【中立じゃないよ】交通事故紛争処理センター

保険会社のよる運営と、保険会社と裏でつながっている紛センを語れ！

【嘘つくな】交通事故紛争処理センター【騙すな】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1134745453/

事故する前に働いてた会社に休業損害証明書.源泉徴収票などデータがない場合はどうすればいんでしょうか？
働いてた会社はサインなどしてくれると言ってくれてるんですが来週ならないとデータがあるかわらないみたいです

源泉は市役所でも再発行してくれない？

>>4ありがとうございます
もともと税金やら払ってなくて源泉徴収票はないみたいです
もう事故から約４年たってるのでデータがあるかわらないと言われました
でも事故した当初は休業保障？半年分もらって保険会社に請求してお金はもらいました

休業保障半年も貰ったの？
ずっと入院してたの？
よく会社に復帰出来たわね？

>>5
理由があるのなら大丈夫だとおもいますよ！

後遺障害併合10級です
２ｶ月入院しました
半年コルセットしてました。一回目の手術から１年半後に２回目の手術。
事故したのが17ぐらいで今21です。

会社には復帰してませんよ。友達の会社で働いてたので書いてもらえました

自賠責の後遺障害認定請求とはどんなものなんですか？

>>10
後遺症が残ってしまったら医師に診断してもらい自賠責に後遺症の認定をしてもらうのです
認定されたら慰謝料と逸失利益が支払われるのです

>>11ありがとうございます。これはしないと損します？示談の最後で請求するか途中で請求するかの違いだけですか？

自賠責の後遺障害認定請求と自賠責の被害者請求は同じ？

>>13
違うよ！検索して勉強するといいよ

>>12
お怪我が完治したらする必要はないですが後遺症が残っているのなら示談する前に認定してもらったほうがいいかと思いますが

無知なままじゃやばいな
被害者請求と後遺障害認定請求は時効は症状固定２年で時効ですよね？
これ時効になるとお金もらえないってこと？

>>15さんありがとうございます。後遺症は１０級であります。症状固定されて１年４ｶ月です

被害者請求でお金もらえる
後遺障害認定請求でお金もらえる
最後に示談金でもらえる
扮センいくとどこの金額があがるんですか？
後遺障害逸失利益と後遺障害慰謝料ですか？

入院通院後遺症の慰謝料じゃない？

もしかして示談金っていう項目のお金がもらえるとおもってるの？

示談金は後遺障害逸失利益と後遺障害慰謝料が主だと思っています。
１０級の場合３０００万ぐらい狙ってけばいんですか？事故前の収入２２
現在２１才です。

確かに中立とは言い難い。

後遺症認定に納得いかない場合は、
裁判ですか?

被害者請求と後遺障害認定請求よくわかんりません
どちらも自賠責に請求
後遺障害認定請求は後遺障害10級の461万がもらえるのかな

相談所いって紛争センター本部に乗り込みます

>>25
お菓子か果物を忘れずに持参してね

>>26マジか？

嘘つき

突然すみません、色んなとこで聞いたけど誰も答えてくれなくてここならいいかと思いレスさせて頂きます。私は３年前の事故でPTSDになり、現在も通院中です。固定症状から半年で14級がつき、まだ症状が続くのであれば異議申し立てを、と言われていました。

今弁護士さんに頼み、慰謝料請求の裁判中です。裁判官は事故との因果関係は明らかと言ってくれています。この前の示談を断り、９級の異議申し立てをする事になりました。でも先日、和解の話をしますという手紙が届きました。これはどういうことなんでしょうか。

入院履歴などは自殺未遂のICUが３回と、精神病院強制入院が一回、現在も精神科に通院中、安定剤と睡眠薬漬けの毎日です。

直接きけば
そのほうが確実

>>31
弁護士の先生がついているから裁判は任せてあなたは身体を休ませてあげてね！

>>33 優しいですね、うれしいです。ありがとうございます。

後遺障害認定は後遺障害〇級になるように申請するんですか？

>>35
保険屋に聞け！

すべてここで教えてください。
被害者請求
後遺障害認定請求
このふたつが謎
ちなみに後遺障害１０級

>>35 勝手に決められますよ。弁護士とかついてる場合は別でわ？

>>38ありがとうございます。自分は１０級なので関係ないのですね

>>37
21歳、併合10級の人ですか？
もしそうであるなら、少しは自分で勉強しろ。
もしくは、弁護士に全部丸投げした方がいいぞ。
そんな教えて君でどうする？　ネットがあるんだから調べろ。
そんなことじゃ保険屋にいいようにあしらわれっぞ。

とにかくガンバレ。

扮センの弁護士に丸投げしていいですか？
とりあえず３５００万目指す。
扮センでは弁護士となに話すんですか？
扮センいくまえに相談所で勉強

>>41
アホですねぇ

３日ぐらいまえに扮センなど気付いたばかりなので無知なのです。
複雑で難しい

>>43 まだ通院している証明書、それにより困っている事（仕事ができない、家事ができない）などの証明も必要みたいです。病院の医師も巻き込まれたくないのか、協力的な方はわずかです。

>>44ありがとうございます。そのは扮センでの話ですか？
あと自賠責の被害者請求は事故してから２年で時効とありますが症状固定するまで２年以上かかってるんですがどうなんでしょうか？
それか後遺障害がある場合は症状固定してから２年で時効ですか？

10級さんへ
被害者請求とは治療費、休業補償、入院、通院、それらの諸雑費等を請求することで後遺症認定請求は後遺症が残っているかまた何級になるか審査し後遺症があればその等級に応じ慰謝料、逸失利益が支払われるます

10級さんへ
時効のことですが、まず質問です
あなたは誰に後遺症10級と言われました？入院や通院費は誰が支払ったんですか？休業補償は誰にしてもらいましたか？

事前認定結果連絡票です。これは去年の１２月にきました
入院費や通院は保険会社持ちです。
休業保障も保険会社です。４００万もらいました

>>48
んなら自賠責の時効は気にしなくていいよ！つか自賠責傷害保険は120万までしかでないからあんたの休損にもなんないじゃん！

保険会社と調査事務所の意見が違う事って
ありますか?
保険会社の意見が被害者よりなんですが

>>10級
3500万円なんて普通に無理。
弁つけて３〜４割認められれば御の字。

>>51
2000万くらいじゃね

>>50
何の意見が違うの？

ムチウチで保険会社が私を精神病と言いました
画像や他覚〜があるのに悔しくてたまりません。低髄の診断書もあります
暴言の精神的苦痛で提訴できますか？

みなさんありがとうございます。>>51-52３例なんかみると同じ１０級で３０才の奴で逸失利益約２３００万後遺障害慰謝料５５０万ぐらいもらってたけどな
２５００-３０００万ぐらいなんとかいきたいです

>>54
自分は精神病ではないと思ってますがあなたが精神病と診断してくださるなら事故のせいでそうなりましたので後遺症9級の認定もついでにお願いしますっていってみよう

>>55
頑張ってね！
結果を教えてくれると嬉しいです！

はい!!まだ時間はかかると思いますが報告します。

>>53
後遺症認定を認めるとかの

任意保険と自賠責では後遺症の等級が違うの？
へぇー労災と自賠責ではなくて？

前のスレ消えましたので今度はここでお世話になります。
>>55
年収と仕事と後遺障害の因果関係によります。
後遺障害の内容が仕事に完全に影響があるとして
67歳−21歳＝46年でライブニッツ係数17.880です。
したがって単純に計算すると、
確定申告や源泉徴収などによる年収×27%×17.880です。
年収400万としたら1931万くらいです。
それに後遺障害慰謝料が大体500〜550万（紛セン弁護士による）で
傷害の分の慰謝料・休業損あとその他の雑費を合わせれば2500万以上は軽くいくのでは？
ただし紛センは相当な資料を用意しなければドンドン値段を叩かれる可能性があります。
ご自分の勉強をもっとして保険屋の弁護士や紛センの弁護士になめられないようにしなければ…
紛センの弁護士が絶対認めるものは根拠のある請求です。
逆に根拠が無ければ何も認めません。
自分の争点を明らかにしてわかり易く文章でまとめる事をお勧めします。
では頑張って下さい。

137さん。お疲れさまです。いつも有難うございました！
今月保険会社に会い。示談金を提示されますが。いくら位が妥当でしょうか？無知なので騙されないようにと
137さんにはお世話になりました
大変申し訳ないですが　　
通院期間は1年2ヵ月、治療期間は220日
保険は使ってません。過失はありません
主婦です、
高速で４トンに突っ込まれました、お忙しい中大変申し訳ないですがどうか宜しくお願いいたします、

傷害慰謝料計算機を使ってみたら？

>>62
おばちゃん、なんぼ欲しいの？

仕事を失ったので妥当な額がほしい。です

おばちゃん、何歳？

40代です。
20年は働けたのでその分は。・・とおもいます

>>67
マジで言ってるなら、かなり痛いｗｗｗ

>>67
知り合いに警察とかいないの？
いたら優遇されるんだけど・・・

>>62
後遺障害とかないの

はい
後遺症はなかったです
手首骨折と擦り傷で完治してます

>>62
治療期間というのは実治療日数ですか？
通院期間が1年2ヶ月ですと大体400日前後ですね。
傷害の慰謝料は任意基準で100万前後、地裁基準で170万前後です。
その他主婦でも家事労働に支障があれば支障があった日数×5700円！
通院にかかった交通費、事故の怪我により家族に介護してもらったら看護料として介護が必要な日数×2050円です。
後遺障害はなかったのですか？なければこのくらいです。

地裁基準は紛センでないと取れませんので、保険屋さんに言っても無駄です。
保険屋さんは任意保険基準でしか賠償額を出せません。
紛センに行くのなら任意基準の約1.5〜2倍になりますが、労力から上がる金額を考えてみるとしんどいです。
でももし主婦で時間があるなら勉強がてら紛センに行くのもいいかもしれません！
ぜひ頑張ってください！！

ババアもアホやな、ここは２ちゃんです。
１３７のレスなんか信じてんじゃねーよ！ｗ
こいつアホや。ｗ
こんな所で相談するより弁護士相談行ったほうがマシ！

１３７もレスするな、目障りじゃ！

ありがとう！ございました(^O^)5700円と慰謝料は別ですか？
爪が破損したので裁判しようかな
137さんありがとうございました(^O^)

>>74
爪はまた生え変わりますよね？
後遺症が残っていなければ裁判より調停もしくは紛セのほうがよろしいかと
5700円は休業損害で、慰謝料とは別の損害です！
裁判とかお考えならもう少しご自分の損害を調べてみてはどうですか？
それに働ける能力があるのなら仕事を探せば言い訳だし……

頭部損傷
片目痙攣、痙攣止めを服用中
視力低下、時々難聴、靭帯損傷
その他諸々後遺症あり
後遺症も障害も上手く付き合う事が先決。
「生きているだけで良かったと」
ポジティブ思考なのんきな中年です。

俺は下半身不随ギリギリセーフで１０級か
１ｶ月ぐらい寝返りさえうっていない

爪の破損で裁判を考えるﾔﾂもいるんだｗｗｗ

>>3と>>5についてどう思いますか？

ん何が聞きたいの？

扮センいくときに休業損害証明書.源泉徴収票などなくても平気なんですか？
会社に聞いたらもう４年前なのでデータがないみたいなんです。
保険会社は休業保障半年分払ってもらったのでデータはもってると思います。

>>81
残念でした。無理です。

無理？前働いてた会社はなにか書くもの持ってくればサインなどしてくれるみたいなんですが。

何の請求に使うの？

後遺障害が出たらほんとに辛いですよね…
俺も右手首の関節がほとんど動きません。
今では何とか慣れて生活の支障はかなり改善してきたけれど、やっぱり不自由です。
これからどんなに不自由な生活を強いられるか考えると後遺障害の出た被害者さんには、
ぜひ納得いくだけの賠償金を取ってもらいたいです！！

>>84逸失利益の計算は休業損害などでするんじゃないんですか？

>>86
逸失利益のためなら別になくてもいいよ！

損保犯罪被害者の会
電波送信
http://www.y-moto.net/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

三回目の異議申し立て･･
新しい医証出すけどどうなるか

被害者請求で必要なものを教えてください。すみません、画像は最後にとった方がよろしいでしょうか？
北海道なんで遠いが最後はがんばりたいです

>>90
画像ってなんの画像？
被害者請求は
支払請求書、事故証明、事故発生状況報告書
診断書、請求者の印鑑証明書、診察報酬明細書、通院交通費明細書、休業損害証明書、
あー疲れた！けどホントに被害者請求だよね？

疲れさせて大変申し訳ないです
助かりました
有難うございました！
後遺症診断の際にMRIはとったほうがよろしいでしょうか？二ヵ月前にとったのならあるのですが。。あと
休〜損害書はどうしたらよろしいでしょうか？主婦です

たびたびすみません通院交通費明細書､休業損害証明書､
はどこでもらうのですか？過失なしの任意一括です

今日通ってる病院に扮センにもっていく書類､後遺障害診断書などを貰えるか聞くと保険会社が全部もっているのでコピーしてもらえるか聞いてみなと言われましたがみなさん扮センにいった時の書類は保険会社からのコピーしたものを持っていってるんでしょうか？

>>93
任意一括だったら任意保険の方に休業損害、通院のとき交通費がかかってしまったら請求すればいいです
後遺症はありますか？

顔に傷がありまして後遺症をだそうかと思います、主婦なんですが休業損害証明書はもらえますかね？取り付けた方がよろしいでしょうか？

>>96
後遺症認定の請求はしっかりしましょう
主婦でも休業損害はでます
自賠責基準は一日5700円
任意保険の方に後遺症認定の事聞いてみたらどうでしょうか

>>94
過去のレスに
自分の任意保険に保険金を請求するからコピーして下さいと言いましょう
って書いてあったのみたぞ

>>98ありがとうございます。事故した時は１７才なので任意保険には入ってなかったですね
自賠責だけです。これは保険会社にバレてしまいそう。

だったら交通災害保険か生命保険にとでもいえば〜？

>>100ありがとうございます。わかりました
>>61遅くなりすみません。争点ですか。難しいですね

休業損害のけん　　有難うございました

>>76
外資系の方ですか？
その後どうなりました？

どうゆう本買って勉強したらいいですか？

交通事故の本

カスが勉強なんかしてってムダだよ、所詮はシロウトだからね。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

東京の本部いってもさいたま相談室いっても同じですよね？

>>107
いま蟻さんを観察できるアクア…

名前忘れたけど透明のブルーのゼリーで巣の中まで見れる便利なのが東急ハンズに売ってあるから買ったら？
蟻さん可愛いね！

>>106
そんなことないよ！
知識をいれることは必要
自分がそうだからって一緒にしちゃいけないよん☆

>>110
オマエみたいなアホウなド素人が何をやったってムダだよ、場数が違うからね。

俺は１度保険会社に鉄拳制裁したことがある

>>111
阿呆に阿呆と言われたないわ〜♪
自分が相手されなかったからっていっちょにちたらダメでちゅよ〜

バレル以前にデータ見れば解る事でしょう。
調査は必ずします。
その時に何処かに勤務していましたか？
自営だと、銀行通帳のコピーまで提出です。

紛セは結局、保険屋が建てた小屋だよ。ｗ

扮センでは具体的にどのようなやりとりをするんですか？どのような事聞かれました？

>>116
馬鹿か？オマエは？

>>112
よく逮捕されなかったね、きっと保険屋の温情でしょう。
既に居住地域の保険屋全てでブラックリスト入りしています。
今後はいかなる請求でも厳密に調査されるでしょう。

保険屋って汚い奴らだね。

司法書士→試験難しい　専門性高い　社会的地位高い　準法律家　収入多い　独立開業型資格

行政書士→試験簡単（受験者層のレベル低い）　専門性凄く低い　社会的地位凄く低い　事務技能検定　収入わずか（退職公務員のこづかい稼ぎ）　犯罪者多い　独立廃業型資格

前スレ同様、ここでも紛センに行って欲しくない保険屋が暗躍してますね！
紛センは保険屋たちが作ったのは確かだが、結局保険屋の思惑通りにならず提示額をはるかに上回る
斡旋案が出てるので紛センに行かないようにいろいろ言うが、被害者は是非行くべきだと思う！特に後遺障害が出たら…

また被害者が勉強するのは当然だが、
出来るか出来ないかを勉強する前から決め付けられる事はない。
場数も関係ない！！
俺みたいな素人でも初めての紛センで結局思惑通りの賠償金をもらえた。
しっかり勉強していけば弁護士に丸め込まれる事もない。

行政書士→試験簡単（受験者層のレベル低い）　専門性凄く低い　社会的地位凄く低い　事務技能検定　収入わずか（退職公務員のこづかい稼ぎ）　犯罪者多い　独立廃業型資格

137さん有難うございます。私は頸椎捻挫で一年通ってますが示談の際に保険屋が
長く通ってるから、最後３ヵ月の慰謝料を削ってきたりしないですかね？
されたらフンセンにいったら妥当な納得出来る額をもらえますか？すみません！

>>121
ま、この程度のアホウがいるから楽なんだよね。
思惑通りって思っている程度からしてまんまと嵌っているんだわ。
最初から絵が書かれていたとも知らずにね。
場数は関係ないって言って、！！を二度も書いてるあたりが焦りそのものだね。
所詮初めて来たヤツと何度もやってる人間が同じレベルだと思ってる事がアホウの証拠だね。

１２１って、典型的な負け犬じゃないの？
交通事故に遭ったのを機会に、とにかくカネにしたいって感じ。
まぁ、ニートかフリーター、せいぜいが派遣ってとこ。

いつものパターンか。

正論、成功談には徹底的に粘着して叩く。

>>124>>125
137さんのご指名が多いからって焼きもちやかないの！

○○保険株式会社は土、日、祝日は定休日になっております。
と、みえみえなレスが続いている。ｗ　
人間性は限りなく低いのは理解出来たがｗ
本気であんたらみたいな人が可愛そうに思う。
一生平穏無事な人生なんてありえない、
優秀なエリートも突発的な事故はありえるのだから。
そうなった時に今までの考え方などをきっと苦入るでしょう。

いやいや、１３７が粘着だよ。ｗ
こいつ自分のことはとっくに終わってるのに137 ◆u2YjtUz8MUって
紛セスレにしつこく長文書いてる。
みんな頑張れ！って余程暇なのか紛セ関係者だよ。ｗ

紛セは保険屋が裁判されたくないから作った踊らせ場なんだよ。ｗ

そんな事も知らない人たちが１３７万歳なんだよ。ｗ

>>129
日本語でおｋ

参考までに
ムチウチの９割は治療期間２、３ヶ月らしい。

半年はおろか、一年も病院に通っているなどというキチガイは相手にされません

勉強して弁護士ぶっ潰してベンツ買うぞ〜おらぁ〜うやぁ〜(´・ω・｀)

紛争処理ｾﾝﾀｰいくと示談金の希望金額とか聞かれるんですか？

そんなことない　俺はむちうち一年３ヵ月通ったよ。14級

医者やその人によるよ

保険屋さんなのか暇人なのか必死杉
事故にかかわらず何事にも勉強し知識をいれることは人間必要だよ
じゃないと詐欺師のいい餌にされちゃうでしょ
詐欺師って別に保険屋さんの事じゃないからね☆

紛争処理いくまえになにを勉強したらいんですか？
紛争処理いった人おしえてくださいよ

教えてくれる程、２チャネラーが優しい訳ないだろ

むち打ちでの治療期間の９割が２、３ヶ月で終了というのは本当
ここに来る人は熱心なだけ。
ちなみに俺は保険屋でもなければむち打ちで長期治療してる人を
非難してるわけでもない。
参考までにデータをいっただけ。
ソースは何かの本

全然ちがう
むちうちでも長期化してる人はいるよ

でも全体の30パーセント位だね
だいたいむちうちは一年かかる人もいるみたい

ちがうもなにも本で専門家が語ってたｗ

追記
１００パーセントが２、３ヶ月とはいってないし
長期治療が必要なばあいも実際あるのはわかってるよｗ

>>139
いいこと言うね！

>>138
自分の損害を立証し提示できるようしたほうがいいでしょうね
どんなものがどれだけ損害として認められているのか知ることも必要でね

ダイレクト系って怖いよね。
って言っても、担当者しだいのとこもあるし。
あんまどこも結局は変わらないけど。
結局は契約時の色々な確認だとか、消費者？契約者の意識もすごく大切なんだなって思います。

【裁判】「ドラフト指名を受けられなかったのは事故の後遺症のせい」　元大学野球部員への4600万円賠償判決　宇都宮地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163235142/l50

逸失免益（将来、稼げたであろう収入）って保険でカバーできないのか？

>>146
アメリカンホームダイレクトかよ

>>147
入団することが決まっていればそんなに揉めることなかったかもね〜

事故状況のメモってどこで入手するんですか？
事故証明とセットになってるんですか

自分で書くんじゃないの？

>>150
事故発生状況報告書のことでしたら自賠責保険金請求のパンフレットにセットされています

ありがとうございます

http://1ocean.biz/ocean1.html
http://www.1seigo.com/newpage21.html

紛センいくまえに勉強してかないと弁護士にまるめこまれるって言うけど
俺は逸失利益と後遺症の慰謝料をあげるだけでいいから丸め込まれる気がしない。負ける気もしない。
弁護士基準で金額はでてるわけだし逸失利益は何才までで少しもめることはあるかもしれないけど
俺に負けの二文字はない
あるのは新世界のみ

今のうち、言いたい事言っとけ

負ける気１％もしねぇ
むしろ俺から丸め込んで金ガッポガッポとってやる
通常の倍とるよ

>>157
ドシロウトのカスが口だけでイキガっているね。
通常の倍とるって、オマエはヤ○ザか。
こんなのがいる事そのものがこのスレが馬鹿の集団って事の証明。

バカの集団だと？
バカは俺ひとりだ
扮センデビューまであと１カ月

たしかにバカは159だけ
頼むで一緒にしないで☆

>>159
>扮センデビューまであと１カ月

「扮セン」って何だ？　全く意味不明だね。
紛争センターなら知っているが･･･。
漢字も書けないアホウが笑われるためにデビューかね？
馬鹿はオマエひとりだというが、その通りだね。もう一度小学校からやり直せ。

>>160
>たしかにバカは159だけ

同感。

フンセンで保険担当にあうとき　気まずいよね？刺されないかなあ？なんで行った？みたいな

>>162
心の優しいあなたはｶﾐｻﾏです
紛セ行くのはｷｬﾝｾﾙして保険屋さんのいう通りに示談してあげましょう

そうですよ
紛争ｾﾝﾀｰなどいったって所詮自己満足ですよ
はやめに示談しましょう

さいたま相談室も紛争ｾﾝﾀｰ本部もどっちいっても変わらないですよね？

>>165
過去レスに本部はあまりよくないって書いてなかった？

書いてあったような気がします
さいたま相談室も紛争ｾﾝﾀｰ本部もやることは一緒ですよね？

じゃあ、さいたまもよくないって事だね。

>>164

>>167
さいたまも示談斡旋をするか聞いてるの？
だとしたら予約を取りがてら聞いてみてよ
んで経過報告で教えてね☆

>>123
納得いかなければ示談しない！
もしも3ヶ月も慰謝料削ってくればどういう根拠で削ったのか聞いてみる。
正当な根拠が無ければ突っぱねれば良いです。
さらに保険屋が引かなければ紛センに行きましょう。
たとえ傷害の慰謝料でも1.5倍近くに跳ね上がります。

保険屋関係者の皆さん乙！お互い主張は違えどもあんたらも紛センに行かれりゃ困るんだし
言いたい事はわかるよ！まぁせいぜい俺や紛センをこき下ろしてがんばってね！

俺、鹿児島なんだけど、福岡までいかないといけなくなった。
相手側は福岡だから楽だけど、本当に迷惑だ！
過失割合で話し合いもしないでフンセンに申し込まれて
審査会までいけば、相手側はいやなら認めなくて良いらしいが、
俺は拘束されるらしい。
こんな不公平な話があっては迷惑だ！

>>172
裁判じゃなくってよかったね！

137さんへ
毎回あなたには助けられています、有難うございました、お体は大丈夫でしょうか？
私の意見はそんがいほけん調査部に苦情申し立て書を｡内容証明で 保険会社は平気でうそをつく､早く解決｡示談したいと思い｡まだ治療中にもかかわらず
もう治らないよ｡いいだろう､と専門用語をつかい｡うそをつく
足元をみられ｡もちろん示談額もやすい｡負けてはいけない｡手強いあいてと言うのを見せつけなくては
いかに示談額をやすくするのが仕事
正正堂堂と反論しよう､治療に困らないくらいの金を渡すからと金の話をするばかり｡
それなら将来の治療費を出すべきではないか､矛盾やうそ､自分の都合のいいことばかり
うまく足元を見られまるめこまれないよう戦うのは当たり前だ
―です、

たびたびすみません、３ヵ月の慰謝料さえも減らすのは
むちうちだから心因的なものだからとうまく言われて支払いを拒否された場合はどうしたらいいか、
なんといったらよいのか悩んでいます、もちろん。痛み。しびれがあり、画像所見、他覚症状もあります
精神的なものではないのは医師もわかっています、だけど保険屋は支払いたくないから心因的なものと言われたら心外なんです
まず。後遺症診断書を被害者請求でして、その後は保険屋に会うんですか？それともいきなり紛争センターに行っていいのですか？
被害者請求でやっても。慰謝料は保険会社から入るのですか？恐れ入ります、

１２３さん、あなたは欲張りな人ですね。
むちうちで、痛くないのに事故を理由に保険会社に請求することは詐欺です。

あなたのしていることは詐欺なんですよ！
わかりましたか？

137さんはそんなこと言わないよー

おしいな、文体を似せたにしてはすこし出来がわるい
・・・　を多用すれば完璧になりすませる。

ﾑﾁｳﾁで所見や他覚があるなら詐欺じゃないよ

123さん
画像所見や他覚症状があるならほぼ間違いなく後遺障害がおります。
これから貴方が取るべき方向は、まずは被害者請求で後遺障害を請求してください。
保険屋に被害者請求で後遺障害を取るので必要な用紙を送ってもらってください。
保険屋は被害者からのこの請求に対して拒否は出来ません。
そして病院で必要事項を記入してもらい被害者請求を行います
1〜2ヶ月くらいで結果が出ます。その結果に納得すれば後遺障害が決定し、お金は自賠責から直接被害者の口座に振り込まれます。
そしてすぐに紛センに予約してください。その後、等級を保険屋に言い再度保険屋に賠償金の計算をしてもらいます。
紛センに予約してから相談まで1ヶ月くらいはありますので、その間に賠償金のつり上げを交渉してください。
その間のやり取りは常に文章でもらっておいてください。
紛センには今回の保険屋との争点を明らかにした比較文章や自分が今回の後遺症でどんなに支障があるのか等も文章で用意しましょう。
そして収入の証明（主婦なら1日5700円）と交通費の領収書や今回の事故のために使ったあらゆる物の領収書、家族に迷惑をかけても1日2050円出ます。
そして傷害の分の賠償金と後遺障害の分の賠償金額を地方裁判所基準で試算してください。
あと自分の後遺障害で似た他の被害者のケースの判例もいくつかコピーしてまとめておきます。
万全の資料を用意して紛センに望みましょう。また資料はなるべく文章でまとめてください。
初めて紛センの弁護士の前に座るとあがってしまってパニくります。その為にも文章が強いです。

