■■■"ＥＸＡ"ってどうよ Part3■■■

エキスパートアライアンス株式会社

ネットワークビジネスによる販売・勧誘方法を採用している共済団体。
http://www.exa11.co.jp/

それではどうぞ。

2get

前スレ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50

【人生相談】パンドラの箱　vol.7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077551453/

お前ら悩みがあるんだったらここで相談したらｲｲﾖ。
かならずマジレスかえってきます。
かなり香ばしい意見も聞けます

age

前ｽﾚ>>985
> 論破(?)されても食いつき続けるAG。それが一気に消えた訳だから。
ここに今居るAGは論破されたのになぜAG続けてるんだろうか

>>6
食いつき続けるＡＧだったら骨があっていいと思うけど、
トンチンカンな反論してはすぐ消える、人間としての適正を欠くＡＧが多いね。

ホント、マルチに専念中がいっぱいやな。
きっと、説明会か何かで、前スレみたいに、
「全く違法じゃありません。素晴らしいビジネスです」
なんて言い張るんだろうな。

金融庁のＨＰに出ているくらいだから、
「悪質だ」
て言うのは、普通の人間なら分かるわな。

まあ、マルチ人に常識問うのもなんだが・・・

しかしまあ、論破してもくだらん言い訳しか出てこんなぁ
たまにしか、ここに顔だせないけど、
最近知り合いが、ここじゃないけど、マルチ初めて怒り心頭なんだわ。

まあ、何れ人目のつかない所に消えていくんだろうけど。

10

>>8
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/14/sonota/f-20030630-3a.html
これのこと？

>>6
＞> 論破(?)されても食いつき続けるAG。それが一気に消えた訳だから。
＞ここに今居るAGは論破されたのになぜAG続けてるんだろうか←ﾜﾛﾀ

過去ログに居たAG達の事は、AG達の知識の無さから論破されていたみたいだけど、
前スレでは、

全然論破して無いじゃん。

>>8 >>11

無認可共済を主催する　トヨタ自動車の　奥田会長も

悪質ですかそーですか。

生命保険を見直そうといろいろとネット検索していたらここに来た。
Ｐａｒｔ１からとその他のエキスパートについての書込みも見ました。
ネットワークビジネスが違法という書込みありましたので、調べて見ても
無限連鎖なら違法と判ったのですが、有限連鎖なら合法じゃないのでしょうか。
メーカー営業をしていますが、第一次代理店があって、その下に第二次的な、
そして第三次的なのがあって、直接仕入れてくるＯＥＭユーザーもいますし、
はたまた第三次的な代理店なのですが、ある所に卸すときだけ我々メーカー
直となったりします。
エンドユーザーまで多い時で４、５段も経ています。それぞれに口銭を取って
います。
物が違うので一概に直比較はできないのでしょうけど、我々メーカー営業から
見れば、ここで言っているＭＬＭと変らないと思います。
優良代理店には年一回の表彰をし報奨金、または割引率をアップします、だか
ら代理店によっては販売台数を増やして、この報奨金や割引率アップを獲得す
る為に年次初めから大幅な値引き販売をして、他の代理店から我々の所に苦情
が入ってきます。その計画が上手に機能しないときもあり、凄い在庫を抱える
事になりますが、メーカーの生産計画にも狂いが生じ、大幅なコストアップや
生産調整で夏休み返上が無意味になってしまいます。

批判されている人の中でどれだけの人が説明会に行かれましたか？批判するの
はかまいませんが、批判する実態をつかんでからじゃないと、批判は真実にし
ないと意味がないと思います。見ていると書込みに対しての批判やどこかの引
用のＵＲＬを持ってきているだけで、その人自身の検証がなされてないですね。
私も近々会社に説明会日程と会場伺い、検証しに行こうと考えています。

つーか中川のおじさんて
アリコ居た時あのアリコの変額保険の仕掛け人だった奴だろ
あの変額保険でどれだけの代理店と契約者が吊ったことやら

>>12
論破されたかどうかは、受け取り方によって違うから、いいんじゃないの？
ﾊﾟｰﾄ２の議論は、俺は全然興味ないから、傍観したけどね。

>14
工作員の癖に、もっともらしいカキコすんなよ（藁

マルチと代理店が一緒だなんて、凄すぎるよ、ＡＧ君。

君が100万出して、元を取りたい気持ちも分かるが、
楽して稼ごうなんて、そう簡単ではないぞ。

「自分がそんなに誘わなくても、誰かが沢山引き入れて、儲かる」

誰かの人脈が犠牲になるんだよね。

そんなに良いものなら、何度でも言うが、普通の代理店システムを取れ。
還元したいなら、キャッシュバックすればいいだけのこと。

だらだら意味わからん反論などせずにな。

根拠がない．．．

MLMの本質っちゅうのは代理店に>>14の言う所のメーカーの権利を付加させて
やる事。それが「マルチレベル」と言う所以。EXAの４段階の多階層システムは
その最たるもの。それを「似ている」とAGで無い奴が言った。その後のレスが
＞工作員の癖に、もっともらしいカキコすんなよ（藁
＞マルチと代理店が一緒だなんて、凄すぎるよ、ＡＧ君。

根拠の無い誹謗中傷、オーバートークで>>14を悪者扱いか？？
AGの質が悪いのは確かにそうかも知れんが、お前らは質が悪い上に

人　間　性　に　欠　落　が　あ　る　。

>>17-18

今までこーゆー罵倒中傷する事しか脳の無い低脳アンチが法律等云々語ってたんだろ？
たまったもんじゃねーな。まあ生保業界にこいつらみたいな奴ってよく居るわ。
コンプラ？なにそれ？みたいな奴。AGだかやる位なら損保の代理店やった方が良いん
じゃねーか？どんな低脳でも受かる試験だから(笑)

ところでMLMでも良いんじゃねーの？被害者出てるってならさ、継続率悪いんじゃないのか？？
一部の生保外務員みたいに金の為に告知を偽造して悪い契約ばっかり取ってきてるっ
てなら支払い率も高いんじゃないか？？
金に目が眩んでる奴多いってなら当然AGでは無い普通の加入者なんて居ないだろ？？
その辺どうなんだよ。

>20
検討している奴が、長たらしくカキコするか？
マルチに検討はありえんだろ？
説明会へ行った時点で大部分がやるだろうよ、

しかし、手のコンだ工作員がいるわな。

ところでよ、「アンチマルチ」？
一般人の大部分はそうなんだよな。
テメー見たいなゴミがウヨウヨするとこっちが迷惑なんだよ。

ごちゃごちゃ言われたくなきゃ、ここでカキコしなきゃいいだけのことだ

>14、20
>言う所のメーカーの権利を付加させて
>やる事。それが「マルチレベル」と言う所以。

問屋が腐るほど間に入るから、物が高くなるんだよな。
お前らの言っている事自体、つじつまがあわねぇんだよ。
割高なモンが商品なのか？

>無限連鎖なら違法と判ったのですが、有限連鎖なら合法じゃないのでしょうか

ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞのてっぺんの奴からみれば、無限に広がるわな。
だからマルチなんだわ。

>14
>生命保険を見直そうといろいろとネット検索していたらここに来た
>私も近々会社に説明会日程と会場伺い、検証しに行こうと考えています。

へぇ〜、見直しから説明会の話になったんだ、このスレでよ、（爆

>13
>無認可共済を主催するトヨタ自動車の奥田会長も 悪質ですかそーですか。

悪質では無いが、違法だ。
内情は不明だが、仮にこれが問題なく許されると、会社が運転資金のために
強要したり、倒産後の保障が不明等、諸々の問題を抱える。

大企業だけが許されるって言うのも問題だろ。
これを真似する中小は必ず出て来るだろうし、また、
経営コンサルタントと称し、「共済」をアドバイスする輩も出てくる。

その点で、「共済法」を創るって意見は分かる。
だがな、現状でも無認可共済は十分違法だ。
だが、それ以上に「連鎖販売」を違法にする事が先決だと思われ・・・

>>24
無認可共済が違法なんて、少し勉強して出直しな。
共済は元々殆どが無認可なんだよ。
無認可という言葉が間違いで、認可も必要なければ届ける役所もないんだよ。
無知じゃなければ、保険屋の回し者だろ。

いや、だからココの生命保険部門の工作員の活動なんとかしてくれ。

http://www.nandemo-best10.com/

>>23
無限連鎖とマルチレベルとは全然意味がちがうんじゃん！

貴方は実生活してますか？
保険の見直しで○リコや県民共済そしてＥＸＡ共済を考える
人間がおかしいか？ＥＸＡの加入者全員がエージェント活動
してるわけないじゃん。
見直す為には説明聞かないとわからないでしょ、貴方はパン
フ見ただけで判るのかよ？

独占禁止法

一 不当に他の事業者を差別的に取り扱うこと。
二 不当な対価をもつて取引すること。
三 不当に競争者の顧客を自己と取引するように誘引し、又は強制すること。
四 相手方の事業活動を不当に拘束する条件をもつて取引すること。
五 自己の取引上の地位を不当に利用して相手方と取引すること。

>27
>無限連鎖とマルチレベルとは全然意味がちがうんじゃん！

どのように違うのか？違いを述べられるのか？

>見直す為には説明聞かないとわからないでしょ、

説明会で済むなら、販売員なんていらないよな！？
マルチか宗教しかしないよ、説明会なんてね。

>26
無視でいいんじゃない。
こんな重たいページなんてあんまり読まないし・・・
逆にマルチ人がいかに宗教じみているか、よく分かるしな。

しかし、ここの工作員はこのスレをコピペして説明会とかやらで、使ってんじゃないのか？
「あの有名な掲示板でもこのように書かれている」とか。
じゃなきゃ、こんなに馬鹿にされてもカキコするなんて、尋常じゃないよな。

先月、このEXAなるものの説明会に行って来ました
と言うか、事前の説明無しに連れて行かれたんだけど

商品内容やシステムの良し悪しとかはどうでもいい
正直言って関わりたくないってのが結論。

>>29
Ｐａｒｔ２でさんざん説明されているよ！

>>31
関わりたく無ければ関わらなければいい。それでいいじゃん！
でも他の人にも関わらせたくないのなら、説明した方がいいよ！
じゃないと、せっかくの貴方の書込みが無駄になっちゃう！

>32
>Ｐａｒｔ２でさんざん説明されているよ！

ここで言ってもらいたいんだが。具体的に簡素にな。

>>22-24＝>>29-30＝>>34
君パート２の終わりの方で判例を参考程度とか言ったり馬鹿な弁護士がどうのって
言ってた基地外アンチだよな。リンクベタベタ貼って、知ったような偉そうな事言う
割には、尽く論破されてやんのな。(笑)
お前が来るようになって、懐疑派も肯定派も来なくなっちまった。誰もお前の事
なんて相手にしてねーんだよ。

で、今度はトヨタ共済も違法かよ。どこがだ？また保険業法違反？生協法違反か？
不特定多数？金融商品販売法？特商法？なんだよ、抵触する法律だせよ。

残念だけど一番てっぺんも1AG。4階層下までしか広がらないし。そして百数十万AG
になったら終了だから、有限性が明確なんだよ。ほんでEXAは無限連鎖と違うだろ。
仮に無限連鎖ならとっくに取り締まられて破綻してんだよ。AGもアンチも皆そんくれー
解ってるんだ。アホか？？

でな、問屋が腐るほど入ったとしても、コミッション率は公表されてる。平均すると
35〜40％、他共済なら設計上割戻金として戻す率と大体同じ。この率がコミッションに
当てられている訳なんだが、それを高いと言うか？

共済は「基本的に」非営利なのわかる？完全では無いがね。トヨタのゆうゆう共済
だってEXA共済会だってそう、相互扶助に基づいた団体。で、
＞仮にこれが問題なく許されると、会社が運転資金のために強要……　
は？運転資金？？その脳内妄想何処から湧いて出たんだ？？しかも「仮に許される
と」？？許されたく無い思いがヒシヒシと伝わって来るんだよ。この生保関係者が。
お前ら金融庁の認可もらってれば、詐欺行為働いて良いのか？ってこれは個人的な
恨みだけどな。

>>29
そこってIP抜かれてるから、一人一票までしか投票出来ないんだよね。
工作員な訳無いじゃん。

>35　　お、きたかマルチ君。

>で、今度はトヨタ共済も違法かよ。どこがだ？また保険業法違反？生協法違反か？
>不特定多数？金融商品販売法？特商法？なんだよ、抵触する法律だせよ。

不公正な取引方法
http://www.jftc.go.jp/dokusen/1/fukousei.htm

>残念だけど一番てっぺんも1AG。4階層下までしか広がらないし。

そもそも自己申告のコミッションだよな。ちゃんと詳しく公開しろよ。ＨＰ上でな。

>そして百数十万AG になったら終了だから、有限性が明確なんだよ。

あははは、それまでどれだけの人間が入るんだよ。だから、マルチなんだよね。

>でな、問屋が腐るほど入ったとしても、コミッション率は公表されてる。平均すると
>35〜40％、他共済なら設計上割戻金として戻す率と大体同じ。この率がコミッションに
>当てられている訳なんだが、それを高いと言うか？

あらあら、エンドユーザーはどうなるの？　大体がエンドなんでしょ（藁

>は？運転資金？？その脳内妄想何処から湧いて出たんだ？？しかも「仮に許される
>と」？？許されたく無い思いがヒシヒシと伝わって来るんだよ。この生保関係者が。

マルチやっている割には、おつむがよろしくないようだね。
ピンとくるだろう。次の展開。

>お前ら金融庁の認可もらってれば、詐欺行為働いて良いのか？ってこれは個人的な
>恨みだけどな。

あらま〜、認めちゃったよ。お前らも同じ事しているクセにって訳か。

>36
串で行けるよな。そこまで管理しているＨＰだとも思えんが。

>そこってIP抜かれてるから、一人一票までしか投票出来ないんだよね。

詳しいんだね。

>>37
保険業法、生協法、金融商品販売法で論破されたら今度は独占禁止法か。
必死過ぎだな。

もー良いや、その辺の事もお前の低脳さも全部前スレで証明済み。

>>37
重要事項説明時に最大（最高）階層数やコミッションを説明してるし、
必要な場合はこのことが記載された冊子を渡しているよ。

>>39
もー良いやって人はそれで宜しいのじゃないの！
別に論破するとかしないとか、お互いに思う客観的な事実を書いてよ。
それで判断するからさぁっ！

>>39
そもそも保険や共済に加入してるのか？

>>17
おい！議論の為の議論するんじゃーないよ！
保険見直しの選択肢の一つとしてＥＸＡ共済を見てるんで邪魔するなよ！
トヨタ関連じゃないからゆうゆう共済には加入できないからこの板覗いて
るんだよ。
バカＡＧの書込みはこっちで判断するからいいよ。バカはどこでもいる、
資格持っている生保レディーもトンでもないのいる。そんなのどこでも
一緒。
稼ぎたい奴稼いだらいいじゃないの。貴方それだけ判ってたら、間違った
方向に行きそうな時に警鐘鳴らせるでしょ、ネットパトさん！

いや、だからココの生命保険部門の工作員の活動なんとかしてくれ。

http://www.nandemo-best10.com/

>>44
いいじゃん放置で。生保会社はEXAの事なんて脅威に感じてないんだろ？？

ってかIP抜かれて二重投票が出来ないので(前スレに書いてあった)、工作員云々とか
言ってたら頭が悪いと思われるよ。
>>38が串を使って入れると言っていたけど、じゃあ串で入って否定票入れまくれば良い
じゃんかって話になるんだけど。。

別府

ＭＬＭだからうさんくさい。

これは判ります。私も当然そう思いました。

が、普通のかにＭＬＭで良い「物」も多いかもしれませんが、物である以上他の物と比べられますから形や色や臭いや肌触りなど五感的に受け付けない場合もある訳です。
でも保険は物といっても「保証」な訳ですから保証証以外は実態がありません。
つまり五感にふれてイヤだとか趣味が合わないということが少ないものです。
「いくらのお金でどのくらいの保証が受けれらるのか？」だけですから単純に安い方が良いわけです。

どこよりも安い保険料のＥＸＡの商品って売りやすいと思いませんか？
他の保険と違って販売のコミッションも半永久に２割入ってきます。

他のジャンルのＭＬＭはほとんどの物が押し売りになりますが、保険に限っては同じ掛け金でより上の保証が得られるんだったら良いに決まってるでしょ？


取りあえず身内の保険料も２割自分に入るから家族の保険料も２割引きになるし、仕事としてではなくても保険として入っても良いと思いますよ。

わざわざこのスレを選んで反論してる方の意図がわかりません。
他の会社の営業の方なんでしょうか？？

>>47
読みにくいです。改行はちゃんとしましょう。あと日本語も変だぞ？
以下否定派にバカAGと言われる所以を説明するから。ちゃんと理解して下さい。

＞でも保険は物といっても…略…だけですから単純に安い方が良いわけです。
それは正論かも知れんが、単純に安い方がって話はいかんなぁ。保険商品は各生保
会社によって違う。それを一概に安いですって言えるか？後、保険は保障ありき
だからな、安い安いっつうだけじゃ駄目なんだよ。EXAの共済商品は死亡保障薄い
の知ってるだろ。

＞どこよりも安い保険料のＥＸＡの商品って売りやすいと思いませんか？
＞他の保険と違って販売のコミッションも半永久に２割入ってきます。
絶対に安い等のトークは生保業界では禁句なんだよ。それ以前に特商法で禁止する
「誇大広告」にあたると考えられる。半永久的に入るコミッションっつうトークも
特商法違反だ。

＞他のジャンルのＭＬＭはほとんどの物が押し売りになりますが、保険に限っては
＞同じ掛け金でより上の保証が得られるんだったら良いに決まってるでしょ？
同じ掛け金でより上の保障が受けられても、いらねえって奴も居るんだよ。そこで
無理して売りゃ押し売りとなんら変わらん。これも特商法違反だ。その書き込み
からは安けりゃ押し売りOKみたいな誤解を招く。お前の価値観を人に押し付ける
のはやめろ。

＞ＭＬＭだからうさんくさい。
最後にこう言う書き込みをする奴がいるから胡散臭く思われるんだよ。

AGならあと１ヶ月くらいかかる法令や様々な事勉強してから活動してくれ。俺は
親がAGでEXAの事も良く理解しているからEXA擁護派なのだが、こう言う書き込みが
あると、本当がっかりする。

あと、万が一>>47がEXA懐疑派による書き込みであるなら、
こういう悪趣味な事止めれな。多分違うと思うけど、
あまりにもツッコミ所が多いから逆に疑ってしまう。

許しません！悪徳（。・_・。）

知人の嫁がハマり、シツコク勧誘してきます。
何度も断ってるんですが・・・

違法でも合法でも、どっちでも良いんですが
「興味のない人間には無理強いしない」ってのを
上層部は通達しないんでしょうかね？

私は営業するつもりは毛頭ないんで
余剰金は「返還」して貰える共済を選んでるんですけど。

余剰金は返還されるから得だと思ってるの？
その分最初から多くとられているだけじゃん。
共済は限られた人数での運営だから、一人死ぬと会社にとって
ダメージが大きいので、保険金に対する掛け金は高め。
単価が安いだけで、割安ではない。余分に取ったお金を、
たまたま支払いが少なかったから返せるだけだよ。

