【損】交通事故被害者が語る病院のひどい話【保】

語ろう。
医者は仁術で無い話。

医者は算術。
金に顔が向いている。

医者は算術
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b0%e5%bc%d4%a4%cf%bb%bb%bd%d1&fr=my-top
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%BB%E8%80%85%E3%81%AF%E7%AE%97%E8%A1%93&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

診察に行ったら、いつも
「損保サンはなんて言ってる？」
って聞かれる。

いったい何を気にしてるんだよ？
治療内容について損保になんの関係があるんだ？
完治させることに全力注いでくれよ。

損保と病院って癒着しているのか？

本来、患者本位の治療が病院の役割だと思うんだが、
どうも病院と損保の経営本位になってる感じがする。

>>4
バカだね　何も判ってない
要は治療費を払っている側を気にしてるだけ
気にして欲しくないなら自分で先に治療費を払えばいいだけ
人に治療費を払ってもらってて勝手を言っちゃいかんよ

>>5
>>6
これらもバカ
癒着ってよりも、自分で治療費を払わない人間が何を言ってるの
患者本位って言うんだったら、自分の治療費を自分で払ってりゃ
病院は何も言わないよ　まず先に病院に払っておいて、後から
自分が払った分について損保と交渉すりゃ病院は何も言わんよ

>>7
もまえものすごい大馬鹿。
治療費の支払いって賠償金の先払いなんだぞ。
その金自体は被害者のもの。
ただ損保が被害者の代行として直接病院へ支払っているだけ。
嘘を騙るなよ。

>>8
大馬鹿はオマエ　そっくりその言葉を返してやるわ
病院は患者との間に治療に関する契約が成り立っているのであって、損保とではない
賠償金の先払いなる事と、病院側と患者間の法律上の契約関係とは何の関係もない
あくまで病院側から見た治療費の支払い義務は患者にあるのであって、病院側が
患者の事故の相手方に対して賠償の請求権があるわけではない　これを混同するな

ただ、実務上では患者の健康保険を使い、健保の医療点数に基づいて治療費を
直接病院側に支払っているのであって、何度も書くが病院と患者の法的関係とは別問題
オマエは患者側の健保切り替えや健保利用の際と自由診療の際の医療点数の
違いなど、実際の手続き内容などは何も知らないのだろう　知らないなら黙ってなよ

>嘘を騙るなよ。
これもオマエに返してやるわ　もっと勉強してから出直しなよ

>>9
＞あくまで病院側から見た治療費の支払い義務は患者にあるのであって、病院側が
＞患者の事故の相手方に対して賠償の請求権があるわけではない　これを混同するな
そう、治療費支払いの主体は被害者にある。
そこまでわかっていながらなぜに破綻した論理を展開するのだ？

＞ただ、実務上では患者の健康保険を使い、健保の医療点数に基づいて治療費を
＞直接病院側に支払っているのであって、何度も書くが病院と患者の法的関係とは別問題
＞オマエは患者側の健保切り替えや健保利用の際と自由診療の際の医療点数の
＞違いなど、実際の手続き内容などは何も知らないのだろう　知らないなら黙ってなよ
全部知ってる。
ちなみに交通事故での健保使用自体が詐欺行為とみなされる可能性をはらんでることも
知っている。

・・・もまえの知識は大したこと無いぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000003-mai-soci
＜むち打ち症＞実は「脳脊髄液減少症」と、全国で訴訟相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000003-mai-soci

　「保険会社はどうして分かってくれないのか」「怠け病なんかじゃない」。
憤りを隠さない患者たち。患者団体は保険適用を求め、厚労省に１０万人分の
署名を提出、各地の都道府県議会での意見書採択を求める運動にも取り組んでいる。
（毎日新聞） - 5月17日

>>9
>病院は患者との間に治療に関する契約が成り立っているのであって、
>損保とではない

患者に対する、加害者との連帯責任関係にあるんだよ。ばか。
損保は、治療に関する病院と患者の法的関係とは別問題ではなく、
法的に加害者とともに連帯して責任を負っている。
判例を読んだことがないんだろ。
というわけで

>何度も書くが病院と患者の法的関係とは別問題

は全くのデタラメ。


>オマエは患者側の健保切り替えや健保利用の際と自由診療の際の医療点数の
>違いなど、実際の手続き内容などは何も知らないのだろう　

ププ。
バカ丸出しの意味不明ｗｗｗｗ
なにそれ？
損害賠償責任の問題と自由診療の問題は全く関係がない。
そもそも「自由診療」の意味がわかっているのか？
関係のない概念を持ちだして混乱させようとしているのか知らんが
必死すぎて読んでいるこっちが恥ずかしくなってくる。
デタラメ蘊蓄野郎必死だなｗ

>>10
>そこまでわかっていながらなぜに破綻した論理を展開するのだ？
何が破綻しているのかワカランね　破綻しているのはオマエの頭の中だろう

>全部知ってる。
>ちなみに交通事故での健保使用自体が詐欺行為とみなされる可能性を
>はらんでることも知っている。
底が知れたな　やはりオマエは何も判ってないわ　ド素人そのもの
どこで誰からつまらん事を聞きかじったのか知らんが、
「健保使用自体が詐欺行為とみなされる可能性をはらんでる」などとは笑止千万、お笑いだわ
詐欺を働くのは人間であって、健保制度自体ではないわ　オマエ、頭は大丈夫か
日本は国民皆保険制度であり、交通事故も健保使用は何ら問題ない　
旧厚生省が交通事故でも健康保険を使うことは問題ないと認めているよ
たぶんオマエが生まれるよりもずっと前にな　未熟なオマエが知らんだけか、
おかしな頭では理解できないのかな

>・・・もまえの知識は大したこと無いぞ。
もまえって何だ？　それは日本語か？　
オマエは知識以前に問題があるようだな　イキがるのはやめてもっと自分を見つめなよ

>>13
もまえは２ちゃんねらーでないな。
その上で一般社会人としての常識もないようだし。
いいとこないね。

>>12
ここにもバカがいたわ
しかも全く文意を取り違えてな
バカも自覚する権利くらいあるだろうから、相手してやるわ

>>病院は患者との間に治療に関する契約が成り立っているのであって、
>>損保とではない
>患者に対する、加害者との連帯責任関係にあるんだよ。ばか。
これも程度が低いな。カスもいいところだわ　誰が加害者と連帯責任があるだと？
そもそも日本語も判らんようだな　上記文章の主語は病院であって加害者ではない
病院と患者との治療契約の関係を書いてるんだよ　オマエはどこを読んでんだ
横から割り込んでワケが判らなくなったか　しっかりしろよ
病院と患者は治療契約の関係にあるが、損保と病院に何の契約関係があるというのかね
どういう契約か書いてみろよ　オマエは民法上の契約の種類を知ってるのか
　
>損保は、治療に関する病院と患者の法的関係とは別問題ではなく、
>法的に加害者とともに連帯して責任を負っている。
損保と病院には契約関係はないんだよ　何度も言わせんなよ
損保が法的に加害者とともに被害者に対して連帯責任を負うというのも誤りだね
当該事故による損害賠償義務は加害者にあるのであって、損保自身ではない
カスに教えてやるが、損保は契約者である加害者との保険契約の内容に基づいて
法律上の損害賠償責任を負担する事によって被る損害に対して保険金を支払うんだよ
オマエは自動車保険の約款を読んだ事があるのか　賠償責任条項も知らないんだろ

>判例を読んだことがないんだろ。
約款も知らないバカが、判りもせんくせに一人前に判例などと口にするなよ
そんなものは自動車保険の約款を充分に理解できてから読むものだよ
>必死すぎて読んでいるこっちが恥ずかしくなってくる。
>デタラメ蘊蓄野郎必死だなｗ
オマエは法律がどうとか保険がどうの以前に日本語からやり直せよ
知ったかぶりが可笑しくて、読む方が恥ずかしくなるからさ
せめて中学一年の国語からな　そんでアタマを冷やして顔を洗って出直せよ

犯罪で成り立つ賠償って何？処分されるのは医師だから？
これほどの犯罪を見た事もありません。患者が医師を信頼して治療を受ける権利さえ
バカ損保と裁判所、弁護士は奪って知らんフリ！！

<<関連スレ>>

■■交通事故相談スレ・Part16【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1115837345/
【保険屋ｖｓアンチ 仁義無き同意書問題】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1112218974/
★★★　保険業界の個人情報保護について　★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116184800/

お前ら喧嘩すんなや

お前もな。

俺の行きつけの整形外科は交通事故の治療は行わない優良医です。

医者は悪いのもいるけど、基本的には患者を救う精神はある人たちだ。
人を騙すのが仕事の弁護士とは違う。

>>21
俺が通ってる病院の医者は>>4のような感じ。
治療内容をより効果のあるものへの変更をお願いしたら
「もしそれによって悪化することがあったら
損保サンからクレームつくかもしれないじゃないか！」
と怒鳴りつけられたことがある。
いったいどこ向いて仕事してるんだって感じだ。
マジで転院を考えてるよ。

自分に合わない医者は変えた方がいいよ。医者に行ってストレスかかえていたのでは。
誤診、医療過誤の問題もありますが、一番汚いのはやはり損保がらみでしょうね。

損保を気にする医者はやめたほうが安全だと思う

>>23
医者や病院を変えても状況が良くなるとは限らないでしょう。
評判のいい病院が近くにあればいいんだけど。
まあ、今の損保業界の現状が医者に圧力を与えるような対応だから、
他に行っても大なり小なり同じことが起こることは覚悟しなくてはならないだろう。
なら、今の病院で状況を変える努力をするのもひとつの手かも知れないと
考えてる。

それは自分で決める事です。私は病院は変えませんでしたが、医者とは話し合いを続け
いまでは良い関係を作る事ができました。医者も人間ですから、話せば分かることもありますよ。

>>26
医者は高慢な香具師が多いから
「話せばわかる。」
と考えるのは甘い。
どうやっても通じない場合は多いぞ。

>>12
保険屋のレベルだな。
そもそも、連帯債務は関係は、通常契約により成立する。
加害者と被害者の間には契約がない。被害者と加害者損保の間にも契約がない。契約以外に連帯債務関係を生じるのは共同不法行為者間だけだ。
つまり、事故による被害者への加害行為、その治療過程で医療ミス発生、そして重大な被害が生じた。この場合に医者も加害者も全額の賠償責任を負い、全額賠償した者は相手方に求償することが出来る。そういうことだ。
したがって、契約関係にない損保が、医者に金払うからと言って、全ての医療情報を取れることにはならない。必要なのは、事故による治療との診断書と治療代金の支払の証明だけだ。

>>12
さらに、指摘しておく、医療情報は被害者にとって個人情報であるが、医者にとっても治療のノウハウが記載された個人情報なのだ。
お前ら、共同不法行為の連帯債務関係というなら、「医者の医療ミスの可能性を調査する」と目的を明示して、医者の同意を取らなければならない。
こんな利用をするなら、被害者に賠償金を支払ってから、医者に過失分を求償するという直接当事者として、過失を証明するために裁判所の手続で為せばよい。
支払もしないウチから、そんな調査する権利は、損保にない。
しかも、医者の資格を持たない損保が、医者の治療方針に異議をのべること事態が問題。そして、この見解を患者に知らせることは、内容によっては医師に対する名誉毀損だね。
この目的で情報取得するなら、医者の同意書もいるね。

>>12
被害者から、加害者及び損保に連帯支払を求めた裁判で
「加害者と損保は、賠償金の支払いについて連帯関係にない。」として、
加害者のみに支払を命じた確定判決がある。
こんな、判決存在しているのを知っているか。
これは、某損保本社が関与しているのだが、
あなたのところの損保でなければよいがね。

>>30
その案件における、加害者が加入した損保の契約内容について述べよ。

契約内容によって連帯関係のあるなしは変わってくる。

被害者直接請求権明示あり、
でも、加害者及び損保が同一代理人、当然損保が選任した。
そして、「被害者は契約の当事者でないから、損保は支払義務を負わない。失当だ」と、加害者と損保は主張した。
そして、被害者直接請求権の規定があることを被害者は主張したが、
裁判では、保険会社に連帯支払義務は無しとして、加害者のみに支払を命じた。

つまり、被害者直接請求権の規定などは、契約当事者の解釈でどうにでもなる規定と言うことだ。
医療情報を無断でぬいたり、示談代行を弁護士法に触れないように見せかける飾りに過ぎない。
つまり、誤魔化しの規定なんだろうね。だから、裁判所は、加害者及び損保の主張のとおり、加害者のみに支払を命じた。

>>33
では、その損保の詐欺行為に対して、
被害者はどう対抗すればいい？

>>34
モラル病院に転院汁。

>>35
モラル病院ってどういうの？
どうやって見つけたらいい？

自分の頭で考えるしかない。誰もあなたと医者の関係を知らない。
真っ直ぐにいきていれば、理解する医者はいると言う事だ。

>>35 >>37
モラル病院などという新語を発しておきながらすっとぼけたことを言うなよ。
言葉に責任もてないならレスするな。

ア '`,、'`,、(´▽｀)'`,、'`,、'`,、ｧ　　　ｧ,､ 　　 '`
　 '` 　'` 　'`
'` '`　'`　ｧ　'` ｧ　　　ｧ,､ 　　 '` ｧ　　ｧ　　　ｧ,､ 　　 '`
　 '` 　'` 　'`
'` '`　'`　ｧ　'`
ｧ　　 　　'`　 '`　ｧ,､ 　　 '`
　 '` 　'` 　'`
'` '`　'`　ｧ　'`
ｧ　　 　　'`　 '`
　 '` 　'` 　'`
'` '`　'`　ｧ　'`
ｧ　　 　　'`　
'`ｧ　　
　'`

↑病院も大変だ・・・こんな患者とつきあうのもな。

>>36
タクシーの運転手か生保レデーに聞けば教えてくれるかも？

>>38
>>37は俺じゃないんだが？あんた、アフォですね。モラル病院も知らないとは・・・

>>41
おれも「モラル病院」という言葉は知らないが。

イカレたアタマから生まれたただの造語だろ

新スレ乙。
めでたい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116450195/

>>42-43
　モラルリスク病院知らない人がいるんですね。幸せですね。
いっぱい無駄なお金払ってあげてください。

>>45
損保はまだそのレベルか。
損保が、加害者の立場で、被害者の医療情報を利用して、
治療打ち切りを決める。治療費を値切る。
これは、JRの事故で証明された、社会悪の行為。

今の損保業務によって、加害者及び損保は、
モラルハザード状態なのを、気づいていない。
やはり、その内に淘汰されるか。
それも、損保の選択だろう。
がんばりなさい。

>>46
　俺は損保屋じゃ無いんだよｗ　>>34で損保に対抗するには？って聞いてるから
半分ジョークでモラル病院に入院すれば？と書き込んだだけだよｗ　みんなで
モラル病院に入院して、パチンコ三昧だｗｗｗ

＞なるほど、自分がする事を被害者にもあてはめるという事か。
医者の診断をタナにあげて、パチンコきちがいが考えることってこのレベルか。

カスどもがうごめいているスレってここですか

↑そうらしい。

ま、損保と損保向いてる医者がカスってことだ。

どうすれば被害者が救われるか考えてくれよ。
詐病はどうでもいい。

>>52
弁護士に頼むといいよ。

>>53
金かかるじゃんか。
ひどいのにあたると何の解決もできないじゃんか。
もっとひどいのにあたると事態を悪化させるじゃんか。

>>54
医者も弁護士も選べるんだよ。保険屋の対応が不満なら、自分で対処するしかないんだよ。

スレタイ見て期待した漏れがバカだったよ。
おまいら、も少し建設的な議論ができないもんかね...？










---------------------クソスレ終了。---------------------

弁護士にはご用心！よくよく考えるべし。医者よりひどいなんてもんじゃないと思うけど、これも自己責任。

弁護士がいれば何でも解決すると思っているとはおめでたい。

このスレって存在価値ないよ　さっさと終了したら

>>59
金勘定だけがうまい藪医者にとっては目障りだろうな。

医は算術ですから

弁護士よりも政治家だよ。

弁護士は、正義の味方ではなく、多額の報酬を払ってくれるものの味方
多額の報酬を払う依頼者の利益のために仕事をこなす。

政治家は、選挙によって選出される。
それゆえに、あきらかな制度上の人権侵害には、敏感かも知れないね。

マスコミは、政治と広告・宣伝費を払う大企業に弱いし、
つまるところ、政治家が取り上げないと制度の改善は望めないでしょうね。

東京海上被害者の会-２ちゃんねる版-Part1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069844349/

損保の意のままになってる病院がある。
医者としての良心がない。

>>65
>損保の意のままになってる病院がある。
ひどいカン違いというか事実誤認もいいところ
病院と損保では利害関係がまるで正反対だろ
そんな関係で、なんで病院が損保の意のままになる必要があるの
自分が医者から軽くあしらわれたからって他のせいにしちゃいかんよ

たしかに損保の方しか見てない病院あるよ

今までは、毎月の医療照会で
翌月には症状固定と思われる。　と書いていたくせに
5月にMRIで椎間板ヘルニアが見つかったとたん、「6ヵ月を越えて治療する必要性が認められる」
と書かれました。
患者のためなのか損保のためなのか･･
裏切られた気分です

>>68
おまえはいったいなにに腹を立てているのか？
体を完治させたくないのか？
金ほしい病を満たしたいだけなのか？

>>66
>>4を見ろ。
損保と整形外科は共生関係。
そして損保から見て治療が度を越すと病院が訴えられる可能性がある。
それを嫌って医者は日常的に接触し立場的に優位に立っている患者＝被害者に
圧力をかけるのさ。

低髄症候群。
原因は明確で治療法はあるのに広まっておらず賠償対象として認められない。
交通事故賠償の理不尽さの一例だ。

交通事故⇔低髄に対する医療と損保について⇔治療法
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116450195/

>>68
今まで、損保の顔色を伺ってたくせに
やっとの思いで5ヶ月目にMRI撮ってもらったら、以上が判明して
まだ通院が必要って、もっと初期の段階で撮影していれば
手術をして早く回復する事ができたのに。という思いです。

医者が集中治療室で必死で治療してくれても、残念な事に亡くなってしまいました。
交通事故死が「いつの間にか自殺」にすりかわっていました。

数日生きていたから、自殺の可能性があったんですって？
動く事も、話す事もできないまま、かすかに涙をながしていた光景が忘れられません。

損保のためにこんな事が許されるなら、損保なんて無くなってしまえばいい。
ご両親の心のショックを思ってほしい。

>>73
整理して話してくれ。
今のままじゃ、どいつがどれだけひどいのかわからない。

>>73
自殺か事故かは警察の見解があるだろ。
あとは弁護士に相談しな。

>>73
それは別に損保のためという訳ではないだろ。

>>73
医者が自分の医療ミスを隠すために自殺にしちまったんじゃないのか？

だから、動く事も話す事も意識がもどる事もなかったのに、自殺の可能性などなかった。
医者は誠心誠意尽くしてくれた。診断書には事故死になっている。
こう言う時のマニュアルがあるんだろ？

診断書以外（医者以外）の書類に自殺を書く事ができるんだな。関わった一人は刑事告訴されている。

裁判は証拠主義ってのがミソか。偽造でもなんでも書かせる損保。
払いたくないからと言って、犯罪だろ？

いくらこじつけても、損保で自殺にでっち上げることなんて出来ないだろ。
本当ならマスコミにも通報してやった方がいいぞ。

平成１４年４月　東京簡易裁判所

ソニー生命代理人は答弁書を持参せず
いきなり「調停にはなじめない」「訴訟を起こしてくれ」と高飛車に主張
調停人も驚き第１回で調停不成立！

訴訟を起こしてくれと発言した企業側が敗訴とは実に情けない話だ

病院・医者板に新スレ立ちました。
あいまいな概念なのに損保の実務で利用されている症状固定と言う概念。
これほど勝手な運用をされている言葉はないでしょう。

【損保】症状固定治癒について【整形外科】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116910244/

>>4
ひどいよねえ。
こっちは必死で体を治そうとしているのに、医者は金の取りっぱぐれ
を主に気にしているんだから。
適切な治療をしていれば気にする必要はほとんどないはずのことなんだけどな。

篠永先生と言う医者として患者の訴えを聞いて、その病態の解明（低髄）、治療法を見つけた医者もいる。
全国の乱暴な医者は、損保の口車に乗ること無く、篠永先生を見習ってほしい。
もっとも、低髄の治療をしながら、患者を裏切っていた医者もいたが。

交通事故に遭って悩んでいる方にうってつけの相談サイトを紹介します
http://www.jiko110.com/
ここでは様々な交通事故被害者の相談を親身になって行っています
すでに御存知の方もいらっしゃるとは思いますが日本で唯一最高の交通事故相談サイトです

>>85のリンク先に行く前にこのスレをよく読みましょう

NPOを隠れ蓑に暴利を貪る交通事故110番Part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116232776/

>>84
もっと詳細をレスしてください。
篠永先生の話も、患者を裏切っていた医者の話も。

交通事故に遭って悩んでいるようなので、本当に信頼できる相談サイトを紹介してあげるよ

http://www.jiko110.com/

ここでは「本当のプロ」が交通事故被害者の相談を親身になって行っています
TVへの出演依頼も殺到する位の、日本で最高の交通事故相談サイトです
保険屋にとっては怖い存在なので、重箱の隅を突くような下らない批判を続けるバカがいますが、
ここに相談すれば、道が開けますよ
私もこのサイトにめぐり合えたお陰で上位の後遺障害を獲得でき満足しています

>>88
弁護士でも司法書士でも行政書士でも医師でもなく、保険屋でもない香具師が「本当のプロ」って何のプロなの？
プロの示談屋ってことなのかな？それともプロのコーチ屋ってこと？

NPOを隠れ蓑に暴利を貪る交通事故110番Part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116232776/

>>89
現役の保険屋まで、会社には隠れてアドバイスしているぞ。
たぶん、日頃の業務の罪滅ぼしなんだろうね。

祝、新スレ。
法律板にて開設。

交通事故☆自動車保険示談代行サービスを議論☆非弁
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117517883/

>>66損保や保険屋の言う事を聞かない病院が、根も葉も無い噂を延々に
流され続けられた病院を知っています。
これて、小指の無い人達が脅しの為にやりそう。
代理店や生保のおばちゃん達をみていると、時々詐欺師顔負けだと
感心をしています。

祝、新スレ。
人権板にて開設。

☆☆損保の交通事故被害者への人権侵害を考える☆☆
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1117868805/

医者よ。
損保の顔色伺ってんじゃなく、患者の体を診ろ。

運輸・交通板に新スレ出現。
世の中の仕組みがおかしい。
議論しよう。

交通事故処理行政の問題-警察･検察･裁判所･日弁連
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1118474996/

新スレ起動。
交通事故処理の最悪の事態に備えよう。

交通事故賠償裁判の訴訟技法★要件事実論★立証★嘘
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118563230/

新スレ　　『損保をめぐる政治・司法３者の癒着』


http://www2.2ch.net/2ch.html

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117517883/

具体的な議員名・政党名だれかが書き込んで、
スレ主脅しているよ。
･･････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
例えば、民主党 〇〇院議員会長の〇〇〇〇氏は、弁護士だ。
当然、当該選挙区において、関与している企業・法人と関係している保険会社は、強力この上ない。
当然、これらに逆らえば、司法関係者と雖も厳しいことになるだろう。

他にもいるだろう？

ま。死んだ気になれば何でもできるけどね。
家族持ちには勧めないよ。

余命が限られていて、社会正義に燃えていて、この国の司法をこの上なく憎んでいて、
「どうせ死ぬんだし、怨み晴らして死ぬんだからまあいいか」みたいな人が、
金銭的問題を度外視して、徹底的にやるんだろうね。

さあ、期待してる。
･･････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
新スレ　損保をめぐる政治・司法３者の癒着
こちらです
　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1118621789/l50

パス

１００萌え

893会社に負けるな病院！ﾜﾙの見方をすればいつか批判浴びていつしかスポットになっちゃうよ廃

>>101
ここでそのエピソードを開示してください。

kikitai

敗訴確定

治ってもいないのに症状固定を言い出すんじゃない。
自分が藪だというならもっと腕のいい医者のいる病院へまわしてくれ。

完治は難しいのかもしれないが、それをめざした治療をしていくのが医者じゃないのか？

症状固定を言い出す医者は藪だ。

症状固定を言い出す患者は詐欺師だ。

被害者の声を聞き、被害者が何に苦しんでいるのか耳を傾けて、一人一人の命の尊厳を持って対応して欲しい。

被害者感情を逆なでする周囲の言動が無くなってほしい。

損保の顔色伺い、患者泣かす医者がいなくなるのが理想だがなかなか難しいよね。
自由診療で美味しい思いしてるんだから患者様を大事にしろや！！　
交通事故被害者に理解を示す病院や医師が増えることを切に願うよ！！

>>111
>交通事故被害者に理解を示す病院
理解を示すではなく、被害者の言うとおりにしてくれるだろ　w)

>>112 損保君はまともな示談交渉のお勉強でもしてなさーい

現状回復が当たり前。
理不尽な対応は許さない。

>>114
裁判所でそう主張しようね

治療費について教えてください。
示談は自分でやっていて
治療費も自分で出してます。
払った分はあとで自賠責から払って
もらえると聞いたのですが、
怪我はたいしたことない
ようなんですが、 診断書を書いてもらえば
もう治療費払わなくても済むんでしょうか？
診断書を頼んでから一ヵ月
近く経つんですが、なんの
連絡もありません。
向こうに長引かせてなにかメリット
あるのでしょうか？

>>116
　相手方が仮払いとして病院に直接治療費に支払うことを行う意思がないなら、相手方が病院に治療費を仮払いすることはない。

　経済的負担が大変ならば、相手の保険屋に病院への仮払いを行ってほしいと告げること。

完治させてくれ。

福井社会保険病院に救急車で運ばれて検査したんだけど、
胸のとこに吸盤みたいなのつけっぱなしだった。３つも。
しっかりしてくれ＜看護婦

>>116
自賠責に仮払いより、被害者請求もしくは加害者請求して貰うといいよ！

損保との癒着がひどい。

保険金１万件超未払い　損保大手で計数億円規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000124-kyodo-bus_all

　東京海上日動火災保険や損保ジャパンなど大手６社を含む損害保険業界で、
少なくとも３年前から、計１万件超の契約で自動車保険などの保険金支払い
不足があったことが３日、各社の調査で明らかになった。未払い額の合計は
数億円規模になるとみられる。
　保険金算出のシステムのプログラムミスなどが主な原因としている。各社の
調査はまだ途中のため、未払い件数は最終的にさらに増加する見込み。各社は
調査を進め、早ければ８月中にも調査結果を公表する方針。
　生命保険大手の明治安田生命保険が、死亡保険金を不当に支払わなかった
問題に続いて、損保大手でも保険金の支払いで不祥事が発覚したことで、
保険会社への批判が集まりそうだ。
（共同通信） - 8月3日

age

>>122
これで癒着医者の目が覚めるといいのだが。

医者が損保と癒着すると得するの？

妄想　妄言

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200508040011a.nwc

損保各社、保険金未払い調査本格化　不足分は支払いへ
2005/8/4

　東京海上日動火災保険や損害保険ジャパンなど損保各社は三日、本来支払うべき保険金が未払いだった事例の本格調査に乗り出したことを明らかにした。

　自動車保険の特約を中心に、過去に保険金額を計算するシステムの不備や担当者の事務手続きミスによる保険金の支払い不足があったとされるため。

　例えば、特約に盛り込まれている花代のようなものの支払いがなかった可能性があるという。

　過去三年程度にさかのぼり調査する方針で、未払いが明らかになった場合、不足分を契約者に支払うとしている。

　損保業界では、今年二月に富士火災海上保険が保険金算出のシステムのプログラムミスなどで、自動車保険など約一万四千件の保険金未払いが判明した。

　また六月になって、ソニー損害保険も事務の不手際などにより自動車保険を中心に約六百件の未払いを公表した。

　相次ぐ事務的なミスに伴う保険金未払いに加え、明治安田生命保険の不当な保険金不払いの発覚を受け、大手損保も過去にさかのぼり調査する必要があると判断した。

医者が損保と癒着と言うより、司法（裁判所、弁護士）が警察をはじめ、医者、役所、などを
動かしている。損保は司法に守られて、何をしても裁かれないと本気で思っている。
今の損保の質の悪さ、横暴を見れば分かる事。司法はこの先、どう責任を取るのだろうか。
全て国民に見抜かれたまま、裁判を維持出来るのだろうか。

