掛け捨て医療保険って必要か？

最安の簡保＋高額療養費還付で十分じゃね？

22222222222222222222222222

1は都昆布

�C様

娯

碌

不要という理由もなかなか見当たらないかと

蜂

灸

法律マニアEXAアンチは掛け捨てで十分

>>10
うざい

住参

獣歯

銃後

獣路苦

柔奈奈

走れ！走れ！走れ！走れ！！はしれ！！！！モラルや法令厳守より銭のンニー生命 　　　　　　　
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　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　 法律マニアEXAアンチは消費者の味方です。
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼

法律マニアEXAアンチ工作員が企業の腐敗を糺すために、新スレ勃てたり
あっちこっちのスレを意味なくアゲまくったり、意味もない議論や
誹謗中傷をしたがる、品性のかけらも無い、バカで惨めな
法律マニアEXAアンチ工作員自称消費者の味方が必死でつねｗ

>>18
敗訴爺は退場しなさい！

荷重位置

誰か本気で答えてくれ！
１日１００００円の医療保険って必要なのか？？

必要だよ

病人にも代理店にも

考えなくて澄むように、日本国は医療費無料にすればいい。

＞誰か本気で答えてくれ！
１日１００００円の医療保険って必要なのか？？
医療費用保険に加入すれば　必要ないかも？

自動車保険の人傷と塔傷みたいな関係だな
但し　休業保障等なし。

高額療養費還付でお金がある程度戻ってくるのだから、
せめて１日５０００円程度で十分だと思うのだがどう？

そう思うならそれで十分なんじゃない？
私は足りないと思うけどさ。

高額療養費還付の金額もだんだん減ってるんじゃなかったっけ。

>>27
十分な人には十分だし、足りない人には足りない。普通の人が普通に治療を
受けるだけなら、日額5,000円で十分。それから、入院は月初にしような。
16日から翌月15日の30日間とかなら最悪だぞ。緊急入院なら仕方無いけど。

72300円＋（医療費-241,000円）×1%が自己負担だから1ヶ月の医療費が200万
と仮定して、89,890円が実際に負担する医療費。食費は別途必要だが、これは
入院しなくても必要だし、医療費に含めるのは？だな。ま、含めたとしても
780円×30日で23,400円だから、合わせて113,290円。雑費もあるんだけど、
15万あれば、何とかなる。差額ベッドを希望すると、全然足りないから、大部屋
が嫌な人は、貯蓄か日額アップで対応しよう。

ただし、上で書いてるように、16日から翌月15日の30日間だと、自己負担は
約２倍になるから、そのときは5,000円じゃ足りないね。その分を貯蓄で備える
のか、医療保険で備えるのかは、それぞれの考え方だしね。

>>30
>16日から翌月15日の30日間だと

そうそう。「高額療養費があるから」という説明の時
その点に言及してるのってあまり見かけないから
知らない人も多いかも。

保険屋のおばちゃんに日額１５０００を
すすめられた。
絶対、そんなの必要ないよね。

>>32
個室希望とか、毎日メロンが食いたいとかじゃなければ不要。

「医療保険は入ってはいけない! 」って本も出るみたいだし
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478600511/249-7000048-3577949?v=glance&n=465392&s=books
正直民間の医療保険って全然お得じゃない気がする。

で、保険会社がすんごい儲かってるからアリコなんてあんな巨額の
テレビＣＭが打てるんだと思う。

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |下請けが業務範囲などについて重要なことをわざと隠したり
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l 「内容証明と便誤は誹便法律家に変えないと無効です。」
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l などと事実と違う虚偽の事実（嘘）を言ったりして、
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ. 消費者が誤って契約した場合は、取り消せるよ　　　　　　
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)　うになりました。　
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<(ﾟ) 　.ﾊン 　　　
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__　　　　　　うぉぇぇぇぇぇ　　
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐ !;:;l;:i;l ノ´/i:::'i｀i‐- ､_　　　
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐ i:;l|;:ﾟ;l: --‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　　　
:i'　i:|　!:::l _,r.､;; l:;{;:!;:i r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i　　
　　　　　　　　　!;i;l!:i;l ｡ﾟ・　
　　　　　　　　|￣￣￣|
　　　　　　　　|二茶二|
　　　　　　　　ヾﾆﾆﾆ.ﾉ

>>35
基地外氏ね

しょうもないな

高額療養費が10月1日から引き上げられますね。いい加減にして欲しいもんだ。

あげ

貧乏ほど保険入るべき掛け捨ての安いの

掛け捨てで良いと思うけどね・・・
お金が貯まっても減額か死亡時にしか取れないのなら
お金の自由がきかないし、
その分を死亡保障にした方が効果的だと思うけどね
５０００円より１００００円で高度先進の特約、
それか医療費用で良いかなって思うけど・・・

まぁ、計算していくとお得な保険なんてまず無いんだよね、普通に自分が月々一万円
「これは医療費用」と積み立てる方が遙かに良い、三年積み立てれば36万円になるし
大抵の病気ならそれで間に合う、10年積み立てれば120万円にもなる、これで病気を
しなければ丸々自分の資産として残るし、僅かながら利息だって付くんだし。

それを医療用にって取っておける？
入院して貯金が目減りしても平気？
資産として残っても、医療用に使わないでおくわけだから
結局死ぬまでつかわないんでしょ？


・・とわざと意地悪に言いましたが
この辺を自分的にクリアしてるなら民間医療保険は
いらないでしょう。

ネタがないから3流夕刊紙の記事で専門家気取りのカキコか（ｗ

クレーマexaアンチと自称法律のプロには民間保険は必要なし。公的保険で十分ですな（微笑）
ネタがないから3流夕刊紙の記事で専門家気取りのカキコか（ｗ
クレーマexaアンチと自称法律のプロには民間保険は必要なし。公的保険で十分ですな（微笑）
ネタがないから3流夕刊紙の記事で専門家気取りのカキコか（ｗ
クレーマexaアンチと自称法律のプロには民間保険は必要なし。公的保険で十分ですな（微笑）
ネタがないから3流夕刊紙の記事で専門家気取りのカキコか（ｗ
クレーマexaアンチと自称法律のプロには民間保険は必要なし。公的保険で十分ですな（微笑）
ネタがないから3流夕刊紙の記事で専門家気取りのカキコか（ｗ

>>43
マジレスすると、平気なのが当然なんだよね。
老後の貯金として数千万必要ってのがあたりまえなんだから、
みんながんばって老後に向けて貯金しないといけない。
数千万単位の貯金の保有が前提だから、医療用に必要な、たかだか500万円
とか1000万円とか誤差範囲だよ。

>>46
>500万円とか1000万円とか誤差範囲だよ。

そういう人は無保険でおｋ。それがごく普通だもんね。
おれも２〜３億は余剰資金があるから問題ないけどな。

　「医療保険は入ってはいけない！」（ダイヤモンド社）とズバッと言い切る本が売れている。
テレビで「お手ごろ」「一生安心」と民間医療保険のＣＭがガンガン流れているから
「イザという時に」と加入している中高年も多いはずだ。本当に「入ってはいけない！」のか。
著者でファイナンシャルプランナーの内藤眞弓氏に聞いた――。

　そもそも医療費がいくらかかるのか考えたことがありますか。「入院したら何百万円もかかる」
なんて話をうのみにしてはいけません。多くの場合、公的な医療保険でカバーできるし、
だったら月々の保険料を貯蓄に回してイザという時に備えた方が合理的ともいえます。

　例えば全日本病院協会ＨＰの「主な病気で必要な入院期間と医療費」によると、
胃がんで２８．５日、１２１万３５３０円。これは総額で、自己負担金はそのうち３割です。
さらに「高額療養費制度」で限度額を超えた部分は後日払い戻されます。
もっとも、これには食費、差額ベッド料、高度先進医療は含まれませんが、
医療費の総額が１００万円かかっても、実際の負担は８万円足らずで済むのです。

　民間の保険料は月々にすれば安く感じるでしょうが、１０年、２０年単位で考えたら、
結構な高額商品です。それなのに広告のコピーに不安をあおられて、商品の中身を
確かめもせずに「何となく」加入する。それで「もう一生安心だ」なんていうのは
幻想に過ぎません。しかも、医療保険によっては、入院しても「給付金」がもらえない場合もある。
イザという時に使えず、保険料の支払いに家計が圧迫されるようでは本末転倒だし、お金のムダでしょう。
　日本の公的な医療保険は世界的にもまれな優れた制度です。ところが、１０月１日からは
高齢者医療の負担増など、規制緩和という大義名分で、どんどん制度が崩されています。
それで本当にいいのか。ＣＭに踊らされてサイフを開いてしまう前に、考えるべき問題があるはずです。
　民間よりも公的な医療保険のあり方に、まず目を向けてもらいたい。
そういう意味でも「入ってはいけない！」と言いたいのです。


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160200669/l50

hh

なるほどな

>>48
だから、月跨りと保険適用外とか超長期とか老後の入院とか考慮しろ。

自営業なので日額１５０００円必要です。
目的は医療費＋所得保障です。
その代わり、初期入院はいらないや。

31日or61日以上の入院の場合に、入院保険金３６５日をお支払いします。
ttp://www.americanhome.co.jp/excessfih/inq_popup_01-20.html

免責３０日、１入院限度１０９５日
ttp://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/7110.htm

終身医療と所得補償の組み合わせ例
ttp://hoken6.securesites.net/seihoshohin/goods/7147.htm

今医療保険イロイロ調べてたけど入らなくていいような気がしてきた。
でもガン保険は別途はいってたほうがよかったりする？

週刊ダイヤモンド12月9日号（12月4日発売）

医療保険に気をつけろ！
http://dw.diamond.ne.jp/number/061209/index.html

誰もが抱えている病気という“不安”を“安心”に変えてくれる医療保険。
しかし、「入院や手術をしたのに保険金がもらえない」というトラブルが急増している。
テレビＣＭのイメージだけで判断せず、よ〜く考えてから入ろう。

医療保険の人気が高まる陰で保険金をめぐるトラブル多発！
Column　米系保険会社のために“参入規制”された医療保険

【基礎知識編】
これだけは知っておきたい　じつは手厚い公的保障の実力

【保険金の落とし穴編】
イザというときもらえるの？　判断に迷う40事例を紹介

>>42
今は無いが過去にはあった
過去の時点でも「無駄」と言う奴は多かったが、今となっては超お宝保険

何でもそうだが、得しようと思ったら見極めが大事
生命保険の予定利率も1990年初頭をピークに年々下降していった
そのタイミングを逃さなかった奴が保険で得をしている
俺の場合も1992年に終身保険を総額で2500万円（当時は各種特約も付けていたが今では大半をカット）と基本年金額150万円の終身年金保険を契約
この契約以前から保険会社との付き合いはあった訳だが（じゃなかったら予定利率なんて気にしていなかっただろう）、このタイミングで転換や新規加入を一気にやった

>>55
やべぇ
買い忘れた

医療保険なんて入る奴はすべからく貧乏人てこった。広く薄くかき集めるいい収益源だ。

>>48
>さらに「高額療養費制度」で限度額を超えた部分は後日払い戻されます。
>もっとも、これには食費、差額ベッド料、高度先進医療は含まれませんが、

それが問題なんじゃん。癌にかかって病院に行っても「うちは大部屋が満杯で個室しかありませんよ」
「高度先進医療でしか直りませんよ」って言われたら払うしかないだろ。

前者は別として
後者はあきらめる

自分があきらめても家族はあきらめない
金さえ払えば息子の命が助かると言われれば、借金でもなんでもして払おうとするだろ

うちの両親は持ち家あり貯蓄８ケタだけど
「私が病気になって高額な医療費が必要になっても出してくれないよね」
と聞いたら
「うん、出さない」
と親に言われたよ。
冗談でなく、うちの親は本気で出さない。

>>60
病院の一方的な都合で個室になった場合は差額ベット料は払わなくて良いと聞いたことあるが・・・
どうなの？

>>64
それは建前。
病院は診療拒否できないことになってるらしいが、いくらでも拒否するよ。
個室に入る前に、「納得して個室に入ります」って書類書かされる。

>>63
差額は病院の収益源の一つだからな。

おれ前に入院してたとき、病室換わることになったことがあったんだ。
そのとき最初は、大部屋がありませんから個室で、って言われたけど、
はっきり「嫌だ」っていった。そしたら「何とか都合してみます」っていって。
しばらくしたら何とかなってたよ。

ケースバイケースだろうけど、言いなりになることはない。

〔sage〕
いざとなったら厚生労働省に訴えるとよかったような気がすんだが…
通達に基づいた対応してくれない病院がありますって、

ふぅん

差額ベッド代は本人が希望しない限り不要。病院都合（空き部屋無し、治療に
必要など）の場合は差額請求できません。旧厚生省から通達が出ています。

参考リンク　ttp://www.et.sakura.ne.jp/~hourglss/notebook/kikyo/minidata3.html

高度先進医療の自己負担については、残念ながら今の医療保険ごときでは大して
役に立ちません。

>>60
他の病院に移るという手もある

>>60
安易に治療方法を断定する医者って大丈夫かなぁ？
色々な医者に意見聞いたほうが良いと思うね

セカンドオピニオンか

健康保険、前は自己負担１割だったのに今は３割。
３０年後はどうなっているのかちょっと不安。

>>74
医療費負担は変わらないけれど、保険料負担が増えるだろうな
多分・・・

５割負担になったら未契約者激増しそう・・・

実際のところ手術後の入院期間はどれくらいなのだろうか？
１日目から支払われる保険と５日目からとで迷ってる。
保険料が同じなら問題ないのだが。

>>76
入院日数は短縮する傾向にあるし、短期の入院で給付が無いのはもったいないと
思うけど、結局その分（以上に？）保険料が高くなっているんだよね。

４日分の給付金を差額で割ってみれば元が取れるかどうかがわかります。
『医療保険は入ってはいけない！』という本で計算している例では、
３年４ヶ月に一回入院しないと元が取れないそうです。
若いうちはそんなに入院しないけど、老後はどうなるかわからない・・・

差額ベッド代はたしかに払わなくていいんだが
現実にはこれから治療を受ける時に「払いません」と言えるかどうか。
「じゃあよそに行って」と言われて「OK。よそに行くぜ」と言えるかい？

そう言えるのが当たり前の世の中になればいいけどね。

>>79
国が誰にでも分るように示せばいいだけ。国の怠慢。

>>79
俺は差額ベッド代に同意しなかったし、執刀医に付け届けもしなかったけど、別に差別されなかったよ。
そういう意味不明な慣習で払っている金は払いたい人が払えば良いのでは？

保守

>>65
数日間ですが、大部屋料金で個室いけましたよ
（国立病院）

>>83
病院都合ならそれが普通ですよね。しかも国立ですし。私立の病院だと
金儲けが先に来るんでしょう。で、詐欺まがいの差額ベッド代徴収・・・

（医療）保険なんかいらない！と言い、貯金もしてなかったその日暮らしが
ある日子供が難病にかかって他人様に「○○ちゃん募金をお願いしまーす！」
といけしゃあしゃあと頼むんだよ。

医療保険に入っていても、海外で何千万円もかかる移植手術には無力だが。

>>86
金の問題じゃない
意識の問題だ

>>87
詭弁だな

>>88
それを言うなら>>86だろ？
>>85はどう見ても意識の問題を指摘している
>>86はそれを読んでカネの問題にすりかえている
この場合は詭弁なのは>>86の方だよ

募金を求めるのことの何が悪いのか全く分からない

>>89
金が必要ないなら保障、保険など必要ない。

高度先進医療を担保する医療保険ありますよ。実費払いの。

後、差額ベット代も実費で。保険はお金持ちの方は必要ありませんよ。ただ、一生お金持ちかどうかはわかりませんよね。病気になれば加入は難しくなりますし。

>>92
でも、保険料がベラボーに高いだろ

掛け捨てとお題にあるんだけど、満期返戻金のタイプなどは
たんにその分保険料を高めに払うだけだよ。所詮保険なんだから
そこに掛け捨てが損とか得とか考えても仕方ない。不払いするような
保険会社は言語道断だが、自分が元気な時は病気になった他人様を自分の
わずかな掛け金でいかばかりか助けてあげてるわけなんだから。

＞＞94
50代前半で一万円ぐらいですかね。

>>90
釣りかも知れんが・・・w
だぁ〜れもそんな事は言っていないと思うが・・・？

>>91
何が言いたいの？

>>98
見て分らん奴は聞いても分らんｗ

医療保険に入っていて、貯金をしていても、
ある日子供が難病にかかって他人様に「○○ちゃん募金をお願いしまーす！」
といけしゃあしゃあと頼むんだよ。

アメリカンファミリーとアリコ、どちらかの保険に入るか悩んでます。どちらがいいと思いますか？

「消費者問題研究会」加盟行政書士兼業代理店から入りましょう

>>101
お好きな方でどうぞ。おれならどっちも入らんけどな。

>>100
医療保険に入っていて貯金をしていても足りないから他人様にお願いするのは別に良いじゃん
自分で出来る範囲のことも全くしないで、いざとなったら他人様のお世話になろうという考え方には賛同出来ないがな

>>99
じゃ誰も解らんねw

>>104
日額いくらの医療保険に入っていたら他人様にお願いしても良いのか？
貯金をいくらしていたら他人様にお願いしても良いのか？
自分でできる範囲というのはあいまいすぎる。

医療保険に入ってさえいれば、募金をしても良いらしい。しかし、医療保険
に入っていなければ募金を集めてもいけないらしい。

もうアフォかと小一時間（ry

>>107
そんな単純な考えしか出来ないのかよ・・・
貴方がアフォだと思うよw

>>108

>>109
はぁ？上で阿呆が述べてることをまとめてやっただけなんだが？俺の意見は
これだけだ。

>もうアフォかと小一時間（ry

>>110
ん、>>107はアフォで決定ってことね

>>111
いや、アフォはオマエだな。

ん、ちょっとまてよ、阿呆じゃなくて馬鹿かな・・・

いやいやキチガイかも・・・・・・

>>111は脳梨でFA

>>112
ww

子供の難病に対応できる医療保険ってありますか？

硬化性リンパ管炎に、
very手厚い医療保険ありま-すか？あれば是非加入したいど

＜以下参照＞
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/urology/2006/05/post_d145.html
http://www.midori-clinic.or.jp/derma.htm

硬化性リンパ管炎に、
very手厚い医療保険ありま-すか？あれば是非加入したいど

＜以下参照＞
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/urology/2006/05/post_d145.html
http://www.midori-clinic.or.jp/derma.htm

大切なかわいい子供が本当に難病にかかってしまって、いけしゃあしゃと
募金。なんて言ってる奴の子供に生まれたくないな。冗談でも言えない本当に
まだ独身でガキで夢のなかで生きている奴であってほしいわ。

子供の難病ですが、難病と言うと確たる治療もない病気であれば難しいですね
あたりまえですが・・・
健康保険の適用外を対応するのであれば先進医療を担保するもの、それと
1入院期間と定める期間の長いものですね。365日とか。一般的なの60日ぐらい
の入院補償は再発で入院しても同じ入院とみなされて60日までしか
出ませんから

>>101
俺はアフラック

>>114
実費補償とか先進医療対応とかの医療保険もあるが、
１入院の上限が１００万円とか３００万円とか決められている。
それに、新生児の加入はできない。（家族契約とかできるかな？）

結局、他人様にいけしゃあしゃあと募金を頼むしかないだろうね。

>>117
日本語でｵｹ

子供の命を救うために、他の人の善意に頼ろうとするのは至極まっとうなことだろ

結局のところ、高度先進医療を保障するための一時金だけもらえればそれで十分な気もする
そういう保険ってある？

県民共済とこくみん共済、どっちがいいでしょうか？
内容がほとんど同じに思えるんだけど。

>>122
富士とかMSきらめき等かな？

>>121
それ自体はな
ただ、親の考え方次第で世間の味方は違ってくるよ

味方→見方

>>123
県民
実質保険料負担が軽い

>>124
ありがとう　調べてみます

＞127
ありがとうございます。

そこの浪花の法律屋秘便Web事務所はん弁護士法違反やで

>>130
最近AA貼らないな妄想爺。
アク禁になったんでケータイで参戦か？

アメリカンファミリーのＥＶＥＲ６５歳払い済みタイプと２１世紀ガン保険のセットで加入しようかどうか悩んでます。この組み合わせはどうですか？悪くないですか？

損保犯罪被害者の会

http://www.y-moto.net/index.html

日額5000円で十分でしょ。高額療養費の補助分も4月から窓口で払う必要がなくなったし。
例え医療費が1ヶ月200万掛かっても、自己負担は97430円。先進医療とか自由診療とか
言う保険屋も居るが、医療保険やガン保険は自由診療には無力。自由診療が気になるなら
メディコムの一択。

