後遺障害についてはここに聞けpart2

1 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/24(金) 23:59:20

引き続き、後遺障害についてはここに聞けです。

2 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 00:05:08

603さん引き続きよろしく！

3 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 02:11:00

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1140770398/

4 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 07:58:58

>>1
乙！

5 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 12:27:36

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛足折れたぁ～

6 ：６０３：2006/11/25(土) 13:49:18

異議申立ての際に、主張の根拠として本に書かれている文をコピーして出される時は『本の表紙と中表紙、最後尾の出版社と著者』が書いてある部分もコピーして出してくださいね。

7 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 14:58:45

603さん。は示談あとに後遺症申請をしたのですか？私もあやうくするとこで保険会社に騙されてるので
後遺症申請をしてから示談するつもりです603さんはどんな形でしたか？

8 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 15:04:45

示談は傷害と後遺症と分けてする事もできますよ
保険会社に騙されてると言わずに何事も勉強する事が大事です
無知は恥ではないですが後悔するのは自分です

9 ：こさか：2006/11/25(土) 15:11:38

8は保険会社やな

分けてしたら損するからあかんよ
保険会社も払いたくないし終わりにしたいから示談するというんや
後遺症認定されて～利益とかもらえなくなるやんか
後遺症申請をしてから示談する
当たり前

10 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 15:35:44

保険会社の手順をふんでないじゃないか、デタラメな担当だよ
保険会社は思ってるよりひどいぞ｡泣き寝入りは良くないし､負けたらﾀﾞﾒだよ
あなたの担当者は若いでしょ?はっきり言ってでたらめに近いじゃないか､言わば鵜呑みにしたりしたらあかん示談はしたらあかん｡むこうの思うつぼだよまだ治療中だからおわってから示談したい｡後遺症申請を被害者請求でします
といっていいんだよ｡騙されてるのでね
はっきりいって担当のあんちゃんはでたらめに近いじゃないか､今頃べろ出してるよ｡
安くあげたいんだから｡示談書きても無視｡示談書には今後後遺症が悪化したら別途協議すると書いてな
はっきりいって保険会社は思ってるよりひどいぞ｡
―

11 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 18:37:13

事故から一年ﾆｶ月です｡
通院は事故直後から現在まで(今の担当医に出会うまでに転院三回してますが)｡
ﾚﾝﾄｹﾞﾝでは頚椎の逆反りと､第五･六頚椎の間にﾍﾙﾆｱが見られました｡
頭痛､肩凝り､吐き気､左腕の痺れ(ひどいときは指も動かせなかった)があります｡
治療は､医師の指導で通院によるﾘﾊﾋﾞﾘはせず､薬とｽﾄﾚｯﾁだけなので､二週間～一ｹ月に一度しか病院には行っていませんでした｡
非該当理由は､それだけの症状ではﾀﾞﾒ､ということで､ﾍﾙﾆｱについは､それが必ずしも左腕の自覚症状には結び付けられないから､だとか｡
―泣き寝入りしないようにどうしたら良いか

12 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/25(土) 18:52:22

>>11
たいへん言い難いことではありますが治療日数が少なすぎます・・・・全くアピールできていないと思われます。
それだけひどい場合は人間医者が来るなといってもどうにかしてくれと来るはずです。
というかそういうものだと考えられてしまうと思います。通院の履歴はかなりの判断材料になりますから。。。

13 ：６０３：2006/11/25(土) 22:41:11

>>11
先ずお聞きしますが、どういった理由から３回の転院をされたのでしょうか？

ムチウチの場合治療としては「受傷後３週間までは理学療法は行われず、湿布や投薬、安静を指示されます。３週間を過ぎてから軽いマッサージやマイクロを実施されるようです。
また、手のシビレのない患者さんには牽引をすることはないようですが、手のシビレがある患者さんには３週間後から軽い牽引を行われるようです。
ＭＲＩを撮ってヘルニアがあるのがわかったのはいつでしょうか？
ヘルニアがあって、シビレがあるならば牽引の治療が必要だったような気がするのですが・・・
もしかしたら「慢性期に入ってからの頚部外傷に関する本療法はストレッチング・マッサージ効果程度にとどまる」ようなので、これを鵜呑みにされたために通院日数が少なくなったのではないかという気がしています。
（もし、治療期間が少ないと言われたら「自分は症状が重篤に感じたので治療を受けたかったが、医師が上記の解釈をし、この治療方法で良しとしたので適切な治療を受けられなかった」と反論されるしかないと思います）

神経学的検査はされましたか？もしまだのようなら「Ｃ５／６にヘルニアがあり、腕の痛みやシビレを感じています。一度、神経学的検査をお願いできませんか？」と申し出られてはいかがでしょう。
Ｃ５／６のヘルニアでしたら、ここから出る神経は、主に三角筋と上腕二頭筋をを支配しています。（他にも支配筋肉はあります）
ただ三角筋は純粋にＣ５神経支配なのですが、上腕二頭筋はＣ５とＣ６の重複神経支配を受けています。
検査内容としては「肩関節の外転の筋力テスト」と「上腕二頭筋反射検査」を含む神経学的検査になると思います。
反射に関しては、左右で検査して左側が少しでも弱いと神経障害が起こっている確率が高いと言い切れるようです。

インターネットでＣ５／６ヘルニアがどのような症状を起こすのか？というのを調べて、自身の症状と照らしあわしてみてはいかがせしょうか？

理由はわかりませんが、転院するときにＭＲＩなどのフィルムは見せられましたでしょうか？

14 ：６０３：2006/11/25(土) 22:42:22

ごめんなさい。

最下段の理由は転院の理由です。

15 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 03:05:39

>>13
先ず、>>1にお礼でも言ったら？
お前、このスレ生きがいなんでしょ。

16 ：６０３：2006/11/26(日) 07:18:42

ありがとうございます。

17 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 10:16:56

603さん一年通いまして保険会社が打ち切ると言われ今月末で治療費用を打ち切りされます
医師はそろそろ症状固定だがもう少し頑張って治療して､残ったとこで後遺症をだそうとなり
来月からは自費で行きます､私の理想は後遺症申請を被害者請求でしたうちﾌﾝｾﾝで解決したいのですが
昨日保険会社が障害部分の(慰謝料や休業損害など

示談金の提案をするから｡早く縁を切りたいから宜しく
と言われました､どうしたらよいのでしょうか?先に示談しても損する事無くかまわないのですが｡?
だまされてませんかね?無知ですみません､後遺症は認定か非認定か分からないが･
どうしたらよいのでしょうか?本当にすみません
―

18 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 10:38:17

周りの助言が分からない人だね

19 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 13:44:19

>>603さんへ・・・
>>17はマルチだから回答しなくても良いですよん♪

■■交通事故相談スレ・Part30【in保険業界板】■■ のスレの872で
マルチしているよ！
それにコイツは何回も同じ質問をしているらしい。
下記のＵＲＬを見たら解るよん♪

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1160042125/l50

20 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 14:12:14

でもやっぱり可愛そうだから答えてあげてよん♪603まってるお(^-^)このスレ汚してごめんお。
巣にかえるからね・ここは良スレ。

21 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 16:07:14

ﾜｼが保険屋の上司なら､債務不存在確認訴訟おこしたるよ｡
ﾜｼが提示した示談金で納得せんやろ｡あたりまえじゃ｡
紛ｾﾝいくまでに時間あるやろ｡なんぼでもｽｷあるで｡

保険屋は金は腐るほどもってるんやで｡ﾀﾞﾒもとでなんぼでもするで｡
等級認定されても､はらわんで｡
あんたﾜｼの示談ことわったやないか｡ってね示談ことわるときは､覚悟を決めてしいや｡被害者だけが､法に守られてんのとちがうんやで｡
理由はなんぼでもつけられるのや｡おぼえときな｡

22 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 16:38:50

あんた河馬みたじゃな。

23 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 17:01:41

>21
　ﾊﾞｶはっけーん(*´σー｀)

24 ：６０３：2006/11/26(日) 17:48:49

>>17さん
あくまでも私個人の意見ですので、判断はおまかせします。
整理すると「保険会社からの治療費は今月で終わる」「医師は症状固定の時期だが、もう少し頑張って治療をして後遺障害を出す」「来月からは自費での通院」「後遺障害は被害者請求」
「保険会社が休業補償と慰謝料提示（今月までの分でしょう）」となるのですね。

先ず、保険会社が今月で治療の打ち切りをして、打ち切りする今月までの慰謝料と休業損害を支払うことになると思います。
（ムチウチの場合、全部の期間をみてくれるかどうか、提示金額での確認が必要です）
これは「自費で治療を続けた分までの慰謝料や休業損害は払わないよ」という意思を表しているのでしょう。（毎月医師から保険会社に提出される診断書の症状が治っていく内容やレセプトでの投薬状態などから
「これ以上の治療をしても症状か緩解することはない」と判断したのでしょう。
誰かがおっしゃったように損害額が確定しないと示談は出来ませんが、保険会社は診断書やレセプトの内容から「ウチが負う法律上の損害賠償義務はここまで」と判断して損害額を確定してきているのでしょうね。
医師はもう少し治療を行うとおっしゃっていますが、具体的にどれぐらいの治療期間を言っておられますか？また自費分は健康保険の使用を認めてくれていますよね？（要確認）
一ヶ月ぐらいであれば、自費での治療を行ってから後遺障害の診断書を提出したいと言っても猶予してくれるかもしれませんが、具体的に示されないので保険会社も日を切ってきたのでしょうか。
（ちなみに治療を行った一ヶ月分の慰謝料や治療費は、裁判や紛争センターレベルでの交渉でないと出さないでしょう）

上記レスにも書いておられますが、私が心配するのは示談になかなか応じなくて保険会社が債務不存在の確認訴訟に持ちこんだ場合のことです。
訴訟に応じる心構えがあるならば、訴えられたときに認められるとされる後遺障害等級に応じた損害額を出し、通院慰謝料や休業補償と一緒に争えば弁護士費用をかけても損はないと思います。
（ただ、後遺障害等級が低くなりそうなら費用をかけて争うかどうかは疑問です。）

25 ：６０３：2006/11/26(日) 17:50:12

＞続きます

上記レスにも書いておられますが、私が心配するのは示談になかなか応じなくて保険会社が債務不存在の確認訴訟に持ちこんだ場合のことです。
訴訟に応じる心構えがあるならば、訴えられたときに認められるとされる後遺障害等級に応じた損害額を出し、通院慰謝料や休業補償と一緒に争えば弁護士費用をかけても損はないと思います。
（ただ、後遺障害等級が低くなりそうなら費用をかけて争うかどうかは疑問です）
強行な意見も理解できなくはないですが、もし強行に出られて訴訟になった場合、私を含め誰も責任を負うことが出来ません。
そうなると、全てをアナタひとりで受けて立つしかなくなってしまいます。
先ずは支払い金額をごらんになってはいかがですか？
おそらくは任意保険基準で出してくるでしょう（交通事故の本やサイトなんかにも載っていますから比較されるといいかも）
金額を見てその場で示談の印鑑を押せなんていうことはないと思いますし、検討してみて金額が低いようなら一ヶ月分の治療費（数万円程度）を上乗せしてくれたら示談に応じるとでも言われたらどうですか・

なお紛争処理センターは後遺障害の確定がしないと持ち込むことができません（後遺障害の認定に際してはノータッチです。後遺障害については「自賠責・共済紛争処理機構にて調停します）
また被害者請求を勧める傾向にありますが「医証は全て自分で用意しなければならない」「自身の症状をよく理解したうえで病院や先生を探しての検査・診察」が必要になるのと「自身の症状についての（診断書記載の）医学用語の理解」が必要になると思います。
でないと「被害者として何を主張（症状の具合や回答についての反論）してよいかわからないのでは、直接請求をする意味がないからです。

あと「損をする」とレスをつけておられる方も「何をどう損するのか」という具体的内容を書いてあげないと、この方は理解できないように思いますよ。

26 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 18:43:53

603さん
17です、丁寧に有難うございました、保険会社は今月で慰謝料や治療費用はおしまいと言われて
年末まで治療して、それでも良くならないならば後遺症申請をするつもりなんで。
12月末くらいには被害者請求でするつもりなんですが。
保険会社は12月中に示談金を提案すると言われてるので。見るべきか
それとも電話でまだ治療中なんで示談はできませんと言ってしまうべきか悩んでます
弁護士に相談したら、保険会社はよくやるパターンみたいで。示談はするな
と言われてるので。悩んでます、損みたいで。
どうしたらよいのでしょうか？すみません。

27 ：17：2006/11/26(日) 18:47:17

603さん。たびたびすみません。これからは健康保険を使いますが
いっそ、｢まだ治療中だし来月頃後遺症申請を被害者請求でしますので
って言ったほうがよいのでしょうか？

28 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 18:54:53

>>19
?

29 ：つづきます：2006/11/26(日) 18:56:33

しかも打ち切りは
自分から言いました、いつまでだとか言ってきて暴言はかれて
自分からもういいです、自費で行くんで
と言ったらいきなり。示談の話になったので言いなりになりたくないんです、悔しくて
損なのは、後遺症認定されてる場合に。です　　　　　すみません。

30 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 19:09:05

示談はしないぞ。

31 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 19:10:08

よく考えよう

32 ：ジャニー：2006/11/26(日) 19:13:27

示談金を見せられたら示談になかなか応じないってなるから。ユー先に電話でいっちゃいなよ
603ヨロ
ただ債務不存在確認訴訟はもっと大事じゃないとならないし、なっても戦いなよ、ユー

33 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 20:26:01

>>17
打ち切りと自分で言ってしまっては
保険屋も示談の話を持ってくるのが当たり前
１ヶ月後に症状固定の予定だとちゃんと話し合えば？
それと後遺症の診断しても必ず認定されるような症状なの？

34 ：17：2006/11/26(日) 20:42:50

精神病だ！とか、外資系だからここまでやってやってるんだ！払いたくないのが見え見え
あとは専門用語ばかりで辛くて
もう自費で行きますと言っただけなんです、泣いてしまいました、悔しくて　　
明日電話で被害者請求でするのをいうのか
提示をみたほうがいいのか悩んでます、無知で本当にすみません。
10月の時点で12月まで治療を頑張ってみよう、ていうのが出てます、納得いくまで治療したくて、
ﾑﾁｳﾁとヘルニアです、恐れ入ります、有難うございました　　　
断ったほうがいいのか悩んでます

35 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 20:56:47

提示してきても今の状態では示談はしないでくださいね。

36 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 21:04:30

>>17
担当者をかえてもらえないのかな？
本社に電話してみるとかさ
そんな関係じゃ話し合える雰囲気でもなさそうだしね

37 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 21:18:49

35さん。有難うございました、弁護士にも。示談したらいけないと、言われてます。力強いおことば有難うございました
36さん。有難うございました、提示をみたほうがいいのか悩んでます、それとも。明日被害者請求でしますのでというべきか、。。
なんら自分には不備はないものと思っています

38 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 21:31:50

強気でいきましょう

39 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 21:44:38

強気で再来年まで頑張ろう！
>>17いい加減にせいや！
自分から打ち切り言ったの？そんな話し、初めて聞いたで？
マルチで書いてあるので、あっちこっちで読みましたが。
まだ何か隠しているだろう？

40 ：６０３：2006/11/26(日) 21:45:50

１７さん

だいたいのことはわかりました。
みなさん詳細なことがわからなっかたので適切なアドバイスができなかったのでしょう。

精神病扱いされたのは、けしからん話ですね（よくあることといえばそうなんですが・・・）

>>36さんがおっしゃるように「医師はあと一ヶ月の通院の必要性を認めていたが、精神病扱いされたので自身で通院を打ち切らざるを得なかった。
御社は、こういった方法で被害者から治療の打ち切りを訴えるように仕向けているのですか？
また素人が全くわからない専門用語ばかりを並べて立てられて非常に苦痛を感じ、誠意が感じられない。これは御社の方針なのですか？」とＦＡＸででも送ってみてはいかがですか？

明日担当から電話が入るなら、今夜中に文書を作り本社のＦＡＸ番号がわかればすぐに。わからなければ明日の朝一番で本社に電話して聞いてすぐに送られたらいいのではないでしょうか？
（担当支店と担当者の名前を忘れずにね）
もし担当者が文句を言ってきたら「第三者に意見を聞いてもらい、客観的に判断してもらおうと思ったのです」と言えばいいのではないかと思います。

41 ：６０３：2006/11/26(日) 21:46:28

＞続き

自身も医師も治療の必要性を認めていた。１０月の時点で１２月までの治療をしようという方針があった（保険会社は知っていましたか？）
保険会社は「治療費の請求を止めるイコール損害賠償請求権の放棄」とみなし、示談にもっていこうとしているのでしょう。
自身で自費で行きますといったのはマズかったです。我慢すべきでした（一旦言ったことをひっくり返すのは大変なんですよ）

なので「医師も１０月の時点で１２月までの治療が必要との見解を示していたし自身も治療を続けたかったが、担当者の言葉の暴力が「いつまでも保険会社のお金で通院擦るなよ｣と聞こえ、
自費での通院を切り出さずにはおられなかった。
自身で言ったことなので、残り一ヶ月の治療費は自身でみるが、慰謝料と休業損害は会社でみてくれないか？」と本社に送る文章に書き添えられるのがいいと思います。
（もし休業損害を一ヶ月みれないといってきたら「半月分もしくは病院に通った実治療日数でもかまわない」と妥協案を持っていてください。初めは一ヶ月で請求ですよ）

とりあえず、明日の時点では被害者請求のことも何も話されないほうがいいと思います。
先に本社書面を送り、本社の結論が担当に伝わるまでは体調が良くないなどと言って交渉はさけられるのがいいかもしれませんね。
（年末に入るので、年内中に示談実績を作り成績を上げようとしているような感じもしますね。）

42 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 21:52:28

39さん、隠してるなんてありません。医師とは12月くらいで治らなかったら症状固定だなとなってますし、　　　　　　　　　　
人間精神病とが。やってやってるみたいに言われたら。
どーぞ。もう自費で行きますとやげやりにもなります、損保もそれを望んでるのですから。
603さん。いつもながら適切に励まし有難うございました、私は被害者の代表として負けたくないんです

43 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 21:52:58

マルチとは何ですか

44 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:01:24

>>42
匂うな。あんた後遺症の認定を受けるかどうか心配なんじゃないの？
どうも今までの発言見てるとおかしい点が多いね。
なぜかというと後遺症の認定受けるような人は医者からは「一ヶ月で終わりましょう」なんて言われるはずが無いよ。
医者はこれからも相当期間かけて治療しないとと言われるような患者が結局は泣く泣く後遺症の診断書を書いてもらうもんだよ。
どうもおかしいね。

45 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:01:45

603は神、603のおかげで良いスレになってるな

46 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:09:07

６０３様、初歩的な質問ですいません。
後遺障害認定貰ったら、その金は何処から出るのですか？
自賠責から？
相手の保険会社から？

47 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:16:01

44さん17です。
10月の時点で。もうそろそろ症状固定だね。となってました
だが、被害者の立場からしたら。後遺症と残るならば。数ある症状の中で。少ないに越したことはありません
だから年末まで治療を頑張ってみるという形です
あなたは先入観だけで実際に被害者の立場になってないから。平気で暴言が吐けるんです
実際は後遺症なんかないほうがいいにきまってます、だけど。とれない症状ってあるんです
。

48 ：みゆき：2006/11/26(日) 22:18:03

>>44は保険屋かアンチだからきちがいは相手にしないでね(*^_^*)

49 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:22:34

44
お前は知恵遅れか?
弁護士を雇ったにきまってんだろが!!
しんどけ
―

50 ：６０３：2006/11/26(日) 22:24:37

>>46さん

後遺障害の認定が出たら、等級に応じて相手が加入している自賠責保険から支払いがされます。
これは等級によって後遺障害慰謝料と逸失利益を合わせた「定額払い」になりますから、
逸失利益が定額分を上回ったらその分は任意保険会社より支払いをされます。

あと後遺障害が認定されると自身の任意保険の搭乗者障害や（掛けていれば人身傷害も）
支払いの対象になりますよ。

51 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:26:21

だから後遺症申請をする前に示談したら損するんやな

52 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:27:42

>>48, >>49
自演か？

53 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:29:01

５１　結論

54 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:29:17

もう一年も通ってるんだよ、44自分の憶測で都合のいいように話すなよ、こっちは仕事も失ったんだ。誤れ

55 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:34:39

>>44は今頃恥ずかしくてうつむいてるよ。事故前に体をなおしたいのが普通だし、後遺症となるなら。納得いくまで治療したいのが被害者なものよ、死ねよ

56 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:41:50

44は経験がないのよ、痛い

57 ：４６：2006/11/26(日) 22:42:35

１７の人が拘っているのは、逸失利益が相手の任意保険から出る事を期待して、あれだけ粘っていると言う事？
自賠責だけなら、今示談しようが、いつ示談しようが関係ないと私は思っていたもので。
頚椎捻挫位なら７５万円で、その中に逸失利益分も含まれていると
前６０３さんが仰っしゃってましたよね。

７５万円か？ま大金だけど、良く頑張るな？

58 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:47:46

よく頑張るのでなく当然の事でみな戦ってるのね。

59 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 22:58:19

頑張れば後遺症認定されるとは限らないよ
画像や他覚症状などなど
自賠責に認めてもらう為に６０３さん達はいろいろやってるんでしょ

60 ：17：2006/11/26(日) 22:59:01

誤解があってはいけないので。今まで先の保険会社の方には幼稚ともとれるうそや、
それも幼稚とも取れるうそをつかれながら。生きてきました
事故は玉突きの一番前。事故はヘルニアになり。職も失い。子供も失い
一人残った小さいわが子の為に体をなおす日々
私は被害者の会をやってますが。実際。泣く泣く言われるがままに示談したり
暴言やうそは当たり前だから被害者の立場からしたら。許せない。現状をかえたいだけ

61 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 23:00:17

そうかな？物凄い後遺症なら可哀相とも思うけど
私だって頚椎捻挫、他覚症状もある。
だけど、１年通えば治るか治らないか？どっちかよ。
１ヶ月の問題では無いでしょう。
病気で後遺症ある人、立つ瀬ないわね。
病気なら、諦めるの？

62 ：６０３：2006/11/26(日) 23:06:42

>>57
含まれています
１４級の場合、総額７５万のうち「慰謝料は３２万・逸失利益は４３万」となり
１２級の場合、総額２２４万のうち「慰謝料は９３万・逸失利益は１３１万」となります。

「高い等級であったり、高額な給与をもらっている場合や、喪失年数が長い場合」は、逸失利益が定額を上回る場合が出てきます。
この上回った分を任意保険から支払いをします。
（自身の給与が少なくても、年令の平均給与額を基準に計算されると逸失利益が上回る場合がありますね）

ちなみに１４級だと５パーセントの喪失となり、喪失期間は５年。
１２級だと１４パーセントの喪失となり、喪失期間は１０年とするのが一般的みたいです。

63 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 23:10:42

61
もう限界だが一ヵ月治療頑張って駄目ならあきらめる
よくあるよ、私もそうだよ。なかなかあきらめられないし、少しでも良くなる可能性。望みがあるものなのよ。被害者からしたら

64 ：SMと事故の痛み ◆SMsE077WWQ ：2006/11/26(日) 23:16:07

44の人は保険会社か？死ねよ
被害者からしたらたまらないな、少しでも事故前の体に戻りたいし
後遺症になるなら。少ない病状にいいに決まってるんだよ。
適当に追い詰めるなよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

65 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 23:18:01

わしも一年通って駄目でした、症状と付き合いたくないが仕方がありません。

66 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 23:20:02

結論>44は馬鹿、自分勝手なものさしでしか計れない、安易な発言は控えるように

67 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 23:26:58

44はひま人だからかまってほしいし、突っ込んでほしいんだよ。他のスレにも他人に突っ込んでたよ
ｷﾆｼﾅｲ(^3^)/

68 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/27(月) 02:21:24

被害者請求する場合、医者に診断書書いて貰うのも自腹で出すんでしょ？
診療経過はどうか知らないけど、頼むのも面倒だし
金もいるんじゃない？

認定下りるか下りないか分らないのに、そんな金出す方が余程、もったいない気がする。

69 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/27(月) 02:46:21

携帯からですみません。
事故にあってから1年半程なります。
8月に主治医から症状固定を取って障害者手帳をもらうよう、
申請をそろそろしたほうが良いのではないか。と言われ、
相手の保険会社に、後遺症障害の申請書を送ってくれるようお願いしたのですが、
何だかんだと言われて、書類を送ってくれません。
こちらから症状固定をしたいと言ってるのにこういった事ってあるんでしょうか？

70 ：６０３：2006/11/27(月) 03:54:38

>>69
失礼ですが、ケガの程度はどのような状態ですか？

71 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/27(月) 08:18:52

>68
　？？診断書は障害に苦しむ自分の将来の為に医師に書いてもらうもの。
さほど高額でもないので申請はしたほうがよい。
面倒・金もったいないなどといっていられないのがくるしんでいる人の実情。

72 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/27(月) 09:50:06

＞６９
保険会社どこですか？
本社に電話して担当者をかえてもうえばいいかと
混同してるようだけど前者は役所いけばもらえます

73 ：６０３：2006/11/27(月) 16:38:25

>>17

もし本社に申し入れをされたのなら、今後の電話での会話は録音されることをすすめます。

それが、自分を守る手段になるでしょう。

相手の発言が証拠として残りますから、好きなだけ暴言を吐かせてやればいいのですよ。

74 ：ロリータ：2006/11/27(月) 20:28:30

先日事故にあったのですが、片目の視力が異常に落ちていました。
眼科に診てもらいましたが、
『原因はわからない。事故のせいだと思うんだが、断言出来ない』と言われました。現在、左1.0右0.1です。こんな状況で後遺障害を貰う為にはどうしたらよいのでしょうか？

75 ：６０３：2006/11/27(月) 21:23:42

>>74
眼底や眼圧、視野の検査は受けられましたか？
http://www.apache.ms/byoumei/archives/2005/06/post_315.html

脳神経外科で事故に遭い視力が落ちた旨を伝え、ＭＲＩなどの検査を受けることがいいと思います。

視神経に障害が起きているのが証明されるか、眼を構成している部分に異常（ズレ）などが
あれば、手っ取り早いのですが・・・。

先ずは頭部ＭＲＩの撮影を受けてください。
その際に「いつから視力が落ちたか」「急に視力が落ちたのか、徐々に落ちていったのか（当日は大丈夫だったが、朝起きてみたら視力が落ちていた」
「どういった見え方をしているか（モヤがかかったような状態なのか、ピントがずれているような状態なのか）」
を細かく伝えて、記録に残してもらうことが重要ですよ。（保険会社は受傷直後の症状を重視しますので）

76 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/27(月) 22:56:52

>>69です。レス遅くなりましてすみません。
>>70さん、症状は難治性慢性疼痛で右肩が動きません。握力も6ほどで
指先もまともに動かないです。治療は毎週大学病院で
トリガーして、後は痛み止めの服用ですね。

>>72さん、障害申請先にをしたいと伝えたのですが、
後遺障害の等級が決まってからした方が良い。と、言われたんですよね。

77 ：６０３：2006/11/27(月) 23:36:21

>>76
症状の原因となる骨折や筋肉・腱の断裂などはありましたでしょうか？
おっしゃる症状から推察するに「５級の６　一上肢の用を全廃したもの。肩・肘・手関節の完全強直、健側に比して患側の可動域が10％以内に制限され、手指の障害が加わるもの。
肩・肘・手関節の完全麻痺、先に近い状態で手指の障害が加わるもの」に該当するのではないかと思います。
ちなみに、症状の原因となる他覚所見はありますか？

僕の考え方が間違っているのかもしれませんが・・・。
今まで見たり聞いたりした経験からですが、同じ症状でも一般的に自賠責保険の後遺障害の等級よりも、身体障害の等級のほうが高い等級に認定されるように思います。
先に身体障害等級を取得されて高い等級が認定されてしまった場合、それを根拠に自賠責の後遺障害の申請をされるのを避けようとしているように感じます。
（等級が低かった時に「身体障害等級は何級なのに同じ症状でありながらなぜ低いのか」など。また後遺障害診断書にも「何月何日・身体障害何級取得」と記載されるのを
避けているのかなという気がしてなりませんが。

今、掛かっている医師に「現在の症状での状態で身体障害の申請は出来ませんか」と訴えてみてはいかがですか？
（もし先生がＯＫしてくださりそうなら「保険会社は障害の等級をなかなか認めてくれないと聞きます。そこで現在の症状の状態で先に身体障害の認定をもらい、
この等級をもとに保険会社との交渉に臨みたい」ので先に申請をしたいと思っていますがいかがでしょうか」と訴えてみてはどうかなとも思います。

もし５級の６が認定されるようですと自賠責基準で「慰謝料が５９９万円　逸失利益が９７５万円」となり、高額な損害賠償の請求となります。
まだお若くて、就業可能年数が長ければ逸失利益はさらに増える可能性があります。
後遺障害等級が高くなると保険会社の弁護士が出てくる可能性もありますので、今から備えをしていたほうがいいのではないかと。

保険会社の出方を見ながらになりますが、低い等級で話をつけようとされたら迷わず弁護士を入れて訴訟をされるのがいいと思いますよ。
（保険会社提示より慰謝料もアップするでしょうし、逸失利益もアップすると思います。）

78 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 02:17:02

あげ

79 ：たま：2006/11/28(火) 06:22:26

事故から約３ヶ月が過ぎたのですが、保険屋さんの了解を得て接骨院に通っていましたが一向に良くなりません。今まで自由診療でしたが途中から健康保険を使おうと思いますが、今までの自由診療分には保険適応にはならないんですよね？

80 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 07:35:20

６０３は男だったのか。女かと思った。

81 ：６０３：2006/11/28(火) 09:39:02

>>79
保険会社の了解を得ていたということは、保険会社が支払いをしたのでしょうか？

既払いされた分を健康保険扱いにして差額を戻してくれというのは、不可能だと思います。
（仮に健康保険扱いにしても、健康保険組合より組合負担分が保険会社に請求されるでしょう）

あと、整骨院などは対症療法が主になります。
症状が良くならないのでしたら症状が起こっている原因を探し、その原因を取り除くような治療が必要だと思いますよ。

82 ：たま：2006/11/28(火) 09:53:43

>>81
>>79です。接骨院には、相手の保険会社が支払いをしています。(毎月)どうも、自由診療な分高額な診療料金を取られているみたいです。自分自身症状が良くなってこないのに、腑に落ちないです

83 ：６０３：2006/11/28(火) 11:02:07

>>82
自由診療だと、約2～3倍の請求が認められていますが、中には5倍も請求している施設もあります。

いくつか質問させてください。
現在、病院での治療は受けておられないのですか？
整骨院に変わられたのは、何か理由があったのでしょうか？

治療とケガの内容はどんなのですか？病院から投薬などは受けておられませんか？
整骨院のみでの治療で病院で診療を受けられてないと症状の経過がわからず、効果的な治療が行なえないケースがあるようですよ。

84 ：たま：2006/11/28(火) 12:11:44

>>79です
自分の傷病名は頚椎捻挫などです。
整形外科の医師には痛みは気持ちの問題と言われ信用出来ず接骨院に行く事になりました。
頭部CTと頚部のXPは撮影しました。
しばらく整形外科には行っておりません。
MRIも整形外科の医師は撮っても良いけれど、身体リスクが高いから辞めとけば？
接骨院へ通って、暫くしたら
また受診すれば後遺症書いてあげるよ～と言われました

85 ：６０３：2006/11/28(火) 13:03:05

>>84
痛みは気持の問題とは、困った医師ですね。
本来は、症状の原因を探して治療するのが本来の役目なのに…。

後遺障害の診断書もロクに書かない（被害者に不利な内容を書く可能性が高い）でしょう。
後遺障害で異議申立てを行うと、医師に症状の推移についての回答を求められます。
おそらく満足な回答ができずに非該当になる可能性が考えられます。

症状は首の痛みだけですか？腕や指先への痛みやシビレはないでしょうか？
痛みが弱くならなかったり、腕や指先の症状があれば頚椎ヘルニアの可能性もあります。

症状が良くならないなら、治療方法が誤っているか、他に原因があるかのどちらかだと思います。

短期間でのＸ線撮影は、被爆の心配がありますが、今までの２度の撮影の事を話して“今まで治療したが症状が良くならない。他に原因があるかもしれないので首のＭＲＩ検査を実施したいと思うのですが、被爆の問題はないですか？”と聞いてみてはいかがでしょうか？

もし同じ医院での受診がイヤなら保険会社に事情を話し、違う医院での受診され違う医師の意見を聞くのもいいかと思います。

86 ：たま：2006/11/28(火) 14:17:51

６０３様
首の後ろが常に鈍痛があり、バスなど乗車中は症状が重たくなります。
他にも頭痛が。
MRIですが以前撮影したCTなどからは
だいぶ期間が開いていますし、健康保険を使って受診したいので
他の病院に…と考えています。
後遺症は接骨院の先生には書けないんですよね？

87 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 14:36:30

>>86
それじゃ後遺障害認定まで持っていくのは苦しくないか？

88 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 14:42:39

>>86
いきなり他の病院に行っても３ヶ月くらい通院していないと後遺障害の診断書は書いてくれないぞ。
あと普通で考えれば後遺障害の診断書は最初の医院でお願いしてくれと保険会社が言ってきそうだな。

89 ：６０３：2006/11/28(火) 14:51:45

>>86
もしかしたら、首の筋肉の過緊張の状態が続いているのかもしれません（たしか、前にも過緊張の方がおられましたね）

バスに乗って症状が重くなるというのは、振動が続く状態になるとひどくなりますか？あるいは振動に耐えるために首に力をいれた状態が長く続く（頭を固定した状態を保つ）と、症状が強くなりますか？

また頭痛も全体なのか、前か後ろか。右か左かなどの細かいところまで、首の症状と合わせて医師に伝えてください（自身の主張を記録に残してもらうことで、受傷時の姿勢や衝動した時の様子から、事故との因果関係の証明材料に出来る場合があります）

自身で、他の医院を受診される意思をお持ちなら、診察を受けられるのがいいと思います。
（ＭＲＩなどで症状を把握するのが第一です。）

ちなみに診断書は、医師資格を有する者しか書けないのですよ。
（無資格者の医行為の禁止）

90 ：たま：2006/11/28(火) 15:07:17

>>87->>89
レスありがとうございます。事故当時受診した整形外科は総合病院で、
様々な医師が日替わりで診察しています
診断書を書いた医師には、事故当日しか診察してもらっていないので
今度、第三者傷病届を健康保険に提出し
保険証を使える様にして受診してMRIを撮る方向にしようかと思います。

91 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 15:55:19

すみません！ﾑﾁｳﾁで後遺症獲得されたかたいらっしゃいますか？
必要な検査はなんでしょうか？MRIとか節電図は必要でしょうか？

92 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 16:29:54

誰かお願いします！通院四か月なんですが医者にMRIをすすめられ今週にも違う病院で検査なんですが、本当にしびれや頸椎が痛いのにMRIをやって異常なかった場合はどうなりますか？教えてください

93 ：６０３：2006/11/28(火) 17:19:00

>>90
近くに個人で開業されている整形外科はありませんか？
保険会社に「満足に診察と治療を受けられないので病院を変わりたい」むねを伝えられたらいいと思います。
もし変わってもいいようでしたら、近くの整形外科に今までの理由を話して受診と治療をしていただけるようお願いしてみてください。
（おそらく現在の状況では症状の推移などわからないでしょう）

＞第三者傷病届を健康保険に提出して保険証を使える様にして受診して
何も自身の費用で治療をされることはないと思いますよ。

保険会社の費用でＭＲＩを撮り、異常がなかった場合の証拠にされたくないというのであれば
ＭＲＩのみ健康保険を使い、自費で撮影されてはいかがですか？

94 ：６０３：2006/11/28(火) 17:39:24

>>91
症状は、首の症状ですか腰の症状ですか？
首や腰の椎間板に異常があれば異常のある箇所に応じ、腕や足に痛みやシビレの症状が出ます。
（異常がなくても症状が現れることもあります）

症状に応じて「筋力や反射などが正常か異常かを調べる神経学的検査」。「筋電図・ＭＲＩ」などが検査の主たるものになります。
ただし、痛みやシビレがあって、初めて検査をするものですので、ＭＲＩを撮って異常があっても痛みやシビレがなかった場合は
他覚的所見による症状の原因とは認めてくれないでしょう。
先走って検査を受け何も異常がなかった場合は、保険会社の有利な判断材料となってしまうというマイナス面もありますよ。

>>92
医師にＭＲＩを勧められたということは、症状が緩解（良くならない）していないということでしょうか？
(具体的にはどんな症状がありますか？）
もし画像に症状が表れなかったら違う原因を探すことになると思います。
（神経学的検査などもありますからね）

ここで気をつけることは「画像所見がないイコール大げさに主張している」と判断する医師や保険会社が居るということです。
（最悪、異常がないと半年での治療打ち切りコースの材料にする可能性も無きにしもあらずです）
しかし事故に遭ったという事実がある以上、被害者が訴える症状の否定はできないわけですから、その点を心得ておきしっかりと
治療の必要性を訴えていく必要があると思いますよ。