↑
原告の請求を棄却する。
訴訟費用は原告の負担とする。

このような判決をもらったのでつか？

なんでもありです。払わないためなら。

症状固定なんて医学的にも法的にも根拠がない。

順天堂

交通事故で診療受けるも、保険会社が支払うと電話しているのに、「出来ません。」
患者が払えと。
一人二万円で　「　交通事故なので二万円以上になる場合があります。　」

ﾊｧ？

お前のとこに通うわけでもなく、今日の診療代の精算なのにｱﾌｫか。

その上、診断書は書けませんので、診断書が欲しければ明日以降、初心で受け直して診断書書いてもらってくれだと

事故で儲けるボッタクリ病院

>>131
もうちっと筋立てて説明してくれ。

金曜日の読売新聞1面トップ記事
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050819ik0d.htm
で、ソースが
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

http://www.asahi.com/business/update/0824/111.html

保険金不払い、１社数万件　損保各社、調査結果公表へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005年08月24日19時31分

　大手損害保険各社が社内調査に基づき近く公表する保険金の不払い件数が、１社当たり数万件、
金額では数億円程度に膨らむ見通しとなった。
いずれも「支払いシステムの不備」を原因に挙げているが、保険を売る際には様々な「特約」の利点をアピールしながら、
肝心の支払い管理には注意を払っていなかったずさんさが背景にある。
保険の信頼性の根幹にかかわる問題だけに、再発防止に向けた各社の姿勢が問われそうだ。
　各社の説明では、不払いの中心は自動車保険。事故相手を見舞う際の花代などを賄う「臨時費用保険金」や、
自分の事故車の「代車費用保険金」などで多く見つかった。
これらは保険の基本部分に加える「特約」で、保険会社が事故相手に支払う賠償金などと違い、
契約者自身に平均２〜３万円が支払われる。
　２月に金融庁検査で問題が発覚した富士火災海上保険の場合、過去５年にさかのぼって社内調査したところ、
不払い総数１万４１７５件（６億２０００万円）のうち９５％が自動車保険絡みだった。
　同社の損害調査や支払い事務は、全国１０６カ所の損害サービスセンターが担当。
個々の契約者に付いている特約を担当者が確認し、コンピューターに入力するが、この段階での確認漏れが多かったという。
二重に点検してミスを防ぐような対策も不十分だった。
　最近の保険では特約が多岐にわたり、事故を起こした契約者が、事前にどの特約を付けていたか十分確認しないこともあるのが実情。
特約によっては、契約者が請求しないと支払われないものもあり、不払いの拡大につながっているという。
　現在調査中の各社も不払い続出の理由は、ほぼ同様とみられる。

「問題を認識していて放置していたのではないが、機械に頼り過ぎていた。どこかの段階でチェックされると思っていた」
（大手損保の損害調査担当者）との声も漏れる。
金融庁は各社に対する検査を通して、支払い態勢や不払い実態などについて指導を強める方針だ。
　ずさんな管理態勢の背景には、９８年７月の保険料率の自由化以降、商品開発やサービスの競争が加速したことがある。
各社は、単純な値下げ競争を防ごうと、様々な特約を付け加えて商品の魅力を訴えた。
その結果、支払い事務は複雑になり、ミスが起こりやすくなったのではないか、との指摘は業界内にもある。
商品開発へのシステム投資を膨らます一方で、支払い漏れを防ぐための投資が不十分だった形だ。
　保険評論家の山野井良民氏は、
「１円でも不払いなら約定違反。こんなに不払いがあるのでは、保険会社の体を成していない。
会社側の危機意識も薄く、経営上極めて重大な問題」
と指摘する。
　不払いは、料率自由化以降の約７年間にわたって横行していた可能性を否定できない。
しかし、富士火災以外の各社の調査対象は、過去３年分だけ。
商法では保険金請求の時効が２年となっていることや、物損事故の書類の保存期間を３年にしている会社が多いことが理由だ。
各社は３年より前の案件でも請求があれば、場合によって支払う姿勢を示しているものの、不十分との批判も出そうだ。

事故の被害者だけど、保険から被害者に支払われる保険金が不透明過ぎる。

12万件に膨れ上がった。

＜保険金不払い＞大手５社で１２万件、総額５０億円

損害保険大手５社による過去３年間の保険金支払い漏れ件数が約１２万件、
総額で５０億円規模になる見通しが６日、明らかになった。
同日までにあいおい損害保険、損害保険ジャパン、日本興亜損害保険の３社が集計結果を発表し、
三井住友海上火災保険と東京海上日動火災保険の２社が途中経過を公表した。
　件数と金額は、集計を終えたあいおい損保２万９５２６件、約１１億円
▽損保ジャパン２万７２９６件、約９億円▽日本興亜損保２万２０８７件、約８億円。
三井住友海上火災は推計値で２万３０００件、１３億円とし、東京海上日動は件数は約１万７０００件、金額は未集計という。
　支払い漏れは各社とも、特約など保険の基本契約に追加された部分で、大半が自動車保険の関連だった。
１件当たり数万円がほとんどだが、中には自動車保険に付随する後遺障害保険金で１件１３００万円以上のケースもあった。
　各社とも契約者への支払いを進めており、集計結果を公表した３社はいずれも「９割以上の支払いを終えた」としている。
不払いの原因については、担当者の手続き漏れをチェックするシステムが不十分だったと説明している。
９８年の保険料率の自由化を皮切りに激化した商品の開発競争に、業務やシステムの対応が追いつかなかった模様だ。

【宮島寛】
（毎日新聞） - 9月6日20時22分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000114-mai-soci

【経済】チューリッヒ保険、７年間で１億円の支払い漏れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126162284/

最高裁で逸失利益の利息控除率を５％とする裁定があったらしいな。
http://www.higaishasien.com/topics/050720_jikenbo.html

上記裁定を出したのは以下の裁判官です。
金谷利廣、濱田邦夫、上田豊三、藤田宙靖

国民審査の時期がやってきましたよ。

大手損保６社　支払い漏れ計５５億円

　損害保険業界最大手の東京海上日動火災とニッセイ同和損保は七日、
自動車保険などの保険金の支払い漏れが、過去三年間でそれぞれ一万件以上あったとする調査結果を発表した。
これにより大手損保六社の支払い漏れは、合計約十三万件、総額約五十五億円になる見通しだ。
　東京海上日動火災の支払い漏れは、二〇〇二年六月から〇五年五月までの三年間で一万七千九百三十四件で、
約九億六千十三万円だった。
一件当たりの平均は五万三千円だったが、約六百万円もの保険金を支払っていなかったケースもあった。
　一方、ニッセイ同和損保は、三年間（〇二年四月−〇五年三月）で一万二百九十件、
約三億五千百五十六万円の支払い漏れがあった。
一件当たりは三万四千円だが、千二百万円が未払いだったこともあった。
　また三井住友海上は調査中だが、約二万四千件、約十四億円に上る見込みを示している。
　支払い漏れは各社とも、主契約本体に付随する「特約」部分で発生。特に自動車保険で、
事故相手への見舞品に充てる「臨時費用保険金」などでのミスが目立った。
　六社で五十五億円にのぼる支払い漏れ保険金について、
大半の社は今月中に、契約者に保険金の追加支払いを完了する予定だ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050908/mng_____kei_____005.shtml

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200509160021a.nwc

保険金不払い　「再発防止体制を強化」　損保協会長が表明
2005/9/16 　TrackBack（ 0 ）

　日本損害保険協会の児玉正之会長（あいおい損害保険社長）は十五日の定例記者会見で、
損保業界で相次ぎ発覚した保険金の不払い問題について
「このような事態を招き大変遺憾。再発防止に向け、社員教育の充実とシステム強化、
定期的な支払い状況のモニタリング体制の確立を業界全体で進め、信頼回復に全力で取り組む」
との見解を表明した。
　現時点で協会が把握する不払いは、再保険二社を除く協会加盟二十社中十九社と説明。
このうち、すでに不払い状況を公表しているのは十四社で合計十三万四千八百二十一件、
五十億円四千万円強の保険金不払いが確認されている。不払いだった保険金は、遅延損害金を含めて契約者に支払っている。
　今回の不払い問題で、大手損保は主に過去三年分の調査を優先的に進めているが、
それ以前の不払い調査に関しても児玉会長は「把握に努める必要がある」と言及。
損保の商品、価格の自由化が進んだ一九九八年時点までさかのぼって調査を進める可能性も示唆した。
　また、一連の問題の社内処分については
「あくまで個社レベルでやるべきだが、あいおい損保としては（処分の）検討を進めている」との考えを示した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　■構造的問題を否定　根本的な原因なお見えず　
　「構造問題ではなかったと認識している」−。
　損害保険協会の児玉正之会長は、協会加盟二十社のうち十九社で発覚した保険金不払いの原因が、
損保業界に共通した構造的な問題ではないと強調した。
　今回の問題を招いたのは、あくまで「保険金支払いに関する事務やシステム面でのケアレスミスの積み重ね」と強調。
「構造問題であれば件数はもっと増えていたかもしれない」と説明した。
　とはいえ、損保二十社のうち不払いがなかったのがわずか一社だけだったというのは紛れもない事実。
ほとんどの不払いは自動車保険の特約部分で、金額自体はそれほど大きくなかったが、中には一千万円を超えるものもあった。
事故などで、お金を必要としている時期であれば、決して看過できない額といえる。
　同じ商品を同じ価格で扱ってきた損保は、一九九八年の規制緩和により、商品開発競争が激化。
自動車保険を中心にシェア（市場占有率）争いが日増しに激しくなる中、消費者の関心を引く新たな特約の開発に力点を置くあまり、
その対価として、支払い事務やシステムが追いつかくなった感は否めない。
　「保険金支払いが保険業務の根幹と認識している」とする児玉会長。
　しかし、なぜ、不払いがほぼ全社で起きたのか、
そしてこれらの不払いをなぜこれほど長期間に渡り放置してきたのかという根本原因についての説明はほとんどなかった。
　損保業界が、今回の保険金不払いの原因解明をおざなりにして、ただ耳あたりの良い再発防止策ばかりを強調するのであれば、
いつの時点かで、同じ過ちを繰り返すことにもなりかねないのではないか。
（今井裕治）

http://www.asahi.com/business/update/0925/008.html

損保不払い、新たな事例判明　各社、本格調査に消極的
2005年09月25日23時17分

　損害保険会社の保険金不払い問題が、拡大の兆しを見せている。
不払い合計は大手５社だけでも１２万件を超えたが、これは過去３年分だけ。
契約者らがそれ以前の分について問い合わせたところ、各社とも新たな事例が判明した。
相当数の不払いが潜在している可能性が高いが、損保側は資料の廃棄などを理由に、情報の公開や追加調査に消極的だ。
　最初の不払い発覚は２月の富士火災海上保険で、その前に行われた金融庁検査がきっかけだった。
これを機に各社が社内調査を始め、２０日までのまとめでは大手５社で１２万１８９８件、５２億７０４６万円に達した。
　各社は調査基準を資料の保存期間などを理由に過去３年に限ったが、契約者や事故被害者からの指摘で、
ここにきてそれ以前にも不払いがあることが発覚した。
１社当たりで数件〜数十件で、数万件に上る３年以内分とは水準に開きはあるものの、
会社が本格的に調べていないという事情も大きいと見られる。
　一連の不払いは多種多様な保険にまたがっており、「いつから起きていたのか、現時点ではわからない」（児玉正之・日本損害保険協会長）。
９８年の保険料自由化で商品が複雑化したのがきっかけといわれるが、
各社とも過去３年分より前にも大量の不払いが隠れている可能性は認める。
本格的に調べれば、過去３年分に匹敵する件数が表面化する可能性が高い。
　しかし、損保側は調査を今以上に広げることには消極的だ。
支払い関係資料の保存期間が内規で３年のところが多く、「契約者からの申し出がないと社内では確認が難しい」（東京海上日動火災保険）という。
無料で電話相談を受け付けているものの、広告などで十分に周知を図っているとは言えない状態だ。

　これまでに明らかになった１件当たりの不払い金額も、各社は「平均では数万円」としているものの、
自動車の搭乗者傷害保険では１０００万円を超える事例があった。損保ジャパンは不払いの最高金額すら
「高額の事例はごく一部。不注意によるもので、法令には違反していない」
との理由で明らかにしないなど、契約者の不信を増幅しかねない対応が目立っている。


■主な損害保険会社の保険金不払い状況

　　　　　　　過去３年分の件数　それ以前の件数　１件当たりの最高金額

　あいおい損保　２万９５２６　　　　不明　　　　　　　１３７０

　損保ジャパン　２万７２６０　　　　　９　　　　　　　　非公表

　三井住友海上　２万５０９１　　　　数件　　　　　　　１０００

　日本興亜損保　２万２０８７　　　　不明　　　　　　　　７６８

　東京海上日動　１万７９３４　　　数十件　　　　　　　　６００

※過去３年分より前の件数は判明したものだけ。最高金額の単位は万円。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051002k0000m040131000c.html

高次脳機能障害：独自調査基に賠償提訴　大阪の中学生ら
　トラックにはねられ、高次脳機能障害などの後遺症を負った中学１年生、松浦彩さん（１３）＝大阪市西区＝と家族が、
トラックを運転していた女性（２９）らに、将来の介護費用など計約４億４０００万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
女性は業務上過失傷害罪で罰金刑（２０万円）が確定しているが、母親らは独自の調査などを基に「捜査の事実認定にも疑問が残る。
看護師になる夢を奪われた娘のためにも真実を知りたい」と主張、地裁の判断が注目される。初弁論は３日に開かれる。【山田英之】

　◇トラックにはねられ後遺症
　訴えたのは、彩さんの母亜矢美さん（３８）ら。
訴状によると、００年３月９日午後３時半ごろ、当時小学１年だった彩さんは、
同市西区九条南２の交差点の横断歩道を歩いて渡っていて、トラックにはねられて転倒、車体の下に巻き込まれた。
トラックは横断歩道上で彩さんに衝突して、いったん停止した後、交差点の隅に移動。
その際、彩さんは再度後輪でひかれ、頭の骨を折るなどして意識不明の重体になった。
　脳を保護するため体を冷やす低体温療法を続け、約１週間後に意識が回復。
集中治療室で彩さんは亜矢美さんらに「青（信号）で渡ったのに、車がキィーって来て怖かった」と話したという。

　彩さんは約２カ月半後に退院したが、簡単な足し算ができない学習障害▽注意力低下
▽新たなことが覚えられない記憶障害など高次脳機能障害の症状や視力低下など複数の後遺症を負った。
医師に「障害の改善は極めて難しい。将来も就労は困難」と診断された。
　一方、女性は事故直後、亜矢美さんらに「信号は見ていなかった」と話していたが、
その後「女の子が赤信号なのに飛び出してきた」と供述。起訴状でも女性の証言などを基に「トラック側の信号は青」とされた。
　亜矢美さんら家族は真相究明に向けて、女性から聞き取りをし、独自の目撃者捜しに取り組んだ。
女性の罰金刑が０２年に確定した後、警察や検察の捜査記録の開示を求め、女性が大阪地検の取り調べに
「２度もひいていなければもっと軽傷で済んだかもしれません」などと供述していたことが判明。
「２度びき」の行為には未必の故意があったとして今年４月、大阪地検に殺人未遂容疑で告訴状を提出した。

　【ことば】高次脳機能障害　脳に損傷を受けたことで、記憶や判断、注意力、感情の抑制など、さまざまな機能にのこる障害。
外見上は障害のあることが分かりにくいため「見えない障害」とも呼ばれる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日新聞　2005年10月2日　3時00分

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医療調査させなければ今後の医療費はだせませんだとのこと
いつからそんな法律が決まったのやら
みなさんどう思います？加害者に払わせるか被害者請求したほうがいいですかね？

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2005/10/20051001t13038.htm

「怠け者だ」と誤解　脳脊髄液減少症に理解を　宮城

　交通事故や転倒などを引き金に、難治性のむち打ち損傷や慢性疲労を引き起こすとされる「脳脊髄（せきずい）液減少症」
に対する理解を深めてもらおうと、宮城県内の患者団体が啓発活動を繰り広げている。
医療保険は適用されず、誤った理解から、患者に「怠け者」などと無遠慮な言葉を浴びせられることもあるという。
患者たちは「症例に正しい認識を持ってもらいたい」と訴えている。
　「疲れがすぐに出てくる。働く自信はない。周りはなかなか理解してもらえない」（山形県の女性）。
「病院で原因不明とされ、霊感商法に引っかかってしまった。１５０万円くらい取られた」（宮城県の女性）
　「宮城県脳脊髄液減少症患者の会」（及川恵美代表）が２２日、国立病院機構仙台医療センター（仙台市宮城野区）で開いた勉強会。
患者１２人が、県議会議員や弁護士らを前に、自らの経験を語った。時折、室内にすすり泣きが響いた。
　患者の会は２００４年、結成された。きっかけは宮城県に対して支援体制の確立などを求める署名運動だった。
同６月には、約１万１０００人分の署名簿を浅野史郎知事に提出した。
　代表の及川さんは２０００年に運転中に追突され、０１年にも衝突事故に遭った。
事故後、頭痛やめまいに悩まされ続けてきた。脳脊髄液減少症と診断されたのは０３年のこと。
「時間はかかったが、有効な治療法に巡り合った。まだ手足のまひは残っているが、うそのように症状が軽くなった」と話す。
　症状を訴える患者は増えているが、行政の腰はまだ重い。
治療の保険適用を認めていない理由として、厚生労働省保険局医療課は
「治療方法は医学会で立証されたとは言えず、（有効性については）うわさ段階にすぎない」とはねつける。
勉強会に出席した県の担当者も「何ができるか、手探りの状態」と言う。
　全国に数十万人いるともいわれる脳脊髄液減少症だが、患者の会によると、東北で治療を行っているのは仙台医療センターだけという。
同センターの鈴木晋介医師（脳神経外科）は「決して難しくはないが、治療法を知らない医師はまだまだ多い。
認知度を広めることが先決」と話している。

［脳脊髄液減少症］（低髄液圧症候群）　
脳は頭蓋（ずがい）骨の中で髄液に浮かんでいるため、脳脊髄液が漏れ続けると、
脳が沈んで頭痛や慢性的な疲労感、血圧障害などの症状が表れる。
患者本人の血液を注射し、血液の凝固作用で漏出穴をふさぐ「ブラッドパッチ療法」が有効とされる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005年09月30日金曜日

http://homepage3.nifty.com/rines/jikopage2.htm
＞その設定の根拠となるのは、随分昔の中部労災の荒木医師の見解がもととなっています。
＞「現在認められている治療法により、３〜６ヶ月加療してもその症状に変化が認められなくなった状態を症状固定治癒とする」
症状固定の概念って根拠なしジャン。
よくもまあこんなことで事故被害治療の打ち切りができるもんだ。

寒くなると症状が悪化するな。

治してくれ。

治ってないのに切り捨てられたらたまらんな。

151氏に激しく同意。

完全治癒まで支払うことも可能だが、そうするなら保険料は数倍にしないと
自賠責も任意も成り立たない。そうなれば無保険車が増えるばかり。
無保険車が増えれば、支払い能力のない加害者が増えることにもなる。
保険料が今の水準で考えると症状固定という賠償論上の概念はやむを得ない。

>>156
本当に頭が堅く固定観念なんですね。

新しい概念の自動車保険を考えるべきですよ。
交通事故で怪我をする人はここ数年、年間１２０万人くらいだ。
一方事故死亡者は車の安全性が高まったことなどあって減少方向。
この部分（怪我）に段階を付ければ良いのですよ。

例えば
自賠責は強制なのだから支払いも強制、１２０万円までは問題無し
その後期間限定の任意保険が発動するようにする。
３ヶ月まで無制限
６ヶ月まで無制限
１２ヶ月まで無制限
制限無し
このように契約額に差を設ければ良い。

期限をオーバーしたら損保の保証は終了、加害者の自腹になる。
契約者も被害者もとても分かり易くなって損保も楽になる。

自賠責のマックスは傷害１２０万だが、湯水のように使えるわけではなく
自賠責で認められない場合もある。一括といえども適正に支払う。
少しでも自賠の枠を有効に使えるようにみなさん健保使ってください！

ハンドルを握る以上、誰だって人を殺したり重度の障害をおわす可能性がある。
保険というものは最悪の状況を考えて加入するものだ。
上記の期限内で収まらない莫大な賠償がのし掛かってくれば加害者の人生終わり。
そんな保険は成り立たないし、「自分はそんな大きな事故を起こさないだろう」と
考えている人間は車に乗る資格はない。

車の安全性や医療の発展に伴い死亡事故は確かに減った。
しかし、その分、いままで亡くなっていただろうという被害者が
重度の障害を負い生きている。むしろ、賠償額は高額になる傾向だ。

歩行者をモロにはねとばせば、あっという間に数千万。

おめでたいねぇ

かなりの黒字でウハウハの「自賠責」
国家予算を造るために一般会計へ
自動車損害賠償保障事業特別会計から ４８４８億円 も
拠出しているんだよ。
大黒字だね。

それに
自賠責には後遺障害（等級により７５万円〜３０００万円、４０００万円）
もあるのだから今のように任意保険の比重を多くするのは無駄ですよ。
（しかも１人につきこれだけで、例えば３人ならx３　何人でも大丈夫だ）

損保は自賠責に目いっぱい請求し被害者には僅かしか支払わない。
純粋な任意保険からの支払いなんて僅かなもの。

実際は払い渋るのだから「名ばかりの無制限」なんてのは
ゴマカシなんだよ。

私は信号待ちで追突されて軽度のヘルニア&頸椎捻挫で通院中 相手の保険屋は全労災 全く保険の仕組みも知らない奴だから私が質問しても無理なの!とりあえず10万出すだの 無知な為説明不足で納得いかない事ばかり

終いには私をさげすんで暴言を吐く始末(いい加減にしろ!ｱﾝﾀいくら欲しいの?出さねぇけど ｱﾝﾀのやり繰り悪いんじゃねーの)って 奴の口癖はムリなの どうしても 出さないけどね こんな奴と示談時こっちの出方?完全完治までは長過ぎたら?最後はいくら取れる?

>>160-161
改行してくれよ
読みにくいったらありゃしない。

理解力足りないだけじゃないの？ 改行したって書き切れないから、こうなったのにさぁｱﾝﾀみたいなのに理解力求めても無理かぁ もっと理解力ある人、相談に乗って…

国民健康保険５９％の市町村が赤字

厚生労働省のまとめによりますと、自営業者などが加入し、市町村が運営している
国民健康保険のうち、５９％にあたる１４８９の市町村が昨年度、赤字決算となる
見通しとなっています。
NHK 11/23　07:07

これを増大、加速しているのは損害保険です。交通事故で負傷しても短期で
治療費の打切りをされてしまうため、被害者は健康保険での治療継続を余儀なく
されているのが現状です。第三者行為の届出も広く衆知されていないので
健康保険の財源は苦しくなる一方、損保は支払いを大きく節約できる。

交通事故の治療費用の支払いはあくまで加害者側にあります。

真実は不滅『住友海上保険株式会社を暴く！』
生録テープ有り。大阪地検・裁判所・住友海上での生の声が聞ける！！全４３巻・未公開テープ公開中。

http://page.freett.com/shinjitsu111/index.html

国民健康保険５９％の市町村が赤字

厚生労働省のまとめによりますと、自営業者などが加入し、市町村が運営している
国民健康保険のうち、５９％にあたる１４８９の市町村が昨年度、赤字決算となる
見通しとなっています。
NHK 11/23　07:07

これを増大、加速しているのは損害保険です。交通事故で負傷しても短期で
治療費の打切りをされてしまうため、被害者は健康保険での治療継続を余儀なく
されているのが現状です。第三者行為の届出も広く衆知されていないので
健康保険の財源は苦しくなる一方、損保は支払いを大きく節約できる。

交通事故の治療費用の支払いはあくまで加害者側にあります。

>166
保険屋に勝手な打ち切りをされないためにはどうしたらいい？

>>167 保険屋や損保の使い走りの弁護士に打ち切りの根拠を示せと
迫ればいいのでは！？　保険屋は頚椎捻挫なら何ヶ月で症状固定や治癒
とか言うが、症状は人それぞれだからね。　

>>168
それでとおるやつらか？

>>168
保険屋は医者を追い込む。

町医者の整形に通ったけど保険屋の方ばかり向いてたよ。
きちんと検査しないでいい加減な治療されたしね。
挙げ句医療照会であること無いこと書きやがった

公立病院だったが、医者は保険屋の方ばかり向いてたよ。
数年たって見落としがはっきり症状となって出てきたね。
この医者、俺の顔見ないようにして、真横に向いてぶつぶつ言ってたな。
それしきの度胸もないんか？

>>172
見落としを証明してそのバカ医者を訴えろよ。

保険会社から連絡なくて、医者が患者にきちんと説明なしで、一方的に打ち切られたら、保険会社に何もいわれなければ通院できますか？

>>174
その程度の日本語能力じゃ道理も無理も通らない。

交通事故に遭いました。
通院の利便性を考えて、病院をどこにするかという話になったとき、保険会社
の人が、
「あそこの病院（私が通院しようとした病院）は評判が悪い」
とか、いちゃもんをつけてきました。

被害者がかかる病院によって、保険会社のメリットは変わってくるのですか？

>>176
そりゃ変わるよ。

>>176
本当に悪い場合と、保険屋にとって都合が悪い場合(つまり患者にとっては得な場合)があると思う。

その通り医師に相談したらよいかも? なんなら同じ治療方針のところを紹介してもらうとか。
(転院しても都合が悪いことになる。まさか2件目も評判悪いっていえないだろう）

>>161
いくらでも欲しいよ。適切なくらい。っていってやれ。
そもそも事故が起きた時点で払うのは神様が決めたんだよ。
それを保険屋が値切るってのは道理に合わん。

なぜ、事故発生したスタートから事故調査と称して警察署の内部へ堂々とリサーチ会社の、うさん臭い奴等がかぎまわるのか？

それはね、リサーチ会社が警察のＯＢを雇って法律の裏で暗躍させているからさ。
だから、事故発生時のスターから警察のＯＢがフル稼働して警察の交通課へ出向き、真実をゆがめた偽造を指示した実況見分調書をもとに事故調査報告書を作成するのさ。

実践〜被害者は健康保険の「第三者行為」の、、、調べてみよ！！！

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200602/article_11.html

『司法・損保・医師・警察、、、違法である論』

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200602/article_20.html

age

>>176
どこの損保でつか？

>>176

人権侵害です。
録音テープを取って強要罪で、、、○察へ。

関連

逆説「被害者は、、、医療情報を取ってもらいましょう！！！」
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200602/article_9.html

ニュース速報〜損保、損保弁護士への「強要罪」の訴えが続々と！

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_14.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』その７〜加害者への配慮−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_13.html

検証『裏マニュアル』その８〜医師の職業倫理−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_15.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

保険屋は医者を追い込む。
保険屋は医者を追い込む。

検証『裏マニュアル』その９〜警察用診断書−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_16.html

検証『裏マニュアル』その１０〜カルテ公開−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_17.html

検証『裏マニュアル』その１１〜弁護士照会−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_18.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その１）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_20.html
ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その２）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_21.html
ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その３）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_22.html
ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（終）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_23.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

>>176
どこの損保でつか？
晒してください。

実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その１）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_24.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その２）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_25.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その３）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_26.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その４）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_27.html

この数字に驚くなかれ！
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その５）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_28.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（最終章）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_29.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

『主治医からの損保犯罪への絶縁状を入手！』
ニュース速報〜損保、損保弁護士への「強要罪」の訴えが続々と！（続）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_30.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

