【大手？】大同生命について語ろう　７【中堅？】

こちらが本家スレッドです。
尚、喧嘩は御法度！変な奴はスルー！ってことで
お願いします。
数字、暴露、不満、意見などいろいろお使い下さい。

また、同時に立っているPart２の方はマターリ板ですので
そちらへの御理解・御協力も合わせてヨロシクです！

過去ログ

★　大同生命について語ろう　６　★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1174896366/l50

ついに立ててくれたか！
さぁ、クズともよ集まってきなさい。

カモン、カモン、カモン。こないだのクズ達はどこに行ったんだい。早くも退職したのかい？

あれれれれ？誰もいないのかな？

馬鹿、おまえら全員クズだろうが
客から三行半つけられているのにいい加減気づけ

営業職はやはり使い捨てでしょうか？
あと勤務時間はどのくらいなのかな？

>>6
またーりスレにおいで！

弱小会社だけにカキコが少ないや．．．。

金融庁検査で洗いざらいコンプライアンス違反摘発されて、アホな営業社員が一掃されますように。
あと、浜松町の能無しが首になりますように。

金融庁検査浜松町に9/5からだよ

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/



1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除理由・詳細・その他：
削除依頼対象は下記のとおりです。
【6:136】損保ジャパン被害者協議会　１３
127 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/07/26(木) 22:35:56

（削除依頼理由）
個人の自宅住所のため削除をお願いいたします。（４名分）

あげあげ

早く来い来い金融庁。しっかり摘発して下さいよ。
支社長から課長、馬鹿な営業。洗いざらい。出ますから。

金融庁も調べ方甘いな。
職員聞き取り調査したらどうだ？能無しとガイダンスよりましだ。

大同がシステム募集してるけど、これってどうなん？
大同採用だけど子会社出向？？

子会社に勤務するってこと？
給料やすいのかな？

>>15
やめとけ
あそこはシステムなんて名前だけで
ろくな仕事してないから
業者をこき使って
自分達は何もしないクソ会社だから
給料以前に仕事するところじゃねえぞ

>>17
よくご存知で(ﾜﾗ

>>16

業者をこき使って、自分達は何もしなくて給料がもらえるなんて天国じゃまいか。
行きます。絶対に行きます。
業者さんには悪いけどこき使わせていただきます。

＞＞18
人間としてのレベルも下がるぞ
あいつら常識ないしDQNだし
システム知らないくせにイッパシの口利いて踏ん反り返っているし
世間の一般のシステム管理会社と比較したら
クズだクズ

自分の人間としてのレベルが下がるのも嫌だけど、
レベルが下がりきった人間とずっと一緒にいなきゃいけないのが一番嫌。

特定の営業員と仲良くするのは自由だけどさ。
そっちだけじゃなく仕事もやる気出してくださいよ。所長。

大同の採用ページでシステム関係やっている若い兄ちゃんの仕事紹介が
あったけどあんなこと一切やってませ〜ん
やっているのは末端の下請け業者ですから
あいつらを給料泥棒という

>>22
ちょっとまってくれ。

その話は本当なのか？
本当だとしたら仕事をせずに給料をもらえる楽園って事じゃないか。
マジでそんなにおいしい職場なのか？

本気で転職考えるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

子:ねぇ、パパ、いつもお店のレジで「おおきいおなじ」って言っているひとがいるんだけど．．．。
父：そんな大人になるんじゃないぞ！
子：？？？

>>23
やめとけあんなところの転職
第二のDMSだ

DMSって何？
マジレスだが、
下請け業者から見たら仕事してないようにうつるのかもしれんが、役割が違うだけじゃねーの？
システム開発じゃなくて、上流とかマネジメントやってるんでないの？
漏れマネジメント志向なんで天国かもしれん。

ま、要件定義やベンダ管理してるといえば聞こえはいいね

こんなところで油売ってないでしっかり働け！

こっちだってちょっと残って仕事したい時があるのに、
早く帰れよって雰囲気かもし出されても。
はいはい。二人だけにしてあげますよ〜

>>27
確かにそのとおり
でも管理も出来てないけどね

>>30
>>27
管理も出来てないけど用件も明確に伝えられないし
聞くこともできない

漏れマネジメントも出来るし、要件定義もばっちりだから天国かもしれん。

生保は給料もいいんでしょ？
もまえらも下請けやってないで大同本体に転職汁。

大同本体からの出向組は出世コースから外れた阿呆ども。
システム子会社のプロパーは名前の通りプロなんだかパーなんだかというｵﾂﾑのレベル。
こいつらと一緒に仕事するのが我慢できりゃ天国さ。

ちょっと教えて下さい。
大同生命の人に、解約届けを出すように言われました。
家にまで来ていて驚きました。
別にそのまま失効でいいのに。。。
どうしてそこまで解約手続きにこだわるんですか？
何か意味があるんでしょうか？

>>34 顧客満足。コンプラ遵守。体裁だけの会社なんです。失効のままにしておいて終わりでいいのにね。
将来的に万が一クレームがきたときのために、証拠書類を取っておきたいんですよ。無駄な時間を費用かけてまでも解約書類を出させます。
もっとひどいのは、長く契約してる客へ行き、今なら解約金が多いから得だからと解約を勧めます。
会社としては、死亡保険金よりも解約金のほうが少額で済むからです。
そして新しく掛け捨て保険に入るように勧めます。
どうぞお気をつけあそばせ。

>>33
あんたの言うとおりかもね
頭の悪い、常識のない、基地外と我慢していりゃ金もらえるだからね
まぁ俺だったら嫌だけどね
人間のレベル下げるための転職、出向なんてさ
でさそれどこの会社なの？

おまいらなんか勘違いしてないか？
大同だからレベルの低い人間が多いんじゃない。世の中そんなレベルなんだよ。
まぁ漏れはおまいらの話を聞いて天国だと判断した。
絶対いくぉ

確かに行き場のない人材の溜まり場。給料泥棒群。
３７＞＞奴等を束ねて、その上で超天国してやれ。

>37
お前たぶんIT業者にしかいたことないだろ？
人種が違うんだよ。絶対後悔するからやめといたほうがいい。

>>37
世の中のレベルがそんなじゃなくて
大同自体がレベル低いんだよ
あれはI（インチキのI）（適当のT）のITだからな

人種が最悪ってどういうこと？
よくわからんが、漏れの知り合いの大同でシステムやってる人は普通だったぞ。

みんなが言うから何か最悪なところがあるんだろうけど、どういうことなのか具体的におしえてくれ。

具体的にはｺﾎﾞﾙ

この会社って、機関長と営業職の不倫がばれたらどうなるんですか？

>43
営業の課長と事務センターの一般職なら不倫してたよ。
その課長はもういないけど、
本部長はじめ周りにもばれてるのに、その一般職は平気で会社きてるよ。
そのくらいの厚かましさが不倫には必要なんだろうねぇ。。。
まあ、今は新しい男もできて、そんなこと関係ないんだろうけどね（笑）。

>>41　汐留か某システム子会社にエースナビの改善とか不具合、電話の操作
　　　のことでおねだりしてみ。
　　　自分たち全くシステムの中身知らんからオタオタするから
　　　それを外注業者に押し付けて回答がすぐに出ない仕組みになっているから

>>44
へえ〜
ばれても会社からの制裁は無しなの？
ふつう両方を転勤させちゃうとかしない？
そのへんもゆるいんだ？　

ふつう両方を転勤させちゃうとかしない

事務の一般職だったら転勤はないと思うが。

>>47
引越しのともなわない範囲で転勤しているみたいですけど。いくつもの支社が近くにある都心部だけかな

>>26
ＤＭＳとは大同無能者集団と言われていた子会社のことよ
詳しくはココ
　　　↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1109297649/l50

紹介・登録代理店報酬が他社に比べて低い。このままじゃ他社に負けちゃうよ。

無理です。法Ｏ会に払ってますから！

ふだんちゃんと仕事してないくせに、必死だね。○○さん！
ちゃんと仕事してる人が気に入らなくて嫌味言ったりけん制したり。
契約を取って査定を通りたいなら
ふだんからちゃんと仕事すればいいのに。

代理店報酬が低いなら、もうダメポ

ダメポ、ダメポ。全然ダメポ。
国内大手はね、代理店手数料ビックリよ。多いの！
其の内、大手代理店にみーんな鞍替えされるよ！

いい会社ですか？
先のある会社ですか？

隣からは加齢臭　前からは口臭　その横からは、腋臭。
早く辞めて欲しい
来年にはいないと思われます。

ココ辞めてウチに再就職したオヤジツカエネ

いい会社なら辞める人居ません。いい会社には人が集まります。
減る一方では先もありません。悪循環です。

へんな給与体系だよね。
査定クリアしても二年目からお給料下がっちゃうんだよ。
維持しようと思うとハードル高い。
実力あればできるけど、大半はどうかな？
で、教えない、育てないだから、そりゃ辞めてくでしょ（笑）

実力有っても外資と比べたら全然、給料も退職金も比べ物にならず。低いよ。
だから実力有れば余計に辞めたくなるしね。又他社の誘いも多い。笑。
今、実力有る人はバブル期に特参になった能無しとは格段の差がある。笑。
教えないのは当然。営業は全員、2年間保全係。誰でも保全出来ます。
本当の営業は経費の掛からない代理店に！。見え見えですよ。

営業より代理店を大事にする訳、良く解った。

私の見てきた管理職達は、他社や銀行や〒の悪口ばっかり言ってたよ。
ある意味、自分の会社が一番と思ってるわけだから、良い社員（笑）
よその事は悪い事しか目がいかないみたい・・・
どんな会社でもいい面と悪い面とある、というものの見方はできないみたいだった。

陰で悪口言ってるくせに、みんなの前では親切ぶってるんじゃないよ。
お前が挙績できない理由はそこだよ。
経営者は見抜くんだよ。
>>○○さん

見抜いてるよ！一番嫌いなタイプ！オトトイ来やがれ！

保険屋は懲り懲りだ

うちの機関長は、教えない＆育てないのではなく、
教えられない、育てられない。
教える気がない、育てる気もない。
もっと言えば、
自分自身が、覚える気がない、知る気がないので、
聞いても答えられない。

聞けば教える？
答えられないじゃないですかw
こんな会社に明日はある？

説明会に来た人に「私が説得したからやる気になって来た事にして」
と頼んでチームメイトにしてる人がいるそうです。
そのような手を使い、成績を付与してもらうのはどうでしょう？

頼んだ人が成績をもらってる事を知り激怒していました。
きちんと面倒を見てもらっていれば感謝もするのでしょうけど。

大丈夫。そういう人は、どちらもまもなく退職されます。
当社の、新人さんへの大盤振る舞いは、よくあることです＾＾
もう、誰でもいいの。専門課程何回落ちても(笑)

自己契や友達に頼んで入ってもらったらしき契約しか入れてるの見たことないのに、
何で残ってるのかなーと不思議な人がウチにいます。
まあ、チームメイトは結構連れてきてるんですけど・・・
確かに長くは続いてないです。皆、早々に辞めていってる。
>>67
そんな手口もあるんですね（笑）

ここの保険みたいな保険料を損金参入できるという仕組みを見直せば、
それだけで大増税ができるのでは？

算入でした。スマソ。

ここの総合職ってどんな感じですか？
おいしい仕事ですか？

業界ではチンカスで有名な会社。まともな奴はまずいない。ここに一旦入ったらもうどこの会社に行くのは無理だぜ。よく考えな。

>>73
毎回毎回内部事情を良くご存知で（笑）

大堂生命もそろそろ　外資のあいうに見放される日も近いかな。
あっちは、ＡＩＧ連合だから、弱小大堂なんて、屁でもないと思うよ。

>>75
ＡＩＧっていうのは弱小寄せ集め
ここ数年、世界的に損保から生保や資産運用ビジネスに、
先進国から新興国に、主軸を移している
今の状態では蟻ん子の軍門に下ることになるあいうが
Ｄと切れて法人会基盤を失うリスクを取るとは考えられない
ＤbyＤの収益を捨てるはずがない
担当している外人どもが出世できなくなるから
主導権がどっちにあるかわかってないね

今あいうは、殆んど日本資本では？あひるのアフも今では日本資本になった。
それより、法Ｏ会もＤでは入るもの少なくて気が変るのでは？
大手がＤに替わりたくて前々から話してるよ。

>>77
いわゆる大手の参入なんて20年以上前からｸﾞﾀｸﾞﾀしてんだよ
それと、あいうは紐育州の法人の日本支店
日本の資本なんて入ってねーよ
「日本における代表者」の意味わかんねーのか？

さっさと解職になってほしいわ。
残れないかもしれないからって私に嫌味言われても・・・
契約取れないのは私のせいじゃないでしょ？？？
そういう性格だから、
社長さん達に好かれないんでしょ？
扱いに困ります。
こちらが言う事も全部曲げて取るし・・・

バイトやマルチやってると解雇になりますか？

ここの営業で主査や主事でいるなら、生活保護のほうが貰えるのではないですか。
だから、ダブルインカム（副業)してる人は結構いますよ。
堂々と週休４日の職員いますし・・管理職としては、これ以上人数減らしたくないんで黙認。
職員にもノルマ。管理職にもノルマ。いつまでこんな仕組みでやってるんでしょうかね。

>>79　そんな職員はどうせ辞めるでしょよ。文句いうのは、あなたの言うとおりにやっても成果があがらないからでしょ。
指導力不足とも言えますね。
支社長も機関長も、机上の営業論が多いんだよね。
実際に、丸一日一人の職員に同行して、現場をみて勉強してもらいたいものです。
それに、ダメな嫌な職員は、放置しておけばいいじゃん。

79ですが、自分の先輩の話です。
後輩の私にあたってくるんです。
すごくじゃないけど、なんとなく順調にいってる私が気に入らないんだと思います。

>>82
思い込み激しい上に、えらそ〜

契約取れないのに残る方法ってどんな手があるんですか？

チームメイト

チームメイトか・・・
うちの支社って雰囲気悪いからなあ・・・
課長もなんだかな〜だし。

ねぇ、なんでブログ消したの？
悪口書きまくってたのが上司にバレたの？

ばれてたらかなりやばくない？
だって全部本当のことだもん。
私は共感できたけどなあ。。。

直属上司・先輩に対する敬意がゼロだったもんねぇ
自分の成績棚に上げて、何年も働いてきた人達に対する文句が多すぎw
ああいうこと書いたら社内の恥さらししてるって事に気が付いてない時点でダメポ

共感しすぎて爆笑しながら読んだけど（笑）

one hourを先輩に上納させられてる人いませんか？

>>92
そんなもの上納させてどうするの？
うちの支社では毎月箱ごとやまほど捨てられているのに。
先輩やさしいよ。反則物品分けてくれたり。

反則物品→販促でした。
でも、入ってすぐこの言葉を聞いた時はこう思っていた。
では、いってきまーす。

ブログを書くのは自由だけど、何処の会社に勤めているのか
すぐにわかってしまう書き方をしていたのはやはり本人に責任があったのでは？
税理士事務所、葉山とか書いたら、すぐに大同ってわかる。
エージェント、研修センターなど書いてぼかせば晒されることなかったのかも。
不特定多数の人から見られる以上、気を遣わないと。

初めから成績出たら、営業なんて誰も苦労しないよ。まして新卒なんだから。
ブログ書いた人には、これからもめげずに頑張ってほしいな。
平日に毎日更新する時間があったら、保険や営業に関する本を読んだ方が
自分にとってプラスになると思うよ。

one hourを買わないで手に入れたいんでしょ？
新人はタダだから。

正直すぎるというか何というか
親とか友達とか注意しなかったんだろうかって思うよ
普通なら日記ノートに書くような内容を世界発信のブログで書いてたから
最初は釣りかと思ってたらリアルで驚いた

>>96
えっ！？ワンナワーって個人負担？私は新人だけど、うちの支社は先輩たちの分も課の費用で買っているよ。
配らない人もいるんで100冊以上毎月使っているし。

>>98
どこの支社ですか？

１００

どこって言ったらだめなんですよね。都会にある大きな支社です。
ワンナワーって1冊いくらですか。なんでお金出してまで配らなきゃいけないのか。

one hour、箱ごと捨ててるの？
先輩に上納しちゃったら、自分の分が足りなくなるんですよね・・・
自分はちゃんと（約）１００社配ってるので困るんですよ。

私もきちんと100件と少し配っています。
でも配らない人もいるみたいだし、課で上乗せ購入している冊数がそれぞれなので
足らない所とあまるところが出てくる。でも毎月次の号が来る二十日過ぎには大量に捨てて
ありますねえ。もったいない。それに、そんな先輩に上納する必要なんかないでしょう。
はっきり断れないんですか。もしくは月初めにさっさと自分の名前のはんこをおしちゃうとか。
うちの先輩達はそんなこといいませんよ。ワンナワーが欲しい時は課長に言っている。

はっきり断わったら大変な目にあうでしょうね（笑）こわいです。
>さっさとはんこ・・・
その手でいきます（笑）

うちは長い方々より中堅どころが？？？です。
one hour上納させるのもその辺の人達。
お給料が少ない人達。

ここの組合って御用組合ですか？

105>当然。もみ消し。重大な事はマスコミに通報です。

無理だよ。組合に言っても、無駄な努力。
コンプラ関係は金融庁通報窓口が早いよ。

アドバイスお願いします!!
大同の営業職の説明会＆面接受けました。
商工会議所や納税協会の会員企業に対する福祉・厚生制度の推進業務で、
(個人や一般家庭への訪問ではありません)との事。
未経験者でもＯＫ・残業なし・研修制度も充実…など甘いセリフの数々。
「研修など勉強する事が多そうですが…？」の問いには「大丈夫ですよ！
あまり熱心でなくても十分やってる先輩も沢山います。大事なのはハートです。
」だと※その割りには求人広告しょっちゅう出てるしな…
「今回何人くらい募集ですか？」「イイ方がいれば何人でも!!」
初年度の月給17万円以上＋インセンティブ※各種社保完備
２次面接は断る予定なのですが…どうですか？？

ブログをかいていた新入社員諸君は研修明けにどんな顔して会社にくるのか心配ですね
会社を辞めさせられなければいいのですが・・・・・・

うすうす感じてるならやめた方がいいかもね？
やる気があるなら他に行ったほうがいいよ。
営業経験（生保以外）がそれなりにあるなら、
もっと高い給与出してくれる所あるよ。
一年棒に振る（遊ぶ）つもりならいいかもよ？
朝来て、朝礼終わって出て、あとは何してるかわからない人いるよ（笑）
マイノートも適当に入れてるみたい・・・

小さい会社ばかり飛び込み営業ですって、会社も正直言えよ！。
入社人数より、退社人数（２年未満）の方が多い。これも言えよ！。笑
長く居たとして退職金は外資のＯ分の１。終わってる。笑
>>108本気で法人営業したいなら、大手、Ｏ生か外資だよ、お客も知ってる。笑
俺はここじゃもったいない。他社へ決まったぞ。

外資も継続率なんておなじようなものじゃないの？
外資のほうが厳しいと思うし、続けられる人は本当に優秀で待遇のいいのは当然だと思う。
逆に、うちは真面目であればそれほど営業に向いていなくてもやっていける可能性はあるのでは？
子育てが終わった40代の主婦にはちょうどいい職場かも。

>>112
厳しい会社経営の場に内職のおばちゃんなんて通用するか！
大手は東大出身が法人専門営業だぜ、真面目で頭脳明晰に勝てるか？
まあっ、そういう人材は絶対来ないが。
中堅？？三流じゃねーか！！

零細企業なんて社長は職人かたぎで仕事以外何にも分からず、経理は奥さんというより
おかみさんと言ったほうがいい人が握っている。そんなとこだったらちょうどいいんでは？
キリンは高いところの草を食べるし、ウサギは地面に生えている草を食べる。
それぞれ好みのところにある好みの草を食べて行ければいいのでは？

法人会の大型保障制度は
日本経済を支える中小零細企業の経営者を守る制度として
発足し発展してきた
いわゆる小さい会社を周って地道に活動するのが当たり前
上も下もみんなわかっている
それが嫌ならどこへでも行けばいいじゃない　留めはしないよ
あなたの人生だからね
だけど一宿一飯の恩義すら感じないで後ろ足で砂をかけるような物言いは
底の浅さ・人間としての程度の低さを露呈しているから
なかなか良い人生を送れないことでしょうよ

>>115
あなたの物言いも、
後ろ足で砂かけてくる人に、
その砂を集めて投げ返してる
という感じがする。

>>114
キリン＆うさぎの話
名言ですね。

悪いけど恩義なんて感じない。
恩を売る前に、
人として大事なものをまず身につけたら？
と、自分の周囲に対して思います。
でも、期待してないし、会社や周囲にそれを求めてもしょうがないんで。
辞める時に後腐れなくていいやぐらいにしか思ってません。