上層部としては無理な勧誘をしない事を徹底しています。社長の意思としても興味が
無い奴はほっとけという事なので。あまりにも酷い様でしたら本社宛てにメールでも
送れば良いと思いますよ。そうすれば権利剥奪等AGの粛清が行われますから。知人
なので無碍にも出来ないと言うのでしたら、無理な勧誘は特商法に違反しているから
止めて下さいと知人の嫁さんに丁重に言うかすれば、大丈夫だと思います。

AG全てそう言う人ではないのですが、そういったAGには厳正に対応して下さい。
一般生保等の営業でも、そのような営業はコンプラに違反するので、そのような
話が会社に伝われば外務員に対し厳正に対処がなされます。EXAもそれは変わりません。

共済とは言え保障の幅が随分違うものですから、返戻金有り無しで商品の魅力がどう
こうってのは少々違うと思いますが、商品内容をみて、自分に合わなければ加入は
見合わせるべきです。

>>52
補足します
余剰金と言うのは、設計上の共済金支払い率が常に設計通りに支払われれば
そもそも徴収する必要はありません。これは万が一差損が出た場合、共済金
支払いに回される部分です。ちなみにEXAのコミッションもそれは変わりません。
仮に万が一差損が出た場合は、単月コミッションが減らされる場合もあります。
EXAのそれは共済金で言う返戻金の部分が充てられていますから。コミッションの
減額は、生損保業界においては良くある話ですからね。

ちなみに差損が設計上と大きく変わる事はまず無いと思って頂いて結構です。
大数の法則と呼ばれる強力な秩序に守られているからです。

だとしたら最初から何十パーセントも余計に取るな。
結局割高な掛け金を取られて後で返還という事実は変わらないし、
その返還率だって、やっぱり毎年変わっているじゃないか。
大数の法則が絶対的ではない、閉じられた規模の中で募集しているから
割高な保険料をとらざるを得ないという事だ。
別にそれがいい、悪いと言ってるのではない。
余剰金を還付されているのは、決してお得だという事はないという事だ。

>>54-55
Part1やPart2でも「大数の法則」という言葉がよくでてきて、
これの法則云々で大丈夫と言っておられるのですが、この
「大数の法則」とは具体的になんですか？
そしてどのようにこの法則が働いているので大丈夫となるの
でしょうか？教えていただければ幸いです。

>>55
確かにその通りかも知れません。但し、それは今の各共済会社が現状規模を
下回る事が１００％有り得ないなら、という事が前提となります。

返還率は確かに毎年変わっていますが、通常は１〜３％程の違いしか出ません。
大数の法則はある程度相対的な法則かも知れませんが、強力な秩序になって
いる事に間違いはありませんよ。

大数の法則に乗るために最低必要なサンプル(規模)数って確か１０万人か
２０万人かその辺だったはずですが、万が一加入者がそれを下回った場合、
余分な共済掛け金を徴収して、差損へのリスクをヘッジする事は当然必要に
なってきます。また、どこの共済事業も、立ち上げてしばらくは加入者数が
少なかったですからね、昔の名残みたいな所もありましょう。しかし今
割戻し金部分を徴収しない制度に改正したら、それは非常に危険な事です。
事業体ですから、浮き沈みは当然あります。割戻し金部分を徴収しない制度を
作ってしまえば、元に戻すのは非常に難しい。加入者が減ってしまった場合の
事を考えれば、制度として残すのは非常に有意義な事です。

っつうのが自分の見解ですので、まあ>>55さんの言う通り、お得では無いですわ(笑)
お得かどうか見極める為に必要なのは、保障に対しての掛け金の額以外にはありませんからね。

>>56

ほい。ここ参照の事です。
http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/taisuu/taisuu.htm
数理上複雑な計算式ですが、構造自体は簡単な法則ですよー。

>>58
ちょっと面白いna。

無認可共済について、ＦＳ丁はとばく禁止法適用の可能性について
桜田門と検討に入った。

本題がすり替わってません？

私は商品の話をしたいのではないのです。
初めから、まったく興味ありませんから。
あと、生存給付金がある＝お得、とも考えていません。

何故、「お釣り」であるべき、余剰金を客に返さずに
客引きに渡すのでしょうか？
それがビジネスと言うのなら、したい人はすれば良いのですけど
勧誘が続いて参ります。知人とも疎遠になりました。

県民共済・月2000円　これで「最初から余分にとられてる」とは思いません。

>>61
>それがビジネスと言うのなら、したい人はすれば良いのですけど
その通りだと思います。

>県民共済・月2000円　これで「最初から余分にとられてる」とは思いません。
程度の差だと思います。割高感というこれでよいという人はこれでよいと思います。
敢えて一言だけ言わさせていただきますと、見直してみての結果がというのであれば
それはそれでよいということです。

>>61
保険や共済もあくまで商品だと思います。
この板での話としては”ＥＸＡ”ってどうよ、ざっくりなタイトルですよね。
ＥＸＡという会社、ＥＸＡ共済、ＥＸＡの商品諸々を含めて会社が大丈夫か、
販売方法が大丈夫か、商品として大丈夫かですよね。
普通生保や共済に加入するって、その商品選びになるのじゃないのでしょうか？

>53
アドバイスありがとうございます。
ただ、知人絡みだけに強硬策は取れないのです。

＞63
紛らわしい書き込み、スイマセン。
ただ、私の言う本題は・・
『私は営業するつもりは毛頭ないんで
余剰金は「返還」して貰える共済を選んでるんですけど。』
に尽きます。

余剰金返還の有無や発生理由よりも
紹介者に返還するシステムに抵抗があるのです。
勿論、内容で選んで県民共済にしております。
それまでの、国内生保は解約しました。

ところで、63様はEXAについてはどうお考えですか？

>>64
ＥＸＡに関してＥＸＡのＨＰやこの板などを参考に県民共済およびカタカナ外資を検討しています。
この板を通して純保険料や大数の法則、そして生命表という言葉をしりました。
今までは漢字最大生保に加入していましたが、相当前に加入してましたので終身部分が厚いのでそ
こだけ残そうと考えています。
ＡＧのレベル云々とありますが、私が加入している漢字最大生保レディーも負けてはいません。
もともと終身部分３千万あったのですが新商品云々で１千万程になっていました。そんな大きな保
障がいるのかよと突っ込まれそうですが、加入したときには３千万あったものが１千万、自己責任
と言われればそれまでですが、きっちりとした説明なかった。ただただいい保険がでましたのでと
いう口上だった。
県民共済に関しては入院日数や一入院制限日数が気になりますし、掛金の年齢差がないのもパート
１や２での書込みが参考になっています。やっぱー年齢に応じて掛金が違っていたほうが良いよう
に思います。大数の法則のＵＲＬ見ましたけど、頭が痛くなりましたが、加齢と共に病を得る確立
が高くなると思います。

>>64　続きです
○ニー損保は１０９５日とＥＸＡが１０００日より多いので、これだと思い電話して確認しまし
たら、一入院制限がありましたし、受付日から保障開始日が下手をすると１３５日最長で開いて
しまいますので、その間不担保、免責期間となってしまいます。既加入分から切替える場合は
ＥＸＡのうたい文句を信じるならば、９１日目から５０％保障され１８１日目から全担保はよい
と思います。
私の場合両親がガンになり、親父は亡くなりましたが、お袋は１０年後に別の部位で新たに患い
入院手術で目下のところ大丈夫です。ですから私は非常に高い確率でガンになると思います。
親父の場合は思っていた程保険金がでませんでした、約款をよくよく読めばその通りなのですが、
お袋の場合も手術への給付金はでましたが。。。。
書込みに保険で儲けるなとありましたが、諸々の諸費用は凄く掛かります、普通のサラリーマン
だと蓄えにも限度あるので、一回の入院で結構使っちゃいます。何かあればタクシー飛ばすし、
術後は個室に入るし。保育園は延長保育となり、お迎えを近所の方にしてもらって、暫くその方
のお宅で預かってもらうので、一般的なお礼もするし。お金のある方は構わないと思いますが、
普通はこれらの賄い費用の為にも保険に加入していると思います。私の場合だけかもしれませんが。
我家の場合は県民共済だけではやはり保障が少し薄いので、それを補うものにも加入する必要が
あります。死亡保障は既加入分があと９年位で払わなくて良くなるので、そのまま残し。後の
医療やガンをどうしようかと検討中です。我家の事で恐縮ですが、親父もガンを患っても８０歳
まで生き天寿をまっとう、私もその前後までは生きるであろうとすると、県民共済では期間が
短い。
どなたかの書込みに必要な保障の一覧表を作って各社に電話して確認とありましたように、私も
一覧表を作ろうかと思いましたが、どういう項目をどう一覧にしたらよいのかが判りません。
どんな一覧表を作ったら良いのか、作られた方教えてください。

>>64
>余剰金返還の有無や発生理由よりも
>紹介者に返還するシステムに抵抗があるのです。
私はEXEの人間ではないが敢えてこの部分を擁護すれば、認識が若干違う
気がしますよ。
確かにこのスレでは､他共済の剰余金割戻し部分がAGの手数料になっている
という括りで論じられているが､そんなことはありえるはずが無いんです。
何故かというと､剰余金というのは共済の場合、1年の決算を終えてみないと
いくら余るのかは誰にも判らないから、その不確定な割合をAGのコミッション
という確定した経費に当てこんで計算するのは合理的ではないからです。
EXA共済は、ちょうど生保の有配当に対する無配当保険のようなもので、予め
発生剰余金額を予想してその部分を控除した共済掛け金を設定しているという
事だと思います。
つまり予定死亡率を低く見積もり、AGの手数料は事業費(経費)として算定して
いるということで、本来契約者に帰属するはずのものがAGに付与されるという
事とは違うと思います。
通常､どんな経営システムも商品の価格に販売手数料は加算されている訳だから
AGに手数料が入るのは許せないという考えなら、それこそ経済システムそのもの
を真向から否定する考え方ですので論外だと思います。

>>66
>一覧表を作ろうかと思いましたが、どういう項目をどう一覧にしたらよいのかが
>判りません。
保障というものを考える際､入院時や死亡時に経費としていくらかかるかと
いうことと､死亡した場合の遺族の生活費がどの程度必要になるかという観点
で考えることがポイントです。
実際にかかる費用は予想がつかないので､自分としては最低どのくらい見積もって
おくかはその人の判断によると思います。
例えば統計では､全入院の６０％程度は120日以内に収まっていますが､貴方が実際
入院したときに何日になるかは判らないので､120日を越えた入院に対する保障を
どのくらい準備するかは貴方の判断となります。
また、ガンという病気についても罹患率はべつとして、60歳以上の死亡率は半数を
超えますので､60歳以上になるとガンに罹りやすくなるのは事実なのだと思います。
ですからその場合の経費をいくら見積もるか、これも貴方の判断だと思います。
そのほか､死亡後の遺族に対する保障等も、公的年金を踏まえて上で考慮すると
無駄に保険にのみ頼ることからも逃れることが出来ると思います。
公的年金の給付額の計算は、厚生労働省のHP等に載っていますので興味があれば
覗いてみてください。

>67
あんまよく分からないんですけど。・・不勉強で申し訳ない。

一つ確認したいんですが、もし仮にAGへのコミッションと言う存在
がなくても「払い戻し額」は増えないって事になるのですか？
それとも、余剰金の段階以前に経費として引いてるって事ですか？

＞通常､どんな経営システムも商品の価格に販売手数料は加算されている訳だから
＞AGに手数料が入るのは許せないという考えなら、それこそ経済システムそのもの
＞を真向から否定する考え方ですので論外だと思います。

ですから、『非営利』の県民共済を選んでます。

＞63

そうですね、私も県民共済のみでは60歳以降の保障に不安があります。
ただ、老人医療費は、案外安く済むとも聞いた事がりますので・・・
悩む所です。○ニー損保の、「60歳以降は保険料半額」って言う商品
ありませんでしたっけ？

>>69
ＡＧへのコミッションは
共済会っていうのはある特定団体の互助会と考えるのでしょ。
仲間同士の助け合いですよね、家族への割戻しというか、家族の内誰か一人が
代表でその代表に家族分の割戻しがある、ＥＸＡの場合はＡＧに２０％戻ると
いうように、互助会家族会員としてＡＧを捕らえて場合はこれで良いと思う。

県民共済の割戻金も県在住・在勤者の互助会という考えで、経費等差っ引いた
残りを割戻金として還元しているのですね。

ただＥＸＡの場合一般会員というのがいますよね、その人達へは還元されない
のは互助会としては納得できない。掛金が安いからという問題は違うと思う。
互助の精神からははずれているように思う。
それと無限連鎖じゃなくて下への段数は４段とか５段とか書かれていましたけ
ど、横は無限に繋がっていくのでしょ。システムがいまいち判ってないので、
トンチンカンな事を言っているかもしれませんが。

ところで県民共済って期毎に割戻金で戻していたら、積立ってないのですか？
すみません、余りにも無知な質問で。

>>69
○ニー損保は新聞でＳ○○Ｅだったかなの広告で○ニーに電話しました。
確か医療＋ガンだったと思います。とＥＸＡもガンと医療を比較しました。
ＥＸＡの方が高かったと思います。でもそれが正しい比較だったかどうか
が自信ありません。
県民共済ではあてはまらなかったと思います。
５０前で突然肩が上がらなくなったり、視力が落ちたりとでこれはって
焦りますね。

>>68　さんアドバイスありがとう。
年金等は私達の世代はもう６５歳から給付になっちゃいました。で定年は
６０歳、この５年間の空白をどう埋めようっかてそろそろ考える歳かな。
で６０に近づく頃には支給年齢が６８とかになりかもしれないとも思って
います。
余談ですが厚生年金をグリーンピアやその他諸々で相当無駄遣いしてくれ
てましたね、おとなしくプールしていれば年金改革ってしなくてもよかった
のではと思う今日この頃です。
高齢者医療も段階的に費用の徴収が上がっていくと思います。それと家族
への負担がかかるので、やはりそれは生保や共済からの給付金を足しにでき
れば気持ちも落ち着くと思います。子供が金持ちになっていれば別ですけど
ね。金銭的にも親の面倒を見るというはこれからは一層大変な負担になると
思いますし、益々高齢化そして少子と進んでいきますから、親だけじゃなく
て祖父母まで見なくちゃいけなくなる。

＞＞70
私もあまり知識がなくて申し訳ない。
トンチンカンでは、多分負けないと思います（笑）

県民共済、妻は以前から加入しています。
毎年戻ってきていますので、積立はないと思いますよ。
1段目の販売手数料は、まだ納得行くのですが
2段目3段目ってのはもう・・・あれですよね。

あと、別のサイトで「共済」を調べてみたら・・・
共済と言う言葉の定義に「非営利」とありました。お恥ずかしい限りです。


どなたか、ご存知なら教えて頂きたいんですが。
EXAの体力を外部団体が格付けしているサイトはないのでしょうか？
生保なら「Moody’s」ってありますよね？

>>69
>一つ確認したいんですが、もし仮にAGへのコミッションと言う存在
>がなくても「払い戻し額」は増えないって事になるのですか？
>それとも、余剰金の段階以前に経費として引いてるって事ですか？
AGに対する手数料相当額が共済掛け金に乗っかっているのは間違いありませんが､
剰余金の有無とは関係ないということになります。
ですから、EXAがAGを使わずに現在と同じ程度の共済販売件数が可能なのであれば
共済掛け金はもっと安くなるということもいえます。

>>70
>ところで県民共済って期毎に割戻金で戻していたら、積立ってないのですか？
>すみません、余りにも無知な質問で。
決算ごとに剰余金を精算するので､積立ては発生しない仕組みになります。

>>72
EXAは他の共済と比較するより生保と比較したほうが解りいいですね。
2段目3段目手数料も、外資生保のマネージャーや営業所長などに支払われる
組織売上に対するインセンティブと比較すると腹に落ちます。
また、基本的には保険も｢相互扶助｣が原則で､事業を運営する経費として
人件費等が発生するという考え方です。
格付けについては､あやしいNPOがやってた気がしましたが､ムーディーズや
S&Pなどの格付けはない様です。
これもある意味当然で､保険会社は｢相互扶助｣が建前とはいえ､金融機関で
あり不特定多数から資産を預かるのに対し､EXAは他の共済と同様に仲間内
の｢助け合い｣で資産の管理運営とは関係ないからです。

きみたち、保険は安いのは安いなりの理由があり、高いのは高いなりの
理由があるのだよ。勿論３大利源の内容は各社違うから、多少の差は
あるものの、EXA関連を見ていると、表面的な損得にばかり拘ってる
人たちばかりという印象を受ける。
安いからダメ、高いからいいという事ではなく、目的にあわせて、
その内容を正しく理解して加入する事が一番大事であり、強いて言うなら
もっとも合理的、お得という事だ。
とは言うものの、まあここは保険のスレではないし、好きにやってくれ。

>>70
EXAは�鰍ﾆ共済会があって、共済会の方は非営利で運営されています。
�鰍ﾌ方は、共済会側が作った共済商品を販売する委託を受けており、販売手数料として
設計上およそ40%を充てています。実際は数％下がるはずですが。

共済が全て割戻があるとは限りませんで、確か全魚連(JF)が販売する商品は
割戻が無かったと記憶していますよ。

完全に非営利の共済と言うのは存在しません。如何なる共済であれ人件費や
その他諸々の経費は計上されます。例えば全労災02年度の人件費／物件費は740億円となります。

商品販売において、横に無限に繋がってゆくのは当然の事ですよ？どのような
商品であれ、横に繋がらないと顧客が増えませんからね。

あ〜あ、また、典型的なＡＧが出てきたね。
ＡＧの質が低いというのは、他人の事と思ってるんだろうな。

>>72
外資生保等では、外交員が外交員を募集する権利を有します。募集された販売員が
売上を上げれば募集した販売員にマージンが入り、その最終的な所に販売所長・支店長が
おります。これが多段階コミッションであり、システム的には非常にMLMと似ています。

と昔は良く国内生保に「マルチ保険会社」と叩かれた所以ですよ。
そのコミッションが売上の何％なのかはディスクローズされていないので解りませんが。

EXAの体力を確認するには、�界XAの決算を見るか、帝京データバンク等の資料を見ないと
解らないと思いますよ。無借金企業らしいので優良企業ではであると思います。
AGは�鰍ﾌ決算内容が判るらしいのですが、サイトに乗らないという事は、守秘義務があるのでしょう。
上場企業でもありませんから、公開する義務はありませんでその辺はどうこう言えませんけどね。