95 ：91：2006/11/28(火) 18:03:03

603
感謝します、自覚～は首の痛みですが節電図はいらないよね？むちうちは何の画像がいるのかな
14級を獲得したいが。検査表はどこにあるかな！、

96 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 18:03:17

＞＞94さんありがとうございます！普通の状態でも首が痛く、ｼﾋﾞﾚがひどいですもし、異常がなくても通院は今まで通り大丈夫でしょうか？

97 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 18:26:33

金さえ払えば、病院は大歓迎するさ。
しかし、個人病院でＭＲＩ持ってる所は少ない。
ＭＲＩは電磁波なので被爆の心配はない。

98 ：ロリータ：2006/11/28(火) 19:14:55

レス遅れですみません
６０３さんありがとうございます。
一応すべき検査はすべてしているのですが、原因が解らないらしいです。
事故後二日目で靄がかかったように見える事に気がつきました。
現在入院中で毎日症状を聞かれますが、原因が不明なので治療も出来なく、治るかどうか心配です。これで後遺障害の認定がおりなかったら最悪ですね。

99 ：６０３：2006/11/28(火) 19:22:24

>>97さんのおしゃるとおり、ＭＲＩは被爆の心配はありませんでした。

>>95「頚部ジストニア」という筋肉の緊張の異常により生じる不随意運動の治療を行う際に、「どの筋肉に異常があるのかを調べる」のに筋電図の検査を行うことがあるようですから
筋電図検査を受けることも可能ではないかと思います。
あとはレントゲンやＭＲＩの検査を受ける方法がありますが、腕や指先にシビレや痛みがないなら医者は受けることに理解を示してくれるかどうかは疑問です。
（97さんがおっしゃるように病院は喜ぶでしょうが）
検査の方法や検査法はインターネットで検索すれば出てくると思いますよ。
（ただし画像所見が見つかっても即、後遺障害認定というわけではないことを理解しておいてください。）

>>96
画像に異常がないからといって「症状が無い」というわけではありませんから
通院は今までどおりに行えると思いますよ。

100 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/28(火) 19:25:02

603有りがとうございました！

101 ：６０３：2006/11/28(火) 19:48:35

>>98
私は医学の専門家ではありませんから、確かなことはわかりませんが・・。

急に見えなくなったのであれば「神経が切れたとか、眼球を構成している固体がずれた」とかだと思うのです。
事故後、２日目からモヤがかかったようになったのであれば何らかの神経に障害が起きて、その障害が徐々に影響を与えているような気がします。

電気生理学的検査という「網膜に光刺激を与えた時に現れる網膜の活動電位をグラフにして記録したもの」や、
視覚誘発電位検査という「視神経損傷が疑われる場合の検査で、網膜から後頭葉に至る視覚伝達路の異常を光刺激によって後頭葉の脳波を誘発しチェック及び記録する検査」
は行ってくれましたでしょうか？
頸部の交感神経の異常によっての視力障害もありますから、色んな方向から原因を探っていく必要があると思います

医師だけを頼りにするのではなくて、思い当たることは自身でもお調べになることをおすすめします。
（私も自身で調べたことによって、思わぬ検査方法を発見できた経験がありますので）

102 ：６０３：2006/11/29(水) 16:17:46

６３３さん

もし見ておられますか？

見ておられましたら、お手数ですが“医師が自由な意思での発言ができない～”との回答があった部分を再度アップしていただけませんでしょうか？

よろしくお願いいたしますm(__)m

103 ：６３３：2006/11/29(水) 17:06:44

はい。
自賠責保険審査会では、専門医が審議に参加し審査をしております。しかし医師に関する個人情報については専門医の自由な意思形成を妨げる恐れがあることなどから、公表しておりません。
ご理解とご了承をお願いいたします。とのことです

104 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/29(水) 17:51:38

宜しくお願い致します。
昨年の事故による足関節付近の骨折・脱臼により、現在足関節の可動域が1/2以下、
足指は５指とも健側ほど曲げる事が出来ず、特に第１足指の末関節は自力で動かす事すら出来ません。
後遺症で残るということなんで用廃と考えていますが、この場合足関節の著しい機能障害と第１足指の用廃は併合されるのでしょうか？
13級以上の後遺障害が複数あっても、一部併合されない場合があるとお聞きしたもので…。
どなたか御存知の方がおられましたら、宜しくお願い致します。

105 ：６０３：2006/11/29(水) 18:07:39

６３３さま
ありがとうございます。

特に神経症状や視覚・聴覚の症状に対しては、症状を他覚的に証明できなければ等級の評価をしてくれませんよね。

これを考えていうちにふと思ったのですが、「顧問医が参加していないのではないか？」という問いかけに対して
「居る」というのなら、参加しているという事実をいかなる手段を持って証明するのかなと。
いくら医師が参加していると言っても、参加している事実が証明されない以上「参加しているとは認められない」でしょう。

公的に鑑定を行う際「いつ・誰が・どのような方法でどういった見解を出し・こういう結論に至った」という
ものを鑑定人の署名や捺印入りの書面で提出してきます。
これでもって、誰が鑑定したという事実が証明され、初めてちゃんとした書証として採用されます。

「参加している・参加している」というだけでは参加している事実は証明できず、ましてや「複雑な事例を除き、医師は認定に参加
していない」といったことも言われている以上、医師の参加をどのように証明するのかなと・・。

ふと思いついたので質問させていただきました。
すいません。

106 ：６３３：2006/11/29(水) 18:30:07

６０３さん
【複雑な事例を除き、医師は認定に参加していないといったことも言われている】との
との書込みですが、これは何処からの情報でしたか？
差支えがなければお教えてください。

107 ：６０３：2006/11/29(水) 19:19:24

６３３さま

ノートに走り書きをしてあるので、どこから引用したかは覚えてないんですよ。
ただ、ウチにある書物かコピーから書き写したものですので出所を探してみます。
書き写した内容ですが「大量処理上で自動車保険料率算定会の役割を否定しませんが、実際問題として、
通常の後遺障害の認定は、医師でない人達が提出された書類だけで行っていることに、どうしても無理があります。」
となっています。

先に「このような話があるがどうなのか？」と問いかけられて「出所がどこなのか？云々」と聞いてきたとします。
ならば「こちらが出所を明かして事実を証明しているのに、そちらは回答しないというのでは公平・公正に欠けると思います。
こちらが事実を証明すれば、医師が参加しているか否かの回答をしなければなくなりますが、それでもいいですか？」
と質問したほうがいいような気がします。

初めから何でもかんでもの事実や証拠を出してしまうと、それを潰されて逃げられてしまうとこちらの打つ手がなくなってしまいます。
相手の逃げ道を塞ぎながら出ていくほうがいいと思いますが、いかがなものでしょうか？

108 ：６３３：2006/11/30(木) 02:26:40

６０３さん
出所がどこかというのが大いに気になります。分かってアップできるようでしたら
お願いいたします。
確かに相手の逃げ道を塞ぐという方法は大前提でしょう。
最初から全て手の内をさらすのは愚の骨頂ですよね。そこら辺の駆け引きもさすがは経験者だなと
思います。
今回の６０３さんがお考えの事について言えばですが、その情報の出所に拠るのではないでしょうか。
たとえそれが以前に調査事務所に居た人からの情報であっても、それこそ、氏名などを公表できなければ
審査会が言っているのと同じことになりませんかね？
いささか気になるところではあります。全体の進め方であれば６０３さんの言うとおりだと思います。

109 ：６０３：2006/11/30(木) 09:51:23

６３３さま

たしか、書かれてあった書籍の表紙などもコピーしておいたと思います。

“こういった書籍の何ページに書かれていますが、いかがですか？”と問いかければ、事は足りると思います。

110 ：６３３：2006/11/30(木) 11:36:24

６０３さん
本に書いたあるのでしたら、６０３さんのおっしゃる通りだと思います。
どんな本なのか興味が湧いてきます。
見つかると助かりますね。よろしくお願いいたします。

111 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 14:51:42

逸失利益について教えてほしいのですが、後遺障害認定されたとしても
現在就いている仕事の内容には全く支障がない場合は逸失利益＝０となるのが
普通なんでしょうか？保険会社ではそのように提示してくる場合もあるみたいですが。
将来別の仕事に就く可能性もあるのだし何だか納得できないのですが。

112 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 15:10:13

後遺障害の等級や仕事内容によるのでは？
保険会社を納得させる明確な根拠がなければ難しいかも
納得出来なければ紛センですかね

113 ：６０３：2006/11/30(木) 15:47:15

裁判例をみると『障害を負ったこと事態が損害である』との立場に立つ裁判官も居ますから、仕事に支障がないから損害（逸失利益）が発生しないとは言い切れないと思います。

（認めるかわりに、喪失期間の短縮を言ってくる場合もあるかもしれません）

114 ：６０３：2006/11/30(木) 16:15:29

>>111
補足しますと、逸失利益は事故前と後の収入の差額をもって損害と考える“差額説”と、身体に対する侵害すなわち後遺障害自体を損害と考える“労働能力喪失説”があります。

最高裁判所は差額説をとっていますが、保険会社の実務では労働能力喪失説による考え方になっています。
保険会社から何も言わない限り“自身の例の場合、逸失利益はどうなのか”ということは言わないほうがいいと思います。

115 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 16:58:58

お答えありがとうございます。

>112
足の怪我で等級は１１級と認定されました。
私の仕事は座り仕事で手さえ使えればなんとかなるという感じですので
はっきり事に支障が出ていると説明しにくいですね・・・。

>113,114
裁判ではそのような判断もあるんですね。
考えてみるとそういう判断をされるのが当然なような気もしますね。
参考になります、ありがとうございました。

116 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 17:34:07

こんにちは　先日MRIの検査を行い、医者に結果のﾌｨﾙﾑを渡したら神経が少し圧迫されてるが重傷ではありません　手術も必要ないと言われました　しかしかなり痛いのですが後遺症認定は難しいでしょうか？誰かよろしくお願いします！

117 ：６０３：2006/11/30(木) 20:58:20

>>116

口でいくら痛いと訴えても、他人にはどのぐらい痛いのかがわかりません。
そこで認定にあたり「突出（圧迫）の度合いや・症状に与える影響度」などが考慮されることになります。

あくまでも私の想像なのですが「ヘルニアが神経を圧迫している」ということは「他覚的に神経の障害を起こしていると推察できる」
ということから１４級の認定はされるのではないかと思います（異議申立の必要があるかも）

ヘルニアが神経を強く圧迫すると、足の痛みやシビレが出てきます。こうなると｢神経学的検査」を行い神経の障害が起きていることを他覚的に証明する
ことになります。
神経学的所見で２つ以上の異常所見が見つかると「他覚的に神経障害が証明される」といったところから
１２級の認定は認められると思います。
（※これはあくまでも私の想像です。ケースによって認定条件や等級（非該当になるケース）は変わる可能性があります）

また神経の圧迫が少しでも神経が過敏であったり、日常日常生活で負担がかかる部位ですと痛みも強くなるでしょう。
「いかに症状を証明するか」が、後遺障害認定の基本だと思いますよ。

118 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 21:15:56

603さんありがとうございます！吐き気もあるのですが、これはなんでしょうか？

119 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 21:35:40

被害者請求で後遺障害認定申請を行なう際の手続きの流れについて教えて下さい。
質問１、通常は１週間程度で「被害者請求書類を受領した旨の通知」が出てくるそうですが、
　　　　これは自賠責保険会社から？それとも損害保険料率算定調査事務所から？
質問２、１の通知を貰えない場合のクレーム先はその保険会社へ？それとも金融庁とか？
質問３、加害者の自賠責保険と任意保険が同じ場合、「自賠責担当者様」宛てに被害者請求
　　　　書類の送付を行なっても、それまでの任意保険対応の担当者に渡されてしまうので
　　　　しょうか？
ご存知の方、経験者の方がいましたら、宜しくお願いします。

120 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 21:39:36

　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉワテをなめておるかい
　　　　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　ワテは浪花の法律屋　
　　　　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| 代書してナンボの誹便行虫なんやで！
　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-
　　 |￣￣￣〉,ァ''".ヽ＿＿_ ／ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
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　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|

121 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/30(木) 22:43:42

>>118
薬の影響じゃないか？あと画像所見でちょっと圧迫されているという心因的なものも働いてるかもね。
でも本当にひどい人はそんな安直な質問はしないよ。もっと切実だよ。
その余裕では後遺障害まで持ってくのは厳しいと思います。

122 ：６０３：2006/11/30(木) 22:44:34

>>118さん
すいません。どの部分にヘルニアがあるのかお尋ねしませんでしたね。

吐き気に関しては、体に大きな刺激を受けたために、自立神経や交感神経に異常が起きている可能性が考えられます。
念のために、吐き気が治まらないむねを医師に告げて頭のＣＴを撮ってもらっておいたほうがいいかもしれませんね。
（事故に遭われてからどれぐらいの日数が経っているのかがわかりませんので確実なお答えができませんが）
あまりにひどいようですと「むかつき止め」の薬を処方してもらうといいかもしれませんね。
（私ももらったことがありますよ）

>>119
質問１　私の場合、自賠責保険の会社から受け付けたむねのハガキが来ました。
質問２　自賠責保険の会社にクレームを言います
（書類を送られる際は、送ったという証拠が残りますから簡易書留などで送られるのがいいと思います）
　（またクレームを入れる際も、電話ではなく必ず書面で入れるようにしてください）　
質問３　これは私もわかりませんが、自賠責の担当者に送るのであれば自賠責担当の方が被害者請求の窓口になると思いますので、そういったことはないと思います。
　　　　（あくまでも可能性としてですが）同じ支店で任意と自賠責の両方を加入している場合、事故日などのデータを入力した場合、誰が担当しているといった情報は出るかもしれませんね。　
　　　　　

123 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/01(金) 01:35:04

あげちゃん

124 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/01(金) 22:45:13

後遺症は被害者請求でしたほうがいいよ

125 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/02(土) 01:54:14

先日、膝の関節可動域の審査で規定可動域に満たなかった為、神経症状の14級という回答がきました。
詳しく保険会社の方に聞いた所、2㎝満たないとの事です。
2㎝って・・・
正座はもちろんしゃがむ事すら出来ないのに、後遺症とは見なされないって・・・
こういった場合、異議申し立てしても無駄ですよね？

126 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/02(土) 02:06:59

６０３さま
人身傷害保険使っている者です。
治療６ヶ月目終わったばかりです。健保は使ってます。
保険会社の本音は、早く病院行きを私に止めて貰いたい！相手の保険会社から突き上げられてるようで。
だからか、偉い親切で後遺障害認定も私の保険会社の方で一括請求してやる。いろんな治療経過書？ＭＲＩも病院から借りて、認定する所に出してやる！と言ってます。
ここで、みんなの読んでると被害者請求の方が良いように書いてありますが、本当ですか？
何故ですか？

127 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/02(土) 13:50:32

もとからヘルニアがあって、事故で痛みや度が悪化
被害者請求で後遺症するさいに。症状にヘルニアと書いて大丈夫かな？

128 ：６０３：2006/12/02(土) 17:23:01

>>125さん　
ｃｍですか？通常、関節の可動は「何度」で表現すると思うのですが？
（角度からｃｍを割り出したのかな。医師は診断書にどのように記載をされましたか？）
自賠責調査事務所からの回答書は、保険会社から交付されていますか？
もし交付されていないようでしたら、交付するの自賠法上の義務ですから交付するように言ってください。

また、異議申し立ては可能だと思います。
大きな病院で再度検査を受けるのですが「交通事故の後遺障害の申請をしたところ規定値の○○ｃｍに２ｃｍ足りませんでした（ｃｍか角度かの確認要）
保険会社に相談したところ「医師の計りかたによって差が生じる場合もありますから再度検査を受けて検査結果を提出してください」とのアドバイスがありました。恐れ入りますが関節可動域の検査をしていただき検査結果を診断書に記載していただけませんでしょうか？
とお願いされてみてはいかがでしょうか？（異議申立を行うと、自賠責調査事務所より医療照会の同意書を求められる場合があります。しかし検査結果の数値を記載するのみならば、検査した医師への照会はないでしょう）
あきらめることはありませんよ。

あと、どのような症状を根拠に１４級の認定を行ったのでしょうか？
（骨折や腱の断裂などはあったのでしょうか？）
症状の根拠によっては上位等級の認定も考えられますよ。

良いほうにに比して悪いほうの可動域が2分の1以下に制限されているものは10級11号
可動域が4分の3以下に制限されているもので、12級7号　になります。

あ

129 ：６０３：2006/12/02(土) 18:06:19

>>126
６ヶ月となると「そろそろいいでしょう」という時期ですね。

斜めからの見方をすれば、自分のところのお客に「打ち切りです」とは言えないので、暗に「そろそろどうですか？」と言ってるのかもしれませんね。
（人身傷害を使っているとなると、後遺障害等で自分の保険会社の支払いが発生する可能性もありますから、よけいに神経質になっているのかも）

ムチウチの場合は治療期間の相場がありますから、相手の保険会社も「そろそろわかっているでしょう」と言って来ているのでしょう。
相手が認めている治療期間内は、人身傷害を使っても相手の保険会社から回収すればいいわけですが、その期間を超えてしまうと保険会社は自腹になります。
おそらくは自腹になるのを防ごうとしているのでしょうか。

被害者請求にすると「認定までの流れがよくわかる」「間に人を挟まないので、調査事務所との直接やりとりができる」「保険会社からの妨害がない（顧問医が、意見書をつけて上位等級を阻むといった話もあるようですが）」
「自身に有利な証拠を直接送ることができる（妨害のところにも当てはまりますね）」「後遺障害が認定されると直接お金が振り込まれるので、逸失利益などの計算をした時に規定の金額を上回った場合、任意保険会社にいくら請求するかがわかりやすい」

私は、後遺障害のみを被害者請求で行っています。
（全部を含めた示談のほうが、賠償金はアップするといったお話を聞きます。しかし、自分のペースでじっくり物事を調べて異議申し立てに臨もうと思ったので、後遺障害以外は先に示談を済ませました。）

130 ：６０３：2006/12/02(土) 18:13:19

>>127
医師が診断書に「ヘルニア」と記載されたものでないと調査事務所は納得しませんし、既往症歴の照会などもありますよ。
（診断書にも記載する欄があります。前回ヘルニアと診断された病院と同じ病院にかかっておられたら、記載される可能性はあります）

もとからあっても事故によって症状が悪化したのであれば満額は支払ってくれず、減額の対象になる可能性はありますよ。

131 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/02(土) 18:40:18

603
ヘルニアって書いたらそれはそれでいいんですか？詐欺にはなりませんよね

132 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/02(土) 23:07:06

128さん、丁寧な回答ありがとうございます。
私の勘違いでした。2度足りないとの事です。
あと、14級の認定は膝の痺れと手術の醜状痕が該当との事でした。
おっしゃるとおり、もう一度診断してもらってみます。

133 ：６０３：2006/12/02(土) 23:32:24

>>131
良いかどうか・詐欺になるかならないかの判断は、私にはできません。

>>132
２度ならば、計測の誤差による可能性が主張できると思います。
（これぐらいなら何度ぐらいだろうといった「ラウンド数字」で記載される医師もおられます）

あと、手術を行うぐらいの症状であれば神経症状でも１２級の「局部に頑固な神経症状を残すもの」に該当しないでしょうか？
同じ等級もしくは１２級以上が２つあれば、複合での上位等級への認定がある可能性があります。
膝のシビレの原因が何であるかを他覚的に証明出来ませんか？

角度が変わった場合、調査事務所は「初めの診断書には何度と書かれていた」と主張すると思います。しかしながら「医師の能力や技術のちがいによって差がでる」のは医学的に否定できません。
異議申立をされて初めの診断書記載の角度を主張されて非該当にされた場合、これを言われればいいと思います。
（被害者意見書で、あらかじめ述べるという手もあります）

当面は、関節可動域と膝の神経症状との２つを訴えていかれるのがいいかと思います。

134 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/02(土) 23:58:49

みんな、「後遺障害認定取ってから、示談しろ」と良く書いてありますが
後遺障害認定って、日数が相当掛かるのでしょう？認定が、下りるか？
下りないか？解らないのに、よくそんなに待てますね？その間に相手の
損保が潰れたり、「休業補償もこれだけやる」と言っていたのを
向こうの気が変わって、取れなくなる可能性は考えないのですか？
「事前認定にかけてやる」と相手の損保会社が言っていますが、
認定待ってる間に、慰謝料と、休業補償だけは貰うということは、出来る
のですか？
年が変わると、向こうの気も変わる気がします。

だから、すべて貰った後に、被害者請求をした方が良い、とも言われるの
ですか？

135 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 01:56:15

age

136 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 03:32:04

教えて

137 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 10:08:12

無知な為、助言をお願い致します。
今年の８月に８歳の娘が交通事故により負傷しました。
事故相手の加害運転者、雇用会社社長、相手損保の主張は横断歩道を信号無視の為
任意保険は支払わないとの連絡でした。
目撃者の証言によりどうやら子供の信号無視は間違いないようです。
私自身の加入する人身傷害保険にて総合病院の整形外科・歯科に通院しました。
整形外科は、５日間の通院で終了しました。歯科は１２日間の通院で治療は終了しました。
損保の指示で健康保険を使った治療です。
問題は歯科治療です。子供の歯が４本折れましたので後遺傷害１４級の（ロ）に
該当するような気がするのですが歯科補綴の意味が分かりません。
歯科医は後遺傷害など扱った事も診断書を記載した事もないので分からないと言います。
又、損保会社からは、歯科からの請求に自由診療として健康保険外で４０万の請求が有る。
何の治療をしたかも記載しないでただ、自由診療４０万あるとの請求は支払えない。
又、診療内容が明らかになっても保険会社のマニュアルでは、歯科の治療費用は８万円が
限度。本社の許可を取っても１０万円が普通だそうです。
歯科医の話では歯の治療には健康保険適用外でないと治療できないものもある。
今回の折れた歯の治療は健康保険だけでは治療出来なかった。
あなたは保険会社から全てでると言ったではないですか？
保険会社から保険外治療費が１０万円しかでなければ残りの３０万円はあなたが
直接支払って下さいといわれました。歯科医は総合病院の院長夫人でもあります。
請求書については、健康保険診療と保険外診療の混合診療の場合の診療報酬明細書
の記載方法が分からなかったので、金額だけ書いて請求したそうです。
損保会社に記載方法を質問して再請求するとの事です。
後遺傷害診断書は書き方も分からないし、折れた歯に障害が残るかは様子を見なければ
分からないので１０年後に障害があれば診断書を書くと言っています。
お聞きしたいのは、４点、本当に保険会社から歯の保険外治療費は１０万しか出ないのか
歯の後遺傷害の診断には１０年も様子を見るのか、３０万自費は当然なのか、
１４級（ロ）の補綴の意味は何なのか、
ぜひ、ご助言お願いします。

138 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 10:09:09

追伸、折れた歯は勿論乳歯ではなく永久歯です。

139 ：６０３：2006/12/03(日) 11:03:59

>137
自賠責は使われてますか？

140 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 12:55:53

>603
人身傷害保険による任意一括で対応して貰っています。
自賠責保険には特に何もしていません。
社会保険事務所には自賠責保険の優先払いの承諾書を渡しました。
加害者加入保険は、任意・自賠責ともに損保ジャパンです。
運転者・保険契約者（運転者の勤務会社）・代理店（運転者の勤務会社と同じ、自動車部品会社兼業）
損保ジャパンの４者は赤信号の飛び出しなので加害者側の過失はゼロだと主張されました。
その為、人身傷害で対応してもらいました。
自賠責については、請求はしていませんが、もし請求しても、社会保険事務局と人身傷害損保会社に
取られてしまうのではないでしょうか？その前にこちらの過失が１００なら請求できないのでは？

141 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 14:29:39

慰謝料、休業保障貰った後に、後遺障害認定の被害者請求して
認定が下りた場合、相手の損保がお金を出さないと言う事はあるのですか？

142 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 14:39:17

あるはずがない。でも、あるかもな

143 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 15:06:25

もう示談したの？

144 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 15:25:01

被害者請求でしたいが。保険屋を裏切るみたいで　やりづらい。円満な関係じゃなくて
何回か衝突してるし、信用ならんから後遺症申請は被害者請求でしたいが。みんなはする際何か言われなかった？

145 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 15:29:50

超スーパーストロングなバカ。自分の文章よんでみな！

146 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 17:03:25

歯科案件は難しいこともあり経験の浅い担当者はよく勘違いします。
他にもいろいろ？な点もあるけど、質問だけお答えします。

Ｑ　本当に保険会社から歯の保険外治療費は１０万しか出ないのか
Ａ　自賠責基準であれば１本あたり８万で１０万が限度になっています。
　　その社内マニュアルは存じませんが、人傷も基本的に自賠の基準額を
　　用いているので。その「１０万まで」というのが１本当たりか全部
　　まとめてなのか確認したほうがよろしかろう。

Ｑ　歯の後遺傷害の診断には１０年も様子を見るのか、
Ａ　受傷状況により１０年まではいかないけど数年待つ場合はある。
　　しかし、歯折等の場合は待っても歯が生えてくる訳じゃないので
　　ある程度で納得して区切りをつけちゃったほうがという考えも。

Ｑ　３０万自費は当然なのか
Ａ　歯科医、被害者、保険会社の意思の疎通がうまくいってなかったのかな。
　　一番上のように１０万の意味をはっきりさせて話をしてね。
　　治療内容については、担当者と歯科医とあなたの３人で話して
　　確認すればどうかな。４本で４０万となりゃメタルボンドだろう。

Ｑ　１４級（ロ）の補綴の意味は何なのか
Ａ　簡単に言えば、歯が抜けちゃった、もしくは根元しか残っていない状態。
　　それを被せたりつめたりして治療した状態って感じかな。
　　歯牙の後遺障害１４級は「３歯以上に対する歯科補綴」となってるけど、
　　上の状態の歯が３本あれば認定対象。半分折れた程度じゃ厳しい。

ﾌﾟﾛが答えたのだから金員を請求しちゃう。
近所のコンビニの募金箱に５円入れておいてね。
８歳の娘と聞いての今回だけの年末大サービス！

147 ：６０３：2006/12/03(日) 17:45:23

>>140
歯科の補綴とは　http://www.hotetsu.com/nani/index.html

＞運転者・保険契約者（運転者の勤務会社）・代理店（運転者の勤務会社と同じ、自動車部品会社兼業）
損保ジャパンの４者は赤信号の飛び出しなので加害者側の過失はゼロだと主張されました。

通常は「歩行者が赤信号で横断開始・車が青で横断歩道を通過」の場合、過失割合は「歩行者７０の車３０」となります。
（http://www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/jiko-4-3kashitusyuusei.htm　この表を見てください。
飛び出しなどは加算されるかもしれませんが、この表の青バックの一番上の児童に該当することと、もし集団下校や登校中などであれば、お子さんの過失はもう少し低くなるような気がします。）

しかし事故というのは被害者と加害者の行為を総合的に見て判断しますので「被害者が赤信号で横断歩道を渡っていたのであれば、運転手の過失の有無など考える必要はない」というわけではありません。
また被害者が赤信号で横断歩道を渡っていたという一事をもって被害者からの請求をただちに拒否することはありえないのです。
事故の発生状況を調査して運転手にいくらかでも過失があれば、支払いに応じています。
なので過失が９０パーセント～（１００パーセントでないと）でも、２０パーセントの減額はあっても自賠責保険から支払いがなされると思います。（自賠責保険金・請求のご案内という書類にも書いてありますよ）
可能であれば、警察に赴かれて事故の検分調書を見せてもらってはいかがでしょうか？
（前もって、電話で尋ねられたらいいと思います）

148 ：６０３：2006/12/03(日) 17:46:10

続き

あと人身傷害での歯科治療が８万円しか出ないということですが、私が持っている自動車保険の約款を見ても「いくらまでしか出ません」いうのは書かれていません。「約款を見たがそういったことは書いていないように思うのですが」と聞いてみてはいかがでしょうか？
また、どのような治療内容を行い、どれだけの費用がかかったといった内訳がないと費用の支払いが出来ないのは当たり前です。
これは、歯医者さんの知識のなさが生んだものでしょう。
ちなみに歯科補綴の後遺障害診断書は
http://www.sougouhoken.co.jp/pdf/kouisyougaishindanshika.pdf#search='%E6%AD%AF%E7%A7%91%E8%A3%9C%E7%B6%B4%20%E5%BE%8C%E9%81%BA%E9%9A%9C%E5%AE%B3'

治療を施したことが後遺障害になるようですね。
「何年か後に再治療の必要があればその記載も必要でしょう。」

なお上記のことは、あくまでも私の推測に過ぎません。過失割合については弁護士さんが書かれている交通事故関係の本に、図解で掲載されていると思いますので、これを購入されて
「図解ではこうなっていますが？」と相手に聞いてみるのがいいかもしれませんね。

149 ：６０３：2006/12/03(日) 17:48:25

>>146さん
詳細をありがとうございます。

150 ：１４１：2006/12/03(日) 17:51:49

６０３さん、私の質問にも答えて下さい。
お願いします。

151 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 18:40:08

>>146様
>>603様
本当にありがとうございます。
治療費用については、新しい診療報酬明細書が保険会社に届き次第保険適用
について詳しく確認しようと思います。
図々しくも再度教えて頂きたい点があるのですが、
治療をして下さった歯科医が後遺傷害診断書は書いた事がない、記載方法も分からない
歯科医が保険会社に診断書の記載方法を問い合わせた処保険会社は教えてくれなかった
から書けないと言っていました。１０年様子をみるというのはその話のあった後日言い
出したのです。保険会社の担当者は診断書は医師の作成するものであり
この様に記載すれば保険金がでるなど保険会社が指南するものではない。
後遺傷害診断書を医師が書かないのは医師の判断なので保険会社は関知
しない。後遺傷害診断書だけでなく、診療報酬明細書の書き方をたずね
られたのは初めてです。おおきな総合病院なのに他に医者はいないのでしょうか。
と言われました。
後遺傷害診断書は、治療した歯科医以外の知識の有る別の病院の歯科医に
書いて頂いても良いものなのでしょうか？
又、書いて貰ってもその様な治療医と診断書を書く歯科医が違って認めて
貰う可能性はあるのでしょうか？
現在の歯科医の事務能力に疑問を持っていますので別の歯科医を尋ねたい
のです。大丈夫でしょうか。
治療が完璧なら後遺傷害保険金は必要ないのでは？
とも思っていますが、何せ歯ですので将来抜けたりして再治療が必要では？
などと、考えてしまい後遺傷害の請求をしようしておきたいのです。
１０年後に４０万の治療費が必要になれば正直いたいです。
勿論例え保険金がでなくとも娘の為用意はしますが。
今から娘とコンビニへいってきます。娘にも５円もたします。

152 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 18:45:23

　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　
　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ　
　　　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|
　　　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/ :::::::::::|消費者問題のプロEXAアンチ|＿_
　 / :::::::::::::|保険板で自作自演中　　　！　　　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

153 ：６０３：2006/12/03(日) 19:54:15

>>141
通常、そのようなことはありえないと思いますよ。

慰謝料（通院）と休業補償は、症状固定までの話だと思います。
後遺障害は、症状固定以降の「症状が残ったことに対する慰謝料と逸失利益」の話になりますから、
お金を払わないといったことはないように思います。

154 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 20:05:27

これから飯なので簡潔にお答えする。金も頂いたようだから。

Ｑ　後遺傷害診断書は、治療した歯科医以外の知識の有る別の病院の歯科医に
　　書いて頂いても良いものなのでしょうか？
Ａ　後遺障害の診断書作成については医師の判断。そこへ損保がなんだかんだと
　　いうことはできない。
　　既に一通り治療終了している場合、他の歯科医に後遺障害診断書の作成を
　　依頼しても十中八九厳しい。残念な状況だが現在の主治医になんとかしてもらうしか。
　　後遺障害の認定は自賠責調査事務所が行う。保険会社ではなくこちらへ
　　聞くように歯科医に伝えるべし。
　　
Ｑ　又、書いて貰ってもその様な治療医と診断書を書く歯科医が違って認めて
　　貰う可能性はあるのでしょうか？
Ａ　治療を行っていない医師は書けない。

　　と言うわけでＲＯＭに戻る。今回はサービス。　　

155 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 21:50:08

>>154様
再度ありがとうございます。

156 ：１４１：2006/12/03(日) 22:02:04

６０３さま、ありがとうごさいました。

157 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/04(月) 13:54:28

鞭打ちで後遺症害認定されるためには何が必要でしょう？
日常生活の不備や仕事への支障等単なる鞭打ちでも事細かに
訴えることによって結果は違ってくるのでしょうか？

158 ：たま：2006/12/04(月) 14:47:34

>>79から相談させて頂いてます。初診の医者に見てもらった所、バレーリューの可能性を示唆されました。バレーリューだった場合、後遺症は認められますか？

159 ：603：2006/12/04(月) 15:56:47

事故の度合い
破損額
症状
治療ないよう、期間を聞かないと答えできないよ

160 ：６０３：2006/12/04(月) 18:26:25

>>158
頭痛や目の症状、耳の症状など複数の項目に渡って症状のあるものが、バレリューではないかと疑われます。
（自立神経症状の上位型の症状）
星状神経節ブロックの効果を見て判断する例が多いとうかがいます。

>>157
自身の症状の証明をしなければなりません。
そのために「衝突の形態や速度、画像などの他覚的所見や神経学的な検査と所見」などが必要になります。
日常生活の不便さや仕事の支障などを訴えても、参考にはするでしょうが最終的には診断書記載の内容で決定されると思います。

161 ：ホーケーチンポ：2006/12/04(月) 18:54:07

たまちゃん　今のままではバレーリューは難しいのではないかな。
バレーの基本はペインクリニックか神経内科にかからなければいけませんよ。
自賠責のオッサンに有効です。整形外科の診断書では弱い。

接骨院は止めるべし。リハビリは病院のリハビリで。ここらへんが大切です。
名前が気に入ったので投稿いたしました。

162 ：たま：2006/12/05(火) 05:59:44

>>160->>161レスありがとうございます
来週にも頚椎MRIを撮影しますが、同病院に神経内科は無く、
リハビリも無いのです…近所にもペインクリニックもありませんし↓
今は、やれる検査をしてみようと思います。
また報告させて頂きます

たま

163 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 08:15:19

後遺障害認定はさっさと被害者請求にきりかえればよかった。。
異議申し立て一回目で、既に一番最初の申請から7ヶ月経過。
既に提出してある書類を調査事務所がなぜか再度病院側に提出を求め、審議中断2ヶ月。
保険会社は考える仕事を放棄している模様…。
最初から自分でやればよかったと大変後悔中です。
いったいいつになったら結果が出るのか大変恐ろしいです。

164 ：みゆき：2006/12/05(火) 08:59:41

被害者請求で後遺症診断書はかいてもらったら。非認定の場合
異議申し立てできないのですか？

165 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 09:19:02

勿論、申し立てはできますよ。意義があるとかいた紙一枚だすだけでもＯＫです。
でも新たな証拠を追加しておかなきゃ又却下の可能性もあります。
意義申し立てよりも自賠責保険・共済紛争処理機構に申請のほうが
よい場合もあり。でも申請は面談なしの書類審査のみで一発勝負！
証拠がなければ無理かも。
意義申し立ては何度でもできるが何度でも却下される。

166 ：157：2006/12/05(火) 10:37:37

603さんありがとうございます。

167 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 12:21:23

>>603
後遺症害申請について。
現在頸椎の正常な反り返りかたとは異なる並び方になっています。
詳しく言うと、頸椎の並びが真っすぐから若干逆に反り返ってる感じ
これはﾚﾝﾄｹﾞﾝにて確認済み。
【衝突の程度】
自身の運転するバイクが青信号（時速30Km）で直進、
交差点にて右折に入ろうとした加害者両（前方不注意）
と正面衝突のち、背中から落下。
警察の調書にて、衝突の程度は記入済み
通院中ではあるが、ﾚﾝﾄｹﾞﾝのみで、MRI等の撮影はまだしていない。
【質問】
１、頸椎捻挫でしばらくしても配列が元に戻らない状態（今の私）
これを即往症ではないかと疑われることもあるでしょうか？
現在の立証できるような材料としては、今まで首の痛みで
病院に通ったという記録はどこにもない
首の骨が曲がるような仕事はしていない。
位なんですが。

２、申請にあたって用意できる書類等。
　搬送先病院のﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真、転院したので現在通院中の病院のﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真
(もちろん配列不正)。
衝撃がくびに異常をきたすに足りる衝突であった
ことを証明できる、警察の調書。
これだけでは14級10号の認定すら難しくなりますか？
やはり、手の痺れ、耳鳴りなどを証明するためのMRI
による神経圧迫の所見がないと…

168 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 13:20:44

>>167
あんた他スレでも質問してるね。
治療３ヶ月目で後遺症認定の戦略を練るのは少し早くないか？
治らない方が都合が良いのか？

169 ：６０３：2006/12/05(火) 17:16:37

>>163
再度同じ書類の提出を求めているようですが、紛失されたという恐れはないのですか？
このあたりの経過を問われたほうがいいかと思います。
（個人情報保護の観点がありますので）

>>164
>>165さんがおしゃるように、ちがう病院で検査を受けるなどして「新しい医証や医師の見解」を
出していかないと、非該当の回答が返ってくるだけになります。
とりあえずは新しい医証を出して調査事務所に対し、異議申立をされるのがいいと思います。
そこで「新しい医証を出しているが認定を受けられない」ということで紛争処理機構を使うほうが効果的なような気がします。
参考までに　http://www.jibai-adr.or.jp/info/index.html
これを見る限り、等級が変更されるのはかなり難しいようですから、しっかりとした医証が必要ですよ。

>>167
質問１
直ちに既往症とされることはないでしょう。
もし既往症関係のことを言われたら、おっしゃるとおりの回答をされたらいいと思います。
（「既往症でかかったという病院やカルテなどの証拠を出してください」と言えば黙ると思います）

質問２
衝突したという事実とレントゲン写真に基づけば、１４級は可能かと思います。（異議申立を要すかも）
（頚椎の配列不正に関し、医師は事故との因果関係があるとおっしゃっていますか）

