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:16:22
401Kの方がマシ
227 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:18:20
株で増やす方がマシ
228 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:20:06
ＦＸで増やす方がマシ
229 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:21:11
パチスロ最強伝説ｗ
230 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:24:27
天下り最強伝説
231 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:25:30
ハイパーインフレ待望論
232 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:34:38
生保の個人年金の方が有利なのでは？
233 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 00:45:34
天下りが仕事に見合わない高給をもらってるような団体に
大事な金を預ける気にはならんわな、とりあえずｗ
234 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 02:50:17
>>217
>例えば30歳で加入して35歳で脱退したら将来の年金額はいくらになるの？

それは問い合わせて計算してもらわないとわからない。

>あと公式サイトに受給額のシュミレーションがあるけど、あれって国民年金＋掛けた年金基金の受給額ですよね？

違うよ。
国民年金基金の受給額のみ。
235 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 06:06:51
なに、これって国民年金みたく物価スライド式じゃないの？
236 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 06:23:46
物価スライドではないが、
インフレ≒高金利で予定利率を上回る運用が出来たときには
年金が加算される。
237 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/09(金) 06:32:15
だったら>>222のいってることも問題ないじゃん
238 ：MJC：2008/05/09(金) 10:58:49
フナカワ最強伝説
239 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/10(土) 08:57:55
>>236
この制度がいつからあるか知らないけど
仮に1970年くらいに払ってた人はその当時に決められた年金しかもらえてないのかな？
当時は今よりも物価やすかったし支給額も安く定められてるはずだけど
掛け金と支給額の実績が知りたいなあ
経済と連動して上下してるなら問題ないんだが
240 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/10(土) 12:08:41
1991年（平成3年）に設けられたものである
241 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/10(土) 12:09:59
>>232
いくらなんでもそれはない
242 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/10(土) 12:51:47
>>240
なるほど
ってことはまだたいした実績もないわけか
今払ってる人が30年後とかにいくらもらえるのか全くわからんわけね
デモ基本的には固定なんでしょ？
243 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/10(土) 14:23:00
スレチな質問ですが、どなたか親切な方、答えてくださると嬉しいです
Q1.サラリーマンの妻の月々の納付額はいくら？

Q2.老齢基礎年金は毎月支給される？また何日に？
244 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/10(土) 18:33:29
>>241
変額年金なら十分にありえる。
ただし、確実じゃない。
245 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/15(木) 10:04:13
去年まで親が俺の年金払ってて今年から自分で払うようにするんだけど
実家と今自分がすんでるとこは違う県なんで手続きどこですればいいかわかんない。
役場でいいのかな？
246 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/15(木) 12:19:09
>>244

90年代前半に変額年金ってあった？
247 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/16(金) 22:07:33
国民年金基金と変額年金を同時に行うのが最もよい。
デフレもインフレも怖くない。
248 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/16(金) 22:15:44
基金がつぶれる可能性は？ｗ
249 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/16(金) 22:19:51
基金なんかつぶれても特別勘定なんだからカンケーナイ！
貧乏くさい奴だな　ｗ
250 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/17(土) 09:11:44
ん？つぶれることと特別勘定となんの関係が？
251 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/17(土) 11:19:02
>>243

Q1.サラリーマンの妻の月々の納付額はいくら？
　　
　　夫が厚生年金に加入していたら、納付額０円。
　　だけど年金は満額支給されるよ。
　　国民年金の自営業の妻からみれば、
　　かなり優遇されている。

Q2.老齢基礎年金は毎月支給される？また何日に？

　２ヶ月に１度（2.4.6.8.10.12月）15日に支給

252 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/17(土) 13:31:08
>>250
だから関係ない、って言っているじゃん。
253 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/17(土) 14:59:36
カンケーナイとしか言ってないがｗ
254 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/17(土) 15:33:02
実際国がうごかしてる年金基金がつぶれる可能性ってどんくらいなんだろ？
255 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/19(月) 22:31:56
国から独立しているから独法って言うんだよ。
坊や。
256 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/19(月) 22:41:05
>>255
国民年金基金は独立行政法人ではないです。
257 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/19(月) 22:49:17
>>255
坊や　ってｗｗｗｗｗｗｗ（大爆笑！！！！）
258 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/20(火) 03:40:35
国民年金が破綻するくらいの状況にならないと年金基金も破綻しないだろ
リスクは低いとおも！
259 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/21(水) 22:17:26
前納分引き落としの連絡きた。15万強。
去年は口座になくて前納できなかったんだが、勝手に前納継続されるんだな。

…去年は15万なかったのか自分…
260 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/21(水) 22:49:15
うちにも前納通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
35ﾏﾝ!!･･･････orz
261 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/22(木) 10:36:28
うちもきた。夫婦２人分１６２万円。ははははは
262 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/22(木) 23:24:16
うちには前納通知まだこない。　　ｱﾚ｡
８０万也。
263 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/23(金) 23:04:06
うちも８０万。
５年間で４００万の節税だあ。
264 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/23(金) 23:37:05
>>263
所得控除額≠節税額
265 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/23(金) 23:44:47
お前ら、せめてＦＰ「３級」程度のレベルまで知識つけてから書けよｗ
266 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/24(土) 00:11:49
>>264
ごめん。書き間違えた。
「５年間で年金基金＋小規模共済で４００万の節税だあ。」
です。
年間１６０万で５年で８００万、５０％課税（国税＋地方税）だから４００万。
節税分でマンションの頭金になり得るな。
267 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/24(土) 02:18:45
配偶者の保険料払ってんだけど受給の時に贈与税の支払いあるの？
268 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/24(土) 02:48:47
>>266
お前、50％って自慢したいだけちゃうんかと
269 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/24(土) 07:04:19
>>267
やばいね。
おまいの確定申告で、配偶者分の保険料を社会保険料控除にしていたり、
おまい名義の銀行口座から支払っていたりしたら、やばい。
270 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/24(土) 22:35:18
>>268
いや、そういう訳ではない。
最初に間違えて書いてしまったから少し詳しく書いただけ。
５０％より、４００マンのが価値あるような気がするなあ。
何の対策も採らなければ４００万も税金に取られたよ。危ない危ない。
まだ２０～３０年働く予定（あくまでも予定）だから田舎のマンション分くらいの節税だ。
なんか、一生懸命仕事をするより目敏く制度を利用した奴のが裕福な気がする。
特に老後は。
271 ：もしもの為の名無しさん：2008/05/30(金) 00:56:32
インフレがやってくるから、そろそろ予定利率上がるかな？
272 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/03(火) 22:04:11
いずれは上がるでしょう。
いずれは。
273 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/09(月) 06:40:26
こっちに入るか拠出年金に入るかで迷ってる
何か他にいい給付型の年金ってないですかね？
274 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/09(月) 11:04:50
>>273両方どうだ
275 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/09(月) 16:43:57
確定拠出年金ってのはようわからんが
自分で投資するのと何が違うんだ？
276 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/09(月) 23:27:24
>>275

税法上の違いのみ
277 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 08:01:50
今日は支給日
278 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 17:07:10
何歳っすか？ｗｗ
279 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 23:22:50
こんな雀の涙みたいな安定金利に縋る農耕民族日本人

株とかFXとか投資リスク採れば人生変わるのに
280 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 23:24:39
>>279
お前は分散投資というものを知らないのか？
281 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 23:32:51
>>280
いや分散投資としてもこんなとこは対象外だろ？ｗ

元本割れが嫌だったら「個人向け10年国債」の方がまだマシ
282 ：281：2008/06/13(金) 23:40:37
でもまぁ、年金基金も国債も、借金大国・日本への援助融資という点では目糞鼻糞だわなｗ

やっぱ、株とかFXとか商品先物とかゴールドとか
リスク採れる奴が成功する国であってほしいもんです。。
283 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 23:50:39
>>282
老後の生活費の備えを
FXだの商品先物だので運用する馬鹿がどこにいるよ。
お前のレベルじゃ鴨にされるだけだよ。
284 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 23:54:07
>>283
死ぬまで貯金してろよｗ
285 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 23:58:55
>>282
いかにも投資初心者って感じが出ていて面白い。
FXで悪い方向に「人生が変わる」ことのないように気を付けてね。
286 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 00:01:33
>>285
ＦＸでいくら損したんですか？
287 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 00:11:10
>>285
典型的な農耕民族乙
288 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 00:13:11
>>285は国民年季基金関係者だろｗ
289 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 00:22:33
国民年金基金？
本体すら怪しいのに、ゆとりかよｗ
290 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 00:32:10
401kの方が「いくらか」マシかと。
291 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 01:10:48
>>286-290
必死すぎｗ
292 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 01:21:37
>>291
基金職員乙
293 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 02:01:44
>>279
>株とかFXとか投資リスク採れば人生変わるのに

株もFXも否定しないけどさ……（自分もやってるし）。
FXで人生変えるとか完全にギャンブルだろ。
パチスロのごとき博徒と発想が全く変わらん。
294 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 02:07:07
国民年金って騙しだよ

こんな年金いらないし、生活のたしにならない

国民年金　廃止するべきだ
295 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 02:20:07
「FX・商品先物で人生変わる」とか安っぽいマネー本の題名みたいだなｗ
296 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 08:15:33
>>294んじゃどうやって老後生活するの？
297 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 13:56:34
＞296　今まで払った国民年金は当然かえしてもらい。貯金でいい　自己責任でかまない

国民年金だけで生活できないんだから、廃止でいい

国民年金はいらない

廃止しよう
298 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 14:09:07
>>297
そういう妄想はスレ違いなのでよそでやって
299 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 14:27:19
>>297
賛成
300 ：三村：2008/06/14(土) 15:21:44
300
301 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 21:04:41
>>281
低所得者は課税を気にしなくていいから「個人向け国債」でもいいんじゃない？
チミのような　　　ｗ
302 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 21:10:40
>>301
ハァ？課税？
頭大丈夫か？
303 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 21:15:31
>>302
301は基金の税額控除を言いたいのでは？








雀の涙レベルのｗｗｗｗｗｗ
304 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 21:17:04
>>301
国民年金基金業務に携わる低所得者乙
305 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 21:28:08
国民年金も国民年金基金もマジいらね

払った分返してくれ
それでチャラにしましょうよ、借金大国ニポン
306 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 21:53:16
>>302
>>302

所得税や地方税は”課税”されるものなのですよ。
税額控除うぃ利用すれば、一部でも”課税”を免れるんだよ。
判ったかな、僕ちゃん。



「雀の涙レベルの」
　↑
低所得者の証明　　ｗ

大人は色々大変なんだよ。
でもね、子供と低所得者は気にしなくていいんだよ。
307 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 22:02:18
>>306
いったい何がそんなに悔しいの？
308 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 22:12:46
低所得者かつ低学歴者に教育をしてやったんだよ。
他の人の迷惑にならないように。　　ｗ
309 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 22:36:31
>>308
なんでそんなに偉そうなの？

カスのくせにｗ
310 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 23:43:34
>>309
なんでそんなに偉そうなの？
低所得者のくせにｗ


っていうか、基金なんて変額年金やら年金移行特約付終身保険やら
養老保険やらの年金系資産のリスク分散のうちの一つだよ。
基金だけ切り取って”得だ、損だ”なんて意味ない。
インフレ、デフレ、不況、好況など、世の中どのように振れるかわからない。
まあ、所得によっては税額控除機能だけでも価値はあるけどね。
311 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 23:51:44
>>310
お前のリスク分散って何もリスク取ってないじゃんｗ

ぶっちゃけ、お前、貧乏だろ？
312 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 23:54:20
>>311
リスク分散って言うのは、トータルでリスクを最小化することだ。
つまり、リスク取らなくてもいいようにすること。

貧乏には出来ない芸当だけど。
313 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 03:21:53

今まで払った国民年金料は当然返金するべき、

どうせ国民年金だけで生活できないんだから、廃止でいい

国民年金は廃止しよう

自己で年金分貯金すると　
25年貯金すると約4,500,000円
40年貯金すると約7,200,000円
プラス利子などが入る
この方が自己責任で納得いく
314 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 14:22:18
そうすると生活保護を受けようとする奴が一杯出てきて税金が枯渇する。
計画性の無い奴は犯罪にも染まりやすい。
治安対策の一環として年金制度は必要。
315 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 16:01:35
>>314
同意。無年金無くす為に強制徴収も、バンバン行うべき。
316 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 16:19:51
年金は税金で賄ったほうがいいでしょ
今の年金制度なんて明らかにおかしいし
年収20万で一生働いても生活保護と同程度しかもらえないんだぜ
それなら最初から払わないって思うやつが増えて当然
理不尽すぎる
317 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 16:23:46
つか今のままでいくと年金未納率高すぎで
将来生活保護受給者が大量にでるのは確実な状況
どうすんだよこれ
318 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 21:36:56
年金は税金で賄ったほうがいい、というのは同意。
でも今は年金用の徴税は行っていないからすぐには無理だね。
今後、キチンと消費税を上げてくれればいいけど。

しかし、ココは国民年金のスレじゃないので他でやりましょう。
319 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 21:41:57
>>302-304
高所得層だと保険料が事実上半額になるんだよ。
国民年金基金創設時に「高所得者優遇だ」という批判があったのはこういうこと。
320 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/15(日) 22:26:28
年金の＋アルファーまで気が回るのは高所得者しかいない。
せめて高所得者を優遇しないと加入者はいなくなるよ。
それに国民年金基金は低所得者は初めから相手にしていないし。
321 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/16(月) 12:30:52
国民年金基金の加入率って3%ちょっとだったよね。
加入者の半分以上が月額上限68000でかけてたりするかもね。

それくらいしか利点考えられないし。
322 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/16(月) 23:42:04
俺の知っている限り（５人）全員月額上限68000。
更に個人年金か小規模共済もやっている。
更に投信や債券も持っておる。

つまり、そのくらいの人種が基金に入るんだよ。
323 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 10:58:00
うちも夫婦二人とも上限68000円で加入。
できた時に少しでも節税になればと何気なく入りました。

まだ若かったから、ほんとに年とった時にこんな金額
もらえるのかな？と半信半疑でかけ続けてます。
324 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 17:21:05
68000円掛けて、もらう時は10万以上だよね？
325 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 17:41:06
わたしの場合はなんと40万近くだったりｗ
326 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 17:42:09
上限25万くらいだろ
327 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 17:52:57
若い時から掛けはじめたからだと思う。
68000円以内で組んだら3万円＋１万円が37口＝40万
となったように思う。でも無事もらえたとしても
またほとんど税金で持っていかれるんだろうけどね。
328 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 17:59:21
仮に20歳0月でB型にはいったとして
掛け金は一口目7,560円＋23口×2520円
つまり受給額3万＋1万×23＝26万が限界だよ
329 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 18:14:59
できた頃はまだ預金利率も良かったので、一口の掛け金額が
今より安かったせいだと思う。もしあの当時20歳で満額加入した人が
いたらもっと凄い事になってたはず、ってそんな人いるのか？ｗ
でも、60歳まではまだまだ先は長いから最後まで払い続けるのは
結構大変です。人生山あり谷ありだもんね。
330 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/18(水) 22:21:17
>>328
今の人はかわいそうだね。
１０年前なら全然違う効率だったのに。
でもまた予定利率が上がったら入りなおせばいいのさ。
331 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/19(木) 09:20:53
２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA
332 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/20(金) 04:00:25
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467223
桜井会長を支援しよう

http://www.nicovideo.jp/
↑
在日特権を許さない市民の会
これで検索してください

http://www.zaitokukai.com/

我々は必死にこいて年金を納め、そして受給される
しかし在日コリアンは１円も掛けてないのに保護されている
しかも平均１７万だ
１世帯１７万
これはとんでもない話です
ぜひ広めてください
333 ：三村：2008/06/20(金) 09:13:25
333
334 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/21(土) 14:23:25
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ドケチは国民年金払ってる？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1188800392/l100

■　国民年金も国民健康保険も廃止すれば良い　■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125679622/l100

【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182586044/l100

((年金制度崩壊で窮乏化する食生活）））
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1062035003/l100

【バラマキ?救済?】基礎年金税方式ってどうよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185193018/l100


335 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/22(日) 15:16:16
国民年金基金の加入を考えてます。
利率どれくらいなのですか？

民間の年金保険より良いような気がしてますけど、
加入してる人います？
336 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/22(日) 15:19:07
↑因みにフリーターの32歳です。
入っとけという親と
無駄だという友人達といて、考えてしまいます。
337 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/22(日) 16:04:45
昨年は税金をどのくらい払ったの？
それ次第だと思うが・・・・・
338 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/25(水) 01:40:16
フリーターの32歳か。
将来が不安になってくるころなのかな？
少ない額でもはじめていれば無駄にはならないと思うよ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
339 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/28(土) 22:16:40
【年金】正規職員１７％減に　社会保険庁ひきつぐ「年金機構」の職員…再生会議 最終報告案で
1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/06/27(金) 22:14:26 ID:???0

▼正規職員１７％減に＝「年金機構」の発足時－再生会議
　
政府の年金業務・組織再生会議（座長・本田勝彦日本たばこ産業相談役）は２７日、
社会保険庁廃止で年金業務を引き継ぐ公法人「日本年金機構」の在り方に関する
最終報告案をまとめた。２０１０年１月の機構発足時の正規職員は、０８年度比１７
％減の１万８８０人とし、このうち１０００人を民間から採用する。
　
報告案は、懲戒処分歴のある社保庁職員は正規職員に原則採用せず、専門知識
がある場合などに例外的に採用できるとしたが、同日の会議で委員から異論が
出たため、３０日の取りまとめに向けて最終調整することとした。
>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062701186



340 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/29(日) 17:57:28
【社会保障】年金問題、経営者が従業員の月給記録を改ざんしているケースも発覚[06/28]
1 ：依頼＠サルモφ ★：2008/06/29(日) 02:52:02 ID:???
　５６０万件の厚生年金で、本来受け取れるはずの年金額が減るなどの影響が出ている
可能性がある問題が、２７日、明らかになりましたが、これに加えて、経営者が従業員の
月給の記録を低く改ざんし、会社の保険料負担を軽くしていたと見られるケースも新たに
見つかり、問題の解決に向けた取り組みはいっそう難航することが予想されます。
341 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/05(土) 18:15:17
年金特別便が、３月に来たので、４月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。

と言うハガキが来ました。

どうなっとる社保庁！

　(´･ω･`)もう、だめぽ

社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏　(｀･ω･´)