共済会自体は基本的に非営利なので、そもそも加入者数以外での格付けは難しいと思われます。

>>73　>>70
>決算ごとに剰余金を精算するので､積立ては発生しない仕組みになります。
ＥＸＡが叩かれている理由の一つとして、この積立金がない書かれていたと思います。
その反論が生命表と大数の法則と約款から減額またはというのがありました。
県民共済も掛捨てですよね、ＥＸＡも掛捨てなんで大丈夫ということですかね。
ＥＸＡは再保険を外国の会社にしているとありましたが、県民共済はどこに再保険を
かけているのですか？それと県民共済どうし横のつながりがあるのでしょうか。
この板を通しもう一つ判ったことは県民共済とか都民共済は県や都が運営しているの
ではないのではないということです。
県民共済でも営業に回っている人がいましたけど、この営業員ってどういう身分なん
ですか？非営利団体ということでしたから会社員じゃないですよね。すみません保障
問題と直接関係無いことで。

>>79
県民共済等は再保険していないと思います。
仮にしているとすれば､連合会がその受け手になっているのだと
思いますよ。
剰余金の発生余地があることを考えれば､再保険していない可能性
が大です。
県民共済の営業員については詳しくは知らないが､無報酬で営業を
やるとは思えないので､何らかの出来高報酬はあると思います。

>>75
>もっとも合理的、お得という事だ。
すみません、もう少し具体的に書いていただくと助かります。
私は独身時代に親が加入していた○生のレディーを紹介されて、言われるままに
加入しました。当初から掛金は自分で払っています。
結婚後はそのレディーの新商品がでたので、僅かなアップでご家族が安心と掛け替え
していたのですが、ここ何年は実質手取りが減って、今までの掛金を払うのはきつく
なってきたので、県民共済とかに替えようかと考えてネットサーフしたら、ＥＸＡや
この板に行き着きました。○生を解約しても損だし、このままでは払い続けられない
し、何とか合理的な方法はないものかと思っていた矢先、この書込みがありましたの
で、よろしくお願いします。

なんだか、デマばかり流れていないか？

他のMLMをやってる奴が、ここぞとばかりにEXAのAGになってるのが
胡散臭く思われる原因ではなかろうか。

>>82
どんデマ？具体的にお願いします？

>81
私も75さんの意見には賛成です。
保険は安いにこしたことはないけれど、完全に同じ形態や商品がない以上
安い、高い、にはそれなりの理由があると思います。
日本の保険が全て悪いとは思わないけれど、言われるままに加入する、と
いうのはよくないですよ。たとえ商品や会社がいいものだとしても、設計
する人しだいでどうとでもなるからです（設計内容で成績が数字化される
ようですし）。
まずは自分で本やネット、様々な情報を分析した上で、加入することが重
要ですよね。
自分が重要視する項目を並べて、それに合わせて商品を選んでいくとか。
今ご契約されている内容がどんなものなのかわからないけれど、例えば終
身保障部分だけ残して減額し、残りの定期部分を県民共済とか他社で補う
、または医療特約部分を解約して保険料が更新しない終身医療保障に個別
で加入する、とか。会社に団体保険があればそれを組み合わせるとか。
選択肢はいろいろありますけれど。
で、その時に、みかけには騙されてはいけない、ということです。
その共済や保険会社の形態や仕組みを理解した上で加入することをお勧め
いたします。
私も保険に加入しようと情報を集めている最中なので、たいしたことは言
えませんが。

でも･･･ネットサーフしていろいろな板を見てきて思ったのですが、何かE
XAって微妙なんですよね〜（こんなこと書いたらAGの方に非難されそうだ
けど）。自作自演者も多くて（某板で自作自演していて、IDが同じだから
自作自演でしょ？と指摘されたら逆切れしていた人が何人かいました）、

そんなわけで、私もいろいろと情報を集めている最中ですが、EXAに加入す
るのは何か怖いなあと思っております（日本の生保もどうかと思うところあ
るけど、ここまで自作自演者が顕著なところって今のところココがだんとつ
な気が･･･）

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別府

無認可共済について、ＦＳ丁はとばく禁止法適用の可能性について
桜田門と検討に入った。

>>85
自分はAGですが、保険には様々な組み立て方があり、加入する側がどの方面に対して
如何なるリスクをヘッジしたいかによって、加入するべき商品はおのずと変わってきます。
ですから自分の見解としても>>85さんの言う通りになります。例えば手厚い死亡保障を
望むならEXAでは無く、一般生保の商品が良いと思いますよ。

生保の外務員や代理店、EXAのAGに至るまで、売上を上げれば(多くの商品に加入させれば)
コミッションもそれに比例して上がってきますので、言われるがままに契約を結ぶのは非常に
勿体無い事になりがちです。その意味で自ら勉強をして保険を選ぶのは非常に有意義な事ですよ。
自分もEXAを知ってから、保険についてある程度勉強をしまして、その上でたまたまEXAの
商品が自分のリスク管理に適していると感じましたので、AGになりました。

自作自演者が多いと言っておりましたが、その目障りさにつきまして、自分もAGの一人と
してお詫び申し上げます。悪質又は無知なAGがいる事は確かです。会社としても悪質な
AGは粛清しているとは言え、規模が規模、システムの問題もあるだけに、今もそのようなAGは
いると思います。

胡散臭さや危険性を感じたり、仮にそのようなAGから勧誘を受けた場合には、絶対に
EXAに加入するべきではありません。保険は安心をお金で買うような趣の商品ですから、
その商品自体が安心出来ないと感じられるならば、本末転倒ですからね。

>>89
＞胡散臭さや危険性を感じたり、仮にそのようなAGから勧誘を受けた場合には……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞ネット等で調べた結果、胡散臭さや危険性を感じたり、又は仮に悪質なAGから勧誘を
＞受けた場合には……
に変更です。連続カキコ失礼しました。

すばらしい程の善人っぷりですね

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　 　　 ☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否するメルマガ「田中県政追撃コラム」
http://www.melma.com/mag/68/m00060168/
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

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EXAスレの過去ログ見ました。確かに酷いですね。
しかしここ１年くらいで変な書き込みをする人が随分減ったように見えます。
自分の周りだけでも数人権利を剥奪されていますから、EXAを追い出された人
はかなりの数にのぼると思います。
過去ログに居た否定派さんとは別にいる、いわゆるアンチの方々も、AG達の浄化に
役立っていたのだと、個人的になんとなく感じました。

だから、ＡＧの質の問題は、そういうことではなくて・・

あれこれと生保やネットワークビジネスの本からの俄か知識で申し訳ありませんが、保険料の算出は厚生労働省や都道府県の
生命表じゃなくて、保険協会が作成する簡易生命表と大数の法則に非公開の諸々のファクターを掛けて算出されている。
アクチュアリーなる人がいてこれらのややこしい事が把握でき、この人達が純保険料や営業保険料をはじき出している。
大数の法則は数学的に証明されているので本来大数の定理と呼ばれてもおかしくないのに、未だ法則と呼ばれている定理。
数学的に証明されているので、この大数の法則を用いることは何ら問題がない。ただし検体が１０万個体以上でこの定理・
法則が真価を発揮する。
ネットワークビジネス、マルチレベルマーケッティングの本の全くの受け売りですが、違法じゃない、合法で無限連鎖所謂
ねずみ講と混同してはいけないとありました。
エキスパート共済はＡＧを含めた加入者数が１８万以上、加入共済数６０万件弱と聞いていますから、大数の法則に乗っかっ
ている。販売方法も多段式ですが最高で５段か６段で有限。２００万ＡＧになった時点でＡＧの募集はスットプして、一般
加入者のみの募集となる。加入者数をもう一度見てみるとＡＧが約６万人に対して一般加入者が２倍の約１２万人もいる。
一部暴走、不埒なＡＧはいるが、そういう者は会社よりＡＧ資格剥奪される。
共済商品の保障内容や掛金も他生命保険や他共済と比較しても遜色はなく、むしろ保障内容は良くて掛金は安いように思う。
死亡保障は若干足りないと思われるが、死亡保障のみでも加入できるものが他社であるので、不足保障額を足せばよい。

引続き
この板よりは自分にマッチした必要保障内容を一覧にまとめ、既加入分とあわせ各社を検討し、リスクの分散を図り一社のみ
に全保障をかけない。
ＥＸＡ共済は家族分の割引を得ようとすれば、誰かがＡＧ登録しないといけないが、別に拡販する必要はないし、拡販できな
くても家族分はそのまま割引が適用される。
都道府県民共済は保障年齢が６０歳までなので、高齢化社会に対応しきっていない。
○ニー保険なども、販売員、上位販売員、部長や支店長へと手数料が上へ流れ行っている、これはどこの保険会社でもほぼ同じ。
保険販売の一般的なシステム。この流れはいま一つ判ってないのですが。間違っていたら保険会社の方すみません。

以上　こんな理解のしかたとなりました。

>98
長文を書き込む暇が今はないので一言二言だけ･･･。
98さんが「都道府県民共済は保障年齢が60歳まで」と書かれておりますが、
60歳以降も保障されますよ。
あのー、本当に内容わかった上で書き込みされています？？
何か疑わしいのですが･･･。
そのように断言するような書き方だと、何も知らない人はそうなんだ、と
素直に信じてしまうかもしれませんし。誤解をまねく書き方はよろしくな
いかと思います。
手数料の流れも、会社の形態やｼｽﾃﾑが違う以上「どこも同じ」という書き
方はよくないですよ。EXAは紹介者にｺﾐｯｼｮﾝが何割か入るｼｽﾃﾑになっている
ようですけど、例えば一般の国内生保は違いますよね。１件契約したらそ
の保険料の何割かが手数料として入る、とは一概に言えないようですけど。

私はEXAの否定派でも肯定派でもないのですが、EXAの書き込みをされる方
の内容を読んでいて、本当に知識大丈夫なのかな？と思うことが多いのが
本音です。
何か失礼なことを書いてしまいましたね（おまけに結局長いし）。
失礼しました。

>>99
これは皆さん失礼しました。
ネット、本およびパンフレットなどを通して自分なり調べられる範囲、
そして自分でこうであろうと判った範囲で書きこみました。
ですから皆様に自分自身の意見を強要するものでもありません。そして
私の思い込みや間違った理解がありましたら、ご意見をいただきたく
書き込んだしだいです。
決してＥＸＡを皆様にお勧めするものでもありません。
確かに県民共済は６０歳を過ぎても保障はありますが、その保障が
大きくダウンしてしまい、上記にも書きました様に高齢化へ向かって
行く社会に対して物足りないと感じましたし、行間にはそれなりに滲ま
せたつもりです。言葉足らずですみません。
以後気を付けるようにしますが、一般的にはこの様な書き込みになる
のではないでしょうか、それを良く理解されている方、プロの方、ＥＸＡ
の方々に正しい方向に持って行っていただいたらとお願いします。

何を言っても根拠がない．．．

>>99
結局ココにいる皆さん「EXA」と「自分の知ってる保険会社」を比べて色々言ってると思う。
一概には言えないんだよね。営業成績に対するコミッションの計算だって各社違うはずだし、
成績のつけ方も違う。保険掛け金で成績を出すところもあれば、保険金支払い額から
算出する所もある。特約が外務員の成績になる所もあればならない所もある。
県民共済等の共済全てに割戻がある訳では無いし、満期のある共済だってある、みたいなね。
所変われば…ってことわざがあるけど、色々なんだよね。


後、やっぱり保険を語るには知識が足りないかな。
例えば前レスで、県民共済等の割戻金の割合がコミッション云々って書き込みがあって、
その後違うよーって書き込みがあった。確かに数字をだけを見れば似たようなもんなんだよ。
ただマクロで考えたり保険としての合理性で考えると、理由付けが全然違くなってくる。
訂正のレスに記されているのが正しい答えだと思います。
多分その辺は、「AG」であったり「コイン契約の生保外務員」にはなかなか説明が出来ない
部分だと思うよ。最低条件保険会社の「社員」として関わらなきゃ的確な書き込みは
出来ないと思います。

前スレやココで書き込んでいるAGの知識は、正直保険のオバちゃん程度のもんだと思います。
とは言え、自分に豊富な保険の知識がある訳でも無いので、偉そうな事は言えないんですよね。。
偉そうにすいません。
そして長々とレスすいませんでした。

単純な質問なんですが・・・
なんで認可共済にならないの？
無認可の方が都合が良いんですか？？

認可されてれば、まだ安心できるのに。

>>103　私も同じような質問なんですが。
書込みの中に認可共済、無認可共済そして任意共済と三つでてきました。
県民共済やＪＡ共済は認可共済で、トヨタの共済やＥＸＡ共済は無認可と。
でも共済法はないというのもありました。
それでこんがらかっているのですが、トヨタいまや世界のトヨタですよね
ビックスリーの内フォードを抜いてアメリカで第２位ですよね、それが無認可
共済をしている。（すみません共済への動詞がわかりません。行っている。）
共済法が無いのに何を認可しているのかがわかりません。
認可されていても県は何かあった場合助けてくれるのでしょうか。
ＪＡも一時農林中金か何かで騒がれましたよね。ＪＡ共済が危なくなると
農林省が助けるのですか。
トヨタ共済はあれだけ社員がいれば安泰ですよね。
ＥＸＡは１００億円売上があるって書いていましたが、これが凄いのか、
１００億円あれば大丈夫なのか、わかりません。
まとまりの無い文書ですみません、私の能力不足と手掛かりがないので。。。

>>102
>「コイン契約の生保外務員」　ってなんですか？

EAのAGになるのに、生命保険募集人資格わ必要なの（。・。・？

共済は基本的に任意共済。
無認可共済とは、マスコミが作った造語でしかありません。
認可共済と言っても共済が認可されている訳ではありませんので、破綻した場合のセーフティーネットはありません。
認可されていると言うのは、例えば全国生活協同組合連合会(全国生協連)
消費生活協同組合法(生協法)に基づく法人(厚生労働大臣認可) が認可されているのであって、そこの組合員が入れる共済と言うだけです。

いざと言う時のセーフティネットのみに拘ってる訳ではありませんよ。

認可共済には、監督官庁から財務状況などのチェック
が入るんでしょ？それなら、ある程度の信頼はおけます。

EXAが優良なら、その手続きを何故行わないのかが疑問なんです。
加入者数を増やしたいのなら、もっともな発想だと思いますが。

EAのAGになるのに、生命保険募集人資格わ必要なの（。・。・？

保険じゃないから必要なし。

＞109

知人の嫁がやってます。
説明不足（理解不足・知識不足）で問題等が起きたら
どうやって責任を取る気なんだろう。

>>108
>>107の話は、広域である条件を満たしている団体が、連合会なり組合を立ち上げ、
それを国が認知し、そこで運営される共済と言うのが俗に言う認可共済だという話。
トヨタ共済が俗に言う無認可共済たる所以は、一社のみを括った共済だから。
なので仮にトヨタが全ての自動車業界を巻き込んでメーカー、販社、整備工場等を
広域で括り、組合を作ればもしかして認知されるかも知れない。
認知を受ければその中で運営される共済も、認可共済となりましょう。
なので、EXAのロードサービスを消費する団体を国が認知して、法律として
それを明記してってのは難しいでしょう。天下のトヨタでも無理なのですから。
しかしそれとて組合を作ったとしても、認知されるまでにはある程度の時間がかかると
思いますよ。ところで、たしか税理士会も国では認知していませんよ。なのでその中で
運営される共済ももちろん無認可です。

財務的な部分を言いますと、会社(EXA)が発表する決算なりを仮に疑うとするならば、
現存する世の中の会社の９割の財務内容を信用出来ないという事になりますよ。
ひいては公認会計士不要論にまで発展してしまいます。

ＡＧは答えやすいときにはノコノコ出てくるくせに、
>>111のように答えずらい書き込みには一切反応しない。
ＡＧの質の問題は、知識というより、人格的な部分が大きいよね。

長年、可愛がってくれていた先輩が兄弟そろってEXAを始めて私も勧められました。
最初は「共済じゃなくて保険だ」「マルチは使っていない」と説明されましたが、ちょっと
調べればマルチの共済とすぐにわかりました。
その点を指摘すると「説明が悪かったみたい」とすぐに認めましたが、つっこんだ質問をすると
「社長の話しを聞けばおまえも考えが変わる」だの「どこそこのセールスレディーは最低だ」と
質問は黙殺されてしました。
後日、共通の知人から聞いたのですが「あいつは何もわかってない」と嘆いていたとか。
これからの付き合いを考えると頭が痛いです。

>>112

トヨタの共済は「トヨタの社員」限定ですよね？
税理士会の共済は「税理士」限定ですよね？
EXAは、ちょっとした知り合いレベルの人から声がかかるのですが・・・。
同じレベルで話ができますか？

＞財務的な部分を言いますと、会社(EXA)が発表する決算なりを仮に疑うとするならば、
＞現存する世の中の会社の９割の財務内容を信用出来ないという事になりますよ。
＞ひいては公認会計士不要論にまで発展してしまいます。

じゃあ何故、生保には格付け協会（ムーディーズ、Ｓ＆Ｐ等）
が必要なんでしょう・・・。

>>111
責任って事は、加入してみたら共済金が下りないって事による責任だよね？
それは告知義務違反以外は破綻でもしない限り、責任問題に発展する事は
無いんじゃない？でも破綻に関しては、掛け捨てのみの取り扱いで破綻した
保険・相互会社、共済って歴史的に事例が無いから大丈夫だよ……


さすがに告知記載部分は加入者本人に書かせる旨徹底していますね。
そこで不実が発覚してもAGとしては責任のとりようが無い…
それはどこでも一緒です。慣例として多くの場合、保険商品自体、
個人の付き合いで買う場合がほとんどですから。

>>113
まだ何分も経ってないのにそんな書き込みされてもどうしようもないよ……
その書き込み自体、自分としては若干人格を疑いますが……

格付けってどんな目的で誰が依頼してやってるのか知ってるのか？
生保の格付け協会？それがS&Pとかだって？
書いてて恥ずかしくないか？あー何もわかってないから
恥ずかしくないね。
お前にはは生保に限らず一般常識がないって事だぞ！！
(EXAはどうでもいいが、たまたま見かけてあきれたので)

素朴な疑問なんですけれど、EXAって副業でされている方も多いですよね？
主婦とか誰でも（審査等はあるかもしれませんが）AGになれるということ。
でもそれって、ちょっと怖いような気が･･･。
生保の営業さんも問題ある人多いけれど、一応はきっちりそれなりに勉強
させられて、資格試験に受かった人しか保険は販売できない。もしも会社
を辞めたらその資格は剥奪されるし、他社に転職したとしてもまた販売す
る為には資格試験を受けなおさなければならない（まあ、いくら資格があ
っても、設計する内容が悪ければ意味ないんですけどね）
今日のコメント等を見ると、素人っぽい人にEXAの商品を勧められている印
象を受けます。おまけに「社長の話を聞けば良さがわかる」って･･･、そ
んな説明しかできない人が勧誘をしていいものなのでしょうか（本当によさ
をわかっているんだかなー）。
この板を見ると、前向きに勉強されていらっしゃるAGさんも多いとは思いま
すが、大多数は素人っぽい人が主体なのではないかしら。
どうなんでしょうね。
やっぱり口こみで勧誘がされる以上、勧誘を「本業」としていない人は多い
でしょうし、お小遣い稼ぎに勧誘されたら困るなー、なんて思いますけど。
保険加入する側は、累計額で考えると高い買い物をするわけですし。