もし手のシビレなどがあるようでしたら頚椎ヘルニアの可能性もあります。
バイクと車といった衝突条件ならば、早い目にＭＲＩ検査をされることを勧めます。

>>168さんがおっしゃっているのが事実なら、３ヶ月で後遺障害認定のことを考えるよりも「症状や症状の原因をしっかりと把握する」ことで
後遺障害の材料をちゃんとそろえていくことのほうが大事だと思いますよ。

170 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 20:43:27

あげる

171 ：ホ－ケ－チンポ：2006/12/05(火) 20:58:44

臭いぞ

172 ：ホーケーチンポ：2006/12/05(火) 21:42:05

171のホーケーチンポはホーケーチンポではありません。
ボクが本物のホーケーチンポです。なんのこっちゃ。

登場しましたので書きます。
167ちゃんへ　御大603さんが仰っているのはその通りです。んが、文章を読むと、167ちゃんは既往症と思われます。
理由はありますが、私でも感じますから保険屋は必ずそのように考えています。

頚椎の配列不正とは、「頚椎前弯減少？」「頚椎後弯形成？」はたまた「頚椎垂直化？」
診断書はどのような記載になっていますか？頚椎捻挫だけではないでしょ。
保険屋は今、「既往症ではない」と主張すれば引き下がります。が、必ず減額されます。

167ちゃんがいくら立証しても、医学的には既往症なんです。それは、保険屋が一番よく知っています。
入院されてないんでしょ。もっとあきらかにされれば、突っ込んで答えますが。
ちょっと名前が悪いかな＞＜

173 ：の：2006/12/05(火) 21:48:16

＞＞１７２
なんのその切りました

174 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 22:06:47

>>172
ものすごくまともに書かれていて感心してしまいました。
私も167に関しては既往症で保険屋は攻撃してくると思います。

175 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 22:14:57

>>167
残念だけど俺も首の骨の配列がほとんど真っ直ぐだったんだよ。
でも医者の見解は即座に「事故の影響で真っ直ぐになることはまずありえない。
有り得たとしてもその場合は今のあなたのように私の前で話している状況にはないだろう」
と言われました。>>168は事故後に入院しましたか？

176 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 22:15:57

>>168　じゃなくて>>167 だったね。間違いスマソ

177 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 22:53:52

皆様の意見伺いたく投稿させて頂きました。４ヶ月前に接触事故腰椎打撲胸椎打撲の診断。以前肋骨骨折(人身事故)で完治してたが再び痛み&痺れ出現…整形に通っても改善せず保険屋には今回の事故とは関係ない…慰謝料対象外と。こういう場合どうしたらいいでしょうか

178 ：の：2006/12/05(火) 22:56:06

Phimosis

179 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:01:54

↑つづきレントゲンでは新たな骨折はないです。腰もレントゲンでは異常なしだか未だに痛い打撲だから俺自身もすぐ治ると思ってたが腰椎打撲はすぐ治らないかな？皆様はいかがでしょうか？よろしくお願いします

180 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:02:38

↑つづきレントゲンでは新たな骨折はないです。腰もレントゲン・ＭＲｌでは異常なしだか未だに痛い打撲だから俺自身もすぐ治ると思ってたが腰椎打撲はすぐ治らないかな？皆様はいかがでしょうか？よろしくお願いします

181 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:05:15

俺は２ヶ月かかったぞ

182 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:24:21

むちうちでストレートネックはあります　あなたのむちうちは治るという本に立証してる
胸郭出口症候群にもなるみたい

183 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:31:34

ストレートネック？胸郭出口症候群って何ですか？

184 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:35:04

♪チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
　　　チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン♪

　　消費者問題の詳しい団体の代表者になる～催眠術をかけられたと思ったら～
　　　　　目覚めたらタイホー状が目の前にあった～～～
　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ハ　ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ＿　消費者のみんな！もう泣き寝入りする時代ではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費者が立ち向かわなければ苦痛に終わりはありません。戦いましょう！

185 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:36:16

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　消費者諸君
　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　法律をビジュアルとしてイメージしてや。
　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-
　　　　　　　　　　!＿＿_／|＼
　　　,ｨＴl'７Ｙ─ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
　　 kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´|　{⌒Yｨ､ｿ
　　　　｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ｀^ｰ′
　　　　　　　 Y 　　｀‐'/ ﾚ'}
　　　　　　　　 >ｰ－７ごノ
　　　　　　 __,∠ 　　 /
　　　　　　〈、　＼｀Ｙ

186 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:37:18

♪チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
　　　チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン♪

　　消費者問題の詳しいプロ弁護士になる～催眠術をかけられたと思ったら～
　　　　　目覚めたら誹便でタイホー状が目の前にあった～～～
　　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　やぁ　消費者諸君！　　　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ原則はクーリングオフです。　　　
　　　ビシッ　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　あとはその理屈を支えるための
　　　／￣＼ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ証拠が必要になると考えます。　　
　 ,　┤　　　ト||　　　 <･>, <･>　　| 「証拠と理屈」で相手を
　|　　＼＿／　ヽ､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|捻じ伏せるしかありません。
　|　　　＿_（￣　｜　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　僕が何を言いたいかわかるだろう　　
　|　　　＿_）＿ノ＼　｀ﾆﾆ´　／諸君
　ヽ＿＿＿）ノ　　　｀ ┻━┻　

187 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:48:33

180の者ですが、交通事故と胸郭出口症候群って関係ありますか？とにかく事故後に痛みが出現したのは確実です慰謝料はどうしたらもらえますか？悔しいです保険屋のあの態度！！

188 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:49:05

♪チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
　　　チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン♪
消費者問題の詳しい相談者になる～催眠術をかけられたと思ったら～
目覚めたら誹便幇助でタイホー状が目の前にあった～～～
　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　,　　.　　　　　.　　.　
　　／　　　　　　　　　＼.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　
　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　見下げた奴隷根性だね。知恵遅れを相手にするな
i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |.私は男に相手にされるバカなOLと違うの！こんにちは。　　　
ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|ﾟナニをグズグズレスつけてるんですか？
ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|.そんなヒマがあったら、相談先（浪花の法律屋）に持っていく
ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ. 資料をまとめたらどうですか？
彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　。反　省　す　る　の　は　サ　ル　で　も　で　き　ま　す
ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ.　.　。ちゃっちゃと行動（誹便依頼）してください。
　　　　　/⌒∨´ヽ　 /　　　　　　　　　
　　　　 ∟/　　__ヽ/　　.　ﾓｸﾞﾓｸﾞ･…　　　　　　　.　.　ﾟ　　.　　　.　。
　　　　　　|===|　　　.　　　。　　ﾟ　　　　　　　,..;;'ﾞ;ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ';';:.,,_
　ﾞ:ﾞ'ﾞ':';.,　　/　　|　　　　　　　　　　　　　　 ;'ﾞ'｀　　. . . . . . ﾞ';,
　:;;;:: : : : ノ　　｜　　ﾟ　　　　　　　　　　 ;'ﾞ´　 : : : :::::::;;;;;;:,,, ;,

189 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:57:24

190 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/05(火) 23:59:00

♪チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
　　　チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン♪

消費者問題の詳しいプロの弁護士になる～催眠術をかけられたと思ったら～
　　　　　目覚めたら誹便でタイホー状が目の前にあった～～～

　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽやぁ　消費者諸君
　　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　) 行政書士としての個人的見解ですが、
　　　　　　　ヽ/ 　　＼, ,／　　　i ﾉ大抵の消セン担当者は専門家ぶったアホが多い。　
　　　　　　　　 |　　 <･>, <･> 　　|　ちゃんとした理由があるのにたった三四ヶ月の　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 |　､　,,,,(､_,),,,,　　ﾉ| 契約が解除できないわけが無い。
　　　　　　　　　ヽ　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /僕の(誹便）依頼事例では平成○○年の契約も解除できたんですよ。
　　　　　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´ 　／+もちろん、すったもんだはありましたけど、
　　　　　,..-'" .:. ｀ヾ:,｀┻━┻'ﾞヾヽｰ､要は本人の（誹便を行虫に依頼する）意思なのです。
　　　　　,i'　　　　 ';　ヾ:,. ':,. 　　ﾞi::l,､ﾞi

191 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 00:04:21

１９０は何が言いたいのか？いまいちわからんしなちゃんとした理由があるのに契約解除？どんな意味？まともな文章で伝えてあげな

192 ：630：2006/12/06(水) 00:04:45

保険会社はどんな態度？

193 ：６０３：2006/12/06(水) 00:08:50

>>187
まずは、胸郭出口症候群とはいかなるものなのか？ということと、発症する理由や発症した場合に起こる症状を、ネットなどて調べてよく理解することが肝心です。

上スレでも書かれておられますが、担当者の医療知識に反論しようと思うと、それ相応の知識を持たないといけません。

また、他の人も答えてあげたくとも漠然と“どうですか？”と聞かれても、どこからお答えして良いのかがわからないのですよ。

194 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 00:09:09

保険屋は高飛車な態度で「レントゲンでは異常なしでしょう？こんだけ病院通ってて、良くならないんですか？そろそろ示談しても…」って感じで話してるだけでムカムカする多分病院自由診療だからかな？(その病院は事故は実費のみ)

195 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 00:12:09

♪チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
　　　チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン♪
　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　ヾ::::／私達は消費者の味方！ｸﾚｰﾏｰexaアンチ
　　　　　　　　}ヾ.　　二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ　被害者は詳しく個人被害情報をお書き込み下さい。　　
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ハ　ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ＿　消費者のみんな！もう泣き寝入りする時代ではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費者が立ち向かわなければ苦痛に終わりはありません。戦いましょう

196 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 00:13:33

193様ご意見ありがとうございます。確かに漠然としてますね…症状としては常に感覚が鈍く重たい物を持ち上げる事ができず仕事上復帰出来ない状況です腰痛もなかなか良くならないです

197 ：６０３：2006/12/06(水) 00:17:47

>194
どのような状態での接触なのか、車の速度や接触された時に自分はどうだったのかなどの詳細な情報をいただければ、ありがたいのですが…

198 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 00:34:05

１９７様公園の駐車場で荷物積んで帰る時相手の車が俺の車に気付かずﾊﾞｯｸしそのまま俺は挟まれた。しかも相手はその事に全く気付かず走り去ろうとしてた。何キロかは俺もわからないが気付いてなかった分遠慮なしに俺の体はｷﾞｭｳ×２状態だった相手は全く後ろ見てなかったと。

199 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 01:01:44

>196と198は、同一かい？
別人なら、どのレスが俺だよってしてもらったほうがいいんだけどな。

200 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 01:23:30

>>172
私の場合は事故後次の日あたりに取ったレントゲンでは、配列がまっすぐになっており、
事故後一ヶ月半後くらいに取ったレントゲンでは通常の湾曲のしかたの逆になってます。
入院はなし。通院のみです。仕事を休んだのは事故後数日です。

201 ：ホーケーチンポ：2006/12/06(水) 07:25:14

172といえばホーケーチンポ君のことですね。

167ちゃんの不正配列について
＞＞残念だけど俺も首の骨の配列がほとんど真っ直ぐだったんだよ。
でも医者の見解は即座に「事故の影響で真っ直ぐになることはまずありえない。
有り得たとしてもその場合は今のあなたのように私の前で話している状況にはないだろう」

これが医師の見解です。医学的根拠です。間違いありません。　175さん、無断転載すみません。
普通、七転八倒イタタタタ！！！交通事故なら即、入院が普通。保険屋も知っとります。事故当初の167ちゃんを診れば医師は分ります。
既往症なんです。これはもう覆せません。保険屋は素因減額50％を主張してきます。そして、あなたは休業したのが事故後数日なのでしょ。
167ちゃんには致命的なことなんです。

そして、摩訶不思議なレントゲン写真。どちらかがスカタン撮ってるかもしれません。
生理的前弯減少、等の病的な所見は、撮影時のちょっとしたアゴの出し引きにより容易に変わるんです。
これは、医師も保険屋も知っているはずです。知らないのはあなただけと思われます。

コラ！コラ！コラ！ニヤニヤしているアナタ！ＸＰ撮る時、アゴを上げたらいけませんよ。

202 ：６０３：2006/12/06(水) 09:46:40

>>201さん

詳細な説明をありがとうございますm(__)m

203 ：ホーケーチンポ：2006/12/06(水) 13:08:55

172はにせじゃものじゃ

204 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 13:11:45

本当

205 ：ホーケーチンポ：2006/12/06(水) 20:30:21

203のホーケーチンポはホーケーチンポではありません。
誰がやってるんでしょうね。おもろいやっちゃな。ボクがホーケーチンポです。
ボクと203だけが知っている。

御大603さん、異議申し立て、頑張ってくださいね。

206 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 22:18:43

>既往症歴の照会などもありますよ

過去のあらゆる治療歴を洗いざらい照会されるんですか・・・？

207 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/06(水) 23:57:43

>過去のあらゆる治療歴を洗いざらい照会されるんですか・・・？

それはない。というか無理。
ただし、後遺障害認定があるかないかは調べる。

208 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 01:13:39

教えてください。
先日、調査会社から面会を求められました。
理由は、下腿の傷跡の計測という事らしいのですが、診断書を書いてもらった時より傷跡が薄くなってきています。
傷跡は薄くてもきちんと計測してもらえるんでしょうか？

209 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 08:18:30

>>146・154様
>>603様
ありがとうございました。
歯科治療費については、人身傷害の担当者が責任もってお調べしますので
お待ち下さいとの回答でした。
高額の歯科治療事故は滅多にないので知識不足な事を認めてくれました。
本社と自賠責調査事務所両方に文書紹介をかけて正式な回答をしてくれる
そうです。（勿論、歯科医の診療報酬明細書は必要との事ですが）
年内に４０万問題が片付くとよいのですが微妙です。
後遺傷害診断書問題はそれからです。
担当歯科医は総合病院院長夫人でプライドが高く自分の知識不足・経験不足
を認めず、誤魔化そうとしていますので後遺傷害診断書は難しいかもしれません。
総合病院の事務員の秘密情報によると担当歯科医の父親が他の市町村で歯科開業
の歯科医でベテランとの事です。
自分から聞いた事は絶対言わないでと言われましたが、歯科医父親に相談すれば
よいのでは？と助言頂きました。

210 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 09:44:31

ということは…
判例上、妥当な治療期間内（頸椎捻挫なら数週間～せいぜい二ヵ月位）
だったら素因減額なくて、
明らかに治ってる頃でしょうと思われる（数か月～年）
位の期間だったら素因減額を主張されるってことですか？
もしそうだとしたら、長く引きずれば逆に相手保険屋に
主張される項目が増えて、不名誉な結果になるってことでしょうか？
こっちは怪我させられてるのに…
その道に詳しいホーケーチンポさん603さん是非教えていただきたい。
保険屋の即往症理論に有効な手段やこちらの言い分はあるでしょうか？
たぶんむこうも、裁判の判例等をよく理解していて
頸椎捻挫で治療が長引いてる場合は、裁判になれば有効な理由になるから
素因減額を主張してくるんだろうなって思ってます。
レスよろしくお願いします

211 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 10:05:32

>>210
もし保険屋が医者に「首の湾曲が少ないのは事故前からのものであると思われますか？」
「事故により湾曲がなくなった場合、患者の直後の状態はどう考えられますか？」
等と質問されて下手に答えようものなら保険屋は示談しましょうと猛攻をかけてくると思う。
半年まで辿り着くには困難が待ち受けているかもしれない。

212 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 10:23:42

素因減額をしてくるのは後遺障害が認定された時の話だろう。
だから３ヶ月だ４ヶ月通院した分の慰謝料が減額されるわけではないよ。
あなたの症状を見る限り後遺症の認定は難しいと思うよ。痛いだけじゃね・・・
治療すれば治るんだからそれでいいんじゃないの？

213 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 10:30:16

首が廻らない、上に上がらない。
でも、いくら医師に言っても、後遺診断書には
「関節可動域に制限なし」としか書いてくれない。

これじゃ、後遺障害認定申請するだけ時間の無駄ですかね～？

214 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 10:32:43

>>213
首の可動域はしっかり計測してもらえば他覚の症状になり得るよ。
ただ問題が痛くて動かないのか？それとも本当に動かないのか？になると思う。
あと重要なのが健側との比較だと思われる。

215 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 10:57:04

>>205
あんたも面白い人だね、あんたのホーケー話もかいてくれよ。
本当のホーケーかあ。

216 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 12:09:15

>>210
しっかり治療してそれでも治らなかったらの後遺障害だと思うので
保険会社を相手に戦うような考えをしなくても良いような気がするんですけど・・・・

217 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 19:04:27

なんだか閑散としてきたな・・・・

218 ：ホーケーチンポ：2006/12/07(木) 19:44:19

ボクのホーケー話。子供の頃からボクは皮が厚く・・・・・

167さんですね。＞診断書の記載はどうなっってますか？の問いに対して答えてもらってませんが。

別にいいんですけど、貴殿は後遺症獲得のための治療を行っておられるように散見されます。事故後、数日間しか休業されていないのなら、さほど心配されることはないのでは。
＞201では貴殿の現状を書きました。等級獲得できたとしても、思惑通りにはいかないと思われます。質問者も質問の仕方ってもんがあります。あからさまにあのような書き方では
プチ詐欺の片棒を担いだような感覚に襲われます。優等生的な答えですが、今回は優等生になります。

219 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 20:03:32

>>207
ありがとうございました

220 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 20:05:31

示談書を書いたあとに、後遺症障害の診断書を出すのですが、
後遺症認定されても示談書書いたから後遺症認定の慰謝料は出せないって
言ってくることはないですか？
そう言われそうで怖いのですが・・・。

221 ：187：2006/12/07(木) 20:35:11

誰かお願いします！自由診療で医者はいくら損保に請求してるんですか？自分は首の牽引だけなんですが

222 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 20:57:07

医師会の交通事故のさいの自由診療にかんする通達を守っている
医師なら健康保険の１．６倍です。
しかし、２倍の医者もいれば３倍の医者もいます。
自由に診療して自由に請求していいのだから自由診療です。
１０倍で請求してもなんら違法ではありませんよ。
私の知る最高の場合は４倍です。
地元で有名な交通事故客専門病院、タクシーやトラックの
運転手でいつも大繁盛、保険会社に見張られて賠償金払って
もらえない人もたくさんいます。
でも損保の担当者とは戦ってくれるので打ち切りはありません。
保険金をもらえなかった人は入院中にパチンコにいってばれた
のだから自業自得といえます。
病院内でじっとできる人、通院だけの人には大人気です。

223 ：６０３：2006/12/07(木) 21:05:13

>>220
示談書に「後遺症が発症した場合は別途協議する」などの一文を入れておいてもらうといいですよ。

>>221
事故の場合は２倍～３倍ぐらいの請求をしますよ。

なお、頚椎の生理的前湾減少を示すケースは、その全てが「事故によって新たに発生した病態」というわけではないのですが、
頚部周辺の疼痛により反射性にクビの筋肉が過緊張状態となり、反応性や逃避性に機序で生理的前湾が減少する、いわゆる「痛くてクビが突っ立ってしまう」
といった状態になることも十分に考えられます。
この場合は、確かに事故によって発生した湾曲異常ということが考えられるそうです。
これが>>182さんのおっしゃる「ストレートネック」とみなされるのではないでしょうか？

224 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 21:21:24

相談なんですが、会社の車（代行車）で事故をやって過失はこっちが二割、こちらの保険は代行の保険？みたいなのが入ってますが、JDとか言う共済です　詳しい人いますか？

225 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 21:26:05

>>210
あんたみたいに大した症状じゃないのにここぞとばかりチャンスと見て後遺障害を獲得するための
努力をする人の気持ちはよくわからん。
痛くて動かなくて本当に困ってる人がいるのに間接的にそういう人たちの妨害行為をしているのと同じことだ。
勘弁してくれ。

226 ：１４１：2006/12/07(木) 21:37:31

６０３様、>>220にたいしての６０３様の答えは>>223

前、私が質問した時の答えは下記にかいてあるようなものでした。私は、
６０３様の答えを聞いて、安心して、もう示談してしまいました。
「後遺症が発生した場合は別途協議する」という一文は入れていません。
>>223にたいする答えと矛盾していませんか？

私の間違いなら、ごめんなさい！

141 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/03(日) 14:29:39
慰謝料、休業保障貰った後に、後遺障害認定の被害者請求して
認定が下りた場合、相手の損保がお金を出さないと言う事はあるの
ですか？

153 ：６０３：2006/12/03(日) 19:54:15
>>141
通常、そのようなことはありえないと思いますよ。

慰謝料（通院）と休業補償は、症状固定までの話だと思います。
後遺障害は、症状固定以降の「症状が残ったことに対する慰謝料と逸失利益」の話になりますから、
お金を払わないといったことはないように思います

227 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 21:41:11

>>208
俺は、２年以上通院して傷が薄くなったけど、
大丈夫だったよ
http://ameblo.jp/l-new-type-l/

228 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 21:42:18

治療を終えてまた腰が痛くなったので治療して完治させたいと思うのですが、
保険の人は「一度治療を終えたら病状固定になるので治療させる事は出来ません」
と言うのですが、本当ですか？

229 ：６０３：2006/12/07(木) 21:53:02

>>210さん
お気持ちはお察しいたします。

先ずは、頚椎にはどういった湾曲のケースがあるのかということと、事故にあった場合はどのようなケースになるのかということを自身で調べてみてはいかがでしょうか？
現状だと、保険会社の見解や後遺障害の申請をした時の調査事務所の回答がないままに話が進んでいるので何をどう主張していいのかがわからず、反論の準備をしようにも範囲が大きすぎて
みなさんがどのようなアドバイスをしていいのかがわからない状態のように感じます。

230 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/07(木) 22:03:30

>>210
>その道に詳しいホーケーチンポさん603さん是非教えていただきたい。

どこかのお偉いさんか？

231 ：６０３：2006/12/07(木) 22:39:32

>>226さん
混乱させてしまいましたか。

示談を済ませたからといって、全ての債務を放棄したということではありません。
示談後「起こりうる可能性があった損害（いわゆる後遺症）については損害と認める」という判例が出ています。

判例は「示談によって被害者が放棄した損害賠償請求権は、示談当時予想していた損害についてのもののみと解すべきであって、
その当時予想できなかった不測の再手術や後遺症がその後発生した場合その損害についてまで、賠償請求権を放棄した趣旨と解するのは、
当事者の合理的意思に合致するものとはいえない」（昭和４３年３月１５日　最高裁）
となっています。

これによって、一文を入れても入れなくても後遺症が起こった場合は「賠償するのが当たり前」なのです。
心配なら「示談書に後遺障害が発生した場合の文言が入っていませんが、後遺障害の認定がされたら協議して保険金は支払ってもらえますよね」
と聞かれてはいかがですか？（通常入れるのが普通なのですがね。）

（等級認定されて逸失利益が規定の金額を上回った場合、自賠責を上回る分は任意保険会社が支払うことになりますが
上回らずに自賠責範囲内で収まった場合は、任意保険会社は支払いをしなくて良くなります。症状などから
そういう判断をしたのかもしれませんね。）

232 ：６０３：2006/12/07(木) 22:43:10

>>228
保険会社での治療を終了（症状固定）してしまうと、保険会社での費用での治療は行えなくなります。
ただし、健康保険を使った自費での通院は可能ですよ。

233 ：１４１：2006/12/07(木) 23:16:40

>>231
６０３様、よく解りました。有難うございます。

誰にでも優しく、どんなくだらない質問（私のようなの）にも、必ず答えて
くれる６０３様。

大好き！いくつですか？職業は？（冗談です、答えなくて良いです）

234 ：１４１：2006/12/08(金) 04:04:00

またまた幼稚な質問でごめんなさい。
紛セン中立じゃないよ、で怒られたのですが
私は頚椎捻挫なので、１４級で７５万円だと思っていましたが
７５万円は上限で、それ以下と言う事もあるのですか？
７５万円のうち、自賠責が出す分と任意保険会社が出す分と分かれているのですか？
ほとんど任意保険会社が出すのですか？
だから揉めるの？
裁判沙汰とか聞いた事だけあります。

235 ：６０３：2006/12/08(金) 09:53:27

>>234
あなたに過失があれば、減額されます。

70％未満の場合は減額ナシ。70％～の場合は20％減額。
80％～の場合は30％減額。90％～の場合は50％減額になります。

認定等級で決められている金額は、自賠責保険会社が支払いますが、その金額を上回った場合は上回った分を任意保険会社が支払います。

236 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 10:55:24

210です。レスありがとうございます。
保険業界板を訪れるようになってから、いつしか保険屋は悪だ、
被害者を騙そうとしている、的な固定観念を持つようになりました。
自分の治すべき点です。
一度出なおしてきます。治療に専念して、治療に進展があったら
また助言お願いします

237 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 12:22:03

>>235私の過失は１割なので減額はないんですね。

７５万円のうち、はっきり言って自賠責が払う分はいくらなのですか？
任意保険会社は？

そこまでは、分からない事ですか？

238 ：６０３：2006/12/08(金) 13:05:23

210さん

保険会社も営利企業なので、支出を抑えようとします（最低金額での示談）

保険会社との交渉や後遺障害でも、見解や認識、解釈の違いによって、賠償金が減ったり全くもらえなかったりというケースがあります。

向こうも企業なので“根拠のない金は出せない”ですから、こちらとしては“いかに根拠を探すか”ということになりますね。

後遺障害の認定を受けるには、事実や根拠を出して主張しなければなりませんが、これらを探し出すには自身での努力が不可欠なのです。

まずは自身の症状や治療についての熟知に力を入れてください。
ネットで語句を入れると多くの臨床結果が出てきますが、それをシラミ潰しに探していくぐらいの気持で臨まないと、後遺障害の認定にはたどりつけないと思いますよ。

239 ：６０３：2006/12/08(金) 13:19:45

>>237
７５万円の１００％を自賠責保険会社が支払います。

自賠責の等級によって決められている金額は、自賠責保険会社が１００％の支払いをしますので、任意保険会社の支出はありませんよ。

240 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 13:37:42

後遺症障害は７５万円以上ですが
それ以下の後遺症障害は任意保険から支払うという制度はあるのですか？

241 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 13:43:16

603さん

レスご苦労さまです。603さんのお陰で私の気持ちにも
少しずつ変化してきました。
賠償金や保険屋との交渉などを第一に考えてばかりで
メインの治療の方はただ痛いからリハビリに行くんだ位にしか
思っていませんでした。
症状やそれについて治療をどう進めていくかについてを考えたほうが
自ずと主張できるものも筋の通ったものになるでしょうし、
ズルズル引きずらないものになっていくような気がします

242 ：６０３：2006/12/08(金) 14:01:50

>240
後遺障害等級の最低が１４級の保険金が７５万です。
（認定されない残存症状は、後遺障害とみなさないので、これ以下の保険金の支払いはありません）

243 ：６０３：2006/12/08(金) 14:39:53

>241
ちゃんと治療や診察を受けておかないと医師が症状の把握ができず、このことが後遺障害診断書の記載に支障をきたし、認定の際に大きなネックになる場合があります。

異議申立てを行っても“当初はそのような所見は記載されていない。今になって何を言う”みたいな回答があります。

要するに“ちゃんと治療をしても治しきれないものが後遺障害”になりますからね。

244 ：２３７：2006/12/08(金) 17:54:39

６０３様。私は１４１でもあります。
実は３ヶ月目終わった時から、相手損保の「治療止めろ」コールが始まって
私は人身傷害保険を使っていたので、自分の損保会社は私には強く言えず
それでも月末には相手損保から私の損保へ「まだですか？」と電話があり
私の損保も一応その事を私に電話してきて、私の損保も止めて欲しい、と言う気持ちは私にはヒシヒシと伝わり
毎月、月末には、いつ電話が掛かってくるか？とノイローゼになりそうでした。
でも私の損保が守ってくれた？からか１１月の末で
目出度く６ヶ月目を迎えました。
もう自分の損保からの電話にも疲れました。
しかし、治った訳ではないし、やっと、はり治療もしてくれる良い整形外科を見つけましたが、そこにはまだ３週間しか行っていません。
なので、そこで来年３月位まで治療して貰って（６０３様も腰が悪いみたいですが、腰には、はり治療効きますよ、余計な事、ごめんなさい）
私は頚椎捻挫と腰椎捻挫です。
でも腰は昔から悪く、椎間板が潰れてる位なので、今回の交通事故のせいにする訳にはいかないでしょうが
首は交通事故のせいです。
それから後遺障害認定を今の医者に書いて貰おうかと思っています。
今まだやっと１ヶ月位なので、医者も書きようがないと思って。
首も、はり治療良いですが、所詮は対処療法。
次の日には、また痛くなります。

後遺障害認定についても全くの無知で、いろんな人がいろんな事言う度に一喜一憂してます。
６０３様の答えを信じます。

245 ：６０３：2006/12/08(金) 18:13:50

>244さま
私も自分の経験則から書かせていただいていますので、私も知らないことはたくさんあります。
なので、色んな方々が書き込みをしてくださるおかげで「こうだったのか」と思うことがありますよ。

後遺障害の診断書は、基本的に初めからかかっていた医師が書くことになります。
と申しますのも「初診時の様子から治療の経過などを診断書に記載しなければなりません」ので、現在通っている医師では書きたくても書けないんですよ。
（なので非該当になった場合に、新しい先生の所見を診断書などを書いてもらうほうがいいでしょうね）

椎間板に関しては素因の減額はあるかもしれませんが、症状がひどくなったのなら事故での影響があったと考えられるでしょう。
椎間板のことに関しては、自分からアプローチをされずに医師の見解を見守られるのがいいと思います。
（後遺障害診断書の記載内容の確認は必要ですよ）

クビの痛みの原因はわからないのでしょうか？
（画像の所見などはありませんか？）

自身でも整形外科の先生が使う図解つきの本や、弁護士さんが書かれているような交通事故に関する本を
購入して読まれるのがいいと思います。
基礎知識をつけられると、気分的にもちがいますよ。

246 ：２４５：2006/12/08(金) 18:43:10

６０３様
えっ？最初の医者しか後遺障害診断書は書けないのですか？
私は最初は整骨院に通っていました。
近くの整形外科は理学療養士の所へたどりつくまで
２時間以上かかる所だったので
整骨院も電気治療や諸々設備は揃っているし、親切丁寧なので、整骨院に３ヶ月は通っています。
９月頃、２週間位、頭が痛いのが続いたので、脳神経外科で脳と首のＭＲＩを撮り
初めて頚椎がヘルニアしてるのが分かりました。

じゃあ、どうしたら良いのでしょうか？

脳神経外科でＭＲＩを撮ったのは９月。でも、そこは大したリハビリ施設は無かったので、ずっとは診て貰っていません。

今の医者には、「診断書書いて貰う頃、そこの脳神経外科でまたＭＲＩを撮って、それ、借りてきますので、先生見比べて
後遺障害診断書書いて下さい」と頼んで、医者もそれで良い、と言う話しになっていたのに。

また、どんでん返し(ノ_＜。)ビェェン

今の医者の所に行き出したのは１１月６日からです。
これから６ヶ月後からしか申請は出来ませんね？

整骨院の院長でも良いのですか？

247 ：６０３：2006/12/08(金) 19:42:58

診断書は書いてもらえます。

248 ：ホーケーチンポ：2006/12/08(金) 19:50:14

603さん、横レスよろしいでしょうか？

249 ：６０３：2006/12/08(金) 20:12:26

私は所用でのぞけませんので、どうぞレスしてやってください。

追記しますが、整骨院の先生でも医師資格がない者は、診断書はかけませんよ。

250 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 20:20:47

整骨院の先生は、正式には柔道整体師と言い、医師免許持ってる人なんて、まずいませんよ！
話しは終わりだな

251 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 20:50:30

私の場合、加害者側の損保担当者も接骨院には診断書も書けないし後遺障害診断書も書けないといってました

252 ：ホーケーチンポ：2006/12/08(金) 21:11:43

245さん、ストレートに物言いするホーケーチンポです。

整骨院の診断書の件、診断書は書いてもらえます。問題は「は」です。その答えは603さんが答えてますよね。
250さんも端的に答えておられます。この「は」なんです。こういう物言いで保険屋は確信犯的に安心させるのです。
間違ってもらってはいけませんが、603さんを攻めているのでは決してありません。保険屋の確信犯的言動を攻めているので
このように書いています。

ややこしい言い回しで、御大603さま、すみません。

あなたは賠償性うつ病にかかっています。すべて疑心暗鬼になってわけがわからなくなっているようです。
整理するためにお聞きします。どうしたいですか？どうしたい、をまず書いてください。

本音で結構です。金なら金でいい。あなたは事故にあって既往症でもヘルニアがあります。
詐病でもプチ詐欺でもありません。仲良く示談したいのか、はたまた賠償額を上げたいのか。
両方は一番だめ。いずれかを決めること。今、そのときです。箇条書きで結構ですよ。

過去のこれまでのあなたの投稿、今回ではじめて理解いたしました。パニックっていますね。

253 ：ホーケーチンポ：2006/12/08(金) 22:24:42

やはりね。時間切れ。みなさま、失礼いたしました。解決です。
御大603さん、失礼いたしました。

254 ：６０３：2006/12/08(金) 22:36:51

>252さま
>245のレスは私ですが、私に対する質問でしょうか？
仕事中や移動中に回答をしたので、内容がブレたり一行レスになったりしました。

それは、早く答えを求めておられるかもと思ったから回答をしましたが、後ほどよく調べて詳細な回答をしたりしたので、回答がブレたりしました。

それを、賠償性のウツ病と感じられたのでしょうか？

255 ：ホーケーチンポ：2006/12/08(金) 22:48:27

603さん、ちがいます、ちがいます、ちがいます。
＞245さんに対してのことです。返答に困るようなことばかり書いていますから。
なにか603さんに責任を持たすような書き方をしていたもので。

全然ちがいます。勘違いされるような文章で、申し訳ございませんでした。245さんのことです。

256 ：１４１：2006/12/08(金) 22:49:21

賠償性うつ病とは私の事言ってるんですよ。
転院したら後遺障害診断書は誰も書いて貰えないことになりますね。
円満に転院する人もいるでしょうが、不満があって転院する人は最初の医者の所へは、なかなか行けないでしょう！

257 ：ホーケーチンポ：2006/12/08(金) 22:55:52

ＨＮ245さんのことです。レスＮＯ、245の603さんのことじゃないです。

こんなことになってるとは！失礼いたしました。603さま。意味が理解できました。

258 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 23:10:38

ホーケーチンポさんの言ってる意味、分かりませんが？

259 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/08(金) 23:39:45

明日診断書を書いてもらいます、むちうちなんですがが節電図をやろうと思いますが
どんな検査でしょうか？何を調べる検査でしょうか？
もしやっても以上無しなら不利でやらないほうがいいですよね？
非認定で異議申し立ての際になるか、今やるか悩んでます
筋肉の緊張があれば所見がでますか？

260 ：１４１：2006/12/09(土) 00:35:58

>>251 接骨院ではありません。
整骨院です。ここの診断書で警察の人身事故受付は通ったのですが。

261 ：６０３：2006/12/09(土) 00:47:35

ホーケーチンポ　さま
私のほうこそ先走った回答をしてしまい、ご迷惑をおかけしました。

たしか、先レスにも「詐欺にはなりませんよね？」ということを聞いておられた方が居ましたが私は回答しませんでした。
それは「詐欺ではない」という言葉がでることで、本人が「暗に詐欺かも」という意思があると思ったからです。
私の言い分をそのまま実行されて不利益をこうむられても、私は何の責任も取ることはできません。

しかしながら、それを承知の上で「誰かに共感してもらいたい」とか「自分の主張が間違っていないか」の確認をされたかったのではないかと思います。
私は、経験などから「こうしたらどうですか？」という意見は出来ますが、最終的には被害者本人がどうするかというのを決めなければなりません。
その為には先の方にも書きましたが「自身でも知識を持たないといけませんよ」ということなのです。
そうでないと、後遺障害の申請をしても異議申立をしても「一貫性の主張が出来ず、論点が絞り込めない」状態に陥ってきます。

診断書の件にしても「後から診察された先生が書いてやる」とおっしゃっていただいていることは、ありがたいことだと思います。
（私は自賠責の調査事務所から、検査を受けた医師に後遺障害診断書を書いていただけるようにお願いしてもらえませんか」と言われたので、違う先生に書いてもらうことに違和感はありません。）
医療照会という名目で、初診時の医師に初診時の診断結果を求めるケースはあるでしょうね。

私は自分の身体のことですから、出来るだけ自分で調べてその知識をもとに症状の裏づけをしたりして後遺障害の異議申立に臨んでいます。
自分で調べたデータでダメだったら納得がいくでしょうが、他人の受け売りを並べて非該当にされた場合、自分が納得できないと思うのです。
私の後遺障害異議申立は「自身を納得させるための手段」とも捉えていますよ。

262 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 01:34:57

603さま
わざわざご返事ありがとうございます。よかったです。

＞私の後遺障害異議申立は「自身を納得させるための手段」とも捉えていますよ。
ほんとにその通りだと思います。損害賠償請求はどう納得するか、にかかっていますね。
泣き寝入りがいやなら、徹底的に自分の主張すればいい。そのためには、自身で知識をつけ保険屋、自賠責と戦うべき。
他人に聞いた事を当てにしていたら、仰るように「一貫性の主張が出来ず、論点が絞り込めない」、最悪の状態になりますね。
専門家からすると、赤子の手を捻るような結果になってしまいます。相手にもされない。

603さんはとても慎重に発言されていますよね。親切で常識のある人だと思います。
私は・・・名前のごとく・・・です。エリートの腹黒さが嫌いな人です。
損害賠償請求などの金の絡むことは、ドロドロの人間模様が映し出されます。
これに負けた方が、負けですよね。

