後遺障害についてはここに聞けpart３

後遺障害についてはここに聞け。
ですが、ただいま荒れてるので相談は難しいかもしれません。
しばらくみなさん、静観して落ち着いてからまた以前のようなスレに戻せたらと思います。

ということで、一応次のスレ作っておきました。
交通事故に遭い、後遺障害について悩んでいる方のためのスレです。

前スレ
後遺障害についてはここに聞けpart2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1164380360/

６０３さん
　
では、端的に。
そのどちらでもあります。そしてもう一つは【答えは持っているが、まともに答えてしまうと
後で突っ込まれて大変な事になるから絶対に答える訳にはいかない】があると思います。

「大量処理上で自動車保険料率算定会の役割を否定しませんが、実際問題として、
通常の後遺障害の認定は、医師でない人達が提出された書類だけで行っていることに、どうしても無理があります。」
↑この、文言が書いてある書籍は見つける事ができましたでしょうか。
もし発見できていたら、アップどうかお願いいたします。
前スレにも書込みしたのですが、多分、６０３さんがご覧になる前に１０００レス超えるだろうと思い、
再度、こちらにも書込みさせていただきました。
ＹさんのＨＰにも似たような事例を書いてあったようですが、見ておられますか。

コビペだなこれは

東京慈恵医大付属病院に勤務するダチに聞いた。
福岡から来ている親子と鹿児島から来ている親子が可能性有りだと。
珍しい病気だから正体突き止めるの簡単だと思う。
脳神経外科勤務じゃないから又聞きになるよ。
素直に謝れば良いのに、最終的に住所・氏名・電話番号まで突き止められたら
どうするのだろうね。
本当にネットじゃ正体ばれないとおもっているのかなあ。
問題は、ホーケイチンポ事佐藤浩市氏だな。
ダチが２チャンのサーバーに潜り込んでも大雑把な事までしか解らないみたいだ。
佐藤氏のプロバイダーの記録まで到達するかは、パソコン素人の自分じゃダチ
がなに言ってんだかさっぱり解らん。突き止めたら賞金だすとはっぱ掛けといた
けど本当に出来るのかな？乞うご期待！

コピペで荒らして馬鹿じゃん
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人気ないのですがﾑｶついたので
友達のﾊｯｶｰに頼んであなたの個人情報を探してもらうことにしました｡
あ､もう遅いですよ｡もうすでに友達解析始めちゃってますから･･･(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも5の指に入るくらいの凄腕のﾊｯｶｰです｡
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分で他人の個人情報を抜き取っていました｡
彼にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね

美咲と佐藤浩一は悪質な荒らし、二人はグル、運営にもいうし、あんたら皆にスルーされてるし、見離されてるんだから
もう来るな、キチガイだからね、キチガイは違うところ行きなよ
大嫌い　しね

あの、これ以上荒らされたくないのでsage方向でお願いします。

>>4
その友人は、刑法１３４条違反になります。

患者の秘密を他人に話した事実がすでに刑法１３４条に違反していますから、告訴すれば立件できますよ。

美咲と佐藤浩一が消えたらいいこと、はい。前に戻りましょう

>>2
６３３さま
私もＹさんのＨＰを見ましたが、その中で裏マニュアルの存在を知り、コピーを送付していただけるようにお願いしました。

費用をお聞きしたところ、若干高いかな？と感じましたが届いた物を見ると、枚数が多いのと内容から“価値があった”と感じています。（あくまでも個人的な感想ですが）

ご興味を持たれたら、問い合わせてみてはいかがですか？

前スレで相談させて頂きました。経過報告＆再相談させて下さい。
頚椎捻挫で整骨院と整形外科に約３ヶ月通っていました。痛みが良くならないのでMRIを撮ってもらいましたが、
ヘルニアや神経圧迫などは観られず来月まで様子を見る事になりました。
バレーリュー症候群の可能性もあるのですが、
他覚症状が無い場合の後遺障害は認められずらいのでしょうか？

もう来るまい！と思っていたが、そう脅迫されちゃねえ？
やれるもんなら、やってごらん！
バカバカ私達親子は、まだ一度も慈恵大学には行った事ないんだよ。
このスレを大事にしてる、五月蠅い相談者様、こう言う奴らに何か言えよ。
>>4 バカバカバカバカバカバカバカ

>>5 やれるもんならやってみ！
楽しみにしてるわ！

たまさん
治療はどのくらい行ってますか？過失はありますか？バレリューと誰にいわれましたか？被害者請求で後遺症申請しますか？

>>5 ハッカーして他人の個人情報ばらした場合、一体どっちが犯罪になるかな？
２チャンカキコしただけ。しかも名誉毀損になる事は書いていない。
ハッカーと、どっちが罪になるか考えろや！
バカ坊や！
荒らし荒らしと言うが、それは２チャンのルールで犯罪にはなりません。
２チャンに汚染されたバカたれ！

>>14さん
レスありがとうございます。まだこのスレは相談出来そうにもない感じがしますので‥

>>6
＞大嫌い、しね

とは、理論的口論では、佐藤さんに負けたからやろ！
はっ！負け犬！

>>8さんの言う通り、告訴したるで！待ってろや！

>>4 その福岡と鹿児島から来てる人の情報流せや！
楽しみやのう！

>>11
たまさん。
先ずは、バレリュー症候群の定義を確認してみてください。（ヤフーでバレリュー症候群と入れれば、出てきます）

その上で、バレリュー症候群に詳しい病院で診察・診断を受けることが大事です。
バレリュー症候群でも後遺障害と認められている裁判例もありますから、まずは確実な診断を求めることをお勧めします。

認定されるかどうかを考えるは、それからだと思いますよ。

>>17
負け犬とあなたは言いますが、２ちゃんのこんな匿名スレで自分だ誰なのか何も明かさずに
他の２チャンネラーと同じように悪口雑言しているあなたに正義を語る資格はありません。
普通のSNSだったら、あっという間にアク禁ですよ。

他の2チャンネラーと違い、自分のやっていることに誇りがあるなら、本名など堂々と明かされては
どうですか？
こんなところを不満のはけ口にしている時点で他の2チャンネラーと一緒ですよ。
2チャンネルはこういうところです。
こんなところに何かを期待しているあなたが愚か、としかいいようがありません。

もっと親切にしてほしいならmixiにでもいったらどうですか？

>>4 >>5 >>6
お前らのように、このスレに相談者として来てる訳でもない奴が、下らんカキコをする事を
荒らしと言うんだよ！
私は元々、相談者だったの。

荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし去れ！

>>21＞こんな所に何かを期待している貴方が愚か

このスレに相談に来ている人みんなに、そう言ってやりなさい。

みなさん、そうだそうですよ！

>>21 貴方も余計な事書いてスレ汚して！
貴方も荒らしの一人ですよ！

>>24
２ちゃんに相談している時点でみなさん過度な期待はしませんよ、普通。
603さんが親切な方なのでみなさん頼られているだけです。

何で感情的にしか物事を語れないですか？
冷静に判断すれば分かることなのに。
何度でも言えますよ。２ちゃんに期待している時点で間違ってます。

そうだよ　美咲はネカマかヒステリーのチンピラ女、こんなのが母親だなんて

>>20
６０３さん。ありがとうございます。自分で調べたいのですが今時パソコンを持っていなくて、
調べも限界があります。
整形外科の医師にバレリュー症候群かも。と言われたのですが、近所にペインクリニックもありません。

>>25 >>26
荒らしで逮捕！
これじゃ、またすぐ１０００まで行くな！

よく考えて
私も同じ質問者だったの　荒らしはあんたじゃん。パソコンの前でにやにや張りついてコピペ荒らし
罵倒して、スレ違いの話ばかりして存在自体がスレ違い
あいてにしてほしいならお笑い小話板かメンヘルサロン行きなよ
あんた２ちゃんにふさわしくないわ
最終警告だ。でていけ

しかも　子供かわいそう、友達になりたくない

美咲ちゃん、やりすぎやろ、正直あんたに疲れてきたわ、気持ち悪いもん、粘着ババアやね
メールとか公開したりしてばか？？(@_@;)どっか行ってね！しっし！スレ汚し婆さん

>>27
了解しました。

お近くに大学病院があるようでしたら、かかっておられる先生に紹介していただき、専門外来の受診をされるという方法もあるかと思います。

また後ほど書き込みします。

>>31 人の名前を騙るな！と言ったやろ。
私はもう来る気は無かったが、あんた達が挑発してくれたんでのう！
佐藤さんは、パート３でも４でも５でも、やる気満々だよ。
あんな良い人を怒らすと怖いね。
あの人は夜しか来ない。
人の名を騙る時は、もう少し考えてやれや！
ま、お前には無理か！

>>26 あんな母親じゃ嫌だ！

ってか？お前の母親は、
【あんな息子嫌だ】と言ってるよ！

>>29 お前に言われる筋合いはない。

>>29 あんたの書き方も相当、下品だよ。人の事言える程の人間か！
にやにやパソコンの前で……
それは、あんたやんけ！

>>28
荒らしで逮捕。そういうんなら実際に通報してくださいよ。口先だけの人の相手は疲れます。。

あなたに不満があるのは分かりますがここを不満のはけ口にしないでくれませんか？
本当に迷惑です。
最後です、最後です、って書いて何度も書き込む。
有言不実行。最低ですね。
最後と書いた以上、書き込むな。

>>32６０３さん
お手数かけます。
身体の様々な不快な症状をバレリューと診断された方が
私には痛みも耐えられます。
後遺障害に該当しなくとも向き合って行けると思うので、
自分の調べられる情報に限界を感じ、ここに書き込みをしました

>>37 あんたみたいなのが書くからだよ！
今日朝一番で挑発したのは>>4 5 6 ないか。
お前らこそ、もう書くな！

>>32 たまさん
事故１１０より抜粋しますがバレリュー症候群の治療には

札幌　　 NTT 東日本札幌病院　 http://www.ntt-east.co.jp/smc/
宮城　　 石巻市立病院 http://www2.famille.ne.jp/~imh-ane/
東京　　 NTT 東日本関東病院　 http://www.ntt-east.co.jp/kmc/
　　　　　順天堂医院 http://www.tokeidai.co.jp/juntendo/main.html
神奈川　はじりペインクリニック　 http://www007.upp.so-net.ne.jp/painclinic/
静岡　　静岡市民病院　 http://www.city.shizuoka.shizuoka.jp/deps/byoin/shizuoka/index.html
愛知　　 名古屋市立大学 http://w3hosp.med.nagoya-cu.ac.jp/
大阪　　 近畿大学 http://www.med.kindai.ac.jp/huzoku/
広島　　 広島大学 http://home.hiroshima-u.ac.jp/med/ibyou/main.htm
徳島　　 徳島大学 http://www.hosp.med.tokushima-u.ac.jp/hospital/servlet/index?fontsize=m
佐賀　　 佐賀医科大学病院 http://www.saga-med.ac.jp/hsp/
沖縄　　 琉球大学医学部付属病院　 http://www.hosp.u-ryukyu.ac.jp/

が治療効果をあげているようです。

ただし「いくつかの説があり、いずれの説をとっても確証の高いものはないに等しいとされていることが認められる」
といった判断もありますから、しっかりとした診断を下していただくのがいいかと思います。

>>39
書いた以上見なきゃ良いじゃないですか。
あなたの言葉はそんなに軽いのですね。
自分の言葉に責任も持てない人の言ってることを誰が真に受けるでしょうか？

周りにマナーを訴えかける前に自分がマナーを守ったらどうですか？
それができていないから周りが迷惑に思ってるんですよ。

>>41 貴方が書いた言葉、全くそのまま、貴方にお返しします。

>>40
６０３さん。丁寧に情報をありがとうございます。実際の症状を現整形外科医師に伝えても
次の受診までの痛み止めと胃薬しか処方されず
ヘルニアや神経圧迫が無かった事が判明した今、バレリューに詳しい医師に診てもらいたいという気持ちです。

>>42
では、あなたは何も悪くないと言うことですね。
まあ、ごりっぱ。

自分の非を認められないと言う行動は、自己愛性人格障害の可能性もあるようです、
一度検査に行ってはいかがですか？
客観的に見て、自分の行動を反省できない方は思い込みが激しいことが多いようですね。

もう関わりたくありませんので、失礼。

自己愛性人格障害
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、
共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況
で明らかになる。

以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れている
と認められることを期待する）。
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤　または態度。

４５までのレスの中で相談してる人は、たまさんだけ。
それ以外の奴らは、みな荒らし。
違うかな？

>>46のように煽るやつが荒らしって言うんだよ。そんな事は書かなくてもよろしい

意見の食い違いなどで荒れるのは、顔の見えない誰かもわからない掲示板では仕方ないかもしれませんが、
子供さんや家族までも罵るのは人として許される事ではないですよ。
たとえ２ｃｈのルールに反してなくても、人としてのルールに反しているんじゃないですか？
一時の感情で売り言葉に買い言葉もあると思いますが、少しでも相手の立場になって考える事が出来たら、
ここまでエスカレートする事はなかったんじゃないでしょうか。
連日イジメによる子供達の自殺が報道されてるように、実際に手をかけなくても言葉や文字で人を傷つけ命を奪う事だって出来るんですよ。

私は独り身ですが、美咲さんの気持ちはお察しします。
ですがここに居ても美咲さんにとって何もプラスにはなりません。心なく打ち込まれた汚い言葉を目にして、あなたや家族が傷つくだけです。
色々と面白がって煽る人もいますが、もうこのスレでの事は忘れて目にしない方が美咲さんの為だと思いますよ。

私は以前に足関節可動域制限と足指用廃の併合について質問しましたが、スルーされてしまったので
それ以来ここには来てませんが、少し思う所があったので書き込みしました。
長文 大変申し訳ありません・・・

>>47 オマエもなあ！

個々のそれぞれの意見で投稿させて頂きます。

後遺症で仕事復帰できない方ももちろん沢山いらっしゃいます。

でもそうじゃない方々も大勢います。

キレイ事を言うならそれで結構です。キレイ事でいきます。

社会正義を貫きます！

確かに！

佐藤さん、やっと一人だけ、カズさんという、まともな人が現れたわよ。
６０３様、カズさんの質問に答えてあげて下さい。

おまえに命令される筋合いはないな。
子供の面倒も見ない、ネグレクト親は母親面するなよ。

人生いろいろ、意見もいろいろ。反論もいろいろ。

佐藤浩一と美咲は悪質な荒らし、おまえらのせいで荒れてスレが成立しなくなった
死ね

ＩＤのでないココでは誰が何書いても解らんぞ。
流れも分からん。

54 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/14(木) 20:05:38
おまえに命令される筋合いはないな。
子供の面倒も見ない、ネグレクト親は母親面するなよ。

はっ？？？？？？何もわかってないヤツが書くな。
こうなった流れもわからんヤツが。。。。。

ネグレスト親？？？　あんたの親のことか？？？

カズさまへ

律儀に感謝いたします。
2ちゃんねるも捨てたものじゃありませんね。

　　　　　　　　　ホーケーチンポ

ネグレスト？？ぷぷｐ
流れって・・・あらしの流れか？しったことか
関係ない内容書いてんのおまえだろ！？

もう時間ぎれです。美咲きちゃん、コピペええか？

新しくなったスレでも初っ端からこれか。

ただのアラシじゃないです。人としてのことです。

私は、ある方に>>565のあの鬼畜な投稿の批判をしてほしかったです。


「ある方」とは、603さん、あなたにです！

565の批判なんかねーよ
２ちゃんをなんかと間違ってるよ、さっさといけよ
しつこい馬鹿だなあ　そのとおりなの！

確かに

２ｃｈは使用上の注意を良く読んでお使い下さい。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

読みました。皆様もまったく守っておられませんから。
コピペの許可がまだでません。

足関節可動域についてと足指用廃についての等級は
http://www.jiko110.com/contents/gaisyou/legs/index.php?pid=21&id=1135769634#1135769634

併合については
「12級に該当する後遺障害が3つ以上存在しても、12級と12級を併合で11級とし、これに残りの12級を併合し10級にはならず、11級の扱いとなります。
13級以上に該当する後遺障害が2つ以上の場合、重い方の等級を1級繰り上げます。
8級以上に該当する後遺障害が2つ以上の場合、重い方の等級を2級繰り上げます 。
5級以上に該当する後遺障害が2つ以上の場合、重い方の等級を3級繰り上げます。
これらに該当しない場合、重い方の後遺障害の該当する等級を障害等級とする。
14級の後遺障害等級は複数あっても14級です。繰り上げされることはありません。
併合の結果、1級を超える場合は1級とする。」
右下肢の脛骨・腓骨の両方に仮関節を残し（7級10号）足関節の用を廃した（8級7号）場合、先の規定で併合すれば5級になるが、1下肢を足関節以上で失ったもの（5級5号）には達しないので、6級相当とする。
両上肢の欠損と機能障害・両手指の欠損と機能障害・両下肢の欠損と機能障害・両足指の欠損と機能障害・両眼瞼の欠損と機能障害については「併合」の取り扱いとしない。

パソコンへやってます。

へ？？なに？
コピペいいですか？

いずれ前スレは過去スレになって読めなくなるので
>>565の書いた事はコピーして私の個人パソコンに、張り付け保管してます。

>>69 パソコンのアドレスくれたの貴方じゃないの？
パソコンに返事出したと言う事。
貴方じゃない、悪者かもしれないと思って、あたり障りのない事しか書いてないけど。

コビペどうぞ！どうぞ！
私は自分のホントのパソコンにコビペして保管までしてる。

これだよ！！

565 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/13(水) 08:33:28
皆さん、世の中にはいりんな人がいるのですね。
交通事故で非常識なくらい騒ぎ立て、何が何でも金を取る行為。
不自然なくらい何度も交通事故に遭遇する事。
交通事故と関係ない事も交通事故のスレッドに書き込む事も。
全て、自分の子供の交通事故と関係ない病気の治療の為だったのですね。
みなさん、この保険金詐欺おばさんがこれ以上見苦しい書き込みをして
２チャンネルの交通事故スレッドから出て行かないなら
慈恵大に行ってキアリー奇形の診療科を見張りましょう。
写真を撮って各損害保険会社の全ての本社・支店・支社・営業所に保険金詐欺
要注意人物と教えてあげましょう。ＪＡ、全労災、全自共、自治労、電力共済、
ＮＴＴ共済、タクシー共済、トラック共済、公務員共済などにも知らせて
あげましょう。お金は、自分で働いて稼ぐか、政府に病気の特別保護を頼む事が
筋です。たとえ、国、地方自治体が冷たくとも一般の契約者の保険料で運営している
民間会社のお金を不正に騙し取るのは違法です。
はやく、韓国のように掲示版の書き込みに認識番号が必要になりますように、
法律で規制して欲しいですね。

>>62
佐藤浩一さま

私が>>565の批評をしたら、私の批評に対してのレスがついて
今よりもさらに掲示板の状態がひどくなるかもしれませんが・・・。

557 ：１４１：2006/12/12(火) 23:14:38


>>543　　さすが６０３様、いろんな所のＨＰありがたく戴いておきます。
お気に入りに入れておきます。私には愛知医科大学までは探せませんでした。
難病情報センターも。息子の手術が失敗して、障害者になったら、年金が
貰えます。が、手術をしても、頭が痛いとか、腕が痺れるとか、肩がこって
仕事に差し障る、とか言う人には何の保障もありません。
それに比べると交通事故のひとは？？？と言う、羨ましいというか、妬ましい
という感情は、ここで「等級を上げるには、どうしたら良いか」という
質問を見るたびにこみ上げてくるものがありました。
いろいろ、有難うございました。

６０３さま、逃げるの？　私には「逃げるませんよね」と、言って
おきながら。だから、私は逃げずに、息子の話しになったの。
キアリー奇形、慈恵医科大学、そのへんの雑談は６０３さまも参加
してたわよね。６０３さまは神だから、誰も何も言わないけど。

559 ：６０３：2006/12/12(火) 23:26:25
調べるのは、ヤフーの検索部分に調べたい文字を入れればズラズラと関連の語句が出てきますので、
これを丹念にあたっていきます。
根気よく当たっていけるかどうかが、情報を得られるか否かの別れ道になりますよ。

お子さんが難病の患者として認定を受けることが出来れば医療費の支給など受けられるような気がするのですが
役所や病院に確認はされましたか？

560 ：１４１：2006/12/12(火) 23:56:37
毎年一度、ＭＲＩを撮り、確認はしています。今のところ、キアリー奇形で
止まっており、脊髄空洞症までにはなっていません。キアリー奇形だけでは
難病指定にはなりません。脊髄空洞症もです。手術失敗して、身体障害者に
ならない限り。

今年の春、中学校に入って一番最初に私がした事。
校長先生に電話で、空洞症のこと言って、校長室に体育の先生を呼んで
貰っておき、校長、体育の先生、私で話し合いをしました。
校長先生は、ＰＣで脊髄空洞症のことは調べて待っていてくれました。
体育の先生に頼んだこと「とにかく、首に負担が掛かるような、首をついて
の逆立ちなどは止めて欲しい」ということ。中学校ともなると、柔道の
受身などもするそうで、「気をつけましょう」と、体育の先生はわかって
くださいました。

自覚症状は息子にしか解らないので、口酸っぱくなるほど、色々と言って
ます。一寸でも変化があれば、すぐ慈恵大学で手術してもらうつもりです。

>>560 途中で切れたので。もうこれ以上はお邪魔しません。

ひでえな。
今度は親切な人いじめか。
603さんが何か悪いことしたとは思えんが…。
おまいら、ホントキチガイか。。

603さんへ

このあとに私の衝撃を受けたとの投稿がはいります。

そして、問題の>>565の投稿です。
彼女はあなたを頼って、挑戦的なことも詫びて、そしてご自分の身の上を2ちゃんねるで告白
されました。ほんとに最後だったと思います。私の投稿も最後でした。
>>565の投稿はご子息の病気のことに触れています。そして保険金詐欺のようなことも書いています。

603さんのことを信頼していたから彼女はご子息のことを書いたんだと思われます。
そのあとに心無い投稿が続します。私が603さんに求めているのは、昨日のことです。
投稿するしないは、本人の自由です。しかし、今回のことは603さんにも一端はあります。
603さんを信頼されてご子息のことまで告白されたのです。>>565はそのご子息にまで
言及されてます。

ここの板では603さんは重鎮です。皆様から信頼されています。
あなたの「一言」でおさまったと思います。皆様も603さんがそういうなら、となったかも
しれません。彼女も納まっていたと思います。私は昨日、ずっと待っていました。
投稿があれば・・・です。

私が書き込みをしないのは「荒らし行為になっているレス」を止めるだけの材料と器量を持ち合わせないからです。
必死でレスをされていますが、いっこうに止めることが出来ずむしろ酷くなっているように感じます。

逃げないで戦っておられるのかもしれませんが、ならば「この決着はいつになったら着くのですか？」「何をもって勝ったといえるのですか？」
この手の争いは、いわゆる「上がり」がありませんから延々と続けなくてはなりませんよ。

私は、掲示板に向かって反論をしてる時間があったら、少しでも子供さんののために情報を集めてあげて欲しいと思う。
いくら掲示板に書き込んでも、その時の自分の気持ちはおさまるけど、子供さんの病気が良くなる情報は得られない。
「今、お子さんのために何ができますか？」私が探した愛知医科大学の他にも、たくさんの医療機関からの情報が掲載されていました。
パソコンは難しいと思いますが、掲示板の書き込みに使うのではなく「病気のため」にもっと活用してやってください。

これがレスを見ていて感じた私の意見です。


私も前スレでは叩かれたことがありました。
でもね「同じ思いをした人に何かを伝えたい」という思いから、書き込みを止めることはしませんでした。
こんな自分でも「何かを聞きたい」「ヒントを得たい」と思ってくれる人がいるのだと感じたからです。

だから、今でも書いています。
「匿名だからこそ聞けることや言えること」があると思うんです。
私は掲示板はそういった場所（庭）だと思っています。

そういった「皆が集う庭」を踏み荒らされて、悲しく感じています。
この状態を見て、書き込みをやめようか？とも思いましたが「もしかして困っている人が
居られて、私みたいな者でもお役に立てれば」と思い、また書いています。

私も含めて掲示板に来る人は「人にかまって欲しい・かまいたい」人だと思うのです。
その表現方法が、悲しいほど過激になってしまったのではないかと思います。

双方とも、このあたりで手打ちにしていただければ幸いです。

アーノルドキアリ奇形、お子様がこの病気に罹っている母親です。
私は自分のことだから、まだ救われます。しかしこれが自分の子供がこの病気に罹ったら、どれほど辛いか
想像がつきます。なぜ、彼女が自ら攻撃を受ける言動をしていたのか、彼女の603さんへの告白ですべてが
解けました。「心の問題」です。

彼女は633さんにも切れてます。しかし、私は633さんには求めません。
なぜなら、彼女は633さんに心を開かれていないからです。

私がレスを書くことによって、庭が元通りきれいな庭になることを
信じています。

そもそもの発端は、603さんが彼女の質問。

接骨院に診断書はかいてもらえますか？にたいして

「診断書は書いてもらえます」と突き放したように問題発言されたからですよ。

問題の「は」です。一行で答えられました。

すかさず私は横レスよろしいか、と603さんに許可を求めました。


＞＞私は所用でのぞけませんので、どうぞレスしてやってください。

追記しますが、整骨院の先生でも医師資格がない者は、診断書はかけませんよ

603さんはこのように答えられました。

ここからですよ。彼女が怒りだしたのは。

：２４５：2006/12/08(金) 18:43:10
６０３様
えっ？最初の医者しか後遺障害診断書は書けないのですか？
私は最初は整骨院に通っていました。
近くの整形外科は理学療養士の所へたどりつくまで
２時間以上かかる所だったので
整骨院も電気治療や諸々設備は揃っているし、親切丁寧なので、整骨院に３ヶ月は通っています。
９月頃、２週間位、頭が痛いのが続いたので、脳神経外科で脳と首のＭＲＩを撮り
初めて頚椎がヘルニアしてるのが分かりました。

じゃあ、どうしたら良いのでしょうか？

脳神経外科でＭＲＩを撮ったのは９月。でも、そこは大したリハビリ施設は無かったので、ずっとは診て貰っていません。

今の医者には、「診断書書いて貰う頃、そこの脳神経外科でまたＭＲＩを撮って、それ、借りてきますので、先生見比べて
後遺障害診断書書いて下さい」と頼んで、医者もそれで良い、と言う話しになっていたのに。