したがって今の段階で賠償金額で悩まないでもいいです。
保険屋提示の目一杯まで引き出しておいて紛センに持っていって自分の提示額を紛セン弁護士に出せばいいのです。
どのみち保険屋は任意基準でしか賠償金は出せないので地裁・弁護士基準のこっちとは相容れる事はないのです。
あと偽者も出ていますが、137の後の◆u2YjtUz8MU の部分が違うので惑わされないように！

137さん。本当にすみません、ご親切。ご丁寧にありがとうございます、今出先なのでお礼まで。のちレスさせて頂きます

>>180
被害者請求の方が早いんですか?
認定は

ところで１３７はなんで粘着してんの？

困っているひとほっとけないんだよ！

困ってる人はこの世に五万といるぜ！みんなを助けろ１３７の包茎野郎。

137は神

137さんありがとうございます、本当に有難うございました、137さんはどのように解決されましたか？
あと質問ばかりでは失礼なので私からも
私は保険会社にうそばかり。つかれました、
これから。解決に向けてレポしていきたいと思います、私が参考にした本は
被害者、負けない。こうつうじこの本
タイトルがうろ覚えでスマソ
保険会社担当に
負けないようにしたいです

そんな焼きもちやかなくてもいいじゃん？

137さんじゃないけどわたしは【交通事故の法律知識】の本です

大きな本屋に行くと被害者よりの本もでますよね。参考になりますね
被害者請求にしてもやはりメリットがありますよね
保険会社はたくさんもの被害者をかかえてるので早く一見落着したいにきまってます
、だが。私たちにしたら被害者ないがしろにされてはたまらないですよね、大事な一見です　
うそや矛盾点があったら正正堂堂と反論しよう、

そうだよね・・

保険会社は利益ばかり気にしてるからね
まけないでほしい！！・・

だけどふと考える紛せんは何の為にあるのか

おいおい家族に迷惑なﾆｾﾝは根拠はなんだよ

確かに交通事故に法律に一杯本は出てるよね

189です
やっぱり知識は必要ですね
へーきで嘘ついてきますもん！
知らないと泣き寝入りですよね〜
このスレはホントにためになりました！

>>191
裁判を避ける事と、示談させるためだよ。

紛セを保険会社は嫌うとか言ってる奴がいるが、
保険会社が資金出して、紛セには全面的に協力します。って関係がある訳ね。

>>194
保険屋は嘘つくけど
ここの連中も世間知らずと嘘つきだが、、、ｗ

あなたの発言に意義あり
恥ずかしくない？軽はずみなレスはしないでください
うそばかりというならば　どのレスが嘘の発言かできるはず　できないなら貴方の存在すら嘘。はったり
すくなくても私は137さんに助けられた
私は体が苦しい。
だから私も交通事故にあったかたに助言できるように137みたいになりたいし
だがそれにはもっと勉強が必要だ

１９８００円の本、良いかな？
一応パソコンで予約しちゃった。
銀行振り込みにしたから、金払わないと送ってきたりはしないけど。
普通の本屋で、良い本探してみよう

なに？そんなに高いの
もしかして2千万補償してもらったとか書いてあったの？

123さんは一生懸命がんばって137さんになるんですね。
ちょっと馬鹿っぽくて笑っちゃいました。＾＾

>>199さん、その通りです。
読んだ人の感想だと、やる気と暇と度胸と、何か、かなりいるんだって！
僕には無理かな？
でも２０００万円良いなあ！
ここで、チマチマと紛せんの話ししてるより。
１９８０円だったら、すぐ買うんだけどな、

だから世間知らずだって笑われるんだよ

どう世間知らずなんですか？
現実に２千万勝ち取った人がいるじゃないですか！

じゃあ19800円素直に払って買って下さいな
それで2千万勝ち取ったらここで自慢してよ

実際のところどうなんだろう？
2ちゃんねるの交通事故関係スレをｳﾛｳﾛしてるけどみかけないよね
なんかヒントがないか約款もみたし本もあさったけどなかなかです

>>182
被害者請求のメリットは保険屋の余計な介入を防げるのと賠償金が直接自分の口座に振り込まれる事です。
認定のスピードは同じですが、申請書を被害者から預かり無くす保険屋もいますので直接請求の方が早いと言えるでしょう。

>>192
家族介護費の事です。
被害者が事故による怪我で日常生活に支障が出た場合家族が被害者の介護をします。その費用です。
もし介護人を雇えばその実費分が認められています。

俺は事故当初、交通事故後の賠償や請求の知識はほとんど無かった！
賛否両論あるのは重々承知しているが交通事故１１０のコンテンツが非常に役に立った！
http://202.164.224.41/
嫌がる人も多いが勉強するにはもってこいです。
ちなみに俺は交通事故関係の本は一冊も持っていません。
すべて交通事故１１０で勉強しました。
メール会員になると後遺障害の慰謝料の1割を取るらしいが、
要はコンテンツで勉強だけして判らない事は掲示板で質問したらいい。
それなら一切費用はかからない。

137さん乙です
私も被害者請求でしたいと、自分のことは自分でやりますと保険会社に言うつもりです
後遺症診断の際にはその際の画像が必要なはずなのに
保険会社は、紙だけでいい。必要ないと言ったり。信用できない
自分の症状、支障など。評価をされるべきと思います、事故110はコンテンツや掲示板は為になります
そこでも被害者請求でと書いてますね。137さんは被害者請求でされましたか？恐れ入ります

137さんへ
介護費用は医者が必要だと診断しないと無理だと思っていましたがなくても請求できますか？

美味しそうな画像掲示板
http://seabura.dyndns.org/imgbbs/index.htm

>>207
俺の場合はほんとに1から出発したもんで、被害者請求した方が良いと知ったときには
もう紛センで相談していましたので、結局被害者請求できませんでした。
まぁ実際保険屋は平気で嘘を付きます。知らなければ教えない、嘘やごまかしが横行しています。
騙されないためにも勉強は大事です。

>>208
実際に生活に支障がある場合は医師にそれを訴えてその事（状態と期間）をカルテに記載してもらっておくといいです。
保険屋が文句言ってきてもカルテに記載してあれば認めざるを得ないです。
保険屋が認めなくても紛センでは認めてくれます。

137さん。本当に有難うございました、お大事になさってくださいね。

>>210
そうですか
以前医者の診断なしで仕事休んで看護していて
後で介護費用料が請求できることを知って医者の診断なしでも
請求できるかと相談していた人がいたものですから。。。
ありがとうございます

>>212
実際にはそんなに甘くないです。
１３７は嘘つきだから気をつけてね！

２千万ごときでよろこんでんじゃねぇよ
俺様は９１級で６千万とってやるよザコが!!

新世界の桜んぼさんは９１級という中途半端な発言により
心理学的に小心者ということが判明しました。

話題の１３７さんって何て言ったの？

>>216
前のレスから見ているけど何も嘘は言ってないよ
紛争処理センターの斡旋を経験しているからこれから紛争処理センターへと考えている人に丁寧に教えてくれてるの
皆さん助かってると思うよ！

>>217
俺も紛センは経験してるが、１３７が言うことはあてにならん。
ていうか、１３７は粘着してるが淋しいのか？
ここでかまって欲しいのか？

まあ、ここには世間知らずや、保険屋に泣かされて訳わかんなくなってる子羊がいるから
１３７は、おちょくって楽しんでいる保険屋かもな。ｗ

>>218
貴方も経験者なんだーなら回答者なんだね！
経験談はとても頼りになるのでよかったら貴方のお話聞かせてもらえないかなぁ？

１３７、１３７って前スレの人なのね！
このスレの１３７から読んでも大した事ないし、とっても感謝してる信奉者がいるので、何かと思ってた。
私にも教えて下さい。被害者請求してから、紛セン行った方が良いのですね。
もう人身傷害保険で、自分の保険会社に丸投げしてる場合は、どうしたら良いのでしょうか？
それでも、被害者請求して、自分の保険会社の金額が不満な時は、やった方が良いのでしょうか？

>>221
ご自分の任意保険というと、相手がいない自損事故かなにかですか？

そうなのです。３ヶ月で保険切るぞと言ってきて
このままでは満足な治療も出来ないみたいです。

>>223
そっか〜
あなたは運転者じゃないよね？運転者または車の所有者が同乗したなら自損事故の場合自賠責は請求できないよ

>>214はイカレたカスだという事が判明しました。

>>221
前レスからコテハンで137という時点で変な人だと判明しました。

１３７は馬鹿か？それとも保険屋？

保険会社を苦しめたければ弁護士をたて裁判
これぞ勝ち勝負だ
(´∀`)フﾊﾊハﾊﾊﾊﾊハﾊﾊﾊハ

ところが１２級程度までなら費用倒れしてしまうのだ。

被害者はただでさえ他人に怪我させられて痛い目してるのに、この上保険屋にいいようにあしらわれて、
誤魔化されて、嘘つかれてるのが我慢ならない！
実際俺の加害者の任意保険会社である東京●上は嘘ついてバレると誤魔化していた。
だから俺は少しでも被害者が泣き寝入りしないように微力ながらアドバイスさせてもらっているのだ。
どこまで力になれるかわからないが、知ってる事はすべて包み隠さず言うつもりだ！

>>230
で、あんたは何処の保険に加入してるの？

137さん。私も同感です、私なんか所見や他覚症状もあるのに
精神から来てるんだ！とどなられました、なんか罰を与えたいですがどうしたらよいのでしょうか
まだ明るみになってないだけで保険会社のずさんな対応をひどいと思います

どんな嘘をつかれたの？

紛セの目的
示談代行付保険販売時、保険会社に義務付けられた機関である。
保険会社が正常に賠償しているか否かもチェックするためでもある。
その為、紛セは保険会社の下請けでもなく、独立機関である。
設立当初、損保各社は紛セから連絡が来るとピリピリ、ドキドキしていたらしい。
今は、気軽に行くらしい。
なぜか？
おかしな被害者が多く、損保に同情的になっているからである。
働きもせず
賠償金だけをあてにしている、被害者が多すぎる
早く元気になろう、そして早く社会復帰しようというの努力が欠落している
損保ばかりでなく、損保が怖がっていた紛セまでクレームつける被害者に言います
提訴しなさい。
貴方の意見がと通るかどうか
最後は裁判官に対し苦情スレか？

>>234
ちょっと違うな。ｗ
独立機関ではあるが損保とベッタリ。

確かに保険屋さんは嘘つきますね(^_^;)
立証しなくともいいものを立証出来なければ支払われないと嘘ついたり
支払われるべき保険を指摘するまで知らん顔したり(これについては今問題になっていますが)

こういったやり取りを今私は楽しむようにしています(*^_^*)

【紛セの職員から聞いた話です】

昔、保険屋の示談がうまくいかず困っていた。
そこで、弁護士会を抱き込む事と、ワンステップおく事で、
被害者は心理的に示談するようになった。
これが紛セの出来た理由。

だから、紛セに行けば損保が困るとかないし、紛セの斡旋も損保の了解の範囲で出されている。
紛セがすばらしい！などアホらしい話。
損保にも弁護士がいます。裁判で、いくらが妥当な保障かは知っています。
被害者が紛セに行って踊っているのを楽しんで見てるだけの事です。

>>237
そうだとしても別にいいんじゃない？
損保だって基準以上の損害を「ハイそうですか」なんてなかなか払えないでしょ？
そのための紛センだし被害者としても弁護士費用のこと考えるとありがたいと思うけど

紛セン行ったら沢山もらえるわけじゃないよｗ

保険屋との交渉が任意基準から超えられない以上、紛センに相談して弁護士基準になる事の意義は大きいと思う。
保険屋の想定範囲内かどうかは知らないが、明らかに保険屋提示額よりは上がるのはありがたい。
しかも無料で、弁護士なしでもOK！裁判より手軽で楽です。
最終的には保険屋提示額の3倍まで上がりました。

＞早く元気になろう、そして早く社会復帰しようというの努力が欠落している
良いことを言ってますが、少なくとも後遺障害が認定されているという事はその怪我に対して生涯回復出来ないと宣言されているのですよ？
努力しても、できない事もあります。後遺障害を持ったひとならわかります。

>>239
あなたのいう沢山とはなんなの？
【事故のために被害者が被った損害】以上の請求
それなら裁判や紛センでも認められないでしょうね
そんなことにならないためにも皆さん勉強しているんだし
勉強しても意味ないって言ってみたり沢山もらえないと言ってみたり
被害者の損害の支払いを減らそうとするから問題が生じるんでしょ

保険屋の故意で多めに示談額をもらい
だが一応紛争センターに行く
そこの弁護士がきて、少なくなるか心配です
紛争センターはおおくなる事はあっても　少なくなる事はありませんか？
あと、保険会社の提示額に納得行かない場合はなんと言ったらよいのでしょうか

>>242
保険屋さんの提示額が妥当か自分で判断できない場合は
日弁連や市町村で行っている無料弁護士相談にいって相談するといいです
何ヶ所かまわり平均をだすといいですよ
それなら保険屋さんの提示額が妥当かどうか分かるでしょ？
保険屋さんの提示額が多いのにわざわざ紛センに行くのはどうしてか聞きたいけど………

有難うございました！紛争センターに行って少なくなる事はありませんか？

>>244
本当かどうか分かんないけど、どこかに過失割合が高くなったってレスがあったよ
支払いはどうなったか書いてなかったけど！
気に入らなければ調停なり裁判なりあるからわざわざ提示額が多いのに行こうと考えているぐらいだから最後まで頑張ったら！
応援するよ☆

確か137さんが紛セに行った時弁護士さんに過失割合できたと思ったよって言われてなかった？
そういったのも含めて斡旋するわけではないのかなぁ？

>>245　過失割合が多くなって金額が減っちゃう時もあるよ。

紛セの目的
237>>が職員の話としたらその職員は一杯飲んで酒の肴として話した程度の話題でしょう。
紛セは素晴らしいなどといってません。設立目的の骨子を書いたのみです。
よく、被害者は嘘つきと書かれますが、ここではっきりしておきましょう。
慰謝料にはそれぞれ基準があり、その金額は、保険会社示談時の額、紛セの額、弁護士が介在しての裁判基準
などです。紛セもしくは弁護士が入ったら金額が変わった、嘘つきだと言います。
訴訟費用、弁護士費用を差し引いたらその額は保険会社の最初の提示額と大きな違いはありますか？
247>>の様に裁判になったら白紙撤回、再スタートですから保険会社は情容赦なく過失を追及し変化もありますよ。
その為、無料の紛セが現状では一番良いかなと私は思います。
240>>の後遺障害は貴方のおっしゃるとおりです。
むしろ、この部分で損保に言いたいのは何故就労期間を途中で切るのですか？
途中で後遺障害は消えるのですか？
少しばかりそのての判例が出たとして採用するのはいかがでしょうか
頚椎捻挫で5年で消えず30年以上苦しんでる人は一杯いますよ。
100歩譲って、5年で切ったら5年後に労働能力喪失部分を再調査し、再交渉する約束をすべきと思います。

>>248
訴訟費用は被害者も負担しなければいけませんか？

いま任意保険に弁護士費用特約というものがあるので加入していたほうがいいですね☆

>248
＞その職員は一杯飲んで酒の肴として話した程度の話題でしょう。
違うよ。紛セに問い合わした時に聞いた事よ。

お聞きしたいことがあるのですが、紛セの弁護士の提示案に
被害者も従わなくてはならないのですか？（審査での結果じゃなく）。
紛セの弁護士の提示案が色々調べたこと（日弁連やいろいろな本で）
よりも納得いかなかったので日弁連の弁護士の見解や
交通事故の本で調べたことを主張してその意見を通す権利はありますか？
お願いします。

>>251　斡旋案には拘束されないし審査会での裁定にも拘束されない。

249>>
交通事故で被害者になった場合訴訟費用は大半が自己負担です。
着手金、成功報酬を含めるとかなりの金額になります。
成功報酬は賠償額によって異なりますので、弁護士会におおよその賠償額を説明し、その金額を確認したら良いと思います。
251>>
まったく拘束はありません。
ただ、裁判基準を通常の和解のなかで主張しても難しいでしょう。
引き際も大事と思われます。
提訴し、裁判所でもすべて判決にもっていっているわけではありません。
裁判官の独り言により、和解案が出され、弁護士どうしで決定することも多いですよ。

>>242
保険屋さんの提示額はおそらく任意基準を超えてないかもしくは、ほんの少し超えたかだと思います。
その値段で納得するならそれで示談した方がいいですね。
また自分で弁護士基準で再計算してみて比較してみるのもいいでしょう。
紛センでは弁護士基準より多くなる事はまず有り得ませんので保険屋の提示が弁護士基準より上なら（これも有り得ないが）
紛センで下がる事もあるでしょう。

>>248
＞紛セもしくは弁護士が入ったら金額が変わった、嘘つきだと言います。
貴方は実際に紛センで斡旋を受けた事がありますか？
現実問題として俺は保険屋提示額750万から紛セン斡旋案2500万になりましたよ。
しかも弁護士は雇わず紛センなので訴訟費用も要らず2500万すべて自分のものになりましたよ。

>>251
紛センでは被害者は拘束されませんが、斡旋案や裁定を蹴れば後は裁判しか残っていません。
裁判になれば紛センの斡旋案より高い賠償金が出る可能性もありますが、逆に低くなる可能性もあります。
また紛センでは100％弁護士基準で出る事は少なく、任意基準と弁護士基準の間を取る事が多いです。
金額的にはかなり被害者よりにしてくれますが…
何でもかんでも弁護士基準でそれより一歩も譲れないなら、最初から裁判した方がいいですね。

訴訟の前に調停もあるかも。

>>253レスありがとございます
訴訟で勝訴した場合は訴訟費用は負担しなくてもいいって記憶があるけど
交通事故の場合は一部だけど相手に弁護士費用を請求できるんじゃなかったかなぁ。和解の場合はできないけど

>>255
調停は相手がこない場合もあることない？結局不調になったりして〜

254>>
貴方の回答はほとんど適切と思います。
ただ、750万→2500万の変化は紛セの効果と勘違いされる人も出てきます。
通常では有り得ません、恐らく、後遺障害等級がその後変わったり、特別の事情かと思います。
紛セが750万で裁判が2500万であったら紛セの設立目的から外れます。
紛セの2500万が事実であったら良かったですね。
しかしながら保険会社の交渉時、その変化は事実であれば、わかるはずです。
256>>
交通事故の裁判で勝ち負けは無いと思ってください。
賠償金の額で争うだけですから。
提訴時、弁護士費用は必ず相手に請求しますが、判例を見ていただければわかりますが
ほとんど、自弁です。
調停で理由も無く欠席して、要求金額、全額賠償の事例は有りますが、相手が出てきて内容を拒否した場合は不調です。
255>>の通り、まずは調停、もしくは少額訴訟が良いでしょう。

>>257
損害の支払い判決が下るなら被害者の全額自己負担は避けられということですね
最近では弁護士費用、一部ではあるけど認められてきてると聞きましたよ
今じゃあたりまえの主婦の休損も以前はなかなか認められなかったでしょに時代の流れかしら…

有名な１３７さん。私は何も保険の事知りません（威張って言う事ではありませんがm(_ _)m
今、頚椎捻挫で後遺障害認定貰いたいと思っていて
ここでのアドバイス通り、まず相手の自賠責に被害者請求しようと、相手の自賠責会社から書類は送って貰いました。
頚椎捻挫の事も、もっと勉強してから！と、貴方が勧めていた「じこいちいちまる」から
頚椎捻挫についての本も買うよう手配しました。
ここは、特定非営利活動法人、なのですね。
あと、任意保険基準だの弁護士基準だの、自賠責基準だの、ここで話しが出てくるので
近所の本屋に行きましたが、適当な本がありません。
どんな本読めば、良いのか教えて下さい。
１３７じゃない方でも、もちろん結構です。
ここでは、全てバカにされそうな位、何も知りません。
今まで良いように保険会社に騙されてきたと思うと・・・・・

259はどのくらい通いましたか？症状は！？あとどんなふうにだまされたのですか？

258>>
一部の例としては、加害事故を起こし、被害者に対し、何もせずに放置し
被害者が再三に渡って治療費など請求してもまったく相手にされず、無保険で
どうしようもない事案などに適用されたように記憶しています。
その為、安易に弁護士費用を加害者が支払えという判決を期待すべきでないと思います。
それから、保険会社の慰謝料基準も何通りも有りますので、単純に慰謝料基準表を適用しないことも注意ですね。
保険会社の基準表の例
1）自賠責基準（これは表ではなく日額です）
2）頚椎捻挫などごく軽傷の表
3）通常傷害の表
4）重傷傷害の表
5）弁護士対応もしくは調停事案の表（過去には運用基準と言われた）
これらは保険会社によりさまざまに各社表を作成しています。その為
損保示談担当者は臨機応変に、巾を持たせて対応しています。
当たり前のごとく一番安い上記1）で回答してくる担当者がいますので注意してください
慰謝料の算定根拠なる理由で上記のアロアンスが有るのです。
1）であれば、16条請求（被害者請求）で示談しなくも受けれる慰謝料金額です。
主婦（家事労働）は昔から有りましたよ。
ただし、パートなど収入がある場合は残念ながら家事労働は認定されませんでした。

多くの御意見ありがとうございました。
担当弁護士は変な正義漢な爺さんで「事故肥りはいかん」とか
もうろくしててこまってますよ。
医師からも一生症状出るとかいわれてるのに後遺症の喪失期間限定するとかほざいてて
最悪な担当者ですよ。ついてない。

>>261
どこのホームページにも書いてありましたが
とりあえずここ見て下さい
http://www.kuropla.com/i/baisyou/bengosi.html

ちなみに肉体労働です

>>257
>750万→2500万の変化は紛セの効果と勘違いされる人も出てきます。
紛セン相談前の保険屋の提示の詳細では、10級10号の後遺障害に対して自賠責の461万だけで
これで慰謝料と遺失利益が全て含まれていると言われました。
これは任意や自賠責の基準の金額であり、保険屋との交渉では決して上がりませんでした。
紛センではすぐにこの基準を超えた所での話しになりましたが、これでもフ紛センの効果でないと言えるのですか？
等級は10級10号のままででしたし、特別な事情もありませんでした。
後遺障害以外にも紛センでなければ有り得ない金額に上がりましたが、いかがですか？

>>259
大変ですけどあの交通事故１１０（こうつうじこひゃくとうばん）のコンテンツだけでも充分だと思います。
特別本は必要ないと思います。ただしあのページをすべて熟読しなければいけません。

>>261
主婦の家事労働を労働価値と認めたS49.7.19最高裁判決で後遺症の逸失利益に関する判決
この判決があったからと思っていましたがこれは逸失利益の場合だったのでしょうか？

>>259　過失が一割でもあるなら被害者請求したほうが・・・・あと健康保険を使わせてもらって治療費を圧縮するのも一つの手。
頚椎捻挫で後遺障害の認定・・それは難しい。他覚症状の欄に何らかの記載があれば有利に・・・ところで治療開始してから半年は経ったのかな？
本を読むのもいいが情報検索したほうが早いと・・・交通事故　示談　交通事故　損害賠償　事故　後遺障害　などで。

慰謝料いくら貰った？の所に書いた文面で申し訳ありません。
主婦の休業補償についてです。
今回の担当者は、５７００Ｘ通院日数やると、最初言ってたのですが
私が、１００日なら、５７万円も貰えるのですか？と言ったもので
今回の担当者も「いや、先生の治療記録とか見て、決めましょう」などと
言い方を変えてきています。前回は、下記のようでした。



前の事故の時、「主婦の仕事が出来なかった分だけ休業保証やる」と保険会社
から言われ 、最初は１０日分と言われました。
２ヶ月程、まともに家事は出来ず
風呂掃除は息子、洗濯物干し、取り入れは娘。
毎日の食事は主人か、ほっかほっか亭か出前。
掃除は1週間に一度、主人。
と言う生活だったので「冗談じゃない」と保険会社に抗議し、やっと３０万円貰いました。
通院日数は、１００日位です。
なら、５７００円×１００日分貰えたのですか？
保険会社に騙されたと言う事ですか

あ

>268
休業損害にしても、慰謝料にしても、１０日ぐらいなら損保担当者は、気軽に払いますが、
１００日分なら当然医師の判断を仰ぎます。治療記録を確認するのは、当然です。
日常的生活が、送れる様なれば、完治していなくとも、主婦労働は、
できます。（これは、サラリーマンの休業損害も同じです。）
どこまで回復しているか？医師に聞かなければ解りません。
このスレッドは、紛争処理センターのスレッドですが、紛センに
示談を申し込むのですか？
質問の趣旨がわかりません。
あなたは、騙されています。といって欲しいのですか？
確かに、損保担当者の勘違い（１０日で治癒すると思っていた）や
説明不足は、あるでしょうが、よくあることです。
あなたの治療が適切であり、主婦労働が出来るまで回復していないのなら
医師がその旨説明するはずです。（損保が問い合わせれば）

262>>後遺障害の喪失期間は大きな問題です。手足が無くなったとか、片目が破裂した場合は、きちんと認定しますが、
神経症状、主に12級、14級などは切る傾向にあります。医師の協力の下、しっかり交渉すべきです。
但し「事故ぶとりはいかん」この爺さん正しいですよ、長生きしてほしいですね
265>>具体的で理解が出来ました。最初の回答は自賠責範囲回答（261>>の1と同じ）であり、その時点で保険会社にクレームつけるべきでした。
貴方はご存知ですが、後遺障害算定は、逸失利益と慰謝料です。261>>の5）をベースにすると慰謝料のみで東京地裁であれば461万になり逸失利益は貴方の年収を基に計算されます。
年収が多く、年齢が若ければ2500万は可能性はあります。紛セの前に相談所などでは貴方の所得資料さえあればどこでも計算してくれますよ。
266>>そうです
268>>『交通事故は通院してさえいれば金になる』の言葉が思い出させるスレに感じるのは私だけでしょうか。
270>>貴方は優しい人ですね。

>>271
いいのがありました
http://blog.mag2.com/m/log/0000119652/90782271.html
これは主婦の方に必見ですね！

間違えました。レス汚してすみません！
こちらです
http://blog.mag2.com/m/log/0000119652/?page=2

273>>
前段は現状と同じですが後段はしんどいと思います。
主婦労働にまだまだ賃金センサスは馴染めません。
要求は青空天井ですが、難しいですよ。

>>274
裁判、また紛センではどう扱っているんでしょうか？気になりますね！
損害額として主張するのにはいいかとは思いましたが。。。

>>271
自賠責で算定されてる後遺障害の慰謝料が遺失利益も含んでいる事は知っていました。
その上でこちらから67歳までの喪失年齢による賠償額の計算書を出しましたが、
まったくお互いの主張が平行線をたどったので紛センに相談した次第です。
どこで計算してもらっても自分で計算しても保険屋はそんな金額は認められないと言うでしょうね。

貴方は相当詳しそうですから被害者の側に立ったアドバイザーになってあげてください。
俺は所詮素人ですから判る範囲でしか答えられないのでよろしくお願いします。

>>268
270さんの言うとおりですね。
100日もの主婦業の休業損は無条件に認められはしないです。
医師の診察を受けたときにその時の自分の状況で生活の支障具合を言って、カルテに残しておけば
文句なしにカルテに記載されてる期間は出ます。
俺は家族の介護費を請求するために実際自分が動けなかった期間や着替えや入浴を手伝ってもらってた、
期間は意志に伝えカルテにも記載してもらってました。
その看護費に関しては保険屋も認めてくれました。