342 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/05(土) 18:23:45

おれは
５年前にはいったけど
利率は確か３．４％で
今となれば貴重なお宝でつ
343 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/05(土) 23:56:33
でも世の中インフレ気味なので心配でつ
344 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/06(日) 09:33:22
>>341
スレ違いだしおまけにマルチ。
345 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/10(木) 00:24:38
はやく利率が上がらないかなあ～
インフレに負けてしまうよ。
346 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/24(木) 22:51:15
４０代です。１７年前に夫婦で入りました。とにかく最近の加入率が低すぎます。
自分の周りで２０代、３０代の加入者が特に少なく感じます。もし最初の頃の利率で
きちんともらえるようなら、そのときは高金利でインフレが進んでいるでしょう。
逆に今くらいの低金利で大勢が加入すれば維持できるのではないでしょうか。
お宝だと思っていた個人年金は保険会社が逆ざやで苦しんでいて、格付けが下がってます。
妻は、「こんな不安なモノばっかりで全然あてにならないじゃん。定期預金のほうがよかったかもね。」
とのたまっております。結果として、この基金のメリットは税金控除。それだけでは。
素人が、安全で有利に増やせるモノなんて存在しないということです。
347 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/24(木) 23:02:37
加入率が低いのは、フリーターや低賃金派遣社員が増えたからでないの？
経済的な余裕と、ある程度の見識が無ければ長期投資なんてしないよ。
まあいいじゃん。
加入した人だけが得をする、正直な制度なんだし。
348 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/24(木) 23:20:17
得をするって言ったって雀の涙程度のプラスでしょ。
ハイパーインフレに見舞われたらアウトだし。
349 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/24(木) 23:24:00
ハイパーインフレ厨？
350 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/24(木) 23:25:19
>>349
??????????
351 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/24(木) 23:26:55
ここの運用実績って公表されてるの？
352 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/25(金) 23:42:27
自分はあと177ヶ月払えば25年になる。
でも今、貧乏すぎて払えてない。
いくら少ないとはいえ、60過ぎててから月4万づつもらえるなら払ったほうがいいよな。
353 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/26(土) 02:09:38
国民年金とあわせて月10万なら生きてはいける。
良かったね。
354 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/27(日) 00:12:03
>>327
私も３０万を大きく超える受給予定です。
国民年金もあるし、リーマン時代もあったのでかなり期待できる。
個人年金は解約か減額しようかな？
と、思っております。
355 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/27(日) 00:55:27
加入者激減で財源枯渇の可能性は？
356 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/27(日) 13:55:55

　　　　最初から読め、カス！
357 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/29(火) 23:54:11
工作員必死すぎ！


279 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/13(金) 23:22:50
こんな雀の涙みたいな安定金利に縋る農耕民族日本人
株とかFXとか投資リスク採れば人生変わるのに


303 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/14(土) 21:15:31
>>302
301は基金の税額控除を言いたいのでは？

雀の涙レベルのｗｗｗｗｗｗ


348 ：もしもの為の名無しさん：2008/07/24(木) 23:20:17
得をするって言ったって雀の涙程度のプラスでしょ。
ハイパーインフレに見舞われたらアウトだし。
358 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/03(日) 05:37:15
【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ　「日本の政策の不当性を訴えたい」　京都[08/02]
1 ：鉄火巻φ ★：2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告

　在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が２日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。

　年金制度の国籍条項は１９８２年に撤廃されたが、その時点で２０歳を
超えていた障害者と、２６年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「（京都の障害者に敗訴を言い渡した）最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
　原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、１０月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00
在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会（２日午後３時、京都市伏見区・市呉竹文化センター）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg
359 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/04(月) 16:05:05
今まで会社勤めで給料明細の厚生年金控除の額は \13,909 でした。
それで会社を辞めたので国民年金基金に入ろうと思うのですが、これと
同等額になるにはいくらプラス部分を基金に払えばよいのでしょうか。
360 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/05(火) 00:12:38
>>359
国民年金本体の保険料が月14,410円なので、
同程度の額だと基金には一円も出せません。
361 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/05(火) 06:50:12
>>360
それって何か間違えてるね。
362 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/05(火) 13:27:34
「これと同等額になるには」ってのは受給額が同等という意味なのけ？
363 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/05(火) 17:24:50
359の年齢もわからないのに、答えようもないわなｗ
364 ：359：2008/08/05(火) 18:29:11
>>363
年齢は３６歳です。
365 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/06(水) 16:50:51
359の性別もわからないのに、答えようもないわなｗ
366 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/06(水) 20:51:16
>>359
2万円くらい払えばいいんじゃないっすか
適当だけど
367 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/06(水) 23:04:35
>>359
ホームページおけばシュミレーションできるのに。
どちらにしろ長期の支払いになるので無理の無い金額にすべきだと思うよ。
いくら低くても受給金額はましになるからがんばってね。
368 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/07(木) 14:56:13
>>359自己負担から計算すると
給料は20万未満ですね。
手取りは厳しい額だったと思います。

学生や自営業者の主婦も年金を支払っている事実から
所得の多いサラリーマンの妻も自分の年金くらい支払ってもらえば
自己負担額はもう少し減らせる。

で、さし当たり男なら基金に加入して少しでも安心保険とし
女ならサラリーマンと結婚し
タダで年金、遺族年金をもらえる既得権を確保すれば基金は生涯
必要ありません。
369 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/07(木) 22:57:17
今日雑誌を見ていたら、国民年金基金は７９万人、個人型４０１ｋは９万人だってさ。
まだ国民年金基金のが圧倒的に多いみたいですね。
終身年金を視野に入れると４０１ｋは不安が多いよね。

で、４０１ｋと重複加入している人いる？
370 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/08(金) 23:42:34
国民年金基金はガチでやばい
消費者契約法なんて関係ない、懐にいれたら一切取消に応じない、盗人組織
371 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/08(金) 23:42:54
age
372 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 00:08:20
>>370

具体的な被害はどこで報道されていますか？
５時間以内にソースが出なければ通報ます。
373 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 00:39:26
>>372
おれが被害者、不法契約を認めた代理店から取消に応じてもらえないと報告書ももらっ
ているし、おれが、直接、担当に電話しても応じない
こっちは警察、厚生労働省とあらゆる方面に相談しているが、基金のタチの悪さは一級品
もはや取消の訴訟を起すしかないから、来月には訴状と一緒にネットに公開予定だから、
それまで待っててね
通報したければ通報しろ、大体、何の罪で通報する気か知らんがな
それで逮捕できるなら、こっちも苦労はしてないんだがな
374 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 01:56:26
>>373
国民年金基金の代理店？？？？
375 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 01:59:58
>>374
保険会社だよ、信託銀行とかでも取り扱ってるらしい
376 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 02:08:36
>>370
>>373
訴訟しても無理。
民間と違って自由な途中解約ができない事を前提にして、
たとえ借金背負って破産しようが差し押さえられない制度になっている。
将来年金として貰いなさい。
377 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 02:19:01
>>376
解約じゃない、不法行為に基づく取消
厚生労働省から解約は無理だが民法に基づく取消は可能とのお墨付き頂いているさ
378 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 12:11:27
>>376
おまえ基金の人間だろ
参考なでに知りたいが、中の人間は全部社員か？

それと国民年金基金って、国でやってんのかと思ったが、民間らしいな
どういう法人になるんだ？
379 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 12:12:17
>>378
×参考なでに
○参考までに
380 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 12:27:34
370はあちこちにコピペしてるぞｗ
381 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 12:34:12
>>380
あちこちじゃない、ここと経営学だけだ
当然、他にも基金の板があれば貼り付けるけど

おれと同じような事にはなって欲しくないからな、注意は促してやらんと

って、おまえ工作員だろ、必死だなｗｗｗ
382 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 13:17:04
http://cws-osamu.cocolog-nifty.com/cws_private/2006/12/post_7cbc.html

↑見て、思うんだが、こいつらの給与とかどっから出るんだ？中身がよくわからんな
国から補助でも出てるのか？
基金の中には付加年金が包含されているという話だが、上積みの部分は実は付加年金
の利息が大半じゃなかろうと思ってしまうが、どうなんだ
付加年金に比べ、利率が全然低いんだよな

やっぱ付加年金に加入して、あとは自分で貯蓄する方がいいよな
383 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 20:43:04
MJC
384 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 21:21:16
>>382
たかだか月400円の付加年金に利息も糞もないだろ
385 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 21:32:54
MJCって何だよ
どうせ基金の工作員だろ
386 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 21:33:54
>>384
出た出た工作員ｗ
387 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 21:43:38
>>386
論理的に語れないなら邪魔だから去れ
388 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 21:55:12
たかだか月400円ね、費用対効果は国民年金基金と違って高いんだが？

http://allabout.co.jp/finance/nenkinreceive/closeup/CU20060220D/
389 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 22:25:02
現在
国民年金+付加年金+401ｋ（67000円）
35歳直前から
①国民年金+国民年金基金（掛金ＭＡＸ）
②国民年金+（国民年金基金+401ｋ）68000円を半分ずつ
にしようか迷ってたけど、ＳＢＩ証券の来年春からの
401ｋ内での個別株投資実現で現状維持で行くことに決めた。
付加年金も今まで通り掛けられるし、国民年金基金は捨てていいと確定した。
390 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 23:04:53
>>388
費用対効果以前に額が小さすぎるから、「大半が付加年金」にはならんよ。
利回りを計算すると、
もう60歳間近って人がちょこっとの期間払うだけだと異常なほど得だが、
20代くらいから払っても利率としては実は大したことは無い。
391 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/09(土) 23:06:47
>>390の補足
>20代くらいから払っても利率としては実は大したことは無い。

大したこと無いとはいえ、現状ある商品と比べれば利率は高いのは事実。
最大限払っても年96000円にしかならんけど。
392 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 00:26:18
>>377
>厚生労働省から解約は無理だが民法に基づく取消は可能とのお墨付き頂いているさ

大人である限り、多少の法律知識は備えとくべきだと思うぞ。
一般的に行政省庁が民事訴訟に介入できるとおもうか？
単なる会話が”お墨付き”なのか？？
説明しても無駄だと感じたから”よそ（民事）でやってくれ”
といっているのが判らんか？？
結局、その程度の人間は基金どころか、長期的な視点が必要な
ものは理解できないよ。
393 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 00:39:52
>>389
４０１ｋも悪い選択じゃないけど、
特別法人税って知っているか？
394 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 02:21:52
>>392
妄想も結構だが、でっちあげもそこまでいくと見苦しいね
長期うんぬんとか的はずれな事を抜かしているが、不法行為による取消という意味自体
わからしんらしいな、おれの場合、正確にいうなら契約そのものが無効なんだがな
厚生労働省は、法律で解約できないなら、もう結構とこっちが電話を切ろうとしているのに
親身になって教えてくれたよ、立場上、基金には解約はするなと指導しているから、基金
に対して指導はできないが、民法の上に成り立つ法律だから、取消はできますとな
それにな>>377は>>376に対する反論だ
前スレも読めない馬鹿が絡んでくるな
395 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 03:28:04
「民法の上に成り立つ法律だから」ということは
「厚生労働省は無関係」といっているようなもの。

いい加減分りなさい。
396 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 09:08:31
>>393
はい知ってます。
397 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 14:54:03
>>389
どちらにしろ、国民年金基金連合会に手数料を払うことには変わりないじゃん　　ｗｗ
398 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 14:58:07
>>397
手数料払うから何なんだよ
なんで煽るのか意味分からんわ
399 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 15:03:42
こんなスレにいるってことは、いい大人だろうにな。
400 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 15:18:36
要は熟考した結果は

　変　化　な　し　

というオチなわけよ。
401 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 15:38:02
ｗ
でスレ検索したら、一人の奴が卑屈なレスしてるだけだな。
空白入れるのが好きな奴らしい。オッサンだろうに何やってるんだよ…
402 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 15:56:13
>>395
日本語理解できないなら絡むなよカス、それとも工作か？
>>376が訴訟しても無理と言っているから、厚生労働省は取消は可能と言っている
と書いてるんだろう
そんなに厚生労働省が取消を認める発言した事が都合が悪いのか？
まあ、今までも代理店が不手際を起した所で、基金に届いた書類には不備はない、法律
で解約はできない事になっていると、いいくるめてきたんだろう、おれもそうされたよ
そりゃ都合悪いわな
そもそも、お墨付きがあろうが、なかろうが、基金はおれに訴えられるんだよ
そうする事によって、基金の対応の悪さや実態を堂々とネットに公開できる
これが一番の目的だ
訴訟を起す事に意味があるんだ、理解しとけ糞工作員
403 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 16:05:24
関連検索: 国民年金基金 破綻 国民年金基金 掛金 国民年金基金 脱退

グーグルの関連検索見てるとみんなやっぱ不信感あるんだろうな
404 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 16:14:58
>>402
そもそも「不法行為による取消」ってのが意味不明なんだよ。
詐欺による取消しか強迫による取消しか、あるいは錯誤無効か、
代理店の不手際とやらが具体的には何の事なのか、
詳しく書く気がないなら邪魔だから帰っていいよ。
405 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 16:19:09
帰っちゃダメだよ。もりもり状況報告頼むわ。
加入しよっかなあとか軽い気持ちで思ってたけど、踏みとどまるかどうかのいい参考になるわ。
406 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 16:22:18
>>405
加入する気で加入する限り関係ないでしょ。
訴訟起こすってわめいている奴は、
どうやら「入りたくなかったのに入るハメになった」ってことだし。
詳しい事情は皆目わからないが。
407 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 16:49:40
>>404
邪魔？
邪魔ってなんだよ、工作して勧誘でもしてんのかよ？
はい、皆さん、口車に乗せられないように注意しましょう

知りたきゃ、消費者契約法の第二章でも読んでこい
408 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 16:54:37
>>407
お前の法律講義なんか要らない。
「代理店の不手際」とはなんなのかを書け。
書く気がないなら邪魔だ。
409 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 17:55:36
>>405
これからの時代、個人もいつまで続けられるかわからないし、いつ勤め人になるか
わからない、厚生年金基金にしろ国民年金基金しろ資格喪失がある時点で、柔軟性
がなく、今の時代に即していないと思う
何よりお金が有用な時に使えないし、他で融資を受ければ利子が付く、一般的に利子は
利息よりも高い
そういった事を考えたら、付加年金に加入し、あとは自分で貯蓄する事にした
それが俺の筋書きだった
ところが、うちのお袋が保険外交員にいつでもやめられるからと、付き合いで入ってくれと
頼まれ、おれに無断で勝手に国民年金基金に加入させてしまった。
それからは苦労したよ、基金側は自分の所に届いた書類に不備はないの一点張り、代理
店の不始末なんて知らん顔、事実確認をしようともしない、消費者契約法では代理店の
誤りであっても契約を取消義務があるのにね
結局は、個人だから自分の収益落としてまでかけずり回れないので、空いた時間を使って
、保険屋と調整した。
それで保険屋も事実確認し、取消しますという事で片が付いたと思った。
ところが保険屋が基金に取消を申し出したが、今度は時間が経ってるから払込の意思が
あったとかいう理由で却下されたと、保険屋が慰謝料払いますって頭下げに来た
このような対応してる組織は健全じゃないだろうから、勧めないね

>>408
これが不手際だ、じっくり読めやカス
それとヤブヘビだったな
410 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 18:10:49
>>409
>ところが、うちのお袋が保険外交員にいつでもやめられるからと、付き合いで入ってくれと
>頼まれ、おれに無断で勝手に国民年金基金に加入させてしまった。

それはお前の母親が悪い。
411 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 18:31:42
「保険外交員に誘われるまま母親が勝手に加入届を出してしまった」
というのであれば、消費者契約法による取消しの範疇ではないな。
412 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 20:37:40
>>410
>>411
さすが地獄の餓鬼共はいう事が違うな
取消の範疇であっても対応できない糞組織員が何言ってる
そもそも｢いつでもやめられる｣という発言が抵触してるんだが、おまえらの目は節穴か？
まあ、それが基金のクオリティなんだろう
取消しますと言った、代理店がまぶしくてしょうがない

しかし、そこまで餓鬼になりきらんといけない厳しい状況ですか？
解散も近そうですねｗｗｗ
413 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 20:52:05
平成19年度国民年金基金の決算発表まだだけど
4200億の赤字であってる？
414 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 21:29:01
>>412
>取消の範疇であっても対応できない糞組織員が何言ってる

あんたの言ってるのが事実なら、
取消の範疇ではなくて、そもそも加入の意思表示が成立していないんだよ。
責める側の人間であるあんたが基本的な事を理解していないようじゃ、訴訟も危ういぞ。
415 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 21:34:37
>>412は自分の考えとちょっとでも違う事を言う奴は
みんな基金の工作員だという妄想に取り憑かれちゃってるな。
416 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 21:44:51
>>412
おまいの母親を有印私文書偽造罪で訴えろｗ
417 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:22:11
>>402
「厚生労働省は取消は可能と言っている」
民事でやるなら判断するのは裁判所！
厚生労働省は関係ない。
お墨付きねえ～
418 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:40:47
いやー、思いのほか工作員が湧いてるねー
みんな的外れだから、訴訟の準備とかで忙しいんで絡まないでくれる

>>414
意味不明
それは基金に不法行為で契約した場合に救済システムがあるのかと
聞いた所、ないと言っていたんで例えで書いただけなんだがな

>>414
基金の味方をする人間な、まあ、アンチ基金に踊らされてる可能性もあるがな

>>416
刑事の話じゃ有印私文書偽造にはならないらしいが？もっとも書類を書いたのは
保険外交員でお袋は一切書類を書いてないんだけどな

>>417
ループ馬鹿は死ね
419 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:47:34
基金職員って基金解散したら
公務員じゃないからやっぱクビなのか？

420 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:49:31
刑事にまで面倒がられて追い払われたのかｗ
421 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:50:39
↑
2個目の>>414は>>415な
422 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:51:53
>>418
お前個人の問題はホームページでも作ってそっちでやってくれ。
423 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:52:32
>>418
>もっとも書類を書いたのは保険外交員でお袋は一切書類を書いてないんだけどな

物凄い発言だな。
これが本当なら大変なことだぞ。
424 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:52:37
妄想ばかりでうんざりだな
425 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:52:47
播磨かおり
426 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 22:56:28
>>422
嫌だねｗ
ここに張り付く

>>423
おれも知らなかったけど、事実だよ、保険の調査員が持ってきた契約書の筆跡が
お袋ではなかった、引き落とし口座を教えただけらしい
427 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 23:01:27
引き落とし口座を教えただけで引落が出来るか？
印鑑は口座開設時のものが必要なはずだ。



　　　捏造決定！
428 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 23:08:28
やめとけしばらく現在
１．７％だろ終身でもらえるけど
俺は昔入ったから４％の終身だけどね
429 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 23:12:20
4%で出ればいいのだが･･･
430 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 23:13:09
>>427
それなら印鑑も貸したんだろ？
いちいち揚げ足取るから、工作員扱いされるんだよ
捏造なら業務妨害で訴えたらどうだ？
こっちは、いつでも証拠を提出できるぞ
431 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 23:21:00
印鑑も貸したのか・・・・
最初の説明からドンドンずれていくなあ～
432 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 23:32:08
こりゃ新手の荒らしだな。
433 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/10(日) 23:46:45
>>413
合ってるかどうか楽しみだね。
434 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/11(月) 00:14:18
夏厨が沸いてるな、時期を間違ったかな
435 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/11(月) 15:03:29
もし格付けしたらBのネイティブぐらいか
436 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/12(火) 11:16:49
>引き落とし口座を教えただけらしい