粘りに粘って納得ですよね。ご健闘お祈りいたしております。
異議申し立てを勝ち取ることが、みなさんの元気を生むと思います。

263 ：６３３：2006/12/09(土) 02:47:09

１４１様
分からない事があるから【掲示板で質問する】のはいいのですが、全く右も左も分からない状況で
質問すると、複数の回答があるごとに一喜一憂、右往左往する事になるのではないですか。
基本的なことはもう少しご自分で勉強して理解してからでないと、いつまで経っても
質問は後から後から湧いてくると思いますよ。
皆さんの知恵をお借りするのはいいのですが、それこそ箸の上げ下ろしまで教えてくださいみたいなことでは・・・・
ここで質問に対する回答をしてくださってる方々は、多分、何ヶ月以上という時間を費やして勉強されているはずです。
このままの状態では、レスしてくださった方を恨むような結果になるように思えてなりません。
後遺障害診断書は転院したら書いてもらえないのではなく、ほとんどの医師が最初から診療していない事を
理由に断る事が多々あるという事です。自分が医師の立場にたてばわかりますよね。
はっきり言えば後遺障害診断書を書くということはかなり面倒な事なのです。(書くという行為そのものではなくそれに付随してくる事の意味です)
１４１様の転院先の医師はその後遺障害診断書を書いてくださるというのですから、有り難い事だと思いますよ。

６０３さまのおっしゃるとおり、人の受け売りでは、「あの人がああ言ったからああしたのにダメだった」「この人がこういったからこうしたのに違ってた」
という事になるのではありませんか。
幸い、今はネットという便利なものがあるんですから・・・・・

余計な事だとは思ったのですがちょっと気になりましたので。
失礼しました。

264 ：１４１：2006/12/09(土) 03:20:04

ホーケーチンポさん
＞２４５、２４５と書いてありますが
私１４１の事ですね。
＞２４５が大変ご迷惑をかけました。

265 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 04:05:47

事故後６ヶ月がすぎ保険屋のほうから示談の話が出てます
まだ痛みがあるため後遺障害を申請したいのですが
示談する前に申請するべきでしょうか？
示談した後に申請すべきなんでしょうか？

266 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 08:45:01

>>259
一昨日、筋電図の検査をやりましたよ。

顔半分麻痺の酷さを調べる為にやったのですが…
結果『麻痺してない方が100％だとしたら、麻痺側は10％しか神経が反応してない…正直、酷い状況です』と主治医から言われました。

リハビリの見通しも筋電図検査で少しは出来るみたいですね。

検査の内容は、爪より小さい物を６個くらい貼り付けて電気を流しました。15分程度で終了。

参考になれば…

267 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 09:20:12

141さん
接骨院と整骨院は同じです。本来、接骨院です。整形外科と紛らわしいので整骨院という名称はだめなのです。
うつ病というのは、交通事故で頚椎捻挫になった人はよくなるんですよ。セットみたいなものです。
耳鳴りがきつい、という訴えを続けると総合病院では心療内科にご案内、抗うつ剤が処方されます。
うつ病は後遺障害に認定もされるのです。なかなか難しいですが。

一度、弁護士に相談されることをおすすめします。まず、無料相談に２，３回。無料だけあってありきたりな
ことしか教えてもらえません。親切な弁護士をみつけたら、今度は有料で相談されたらよろしいかと思います。
質問内容を絞ると、突っ込んで答えてくれます。質問の仕方で弁護士もちゃんと答えてくれます。

検察庁で実況見分調書を貰いにいってください。弁護士はこれを見ると事故内容をより把握できます。
そして、示談までの流れを聞けば良いと思います。弁護士には損害賠償についての質問ですよ。
数百万の争いです。必要経費ですよ。精神的な安定を求めるなら、相談料は安いものです。

268 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 11:07:40

1年と2ヶ月前、バイクで通勤途中に単独事故を起し労災適用となりました。
自家用車にファミバイ特約、人身賠償を付けていたため現在任意保険から4割の休業保証を受け治療中なのですが労災年金支給されるほどの後遺症が残りそうです。
そこで疑問が有るのですが、ググってみると加害者がいる場合、相手保険会社から後遺症害保険金が支払われ、その金額に応じ労災年金は3年以内の支給調整が行われた後支払われるようですが、
私のような場合(単独事故+ファミバイ+人身賠償契約)任意保険の支払いは有るのでしょうか？
それとも即労災年金になるのでしょうか?
任意保険の担当からは、労災で支払いが有るものついては当方の支払いはありません。と説明が有りましたが、この担当者との間に色々と有り、この説明にも疑問をもちこちらで質問させて頂きました。
保険、労災関係に御詳しい方どうぞよろしくお願いします。

中尾性が

269 ：６０３：2006/12/09(土) 11:29:47

>>260
警察に提出する診断書は、『交通事故に遭ってケガを負い治療（加療）の必要があるという事実』を証明するための診断書だと思います。

対して後遺障害診断書は、医師が診察や治療をして症状や傷病の有無や原因を診断し、診断書により証明しなければなりません。
症状や傷病の証明行為は医行為とよばれ、医師資格という専門知識を持った者（医師）しかできないのですよ。

270 ：１４１：2006/12/09(土) 12:23:40

>>267 ご丁寧に、ご親切に、うつ病だとまで診断して頂きありがとうございます。
数百万円の戦いではありません。
７５万円の戦いです。もう、諦めました。

271 ：１４１：2006/12/09(土) 12:31:28

>>633 ここはある程度知識を持っているセミプロが相談にくる所だ、そうですね。

素人の私で、ご迷惑かけました。

みなさん、このスレは素人のくる所では無いそうですよ。

偉そうに！私だって、普通の交通スレではかなり答えてます。
慰謝料いくら貰ったスレの１９は私です。質問した女の子は、感謝してくれてます。
私は説教ではなく、なるべく、その人の身になって
バカみたいな簡単な事でもバカにせず答えています。

272 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 12:36:48

　　　　　　　／　　　　　　　　　＼.　　　
　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 見下げた奴隷根性じゃのぉ。
　　　　　i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |. わしゃぁ男に相手にされるバカなOLと違うの！
　　　　　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|ﾟカスやゴミの中から、宝石の原石を捜して
　　　　　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|.　育てんのがあんたらの仕事じゃろ　
　　　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/ :::::::::::|クレームのプロexaアンチ　 |＿_
　 / :::::::::::::|保険板で自作自演中　　　！　　　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::
exaアンチの欲求は抽象的でのぉて、実態的。目前のクレーム欲求を満たすことをもって第一儀としとること。
未来の計画に対する反応は鈍いから、いっつも具体的な話しをするよう心がける。

273 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 13:00:06

>>141

すぐにだれか答えてあげてとふるだけで感謝をもらう奴はお前か？

知らないなら答えるな！

274 ：１４１：2006/12/09(土) 13:20:09

>>273 それもしてやらない奴に言われたくない！
私が知らないのは働いている人の休業補償の貰い方だけ。
それは知ってる人に振った。
あとは自分で答えている。
喧しい。何も知らない教えてもやらない奴が！

確かに私は後遺障害認定については知らないよ。２チャン見るまで、それがある事さえ知らなかったんだから。

そんな金金の人生じゃないんでね！

275 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 13:21:24

　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　) 個人情報の扱いを心得とる人ならば
　　　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ安心やけどアンタ世の中には悪意を持った者が
　　　　　　　　|　　　 <･>, <･>　　| 少なくないのでほんまに安心できる相手以外には
　　　　　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　ﾉ| 教えへんことが賢明だと思われまんねん。
　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / なお、ワテの事務所は他人の公開掲示板で
　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　／ネットキャッチ依頼を専門する鯖の誹便事務所やで
　　　　　　　　　　｀i┻━┻'i 個人被害情報を消費者諸君に提供しまんねん。
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　.|　|　　■　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 _|へ￢ /　　//　　　　　|
　　　　　　　　　〈　　　＼ //　　 /　　　 |

276 ：１４１：2006/12/09(土) 13:30:45

ホーケーチンポさんも他スレでは、オチャラケテ結構書いてるのに
ここの６０３様にだけは礼儀正しいわね。
同病哀哀れむか！

277 ：６０３：2006/12/09(土) 13:33:18

１４１さん。
私から、ひとこと言わせてください。

後遺障害の認定に関しては、調査事務所と被害者とが『お互いが持っている客観的・主観的知識を戦わせることで、認定されるか非該当になるかを争います（私は、あえて争うと書きます）

医師の書く診断書にも誤記載があったり、被害者が感じていることとは違うニュアンスで書かれたりすることがあります。
この際、自分自身に知識があれば“これはどういうことですか”とたずねることができます。
知識がないと誤記載のまま調査事務所に送られ、違う医師の所見でもって間違っていると主張しても容易ではないのです。
また、自身に有利な材料となる可能性のあるものを主張するためにも、自身で知識をつける必要があるのです。費用をかけて弁護士をつければ、ある程度のことはやってくれますが、弁護士をつけない以上事務的なことは全て自分でやらなければならないのです。
慰謝料などの基準があるケースとは違い、症状や医師の見解・表現、調査事務所担当者の見解、自分自身の見解などが交錯します。
ここが、後遺障害認定の難しいところなのです。この状況をいかに我慢できるかどうかが、損害賠償交渉に勝つか負けるかの境目になります。

278 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 13:33:49

とにかく、ここはある程度、知識を持ってる人がくる所。

素人来るな！

279 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 13:35:31

　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　,　　.　　　　　.　　.　
　　／　　　　　　　　　＼.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　
　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　見下げた奴隷根性だね。知恵遅れを相手にするな
i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |.私は男に相手にされるバカなOLと違うの！こんにちは。　　　
ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|ﾟナニをグズグズレスつけてるんですか？
ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|.そんなヒマがあったら、相談先（浪花の法律屋）に持っていく
ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ. 資料をまとめたらどうですか？
彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　。反　省　す　る　の　は　サ　ル　で　も　で　き　ま　す
ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ.　.　。ちゃっちゃと行動（誹便依頼）してください。
　　　　　/⌒∨´ヽ　 /　　　　　　　　　
　　　　 ∟/　　__ヽ/　　.　ﾓｸﾞﾓｸﾞ･…　　　　　　　.　.　ﾟ　　.　　

280 ：１４１：2006/12/09(土) 14:11:05

>>633 何？

281 ：６０３：2006/12/09(土) 14:40:39

>>265さん
どちらでもいいと思います。
示談前だと、お互いに後遺障害の残存を認識していたとの証明にはなるでしょうが、示談書に“後遺障害の認定がされた場合は別途協議する”との一文を入れてもらったほうがいいでしょう。

☆気をつけなければならないことがあります。
以前“後遺症が発症した場合は、保険会社が自賠責保険に被害者請求を実施し、その保険金給付限度をもって後遺症補償に充当するものとします”という文を示談書に書かれたことがありました。

無知だったのでわかりませんでしたが、“後遺症が出ても自賠責金額しか払いませんよ”という内容だったんですね。

示談書の一文にも注意してくださいね。

282 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 14:51:58

自分で本を買い、勉強せい！
何でも他人に聞くんじゃない！

283 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 15:07:03

>>633＝>>263

284 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 15:08:23

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

赤ん坊、子供まで殺害対象に加え営利を主目的とした自然死・事故死・自殺・拉致偽装した組織的な《年に数万人》大量殺人
（県庁、病院、県警、自衛隊災害派遣、林業業者等が被疑者）および「本当の意味での自然死」した遺体
　　　　　　　　　　　　↓　
日本国内の葬儀社・病院での遺体解体（臓器摘出、ワイン製造用血液採取、ヒト成長ホルモン採取）および
「北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国からのぶつ切り人間死体の不正輸入」 →　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉（生肉）として販売。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
臓器＆ＨＧＨ等摘出　　　　　　ミンチに加工　→　ソーセージ等　　　　　　　　　　　　　　外食産業（焼肉屋等）　　　　　一部は冷凍食品として販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　ＮａＯＨで中和　→　　アミノ酸肥料　→　「環境に優しい」有機農業キャンペーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

285 ：１４１：2006/12/09(土) 15:14:21

>>263 ６０３さまを恨むような気持ちは無いし、そんな事書いてませんよ。
貴方の指摘に、あまりの誤解に昨日はびっくりして
二の句がつげなかっただけです。

286 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 15:15:04

ホーケーチンポさんも誤解なさってるようですが！

287 ：６３３：2006/12/09(土) 16:04:05

１４１様
どうも言っている事の意味を理解されていらっしゃらないようですね。
個々のレスについての言葉尻を捉えるのではなくて
皆さんがあなたにアドバイスしてくださっている事の本質を言っているつもりですが。

６０３様がおっしゃってるこの事↓です。
【この際、自分自身に知識があれば“これはどういうことですか”とたずねることができます。
自身に有利な材料となる可能性のあるものを主張するためにも、自身で知識をつける必要があるのです。】
(一部割愛しました。すみません)

分かっていただけるといいのですが。

288 ：１４１：2006/12/09(土) 16:50:03

>>633 ６０３様の言ってる事は分かっています。
貴方からは言われくない！と言ってるの！

289 ：１４１：2006/12/09(土) 16:53:41

>>633 貴方には聞いていない！
でしゃばり！
貴方も私の言葉尻をとってムカッときたのでしょう！
私も！

290 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 16:55:05

291 ：１４１：2006/12/09(土) 16:59:03

>>633 あんた女？
二度も三度も同じ事書かなくても解った。
二度と聞きません。
ある程度の知識を持って聞け！と言うなら、このスレに来る人、みんなに言いなさい！

292 ：１４１：2006/12/09(土) 17:05:40

>>633私今出先なので携帯から書き込んでいるので
コピペ出来ないけど家のパソコンから
あんたが言った事コピペで張り付けて、知識のある人しか来るな！と宣告してあげるわよ！
あんたは何度もコピペで書いてるもんね。

293 ：６０３：2006/12/09(土) 17:17:20

私は私と同じ被害者の側から発言者をしていますので、被害者寄りの発言に捉えられると思います。
しかしながら「保険会社の側から見ればどうなるか」とか「客観的に見たらどうなるか｣等の書き込みを頂戴できる
ことによって、うまくバランスが保たれているような気がしていました。
大にして、被害者は主観的でありますが保険会社や調査事務所は客観的です。

こちらが主観的な根拠に基づいた主張をすると、相手は必ず客観的な根拠で反論してきます。
こうなった時に、ある程度の知識をつけておかないと「客観的に反論できていれば後遺症の認定がもらえたものを、
客観的な反論が出来なかったために認定を得ることが出来なかった」というケースになることは避けたいのです。

６３３さんも、自身の経験からこのことをおっしゃりたかったのだと思いますよ。

294 ：240：2006/12/09(土) 17:52:19

>>242
ご回答、ありがとうございます。
では、認定されなかった場合、もらい損と言う事になるんですね

295 ：１４１：2006/12/09(土) 18:02:33

>>633、私は病気オタクなので病気については、かなり詳しいです。
怪我については、あまり知りませんが。
私が被害者請求を選んだのは、保険会社の一括請求では、私の知らない所で保険会社と医者で診断書のやり取りが行われ、
あとの祭りになったら嫌だ！と思ったからです。
たとえば、脳神経外科からＭＲＩを借りて整形外科の医者に診断書を書いて貰うにしても
そこに一言、脳神経外科の医者の添え書きがあれば
整形外科の医者も、それを参考にするだろうし、認定の所に書類が行く時も有利だろう、と思ったからです。
それを脳神経外科の医者に頼むには私が自分で動いてした方が良いと思ったからです。
主婦でありながら、通院日数分、全部、休業補償も保険会社に認めさせました。
その位の知恵と交渉能力はあるつもりです。
ただ１４級、頚椎捻挫と言う、認定されるか、非該当になるか微妙な所みたいなので、無駄なら止めようか？と思い、迷っていたので
後遺障害認定作業の経緯が、どうなるか知りたかったので、いろいろ質問していました。
あんまりバカ扱いしないでね！
非該当なんかになったら、絶対負けませんよ。

296 ：１４１：2006/12/09(土) 18:23:47

しかし、最初に診た医者しか後遺障害認定診断書が書けない、と言う事だけは想定外でびっくりしました。
ホント最初の医者が嫌いで転院した人なんか診断書だけ貰いに最初の医者の所なんか行けないでしょう！

297 ：６０３：2006/12/09(土) 18:34:37

>>294さま
おっしゃるとおり、認定されない（非該当）だと、事故をもらっただけ損になります。
そうならないために、みなさんここで喧々囂々とやっているわけなんですよ。

>>295さま
＞１４級、頚椎捻挫と言う、認定されるか、非該当になるか微妙な所みたいなので、無駄なら止めようか？と思い、迷っていたので
後遺障害認定作業の経緯が、どうなるか知りたかったので、いろいろ質問していました

「無駄なら止めようかと思った」という書き込みが、大変引っ掛かりました。
ここにくる方々は、不特定多数の方が好き勝手に発言する掲示板であることを承知で「何とか知識を得られる所はないかとワラにもすがる思い」
で来られているのだと思います。
私は無知な者ですが、自分の経験上少しでもお役に立てればと思い、書き込みをさせていただいています。
そういった中で「無駄なら止めようか？」といった発言を見た時に、急速に回答をする意識が失せました。

298 ：１４１：2006/12/09(土) 18:56:57

６０３様

>>294 認定されなかったら事故貰っただけ損？

損な訳ないでしょ！多額な慰謝料と休業補償があるでしょ、

１４１に対して
認定以前の事を聞いてる人は、どうしようか？と迷ってる人なのでは無いでしょうか

＞急に答える気持ちがなくなった。

なら答えなくて良いですよ、ここは貴方のＨＰじゃないのですから！
自分のＨＰ立ち上げたら？

299 ：１４１：2006/12/09(土) 19:06:25

>>294 認定貰えたら事故貰った事、許せるの？
金額が大きいから？
慰謝料と休業補償だけでは満足出来ない？

拝金主義ですね。

300 ：１４１：2006/12/09(土) 19:26:16

必死に頑張って、やっと認定勝ち取った。やった！何千万円の世界だ！

途端、ガン宣告されたりして？ガンの事は誰にも責任押しつける訳には行きませんね？
どうします？

泣く泣く死ぬしか無い。そんな人、世の中に一杯。
交通事故の被害者だけ優遇されすぎ。

私の両親は私が学生時代、病死。
誰を恨む事も金も何処からも来なかった。
昔の人間なので生保すら、まともに入って無かったから。
交通事故で死んでくれたら良かったのになあ～。

301 ：１４１：2006/12/09(土) 19:41:49

６０３様も認定する人達から見たら、無理難題押しつけてるように思われてるんじゃないですか？
客観的に正当なら、認定されるんじゃないの？
現実、認定されてる人も一杯いるんでしょうから。

302 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 19:44:38

紛セのスレにも書いてるみたいだけど
人様の不幸に対しての発言…人としてどうかと思うよ

303 ：１４１：2006/12/09(土) 20:35:31

交通事故「慰謝料いくら貰った？」スレの１９は私。下記のように思って
くれてる子もいるの。この子は>>7　の時、私が一番最初に書いたの。
私はこの子のように辛い目合ってる子は放っとけないの。
ここの６６３みたいな偉そうなのは大嫌い。

302 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 19:44:38
紛セのスレにも書いてるみたいだけど
人様の不幸に対しての発言…人としてどうかと思うよ

私の不幸は？

62 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 19:47:54
☆１９様☆
加害者が任意保険に加入してなかった！なんて・・・お気の毒に
１９様はいろいろとご自分でお勉強されて今に至ってらっしゃるのですね
稼いだなんておっしゃらなくていいんですよ　被害者なんですから
事故の詳細は存じませんがお体大丈夫ですか？
ご自分の体験から皆様に真剣にアドバイスされているあなた様を尊敬致します
首の痛みや腕の違和感等　精神的にも体調不良が続く毎日ですが
わたくしもお勉強して頑張ります（こちらの２ｃｈ掲示板を参考に）
１９様には心から感謝の気持ちでいっぱいでございます
ありがとうございました

304 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 20:37:06

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　見下げた奴隷根性だね。
　　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　| |.私は男に相手にされるバカなOLと違うの！
　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ私はマルチ信者と同等にはなりたくありません。
　　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐﾓｸﾞﾓｸﾞ・・　
　　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -　　ズビーシ
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

305 ：１４１：2006/12/09(土) 20:39:05

ここの連中は金のことばかりじゃん。本当に酷い後遺症の人は、ガタガタ
騒がなくても認定貰ってるでしょう。
認定もらえないには、それなりの理由があるのよ。いい加減、諦めなさ
い。

306 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 20:49:21

うつ病殿　紛センのスレになんであんなこと書いた？

307 ：１４１：2006/12/09(土) 20:53:13

本当のことだからよ。。。。。

308 ：１４１：2006/12/09(土) 20:54:30

８０のばあちゃん、早く死ね！は、私じゃないからね。

309 ：１４１：2006/12/09(土) 20:55:55

ほーケーチンぽさんも、認定貰うことが、ライフワークだもんね。

310 ：１４１：2006/12/09(土) 20:57:36

本当に酷い後遺症の人は、ガタガタ
騒がなくても認定貰ってるでしょう。
認定もらえないには、それなりの理由があるのよ。いい加減、諦めなさ
い。

311 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 21:01:12

あなたも不幸なんだね可哀想に…
こう書けば満足ですか？
なつみさんは不幸自慢したくてスレに書いた訳ではないでしょ
それをあんな風にひねくれたレスで返すのは
人としてどうかと言っているんですよ

312 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 21:04:04

ちょっと違う、俺は色々なことしてるモンや。
ここには人間観察にきてる。
80のばあちゃん、早く死ね！は違うんや、そうか
いろんな奴がおるんやね。

ちょっとまっててや。

313 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 21:23:45

ちょっと横槍だけど１４１は一人なの？
すぐ上の発言もそうだけど支離滅裂でなんでもいいから突っかかってくるチンピラのような振る舞いなのは気のせいか？
あんた拝金主義じゃないのか？それだったら認定されなくてもいいじゃないか？
認定されて表彰状でももらいたいのか？冷静になれ冷静に。

314 ：１４１：2006/12/09(土) 21:34:49

>>312 欝病と決め付け、傷つけるのは良いのか？
　　　昨日、あんたは私に言ったんだよ。今日も朝早くからね。
　　　
　　　

315 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 21:50:35

141ちゃん、美咲ちゃんでいいか？理由、伊東美咲が大好きやし。
なんでか書くけど、美咲ちゃん宛やないと書かないぞ。楽しくないやろ。
あんたもホーケーチンポちゃんにしてね。じゃないと書かないぞ。

いいか、あかんか、答えてね。紛センで俺も嫌われモンやし、おんなじ境遇やろ。

316 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 22:02:04

はっ？何の魂胆？
紛セン滅多に見ないもん。関係ないし。
今日たまたま目についただけ。
なつみさんについては、お母さんの退院後、辛い事もあったろう！と同情はしてるよ。
でもあんまり明るく「５０％貰えました」とか書いてあったので、一寸意地悪書いてみたくなった。
私が一人で１６から、どんなに苦労してきたか！
なつみさんに兄弟いるかどうか知らないけど
私は天涯孤独だった。

317 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 22:03:58

紛センスレで、＞557さんへ、て返答したやろ。
俺は美咲ちゃんやと思って返事してたんやで、ちがったか？スカタンやったか？
たぶん、美咲ちゃんやろ？

318 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 22:11:42

交通事故が原因で身体の症状が無くならないのならばお金以外でどう解決するのか、
ごく当然のことでないのか、まして過失が全く無くなぜ身体を痛めなければならんのか。

319 ：１４１：2006/12/09(土) 22:11:42

意味解らんけど、美咲ちゃんで良いわ。だから何？
今、私の事書いたでしょ。
なつみさんに意地悪書いた理由も。

320 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 22:14:12

このスレで紛センで怒られた、なんて書いてたやおまへんか？
まともになろうよ。なつみさんは俺をおちょくってるのね。
数日前からのこと。それであの投稿になったのね。わかる？

321 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 22:18:10

名前を変えろ

322 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 22:23:44

だいたいおまえのようなへんなのが出るようになってからだな。

323 ：美咲：2006/12/09(土) 22:24:16

紛センスレで聞いた。確かに。
良く覚えてるわね。紛センスレ１５０位位にあったから上にあげた。
紛センスレで「自分で勉強しろ」とか書かれたのかな？
ホーケーチンポさんじゃない人に。
それを「怒られた」と書いた

324 ：美咲ちゃん：2006/12/09(土) 22:34:22

>>547位からが私。紛センでは。
ホーケーチンポさんに一番に聞いてる。
で他の人も７５万円以下になるとかいろんな意見言いだして
後遺障害の６０３様の意見を聞きにあっちへ行き、「６０３様の意見に従います」と言う私の決断になった。
が、その後、どんでん返しで「最初の医者しか後遺障害診断書は書けない」と言われたのだ。

325 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 22:34:46

だろ。だったら＞316のような誤魔化しはあかんやろ。投稿日でわかるやろな。
美咲ちゃんの投稿は随所にこのようなことがある。
誤魔化しの誤魔化しじゃ会話ができないよ。俺、昨日も真剣に答えようとしてたのよ。
文章と行間をよめばわかるでしょ。美咲ちゃんが苦しんで、対応にこまっているの理解できたから。
昨日にはじめて603さんに本音で心を開いたんじゃない？俺にはそう伝わったよ。
困っているのがヒシヒシと伝わったで。どうしたい？って聞いたのに。

326 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 22:36:35

すまん。間に美咲チャンが先に入った。打つのが遅いので、すまん。

327 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 22:42:21

紛センの＞547、美咲ちゃんだろ。先に他の人が端的に答えたから、すまん。
だから、＞557で答えたのよ。保険屋との対応のこと。「いろはのい」や。これからやったのにな。

328 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 22:42:49

後遺障害についてはここに聞けPart２
後遺障害についてはここに聞けPart２
後遺障害についてはここに聞けPart２
後遺障害についてはここに聞けPart２
後遺障害についてはここに聞けPart２
後遺障害についてはここに聞けPart２
後遺障害についてはここに聞けPart２

329 ：美咲きちゃん：2006/12/09(土) 22:46:40

>>316 ごまかしとか無いよ。私がいろんな人の意見見てたのは
紛センと６０３様の所だけかな？私の悩みについては。
あとは交通事故スレとか慰謝料いくら貰ったスレとかかな？
そこいらへんのスレは、はっきり言って、こんな事も知らないの？と言う質問もあった。
でも私は、その人の身になって親切に回答してた。
なのに６０３様スレでは、説教好きが多くて一寸私が切れたのよ。
特に６３３に。

330 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 22:48:21

みなさま、すみません。ボクと美咲ちゃんに気を使わなくて結構ですから、
普通のＱ＆Ａのスレに戻ってください。ボクはその間で美咲ちゃんとやります。

331 ：美咲きちゃん：2006/12/09(土) 22:54:10

ホーケーチンポさん、仁侠道の人？

332 ：美咲きちゃん：2006/12/09(土) 23:02:07

私、朝から夜中まで携帯で、保険業界スレ見てるけど
不思議発見！夜今頃からは生保の人のカキコばかり。
交通事故関係は昼間。夜中、１時位には誰も書きません。
生保は夜中まで書いてあります。
勝手な結論：交通事故関係者はキツクて早く寝るのか？昼間、真面目に働いているのか？
生保の人は代理店なんて自由業みたいなものだから、朝ゆっくり寝ているのか？
とにかくこの時間帯は生保独占時間です。

333 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 23:06:08

わしら被害者も疲れんのよ

334 ：美咲きちゃん：2006/12/09(土) 23:06:35

ホーケーチンポさん、寝たの？
自分から、言いだしときながら。
ホーケーさんの書いてくれた事で、一番凄いと思ったのは、検察行って交通事故の検分証貰えるとか書いてあった事。
ふ～ん、全然知らなかった。

335 ：美咲：2006/12/09(土) 23:08:58

なつみさん、ごめんなさい。貴女の寂しさ、悲しさは私は良く解ります。

336 ：美咲：2006/12/09(土) 23:10:03

では、これで良いでしょうか？
仁侠道のチンポさん！

337 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 23:10:21

ボクもいろいろ見てる。文章で美咲ちゃんってすぐ分るのがいままでたくさんあったよ。
ボクね、２ちゃんの投稿は最近なのね。ちょっとした心境の変化でね。他のスレで美咲ちゃんに
真剣に一度、答えてるのね。２３歳主婦、腰椎捻挫、ヘルニアやったかな。名無しで。
その他にも何回かは答えてる。ボクの説明の仕方が悪いのかなあ、っていろいろ思案してました。
みなさん、それなりにちゃんと答えていたよ。2ちゃんはマルチは嫌われるみたいやね。

ほんとのこと言うと、コイツ根性あるやっちゃな、手を変え品を変えまだ質問するか、ってね。
こういう根性を保険屋に向けたらいいのになあ、てな感じで見ていました。
だから、保険屋対策「いろはのい」からやったんよ。切れたら負けなんよな。
保険屋はいつも怒らすやろ。切れさそうとワザとやりよんの。不安を煽ったりしよる。
美咲ちゃんは女性やから、特にそうしよんのよ、ボンクラ保険屋は。

善良な被害者はやられるんや。正直で純情な人間ほど損をする仕組みになってるの。
だから、負けたらあかんのよ。

338 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 23:10:55

　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　消費者諸君
　　　　　 |　　　＞ , 　＜　　|　ワテは浪花の法律屋や
　　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| ン
　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
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339 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 23:11:38

チンポを貯金した人

340 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 23:13:33

美咲ちゃん、ボク、打ち込みが遅いのよね。すまん。テレビ観ながらパソコン見ててくれ。

341 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 23:20:07

美咲ちゃん。毎晩遅くまで起きてるよな。ボクも起きてとるで。負けてへんで　笑
凄いと思ってくれたか。おー！よかったよかった。うれしいやないか、美咲ちゃん。
もっと褒めてくれ。あんまり褒められることないんや。

342 ：美咲きちゃん：2006/12/09(土) 23:21:26

私２３歳の美人主婦？まあ、うれしい！
チンポさんね！書くの遅い割には長文過ぎ。
途中で意味分からなくなる。
インテリなのは良く解ったから、もう少し解りやすく書いて！
行間読め、とか書いても解りません。
「は」はどうとか？とかも書いてあったけど、あれも意味解らん。
本当に歯を怪我した人が相談してあったので、その人への返事かと勝手に解釈しました。

343 ：美咲きちゃん：2006/12/09(土) 23:29:37

私じゃないけど、「マルチだ、こいつは！」と凄く、口汚く非難するニートみたいなのがいるね。
良いじゃないねえ！マルチでも。
相談する人は、なるべく多くの人の意見が聞きたいと、いろんな所にカキコするのよ。
何人もから聞いた方が、いろんな意見で参考になるじゃん。
何故、あそこまで口汚く非難するのか？解らない。

344 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 23:36:42

すまん。法律がからんでることしてると、どうしても理屈っぽくなるねんな。
ボクは弁護士ちがうからね、対対の交渉が得意なの。文章は代書屋まかせ。
つまりアホということやな。しゃべらしたら１０時間でも美咲ちゃんとしゃべるで。
文章にすると、途中で意味分らなくなるのは「正解」です。すんまへん。
なんか、謝ってばっかりやな。

美咲ちゃんな、この「は」が問題なんよ、大問題なんや。これ書いたらまたなごーなる。
途中で意味ワカランて言われそうやな。　すまん。
歯を怪我した人相手に書いたんと違うんやで！
なに言うてんねんな！美咲ちゃん相手やで！美咲ちゃんや！真剣やって言うてんのにな。
それやのに、無視するんやもんな。主婦はつめてーな。

345 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/09(土) 23:38:38

二人で１０００まで早く行きなさい。

346 ：美咲きちゃん：2006/12/09(土) 23:42:27

法律関係で弁護士でなく、対対で話すの得意。何の仕事やろう？
事故１１０番の交渉や！あの悪名高き！

347 ：ホーケーチンポ：2006/12/09(土) 23:42:40

美咲ちゃん、怒られちゃったね。

みなさん、ごめんなさいです。

348 ：６０３：2006/12/09(土) 23:54:36

「初診時～終診時の症状の推移」という質問が調査事務所からあった場合、途中から診察した医師では答えられないんですよ。
もし途中から診察した医師が後遺障害診断書を書いた場合「途中から診察した医師による診断では受傷時の症状を把握しておらず、現症状での診断書を作成したと捉えられるので、訴える症状が受傷当初から存在していたとは捉えられず
後遺障害に該当しないと判断します」と回答されるような気がします。（まず間違いないと思います）
こういった回答が来たとき、いかに客観的に反論できるかを考えないといけないんですよ。

保険会社との損害賠償は民事ですが、後遺障害の認定は刑事裁判と同じく「いかに客観的な証拠がそろえられるか」にかかっています。
民事だと主観的な要素でも容認してくれ「治療期間の延長や慰謝料・休業損害」も１００パーセントこうでなければならないといったわけではありません。
しかし後遺障害は、ほぼ客観的要素でのみ判断され主観的な主張は取り上げてくれません。
１２級や１４級の神経症状は客観的に症状の証明が難しく、大半が非該当になってしまいます。私はレスを書きながら「何とか症状の証明が出来ないものかと」思っています。
（他スレでホーケーチンポさんが、盛んに「客観的」とおっしゃっていますね）

椎間板ヘルニアの方で「反射に異常を認めない」といったことで非該当になった方もおられると思います。（私もそうでした）しかし調べていくと「ヘルニアで神経が圧迫されても反射の神経に異常が出ない箇所」のあることもわかりました。
ここを見せてもらうことで、私も参考にさせていただいています。

349 ：美咲きちゃん：2006/12/10(日) 00:07:52

とにかく、なつみさん、ごめんなさい。傷つけた心は癒えないでしょうが
私も一杯傷つけられてきた。ハローワークで家族欄に誰も書いて無かったら
ハローワークのおばさんが「家族欄も書いて」と言ったので「いません」と言ったら
「それはそれは、まあまあ」と言われた。
就職差別も結婚差別もあった。
亭主の実家に挨拶に行った時、たまたま亭主の母が知ってた私の叔父
その人の姪だ、と言う話しが出るまで、お茶一杯出て来なかった。
叔父の話しが出てから、お茶とロールケーキ切ったのが出てきた。あれは忘れん。
亭主ちだって母一人のくせに。でも兄弟はいるけど。
親は居なくても世間様に顔向け出来ない事は何もしてない。
自分の人生に誇りを持ってる。
なつみさんもきっとそうでしょう！
ごめんね！いくつか知らないけど、私は今高校２年の娘と中１の息子がいます。
では、お元気で！

チンポさん、２３歳の美人妻じゃなくてごめんねえ！

350 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 01:13:13

Part2になりだいぶ変わりました

351 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 01:13:19

美咲ちゃん、最後に美しく咲いたやないか。

あと残ってる仕事があるでしょ。あっちでね。

じゃないと141のまま終わっちゃうよ。

もっと美しく咲こうやおまへんか。　　　佐藤浩市より。

352 ：美咲きちゃん：2006/12/10(日) 01:35:25

ホーケーチンポのあほ！
貴方のせいでＥＲ見損なった。ああ！

353 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 01:48:36

ＥＲってなんかしらんけど、ごめん。
事故110の人間とちゃうで、紛センすれで事故110の人間らしき人物が出てきたやろな。
20％も取るて批判したやろ。それ以来、出とらんやろ。俺はホーケーの手術代やで。ウソですよこれは。笑
俺も美咲ちゃんが出んかったら、登場せんから。　　佐藤浩市より

俺がアラシてる。だいぶ変わったらしい。

354 ：６９です：2006/12/10(日) 02:39:49

>>69です。なぜかずっとはじかれてここに
入れませんでした。
遅くなりましたが
詳しいお答えありがとうございました。
私の症状はCRPSで痛みが酷く
体に脊髄電気刺激装置を埋め込みました。
実は以前もこちらで
相談したのですが誰からも
お答え頂けなくて再度の質問でした。
色々調べたのですが体に
機械を埋め込んだという事例もなく
悩んでいる所です。機械を埋め込んでも痛みが全て取れる訳ではないので
多分一生治療していかなければなりません。
何年かに一度機械の入れ替え手術もしないと
いけないし、生活にも制限があるし中々、
面倒くさい人生ですよね。>>71に5級に該当するのでは？と
ありましたが、機械を埋め込んでもそのまま
等級据え置きなんでしょうか？

355 ：６９です：2006/12/10(日) 02:46:12

すみません。間違えてました！>>69、>>76が私の質問で、
>>77に5級との回答を頂いてました。

356 ：美咲きちゃん：2006/12/10(日) 03:06:09

ホーケーチンポさんへ

後遺障害認定については諦めました。
最初の医者しか後遺障害診断書は書けない。
私最初、整骨院だし医師免許持ってる人じゃないし

私親居なくても結構良い所のお嬢様だったので金の苦労は、あまりした事ない。
今が一番苦しい。子供二人の受験が重なりそうで。
だから１円でも欲しいけど、駄目なものは駄目なんだから仕方ない。

お邪魔しました。

357 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 03:34:50

>>11さん、転院３回もして、後遺障害診断書は誰に書いて貰ったのでしょう？
最初の医者の所へ行ったの？

358 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 03:37:19

美咲ちゃん、ちょっとまて。症状固定してないんなら諦めたらあかん！

＞69さん、お気の毒です。脊髄の障害ですよね。おそらく上位等級が認められます。併合、加重で。
確実に裁判案件ですので、絶対に示談はしないことです。弁護士をつけることです。
今から、それの準備することです。