>>115
恩義ですか？？？
>>117の言う通り、其の前に人として。それが先です。
恩義は売るものじゃない、相手が自然に感じることです。

>>116
禿同！115は自分は仕事が出来るベテランだと思い込んでるようだが。
そういうベテラン層が辞めた後の顧客からの苦情は凄い・・・。
後を回る新人は解約処理しか回ってこない。
新人時代に何十件の解約用紙出したか・・・。厚かましい優績者が
退職すると凄いことになった。その処理で仕事を学びましたね。
他人に上からモノを言っちゃいけないってね。

専業に未来はない

後を廻ると解ります。（発つ鳥後を汚さず）なんてとんでもない。
コンプラ違反契約の多いこと。辞めて恥じ残す。
そういう人が、会社が認めた優績者なんですね。今でも居ますよ、恥知らず。

>>117
自分がないものを人に求めちゃいけないなあ
「人として大事なもの」
在籍して給料貰って飯くえたんでしょ？
で、恩義を感じないと言い切るメンタリティ
ないのはあなたじゃないのってこと
>>118
日本語不自由な方はROMってた方がいいですよ
「物言い」の修飾語に反応しすぎ

>>122
お給料＝慰謝料だからw
「人として大事なもの」
求めてませんけど？そう書いてませんか？

ここに在籍していた事・ここの給料で飯食っていた事が、
「恥ずかしい事」にならない事を祈ります。
>>本社にいらしてるお客様
どうぞご存分に・・・

>>122
給料は労働者が当然受け取る権利！権利知らないのか！
恩義で食うんじゃないぞ！給料だ！
お前のような人材こそ、理にかなわぬ糞人材！

うちにも居ますよっ、自己契約、解約ばーっかり、山ほど来る優績者。
まあっ、自業自得ですよ。

たしかに、賃金は労働の対償（笑）
恩義は関係ないね。
お上の検査の結果はいつ頃出るのかな？

恩義まで押し付けてくるんだ？
良くしていただいたなあ〜という記憶がないので、
恩義を感じるのは無理。

低杉と思う諸君。金融庁関連スレで暴露して下さい。
金融庁も情報収集に必要です。
ここでは反映されません。

金融庁通報窓口有ります。

金融庁通報窓口有ります。

金融庁通報窓口有ります。

>>99
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1159547385/l50

会社の看板で営業して稼いだんだろ？
基盤だって付与されたろ？
まあろくに活用できなくて稼げなかったようだけど
「一宿一飯の恩義」って言葉も理解できないなら
どんなDQNかは見当がつくから仕方ないとは思うが
あんまり低ﾚﾍﾞﾙの罵詈雑言は自分を貶める
この商売、あわなくて辞める人は多いけど
転職して他社他業界で成功する人は
そんな物言いをする人はほとんどいない
「お給料＝慰謝料」なんてよく恥かしくないですね

>>132
一宿一飯の意味をお勉強して下さいね。（笑笑）
労働賃金もね。　（恥ずかしい恥ずかしい）
　　　　　

>>132
粘着ですねw

>>132
博徒じゃないんでw
感じませんよ。悪いですか？
私のお客様は「大●生命だから」入ってくれたわけじゃありませんから。
私が恩義を感じるとすればお客様です。

恩義の押し売りか・・・
あなたの物言いも決して高レベルじゃないですね。
罵詈雑言はどっちかな？
>>115＝>>122＝>>132
どんな立場の方かわかりませんが、
内部の人間なら、あなたのような方がいる事が、
私は恥ずかしい。

私にとってお給料は慰謝料です。
仮に裁判起こしても、それにかかる時間と労力を考えたら、
労働の対償としての賃金wをいただいて
それでおしまい。
会社は傷つかなくていいでしょう？

>>136
＝＝は同感です。恥ずかしい人。

オヒケーナスッテｗｗ！！
手前ｗｗ>>132と申しやすｗ、どーもｗこのスレにゃあｗｗ合いませぬｗ。
見破られたからにゃｗｗ、他スレにてｗ、存分にｗ恥かきまくりますｗ・
・・・・・・・・・・・・www。

仮に裁判って
何をどう起訴すんだよ
なんで勝てて慰謝料取れるんだよ
狂ってるな

>>140
すごいな、いきなり起訴かい？
（笑）

140
内容によるんじゃ？
内容知らんと頭から否定はできんとちゃう？

>>137
どんな内容にせよ、貴女が会社に対し(職員でも）許しがたい事実を
受け、コンプラ違反等確信するのなら、我慢する事有りません。
まともに対処して貰える機関（金融庁、報道機関）に通報すべきです。
この会社関連（０１２０・・・サービス）も有りますが。無駄でしょう。
他社も含め、こうした場所は、会社が金融庁に通報されたくない為に
設置した、単なる会社の防御策だからです。
会社が悪ければ、しっつかり責任を取らせるべきです。

ここのスレはおいらが見ている保険板のスレの中で一番熱いな

真面目にやっても数字が上げられない営業は多くいます。
機関長からのひどい言葉（暴言）を受けています。
それらを会社に報告しても何も変わりません。
組合に言っても何もかわりません。
怖い会社です。諦めて静かに辞めていくか。喧嘩してやめていくか。
本社は対客へのコンプラ研修ばかりしてるが、職員へのパワハラを是正してもらいたい。

145さんへ
それが本当なら、パワハラで、訴えて下さい。
そのような上司は、排除すべきです。貴方の為にも、周りの為にも、勇気を出して下さい。

しかし、貴方は両親に叱られたことや、お子様に叱ったことはありませんか？

心配しているから、叱るのであり、叱られた=パワハラを受けた、にはならないですよ。

頑張っても仕事が出来ないのは、貴方だけではありません。
貴方の上司もそうですよ、毎日遅くまで頑張って、皆さんが数字を挙げるために頑張っても、数字に繋がらないと、そのまた上司から、叱られるのですよ。

また、貴方は、そのパワハラ上司に、仕事が出来ない悩みを相談して、上司の指示に従い、仕事をしましたか？

毎日、喫茶店に行かず、沢山お客を回りましたか？
周りより、倍以上訪問して、頑張りましたか？


貴方の気持ちを考えない上司は、悪い。
しかし、上司だけの責任とは、到底思えない。

ところでいつ太陽を吸収するの？
もっと弱体化してから？

自分は上司による誹謗・中傷？かな・・・
他人の前での侮蔑的な言葉かけ。
個人情報の暴露。
会社にも組合にも言ってないよ。
でも許してもいない。

営業なんて経験なく口下手で人見知りの自分です。
ありえないと知り合いにいわれつつ、ん〜なんとか２年の山を越しました。
社内にいると古株たちが、あーだこーだと会社や上司の悪口合戦。
無視しなきゃいけないんだけど、それに巻き込まれぐるぐる巻き。
自分も営業飛び込みがんばるうちにだんだん擦れてきたみたいで、いっしょに
なって悪口言ってるようになってる。
やっぱり地道にがんばるんだったら社内みないで、外に気を向けないと
だめみたい。とりあえずあと１年足らず職員目指すぞっとっと

私は以前の職場を機関長から貶されました。
いかにも汚い事（コンプライアンス面で）をしている会社のように言われました。
とてもお世話になったし、いい思い出を持っている職場だったので、
とても腹がたちました。
実際、自分が関わった仕事の中に、世間から避難されるような事はありませんでしたし。
では、この会社はどうなんですか？
コンプラ違反はありませんか？

コンプラ違反だらけですよ。パワハラは毎日。（上司の低さを隠すため）
理不尽な事は決して許さない事！
ただ我慢して辞めて行かない事！
匿名で金融庁が通報受け付けする事も、皆さんご承知下さい。

だからきんぜいの課長は何のコンプラ違反でクビになったのよ？

＞148
チビタだろ。あいつ個人情報が書かれた
メールをCCで支社全員に送るやろ。

金融庁のみなさん、早くうちの支社に来て機関長を捕まえて下さいよ。

単身赴任の上司と呼べないＯ君。誘われたからって、いい加減にしろよ。
枕営業まがいの有名人。４８才特参ババア相手は・・・。
長年其の手口で特参やってるぜ。

会社や、其の関連組織、組合に何を言っても無理ですよ。
重大な案件ほど、もみ消します。消されます。見て来ました。
他機関に言う事。肝に銘じてください。

養成デブとデキテルし寒いよココ
チビ太を捕まえて金融庁

金融庁が悪事見つけなきゃ、こちらから言うまでの事だｗ。
どこが上司と呼べますか？どいつも、こいつも、バカ丸出し。見た事ないよ。

そんなん　どうでも　いいやん。

今、通報時期です。今、通報時期です。

金融庁が入ってる時期は、特に通報効果有り。情報待ってます。

調べついで。手間が省けるからです。悪事暴くチャンス到来。

上司のパワハラ言動を金融庁の人が入ったときに、実は話がしたいとか言うんですか。
そんなの丸見えでできないし。電話で匿名で訴えても怪しいし、名乗って通報するのは辞めるときにしかできそうもないし。
言動は証拠がないから証明できないし。それと、通報の電話番号どこで調べるんですか。

言動は記録しておく。なるべく具体的に。
５Ｗ１Ｈ他、状況（周りに誰がいたとか、天気でもいいし、こんな会話をしてたらどこどこから電話が入ったとか、
とにかく具体的に）
会話の内容は、言葉をそのまま、ありのまま。

パワハラもセクハラも
被害を受けたらとにかく具体的に記録。
双方から話を聞けば、どちらが「本当らしい」かは、
専門家はわかるんですよ。
嘘をついている可能性・何かを隠そうとしている可能性のある側が使う、
キーワードとかあるんです。
なので、とにかく具体的に、ありのままを記録。

>>161
金融庁ホームページが有ります。
こちらの名前記入と有りますが、９割は無記名で通報。（情報によれば）
内容次第で記名なんて言ってる場合じゃ無いからね。
第２、第３のＯＯ乳業が・・。（いずれも内部通報）
こうした情報は一人より多数の情報が有れば即動きやすい。（内容による）
自分一人の問題では無いはず。会社。お客。社会。他。
ＯＯ会社のハムや、嘘の製造月日を信用して北海道土産（Ｏい恋人）を買い
多数の人に渡していたかも知れない。
（公益通報）は
（すでに起きてしまった事。今起きている事。これから起きようとしている事。
を公益の為に通報する窓口です。

　　　　

>>161パワハラ、セクハラは、警察に被害届け出す事が一番です。
次に、被害届け出してきました。と、会社に報告。
この順番でないと会社は動かず、処分も有りません。
もちろん、記録は必須です。録音も有ればなお可。

外資系生保（アクサ）ってどうですか？今、友人に軽くですが営業職と
して声掛けられています。そんなに熱心と言うほどでもないんですが・
・・・。因みにその友人（２人）とは容姿、人格共に信頼に足る人物か
な？
ところが、アクサのスレを見るともーう荒れ放題。もう程度が知れる位
にね。彼らと書き込みの大きすぎるギャップに自身大きく困惑。彼らは
おそらくエース級 。スレ内の人々は・・・というだけの問題なら話が
終わりだけどね。助言頂けたら有難い。アクサに関する情報、評判、
お勧め度合いなどお教えください。お時間頂いて申し訳ない！他業種な
がら失礼。

アクサ(フランスの商工会系が日本の商工会系を買収）
市場（個人〜個人商店主〜法人）は広く、商店主、商工関係法人に強い。
研修（全員月１回、泊まり研修有り。）　上司の質（？？？）　
大同（極・極小法人相手）市場狭く、大企業は相手にしてくれません。（笑）
とうちゃん、かあちゃんの会社が殆んど。法人の振れ込みを勘違いしない様に。
研修（名ばかりのＴＶ研修、　教えないのが社風）入ればすぐ解ります。(笑）
やはり大手Ｏ生の信用と商品の率の高さ。外資の給与、退職金の高さ。
上司の質。かないませんよ。

>>166
大同のスレ全て読んでくださいね。御自分を大切に！。

166 は、大同とアクサどちらにしようって迷ってるわけじゃないんですよ。
スレを全部読むのは時間の無駄ですね(笑)
アクサはいい会社だと思いますよ。商品がいいし待遇もよいよ。

>研修（名ばかりのＴＶ研修、　教えないのが社風）

爆笑です。。。

バカばっかりなんだよね。

アホクサ！

「あのバカが上司か？ｗ」「会社もしれてるな！ｗ」
社長さん其の通り。返す言葉も有りません。
バカ課長！！消えろ！！

養成デブラビュ本部長

まともな上司、未だ見たこと無いんだよね（笑）

これから先も無いよ。

せめて普通の機関長を廻してくれ。バカな願いアマかった。
今度は前より悪い。あれより下が有った・・・。何だこりゃ！。
終わってるｗ末期だ。

会社で何が起きてるか、事細かに記録をとってます。証拠も。
コンプラ違反、セクハラ、パワハラ。いずれ世間の知るところとなります。
金融庁。報道機関は数あるから幸い。(笑）
０１２０・・もみ消し機関に言うバカ居ないです。
バカ上司、卑しいババア、サイは投げられた。

保険料の損金算入、できなくなるとどうなりますか？
できなくなるという事はあり得ますか？

商品、逓増の事？有るよ。勉強しなさい。

逓増だけでなく、保険料を損金算入できるという考え方自体を
国が見直したら、この会社はどうなるのかな〜と・・・
根拠は、法律に明文化されてるわけではなく、国税庁の通達ですよね？

通達正解(笑）消えて無くなる（大手に淘汰）
日本国株式会社が利益を出す為には、法人税も欲しい。
少しは法人に飴を与えないと。其の飴が保険の損金算入だけじゃ無いからね。

サラリーマンとしては、ここの保険の話聞くと腹立ちますね。
随分優遇されてるんだなと。
そんな方法で、税金を納めないで済むんだ〜と。
国が破産する前に手直し必要じゃないのかな？と思いますが・・・

結論として、手直し次第では、法人がことごとく倒産する。大同も倒れる。
其の結果、日本経済も立ち行かなくなる。
法人税取り過ぎると、大きい法人は海外へ拠点を移し逃げてしまう。（笑）
（イタチごっこ）と呼んでます。（笑）
貴女が国のリーダーになり改革するしか有りません。早急に。

なるほど。
損金算入を見直すかわりに、他の事で優遇してあげればいいわけですね（笑）
そうすれば、倒れるのは・・・・だけですか？（笑）

>>185 パーフェクト！！
ここ５年以内にこの業界は様変わりします。
国内生保営業の８割はバブル期の人材と新人が占めています。
つまり中間が居ません。（新人は育ちません）笑。
金融自由化、銀行窓販。外資、損保系生保。郵貯銀行。バブル期人材は定年です。
其の中、外資系の伸び率は凄まじい。（元々保険はインポート）笑。
ノウハウは外資にとても敵いません。

。

まずは世論から…ですかね？（笑）

定年が一気に辞めたら営業どうするんですか？

代理店ですよ〜。今迄通り。営業より大事にしてるでしょ。(笑）
私達は保全が主（笑）と代理店のオコボレを拾う事（笑）
だから研修？？？でもいいんでしょ。（笑）

なるほど。
なので、機関長達は使えないのが回されてくる訳？
どうでもいいから？

損保代理店数(自動車販売店、修理工場、他含む）＝大同代理店数（異常に多い）
他生保営業員数＞他生保内勤数
　大同営業員数＜大同内勤数
機関長の転勤先（Ｔ・・も転勤先）
人材（全て同等レベル）

じゃあ、今の機関長のレベルがこの会社のレベルと見ていいわけね？

当社の機関長レベルの仕事をしてたら、将来はないくらいの
危機感を抱いて仕事をしましょう。

会社の将来はなくてもいいのですけれど・・・（笑）

>>194優秀な舵取りが居て船が沈むなら、これも運命と。
それが反対では・・下船するチャンスが有りながら。自己責任(笑）
仕事の能力と相性(上司達も含め）は別問題です。能力が有り心に負担を感じ
ながら過ごす事は。つまり人生が大きく変わる。(人生に無駄な事は一つも無い）
と聞きますが・・。
明確に現状を把握し、今後どう進むか気持ちを固める事が必要と思います。
下段２行は自分の事です。（笑）

>>195様
ありがとうございます。でもご心配なく。
下船の準備は着々と進んでおります（笑）
自分の将来をこの会社に委ねる気はありません。
自分は自分の実績を積んでいけばいいだけです。
その後のこの会社の行く末については、
私の範疇ではありません（笑）

中国市場で保険売りたいな。プルデンシャルの商品だけど。

私はここで10年以上営業職をしていますが、今ほど上司や会社への不満が充満している
ことはない。辞める人の多さは止まらない。下降に向かっている会社は内部から崩壊してる・・
年寄り役員達は、自分が辞めるまで安泰でいればいいんでしょね。
まあ私もですが。

いいんじゃないですか？
誰が辞めようが、崩壊しようが、自分の安泰だけ考えようが・・・
自分は新人の頃、機関長達から不当な扱いを受けましたから、
この会社に愛着なんて感じてません。
悔しさをばねにしてきました。
ろくに教えてももらえなかったし。
今は実績を重ねて、お船を乗り換える時に自分に有利なようにしておくだけです。
乗り換える船の種類もふえましたしね（笑）

誰が役員になろうが所詮知れてる。人材のお粗末な事は目に余る。
最近、関西方面の退職者が急増と外部から聞きます。関西に強いのでは？。
末期？。嘘でも本当でも蚊帳の外。（笑）乗り換え船決まりました。（笑）

>>200
おめでとうございます。

「いつまでも在ると思うな、大同と法人客」爆笑。

課長の「社長に可愛がられなさい」には笑った。
女で取れって意味なのかしら？と一瞬思った（笑）まさかね・・・？
「社長に一目置かれる存在になりなさい」ならわかるけど。今の時代。
そんな指導してると、銀行や他社の男性営業員には、結局は敵わないよ。
でもまあ、可愛がられるに越した事ないけど（笑）

「いつまでも有ると思うな、親と金」（誤）
「いつまでも在ると思うな、大同と法人客」（正）
い〜い響きですね。(笑・・・・・笑）

今日品川プリンスで研修でした。
明日は内定式。

FP取れるか心配です(>_<)

明日の適性検査ってなに？

総合だけー

ＦＰ取れたら優良銀行窓販へ転職しよう
三流、五流会社じゃ、洒落にもならね〜ｗ。（笑）

たまに朝礼で発表する機関の順位ってなんなの？

>>209
で、優良銀行窓販のノルマのきつさに嫌気がさして辞める事になるw

さかいなつきってヤリマンなの？

>>211
世間知らずが多くて困るね（笑）

>>211
其の前に大同入社レベルじゃね。入れるか？

損保系はＦＰ殆んどの人持ってるよ。(笑）恥ずかしい。（笑）

ブログちゃんは元気にしてるのかにゃぁ

このスレ、内勤と営業分けたらどうよ。

>>212

＞ さかいなつきってヤリマンなの？


あいつは枕営業しそうだな。

相手はお客？上司？どこにも居るんだね(笑）
会社も黙認だから凄いね(笑い）

さかいなつきって成蹊のエリアだろ？
あいつ抱くぐらいならピンサロ逝くわ。

喜び組採用だな

低脳機関長ばぁーっかり、よくもまあ集めたワｗ。

毎日いっぱい、いっぱいって感じで、お気の毒。
もう３営業日、主査さんの新契約にかかりっきり。
主査さんと同レベルなのかもね。

つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
１０月１４日までに５万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、日本、世界は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代のより自由と平和の為に
ぜひ著名にご協力を!
赤い羽根募金はインチキ、協力の老人はただノルマを与えられるだけ。
その金はどこに入る。
やるなら若い人１０００人並べろ。
ボランティアでやれ。
北回動啓サツの組織的ストーカーの一被害者より

>>219
この会社って黙認なの？

喜び組採用するぐらいだからな。
あいつは相当バカだ。FP落ちるだろうし(笑)

同じレベルだからな。黙認？と言うより気がついてないんだろ。
違和感が無いんだ。風俗情採用してるし(笑）

１４,５年現役でも、数字挙げてたら黙認。(笑）

物は試しに入りましたが、機関長は不倫にひいきにお忙しく

かなり笑えます！

適当にやって1年で辞める人にはいい会社ですね！

ここでは枕営業のことを「さかいなつき」と呼ぶのですか？

ここでは枕営業のことを「さかいなつき」と呼ぶのですか？

で、まだ金融庁の検査は続いてんの？

成績の付け替えを本人が堂々と公言してるんですけどどこに通報すればいんですか？

ネタの提供者少ないと金融庁退屈するな。

で、成績を喜び組に付け替えるの？（笑）
（営業と成績は重要な問題）付けて貰えない人に対しての（パワハラ）です。

優秀な機関長は成績の出ない機関には配属されない。諦めろ。

大同には優秀なんて文字、ありません。成績出ても夢って事。

組合費高い　何の役にも立たない

もみ消し組合、御用組合、組合いらない、組合費返せ。

ほんと組合はいらない。パワハラを言っても何にも変わんないし。厚い大会の報告なんて誰も読んでないよ。無駄に組合費使うな。
ずいぶんと軍資金も貯めてるようだし、あれっていつ使うのか？辞めるときには返してよ。
皆、薄給で苦しんでるっーのに。組合費高すぎる！！