日本は、保険の加入率高いね。

消費者は安い掛け金で大きな保障と高配当満期保険金が欲しいだけや！と浪花の法律屋が申し出います。

>>136
消費者は深く考えずに「入っとけば安心」としか考えてない。
そこにつけこむ悪徳保険会社たちｗ

生活保護受給者の生活をネットで見ていると、
せっせと保険料払ってるのが馬鹿らしくなる。

自動車保険とか個賠責とか、賠償系はしっかりかけるけど。

東京都在住の人で医療保険だったら、やっぱり「都民共済」だろね。

これが一番コストパフォーマンス高い。

>140
サンキュ。
資料請求したよ。

ageます

＿　　　　　 ／　　 l　　　　　　　　　,　⌒ヽ　　　　/　　　　, ─|／ (・|・)＼|､ ヽ　　っ
／　　）　　 ／　　　 /＼　　　　　　　（　　　　）　　 /　　　／　　 ヽ､＿ﾉ､＿ﾉ　ヽｌ
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￣ |　　　　　　／　　 　　 ￣￣|　三　　 ／／　　 |　　 /　/　　　 ＼─　 |　─／ヽ_ノ
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　　　　 へ＼ > ＼ ＼ ＼.l　/　 /二二＿)　　 ヽ ／　　　／⌒|￣￣　　　/　　　　 /_/　 ノ　 ヽ |＿ /)
　　　　 ＼.>／　　＼ >　　/　 /　/＼ｌｌ∧ヽ　　 ヽ＼ 　 /　　 ﾉ────l　　　　 （　　　 ╂╂　|　 |　三
　　　 /＼／　　　　　／ /ｌ　 /|　　╂╂　|　　　|　 ◎ ヽ__／　　　　　　　＼　　 /　　／ (二)　ヽ￣ヽ)
.　　 /　､ ＼　　　 ／ | /ｌ | /　ｌ　　　（二）　ヽ 　 ｌ 　 |　　　　　,　⌒ヽ　　　　 ヽ. （ (二二二二)　）
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　　　　　ヽ､＼＿(二)ノ／　／　　　　↑暴発したバギクロスの風圧で吹っ飛んだ人たち
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　　　　 へ＼ > ＼ ＼ ＼.l　/　 /二二＿)　　 ヽ ／　　　／⌒|￣￣　　　/　　　　 /_/　 ノ　 ヽ |＿ /)
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　 ヽ./ 　 　 ＼ >　　 | |　　 　 l､`ー‐￣￣´ノ　 l＿l　　 |　 ￣ヽ､　ノ　　　　　　　　＼／`⊃
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何だ、ここは

>>140
共済って年齢制限が・・・ほしい時には保険ねーってことなるぞ！
あくまで補助だろ？あれ

疑問。最安の簡保ってなに？
簡保って保険料が高い気がするんだけど、違う？

>>148
安いのは定期や養老につける特約だよね。民間と比べて高いかは今わからない。
終身につける特約は終身保障になるけど、解約返戻金がやたら貯まる。その分保険料も高い。
で、払込終了後に減っていくんだったはず。正直メリットはあまり感じない。

>>149
そうなんですか！定期や養老につく特約と、終身につく特約は
内容が同じでも保険料が違うんですか、知りませんでした。
しかし、終身につく特約の解約返戻金が貯まってもちょっとねえ・・・

元本保証で配当出してくれたら月々5万はらってもいいぞ。

貯金が出来ない人は、安い掛捨てで不安を解消。

告知の事項と事実が違うかどうかって、保険会社はどうやって調べるんだろうか？。個人の国民健康保険の履歴を保険会社がみれるのかなあ？。それとも、保険会社間で過去の請求なんかの情報を共有しているんだろうか？。ふうむ、、、。

>>140
東京都っていうか全国にあるよ。県民共済
65歳から保障激減

>>147
民間も一緒だけどな、「補償は一生涯！」なんてCMで言ってるけど、
支払額に上限があるんだから払い終えたらそれで終わり、「一生涯補償だろ！」
と訴えても時間の無駄、「保険を使わない限り一生補償」と言うだけの話、
何百万円も払い込んで貰えるのは100万円とかザラ。

>>155
保障だけど・・・

>>154
>65歳から保障激減
別に良いじゃん？
その歳までにそれなりの年金を確保していれば良いだけの話

>>153
>保険会社間で過去の請求なんかの情報を共有しているんだろうか？
しているよ？だから？？

>>151
医療保険じゃなきゃいくらでもあるけど・・・

逆に掛け捨て以外、使えないじゃん。
簡保も、郵便局が民営化したからどうなるか…。
ちなみに、１５年定期と頼んだはずなのに、終身を持って来て騙されてサインした結果。
２２０万支払いで解約２５万という最悪の結果になりました。
三井生命なんですけど、社員は説明したサインした自分が悪いと突っぱねられました。
住友生命には１５年定期もので、計画書では２７０万が１８０万にされ、支払いは２４０万でした。
説明は、景気、世の中が悪いでした。

結論、戻り金の甘い罠、保険会社を信用していけません。でたらめな保険に入れられるのを覚悟してください。

実際、被害に合うと保険に加入する意欲は無くなる。

これから、入ろうとする人は騙されないで下さい。
元本は補償されてません。
大半は、馬鹿高いすかすか補償をごまかす為の物がほとんどです。

掛け捨て物のほうが余程使い勝手が良い。
見直しも簡単だしね。
民間はほとんどが詐欺会社と認識して、付き合わないと、100％騙されますよ。

>>160
普通は定期保険ていうと、解約返戻金がないのが一般的だと思うんですけど。
だからその分、保険料が割安に設定されている。
保険設計書や契約申し込み書、保険料控除の払い込み証明書等に
終身て記載されていたはずだけど、１５年間も気がつかなかったんですか？

掛捨ての医療保険てのは、
手術が発生したり長期入院になった時に、貯蓄が少ないとか、
入院した事によって、仕事が出来ず収入がなくなった国保の人には必要だと思う。
但し、自動車保険と同じように、捨ててもいいって思える金額で契約するのが大事。

>>160
騙されたねぇ・・・
単なる無知じゃないですか？
無知の人が詐欺詐欺と騒いでも意味無いよ
私は保険でかなりオイシイ思いをさせて頂いております
保険金請求でオイシイ思いしているわけではなくて純粋に契約上でね
ちゃんと勉強すれば保険だって有効に活用できるんだよ
何の勉強もせずに「契約」する方がどうかしている

>>163
死んだら

>>164
生存保障重視の契約だから簡単には死にませんよw
死亡保障はそこそこ
生存保障は終身ガッポリだから長生きすればするほど得
仮に早死にしても損はしないね（自分は使えないがw）

国内生保はもう使えないよ。おいしい思いをしてるのは保険会社だけ。契約者はかなり損してる

臨機応変に対応だね
今は「保険」はおいしくないのは事実だけど・・・
でも、他に一昔前の保険のようなおいしいのが（保険以外で）ゴロゴロころがっているのだけどね

一昔前の保険のように皆気が付かないようですねぇ・・・

保険をいろいろと加入して、いちいちチェックする暇がなかった。
それに加入したの２２歳ですよ。
そんなに詳しい時期じゃなくて、その年齢で保険に詳しい人いますか？。
しかも、回りに居ない所か逆に奨められたら…。
信用するしかないでしょ…。
それに、１度保険見直しをしたら勝手にぐちゃぐちゃにされた経緯があるから、さらにいじくれなくなった。
いちいち、全納したのを確認しないよ。
サインするとき散々定期物なのかを念を押したはずなのにね。

>>168
>それに加入したの２２歳ですよ。
私も最初に加入したのはそのくらいだったかなぁ・・・
確かに最初に入ったときは保険屋の言いなりだったかも知れないが、その後は色々勉強して3年後位には、
保険屋にあれこれ注文（こんなことあんなこと出来ないの？とか）して、結果的に自分のニーズに合った保険にしたよ。
で、知識が豊富になるにつれて、直接窓口で手続きするようになったね。

最初に加入したのが２２歳でも、その後の見直しの時は何歳なのか知らないけど
保険を比較検討する機会はあったはず。
それに、勝手にぐちゃぐちゃってことはないでしょ。
申し込み用紙の本契約と特約の欄を確認しないのもミス。
要は保険自体よりも、担当者を信用しておまかせにした自分のミス。

バブル前後で、説明もいい加減ＯＫ、仕組みを知らない者を狙った結果が、
保険不払い、逆ざやに繋がったんだろ。
それに、その当時、保険会社が補償しないで倒産するリスクがあると想定できましたか？。
約款を詳しい目を凝らして見る人居るのかな？。
まー、三井はアウトらしいし、
住友も加入者の高齢化で支払い増と加入者減で資金繰りが怪しいから、加入はしないほうが無難だね。

聞いた話しだと、関東大震災が仮に発生して死傷しても、保険に加入してても補償されない可能性があると聞いたけど本当ですかね？。
補償する前に倒産か、倒産するほどの補償は行わなくても良いと規定があるからとか言われてるのですが、
あるとしたら保険の根底が崩れると思うのですが…。

>>171
>保険不払い
ほとんどが、契約者の不請求

>逆ざや
契約者にとっては得だろ？

>保険会社が補償しないで倒産するリスク
補償無しで倒産した会社とはどこですか？

>約款を詳しい目を凝らして見る人居るのかな？
いますよ。ここにw
でも、大抵のことは約款の初めのページに書かれている契約者向けの簡単な説明を見れば十分なはずです
殆どの契約者はそれすら読んでいないのが現実・・・

>>171
地震・噴火・津波・戦争その他の変乱では、保険金はおりません。

それが、やられたんですよ。
３つあった契約のうち、２つを見直し解約して、１つ新規で入ったのだが、
勝手に３つとも解約させられて、
解約書も勝手に作成したみたい。
元に戻すのに合計５万取られて、
ごめんなさいの一言で、
その後は私知らないと逃げました。
それが住友で、三井はよしみで入って上げた。
１５年物だと保険内容は確認しなかった。
だから内容が酷いのどうしてこんなセコい内容で１万４千するんだですよ。
誰も絶対に入らない物を売り付けられた。
見直し、見直しと平気で言うけど、仕事に追われてる人に取っては不可能に近い話です。
証券なんて貸金庫にぶち込んでたからさらに判らんかった。

逆ざやは言葉足らずでした。
逆ざやになるのを恐れて、金利を目茶苦茶に下げてごまかす姿勢です。

その当時、変動金利なんて知らんかったなあ。

>>174
それは直接的な会社の問題ではないだろ？
最初の話は「会社」の問題としか見えないが・・・
最初の批判は的外れということだ

>>175
バブル前後の契約は最低金利もバブルだけど？
だから、金利を目茶苦茶下げることも不可能です
もしかして、転換させられたとか？

>>174
そもそも、掛捨て医療保険の話じゃないみたいね。
スレチでない？

金利っていうか予定利率だけど・・・

>>177
完全に転換のケースです。お気の毒ですが。
見直しの時に、奥様にも相談すれば良かったのにね。
そうすれば、被害に合わなかったかも・・・

あのさ、独身なんですけど…、
会社の姿勢が契約させたらそれまでよが気に食わない。
予定金利という未来設定はそもそも、詐欺的発想じゃなければ考えられないな。
完全な目くらましじゃんかよ。

保険は掛け捨て以外入るなということだな。
補償しないと考えて正解なんだな。
金をどぶに捨てた哀れな行為をしたと今回は諦める…。
二度と屑保険会社には入らないぞ。
新たな被害者を出さないように掛け捨て以外に加入しようとしてる人が居たら加入しないように勧めるよ…。

>>182
単純な終身保険には１本入っておいた方がいいと思う（300万〜500万）。
（特約は災害傷害とか払込み免除特約のみにして）
いくら独身でも、誰かが葬式の手配とかお寺やお墓の用意をしてくれるんだろうから。

遺言…。
葬式するな…。
焼いて、散骨しろ…。
余計なするな…。
したら、遺産があってもやらない…。
その前に祟ってやる…。
と、マジに書いてあるので大丈夫。

生きるのにも疲れた。
生活、病気の痛みによる苦しみから開放されたい。
生きたくないのに生きていくのって、苦しいです。

んー、どんどんスレ違いになってきてないかい。

結論は、
掛け捨て医療保険は必要。
終身は、最低なのを１本別会社で。
貯蓄型、年金型には絶対に入ってはいけない。
保険のおばちゃんは全て詐欺師なので要注意。
持ってくる計画書は、会社有利のばかりなので信用してはいけない。
どこかに書いてあったけど、家族がいなければ、最低死亡補償でいいとあったな。

掛け捨ての医療保険に加入予定です。
加入後、いつぐらいから手術代とか対応してもらえるんでしょう？
資料には書いてなかった。

>>183
貯金を200万円残しておけば済む話じゃないか？

>>187
加入後、2年くらいたてば、割とすんなり給付してもらえると思う。

>>188
貯金を２００万でも構わないけど、
終身保険の方が遺族は分かり易いよね。

>>190
保険を加入してたのを知らずに未届けで、未払いとかされたらおしまいじゃん。

>>190
200万円以上が掛け捨てになる可能性の方が高いし、
遺族が確実に請求するとは限らないから貯金の方が
良いと思うよ。

騙され組だから中途解約したら大損。

諦めて６０までの２０年間払い続けないと意味がなくなる。
しかも、死亡、医療を全て取って丸裸にして…。
元を取るにはさらに２０年長生きしなくてはならない。

最初から２００万だけのみなら割格安商品だったんだよなあ。
年間23000円×40年でもね。
詐欺会社に加入すると大変だよ。

終身は１本。掛け捨て医療１本、死亡は配偶者、子供が居れば１本。
バラバラの別会社で、合計月１、２万が目安なんですかね。

騙されると、同じようなものを２、３本入ってる可能性がある。

>>192
銀行口座を凍結されると、時間がかかる場合もあるので、死亡保険の方が早い。
銀行預金通帳を探すと同時に保険証券も探すから、保険加入も判るとは思う。

189>>
どうもです。そうか、やはり年単位ですね。
レーシック受ける予定なのでちょっとあがいてみました。
保険にはどのみち入る予定だけど、手術の給付は
さっぱりあきらめときますわ。

>>195
ん？レーシック？
それは元々給付金の対象になってないと思うけど・・・

>>194
得か損かで話してる時に早い遅いと言われてもな、銀行口座は凍結されようが
いずれ確実に出金できるんだから同じ事だよ、緊急に葬儀代くらい立て替えが
出来ないような貧乏人ならともかく。
そういや掛け捨て医療保険って下流しか入ってないか…

保険とは貧乏人のもの。
金持ちは入る必要なし。

でも貯金すれば済む話をさんざん搾り取られて…貧乏人ってバカの上に哀れだな。

貧乏人だからこそ悩む。
少ない元手で増やそう、損をしないように元をとろう、とするから。

お金が沢山あったら、入るか入らないか、なんて悩まない。

掛け捨て医療保険なんて99.9999％損をするわけだが、
悩む必要がどこにあるんだろ、あんなもんはいるなら
月に一万円でも積み立てておけば？

共済で十分だろ

保険の意味知ってるのと疑う。
保険は万が一の安心を買うもので、貯蓄だ、元を取るんだじゃないと思う。

>>203
つまり、国民皆保険があり、高額医療費扶助の制度もある日本では不要って事だろ。
無保険の下流なら少しは意味があるかもな、焼け石に水だが。

どう考えても不要だな

介護保険特約はこれから成長するだろうね

>>206
だね。これから老後を迎える世代は、介護保険特約なんてつけてないだろうから
親の老後をみるためには、保険ではなく貯蓄でしのぐしかない。

↑このことを忘れてる（知らない・無知・無関心）な人多くね？
自分の老後よりも、親の老後のほうが先にくるのは分かりきってるのに。
どうせ、どっかの病院とか老健施設にねじこめば大丈夫だと思ってるんだろうけど
医療制度改革が進んでいることに無知な人多すぎ。


あと、10〜20年後の日本経済がマジで心配だな

>>207
どちらにしても保険なんて払った以上の事はまずしてくれないから
貯蓄でしのぐってのは正解。

介護保険特約っていくら出るの？
寝たきり状態になったら100万って聞いたことあるけど100万もらったって
介護施設に入居する頭金にもならないよ。

>>209
そんな高い施設に入ろうとするなよ。

家族が労災で入院してます。多分一ヶ月は入院することになりそうですが、医療保険を請求できますか。

どうなんだろうな

入院保険は請求できます
ただし、保険会社から調査がはいるでしょう

ｱﾒﾘｶの保険会社が、日本の医療保険制度かえて、ｱﾒﾘｶ型にしろ！
て、圧力かけてると本に出てたけど、
マジでそうなっちゃうの？

日本の制度は世界一安上がりらしいのに、世界一高いｱﾒﾘｶ型に変えるのおかしくね？
保険会社が病院に指図するんだろ？

>>210
要介護度にもよるけど、月10万以下の施設なんてないよ・・・

>>216
アメ公みたいになれば悲惨
保険会社が治療法まで口だしてくる
しかも早く退院させるほど払う金額増やすから一段落したらすぐに追い出す
治療が長引きそうな病気と患者は受入れ拒否
医療保険未加入者は適当な理由つけて他にいかせる
入院する前に高額の保証金つませる
など、まさに医療をビジネス、産業として医師達が行うようになるだろうね

貧乏人は痛みや苦しみを我慢するか死ぬしかなくなるだろう
アメ公と同じになったらなにがなんでも病気になるわけにはいかなきなるだろうな

医療制度はこの先　１０年で大変革する　このままでは持たない
死亡保障と医療保険は別個に考えるべきだと思います。
医療保険も時代と共に変化します。
予定利率と死亡保障も切り離して考えるべきだと思う　過去には還らない
純粋に死亡率で捉えれば健康な４０才男性なら普通に８３才まで生きてしまう
女性なら９０才近くに　もっと男女とも寿命が伸びる可能性もある訳だし　　
ただ、この間に世界的な大規模に伝染病が発生しなけらばの話。。。

この２Ｃｈの平均世代なら半世紀後の儀式
葬式が現在の姿のままに顕在化してるかな？　
葬式費用は０円も有り得る　
葬儀屋積み立て保険販売認可！？　有り得る

一生涯続く保険が１０年後に時代変化に対応してるとは考えづらいので解約続出
保険会社にとっては一生涯続く保険は売りで旨み　
保険料が固定化しかも年齢の割には高止りで笑いが止らない
お勧めの医療保険は１０年更新型１００００円（手術給付金付き）
簡素ながん保険定期（診断給付金付き）
死亡金は８０歳満期養老保険付き保険料１００００円（５００万養老）
がんを含め一過性の入院日数は激減する
７０才後半に多いには長期入院は介護保険の分野で入院給付金対象にならないので
養老保険を減額・解約で繋ぐ

扶養家族がいるなら２０年前後の逓減定期も必要かな？

疲れた。。。　お客も２ｃｈなのにバカみたい　

　

なんで利回りの低い養老保険なんだい？

解約返戻率がいい　
終身は受取人にはならない
生存中に受け取れる　

解約返戻率がいい？どこがだよ。　
終身についてのコメントは意味不明。分かりやすく書けよ(笑)

終身についてのコメントは意味不明

終身は契約者が受取人にはなれない
養老は契約者が生きていれば必ず受けとける
終身と養老は解約返戻率は殆んど変わらない　
年金でもいいが８０歳じゃ受け取り済みで死亡保険金にならない

>>221
稚拙･･･
いったい養老は何歳で満期にすることを前提にしているのか？

>>221
終身保険は減額すれば返戻金を契約者が受け取ることができる。
払込み期間を調整すれば養老保険より使い勝手はよい。
80歳満期養老なんて中途半端だよ。

世の中の人はいったい何歳まで保険を掛ける事を前提にしているのか？
お金が続く限り？　保障が必要な限り？　

>>217
読む限り、５０年後　
その時代には葬儀費用（終身）は死語になる可能性もある
あくまで今は繋ぎだ　必要なら掛ければいいし

ああー疲れたと思えば養老をやめりゃーいい　

　

80歳満期養老なんて中途半端。返戻率の推移知っているのかね？

１００歳養老の変形が終身
この世の中で死なない人はいない　
８０歳で元気であれば自分への祝い金として使えばいい　
葬儀費用として家族に手渡すのもいい　
８０歳でも威厳のある生き方をしたい人にはお勧め
かりに９０才に終身保険が家族に入ってもそこに群がるのは中年の複数の孫達だ

だからおまえは減額をしらないのかよ。あきれるぜ。

>>221
＞終身と養老は解約返戻率は殆んど変わらない

じゃあ終身のほうが保険料安いからいいよな？

終身の話が出てるのに、誰も相続税控除のことを言わないのに絶望した。

減額は>>217 出てる
養老保険を減額・解約で繋ぐ
単語知ってる>>227
　減額をどう使うの？

＞８０歳でも威厳のある生き方をしたい人にはお勧め

満期保険金いくらと考えてるの？
保険料は何歳まで払込？
いまどき養老進める人って･･･？

>>228
８０歳でも威厳のある生き方をしたい人にはお勧め
かりに９０才に終身保険が家族に入ってもそこに
群がるのは中年の複数の孫達だ

>>231
何度も云うが保険は保険は時代と共にニーズは変化する
永遠に５０年後まで契約を続ける人はいないと云う前提だ
>>217

228にも答えてちょ！

今、勧めてる保険は殆んど廃盤になる時代が必ず来る

契約を保管メンテする未来に備えてどういう保険を今勧めておくのかが大前提
保険会社にとっては支払いが遅い程いい
確実に満期日の確定してる養老よりも　終身が好都合なのだ

>>233
研究不足。　
80歳満期養老500万円と80歳払込終身540万とでは保険料も解約返戻金の推移も大差なし。　
よって、終身保険の方が保障切れが無い分、選択肢はある。
80歳直前で保障が必要でなければ解約すればよし。
養老と同水準の返戻金を受け取ることができる。

236エライ！

保険料は定期→終身→養老
保険会社の売りたい商品も概ね　定期→終身→養老

保険金の支払い予測も　養老（満期金）→終身→定期
顧客継続率も養老→終身→定期　　　
予定利率が上げれば解約する　養老→終身→定期　　危険性も伴う

保険会社のパンフは殆んど会社は養老より終身が豊富

５００万を自分で受け取る前提なら
４０万の差ってどうよ？　
５４０万は誰が受け取る判らない　愛人でもいるの？

２３３がんがれｗ

238
ﾜﾛﾀ

100歳定期保険80歳払込600万だと80歳満期養老500万の保険料とほぼ同じ。
解約返戻金は養老をはるかに上回る。

>>242
どのくらいの差があるの？

>>243
242のケースだと常に養老を上回る。　
某社の30歳男の例。　
5年目13％の差。
10年目7.5％の差。
15年目7.9％の差。
15年目7.9％の差。
20年目8.1％の差。
25年目8.3％の差。
30年目8.4％の差。
35年目8.4％の差。この時点で100歳定期の返戻率は100％を超える。

損金算入を考慮してるかどうかと、その場合の想定税率をつけてくれ。
でないと意味のないデータになってしまう。

>>244
ありがとう。　
探すと利回の良い商品ってあるもんだね。

>>245
単純返戻率だよ。

>>245
なんで法人の話が急にでてくるわけ？個人契約の話でしょ？

個人で経過期間が35年もあって返戻が100超えるもんか？と思ってな。
VとIAを比較してみた感じ、標準生命表ではなさそうなんだが。

>>249
そんな商品は外資や損保系生保に当たり前にあるよ。

>>242　>>246
単純返戻率にこだわり過ぎだ。
養老保険を満期をとるのも良し　　
終身でも良し　
しかし解約前提なら終身540万より
100歳定期保険80歳払込600万ってなる単純返戻率

払い込みを続けていれば必ず受け取れる保険が高いのは当たり前
保険は解約を前提に創っていない。　

はあ？頭大丈夫か？
中途の返戻率も80歳時の受け取り額も養老を超える。さらに契約者貸付や自動振替貸付もあるのに何が不利なんだ？

>>251
何が言いたいのか、意味不明だな。　
おまえ、本当に日本人か？(笑)

日本語が不自由な奴がまぎれ込んでいるね。(>_<)

212です。給付されるようです。まだ入院中ですが。

終身医療保険を検討しててオリックスにほぼ決めてた。
でもここ読んだら入らなくて良いかなって思うようになった。

自分の周りの死んだ人を思い出してみると、
祖母1：63歳の時に胃がんで30日入院して死亡
祖父1：93歳の時に心臓が弱って3週間+2週間入院して死亡
祖父2：夜中に救急車を呼びそのまま死亡
といずれもそれほど長期入院してないんだよなー

例外として祖母2が要介護5のままシクシクと入退院を繰り返し、
入院日数の上限までもらえたらしい。
ただ預金も家もあるので、保険に加入してなかったとしても
経済的に困ることはなかったと思う。

結局保険に入っておこう。なんて思う心配性（まじめ）な人は預金も持ち家もあるってことかな。

夜中に長文、語りスマン。
保険入る前に早寝しないと。

なるほどね

なるほどね

やはりそうかい

全労済の終身医療保険いいじゃん?