これだけで引き落とされるなら大変だｗ
437 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/12(火) 22:33:47
>>413
単年度での決算なんて気にするな。
インフレに対応するためには多少なりとも株に入れるしかない。
438 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/13(水) 00:27:31
うわぁ、亀レスを楽しそうにきめぇー
439 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/13(水) 09:56:59
ぶっちゃけこの基金って10年以内には何らかの政治的決着がくる。
だったら今から改革した方がいいのだが、絶対政府はその時までやらないw
440 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/13(水) 14:10:38
君の妄想はいらないから
441 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/13(水) 15:00:32
ＭＪＣさんは解約されて当然です！！文部科学省の団体扱も住友海上に付けて貰い、
定員数も住友の力でクリアして貰ったのに、乗合して共同保険でシェアインを図ろうとする
やり方に きらめきからやっとの思い出、復職出来た舟○さんでも怒るのは
無理ないとおもいますよ。
442 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/13(水) 23:46:15
>>438
結局論破されてやんの！　　　ｗ
443 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/14(木) 00:16:57
論破って、論議なんかしてないけど？
低脳な煽りは、見てて気持ち悪いから二度と絡まないでね
444 ：んはあぁ～ ◆UyRWd/8h/6 ：2008/08/14(木) 06:55:16
444
445 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/14(木) 08:06:58
来年の4月に予定利率は上がるのか下がるのか…
今入るか迷ってます。
446 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/14(木) 20:50:24
上がる下がるではなく上げられない
447 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/14(木) 22:51:27
定利率は上がるんじゃないのかな。
インフレ気味だし。
そこまでいかなくても年払い割引の拡大とかあればいいね。
448 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/16(土) 21:37:09
「生活に不安」７割超える＝老後の設計がトップ－内閣府調査

たのんだぞ年金w
449 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/16(土) 23:28:00
予定利率は仕方ないとして、掛け金の上限を上げてくれないかなあ。
450 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/17(日) 15:49:10
まぁ政府は基金150万人を見捨てないでしょう。
いざとなれば公的資金投入。
451 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/17(日) 22:03:31
>>450
公的資金投入？

カンベンしてくださいよｗｗｗ

自己責任でおながいします。
452 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/17(日) 22:18:57
100兆銀行投入に比べれば1兆、2兆ぐらい
ケチケチしてはいけない
453 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/18(月) 02:30:07
銀行と違って、世の中に貢献してないのに、公的資金投入なんてあるわけない
ましてや国民年金の方が優先度高いし
454 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/18(月) 02:44:16
国民年金はそもそも公的資金投入が前提の制度だろ。
455 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/19(火) 00:52:37
基金に公的資金の投入は必要ない。
インフレには十分に対応する運用をしているし、
国民年金のように３号（払わないのにもらえる）制度が無い。
しかも、男女別の給付金額なので長生き専業主婦に食われる心配も無い。
基本は積み立て方式なので人口構成にも影響しない。
これは公的制度の色合いが薄いから出来る技。
公的資金が投入されたら悪平等になることに違いない。
456 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/19(火) 02:39:16
解散して残余資産を分配するのが筋だろ
457 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/19(火) 23:03:59
厚生年金、給与記録改ざん　手口巧妙、発見難しく

あなたは大丈夫？
458 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/19(火) 23:12:29
>>457
こわいこわい
459 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/20(水) 00:56:04
俺生きてる間に年金もらえるかな。。
460 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/20(水) 15:53:00
>>458
国民年金、基金なら関係ないだろｗ

>>459
25年払ってるならもらえるだろ？
65才になる前に死んだらもらえんがｗ
461 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/23(土) 00:43:35
老後の不安が1/100になったので、取り合えずＯＫ。
後は２５年ルールを達成できるかだな。
462 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/24(日) 23:11:49
>>455
インフレに弱いというのが唯一の欠点。
現在、赤字なのは高利回り時代の加入者が原因だから
万一破綻しても１％の低利回りじだいになってからの加入者は9割以上は
もらえるだろう（生保破綻でも同じだが、実際に再計算して、カット率決まるから
高金利時代の入った人は5割カットもあるだろうが）
463 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/25(月) 00:10:12
あの運用でインフレに弱いといったら、他の年金は全滅だな。
あと、これは個人的な予想だが低利回りは気にしなくてもいいよ。
インフレになったらボーナス給付があるからそれで補填できるし、
そのための株式運用だよ。
ボーナス給付で高利回り時代の人との不公平感を埋めるはずなので
結局たいした差は無くなる。
要は加入するかしないかの違いは大きいけど、加入する時の予定利率は
はそれほど気にしなくていい。
464 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/25(月) 15:23:58
基礎年金の国庫負担割合を将来も2分の1に引き上げず、現行の36.5％にとどめた場合、
自営業者らが加入する国民年金の積立金が2047年度に枯渇するとの厚生労働省の内部試算が
23日、明らかになった。国民年金を含む全国民共通の基礎年金の給付財源が賄えなくなり、
すべての公的年金の給付財源が不足する事態に陥る。

　政府は04年の年金改革で09年度までに国庫負担を2分の1に上げると決めたが、必要な
2兆円余りの財源のメドは立っていない。現行では今世紀半ばから積立金を計画的に取り崩し
給付に充てる予定だが、国庫負担を上げなければ、積立金の取り崩しが早まる。


▽日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080824AT3S2300Y23082008.html
465 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/26(火) 02:58:01
国民年金はスレ違いだけど、これは的を射ているよ。


503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/24(日) 12:23:07 ID:8qhSErIO0
厚労省「年金足りないんで予算増額お願いします」
財務省「積立金ジャブジャブに余ってるのに予算なんか付けるわけないだろｗ」
厚労省「でも2100年までのシミュレーションでは不足になりますよ」
財務省「そら２００兆も抱え込んでるんだから足りなくなる罠。それ使いきったら
　　　　予算つけてやるよ。それまではダメだ。財投止めて返した途端、予算クレクレかよ」
厚労省「みなさん年金は危機ですよ！おいマスコミ、書き立てろや」
マスコミ「グリンピア！マッサージ機！年金が危ない！」
国民　「なんかヤバそうだな・・マジ危機かも・・・」
厚労省「もっと書け。社保庁のネタもあるぞ」
マスコミ「社保庁ずさん管理！事務経費流用！どんどん食われる保険料！」
国民　「ほんとに危機じゃねーかよ、ふざけるな！」

厚労省「どうですか？国民の声が聞こえないんですか？」
財務省「（チッ・・・財投の遺物バラまきやがって・・・積立金を死守したいだけの癖に）」
自民党「年金は危機です」
公明党「年金は危機かもね」
民主党「年金データを隠すな!!」
共産党「政府はおかしい!!」
財務省「・・・じゃ消費税ちっとだけ回してやるからそっちも保険料上増ししろや」
厚労省「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!」
政府「年金はやばめです」

厚労省と財務省の妥協の産物＝保険料UP＆消費税増税
すべて省益第一主義です。
466 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/26(火) 11:53:52
>>465
そうだよな､スレ違いだけど。
本来､年金掛け金20歳の人から始めて、給付はその人が45年後65歳になってから、
それでは選挙対策にならないから、年金給付と掛け金徴収が同時期。
これでは小学生でも計算合わない、というか不公平の存在明らか。
その点、国民年金基金は、マトモだと思う。
467 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/27(水) 00:37:56
>>465
なにがどう的を射ていると思ってるのか知らんが、
積立金を早期に取り崩して得をするのは今の年寄り、損をするのは若者だよ。
468 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/28(木) 00:33:15
積立金は、
給付　＋　無駄使い　＜　年金徴収　が成り立っている証拠。
本来は積立金なんか無いほうがいい。
手元にお金が無ければグリーンピアとかマッサージ器とかに使われる心配は無く
全額給付できたはずだ。
実際には人口構成が歪になっているからゼロは難しいけど２００兆は不要。
こんな大金運用できない。
469 ：もしもの為の名無しさん：2008/08/31(日) 00:31:55
国民年金基金の掛け金が低すぎるのが問題。
予定利率が低いんなら上限金額を上げて欲しい。
出来れば１０ﾏｿ/月
470 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/02(火) 01:02:35
10万なんてちまちまやるより
控除ありの100億/月でやれよ

471 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/03(水) 00:30:45
>>467
バカですか？
利権の温床になるじゃん。
472 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/03(水) 01:47:42
>>471
小児病的発想だな
473 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/03(水) 05:09:28
すでに積立金が貯まっている以上、
今の年寄りや団塊のために使ってはならない。
今の若者世代のために使って不公平感の緩和に努めるべき。
474 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/03(水) 07:14:57
所得に応じて年金保険料も変わっているのに、あのスタイルの年金特別便なんか
送られても何の役にも立たないよな。

少なくとも厚生年金は真っ先に破綻しそう。
475 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/03(水) 23:40:34
>>473
積立金を使わずに、保険料の上昇を受け入れろと・・・・・・
スレ違いですまん。
476 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/04(木) 23:45:55
>>472
脊髄反応もいいけど、まともな反論が出来ないのかよ。
ったく、厨房はこれだから（ｒｙ
477 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/05(金) 02:27:45
>>476
積立金がなかったらそれこそ若者世代は負担に耐えきれないと思うよ。
478 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/06(土) 00:13:52
積立金を維持するために割高な保険料になっているのだようううううう。
479 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/14(日) 05:05:26
利率10%にして資金かき集めて
計画的解散したらどう？
480 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/17(水) 14:29:35
ＦＲＢからの融資約9兆円、資産の売却収入で全額返済可＝ＡＩＧ

AIGに公的資金投入キター　これで日本の国民年金基金も将来投入される。
481 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/18(木) 06:17:13
アメリカもやきがまわりましたね
はっきりいって失敗です。
482 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/19(金) 18:07:21
すみません。質問です。
私は７年前の２４歳のときに国民年金基金に加入したのですがその時は６０００円位でした。
それで彼女にも入れさせてやろうと思って２４歳の女の掛け金を見たら１万円以上になっていて驚きました。
７年間で掛け金が同じ年齢で４０００円以上もあがったという事なのでしょうか？
よく分からないですがそれでもし支払う金額が高くなって貰える金額が私みたいな以前入った人と
同じであるならば彼女に今から国民年金基金に入れさすのは馬鹿馬鹿しく思えてきました。
年々支払額があがるのは分かるのですが何故７年前と比べて掛け金が４０００円以上もアップするのか
どなたか教えて下さい。無知な私ですみませんがよろしくお願いします。
483 ：楽俊：2008/09/19(金) 19:13:35
482氏のおっしゃる昔と比べて掛け金が上がって理由は

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_020301_4.html

上記の日経新聞の２００２年２月２６日付けの記事と関係するかもしれません。

ちなみに僕も２００６年ごろから満額終身B型保証なし（独身通すため）で加入していますが
上記の記事の内容が事実だとすれば
リスク分配のために確定拠出型年金と国民年金基金を約半分ずつの値段で加入を考えている段階です。
　でも個人的にはこれからの時代は、世間の隠れた膿が吐き出されている段階ですので
たとえ基金の不正が発覚しても、名称が変わっても払い損にはならないと信じたい。
食品業界でも密告しようと考える国民が出てくるんですから・・・。
今は、破壊の後の再生に向かうための、破壊の途中だと信じたい。
親殺し、子殺しと不信的な事件が多いのも、古い価値観が壊れ、どんな人にも通用する
価値観が生まれる段階だと信じたい。
最近、アセンションに興味があるんで、結構信じたりしています。
484 ：482：2008/09/19(金) 22:39:19
>>483さんありがとうございます。

その記事はおおいに関係ありそうですね。月の掛け金が７年たったとはいえ何か大きい出来事がないと
月４０００円も上がるとは考えられませんですし。
よっぽど良い収入があれば別ですが２４歳女が一ヶ月に国民年金基金に１万以上の支払うのはどうかと考えてしまいます。
民間の年金保険の事は全く知りませんがその額を支払わせるのなら民間の年金保険の事も調べてみようと思います。
ありがとうございました。
485 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/20(土) 06:48:46
民間の年金保険は終身が貧弱。
それに女は長生きだからねえ～。
486 ：楽俊：2008/09/20(土) 08:06:17
２４歳の方・・。
僕は国民年金基金の前は、ニッセイの個人年金に加入していたのですが、
国民年金基金と比べて、ニッセイの個人年金は、国民年金基金と同じ掛け金を
支払っても、（ニッセイの個人年金は）給付額が少なかったんです。
民間ですから、利益も得ないといけないのかなぁと思ったんですが・・。
それに年末調整の控除額も支払った額の５％までだったと記憶しています。
　
　僕が国民年金基金に切り替えたのは、全額控除もありますし、
一生、新聞配達（アルバイト）とクロネコメール便配達で生きていこうと
思っていますので、どうしても、厚生年金系以外の年金に頼らざる終えなかったんです。
でも、今の世の中、何を信じていいのかわからない。
でもお国に頼るしか方法がないんです。
でも卑怯だなぁ、国家は・・国民年金基金の加入者は全国民のごく一部の
加入者しかいないから、わからないだろうと思ってこっそり使って・・。
これからはネットでも、日経でも、何でもチェックしとかないと・・。
日経の過去の新聞を取り寄せようっと・・。
487 ：484：2008/09/20(土) 16:43:23
民間のは貧弱で少ないのですね。
皆さんの意見を聞いて高くても国民年金基金の方がいいという事が分かったので良かったです。
ありがとうございました。
488 ：楽俊：2008/09/20(土) 20:11:11
僕は正直不安な気持ちを抱きながら、国民年金基金を満額払いながら
生活しています。年金をもらえる権利を維持するためには、若い頃から
払い続けるしかありませんし、たまに、マスコミのカメラに登場する若者、
国民の「年金て払ってももらえないんでしょ！」というようなコメントにも
流されないようにしないと、マスコミの情報も頼りになる時がありますが
わざとああいうコメントをする国民をカメラの前に登場させるのもどうかと思うなぁ・・。
みのもんたの朝ズバの年金のコーナーに国民年金基金の情報も公開してほしいですねぇ・・。
でも国民年金基金て本当に公的年金なんでしょうか？

あとこのスレの情報も、嘘のような事も書かれていますね。
例えば、国民年金に上乗せする月数百円払う付加年金を入りながら、
国民年金基金に加入できるとか・・。
２４歳の方も僕の事、参考程度にしといて下さい。
正確な数字わかりませんから・・。
489 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/21(日) 01:51:38
>僕も２００６年ごろから満額終身B型保証なし（独身通すため）で加入していますが

別に独身じゃなくてもＢ型のほうが得。
Ａ型の解約返戻金の金額は知っているか？
490 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/22(月) 10:01:53
参院選のテーマは「消えた年金」と「緑資源機構」

455 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180322507/


491 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/22(月) 17:53:44
＞06年度の基金加入者数は69万3000人と、国民年金加入者の3.3%にとどまる。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191988636/

パンフには
「社会全体で世代間扶養を行なうしくみですので、たいへん安定しています」
って書いてるんだが、成り立ってんだろうか？
492 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/22(月) 21:43:12
10年以内には政治的判断がくるとおもたが
もっと早いねこりゃ
493 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/22(月) 22:10:54
設立当初はともかく、節税が売りで予定利率は低レベルなのに恐ろしいほどの運用リスクの
取り方だからな。
誰もあんまり注目してないから「税金で穴埋めすりゃいいんだろ。」って思ってるんだろけどさ。
494 ：楽俊：2008/09/23(火) 10:32:33
これだけ日本国の年金について問題視というか、話題になっているのに
国民年金基金については、マスコミや新聞による情報公開が少ないと
思います。
何か圧力でもかかっているんでしょうか？
495 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/23(火) 19:30:15
国民年金加入者の3.3%なんだから、圧力が掛かる前に相手にしていない。
それでも、近いうちに適年が廃止されるからその受け皿として注目されるんじゃないの？
496 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/24(水) 09:55:51
国民年金加入者の3.3%と言っても、そもそも国民年金自体みんな払ってないだろｗ
その点年金基金は90％以上払ってるんだろ？
497 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/24(水) 17:31:16
90%以上どころか100%払ってるはず。
払ってなきゃ基金には入れないもん。
498 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/24(水) 23:17:28
適年の受け皿は401kがメインだろうけど、中退共や基金にも流れるだろうね。
個人的には中退共の存続は疑問をいだいているので、結局、非401K組は基金に落ち着く
のでは無いだろうか。
世の中シンプルになって良いけどね。
499 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/28(日) 02:37:35
>そもそも国民年金自体みんな払ってないだろ

払っている人ベースにしても5%切れてるんだが
500 ：楽俊：2008/09/28(日) 07:34:26
リスクを分散するために、確定拠出型年金と国民年金基金を約半分の値段で支払って行こうと
思ってたんですが、やっぱり国民年金基金を満額払っていこうと思います。（大きな不祥事が
新聞の見出しに登場しない限り・・）
何故かと言いますと、確定拠出型年金と国民年金基金を含めた上限の
額が６８０００円までらしいからです。
国民年金基金連合会と確定拠出型年金が横とのつながりがあるみたいですので
国民年金基金はまんざらいい加減な経営をしていないと、安易ながら
思ったからです
考え方、あまちゃんですか？
501 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/28(日) 11:17:34
★年金３００万円の返還求める　社保事務局　聴覚障害不正で初（09/27 06:59）

　聴覚障害の身体障害者手帳の不正取得容疑事件に関連し、北海道社会保険事務局が
札幌の前田幸■（よしあき）医師（７３）の診断に基づいて障害年金を支給した
六十代の女性に対し、支給済みの障害年金約３００万円の返還を求めていたことが２６日、分かった。
前田医師の診断に絡み同事務局が障害年金の返還請求を行うのは初めて。

　同事務局によると、女性は最重度の聴覚障害と診断され、２００５年６月から障害年金が支給されていた。
昨年１２月の不正疑惑発覚後、障害に当たらないとする「不該当届」を自ら提出した。

　これを受け、同事務局は今年６月支給分から支払いを停止。
本人から聞き取り調査した結果、「当初から耳は聞こえていた」と認めたため、
支給開始時にさかのぼって資格を取り消した。女性は返還請求に応じる意向を示しているという。

　また、同事務局は２６日、８月支給分、１０月支給分から計２４人の障害年金支給を停止したと発表した。
既に６月支給分から停止している１１０人分を合わせると、停止措置を取った受給者への
年間支給総額は約１億７３００万円になる。