じゃあ、組合の執行役員すれば自分が払った組合費以上もらえるぞ。

会社も組合も腐ってる！　楽して組合費で食ってて偉そうに！

>>186
まったくその通りですね。
バブル前後に入社したオバサン以外は新入社員だけ。
既契約も美味しい企業はすべてベテランが握り締めてる。
退職者扱いの既契約企業はカスばかり。
ベテラン勢が退職する10年後に今の新人が・・・
果たして育っているのだろうか？？

平均勤続年数５年くらいでしょ。
主査から正職になると、収入を維持するために結果を倍以上出さないといけない。
ほとんど出せないけどね。会社は育てる気持ちないですよ。
機関長も育ってないじゃない(笑)　しょうもない所長や課長のお守りはいやよ。

どんどん入れてどんどん辞めてもらっても構わないんだよ。
とりあえず頭数だけ揃っていれば。
しかしここまで育てない会社も珍しいよね〜。
所長はベテランにビクビク。
新人には冷たい。
職員に怒鳴れる機関長って少ない・・というか居ないんじゃない？
ご機嫌とったかと思えば知らんぷり。
天性的なセンスのある人以外は切り捨て。

怒鳴らずとも、配慮の無い言葉は平気で吐いてますよ。うちの○長。
で、○内にいらぬ騒動を巻き起こしてます（笑）
○内の諸問題にはいつも、多かれ少なかれ関わってるし。
みんなそっちに気がいっちゃってお仕事どころじゃありません。
無能以下です。
無能なだけならほっときゃいいだけなんですが・・・
こんなのを定年までほっておいたら、崩壊は止まないでしょうね・・・
でも、どーでもいいじゃないですか？
確かな転職先を探して乗り換えればいいだけですから。

地方や弱小機関にはいい人材が来ないなら、
機関統合して、インフラ整えて、まともな人に相談できる環境を作ってよ。

様々な資格もそれなりに持っていて、優積者であれば、
お乗換えのチャンスではないのですか？

なぜ都道府県によってこんなに優績支社とダメ支社が出るの？

乗り換え話、他生保から皆さんに来てませんか？
自分から他社へ身分を明かし「お尋ねします」位の問いかけをしましょう。
複数から、熱心な声が当然かかります。最初の試験(募集人）を取り直せば、
後の資格は使えますよ。乗り換え準備、資格は取っておきましょう。
優績者で無くてもＯＫ．自分にあう所が有りますよ。
上司達に何を言っても無理です。人材の低さ、これが会社のレベルです。
三流たるゆえんは、全てここに有るからです。
自分の５年先、10年先を考えましょう。

こんな会社の５年先、１０年先の未来は、全然想像もつきません。
と言うより、映像が消えて無いのです。(笑）

他社から誘われています。(笑）
只今、準備中。(笑）時期を見て移ります。(笑）

>>243
新人は育ちません。会社は目先の欲(数字）だけ。バブルおばちゃんに
数字を出して貰う方が、新人を育てるより早い。（だから教えない）
新人は、自分達上司が転勤する迄の３年間、単なる数合わせ。（誰でもよい）
バブル期の高利率で会社は逆ザヤも多い。其のツケが、安い給料となり
営業に回ろ。悪循環です。

いずれ代理店が営業の主流になり。
保全担当員が居ればいいだけですね。
今の状況ではそう思います。

ちびたとデブ職員の関係はバレてないの？会社はみて見ぬふり

>熱心に声がかかる

…のはなぜか・・・わかってますか？
その辺理解して移らないと。
ココしか知らない人は気をつけてね。

２５５さん
ばれてますよ
ちびたと逢引していたのを目撃した人がいます。
白ブタとちびたの現場を見たかたは証拠のこしておきましょ
皆さんで協力して恥ずかしくない会社にしましょう

自問自答もばれてますよw

熱心に声がかかる時が移り時かしら。
チャイニーズ地方。他社でも基盤的には飽和状態だと思われるんだけどね。

海千山千デブ専大同。　下等な奴に下等なオバサンがピッタシカンカン！
あんたも同じ、品のない支社長さん。
何が支社目標だの、課の目標だの、毎度同じ馬鹿の浅知恵。ガンッバッテ！！

新卒４年目、５年目の年収教えて

スレ分けました。正社員の方はこちらへどうぞ↓

大同生命正社員スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191584266/

>>261
かなり個人差が出てるから教えてって言われても無理

損金算入なんて見直しすればいい。
それがこの会社には一番。
ムカつく上司の将来こそ奪ってやりたい（笑）
私達は乗り換えればいいだけ。

>>259
熱心な声(笑）まだまだ掛かりますよ。・・生命の方は数人１セット乗り換え済み。（笑）
このケースは乗り換え時点で一人が役付き（3名から）。(笑）１リーダーに気の合った同士。
たそがれ会社で、使えない上司の下より、どれ程マシか。やる気も出ますよ。
この所関西では、大量退職の他社乗り換え多発(笑）
いつの時代も、革新の波は、西から東へでしょうか？
それにしても関西では強気だったのでは？

アクサにしときゃよかったかな
法人会、使えね〜〜

>>264
気持ちは十二分に解りますよ。(了解）
たそがれ会社は、いずれ沈み行く。(笑い）
高見の見物でもしましょうか。（大笑）

郵政民営化も小泉氏がぶち上げてから１０年ぐらいかかりましたよね…
損金算入などの税制改革も是非。
たいして働きもせず、営業職員に無用な悪感情を起こさせる機関長達は、
定年手前で、会社が無くなって、世の中の厳しさを知ればいいわ。
私達はいくらでも潰しが効くもの（笑）

別にその営業職員とどんな関係でもかまわないけど、
お互い大人なんでしょうから？

でも、人の言ったことをその子にささやくのはやめてほしいわ。
仕事の事を簡単に他人にしゃべる所長ってどうよ？
会社の機密事項も守れないでしょうね（笑）
今度、「しゃべったな？」と確信した時は、通報しますよ。
>所長
会社に…じゃないかもしれないですよ（笑）
脇が甘いからいろいろありますよね？

所長は、課長よりできが悪いのはしかたないけどここまで？とは。
職員さんの個人情報をここだけの話・・・。（家庭の不和の話）って飲み会で披露。
引きました・・・。迂闊に何も言えないですね。怖いわ。

男が「ココだけの話」？
はずかしい・・・

「ふつうの企業」では「いらない人材」のひとつに、
噂を流す人間、デマを流す人間というのがありますけどね・・・

>>270
それは地域はどこですか？
差し支えない程度でかまいませんので・・・

日産生命の元機関長も、いまや一営業マンです。。

営業マンでもなれればいいけど、ここの機関長達って
人に好かれない人達だからねぇ〜（笑）
営業できるの？
営業「できてる」姿を見たことが無いよ？

ホント、営業に使えねーョ。
お客の前で営業ぶち壊した奴、それなら毎日見てるヮｗ。

うちの所長、影で新人の悪口言ってるよ。
本人の前ではいい上司ぶってる。
新人が本当に悪いなら、上司なんだから本人にちゃんと言え。
嫌われるのがいやなのか、
３年間何事も無ければいいという考えなのかはわからないけど、
貝になるなら貝になるで、私達の前でも言うなよ。

そういう言動で、程度が知れちゃうのに（笑）

何だかんだと、上司のバカさをスレで書いたって・・。
いずれ、バカ共は定年を迎える、給料泥棒。
定年前に処分してやりなよ〜。納得行かないよ〜。
バカの下で文句言ってる方が、バカみたいだからサ。

>>２６２
正社員スレ？・・営業も正社員、居るよ。

定年前に処分したら、上司がいなくなっちゃうよ。
不払い問題以上に何とかしないとまずい問題だと思います。

最近は、職員がいても、機関長同士で�рﾅ情報交換。
副支社長や部長。本部長の悪口。
数字伸びた〜？　ちょっとだけね。→ちょっとだけ出した私の目の前で(笑)
程度が知れるでしょ。

不払い問題を軽く見ちゃいけない。
他社の「とばっちり」だと課長が言ってましたよ。金融庁様。

何処までも低脳。とばっちり？・・ハァー？
お客に聞かせてやりたいよ。
今度は、録音して金融庁へ。

これだけ上司の悪口満載のｽﾚもめずらしいねw

それだけ・・・って事でしょ？

何が驚くかって、低脳上司に給料払い在籍させる会社が有る！！んだね〜（笑）
其の上も、又其の上も、そんな奴らが取締役に？？お客をバカにするな！！
其の前に、他社と金融庁に撃沈されます様〜に。・案外当ってるかも！（笑）

枕営業ってどんな罪になるの？

上司、税理士（関与先）お客、どちら？

ここだけの話・・あんただから言うけど・・優籍になれるよう応援するから・・
甘い言葉に感謝感激。夕方はボスへの餌付け作戦。上納品の数々。
ババアは努力の結果、大型新規の紹介の嵐。
優籍ハワイ旅行で仲良くしておいで。（キモッ！）
豚ババアとメタボ支社長さんよ。

agw

特定の部下への利益提供じゃないの？
自分の地位を利用して、他の職員へのパワハラでしょ？。
セコイけど贈収賄？

で、黙って見てるの？　

エリアとか一般なんて所詮、男性社員の結婚要員でしかない。
新陳代謝が活発になる。

女子社員に枕営業やらせればこの会社は潰れない。

さかiなつきみたいな喜び組み採用がある限り大丈夫だろ。

>>286
上司の場合とお客の場合は罪が違うの？
証拠がない場合は？
自由恋愛だって主張されたら何にも言えないじゃ？
すべて仮の話ですが（笑）
参考までに聞いておきたいのです。

（自由恋愛）と言っても恋愛感情は？怪しい。一方的かも知れないが。
殆んどの場合、双方合意。問題は何を見返りに合意したか。
会社の機密事項を洩らせば、機密漏洩で罪。
会社のお金で愛人に貢げば、公金横領で罪。ｅｔｃ。

お客だと？

証拠はけっこう有る物で・・。（笑）
出勤簿もなかなか・・奥が深い。確固たる証拠。（笑）

>>291,294
まさにおしっこ役員Y口のこと。
パン食、TKC・税推スタッフ、キモ婆手当たり次第手を
出しまくって、経費を交際費に充てて、やりたい放題。
しまいには手を出した女子の上司（課長）が抵抗した
暁にはその課長を打ち首獄門。時津○親方と瓜二つ。
てか顔もそっくりだし。同じことしていると同じ顔に
なるっていういい証明。会社も会社で相○協会並みに
腐っているな。

品位というものが感じられない。
もっとも、それは関西人に共通するところだが。

内部崩壊　まさしく内部崩壊。
Ｏ人会も使えないが、あちらもＯ同を使えないと思ってるかも？
必死でＭ＆Ｍ、太Ｏ生命は足を引っ張る。あきれたＴＤだよ。
この辺で乙。（笑）

＞。（笑）

↑これ多用する人の自作自演スレになってきたねｗｗ

>>300
スレ主さん、乙（笑）

>>300
（笑）スレ主さんアリガトさん。乙。（笑）

>>270
亀レスですが、
個人情報ベラベラしゃべっちゃうって今の時代「犯罪」なのでは？

この会社って営業職員どうしの宗教やマルチの勧誘って禁止じゃないんですか？
ちょっと辟易してます。どこに言ったらいいですか？

宗教、マルチ、バイト、で処分された人有り。
されない人との差は？

金融庁通報窓口を通過しないと駄目。内部は役立たず。

家庭は円満。子供はいい子。親戚一同すべて健康。
若干嘘でもそうしとかないと・・・
時計が壊れても悪霊がいるみたいなこと言われましたw
電池が切れただけなのにw
で、怪しげな所に誘われました・・・

>>304さん
処分てどの程度の処分ですか？

ぐっさんの横領の証拠あります。

>>307
解雇ですよ。

政治関係（選挙で誰に入れてとか）を頼まれた場合は？
政治活動はいいのですか？

職員就業規則、第Ｏ条。
宗教活動。政治活動。等。の禁止事項が書いて有れば駄目です。
規則は守る為に有ります。社長と言えど。（笑）

あげ

この素晴らしき大同生命を皆で愛そうではないか！！

タゲ100もテレアポも真面目にしているんだけど
なかなか成績にならない。
主査補なんていやだな〜！と思ってるけど、甘んじるかもしれない恐怖感。ヽ(#`Д´)ﾉ

>>313
皆で笑おうの間違いでは？

>>314
ひとひねり足りないんだよ。訪問だけじゃダメ。情報提供をしなきゃ。

>>315
ひとひねりか…
こういう時、自分あたま悪いなあ、と痛感する。
なかなかキッカケ作りが出来ない。

タバコ吸ってるのに健康体での加入になった
そんなもん？

>>314 最下位の主査補になるくらいなら、○生保険に乗換えしたほうがよろしいですわ。
○生のＨＰで採用してるから読んでごらん。

○生って他社経験者採ったっけ？

>>314
営業はね、頭悪くちゃ出来ないけど、頭だけじゃ出来ないんだよ。
今、其の程度では正職員になっても、8万程度しか給料無いよ。
（法的な最低賃金）プライドあれば、自分に合った仕事を早く
見つける事。長居しても先が見えてますよ。

生保関連は何処でも採用します。引き抜き合戦中。
ここよりはマシ。

○生なんて一番行きたくないトコ（笑）

Ｏ生は大手。残念ながら、国産で生き残る唯一の生保。
大同で挙績の多い者なら、Ｏ生の（裏）ノウハウに気が付きます。（笑）
それを知らない様では・・。（笑）

生保は頭にないから。

また出たw
・・。（笑）さん。
漢字の誤用も多いし、文章も時々？？？ですよ。

・・。（笑）さんて
どっかに乗り換えるんでしょ？
どうぞどうぞ。
早く行っちゃえば？

このスレ、スレ主専用スレとちゃうか？
バレバレやんか。オバハン。

>>296
出勤簿は「確固たる証拠」にはなりませんね。
あくまで状況証拠ですね。

スレ主、自作自演スレ。

>>320その程度で悪かったね。

>>317
何が疑問？　喫煙健康体もあるけど。まさか非喫煙健康体になったの？

少ない本数の喫煙ならできるよん！

「不払い」を「未払い」と言葉を替えて説明しています。

そういや昔大阪本社でアムウェイやってるやつらいたけど
今でもやってるのかな？

あれ？消えてる？

枕営業ってやらなきゃいけないの？

普通はしないよ。

>>336　客と一線を越えるのは自分がが決めること。あくまでも公私混同しないように。
長くやってるといろんな誘惑もあるよ。解約されようが何を言われようが毅然とした態度で対処することをオススメする。
セクハラなんて営業の女子は日常茶飯事だよね。
どんな社長だろうが、タヌキ、クソオヤジ！と思ってれば間違いなし。

うちはたいていの人は対象外じゃないの
あっ。でも、支社によったら若い人もいるのかな。

若けりゃ何でもいいってことじゃないのよ、若造さん！

なんか大同生命が嫌いになりそうなスレばかりで、
気持ち悪くなりそうです・・

どうして？建設的な意見が多いと思うんだけど。

>>341　気持ちが悪くなりで結構ですが、あんたの母親みたいな年齢のおばさんたちの
上げてくる契約で　あんたの給料が出てるんだよ。発言を慎め！

なんか感じの悪い、育ちの悪そうな方ですね。CSだとかなんだとか言ってても、
こんな人が会社を構成してると思っただけで、もっと気持ち悪くなりました。

このスレ、営業関係のカキコミばっかだけど、本社内のことのカキコミってなんでないの？

枕　枕って　願望　むき出しで　コワいわ　こういう客はいらんわ　キモっ

>>15
ここのシステム開発って、幾らぐらいもらえるの？
システム開発は
子会社出向ということだけど、しばらくしたら転籍か？

神奈川県の小田急線の本厚木にある支社から営業部に格下げされた
1課の嘱託でＯ倉！！！こやつは、嘱託の癖に威張っていて・・・
早く病気になって辞めてくれ・・・・

枕なんかしなくても、いくらでも高額契約や、高額所得のお客様ゲットできます。
ただ、何か小娘みたいに勘違いして(笑)　おやじのお客さんはすべて自分を狙ってるなんて
思ってたら・・・。社交辞令　ほんのおせじで口説かれてるんだって(笑)

まあ、ババアどもは枕で数字を伸ばしてくださいってこった

>>345
ここのスレ主は、本社界隈のババア。340。343。他多数。自作自演て事。

育ちの悪いババアってことですね。

枕ってベッドをお供にってこと？？
未だにそんな営業やってんっすか？？？？
大同のおばちゃんって古いやりかたするのね。。
そうゆうのホントやめて欲しいってか、まあ。。
関係ないけどさ。
育ちの悪いおばさまのコメお待ちしております（www

大〇生命の「法人会の福利厚生の推進業務」
ってどういう仕事なんでしょうか？
給料激安なんである意味長続きしやすい仕事
なんでしょうか？ これが保険の勧誘って事ですかね？
脱会、入会の手続きって書いてるんですが・・・
女性向けの仕事かな？

>>354
保険の勧誘ですよ。
この仕事が全く初めてなら、研修や育成のしっかりした
面倒見のいい会社にした方がいいですよ。

OGのスタッフ採用制度ってまだありますか？

>>355
有難うございます。福利厚生の推進業務
って回りくどい書き方してるので意味が解りませんでした。
やはり勧誘なんですね・・・やめときます

>>357
表現としては間違ってないんだけど（笑）
結局は「保険に入ってもらう」のが仕事だから。

ちょっと聞きだいんだが。城山て誰なんだ？相当女グセ悪いみたいだが。

仕事してないやつに限って、文句言って嫌味言って他人を牽制する。
そんな事したって意味ない事に早く気づけ。
横目で他人のエースナビ覗き見してたって契約は取れませんよ！

↑仕事できない人っぽい(笑)　見せてあげたら。ナビくらい。

↑本人登場か（笑）

>>361
自分は仕事できるんだ？
最近の挙積を言ってみてよ？

>>360
養成あたりにはいますね。
最初の一年の高いお給料が目当てで遊んでる人。
遊んでるんだから契約取れるわけないのに、
後輩が成績挙げたりするとそうゆう事するの。
そんな人は気にせず仕事した方がいいわよ。
そんな人はすぐいなくなるから。

スタッフのみなさん！　来週の各銀行支店への説明会まわりがんばろうぜ！

いばってる社長に会うと思うね…
消費税上げるより損金算入見直せ！と。

いばってる課長見てると思うね…
消費税上げるなら損金算入も見直せ！と。

生保経験者　転職チャンスですね。
派遣でも軒並み高時給　２５００円

>>368
事務のことですか？

営業です。窓販解禁で、銀行員に同行する仕事。
銀行が直に募集もしてます。２〜３年で、脱落した人は難しいかも。

この業界で何年やってても
銀行のＣＳのレベルについていける人は少ないでしょうに。

>>371　はあ〜あんたさんはどなたさんで？　銀行のＣＳがなんぼのもん。
関係ない！関係ない！オッパツピー

銀行窓販手伝って、年収いくらくれるって？
１０００万くれるなら行ってやってもいいよ。無理でしょ！！

無知は幸せ（笑）

あなた不幸せで残念ね（大笑）

ガラ悪いっすね…

ぶっちゃけ代理店のオヤジってウザイ奴多い？

銀行担当の方が　おばちゃん担当よりよっぽどまし

銀行はノルマがあってないようなもの。
だから給料も青天井というわけにはいかない。
大同は給与もボーナスも青天井。
長く働くには大同の方がいいよ。

そうですね〜。納得。
特参維持できれば。でも、外資も魅力。

青天井なんですか？なんか違うように聞いたけど。
どうも何度聞いても給与のしくみがわからない。（まだ主査です）

すみません、質問です。
大同の職員さんに呼ばれて入ったんですが
まだ入社して3ヶ月目です。
もう私には向いてないとわかり始め、辞めたいのですが
たった3ヶ月で辞めたら、入れてくれた方に迷惑かけますか？
また、私の給料も返したりしなくちゃいけませんか？（まだ成績ゼロ）
どなたか詳しい方、教えてください。お願いいたします。

別に迷惑はかけないんじゃない？
チームメイトって事？
チームメイトなら、その誘った人は、
あなたを入れたご褒美にお金と成績をもらってるのは知ってる？

はい、入ってしばらくして研修で知りました＞チームメイトの成績
でも私が辞めたら半年後に入るはずの成績が入らない？返さなきゃいけない？
事になるのではないでしょうか。
私も成績をとらないままに辞めるのもどうなのかと悩んでいます。
でも契約を頂いてすぐ辞めるのもお客様に迷惑かけますよね・・・
でも辞めたいです。もう私の性格上、続けるのは困難です。

>>383
チームメイトの成績が無けりゃ困るようなヒトなら
一緒に辞めたほうがいいかもよ？？
本当に納得して入っていただいたならお客様は
迷惑だとは思わないだろうけどそうじゃないのなら
お客様にとっては迷惑な話だわね。

この会社でいやいや続けたって意味ない。

うちの機関長は、
「辞めたい人はどうぞ辞めていただいてけっこうですから！」
と大きな声で、朝礼の後、皆に言ってましたよ。
誰かが、辞めたいと相談したのかもしれませんが・・・