掛け捨て医療なんていらねえよ

保険なんだから安くて保障の厚いものがいい。
したがって掛け捨てになる。

そうなんですか

この先物価があがっていくと考えると、保険はものすごく不利な気がしてきた。

age

だからこそ安心できる良い内容の保険に入らないといけない。

>>266
どういう理屈だ？

要らね

やはりそうか

今、保険に入れと勧誘されてます。
生涯に支払う保険料が３００万になるそうです。
それなら、定年までに３００万以上貯めた方がいいのでは？と思ってしまうのですが…どうなんでしょう？
教えてエロイ人！

>>270
保障内容も書いてくれないと、解答できないよ。
とりあえず、高額療養費について調べる事をお勧めしとく。

掛け捨て医療保険なんか入らない！
って決めたおれが、最近不安になってきている。

・高額医療費制度の自己負担額は今後も上がるだろう。
・会社の休業補償があるって言ったって、６割だろう。
・払込金額考えると定年前に３００万貯めればいい！って思ったけど、
　３年後に病気になったらどうすんだ。
・入院短期化が進んでいるっていうデータは、
　病院の都合で転院させられ１病院の入院日数が短くなってるだけ、
　っていうケースが多い。

いろいろ考えると入った方がいいような気がしてきた。
どうしよう(´・ω・｀)

掛け捨てじゃない医療保険にまともに使える保険なんてあんのか？そんなの本当にあるんたら頼むからどこのどんな商品か教えてくれよ

医療保険は掛け捨てがいいに決まってるやろ それとも医療保険で貯金でもするつもり？ ばかが知らないで語ってんじゃねえよ

>>272
医療保険でいくらもらえると思ってるの？最近主流の1入院60日保障だと日額
10,000円の医療保険でも60万しかもらえないんだが？君が心配しているケース
だと、どのみち医療保険など微力ｗ

主流が60日型って、もって周りをよく見ましょう。

>>276
ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞｵｹ

>>277
日本語じゃんかw

>>276
文盲の方ですか？

陰毛です！

週刊ダイヤモンドでプロが選んだ入りたい保険で、キュアをあげていたが、やっぱり県民共済か、全労済に入った方がいいかなって思った。

FPの人に、ｶﾞﾝ保険は入るべきだけど、医療保険は損するだけやから、辞めなさいっていわれるんだ。
わたしは医療保険で安心できると思ってたんだけど、実際どうなんかな。

>>282
まあ安心を買うと思えばいいんじゃないか？
確かに医療保険は結構な頻度で入院しないと元はとれないからな

30年40年たったら日額5000円なんて少なすぎになってるんじゃないの？

その分保険料も相対的に安くなるからね。

所得補償保険を損保＋がん保険で、安心できるかな
保険見直しで頭いっぱいです。

所得補償って１回使えば終わりだろ？

そうなんだ〜一回つかうと更新できないかもね
何を選択したらいいのか 本当に悩む

>>288
更新がある保険なんか入るつもり？

所得補償って５年更新だろ。

そうなんですか

掛け捨て医療保険って必要か？

医療保険は掛け捨てが基本中の基本。

解約して解約返戻金をもらうと言ったような
スケベ根性は不要。

解約してしまった後、健康状態が悪くなり加入できなくなれば
スケベ根性を出してしまった自分自身を恥じるべきだろう。

どういう保険に入って良いのかわからない時の
保険相談についてのスレがあったらしえてくれ

あったらし

アヒル揚げ

それおいしいの？

おいしいよ。
さらにパンダ揚げやひまわり揚げも加えるとフルコースさ。

そうなのかい

300☆

医療保険入ろうと思って自分なりに調べたが、高額医療費の補助考えたら入る気なくなったわ
毎月かひと月おきくらいに、国債か地方債でも買うことにした

>>301
つ デフォルト

>>302
保険会社だって債券でも運用してるんだろうし、日本国債デフォルトしたら大ダメージは免れないだろ
それに、日本国債がデフォルトになったら保険どころじゃないかと・・

>>303
＞保険会社だって債券でも運用してるんだろうし、日本国債デフォルトしたら大ダメージは免れないだろ

直接的ダメージと間接的ダメージの違い＋生命保険契約者保護機構


＞それに、日本国債がデフォルトになったら保険どころじゃないかと・・

そりゃそうだｗ

>>301
高額療養費って病院に行く人の何％が申請するか知ってる？

>>305
便乗質問ですみませんが私もしりたいので教えてください。

>>305
全員ｗ　というか、申告しなくても、高額療養費を差し引いた金額を病院に
支払うんだよ。以前は全額払ってから申請して返金だったけど、今は違うよ。

>>307
＞病院に行く人

って、意味分かってる？風邪ひいて3日分の薬をもらいにたった1回行っただけの人が
高額療養費の申請するわけないだろボケ。

社員は医療保険を売れと言うが、高額療養費で殆んどまかなえるので、
20万〜30万ほど貯金があれば、別に入らなくても問題はない。
俺の場合、入院1ヶ月＋手術で100万前後の請求だったが、高額療養費を差し引いた、
約10万円を病院に支払い退院した。特に医療保険に入っていなくとも問題なかったが、
別の意味で有難いと思ったのは、5000円×30日 手術給付金20倍×5000円 計25万円
25万−10万(実費)-(2700円×加入6ヶ月の保険料) 13万4千980円儲かった気分になったぐらいだ。
医療保険で高度先進医療付きならば、健康保険のきかない病気治療の面で有難いが、
そうでない場合、あまり有り難いとは思わない。

>>309
高度先進医療付きだから入るんじゃないか
でないと入る意味ないし

>>308
「私はバカです」と自己紹介されても困るんだが？

入院が必要なぐらいな状況は、必ずしもすべての国民にとって平等に起こりうることじゃないのが現代に生きる日本人の本筋の問題。
入院しなきゃ役に立たない医療保険は中流以上の生活をしている人々のためにあるようなもの。
健保の破綻解散や国保料すら払えない又は三割負担すら耐えられない実態にある人々には入院のまだ前の診察すら受けられないことが他人事でなく身近な話しな事！
なんとかなんねーの？

>>311
照れ隠しに俺をバカ呼ばわりか？素直に間違いを認めろよバーカ。

>>313
は？なんで照れる必要がある？本物のバカのようだな。高額療養費の対象に
なれば全員が補助を受けられるし、対象にならなければもらえない。それだ
けのことだ。一般の人で1日から末日までの医療費が80100円を越えれば対象
になる。風邪の通院云々はケチをつけるための詭弁でしかない。そもそも風邪
の通院で医療保険をもらうつもりか？ここは医療保険スレなんでな。板なり
スレなりの前提条件があるんだよ。リア厨の知的レベルでは理解できないの
かね？

>>314
流れを読め。

＞医療保険入ろうと思って自分なりに調べたが、高額医療費の補助考えたら入る気なくなったわ

＞高額療養費って病院に行く人の何％が申請するか知ってる？

＞全員ｗ

病院に行く人の全てが高額療養費の申請なんかしないだろ。
なんで医療保険の前提条件の話になる？「医療保険に入っていて病院に行く人の
何％が申請するか」という質問にしたいのか？それでも無理があるよ。全員ではない。
風邪の通院がケチを付ける為の詭弁だと？風邪で医者に診てもらう人は
「病院に行く人」ではないのか？もうあきらめなさいよ照れ屋さん。

＞高額療養費の対象になれば全員が補助を受けられるし、対象にならなければもらえない。

>>305はその「対象にな」る人がどれくらいいるかを質問してるんだよ。それに対して
医療保険のスレだからと勝手に前提条件くっ付けて、風邪で医者行く人を無視して、
「全員w」とか言われてもねえ。あんたおかしいよ。

健康保険が適用されない粒線光なんかだと、高額医療は返ってこないな。
する％は少ないだろうけどよ。

先進医療が出る医療保険に入ろうとしたが
それとは別にがん保険も検討してたのでアフラックの人に
相談したら
「医療保険に先進医療の特約が付いていても
病気になった時に先進医療のアドバイスを保険会社が
してくれるわけではないから無駄。
アフラックのがん保険ならがんに限っては先進医療やドクター紹介の
アドバイスもできる」と説明受けました。

先進医療の特約が付いてる医療保険が無駄なら
医療保険なんて入る気しないけど実際は
どうなのですか？

保険屋に医者紹介してもらったりするもんなのか？
先進医療の医療保険は、そんな特約がついてるのか。知らなかった。

>>318
いや、説明がわかりにくかったかな。
逆です。
普通の医療保険には医者紹介とかないけど
アフラックのがん保険ならあるよ、と言われた。

アフラックの人は「街の病院程度では先進医療を
すすめることなんてないので、そういうサポートをする
外部の者がいないと先進医療を使う局面なんてないから
他社の医療保険では入っていても先進医療の特約を
使うことがない。」と言ってた。

>>319
ｱﾌﾗｯｸの外交は間違ってるよ! ガン保険と高度先進医療特約付き医療保険とは、
商品の質が少し違う。基本的にｶﾞﾝ保険はｶﾞﾝ以外の病気で入院しても、入院給付金は出ない、
医療保険はどんな病気でも対応。そして、高度先進医療特約についてだが、
ガン保険付帯のものと違い、歯のｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ治療も含め、あらゆる高度先進医療を受けられる。

>>319
全くのﾃﾞﾀﾗﾒ、そんなｶﾞｾの説明を真に受けるな。

>>320
あんた何言ってんの？>>319はそんな話はしてないだろ。

がん保険は、がん保険で受けられる先進医療について相談出来る。
医療保険は、医療保険で受けられる先進医療について相談出来ない。
相談が出来るか出来ないかの話だ。

どんな病気で先進医療の保障が受けられるかの話ではない。読解力なさすぎ。

確かに相談できなければ厚生労働省のHP見て
自分で判断するのは難しいだろうね。
担当医に相談するしかないだろう。

>>320
あらゆる高度先進医療を受けられるってｗ
素人並みのカキコだな。
いいかい、先進医療というのは病気の進行度などによっては受けられないのよ。
どんな場面でも先進医療が受けられると思っているのはお門違いだぞ。

たしかに、
「この病気のこの症状なら、○○県の
××病院で△△手術というのがあるから
それをやったらどうか？」という提案をする
病院・医師がどれだけいるのか疑問だ。

となると、医療保険に付いてる先進医療の特約は
絵に書いた餅になる可能性があるわけだな。

>>325
数十円ならつけていたほうがいいとおもうんだが

問題はｱﾌﾗｯｸのガン保険で相談出来ても、本当に契約者の満足出来る回答を出せるのかと言うことだ。
これは、俺の想像だが医療期間の所在地や高度先進医療について、小冊子に書いてある程度の説明、
そして、後は病院で聞いて下さい程度だと思う。それぐらいは損保でもやっている。
最終的には、契約者が自分の担当医に相談、または高度先進医療をおこなっている病院で相談をすれば良いことだ。
ｱﾌﾗｯｸで相談しても医者ではないんだから。

>>327
プレミアサポートは、ベストドクターズサービスと面談サポートの2種類。
ベストドクターズサービスとは、専門分野の医師同士による相互評価で
選出された専門医の紹介サービスで患者さんの病状や要望にあった専門医の紹介。
面談サポートは、がんの知識を持った｢がん患者専門カウンセラー｣が
直接面談して患者さんやその家族の悩み、医師・治療方法の選択のサポートを行なう。

>>327
＞俺の想像だが医療期間の所在地や高度先進医療について、小冊子に書いてある程度の説明、
そして、後は病院で聞いて下さい程度だと思う。

これはまったく的外れ。
先進医療を対象とする保険がある場合は
定期的に更新するために小冊子などでは対応できないため
たえず各生保とも厚生労働省のHPで確認する形を取っている。
病状の思い患者がいちいち厚生労働省のHPを確認するのか疑問。
やはり相談できるところがあればベスト。

>329だが訂正
誤り・・病状の思い
正しい・・病状の重い

結局>>326の言うように安いからつけておくといいが
>>325のように、付けておいても絵に描いた餅になる
可能性が高い、と。

医師というのは誰でも、「この病気ならあの先進医療」
というように先進医療について精通しているものなんだろうか？
それならば患者が厚生労働省HPなどチェックしなくてもいいが
大病院で、先進医療にも意識的な医師くらいしか精通してないなら
マジで絵に描いた餅になるぞ。

数十円しか払わないのに数百万まで受け取れるって、どういう確率か分かる？
数千円の医療保険の数十円の特約保険料を悩む貧乏人が高度先進医療を受けるかよ。
議論するまでもない。

>>332
貧乏でも保険金で対応できれば使うだろ。
だから今後は需要は増える。

とりあえず先進医療の保険に入っておけば
頻度は少ないかもしれないが先進医療を
使うことになれば対応できる。
使う局面のサポートを保険会社がやらないなら
自分で意識するしかない。
特約がないのなら話にならない。

>>333
だから重い病状の時に自分で意識できるとは思えないのだが。

？どういうことなのかわからないのですが、いくら小さな町医者であっても
その医者が自分の手におえない病気なら、大手の病院を紹介する診療所は今や当たり前
また患者の症状、患者と合う合わない医者などもありえるんだから
最終的には本人や本人が重篤であれば親族が、色々な病院に行ったり
人に聞いたりしてでも調べるもんじゃないの？
結構、素人の口コミのほうがいい医者いると思うんだけど。

>>333
医者に払うのと保険金受け取るの、どっちが先か知ってる？
特約が満額出るかどうか分からないって知ってる？
そもそも高度先進医療って一般的じゃないから、
健康保険の対象じゃないんだけど、
それがどういう意味か分かる？

知ってる？分かる？って聞くだけで結局何ひとつ具体的な事言わないんだな。

>>335
町医者が大きな病院を紹介するケースはよくあること。
しかし紹介されたからと言って先進医療にまでたどり着くとは言えない。
また患者が自己判断で先進医療までたどり着くのはごく少数派。

>>338そうか？今後は医者が保険に先進医療特約付いてるか確認して、先進医療を受けさすようになるんじゃないかな？
粒子線の先生は一般向けセミナーでも保険に入れ入れって煽ってた

>>334,336,338
うん。言ってることはわかるんだよ。
だからといって、先進医療付きの保険をやめる理由には
ならないよね。まして月100円前後の負担だ。

通常の入院給付金や手術給付金だけなら医療保険に
入らなくてもさほど困らないが、たとえまれなケースだとしても
先進医療を使うことになるかもしれないという時のためだけに
医療保険に入るというのは理にかなう。

例えは悪いが、たとえば宝くじも「どうせ当たらない」といって
買わなければ当たることもないが、買っていれば当たる事はある
かもしれないというのと同じだ。（生命保険を不幸の宝くじ、
と言う人もいるから特段変な例えではないと思う）。

>>340
だから相談できるところがあればね。

「高度」先進医療ってもうないからね。単に「先進医療」という呼称になって
るから。高度先進医療と書いてある質問はいいけど、高度先進医療と書いてある
回答はレベルが低い保険屋だと思われるので要注意ですねｗ

がんで先進医療が気になる人は、メディコムがいいよ。当然掛金は高くなるけど
自由診療も保障してくれるから。

インプラントって先進医療なんだ。

高度先進医療が付いている
三井住友海上きらめき生命の「新医療保険」と
損保ジャパンひまわり生命の「健康のお守り」のどちらか迷っているのですが
会社の支払いなどの信用度など含めて、どちらの方が良いでしょうか？
沢山のお金が必要になったとき（長い入院や先進医療）にこそ
保険が必要になると思うのですが、そのためにはどちらがいいでしょうか？
会社の不払いなどの対応が一番気にかかるのですが・・・。
他スレに書いたのですがちょうどこちらで先進医療の話が出ていたので
書き込ませていただきました。
ご教授願えたら幸いです、どうぞ宜しくお願いします。

>>344
ひまわり３０００円・きらめき３０００円ずつ入れ両方先進医療付けて
先進医療受けたらダブルで出る。これにアフラックのバリュー付けて
がんの場合ならトリプル支払です。

>>345
そうか、両方かけるわけですね。
一つに絞ることばかり考えていたので
気づきませんでした。
それだったら気になってはいたが先進医療のないCUREと
ひまわりかきらめきどちらかを一つ先進医療のためにかけるという手も
あるわけですね。
大変参考になりました。
ちなみに>>345さまだったらひまわりorきらめきどちらかとしたら
どちらをお選びになりますか？
教えていただけましたら幸いです。

先進医療８０歳歳満了だけど、交通費が出る。
入院した時５日分支給・レーシックは約款から外れていない。
自動振替貸付有、死亡保障ありのきらめき

先進医療は終身・オプで免除特約付帯可能
安さは業界最安値クラス？のひまわり

日額３０００円ならどちらでもいいんじゃない？

損保ジャパンひまわりが良いと思ったのですが
無難にアフラックなどの方が支払いはよいと聞きます。
どなたかご存じありませんか？
不払いが不安で。

>>346
だからさ、両方に半分ずつだって言ってんだろがボケカス。

先進医療特約は実損払いだから、２社掛けても意味無いよ。

それから、インプラントは重症の場合だから、美容形成の場合はダメだよ。

>>351
重症って、なんか曖昧だよな。

インプラントの給付の定義は？

だから美容目的じゃでないんだって！
噛み合わせ悪すぎて日常生活に支障がでるとか事故って歯がねぇーとかだよ。

つーことは虫歯で歯がなくなり入れ歯を入れようかインプラントにするか
と言う時は対象外ってことか？
それなら意味ねーじゃん。

>>350
保険会社違えば関係なし。損保じゃないから関係ない。

インプラント義歯（顎骨の過度の吸収により、従来の可撤性義歯では咀嚼機能の回復が困難なものに限る。)

歯が欠損した部の顎骨に人工歯根を埋入し、その歯根を土台として歯冠部を支持する義歯治療法。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan03.html

>>356
義歯かインプラントかの患者側の選択のときに使えなければ
ほとんど役立たず！

>>350
質問者は2社のうちどちらかを選んで、その選んだ方に不払いとかされたら困る
ってことでどっちがいいか迷ってるんだよ。だから半分ずつ両方入っとけって
回答になってるの。別に2社に入って2倍もらおうって話ではない。流れを読めよ。

しかも実際には>>355なんだろ？お前バカすぎ。

このスレは一体何だ？
医療保険なんか自分の
好きにすればいいじゃん。

先進医療について技術料証明は１通しか交付しないだろ。

きらめき
ひまわり
領収書の写しで可能と聞いている。

>>361
保険金詐欺というんだよ。

何を根拠に？損保の感覚で考える馬鹿だろう

損保のヤツらは
どこのスレ行っても評判悪いよね。

アクサもいいと思う

>>358
その通りなんです。
でも損保はあまりにも悪そうだから
きらめきの方が良さそうですかね？
不払いがそんなに心配なら
CUREとかEVERなんかの方が無難でしょうかね。