また、どんでん返し(ノ_＜。)ビェェン

今の医者の所に行き出したのは１１月６日からです。
これから６ヶ月後からしか申請は出来ませんね？

整骨院の院長でも良いのですか？

この中の「今の医者には、「診断書書いて貰う頃、そこの脳神経外科でまたＭＲＩを撮って、それ、借りてきますので、先生見比べて
後遺障害診断書書いて下さい」と頼んで、医者もそれで良い、と言う話しになっていたのに」
という文を見て「今の医師に診断書は書いてもらえますよ」という意味の答えを返したつもりだったのです。

だから、２ちゃんに期待したほうがバカだっつの。

そういうところなんですね。
よーーく理解させて頂きますよ。

整骨院の院長に診断書は書けない！は事実だし、私が最初に整骨院に行ったのが悪いので、誰にも恨みはない。
だけど、息子の事で雑談したからと、みなさんの攻撃何？
佐藤さんには、人間的魅力を感じたのでアドレス教えて、ここは終わるつもりだった。
なのに>>565何？
そのすぐ後の>>566は６０３様の誰かへの答えが載っている。
６０３様も関わった事なのに、何ひとつ６０３様のコメントは無かった。
だから私が一人で戦ったのよ。

＞「今の医師に診断書は書いてもらえますよ」

書いてもらえますけど、ダメでしょ。すぐ返しておられます。
私が入ったからですよね。だから保険屋の「確信犯的な表現」といったのです。

診断書「は」書いてもらえます。「は」ですよね。

私はこの時は603さんの助け舟です。

>>90
なんだよ、この正義面したコメントは。
べつに誰も悪くない。
あんたが勝手にわめきちらしてるだけ。

私はあなたの質問に対し回答をしたことで、「後遺障害に関するレス」は終えたつもりでいました。
また、以前アナタのような方の助けに入りさんざん叩かれてイヤになり、しばらく掲示板を離れていた時期がありました。
なので「質問以外のことにはこたえないようにしよう」そう強く決めています。
そういった思いから次の質問には回答をしました。

私は、後遺障害についてアナタが質問されたことには全てお答えをしたと思っています。
それが、私がアナタに対する誠意です。

後遺障害の概念って知ってる

あなたの「誠意」は昨日の荒れた時、


「ひと言」の助言です。

>>95
何で603のせいにすんの？
そんな義務はない。
親切でやってることなのに非難されるいわれがどこに？

「こころ」があるなら、「ひと言」投稿すれば良いだけです。

親切が仇になることだってあります。彼女に対して私がそうでしたよ。

「は」などのどちらでもとれるような表現は極力さけます。

親切が仇になっても、「2ちゃんだから」といって逃げられます。

これに対して誰も文句は言わんでしょ。

過去のレスまでさかのぼって糾弾されるようなことになるのでしたら、私はもう何も言えません。

私は、私の思いがあり“レスするかしないか”を決めておりました。

叩くターゲットが来なくなると、今度は私がターゲットになろうとは思いもしませんでした。

ここは、私が思っていたような庭から違う庭に変わってしまったようですので、また違う庭を探します。

今までありがとうございましたm(__)m

それを卑怯というのですよ。

あなたは、彼女に「逃げませんよね」といって、

彼女のご子息のキアリ奇形という疾患を2ちゃんねるで告白させたのですよ。

あまりにも卑怯きわまりない。

これだけ総攻撃を受けられたのですよ。

大人として、こんな綺麗事で逃げるのですか。

もう結構です！私も二度と来ませんから。

あー、卑怯な個人叩きは終わりましたか？

どう見ても、>>100のほうが卑怯に見えるわ。

ホーケイチンポなどとふざけた名前でいろんなスレに
フザケテ書き込んだ奴が何言ってんだ！
本気だったなら、なおさら、ナメテルゾ！！

６０３様、叩く奴が居なくなったから、佐藤さんは貴方をターゲットにしたんじゃありませんよ。
ゆうべ夜中、３時位まで彼は貴方を待っていたの！
彼は昼は働いている人。その人が毎晩私の為に睡眠時間を割いてくれていた事に私は感謝します。
私は、ゆうべの彼の気持ちに気がつきませんでした。
私とも別にたくさん雑談した訳ではありません。
彼は貴方を待っていたの！

荒らすだけ荒らし
それにも飽き足らず重鎮を追い出し
このスレも終わりですよ
美咲さんも佐藤さんもさぞかし気分がいいでしょ

その頃、６３３さんから、貴方へレスが来ました。
少なくとも６３３さんは起きていらっしゃいました。
佐藤さんはバカなカキコをするカスは相手とも思ってないの。
貴方だけを待っていたの！

カスども、黙れ！

今日の相談者。たまさんだけ。
私に味方してくれたカズさんの事は私が頼んだから６０３様が答えてくれた。

あとは？あとは？カスどもが来ただけ！

そんなスレいらんやないか！

おばはん、暴れるな。迷惑だ。
ここに来る前に、メンヘルで見てもらってからにしてくれ。
キチガイを相手にしてるほど暇じゃない。

好意の603を追い出したのはあんたらだ。
あんたの味方がいないと暴れるんか。最低だな。
あんたはそんなに偉いのか？
カスというならまさにあんたがカスだよ。
佐藤さんもいなくなった今、あんたの味方はいないんだから消えろ。

あんたみたいなカスに言ってないのう！

私は、昼間もだけどレスがきた人にだけ答えてたの。
明日も私にレスが来たら、答えさせて貰うわ！
カスちゃんたち！

私からカスさんたちにレスした事ありません。
答えてるだけです。目には目よ！

ということで、美咲なるおばはんに何かコメントすると暴れるので
いないものとして話を進めましょう。

冷静に論理的に考えることのできない人がでしゃばられても邪魔なだけなんで。

昨日の貴方達が荒らしと呼んでいるものは>>565 への返事だったの。
ああ、５００近くも返事して疲れたわ。
これからも、どうぞ。
お答えしますよ！目には目で！

>>111 ここの連中にそんな事が出来るか？

佐藤浩一さん。
何か勘違いしておられませんか。自分が書いたものをちゃんと読み直してから書込みしてるのでしょうか。
６０３さんが美咲さんのお子さんの病気を告白させたと言っておられますが、別に６０３さんが告白をして欲しいと言ったわけでも強制したわけでもありませんよ。
キアリー奇形等の言葉に話題を振ったのは美咲さん自身です。答える必要はなかったはずですが、６０３さんは優しい方だから。
質問した本人は朝から晩まで荒らしと呼ばれるようなことして、迷惑がられている。答える義務など何処にもない人が自分の貴重な時間を割いて調べてあげてその挙句に
卑怯者呼ばわり。
佐藤さんあなたの正義ってこのようなことなのですか。６０３さんを卑怯者呼ばわりするあなたに【心】はあるのですか。

美咲さん、６０３さんが調べてくださった事は検索すればすぐに分かる事です。
こんな所に汚い言葉を書き込んでいる時間があるのなら、充分に調べる事ができます。愛知医科大の事も、その他の病院の事も難病情報センターのことも。
あなたが佐藤さんにメールの仕方を指南しているその手で、yahoo,goo,google等の検索窓に文字を打ち込めば出てくるんです。
どう考えてもあなたのしている事は方向が違います。

544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39
>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていて
ネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？

どうされますか？

ただのヒマ人。キアリー奇形も同情買う為のウソ。
本当にキアリー奇形の病気と闘っている人に失礼。
本当に子供が病気なら慈恵大、愛知医科大などに
治療にいけなくなる可能性、付きまとわれる可能性、
正体がばれて、子供がいじめられる可能性、
いろんな可能性を考えればい一日中パソコンで
あそんでなどいられないはず。
みなさん、この無職で独身の孤独なおばさんのウソの
をまにうけてはいけません。
夫も子供もメル友もおばさんの頭の中にしか存在しないのですから
決してキアリー奇形の子供さんを見つけて差別・迫害してはいけませんよ。
ただのヒマな２チャン中毒のおばさんです。
性格悪くて、孤独で友達もいないのです。

>>544
６０３様、その通りです。私の息子は生まれつきのキアリー奇形です。
今の所、運動障害もなく、赤ちゃんだった頃の医者は、垂れた小脳が骨髄を塞いだ場合、首の骨を少し削り髄液を流してやれば、治るから。簡単な手術だからなどと言っていて
私も大変な事とは受け止めていませんでした。
しかし今年の夏のテレビドラマで「小脳？症」小脳が溶けていく病気。
息子のとは違いますが、そのドラマ見ているうちに、急に心配になり
出来ないパソコンで必死に検索し、キアリー奇形を原因として脊髄空洞症になる。
珍しい病気なので、地方の病院では手術経験が少ない。
慈恵医科大学が一番この病気に力を入れ手術例も多い。
幾山河とは脊髄空洞症の患者や親の人が作っているサイト。そこまで、探してたどり着きました。

うちは地方ですが、息子の為なら東京までくらい行き、完璧な病院で手術受けさせてやりたい。
小さな子でも手術受ける子がいるので、地方から付いてきた親の為に
一日１０００円で自宅を提供してくれるファミリーハウスもある。
手術せずに放っておくと、３０年程の長い年月をかけながら、筋ジストロフィーの人のように、全身動かなくなる。
幾山河に、大人で手術受けた人が、やはり手術一度で上手くいかず、またやる。とか、疲れ易く寝てばかりいる、とか書いてあります。
私がパソコンで必死に検索し、調べた事は、息子のこの事だけです。
若い人は、何でも検索で調べて解るみたいですが、私に出来たのは、この事だけです。

だから６０３様が検索して調べろ！とか言われる度に突き放された気持ちになりました。

試してごめんなさい。

>>116
話しにならんな。止めた。面倒くさい。バカ相手は。

夏のテレビドラマとは「一粒の涙」でした。

１１５の美咲さん
ネットで調べれば出てますという書込みに対する反論をしているつもりですか。
書籍であり、６０３さんが調べる事ができたということは、探す手立ては必ずあるはずということです。

ヒマなオバサン、あんたの想像の頭にしか居ない子供と夫は
寝てるのかい？あんたもはやく寝なよ。ブスがドブスになるよ。
もともとドブスか。北京原人おばさん。
みなさん、今後、美咲きという単語は使用しないで下さい。
北京原人で統一しましょう。

貴方は余り悪意のある人ではないみたいなので答えます。
手術の時、先に自分の髄液を取っておき、首削った傷あとを自分の髄液で洗う事も。
前は生食を使っていたが、自分の髄液の方が拒絶反応が少ないからと
今、慈恵では治験の最中だと言う事も。

>>121 ここまでバカに言われると
何も傷つかない。

>>122は>>120への返事です。

裏マニュアルなんてあるのか？
それを手に入れてまで金の為か。

バレリュー症候群とは何ですか？
頚椎捻挫と違うのですか？

>>116 >>121
お前みたいな知能の低さ丸出しの書き込みが一番ウザイ。
このスレの住人の汚点だから出て行け

>>21 人に名を聞く時は自分が先に名乗るものですよ！常識に優れた方。

>>127 良い事言うねえ！

さあ、次スレは何処にあるのかな？

ホーケイチンポさんはもう書き込みしないの？
ホーケイ治ったの？

>>127
正しい標準言葉を書いてください。

>>127
あなたが一番の汚点！

後遺障害についてはここに聞けPart３

後遺障害で悩んでいる方のためのスレです。
後遺障害について悩んでいない方はご遠慮ください。
個々それぞれ意見はあると思いますが、
後遺障害で仕事に復帰もできなかったり悩んでいる方の
相談にのる掲示板です。

>>126
簡単にいうと、事故などの大きな外力により自立神経のバランスが崩れ、自立神経失調症による様々な症状が現れている状態。

後遺症申請は保険会社に任せてもいいのですか？被害者請求のほうがよいのでしょうか？
妨害とか都合のいいようにされませんよね？

>>137
とりあえずは保険会社にしてもらって、非該当の返事が来た時は異議申立てを被害者請求でしたらどうですか？

138さん。有難うございます！そうですよね。非認定になったら異義申し立てを被害者請求でいいのですか？
それは可能ですか？保険会社に任せても妨害や大事な画像を入れなかったりしないか不安です
保険会社に任せても最後は紛争にいけますか？

>>139
自分はそうしました。

異議申立てをする時に、新しい資料をつけて申請をしたいから被害者請求にさせてくださいと言えばいいのでは。

自賠責保険の会社は書類の点検をするだけなので、妨害などはしないと思います。

140さん有難うございます！
保険会社に任せても、最終に示談の際は紛争にいけますか？非認定になったらでも示談金に納得行かなかったら
紛争にいけますか？すみません

やっと真面目なスレに戻りましたね

そうですね、よかった。

>>141
いけないことはないけど、後遺症がないと、傷害（通院）慰謝料と休業損害などでの調停になりますね。

休業損害の日数を全日みてくれないとかの問題はありますか？また、収入の証明は出来ますか？

１回目の申請はともかく２回も３回も異議申し立てして
後遺症認定されないってことはその程度なんだよ。
自分の場合画像で医師に言われてから気付くくらいの
些細な異常でも認めて貰えたし。
生活にさほど支障なくても（本当にごくたまに不自由感じる程度）
事故前と比べて違和感あれば認定される。

14級はたやすいが、12級になるとハードルが上がる。

>>145
参考までに、あなたの症状などを教えてください。

頸椎捻挫の神経学的所見ではスパークリングテスト等全てのテストに＋がないと後遺症とは認められないんでしょうか？

>>147
やだよ、詐欺の荷担したくないし

ごめん、ちょっと尋ねてみたいんだけど？
100、０の追突でムチウチ＆腰を負傷、六ヶ月で症状固定とされ後遺症認定を申請するも認定ならず。
当時の仕事はチカラ仕事だった為クビ腰等に負担がすごく、あえなく事故後三ヶ月目で辞職、幸いすぐに転職できましたが前職と見込みですが年収差150万〜200手前ぐらいあります！
この差額をなんとかしたいんですが保険屋はクビを横にふるだけ……あの事故が原因でこうなったと言っても答えは一緒
これは相手加害者本人に裁判しかけるしかないですか？

>>150
残酷なようだけど後遺症がおりるかが鍵
ただ、クビになったとかなら慰謝料増額交渉

おまいら、ヤンキースの松井見習え

144
141です　有難うございます！まだ後遺症申請する前なんで慰謝料は分かりません
後遺症認定されないと紛争に行けないのですか？慰謝料金額に不満な場合はどうしたらよいのでしょうか？

>>150
本気で裁判をされる気があるなら、12級が認定されて相当との主張で慰謝料と逸失利益および、職を変わったことによる損失を請求したらいいと思う。

ただし事故と職を変わった因果関係による損失は、全額は無理でしょう。

収入が多かったなら逸失利益も多くなるので、訴訟をしたほうがいいと思います。

14級の認定もでなかった>>150には裁判のリスクは大だな。
弁護士雇うにしても本気になってくれるか。

>>153
後遺障害の認定をされなくても、紛争センターには行けると思います。

慰謝料の金額がまだなら、金額の提示を見て不満ならば紛争センターに行かれればいいでしょう。

頸椎捻挫の神経学的所見ではスパークリングテスト等全てのテストに＋がないと後遺症とは認められないんでしょうか？

１５０です
後遺症認定に異義をとなえてみようと思います
資料など前回と同じですが意見嘆願に相意などを書いて出してみようと思いました
それで駄目なら紛センもしくは裁判かなぁ
また相談させてください

保険会社にまかせたかたいらっしゃいますか？被害者請求じゃなくても認定には変わりはありませんか？
保険会社にまかせて認定されたかたいらっしゃいますか？

保険会社にまかせて申請中です。
保険会社の方は（珍しく？）良い方なので、申請自体は安心できるのですが。
たまに調査事務所より病院からの所見などを求められることがあります。
保険会社に任せると、保険会社と病院の間で申請者が知らない間に所見のやりとりがなされることがあります。

私はちょくちょく連絡を入れていたので、所見についてもチェックができたのですが
病院側がいい加減で、私が請求した所見と保険会社に提出した所見の内容が全然違ったので
心配な方は被害者請求のほうが提出書類のチェックができて良いと思います。

私も、今回ダメだったら被害者請求にするつもりです。

160有難うございます！症状はなんですか？
だしたのは後遺症診断書だけですよね？
所見は別の紙に書くのですか？画像は？無知で恐れ入ります

私は外傷性頚部症候群です。
自覚症状の他に、神経症状として右腕の鈍麻、握力の低下、スパークリングテストでの異常などありました。

出すのは後遺症の診断書と神経学的所見の推移です。（2種類ですね）
所見の用紙は保険会社にも有ると思いますし、交通事故１１０番などのページでもダウンロードできるはずですよ。
最初の申請であれば画像などは保険会社のほうで集めて資料を作ってくれるはずです。
（被害者請求だと自分でやることになるはずです、確か。）

ただ、所見は診療終了時だけでなく事故直後のものも調査事務所から請求されることがあります。

162さん有難うございます
私も同じ病名です、
テストはどこから取り寄せましたか？医者にやってくださいみたいに言うのですか？
何種類くらいテストはやりましたか？節電図はしましたか？
教えてください。恐れ入ります

私も同じ病名です、寒いとつらいのでご自愛くださいね

私は最初、この表を参考にテストしてもらいました。
↓
http://www.jiko110.com/contents/keiyou/keibushoujou/index.php?pid=3026
交通事故110番の賛否はともかくとして、ここの内容は参考になると思うので、被害者請求をされる
ようでしたら参考にされると良いかと。。

保険会社にもらった用紙も内容的にはほとんど同じでした。
そんなに大変なテストはしませんでしたよ。節電図はやっていません。
なかなか周りに理解されづらいので大変かと思いますが、頑張ってくださいね。

相変わらず６０３いるな。

たびたびすみません。有難うございます
110のやつ以外にありますかね？じいさんかいは 110と関わってるのを知ったら非認定にするみたいですが
大丈夫でしょうか？すみません

事故１１０番は無資格の示談屋もどきだとおもわれます。
自賠責の20％という報奨金を要求されるところです。
その示談屋の内容に沿って後遺症申請するのはいかがなものか。
主治医に任せばよろしいのではないかと。

被害者がへたなことすると、保険屋にすぐ警戒されますよ。
後遺症のある人は自賠責で確実に認められます。

何度も何度も申請する人は、後遺障害なんて確実にない人です。
これを「倍賞性うつ病」といいます。
悲しいかな、この病は自賠責の等級はありません。

事故110の用紙を医師み見せることはおすすめできません。
プライドある医師は怒りますよ。
そして、保険屋にも医師にも「事故110」関係とすぐわかります。
被害者にとってマイナスです。

気をつけてください。

プチ佐藤浩一さん
私もハゲあがるほど同意
110の紙はよくないですよね
頸椎捻挫はテストはどんな事をしたらよいか　神経学〜の紙はどうしたらよいのでしょうか？すみません

１５９さんへ
初めての事故で、よく判らなかったけど、私は被害者請求しました。
一年以上対応した相手任意保険会社が信用できなかったから。。。
やり方は簡単でしたよ。
事故が遠隔地だったこともあり、複数の病院のＸＰ画像等を取り寄せて
自倍会社に提出しました。
必要か必要でないか素人では判らないので、全画像を集めて提出。

症状固定後に症状再確認のために、自主的に受診した大病院の画像も併せて
提出しましたよ。
その病院のレセプト等はありませんが、そこの病院で撮られた断層写真が
あまりにも明確に写っていた（骨折部分）ので提出しました。

結果は想定等級以上のものでした。
調査事務所から返納された画像を見てみたら、撮影時の日付が記された付箋紙
とか骨折部分のサイズを測ったと見られるマーカー跡とかありました。

後遺障害認定するのは調査事務所ですから、要不要に関わらず全画像を送ったら
いかがでしょう？
自分が収集した画像等資料が間違いなく調査事務所に行くのは被害者請求だと
思います。

任意一括ならどうなっていたか？　わかりませんね・・・

症状固定後の画像を省かれていたかもしれないし・・・
ちなみに、後遺障害診断書は「これしか書いてくれないの？」って言うくらい
スカスカで寂しい内容でしたよ

まともになったよかった

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1166105871/30



暗殺者仲介サイト

徒手筋力検査での筋力低下（握力も）や知覚鈍麻は「本人の主観が大きく作用する」
ので、他覚所見とはみないようです（経験談）

握力低下やスパークリングテストで陽性であってもどうなのかな。

自分の意識で「陽性」。簡単にできますでしょ。

自賠責への説得力は「筋電図検査」です。

これがに異常があれば頚椎捻挫も等級がとけます。

あと、反射の検査も重くみますよ。

レス有難うございます！被害者請求でされたんですね。お疲れさまです
被害者請求でやるのは保険会社に言いましたか？等級がでたら
慰謝料はどこからでますか？被害者請求のじてんで任意一括解除ですよね？その辺りが分かりません
偽603トンクス、節電図はいらないみたいですね
一年通い　打ち切られて、先に傷害分示談しましょう、と送られてますが　まだ判子押してないです
まだ治療はしてるし　この状態で被害者請求できますか？

偽603すみません。間違い節電図はいるのですね　逆にスパーリングの表はどうしたらよいのでしょうか？
節電図はくびの緊張をみるの？

ﾑﾁｳﾁで半年。
長く通った方が獲得しやすい。？自費でもつういんしたら、獲得しやすいですか。
？？

166さん
整形外科の先生に神経学の検査に不安があるなら、神経内科を紹介して
もらえばよろしいかと思います。

正道を歩めば、爺さん会でも認めます。
603のようなことにはなりません。

プチ佐藤浩一さん。先生は学会認定の方でベテランです
頸椎捻挫はなんの検査をしてもらえばよいのでしょうか？110の紙はまずいですよね？

プチ佐藤さんもうやめようよ〜
せっかくいい雰囲気になったんだからさ…
と言いつつも今日認定の通知が
サクッと来ましたので紛センスレに移ります

>181おめ被害者請求でやりましたか？認定理由は！？

いや普通に任意一括でしたよ
自分の場合は醜状痕なので
あまり参考にはならなくてすいません
診断書を出して調査会社での面談
認定までは１ヶ月もかからなかったかも

昨日のことはなんだったのですか。
卑怯きわまりない方法で途中で「逃げ」られました。

ニセ603て誰ですか？

あなたにとって「認定」は良いのか悪いのか（後遺障害のこと）わかりませんが、
認定されるのを望んでいたのなら、「良かったですね」

紛セン行って、保険屋から限度額まで取れるよう戦ってください。

勘違いされてますか？
自分は６０３さんではないですよ

うーむ。
自分の経験談が参考になるかと思ったら、逆効果だったみたいですね。
事故110番を参考にと言ってしまったのは私ですー。
被害者請求で参考になるトコロもあると思ったので…。

スミマセン。素人意見は控えた方がよいみたいですね。
大人しく自分の認定を待ちます。

勘違いかもですか。どちらでもかまいません。

私がそう感じた。主観ですよ。主観。

また、祭りの始まりの予感・・・。

本物佐藤の証拠見せて！
私は本物、美咲。
[email protected]

これ、誰？

人のアドレスをこんなところで晒してどうするねん…

もしこの人のスパムメールが増えて迷惑したら、どう責任取るねんな。

知らん。
匿名スレで人捜しが出来ると思うな。

違いますよ。誰かアホなやつやろ。

2ちゃんはいろんな奴がおる。

にせ603にプチ佐藤浩一と使い分け悪質
美咲もメール公開して馬鹿二人とも２ちゃんにむいてないしふさわしくないわ
いきがってんじゃねーよ　あんたらはうちらの力でおいだしてやる
誰もあんたらに同意しないよ　
嫌われてんね

今更言われなくても解ってるわよ。
血圧あがるよ

心配せんでも、あなた様のような人間が見ているところにはきませんよ。

あまりイキあがらないほうがよろしいかと！

>>192 は本物？
チャウやろ？

＞＞192、は俺の投稿ですよ。

名前を勝手につかうな
早く死ねよ。葬式会場だよ　ここは　おまえの

昨日、二度とこん！と言って終わったやん。
また来たの？

603がいたからね。俺の主観で。彼はまだ謝罪していない。

あなたに謝罪していない。どこの庭にいこうと主観で批判する。

二人だけの世界。邪魔せんといて

>>114は読んだのか？

６０３さんには、私も腹に一物はあった。
前前から。でも貴方も傾倒してるみたいだったから、貴方に遠慮してた。
もう、早くマジ私のアドレスにメール下さい

誤らなくてもいいし
何で謝らなきゃならないの？何を謝るの？全然603は悪くない
なんか勘違いしてない？２ちゃんに何を求めてるの？ふさわしくないわ、自分のHPでやれよ　馬鹿じゃないの？
おまえこそ　謝ること一杯あるんだよ　早く消えろよ

あとみさきのネカマ　何が二人の世界だよ　本当迷惑　死ね　子供も将来が目に見えてる
プゲラ

>>202読んだよ。だから昨日、あの真下に６０３さんが書いたの張り付けてやったの、私。

：美咲き ：2006/12/15(金) 02:22:50
544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39
>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていて
ネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？

どうされますか？


アタマの悪い方、よーーーーくアタマを使ってくださいね。

アタマは帽子を被るためにあるのじゃありません。
「使う」ためにあるのですよ。

私は「欠席裁判」は好きじゃありません。

今までの調査によって明らかになった>>1の実態は､
1.勉強も仕事もしていない童貞｡
2.1日中PCの前でﾃｨﾝﾎﾟを握り締めている変態｡
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくる>>1のﾄﾗｳﾏ)
4.友達は全くいない孤独なﾋｷｺﾓﾘ｡
5.ﾙｯｸｽはﾃﾞﾌﾞ､不潔､不細工､ﾊﾞｰｺｰﾄﾞﾊｹﾞ
6.服装は3年前のｺﾐｹで買ったﾗﾑちゃんのTｼｬﾂにｹﾐｶﾙｼﾞｰﾝｽﾞ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている｡
8.ｺﾝﾊﾟに行けないことを僻んでいるﾛﾘｰﾀｱﾆﾒ好き｡
9.外出恐怖症(ﾋｷｰ)
10.居留守魔(対人恐怖症､人と面と向って話せない｡だからPCだけが唯一の拠り所)
11.卒業ｱﾙﾊﾞﾑでｵﾅる変質者｡
12.実態に見合わない分不相応な病的ﾌﾟﾗｲﾄﾞ｡
13.悲しい奴