そういう事をする機関長がいる（いられる）会社ですよ。
冷たい会社ですよ。

>>383
同じ仕事でも、
もっと頭がよくて、仕事に熱い上司がいる会社に行った方がいいよ。
この仕事が合ってないと感じるなら、ますます長居は無用じゃない？
あなたが悩んでるほど、むこうはあなたを重要には思ってないかもよ？
冷たい言い方で申し訳ないけど、こんな会社のために悩む価値が無いと思うから。
今悩んでる時間と労力はもっと別の事にかけたほうが自分のため。
他社なら２，３ヶ月で辞める人なんて全然珍しくないし。

人が辞めてく原因ってうちは人間関係かな？
気に入らない子に聞こえよがしに嫌味言ったり、意地悪したり。
イビって辞めてくように仕向けてるみたいだけど、
立場なんていつどう変わるかわかんないと思うよ。
ある日、お客さんの会社に行ったらその子がいました、なんて事も
ないとは限らないのに。
意地悪すると、いつか自分に返ってくるって事がわかんないのかな？
そんな性格だから、幸せな家庭も築けなかったんじゃないの？
そんな意地悪してる暇があったら仕事しなよ。
連月戦で成績なし？
連月戦て普段の行ないの是非が出るね？

そうですか、皆さんありがとうございます！
まさに387さんのおっしゃるような人、居ます。
私が入るまではすごく成績良かったらしいのですが
ここ最近、とても不振らしく、私も目の敵のようにされます。
社内でも気を使い、社外でも気を使い、もうヘトヘトです。
マイノートに嘘を書くのが申し訳なく、見込みも無いし、辞めたいと思います。
とりあえず連月戦のバタバタが終わった12月にでも辞表を出したいです。
皆さん、ありがとうございました。
頑張ってください！！

>>388
ん？入社して三ヶ月目だよね？
八月入社？だとしたら一月まではいられるでしょ？
この会社は雇用保険も入れてくれてるでしょ？
精神的に無理なら止めないけど・・・

不振な時って本性出るね（笑）
不調な時こそ地道に仕事してれば道は開けるのに、
立場が下の子、目立つ子を捌け口にする・・・
うちもそんな人ばっかり。

並んで座ってる目狐と豆狸。
性格悪すぎ。
落ち度をすかさず攻撃せんと日々虎視眈々（笑）
今月そろって成績なし？

営業職員の平均年齢は何歳くらいですか？
最年長、最年少の年齢も教えてください。

上67
下30

かな

６７？
定年は何歳なんですか？
２０代の営業職員はいないのですか？

67は嘱託です。
20代はうちには居ません。
周りの営業所にも見かけない。

40歳以上が一番多い。

他社の営業職員とはやはり趣が違いますね。
中小企業市場に特化というスタイルと関係がありますか？

もちろんありますね。＞法人営業
とりあえずバカには大同は勤まらない。
所長もかなり面接では選んでると言ってた。

近くにＳ生命がありますが、出てくる人出てくる人
茶髪ばっかりで驚いた。
すごく若い子もいる。（20代そこそこ？）
個人だとアレでもいいんでしょうけどね。

底辺の裏社会のワーキングプワーなのにアサヒドライ飲んでいる。

>>393
65歳定年、75歳まで嘱託可能。うちの支社じゃないけど杖ついて回っている人もいるらしい。
20代はうちにはいないけど、組合からもらう職員の年齢別のランクの人数を見ると、よそにはいるみたいね。
だけか20代の人がいる支社、営業所の人いますか？

２０代で入社して１０年経ちますよ。プロパーです。
資格も取れたし。法人周りだから、いい仕事だと思います。

この会社って機関長が自由に使える経費ってないの？
大手は営業職のために、励ましの意味でいろんな形で使ってくれるけど・・・
ここはそういうの一切しないの？

>>396
えっ！？
選んであれかい？

よその日本生保に比べりゃ全然マシだ

やっぱり会社の規模と人材の質は極めて強い相関を持っているよ。

>>403
もうちょっと深くお聞かせください。御考察のほどを・・・

>>400　？？？　あるでしょう。機関の成績が悪いと支給は少ないけど。

>>405
恩恵を受けたことないですよ？

だいたい月に10〜15万ぐらいでしょ。
一つの課の経費って。

>>407
それって機関長が自由に使える範囲の経費という意味ですか？

【挿入ｼﾀｲ】寸止め関係について語る【ｼﾀｸﾅｲ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1192266060/l50

・挿入したら終わりが見えてしまうかも。
・挿入したら割り切った関係を維持できなくなるかも。
・挿入で法的に「不貞」になるからリスク発生するし。
・挿入するまでが楽しいんじゃないか〜。
etc.etc,・・・。

理由は多々あれど、挿入を怖れるなり心待ちにしてるなりで寸止めを
している人たち、崩壊までの道行きについて語りましょう。
-----------------------------
崩壊までのレベル表

レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った 　↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した

缶コーヒーひとつふるまってもらった事ない。
何に使ってるんでしょう？
缶コーヒーなんか自分で買うからいいけど、
なんていうか気持ちの問題？

バカばっかりなんだよな。

410>　特別月の、奨励策とか。顧客への成約御礼補助とか？
ねぎらいや、ちょっとしたモチベーションアップに、差し入れしてくれるのは、
課長の自腹を期待しましょう。これができる方は概ね出世志向の方。
やる気もない方が多いよ。旅行土産ひとつないのが普通なんじゃない？

>>412
今後も「大手」とか「一流」とか
言われることはないですね？
（笑）

>>410
DMの費用補助してくれたり、粗品まとめ買いして配ってくれたり、同行の時に先方に渡す手土産代とか。
課の親睦会の費用とか。シャチハタ、その他課の文房具。前に話題になったワンナワーの購入など。

ＤＭも粗品も手土産もワンナワーもみんな自分で買ってます。

えー。よかった。そこの機関でなくって。

>>414
>>416
あんた新人だねｗｗ

新人はいいよね〜
ワンアワーもFeもタダでね〜〜〜

こんな経費かかってんだから遊んでんじゃないよ

はい。
でも、やる気があって入ってきたのに、
なぜに上司がそれを平気で圧し折るのでしょうか？
がんばればがんばるほど、アホらしくなります。

引っ張ってくれる、いい上司ばかりとは言えないんです。
上司のために仕事をするのではなくて。自分のため。お客様のためと
割り切って！直属の上司以外に相談できる人を見つけてくださいね。

上司って機関長のこと？
そりゃそうだよ。
記入済みの申込書は大好きだけど
そこまでの努力は付き合いたくない人ばかりだから。

ジムの大石ピザデブ
あんた氏んでも誰も困らないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ!!!

>>410
缶コーヒーの差し入れは嬉しいのだが
チキンハートを治して！おながい！！

横浜の斉藤課長って
昔、職員と関係して
「もうするな！」って
怒られたって本当ですか？

今、長野の伊那の赤木所長（仮名）。
千葉から転勤した際に、○○が
発覚したんだよね。

ピザデブは死んでも治らないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

わ〜。もっと、暴露して！

金融庁の検査がおわったら、社長の態度が急変しました。検査中はやさしい顔をしてましたが、今は業績の悪いのをすべて支社長の責任にして、やくざより悪い言い方で恫喝をしています。
もうとにかくこの　大○社長のもとでは人心がまったくないのでみんなやる気をなくしています。
いままでお客のことを考えずに自分の保身のためだけに支社長はじめ部長連中を馬鹿にし、脅してきて無理をさせてきたからです。本当にこの社長は女と営業職員にはみえすいた優しさです。
鬼の仮面をかぶった妖怪です。役員もそう思っているのになにもしないですね・・・
ナカゴミさん、あほのタナカさん・・・あなたがたも募集してみたら・・

太陽の掲示板にはりつけてください

この会社の機関長って自分の機関じゃない機関にまで
口出しできるの？
で、よその機関の営業職員に嫌がらせ？するの？

能力のある人が皆無なんだよね。

脳ある鷹は、爪を隠す

なければ隠すも何もないね（笑）

【挿入ｼﾀｲ】寸止め関係について語る【ｼﾀｸﾅｲ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1192266060/l50

・挿入したら終わりが見えてしまうかも。
・挿入したら割り切った関係を維持できなくなるかも。
・挿入で法的に「不貞」になるからリスク発生するし。
・挿入するまでが楽しいんじゃないか〜。
etc.etc,・・・。

理由は多々あれど、挿入を怖れるなり心待ちにしてるなりで寸止めを
している人たち、崩壊までの道行きについて語りましょう。
-----------------------------
崩壊までのレベル表

レベル1 普通の友達・同僚には無い感情を抱いている
レベル2 秘密裏にメールしはじめた
レベル3 二人だけで飲みに行った
レベル4 手をつないだ
レベル5 抱き合った
レベル6 キスした
レベル7 ディープキスした
レベル8 胸に触った
レベル9 性器に触った 　↓寸止め維持ライン
･････････････････････････････････････････････
崩壊点 挿入した

あのふたりはどこまでかしら・・・？
と、釣られてあげます（笑）

この会社の営業職員って若い人あんまりいないと思うんですが、
課長と不倫とかあり得るんですか？
うちの支社だと、若くても（見た目）45？くらいだと思うんですけど。

基本的に営業職員に20代がいない。
40代でも美人はたまにいる。

ていうか、60過ぎた汚いジジババ連中が、一斉に消えたら、虐げられてる若い層の顔色も良くなり
一気に皆さん、美しくなれると思う。

ここに書いてること、人事が見てるから気をつけてね☆

>>438
本社が見てるのは分かるｗ
だって自分が、サポートセンターの事を書いたら
職員照会のやり方が変わったもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広島なんて何にもない。
神戸が一番良かった。
子育てするなら首都圏もいい。

＞４３９

関係ないけど、サポートセンターって言うのも、人によって全然違うよね。。。
すごい知識のある人もいれば、間違った事ばかり言う人も。

>>441
ホントそう！むやみに愛想をふりまけとは言わないけど
聞いてる人の気持ちを考えないサポートセンターの人が大半。

営業職員の必死な活動から、こいつらの給料を払っているのかと思うと
滅茶苦茶、頭に来る。

そんなこと言ったら営業職員の必死な活動から役員報酬払っているほうが滅茶苦茶頭に来るよ。うちの役員は会社を食い物にしてきたやつばかりだし。

人に憎悪の念を抱かせるような言動をしなけりゃいいのに・・・
内部告発の原動力は、恨とか憎とか憤とかそういう思いではないの？
私も犯罪を見た時には、国民の務めとしてそれなりの機関に届け出ます。
交通事故を目撃して１１０番１１９番するの同じです。

>>443
あー、
それもそうだった…！

役員も若い頃は辛い仕事してたんでしょ
文句ばっかりの人は自分の無能さ棚に上げて愚痴る前に
努力するべきだと思う

>>446
役員さん御疲れ様でーす

つらい仕事って？
Ａ．福ちゃん夫妻のガイド兼何でも屋として、ホテルで
　福ちゃんの下着を洗濯した？
Ｂ．ユウセキ旅行でフリチンに腰蓑つけて、ユウセキ
　職員さんの前でフラダンス踊った？
　　こんなことが当時の社長に評価され、役員の怪談
を駆け上った・・・？

結局は自分の身の丈を知れってことだねw
ろくに仕事しないで出世する人を羨んだり僻んだり
ここで愚痴るしか能が無いってことで

ろくな仕事しかしてない人しか書き込まない、
そう思ってる人は
きっと仕事が出来ない。
それに、この仕事に向いてない。

でも、
愚痴と文句ばっかり言ってて
自分は努力もしないで大金脈狙ってて
こつこつやってる人を蔑むような発言して
…この仕事は、こんな人でもいられる不思議な商売ですね？（笑）

お客さんが、お金（現金）をくれるとおっしゃるんですが、
貰っていいものでしょうか？

>>452
ダメダメ！
何としてでも断って！

こつこつ頑張ってる新人を蔑み、あることないこと支社長に吹き込み
退職に追い込む優績ジジババが、この会社で言うところの勝ち組。

>>453
はい。絶対にいただけないとお断りしました。
貰うとどんな罪なんでしょうか？
貰ってる人もいるような話も聞きましたが？

以前大同にいましたがまったりとしていて主婦の暇つぶしにはｇｏｏｄ

仕事をやる気のない、さぼり癖のついてる上司と仕事したくないです。
当機関は少数ですが、まともな人ばかりなので、バカ上司曰く、
ここは何もしなくても数字が出るから、年々自分みたいにできない人がくる。そうです。まじですか？

>>457
何にもしなくても数字が出る、なんて魔法みたいなの
ありえないよね…。
酷いね。

>>456
主婦の暇潰しで勤めに来られても迷惑だよ。

>>459
でも、そういう人でもいられる会社だよね？
へたにやる気出すといじめられるし。機関長達に。

で、仕事のやり方も教えてくれないから、
適当にワンナワーでも配ってるしかないし。
で、たまたま既契約から追加契約でもあれば、査定クリアすることもあるだろうし。
わからない事を質問しても答えられないことあるし。機関長。
で、逆切れでうっとおしがられるし（笑）

いい加減な機関長がいいかげんな営業職員を「作る」んじゃないの？
私も今ではすっかりやる気をなくし、「次」を探してます。
というか、次は決まってます。
そちらでがんばりまーす。

>>460
機関長がクズなら、自分で尊敬出来る先輩とか
探せばいいんじゃないのかなー。
それだけのことでしょう？

先輩にも、クズは沢山いる。選んで付き合わないと、こっちが損する。

>>461
尊敬できる先輩がいたら辞めませんよ（笑）

>>461はえらそーね。クスクス…

こんな甘甘の会社すら
勤まらなかったクズがねぇ

こんな甘甘の会社にしかいられないクズがねぇ（笑）

クズねぇ（笑）
そういう言葉の選び方、投げかけ方にこの会社の本質が見えますね。
そういうところがイヤなのよね。

さっさといなくなればいいじゃない
合わない人はどこかに勝手に静かにいなくなればいいじゃない
別に無理に引きとめたりしないから
自分も判ってない上に判断力もないことをひけらかして楽しいの？

そうよん。この会社は保険を販売するにはいい環境ですよ。
ただね。上司は(笑)レベル低いから、適当におつき合いしましょう。
成果も結果も残せずに退職するという事実は事実です。

上司連中は少なくともおまいら外務員よりいい大学を出てるよ。

陰湿だねぇ・・・

査定はクリアできてますけど。もうすでに。

辞めたい人は辞めたらいい。誰も止めないよ。
自分の事を信頼して、ハンコくれた人がいたら軽口は叩けないよ。

辞めたらーーーー？
クズは他社に行ってｗ

>>462
尊敬出来る先輩を見つける
眼力がなかった、自分の品性の無さを、まず問いましょうね
クスクスｗ

>>472=>>473
同一人物ねw
あなたも尊敬できる先輩ではないわ（笑）

４７２＝４７３
ってそんな心がけでどうやって契約取ってるの？
そうやって後輩をいじめてる姿が目に浮かぶ・・・

ここで憂さ晴らししてるんじゃない？
実は（笑）

微妙に名＊屋弁の混じったカキコの人は？
犬＊スレを見てる人がいたね？

>>467
同意。

>>478
自作自演？

都会にある大きな支社の新人？もここに住んでるよね？

文章の品のなさで「またおまえか？」と特定できる書き込み人が一人いますね…
ある意味、その人がこのスレを荒らしてるようにも見えますね。
辞めて行く人の愚痴なんか、さらっと受け流せばいいのに。

今の会社から転職しようと明日、大同生命の面接を受けるつもりです。
今の会社は休日出勤、サービス残業が酷く、連日終電間際まで働いています。
最近過労死や鬱の文字がちらつく状況です･･･。

募集要項には

営業（会員企業への訪問・ＤＭ宛名書き等）９：１５〜１７：１５

とかいてあったのですがどのような感じなんでしょうか･･･

１年半経過したら、本当に成果主義ですよ。
自分で商売するつもりでご入社ください。

労働時間に関しては、就業規則どおりです。
それ以上は自分次第、顧客次第です。残業代は出ません。経費も自分持ちです。

保険に入ってもらうのが仕事ですよ。
夜や休日もいろいろ出ることありますよ。
話が違う、という事が後々無い様によく話を聞いたほうがいいですよ。
査定の事なども聞いたほうがいいです。

ここの機関長（課長or所長）はわかりやすい？人が多いから、
面接で「あれっ？」って感じる事があったら、それは後々、
あの時感じた違和感はやっぱり当たってたな…
という事になる可能性が高いかも？
向こうもこちらを見るけど、こちらもよく見た方がいいかもね？

みなさん、すばやい返事ありがとうございます。
私は現在、設計事務所に勤務しているのですが、拘束時間の長さに対する忍耐は今の事務所である程度ついていると思うのですが。
みなさんのおっしゃるとおり、保険業は相手あっての商売ですので、ただひたすら命じられた設計さえすれば言いという自己完結型の現職業とは大きく異なりますね；

就業時間も仕事外での時間も割かれるというのは事務所にいる間だけが仕事であるという現仕事と異なりますね；

仕事外での時間を割かれるというと、取引相手と呑みに行ったりゴルフに行ったりというものなのでしょうか？
なにぶん設計しかしたことがない者なのですみません。

あと転勤といったことも頻繁になされるのでしょうか？

重ねて質問することをお許しくださいm(._.)m

仕事外での時間を割かれるというと、取引相手と呑みに行ったりゴルフに行ったりというものなのでしょうか？
>>全くその通り！　ただし飲みやフルゴ誘われるくらい仲良くなれば言う事ないよ。
　５年で２００回も行くような仲なら最高！

あと転勤といったことも頻繁になされるのでしょうか？
>>営業職員での採用なら転勤はありません！
転勤は仕事には直接無関係の花鳥や死者腸だけ！
　有能（めったにいない）でも無能（ほとんどこっち）でも２，３年でグッバイ！
　口でハイ分かりました！とだけ返事しとけば無問題！

>>482
収入のほうは大丈夫ですか？今より下がるのでは？
相当がんばらないと2年目以降収入が減りますよ。
女性でしょうか？家計を支えてくれる人がほかにいないなら、慎重になったほうが…。

>>482
止めときなって
いままでで営業経験あるの？
だいたいこんなとこで聴くこと自体迷ってる証拠
そんなナマ半価な考えでは生き残れない
キャンペーン月なのに達成できない課がほとんど
減り続ける加入企業数、加入率、陣容数、達成率
増え続ける解約率、離職率
所長、課長が銀行へ転職する時代だよ！
良〜く考えな！

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |キャバより金いいし、モチベーション維持できるなら大金前借いくらでも（笑）
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
┌――┐　　　　　　　　　　∨
│面A |　　　　　 　 　　　∧＿∧　　　　　　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│接V | 　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜ 無認可だからニートでも
│試女│　　　　　　　　 ⊂　　　　）　　　　　φ_____)____＼＿＿キャンペーン月つき500万までおＫ
│験裕│　　　　 ／￣￣￣.旦~ ￣￣／￣￣／　　 ／|
│会候│　　　／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　 ／.　.|
│場捕　│　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　 　 |
├――┤　　　|　　　　　　┌―――┐　　　　 　 |　 　 |
⊥ 　 　⊥　　　|　　　　　　│面接官│　　　　 　 |　 ／
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歌舞伎町でキャバスカウトマンのふりて心を込めたAV女優勧誘。東京都迷惑行為条例違反。AV女優面接での重要事項説明義務違反
前借の優しさそれが地獄へのパスポート。AV拉致に難を逃れたもえちゃんの証言でした。
個人情報保護法により情報は教えません。ちなみに「もえ」と「歌舞伎町」のみ本人の承諾を得て確認していただいて書いています（笑）

>>489
ナマ半価→生半可
この場合、聴く→聞く

まずその辺からお勉強しなおしてね？

所詮外務員は中卒

>>487は、
>>の使い方がネット上の常識と違いますし。

>>489
「○○率」を増えるとか減るとか言いませんね。
「率」は正しくは、上がる・下がると表現…
「○○数」は増える・減るでいいと思いますが。

うちは外務員って言わないよね？

外部のアラシさんかもね・・・

経営陣はエージェントに軸足を移しつつある
新契約高ではエージェント合計の方が多くなってるし
費用対効果を考えると比較にならないらしいよ
だから人材もましなのはエージェントに配属するらしい
課長・所長やスタッフの質が年々落ちるのはそのせい

職員さんですよね

保険料の損金算入なんて見直してしまえ。

今月は通勤手当出た。安い別ルートあるいはチャリ利用してるのに何年も訂正しないまま高いルートの通勤費を貰っている人いますが。
これってどうなの。早く一人ずつ確認すべきだよ会社は。

申請しているのと違うルートだと
事故にあっても労災扱いしてもらえない
なんかあった時痛い目にあう代償が差額利益
まともにやる方が自分の為になる
馬鹿はほっといた方がいいよ

内勤も外務員も両方「職員」って言うよね。やっぱり外務員は中卒。

正論ではあるけど、そういう声を上げて、居られなくなった方がいますよ。
営業経費みたいなものだから、目鯨立てなくていいんじゃないの？
人の細かいお金なんだし。自分の懐が潤ったら気にならないよ。稼ぎなさい〜。