＞＞117

そう言う書き込み多いですね。
「どうでも良いが」とか「関係ないが」
じゃ、この板にいないハズですが。

お前呼ばわりされる前に、教えていただけるとすごく
有難いんですけど。

>>116
>保険・相互会社、共済って歴史的に事例が無いから大丈夫だよ……
すみません。これ訂正させてください。
>保険・相互会社、共済って歴史的に事例が無いから、それをどう見るか次第ですね。

>>105
>トヨタの共済は「トヨタの社員」限定ですよね？……以下略
わたしは>>108の答えとして>>112を書いたのですが。。
では逆に聞きますけど、仮に同じ商品を紹介される場合、大企業からの紹介はレベルが高くて
周りの人達からの紹介はレベルが低いって事ですか？？そうなら良いのですが、
仮に違うと言うのでしたら、話が矛盾しますね。トヨタ共済とEXA共済は商品が違います。
商品価値やレベルと言うのは、その商品の本質的な価値で判断されるものではないでしょうか。

>>118
原付免許を取得する場合は、資格試験に合格しなければなりません。
保険を販売する為には、資格試験に合格しなければなりません。
試験の難易度は似たようなものです。ちなみに前レスにあった「コイン契約の外務員」
っていうのは、生保のオバちゃんのような方を指します。あの人達は実際のところ
社員ではありませんで、歩合制のアルバイト位に考えて頂ければ近いと思います。
まあそれも各保険会社によって違いはあると思いますけどね。

１１４です。
先輩に教えてもらえなかったことをここに来ておいられるAGさんにご質問します。。
「無許可共済に方の網を」って話しがありますよね。
それに対してEXAはAGさん達に何らかのお話があるのですか？
AGさん達の自己判断ではなくてEXAはなんと言っているのでしょうか。

エキスパート共済会とEXAは別組織でエキスパート共済会がEXAに業務を委託している
と言う形になってるみたいですけど、そういうことであればエキスパート共済会はEXA
に委託している業務ににたいして対価を払うという形になっているのですか。
もし、そういうことならばその金額は誰が決めているのですか？
素朴な疑問かもしれませんが何方か教えてください。

>>121
>「無許可共済に方の網を」って話しがありますよね
ごめんなさい、自分頭が悪くて、ココちょっと意味がわからないので、
補足お願いいたします。

http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200401120068.html
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kinyu/dai2/f-20040116_giji.html

でそういうことが書かれていたので。

>>100
本を読まれたとありましたが、私も参考にさせていただきたいのでどの様な本を
読まれたのでしょうか、タイトルや出版社など教えていただければ幸いです。
また、過去レスでも本などを読みなさいと書かれている方がいましたが、もしよ
ろしければタイトルなど教えていただければ助かります。

恥をさらしまくってるAGは、いつ黙りこむのでしょうか

あの〜私の質問は・・・。
それほど難しいことを聞いたつもりはないのですけど。

>>122 >>123
方→法ですね。書いてから気づきました。すみません。

前の週間東洋経済に副社長のコメントがありましたが、法整備するのは一向に
構わないそうです。しかしまだ役所の方も検討段階らしいので、EXAの方から
具体的な話は出ておりません。なので自分の自己判断で失礼します。

＞無認可共済についての問題は、マルチ商法まがいのものもあり販売方法に問題がある、
＞組織の財政的な弱体性、情報開示の不十分性があるということ。特に長期のものは、
＞将来的に相当大きな問題になるおそれがあることから、早急に踏み込んだ対策を検討すべき。

上引用文が問題であるとの根拠だと言うのは明確なのですが、
まずMLMについての問題は、上のリンク先であるアサヒコムでも書いてあります通り、
議論と線引きは大変難航するでしょう。禁止にするのは難しいと考えられます。

http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07d.htm
上のリンク先が、禁止にするのは難しいでしょうと言った自分の根拠です。

＞組織の財政的な弱体性、情報開示の不十分性があるということ。特に長期のものは、
＞将来的に相当大きな問題になるおそれがあることから……以下略

生保を立ち上げるために必要な資本金は10億円です。国としてはソルベンシーマージン
比率が200%を下回ったら健全性に問題があるとしています。
今の�界XAの資本金が1億円強ですが、仮に資本金の下限を10億円とする旨が通知されれば、
�界XAの決算内容から見て10億円に引き上げる事は可能であると見えます。
現時点で掛け捨てのみの共済として、ソルベンシーマージン比率は200%を超えております。
上記の要因により、この辺の部分は特に問題無いと感じますね。

そして自分が示したリンク先の事を守らないAGの情報が会社に伝われば、そのAGの権利は剥奪されます。

>>114
>>89を参照の事です。AGに嫌らしい勧誘を受けましたら先ほど示しましたリンク先を
ご確認の上、駄目だよと、法令等を勉強をしてから活動してくださいと一言言って
あげてください。それでも駄目でしたら匿名でも良いと思いますので、会社の方に
連絡すれば然るべき処置を取るでしょうから、そのようにしてみてください。

>>127
EXAのSM比率が200%を超えてるの？
200%を超えていれば大丈夫なの？
200%というのは、生保各社と比較すると、何番目くらいに位置するの？

>>103
>なんで認可共済にならないの？
>>108
>EXAが優良なら、その手続きを何故行わないのかが疑問なんです。

いわゆる認可共済にならないのではなく､なるだけの政治力が無いんでしょうね。
認可を受けるということは､法律によって規定されるということだから、政治家に
法律を作らせるほどの力が必要なわけだから…。
また、EXAにとっても法律で規定されないほうがやりやすい部分もある。

>>115
>トヨタの共済は「トヨタの社員」限定ですよね？
>税理士会の共済は「税理士」限定ですよね？

トヨタの共済は、トヨタの社員と関連会社社員及びその家族でしょうね。
税理士会の共済とは共栄会のことを言っているのであれば、税理士及びその家族、
または従業員と税理士の関与先(顧客)です。(ある意味で無制限です。)

EXAが金融庁以外の省庁の認可を受けるとすれば､上記のような点からまだその力は
無いだろうし､金融庁の監督下に入るとした場合には、EXAの現在の商品内容では
恐らく既存生保からの注文が多くて難しいというのが実情ではないでしょうか。

＞120
商品レベルの話ではないです。

例えばトヨタの共済なら、何か問題があった時に自分の所属している「トヨタ」
に責任を追及できますよね？
税理士の共済は、色々とパターンが有りそうですが・・税理士免許を持った人を
核に共済が広がって行くのですから、仮に不祥事を引き起こせば信用失墜と言う
ペナルティがありますよね？

でも、EXAの場合・・どの程度の勉強をしたのかは分かりませんが
副収入目的で紹介した共済での問題が起きた場合、同じように責任を背負う覚悟
があるのか？と心配なのです。

120さんは、無認可と言う括りで3つを挙げられました。
トヨタ、税理士会なら・・紹介した側（引き込んだ？）にもリスクがあると
思います。が、副業でのAGだった場合、資格剥奪されたとしても・・
失う物の大きさが違いすぎるような気がします。

「3つを同じ土俵に上げて良いのでしょうか？」と言う意味でレベルと表現しました。

＞130
政治力ですか・・それなら、納得できます。
質問ですが、法律の規定がない方がやり易い部分ってどんな部分ですか？

>>131
>質問ですが、法律の規定がない方がやり易い部分ってどんな部分ですか？

営業手法その他に制約を受けないことと､準備金を強制されないことなどですかね。

120さんが、各会社に相違はあるけれど生保の営業職はｱﾙﾊﾞｲﾄ的、とおっし
っいますが、それはむしろEXAにこそあてはまるのでは？あちらは一応資格
試験に受かり、位置づけは「営業職の社員」ですよね。それに副業として仕
事を持つことはできないですし。
あと、116での意見もちょっぴりどうなのかなー、と思えます。
保険金が支払われるかとか、そんな単純な問題だけではないですよね。金融
業は表面に出にくい問題・ﾄﾗﾌﾞﾙをたくさん抱えるわけで。
ある金融の会社のお話をします。
そこは課単位で毎月何十ページにもわたる項目を社員にﾁｪｯｸさせる（社員各自
及び、ﾘｰﾀﾞｰ、男性社員のﾁｪｯｸ）→課長のﾁｪｯｸ→部長のﾁｪｯｸ→専門の業務管理
部がﾁｪｯｸします。そして一年に一度会社全体の監査部の監査（一つの課に一週
間くらいかけ、徹底的に調べ上げられる）が入る。それにﾌﾟﾗｽ金融庁の監査が
抜き打ちで入るわけです。それでも数々の不祥事や顧客とのﾄﾗﾌﾞﾙがどうしても
でてくるわけで、営業停止処分やら相応の処罰が下されます。ﾆｭｰｽにもなります
しね。
私も131さんの意見を読んで素朴な疑問なのですが、副収入目的の素人に近いAG
さん（も多いですよね）がどれくらいの覚悟や危機管理があるのか、という心配
があります。
金銭に関わる業務は様々なﾄﾗﾌﾞﾙがつきもの。資格が剥奪されたくらいでは失う
ものが少ないですよね。

133です。
上記で「一年に一度会社全体の監査部の監査」を「一年に二度、会社の監査部
の監査が抜き打ちで」に訂正いたします。
連続で（＆くどくて）すみません。。。

破綻するとか、大きな意味でだけでなく、細かな意味での様々な問題や
ﾄﾗﾌﾞﾙが発生した場合、EXAのAG体制で大丈夫なんでしょうかね。
営業手法はある程度制約されたり、準備金が強制されている方が顧客側
からすると安心なのではないかなあ。

>>135
そのとおり。
確かにEXAの商品構成から積み立てモノはないし、現状では再保険を使わずに
共済運営ができているようだから、理屈的には準備金は必要ないかもしれない
が、ないよりはあったほうがいい。
今年度2億円もどこかに寄付するようだが、そんな余裕があるならその分準備金
の積み増しをしたらどうかと思うね。

>>133
自分はEXAのAGについては言及してませんよ。ただただ生保のオバちゃんと呼ばれる人たちの
事を説明しただけです。彼女らは会社に机がある訳でもありませんから。
確かにAGの立場はアルバイト的であると言えるでしょう。が、似たようなものです。
一応資格試験に受かり…とありましたが、その試験の簡単さたるや、資格試験が形骸化している
と言わざるを得ない内容ですよ。あと副業禁止とありますが、彼女らの昼間の行動は事実上全く
制限されていませんね。副業している生保外務員はたくさんいます。

＞ある金融の会社のお話をします。
＞そこは課単位で毎月何十ページにもわたる項目を社員にﾁｪｯｸさせる（社員各自…
〜中略〜
＞営業停止処分やら相応の処罰が下されます。
…どこの業界の話なのですか？保険業界のとりわけ一般職、営業チーム内の話ではありませんよね。
ココで言われる「業務停止処分」と言うのは、新規保険加入者の募集停止の事ではないのですか？
保険金の支払い業務の停止なんて聞いた事がありませんけど。

逆に疑問に思っている方々に聞きます。破綻や告知義務違反以外に、どのようなリスク
があると考えられますか？AG剥奪以外に、どのような責任問題、ペナルティーがAGたる
個人にかかると考えているのでしょうか？

>>130
＞また、EXAにとっても法律で規定されないほうがやりやすい部分もある。
政治力の部分は確かにその通りかも知れませんが、上記の理由による部分は、全く考えられないですね。
認可を受けられない状態で共済事業を立ち上げたら、後付け的にあまり規制がかからない、と言う話
以外の何ものでも無いと思うのですが。

>>137
>逆に疑問に思っている方々に聞きます。破綻や告知義務違反以外に、
>どのようなリスクがあると考えられますか？

>>129の
>200%を超えていれば大丈夫なの？
>200%というのは、生保各社と比較すると、何番目くらいに位置するの？

これに答えてくれますか？

一般生保とｅｘａのソルベンシーを単純に比べるのはどうなの？保険の事はあまり解らないけど、殆んど全て賭け捨てみたいなので運用資金や資産だって殆んど無いだろうし、
解約・満期返礼金のプールも無いでしょう？それに歴史も無いし発展途上な会社なので、成熟期に入った段階でようやく「他共済」と同じ土俵で比べられるんじゃないかな？
規模が規模だけに、資金を内部留保では無く出再でリスクを管理してるらしいしね。
ｅｘａだってそもそもソルベンシーを詳細に公開している訳じゃ無いし、２００％以上あるって言われてもじゃあ実際なん％かなんて解らないと思う。余りにも範囲が広すぎて。
調べてみたらソルベンシーをｈｐ等で公表していない他の共済も多いみたい。
一応健全経営の指標として２００％って数値は確かにある。それは検索にでもかければ解るよ。
生保は資産の逆ザヤ等もあるしその辺を考えると、単純に数字で比べる事って出来ないんじゃないかなぁ。

一般生保とｅｘａのソルベンシーを単純に比べるのはどうなの？保険の事はあまり解らないけど、殆んど全て賭け捨てみたいなので運用資金や資産だって殆んど無いだろうし、
解約・満期返礼金のプールも無いでしょう？それに歴史も無いし発展途上な会社なので、成熟期に入った段階でようやく「他共済」と同じ土俵で比べられるんじゃないかな？
規模が規模だけに、資金を内部留保では無く出再でリスクを管理してるらしいしね。
ｅｘａだってそもそもソルベンシーを詳細に公開している訳じゃ無いし、２００％以上あるって言われてもじゃあ実際なん％かなんて解らないと思う。余りにも範囲が広すぎて。
調べてみたらソルベンシーをｈｐ等で公表していない他の共済も多いみたい。
一応健全経営の指標として２００％って数値は確かにある。それは検索にでもかければ解るよ。
生保は資産の逆ザヤ等もあるしその辺を考えると、単純に数字で比べる事って出来ないんじゃないかなぁ。

>>138
>>139さんの書き込みは若干違う部分もありますが(ごめんなさい)、概ね自分もこの意見と
重なります。ソルベンシーマージン比率は大災害が発生した場合の保険料支払いに対する
支払い能力はもちろんの事、株価が暴落した場合や資産の含み損が発生した場合の支払い
能力を示します。
今ソルベンシーマージンにかかるリスクは圧倒的に後者の方が高く、ですから行政が
200%超で概ね健全だと言うのに、実際は200%では健全とは言えないという現象が起こって
います。それが背景としてあり、予定利率の引き下げ法案が発生した訳です。
ですから生保とEXAを同じ土台で比べるには、ソルベンシーマージン比率で比較をするのでは無く、
運用リスク、保険金支払いリスクを分けて考える必要がありますね。しかしそこまでは
一般生保等では公表はしないでしょう。公表したら大変な数字が出てきますよ。株価が暴落した
場合や資産の含み損が発生するリスクがあまりにも大きすぎて。
ですから、掛け捨てのみで資産を運用せず、再保険でリスクをヘッジする、借金がほとんど
無いので債務超過に陥る事が考えられないEXAが、ソルベンシー200%を超えているという事は、
ある程度の健全性を確保していると考えるのが一般的です。
ちなみに2000年6月以降今に至るまで、破綻と言えばソルベンシーマージン比率にあまり関わらず、
債務超過に陥った保険会社が破綻する例が圧倒的です。これは「公正特例法」の適用によるものです。

これで答えになりましたか？

>>141
株価の暴落はあまり関心ありません。
甚大な災害が発生したとき、その災害の程度によって、生保の中でも、
支払える会社と支払えない会社が出てきますよね。
そこで、EXAの支払い余力は、生保の何番目くらいと考えればいいの？
国内生保が全額支払えるような程度の災害だったら、EXAも払えるの？

>>119
お答えいたします。
まずスタンダードプアーズ社やムーディーズ社は協会ではなく、株式会社です。
なぜ格付けをする必要があるかと言いますと、>>141の書き込みを見れば判ると思いますが、
純粋な相互会社や共済ならば、基本的に格付けは必要ありません。極端な話シェアに比例するからです。
しかし今の生保はそうでは無いという事を、ソルベンシーの部分で説明したかと思います。
ちなみに日本でシェアNO1の日本生命相互の格付けはA+です。東京海上生命の格付けはAA-です。
理由はもう解りますよね。

ちなみにEXAはトヨタ共済や、前出の共栄会等のいわゆる無認可共済で最も高いシェアを誇ります。(東洋経済誌より)
掛け捨てのみの共済事業という観点から考えると、EXAの格付けが最も良いと言う事になります。
反論されても自分に格付けの知識が無いので断言は出来ませんが。

>>141
>ですから、掛け捨てのみで資産を運用せず、再保険でリスクをヘッジする借金が
>ほとんど無いので債務超過に陥る事が考えられないEXAが、ソルベンシー200%を
>超えているという事は、ある程度の健全性を確保していると考えるのが一般的です。

あなたがどう考えるかは自由ですが、「一般的」と断言されると、それは違うと思います。
これは私の個人的な意見です。

>>142
>>141を見て頂いても判りませんか？程度や順位を着けるのは無理でしょう。
なにより開示されていない情報もあるし。それが判れば生保会社の本質が
判るんでしょうけど、自分は保険数理のプロでは無い上、プロでも正確に
出せない情報をココで求めるのはいかがかと。

それでも納得できないなら、他の保険に入る事をお勧め致しますよ。

>>144
「一般的」と言う表現を用いたのは、行政で定めるところの基準値が200%ですから
「一般的」という言葉を使ったのであって、自分の基準ではありません。
誤解を招いたようでしたらお詫びします。

>>145
＞なにより開示されていない情報もあるし。
これは一般生保の決算資料におけるものです。
あと決算のディスクローズ資料が複雑な為、素人には読解が難しい事を
付け加えておきます。

137さん、私は別に擁護する立場ではないのですが、生保の営業さんも各々
の机ありますよ。私が知っている限りで、ですが。でも何社か知っていま
す。その書き方だとあまりにも断定的で･･･とにかくいろいろと書き込みさ
れていますが、生保の営業（＝生保を？）を故意に貶める、的な書き方で
すよねー。
試験のこととか副業のこととか、本当の事実はわからないじゃないですか。
決め付けるのはよくないかと（現実にいたとしても137さんが知っている限
りの、一部の心ない人たちの話でしょうし、少なくとも私の知っている生
保営業さんではそんな人一人もいませんよ）。