>>271
どこでもそのくらいの計算はしてくれるということですが
それを損保が認めないということが問題であり
その額を認めてもらうために紛センにといっているわけで・・・
あなたはいったい何が言いたいのかいまいち伝わらないのだが
調停は相手の意向でも不調に終わる事もあるが交通事故の場合
紛センの利用が可能で条件的に使わない手はないと思うが

275>>自動車損害賠償保障法が民法の特別法として定義され、その中に家事労働が位置づけられている以上、裁判所は無視できないと思います。
自賠責の金額を優先すると思います。裁判上、紛セの場合、休損期間は自賠責算定期間より正確に算定されます。
今は、任意保険会社が一括払い方式をとっていますので加害者の過失が大であれば、自賠責保険を含んで任意会社が対応しています。
その為、任意保険の会社は賠償金額を自賠責支払いより絶対に下回らないことになっています。
276>>自賠責保険金の範囲で平気に回答した担当者は恐らく上司共々紛セよりお叱りを受けたと思います。
14級ていどでしたら有り得ます。
貴方にとって紛セは意義ある存在で良かったですね。

278>>文章が下手で申し訳ありません。
10級の後遺障害の例で自賠責範囲はないと申し上げました。
保険会社が認めず紛セで認めることが問題なのです。
以前、書き込みしましたが紛セの設立目的からしたら有り得ないのです。
保険担当者は紛セの算定方式は熟知していて、ふざけた回答をしたら、その会社は制裁を受けるべきと思います。
ただ、最近は損害賠償の範囲をあまりにも逸脱している事案が多く、正常な被害者への思いやりが保険会社が欠けてしまっているのではないでしょうか。
私自身、交通事故で保険会社は裁判所より紛セの方が保険会社にとって怖い存在と思っています。
紛セの有効利用は大事です。その前に保険会社の担当者はあまり駆引きをせずに、適正賠償金を最初から提示すべきと思います。

自賠責の支払い基準では主婦の逸失利益を全年齢平均給与額で算出するのに
休業損害もそれで支払ってくれるといいのにね
主婦で紛セの経験者がいたら教えて下さるとみなさん助かるんだけど！

主婦っていうのは人の稼いだ金で生活してるわけだから無職。仕事いきなさい。

>>282
面倒がらずに過去レスみようね！

なつみさん、良いサイト紹介有り難うございます。
サイト見つけろ！と言われても出来ない私をよろしくお願いします。

>>248
ごめんね
>>266の判決で【妻の家事労働は労働社会においては金銭的評価され得るもので
女子雇用労働者の平均賃金に相当する財産上の収益を上げるものと推定するのが適当】とした
この判例から主婦の休業補償は女子労働者の平均賃金を請求できるといった主旨が書いてありました
ちなみにH12の平均月額は275100円自賠責の基準は一日5700円で
損保は自賠責の額を提示するでしょうしまず個人で交渉しても無理
紛セではどう扱っているのか気になりますね！

>>284でした．またまたごめんなさい

主婦は暇だからねえ。いくらでも時間あるから予約待ちなんてへっちゃらだろ。
仕事の忙しい会社勤めの人は保険会社の提示した金額にすぐ印鑑押しちゃうよ。
後遺障害がなければ慰謝料なんてたいしたことないし。自倍で一日４２００円。交通事故っていうのは痛い思いしたわりには金が安い。
アメリカだとほぼ日本の倍はいってるらしいよ。

主婦ゎヒマか〜
乳幼児を抱えている奥様が見たらキレるだろうな

>>288　そんなのずっ婚ばっ婚したんだから自業自得

>>289社会に貢献してるんだからありがたく思え！

>>290　何がありがたいのかさっぱりわからない。

>>291
少子高齢化対策

少子化か。近所の幼稚園見てるとそうは思えないけどね。

>>293
┐(ｰ｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

後遺障害の前例の資料などどこにおいてあるのですか？

先月、後遺障害１２級６号の認定をしてもらいました。
今月になり保険屋から電話があり、逸失利益の
『就労可能年数は３年です』と言われました。
事故当時は大学を中退後で、無職でした。
就労可能年数によって大きく金額が変わるので、
諸先輩方にお聞きした次第です。
この場合、何年認められるのが妥当なんでしょうか？

>>296　3年とは随分足元みられたね。7年は認められるはずだよ。

>>297
ありがとうございます。
ですよね、３年と聞いたときビックリしました。
むち打ちは１ヶ月程で治ったのですが、脱臼した肩が未だに上げられません。
体力仕事やスポーツができなくなり、お先真っ暗です・・・
まだ２３なのに、、話それてすいません、、

>>296
無職でも逸失利益は認められるんですよね。
休業損害は認められましたか？
年収は何を基準として逸失利益を算出していますかね？できれば教えて頂けますか。

>>299
当時無職でしたので、休業損害はありません。
また大学中退後でしたので、賃金センサス高卒を適用し
就労可能年数は３年との事でした・・・

>>289>>293ここの住民は賠償金のお勉強はしてても一般常識は未履修だな！
金やエロいことばっか考えてんじゃね〜よ！

>>300
回答ありがとございました。
無職であっても就職先が決まっていた場合など
認められたケースがあるようなのでお尋ねしたしだいです。
手間とらせて申し訳ない。

>>296
参考までに
H15-1-17 京都地裁判決
34 年間勤務した会社を退職し、半月後に開業を予定、事故当時は無職であった
57 才男子 1 級建築士の肩関節疼痛の 12 級 12 号について、
賃金センサスの男子年令別で休業損害と、
67 才まで 14 ％の逸失利益、 588 万円を認めています。

自賠責だと約１００万くらい、紛センだと賃金センサスで出した年収で１４%の喪失率で
何年認められるか？ですが、満願の６７歳まで認められた人もいますし、いかにこの後遺障害が
自分にとって大変な事か？これから自分がする仕事に影響を与えそうか？（これは難しいかも…）
を紛センの弁護士に訴えられるかにかかってきますね！
あと出来るだけ労働喪失年数の多い判例を手に入れ（コピーでも可）弁護士にこれが現状ですよと指し示すのも少しは効果あるかも…
弁護士も人間ですのでいろいろな人がいます。うまいこと人情味あふれる弁護士に当たればいいですね。
貴方がこれからする事は、なるべく保険屋から高額の提示額を引き出しておいて、
紛センに予約して予約までの間に死に物狂いで勉強する事です。

>>301　一般常識って何だ？

age

判例集おいてる図書館に２号からとか４６０号からとかあるけどこれは判例集の本が４００冊とか置いてあるってことですか？

>>304一般の社会人が持っている(持つべき)知識または判断力。

被害者請求するのに
事故証明書に任意会社名しかのってないんですが
任意会社に電話して書類一式送ってもらうんですか？

保険会社と話あったら
被害者請求したら示談金が減ると言われましたが
示談金が９００で上乗せ３００万で合計１２００万です
被害者請求すると上乗せ分がでなくなるといわれました
１０級の４６１万と障害の１２０万しか払えなくなるといわれました
これは本当ですか？
過失が多い場合は被害者請求したほうがいいと言われましたが

>>307　じゃあ俺は一般常識が欠如してるというのか？
>>309　過失が一割でもあるなら健康保険を使わせてもらって治療し、後遺障害の認定を受けたら
即被害者請求するべし。示談するとき任意一括だと過失分が相殺されちゃうよ。
示談金が減るって被害者請求したら後遺障害慰謝料が減るって意味では？
自賠責だと461万円だね。裁判基準だと550万。この差大きいよね。
つまり被害者請求すれば461万が相殺なしで振り込まれるってわけだよ。
過失が7割以上あるとかなり減額されちゃうのは本当だよ。

>>310ありがとうございます。
症状固定してからもう１年４ｶ月たっています
事前認定結果連絡票がきたのが去年の１２月です
治療費や休業損害など全て保険会社持ちで通院費や雑費はたてかえましたが
もう貰いました
過失相殺には物損の過失割合を適用１０％と書いてあります。
示談金９００万といわれ
それから約１年たっていて今１２００万です
これから被害者請求はどうなんでしょうか？

>>310
国語まで未履修かと思い腰抜かしそうになったけど
>>309の情報が少ない内容でアドバイスでき見直したよ！

>>309
>１０級の４６１万と障害の１２０万しか払えなくなるといわれました
とんでもない保険屋ですね！
被害者請求して即紛センに予約してください。
１０級なら俺と同じですよ、俺の場合紛センでは後遺障害慰謝料が５００万で遺失利益は６７歳まで認めてもらいました。
今年齢がいくつか知りませんが、相当賠償金があがるはずです。

今２１です!!
被害者請求しちゃっていんですよね？
保険会社通じで被害者請求はよくないんですか？
自分も話てて変だなと思いましたが

>>314
もしかして10級さん？

>>308何処で事故証明取ったの？
警察本部で取るのよ。
相手の任意保険会社こそ載ってない。
甲に相手、乙に自分。自賠責会社と証明書番号まで載ってる。
警察で、交通事故証明書請求紙貰い、７００円か８００円出して郵便局から請求するの。
私は面倒くさく時間もかかるので、自分で本部に貰いに行く。
自分の保険会社は、事故証明取ってるはずだから、自分の保険会社から送って貰う手もある。

損保が自分または相手の任意保険会社と同じだったんだよきっと

>>315はい２１の１０級です!!
事故証明とりよせたら任意と同じ東京会場しか書いてありませんでした。
電話して聞いたら被害者請求する場合は示談金が自賠責分しかでないからしないほうがいいとか言ってました。
過失が多い場合は被害者請求したほうがいいと
自分の過失は１だと思います

>>316自動車安全センターで用紙もらって郵便局にもっていってお金払い２枚取り寄せました

>>318
やっぱり10級さんだったんだ！どうしてたか気になってたとこだよ☆
なかなか苦戦してるみたいだね。応援してるから頑張ってね！

今資料とか集めていて紛争いく準備中です。
被害者請求について教えてください
保険会社はうそついてるんですか？

>>321
相手の任意と自賠が運悪く同じ損保会社だったんだよね？
どうして300万円の上乗せ分が被害者請求をしたら駄目になるのか聞いてみたの？

みんな金の為、必死だね。
もし、病気なら誰にも文句言えないし、金も下りないけど。
交通事故さまさまだな、

>>332たぶんそうです。
明日また電話して詳しく説明してもらいます

>>324
どうして上乗せが出来なくなるか納得いくまで聞いたほうがいいよ
できるなら録音したほうがいいかも。
私は録音してます。幸い使う必要がない感じでことが進んでいますが……
(嘘いったことがﾊﾞｯﾁﾘとれてたよｗ)

>>323
わたしは病気したら生命保険から保険金おりるよ。
保険会社が払い渋らなきゃね！

>>318　被害者請求しないほうがいいって言われたか・・・保険会社はめんどくさがってるだけだよそれ。
過失一割なら被害者請求しておかないと損しちゃうよ。通院交通費も被害者請求できるよ。
被害者請求してもすぐには振り込まれないよ。早くても一ヶ月、平均二〜三ヶ月かな。
免責証書がきたらこの金額じゃ納得できないからって交渉していくんだ。もちろん紛センには前もって予約しておく。
10級なら自賠責で461万が振り込まれるから余裕をもって示談交渉していけるんだよ。

>>326入院給付金は、その中から入院費払うんだよ。
慰謝料なんて何処からも出ないよ。
それに病気での後遺症認定は、交通事故ほど甘くないよ

主婦です。頚椎捻挫で１１月一杯で通院６ヶ月になります。
６ヶ月過ぎると慰謝料も減っていくし、あとは休業保障を保険会社と
交渉するだけ。たとえば１００日分、休業保障を５７００円（主婦代分）で出すと保険会社が言って示談交渉に入った場合、
それを紛センに持って行った場合
休業保障分が多過ぎると、かえって紛センで減額される事はあるのでしょうか？

>>328
慰謝料の話ですか
確かに慰謝料はでないけど何ヶ所か加入しているから、支払ってもらっても2重取りにはならないしね。

交通事故に遇っても無保険車だったら損害が120万円超えると泣き寝入りだし
保険さまさまだよね！

310>>
自賠責を先に請求しないと、損との事ですが違います。
最終的には自賠責保険金を含めて示談しますが、総損害に対し過失相殺しますので
自賠責保険金を含め過失相殺されます。
よって、損得には関係ありません。

自分の事故の判例どうやって集めましたか？
判例タイムズとかですか？

>>332　おいおい過失あったら相殺されてしまうがな。

>>327
461万を先ずもらってから遺失利益の交渉ですか?

その頃、紛セン名物１３７は・・・ｗ

>>335　当然。

資料
判例タイムズどうせれば
助けてください

>>338
大学の法学部の図書館行けば？
読むと眠くなるけど

10級さんはどうなったかなぁ？
気になる気になる♪

まだ紛争予約まで辿りついてません
今日も宇都宮の図書館まで判例みにいってきたのですが収穫なし

>>341
日弁連の無料弁護士相談にはいってみた？

被害者請求しようがしまいが、示談金額には影響ないよ。
それって、某HPにのってることをうのみにしてるんでしょ？

なつみ(・А・)いってないよ
被害者請求しなくて損しないならかなり楽なんだよな被害者請求の書類集めるのがすごいめんどくさい
考えただけで欝になりそう判例タイムズだってわけわからん
紛争にもってく書類は事故証明以外コピーで平気ですよね？

交通事故の本とか色々読んだが過失が大きい場合は被害者請求しないと損をするとわ書いてありました

>>344
判例をみて何を知りたいのか分んないけど無料だしいってみたら？
被害者請求のことなんだけど示談交渉するのに時間がかかるから生活費に困らないためじゃないかしら？

>>346さんは紛争処理センター経験者ですか？
前スレでは３週間に一回のペースで紛争センターにいって４回目で示談したと書いてありました。
これぐらいの周期でまわってくれば被害者請求しなくても問題ないです。
一年ぐらいかかると被害者請求したほうがいいです
込みようによると思いますが
判例タイムズは自分と似てる例をコピーしてセンターにもってこうとしてました

ごめん346はなつみです
>>347
わたしは紛セ未経験です.被害者請求は2度経験があり、今結果待ちです
その結果次第ではと考えて勉強しているところなので……

333>> 判例集は第一法規出版から国内の交通事故に関して毎月一冊ずつ出ています。
　　　その他に一年間の骨子のみの綴りがありますのでご自分の例に合う事例を読むと良いでしょう。
　　　ただ、慣れないと大変ですので、都道府県にある交通事故相談所が有りますので早道と思います。
335>>　自賠責保険金は慰謝料と逸失利益が含まれた金額です。まづ、貴方の後遺障害の総損害（慰藉料及び逸失利益）を算出し、もし、自賠責保険金を受領してあれば総損害から減じます。
　　　よって343>>になります。
344>>　被害者は損害を請求権利発生と同時に立証する義務が生じます
　　　保険会社に提出する書類はすべてコピーをとっておき、紛セはコピーでいいですよ
345>>　自賠責保険は本来被害者救済を目的とした法律です。
　　　自分の過失が大きいと自賠責の範囲に留まることになり、それ以上は望めません。
　　　その為、保険会社は一括の扱いはしません。



　　　

被害者請求に休業損害なくても大丈夫ですか？
休業損害はもうもらってますので。

つ　１２０万超えると任意保険対応で過失相殺される。

>>309は結局どうなったのか
あの300万円はいったい何だったんだろう？

３００万はよくわかりませんがとりあえず被害者するから書類送れと言ったら
じゃ自賠責以外のお金は示談の時でとか言って終わりました
めんどくさかっただけですね
被害者請求するときに休業損害証明書必要ですか？もう休業損害とか雑費とかすでにもらってます。もらってないのは後遺障害のお金だけです

俺、今フンセン行ってるよ
http://ameblo.jp/l-new-type-l/theme-10002741247.html
わかる範囲でこたえます

後遺障害ある方ですか？

後遺障害１４級ですが

４ヶ月前、わが子が車にはねられました。
５〜１０メートルぐらい飛ばされたようで、加害者の車のボンネットには頭が当たった際の
くぼみもありました。
病院では脳、内臓の検査等を行いましたが異常なく、頭部外傷（擦り傷のひどいの）と首の捻挫（ムチウチ？）ぐらいで
帰宅するようにとのことでした。
丸１日たって歩クコとができるようになり少しずつ元気は出ましたがさすがに首が痛いのか
首を右に曲げられませんでした。
治療期間は２ヵ月半、通院日は９日でしたが最後のひと月は様子見だけ。（痛い、曲げられない、といってたのですが）
まともな治療もなかったです。
最近、示談の提示をされたのですが慰謝料算出は９日分（×２）だけ。
こんなことならちゃんと医者にお願いして整体とか鍼灸師のところに通わせればよかった。
だって実質２ヶ月は首を痛がってたんだから。
なんか、子供の事故が軽く扱われているようで許せない気持です。


また当方は、一番近い紛セでも電車で２．３時間かかります。
こういう場合は地元の交通事故相談所に相談したほうがいいのでしょうか？

350>> 受領済みの休業損害を除き慰謝料、通院交通費などが支払われます
351>>　自賠責にさかのぼり過失相殺され、その金額が自賠責保険金より下回ったら任意保険の支払いはありません。
357>>　慰藉料は被害者の痛み（愁訴）精神的な痛みなどをお金に置き換えたものと考えます。
　　　その尺度として客観的な材料として診断書（入院日数・通院日数）を見ます。
　　　残念ながら他の材料がない現状ではやむを得ないでしょう。計算は、裁判所、紛セでも同じと思われます。
　　　子供は正直で親が一年近く通院していても子供は3〜4日位のケースがあります。
　　　ただ、子供の身体は柔軟で大きな怪我になりにくい事もありますが．．．
　　　貴方の子供さんと怪我は小さくなかったと思われますが、現在、診断書が治癒になっていれば結果的には軽くすんだのでしょう。
　　　賠償金は大きな変化はないと思われますので紛セの必要もない事案でしょう。
　

慰藉料→慰謝料の誤りでした。

あけ

２ちゃんねる愛好家さんありがとうございます
今紛争センターいってる１４さん
逸失利益の交渉までいってますか？

137さんに質問したいことがありますが。いらっしゃいますか？恐れ入ります

いますよ。

クレーマーガイドラインまとめ

１　「ベストエフォートを知らない」←非常識！
２　「なんでもタダだと思ってる」←非常識！
３　「異次元のこととか平気で言う」←非常識！
４　「自分が駄目なのに他人に責任取らせたがる」←非常識！
５　「自分に都合のいい妄想を現実に求める」←非常識！
６　「都合悪い事は全部人のせい」←非常識！
７　「ごねる暇はあっても金払う暇が無い」←非常識！
８　「払わないのに使いたがる」←非常識！
９　「精神が不安定なので言うことが二転三転する」←もはや病気！
１０「世界は俺のためにあるんだ文句あっかゴルア」←奴らの常識！世間では非常識！

コピペ歓迎！どこかでクレーマー見かけたら
すぐにこれを貼ってあげましょう。

>>364
ごくろうさん！！
頑張ってね！

137さん。大変申し訳ありません。交通事故スレにも書きましたが
混乱してる為お忙しい中恐縮ですがご助言いただけたら有り難いです、すみません
一年通いまして保険会社が打ち切ると言われ今月末で治療費用を打ち切りされます
医師はそろそろ症状固定だがもう少し頑張って治療して、残ったとこで後遺症をだそうとなり
来月からは自費で行きます、私の理想は後遺症申請を被害者請求でしたうちフンセンで解決したいのですが
昨日保険会社が障害部分の（慰謝料や休業損害など

示談金の提案をするから。早く縁を切りたいから宜しく
と言われました、どうしたらよいのでしょうか？先に示談しても損する事無くかまわないのですが。？
だまされてませんかね？無知ですみません、後遺症は認定か非認定か分からないが・
どうしたらよいのでしょうか？本当にすみません

女子の外貌12級の後遺傷害認定で逸失利益は認められにくいのでしょうか？

私の母の示談書(承諾書)の内訳に『将来乙(母)に後遺障害が発生した場合は
自賠責保険に被害者請求するものとする』と書かれていました
ということは後遺障害が発生したら自賠責だけに請求しますってことだよね〜
ここの損保では示談をして一週間たたないと後遺症が残っているのかわからないので
示談後に後遺症認定請求を行うのが普通ですといっていました
怖いね.

だまされてませんかね？

騙されてますよ

保険業界の「３ちゃんねる」はこちら・・・
http://blog.songai-hoken.info

>>366
示談したらだめですよ！
後遺障害の申請をして認定されるにしても、されないにしてもその結果を待ってください。

保険屋は「もし後で後遺障害が出たら支払います」なんて簡単に言いますけど、１度示談して
少しでも期間が空いてしまうと後で後遺症がでても「今のその痛みが事故由来かどうか因果関係を証明してもらわないと」と
言って認めようとはしません。１度切れたらそれっきりってのが普通です。
だから示談する前に重箱の隅をつつくようにできるだけの証明や請求はしておきましょう。
その上でもうこれ以上はないとこまで出し尽くしてから保険屋の提示を受け、納得すれば、
示談しましょう。
そのためにはどのくらいの金額が妥当か判断できるだけの勉強は必要です。
もし後遺障害が認定されたならば迷い無く紛センに申し込んでください。

もう帰らなくちゃ！
次にここに来れるのは月曜日になりますのでよろしく！

137さん有難うございました
今日きた手紙には
11月末で治療費は終了、今後は自費で行くようにと書いてまして
示談金の提案をすぐにしますとの事
症状固定時期は医師と話し合って決め、後遺症申請は被害者請求でしてください

と書いてました、騙されてるのですか？一番ベストな方法にもっていくにはどうしたらよいのでしょうか？
保険会社に先に被害者請求で後遺症申請をします、その後示談にしたいと言っていいのですか？
それはダメだとか言われますかね？
本当にすみません

＞＞366
話がちょっとみえてこないので、アナタの症状を書いてください。
騙されてるかもしれません。一番ベストは自分で考えることです。
事故状況も症状もすべて知らせてください。

367>> 外貌に関しての後遺障害は計算が難しいです。
　　　貴方の外貌醜状によって将来どの程度収入が減収されるかです。
　　　古い判例で象徴的な職業でストリッパーがありました。
　　　その時は、十分な逸失利益が認定されました。それからすると、モデル、タレント、女優などは当然積算されます。
　　　しかしながら、ＯＬ、主婦などは難しい範疇でしょう。
　　　慰謝料は別です。
　　　7級にある『女子の外貌に著しい醜状を残す』は男子ではどうでしょうが。
　　　男子は7級でなく12級になります。やはり女性の顔は重要なのですかネー
　　　ちなみに、男子の7級を見てみますと、『生殖機能が滅失された』になります
　　　これは国の法律ですが、やはり男は『あれ？？』ですかネー
　　　冗談はさておき、労働能力喪失率は7級そのままの喪失率表の適用は困難と思われます。
　　　貴方の職業で対人関係など強く訴える事が慣用と思います。
　　　　

保険会社は思ってるよりひどいぞ。泣き寝入りは良くないし、負けたらダメだよ
あなたの担当者は若いでしょ？はっきり言ってでたらめに近いじゃないか、言わば鵜呑みにしたりしたらあかん
示談はしたらあかん。むこうの思うつぼだよ
まだ治療中だからおわってから示談したい。後遺症申請を被害者請求でします
といっていいんだよ。騙されてるのでね
はっきりいって担当のあんちゃんはでたらめに近いじゃないか、今頃べろ出してるよ。
安くあげたいんだから。示談書きても無視。示談書には今後後遺症が悪化したら別途協議すると書いてな
はっきりいって保険会社は思ってるよりひどいぞ。

368>>　　今までの貴方のカキコからしてこの程度の事は十分承知しているとは思います。
　　　　恐らく問題提起として取り上げたと思いますので敢えて基本的な考えをお伝えします。
　　　　後遺障害には二種類有ります。
　　　　1）現在治療中で医師の判断が、これ以上の治癒の見込みが無い症状
　　　　2）示談時点で何の症状も無かったが、後になって予期せぬ障害が出た
　　　　よって1）のケースは示談時点で含めて示談致します。
　　　　　　　2）のケースは示談書に後遺障害の文言が入っても、無くても、損害賠償請求は可能です。
　　　　基本は時効の起算日に関係しますが民法では『損害を知りたる時から3年』となっています。
　　　　ただし、自賠責被害者請求（16条請求）は2年ですので注意してください。
　　　　2）では因果関係の問題がありますが、当時の医師はカルテ保存が有りますので同じ病院で診断が賢明でしょう。
　　　　紛セに関しては保険会社と交渉し、自分の見解と相違があってからでも間に合いますよ。　

:::::::::::／＼ﾘヾ/＼:::::::::::::::|
::::::::/,-―　 　　―ヽ:::::::::::|
::::::::| <● > 　<● > ＼:::::|　 　
:::::::|　 ￣　ヽ ヽ￣　　　|:::|　　 　　　　　　　　　　
::::::|　 　　　(oo)　　　 0 |:::|　私達はクレーマーEXAアンチ　
:::::|　　　/　　　ヽ　　 o l:::|　
::::::|　　（＿＿＿＿ノ　　|:/　 　
::::::|　　 ヽ|　|　|　|/ 　　/ 　　　　
＼::＼　　￣￣￣ 　●/　　　　
　 ）::::＼　 ￣￣　●／　　　
　.　　　,　
゜　.゜　.゜.　゜.　.　゜　　.　　゜　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。
世の中には、無料とか著しく低額な「客寄せ品」というものがあります。
スーパーの肉類加工品売り場では、今日もたぶんソーセージを小さく切ったのを
ホットプレートで焼いて試食を勧めていますよね。
まあ、そのソーセージを「どうぞ」と勧められて試食しちゃうと
「買ってあげようかな」という気分にはなりやすいものですが、
「そういえば昨日も買ってまだ冷蔵庫にあるぞ」と思い出したら、
試食した後でも買わないことは当然あるわけですよ。

368>>　　示談書の作成でこちらの過失が大きい場合以外は『自賠責の範囲』あるいは『被害者請求し、その範囲』などとは
　　　　絶対に書くべきでは有りません。むしろ、後遺障害の文言は入れなかったほうが良かったですね。

379>>　　なるほど、勉強になりました。
378>>　　誤解されるといけませんので、追記ですが
　　　　2）では事故日より、何年過ぎても、後遺障害を知った日が起算日です。
　　　　

　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ やぁ　消費者諸君
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　ワテもこの件の弁護士に
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|「銭払ってもらってないので、何とかしてください」
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / という内容のＦＡＸを出したんですが、
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／- 返信が来てないんですよ。諸君
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　
　　　／ ＼／＼／＼　
　　（__（|＿＿＿__|）__）　
　　 ゝ　）＿（S）__（__,ﾉ|　
　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　~⌒,/ー‐/ー〉ー ）ノ
　　（＿＿）　 (＿＿)

被害者請求したらやっぱり自賠責と任意が同じ会社だった
同じ会社だから書類集めなくてすんだしかなり楽だった
支払請求書と事故発生状況書いただけで終わった。

被害者請求でしたのは
何をしたの？後遺症申請を？もう示談はしたの？

１０級の４６１万貰うため示談してないよ
任意一括でもよかったけど紛争センターどれぐらい時間かかるかわかんないから被害者請求一応した

治療はもう終わったの？！後遺症申請を被害者請求でしたのは任意一括解除したってこと？

ﾜｼが保険屋の上司なら､債務不存在確認訴訟おこしたるよ｡
ﾜｼが提示した示談金で納得せんやろ｡あたりまえじゃ｡
紛ｾﾝいくまでに時間あるやろ｡なんぼでもｽｷあるで｡