　同事務局は支給を停止した全員に対し、今後調査を進め、不正を確認できれば０７年度までに
支払われた総額７億円の返還についても求めていく方針。

注：■は日の下に立

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/120074.html

▽過去スレ
【北海道】 ニセ聴覚障害による身体障害者手帳の不正取得問題　虚偽診断書の疑いで耳鼻科医院の強制捜査へ…道警
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220228177/
【北海道】 医師と検査時に会話？　両耳とも聞こえない最重度の“聴覚障害”認定の患者　障害者手帳の不正取得疑惑で新証言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220435772/
502 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/28(日) 21:13:09
>>500
まあどちらでもいいんじゃないかと・・・
結局、株と債券で運用しているんだから変わらないのかなあ？
と最近思っています。
ボーナス給付を考えれば国民年金基金だってインフレにも対応するしね。
401kを否定的に考えているわけではないけど、終身年金は
401kでは難しということもある。（不可能ではない）
503 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/30(火) 06:28:21
国民年金基金発足当初に加入したのですが、
当時の私の年齢では将来月額３万円の給付を受けるのに、
毎月６９００円を払い込んでいます。
仮に現時点で当時の私の年齢と同じ年齢の方が
月額３万円の給付を受けるのにいくら払い込めばいいのか
年金基金のサイトでシミュレーションしてみましたら
１７５５０円にもなりました。
私自身もっと払い込んでおけば良かったと思っています。
今から入る方は率が低くて可哀想だと思いますが、全額所得控除になるので、
今の段階で入っても民間の年金よりは遙かにお得だと思います。
また昔の高利率で入っておられる方にはお宝年金です。

504 ：楽俊：2008/09/30(火) 19:36:01
http://www.smbc.co.jp/kojin/401k/nenkin/nenkin3.html

三井住友銀行のホムペの図を見て、国民年金基金と確定拠出型年金は
何かしら関連しあっていると判断したんです。
505 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/30(火) 20:01:15
>>503
まさに発足当時から入った人はこの時代お宝保険ですよね。
でも本当に将来この金額もらえるのかしら？って不安は
かなりありますが。
でもちょっとは節税になるから、ま、いっか。
506 ：もしもの為の名無しさん：2008/09/30(火) 23:00:20
>>503
今から増口して、予定利率がが上がったら減口→即増口すれば無問題。
507 ：ほっ：2008/09/30(火) 23:12:51
月額３万円の給付を受けても国民年金と合算しても１０万いかないね。
何か収入の当てでもあるの？
508 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/01(水) 02:07:25
金利上げの可能性ほぼなくなりましたｗ
509 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/01(水) 06:58:07
17550円払って3万か
問題は3万貰えるかどうかだけどね
510 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/01(水) 07:13:22
507 率が下がった後に増口しています（それでも今よりは良い率です。）
他に小規模企業共済に入っているけど、
今は小規模企業共済より年金基金のほうが率が高いし、
将来、退職金を１５年分割して受け取るのを考えると、
小規模企業共済だと１５年で終了、年金基金のA型なら１５年保証で、
それ以上長生きしてもずっと給付が続くのだから、老後のことを考えると
民間の個人年金より有利なのは当然ですが、
小規模企業共済と比べても圧倒的に年金基金のほうが有利だと思います。
511 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/01(水) 07:29:27
ただ小規模企業共済の良いところとしては、全額所得控除は年金基金と同様ですが、
万一の場合、積立金の一定の範囲内で無担保無保証で借り入れできることです。
いざというときはっていう心の余裕が生まれます。現在貸付利率は1.5％の低利です。
512 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/01(水) 12:16:44
あげ
513 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/01(水) 12:51:05
>>511
小規模企業共済　知りませんでした・・・
今見て来ましたが、良さそうですね。
夫が起業したので話してみます。
514 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/01(水) 23:15:31
年金基金の率が低いと言いつつ、Ａ型に加入する矛盾を抱えている人はどれ程いるんだろう？
Ｂ型に加入した上で、共済の死亡保険を最小口数入ったほうが安い上に保障がでかいよ！！



って、有名な話だけど・・・・・・・
515 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/02(木) 00:09:38
全労済のねんきん共済はどうだろうか。

加入30歳受給65歳（確定年金15年）、男、逓増型、
家族・重度障害年金付帯型、契約年金額（口数）90万円（7.5口）だと、
月払掛金 37,050円
掛金払込総額15,561,000円
確定年金1,823万円
家族年金2,205万円

終身もあるけど。

http://www.zenrosai.coop/kyousai/nenkin/about.php
https://www.zenrosai.coop/ss/kakekin/nenkin/kakekinNenkin01.php
516 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/02(木) 01:19:07
この時代にノーリスクのお宝なんて存在しない。
517 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/02(木) 08:28:57
503ですが、503と同じ条件で60才まで払い込んだとすると
全労済の月払いは22860円になりました。
しかし年金基金が60才払い込み満了65才給付なのに対し、
全労済は払い込み満了即給付になるようです。
給付の率は基金の方が良いですが、全労済は5年早く給付を受けることができます。
この5年をどう考えるかですが、15年保証の給付を受けたとすると基金の方が全然良いですが、
給付開始後15年以上生きるとすると、わずかながら全労災が有利かもしれません。
全労済のサイトでは、税制適格タイプにすれば・・・節税・・との記載がありますが、
ネットで検索してみると税制適格タイプというのは数年後に廃止されるようです。
年金基金の掛金は所得から全額控除なので、やはり基金のほうが有利かと思います。
518 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/02(木) 08:32:37
↑　急いでシミュレーションしたので計算間違いをしているかもしれないので、
各個人でシミュレーションしてください。
519 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/02(木) 17:50:07
年払にするとちょっとお得だな。
家族持ちには国民年金基金よりいいんではないだろうか。
520 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/02(木) 22:43:43
全労済は強制的に保障期間を設定されるからやめた。
あれは抱合せ販売にならないのかねえ～。
521 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/03(金) 14:21:02
標準報酬「大幅下げ」75万件　年金改ざん問題拡大の様相
あなたは大丈夫かなｗ
522 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/03(金) 15:01:59
舛添厚生労働相は３日の閣議後の記者会見で、厚生年金の記録改ざん問題に
関連し、これまで改ざんの疑いが濃厚としていた６万９０００件以外にも、
改ざんの疑いのある記録の件数が大幅に増えるとの見通しを明らかにした。
　総数は１００万件超となる可能性が出てきた。>>続きを

うん大丈夫ｗ
523 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/04(土) 09:17:54
舛添えさんからのお便り、うちは夫婦二人とも記載漏れはなかった。
ほとんどず～っと同じ国民年金払い続けてることもあるだろうけど。

このいい加減なことやってた責任はいったい誰がとるんだろうね？
この調べる経費だけでも莫大な費用かかってるだろうし。
いっぱい給料や退職金もらってた退職者をさかのぼって
罰金課すわけにはいかないのかな。ほんと、腹立つよね。
524 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/04(土) 15:19:59
ここは国民年金基金のスレです。国民年金のスレではありません。
525 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/04(土) 15:39:56
>>524
国民年金基金のスレが保険板にあるのも変だと思わないのか？
526 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/04(土) 16:27:21
もちろん理解してます。
国民年金ちゃんと支払ってないと国民年金基金はかけられないもんね。

国民年金基金は加入者少ないし、比較的新しい制度だしおまけに
任意加入。こんな改ざんとかいい加減なことはないはずだよね。
一番の心配は、将来無事に予定通り支払ってくれるかどうかだけかな。
527 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/04(土) 18:49:31
>>525
金融商品とみなした場合に、個人年金保険とガチで比較できるぐらいしくみが
似ているから、保険板にふさわしいぐらいだと思う。
528 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/05(日) 17:55:56
長沢まさみのうた、聞き取りづらい。
音籠もってるって
529 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/05(日) 21:36:48
厚生年金：記録食い違いで２３０万人の受給額変更の可能性

530 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/06(月) 02:25:14
厚生年金改ざん、証拠なければ記録回復難航も

証拠なければ大赤字も解消
総務省のお墨付き
531 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/06(月) 10:41:10
国民年金基金って知名度低いよな。
ほとんどの奴が、国民年金と混同してるｗ
532 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/06(月) 18:19:42
>>531
厚生年金貰ってる俺も加入できるようにしてくれ。
533 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/06(月) 18:52:06
国民年金と国民年金基金混合してるような人たちに限って
払うべき年金をちゃんと払ってなかったり、そんなに払いも
していない年金に対してやがて支給金額が少ない等と文句
つける人が多いように思う。ようするにほんとになんにも
わかってないしわかろうともしていない人たち。
国民年金基金加入者はその辺しっかりしていると思うな。

だから国はこの真面目で善良な国民を責任持って守って欲しい。
534 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/06(月) 23:52:35
基金の運用成績は今年最悪状態だろうな
535 ：楽俊：2008/10/07(火) 19:11:12
十二国記の楽俊です。
板違いかもしれませんが、お役所仕事ってサービスを提供する姿勢には
消極的だと思います。
つい最近知ったことですが、国民基礎年金（１階部分）に月に数百円払う
付加年金という制度を利用すると、受給次期には、４、５万円（間違っていたら
スマソ）プラスしてもらえる事を知りました。

　やっぱり、国がらみのことは自分から行動（役所に行って窓口に置いてある
書類を貰ったり）しないといけないなぁと思いました。

それとも、付加年金というおいしい制度を公の国民には知られたくないと
思案があるのかなぁ。
でも、一人４，５００百円役所に払ってもらった方が財政が潤うと思うのに
年金受け取る次期はまだ先なのに・・・・。
536 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/08(水) 01:08:59
>>534
来年は1兆円儲かるから大丈夫じゃね
537 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/08(水) 07:32:01
１００年に１度の金融恐慌でいずれ解散かな
538 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/08(水) 11:56:29
>>532
年金もらってる奴が、今さら入れてる訳無いだろｗ
お前年いくつだよｗ
539 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/08(水) 13:48:27
>>537
実は空売りしまっくって儲かってるんですが、
儲かってる事は内緒にして計画的解散で逝きます。
540 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/08(水) 19:40:24
含み益4千億
只今増加中
ご安心下さい
541 ：（・◎・）ｖ：2008/10/09(木) 04:32:17
これが格差の元凶だ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/830
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/88
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/136
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/22
早く見ないと消されるよ （・◎・）ｖ
542 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/09(木) 23:16:24
>>535
年収が４～５万増えてもうれしくない。
月収で２０万増える基金には勝てない。
543 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/10(金) 21:59:54
自己責任（笑）
544 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/11(土) 19:45:36
付加年金に入ってても基金に入れる？
545 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/11(土) 19:57:33
>>544
ダメ
「国民年金基金加入＝間接的に付加年金へ加入ずみ」だから。
ソース→ttp://www.npfa.or.jp/about/faq/kanyu.htmlのラスト
546 ：楽俊：2008/10/11(土) 20:39:13
付加年金に入ってても基金に入れる？

国民年金基金に加入しているものですが、付加年金に加入しながら、基金には
加入できません。
547 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/11(土) 21:37:54
そうですか、ありがとう。
548 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/13(月) 13:19:23
【社会】埼玉：詐欺で60代夫婦を逮捕　行方不明の父の年金受け取り続ける、被害額は数千万円単位か
1 ：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/10/12(日) 20:52:26 ID:???0

//行方不明の父の年金受け取り続ける　詐欺で埼玉の６０代夫婦を逮捕

埼玉県警公安二課と上尾署は１２日、３０年以上前から行方不明になっている父親と
同居しているように装い、年金が振り込まれている口座から現金を引き出したとして
詐欺容疑で、同県桶川市の政治団体幹部、野中悌一（６１）と妻、緋紗子（６７）の
両容疑者を逮捕した。

父親は明治３６年生まれ。野中容疑者は「昭和５０年ごろ不明になった」と説明して
いるが、捜索願は出していなかった。県警は父親の失跡についても追及するとともに、
父親の年金を詐取し続けていたとみて調べている。被害額は数千万円単位になると
みられる。

野中容疑者は「やったことの責任はとる」と供述。緋紗子容疑者も「夫に頼まれ、義父の
口座から引き出した」と、それぞれ容疑を認めている。

調べでは、２人は昨年１２月から今年８月の間に５回、ゆうちょ銀行桶川店の窓口で
「（父親が）病気で意思確認ができない」と虚偽事実を記した保証書を提出、父親の
老齢年金や遺族年金が振り込まれている口座から計８２万２０００円をだまし取った疑い。

>>> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081012/crm0810122010020-n1.htm


549 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/14(火) 00:19:42
－4200億
550 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/16(木) 01:24:41
基金よ
日本株を買い支えせんと
とんでもない事になる予感。
551 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/18(土) 17:17:10
国民年金基金の罠。社会保険庁が運営しているというリスク。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/188.html
552 ：楽俊：2008/10/19(日) 20:12:00
すんません。
上記のリンク見させて頂きましたが、国民年金基金を運営しているのは
本当に社会保険庁でしょうか？
僕は違うような気がします。
家にある「大阪府国民年金基金の規約」の運営についての欄を読んでみると
加入者の代表である代議員による議決を経て運営している
と書かれています。

ということは、各都道府県による運営の仕方でしょうか？
書いている自分もわからないですが・・・・。
553 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/20(月) 06:55:05
各国民年金基金が保険会社に委託して運用している
554 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/20(月) 07:40:55
運営は552の言うとおり
555 ：楽俊：2008/10/20(月) 20:24:04
ああ、勉強になりました。
何事も、一喜一憂せずに、立ち止まって考えているということですね。
さっきのリンクの欄を読んでみると、いかにも本当のように書かれていますので
ネットの情報は恐いなぁ・・。
556 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/23(木) 00:47:28
よーするに天下り団体がやってる組織だよね
国の機関よりタチ悪いんじゃないのか…
557 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/23(木) 12:46:30
付加年金はいってるよ
来年止めて国民年金基金にいくしかないのか

558 ：楽俊：2008/10/23(木) 19:42:07
やっぱり天下り団体なのかなぁ・・・・。
でも国民年金基金は任意加入で、日本全国民からしたら、少数だと思いますし、
よっぽどひどくならないと、マスコミは情報を一般国民に報道しないような
気がしますが動思います。
559 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/23(木) 21:22:43
天下り団体ならお自宅勤務幹部様の年収は3千万くらいなん
560 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/24(金) 03:26:47
国民年金基金って運営していける程加入者いますかね?一応8年前に入って月6万の12ヶ月払った所で止めたまんまにしてるんですが｡
561 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/25(土) 14:17:39
国民年金基金に入ろうと思ってる個人事業主の人、特にフリーのIT技術者の人は
もう一度よく考えてみた方がいいよ。
というのは、これから一生個人事業主でやっていける自信があるんなら別だけど、
この先、業界の動向次第では、派遣でやった方が仕事が得やすかったり、
契約社員の方がよかったりとか、色んな状況が生まれてくると思うから、
（現に、昨今の状況では、個人事業主は嫌われる傾向にある）
何が言いたいのかと言うと、
派遣や契約社員だと厚生年金に強制加入だから、そうなると国民年金基金からは
脱退しなければならなくなる、つまり掛け金は無駄にはならないが、もらえる年金は
当初の想定より遥かに少なくなってしまうということ。
かといって、途中から加入した厚生年金で、果たして「国民年金＋国民年金基金」ほどの
給付が受けられるかというと、普通はそううまくは行かない。
また、厚生年金では、自分の好きなだけ掛け金を増口することもできない。
要は、
「国民年金基金は任意継続が出来ない」
という致命的な欠陥・弱点があるということ。
結論を言えば、個人年金保険に加入することがベストだろう。
562 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/25(土) 17:13:07
国民年金基金は全額社会保険料控除なのに対し、
個人年金保険は年額5万円までの控除しかないという致命的な弱点がある。
所得税や住民税に影響する。
563 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/25(土) 19:45:59
>>561
なるーそういう見方も重要でした
制度が実体に追い着いてないか



564 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/25(土) 23:08:49
>>これから一生個人事業主でやっていける自信があるんなら別だけど、
>>この先、業界の動向次第では、派遣でやった方が仕事が得やすかったり

こんな心配をしている時点でフリーの資格なし。
年金基金以前の問題。
565 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/26(日) 00:19:56
フリーでいるのに資格がいるのかwwww
566 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/26(日) 00:20:15
「フリーの資格」なんていくらあっても食っていけないよ。
そんなことにこだわらず、派遣でも社員でもいいから
情勢を先読みしてうまく立ち回った奴が勝ち(・∀・)
567 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/26(日) 00:25:49
フリーは１年以内にだめになる人が多い。
フリーになる実力がなかったんだよ。
どちらにしろ国民年金基金が悪いわけではない。　ｗ
568 ：（’’）ｖ：2008/10/26(日) 00:29:29
たしかに”実力”がないやつは「情勢を先読みしてうまく立ち回った奴が勝ち」だな。
569 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/26(日) 09:10:08
>>567
「国民年金基金が悪いからフリーでやっていけない」
なんて論旨では全然ないんだが？
おまえ読解力０だなｗ
570 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/27(月) 01:50:51
それならこのスレに書くほどのことではない。
能力のないやつは厚生年金だろうが国民年金基金だろうが関係なく不利になるよ。
571 ：楽俊：2008/10/30(木) 19:52:40
冷静になってふと感じたんですが、
国民基礎年金は振り込み書で郵送され、勿論払わずにそのままポイする人も
いると思います。

　日本国憲法２５条の生存権ですか？
それによりますと、国民は必要最低限の衣食住が満たされないといけないという
内容だったと思いますが、
国民基礎年金を支払わない人が、生活保護を申請する人が国民の定義に当てはまるのか？

国民基礎年金を天引きされるようなシステムは作るのは難しいですか？
572 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/30(木) 20:19:11
>>571
コピペ改造か
氏ね
573 ：楽俊：2008/10/31(金) 02:26:40
つまんね。
人が真面目に、自分の発想で書いた純粋な文なのに・・・。
やっぱりネットは・・・。
574 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/31(金) 07:31:43
初めてこのスレを見た者です。
年収１０００万切ってますが国民年金基金入る価値ありますかね？
小規模共済には満額で入ってます。
575 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/31(金) 16:27:26
サブプライム問題で11％の運用損失、東京都国民年金基金
576 ：楽俊：2008/11/01(土) 07:06:00
国民年金基金とは関係ない話ですけど、
以前、報道番組で酒税組合の年金をイギリスの会社に運用を任せ、
その会社がトンズラした話・・・。
あれからどうなったんでしょう？
577 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/01(土) 11:07:31
>>575
厚生年金は’兆’単位で損失出してるぞｗ
578 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/03(月) 01:27:32
>>575
それだといつ頃かわからんぞな
579 ：（’’）ｖ：2008/11/03(月) 14:16:06
>>576
あれ適年のはなし。
どうせ適年自体廃止されるからどうでもいい。
580 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/08(土) 02:10:17
会社辞めて国民年金一年未納で次の会社へ転職。
最近、時効になるから払えと五月蝿いので一年分払って来た。
一年未納でもこんな信用ない制度じゃ変わらんだろ？
581 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/08(土) 10:55:01
>>580
スレ違いだよ。
制度以前の問題だと思うがｗ
582 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/08(土) 12:33:31
最近もらったお知らせ（控除証明だったかな？）には
将来もらえる予定金額が書かれてたね。