あと、133にて言っていた会社は、ばりばり生保も損保も売っている大手会
社の営業部の話ですよ。いや、まじで。ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ等に対する取り組みやﾁｪ
ｯｸ体制は全国各社で実施されているはずです（地域で差異はあるでしょうけ
ど）。
私が言いたかったのは別にEXAを責めたいわけではないんですよ。
某会社の例は、金融庁監査や常に監査が入るため、業務や営業活動におい
て職員は皆必死でｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽを守ろうとする体制にある＆管理されている、と
いうことを述べたかっただけです。部店が行政処分を受けたら、社員にとっ
てはその後の人生を左右しかねないことになるからです。その点、AGはアルバ
イト的（な人もいる）だし、なんらかのトラブルが発生してもAG剥奪で終わり
、行政処分に匹敵するダメージは受けませんよね。副業をやめればいいだけで
すから。
そういう意味において、AG方の営業及び勧誘体制で大丈夫なのかな？本当に
保険内容を相談して、任せても大丈夫なのかな？と思っただけです。
まあ不安だったら、EXAに加入しなければいいだけの話ですか。
何かいろいろごちゃごちゃ言って煩わせてしまってすみませんでした。

私はEXAを否定するつもりは毛頭なく、少し不安に感じただけです。
内容や会社の仕組みが本当によいと自分が納得したら、加入するかも
しれませんしね。

>>145
あなたがしきりに「ＥＸＡが健全だ」と言われるのでその根拠を聞いたまでです。

>　それでも納得できないなら、他の保険に入る事をお勧め致しますよ。
当たり前です。
あなたのご発言を見て、私の認識が間違っていないことを改めて確信しました。

>>141では、予定利率引下げ案浮上の理由まで勝手に捏造されているし、
「一般的」に関する弁明も、これ以上突っ込む気力もありません。

お忙しい中、いろいろお答えいただいてありがとうございました。

予定利率の引き下げ法案はみずほのために出てきた訳で、
そんな事もわからんヤツが適当な事を書くな。

ルール違反をするとAGの権利を剥奪されるらしいけど、それってどういう基準で決められてるの？
実際にそうなるまでには警告や指導があるのだろうけど、まさか会社のさじ加減でってわけででも
ないのでしょ。
権利を剥奪された元AGさんは、みんなその理由には納得しているのかな。

>>148
＞>>141では、予定利率引下げ案浮上の理由まで勝手に捏造されているし、
＞「一般的」に関する弁明も、これ以上突っ込む気力もありません。

今回のスレはこう言う人多いね。別に批判するわけではないけれど。
予定利率引下げ法案についての金融庁の理由付けは生保の逆ざや問題です。
確かに民主党議員や週刊誌は、実質大手銀行救済の為だとの批判を続けておりましたね。

捏造は言い過ぎでしょ、少なくとも

途中で送信してしまいました。
>>151＜続き＞
少なくとも政府与党の理由付けではあったわけですから。

http://www.seishu.org/contents/katsudo/030615.html

>>152
まあその議員も逆ザヤは生保全体で云々、死差益が生保全体で云々とか言ってるから、
当然国内・外資のカタカナ生保の死差益の額も加えて言ってるんでしょう。
カタカナ生保に逆ザヤ問題はあんまり当てはまらないからね。
国内生命保険会社を見捨てるような発言ですねぇ。

>>147
私は某生保会社に在籍していた者ですが、少なくとも私の居た会社には専用の机はありませんでした。
試験は簡単ですよ。中卒の人でもちょっと頑張れば通ります。あれは落とす為の試験では無く、
入れるための試験ですから。ハードルは非常に低いです。
137さんのカキコは確かに断定的ですね。しかし、そんなもんだと思います。
少し気になる部分があるんですが、代理店で監査部があったり金融庁が直接監査に入る代理店なんてあるんですか？
代理店と言うのは主に個人のグループで乗り合いって話は良く聞くのですが、133さんのいう程の大きな代理店って
聞いた事がないものですから。
何人くらいでどこの商品を扱っている会社ですか？興味本意かつ素朴な質問で恐縮なのですが、
代理店の中にもそのような立派な会社があると聞くと、私はとても嬉しいんですよ。

>>150
AGの権利剥奪にはあまり興味はないね。
「自分はそこまでひどくはない」ということで、
「ＡＧの質」の問題を他人事と思い込んでしまうＡＧが多いでしょ。

>>149
勘違いされていると思いますよ。
銀行の定期って最長で何年かな。自動更新していく毎に利率がどんどん
下がってるよ。１５年前に当時で最長３年定期を自動で利息分を元金に
加算するのに積んだ。確か当時の定期利息は３．６％位あったかな、今
や１％もないよ。
それに引換え生保は２０年、３０年いやもっと長い場合もあるでしょ、
バブル絶頂の時は５．５％位の予定利率じゃなかったかな。
簡保も大量に満期を迎えるのがあるでしょ、それに合わせて、今回は
アメリカの圧力もなんのそも、定期付をだした、それに掛替えさせて、
逆ザヤ分を圧縮、吸収させるの見えみえ。
週刊誌ネタが必ずしも真実を報じている訳じゃないよ。

連続カキコすみません。
あと、代理店が明らかにコンプラに抵触する様な悪質な事をしたとしたら、
業務停止では無く販売権利の没収だと思うのですが…。
大手代理店(？)がそのような事をして、ニュースになった事も聞いた事がありません。
保険金詐欺でニュースになった個人の代理店は知っていますよ。しかし
それはコンプラ以前の話ですからね…
その辺も気になるところですよ。よろしければ、ニュースの件だけで構いませんから
教えて頂ければと思います。

>>154
家内が５、６年前に在籍してました、専用机なかったそうです。
支部長や会社の人から言われたのは、「入れてなんぼや」。
試験は何日間か事務所に通い講習を受け、試験２日前からこう
いうような問題がでますので、テキストのここをよく押えてお
くようにと言われ、前夜子供を寝かしてつけたあとで、マーカー
してきた所を一生懸命さらっていましたね、翌試験当日少し言
葉や数字が違っていただけの問題がでたそうです。
１００点に近い状態で合格。支部長にリクルート代５万円が入っ
たそうで、合格祝いで支部長にファミレスでランチを奢っても
らった。
そうこうしているうちに後輩から別のところにスカウトされ、
同じように講習に通い、同じように試験２日前に重点勉強という
ことでマーカー入れていました。同じく１００点に近い数字で
合格。
試験自体は本来協会の統一試験なのですが、各社の内規という
ことでそれぞれに受けないといけない。協会では７０点だった
か７６点が合格だそうですが、同じく各社の内規で９０点以上
だったり。
すみませんＥＸＡってどうと関係なくて。家内から聞いた話です。
一般論まで昇華するつもりはありません。

＞＞１５５
言えてるかも。みんな自分は大丈夫と思ってる。

権利剥奪されたAGに勧誘されて入った人って、後から何って言っても
泣き寝入りってことになるのかな。

>>154
すみません。誤解を招くような書き方をしておりました！！
代理店ではなく、某有名保険会社の話です（今は生保も損保も扱っています
から、紛らわしい書き方をしてしまいました）。
誰でも知っている大手ですけれど、名前はここでは一応伏せさせていただき
ますね（一応その保険会社に在籍していたので、名前は伏せておきたいかな
ー、なんて･･･）
本当にすみませんでした！
あと、金融庁監査が入る場合、様々な書類を提出させられます。
その中には代理店においてある書類や資料も取り寄せして提出する場合もあ
りますが、そこで不備や不祥事があった場合、行政処分は保険会社に下るか
と思います。その上で代理店解約とかそれ相応の処分を保険会社が下すわけ
です。ただし、私も代理店処分の件に関しては知識が曖昧な部分があるので
･･･。保険会社在籍中、代理店処分に関しては不勉強だったと反省しておりま
す。

>>159
権利が剥奪されたAGから入ったAGの権利が自動的に剥奪されるという事は
無いって聞いたよ。それにココに書き込んでいるAGの質は、依然と比べて雲泥の
差があるほど違うと思うけど。って言うと、変わってないって言われるのかな？
私は一般の加入者だけど、私をとりまくAGもそこまでレベルは低いとも思えませんね。
中には辞めさせられちゃった人もいるみたいですけどね。

>>160
それなら全ての合点がいきました(笑)
突っ込むつもりは無いですけど、損保系の生命保険会社さんですよね。
改めて内容を見ると、さすがですね〜。

私は、149氏とは別人ですが・・・


>156

149氏が言いたかったのは、

★巨額の「逆ざや」を抱えて、
　（というのは、ただの「口実・言い訳」で、本当の所は、
　　「経営陣の怠慢、ズサンな資産運用、時代遅れの営業手法・販売形態」等が
　　原因だと思いますが、何か？ｗ）
　生命保険会社が経営破綻。

→★破綻処理の過程で、（当然の事ですが）基金・劣後債務の放棄・削減。

→★基金拠出者・劣後債務の貸出者である銀行等が損害を受ける。

→★それを防ぐ為に、「経営破綻前の（予定利率引き下げ等の）契約条件の変更」
　　を実施する。
　　（はっきり言って、銀行・生命保険会社「だけ」の保護・救済が目的だと
　　　思いますが、それが何か？ｗｗｗｗ）

→★保険契約者だけが、大きな「損害・痛み＝保険金・解約返戻金等の削減」
　　を受ける。

という事だと思います。

>>161
権利が剥奪されたAGから入ったAGの権利の話しではなくてですね、、あなたのような一般の
加入者のことなのです。
会社が権利を剥奪したということは、そのAGが契約を取った際に何らかの問題があったという
可能性があるということを会社は認めているということですよね。
その一般加入者に対してどういったフォローがなされているのかなという疑問です。

ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみ
ねずみねずみねずみねずみねずみねずみねずみねずみねずみねずみねずみねずみ

>>163
基本スタンスとしては「加入しちゃったんだからしょうがないじゃん」って事になります。
健康等の告知を偽造して加入した人は何人かいるはずですが、目に余るようなものじゃ
なければ継続です。もちろんこのカキコがそれを推奨するものではありませんし、
基本的にはNGです。あとガンなのにガンでは無い等の余りにも見え見えな不実告知は、
そりゃあNGですよ。まあ当たり前の事ですけどね。

>>165
「加入しちゃったんだからしょうがないじゃん」ですか・・・。
そりゃないんじゃない。
いくらなんでもこんなレスが返ってくるとは思ってませんでした。

まあ、とりあえず偽情報流しておいて自分の顧客取られないようにしているんですよね。まあ、どこの会社も一緒か（笑）

>>163 >>165 >>166
>「加入しちゃったんだからしょうがないじゃん」
この様な返事はよろしくないと思いますよ。
告知違反があると大いに推測されます。自署している場合当然加入者責任ということ
になるのでしょうが、いけいけどんどんで加入させておいて、あなたそれは告知違反
ですよとは。。。。それはないでしょと。
これは有資格者の生保レディーに同じことが言えますが、そして保険金を請求する事
態になった場合、判例では会社勝訴、加入者敗訴のケースが多い。
約款にちゃんと書いてあるということでね。

そのＡＧのいけいけどんどんで加入させられた加入者で万が一告知違反があった場合、
ＥＸＡはどうしてるの？

>>166
自分はAGですが、恐らく>>165は勘違いしていますね。不実告知発覚前の事を言っているのでは
無いでしょうか？その場合、共済金は支払われます。が、それが発覚した場合、本人宛てに
不担保内容が告知されます。不実告知発覚後でしたら、それが発覚して加入者の健康状態の確認が
取れ次第不担保内容が加入者宛てに告知されます。
なので加入しちゃったんだからしょうがないってのは論点がずれてますし、ちゃんとレスを読んで下さい。
そこはAGとして謝ります。すみませんでした。

>>168
＞そのＡＧのいけいけどんどんで加入させられた加入者で万が一告知違反があった場合、
＞ＥＸＡはどうしてるの？

基本的に告知欄は全て加入者側に書いてもらう方法を取っておりますので、告知違反は
発生しないはずなのですよ。ただそれを破る人が居るとややこしくなってしまい、
告知違反が発覚する前に加入者が共済金を受け取る事態になれば、共済金は支払われるのですが、
その後に不担保内容が告知され、告知義務違反をしたAGは粛清されます。
加入者の共済金受け取りが発生する前に告知義務違反が発覚すれば、加入者の健康状態の
確認が取れ次第、不担保内容が告知され、告知義務違反をしたAGが粛清されます。
このような感じの流れです。

>>143

ご説明、ありがとう御座います。
確かに私の認識が間違っていたようですね。

他の方が言われていましたが、どこまでが「一般常識」かは
私には分かりませんけど。
ただ、私は乏しい知識をひけらかしにこの板に来ているのではありません。
保険に興味のない「素人」に、明らかに「素人」AGが勧誘をしてくるのが
問題だと思います。自衛の為に、この板にいるのです。

AGの方に質問なのですが、書店に売っているような「保険選びガイド」の
類の本に「EXA」の紹介がないのは何故でしょうか？
あと、都道府県共済や全労災なら、月に何度もチラシを見掛けます。
「EXA」がそういったアピールをしないのは、経費節減が理由なのでしょうか？

>>171
>あと、都道府県共済や全労災なら、月に何度もチラシを見掛けます。
>「EXA」がそういったアピールをしないのは、経費節減が理由なのでしょうか？
一連の書込みを見ていましたら「共済」は不特定多数には販売できないのでは
ないでしょうか、だから新聞広告や折込、チラシを見かけないのでは。
それで全労災や県民共済などチラシ、折込広告は保険業法に抵触しないのかと
いう問いに、あたるのではないのかという回答があったと思います。
自衛の為なら、Ｐａｒｔ１や他のエキスパート関係の板も参考にされたら一層
自衛に役立つと思います。
私も参考にしています。書籍に登場しないのは何故かなと考えなくもないです。
どうしてなんでしょうね？

＞172
厳密にはチラシが接触しているのですか？
では何故、問題視されないんでしょう・・・。

EXAはJAWS会員の共済なんですよね？（そう勧誘を受けました）
たとえば、「JAWS会員募集」のチラシを入れるのも問題があるのでしょうか？

>>169
告知義務違反は加入者の方にも問題がある場合もあるのでそういうことになるでしょうね。

資格剥奪の条件は他にもあるようですが。
>>53 あまりにも酷い様でしたら本社宛てにメールでも送れば良いと思いますよ.
そうすれば権利剥奪等AGの粛清が行われますから。

実際にどの程度のことを「酷い」と判断されるのか私にはわかりませんが、勧誘のやり方が適切
ではないという理由で資格を剥奪されたAGに勧誘された加入者には何らかの対応をされているの
でしょうか。
資格剥奪したということは会社もそのAGの勧誘の勧誘方法に問題があったと認めているのではないですか。
何らかのフォローをしているのか、していないのかが知りたいのです。

「何らかの対応をするべき」などと偉そうなことを言うつもりはありません。
あとは消費者側が判断することだと思いますので。

>>171
＞保険に興味のない「素人」に、明らかに「素人」AGが勧誘をしてくるのが
＞問題だと思います。自衛の為に、この板にいるのです。
明確に断れば良いと思いますよ。断ってもしつこいようでしたら>>127-128を
ご参照の上、然るべき対策を実施してください。

明らかに素人と言うのはどうかと思いますよ。実際にこの板にいる多くの方も
「保険に興味の無い素人と同レベルのAG」に様々な質問をしているじゃないですか。
AGもそれに対してある程度の解答をしていますよね。
レベルの話をすると、実際のところ一番多いのが、保険会社販売職員(この板で言われる
いわゆる保険のオバちゃん)程度のレベルの人ですよ。
(もっとも販売職員自体が豊富な知識を持っている訳では無いですけれど)

＞AGの方に質問なのですが、書店に売っているような「保険選びガイド」の
＞類の本に「EXA」の紹介がないのは何故でしょうか？
まあ色々と理由はあるでしょうけど、公共の出版物で記事では無く、保険の広告を
すると言う事は、保険業法違反と考えられるので、あえてそのリスクを犯さないと
いう事では無いでしょうか。
著者側もそれが判っているでしょうから、あえて掲載のリストから外してあると思いますよ。

＞あと、都道府県共済や全労災なら、月に何度もチラシを見掛けます。
＞「EXA」がそういったアピールをしないのは、経費節減が理由なのでしょうか？
それが最大の理由でしょうね。補足させてもらえれば、広告実施が保険業法違反に
あたるであろう事も理由の一つだと思いますよ。

ずばりデマが流れています。

>175
私はAG=「素人」と言う意味では使っておりませんよ。
私に声をかけて来た、AGが素人だったのです。
しかも、数年前は一家で別のマルチをされてましたし。

誤解を招く表現をお詫びします。
この板で、丁寧に返答されている方は含みませんので。

>>174
各地方に社員が配置されており、各地で勉強会を実施してますよ。その中でAG保護の為に
やってはいけない事が説明されます。AG加入の際に相手に渡す資料の中にもやっては
いけない事が記されております。それをちゃんと読んで勉強する事が求められますね。

募集に際して「悪質」と言う定義を線引きはされているようです。
無理に加入を迫って困惑させたり、意図的に告知を偽造したり等です。これは生命保険会社
でもあまり変わらない部分だと思いますよ。

＞勧誘のやり方が適切ではないという理由で資格を剥奪されたAGに勧誘された加入者には
＞何らかの対応をされているのでしょうか。
つまり加入を強いられて加入したけど、クーリングオフ期間も過ぎてるし、その場合ってことですか？
これはケースバイケースだと思うのですが、基本的に掛け金は返金はされませんよ。
もし共済金受け取り等のアフターフォローのお尋ねでしたら、窓口はAGでは無くコールセンターとなります。
その辺はダイレクト系の保険会社と似てる部分がありますね。

>>177
確かにシステムがシステムだけに、そのような方も多くいらっしゃると
思います。それは自分も弁解の余地がありません。
誤解してしまった事をお詫び申し上げますよ。

>>173
＞たとえば、「JAWS会員募集」のチラシを入れるのも問題があるのでしょうか？

それは無問題です。但し、その中に共済を匂わせるような事が書いてあれば問題です。
AGがホームページ等を使い、共済の勧誘をするのも重大な禁止事項に含まれます。

県民共済等のチラシの件は、これはチョット判りませんね。

>>176　どの番号のレスがデマ？

>>178
>つまり加入を強いられて加入したけど、クーリングオフ期間も過ぎてるし、その場合ってことですか？

勧誘が悪質と会社が認めて権利を剥奪されたAGのとった契約（加入者）に対してということです。
そういったAGが加入者に対して十分な説明をしていない可能性もあるのではないでしょうか。
会社が悪質なAGを排除するのは当然のことでしょうが、本来されるべき説明を加入者が自分で調べ
るなり会社に問い合わせるなりしないといけないのですか。
掛け金についてはケースバイケーでしょうが。