保険屋は金は腐るほどもってるんやで｡ﾀﾞﾒもとでなんぼでもするで｡
等級認定されても､はらわんで｡
あんたﾜｼの示談ことわったやないか｡ってね示談ことわるときは､覚悟を決めてしいや｡被害者だけが､法に守られてんのとちがうんやで｡
理由はなんぼでもつけられるのや｡おぼえときな｡

やっぱり紛争センターは時間がかかるのですね
示談の連絡なかなかこないし私も被害者請求しようかな

>>386ただ保険屋に被害者請求したいから書類を送れといっただけで任意一括解除とかは知らない
自賠責と任意が同じ会社だったからかな？
治療は症状固定してから１年４ｶ月ぐらいたってるよ

大変だったんですね、症状固定から1年４ヵ月ということですか？
まだ見えてこないのですが、損保は示談を迫ってきませんか？後遺症認定はなぜ被害者請求でしたのですか？妨害はなかった？

症状固定してから１年４ｶ月で事前認定結果連絡票がきたのが今年の１月
事前認定結果連絡票に後遺障害１０級と書いてあった
１月から今まで示談金の値上げしてた
900万から1200万になった
で最近被害者請求やら紛争センターがあることを知って今紛争センターいく準備してる
書類など全部コピーしてもらった

妨害とゆうか被害者請求するって言ったら嘘ついてたよ
示談金が減るみたいなこといわれたけど被害者請求したら発言撤回してた

1200満でも納得いかないの？

１０級で1200万は少ないよ2500〜3000ぐらいはとるよ

そうだよね。納得いかないのは分かるね。紛争センターに行くのは保険会社には言うの？

紛争センターいく前日に言う。
書類コピーしてもらう時も何に使うんですか？と何回も言われテンパった俺は怒ったふりをしごまかした
生命保険に使うとか言えばいんだろうけど
最近保険会社との電話はかなり強気になった意味もなく

2ちゃんねる愛好者さんへ
母は治療中で、結局治療中止し示談したようです
無知だとこうなるんでしょうね……
10級さんへ
頑張っていますね！いい結果が得られるよう応援してるからね☆

>>366
治療終了とともに主治医に後遺症診断をしてもらってください。
そして後遺症診断は被害者請求で行い、後遺症の認定を待ち、認定がおりてから
示談金の提示を受け、即紛センに申し込み（保険屋には相談日寸前まで言わない）、一方では保険屋と交渉して金額をできるだけ引き上げて
その間に出来るだけ賠償金についての勉強をする！これがベストかと思いますが…
もし後遺障害の認定がおりなければ、なるべく何が請求できるのかを勉強して任意基準の最高額まで引き出して示談してください。

137さん。拝読させて頂きました、有難うございました、そのようにやりたいのですが
保険会社は来月見舞い金の提示を送ると言ってます
見た上で被害者請求で出来ますか？
提示をもらうと、早く示談しろとか、なかなか示談しない理由で訴えられたりしないか　恐いです
本当にすみません。

横からすまない、被害者請求って、前日まで秘密なんか不可能じゃないかなぁ？

どうやってやるの、？するには保険会社から診療報酬明細書や書類をもらわないといけないよね、？
妨害はどんなのがあるのだろうか？

たいした妨害なんかできやしねぇよ

>>400任意と自賠責が別会社の場合被害者請求は正規書類が必要だから病院で発行してもらうのさ

任意保険会社（一括）が駄目で被害者請求？　資料は取り直し？　良く意味がわかりません。
一括で処理し、金額的に不満であれば、紛セで処理することで問題が無いのでは！！
何か、いたづらに遠回りしているように感じます。

紛センで示談してからどれくらいで保険屋から振り込まれますか？

それにしても弁護士が保険屋寄り過ぎ　がっかりだよ

被害者請求で必要な書類は自賠責に出向いて一式もらうんですよね？任意から　何かもらうのありますか？診療報酬明細書とかは病院でもらっていいですか？そもそも任意保険会社に知られずに扮ｾﾝにいけますか？

>>404センターいってきたのですか？逸失利益の交渉はどれくらいの期間とれましたか？

>>405なんでおまえが出向くんだよ
事故証明をとりあえずとってこいよ
そこに相手の自賠責が載ってるからそこに被害者請求をしたいから書類を送ってくれと言うんだよ
事故証明とるのめんどくさいなら相手の任意から嘘ついて書類をコピーしてもらえ
紛争センターいくならついでに全部書類コピーしてもらえ

>>405被害者請求に必要な書類は自賠責ではくれないよ
自分で集めるの
被害者請求の書類を送ってほしいと言えば被害者請求に必要な書類は書いてある

>>405
診療報酬明細書などは相手の任意保険にコピーしてもらえばいいですよ！
何か聞かれたら自分の任意保険に搭乗者保険を請求したいからか生命保険に必要だからといえばいいよ.

>399
見舞金？賠償金の提示ですか？
もらうのは参考程度にいくらでももらってください。
治療打ち切りと同時に被害者請求で後遺障害を提出してください。
そして「まだ後遺障害の申請をしてからでないといくら提示しても無駄ですよ」と言って態度を保留するか、
もしくは今のうちに提示額で突っ込める所は突っ込んどいて少しでも細かい所を交渉してもいいですね。
ただし後遺障害の認定が決まるまでは相手がどう言ってきても決して示談してはいけません。
早く示談しなければ訴えるような事も絶対有り得ませんので心配しないで！
後遺症が認定されれば即紛センに申し込みです。

>>400
被害者請求を秘密にする意味がありません。秘密にするのは紛センに相談している事で、ただしバレてもたいして影響はありませんが、
紛センにもっていくまでになるべく保険屋と交渉して少しでも高額の提示を受ける為です。
紛センでは保険屋との最終交渉の金額がスタートになりますので…
保険屋に紛センに相談している事がバレればそこで交渉がストップして後は紛センでって事になってそれ以上賠償金が上がらないからです。

>>404
１０日ほどで振り込まれました。

どう４５年間逸失利益を認めてもらえばいいのか

>>411植物人間になるほどの事故起こせば、認められるじゃないの？
しかし、１０級程度で２０００万円なんて
死亡と大して変わらないじゃない。
良いねえ！大した事もないくせに大金貰えて。

>>410
最終交渉金額がスタートとかいてますが
紛センに持込むと今までの交渉は白紙になり
1からだと書き込みがありました.
過失割合が変ることもあると
はたしてどれが本当なのか混乱してますが？

>>412死亡と同じってそれは自賠責から出る金の話だろ
同じ１０級で３０００万なんて結構いる

私も>>413と同じ質問です。よろしく

>399　＞366
>405
ここでもやってるんですか。
回答する必要はないです。
すべて、知って質問してます。

(´-ω-`)う〜ん

>>410
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
>>406
教えてあげたいけどまだ途中なので　ごめんなさい。
でも目標より少し手前です。
弁護士さんが・・・・・

逸失利益の期間の交渉はどんな感じで交渉してくんですか？
後遺障害何級ですか？

本来白紙なんでしょうけど、俺の場合は今までの見積もりの項目そのままで任意基準で計算されていたものが、
弁護士基準に変わりましたので…しかも前回の任意基準から下がった項目もありませんでしたので…

あらかじめ高額を出しておいた方が、紛センでもし低くなってもどういう根拠で今までの見積もりより少なくなったのか？
問えると思います。

>>420
レスありがとうございました.

413>> 保険会社には通常任意保険の支払い基準があります。
　　　昔は各社同額で共通していましたが、公取の指摘で独自の基準を作成しているようです。
　　　紛セは保険会社の基準は使いません。その情報は持っていると思いますが。
　　　紛セは裁判基準に近いもので処理すると思います。
　　　よって、金額は保険基準より上がります。
　　　ただし、一からスタートしますので過失割合も見直します。
　　　保険会社が示談のため、歩み寄った割合も当然見直されます。
　　　全体的には保険会社の提示額より上がると思ってよいでしょう。

　ここのテーマは『中立じゃないよ』紛セでありましたが、やはり最後は紛セの意見が多いですね。
　逸失利益ですが喪失率は10級で27％です。
　年収1000万で40才の人は3人家族で逸失利益は1468万になり、そこに慰謝料が加わります。
　年収、年齢、家族構成によって金額はそれぞれです。
　　

保険会社への注文
賠償金はバナナではありません。
被害者の顔色を見たりして、賠償金を上げ下げするべきものではありません。
よって一度提示した金額を変えるならば、最初からその金額を提示すべきです。
ただし、紛セでの変化は、使う基準が違いますので、割り切るしかないでしょう。
よって、自賠内回答はもってのほかとおもいます。
ほとんどの被害者は交通事故は始めての経験で悩んでいます。
赤子の手をひねるようなことはやめるべきです。
被害者に誠意を尽くして十分に理解をしてもらい示談交渉してください。
そして、被害者も感情的にならずに冷静に交渉をすべきと思います。
保険会社の担当はプロです。
素人の脅し程度では通用しません。相当な修羅場をくぐってきたベテランも沢山いるらしいですよ。

自賠内回答はやめなさいという事で保険会社に誤解があるといけませんので説明します。
傷害の場合
治療費・通院交通費・休業損害・雑費・慰謝料を任意基準で積算し提示せよ、です。
過失事案はその総額に（治療費も含め）過失相殺し、出たのが賠償金です。
いきなり、自賠責計算で提示は誤りと思うべきです。
ただし、過失相殺し、その結果が自倍責より下回った場合は、自倍責金額に初めてなるのです。
紛セと賠償額がこれだけ乖離のある金額ですので、示談代行付保険を発売した当初に戻って正しく履行すべきですよ。

紛争センターいった人はどんな資料もっててるんですか？値段を叩かれないために。

137さん、亀すみません！有難うございました！

今回の事故に対する支障をまとめた文章。（生活面と仕事面の両方）
保険会社との争点のまとめ。
年収を証明する確定申告書のコピー。
交通費の計算書。
後遺症認定票のコピー。
交通事故証明のコピー。
事故状況報告書。
保険屋提示の賠償額のコピー（推移がわかるように最初の提示額から紛セン直前の提示額とそれぞれの交渉文）。
こちらが裁判所基準で計算した賠償額の計算書とその計算基準。
その他請求の根拠を記した文章。
自分の等級の判例のコピー。（ごく簡易なもの）
振込先口座。…とこんなものかな？まだ抜けてるものがあればご指摘ください。

>>425
レス番入れなかったけど、紛センでは根拠の無い無茶な請求は通りませんけど、
根拠のある請求は認めてくれます。それに対して値段を叩く事はありません。

>>427-428ありがとうございます
根拠ある請求とは例えばどんな請求でしょうか？

根拠ある請求とは、根拠のある請求のこと。考えると理解できます。
まず、自分が根拠ある請求と思う内容を書く事！
それが質問者の礼儀！

裁判所基準で慰謝料もらうには紛センに相談するか、弁護士に依頼するしかないの？

紛センに相談するのと自分で弁護士探して依頼するのでは紛センに行った方がいいのかな？

後遺障害14 13 12級あたりで弁護士建てても費用倒れ紛争センターいったほうがいい

紛セン以外にも日弁連の各支部（弁護士会）も示談斡旋しています。
紛センほど損保寄りでないけど損保に対する強制力はない。
紛センの損保に対する強制力には疑問があるけどね。
紛センにしても日弁連にしても示談話し合いに損保社員でなく
顧問弁護士がきていたら話し合う気なし、向こうは臨戦態勢。
弁護士やとって裁判のほうが早い。

>>430申し訳ないです。少し考えます

偉そうに？

>>433
日弁連だと損保よりではないってことだけど
強制力がないってことはそこで示談成立できるのかなぁ？
不利になったら損保は逃げていかな〜い？
結局紛セに頼ることになるんじゃない

良スレ

紛センに行く時期はどの位？
損保から示談の話しが出てきてから？それとももっと早い段階？

>>429
根拠のある請求とはその請求金額の具体的な（実際の）損害を証明できる金額です。

弁護士は元来、証拠や事実に基づいて議論するのが仕事です。
徹底的な現実論者です。
したがって推論や仮定でこのくらいはもらえても…とかいう請求は徹底的に排除されます。
逆に言えば明らかに証明できる損害に対してはきっちり認めてくれます。
それが根拠ある請求です。

>>438
紛センに行く時期は、後遺障害が認定されてすぐが良いと思います。
紛センに予約してから保険屋からの賠償額の提示を受けて、交渉するといいですね。
保険屋は任意基準や自賠責基準を超える事は有り得ませんので、保険屋なりの最高額を引き出す交渉をすると良いです。
紛セン本番前の交渉ごとの良い練習にもなります。
ただし保険屋には行く寸前まで予約した事は秘密です。

>436
皆さん誤解があるかも知れません。紛センの弁護士の提示する示談案には強制力
などはじめから有りませんよ。損保は被害者と同じく蹴れます。
示談斡旋で上手くいかず、更に審査の請求をして審査会で決定すれば
その結果は強制力があるのです。審査の請求する人は少ないですよ。
またＪＡと全労災にたいしては審査会も強制力はありません。（損害保険協会の会員でない為）
ＪＡ・全労災以外の共済ははじめから紛センでは示談斡旋出来ません。
共済相手なら日弁連って事ですね。
私の個人的意見では、紛センでも弁護士会でも担当についた弁護士が
被害者の味方かどうかで示談案は変わってくるので同じですね。
示談案で上手くいかなきゃ諦めて示談するか訴訟でしょう。
紛センが地元にある人は紛センでいいでしょうが地方で紛センの
ない人は弁護士会で良いのじゃないですかね。

自分の人身傷害保険を使った者は、自分の保険会社の提示する慰謝料や休業保障について
紛センに行く事は出来ないのですか？

431>> 裁判基準=保険会社基準+弁護士費用+その他経費
　　　と、考えたほうが分かりやすいでしょう。
　　　この考え方が正しいと押し付けるわけではありませんが、一般的ですね。
　　　つぎの質問はおのずと答えが出るでしょう。
　　　保険会社にとって紛セは煩わしい存在でしょう。しかしながら、義務付けられたのです。
　　　であるならば、紛セは被害者に対し無料提供しているのですから、
　　　斡旋案は保険会社の基準であっても間違いにはならないのでは！！
　　　弁護士委任ですが、簡単に考えすぎていませんか？
　　　着手金・成功報酬で賠償金の30％支払うケースもありますよ。
　　　それが、432>>の回答でしょう。
433>>　保険会社が一般的に顧問弁護士依頼する事案は
　　　暴力団・特殊団体・被害者意識過剰で常識を逸脱したクレーマーと思われる時と思います。
　　　臨戦態勢は当然でしょう。保険会社といえどもお客から受けている保険料という、大義名分があるからです。
440>>　保険会社の社員と思われますがその通りと思います。
　　　しかしながら、後段の諦めて「示談するか訴訟でしょう」いかにも冷たいでしょう。
　　　保険会社は、裁判基準と任意基準と訴訟費用を照らし合わせ、訴訟に仕向け
　　　弁護士費用を引かれた結果、任意基準より下がって『ざまーみろ』と思ったことありませんか？　

440ですが、私は、保険会社とは何の関係も有りません。
親族の経営する会社の総務に勤めています。
示談と訴訟以外に方法が思いつかないだけです。
示談斡旋申し込んで、調停しても意味は無いでしょう（損保が調停で払うなら斡旋案を呑む）
配達・営業車が多く総務として多少知識があるだけです。
社員の事故で紛センも弁護士会の示談斡旋も調停・訴訟などの
経験上少し知っているだけです。

440>> 大変申し訳ありませんでした。
　　　すこし私の心がゆがんでいたのか、ひねくれて解釈してしまいました。
　　　交通事故に関し、また、損保と共済との違いまで．．．
　　　貴方のような方が総務におられれば、会社は心強いですね。
　　　確かに貴方の言うように調停もしくは和解勧告などで譲歩しない担当が多いですね
　　　いじわるに感じることもあるでしょう。
　　　あたかも、時間と費用のかかる事を承知して『提訴しなさい』これはないですね。

　　↑
本当に損保との交渉は骨が折れます。
なんせ、社員・パートあわせて４５０人いますので
いつもいつも誰かが事故したり、事故されたり
業務と関係なくとも夜・休日の事故相談で大変です。
しかし、本当に大変なのは加害者が無保険だったときです。
今までの経験で最悪なのは、自賠責すら未加入の無職に引かれたときです。
一番楽だったのは、複数の加害車両事故です。
８台加害車両があり、自賠責の限度額が９６０万、損保担当者も
完治まで全く文句を言ってきませんでした。

自作自演スレｗ

判例の交通事故だけの本はどこにおいてあるんですか？

>>440
>審査の請求する人は少ないですよ。
とありましたがその理由はなんですか？

そうだよね！自作自演くさ〜い。
昼まっから、会社のパソコンで、やり取りしてたのか？はあ？

>>448
ほぼ斡旋案で示談するからではないでしょうか？
それだけ双方妥協できる案が出てるって事でしょう。
実際自分の時も手放しでと言いませんが斡旋案に納得して判を押しました。

>>449
自作自演とは思えないが…

446>> 449>> 自作自演ではありません。
　　　440>>の後半文言がいかにも保険会社らしい発想で、嫌味を書いた私のお詫びです。
　　　交通事故の本音がここで理解できるなら、444>>にとっては遊びではありません。
　　　私は空いた時間の息抜きです。440>>これからもこのスレで役立つことがあれば幸いです。
447>>　自宅にありますので後日紹介します。
448>>　理由は450>>の通りです
450>>　ありがとう。
　　　最近、2チャンネル愛好者で書いていますが、名無しで少し前から書き込みしていることは、文体、内容で
　　　交通事故に精通している450>>の貴方なら分かると思います。

445>> 肝心な445>>へのコメント洩らしました。
　　　無保険は大変ですね、いまは自車の任意保険で対応できますので、問題はなくなりました。
　　　以前は、保障事業で自倍責保険金を受領するまで、平気で一年以上かかりました。
　　　当時は、（昔は運輸省で処理）督促しても平気で『沢山あり、まだ手をつけていません』『何時になるが判りません』
　　　が当たり前でしたよ。　何が被害者救済だ！！と思いました
　　　共同不法行為は自倍の枠が広がりますので、特に死亡・後遺障害事案は任意にかかる負担が減りますので
　　　正直、担当者（損保会社）は喜ぶかもしれません。

>452
補償事業の支払いは、請求から入金まで２年半でした。
１０年くらい前です。確かもう国土交通省になっていたと思います。
共同不法行為は、金額の心配はない分、現場検証や各任意保険会社
との調整が大変でした。加害者は皆、都合のよいバラバラな主張をします。

保険屋はうそをついてますか?今電話でまだ治療中だから示談金は判子を押せないし
後遺症書類を出して結果がでてから示談します
といったら
だからｰ後遺症とは別だから先に示談したらいいの｡最後にしてもあなたに払う金額はかわりませんよｰ
と､後遺症は被害者請求でして紛争で示談する予定だが
さて､苦情をいうべきか､この保険屋はおかしいよね?どんな意味ですか？自賠責こえてます、弁護士基準で最高額にしてあるから。かな？んなわけないよね

んなわけない。

払われる金額が同じなら最後に示談しますと言えば
最後に示談しても今示談しても金額が同じならめんどくさいから最後に示談しますと

交通事故だけの判例はどこにおいてありますか？
みなさんどこで見つけてきてるんですか？

任意一括解除、被害者請求すれば、もめますよ。

傷害と後遺症は別。保険屋が正しい
先に示談したらどうでしょう。

金額が多くなっての過失相殺と少ない時の過失相殺では全然ちがいますよ。
あなたは大損します。被害者請求することによって。

過失はありませんが　被害者請求で任意一括解除はもめるとはどんな意味ですか？しないほうとするほうはどちらが宜しいのでしょうか？
後遺症は被害者請求でして紛争で示談したいです、

俺ならしない。本や聞きかじりの知識と
現場の流れはちがう。

ばかじゃん
プW被害者請求でしたほうがいいよ

本の知識？463　事故110の知識？

>>462
その理由はなんですか？

事故１１０のＨＰで流す内容は、損保内部にいた某氏だから出来る
事です。ＨＰや販売する指南書には全ては書かれていません。
内部での本人の経験プラス裏で繋がる医師の存在が無ければ
到底不可能な事です。
初めから、弁護士を雇って訴訟するか、後遺障害を含めて全てを
紛争処理センターか日弁連で示談斡旋したほうがよいと思います。
素人が簡単にプロ（弁護士でもない事件屋の類）の手口を真似できる
とお思いですか？

弁護士や行政処士も被害者請求でしたら　と言われたよ。妨害あるし

173も被害者請求でしたんですよね？素人でも後遺症は被害者請求でできますか？

>>468
137さんではないの？
過去レスみてごらん

>>466
後遺症認定の請求なら問題ないと思いますが？
どんな支障がでてくるの？

そうです137さんだ　なつみさんも被害者請求でしたんですよね？

私の場合は後遺症認定の請求ではないけど...
労災の請求とおもうと自賠責は簡単だったよ

私が事件屋なら、事故110も事件屋だわね。無資格だもん。
自賠責の20％という途方もない金を請求するもんな。
おーーーこわ

俺は良心的です。ホーケイの手術代で結構です。

そんなのもったいないからわたしが切っちゃいます！
間違えて違うとこ切っちゃったらごめんなさい…

任意一括解除しての自賠責保険の被害者請求のみならば、特に問題は有りません。
その後、被害者請求により自賠責保険の後遺傷害等級が認められた後に、
さらに任意保険会社に任意保険部分の後遺傷害を請求すると任意保険会社は
抵抗して簡単には支払わないだけです。
向こう側の勝手な言い分は任意一括を解除したのに今更、という事でしょうか？
それとも、自賠責範囲内の後遺症という事でしょうか？
とにかく払いません。
腕の良い弁護士と後遺傷害診断書の記載に精通した医師の両方が必要です。
そして訴訟という感じでしょうか。
最初から任意保険会社に後遺傷害請求をして、認定された後、無料示談斡旋で
よいと思いますが、逆に任意一括解除する必要性がわかりません。
認定するのは損保ではなく自賠責調査事務所ですので任意保険会社に
後遺傷害申請を出しても任意会社の思惑で等級認定がおりないなんて
ありません。任意一括のままでとくに問題ないと思います。

交通事故判例集
どこで集める
どこにある
センタいけない

475任意一括で後遺症申請して、最後は紛争で示談できますか？

国会図書館には殆どがそろっています。
地方の図書館でも取り寄せてもらえますよ。

公立の図書館いけばあると思うけど、
棚には置いてなく、司書だけ入室可能な奥に置いてある。
勿論、貸し出し禁止です。
とりあえず、ジュエリストとか本屋で注文すれば？

＞477
両者合意すれば示談成立します。
揉めれば、紛争処理センターでの審査となり
審査会の決定にて支払われます。

紛センの審査会が曲者なんですね。誰が金だしてると思ってるの。
世の中、表面だけは奇麗ごとで理屈が通っています。素人は知らぬ間に大損こくのです。
苦労して嫌なおもいして、スカタンして審査会で納得する。
保険屋はよろこんでますよ。紛センへ持ち込ますように怒らしてるでしょ。

>>475
被害者請求により自賠責保険の後遺傷害等級が認められた後に、
さらに任意保険会社に任意保険部分の後遺傷害を請求すると任意保険会社は
抵抗して簡単には支払わないだけです。
どうして抵抗するかがいまいち理解てきないから分かりやすくお願いね
>>481
だったら前都道府県に紛セおいちゃえばいいのに！

値打ちをつけてるんじゃないですか。金もかかるしね。憶測です。

間違えて違うとこ切らないでね。後遺症がのこる。

ホーケーチンポはスルーされてるの気付かないのかな。みんな。スルーで

＞482
どうしてかは、分かりません。
つまるところ払いたくないのでは、損保の査定部署経験者でなければ
本当の理由は分かりません。
審査会が損保寄りなのは事実ですが、タダなのですからしょうがないです。
それが嫌なら、審査会決定を蹴って訴訟するしか方法はないですね。
全てが自分の思い通りにはいかないかも知れません。
裁判だって必ず勝訴するとは限らないでしょう。
紛セン・日弁連・訴訟、選択肢のなかで自分で選ぶしかありません。
審査会にもいろんな人がいます。損保の紐付きいいなり野郎と
少数ながら被害者の味方もいます。（本当に少数です）

ほーけーさんへ
お金のためなら多少の出費痛くないでしょ〜
そんな回りくどいなことまでして紛セに行かせなくても(その話がホントならね.





どうせ使い物にならないから.....

475、480、485さんはごもっともな意見です。みなさまの味方です。
しかし、内容をとくとご覧あれ！被害者にとって有利ですか？

訴訟おこしますか？着手金５０万、プラス成功報酬１０数％　弁護士費用ですよ。
弁護士にもスカタンが沢山いるのせすよ。
だから、保険屋は巨大になっていくのですよ。

紛争処理センターが損保協会各支部の様に
各都道府県にないのは、本当は、行って欲しく
ないからです。訴訟判決よりは手にするものは
少ないでしょうが、弁護士費用と差し引きすれば
左程悪い物でもないですよ。
実際、任意保険基準と弁護士基準の戦いですので
損保いいなり示談よりはるかに良いです。
ただ、紛センのない県のかたがワザワザ出向く価値
があるかは、疑問です。
日弁連の示談斡旋でよいのでは、ダメならやはり訴訟
でしょうか。日弁連の示談案飲まないなら紛センでも同じ
ではないでしょうか？
特に、地方の紛センはひどいです。

＞487
私だって不満や怒りはありますがどうしようもない現実です。
少ない選択肢の中であがくしかしょうがないではないですか？
私は、審査会のメンバーでも、損保協会の会長でも、弁護士
でも総理大臣でも有りません。
自分の経験からしっている事を書き込むくらいしか出来ません。

あなたたちの言いたいことが私頭悪いからいまいち理解できないけど
自分が交通事故の被害者になり損保の提示額に納得出来なかったら紛セにいくぞー

なつみさん　ホーケーチンポは無視　スルーしてください。荒れるから　荒らしにのるのも嵐です

491さん、ぜんぜん理解してないね。理解しようとしないのが大人の悪いクセです。
俺が保険屋にみえるのか？真性のホーケーかおまえは！被害者の敵か！
本の生半可な知識で浮かれてるんじゃない！保険屋と対決してるの！！
分らないのか、鈍感。考えてみろ。アラシならアラシでいいよ。
事故110には相談に行ってはダメですよ。

いろんなスレに下品で変な奴が書き込んで悲しい。
なつみさん、相手にしないで下さいね。

ごめんなさい(__｡)
ついつい....