きもいね　親も　こも

こう６０３に書かれたから私は逃げなかった。
私、何にも逃げんもん。

603はまとも
てめーらが謝りでてけ　勘違いしてない？
早く消えろ　死神

美咲き ：2006/12/15(金) 02:22:50
544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39
>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていて
ネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？

どうされますか？


やめておきなさい。あなた達は相手にしませんから。
レスを無駄に使うだけです。

うん　誰も佐藤浩一と美咲はスルー。きもいね。淋しい奴だね
にちゃんねるに　むいてないから　他行きなよ
かまってほしいかもしれないけど　何かを求めても無駄だよ　何か　　っていうのは
自分がよく　わかってるよね
みんな迷惑してるから
違う板で遊んでもらいな　、

だから　なんで　佐藤浩一が美咲を救護してんの！同一人物じゃない？旦那まででて
女々しいな　子供　ﾌﾟ

何がアメリカの書物にしか載ってないよ。私は全部、パソコンで調べたの
私が何も知らないと思ってる兄ちゃんが質問してきたから、ここまで知ってると>>122で書いたのよ。
６０３さんの調べた事は初歩の初歩。
私は親やで。息子の病気については、常にアンテナ張って情報収集してるの。
６０３には外交辞令で書いたんだよ。
ＨＰありがとう、と。

美咲き ：2006/12/15(金) 02:22:50
544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39
>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていて
ネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？

どうされますか？


俺ね、今日はちょっと気分がよろしくないのね。
「言葉」には気をつけてね。

「何かを求めても無駄」なんか？
2,3日前からのことを説明しても「無駄」なんか？
2ちゃんに向いてない、やと？

2ちゃんに向きに書きまひょか？　アンちゃん。

佐藤浩一へ
お前こそ言葉にきをつけろや、死ねよ　お前なんか社会に必要とされてねーんだよ
あれだわ
死んで
消えて
いらないから
ぐちぐちこだわってんじゃねーよ

俺ね、今日はちょっと気分がよろしくないのね。
「言葉」には気をつけてね。

これで２度目です。

ねー、603はもういないんじゃないの？
ものすごく不毛な気がするんだけど。。

217
本当に２ちゃんを勘違いしてない？お前の虫の居所なんかうちらには知ったこっちゃねーよ
これで二度目だ　消えろ
ニート　ウジ虫、社会のゴミ

>>184からが本物？
その前に「プチ佐藤浩市」だの「にせ美咲」だの
オチョクッテたのはお前らやないか？
こんな真面目な真面目なスレには似わいまへんな！

>>217
あんたに払うべき敬意はこれっぽっちもないので無視。
何様のつもり？

ニート、蛆虫、社会のゴミはお前ら。
佐藤さんは、昼間は働いているの。交通事故の保険金で遊んで
一日中、質問に答えてる人間より
余程真っ当な生き方してるの。

俺ね、今日はちょっと気分がよろしくないのね。
「言葉」には気をつけてね。

これで３度目です。


これで３度目です。

プチ佐藤浩一ホーケーチンポ偽603悪質な同一人物　死んでほしい　誤りながら
悲しむ人はいないから　さっさと回線きって首吊って楽になりな

>>222
それ自分も当てはまるんじゃw

俺ね、今日はちょっと気分がよろしくないのね。
「言葉」には気をつけてね

これで４度目です。

ま、あんたら相手なら、このくらい丁度良いのよ。

気分なんか関係ねえよ死んで消えろ

俺ね、今日はちょっと気分がよろしくないのね。
「言葉」には気をつけような。

これで５度目です。

このスレで真面目に相談したいと思ってる人は今は何も言ってない。
お前ら、みんな関係ない煽り！

何度目までいくかしらｗ

佐藤浩一は自分かって　矛盾してる　おめーこそ　言葉に気を付けてね　これで4度目だからね
にやにやして気持ち悪いんだよ　ハゲ

昼間は穏やかなのに、オマエらが出てきたらこうなるやんけ！

どうみても、オマエらのほうが煽りの原因を作っとる！

今日家族で、佐藤さんと切れて、寂しいなあ！と言ってた所やった。
娘も今回の事知ってる。
>>565も読ませた。顔強張らせていたよ。
佐藤さん帰ってきて嬉しいわあ！

おくゆみこと奥田裕美子
http://profile.ameba.jp/sidevip

>>234
いや、あんたの家族のことなんて正直どうでもいいし。（つか、架空か？）
息子がどうのこうのとかあんた勝手に自分から情報だしてるじゃん。
誰も聞いてないのに。
あんたら出てくると荒れるんだからどっか他のところでやって。
あんたらの話、後遺障害と何の関係もないじゃん。スレ違い。
あんたらがいるから荒れるの。
出てけ。

昼間は私へのレスが無かったので、黙っていてやったの。

>>237
いてやったの。だって。
勘違いもここまでくると病気だね。
ビョーキのキチガイのおばはんは引っ込め。

６０３さん、まだ逃げるのか？
佐藤さんが待ってるのは貴方だけ！

それも解らんのかカスども？

544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39
>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていて
ネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？


どうされますか？


この文章がどういう意味か分りますやろか。

プチ佐藤浩市は後遺症についてまともに答えておりますが。
どちらが無意味な投稿をされたのかな。

603がエエ加減に答えるまでは私はいたってまともに事故について
答えてましたよ。

603がエエ加減に答えるまでは

いや、だから見てないんじゃないのって…。603がさ。
普通、嫌になって当分掲示板なんか見ないよ？

架空の敵を求めて暴れるのやめて？

あんた達の言葉。
キチガイ、ワロス、ババア、メルヘン、
まともに論理だてた理論聞きたいねえ！

>>243
あんたのロクデモナイ、低IQ丸出しの文章より分かりやすいよ？
低IQ＝社会性が低いってことだな。
あんたの言ってること矛盾だらけで何がしたいのかさっぱり分からないもん。
架空の家族は元気ですか？ｗ

オバハンが　挑戦です　みたいなことを言うたから流れがおかしくなったんとちがうんかいな。

質問に答えるだけ答えさせてケンカ売るようなことされたら、誰かていい気はせんやろ。

もうひとつ、あんた達の言葉あった。
死ね……死ねじゃないでしょ？
詩ね、詞ね、市ね、氏ね、師ね、四ねでしょ

挑戦する意味が分からないよな…。
しかも、スレ違いの内容で。
常識疑う。

>>246
なんで直接死ねって書かないのか、知らないの？
２ちゃんの知識なさすぎ。
２ちゃんのことをよく知りもしないで偉そうにいうなよ。間違ってんぞ。
いつぞやのage,sageについても間違っている。

自分の知識のなさを棚上げにするな。

あんた達に常識あるの？
へ〜え〜知らなかった。

２ちゃん内での常識がな。
それが分からない厨房はとっとと勉強し直してこい。
そんで戻ってくんな。

あんた達の「達」とはどういう意味じゃ。

俺は異常者やというとるやろ。

常識はないの！怒ったらね。

>>247
ホンマ、ホンマ。
人の善意や行為を踏みにじるような行為をしているのに、自分は間違ってないとか腹にいちもつを持っていたみたいなこと言うなんて。

>>248 >>228見ろや、うちはのう！四ねなんて書いた事ないの。
２チャンのルール位しっちょります。

>>248様。

今日の２１時位までは私が思うに「常識」だと思うのですが、

今が2ちゃんの「常識」なのか？なら前は2ちゃんでは「常識でない」ということ？

初心者なものでよくわかりません。

>>253
２ちゃんのルール知ってて、コテハン叩きするのか？
コテハン叩きは禁止ってでっかく書いてあるだろうが。
age,sageも分からんで2チャンのルール知ってるんか。しったかぶり？

>>228も分かってないんでしょ？
そんなのは有象無象にいる。
言うのは勝手だが、常識だの何だの偉そうに言うなら守れ、ということだ。

544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39
>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていて
ネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？


どうされますか？


この文章までは私は御大603さんですよ！

だって、みなさん、強烈に守っていないもの。

>>254
そんなに悩むんだったら、２ちゃんのガイドラインを覚えるまで読んで他のスレをたくさんのぞいて
何が常識か分かるまで放浪してきたらどうですか？

少なくともこのスレをみてるだけで、２ちゃんのマナー（常識）が分かるようになるとは
思えません。

>>257
じゃあ、2チャンの常識が何なのか？
守っていない点を具体的に挙げろよ。

たぶん、あがってくる常識は2チャンでは通用しない内容だと思うけど。

「常識」をもって今日、プチ佐藤浩市で投稿いたしましたよ。

私の「常識」です。「常識」の判断基準で603に怒っています。

これが2ちゃんの「常識」ではない！と言われるもので・・・

私には分りませんねん。

そんで、もういない603叩きはやめれ。
無駄なだけだから。荒らしが広がるだけだから。

明日があるので今日は失礼です。

そう！こいつらが２チャネラーと言う極道者。
まともな相談者は、もう寝てます。
佐藤さんが見せてくれなかったＥＲやっとレンタルやで見つけた。
もう佐藤さんも寝て。明日も仕事。
ああ明日は休みか。でも毎日、３時間位しか寝てないでしょう？もう良いよ。
こいつらは、これからが昼なんだから。
付き合う必要ないよ。
６０３様と６３３様は起きてるだろうけど。
一日中、ご活躍だもん。
慰謝料一杯。後遺障害金も一杯だから。

擁護する方々がいる限り私の「常識」が正しいのか、間違っているのか、

考えているのです。擁護する方がいる限り、それに対して反論いたします。

コテハン叩きしてるの、お前らじゃない

>>260
一言言わせてもらうと、私はこのスレの前半で外傷性頚部症候群で「私の知ってる範囲で参考になれば」と
少し投稿したが、好意の投稿をあなたに踏みにじられたように思いましたよ。
知識が無いのは認めるが、それを真っ向から否定して投稿してくれたした人の好意を踏んでるよね。完全に。

相談してきた人を助けるのはこのスレの目的だが、少しでも役に立とうと投稿する人間も大事にすべきでないか？
それがあなたの常識であれば、私は信用出来ません。
あなたの投稿で私は傷つきましたし、あなたの「常識」で言えば、その不誠実さを叩いてよいということに
なりませんか？

これっていかがなモノかと思いますよ。

彼女は603が「エエ加減」に答えるまでは、

あなた達のように誰かを批判することは一度もなかってですよ。

>>256よ
>>245>>247は見たんかい。
好意で答えてたヤツが何の前ぶれもなく敵意丸出しに向かってきたら、しゃ〜ないんとちがうんか？

お前はそこに触れてないがな。

ＹのＨＰって何処や？６０３様ですら知らない事載ってるんだって。
せいぜいパソコンで検索しますわ。

こうなればでてくるんですね。

ご自分の「立場」のみを重視するあなた。

素敵です。

>>269
これがあんたたちが603をコテハン叩きしたのと同じ構造でしょ？
私は別にこれで叩きをしようとも、責めようとも思わない。

それがあんた達との違い。
私の立場ではない。質問をする人、答える人、どちらも重要。だが、どちらが偉いという訳ではない。
2チャンでもらった知識を丸呑みする人はそういないはずだし。
知識のきっかけをもらって自分で調べるのが普通。

>>267 私はここで、前スレでも、散々叩かれ、もう怒り心頭、戦闘状態だもん。
その位の事書くさ！


佐藤さん、こいつらに正論ぶつけても無駄。
空しいだけ。

素敵です。正義を語って、「心」を踏みにじるあなた。

素敵です！自分の立場を守りたい、それだけ。

素敵です！！！

>>270 あんたも私のように集中砲火受け、しかも息子の事まで言われてから
そんな綺麗事は言うんだね！

>>272
もう何言ってんのか、わかんねえよ。
日本語、通じない。。

>>271
正論が通用しないのはあんたらだ。
スレ違いだから他でやってくれ、はまっとうな要求だと思うが？

>>273
いや、集中砲火するようなことやんないし。
何で集中砲火されたのか分かってないの？
こんなところで個人情報を自ら暴露してる時点で疑問。

綺麗事？何とでも言えば。あんたには関係ない。

集中砲火を受けて、喜ぶなんて…

賢い奴は、かわすか砲火のとどかない場所に退避するよ。

ある意味、盛り上がってる。ｗ

>>267がスルーされてる件について

盛大な冬祭りにするから、みんなを呼んで盛り上げてね〜。

解らん奴たち。>>565までは、私は何もしてない。
>>565について、あんたらは賛成なんやね！
６０３様まで
佐藤さんは、それは何やないか？あんまりやないか？と言ってるの！
前スレ読んでこい！

>>279
だーかーらー。
603はいても出てこないだろ。いない可能性のほうが高い。
意味無いぞ。５６５についてもあーいうことを言うヤツは２ちゃんにはよくいる。
スルーしろ。

>>279さん　

あなたの言われることは理解できます。
ただ、事故とは関係のないことまで言及してる。
あきらかに、それまでの「流れ」を「知って」の投稿です。
＞279さんの言うスルーの出来る内容ではないんです。

彼女の身の上を知っての鬼畜投稿です。

>>275 何度も佐藤さんがコビペしてるように、６０３様が私に「逃げませんよね」と書いたから私は逃げずに書いた。
その時点では、佐藤さんと私と６０３様の、あんた達の大嫌いな雑談だったの。
それを茶かし、バカにしたのが>>565
その事について、私の怒りは爆発。
正義感の強い佐藤さんも爆発。
それについて６０３はどうなのか？と言ってるの！

もう関係ない奴ばっかり！口出しするな！

>>279さん　とちがって　>>280さんでした。失礼しました。

>>281 >>282
603がいないのにどうすんの？出てこないと思うよ。
しかも、彼女の身の上って勝手に暴露してんじゃん。
こんなところで暴露すんなよ。叩かれるのがいやなら、603と個別にやりとりすべきだった。
あんたのミスだと思うぞ？
誰でも見れるところで身の上暴露して、それを2チャンでからかわれて激怒って
アタマ悪すぎ、としか言えない。

ここでいくら暴れても603は出てこないと思う。あんたらの行動は全て無駄骨。ご苦労様だよ。

2chでは「これを書いたらどうなるか」をよく考えてから書き込もう。

分ってますよ。603がケツの穴がチッチャイのは。

無駄骨でもないんでね。見てりゃわかるよ。

ああ、それとね、私もちゃんと答えてたでしょ。今日、プチ佐藤浩市で。

544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39
>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていて
ネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？


どうされますか？


>>284さん
＞身の上って勝手に暴露してんじゃん。

文字だけ読むとそうかもしけませんが、603は彼女の素直な性格を知ってこの質問しています。
何度も投稿に答えて分っているはずです。現に私でも分ったことですからね。

>>284 ６０３様と個別にどうやって、やり取りするのよ？
佐藤さんとさえ出来ないのに。
ここで個人メールしたらイカン位解ってる。
だから私の個人アドレス教えて終わる予定の次のレスに
>>565が書いていたんだよ。
>>566は、６０３様が誰かに答えてたもの。６０３様が>>565読んでないはずない。

これを「確信犯」と申します。

彼女のことを、みなさんに叩かすためにです。

＞＞565の投稿を読んで、彼女がキレるのは常識でわかります。

楽しんでたんですよ。603は。

自分は御大でいたいがために。

佐藤さん、ごめん
私は６０３様の事を確信犯とか、そこまで悪く思ってないよ。私達３人で雑談した後、優しい言葉もかけてくれたし
ただ私が怒り爆発で書きまくって
カス達からも汚い言葉で言い返されてた頃、何ひとつ６０３様は、助け船を出してくれなかった。
それは悲しい。夜、佐藤さんが帰って２チャン見て怒ってくれるまで
一人だった。良心的な人も中には居るのは解っているけど、その人達一人として味方じゃなかった。
汚い言葉で書いてくる奴らばっかりだった。

分っています。俺ももちろんそんなことは考えてもいなかった。
美咲ちゃん自身、気付いてないところがある。言葉で伝えれば理解できると思う。
それだけ、素直で正直なんだと思う。

俺はそれを「逆手」にとった603が許せない。

昨日の彼とのやりとりでハッキリと分りました。

佐藤さんが一杯書いてる事、案外、本当かも。
６０３様が、ここの主であった事は間違いないもんね。
佐藤さんの意見も当たりかも。私は、佐藤さんほど世間見た事ないから
解らないだけかも？

それが普通なんですよ。俺が異常なんです。
人間にはいろいろな種類の人間がいます。

素直で正直な人が損をする世の中です。

煽りはスルー。２ｃｈの鉄則。
反応したら負け。

あんたらアフォやろ？

理解できない坊やには理解しなくてもいい。

ただ、社会生活において「親切な人ほど、残酷である」

この言葉をよくアタマに入れといたらいい。

>>267と佐藤さんへ
>>267で>>245と>>247が私が「挑戦する」と書いたと非難しているが
その前全部、私読み返えしてみたけど、私「挑戦する」なんて言葉、使ってませんよ。
私の見落とし？
>>245 >>247が勝手に書いた事よ！
佐藤さんにまで誤解して欲しくないわ。

ああ、それね。俺は美咲ちゃんが「挑戦」したなんか全然思っていませんよ。
みなさんが「挑戦」て書いてたから分りやすいように書いてるかもしれないけどね。

603が特に「挑戦された」と思っているのよ。

俺は全然おもってないですよ。

美咲ちゃんがキレまくっている時、「挑戦する」と書いているよ。

それを非難していると思う。でもたいしたことではない。

あんたら、五月蠅い。
まじどっか逝け。

後遺症獲得にあたっては「腱反射」は大切なところです。

美咲とやら、いい加減気付け。
佐藤浩市なるヤツは、ホントにあんたのことを考えてアドバイスする気ならとっくに
個人アドレスに連絡している。
もしくは邪魔をされないところで会話をすることを提案するはず。

あんたをネタに荒らしをしたいだけ。
理解しているような振りをしているが、実際あんたのための行動じゃないよ、もう。
叩かれるのを分かってて、ここに何度も登場している時点でおかしいと思え？
しかも、大義名分は美咲のため。あんたが賛同してればやりたい放題だ。
冷静に考えてくれ。

おもしろいやっちゃな。今度はそれで来たか。

本物のアホ登場！

美咲ちゃんが勘違いしたらいかんので答えときますね。

アラシの方々に突っ込む材料を提供するのがイヤなもんでね。

>>307
じゃあ、何であんたは美咲が再三個人アドレスに連絡してくれ、というのを無視してきた？
メールが使えないなんて言い訳は通用しないよ？

メールが使えなくてもチャットだってできるはず。
ここで、美咲を味方につけて荒らしをやるためにフリメの登録がどうのこうので誤魔化したんじゃないか？
あんたが本当に美咲の味方だというなら、なぜメールをしなかった？
他のスレで会話もできたはずだ。

とりあえず、あんたと美咲の会話は他のスレでやってくれ。
後遺症の内容に関係が無い限り戻ってくるな。

美咲と名乗る人へ

佐藤浩市と個人的なやりとりはメールが使えないなら他のスレ、またはチャットなどのアドレスを
紹介してあげてください。
メールができなくても、2チャンに書き込めるんだから他のスレやチャットなら出来るでしょ？

叩かれるのが分かってて、このスレに固執する必要はない。
それでも、それを無視してこのスレで603や他の人間を叩くようならあなたを利用した荒らしだと
思った方が良いと思いますよ？

　　　　　　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽ
　　　　　　　 f ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　_,. - '´　　 ヽ
　　　　　　　(　 ヽ`ヽ､＿＿＿＿＿,. -―'　´　　　　　　､ ヽ
　　　　　　　|ヽ　 ヽ　　レrtう　　　　　　_,. -―――-､　＼ヽ
　　　　　　　|　 ヽ　　　　くﾊ!　　　　/／　　　　　　　　　＼　｝
　　　　　　　|　　 ヽ　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ヽ|
　　　　　　　|　　　　＼　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　ヽ-　 - /　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　ヽ 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　!　　　　　　　ヽ-!　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　!　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 !　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　 !

それは美咲ちゃんに説明したから。だってメールが苦手なんだもの。

ほんとだよ。ボクは最初は美咲ちゃんの「敵」でね。

御大603には「味方」だったんだよ。　天才君！

天才君、そうしたいなら御大603に謝罪してもらって。

それほどこのスレを大切に思うならそうしてください。

彼女に対して「謝罪」してもらう文章を書いてください。

「謝罪」の文と云うのは結構きびしいチェックがはいりますよ。

美咲ちゃんと私がこれだけ文章書いたんだからね。

>>312
でも、２ちゃんに投稿はできるんだろ？
彼女のためを思ったら、他のスレでやるべきじゃないか？
ここに出てきたら彼女が叩かれるのは必至だ。

最初の話は関係ない。今、あなたがここで美咲の味方をする振りをしてこのスレを荒らしていることが
問題だ。

603は自分の意思で、このスレを去った、もしくは顔をださない。
それは個人の自由だ。
あんただって、好きなだけこのスレを荒らして迷惑を振りまいてさっさと逃げることもできるじゃないか。
603に謝罪の義務は無い。
そこまで言うなら、正式に訴えれば良いと思うよ。
そこまで固執するならそれだけの侮辱を受けたんでしょ？

彼女がそこまでしたいと思うならその手助けをしてあげれば？
傷つけられたのが美咲なら、あんたがそこまで603を非難する権利は無いだろう。
あんた自信が被害を被ったのでなければね。

理由なくは叩きません。603を擁護する発言には反応いたします。

俺はあなたの言うアラシじゃないって。
初期のホーケーチンポの投稿でわかりますでしょ。天才君。

>>316
だから、昔のことは関係ないんだよ。
初期に相談者であったとしても今は荒らしと言われてるんですよ？
そこが問題。

だから、603に侮辱された、または被害を被ったならそれなりの処置をとればよい。
ここで、603出てこい、なんてやってて出てくるわけ無いだろう。
美咲、と言う人のためを思ってやっているなら本当に美咲のためになると思う行動をしてくれ。
少なくとも、このスレに固執して荒らしをすることが本意では無いと思うぞ。

まあ、その辺は当人同士で確認してください。

P.S天才君はやめてください。不愉快です。

＞＞603に謝罪の義務は無い

これであなたとの議論の余地はないです。
どこに訴えるの？天才君。「謝罪」といってるのよ。
俺は侮辱は受けてないです。しかし爆発してるのよ。天才君

あなた達にもね。

>>318
＞爆発してるのよ。
意味分かりません。あなたが603に謝罪を求める権利はどこに？

訴えるなら侮辱罪なりなんなりで正式に裁判を起こすといいんじゃないですか？
２チャンの中で、裁判的な制度はありませんから。
それに、このスレに603がいなければ永遠に謝罪の言葉は手に入りませんしね。
2チャン内で特定の人物に謝罪を求める、ということがいかに現実的でないか把握されたらどうですか？

この数日間、カズさんだけだ。美咲ちゃんの憤りを理解されたのは。

なぜ怒っているのかを理解しようとしない天才君のような人に怒っているの。

＞＞603がいなければ永遠に謝罪の言葉は手に入りませんしね

天才君がでしゃばってきたのなら、あなたが行動されてみてはいかがですか？

そうされることを切に願っております。

流れ的に、私は美咲という人のためを思ってレスをつけているつもりですが？
ここで美咲と名乗る人は、あなたに連絡をとりたくて最後といいつつ何度も顔を出されていると
思うんですが？
叩かれるのが楽しくて顔を出しているようには全く見えませんでしたが？
あなたが、メールなり他のスレに移れば、荒らしのようなことはここまで大きくならなかったと思いますが？

美咲という人が怒っているのは分かりますが、永遠に手に入らない謝罪の言葉のためにこのスレに
固執することが現実的ですか？
美咲という人の味方であれば、彼女のためにどうしてあげるのがいいか冷静に考えるべきでは？
その結果がこのスレの荒らしというのであれば、お粗末と言う言葉を進呈します。

現実に起こったことで解決しないことだってありますよ。
なら他にどうしたらよいか考えてください。
個人的にじっくり彼女の話を聞いて、本当は彼女がどうしたいのか聞いてあげるべきでは？
この誰でも見れるスレ上でそんな会話ができるとは到底思えません。
ということで、あなたが美咲という人のためを思って行動しているとはとても思えないんですけどね。。

解決は、603の「謝罪」です。

>>321
でしゃばる気は毛頭ありません。
私はあなたによる荒らしを止めていただきたいだけです。
あと、出てくる度に叩かれる美咲という人が可哀相だな、と思っただけです。
あなたが苦手分野であっても積極的に行動していれば防げたことはたくさんあると思いますよ。
それを見ないふりして、でしゃばってきたならあなたがどうぞ、とは何とも無責任ですね。
美咲という人はあなたを信頼していたのですよ？

それに私は603が謝罪するべきとは思っていませんから。

あなたも理屈をこねるまえに「行動」を起こしてください。

なにもせずに批判だけはダメですよ。説得力がありませんよ。

>>323

解決が603の謝罪のみというのが美咲という人の本当の望みなんですか？
個人的に連絡も取っていないのになぜ分かるのですか？

本当にそうだとしても、ここで603の謝罪を求めても得られないと思いますが。。
そこまで言うなら、美咲という人と侮辱罪で裁判を起こすことをお勧めします。
2チャン内での解決はない、と思うんですが。

そこに固執するのは構いませんが、周りに迷惑をかけるのは止めてください。
真面目に質問したい人たちの迷惑です。
現実的な解決策を考えて行動してください。

>>325
あなたの荒らしをやめてもらうために投稿という形の行動をとっています。
あなたが荒らしを止めていただけるなら、私の目的はかないますのでそこまでです。

＞私はあなたによる荒らしを止めていただきたいだけです。

まずあなたが603に対して「行動」をこしてください。
それだけアラシと言うなら私のように何度も投稿を促してください。

人は「行動」してなんぼですよ。

603の教えでしょ。

ただ

2ちゃんねるに

投稿するだけで良いのです。

たいした「行動」じゃありません。

>>328
あなたは私の投稿を理解されていませんね。。
私は603に謝罪の義務があるとは思っていませんのでそれはできません。
603に固執する前に、実際に侮辱を受けたという美咲という人のことを考えるべきではないですか？

侮辱されたのはあなたではありません。美咲という人です。
そこに全く触れずに、603に固執する意味が分かりません。
美咲という人に、あなたが望んでいるのはこのスレ上での603の謝罪が唯一の解決方法なのか？と
訴えることは出来ますが。