ほんとにちゃんともらえるのかなと心配もあるけど
がんばってかけ続ける励みにはなるかな。
583 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/08(土) 16:51:37
取り寄せたパンフレットには

〇仮に当基金が解散した場合・・解散時点での残余財産額を加入者で分配・・・
それまでに支払われた掛け金額を下回ることもあります
584 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/08(土) 17:04:30
解散することになったら、それまでの払い込み保険料は全額返るよ。しかも国家保証で。
585 ：楽俊：2008/11/08(土) 19:00:12
５８３さんのコメントが正しい。
586 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/08(土) 20:06:45
今だったら変額年金のが魅力ある。
ここまで株価が安ければ将来的に損はない。

でもＥＴＦで我慢しておこう。
587 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/14(金) 20:57:46
国民年金基金理事を逮捕　冊子水増し請求、背任容疑

　埼玉県国民年金基金が発注する小冊子作成をめぐり、水増し請求した代金を支払わせてキックバックを受け、
同基金に約２４０万円の損害を与えたとして、警視庁捜査２課は１４日、背任の疑いで、同基金常務理事黒沢博史
容疑者（６２）＝さいたま市浦和区常盤＝ら２人を逮捕した。
　ほかに逮捕されたのは出版業「社会保険研究所」企画営業部次長清裕容疑者（４６）＝埼玉県ふじみ野市大井。
　調べでは、黒沢容疑者は清容疑者と共謀し、２００５年４月から０７年３月にかけ、案内用の小冊子の単価を水増し
した見積書を同社に提出させて同基金に計約２０００万円を支払わせ、基金に約２４０万円の損害を与えた疑い。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008111401000891.html
588 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/14(金) 21:09:09
所詮この程度の団体か
589 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/16(日) 04:42:08
埼玉県じゃなくてよかった。
590 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/16(日) 10:42:43
その程度の金額なら回収出来るから問題ないなｗ
厚生年金は何兆円も損失出しても回収出来ないし
誰も処分されないからたち悪い。
591 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/18(火) 23:22:12
別の出版社からも数十万円　年金基金水増し請求事件

　埼玉県国民年金基金の小冊子作成をめぐり、単価を出版社に水増し請求させて基金に
損害を与えたとして背任容疑で逮捕された同基金の常務理事黒沢博史容疑者（６２）が、
別の出版社からもキックバックとみられる数１０万円を受け取っていたことが１８日、
警視庁捜査２課の調べで分かった。
　捜査２課によると、東京都新宿区の出版社から黒沢容疑者の銀行口座などに計数１０万円が
振り込まれていた。黒沢容疑者と共謀したとして社員が逮捕された千代田区の出版社からの
振り込み額と合わせると、キックバックは計５百数十万円に上る。
　同課はほかの業者にも水増し請求がなかったか調べ、不正請求の全容解明を進める。
　黒沢容疑者は１９９９年に基金の事務長に就任し、主に業者との折衝や契約を１人で担当。
国民年金基金への加入を勧誘する新聞広告などを広告会社などに発注し、埼玉県国民年金基金が
配布している２種類の広報用小冊子作成にも携わっていた。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008111801000895.html
592 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/19(水) 01:44:28
自営業をやっていて国民年金基金に入ろうと思うのですが
途中で自営業をやめて厚生年金に入ったら
自動的に国民年金基金の請求もなくなりますか？
ちなみに31才です
593 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/21(金) 23:57:29
559 ：もしもの為の名無しさん：2008/10/23(木) 21:22:43
天下り団体ならお自宅勤務幹部様の年収は3千万くらいなん

これが効いたのかなｗ
594 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/22(土) 00:06:02
他県の国民年金基金理事
首を洗ってしばらくお待ち下さい。
595 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/26(水) 22:50:16
スレが進んでないw
深刻すぎて余裕がないか
596 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/27(木) 14:25:07
国民年金や厚生年金より安心感があると思ってるんでは？
597 ：もしもの為の名無しさん：2008/11/30(日) 23:40:04
１２月になったらＡ型１口入るつもり　
１２月○日で３５歳♂
598 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/01(月) 07:23:53
良いと思います。
599 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/01(月) 18:37:07
企業年金、選択肢広く　厚労省検討、適格年金から移行円滑に
　厚生労働省は企業年金の給付設計を拡充する検討に入った。一定の年金額を
約束する確定給付型と、積立金の運用成績次第で年金額が変動する確定拠出型
双方の要素を併せ持つ混合型の企業年金メニューを増やす。負担をできるだけ
抑えたい企業の要望に対応することで、2012年3月末に廃止となる税制適格年金
からの移行を円滑にする狙いだ。
600 ：【三村】：2008/12/03(水) 00:50:51
600-
601 ：マロ：2008/12/20(土) 09:53:46
国民年金でさえ記録消滅、証拠ないと年金を払わない、証拠あってもなかなか年金を支払わない、基礎年金報酬月額の組織的改ざんなど詐欺集団、社会保険庁の国民年金基金なんかに誰が加入するものか！しかも、そんなものに最近では国民の税金でＣＭ放送までして…ふざけるな！
602 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/20(土) 10:42:24
>>601
国民年金基金は任意だから、別に入りたくない奴は入らないでいいんだよ。
603 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/20(土) 23:22:32
社会保険庁は国民年金基金なんてやっていないし・・・・・・
604 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/22(月) 17:24:42
>>583
だよね。
2003年の時点でそうあったので入らなかった。

>>584のような国家保証とはどこにも書いていない
605 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/22(月) 17:26:33
だいたい積立方式とかいっているのに終身があること自体おかしい？

小規模共済は入っている
606 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/28(日) 10:37:12
いくら入ってる？
607 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/28(日) 13:40:53
現在サラリーマンで厚生年金毎月払ってますが、
たとえば老後に小説書いてヒットして定期的に印税が入ってくるとします。
この場合、もらえる年金額が下がったりしますか？
608 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/28(日) 18:01:43
＞解散することになったら、それまでの払い込み保険料は全額返るよ。しかも国家保証で。

という説明を受けて加入したぞ、１５年前だけど。
609 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/28(日) 18:29:27
>>606
満額の月7万

小規模企業共済は
・国が全額出資している独立行政法人中小企業基盤整備機構が運営
・運営に必要な事務経費については、全額国庫から補助

とあり、共済が破綻する可能性は低い
610 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/28(日) 18:44:34
>>608
国民年金基金は
・国庫負担は付加年金代行部分の給付費負担金のみ。

【基金が解散した場合のお取り扱いについて】
仮に当基金が解散した場合は、国民年金法に基づき、基金の解散時点での残余財産額を加入者で分配することとなっており、それまで支払われた掛金額を下回ることもありますが、国民年金基金連合会へ移管して将来年金として受け取ることができるような措置を講じております。


とあり、いいまわしがグレー
611 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/28(日) 21:13:43
>>607
老後に小説書いてってことは個人事業主ってことだから、厚生年金は満額給付されるよ。

>>609
小規模共済って良いかもしれないですね。破綻の可能性もないようだし・・・

知り合いに聞いた話だから違うかもしれないけど、数年後から定年を迎える人は年金を満額もらっても
17万ほどらしい。それに引き替え公務員の年金は20数万円もらえるらしい。
612 ：もしもの為の名無しさん：2008/12/28(日) 21:52:15
ここの加入者が毎年激減してるのは何故なんですか？
あと若年者の加入割合があまりにも少ないように見えるのですが
これ将来破綻しないでしょうか？
613 ：楽俊：2009/01/02(金) 19:37:57
【基金が解散した場合のお取り扱いについて】
仮に当基金が解散した場合は、国民年金法に基づき、基金の解散時点での残余財産額を加入者で分配することとなっており、
それまで支払われた掛金額を下回ることもありますが、
国民年金基金連合会へ移管して将来年金として受け取ることができるような措置を講じております。

ぼくも規約読んでて思ったんですが

基金の解散時点での残余財産額を加入者で分配することとなっており、
それまで支払われた掛金額を下回ることもありますが、
　上記の部分を消して

国民年金基金連合会へ移管して将来年金として受け取ることができるような措置を講じております。
こちらの文章だけにして欲しい。
はっきりしないというのは、どちらにも選択できるようにだろうな。



614 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 21:19:07
そのときの連合会の財政状態が健全ならそれでよいが、
マイナスを抱えた多数の基金が連合会に流入するような事態にになれば、
かえって傷口がどんどん大きくなってしまうのではないか。

それよりはむしろ、運用に失敗した基金はすぐに解散して、
残余財産を分配してもらったほうがうれしい場合もありえる。
たとえ掛け金の全額が戻らなくても、それまでの減税効果を考えると、
まああきらめがつくかもしれない。
615 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 22:34:36

この年金は
国が運営してる確定給付型の年金だから
１００％何も心配なと思いますけどｗｗ
ちなみに
俺は５年前に加入して４％利率で毎月限度枠の64,500円払っていて
給付されるときは毎月基金から１３５，０００円終身で支給されます。
616 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 22:48:43
いまの加入員数69万人で、今後増えなかった場合、
終身でどうやって支給できるんだろうね
617 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 22:50:06
ここみても一切、国のカネがはいってこないわけだし
ttp://www.npfa.or.jp/org/tyuto.html
618 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 23:00:03
利率が6.5%や5.5%の時代に加入した人の給付を確保しようと無理して、
リスクの高い投機的な運用はしないでほしいなあ。
世の中の景気悪化で運用成績があがらないのであれば、
全員1.75%で再計算してでも、堅実な運用に徹してほしい。
しくじって解散になるよりははるかにまし。
619 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 23:01:57

>>616
民間と違い面倒は必ず見ます
関係ないかもしれないが
アクサ（日本団体生命）の商工会議所向けの
年金（６％）も利率が保障されますた・・
620 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 23:02:26
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1115-2i.pdf

これみると
60歳未満が40万人、
60歳～65歳の人が13万人
65歳以上の受給者が16万人

どう考えても、破綻すると思うが
621 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 23:04:46
↑
その理屈は
全然関係ありません
国が面倒みてくれるわけでつからｗ
622 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/04(日) 23:11:17
国の税金は一切入ってないんだぜ

議会通さないと面倒みられん
623 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/05(月) 11:45:49
たった６９万人のために国の税金が投入されるわけない
624 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/05(月) 11:53:04
別に任意なんだし、破綻すると思う奴は入らなくていいよ。
どうせ国民年金さえ払ってないんだろ？ｗ
625 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/05(月) 11:59:50
人数が少ないから救いやすいってこともある
626 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/05(月) 12:38:36
>>624
国民年金はもちろん小規模共済も満額入っているさ
運営費は国から出てるからつぶれない
貯金よりオトクだな

年金基金は、いまのままじゃ、絶対つぶれる

>>625
この点だけは一理ある
627 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/05(月) 12:41:04
口座別の積み立てではなく、終生年金なのだから、
構成員が多くないと成立しない。
628 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/05(月) 12:54:32
>>624
大量に打ってるスポットTVCM代も
おまえらの払い込みを使い込んでいるわけ
629 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/06(火) 19:22:10
>>627
加入人数は関係ない。
運用も含めた資産額が、責任準備金額以上あればよい。
現在のところ責任準備金額を割ってるけど、まだまだ若い制度であり、
給付本格化までにはまだ20年近く余裕がある。
長期投資の成果があると信じるかどうかで加入するかどうか決めればいい。
資本主義継続＝経済成長＝長期投資成功だから、長期投資を信じない人は
資本主義崩壊を予想してるわけで、それに耐える対策をしてるだろうが、
対策できるなんてすごいと思うね。
630 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/07(水) 17:35:03
こういった意見もありますが、
ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10152641942.html

こういった意見も
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa900366.html?ans_count_asc=2
631 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/07(水) 18:31:16
>>627
>終生年金なのだから
こういった間違ってる奴多いよなｗ
632 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/07(水) 21:55:42
まちがってねーよ。
確定は追加の分。

終身年金があるのが大問題
633 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/07(水) 21:59:03
いまの仕組みでは、所得控除だけがメリット

支払い分と同じだけかえってくれば税金分だけはプラス

途中で脱会しやすい小規模共済が最初に入るべきで、
国民年金基金はそのあと
634 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/07(水) 22:44:00
小規模共済は、分割して受け取ることもできるが、基本は一時金。
年金基金は、追加として有期年金も選べるが、基本は終身年金。

終身年金はいいぞ。安心して長生きできる。
635 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/08(木) 18:15:05
>>633
小規模企業共済は途中で脱会すると元本割れもあり得る（２０年以下）
掛け金を毎月１０００円に減額しても継続するべきです。
http://www.smrj.go.jp/skyosai/qa/kaiyaku/000369.html
共済金はこんな感じです。
http://www.smrj.go.jp/skyosai/customer/e-netmagazine/021843.html
http://www.smrj.go.jp/skyosai/qa/kyosaikin/000370.html

年金基金も小規模企業共済も所得控除がメリットとなれば、
どちらも破綻しないと仮定して、年金基金のほうを先に入るべきだと思う。
もちろん余裕があれば両方入っておけばいい。


636 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/08(木) 18:21:21
全額所得控除できるし
国民年金の自営業には
うってつけの年金だよね
民間年金では厚生年金に追いつきませんｗ
637 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/08(木) 18:56:44
利率だけ見ると小規模共済よりも年金基金のほうが少しだけ有利なんだが。
でも自分の人生設計の中での役割で考えるべきなんだろうね。

自営業者にとって、小規模共済は退職金の代わりのようなもの。
年金基金は、厚生年金の代わりのようなもの。

例えば退職時に家のリフォームをしたいとか、まとまった資金が必要になる予定なら小規模共済で積み立てればいいし、
老後の生活費を安定して確保したいのなら、年金基金をかけていればいいと思う。
もちろん余裕があれば両方加入するのがベストなんだろうね。
638 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/11(日) 13:57:35
>>618
破綻した場合のカットは利率が6.5%や5.5%の時代に加入した人に大きく
最近加入した人には少なく計算されるはず（生保破綻のときのように）
だから最近加入した人はカットされても税金控除考えれば、損はないと思うが。

639 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/18(日) 01:11:10
やたら細かい書き込みが続いている中、申し訳ないが皆さんは基金以外は何を利用してます？
どんな商品にも利点と欠陥があるけど、それらを組み合わせることによって最良の状態に
もっていくのが大人じゃないか？

ちなみに漏れの場合、国民年金＋基金＋小規模共済はデフォとして、変額年金とＥＴＦで
インフレに備え、オンライン銀行の定期預金でデフレに備えている。
バブル時代に大人だった人は養老保険や個人年金でいい思いをしているのかな。

基金の欠点はかなり詳しいみたいだけど、それを指摘するだけじゃ意味がないので、
それをカバーする提案がほしくないかい？
最近、年金移行特約付積立終身保険が有利だと気付いたけど周りに加入している人が
いないので、本当のところはよくわからん。
640 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/18(日) 01:31:22
>>639

国民年金基金と小規模共済は限度額まで。
貯金５割、株３割、外貨２割。自宅は一戸建て。

インフレ対策のため自宅一戸建てで持ってるので最悪住む所は確保出来てる。
外貨も資産の２割程度保有してるので円高でも円安でも対処は出来るようにしてる。
保険は掛け捨ての保険だけ加入してる。

サブプライムの影響で株、外貨の割合が減ってるので株は買い増し外貨も増やしてる状態。
資産は減ってはいるが長期の運用を前提にしてるため気にしてない。
641 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/18(日) 01:38:15
>>639
指数先物とＦＸですが何か？
もちろんデイトレです。。
642 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/18(日) 22:10:26
>>640
基金のどの欠点を、どの商品で補っているかを書かなければ単なる自慢話にしかならん。
趣旨わかっているか？
643 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/18(日) 22:19:36
国民年金基金のHP見てきたのですが
任意で脱会できないとあります。
どうしてですか？そうなると何かあった時恐くて加入できない・・・。
644 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/18(日) 22:24:28
辞めたい場合は他の都道府県に一時的に住所を移せ>>643
645 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/18(日) 23:12:11
質問したいのですが
今まで企業型年金に加入している会社で働いていて
最近、企業型年金に加入していない会社に転職したのですが
６ヶ月間放置したら今まで掛けていたお金は自分のものじゃなくなるんでしょうか？

646 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/19(月) 01:55:01
>>643
掛け金の支払いをストップするだけなら、
「国民年金基金掛金口座引落停止申出書」を提出すればいい。

http://www.kana-kokunenkikin.or.jp/tomeru.html
647 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/19(月) 11:47:59
>>643
払える時だけ払えばいいだろ？
払えない時はとめておけば良いだけ。
１ヶ月だけ払っても無駄ではないし、何が怖いの？
648 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/23(金) 23:32:51
質問です。
独身で結婚予定も無い場合は、B型でよいでしょうか？
649 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/24(土) 01:29:32
生命保険的な役割が不要なら、B型で十分でしょう。
もし結婚したら、夫婦でそれぞれB型に加入してもいいし。
650 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/24(土) 06:16:05
>>649 サンクスです。
651 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/24(土) 12:10:27
国民年金基金て何ですか？年金と言われているあれですか？
今年金保険料を国に払っていても将来貰えるかどうかなんて分からないんですﾖね？
分からなくてすみません。
652 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/24(土) 14:10:29
国民年金はもらえます

仕組みが違うので年金基金はビミョーです
653 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/24(土) 18:03:30
>>648
独身じゃなくてもＢ型がよい。
自分が死亡後にお金が必要なら掛捨の死亡保険（共済でよい）に入ればよい。
そのほうが掛け金も保障額も大きい。
654 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 00:23:00
>>653
サンクスです。
付加やめるか検討します。
655 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 02:26:06
国民年金基金を加入する一番のメリットは節税対策になるから。
節税対策なので国民年金基金を満額の掛け金を払ってる人が多い。
国民年金基金で年80万円を払った場合は住民税が10%所得税が5%としても税金が12万円安くなる。
年80万円で税金が12万円安くなるので実質的な負担は68万円。
最高税率の人だと税金が40万円安くなるので実質的な負担は40万円。

国民年金基金の加入資格が有る人で節税対策をしたい人は自営業の人が多いんじゃないか？
派遣、期間従業員など厚生年金に入れない？人は節税対策するほどの所得は無さそうだし。
国民年金しか払ってない人が将来のためだけに国民年金基金に加入するメリットは少ないかも。
656 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 03:10:36
同じ節税でも、仕組み的に小規模共済は破綻しないのでそっちが先

国民年金基金のヤバサが騒がれるようになれば、逆に安心なんだが
ファイナンシャルプランナーでさえも盲目的に勧めたりしていて
みんな破綻しないと安心しきっているから、やばいよな
657 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 06:45:03
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
658 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 09:28:06
>>将来のためだけに国民年金基金に加入するメリットは少ないかも。