お！敵の敵は味方か。マルチな奴が味方つけるの必死ですね。おまえはどうしたいの？
自信のカケラもない奴。保険屋に負けるの当たり前ですね。
正義の味方になってよかったね。俺のお陰ですよ。感謝しなさいね。
物事の本質とはなんぞね。おままごとだったのね。
また、本や事故110のホームページでありきたりの相談合戦で保険屋を喜ばすことに
頑張ってください。

交通事故判例集などはなんでもってくといいのですか？そこに損害賠償額とかが載っているのですか？

http://chiba.tm.land.to/up/src/up0012.jpg.html
＼(＾o＾)／

わー誤字多い！ごめんなさい。。。
私の場合本がとても参考になりました
もちろん弁護士にも2か所程相談に行きましたが...
相談しただけというか話を聞いてもらっただけでした
本に書いてあったアドバイスはしてもらえなかったです

>>454
示談しない方がいいです。
へたしたら判を押したら最後、後は知らぬ存ぜぬの可能性があるかもしれません。
嘘付いたり、ひどい保険屋ならやりかねないです。
１番最後に押しても同じですので、全ての賠償金が確定して納得してから押しましょう。

>>495
交通事故１１０でメールなどで相談するのは確かにやめた方がいいですね。
あそこが後遺障害の慰謝料の１０％？かいくらか取るのは本当です。
でもメール相談しなければいいのであってあそこのコンテンツは本当に役に立ちました。
コンテンツだけを利用するだけにすれば問題ありません。

>>496
判例集は自分の等級で遺失利益での労働喪失年数がどのくらいの年数認められているか
の目安として紛セン弁護士や保険屋弁護士が不当に低く見積もっても反証するための証拠みたいなものです。

>>499ありがとうございます

一流の詐欺師というのは、相手に納得してもらって、己が得することなのね。
保険屋はその代表格。顧問医師もいるし、血も涙もない顧問弁護士もいる。
エリート集団が人間の行動心理学、法律、医学の知識をもって素人の被害者をせめてくる。

被害者の頼みの綱は・・・紛セン、被害者請求、後遺障害、なんかね。
紛センで倍になっただあ？本来、あたりまえのこと。あたりまえの額なのね。
それでも相当額が削られている。そんな制度のなかで、137のような直球なげてどうすんの。
貴方は、いい人ですけど、交通事故110がお手本のようですね。
あそこは、事件屋もどきです。商売をしてるんですよ。肝心なノウハウを公表すると思われますか？
ＨＰ上にあるのは、たくさんの交通事故の本、医学書からの引用ですよ。

保険屋には常識の範囲です。当たり前のことでさえ交通事故の被害者は知らない。
生兵法で攻めてるつもりでも、自身を追い込む結果を招くことが多々あるのです。
専門家には通用しません。紛センでも、被害者の当然の権利が行使されていません。
よくよく考えて交渉することです。「木を見て森をみよ」ですよ。

私を無視しろ、と言っている割にはちょっと寂しいとこがありますので。
刑事事件は白、黒。民事事件はグレーゾーンの勝負。脇を締めることです。
ホーケーは感度がいいんですよ。　　　

　　　　　 　　　/　　　　 　 　 　 　　ヽ　　　　　十　　　　〇
　　　　　　　 γ　　　 　ノﾉりﾉレりﾉレﾉミ　 　　　　　十
　　　　十　ノ　 　　 　 l 　cニつ　⊂ニュヽ　　　o　　。　°十
　十　　　ﾉ　　.　/⌒ヽ !　　<@　 ミ　@ヽ-　ミ+|_ 見下げた奴隷根性だね。
　　　　τ,.-''"￣~~"'''―┴ノ-（ (o_o）へ 　ヽﾚ　私は男に相手にされるバカな女と違うの！
　　　丿/　　 　 　 　 ／￣~''''ー――‐''"~　_,.ﾍ　 l.　o
　 彳/^!__ 　 　 　　/`ー'ヽ＿_,､＿_,､＿_,.-‐'　＼ ｌ.
　　|/ ,.┴､　　　 l――---､――-､　＼＼ 　　　 ＼　十
　 / / ／ヽ 　　　＼　　 ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ　　!
　.|　　／つ　　　　　`ー'----ノ￣￣ヽー''"＼ｌ__,.-く￣`ヽ
　 ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''"　　（　 人￣　＼
　　　＼　`ー---‐'"ノ　　　　　　　　＼＼＿＿人　　(￣￣　ｌ
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､

ホーケーチンポさん！
後遺症申請は保険会社に任せるのと被害者請求ではどちらが宜しいのでしょうか？
被害者請求でのやり方を教えてください。すみません

ホーケー野郎でてこいや
しゃぶらせろ

脂肪吸引＝唐揚好きで誹便ブタ腹先生の糖尿ホーケー行書の年収ｗ

脂肪吸引＝唐揚好きで誹便ブタ腹先生の糖尿ホーケー行書の年収ｗ

脂肪吸引＝唐揚好きで誹便ブタ腹先生の糖尿ホーケー行書の年収ｗ

手取り年収150万円以下＝年収350万円ー全国地裁出張費ー人件費（出来制）ー飲食費ｗｗｗｗ

44過ぎて独身　出張しない日は自宅でネット「唐揚」揚げ＝糖尿病

被害者請求してから3ヶ月が過ぎました……
前回は半年待ちました……



ほーけーさんは今手術中です！

３ヵ月？
振込まれるまでそんなかかるんですか？
併合で９級と普通の９級ではどっちが損害賠償額とれますかね？それとも同じ扱いなんですか？

>>507
私の場合後遺症認定の被害者請求ではなく死亡事故だったから
結果が出るまで給付はないよ

ええっ、死亡しているか、存命かの判定にそんなに時間が？
何の為の強制保険でしょう。

447>>457>>おそくなりました。
　　　『交通事故民事裁判例集』　発行所　株式会社ぎょうせい　03-5349-6666です
この本はほとんど一般の方は見ません。その為、本屋さんにはほとんど置いてありません。
　　　その為、上記会社に注文するのが近道です。ただし、内容が全国裁判所の判決案件ですので膨大になりますので
　　　一年に一冊でる、索引号が骨子のみ載っていますので、すべての裁判記録は必要なく、それで十分でしょう。
　　　その事例の判決日及び番号を記録し、紛セに説明し、確認してもらえば良いでしょう。
454>>　交通事故賠償は、治療期間・後遺障害があり、本来459>>の通りです。
　　　以前から沢山のアドバイスの中に被害者請求、一括、専門業者？など、理解に苦しむ内容があります。
　　　賠償金を高額にするテクニックのみ優先しますと、相手には判るのです。
　　　確かに、裁判、調停、紛セ、損保示談で違うことは事実ですので、自分の判断で洗濯すれば済むことです。
　　　後遺障害の一例ですが、被害者請求して非該当もしくは等級不満の時は、どうしますか？
　　　他の方法は確かにありますけど、難しいですよ。
　　　一括担当者が一番良く知っているのですから、苦しみの現状を訴え、損保の再調査、意見書を作成してもらい
　　　変化する例はたくさんありますよ。騙した、騙されたでなく、信頼関係を構築し、金額の多寡でなく
　　　真の賠償をされるのが必要と思料します。
　　　

被害者救済のための保険だからと説明があったけど……
結局支払い不能だったんだけどね

そういえば10級さんは事前認定し結果が
でてから被害者請求していたよね

わたしは保険屋さんに信頼どころ信用すらできないです
労災の方となら信頼関係を築くことができましたが

労災は国が国民のため法律で補償するもの。
保険は一企業が営利で経営するもの。
被害者救済など目指していない。
よりよくなるよう改善を求めるのはよいが
悪口ばかり言って地下潜伏しないよう気をつけろ。
保険会社はバッシングを受けるたび悪質化する。
林ますみ事件を思い出せ。

２ちゃんねる愛好家さんありがとうございます
助かりました

２ちゃんねる愛好家さん
最後に質問させてください。その本には自分に似た例は必ず入ってるいるのでしょうか？
自分は後遺障害１１級と１２級です。

自賠責の方は被害者救済のための保険だと
言っていましたが間違えたんですね
改善を議論するスレをたてられてはどうでしょうか

>512
労災は国の保険。
自賠責も国の保険。
違いは何だ。
加害者が支払いしないときに、国が代わりに支払う保険だ。人的被害のみ。
運用は損保会社。
此の悪用が、加害者なりすまし。
同意書だそうものなら、故意過失は他人事の保険会社はしめたもの。
公然詐欺を働きゃ懐ほくほく止められねぇー。

　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼.　　　
　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 見下げた奴隷根性だね。
　　　　　i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |. 私は男に相手にされるバカなOLと違うの！
　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|ﾟ カスやゴミの中から、宝石の原石を捜して
　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|.育てんのがあんたらの仕事でしょ　
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　/ :::::::::::|クレームのプロexaアンチ 　 |＿_
　 / :::::::::::::|保険板で自作自演中　　　！　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::
exaアンチの欲求は抽象的でなく、実態的。目前のクレーム欲求を満たすことをもって第一儀と
していること。未来の計画に対する反応は鈍いから、常に 具体的な話しをするよう心がける。

>>516
自賠責は民間に運営を任せた時から民間保険と成り果てた。
元々建設省の奴らにすき放題使われてきた。
損保運営のほうが国土交通省の奴らの天下り企業の良い様に
運用益をつかえる。被害者救済に使わず天下り企業の施工
する公園造って大儲け。
損保の裏には警察・財務省・国土交通省などの役人有り。
個人情報保護法が天下りの隠れ蓑。
損保損害調査部署に非常勤の元警察官が何百人いるか知っているか？

>>一括担当者が一番良く知っているのですから、苦しみの現状を訴え、損保の再調査、意見書を作成してもらい
　　　変化する例はたくさんありますよ。騙した、騙されたでなく、信頼関係を構築し、金額の多寡でなく
　　　真の賠償をされるのが必要と思料します

2ちゃんねる愛好者殿

直球オンリーの回答に異議を唱えられるのはよろしいかと存じますが、上記の一文には異議あり！
保険屋は被害者を信用させて最後に牙をむくのです。

金額の多寡ではなく・・・損害賠償請求は金額オンリーですよ。
信頼関係を構築しても、最後にはそれを崩します。
保険屋は弱者の心をもてあそび、最終的には己が利する、最低の職業です。

ホーケーチンポは負けましぇん！　説得力なしか＞＜

>>518そんなこと言いだしたら何処も似たようなもんだぜ。

　↑　小市民は忍の一字。

>520
何処も似たようなもんでなぜ悪い？
訳の分からぬ事はお控えなさってくだせぇー。

　　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　
　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　
　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　/ :::::::::::|消費者問題のプロ浪花の法律屋 |＿_
　 / :::::::::::::|保険板で自作自演作業中　！　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

俺も保険屋には詳しいほうだと思うが、ホーケーチンポさんの言う事はスルドイところをついてるよ。

(　 ノ⌒〜⌒〜⌒　ヽ､　) やぁ　消費者諸君！見ろ、この肉体美
ヽ/ 　　　 ＼, ,／　　　 i ﾉ
　 |　　　　<･>, <･>　　　 | 誹便で被害者に奉仕する
　.|　､　　　,,,,(､_,),,, 　　 ﾉ|
　 ヽ　　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　　 | ワテは浪花の法律屋　誹便行虫や
　　＼. 　　　｀ﾆﾆ´　　　/
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i 口癖：低報酬で被害者を助けているんや！（弁護士口調）
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ　　 　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

こうリアルな絵をみると、はずかしいね。俺、もう少し大きいぞ！

http://www.nippn.co.jp/corporate/activity/unicef/oneclick.shtml
日本製粉のユニセフ募金です。クリック募金。
賠償金ほしいほしい病のひと達は、ワンクリックを！
一日一善、一日一回。ポチっ！

ネクタイしたサナダムシども。自分の仕事、子供に正直に話しできるけ？
因果応報っちゅーのがあるんですよ。気をつけてね。
あんた達も個人でなんかしといた方がいいですよ。

自賠責の目的はねじ曲がった。
犯罪者は自賠責で民事責任を回避、保険会社は自賠責で非弁活動の禁止を回避
及び支払保険金の減額でほくほく。
被害者は詐欺に遭う。
こんなすばらしいシステム誰が作った？

他スレでスルーされましたので、もしご存知の方がおられましたら宜しくお願い致します。

昨年の事故による足関節付近の骨折・脱臼により、現在 足関節の可動域が1/2以下、
足指は５指とも健側ほど曲げる事が出来ず、特に第１足指の末関節は自力で動かす事すら出来ません。

後遺症で残るということなんで用廃と考えていますが、この場合 足関節の著しい機能障害と第１足指の用廃は併合されるのでしょうか？

13級以上の後遺障害が複数あっても、一部併合されない場合があるとお聞きしたもので…。

近々 後遺障害申請しますので、宜しくお願い致します。

社会正義の自作自演かｗ

528さん
＞後遺症で残るということなんで用廃と考えていますが、この場合 足関節の著しい機能障害と第１足指の用廃は併合されるのでしょうか？

下肢の足関節の機能に障害を残し（１２級７号）、かつ、同一下肢の第1足指の用廃したもの（１２級11号）
の場合は準用１１級となる。
併合の方法を用いて準用等級となる。併用、準用の説明は長くなるのでやめます。
用は等級の質問ですよね。しかーし、後遺障診断書の内容が皆無なので便所の落書きと思って下さいな。

529ちゃん
ボクは局部に頑固な障害があるため、後遺障害１２級申請してますが、
529ちゃんは全身に頑固な障害があるため、自賠責より１級に該当いたしました。
アタマに皮がかぶってます。その白いの、チンカスですよ。
心のリハビリをいたしましょう。

以上、ホーケーチンポです。ＨＮが抜けた。

ほーけーさんへ
先般.貴方様よりご請求いただきました後遺障害等級認定は
大きさが足りず非該当となりました
残念です。。

530さん
ご丁寧に有難うございました。
後遺障害診断書はまだ書いてもらってないのですが、足関節と足指に障害が残るようなので
主治医も診断書に記載するつもりだとおっしゃってました。

併合以外に準用という規定もあるんですね。
まだまだ勉強不足なもので・・・すいません。

また質問する事もあるかと思いますが、宜しければお知恵をお貸し下さい。
ホーケーチンポさん有難うございました。

♪チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン
　　　チャンチャカチャンチャン　チャチャンチャチャンチャン♪
　　消費者問題の詳しい団体の代表者になる〜催眠術をかけられたと思ったら〜
　　　　　目覚めたらタイホー状が目の前にあった〜〜〜
　 　　 　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　

512>> 自倍責保険は営利目的の企業が行なうものでなく、自動車損害賠償保障法（民法の特別法）です。
　　　目的は被害者救済です。
514>>　併合事案も必ずあります。一番気をつけなければならない事は、喪失期間です。
519>>　被害者と保険会社は交渉して、合意に達すれば示談ですよね、お互いの心が通じなければ合意出来ません。
　　　確かに損保の一部担当者にかけ引きする事もあるでしょう、そんな事をはねつける力は、紛セコーナーの皆さんは
　　　十分持ち合わせているでしょう。たんなる事故のコーナーではなく紛セレベルですからね。
　　　貴方は損保に事故でひどい目にあったのですか？　もしくは自分の主張が通らず敗北したのですか？
　　　知り得る知識を披露して、悪戯に煽るだけでなく、勝ち取るアドバイスが寛容ですよ。
　　　特に526>>ｋ後半のくだりは、気の毒に感じます。

　　　

大変失礼しました。535>>は2チャンネル愛好者です。

２ちゃんねる愛好者さんありがとうございます!!

弁護士法72条これに反した場合、2年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処す
　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）やぁ　消費者諸君 ようこそ！　
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ 誹便WEBｷﾞｮｰﾁｭｰ事務所ＨＰへ！！
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 ワテが誹便行虫の浪花の法律屋や！
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|ここでは、諸君たちに
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　 解除の依頼は弁護士がいいか誹便行虫がいいか
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／- 冷静な判断してもらいための誹便知識と
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　ワテが手がけた事案の情報を提供するで！諸君
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ :::
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ:::ヽ　　　　_／::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 j´::::::::｀'ｰ､_　j::::::::::::
　　　　　　　　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´:::::::::::::::::::: !ﾉ:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　 　/ .... '!.j :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
滋○弁護士会様
http://www.shigaben.or.jp/about02.html#200610232

２ちゃんねる愛好家殿

>>一括担当者が一番良く知っているのですから、苦しみの現状を訴え、損保の再調査、意見書を作成してもらい
　　　変化する例はたくさんありますよ。騙した、騙されたでなく、信頼関係を構築し、金額の多寡でなく
　　　真の賠償をされるのが必要と思料します 。

あんた、なんでこんなこと書いた？俺が悪戯？をしてたのはね、あんたのような人物を捜してたのね。
＞510でなんで俺の意見を後押しするようなことを書く。ビンゴや！あんたが必ず食いついて来ると思っとったよ。
あんた、交渉ごとのど素人やろ。生業としてる人間からしたら判るわな。俺の目標はあんたなんよ。

長いこと非常に巧妙な言い回ししてるけど、あんたの本音は＞510で書いたことやろ。
みんなも時系列に真性ホーケーの文言を追ってみ。許せんこと書いとるぞ。保険屋よりのこと。
紛センは被害者のクライマックス。そこに変なのがいたらアカンのね。心理的な揺さぶりを入れとるね。
法的な文言いれて信用させて、＞510の投稿か！なんじゃこれ？

＞金額の多寡ではなく・・・損害賠償請求は金額オンリーですよ。
信頼関係を構築しても、最後にはそれを崩します。
保険屋は弱者の心をもてあそび、最終的には己が利する。

＞510に対しての俺の反論や

みんなはなんで紛争センターへ行くんですか？

＞510の文言の文字を読むではなく、知識と智恵をもって行間を読んでくださいな。

ナゼ被害者が怒っているか、ナゼ紛センへ行くか、訴訟を考えるか、

137さん、475,480,485さんは保険屋と戦っている人だと思います。
俺が思うのは、質問者が悪いです。情報が少なすぎるんです。２ちゃんだからしかたないんですが・・・
情報が少ないと、本や事故110に書いてあるような最大公約数的な答えになるのは仕方がない。
つまり直球になる。これを攻めた私は137さんに謝罪いたします。

確実に被害者の味方だと思います。137さんから質問者も有益な情報をしりたければ、
情報をたくさん知らせて答えやすいような質問をすることです。

どこから考えても正論の論法は疑ってかかることです。＞510を読んでください。

電話で聞いたら調査終るのもうすぐみたい！
結果がでたら報告します
死亡損害額の算出で分らないことがあるので
詳しい方がいたら教えて下さい

エライ保険やのスパイが洗脳してるみたい。
ホーケーチンポさんへ

２ちゃんねる愛好者さん
一番気を付けなければいけないのは逸失期間とはどうゆうことでしょうか？

加害者は相手の運転者及び車の保有者だ。
保険会社は損害賠償の請求相手では全くない。加害者でもない。賠償責任は全くない。

事故事件が起こると、加害者が「誠に申し訳ありません、お宅にお伺いします」と電話がある。
次に「保険会社の＊＊＊＊と申しますが、治療費の支払いはしなくても良いように病院に手続きしました。」
と電話がある。
ここから保険会社の脱法行為が始まる。
この時点で、搬送先病院をどうして知ったのかは分からないが、負傷箇所内容を聞くことはもちろんだが、
次は、保険会社に対する同意書を送ってくる。最近は、あからさまに、保険会社宛と書いてある。
その次は、「事故商況なんですが、何キロで走っていましたか？・・・・・」等過失割合の話を
聞いてくる。
保険会社は直ぐに、修理工場に、被害者の修理見積、修理依頼には絶対に応じないよう言明し、
車の破損状況、修理見積までする。
保険会社のどんぶり勘定の過失割合で、納得するまで、車は使用不可の状態である。

これらの悪代官の所業をすべて合法にするのは、被害者のお前、お前の保険会社に対する請求だ。
自賠責保険も一役を担っている。

539>> 交渉事を生業としているとすると何故感情的文章になるのですか。
　　　冷静にしかし主張は厳しく、これが損保と対峙する時の、要件です。
　　　貴方の主張に主観が多く、損保では簡単にひねられ、裁判所では『聞いてないことは話さなくて良い』と一括されるでしょう。
　　　510>>の「一括担当者が一番良く知っている」の件は被害者の後遺症症状の事です。
　　　貴方流の言葉で言えば『取ってなんぼ』でしょう。取れない話は意味なし。
541>>　死亡事案はその損害として、葬儀費・逸失利益・慰謝料・その他になります。
　　　全てに資料が必要で、個人的不都合であれば例題でも試算できますよ。
543>>　労働能力喪失期間は以前は67歳迄計算しておりましたが、最近は途中で切ってしまう例が増えてきました。
　　　ここは、しっかり交渉するべきですね。
　　　そして、喪失率ですがたとえば床屋さんが人差し指を廃した場合11級で20％ですよ。
　　　労働能力としては致命傷ですよね。
　　　これも労働基準局長通牒の表をそのまま使うべきかですよね。
544>>　保険制度本来の議論になりますが、
　　　自倍責は社会主義制度で任意保険は資本主義商品ですよね。
　　　国内に保険制度（特に自倍責）がなくて交通事故で大きな被害にあい、加害者に
　　　まったく支払い能力が無かった場合、また、提訴し、判決文をもらったとして資力が無いとき。
　　　任意で加害者の代わりに損保が出て来た場合、拒否は出来ますよ。
　　　ただ、顧問弁護士が受任し、電話でなく、文書できますよ。
　　　日弁連をも含め、法律的にはクリアしています。
　　　保険会社は横柄な態度は避けるべきであり、損害金の内容も横柄であってはならないのです。
　　　何度もここで言います、『自倍内回答は絶対にするな！これは国で決める最低の補償額だ！』
　　　もう一つ　『実質賃金でライプを使うベテランもどき！』紛セで土下座だよ。　

544>> 過失割合については今から30年程前に、東京地裁の倉田卓司裁判官を中心に
　　　増大傾向にある交通事故で混乱を防ぐ意味で過失割合基準が作成されました。
　　　その後、道交法、道路事情の変化に伴い、現在は東京地裁民事交通部の中にある
　　　何人かの裁判官が検討、討議を繰り返し別冊判例タイムスが出来ました。
　　　その中に事故の形態に合わせた過失割合が載っています。
　　　ほとんどの裁判官、弁護士、保険会社はこれを参考にしています。
　　　ただし、絶対ではありませんので、保険会社も黄門様の印籠がわりにすべきではありません。
　　　慰謝料の基準でも東京地裁と京都地裁とでは違います。
　　　訴訟は関西が賠償額が高く引越ししてからなどと良く言われたものです。
　　　学閥、学説により東大の積極説と中央大の折衷説の違いがあるように、絶対はないのです。

>>539ホーケーチンポさんへ
一括請求者とは、相手の保険会社の人でしょう？
あれだけ簡単に切ったりしてくる加害者側損保の人が
そんなに親身にやってくれるなんて信用出来ません。

後遺障害認定ですが
一括請求で保険会社の人に申請して貰うのと
被害者請求するのでは、どちらの方が認定下りやすいのでしょうか？

損保が悪質なことは否定しませんが
後遺傷害の認定は自賠責調査事務所の仕事
ですので同じだと思いますが。
認定されたあと自賠責の支払いの上乗せとして
払う任意保険部分の計算が渋いだけでは？
任意保険会社からまわってきた後遺傷害申請
だけ厳しく認定していればその自賠責調査事務所
の職員は損保からワイロをもらっていると断定
されてもしょうがないです。

>>545愛好者さんありがとうございます
逸失利益がいまいち理解できません(自賠責の支払い基準)
収入金額×1−生活費控除率×ライプニッツ係数ですよね？
女性独身の場合生活費の控除は何％ですか？

感情的な文章にはなってないんだけどな。ぬるま湯につかってると、ゆで蛙現象になるよ。
冷静に、かつ主張は厳しく。フムフム。当たり前ですよね。はずかし。

参考になるかと思われるので。
＞貴方の主張に主観が多く、損保では簡単にひねられ、裁判所では『聞いてないことは話さなくて良い』と一括されるでしょう。

この文言をどのように感じられます？フムフムか、それともスカタンか、答え。お気の毒。どスカタン。
交渉では、保険屋はこういう論法を使います。どこに矛盾があるか。考えてください。

交通事故の損害賠償請求は簡単なんですよ。もっとドロドロの争いがあります。回収案件などなど。
交通事故で保険屋がいれば、なんの問題もない。簡単なことを難しくみせているのが保険屋です。
妨害工作をする。治療打ち切りや、知らないふりして誤魔化す確信犯的なことをして、無知な被害者を
振り回すことをしてるだけです。

上記の論法を使ってね。

不思議なんですけど、＞544はこの微妙な時にナゼに投稿したのでせうかな？内容もいまいち分らない。お初の投稿？
真性ホーケーに値打ちをつけるための問題提起のようなね。楽しみにしてたら、やっぱり来ました。
頭デッカチがよく使います。こんなのは。

＞544に関しての行数、半端じゃないよね。　主観ですよ。2ちゃんはいいのです。

それとね、交通事故のツボを真性ホーケーは今まで一度も書いていませんよ。

>>549

>>549さん、失礼しました。

「認定されたあと自賠責の支払いの上乗せとして 払う任意保険部分
の計算が渋いだけでは？ 」

１４級だと、７５万円。その上に、上乗部分ってあるのですか？
もう、慰謝料と、休業補償は貰ってしまいました。
それ以上の上乗せなどないのでしょう？？？

14級＝全員７５万ではないと思うけど、違ったかな？
それに548の書き込みは１４級限定だったのかな？
自賠責上限金額を逸失利益が超えれば払うと思うけど
まあ保険会社は自賠責の範囲というのじゃないかな。
逸失利益が少なければ７５万以下もあるでしょう。

自賠責保険の後遺傷害保険金が支払い上限なら
任意保険はいらないのじゃあないでしょうか？
後遺傷害は全て被害者請求ですみますよね。
任意保険の会社も自分の会社の上乗せ保険
と関係ないなら認定されようともされまい
とも気にしないのではないのでしょうか？

勉強しなおせ

私は頚椎捻挫なので、せいぜい１４級だと思っていました。
上限が７５万円なんですか？
その内、自賠責はいくら出す、任意保険会社がいくら出す、と言う決りはあるのですか？

聞くは、いっときの恥。知らぬは一生の恥。

なぁ、今の低金利の時代に逸失利益出す際にライプラニッツ係数が
メインてのに納得できるか？

>>557
自賠責だけで75万円で内慰謝料が32万円
仮にあなたの逸失利益が30万円だとしたら慰謝料32+30で62万円が支払われ
逸失利益が50万円だとすると32+50で82万円となり枠を超えるので
残りは任意保険から支払ってもらいます
もちろん慰謝料の32万円は自賠責基準なので交渉次第では増額も可能
その増額分も任意保険から支払ってもらいます
自賠責や任意保険本当にややこしいよね！

550>> 独身女性　年収400万　年齢30歳　としてみましょう。
　　　逸失利益
　　　(収入額−生活費)×就労可能年数に対する新ホフマン係数
　　　　　　　　　　　　またはライプニッツ係数
　　　となっていますので
　　　新ホフマン係数　　　4000000×0.5×20.6254＝41.250.800円になります
　　　ライプニッチ係数　　4000000×0.5×16.7112＝33.422.400円
　　係数使用目的は将来、得たであろう収入から故人の生活費を除いた金額が相続対象です。
　　係数の違いは、金利計算で単利単式・複利複式、判り易く言えば金利に金利をかけたものがライプ゜ニッツです。
　　前回私が寄稿した中にライプは使うなと言っているのは、この事です。
　　死んだ時の、給料を何故算定根拠にするのか！　これから年齢と共に収入は増える事を考慮して全年齢を基礎とした場合
　　（30歳で400万でも50歳では700万もありますよね）
　　全年齢（賃金センサス）を使用した時、初めてライプニッツ係数を使うのです。
　　これは、各地方の裁判所の動向を見ながら、弁護士、損保は計算しますが
　　いきなり、ライプは駄目です。
　　生活費控除は一般的に男女とわず50％です。それより少ない立証が出来れば別です。
　　被扶養者の人数で違います。ですから独身でも被扶養者がいれば別です。
　　自倍責のことはあまり考えずに上記計算を注意してみましょう。
　　ちなみに慰謝料は自倍責死亡保険金の80％程度であり、これからは100％もあるでしょう。
　　確か判決もやに聞いています。
　　葬儀費用は100万ていどですかね。
　　
　　　　