ニュース速報〜激写！東京日動海上札幌で現場検証行われる！
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_5.html
ギーマニズム論〜『交通事故被害者が「政府保障事業者」で犯罪被害に逢うという異常な事態？』
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_6.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

↑
交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄

ニュース速報〜激写！「損保＆損保弁護士撲滅キャンペーン第３弾！」札幌
ニュース速報〜北海道警察本部で道庁関係部署、病院関係者、交通事故被害者らが初顔合わせ！

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄

交通事故犯罪レポート〜『ベスト１０発表！』

医者から「自分ができることはこれ以上ないから、症状固定とするか病院を替えるかしてくれ」
と言われました。
どうしたらよろしいでしょうか？

↑
子供じゃあるまいし自分で考えたら？ｗ

>>200
自分でも大した答えを持ってないくせに偉そうだな。

【ズサー！⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡を飛び出し坊やに！】
【ズサー！！⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡】を飛び出し坊やにするぞ！！！
２ちゃんが子供を救うんだ！！
交通事故で死んでいく子供たちがどのくらいいると思う？
自分でググレ！！
オマエらがたった一人かもしれないけど子供の人生を変えるんだ。
デザイン＆制作＆企画募集もちろん俺も加わる！！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1148228127/

あー、首が痛いよー。
治してくれよー。
お医者様ー。

お前の痛みは福沢諭吉先生しか治せないよ。

大学病院ってどうよ？

検査をしないまま、診断書に『神経学的異常所見は認めない』と書かれたので、ここを保険会社に突かれた。

念のために大学病院で改めて検査してもらうと、神経学的異常所見が認められました。

先日、交通事故に遭いました。
事故後、通院履歴の無い（現場から一番近かったので）整形外科に行って
診てもらいましたが、初日はレントゲンを撮って（骨に異常はなし）、
鎮痛剤や湿布を出してくれたものの、その後は湿布や塗り薬を渡される
だけで治療らしい治療は何もしてもらっていません。
診察室で痛みを訴えても「わかります」「かわいそうだけど何もして
あげられないんだよね」と言われ、１分も経たないうちに診察室を
出されてしまいます。
ネットで検索したら近所に評判の良い整形外科があるようですので、
そちらに転院したいと思っていますが可能でしょうか？　
それと、数年来通っている鍼灸院にも併せて通いたいと思っていますが、
損保会社のほうでは認めてもらえるものでしょうか？
（ちなみに鍼治療をするところは「病院」ではなく施術所という名前で開業
していて保険はききません。もちろん先生は、鍼灸師、マッサージ師の国家
資格は持っていらっしゃいます。）

>207
主治医の確認および了承があれば鍼灸はＯＫで、
これで損保が不払いだったら法令違反です。

損保に御伺いを立てるのは筋違いだよｗ

>>208
レスありがとうございます。
鍼灸院の件、主治医の了承があればＯＫなんですね。
来週にでも病院の先生と相談してみます。

損保会社に聞くのは筋違いでしたか。失礼いたしましたｗ

また変なことをお聞きするかもしれませんが、どうぞ
よろしくお願いします。

>>208
整形外科と整骨院の両方通うのは整形外科の了承がいるのかな？

横から失礼
>>210の質問は、>>207宛ての回答とは別件？
>>207が行きたがってるのは整骨院じゃなくて鍼灸院じゃないのかな？
（全く別件での質問だったらｽﾏｿ）

鍼灸師・マッサージ師がどうして国家資格なんだよ！
また何で先生なんて呼び方するかねー

>>212
http://www.hariq.net/shikaku.html

教えて下さい。
後遺障害診断書の費用は被害者負担になるのですか？

>>211
私は207ではありません。

事故後、連れて行かれた病院が地元では有名な藪だったことが
判明しますた。保険は任意ですが、治療費が自賠責分の120万を
こえると保険屋さんはとたんに支払が渋くなるそうです。
このままでは漏れの自賠責１２０万は治療費に全部使われて
しまいそうです･･･orz

胸骨の打撲と診断されて、すぐに家に戻りましたが、
結果、骨折でした・・
病院は変えてませんが、変わった方が良いでしょうか？
運び込まれた時も、誰もいない部屋で１人にされてました。

あげ

>>216-217
保険屋に病院を替わると言って了解を取り付けてから替われよ。

>>219
ありがとうです。もう、遅いかも、
骨もずれてる感じでくっついてきてる様子・・。
胸骨だから仕方のない事かも知れませんが
今更、病院変わっても何も変わりませんよね・・

>>220
第二オピニオンという言葉を調べろよ。

セカンドオピニオン

>>216-217
保険屋に了解を取り付ける必要なし。
病院をかえると連絡のみでよい。
もし嫌な顔をするようであれば

交通事故被害に遭って困っている方に朗報です。
NPO交通事故１１０番は京都府認証の公的団体です。
後遺障害の被害者直接請求や後遺障害の傷病対策など、日本で唯一、被害者の味方になって助言をしてくれる団体です。

現在、掲示板をリニューアル中ですが、メール相談を実施しております。
交通事故の後遺障害や保険屋の突然の打ち切り攻勢に悩んだり困っている方は、是非、メール相談をしてみること、お薦めいたします。

HPはこちらです。　　http://www.jiko110.com/

>>223
＞もし嫌な顔をするようであれば

どうすればいいの？

【大学病院】特定機能病院【高度先端医療】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152718168/

>>225

嫌な顔の前に、そもそも自分の体を治療する権利があるわけだから、
病院に通わせない＝傷害罪　じゃないの？
それと、あまりに対応がひどい場合は、金融庁へ連絡。

大学病院は、損保会社から多額の寄付金が送られてるが・・・

はっきり言って、整形や脳外は壊滅的に損保寄り
だって、研修時に交通事故対応の教育を損保マニュアルで教えられてるから

>>227
病院に通うのは被害者の自由。
治療費だって損害賠償の一部なんだから、病院への直接払いを
損保が引き受けるかどうかや、支払うかは否かは損保の自由。
合意できなければ裁判すればいい。

傷害罪？そんなものに該当するわけがない。

病院をどこに行くかは別に損保や加害者が指定するわけではないので
藪医者だったとしても被害者が選んだ病院なんだから仕方ないよね。

>>207
鍼灸は賠償として一般的には普通に認められません。判例からも常識。

>>229
＞鍼灸は賠償として一般的には普通に認められません。判例からも常識。
無知ですみません。もし良かったら教えてください。
鍼灸は賠償として認められないということは、保険会社では治療費は
認めて（支払って）くれない＝自己負担で通うしかない、ということで
しょうか？　
それとも鍼灸院で受けた施術に関しては　慰謝料の計算の対象には
ならないということでしょうか？
鍼灸院での治療に関しての慰謝料がどうというのではなく、一日も早く
良くなりたいと思っているだけですので、鍼のほうの治療費さえ
認めてもらえればそれでよいのですが･･･
もし鍼灸院に通うことで、整形外科での治療費や慰謝料にも何か問題が
生じてしまいますか？


「認める」「認めない」のほかにもう一つ疑問があるのですが、どなたか
ご教示いただけると助かります。
鍼灸院での治療の際、主治医の了承が得られればＯＫという説と
保険会社の担当者さんに了解を得れば（主治医には言わなくてもＯＫ）と
いう説があります。ネットなどで色々検索してみましたが、いまだに
どちらが正しいのかわからずにおります。
もしご存知のかたがいらっしゃいましたら　どうぞ宜しくお願いします。

近所の医療機関はヤクザが入院
夜になると繁華街で酒呑んでる入院患者多数
朝方帰ってくる
あんなんで国内大手の生損保だの共済だのが手切れ金払ってるのはおかしい

>>230
健康保険の使える整骨院なら、一般的に賠償として認められるよ。

同交会病院は危険！！

東京慈恵会医科大学附属病院ってどう？
分院で結構ひどい医療事故があったようだけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%85%88%E6%81%B5%E4%BC%9A%E5%8C%BB%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6

>>230
複数の説があるということはケースバイケースなのでは？
保険金として支払い可か不可かは担当の心ひとつで決まる気がする。
上司を説得する熱意とか。

>>235
保険屋と保険会社の情にすがろうとか！？
ばかな！

高月整形外科（東京手の外科・スポーツ医学研究所）は患者からの要望で
一箇所だけ頑なに拒否するところがある。それは保険金に関する話である。
高月整形外科は設立の際に資金の調達に苦労したことがあり、
その時保険会社が資金繰りに関与したそうだ。
その恩があって高月整形外科では患者からの要望で保険金に関するものに関してのみは
きっちりと断り、保険会社に有利になるように計らっている。
保険金も医者の書類の書き方ひとつで数百万円から数千万円違ってくることもしばしばあり、
保険金の受け取りに関しては気をつけないといけない。
特に高月整形外科ではそのようなうわさは以前からあり、
保険会社にとってのお得意先となっている。

自分が起こした人身事故をまるで自慢するようにｶｼﾞｭｱﾙな口調で語るｸﾞﾗｻﾝﾊｹﾞｹﾞｲ




787:AerospaceCadet ◆NCC1710hh2 06/09/14 17:04 ID:awqXflPU


『信号無視と人を撥ねたんで1回づつ｡』




こんな男は許されるべきなのだろうか？


【雑談434 歌う人形】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1157680516/787

>>236
いや、すがれってんじゃなくて、担当者の人間性で
変わってくる場合もあるから運次第だよっていう話。
担当が出世したいとか面倒は嫌いとかだったら
どんなにすがったって絶対ＯＫ出さないだろうし。

【損保】症状固定治癒についてpart2【整形外科】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155292037/

最後の手段、刑務所暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1131324005/

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061018i413.htm

東大病院の医師、患者のデータ入りＰＣ盗まれる

　東京大学医学部付属病院は１８日、外科の女性医師（３０）が患者２４人の患部写真や住所、氏名など個人データが入った私用パソコンを盗まれたと発表した。
　今のところ、個人情報の不正使用は確認されていないという。
　同病院によると、この医師は８日夜、横浜市のホテルで開かれた学会後の懇親会に出席。会場の隅にあったテーブル上にパソコンを入れたバッグを置いていた。帰る際に、盗まれたことに気付いたという。
　パソコンに保存されていた個人情報は、この医師が診察した患者２４人の患部の写真と、氏名、住所、生年月日、電話番号が記載されたカルテを撮影した画像データ。
医師は「論文の執筆を急いでいたため持ち出した」と話しているという。
　医師は、神奈川県警に被害届を提出し、１１日に病院に報告。同病院は、患者に説明して謝罪した。
同病院では、内規で患者が特定される診療データの持ち出しを禁止しており、「個人情報保護の一層の徹底に努めていく」としている。
（2006年10月18日20時5分 読売新聞）

千葉県市原市で、屈指の評判の悪さを誇る白金整形外科、初体験。

火曜日に前もって、

「交通事故で、他の病院の医師の紹介で、国民健康保険を使って診療を受けたいんですけど。
レントゲンは借りてあります」

と言うと、事務員に「市役所に第三者傷害の件で連絡をして、職員の名前を控えてください」と指示。
そのとおりにした。

そして、昨日。同じ事務員。
保険証を出すと「うちは保険証は使えません。使うには院長の許可が要ります」

ええ、わめきましたとも。
「ふざけんな。てめーの言ったとおり市役所に確認取って、職員の名前も控えたよ。
院長を今すぐ出せコラ！」

やはり、白金整形外科は行ってはいけない。

…って、ここって相当の過疎スレだな
あげとくか

ここのレントゲン医員、日本人じゃないのか？検査で荷物なくなる恐れあり
治療室の超音波機械は止まってるらしい？なぜか５階に在日、朝鮮人くさい
近くのベル薬局とかもつながっているらしい、真島女医は他の病院とのつながり
がありそう？院長は腕はあるようだが...なんで取り巻きは殺人鬼とも思える
言動が普段の様相とは考えられない人がいくつか住みついているのだか？
市原郵便局の前あたりに事務所かまえたヤッサンとつながりないか？ここ？

●●●●●●●●●●華族の血が騒ぐ誹便萌行政書士●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
.　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　　(　 ノ⌒〜誹便⌒ヽ､　) やぁ 消費者諸君
.　　　　　　　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ ここで哲学的な議論をしてもしかたありませんので　
.　　　　　　　　　　|　　　<･>, <･>　　 | これらの問題にどう私たちは立ち向かっていけばいいのか
.　　　　　　　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|えていきたいと思います。
.　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　とこで誹便は、反論又は攻撃と防御の関係によって
　 　 　 　 ,＿＿__／＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 決まります。弁護士誹便行虫どちらで相談されるにせよ、
　　,r‐' ,､;-‐''''""'' ｒ| ｀ ー--‐ｆ´消費者諸君の強い意志だけが最後の砦だと思ってください。
　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ 　
　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ

鈴木斌って院長じゃないの？手当てこの人なんだが？

損保犯罪被害者の会
電波送信
http://www.y-moto.net/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

10月末で保険会社直接払いを打切り、11月より自費にて診療を開始。
これから後遺障害診断書を医師に書いて貰い、保険屋と示談をしようと考えてた矢先、
保険会社より電話があり、医師から「治癒した」と診断書を貰ったから、
後遺障害の認定申請できないよ、と電話があった。
先週末も病院にて診察を受け、医師が俺に「自費にはなったけど、まだしばらくは通ってみましょう」
と言ったんだけど・・・・・・なんか、医者から詐欺を受けてるようだ。

何故、自費にしたの？

医師に、
「通常は、6ヶ月くらいで示談した方が良いよ」
「そろそろ、症状固定ということで、保険会社と示談した方が良い」
と言われ、素直に従ったから・・・・・
つくづく思った、知らないことは罪だなと。
当たり前だけど、医師を信用するのはいいけど、しすぎるのはダメだな（’・ω・’)ｼｮﾎﾞﾝ

エロ過ぎる画像掲示板をご覧下さい
http://seabura.dyndns.org/imgbbs/index.htm

>>251酷い医者ねえ！自賠責の残りが無くなった、と医者は保険会社から言われたんでしょうけど。
それでも自費にしなくても、健保で通院出来るのに。
医者も、その方が儲るでしょうに。
よっぽど保険会社と特別な関係なのね。

＞253
ごめんなさい、自費＝社保　のつもりで書いてました。
社保適用です┏ｏﾍﾟｺﾘ

>>254 社保にしたって病院、損する訳じゃないんだし
院長の行動、発言不思議ね！
別の病院、社保で頼んで行けば。
新しい先生なら
治っていない！と言うかもよ

そうですね、新しい病院も検討中です。
ただ、いきなり新しい病院に行って、後遺診断書書いて貰えるかどうか・・・
取敢えず、今の医師にカルテ開示して貰って、診断書書いて貰う予定です。
で、その後に、事故の補償とは切り離して、新しい病院に通院しようかと。

分からず屋の今の医師がカルテ開示して、診断書書いてくれると思ってるの？

そうですね。難しいのは重々承知なんですが、今さら新しい病院に行っても、
「はい、そうですか」と診断書書いて貰えそうな気がしないし・・・
ん〜、ホント困った・・・・

>>249
カルテ開示は患者の権利だから大丈夫ですよ。
カルテの謄写をしたい、と事務に言ってみれば？
何か文句言われるようなら、一度弁護士会にでも
相談行って見ては？

取敢えず、本日、後遺診断書を書いてもらえるように事務にお願いして来ました。
出来上がるまで１週間程かかるらしいので、まずはそれを待ってみようと思います。
事故って、痛いだけでなく、後処理も大変ですね・・・加害者の人は、
保険屋さんが全部やってくれるから、ホント羨ましい（;´Д｀）

後遺診断書出して貰いました。内容は
「右肩関節周囲炎」と傷病名で書きながら、自覚症状の欄は「左肩関節炎」
と、さらに、「関節稼動域制限なし」だって・・・・・・

さすがに素人の俺にも、この医者が、詐欺師だと言うことがすぐに分かるものでした
（病院名を晒したいくらいっす）
肩が水平以上にあがってないのを半年以上も診てきたくせに、なんか、マジでガッカリしました。

今さら他の病院に行って、後遺診断書って書いて貰えるものなんでしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃた教えて下さい。

＞261　医師が正しい判断しています。あなたが詐欺してるように見えるよ。
医学を少し勉強したほうがいいよ。後遺症等級なんてとれないです。
医者は多くの患者を診ているので、すぐに見抜きます。看護師も観ています。
よく考えてみてくださいな。他の病院いっても結果は同じですよ。

後遺症診断書の内容は、詐病の疑いあり、てとこか。

＞262
自分の名誉のために言っておきます。
障害があるのは事実です。仕事仲間他も認めています。
認めていないのは、保険会社とこのドクター(保険適用時は認めていたけど、
自費にての社保適用後から急に態度がおかしくなった)だけです。

傷病名を考えてみてください。これで7ｹ月は医師からみれば理解できないのでは。
リハビリして治療に専念すれば、少なくとも３ｹ月ぐらいです。長くて６ケ月。
ＸＰの所見はありましたか？頚椎に異常はありましたか？
なぜ肩が上がらないのか、その医学的根拠がありますか？
根拠がなければ心因性。賠償性うつ病といわれます。わかりますか？
これが、医師、保険屋、自賠責の見解になるかとおもわれます。
この病気でも、肩も上がらなくなる人もいる、または腰痛で苦しむ人もいます。

自賠責適用では認めていて、社保適用で態度がおかしくなった、　とありますが
医者があなたに付き合っただけだとおもわれます。考え方がおかしいです。
それと仕事仲間他も認めてます、と言われますが当たり前ですよね。

厳しいことを言ってますが、この意見が公平に見た第三者の意見です。
これが賠償請求問題と社会通念です。

＞264
いえ、だから、その傷病名がおかしいと言ってるのです。

ちなみに、2週間前までの傷病名は「肩関節周囲炎」、３月前までは「亜脱臼」、
この7ヶ月間、ドクターが私に言い続けたことは、「肩が動かないのは当然です。当分、
リハビリを続けるためにも通院して下さい」とのことでした。

ドクターに不信感を抱くようになったのは、私には「保険屋が打ち切りにしても
ﾘﾊﾋﾞﾘしないといけない」と言い続けていたにもかかわらず、症状固定後、
保険担当者から「先生から治癒の診断書を頂きました」と電話があってからです。

自分に都合の悪い話でも参考にさせて頂くつもりではありますが、
あまりに医師の言葉・診断に矛盾を感じ、今後の治療への不安及び今までの治療は
なんだったのか、という気持ちから、何かヒントになればと思い書き込みました。

ちなみに、２６４さんはそう仰いますが、7ヶ月治療を続けても左腕が水平以上に
あがらないのは事実です。これは私が詐欺を働いてるから、あがらないのでしょうか？

病院替えてみたら！今更だけど、どうせ、ラチの開かない医者。
私も訳分らない医者ばかりで、最後は、全てきちんと検査の出来る大学病院で見て貰って終わるつもり。
患者不在で、何が治癒したよ？
患者が治癒してないと言えば、治癒してないの！

治癒してないなら治癒するまで治療するべきでないの？
大学病院で見て貰って終わるつもり、って治ってないのにナゼ終わりにするの？
権威にまけるの？賠償問題が絡んでるとナゼこうなるのか。

身体を治すなら徹底して治療すべし。
金が欲しいなら、戦略と戦術をもって、保険屋、医者と対峙するべし。

子供の理論では、百戦錬磨の保険屋からは欲しいモノはもらえないですよ。
被害者の最大の敵は、無知です。

＞226さんへ
まだご理解されてないので、あなたのために理由を書きます。
初期の亜脱臼から、７ｹ月の治療の成果で肩関節周囲炎にまで回復した。ということ。
喜ぶべきことですね。なのにあなたは、７ｹ月の治療はいったいなんだったのか、マジでガッカリした、
そして、医師を詐欺師呼ばわりしてますね。傷病名を亜脱臼にしてほしかったんですよね。

医師は正直に現状を記載してるにすぎません。あなたは後遺症等級がほしいのですよね。

今後の参考のために
人の動作は、一関節の単独運動のみで行われるのは極めてまれであって、一つの動作には、数多くの関節が加わるのが普通である。
したがって、関節の角度を測定する場合は、例えば、前腕の内旋又は外旋運動には、肩関節の運動が入りやすいこと等に注意しなければならない。
しかし、他面、かかる各関節の共働運動は無意識のうちにも起こるものであるから注意深く監察すれば、

心因性の運動制限を診断し、又は詐病を鑑別するに際して役立つことがある。
なお、障害保障の対象となる症状には心因性の要素が伴われがちであるが、これが過度にわたる場合は
当然排除されなければならない。

その方法としては、前述の各関節の共働運動を利用して、被測定者の注意を患関節から外させて測定する。

あなたは、関節可動域制限なし、でしょ。肩の他、いろいろな関節の検査をされているんです。
整形外科の医師はプロの職人芸的な技術をもっています。素人の患者が腕が水平以上にあがらないと訴えても、
医学的な整合性があなたにはないんですよ。７ｹ月、医師があなたを診察していたら、あなたの言っていることに
？？？なんです。それで、関節を調べれば、あなたが、詐病あるいは、心因性と理解できるのですよ。

心因性、つまり医学的異常所見なし。後遺症はとれません。

＞269さん
お詳しいようですが、あなたは何をされてる方でしょうか？
ご意見、大変参考になりました。おそらく主治医は端から私を詐病ということで診断したのでしょう。
今後の主治医への対応に大いに参考になりました。ありがとうございました。

再度、自己の名誉のために書きますが、私も社会人である以上、少なからず医療関係者に
知り合いがいます。やはり今回は、主治医の判断が悪いと感じております。
269さんのご意見は心より感謝しておりますが、端から詐病ありき、では、
あなたが、エゲツナイ損保担当者か、若しくは患者の痛みを理解しようとしない医師かな、
と感じてしまいます。
私の目的はあなたと議論することではないので、これ以上の意見は差し控えますが・・・・

↑上の226は、249（266）です。失礼しました。

医療関係者に知り合いがいるなら、なぜ他の病院で後遺診断書を書いてもらえますか？
なんて質問してくるんですか？こんなの、書いてもらえる訳がありません。
３ｹ月あるいは6ケ月の通院してはじめて書いてもらえるものです。もう亜脱臼ではないんですよ。
関節炎では無理でしょ。名誉名誉と仰いますが、あなたの言ってることは、理論的ではない。

治癒の概念も理解せずに、お門違いに医師を詐欺師よばわりしてますよね。
知り合いの医療関係者にお尋ねになってはいかがですか？
主治医はあなたを端からは詐病あつかいしていません。あなたの投稿を読めば理解できます。
あなたがスケベ根性だすからおかしくなってるんですよ。

あなたにとって自分の意にそぐわない医師は、すべて詐欺師、あるいはヤブ医者になるんです。
＞249からのご自分の投稿内容を読んでみてください。主治医は正しいですよ。

私は医師でもエゲツナイ損保担当者でもありません。
自分の無知さを棚にあげて、相手を攻めるばかりの被害者にへき易してる者です。
被害者意識が強すぎるんですよ。名誉ある社会人なら、早く普通の思考回路に戻してくださいな。

272って自分が常識人と勘違いしてるﾆｰﾄ？(藁

ﾆｨﾄｰをﾊﾞｶにすんなｺﾞﾙｧ(〃*`Д´)ﾉ

( ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>273余計な事言うな！

亜脱臼が治って肩関節炎だっけ？
肩の炎症まで治ったと言う事でしょう！

詐病とか言ってないよ！

私は最初は腰が痛かったので、整骨院で治療してた（整形外科より、よっぽど親切丁寧だから
後、物凄く頭痛くなったので脳神経外科で、脳と首のＭＲＩ撮って頚椎ヘルニアがわかった。
でも、そこではリハビリはしてない。大した施設じゃないもん。
後、今、頚椎と腰椎治す為、中国ハリしてくれる整形外科見つけて
通ってる。１１月の初めから通い始めて１ヶ月。
やっと良い整形外科に当たった。
最初からだと、もう６ヶ月。そろそろ切るぞ！と保険会社が言ってくる頃かな？と思うけど、ハリ効くもん。
まだ治療は続ける。

最後は大学病院で診て貰うと書いたのは私。
今のハリ整形外科でも、完全には治らないだろうから
公平な第三者の専門医のいる大学病院で結論出して貰おうと思っていると言う事。

貴女も、後遺障害認定書は今の医者に書いて貰ったなら
自分が納得出来るように、第三者の専門医のいる
大きな病院で一度検査して貰えば！
それで肩炎症だっけ？そう言われたら、納得するしかないでしょう。

保険会社が打ち切りを言ってきた時、貴方（保険会社）の言い分（多分治ったでしょ！とか詐病とか言うだろうから）
なら大きな病院、大学病院で検査させて下さい、保険会社の金で、と言うつもり。
大学病院って紹介状無いと余分な金取るし、検査バッチリやって貰う為。
私だって後遺障害認定欲しいよ、１４級でも７５万円の金が別に入ってくるのだから。
でも、きっちり検査して貰ってダメなら仕方無いじゃん。

可動域は専門医に調べてもらう手もある。だけど整形外科の医師は見てないようでちゃんとみてる。
それが自分で動かせないようになっているのか？それとも本当に動かないのか。

原因が交通事故とか、もうどうでも良いことです。

今不思議なのは、何故医師は、私には
「腕が上がらない、廻らないのは当然です。」
「しばらく通いましょう。」
「ブロック注射しましょう」
「理学療法しましょう」
「時間がかかるものですから、頑張って通って下さい。」
と言ったのだろう？？？？？？

治癒してると判断したのなら、
「もう来なくて良いですよ。後は時間が解決します。」
と言えば良かったのに（だと、私も通院しなかった。）

後遺障害診断書及び任意保険会社に対する態度と、私への態度を比べると、
どうしても、「診療報酬は欲しいが、トラブルには巻き込まれたくない」と
いうように感じてしまう。（左肩が上がらないということで、治療を続けて
いたにもかかわらず、診断書には右肩となってたり・・・）

知人の医師(外科医）・看護師(小児科）には、「半年以上も通っていたのなら、
説得してでも主治医に書いて貰える方が良い。」「他の病院では、後遺診断の判断は
難しいかも・・・・書いたことないから分からないけど」と言われたので、聞きました。
賠償金をそのものというより、保険屋・主治医・加害者がノウノウとしてるのが腹立たしいだけ。
ならせめて、賠償金だけでも・・・・と、これをスケベ心だと言われたら仕方ないかな

それと主治医にカルテの情報開示を請求するつもり。
主治医の判断の根拠となったものを見てみたい。交通事故ウンヌンじゃなく、
このままじゃ、医療不信になりそうだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..ﾋﾆゝ、
　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -‐'"~　　,ｫ､ ｀`''ｰ ､_
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､-─'''"~__,,,..��-‐''"个｀';ｰ-, ､.,_｀`''ー-;:-
　　i:　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ=ﾆ二!　　|^'│ .　|　 |　 |　　lﾞﾆフ￣
　　|　　　　　　　　|　　 _.,.,_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.＿_|,∩_|ｪｪ|,∩ｪ|∩!ｪｪ!∩_|､､,ｫ
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,　　　　;r､　　　　　　　　　　　　　　{ﾆlﾆlﾖ=!ｰ'''','二二ニ三王ｰ亠'=|;
　　|r-==（三);（三)　////ﾞlﾞl;:ゞﾞヾ;,:ゞヾ`ゞ>　　　　　_,,..��-‐‐"ー'''''￣￣＿,,..��-‐个ｰ-二二.,`_''ｰ------‐ｬ
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |ゞ《ゞ;':;ヾ:;ヾ-;ｿ　　‐ﾆ;ﾞ----──''''''''''"""~ ＿,,,,,,.....--|─┬--;--､､￣,``````´
　 ,,∧ヽ　 ー==　;.　| 　 　| .|ゞヾ;;/ﾍFゞヾ;:'`　　　　￣￣||￣〒─i'''''"""|　|　|　|　 |　　|　　|　　|.￣|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ`)'~ヾ;;ゞ';;ﾞゞ;ヾ;'ゝ　　　　 iｮｪｪ||ｪｮ;||ｮｪｮ|ｪｮｪ==|FEFEFE;|;王i;|;王;|王il|EF|EFﾖ
／　 ＼ ＼　　　　../　　 / .|iゞ<ノ;ゞヾ-'､､_　　　　　 '=＝i‐_‐‐__‐_',,'ニニiﾆ二二二i!ニニ
法曹関係有資格でもない自称法律屋な誹便行虫とexaアンチが
被害者の個人の情報を聞き出し誹便HPに連れ込むスレです