目くじらは目じりの事。
目じりを目くじりともいい、目くじらに変化。
鯨とは関係ないので、鯨という字は使いません。

？？？な機関長は営業職員を育てることができない。
？？？な機関長を？？？な支社長は使いこなせない。
そんな悪循環を会社の上の方はどう考えているのだろう…
と思う今日この頃…
もうちょっとましな上司の下で頑張りたい…

>>503
その発言は、シチュエーションによっては
「脅迫」にあたる可能性も出てくるかも…？

>>503 正論ではあるけど・・チクッったら居られなくなることがあるってこと？
見て見ぬふりしとけってことですか。労災なんてめったにあるわけじゃなし。
わずかな交通費じゃないよ。何年もいるんだから。それだけの利益を手数料で稼ぐには何年もかかる額ですよ！
本社、調べろ！

保全で土日出た場合、代休はもらえるのだろうか？

就労時間外の親睦会に出席を強制されるなんて事はないですよね？

ナイッス

>>508　509　そんなこと気になるようじゃなあ　営業は無理だから

入門し合格レベルに達すると↓だろ

神奈川県の奥様この顔見たら通報です公然わいせつの容疑者です。
犯罪予防は市民の協力が必要です。

「犯罪のない市を目指そう相模原」
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/4/c/4cecbf9c.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/e/a/eaaca559.JPG
http://homepage2.nifty.com/dopi/kiss/page2.htm

>>511
>そんなこと気になるようじゃなあ　営業は無理だから

そういう言葉で片付けられてきたんだよね？今まで…
法令違反？をそういう言葉で。
確か、保険の営業職（外交員）も労働基準法が適用されるはず？なんだけどなぁ…？
私も、法律的にはどうなのか？という観点で知りたいわ。
労働局に聞いたほうがよさげ…

まあ、そんな事言ってたら仕事にならないのはその通りですが…

ホームページでてる女の子、津村さんて可愛い

>>513 ここの会社コンプラ教育ＣＳ必死でやってるんだけどさ、営業職の待遇の悪さは変わらず。
時間外の○人会の会合ほぼ強制的。
行かないと役員とかに顔も売れないし、夜も仕事とはいえ健気な協力的友好的な大同さんって売りにしたいわけよ。
どんな手使ってでも数字あげなきゃ終わりってことですわ。

>>507
>労災なんてめったにあるわけじゃなし
保険売る人間のｾﾘﾌじゃないよ、まったく
馬鹿がいい加減なことをやっているのはほっときなさい
かまったり、思い煩ったりするだけ無駄です
自分のやるべきことをやって、しっかり稼ぐことです
他人は自分の邪魔をしない限り、適当にほっとくこと
>>508
休日出勤も、ちゃんと申請した方がよいです
万が一、事故やトラブルにまき込まれた場合、
行動を明白にしておく方がよいからです
名義変更とかで１時間程度の対応でも半日出勤扱で出しておくことです
消化は、忙しくない時期の午後などにちょっとゆっくりするのに使うと
とても優雅な気分になるし、上にだけちゃんと話しておいて
他の人にはあえて言わなければ問題ないし
サボるのではなくて休暇消化なら気分がほんとうにいいですよ
>>515
行かないで数字が確保できる自信があるならいかなければいいじゃない？

>>516
なぜ、あなたはいつも読点を使わないのですか？

私の上司は、きちっと昼休憩も取るし、（応接室で寝てる）
わざわざ、一度事務所に戻って次の訪問先に行かれます。
所詮、サラリーマン。全く別のルールと土俵で仕事をしてると割り切ることです。

>所詮、サラリーマン・・・
確かに、自分は必死で守ってるけど、部下を守ってる姿を見たことないわ（笑）

当然下からの人望もないし、信頼もされてないし、
上からの覚えも悪そうだし、
家庭も不和っぽいし。

やる気は仕事だけでなく人生にもなさげだし。
何が楽しくて生きてるの？
と思う。うちの機関長見てると…

>503 ：もしもの為の名無しさん：2007/11/23(金) 08:02:33
>そういう声を上げて、居られなくなった方がいますよ。

この発言はちょっとね・・・？
2chとはいえ、公共の場だからね、ココは・・・
正論が通らない、不正がまかり通っている、という印象を世間に与えてしまいますよ？

>>519
どうせ２，３年で転勤だから。
優積者もちあげてればなんとかなるからね。
新人なんてほったらかしだし。
とりあえず採用だけして人員の数は確保してるけど。
辞めたきゃ辞めてけ！って言葉に出しても言ってるし。
３年で所内課内をめちゃくちゃにしてもさ、
自分は左遷だろうがなんだろうが「次」に行くだけだからね。

問題は、嫌な思いをして辞めていった子達。
やっぱり頭にきて辞めていってるからね…
うちの文句をあちこちで言ってるの。
法○会の会員企業に勤めた子もいれば、他社に行った子もいれば、
お客さんの会社に就職した子もいる。
良く言う訳ないよ。
ホントにひどい目にあってるから。

ここは田舎だし、狭い人間関係の街なんだから。
？？？な機関長がいい加減なことをやってるツケは大きいのよね…

>>501
労災法上は、
会社に申請したルートと違ったルートで通勤し通勤災害にあっても、
そのルートが、
「労働者が就業に関し住居と就業の場所との間を、合理的な経路及び方法により往復」
していれば給付の対象になるはずです。

ただ、会社には虚偽の申請をし、通勤費を不正に受給してるわけですから、
就業規則などに則り制裁の対象になり得るのです。

会社は、通勤定期の検査して申請どおりか検査したらいいのではないですか。
>>516　あなたの文章いやな感じですね、営業を見下しているような上から目線。
あなたが上司ならうまくいかないわ。


　　

自分の落ち度を省みることなく
圧迫的な態度をとり、暴言を吐く某機関長。
いない方がいちいち煩わされなくて仕事頑張れる。

人事が見てるならなんとかして！

暴言を吐いたり、拗ねたり、するよりは、
仕事をする気もなければ、覇気もない方がまし？４０代機関長何とかしてよ。
やる気を、吸い取られる(笑)

ウチの機関長、
やる気がなくて覇気もない上に
暴言も吐くんだよね（笑）
パワハラ的発言もあるし。
あらあらおたくも４０代の・・・ですか？

うちの機関長は、なんだか心配な事があるらしい？
日頃から発言や行動に細心の注意を払い、
「ご苦労様」の気持ちを持って私達に接していて、
かつ、何もやましい事がないのであれば、
営業職員が内部告発する（してる）んじゃないか、
などの心配は要りませんわね？

この会社って３６協定結んでますか？

法人税収減少だそうで…
保険料の損金算入を見直したらいかがでしょう？

>>503
それ、本当ですか？
おかしいと感じる事をおかしいと言ったらいられなくなった、という事ですか？
もしそうなら、こわいですね？
どういう会社？と思ってしまいました・・・
今は色々な法律によって守られるはずですが？

↑同感。営業現場では、今時信じられないような言動が飛びかっていて、外面は良く繕っていて、ＤＶ会社とでもいいましょうか。

>>523
通勤費だけではなくもっといろんな事を調べたらいいと思う。
会社説明会に来たまったく見ず知らずの人に知り合いだった事にしてと頼み、
チームメイトに仕立てて成績もらってる人がいるそうですし。
そんな裏技駆使しないと査定通らない（契約取れない）人も
必要ですか？人事さん？

>今時信じられないような言動…

うちは機関長がそうですね。
今時というより、「人として」？？？な言動大杉。
そのうち人権問題として問題化しようという人もあらわれるかもね？

いられなくなったって・・・
それって今風の言葉でパワハラって事？

パワハラは不法行為ですから・・・

なるほど。
私もいられなくなるのかな（笑）
そうしたら、事の経緯や詳細などここにご報告しようかな？
いられなくなるって、不法な圧力や待遇を受けて自主退職に追い込まれたってことですか？
パワハラを相談する外部機関てどこですか？

ブログの人みたいな内容？

ブログ読んでない…

主に大同だけが収入保険料などの成績を伸ばしている。
内部がどうなっていようが、結果が全てのこの世界では、今のままで問題なし。

会社が今のままでも、世の中が変わったらどうかしら？
損金算入も見直しや法人税の引き下げなどいかが？

>>539
お勉強不足＆世間知らず

辞めたら、オババ達がどんなに意地悪かを
教えてあげたいよ。
オババのお客さんに。

まだ新人なので研修という名のKY部長の独りよがり演説聞かされに
本社に呼ばれます･･･
幸い目立つ子達が集中攻撃されてるので
あたしは終始愛想笑い浮かべて、
セクハラ、パワハラの暴言から身をまもっています。
あたしのいる支社の機関長は暴言なんて吐きません。やさしいです。
新人を研修する人があんな人だと会社の程度が見える気がします。
支社にいる時はがんばるぞっ！って思うけど
研修に行くと、この会社にいて大丈夫なのか？と不安になります。

わしも不安になるで。

漠然とした不安はいつか確信となる時が来るかもしれませんね？

>>542
うちの最古参は妖怪みたいだよ。雰囲気が。
こわいよ。あんなのが「○○生命ですー」とかって会社に入ってきたら。
いっつも人の悪口ばっかり。次々標的を変えてさ…
心持ちが悪いと見た目も醜くなるというのは本当なんだと思いますよ・・・
皆、めんどくさいから持ち上げてるだけで、
人望はゼロな事に、早よ気がつけや。

法人税率の引き下げ賛成。

様々なトラブルが、自分に起因するものだという自覚が無いウチの機関長。
もしここに色々書いても、自分の事だとは全く思わないのでしょうね？
お前だよ！お前！
人員を減らすのが得意技の、オ・マ・エ！

それでも11月は成績が良かった。いくら外務員が吠えてても関係なかった。

それはね、どこの会社も１０月１１月（個人保険は１２月ぐらいまで）は重要月なの。
うちは特に１２月１月はお仕事にならないでしょ？
だから「外務員」（うちはそう言いませんよ？ご存知？）が頑張ったのよ。
１１月が成績がいいのは当たり前なの。
何年もいたら連月戦に数字が無いのは嫌で頑張ってｔ

つづき
取ってくるのよ。
なぜ１０月１１月が重要月なのか謂れは知ってるのかしら？

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
紹介募集
10 ：ken：2007/10/27(土) 08:43:33
いなければ、そろそろギャンブルで使ってしまおうと思います。業者（宣伝）などは勘弁してください。。。
11 ：ken：2007/10/30(火) 19:25:11
メールもらいましたが、返信すると帰ってきてしまいます。もし見てたらexcite.co.jpの受信を許可してください。
12 ：ken：2007/11/13(火) 17:39:49
メール来ますが、まだ会うに至っていません。本当に困ってる人だけしか
相手にしません。適当な考えの人や、簡単にお金がもらえると思う人は
遠慮してください。出せる限度は５です。写メ、３サイズ必須です。
内容聞きたい人はメールください。exciteの受信許可もお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2459/1190433801
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP247JP247&q=%e3%81%be%e3%82%89%e3%82%84%e3%80%80%e5%8f%b8%e6%b3%95%e6%9b%b8%e5%a3%ab

>>533
機関長がそんな人だと仕事続けるの辛くない？

わたしゃ月に何度かしかない集合研修だけでも苦痛。
人権問題として問題化、ほんと誰かしてくれないかなー。
同月入社の何十人もいる前で保険に入ってないって言った子は
“金がないか変人”って言われたり、
個人情報だから言いたくないって言ってんのに
実家のある場所、番地まで言わされたり、
いきなり「趣味は何？」って質問されて、きちんと答えた子に
「へ？年はいくつ？」「そんな年でそんなことやってんの？高齢なのに。」
etcetc.今時ありえねー。「あなたほんとに日本人？」とかも言ってたっけ。
全部リストにしておきゃよかった。
言われた子たち、訴えりゃいいのに。

>>553
次回から録音しとけば？
「あなたほんとに日本人？」はかなりまずいね。
国籍による差別を言外に含んでるととれなくもない。

例えば、13:24　○○支社の○○さんに
「あなたほんとに日本人？」と発言。
とかさ、前後の会話も含めて記録だけでもしておいたらどうかしら？

実家の住所、それも番地まで言わせるっていうのも問題あり。
同和問題があるから。
今は履歴書にも本籍地を全部は書かせないし、
面接時に親の仕事を聞くこともしちゃいけないのに。

>>553
事実だとすればありえない・・・
本社というのは、大阪？東京？
私も機関長から問題発言を多々受けているので他人事じゃない感じ・・・

多分わたし、同期。KYってM部長じゃないかな。

くだらない理由だとは思うの。「あなた日本人？」って言ったのも
確か将棋のルールを知らないって言ったときだったような。

実家の住所も自分が赴任してた先でローカルなことをぺらぺらしゃべって
「ね？私、いろんな土地のことよく知ってるでしょ？」って言いたくて
言わせてたみたいだし。でも町名はまででいいんじゃない？本人嫌がってたし、
ってわたしも思った。

なんか、新人が仕事を覚えるための研修ってことをわかってなくて
自分がいろいろ知ってるんだってアピールしたいだけ、みたいな感じだよね。
逆に、レベルの低い人だな〜って思われてるだけなのに。惨めな人。

わたしもう辞めようかと思ってるから、辞めるときに言っちゃおうかな。
勇気いるけどさ。

なるほどね・・・
そういう発言がまかり通ってる会社なんだ？
だからね、
法人税率なんか引き下げて、保険料の損金算入も見直したらいいのよ。
だいたい、解約する事を目的として保険に加入させるって
コンプラ違反らしいから。

法人の財テク等を主たる目的とした契約、
当初から短期の中途解約を前提とした契約は、
保険本来の趣旨を逸脱するものと考えられることから、
これらを推奨するような募集活動は不適正な行為となる。
・・・そうですよ。

金融庁監督指針�Uー３−３−６（１３）�@�A
あたりもご参考に活動されませ・・・
後々、自分が困らないように・・・

ＫＹって、今流行ってる「空気読めない」部長って意味なのね？

本人が嫌がってるのに無理やり言わせたって、
それこそパワハラじゃない!?

立場を利用し、圧迫的な方法で、個人情報を無理やり公表させたわけだから、
人権問題だと思うけど？

この会社は他社と違って一度辞めたらもう二回目の採用はないからさ。（営業職員）
次、この会社と関わる時はどんな形かわからないじゃない？

意地悪な先輩が頭下げにくる会社に就職してるかもしれないし、
機関長や支社長が頭下げにくるような企業を起こしてるかもしれないし。
人の立場なんていつどう変わるかわからないんだよね…

部長が新人をそういう発言攻めにしていたり、
機関長が問題発言繰り返していたりを、
各地で行なっているとしたら、
この会社に明日はないでしょ？

同じような商品は他社にもあるんだからさ。
選ぶのはお客様だから。

うちの支社でも新人に問題発言した所長がいるそうです。
その新人がかなり怒って抗議したけど、謝罪は無いとか…

その新人だって今まで生きてきて
誰かを傷つけたり問題発言してきたかもしれないのにね
本人が気が付いていないだけでさ

>>562
あなたみたいにね。

きちんと抗議したんだ？
やるじゃん！
でも、点数気をつけてね！

>>562
抗議されて謝れないという点がここでは問題なのでは？
論点を逸らさないでね。

>>558
そう、K(空気）Y(読めない）部長です。
みんなの反応が悪いと不機嫌になり、空調が悪いからだとか
食後で眠いのか？とか。

「資料ばかり見てないで自分の方を見るように」って何度も
注意されてる人がいたけど、あたしはあの状況で
熱心に資料見て勉強してる人の方がすごいと思った。

外に出て行けって言われてる人もいた。
あー、今月もあるんです。嫌だな、ほんとに。
でも欠席したら補習って言ってたから
一対一でされるのも･･･

そして、辞めたくなる。結局自分が弱いんですけど。

>>556
今世の中ではどういう法律ができていて、
それによって常識も変わってきている事について来られない人が
新人に研修を行なっているようでは・・・

そんな会社が経営者相手によく保険なんて売れるもんだ？
嘆かわしい・・・

>>565
「外に出て行け」って、今学校など義務教育の現場では禁句ですよ。
平等な学習（義務教育）の機会を奪うから。教育を受ける権利の侵害。
まあ、私達の研修は義務教育ではないけれど、
何か履き違えている方であるように思われますね？

ＦＰ１級取って他社へ転職しましょう。

「新人はやる気にさせてはいけない」
という社則でもあるんじゃない？
この会社には（笑）

>>568
そうそう。高いお給料いただいてる間に、
色々な資格をgetしてしまいましょう。

公認会計士をめざしています

>>565
辞めたくなるよね。
ものを教えて理解させて実践させて挙績させることができて
はじめて、研修も意味があるわけで・・・

>>563
は？日本語わからないんだね。可哀想に（Ｔ Ｔ）

新人って家族の中で大事に大事に育てられてきて
自分を否定されたり、挫折したりとか無い人が多いんじゃないの？
社会経験が少ないせいか、
自分が認められなかったり気に入らない事があっても
反省したり努力したりするどころか誰かのせいにしたり。呆れる。

この会社で新人だからといって、
社会経験が少ないとは限らない。

>>573
だから、それも差別発言だって・・・
わからんのか？

>>574
否定されたり挫折したりした経験の有る無しはまた別の問題。
某部長のような発言は、世間では問題になり得るという部分に皆、
反応してるのですよ。
あなたはなんとも思わないの？

いくら社歴が長くても、
この会社しか知らないっていうのもなんだかなー
と思うが？

>>565
世の中には、自分の言葉で相手をどういう気持ちにさせるかなんて
全く想像することなく、もの言う人がいるという見本を見たと思ってさ。。。
そしてそういう人が「部長」だという現実も見たわけだし。
でも、他社を知ってる私としては、それがこの業界の常じゃないよ。
この会社のいい所ももちろんあるけどね・・・
でも、悪いけど、上司の質は劣るよ。
新人の育成体制も×××

この会社って報道発表とかどんな形でやってるの？

>>565
お粗末な研修だね？
苦痛に感じるほうが正常よ。

>>573
そういう切り返しがその部長にそっくりですよ。

大手の機関長は自身で契約取ってこられるから機関長。
どんどん同行してくれてキメる時はキメてくれる。
ここは持ち回りの町会長みたい（笑）
妻任せ（優績者任せ）
とりあえず任期の間だけいる、みたいな。
仕事する人はするけど、しない人はしないし。

>>561
謝るべき時に謝っておかないと
問題は益々大きくなるのが常
問題発言の内容は？

583さん。そうそう。その通り。
機関長には期待してないからいいけど。

新人さんに関しては、どんな機関長でも自分でやれる人が残ればいいってスタンスですしね。
ずっとボロ機関長だったけど、うちの新人は立派ですから。

こしかけとしてはね。
レベルは笑っちゃうほど低いから労働力を提供する価値は皆無だけどね。

>>584
伝聞ですが前の仕事を蔑む様な事を言ったらしいです。

それでも大同はいい会社だ。
勘違い職員がいくらここで吠えていても、世間の評判はいい。

上司に何か言われた時に黙っていられないところが
キレやすい現代の新人を表していて恐いね
我慢が出来ないってどういう躾をされてきたんだろう

>>588
そうかなあ〜
地区によってはそうでもないよ。
経営者は法人税引き下げの動きや逓増が売れなくなった事も知ってるし、
若い社長さんは○人会と保険は別のものと考えてるし、
他社の商品もよくご存知ですからね…
銀行や他社とバッティングする事も増えたしね。
>>589
黙っていられないような事を平気でいう上司もいるしね。
我慢する必要のない場合もあるし。
うちの今の機関長は失言多すぎだから、その場その場できちんと不愉快である事を
伝えないとわからない人。
うちの機関長は人に言っていい事と悪い事とわからないのよね。
うちの新人も最初は我慢してたけど、最近はちゃんと言ってるね。
いいんじゃない？それで。
せっかく頑張ってたのに機関長の言動で何人辞めたことか…

>表していて

送り仮名であなたの年代がわかりますね。

>>589
人権に疎いの？

「どういう躾をされてきたんだろう」
ウチの機関長見てると思いますが？

なんていうか、どんな職場に行っても人間なんて似たり寄ったり。
変な人もいるがいい人もいるような気がする。
私は同族会社に長くいたから、やっぱりここがいい。転勤も新規採用もない世界の人間関係は大変。
どんどん人が入れ替わっていくから、あわない人がいてもしばらく我慢するばいいんだもの。

>>588
世間の評判も何も
普通の人は大同という社名自体知らんわ

＞上司に何か言われた時に黙っていられないところが
って、うちのオババ達の話？

でも私、うちのオババ達好きだよ。
思ったままを言葉にできてうらやましい（笑）
ありのままで楽だろうなと思う。

多少キレ気味でも言いたい事いう人の方が恐くないのに。
よく言えば大人だけど悪く言えばしたたかな人の方が恐いよ。
陰で何言われて何されてるか分からないもの。
嘘や演技がホント見事な先輩がいるけど、唖然とするよ。
自分もそうされてると思うから信用できないし。
うちのアホ上司はわかってないだろうなあ…
でもまあ、そういう人を世渡り上手というのかな？
ある意味学ぶべきなのかな？