>>366
お前は先進医療に入るつもりで質問してるんだろ。キュアやエヴァーじゃ意味ないじゃねーか。
だいたいなんで半分ずつ両方入りゃいいって言ってんのに「きらめきの方が良さそう」か
なんてまた聞くんだよボケ。

>>367
つーことは、おまいは
ひまわりの工作員かｗ
ひまわり最低だな！

先進医療給付金　提出書類
きらめき約款-49
会社所定の請求書
保険証券
先進医療給付金の受取人の印鑑証明書
被保険者の戸籍謄本
会社所定の様式による医師の診断書
先進医療に要した費用の支出を証明する書類
ひまわりP170
会社所定の請求書
会社所定の様式による医師の治療証明書
先進医療に要した費用の支出を証明する書類
先進医療給付金の受取人の戸籍謄本および印鑑証明書
保険証券

お前は一体どういう思考をしてんだ？意味分からん。

俺は、質問して回答をもらっておきながらそれを無視して同じ質問を繰り返す
>>366に我慢出来ないだけ。許せん。>>366氏ね。

>>369
一見ダブルで出るように見えるが、
先進医療については支払調査を必ずやるからばれるよ。

>>371
ばれようが、約款に規定が無い以上払わないといけない。
払わなければ、不払いでアウト！

損保ではその点、重複契約について約款に明記されている。重複の場合按分等となる事が・・・

損保の規定は糞。
契約者に重複支払について、きちんと説明しているか疑問。

ひまわりは、ひとりの人が２契約以上していても
先進医療特約は１つしか入れないが
他社の先進医療の加入の有無は関係なく
技術料は払うよ。

きらめきはわからんが同様ならば
両方から出るね。

本当か？両社とも実損払いとあるぞ。

>>374
きらめきもひまわりと同様だ。

アフラック・きらめき・ひまわり　商品説明会で重複支払いの事を
質問したが、払わないと言った会社は無かった。

>>375
あんた、損保の規定に凝り固まってるな

ばかか？パンフレットに実損払いと書いてあるだろ。

>>377
自社では実損払いだ。
>>372の事だ。約款に書いてるか見てみればいいだろうが

富士火災の社員だから富士の商品しか知らないけど、今富士火災で売ってる
「みんなの健保」は実損払いだから他社に加入の場合は按分払いだけど
来月出る富士生命の商品は先進医療費250万〜300万の場合250万円支払いとか
いう形の定額払いなので他の実損払いの商品と重ねて支払われるって。

その分、保険料が高い

このblogかいてる奴も重複して出るって言ってる。
http://www.ambitious4u.com/hoken/2008/04/post_26e2.html

>>380
それが新商品の方が安いんですよ

詐欺集団

固形がんになったら重粒子線治療受けっよ

http://lify.jp/contents/insurance_point/p24.php

　労災隠し
隠ぺい
口封じ
パワハラ自殺未遂
死にたい

ヘルニア持ちに売るぞ

重複が出ないと騒いでるやつは単なる妬みだなｗ

とはいえ重複狙いで「きらめき＋ひまわり」みたいなのは
アホだがな。
>>381のブロガーも重複狙いなのでアホ。

フォルテ＋きらめき、フォルテ＋ひまわり、みたいなケースは
十分あり得るが。

「きらめき＋ひまわり」はなんでアホなんですか？

損保系同士だから、もしかしたら重複でないかも。

色々ありがとうございました。
CUREに8千円、健康のお守りに2千円位で行ってみようかな。でも分けると診断書２通必要で損かもですね。
とは言え、損保ジャパンに全額は怖すぎて出来ないもんな。

簡保って安いのか？

診断書2通もらうくらいで損するような保障がそもそも必要なのでしょうか？

どこの保険屋か忘れたが、診断書取っても給付出来ないもんだった場合でも
診断書分の5000円か何か払ってくれるとこあったよね？

損保ジャパンが怖いというのはいいとしても
なぜオリックスを信用してるのか気が知れない。
経済とかまったくわかってないのかな。

>>395
経済観点か？
オリックスの生い立ちから考えると、オリックスは国・銀行・商社が潰させんよ。

オリックス生命も。とはよー言わんがｗ

>>393
20万以下ならコピーで可能だ、ひまわり

お前ら貧乏人が高度先進医療を受けることはないから安心しろ。
どうせ保険料をドブに捨てるだけだ。

わけわからん。
保険で全額出るんだから貧乏人も金持ちもないだろうよｗ

>>397
何で俺に言うの？俺はただ診断書2枚（計1万円？）を書いてもらったくらいで
損する保障なんて必要あるのかって聞いただけだよ。コピーでもいいかどうか
なんて話はしてない。コピーじゃなく金払って2枚書いてもらった場合の話だよ。

私には生活保護がついてます。
高度先進医療までして長生きしたいとは、
思いません。

え？生活保護は保険入れるのか？

>>402
医療費が只。

>>402
貯蓄性のある保険は加入出来ないし加入していれば解約させられるが
おそらく掛け捨ての医療保険であれば新規で入るのは？だが
以前から掛けてるのなら継続できるかもしれない。

漏れも疑問。
掛けて捨ててるだけの掛け捨て保険に入っているだけなら問題ないのかもしれないが
給付されたら、それは生活保護者には収入とみなされるんではないのか？
給付金とかは所得にはならんわけか？一時所得じゃないのか？
前から入っていれば継続出来るというのも、保険に支払う金は生活保護者からひかないと
いけないと思うんだが？医療費が無料なのに保険から給付金を受けるのもおかしいだろ。
儲けることにしかならないわけだし。
疑問だ。

給付金はどなたでも非課税ですよ。

じゃ生活保護費から保険料を出して給付金？もらっても何も言われないということ？

言われないね

age

国民健康保険料払える人なら民間の医療保険入っても良いのでは？

個室に入るつもりならよほどの金持ち以外入ったほうがいいだろうな。
相部屋でいいならなくてもいいかも。

生活保護者は保険に入れません。見つかれば生活保護をうち切られます。

各社の責任準備金組入率ってわかる？
これが低いとつぶれる率も高いって聞いたんだけど。。。

>>413
責任準備金組入率は公表されていない。
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/47412

そもそもソルベンシーマージン比率も
公表していない保険会社もあるくらいだからね。

>>412そりゃそうだよな。
そもそも医療費ただなんだから、保険かけて毎月払える金だすなら
その医療費分支払えってことになるわな。
支払いはしなくていいわ、国民の税金から保護費貰って保険かけるわ
日額の貰うわでは、汗水たらして税金納めてるやつらはバカみてーじゃん。

あ？保険入る時って職業欄や収入欄もあったんじゃなかったか？
(そんなの調べるのか知らんが)

生活保護は状況しだいだ。貯蓄性のある保険は論外だが、掛け捨てなら
掛け金、給付ともお咎めなしな場合もあれば、解約させられたり、給付金
を全額取り上げられる場合もある。

>>414

ありがとう！
実は自分もこれを見て質問しました。
このおじさんに聞けばいいって話ですね。

何十年と夫婦で商売やって来てもらえる国民年金は、
働かないでプラプラしてるやつのもらっている生活保護
よりずっと少ないアホらしさ。

生活保護という制度はなくした方がいい。

>>418
生活保護を無くすのは無理だな。どうしても必要な人もいるんだし。

衣食住は100%現物支給にして、雑費で1万円支給。
空いてる箱物に住まわせて、減反政策やめれば可能だろ

毎日プラプラして生活保護受けてるやつを俺は憎む。

一番たちが悪いのは、生活保護のもらい方を選挙の票と引き換えに
レクチャーしてる層化と赤旗。

>>421
部落解放同盟と朝鮮総連と韓国民団は？

>>419

> 生活保護を無くすのは無理だな。どうしても必要な人もいるんだし。

部落解放同盟と朝鮮総連と韓国民団のためにある制度と言ったら
言いすぎ？

言い過ぎって言うかネットの見すぎ。

>>413
自分の読んだ本にも、格付けやソルベンシーマージン比率は当てにならないから
責任準備金組入率を参考にするといいと書いてあった。
自分なりにいろいろ調べてみたけど、調べ方は多分こんな感じじゃないかと思う。

各保険会社のHPで公表している決算から「損益計算書」の所を見る。

責任準備金組入率（％）＝責任準備金等繰入÷保険料等収入×１００

今年で21になるのですが、親が医療保険に入れと言います。
でも、若いうちは病気になる確率が低いと聞いたことがあるので、若いうちから保険に入ると損ではないですか?
専門的知識がないので、知識があるみなさんの意見を聞きたいです。

>>426
損ではないだろ。払った保険料に見合った保障を得てるんだから。
例えば自動車保険を掛けてて、事故せず使わなかったら損した事になるのか？

重要なのは病気になってからでは加入出来ないって事と、
健康保険には高額療養費制度があるって事。
健康に自信があるなら、結婚や子供が出来たタイミングで考えりゃいいんじゃね？

使い方の問題だ！

バカな奴は毎月の保険料だけしかみないからな。

>>426
保険は勿論年寄りの方が病気になる率もたかい、脂肪も高いが
若いうちは病気は確かに少ないが、事故なんかの怪我系が圧倒的に多い(脂肪の原因)
医療でも何でもいいが、若いうちに入っておけば保険料は安く済む。
親は怪我系で入院したりすれば金かかるから、貯金が出来んなら保険入っておけ
ってな感じじゃないか？それも親心だよ。
結構大きめの保障でも安いぞ若いから。(うらやましい)

・払い込む保険料の総額と、入院した時の受取る金額を比較する。
・保険なんかにあてにしなくても自分の貯蓄でなんとかなるかを考える。
　（計画的に貯金できるかどうか自分ならわかりますね？）

この辺を考えて決めるといいですね。

本当はさらに
・高額療養費があるので実は自己負担はさほど高額にはならない。
・しかし日本の医療財政を考えると、自己負担は将来的に上がる。
・1日いくら、というのが今の医療保険の主流だが、今後あまり長期入院は
　させてもらえないのでそんなに役には立たない可能性がある。
・しかし現状、自己負担分を払う終身医療保険はない。終身でなければあるが
　老人になった時に使えない。

などなど、考える要素はいくらでもあるのですが、答えなどないので
とりあえず安いものにひとつくらい入っていればいいのでは？

>>430
先進医療を忘れている。治療費は全額個人負担。
アヒルやひまわり、きらめき、住生、アクサあたりには
この特約があるので研究の余地あり。

>>431
アヒルはがん保険だけ。
ちなみにアヒルはケガ入院は終身ではない。

>>431
保険料と給付金のバランスを考えろ。
先進医療なんかどーでもいい。庶民は受けねーよ。

>>433
>保険料と給付金のバランスを考えろ。

よーするに、「保険料が安いのに支払いは多額→ということは
使うケースなどほとんどない→無駄な保障」

と言いたいわけだね。ていうか、むしろ
「保険料と給付金のバランスを考えろ。 」と敢えて言いたい。

保険料が高くて給付金が少ないならバカらしいが
保険料がせいぜい月100円であの給付額なら
「もしものために」入っておいても悪くは無い、と思うよ。
むしろそれこそが保険の役目。先進医療のためだけに
入ってもいいくらいだ。

庶民が使ってなかったのは高額だから。それを保険で対応
できるなら庶民でも使うようになる。そして使う人が増えれば
健保対応になるかもしれない。で、その後は新たな治療方法が
先進医療に対応できるようになる。

需要が増えたら先進医療の保険料は高くなるか、売り止めになる
可能性もある。そのためにも、今のうちにひとつくらいは入っていても
いいと思う。

そんなに先進医療が気になるんだったら、
とりあえず都道府県民共済＋医療特約にしといて、
いい商品が発売される or 人生の転機で考えればいいだろ

庶民だって先進医療は受けるぜ。
つーか、重粒子線治療の効果、お前ら知らないんだな。

kwsk

>>435
県民共済に先進医療あるの？

>>437
ttp://www.nirs.go.jp/hospital/result/index.shtml

>>438
それ、素朴な疑問？それとも鋭い突っ込み入れたつもり？

>>432
90歳まであったら十分だよ。
手術は終身対象になるんだし
高齢者医療で1割負担。
介護になれば医療保険は使えない。

４４１だけどケガのことな。

うちのばあちゃん92歳の時、転んで大腿骨と膝の骨折で
40日入院したよ。庭先の小さな段差で転んだ程度でも
老人は骨折するもんだ。だからケガ入院だけ終身不要
とは思わないが。

＞高齢者医療で1割負担。

これを言い出したら、病気ですら終身医療はいらない
という話になる。もちろん「病気もケガも終身保障いらない」
という選択なら別に止めないけど。

ていうかこれから保険に入ろうという人たちが
90歳を超える頃にも1割負担で済むと思ってる？

>>443
それって骨粗そう症じゃないかな？
であれば病的骨折だよ。
ケガじゃないでしょう。

>>443

＞これを言い出したら、病気ですら終身医療はいらない
＞という話になる。

はぁ？
かなり勘違いしてないか？
そもそも医療保険うんぬんは公的保障の補完商品だよ。

１０割負担ならともかく１割負担で
高額療養費も戻ってくるんだぞ。

＞90歳を超える頃にも1割負担で済むと思ってる？

だから消費税を上げて負担を軽くさせようとしてるんだよ。
まったくもって世間知らずだなｗ

>>445
>そもそも医療保険うんぬんは公的保障の補完商品だよ。
>１０割負担ならともかく１割負担で
>高額療養費も戻ってくるんだぞ。

うん、だからその理屈なら病気入院もケガ入院も終身医療不要
という結論になるじゃん。1割負担だし高額療養費もあるしね。

病気なら5割負担、ケガなら1割負担、というならあなたの
意見もわかるが、現状はそうではないので、
1割負担や高額療養費の話が、「病気入院は終身保障いるけど
ケガ入院は不要だね」ということの理由にはなってないよ。

＞だから消費税を上げて負担を軽くさせようとしてるんだよ。

たとえ消費税うｐしても
この先ずっと1割負担で済むと思ってるような楽観的な
国民は少ないと思うぞ。

ちなみに骨粗そう症であれば
ケガ扱いではないので
特定損傷給付金が付いていたとしても
対象外になるよ。

>>446
＞意見もわかるが、現状はそうではないので、
1割負担や高額療養費の話が、「病気入院は終身保障いるけど
ケガ入院は不要だね」ということの理由にはなってないよ。

理由になってるよ。
その理由は>>441に書いてる。
現状の医療制度と介護制度を照らし合わせてごらんよ。
で、骨粗そう症の話は飛んじゃったかなー？ｗ

>>448
>理由になってるよ。

理由になってないじゃんｗ
「病気入院だろうがケガ入院だろうが
１割負担で高額療養費を考慮したら保障はいらねー」
ということなら理由になってるが。

あと、現状の医療制度なり介護制度が数十年後も
現状維持でいられると確信してるのも、ある意味すごいな。

＞骨粗そう症の話は飛んじゃったかなー
あ、うちのばあちゃんのこと？おかげさまで
骨粗そう症ではなかったよ。太ってたんで
転んだ時に段差もありモロに体重がかかって折れたんだよ。

でもさー、骨粗そう症だったら骨折原因が事故でも
病気として扱ってくれるの？断言できる？

たとえば「これは普通の人でも骨折するよねー」
というような事故で骨折したら、さすがに病気として
扱ってはくれないと思うんだが。
アフラック商品の医療保障で９０歳超の客は自分には
いないのでそういう保全をしたことないんだよね。

>>449
あのねー
現状から先のことを言えばベッド数が削減されて
在宅介護が中心になってくるのよ。
だから

＞「病気入院だろうがケガ入院だろうが
＞１割負担で高額療養費を考慮したら保障はいらねー」
＞ということなら理由になってるが。

このことを>>441で言ってるのよ。
介護中心になって使えない医療保険持っていても無駄。
現状の医療保険では役立たず。

>>450
繰り返しになるが骨粗そう症は病的骨折。
中高年の女性のホルモンの低下などで起こる病気なのよ。

なんだｗ結局そこかよ。

それならおれが４４３で書いた
＞「病気もケガも終身保障いらない」
＞という選択なら別に止めないけど
にたいして「そうだね」で済む話じゃないかｗ

今の終身医療保険は在宅が中心の時代になったら
役に立たないというのは同意だ。この辺の議論は
さんざんやり尽くされてるだろうけど、結局は
「お好みでどうぞ」というとこかな。

>>450
であれば役に立てるか役に立てないか分からない90歳以降の保障より
アフラックだとするならば介護付きの医療特約で所定の介護状態で100万円もらって
P免になった方が得策だと思うね。
EVERに付けると入院日額1万円になるけど
がん保険に付けると入院日額5千円から介護付きのMAXが入れるし
MAXを60日型にして介護付きを選択したらいい。
まだこの保障内容がマシ。
星の数ほど医療保険はあるが、どこの生保でもいずれ方向転換が必要になると思うよ。

>>438
あるよ。
医療１型特約　月額1000円−割戻し金で、
先進医療150万円、他保障

>>455
どこの共済？うちのエリアは無いけれど。

>>456
キミがどこのエリアか知らないが、
都道府民は全てに、県民は殆どに医療特約あるよ。
適当に都道府県共済を見てみ

先進医療はついていなかったよ。

>>458
それは残念だったな。
都道府県民共済で先進医療付いてない「医療特約」無いのは、俺が知る限り「埼玉県」だけ。
どうしても欲しけりゃ他県へ引っ越すか、勤務先を他県にすれば？

大きくなれよ・・
by コック

>>459
お前、醜い性格が露骨に出てるぞ。

あげ

結婚を期に終身医療保険に加入しようと思って、ここんとこずっと悩んでるんだけど
短期入院（60日・120日）しか保障されないんだったら、終身にする意味ないかな？
長期入院に対応しようと思うと結構保険料があがるし･･･

保険料は、現時点の収入では夫婦で２００００円くらいにおさえたい
でも、終身生命保険で１００００円、終身ガン保険で４０００円くらいになるから
残り６０００円で２人分だと、県民共済の総合保障+介護特約くらいしか思いつかない

老後のことを考えると６０歳払済の終身に引かれるけど、みんなならどうする？

>>463
60日・120日入院が短期ってｗ
長期入院する確率を考慮して高額保険料を払うより、
医療用に貯蓄した方がいいだろ。
あらゆるレアケースを全て保険で賄おうとするのはナンセンスだと思うが。
高額保険料を払い続けて、貯蓄０で老後へ突入するつもり？

医療保険も入る必要なし
貯金ゼロのが有利だよね?