係数使用目的は→逸失利益は
の間違えでした。

生活費控除する理由がわからん。
なんでなんだ。

2ちゃんねる愛好者は講釈師のおろかもの。
その辺の垂れ流し情報を真に受けて、他人にまことしやかに語るってか。
>538が立派に見えるのはなぜだ？

>>560詳しくありがとうございます。
私は主婦なので逸失利益は少ないですね。
最低ラインでしょう！
被害請求するので、一人で提出証拠集めてきたり面倒だ、と思う所もあります。
認定されるとは限らないし。
されない可能性の方が、ここを見てると大きいみたいだし。
ヘルニアですよ！と言われそう。
ああ、どうしようかな？

とにかく大変ありがとうございました。

>ただ、顧問弁護士が受任し、電話でなく、文書できますよ。
加害者に顧問弁護士いるのか？文書も電話も効力は同じだが。

>任意で加害者の代わりに損保が出て来た場合、拒否は出来ますよ。
拒否できますよ？だと、鼻から相手にしてない者が出てくるわけがないでしょう。

>日弁連をも含め、法律的にはクリアしています
結託共謀の実態を糞野郎が認めても、屁の足しにもならん。

>>565

示談はまだしてませんよね？後遺症を被害者請求でやるの？任意一括にしない理由は？
あと非認定ならばどうするのですか？

>>561愛好者さん何度もすみません！
生活控除は50％なんですね。詳しくありがとうございました！
やっと結果が出ました。因果関係が問われる事案でしたが
認められて損害の50％を支払っていただける事になりました。
整理してからまた投稿します

>538
保険会社の非弁活動を立証するのにはどうすればよいのでしょうか？
それが問題だ。

＞557さんへ
自賠責と任意保険の違いなんてもんは本に書いてありますので少し勉強されればわかります。＞560さんの通りです。
知っておくだけで良いです。知らないなら知らないで、逆に強い。ガンガン保険屋に質問すれば良い。
ここでやってるような質問を保険屋にするんです。普通、知らないのが当たり前なんですよ。無知であたりまえです。
ガンガン質問する。主婦の特権ですよ。恥ずかしいことではありません。
自賠責とはなんなの？じゃあ任意保険ってなんなの？なんで任意保険ってあるのですか？これでいい。

ここでの質問を保険屋にすればよい。相手は仕事です。被害者の保障をする仕事で生活してます。
時間を取らせて徹底的に質問すればいいんですよ。スカタンの質問をガンガンするのです。
557さん、法で認められたあなたの当然の権利です。あきらめたら、相手のおもうツボですよ。

軽症の場合、自賠責、任意保険、医師の最大の罠、後遺障診断書ですよ。

なんとまあ、でぼらおおぼら。

さあ！どちらでしょう？否定される文章は一行です。考えることです。

前のスレにもお邪魔したことがあります
母は3年前に交通事故に遇いました
なかなか思うように体調がよくならず
事故から1年半後に自殺をしてしまいました
母が亡なった年に父も他界、交通事故でした
父の交通事故が複雑だったので交通事故の本を買いました
【自殺について自賠責は一応死亡事故として扱い
保険金額5割を上限として支払っています】
この内容を見た時母の自殺が自賠責に請求できる事を知りました

ああ、そういうことね。無知でいい、といってることの反論ですね。

保険屋の説明に対して、文言をノートに記入してそれを本で調べてみる。このぐらいは誰でもするとの前提です。
確認作業をすると、担当者が誤魔化しているかどうかが分ります。どういう人間かを判断するにはよいことです。
そこから、保険屋に対しての戦略を立てることになる。こういうことをしていると、嫌でも知識がついてきます。
そして、交渉の実践を通して、智恵がついてきます。

賠償責任のない保険屋相手では言葉遊びだな。

ホーケーチンポ、ダサイぜ！ｗ

お前もな。

563>> 人が死んだら財産が残るでしょ、相続権者がそれを受け取ります。
　　　　その財産は生きてきた間に出来ます。生きるには生活費がかかります。
　　　　それを差し引くのですよ。
566>>　くだらない事に反論はやめようと思いましたが、今日は土曜日で暇なので
　　　　保険会社の議論しているのですから、損保顧問弁護士にきまっているでしょ
　　　　自分が被害者になったとして想像して御覧なさい、文書でのやりとりがいかに大変か
568>>　通常の死亡事故と思いましたので書きましたが、大変でしたね、言葉もありません。
　　　　頑張ってください位しか言えません。
　　　　死亡と事故との因果関係立証問題で、調査事務所は本部稟議で時間がかかったでしょう。
　　　　三条件立証困難で50％認められましたのですね。自倍は被害者救済が前提ですので50％容認されたとしても
　　　　加害者に請求するときは、十分慎重に交渉が大事で、出来れば弁護士依頼が懸命でしょう。
　　　　それと、三百大言的人物の寄稿がありますので、貴方には申し訳ありませんが、561>>で一箇所大きく違う部分
　　　　を書いてあります。弁護士に聞けばすぐにわかります。
　　　　やはり誰も指摘はありませんでした。その程度なのです。
570>>　　566>>と同レベル
　　　　貴方は少し太陽の下で、運動でもして汗をかきなさい
　　　　心身共に健康を回復して正常になってから2チャンネルに来なさい
　　　　根性が捻じ曲がっていますよ
　　　　議論する価値もない、　ただの犬の遠吠え　　　　

あらら！2ちゃんねるチャン、こんちわ！
なんか可哀想だなあ、どうしちゃおうかな。ボクがお山の大将！でいたらいいんよ。
そう、あんたが大将です。異議申し立てはいたしません。

でもなあ、書きたいことが山ほどあるのね、大将の文章にたいして。ちょと考えとくね。
交渉は冷静に！でしょ。命令口調はどうかな。だめなんじゃない。だめでしょ。
頭デッカチがこうなるときはだね、心理学できまっているのよねー。

滑稽なんでひとつだけ、文章で釣りしていたみたいだけど、ごめん、興味なかったから。
だって大将のは専門書や新聞に書いてあるのばかりだもん。ボク興味なし。

＞やはり誰も指摘はありませんでした。その程度なのです。
ちょっと笑わして頂きました、大将！

秋祭りに行ったら、神社で顔見知りの行書が屋台を出しとったちうわけや。
洗ってもおらへんようなキャベツをきざみながら、何の肉かわかりまへん
ドテ串を懸命に売っとったちうわけや。
そういえば彼がきょうび「新しい業務展開の準備がエライで」と
言っとったのを思い出し、この事かと納得。
せやけどダンさん、場所が悪いのか売れ残りがたまっていき、ここでもルールの
壁に突き当たっとるようにも思え、そっとその場を立ち去った・・・
　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ やぁ　消費者諸君
　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　
　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|法律をビジュアルとしてイメージしてや。
　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／- 消費者諸君
　　　　　＿＿ノ＼＿＿_ ／Ｌ＿＿

なつみさん、
自殺したお母さんの分まで認められて
保険太りも良いとこね。
お母さんの分も、お父さんの分も

これで一生遊んで暮らせるわね。
親はいずれ死ぬもの。残される者として、一番うれしい死なれ方は交通事故よね。
努力が実って良かったわね。

私の両親はもう８０代、大往生なら文句はないが
半年から一年闘病のうえ苦しんでの死亡なら
交通事故で一瞬で逝って欲しいな。
示談も自賠責範囲で文句は言いません。

これはイカン！！！オドレは何をかいとんじゃ。こら、ワレ！
俺は嫌われとるけど、なにしてんじゃ。俺への当てつけやろうけど、俺にせい！！
最低やのオドレは！やっていいことと悪いことがあるやろ、ボンクラが！

581>> 大馬鹿者！！　
582>>　お前は人間か！！　因果応報　いずれお前も子供に言われる！！
　　　　二人は二度と来るな！！！！！
583>>　久しぶりに意見があいましたね。
　　　　ここはもっと貴方流にもっときつーくお願い
なつみさん
　　　　こういう馬鹿者が日本にいることが残念です
　　　　気にするな！気にするな！で頑張りましょう　　　

闘病で長期間苦しむよりあっという間のほうがいいと思うけど？
８０こえたじいさん・ばあさんに死ぬまで苦しめと？
一番よいのは、なにもない大往生にきまっている。
俺は、闘病で子供に迷惑や心配かけるより
事故で一瞬で逝きたいよ。

私たちは『消費者の味方』カルト集団下請け誹便親衛隊exaアンチ！
私達が尊敬する街の法律家が格安な費用で誹便（内容証明書作成）依頼を引受けます！

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/／　/ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　"ﾑｧ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾚ'へ､_─-､_,ィヽ、 　 （｀y､＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　,r'7　,r;　　　　　/　,rﾞ ,rｧn` 　 'ゝrヽ,i　　　ｱ-､ﾞ　}
　　　　　　　　　　／ﾚ'´ ﾑ'´ '7　　　,r‐'､　{　{ {､ﾘ　　．{､_り,ト､ 　(´`　ノ
　　　　　　　　/ﾚ'　＿_,r'ヽ、 { 　 　 l ( )ｌゝヽ ｀ｰ', /￣〉`ｰ" ﾄi },r'´ﾞ r'´
　　　r─ヽｎ ,'へ'＾　イn }｀｝ﾞi L_　　ヽﾆ　｀ｰ｀￣ /ヽ、| 　＿|／　　ﾉ
　 　 {　三}ノｲ0）． 　にノ ,! ﾉ∩｝ , -‐ゝ､ 　　 _/＿_,ゝﾚ'´　　　　/
　　　ヽ, t'　,!ﾞ='〈´ﾞヽ、｀￣　　彳/､)_),)ｿゝﾆ二、 　 　 {　　　　／
　　　　l　ﾞ（(|　　,ﾚ'´」＿　　　ﾉ,r'ｰ'､こ)ﾆ--‐､ <_ 　　　`ｰt‐''´
　　　　ヽ 　｀￣ヽ￣ 　ゞrﾞiヽr' 　｀t'j 　ｌ rﾆ! ﾉ　r'　　　　　|
　 　 　　ゝ､＿_,ノ　　ｺ　l L__ゝ､ィ/ ゝ└‐''´　,r'ﾞ　, -─-､j
　　　　　　　ヽ, ─ ､　ヾ｀ニﾆ'　} { 　｀＾-'`‐ﾞ´ 　　{　　　　ヽ､
　 　 　　　　/ 　 　　} 　 　　　ｲ　｀ゝ､　　　　　　_ゝ　　　　　｀￣ヽ
　　　　　,r'´' 　 　　ﾉ｀ー-t‐'´　',　,!　｀`'r--‐'' ´　｀ヽ､ 　 __ｒ　　　｝
　 　　　（__,,.ゝ--‐'´　　　　ヽ､_　V　　ノ 　　　　　　　　￣ 　｀ー‐'
　 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-'l 　ﾌ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　し'´

なつみさん、
痴呆になった親か抱えて苦労してる人も一杯いるの！
良かったね。

私の親は、父、私が中１の時。
母、私が高１の時だった。
二人とも病死。昔の事だから生保にも、まともに入ってなくて。
なつみさん、羨ましい！

そして、なつみさん自身は、頚椎捻挫？で認定、非該当になって
これからは、それとの戦いです。
一生、それで終わるのです。
交通事故の加害者と言う憎む人間がいて幸せね。
私は誰も恨む相手さえ、居なかった。

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

赤ん坊、子供まで殺害対象に加え営利を主目的とした自然死・事故死・自殺・拉致偽装した組織的な《年に数万人》大量殺人
（県庁、病院、県警、自衛隊災害派遣、林業業者等が被疑者）および「本当の意味での自然死」した遺体
　　　　　　　　　　　　↓　
日本国内の葬儀社・病院での遺体解体（臓器摘出、ワイン製造用血液採取、ヒト成長ホルモン採取）および
「北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国からのぶつ切り人間死体の不正輸入」 →　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉（生肉）として販売。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
臓器＆ＨＧＨ等摘出　　　　　　ミンチに加工　→　ソーセージ等　　　　　　　　　　　　　　外食産業（焼肉屋等）　　　　　一部は冷凍食品として販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　ＮａＯＨで中和 　→　　アミノ酸肥料 　→　「環境に優しい」有機農業キャンペーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

あげる

加害者を憎むだけならどんなに楽だったことでしょう
恨むなら自分で、成仏できるようただただ願うばかりです……

ちなみに私この間追突されましたが物損だけでしたよ
打撲はしましたが病院へ通う程ではなかったから

なつみさんの家系は交通事故一家やな。
あんたまで？
一度お払いして貰ええや

家族とも、みな、どんな運転してんや？

愛好者さんホーケーさんありがとうございます
愛好者さんとっては常識かもしれないけど
実際に知らない方もいました(･･;
自賠責の保険会社さんは知っていて
親切にアドバイスしていただきました
593、594ですね……
気をつけて運転していたんですが後ろまでは注意不足でした

保険会社さんと示談交渉しているかた頑張って下さい！

紛セの審査手続きはどのタイミングでも自分から
行うことできるんですか。
これから先紛セの弁護士と面談しても意味なさそうなんで早く審査して欲しい。

示談斡旋が上手く行かなかった後です。
交渉をつめずにいきなり審査はしませんよ。
その為に斡旋担当の弁護士がいるのだから
疑問があれば質問してみてはいかがです？

>>597
レスありがとうございます。596です。
色々相談所回って(日弁連など）きたんですが、
他の相談所で話聞いた所、すべての相談所所であなたの逸失利益は全期間
認められてしかるべきだ、という意見だったんですが、
紛セの弁護士だけが運悪く期間限定するといって聴く耳もたないので、
また担当弁護士は自分の所の紛セで一番忙しい弁護士らしく（間隔が長い）
審査を早くしてもらいたかった。というわけです。
ハズレひいちゃいました。

なつみさん、さすが！
金持ち、喧嘩せずやね。

自賠責、保険会社から貰った金で
どの位、資産あるんだ？

>>598
何と、噂に聞くハズレ弁護士ですか？
地方紛争センターに多いと聞きますが、
審査に到達するまで頑張って下さい。

やっぱり紛セは平均賃金センサスで計算されることはないの？

普通使うでしょ

でも、保険会社は認めない。

30歳以下で賃金センサスが認められた人いる？

それ俺も聞きたい。23から27才までフリーターできたから。
正社員の期間20才から23までの3年間しかない俺は
賃金センサスでみてもらわないときつい。
俺みたいに少なくとも30までには正社員として
働いてく気でいた奴って結構いると思う。
後遺症の逸失利益の場合いままでの状態みるのはいいが
後遺症はこれから先の問題だから賃金センサスでみてもらいたい。

根拠ある請求

当時無職だったが、賃金センサスだったよ。

紛争処理センター弁護士は賃金センサスでの示談で話し合いを進めてくれるよ。
それを保険会社が簡単に認めないだけ。審査まで頑張れば何とかなると思うが、
ケースバイケースになると思う。被害者が頑張るのとと同じく保険会社も頑張るよ。

賃金センナスってなんですか？

>>607
当時は何歳だったの？

30歳以上で賃金センサスで計算された人いる？

>>610
民事交通部のある裁判所の提言
交通事故部のある東京地裁、大阪地裁、名古屋地裁の
裁判官が協議した結果逸失利益の算定において比較的若年の
被害者で生涯をつうじて全年齢平均賃金又は学歴別平均賃金程度の
収入をえられる蓋然性が認められる場合については、
基礎収入を全年齢平均賃金又は学歴別平均賃金によることとし、それ以外の者の場合については、事故前の実収入額によることとする。
提言にある「比較的若年の被害者」とは判例によれば、
およそ30歳未満のものが対象になると考えられます。
となっているから厳しいとおもうけど、主張することあれば
主張したほうがいいよ。裁判の目安はこうなってるけど紛セではわからんしね。

紛セは基本的に保険屋よりだからセンサスは審査会まで
認められないんじゃない　

審査会は中立だが、斡旋は弁護士と保険屋がつるんでるとしか思えん

３０歳以下でも、ほぼ前年収入を基礎にしてくるからさ
斡旋の段階でセンサスは、ほぼ無理

>>611さん
大変参考になりました。ご丁寧に有難うございました。

賃金センナスってなんですか？

>>613
斡旋で賃金センサス適用してくれ、示談しました。
大学中退後間もなかったかもしれませんが

結局
審査＞斡旋案になる可能性大ってこと？

保険屋がなんぼのもんじゃ。なんで加害者に請求しないんだ。
損害賠償責任のない者に賠償請求してどうなるんだ。
結果は、最初から分かり切ったことだろう。まともな補償は望めないって事だ。
それとも加害者に請求しても支払い無しってか？
そんなら、保険屋に請求してわずかでももらった方がましってか？

保険屋が、腹の底で笑ってら。加害者も被害者も金づる。三日やったら止められねぇー。

後遺障害認定され先日賠償金の提示がありました
この時点でも後遺障害分の被害者請求はできますか？

できる(´・ω・｀)

お答えありがとうございます！

間違いなく斡旋じゃ話にならん　審査までいかないと公平にみてもらえない　斡旋ではほぼ賃金センサスは無理　良くても全年令センサスで　大卒などみとめないでしょ？

中卒なら認めてくれるのか

紛ｾﾝと紛争解決センターはちがうの？違いを教えてください

>>612
俺の場合、斡旋案を保険会社が蹴ったので審査へ。
保険会社の弁護士がたててきた主張が支離滅裂で、しかも時間稼ぎを
しようとしているのが見え見えでうんざり。

>>625
あー、展開がうちも同じだわ。
相手は○○ジャパン。

え〜うちも相手が損○ジャパンなんだよな
これから紛セにゴーなんだけど…不安だ

あけ

一回目の面談から3ヶ月。まだか〜

そんな今混んでるのか
本部かな？

>>629東京本部ですか？

三井住友が仕切っているぞ
こんなところへ相談するより、損保から嫌われている弁護士を探せ

>>625
>>626
裁判所の民事法廷くらい覗いてきなよ。
虱潰しに探すとその弁護士は必ず損保の代理人をして
法廷でも無茶苦茶言っているよ。
何で紛センに行ったの？弁護士会は無視？

>>631
地方だよ。一回目の面談予約は2週間ぐらいで
取れたんだけど…

質問したかったのですが137さんはいませんか？

いますよ。
最近詳しい方が出てこられているのでもう名無しに戻ろうかと思っていました。
僕にわかる範囲でなら何でもお答えしますよ。

有難うございました！居てくださり嬉しいです、違うスレに書きましたが。情報がなかったので恐縮ですが
よろしくお願いいたします・すみません
以前137さんにお世話になりましたが
ようやく示談金の提示がきました
まだ症状固定してなくて後遺症もまだ出してなく、今から後遺症申請をするので
もちろん判は押しませんが。。。
実数365日
治療期間246日
952000円となってました、内訳や損害賠償額総括表が入ってなく、おそまつな紙一枚でした
専業主婦ですが休業損害など入っているかも分からなく、混乱しています
恐れ入ります、チューリッ〜なんですが。普通は内訳とかありますよね？妥当な額かも休業損害も分からないでいます
今後どうしたら良いのか、。。。すみません、これから後遺症申請を被害者請求の形にやります

神がキター！！137！

紛争センターと紛争解決センターは違うもの？あと保険会社が金を出してるから、保険会社寄りという噂がありますが本当に？

あけ

>>639
紛争センターってあるの？
紛争解決センターってのもあるの？
どちらも初耳だ

任意一括で､相手損保に今まで､治療費など払うだけ払って貰っておいて
いざ金貰う段階になったら､任意一括を解除して､
紛ｾﾝで争うの?良くそんな事出来るな?と思うし
またそれが許されるんですか?
私は被害者請求すると決めた時は最初から治療費､健保使っても10割分負担しておかなければ､いけないと思っていました｡
だから大変な負担になるな､と思っていた

>>637
貴方の傷害における慰謝料は自賠責基準での計算であれば、約１０８万くらいです。
これは慰謝料だけの金額です。
これに主婦の休業損や交通費や看護費などが加わります。
きちんと952000円の根拠及び内訳を示してもらってください。
その後、後遺障害が出るようであれば認定に向けて被害者請求をしましょう。
後遺障害認定なら紛センへ予約してください。
後遺障害認定されなければ賠償金の内訳を示してもらって徹底的に精査して
少しでも賠償金が多くなるように頑張りましょう。

>>639
ここで話題になってるのは財団法人交通事故紛争処理センターです。
保険会社寄りと言う人も多いいですが、結局任意保険基準での計算が弁護士基準で
されるだけでも賠償金が跳ね上がりますので、保険屋の提示より多くもらえます。

>>642
まぁそれを言うなら被害者がまだ痛みに苦しんでるのに、症状固定という伝家の宝刀を使って、
中途で治療を打ち切れるもんです。
また被害者を知らないと思って賠償金を誤魔化したりもするのが保険屋です。
やるかやられるか？の攻防なんです。知らなければ勉強をしなければ賠償してもらえるものまで
勝手に削除されるんです。
本来なら紛センでもらえる金額の方が賠償の基準ではないかと思います。
それを自分ら（保険屋）の都合のいいように安い基準を制定したよう思えてきます。
したがって任意一括解除も保険屋に悪いなとはとても思えません。

637です
137さん。助かります、有難うございました
ということは提示額
95万は　だまされてますか？
まだ示談してはいけませんよね。
これから後遺症申請をしますが。被害者請求でしたら慰謝料は自賠責基準になり。治療費が120万こえてます
となると　任意基準よりやすくなると言われたが。損でしょうか？
やはり。今の状態でも被害者請求でしたほうが宜しいでしょうか？すみません、
後遺症が該当されなければ。紛争センターに行ってもしかたありませんか？裁判しかないですかね？
しかも内訳や損害賠償額総括表が入ってなくおかしいですよね？

たひたびすみません
任意一括で､相手損保に今まで､治療費など払うだけ払って貰っておいて
いざ金貰う段階になったら､任意一括を解除して､
紛ｾﾝで争うの?良くそんな事出来るな?と思うし
またそれが許されるんですか?　　　　　　　　　　　
上の件ですが私もそこが疑問ですか
できますか？後遺症申請は被害者請求でしたほうが110サイトに書いてまして
ただ治療費が120万こえていて、今月勝手に示談金の提案をされたが。無視できますか？
やはり被害者請求でしたら私の場合は損でしょうか？本当にすみません

>>644
騙されてるかどうかは提示額の内容によるのではないでしょうか！
108万じゃなくて95万しか出ないのであればその根拠を示してもらってください。
何故減額されているのか？他の賠償はどうなってるのか？など
もし保険屋がその根拠を示し、納得させられたらそれは騙されているとは言えません。
後遺症害申請を被害者請求でするメリットは自賠責基準の慰謝料が自分の口座に示談より先に振り込まれる事です。
また後遺障害が認められない場合は紛センに行っても少ししか賠償金が上がらないため、
労力や時間を考えるとそっちの方がもったいないかもしれません。
傷害の慰謝料で107万から170万くらいにはなりますが…自分の経験上ではですが
後遺障害が出たときのように何百万とか何千万もの差が出るわけではないので暇と勉強する意欲があれば
傷害のみで紛センに行ってもいかも？でも裁判に行っても紛センとは大差ないですよ。かえって大変です、傷害では…
>>645
こちらに関しては皆さんもやってる事です。
また示談金の提示は無視するというよりも納得いかない金額について徹底的に交渉してください。
とにかくあまり自分だけで判断せずいろんな人に聞いて納得してから事を起こしてください。
また一人の意見で決めず複数の方から教えてもらった方が無難です。
では頑張ってください。

137さん！たびたび恐縮です
本当にすみません、有難うございました！主婦の休業損害が950000の中にとても入ってるとは思えませんが
どうやって交渉したらいいのか悩んでます、
あと自賠責120万治療費がこえてても
110サイトのように後遺症申請は被害者請求のほうがいいのですか？
任意基準95万より
自賠責基準のほうがやすくなりませんか？逆ですか？

>>647
950000っていうのはあくまでも第1回目の交渉に提示された金額であって、それで決まりってわけではありません。
何事もこれから始まりです。
まずは内訳をもらい、それに対して納得いかない部分に突っ込んでいって金額交渉してください。

また被害者請求に関しましては、俺は実際に被害者請求していませんので（当時は知らなかった…）
あまり詳しくはありませんが、それでも今までの流れから被害者請求がいいでしょう。
後遺障害の認定の書類に細工する可能性も１１０では指摘しているくらいですから、
認定自体にも任意一括では影響があるかもしれません。もっと詳しい人！フォローをお願いします。

95万にはあまりこだわらない方がいいのでは？自賠責も任意もそう大きくは変わりません。
これから交渉次第で増えていきますよきっと！うまく交渉することです。

137さん。いつも的確に有難うございました！お忙しい中恐縮ですがすみません！本当に有難うございました！

でもたびたびすみません、明らかに95万は安く思いますし
専業主婦ですが休業損害が入ってるとは思えません
内訳もなにも書いてなく、素人からしてもなっとく行くものではないと思います
どうしたら賠償額の交渉をあげることは出来ますか？
なんて　担当者に　言えば良いのか、。。・・・
扮ｾﾝはうちから近いです
保険会社がきかない場合
どんな方法がありますか？
後遺症は14級ですがまだ出してないから該当されるかわかりません

>>650
まずは今回の事故で何が請求できるのか？110などで調べてください。
そしてそれぞれの項目が自分の場合どのくらい請求できるのか計算してみてください。
そうすればおのずと自分が請求できる賠償額の全額がわかると思いますので、
保険屋の提示額と金額がかけ離れていたならばその内訳と照らし合わせて何故その金額になるのか
尋ねてください。特に根拠を求めてください。
もちろん自分で計算した請求額が根拠のないものでは話になりません。
その上で値段が違う項目を争点にして保険屋に請求するといいです。
また休業損は保険屋との交渉段階では全ての通院日で認められる事は、少ないです。
実際にどの程度の期間家事が出来なくなってたかを問われます。
これも出来るだけ長く認められるように交渉してください。
通院中に医者にできるだけ長期間辛くて家事が出来ない旨をカルテに書いてもらっておくのも手ですが、それは今さら出来ません
ご自分の請求書に根拠があって保険屋の提示額に根拠がなければそこをついてください。
それでも話しにならない場合加害者保険会社の本社に担当者の名前と苦情を言ってみてください。
結構効くときがあります。
それでもダメなら紛センに申し込むしかないですね。
裁判では費用や弁護士を依頼するのがわずらわしいと思いますが…
後遺症についても実際に客観的根拠が求められます。レントゲンとかMRとか、
ただ痛いだけでは認定されません。
その辺は後遺障害は取れそうですか？