私はフリーの講師で35歳500万円台なので節税対策なんてとんでもないので、
大したメリットは無いということでFAなんでしょうか。
659 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 15:08:50
株で生活してるので
国民年金基金の節税対策という一番のメリットを享受できないでいる
確定申告すると国民健康保険が最高額になってしまうから。
源泉徴収ありにしておけば、いくら稼いでも国保はほぼゼロに等しいけど
オレ国民年金基金に加入している意味あるのかな
660 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 16:24:57
>>658
将来月７万で生活できるのなら加入しなくてもいいんじゃないかと。
661 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/25(日) 22:42:14
>>660
大学卒後9年弱は会社員だったので月7万よりは上でしょうが、
他には民間の年金のみ（59歳まで約830万円払い込み60から69歳まで10年で100万ずつ払われる）
なので70以降は不安です。で、不安解消のため年金基金を考え始め資料を読み、
これは良さそうかな？と思ってこのスレを読んだところ、
節税目的の高所得者はともかく一般の人には大したメリットは…的な書き込みが多く>>658に至りました。
662 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 00:55:45
1.75％とはいえ、長期、非課税、複利を利用しないてはない。
インフレとか破綻とかを言い出したらきりがないけどね。
663 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 04:57:01
>>658

500万円台の収入が有れば税金はそこそこ取られてるので節税対策にはなるんじゃない。
自営業が国民年金基金に加入する理由のもう1つは会社員より収入が安定して無いので将来的な不安も有る。
フリーの講師なら将来的な事を考えて加入してもいんじゃないかな？
664 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 06:32:09
だから小規模共済が先だってーの
665 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 10:53:02
恐妻家常駐ｽﾚ
666 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 14:52:47
>>664
自己破産したら、小規模共済はとられる。
国民年金基金なら破産しても受給権はとられずそのまま確保。
この世界不況でさらに金利が下がれば、小規模共済は、過去の掛け金に
対しても金利を下げられてしまう。国民年金基金なら、1.75%時に加入
していれば、1.75%が保証される。
667 ：質問：2009/01/26(月) 18:00:15
質問します。
10ヶ月くらい年金を払って無かったのですが（最近のは払ってます）、
保険庁からではなく民間の債務回収株式会社から請求ハガキが来ました。

ＰＣで色々調べはしましたが、民間委託は正当に実施されている事だというのを今初めて知りました。
保険庁が民間に委託するなんてちょっと嫌な臭いがしますが・・・。

よく解らないのですが、まさか借金取りの様に家に押し掛けてくるとかそんな事は無い・・・ですよね？
一応払うつもりではいるのですが、今までより急かされている感覚になり焦ってしまいます。

底辺からの質問で申し訳ないですが、詳しい方からのご回答を戴けますと幸いです。
668 ：667：2009/01/26(月) 18:04:44
あ、すみませんスレ違いでしたね。焦ってました。

>>667は忘れて下さい。すみません。
669 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 19:04:36
国民年金基金て何で厚生年金のような物価スライドや障害・遺族年金がないんですかね
国民年金のみの人の上乗せ制度という割りには何となく物足りなさを感じるんですが…。
特に物価スライドが無いと将来のインフレに対応できず実質減額にはならないんでしょうか？
670 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 19:23:34
>>669
物価スライドできるのは賦課方式のみ。
現役世代の年金掛金をそのままリタイア世代への給付とする方式。
賦課方式が少子化の影響を受けると、年金額減額だったり、支給開始年齢が遅らされたり、最悪破綻同然となる。
国民年金基金は賦課方式ではないから物価スライドできないが、少子化の影響は受けない。インフレにも対応できるようリスクをとった運用をしているので、インフレ時にはボーナス給付が期待できる。インフレに対して無防備ではない。
障害年金は国民年金基金にないが、その分、掛金は安いと考えられる。
遺族年金は、終身にはならないが有期遺族年金と考えれば、あると言える。
671 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 19:48:10
>>666
共済金・解約手当金の受給権は､差押禁止債権として保護されている
（国税滞納処分等により差押えられる場合を除く。）ので、
自己破産などの場合でも受給権を失うという事はない。

http://www.global-service.biz/godoh/iinkai/rm/index.html
672 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 19:55:05
>>666
＝＝この世界不況でさらに金利が下がれば、小規模共済は、過去の掛け金に
対しても金利を下げられてしまう。＝＝

それは違う。過去の掛け金に対しては当時の金利が維持される。

国民年金基金は、かけ始めた当初の高金利が払い込み終了まで維持されるのに対し、
小規模共済は、その時々の金利で計算される。
高金利の時の払い込み分は当時の利率で計算されるし、途中で金利が変更されれば変更後の掛け金については
それ以降、変更後の金利で計算される。
673 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 20:29:46
↑説明不足だった。
高金利の時の払い込み分は金利変更まで当時の高利率で計算される。
金利変更後は、それまでの掛金プラス高金利の利息分を含んだ合計額に対し、
それ以降は新利率で計算される。
だから「過去の掛け金に対しても金利を下げられてしまう」
ということはない。
674 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 20:38:39
>>673
それまでの掛金に新利率適用＝金利を下げられてしまう
675 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 20:40:47
>>672
自己破産するはめになる直前、いろいろとあがくのが人間というもの。
あがきの中に、小規模企業共済の解約が入るのは言うまでもないよ。
金に苦労して、みずから小規模企業共済を解約してしまうのさ。
676 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 20:48:42
>>669
>何で厚生年金のような物価スライドや障害・遺族年金がないんですかね

それこそ基金の優れたところである。
払っていない人には一切支給しない。
３号も遺族も関係ないないから安定しているんだ。
Ａ型でも残金分しか出ません・

ちなみに国民年金は３号を維持するためにフリーターが血なまこになって
働いている。
677 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 21:06:41
>>675
言わんとすることはわかるけど、いざという場合に掛金を担保に貸付制度がある。
年金基金には貸付制度はない。
ちなみに今は1.5％で借入できる。
心の余裕にもなる。
678 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 21:08:27
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/ichiji/000135.html
679 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 21:08:49
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/ichiji/000135.html
680 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 21:10:05
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/ichiji/000135.html
681 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 21:30:53
>>677
貸付制度で借りた金をも返せないような状況なんだから解約するのも同じさ。
それとも、貸付制度で借りた金返さないまま、共済金がもらえるのかい？

基金なら、自己破産しても、65歳（一部60歳）まで生きてさえいれば、年金支給にありつける。それが希望となって、65歳まで生き抜く勇気がわく。
682 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 21:58:45
==貸付制度で借りた金をも返せないような状況なんだから==

そんなことを想定して書き込んでいるわけではない。
いざという場合に資金が必要になった場合のことを想定して書き込んでいる。

どちらが優れているという二者択一なことは言ってなくて、
違いを言っているだけ、個人的には両方入ってるよ。
制度は違うが、どちらも良いところがある。



683 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/26(月) 22:02:13
小規模共済は差押禁止債権であるとともに、
年金のように分割支給を受けることもできる。
ただし今は年金基金のほうが率が良い。
684 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 00:16:22
年金基金は、税金が入っていないことが危機感を感じる
要は民間と根っこは同じということ。税金対策になるところだけはすばらしいが
685 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 00:17:08
小規模共済は運営費は全部税金。
よっぽどのことがないかぎり破綻しない。ここがミソ
686 ：669：2009/01/27(火) 00:22:06
>>670
>>676
なるほど、サンクスです。
687 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 00:25:58
>>684-685
小規模企業共済は、積立額所得控除のついた、銀行預金みたいなもんだ。
リスク極小だがインフレにやられる。預金だから終身年金としては受け取れない。
長生きすれば底をつき枯れる。

国民年金基金は、保険料全額所得控除のついた、終身個人年金みたいなもんだ。
破綻リスクが存在するとはいえ、国民年金基金ならインフレにもある程度対応している。基本は終身年金だから、安心して長生きできる。
688 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 12:20:59
国民年金基金は、インフレ対応してないよ。
今からはいっても低金利で固定されてあまりうまみはない。
689 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 13:45:09
つボーナス給付
690 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 14:03:01
ボーナス給付なんかあてにならないよ。株なんか損失がでて破綻の原因になるくらい。
691 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 14:38:51
それではインフレ対応しているものを教えてもらおうかね？
リスクなくインフレ対応している年金的商品なり制度をね。
もちろん、少子高齢化の直接的影響も受けないようなね。
そのような商品/制度を挙げられないなら、>>690も意味なしだ。
692 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 15:05:01
インフレ対応ならゴールドとかだけど、そんな話はこのスレに関係ないよ。
693 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 15:21:27
保険板の中で一番必死なスレだなｗ

加入してる人も不安なんだろうｗ
694 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 15:57:08
>>691
小規模共済
本当にインフレでやべえと思ったら会社を解散して受け取って運用すりゃいい。

で、225に連動するETFでも買え。商品先物で買いヘッジでもいい。
国民年金基金の運よりはマシだろ。

本当の意味でのインフレは日本にはこねーだろ
695 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 15:59:17
>>691
小規模共済。共済自体は対応していないが
本当にインフレでやべえと思ったら会社を解散して受け取って運用すりゃいい。

で、225に連動するETFでも買え。商品先物で買いヘッジでもいい。
国民年金基金の運用よりはマシだろ（そうとう損が積み上がっているからな）。

まぁ、本当の意味でのインフレは日本にはこねーだろ
もし、本気でくると思うんだったら、先にローン組んで家を買っておけ。
696 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 16:14:28
株や不動産すすめられても、それで損して失敗している人が山ほどいるからな。
697 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 16:19:52
>>695
マーケットタイミング戦略で勝てる自信があるってか？
マーケットタイミング戦略使える天才のくせに小規模企業共済とはアホじゃね？
698 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 16:38:47
だからインフレ対策しなくってイイってこと。

国民年金基金の運用なんてETF買っているのと同じ
なのに、高い運用料はらって赤字こいてるのさ
699 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 16:44:31
ETFがいやならキャッシュでもっておけ。
小規模共済月7万×30年でおおざっぱに3000万くらいになるだろ

65の時点でキャッシュが3千万と、持ち家がありゃ
年金が月10万くらいでも食えるだろ

もしインフレになってたら、高金利になっているから
そこは3000万の金利がいきてくる
700 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 16:55:01
>>698
国民年金基金の運用はETF買ってるのと同じだからこそ国民年金基金がいいのさ
原理的にインフレ対応している。
しかも、確定給付の終身年金として、制度上保証されている。
国民年金基金に比べれば、小規模企業共済なんてただの預金だ。インフレに無防備。

>>699
インフレになってりゃその3000万の価値はがた減りしてしまっているわけ。
一方、国民年金基金の年金給付額も、実質的には多少さがったことにはなる
だろうが、ボーナス給付額のおかげで、小規模企業共済金のがた減りには
勝てるだろう。
701 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 17:10:30
ボーナス給付に期待するのはやめろよ。
無理だって。運営費でムダ使いされて、高利回りのときにはいった人に
回って、まずボーナスはないから。それどころか株価暴落で破綻のリスクも
高まっている。
702 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 17:20:00
>>700
毎日必死な書き込みしてるあなたは広報部の人でつか？
703 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 17:28:47
>>701
それは単なる想像でしかないな。そうでないというなら、
きちんと定量的な計算で指摘してみなよ。
そもそも国民年金基金はとても若い制度で、現時点での給付人数も少ないし、
給付額はさらに少ない（すでに年金給付を受けてるような人は、掛金かけて
た年数が短いからね）。現時点で破綻うんぬんいう状況にはない。
たまたま現時点において、リスクの悪い面があからさまになっているから
といって、破綻破綻とさわぎたてるのは愚か者だ。
今の世に繁栄している文明は資本主義の成果だ。リスクをとってチャレンジ
し未来を切り開いてきた成果なわけ。未来の果実を享受するには、今からリ
スクをとること。リスクから逃げれば、未来に取り残される。
704 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 17:40:07
>>701
インフレ状態におけるボーナス給付は、あたりまえだが、
低利回りの加入者に手厚く給付され、高利回りの物にはあまり
給付されない。ボーナス給付とはつまり配当金だからね。
705 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 17:42:26
>平成19年度においても給付費（523億円）は掛金収入（1450億円）の1/3程度であり

なので急な破綻はないよ。でも、加入者が減少傾向だし、給付も本格化すると不安材料が増える。
国内債券の運用が少ないので、円高もあり平成20年度の運用はかなりきびしいだろう。

706 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 17:44:18
>>704
＞低利回りの加入者に手厚く給付され

加入者は平等に給付されるのじゃないの？
707 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 18:38:08
>>705
だからやばいって言ってるのになw

若い制度ですでに1/3。
新しい世代の加入がほとんどないのに終身年金。
なのに税金の投入ゼロ

破綻が見えてる
708 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 18:45:21
>>707
賦課方式と勘違いしているバカか？
国民年金基金は賦課方式ではない。資産２兆円だ。
709 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 18:54:12
で、終身年金。
資産がなくなっちゃうよ～～～。
710 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 18:57:27
>>709
その論理だと、終身の個人年金をあつかっている民間生保もすべて破綻する
わけかw そんな論理書いてはずかしくない？
711 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 18:58:43
>>708
極端な例だが、
今後新規加入者がゼロだとする
脱退者もゼロだとしよう。

みんな60歳まで払い込む。
65歳から支給を受け始める。
平均85歳まで生きた。

足りるかい？
712 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 18:59:36
>>710
民間生保は確定だからな。
そんなことも知らないではずかしくない？
713 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 19:01:03
>>710
ひょっとして
確定年金と終身年金の違いもわからないバカ？
714 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 19:06:47
>>711
ぜんぜん問題ないが。賦課方式でない国民年金基金だからこそ、
新規加入者ゼロでも無問題

>>712-713
は？ 民間生保は終身年金売ってないのかw
715 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 19:38:57
>>714
民間は高利益の商品をたくさん売っているが
年金基金は単一商品しか売っていねーという大きな違いがある
716 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 19:56:58
必死なのが一人常駐してて笑えるｗ
やっぱり危ないってことなのかな？ｗ
717 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 20:14:00
>>715
ほう、つまり、民間生保の終身年金は単一商品なら破綻する不採算の
商品であるが、民間生保には高利益の他の商品がたくさんあるから、
それらの利益をつぎこむことで、終身年金という商品を実現させている
という論理なわけねw
バカじゃねw
718 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 20:20:21
>>717
キミは脳天気さんだな。
民間は最初から客に有利な設計になっていない

>>716
そんな気がするねw
719 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 20:23:50
>>718
あたりまえのことをしたり顔で書くとはw
720 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 20:34:38
客に有利な設計で、
客から集めた資金で天下りに高給優遇。
客が死なないかぎり年金を支給し続ける終身年金。

税金投入がないのにどんな魔法で資金繰り？
721 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 20:37:46
>>720
ほう、終身年金売ってる民間生保は魔法使いだったかw
722 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 20:40:34
>>721
おまえは真性の阿呆だったかwww
723 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 20:48:49
>>722
おまえが、
　　民間生保の終身年金→客に不利な設計
　　国民年金基金→客に有利な設計
と言う根拠を説明してみな。
おまえのダブルスタンダードがあきらかになるからw
724 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 21:11:09
国民年金基金

他のキーワード:
国民年金基金 破綻
国民年金基金 脱退
国民年金基金 解約
国民年金基金 予定利率
国民年金基金 CM
国民年金基金 デメリット
国民年金基金 2ch

グーグル先生は正直っす
こんなん入るぐらいなら401ｋ入るわｗ
725 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 22:22:56
>>715
お前保険のど素人だろ？？？
保険版にもこんなやついるのかよ　　ｗ
726 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 22:31:21
全労済のねんきん共済が最強ってことでFAな
727 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 22:46:47
>>723>>725
IDが出れば擁護に必死な人があぶりだされておもしろいでしょうな
728 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 22:48:57
>>724
年金基金入るくらいなら
401Kで国債とETFの組み合わせの方が賢明かもね

国民年金＞小規模共済＞＞＞＞401K＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民年金基金
729 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 22:56:24
>727
何の反論にもなっていないわけだが・・・・
730 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 22:59:37
>>728
債券やETFの組み合わせといった運用なら、国民年金基金もやってるわけだ。
そういう運用なら、好き好んで自分でやる必要はない。
国民年金基金なら運用の失敗リスクは基金側が負い、確定拠出は加入者が負う。
運用成功時、確定拠出はもちろん成功、国民年金基金も予定利率を上回る
成果がボーナス給付となるから成功。

そもそも預金という性格の小規模企業共済が有利だなんて比較は、
何を根拠にしているのか？ リスク極小＝リターン極小
731 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 23:01:08
>>728
も舞真性の貧乏人だろ？
国民年金基金とＥＴＦは普通同時加入じゃね。
なんでインフレを無視するんだ？？

っていうか、本当に自営業者か？
732 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 23:11:09
401Kは、例のあの爆弾があるから有利とはいえない。
ただでさえ手数料取られまくりなのにね。
ＥＴＦくらい直で買えないのか？
733 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 23:50:55
そういや401ｋはSBIで個別銘柄買えるように
なるんじゃなかったか今年の春先に。
それが実現したら、基本だけ残して残りの
掛け金は401ｋに掛けてもいいと思ふ。
ETF買い捲りや
734 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/27(火) 23:58:57
>>732
10％税金が安くなるぶん直でかうよりいいべ
735 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 00:05:18
>>731
金融資産1億程度の貧乏人です。
一般人から見れば金持ち。
金持ちから見ればふつうの貧乏人。

破綻リスクを考えると国民年金基金は入りたくねえな。
インフレリスクは個別株を持っているし、商品先物もやってるしなんとかなる。
736 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 07:21:44
そもそも掛金全額所得控除の年金基金と民間の年金を比較すること自体がばかげてる。
どちらが有利か言及するまでもない。
737 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 09:06:54
小規模共済＞＞＞国民年金基金
738 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 14:33:17
ないそではふれません　
739 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 15:46:11
>>735
ウソ書いてもバレバレだな
１億あるなら国民年金基金も小規模企業共済も満額が基本
基金の破綻リスクをこわがるくせに、株や商品のリスクは平気という
のは、１億を持つ人間の感覚ではない
740 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 18:02:47
まぁ信じようが信じまいがどうでもいい
が、自分で資産を増やした者の多くは、
自分でリスクを取って失敗することは許容範囲だが
他人のクソ運用は許せないんだな。

これみてもわかるように、富裕層のリスク資産の割合はけっこう大きい。
ttp://www.nri.co.jp/news/2006/060905_1.html

オレの周りも年金基金は入っていないやつは多いよ
741 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 18:16:47
>>739
>１億あるなら国民年金基金も小規模企業共済も満額が基本

はぁ？
なんでそんなもんに入らないとあかんのん？
アホですか？ｗ
742 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 18:51:45
>>740-741
バカだね。

ま、１億持ってても経済合理性を理解しないバカもいるだろう。
バカに経済合理性などという概念はないだろうからしかたない。
743 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:02:34
国民年金もねずみ講って皮肉で言われるけど、
基金もかなりその要素がある。
だいたい株の暴落ででた損失や３％くらいの高利回りの利息やバカ高い手数料の金を
どこから持ってくるか。新しい加入者を増やして金をかき集めるしかない。
しかし、加入者は減少傾向。たのみの綱は税金の投入だが、税金を投入するなら
まず国民年金からだ。
744 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:18:32
>>743
自分が頭悪いってことを、そこまで明らかにしなくてもさw
745 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:22:07
>>739
>>742
>>744