生活保護で医療費全額政府にみてもらえるから

>>464
そこなんだよね。
今の予算で入れる保険は、終身60歳払済にしようと思うと、日額5000円120日とか日額10000円60日に
プラス手術給付金くらいでしょ。

そうやって突き詰めてくと、こくみん共済とか県民共済で更に節約して貯蓄した方がいいのか、
とか悩んでしまうわけ。

そのうち収入保障とかも加えないといけなくなるだろうし、現段階であまり保険料を高くすると
支払いが苦しくなったときに困る。
せっかく終身で契約しても、途中で払えなくなったら意味ないしなー

>>466
終身医療を短期払ってお前馬鹿だな

なぜバカなのさ？

掛け捨て医療保険のスレだから

解約返戻金がなかったら掛け捨てになるんじゃないの？

解約返戻金がある医療保険でお勧めある？死亡保障はいらんよ。

>>467
どんな保険に入ってるか教えてくれ

結論

掛け捨て医療保険のベストは、

県民共済＋自分で必要額を積立

結論

掛け捨て医療保険のベストは、

新規誕生のアイリオ生命だよ。

ちなみに６４歳で県民共済から

乗り換えました。

>>474
マルチ、乙

アイリオ安いな･･･

掛け捨てじゃない医療保険って何だ？

>>477
かんぽとか５年、１０年満期で保険使わなかったらお祝金（一年分の
保険料位）が戻るもの

>>473
今どき共とか馬鹿丸出しだなｗｗ

>>478
え？世間ではそれらは「掛け捨てではない保険」に見なされるの？

て事は、>>1は
「掛け捨て医療保険ではなく、掛け捨てではない簡保にしましょう」て話し？

なるほど、なるほど。。。

オレん中では簡保も掛け捨てだから、意味がわからんかったわ。

>>479
どんな保険に入ってるか教えてくれ

>>479=保険のおばちゃん

簡保って貯蓄商品に掛け捨ての気休め医療保険がちょっと付いてる
だけじゃないのか？
医療保険としては、貧弱だな。

ＰＣＡメディスマートとかどう？
問題は会社の存続と、イザというときに本当に保険金を払ってくれるかだなあ

保険金は払うだろう！約款通り

アイリオの医療保険って安いな。それに95才まで保障されてるし安心。

>>485
んなことないよ。
この会社の話じゃないけど、なんだかんだと理由をつけて出し渋るトラブルが増えてる

この間、親が車をぶつけられた時も
修理を選択すれば業者の要求する金額が全額でたけど
新車買い替えを選択するときの保険料が10年前の半分になっててびっくりした
いまはどこもこれが相場なんだとさ

保険料の支払い金額は変わってないのに
出す時だけ安くなってるってどうよ

>>487
相手が対物超過特約に入ってたんじゃねーの？
アレは修理をするのを条件に時価を超えて賠償されるからな

>>487
それは被害者の話だろ、被害者とは契約していない。
ごっちゃにするな

>>488-489
わかってないなあ。
支払い相場の話

10年前は、買い換えても車の修理費と同額までは出すのが普通だった。
車が古かろうが新しかろうが、最低限の修理費分は出ていたんだよ
今は保険屋がどこも出し渋るから、買い替えの時は出さなくなってるんだとさ
親戚が車の整備工場をやってるからそっちから聞かされた話。

かといって全損した車を修理して乗るやつなんかいないから
買い換えを選ぶだろ。
その足元をみて保険金額を下げてるわけよ

>>490
分かってないのはお前だよｗ
対物超過特約ぐぐってこい

対物超過特約ぐらい知ってるよ
散々保険屋と弁護士に相談したんだから

昔に比べて事故の際に支払われる保険金額が安くなってるという話をしてるのに
この話題を出されると困る、保険屋の中の人でもいるのか？

>>492
バブルの時に投資して焦げ付いた赤字→
大手の保険会社は猫も杓子もこれでかなりの損失を出してる
不景気、契約者1名辺りが払う金額が減っている。

なのに会社はつぶれない
何故だかわかるよね？

ケチれる場所はひとつしかない。

バブルって、いつのバブルなんだよ？(笑)

医療保険のスレなのに、自動車保険の話かよ(笑)

＞ケチれる場所はひとつしかない。

代理店のコミッションだよ(つД`)

結論

貯蓄型医療保険が不要。
大手生保のおばちゃんは、あの手この手で貯蓄型を勧めてくる。気をつけろ。

不要ではない。
外資や損保系生保で売っている商品は法人にとってはありがたいもの。

キビシイな

500-【野村】

>>499
何が？

医療保険は掛け捨てで内容重視で選ぶのが一番だよ。万が一の時にその保険がどこまで助けてくれるのかで比較する事が大切。安ければ良い訳じゃないし、逆に高ければ良い訳でもない。特に保険の請求が増え出す70才以上で、どんな保障が得られるのか見るべき。

>>502
講釈垂れる前にちゃんと勉強してこいよww

無限ループ

医療保険いらね
↓
長期入院したら怖いぞ
↓
人それぞれ 各自でご判断を

今ここ

>>502
どの保険がいいのか紹介してくり
いま丁度、掛け捨てに1つ入ろうかとなやんでるところ

死亡保険金は要らないから入院・通院が充実してるのがいいなあ

エバー

県民共済

損保ジャパンひまわりか、アイリオ

キュアでしょ、一番は

>>509
ＰＣＡだろ

PCAって会社に問題あり。

PCAだけかわいそう

キュアに入る予定なら少し待ったほうがいいかも
6月から先進医療特約のついた新しい新キュアが出るそうだよ

掛金据え置きなら入るが

ソニー生命の総合医療保険のように解約返戻金があり
死亡給付金が解約返戻金と同等の終身医療保険を探しています。

ソニー生命、アリコのリターンズ以外にどの会社が
取り扱っているのでしょうか？

>>515
ひまわり　ほぼ同等

>>515
医療保険に解約返戻金など付ける必要などないのでは？
余分なもの付けずに医療封建のみの掛け捨が一番賢いと思うのだが。

>>517 使わなかったら全額返して欲しい顧客心理があることを忘れるな。

だから、その心理的お勘違いを正してやってんだろがｗ

>>518
本来の保障の為の保険料と一緒に解約返戻金の分を丸々保険料として上乗せして
徴収してるだけだろ！
死亡給付金を払えば、自分で払っていた解約返戻金の部分は、返さないんだろ。
保険会社の儲けにしてる。
そんな商品を顧客心理に漬け込んで販売してるなんて、もう誰もが知ってる事。
いい加減、保険会社の人も気づけよ。そんな事してるから消費者にそっぽ向かれてんだよ。

>>520
まあ、個人契約ならそうだな。
法人契約なら、払い方を終身払いにして、死亡保障を取り除けば
全額損金の商品になるから使い道はあるね。

>>518
使わなかったら全額戻るような商品は
保険料がクソ高いぞ。
それじゃあ意味無い。
数字のマジックに騙されすぎｗ

厳密にいえば死亡保障の終身保険も
死亡に対する費用対効果は少ないね。
月払いで契約し、７０代で死ぬと、
死亡保険金３００万円に対して
解約返戻金２５０万円くらい。
その差は５０万円。つまり50万円くらいしか
増えないのです。

要するに解約返戻金付きは、損だと言うこと。掛け捨てが特だな。

月3000円でも10年で36万円貯金できるからねえ

高額療養費制度が通るまでの月末の支払いが出きれば
あとは医療費は帰ってくる
貯金が最高

保険が物をいうのは先進医療を使う時ぐらいだと思う
だから契約するなら、それが目的だな
個人的には先進医療のついてない保険は契約する価値がない

>>525
医療の実態を全く知らない机上論馬鹿ｗｗ

>>526 お前は保険の何を知っているんだ？
自分のカスみたいな経験から作った枠を越えられない小さいゴミ野郎は
すっこんでろ。ボケ。死んじまえ。

>>525
36万円って貯金の範囲かよｗ

これだから貧乏たれ困る。

金持ちならそもそも保険なんかいらないし

入院すると、入院費や手術代以外にも色々お金がかかる。
家族が病院と家を何度も往復したり、仕事が無くなり家族の生活費に
困ったり、と何かと思わぬ出費がかさむ。長期化すればするほどかかる。
保険などなくてもそれなりの貯金があるならそれでいい。
でも余裕が無ければ、医療保険は必要だ。高額療養費が返ってくるにしても
医療費だけじゃ済まないんだ。保険のありがたみは長期入院になった時に
どこまで助けてくれるかだよ。
日本では、そう簡単には死なない。生きて治療されお金がかかるが生き続ける。
だから、貯金が無ければ掛け捨ての内容の良い医療保険が絶対必要。

内容の良い医療保険よりも
確実に支払ってくれる会社の保険の方が重要だと思う

某社のようにつぶれて1〜5割しか支払われなかったり
いいように理由をつけて半額に減らされたり
未払いの増えてること増えてること

>>529
医療保険ね。

教えてgooとか読んでると
約束していた金額が払われない話が結構出てる。
ああいうのをみてると貯金が最強ｔ言われてるのはほんと
積み立ての500万の満期が一方的に帳消しにされた話は酷いなと思った。
違法なのになんで日本人は訴えないのかな？
訴えないから平気でああいう契約を無効にしてくるのかな？

内容が良い割りに安すぎる保険は
結局、出す金額も少ないから安く売れる

>>533
そもそも、認識の差。
・被保険者〜告知義務違反の認識の欠如。この程度なら告知義務違反ではないだろ。
・会社〜告知義務違反はきっちり調べるよ。

>>533
マスコミは完全にスポンサーの生命保険会社の味方だし
その証拠に保険金不払い、保険金不払い事件でぐぐってみれば
何百万件という件数で行政に処分をされているのに報道されない。
業界全体の詐欺行為と呼ばれてる。

政治家も大量の天下り先と政治献金をもらってるから
裁判を起こしても勝てない仕組みが
日本の生命保険業界には出来てる。

報道されただろ。新聞読もうね。

新聞だけじゃないよ。
あれほどテレビ、週刊紙にもたたかれたのに、全く知らないの？

あの程度、報道のうちにも入らないよ

保険するより貯金しろってことだね。

雪印なんか日付を操作しただけで会社を潰されるまで
報道されたのになｗ

>>539
業務停止、業務改善命令の嵐なのに知らないの？(笑)

不二家もねー

>>541
あそこは直接口に入るものだろ。(笑)

貯金が少ないうちは月に1000〜2000円の掛け捨て
ある程度、たまってきたら貯金に回す

これでいいと思う

>>544
保険金は命をつなぐものじゃないの？
保険の勧誘員によれば（笑）

賞味期限の偽造で死ぬの(笑）

>>535
そりゃそうだ。
被保険者もこんな相談するし。だましあいだな。
生命保険相談スレ12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1239985447/l50

368 ：もしもの為の名無しさん：2009/05/03(日) 14:46:17
コンプライアンス違反になるかもしれないけど、病気隠して入って
バレなかったらいいんだよね？
病院も違う病院いけばバレないんじゃないのか？

>>546
だからといって告知義務違反してもいいことには
ならんだろ(笑）

実際、これだけの未払いを平気でする体質の保険会社を
信用はしない方がいいのは確かだね。
氷山の一角で、もともとの体質だろうし。

コンプライアンス違反になるかもしれないけど、病気隠して入って
バレなかったらいいんだよね？
病院も違う病院いけばバレないんじゃないのか？

>>549
おまえ、新聞読んでいないだろ。
金融庁のＨＰもみろよ。
あの未払い・不払い事件以来、金融庁は毎年調査報告を
保険会社に求めているんだよ。
いまは甘い。カレー事件みたいなことも起きても払うぜ。
特にアフラックは。(笑）

月5000円→10年で60万、40年で240万
月1万→10年で120万、40年で480万
月2万→10年で240万、40年で960万

健康保険でまかなえない病気をする人は1％以下
よーくかんがえよー
お金は大事だよー

今度は犯罪者にも払うのかよ。
日本人はアホとちゃうか。

告知義務違反天国か？

保険の中の人が保険に加入させようと
必死なスレはここですか？ｗ

>>553 >>554
いいじゃん。日本人の望んでいることなんだから。
そして、保険会社はハターン。
困るのも日本人。ゲラゲラ。

最近は、３ヶ月で退院させられる。まだ完治してないのにね。
だから、違う病院を探してまた入院する。また３ヶ月で退院。
そしてまた違う病院を探して入院。
こんな年寄り沢山いる。本当に可哀想だ。自宅療養したくても
出来ない人、沢山いる。
そんな時、医療保険が頼りです。本当に保険が必要になるのは、
短期入院じゃなくて、長期に及ぶ場合です。ちゃんと頼りになる
医療保険に入らないとね。
返戻金や死亡給付金などにお金掛けるより、掛け捨ての内容の良い
医療保険にお金を掛けないとね。

>>555
おお、おまえも入れよ。アフラックに。
調査無しらしいぜ。

加入だけさせて、払う時に払わないから一緒。＞告知違反

火災保険は何社でも契約できるけど
払う時は全部の社があわせて家の価値分しか出さないのと似てる
それを契約者には教えない
ああ言うのがせこい

>>557
だからいまからでも入れよ、告知義務違反で。(笑)

>>559
新聞読んでいないね。
いまは出るよ。
保険会社のほうから頭下げて出させてくださいだとさ。(笑)

>>558 アフラックの保険は支払い条件を良く読んでから加入してね。
給付金を受け取れる事が奇跡的だということが分かるぞ。

>>559
太ってるだけで保険金が下りなかったという話もあったね
でも契約はさせる保険料は払わされる。
なら最初に加入させなきゃいいのに。

>>563
だってその方が儲かるじゃん

>>563
典型的な告知義務違反。体重、数十キロサバ読めば入れるだろ。

>>565
告知も何も保険のおばちゃんに実際あってて加入しての話みたいよ
gooによると

現場のおばちゃんは自分の成績を上げることしか考えてないから
手当たり次第に誰の契約でも受け付ける

会社の審査部署は、支払いが発生した段階で
過去の病歴や体重、素行など支払わなくてもいい理由を探す

そういうこと

その告知書に嘘の体重書けば入れるじゃん。

全くボンクラな連中だぜ。
支払わなくてもいい理由ではないぜ。
始めから嘘の告知を書けば誰だって入れる。
入院証明書に既往歴や前医が書いてあれば調査する、
ただそれだけのことだ。

保険屋は信用するなという言葉があるけど
なるほどな〜

いいか、告知受領権は保険のババアやネーちゃんには無い。
どーせ、金品や色香に惑わされて入ったんだろ。
自分の体重が肥満かどうかなんか自分でわかるだろーが。

>>570
信用するしない、それ以前に自分が入れる体かどうか
自分でわかるだろ。保険金詐欺したくて入りたい奴らばかりジャン。

身長165ｃｍ、体重100ｋｇで保険に入ろうとすることが
卑しいんだよ。

掛け捨てに入ろうかと思ってたけど悩むね
家族にガンは4代溯ってもいないからガンの心配はしてないけども

うちの親も祖父も生命保険は入ってなかったけど
弟は入ってる
私はまだ入ってない

会社の健康診断受けている奴は血液検査までしているだろ。
異常があるのに普通料金で入りたがる根性が卑しいんだよ。
健康のときに限って保険に入っていなく
ちょっとでも異常になったら保険に入りたいなんて
虫が良すぎるんじゃないの？

保険のおばちゃんが張り付いて
ぐちってるんですか？

>>574
もはや、がんは家系に関係ない。
家系に関係なく、ある日突然、がんになってしまうものだ。
原因は、生活習慣。
食の欧米化、不規則な生活時間。
おっと、昔の人はこんな時間まで起きていなかったね。

>>576
おばちゃんじゃねーよ。保険屋でもねーよ。

>>577
学校で勉強している最新の遺伝学によれば
病気の7〜8割が遺伝
残り2〜3割が生活習慣
親を見てれば自分の病気はほぼ予想できるよ。

>>576

368 ：もしもの為の名無しさん：2009/05/03(日) 14:46:17
コンプライアンス違反になるかもしれないけど、病気隠して入って
バレなかったらいいんだよね？
病院も違う病院いけばバレないんじゃないのか？

>>579
おまえがそう思うんだったそれでいいじゃん。
他人を巻き込むな。

>>579
じゃあ、なぜがんがこんなにも蔓延しているのかな？

>>581
自分が思うんじゃなく、今の遺伝学はそう教えてる

がん治療にも貧富の差。
健康保険での治療はそこそこまでの水準。
それ以上の治療を望むなら数百万、数千万かかるよ。
ただし、高額療養費もきかないさ。
健保の範囲で治療し、それで死んでしまってもいいと思えば
保険なんぞに入らなければいいだけのこと。

遺伝子は親から4分の1づつもらい、2分の1はそこから合成される

脳卒中など血管系の障害を起こしやすい家系
ガンになりやすい家系
自分の両親を含めて祖父、祖母の代、その一つ前ぐらいまでを
見るとかかりやすい病気が7〜8割予想できる

>>583　>>585
582に答えなよ。国民の半分はがんで死ぬという予想が
お上から出ているぜ。

だから保険に入るなら家族を見て
家族がかかった疾患を重視して入ればいいよ

>>586
日本人にガンや、大動脈瘤破裂などの生活習慣病が増えたのは
生活習慣によるもの
最大の原因はいまの油の多い食生活

先進医療のこと
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/#

>>587
わからない人だね。キミはいくつかな？
厚生白書見てみたらどう。
今の50代以上の人達の祖父母の時代には
がん死亡は少なかった。だからＤＮＡでも調べない限り
がん因子はわからないのだよ。

キミが10代、20代なら祖父母は60、70代だから
サンプリングしやすいかもな。

>>589
まあ諸説があるから、自分が正しいと思う説を唱えてればいいじゃない
うちの病院ではこれを患者にもいうし
学校でも教わってる

生活習慣、特に食事を見直すとかかる病気が激減するのは
これは確実に確か

へえー、サンプリングが少ないのに断言できるの？
どこの病院？

>>591
先生かな？
うちの家系の事例はこうだが、どう考えますか？
父方・母方の曾祖父・曾祖母にさかのぼっても
がんは今までいなかった。
母方の叔父伯母は一昨年がんにかかり、昨年亡くなった。
これでは「家族を見て」なんて判断できないよね？

もういいじゃん。家系のことなんて。

>>520
ソニー生命　総合医療保険
日額5,000円、730日型の場合
30歳で加入すると総支払額約220万円
70歳時の解約返戻金約200万円
30歳から70歳までをたった20万の保険料で賄える。
1年5千円、1か月416円
70歳で解約して医療費、介護費用として確保もできる。
ちなみに死亡給付金<解約返戻金なら死亡給付金=解約返戻金

年取って定期保険で月額費用がかさむことを考えれば悪くない気がするけど。

遺伝が7で生活習慣が3なのか
友達の家は父親、叔父、本人と癌になってるけど
なるほどなあ

うちは父方の曾お祖母ちゃん、お爺ちゃん、父親が脳卒中だから
自分も脳卒中かなとは思ってる

>>596
>遺伝が7で生活習慣が3なのか

それ違うだろ。
遺伝と言うのは確率は低いはず。
むしろ生活習慣が主な原因だよ。
というか生活習慣というのは食生活に関係あるんだよ。
家族は同じような食生活になる。
だから同じような疾病に罹る。
これを遺伝と勘違いしてはいけない。

ニダ

日本人はミックスだよ。　
モンゴル、中国、朝鮮、ベトナム

600-

>>597
うちの父とお爺ちゃんとは生まれた時に
養子にだされて以来、お葬式の時にしかあってないから
食生活は関係ないよ。
かたや東京、こっちは広島だから食文化も違ってる

継いでるのは血だけなのに
容姿も病気も同じだからやっぱり離れても親子だねって話をよくしてたから
遺伝が7で生活習慣が3に納得できる

生活習慣って食生活も入るぜ。

>>601
いいですか。
遺伝というのは同じような食生活を好むということも言えます。
例えば辛党だったり甘党だったり
アルコールが好きとか嫌いとか、タバコが好きとか嫌いとか
しかし本来の病気の遺伝という意味じゃないよ。
離れていようが食文化うんぬんの問題じゃない。
本来の遺伝は確率的には少ない。
生活習慣を改めることによって病気を防ぐことがある程度可能であり
予防医学が重要なんだよ。

話がズレまくり。
若い連中は祖父母まで死因が捕捉できるし、
祖父母も食生活が現代的だから家系を調べることも効果ありだろ。
中年以上は家系だけ調べても確率が判断できない。
情報不足であることと、祖父母の世代の食生活は現代と違うから判定できないから。

だよねえ
優秀なスポーツ選手の子供は
親に似た優秀な桃色筋肉の遺伝子を受け継ぎやすいのは知られてるし
顔も体系も似やすい
だったら親の体質も似てるといえるだろうし
民族的に日本人特有の素質もある
遺伝が何にも影響しないなら、遺伝子がある意味がない

遺伝は関係ないとなんでそんなに向きになってる人がいるんだか？

遺伝病ってのもあったよね。
親がもってるか否かで子供も発病したりしなかったり
遺伝子の中に書き込まれてる情報で体が構成されてるのが生物なんだから
それが影響してくるって別におかしな話じゃないけど

肌の色や目の色も遺伝だな
白人が紫外線に弱く皮膚がんが黄色人種や黒人に比べると数倍多いのも
遺伝だと思うんだが。

遺伝は関係ある。けれど>>604さんの言うとおり情報が少ない。
みんながみんなＤＮＡ検査しているわけではないからね。
隠れがん遺伝子をもっているからこそ、食の西洋化が引き金となり
急激に発病しているのだろ。

>>595
その年代になってその保険を解約する前提なら、そもそも保険いらない。
反面、その年代までに給付金受け取ったり、体が心配だったら、解約する気にならない。

お前見事な机上論だｗｗ

おめーらは勘違いだらけだなｗ

遺伝は無いとは言ってないんだよ。
>>596の
>遺伝が7で生活習慣が3なのか

これが間違った解釈と言ってるだけ。
遺伝が7とか本当に思ってたら笑われるぞｗ

実際には逆。
生活習慣が7で遺伝が3

遺伝が7で生活習慣が3でいいんじゃない？ｗ

610のような素人がひとりで言い張ってる説より、
普通は専門書がいってる説をとるもんだけどｗ

オレもその時点での教科書を信じる

>>595
いいね 他社でも似たのある？

>>612
おまえさー
笑わすのと笑われてるの違いも分からないようだな。

人間に生まれてくるか、植物に生まれてくるかだけで
もう食べるものも習慣も寝る時間もする病気も決まってくると思うよ
遺伝子が98％？だっけ同じチンパンジーとの2％でこんだけ
動物の違いがあるのに
同じ人間で多少違うだけ生活範囲の差が
7なんででかい数字なわけがないと子供でもわかる

>>615
この流れの中で笑われてるのはどうみてもおまえ

>>617
笑われてるのがおまえと気付けないのはかなり重症だな。
連休明けでいいから病院に逝ってこいｗ

>>615
お前が笑われてるに一票

>>609
老後の備え＋解約までの保障（730日）を考えると悪くないだろ。
解約するかそのままにしておくかの選択ができるのはいいと思うけど。

健康な時に考える保険なんて机上論でしかないだろ。

>>609
俺も同感。
そもそも７０歳で医療保険を解約を薦める
のを前提とするなら必要有るかどうかは
知らんが、掛け捨ての医療保険にして
その分、終身保険の額を増やすか
短期払い込みにしてあげた方が
マシだと俺も思う。

間違えた>>620に同感な。

>>621が何を言いたいのかよく分からんかった。
改行おかしいし、一つの文が長すぎ。

つまりどういうことだ？

>>623

解約返戻金の有る
医療保険もいらない。

保障を使うかもしれない高齢の時期に
解約して保障を無くす位なら
共済にでも入って浮いた分を
貯蓄か終身に入れればいい。

日本語でおｋ

>>619
おまえが笑われてるのに100000000000000000000000000000000000票

>>624
貯蓄では貯まるまでの長期入院には対応できない。
終身保険は収入が減る60歳以降に払っていけず解約のリスクがある。
60歳払い済みだとしても介護入院時には何の役にも立たない。
解約返戻金があればそれを解約しての対応が可能。
安い終身保険の大半は60日もしくは120日型であり入退院を繰り返す
可能性の高い高齢時の保障に適さない。