ﾜｼが保険屋の上司なら､債務不存在確認訴訟おこしたるよ｡
ﾜｼが提示した示談金で納得せんやろ｡あたりまえじゃ｡
紛ｾﾝいくまでに時間あるやろ｡なんぼでもｽｷあるで｡

保険屋は金は腐るほどもってるんやで｡ﾀﾞﾒもとでなんぼでもするで｡
等級認定されても､はらわんで｡
あんたﾜｼの示談ことわったやないか｡ってね示談ことわるときは､覚悟を決めてしいや｡被害者だけが､法に守られてんのとちがうんやで｡
理由はなんぼでもつけられるのや｡おぼえときな｡

↑ﾊﾞｶか、ｺｲﾂ
　保険で取れなかったら、加害者から直接取るだけ

加害者に支払能力がなかったら？資産がなかったら？

裁判で勝訴しても、回収は無理、給料からの分割で何年もかかるだけよ。
相手が開き直ったら、おわり。
払う意志があるけど、払えない。法はこれに無力ですよ。
相手がヤカラなら、アウト！
世の中、ややこしいのがたくさんいます。
被害者にもややこしいのがたくさんいます。

加害者が「若い女性」で、さらに白紙委任状を取ってらどうなる？
それを使いたくないから、保険屋のﾊﾞｶを追い込んでる俺は悪者？正義の味方？

＞払う意志があるけど、払えない。法はこれに無力ですよ。
　→世の中、そんなことも知らないﾊﾞｶばっかだら、なんとかなるっしょ

＞相手がヤカラなら、アウト
　→これもﾊﾞｶの力づくが多いから、力で抑えた上で、理論武装したokしょｗ

＞世の中、ややこしいのがたくさんいます。
　おまえが、その代表？ｗ

＞被害者にもややこしいのがたくさんいます。
　俺がその代表？ｗ　でも、俺が追い込んでるのは、今のとこ保険屋だけょｗ

あなた、ひとりで踊ってらっしゃるようだけど、やっぱりビンゴじゃない。
自己の名誉のための言い訳は、ぜんぶ主治医にいっていたようなこと？（詐病）

＞279でも、あなたの論法は滅茶苦茶ですよ。
被害者意識の強い悪の論法です。悪のスパイラルに嵌ってますよ。

＞276さんのような被害者もいるのにね。あなたのような人がいるから、正直な被害者が
保険屋が支払い拒否する一因となっているのですよ。
保険屋を追い込む？力で抑えた上でですか？どんな理論武装？

どこが名誉ある社会人なんですか。ただのワルじゃないですか。

ネットで空論する法律妄想家exaアンチ

途中まで読んでたけど、もう〜誰と誰が論争してるのかよく分からん(;￣□￣)

保険業界の「３ちゃんねる」はこちら・・・
http://blog.songai-hoken.info

で、249はその後どうなった？
286みたいな基地外に嫌気さしたか？？？
同じ交通事故被害者として気になる。後報を待つ

医師には平身低頭、金がほしいならお医者様は神様です。でかかるのね。
お医者様に文句をいってたら、カルテになにを書かれるかわかりません。
賠償金だけに執着するなら、可愛い患者になること。医師も人間です。

病院とは良好な関係を維持してください。
法律家、特に交通事故に精通した弁護士の見解です。
紛センでも裁判でも、裁定下すのは法律のプロです。
プロはプロの意見を尊重する。素人の主張は蚊帳のそと。
プロにはすべて根拠があるのです。経験も豊富です。

交通事故の被害者は、保険会社より医師の攻略です。
医師さえ味方につければ、紛センでも負けません。
交通事故は医師が主役なんです。
カルテ開示は最低のやり方、自分を追い込む行為です。

法律家が、病院とは良好な関係を築いてください。と言っている意味。

どういうことか熟考してみてはいかがでしょう。

エラぶって書かずに教えてくれよ！

なんだか、悪質な保険屋がいるな。
医師の攻略に躍起になってるのは、保険屋の方だよ。
プロ〜プロの話は、確かにそうだが、そのまえに、
おかしい！と思ったら、カルテの開示はすべきだよ！

カルテは患者の個人情報です。

なぜカルテの開示をされると、こまるか？！
かんたんなこと。
実際に裁判になったりするときに、なぜか、一筆付け加えられたりするんだな。

保険屋と医者がいい関係だったりすると、本当にある話。
だから、早い段階からカルテの開示、そして謄写をすべきだ。
病院側も、べつにやましいことはないわけだから、通常は応じる。
ＴＶでも、主治医がみつかる〜　とかって番組あるけど、
あれに出演してる医師も、カルテは患者の個人情報と言い切ってる。
ＴＶってソースが不満なら別にかまわんが。
他に、
『セカンドオピニオン、サードオピニオンは大切．自分の体なんだから、納得いくまで。
日本中探せは、きっと自分に合う医者がいる。労をおしむな』

これは、神の手を持つ男　といわれてる脳外科医がＴＶ出演したときに
言ってた言葉。

カルテ開示されたり、セカンドオピニオンされて困るのは、保険屋。
なぜなら、自分の息のかかった病院以外に行かれると。。。。。

やたら整形外科の医師をかばってる書き込みあるけど、
本当にゴミみたいな医者もいるからね。
一日に診察する患者の数が膨大なため、メンドウなんだろうな。
だから、信頼できない医者に見てもらう必要ないよ。

もし手術のときに、信頼できない医者に、メスという刃物で、体に刃を
入れられるのを想像してみてください。
いやでしょう？
見てないようで、きちんと見てる　とか、やたら、医者をかばってるのは、
保険屋の発言でしょう。
そりゃ、他の医者に行かれて、治療期間が延びたりしたら、
支払額が増えるから、なるべく、行ってほしくはないわな。

>>246
どうしてますか？
きにせずに、他の医者に行きましょう。ついでに、カルテと、レントゲンなんかも、
コピーもらって行きましょう。
もし、いやな顔するような医者・事務なら、ろくな病院ではないです。

>>249

保険屋から、「医者から治癒の診断書をもらった」と電話がきた〜

これに関して質問いいかな？

同意書を何も修正せずに、だしたのかな？

>『セカンドオピニオン、サードオピニオンは大切．自分の体なんだから、納得いくまで。
日本中探せは、きっと自分に合う医者がいる。労をおしむな』

>これは、神の手を持つ男　といわれてる脳外科医がＴＶ出演したときに
言ってた言葉。

楽しい人ですね。神の手を持つ男は、脳外科医でしょ。命がかかっていたり、一生の後遺症が残るかもしれない患者なの。
内科医だってそう。患者自身の生活にかかわる病になったひとむけ。あるいは、そうなる危険性のある病気、症状がある人のためのお言葉。
患者にとってもセカンドオピニオンは大切だし、

そして何より、医師にとって大変ありがたいことなんですよ。わかるかな。

情報は発信者に有利。このあたりまえの原則が解りません？

敵か味方かも判断できないまで被害者妄想がひどくなっていますよ。
肩関節炎で後遺症がほしいひとなんかは、セカンド、サードオピニオンによって、追い込まれていくんですよ。
悪の論理で思考していると、相手まで自分と同じに考えてしまいます。

＞カルテ開示されたり、セカンドオピニオンされて困るのは、保険屋。
なぜなら、自分の息のかかった病院以外に行かれると。。。。。

笑点ですか、ここは。
ワルが常識ぶるんじゃない。ワルはワルの論理でいけば文句はいわん！！
ワルの論理の行動としては、「最低」といっとるの！子供ですね。
あなたはあまりにもお粗末なのね。
あなたのマネして保険屋に負ける人がでるとかわいそうだから・・・

　　　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）
　　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉこんな条件のめるかい！保険屋め！
　　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　ミナミのホステスの間では名が通った
　　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 正義の代書屋！浪花の法律屋やで！！ 　
　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / なめやがって！のぅ　消費者諸君
　　　　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　 |￣￣￣〉,ァ''".ヽ＿＿_ ／ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
　　 |　　 　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　|
　,-┴-､　 〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　 　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 とう！　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|

>>295
状況的に見れば悲しいけど一般的観念で言えばあなたは治癒したんだろうね・・・
ここからの挽回は相当な労力が必要な気がする・・・・

久々に見たら、沢山の書き込みが・・・・すみません。
先に質問に答えます。
同意書に関してはそのまま出しました。
(行政書士に確認したところ、「同意書としてはあまり問題がないから、そのまま出して
良いでしょう」とのことだったので）

で、あれからの状況ですが、実は知り合いの看護師に一緒に着いて来て貰って、
主治医に再度病状について確認しました。以下主治医の言葉です。
「病状に関しては治っていません。まだまだ通院するべきです。」
「保険屋について、治癒という診断書は出したが、それは世間一般で言う”治ってる”と
いう意味ではなく、症状固定という意味です。怪我は治ってるはずないじゃないですか。」
「後遺診断書について、”関節可動域制限なし”と書いてるように、制限はないです。」
「腕が動かないというのと、後遺症があるというのは別の問題です。腕は動くはずありません。」

と、要約すれば、こんな感じでした・・・・・・ハッキリ言って、あまり意味が分からなかった。
一緒に着いて来てもらった看護師が言うには、
「最低の部類の医師だから、病院を替えた方が良いよ。後遺障害診断書については、
よく分からないけど、この病院に通っても、治るとは思えない。」とのことでした。

事故にでもあったと思って、病院替えようかな・・・って、事故にあったんだよな、俺、って感じです。
なんか、後遺障害なんかもうどうでもよくなってきました。今はただ、以前のように腕が動いて欲しいっす。
はぁ〜ぁ

　　　　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　 　）看護師から聞き込みしたんや！
　　　　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉこんな条件のめるかい！保険屋め！
　　　　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　ミナミのホステスの間では名が通った
　　　　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 正義の代書屋！浪花の法律屋やで！！ 　
　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / なめやがって！のぅ　消費者諸君
　　　　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-
　　 |￣￣￣〉,ァ''".ヽ＿＿_ ／ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
　　 |　　 　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　|
　,-┴-､　 〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　 　|＿_
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!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 とう！　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|

>>296

＞肩関節炎で後遺症がほしいひとなんかは、セカンド、サードオピニオンによって、追い込まれていく

上記発言の理由を述べてもらいたい。


＞ワルが常識ぶるんじゃない。ワルはワルの論理でいけば文句はいわん！！
ワルの論理の行動としては、〜

上記発言におけるワルとは、何を持っての発言か？


半端に誹謗するような発言。
批判しているが、理由がない。
ようするに、痛いところを突かれたからだろう。

情報が発信者に有利？　それとカルテがどう関係がある？
もっと論理的にご高説賜りたいものだ

>>299

まずはカルテのコピーだね。次に弁護士に相談。
県の弁護士会に電話いれて、有料相談日を聞くのがいい。
関東域なら、電車代かけて東京がいいかもね。
地方の弁護士は、人によっては本当にレベルが(ry

あと、医療関係の訴訟もやったことあるか弁護士に聞くべき。
場合によってはその医者相手に訴訟を起こすことも必要になるかもしれない。

話が大きくなってしまうかもしれないけど、あなたの場合、そこまで
追い詰められてると思う。

>>296交通事故で物凄い重傷の人。植物人間になるかもの人は、家族が必死で、治るように、セカンドもサードの医者を探してるよ。

でも２チャンにカキコしてる人は、ほとんどが、自分に有利な後遺障害認定書書いてくれる人求めて
セカンド、サードしてるのです。
話しは金の事ばっかりじゃん！

交通事故、金に成り過ぎ。特に後遺障害は、大した事ない人にやり過ぎ。

自賠責制度も、止めるべき。
１２０万円１２０万円と、患者も損保も甘えすぎ。

家族がいないんですが、何か？

>>304
たしかに。
自賠責制度の弊害
ひどい怪我をした人ほど、保険会社からの払い渋りにあい、
たいした怪我でもない人の方が、優遇？というか、
手厚い看護をうけることができてしまう。

物損申請書送って数日後、壊れたもの全部送ってくださいって言われた。
人にあげたり捨てたりしてもうねーよ。

最初の電話で、担当が物を確認しに行くことはないから置いてなくてもいーって言ってたのに。
全損扱いになるって言ってたのに。

【社会】「なぜ当事者が入れない？」遺骨抱いての傍聴は認めず･･･両親は説明要請 - 札幌高裁


北海道南幌町で女子中学生が死亡した交通事故をめぐる札幌高裁での
刑事裁判で、被害者の両親が１審と同様に法廷で遺骨を抱いて
傍聴したいと申請したところ、高裁が認められないと
回答していたことが１０日、分かった。
　
遺族は「どうして認められないのか。当事者の美紗が法廷に
入れないのはおかしい」として、高裁に理由の説明を求める上申書を
提出、回答を待っている。
事故で亡くなったのは白倉美紗さん＝当時（１４）。
２００３年９月、自転車に乗っていた美紗さんがトラックに
はねられ死亡。１審の札幌地裁岩見沢支部では元トラック運転手の
男に禁固３年、執行猶予５年（求刑禁固３年）の判決が
言い渡されたが、検察側が控訴。１９日に札幌高裁で初公判が開かれる。

スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165734099/l50

（東京Ｙさん）
>>医師が正しい判断しています。あなたが詐病してるように見えるよ。
医学を少し勉強したほうがいいよ。後遺症等級なんてとれないです。
医者は多くの患者を診ているので、すぐに見抜きます。看護師も観ています。
よく考えてみてくださいな。他の病院いっても結果は同じですよ。

無知の末路です。


後遺症診断書の内容は、詐病の疑いあり、てとこか。

被害者意識が強い患者の人です。
医師は見抜いているのせすよ。

健康保険使用で後遺症認定は難しいですか？
頚椎、腰椎捻挫で仕事に支障をきたしてるのですが。

ｽﾚ違いかもしれませんが質問させて下さい。

先日、原付で走行中に車にぶつけられ足を骨折しました。
救急車で運ばれたものの入院は必要ないとのことで
家に近い整形外科を紹介してもらい、そこへ通院することになったのですが
相手が任意保険未加入で支払い能力に不安があるため(社会)保険を使っての
治療をお願いしたところ
｢第三者傷害届｣を保険事務所へ出して手続きしないと
保険を使っての治療は出来ない。
と、言うような事を言われました。
自分なりに調べてみたのですが、この届をしないと
保険が適用できないとは限らないような気がするのですが・・・・

本当の所どうなんでしょうか？

すいません
マジで誤爆してたようです

>>304
医療費のほうが、被害者の賠償金より高い現実。
自由診療で1.2〜1.5倍なら許せるが、2倍以上取っていて保険会社気にしたルーチンワーク診察しかしない医者はムカつく！

痛いし、体に傷つけられたし、あれこれ調べて手間かかるし、医者にも嫌がれるし、交通事故はこりごりです！

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼.　　
　　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　
　　　　　　　　　　i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |.見下げた奴隷根性だね。 　 　　
　　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|ﾟ私は男に相手にされるバカなOLと違うの！　
　　　　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|.
　　　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ.
　　　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　。 　　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ.　. 　
　　　　　　　 　_,,=-―''''''T^i^~~~^^i^'''T'''';;-
　　　　　　　 　(　＼-'''''^^￣^^^~~~^^'''';;-,,,
　　　　　　 　　ゝ|　　　　ll 　★　　　（（）|.|二二I
　　　　　　　　　｜_;_;;___.||_;;_;_;_;_i_i_:_:_:_: ,i''''''''''~
　　　　　　　　 i￣| i　| 「 Oヽ=-┐i | |i-┴ー-.i　　
　　　　　　 　 |　| | ,i　| | i "''-l]　| i,,| I　　:　　; |]===
　　　　　/＾l＾i~~Ll .|,,,|==-:-;-:-;-=+----==+-ーー---=,,,_
　　　　｜ i ＼,,,＼　　　 ヽ　　;;　__　__　　　|==ゝ　　 ＼ ,＿＼
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　　　　 ,i　　i　｜　　|=-=| |　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';';';';''''''''　/ i　|-=-|
　　　　　ヽ＼_,,」,,_　 l-=- /^^^^__,,,,,,,.....--　___　　　/ //=-=/
　　　 　　　ヽi i　　 /=-=/ IUI^^^^^~~~~~￣!-!￣／／-=／
　　　　　　　＼_ ／=;;=／^^^^^^^^~~~~~~~￣-=----''''^^

あけ

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/19/14511.html

東大病院、ファイル交換ソフトで医師のPCから患者150人分の病歴流出

　東京大学医学部附属病院は18日、医師が自宅で使用していたPCから、患者約150人分の個人情報がファイル交換ソフトを介して流出したことを明らかにした。
　流出したのは、医師が東大病院ほか3つの病院で診療を担当していた患者の個人情報。氏名や生年月日のほか、病状や治療経過、検査所見などをまとめた文書も含まれる。
これらの個人情報は、医師が約10年前に作成していた。なお、流出した患者情報が不正使用された事実は、現在まで報告されていないとしている。
　今回の流出は、14日に匿名の電話で医師に対して「患者の病歴がネット上で閲覧可能な状態になっている」との指摘があり、翌15日に医師が東大病院に報告した。
東大病院では患者の個人情報の持ち出しやファイル交換ソフトの使用を禁止していたが、「個人情報保護法施行前にバックアップしたファイルであることから、
（当該医師は）個人情報管理に対する意識が希薄だった」と説明している。

関連情報
■URL
　 ニュースリリース
　 http://www.h.u-tokyo.ac.jp/news/news.php?newsid=175
　 Winny流出事件2006
　 http://internet.watch.impress.co.jp/static/index/2006/12/18/index.htm

（ 増田 覚 ）
2007/01/19 13:36

たいしたことない病院で自由診療で4日で16マン取られたけど悪徳！
普通健保の時の2倍っていうけど、2.5か3倍だね。
薬の種類もやたら多いわりには診察いい加減。
こういう病院は気をつけよう。

健保治療や後遺症認定は大学病院がいいでしょうか？

>>317
日本医師会の個人情報保護ガイドラインはかなり厳しいのにねえ。
大抵の病院はそのガイドラインにしたがっているはずだけど。
末端じゃぜんぜんできていないようだな。
医が仁術じゃない証明だな。

過失０の被害者です。
頚椎捻挫症候群ですが、右肩〜手のひらまで、痺れたり痛んだりで仕事も出来ません。
通っている整形から、鍼灸を紹介されましたが、そちらは保険扱いがないので
自費になります。とりあえず立替で加害者（損保）に請求と聞きましたが
毎日通院と指示され、６０００×５（週）月だと１２００００掛かるとか。
鍼灸界のカリスマで、実際の効果も凄いようです。
とにかく治りたいので、治療を受けたいのですが、事故以来収入が減り、
相手損保からの　内払いも無く、経済的に無理です。
損保に頼んだら良いのでしょうか？

医師の認める鍼灸治療ならば医師の紹介状があったはずです。
そのコピーを損保に持って行き治療費を鍼灸院に直接支払う様に
出来ます。最初に自費を選んだ事が失敗です。
損保は自費通院でお金の必要な状況に持ち込み示談する気です。

※仮掲示板　当分の間「HAハウスリメイク」HP内トップの
「Ｙ-ｍｏｔｏ．ｎｅｔ（仮）ＢＢＳ」をクリックして下さい。

事故から4ヶ月半です。
事故後からの損保の対応が酷く、通院のためのタクシー代や、その他の分も
未だ払ってくれません。（家の車は玉突きで前後が壊れて89万ほど修理代が掛かったそうです。）
事故後電話で通院タクシーの使用や、家内の代車（我が家には1台しか車がなく、普段は家内が配達パートで乗っていました）
費用も認めていたのですが・・費用の支払いを嫌がりました。
現在　弁護士を立てていますが、作戦なのか暫くは通院に専念と言われています。
内払いに関しては弁護士に頼んだらいいのでしょうか？ただ、内払いを言うと
足元を見られると、言われていますが・・・・
相手損保も今月から、弁護士になったそうです。
家の弁護士はかなりの実績もあり、強気です、鍼灸を紹介されるまでは上記のタクシー代、代車代以外
自賠責扱いで支払いも特には無く、リハビリとブロック注射で通院していたので、6ヶ月で決着を着けましょうと
言う弁護士に従って　内払いの請求もしていませんでした。
ちなみに車の修理代だけは損保が出しています。　

>>324弁護士さんに相談したら?
私なら生活に困ったら自賠責に請求するけど…

やっぱり、自由治療じゃないと、交通事故は医者が嫌がる物なのかねぇ…

3ヶ月を過ぎた頃からリハビリ科の看護師の態度が
冷たくなってきてる。
他の人には終了後「お大事に〜」て言葉も、俺にはない。
個人個人態度は違うけど。

リハビリが終わった後
Aさんに「おだいじにぃ」
Bさんに「おだいじにぃ」
>327に「・・・」
って事？

俺もそうだ。気にすんな！

自分の場合は治療打ち切りにするか否かで迷ってた時に
病院の態度が冷たくなり始めて、これがきっかけで打ち切った。
通いづらくなると結構意識しちゃうんですよね。

俺は病院の態度が悪いと２ヶ月ごとに病院変えてるよ。
どこの病院も初めの2ヵ月は親身にみてくれるからね。

俺の場合は、医者はずっと親身なんだがリハビリの担当者(女性)が
「もうとっくに治ってるのに・・・」ってな態度で接するのが辛い。
ちなみに四ヶ月目

病院変えたほうがいいかな。
症状で気になるところあるんだけど。
医者が治してくれればいいんだが。

さっそく行政書士の範囲内でのクレームありがとうございます。

週に３回病院通ってれば打ち切りとか普通言われないだろ
まともに通ってないから医者や保険屋に見捨てられんだよ
俺は週に３回半年通って後遺障害認定１４級受けたよ
周りの反応や態度気にする余裕あんならさっさと示談しとけ
>>321内払いや仮渡は自賠責で手続きすんだよｗｗ任意はｳｺﾞｶﾈｰよ
でもよく金ﾈｰのに弁護士雇えたな。
半年経たねーと後遺障害申請ﾃﾞｷﾈｰから弁護士は半年待てって言ってんだよ
俺は自分で後遺障害手続き被害者請求したけどね。
認定されたら７５万振り込まれた、今後は任意と紛セで対決ですｗ
自分でやるけどね。

>>214とりあえず自己負担、認定されたら損保が払ってくれる。
とりあえず金だよな、頚椎捻挫の特効薬は金
後遺障害認定された時点で痛みや痺れなんてどっかに飛ぶよ
逸失利益万歳

勝ち組　周りを気にせず半年週�A〜�B日病院に通い後遺障害を得る香具師
負け組　周り気にしたり病院行くのが面倒になり示談する香具師
ここで言う周りってのは損保.仕事先.身内位か
後はお前らの言う病院関係の人？ｗ

触診検査をしないで後遺傷害診断書を書いて、あげくに神経学的には異常なし
と書いた神○○県某市の整形外科... 銭勘定はまともな診断書が書けるように
なってからしろって！！　　

触診検査は自分から頼んだか？医者任せだと何もせんよ
他覚的所見が無いムチウチの場合医者から触診は普通せんよ
検査してくれなければ頭下げて検査お願いする
>>337の悔しい気持ちも分かるが…
あの時検査して貰っていればって後悔する前に自分で出来る事
お願いする事はした方が良いぞ

症状固定期に入ってきて
医者はともかく、看護師の態度が冷たくなってきたら
示談の良い時期かも知れない・・・　と思う今日この頃。

こそこの消費者！もっと詳しく個人的情報のその看護師の実名のを書き込まないとワテがアドバイスできへんで！

>>336
ごね得の世の中だから
人情にほだされて丸め込まれたら損

とにかく通うしかないな

浪花の法律屋秘便Web事務所では秘便で交通事故示談交渉はじめました。消費者は絶対ご利用下さい。

京都市西○病院の整形外科は、いったらあかん！何もちゃんとみない。ＣＴも嫌々する。患者の体には触れず。救急車で、運ばれたら、すぐに転院すべき！ジジババ集会所。

教えて下さい。
事故より４日月で、治療打ち切りになり
まだ、痛みがあるので社会保険事務所第３者求償手続きを済ませ
その後、事故に関し３割負担で検査、治療を続けてきました。
どこの病院でも３割負担で、事故扱いOKなのに、
今日行った個人脳外科病院は交通事故は保険利きませんといわれ
１０割請求された。
１日で、４万円取られた。
「何処でも、３割負担でOKですよ。」といったら、その院長は「交通事故は
保険使うと違法だから」といった。
俺は、自分の儲けじゃないかと思ってしまったが、・・・・どうなんでしょうか？
これを取り返すには、どうすればいいでしょうか？
教えて下さい。

詐症だとおもわれてるんでないか？
普通4日とかで打ち切りにするわけないけどね

第三者行為傷害届を出せば、普通健康保険使えるはずだけど
払った診察代を取り戻すのなら高額医療費の還付制度とか調べてみれば

今日の午後1時30分から「札幌市北1条西13丁目、教育文化会館で開かれる、綾の会セミナーでの”田端裁判官への、検察、警察が再現して下さる民事の誘拐事件！”」

今度は世間注視の中で「検察と警察が公然と権力を行使しての、凌太朗君の誘拐と田端裁判官（弁護士）への引渡し事件再現！」

この「未成年者略取誘拐司法犯罪の実況生中継を、ご覧になりたい方はぜひセミナー会場へ！

・損保犯罪被害者の会ＨＰより抜粋。

>345　厚生局に相談すれ

損保犯罪被害者の会

http://www.y-moto.net/index.html

ヤブ医者許せん！

西○病院から転院先の病院は、すぐに触診、じっくり話を聞いてくれまして、ＭＲIの予約をしてくださいました！そこで、頚椎腰椎のヘルニアと診断されました。転院してよかった！

患者に老人が多い病院はダメ
老人をカモにしてるだけあって、治療もロクにせず不要な薬を多く出してボッタクる
あと整形医は損保とつながっている場合もある
研究費をもらっている某大学病院関連は怪しい
後遺障害を認めない

車×バイク
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=213337

３５１さん・・・逆にまずくない？？ヘルニアて外傷性ヘルニア
て無い訳でしょう？？元々の素因があればあとで不要なトラブル
に巻き込まれるよ。転医ちっとも良くないと思うよ。はい

外傷性のヘルニアならよほどの衝撃や大事故で無いと・・・・・
たぶんあり得ないし・・・本物の外傷性のヘルニアなら本来こんな所
覗いてなくて病院で絶対安静で入院させられてるよ（笑）

小岩の岩○整形外科は事故だと入院させたり自由診療が篦棒に高いらしい
通院も予約料取るなんて…

入院させてしっかり治してくれたほうがいいよ！
入院なら慰謝料も上がるしさ！
困るのは支出が増える損保だろ！
治療もロクにしないで高い薬を四種類出す某病院は悪徳！
共同不法行為だよ！
地元だからみんなに事実を話すからな！
そこには1ヶ月しか行かなかったがぼったくられた。
眼鏡のピザで保険会社気にしているバカ医者にバカ病院。

お話下さい(笑)

誰か教えてください。
現在、個人病院の整形外科に通って３ヶ月目
画像所見有りの頚椎ヘルニアで、左手の痺れと、握力の減少だが
やはり最近損保の嫌がらせが始まった
街医者では不安で、大学病院に精密検査をして欲しく
紹介状を書いてくれと頼んだところ
「大学病院に行ってもやる事変わらず、意味が無いから」と言って拒否された
如何すれば紹介状を書いてもらえるんだ？
身体を直したいだけなのに…

紹介状なしで行けば良い。何千円か負担金付くけど。

治したいだけなのに…あいつら最初っから人の事を詐欺師扱いしやがって！おまえらの言ってる事は筒抜けなんだよ！医者でもない、ただの町医者スタッフの分際で患者の悪口言いまくるなんてクズ

>>360もっと分かりやすく書きましょう。
意味分かりません

>>358
本当に酷いなら紹介状なしで行けばいいじゃない

自転車は信号無視で事故をしても、簡単に事故太りを狙えます

自転車に問題があっても、結局車の方が損する仕組みになっている
自転車は損することは無い、あわよくば儲けが出る これが現実。

交通事故なら、診断書出してゴネ徳狙う　常識でしょ

「交通事故なら加害者側は何の徳にもならない」
「被害者側の立場は非常に強い」
こんな常識を知らない人もいるのですね

自転車は粘って慰謝料で丸儲けが可能。なんといってもただの被害者　簡単な理屈
自転車側は仕事休んで入院、通院するだけで、どんどん金がたまる　無敵自転車、被害者天国
自転車なら診断書出して入院通院するだけで慰謝料、休業保障が手に入る　倫理的には問題あるが合法
加害者が逃げても被害者救済は税金を使ってでもされる
慰謝料もらって大もうけ

自転車側の損害は、どんな相手でも被害者救済が充実してるから何の心配も要らない
入院して、金の計算でもしてれば良いだけ

自転車側は怪我も無いのに人身事故扱いして大儲けできる
重傷でも、ひき逃げされても黙っていても保障を受けられる（保障は自賠責だけじゃないよ）
示談になれば診断書をちらつかせる
正にお気楽無敵自転車

損保の考えかただな

加害者が得だといけないだろ
被害者の立場は非常に弱いだろ
車を新車で購入して帰りにぶつけられてもその時点で中古車だからと9割しかださない
どんな対応しようとも懲罰的罰金制度がないから裁判になっても被害者が立証した損害額のみ
重症な患者ほど対応が大変だし金銭的にも苦しむ
裁判において金に物を言わせて書かせた意見書をつかって裁判を起こし値切る
診断書ちらつかせて以降も嘘だな「だから何？」医者がなんといおうときみは治った
これ以上言うと裁判だよ？と言うのが損保です。
後遺症が認定されて50％労働能力失ったとなっても平均年収の50％です
そこから年5％複利計算でマイナスされていきます
実際50％も制限されるほど健康を失えば勤務できる民間企業はありません
被害者の人生を壊して都心にビルが建ち高級を貰い、建前上相互会社という特殊会社なので
税金なども民間ほど払ってない会社それが損害保険です

交通事故のことが、よくわかります。

http://koutukikakuka.police.pref.shizuoka.jp/index.html

医者もやるきねぇし、保険屋も信用ならねぇ

別の病院に第三者として意見を請いたい

医者は損保とグルなのか、脅されてるのか、面倒が嫌なのか？
今の主治医怪しいんで、他の病院に移りたい。
どうすればいい？

刑法第134条　医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

なるほどね

医師が損保の顔色伺うから被害者が適切な医療を受けれないんだな。
事故の２次的被害だよね。　事故治療に理解のある病院や医師の情報
交換とかができればいいと思うんだけど？　

治療もしないし、設備も整っていないボロボッタクリ病院だったので事故患者の治療をしてくれる所に転院しようとしたら損保に猛反対された。
同意書出してないのに主治医と打ち切りのための面談するぞとか。
あまりに必死でつい仏心を出して諦めて別な医者にしたんだが、次の医者も放置でいまだに治らず示談を強要されている。
人間の屑というか、哀れな連中だなと思ったよ。

事故じゃなければ精密検査受けに他の病院に行けるが、一応建前は交通事故は健康保険で治療できない(保険者が七割払わない)ということになっているから、運悪く変な病院に行ってしまうとケガが治せない。
もう医療不審。
保険屋も因果関係とか難癖つけて払わないようにするし、被害者は最悪だ。

>>371

> 人間の屑というか、哀れな連中だなと思ったよ。

病院が良くないのは分かったが、人間のくずは損保？病院？
仏心を出したのはヤブ医者に対してか？それとも必死な損保担当者？

保険屋さんから病院に今の病状を問い合わせをするための同意書というのが送られてきたんですが
前にも同じものを書いて送ったのにまた同じ同意書を書いてくれと郵送してきました。
なんで同じ同意書ばかりを書かせるのでしょうか？

>>374 例えば･･･最初のは整形外科で使っちゃって、今度は違う科で必要になったとかじゃない?