>>182
多分勘違いをしていると思いますよ。AGは募集をするだけが業務であって、
その後のフォロー的な部分は、全て本社のコールセンターが対応します。
それはその加入者を募集したAGが居ても居なくても変わりませんよ。
178さんがダイレクト系に似ていると言った理由はそれだと思います。
簡単に言えば、
●チラシやDMからの加入→その後はコールセンターによる受付
●AGからの加入→その後はコールセンターによる受付
という事です。これで答えになりましたでしょうか？？

>>148
そんなに怒る事は無いじゃないですか。。

>127で＞国としてはソルベンシーマージン比率が200%を下回ったら健全性に問題があるとしています。と言って、
>129で＞200%を超えていれば大丈夫なの？との疑問が発生して
>138で＞200%を超えていれば大丈夫なの？と改めて問い合わせがありました。
そこで>141で簡単に言えば、
主に出再によるリスクヘッジを採用し、劣後ローンや有価証券含み益、貸倒引当金をソルベンシーマージンと
して計上せずに、分母となるリスク、予定利率リスクや資産運用リスク、経営管理リスク(これは若干計上
されていると思う)を含まないEXAが200%を超えているなら、ある程度の健全性を確保していると考えるのが
一般的です。と言いました。141では若干言葉足らずな部分もあったかも知れません。それはお詫びします。
ピッタリ200％と言う事は有り得ませんで、実際に何％かは判りませんが、あくまでも基準値たる200%を超えて
いるのは間違え無いのでってお話をしたのです。なので＞あなたがしきりに「ＥＸＡが健全だ」と言われるので…
は違います。私がしきりに健全だと言う論調で話をしていたのではありません。
その上>151で予定利率の話が捏造と言われたり……大体にして民主党議員の話がリンクされておりましたが、
生保全体の逆ザヤ額と、生保全体の死差益を単純に比べるのはどう考えてもおかしい。逆ザヤ問題は老舗の一般
生保にのみに当てはまる問題ですからね。現状でカタカナ生保がこれだけ台頭している状態で、そもそもその２つを
平準化して問題にしようという時点で、議論のすり替えなんです。週刊誌でもそのような調子で話されていたのか
どうかは判りませんが、リンク先の金融庁の話と言うのは、嘘では無いのです。ですから自分は捏造した話をした
つもりはありませんし、予定利率引下げ法案は、生保の救済法案であると認識しています。
大体どのような認識をもっておられたかは判りませんが、>138の質問に答えて頂いておりませんよ。
長々くどくどと長文すみませんでした。

>>183
>簡単に言えば、
>●チラシやDMからの加入→その後はコールセンターによる受付
>●AGからの加入→その後はコールセンターによる受付

加入したら後は会社にお任せってことですね。
よくわかりました。

私がこの板に来たのは私を勧誘してきたAGがMLMを使っていることも、無許可共済であることも
私の方から言わないと教えてくれなくて、自分でいろいろと調べなくてはならなかったからです。
「とにかく入れ」「社長の話を聞け」と言うばかりで。
初めの頃は「共済じゃない、保険だ」とも言ってたかな。
指摘した時は「そうなんだよ、よく調べたね」とも。
こういうシステムならむりもないのかも。
最近はこの板もEXAを良くしようと頑張ってるAGさんもいるみたいだし、共済に入るだけなら
かまわないかなとも思っていたけど、やっぱりやめといた方がよさそう。
勘違いしてたみたいですし・・・。
ご助言、ありがとうございました。

>>185
「加入したら後は会社にお任せ」っていうのが不安だと言う方は
確かにいらっしゃると思います。
ですから自分もアリコやオリックス、アメリカンファミリー等の
ダイレクト系生命保険会社のシェアが100%になる事は、絶対に有り得ない
事だと思います。
保険(共済)はお金で安心を買うというものですから、その意味で
自分に合わないと思った商品に加入しないのも、やはり賢い選択だと思いますよ。

>>145、>>184
EXAの支払い余力は生保の何番目くらいか？
国内生保が全額支払えるような程度の災害だったらEXAも払えるのか？
は、一般消費者が一番知りたいことなんじゃないかな？
ＡＧとしても気になるでしょう。普通。
「順位をつけるのは無理」とかいって逃げずに、だいたいどんな程度なのか答えたらどうですか？
２００％強だったらダントツの最下位なんだろうけど、それを認めたくないだけなんじゃないの？

なんで、コミッションって「権利収入」にしちゃうんでしょ？
２段、３段になってるんですよね？
間違ってたら、訂正して下さいね。

「１人加入させて○○円」で終了ならマルチ呼ばわりされないされないのに。

なんか、加入する人が存在することが信じられなくなくなってきた。
加入者全員にここ読ませてみたいな。

189さんに一票！

>>183
ん？！？　ちょっと違うんじゃないかと思います。
このレスの流れは、誤解を省みずに言いますと、ＡＧに騙されて勧誘され
契約解除したくてもクーリングオフ期間も過ぎていた場合、ＥＸＡはどう
いう風にその契約者に対応するのですか、と私は読み取っていたのですが。
そしてその契約者は自らの意思じゃなくて告知違反を犯していた場合
はどうなるのという２点だったと思います。
ＡＧが会社から処罰され、資格剥奪されるの言及に値しませんが。
そして結果的に告知違反がある加入者の場合はヒアリングにより契約解除
はやむ得ないと思いますが、本来加入の意思が無かった、または加入は困
難と思っていたにも関わらず、そのＡＧに強制されて加入させられた場合
はそれまでの掛金は返金されるべきかと思います。
健康な人で同じくＡＧに強制的に加入させられた人も、クーリングオフ期
間が過ぎていても、その人が契約解除したい場合はそれまでの掛金を返す
べきかと思います。その人が引続きＥＸＡ共済に加入し続けるのもその人
の意思ですが。
コールセンターが対応云々というのは正しく募集行為が行われた時のお話
しかと思います。

>>187
＞国内生保が全額支払えるような程度の災害だったらEXAも払えるのか？
＞は、一般消費者が一番知りたいことなんじゃないかな？

例えば大災害がおきたとして、20000人の死亡者が出ると想定します(空前絶後の大災害と言われた
伊勢湾台風でも死亡者は5000人)。EXAの加入者数が約20万人。
日本総人口が1億2千万人として、EXAの加入率は日本国民の0.17％。20000人の死者が出るとの想定なので、
その0.17%＝34人がexa加入者。その40%が45才以上と想定して内15人。死亡共済金2000万円を19人に、
45才以上の死亡共済金を高く見積もって平均1200万円の共済金を15人に支払うとして、
3億8千万+1億8千万＝5億6千万が合計支払金。再保険を掛けているので、
実質の共済金支払いは15%で済むので5億6千万×0.15=8400万。
8400万円がexaの実質支払い金です。月の保険料収入が12億円なので設計上の支払い枠は約4億8千万円です。
単月計算で支払いには問題はありません、

生保の破綻の原因は主に債務超過(劣化ローン等)による公正特例法の適用であると
言ったじゃないですか。損保ではありませんので、(同時多発テロがあったときに破綻した損保会社の
ソルベンシーマージン比率は800%)そんなに簡単に保険金支払いによるリスクで破綻するなんて事はありませんよ。
歴史上掛け捨てのみの保険会社が破綻した事がないと言う事実を具体的にわかって頂けると思います。

ところで純粋に保険とは比較できません。それは>>184を見れば判りますよ。
じゃあ共済と比較しましょうと言っても、最大手ja共済のソルベンシーマージン比率が700%強で
ある事以外はどこも公表していないからわからないんです。
１位　ja共済
２位　exa
こんなバカみたいな比較がありますか？
exaは伸展率200％超らしいので、来年の今ごろにはソルベンシーマージン比率は300％強〜400％弱
あたりに推移すると考えられます。exaにおいて、このソルベンシーマージン比率と言うのは、
単純に大災害へのリスク(保険リスク)に対するものなので、逆に今の日本において他のリスク
(予定利率リスクや資産運用リスク、経営管理リスク)の大きさが、どれだけのものであるかがわかって
頂けると思いますよ。

>>187
ＥＸＡやＡＧを擁護するつもりないけど。
ＡＧに聞くのはどだい無理と思います。ＡＧって生保レディーみたいな存在なんでしょ、
じゃー生保レディーが答えられるか？
聞き方も絞られている様で実は絞られてないよ。
>国内生保が全額支払えるような程度の災害だったら
という仮定を出していてさも科学的なようですが、仮定の次は検証でＥＸＡを出してきて
いるけど。あなたもＥＸＡはと検証させる前に国内生保の例を検証して出さないといけないよ。
パート２の書込みであったと思うけど、大数の法則や生命表での想定範囲を超える場合は約款
等で減額や払われないケースがあるってあったよ。国内生保の場合はどうなのか、検証してみて。
日本の保険加入率って９０％を超えているのでしょ、すると大数の法則は各生保にも利いてくる。
大規模な災害が日本全土を襲った場合、運悪くＥＸＡの加入者だけが甚大な被害を蒙ることには
ならないしな！
そうなれば運用益を出さないといけないところの方が支払えなくなるんじゃないの？準備金って
まるまる銀行かどっかに預けてるの？それとも運用に回している、もし回していたら逆ザヤで払
えないよな。その時は約款で守られているんじゃないの。

>>188
全てでは無いけれど、元々がMLM的な要素がある業界ですからね。
リクルートをかければ募集した人にお金が入るし、募集された人が
契約を取ってくれば、リクリートした人にもマージンが入る。って感じ。

出来るだけ早いスピードで市場を取りたいと考えているんじゃないかな？
社長ももう年だし、ゆっくりやっていったら成熟期になる前に寿命を迎える
事が無いとも言い切れないしね。それ以外にも理由ってあるのかな？
その辺はEXAの然るべき人じゃないと判らないと思うよ。

もしEXAが規制対象になったとした場合
加入者に何か保証は有るのでしょうか？

新しい保険入れば済むだろ？って事？

>>195
＞もしEXAが規制対象になったとした場合
＞加入者に何か保証は有るのでしょうか？

規制後の法令を尊守して営業を続けます。

>>191

>そして結果的に告知違反がある加入者の場合はヒアリングにより契約解除
>はやむ得ないと思いますが、本来加入の意思が無かった、または加入は困
>難と思っていたにも関わらず、そのＡＧに強制されて加入させられた場合
>はそれまでの掛金は返金されるべきかと思います。

その辺は基本的という部分から外れて、例外的な対応がなされるはずです。
ある方が架空契約を結ばされて、その方の口座から現金が引き落される事があれば、
それは詐欺ですからね。
他の保険会社でもそれで返金したとのニュースが前にもありましたから、対応は
その辺に順ずると思います。

>>192
>exaは伸展率200％超らしいので、来年の今ごろにはソルベンシーマージン比率は300％強〜400％弱
>あたりに推移すると考えられます。

ということは、仮に伸展率が下がったらソルベンシーマージン比率も下がると解釈していいですか？

>>191
ＡＧたちがそういうことが理解できるレベルにあったら、
ここまで信用を落とすことはなかっただろ。
ＥＸＡはもっと広がってるよ。

>>198
>ということは、仮に伸展率が下がったらソルベンシーマージン比率も下がると解釈していいですか？

実際は少々違いますが、伸展率が下がったら、ソルベンシーマージン比率の伸び率が下がる
という認識で結構だと思います。

補足ですが、現在EXAの共済継続率は98%超です。万が一仮に新規伸展率が下がったとしても、
この程度の解約率ではソルベンシーマージン比率等、財務的な部分に影響が出るとは考えにくいですね。

これも補足ですが、現在の伸展率がある日を境にピタッと止まる事は通念上ありえません。
普及速度は「東京海上日動あんしん生命」に迫る勢いです(東洋経済誌より)。
ですからそこにあえて疑念を抱く必要は無いと思いますよ。

>>199
>ここまで信用を落とすことはなかっただろ。
>ＥＸＡはもっと広がってるよ。

「東京海上」というビックネームを掲げた保険会社と同じような速度で
伸びておりますので、それは当たらないと思いますよ。

ここは儲けたいAGが必死になるｽﾚですか？

東京海上日動あんしん生命とは世間一般的な信用度は違うと思うよー。
どうしても。
あちこちの板やHPで、自作自演者や一部の無知なAGさんを見かけるけれど、
それだけでもEXAは胡散臭くみられてしまいがちだし。
バックの企業力はかなわないでしょ。
だから、今は普及速度が迫る勢いでも、諸々の信用度は世間では低い。
業界内でも「ああ、EXA？マルチ手法だよね」っていう認識が一般的でしょ。

>>202
今度こそは！と思ってるMLM常連の人たちのスレです

>>200>>201
ありがとうございました。よくわかりました。
ＥＸＡが今後も成長し続けるかどうかは、各々の判断でいいですよね？
あなたの発言を見てると、ＥＸＡはもうダメだなという認識がさらに強まりました。
がんばってください。

>>202
ここに書き込みされているAGさんは、自分が儲けようとかの認識はないと
思います。EXAは安心ですよ、よい内容ですよ、と言って理解してもらおう
としているだけにみえるけど。
印象としては、こーゆーとこで疑問を回答するのが専門の人のように思える
けどなー（違うと否定されるかもしれないけど）
一般的なAGは副業者が多いから、ここまでの知識や暇はないんじゃないの。
EXAは口コミだから、人の目に触れる機会が多いネット上をとても大切にし
ていると思う。
・・・だから、自作自演者が目に付くんじゃない（真摯に回答して下さる
AGさんのことではないです）。某ランキングHPとかもあからさまな組織票
の投票が多いし（あれはいくらなんでも、不自然すぎるよー。なんとかな
らないわけ？）

>>201
>>203
営業手法や形態が違う以上、比較にはならないんじゃないの。
そもそも、「東京海上」との世間一般の信用度は比較にもならないわけ
だし。マルチ的手法だと、そりゃー最初は伸びるよね。持続するかが、
問題なわけで。

>>204-206
個人的な話をすれば、今日は仕事が休みという事です。土日が休みの仕事では
ないものですからね(笑)
疑問が書き込まれていたので答えていただけですよ。
さすがに掲示板で解答するのが専門の人なんて居ないと思いますよ。

その辺あまり疑われるのもなんなんで、あと書き込みませんね。

これも個人的な話ですが、確かにあのランキングサイトはどうだろう……

>>205
>>207
ようは、自分でEXAが伸びるか伸びないか、信用できるかできないかを判断し、
加入するか加入しないか決めればいいだけのことだよね。
胡散臭いと思えば入らなければいいだけのことだし。
３年後、もしくは５年後くらいにはその方向性はでるでしょ。
いやー、将来どうなるか、伸びているか伸びていないのか、楽しみだね。
その時にはこの板のことを思い出すんだろうな。

206です。
>>208さん、副業のAGさんなんですね。
誤解して失礼しました。
一生懸命調べて回答していらっしゃったし、細かい知識や数字をすぐに
持ってきて意見を言っていたので、熱心な方だーと素直に思っていたのです。

そういうAGさんでも、あのﾗﾝｷﾝｸﾞHPはどうかと思っていてくれて安心しま
した。普通の感覚だと、あれを素直に信じろというのが無理ですよ。あれ
を信じろと言われたら、やっぱAGさんは信用できない！と更に認識を深め
るところでした。

>>209 >>205 >>207
>ようは、自分でEXAが伸びるか伸びないか、信用できるかできないかを判断し、
>加入するか加入しないか決めればいいだけのことだよね。
>胡散臭いと思えば入らなければいいだけのことだし。
その通りだと思います。これは何もＥＸＡだけの問題ではなく、生保等加入す
る場合全般に当てはまる、自己責任での加入だと思います。
その為にも私のような一般人に判断できる材料を求めている訳です。
当然会社からの資料、パンフや書店で並べられている書籍、これからわ掛捨て
にしなさいとかのタイトル本も参考にする訳ですが、書籍の中には御用本もあ
る訳だし、週刊誌や新聞記事も提灯記事があるわけだし、やはりここでは忌憚
のない皆様ご自身のご意見やご経験を参考にしたいわけです。
大夫前の書込みには所詮２ちゃんだもんねというがありましたが、真剣に書込
まれているか、はたまたプロパガンダやカウンターインフォメーションなのか
パート１から通して見て来ますと、大夫読み手が側が鍛えられてきた様な気が
します。
保険は一生もんです、一般的サラリーマンの所得ですとやはり万一の時の備え
の一つとして保険は大事です。月１万円節約できたら３０年、４０年だと幾ら
節約できるか、まさにお金は大事だよ〜！良く考えよは言い当てています。

>>201
>「東京海上」というビックネームを掲げた保険会社と同じような速度で
>　伸びておりますので、それは当たらないと思いますよ。

東京海上と同じような速度というのは、「率」ですか？「絶対値」ですか？

あちこちの保険会社ではEXA禁止令が出ています。
と言う事は保険会社がEXAを脅威に思い始めたと言う事ですね。
EXAの問題点をついて、話題にしようとしていますが無いのであせっているようです。
うかつに話題にして宣伝になってしまっては墓穴になりかねないからですね。

支払余力と言っても、大きな損害保険を引き受けているわけではないし、
関東大震災クラスの震災があって関東地区の加入者が多数死亡した場合くらいしか、
対応不可の支払事由は発生しないと思いますが?
そのような場合のために準備金も積んでますし、再共済を掛けてます。
それでも足りない場合は減額して支払うことは約款にも書かれています。
EXAは毎年、利益を出し準備金を積んでます。
だからこそ安心できるのではないでしょうか?