あなた自身の過失については全く認めないのですね。
下記の投稿を見ると、彼女の望みが603の謝罪のみとは到底思えませんがその点いかがでしょう。
あと、あなたがもっと彼女のためを思い個人的に行動していればここまでの自体にはならなかったという点
についてもいかがですか？

294 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/16(土) 02:38:28
佐藤さん、ごめん
私は６０３様の事を確信犯とか、そこまで悪く思ってないよ。私達３人で雑談した後、優しい言葉もかけてくれたし
ただ私が怒り爆発で書きまくって
カス達からも汚い言葉で言い返されてた頃、何ひとつ６０３様は、助け船を出してくれなかった。
それは悲しい。夜、佐藤さんが帰って２チャン見て怒ってくれるまで
一人だった。良心的な人も中には居るのは解っているけど、その人達一人として味方じゃなかった。
汚い言葉で書いてくる奴らばっかりだった。

美咲ちゃんは逃げなかったですよ。

子供さんの名誉を守るために戦いましたよ。天才君

わかってないね。天才君。

なんやかんや言わないで

「603さん美咲ちゃんに謝罪してください」

と投稿すればいいんですよ。あなたのＨＮいれてね。必ず。

>>332
論点がずれています。

あなたの話をしているのです。
あなたは美咲という人の味方だと宣言していますが、あなたが個人的に連絡、あるいは他のスレでのやりとり
を提案していれば彼女はここまで叩かれることはなかったのですよ？

それに、294の投稿を見ると彼女にとって、このスレ上での603の謝罪が唯一の解決方法だというような
意図は全く読み取れません。
これでは、あなたが美咲という人を利用してこのスレを荒らしているととられても仕方がありませんよ？

この点反論はないのですか？

あなたは当事者じゃないから論点が非常にずれているのよ。わかる？

わかってないの。あなたの文章を読んで当事者の私が一番よく分るの。天才君。

前レスからよく読んでからにしたら？

「行動」は今スグにでもできますよ。

美咲ちゃんの「やさしさ」じゃない。

あぁ、あなたは何一つ悪くないのですね。

美咲さん、佐藤さんはこういう方だそうですよ。
あなたに個人的に連絡をするつもりも、あなたがこのスレで本当に何を求めているのか聞くつもりもなく、
あなたを利用して荒らしをしたいだけだそうですよ。

このスレで603の謝罪を得ることだけがあなたのためになることだそうです。
何でそれがあなたのためだと分かるんでしょうね？
私にはとても疑問ですが。

蛇足ながら。603はこのスレには出てこないと思いますよ。
嫌なことはさっさと忘れて、このスレには美咲というコテハンは使わない方がよいと思います。
できれば見ない方が早く忘れられるのでは、と思います。
それでは。

……、ものすごく時間を無駄遣いした気がしてしょうがありません。。

まずあなたが「行動」されれば良いことですよ。


ご参考までに。

天才君、私と二人でアラシてますよ！

私が謝罪して欲しい奴は>>565
蹴ったくってやりたい程。

６０３様と、佐藤さんの喧嘩は、小難しすぎて良く解らない。
でも私が昨日、昼頃から、切れてパソコンの前から離れなかった時、２０時頃だったかな？佐藤さんが登場して私と同じ気持ちで、「５６５、誰が書いた？絶対許さんからな」と言ってくれた時は涙が出た。
その間、６０３様は昼間でも２チャン見てる人だったはずなのに、何もしてくれなかった事に恨みの気持ちはある。貴方方にも。
イジメを傍観してる人はイジメてる人間と同罪だ、と言うじゃないですか
今こんな夜中まで起きて、佐藤さんを非難して楽しいの？
このスレが一時期、雑談スレになっても良いじゃない！何故そこまで五月蠅く反応するのか理解出来ない。
昼間は、佐藤さんは仕事でパソコンなんて覗く人ではない。その昼間に、後遺障害スレの本来の業務？やれば良いじゃん。
今この最中にも質問したい人はし、答えてやりたい人は答えれば良い。
それより、キチガイだのアフォ？だの、下らないカキコしてくる奴達には貴方達は怒らないのね？あいつらが一番の煽り荒らしじゃないの？
佐藤さんの意見、もう少し聞いてみようよ。私の勝手な予想だけど、佐藤さんは保険関係のプロよ。６０３様は認定には詳しかったけど保険会社の事は良く知らなかったじゃん。
だからＹさんのＨＰから裏マニュアルの本まで買ったと書いてあったじゃん。
保険のプロの方が貴方達が望んでいる後遺障害金が早く取れるかもよ。
とにかくもう少し佐藤さんの話し聞いてみない？
６０３様の私への気持ちは解らない。謝るというより真相はしりたい。
保険会社の裏を知る男。結構使えると思うけど。

美咲ちゃん　「こころ」　だよ。

夜から朝までへばりついて　気持ち悪いし　みっともねーな
603は悪くないし　謝罪する必要もない
何を求めてるの？あんたらが荒らしてるんだから謝りでてけ
佐藤浩一ホーケーチンポ偽と美咲
ふざけんのもいいかげんにしろ

追突事故を起こされ、左足靱帯がのびて足がぶらぶらになった場合
後遺障害を獲得出来る可能性はありますか？
歩行は可能ですが、左右に動く領域が普通の人の倍以上動くように
なってしまい・・・
偉い人教えてください

あのー。
今朝方、佐藤さんに対して書き込みをしたのは603ではありません。
あしからず。

っつか、バカ二人に付ける薬なし。
美咲と名乗る人物に少しでも同情したオレがアホだったわ。
ホント、でてって？

美咲あんたアタマ悪すぎ。

佐藤さーん、謝って欲しいのは565だそうですよ。
565から頑張って謝罪を勝ち取ったらいかがですか？

>>342朝から晩まで張り付いてないぜ！お前がそう言うなら、そうしようかね！

>>345お前に言われる筋合いはない。

>>346 お前よりは、ましや！
バカ、ボォケ、ワロス、キチガイ、市ね、頭悪すぎ
その言葉でしか構成されない、あんた達の文章。

>>347 ６０３も一度出てこいや！
卑怯者。謝罪は、するしないはそれからやね。
とにかく卑怯なのは確かやな！

>>343 質問してるやないか！善良な、スレ第一のみなさん、答えてやらんか！

>>345 朝まで、このスレの中にいたんか？
違うやろ？
嘘つきは泥棒の始まり。お母さんに習わんかったか？

私があれだけ正直に書いたものを、また朝っぱらから。
あんた達こそ「こころ」は無いんかい！
佐藤さんの意見の方が正しいようやな。

さあ、いらっしゃい！一つ一つ返事したるで！

ｷﾁｶﾞｲだな

これだけ総攻撃を受けられたのですよ。

大人として、こんな綺麗事で逃げるのですか。

もう結構です！私も二度と来ませんから。

私も二度と来ませんから。

>>351
あれだけ603に回答してもらっときながら、最後はこれかい！

　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ やぁ　消費者諸君
　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　ワテは誹便や　
　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　 　／｀ ┻━┻'_ 　 ∩
　　 　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　 　 （,!　　　　 ﾞ!っ(,)
　　　 ﾞ';:r--;--:''UJ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

>>355
返事が遅いぞ！！

昨日、交通事故に遭遇しました。
後遺傷害獲得に邁進致します。
目指せ１級獲得！
どうすれば１級獲得できますか？
謝罪するから教えてチョンマゲ！

浩市ちゃん　「こころ」　だよ。

ころころ変わるから「こころ」

>>362
ここに出現してる二人を排除したら、一級に認定されるわ！

　　　　　　　　　　,.,.,.-‐　"""''''''- 、　　　
　　　　　　　／""　　　　　　 　　　＼　
　　　r､r.r ､"　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　｀i　　　見下げた奴隷根性だね。　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　　 ノ'　'ヽ　ﾐ､ │私は男に相手にされるバカなOLと違うの！
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="││　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　"" ) ･ ･)("" ヽ│　　なるほどね・・・これではわかりません。
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　 　　ﾉ　u　丶. 　 i│ サーチすると25万件以上該当します。　
　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　 　 ノ二) |　　! ヽ 確かに一番上に来るHPが扱っている会社のようですが、
　 人　　入＿ノノ　　　　　)─ｨ /ノﾉ＼ﾐ　　その会社かどうかは私らexaアンチは確定できません。
／　　＼＿／＼＼　　 　　　　　/ ＼＼ ヽ お願いですから「個人被害情報」はきちんと
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽﾈｯﾄ掲示板に書いてください。

美咲は、603の事を良く言ったと思えば、佐藤浩一が603のことを批判すれば、手の平を返したように悪く言う。

他人の意見で右往左往しやんと、自分の考えを持ってないバカ者丸出し。

匿名掲示板で個人情報を晒したらどのようなリスクを背負うのか。
565の内容は一般常識的には酷い話だが、匿名掲示板では想定の範囲内の内容。
予想できないと言うならインターネットリテラシーが欠如している。
ここはまだおとなしいが、他板なら更に煽りがエスカレートしただろうね。

煽りはスルーが当然。反応したらスレが荒れるだけ。実際荒れた。
ところで晒したメル友の情報は本人から公開の承諾を得ているよね。
まさかとは思うが。

パート４、５、６も６０３が出てこない限り出るさ。

>>359 そうだね！煽ったお前らが悪いんだ

>>367６０３にいろいろ教えて貰った事には感謝してる。だから複雑。
単純なお前らには解らんやろうけど。

恩義と怨みは別物ってか、恐ろしいのう。

メル友の事は本人たちに了解済み、解った？

いくら匿名板でも秩序あるものに。
それがあんた達の言い分やろ

２チャンに書くけどいいってか？
うん、いいよってか！
異常者には、異常者のメル友ありし

>>373
いくら了解ずみでも、ここで書いたことが原因で人物が特定されて、叩きにあったらどうするんや？

掲示板で相手するようなわけにはいかない。
もし特定されて何かあった場合、責任は取れるのか？

>>372 佐藤さんが私の為に、夜中叩かれてたのを黙って見ていられない。
あの人程、認定についても親身に考えてくれた人はいない。

これも恩義！

６０３は２年もかけて準備した自分の認定申請で
頭の中一杯なんだよ。
あんたらも捨てられたね！
このスレも衰退の一途。

ざまあみろ！と言っても本物の相談者さんは可哀相にね。
今カキコしてる奴らは本物の相談者じゃないじゃないからな！

ただの何でも良いから書きたい屋。

>>377
まあ別のスレもあるみたいやし、後遺障害に関してはそっちで聞くよ。

もしかしたら603もそっちに居るかもしれへんしな。

>>375 特定出来ないように書いてる。あんた出来るなら、やってみろや！

まず私を特定してみろ！

>>378 ６０３は６０３とコテハン貼る事も生きがいやったんやで。
他スレでもコテハン貼ってるかな？
おもろいねえ！

後遺傷害は経験者も少ないし、難しい一面がある。
怪しげな保険版よりも医療版にスレ立てて医療版
にて相談すれば良いのでは？
その日の書き込みは誰が書き込みしたか分かるので
保険版ほどは、混乱しないと思う。
医療知識のある人の意見も参考になるのでは？

もーこんな最低な荒らしが2人もいるスレ、いや。
他行くわ。

>>381の言う通り。そうせいや！

私は後遺障害認定については６０３に捨てられた後は、自分の保険やに詳しく聞いた。
みんなも、そうしたら？

>>383
はじめからそうしていれば、603もこうならなかったのに。

お前らもなあ！

>>381は知ってるやろうけど、知らん奴に教えておいてやるわ。
ＩＤは午前０時をもって変ります。
午前０時からは、また別人です。

お前ら何処までも嫌がらせに出現する気だな！

はっ？お前の事か？

罵りあうのは、もう止めて下さい。スレをどう使うかは別として
悲しいです

>>248 age

>>248 上がらない。違うか？？

名前のところに、fusianasan と入れてみましょう。

>>389　私は、もっと「悲しい」思いしたの。
貴方が他人事と無視していた時。

248 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/16(土) 00:53:20
>>246
なんで直接死ねって書かないのか、知らないの？
２ちゃんの知識なさすぎ。
２ちゃんのことをよく知りもしないで偉そうにいうなよ。間違ってんぞ。
いつぞやのage,sageについても間違っている。

自分の知識のなさを棚上げにするな

ただ、社会生活において「親切な人ほど、残酷である」

これは、名言やね！

>>392
それをやって書き込みされたら、603は困るだろうね

>>393
？誰かと間違えてませんか？

…

ご本人は落ち着きつつあるのに、このループ状態を意図的に続くようにしているように
思うのは気のせいか？

トリップなんて高等技術どこで知った！

後遺傷害についてはここに聞け
本当のタイトルは、
キ○ガイについてはここに聞け

…投稿は私です

>>398 たまさんだったの？
私は「おうおう、とうとう２チャンのお偉いさんの登場か」とおもった。

たまさん、２チャンの常連さんか？お金払ってまで、２チャン入ってるの？

確かに、たまさんの質問はスルーされっ放しだもんね。

>>402

こっちに移ったほうが良さそうよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153203710/l50

>>400 トリップと言うのですか？

覚えておきます。

>>404　あそここそ、佐藤さんの独演場でしょう。
私も答え書いたよ。何にも知らない人ばかり。

>>406
だから、そういうことを気安く書いちゃダメだってことを何度も言われてるでしょう。
あっちにも荒らしが入ったらどうするのよ。

わからない人だね…

住居侵入：隣家に侵入、行政書士を逮捕−−容疑で甲子園署　／兵庫
　甲子園署は１５日、西宮市行政書（６１）を住居侵入の疑いで現行犯逮捕した
　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　 )
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　 i ﾉ 隣の家から電磁波攻撃を
　　|　　　 <･>, <･>　 　|
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|、受けているから調べてほしい
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　 　 /
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿_））　　　　　）)
[]______.|　|行書命　　ヽ
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）
　＼_.（＿_）三三誹便三） ＼　　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|
　｜法律ﾒｲﾄ|::::::::/:::::/　　　.|
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）
毎日新聞　2006年12月16日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20061216ddlk28040263000c.html

>>403
たまです。私が書き込みをしたのは
あくまで>>389の『…』だけですよ。質問にスルーされてはいないつもりです。６０３さんに答えて頂きましたし。
それでは失礼します

すみません>>389さんのでは無く、私の書き込みは>>398でした

>>398＝>>402だろう？　6mTXf25GLw 同じじゃないか？

クソスレだけにレスはすすむな

>>404の書き込みの通り自賠責保険異議申し立てのスレの移るか

まあな！浩市遅いな。

ここのスレを荒らしているオバチャンは他スレでもアゲレスして叩かれていた。
そーいうオバハンだったか…。

たまさん

俺はたまさんには何の感情ももっていません。何もないのですが・・・
「文字」に反応いたしますね。


>>質問にスルーされてはいないつもりです。６０３さんに答えて頂きましたし。


質問にはスルーされてます。バリバリに。そんなことは言ってはいけませんよ。
603はあなたの質問には答えてますが、答えじゃないです。ネットで調べれば分ることです。
あなたはもうネットで調べているはずです。知っている内容ばかりなはずです。

それをダラダラと説明しているだけで、あなたの求めている「答え」ではないでしょ！

あなたは、603の返答は調べていて知識があるはずです。

>>415 私がその、おばちゃんらしいけど、何の話しや？
訳解るように話してみろ？

佐藤さん、お帰りなさい。酒飲み会でしたか？
ところで、>>415がまた私に因縁つけてきた。
全く訳解らん事。

>>389 の投稿だけじゃないでしょ。たまさん！


俺のダチは日本で５本の指に入るハッカーなんですぜ。

>>4さんのマネ。

>>415 何とか言わんかい！

美咲きちゃん
まあ、言わせておいたらいい。
イチャモンつけるのが生きがいみたいだから。
俺もイチャモンつけるのが好きやしね。
2ちゃんはウソばっかりやから、しゃーないな。

まともにしてた俺がアホであった。

昨日、天才君がでてきたけど、なんや今日のこの板！
誰もまともに書いてないやおまへんか。

まともなスレを望んでいるあなたがた。
今日の投稿はいったいなんなのや？
アラシ、アラシと言って俺を非難するが、
今日はなんやこれ。クチだけやね。天才君と同じやね。

いくら誠実に書いても非難してくる奴ばかり！
二人のメール場にしちゃえ！
今日、私の保険やから正式金額が届いて
２、３日前にも話してはいたんだけど、慰謝料６ヶ月分で６４万円位と表に書いてあったので、そのつもりでいたら
何とかと言うやり方（佐藤さん、解る？）で最高額計算したら、あと３万円程出せるので
足してやる、と言われてて足してくれてた。
自分の保険やとは上手く行ってたんだ。
休業補償満額回答。

よかったね。被害者の当然の権利だから満額もらうことは当然です。
立派なヘルニアなんだから、なんの後ろめたさもないんですよ。
日本国民の当然の権利です。よかったね。

佐藤さん、書き始めの時間、遅すぎるの。
まともな人は、もう寝てるの。
バカニートは私には書けても貴方には何にも言えないのよ。

伊東美咲、週刊誌で見た。
私、伊東咲子と勘違いしてたの。だから佐藤さんの事も、良い歳と思ってたの。
伊東美咲って、あんな若くて綺麗な人？
そりゃあ、私はババアだよ。

まともな人もウソばっかりみたいだからね。
文章を読んでたら解って来る。昔、まともに答えてたけどやめた。
603の綺麗事と同じことを「地」でやってたのね。

「正義バカ」やってたんよな。被害者のために。

アホニートは俺が全部引き受けて、603に活躍の場を与えようとしていたのね。
そのほうがこの板は生きるでしょ。

すいません、教えて下さい。
先日、調査会社から面会の提示がありました。
理由は足の手術痕を診たいとの事ですが、調査会社の方の話だと手のひらの大きさの醜状痕でなければ認められないとの事です。
私の場合は縦21�p横0､5�pなのですが難しいと聞きました。
今いち判断基準が解らないのですが、手のひらの大きさとは具体的にどれくらいの傷の事を指すのですか？
あと面接の時、気をつける事とかってありますか？
教えて下さい。

ダメなのね。俺は答える気がないです。今までのことがあるからね。
>>565の批判を誰もしなかった。大勢の方が観ているにもかかわらず、非難しなかった。
誰一人として非難しなかった。

「こころ」のない人たちとは俺は仲間ではありません。

私、整形外科行ってるわよ。マジまだ痛いし、３割負担で。
来年の後遺障害認定も出してみようと思ってる。
佐藤さんの言う通り実績作ってるわよ。
後遺障害の為に実績作っていると言うより、痛いからまだ通う。
嘘じゃないもん。来年の３月で今の本物の医者の所に通い始めて５ヶ月。
前合わせると１１ヶ月。
自腹切ってまで自分の治療に通ってるんだもん。自賠責も何とか考えてくれるでしょう。

自賠責はなんともいえません。はっきり言うと美咲ちゃんの場合、むずかしいです。

そう？何故？
やはり最初が整骨院だから？

あ！「むずかしい」であって「無理」ではない。ということです。

まずそれが痛い。これはどうしようもないマイナスです。

コンビニ５円募金運動だれてる方が理由を端的に述べておられましたよ。

一寸と眠っていた。５円コンビニさんの言われた事、はっきり覚えてないけど、それなら仕方ない。
しかし差別よね。整骨院の方が下手な病院よりよっぽど良いのに！
解ってないな。
ところで途中で一方的に切られた人に対する救済措置って何か無いの？
あんまり酷いよね！

佐藤さんの言ってた「は」の意味解りました。
後遺障害診断書
「は」書いて貰えるだろうが
通らないだろう、と言う意味ね。
それならそうと、あの時、解りやすく書いて欲しかった。
意味良く解らない時あった。あの頃は、貴方の事は、
何の兄ちゃん？位しか思って無かったし。
こんなに大物とは知りませんでしたわ。

接骨院では「診断書は書いてもらえる」が「後遺障害診断書は書いてもらえない」

「診断書「は」書いてもらえる」となると何もしらない被害者は接骨院に通院する人もでてくる。
保険屋も勿論ＯＫします。認めてもらえます。が、自賠責で後遺障害の等級を獲得を目指す？人には
非常にマイナスになるのです。接骨院に通っている人も沢山いらっしゃると思われますが、ここに落とし穴が
あるのです。自賠責での等級を獲得するためのスレでしょ。みなさん！

＞＞あの時、解りやすく書いて欲しかった
あの時は美咲ちゃんはキレまくっていたでしょ。「は」を「歯」と勘違いするほどの思考回路だったでしょ。「ガクっ」ときたで。

それとな、まだ御大603でありましたので、俺がどんどん質問に答えると603の言ってることを否定していくことになるのでね。
現にすぐに訂正されたでしょ。エエ加減に答えてるとこ沢山あるのよね。でも質問者にも問題が大有りだからね、2ちゃんは。
俺はホーケーチンポで訂正するだけにしようとしてました。
名前が名前だけに信用する人も少ないかもしれんが、それは読んだ人の判断に任せたらええことやしね。

ホーケーチンポの方が攻撃受けるから面白かったけどね、美咲ちゃん。
また寝よっと。

打ち切りをされて自費で通ったら認定されやすいですか？

良く書いている３人位のあなた方は交通事故相談スレPart30
によく出ていた人たちか？。

>>404
ありがとうさん。

おめでとう、休業損害全日分捕り保険成金。
まだまだ、通院、次に狙うは、後遺傷害保険金。
たかが、３万多く取って、有頂天、
その３万誰でも、貰える当然の金。
当たり前の金払って、良い担当者、所詮、５流の保険鷺、鳥さん、鳥さん、何処いくの、
だが、普通の被害者が必ず騙されるその３万勝ち取ったのは、正直驚いている。
あんた只モンじゃないよ、インチキおばさん、何故３万なのか判らず、貰う技、
理屈抜きに保険屋を、ビビらせている。たかが、３万騙しただけで発狂して
この世のものとも思えない顔で怒鳴りこまれちゃ嫌だったのだろうな。
他の契約者で払い渋ればいいだけとの大英断。

美咲てめぇが出てきてからというもの､
他の連中は嫌気さして来やしない｡
このおとしまえどうつけてくれんだよ!
死ねよ!
なあ､死んでくれよ!
おまえは､死んでくれないと､ま〜た出てくるんだろ｡
さっさと死ね!!邪魔だ!

うるちゃ〜い
また来るね！

気まぐれさんは来なくてもいいよ。

いやんいやん

気まぐれ連絡板

きまぐれについてはここに聞け

Part1

>>441
の書き込みのように
変態達と間違われないよう
良識をもっていきましょう。
当分かきこまないでおこう。
変質者と同一人物と思われるよ。

>>451 >>441
どっちもわかんねえ

思う、間違うだけならすき勝手に。
もとを正せば他に対しの無責任な書き込みが
原因を作っていますね。

２チャンは無法地帯
何を書き込みしようと自由自在
無責任ネット時代到来

そうだそうだ

おまえたちは郷へ帰れ

うそだうそだ

＞＞２チャンは無法地帯
何を書き込みしようと自由自在
無責任ネット時代到来

そうなんけ。本来そうなんよな。真面目にやりすぎた。反省します。
俺は書き込んだの最近ですよ。他の変質者じゃなく「異常者」ですねん。
おもしろいね、２チャンネルって。

社会正義を貫きます！

（東京都　Ｙさん）
＞＞10月末で保険会社直接払いを打切り、11月より自費にて診療を開始。
これから後遺障害診断書を医師に書いて貰い、保険屋と示談をしようと考えてた矢先、
保険会社より電話があり、医師から「治癒した」と診断書を貰ったから、
後遺障害の認定申請できないよ、と電話があった。
先週末も病院にて診察を受け、医師が俺に「自費にはなったけど、まだしばらくは通ってみましょう」
と言ったんだけど・・・・・・なんか、医者から詐欺を受けてるようだ。

＞＞後遺診断書出して貰いました。内容は
「右肩関節周囲炎」と傷病名で書きながら、自覚症状の欄は「左肩関節炎」
と、さらに、「関節稼動域制限なし」だって・・・・・・

さすがに素人の俺にも、この医者が、詐欺師だと言うことがすぐに分かるものでした
（病院名を晒したいくらいっす）
肩が水平以上にあがってないのを半年以上も診てきたくせに、なんか、マジでガッカリしました。


さてさて、こんな詐欺師が2ちゃんにおる。
こんなんええんかいな。
コイツもまた来てくれるかな。


詐欺師撲滅運動。
社会正義を貫きます！

便所の落書き２チャンネルでは、社会正義は貫けません。
是非とも、他所で貫いて下さい。

佐藤浩市、終わったのか

住居侵入：隣家に侵入、行政書士を逮捕−−容疑で甲子園署　／兵庫
　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　
　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　
　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　/ :::::::::::|消費者問題のプロ浪花の法律屋 |＿_
　 / :::::::::::::|只今、隣の家から電磁波攻撃を受けています､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20061216ddlk28040263000c.htm

佐藤さんへ
私は負けへんで！
たまたま最初が整骨院だからと、それだけで拒否されるなんて許せん。
負けへんで！

保険金詐欺のおばさん
あんたガッツあるよ
あんた見て育つ餓鬼は末は大物
卑劣な連続強姦魔（幼児専門）

>>464そこまで言ったら名誉毀損で訴えるぞ！
警察で、あんたのＩＰ特定して貰ってな！
ふざけんなよ！いい加減。
本当にやれるで。
何が保険金詐欺か？

>>464 今日でも警察行ってくるで！

>>464 名誉毀損は刑事事件よ。５年以下の懲役。または２００万円以下の罰金！
ふざけんなよ、ガキ！
民事でも訴えるからな！

首洗って待ってろや！

ホントにやってやる！

>>464 法廷で保険金詐欺かどうかも、はっきりして貰おうやないか！

私も佐藤浩一に詐欺と言われたから訴えます

>>471 ああ、そうせい！

私は本気や！
今から、ここいらの部分、パソコンから印刷しとこう！

佐藤浩一もひどいこと言ってるし

>>464 464 464 464 464 464 464 464 464 464 やな！

>>473 そうなら、あんたも好きにすれば良いやないか！

顔も名前も知らない人の名誉を傷つける事は出来ません。
名誉毀損で警察に出かける前にお名前とご住所をお知らせ下さい。

443 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/17(日) 17:38:45
おめでとう、休業損害全日分捕り保険成金。
まだまだ、通院、次に狙うは、後遺傷害保険金。
たかが、３万多く取って、有頂天、
その３万誰でも、貰える当然の金。
当たり前の金払って、良い担当者、所詮、５流の保険鷺、鳥さん、鳥さん、何処いくの、
だが、普通の被害者が必ず騙されるその３万勝ち取ったのは、正直驚いている。
あんた只モンじゃないよ、インチキおばさん、何故３万なのか判らず、貰う技、
理屈抜きに保険屋を、ビビらせている。たかが、３万騙しただけで発狂して
この世のものとも思えない顔で怒鳴りこまれちゃ嫌だったのだろうな。
他の契約者で払い渋ればいいだけとの大英断。


これもな！私が保険会社脅したように書いてるのもな。

「他の契約者で払い渋ればいいだけとの大英断。」
これは、保険会社を愚弄してる発言だぜ。保険会社も黙ってないだろうな！

>>476 それは警察で言いまっさ！
お前に言う必要はない。

>>464　坊や　ヤバイで　警察のことやない

なんか美咲のｱﾗｼもｱｷﾀｰ
違うﾊﾟﾀｰﾝないのー？

今日、冬今日会場の担当者に後遺症の事前審査をすすめられましたがこれはどうしたらいいですか？ちなみに今月で五ヶ月目の通院です　認定もらえますか？

後遺障害１４級は詐欺だと書いたのは誰や、詐欺と言うならその根拠を
書いてみなさいよ、筋を通さなきゃいけませんね。

>>482 私は言ってないで。
佐藤さんに言ってるんやろうけど
あんたもハンドルネーム位書けや！
誰だか解らんようになるやないか。
佐藤さんは、ちゃんと名前書いてるで。

交通事故の被害者でよいか。

美咲のｱﾗｼ、ﾂﾏﾝﾅｲﾖｰ?