4月〜7月末までは大学病院
８月〜は町の整形外科に通ってます。

今回の同意書は大学病院分と整形外科分の二枚です。
いづれも以前同意書は提出してます。

整形外科の先生に先程話たら「同意書してなければ提出しなきゃいいじゃん、同意書ってそういうものでしょ」と言われました。

交通事故から来月１０日で半年になります。
膝に水がたまってるのは抜けないし、皮膚の感覚もまだなく、患部が時々ギューっと痛くなります。

医者からは「保険屋さんなんかいってこない？」って言われました。

やはり医者と保険屋さんは組んでるのかな…。
治らないまま打ち切られるのが怖いです。

整形の先生の仰る通りだよ。同意してないのに同意書なんて書くなって。『また同意書〜?今度の使用目的が分からんと同意なんて出来ないけど?』くらい損保に言わなきゃナメられるぞ。

因みに俺も･･･貰い事故で二度書いた。入院してスグ＆後遺障害の申請前。

ご親切にありがとうございます。

同意書かれこれ半月寝かしておいたらなくしてしまいました。
同意もしてないしいい機会なのでとぼけてみます。

E-mail：
内容：
【Winny】女性が首を鎖につながれ、みだらなポーズのＨ画像＆顧客情報が流出 大手損保ＡＩＵ保険“面目丸つぶれ”の不祥事
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/09(木) 06:20:07 ID:???0
★大手損保“面目丸つぶれ”の不祥事…Ｈ画像＆顧客情報が流出

　損保大手のＡＩＵ保険会社（東京都千代田区）の男性社員の個人パソコンから、
女性のわいせつ画像とともに顧客情報が、ファイル交換ソフト「ウィニー」を介して
流出していたことが８日までに分かった。

　同社広報部によると、男性は７月１０日、流出事実を同社に報告。
画像は男性社員が撮影したとみられ、女性が首を鎖につながれ、
みだらなポーズをしたものなど。顧客情報は３７件で氏名、連絡先などが記されていた。

　企業向けの『個人情報漏洩保険』が好調の同社。
“面目丸つぶれ”の不祥事に「（情報流出の）対象者には事情を説明し、おわびしました」。
男性社員の処分は検討中としている。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007080909.html

今日の昼前に車に当てられ整形外科に運ばれたんですが
加害者の損害保険会社から病院と自分に
いつごろ連絡がくるんですが？
損害保険会社から病院へ連絡がいくまで全額自腹と聞いて支払いがきついです・・。
事故で怪我したのは初めてなのでわからないので教えてください。

自腹ってことはないと思うよ。
私も救急車で運ばれたときからすでに保険会社の支払いが始まってましたからね。

質問です。慰謝料って自賠責＋任意でいいんですか？それともどちらか一つですか？

ダメ！絶対。

損保とグルの病院があるから注意
後遺障害診断書不記載及び認定されないように記載
機構はやはり払わないようにしてくるらしい

>>382
慰謝料に金額は決まってないから、
取りたい金額が、自賠責を超えたら任意からも支払う。
1億請求したってよい。
それが認められるかは裁判で決める。

ただ、大怪我でない場合は、自賠責で納得するケースがほとんど。
（裁判の手間、費用で逆に損。）

って感じだと思う。

専門性もないAV女優大沢有価の旦那（自称司法書士；偽装罪）が保険会社の女性職員を無差別に暴行し撮影をするかもしれん。注意しべし。

ホントにクソ病院ばかり
自由診療二倍の民間病院はダメだね
損保御用大学病院も注意

自由連合もだ

私は症状固定まで1年3ヶ月ほどでした。
症状は腰椎ヘルニア、脊椎捻挫。

整骨院にもいってたから通院回数は３００回以上だけどちゃんと出してもらえました。

事故はほんとに無知が損をしますね。
最初の病院で誤診もあり1ヶ月ほどで大丈夫とありましたがMRをとってヘルニア確認。

急に保険会社の対応も変わりました。
仕事ができない状態だったのですでに１００万ほどは出してもらってますが休業分でだしてもらえますし。

後遺障害とるのがかなり時間かかりますが　あきらめずちゃんとやっていけば問題なく治療、賠償もすすめることができるようです。

ただストレスがとてつもなくたまりますが。

掲示板よんでると事故の被害者にとって病院は適当なところが多いのがよく分かりますね。

後遺障害とるのが時間かかるんじゃなくて認めないから困ってるんだよ
病院がろくでもないのも事実だけどキチントやっても認めない
矛盾する回答よこすのもよくあること

横断歩道で歩行者がいたので、停止してたら、追突された。
頚椎ヘルニアになった。
通院は13ヶ月になる。3ヶ月目、保険屋(損J)は通院打ち切りしろと言った。
　　　　　　　　　　5ヶ月目、保険屋は　調停をかけた。同時に病院への支払いを
　　　　　　　　　　停止した。
　　　　　　　　　　第3者何とかで　保険扱いを申し出たが病院に断られた。
　　　当方の弁護士が病院に連絡して、支払い保留になって、支払いはしないまま通院。
その後、8ヶ月　10日に一度程度通院して22回分。今月中に払ってくれと　突然病院から言われた。約14万程。
当方弁護士が　来年早々裁判予定と話し加害者(保険屋)に請求するように伝えたが、
「加害も被害も関係ーねーーー。保険屋が払わないなら被害者だろうと遺族だろうと払え」
「保険屋が払わないのは、怪しい患者ですよ。」
おい！通院の指示はおたくのDRが出してる・・。全部録音してるけどww
さっき、弁護士と支払いに行ったけど、自費負担180パーセントだった。
悪徳系病院だったのね・・・

悪徳民間病院はろくに検査や治療もしなくて自由診療２倍を請求してくるからね。
チンポジャパンは最低の保険屋だしな。

看護婦がやたらに多い病院も注意
看護婦が多いと診療報酬があがるから
二回目に行った病院はやたらに多く、一回４万円だった
薬もやたらに多く、老人患者ばかり

地元だったらこういう病院なんだけどと地域の人に伝えたほうがいい。
ネットも効果的。
事実だしあまりに理不尽。

病院と損保はうまく連携してるよ
自由診療二倍しっかり取って、バック〇ージンがある不要な薬を沢山出し、ヘルニアとか後遺障害が明らかになる精密検査はやらない
明らかに後遺障害なのに普通の人と変わらないとか言って医療不審にさせる
他の科の受診が必要なのに紹介しない
警察に配慮して提出用の診断書はインチキ記載
これ自分が行った病院にやられたこと

治せないものをなんでも心因性で心療内科や精神科に送るのも辞めさせないとだめだよな
病院が損保に配慮してたことに気づき突発的に大学病院へ
大学病院では経緯を説明したが損保とは終わってるぽく触れないようにかいた
目視や画像で少し症状があることがわかるね。といろいろ指摘してくれて検査することになった。
そして何故か示談してないことが予約済みの検査直前にバレた
その検査は予定より簡単なものに変更され、それ以降の検査はなし。
本でもこの検査だけでは足りないことは書いてあったので明確だった
その結果後、全部気のせいだし、そんなことは言ってないし、まったく正常
だから心療内科に行けという扱いにかわったぜ

大学病院も研究費もらっていて通じてたり、裁判になると厄介という様子。
事故相談に行くと例のお爺さん。
もう手をマワサレている。
信じられない話だが労●●に問い合わせしたら損保になぜか通じてたんだよ。

前社保庁長官も損保から呼んだしな

事故からもう半年通院してるんですけど、先生の診察が初日の一回だけで、ずっとリハビリ室で電気治療です。

ウチの病院は大丈夫なんでしょうか･･･？

放置

質問です。
怪我の程度からは明らかにおかしい額の
治療費（例えば全治一週間の怪我で100万円の治療費）
を請求しても普通に支払われるんですか？

最初の診断書は二週間以内でなぜか書かれるよね。
治療が延びて保険屋ともめたら最初にそんな診断書を出したヤブ医者を訴えるか、誤診をすると噂を広めたほうがいい。

自由診療だと半年で自賠責枠使いきっちゃう
民間病院は二倍は取るから薬を多く出したり、院内薬局で薬を受け取らせる病院は間違いなく悪どいので気を付けたほうがいい
後遺障害診断書もロクに書けない糞病院だと思う
公立が安く、次に大学病院
大学病院でも機構や損保とグルのところがあるというから要注意だよ

政治にしろ医療にしろ世襲が多いと人材がない

胃腸の調子が悪いのを薬が原因という医者はヤブか損保と通じてる。
腰椎捻挫とかからもそういう症状は出る。
他の薬飲んでもそういう症状は出ないのに嘘を平気でつく悪医者。
自由診療２倍とる悪徳病院だ。

明らかな後遺障害なのにすっとぼける医者
検査や治療をせずに放置
近所だから言いふらす

やだね詐病って。

やだね詐欺損保って
インポチンポだよ

交通事故でヘルニアにはならないと何人かの医師に言われたが、
なんでだろ？？　因果関係を否定しないとならない理由でもあるのかな

ヤブだからです

医学的に正しいことを言っているだけ

>>399
最初の二週間はちゃんと治療してくれてたけど
それ以後、電気治療だけ。
うちの病院も大丈夫なんだろぉか？

放置

保険会社の医療調査と自賠責の調査の回答に整合性が無い。
よって本人訴訟中＠ムチウチ

示談交渉を教えてください

ああ・・やっぱり病院が損保とグルってあるんだね・・。
停車中の玉突き事故で病院に通っていたんだけど
レントゲンとって骨に異常は無かったものの首の後ろと
首の横と前の筋が痛くて２ヶ月電気治療をしたら
「もう治ったんじゃないの？」やら「今の痛みは日常生活の
他の痛みなんじゃないの？」やら「あなたの事故相手の保険会社は
払いが悪いから、示談にして実費で通えば？」なんて言われましたよ。

車は一撃廃車になるし、示談にしてからも寒いと首が痛み
自腹で整体に通ってますよ・・。

正面衝突でシートベルトのあとがクッキリあざになって、ぶつかった瞬間
首の後ろがピシッピシッと音がなっても･･新車が廃車になったのに･･
現在手が痺れていても病院は事故の後遺症ではないと言います。

薬沢山でしっかり自由診療2倍取ろうとするのにMRIなど必要な検査をしない
診察もいい加減で1日に７万円取った悪徳な神奈川にある巨大総合病院もある

結局悪徳な病院と官僚天下り先の製薬会社と損保がグルで儲けようとしているだけ
それを見逃してもらうために政界や官僚に金を渡す
きちんと検査をしそれに沿った治療をしないから長引いている
一番困るのは被害者
元の元気な体を返せ
貴重な時間を返せ

鹿児島の総合病院は酷かったぜ
市内で搬送されると大体はそこか生協病院に搬送されるんだが
一言で言おう、全員ヤクザだった
ナースは患者にタメ口、罵詈雑言はデフォルト、
一番頭に来たのが医療説明不十分だったのを俺のせいにしてきたこと
さすがにブチ切れてやりましたが
3Fのマウンテンゴリラと山口系の女と扁桃体のイカれたチビ野郎には気をつけろ
あとババア全員、いや職員全員要注意だ
しかも退院後に通院してたら待合室で２時間待たされた
受診する科で異なるが行く時間を間違えると3，4時間待たされる模様
そもそも大病院なんて行くもんじゃない
そりゃ個人の病院と比べて医療設備は整っているだろうが
患者が多すぎて一人一人に十分な診療が行き渡らない
腕がちぎれた、内臓が飛び出した、大がかりな移植手術が必要
そうじゃない限り大きな病院には行ってはいけない
日頃から行きつけの病院と搬送されるときの病院を決めておくこと←これ重要
むしろ個人経営の病院の方が医者が不在ってこともないし十分な診療が受けられる
もちろん病院毎で大きく異なり、場合によっては大病院の方がいい場合もあるが
病院で痛い目遭いたくないなら事前に調べてから行くことだな

ああ、それにしても酷い目にあった
事故の傷より病院で傷ついた心の方が後遺症だっつの

鹿児島は数値で見ると医療体制が充実してるって感じだけど実態はそんなもんなのか。

自由診療2倍取り後遺障害診断書もまともに書けない民間病院はよしたほうがいい
大学病院も損保とつながっている病院が多く注意と情報をいただいた

北海道新聞記事

交通事故治療、国保一時給付
　　　　　　　　１０億円規模の未回収
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/74146.php

　詳しくは、損保犯罪被害者の会　HPへ。

>>420
確かにそこの病院は頭のイカれた連中が多い
抗生剤打つ理由が「あとで訴訟起こされると困るからね」だった

与党系某政治屋と懇意の病院は酷かったな
そういうところは口コミみても悪いな

自由診療２倍取るだけ取って保険屋が払わないからときちんと検査しないチンケな病院
年寄りばかり来るオンボロ糞病院

整形外科で診察を初日にされて以来2週間首と腰に電気をあてるリハビリのみ。
ここ数日、手と足がしびれてきた。
リハビリの人に言ったら、足をやるなら腰は出来ませんが。の一言。
…腰も痛いし、手足のしびれも辛いんですが、
どこもリハビリはそんなものなんでしょうか？
痛みが和らいでる感じもしないし、だんだん不安になってきました。

※読売新聞記事

都・町田市が交通事故被害者の治療費を
　　　　　　　　　　　　　　　損保に返還請求　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20080127-OYT8T00137.htm

詳細は《損保犯罪被害者の会》HPへ

大手損保各社は「症状固定後は基本的に支払わない」との従来の姿勢を崩しておらず、同損保も症状固定以後は「一般的に保険金は支払っていない。
このケースでは法的整備がされておらず、市などと協議したい」としている。

　厚生労働省は「国保と症状固定はそもそも関係ない。自治体は個々のケースを精査して、しっかりと請求すべきだ」とコメント。
同市は交通事故での治療で国保が使用されたと判明すれば、今後も請求する方針だ。

>>427
俺も電極みたいなのつけて肩と腰やってもらってました。
やっぱり不安になって知人に聞いて整形かわって、
マイクロハっていう温めるのと、ウォーターベッドで前身マッサージ
それに、マッサージの人の手でもんでいただくっていう４種やってもらってます。
で、俺もやっぱり足も痛くなってきてそう言ったら、
マッサージの人に足ももんでもらえるようになりました。
で、首肩がコリがひどいという事で、
その整形のマッサージの方が鍼をすすめて下さり鍼もうってもらってます。
全部、交通事故の保険扱いです。

整形外科は2箇所10分程度の電極治療のみなので、整骨院をリハビリのメインに。
保険屋から月に一度は整形外科へ診察に行って下さい。と言われているので整形に診察に行ったら、
「最近うちのリハビリ室に来てないみたいだね。骨に異常もないし、もう症状固定でいいね」って言われた。
首や腰の痛みは、ただの凝りだから事故とは関係ないそうです。
事故から一ヶ月で、体の傷や痛みが残ったまま症状固定を言われるとは思っていませんでした・・・。

示談代行は弁護士法７２条違反、保険屋のいう弁護士対応は弁護士法７２条、２５条
違反である。

保険屋と示談をしない。
保険屋から支払いを受けない。

この２点だけで、保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。
代理人弁護士は周旋弁護士であることは公然の事実である。よって２５条に違反する。
保険屋から兼ねもらっての代理人だから２６条もあるな。

まあ、法的なことをいえば、
保険屋には何らの損害賠償責任もない。
賠償責任のない奴に損害賠償請求することは犯罪である。
またこんな奴と示談交渉する法的根拠は何もない。
保険屋には代理権はない。また、代理権を認めることもない。

病院もグル

ご託並べる前に、お前が治療費払え。
そうすりゃ、誠心誠意治療してくれるわな。

ムチウチは３ヶ月ってよく見るのですが、絶対３ヶ月じゃないとだめなのですか？
４ヶ月とか５ヶ月病院に通っていると色々言われるのでしょうか。
現在通院中なのですが、３ヶ月じゃあ首の痛み、治る気がしません。。

↑こんなヤツがいるから、損保も病院も大変ｗ

事故ブトリはホドホドに。

事故ぶとりではなく、本当に完治しないから言ってるのですが・・
実際半年後などに症状がひどくなって現れる場合もあるんですよ。
被害者なのですから、病院に行くのは当たり前だと思いますが。

>>436
絶対3ヶ月ではないと思うけど。
ムチ打ちで半年とか行ってる人いるかと。

>>435
スレが荒れそうになる書き込みはよしたほうが良いよ
もっとやわらかい言い方できないかね。。

>>435は保険屋かその手先

医者に必要な検査をさせない損保が悪い

示談代行は弁護士法７２条違反、保険屋のいう弁護士対応は弁護士法７２条、２７条
違反である。

保険屋と示談をしない。
保険屋から支払いを受けない。

この２点だけで、保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。
代理人弁護士は周旋弁護士であることは公然の事実である。よって２７条に違反する。
保険屋から金をもらっての代理人だから２６条もあるな。

まあ、法的なことをいえば、
保険屋には何らの損害賠償責任もない。
賠償責任のない奴に損害賠償請求することは犯罪である。
またこんな奴と示談交渉する法的根拠は何もない。
保険屋には代理権はない。また、代理権を認めることもない。

>>440
保険屋スレ監視乙

保険屋がスレ監視！そんなに気にするな。
被害届、告訴があった訳じゃあるまい。

440が保険屋の正体だったのか

そんなに気にするな。

示談代行は弁護士法７２条違反、保険屋のいう弁護士対応は弁護士法７２条、２７条
違反である。

保険屋と示談をしない。
保険屋から支払いを受けない。

この２点だけで、保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。
代理人弁護士は周旋弁護士であることは公然の事実である。よって２７条に違反する。
保険屋から金をもらっての代理人だから２６条もあるな。

まあ、法的なことをいえば、
保険屋には何らの損害賠償責任もない。
賠償責任のない奴に損害賠償請求することは犯罪である。
またこんな奴と示談交渉する法的根拠は何もない。
保険屋には代理権はない。また、代理権を認めることもない。

お客様の個人情報に関するご案内
このたびの事故につきましては、心からお見舞い申し上げます。
弊社におけるあなた様の個人情報の取り扱いについてご了解いただくために、下記の
２種類の同意書を送付させていただきます。
２種類同意書はいずれも、弊社が円滑な保険金のお支払いをさせていただくために　
必要な書類となります。
　同意書の内容をご確認の上、ご署名・ご捺印いただき、同封の返信用封筒ににて
お早めにご返送くださいますようお願いいたします。
　ご不明の点がございましたら、お手数ですが担当者までにご紹介いただきますよう
お願いいたします。
　　記
１．個人情報の取り扱いに関する同意書
　弊社が事故の被害に遭われた方へ賠償金をお支払いさせていただくに当たり、
病院や薬局への連絡や 治療費のお支払い、診断書や休業損害証明書などの
必要書類の取得等、適正な損害賠償金をお支払いさせていただくために
行う関係先等への照会などに必要な書類です。
２．同意書
　医療機関が、弊社に治療費の請求を行うために診断書を発行することや、
弊社からの照会に回答することなどに必要な書類です。

同意書
主治医　殿
住所
氏名　　　　　　　　印
患者様との関係 （本人・配偶者・法定相続人　その他（　））
（注）同意人が患者様ご本人の場合は、以下の記入は不要です。
患者様の住所
　　　　　　氏名
　　　　　　　　　　（明治・大正・昭和・平成　　年　　月　　日生）
　私（患者様）の傷病について株式会社損害保険ジャパンの社員
又はその委託を受けたものが医療機関に対して下記の行為を
行うことに同意します。
　　　　　　　記
１．私が診療・検査を受けた医師又は医療機関から診断・診療内容、
検査結果、既往症・病歴・治療見込み、等の説明を受けること。
２．私の傷病の治療歴・事故状況・原因などに関する情報を医師又は
医療機関に提供すること。
３．医師又は医療機関から以下の資料の資料の交付・貸し出しを受けること、
並びに、資料の複写やデジタルカメラによる撮影を行うこと。
（１）診断書・診療報酬明細書・調剤薬局明細書・施術証明書など
の診療情報資料
（２）レントゲン写真・CT・MRIなどの検査資料
なお、本同意書の複写も本同意書と同じ効力があるものと認めます

個人情報の取り扱いに関する同意書
株式会社損害保険ジャパン御中
住所
氏名　　　　　　　　印
賠償請求権者（被害者）様との関係
（本人・法定相続人　その他（　））
＜同意された方が賠償請求権者（被害者）（ご本人）以外の場合、如何にご記入ください。＞
賠償請求権者様の住所
　　　　　　　　　　　　氏名
　　　　　　　　　　　　　　　（明治・大正・昭和・平成　　年　　月　　日生）
　私は　　年　月　日の事故による損害賠償請求に関する私の
個人情報を貴社の社員又はその委託を受けたものが下記の通り取り扱うことに
同意します。
　ただし、本書面は私の個人情報の取り扱いについての同意であり、
損害賠償については何ら同意するものではないことを申し添えます。
　　　　　　　記
１．貴社が損害賠償額算定の判断・保険金支払い・保険引受の判断のために利用すること。
２．貴社が以下の(1)から(3)、及びその他業務上必要とする範囲で取得・利用
　　提供又は登録すること。
　　(1)貴社が前記1．の業務のため業務委託先、医療機関、修理工場、損害賠償請求に
　　関する関係先、等に提供すること。又はこれらのものから提供を受けること。
　　(2)貴社が保険制度の健全な運営のために、(社)日本損害保険協会、損害保険率算定機構、
　　他の損害保険会社等に提供もしくは登録し、又はこれらのものから提供を受けること。
　　(3)貴社が再保険契約や共同保険契約における引受保険会社からの保険金等の受領
　　のために引受保険会社等に提供すること（引受保険会社等から他の引受保険会社
　　への提供を含む。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

↑損保ジャパン被害者スレで工作活動している爺が暴れているな
貰うなと主張してるがそれは間違い
払わせることこそ勝利だ

>保険屋から支払いを受けない。
たったこれだけの条件で、示談屋と保険屋が分かれる。
確かに、示談屋には弁護士はつかないなぁー。
しかし、何の違いもないことをやっているのに、保険屋には弁護士が後押ししている。

>>430
整形変わりなよ。
医者がいいって言っても治ってないんだから
保険会社に言って、ここでは治りそうもないって
リハビリもしっかりやってくれるとこへ。
で、整骨院と整形に通うといいよ。

傷病を治すのに保険会社にことわらな、直せないのか？
とんでもねぇー世の中になったものだな。

まじや。とんでもねー世の中やわ。

ことわらなくてもいいと思うが、
立て替え払いが嫌だからね。
先に連絡すれば、立て替えなくて済むし。

立て替え払い？
お前が支払い義務者だろうよ。
支払い義務者が立て替え払いとな。
とんでもねぇー世の中になったものだな。

あー俺453だけど、ぶつけられて、病院通ってる被害者の方だよ

被害者だろうが加害者だろうが、
医者にかかった本人が支払い義務者だよ。
つまり病院の費用はおまえが払うのだよ。

と、悪徳保険屋がホザイています
あの保険屋の工作員か？

「保険会社”担当者”からの示談申し入れの経緯に不満があり」と
裁判所まで、言うのであるから、
おまえの主張はあながち誤認とは・・・・・・。

同意書出したんですが、1ヶ月たっても損保から連絡がきません。
向こうから連絡がくるんでしょうか？

バイト中バイクで走ってたら車がぶつかってきて腰痛めたけど骨には異常なし。
多分9：1か8：2で相手が悪いことになるけど、どうすれば金入る？こっちにも一応過失があるから無理？

医●会の会長が日●会議のメンバーで廣●の会長もそうみたいなんだけど、これって意味ありげ？

チーム日本会議

>>460
人身？
医者行く、診断書もらい警察へ。
人身にする→１日おき以上医者通う

あ

信号待ちして停車中追突され人身あつかいで整形外科に通院中です。
整形外科が６時に終わるので接骨院(８時までやってるので)にも通院して電気やマッサージの治療してます。

次き　整形外科の医師が相手の保険で通院してるなら接骨院には通わないでくれと言われました。(治療方法が違う)とのことでした。病院二件に通院してはだめなんでしょうか？