>>594
その職場によって、●な人の比率の高い低いはあると思う。
いろんな意味での自己管理ができる人にとっては居心地いいかもね？
●な人（上司含む）とも適切な距離がとれるとかさ。

>>598
そう。●な人の高い低いはある。でも、なんていっても人間関係薄くても仕事に困らないもん。
以前は嫌いな人と隣の机で何年も一緒に並んでいた。仕事上頼まなければならないことも多かった。
今でも思い出すと気分が悪くなる。それにくらべりゃ、ここは平和。礼儀だけは守って、後は外に出ちゃえばいいんだから。
上司だって同族会社の上司は社長の息子だよ。まちがったことしてても、みんな黙ってフォロー。
今は上司もただの雇われ。どうせ短い間しかいないんだもの。

11月戦もいい成績だった。
いくらここで職員が上司の悪口を言っていても、うちの課長の栄転は間違いなし。
結果が全てなんだね。

ここの職員さんってえらいよね。
どんなに使えない上司でも数字上げるから。
感謝してね。

狭い市場、貧弱な商品群、お粗末な管理職…

バカばっかりなんだよね。

今時代は、結果はもとより
そのプロセスも評価するという方向になってますね。
結果だけだと、ほら？
退職者落ちの既契約回ってると・・・、ね？
信用を捨てて回ってるようなやり方で、 後々泣かないようにね？

中堅です。。

なくても日本は困らない

人に言った事、やった事は必ず自分に返ってくるぞ…

妖怪め…人の悪口いいすぎ
ほんとに妖怪になっちゃいますよ（笑）
思い込みでもの言ってると、
人権侵害しちゃいますよ？
お気を付けあそばせ。

↑おっさんが書いた変な文章って感じ。

>>608
その時間はお経読んでいたよ
犯罪アダルト幼女

悪口陰口好きだよ〜
うちの人達。
他人の事がよっぽど気になるみたい…
人の事をいちいちチェックしてる暇があったら、
契約取ってくる事に必死になれば？
と思う。
そんな機関ですから、当然ですが成績もいまいち…

うるさい職員は死すべし。

>>611
オバサンでしょ？
半端な成績な人ほどそうよ（笑）
惑わされず、巻き込まれずでね！

そうでもないよ。ウチは。
成績にかかわらず、みんなすごいよ。
相手を思いやってもの言うなんて一人もいない（機関長含む）。
やっぱりその位じゃないとこの仕事は無理なのかも…

先輩達のいびりがひどいです。
S県です。

今週また研修。行きたくない。
時間の無駄、なんてもんじゃない。
精神疲労が倍増しちゃうよ。

研修ひとつとっても中身は時代遅れの失笑ものだよね…

違法書士使って入手した戸籍謄本は家族親戚の脅しのネタに使われ転売しまた脅しのネタになるのか 。名刺一枚でとんでないことになった
【法律専門家】
12/15(土) 00:13:21 >>819
お前の住所売るぞ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194642288/
838 名前：名無し検定１級さん ：2007/12/15(土) 00:47:17 IP売っていい？

法人税の実行税率の引き下げは見送りか？
残念w

法人会に何のメリットもないという企業が多いなあ

テイゾー売れんで一番困った人はそこ？

お前ら営業職と思うな。
もはや代理店（ＴＯＯ等）売り上げは、お前らの売り上げを超えた。
いよいよお前ら、事実上の保全担当員になったワケ。
足元をよく見ろよ。これが現実だ。

わかってますよ（笑）
しがみついてなきゃいけない人はお気の毒…

バカばっかりなんだよね。

最前線の現場にいる営業職員が一番わかってるでしょ（笑）
長く居る人ほど身にしみてるでしょ？
そんな事をわざわざ威張って言う所が、
いかにもこの会社の○○らしい…
ご苦労様w

法人会に入るメリットって何ですか？

大同生命の職員が法人会の複利厚生制度ですとうそをいって中小企業に訪問すること

福利厚生

なんで？？うそなの？

保険販売は福利厚生（訂正）ではありません

労働組合があるわりには法律に疎いし、
人権にも疎いし…
うちの機関・機関長だけなの？
組合の○○長も平気で？な事言うし。
気に入らない他者のあげ足取りするような人が
組合の○○長じゃね…
他の機関はどうなんでしょ…

20代〜45前後の自称書士はアダルト女郎や事実婚の嫁に食わしてもらってるパターンが多い。
自宅を簡易事務所にし、違法ＨＰなどで保険会社や保険代理店等の看板だけかかげ
また保険会社職員等の個人名を許可なくつかいて満足している。
実態はニートや犯罪者と変わらない。やることがないのでマメにブログの更新。
そして２ちゃんねるにアダルト犯罪撮影の夢想を書きまくるのが日課。
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　 　 ヽ::::::::;;t_ノ　　　♪坊や〜
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　金出しな〜
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　　　　いくらと言わずに　財布ごと〜♪
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝

機関なんかどんどん整理しちゃえ！
税理士に契約取ってもらう方が効率いいのでは？
税理士に紹介もらって営業の成績になるシステムも？だよ。
税理士に手数料払ってそれで終わりでいいんじゃない？
無駄な営業は切れば手数料もあげられるし、
何より保険料下げられるんじゃ？

保全がイヤ。何の契約にもならない手続きに
交通費往復1000円もかけて
なのに、あれこれ事務に上から眼線で文句言われて。

あー、ニッセイさんや三井さんが羨ましい。
保全だけの部署、うちにも作って欲しいよ！
あんな割に合わない仕事したくない。

保全担当員だからサ。やるしかないね。

>>634
保全から契約にもってけた事ないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（ ･д･）　　　 　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　 ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　　 -=ﾆＵ☆ミ＞-;､　（･д･ ）　　＜とっとと中国に帰れよ
　　UZeeeeeeee!!＞（ ･д･）　　／　　　　　　　 (☆ミ⊃
　　　　　　　　　　　　　　⊂彡☆))　　 　　 　　　 　　l 自称司法書士風俗専門の
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　　 ・　　　　　　・　　l俺さま店長検事がきましたよ 　
　　　　　　　　　　　　 　 -=ﾆ二|　　　　　　・　　　　　| 女王様の赤い薔薇☆
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }● ＿＿＿＿＿ ● i 可愛がり水稽古撮影お願いします
　　　　 ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　　　　 , ,∩彡☆　　　　　　☆ミ∩, ,
ﾊﾞｶァ？＞（ ･д･）　 _,f（ 　　）　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ''（　　　） 　i
　　　　　　　　⊂彡☆))　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　　　　　 ﾊﾟｰﾝ　　l　 ,'
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　 ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_　　　　　_, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,　（･д･ ）　＜きんもー☆
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　...(☆ミ⊃
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',< , ,∩彡☆'''"'‐､,,_ノ,　 >　 　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　　　＜アワビ倶楽部って何やねん？

有休って取れますか？

>>636
いや、あるけどさ、それにしては面倒臭すぎるの。

>>638
取れるよ。

>>635
ニッセイ、三井の保全部隊は、交通費出してくれるよ。

営業職員に保全やらせるんでいいと思うけど？
てきとーにサボってるヤツけっこういるんだから。
保全保全で９時から５時まで、めいっぱい働け！
あっ、休憩は１時間ですよ？１時間。

テキトーにサボってるヤツに保全を振ればいいのにね。

保全嫌がってる人ってどの程度の人なんだろ？
養成さん？保全先って追加でるのに。各種手続きを面倒くさがるようだと向いてないのでは？
それが仕事だと思います。コールセンターは役に立たないけど。

生理休暇があると聞いたのですが？

あるけど、取ったらいびられた。
もうないのかな？って年代の先輩に。
私は寝込む程つらいのに（涙）

潜入監査ってあればいいのに（笑）
営業員のふりしてある機関に半年もいたら、
いろんなものを見聞きできるかも？

ねぇ○融庁さん

退職者から聞き取り調査というのもいいと思う。
退職してしがらみがなくなったから話せるという事もあるのでは？

>>643
一件50円にしかならない手当の為に
何千円も交通費をかけて「仕事」とか綺麗事。

契約を取ってからも仕事なんだよね。
お客さまの契約が、理由はともあれ（解約や死亡など）消滅するまできちんと面倒みなきゃねぇ…
消滅してもお付き合いしてる人はしてるわよ。
たとえ自分が取った契約じゃなくても、既契約を引き継ぐんだから嫌がらずにやらなきゃ…
既契約から追加はほしいけど、保全はイヤだってこと？

>>646
モラハラ・パワハラ三昧の
事務員達の実態も
暴かれたらいいのに(笑)。

>>649
事務の人達にも嫌われてるの？

>>648
保全はいやじゃないけど、個人のなかなか連絡つかない人の保全は電話代や郵送料ばかにならない。
イニシャルの後始末なんて最低。時間ばっかりくう。
法人は別に苦にならない。

仕事だ。働け！
我儘言ってんじゃないよ。

スレタイも読めないのが湧いてる（笑）。
さすが大同。

批判されたり叱られたりした時、
どう対処するか、できるかが人間力。
質の低下は上司だけではないかも…

>>653
読めても理解できてなきゃなあw

>>653
スレタイの言葉の使い方が変ですが？

>>651
言えてます、法人は電話してもちゃんと捕まるし…。

自作自演ご苦労様w

128 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/21(金) 00:12:51
だって、幼稚園児レベルの電話番しか出来ないんだもん
僕達ｗ私達ｗ



129 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/21(金) 00:16:34
と言うか、住宅補助金目当てで就職してくる人間は
大同よりも待遇のいい会社があれば、さっさと辞めて、他に行くんでしょ？

そんなのお客さんに失礼だよ。

あ


うちの事務研修では「客の怒りの矛先は、営業職員か課長に回せ」
「絶対、自分が責任取らないようにズル賢く立ち回れ」って教えてるからな。

案外、向いているかもねー。

あっちでもこっちでもお疲れ様w

なくても日本は困らない・・・

タゲ100って意味ある？
マイノート嘘書く人が増えただけじゃない？

うちの支社はバカばっかし！
１０年先には残ってるのかな〜？
いや、支社じゃなくて会社がよ！

>>662
儲からないプロパーがなくなっても
エージェントがあるから無問題。

だいたい、○理士がとってるに等しい契約を
営業職員の成績に計上してあげるって意味あるの？
○理士に手数料払えばいいだけのところを
それによって査定を通ってく営業職員にも給料払うって
ものすごい無駄じゃないの？

>>661
意味まったくないよ

お宅の営業職員が２年前に起こした､保険金殺人のおかげで､凄い迷惑してるんだけど…
たった一度､話しただけで､未だに同類扱い。
どうにかなりません？

>>661
私はそれで契約数件かもらったので、真面目にやるといくらかの意味はあると思います。
但し、それだけでは不十分ですし効率はあまりよくない方法だと思います。

>>666
なにそれ！？

>>666
他所の会社の悪口を言う人を信用すると思う？

この会社って営業職員の扱い、低いね・・・
参事でもパートに毛が生えたようなお給料だし。

お客さんの会社も、ちょっと汚い建物だったりすると、
ウチの機関長は言葉に出して
「しけた会社だなあ…そう思いませんかぁ〜？」
とか会社の玄関の前で言うし。
そんな了見でよくあんなＣＭできるよな？

市場が中小企業って事わかってんのか？
何様だ？

>>644-645
ちゃんと取りましょう。
会社が決めてる事ですから何の遠慮もいりません。
個人差がある事ですから、それに他人は介入できないはず。

>>670
なくても日本は困らない・・・

>>669
全く別の業界なんですが…
バス停で会って他の保険屋が見てたみたいで､近所で言いたい放題。
旦那をネットで出会った人に殺害を依頼した人ですよ？
お宅の会社の入社案内か何か貰っただけなのに…

営業には向かないので､断っただけなのに…

>>673
主語等が欠落しているので意味がわかりません。
「誰が」「誰に」バス停であったのですか？
「誰を」他の保険屋が見てたのですか？
「誰が」近所で「何を」言いたい放題なんですか？
ウチの入社案内を「誰に」もらったのですか？
「営業に向いてないから断わっただけ」で、なぜ「同類扱い」なんですか？

どんな業界の方であろうとどんなシチュエーションであろうと、
悪口を言う人は信用されないのでは？

>673
もしよかったら、ｺﾝﾌﾟﾗのほうに回しましょうか？

アフォは相手にしないでおきましょう。

>>674
その「他の保険屋」の会社に直接抗議したら？
本当に解決したいなら？

あっ>>673でした。すいません。
悪口言ってる？「他の保険屋」とやらをなんとかすれば？
という意味。

バカばっかりなんだよね。

>>674
私がバス停で､大同生命の職員で保険金殺人で有名になった方に会った時､他社で近所の保険屋が見てたみたいで､大同生命の職員で保険金扱いした人と､仲が良かったから､私までパチンコ三昧のネグレクトだと言われてる。

大同生命の入社案内か何か貰ったが､私は､営業には向かないと思い､断っていただけの話なのに…


これでいいですか？
旦那を保険金目当てに殺害依頼した方と同じ会社の職員さん。

問題解決能力無いみたいだね？
その「他社の保険屋」が言いふらしてる部分が問題でしょ？
その人とその人の会社を「名誉毀損」で訴えたら？（事実なら？）
仲が良かったんだ？その元職員と？
そういう事をする人だと見抜けなかったの？

>>680
改行って知ってる？

中小か

ｗｗｗ

仲良くしてた人が犯罪起こしました→
それを穿って自分を中傷する人がいる→
嫌な思いをしている

まではわかるが、なんでその先が２chでその発言なのかなあ？
>>681の言う通り、事実なら中傷する人を訴えたら？

それと、前のカキコの時は「たった一度話しただけ」だったのに
今度は「仲が良かったから」ってどっちなのかな？
あと、「保険金扱いした人」ってどういう意味かな？

>>680
やはり意味がわかりません。

ここでグダグダ言ってないで
所轄官庁に通報すりゃいいじゃん

すみませんね。
保険屋のくせに､保険金殺人する人達に､聞いたのが間違いでした。
改行？
知ってますよ。
扱い→殺人。
怒りで忘れていただけです。
もう二度と来ねぇよ！
三流会社の見えっぱり！

火病

あらあら「名誉毀損」で通報ものですね（笑）

「どうにかなりません？」って
なんであんたを中傷して回ってるらしき「他の保険屋」を
うちがなんとかしなかんの？

マジで通報しなかんわ・・・

これが最後。
私を中傷してるのは､保険金殺人した､貴殿方の同僚と､同じ会社の人です。

680 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/24(月) 18:23:50
>>674
私がバス停で､大同生命の職員で保険金殺人で有名になった方に会った時､他社で近所の保険屋が見てたみたいで､大同生命の職員で保険金扱いした人と､仲が良かったから､私までパチンコ三昧のネグレクトだと言われてる。

大同生命の入社案内か何か貰ったが､私は､営業には向かないと思い､断っていただけの話なのに…

これでいいですか？
旦那を保険金目当てに殺害依頼した方と同じ会社の職員さん。



「他社で近所の保険屋」と書いてあるが？
（笑）

ヒステリーは相手にしないでおきましょう。

139 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/25(火) 23:47:44
連月戦で、土曜日出たいと言ったのですが、
機関長が嫌がって出られませんでした。
土曜日に調べものしたり、設計書打ったり、
提案のための資料揃えたりしたかったのに。
そして平日の時間を有効に使いたかったのに。

理由は、土曜日に出てきてエースナビを動かすと、
本社に出勤した事がわかるので、
後で代休を与えなくてはいけなくなるので、

「めんどくさい」

から…だそうです。

へっ？連月戦はみんなかってに出てるんじゃないの？
私は出たことないけど。でも土曜日に出ると代休もらえんの？
いいこと聞いたかな。もっとも有休も使うゆとりないけど。

土曜日出ると代休もらえるんですか？

代休なんて知らないー。

取れるのか取れないのか大事だと思うけど。
まあ、休む時は有休使えばいいんだけどさ。
子供が学齢期の人ってそのために休まざるを得ない事もあるし、
その分土曜日にちょっと頑張って…とかって出来そうじゃない？

>>699
私がいる支社は
学齢期の子供さんがいる主婦に限って
ぴったり９時５時で勤務して
土日も来ない。

そして三年目には消える。

なんや！
保険金殺人の話､もう終わったん？
いっつも､おごってくれたオッチャンが定年で居のうなったから､色々と聞きたかってんに。
ニュースで流れた被告人のビデオって､同僚が売ってんよな？
学校じゃ､出すな言うてたらしいから､そうじゃないかって､話しててんけど。
幾ら､もうたん？
保険の契約者って誰やってん？
保険金､払ってん？
これ､被告人の子ぉの同級生のお母んから聞いてんけど､上のおかしい人とは､違うからな。
その子､人見知り激しいから､ママ友居てへんから。
天然やから､気にしてへんのも､あるかしれんけど…

>>700
えらそやなぁ
感じわる

>>700
うちにもそんなのいる。
８月なんか朝来て、家帰って、また夕方来てサインだけしてたよ。
小学生の子が家にいるからって。
月末にOHとfeをいっしょに配って２回行った様に
エースナビには入力だそうですw

おまけに、エースナビ代タダにするために、
ポイント稼ぐため、訪問してない企業に行ったようにガンガン入力。
だからタゲ１００なんて意味ないし、
ポイントだけでエースナビ代タダにするなんて事も無意味。
嘘の入力が増えるだけ。

大同さんは払いしぶりとか多いんですか？
従業員の保険渋られて困ってます…。
どこに相談に行くのがいいですか？
やはり消費者センターですか？

生命保険協会とか金融庁かなあ？

レスありがとうございます。生命保険協会ですか…見方になってくれなさそうな名前ですが(笑)一般的に大同さんは払いしぶりな所なんですか？そういう印象がなかったんで実際ショックです

>>706
このご時勢で払い渋りって考えにくいかなぁと。なんせお役所的会社ですから。
次の条件に当てはまってませんか？

�@加入から２年以内→告知義務違反の調査対象契約です。何もなければ
調査終了次第に支払われます。
�A怪我の給付で職級に誤りがある可能性が高い→これはAIU部分です。
職級が本来３級であるところを１級で加入した場合とかですね。

2年以内です

…だと、難しいんですか？
こちらとしては毎月こういう時の為に払っていたのに…って感じですが。
それって払わなくていい理由になるんですか？？

>>708
いえ。何もなければ支払われますよ。
私が担当でしたら、こう説明しますけどね。
「今回のご請求に関してはご加入から２年以内ですのでご病気と告知の
因果関係を調べる事になります。治療先の病院での調査が済み次第
支払いの可否が決定されますが、ご加入の際に既往症など無かったでしょうか？」

経験から言うと支払いの可否まで大体１ヶ月くらいです。
病院が協力的で生保リサーチが速やかに動いてくれた場合は２週間で
支払われましたよ。
もし告知義務違反があれば、これは残念ながら支払われません。
保険会社が払わなくて良い理由に該当するのは告知義務違反だけですよ。
それが無いならご心配なくです。キチンと支払われますよ。

検索サイトで「生命保険協会」と入力して検索するとＨＰが出てきますよ。
電話して聞いてみたらいかがですか？
保険会社と交渉する上で参考になる事を教えてくれるかもしれないですよ？

708さんではありませんが、
一ヶ月とか２週間とか、遅いんですね。
だから生保会社って面倒…

>>709さんと同じこと言われました。
従業員の診断が複雑で大同さんが勘違いしてると思うんです。
>>710のいう所に相談した方がいいんでしょうか？大同さんは一度決定したことは覆したり、考慮したりしなさそうな印象もありまして…。

払いたくないって事は告知義務違反なんですか？
加入した後に発病しているんですが、加入前の病気に、都合よく結び付けられてしまった感じです

聞くだけでも聞いてみたらいいと思いますよ。
１００パーセント満足いかなくても、
何らかの知識は得られるかもしれないし？

>>713
問題は加入前の病気をきちんと告知していたかどうかですね。
今回の病気と関係なくても告知義務違反に変わりはありません。

実際は大同生命の判断というより、医師の診断書及び調査結果から
推測されたものと思えます。ずばりお医者様に聞いてみてはいかがでしょう？
もちろん従業員さん自身で聞いていただくしか無いのですが。

更に大同から契約の解除についての説明があった場合は、因果関係がある病気
の可能性が高いでしょうね。
告知義務違反を確実に問える状況なら特約解除の申し出があると思います。
もしくは契約そのものの解除もありえますが・・・。
私自身は解除の経験は無いのですが、既契約にはあったりしましたから。

今は業界内ルールで給付金は原則８日以内に支払う事になっています。
支払いが保留なのか拒否なのか。この文面を見る限り拒否の様ですね。
生命保険協会には相談窓口もありますよ。
既往症と今回の病名をきちんと話して相談なさってみては如何でしょう？
まず最初にお医者さんに因果関係の可能性を確認なさった方が良いと思います。