359 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 03:40:02

１４１か美咲ちゃんか、ホーケーチンポか知らないけれど、
あなた方が来るようになってから、ここは何のスレ？って思うようになりました。
訳の分からない事を書いて・・・・・
美咲ちゃんという方、ここはあなたがどんなに不幸だったかという事を書き連ねるためにあるスレなんですか。
それを書き込みたいなら違うスレに行っていただけませんか。
ヒステリックで自分勝手な書込み見ていてとても不愉快です。
さっきまで自分がどんな事を書き込んだのかをもう一度見てみたら。

360 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 04:22:22

美咲とチンポやら！
なに荒してんのや。
どっか行け！お前ら間違ってるやろぅ！

361 ：美咲きちゃん：2006/12/10(日) 04:38:18

＞これから裁判の用意をする所です
ホーケーさんの文章。ホーケーさんの仕事は弁護士事務所の聞き取り係り。
話しやすそうだもんね。弁護士は一寸下手な事言うと
すぐ目茶苦茶言い返してくるか（職業病）
ブスッとするだけだもんね。医者より話し難い。
その前にホーケーさんの様な話し易い人と話せるのは、良い事やね！

362 ：美咲きちゃん：2006/12/10(日) 04:41:07

ホーケーさんへ

>>358 誰が診断書書くのよ？
無理じゃん！

363 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 04:41:45

交通事故の被害者はたいがいうつ病にかかる傾向があります。
肉体的苦痛があるのに、医師からは「気のせいだ」と言われたり、また保険屋からは治療費の打ち切り、
初めはど親切だが、平気で反対のことする。重症でなかったら、身内からも「怠け病」みたいに言われたりする。
こういう現状があるのです。何も悪くないのにどんどん追い詰められていくんですよ。
肉体的、精神的に参ってくるのです。事故をキッカケに自殺という最悪な結果にもなります。
実際、紛センの板にそのような不幸な方がいらっしゃいます。これが現実なんですよ。現実です。

美咲ちゃんがこうなったのも、元はといえば私を筆頭に、みなさんにもあるんじゃないんですか？
彼女は他スレでもなん十回と投稿されています。ここでも然りです。359さんはこのような被害者の現状を理解して、
返答されたことがありますか。言葉を慎重に慎重に選んで答えるべきなんです。御大603さまは、こういうことをご理解されて
慎重に返答されています。私は頭が下がります。たかが２ちゃんです。されど2ちゃんです。

御大603さま、633さまが当スレを格調高くされてます。
たかが2ちゃんは、私が担当してるつもりです。その他、ニート群と同じです。
私も美咲ちゃんに「たかが2ちゃん」的に軽率に2.3行で答えたことあります。これを反省してます。

364 ：１４１：2006/12/10(日) 04:49:06

>>359 あんたに書いた訳じゃない！なつみさんに書いただけ！
あんたこそ、来たくないなら、このスレ来なければ良いじゃない！
私のが不幸自慢なら、なつみさんも同じ。
そう、なつみさんにも言ってやれや！

365 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 04:54:19

私は、時と場合にはよりますが「奇麗事が大嫌いです」

366 ：１４１：2006/12/10(日) 04:58:04

>>359 夜中中、私とホーケーさんとの、やり取り読んでたの？違うでしょ？
今一寸目が覚めただけやろ？
夜中にホーケーさんと一寸遊んでただけよ。
私毎日夜中も見てたけど、夜中にカキコする人なんて居なかったじゃん。
その隙間に遊んでただけ。はよ！シッコして寝れ！

367 ：１４１：2006/12/10(日) 05:00:16

>>365 ホーケーさん、また意味解りません。

368 ：１４１：2006/12/10(日) 05:03:43

>>360何処が荒らしや？言うてみい？
１４１が何かも解らん奴が口出しするな！

369 ：６０３：2006/12/10(日) 05:07:53

せっかくですから、まずは書いてもらって提出されてはいかがですか？

それでクレームが来たら、その時はまたその時で考えて対処するのがいいと思います。

映画ー硫黄島の栗林中将ではないですが、受け上手（守り上手）なことも、交渉では必要だと思います。

370 ：美咲きちゃん：2006/12/10(日) 05:14:37

ホーケーチンポさん！名前だけ変えたら！
貴方の人格には似合わない名前。
だからバカにされるのよ！
佐藤浩市なんでしょ。
佐藤で良いじゃない！

371 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 05:18:32

同時投稿やったみたいやね。頑張ったんやけどな。すまん。

359の文字に怒ったの、俺ね、ほんまに保険屋の「体質」をにくんでるの。
被害者の１４級、１２級の人、症状固定前にはみんな同じように悩んで、苦しんでる。

141ちゃうやろ、美咲ちゃんやろ。

372 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 05:21:58

>>359 シャレの解らん、おもろない女！
あんたに解って貰わんで良い！

373 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 08:25:27

ホーケーチンポやら美咲やらなつみやら　よそでやってくれよ。だいたいコテハンはずせよ
不愉快だからHP作ってそこでやってくれよ

374 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 08:54:43

俺と美咲ちゃんに文句あんならそれでよい。

＞後遺障害認定については諦めました。
最初の医者しか後遺障害診断書は書けない。
私最初、整骨院だし医師免許持ってる人じゃないし

この質問に答えてあげてくださいな。
141（美咲ちゃん）の以前の投稿を読んで答えてあげてください。
解決してあげて下さい。それなら不愉快なことがなくなります。
そのためのスレでしょ。文句だけなら誰でも言えますよ。

重症な＞69さんの質問にも答えてあげて下さい。

375 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 08:58:04

>>374
でも普通に考えれば最初に行ったのが接骨院、その後で通った医院で書いてもらえばいいんじゃないの？
症状が微妙（他から見れば軽度の頚椎捻挫）だったら厳しいだろうけど重度なものであれば
後からの医院で書かれた診断書でも大丈夫だと思う。

376 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 10:48:12

ホーケーチンポは他で書いてくれ、あんたらが来たらこの板が大分変わって
しまった、頼むから他へ行ってくれ。

377 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:19:03

だいたいそのくだらない名前も良くないね。

378 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:19:18

６０３さま、並びに以前私の症状に関して相談にお答えいただきました方々へ

以前、追突事故以来、頚椎捻挫で首の過度の緊張にて可動域（左側へ回旋不能）制限になっていると
投稿したものです。画像所見が無いとのこともお知らせしました。
以前は相談に乗っていただきましてありがとうございました。
その後の報告をいたします。

リハビリも功を奏さず回旋不能の状況に変わりはありません。
ここで私には頚部ジストニアという病気の疑いが出てきておりそれもかなり濃厚です。
来週にでも大方の結果が出ると思われます。この病気かなりの厄介者らしいのですが
同じようなケースを経験された方はいらっしゃいますか？
もしくはこれに関し詳しい方がいらっしゃいますか？

379 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:31:20

ＨＰやブログを開設している行書のギョーチュー度チェックシート
□　事務所の名前に『法務』が付く
□　資格は行書単品、若しくは行書＋宅建
□　子供の写真を載せる
□　会社法務や民事に強いと主張する
□　アマゾンwebに六法全書等が表示されている
□　行書の存在意義や必要性を熱く語る
□　やたらと多くのサイトを運営する
□　税法・刑法など行書に関係の無い法律にも言及する
□　ブログの内容はその日の業務
□　久しぶりに更新する際の書き出しは「最近忙しくて更新できませんでした！」

２以下・・・行政書士
３～４・・・誹便ギョーチュー
５～９・・・犯罪者誹便ギョーチュー
１０個・・・犯罪者誹便ギョーチュー大明神

380 ：１４１：2006/12/10(日) 11:32:34

なつみさんの事は他スレで書いた事。それを何処でも見て因縁つけてくる、あんた達の体質
>>302 が一番に口尾を切ったのよ。それが始まり。
何でもかんでも文句言いやがって。
なつみさんの事なんて、このスレには関係ないだろ。
夜中、少し雑談したからと、あんた達に何か大変な迷惑でもかけたか？
いちいち五月蠅い。

381 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:34:25

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　消費者諸君
　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　　ワテは浪花の法律屋や
　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-
　　　　　 r'ﾆﾆ＼＿＿_ !　　　　　　 ;;　　　
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　　　　　 [l、
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　　／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　ククク…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

382 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:35:58

>>378 そんな病名、医者の口から出たのなら医者に聞け！何でもかんでも、ここで聞くな！

383 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:37:31

　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　見下げた奴隷根性だね。
　　　　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　| |.私は男に相手にされるバカなOLと違うの！
　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽプロ（浪花の法律屋）に無料相談メールしましょう
　　　　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・
　　　　　　　 i　　　　　　　/
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　　　　　　　 .i　　　　　 /
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　　　　　　　　.l　　　/
　　　　　　　　 l　　/,,
_,..-‐''''""~´￣ i:: /　　~"'''‐-,.､

384 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:40:14

>>379 はいはい、このスレと関係ない事書くな！
このスレは神聖な高貴なスレなんだ。
余計な事、一言でも書いてはいけないんだ！
解ったか！

385 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 11:41:37

滋○弁護士会が怒っているhttp://www.shigaben.or.jp/about02.html#200610232
　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　弁護士会はん
　　　　　 |　　　＞ , 　＜　　|　ワテは浪花の法律屋や
　　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| ン
　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,ｲ　　ヽ　 :ｲ
　　　　　　　　＼＿＿_ ／

386 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 14:17:01

事態収拾のためにﾌﾟﾛがまたまた参上。もー、サービスだからね！

後遺障害診断書について、初診からずっと診ている医師じゃなければ書けない
というわけではない。後遺障害に該当しそうな被害者は通院が長期になるため
転医するというのはよくあること。まぁ、打撲捻挫なら症状固定までの３ヶ月間程の
推移を見ていれば後遺障害診断書の作成は可能だ。（もちろん医師の判断だが）

上でもでているように接骨院・整骨院の柔道整復師は書けない。医師とは違い
症状の推移も施術も医学的根拠に基づく判断ができないとされているからだ。

今回の事例だと初診に整骨院に行ったことは、ちょっとマイナス材料。
後遺障害認定は書類上での判断なので「医者にみせるまでもないけが
だったのだろう」と思われる可能盛大。後遺障害診断書を作成する医師に
自覚症状の推移をしっかり伝えよう。あとは医師の判断。調査事務所の判断。

交通事故の治療では、できれば医師のいる医療機関に通院することを勧める。
一般的な打撲捻挫は、受傷後２～３日が一番症状が重いとされているので
その時期から同じ医師に診てもらうのがベストなんだけどね。

またまた年末サービス。役に立ったと思ったらコンビニ募金箱に５円ね。
というわけでＲＯＭへ急速潜行！

387 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 14:20:46

訂正だ！
【誤】　一般的な打撲捻挫は、受傷後２～３日が一番症状が重いとされているので
【正】　一般的な打撲捻挫は、受傷後２～３日までが一番症状が重いとされているので

急速潜行！！

388 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/10(日) 14:54:39

急速潜行発見セリ　

389 ：６０３：2006/12/10(日) 17:17:35

>>354さま
機械と言うのは　http://www.rsdfoundation.org/spinal_cord_stimulation.html　のようなものでしょうか？
http://www.rsdfoundation.org/jp_clinical_practice_guidelines.html#External%20Battery%20System　にも詳しく書かれているように思います。
この部分の「客観的所見の重要性」をよく読んでください。（既読されていたらすいません）

これが心臓ペースメーカーと同様の扱いをされると、障害者認定を受ける際も上位の等級になると思います。
（心臓ペースメーカーの埋め込みを実施すると、１級に認定されます）
「上肢の用を廃したものであれば５級となりますが」神経症状で判断していくと、「同じく５級の２号か７級４号、上位なら３級３号」
に該当してくるように思います（もちろん併合という可能性もあるでしょう）
定期的に機械を取り替えるというのも損害になりますから、そのお金は支払われて当然です。
しかしながら自身で示談交渉を行っているレベルだと、保険会社は認めない可能性が高いと思われます。
慰謝料・逸失利益や将来の加療費用を含めると、高額な金額になるでしょう。
弁護士を付けて裁判での決着を図ることを視野に入れられるべきです。上位の等級の場合、個人レベルの交渉から裁判に移行しただけで数千万円～億の差が出ることがあります。

ちなみに障害者等級の申請をした場合、何級ぐらいになるかの見当はつきますか？

>>378さま
http://www.pileup.com/cbd/catbbs.php3?msg=368

患者さんのブログです。
ここをご覧になってはいかがでしょうか？
（症状の決め付けをすると意識が重篤なほうへと働きます。慎重に判断してください）

390 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 00:05:11

>>603
キアリー奇形
脊髄空洞症
慈恵医科大学
幾山河

391 ：佐藤浩市：2006/12/11(月) 01:16:10

美咲きちゃんへ
＞誰が診断書書くのよ？
無理じゃん！

まだそのままやったな。＞386さんが端的に答えられています。
結論、何件もドクターショッピングしたらええ。　けどもやね、美咲ちゃんの場合、最初が接骨院というのが
非常にマイナスなわけ。386さんが理由を仰っています。その通りなんよ。自賠責のオッサンもそう判断しよる。
保険屋というのは、それを知ってるのにあえて「接骨院でもよろしいですよ」、なんてぬかしよる。
被害者を追い込む確信犯ですぜ。保険切りの理由を被害者に作らすことしよるの。

これはもうどうしようもない、こうなった理由を用意すること。言い訳でしかないけどな。
交通事故は最初の医師の診断書が最重要なんですぜ。姐さん。ここまでが美咲ちゃんのマイナス面や。

次はプラスな面、3ｹ月後やったかに脳神経外科でＭＲＩとってヘルニアめっけ！したやろ。
頭痛するから通院したんよな。ここにも通え。理由はきくな。ほんで今は鍼灸してくれる整形外科で治療してるんやな。
後遺診断書はここで書いてもらったらええ。姐さんはヘルニアもちなんでっせ。根本治療以外は完治せえへんで。
既往症でもヘルニアちゃんやで。姐さんの場合、これから医師には慎重な言動をせなあかんで。
接骨院にかかってたマイナス面が最後にきいてくる、これを覆すことせなあかん。わかるか？第三者が客観的に観て、
誰もが納得する整合性が必要なわけや。これからその立証作業を「お医者さま」といっしょにせていかなあかん。

医者とちがうで、「お医者さま」やで。

。

392 ：美咲き：2006/12/11(月) 02:07:14

まあ、佐藤浩市さん！心配してくれてるのは貴方一人だけ。ありがとう(^з^)-☆Chu!!
ここでゴチャゴチャ言われるの面倒なので私と個人的にメル友しない？
もちろんフリーアドレスで。変な事言ってきたら、アドレスごと消すから、私は良いわよ。
佐藤さんもフリーアドレスで。
私のアドレス：[email protected]
私全国にメル友、五万といたんだけど、この頃のサイトは子供ばっかりで、
男はＨだけ目的だし。私は会ったり電話番号教えたりは絶対しません。
そこまで亭主を裏切る事はしない。亭主私のメル友の事、全部知ってるし。
私に身内がいないので、メールするくらいなら許してくれる。
でも亭主の携帯にはＥメールは付いていません。私とメールするだけのＣメールだけ。
貴方の素姓が解れば携帯でも良いよ。
佐藤さん、大阪？私大阪に和尚さんのメル友いるよ。
そっちが知り合いだったりして。
名前は佐藤さんで良い。私は美咲ちゃんになってあげるわよ。
伊藤美咲だっけ？好きなの？歳が大体解るわ。

393 ：１４１：2006/12/11(月) 02:42:25

私が接骨院行った理由。（東京では接骨院と言うやね。）
私の地方では、○○整骨院としか書いてない。接骨院なんて看板見た事ない。

さて本題。整形外科には腰の事で何度も行った事ある。自分の既往症でね。
整形外科の治療って、そんなに良い？
腰電気ビリビリの機械。ボーとしたマイクロ。理学療養師の所にたどりつくのに２時間待ち。かえって首も腰も痛い時は辛い。
それに病院にタクシーで通って良いなんて思って無かったので
亭主帰ってきて車で送って貰ってたの。病院は１８時まで。残業しなくても間に合わない。
その点、整骨院は２１時まで受け付けてくれるし
設備も整形外科と変わらない位、腰牽引も首牽引も、電気ビリビリもあり、暖めてくれたり、痛い所言えば、良くそこの所
マッサージしてくれたり。とても親切。だからみんな接骨院に行きたいと言うんじゃないの？
整形外科の理学療養師は、偉そうに、私の意向を無視して自分流にやるだけ。

だから最初は亭主に合わせてだったから月に半分も整骨院行ってない。
自分で運転出来るようになってからは自分で好きな時間に行ったけど。
何でも悪意にとる人達。

もう、どうでも良い。

個人的なメル友にはなろう！

394 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 08:44:47

>>392
あなたは二度とここに出てこなくてもよいから他でやってくれ。

395 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 09:17:13

本当だよ。いいかげんにしてくれよ
三人でお笑い小話板でも行けよ。よそ行ってくれ
だいたいコテハンが来てからおかしくなったんだよ、

396 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 09:45:37

>>392
本当に、この板は貴女達の為にあるんじゃない。

397 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 09:47:41

そうですね、あの人達がきてからこの板の雰囲気が変わりました。
お笑い相談メル友はおやめくだされ。

398 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 10:42:12

ﾏﾁﾞうざいよな　他でやれよ　ねぇみなさん？

399 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 11:17:29

ホントですね。うっとうしい。
それに、141さんは女の私から見るとネカマのような気がしてなりません。。
普通あんなに女言葉を強調しないよ。PCを仕事で使ったことないんでしょうかね。

400 ：１４１：2006/12/11(月) 11:38:12

方言がバレないように無理に標準語を書こうとしてるので、あんな書き方になるんだよ。

お前らに迷惑かけないように、個人アドレス書いて、ここには来ないように誘導したんじゃないか！

夜中の３時位だったんだよ。お前らに関係ないだろ！

何人も書きやがって、そっちの方が余程、スレの無駄使いじゃ！

私しゃ男じゃないよ。

皮肉れ者達へ。

401 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 11:44:20

逆ぎれしやがって、早く消えろよ

402 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 11:54:29

余計な書き込み
やめてもう出てくるな。
佐藤ほーけーちやん
美咲ちやん
１４１君

403 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 11:55:08

>>401 逆キレはお前やないか！

404 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:04:34

２チャンは別名、便所の落書きと言って、何でも誰でも書いて良いんだよ！
全て雑談と言えば雑談やないか！

405 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:14:34

このスレは、６０３様や６３３様のような高貴なお方が答える場所。

下っ端は黙ってろや、

406 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:26:11

603様と633様は被害に苦しむ人の為に真剣に相談に乗ってくれる素晴らしい人だﾎｰｹｰや美咲き、141は氏ね　二度とくんなよｶｽ

407 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:27:14

あんたは上っ端か

408 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:31:43

カスはホーケーカス

409 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:33:33

>>406 >>407 が下っ端で、お前らに言われる、筋合いはないと言ってんの！

二度とお前らこそ、来るな！

410 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:44:02

昼休みは終わったんか？

411 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 12:48:37

私は最初に整骨院に行って、認定貰えない女。

ずっと荒らしてやっても良いんだぜ、

ガタガタ言うな！

412 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 13:44:22

↑あたまわる。
そんなに元気なら認定必要ないでしょ。

413 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 13:47:54

>>386
が書き込みしてくれたのを、読んでないのですか？

414 ：１４１：2006/12/11(月) 14:51:52

>>413 読みましたよ！結局、整骨院に先に行ったのが失敗だった。
非該当になるでしょう！と言う事ね。

６０３さんの答えは非該当になる可能性が高いが、異議申し立てすれば良い。それでもまた非該当だろうな！と言う意見でしょ。

ホーケーチンポさんが一番、現実的なアドバイスしてくれたわよ。
脳神経外科にも整形外科にも通い、実績作れ！と言うもの。

あの人が一番、親身になってくれた。あの人の悪口言うな！

415 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 15:46:47

141早く消えろ

416 ：１４１：2006/12/11(月) 16:01:16

お前こそな！
匿名の卑怯者！

417 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 16:01:55

ヒステリーは見苦しいんで早く消えて欲しい。

418 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 16:02:28

>>141は保険金詐欺の指南者です。
しかも知識ゼロのど素人。保険会社からたんまり金をせしめたヒマ人。
仲間を増やそうと必死に訳の解らん事書き込む異常者です。
いやぁ！俺も自動車に轢かれて慰謝料・後遺傷害保険金たんまりもらいたいモンだ。
ホーケーチンポは下品な文章で最低だが
知識は持っている。多分、保険金詐欺指南免許皆伝の持ち主です。
>>141
今度は、自動車に轢き殺されたら死亡保険金がたんまりもらえますよ。
ああでもあんたの意見は、確か任意保険は金払わないから自賠責保険
の範囲までしかもらえないんだったよな。
それじゃたんまりとはいかないか。スマン、スマン！

みなさん、この後、１４１が逆切れして、訳の解らん事書き込むから
笑って許してあげましょうね。
　　　　　　　　　　　　　↓

419 ：１４１：2006/12/11(月) 16:10:55

>>418私は今まで自賠責以下の金なんて貰った事ないよ。
何、生半可な戯言書いてるんだ？

420 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 16:14:41

お前らこそ、後遺障害なんて大した事ない奴ばかりのくせに
金貰おうと必死に紛センに縋り、認定に拘ってる金の亡者じゃないか！

421 ：１４１：2006/12/11(月) 16:27:10

私は>>392にホーケーチンポさんに個人アドレス教えて、こことはオサラバするつもりで
ゆうべ書いた。それを>>394～>>399までが便所の書き込みするから終わらなくなっただけだよ！

お前らに人の事言える人格があるか？便所の書き込み野郎、女もいたな。
便所の書き込み男女よ！

422 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 16:42:02

ババアとなどメル友になりたくもないわな！
可愛いギャルは大歓迎！！美人の令嬢ドンと来い！！！

423 ：１４１：2006/12/11(月) 16:42:40

>>418 そう！私は、ど素人だよ。だから、ここで１～１０まで聞いてたんじゃないか。

お前だって、ど素人だろ！

６０３さんのように玄人だったら、何なんだよ？

424 ：１４１：2006/12/11(月) 16:47:56

ホーケーチンポさん。
貴方は、保険金詐欺指南免許皆伝の持ち主、だってよ。
>>418が書いてるよ

425 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 16:50:04

>>422 人の名を騙るな！
読めるか？

426 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 17:07:33

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1164165922/
こちらのスレで￥したらいかがですか？

427 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 17:14:24

あまりにうっとうしいんで、141さん削除依頼を出させていただきました。
これを機に荒らしを止めてください。

428 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 17:30:01

このスレ自体を削除すれば！

429 ：６０３：2006/12/11(月) 17:38:26

>>414さま
私の考え方は、保険会社や自賠責調査事務所の回答を見て「相手がどういった証拠や根拠を求めているのか」を探り、異議申立の回数は増えますが
ひとつひとつ証拠を出していって相手の答えを消していくという方法です。

ホーケーチンポさんは「相手が求めるであろう証拠や根拠をはじめから十分に準備したうえで後遺障害の診断書を提出する」という方法なのではないかと思います。

私も自信があれば一気に全部の証拠を出して勝負に出たいところなのですが、なんせ臆病者ですので一気に証拠を出して「非該当」とされた場合
次の打つ手が無くなり、効果的な反撃が出来なくなってしまうことを恐れています。
ですから「相手の出方や回答を見ながら次はどうすればいいか」というのを考えながら、数度にわたり異議申立を行っています。

先レスで
＞６０３さんの答えは非該当になる可能性が高いが、異議申し立てすれば良い。それでもまた非該当だろうな！
と書かれましたが、私は「非該当とされても、なぜ非該当になったのかの回答が来るから、その原因を調べて異議申立をすればいいじゃないですか」
ということを言いたかったのですが、伝わらなかったみたいですね・・・。

430 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 18:32:46

回答者の伝えたい事が分かっていなかったり、分かろうとしない事は
１４１が出てきた直後からの書込みを見れば分かるのに。
スルーすればこんなに荒れないで済んだかも。
６０３さん　一生懸命何度も回答してやってるのに訳の分からない事書かれて気の毒だな。
今度は分かってくれるか、今度は理解してくれるかという思いでレスしてるのが理解できるだけに・・・・
早く、本来のまっとうだった掲示板に戻って欲しい。
普通に後遺障害について書込みしてるのが場違いに思えたほどだった。

431 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 19:50:23

>>430 私も最初からは１４１とは書いてないで！
何処からが私や？解らんくせに、お前みたいなのがムカツクんだよ。

432 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 19:57:52

ホーケーチンポさんにお願いします。
早くあのオバサンにメールしてあげて下さい。
ホーケーチンポさんとメルアド交換したらもう
オサラバすると言っています。
大変でしょうがお願いします。
まだ、知識のあるホーケイチンポさんの
書き込みは理解できますがオバサンの
書き込みは理解不能です。絶えられません。
どうか宜しくお願い申し上げます。

433 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 20:07:49

何故、そう揉めるような事書くかなあ？
もう、止めろよ。

434 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 20:10:57

>>432 止めろ

435 ：１４１：2006/12/11(月) 20:12:43

ホーケーチンポ出てこい！

436 ：１４１：2006/12/11(月) 20:31:40

元々、「美咲ちゃんと書けよ」とか言ったのは貴方だよ。
夜中だったし、私も乗ってあげたけど
何故こう非難されないといけないの？
ホント洒落の解らん、おもろない奴ばかりだけど
貴方も何とか言えよ！

437 ：１４１：2006/12/11(月) 20:34:08

別に貴方のアドレスなんかいらないわよ。
２チャンで会話する事じゃないと思ったから書いただけ。

438 ：１４１：2006/12/11(月) 20:38:40

このまま１０００まで書いてやろうか？
削除人はこの程度の事で削除なんかせんで。
２チャン中での喧嘩には警察もタッチしない。

439 ：１４１：2006/12/11(月) 20:45:27

>>429の６０３さんの冷静な礼儀ある文章をもって、私も止めようと思ったけど
>>432みたいのを便所の落書きと言うんだよ！

440 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 20:52:07

お願いがあります。訳解りません。
６０３さんやコンビニ５円さん（すいません勝手に変な名つけて）
のように善意で詳しいかたの書き込みで成り立っているのですが
非常識な書き込みや煽りで誰が誰だか解りません。
後遺傷害の相談スレッドはその日ぐらいは誰が書いたか解る車板や
法律板のようにＩＤの確認できる処で相談して頂けないでしょうか？
このままでは、クソスレに成り果て悲しいです。

441 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 20:57:10

もういいし、オバサンは早く消えて出会い系でも行ってメル友探せよ！

442 ：１４１：2006/12/11(月) 20:59:51

もう一度言う。私は１４１前から６０３さんへは質問してた。
何処からが私か？解るのか？

解らんやろうが！
なんなら、その前からスルーすれば良かったんだよ。

443 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 21:03:16

>>441 嫌だね！

444 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 21:06:55

>422のホーケーチンポはホーケーチンポではありません。
ボクが本物のホーケーチンポです。今は佐藤浩市です。

美咲きちゃん、すまんな。さっき帰宅いたしました。

みなさんの内容を拝読いたしましたが、こうなった経緯を何も分らないままの批判です。
アラシまくっているのは、私達の投稿を批判しているご自分たちですよ。
事故関係の相談ですよ。すべて事故が原因で生まれたことなんですよ。あなたたちはなにも理解していない。
批判だけなら誰でもできます。その批判も一行ですか。ただのガキの所業です。

正論はいて批判するなら、その内容に対しての論拠をはっきりすることです。
一行、二行で相手を批判するのは、皆さんの言う格調高いスレではありません。

あなた達は何も理解していない！

美咲きちゃん、ありがとな。＞414でわかってくれて。いままで投稿してよかったです。
この言葉が聞きたかったんです。

141、美咲きちゃん、同人物、これさえもワカラン奴が批判しとる。
正論はいて、説明いたします。

141、は悪くありません。原因は私を筆頭にみなさんにもあるんじゃないんですか？

445 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 21:09:35

私は昨日の昼間は何も書いていない。もう認定は諦めたから関係ないと思って。
夜中、ホーケーチンポから来たから返事書いただけ。
それを今日の朝っぱらから、いろんな便所の落書き書きやがって！

446 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 21:13:59

244 ：２３７：2006/12/08(金) 17:54:39 ＞６０３様。私は１４１でもあります。
実は３ヶ月目終わった時から、相手損保の「治療止めろ」コールが始まって
私は人身傷害保険を使っていたので、自分の損保会社は私には強く言えず
それでも月末には相手損保から私の損保へ「まだですか？」と電話があり
私の損保も一応その事を私に電話してきて、私の損保も止めて欲しい、と言う気持ちは私にはヒシヒシと伝わり
毎月、月末には、いつ電話が掛かってくるか？とノイローゼになりそうでした。
でも私の損保が守ってくれた？からか１１月の末で
目出度く６ヶ月目を迎えました。
もう自分の損保からの電話にも疲れました。
しかし、治った訳ではないし、やっと、はり治療もしてくれる良い整形外科を見つけましたが、そこにはまだ３週間しか行っていません。
なので、そこで来年３月位まで治療して貰って（６０３様も腰が悪いみたいですが、腰には、はり治療効きますよ、余計な事、ごめんなさい）
私は頚椎捻挫と腰椎捻挫です。
でも腰は昔から悪く、椎間板が潰れてる位なので、今回の交通事故のせいにする訳にはいかないでしょうが
首は交通事故のせいです。
それから後遺障害認定を今の医者に書いて貰おうかと思っています。
今まだやっと１ヶ月位なので、医者も書きようがないと思って。
首も、はり治療良いですが、所詮は対処療法。
次の日には、また痛くなります。

後遺障害認定についても全くの無知で、いろんな人がいろんな事言う度に一喜一憂してます。
６０３様の答えを信じます。

この質問は非常識ですか。このスレにふさわしくない質問ですか？

447 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 21:17:42

246 ：２４５：2006/12/08(金) 18:43:10
６０３様
えっ？最初の医者しか後遺障害診断書は書けないのですか？
私は最初は整骨院に通っていました。
近くの整形外科は理学療養士の所へたどりつくまで
２時間以上かかる所だったので
整骨院も電気治療や諸々設備は揃っているし、親切丁寧なので、整骨院に３ヶ月は通っています。
９月頃、２週間位、頭が痛いのが続いたので、脳神経外科で脳と首のＭＲＩを撮り
初めて頚椎がヘルニアしてるのが分かりました。

じゃあ、どうしたら良いのでしょうか？

脳神経外科でＭＲＩを撮ったのは９月。でも、そこは大したリハビリ施設は無かったので、ずっとは診て貰っていません。

今の医者には、「診断書書いて貰う頃、そこの脳神経外科でまたＭＲＩを撮って、それ、借りてきますので、先生見比べて
後遺障害診断書書いて下さい」と頼んで、医者もそれで良い、と言う話しになっていたのに。

また、どんでん返し(ノ_＜。)ビェェン

今の医者の所に行き出したのは１１月６日からです。
これから６ヶ月後からしか申請は出来ませんね？

整骨院の院長でも良いのですか？

おかしい質問ですか？交通事故でどうしたら良いのか悩んでる方の質問ですよ。
まだ切れていない141さんの質問ですよ。

448 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 21:23:44

363 ：ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 04:41:45

交通事故の被害者はたいがいうつ病にかかる傾向があります。
肉体的苦痛があるのに、医師からは「気のせいだ」と言われたり、また保険屋からは治療費の打ち切り、
初めはど親切だが、平気で反対のことする。重症でなかったら、身内からも「怠け病」みたいに言われたりする。
こういう現状があるのです。何も悪くないのにどんどん追い詰められていくんですよ。
肉体的、精神的に参ってくるのです。事故をキッカケに自殺という最悪な結果にもなります。
実際、紛センの板にそのような不幸な方がいらっしゃいます。これが現実なんですよ。現実です。

美咲ちゃんがこうなったのも、元はといえば私を筆頭に、みなさんにもあるんじゃないんですか？
彼女は他スレでもなん十回と投稿されています。ここでも然りです。359さんはこのような被害者の現状を理解して、
返答されたことがありますか。言葉を慎重に慎重に選んで答えるべきなんです。御大603さまは、こういうことをご理解されて
慎重に返答されています。私は頭が下がります。たかが２ちゃんです。されど2ちゃんです。

御大603さま、633さまが当スレを格調高くされてます。
たかが2ちゃんは、私が担当してるつもりです。その他、ニート群と同じです。
私も美咲ちゃんに「たかが2ちゃん」的に軽率に2.3行で答えたことあります。これを反省してます

交通事故に遭った被害者は殆どが躁鬱病にかかるんですよ。肉体的にも精神的にも参っているのです。

患者に「患」は、「心が串ざしにされた状態」という意味らしいです。

449 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 21:36:01

美咲きちゃんとは、私が無理やり押し付けた名前です。じゃないと2ちゃんらしくないでしょ。
このぐらいは、分ってから批判してください。

256 ：１４１：2006/12/08(金) 22:49:21
賠償性うつ病とは私の事言ってるんですよ。
転院したら後遺障害診断書は誰も書いて貰えないことになりますね。
円満に転院する人もいるでしょうが、不満があって転院する人は最初の医者の所へは、なかなか行けないでしょう！

264 ：１４１：2006/12/09(土) 03:20:04
ホーケーチンポさん
＞２４５、２４５と書いてありますが
私１４１の事ですね。
＞２４５が大変ご迷惑をかけました

603さんが私の投稿に誤解されたとき、割って入って「自分がご迷惑をかけた」と謝罪してるんですよ。
みなさんはこの行動をどのように思われますか？

450 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 21:36:39

　　　　　　　　　　　　　　　　.／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　) やぁ　消費者諸君
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ uﾟ　ノ'' ''ヽﾟ｡u;　i ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　| ; 　 <･>, <･> ﾟ u |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､｡ ,,,,(､_,),,,,｡　ﾉ|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾟ｡ｕﾄ=ﾆ=ｧ｀ﾟu　/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼｡ﾟ｀ﾆﾆ´ u／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧''┻━┻'ヽ
　　　　　　　　　　　| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
　　　　　　　　　　　| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　　| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　　Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　　Ｅ／///誹便　　行虫ヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　　| | .///ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　　| |//////)　　　　　　/ヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　　| |/// ／ l`､　　ノ　ﾉヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　　 ,.|.-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､ヽヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　｀'-､::　　　　` ､
　　　　／.. 　,....―'".|　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀ヽ
　　　／_;::::-'"　　 | |　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　.　.　..| |　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　|_|　　　　　　　　　　＼_＼

451 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 21:46:12

そのあとに私が書いた「うつ病」という「文字」に反応されたらしく、
141さんを切れさせてしまいました。

603さんの投稿、633さんの投稿、私の投稿、ともに善意での投稿だったんですが、その内容が正確に伝わらず、
誤解が生まれました。そこから、誤解が誤解を生み、収拾がつかなくなっていきました。

皆様の誰かがこの「誤解」の助言をされていれば・・・と思ってます。
こういう時の第三者の意見は素直に聞き入れるもんですよ。

452 ：６９です：2006/12/11(月) 21:47:54

６０３様>>389で熟読させていただきました。ペースメーカと
同等の扱いにはなりにくいのでないかな・・・と自己判断してます。
（機械が止まったところで痛みが酷くなるだけで命に別状がないので・・・）
障害者等級は、右上肢全廃で２級に該当するとは
言われましたが、本当のところどうなることやら微妙ですね。

453 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 21:47:56

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽやぁ　裁判官！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　) ワイが消費者問題に強い法律のプロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ uﾟ　ノ'' ''ヽﾟ｡u;　i ﾉ鯖の浪花の法律屋だす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ; 　 <･>, <･> ﾟ u | 弁護士の相談料は弁護士会で　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､｡ ,,,,(､_,),,,,｡　ﾉ|弁護士法の抜け道を考えた末、、　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾟ｡ｕﾄ=ﾆ=ｧ｀ﾟu　/　被害者を集め決められておるけどダンはん、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｡ﾟ｀ﾆﾆ´ u／ワイは弁護士ではおまへんから募金を募り会費を取りたんや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧''┻━┻'ヽご理解を・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ　 / .n_n 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　／|　　　 ∨　lﾟωﾟ|　}＼＼
　　　　　　　　　　　　　　（っ)　　|　　　　 |　　￣　　|　ゝつ
　　　＿＿＿＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　|
　　　| 　　　　　 | |　　　　　　　誹　告　人　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　

454 ：１４１：2006/12/11(月) 21:49:50

ホーケーチンポさん、やっと帰ってきたか！
もう良いよ、ありがとう。
今度は自作自演と言われるのがオチだから。

２チャンは鶏小屋。弱っている鶏を、他の鶏が、よってたかって、なぶり殺しにする所。
言っても無駄。

455 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 21:51:09

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456 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 21:53:21

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457 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 22:03:09

美咲きちゃんは悪くない！

よってたかってなぶり殺しにするなら、こんなスレ俺が全滅にしたる。
603さん、633さんがいるから、俺も微力ながら協力しようとしてた。
2ちゃんだが、無料の内容のある相談所的な場所に。オチャラケも入れながら。

458 ：６９です：2006/12/11(月) 22:11:30

ここのスレは博識ある良いスレだと思いますよ。
きちんと答えを下さるし・・・。
変な書き込みする人はスルー！でしょう！
私も色々事故のこと、自分の体のこと勉強してます。
みんなもそうだと思いますが・・・。

459 ：１４１：2006/12/11(月) 22:15:45

ここの人達には通じない！って。
私、今までメル友、女２００人、男１００人位とした。メル友は楽しくないと面白くないもん。だから、あの夜、美咲ちゃんにも乗ってやったのよ。
普通の女なら、乗らないわよ。
ホントにパソコンにメール下さい。
３００人分の人生知ってるんだから。ホントいろんな人生があった。
おもろい話し一杯書いてあげるわよ。