以前友達にＥＸＡの話し一緒に聞いてくれと言われるままにファミレスに行った。
夫婦でエージェントをしている人で週末や勤務時間後に説明に回っているとのこと
エキスパートアライアンスでＥＸＡのロゴ入りの名刺を渡された。
初めにＪＡＷＳというロードサービスの話から始まった、誘った友達は２回目なん
だけど、説明する人が初対面だということなんで、一から説明。
ロードサービスの会員の為の共済会って言っていた。
こちらからＪＡＷＳの会員数を聞いたら昨年１１月前後で１５万人位と言っていた、
そしてその集まった会費はどれ位で、その収支を聞いたんだけど、正確に答えてく
れなかった。
入会金が１，５００円、年会費が４，０００円。全国無料レッカーサービスとかし
ていると、この年会費で賄えるのかどうかも解んない。
それと共済に加入するにはこのロードサービス加入以外に共済加入費５００円がい
る、ロードサービスの会員の為の共済会で共済に加入する為にはこの会員じゃない
と加入できない、メンバーになって別にまた５００円いるのはどうしてと聞いても
共済は共済なんでその共済加入費用と言われても訳判らんし、説明してる本人も
判ってない。それでマニュアル見たいなもの取出して、ここに書いている通りです
と言われても、貴方が判ってないのを我々が読んでもね。
友達はエージェントになりたがっていたようなんだけど、この程度の説明しかでき
ない教育をしている会社にはかかわるなとアドバイスをしました。
エキスパート共済会がエキスパートアライアンスに業務委託。。。。。と書込みが
あるけど、そんなの我々には関係ないよ、流通経路を減らして経費削減だったら、
共済会が直接募集すればいいんじゃないの、エキスパートアライアンス（株）に支
払う業務委託費かなんだかコストカットできるのじゃーないの。

>>213
一言言っておくけれど、保険業界はEXAなんてたいして気にもとめていない
と思うよ。悪いけど。
都合のいいように勘違い＆解釈して意見を述べないようにね。
それは自意識過剰ってなもんですよ。

>>213
某ﾗﾝｷﾝｸﾞHPで組織票使うような会社に、危惧を感じるとは思えませんが（笑）
上記であるAGの方もあのHPはどうかと言ってましたよね･･･。

>>212
確か、EXAが共済業務をスタートしてから今までの加入人数が
東京海上生命が発足してからの加入人数に匹敵するって書いてあったと
思いますよ。なので絶対値かな？

>>216
認識不足だと思います。某生保社長御自らビデオ朝礼でＥＸＡの話をするの？
足元にも及ばないところだと、徹底的に無視すればいい、朝礼のお陰で今まで
ＥＸＡなんて全然知らなかった社員やレディーまで知るところとなった。
やってる事逆だよ、徹底的に無視するんだよ。
今民保解約どんどん進んでいる、もちカタカナ生保に流れているのが大半だけ
ど、都道府県共済や市民共済、そしてＪＡやコープ共済。ほんの少しＥＸＡに。
５年前まではゼロだよ、そして５年後には１０４億売上、加入件数５０万件。
来年度は２００億円の売上予想。ＥＸＡこれからどんどん倍々ゲームで伸びる
かどうかは判らないけど、漢字生保離れは進んでいくのは間違いない。
だから叩けるところ、叩けるうちにという動きじゃないのかな。
おおぴらに都道府県、ＪＡやコープ共済叩けないでしょ。おまけに簡保が定期
付出したし。漢字生保ますます売りにくい環境。
レディーの定着率はもちろん悪いところにＥＸＡがちょろちょろ。
周りには自分ちの保険はＥＸＡで生保売っているおばちゃんいるよ。理由は
安いって、そして一般には募集しなくて、同じ生保のおばちゃんに勧めている。
これもほんの一部の現象でパーセンテージにも現れないでしょうけど。
蟻の一穴をでかいところは恐れるもんですよ。

注意
またデマ情報が書いてあります。皆さま気をつけましょう。

>>217
プロキシを使って一部の幼稚なAGがしでかした事だと思います。
多分プロキシ使えば行けるのかな？
少なくとも会社として実施している事では無いと思いますよ。
生保会社が脅威に感じているかどうかは別問題として
それを言われると返す言葉がありません。。本当情けないですよ。

個人的な見解としては、生保業界がEXAを脅威に感じていると言うよりも、
EXAやトヨタ共済のようなを任意共済が台頭してくることによって、
団体定期及び企業に勤める会社員向けの保険の需要が減る事は、脅威であろうと思いますね。
しかしまあそれも長期的な話ですけどね。

>>219
そんな事はどうでも良いんですよ。
確かに生命保険外務員の方や元アリコマン、損害保険代理店が自分の周りで
AGやってますが、脅威に感じようと感じまいと会社の実績というものは、
数字がそれを証明するものです。
ですからそれはあまり関係ないと思いますよ。
>>220さん
いつもデマ情報ですって具体的な話を何一つせずに居ると、ココを見ている
方々に「ああ、また生保関係者が来たの？随分必死だね」って思われちゃいますよ。
まあこの話は具体的に話そうとも話せない話だと思いますけどね。

　┏━┓　 　　＿＿＿_◎＿＿＿＿
　┃公┃　　 .（＿＿＿_┃＼＿＿＿）
　┃開┃　 　　‖＿＿_┃＿＿＿‖
　┃処┃　 　　‖|:::::::::::::::::::::::::::::::|‖
　┃刑┃　　 　‖|WVWWVWVW.|‖＼
　┃予┃　　 　‖￣￣￣￣￣￣ ‖　 ＼
　┃定┃　　　 ‖　　　　　　　　　.‖　　 ＼
　┗┳┛　　　 ‖ 　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　‖　 　　　＼ ＼ムジナさんの悪徳商法会社に出ていましたわ！死刑です／
　　 ┃　　　 　 ‖ ヽ(`Д´)ﾉ　---‖ヘ 　　　　＼　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　^~^~^~^~　　　 ⊂丁;>>222/;;;丁⊃‖￣(⌒) 　　　＼　　
　 　 　 　 　 　 ［二二二二二二... ‖..二二］］ 　 　　＼（・∀・。）.
　　　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|‖＿|＿|||　　　　 ⊂（ 　 ⊂ ）
　　 　　 　 　 　 |＿|＿＿|＿＿|＿‖|＿＿|||　　　　 　　|　 |　 |
　　　　　　　　　 |＿＿|＿＿|＿＿|‖＿|＿|||　　　　　 （＿（＿）

>>219
どうでもいいことだけど、朝礼で話にでたから脅威に感じている、って決め
付けるのはどうでしょうね。
単に保険業界の出来事を朝礼で述べたにすぎないじゃないですか。それは普通
でしょ。故意に無視するのも馬鹿馬鹿しいです。子供じゃあるまいし。
業界内では「EXA？ﾏﾙﾁじゃん」っていう価値観らしいよ。
やっぱり単に自意識過剰なだけだよ。
もちろん日本の生保もつくづくどうかと思う部分多いし、厳しいよね。
EXAが本物だったら、何年後かにその答えが出ると思うし。

>>220
>>222さんのおっしゃるとおり、具体的でないと単に遠くで文句を言って
いるだけのように思えちゃいますよー。

>>76　EXAは�鰍ﾆ共済会があって、共済会の方は非営利で運営されています。
�鰍ﾌ方は、共済会側が作った共済商品を販売する委託を受けており、販売手数料として
設計上およそ40%を充てています。

>>180　AGがホームページ等を使い、共済の勧誘をするのも重大な禁止事項に含まれます。

ホントにEXAはエキスパート共済会から販売を委託されているのですか。
EXAのホームページは存在するけど、AGじゃなくて会社ならかまわないの。
委託されてるとはいえ金融商品を扱う会社のホームページなのに「勧誘方針」の記載が無いようですが。

>>225
>ホントにEXAはエキスパート共済会から販売を委託されているのですか。
本当ですよ。

>EXAのホームページは存在するけど、AGじゃなくて会社ならかまわないの。
実際に商品を売るのはAGですからね、そこは解釈のしようによって変わると思いますが、
恐らく会社の認識としては、ホームページは商品販売の為の広告では無いとの認識なのでは無いでしょうか。

>委託されてるとはいえ金融商品を扱う会社のホームページなのに「勧誘方針」の記載が無いようですが。
それはホームページではなく、AGに支給される資料に書いてありますよ。
ですからあえてホームページに記載する必要は無いとの判断だとおもいます。

継続率９８パーって何ヵ月後の指標ですか？

>>226 ホームページは商品販売の為の広告では無いとの認識なのでは無いでしょうか。

それは見る側が判断することでしょ。

>>227
今までの全加入者から辞めた人の数を抜いた数字です。

もちろん権利の剥奪等を受けた人の数は、その割合から抜いてあると思いますが。

>>228
それは全くその通りだと思います。個人的には。

しかし、そうすると共済と名の付く団体はホームページで情報を
掲示する事が出来ないと思います。こういう風に書くのは好きでは無いのですが、
どの団体もそれに限らず様々な認識でホームページに掲載しているのではないでしょうか。

EXAってそもそもは、アリコの社長職争奪戦に敗退し、居場所が無くなり
退社した男が、活路を見出すために新たに外資生保を日本に持ち込み、
その初代社長に収まったまでは良かったが､その後業績がよくなったら
本社に外人社長を送り込まれ､副社長に降格されたため、またも居場所が
無くなり、外人にいいようにされ不満をもっている｢同志｣を募り､今度は
共済って形でゲームを展開し始めたてのがホントのところでしょ。

それが、5年間たまたま上手くいっている。
この後､資産を増やすことに成功して､弱小生保ぐらいの規模になったら
一応安泰だろうけど､そこまでいけるかどうか?

マルチだの何だのっていってるけど､所詮は中川さんが今度は勝てるのか、
3度目の負けになるのか、ってことだと思うけど…。

>>230
法的根拠のない共済であるエキスパート共済会は不特定多数を対象にしてはいけないのではないのですか。
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/14/sonota/f-20030630-3a.html
EXAのホームページは不特定多数を対象にしたものではないとおっしゃるのでしょうか。

しかしながら私はこのホームページはそういった問題には触れないと思っています。
何故ならばEXAは委託されて共済の販売をしているのではなく、MLMを使って共済を販売する事業
者を募集しているのではないかと認識しているのですが。
いかがでしょうか。

>>224
ＡＧ相手にムキになるのはｶｺ悪いよ。
>>213はコピペ。ＡＧが釣られるのを楽しんでるだけだよ。

継続率うそっぽーーい。
失効契約や消滅契約ってどうなのかなーー。
まわりにやめた人いっぱいいるし、規模が大きくなってきた最近の
数字まで入れてるとしたら、そんなのおかしいし。

それは>>232さんの認識ですよね。
ホームページの沿革の欄を見ていただければ判ると思いますが、
共済の募集はエキスパート共済会からの委託事業です。

根拠法の無い共済が不特定多数を対象に共済の募集を行えば、それは違法です。
そういう共済もあるんですよ。ここではそれを問題提起している訳です。
しかしロードサービスの商品を提供される人のみに募集をかければ、違法ではありません。
それが名目上であったとしても、です。

JA共済は誰でも入れますよね。その根拠となるのが
＞当該農業協同組合の地区内に住所を有する個人又は当該農業協同組合から
＞その事業に係る物資の供給若しくは役務の提供を継続して受けている者であつて、
＞当該農業協同組合の施設を利用することを相当とするもの

この条文であるのは明らかなのですが、これは日本人が良くごはんを食べるという事が前提と
なっております。じゃあごはんを食べずに都市部に住んでる人はどうなんだ？と言えば、やっぱり
加入は出来るんですよ。それは法の抜け道みたいなもので、それはEXAも同様です。
これでご理解いただけましたでしょうか？

>>234
外部から監査を受けていないにしても、RGA再保険会社には詳細な資料を提出しております。
雑誌等に活字としてちゃんと乗った情報ですから、それが虚偽であれば米国最大手の
メトロポリタングループたるRGAの情報収集能力が全く機能していない事になりますね。

ってかそんな訳ありません。

ところで失効契約や消滅契約以外に継続率を下げる要因って何ですか？

>>235
確かにEXAはエキスパート共済会から業務を委託されています。
しかし、業務すべてなのでしょうか？

>じゃあごはんを食べずに都市部に住んでる人はどうなんだ？
常識的に考えてそんな人はいるのですか。
いたとしても異常なご飯嫌いでしょ。
ロードサービスの会員を括りにしているエキスパート共済会とは比べる話しではないでしょ。
それにJA共済は根拠法のある共済ですしね。
そのシステムが正常に機能しているかどうかは別ですが。

なにより残念なのは
>それは法の抜け道みたいなもので、それはEXAも同様です。
などという話が出てくるとは思っていませんでした。
言わんとするお気持ちはわからないことはありませんが、少なくともこういった公共の場でおっしゃ
るのはいかがなものかと思いますよ。

>じゃあごはんを食べずに都市部に住んでる人はどうなんだ？
常識的に考えてそんな人はいるのですか。
いたとしても異常なご飯嫌いでしょ。
ロードサービスの会員を括りにしているエキスパート共済会とは比べる話しではないでしょ。
それにJA共済は根拠法のある共済ですしね。
そのシステムが正常に機能しているかどうかは別ですが。

この発言は私の勘違いでした。
235さんにお詫びします。

>>237
法の抜け道発言は、これ以外表現が思い浮かばなくて……
ボキャブラリーの足りなさをお詫びします。ごめんなさいでした。

募集業務は全てですよ。他の教務については断言は出来ませんが、恐らく違うと思います。

>>198 >>205

見えすいた誘導尋問じみた事をするから

生保関係者必死だなと思われるんだよ。バカ者。

解答を誘導したいならもっと頭使えよ。

>>240
ﾊｱ?　思ったとおりに言っただけだけど何か？
それと、生保関係者でもないけど？
何言いたいのかさっぱりわからないけど、もっと頭使えよ。

>>241
客観的にみると、EXAの方が必死にみえるけど（笑）
単なる煽りなんだから、煽られちゃだめだよ〜。

>>241
私も他のｻｲﾄで、EXAを少し懐疑的にみる意見を述べたら「生保関係者だろ」
と決め付けられたよ。素人の一般人なのに。
すぐにそういうふうに決め付けて批判してくる人、AGさんに多いような気が
する･･･。

>>243

585 名前：もしもの為の名無しさん ：04/02/13 23:17
AGに植えつけられている想定問答は非常に限定的だから、
EXAが信頼を回復するための提言とかまじめな議論でも、想定されたもの以外は、
すべて「生保からの攻撃」などに置き換えてしまう。これは前スレで証明済み。

754 ：もしもの為の名無しさん ：04/02/18 14:49
そういうことでしょうね。
EXAの話なのに「生保よりまし」を持ち出すＡＧさんが後を絶たないですからね。
彼ら自身が、生保とEXAは「目くそ鼻くそ」の関係にあると認識してるわけです。
このスレッドでは、生保系アンチを除いて全員一致してるんじゃないかな？

みんな、いろいろＥＸＡのこと、言い合ってるネエ〜。俺も以前、話し聞いたけど・・
共済っていう割に、保険料高い気がするなぁ。まッ、ＡＧのコミッション乗せてるん
だからしかたないのかもしれないが・・・それだと、共済の名前を語るのも、どうかと
思うな〜。保険担当者１人のコミッションならわかるが・・知らない奴のコミッション
まで、上乗せされてるってことだろ？！だから、マルチなのか！！だったら、共済の
名を語るのは？？どうなんだ〜。俺が払ってるわけじゃないから、イイけど・・・

今までのマルチと違って、人間にとって、必要な物・安い・リピーター率が良く・
売りっぱなしにできるってことが、ウケてるんだろうね。

ネットワークは、別に批判しないけど、形のない保険で、それが、成立してイイの
か？？　　実際、ＥＸＡの約款も見せてもらったが、民間生保と給付金の支払事由
が違う点もあった。それって、全てのＡＧは、説明してるのか？？？？　怖い！

そういう、管理ができないから、無認可は、やばいんでないの？

なんだかんだ言ってうそっぽーい。
必死に生保と比較してるのも変。
ネットワークビジネスとして語れば？

友達に最近すすめられてる・・EXA・・・AGすれば一生涯保険料タダになる、
でもAGは動かないといけない・講座を受けて、業務素材そろえて、しかも
それは自腹でそろえる・・そりゃ仕事するから素材そろえるのは当然
なんだろうけど、私は今ひとつパートみたいな仕事をしているそのかたわら
AGをするとなると私はきっとどっちかは怠ることになるだろう,しかも今
思うにどっちが怠るだろうと思うときっとAGだろうと思う．そう思ってる
私がやっていいと思う？？？

まあ、生保には生保の長所・短所があり、共済には共済の長所・短所があり、
EXAにはEXAの長所・短所があるということだよね。
EXAは営業形態がﾏﾙﾁ的だったり無認可だからいろいろ批判等を言われてがち
だけれど。
このスレでは、EXAのAGさん方はとにかく生保を貶めよう的なｺﾒﾝﾄが多いなー
（敵対心をあらわにして、すぐ「ｱﾝﾁEXA＝生保関係者」と口にするし）&さり
げなくEXAの宣伝を長々としているし。
一生懸命回答しようとするAGさんもいらっしゃるけどさ。

>>247
私だったらそういう中途半端な方に、家の次に高いとも言われる保険の内容
を設計＆勧誘してもらいたくない。
保険入る人にとっては一生問題だよ！
ｺﾐｯｼｮﾝ目的なだけで、知識も曖昧なまま勧められそうで怖い・・・。

続けて書きます,すいません・・・・・
EXAの内容はいいと思いますよ。見せていただいたように安いし。
内容が充実してる。いいんでしょうね！でも無認可。。私はバカだから
無認可て何？とか思う要するにきっと国に認められてない保険て事？
無認可だったらなんか支障があるの？と疑問ばかり
自分には不安。その友人が話をするたびにEXAの話で
イヤになってるのかもしれない
はっきりいって２０代女にEXAは必要なの？？とか思う
頭ぐっちゃ�Aでどうなのか知りたくて書き込みました
すいません自分の疑問ばかりで。。でもお願いします

>250
なんでもそうだと思うんやけど・・
「悩むならやめとけ」、今すぐに決断する必要はないっしょ！
するもしないもあなたの自由やけど、すべて納得してから。

つぅか、釣りかなぁ・・・。

やっぱそうですよね・・・さっき急かされてうやむやになって
すべては納得してからですよね。・・・はぁー

＞252
本当に商品やシステムが良かったら・・・
あなたのお友達は急かさないんじゃない？
「いつかは分かるハズ」ってね。

>>252
EXA懐疑論が連続して書かれていた中に書き込みされていたから、一瞬、また
自作自演？？なんて疑ってしまいました（笑）
すみません。

そういう人でもＡＧになれてしまうんですね

私はAGでは無く普通の加入者です。旦那は普通の保険に入ってますよ。ご批判頂くのを覚悟で書き込みますが、
一般的に見て、>>201さんが頑張って説明している答えとして、>>205さんの答えは失礼だと思います。
勧誘している訳でもなし、ただ説明していただけなのに……もっと人の気分を害さない答え方って
言うのがあると思います。

>>240の書き込みは嫌な書き込みだと思います。AGが書いたものか判りませんけど、
＞このスレでは、EXAのAGさん方はとにかく生保を貶めよう的なｺﾒﾝﾄが多いなー
＞（敵対心をあらわにして、すぐ「ｱﾝﾁEXA＝生保関係者」と口にするし
多いですか？私は240だけだと思うのですが。

少なくともココのAGは酷く無いと思いますよ。質問にはほとんど全て答えているように見えます。
逆に懐疑派のマナーの悪さが目に付くのですが……上のレスのいくつかの質問にも
答えて無いようですし。

れいさんへ
商品が良いと思ったら加入するのは良いのではないでしょうか。無理してAGになる必要は
ありませんよ。逆に悪いと感じたら加入しない方が良いと思います。

別府

＞256
215,245の書き込みを、どのAGさんも流されてる気がしますが。

>>256
このｽﾚで「ｱﾝﾁ=生保関係者」と口にする人が多い、とｺﾒﾝﾄしたのは決め付け
でしたね。本当に失礼しました。
前のｽﾚや、他のｻｲﾄではそういう人が多く、現に最近私もそう言われたもので
すから、このｽﾚでそのような発言があったので、「またか〜」と思ってし
まいました。すみません。
でも、言葉の端々でｱﾝﾁ生保、さりげなく生保を貶めるようなｺﾒﾝﾄ等が多いの
は、本当にそう思います。さりげなく書かれてますけどね。

>>250
れいさんへ
EXAの商品は、安いし支払いも問題ないみたいだし加入するのは良いと思いますよ。
AGは会社主催の説明会に参加して、納得したら始めたらいいと思います。
ノルマもほとんど無いので、仕事と思わなければいいのでは?