ありがとうございます
頼りにしていたわけでないですが信じていたのを裏切られた気はします。
紹介してもらった機関に相談してみたいと思います。

本当にありがとうございました

>>715
販売員は告知について説明義務はないんですか？

何や。無視か。
保険金殺人した大同の営業員の子ぉに､保険金が下りたんか､ツレが心配しててんから､聞いてんけど。
施設行ったらしいけど､保険金あったら､養護員からイジメられたりせんからなぁ。

>>717
もちろんありますよ。告知書に記載の通り「ありのまま」お答え戴く事を
説明しなければなりません。
あと不安な場合はあらかじめ営業職員に話し、敢えて診査を受けるという
方法もあります。もしくは告知の上で健康診断の結果を添付することも
可能ですし。
お客様から微妙かな？と思う内容の病歴がある場合は社医の診査を
お願いしています。やや血圧が高めの方でも問題なく入れた事があります。

実際問題、外資系や損保系の告知書の方が判りやすい告知書ですね。
５年前か６年前であやふやなんだけどと言われた場合は確認をして戴いてます。
大事な事をおろそかにすると肝心の給付の際にもめる原因ですから。
万一の際に払われない保険なんて何の意味も無いですし。

販売員が「ありのままに告知してください」と、
言ってなかったら？

ありのままに告知するのは言われなくても当たり前の常識です。
常識がわからないアフォは保険に入るなよ。損するだけだから。

それは責任逃れの発言ですね？
そう言葉に出して説明する義務はあるのか？
と、あくまで法律的な次元で聞いているんだが？
恐い会社だなあ…
不利な事を聞かれると暴言で応酬する人が出てくるんだ？

会社が回答していると信じていることにアフォさ加減がわかる。
だまされやすい消費者の典型。

あなたには聞いてません（笑）
答えられないのかな？
色々とよくご存じの善意の方に聞いてます。

なんでそんなに反応するのかなあ？
痛いとこ突かれて過剰防衛？
法律に基づいて正しい事を答えればいいだけなのに（笑）

従業員の質がわかるというものw
そう捉えたらいかがですか？
違法行為の疑いのある事例発見の際はバンバン金融庁に通報したらいいよ。

保険金殺人の話には反応しないねw

ほんと、>>701には反応しない（笑）
人見てんのかね？

数年前に千葉から横浜に行った
斎藤課長って元気かな。

一時期、職員さんに○を付けて
怒れれたらしいけど。

この会社って怒られるだけなの？

保険金殺人した大同の職員の名前､支部名､全部だしてやろうか？

>>730
どうぞー。

>>730
支部って言ってる段階で大同じゃない気ガス。

>>73
ここは有志のシステム部の連中が解析中だ。
そのうちアクション起こされ自己破産するだろ

>>732
ここは社外の人間だって見てるよ。

犯罪性が明らかなら、警察に届けを出し、
捜査をもって2ch側にアクセスログを提供させ、
書き込み人を特定し逮捕となるのが筋
というか、そうするはずだと思うが？

もう出社しません

>>734
732は、大同には「支部」という組織はないので、
どこか別の保険会社と混同されているのではないですか？
というお話だとおもいます。

>>737
貴方知らないのね？新人？

外部の人はね、その会社の営業組織の出先機関の事を
支部というのか、営業所というのか、営業課かというのかなんて知らないの。
ましていろんな保険会社が出入りしてる所の人なら
この人は「○○生命○○支部」の人
この人は「△△生命△△支社△△１課」の人
なんていちいち覚えてないし（笑）

「支部」という表現から外部の人かもしれないという想像はできるけど、
それだけで他社の話と思ってしまうなら読みが浅い。

よくお分かりで。
高橋って名前しか聞いてないよ。
全国に高橋なんて､いっぱい居るから､いいでしょ。
その大同の高橋さんの子供が心配で､ボソッと聞いてくる友達の為に聞いてるのに。
教えてくれないから､お母さんが社長をやってる友達に言ってあげる。
そこの社長､人情に厚い人柄だから､保険､解約するかもね？
一応､その業界ではトップだから。

大手？
どの面さげて言ってんの？卑しすぎるだろそりゃ

>>740
個人情報保護法って法律があるんだよ、知ってる？
赤の他人にベラベラ喋れるわけないだろ？
頭おかしいんじゃないの

>>740
キジョ板なら袋叩きにあうレベルｗｗｗ
ここのスレの皆さん優しすぎ。

皆さん優しく賢いからスルーしてるだけよ。
>>743さん、あなたを。

みなさん。よいお年を。

あけましておめでとうございます

本年もよろしくお願いします

おめでとうございます
会社の株価と自分の報酬が上がりまくりますように。

もう出社しません

なんで？

解職？

その日暮らし板見ているとなんだか自分のことのように思えてきた。

レベルが低いんだよな。

大手？
どの面さげて言ってんの？卑しすぎるだろそりゃ

明日から、仕事をする気もない、くたびれ果てた負け犬上司と
毎日顔を合わせるのだわ。モチベーション下がる。今年もたくさん直行直帰しよっと。

それだって負け犬じゃんw
仕事できる人は上司の質に関係なくちゃんと仕事してるよ。

そうかな。正しく直行直帰をしてるし、課の数字も年責の半分近く
上げてるからいいと思ってます。

ほ〜w
ホントかな？ここなら何でも言えるよね？

本当の優績者がこんな所に出てきていばるかな？
はずかしい・・・

プロパーの皆さんへ
新年あけましておめでとう

今日から今年も始動、査定に向けて追い込み開始の人もおられるでしょう。
ところで、大同のこれからについて、重要な事で伝えたいことがあります。
それは、近い将来、早ければ５年後くらい。
プロパー制度を廃止して専業の代理店へします。保有契約少なくても５０億円
以上必要はでしょう。
それ以下の人は退職するか、派遣社員並に給与はダウンして、機関長やスタップ
と一諸に保全の仕事に携わっていただきます。
保全手当は、保全の内容によって１件当り５００円から２０００円くらいになるでしょう。

削減された営業経費は、代理店報酬のアップと保険料の低減に充てられ、
株主利益と契約者利益を追注していきます。

スタッフ ﾟ

>それ以下の人は退職するか、派遣社員並に給与はダウンして

ってw
「それ以下の人」のお給料＜派遣の手取り
だよ？世間的には・・・
主査の最低ラインの手取り×３＝派遣の手取り
ぐらいじゃない？

>>7601
保全専門もいいな。固定給（最低賃金にしても）とは別に一件500〜2000円の保全手当が出るんですよね。
経費はどうなりますか？電話代、郵送費、交通費は会社負担ですか？

固定給は３万ぐらいでしょ？
成約に結びつけば手当てが2000円とかさ…
出勤は週２回火・金の午前中だけとかそんなもんじゃない？

結局、よそのパクりん。

そんな感じだな。

成り済ましオカルトアダルドキチガイ宗教

アダルド女優の皆さん。前受け過払いで 悩んでないでお近くの財務局に通報しましょう。そしたら被害者前受け過払いの銭をチャラチャラしまっせ。国家機関を信じるかアダルド業者を信じるか？国家機関は身の安全を保証しまっせ。

女郎の生き血を吸い上げる自称予備校(AVメーカー)
平成の世に続く落ちぶれ者たちが、威勢威嚇する世界。女郎過金システム。借りた銭(過金)が減らぬ花魁稼業の地獄道。

売上アップくらいでコンプライアンスなんか重視してないアダルト業者のアダルトの神的存在の企業を四季報入りさせたのはミスではないか？コンプ重視の企業経営の時代に、時代錯誤のバレなきゃＯＫ！経営している黙認している企業を四季報入りさせたのはいかがなものか？

四季報に投資家のクレームの声を聞かせる


東証に投資家の声を聞かせる、スレを調査してもらう。

>>760
スタップとか追注とか…
誤字？

>プロパー制度を廃止して専業の代理店へします。
脱字…

>保有契約少なくても５０億円以上必要はでしょう。
「てにをは」がなかったり位置がおかしかったり。

>派遣社員並に給与はダウンして
世間知らず露呈？

本当なの？

当社専属の代理店するくらいなら、乗合しないと。
身分も収入も保障されなくなるのに。

営業職員の中でも、毎年査定で苦しむくらいなら保全専門に手をあげたいという人は多いです。
奨励策の人参ぶら下げには、もうウンザリ。そんなことより少しでも本俸をあげて欲しい。

どうですかね？
地区の保全をしながら、契約を採るのが、大同のビジネルモデルでは？

保全をやりたくないなら、地区を返上してくださいね。

まさか、自己契約の保全もしたくないの？
そんな考えなら、自分の顧客に見捨てられるよ。

新契約の時しか来ない、そんな『保険屋』になってはいけませんよ。

ビジネルモデル→ビジネスモデル
自己契約→自己保有契約

説教するなら正しい語彙で。

説教ﾊﾞﾛｽ

うちの支社長は、ある営業職員に銀行から紹介された会社をつけている。
おかげで、後期もメリディアン招待されたね。新年になっていきなり新規を上げているね。
ああそういえば、年末の最終日に支社長に呼ばれて（機関長も）バタバタと設計書を作っていたわね。
思い返せば、ビジネスローン先をミツトウに紹介したら白地紹介あるんだよね。
でも、誰につけるかは支社長が決めるとか。特定の人に集中して優籍者を作るんだね。
真面目にやってる人間が馬鹿をみる会社だ。

そういう美味しい話が拾えるようなポジションに自分を持っていくしかないと思いますよ。
会社が紹介を受けても、経歴が浅い→いつやめるかわかんないでは、会社が信用を落とすから。

>>760
保有50億って…。

代理店のおいらの保有は30億くらいです。まだまだですね。

↑
７７７ゲットだね。

>>775 そうなんですか。社内では特定の一人にだけ利益供与してても黙認されるのですね。
、あなたもそのような人物に、のし上がれとのご忠告。はいはい。社内営業　上にゴマすり、私はもっと頑張って上を目指したいんですと
懇願してみます。はい！

専業は終了の年。代理店TKCで十分やっていけるよ。そんで専業のオバハンから保全の派遣を募ればうまく回るよな。

それってコンプラ違反なの？

船井総研のＴ築とかいう自称コンサルがうちの会社訪問してきたが、
無知蒙昧なくせに偉そうで挙句の果てには契約も結んでもなく、初
対面にもかかわらず｢あなた、そんなんでは会社潰れますよ｣と吐き
捨てやがった。
もちろんその場でブチ切れたが、多分事の重大さが理解できていない。
会社にクレーム入れてやったが、会社からも何の音沙汰なし。
業界用語を何一つ理解しておらず、契約を結ばなければ会社は潰れるという
信じられない幼稚な手法にあきれるのと同時に船井総研に大きな不信を抱い
たよ。実は別のコンサルに経営相談申し込んでたんだけど、急遽交代とか言っ
てたし、この会社大丈夫か？これほど頭悪そうにもかかわらず偉そうなのは
人生初めてだった。

そんなことで、ぶちぎれたりクレーム入れたりこんな所に書き込んだり。
交渉事（仕事）はまとめられません、常識ありませんと言ってる様なものでは？

>>782 去年の業界紙でも一度インタビューに載ってたが、しょーもない
記事過ぎて一発でおしまいだったなｗ
その業界紙も単に船井総研てことで取り上げたんだろうが、クレームが
相次いだんだってよｗ♪

客には支払いを渋るがスケートにはカネを出すんですねえ・・・・・・
オメデタイ保険会社だ・・・

客は新たな客を呼ばないが、スケートは全国への広告効果がある。
アフォか？

無駄なことに金使ってと思った。

スケートは出演者が、荒川さん以外はショボかったよね

せっかくのメンバーなのになぜか学芸会っぽかった。
ああいうのはshowとはいわない。
寄せ集めの細切れ演目だもの…

>>782 船●総研の｢続｣なら去年うちの会社に来たよ。
船●総研の他のコンサルタントの悪口言いまくって｢とにかく僕以外は信頼できません｣っつって
泣きそうな顔でクロージングかけてきたんで気持ち悪かったよ。
二度と会いたくないタイプだね。
こういった人間を野放しにしてる船●総研というのはやはり詐欺集団と思われても仕方がない。

ならｴｲﾁｬﾝ事務所にセールス行くとき懲戒処分をするよう言う。

ここって30歳で年収いくらくらい？

自作自演ご苦労様w
わかりやすすぎ。

船井総研は零細企業を騙しながら次々に業種を変えていくジプシーだから、
代理店はカモｗ

船井総研は零細企業を騙しながら次々に業種を変えていくジプシーだから、
代理店はカモｗ

うちの支社長はクソムシ。前の支社長の方が100倍良かった！！
飲み食いゴルフ、カラオケはどこでも飛んで行く。
でも営業の手伝いは大嫌い。朝礼では「いつでも声かけて下さい。皆さんの成績を上げる手伝いをします」と言う割に
いざ同行の話を持って行くと、絶対断る。
課長達からも「あの人、営業したくない人だ」と嫌われ
営業職員からも「使えない」と嫌われ
研修ばかり打ち出すけど、どれも役に立ちそうにない。だからますます嫌われる。

お前が来てから10人辞めてるよ。正職員でさえ嫌気さしてさ。

気付けよバーカ。

>>796
どこの支社？

大手？
どの面さげて言ってんの？卑しすぎるだろそりゃ

本社の人って優秀な人って思ってたけど・・・
なんか研修って支社でやってくれるもののほうが
数段上って気がする。
本社行って大同って会社のレベルが
わかったような感じ。
他の生保でも年齢いってても採ってくれんのかな。
会社の真ん中にいるのがあんなんじゃ
この会社、先がないよね。

成り済ましても無駄なのに

↑葉山の研修のこと？　支社の方がレベルが高いってすごいね。
いったいどんな研修してくれてるんだろう？
こちらは、コンプラや新商品説明くらいのもんですよ。

葉山？なんですか、それ。
入ったばかりでよくわからない。
日本橋は本社じゃないの？

>>802　??
日本橋は東京支社でしょ。

>>790 船井総研のＴ築は詐欺師、脅しで業界で悪名高いな。
こんな人間ばっかがコンサルやってるのかと思いたくなるほど
人間性のみならず頭も悪い。

くわはらさん、やめてください　つづき

アダルト業界ｺｼﾞｷ層きえろ

アダルト業界ｺｼﾞｷ層きえろ

アダルト業界ｺｼﾞｷ層きえろ

>>803
東京支社なんだ。みんなを集めての研修だから
本社なのかと思ってた。ありがとう。
大同生命って大きな会社の部長ってくらいだから
それなりの人間かと、勝手に思ってた私がバカなんですね。
主婦でなんの能力もないのに簡単に採用されたのが
ずっと不思議だったけど。
正社員でもないし。そういうことか。

>>807
東京本社と大阪本社があるよ。
多分、>>803は、どっちの方か
あなたを釣る為に、書いてきた可能性もあるよ。

まあ、↑
下二行で>>803には粘着されるんだろうけどｗ

>>808
怖いのか？

粘着w
ロムってると、ひとり品の無いのが浮かび上がるよw
威勢がいいだけで、無知だしw

子持ちの主婦です。
この度、営業職員の求人に応募したのだけど
次回が最終面接です。
私自身、生保営業未経験の若くはない主婦ですが
そんな人材でも欲しいほどの人材不足なんでしょうか？
会社側は主婦に何を期待しているのでしょう？
もし、採用になってもやっていけるのか不安です。

研修などしっかりしてもらえるんでしょうか・・・

このスレを初めから読んでごらん？

>>811
残念ながらほとんど放置状態です。
取りあえず陣容の人数が必要ですし、養成さんがいれば
育成に力を入れているということになっています。
取りあえず入ってくれれば後は本人の才能と努力次第
数字が足らなかったらやめてもらえばいいのですから

よかったら面接の時、100人入社して3年後何人残っているのか
そして給料はいくらぐらいになるのか聴いてみればいいでしょう。

よく考えましょう。

>>812
新入社員？

一年後の給料がいくらになるか？
給与システムちゃんと聞いたほうがいいよ〜

某機関長は「研修体制は万全です」と言って採用してるらしいよw
万全って感覚は人それぞれだからね〜

営業向きかどうかは、一言二言話しただけでわかる。

ソニー生命のライフプランナーが大同生命の直販営業社員のことを
馬鹿にしているのを聞いたことあるが、実際の社会的地位は同じだ
ろうに、奴隷が奴隷を馬鹿にしてるってかんじｗ

ソニー生命やプルなんて地銀や喫茶店のオーナー、単なる高卒中卒まで
雑草の集まり。
エリートでもなんでもないが、そう勘違いさせる業がたいしたものだｗ

T.Nはバカ

今日は組合は何かやってるの？

社会的地位は同じでも、社会的な評価が違う…

営業として当社に入社できても、Ｐ社やＳ社には入社できない。
Ｐ社Ｓ社の平均挙績高って、１５億レベルですよ。
優績の方とは、同じレベルですね。
当社で未達の上解雇されても、別の外資系や、国内生保には入れますよ。

【ここまで書けば】FP矢島遼介【吊るされる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201310923/

課長！

好きです！！

私は機関長見ると吐き気がしますけど（笑）

(笑)　私も。転勤して欲しいけど、１年目では難しいかな。

次に来る人が今よりいいという保証がない。どうせなら慣れている人のほうがましか。

そうらしいですね。本人も言ってました。
自分もひどいけど、ここにはいい人来ないよって。

自分がひどいとわかってるだけマシ。

５年目だと年収500万くらい？

>>830　成績によるでしょ　特参張ってられれば軽く稼げるよ。１０００万も夢じゃない。
まあ、この会社が今後どうなるか知らないけどね。

就職板からきました。
大同生命でブログやっていて、いろいろ暴露話をしていた人がいたと聞いたの
ですが、その人いまどうなりましたでしょうか。
ご存知のかたいたら、教えて下さい。

>>832
クビ！！

この会社の説明会にいってきたのですが、
この会社の本当の特性を知りたいです。
損保なら東京海上日動がいいのですが、
生保ならＴ＆Ｄがいいと考えてます。

…中途入社した者ですが他社のがよろしいかと思います。
自分は転職考え中です。
特定されたくないので理由は詳しく書けません。

先日の船井総研のコンサルタントが話してたセミナーよかったなぁ〜
うちの幹部とかまさに代弁してもらったって感じで今までにない笑顔
だったのを鮮明に憶えてる。
久々にスカッとして気持ちよかったよ。

所詮Ｔ＆Ｄですよ。
残念なことばかり。
次を考えます。生保ならニッセイとか大手がいいんだろうな。

生保自体だめなのかな

この業界なんて本人のヤル気次第やろ？やればやるだけ給料もらえるんやから。

生保業界のＴ＆Ｄって、損保業界の日本興亜やあいおい
みたいなもんでしょ♪
パッとしないもの同志の結婚てとこかな。

>>838 たぶんあんたのいうのは奴隷となって契約をかき集める
ライフプランナーのことでしょ？
ここでは正社員、総合職のことを話してると思うんだが･･･

私の見た求人広告には、ライフプランナーでなく「福利厚生プランナー」とあった。

>>841
他社に比べてうまく契約取るルート持ってるからまだマシ。
一年後の給与は最賃を覚悟してくださいｗ

うまく軌道にのせれば、優良企業から、ポンと契約を大きい契約をいただけます。
お客さんから選んでもらえるだけの力量は必要です。
奴隷となって契約をかき集めなくても、会社の奴隷となってる機関長を奴隷如く
扱えますよ。

入社五年目の主事Ｃで手取り８万円です。
転職したほうがいいでしょうか？我慢したらいいことありますか？

後援者を掴むかどうかは本人の性格次第。
億単位の紹介契約をもらう職員にはそれなりに理由がある。

どんな理由ですか？

５年めでそれって、それがあなたの限界なのかもよ…
年齢やスキルなどにもよるけど、フルタイムでしっかり働く覚悟があるなら
転職したほうが稼げるような気がする。

支社の人はみんなそれぐらいしかもらってないけど。ちなみにみなさんはどれぐらいもらってますか？

すいません。
会社で労災を手厚くするのと、退職金（10年で100万？とか聞きました）の
DAIDO保険に入らされたのですが
具体的な内容が全く分かりません。
私が事故で死んだ場合は、生命保険が会社に振り込まれ、そこから
ワンバウンドして親にいく？みたいなこともちらっと聞きましたが、
退職金の方がさっぱり分からないのですが
誰かこれだけで分かる方がいればご教授お願いします。

退職金用に会社が保険を使って積み立ててるだけでそれが全てあなたにいくわけではないよ。会社の退職金規定によります。

>>850
ありがとうございます。
退職金規定は面接の時に１０年で１００万と聞いただけです。
退職金規定次第では定年まで30年いても300万だけとかありえるのでしょうか？

同僚の先輩は退職金は10年過ぎたあたりからぐんっ増えていくと言っていましたが
これも間違いなのでしょうか。

退職金規程は、個々の会社で違いますよ。
先輩に聞くのがよいです。
社内以外ではわかりません。

確かに退職金規定は会社によって違います。退職金規定がない会社もありますから。

すみません、急遽質問です。
退職する運びになりそうなのですが
月の途中で退職したら、給料はどのくらい出ますか？
何日以上でこのくらい・・とかご存知の方いらっしゃいますか？
どうぞよろしくお願いいたします。