保険会社との駆け引きは上手そうだけど、ここに書き込みする連中との
駆け引きは得意じゃなさようね。

私は荒らしてないもん。

>>464警察行ったからな。待ってろや！

被害届けは警察で、どうにでもなる。だが、告訴状は必ず、送検しないといけない事になってるの。

その前に裁判所のＩＰ開示請求が、２チャンに行くけどな！

479 名前：龍爪 ：2006/12/18(月) 11:17:58

　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽやぁ　>>464　坊や　
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ ヤバイで　警察のことやない
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　ｧ' "´　　　　　__ '"´ -"￣"-￣ヽ
　　　　/　　　　　　----,,,　　　,,_.- ' " 　/" 　 ＿　----ヽゞ;;;;;;,,.　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　/　　 　　　　　　　　'''''─ "　　　　（___-"　　ヾヽヽヽヽ'';;;;;,,,.　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;‐″
　 　│　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 _..ヾヽヽヽヽ　'';;;;;;,.　　　 　　　　　　　.,;;;;;;'
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-‐ '"´ 　　ヾ__)__)__)_) ''';;;;;;　　　 　　　,,.,;;;;‐'''
　　　 │　　　　　　　　　"─r'--,,,,,--''''''''　 　　　　　 　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"

得意じゃなさヨうね。

　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽやぁ　>>464　坊や　
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ ヤバイで　警察のことやない
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 479 名前：浪花の法律屋　龍爪 ：2006/12/18(月) 11:17:58
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　ｧ' "´　　　　　__ '"´ -"￣"-￣ヽ
　　　　/　　　　　　----,,,　　　,,_.- ' " 　/" 　 ＿　----ヽゞ;;;;;;,,.　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　/　　 　　　　　　　　'''''─ "　　　　（___-"　　ヾヽヽヽヽ'';;;;;,,,.　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;‐″
　 　│　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 _..ヾヽヽヽヽ　'';;;;;;,.　　　 　　　　　　　.,;;;;;;'
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-‐ '"´ 　　ヾ__)__)__)_) ''';;;;;;　　　 　　　,,.,;;;;‐'''
　　　 │　　　　　　　　　"─r'--,,,,,--''''''''　 　　　　　 　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"

不起訴になったらそれまでですが・・・。

どう思いますか皆さんは

>>491
民事は勝てますよ。あれだけ、はっきり私のこと「保険金詐欺」と
言っているのだから。うちの保険会社と、相手の保険会社の担当者に
証人で出てもらいましょう。
民事は、原告有利だしね。

でもさ、休業補償をもらってたのに家事をしていたことが判明しても大丈夫なのかな？

さあ、何千万円、慰謝料貰いましょうか？
１４級７５万円どころの話しじゃなくなったわね！

石原真理子に、名指しで書かれた芸能人でも数百万ぐらいの慰謝料ですから…

民事は原告有利とはいえ、診断書から家事につけない日数とかの鑑定をされたりすれば、不利になるかもよ。

匿名同士では名誉毀損は成立しないのではないの？

そうですね。

>>496 休業補償は保険会社の認定です。
私脅したりしていませんの。

>>497 まあ、やってみないと解らないわよ。
２チャンで捕まるのは、みな匿名でしょうもん。
私には美咲と言うハンドルネームがあったの。
あいつは、それを解った上で、した事だから。

捕まっている人は匿名でも対象は匿名じゃないでしょ
まあなんつうかその頑張れよ

>>501 ありがとう。ああ言う人もいるんだね！
自作自演じゃないよ。
>>501さんに聞いてみな！

>>501の文の内容が、理解できてるのか（・・？

>>491 たとえ不起訴になったとしても、逮捕され、警察、検察で取り調べられる事、恥だと思わないの？

>>503 貴方は？

前スレの>>565にも、今スレの>>464にも、みなさんは賛成なのね？
その事を、佐藤さんは言ってたんじゃないの！
他人の不幸は蜜の味、だもんね。
善良な２チャンのみなさん！

美咲のｱﾗｼ、ｾﾝｽﾅｰｲ
ﾂﾏﾝﾈ

交通事故に遭い、後遺障害について悩んでいる方ための掲示板です

後遺障害についてはここに聞けPart３

社会正義を貫きます。

善良な人はひとりもいませんでした。

久しぶりに来たけど、まだ美咲が居るみたいなので、帰ります！

私は翼くんのファンです。岬くんは嫌いです。
小次郎くんはイイかも！

もう６０３はいないんだから、来ても無駄だよ、

僅か数日でこの速さ、この板も何日もつかな。

美咲　１４級は「無理」じゃないから自賠責のオッサンに負けたらあかんで。

頚椎ヘルニア君やで。俺が何を言ってたかわかるな。

ことのあらすじを簡単に説明できる方いらっしゃいますか？
ｲﾀｲ方がいらっしゃるようですが…
そろそろ本題に入りたいのですが、よろしいでしょうか？

文科省　県教育委員会は何をしている？こんな社会に有害な教員はやく始末しろ
　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i見下げた奴隷根性だね。
　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |私は男に相手にされるバカなOLと違うの！
　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　
　　　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| |.
　　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・
　　　　　　　　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
(　　　＼　　　　　　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　廣島ﾟ／　 　 / 〈二二］

住居侵入：隣家に侵入、行政書士を逮捕−−容疑で甲子園署　／兵庫
　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　 )
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　 i ﾉ 隣の家から電磁波攻撃を
　　|　　　 <･>, <･>　 　|
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|、受けているから調べてほしい
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　 　 /510 名前：龍爪 ：2006/12/19(火) 01:19:13
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿_））　　　　　）)
[]______.|　|行書命　　ヽ
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）
　＼_.（＿_）三三誹便三） ＼　　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|
　｜法律ﾒｲﾄ|::::::::/:::::/　　　.|
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）
毎日新聞　2006年12月16日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20061216ddlk28040263000c.html

いつも身体が痛い人がいます、それは交通事故が原因です。
このことについて本題に入ってください。

そうですね。皆さん思うところは沢山あるでしょうが…本題も大事にしたいものです。

　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽやぁ　>>464　坊や　
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ ヤバイで　警察のことやない
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 479 名前：浪花の法律屋　龍爪 ：2006/12/18(月) 11:17:58
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　ｧ' "´　　　　　__ '"´ -"￣"-￣ヽ
　　　　/　　　　　　----,,,　　　,,_.- ' " 　/" 　 ＿　----ヽゞ;;;;;;,,.　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　/　　 　　　　　　　　'''''─ "　　　　（___-"　　ヾヽヽヽヽ'';;;;;,,,.　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;‐″
　 　│　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 _..ヾヽヽヽヽ　'';;;;;;,.　　　 　　　　　　　.,;;;;;;'
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-‐ '"´ 　　ヾ__)__)__)_) ''';;;;;;　　　 　　　,,.,;;;;‐'''
　　　 │　　　　　　　　　"─r'--,,,,,--''''''''　 　　　　　 　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"

ば！ば！ババア！
言い事考えた。

>>459の詐病の返答

傷病名を考えてみてください。これで7ｹ月は医師からみれば理解できないのでは。
リハビリして治療に専念すれば、少なくとも３ｹ月ぐらいです。長くて６ケ月。
ＸＰの所見はありましたか？頚椎に異常はありましたか？
なぜ肩が上がらないのか、その医学的根拠がありますか？
根拠がなければ心因性。賠償性うつ病といわれます。わかりますか？
これが、医師、保険屋、自賠責の見解になるかとおもわれます。
この病気でも、肩も上がらなくなる人もいる、または腰痛で苦しむ人もいます。

自賠責適用では認めていて、社保適用で態度がおかしくなった、　とありますが
医者があなたに付き合っただけだとおもわれます。考え方がおかしいです。
それと仕事仲間他も認めてます、と言われますが当たり前ですよね。

厳しいことを言ってますが、この意見が公平に見た第三者の意見です。
これが賠償請求問題と社会通念です。


詐病の疑いあり！保険打ち切り典型的パターン

龍ちゃん、解った。
私は、さて明日勝負の時！

　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ やぁ　消費者諸君
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 法知識はむろんだが 消費者諸君に
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|弁護士がいいか誹便行虫がいいか
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 冷静な判断してもらいための誹便知識と　
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／- ワテが手がけた事案の情報を提供するで！諸君
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ :::
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ:::ヽ　　　　_／::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 j´::::::::｀'ｰ､_　j::::::::::::
　　　　　　　　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´:::::::::::::::::::: !ﾉ:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　 　/ .... '!.j :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　悪徳商法契約誹便業務　　２００１年４月より開始　　浪花発　世界へ！

なんの勝負？相撲か？

みなさんは示談する前に後遺障害を申請してるのですか？
そろそろ示談の話が出てるんですが肩がまだ痛み後遺障害を申請
しようと考えてます
示談の後に申請すると認定されにくいとかあるんでしょうか？

>>527の質問に答えて下さい。
治療が完全に終わって、それでもなお後遺症がある時に障害認定受け、
金貰うのが常識じゃないの？

痛いだけではおりないで。障害認定は。医師はそれぼどアホではないよ。

キャバ嬢ことばでお願いね。

だよね！まず治療に専念する事が先じゃないですか。
後遺障害の金目当てばかりみたい。
私はまだ治療してます。

【金よこせ】交通事故【悪知恵】スレに、悪知恵載ってますよ。
金欲しい方は、そちらへどうぞ！

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治療に専念すれば良いんですよ。
「お医者さま」やで。

医師は自賠責後遺障害診断書の書き方は詳しく知っていますよ。
事故110に洗脳されてる人が多々いると思われますが、あそこは商売ですよ。
医師は医療の専門家で、保険関係の中心人物です。

医師の書き方で自賠責のオッサンの判断も変わります。
画像所見があっても、エエ加減に書かれるとアウトですぜ。

だからお医者で長い間治療専念して治らんから後遺障害の申請したんよ。
お医者さんのすすめもあり申請した事なんよ、詐欺じゃありませんわ、
もうしわけないですなあ。

よかったね！

お金貰うより身体の方が大事と思いますがね。
治らないからしかたがありませんな。

仕方ないですね。お身体の方は残念でしたね。

（東京都Ｙさん）
（東京Ｙさん）
>>医師が正しい判断しています。あなたが詐病してるように見えるよ。
医学を少し勉強したほうがいいよ。後遺症等級なんてとれないです。
医者は多くの患者を診ているので、すぐに見抜きます。看護師も観ています。
よく考えてみてくださいな。他の病院いっても結果は同じですよ

無知な被害者の末路です。でもこれが正常なんですよ。

美咲　でてこれるか。

宜しくお願いします。
任意一括で対応してもらっていたのですが、医師から関節に後遺症が残ると言われてますので、後遺障害を申請する事になっています。
ですが、出来れば後遺障害申請は被害者請求でしたいと思っています。
というのも、まだ職場復帰も出来ず医師からも、症状固定後は今の身体で出来る他の仕事に変わる事も考えた方がいいと言われています。
任意一括だと後遺障害の慰謝料等が保険会社に入る為、任意の提示する示談金に応じないと頂けないんですよね？
骨折も伴う重傷だったのですが、休業損害も払い渋りされたり、まだ症状固定前の話しですが とんでもなく安い慰謝料や逸失利益を言われたりで、示談までには少し時間がかかりそうです…。
お恥ずかしい話しですが、そうなると生活費や自費での治療費などでかなり追い込まれますので、次の職場が見つかるまでの間の生活費だけでも早く頂きたいのです。
加害者の自賠責に後遺障害の被害者請求の書類を送ってもらったのですが、支払請求書兼支払指図書と事故発生状況報告書が入ってただけなんですが、この２点と後遺障害診断書の他に申請時に送るものは何でしょうか？
経験のある方おられましたら、宜しくお願いします。

美咲にしか答えません。
みなさまが答えてくださいな。

善良な方々が答えてくれます。チェックはいれますが。

せっかくの良スレが糞コテのせいでめちゃくちゃだな
出て行けよ糞コテ

ホーケーチンポほりよいでしょ。
被害者が保険金を保険屋から受け取るための指南してるつもりですが。
糞コテとは失礼ですね。ホーケーチンポより糞コテですか？
また戻しますか？一生懸命こたえています。

ひどいわ。どろが良するですか。デタラメたくさんありましたよ。

170 ：私の場合 ：2006/12/15(金) 21:55:07
１５９さんへ
初めての事故で、よく判らなかったけど、私は被害者請求しました。
一年以上対応した相手任意保険会社が信用できなかったから。。。
やり方は簡単でしたよ。
事故が遠隔地だったこともあり、複数の病院のＸＰ画像等を取り寄せて
自倍会社に提出しました。
必要か必要でないか素人では判らないので、全画像を集めて提出。

症状固定後に症状再確認のために、自主的に受診した大病院の画像も併せて
提出しましたよ。
その病院のレセプト等はありませんが、そこの病院で撮られた断層写真が
あまりにも明確に写っていた（骨折部分）ので提出しました。

結果は想定等級以上のものでした。
調査事務所から返納された画像を見てみたら、撮影時の日付が記された付箋紙
とか骨折部分のサイズを測ったと見られるマーカー跡とかありました

続き

結果は想定等級以上のものでした。
調査事務所から返納された画像を見てみたら、撮影時の日付が記された付箋紙
とか骨折部分のサイズを測ったと見られるマーカー跡とかありました。

後遺障害認定するのは調査事務所ですから、要不要に関わらず全画像を送ったら
いかがでしょう？
自分が収集した画像等資料が間違いなく調査事務所に行くのは被害者請求だと
思います。

任意一括ならどうなっていたか？　わかりませんね・・・


症状固定後の画像を省かれていたかもしれないし・・・
ちなみに、後遺障害診断書は「これしか書いてくれないの？」って言うくらい
スカスカで寂しい内容でしたよ


後遺障害はみためららます。このように正道をおゆめばね。
無断転載ごめんなせい。

医師が症状固定するのはナゼかしってる？

あ！美保の障害部分の示談したらあかんよ。

<<544 理由を述べよ。糞とはいかんぜよ。にいちゃん。

美保とは誰やねん？

＞勝負する。
＞相撲か？

失礼な！私は貴方が想像してるより美しいの！
だから保険やの、おじさんもメロメロよ。

キャバ嬢の話しかたなどしらん！

明日勝負！勝ったら教えてあげる。

ごめんごめん、佐藤浩市です。冗談がすぎますた。反省します。

被害者請求の書類は郵送でしょ！
写真は？あんな大きな物を？
大きな封筒で郵送？それとも自賠責の所に持っていくの？

>>542です。
龍爪さん、ありがとうございました。
今のままでは職場復帰も出来ないので 主治医にもう少し治療 リハビリ出来ないかと頼みました。
しかし主治医がおっしゃるには、このまま２年３年と治療を続けて少しの改善があるかもしれない。
しかしその時に残るであろう後遺障害を申請しても、受傷から年月が経ちすぎると 事故との因果関係が証明しづらくなり、認定もされにくいと伺いました。
私もいつまでも保険屋と関わっていては 事故を引きずったままになりますので、主治医のおっしゃる様に症状固定にし、これから先の生活を考えねばと思っています。

画像などは放射線科でお借り出来ますが、レセプト？というものは病院で頂けるのでしょうか？
度々申し訳ありません。
美咲さん、割り込んでの質問すいません…。

どっちでもいい。保険屋に直に持って言ったらいい。そこでいろいろ聞けるし、
資料も教えてくれる。気の済むまでしつもんしたらいい。
オッサンも答えてくれるよ。交渉もできるし、いい情報も得られるかのうせいがある。

あんなオッサンたいしたことないですぜ。

交渉は「出る」「引く」やで。諦めたらそれでおわりです。

>>557 いいえ！いろいろ質問して下さい。私も勉強になります。

昨日の朝９時頃の投稿から龍爪は
佐藤さんだろうとは思っていたけど
書き方で解る。ひょっとして違ったら？と思って返事しなかっただけ。

相手は損保ジャパン。その会社に持って行くの。
敵だで！
公正な審査をする、自賠責のじいさん会は何処にいるの？

相手の任意保険会社も損保○なんだよね！
関係ある？

美咲ちゃん　
ボクもメロメロです。
頭の中は伊東美咲になっていますねん。

＞＞452傷病名はなんですか？正確におねがいします。

>>561 562 の質問に答えて！
明日勝負と言ってるでしょ！

557です。
被害者請求の書類、診断書、画像などは直接相手の自賠責に持参すればよいのですね。
症状固定、後遺障害診断は年明けになると思うのですが、任意の担当に被害者請求する事を早く伝えておいた方が宜しいですか？
私はパソコンにはうとく携帯しかありませんので、主に事故関連の書籍で色々と調べておりますが、それでも解らない事ばかりで…。
若い頃に事故した時は何も知識が無かったので、バイクの修理費と治療費のみで終わってしまいました。
プロ相手に交渉は難航すると思いますが、自分なりに頑張ってみます。

美咲さんも頑張って下さいね！損○ジャパンは悪質だとよく耳にしますが！

なみを持っていくの？症状固定はしてないんだろ？
それとも、障害部分の示談するんか？

医者が書く報告書みたいなの見たけど、たいして書く所ないじゃん！
足や手の指とか書いてあったけど
あれは、そういう所を怪我した人の事で
私については何も、大して無かったけど。
Ａ４の広いた２ページ位な物でしょ？

訂正　なめをもって行くの？
正解　なにをもって行くの？　です。

なにが勝負なの？

美咲は頚椎捻挫でヘルニアだけが？他になにか症状があるのですな。

良いの！私に考えがあるの！
個人メールじゃないから教えてあげない。
とにかく損保○の自賠責部に持って行って
損保○が見るんでしょう？
それが確実に、じいさん会へ渡るの？
損保○が、写真隠すとか意地悪しない？

そこまで保険屋を疑うのなら何もすすみません。自賠責だってもんだいが大ありです。
交通事故で保険会社。ようは、この理不尽な制度を履えすことを
被害者と医師との協力で覆すことです。

この悪しき制度に対して、何度異議申し立てしても時間の無駄になる可能性大です。

もし写真を隠すなどした場合はそのときはあなたの勝ちです。
恫喝すけばいいんです。保険担当者を追い込むことして、会社にそれなりの
責任追及すればよい。金を請求すればよい。そこまでする気があればですけどね。

損保○は損保○の自賠責部が審査するの？

しかし、保険会社はそこまではしないのではないかな。

ここらへんの判断は担当者とのやり取りですよ、
もしそうなった時のことを考えて、必ず控えを持っておくべきです。

ＭＲＩとかのこぴー？
書類はコンビニでこぴーしておくけど
写真のこぴーは無理よ。
病院から借りる時、枚数位数えておくか？

ＭＲＩのコピーはありところでしてもらえます。
それとＭＲＩも他の病院で数枚撮っておくことです。
美咲の場合は整形外科と、脳神経外科で。
後遺障害診断書を書いてもらいとき、だいたいの医者がＭＲＩをもう一度撮ります。
そして、診断書を書きます。


＞病院から借りる時、枚数位数えておくか？
自分の都合のよい画像をだせばよい。

なにを考えているかしらないけれこ、肝心な所がわからないので、
便所の落書きとおもってくださいね。被害者が仕掛けていったら、ここに
落とし穴があるかわかりませんから。医師の意見書がどうなっているのかもわかりません。

保険屋はあなたの情報はずべて熟知しています。素人の作戦はすぐみ見抜かれる可能性があります。
ひとつもミスでも弁護士が入れば追及されてしまいます。
あなたには、最初に接骨院に行ったマイナス面があります。

くれぐれも慎重にしてくだせい。宣戦布告すけば、束になってきますよ。
堅くなりなくかのうせいだってあります。

なにごとも、急いだらまけですよ。相手の思う壺になります。
冷静に冷静にです。時効にはまだまだありますから。
交渉は「出る」「引く」です。とくにエリート集団にはね。
物事を単純に考えてはいけませんよ。「出る」ときは完璧な資料を揃えてから、
それから交渉に入るのが、エリート相手の鉄則です。

頼むよ、あんたら、メル友になってくれよ。
便所の落書き使って交換日記しないで下さい。

>>577さん

昨日は睡眠薬をのんでたので、誤字脱字が多々あり失礼しました。フラフラで・・・
＞577さん　レセプトは病院でもらえます。被害者請求を保険屋につたえても
伝えなくてもかまいません。後遺症についての話になれば、伝えればよいです。
被害者請求するなら、今から書類を作っておくことです。まず傷害部分の慰謝料、休業保障の金額の
交渉をして、それを提示さすこと。まず傷害部分の保険屋の金額を把握しておくことです。書面でです。

後遺症の話は相手からしてくると思われます。それまでは私なら何もいいません。
まず、障害部分の交渉をして、金額の提示をさせ、そこで徹底的に話を詰めます。

>>542 >>577さん


今のままでは職場復帰も出来ないので 主治医にもう少し治療 リハビリ出来ないかと頼みました。
しかし主治医がおっしゃるには、このまま２年３年と治療を続けて少しの改善があるかもしれない。
しかしその時に残るであろう後遺障害を申請しても、受傷から年月が経ちすぎると 事故との因果関係が証明しづらくなり、認定もされにくいと伺いました

>主治医の仰っていることはもっともなことです。関節可動域は必ず回復してきます。
何年も治療していると事故との因果関係を保険屋は追及してくる可能性があります。何級を目指しておられるのかです。

しかし因果関係を否定されても、これを覆す理論も証明できます。
障害部分の慰謝料、休業補償の交渉で低い金額で不服なら、考えてみるのも一法です。
骨折で手術をしたならなんとでもなりますよ。
今のままでは職場復帰できないのでしょ。無理をする必要はないのではありませんか。

昨日は失礼いたしました。

訂正　障害部分の慰謝料、休業補償
　
正　　傷害部分の慰謝料、休業補償

いつのまにか糞２人のスレになったみたいね
メール交換して２人でやれば？

後遺症被害者請求のさい
もらうので診療報酬明細書は保険会社にもらえますよね？　　　
事故証明はどうするのでしょうか？

あのー今日はひまなのね糞君

糞君も答えてあげてくださいね。

保険の事しか書いてないよ。糞君

事故に遭って気の毒な方に微力ながら答えてるのね。

糞君も無駄なレスを使わないでください。

あんまり舐めたこと書くとマズイで。


　　　　　　龍爪

あのー　電話一本で分ることです。
本にも書いてあります。

>>584の糞君　答えてあげて。答えられるでしょ。

相手の自賠責会社に電話したら、まず、請求書と医者の後遺障害認定診断書を先に送ってくれと。
その後、調査会社から、どれどれの資料を持ってこい、と連絡がある。
写真はその時で良い！と言われたわよ。

>>589は、龍ちゃんへ。美咲より。

542です。
龍爪さん、ありがとうござうます。先日は深夜に質問した私も悪かったので 大丈夫ですよ。すいません。

手術は２回しましたが関節に近い骨折だった事もあり、足首の可動域は背屈０度、底屈２０〜３０度弱と 健側に比べてもかなり制限されています。
ビッコ引くかたちで歩行は出来ますが、階段の上り下りなどは手摺りがないと辛く、動かない足首のせいで膝や腰も痛めてる状況です。
早くから後遺症が残ると主治医がおっしゃってましたので、９月頃に任意担当から後遺障害診断書は送られて来ました。
しかしその後も休損の払い渋り、弁護士対応にするなどの脅し、治らないのに何故まだ治療するのか？など言われ、
損保アジャスターの医師面談の際に私も同席して足を見せた所、この状況では復職は無理と判断されて 担当 上司に掛け合って頂き、年明けの症状固定までは休損の保障は約束して頂けました。

担当は任意経由で後遺障害申請をするつもりなんで「最後の休損用紙と一緒に後遺障害診断書を送ってくれ。傷害部分は先に示談しよう」と言われています。
今 被害者請求を伝えると、任意一括解除になり休損支払い停止など 不利になることはあるのでしょうか？長々と失礼しました。

質問に答えないで煽るだけの方々は、困って質問してる方々からすると 一番の糞レスですよ。
あなた達に龍爪さんや美咲さんを非難する資格は無いですよ。

542さん。後遺症申請を被害者請求の形にしたほうがいいみたい
治療期間はどのくらい？先に示談したら損だから

593さん、ありがとうございます。
総治療期間は390日程になります。そのうち入院は2ヶ月半程です。
やはり傷害部分も先に示談しない方がよいんですね。
被害者請求する事を任意担当に伝えると、やはり嫌がるのでしょうか？