毎日必死ですねｗ
毎日笑わせてもらってますｗｗｗｗｗｗｗ
746 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:25:22
>>745
ほんとに不思議なくらい必死ですわな～>>739 >>742 >>744は
747 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:27:48
>>742
経済合理性があるから自分でリスクを取って成功できたんだぜ
そんなこともわからないのかね？

あー、パンフ読んで全部鵜呑みにしちゃうお馬鹿さんかあw
748 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:29:14
毎日ここで基金マンセーレスしてる常駐員は中の人なの？
749 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:30:48
わからん。けど内心ヤバイと思ってる基金の運用者かもw
750 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:31:09
>>747
経済合理性がわかってて、>>743のようなことをよく書けるねw
では、経済合理的に>>743の内容を解説してみなよ
751 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:31:48
>>748
加入後に不安になっちゃった人かもｗ
752 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:34:08
おれは>>743じゃねーからな

まぁ、基金のPDFを見ると、合っていることも言っているね

あ、あと基金には税金は投入されないからもっとヤバイよ
753 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:35:22
>>751
あるあるw
754 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:36:06
必死な常駐員は必ずsageで書き込むところが特徴。
スレを上げたくないのですね
わかります
755 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:41:28
建前
全額所得控除で貯蓄できて、それを運用のプロが増やしてみなさんにお返ししますよ～

事実
所得控除というエサで集めたカネをプールし、天下り役人に高給を支払い、
そして自称プロの運用者がプラスでもマイナスでも手数料を徴収。まわらなくなったら破綻しま～す。
756 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:54:30
>>752
税金投入されないとヤバイのか？w

>>755
そういう物の見方しかできない人間は底辺に数多くいるから別に
驚きもしないが、そういう人間が小規模企業共済マンセーって言う
のは笑えるw
757 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 19:58:02
この記事はややバイアスがかかっているが
日経新聞の内容についてはそのとおり。
ttp://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_020301_4.html
758 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:08:59
>>756
ヤバイだろ。
下の資金の流れを見てヤバイと思わないなら、相当センスがない。

ttp://www.shihoshoshi-nenkin.tsknet.or.jp/gaiyou/nagare1.htm
759 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:11:31
マンセー組が拠り所にしている積立方式。
だがその原資は

「事務費」（人件費・物件費）
「代議員会費」（なんだこりゃ？）
「事業費」（CMとかパンフ？）
「雑支出」
という名の基金の経費で着々とくいつぶされる

さらに運用機関には
「信託報酬」
という名の経費が徴収される

運用でめちゃくちゃ増えなければ、足りないのは目に見えている
760 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:23:13
>>734
１０％　　　　ｗ
確かにもう少し稼げるようになってからのがいいかもね。
761 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:27:59
>>735
>金融資産1億程度の貧乏人

うさん臭さ満載だな。
単位はペセタ？
762 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:30:06
>>760
私も上手に節税してるので、これまでほぼ所得税は10％でおさまっていたよ
763 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:31:30
>>761
2005年次点で金融資産1億円は81.3万世帯もある。まぁ、貧乏人だろう。
764 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:34:03
>>760-761
で、おまいさんは757-759については
どう思っているんかい？
765 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:37:45
課税所得が３３０万程度で非貧乏人と認識している人もいれば、
資産１億の貧乏人もいるわけね。
普通に考えればどちらも極端な認識ですね。
766 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:40:56
「事務費」（人件費・物件費）
「事業費」（CMとかパンフ？）
「雑支出」

って基金だけの特有の支出か？
まあいいや。
767 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:41:53
課税所得と所有資産が
きれいに相関すると思っているところが痛いですね
768 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:44:10
普通銀行でファンドを買うと運用機関「信託報酬」くらいが経費だが、
基金の場合、さらに「事務費」「代議員会費」「事業費」「雑支出」
と余計な金をとられる。
769 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:46:29
>>757
中身は>>743レベルのページだなw
それらしく体裁整えてレポートなんて形のサイトにしたら、
底辺層の人間は、つい権威あるように感じ内容まで盲信し
てしまうんだろう。かわいそうにw

>>758
どっかヤバいか？w
それを>>759のようにしか読めないとは、さすが>>743レベルw
770 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:46:45
>>766
基金は一般企業と違うだろ。
利益を生み出すところが資金運用しかないのに、
じゃぶじゃぶ使ってイイのかね？

原資を増やして返すんだろ。返せるんかね？
771 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:47:16
きれいに相関？？？
へんな脳内の声が聞こえたかな。
それより、地方税も控除されるから１０％ってことはないんじゃないの？
自治体によっては健康保険も安くなるよ。
772 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:47:45
>>769
なんだ、ヤバイこともわからないのか。

キミのレベルの方がヤバかったなｗ
773 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:50:00
>>768
おまえ、「消費税上げる前に、議員数減らせ、議員歳費へらせ、公務員給与下げろ」
とかわめいてるタイプ？w
774 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:53:01
>>763
2005年時点で金融資産1億円未満の世帯はどのくらい？
まぁ、圧倒的の1億以上より多いと思うぞ。
775 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:53:12
>>770
おまえがバカなのはもうわかったってw
いちいち>>770に書いたみたいに「自分はバカです」と書かなくっていいってw
776 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 20:55:40
>>768
一番高い販売手数料はどうした！！
このスレは保険版でもっともレベル低くないかい？
777 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:02:22
　　
　　１　億　円

　　　　持　っ　て　い　る　け　ど　

　　　　　　貧　乏　人
778 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:16:48
　　
　　税　金　は

　　　　１　０　％　の　

　　　　　　富　裕　層



　２ｃｈ保険板
779 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:16:52
賛否がageとsageで解りやすいね。
必死なのは毎日同一人物だけどｗ
780 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:26:41
なんか孤立無援で、一所懸命ほえている人が一人だけいるねｗ
781 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:32:20
結局age派の反論は>>779>>780程度のもの。
まったく意味がない。
782 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:36:04
>>768
正解

>>781
結局sage派の反論は、パンフレット程度のものでゼロに等しい。
まったく中身がない。
783 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:39:43
>>781
あれを「反論」と呼ぶのはほめ過ぎだよw
784 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:42:27
>>782
パンフレット程度？ 別にかまわんよ、それでw

じゃあ、おまえらの深い「反論」をしてみてくれ。パンフレットより深いやつな
>>743レベルじゃ論外だぞw
785 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:48:30
国民年金基金は、
「自分の分を自分で積み立てる」
(=自分が積み立てたお金は、自分の年金以外には使われない)
とあるが、5行15社で運用しているわけですよね。

で、軒並み赤字のようですが、
どのようにして受給者にお支払いするおつもりでしょうか？
786 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:54:40
>>785
赤字の定義は？
資金繰りにまったく問題ないんだけど
787 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:57:00
［2008年 運用会社の年金顧客評価調査から（1）］
確定給付年金、誤解まじりのリスク認識

資産別の運用能力　　評価 "減点" の運用会社、8割に増加

年金決算を斬る II　楽観が過ぎる年金資産の運用計画

［実践問答］ 年金基金の戦略的資産運用　金融危機下のエマージング株式投資

金融危機と年金基金の隠れた相関
788 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 21:59:43
>>786
5行15社の運用成績
資金繰りが無問題？積立を利益勘定に入れていないよなｗ
789 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 22:06:42
>>788
運用成績のマイナスを赤字といってるわけね。
運用成績がマイナスになったりするのも当たり前でしょう。
いつもプラスじゃないとダメとか思ってるならバカだよ。

資金繰りと利益に直接関係があるのかな？w
790 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 22:17:31
国基連、07年度はマイナス11.8%に
791 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 22:32:24
平成19年度は運用環境が厳しかったことから、
運用利回りがマイナス12％となり、
責任準備金に対する積立不足額の割合も約15％増加し、18％程になっております。

長期的資産構成割合(基本ポートフォリオ) (平成17年4月改定)
国内債券 外国債券 国内株式 外国債券 外国株式
25% 12% 28% 10% 25
792 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 22:38:25
20年はさらに悪い。本当に大丈夫か。

図2 国民年金基金の運用利回りの推移 (単位:%)
区分 全体
平成10年度 3.2
11年度 13.8
12年度 △9.9
13年度 △4.0
14年度 △14.2
15年度 19.1
16年度 5.9
17年度 21.0
18年度 6.0
19年度 △11.8

ttp://www.npfa.or.jp/jigyo/finance/index.html
793 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 22:52:28
早く反論しろや基金工作員ｗｗｗｗｗ
794 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 22:55:55
H20/3末
日経平均が12525.54円
NYダウが12262.89ドル

現在
日経平均が8106.29円
NYダウが8174.73ル

ポートフォリオが
国内株式28％、外国株式25％だから
おおざっぱに見て影響度は53％もある

で、20年度の株式の運用成績はそれぞれマイナス65％
ということは全体を恐ろしいことにマイナス34.8％にしてしまう！
債権は一応プラスと信じても（為替ヘッジなし分がやばそうだ）大幅マイナスだ

っていうか30％も減らしたらやばいだろ
795 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 23:03:26
>>789
どうですか、ほんとうに問題ないですか？

投資でマイナスはやばいのですよ
35％マイナス

100円をいったん65円（マイナス35％）にしてしまうと
100円に戻すためには54％必要と言うことは賢明な方ならおわかりですよね
796 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 23:05:25
>>794
間違ってないことには反論する必要もない

>>795
リスクをとった長期運用なんだから現象として何ら不思議でもなんでもない
事実のとらえ方、感じ方のバカさ加減が、例によって>>743レベルなのは笑えるがw
797 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 23:13:39
2兆の運用で、1年で7000億の赤字！

すでに責任準備金不足が19年度末で5600億もあるのに

これで安心してるとは、>>796のバカの次元がすごい
798 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 23:16:19
ヘッジなし外国債券もマイナスだろうから
マイナスはもっと大きいでしょうな
799 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 23:22:25
>>797
間違った計算を根拠に何をいうかw
おっちょこちょいめw
計算しなおせ
800 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/28(水) 23:23:09
sage基金工作員涙目終了のお知らせ
801 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 02:00:32
>>799
正確なもっと大きい数字の方がいいのかw

平成19(2007)年度末の資産残高は約2兆6,593億円となっており、
そのうち国民年金基金連合会において、約2兆3,318億円(88%)を運用しています。

日本株
2兆3,318億円×28％×-65％＝-4246.8億円
外国株
2兆3,318億円×25％×-65％＝-3789.1億円

合計約8036億円の大幅マイナス収支だ
802 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 02:18:33
ああ、たしかに-65％じゃなくって-35％だな

それでも合計約4325億円の大幅マイナス収支
803 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 09:30:52
>>801-802
この程度の初歩的以前ともいえる計算間違いの修正に、異様な
時間をかけ、それにもかかわらず>>801では間違えたままかw
>>802でやっと合うとw

しかも>>801-802で、なぜか損失額の絶対額の大きさを強調しようとする
その頭悪そうなセンスはなんだ？w
もうちょっと知的に書きなおせよw
804 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 09:52:04
＞責任準備金不足が19年度末で5600億もあるのに

20年度末で1兆突破？
805 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 09:56:23
>>786
加入者の半分が50歳以上。
10年たたずして
歳入と歳出が逆転するんじゃないのｗ
806 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 09:59:59
801の様な人間は、何かメリッとあって煽ってるの？
807 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 10:23:15
制度自体はたいへんよいもの。
ただ設計が脳天気すぎる。
加入者も安心しきっているところに問題。

改良されたらオレも入る。
808 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 10:53:04
>>803 >>806
↑またまた出ました　sageて基金マンセーする工作員

仕事してないのか？ｗｗｗ
809 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 11:51:43
>>778
不思議でもなんでもない

株やデリバティブは　分　離　課　税
810 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 16:38:02
２５年以上入ってないとダメ？
811 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 18:28:00
>>804
だから、>>803をヒントに、ちったあ頭使えw

>>805
仮にキャッシュフローが赤字だったとして、なんでそれが問題になるんだ？
賦課方式と積立方式の違いすらわかってないじゃんw

>>806
能天気な点を定量的に指摘してみな。おまえにできるならw

>>810
いいえ
812 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 18:53:53
>平成19年度においても給付費（523億円）は掛金収入（1450億円）の1/3程度であり
積み立てなら個人ごとに積み立てた金が給付費になり他人の掛け金は使わないはず。
他人の掛け金を給付にまわしているんだから完全な積立方式じゃないだろ。
813 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 18:55:51
>>812
保険について基礎を勉強しようねw
814 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:00:56
実態は賦課方式となんにも変わらないじゃないか。
815 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:03:04
>>814
その意見の根拠は？ そこまで言うなら数字で説明してみろ
816 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:08:36
だから
>平成19年度においても給付費（523億円）は掛金収入（1450億円）の1/3程度であり
っていってるだろ。
817 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:09:49
実態は賦課方式となんにも変わらないな。

おまえこそ、今後の数字の推移と安全だという根拠を示してみろ。

できるならなｗｗｗ
818 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:11:06
>>816
ぜんぜん根拠になってないw
つーか、なんでその話から>>814みたいなことを言い出すおまえの論理が
意味不明。保険数理で説明してくれ
819 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:11:24
>>813
あのな、気がついていないだろうから教えてやる。
ここでおまえが戦っているのは、少なくとも3人はいるぞｗｗ
820 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:13:16
sage工作員に賛同しているやつがひとりもいないってことは、
説明できてないってことだ。

自称保険屋さんの大バカだからしかたない
821 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:15:35
>>811
ん？キャッシュフローが赤字のままで存続できる企業ってのがあるのか？
企業ならファイナンスできるが、年金基金はできない。どうする？
822 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:18:57
＞キャッシュフローが赤字だったとして、なんでそれが問題になるんだ？

おまえがバカだということはわかった。バカは相手にしてもしょうがない。
一人でやってろバカ。
823 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:21:00
>>811
で、加入者の半数が50歳以上なんだが。
給付すべき原資を1年で30％も減らしちゃって今後大丈夫？

加入者の早死にを祈るんじゃないよね？
824 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:23:20
>>819-820
論理で反論できないから、こんどは仲間の数がたよりかいw
頭の構造がDQN連中と一緒だなw

>>821-822
意味がわからんw 反論しているつもりか？w
掛金収入＜給付支出だったら、なんで存続できないとか、賦課方式とか
になるわけ？ マジその論理わからんw
825 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:24:47
本日の迷言

＞キャッシュフローが赤字だったとして、なんでそれが問題になるんだ？

・世界の起業家に羨ましがられるおコトバ

・実際はこんなコトバを吐く企業人はただのバカ
826 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:25:59
>>823
だからさあ、「加入者の半数が50歳以上なんだが」とか言ってる点で、
賦課方式の発想なわけ。国民年金基金は賦課方式ではないの。
827 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:26:03
>>824
この人、真性のキジルシだったね・・・
828 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:28:57
加入者の財布を個人個人できっちり分けてないだろ。

払い込み額が確定で終身年金
運用がマイナスで原資が50％でも給付するんだろ？
どこから持ってくるんだよ？
829 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:30:07
本日の国民年金基金運用者の迷言

＞キャッシュフローが赤字だったとして、なんでそれが問題になるんだ？

・世界の起業家に羨ましがられるおコトバ
・実際はこんなコトバを吐く企業人はただのバカ
830 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:30:21
>>828
きっちり分ける＝保険の否定
ってことわかる？
831 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:31:19
>>828
給付に回っていない若い世代の掛け金を流用でしょうな
832 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:33:59
>>831
死亡保険をはじめ、保険は「流用」が前提で成立しているんだけどw
833 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:34:49
>>830
じゃ、分けなくていいよ
下のに答えて

払い込み額が確定で終身年金
運用がマイナスで原資が50％でも給付するんだろ？
どこから給付金を持ってくるんだよ？
834 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:36:19
>>832
支払う世代が30％、給付を受ける世代が70％の保険って成立するの？
あったら教えて
835 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:37:02
受給年齢の引き上げ、
受給金の割合が低くなる、
等はありえるのでしょうか？
836 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:37:34
sage工作員が暴れてると聞いてｎ速から飛んできますた！
837 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:40:54
>>835
わからないけれど、
20年度の運用報告が出たとき問題になると思う。
厚生年金基金のときと同じような問題が起こるだろう。
838 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:43:34
>>836
数々の迷言を吐かれております。

彼の決め言葉は「賦課方式じゃないから絶対大丈夫！」

上からたどってお読みください。
839 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:44:24
>>833
おまいの望みの言い方をすれば基本的には「流用」。
あるいは、将来に期待される運用益。

ある世代は運用環境にめぐまれ、ある世代は運用環境にめぐまれない。
そのような不確定な要因を、結果的にめぐまれた者から結果的にめぐまれ
ない者へ配分することで、参加者の幸福の総和を高める努力。

>>834
だからさあ、賦課方式の発想で考えても意味がないと何度言ったらw

>>835
受給年齢が変わるってことはないと思うね。
低くなるとかは、可能性としてはもちろんあり得る。
840 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:48:02
>>839
そんなハッピーな建前の世界なら
厚生年金基金の代行返上は起こらない

裏で完全なる政府保証が付いていれば話は別だが
841 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:51:47
>>840
企業会計として企業に要求される短期的パフォーマンスの論理と、
年金事業に要求される長期的パフォーマンスが矛盾していたから
代行返上がおこったの。
「ハッピーな建前の世界」とかとは全然ちがうぞw
842 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:54:29
ホリエモンですら、
なんで加入してるのこんなの
みたいなこと言ってるぞ
まだ401ｋの方がマシとも

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10152641942.html
843 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 19:57:04
>>839
＞おまいの望みの言い方をすれば基本的には「流用」。

部分的にでも認めたのはおまえの人間としての進歩だなｗ

おれは年金を運用しているトレーダーや、
年金を意識したファンド設計者（ベンチマーク運用ではなく、絶対パフォーマンス狙い）の友人がいるが、
設計思想はともかく、結果がついてきていねぇ。

結局株の上昇頼みだ。
844 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 20:00:50
>>842
あーそれ前に見たことがある。
ホリエモンは、ちょっとわかっていないところがあると思う。

わかってて、あえてはしょってるのかも知れないけれど
845 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 20:35:27
>>842
>国がやってるっていっても、あの社会保険庁ですからね。

この時点で説得力なし・・・・・・・・
846 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 20:44:18
>>809

分離課税分は基金の保険料でもバックできないよね。
すり替え　乙。
847 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 20:44:35
基金マンセー工作員の説得力もないけどなｗ
848 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 20:45:44
>>846
所得の全額が分離課税だと思ってるのオマエ？
世の中知らないねｗ
849 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 21:00:18
>ある世代は運用環境にめぐまれ、ある世代は運用環境にめぐまれない。
>そのような不確定な要因を、結果的にめぐまれた者から結果的にめぐまれ
>ない者へ配分することで、参加者の幸福の総和を高める努力。