>>461
不〇いに協力したりとか？

チンポジャパンでか？

>>466
薬漬けや湿布では治らないだろ
あえてそれしかしない医者はよろしくない

>>469さんありがとうございます。
整形外科かえてみます。

一番賠償されなければいけないのは被害者なのに、保険屋に協力し自由診療２倍以上取り儲けようとするイヤシイ病院は潰れろ
そういう病院があるから治療が長引くし頭にくる

裁判が嫌だからってさぁ
自分の診断に自信のない医者は困る
医師免許持たないリーマンにグチグチ言われて悔しくないのかな

医師会の会長は日本会議

損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
（そうでつかぁー、やるのは勝手だが、相手の同意を得てからにしろよなぁー。強要はいかんでよぉー）
自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められており、
（誰に認められているのかわかんねぇーが、俺は乞食はしねぇー主義だ。俺は認めねぇーよ。）
被保険者の賠償債務は保険金の範囲内では保険会社自身の債務となっており、
（賠償債務はどこまで行っても賠償債務だわなぁー、と同時に保険金はどこまで行っても保険金だわなぁー）
被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
（こりゃ、否定しねぇーよ、自らの意志で行っているんでしょうから）
損害保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第72条に違反するものではなく、
（示談行為は違反だへやぁー。弁護士への示談周旋もあるでよぉー）
損保は弁護士法第27条に言う「第72条の規定に違反するもの」には該当しない
（そんなに犯罪を隠蔽し、囲うなよ。犯罪を犯した奴の言葉はいつも同じと言うことか？）

>472,473
医療費払わないおまえに言われたかねぇーわな。

【アダルトビデオ暴力団の脅し・嫌がらせ】　
◆マスコミに言うぞ/インターネットで公開するぞ
◆マスコミ/司法・行政機関幹部/著名人との関係を強調 ◆俺のバックを知って、もの言ってんのか
◆あちこちに悪口を言いふらす
◆街宣する/市民運動をおこす/大事になるぞ

>>475
自分で３割払ってますが何か？

何の不満もないだろうよ。よかよか。

損保の闇

損保の顔。
非契約者に対する、示談交渉と保険金の支払い。

払わなければ払わないほど増益
だから払わないんだろう

>>475
踏み倒ししようとでも企んでいるんだろ

http://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI

接骨院　　ムーブ！

縊死飼いの会長が日本会議なのが気にかかる

>481482
どこに目をつけているのかな。
自動車保険に加入するからだろうよ。
増益減益何も関係ねぇーだろう。

>483-484
保険屋の示談交渉

>>485
少なくとも一番悪質なところには加入してない
政治と同じ消去法で選ぶしかないのが現実なんだろうね

どこに加入しようとも何の変わりもなし。
つまり、同じ愚痴をいつまでもがなる。

悪いところとマシなところとはあるだろう
最悪のところは避けろということだよ

五十歩百歩。
保険屋の支払いを受ける限り、賠償金の支払いはなしと言うことだ。
わかるかなぁー、わかんねぇーだろぉー！

>>490
何もしない医者に払う治療費以外は踏み倒しか
払わないお金何に使われてんだろう
なんかとんでもないもの買って鵜飼いしてるとかw

馬鹿は死ななきゃ直らないってよく言ったものだ。
何もしない医者に払う治療費？これは自賠責保険金だわなぁー。
つまり、1円の支出もないわなぁー。
馬鹿なおまえらが自動車保険に入ってくれるのでほくほくざぁーますわ。
保険料は俺のもの、何に使おうが俺のかってだろうが。

>>492
自転車歩行での被害者だから自動車保険入ってませんが何か？

それはおまえが医者に医療費支払いしないことを自慢しているのか？
馬鹿もんがぁー。
それでは、何もしない医者とか陰で愚痴こぼす他なかぁー。
医者だって、金払って貰えない奴の治療は当然できねぇーわな。

おい、保険屋よ、金さえ払えば、弁護士法違反に問われないと
おまえらの屁理屈は見抜いた。弁護士会も同じことを言ってはばからない。
医療機関への支払い、修理工場への支払い等、金と組織の力によって
手名付けられた世の中の現状は不正競争の極みである。
とくに、修理工場の「保険屋の許可なくば゛、見積も修理も出来ない」と豪語するに至っては
世の中完全に狂っている。
おまえらの犯罪は公然化し、処罰されるべきである。

>>494
３割払ってるよ
お前こそバカ
日本語理解できないの？

>495
医者に健康保険を使ってかかった話か、
今じゃ当たり前の話で何の不思議もない。
お前やっぱり馬鹿だわ。

暴力団に相談したらﾀｲｰﾎされますよ

何の罪で逮捕されるのかな？

>>463
すごい遅レスなんだけど、その場合の病院に通う頻度って重要な要素？

うん。

強請たかりの話なんかすんなよなぁー。
毎日多くの人が病院にかかっているのを犯罪にするのか？
馬鹿者がぁー。

>497
損保に相談したらどうなるんだよ？

>>501
キチガイ爺ここに住み着いてたか

おや、答えがない！！！！！

石下位の快調が二本海欺

追突されて(過失は10:0)病院行って診断書を警察に提出済み。
今日相手方の保険屋から同意書にサインしてくれと言われ、これに同意しなきゃ治療費出せないみたいな事言われたけど同意しちゃっていいのかな？

弁護士会も言っているよ、
保険屋、金払えば、保険屋の示談交渉は合法だって。
やっちゃんだって示談金払えば合法って訳だな。
こら、お前ら屁理屈もいい加減にしろよなぁー。

保険屋は同意書とって自賠責の範囲で払うのさ。
同意書とれないと、医者に、自賠責保険金請求資料（診断書等）を添付して医療費の請求を
保険屋にさせられないからな。
それから、自賠責の範囲超えそうになったら支払いは打ち切りだわな。

自賠責保険を詐欺保険のベースにして示談交渉は合法とな。
この国賊野郎のやっていることは丸棒より極悪だろうが。
弁護士会までもが合法合法と大号令をかけるにあってはなおさらだ。

自賠責保険８号様式の診断書ってどこでもらえるのー？総治療日数に７日間かさんするってやつやりたいんだが、その診断書をどうやって入手するかがわからん

>>506
何処の保険屋か知らないけれど安易に同意するなよ

治療費のみで6ヶ月以内でおさまりそうで120万を超えない場合は
自賠責用の書類のみ同意すればよい。

保険屋さんからみるとムッと来るだろうがｗ

それ以上の場合は弁護士にGOが早いかもね

>>508
自分か相手の自賠責保険会社かネット上で探すかだ

>>509
はい。
まだ同意してないんですが同意しないと治療費を払えない。同意をしてもらうまであなた達の実費でという事でした。
ただ実費で支払った分は領収書を保管しておけば後日全額変換するとの事。
後、なぜか病院側からも同意書にサインしろとか言われるのはおかしくないですか？病院は保険交渉には関係ないんですよね？そもそもこの話合いの事をなんで保険屋は勝手に医者に話してるのでしょうか…これは問題ないんですかね？

>511
そもそも医療費の支払いをするとかしないとか、保険屋がガタガタ抜かすことではない。
医者にかかったら、その便益を受けたものが支払うのは当たり前である。
医者も治療に当たった相手かに治療費の請求をするのもこれまたごく当たり前のことである。
たとえ、それが他人の行為によって生じたものであってもである。

損害賠償請求事件とは一切関係ない、これ自然の理なり。

実費で払った分は当然、加害者に請求するものである。
消して詐欺職損保に請求する何らの理由もなければ、請求してはならない。
もちろん支払いを受けてもならない。

詐欺職損保は同意書をとって医療機関に自賠責保険金の請求をさせるだけだ。
これは完全なる違法行為である。
自賠責保険金の請求は、書面で診断書、請求額計算書等を添付の上、
相手の自賠責引受会社に請求することに法律で決まっている。
損害賠償請求が進展ないときにやむを得ず、人身損害のみ請求できることになっている。
これも損害賠償事件とは別物といえよう。
ただ、自賠責保険金の請求をしたならば、人身損害については決済が済んだことになる。
法的に人身損害の賠償金は払われたことになる。

保険屋の組織的暴力、示談交渉を排除せよ。

>>512
病院が何の同意書も取らずに自賠責に請求なんかできるわけないだろ。
ましてや保険会社が病院に自賠請求させるはずがない。
保険会社が同意書取るのは個人情報保護法の関係でそうしないといけないだけだよ。
小難しい法律の話する前に実務の現実知りな。
ちなみに事務管理について書面で了解取れれば病院でも自賠請求できるよ。

こんな浪花節で損保の犯罪が隠せるのか、とんでもない社員教育をしているものだなぁー。

>病院が何の同意書も取らずに自賠責に請求なんかできるわけないだろ。
病院に同意書なんか請求されないなぁー。

>ましてや保険会社が病院に自賠請求させるはずがない。
保険屋への同意書を楯に、病院に医療費の請求をさせ、自賠責保険金で支払うと言うことか。
随分と保険屋の腹の痛まないことを考えたものだなぁー。

>保険会社が同意書取るのは個人情報保護法の関係でそうしないといけないだけだよ。
保険屋に何の関わりもないんだけどなぁー。
まして医療費を支払ってもらう謂われは全くない。

>小難しい法律の話する前に実務の現実知りな。
治療をしてもらうのに、保険屋はどこにも出てこない。これが現実。

>ちなみに事務管理について書面で了解取れれば病院でも自賠請求できるよ。
病院に自賠責保険金で支払いをしていることを認めているじゃないか。
保険屋のやることはこんなもんだよ。

同意書は「自賠責保険金で医療費を支払うことに同意しますか」とはっきり書けばよいのだよ。

>>515
お前は一括制度について勉強しなおしたほうがいいな

こら、犯罪者が、何を抜かすか？
法律に基づく強制保険と、詐欺屋の詐欺保険が同等なわけがあるか。
糞味噌一緒したら、すべて糞だ。
一括制度など、おごり高ぶった戯けたことを抜かすでない。
強制保険は制度だ。詐欺屋の詐欺保険は糞保険に過ぎない。

詐欺保険を自動車販売会社に強制保険のごとく触れ込んでいるだろう。
自動車販売店長が、俺には見積をしてくれないのに、保険屋にはいとも簡単に見積もりを
出すのかと尋ねたら「保険屋の許可なくては見積も修理も出来ない」と
シャーシャーと抜かすではないか。そして、おまけがついた。「保険制度がある以上そうする」だと。
お前らの横暴欺瞞が、病院、修理工場、消防警察にまで浸透していることに驚くと同時に
唖然とし、あきれ果てる以外にはなかった。

>>511
何か勘違いしていないか？
何処の保険会社か知らないけれど自賠責用のみに使用してよいってかけば何も問題ない。

一時金だけもらって暫く健康保険つかえばいいでしょ？足りなくなりそうなら更に請求

>>512

>自賠責保険金の請求をしたならば、人身損害については決済が済んだことになる。
>法的に人身損害の賠償金は払われたことになる。

これは無い。
治療途中の場合、被害者請求の場合は相手の対応が悪くてこうなったと判断される
と法曹担当者が言っていた。無論裁判にも強い影響を与える。

>>514
正解　
任意は自賠責への書類さえもらえれば問題ない

>>515
同意書がいらない場合は確かにある。労災の場合だ。

>同意書は「自賠責保険金で医療費を支払うことに同意しますか」とはっきり書けばよいのだよ。

これ不正解。
差額ベット代については、確か1万以上は任意が負担することになる。
だから「自賠責保険に関する情報のみを提供する」がベター
そうじゃないと被害者に請求が来ることになる。

んまぁ任意については信用しない前提の交渉が必要なのは禿同だな

>518
お前も所詮保険屋の手の中にあると言うことだな。

すべてが「被害者請求」という言葉が物語っている。

話が、すべて保険屋に請求する事に仕向けられている。
何人も保険屋と示談交渉をしたり保険屋に金せびったり金をもらったりする権利はないわな。
保険屋も他人に金を恵む権利もないわな。

>無論裁判にも強い影響を与える
こうとも言えるのではないか。
無論これからの人生に強い悪影響を与えるとな。

古い話ですが。

同意書
主治医　殿
住所
氏名　　　　　　　　印
患者様との関係 （本人・配偶者・法定相続人　その他（　））
（注）同意人が患者様ご本人の場合は、以下の記入は不要です。
患者様の住所
　　　　　　氏名
　　　　　　　　　　（明治・大正・昭和・平成　　年　　月　　日生）
　私（患者様）の傷病について株式会社損害保険ジャパンの社員
又はその委託を受けたものが医療機関に対して下記の行為を
行うことに同意します。
　　　　　　　記
１．私が診療・検査を受けた医師又は医療機関から診断・診療内容、
検査結果、既往症・病歴・治療見込み、等の説明を受けること。
２．私の傷病の治療歴・事故状況・原因などに関する情報を医師又は
医療機関に提供すること。
３．医師又は医療機関から以下の資料の資料の交付・貸し出しを受けること、
並びに、資料の複写やデジタルカメラによる撮影を行うこと。
（１）診断書・診療報酬明細書・調剤薬局明細書・施術証明書など
の診療情報資料
（２）レントゲン写真・CT・MRIなどの検査資料
なお、本同意書の複写も本同意書と同じ効力があるものと認めます

>任意は自賠責への書類さえもらえれば問題ない

>自賠責保険に関する情報のみを提供する

>治療途中の場合、被害者請求の場合は相手の対応が悪くてこうなったと判断される
>と法曹担当者が言っていた。無論裁判にも強い影響を与える。

強制保険は制度だ。詐欺屋の詐欺保険は糞保険に過ぎない。
糞味噌一緒したら、すべて糞だ

皆様アドバイスありがとうございます。
まだ同意書が手元にないので、どういった内容の同意を求められているかはっきりわからないのですが、自賠責保険に関する情報のみに同意するでいいんですね。それに対して相手保険屋がそれは駄目ですとか難色示したりすることはあるのでしょうか？
あと前に紹介してある事故110番に書かれている内容は信用してもよろしいのでしょうか？

なるほど、同意書とは保険屋との示談交渉に同意することですか。
そんでもって、自賠責保険金を受け取れば、直接請求権を認めたことになると言うわけですか。
そうすると、芋ずる式に保険屋の示談交渉は合法となるとな。

盗みを働いたものが、ぬするんだものをお返しすれば無罪放免というわけですか。

損害賠償請求が、保険屋の保険金支払いの話にすり替わっては
いかがなものか。
保険屋の犯罪は示談交渉によってすり替えを行うことである。
そして最悪のことは、過失割合を押しつけ請求する事である。

>525
損保の犯罪実行中の話としてはいい話だが、
犯罪被害に遭っているとの認識が全くないのが屑だな。

少なくとも公然と犯罪を容認することがあってはならない。

>>525
110番の内容が正しいとは限らない。
しかし承諾書に関しては間違いないと思う。
適当に編集すればよし

因みに検察庁からの問い合わせにもこの書類が必要となる。面倒なら併せて書く必要がある。

保険屋は嫌がるのは確かだがな

すれ違いだなスマン

>529
損害賠償事件に保険屋は一切関係ない。
保険屋が同意書どうのこうので、支払いをしないとかするとか
の問題は全くない。保険屋が医療費を支払う権利も義務もない。
まして被害者が保険屋に支払ってもらう権利も義務もない。
被害者の損害は加害者に請求するものであり、また請求しなければ相手からの支払いはない。
賠償金は請求なくして取れることはない。

保険屋との交渉は一切してはいけない。
賠償責任の全くない保険屋に賠償金を支払ってもらう権利も義務も全くないのである。
保険屋は賠償請求を認めるとして、逆輸入ならぬ逆強制請求をしてくるのである。
保険屋のこの行為は犯罪であり、保険屋からの支払いを容認することは
犯罪者をのさばらせることになる。

保険屋が同意書をとり、医者から診断書等の自賠責保険金請求資料をとったり、
医療機関の技量や被害者の傷病状況とを聞く権利は全くない。
これらの行為は保険屋の横暴暴力であり不正行為である。
示談交渉の一環であるから、犯罪でもある。

>検察庁からの問い合わせにもこの書類が必要となる
あのぉー、なんだか聞いたこともないところから被害者に問い合わせが来るんですか？

あげ

>>530
じゃあなんで保険屋が支払ってる事が問題になってないの？

問題にしている人に聞くなよなぁー。
それは幼稚園生が聞いているのかなぁー。

>>531
刑事事件で裁判になる場合等

承諾書のことだったよなぁー。
ところで誰が何の承諾を誰にした話なのかな？
被告は誰なの？刑事事件では原告は国だな。

医者も損保とグルや自由診療で金儲け目当てもいるが、裁判が嫌だからというのが多い。

なら通報してやろう。貧乏医者とアダルトビデオ業者の癒着のこともついでに通報

>527
なんだね、それはお前の希望的観測かね。
全くのデタラメとちゃいますかぁー。

こんな奴がいるから保険会社による示談代行が認められているんですね

>>538
アダルトビデオて何よ
オマイ好き者だねｗ

保険屋が勝手に出てきて妨害するんだよ

自分たちの考えは誤ってはいない。当局の謀略によって敗北したのだ。
悪質なサイバー詐欺集団アダルトビデオ関連企業が躍進しない
日本の民主主義はおかしい。と言っているのです。ちょうど１０数年前の
総選挙で、これと同様の謀略論を展開した人物がいました。そう、あのオウム真理教の
麻原彰晃です。このことから考えても、とてもマトモな集団とは言えないことが分かると思います。
　　　　　|/　　　　　∠ニニミ　　/　　　　　　　　　i
　　　　 彡ﾆﾐ　__ , ' ￣　__ ヽ _　 ＼　　　　　　　　|
　 　,.-　i￣　ヽ 　{　　イ(:)＞｝￣　　'、　　　　　　 !
　　{　　 ｲl:)> ﾉ　 丶-　 -‐ '　　　　　| 　 　 　 　　!
　 　　メ-‐ '/　 ミ　　　　　　　　　　　|　/／⌒i　 !
　　　{　　　Li._ へ ﾉ　　　　; . ミ^ '^　 !,!　/i　l }　|
　　　.i　　vW_Vﾐ w ,　　　 、.丶:　　　 |　)/ // /
　　　ﾐ　ﾐ /^'　 丶、 ﾐv　;　.　、 　　　i　 つ / /
　　　 ﾐ ﾐ <ニ￣　　 ^'　　. 、　　　 　人＿ノ /
　　　 :ﾐ　　 ー　　　　　 ﾐ　　　　　／　　|ﾘノ
　　　　ﾐヽ w v 、,. ; : '　　　　、_／　　　 メ _
　　　　 ヽヽｖ丶、ゝ、　　^'　　　　　　　　　 } ＼
　　　　　　　^'^'ー---- - -‐'　　　　　 　　/　　ト
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／

ジャスト今から2ちゃんねるのオフ会に行きます
http://jp.youtube.com/watch?v=LiOaw-ttLds


また2ちゃんねるですか また2ちゃんねるですか

東京地裁喫煙所はまた2ちゃんねるですかが弁護士の間で言われていることも知らない
アダルトビデオ関係者.2ちゃんねるよりも書き込みした奴も法廷に
引っ張り出して出廷させたいんだろ弁護士の先生方はね

>保険会社による示談代行が認められているんですね
はて、誰に認められているのかな？
自分で言うのも何だが保険屋自身に認められているなんて事じゃねぇーのか？
思い込みで犯罪やるところが、狂ってるわなぁー。

>>544
またおまえか
ワンパターン工作員

>545
ワンパターン保険屋。

JA共済評判悪いね!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1150622507/

接骨院ムーブ！マッサージ屋なの？？？

http://jp.youtube.com/watch?v=h6F4yr8k6mI

ワンパターン保険屋。

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

医師会の会長は日本会議だよな
政治家もかなりいる

TBSに凸電。
あああ　ううん　と考えながらも裏づけなしで放送しましたと
認めるディレクターと担当者がいないのでわかりませんのお決まりのパターン。
http://jp.youtube.com/watch?v=OaKz6JpE0f0

と　個タクのじーさんの言い訳ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=UNc2JCaMH-A

示談してないけど医者もあんまし協力的じゃないんだよね。
後遺症で指二本うごかなくなるわ両もも筋肉炸裂なのに。
もうちょっと有利に診断書かいてもらいたかったし。

医者は妙にブライト高いくせに、こういうときはプライドも何もないよね

世襲の職業はよくない
政治家しかり

自由診療だからとボコボコ薬出したキモピザヤブ医者
医師免許剥奪だ

保険屋の示談交渉は犯罪。

JA共済って評判悪いですね

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1214064568/l50

保険屋の示談交渉は犯罪。

※アダルトビデオ業界の中で元兵庫県警察本部の元警官が、
警察の動きの情報収集・工作（現役の警官に賄賂とか渡して
いるんだろう）などをしている。
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213745932/210-259
参照番号：　1214456491-1094
2008年6月26日 14:1:31
インターネット・ホットラインセンター

616 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2008/06/22(日) 21:36:36
保険屋の示談交渉は犯罪。

弁護士会も馬鹿なことを言うもんだな。
保険屋の約款に制度が規定されているのか？
いったい国会は何なんだろう。雛飾りじゃあるまい。

示談屋の約款に、賠償請求権者に示談屋に対する直接の請求権を認めており、
契約者の賠償債務は契約者の賠償債務であり、保険金は保険契約の範囲ないで、示談屋自身の
契約者に対する債務である。示談屋に賠償債務の請求なき故、支払い強要を成すため、
被害者との示談交渉は示談屋自身の業務となっていること等から、示談屋の行っている
示談交渉は弁護士法７２条違反する。
よって、示談屋は弁護士法２７条に言う「第７２条に反するもの」に該当し、
加害者代理人と称し示談屋のスピーカーとなった弁護士も弁護士法２７条に違反する。


法的に何の裏付けもない示談屋に対する直接請求権なんちゅうものを信用するはずもないし、
損害賠償請求する身である故、賠償債務のないものに乞食や、強請を働き損害賠償請求権を
自ら放棄するようなことをするつもりは全くない。

「保険金の範囲内」って示談屋に心地よい響きを与えているような！

保険屋＝示談屋＝犯罪者

http://fetibox2.kir.jp/sample/h_hikaru_2.jpg
http://tu.mfmt.net/qtxiu/whilt/White-51.jpg
http://tu.mfmt.net/qtxiu/whilt/White-52.jpg
http://usera.imagecave.com/givenz02/nurie/mdg_nurie020.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader680099.jpg

保険屋＝示談屋＝犯罪者

加害者原告の債務不存在訴訟、誰の賠償債務を確認するのかな。
もちろん加害者だよなぁー。
しかし、現実には詐欺保険の加害者への保険金を確認する裁判だな。
この保険金は保険屋が算定し、被害者に示談を迫ったものそのものである。
この間には弁護士対応だな。こんなちんぴら語るほどのことない故、省略する。

とにかく、茶番劇裁判には判決が出る。
加害者の賠償債務はいくらだとな。けして、保険屋の債務ではない。
この賠償債務を保険屋が支払うと弁護士が抜かすではないか。
賠償金の支払いを求める被害者の立場も、当然加害者の支払いを求めるものである。
弁護士の戯言は一笑に伏すのは当然である。

賠償金は請求しなければ貰えないとの鉄則があるから、請求しなけりゃなぁーと思ったものの
請求する気は全く起こらないので、自然消滅、時効にすることにした。
もちろん、請求は加害者にするものでその他の者にすることはない。他の者に支払いを受けることもない。

これで終わりと思ったら甘かった。
もう2週間にもなるが、毎日無言電話の攻撃にさらされている。
一体、世の中どうなっているんだろう？

少なくとも、保険屋は保険金丸儲け、加害者は賠償金踏み倒し、何の不利益もない。
被害者だけが、無言電話の攻撃にさらされるのか？

放置する病院について

「保険金の範囲内」

保険屋＝示談屋＝犯罪者

>>563
あんたは病院には不満はないんだろ？

保険屋か、それとも被害者（患者）か
この違いによって、お前の疑問は全く意味が違う。

まあ、保険屋だと思うがな。

支払いが保険屋の手に握られており、診療費貰えなければ
病院の出来ることは、診療拒否は出来ないから、経過を見る以外にすることないではないか、

とはおもわんのか？

医者にとって治療するより、診断書や施術証明書を書く方が重荷になっていることを
病院への不満で片付けるあたりが、保険屋の感覚だな。

保険屋は医療費を払うと言うだけで、肉体的に何の痛みも故障もないのに、
医者に治療方法等聞き、医者の誇りも尊厳も粉粉に砕き治療意欲を失わせている
現実を見えない奴の愚かな逆恨みに過ぎん。

もっと現実を直視する目を養え。

保険屋＝示談屋＝犯罪者

交通事故自体は増えている、ざっと、物損600万件、人身100万件、
ところが、死者数は減っている。
これは、医療の発達と無縁ではない、金銭問題は別として。

問題は、それに対する警察官の数が圧倒的に不足していることだ、
と思う。また、交通事故の公的資料が非公開で閲覧がむずかしい。
恐らくそれらは表裏一体なのだろう。
民にはこれを寄らしむべし、知らしむべからず。
事故の真実の様相を明らかにするのではなくて、迅速に、簡潔に
処理することが求められているのである。
だから、情報公開は不都合なのだろう。
地方財政の困窮もまた、交通警察官増員を困難にしている、と
言えよう。

asso

保険屋＝示談屋＝犯罪者

Ｋ大学病院や関連は交通事故や労災で患者は大変だと他スレで情報いただきました。

保険屋に示談交渉権がない？？
加害者が保険屋に任しているとか、代理の保険と言われれば　その人と交渉しなければならないのでは？

ただ保険屋には代行業務しかしてないとすれば　代理は違法。

代理と代行の違いは？？？？

保険屋に示談交渉権があるとかないとかの問題ではない。
何人も代理人になれるのだからな。

加害者が保険屋に任す、つまり保険屋が代理人を引き受ける事は可能だな。
代理の保険とは保険屋が代理人だと言うことかな。

その人と交渉しなければならない、つまり代理人と交渉しなければならないということは
全くない。ここが保険屋の思い上がりである。

弁護士が代理人となって交渉してきたとしても交渉しなければならないということは全くない。

代理人は相手に代理権を認められなければ代理人になれない。
保険屋はこのことを踏みにじり示談交渉を強行しているのである。

代理人業は犯罪である。

>ただ保険屋には代行業務しかしてないとすれば　代理は違法。
>代理と代行の違いは？？？？
これはどなたの言葉ですか？

保険屋だよ。

どこの事故スレでもお決まりのごとく、示談交渉は非弁だとか何だとか言ってるが、
今の対人賠償ではそれがスタンダードであって、多くの被害者は示談に応じてる。
マイノリティーがああだこうだと議論したところで、何の意味もないぞ。
それより自由診療がどれだけ被害者にとって負担になってるか、考えろ！！

JA共済って酷いね！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1214064568/l50

保険屋と交渉したくないなら、はっきり断ればいい。
加害者に直接請求するのが本来のかたち。

保険屋も加害者もろくでもない連中
ブラック業界

このスレ、しばらく見なかったと思ったら、
>574から>2より継ぎ足してあるじゃないか

これも一種のつぶしか？

金儲け悪徳病院
トンジョ関連

>>576
JA共済の酷さは昔から有名だお

>575
>今の対人賠償ではそれがスタンダードであって、多くの被害者は示談に応じてる。
>ああだこうだと議論したところで、何の意味もないぞ。

被害者が保険屋と示談に応じているからといって、それで保険屋の犯罪が消えるわけないでしょう。
示談もしなければ、支払いも受けない。

保険屋の犯罪は撲滅しなければならぬ。

損害賠償請求権者に直接の請求権を認めるって？
こんな馬鹿な詭弁で多くの被害者を欺し示談交渉をする権限があり、
何らの違法性もないって？こんな馬鹿げた戯言で欺されるかよ。
そもそも、詐欺師に損害賠償請求権者と言われる筋合いは全くない。
保険屋が何の請求権を認めるというのだ。強請り集りの権利か、強奪の権利か
だいたい、多くの交通事故被害者は犯罪被害者じゃないか。それを過失割合がどうのこうのと、
第三者の保険屋が、ガタガタと抜かすことは何もない。被害者の損害額が幾らだとか、
犯罪者の保険屋に言われる筋合いは全くない。