137さん。見ず知らずの私に親身になって頂き有難うございます
後遺症はとれるか、まだ分からないです
むちうちですが。乳のみごがいて、長時間だっこしたり。耐えれなく、実家にかえったりして
しびれや痛みと戦ってました

健康保険をつかってないから120万こえてるから。慰謝料が95万と少なくなるのか？過失はないです
調停がいいですか？最初から担当者はいんけんで
240日およそ通い 95万はなめてるとしか思えません。専業主婦ですが

みなさん被害者請求してどれぐらいで振込まれましたか？

４１歳の主婦です。
半月前に　追突事故に合いました。横断歩道前を２台停車している所に
追突されてしまいました。私は２台目です。３台の玉突き事故です。
車は　現在修理中ですが、後部のハッチバックはほぼ　メリコンデ無くなりました。
前部は　バンパーと足回りを交換すれば大丈夫らしいです。
過失は当方には無いので、すべての修理は加害者の保険です。
私自身は　頚椎捻挫と胸部の打撲です。
事故以来　頭痛、腕の痺れ、首の痛み、耳痛、片目がぼける・・・
総合病院ですので、検査はしていますが、ＭＲ、ＸＰには特に異常はない
しかし、視力は明らかに左右で違い、握力も痺れる側は一桁になってしまっています。
パートは無論　出られず、年内は休むことになっています。
家事も手が痛むので、出来なくて　子供と、手伝いに来てくれる義母が
してくれています。
首のカラーはようやく外して良いと言われたのですが、思うように首を動かせません。

２月に子供は高校受験をするので、パート時間を増やした矢先の事故で、
ひどく落ち込んでしまって、精神安定剤も処方されています。それでも、眠れなくなっています。
事故保険にかんして、車屋さんに色々聞いたり、加入してる保険屋さんに聞いて
加害者の保険の対応を疑問視しています。情報が欲しくて、ネットを探していました。
左腕が痛むので、テーブルに乗せたままでＰＣしています。

パートは時給ですが、一日　大体５４００円で、月２０日（２０日以上出ると
＋３０００円/月）
通院は最初の５日は毎日。それ以降は大体２日おき。検査などで続けて行った日もあります。
１１回です。
治療は来年も掛かると、言われていますが、パートは午前中だけでも再開したいと
思っています。そうしないとクビになりそうです。
こんな場合は　どうしたらよいのか。夫は金沢に単身赴任で、お正月まで帰れません。
痛みや、不安、お金の事・・・・誰に相談したらいいのでしょう。

>>652
自賠責分の120万を超えても、普通慰謝料には関係ありません。
保険屋はなるべく賠償金を少ない目に見積もってきます。
相手に指摘されて初めてしぶしぶ上げてくるのです。
したがって何がどのくらい請求できるのかを知らなければ相手の言うがままになってしまいます。
まずは内訳をもらってから攻めていってください。
>>654
お気の毒です。
後ろからの追突でむち打ち症状が出て、しかも腕の痺れや片目のかすみがでるのは、おそらく頚椎のヘルニアか
バレ・リュー症候群（交感神経の損傷）や脳脊髄液減少症などの可能性もあります。
少なくとも腕の痺れは腕を直接打ったりしてない限り、頚椎に何らかの異常があるはずなんですが…
X-PやMRで異常がないって言われたんですよね。セカンドオピニオンで違う先生（大学病院とかの）にも診てもらった方が
いいと思われます。
そしてまずはなるべくリハビリやお医者さんに通ってください。そしてできるだけ身体を治す事！
そのわけは慰謝料は総治療期間でみてくれますが、休業損は実通院日数です。
またお医者さんに家事や日常生活の動作が困難な事をときどき2週間に1回くらいカルテに書いてもらっておいて下さい。
なるべく長期間訴えておいて下さい。これはのちのち家族看護費1日2050円を請求する日数に影響します。
以上のことに注意しながら、出来るだけ毎日病院意通ってください。もちろん健康保険を使って通っていますよね？
まぁどっちにしても自賠責の範囲はすぐに超えるでしょうけど…
その後半年以上通院して症状が改善されなかったら、といりあえず納得いくまで通院して
その後被害者請求で後遺障害の認定にむけて請求します。
認定されれば紛センの予約です。

クビになるかもしれないのでしたらパートは身体への負担なども考慮して開始してください。ただし半日分の休業損は請求できますので、
通院を必ずしてください。休業損は毎月もらえます。（通院日数×日額）
一人で悩まないで自分の保険屋さんやここで相談してください。
とにかく挫けず頑張ってください！

有難うございます！137さん
120万を治療費でこえたら慰謝料や。休業損害を少なくなるから健康保険を使うといいみたいに
110に書いてますが。一年間健康保険をつかってないから
だから950000なのかなとか思います、関係ないですか？過失はありません
主婦の場合は休業損害はどんな形に請求したら宜しいでしょうか？
事実家事が出来ない日数ですか？

そんな所でチマチマ慰謝料交渉してる人達へ
頚椎捻挫で、後遺障害金も欲しい人。
ペインクリニックに行きましょう！
すぐ認定下りるらしいわよ。

他スレでの内容をコピペして荒らすのはやめましょう。

ペインクリニックにいけば認定がおりるわけではありません。
そういう場合もあるという話です。
ちなみに、ここだと内容的にスレ違いです。ホント迷惑極まりないですよ。

そんな所でチマチマ慰謝料交渉してる人達へ
頚椎捻挫で、後遺障害金も欲しい人。
ペインクリニックに行きましょう！
すぐ認定下りるらしいわよ

>>658
いえ！まず、下りるらしいわよ。非該当になった人が、認定ひっくり
かえして、認定貰ったのだから。
本人が書いてるの。

後遺障害スレは>>660のオバハンに荒らされたみたい。

弁護士法第72条違反で保険会社を告発すねには、
どんな証拠があればいいのか？
事故にあっても安心示談交渉はお任せくださいって甘い言葉のCMよく見かけるなぁー。
此は組織的詐欺でっか？

>>652
本来健康保険を使って事故の治療費を払う意味は過失割合がある場合です。
治療費の分の過失分を自分で払わなければいけないので治療費を抑えないと自分の負担分まで
増えてしまいます。あと相手が任意保険に入ってない場合など賠償金を１２０万までにおさえなければいけないなど、
事情がある場合です。
過失割合がなければ別に１２０万にこだわらなくてもいいと思います。
また１１０には最初から健康保険を使ったらよいと書いてあったはずですが…
あと主婦の休業損は事故当初から家事が出来なかった期間のうち通院した日数分出ます。
未だに家事が出来ないのであれば、かかっている病院にその旨をカルテに書いておいてもらってください。
もしもう家事は出来るのであれば良く思い出していつくらいから出来るようになったかを
やっぱりカルテに書いてもらっておくといいです。
それに基づいて通院日数×５７００円で計算しておきます。
保険屋の提示額から休業損がいくらになっているのかを抜粋して比較して自分の計算した額に近づいていくように
交渉していきます。必ず口頭でなくファックスなど文章で交渉してください。
また相手が何か言ってきた場合もなるべく文章でもらうか録音しておいて下さい。
とにかく何事も証拠を残しておかないと後で言った言わないに必ずなります。
そしていくら言っても請求しても金額が平行線で、なおかつこっちの請求に根拠があれば紛センに申し込むのもいいですね。
できれば後遺障害を認定してもらった方が良いのは良いのですが…

137さん
有難うございます！では、過失なし
専業主婦です
365日
実数240日
950000とはバカにしてますよね。
137さんからしたらどう思われますか？恐縮です
法律で認められてる賠償金をきちんともらうのが不自由になった被害者のあるべき根拠あるものとおもいます
ぎゃふんといわせるには、どうしたら良いのか、休業損害ね件はどういうふうに伝えたらいいのですか？

９５万が馬鹿にしてるかどうかは内訳によりますね。
なにか減額要因があるのか？もしくは本当に意味なく少ないめにしているのか？
内訳がわからないことには何とも言えません。
何も要因がなく９５万で提示されているのならおっしゃる通りバカにしてるのかもしれません…

保険屋は任意基準で提示している限りギャフンとは言いませんよ。
紛センに持っていって弁護士基準での請求になったら少しは思うかもです。

また休業損の請求の仕方は前述の通りです。
自分が計算した結果と保険屋が計算した結果を引き合いにだして
保険屋の計算が不当に減額されていたら、何故なのか？根拠は？と尋ねる事ですね。

あとこの連休は休みますので、ここには来ません。また来週です。

137さん。本当に有難うございます
減額はあるとしたならば。なぜでしょうか？
一年間月に20日は通ったから自賠責こえてるからか？とか思います

137さんは後遺症申請を保険屋に任せたのでしか？それでも紛争センターにいけますか？
被害者請求でしたら。任意一括解除になり。紛争センターに担当者が来なくなり顧問弁護士がくる
と聞きましたが本当にですか？
それなら後遺症は保険屋に任せたほうがいいのか？

すみません

あげ！マルチしてますね。

654です
病院の代金は今まで、払っていません。
警察の方と事故直後　病院に行ったのですが「事故扱い」で
お金は要らないと　言われました。

難しい病名が書いてあり、心配です・・・・・次々と検査が増えるし
薬は増えるし、子供の受験も本番が近いのに、不合格だったら・・・・
優しい子なので、気遣ってくれるのですが、冬期講習や受験勉強の時間を考えると
義母が帰宅した後は　殆どしてくれる事が嬉しいような、心配なような・・
大学生の兄が　明日から帰省して、義母と交代で手伝ってくれます。
怪我の心配もあるのですが、学費がかかる時期で、パートの１０万は重大です。
3月までに、50万を貯める予定でいたのですが・・・
学資保険分だけだと、私立高校は諦めてもらうしかありませんね・・・
いっそ死んで保険がおりれば良かったんですね。
一番忙しい時期の夫にも迷惑を掛け、８０になる義母にも・・・
パートしながら、ささやかに暮らしてきただけで、これからも、そんな生活が
続くと思っていました。だから、子供には好きな高校や大学に進めるように
学費だけは用意して・・・それしか出来ないですし・・・
子供の前では　泣けないけれどずっと・・・痛み止めや睡眠薬や安定剤を全部飲んだら
死ねますか？それなら、葬儀とか1週間程度で片がつきますよね・・・
不自由なまま先も解らないなら・・・・・・毎晩　心が乱れています・・・
ただ、ぶつかった相手は息子と同じ歳の若いお嬢さんで・・・
彼女の不注意とは言え、泣きじゃくっていた様子や、色々を思うと責める事も
可哀想で・・・もう、疲れています・・・・

>>669 私も高校２年と中学校１年の子を持つ母親なので、貴方の気持ちはよくわかります。
パート代５３００円でしたっけ？
主婦の休業補償でさえ、一日５７００円。パート代分位、保険会社からしっかり貰って下さい。主婦の場合、証明が難しいけど
貴方の場合、パート先から、しっかり証明書類が出るから
心配しないで治療に専念して下さい。
私も腰の手術するかしないかで悩んでいます。
１ヶ月は入院だろうし、来年４月からは娘は高校３年。
さあ、これからが本格的な勉強の時に。
腰の手術は下手して下半身不随になるのは絶対困るし
再来年は息子の高校受験だしで。
貴方の場合、いろんな病名がついていると言う事は
返ってラッキー。ゆっくり少なくとも６ヶ月間は休養した方が良いわよ。
慰謝料４２００円休業補償５７００円。一日、９９００円。ただし休業補償は全日は出ませんよ。
慰謝料は休んだ日数分全部でます。
息子さんの受験費なんて軽く稼げるのだから心配しないで！

>>669
パート先に、最近３ヵ月分の給与証明貰いなさい、保険から休損毎月出るから。

通院は最低でも、１５日通うこと、慰謝料に関係するからね。

>>666
減額がほんとにあるのならばその減額の理由こそを保険屋に聞くのです。
何故？減額したのか！どういう根拠で減額したのか？を保険屋に問いただしてください。
加害者が自賠責しか入ってないのですか？任意保険であれば１２０万超えても関係ないのでは？

>>667
俺の場合は当時は知らなかったので被害者請求していません。
任意一括で紛センに行きましたが、任意一括でも保険屋側からは弁護士が出てきました。
被害者請求や任意一括は関係なく保険屋次第で弁護士だったり保険屋担当者だったりです。
また弁護士が出てきても担当者が出てきてもたいして違いはありません。
こちら側があくまでも根拠のある請求を出せばどうって事ないです。
紛センの弁護士も必ず認めます。
また被害者請求でも任意一括でももらえる賠償金は同じです。
ただ被害者請求では示談の前に自賠責に後遺障害部分の慰謝料が先に入ってきます。
また保険屋に後遺障害の認定の妨害を受けないと１１０にも書いてあります。
（余計な意見書を付けて認定が出にくいようにする事もあるらしいとの事です。）
金銭的に余裕があって振り込みは後でもOKなら任意一括でいいでしょうけど…

>>669
いまどんなに辛くてもそんな短絡的なことを考えてはダメです。
何故なら貴方の今の状況は交通事故で加害者がいて損害を弁償してもらえるのですよ！！
ゆくゆくはきちんと賠償してもらえるのに、もっとしっかりしてください！！
今はできるだけ毎日通院して身体を癒してください。
休業損は通院日数しか出ません。
またぶつかった相手はもう保険屋に任せているのですから関係ありません。
すでに相手は保険屋なんです。情け容赦ありませんよ。
気弱な事を言ってたり、無知のままでいると平気で嘘や誤魔化しをしてきます。

あ〜だりぃ

紛セの弁護士が相手保険屋と面談ばかりして
自分の面談ほとんどないんだけど、これって普通？
俺の面談まだ一回だけでろくな主張してないんだけど
保険屋の主張きくけど俺の主張聞かんなんてことないよね。
しかも、まだ紛セの弁護士の提示案聞いてないし。
もし、こんなことあったら中立といえないよね。

137さん。有難うございます！137さんも相手弁護士が出てきたのですね。威圧的でしたか？別に恐くはないですか？
弁護士がでるとなると　ひるんでしまいますが。。。

あけ

>>675
たとえ担当弁護士がそういう態度であっても、納得いく斡旋案が出れば問題ありませんし、
もし不公平な斡旋案が出れば速攻で審査会までいけばいいです。審査では弁護士３人で協議するらしいので、
あまりに偏った意見は出ないのではないでしょうか。
それでもどうしても納得いかなければ裁判するしかありません。

>>676
保険屋弁護士は別に威圧的でも何でもなかったですよ。
また怖くもありません。確かに会うまでは少し緊張しましたが、別に相手も人間なんだから、
しかもこっちは払う側じゃなくもらう側！負けはありません。
どんなに偉そうにしていても相手がお金を払う側なんですから！
こっちの請求に根拠があって理屈にかなった金額ならば何も恐れる事はありません。
堂々とこちらの主張を貫いて、ダメだと言われれば何故ダメなのか？
逆に相手方弁護士に追求するくらいの気力でいって下さい。
僕は普段弁護士と戦うなんて事ありませんので結構楽しんでいました。
いい経験になったし相手方弁護士の主張を覆してこっちの主張を認めさせたりするのは楽しかったですよ。

紛セの弁護士、最初から「あんたの怪我なんてたいしたことないでしょ。
こーやって動けるんだから」って言って来て、
「慰謝料も最低ラインですから」ってすごーくムカつきましたよ。
動けるといっても、今まで痛くもなかった所が１年以上も痛いし、
何か作業して痛む事もなかった腰や首が痛くなるのに･･･。


ちなみに福岡の小○って弁護士です。

任意保険会社は保険金詐欺を常態化？
１．自賠責保険金取得目的で
２．被害者から同意書を取得して、診断書、休業証明等様々な書類情報を取得している。
　　同意書無ければ保険金は支払い無しですってな。
３．賠償金払って貰えないのかと錯誤に陥り
４．任意保険会社は自賠責保険金を取得する。

同意書と任意一括は隠れ蓑。自賠責保険の受け取りは弁護士法第72条にも。

137さん有難うございます・私も弁護士の交渉頑張ります、

137さん
一年95万で休業損害を認めに紛争センターに行きたいけれど
弁護しきて　丸め込まれ負けて、もらえる額がゼロっていうか
負けたらなんにももらえないの　はありえますか？

すみません
私も行きたいですがチューリッヒは来ますか？来ないとかまさか放棄とかあるんですか？

>>682
有り得ません！
ただ紛セン行く前にもっと保険屋と交渉して賠償金額を引き上げるように努力して見ては、いかがでしょうか？
債務不存在って事にはなりませんが、今の貴方の状態ではいいようにしてやられますよ。
まずは保険屋と交渉して交渉術の勉強をしなければいけません。

>>683
紛センに協議が移れば保険屋は必ず来ます。放棄は有り得ません。
審査で決定した事に対しても共済以外には強制できるとなっています。

違法行書たちに朗報！！ 親玉の総務省が新指針へ！！
＜発信者情報＞同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci
　　　　　　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽやぁ　消費者諸君
　　　　　　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　このギネス級の大馬鹿野郎便後死の場合
　　　　　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ 銭が仮に返金されても、はい『さよなら』って感じになれない。
　　　　　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 ２度と便後を出来ないよう監視してやろうと考えてます。
　　　　　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 大阪人のど根性みせたるで！諸君！
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　　　　　　　　　　　/　　ﾆ__,, ー ノﾞ　　　　　 　
　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　-----=====----　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　　　ﾉ ,､-‐''''~^`⌒''ー―‐i―,--==--っ　　　　　　 （便後死）
　　――――――　 　 　_ノ／ 　 　_,､-‐''ー--‐‐'‐‐--､,-----=====----^ζ`,,､/
　　　　　　　　　　　　 .　<／ﾉ`､ー='/-----=====---------　　 ∵　　　∴; ,　'~
　　　　――――――― ￣´/　　/　　　　＿　　 　　　　　 ＿　　∴ :'　''
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／-----=/ /　|￣|　「」「」 ＼ヽ／ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　ノ　　　 　　/ /　 ＼.＼　　　; ／　 ／
　 　　-----=====------!.／　　　　　／／　　　.＼＼　　ヽ／ヽヽ／ヽ　　
　　　　　　 　 ,=;ﾟ,､　 　/ ／ -----==／／==---- 　＼｀ー､　／　　／ 　 「」「」/>
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ 　　　　 　 ー'　　　　　　　　　ー"　ヽ／ ＼＼　　　ノノ
　　　　　　/ (　 < 　　|　!,　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 ヽノ
　　　　　（＿（＿ﾉ 　　ーﾞ

137さん
いつもながら正確な心こもったお答え恐縮です、本当に有難うございます、
相手と戦い　頑張ります
あなた様には前スレからお世話になり本当に有難うございます、
予約のタイミングはいつですか？後遺症でたら？

>>686
後遺症が認定されたらすぐにでも予約しましょう。
もし認定されなかった場合も考えて、早い目から保険屋と交渉してなるべく提示額をあげてもらっておきましょう。
そしてもし認定されなかったら、紛センに行くかどうかはその時の状況により判断しましょう。
交渉により妥当な線まで賠償金がきたらそのまま示談で良いでしょうし、平行線のままであれば
後は黙って紛センに予約です。
とにかく相手方保険屋も９５万ですんなり通るとは思ってないでしょうから、どんどん交渉して目一杯まで上げておく事です。

137さん
何度も感謝します、頑張ります。有難うございます、本当にすみませんでした！

こんばんは、なつみさん。
このスレには保険会社の回し者がいるわよ。
信用したら駄目よ！

どんな事でも心配しだしたらキリがありませんよ！
たかが金の事！
命まで取られる訳じゃあるまいし。
欲張るのもいい加減になさったら如何ですか？

９５万円のチューリッヒの奥さん。認定スレで私が教えてあげたでしょ。
１年も自由診療で病院行けば、９５万円慰謝料出るだけでも良いじゃないですか！
チューリッヒだから、１年も自由診療で切らずに行かせてくれたのよ。
休業補償なんて、１０日が精々。
証明するもの無いでしょ。
ここで、良い話しばかり聞かせてくれる人は、他人事だからよ。
もっと現実考えなさい。

裁判、裁判、といせいの良い話しばかり飛び交ってるけど、何年も待つ余裕ありますか？

奥さん、もっと強気で行けないの？
そうだ！なつみさんに付いてきて貰いなさい。
やり手だから！

>>683
紛争処理センターに申し立てをした場合は、必ず損保会社サイドの人間が出席します。
紛セン前の示談交渉内容、提示金額により損保社員の出席ちなるか、損保顧問弁護士
の出席となるかは、分かりませんが、弁護士の代理人出席となっても慌てないように、
自分の意見・主張をしましょう。
但し、代理人を出席させる目的は、被害者の意欲を割き、低い金額で示談をつける事
が損保の主たる目的です。早めに示談交渉を終了させ、審査会に申し立てる事が重要
です。
（勿論、話の分かる損保顧問弁護士で示談で納得できる金額なら示談でも問題ありません）
一般的に、紛センに代理人を出席させる損保は、交渉する気がありません。
弁護士には、決定権も金額を了承する権限もありません。損保の指示通り低い金額での
交渉をのらりくらりとするだけです。

まあ、紛争センターにまで行こう、と言う人は、大した玉なんだから大丈夫ですよ。
私なんか紛争センターの存在すら知らなかったのに。
みなさん頑張ってね。

１０級さんも頑張ってね！って、なつみさんからの伝言です。

>>683
チューリッヒ及び通販系損保の紛争処理センター対応は、原則弁護士です。
紛争処理センターで慌てないよう気をしっかり持って交渉を。
弁護士基準にギリギリまで近づける。妥協はしないという意思はありますか？
ある程度の金額アップで示談終了しても良いが現在の金額では不満だ、
騙されたくない程度の方なら、日弁連をお勧めします。
紛センよりもスピーディーです。交渉自体は、弁護士基準でできますが、
妥協と引き際も大事です。目標を決めましょう。
日弁連も審査会は存在しますが、共済でない損保に対する強制力はありません。

>>697
日弁連なら確かに貴方任せにできますが、費用がかかるのと損保に対して強制力がないため
こっちの請求額を損保に拒否されると結局裁判か紛センになるのでは？

>>697
日弁連の示談斡旋及び審査会は、紛センと同じく無料です。
審査会決定に強制力無しなのは事実ですが、審査まで行かず
示談する気がある場合は、紛センよりも有利な場合もあります。
損保顧問弁護士は、紛センでは損保の依頼通り非常識な戦術を
平気で使います。これは、紛センの実態が損保協会の運営である
事や紛セン内部の事は、外部に漏れない為に起こります。
その様な損保顧問弁護士も日弁連の示談斡旋では、比較的良識を
持って発言するとともに、のらりくらり戦術は絶対に使いません。
何故なら、弁護士本人が日弁連の示談斡旋の場所を侮辱すれば
懲戒処分となるからです。実際には、警告・注意どまりですが、
弁護士は日弁連内部での品位・行動・発言には気を使います。
審査まで行くと、強制力のある紛センのはうが、一見有利ですが
その内容に不満な場合は、どうしますか？
訴訟しかないでしょう。その場合は、日弁連のほうが有利です。
日弁連の審査決定に従う必要は確かに損保にはありません。
しかし、審査会の審査員を勤めた弁護士は、公正・中立に審査した
決定を平気で踏みにじる損保を許しません。
ハッキリ言えば日弁連の面子・弁護士のプライドの問題です。
事故の詳細・示談交渉の過程全てを知っている審査員を担当した
弁護士に依頼して裁判すれば、弁護士基準で取れるだけ剥ぎ取ってくれます。
つまり、目的の金額はどの位かハッキリ目標を立て、
示談斡旋で終了しようとするのか（示談で済みそうか？）
絶対、審査まで持ち込む気でいるのか、
審査会決定に不満であれば、訴訟も辞さない覚悟があるのか、
など、目的や何処で折り合うつもりがあるのか、
などで、紛センと日弁連の使い分けが重要です。

ところで、紛センの弁護士が損保寄りかどうか
どうやって調べるのがベストかな？
直接弁護士に聞くと気分害したりするヤカラもいるだろうし。

>>700
東京と大阪以外の紛センの示談斡旋弁護士は全員です。
調べる必要なし。
東京・大阪の方は、被害者の交渉相手の損保の顧問でなくとも
他社損保の顧問又は常時依頼を受ける弁護士なら当然損保寄り。
弁護士に直接聞くしかない。もしくは、毎日裁判所の民事法廷でも
覗くか！損保代理人として法廷に来てれば損保顧問決定！

>>701
え〜。金沢の俺はジ・エンドなの？
審査会頼みになるわけだね。

>>702
地方は、審査まで粘るしかありません。
日弁連の示談斡旋を選んだほうが早道です。
でも審査会に強制力はありません。
（でも、損保は、日弁連の恐ろしさを充分理解しています）

>>703
金沢に日弁連はあるが示談斡旋まではやって無いし、
やはり俺、ジ・エンドだな。名古屋まで相手遠征するわけないし審査頼み。
ちなみに日弁連に相談には行ったけど日弁連の弁護士の方が
話分かる感じだった。

損保でも、示談交渉する部署ありますが、事故の受付とか、示談交渉、
給付処理、中に契約者は仕方ないが相手方（加害者/被害者）に電話
してものすごくどなられたり、来られたり、ストレスかなり大なんで
しょうか。派遣の案件でもよく見かけるんですけど（保険事務）
どんな感じなんでしょうか。

>>699
大変勉強になります。
日弁連も無料であるならば確かに使い分けするのがベストですね。

では今年の仕事が今日までですのでしばらくここには来られません。
年明けに復活した時にはもうスレは無くなっているかもしれませんね…
ではみなさん保険屋に負けず来年こそ良い年になりますよう頑張ってください！
結局思い通りの賠償金を勝ち取るのはご自身の努力です。
何よりも努力と勉強をして来年は笑って過ごせるようにお祈りしています。
では…お世話になりました。

>>704
審査となっても油断大敵です。金沢相談室に限らず
地方の紛セン審査会は、公正・中立なふりをして
全く違います。必ず、強く和解するように迫ってきます。
納得又は妥協できる金額でなければ和解せず審査決定を要求です。
審査会決定のきまるのを待ちましょう。
問題は、和解案よりも審査会決定のほうが低い事もあるのです。
この見極めが非常に難しいのです。
欲張るのでなく、自分の目標をあらかじめ設定しておき引くべき時は
引く事も大事です。弁護士基準満額が目標なら訴訟が早道です。

追伸
日弁連の示談斡旋に出席しる人間の確率は紛センに比べて
圧倒的に損保社員の確率が高い事も重要です。
紛セン対応と違い礼儀正しい顧問弁護士など損保にとって
只の役立たずです。金だけとって働きの悪い顧問弁護士よりも
社員対応がマシだと判断する事多いですよ。
そして、社員のインチキな交渉術では、日弁連の斡旋弁護士を
納得させる事は、できません。
自分に適した方法で無料示談斡旋を利用するのです。
自分の住むところには、紛センしか無い、日弁連しか無い
選択の余地は無い、良いのです、一人で示談するよりも
ずっと良いはずです。いくら損保寄りでも素人の交渉より
幾分かは、上がります。

下がったりして

審査まで行かなくとも普通示談斡旋段階で紛セン前交渉より
上がります。どんな損保よりの悪徳弁護士でもほんの少しだけは
上げます。
１０〜２０万の予算があるなら司法書士以来で訴訟が確実かも！