460 ：１４１：2006/12/11(月) 22:19:58

はい！これで、ここでのやり取りは終わろう！
昨日、私の事、姉御と書いてたでしょう。確かに私の方が上。
取って食ったりしないわよ！
昨日も書いたように、亭主を裏切る事は絶対しないから。

461 ：６９です：2006/12/11(月) 22:20:38

そっか～。通じないっていうのは、なんだか寂しいですね。
辛いから、相談に来るのかと思ってましたよ。

462 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 22:21:03

　　　　　　　　　　,.,.,.-‐　"""''''''- 、　　　
　　　　　　　／""　　　　　　　　　＼　
　　　r､r.r ､"　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　｀i　　　　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノﾉ　　　　ノ'　'ヽ　ﾐ､ │
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="││　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　"" ) ･･)("" ヽ│　　なるほどね・・・
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　ﾉ　u　丶. 　 i│ これではわかりません。サーチすると25万件以上該当します。　
　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　　ノ二) |　　! ヽ確かに一番上に来るHPが扱っている会社のようですが、
　人　　入＿ノノ　　　　　)─ｨ /ノﾉ＼ﾐ　　その会社かどうかは私たち下請けや孫請けには確定できません。
／　　＼＿／＼＼　　　　　　　/ ＼＼ヽお願いですから「個人被害情報」はきちんと
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽﾈｯﾄ掲示板に書いてください。
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
.　　　　　　　　　　　　　　　　）／
　　　　　　　　,. --△-- ､
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ
.　　　　　　 l　　　　　　　　 l
　　　　　　__iｺ ⌒　　⌒　ﾋi__
　　　　ｉ,￣ｊ`　"ﾟ`,__,"ﾟ`　"i, ￣,i 　　　　　　, -‐ ^‐- ､
　　　　ｌ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ. 　　　　　＿.b ,ﾆ、,ﾆ、d＿
　　　　 'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ' 　　　　　.ゝし._　こ　_,Ｊノ、
　　　／ｏ　　ヽ`ＴｰＴ"/　　ｏ＼　　　　　i／＼*､ﾌ *／＼i
　　（　　　　／／'''v'''＼＼　　　　）　　 (_ o＿//とヾヽ＿o_)
　　　￣￣　￣`''-'^'-''"￣　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

463 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 22:21:37

358　ホーケーチンポ：2006/12/10(日) 03:37:19

＞69さん、お気の毒です。脊髄の障害ですよね。おそらく上位等級が認められます。併合、加重で。
確実に裁判案件ですので、絶対に示談はしないことです。弁護士をつけることです。今から、それの準備することです。

私が微力ながら急いで答えました。そして調べてました。また質問があれば答えようとしてました。
私を批判した方に69さんにも答えてあげてください。とお願いしましたが、その後、だれも答えてらっしゃいません。
603さんだけです。おそらく調べられて、ご自分の知識の範囲で返答されたんだと思います。

私は、603さんの批判は受け入れます。なぜなら、そこには「行動」があるからです。

464 ：６９です：2006/12/11(月) 22:22:46

141さん。旦那さんと仲良くやってるんですね。羨ましいです！
私も旦那が欲しい・・・。

465 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 22:24:11

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　消費者諸君
　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|誰もが皆そうだと思いますよ。私だってそうです。　　
　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| そんな弱い心に付け込んで儲けようとする
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 悪徳業者に、騙されないようにお互いに
　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-「悪徳を見抜く目」を養って行きましょう
　　　　　／｀ ┻━┻'_ 　
　　　/　　　 /: : : : : : : : . i: ヽ
　　　l　　　 l: : ., : : : : : : . l: .. .＼ _
　　 |　　　/: : .l: : : : : :／⌒ヽ: . . .｀.ｰ. ､__,,_
　　　l　　 ! : .└.､: :_: （∵ﾟρﾟ）　＞::':´:｀il'i'i'iﾞ
　　　L＿__L;_;_;_;_:( ､ﾐ}~（U太）~..::':::::::::;:::: : ./´
　　｀l　　｀ ――‐｀´l:::::::::::::::::;;:::''/::::. ../,
　　　 l　　　　　　　 |: |::::::::':":::::::::/::::: :./: l

466 ：６９です：2006/12/11(月) 22:26:12

ホーケーチンポさん！ごめんなさい！
過去レスちゃんと見てませんでした。遅くなりましたが、
ありがとうございます！

467 ：１４１：2006/12/11(月) 22:27:17

>>458 ここの博識ある良スレを支えているのは６０３さんですよ。
他は関係なし。

468 ：６９です：2006/12/11(月) 22:31:35

チンポさん、私は脊髄の異常はありませんでした。
事故当初の診断名は腕神経叢損傷でしたが、転院後にＣＲＰＳと
変わりました。

469 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 22:33:21

排便書士かなんだか知りませんけど、そんなチンケなことしてませんよ。
2ちゃんに投稿して私になんの利得があるのかわからない。ないを勘ぐっているのかね。

私は人間、性善説で書いています。性悪説にたっているサナダムシとは違います。

470 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 22:34:22

　　　　　　　　　 +　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　　　　　+
　　ｍｎ　_∩　　 /　　　　　　　　　　ヽ　+　　∩_　ｎｍ
　⊂二⌒　__） +　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　+　（　_⌒二⊃ やぁ　消費者諸君　
　　 + ＼　＼　　ヽ/ 　　　⌒, ,⌒ 　　i ﾉ　　／　／「お願いします」って言ってもらわないと　
　　　　　＼　＼　　|　　　 <･>, <･>　　|　　／　／受任したことにはならないし、
　＊　 ; 　＼　＼ |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| ／　／僕ら一枚なんぼで商売（誹便）してる代書屋だから　
　　　　　　　　＼　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　/　／　「口」だけじゃお金は貰わないようにしてます。　
　　+ 　　＊　　＼　＼　｀ﾆﾆ´　.／／　（どっかの代言人（誹便屋）みたいじゃなくてね）
　　　　　　　　　　　＼　｀┻━┻'　／ +　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/

471 ：１４１：2006/12/11(月) 22:42:47

またまた余計な事書いてますが６９さん女性なの？
他人の事は良く読んで無かったもので。
そうなの？なら、いくら認定貰って、お金貰っても、うれしくはないわね。元の体が欲しいよね。
貴女のような人には私は弱いのよ。
私のパソコンのアドレス載ってるでしょ。メールくれたら、返事します。
認定の事とか怪我の事は解らないけど、メル友した女性達には必ず何かあった。
私も亭主と上手く行ってない時、誰かに聞いて欲しくてメル友始めたの。
だから相手は女性ばっかりだった。

472 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 22:45:42

もう後遺障害じゃなくて雑談スレにしちゃえば？

473 ：１４１：2006/12/11(月) 22:56:22

>>472まあまあm(_ _)m
ホーケーさん、佐藤さんは知らないけど、私は消えますので。
さようなら

474 ：６０３：2006/12/11(月) 23:24:19

６９さん、自身の体のことや事故のことを、よく自分で勉強してください。

私流ですが、テストのカンニングに例えてみます。
カンニングをしてみて答えはわかっていても、式が間違っていれば「コイツ本当にわかっているのか？」になりますよね。
これは、交通事故の後遺障害の認定と同じだと思うんですよ。

私がアドバイスをして、それをそのままお答えになられたとします。しかし「なぜ、そういう答えになるのかがわかっていなければ、保険会社や自賠責調査事務所に突っ込まれた時
明確に答えることができない」んです。（後遺障害の認定の申請をした時に説明できない）
いくら症状があっても「なぜその症状が起きているかの説明や立証が出来ないと後遺障害とは認定されないんですよ。」
その説明が出来るようになるために、私は何度も「自身で調べてください」と申し上げています。
症状の事を知っていれば、自分から先生にアプローチできますし、よりよい見解がいただけるのではないかと思っています（先生のプライドを傷つけるような出すぎはいけませんが）

475 ：６０３：2006/12/11(月) 23:59:00

『何度も自身で調べてくださいと申し上げた』という意味は、６９さんのみに言ってるのではなく、質問している方々に申し上げたという意味ですよ。

476 ：ホーケーチンポ：2006/12/11(月) 23:59:56

美咲きちゃんにお願い。

今回の事故の件で何を失敗したのか、保険屋がどうのように接してきたのか。などを投稿されれば、
良いかと思うのですが。事故で同じ悩みをもっている人の参考になると思われます。
美咲きちゃんも大人でしょ。俺の年齢は美咲ちゃんよりまだ年喰ってるか同じと思われます。笑

匿名の投稿は人間の闇の部分がモロにでます。
それを出すか、出さないかが己の「価値であり名誉」でもあります。

議論に議論を重ねると、隠れていた「真実」が浮かび上がってきます。

477 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 00:12:37

別のスレ立てます？＞皆
ここはカビが生えてもうだめみたい。

478 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 00:19:24

美咲きちゃんへ
＞392の投稿、わけがわからんのよね。
パソコン音痴だからフリーメールの作り方を知らん。
メル友とかはしたことがないのね。無視してるんじゃないんよ。
Ｅメール、Ｃメールの違いもわからん。知ろうとしなかったから。
やることがたくさんあるから、必要なこと以外は無知なのね。すまん。

排便サナダムシは俺が引き受けるで。
俺は善人になろうとはサラサラ思ってないから。
相手が悪意と感じたら、徹底的に攻撃するからな。

479 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 00:25:00

ほんまにおめでたいアタマしとんな。＞477は！

「隠れていた真実」、後遺症獲得から紛セン、あるいは訴訟までの方程式。

どこがカビが生えてんのよ。それをノータリンの方程式というのよ。

480 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 00:35:38

本の知識、事故110の知識というのは、保険屋の常識です。
素人の知識の上をいくのがプロの仕事です。保険屋はプロです。
自賠責のオッサンもプロです。医師は医療のプロです。
たくさんの事例を経験し、熟知した専門家です。

後遺症獲得はいちばん素人にとって難しいことです。特に12,14級は。
だから、プロを相手にはイチコロに負けてしまうのです。
プロは初めから、戦略をもっています。顧みて被害者はどうですか。

あとから文句いっても何もなりません。己の無知を恥じよ、です。

481 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 00:40:41

ですね。
素人だから医療知識にたけていないというのは
理由にしてくれないです。画像所見ですら、医師と同等の知識が
必要です。12級や14級で必要となる知識で重要なのは、
椎間板の突出や膨隆、骨棘がどんな時にどんな状況を示すのか
知っていないと、対抗できません。勉強しましょう！

482 ：美咲きちゃん：2006/12/12(火) 00:41:00

はい？？？
佐藤さん、パソコンバリバリでしょうもん？
２チャンには何で書いてるの？携帯からじゃないよね？
ヤフー知ってる？ヤフーの所行けば、ただでアドレス作れる。
名前とか住所とか一応書く事になってるけど、名前も住所も嘘書いても解らない。
私もパソコン詳しくないけど、なんか解る人には、そのアドレスの詳細まで見れる人がいるから。
私、少年院の院長ともメル友なんだけど、その人なんか私のアドレスから所属（私も意味解らん）とかも解ると言ってたから。

483 ：美咲き：2006/12/12(火) 00:53:22

携帯は持ってるよね！会社は？私はａｕ。携帯会社にメール機能つけるように手配しないと出来ない。３００円かかる。
してる？
携帯のプロフィール出す所あるでしょ！
真ん中の結定ボタン押して０押すと、佐藤さんの電話番号と携帯会社が最初からつけてるアドレスが出る。
普通みんな自分の好きなアドレスに変えるけど、解らないでしょうから、携帯会社おしきせのアドレスで良い。それが佐藤さんのアドレス。
まず新規メール作成。宛名は私のアドレス：[email protected] に送って。
本文に何か書いて。私にメールがくれば、佐藤さんのアドレスはこっちで解るから、それで良い。

484 ：美咲き：2006/12/12(火) 00:59:05

私も携帯の方が好きだから。ただ無料ではない。
私は使い放題パック付けてるから良いけど
佐藤さん、お金かかるの嫌ならパソコンから！
パソコンならただ。

485 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 01:03:33

美咲きちゃん。

と、思うやろ、ところがどっこい無知なのね。一度、パスワードとかＩＤとか登録したことあるけど、
忘れたんよ。再度、登録が出来ないらしく、腹たって調べるのやめた。2ちゃんの投稿なんて、ほんとに初心者。
わかると思うけど、＞141　これ画面に青色に俺の投稿ならんやろ。やり方知らんね。笑
何で他の人のはなるのかな？ほんまにこんなんなんよ。

パソコンに乗り遅れたから、徹底的に無知なのね。恥ずかしいけど。バレたやないけ！！
なぜか貴女には素直に答えています。アホがバレバレやないけ！
対対は強いでっせ。事故110じゃないで。　タバコ買いにいってました。

486 ：美咲き：2006/12/12(火) 01:09:06

アドレスなんか、何度でも変えられるから、私とメールしたくなくなったら変えれば良い。
私なんか一日に３回変えた事もある。
変な奴、メール送ってきたら、すぐアドレス変えるからね！
私携帯には詳しいから。

487 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 01:16:15

ここは今から雑談スレになりました
１４１さんもホーケーさんも思う存分雑談をお楽しみください

488 ：美咲き：2006/12/12(火) 01:17:59

>>479 480 は佐藤さんが書いたのよね！
>>481は？本当に良く知ってるわね。でも素人がそこまで知らなくても医者が書いてくれるでしょう？
私は頚椎がヘルニアしてるのは知ったけど、どのヘルニアがどの症状起こしてるかは知らない。
そんな事まで自分で説明するの？

489 ：美咲き：2006/12/12(火) 01:22:00

>>487さん、もう夜中。誰も見ていないって。
それに私はもう、ここで雑談する気はありません。
アドレスの作り方も知らないと言うから教えていたの。
みなみな様、一寸ごめんやす。すみません。

490 ：１４１：2006/12/12(火) 01:28:45

６０３様
>>390に書いているのは私の貴方への挑戦状です。
何でも本読め！パソコンで調べろ！と言う貴方に解るか知りたいです。

491 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 01:30:11

>489
市ね。
お前なんて誰も必要としてないぞ。

492 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 01:34:02

ボクはＷＩＬＬＣＯＭ。ＡＵから最近変えました。まだこれも説明書よんでない。
受けとかけるだけに使用しています。またこんなこと書いてたら、総攻撃受けるな。笑笑笑
ちょっと数日はまっててね。送りますから。ほんま、機械があかんねん。

美咲きちゃんはペースが速いので、俺振り回されてます。タジタジです。
正直、おもろいな。いろんな人がいて。人間観察目的です。
パソコンで本音で会話したの初めてです。　ごめん、電話中でした。

493 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 01:38:30

>>491 何か後遺障害について質問あるなら、どうぞ！

494 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 01:40:38

そやけど、あかんね。一行投稿はみなうつ病なんね。
ストレスたまりまくってる奴。情けのうなる。
普段から、相対する人間には何もよう言うわん奴がすることなんよ。

あかんな、どうも。

495 ：美咲き：2006/12/12(火) 01:54:59

私は佐藤さん程、世慣れしてないから>>491みたいなのには傷つき、攻撃したくなる。
最後だからね。
ヤフーのＩＤは何度でも取れる。
別人になれば。
あんなフリーメールに自分の事、本当の事書いたら駄目よ。
私なんか白金に住んでる事になってるんだから。
昔ホントに住んでたから。

496 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 02:01:34

>495
醜いねえ。
外見のほうじゃない。
中身のほうが。

497 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 02:05:47

美咲きちゃん

＞>>479 480 は佐藤さんが書いたのよね！
>>481は？本当に良く知ってるわね。でも素人がそこまで知らなくても医者が書いてくれるでしょう？
私は頚椎がヘルニアしてるのは知ったけど、どのヘルニアがどの症状起こしてるかは知らない。
そんな事まで自分で説明するの？

見落としてた。＞481は俺じゃない。こういうシッカリした方もいらっしゃいます。
このような方は、内容のある質問しか答えてくれません。603さまは特別です。
603さんが仰ってるように、患者に知識があれば医師もちゃんと説明してくれます。
ヘルニアなら「頚椎の何番と何番の間ですか？」と質問する。医師はちゃんと答えてくれます。
そして、たとえばＣ5とＣ6の間なら、その神経症状はどこにでるか、をパソコンで調べたらいいんです。

603さんの「知識をもて」「自分で調べろ」と仰っているのはこういうことです。
医師からの情報は後遺症獲得にあたって最重要なんです。ヘルニアなら特に。
症状があり、それについての知識があれば１２級が獲得できます。

症状があっても非該当となる場合だってあります。なぜなら自賠責のオッサンは書類審査だからです。

498 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 02:08:20

あら、コピペなら青色になるのね。

499 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 02:13:22

まあいいじゃないそんなこと。

500 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 02:14:35

このスレは全員ホーケーチンポで書き込みましょうよ。
We are all ホーケーチンポ

501 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 02:18:49

＞499はだれじゃコイツは。俺じゃないで。

これもしかして美咲きちゃんか？コピペでこうなったんよ。
変に勘ぐられたらあかんので書いただけなんだけどな。

俺はこういうのイヤだから、匿名の時は正直なことしか書かん！

502 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 02:28:23

俺の過去の投稿をすべて見てみろよ。

数字が青色になってるの一つもないで！
美咲きちゃんと違ったら、スカタン書いてるな俺は。
あほみたいに真面目になってるな。

503 ：ホーケーチンポ：2006/12/12(火) 02:38:19

以後、俺は投稿はせん！
美咲きちゃんの質問いがいは！
あとはみんなニセモノじゃ。

504 ：美咲き：2006/12/12(火) 02:50:55

>>496みたいなのがいるのよ。今、パソコンの前。いつもは携帯から。

「青になる」とか言うのは「もしもの為の名無しさん」のところのこと
いってるの？>>496の、青いところクリックしてみて！メールの形式が
出てきてそこに「sage」とでるはず。こうすると掲示板の一番最初にならない
の。
>>496のような卑怯で臆病者は「sage」でしか書けないの。
普通は何もしないと掲示板の一番最初になる。
これは何もしないので一番最初になるはず。

505 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 02:57:52

[sage]も「age」も俺は意味しらんねんな。
そんな意味しってもしゃーまいしな。投稿目的が違うねん。アホどもとは。
パソコンが無知とかくと、すぐこんなことしよる。罠に見事に引っかかった！くそ！！

＞488は美咲きちゃんやなかったのか？あの質問は。
こんなことしよるんか、2ちゃんねるのクソどもは。

506 ：美咲き：2006/12/12(火) 02:58:00

>>501
佐藤さんへ。私は人の名を騙ったりしません。
貴方の名前も佐藤さんとしか呼びません。
ホーケーチンポなんて、きたない名前やめて。

507 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 03:01:29

青色とは数字のこと言ってるのね。

508 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 03:03:47

やめます。

509 ：美咲き：2006/12/12(火) 03:14:47

>>498～～～>>500まで、私じゃありません。

貴方のように守ってくれる人が出来て私は嬉しい。口立つしね。
文章、上手いしね。この頃、意味解ります(^_-)-☆

でも、早くここから私は出たい。明日、会社の若い子にヤフーのＩＤの
取りかた教えて貰って、家のＰＣでアドレス取って。会社のＰＣで、メール
打ってもらう必要はありません。

佐藤さんはここで活躍してください。見るだけは、見てます。

>>507　青の数字の上をクリックすると、その人のレスに飛ぶ。
たとえば、わたしの>>489 とか。半角小文字で>>数字書くの。

510 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 03:22:17

>>491 オマエもなあ！！！！！！！

511 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 03:24:12

ありがとうございます。こんななってんのね。初めて見る画面です。笑
>>489　青色になってますように。勝負！

意味解るか？よかった、よかった。俺の文章は主語がよく抜けるのね。

512 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 03:29:48

>491君よ、やろか、ハメられたら人格かわるんよ。

513 ：美咲き：2006/12/12(火) 03:30:44

>>511私美咲き

本当の。佐藤さんが止めると言ったので今布団の中から携帯で書き込んでます。
おやすみなさい

>>511 青色になってるでしょう？携帯からでも出来る。

514 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 03:39:23

やめる。とはホーケーチンポの名前をやめるということです。

515 ：美咲き：2006/12/12(火) 03:40:52

佐藤さんへ
>>496も、やっつけて！

516 ：美咲き：2006/12/12(火) 03:47:04

>>514 これだけ雑談してたら明日はボコボコよ、知らない。

名前は変えた方が良いわ。
佐藤浩市って、まさか本名じゃないよね。
いや、こんな所で言わなくて良いけど。
俳優の佐藤浩市に似てると言う事？

まあまあ、かっこいい(*^_^*)

517 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 03:59:20

おお、そうよ、似てるっていうことでんねん。へへへ（絵文字でけへん）
佐藤浩市と同年代かその近辺。はっきり年齢がわかりまへん。

明日が楽しみや！ハメられたら人格かわんねん。
佐藤浩市でいくかどうかわからん。
言わすだけ言わしとく。それから料理する。

518 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 04:52:49

ホーケー&美咲きお前ら、どこまで…アホ？異常者？もう、ええ加減にしとけよ！完全に個人化してるなぁ～。あぁ言やぁ、こう言う。もうどうしようも無いな！早く二人とも消えろ！！ここにはお前達の見方は居らんやろ、二人で直でやれや。

519 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 05:02:57

美咲き＝冬でも汗かいてる、ぶっとい汚ならしいオバハンか？たぶん奈良の騒音オバハン風！

520 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 05:21:26

アホで異常者にきまっとるやないけ。
俺は異常者やで。先にいうとくな。

異常者やで。言うとく。知らんぞ俺は。
ハメられて切れてんねんよ。今日はやめといたるな。

521 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 06:40:59

あぁ。。。荒れている。。
お願いだから雑談は他のスレでやってください。
厨房みたいにムキになるのは止めてください、情けない。

522 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 06:58:26

こっから先、彼らのえさになるような書き込みはやめましょう。
きーきー、うるさいから。
放置。

523 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 07:39:23

皆さん、まず自分のメールフリーアドレスを作り
[email protected]まで苦情を送信しましょう。
掲示版の無駄使いは止めましょう。
以前別のスレッドでもこのフリーアドレス書き込みが
あったような気がします。私の勘違いかな？
アホなスーパーの社員が偉そうに書いてなかったかな？
まあ、アホな社員も１４１に踊らされて休業損害や
慰謝料の詐欺指南をしてしまった訳ですよ。
おい！おまえの事だぜ、部長さんよ！
反省してもう書き込みするなよな！
私も掲示板を汚してしまい反省します。
すいません。もう二度とこのスレには書き込みしません。
それじゃみなさん、個人的なメールのやり取りは
直接メールし合って下さいね。

524 ：６０３：2006/12/12(火) 09:39:21

６３３さん
その後、いかがですか？

525 ：美咲：2006/12/12(火) 11:29:20

は～い。最後で～す。さようなら。携帯アドレスは[email protected]です。メールお待ちしてま～す。

526 ：美咲：2006/12/12(火) 11:47:22

>>523貴方も、何処でも見てるね。そして良く覚えてるね。
そう！スーパー保険部長にも同じアドレスで書いた。
あの人には、主婦の慰謝料の貰い方習った。とても勉強になった。悪く言うもんじゃないわよ。
あの人には、あそこ（慰謝料いくら貰ったスレ）には書きたくない事で相談したい事があった。
２チャンで書いたら、それこそ鶏小屋の餌食になりそうだったから。
こことはスレ違いだけど主婦の休業補償の貰い方を本当に教えてくれた。
それ以外の人は、ど素人で何も知らなかったじゃん。
あの人の事まで、【偉そうに】とか書くんだね。あんたの根性の方がよっぽど汚いよ！

527 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 12:25:02

おいみんな。603様を見習えよ。荒らしはスルーしてるだろ。
相手にするからつけあがるんだろ。スルーしてれば
そのうち他のスレにでもいってくれるよ。
俺はココが荒らされなければそれでいい

528 ：美咲ちゃん：2006/12/12(火) 12:33:36

>>527 それが荒らしへの反応と言うのよ。
レス１０００まで行ったら、またスレ立てれば良いじゃん！パート３。
パート３、４、５と増える程、スレに箔がつくじゃん。

529 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 13:02:50

５２７の言ったようにスルーよ。

530 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 13:08:33

おばさん歳はいくつ

531 ：おばさん：2006/12/12(火) 14:06:17

>>530 あなたは？

532 ：１４１：2006/12/12(火) 14:10:15

６０３様、私の最後の質問に答えて貰っていませんが？
答えられないの？他人には自分で勉強しろ！考えろ！と言う貴方が？

533 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 14:13:22

>>531
それは御自由に？

534 ：１４１：2006/12/12(火) 14:21:27

>>533 さすが卑怯者の集まりやな！

同じ言葉をお返しします。

535 ：６０３：2006/12/12(火) 14:34:47

佐藤浩一さん
客観的にご覧になって、私は質問に答えるべき（義務）があると思われますか？

私は、１４１さんのために様々な意見をして差し上げたのに、最後は詰問される立場に追いやられたということなんですね…

536 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 14:48:55

佐藤さんではないですけど６０３さんが答える必要はないでしょう
１４１さんのヒステリーな煽りにはもういい加減スルーでお願いしますよ

537 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 14:55:40

>>534
533 漢字が違うが書いてあるよ、見て。

538 ：527：2006/12/12(火) 15:25:43

荒らし以外のみなさん。荒らしはかまっちゃいけませんよ。
言えば言うほど正体がばれない事をいいことにつけあがるだけです。
自身の思考が社会的に成熟していない＝秩序を乱すことを楽しみとする、です。
あっ、荒らし以外の方だけに言ってるんですけどね。

そろそろ本題に入らさせていただいてよろしいでしょうか？

539 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 15:28:40

どうぞ

540 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 15:33:49

どうぞ！

541 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 15:36:38

どうぞ

542 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 16:00:13

>>535 昨日、昼間から夜にかけて
ホーケーチンポさんが出てくるまで
６０３様も見ておられたのですよね。
一人を大勢でイジメる。それを傍観してる人。
その傍観してる人だったのですよね。
一昨日の夜中からの騒動は、私と佐藤さん二人で起こしたもの。

その佐藤さんに自分の事なら相談するのね？

543 ：６０３：2006/12/12(火) 17:14:39

脊髄空洞症
脳や脊髄を取り囲んでいる脳脊髄液が脊髄の中にたまり、脊髄を内側から圧迫するため、色々な神経症状、全身症状を呈する病気.
愛知医科大学脳神経外科の張漢秀先生のＨＰ　http://plaza.umin.ac.jp/~chang/diseases/Syringomyelia/syrinx.htm
慈恵医大の脳神経外科診療部長である阿部先生を中心に、患者とその家族で結成された「脊髄空洞症友の会」があります。
慈恵医大では年間２０例の手術を行い、これまでに２５０例以上も治療を行ってきたそうで脊髄空洞症については阿部先生が日本で一番経験豊富なドクターですね。

キアリー奇形
正式名称はＡｒｎｏｌｄ－Ｃｈｉａｒｉ奇形です
本来なら頭蓋内に収まっているはずの小脳の一部が，脊柱管内に下垂しているものをいいます
小脳の下垂の度合いにより１－４型にわけて診断されます
症状…
頭痛　首の痛み　歩行障害　運動失調や眼球が揺れる　二重に見えるなどの症状が見られる
水頭症　脊髄空洞症　頭蓋底陥入症　などを併発
治療法…後頭下減圧術などの手術

上記に関しては「難病情報センター」　http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/058.htm　に掲載されています。

慈恵医科大学　http://www.jikei.ac.jp/
セカンドオピニオンとスキンケア外来を設けておられるようですね。（脊髄空洞症の権威である阿部先生がおられます）
（青戸病院で腹腔鏡手術で医療事故があったのは残念な限りです）

幾山河　脊髄空洞症についてのページですね　http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/4026/
この管理者の方も「あくまでも個人的な意見ですので最終的には医師、専門書などを参考にし判断して下さい」とおっしゃっています。
なお「幾山河越え去りゆかばさびしさの果てなむ国ぞ今日も旅ゆく」という歌を、若山牧水という歌人が作っています。

544 ：６０３：2006/12/12(火) 17:26:39

>>543でお答えいたしました。
私は、私を含めて本当に困っている方のために色々調べて書いたりしています。
私を試して面白いですか？

私はあなたの質問に答えました。

今度は、私からあなたに質問してもいいですか？
あらかじめ申し上げますが、アメリカの先生が書かれた書物に載っていてネットでは出てきません。
私を詰問されたのですから答えずに逃げるということはされませんよね？

どうされますか？

545 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 18:37:36

後遺障害１２等級が認定されたんですが、支払われるのは自賠責保険のみですか？
任意保険からは１円も貰えないのでしょうか？その辺がイマイチわからないので教えてください。

546 ：１４１：2006/12/12(火) 19:26:39

>>544
６０３様、その通りです。私の息子は生まれつきのキアリー奇形です。
今の所、運動障害もなく、赤ちゃんだった頃の医者は、垂れた小脳が骨髄を塞いだ場合、首の骨を少し削り髄液を流してやれば、治るから。簡単な手術だからなどと言っていて
私も大変な事とは受け止めていませんでした。
しかし今年の夏のテレビドラマで「小脳？症」小脳が溶けていく病気。
息子のとは違いますが、そのドラマ見ているうちに、急に心配になり
出来ないパソコンで必死に検索し、キアリー奇形を原因として脊髄空洞症になる。
珍しい病気なので、地方の病院では手術経験が少ない。
慈恵医科大学が一番この病気に力を入れ手術例も多い。
幾山河とは脊髄空洞症の患者や親の人が作っているサイト。そこまで、探してたどり着きました。

うちは地方ですが、息子の為なら東京までくらい行き、完璧な病院で手術受けさせてやりたい。
小さな子でも手術受ける子がいるので、地方から付いてきた親の為に
一日１０００円で自宅を提供してくれるファミリーハウスもある。
手術せずに放っておくと、３０年程の長い年月をかけながら、筋ジストロフィーの人のように、全身動かなくなる。
幾山河に、大人で手術受けた人が、やはり手術一度で上手くいかず、またやる。とか、疲れ易く寝てばかりいる、とか書いてあります。
私がパソコンで必死に検索し、調べた事は、息子のこの事だけです。
若い人は、何でも検索で調べて解るみたいですが、私に出来たのは、この事だけです。

だから６０３様が検索して調べろ！とか言われる度に突き放された気持ちになりました。

試してごめんなさい。

547 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 19:55:12

12級の何号に認定されて、どんな後遺障害が残っているのかが大切。
自賠責の金額で満足ではない？金額が増やしたいのであれば、とりあえず近くの紛争
処理センターに申し込みましょう。遺失利益が金額の大半を占めますから、あなたの
年収、仕事に対する影響で金額は変わります。
せっかくですから、１２級の認定の経緯とかここで披露してもらうと、皆さん
非常に参考になるのでぜひ。

548 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 20:07:21

141いいかげんにしてくれよ。書き込まないでくれ

549 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 20:26:32

>>548 ６０３様のご要望です。
貴方方は交通事故と言う、思いもしなかった事に出合い、後遺症も残ったので、当然の権利として、認定、お金を要求しているのでしょうが
世の中には病気で、何処からも金も出ず、苦しんでいる人がいる事を忘れている。

550 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 20:34:56

６０３さん
77で回答されている件で。
身体障害者手帳を先に取得しても、これをそのまま認定に証拠として提出しても
根拠が違うと、参考にはされません。これは、自算会、紛争処理機構でも同じです。
参考にされるのは、訴訟まで持ち込んでからですね。
何件かこれが考慮されている判例がありました。
認定方法等は一緒なので、訴訟でそのあたりを証明できるかどうかといった所
でしょう。

551 ：６０３：2006/12/12(火) 21:28:58

>>546
事情はお察しいたします。
私は、物事は自分から動かさないと解決できないものではないかと思うのです。
待っていれば機会はやってくるかもしれませんが、機会が来ないと永遠に物事は前に進まず解決にはいたりません。

私自身の症状のことでも「筋肉の名称・神経の名称・支配している神経・椎間板の番号」などひとつひとつをパソコンで検索しました。
あまりにもパソコンを見ていて「目まい」を起こしたことがあります。その中から「アメリカの先生が整形外科医」の教材として書かれた本に出会いました。
幸い日本の偉い先生が和訳をされていましたので、その本を丹念に読み返すと私が求めている所見と検査方法とが記載されていました。
また、損保が使用している「裏マニュアル」のコピーも何とか手に入れることができ、ようやく準備が整ったところです。（これにも２年ほどかかりました）

「ここまでと思ったらここまで」で終わってしまいます。
最後に自分のことを助けられるのは（子供のことも）自分自身しかいないのです。
私は自分自身に負けたくないと思っています。

552 ：６０３：2006/12/12(火) 21:39:44

>>549
＞世の中には病気で、何処からも金も出ず、苦しんでいる人がいる事を忘れている

難病であるならば、私は国に働きかけて医療援助を認めてもらえるように動くべきだと考えています。
行動せずに「泣いて・恨んで・妬んで」の人生ではいけません。

この場合も「どういった病気で、どう困っているか」を訴えるためには、ひたすら調べて報告するしかありません。
同じ病気の方々がおられるなら、ともに訴えていくべきです。
「行動を起こす者にのみ、結果はついてくるものです」
掲示板で誰だかわからない人に中傷されて怒りを書きなぐるならば、その矛先を国に向けて医療費の助成が出るようなエネルギーに
変えていくのがいいのではないでしょうか？

突き放すような言い方になるかもしれませんが、じっとしているだけでは物事は変わらないんですよ。
このことをわかってください。

553 ：６０３：2006/12/12(火) 22:04:44

>>550さん
フォローをありがとうございます。

554 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 22:23:47

６０３：2006/12/12(火) 14:34:47
佐藤浩一さん
客観的にご覧になって、私は質問に答えるべき（義務）があると思われますか？

603さんに答える義務はないです。なぜなら、603さん「だけ」が141（美咲きちゃん）の質問に対して、
何度も返答されていたからです。何度もです。でも、＞543でまた答えられています。流石だなと思います。
私は141さんが「切れた」理由がなんとなく感じていました。私を含めみなさんが突き放したんです。
信じていた603さんにも突き放された感じを受けられたんです。141さんが悪いといえばそれまでです。ここは2ちゃんです。
しかし、クソボケどもが、高貴なスレとか内容あるスレで場違いとか、スルーせよとか・・・なにもせずに野次馬根性まるだしで
批判するだけです。なぜこうなったかも自分で調べようともせず、ただ感情むきだしで煽るだけです。掲示板の無駄使い？感情ムケムケの
一行投稿のほうが無駄に使ってますよ。

＞546でお子さんがキアリ奇形、141さんがどんどん告白されています。なのにやなあ、このクソボケ、カス。

>>548、141いいかげんにしてくれよ。書き込まないでくれ

こういうところか、ここは。こう理解したらいいんか？おーワレら。

555 ：佐藤浩市：2006/12/12(火) 22:28:58

603さん、141（美咲きちゃん）は603さんのことを頼っていたとおもわれます。

彼女は今だに６０３様と様ずけです。冷たい私にもホーケーチンポさんずけでした。

感謝の気持ちだと感じています。ここだけは察してあげてください。

556 ：６０３：2006/12/12(火) 23:08:21

佐藤浩一さま
わざわざのご回答、恐縮いたします。

彼女の挑戦に対し調べた結果、やはり「自分で調べろ」的な見解になりました。
それは「治る可能性がある病気も、あきらめてしまえば治る可能性を失う」という結論に至ったからです。

私自身も野次馬のひとりなんですよ。
答えひとつをみても、５５０さんのほうが私よりもはるかに知識があると思います。
でも、人によって視点は違うから、違う角度からアプローチをしたらどうですか？という思いで、私は書かせていただいています。
この掲示板が変わったと思えるのは、色んな方々が意見を述べてくださるようになったということです。
間違っていれば「それは違うのではないか」と指摘をいただけるのは、ありがたいことです。

私も先スレでは「屁理屈をこねるな」との厳しい指摘を受けました。
でも保険会社の顧問医の方が「顧問医として、何とかその判断をするための根拠・材料をひねりだした屁理屈に過ぎませんので、これらのことをそのまま主治医に
ぶつけてもらっては困ります」との記述をされています。
専門職と素人の違いはありますが「やってることは変わらないんだな」と思いました。

１４１さんのお気持ち、お察しいたしますよ。

557 ：１４１：2006/12/12(火) 23:14:38

>>543　　さすが６０３様、いろんな所のＨＰありがたく戴いておきます。
お気に入りに入れておきます。私には愛知医科大学までは探せませんでした。
難病情報センターも。息子の手術が失敗して、障害者になったら、年金が
貰えます。が、手術をしても、頭が痛いとか、腕が痺れるとか、肩がこって
仕事に差し障る、とか言う人には何の保障もありません。
それに比べると交通事故のひとは？？？と言う、羨ましいというか、妬ましい
という感情は、ここで「等級を上げるには、どうしたら良いか」という
質問を見るたびにこみ上げてくるものがありました。
いろいろ、有難うございました。

558 ：美咲き：2006/12/12(火) 23:20:29

佐藤浩市さま、ありがとう！！
涙出てます。ありがとう。。

559 ：６０３：2006/12/12(火) 23:26:25

調べるのは、ヤフーの検索部分に調べたい文字を入れればズラズラと関連の語句が出てきますので、
これを丹念にあたっていきます。
根気よく当たっていけるかどうかが、情報を得られるか否かの別れ道になりますよ。

お子さんが難病の患者として認定を受けることが出来れば医療費の支給など受けられるような気がするのですが
役所や病院に確認はされましたか？

560 ：１４１：2006/12/12(火) 23:56:37

毎年一度、ＭＲＩを撮り、確認はしています。今のところ、キアリー奇形で
止まっており、脊髄空洞症までにはなっていません。キアリー奇形だけでは
難病指定にはなりません。脊髄空洞症もです。手術失敗して、身体障害者に
ならない限り。