> 共済にでも入って浮いた分を
> 貯蓄か終身に入れればいい。
共済で浮いた分が200万もあるとは思えないのだが。

ちなみに85歳時点でも返戻金は200万弱あるから葬式代として解約しないというのもありだけどな。

まあ現金が最強であることには間違いないがな。

>>595
いいなこれ

>>628
終身保険と終身医療保険がごっちゃになっているぜ。

>>まあ現金が最強であることには間違いないがな。

何だ結局、医療保険より現金の方が役立つのが結論か。
意味無いな解約返戻金の医療保険も。
今時、長期入院何て入れてくれると思ってるのか・・・・・・。

http://www.sonylife.co.jp/insurance/nursing/files/OA12.pdf
これだろ？
220万支払い額、返戻金割合最大のやつ（56％）として120万ちょっとしかねえじゃねえかよ？
社員乙ってことだなｗ

違うよ。

>>631
特約満載だから返戻率が低い

>>630
1回の入院期間は短いけど出たり入ったりを繰り返すから60日型だと給付金の限界値が低すぎる。
短期なら有給休暇で対応できるし、すぐに仕事にも復帰できる。
本当に保険が必要になるのは長期入院の場合じゃないのか？

現金をいくら持ってても入院した時に保険入っておけば良かったと思うだろうから入るんだろ？
そのコストと考えれば安いもんだろ。

>>633
初期給付外せばＳｏｎｙも４日免責。
先進医療特約は更新型（しれてるが）
入院時手術給付特約（８８種以外は１０倍）

で返戻金を高くするなら
特約はなるべく無い方が良いのかい？

日帰り手術も対応になった県民共済
より保障が薄いんですね。

共済は若い人間も年寄り（60歳未満）も値段が一緒だから、
60近くの人間にはすごいお得だけど若い人間にとっては割に合わないってFPが言ってた。

共済は若い人間が結婚し子供が生まれて育ち親の手を
離れ仕事が定年を迎える期間までの保障を割安に賄うと言う点では
合理的だとＦＰが言ってた。

若いうちは支払いするのが少ないほうが楽ってことだろが。
若いときに1万ちょいの保険に入りゃ、ずっとそのままいけるが
若いときから1万ぐらい払うのは嫌だってやつには安い保険料には魅力あるわけだよ。

>>620
「解約までの保障」って、解約まで保障してもらって、
給付金もらって、年取ったときに解約するの？
ギャンブラーだな〜。リスクマネジメントになってない。
掛け捨て終身医療＋現金だろ普通。

>>627
お前のいう入退院の繰り返しって何％位か知ってるか？
これからその割合が上がるとでも思ってるのか？

>>636
で、定年迎えて無保険か、割高な医療保険に入るのか？
凄いFPだな。俺は絶対信用しないｗｗ

お前の理解力が足りないだけなんだけどな。
責めはしないから、気にするな。

>>638
> 「解約までの保障」って、解約まで保障してもらって、
> 給付金もらって、年取ったときに解約するの？
解約せずに残しておけばよいだけ。
死亡時に解約返戻金が死亡保険金となるわけだし。

> 掛け捨て終身医療＋現金
インフレになったらどうするの？
ギャンブラーだな〜。リスクマネジメントになってないw

>>639
> お前のいう入退院の繰り返しって何％位か知ってるか？
> これからその割合が上がるとでも思ってるのか？
2か月以上の入院は全入院患者の40%強だよ。
その考え方なら保険自体が必要ないね。
長期入院がないなら入院保障型の保険は費用回収ができないことになる。

否定しかできないんだなw
637、638が加入している保険を教えてほしいものだ。

日本語でおｋ

横から入ります。

CVがあるなら貸付もできるから
解約しなくても現金化できるね。
CVピーク時に限度まで借りてしまえばいい。
（返済しないと、死亡保障→医療保障の順で
保障が削られるのかな？）

これなら悪くはない保険だと思う。
ただ、実際保険料負担は高い。死亡保障がもっと厚ければ
死亡リスクの必要保障に組み入れて考えてもいいが50万
程度だとそうもいかない。家庭を持ってる場合、医療だけに
そんなに注ぎ込めるか？（掛け捨てとの差額を終身保険に回すと
3倍くらいの死亡保障になる）。

それと、横突っ込み。
>インフレになったらどうするの？
ソニーの医療ではもっとインフレ回避はできない。無配当だし
利率変動ではない。掛け捨て終身＋現金なら
現金分を運用すればインフレ対応できる。それこそ
その現金をソニーの利変終身に当てればいいと思うが。

>2か月以上の入院は全入院患者の40%強だよ。
終身医療を考える場合、現在より20年後、30年後も考えるべき。
今でさえ短期化傾向にあるのに、将来も現在のデータのまま
推移すると思える？

>その考え方なら保険自体が必要ないね。
これは同感。将来的にはかなり陳腐化する可能性があるとおれは思う。
でも無保険でも不安なら、安い掛け捨てにひとつくらい入ればいい
というのが持論。

642とその顧客のように、資金が潤沢で費用回収まで念頭に置いてるなら
CVが付いた医療や、アリコの全額回収できる医療でもいいと思うよ。

間違い(苦笑)。
死亡保障はＣＶが50万越えたらＣＶ額相当だね。
とはいえこれを死亡保障額の必要額にどれくらい組み込んで
プランニングするかということになるけど、やはり加入時に
確定してる50万でプランニングするしかないから同じことだな。

分かりにくい話でスマンが、分かる人だけ分かればいい。
ていうかなまじ死亡保障があるのでややこしくなる。
まぁ、細かいことには気にせずドーンと保険料が払える人向きだな。

>>646
俺のパターン。貯金はあると使ってしまうタイプ。

終身生命保険
　3000万円分を低解約タイプ（富士とあんしんで分散）
　30万ドル分（アリコ、エジソン（低解約）、プルデンシャル）

医療
　ソニー総合医療（日額1万、特約なし）
　アリコリターンズ
　医療費用のつもりで貯金してもあると別の用途でも当てにしてしまうため加入

現金預金
　手取りの15%程度

残りの余剰金を株とFXとtotoBIGへ。
最悪0になっても保険で何とかなるとふんでいるw
もっといいプランある？

ちなみに、年齢と年収はおいくら？

>>648
33歳年収1300万
妻と子2人

「あると使ってしまう」を理由に、生保で運用して大丈夫か？保護機構は半分も保障してくれんぞ。

しかし、その年収はうらやましいorz

>>650
一応分散投資してるつもりw
生保、FX、株、貯金をドルと円で分散、totoBIGで一発逆転狙い。
全部が駄目になるときは何をやってもダメな気がしてる。

生保は最悪死ねば倍近くになって戻ってくると思ってる。
自分の体を担保にレバレッジ2倍w　得するのは妻と子だけど。

一時払い医療保険なんてのもあるんだね。これは知らなかった。
掛け捨ては万が一の際に現金を引き出せないのが難点だね。

金持ちの道楽だな

銀行に預金が最強

>>647
アメリカの公的医療保険の煽りで
外資系の生保がバタバタ破綻したら
半分くらい消えそうな内容だね。

バブル時代のニッセイ終身５００万円と個人年金、
県民共済、貯蓄８００万円と株価が低い時に
ボーナスを何度かつぎ込んで買って増やした
トヨタ自動車株３０００株、
位しか資産が無い・・・・・・・
年収５００万円の３５歳独身の俺には考えも出来ない世界だ。

けど免許とっても通勤は自転車。

>>654
そんなこと言い出したら銀行も安全ではないし、円やドルまで紙くずになるかもしれない。
株は前年まで配当で結構貰ったし、その金で今買い増しし平均購入価格を下げてるところ。
全部いっぺんに駄目にならない限りは大丈夫だと思ってるよ。
まだ働けて定額の収入はあるしね。

>>654
その考え方なら日本の生保はとっくに潰れてないとおかしいぞ。

生保の倒産とドル円が紙屑になるのと、同列に見えるのですか？私には見えない。

年収1300万で、手取りの15%程度を預金してるんだから、
軽く1000万はキャッシュであるんだろ。

いいんじゃね、こんなのも。

>>657
1年前にAIGがつぶれると言っていたら同じように反論しそうですね。

銀行の預金は保護してくれるけど
保険会社がつぶれても、契約した保険の内容は保護してくれないよ。

現に破綻した保険会社の契約は半分以下の内容になってるし
いいことしか書かないパンフレットの売り文句より
会社の経営状態で判断する方がいいんじゃない？

プルに買い取られた大和でも
終身と個人年金は８割カットだったね。
プルやＡＩＧ（アリコ、スター、エジソン、富士？）
破綻しても８割かっとかな。

>>661
８割カットは、予定利率の高いときに加入した年金ね。
他は３割前後までのカットで済んだようだ。

経営破綻した大和生命保険が１０日発表した更生計画案の要旨によると、
契約者に支払われる保険金や給付金が最大８０％削減されることになった。
予定利率が高く、契約期間が長い貯蓄性保険ほど削減幅が大きくなる。
要旨は１１日以降、契約者の手元に届くという。
保険金が８０％削減となるのは、１９９１年に契約した女性で、
１２年保証期間付きの終身年金保険に３０歳で加入したケース。
契約者数が最も多い養老保険では、１９９５年に３０歳で
３０年満期を契約した男性の場合で、３３％削減となる。
一方、掛け捨て型の死亡保障保険は、数％の削減率に止まった。

倒産リスクは100も承知でしょ
全財産を保険に突っ込んでるわけじゃないんだから
いいんじゃまいか

> 生保は最悪死ねば倍近くになって戻ってくると思ってる。
ここんとこがよくわからんけど、何が言いたいんだ？

早死にすれば、その時点までの総払い込み額の倍が出るって言う、どんぶり勘定？

>>646
あなたくらい収入があったらそれでいんじゃね？
ソニー医療とリターンズ両方入ってりゃすごいね。
totoBIGはご愛嬌でﾜﾛﾀ。

>>654
バブル時代の個人年金があるなら増額すればおいしい。
ニッセイのおばちゃんは嫌がるだろうがｗ
↓参考スレ
ほんとにあるの？こんな商品
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1235360652/l50

ていうかその歳でバブル時代の保険て、子供の頃
親が入れてくれてたのかい？いいなぁ。

後半スレ違いｽﾏｿ

ていうか、ＦＸやっているなら株の信用やらないの？
３月単月で軽く３割は抜けたよ。

あのぉ・・・ここは「掛け捨て医療保険」のスレですが・・・

>>664
生保が破たんしても死亡保障はある程度保護されるから
死亡時に払い込んだ金額以上になる可能性が高い。
だから資産が0になるわけでは無いと言いたかった。いつかは死ぬわけだし。
解約返戻金は目減りするかもしれないけどね。

>>665　スレ違いですまん
ニッセイ終身　平成２年の契約も増額出来ますかね？

三井住友ｗｗ

マニュライフはいかがですか？

子供が２日間入院したのですが、簡保の学資保険についている保険、出ませんでした。

あっそ

あっそ

あっそ

保険不要論者の方に質問です。

今後、自己負担比率の増加が見込まれますが、それでも医療保険やガン保険など不要だといえますか？
少子化、財源不足、国保納付率低下と3拍子揃ってます。

自己負担率が4割どころか、5割とかも20年後30年後ならありえるのではないでしょうか。
それでも、貯金で賄った方が得だといえるのでしょうか。

そりゃそうだけど、一方で医師不足・病床不足で、かつ長期入院は
病院に報酬的にもデメリットで入院短期化傾向という現実を見たら
いまの「入院１日いくら」の医療保険は無意味とは言わないが
そうとう陳腐化することも想像に難くない。

ようはバランスだよ。
すべて貯金というのもしんどいし、すべて保険というのも
難しい。貯金が第一で、あとは少しの掛け捨て保険。

がん保険は必要だが、入院短期化・通院のみというご時世に
念頭をおいて検討するのが無難。

>入院短期化･通院のみ
たよなあ 統計でも出てるけど、俺のじいさんも心筋梗塞と胃がんの手術でもそれぞれ1ヶ月も入院してなかったわ。

平均のマジックだよ。個体差はかなりある。うちは長期入院家系。　
退院しても半年以内に入院を繰り返す。

ここ見ると、国保は死ねって言われてるみたい。
な〜んも保障ないのな〜、人種差別だよ。

詳しく。

>>635
65歳までに確実に死ぬなら共済一押し！
65歳移行がズタボロやん・・・。
安楽死キボン。

病気によりけりだよ入院は。
家で静養、通院治療が出来るものもあれば、病院でなければ後責任持ちませんよってのもある。

国民保険だけ、ってのはちょっと可哀想だとは思うわ。
ただ自営なんかなら、貯金たくさん出来るから賄えよ。
急な怪我や病気に、高度障害にでもなったら賄えないだろうけどな。
だから私的に保険なわけざんしょ

国民保険は低所得者（会社が厚生年金加入じゃないとか）もそうなんですが・・。
でさ、原則、稼げるヤツなら保険いらないでしょ？
貧乏人は死ねって言うなら死ぬから安楽死させろよ。

そんなに死にたければイラクに行け。首切り。

自衛隊（公務員）に入れてくれるならいいよw
「そんなに死にたい」なんて誰が言いましたか？
社会制度が暗に「死ね」って言ってるけどw

公務員にならいでも普通の会社なら大抵厚生年金あっだろ。
稼ぎがよかったとしても、その稼ぎ手が倒れたら？

>>687
ズレてるな。
自分は国民保険なんだって。

国民年金

医療保険は 90日までの保障じゃなくて、
91日目から限度無しで保障してくれたらよくね？

30日の入院で20-30万ばかしもらったってしょうがない。
それこそ貯金でなんとかなるもんな。

三ヶ月以上は、保険点数の関係で病院側が追い出したがる（転院させる）
からかな。

>>690
現状の無意味な医療保険をありがたがって、ほいほい加入するバカな
庶民がいなくなれば、>>690が提案するような、真に合理的で有用な
保険も登場するんじゃないか？
そもそも、医療保障は、当初入院21日目からだったのが、5日目から
に改悪され、いまでは１日目からとか日帰りもOKとかだ。これもす
べて、バカな加入者に合わせた結果。
１億総白痴化でテレビ番組が低能になってしまったのと同じ構図。

>>690
それが欲しい

>>690 >>692 >>693
一度にそんなに長期入院はしないよ。問題は入院日数通算。
ようは退院から次の入院まで１８０日あけないと
通算するというルールさえなければＯＫなんだよ。

>>694
保険の意味がわかってないね。

それじゃ保険会社も商売あがったりでしょ？

そうじゃなくて、頻繁に発生する短期の保障は我慢するから、
万が一発生する、長期に渡る入院(通産でも)が必要になったら、
ちゃんと最後まで面倒見てねって話。

平均入院日数が30日を割るってのは共通認識でおｋ？

>>690

＞91日目から限度無しで保障してくれたらよくね？

いわゆるまったく給付されない保険ってやつだな。
保険会社が儲かってしかたない保険の形がまさしくそれｗ

だからさー、そんなに長期入院はさせてくれないんだよ。
一箇所の病院でせいぜい９０日だ。
どんな病気を想定しているんだ？
いま問題になっているのは９０日くらいで追い出されてしまうこと。
退院して自宅療養してもまたすぐ具合が悪くなり入院しようとしても
できないことなんだよ。長患いは死んでしまえ！っていうのが
お上の考え方なんだよ。

>>697-698
理解力のかけらもないバカだな。
保険金給付事案の発生確率が少ないということは、保険料が安いということだ。
安い保険料で大きな保障が得られる点にこそ、保険に意義がある。

>>699
わからない奴だな。そもそも長期入院させてくれる病院があるのかよ。
なければ、そんな保険意味ないだろうーが。
どういう病気を想定しているんだ？
そしてその病気は長期入院させてくれるのか？

>>700
たしかに。
終末医療でない限り、３ヶ月程度で追い出されるわな。

>>700
長期入院しないなら保険金も不要だろうが。
入院しなくても収入がっていうなら、PLTD的なしくみにすればいい。

そうそう、ほとんどの入院は90日以内なんだよね。

高額療養費を使うと、せいぜい30万。

そんな金額は貯金でカバーできるから、医療保険は不要だと考えています。

けど、万が一、統計が示すように本当に万が一、>>679が言うような長期の闘病に出くわしたら、貯金ではカバーしきれない不安がある。

だから、そんな時に頼りになる医療保険があったら助かるなって話し。

それだけ発生率が低いなら、月の掛金1000円くらいでも保険屋もうかる？

喜んで掛けるわ

>>698
90日ぐらいの入院なら保険なんていらんだろ。
日額1万としてもたったの90万だ。
1000日型なら1000万まで。

保険は入院して儲けるためではなく困った時に助かるため。
確率は低いかもしれないけど本当に必要なのは長期入院の場合では。

長期入院が無い？平均では短くなる傾向にあるけど入院患者の
40%程度は2か月以上の入院。

なんか新聞等で読んだ記事をうのみにして書き込みしてる感じだな。

>>701
3か月で追い出されても回復するわけではないので2,3か月で再入院するよ。

>>702
そんなことはない。
近い将来アメリカみたいに健保がなくなるわけではないが
収入に見合った治療を選択させられるようになっていくかもな。
アメリカでは受けられる医療も金次第。
貧乏人：健保適用のそれなりの治療。
小金持ち：重粒子線がん治療のような先進医療で延命
金持ち：自由診療

先進医療のことを皆さん忘れているね。
この点はどうよ？
ちなみに重粒子線治療だとがんの３年局所制御率は
肝臓がんで90％前後、前立腺がんで99％、肺がんでも90％。
ただし、健保は使えず、高額療養費も適用外。
自己負担３１０万円前後。
こういう治療を受けてみたいと思わない？

>>705
で、それが、今売られてる医療保険で間に合うのか？w
先進医療特約とかいうなよ。それを言うなら単品で販売してから言うんだな。
質の悪い入院医療保障なんかと抱き合わせにすんなw

>>704
再入院したら、医療保険では前の入院日数と通算されるだろ。
１入院６０日型、９０日型でも打ち切り。
これこそ意味ない。

>>707
満額ではないが都・県民共済では先進医療が出るタイプあり。
民間生保では、入院日額を3000円コースにしても
先進医療がつく。

10年後〜20年後くらいには粒子治療も健康保険対象となってると踏んでる俺は甘い？
ちなみに29歳です。

甘い。
そんなことをしたら健保組合は破綻するよ。

>>707 >>709
セコムのメディコムもいいのでは？

盛りあがっとるな

重粒子線でなくても陽子線治療なら
270万前後で治療してくれるそうだね。
関東方面は恵まれているよ。

陽子線や重粒子線ってどこの病院でやっているんですか？

重粒子線は今は２か所
・兵庫県立粒子線医療センター
・放射線医学総合研究所　重粒子医科学センター病院
まもなく３か所目ができる。
・群馬大学付属病院

先進医療って言葉に騙されてる人がたくさんいるのが現実
先進医療特約は掛け金が安い
数十円の世界
安い＝給付手続きが皆無
というのは、ちょっと考えればわかるだろう
先進医療を行える病院も少なければ、その病気になる確率も少ないのが、この保険料にあらわれてる
殆んど意味がない保険なんだよね

放射線医学総合研究所は千葉市の稲毛。

陽子線は５か所
・財団法人脳神経疾患研究所附属 南東北がん陽子線治療センター
　(福島県郡山市)
・筑波大学附属病院(茨城県つくば市)
・国立がんセンター東病院(千葉県柏市)
・静岡県立静岡がんセンター(静岡県 駿東郡長泉町)
・兵庫県立粒子線医療センター(兵庫県たつの市)

>>716
兵庫なら新幹線で1時間だから行けない距離じゃないな
たったそんだけしかやってないなら
ほとんどの人は使えないんじゃない？

>>717
それは重粒子線治療や陽子線治療が認知されていなかったからだよ。
さっき書いた南東北がん陽子センターでは
１日10〜25名治療しているそうだ。

そのうち先進医療特約の保険料は上がってくるかもね。
俺、金がないから、とりあえず県民共済で申し込むわ。あんがと。

>>708
1000日型=1入院1000日
脊髄反射w天の邪鬼w

今まで何度か先進医療の話がでたけど誰も病院名書いてくれなかったな。
厚生労働省のホームページを探してみたけれどよくわからなかった。
身内にがんが多いので参考になったよ。
県民共済は満額まではでないようだから、他の商品も探すよ。
入院日額3000円なんていう商品があるんだね。知らなかった。
最低5000円だと思っていた。日額3000円なら安そうだから
それに先進医療付の見積もりを保険会社にきいてみるよ。

先進医療のついた掛け捨てに入りたいけど
ゴールドメディとひまわりぐらい？

きらめき・ひまわりは３０００円可
安いのではきらめきは３０日型・ひまわりは４０日型があるよ

>>722
バリエーションはたくさんあるけれど保険料が高くなっていくね。
1入院30日型通算1095日、1入院45日型通算1095日、
1入院60日型通算1095日、1入院90日型通算1095日、
1入院120日型通算1095日、1入院180日型通算1095日、
1入院360日型通算1095日、1入院1095日型通算1095日

アヒルのがん保険フォルテも安いよ(がん先進医療付)

>>126
短期型が安いといっても貰える金額が大したことないから、
なる確率が低いとはいえ本当に助かるのは1入院1095日型かな。
安さと通算10日につられて入って60日以上でなくて文句言ってる人は結構いる。
漢字生保の定期付き終身保険で60歳以降の保障額を
後で知って唖然とするような人たちに多い。

>>728
でも、この低金利下では保険料は高い

>>724だけど

>>725
レスありがと
みてきた
どっちもちょっと高いかな

>>727
レスありがと
がんのみじゃなくいろんな先進医療に対応してるところがいいかな

>>729
高いか？もし掛けてすぐに入院すれば十分元は取れる
入院しなかった場合は働いて稼げばいい
入院や手術を何回も経験してるので保険金の給付より無駄に
保険料を払ったとしても健康のほうがいいと思ってる。
低金利の時こそ保険が必要じゃないの？
高金利なら保険なんか掛けなくても入院給付金より高い利子がつくし。