>>542
正しい被害者請求方法を整理します。参考にして下さい。
まず、必要書類は…
１．自賠責保険損害賠償額支払請求書兼支払指図書（自分で書く）
２．交通事故証明書（自分で取り寄せ）
３．事故発生状況報告書（自分で書く）
４．自賠責保険後遺障害診断書（医師に書いてもらう）
５．通院交通費明細書（自分で書く）
６．休業損害証明書（勤務先に書いてもらう）
７．印鑑登録証明書（自分で取る）
８．ＭＲＩ画像、ＸＰ画像など（治療先から借用する。場合によっては医療情報の開示請求をして入手する）
９．診療報酬明細書及び診断書（被害者請求時に「任意保険担当からの回収を依頼しておく）
が必要になります。

請求書類の提出は、持参ではなく宅急便など配達記録が確実に残せるものが良いですよ。
被害者請求の手続きを事前に任意保険担当者に伝える必要はないが、それまで任意一括対応をしてきた場合は、
被害者請求書類が勝手に任意保険担当に回され事前認定扱いにされる事があります。
そのため、被害者請求書送付後に任意保険担当者に任意一括解除の申し入れをしておく必要があります。

被害者請求後１週間以内に自賠責から「受付の通知」が来ない時は、自賠責に受領確認してるか電話を入れる。

自賠責保険と任意保険が同じ場合は、被害者請求の妨害行為ともとれるような事を平気でやられます。
私は、被害者請求をしましたが、知らぬ間に書類が任意保険担当者に回され、しかも書類を紛失（本当に失くしたか
どうかも怪しいが・・・）された経験があります。

有難うございました！詳しく恐縮です
やはり被害者請求のほうが宜しいでしょうか？
入院とかしたら自賠責120万こえてますが
被害者請求だと　自賠責基準で任意基準より慰謝料など少なくなるのは本当でしょうか？
過失なし、一年も通ったら。被害者請求はやらないほうが宜しいでしょうか？
先に傷害部分を示談しろと提案をされたが　やすくて納得行きません
今の状態で被害者請求のほうが宜しいでしょうか？すみません

520さん、詳しくご説明して下さって ありがとうございました。すべてメモさせて頂きました。
休業損害証明書は毎月会社で書いて頂いて任意保険からなんとか支払って頂いてたので、後遺傷害被害者請求の時には送らなくてもいいんでしょうか？

やはり任意担当に後遺傷害は被害者請求する事を伝えておかないと、後々ややこしくなるんですね。大変参考にさせて頂きました。
後遺傷害の申請時に病院から画像などを取り寄せる為の同意書は まだ担当に送っていませんので大丈夫だと思います。

被害者請求の利点は障害金が早く振り込まれるのと、認定の経過報告などが被害者に直接入ってくるんですよね？
その事を理由に任意担当に後遺障害は被害者請求する旨を伝えたいとおもいます。
いつまでも示談出来ずに後遺障害金まで任意に握られてますと、日々の生活も圧迫されますので・・・大変お恥ずかしい話しですが。

それだけじゃない。弁護士いわく
保険会社に任せたら。その担当者の
本当はたいしたことない
みたいな意見書がつけらたりするみたい
ただ長期にわたり自賠責120万こえたら
慰謝料とか少なくなるのかどなたかお願いします、少なくなるならばどれくらい少なくなるのか？

保険会社任せでしたが、異議申し立て一回で14級認定きますた。
12級にいけるほどの物証が無いので、ここらで紛センスレにいきます。

>>542
休業損害や通院交通費など既に受け取って清算されているものは差し引かれて賠償金が支払われます。
未清算のものがある場合は添付するべきです。

＞画像などを取り寄せる為の同意書
これは、最初（任意一括対応が始まった時）の同意書で取る事が可能ですが、任意保険会社に先手を
取られてからでも被害者請求は可能です。

被害者請求には利点も難点もありますが、相手（任意保険）任せにしておくと進む話も進みません。
自分で納得するためにも、被害者請求は最適と考えます。
任意保険担当者に被害者請求した旨の連絡は本来は不要です。しかし「念のため」任意一括解除の申
し入れをしておかないと、私のように書類の扱いがルーズにされます。

後遺障害等級の認定結果が出た時点で「示談をしたいので金額を提示して下さい」と任意保険担当者
に連絡を入れます。
ここで若干の交渉が必要になりますが、提示金額ではとうてい示談が出来ない場合は、交通事故紛争
処理紛争センターに調停を申し立てる事になります。

520さん
早く示談しろと示談金の提案をされたが
まだ後遺症申請をしてないのに。
それでも後遺症申請を被害者請求でできますか？
それでも任意一括対応解除できますか？

>>599
入院通院が長期に渡る場合、自賠責の120万円枠が先に消化されていくため、それを越える場合は必然的に任意保険支払規準が適用されます。
後遺障害の認定がなされた場合は、120万円とは別枠に等級に見合った慰謝料を得ることが出来ます。
ちなみに加害者は任意保険未加入の場合は、事情が大きく異なってきます。

>>602
後遺障害認定の可能性はあるのでしょうか？
損害額が120万円以内で収まり、且つ後遺障害が残らない場合は、被害者請求の意味が乏しいものになってしまいます。

損害部分と後遺障害部分の示談は一緒でも出来ますが、別物にも出来ます。損害部分の示談を先行する場合は、示談書に「後遺傷害が認定された場合は別途協議する」という一文がある事を必ず確認して下さい。
後遺障害申請時に被害者請求をすることは可能です。被害者請求をするということは、任意一括対応を解除することになります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ やぁ　裁判官！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　) ワイが消費者問題に強い法律のプロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/ uﾟ　 ノ'' ''ヽﾟ｡u;　i ﾉ鯖の浪花の法律屋だす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| ; 　 <･>, <･> ﾟ u | 弁護士の相談料は弁護士会で　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､｡ ,,,,(､_,),,,,｡ 　ﾉ|弁護士法の抜け道を考えた末、、　　　　
　　 　 　　　　　 　　　　　　　　　ヽﾟ｡ ｕﾄ=ﾆ=ｧ｀ﾟu　/　被害者を集め決められておるけどダンはん、　　　
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　　　＿＿＿＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿＿
　　　| 　 　　　 　 | |　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |　|　　　　　 　　|
　　　| 　 　　　 　 | |　　 　　　 　 　誹　告　人　　　　　　　　　　　 |　|　　　　

520さん
私は一年も通い。むちうちながら後遺症申請をしようとしてます
ただ一年も通ったら自賠責120万こえてます
健康保険をつかってないから
一年も通い保険会社からは打ち切られ自費で通院していて
そろそろ後遺症申請をしようとしてますがこの場合は被害者請求のほうが宜しいでしょうか？
先日後遺症申請をしてないのに先に傷害部分を示談したいと手紙がきて
期間365日
通院252日950000とそれだけです
専業主婦ですが休業損害や交通費を書いてないおそまつな紙一枚でした
泣き寝入りはしたくないのですがどのように進んだら宜しいでしょうか？
後遺症申請をは被害者請求の形にするか保険やに任せたらいいかどちらが宜しいでしょうか？恐縮ですがすみません

520さん、ありがとうございます。
被害者請求＝任意一括解除となるのでしたら、症状固定日までの休業損害を請求してから後遺障害を被害者請求で行う旨を伝えて、任意一括を解除してもらった方がよろしいですね。
私の場合、任意担当は自社経由で障害申請をするつもりにされてますので、一言担当に伝えておいた方がよさそうです。
しかし足首だけでも10級程の障害なのに、こちらは何も知らないと思って逸失利益は3･4年だと以前に言われました。
認定後も示談の交渉は長引きそうです・・・。
同意書の件は担当いわく3ヶ月が同意書の有効期限らしく、だいたい3ヶ月毎に送られて来ています。他社の保険会社はどうだかわかりませんが。

私は主に書籍で事故や賠償について調べているのですが、520さん達の実体験は本当に参考になります。ありがとうございます。

任意一括で、相手損保に今まで、治療費など払うだけ払って貰っておいて
いざ金貰う段階になったら、任意一括を解除して、
紛センで争うの？良くそんな事出来るな？と思うし
またそれが許されるんですか？
私は被害者請求すると決めた時は最初から治療費、健保使っても１０割分負担しておかなければ、いけないと思っていました。
だから大変な負担になるな、と思っていた。

えーと　ホーケーチンポです。ねむたいです。

機能障害
3大関節（股関節　ひざ関節　足関節）

人工関節そう入置換した場合は、主要運動のいずれか一方の可動域が健側の可動域角度が
二分の一以下に制限されていれば、「関節の用を廃したもの」として認定することとなる。

１下肢の足関節の用廃（第８級７号）やったかな

足関節測定　参考可動域角度　屈曲４５度　伸展２０度

ボクの場合、患側、屈曲５度　　伸展０度　　
　　　　　　健側、屈曲６０度　伸展５５度　だったようななかったような。

第1足指も用廃していたような感じでございました。

えーと、保険屋のクソガキとは示談の話はやさしく、そっと話を聞いたかな。
逸失利益3，4年とお優しいお言葉を頂戴しましたが・・・
訴訟で8桁獲得できます。


えーと　えーと　ねむたい。

美咲ｲｲー　意味わからへん。症状固定まだでっしゃろ。

>>609の方が意味解らへん！
龍ちゃんも被害者なの？
認定受けたの？

えーと...　夢かな。

今日の勝負は医者と。結果はまだ。
酒の一升もさげて行きましたよ。
みなさんも上手くやりたいなら、少しは自分の頭で考えましょう！
えっへっへ！龍ちゃんの勘違い。
さて問題です！
今日の私の行動は何だったのでしょう？

なんです？わかりません。

>>612 何言うてんねん！
私はデパスとハルシオンは常備薬よ。そんなもんに負けへんの！

俺はリタリンやで。負けへんで！

>>589読んで。今日昼間、そう言われたよ。

>>609の意味、何？龍ちゃんも後遺障害者なの？

後遺診断書を書いてもらってからですよ。
被害者請求するんでしょ。520さんがおっしゃってますよ。
まだ、治療中でしょ。意味が？

えーと・・・ちがいます。友達の友達の彼女の親戚です。

睡眠薬の酔っ払い？意味解らへん。
>>520さんの話しなの？
龍ちゃんの話しじゃないのね。

僕の足も用廃だ、とか書いてるじゃない。その事、言ってるの

>>520さんのことです。お気の毒だから。リタリンはウソでっせ！

足関節の用の廃した被害者さんの参考になると思ったから。
足指も用廃している可能性が大だから。これも認定の対象になります。

私はロキソニンの飲み過ぎで、大学病院の腎臓内科まで行ったの。
だから、あまり痛み止めの薬は飲みたくないの。
ロキソニンは腎臓悪くしますよ。みなさん。
ノイトロピンは作用が弱いものね。

脳神経外科でなんの薬もらってる？

リタリンなんて薬の名前聞いた事ないもん。

ネットで調べてみ。

脳神経外科では何の薬もらってる？

脳神経外科では何の薬も、貰っていない。
整形外科で貰ってる。

520さんの事、心配してやるなんて優しい良い男やん！
私は私の事、何も心配してくれなかった、このスレの人の事なんて何も思わないけど。

書きたいことは山ほどあります。でもまたアホがくるから。心配すんな。

脳神経外科で薬をもらいなさい。一升瓶もってけ！（笑）

脳神経外科の先生、エリート意識○出しで、話しにくい先生やんね！
ずっと頭が痛かったから、ＭＲＩ撮って、外傷性症候群と言う病名つけてくれたのは良かったけど
頭痛の原因は、ナロンエースの飲み過ぎだ（確かにあの頃、頭痛くて一日、２錠ずつ３回位ナロンエース飲んでたけど）
だから、それを体から追い出さないといけないと何か新薬みたいな薬くれ、肝心の頭痛には、大して効かない薬くれて
ナロンエースに自分でまた変えた。
首が痛いのは緊張型頭痛で体操すれば良くなる、とあそこで週一、夜来るリハビリの先生の体操習って
薬下さいと言ったら「体操でよくなります」と取り付く島もなくて
また行って何と言うの？
何の薬貰うの？
頚椎捻挫に効く薬？「体操で良くなります」と言われそうやな？

520任意一括で､相手損保に今まで､治療費など払うだけ払って貰っておいて
いざ金貰う段階になったら､任意一括を解除して､
紛ｾﾝで争うの?良くそんな事出来るな?と思うし
またそれが許されるんですか?
私は被害者請求すると決めた時は最初から治療費､健保使っても10割分負担しておかなければ､いけないと思っていました｡
だから大変な負担になるな､と思っていた2#

なんだ
やっぱり。メンヘラー二人じゃん。二人は心体板にいきなよ

ﾎﾝﾄﾀﾞｰ
ﾒﾝﾍﾗｰの話題は他スレでやって

2ちゃんはなんでもええんじゃ　メンヘラーてなんじゃ。褒めてくれてんのね。
ありがとう。チンカス君　こうでなくっちゃね。

私への答えは？

私は、みなさんと同じ質問者です。

独占の板になりましたね、まあお好きなように。

>>635うるせいなあ！昨日の昼間から夜にかけては
質問し合ってる人いるやないか！
昨日の昼の分から、よく読め！
お前みたいなのを荒らしと言うんだよ！
ホント暇人やね。

>>635 好きにするから黙ってろ！

>>464は、どうなったかなあ？ね！

暇人でもうしわけなかった、でもね、その書き方はどうかと思いますよ。

黙って書きます。

美咲へ

緊張型頭痛の他にどんな種類の頭痛がある？ＭＲＩ撮っても何にも異常なしでええんじゃ。
エリート意識丸出しの先生だったら、可愛い患者に変身したらええ。
頸からくる頭痛というのがある。ナロンエースの飲みすぎかどうかそれはわからんやろ？
医者もたいしたことない奴もおる。特にエリート意識ある奴は弱点があるからね。

頭が痛いんやろ？体操したら逆に痛くなる頭痛もある。
よう考えろ。脳神経外科でも脊髄のことは診察の対象になる。
ヘルニアが突出か膨隆かよくわからんが、とにかく脳神経でも薬をもらえ。
頭痛するのやろ。頭痛は脳神経外科に通うこと。整形外科はあかん。

はいはいはいはい

ボクちゃんたち、またお相手しようか？この板すぐ終わっちゃうよ。

龍ちゃん、大好き！
頭痛もするし、当たられた左側の
耳した当たりから、首のつけ根にかけても痛い。
そこにはり治療して貰っている。

脳神経外科の先生は、待合室に自分のインタビュー記事ベタベタ貼ってる人。
そういう自己顕示欲の強い人。

息子を見て貰ってる先生なんだ。
個人病名でＭＲＩ持ってる病院は少ないので行ってた。

今後の龍ちゃんの計画としては、脳神経外科の先生の診断の方が有利と言う訳ね。

でも最終的に、後遺障害認定書を書いて貰うのは、整形外科でしょ？

また事実、脳神経外科のリハビリじゃ、何も効かない。

美咲は頚椎ヘルニアで最初に接骨院にいって失敗している人なのね。
ヘルニア君なのね。それに答えてるわけね。わかるか？ボクちゃんたち。
感情だけで物言うなら、ボクも感情で言うからね。

part3,part4,part5・・もね。他の交通事故スレも同じことになるよ。
ボクちゃんたちの功績によって。俺は悪者なの。
誰かの質問にも答えてあげてよ。

壊しや龍爪、得意中の得意だよ。まだ怒ってるからね。
好きにしろ、というなら好きにするよ。

僕ちゃん達
>>592の方が良い事、的を得た事、お仰ってるじゃない！

解ったか？坊や

後遺診断書は整形外科で書いてもらえ。脳神経外科でも書いてもらえ。
有利、不利の問題とは違う。

>>
頭痛もするし、当たられた左側の
耳した当たりから、首のつけ根にかけても痛い。
そこにはり治療して貰っている

おそらく大後頭神経痛、あるいは小後頭神経痛の治療しとるはずです。
頭痛もあるやろ。頭痛。

ええ！頭痛は毎日。ナロンエースもロキソニンと同じ系統で、私の腎臓には悪いんだけど、痛いの我慢出来ないので仕方なく飲んでる。

ナロンエースて市販の薬じゃなかったっけ？医者で処方された薬を飲む事。
ロキソニンはいいけど、脳神経の先生に他の薬をもらえ。
たとえばやね・・・ちょっとお勉強しなさい。アホも見てるから。書けない。

630の質問おねがいします

>>648 あほやから、勉強出来ません。薬の名前も教えて下さい。

首の病名も初めて聞いた位です。

>>637
医師の見解は詐病です。
だからなにも心配することありません。
医師に任せとけばいいですよ。

美咲　>>650

あかん。まず美咲がお勉強しなあかん。だれかも言ってたやろ。本人に自分の病気の知識がなければ
医師とのコミュニケーションがとれないの。まったくの無知では医師もエエ加減に答えよるのね。
患者にも質問の仕方がある。問診によって診察内容も変わってくる。医師は問診をまず重視しよる。

薬ください、と言ったら「体操でよくなります」と。　とりつく島もない、と言ってたやろ。
これは美咲が悪いの。医師の発言は当然です。

「鋭い痛みか、鈍い痛みか、あるいは、ときどきでる痛みか、ずっと続く痛みか」
患者の痛みの原因や現れ方の特徴をまずはっきり理解することから判断しよる。

その痛みが神経痛であるのかないのか、神経痛でないのならどこからきている痛みなのかと。
こういうことを問診によって判断しよるのよ。だから、美咲もシッカリした知識をもつことが必要です。
特に交通事故の患者は損害賠償問題が絡んでいるので、医師も色メガネで見とる奴もいます。

「痛い」だけでは相手にもされない。おかしな言い方やけど。
事故関係の患者（１４級、１２級位の人）には医師は冷たい？場合が多い。

「原因」があって「結果」がある。だから知識は必要です。
自分で調べた知識は、医師がどんな質問をしても即答できます。

美咲　わかるか。教えるのは簡単です。
が、それでは必ず医師に見抜かれます。

>>651 頚椎ヘルニアが詐病け？よく考えてみろ。

腰椎ヘルニアもあったと思うぞ。



これを「詐病」と言うなら、俺も他の投稿をこの立場で書きまひょか？

>>それでは必ず医師に見抜かれます。

この書き方はよくないですね。すみません。


訂正　医師はエエ加減な診断をします。　です。

書き方がむずかしい。突っ込むなよ！

>>653ごめんなさい。
詐病じゃなく交通事故との因果関係は認められないと
いうことで保険会社が認めない治療分の費用払えない美咲に
これ以上治療できないということらしいです。

交通事故との因果関係？　あるにきまっとるやろ！

保険屋なんか勝手に言わしといたらええ。それが奴らの仕事じゃ。

>>656
医師が認めないなら保険会社も認めないですよ。
それでも保険会社に支払い要求するならヤクザ屋さんと
変らないですね。まぁ〜怖い。

ヘルニアが医師が認めない疾患か？

アタマがヘルニアとちがいますか？

保険屋の体質をよくご理解されてはいかかですか？

なぜ、みなさんが治療費、休業補償を保険屋の一存で打ち切られて立腹されているんですか？

あなたを筆頭にやさしいボクを怒らしていますです。

まず、アタマのヘルニアを治すことじゃないかな。

だから交通事故が原因でヘルニアになったかどうか？
ということなのです。因果関係の意味わかってます？

がんばって因果関係をお勉強してくださいね。

ヘルニア君の言っている意味は分っています。

常識の上でさて、どうなっていくか、ですよ。

>>660
はい、わかりました。
勉強したいんで、因果関係の意味教えてくれませんか？
わからないのならこの質問スルーしてもらって結構ですから。

教えるつもりはないです。

お勉強はご自分で本をよんで頑張ってください。

紛センの裁定例集、または自動車ジャーナルか専門書にてお勉強してください。

勉強です。何事もお勉強ですよ。

>>662
わからないんだｗ
人のこと棚にあげてｗｗｗ

うん　がんばってね。坊や

お勉強しましょうね。ごくろうさま。

ひまだから相手してあげてるんよ。ごくろうさま。

はい、おやびん（ﾁﾝﾋﾟﾗ）

最後はそれですか。あなたの低脳さがわかります。

実社会では相手にされない坊やですね。

人間はみな平等です。

しかし、ビジネス社会や実社会では「レベルの差」は歴然とあります。

もう少し社会勉強されることをおすすめ致します。　

それでは。

あ、逃げたｗ

>>666
便後死と誹便行虫の差

ｗ ←これをむやみに使うヤツは低脳な糞ガキちゃんなんで 大人は相手しないように。

三木谷さんがんばれ違うか桑田さんか。

↑
こんどは別人として登場ですか。お疲れ様です。おやびんｗ

別人はあんたでしょ。

よまれておりますよ

>>672
おやびんじゃないってんなら
因果関係の意味説明して別人であること証明してみろよｗ

もういい加減消えてくれ

ｗ←これ使うヤツは みんなスルーでよろしく。煽り、荒らしの典型ですので

>>652はーい！解りました。組長殿。

>>651の言う事位なら許してやろうと思ったが


おい！こら
>>655 >>657 何言ってまんねん？
＞金無いから治療続けられん？
まだ続けてるやないか！
大体、あんた達の言ってる意味解らん！
あほたれが！

>>657 話しに入ってくるな！全然今までの流れ解ってないやないか！

私は保険会社から大事にしてもらい、もう金の振り込みも終わったんだよ。
いくらと思う？誰がお前に教えるか！

三木谷さんなら教えてもらえますか。
桑田さんにしますか。

＞ ＞金無いから治療続けられん？
どこにそんなの載ってる???
妄想癖があるようですね。

お金の振り込みも終わったからお金Ｒ。

>>630
ものの考え方は人それぞれです。

私は事故による受傷直後から相手保険会社に任意一括による対応を取って頂いていました。それが当然と思っていましたし疑問も感じていませんでした。
私は強い被害者意識を持っていた訳でも、保険会社に何かしらの要求をした訳でもありません、淡々と事務仕事で処理を進めてくれれば良いと思っていました。
しかしながら、相手保険会社からあまりにも人の道を外れ過ぎた暴言をはかれ、相手保険会社を全く信頼出来なくなったのです。

私は自分で出来る事であれば、すべて自分でやる事として被害者請求を行いました。
許される許されないの問題ではありません。それが出来るからやっただけの話です。

>>630
相手保険会社が医療機関に支払っていた治療費は自賠責枠の120万から回収されますし、それを超える治療費であっても支払いを行なうのが「任意保険会社の仕事」です。
被害者には何らやましい点はありませんよ。

>>602
相手保険会社（担当者）が信頼できるものであれば、任せる事もやぶさかではありません。
損害部分の慰謝料、休業損害、通院交通費などはご自分で積算されておりますか？
ご自分の積算と保険会社の提示金額に相違があるようであれば、積算方法の根拠を明確にして提示して下さいと申し入れをするべきです。

被害者請求が得策か否かの判断はお任せしますが、何ら臆する事はありませんし手続きは以外に簡単なものです。

　　　　　　　　　　　　　_,..--‐‐‐‐‐-...,_　　　　　　　好っき好っき　好っき好っき 好き〜好き〜♪
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::'.,　　　　　ひべんーがー好ーきー
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　好っき好っき　好っき好っき 好き〜好き〜♪
　　　　　　　　　　i, 　　　　　　　　　 ::::::::::::,　　 法律屋さん♪
　　　　　　　　　　ゝ　 ＼, ,／　　　　 :::::::::::' 　　　　HPは　あざやかだよ　一級品
　　　　　　　　　　 | . <・>, <・>　　　::::::::::;'　　　 　　民法は　満点だよ　一級品
　　　　　　　　　　 | .,,,,,(、_,),,,,, 　　　::６）　　　　　　　業者に　きびしく　一級品
　　　　　　　　　　 .l　　ト=ニ=ァ 　　　.ソ　　　　　　　　だけど報酬は低い〜だよ　三級品
　　　　　　　　　　　＼　｀ニ'´ 　　,.i-、　　
　　　　　　　　　　　　｀,┻━┻'"~ ／　　,>"'-、　　　　あ〜　あ〜　ターイホだぁ〜
　　　　　　　　　　　／/　/ ヽ／　　／　　　ヽ　　　　　弁護士法　弁護士法　弁護士法　72条　気にしない
　　　　　　　　　　/　 |　　!／　　／　　　　　 i　　　　気にしない〜　気にしない〜　気にしない〜
　　　　　　　　　./　　/!／　 　／　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.{　　ｌ./　　 .／　　　ノ　　　　　ヽ　　　　望みは高く果てしなく
　　　　　　／　　　　ヽ、 ／_____,,...--'　　　　　　 ヽ　　　わからんちんから　ぼったくり
　　　　　/　　　ゝ-- ,　,----、　　　　　　　　　　　i　　　とんちんかんちん　法律屋さん♪
　　,..--....,,,_,,.-（　.（~　　~）　丿....,,,____,,,..-' ,..-‐-., J 　　　好っき好っき　好っき好っき 好き〜好き〜♪
　（　　　　　ゝllllゝ.,_,彡ミ,_,.ノllllllllllllllllllllll／　　　　　　ひべんーがー好ーきー
　 ヽ　　　　　ヽlll／lllllllllllllllllllllllllllll/ミ／　　　　　 ,/ 好っき好っき　好っき好っき 好き〜好き〜♪
　　　ゝ　　　　　＼llllllllllllllllllllllllll/／　　　　　,...- 　　　 法律屋さん♪ 浪花の法律屋さん♪

>>542
自社経由とは…？ご自身が加入されている自賠責という事でしょうか？

10級はご自身の想定等級ですよね？
示談交渉に難航が予想されるのでれば>>601で書いたように調停を申し立てる事（弁護士さんを頼んで）も検討しておいた方が良いのかもしれませんね。
無責任は応援ですが…頑張って下さい！

>>681
655 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/21(木) 15:30:02
>>653ごめんなさい。
詐病じゃなく交通事故との因果関係は認められないと
いうことで保険会社が認めない治療分の費用払えない美咲に
これ以上治療できないということらしいです。

>>681 解かったか？妄想しか言えないバカ！妄想ババアにメルヘンババアか？
お前が知ってる言葉は、それだけ。
恥を知って、詩ね。

14級の認定書に書かれていたことで参考になるかなと。

むちうち（外傷性頚部症候群）の認定で整形外科での神経症状の所見は事故での受傷の神経症状とは
照明できないとされていましたが、自覚症状の緩和のためペインクリニックでブロック注射をしていた
ことが神経症状を認める要因となっていました。
参考になれば、と。