>577
>保険屋と交渉したくないなら、はっきり断ればいい。
ご冗談を、この程度で引き下がる保険屋か？
医療費を自腹で払っても、診断書等の自賠責保険金資料を医療機関に取りに行ったり、
修理工場には保険屋が支払うといって修理見積を提出し、保険屋と示談が成立するまでは
修理を差し止めたり、市場価格との値踏みにより市場価格を支払うと被害者に言い、
事故車は車屋に只で譲渡という手はずは全くの両者の利害が一致した誠に良い方法を考えたものだ。
保険屋のこれらの示談交渉は断れば止めるなどと生ぬるいものであるまい。

保険屋の犯罪は撲滅すべし。

加害者の犯罪を弁護士気取りでもみ消していかんぞなもし。

名前：無責任な名無しさん 投稿日：2008/07/20(日) 09:18:48 OKaj9BLE
このばあい、保険屋が、不特定の損害賠償請求権者に保険屋に対する（何の請求権だが不明であるが）
請求権を認めているから、保険屋には示談交渉をする権限があり、保険屋の示談交渉は
犯罪でないという話である。

直接請求権を認めているとの実態は”保険金の非契約者に対しての直接の支払い”にある。
つまり、保険屋の支払いを認めなければ、保険屋の示談交渉は犯罪である。

この完全犯罪が、保険屋の示談交渉、弁護士対応（弁護士による示談交渉）、
債務不存在訴訟によって完結するのである。

判決で賠償債務が確認されても支払いは保険屋である。けして、加害者が支払う事はない。
つまり、保険金が契約者に支払われることはないのである。

声を大にして言う、損害賠償請求事件で受け取る権利もない保険金を受け取るわけにはいかない。
国から、法律事務取扱業を営む権利を与えられている弁護士総本山が、
保険屋の犯罪の手助けをしては、生計を立てているようでは法秩序は維持できまい。

205 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/07/24(木) 16:14:44 d+tU+cT6
余りに暑いので暑気払いを行う。

女将公認示談屋総本舗のお言葉を披露する。
「損害保険会社は自動車保険の約款に規定されている示談代行”制度”に基づき
示談交渉を行っているが、自動車保険の約款上損害賠償請求権者に保険会社に対する
直接の請求権が認められており、被保険者（契約者？）の損害賠償債務は「保険金額の
範囲内では」保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は
保険会社自身の事務となっていること等から、損害保険会社の行っている示談代行制度は
弁護士法第７２条に違反しない。」

ああっ、これ書いてたら涼しくなるどころか火がたまった。
これはどこの国の話が書いてあるのだろうなぁー、言葉日本語のようだが。
日本にはこのような法律はないなぁー。あるとすれば、何という法律なのだろうか。
どう見てもこれは詐欺師の法律に見せた文章にしか見えんけどなぁー。
まあ、信仰の自由は日本国憲法で保障されてはいるけどなぁー。

示談屋は違法に示談交渉をするので、示談をやっても当たり前ではなく、犯罪である。
保険屋は被害者に損害賠償請求権を認める（これは真っ赤な嘘であるが）と言って
被害者と賠償金の支払いについて示談をして加害者の保険金債務の範囲ないで
支払うのである。
実際に被害者は保険屋に請求する事はない、これは犯罪であるから。
ところが、加害者の賠償債務は保険屋の保険債務であるから加害者の同意を得て
賠償債務の支払いをするという話だ。代位弁済と言うらしい。
保険金債務が、”損害賠償請求権を認める”との嘘と示談屋損保との示談によって
賠償金に代わる。
なんと巧妙な欺瞞に満ちた法を悪用することだろう。

女将公認示談屋と、示談屋損保の結託の真の姿だ。
この結託の弱点は、保険屋との示談が絶対条件であることだ。
つまり、保険屋の示談交渉が犯罪である条件は
保険屋と示談をしない。保険屋の賠償金の支払いを認めないの２点にあると
思料する。

Ｋ大学病院は損保御用？

基地外蚊可

東京なんとかかんとか

多くの国民が、無権代理人の被害にあっている。
直接請求権を認めているとして、暴れまくっている無法者の無権代理人よ、
誰かお前の直接請求権とやらを知ってて認めた奴は居るのか？
弁護士ぐらいなもんだろうよ。代理人として、直接請求権を認めて示談屋損保と交渉するのは。

医師会も損保の側なんだろうね

じゃなくて、損保の被害者じゃないかなあー。

直接請求権を認めているとして、暴れまくっている無法者の無権代理人に
逆らえないというのが実情じゃねぇーだろうか。

387 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/08/27(水) 18:13:32
直接請求権を認めているとして、暴れまくっている無法者の無権代理人に
医療費の支払いを許しているがお馬鹿ちゃんなんだろうよ。


388 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/08/27(水) 18:27:49
多くの国民が、無権代理人の被害にあっている。
直接請求権を認めているとして、暴れまくっている無法者の無権代理人よ、
誰かお前の直接請求権とやらを知ってて認めた奴は居るのか？
弁護士ぐらいなもんだろうよ。代理人として、直接請求権を認めて示談屋損保と交渉するのは。

全然検査してくれなく、ケガに沿った治療をされなくて治らないのに、損保から治療費を払われなかったら医者の責任だよね。

>損保から治療費を払われなかったら医者の責任だよね。
医者だって、治療費払わない者に治療する義務はないと思うよ。
つまり、治療費を払わないお前が悪いだけじゃねぇーの。

損保は無権代理人である。
損保は被害者に対して医療費や修理等の算定等、示談交渉をした。
損保は賠償金を支払いますと言って示談を迫ってきた。
被害者は損保に損害額の算定をして貰う覚えもなく、まして、賠償責任の全く無い損保に
賠償金の支払いを受ける覚えは全く無い。
そこで被害者は損保との示談を拒否した。
よって損保は示談交渉をしたことにより弁護士法７２条に違反する。

なお、被害者に詐欺保険金の請求を認めるという直接請求権は認めた覚えがないし、
知らないものを認めようがない。よって結論、直接請求権を認めない。

損害賠償請求権者の直接請求権
「契約者の負担する法律上の損害賠償責任が発生した場合、損害賠償請求権者は
当会社が契約者に対して支払い責任を負う限度において、当会社に対して損害賠償額の
支払いを請求することが出来る。」

ん？

　

600

無権代理人の示談交渉は犯罪じゃぁー。

ウザイヤツが張り付いてるな

損害賠償請求権者の直接請求権
「契約者の負担する法律上の損害賠償責任が発生した場合、損害賠償請求権者は
当会社が契約者に対して支払い責任を負う限度において、当会社に対して損害賠償額の
支払いを請求することが出来る。」

これを認めていると暴れまくっている無権代理人より遙かにまともじゃねぇー。
のぉー、犯罪者よ。

直接請求権を認めているとして、暴れまくっている無法者の無権代理人よ、
誰かお前の直接請求権とやらを知ってて認めた奴は居るのか？
弁護士ぐらいなもんだろうよ。代理人として、直接請求権を認めて示談屋損保と交渉するのは。

Ｋ大学

東京〇〇

キチガイ大学とオカマ大学

医者は金儲け

検査治療しない悪医者
金の亡者

604 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2008/08/30(土) 22:45:41
直接請求権を認めているとして、暴れまくっている無法者の無権代理人よ、
誰かお前の直接請求権とやらを知ってて認めた奴は居るのか？
弁護士ぐらいなもんだろうよ。代理人として、直接請求権を認めて示談屋損保と交渉するのは。

病院や医者は何かにコントロールされている

せいじ

売国奴に

金儲けばかり考えていて呆れた
保険屋と共通している

通院させないで薬ばかり出して、普通に病院に行った時に比べやたら高い。
一週間で治らないケガなのにでたらめな診断書。
同意書出してないのに損保にさっさと送る。
こんなクソ病院よく患者いるよなと思う。

損害賠償請求権者の直接請求権
「被保険者の負担する法律上の損害賠償責任が発生した場合、損害賠償請求権者は
当会社が契約者に対して支払い責任を負う限度において、当会社に対して損害賠償額の
支払いを請求することが出来る。」

（第三者の弁済）
第474条　債務の弁済は、第三者もすることができる。
ただし、その債務の性質がこれを許さないとき、又は当事者が反対の意思を表示したときは、
この限りでない。
２　利害関係を有しない第三者は、債務者の意思に反して弁済をすることができない。

>815
病院が悪いのではない。無権代理人(損保)の仕業である。
直接請求権を認めていることによって医療費の支払いを申し出、傷病の状態、治療方法、
治癒見込み等を聞き出し、医療費の支払いの担保として自賠責保険金を当て込み、自賠責保険金
請求資料（診断書等）を請求するのである。
そしてこの無権代理人の行為を正当化するために被害者に示談を迫るのである。

これらの行為は弁護士法７２条に違反することは明らかである。
そして損保の犯罪を弁護士会は見過ごしばかりか、その犯罪の助っ人を
買って出ているのが現状である。

弁護士法
公布：昭和２４年６月１０日法律第２０５号
施行：昭和２４年９月１日

戦後に出来た新しい法律なんだね。

日本国憲法
昭和21・11・３・公布
昭和22・５・３・施行

>>616
自由診療だからとMRI撮らないで薬だけバカバカ出したり病院も汚い。
損保が諸悪の根源だろうが、交通事故はドル箱とばかりに損保に媚びを売り金儲けしようとした薄汚い病院や医者には頭に来た。

>損保が諸悪の根源だろうが
分かっているなら、なぜ諸悪の根源を叩かんのじゃ。
薄汚いのは病院ではなく、損保じゃろうが。
損保は犯罪を犯している。
病院は不誠実程度のもんだろうよ。

ちょっと助けて頂きたい。
母が交通事故に会い、1年間入院の重症を負った。
知人の助言で保険を交通事故扱いにせず健康保険で治療をしていく事になった。
5ヶ月が過ぎてトラブル発生。
病院側の言い分：交通事故扱いじゃないから赤字になる。早く出てけ。部屋代の名目で金額を請求します。
保険屋の言い分：病院は自分で探してください。一日3000円までしか払いません。
母はまだ歩ける状態にありませんので、後半年以上の入院が必要になります。
病院側は、交通事故扱いなら全ての治療費を請求できるので完璧に治るまで入院させます。
と言っております。
保険屋は、病院が3000円以上の請求をされた場合は被害者がお支払いください。と言っております。

途中で健康保険から交通事故扱いの保険に変更する事って出来ますか？

>620
まず、>616をよく読め。保険屋の病院への介入は違法だと書いてある。

次に国民健康保険の場合は市役所へ、組合健康保険の場合は保険組合へ
第三者被害届を出す必要がある。
これを出していないのではないか。
また健康保険の場合は通常病院にかかった場合と同じ、自己負担分がある。

いずれにしても、病院と損害賠償請求事件は全く関係ない。
如何なる理由で病院にかかろうとも医療費の支払い義務は病院にかかったものにある。
このことと損害賠償請求事件を混同しては駄目だなぁー。

第三者の傷病届出し健保治療だと3割分は普通損保が建て替える筈なのにされてなく被害者負担。
健保からは自賠責に請求が行ってなく調査事務所に出してるらしい。
これ悪徳損保の踏み倒し手口？

おい、コラ笑、お前、暇なやつだなぁ、あんましゃべるな
仕事しろよ

>623,622
あんましゃべるな、犯罪にいそしめと言って居るぞ。

>第三者の傷病届出し健保治療だと3割分は普通損保が建て替える筈なのにされてなく被害者負担。
このような運用になっているのかよぉー。
自賠責保険も損保の犯罪の手助けをしているのか？
こりゃぶったまげた。

>>623-624
どうやらオマイラが黒幕のようだね
盗インターネット乙
数々の諜報仕掛け屋

>625
というお前は何者？
何かお前に不都合な事書いてあるのか？

↑詐欺チンポ爺ちゃん

なんだ犯罪者かぁー。

Ｋ大学病院は不払い協力するらしい
東京●系は金儲けと諜報

ペット用品

損保の手先の悪い医者はどうすればいいんだ
ネットで公開すべきか

>>629
頭のほうが専門の病院だね

交通事故で損保とグルでない病院はありますか

金が欲しいからと損保に協力する悪医者は医師免許取り消しにしてもらいたい

JA共済って酷いね

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1221318981/

頭系の大学病院はよろしくない

適切な検査治療もろくにしないのは社会的常識がかなり欠落している医者や病院が多いのか。
やはり損保からのプレッシャーが原因なのか。
医師会の方針なのか。

自由診療で薬漬け通院させずボッタくり、自分たちだけボロ儲けオカマ大学病院関連を自慢のオンボロ病院
保険屋グル後遺症インチキ情報漏洩治療検査放置元キチガイ病院ヤブ医者

交通事故の時に医者の人格が出る
他の患者、よくあんな悪い医者のところによく行くよって
損保にお金は払ってくれるのかと医療情報漏洩
健康保険にしたら全然検査をしない
Ｋ大学病院関連は噂通り保険屋の手先

交通事故の時に悪い病院や医者が病気やケガの時にいいとはとても思えない
医療ミスの時なんか隠蔽しまくりだろうな

それは困ったね （・∀・）

医者がきちんと検査してそれに沿った治療をして、後遺障害が残ったら診断書を出す、そんな当たり前のことがされず、自由診療で儲けて損保と示し合わせて打ちきり、結局事故のケガは健保が負担する。
損保もボロ儲け。

インチキな保険屋が一番悪い

イカサマ損保ジャパンは消え失せろ

1 名前：もしもの為の名無しさん 2008/11/26(水) 13:32:13
保険会社病院との対応に疲れた方、交渉を無料代行します
０１１７８４４０４６　山本

age

同じく損保ジャパン
医者の態度激変　

病院と医師は、交通事故の患者は嬉しいさ、儲かさるし、任意保険に入っていたら文句なし

>>648
通院が延びればそれだけ儲かるってこと？
一年でも二年でも

自由診療だとボロ儲けだろ

儲けようが何しようが、適切な治療がなされれば良いでしょう。
貧乏人の僻みは止めましょうよ。

東京海上日動の社員のレヴェルは地に落ちました。
皆さん、どうぞご安心を。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1230685319/l50

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

>>649
入院なら健保使わせるし、治療中でも打ち切りやったり保険屋はあの手この手使い払わないだろう
そんな保険屋の悪行が平然とまかり通っている

逸失利益払いたくないから後遺症もインチキする
詐欺の塊だよ
被害者には払わなくてサブプライムでは損失出してバカな損保だな

そんなうわさ話を真に受ける人いるんだ・・・
幼稚なのか世間知らずなのか

噂じゃなくて事実でしょ

あらあら、まじで本気にしてんの？

サブプライムの件は夢でしたか
頭大丈夫かw

381 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 22:33:44
>>380
お前は「穢多非人以下の代理店」ではなく「穢多非人未満の代理店」ｗ


382 ：元祖「穢多非人未満の代理店」：2009/02/05(木) 23:08:16
>>全社員
>>381の発言をどう思いますか？


383 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 23:30:32
>>382
事実だから仕方ないだろｗ


384 ：「穢多非人未満の代理店」２：2009/02/05(木) 23:38:13
>>383
根拠を教えてくれ


385 ：もしもの為の名無しさん：2009/02/05(木) 23:44:35
>>384
低脳には理解できないからやめとくｗ


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1216219476/

損保ジャパンの事故対応がどんなものか少し感じられると思います。
このスレの876からの流れを見てみてください。
損保ジャパン関係者の交通事故に対する感覚がわかります。
【JSA】損保ジャパン専属専業代理店会【ASP】4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1200886820/l50

代理店は穢多非人以下

236 ：もしもの為の名無しさん：2008/06/23(月) 22:58:03
>>235
代理店は全然悪くないのか？
アタマはバカだけど人間としての質は上ってか？？？？？
世間の評価は正反対だろうよ
士農工商より下の代理店はエ●非●以下。
寝言は寝て家。時の流れ！！


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1204029481/
東京海上日動（生損保）と代理店の課題

損保ジャパンは医賠責のシェアどれくらいだ？

>>615 自分のケースでは治療費払ってもら為に同意書無くても損保に
診断書とレセプトを出すって言われたぞ。ほとんどの病院がそうなのか？

損保は開封してないと言ってても治療費が病院に振り込まれてることってないかな？

666-

最高顧問って(笑)

損保ジャパンは保険業界の小林製薬です。
（悪意はありません、褒めてます。^^）

病院が損保に提出済みのレセプトと診断書のコピーを要求したところ、１０５００円
とコピー代を払えと言われたが、こんな経験された方居ますか？　リハビリが良くて
通ってるが医師は守銭奴な病院の話でした。

悪い医者ばかりで呆れた

ナースや患者に対して変なプライドばかり高いくせに、医者として実力がないのか、金払ってもらいたいからか損保にはヘラヘラする糞医者にはムカついた。

開業医はカネのことしか考えていない。
ＭＲＩなんて導入したら最後、年間1200発は撃たないとモトがとれないからな。
勤務医もことなかれ主義。

テナントが入ってる雑居ビルの医者ってよくないな
医療モールのも開業資金でカツカツ
勤務医もボロくてへっぽこ病院はダメだ
最悪なのは例のコンビニ病院系

医師をコントロール出来る組織は？

医師会

この御時世、医者も訴訟のその字でも関わりたくないだろう。

なんの恩義があって、患者寄りの詳細かつ核心部分に触れた後遺症診断書なんて
かかなきゃならんのだ。…と考えてるだろうね。

連日、損保の調査員がやってきちゃあ
「当該事故に起因すると思われる根拠はありますか？」
「過診療と思われます」
とやられりゃ、うんざりしてるだろうしな。
だから後遺障害診断書に「変性あり」としか書かない。
「変性による神経根圧迫による痺れと痛みを確認」とは書かない。

俺らも銭ゲバ。損保も、医者も銭ゲバさ

医者は患者の事なんて考えていない！
後遺障害診断書なんてバカくせえ面倒くせえと思ってるぞ。
損保にヨイショで自分だけ儲かれば良いのだ。
誰の為の自賠責かねえ。

第三者の傷病出して健康保険使ったら示談するまで損保に請求行くんじゃないのか？
他の被害者は損保がきちんと払っているが損保ジャパンは払ってないようだが。
被害者にも払わないどころか健康保険の分まで踏み倒しかよ。

損保と医者は銭ゲバ。
被害者は、痛みで苦しみ病院で泣かされ損保で殺される。

遺志飼いの役員とかやっている病院よくないのかね
損保や自賠責関係の大学病院とか

結局、医者は患者の治療費で儲けて損保の調査員の
接待でウハウハってところか？

　医薬品のネット販売規制は薬剤師連盟からの政治献金のせい。楽天の三木谷が断言　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241794476/

おれ損保だけど、みんななぜ損保と医者がグルと思うのか、
単純に不思議。医者はなるべく長く治療して稼ぎたい
（もしくは患者にいい顔したい）のだから、どっちかつうと
利害は一致しない･･････って、考えるのが普通じゃない？

因果関係を証明するMRIを撮らずに御用達製薬会社の薬をたくさん出し通院させず、自由診療でほどほど儲けたら損保の打ちきりに協力し患者をポイ捨て。
損保の嫌がる後遺障害診断書も書かない。
どうやら胃死貝もグルか。

>>684
金儲けのためなら、必要あろうがなかろうがＭＲＩとればそれだけ請求できるのに。
さらに、自由診療で「ほどほど」どころか「いつまでも」自由診療続ければ、
もっともっと儲かる。
損保の打ち切りなんか「患者が痛いと言っている限り治療する」と言ってればよい。
損保は別に後遺障害なんか嫌がらない。後遺障害が高く認定されればそれだけ示談
もしやすくなる（むしろＤｒに後遺障害診断書もっと詳しく書いてくださいと
頼んでる）。
一応、反論してみましたよ。

>>685
どこの損保だ？
払い渋りや不払いや強引な打ち切りがまかり通っているのにあり得ないな
医者が患者が痛がってるから治療を続けさせようものなら裁判になると含ませるんじゃないか？
後遺障害にしてもだ。
後遺障害申請の必要が出てくる6ヶ月の賠償を認めない損保があるが。

数日前、まったくの無知（実際事故に関して素人だが）の振りして、保険屋の担当に、にこやかに「世間では３ヶ月で治療打ち切りとか噂が流れてますが、お宅はどうなの？医師は6ヶ月は通えと言ってますが治療打ち切りとか言わない？」
「大丈夫です、医師が完治か症状固定と言うまで通ってくださいね」と。

信じていいのか？

債務不存在確認訴訟という踏み倒し裁判が多いのは損保日本でつか？

>>687
信じてはだめ。医者は症状固定を決めない。一部、症状固定時期を自分で
決める医師もいるが、本来は当事者間の話し合い（もしくは裁判）で決める。
３ヶ月というのは、頚椎／腰椎捻挫の場合、３ヶ月以内で治療が終了する
ケースが８割という統計から導き出された目安にすぎない。
>>688
それは同じひとつの事象を、損保側から見るか、被害者側から見るか
という問題にすぎない。踏み倒し裁判が多いのか、あるいは被害者意識過剰
の被害者（もしくはお金めあての過剰請求をする被害者）が多いのか･･････。
→こんなに痛いのに事故が原因ではないと損保は主張する
→こんなに軽い事故なのに痛い痛いと被害者は主張する

>>687
打ち切られたら健康保険を使いましょう。

第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。

>>690
社会保険は入院開始時から使ってる。今は退院してるが。
社保使用は保険屋に頼まれたから。
まずかったかどうかもよくわからんよ。

>>690
企業の社保は請求するだろうが国保はしてないようだぞ

自由診療2倍以上取る病院はよくない
そのシステムを知らなくて通院したが、ろくに検査もしないで薬ばかり沢山出し院内薬局で儲けて通院させない
保険会社からの賠償が低くなるいい加減な診断書を出す
後遺障害の認定も難しいらしいしいいことはない
自由診療だと治療もしないで医者ばかり儲けさすことになる

被害経験者ですが、
保険会社と病院がどのように利害が折り合って
打ち切りになったのか　こちらが聞きたい。

しかし、最後まで粘り強く戦うしかない。
こんな事故被害のサイト　あります。
http://ggtt.web.fc2.com/

医者はある意味特権階級だよね。
医療ミスがあっても被害者が泣き寝入りになるか、裁判を起こしても立証とか医療の知識が必要で他の裁判に比べて大変だと思う。
大企業や行政相手の裁判と同じくらい理不尽。

きちんと検査をして治してもらいたいが、後遺障害が残ると損保が逸失利益を払わなくてはいけないため支出が増えるから打ち切りにするのだと思う。
損保ジャパンは特に露骨。
後遺障害認定に必要な6ヶ月までの賠償をしない。
こんな悪徳損保は任意保険をやってはいけない。

交通事故は被害者が死んでも絶対死刑にならないし、重傷でも刑務所に入らない。
だから諜報に使われるのかな。
色々なところに出てくる〇〇は闇の組織の一部なんだろう。

医者は算盤はじいて患者より損保会社の味方。

そうかそうか

700-ニダ（Φ_Φ）

糞医者は処罰してくれ。

頚椎捻挫なのにリハビリ等一切なし、湿布と痛み止めだけ。

事故直後の診断書は腰椎・頚椎【捻挫】だったのに、
後遺障害の診断書には腰椎・頚椎【挫傷】になってた。
調べてみたら捻挫と挫傷は同じような気がするんだが、
書き換える意味はあったんだろうか。それとも別のものなんだろうか。

後遺障害も却下されて、他の病院にかかって異議申し立てをしようと思っているんだが、
むちうちで数千万のあのサイトの本って誰か買った？

>>702
頚椎捻挫、頚椎挫傷、頚部捻挫、外傷性頚部症候群、他にもあるが、すべて同じ
ようなものです。書き換える意味などありません。
上記のどの診断名であろうが、後遺障害等級の認定に差は生じません。

現在、大学病院に通っているのですが 個人病院に変えようかと思っています。大学病院に、断ってからの方が良いのですか？

ガウ！

>>704
別に何も言わずに病院を替えてもかまわんよ。
特に大学病院のドクターは患者多すぎ忙しすぎで、患者が減っても
むしろ歓迎だろうし。ただ、きちんと話を通して病院をかえると
これまでの症状とか治療内容とかを申し送りする紹介状つうか
診療情報提供書を書いてくれる。
なお、事故の怪我なら、保険会社には事前に伝えておいたほうがよい
支払いの手続きとかあるから。

後遺症ごまかし治療費踏み倒す損保邪パン

おはようございます。

あいおいってどう？

なるほどな

とうとうあっちの方が、おっきしなくなったよ〜

保険屋医療スタッフが先生に袖の下をちらつかせて終わり

>>711は、誰にレスしとるの？

＞保険屋医療スタッフが先生に袖の下をちらつかせて終わり

おまいらおはよう

民間病院は自由診療２倍以上取るから悪徳
しかもろくに検査しないでリハビリもやれない
公立や大学病院のほうが安いし

>>714様ﾚｽ番つけとくれ

あげ

交通事故から半年で症状固定、その後は自己負担で整骨院に通っていました。

後遺障害の申請をしたのですが認定されなかったので、
持病で通院している先の主治医（整形外科にはもう通っていなかったので）に紹介状を書いてもらい、
地域で一番の医療水準と評判の病院を受診した所、
「交通事故なんかで来るな」という旨の事を言われてしまいました。

その先生の仰る所によると、後遺障害認定の再申請は最初に通っていた病院で行うのが筋であり、
交通事故のようなデリケートな問題に途中から関わるのはよくないことだそうです。
診断書などは一切書かない、診ないことはない、ということを言われました。

異議申し立ての際に病院を変えるというのは問題があるのでしょうか。
皆さんは症状固定前後に通われていた病院とその後の病院は同じでしたか？

今同じところに通っているが放置されている
後遺障害出すとそこで終わっちゃうから通院してたほうがいいと言う
損保ジャパンからはいまだに治療費を払われていない
払わずにこいつら踏み倒しするようだ
いっそのこと潰れてもらいたい

へんちくりんな民間病院じゃ認定されにくいだろうし、損保や自賠責と近い大学病院もあるらしいしな

JA共済は肥溜め！

昨年末の交通事故により脊椎損傷により手足の麻痺が出たため
生活に支障が出ているため障害者手帳の手続きを取ることを考えています
市役所からは関係ないと言われましたが損保会社にもえた方が良いでしょうか？
どなた様かご教授願います

完治から２ヶ月たつんですが未だに保険会社から電話がなく　
示談ができません。以前電話かけたら、診断書が病院から来てないというコトでした。

なるほど。
スローライフですね。

ん

>>718
インチキして不払いする損保ジャパンは社会の迷惑

保険屋が一番悪い

スレ違いでしたら申し訳ないです。

1ヶ月程前に自損事故をして首を痛めました。現在通院中
保険代理店の話しでは3ヶ月位で示談の話しが来るよって言われました。

首の完治は無く、癖のもんだからある程度で妥協しないとダメですよとか言われたんですけど、示談金っていくら位貰えるもんですかね？

いくら貰ってもある程度首が治らないと意味ないですし。

やっぱり健康が一番ですし。

よろしくお願いします。

とりあえず交通事故関係の本を数冊買って勉強したほうがいいよ

2週に一度の診察だけど、主治医と相談してそろそろ症状固定って話になって、
次回、診断書に書く項目の検査しましょう・・・・・となったので、症状固定診断書預けてからかれこれ2ヶ月。

今更だけど、さっさと転院して別の医師に書いてもらおうかな？ｗ

そのまま通院すれば？

>>729
もし他覚症状のない外傷性頸部症候群の類だとしたら
主治医以外の医者の診断書なんて紙切れｗ

教えて下さい。
事故でケガを負わされて病院に行きました。全額負担で治療費を払い、相手にその金額を貰いました。
後日保険証を持って病院に行き、その差額を受け取ったら詐欺になりますか？