今年の春、中学校に入って一番最初に私がした事。
校長先生に電話で、空洞症のこと言って、校長室に体育の先生を呼んで
貰っておき、校長、体育の先生、私で話し合いをしました。
校長先生は、ＰＣで脊髄空洞症のことは調べて待っていてくれました。
体育の先生に頼んだこと「とにかく、首に負担が掛かるような、首をついて
の逆立ちなどは止めて欲しい」ということ。中学校ともなると、柔道の
受身などもするそうで、「気をつけましょう」と、体育の先生はわかって
くださいました。

自覚症状は息子にしか解らないので、口酸っぱくなるほど、色々と言って
ます。一寸でも変化があれば、

561 ：１４１：2006/12/13(水) 00:02:26

自覚症状は息子にしか解らないので、口酸っぱくなるほど、色々と言って
ます。一寸でも変化があれば、すぐ慈恵大学で手術してもらうつもりです。

>>560 途中で切れたので。もうこれ以上はお邪魔しません。

562 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 03:21:48

美咲きちゃんへ

あまりの衝撃で言葉がでてきませんでした。

>>603
キアリー奇形
脊髄空洞症
慈恵医科大学
幾山河

名無しだったけど美咲きちゃんだと分りました。すぐ>>391に俺の投稿入ったでしょ。
アーノルドキアリ奇形、脊髄空洞症、慈恵医大。この文字に衝撃を受けました。美咲きちゃんが投稿した
時点では、またアホなことを・・・なんて思ってました。でも俺には衝撃的な「文字」でした。

先天性アーノルドキアリ奇形、俺は昔、医師からこんなことを言われました。

佐藤浩市の年齢になってきて、最近になってちょっと身体を気使ってます。子供の頃から
「俺は不死身や」なんて自負していて、メチャメチャしてました。３０代半ばくらいだったかな。知ったのは。
それでも、「不死身」を通して病院にもいきませんでした。今も大丈夫です。「不死身」ですぜ。姐さん！
アタマは異常かもしれませんが・・・（笑）

パソコンで一度、調べまくりました。一番最初にみた画面が車椅子に乗ったアーノルド患者さんがピースサインを
されていました。「ウソやろ」なーんて。焦りまくりましたよ。「なるようにしかならん！」の精神で無知を貫いてきた。
まあ、ええか。開き直ってイタリア製かフランス製の車椅子を探してたことがあります（笑）ブランド志向なもんで。

２年前、医大で脊髄空洞症の疑いで精密検査をされてしまいました。手術を前提にね。
「介護されるご家族はいますか？」なんてぬかしよんのや、医者が。ああ、そういうことか、理解した。
「なんでもいいから手術してくれ」車椅子でもかまへん！でも「手術はせんとこ」なんだと。大丈夫らしい。
空洞症にはなっていなかったらしい。それ以来、まだ一度も医者にいっていないで。「不死身」だもんね。
完璧なアホなことしてるかもしれんけど、不死身な俺の治癒力を信じてる。症状も時たまあるが、根性やもんね。

先天性アーノルドキアリ奇形、いまでも不死身ですぜ、姐さん！

563 ：美咲：2006/12/13(水) 06:22:38

よう喋るねえ！また怒られるわよ。
さあ携帯を手にとって、メールの所を押す。横向きの封筒のようなマークの所。
新規作成の所押して、ｔｏの所に
[email protected]を入れる。
本文に「好きや」と書いて送信。
あとはこちらで佐藤さんのアドレスは解るから良い。
その後、ゆっくりフリーアドレスのとり方教えてあげるから、まず携帯でメール下さい。
もう、ここに書くの嫌。本当にこれが最後！

564 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 07:47:12

佐藤浩一さんへ
141さんは個人的なやりとりを希望してるようです。
ここに書き込まないで、141さんに個人的にメールしてあげてください。

もしくは、2人でやりとりできるところを紹介してそこで会話してあげてください。
これで問題は解決するはずです。お願いします。

565 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 08:33:28

皆さん、世の中にはいりんな人がいるのですね。
交通事故で非常識なくらい騒ぎ立て、何が何でも金を取る行為。
不自然なくらい何度も交通事故に遭遇する事。
交通事故と関係ない事も交通事故のスレッドに書き込む事も。
全て、自分の子供の交通事故と関係ない病気の治療の為だったのですね。
みなさん、この保険金詐欺おばさんがこれ以上見苦しい書き込みをして
２チャンネルの交通事故スレッドから出て行かないなら
慈恵大に行ってキアリー奇形の診療科を見張りましょう。
写真を撮って各損害保険会社の全ての本社・支店・支社・営業所に保険金詐欺
要注意人物と教えてあげましょう。ＪＡ、全労災、全自共、自治労、電力共済、
ＮＴＴ共済、タクシー共済、トラック共済、公務員共済などにも知らせて
あげましょう。お金は、自分で働いて稼ぐか、政府に病気の特別保護を頼む事が
筋です。たとえ、国、地方自治体が冷たくとも一般の契約者の保険料で運営している
民間会社のお金を不正に騙し取るのは違法です。
はやく、韓国のように掲示版の書き込みに認識番号が必要になりますように、
法律で規制して欲しいですね。

566 ：６０３：2006/12/13(水) 11:21:07

>>545内訳は、慰謝料９２万・逸失利益１３２万になります。

逸失利益の計算方法は
基礎となる月収×１２×労働能力喪失率×後遺障害の影響が残る期間のライプニッツ係数または新ホフマン係数になります

収入は“実収入・賃金センサスによる平均給与額・年令別平均給与額”のいずれかとなります。
喪失率は１４％
期間は１２級だと１０年をみますから、ホフマンだと７.９４５を、ライプニッツだと７.７２２になります。
これであなたの逸失利益を求めて、自賠責範囲より多くなれば、任意に請求することになります。
（喪失期間や給与の額は、粉センや裁判によって変わるでしょう）

567 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 12:39:33

24歳の主婦です
治療期間330日
実数220日
過失なし、アメリカンホームダイレクト
健康保険は使ってません。今月示談ですが
自賠責こえてますかね？？いくら位の慰謝料が妥当でしょうか？
お願いいたします、

あとそろそろ後遺症診断書を書いてもらおうと思いますが
被害者請求のほうでやろうと思いますが。等級が決定したらどうしたらいいか悩んでます
私は先に示談です

568 ：１４１：2006/12/13(水) 12:50:04

>>565 何言ってんや！訳の解らん事を！
人が下手に出れば突き上がりやがって！
お前みたいなのを荒らしと言うんだよ！
またまた登場してやろうか？
ずっとな！

569 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 12:53:18

冷静になって書いてくれたまえ。

570 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 12:54:30

冷静にね

571 ：１４１：2006/12/13(水) 12:55:11

別に個人メールしなくても良いんだよ。
ホーケーチンポさん、ここの奴らにいくら言っても無駄やろうが！

>>565言いすぎだぜ！謝れ！
たかが交通事故の、チンピラが！

572 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 12:56:45

真面目な相談スレに戻してよ！１４１は荒らしだから！あぼーんだよ

通報してアク禁にしてやるキモイババアだな
子供の病気とか関係ないだろ

カエレ

573 ：１４１：2006/12/13(水) 12:56:54

ええなあ！交通事故で儲って！
何千万円の世界やもんなあ！
そりゃ、頑張るわな！

574 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 12:57:09

書いているんだろ

575 ：１４１：2006/12/13(水) 12:57:42

１０００まで道連れや！

576 ：１４１：2006/12/13(水) 12:59:20

掲示板の一番前にいたら、いくらでも誰でも書きよる。
荒らし一杯くるで

577 ：１４１：2006/12/13(水) 13:01:35

私しゃ！ここまで傷つけられたら、もう何書かれても構わん！
慈恵医大の前に立って待ってろ！

いつにするや？
行ったるで！

578 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:03:21

アウト
通報しました

579 ：１４１：2006/12/13(水) 13:03:29

写真とると言っても誰か解らんやろうもん。
目印つけて行たるから日時、指定せい！

580 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:04:19

祭りがあると聞いてきました、ｷﾁｶﾞｲがいるのはここですか？

581 ：１４１：2006/12/13(水) 13:05:06

これで５８０か！あとはパソコンでコビペ張りまくり１０００まで行くか！

582 ：６０３：2006/12/13(水) 13:07:40

>>568
まあまあ (^_^;)

恐ろしくレスが増えたので、前レスを探すのが大変な状態になってますよ(￣ω￣)

583 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:07:54

あんたもほんとうにひまにんやな

584 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:08:15

いいかげんにしてくれよ

585 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:11:28

おばさん歳いくつ？

586 ：６０３：2006/12/13(水) 13:12:46

>>567
大嵐が来てエライことになってますから、しばらくしてからレスします。

587 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:21:13

ﾏﾁﾞうざいよな　他でやれよ　ねぇみなさん？

588 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:22:05

589 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:24:26

逆ぎれしやがって、早く消えろよ

590 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:25:37

余計な書き込み
やめてもう出てくるな。
佐藤ほーけーちやん
美咲ちやん
１４１君

591 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:26:17

余計な書き込み
やめてもう出てくるな。
佐藤ほーけーちやん
美咲ちやん
１４１君

592 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:28:50

ヒステリーは見苦しいんで早く消えて欲しい。

593 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:30:16

415 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 15:46:47
141早く消えろ

594 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:30:18

この板も終わりだね。

595 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:32:44

418 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 16:02:28
>>141は保険金詐欺の指南者です。
しかも知識ゼロのど素人。保険会社からたんまり金をせしめたヒマ人。
仲間を増やそうと必死に訳の解らん事書き込む異常者です。
いやぁ！俺も自動車に轢かれて慰謝料・後遺傷害保険金たんまりもらいたいモンだ。
ホーケーチンポは下品な文章で最低だが
知識は持っている。多分、保険金詐欺指南免許皆伝の持ち主です。
>>141
今度は、自動車に轢き殺されたら死亡保険金がたんまりもらえますよ。
ああでもあんたの意見は、確か任意保険は金払わないから自賠責保険
の範囲までしかもらえないんだったよな。
それじゃたんまりとはいかないか。スマン、スマン！

みなさん、この後、１４１が逆切れして、訳の解らん事書き込むから
笑って許してあげましょうね。

596 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:38:34

432 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 19:57:52
ホーケーチンポさんにお願いします。
早くあのオバサンにメールしてあげて下さい。
ホーケーチンポさんとメルアド交換したらもう
オサラバすると言っています。
大変でしょうがお願いします。
まだ、知識のあるホーケイチンポさんの
書き込みは理解できますがオバサンの
書き込みは理解不能です。絶えられません。
どうか宜しくお願い申し上げます。

597 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:40:45

441 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/11(月) 20:57:10
もういいし、オバサンは早く消えて出会い系でも行ってメル友探せよ！

598 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:45:06

491 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 01:30:11
>489
市ね。
お前なんて誰も必要としてないぞ

599 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:46:15

496 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 02:01:34
>495
醜いねえ。
外見のほうじゃない。
中身のほうが。

600 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:47:24

500 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 02:14:35
このスレは全員ホーケーチンポで書き込みましょうよ。
We are all ホーケーチンポ

601 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:49:10

518 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 04:52:49
ホーケー&美咲きお前ら、どこまで…アホ？異常者？もう、ええ加減にしとけよ！完全に個人化してるなぁ～。あぁ言やぁ、こう言う。もうどうしようも無いな！早く二人とも消えろ！！ここにはお前達の見方は居らんやろ、二人で直でやれや。

519 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 05:02:57
美咲き＝冬でも汗かいてる、ぶっとい汚ならしいオバハンか？たぶん奈良の騒音オバハン風！

602 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:50:34

523 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 07:39:23
皆さん、まず自分のメールフリーアドレスを作り
[email protected]まで苦情を送信しましょう。
掲示版の無駄使いは止めましょう。
以前別のスレッドでもこのフリーアドレス書き込みが
あったような気がします。私の勘違いかな？
アホなスーパーの社員が偉そうに書いてなかったかな？
まあ、アホな社員も１４１に踊らされて休業損害や
慰謝料の詐欺指南をしてしまった訳ですよ。
おい！おまえの事だぜ、部長さんよ！
反省してもう書き込みするなよな！
私も掲示板を汚してしまい反省します。
すいません。もう二度とこのスレには書き込みしません。
それじゃみなさん、個人的なメールのやり取りは
直接メールし合って下さいね。

603 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:51:57

530 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 13:08:33
おばさん歳はいくつ

531 ：おばさん：2006/12/12(火) 14:06:17
>>530 あなたは？

604 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:53:01

533 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 14:13:22
>>531
それは御自由に？

605 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:05:16

565 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 08:33:28
皆さん、世の中にはいりんな人がいるのですね。
交通事故で非常識なくらい騒ぎ立て、何が何でも金を取る行為。
不自然なくらい何度も交通事故に遭遇する事。
交通事故と関係ない事も交通事故のスレッドに書き込む事も。
全て、自分の子供の交通事故と関係ない病気の治療の為だったのですね。
みなさん、この保険金詐欺おばさんがこれ以上見苦しい書き込みをして
２チャンネルの交通事故スレッドから出て行かないなら
慈恵大に行ってキアリー奇形の診療科を見張りましょう。
写真を撮って各損害保険会社の全ての本社・支店・支社・営業所に保険金詐欺
要注意人物と教えてあげましょう。ＪＡ、全労災、全自共、自治労、電力共済、
ＮＴＴ共済、タクシー共済、トラック共済、公務員共済などにも知らせて
あげましょう。お金は、自分で働いて稼ぐか、政府に病気の特別保護を頼む事が
筋です。たとえ、国、地方自治体が冷たくとも一般の契約者の保険料で運営している
民間会社のお金を不正に騙し取るのは違法です。
はやく、韓国のように掲示版の書き込みに認識番号が必要になりますように、
法律で規制して欲しいですね。

606 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:33:34

141さん
最初の医師じゃなくて平気よ
私は初めて行って診断書書いてもらって
相性悪いからすぐ転院して半年後。今のとこに　書いてもらいます

614 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:35:28

477 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 00:12:37
別のスレ立てます？＞皆
ここはカビが生えてもうだめみたい。

別スレ立てても行くわよ。

615 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:37:26

真面目な相談スレに戻してよ！１４１は荒らしだから！あぼーんだよ

通報してアク禁にしてやるキモイババアだな
子供の病気とか関係ないだろ

カエレ

アク禁になる前に、規制だよ。

616 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

617 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:43:13

あとそろそろ後遺症診断書を書いてもらおうと思いますが
被害者請求のほうでやろうと思いますが。等級が決定したらどうしたらいいか悩んでます
私は先に示談です

等級が決定したら、金貰えば良いんだよ

618 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:46:33

571 ：１４１：2006/12/13(水) 12:55:11
別に個人メールしなくても良いんだよ。
ホーケーチンポさん、ここの奴らにいくら言っても無駄やろうが！

>>565言いすぎだぜ！謝れ！
たかが交通事故の、チンピラが！

621 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:47:56

580 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:04:19
祭りがあると聞いてきました、ｷﾁｶﾞｲがいるのはここですか？

祭りだ、祭りだ

622 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:48:32

477 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/12(火) 00:12:37
別のスレ立てます？＞皆
ここはカビが生えてもうだめみたい。

別スレ立てても行くわよ。

623 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:49:56

577 ：１４１：2006/12/13(水) 13:01:35
私しゃ！ここまで傷つけられたら、もう何書かれても構わん！
慈恵医大の前に立って待ってろ！

いつにするや？
行ったるで！

624 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 14:51:10

579 ：１４１：2006/12/13(水) 13:03:29
写真とると言っても誰か解らんやろうもん。
目印つけて行たるから日時、指定せい！

625 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

626 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:04:02

オマエらのこと

交通事故で非常識なくらい騒ぎ立て、何が何でも金を取る行為。
不自然なくらい何度も交通事故に遭遇する事

627 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:04:49

違う

628 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:05:33

そうですよ。みなさん！！

お金は、自分で働いて稼ぐか、政府に病気の特別保護を頼む事が
筋です。たとえ、国、地方自治体が冷たくとも一般の契約者の保険料で運営している
民間会社のお金を不正に騙し取るのは違法です。

629 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:07:20

565 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 08:33:28
皆さん、世の中にはいりんな人がいるのですね。
交通事故で非常識なくらい騒ぎ立て、何が何でも金を取る行為。
不自然なくらい何度も交通事故に遭遇する事。

オマエらのこと

630 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

631 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

634 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:15:04

誰か通報してアク禁にして

635 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:24:03

ｗ

638 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:25:03

639 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:26:15

こんなスレいらんで！

640 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:26:56

ｗｗｗｗｗ

641 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:27:21

xxxxxxxxxx

642 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:28:09

ｙｙｙｙｙ

643 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:28:27

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

644 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:29:11

あいんあいん

645 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:29:35

もうもうもう

646 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:30:11

だめだめだめだめ

647 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:30:27

あほあほあほ

648 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:34:25

qqqqqqqqqqqqqq

649 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:35:51

19 ：もしもの為の名無しさん：2006/11/26(日) 13:44:19
>>603さんへ・・・
>>17はマルチだから回答しなくても良いですよん♪

■■交通事故相談スレ・Part30【in保険業界板】■■ のスレの872で
マルチしているよ！
それにコイツは何回も同じ質問をしているらしい。
下記のＵＲＬを見たら解るよん♪

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1160042125/l50

650 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:35:53

ひどい荒らしとして通報してよ

651 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:37:46

>>13
先ず、>>1にお礼でも言ったら？
お前、このスレ生きがいなんでしょ。

652 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:41:25

荒らし通報しましたが、削除屋さんが来てくれません。。

653 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:45:53

654 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:47:32

655 ：６０３：2006/12/13(水) 15:47:41

６３３さま
調査事務所からの回答に、『回答は控えさせていただきます』との回答があったと拝見しました。
これは“答えは持っているがあえて回答しない”のか、“答えのすべを持たない”のかのどちらなんでしょうかね。

私も、一ヶ月前に出した異議申立ての中に質問事項をひとつ盛り込みました。
どう回答してくるかに、かなり興味を持っています。
かなり荒い方法ですが、調査事務所に顧問医がいるかどうかを確認する方法があるような気がしているのですが…

656 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

657 ：６０３：2006/12/13(水) 15:51:52

>>651
その下の>>16も書いておいてくださいよ。

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:58:51

qqqqqq qqqqqq

661 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:02:02

６０３さんのナイスツッコミ！ﾜﾗﾀ

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:03:51

１０００まで、頑張ろうや！みんな！

664 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:05:50

おばさん歳はいくつ

665 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:08:06

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:20:11

お願いですからやめてください。
真面目な回答をして下さる方に
迷惑です。
ＩＤのでる医療版か法律板で後遺傷害のスレッドを作成して
多少の秩序のあるところで質問しませんか？

669 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:23:56

>>565に言えや

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:25:35

自分のことはともかく、息子のことは許さん。
６０３さんに答えただけ。

672 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:26:45

私しゃ！ここまで傷つけられたら、もう何書かれても構わん！
慈恵医大の前に立って待ってろ！

いつにするや？
行ったるで！

673 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

674 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:32:10

写真とると言っても誰か解らんやろうもん。
目印つけて行たるから日時、指定せい！

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

677 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

678 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

679 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:36:08

祭りがあると聞いてきました、ｷﾁｶﾞｲがいるのはここですか？

祭りだ、祭りだ

680 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:36:29

息子は脳性まひでは無いんでね。その姿を期待しても無駄だで。

681 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:37:32

みんな協力有難う。後、３２０だぞ。

682 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

683 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

684 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

685 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:42:07

１０００まで、頑張ろうや

686 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:43:33

後遺障害についてはここに聞けです。

687 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:45:04

お願いですからやめてください。
真面目な回答をして下さる方に
迷惑です。
ＩＤのでる医療版か法律板で後遺傷害のスレッドを作成して
多少の秩序のあるところで質問しませんか？

今度は医療板、法律板に行くのね？解った！！！

688 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:45:58

息子は脳性まひでは無いんでね。その姿を期待しても無駄だで。

689 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:46:33

次はパート３かあ。

690 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:50:52

650 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 15:35:53
ひどい荒らしとして通報してよ

荒らしじゃなぜ、お嬢さん。
怒り、怒り、なんだ。。

691 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

692 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:53:54

ppppp

693 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

694 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 16:56:31

６０３もいよいよ本腰入れて始めるそうでだ。
お前らの事なんか構ってられるか！

695 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:00:47

もっと、きちんと相談できるスレッドであって欲しかった。
これから後遺障害があるかないか？検査するんだけど…新スレッド希望します。

696 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:02:07

６０３、何級？いくら貰うんだ？

697 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:02:15

141　消えろよ　気持ち悪いババアだな
コピペしか出来ない
息子がかわいそう

698 ：６０３：2006/12/13(水) 17:03:59

>>567
２２０日の実治療だと、おそらく自賠責は超えているように思います（どなたかフォーローをいただければ助かります）
自賠責を超えると任意基準での慰謝料となるでしょうが任意基準だと「１１ヶ月で９０万７千円・１２ヶ月で９３万２千円」になるようですが、頚椎や腰椎の捻挫の場合は減額されるかもしれません。

＞等級が決定したらどうしたらいいか悩んでます
後遺障害が認定されると、あなたが指定した口座に保険金が入金されますよ。
さらに上位の等級ではないかと異議申立を行うということでしょうか？

スレの確認が大変です・・・。

699 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:03:59

ホーケーチンポが出てきた所から、おかしくなった。

700 ：６０３：2006/12/13(水) 17:05:43

何とかならんもんですかね？

701 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:06:21

>>697
コピペ以外にも一杯書いてるじゃないか！！
読めもしない。バカタレ！！！

702 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:07:59

あと、３００．

703 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:09:52

697 名前：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:02:15
141　消えろよ　気持ち悪いババアだな
コピペしか出来ない
息子がかわいそう

まあ、可哀相と思ってくれるの？？
慈恵医大の前で持ってろ。

704 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:11:59

２２０日も行ったのか？図図しいヤツ。

705 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:12:09

待ってたらなんなんだよ　何するんだ？

706 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:13:20

写真とると言っても誰か解らんやろうもん。
目印つけて行たるから日時、指定せい！

707 ：567：2006/12/13(水) 17:14:47

603有難うございます
被害者請求でしたら紛争センニは行けないのですか？
最後は紛争に行きたいです

708 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:15:35

首、肩なんて痛いと思えば、誰だって痛いんだよ。
接骨院に自腹できてるのいっぱいいるじゃないか！
良かったな、人の金、保険会社の金で一杯行けて。
その上、それが後遺症か？

709 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:17:36

>>705 >>706の言ってる通り。元々はこれが原因。

710 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:17:54

ホーケーチンポが出てきた所から、おかしくなった。

711 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

712 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:19:16

ホーケーチンポが出てきた所から、おかしくなった。

713 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:20:44

714 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:20:53

きもい　一日中パソコンの前でにやにや張りついて
同じ女としてびっくり
気が病んでるね　　かわいそうに　同情する

715 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:22:05

キアリー奇形でも、脊髄空洞症でも、何処からも、金なんて
もらえないんだよ。
何、訳も解らず言ってるんだ。。。。

716 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:24:15

717 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:24:19

>>714 にやにや張り付いて、後遺障害金貰おうと必死な
あんたの方がおかしいよ。
私はにやにや、じゃない。怒ってるの。。

718 ：６０３：2006/12/13(水) 17:25:41

>>707
５６７さん
被害者請求というのは、後遺障害の被害者請求ですよね。
被害者請求でも紛争センターには行けますが、後遺障害の等級認定に関しては紛争センターは関係していません。
なので紛争センターへ行くのは、後遺障害の等級認定がされてからになります。

紛争センターは　http://www.jcstad.or.jp/
後遺障害は「自賠責・共済紛争処理機構」　http://www.jibai-adr.or.jp/

で行いますから、これを良く見て流れを理解してください。

719 ：６０３：2006/12/13(水) 17:31:10

>>716
＞等級認定されても､はらわんで
そんなことしたら「またまた不払い発生」でエライことになりますよ。

もし「人権派」の弁護士でも付けて訴訟を起こされマスコミで報道されてみなさい。
アナタは間違いなく、会社内で二度と陽の目を見ることはないでしょうね・・・。

720 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:32:05

>>714 削除人、規制人は夜か土、日しかしないんだよ。
特に土日だな。規制されるのは。その前に１０００まで行ってやろう
としてんだよ。

721 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:34:48

>>719 ６０３様まで、スレ潰すのの手伝いですか？？
＞＞７１６こそ、荒らし。マジ答えることない。

722 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:36:13

>>714 削除人は、夜中に出てくる。

723 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:38:01

それにこの程度で、削除なんてしない。

724 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:38:16

603有難うございます

725 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:39:47

電話番号でも書いてみな！そしたら、そこだけ。あぽ～～～～ん。

726 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:41:47

スレ一つ全部の削除なんて、あり得ない。

727 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:43:03

スレひとつ全部の削除なんてあり得ない。

728 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

729 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

730 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:47:45

>>567 こんなのを金とり女って言うんだよ。２２０日も行って。
主婦だろ。休業補償は期待するなよ。

731 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:51:09

>>567 みなさん、アメリカンダイレクトは良い会社みたいですよ。
３３０日分の慰謝料出すんだよ。

732 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:54:05

572 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 12:56:45
真面目な相談スレに戻してよ！１４１は荒らしだから！あぼーんだよ

通報してアク禁にしてやるキモイババアだな
子供の病気とか関係ないだろ

カエレ

733 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 17:59:23

590 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 13:25:37
余計な書き込み
やめてもう出てくるな。
佐藤ほーけーちやん
美咲ちやん
１４１君

734 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:06:18

１１ヶ月もいって、たった９０万円？ふ～～～～ん。
休業補償は、期待しないこと。
２４の奥さん。毎日行くところあって生き甲斐やったろ？
子供もいないか？これから暇やで。
あっ、そうか！！！被害者請求のことが、また生き甲斐や！

735 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:07:58

６０３様のように調べて、調べて、頑張れや。

736 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:14:25

ホーケーチンポなんて、きたない名前やめて。

737 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:18:53

565 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 08:33:28
皆さん、世の中にはいりんな人がいるのですね。
交通事故で非常識なくらい騒ぎ立て、何が何でも金を取る行為。
不自然なくらい何度も交通事故に遭遇する事。

これ、ここのスレの人のこと。

お金は、自分で働いて稼ぐか、政府に病気の特別保護を頼む事が
筋です。たとえ、国、地方自治体が冷たくとも一般の契約者の保険料で運営している
民間会社のお金を不正に騙し取るのは違法です

民間会社の金を、私が騙し取った？何？それ？
私も、ここの方たちと同じ交通事故の立派な被害者ですよ。

738 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:22:38

＞交通事故と関係ない事も交通事故のスレッドに書き込む事も。
全て、自分の子供の交通事故と関係ない病気の治療の為だったのですね。

６０３さんとの話しの流れで、息子のこと書いただけ！
６０３さんも何か言ってよ。

739 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:26:09

qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

740 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:26:12

なんのこっちゃ。

741 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:27:15

>>740　解らんで良い。

742 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:29:03

佐藤さん、２チャンとは、こういう所。

743 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:34:22

子供がかわいそう。
こんなところで書込みしてる暇はあるんだ？
その間子供は放置されてる・・・
病気が本当なのかどうかすら疑問。

744 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:36:38

>>743

禿同

745 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:39:00

引き続き、後遺障害についてはここに聞けです。

746 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:42:20

>>743 >>744 ばか！うちの子は肢体不自由児でも、知的障害でもないの。
今、カレーライス食べ終わって、風呂入ってるところ。
将来、脊髄空洞症になるかも？という話し。
知りもしないくせに話しに首突っ込むな！
ま、スレの消化に参加、有難う。

747 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:43:32

パート３になっても来るからね。

748 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:45:20

パートになっても来るから。

749 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:45:31

>>746
将来、なるかも…の話かもしれないけれど、母親がご飯食べたり風呂に入っている間に２ちゃんで書き込みしてるのは
どうかと思う。

750 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 18:45:42

＞＞引き続き、後遺障害についてはここに聞けです。

そんなことさすか。　できると思うんか？

751 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 18:48:31

752 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:49:55

はっきりいって保険会社は思ってるよりひどいぞ｡

753 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:50:49

はっきりいって保険会社は思ってるよりひどいぞ｡

754 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 18:50:59

俺は異常者やと先にいうといたやろな。

これ書いた奴はこうしたかったんでしょ。

お望み通りそうしてあげるから。

755 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 18:52:38

後遺症はここに聞け、1000で終わりじゃないよ。

次も次のスレも終わるよ。

756 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:54:03

６０３様、私が一番最初に質問したのが、>>126 それに対して
>>128で６０３様は答えてくれてます。

＞相手が認めている治療期間内は、人身傷害を使っても相手の
保険会社から回収すればいいわけですが、その期間を超えてしまうと
保険会社は自腹になります。
おそらくは自腹になるのを防ごうとしているのでしょうか。

相手が認める期間とかあるの？無制限では無いのはわかりますが
３ヶ月くらいですか？その後は、私の保険会社の負担？
その割には、あいてに９０％と要求すると、うちの保険会社担当者は
張り切っていましたが。だから、休業補償も全日分くれたと、思って
ました。

757 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

758 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 18:55:12

誰がかいた？

759 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 18:57:31

責任はとってもらう。

後遺症のスレは機能しなくなります。

760 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 18:59:04

性善説にたって書いていましたけど、

性悪説にたって地でやらせていただきます。

761 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:01:22

2ちゃんの交通事故のスレのすべてが機能しなくなりますよ。

デタラメの投稿もいっぱい入れて皆様のように楽しまして頂きます。

762 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:02:54

そんなことさすか。　できると思うんか？

763 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:03:26

善人になろうとはサラサラ思ってないって、書いていたでしょ。

皆様は最低です。こんなとこでしたか。

764 ：美咲き：2006/12/13(水) 19:03:27

やっと、佐藤さん来てくれたか！！書いたのは>>565

今朝、佐藤さんに携帯の使い方教えて終わろうと思って書いた後、
また、ごろつきに書かれていた。
私のことはともかく、息子のことは許せない。

765 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

766 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:07:05

彼女の頚椎ヘルニアが詐欺かえ？

俺を怒らすためにワザと書いたんやね。

767 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:10:43

普段でもこれほどの奴はなかなかいないよ。

ここまでど汚い、最低のことする奴は。中にはいるけどね。

そんな奴は必ず制裁を受けるのね。その資格はあるやろ。こんな奴には。

768 ：６０３：2006/12/13(水) 19:11:43

回答するのが疲れてきますね…

769 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:13:57

後遺障害のスレはおもしろくなります。

ボクは皆様のように一行ではアラシませんよ。

保険屋と同じく確信犯的にやります。

770 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:16:52

保険屋の味方をいたします。

ストレス解消もたまにはええやろ。

皆様と同じことするだけですよ。

771 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:18:08

佐藤さんが１４１さんにメールすれば言いだけの事
それをアホだからなんだと言い訳して
結局１４１さんを擁護している振りだけして自分もめんどくさいだけ
どんな理由があろうともあらしていい事なんかない

772 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:19:20

ストレス解消とはちがうな。

保険金詐欺の予防やね。正義があるんよ。ボクには。

>>565のあの投稿で言ってましたよね。

773 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:22:48

いや、だめです。そんなことではありません。

スカタン書くなよな。>>565は誰が書いた？

774 ：１４１：2006/12/13(水) 19:25:25

>>771
私のことはともかく、息子のことは許せない。

これが解らんのか？？？
私が、佐藤さんに最後に書いた事、貴方たちに何か迷惑かけること
だったか？
>>565の書いたことの、あまりの酷さに私がこのスレ終わらせてやる
のよ。解ったか！！！！！！

775 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:26:08

二度と投稿しません。と彼女は書いていたでしょ。常識人ですよ。

>>565の投稿の必要がどこにある？

なぜ、皆様の一人でも565を非難する言葉がででこないのや？

776 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:29:23

ええ子になりたいんか。関係ないことには、知らぬ存ぜぬか？

卑怯やの、オノレらは。プチ詐欺の知識だけがいるのやろ？

自分の利益しかアタマにないんでっしゃろ。

777 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:31:01

748 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 18:45:20
パートになっても来るから。

これ、良いね。その通りじゃ！！

778 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:34:15

2ちゃんを理解いたしました。

楽しいね。おもろい。

779 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:37:03

＞オノレらは。プチ詐欺の知識だけがいるのやろ？

>>776 さすが上手い事言うね。６０３様を通じて教えてもらって
たくさん金貰うことだけしか、ここの連中は考えてない。
私はもう、認定も金もいらんと、前書いていた。

780 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:38:06

保険金詐欺、後遺症獲得。

みんなでがんばろうや。

でも、俺が許さない！だめなんでしょ。

皆様も>>565に賛成してるみたいだからね。

781 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:39:33

おいおいおい！

交通事故で保険金詐欺はいけませんよ。

反社会的な掲示板ですな。

ええんか？こんなことして。

782 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:43:05

金は一生懸命、働いて稼ぐもんですよ。

保険金で後遺症の獲得って、何を考えてるの？

後遺障害の概念って知ってる？みんな詐欺よ、詐欺。

頚椎ヘルニアが詐欺なら１４級なんてど詐欺ですね。

783 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:43:56

だから、書いたでしょ！　２チャンは鶏小屋、と。
一羽でも弱っている鶏がいたら、他の鶏が、嬲り殺しにする所、と。
それでも、６０３様のように詳しいまともな人もいるから、入って
聞いてただけ。
私の最初は>>126 >>141じゃないんだよ。

784 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:49:01

鶏小屋はボクは好きです。

相手が多いほど楽しいことはないです。

785 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 19:50:31

保険金詐欺はいけませんよ。ほんとに。

警察につかまりますよ。

ちゃんと働きなさい。労働は美徳ですよ。

786 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:55:17

どうして詐欺とわかる

787 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:55:35

佐藤や美咲はキチガイだよ
気持ち悪い
ばかじゃないの？親も親なら子も子だよ、馬鹿じゃん
なんなの？どこが保険金詐欺なの？後遺症の賠償をもらうだけでしょ
ひがむんじゃねーよ
帰れ、キチガイ、どーしようもねーな。もう誰もいないから勝手にやってろや、カスが、しねよ

788 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:56:33

　　　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　　　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　諸君
　　　　　　　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　ワテら鯖の行虫は便後死からフランス料理ばっかり
　　　　　　　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| 食べてると思われてるけど、本当はお好み焼き屋で
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 、大口開けてお好み焼き食べるのが好きな
　　　　　　　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／- 庶民的な鯖の行書！浪花の法律屋や！！
　　　　　　　　　　　／｀ ┻━┻'_ 　
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿― >>便後死
　　　　　　　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　　　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

789 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

790 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:59:04

チューリッヒババア

791 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:02:15

子供のいじめ問題が深刻なのが理解できます。

すべて皆様のような大人が悪いのですね。

自分の損得以外は知らぬふりでいいんですね。

792 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:03:16

　　　チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン♪
消費者問題の詳しい相談者になる～催眠術をかけられたと思ったら～
目覚めたら誹便幇助でタイホー状が目の前にあった～～～
　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　,　　.　　　　　.　　.　
　　／　　　　　　　　　＼.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　
　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　見下げた奴隷根性だね。知恵遅れを相手にするな
i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |.私は男に相手にされるバカなOLと違うの！こんにちは。　　　
ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|ﾟナニをグズグズレスつけてるんですか？
ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|.そんなヒマがあったら、相談先（浪花の法律屋）に持っていく
ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ. 資料をまとめたらどうですか？
彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　。反　省　す　る　の　は　サ　ル　で　も　で　き　ま　す
ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ.　.　。ちゃっちゃと行動（誹便依頼）してください。
　　　　　/⌒∨´ヽ　 /　　　　　　　　　
　　　　 ∟/　　__ヽ/　　.　ﾓｸﾞﾓｸﾞ･…　　　　　　　.　.　ﾟ　　.　　　.　。
　　　　　　|===|　　　.　　　。　　ﾟ　　　　　　　,..;;'ﾞ;ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ';';:.,,_
　ﾞ:ﾞ'ﾞ':';.,　　/　　|　　　　　　　　　　　　　　 ;'ﾞ'｀　　. . . . . . ﾞ';,
　:;;;:: : : : ノ　　｜　　ﾟ　　　　　　　　　　 ;'ﾞ´　 : : : :::::::;;;;;;:,,, ;,

793 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:04:14

社会悪はアカンですね。

保険金詐欺はいけませんね。

１４級獲得なんてせずに、働きなさい。

794 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:05:04

>>787 >>790
sageでしか書けない卑怯者。

チューリッヒババア？何？それ？

795 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:05:15

佐藤って　ばばあに　惚れてんじゃない？ﾌﾟ
きもいコテハン
出会い系と勘違いして、やりとりしてるうちに惚れてんじゃない？ﾌﾟ
ババアもメル友募集してきもい　旦那がかわいそう、一回メンヘルいきな
私ならこんな　お母さんいやだな