先進医療には落とし穴があるぞ。
先進医療は限られた病院でしかやってない。
だから、地理的に近いか金持ちでないと利用できない。
さらに地理的に条件がよくても順番待ちがすごい(下手すると年単位)。
普通に待ってると、その間に死ぬか、普通の治療ができるくらい。

住民あたりの医者の数がワーストの埼玉では、普通の入院ですら順番待ち。
うちの父親は病院を転々として死んでしまったよ。

貯金がなかなか出来ない性格の自分にとっては、口座引き落としの医療保険もなかなか捨てがたい

>>733
それを言う管理能力の低い人は多いけど、自動積立定期があるじゃないか。

定期も崩しちゃう様な目先の欲に走る馬鹿なら、保険だって解約しちまうだろ。

>>707がいいこと言った

>>732
きらめきは交通費支給。アフラックは年15万支給する(交通費等いるんで

陽子線治療って複数回に渡って照射するみたいだけど
毎回300万くらいかかるの？

かかりません

ﾄﾝ

>>732
順番待ち？せいぜい１、２週間くらいだよ。
治療費？何のための先進医療特約なのかな(笑)

>>737
１回の入院で３００万だから
何回もそれで治療する事になります。

不思議なんだけど、保険板とか生活板とかドケチ板の保険スレだと、公的保険で十分とか、高額療養制度あるから医療保険いらないというのが主流なんだけど、
癌板とか入院板とかで、実際に治療経験者が多い板だと、医療保険入っていて助かった、入っておけばよかった、という意見が多いんだよね。
同じ２ちゃんでも正反対の流れで、どっちを信じればいいのかわからん。

言われてみれば、このスレでも「入院したけど医療保険不要だと思った」という奴は皆無だものな。
実際に経験した人達が「入ってよかった」という感想が多いということは、そっちが正しいのかも。

おもしろい話ですね
入院板に行ってきます

そりゃ貰った人はそう言うよ。

宝くじだって当たったら喜ぶ。
でも、おれの知人で宝くじで10万円当たったけどそれまでに注ぎ込んだのは
総額５０万超えてたというから、「じゃあ最初から買ってなければよかった」
という思いもあったりする。

保険は、貰わない（入院しない）こともあることや、入院した時に給付される
金額も念頭に置いて、公的保障、毎月の保険料、医療制度の動向・推移
など総合的に判断すべきだし、それを考慮しても「いらない」という選択肢も
あるわけで。その判断は人それぞれ。答えはない。

「保険はいっててよかた」の「よかった」がどれだけ深刻かを見極めたい。

保険なければ家族路頭に迷うくらいだったのか、
貯金を崩さずにすんでよかった程度なのか。

病気によるだろう。

>>746
あたりまえ

745に言え。

パンフ見てるんだけど、
終身医療、通算で1.000日間保障とあるけど、これで終生足りるもん？
入院経験ないからわからん。

足りるよ。それよりも１入院あたりの制限が問題。

>>750
ありがとう。
60日が多いよね。

>>742
利用した人はそりゃ入ってて徳するだろうけど
その影には掛け金だけ保険会社に払って利用しないままの人がいるわけで

老後になるまで大きな病気をしない人のほうが大半なんだから
保険はほとんどの人が利用する機会がないまま終わるもんだよ。
せいぜいかけた金額の1割も使えばいいところ。

高額療養費制度で帰ってこない先進医療を使う人は1％みたないんだから
その低い確率のために保険に入るかどうかの選択肢
実際、国民の半分以上の人がはいってないわけだし

先進医療を使う人は1%満たないの？

お金が無いから？

>>752 >>753
患者や医者や親族が重粒子線治療や陽子線治療の存在を知らなかったから、
それから高額な技術料のため利用者が少ないんだよ。
今各地で重粒子線治療や陽子線治療のセミナーが盛んに行なわれている。
また、保険や共済で先進医療特約が付加されつつある。
これからは、10％以上の人が利用してくるだろうね。

先進医療に特化した医療保険が出てきたらいいのに

月払100円か。

すばらしい!

>>753
先進医療が効果的に使えるケースが少ないから

ガンに対する放射線治療では、転移型のガンには太刀打ちできない。

給付金がでていくばかりで保険会社倒産だな。

>>753
それもあるが、医者・病気側の都合もある。
他病院に紹介すると儲からないから。

>>758
適用できる症例が少ないわけではないよ。
重粒子線・陽子線治療装置の建設が日本全国で計画されている。　
症例が少なければこんなに儲からない装置の建設計画が全国でてくるわけないよ。

けど、>>716によると、やっと3つ目が建つか建たないかなんだろ
ぜんぜん全国展開してねーし

がんで死ぬのは、たいてい転移がん
その転移がんに効かないのであれば
魅力が薄いな

>>734
掛け捨て医療保険→解約しても返戻金が無いので解約してもしょうがない
自動積立定期→解約するとお金が戻ってくるから解約してしまうかもしれない

733の思考回路はこうじゃない？管理能力が低い人間なりの考えでしょｗ

死に至る前に、転移する前に治療するんだろ。変な奴。

>>762
重粒子線装置はこれからだよ。

転移する前なら、わざわざ300万払わなくても、メスでなんとかなる。

たまぁに、なんともならんから、放射線治療があるんだが、そんな程度。

>>762
重粒子線治療装置は、広大な敷地が必要・建設費の問題で
全国展開が遅れてきたが、装置メーカーの開発で
普及型装置（コンパクト型）の開発が完了した。
その第一号が群馬大学病院に納品。
これから増えてくるよ。
九州にも計画がある。

え？群馬の次の計画は九州だけ？
ぜんぜん全国展開してねーしｗ

>>767
否定するばかりかい。
効果があるから全国展開が始まるんだろ。

>>769
じゃあ、勝手にしなよ。
否定してばかりで意味がない奴。

>>767 >>769

関東・関西・東北を妬むなよ（ｗ

大事なとこだろ

効果があるか無いかを議論してるなかで、
760が「症例が少なければこんなに儲からない装置の建設計画が全国でてくるわけないよ。 」
と言っているわけだ。

ところが聞いてみたら全然全国展開をしていないんだから、ずっこけるわな。

陽子線治療装置は福井県敦賀にもあるが
まだ実験段階だね。少数だが治療をしているね。
ただし、先進医療治療施設の認定は受けていないから
実費かな。

>>773
768を参照。実際なかなか儲からないから、公的機関の病院に
なってくるだろうね。ちなみに南東北は民間第一号。

横浜も検討しているね。

>>775
ググった。南東北はこれか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081008/159342/

横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000022-kana-l14

すばらしい機動力

>>774
ググってみた。
福井は若狭湾
http://www.werc.or.jp/

これだけあれば「全国展開」ですね
すいませんでした　情報ありがとう

国内生保レディのコテが素人やら若者のふりして
他社とか共済とかの医療保険のこと調べる為に
書き込んでいるスレはここですか？ｗ

そうですがなにか？

>>755 >>756 >>757の様な医療保険があれば買う

アホ。保険会社破綻だな。

>>785
なわけないだろがw
個人賠責売ってる損保は、みんな破綻するのか？w

他に儲かる商品が無ければ破綻する。
100×12×50万人×10年＝60億円
発生率が0.38％でトントン。
事業費等を考えれば赤字だろ。

>>787
おまえバカか？ アクチュアリーをなんだと思ってる？w

重粒子線治療って効果あんのかな？
気休め？

若い人は進行が早いから
手遅れになる前にさっさと切除した方がよさそうなもんだけど

重粒子線は全国展開した段階で、
保険適用になったりしないのか？
ちょっと前のガンマナイフとかサイバーナイフみたいに。

個人的には免疫療法に興味がある。
あれは終末期で最後の手段で使うケースが多いから成績がいまいちだけど
早い段階で他の両方と組み合わせればかなりの好成績が期待できるはず。

>>787
バカ呼ばわりは良くない。考え方の基礎はそのとおり。
バカ売れしても赤字だから抱き合わせ売りするんだろ。

788へのレス。

>>790
誰かが言ってたとおり、健保組合しだいだな。
現状でさえ、財務が厳しい。

>>791
保険数理的に「赤字だから」ってのが大間違いだわなw
抱き合わせ販売する理由をちゃんと考えてみるんだな。
たとえば、損保が個人賠責の単品売りをどんどんやめてる理由はなぜか？

100円は極端としても、先進医療単品で扱うには掛金いくらくらいならペイするんかな。

30歳で500円程度じゃないかな。

先進医療保険
全期前納のみ取扱いはどうよ

前納保険料は保険会社にとっては預り金だから、おいしくないね、

500円くらいなら絶対に入る

いくら貯金してても、治療で300万って聞いたらキツイからなあ

800-ニダ（Φ_Φ）

>>799
ホント馬鹿だなｗｗ
お前みたいなセコい貧乏人は、
「300万払っても100%治る訳じゃないって」
言われて、結局安い医療選ぶんだよ。
まぁ俺の金じゃないから全然いいけど。

なんで馬鹿なの？

>>801
ホント馬鹿だなｗｗ
「300万払っても100%治る訳じゃないって」
言われるから、自腹で払うのもったいなくて保険に頼るんだよ。

ああ、そういう意味ね。丁寧にありがとう。

803はどう見たって801の解説ではなく、801を馬鹿にしてるだけなんだが・・・

そっか、読み返したらそうだね。

>>799
いいねそれ。高額先進医療の単品商品でしょ？欲しいわ。

単体じゃないけど数百円でありますよ。

>>707がいいこと言った

入院30日以上から無制限　(1万円/日)
先進医療補助 300万円

なんて商品を、月1,000円-2,000円くらいの掛金でできないか？

入院30日以上なんて滅多に無いケースなのだから、
掛金いくらでも安くできるべ？

うちの親が高度障害と死亡保障のみの終身保険に加入してるんだが、契約内容の確認で保険会社に問い合わせたら、高度障害で支払い請求した場合、死亡保障は出なくなると言われたんだと。
こんなことってあるのかな？うちの親の解釈間違いだと思うんだが。

保険証書見ると、死亡保障で500万、高度障害で500万と記載してある。
約款見ても、高度障害で支払したら死亡保障は出ないなんて記載はない。

これはどうなんだろう？

自分で電話するのが先

>>811
普通

>>812
改めて約款だか、説明書みたいなの送ってくるらしいから、それ見てからだね。
せっかく確認の電話なんだから、なんで出ないのか聞いておけばいいのに、ビビって聞けなかったらしい。
二度手間だからすごいイラつく。
>>813
普通の根拠は？
どんな契約内容だと障害で請求すると死亡が出なくなるの？

どこの会社の何て商品？

約款があるなら最初のほうに
「保険金の支払い」というところがあるから
細かいところまでよく読め。
会社によって書き方は違うが
「高度障害保険金が支払われた時は死亡保険金を支払いません。」とか
「高度障害保険金が支払われた時は高度障害障害状態になった時に
さかのぼって契約は消滅します」とか書かれてるはずだぞ。

>>814
しおり・約款に書いてあるだろ。しおりの部分を読んでくれ。
記載例をあげておく。
「高度障害保険金をお支払いしたときは、
高度障害状態になられたときから契約は消滅します。」

>>810
いいでつね　できそうじゃない？

>>810
馬鹿丸出し

高度障害で生存中もらって、死亡したときも頂こうってのは無理があるな。
ようは考えかただよ。
元々その保険は(普通皆そう)万が一高度障害になられた場合は
何かとお金が必要になるだろうから、死亡を待たずに先に、←ここ重要
先にお支払いを致しましょうって事なんだからね。

イイ！

>>816
>>817
「高度障害保険金が支払われた時は高度障害障害状態になった時に
さかのぼって契約は消滅します」
というのが記載されてたよ。

上記項目がその解釈なんだ。

じゃあ、わざわざ高度障害と死亡保障つけても、高度障害になって請求したら
死亡は出なくなってしまうんだ。
何の為にたった2つけだけの補償で月1万以上の保険料払ってきたんだ。

>>820
へぇ、死亡保障と高度障害保障の関係て、そういう関係なんだ。
勉強なったよ。ありがとう。

じゃあ、仕方ないな。

だから保険より貯金がいいといってるのに

>>814
まぁたしかにその表現ではわかりにくいかもね。

あと、その高度障害状態がどういう状態をさすのかも
いい機会だから見ておくといいと思いますよ。
たぶん別表という扱いで記載されてるはず。

そうとう重たい症状（状態）にならないと該当しないから
「死亡と高度障害の両方が出なくて損をした」と
思ってしまうケースはあまりないよ。

スレタイに「掛け捨て」って文句いるのか？

スレタイに｢か？｣って文句いるのか？

「？」はいるだろｗ

高額療養費制度があるのに、医療保険って必要？

>>829
過去レス見ろ。
先進医療とかね。

医療保険って必要？

必要。先進医療特約をつけたほうがいい。

>>832
くそみたいに無意味な医療保険と抱き合わせじゃ、先進医療なんかいらんて

>>810
そんなのが欲しい

できるんじゃね？数字は合いそうだけど、

先進医療についていけてない馬鹿の集いｗｗ

>>810
たしかにこういう万人に1人向けの大病向けの保険はいいな。

普段の治療費は高額療養費制度があるから
貯金でまかなえるし掛け捨ての医療保険に魅力がない。
逆に保険のありがたみがある大病の時は、掛け捨て保険じゃ補償が足りない

>>837
そうそう それこそまさに保険だよな。

なんで無いのかな、そんな商品。

なんかよく分からね。

高額療養費制度って制度維持が無理っぽい気がする。
今は団塊世代が元気だからいいけれど、後７、８年したら、奴らの体が壊れ始める。
奴らが７、８０代になると老人医療制度も維持できなくなり、そのしわ寄せがくる気がする。

それはあり得る話だ。

高額療養費は関係無い(あればありがたいが)

誰でもお世話になる可能性がある保険じゃなくて、
滅多に世話になる事は無いだろうけど、
本当にヤバい時に助けてくれる保険が欲しいって話。

それが、>>810の言う保険

30日以上の入院がまれ？　
若い奴らはそうかもしれないが、中年以上は、まれではないよ。

>>843
クイズです。日本人の平均在院日数は何日でしょう？

数字のマジックだな。あの統計は再入院を通算していない。

１月に３０日入院しました。同じ病気で５月に再入院し、３０日間入院。
この場合、平均在院日数の統計ではは６０日ではなく、３０日。
ところが、生命保険会社は３０日＋３０日で６０日とカウントする。
(退院後から１８０日以内に同じ病気で入院すると通算)

これからますます入院日数は減らされるに決まってるだろ。
今後もっと医療が発達すれば日数はもっと減る。ということは通院が多くなる。
また、家で静養みたくなるから家族は大変。

医療の進歩で、昔ならとっくに死んでしまっていたような
病気でダラダラと入退院を繰り返すことも多い。
糖尿病が典型例。
１回の入院は１ヶ月程度で短いが、在宅療養するとまた入院。
しばらくして退院。また数ヵ月後入院・・・・これの繰り返し。
こういう状態がこれからは起きてくる。
これでも平均在院日数は３０日。
変な統計ですね。

そういう話じゃないだろ。

1日目から保険が出るけど、日数制限がある商品か、
ある日数から無制限日数をカバーする商品か、
って話じゃないの？

30日にこだわる必要はないだろ。
60日でも90日でも構わんわ。

頭が悪いのか、心がひねくれてるのか、なんだろな。

>>842
保険に完璧は無いので
条件を限定すればそういうニーズに
応える保険は無いわけではない。

たとえば就労年齢の期間の保障ということなら
PLTD、インカムサポートでぐぐってみればいい。

30日にこだわっているジャン。過去レス参照。

>>842
ヒント：頭

じゃあ、馬鹿にでもわかる様に変更してやるわ

入院60日以上から無制限　(1万円/日)
先進医療補助 300万円

なんて商品を、月1,000円-2,000円くらいの掛金でできないか？

>>850
ググってみます。情報ありがとう。

>>850
本当に長期入院になるのはリタイアしてから。
６０代から長期入院となってくるのでＰＬＴＤでは弱い。

>>853
まず若い奴は長期入院は少ない。
長期入院で本当に困るのは６０代から。
とても２０００円くらいの保険料じゃ
保険会社は儲からないからアウト。

>>856
なんで儲からないんだ？w おまえ脳みそあるんか？w

>>856
オマエはアホか、心が歪んでいるのかどっち？

阿呆にかけてあえて説明するわ。

1日目から限られた日数までの医療保険と、ある日にちから無制限に保障される保険と、どっちが必要？

いや、あえて言うなら、2種類あってもいいのではないのか？

ﾜﾛﾀ

おまいらアホやな。じゃ掛け捨ての国保や健保はどうよ?協会健保じゃ医者いらずからも毎月給与の一割近くとってるやん？まあ会社半分負担しちょろうが？

>>860
健保は、保障範囲や額が、比較にならないほど大きいだろ

健保もずいぶん支払基準厳しくなってきたよ。
以前なら、整体でも健保使えたけれど、
今は健保組合から「整体で健保使うな、ゴラッ」って
言ってくるようになった。

>>862
的外れ

まあ、健保に言いたい事は山ほどあるが、
なんで今その話をしているんだ？

>>850
そうそう、こんな路線です。

しかし高い。運用に自身が無いんでしょうね。
高額療養費の補助も無いし、条件を見ると社会保障(介護保障)と被りそうだ。

けど、情報ありがとう。

>>856ﾌﾙﾎﾞｯｺでﾜﾛｽｗ

>>853
お前が必要とほざいたところで明らかに市場性がない。
つまり、そんなモン欲しがって、しかも
安く手に入れたいなんて安易に考えてるお前は
奇特な超大馬鹿ということ。
世間知らずもいいところだ。
保険や医療の基礎から勉強してこいよ。

あうｗ確かにｗ

>>867
保険のしくみがわかってるのか？w
保険とは何か、その原理を説明してみろw
知ってるんだろw

それは現行の医療保険で救われるのか？

>>867
何なに？ｗ
需要が無いって話し？商品としてペイしないって話し？
落ち着いて考えをまとめてからレスよろしく。

需要は必ずある。
>>848の例で挙げてるケースは今の医療保険では何の役にもたたない。
経済的に辛いだろうな、家族も苦しいだろうな。

>>872
１入院1095日型に入ればいいだろ？
３年も入院すれば普通は死ぬわな。

1095日型でも３５歳なら月払6000円台で加入できる。

またそこに話が戻るのかorz
頭だいじょうぶか?

じゃあ、もっと馬鹿にでもわかる様に変更してやるわ

入院60日目(or 30日目)から1095日まで(or 無期限)　(1万円/日)
先進医療補助 300万円

なんて商品を、月1,000円-2,000円くらいの掛金でできないか?

じゃあ、バカでもわかるように書いてやるよ。
1000円〜2000円って、何歳〜何歳の例だ？

>>876
何歳から何歳なら商品として成り立つと思いますか?