天下りも多いんでつか？
損害保険料率算出機構とはどーゆーつながりでつか？

（財）交通事故紛争処理センターも損害保険料率算出機構も（社）日本損害保険協会が
運営している。この損保協会の会長は東京海上日動の社長・副会長はあいおいの社長と
続き２７人の役員の中で保険会社の社長でないのは常勤の役員以外では２人だけです。
まさしく保険会社が集まっている組織、損保協会が裏で操っている組織それが
紛センと料率算出機構（自賠責損害調査事務所）なのです。
損保協会の僅か２人の部外者東大教授と元役人は勿論保険会社から
たっぷり毎月の給料（顧問料？役員手当て？）をもらっています。
紛セン・料率機構の役員も同じくです。

近年、自賠責保険が毎年、毎年値上げしているでしょう。
自賠責を国・政府が運営していた頃はこんな事ありませんでしたよ。
損保協会に運営を任せてからの事です。
今年の４月に値上げしたばかりですが、もう来年の４月の値上げは決定
しています。多分、再来年も値上げするでしょう。

>713
それは、当然の成り行きだな。
任意保険会社は、自賠責を超えた分だけの支払いしているだけだから。一括請求なんて事で。
自賠責保険は加害者が損害賠償金を支払わないときに国の保険で人的損害に対して支払う
制度だったよな。今じゃ、任意保険会社は、加害者に一言謝らせて、後は俺が賠償責任者だと
宣うようになった。何の負い目もないことを良いことにその横暴ぶりは目に余るの比ではない。
交通事故事件は保険会社の銭もうけのネタと化した。
加害者の反省も被害者の怒りも闇の中へと。

反省する少数の加害者と保険屋任せの反省しない多数の加害者、
大多数の金もらえりゃどうでもいい被害者と嘆き苦しむ少数の被害者。

良く言うわ？
あんた達が紛セン行って、ギャアギャア言って、賠償額を、１円でも多く
取ろうとしてる張本人のくせに。

そりゃあ、１円でも多く欲しいでしょう。
あなたも、主婦損でギャアギャア言ってたじゃない。
お互い様、お互い様、みんな一緒でお金が欲しいの。

>>717 なんだか、人違いのようですが(-.-)y-~~~イップク

1円でも多くほしい！

一円くらいの違いなら妥協します。
最低１００万乗せてください。

実際　慰謝料の上乗せって紛セでみとめられるの？飲酒とか離婚とかの場合にさぁ

ほんと主婦って暇なんだなあ。137 ◆u2YjtUz8MU さんも親切すぎだねえ。

あげちゃったからさげるね☆

>>721
紛セと離婚に何か、因果関係が？
離婚は、家庭裁判所へどうぞ！

>>716
>>718
美咲と名乗る方は、他のスレで主婦の休業損害について詳しく質問されていた覚えがあります。
他のスレでも認めていらしたと記憶しています。
他の方のＨＮを使った便乗愉快犯ですか？
このスレが無茶苦茶にならない事を願います。
私は、幸運にも現在まで交通事故被害者になった事はありませんが、（勿論加害者も）
昨今の保険会社の悪事を報道にて知りますと、事故被害者になってしまえば、
保険会社より、多額の賠償金を請求します。簡単には、示談に応じないでしょうね。

>>725 それはチューリッヒで９５万円しか貰えない！と嘆いていた奥さんでしょう！一杯マルチしてらしてました。
私は休業補償は聞かなくてもバッチリ貰ったわよ。
人違いした上に、恥の上乗りしないように！

間違いました。ごめんなさい。

＞恥の上乗り

じゃなく、上塗りでした。ごめんあそばせ！

>>726
人違いでしたか？それは、申し訳ありません。

>>728
人違いではないよ！このオバサンは、確かに他スレでレスしてたよ。
回答者にお礼のレスもしていたよ。
自分の質問は、金の亡者ではなく、他人の質問は金の亡者って事でしょ！
ねえオバサン！
頼むから消えてくれよ！オバサン！

729 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/30(土) 22:54:22
>>728
＞人違いではないよ！このオバサンは、確かに他スレでレスしてたよ。

　そう、他スレでレスしたよ。後遺障害認定のところで。
　休業補償ではしていない、と言ってるの。
　みんな、マルチしてるじゃん！！一体、何が言いたいの？

＞ねえオバサン！
頼むから消えてくれよ！オバサン！

　これが言いたいのでしょうが、そっちが余計な事いってくるからよ。
　お前こそ、消えな！！！なつみと一緒にな。



＞自分の質問は、金の亡者ではなく、他人の質問は金の亡者って事でしょ！
ねえオバサン！

　自分のことも他人のことも金の亡者などと言っていない。
　どうでも良いけどね。あんたなんかに返事するのも面倒だけど、
　今、一寸暇だから、遊んであげるううううう。。。。。

339 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/29(金) 04:00:13
>>337
お金が欲しから、頑張るのですよ。
お金の為なら詐欺師のＨＰも嘗め回す。
本当は、交通事故の後遺傷害に詳しい
弁護士に依頼する事が一番なんですけど
画像所見無しの１４級狙いの人は勿体無い
のでしょう。認定されず、一円ももらえない
のと、５０万払って１００万以上手に入れる
確実性とどっちが有利かも判断つかない
金の亡者なのかな？

これか？？後遺障害認定のところに載ってる。これは私が書いたのでは
　ない。あのあたり、よく読めよ！バカ坊や。

ここも、荒れるかな？ま、良いけど！相手なってやるよ。

360 ：美咲 ：2006/12/30(土) 13:34:01
>>359 私は最初に接骨院行ったから、後遺障害認定は貰えないだろう！と
言われているの。
病院通ってるのは本当の治療の為。
１１月で、こちらから保険会社切って、担当者が機嫌の良いうちに、
慰謝料休業補償などで１６０万円ゲット済み。

人身傷害保険なので紛センの誰かさんのように、紛センで暴れる事も
出来ないので〜す。


これが私が書いた事。

１０００まで、すぐ行くぜ。ガタガタ言ったら。

行政書士なのに詐欺師
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1152539026/

age

ここの神様、１３７が帰ってこられた時には、無くなってたりして。。。

冬休みだからと、ガキのくせに余計な口出すな。
また、全規制になるぞ。

717 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/29(金) 22:26:41
そりゃあ、１円でも多く欲しいでしょう。
あなたも、主婦損でギャアギャア言ってたじゃない。
お互い様、お互い様、みんな一緒でお金が欲しいの。


これ、私、関係ない。

691 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/27(水) 23:49:27
９５万円のチューリッヒの奥さん。認定スレで私が教えてあげたでしょ。
１年も自由診療で病院行けば、９５万円慰謝料出るだけでも良いじゃないですか！
チューリッヒだから、１年も自由診療で切らずに行かせてくれたのよ。
休業補償なんて、１０日が精々。
証明するもの無いでしょ。
ここで、良い話しばかり聞かせてくれる人は、他人事だからよ。
もっと現実考えなさい。

これ、私。

637 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/20(水) 09:20:09
有難うございました！居てくださり嬉しいです、違うスレに書きましたが。
情報がなかったので恐縮ですが
よろしくお願いいたします・すみません
以前137さんにお世話になりましたが
ようやく示談金の提示がきました
まだ症状固定してなくて後遺症もまだ出してなく、今から後遺症申請を
するので もちろん判は押しませんが。。。
実数365日
治療期間246日
952000円となってました、内訳や損害賠償額総括表が入ってなく、
おそまつな紙一枚でした
専業主婦ですが休業損害など入っているかも分からなく、混乱しています
恐れ入ります、チューリッ〜なんですが。普通は内訳とかありますよね？
妥当な額かも休業損害も分からないでいます
今後どうしたら良いのか、。。。すみません、これから後遺症申請を
被害者請求の形にやります

これが、ことの初め。私じゃございません。

解かったか！！！ガキッチョ！！！！

>>729 来るな！と言いながら本当は私に来て欲しいんだよな！
解ってる！解ってる！
希望通りにしてやるわ！

ちょっと相談にのってください。昨日交通事故にあいました。
青信号で横断歩道を渡っていたら止まっていた車が急に発進してそのまま跳ね
飛ばされました。警察は呼んだんですが、その時は体はなんともなかったので
救急車は呼びませんでした。（これがミス？）医者に行かなかったから？警察
は物損扱いにすると。人身にするには医者の診断書を持って警察に来てくれと。
で、相談なんですが体はなんともないですがやはり医者には行こうと思います。
医者にかかったお金はもちろんですが、もし怪我してた場合や慰謝料とかって
人身にしないと相手の保険屋は支払ってくれないのでしょうか？このまま物損
扱いでも相手の保険屋はそれ相応に対応してくれるのでしょうか？
当事者どおしのやりとりより保険屋を通したほうがいいですよね？

貴方は人。物損とは車同士とか、車とバイク、自転車など物が壊れた時に使う言葉。
貴方、人が何ともなければ物損とも言わないんじゃないの？
貴方に過失があって、相手の車の修理代出さないといけないとか言うなら、まだしも。
相手、修理代出せと言ってるの？
過失割合は０（貴方）：１０（相手）でしょうもん。
物損にすると言う警察もオカシイよね。
たとえば貴方の眼鏡代とか相手に出して貰うの？
物損なら？

貴方に怪我全くないなら、人身事故にするのは本当は詐欺行為。
けど、横断歩道、青で渡っていて、はね飛ばされた
なんて人身にしてあたり前。

物損にしたら、たとえば眼鏡代とか自転車に乗ってたなら、その代金はくるかもしれないけど
慰謝料なんて絶対出ないわよ。だって人身じゃないもん。
早く医者行く、と言っても正月休みか？
救急病院行って診断書持って早く警察行きなさい。

でも嘘の申告は一応、罪だからね。
でも検査して貰ったら脳にヒビ入ってるかもしれないし。

↑
お前ら、日本語読めんのか、ココは、紛争処理センターのスレだ！
>>744あなたが自作自演の書き込みでないのならスレのタイトルを
呼んで質問しましょう。正確な知識を持ったマトモな人は回答してくれません。
>>745は知識の全く無い只のオバサンです。
善意の警察官・弁護士・司法書士・保険会社社員・保険代理店・など知識のある人達
とは、全く違う野次馬です。法律板の交通事故相談スレへ相談する事をお勧めします。

>>744
車板の事故相談スレがお勧め。マルチにならないよう一箇所に相談する事。

そうだよな！ここは天下の紛スレだぞ！

嫌！恥ずかしい紛スレだ！

天下に恥ずかしい奴らの出没する恥ずかしい紛スレの間違いでは？

>>750
後遺障害はここに聞けＰＡＲＴ４に、出てるがな…

654です
28日に事故以来通院している病院に行きました。
1月から、仕事を再開したいと話しましたが、
「ダメですね。無理をしないでください」と言われました。
実際　頭痛、痺れ、痛み・・・家事さえまともにできません。
けれど、小さな職場で、これ以上休むとクビになってしまいます。
４０を越えて　今のような良い職場は　二度と見つからないでしょう。
下の子が大学を出るくらいまではパートをしようと考えていたのですが、まだ3ヶ月位は
様子を見ながら、あまり働かないで・・と言われました。
それどころか
1月に大学病院で　眼科などの検査をする事になりました。
また、1月中旬頃からは　様子を見て　ペイントクリニックに行くようにと
指示されました。
外傷性頚椎？？症候群・・・神経束？？・・人型には４０°とか、書いてありました。
肩　肘　手　指には斜線がありました。

どうなってしまうのでしょう・・・・
帰宅した夫は　私の様子や、正月の準備も出来ていない家に　驚いています。
それでも　年越し蕎麦を作ってくれました。

初詣に行って「心機一転良い歳にしていこうな！」と
先ほど　お参りに出かけました。誘われたのですが、車で揺られると　頭痛が酷くなるし
吐き気も出るので留守番しています・・・。
こんなに辛いなんて・・・涙がとまりません・・・・
でも、一生懸命にしてくれる家族の為にも　私も頑張って・・・
きっと　良い歳にしないといけませんね・・・・

>>752 雑談禁止。質問だけにしろ。

被害者を装ったアラシだからしょうがない。何をしてもされても止められない。
それが２チャンの良い所でもあり悪い所でもある。

ココだけの話、
12級の後遺症で１４００万位もろた
でも負けた気がする

それはまた何故ですか？　

請求をした金額が6000万円だったから

そりゃまた豪快な請求したねえ！でも無理って分かってたのでしょう？
６０００万本当に狙っていたなら裁判してるはず！
紛争処理センターが大型事案で大金を決定するはずないもの！
１２００万が審査会決定なら訴訟なら３０００万を切る事は無かった
と思うけどな？年五分の遅延損害金もついてたろうにな。

あっ、まとまらなかったから
結局裁判したんだけどね。

こっちの弁護士の力量不足を感じた。
判例取り寄せまで自分でやったからｗｗｗ

なんだ、判決で１２００万だたのですね。
紛センがの審査会が１２００万なんてえらく張り込んだものだと関心してたのに。
紛センで無駄な時間費やしたのね。
６０００万の請求なら弁護士選任には気を使わなきゃ！
それこそ判例片っ端から探して担当弁護士訪問しなきゃ勝てませんよ！
大型事案は、腕と経験とやる気のある弁護士でなきゃ！

１２００万か！スゴいね
１２級の後遺障害って事だけど
内訳は逸失利益が大半なの？

弁護士会館で紹介されたところにいった。
交通事故にえらく自信ありげだったから頼んでみた。
ちょっとすかしたかもしんない。
知識無かったからなぁ･･･

内訳は逸失利益が10年分ってのが大半だったよ

スレ違い

ちゃんと弁護士解任して腕利き雇って三審高裁差し戻し
まで踏ん張れば判決は変わったと思うけどな。

質問だけ、雑談するな。

２チャンで何、言ってんの？

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

374 名前：龍爪[] 投稿日：2007/01/01(月) 01:50:52

あけましておめでとうございます。

>>368 イチャモンかい？正月からうれしいね！

気分わるいか？ええこっちゃ。正月からやるか？

エロいスレにしよーか。

>>373 生きがいになんてしてないよ。カス

交通事故関係のスレを潰しにかかってるのです　カス

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたも雑談仲間だよ

質問だけ、雑談するな。

あんたが一番悪質なスレ汚し

質問だけ。雑談するな。

馬鹿が雑談するなと雑談する

馬鹿が原因でこのまま１０００まで突入か

自分がやめればいいのに意地になる馬鹿

はやく書き込め雑談好きの馬鹿

とりあえず、８００まで行っとこう

馬鹿はまだかな

こんにちは馬鹿ちゃん

馬鹿が見る馬鹿が書く

はやくこいこい馬鹿者よ

馬鹿モンのおかげでこのまま１０００まで突入するのかな？
カモーン！馬鹿！自分がスレ汚しの原因だと気づけ！

質問だけ。雑談するな。

馬鹿の挑戦受けてたつ

雑談雑談どうしましょう

雑談するなと雑談する奴馬鹿丸出し

馬鹿はプライドが高い

このスレは馬鹿だけの専用スレ

馬鹿は来い常識は去れ

このスレにはもう誰も来ない

馬鹿は何処にいる

ここは馬鹿以外立ち入り禁止

今日中に１０００いくかな

馬鹿モンもっと書き込まんか馬鹿

おい！キチガイは、後遺傷害認定についてはここに聞けのキチガイババアと酔っ払いの
オッサンだけで充分だ！スレを汚すな。
あ、オバサン、あんたの悪口じゃないから来ないで下さい。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

>>813
お前確信犯だるう？
キチガイババアをこのスレに誘い込んで混乱させる気だったのだろう？
残念でした。キチガイババアも正月はゆっくりしているさ。
未来の強○魔とも知らず、ク○餓○と楽しくやっってるさ。
それに質問、雑談、野郎は後遺傷害スレ他、いろんなスレに出没
しているからそれどころではない。
まさに、コイツもキチガイ仲間。
まさかとは思うがオバサン達の新攻撃？

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

828 ：もしもの為の名無しさん ：2007/01/02(火) 17:17:38
>>813
お前確信犯だるう？
キチガイババアをこのスレに誘い込んで混乱させる気だったのだろう？
残念でした。キチガイババアも正月はゆっくりしているさ。
未来の強○魔とも知らず、ク○餓○と楽しくやっってるさ。
それに質問、雑談、野郎は後遺傷害スレ他、いろんなスレに出没
しているからそれどころではない。
まさに、コイツもキチガイ仲間。
まさかとは思うがオバサン達の新攻撃？

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問する。雑談する

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

>>828
前のもちゃんと、コピーしてるぜ。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

こう言ってたのは、みなさんじゃないですか！！！
男も女もな！

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

こう言ってたのは、みなさんじゃないですか！！！
男も女もな！

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

こう言ってたのは、みなさんじゃないですか！！！
男も女もな！

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

管理人自体が冷酷な性格の持ち主だから
攻撃を受けた人がどんなに傷つこうが何とも思っていない。
まともな人間じゃないんだよ。

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

729 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/30(土) 22:54:22
>>728
人違いではないよ！このオバサンは、確かに他スレでレスしてたよ。
回答者にお礼のレスもしていたよ。
自分の質問は、金の亡者ではなく、他人の質問は金の亡者って事でしょ！
ねえオバサン！
頼むから消えてくれよ！オバサン！

他スレで、レスしたらいかんのか？何処でも見てて因縁つけてくる兄ちゃんよ

質問だけ。雑談するな。

質問だけ。雑談するな。

こう言ってたのは、みなさんじゃないですか！！！
男も女もな！

保険会社のよる運営と、保険会社と裏でつながっている紛センを語れ！

750 ：もしもの為の名無しさん ：2006/12/31(日) 22:52:48
天下に恥ずかしい奴らの出没する恥ずかしい紛スレの間違いでは？

もともと、紛センに行って、金少しでも多くふんだくろうと思ってる君ら
が、恥ずかしいんだよ。

質問だけ。雑談するな。

こう言ってたのは、みなさんじゃないですか！！！
男も女もな！

質問だけ。雑談するな。

こう言ってたのは、みなさんじゃないですか！！！
男も女もな！

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

いやあびっくりしちゃたなあおなじあたまのびょうきのひといるなんて




がんばってかきこもうねきちがいなかまさん




あくとくほけんやはまだこないのかな

質問だけ。雑談するな。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

>>828＝>>464

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

うぜぇよバカ死ねよ

沈黙は金。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　・
　　　　　・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

嫌早何ともし難い状況ですな。
年末年始でこのレスですか。
今日中に１０００にいくのかな？

>>828＝>>464 ＝>>908

あと、実際にどのような被害を受けたか？これは警察の時でいいと
思われます。
更に、被害が深刻なら病院に行く必要もあるかと…医師の診断とか
書いてもらって、警察に提出する。被害がかなりデカいと警察も
それなりに動くし、あとは犯人探しだけ。
管理者に警察に取り合ってもらいサーバーからアクセス履歴を
抜き出し、IPを検出し、プロバイダへ。IP共有のプロバイダでも
時間帯が正確にコピーしてあるので、その時間帯に誰がその
IPアドレスを使っていたかが分かる。で、犯人逮捕。

沈黙,沈黙、・・・・・・・沈黙。
聞いてどうなる、答えてどうなる。
あぁ、ゴミが、ごみが・・・・飛び回る。

質問だけ。雑談するな。

質問すもな。雑談するな。だまらっしゃい。

カキコもだめか？

駄目

紛セの損保よりクソ弁護士。話まとまらなかったら覚えてやがれ。
雑談ですが何か？

137さん。いらっしゃいますか？恐れ入ります

137 ：もしもの為の名無しさん ：2006/11/11(土) 16:41:06
保険屋さんなのか暇人なのか必死杉
事故にかかわらず何事にも勉強し知識をいれることは人間必要だよ
じゃないと詐欺師のいい餌にされちゃうでしょ
詐欺師って別に保険屋さんの事じゃないからね☆

雑談じゃないなｗ

雑談も良いんじゃない！ここでは、前から、雑談してたじゃない。誰も
文句言わなかったじゃん。
認定スレだけよ。基地外のように、お堅かった所は。
でも、ここに居た兄ちゃん達に息子のこと言われたの。それは、許せない。
でも、貴方は関係ないでしょう！

後遺障害スレの603と同じく、ここでも識者が抹殺されたのか…。

910 ：もしもの為の名無しさん ：2007/01/04(木) 13:07:09
嫌早何ともし難い状況ですな。
年末年始でこのレスですか。
今日中に１０００にいくのかな？

これ、１３７さんじゃないの？戻って貰えば。

加害者を忘れて損害賠償なんてありえねぇー
守銭奴非弁相手では・・・・・・・。

質問だけ。雑談するな。

全くその通りですね。だまらっしい。

なるほどね

13 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:46:36
貴方が冷たいから、ヤフーのアドレスも携帯も変えたの。
一度、ヤフーの方に、貴方の名を騙って、メールがきたの。
[email protected]　だったの。
龍ちゃんじゃ、無いわよね？

個人情報はまずいよ

んだ…

通報しとけよ

2チャンの閉鎖問題も個人情報開示で訴えられたことに
よるものだからな。
気をつけろ〜。

閉鎖なんかしてないぞ！馬鹿が書き込みしてるだけ！
２チャンを止めたきゃ、個人・法人全てを訴訟、
日本だけでなく、海外プロパ先の国でも同時訴訟！
個人や田舎弁護士じゃ無理！
だから韓国みたいな法改正が必要！
反対する奴は個人情報さらされてみろ。
子供もアイコラで娘も裸にされれば分かるぞ。
２チャンは地獄の無法地帯。

そうなんですか

2007年1月15日以降は、ダイヤラー機能、アップローダー機能、2ちゃんねるビューア機能が停止いたします。

また、メールサービスは、WEBメールを利用することにより2007年3月31日までご利用頂くことが出来ますが、
2007年3月31日でサービスを終了いたします。

停止していないのは何故だ？

２Ｃｈ管理人に破産申し立て…３５歳被害者が手続き
狭まる包囲網、不透明な“金の流れ”丸裸に

　日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、西村博之氏
（３０）に対し、第三者破産が申し立てられていたことが１６日、
分かった。１２日に東京都内の男性会社員（３５）が西村氏の
全財産仮差し押さえを申し立てたことから「２Ｃｈ閉鎖」の憶測が
広がる中、西村氏の包囲網は確実に狭まりつつあるようだ。

　東京地裁に１５日、西村氏の第三者破産を申し立てたのは、
埼玉県の男性会社員（３５）。男性は「私の顔写真を勝手に使った
侮辱的なアニメが公開されるなど、数年間にわたって２Ｃｈで嫌がらせ
を受けてきた。いったんは沈静化したが、１２日の仮差し押さえ報道後
、２Ｃｈで名指しで“犯人”扱いされ始めた。再び被害に遭う前に
法的手段を取ることにした」と、申し立て理由を説明する。

日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、西村博之氏（３０）
に対し、男性会社員（３５）が全財産の仮差し押さえを申し立てたことを
伝える１３日付夕刊フジ報道をきっかけに、２Ｃｈでは憶測が広がり、
ネット史上最大ともいえる閉鎖騒動が巻き起こっている。男性への殺人予告や
誤った情報をもとに無関係な連絡先が晒されるなど、一部の“ネット暴徒”に
反省の様子はない。

　「よくも悪くも２Ｃｈの現状がよく分かる週末だった。技術的な問題で
閉鎖危機に見舞われた平成１３年以来の騒動ではないか」（ＩＴライター）

　男性が東京地裁に仮差し押さえを申し立てたことを伝える夕刊フジ記事が
１２日午後１時すぎにネット上で公開されると、２Ｃｈのニュースを扱う
掲示板はさっそく無断引用。

　さらに西村氏とみられる人物が午後２時すぎに「もう疲れたです。来週で
終了ということで」と書き込んだため、「閉鎖される」との憶測が広がり、
平日の昼間にもかかわらず、一時は毎秒２件のペースで「閉鎖はホント？」
「閉鎖反対」など書き込みが殺到した。

いいかげんにしろ、スレ違いだ

２ちゃんねるプロバイダー　
http://isp.2ch.net/close.html

９００超えて大して書き込めない荒らされたクソスレで今更スレ違いってアホか？
>>989ならお前が紛争処理センターの良スレでも立てろや！
２チャンがなくなりゃスレもクソも無いワナ本当！

インターネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」が閉鎖されるとの憶測が
12日、ネット上に流れ、 同掲示板上には「2ちゃんねる、閉鎖か」
などと題するスレッドが林立し、すさまじい数の書 き込みが殺到する
騒ぎとなった。
（略）
記事によると、西村氏側が異議を申し立てなかった場合、再来週にも
強制執行が始まると いう。差し押さえの対象は西村氏の軽自動車
などのほか、「2ch．net」というドメイン（ネッ ト上の住所）まで
及ぶ見込みといい、ドメインの所有権が移ると、掲示板が見ることが
でき なくなったり、機能が一時停止する可能性が高いという。

この記事が流れると、掲示板には「ほんとに閉鎖？」「閉鎖でいいよ」
などさまざまな意見 が飛び交い、書き込みの量は約10分で1000件にも
達するほど過熱した。また、会社員 男性が関与しているとされた一部
ブログには「夜道気をつけろよ」「許せない」などと批判 の書き込み
が殺到した。

2ちゃんねる側はこの日、トップページの「2ちゃんねる」のロゴを消す
ようにして「賠償金 滞納処分差押物件」というイラストを掲載する
など、自虐的な対応をした。

前★２　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168695597/
l50　★１…01/13 21:30
その他の2ch閉鎖関連スレ、URLは >>2-10 をどうぞ

475 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/01/12(金) 11:54:53
ID:???0 ?S★

2ちゃんねるは閉鎖します。当分復活しないでしょう。
でも、bbstableは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が飛ぶでしょう
から、 まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は残念ながら
全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、ちゃねらー同士で潰し合いとか
しちゃってくだらないね。

まあ、直接の原因は掲示板の苦情なのですが、ネットの中にはいろんな

対立とかがあるみたいで、そういうのってとってもくだらないなあと
思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。2ちゃんの名前使って
掲示板やりたいひとはメールでもください。
板一覧のとこからリンクはりますよん。

あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさまありがとう
ございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。

９００超えて大して書き込めない荒らされたクソスレで今更スレ違いってアホ
か？
>>989ならお前が紛争処理センターの良スレでも立てろや！
２チャンがなくなりゃスレもクソも無いワナ本当！

踊れ踊れ一人で踊れ

age

sage

age

これが現実だ

紛センでカルテを開示しなくてはならないことってあるのでしょうか？

>>950
経験から言わせてもらうと紛セ行く場合、
カルテもしくは病状を示す物は必要。
保険屋に言えば診療報酬明細とともに
診断書のコピー貰えるはずです。

951さんむちうちですが。神経学は全部＋と書いてました
プラスは以上なしという事ですか？
画像所見はありますが。非該当になりますか？むちうちで一年通いました

>>952
自分の場合骨折でした。
むちうちのことはわかりません。

後遺障害がなくちゃあまりいっても意味ないよ

＋は異常あり！に決まってるでしょ

一回目の面談から4ヶ月経ちましたがな〜んも連絡来んわ。

ありがとうございました表をみたら結果がほとんど＋なんですが
−が異常なしなんですか？むちうちで一年通いましたが画像所見はありますが
後遺症認定はむずかしいですか？体は最悪辛いです、だからこそ非該当になるのはなっとく行かない

＋があると言う事は、体が悪いと言う事だから、認定には有利に作用するんじゃない？
私は今日、診断書貰って、運動、知覚障害−になってて、がっかりしたんだけど。