他人をとやかく言う前にその言葉使いは何とかならないの？

>>690 私は礼を重んずる人には、ちゃんと、そのような言葉で話しています。

バカにはバカ語で良いのです。

それと私はこのスレは全部読んでいます。が、人の話しに首突っ込んだ事はありません。
自分が非難された時だけです。貴女もそのように、なさって下さい。
お願い申しあげます。

520さん
私の説明の仕方が悪かったようです。すいません。
自社経由で〜 というのは、加害者側の任意損保が任意一括のまま後遺障害申請をするつもりにしている、という事です。

まだ後遺障害診断はしていませんが、リハビリや治療で可動域を測定しても患側は健側に対して半分にも満たない角度なんで、
主治医からも後遺障害は認められるだろうと言われています。

関節可動域は測定数値が健側に対して半分以下とハッキリ出ていても、相応の等級に認定されるのは難しいものなんでしょうか？
身体が不自由にもかからわず 認定されずに苦しんでる方々が沢山おられますので・・・。

応援ありがとうございます。520さんが教えて下さった事を参考にして頑張ってみます！

520さん以外のコテもう荒らすのやめようよ
美咲さんあなたが来て以来このスレおかしいよ
本当によそでやってくださいお願いします

私は最初は美咲ではありませんでした。
こんな私に誰がした？
お前らやないか！

ﾜｰ、ﾋﾄﾉｾｲﾆｽﾙﾝﾀﾞｰ
ｻｲｱｸｰ

だって本当の事だもん

＞＞520さん以外のコテ、もう荒らすのやめようよ・・・
本当によそでやってください。

ということは俺もはいっているのやな。
そんなこというなら、また暴れるぞ。
俺のこと言ってるのやな！そうか、そうか。

>>692さんの投稿
14級の認定書に書かれていたことで参考になるかなと

むちうち（外傷性頚部症候群）の認定で整形外科での神経症状の所見は事故での受傷の神経症状とは
照明できないとされていましたが、自覚症状の緩和のためペインクリニックでブロック注射をしていた
ことが神経症状を認める要因となっていました。
参考になれば、と。

これ、非常に良いこと仰っていますよ。誰も反応しないんですね。

頚椎捻挫でバレリューを狙っている人がいらっしゃいましたが、
これも、ペインクリニック、あるいは神経内科にてブロック注射が必須治療ですぜ。
自賠責のオッサンはこういうことを書類審査ではみますよ。

専門科で専門的な治療を受けることが必須条件です。
素人が考えても常識的なことですね。非核当の人はこの常識が欠如している。

お褒めいただきどうもです。
頸椎捻挫で後遺障害が非該当になってしまった方の参考になればと思い書きました。

実際、半年以上治療をしても症状が緩和しないときにはペインクリニックや麻酔科でブロック注射
は有効な治療法と思います。
症状が緩和しなかったら、他に治療法は無いかと医師に相談すると良いと思います。
ただ、整形外科に通い症状が緩和されない！と言っているだけだと後遺障害が認められるのは
難しいと思います。

何事も自分で勉強し、得た知識を元に医師に相談し、自分の治療法を考えるのが良いかと。

>>542さんへ
まだ後遺障害診断はしていませんが、リハビリや治療で可動域を測定しても患側は健側に対して半分にも満たない角度なんで、
主治医からも後遺障害は認められるだろうと言われています。

関節可動域は測定数値が健側に対して半分以下とハッキリ出ていても、相応の等級に認定されるのは難しいものなんでしょうか？
身体が不自由にもかからわず 認定されずに苦しんでる方々が沢山おられますので・・・

>>609

　機能障害
3大関節（股関節　ひざ関節　足関節）

人工関節そう入置換した場合は、主要運動のいずれか一方の可動域が健側の可動域角度が
二分の一以下に制限されていれば、「関節の用を廃したもの」として認定することとなる。

１下肢の足関節の用廃（第８級７号）やったかな

足関節測定　参考可動域角度　屈曲４５度　伸展２０度

ボクの場合、患側、屈曲５度　　伸展０度　　
　　　　　　健側、屈曲６０度　伸展５５度　だったようななかったような。

　　　　　　第1足指も用廃しているんじゃないですか。

倍賞金額８桁の案件です。交通事故に強い弁護士に依頼することをおすすめします。
後遺診断書を医師に書いてもらう前に画像を見てもらってから、検査内容などの説明をお聞きなれぼ
よろしいかと思います。完璧な準備作業が必要です。保険屋は弁護士対応すると思われます。
貴方も弁護士をつけることをおすすめします。
法律扶助を使えるはずです。素人判断は損する可能性大です。
症状固定する前に、交通事故に強い弁護士を探すことに尽力することです。
弁護士費用かかっても、紛センより金額が多くなると思われます。

>>700さん　異議なし！後遺障害問題は自賠責の「悪しき制度」ではありますが、
被害者の無知が原因でもあります。常識で考えれば分ることです。
本当？の障害のある被害者は当然の行動ですよね。

貴重な投稿、ありがとうございました。

龍ちゃんお帰り！

整形外科だけで１４級認められてる人一杯いるじゃん。
ペインクリニックねえ。あそこにあるけど。行くかな？

ただいま帰ってまいりました。完璧な不良ですな。
クラブのママ口調でやさしくいたわってね。

キャバクラで優しくして貰ったでしょ！
貴方が遅いから私が餌食で叩かれるのよ！
解ってる。


しかし１４級貰う為にペインクリニック通いか？
裏技やね！

＞整形外科だけで１４級認められてる人一杯いるじゃん

いることはいるけど、ダメだった人も大勢いる。
非核当の通知を貰ってしまったら、異議申し立てしても殆どが無理な模様です。
中には少数の人は認められた方もいるかもしれないが、あれは本での世界です。
14級はサービス等級ですよ。ダメだった人の方が大多数をしめます。

１４級ですよ、１４級。普通に動けるひとばかりでしょ。

>>704
整形外科だけで認められる人は、客観的に認められる神経症状があるかただと思います。
自覚症状のレベルや、患者の言い方一つでテスト結果が左右されるようなものしか無いと
他覚的症状を説明できません。

画像や、明らかに神経症状に異常と認められる症状がない人は自分にあった治療法を医師に
相談し、少しでも自分で努力しているが治らないという姿勢をアピールすることが大事です。

あまり、14級といっても甘くみるとろくな目にあいません。
整形外科で14級を認められている人の認定の理由を知らずに言うのはいい加減な発言かと
思いますよ？
自分で可能な限り調べてから、違うと思うなら反論されるべきです。

追加です。
ブロック注射がどんなものかご存じですか？
弱っている自律神経の働きを活発にする効果のあるものです。
自律神経の乱れで様々で様々な自覚症状がある人で、ブロック注射が効果的な人には
とても有効な治療法です。

なにも、治療は整形外科に限ったことでは無いと思います。
後遺障害を申請するほど、つらい状況にあるなら自分にあった治療法を探すのが
一番かと思いますが違いますか？

自賠責のオッサンは非核当にするのが仕事みたいなところがあるみたい。
特に１４級の申請者には。だから、考えて行動することが必要なわけね。

叩かれたか。すまん。だって優しい言葉、言ってくれないんだもん！

あ、いえ。。
龍爪さんに言ったつもりはないです。

むしろ、
＞整形外科だけで１４級認められてる人一杯いるじゃん。
＞しかし１４級貰う為にペインクリニック通いか？
＞裏技やね！

という、軽はずみととれる発言に対してのコメントです。
誤解を招いたようならスミマセン。。

そう！そう！
私は頚椎捻挫より、腰椎捻挫の方が辛い。

だからマジで行きつけの整形外科で
腰椎、脊椎専門医がきたから。
神経ブロックの事聞いた。先生曰く
あれは手術の前に検査がてらするもので、神経に針刺す事はあまりしない方が良いと、
断られた。医者も考え方いろいろで、やってる所もあるけどね、と。
私はあの医者の言う事は信用出来ると感じた。

神経ブロックとは、局所麻酔薬を注射するんでしょ。
一度で効く人、二度で効く人。全然効かない人。

ペインクリニックに行ったと言う証拠だけ残すの？
自賠責のじいさんに見せる為？

>>711さん　わかっていますよ。ご心配なく。書き方って難しいですよね。
711さんが仰ったことで考えが変わった方もおられると思います。

ペインクリニックに行こう！とね。

>>713
ブロック注射（星状神経節ブロック注射で説明します）についてですが、一度や二度で効果は出ません。
まず、5回で様子を見て効果があるようなら最低３０回やらないと目に見える効果はなかなかでないものです。

あまり調べられていないようですね。。
局部麻酔をすることで、血行を促進させることを目的とするものなので、
それを1回、2回やっただけで効果が出るとはとても思えないのですが。。

ペインクリニックに通っていることが証拠となるわけではありません。
自分なりの治療法を模索していると言うこと、さらにそれでも効果がなかなか出ない
なら局部に神経症状が残っていると推測されるということです。

知識が無いなら、ご自分で勉強されてから意見するべきではないでしょうか？

頚椎捻挫は最初からペインクリニックに行くのが一番ね。
整形外科いらないじゃない。整骨院は、もっといらない。
私のお陰で最初から接骨院行ってはいけないと、みなさん勉強したでしょ。
次はペインクリニックが一番だってよ。

ペインクリニックに行くのが一番ではありません。
やはり、初めは整形外科で見てもらわないと、どこにどのような怪我がありどのように治療するのが
最適かの医師の判断が受けられません。基本、事故で怪我をするわけですから。

どこをどう誤解されたのか分かりませんが、整形外科での治療に限界を感じた方は
ペインクリニックの受診も有効ですよ、ということです。

人の意見を曲解して、他の人が勘違いするような発言はやめてください。

何も知らないので教えて頂けますか？頚椎捻挫のブロック注射も首にするのですか？
私、昔した事ありますが全然効きませんでした。

３０回も行くの？保険会社から金の出るうちじゃないと、いけないわね。

頚椎捻挫の軽い方、最初からペインに行きましょう。
保険会社から金が出るうちに。

そしたら認定されますよ。

美咲へ

通常なら怖くていやがくようなブロック注射を、あえて患者が繰り返し受けるのは、
それほど辛い症状があるということを判断しよるのね。

ブロック注射の後は楽になる。何十回も繰り返し受けにくる患者は、本質的治癒には
そほど効果があがってないということです。これを自賠責のオッサンは判断基準にしよる。
わかるか。第三者への説得力です。

>>718 それでペイン行きながら、整形外科も行くのですか？

首への注射、怖かった。下手な医者がして死なせた事もあるじゃない。
７５万円の為なら、エンヤコラサか？

確かに、ブロック注射は効果が無い人には効果が無いようです。
私は、自律神経の働きがかなり弱っていたので、10回を超えた辺りから効果を実感できましたが。

星状神経節ブロックは首の付け根辺りに局部麻酔をします。
首の付け根をぐりぐり押されるのでかなり痛いです。（交換神経節を探すためにやる）
そして、注射もかなり痛いです。
合併症が出現する可能性のあります。

決して楽な治療法ではありません。
私はかなりつらいけど、自覚症状のほうがもっと辛かったので通い続けてます。
後遺症の認定も出ましたが、まだ通ってます。

>>716 龍さんの答えと微妙に違いますね？
３０回も行っても無駄だそうですよ。

>>721
それは個人の症状次第では無いでしょうか？
私は後遺症の異議申し立てを始める辺りから整形外科から麻酔科にきりかえました。
整形外科の医師の紹介でしたので、特に問題はありませんでしたよ。
後遺症の診断書も整形外科で書いてもらえましたし。
ちなみに、麻酔科では診断書はもらってません。異議申し立ての文章の中で書いたのみです。

>>724
効果が現れない人には無駄でしょう。
ですから、最初の5回で効果が実感できるかどうか試すのです。
効果があると感じた人が３０回近くやるのです。

人によっては何百回もやっている方もいるそうです。
ブロック注射で体調が良くなるらしいです。（後遺症とは関係ない話ですが。）

歪曲だの、勉強してないだの、言葉に剣がありますね。
私は貴方の意見を聞いてただけ。
一寸解らないから聞いただけ。

ここでは初心者は何も言えないのね。

私の腰の医者の言った意見は、どう思われますか？

何でもご存じな方！

ある程度、勉強してからがいいですよ。
交通事故の被害者は自分で知識をつけないと、保険会社に対抗できませんから。

初心者だと思うなら、自分に必要だと思う知識を調べるなど勉強されることを勧めます。
確か、このスレのどっかでもそんな書き込みを見ましたが。

>>725について
間違えました。
後遺症の診断書ではなく、神経学的所見について書いてもらったのでした。
訂正です。

>>723 認定下りて良かったですね。
きっとペインクリニックのお陰ね！

通常、５，６回して様子を見る。
改善の兆しがあるか、ないかを判断する。
なければ中止。

すこしでも改善の兆しがあるなら
「２０回から３０回くらい実施してみる」

これがペインクリニックの医師の見解らしいです。
しかし「無駄」だった。　だから後遺症です。

美咲　わかるか？
713,718,723さんの仰っていることは素直に頭に入れておいたらいいよ。

何を頭に入れるの？整形外科で非該当になったらペインへ行け！と。

交通事故で一番多い「詐病」は頚椎捻挫です。しかし、本当に苦しんでいる人もいます。
ここで、人間の行動が変わってくるんです。

私のただ痛い頚椎捻挫は詐病なの？
腎臓悪くなるの怖いけど痛み止め飲んでるのも？
自律神経失調症は、こうねんき障害でも出ますよ。

>>729 わるうございました。何も知らずに。

ペインに行った方がより確実、ということがまずあります。
一度「非該当」となると異議申し立てしても、期間もかかるし、大変です。
新しい医学的根拠も証明しなくてはいけません。そうなる前に戦略と戦術が必要なんです。

「悪しき制度」に対抗するには、医学的な理論の組み立てが必要なんです。

たしかに整形外科のリハビリより、接骨院でのリハビリの方が親切で丁寧にしてくれます。
しかし、自賠責、保険屋、あるいは紛センでの争いになった時、専門家が医学的に判断した場合
いたって不利になるのです。このことを言っているのですよ。

だから、症状固定するのは慎重のうえに慎重にしなくてはいけないの。
医師から簡単に後遺診断書を書いてもらうべきではありません。

１４級、１２級を目指している人は。わかるか、美咲ちゃん。

だから私にどうしろ？と。
最初に接骨院行った事実は消せない。
今の整形外科も、大して意味ない。
ペインに行け！と言う事ね！
それでも最初の接骨院の汚点はぬぐえないかもしれない。とね。

怒っているのか？名無しだけど。

今の針の整形外科、片道１０ｋｍあるの。どんなに気使って運転して行ってるか！
もう、止めるわ。

頚椎捻挫位で、何が後遺症か？

でも金の欲しい人は、ペインクリニックに行きましょう！

これが一番早道！

昨日、龍さんが自分で調べて、脳神経外科で薬貰え
も意味ない事だったのね！

美咲ちゃんへ

ペインのことを紹介してくださった方も俺も、何も見返りがないんですよ。
今は美咲ちゃんのために最大限の意見を述べています。
603が異議申し立てに苦労してたでしょ。２年もかかって。あれだけ調べて戦わなくてはいけないの。
事故110番や本に書いてあるような簡単なことではないの。現実は。

法律は非常に冷酷です。被害者の苦労なんて考えてくれません。
弁護士でも保険屋でも、どんなに無理して働いてるか、を訴えてもなかなか認めてくれません。
法律の絡んだことは、一度判断、あるいは結果がでるとそれを覆すことは素人では
本に書いてあるほど簡単なことではありません。

603のようになる前に出来ることは「やればいい」との助言です。
数十万、あるいは数百万単位のお金です。貴女に入るお金です。
ペインを紹介された方にも、俺にも一銭の金も入ってきません。

まだまだ認定を受ける可能性があるから書いているのですよ。

美咲ちゃん　>>743

なぜ、そう短絡的に物事を考えるかなあ。分らないのか。
等級を目指してるのでしょ。感情を優先するなら何を言っても無駄かもしれません。

ペインの事紹介した女性は、自分の知識を披露し、注目されたかったのよ。

か、龍さんに褒めて貰いたかったか？

見返りって、ここで自己顕示欲満たす事が、見返りでしょ！
みなさん。

質問したら、いけないスレで。
自分で調べろ、調べろ、って
ならこんなスレいらないじゃない！

ここは後遺障害の認定について悩む人がのぞく場所なのではないでしょうか？
だったら、私が経験したことやなるほどと思った知識を残すことが今後悩んでいる人の
参考になればと書き込んでいるのです。

自分が交通事故の被害者になり、どれだけ大変か分かったから他の人の助けになればと書いているのです。
なぜ、そんな自己中心的な考え方をされるのか分かりません。

説教だけの！

自分で調べた上で、分からない点については答えてもらえると思いますよ。

ある程度自分で調べろというのは今後のその方に必要なコトだと思うか皆さんそういうのだと
思いますよ。

自分で調べた様子が無く、ただ分からないことは全て聞くという立場では本人のために
なりません。

美咲ちゃんへ


あかん。まず美咲がお勉強しなあかん。だれかも言ってたやろ。本人に自分の病気の知識がなければ
医師とのコミュニケーションがとれないの。まったくの無知では医師もエエ加減に答えよるのね。
患者にも質問の仕方がある。問診によって診察内容も変わってくる。医師は問診をまず重視しよる。

薬ください、と言ったら「体操でよくなります」と。　とりつく島もない、と言ってたやろ。
これは美咲が悪いの。医師の発言は当然です。

「鋭い痛みか、鈍い痛みか、あるいは、ときどきでる痛みか、ずっと続く痛みか」
患者の痛みの原因や現れ方の特徴をまずはっきり理解することから判断しよる。

その痛みが神経痛であるのかないのか、神経痛でないのならどこからきている痛みなのかと。
こういうことを問診によって判断しよるのよ。だから、美咲もシッカリした知識をもつことが必要です。
特に交通事故の患者は損害賠償問題が絡んでいるので、医師も色メガネで見とる奴もいます。

「痛い」だけでは相手にもされない。おかしな言い方やけど。
事故関係の患者（１４級、１２級位の人）には医師は冷たい？場合が多い。

「原因」があって「結果」がある。だから知識は必要です。
自分で調べた知識は、医師がどんな質問をしても即答できます。

美咲　わかるか。教えるのは簡単です。
が、それでは必ずエエ加減が診断になります。


冷静になったとき、考えてみて。
なぜ、レセプトを提出するか、考えてみて。
美咲も満額回答してもらったから、知識はあるでしょ。

美咲ちゃん

＞ペインの事紹介した女性は、自分の知識を披露し、注目されたかったのよ。


これは違う。いいこと紹介されていたので俺が勝手に判断してコピペさしてもらったの。
頚椎ヘルニアで等級をとるには、腱反射の異常、あるいは消失、筋電図検査、でとれます。
あとの神経学的所見は主観でなんとでもなるから、弱い。自覚症状もです。

腱反射が正常な場合、どうする？筋電図検査してない場合は、どうする？
それを確実なものにもっていくための助言です。

マイナス面をプラスにもっていくためのこれからの行動指針です。
諦めるのは簡単です。怒るのもたやすいことです。
しかし、諦めたらすべてが終わります。

もうひとつ言うときます。

身体を治すためには接骨院でもどこでも親切丁寧な所へ行けば良いのです。
しかし、保険屋から法律で認めれれた損害賠償の金を請求するため、
あるいは自賠責から後遺障害の等級を獲得するという目的？があるスレです。

それには通常の知識以外の「知識」と「智恵」と「戦略」をもって行動せねばなりません。
なぜペインクリニックか、なぜ脳神経外科なのか、智恵をつけることです。
美咲だけに答えてたんよ。あとお気の毒な方にね。

美咲っちへ

ペインに行きたくなければ行かなくたっていいんですよ。
整形外科と脳神経外科だけでもいいんですよ。
認定の可能性をより「高くしたければ」のお話ですよ。今日のは。

おこっちゃだめ。ペインを紹介された方は親切で教えてくれたことですよ。
今までの交通事故のスレでこんなこと紹介された人がいましたか？
俺は見たことないよ。美咲も初めて知ったことやろ？
そのことに関しては素直に感謝の気持ちを表して欲しかったです。

俺は美咲のようなハネッ返り娘が好きですねん！好きやで　ほんま。

龍爪さん、御丁寧にありがとうございます。

私の場合は人工関節は入っておりませんので、足関節の可動域 二分の一以下 著しい機能障害として第10級11号に当たるのではないかと考えております。
龍爪さんのおっしゃる様に足指に用廃も有りです。

弁護士に依頼する事は費用が掛かる事もあり考えておりませんでしたが、やはりこの等級でも弁護士に依頼した方が宜しいのでしょうか？

過失割合は10対90 もしくは5対95になると思います。

ちなみに>>609に書かれていたのは龍爪さんが負われた障害なんでしょうか？
元々かなり柔らかい足首をされていたのに、硬直程の可動域になられた様ですが、その後の回復具合はいかがでしょうか？
私も寒くなるにつれて また痛みも増してきましたので、龍爪さんも どうか御慈愛下さい。
ご本人様の事例でなければ 失礼致しました。

まあ今や龍爪さん、善人代表やね。

ペインの方
貴方だって最初から、お勉強なさってペインに行っていれば非該当と言う屈辱を味合わなくてすんだんじゃないですか？
今はペインに３０回、５０回以上行かれているみたいなので
大変な知識をお持ちのようですが
それだけ行ってれば知識つくの当たり前でしょ。

私のような人間には冷たいわね。
私は昔の貴方ですよ！
知識がなくて、ごめんなさいね！

お勉強、お勉強、
してない人は、ここで聞く権利はありませんよ。

ただ良い情報！
頚椎捻挫の方は、ペインクリニックへ行こう！
すぐ認定下りるらしいですよ。

ただし、かなり、お勉強してから聞きましょうね！何事も！

>>758
そういったことを安易に書かれるとハードルが高くなる可能性があり、真に治療を受けて後遺障害の認定を受けるべき人が、受けられなくなる恐れがある。

ペインクリニックを受診している人に迷惑をかけるような書き込みは謹んでくれ。

>>729 ペインの方にも、非該当になる前に何故、勉強しなかったんだ！と言いなさい。

暇人の美〇ってババアすぐムキになるから面白いな。ﾌﾟｯ

１０級の方にグダグダ書いてあげてらっしゃいますが、あれだけ酷ければ認定下りるの当然でしょ。
認定下りた持てる者の余裕、励ましですか？
それとも等級上げる為の、裏技話？

>>760
間違ったり否定されて、何でかな？と勉強や学習をするものですよ(￣ω￣)

整形外科とペイン二つ行ってます
頸椎捻挫とバレリューですが後遺症申請は　整形外科で書いてもらったほうがいいですか？
ペインの先生にも意見書書いてもらったほうがいいですか？

>>764 自分で調べなさい！

>>748 教えて頂かなくても良いですよ！
自分で調べなさい、みなさん！
それがこのスレのポリシーです。
私には、そう言ったじゃない！

頚椎捻挫の方、
ペインクリニックに行きましょう！
すぐ認定下りますよ！

>>755 こんな所で聞かずに、すぐ弁護士の所へ、どうぞ！
貴方の場合、認定下りたら８桁貰えるそうですよ。
１０００万円の世界。弁護士代位、ケチりなさんな！

>>759 真に後遺症ある人なら、認定下りるでしょう！
それとも貴方はペインに行ってるだけの詐病なの？

龍さんへ
何百万円の世界じゃありません、私の場合は。
７５万円の世界です。

龍さんへ
ペインでも何でも行きますよ。
金の為なら！

頚椎捻挫のみなさんも、そうしましょう。
非該当になった人が、すぐ認定下りたらしいから！

ペインの方
>>757をもう一度読んで欲しい。
今は知識一杯でしょうが、貴方にも不安な時があったはず。
それを質問した私に、知識が無い！と言う突き放した言い方は無いんじゃない？
貴方だって前は知識無かったんでしょ！
整形外科行ってた頃は。
ペインで知識得ただけでしょ。

この流れをみると、荒らしているのは誰か、よくわかるじゃないですか。

うん。良くわかる。
ちなみに。
私も最初は知識無かったですけど、自分の症状にはいったいどんな治療がきくのかいろいろ、いろいろ
調べ続けて知識を得ましたよ。まだ十分とは言えないですけど。
ほんとにつらければ、どういう治療が効くのか調べて治療をお願いするって普通の流れかと思いますが。

おまけ。
後遺障害は14級でも紛センで争えば、７桁になることもあります。

６０３は腰だったから運が悪かったわね！
首ならペインクリニックで、すぐ下りたのに。

美咲ちゃんへ

＞龍さんへ
何百万円の世界じゃありません、私の場合は。
７５万円の世界です。


主婦は家事労働に従事し、現実に収入を得ていない。このため、かつて主婦には逸失利益はない旨の地方裁判所判決が出て、
大いに議論されたことがあった。この後これに反対する立場の判決が次々と発表され、最高裁判所も主婦の逸失利益を認める判決をなし、
これが大勢となった。その収入額は賃金センサスによる全年齢の女子有職者の平均賃金とされることが多い。

�@専業主婦と�A有職主婦に分類し、�@には原則として全年齢平均賃金を、
ただし、年齢、家族構成、身体状況、家事労働の内容等に照らし、適宜減額等を行う。
�Aには実収入額が全年齢平均賃金を上回っていれば実収入額を、下回っていれば�@と同様の基準を
用いるとしている。

最高裁判決　昭和４９.7.19　　　ああーー疲れたびー！

どういうことかわかるやろ。
少しずつ理解していったらいいねん。
まだ時間はあるやろ。ゆっくりと、慌てずにな。
少しずつ、少しずつでええ。
ワカランことあったら俺に聞け。

ただ、2チャンやから答えられんこともある。
詐欺師も中にはおるからね。
だから「考えろ」とか「勉強しろ」といってるのね。
そのくらいわかってくれよ。美咲ちゃん。
俺も怒っているから、いいたくないこともあるんよ。

美咲ちゃんへ

＞まあ今や龍爪さん、善人代表やね

善人呼ばわりするのはやめろ。
それと「龍さん」とちがって「龍ちゃん」と呼んでください。

そんで俺はただちょっと詳しいだけで、後遺障害もってないよ。
ただの「病気もちの異常者」でっせ。

いかに保険屋が悪質かわかります
まだ後遺症申請をしてないのに・先に示談してと書いた紙が
実数950000円。これですまそうとしてる
私は無知じゃないからどこへ行っても争うつもり。根拠ある法律で認められてる賠償金をきちんともらう
だいたい休業損害や交通費や〜利益もはいってないではないか！ばかにしてる！これから交渉に入る
とりあえず被害者請求で後遺症申請をします、そのあとは紛争センターか調停。
603さん。これでいいですか？どうですか？