>>876
聞かれてますよ

>>875
出来ると思うけど、一日入院でも保障を欲しがる人達が多いから、あまり買ってもらえないんだろうね。掛金をどこまで安くできるかだな。
そんな商品もあっていいと思うよ。

生命保険会社はあくどいからな。
庶民の無知につけこんで、庶民をバカにし、不要な保障をさも必要だと
ふきこんで、悪質な保険を売りつける。
昔の保険会社は、もっと良心的だったんだがな。
30〜40年前までの入院特約は、入院21日目からが一般的だった。
それが5日目からに改悪され、いつの間にか、1日目からになってしまった。

保険金の出る確率が低ければ低いほど、保険に意味がある。
保険金の出る確率が高くなるほど、保険はどんどん無意味になる。
この基本原理が、なぜ、わからんのだろうか？

今は長期入院なんて老人でも難しい事を知らないの？
入院が長期になるほど病院の報酬が減る方法になってるから
すぐに出されるよ。21日目から払われる保険なんて死ぬまでに使う回数
何度あるか？下手したら無い、もしくは死ぬときだけだろ。
そんな保険、例え安くても今の時代販売するほうが悪徳保険会社だよ。
ま、>>880みたいに変わった奴（というか今の医療事情を知らない奴）が
入るにはいいが、大半が値段に釣られて入って、いざ入院したら1円も支払われず
「この会社は保険金を出さない」とか悪評流すだろうから、保険会社は儲かっても
出したくない罠。

最長1095日も今やほとんど意味無い。昔なら老人ホーム代わりに何年も入院って
あったが、どんどん介護施設もしくは病院の介護保険ベッド（これも廃止だが）に
移されてる。
長期対応の医療保険よりも介護保険の方が大事だよ。

短期入院は高額療養費で賄えると訳知り顔で言ってる奴多いが、月を跨いだ
入院はそれぞれの月額上限が適用されるとか知ってんの？
あと、長期入院も4ヶ月目から自己負担がぐっと下がる事とか知ってる？
そういうことすらも知らずに発言してるとしか思えない奴がこのスレには多すぎ。

どうしても長期入院が気になるなら、比較的多い、癌や下半身骨折の入院に
備えて癌保険と傷害保険で対応したらよい。その方が安上がり。

>>881
保険金の出る確率が低ければ低いほど、保険に意味がある。
保険金の出る確率が高くなるほど、保険はどんどん無意味になる。
この基本原理が、なぜ、わからんのだろうか？

だから書いただろうよ。もう1回書いてやるよ。

ま、>>880=>>882みたいに変わった奴（というか今の医療事情を知らない奴）が
入るにはいいが、大半が値段に釣られて入って、いざ入院したら1円も支払われず
「この会社は保険金を出さない」とか悪評流すだろうから、保険会社は儲かっても
出したくない罠。

>>883
そういう生命保険会社のありようを悪どいと言っている。
顧客を正しく啓蒙すべきでは？

顧客より880=882=884の啓蒙の方が先だろｗ

大体21日目から出る保険なんて医療費無料の時代だろうが。
もっと勉強しろｗ

>>885
保険の意味がまったくわかってないな。

>>886
オマエはそれ以前に医療制度もわかってないな。

オマエみたいな変わった奴（というか無知な奴）は自動車保険も対人対物共に
免責金額を目いっぱい大きくかけてんだろうなｗ

888-【野村】

>>884
儲かっても誤解を招く商品を出さない保険会社のどこが悪どいのだろうか・・・

>>887
何度言ってもおまえにはわからんだろうがな。

保険金の出る確率が低ければ低いほど、保険に意味がある。
保険金の出る確率が高くなるほど、保険はどんどん無意味になる。

言ってるのはこれだけだ。この原理に基づくから、
入院日数の免責日数の大小について比較した場合、免責日数の多いほうが
保険として優れていると言える。

>>888
おまえの言ってる現行保険商品は、客のためにならないだろうが。
だまされた客は、自分のためになると素朴に信じこまされてだ。
それを悪どいというのだよ。

>>889
この無知な奴にとってはアリコなんてすごく良心的な会社なんだろうなｗ

>>890
はっきり言ってそんな商品ニーズ無いの。お前みたいな無知な奴や数十年前を
引きずっている奴以外には。
例え啓蒙活動して理解させた上で入ったとしても、いざとなったら文句言うに
決まってんだから。自分の事を棚に上げて。

俺も日帰り入院なんて保障する必要ないと思うタイプだが、21日以上を
保障なんてニーズがねーんだよ。ニーズがあるのはオマエのような無知
な奴だけ。

ニーズが無い商品を出さないのがどこが悪い？

この変わった人は
「入院21日目から支払われる医療保険って必要か？」
スレでも立てたらどうですか？需要が無いのがよくわかると思いますよ。

>>891
悪どさにあぐらかいて、開き直ったなw

一般人を啓蒙して正しく理解させるのは困難。
たとえ、本当は客のためにならずとも、無知な客が無知ゆえに
今のぞんでいる（客のためにならない）保険を売って、
それで儲かる商売して、何が悪い！ 客もいい買い物したと満足しとる。

おまえが言ってるのは、そういうことだ。

>>893
意味がわからないんですが？？？
ニーズが無い商品、誤解を招く商品を出さないことのどこが「悪どい」ですか？
自分の奇妙さを棚に上げて、奇妙な商品を出さない保険会社を「悪どい」と
言うのはやめましょう。

そもそも、無知なのは客ではなく、オ・マ・エ
医療制度のことどれだけ知ってんの？奇妙な商品提案する前に
多少でも情報や知識披露したら？そうしたら
「ほーう、そんなことも知った上で21日目から出る商品を望むんだ」
と多少は説得力増すよ。
小学生でもわかるような確率論だけじゃ説得力ゼロｗ

数年前にＪＡ共済の見直し相談で
４日免責の医療を残していらない定期分
だけ外す事を薦めた６２歳の男性が
翌年春に脳梗塞で日帰り入院をしてしまい
何も保障され無かった事がある。
当時はわざわざ入り直してまで医療を薦めない方が
良いと言っていたが奥さんは入りたいと言うので
キュアに三大疾病特約を付けて入って貰った。
旦那は値段を見て健康だからいらないとと言った。

それ以来、医療保険は内容説明をして
お客さんの判断に任せる様にしたよ・・・・・。

いる、いらないは　病気になってみないと判らない。

啓蒙？無理だろ。
相変わらずあくどい大手生保になぜ入るのかな？
雑誌、テレビ、インターネットに情報がたくさんあるのに？

>>881
> 21日目から払われる保険なんて死ぬまでに使う回数
> 何度あるか？下手したら無い、もしくは死ぬときだけだろ。

頭だいじょうぶか？
厚生労働省が平均在院日数は37.5日(H14調査)と数字を出している。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/02/kekka5.html

>>848に言わせたら、その数字すら生ぬるいそうだ。

>>898
No1.　知人や親戚が外務員になってしまったので仕方がなく入る。　
No2.　保険について考えるのが面倒くさい。
No3.　色香につられて入る。

>>895
そう。イザということがあったら「もっと保険入っとけばよかった」
で無ければ「入らなくてよかった」。

だから、「21日目から支払われる医療保険」なんていざ21日目から支払われたら
「免責が無いタイプに入っとけば良かった」と思うに決まってる。
入院せずに死んだら死んだで「安くてよかった」と思う前に「保険入らなくて良かった」
って思うだろうし。

結局、この奇妙な奴が言ってるのは確率論による机上の空論商品なんだよ。

>>897
墓穴掘ってくれてありがとう。あんたは精神障害ですか？ｗ
その数字は精神障害者も含めた日数。一般病床は22,2日。しかも平成14年でしょ？
平成16年から長期入院の診療報酬がぐっと下がりましたがｗ
ちなみに去年で20日な。あくまで癌とか骨折も含めて。
そもそもその平均の22,2日でも1日分しか支払われなくて、誰が喜ぶんだろうか？

おっと、896へのレスね。

900-ニダ（Φ_Φ）

>>899
客をバカにしているよね、おまえは。きわめて悪質だわ

>>899
たしかに客の心理はそうだな。この保険、全く役たたずとか　言うわな。

>>902
言ってることがわかりませんが？そもそも俺は保険屋さんではありませんが？
例え保険屋さんだったとしても、客は馬鹿にしてませんよ。
奇妙な商品を売れという奴は馬鹿にしてますがｗ

>>899
> そもそもその平均の22,2日でも1日分しか支払われなくて、誰が喜ぶんだろうか？

頭だいじょうぶか? 平均が22.2日だったら、保障は1日分しか期待できんのか?

平均22.2って数字は、保障なんて出なくて構わない程度の1日入院から、
医療費を捻出するのに苦労している>>848の様な長期入院まで、
全部ひっくるめて 22.2日なの。

本当に頭だいじょうぶか?

ハァ？いつそんなこと言いましたか？
それなら大して安くねーじゃんｗ

>>905
数字と人間の心理は違う。給付金出ないとわかると、こきおろすのが、人間。

それから高額療養費があるから数日入院しようが22日入院しようが自己負担は
大して変わらん。
下手したら月を跨いで一週間入院すると月初めから月末まで入院する倍近く
自己負担がかかることがある。
そういう医療事情を知っているのだろうか？

2週間以内の退院が3分の2を占めてるこの時代に・・・

>>908
せいぜい 8ﾏｿx2 + 食事代諸々で、計20ﾏｿくらいだろ。
2, 30ﾏｿの貯金すらくずせない様な貧困層をターゲットに、現在の医療保険があるのか?

また話が戻るが orz

そんな程度の医療費をカバーしていらんから、
>>909の言う反対側の3分の1に自分が該当してしまった際に保障してほしい。

そんなに分かり難い話か?

>>910
仕方がないだろ。その2/3の人が、
うちの保険会社は給付金がでなかった、ひどい会社だよ　って、
こきおろすんだよ。

>>911
オマエは誰の視点で話してるんだｗ

客のレベルは低い。

水戸のフコク生命の生保レディについて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1127173670/

客のレベルが低いから、良い医療保険が出てこないって話?

生保レディの実態�U（暴露編）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1238751859/
■生保レディとセクスできるって本当でつか？■12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1209725056/ 【ケバイ】こんな生保レディはいやだ！【ブスデブ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1090718694/

>>914
客のレベルの低さにつけこんで、客のためにならない保険を
売りつけて儲ける生命保険会社の悪どさ。

>>914
いい商品出しても客の頭の中は義理と色香に押し切られて売れやしないってこと。

レベルが低いのではなく、義理と色香に押し切られている。
昔は比較的まともだったアフラックでさえ保険料競争に自ら突入。
ＣＭにつられ加入するやつの何と多いことか。

>>918
だったら良い商品も義理と色気とCMで押せばいい

外務員制度で売ったら儲からん。

コノウラミハラサデオクベキカ

エコエコアザラクザメラク

>>810みたいな商品が出てくれることを望みます

エコエコアザラシザーメンゴックン

>>923
無理だな

長期免責の気持ちもわからなくはない。
だが売るほうは躊躇するよ。

よほど顧客から希望されて・・というならいいが
こちらから薦めたら、加入時には納得しても
罹患時にはクレーム覚悟しないとね。

たとえば、3大疾病系の保険では
がんの上皮内、脳卒中・心筋梗塞の60日制限は
「保障の必要性が低い部分を免責にする」という意味で
妥当だと思うが、ここをことさら批判する人もいて
「死ぬ直前じゃないと払わない酷い保険」という意見は
ネット上ではよく見るよ。

だから長期免責もなかなか啓蒙は難しいと思う。

医療保険はもとを取らないと損だという考え方をお客さんに捨ててもらわないと
そういう商品の開発は無理。

以前、保険系サイトで「入ってはいけない保険」に
3大疾病系の保険を挙げていた管理人と
掲示板で議論したことがあった。

「短期間で回復しすぐに社会復帰できた人に
大きな保障は不要」という俺に対して
そこの管理人は
「保険金を払わないくせに『早く治ってよかったですね』
とでも言うつもりか！」と罵倒した。

「その通りだが、それが何か？」と言いたかったが
めんどくさくなって議論を止めたんだが
保障の必要性の低い部分は免責・・という考え方は
説明を気をつけないと悪党扱いされることが
よくわかった。

かけてて病気になりたい人の集まりか？
健康でいれる事に感謝だろ。
こういうのって、使わないままの人は掛けてて、病気するやつは掛けてなかったとか多いんだよな。
商品として買ってんだから儲けようとすれば、病気や怪我っていう皺寄せがくるんだから。

給付金、儲けたい。

穴に入れたい

>>927
複数商品を用意したらいいじゃん。例えば、
1. 入院1日目から所定日数まで保障
2. 長期免責で無期限
3. 入院1日目から無期限

営業は売上が一番大きい3をまず薦める。

>>910
月額上限8万のところで、そんなに裕福層じゃ無いんだが・・・ｗ

>>932
そうそう、商品名もわかりやすく、保障期間を商品名にしてしまう。

自分が欲しいだけのニーズの無い珍保険を出さないからって保険会社を
「悪どい」とは、なんて勝手な奴なんだろう。
しかも自分以外の人間を「客のレベルの低さ」とか、君嫌われ者でしょ？

過去レスにもあるけど、自己負担が増えるから、それをどう考えるかだね。
高額療養制度の自己負担も増えつつある訳だし。

国保なり健保の自己負担が5割〜6割とか30年後なら確立高いでしょ。
そうなったら、貯金で賄えるのがどのくらいになるのか。

高額療養も月8万が月15万とか20万とかなるかもしれん。

それでも、貯金で賄える奴がどれくらいいるのか。

>>935
正しいニーズを理解できないレベルの低い客に迎合した、本当には
客のためにならない保険を売るから悪どいのだと何回説明させるんだ？
>>936
現在の、レベルの低い客に迎合した医療保険のあり方が継続するならば
以下が言える。すなわち、
貯金でまかなえないなら、保険でもまかなえない。
保険でまかなえるなら、貯金でまかなえる。

>レベルの低い客に迎合した
日本人のほとんどがそうだろ。
保険のおばさんからなぜ安易に入る奴があとをたたないのか？

セールスレディはせっくるオプション付だからね。（ｗ

所詮金の亡者だからだろ。日本人って死ななきゃなおらんわな

長期の金より短期の金。
個人もそうだし零細企業もそうだね。

エロエロマンばかりじゃん。

>>937
普通に知的レベル低いよお前。
自覚症状ないから、手に負えないレベルでｗｗ
そんな貰える金額は多くても、貰える人は
極めて少数なんて保険はハイリスク商品だ、バーカ

>>936
将来の自己負担割合が増える可能性は十分にあるし、不安材料ではあるんだけど、
それは現状の医療保険でも、今議論している長期免責の医療保険でも、困るのは同じ。

昔に戻って医療費用保険だな。自己負担分を補償する。

>>945
それはありがたいけど、掛金高くなり過ぎない？

長期免責もわかるが、
今後は在宅療養が増えるということも
念頭に置かないとな。
医師不足、病床不足だぜ。

そうなると、長期免責でその後無制限でも
入院しなきゃ役に立たない。

この21日目なんたら言ってるバカは現在の医療をわかってないんだろうな。
自己負担1割、頼めばいくらでも入院させてくれた時代の保険を引きずるなっちゅーの。
こいつの論理だと昔に置き換えると免責3ヶ月くらいの医療保険になるな。

がん保険とか見てもわかるように、時代の変化に合わせて商品が変わる。
無くなる保険ってのはニーズが無いだけでなく、魅力に乏しい。

変な商品を望むのは勝手だが、それが出ないのを保険会社のせいにしたり
それを望まない客を「レベルが低い」と言うのは恥ずかしいよな。
こういう自己中の奴に限って20日で退院させられたら文句言うんだよ。

>>945
AIUのスーパー上乗せ健保、富士火災のみんなの健保、明治安田生命の
明日のミカタがある。
絶対に個室に入る人や月額上限15万でかつ健保組合からの還付金の無い
人にはいいだろうが、それ以外の人には日額払いのほうがお徳だと思う。

>>943
>>948
保険に関する究極の基本を再掲してやろう。
　　保険金の出る確率が低ければ低いほど、保険に意味がある。
　　保険金の出る確率が高くなるほど、保険はどんどん無意味になる。
>>948は、この基本に合わないので、保険として意味はない。

>>947
PLTD的にすればいい

在宅療養も頭痛いよなあ・・・あれって何？薬代休が困るのかな。医師が訪問診断とかして金取るの？

在宅も金かかるわな。診てないといけない人が必要なわけだから
その人が仕事していたのなら辞めないとならん。その分はどこから入ってくる？
色んなものも必要になるし。

損保会社に介護保険がある。

>>951
それは介護保険に頼るんかな

かけすて保険のこちらのｽﾚを見ていましたが、介護保険も今は必要になってくる事がわかりました。
生命保険や自動車保険のはあったのですが、介護保険の事が聞ける損保の相談ｽﾚがないのですが
誘導していただけると助かります。
質問というか、たくさんの保険がでているために、どこのがお勧めなのか聞きたいのですが…

それぞれの会社のスレに書き込みしたほうがいい。

この21日目からにこだわる人は、確率の話ばかりで、医療制度のことに何も触れないね。
ただの昔を引きずる変化に対応できない人間だろな。
売れない商品は出さない、売れる商品は出す。民間企業として当たり前のことも知らないのに閉口。

結局自身の自動車保険の免責金額や3ヶ月免責の医療保険については意図的に
無視してるし。確率だけで言えば自動車保険の免責なんて50万くらいでもいいんだろ？
医療保険だって21日より3ヶ月免責の方がいいんだろ？
確率が低ければ低いほどいいわけではなく、どこかでの線引きが必要。この線引きが
この人は世間の常識から外れてんだよ。

もしものために掛け捨てでも入った方がいいよ。

てか掛け捨てが普通だろｗ

>>956
昔ならともかく、今なら免責4日とかの医療保険ですらも「安かろう悪かろう」
商品って言われるのにね。
安くても支払われない保険、売る方が悪徳だわ。

>>949
あんた何様？（ｗ
誰でもわかる事を上から目線で繰り返す前に、周りの声に耳を傾けたほうが良いかと。
昨日からの書き込み読んだが、どれがあんたの書き込みかすぐわかるくらい浮いてますよ。

>>960
誰でもわかるなら、>>956みたいな「究極の基本」に反することを、
いちいち何度も繰り返す必要はないんだがなw
>>959
こいつもバカ

>>960
「誰でもわかる」というなら、究極の基本の解説をしてみろ。
わかってるならできるだろう？

お金に余裕がないから掛け捨ては助かるお。
あんまり高額だと無駄に払いたくないから掛け捨てはちょうどいい。
病気になってから後悔したくないから、今のうちに加入しとくお

>>961
お前リアルでも嫌われ者だろ？
痛いところ突かれると相手をバカ呼ばわりして自分を正当化する奴時々いるね。

煽り返したり逆質問する前にこれ↓に答えたら？
>結局自身の自動車保険の免責金額や3ヶ月免責の医療保険については意図的に
>無視してるし。確率だけで言えば自動車保険の免責なんて50万くらいでもいいんだろ？
>医療保険だって21日より3ヶ月免責の方がいいんだろ？
>確率が低ければ低いほどいいわけではなく、どこかでの線引きが必要。

>>963
確率が低いほうが良い。それがこたえだ。

で、自動車保険の免責はいくらに設定してますか？
どうして3ヶ月免責でなく21日免責なんですか？

答えになってないぞ。逃げずに回答しろ。

これにも答えてなかったな

お前リアルでも嫌われ者だろ？

>>965
対物ゼロ車両めいっぱいが基本だね。
入院180日免責ぐらいがちょうどいいんじゃね？
>>966
いいえ

＞対物ゼロ車両めいっぱいが基本だね。
対物ゼロだとあんたの論理崩壊してますよ。支払いの確率が低い方がいいんでしょ？
車両を目いっぱいが基本とかごまかさずに具体的な数字言えよ。
信憑性ゼロ。（ま、こういう奴が保険に入ってると思えないが）

＞入院180日免責ぐらいがちょうどいいんじゃね？
どうして21日と言ったんですか？
更に言うと180日が丁度いいってどういうこと？
それって線引きを認めたようなものだぞ。
確率が低い方がいいなら365日の方がはるかに低いぞ。

>>968
究極の基本から、一歩応用する段階の話だな。

確率を減らす度合いと保険料が下がる度合いを比較するんだよ。
保険料の減少額が小さくなればそこまでで良い。
それを線引きと呼ぶなら線引きだ。
ま、あくまで、究極の基本を正しく理解してからの話だ。

まだ全部答えて無いぞ。
対物免責がゼロの理由を言え。
車両免責はいくらに設定してんだ？

＞確率を減らす度合いと保険料が下がる度合いを比較するんだよ。
保険料が下がる度合いを具体的に説明しろ。比較もせずに結論だけ言うな。

＞それを線引きと呼ぶなら線引きだ。
自分の言う事を覆すんですか？そんな奴の言う事説得力ゼロ。

>確率を減らす度合い、保険料を減らす度合い、
あんたアクチュアリじゃないよね。適当かよ？

>>964
確率が低くないと保険自体が破綻してしまうからという側面もあるという理解であっている？

”払い込み金額＜受け取り金額”のお客ばかりだったら持つわけないよな。
もともと医療保険は自動車保険と違って対象になる時間は恐ろしく長いし、
不運な時に限って事故や病気になるものだけど
自動車は代用手段があるから乗らない選択が出来るけど
体の代用手段はないから。

そう考えると医療保険そのものがこんな低価格で成立している事が奇跡にさえ思える。
なら過去に契約された医療保険で収支のバランスが崩れて破綻状態ものもありそうだけど、
どういう扱いになったの？契約条件が改定されてしまうの？。

180日目から支払われる医療保険？

頭大丈夫ですか？

>>970
対物免責を設定しても保険料が大きく下がらないからな。
車両免責は20万だな。
下がる度合いを説明してほしければ、保険料のテーブルをだせ。

>>972
入院日数短縮化に伴い損害率は低下傾向。
上のほうにある実費補償タイプの医療保険は保険会社にとって
リスキーだろうが、定額払いなんて保険会社が今後損するわけ無い。
もし保険会社が損するほど入院続出したら、その前に日本の医療保険制度
自体が崩壊する。

>>971
保険屋に言えば、テーブルを見せてくれるだろ。それを見るんだ。
さいきんはパソコンたたいてるみたいだがな。

>>972
そういう側面はない。保険会社はバカじゃないから、ちゃんと確率に
対応した保険料を設定する。

>>973
もちろん大丈夫

>>974
＞対物免責を設定しても保険料が大きく下がらないからな。
ハァ？大きくとか言う問題じゃないだろ？あんたの論理だと
確率が低いほどいいんだろ？いつから線引きもうけてんの？

>車両免責は20万だな。
えらい回答に時間かかりましたねｗ
ネタ乙

＞下がる度合いを説明してほしければ、保険料のテーブルをだせ。
もう論理崩壊してんだから、こちらが出さなくてもそちらの都合のいい
データ、計算でいいよｗ

>>977
究極の基本が理解できたら、当然、その先の話もある。
レベルに応じて、話の詳細は変わってくる。

このアホの言いたい事を整理すると、
保険支払いリスクと保険料のバランスで線引きが必要との意見に対し、
線引きを否定し「支払い確率が低ければ低いほどいい」と言いながら、
医療保険は「180日免責がベスト」という基地外じみた線引きを設け、
何故か自動車対物保険は「免責ゼロ」、車両保険は「免責20万」という
超俺流「基地外線引き」を押し付け、それを採用しない保険会社を
「悪どい」といい、そんな欠陥保険を望まない客を「レベルが低い」
という基地外です。

>>978
話をそらすなよ、ヘタレ。

×レベルに応じて、話の詳細は変わってくる。
○俺の都合によって、話の詳細は変わってくる。

>>979-980
おまえは議論の本質から逃げつつけてるだけではないかw
>>979は、すべて、おまえの逃げだ