796 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

797 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:07:15

人間は働けば身体が強くなっていきますよ。

14級は詐欺師がうるさいから自賠責のサービス。

>565に賛成してるなら働きなさい。

798 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

799 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:11:20

病院にリハビリ数ヶ月いっているあなた。

看護師はみんなでバカにしていますよ。

お金はらってバカにされにいくような愚か者ですよ。

働くほうがリハビリになりますよ。

800 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:12:25

社会悪は許せませんね。

801 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:12:35

　　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　　　　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ、　　　
　　　ビシッ　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　ゴルァァァァァ！ゴルァァァァァゴルァァァァァ！　　　
　　　／￣＼ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ　依頼費用を天秤にかけて考えましょう。　
　 ,　┤　　　ト||　　　 <･>, <･>　　| 中途半端な便誤をしている便誤士を儲けさせたくない！
　|　　＼＿／　ヽ､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ| 自分の財布に多くお金を残したいと考えるなら、
　|　　　＿_（￣　｜　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　　その費用に重点を置いて考えましょう。　
　|　　　＿_）＿ノ＼　｀ﾆﾆ´　／鯖の行書のワテに依頼すれば安心や！消費者諸君
　ヽ＿＿＿）ノ　　　｀ ┻━┻　
　　 ┌'￣' ┬─‐┐┐浪花の法律屋の
　　　 l=　＝|　ロ　|
　　　│ ＝ │　　:|￣￣￣［］］￣||￣［］］＿＿___|￣|
　　　 l=　＝|　ロ　|￣フ　　/ l 　 ||　　|　|＿|＿|　|＿|
　　 └t___r┤_冂__!／__∧_.∨___,八____＼　∠＿/ｌ二ｌ

802 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:15:40

そう！出会い系のように、ここでメールしてはいけないと思ったから
私のアドレス教えて終わろうと思っていたの。２チャンのスポンサー
なんてＨ系の出会いサイトばっかりじゃないの！
本当にくだらない男でも良いと思うなら、２チャンで紹介してもらう
わよ。

803 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:15:41

交通事故の医療費がかかりすぎてる。

健康保険の自己負担がどんどん増えていく元凶やない。

働けるって。働いて金稼げよな。

804 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:18:37

働けって。そのほうが身体は早く治るって。

リハビリより数倍利くよ。

皆様がいちばん良くご存知なのではないかな。

805 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:19:55

１年近くも、首が痛いくらいで病院行くな。どんな場所でも痛いと
思えば痛いの！

806 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:21:26

さあ、２００切ったぞ。パート３が立っても、すぐ終わるな。。

807 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:24:25

佐藤君やあまり偉そうな事かくなよ、おまえ何歳じゃ。

808 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:26:40

働いてもな治らないのもあるんだよ。

809 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:28:18

>>565は誰が書いた？

ヘルニアが詐欺かえ？皆様は賛成してるのでしょ。

ヘルニアが詐欺なら、あとの人はなんなの？

14級を目指してる人たちは？>>565に賛成なんでしょ？

810 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:30:00

　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　見下げた奴隷根性だね。
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　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿― >>OL
　　　　　　　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　　　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

811 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:30:06

保険金詐欺はいけませんよ。

>>565への批判はないのか？

詐欺は皆様、反対なんでっしゃろ？

812 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:32:47

書いた人が答えるはずがないだろ。

813 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:32:48

814 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:34:12

皆様の誰かが、反対意見をすればええんですよ。

皆様は>>565に賛成してるんでっしゃろ？

815 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:34:27

お前詐欺の定義を知ってる。

816 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:35:56

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　　　　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　見下げた奴隷根性だね。
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　　　　　　 └‐―――‐┬lー（（(　　l武Ｚ.　＼￣二二二　＿＿＿＿＿,;..＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾆ>ニ >ゝ===ﾆ＝＝"――― 、＿　　＿＿＿,　;,.＿＿
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　　　ξ　　　　 , ―‐< 　　 ,――,>-┴┴――┴―――――＼;　＿ξ＿、, ,; :::
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817 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:36:32

荒らしがひどいので削除依頼を続けています。

このまま荒れ続けるようでしたら佐藤さんのコテハンは通報させていただきます。
荒らしなんかしても楽しくないと思うんですが。。め、迷惑。

818 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:37:17

賛成しとるから、14級なんて詐欺になるんじゃない？

だれ一人として何も批判なしでっしゃろ。

こういう時にど正論吐いたらええねん。

819 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:38:41

俺のどこがアラシなんですか。

保険金詐欺はいけませんよ。と訴えてるのですよ。

820 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:38:41

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
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821 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:38:42

どうして詐欺になる

822 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:41:29

１４級がどうして詐欺になるのか、書いてみろ。

823 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:43:43

>>565に賛成されているんでしょ。

皆様は。頚椎ヘルニアが詐欺なんでしょ。

皆様はそのようにお考えなんでしょ。

働くことが一番のリハビリです。早く社会復帰を。

824 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:44:42

命令くちょうはどうかな。

いいのか？それで。

825 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:46:37

頚椎ヘルニア、腰椎ヘルニアが詐欺なんでしょ。

だから皆様と同じ意見を述べているのですよ。

826 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:49:12

皆様の応援をしているのですよ。

保険金詐欺の撲滅運動です。皆様もそうなんでしょ。

827 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:50:12

　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　) やぁ　消費者諸君
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼｡ﾟ｀ﾆﾆ´ u／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧''┻━┻'ヽ
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　　　ξ　　　　 , ―‐< 　　 ,――,>-┴┴――┴―――――＼;　＿ξ＿、, ,; :::
　　　　　ξ　※.<--（(――<―‐‐<〃ヽ√ﾞY√ﾞY√ﾞY√ﾞ''√ﾞY《* 》, ,.　; :ξ; :,￣ξ; :,￣￣￣
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　　　　 CCC*⊆(Дﾟ　)ヽﾆゝ.￣￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__∧__∧__ﾉ／,ξ ξ,;ξ,ξ ;;ξξ;ξ,,ξ;;ξ,,,;

828 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:51:12

般　　羯　多　呪　多　得　想　掛　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　観　　仏
若　　諦　呪　能　是　阿　究　礙　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　自　　説
心　　羯　即　除　大　耨　竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　舌　不　利　色　空　在　　摩
経　　諦　説　一　神　多　涅　/　　　　　ｌ,　界　身　減　子　即　度　菩　　訶
　　　　　呪　切　呪　羅　槃　rヽ　.,‐-　,- |.　無　意　是　是　是　一　薩　　般
　　　波　曰　苦　是　三　三　ヾ　｀ﾞ" ,l ﾞ´|　無　無　故　諸　空　切　行　　若
　　　羅　　　真　大　藐　世 . _> 　　-=='./　明　色　空　法　空　苦　深　　波
　　　羯　　　実　明　三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　中　空　即　厄　般　　羅
　　　提　　　不　呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　相　是　舎　若　　蜜
　　　　　　　虚　是　 /　　　　| 　 'l,　　 /　 .|./》/　∧ 　色　不　色　利　波　　多
　　　波　　　故　無　/　　,　|　ヽ　ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　生　受　子　羅　　心
　　　羅　　　説　上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ　/ﾞヽ　　不　想　色　蜜　　経
　　　僧　　　般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　滅　行　不　多
　　　羯　　　若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　不　識　異　時
　　　諦　　　波　　| ///　/|　　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　　垢　亦　空　照
　　　　　　　羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　　不　復　空　見
　　　菩　　　蜜　///ﾉ　ノ　ノノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　　浄　如　不　五
　　　提　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　薩　　

829 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:53:58

お！般若心経か。俺は好きやで。

仏教の真髄、「空」「とらわれない心」やね。

後遺症獲得にとわられることなく、働け。人間の美徳やで。

830 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:55:28

ギャーテイギャーテイ、ボージソワカ。翻訳できない真言やで。

831 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:57:54

引き続き、後遺障害についてはここに聞けです。

832 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:58:28

オンカカカ、ビサンマエイソワカ。地蔵菩薩の真言です。

833 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:59:25

引き続き、後遺障害についてはここに聞けです。

834 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 20:59:40

835 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:00:48

　　　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽやぁ　消費者諸君
　　　　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　よろしかったら情報交換したいので
　　　　　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ誹便HPから来てもらえませんか
　　　　　　　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　　　　　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-
　　　　　　　　　　　　/　　ﾆ__,, ーノﾞ　　　　　　
　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　-----=====----　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　　　ﾉ ,､-‐''''~^`⌒''ー―‐i―,--==--っ　　　　　　（便後死）
　　――――――　　　_ノ／　　_,､-‐''ー--‐‐'‐‐--､,-----=====----^ζ`,,､/
　　　　　　　　　　　　 .　<／ﾉ`､ー='/-----=====---------　　 ∵　　　∴; ,　'~
　　　　――――――― ￣´/　　/　　　　＿　　　　　　　＿　　∴ :'　''
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／-----=/ /　|￣|　「」「」＼ヽ／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　ノ　　　　　/ /　＼.＼　　　; ／　／
　　　-----=====------!.／　　　　　／／　　　.＼＼　　ヽ／ヽヽ／ヽ　　
　　　　　　　 ,=;ﾟ,､　　/ ／ -----==／／==---- 　＼｀ー､　／　　／　「」「」/>
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ　　　　　ー'　　　　　　　　　ー"　ヽ／＼＼　　　ノノ
　　　　　　/ (　 < 　　|　!,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ
　　　　　（＿（＿ﾉ　　ーﾞ

836 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 21:00:52

プチ詐欺の片棒を担ぐことも同罪であります。

837 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:27:31

はあ、最低のスレになってしまったね。
異常者のせいで！

838 ：亭主：2006/12/13(水) 21:28:22

佐藤浩市さま
５６５の書いた事を読みましたが、非常に不愉快です。なにを根拠に
あんな文章が書けるのでしょうかね。妻はショックで一日中パソコン
の前から離れられずにいます。
佐藤さんが一生懸命になって、妻を養護するするようなことをやって
いただいて大変感謝しています。
妻はよくメールなどしてる事は、私もよく解かっていますし、メル友
のことも知っています。
佐藤さんが良ければ、妻の相談相手になってやってください。

839 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:30:46

口でいくら痛いと訴えても、他人にはどのぐらい痛いのかがわかりません。

840 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:33:32

いくら痛いと訴えても、他人にはどのぐらい痛いのかがわかりません。

841 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:34:54

　　　　　　　／　　　　　　　　　＼.見下げた奴隷根性だね。　　　
　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 私は男に相手にされるバカなOLと違うの！
　　　　　i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |. カスやゴミの中から、宝石の原石を捜して
　　　　　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|ﾟ育てんのがあんたらの仕事でしょ
　　　　　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|.　
　　　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/ :::::::::::|消費者問題のプロexaアンチ　　 |＿_
　 / :::::::::::::|保険板で自作自演中　　　！　　　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::

842 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:40:46

亭主まで出てきてワロス
一日中張りついてノイローゼ、

843 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 21:43:51

プチ詐欺の片棒を担ぐのも同罪であります。

844 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 21:45:35

＞＞亭主まで出てきてワロス
一日中張りついてノイローゼ、

終わったな。

845 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:47:39

　　　　　　　　　　　　　　　.／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　) やぁ　消費者諸君
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ uﾟ　ノ'' ''ヽﾟ｡u;　i ﾉワテ浪花の法律屋
　　　　　　　　　　　　　　　　| ; 　 <･>, <･> ﾟ u | 44過ぎ独身糖尿病
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　､｡ ,,,,(､_,),,,,｡　ﾉ|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾟ｡ｕﾄ=ﾆ=ｧ｀ﾟu　/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼｡ﾟ｀ﾆﾆ´ u／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧''┻━┻'ヽ
　　　　　　　　＿＿＿＿＿_,∠二／"￣￣U＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　――
　　　　　　 └‐―――‐┬lー（（(　　l行書.　＼￣二二二　＿＿＿＿＿,;..＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾆ>ニ >ゝ===ﾆ＝＝"――― 、＿　　＿＿＿,　;,.＿＿
　　　　　　　　　　　　　　,-l）フ∠／／┌┬――┐　　　　　＼_＼　, ,　;　ξ；＿＿＿＿＿
　　　ξ　　　　 , ―‐< 　　 ,――,>-┴┴――┴―――――＼;　＿ξ＿、, ,; :::
　　　　　ξ　※.<--（(――<―‐‐<〃ヽ√ﾞY√ﾞY√ﾞY√ﾞ''√ﾞY《* 》, ,.　; :ξ; :,￣ξ; :,￣￣￣
　　　　　　 ※;,∧卍∩＼＿　_ゝニ＼ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ﾍノ; ;:ξ ;ξ　;ξ; ;￣￣￣￣￣￣
　　　　 CCC*⊆(Дﾟ　)ヽﾆゝ.￣￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__∧__∧__ﾉ／,ξ ξ,;ξ,ξ ;;ξξ;ξ,,ξ;;ξ,,,;

846 ：美咲き：2006/12/13(水) 21:47:54

佐藤様、>>838は、私の本当の亭主です。また「自作自演だ」と書く
ヤツが出てくるだろうは、承知の上で、佐藤様一人に書いて貰って
いることを私が亭主に「どう思う？」と詰め寄って書いてもらいまし
た。亭主は私と違って何事にも、冷静、カッカしないタイプですが
息子のことには怒っています。本当に自分のことのように怒って
くれてありがとう。
メル友のことは解かったでしょう！本当に亭主公認なの。だから、
メール頂戴ね。もう、良いわよ。ここの人達には解からない。
きっと>>565も見てるはず。汚い言葉で、書いてきたヤツがそうよ。

847 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 21:48:02

ワカランのか。詐病のプロどもが。

謝罪ひとつもできんのか。

848 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:51:14

ノシ

849 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:52:24

ノシ

850 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:53:01

ノシ

851 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:53:20

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　消費者諸君
　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-
　　　　　／｀ ┻━┻'_ 　
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　
　　|===.GOOD BYE 誹便.　===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|―|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
.　　￣◎￣￣￣￣￣￣￣◎￣～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎ 」

852 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 21:53:23

853 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 21:54:19

社会正義を貫きます！

854 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:57:45

佐藤浩一
訴えるからな
詐病とは何事？今までの自分の書き込みみたら？掲示板と思って調子にのるんじゃねーよ
待ってろよ

855 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 21:59:32

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）
　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉやぁ　消費者諸君
　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　ワテ誹便で社会正義を貫きます！
　　　　 |　､　 ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼　｀ﾆﾆ´　／-
　　　　　／｀ ┻━┻'_ 　
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　
　　|===.GOOD BYE 誹便.　===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|―|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
.　　￣◎￣￣￣￣￣￣￣◎￣～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎ 」

856 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:00:01

たくさんのひと達が見ていて、誰一人として>>565の批判がない。

どういう「心」をもってるのか理解できない。

何なんですか？どうなっているんですか？

後遺症獲得なスレなんでしょ？

857 ：美咲き：2006/12/13(水) 22:01:03

>>844は佐藤さんじゃ無いよね。フリーアドレスとれた？
うちなんて、一台のＰＣで、娘と私、別々にヤフーのフリーアドレス
取ってる。だから、取れるの。

858 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:01:43

訴えるならどうぞ、警察にお願い致します。

もっとたくさんいると思いますがね。

859 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:04:36

私も楽しみです。ここに投稿されている方々のこと思うとね。

警察におねがいしますね。警察ですよ。警察に。

860 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:04:54

>>854 やれよ！警察行って佐藤のＩＰ調べてもらうんだな。そのかわり
お前も表に出るからな。お前の裁判もやり直してみれば良いじゃないか
。相手の損保が喜ぶぞ。

861 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:07:01

私のむかーしの投稿は調べて、肝心のことは何にも調べないんですね。

素晴らしい！アタマよろしいな。

862 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:07:01

　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　) やぁ　消費者諸君！
　　　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ私が消費者問題に強い先生誹便ｷﾞｮｰﾁｭｰだ！
　　　　　　　　|　　　 <･>, <･>　　| 弁護士の相談料は弁護士会で決められていますが、
　　　　　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　ﾉ| 私は弁護士（誹便ｷﾞｮｰﾁｭｰ）ではありませんから、
　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 誹便するかしないかの相談内容によって分けましょう。
　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　／抜け道（誹便依頼）を考える方は、実際に
　　　　　　　　　　｀i┻━┻'i 辛いですから、最初に会費+募金を払込み、その後本来の報酬を
　　　r､　　　　r､／ヾ￣　下ヘ　　頂きますから、思い切りを高くします。
　　　＿＿＿＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　|
　　　| 　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　|

863 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:10:44

金は一生懸命、働いて稼ぐもんですよ。

保険金で後遺症の獲得って、何を考えてるの？

後遺障害の概念って知ってる？みんな詐欺よ、詐欺。

頚椎ヘルニアが詐欺なら１４級なんてど詐欺ですね

864 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:12:14

事故で頚椎ヘルニア、腰椎ヘルニア、ともに既往症。

これは詐欺なんですか？

皆様と同じじゃないんですか？

そのためのスレじゃないんですか？

865 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:14:12

>>565への批判は誰一人としてないんですか？

866 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:15:09

皆様も批判されているのですよ。

867 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:16:19

あ

868 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:16:31

ねえよ、しつけーな、カス、きもいから消えて、ここはお前の掲示板じゃねーんだよ
初心者は半年ロムってろ、キチガイ

869 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:16:43

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　 (　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　）やぁ　消費者諸君ようこそ！　
　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ誹便WEBｷﾞｮｰﾁｭｰ事務所ＨＰへ！！
　　　　 |　　　 <･>, <･>　　|　ワテが誹便行虫の浪花の法律屋や！
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870 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:18:09

佐藤浩一おまえの存在自体が詐欺なんだよ、しね

871 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:19:42

キチガイでもあり異常者です。お知らせしておいたはずです。

社会正義を訴えています。プチ詐欺の撲滅運動です。

872 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:21:02

私は生き続けます。社会正義を訴え続けます。

まだ死にません。

873 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:21:30

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　
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874 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:23:16

１４級がどうして詐欺になるのか、書いてみろ

875 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:24:09

命令口調はどうかな？まえにかいたでしょ。

876 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:25:07

行虫の誹便は犯罪　行虫の誹便は犯罪

行虫の誹便は犯罪　行虫の誹便は犯罪

行虫の誹便は犯罪　行虫の誹便は犯罪

877 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:25:35

佐藤浩一は非認定だからW　ひがむんじゃねーよ

878 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:27:02

どうして詐欺になる

879 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:27:17

880 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:27:36

ホーケーは自賠責の等級にありませんでした。

異議申し立ていたしましたけどダメでした。

881 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:28:37

どうして詐欺になる

882 ：美咲き：2006/12/13(水) 22:29:29

携帯メール：横長い封筒のようなマークのところ押す。
新規作成押す。Ｔｏ宛先に、直接入力で、半角小文字で
[email protected]　入れる。kimi.の. 忘れないこと。
真ん中の決定ボタン押す。左上ボタン押す。画面が出たら、決定ボタン
の下の部分押して、本文のところまでくる。

後は本文だけ。朝はふざけて「好きだ」と書けとか
書いたけどあれは冗談。「佐藤です」だけで良い。携帯はお金かかる
から、ＰＣのフリーアドレス取りかただけ解かったたらＰＣからで
良いです。ここの連中は匿名だと思って、強がってるのばかり。
佐藤さんが相手する価値も無いヤツラ。もう、良い。ありがとう。

883 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:30:15

＞どうして詐欺になる。

正解、どうして詐欺になりますか？　だろ。

884 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:31:06

佐藤さん、美咲さん、あなたたちが満足されるレスって何ですか？

885 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:33:22

正解、答えがない

886 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:34:30

じゃ、読み返してください。

以前に書いてあります。

887 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 22:35:29

社会正義を貫きます！

888 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:36:49

詐欺となる根拠がない

889 ：美咲き：2006/12/13(水) 22:37:46

>>884 佐藤さんが何度も書いてるじゃないの。貴方たちの>>565への気持ち
よ！！

890 ：美咲き：2006/12/13(水) 22:43:33

佐藤さんの正義感。私への個人的な気持ちでここまで書いてあるんじゃ
ないわよ。私への気持ちなんか無いから、個人メールは来ていません。
私も佐藤さんの正義感に惚れてるの。変な意味じゃない。だから亭主
にまで紹介したの。

891 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:00:18

>>565　が書いていた、すぐ後に６０３様は質問に答えてあったわよ。
あの方は、お利口さんだから、他人のそういう問題には口も顔もださ
ない人。はっきり言って、昨日、私がどんなにイジメられても
６０３様は助け舟一つだしてくれなかった。佐藤さんは昼間は外で
仕事してあるから、ＰＣ見る間など無いのでしょう。だから、
今日の昼間は私一人で頑張ってたのよ。でも６０３様は昼間でも
ＰＣ見てる人。
私が６０３さまにチョィ意地悪な質問、昨日ぶつけたのは、
そのことがあったから。６０３様は、自分のことにはすぐ反応して
きた。そして、私に「逃げませんよね」と、書かれたので息子の話し
する事になったの。それに対して、チンピラ兄ちゃんが書いたことに
私が傷ついてここまできてるということ。

892 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:19:52

787 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 19:55:35
佐藤や美咲はキチガイだよ
気持ち悪い
ばかじゃないの？親も親なら子も子だよ、馬鹿じゃん
なんなの？どこが保険金詐欺なの？後遺症の賠償をもらうだけでしょ
ひがむんじゃねーよ
帰れ、キチガイ、どーしようもねーな。もう誰もいないから勝手にやってろや、カスが、しねよ

893 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:23:30

>>787 親も親なら子も子だよ

どういう意味や？>>787

894 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 23:23:56

また出てきたか。以前の文を読んでくださいね。

正義感ぶるんじゃありませんよ。

キチガイでどうしようもないのは正解です。

こういうのだけは理解できるのですね。

895 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:23:57

キチガイ

896 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:24:58

>>787 カスが、しねよ

お前こそな！

897 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 23:25:20

異常者とも言っても良いですよ。

どちらがおかしなこと言ってるか、

正常な人なら判断できると思われます。

898 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:26:34

判断できず

899 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 23:26:49

社会正義を貫きます。

900 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:27:12

あのレスのどこらへんに傷ついたの？

901 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:28:49

ホーケーを貫きます。

902 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 23:29:28

ご自分で判断してください。

それさえも分らないならアホですね。

903 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:30:24

佐藤さんには聞いてないよ

904 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:34:33

877 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 22:25:35
佐藤浩一は非認定だからW　ひがむんじゃねーよ

ひがむんじゃねーよ＝俺は金貰ったけど、お前はもらえないだろ、
ひがむんじゃねーよ、という意味ですね。やっぱ、金だけが目的なのね。

905 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:36:39

>>900 >>902に禿禿同同。

906 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:40:46

すいません！質問ですが
２週間ほど前に追突気味の事故にあいそのときは大丈夫だったので
物損処理しましたがその後２週間肩の筋の痛みが消えず現在に至ります
相手からは車の修理代のみもらい保険は使ってません。相手の会社に
言えないため保険は使えません。こうゆう場合自分の簡易保険などから
治療費など請求できますか？

907 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:41:58

わからないから聞いているんだけどな
慈恵医大で見張られてタレ込まれるってトコロ？

908 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:42:11

前にあった

909 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:43:43

910 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:45:26

はやく、韓国のように掲示版の書き込みに認識番号が必要になりますように、

911 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:46:50

912 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:52:13

何が逆鱗に触れたのかさっぱりわからん
自分に後ろ暗い事があるってことか

913 ：６０３：2006/12/13(水) 23:52:16

>>906
出来ません。

「自分で転んだ拍子に首がおかしくなった」という理由をつけて、自身の健康保険を
使って自費で治療するしかないと思います。

914 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:54:52

自分に後ろ暗い事があるってことか

ふざけるな！！！！！！！

915 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:56:11

916 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:56:52

説明できないならそう解釈するしかないでしょ

917 ：佐藤浩市：2006/12/13(水) 23:59:03

なかなか面白いこと言うな。

918 ：美咲き：2006/12/13(水) 23:59:31

895 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:23:57
キチガイ

ageで書けよ。ホーケーチンポどころか、チンポなし。タマなし。

919 ：美咲き：2006/12/14(木) 00:01:50

>>916 貴方には教えてあげない。。

920 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:03:54

qqqqqqqqqqqq

921 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:06:15

行虫の誹便は犯罪　行虫の誹便は犯罪

行虫の誹便は犯罪　行虫の誹便は犯罪

行虫の誹便は犯罪　行虫の誹便は犯罪

922 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:06:54

ここまで荒らしといてその答えか…がっかり

923 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:09:17

924 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:14:09

引き続き、後遺障害についてはここに聞けです。

925 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 00:14:31

社会正義を貫きます。

926 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:17:35

907 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:41:58
わからないから聞いているんだけどな
慈恵医大で見張られてタレ込まれるってトコロ？

908 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 23:42:11
前にあった

解かってる人にはわかってるの！！！
おまえが馬鹿なだけ。

927 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 00:17:42

後遺診断は医師に任せておけばそれでよい。

自賠責に判断してもらったら後遺症のある人は必ず認められます。

928 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:20:48

じゃあ、認められないひとは詐病ですか？

929 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:20:53

バカでもアホでもいいよ
どうせ荒らしてスレを消費するんだから
ちゃんと説明してくれればいいのに
めんどくさいならレス番指定して

930 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:21:49

>>908に聞け屋

931 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:23:25

荒らしなんて人聞きの悪い＼(◎o◎)／！
意見書いているだけじゃないですか？
いけませんか？

932 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:25:54

人生いろいろ、意見もいろいろ。反論もいろいろ。

565 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 08:33:28
皆さん、世の中にはいりんな人がいるのですね。
交通事故で非常識なくらい騒ぎ立て、何が何でも金を取る行為。
不自然なくらい何度も交通事故に遭遇する事。
交通事故と関係ない事も交通事故のスレッドに書き込む事も。
全て、自分の子供の交通事故と関係ない病気の治療の為だったのですね。
みなさん、この保険金詐欺おばさんがこれ以上見苦しい書き込みをして
２チャンネルの交通事故スレッドから出て行かないなら
慈恵大に行ってキアリー奇形の診療科を見張りましょう。
写真を撮って各損害保険会社の全ての本社・支店・支社・営業所に保険金詐欺
要注意人物と教えてあげましょう。ＪＡ、全労災、全自共、自治労、電力共済、
ＮＴＴ共済、タクシー共済、トラック共済、公務員共済などにも知らせて
あげましょう。お金は、自分で働いて稼ぐか、政府に病気の特別保護を頼む事が
筋です。たとえ、国、地方自治体が冷たくとも一般の契約者の保険料で運営している
民間会社のお金を不正に騙し取るのは違法です。
はやく、韓国のように掲示版の書き込みに認識番号が必要になりますように、
法律で規制して欲しいですね。

933 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 00:26:23

医師が判断すれば後遺症は認められます。

皆様は頚椎ヘルニアを詐病と判断されているのでしょ。

だったら詐病じゃないですかね。

934 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:28:52

お前、女か？

795 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/13(水) 20:05:15
佐藤って　ばばあに　惚れてんじゃない？ﾌﾟ
きもいコテハン
出会い系と勘違いして、やりとりしてるうちに惚れてんじゃない？ﾌﾟ
ババアもメル友募集してきもい　旦那がかわいそう、一回メンヘルいきな
私ならこんな　お母さんいやだな

935 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:30:53

だよな！！！

医師が判断すれば後遺症は認められます。

皆様は頚椎ヘルニアを詐病と判断されているのでしょ。

だったら詐病じゃないですかね

936 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 00:31:58

社会正義を貫きます。

自賠責ではちゃんと後遺症は認められます。

ほんとうの後遺障害をもつ人は。

937 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:36:21

慈恵大に行ってキアリー奇形の診療科を見張りましょう。

キアリー奇形の診療科と銘うってる科はありません。
脳神経外科です。
安部先生の日に行きます。月曜日です。
６年先のね。。

938 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:38:19

おい！！！>>565 ６年後に待ってろ！！！！

939 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:45:00

政府に病気の特別保護を頼む事が筋です。

手術代８０万円掛かります。高額医療費で、ある程度、返ってきますが。
慰謝料までくれる人はいません。
手術後、体の調子が悪くても、みんな無理して働いています。

交通事故はエエなあ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

940 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:47:07

東京での滞在費など誰も面倒みてくれません。

交通事故はエエなあ！！！！！

941 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:50:19

ここは２ｃｈ
善意と悪意が混沌としているところ。
発言に責任などありゃしない。

煽りや荒らしを平然とスルーできない人にはお勧めできない。
また、本人にその気がなくても、ﾈﾀをふりまいていることもある。
それに気が付かない人にもお勧めできない。

942 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:51:22

６年も自分の子供を治療せず放置するのか？
お前は、鬼か？悪魔か？
その病気の事は知らんが、死なぬのか？
で、>>565とは何者？
会いたいの？会いたくないの？

943 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:52:33

政府に病気の特別保護を頼む事が筋です。

特定疾患の無料化はありますが、本当に酷い病気の人だけです。
パーキンソ病とか、人工透析とか、ＡＬＳＤとか。
金あっても楽しくありません。
１４級くらいで、７５万円。

交通事故は、エエなあ！！！！！

944 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 00:52:34

私は強制はされません。

社会正義を貫きます！

945 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:54:30

６年も自分の子供を治療せず放置するのか？
お前は、鬼か？悪魔か？

ばかばかばかばか！

946 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:56:36

俺は、交通事故にあった事はあっても、２～３週間で完治したぞ！
そんなに、簡単に７５万もくれるのか？信じられん。

947 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 00:56:49

>>941　何の為に書いてるの？あんたにこそ関係ないこと。

948 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:01:31

>>946　　早くここを見て研究しないからよ。
６ヶ月、月に１６日以上リハビリに通うのよ。
そして、申請。７５万円だよ。
ここのスレの人は、みんな、それを狙ってるの。
指南役が、ちゃんといるのよ。

949 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:03:01

社会正義を貫きます！

950 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:04:34

佐藤さん、それしか言うことないの？

951 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:06:20

佐藤さんは、このスレがなくなっても、紛センスレとかで活躍される
のでしょう！！

952 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:07:23

佐藤さん、なつみさんが待ってるわよ。

953 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:08:55

宣言しています。途中で誰が誰かわからんようになりました。

社会正義を貫きます！

954 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:10:03

じゃあ、パート３も潰してね。

955 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:11:41

いや、もうしない。

あそこには、敵やったけど、俺と同じ「心」をもつ方がいらっしゃるから。

議論したかったけどね。

956 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:11:45

ずっと、美咲きにきまってるでしょ！

957 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:13:17

ちゃう！ちゃう！紛センスレのことじゃない。
ここのこと。

958 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:15:11

紛センすれでは「もうしない」ってことです。

2ちゃんねる愛好家さんとは議論したかったけどね。

議論に議論を重ねなければ見えてこないことがある。

紛センはクライマックスやしね。読んだ方が参考になると思ってた。

959 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:15:13

ああ、今日一日損した。

960 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:16:23

紛センスレ、行けば良いじゃない。

961 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:17:02

ここは、社会正義を貫きます！

「心」のある人いないもんね。

962 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:19:58

いないねえ！金のこと６０３様に聞くだけ。
最も、わたしもそうだったけど。

963 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:22:36

私は人身傷害保険だったので、紛センで争う事って、無いので、あまり見て
無い。

964 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:24:27

さあ、そろそろ１０００狙いが待ってるぞ。

965 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:25:42

そんなら、たまたまやったんやね。

2ちゃんねる愛好家さんは保険屋くさいけど、知識人です。

「心」も持っておられますよ。

966 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:26:08

しかし、接骨院は駄目だ、は大ドンデン返しだったね。
お笑いも良いところ。

967 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:27:58

なつみさんのこと？そうよ！それを、あそこまで佐藤さんが責める
から、おかしくなったのよ。

968 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:28:53

ずっと、大人しく猫被っていたのに。

969 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:29:05

ほんとですね。

970 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:29:30

明日には、新スレがたってるわよ。

971 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:31:52

>>969 名前：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:29:05
ほんとですね。

私の人生狂わせてくれたわね。
でも、泣けることも一杯あった。ありがとう。

972 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:32:49

早いな、ほんとですね。は＞966の返答。

なかなか本音を言ってくれないタイプだからね。

問題提起していたのね。紛センでは。

973 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:34:06

最後だし、誰も見てないし、明日にはなくなってるスレだから良いか

974 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:34:35

へ？なんか人生狂わせた？切れさせたってこと？

975 ：６３３：2006/12/14(木) 01:35:28

６０３さん
　
では、端的に。
そのどちらでもあります。そしてもう一つは【答えは持っているが、答えてしまうと
後で突っ込まれて大変な事になるから絶対に答える訳にはいかない】があると思います。

「大量処理上で自動車保険料率算定会の役割を否定しませんが、実際問題として、
通常の後遺障害の認定は、医師でない人達が提出された書類だけで行っていることに、どうしても無理があります。」
↑この、文言が書いてある書籍は見つける事ができましたでしょうか。
もし見つかって書いていただいても、拝見するタイミングが合わなければレスが1000を超えて確認する事ができなくなるかも知れませんね。
ＹさんのＨＰにも似たような事例を書いてあったようですが、見ておられますか。

976 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:39:11

私のメル友を紹介します。みんな何かある人ばかり。
私の境遇と似てる人。人は自分と同じ立場の人の気持ちしか
解からないのよ。
福岡のゆうゆ、親離婚して、両親とも行きてるのに引き取らず、
施設で育った人。私より、１０歳下。私のこと、おかあちゃん、と
呼ぶの。

977 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:43:18

メル友ってしたことないのね。気まぐれなのね。
迷惑かける恐れあるから。ヤフーのはそのままなんですか？

978 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:47:10

北海道のつるちゃん。よなか、ガソリンスタンドに灯油を地下タンク
に入れる仕事してる、タンクローリーの運転手。奥さん二人連れ子
しての結婚。自分たちには４人の子。奥さんのつれ子二人も立派に
育て、自分の子はもちろん。
言っては悪いが、たかがタンクローリーの運転手。といっても
考え方がとても立派で尊敬できる人、だったのに、
奥さんにメール見つかちゃって、アドレス変えさせられて切れちゃった
勿体なかった。

979 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:50:30

北九州のたかし。
小学校から親戚たらい回し。中学校から、新聞やに住み込んで、大学まで新聞一筋で出て、今は自分の販売店持って頑張ってる。

980 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:52:04

佐藤浩市さん、あなたは誰ですか？
ココは後遺傷害のスレでは？
何故に？メールの話を？
なんだか理解できません。

981 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:55:38

メールの話されたから、それに答えたの。

理解されなくて結構です。

一行投稿と同じですよ。いちいち書きなさんな。

982 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 01:56:57

ある田舎の１７の子、那智。お父さん、強盗殺人犯で服役中。
コンビニに卸す弁当作る工場で夜中働いてる。
社長は全て承知で雇ってくれた。
でも工場のみんなには内緒だった。
ひょんな事から、それがバレて今工場中の噂になってる。どうしたら良いですか？と来たの。
あの子には毎朝、６時に仕事終わるから、その頃見計らって、おはようメールしてる。
私情深いのよ。

983 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 01:57:30

社会正義を貫きます！

984 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:00:06

ヤフーのアドレスは、あのままです。何も迷惑じゃないよ。

985 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:05:43

大阪の和尚は今年の２月４日、私の母の３３回忌だったの。
去年からいろいろ不幸続きで（そんな事、佐藤さんに聞いて貰ってアドバイス欲しかったの）
母の３３回忌なんかしたくない！と言ったら
宗派は違うけど「俺で良かったらお経あげとくで。戒名教えれ」と言ってくれたので、
戒名メールに書いて送ったら本当に法要してくれた。

986 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:07:23

その和尚が今一番のメル友なんだけど、今一、それこそ(鬱)の気があって、メール途切れたりするのよね。

987 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:09:59

その点、佐藤さん面白いし、バカなんだか利口なんだか解らない（ごめん冗談です）所、興味あるしメル友になりたかったの。

988 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:11:29

私のメル友はＨ系はいないし、少年院の院長など、ある程度レベルの高い人ばかりよ。

989 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 02:12:22

俺もそうなる可能性があるのね。気まぐれなとこがある。
迷惑かける、とはこういうことです。和尚の鬱とはおもしろいね。

990 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:12:55

もう携帯の方が早く書けるので携帯で書いてるから、文の長さ目茶苦茶でしょ。

991 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:15:11

私メル友選ぶ目、肥えてるんだから！
その中から佐藤さんに目つけたの。
でも今の所、２チャンでしか連絡とれないし、だから早くアドレス教えたでしょ。

992 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:17:22

しかし、このスレ程、雑談したらいかん！と厳しく言うスレも珍しいわよ。
まえ別のスレ。交通事故じゃない所。
そこでは雑談ばっかりだったけど。

993 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 02:17:57

＞987、ああ、俺はアホです。文章が苦手なのが分るでしょ。
書くのがめんどくさくなる時が多々ある。
ペースが早いのでタジタジです。

自由奔放に生きています。

994 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:24:27

ＰＣメールは、出来る時で良いから、忙しい時は良いから、
やろうよう！！文章苦手じゃないよ。面白いし、どんな人か
凄く興味ある。

995 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:26:10

次のスレ作りました。
後遺障害で悩んでいる方のためのスレです。
後遺障害について悩んでいない方はご遠慮ください。

個々それぞれ意見はあるかと思いますが、後遺障害で仕事に復帰もできなかったり悩んでいる方も
本当にいるのです。
そういう方の相談に乗るスレだと思います。

他、雑談を希望の方は他のスレでお願いします。

996 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:29:15

ホーケーチンポなんて、何ちゅう名前や？と思っていたけど、
頭良いし、面白いし、任侠道あるし、このままお別れするの
惜しいわ。

997 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 02:29:35

個々のそれぞれの意見で投稿させて頂きます。

後遺症で仕事復帰できない方ももちろん沢山いらっしゃいます。

でもそうじゃない方々も大勢います。

キレイ事を言うならそれで結構です。キレイ事でいきます。

998 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:31:04

>>995 へえ～～、何処にや？

999 ：もしもの為の名無しさん：2006/12/14(木) 02:33:33

じゃあ、佐藤さん、来てね。

1000 ：佐藤浩市：2006/12/14(木) 02:34:20

わかりました。

社会正義を貫きます！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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