診断書を書いてもらうがペインに行ってた事実はどうやって証明するのですか？意見書をつけるの？

美咲へ

ああ、それとＨＮ「美咲」やないと答えんからね。
「名無し」は無視するからね。

私の場合は、異議申し立ての時の異議申し立ての趣旨の欄に書きました。

ペインで他覚的に症状を説明できるならその内容を、もしくはペインの治療でも回復が難しいなら
将来においても回復困難な神経症状が推測されるなどの意見書を書いてもらえると
いいのではないでしょうか？
素人意見ですので、こんな意見もある程度で聞き流してください。
ペインに行っていたからといって後遺障害の認定が簡単におりるわけではないのですが。。

あ、保険会社の任意一括であれば事故の治療で通院していたら治療経過でペインに通ってる旨は
記載されます。

>>774
非該当になってから、整形外科の医者に教えてもらっただけでしょ！
ペインクリニックのこと。自分から、言い出したの？
お勉強なさって？

>>781
ペインが、そんなに有利だとは、龍さんでも知らなかったの。
整形外科でも教えないしね！

699 ：龍爪 ：2006/12/22(金) 02:03:37

頚椎捻挫でバレリューを狙っている人がいらっしゃいましたが、
これも、ペインクリニック、あるいは神経内科にてブロック注射が必須治療ですぜ。
自賠責のオッサンはこういうことを書類審査ではみますよ。

専門科で専門的な治療を受けることが必須条件です。
素人が考えても常識的なことですね。非核当の人はこの常識が欠如している

今更、何言ってるのよ？

>>774
700 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/22(金) 02:52:30
お褒めいただきどうもです。
頸椎捻挫で後遺障害が非該当になってしまった方の参考になればと思い書きました。

実際、半年以上治療をしても症状が緩和しないときにはペインクリニックや麻酔科でブロック注射
は有効な治療法と思います。
症状が緩和しなかったら、他に治療法は無いかと医師に相談すると良いと思います。
ただ、整形外科に通い症状が緩和されない！と言っているだけだと後遺障害が認められるのは
難しいと思います。

何事も自分で勉強し、得た知識を元に医師に相談し、自分の治療法を考えるの
が良いかと。

これ、貴方じゃないの？






「何事も自分で勉強し、得た知識を元に医師に相談し、自分の治療法を考える
のが良いかと。」

整形外科で教えてもらって、後は５０回もペイン行ってれば知識くらい
つくわよ。

>>774
だからと、まだペインにも行ったこともない私を良くバカにしてくれたわね。
知識のない人は勉強しなさい、と。
貴方も整形外科時代から、勉強しとけば良かったのよ。

ペインの方
貴方だって最初から、お勉強なさってペインに行っていれば非該当と言う
屈辱を味合わなくてすんだんじゃないですか？
今はペインに３０回、５０回以上行かれているみたいなので
大変な知識をお持ちのようですが
それだけ行ってれば知識つくの当たり前でしょ。

私のような人間には冷たいわね。
私は昔の貴方ですよ！
知識がなくて、ごめんなさいね！

>>542さんへ

＞ちなみに>>609に書かれていたのは龍爪さんが負われた障害なんでしょうか？
元々かなり柔らかい足首をされていたのに、硬直程の可動域になられた様ですが、その後の回復具合はいかがでしょうか？
私も寒くなるにつれて また痛みも増してきましたので、龍爪さんも どうか御慈愛下さい。
ご本人様の事例でなければ 失礼致しました。

すみません。まことに申し訳ございません。ご参考になると思い書きました。
可動域というのは、参考可動域角度というのがあります。また、健側、患側の比較もあります。
そして、１度の差で１０級が１２級に等級が下がる場合もあります。これだけで金額で数百万の差がでます。

だから、ボクの場合として書きました。私なら健側の足を鍛えます。足首を柔らかくします。毎日毎日。徹底的に。
こんなことは常識の範囲ですから。たった１度の差で非該当になったりする理不尽な基準です。
医師の測定の仕方が非常に重要になります。２度も手術されて、それだけの後遺障害があるのですから。ご自分のこれからの
生活を守るため、家族を養っていくためには必要なこともあります。非常に重要な検査です。

紛センか訴訟か、はもう一度書きます。　　紛らわしいこと書きまして失礼いたしました。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..--‐‐‐‐‐-...,_　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　i, 　　　　　　　　　 ::::::::::::,かわそうに・・・　　
　　　　　　　　　　　　ゝ　 ＼, ,／　　　　 :::::::::::'
　　　　　　　　　　　　 | . <・>, <・>　　　::::::::::;'きょうも個人情報得ようと　　　 　　
　　　　　　　　　　　　 | .,,,,,(、_,),,,,, 　　　::６）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 .l　　ト=ニ=ァ 　　　.ソ　　　　　　　　1日中２ちゃんねるか
　　　　　　　　　　　　　＼　｀ニ'´ 　　,.i-、　　 浪花の誹便行虫も地に落ちたようだな
(　　　＼　　　　　　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
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個人被害情報を匿名掲示板で聞き出し、誹便のネタにする鯖の行書　浪花の法律屋

美咲ちゃん

>>699　はね、「たまさん」って方がいたでしょ。603を褒めてたひと。>>409の投稿のひと。
頚椎捻挫でバレリュー症候群の疑いありのひと。603に質問していたひと。
＞409の投稿で603の擁護をしてたから＞416で俺がたまさんに反応したの。

ほんでね、ホーケーチンポのとき、たまさんにバレリュー症候群はペインクリニックか神経内科で
治療しないと認められないと投稿したの。接骨院も止めたほうがいいと。

>>27 >>38 >>43 もたまさん。603との質疑応答、バレリューについて。

どういう内容かよく読んでみて。603に怒っているでしょ俺は。

<<頚椎捻挫でバレリューを狙っている人がいらっしゃいましたが、
これも、ペインクリニック、あるいは神経内科にてブロック注射が必須治療ですぜ。
自賠責のオッサンはこういうことを書類審査ではみますよ。

専門科で専門的な治療を受けることが必須条件です。
素人が考えても常識的なことですね。非核当の人はこの常識が欠如している。

最初に書いてる<<頚椎捻挫でバレリューを狙っている人がいらっしゃいましたが・・・・
これは、たまさんに向けて書いたのね。603擁護派だから。

美咲ちゃん

>>699　はね、「たまさん」って方がいたでしょ。603を褒めてたひと。>>409の投稿のひと。
頚椎捻挫でバレリュー症候群の疑いありのひと。603に質問していたひと。
＞409の投稿で603の擁護をしてたから＞416で俺がたまさんに反応したの。

ほんでね、ホーケーチンポのとき、たまさんにバレリュー症候群はペインクリニックか神経内科で
治療しないと認められないと投稿したの。接骨院も止めたほうがいいと。

>>27 >>38 >>43 もたまさん。603との質疑応答、バレリューについて。

どういう内容かよく読んでみて。603に怒っているでしょ俺は。

<<頚椎捻挫でバレリューを狙っている人がいらっしゃいましたが、
これも、ペインクリニック、あるいは神経内科にてブロック注射が必須治療ですぜ。
自賠責のオッサンはこういうことを書類審査ではみますよ。

専門科で専門的な治療を受けることが必須条件です。
素人が考えても常識的なことですね。非核当の人はこの常識が欠如している。

最初に書いてる<<頚椎捻挫でバレリューを狙っている人がいらっしゃいましたが・・・・
これは、たまさんに向けて書いたのね。603擁護派だから。

44過ぎた親爺　誹便行虫龍爪が美咲ちゃんだとよ！スタイルとカッコ見ればただの中年糖尿爺だよｗ　　
　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　　　　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ やぁ　消費者諸君
　　　　　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　ワテは世間からフランス料理ばっかり食べてると
　　　　　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 思われてるけど、本当はお好み焼き屋で大口開けて
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 、 お好み焼き食べるのが好きな
　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／- 庶民的な鯖の行書！浪花の法律屋や！！
　　　　　　　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿― 便後死
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

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　　　　　　　　　　　　 .l　　ト=ニ=ァ 　　　.ソ　　　　　　　　1日中２ちゃんねるか
　　　　　　　　　　　　　＼　｀ニ'´ 　　,.i-、　　 浪花の誹便行虫も地に落ちたようだな
(　　　＼　　　　　　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
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個人被害情報を匿名掲示板で聞き出し、誹便のネタにする鯖の行書　浪花の法律屋

美咲ちゃん

>>700 >>774 俺なわけがないやろ！名無しでは投稿しない。
自作自演も卑怯なマネも。2チャンの常識かもしれんがそんなこと絶対にせん！
それが俺のポリシーです。アホどもと一緒にせんといてくれ。

龍さんには、何も言ってないわよ。>>700 >>774 について。

700 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/22(金) 02:52:30
お褒めいただきどうもです。
頸椎捻挫で後遺障害が非該当になってしまった方の参考になればと思い
書きました。

実際、半年以上治療をしても症状が緩和しないときにはペインクリニックや
麻酔科でブロック注射 は有効な治療法と思います。
症状が緩和しなかったら、他に治療法は無いかと医師に相談すると良いと
思います。
ただ、整形外科に通い症状が緩和されない！と言っているだけだと後遺障害が認められるのは
難しいと思います。

何事も自分で勉強し、得た知識を元に医師に相談し、自分の治療法を
考えるのが良いかと。

龍さんへ
「ただ、整形外科に通い症状が緩和されない！と言っているだけだと
後遺障害が認められるのは 難しいと思います。

何事も自分で勉強し、得た知識を元に医師に相談し、自分の治療法を
考えるのが良いかと。」

こういう部分が自分の知識をひけらかし、しかし大事なことは教えない。
いやらしい人間だと思うの。あの、ペインさんじゃないの？

774 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/22(金) 15:17:29
うん。良くわかる。
ちなみに。
私も最初は知識無かったですけど、自分の症状にはいったいどんな治療がきくのかいろいろ、いろいろ
調べ続けて知識を得ましたよ。まだ十分とは言えないですけど。
ほんとにつらければ、どういう治療が効くのか調べて治療をお願いするって普通の流れかと思いますが。

おまけ。
後遺障害は14級でも紛センで争えば、７桁になることもあります。

龍さんへ
これもね！！！

１４級で７桁だって？ペインさんは７桁だったのでしょうね！
ペインクリニックも高いでしょうけど、保険会社と切れた今でも
ペイン行ってると、言ってたから。

美咲さんへお願い
他のスレにまで出張して荒らすのはやめてください

荒らしてません。良い情報を教えてあげてるの。
いちいち、後着いてきてるのは、あんたか？
誰？貴方？人の名だけ言っておきながら、自分は匿名か？
卑怯者！あんたに言われたくない。

みんな、どのスレでも、どれだけたくさん金取れるか？の相談ばっかり
じゃないの。良い情報だわ。

美咲へ

文章を書くのは難しいです。敵意をもって読む場合と好意的に読む場合とでは書いた人の真意が
相手に伝わりません。「てにほは」で内容は真逆になってしまうときがある。

昨日のこの文章を読んだ時は、「いやらしい」書き方が混ざってるな、と思いました。
美咲がキレるのが分りました。トゲがある箇所があります。2ちゃんはそういうのが多い。
第三者の公平な感想です。

＞774　はそう思って当然。　603はその典型でした。　

>>みんな、どのスレでも、どれだけたくさん金取れるか？の相談ばっかり
じゃないの。良い情報だわ

これは本当にそうやね。金ほしいー　の方が俺は好感が持てる。
本音を言う人が好きやな。損害賠償は「金」のみやもん！

私は昨日夜中、みなさんが私の悪口書いている時、ビデオ見てたの。
龍ちゃんがいないと面白くないし、人の意見交換に口だす事しないし。
さあ、寝ようかな？その前に一寸、龍ちゃんが来てるかなと思ってみたら
まあ、私へのあてつけみたいな書き込みばっかりだった。
自分達だって、結構、雑談してるくせに自分達は立派で、
私が書くと、すべて「荒らし」になるの。

自分の体験談書くのも、もう結構ですよ。それも、貴方たちの論法で言えば
荒らし。荒らすな。。。。

他のスレまで迷惑をかけに出てることについて、どう思うよ。

自分の意に添わない答えがあったからといって、他人に当たりちらかすのは良くない。

誰が飛び火を消しにいくか…

>>804は美咲きでした。

美咲

頚椎ヘルニアと腰椎ヘルニアもあったんやったか？

ここの人の文章は、私に対しては、みな敵意のあるものばかりじゃ
ないの。
＞＞５６５のことも、＞＞４６４のことも、みんなに謝ってくれ
とは言わないが、「美咲きがいると邪魔だ」という話ばかり。
じゃあ、自分達は一体何？

龍ちゃん、みんなに持ち上げられて嬉しそうだったから、
私とは終わったな！と思ったの。
だから、龍さんにしたの。
大体、貴方が、なつみさんの事で雑談持ちかけたのよ。
美咲きも、貴方がつけた名前。

>>805
他のスレに何、迷惑かけた？

>>805
801 名前：美咲き ：2006/12/22(金) 18:26:17
みんな、どのスレでも、どれだけたくさん金取れるか？の相談ばっかり
じゃないの。良い情報だわ。

805 名前：もしもの為の名無しさん ：2006/12/22(金) 18:59:04
他のスレまで迷惑をかけに出てることについて、どう思うよ。

自分の意に添わない答えがあったからといって、他人に当たりちらかすのは良くない。

誰が飛び火を消しにいくか…

火消しに行ったのはあんた？あんたも何処のスレもよく見てるね。
私が書いた、すぐあとには、あんたが書いていた。

>>805
意に添わない答えじゃないわよ。みんなの金のため。幸せの為、
書いたの！いけないの？？？

持ち上げられたか？俺。お気の毒な人には俺の気持ちで答える。
たしかに「美咲」は俺がつけた名前やね。でも美しい名前やで。
敵意のある奴はほっとけ。名前つけた時から美咲のことは理解してる。
邪魔したりアラシたりしてるのは、みんな一緒や。
龍ちゃんにしろ。

>>807
私は腰椎ヘルニアの方が辛いの。これには、ペインクリニックに
行けば認定下りる。ような裏技はないの？？？
既往症でもあるので諦めてた。コルセットは既成品のも、自分用に
型とって作って貰った物もある。
冬の寒い日などは、ベットに仰向けに寝て、コルセットで
腰ギュッと締め上げた上で、その上で、ストレッチのようなことする。
腰ジンジン、ずきずき、足痺れ、尾てい骨は割れそうなくらい痛い。

これがあるので、パートにも行けない。立ち仕事など出来ない。

美咲

腰痛はつらいやろ。俺もヘルニア君です。軽いけどジンジンはたまらんね。
腰椎ヘルニアは事故前に治療していたのか？既往症でも減額されるけど認めてもらえる。
診断書には必ず記載してもらうこと。事故で症状が悪化したの美咲のヘルニアは。

坐骨神経痛はないのか？膀胱は大丈夫か？頻尿？残尿感は？
腰椎のＭＲＩは撮ったのか？事故前のＭＲＩかＸＰはあるのか？

＞814のようなことを医師には伝えているな。カルテに書いてもらうこと。
パートにも行けない。立ち仕事など出来ない。これは重要なので毎回伝えること。

足の痺れは医師はどう言ってる？

711 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/22(金) 03:31:08
あ、いえ。。
龍爪さんに言ったつもりはないです。

むしろ、
＞整形外科だけで１４級認められてる人一杯いるじゃん。
＞しかし１４級貰う為にペインクリニック通いか？
＞裏技やね！

という、軽はずみととれる発言に対してのコメントです。
誤解を招いたようならスミマセン。。

ペインクリニックに通院するのなら、はやめに行ったほうが良いですよ。
ペインクリニックに行って、医師の診断書を元に交渉する方が近年増加して
きましたので、損保会社は、来年度より、ペインクリニックの扱いを厳しくする
方針に転換する模様です。通販会社は、当初より厳しい基準で査定し、
ペインクリニックを特別扱いはしていませんでしたが、損保○○パンがすでに、
今年から方針を変えて厳しくしており、ほぼ、訴訟対応しています。
東京○○○動火災も来年度からは、方針を変えると聞いています。
上位２社の対応が決定した今、残りの会社も来年中に、右へならへでしょう。
紛争処理センターの審査会もペインクリニックを他の脳神経外科・整形外科と
区別する事は、不適切である。と今年から判断し始めています。
全て、通常の医師の診断と同じに扱い個別に、判断する事になります。
つまり、今後は、他の整形外科の診断と平等という事です。
逆に、不利になる可能性も否定出来ません。
ペインクリニックは、外科分野の専門ではありませんから！
取りあえず、大至急ペインクリニックに行き、診療記録を今年度から
治療しているとするべきでしょう。
その後、どのような判断が決定するかは、分かりません。

龍爪さん事故前はぼうりゅう　形だったのに事故一ヵ月したら突出になったの。どうしたら認めてくれる？一応かいたらいいかな

ごめん、美咲クリニックなので。誰か答えてあげてください。

>>817
久しぶりにスカッとする話し聞いたわ。
私がペインに行ったのは、花粉症対策で行ったんだもの。
残念でしたね。ペインさん。もう、貰っているから良いか！
大金でしたか？７桁の？

>>815
龍ちゃん、心配してくれて有難う。健康な頃のＭＲＩはありません。
健康な人がＭＲＩ撮るか？今のはあります。第４、第５の間の
椎間板が潰れたのが。先生に、だから、この前、ブロック注射をして
欲しいと頼みに行ったの。その答えは、前に書いてる。
手術は、もう第４腰椎と、第５腰椎を引っ付けてしまう手術になると
言われた。だから、腰余計、曲げにくくなりますよ、と。
「腰椎の手術も、背中切っての大手術だからね。よく考えて」と
言われた。

>>820
>>817ですが、私は、ペインクリニックに通院した事はありません。
交通事故に遭遇したのは、小学３年生のとき、足を骨折し、夏休み
を４０日潰した時のみです。当然慰謝料は、両親がもらったと思い
ますが、私は一切関知しておりません。
その後、交通事故にもあった事ありませんので、後遺傷害も当然
認定を受けた事は、ありません。
私の職務上、知りえた情報を書き込みしただけです。
事実かどうかは、ペインクリニックに行ってから後遺傷害の申請を
してみれば分かりますよ。
紛争処理センターの審査会の審査内容もやってみれば分かります。
信頼できる、整形外科・脳神経外科の医師に診察を受けた上で、
申請すれば、後遺傷害を実際に発症していれば認定せれると思います。
何度、申請してもダメな場合は、該当しないだけだと思います。
もちろん、後遺傷害診断に慣れた医師と一度も経験した医師では、
天と地ほどの違いはありますが。

うわーなんかリアルに凄い人見た感じ
こえーーーーーーーー

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　　　　　　.ﾄ　　/::::ヽ 　　　　 　|　 　／／　　　|　　｀ ┻━┻'　ヽ､＿　　　　　すべてワテに依頼するば
　　 ヽ､i　/　.∠::::::::::::＼　　　　/ 　 　|　/　　　　ヽ_　　 　　　　_/ 　 　ヽ、 誹便で解決やで！消費者諸君
　　　 / y'_／::::::::::::::::::::::ヽ 　　/　　 　 |/　　　　　　 "〜-""~~~　　　　 　ヽ、
　.ゝ-+-::| ||（（（::::::::::::::::::::i 　 /　　 　　|-　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　ヽ、
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773 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/22(金) 15:10:10
この流れをみると、荒らしているのは誰か、よくわかるじゃないですか。


774 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/22(金) 15:17:29
うん。良くわかる。
ちなみに。
私も最初は知識無かったですけど、自分の症状にはいったいどんな治療がきくのかいろいろ、いろいろ
調べ続けて知識を得ましたよ。まだ十分とは言えないですけど。
ほんとにつらければ、どういう治療が効くのか調べて治療をお願いするって普通の流れかと思いますが。

おまけ。
後遺障害は14級でも紛センで争えば、７桁になることもあります。

>>773 >>774
偉そうに！

>>822
確かに職務上知りえた情報だろうと、思っています。
私は貴方を、非難してませんよ。解かってらっしゃいますよね！

>>822 ごめんなさい。私の方が、非難されたと誤解したみたいです。
私は、ここで非難ばかりされているもので。

>>827
勿論、解かっています。
おそらく、７桁の損害賠償を頂いた方に対してだとは思います。
しかい、１４級認定で自賠責満額７５万円回答なら、紛争処理センターの
審査会にて、審査・決定されれば、１２５万の支払いとなるのは、事実です。
勿論、だれでも、全員でなく、そう決定を受ける方がたまに、いるだけです。
本当にごくまれに示談斡旋で１２５万回答もあります。
通常は、８０〜１００万の範囲で示談となる事が多いですね。

今行っている整形外科は、交通事故専門病院ではありませんが（前の
所は専門でした）
今回、保険会社から、保険終了の最後の診断書を全部コピーで送って
もらっています。今の先生の書き方は、しっかりしていて、頚椎捻挫
腰椎捻挫以外にも、書いてありました。脳神経外科の先生の診断書は
適当でしたが。今の整形外科の先生なら、信用できる気がします。

診断書作成能力のある医師は、存在します。
大抵の場合医師の実力は無いので私は診療をうけませんが。
ある有名な心臓の手術で有名な日本トップの腕前の医師が
いますが、文書作成能力は最低です。
でも、心臓病になれば、その先生に手術をお願いしますよ。
文書能力より、実際の経験・腕前のほうが重要です。
このスレの人達、完治の為、腕の良い医者教えて下さい。
などとは、言わず、文書能力の高い医師を探す、又は医師に
どのような対応すれば、認定受けれるかばかり、気にしてますね。
治りたくないの？そんな事ないよね？

>>831
治療しても治らなかったので、後遺障害となっているのですが(^_^;)

　　　　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ やぁ　消費者諸君
　　　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　　ワテ脅すつもりはあらへん。
　　　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| ただね、依頼費用を天秤にかけて考えましょう。
　　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 中途半端な便誤をしている便誤士を儲けさせたくない ！
　　　　　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／- 自分の財布に多く銭を残したいと考えるなら、
　　　　　　　　　　　ヽ／￣ ＿＿| 依頼は鯖の誹便行虫がいいか便後死がいいか　
　　　　　　　　　　　|~ 　 ／　　 （その費用に重点を置いて考えましょう。消費者諸君
　　　　　　　　　　　ヽ_／r　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　/　　|　　　　l　|
　　　　　　　　　 ./　　　 !　　　　 !　|　　＿
　　　　　　 　　 /　　　　 |　　　　 |　|　..| |::|>
　　　　　　　　 /　　　　　|　　　　 |　 |　| |::||
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　　　　　　　　　|　　　　 /　＼＿_|　　| | |::|
　　　　　　　　　|　{i{i{i{I{I{I[I[I[i[i[i[i|　　|| |::/

日本で一番の腕前の医師に治療をうけましたか？
後遺傷害は嫌なものです。なりたいはずありません。
完治をめざしても治らない事は、あります。
単純に私は、申請に使う労力を治療に使い、最後の最後
日本一の医師でも駄目な時、申請しますね。
最も、日本一の医師だと改善されていて、認定が難しいかもしれませんが、
完治せずとも喜ばしい事です。

それは理想ですが現実的には難しいでしょう

>>834　　拍手パチパチパチ。。。。その通り。
　
ここの交通事故スレは、金貰うことばかり。だから、ペインクリニックの事
いろんなスレで教えてあげたら、今度は、荒らしと呼ぶ。綺麗事言うな！
ちゅうの！
私は、後遺障害保険金制度があることさえ、今回２チャンで見るまで
知らなかった。あんまり、みんな、そのことに熱心だから、つい「私も欲しい
な」と思ったの。
質問すれば、自分で調べろと言われ、

特に、このスレは後遺障害について以外は、絶対何も書いたらいけない！よう
で。そのくせ人の息子のこと、酷く書いたヤツには知らん顔で。

ご立派な方ばかり。ペイン特別扱いされなくなるそうで。

ざまあみろ！！！！！！！

ペインさん。とっくに貰っておいて良かったですね。

僕は今回交通事故に初めてあったけど
退院してすぐにした事は交通事故の本を買う事だった
素人なりに勉強しようと思ったからさ
ただがめついだけかなぁ

そうなんじゃない！

今日はキャバクラかクラブか

美咲

>>健康な人がＭＲＩ撮るか？
前に「頚椎は事故が原因だけど、腰椎ヘルニアは既往症で事故とは関係ない」と書いていたから。

＞もう第４腰椎と、第５腰椎を引っ付けてしまう手術になると言われた。

冷静に聞けよ。倍賞問題がからんでるから、俺やったら確実に手術するな。腰も良くなるし後遺障害の申請できる。
医師が手術の対象との考えなんだから、やってもらう。認定もおりるはずですよ。既往症で素因減額はされますが。30％の減額くらいか。
腰の痛みは治るハズです。認定も確実。でも「椎間板の狭小化で手術」とはどんな方法なのかはわかりませんが・・・。
美咲は交通事故で椎間板が狭小化したの。「事故まえはなにも痛くなかった」と保険屋に言い張ることです。事故が原因ですと。
既往症でも認められるから。身体が治って「金」が貰える。エエやないか。俺なら即、手術する。
お子さんのこともあるから、そうそう簡単に入院できないかもしれませんが、その問題がクリアされるのなら、手術をします。
腰の手術は今はそんなに危険なことはありません。今のままでは一生痛みと付き合うことになるよ。

保険屋はギャーギャーぬかしよるけど「事故が原因」と主張したらいい。
坐骨神経痛もあるやろ。あるはずや！膀胱も問題ありの可能性がある。俺は霊感がある（笑）

>>腰余計、曲げにくくなりますよ。
立派な後遺障害ですよ。後遺障害の認定でますよ。
ただ、事故当初からどう医師に伝えていたのか？接骨院の先生に腰の治療はしてもらっていたのか？診断書の内容は？

詳しく分らないんだけれど、傷害部分の示談はしたのか？過去の美咲の投稿では、したような、してないような、
ここらへんが詳しくわかりません。またなんか書いてください。

頚椎ヘルニア君は何番と何番？　症状はわかってるのやろ？
ワカランかったら聞け。俺は霊媒師やで！