結局はそういうことですね。
基金は積立方式と割賦方式の中間的な存在。
401kのように自分の分がなくなれば終わりでもなく、
途中で死んでも原則帰ってこない。
しかし、国民年金の３号制度のように不払い受給制度もない。

たぶん運用がうまくいかなくなれば高利率者から順番の減額されるでしょう。
もしかしたら多少の原価割れもあるかもしれない。
しかし、多少なら税額控除を考えるとプラスだし、何よりも
「参加者の幸福の総和」が高まればいいような気がする。
上で騒いでいる１０％程度の控除では心配かもしれないけどね。

ちなみに　>>839　ではないよ。
850 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 21:16:30
国内株式28％、外国株式25％！！

何気にインフレには強いんだな。
年金基金のヘッジはETFじゃなく預金だったかも。
851 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 21:17:28
>>849=>>839じゃないことはわかる

839は自分たちしか知り得ない事を一般常識的のように話す言い方がアレだ
関係者じゃなかったら、なんの人なんだろうな。関係者かｗ
852 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 21:18:59
>>850
暴落に弱すぎだろｗ
853 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 21:25:25
>>851
保険知識が少ないから”自分たちしか知り得ない事”に感じるんじゃないの？
読み返したけどインサイダーな情報なんてないよ。
逆にそこまで説明しなくても、的な気がした
854 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/29(木) 21:33:36
>>852
”長期的に見ると株がもっとも安全でリターンが大きい金融商品である”
というレポートを読んだことがある。
ソース探したけど出てこない。
見つかったら報告します。
855 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 10:14:05
いざとなれば政府発行紙幣を刷るから問題ない
856 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 11:58:00
手数料かかりすぎだから普通のファンドより成績悪い。
857 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 12:31:25
>>854
経済学は科学じゃないよ

たいがいそういった説明には
ドルコスト法なんかの説明があるだろうが
日経平均を1990年から運用すれば大幅マイナス

アメリカ株は2007年までは順調に増えていったろうが
2008年に大きくはき出しているはず。
858 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 12:32:50
>>855
それは国民年金な。
おれはそっちは安心しているよ。いくらでも税金投入できるから

年金基金は税金投入して救済できない。
859 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 13:35:57
>>857
経済学は社会科学だよ。
860 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 13:45:40
国民年金 　　--->　未納でも満額もらえる人がｲﾊﾟｰｲいる。
国民年金基金 --->　支払った人だけが応分のリターンがある。

どちらが確実な制度であるかは明らか。
861 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 14:06:07
国民年金 　　--->　税金の補填あり（今後5割）。さらに財源が不足しても税金の投入が可能。
国民年金基金 --->　支払った人の財源のみが原資（税金補填なし）。運用が失敗すると破綻。

どちらが確実な制度であるかは明らか。
862 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 14:27:54
破綻というより、5万円給付の予定でしたが、いろいろ費用がかかり、損失もときどき
あったので今後3万円の給付とさせていただきますという通知がくるだけ。
863 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 14:45:25
国民年金 　　--->　単年度主義の一般会計のみが望み。保険の原則を外れた1000万人の３号がただ乗り。
国民年金基金 --->　税控除という実質的な税負担あり。未納者なし。政治の介入なし。

どちらが確実な制度であるかは明らか。
864 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 15:12:29
基金入った証書､どっかいっちゃった｡

貰う時にヤバい？？
865 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 15:33:27
国民年金も、単年度じゃなくて基金と同じで積立金がでかいけどね。
866 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/30(金) 16:32:36
>>806-861>>863
バックに日の丸親方がついてる分、国民年金が盤石じゃん

>>862
いきなり破綻よりはそれでだましだまし続く可能性がいちばん高いかな
867 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/31(土) 01:16:36
運用に失敗した時のルールは決めてもらいたいね。

今の経済状態が普通と考えるなら、予定利率は守られない
だろうけど、不況ならば、運用は改善されるでしょ。
責任準備金の不足は解消してほしい。
868 ：もしもの為の名無しさん：2009/01/31(土) 01:48:46
月６，７万円で暮らせない以上、基金にでも入るしかない。
トータルで２０万は死守したいでしょ。
869 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 11:18:15
国民年金に入ってる奴が基金にも入ってる訳で
国民年金の有利さを必死に訴えている奴がいるが
基金に入ってる奴は、当然国民年金ももらえるんだよなｗ
870 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 12:53:05
国民年金と基金の違いがどういうものかをはっきりさせているだけだろ。
871 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 21:19:56
>>89-870
そう。国民年金は安全だが国民年金基金はヤバイよということ
872 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 21:21:26
ミスった
>>869-870
そう。
国民年金は安全だが国民年金基金はヤバイよということ
ぜんぜん必死に見えないしＷ
873 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 21:42:22

リターン率と
安心度では
国民年金がダントツでしょう・・
ちなみに俺の場合
５年前に加入して利回り４％で終身でもらえる
月々６４５００円払って６５歳から毎月１４５０００円が
確定してますｗ
874 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 21:54:18
>>873
確定と言ってるだけで確定していませんw
国民年金は安全だが国民年金基金はヤバイよ
875 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 21:58:15
４０歳に基金に加入したから
実質、国民年金よりも実入りが多いでしょう
それに
毎年値上がる心配ないしｗ
ヤバイ理由聞きたいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 22:37:34
>>875
そうなんだよなあ～
基金に入らなければフローの貧乏確定だしね。
ヤバイ、ヤバイと無駄に煽るより、現状でできる対策を行うのが正しい姿。
死ぬ時期がわからないし、別途それなりの資産がなければ401kをメインにはできないよね。
401kが悪い制度だと言っているわけではないが、年金としては致命的な欠点がある。
877 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 22:45:39
いま55歳くらいなら逃げ切れると思うがね
おれ45歳。やっぱ入りたくねぇなw
878 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/01(日) 22:45:57
>>873
聞いていいですか？
順調に支払いが終えたらトータルで２０万円くらいもらえるってこと？
もしかしてサラリーマン時代があったりするともっとかな。
879 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/02(月) 07:55:01
>>873
10年前に加入して5％弱の予定利率だけど
将来ホントに大丈夫か不安になるんだよね。
そんなことないですか？
880 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/02(月) 17:34:01
予定はあくまで予定だろ。どこまで保証してくれるのか電話してみたら？
払えなかったら自分の家を売ってでも払ってもらえるかどうか？
881 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/02(月) 18:55:00
世の中に完璧に補償してくれる所あるのかｗ
882 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/02(月) 19:05:41
極論はやめてください。
883 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 05:16:54
>>873
平成16年の改正前ってこと？
良い時期に入ったね
884 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 05:20:10
>>874
国民年金は年金の額が徐々に安くなってるからな
ちなみに今は満額で年792100円
そのくせ掛け金は毎年値上げしてる始末
どこが安心なんだ？
885 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 05:22:55
>>876
全額が所得控除になるから節税対策にもなるしな
正直な話、これが一番大きい
生保は年5万しか控除できないからな
886 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 05:24:17
>>877
年がいけば、当然だがその分掛け金も上がるし、利率も悪くなる
887 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 05:27:30
>>880
確定は確定で変わらないとさ
公的年金だから国がメガバン同様、国が保障に入るよ
それが民間企業とは違うところさ
888 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 15:26:43
国保が高すぎて、年金払えるか馬鹿
889 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 17:38:43
振り込め詐欺にだまされないように。
890 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 19:41:43
>>888
国保も年金基金も満額払ってますが、なにか
891 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 20:46:48
未だになにかとか言う奴いるんだな
精神歪んでるなあ
こんなもんに加入してんだもんなあ馬鹿なんだろうな
892 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:01:14
どうせ一本化になるから、払わない方がいいよ
893 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:09:37
何と何が一本化されるの？
894 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:13:29
>>888
その程度の収入なら基金なんて入らないほうがいいよ。
あんまりレベルの低い人にはそぐわないと思うよ。
895 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:19:53
レベルｗ
896 ：↑：2009/02/03(火) 21:22:44
低レベル　　ｗ
897 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:26:18
>>890
国保は満額出るけど、基金は5年後くらいに破綻するから無理。
898 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:28:02
って、国保って国民健康保険の話か？
899 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:28:26
満額出る国民健康保険　　！！


　　どんな自治体だよ。
900 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:31:15
結局この程度の認識で基金を敬遠していたわけね。
やっぱりレベ（ｒｙ
901 ：897：2009/02/03(火) 21:44:40
国民健康保険は満額払うほうだなw
すぐリミットになっちまう、たけーよ。

で、年金基金はなんといってもダメダメのダ～メ♪
902 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:51:35
年金関係で破綻するって見るけど
具体的にはどんな状態のことなの
903 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:53:09
>>901
１８分も考えてそんな言い訳かよ。
904 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:55:47
>>903
おまえヒマ人だな。
すっと張り付いてんのか？そんな2ｃｈ張り付きバカが9分もかかってそんなレスかよ。
905 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:56:05
>>891
そういう受け取り方をすることが「精神が歪んでいる」と言うのでは？
906 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:57:00
>>902
上のほうに書いてあるよ♪
907 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 21:59:42
>>902
破綻など政府がさせないよw
なので、破綻するときは日本が終わる時だな
騒いでる人はお金の余裕がないだけです
908 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:01:23
国民年金は国が絶対に破綻させない

年金基金はコロッといく
909 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:02:09
>>904
国民年金基金のスレで国民健康保険を賞賛。と、思ったら”タケーヨ”か　ｗ
年間５０数万程度でウダウダいう奴は基金は不適当だよ。
910 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:02:34
まぁ、どっかの議員をかついで
銀行のように資本注入を頼むんだろうが
利率をドカッと下げられるだろう
911 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:03:15
>>
国民健康保険を賞賛してねーよ。
人違いだ、バ～～カ
912 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:04:02
>>909
国民健康保険なんて賞賛してねーよ。
人違いだ、バ～～カ
913 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:04:24
>>908

ふ～せつの　るふ～　　　

　　　たい～ほ～
914 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:05:25
>>908
君はなんで基金スレにいるの？w
915 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:05:48
>>909
なにも生み出さない年間５０数万を気にしない阿呆は
チマチマ基金なんてかけなさんなw
916 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:06:38
>>913
とことんガキだな
917 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:06:38
>>909
今年から限度額上がったんだよ
918 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:07:09
あ、去年からかw
919 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:08:22
>>905
それが、なにか
920 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:09:22
>>910
新たに入る人の利率は下がるかもね
実際に下がってきてるし
921 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:10:20
>>917-918
率は自治体によって違うし、介護分もあるしな
922 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:11:46
>>920
国が資本注入するときは
既存の加入者も下げることが条件になるだろう
923 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:11:46
>>915
生み出してるだろ
おまいは自分の利益にならなければ気づけないのか？
924 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:13:18
>>923
それより、基金が破綻しそうなことも気づけないのか？
925 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:13:30
>>908
一応 通報しといた
民間企業なら完全に営業妨害で逮捕だが
926 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:14:11
介護分は介護保険。
国民健康保険と介護保険と国民年金と国民年金基金を明確に分けよう。
とりあえず。
国保は～　　なんて論外。
927 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:14:55
>>919
認めたのなら、それでよし！
928 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:16:39
>>921
介護分は別にして限度額が値上げされたよ
東京だけか？
929 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:18:05
もうねグーグルで国民年金基金で検索して
他のキーワード:
のとこ見たらやってられませんわこんなの
930 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:20:02
どうせホリエモンのプログでも読んだんだろ　ｗｗｗｗ
931 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:23:12
ネガティブワードだらけやんｗ
みんな不安なんだなあ
932 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:23:22
>>922
それはないな
国が少なからず運営に関与している以上、そんなことをすれば基金に関わらず、全ての年金制度の信頼は失墜し、国が責任を問われて大変なことになるからね
あのさー
先の不安ばかり考えてネガティブになるのもいいが、現実をしっかり見つめて対処していかないと老後は悲惨ですよ
933 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:26:03
>>929
ほんとですなぁw
934 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:27:57
グーグル厨の自作自演はやり過ぎるからバレる。
935 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:30:08
>>932
このお方のみお気楽でよろしいですなぁ
936 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:33:00
>>932
そのとおり。
リスクは管理するもので悲観するものではないね。
完全積立方式の401kよりはずっといいしね。
937 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:35:57
>>935
そこまで悲観するなら入らなきゃいいだけ
ここに粘着する必要もないだろ？
938 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:36:12
山崎元みたいな経済のプロでも
401ｋ上限いっぱい掛けとけ
言ってるのに何言ってんだか
939 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:37:35
今度は受け売りかよ！
940 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:40:45
>>936
401kならリスク管理できるけど
年金基金はどうやって管理するの？
941 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:41:28
ちなみにおれは938とは別人なんだが
942 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:42:32
なんだよ
401kの営業だったのか
そりゃ粘着ネガティブキャンペーンするわなw
943 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:43:11
取り合えず芸能人使ってCM垂れ流すのとか止めてほしい
944 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:44:08
妬むな妬むな
945 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:44:49
国民年基金基金よりはまだマシというレベルだろうな401ｋは
946 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:46:02
こんなのあてにならない
947 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:46:10
>>940
年金基金自体がリスクヘッジの一環だよ。
株とか債券とか定期預金とか個人年金とかを持っていないの？
まさか老後は基金のみを頼りにしているわけじゃ・・・・
948 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:46:31
>>942
キャンペーンでも何でもいいけどさ、
401kならリスク管理できるけど
年金基金はどうやって管理するの？
949 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:47:12
>>945
日本語も書けないのか？
950 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:49:08
>>949
つには誤字の揚げ足どりっすか
やっぱアホなんすねえ
951 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:50:34
>>947
現金
国内株式
国民年金と付加年金
過去加入分の厚生年金
小規模共済満額
都内土地付き持ち家（ローン残3年）

こんなんですが、足りると思うしリスク管理も容易
952 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:50:57
オッサンどもいい加減にしろよ
勝手にマンセーしたいやつはしてろよ
いい年こいてまったく
援護する必要がまったく分からんし
953 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:51:30
>>949
ホントだなぁ、安心の人、中身がないねぇ
954 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:51:52
足りると思うなら、なぜココに・・・・・　　　ｗ
955 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:54:17
国民年金のように問題になれば、
いまのように野放しにならないだろ

本当に安心して入れるんなら入るつもりはあるんだぜ
956 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:54:21
>>947
その通りだね
自分も資産を分散させてリスクヘッジしてる
基金以外にも、民間企業で元本保障の積み立てしてたり
何より基金は、全額が所得控除されるから節税になるのが自分にとっては大きなメリット
税金を払うよりはよっぽど良いし、銀行に預けるよりは利率も良い
957 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:55:02
>>948
いつまで粘着してんの？
958 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:55:58
加入者が安心しているうちは話題にならないからな。
中身をもう一度見直して、無理のない制度にするべきだ
959 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:56:56
>>952
それはおまいだろ
960 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:57:37
>>954
営業です
961 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:57:44
>>959
おまい

って何だよこのやろー！！
その口の聞き方はなんだ！！
962 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:58:13
>>955
君には不相応だと思うよ。
963 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:58:21
マンセー組が2人いるように見せかけているのですかw
964 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:58:53
国民年金基金職員
逃げ出せない加入者

必死だなｗ
965 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 22:59:18
>>961
じゃあ もまい
966 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 23:00:04
>>962
またまた燃料投下！
967 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 23:02:16
わざわざ基金スレまでやって来て、破綻破綻と煽るのはやめなさいね。
君達には関係ないでしょ？
968 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 23:02:44
ここの回答者達いいこと言うわあ

http://okwave.jp/qa4369287.html
969 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 23:03:50
まあ基本の1口は入ってるんだけどね
970 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 23:06:48
ﾊﾞﾙｽ
971 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 23:11:15
ネガティブキャンペーン営業乙～
972 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/03(火) 23:46:08
国民年金がもうやばいのに、国民年金基金は本当に大丈夫なの？
973 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 01:10:51
>>972
ヤバいと思うなら入らなきゃいい
974 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 10:46:46
国民年金安心なのに、何で４０％以上の人が払ってないんだ？ｗ
975 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 11:14:41
払う金がないから
976 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 11:34:30
>>974
よく考えていないから

年金基金はよく考えると払えないッス
977 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 13:41:26
ヨボヨボ老人になるまで必死で払って、いざもらおうかと思うと
驚愕の事実が待っていた！
とならないように。
978 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 14:11:08
●国民年金基金
各基金は国とは関係のない普通の民間の団体です。
　４％や３％の利回りを保証しているせいで、すでに財政はかなり悪く、この先どうなるかは誰にもわかりません。
（平成14年３月までは４％、平成16年３月までは３％でした）
（「破綻間近になったら、どうせ政府が援助するだろう」と言う噂もありますが、真偽の方はわかりません）
979 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 14:45:31
国と関係のある公的年金です
980 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 21:41:20
>>977
だから必死にならなきゃ払えない人は加入すべきじゃないよ。
支払いのときは税控除目的で、支給されたら小遣いなんだよ。
当然、高所得者だけしか理解できないだろうな。
貧乏人は加入しないでね。
981 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/04(水) 22:33:42

そもそも
根底にあるのは
基金のいやみいう輩は
基金を払える余裕がないから言うわけだよね
そうとしか考えられませんｗ
982 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 13:13:35
基金なら利回りが高くてお得。
983 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 15:28:02
本当最高のシステムですよね。
リスクはないに等しいし。
984 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 21:28:01
基金で大もうけできそうだ。誰も知らない秘密の高利回り投資。
985 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/06(金) 21:08:22
どんな基金に入っているんだよ　　ｗ
986 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/06(金) 22:18:40
よくわからんな
987 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/06(金) 22:21:06
元本保証って出資法違反なんだって。
基金も逮捕だね。（笑）
988 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/06(金) 22:22:27
サヨクを馬鹿にしてきた愚かな人達が間違いを認めている。





http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1233926090/l50



989 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/06(金) 22:36:16
＞987
とことん馬鹿だなあ
990 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/06(金) 22:41:03
次スレどうするのさ
経営学板の方にもあるけど

国民年金基金　しょにょ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1194007376/
991 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/07(土) 11:25:25
無届けでやってたからだろｗ
992 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/07(土) 11:31:30
>>987
少しは勉強くらいしなよw
993 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/07(土) 11:33:17
>>990
スレ建てヨロ
こっちは携帯だから無理
994 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/07(土) 21:11:58
そうなのか
995 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/08(日) 08:11:55
がんばれよ
996 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/08(日) 14:27:09
まだか？
997 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/08(日) 15:15:10
うめてあげる
998 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/08(日) 15:15:37
うめ
999 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/08(日) 15:16:17
うめー
1000 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/08(日) 15:16:41
うめーしゅ
1001 ：１００１：
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