差額受け取れないから問題無い。

相談スレでスルーされたので誰か教えて下さい
事故から６か月が経ち治療費が強引に打ち切られそうなので、健康保険に切り替えようと思いますが役所で第三者による傷病届けを出す際理由は保険屋に打ち切られるからと言うといやがられたり拒否されたりする事はないでしょうか？
１０対０の被害者です。

>>734
スレチは基本スルーだが

「ケンキリ」でぐぐれ

>役所で拒否されたりする事はないでしょうか？
窓口担当者によりけり。
基本的に交通事故でも国保（だと思うが）は使える。

>理由は保険屋に打ち切られるから
理由なんかいちいちいわない。
被保険者の権利ですでおわり。

そうなんですか

↑病院のひどい話の裏にはこいつらが

巷の整形へ行ったら院長のドクハラを受けた。独裁的なうえ、ブログと称して保険会社や患者のうっぷんを書いてはらしてる。
自分のふがいなさを、保険会社や患者のせいにするのはやめなさい。心因性？勝手に病名を捏造しないでくれ、画像所見があるだろ。
やぶ間違いなし。おっと！調べたら、逮捕歴ある団体所属。

都立病院目玉銀行赤青黄の三色旗カラー

うちもひどいよ。
看護婦や外来事務やリハビリスタッフの冷遇。喧嘩うってんのか。
こいつら人間じゃない。お前らも一度、ダンプカーに跳ねられてみろ。
そうすれば気持ちがわかるかもしれない。
ぼんくら医者も、こいつらにあわせてビクビク(+0+;;)
ガクガク、ブルブル・・・

勤務医じゃしょうがない

15+1=16
鹿児島市　学校法人最福学園　むらさき幼稚園 http://murasaki.ed.jp/?20091007&rw74354634456
境保育園 http://www8.ocn.ne.jp/~sakaihoi/?20091007&rw434453454
中小学校 http://www.kakegawa-net.jp/ed/naka/?20091007&rw434543454
平等寺保育園(北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒) http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091007&rw4543453544
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091007&rw45443453254
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091007&rwe543543454
保険業界(２ちゃんねる) http://society6.2ch.net/hoken/
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091007&rwe534543454
真(Google検索結果) http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&num=100&q=%E7%9C%9F&start=315&sa=N
正(Google検索結果) http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&num=100&q=%E6%AD%A3&start=324&sa=N
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091007&rt534543454
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091007&ry5435432454

損保が払わないからとMRI検査をしないで、薬は沢山出して自由診療２倍請求し、保険屋の打ちきりに協力する。
保険屋も糞だが病院や医者も糞。

胸部の骨折でリハビリ中なのですが、海坊主みたいなPTが飲みに誘います。
とてもキモすぎて早く治りたいのですが、どんどん病状悪化して悪循環に・・・。
誰か助けてください（号泣）。

なんで、あたなとわたしが飲みに行かないとならないのか拒否をしたら、嫌がらせが始まっています。
誰のおかげでリハビリしてあげてるのか、痛いのは気のせいと言い始めました。

政治屋御用達や関連民間病院は悪いね
都立病院都庁もおかしいそうか

なんでかね

>>744お前笑い話しか？
一回いってみろ！

>>744何処の病院だ？
俺もヤブ医者にだまされたよ。
横浜市泉区にある、国〇〇善病院な。
整形外科だったけど最悪。受け付けの女も無愛想で対応もいい加減でよ。
リハビリもしてくれないからおかげさまで後遺症残ったよ！
ヤブ医者だから行ったらダメだね〜

病院にも色々だな

子供と近くのスーパーに買物に行く時に私が横断中、車に跳ねられ2m飛ぶ。
加害者がその場で携帯で救急車を呼ぶ。
頭部打撲有りでCT
腰打撲でレントゲンとエコーを受け骨折無しで10割負担の医療費を窓口で求められるが、
近くのスーパーに行く為に何万も持ち歩く訳無いから
「即座に払うのは無理」と答えると何時なら払えるかと返答を求められ、
加害者は翌日菓子を持ち挨拶に来られて「全て保険会社が払いますから御身体を直して下さい」と言うが、救急車で運び込まれた病院は保険会社からは治療費は受け取らない。
警察から事情聴衆の為の診断書を求められた。10割出して整形外科の医師に今まで経験した事の無い様な言語を聞かされる。
保険会社が治療費を直接払う病院を全身あざだらけの痛い体で探し、
診察を受けるが整形外科医が「なんか訳わからん人が来たわ」と大声で言われる。
血圧上197下115有った結果の紙を看護婦が破り捨てる。
保険会社って何の為に有るの？

↑基地害

752
↑
基地害

どうして、752が基地害なの？

↑基地害

754:11/24(火) 18:23 [sage]
↑基地害

↑基地害

756:11/24(火) 20:54 [sage]
↑基地害

↑基地害

758:11/24(火) 22:11 [sage]
↑基地害←発達障害

損保ジャパンは基地害

損保の利益優先の為に、医者が被害者に
モラハラな発言をし、嫌がらせに絶えないと受診出来ない制度は酷すぎます。
見舞金なんて入りませをから、今の痛みを和らげて下さい。
整形外科の医師は救急車で運ばれた後日、警察へ出す為の
事情聴衆の診断書を患者の患部を診る事も無く。
嫌味を言いながら書きました。
勿論、被害者の私が10割出す前払いです。
交通事故被害者は10割負担を自分で支払い、一ヵ月異常後に加害者が加入している保険屋から、
領収書の額が振込まれますが、医者からの冷遇に堪えられる根性が無いと通院すればするほどストレスがかかり、痛みと屈辱で泣きました。

誤字ｽﾏｿ

AXA損害保険も基地害

信頼できる医師を探しましょう、後々まで後悔が大きくなります。
保険屋は金を払いたく無いが為に何でもやります、気を付けて下さい。

その通りです。自分も痛いから通院してたのに打ち切られましたから

保険屋は面倒でうるさいからって医者が言ってる現実。

保険屋が病院に機器を提供した結果、保険屋に都合の良い診断書を書く医者の現実。

各都市の中心部に建つ保険会社のビルはデカイね。
交通事故被害者の体と心を無視し、悲しさと流した血と肉の痛みで出来たビルに見える。保険屋で働いている人達は何年も
この仕事が続けられるのかね？
食べる為には仕方ないのかね。
医者も嫌がらせしないと食べて行けないからか、
医療現場での嫌がらせのマニュアルも保険会社が用意していたりするのかしらね。

本当に腐った奴等の集団だよ

この痛みどうしてくれる

変だな医者は事故けが人好きだけどなトリッパグレないし平気で長期間引き延ばせるしな。
交通事故専門医院だとワザと痛みをとらずダラダラ通わせたりな。
治療費用は被害者が立て替えなぎゃいけないこともないしな。

>>771
>治療費用は被害者が立て替えなぎゃいけないこともないしな。
私は加害者が携帯で呼んだ救急車に乗せられ、CT、レントゲン、エコー代を10割で請求されたよ。
その時持ち合わせたが無かったら「何時全額支払えるか」とね。
その後の治療も10割を自分で払い加害者の入っている保険会社へ領収書を送ると一ヶ月後口座へ振込まれます。
救急車で運ばれた時の医療代を支払える用意が無いと病院から請求の電話攻撃だからね。
私が「今、加害者さんが入っておられる保険会社と話中です」なんて言うと、
病院は「貴方と保険会社の事で病院には関係無い」と返答。
だけど、お金の流れは保険会社と病院間の方がツーカーなんだよな。

>771は保険屋か医者だろ。保険屋はうるさいから医者も関わりたくないんだよな。

>>772馬鹿だな
トリッパグレないからどっちでもいいんだよ。
あんたみたいな知識なさそうなやつはめんどくさいから事務長としては医療事務員には払わせるよう指導している。
保険会社の直接請求でもいいがお前に立替してもらった方が早いしな。
あとお前よ。金ないとか過失割合わかんねーなら取りあえず健保でって言えよ
ゴメンな
教えてやりたいけど知らない奴に教える余裕ないしな
教える役目は代理店だろからな

>>774
自賠責上限120万円とか知っているよ。
私程度の医療費なら120万円で足りる他の病院の事務の若い女の子が電話だけで詳しく説明してくれた。
その病院の良心と信念だろうかと。
加害者さんが私の話を聞いて「医者変えた方がいい、知り合いに医者はいないのか」と言ったわ。
医者に知り合いは居ながDrの親戚は多い。
保険会社や病院の事務の方々の御人格の様な人間が周りには居なかったので、社会勉強になりました。

723 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/11/29(日) 08:38:49
「損害賠償請求権者に直接請求権を認める」ということは？

糞んぽは、この事により「被害者は糞んぽに賠償金の支払いを請求する」ものと身勝手に思い込み、
示談交渉の殴り込みをかける。
一方、被害者は、世の中の風潮が糞んぽに賠償金の請求をするのが当たり前のようになっていることからして
ついつい交渉をしてしまう。このことは、糞んぽの不払いがニュースになったことからして明らかである。
糞んぽの不払いは本来加害者に対する保険金不払いである。しかし、このニュースを聞いて、誰もが
被害者に対する賠償金の不払いと思ったことだろう。このような欺瞞に満ちたニュースが流れること自体、
狂気の世界である。
そもそも、債権者代位権とは、この行使については、被害者に選択権があるのであり、請求を認めようが認めないが、
糞んぽには請求させる権利はない。また、保険金債権では不確定債権であり、保存行為には適さない。

糞んぽが保険金債務の確定を保険契約の第三者である被害者の示談交渉によって確定することも、
不合理である。そして、これは無権代理行為である。示談が成立しない限り無効である。

強いて言うなれば、糞んぽの示談交渉が正当化される唯一のことは被害者との示談である。

結論、糞んぽの示談交渉は犯罪である。

示談や見舞金なんて要らないから、普通に治療を受けたい。
人の血と肉と痛みで儲けたビルなんだと今回の事故で我が子も解った。
TVのCMも薄ら寒い。

子供も親も他府県に住む親戚に、子供の担任と知人
近所の薬屋、歯医者にも今回の冷遇の話をしました。

目で見えない痛みは認めないらしいから

目で見えて血圧が197まで上がってる記録を破り捨てる看護婦。

糞んぽは第三者だ。
医者にはっきり言えばよい。
糞んぽの言うことは聞くなと。糞んぽの言うことは認めないと。

>781
ならば糞んぽの存在意味など無いよな。
私なんか怪我が軽い方だったから、加害者さんに直接医療費払って貰える額だよ。
加害者さん保険会社や医者の事を怒っていたもん。
医者のモラハラで落ち込み、何か変だ。これはわざと嫌がらせしていると思いググッタら2chでこんなに沢山レスされてる
糞んぽをこれ以上肥やすのは嫌だ

>ならば糞んぽの存在意味など無いよな。
犯罪者に何の存在意味を見いだそうとするのかな？
医療費払って貰う意味か。その代償がお前の愚痴じゃよ。
わかるかな、わかんねぇーだろうな！！！！

医療費は自分で払おうと思えば払える額だと
本当に保険会社が邪魔。
まともな人なら保険会社に就職希望はしないだろう。
怪我をした人間にさらに鞭打ち賃金を受取る。

何回も同じことを言うな。このボケがぁー。
通院ごとに、医療費を払ってくればよいことだ。
こんな当たり前のことができねぇーのか。

痛いよ〜 辛いよ〜

詐病だからね。完治しようがない。

どこにでも現れるヤクザ火災
時に患者になりすまし、時に本音を晒し

>785
>通院ごとに、医療費を払ってくればよいことだ。
こんな当たり前のことができねぇーのか

被害者が治療費を払うなら、保険会社は何の為に存在するの。
貴方達の仕事は、嫌がらせと、守銭奴になる事。
普通の人間が出来る仕事じゃ無いよ

723 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/11/29(日) 08:38:49
「損害賠償請求権者に直接請求権を認める」ということは？

糞んぽは、この事により「被害者は糞んぽに賠償金の支払いを請求する」ものと身勝手に思い込み、
示談交渉の殴り込みをかける。
一方、被害者は、世の中の風潮が糞んぽに賠償金の請求をするのが当たり前のようになっていることからして
ついつい交渉をしてしまう。このことは、糞んぽの不払いがニュースになったことからして明らかである。
糞んぽの不払いは本来加害者に対する保険金不払いである。しかし、このニュースを聞いて、誰もが
被害者に対する賠償金の不払いと思ったことだろう。このような欺瞞に満ちたニュースが流れること自体、
狂気の世界である。
そもそも、債権者代位権とは、この行使については、被害者に選択権があるのであり、請求を認めようが認めないが、
糞んぽには請求させる権利はない。また、保険金債権では不確定債権であり、保存行為には適さない。

糞んぽが保険金債務の確定を保険契約の第三者である被害者の示談交渉によって確定することも、
不合理である。そして、これは無権代理行為である。示談が成立しない限り無効である。

強いて言うなれば、糞んぽの示談交渉が正当化される唯一のことは被害者との示談である。

結論、糞んぽの示談交渉は犯罪である。

一方、被害者は、世の中の風潮が糞んぽに賠償金の請求をするのが当たり前のようになっていることからして
ついつい交渉をしてしまう。このことは、糞んぽの不払いがニュースになったことからして明らかである。
糞んぽの不払いは本来加害者に対する保険金不払いである。しかし、このニュースを聞いて、誰もが
被害者に対する賠償金の不払いと思ったことだろう。このような欺瞞に満ちたニュースが流れること自体、
狂気の世界である。

>被害者が治療費を払うなら、保険会社は何の為に存在するの。
このような途方もない妄想が沸くこと事態狂っている。

>貴方達の仕事は、嫌がらせと、守銭奴になる事。
営利会社だもの当然だろうよ。

>普通の人間が出来る仕事じゃ無いよ
資本主義社会では極普通の事じゃない。

カルテ改竄や、被害者の怪我状態の虚偽報告行為は、
営利目的の会社、資本主義云々以前に犯罪集団だわ

>カルテ改竄や、被害者の怪我状態の虚偽報告行為は
糞んぽの言うとおり、治療に当たり、その通り報告したんだろうよ。
同意書出したら、犯罪でないんだわ。

>>788
ｗｗｗ

被害者だったら、笑って済ます場合者ねぇーだろう。
確実な防御をとらなければならめぇー。

痛いし辛いから病院通ってたのに、保険屋が打ち切りにしてくれって。けど、後遺障害に当てはまらないってさ。死にたいくらいの気持ちなったわ

医師会のなんたらをやっている病院の悪質なこと

営利目的だから、人に非ずな嫌がらも許され
保険会社は何処まで肥るんだ？
保険会社の身内が車に跳ねられた時も整形外科に御決まりの嫌がらせをさせるのかな〜

嘘八百age

整形外科の横柄で嫌味な態度と保険屋のいやらし響きの声。
精神的に保たない。
ストレスからかな？
歯が痛くなり現在治療中、普通にレントゲンを見て説明受けて、
治療の計画を説明され、投薬の内容の説明も有りでホッとする。
損保を肥やす為に被害者がここまで泣かされるんだ。
お金持ちの損保様。

860 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/05(土) 09:15:55 4FH0nwdL
糞んぽの示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
営利非弁は何の証明もいらんだろう。

自動車保険契約の第三者（被害者）との示談交渉が、糞んぽの事務な訳がねぇーだろうよ。

「直接請求権を認める」との主張はまやかしである。
自動車保険の契約の有無、契約内容が不明であること。
保険金債権の額は不確定であること。
すでに、自らが保険金請求をしている可能性も否定できないこと。
これらのことにより、債権者代位権は行使できない。
（債権者代位権を行使するつもりは全くないこともある）

糞んぽは代理権を有しない。

事故に遭っただけでもかなり精神的に苦しい思いをしているのに、
医者は「何処が痛いんや見せてみーや」あざだらけの腕の痛みに関しては患部も診ないで「動かさへんからや」
レントゲンを見て私が「この部分の白いのは何んですか」の質問に対して
医者「知るかっ」でした。シップ薬と痛み止めが出ましたが医院内の薬局の方に薬の質問をしても、
「説明書の通り」と言われました。
自分が可哀相になり泣きましたよ

鬱だわ。電話に出たくない。
保険屋なんて人達と関わりたくない。
人間不信になり、医者恐怖症ぎみ

三流民間病院は本当に悪徳
自由診療二倍を取るくせに損保が払わないからMRIの検査しないなんて許せない

>>802
加害者がウンコ膿めい議員関係で損保同様厄介なんだが

692 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/13(日) 13:26:44
794 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/13(日) 08:54:26 ApwWr5EV
（債権者代位権）
第423条　債権者は、自己の債権を保全するため、債務者に属する権利を行使することができる。
ただし、債務者の一身に専属する権利は、この限りでない。
２　債権者は、その債権の期限が到来しない間は、裁判上の代位によらなければ、前項の権利を
行使することができない。ただし、保存行為は、この限りでない。

795 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/13(日) 09:03:35 ApwWr5EV
任意保険の糞屋のアンちゃん方、やっと「損害賠償権請求者に直接請求権を認める」とのことが分かり申した。
事故相手方自動車保険金の支払いの請求が出来ると言うことだと。
被害者から見れば、自動車保険金に対して、債権者代理権の行使を認めていると言うことだな。

693 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/13(日) 13:27:47
797 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/13(日) 09:12:38 ApwWr5EV
幾ら糞屋が、債権者代位権の行使を認めていると言っても、そうそう、行使できる権利ではないぞ。
保険金債権の全額が確定していること。
加害者が保険金請求をしていないこと。

肝心な条件は被害者が実際に行使することだ。

798 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/13(日) 09:19:30 ApwWr5EV
>保険金債権の全額が確定していること。
この条件を満たしていないことは明らかだ、生命保険の様に３億円とかの保険金の額の明示はないからな。

799 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/13(日) 10:13:40 ApwWr5EV
つまり、被害者が行使できない権利を認めるとして、保険契約の第三者である被害者に
対し、糞屋は無権代理人として示談交渉するのである。
営利非弁は明らか、糞屋の示談交渉は７２条に違反する。

815 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/14(月) 08:39:35 1/RWXFp5
自動車保険に対し債権者代位権の行使をすれば、任意保険の糞屋は過失割合は決め放題、
賠償額も勝手気ままな額、全て糞屋の一存だ。当然、医者の治療の打ち切りは当たり前、
車の全損扱い、中古車価格での買い取りは当たり前、これらの示談行為が合法は当たり前、
これはひとえに、被害者が、損害賠償請求権の行使を怠った代償だな。

さて、被害者の諸君、この対抗措置は如何と考えるかな？

JA共済が一番糞豚だからな！ｗｗｗｗｗｗｗ農民豚ｗｗｗｗｗｗｗ

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
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*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
*　本日のＮＧIDはgiYLtadDです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.*
*　相談者も回答者も一切無視でお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
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ここ見てると保険会社って酷いなあ

先月夕方に交通事故にあったのだが、そこの病院が最悪で
(位置はヘソ上の横)右脇腹がいたくてレントゲン撮ろうとなったが
レントゲン技師がどこが痛いの？と聞いてきたので、ここが痛いですと
痛みの部分を押さえると、
「そこに骨なんてないよねｗとりあえず骨盤(意識ぼんやりしていたのでちゃんと聞こえなかった)撮っておこう」
自分は違うと言ったが、事故のすぐ後で力出ず反論出来ず、
結局はされるがまま腰の辺りを撮影になった
医師が写真を見て異常なし、痛い所に貼っておいてと湿布薬と
痛み止めで様子見になって帰された。
ちなみに診察時に違うところを撮影されたと言ったが、無視されました。

そのことを父親に話すと、酷いから別の病院へ連れて行く事になって
次の朝一番で別の病院へ連れて行って貰って事情を話して診察。
今度はきちんと痛い所をレントゲンで撮影、診察をしてもらうと外傷なし、撮影箇所にある骨が折れているとか見られない、
内蔵出血もないが痛みの具合から肋骨の不全骨折全治３週間という診断で
今は寒くなると脇腹が少しうずく感じになる程度で他は痛みもなく過ごせています

とりあえずいい加減な医者とレントゲン技師について、この場合は医師会にチクっておいた方がいいの？

医師会？苦情受付窓口は無いが？
その病院のグループがあるなら、そっちのトップに話せ
俺だったら、街宣車使うけどな

>>813
早く国に帰れ

交通事故の加害者が119で救急車を呼び、
ERでCTやエコーの検査を受けた帰りに6万円の医療行為を受けた額を請求された。
近くに買物に行くだけだったから、6万円なんて財布に無かった。
病院側は「何時なら払えるか、払える日が何時なのか、電話連絡は何時してくれるのか、
身分証明を出して」等と事故のショックで気が動転している者に矢継早に質問攻め。
この病院は保険会社に医療行為の金額を請求しません。
医療行為を受けた当人から医療費を請求します。
痛い体で保険屋から直接に病院へ治療費が払われる病院を探し
保険屋にOKを貰い通院したが形成外科の医者の嫌がらせで落ち込み2度の通院で断念した。病院内に有る薬局で出された薬に対して質問したが
「説明書の通り」とだけの答でした。
今まで医者で、これ程嫌で辛くて悲しい思いをした経験は無く。
保険会社様の金の前に人間の心を捨てる人々を見た。
こんな保険会社を世にのさばらせて良いの？

事故の時に打った関節が痛むが、
診断書を書いた医者は患部を見ずに触らずで嫌味を言いながら診断書を書いた
警察に出す診断書なのに
交通事故被害者は保険会社の儲けの為に犠牲にされる保険会社のビルは何処でも一等地でデカイ。
TVの保険のCMが空々しい。

オイラの通院中のヤブ医者。

�@受付に「交通事故」と言ったのみで、医者は事故状況については一切聞かない。
（追突なのかとか、どれくらいの損害なのか聞かない。強いてきたのは事故日時のみ。）
�Aさらに、腰も痛いのに、「歩けるからダイジョウブでしょ」と発言
→３日後、さすがに未だ痛い旨伝えたら、レントゲン撮ってくれた
�B３週間後に薬剤名も言わず注射。注射の説明は、「コレ打っても、お酒飲んでもお風呂入ってもいいから。」
翌週、不安になって薬の名前を聞き、調べたら強いステロイド剤だって。
花粉症の症状が抑まる副作用あり。

まぁ、リハビリにはじゃんじゃん来い、というのは傷害保険や慰謝料目当てにはありがたいが。。。
（でも、リハビリ担当者は医者が医者だけに、いい加減。私語ばかり。）

…こんなインチキ病院に1ヶ月以上通院してていいんだろうか？
変えるべきでしょうか？

今年の点数改正で通いにくくなるなぁ・・・

>>817
ステロイド投与だと感染症に気をつけないと。
交通事故だと何処の医者でもまともな扱いされない。

医者の乞食が慰謝料儲けに来た的な
扱いと態度。2度の通院で精神的に嫌がらせに耐えられなくて
悲しくなり、痛み止めとシップは自分で購入している。
好き好んで事故に遭った訳でも無い。
不正行為もしたいなんて思わない。
只々社会は被害者の怪我の痛みよりも
保険屋の儲けを、そこまで守るのか？

>>820
普通に病院変われよ
リハビリは、交通事故専門で後遺障害まで書いてくれるくらいの
交通事故、労災まんせーの病院探せ

>>821
病院を変るには、加害者側の保険屋の承諾を取れ
と保険屋が言う。
事故時に加害者が呼んだ救急車に乗せられて行った病院でのCT等の検査代をその場で支払いを求められ、
警察からの電話で事情聴取の為の診断書の為に
患部を見ることも無く書かれた診断書代と診察代を支払う（この病院は保険屋から金は受取らない。医療行為を受けた当人からしかお金を受取らない）
保険屋様の承諾で保険会社から直接
診療費が払われる病院をさがす。
医師から初診で「訳解らん人が来た」と言われ痛み止めを貰う。
再度通院が最後だと保険屋から言われる。
2度の通院で終わり2度目も嫌な思いをした。
保険屋からは「見舞金が5万円でます」と電話が有った。
別に5万円なんて要らないし、慰謝料も要らないから
普通に治療が受けたい。
後は健康保険で自分で治療費を支払って行くだけでしょう。
保険屋と争う気力なんてもう無いから。
保険屋は「2度の通院と違う、病院には4度行ってはりますやん」と言うが
4度の内訳は救急車で運ばれた時と警察へ出す
事情聴取の為の2回も含めてです。
頭を打って目眩も有ったけど諦めるしかないでしょう。

>>822
まず健康保険組合に相談。
事故証明とカルテ取って
第三者行為扱で受診しろ。

>>823
レス有難う

医者も３ヶ月までは応対が優しいんだけどね

医者は半年になると症状固定する意思はないか聞いてきてウザい

保険屋から手土産か何か持って来られて頼まれてんじゃないの

来られてすぐに症状固定しても俺に得がないからもう暫くリハビリ続けるだけだな
数年後の後遺症再発とかよく聞くし、完治してないうちに固定する気になれね

私の遭遇した原付と普通自動車との衝突事故が
どのように起こったか、その後の加害者とのやりとり、保険会社とのやりとり、
そして裁判までの一連の流れを追いながら、どのように対処するのが得なのか
ということをまとめたものです。
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/
交通事故に遭ってしまった。まず、何をしたらよい？
保険会社とのやりとりや示談交渉、どうしたらいい？
を２０分でつかめるようにしてます。
交通事故、示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。
是非、参考にして、役に立ててください。

試しにちょっと見た
ttp://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/index/discuss.html
「蒸し」じゃなくて無視だろ
誤字はちゃんと直せよ・・・

447 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/04/26(月) 20:55:00 nS7018GZ
【で、何を相談したいか？】
　カイロプラクティック院に通いたかったため、相手の任意保険会社に聞いた所、保険では対応できないと言われました。そのため、相手に対して
　直接支払ってほしいと伝えたところ、支払に同意したため、通院しました。その後、相手の保険会社から連絡があり、そこに通う費用は払えないと伝えたはずなのに、
　勝手に相手に連絡を取って費用を請求するなと言われました。保険会社が契約者に成り代わり対応しているので、契約者に連絡するなとのことです。

　質問1：保険が利かない治療を受けた場合、相手が同意しても請求できないのでしょうか？
　質問2：保険会社が相手への連絡を制限することができるのでしょうか？

454 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/27(火) 09:17:01 jJpbwDAf
被保険者が、対人事故または他い゛つじこに関わる損害賠償請求を受けた場合には、当会社は、
被保険者の負担する法律上の損害賠償責任の内容を確定するため、当会社が被保険者に対して支払い責任を
負う限度において、被保険者の行う折衝、示談または調停もしくは訴訟の手続きについて協力または援助を行います。

被保険者が損害賠償の請求を受けた場合、または当会社が損害賠償請求権者から、損害賠償額の支払いの請求を
受けた場合には、当会社は、当会社が被保険者に対して支払い責任を負う限度において、当会社の費用により、
被保険者の同意を得て、被保険者のために、折衝、示談、または調停もしくは訴訟の手続き（弁護士の選任を
含みます。）をおこないます。
（（その他、細かい規定はあるが一切無視の現状であるので、この二つをもつて>>447について語ろうじゃないか））

任意保険屋ども、ごまかすでないぞ。
ことこの後に及んで、逃げるのもならん。この戦いは任意保険屋の死か、栄華か二者択一だ。
さあ、はじめよう。

新しい弁護士会の会長は示談から保険会社を排除して弁護士に取り戻そうとしてるみたい
そうなれば少しはマシになるかな

http://www.geocities.jp/hasimoto_web/shingo_theory/dr2.html
交通事故の患者嫌いな医師しかいない地域だったら悲しいよな
医師選び間違えないようにしないと

保険屋と馴れ合わない、受傷治療本位で診てくれて
後遺障害診断書をきちっと書ける病院の情報サイトがあったらいいのにね。

jiko110

830さん
http://koutujikonojidankosyotosaiban.web.fc2.com/index/discuss.html
修正しました。
ご指摘ありがとうございます。

2chのスレならともかく、真面目なHPでその手の誤字は心証を悪くする場合もあるからな

>>834
作るしかない

生活するのも大変な時代です。

保険評論家　山野井良民　祭り

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1264055007/250-

なんだこのデタラメな評論家ｗｗｗ

なるほどね