保健所の前に、KEN形からＫ札庁ハイテクセンター専門の担当者を教えてもらった

急遽、退職って養成さんですか？そりゃ、給料は日割りでしょ。１ヶ月分欲しけりゃ月末までいたら？

>>854
有休は消化しましたか？

有休なんて消化するほどないやろ。

Ｔ＆Ｄ、4―12月保険料収入8.8％減(2008/2/14)
　Ｔ＆Ｄホールディングスが14日発表した2007年4―12月期の連結業績は、
保険料収入が前年同期比8.8％減の1兆2309億円だった。
傘下の生命保険2社の新規契約高の落ち込みが響いた。
08年3月期の純利益見込みは前期比4.6％減の370億円。
米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）
関連の損失はなかった。
　太陽生命保険の新規契約高は前年同期比35.2％減の1兆1861億円。
主力の死亡保険の販売が不調だった。
Ｔ＆Ｄフィナンシャル生命保険の新規契約高は同26.6％減の781億円だった。
大同生命保険は中小企業のオーナー向け保険が堅調に推移し、
同5.6％増の3兆7109億円だった。

東京代理店支社ってどうですか？

地方のプロパーの機関長は、遊休の積極的消化。（キャンペーン中でも）昼休みの積極的消化。
経費無駄使い。養成さんや主査さんは、期限付きでターゲット１００。がんばってるんよ。あんたらには来年も再来年もあるけど。彼等にはないんよ。
役に立つことしてあげてよ。情けないくらいに、レベルの低い機関長ばかりで、悲しい。怒りを通り越してもういらん。
機関統合でもなんでもして、やつらをリストラしてくださいっ。機関長のやる気のなさは、組織に伝染するんよ。

>>861
機関長のレベルで機関統合はされないでしょ。
機関統合されるのって、営業職員の人数が減ってしまった時にはあると聞いた。

機関長のコンプラ違反を
告発したいんだけどどこに言えばいいの？

コンプラマニュアルを御覧下さい。

>>863
金融庁です

有休を消化したいと言って
「道義的にどうかな？」
と課長に言われ取れなかった
というのは
「法律的にどうかな？」

>>866
どこも有給なんぞ消化できんだろｗ

有休の取得は、権利ですよ。
退職される前の有休消化であれば、誰にどう思われようと平気であれば適当な理由で休めばいいんじゃないの。

そう、労働者の権利ですよね？
でも、それを知らない人が多いんですよ。

>>867も法律知らないのかな？

三浦和義容疑者に保険金を支払った大同生命&ＡＩＵ。
返還要求とか出来るのかな？

>>833
ブログ削除させられたのにクビになったんですか・・・お気の毒です
今はどうなさってるんでしょうね・・・

有給を取った職員より、取らない職員のほうに同行してあげる。

お断りします。
流れとして、退職時の有休消化の話のような気がしますが、
退職後にどうやって同行するのｗ
その辺も読み取れないような人に付いてこられても契約取れないよ。
それに、普段有休取ってないから、
辞める時に有休が余ってて消化したいんじゃないの？

課長同行お断り！さっさと去れ

課長ともあと１ヶ月でお別れです。

用事がある時にはきちんと有休を取って、
仕事とプライベートをきちんと分けてる人もいれば、
有休取らないけど、昼間仕事しないで
ランチやお茶ばっかりしてる人もいるしね。
映画見てる人もいるし。
同行でいっしょに映画でも見たら？
（笑）

>>877 まさにそういうことです。873は機関長さんでしょうか。有給休暇の取り方の日数でどうのこうのと言う次元で
情けない上司だ。こんな人が上司ズラして転勤してくるかと思うとゲンナリ

勤務歴の浅い野郎が何を偉そうに・・・
成績上げてからモノを言え

『職員は人間じゃなく猛獣、機関長は猛獣使いに徹するべし』
って先輩機関長から教えられるけど、このスレ見てると本当にそうだね。

辞めるのは成績が足りないからだろう？
何が有給を消化だ？この給料ドロボウが！
成績上げてからモノを言え！

同行してもらえない職員に限って「同行なんていらないわ！」て言うものだ。
負け犬は哀れだ。
優秀な職員は、頻繁に同行している。
特に支社長とね。

>>881
うちの支社長は、同行なんか一切しないよ。
「俺は管理職なんだから、そんなのやらないよ」って言うよ。

いちいち支社長が「同行したよ」って言うか？
内緒で行くんだよ。
そんなことも知らんのか？

知らんよ。

内緒で同行しても、営業職員同士の御喋りで、すぐにバレちゃいますよ。

>>880
あらら、言っちゃいましたねぇ…
法律を知ってから、もの言いましょうね。
「給料泥棒」という言葉がどんな法律に引っかかるか知ってますか？

どこぞの機関長ですか？
だとしたら、機関長の質を自ら露呈させて恥ずかしい事でw

>『職員は人間じゃなく猛獣、機関長は猛獣使いに徹するべし』

職員は人間ですよ。
この会社はこんな事教えてるんですねぇ…
だもの・・・

支社長や、機関長と同行するのは、客先に御礼に行ってもらってるのよ。

猛獣とか、ケダモノと呼ばれてるらしいですわ。光栄です(笑)

相手にもされてないのは、せつないね。
ここは、数字でしか認められないからね。

大型契約を取った優秀な職員とは同行しますが、ここでほざいている
馬鹿な職員とは一生同行しません。
腐ったリンゴは早く辞めてほしい。

そうですね。実際私が辞めたら他の職員もきっと喜ぶと思う。私って性格悪いから。

新人の頃、機関長がいつになく張り切って同行してくれたんだけど、
まあ、びっくり（笑）
連れてくと、後々取り返せないほどのマイナスのダメージを受ける事を
イヤというほど実感させられましたっけ・・・

カス職員はみんなやめてしまえ！！！！！！

お客様に嫌われたことを機関長のせいにするやつって多いんだねえ・・

２chで吼えてる機関長…
はずかしいw

普段職員に相手にされてないのかな？
それとも人事で何かありました？

職員がここでいくらほざいても、所詮負け犬の遠吠えに過ぎない。成功者は黙して語らない。

>>895
オマエモナー

毎日ゆっくりしやがって・・化粧がハゲる前に早く営業行って来い！

もう寝ろよ。

>>897
オマエも一日イスに座ってんじゃないよ〜

有休取得に関する給料泥棒発言は関係機関に通報しておきます。

腐ったリンゴw

じゃあ、おまえは腐ったみ・か・んw

>>877に正論で反論されて必死（笑）
そんな受け答えしかできないんだからさ、
同行なんかしないほうがいいですよ。
会社のために。

感情的な言葉をぼろぼろ吐いて…
本当に機関長（管理職）だとしたら
会社の恥。

この会社の上司の質がよくわかるお方の登場でしたね。
社外に向けての広報活動w ご苦労様。

自分の給与や有給ばかり考えて、契約者のことなんて考えていないのは
役員や所長さんのような内勤だけじゃない。
良い職員と（他社でもいいから）契約するように。

>>904
有給→有休

>良い職員と（他社でもいいから）契約するように。

本当に契約者の事を考えて契約者をお客様と思っているなら
こんな上から目線のいい方しないんじゃないかな？
「契約なされますように」
とかちゃんと敬語使いなさいよ。

日頃から心掛けてないから、本性が出ちゃいましたね？
（笑）

本当に契約者の事を思うなら、
2chに乱暴な書き込みするような
使えない管理職を整理して
人件費を削減して
保険料下げるとか
返戻率上げるとか
しておくれ。

そうだ！！入社2年目で８億上げても、査定までは手取り11万！ご褒美はハワイだけ… 年収一千万貰って数字出せてない馬鹿機関長がガタガタぬかすな！！サッサと出ていけ！

>>904
どうしてそう一元的なものの見方しかできないんだかw
自分の給与や有休の事も考えるけど、
お客様の事も考えてるの。
自分達の給与はお客様があってこそいただけるものなの。
そんな事もわからないでこの仕事を何年も続けていく事はできないと思いますよ。

株主のために、契約者は一杯無駄な保険料を支払ってください。営業職員の給与は下げてください。内勤の給与も下げてください。

結局、株主のためには無駄な経費がかかる奴全員いなくなればいいってこと！！
職員全員クビ！！

まだ、抵抗してんだ？
>>909＝>>910

仕事できる人は日曜日の夜中、日付が変わる頃には
月曜からの仕事に備えてもう寝てますよ（笑）

おいらはもう寝る。

>>909
株主は必要があれば総会で発言しますからご心配なく。

>>909
契約者は無駄だと思えば解約しますからご心配なく。

>>909
営業職員の給料は他社と比べて十分低いですからご心配なく。

>>909
この会社の悪口を言う営業職員はクビになりますからご心配なく。

>>916
ここに書き込みしてるあなたはご自分の事を心配してください。

>>916
すぐムキになる917のようなアフォがいるから何を言われてもご心配なく。

>>918
あなたもご自身の心配をした方がよろしいのでは？

>>918
帰結が意味不明w

糸冬　了

転職先で大同生命に掛けて退職金をもらえるようにする制度に入らされました。
これは会社が倒産しても私が貰える退職金だと思うのですが
10年で100万くらいになるプランです。
これは20年、30年ではいくらくらいになるのでしょうか？
分かる方いましたら、ご教授ください。

１０年で１００万円で終わりです。
その後、引き続き制度を利用されるかどうかも、今の段階ではわかりかねますよ。

今すぐやめたいのですが、急にやめると何かペナルティとかあるんですか？
就業規則には何も書かれていなかったのですが…

>>922
あなたの年齢を20代後半と考えると
１・100歳満了の定期保険1000万→20年後220万、30年後350万程度
２・60歳満期の養老保険500万→20年後230万、30年後350万程度
３・中小企業退職金共済で8千円コース→20年後210万、30年後330万程度
あたりではないかと思います。
就業規則には「退職金規程」があれば、会社としては「退職給付債務」が発生するので、
社外に積み立てを行って対応している状態です。
契約者は会社で、あなたには解約する権利はないし、会社がつぶれたらもらえません。
（保険料はあなたが負担していなくて会社が払っているでしょう？）
とはいえ、こういう保険にちゃんと入ってくれる会社は従業員想いのいい会社です。
ありがたく続けておいてもらうほうが良いと思いますよ。

ばかばっかりなんだよね。

今月は決算月でもあるので、早めにやめる意思表示はされたほうがいいですよ。
引き止められる可能性がある方は、遅くとも１０日前には。
どんなペナルティを想定されての質問ですか？

10 名前：もしもの為の名無しさん ：2008/03/05(水) 14:41:44
株価は市場の声によく敏感に反応するから
性病検査受けてない大沢佑香がコンビニ店内で公然ワイセツ 性病検査受けてない大沢佑香が公然ワイセツ撮影使われたコンビニなんかで食品は怖くて買えない。


11 名前：もしもの為の名無しさん ：2008/03/13(木) 20:17:51
全然ＯＫ牧場
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1203638344/l50
ローソンの件通報して

ローソン店内で全裸で潮吹き違反だろhttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1svdvd023/1svdvd023pl.jpg

>>925
横から質問すいません。
60歳満期の養老保険500万とは、60まで入ってたら500万ということですか？

>>925ではないですが
60歳が定年退職年齢だとして
イコール満期、です。
会社は、あなたが定年退職の際に
500万円受け取る事になります。

そこから、あなた個人に対しての
退職金を支払いします。

社内規定により、(あなたの勤める会社)
退職金の給付金額は変わって参ります。

自己レス>>930

もしも、あなたに万が一の事があり
在職中にお亡くなりになったとしても
会社には500万円が給付されます。

会社は、そこからあなたの遺族に
社内規定に則り
死亡退職金なり弔慰金を支払うことになります。

要は、養老保険とは
「被保険者が、満期までの間、亡くなったら満期金全額
もしくは
満期日まで、生きていたら満期金全額」
【契約者に】支払われる保険です。

コナカはどうですか？

お邪魔します
大同生命に転職考えてるんですけど、どうですか？
転職してきた方で後悔した方します？
ちなみに総合職、中小企業経営者のリスクを解決するコンサルティング営業です。

ハイ。
この1年に転職して来た者です。
後悔しています。

934さん、ありがとうございます。
転職は慎重にします。

>>931　>>929
＞もしも、あなたに万が一の事があり
在職中にお亡くなりになったとしても
会社には500万円が給付されます。

補足説明：会社が養老保険をかける場合、従業員全員加入にして、満期受け取りを会社、死亡保険金受取を被保険者遺族にしている場合が
多いと思います。(保険料が半分損金になるからです）その場合は、929さんが亡くなられた時は、500万円まるまる929さんの遺族に支払われます。
もし、会社が満期金、死亡保険金受取とも会社にしているなら、931さんのいうとおりですが、その場合は養老保険はあまりつかわないようです。
なぜなら、保険料が益金になり税金の上不利だからです。

>>933 私は将来、あなたの今なさっている中小企業のコンサルト営業をしたいと思っているのですが、そちらもやはり厳しいのでしょうか。
どうして転職しようと思われるのでしょう。

資格をとるための腰掛けにはいい会社だと思うよ。

内定もらったんですが、提出書類で身元保証人の印鑑証明書まで必要とのこと。そんなの初めてなのでびっくりしました。他の生保も同じなんでしょうか？老親に頼みにくいです。

金融機関だから。前職の金融機関でもそうでしたよ。
身元保証人になってもらえる人もいない人は、お断りってことです。

>>938
はい、保険料とんずらされても困るので保証人は必要です。
親に反対されてどうしようか迷うぐらいなら辞めといたほうがいいですよ。
三年で十数億の契約をとっても給料が手取りシングルになるので
おやめになった方は何人もいらっしゃりますので

一件の保険金額が1億や３億とれても、驚く手数料の少なさ。
契約手数料は非常に抑えられていて、客が支払う保険料が月に何十万だろうが関係なく
貰える手数料は２０００円位なんてザラ。
営業費は自腹なので出費も多く、真面目に働けば成果があがるという保障はないし。
精神的にも経済的にも苦しいです。それらを乗り越えて残っていく営業は、モンスターのような
強靭なオバサンになっていく。

会社は、養成３年の間にどんどん契約あげさせ、４年目でドーンと報酬を下げ、お辞めになって頂いても
保険料は丸々会社に入るから、新陳代謝（ターンオーバー）で潤っていく仕組み。
年金待ちのおばさんたちは僅かな報酬で保全係りのようなもの。
この仕組みで永年儲かってきたから変えることをしない。
ノルマやランク付けをなくしてもできる営業法はできないでしょうね。
この会社。

>>942
プロパーは儲かってねーんだよ、会社にとっては。
収益はエージェントで挙がってんだよ。
継続率が全然違うし、固定費のかかりが比較にならないからね。
会社は潤ってなくて、基盤対応でじゃじゃ漏れっていうのが実情。
ＲＭＣこけた後なにも手を打たず、ズルズル弱体化させているのは、
プロパーは打ち切ることも考えているんじゃないかな・・・。
エージェント出身の本部長が増えてるのもその前兆。

939さん、940さん、ありがとうございます。たしかに面接で給与についての説明を受けたとき、４年目で固定給が一気に下がると聞いて不安が残りました。ちょっと考えてしまいます。。。とりあえず、１年間で貯金がんばりつつ、その間に身の振り方を考えようと思います。

大手？中堅？ってあるけれど、どうみたって中堅です。

養成期間の３年間で、契約がどんどん上がってたら４年目で報酬が下がるはずないんだけど。
養成期間の基準レベルが低すぎるんですよ。基準クリアしてるだけでは薄給ですよ。

<<946 養成でバンバンあげられる人が　どの位の割合だと？
ほとんどが主事になるでしょ。ターゲット１００で御用聞きの３年間。
客が聞いたら恐ろしい・・ターゲットにされてるとはね。
顧客防衛・・なんて表現も・・なんか戦争でもしてるんですか？
プロパー儲かっていないなら、さっさと解散すればいいでしょ。
できないくせに、

働く人間には満足を与えず組合も役立たず。そんな会社に明るい未来はなし。

>>946
じゃあ、基準をあげればいいじゃん。
基準を行く＝ちゃんと飯が食えると普通は考えるよ。
その点の説明も入社の時あいまいすぎるんだよ。
現実教えたら誰も入社してくれねえと考えているからじゃねえのか？

まあ、あと１０年もすれば老人ホームのプロパーから誰もいなくなり
社員のリストラが始まり、ここもコンパクトになっていくだろよ。

そうなんですか

ぼやーっと、ターゲット１００のご用聞きだけしててもね。（これも長い目で見たら悪くないけど。）
新人さんが見込みを見つけても、同行する機関長に営業センスがなかったら決まらない。
他社経験者しか残ってないのが現状ですね。いっそ、経験者のみ採用すれば(笑)

ターゲット１００ってまだやってたんだ…。

そうなのかい

なるほどね

中途採用のエリア総合職を受けようと思ってるんですが
仕事内容はきついですか？
給料は手当をいれてどのくらいでしょうか？
都内在住です

>>955
こんな会社を受けようと思った段階でキミは負け組

http://www.a-fp.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%D5%A5%A3%A1%BC%A5%EB

他社出身の大嘘つきでも
成績を挙げてくれば課長は満足してる。
ホントに地道に頑張ってる人の
やる気を失くさせて平気なのよ。

「他社出身の」というのは余分では？
大嘘つきはどこにいても大嘘つきでしょう？
他社出身を色眼鏡で見る体質が営業職員にも浸透してるんだね？
悔しかったら成績で勝つしかないのにw
その他社出身の方が成績挙げてくるという現実。
現実は認めましょう。

あげさげも知らないバカは要らないからね☆

短期で稼ぐのは当社は面白くないんですけど、
特別参事クラスを維持しながら長期間努めるにはいい会社です。
ターゲットを回りながらも、既契約、保全から数字を産み出すこと。
同時にされてますよ。私はがんばってるってどれだけ言っても結果が伴わなければ
給料は貰えません。人のせいでやる気が失せるのは甘いですよ。

当支社の課長は
テキパキしたピザデブが大好き

ね
○本さん

ageようがsageようが
書き込む内容・書き込んだという事実にはかわりないでしょうにw
さげて他人の中傷してるお○○ちゃんw

他社出身の大うそつきか。こいつぁいいや。
そんなゴミしか採用できないなんてマヌケな会社だね。

そう、さげればいいと思ってる人とかねw

http://www.a-fp.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%D5%A5%A3%A1%BC%A5%EB

本当に一生懸命やってれば、
他人の事なんか気にならないですけどね。
自分の成績が悪いのは誰のせいでもなく、
自分にセンスと実力がないだけなのに。

そうなのかい

なるほどね

やっぱりな

説教してる人、もしかして逆ギレ？

自分が逆ギレする人は他人もそうだと思うのかしら？

そうかもw
いちいち逆ギレなんかしてたら営業なんて無理。
別に、本当の事を端的に言ってるようにしか見えない。

いちいちキレていたら、身が持たない。

それもそうだな

数字、暴露、不満、意見などいろいろお使い下さい。

よくわかりました

そうなんだね

これマジすげ

http://www.a-fp.com/

今期も下がりましたよ、上司のレベル。
消えたあの会社を見ているようです。

内勤も営業職員もレベル低すぎの会社。みんな消えればいいのに。

>>981
おまえもな〜

自分が去ればいいじゃん？

あぁ…、退職して正解だったかもしれません。
大同に残る人は精一杯頑張って下さい。

そうかも…
自分の職場を貶しつついるぐらいなら…

退職前にこんなにいい職場はないと上司に聞いていたので、
不満に思っている方がこんなにたくさんいて驚いています。
同時に少し安心しましたが。

そうなのかい

世間知らず？

期待して入ったのですが・・・転職を考えています。
○本橋の研修部長は考えられない位アホだし、事務員は感じが悪く、上司は官僚的だし・・・
意地の悪いババ達がいやがらせをしてくるし！
優秀な上司や営業職員も中にはいますが稀なので。。。
真面目に自力で成績を上げて頑張ってるけど不愉快なことが多すぎてやる気が無くなりつつあります。
これ以上顧客を増やす前に早々に退散してしまおうかと真剣に悩んでいます。
入社を検討されてる方は他も様子を見てからくれぐれも慎重に行動して下さい。

なるほどね

そうなのかい

人のことが気にかからなくなるくらい、数字があがったらいいのにね。
真面目に自力で成績が上がるって素晴らしいことですよ。
イヤな人はどこにでもいるのに。転職するのもあなたの人生。後悔ないように。

新しくきた機関長がどうしてもダメなんですけどどうしたら代わってもらえるんですか？

新卒で入社予定です。
あまり良い意見がないようなのですが、どうなのでしょうか・・・

よくわからんね

>>994＝負け組

機関長は誰が来ても同じ。むしろ年々低下してます。
自分が他社に移る方が正解。

いえてます

貴社の将来性？・・・ハァ？？

10000ｹﾞｯﾂ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。