>>250
新手のｼﾞｴﾝ･･･ではないですよね？

これだけ懐疑論がでていれば、普通の感覚だとあえてEXAには加入しなくて
もよいのでは？他にも内容がよくて安い共済や保険は多いし。

あと説明会とかは基本的にはいいことしか言わないです。いかに加入させるか、
に力を入れて人を集めるものなんだから。それはEXAの説明会だけでなく、ど
この商品でもそういうものですが。
まあ、加入するかしないかは別として、れいさんの文章を見ると、いろんな
意味で「この人大丈夫かな？」と思ってしまいます。なんか、周囲の意見に
流されそうなﾀｲﾌﾟ・・・。
EXAの賛成派、否定派両方の話、他社や共済の仕組みや内容をよく理解し比較
した上で、自分で決めるのがよいと思いますよ。
すぐに説明会に行ったら流されてしまう可能性もあるから、まずはこの保険業
界や他社、共済の仕組みを理解し、商品を勉強して、客観的にみれる目を養ってから行
くのがよいのでは？
そうなると結構時間かかりますけどね。
急いで決めることはないと思います。

どこの婦人系掲示板から来たかは知らないけど
れいさんは巣に帰ってください

>>262
ひでえ……

>>263
そう？

>>250
このｺﾒﾝﾄを見るかぎりでは、保険関係の知識もほとんどないにもかかわらず、
表面上「EXAはよい」と判断し断定したとしか思えません。
EXAに限らず、どの保険商品も一見しただけではよく見えるものはよく見えま
す。
もっと保険業界、生保、共済等の商品や仕組みを理解した上でｺﾒﾝﾄすべきで
しょう。でないと、「ｼﾞｻｸ」と誤解されてしまう危険があるので気をつけま
しょうね。
私も現在どの保険に加入しようかなー、といろいろと検討している最中です。
考えれば考える程、奥深いものです。「安いからいい」とか「商品内容が充実
しているようだからいい」とか、そう簡単に結論できるものでもないです。
以前>>75さんが述べていたように、もう少し広い視野にたって熟慮した方が
よいかと思います。
とりあえずよさそうだから説明会に行く、のではなく、自分が客観的に考えら
れるようになってから、行くなら行くべきでしょう。

。や,の使い方おかしいし、頭ぐっちゃ�A　って・・・
どうせEXA公式サイトに出てるマンガみて儲かりそーとか
思ってるレベルの人なんだろうね。
ま、本人がバカだからって言ってるんだから自覚症状は
ありそうだし頑張れ。

>>266
同感・・・。
まずは文章の勉強もしましょう。

>>256は関係者かな？
この人の判断基準は「ちゃんと答えようとしたか否か」だけで内容は問わないみたいだし、
れいとやらには「商品さえよければ」で推奨しちゃってるし。
関係者でないにしても、ＡＧ並みであることに間違いない。

>>260　仕事と思わなければいいのでは?

では、どう思ってやればと？
260さんはどういう立場で書き込みされているのかわかりませんが、扱っているものを考えると
「仕事としてやる自身がないならやめなさい」というべきではないの。
そんな軽い感覚でAGになった人に勧誘されるのって困るんですけど。

>>268おれはエキスパとは無関係(某損保会社勤務)だが、
レベル低いなぁ。誹謗中傷だけが唯一のエキスパ叩きか？
表示されてるレスが余りにも馬鹿馬鹿しかったんでざーっと見てみたんだが
素人ながらAG?頑張ってんじゃん。何だか生保側の営業職員兼業者も混じってる
みたいだけどな。

このスレではエキスパに肯定的なレスをすると全てAGと同類と見なされるらしいが
なんだかすげー笑えるよ。一人何役やってんだ(w

「自身」は「自信」の間違いです。

>>270
んじゃ、EXAってどうよ？

まぁー相手がAGならかないませんわ！（。＞０＜。）

>>270
私もEXAとは無関係（某損保会社勤務）だったけど、>>270さんの書き込みは
どうかと思うよ。
ちゃんと回答して前向きなAGさんも多いと思う、というのには賛成。
でもEXA懐疑派の人たちが誹謗中傷ばかりしているようにはみえない。
逆を言えばお互いさまのようにもみえる（「懐疑派=生保関係者」と決めつけて
いた人も中にはいたし）
>>268さんの意見にも一理あるよ。「商品さえよければ」という単純な理由だ
けで推奨すべきものではないでしょ？もっと広い目でみて、じっくり考えない
といけないことだよ。
それくらい、損保業界にいるんだからわからないわけ？

俺は、損保系だけど・・・
保険の内容などは、別として、仕事として考えるなら止めた方がイイですよ。

ホント、保険って奥が、深く、他のスレ見てもわかるように、保険会社というのは、
いくつかの訴訟問題をかかえているのも事実。会社の社員なら、保険会社は、
ある程度守ってくれるが（大抵、会社の名前でる事恐れてるから）だけど、もし自分が、
訴訟おこされたら、ＥＸＡは、守ってくれるのか？　ここの会社の場合、ＡＧもある意味
被害者意識になるのでは？　そういうリスクも納得して、ＡＧになるならいいが。

マルチの場合、訴訟問題によっては、ＥＸＡ対契約者　ではなく、販売者対契約者　に
なるらしい。マツ。裁判問題は、その道に聞かないとわからないが、過去の判例によると
そうらしい。そういう、リスクもありうるってことを考えた方がイイと思う。

既に、ＡＧの人は、納得済み？？　　

最近、AGさん来ないね。

>>275
EXAには保障商品しかないから､不払い以外では不正話法しか訴訟の対象には
ならないと思うよ。
保険会社が社員を守ってくれる??
そんな時代じゃないでしょ！
会社にとって不都合な営業もしくはマネジメントをする社員は、コンプラ抵触
を理由にバッサリやられる時代でしょ。
もっとも、金融商品販売法は全ての｢共済｣も金融商品という位置付けだから､
不埒なAGがEXAが保険業法･募取法とは関係ないから法に抵触しないと思って
いるとすれば大間違いだけどね。

何かあったときの保険でしょう？
今、安いから・会社自体も黒字経営で大丈夫だと思っても
本当に必要なときに何かあったらどうなんよ？
保険屋だから文句も言える、きつい事も言える。
それはお互いがビジネスとして契約をしてるからでしょう？
EXAはどう？保険に入ったが必要なときに何もしてくれなかったら？
AGとその客って横のつながりの強い知り合いでしょう？
AGにならなくても保険には入れるんだからさ。
洗剤買った・とんでもなく粗悪なものだった。
使わなきゃいいあきらめのつく値段だよね？
保険はどう？よく考えてみてよ。

ＥＸＡの場合何がコンプラか・・・
存在していることが、コンプラ違反でしょ。

それに、不正話法・・それでも充分。　された、契約者は、困るでしょ。

素人さんは、かわいそう。印鑑押して、ハイおわり？！

>>277　EXAには保障商品しかないから､不払い以外では不正話法しか訴訟の対象には
ならないと思うよ。

ということは不正話法は訴訟の対象になるてことですね。
これまでのレスを読んでそれについて聞きたい方はいると思いますよ。

>>277　保険会社が社員を守ってくれる??

ではEXAは？

れいさん、こないねー。
（もしや･･･？？）
彼女には特に>>261、>>265、>>269の意見を参考にしてじっくり考えてもらい
たいものです。これらの意見は正論を言っていると思うよ。
反論あるなら言ってみー？、と思います。
あ、あと文章の書き方も勉強し直した方がいいな。小学生じゃないんだから。
あれはひどすぎるぞ。

>>278には同感。

>素人さんは、かわいそう。印鑑押して、ハイおわり？！

印鑑不要らしいよ

言いっぱなしの奴、多いね。
AGさ〜ん！まだ？

一番早い近道・・・

中川氏自信が、このスレよんで回答すれば早いんじゃ
ないの？　自分が、考えぬいた保険会社なんだから・・
ＡＧに、聞いても、真の回答は得られないよ。

中川社長宜しく！！

>>280
>ではEXAは？
当然護らないだろうね。

あははは、何だかこのスレ、デマばかり流れているね。気持ちいい〜。

ただの素人ですが、自殺した時でも支払いするんですか？

するわけないだろ！アホか！

>>287
私も生保素人ですが、加入後1年経てばOKだと聞いた事があります。
本当ですか？
で、EXAはどうでしょうか？優秀なAGさんならサラッと答えが出ると思いますが？

ここは偽ＡＧ多いですからね。そのまま鵜呑みするもどうかと・・・。

自殺は、出ないと思われる。というか、そう記載がある。
アッ。誤解されると困るが、ＡＧではないです。
でも、死亡保険金が、満額支払いになるのは、加入してから、
９０日後です。３０日免責・６０日５０％・９０日１００％
知ってた？　当のＡＧも知らないんじゃないの？
これが、やはり、そんなんしらねェって感じで、
訴訟になるのかな〜　　説明してないＡＧが、ほとんどでしょ。

補足）死亡保険金もらうの本人じゃないから。
　　　でも、遺族は、えッって感じ。
　　　保険料払ってるんだから。　

何かあまりにも素人的、というかお馬鹿な質問多いね。
どうしちゃったの？
マナー悪いよ。
私はｱﾝﾁEXAだけど。こんなんじゃAGさんもあほらしくてきたくなくなる
んじゃ・・・。
って、私が煽られたか（w

ありがとうごます。ただの素人ですが、
私も保険会社は数年たっていれば、
自殺したときでも保険金支払うと
聞いたのですが
EXＡの社員さんAGさん本当のことを
素人にも分かりやすく教えて下さい。

＞＞２９４
自殺するんですか？迷惑かけずに死んでね。

>>294
釣り・・・、かもしれないけど、ｽﾚ違いだよ。
ここで聞くような内容でもないでしょ。
他のｽﾚいきなさい。

ども、、
ひとつ！そのすすめられている人から教わったことがあります。
共済には認可されてるものがないそうです。無認可という言い方はよくない
といわれました。
今月あたり大きい講義があるらしいです。

れいさん
この間から、何勉強してんの〜
みんな、そんなことは、知ってるんだよ。
それに、認可されている共済もあるから、勉強しなさい。
ＡＧは、みんなそういうんだよ。
君のために、議論してるのに・・・
みなさん、この人に何言っても無理だわ（ｗ

ＥＸＡのＡＧって税理士とかいるんだけど、責任準備金の説明
しろっていっても、保険のこと全然わかってない奴ばっか。
資格なく、所詮素人が保険募集してるってことだよ。
片手間で、保険屋やってる人間と、
毎日勉強・研修してる保険屋の違いだよ。
無認可だの、認可されるだのっていうレベルのものでも
ないよ。ＥＸＡは、お金払えばだれでも保険売れるのが、
やばいんだよ。あなたは、そういう人に財産預けますか？

いや！財産預けないわ！！（。＞０＜。）／

EXAってまだ5年なのか・・。
何もわざわざ、実績のないトコを選ばなくても。

>>293
お馬鹿な質問って例えばどれよ？
多いって程あるかい？自殺のは別にして

>>299
パート２での質問だったかな！？！
例えばＪＡ共済は認可されているというけれど、ＪＡ共済が認可されている
訳なんですか？その回答はまだないよ、毎日勉強・研修している保険屋さん
なら回答できますよね。　
こういう書込みするとＡＧだろうって言われそうだけど、違うよ！！！
知りたいんだよ、だってゆうゆう共済も認可されてないのでしょ。一流企業
なんだから普通は認可共済にすると思うのだけど。

>>301
安けりゃ何でもいいというレベルの消費者が多いってこと。
そこに付け込んだ上手い商売ってこと。
中には間違いに気づく人もいるだろうけど、特に100万円払ってしまったやつは、
現実直視できないから根が深い。

>>297
何でもかんでもAGの話を鵜呑みにしないで、自分で本やﾈｯﾄで生保や共済
の商品を勉強しなよ。
全部AGの話を鵜呑みにしていたら、流されるだけでしょ？
説明会や講義に行ったってそのまま即加入するのが目にみえてるよ。
あれだけ、れいさんの為にいろいろ言ってくれた人もいたのに、何もわか
っていないね。
何かいろいろと言うの、無駄な気がしてきた。

>>297
私の予想では、しばらくして説明会に行って、流されて、納得した気になって
EXAに入る、ってﾊﾟﾀｰﾝでしょうね。
ﾎﾝﾄにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないよね。めちゃくちゃ怪しいんだけど。
もう勝手にEXAにでも何でも入れば？
あまりにもｺﾒﾝﾄが幼稚だし、何を考えているんだか。
ま、そういう人でもAGになれちゃうんだね。

これ、真剣な話です。意見は、賛否両論あると思いますが。
私は、以前うーん５年ほど前、ＡＧでした。その時、保険
に入ってくれた友人が、病気になり給付金受取ました。
それから、１年ほど前（ＥＸＡが騒がれだしたころ）心配に
思った友人は、見直ししたいと言ってきました。（そのころ
私は、ＡＧは、辞めたあとでした）でも、既往症があるので、
もう保険の見直しは、無理です。友人は、私を責めるわけで
もありませんが（説明は、きっちりしましたので）でも、友人
のことを思うと、自問自答しています。あとは、ＥＸＡが、一生
存続することを祈るだけです。
ここに来るかたは、健康な方でしょ。本当に、病気になり、一生
付き合いたい保険会社は、どこですか？　それを、考えれば、
簡単に、保険加入だけ・・・というのも簡単には言えません。
その答えは、自分で、見出す物です。真剣に、考えて下さい。
これは、本当の話です、身近な問題だと思います。

>>302
私は299さんじゃないけど許可、無許可って言うからややこしいのかもしれませんね。
本来は「根拠法のある共済」と「根拠法のない共済」
http://www.jcia.or.jp/qa.html#2
を見ると根拠法のある共済をやってる団体って公共性があると思いませんか。
たとえば302さんがいうJAなどは「食」という意味で多くの国民に関係がある。
なので根拠法をもとに関係省庁が監視している。

ゆうゆう共済はトヨタに働いている方やその関係者（どこまで範疇に入れているかはわかりかね
ますが）のための共済。
トヨタほどの会社だし多くの人が車に乗ってるという今の社会で、まったく公共性がないとも言
い切れないけど、一流企業でもどんなに有名でも一株式会社っていう意味では他の株式会社と変
わりはないかと。
一流なら許可するってことになるとその線引きはどこに？
もしも許可されるなら「自動車産業全体が作った団体」にということになるのではと思うのですが。

私は「知識がないままAGになって勧誘活動をしている友人を持つ」という立場で書き込みしています。
もちろんAGではありませんし、保険業界の関係者でもありません。
またこういったことの専門家でもないので、間違っていたらどなたか訂正して頂ければと思います。
私も302さんと同じく、色々と知りたいのです。

そもそも医療保険なんて満額でもたいした金額が出るわけじゃなし、
健康保険に入ってりゃ一ヶ月の高額医療費の上限とかあるし、いらんだろう。
保険という視点ではなくネットワークビジネスの視点でアムとかノニとか
ニュースキンとかニューウェイズとか、そんなんと比較、誹謗中傷しあえば
いいのであって、板違いだ！！

貴方はせめて友人のために、EXAの現状を調べて報告するべきではありませんか?
その位は出来るはずです。
今のEXAはトヨタのゆうゆう共済より大きな契約数になっているそうです。
騒がれたと言っても、不払いとか被害者が出たとかではなく、新聞や雑誌を見ても問い合わせが増えたと言うにすぎません。

ども。。。
無知ですいませんです。
もう一度考え直してみます。

>>308
既加入保険を見直す機会をＥＸＡは与えたと思います。
ＥＸＡに加入するかしないかということじゃなくてね。
今まで自分の加入している日本一大きいところが一番よくて、安全だと
思っていました。子供の分で足りないのをコープや○陽に加入。
良い商品が出たので今までのを下取りしてということで２回程、下取り
してもらっていた。ある日ＥＸＡというを知って、この板に辿り着いて
本を読んで自分自身で勉強しなさいという書込みを見て、それは『転換』
させられていたというのを知った。
今まで保険屋さんを信じて疑わなかった。それは勉強不足だよ！と言わ
れそうですが、家族も親戚も私の周りは皆保険屋さんは有資格者でしっ
かりした信用のある会社の人ということで信じている者ばかりでした。
それがある日別の担当者が、こういう内容が良くて安いのがありますよ
とパンフレットを見せてくれたのがＥＸＡでした。
本として「図解　生命保険のカラクリがわかる本」、「失敗しない生命
保険の入り方・やめ方」と「生保のカラクリ」を勉強中。
共済に関して何かお勧めの本ありませんか？
ネットワークビジネスをする気はありませんが、ＭＬＭは違法という書
込みもありましたので、このネットワークビジネスに関する本もご紹介
いただければ助かります。

>>309
>今のEXAはトヨタのゆうゆう共済より大きな契約数になっているそうです。
どうしてＥＸＡはトヨタのゆうゆう共済より契約数が多いって判ったのですか？

>>309
307へのレスですか？
もちろん私が調べたことは友人に報告しています。
貴方が言う現状とは異なるかもしれませんが。

>>311
本などで勉強するのは視野が広がるし、良いことですよね！
一つ思ったのは、私も「転換」には疑問を持っていますが、人それぞれの
立場によってはそれをした方がよかったり、悪かったりするかと思いますよ。
その人のニーズによります。必ずしも悪いとは言い切れないものがあります。

現に、私の友人のお父さんは、転換して保障額を上げたとたん、ガンと判明し
て・・・、医療特約も充実させていた為に、かなり助かったそうです。１年の
闘病生活の後亡くなられましたが、その後の家族の生活費や諸々の費用を保険
金のおかげで乗り越えられた、と言ってました。

私は「転換」は良いとは思わないけれど、時と場合によってはありなのかもし
れない、と思います。まあほとんど無駄な転換を紹介してくる生保が多いとは
思いますが、それは自分がいろいろと調べて知識を得た上で判断すればよい
ですよね！

私も共済に関する本を探してみたいと思います。311さんも、お勧めの本が見つ
かったら是非このｻｲﾄでご紹介してください。

EXAって任意共済で最大手と「週刊東洋経済」に書いてあったよ。
最大手とは、日本一ということだよね。

314です。
でも無駄な「転換」が多いので、気をつけた方がいいし、生保営業の話を
鵜呑みにしてはいけませんよね。EXAや他の商品にもいえるけれど。
何年加入されているかはわかりませんが、2回転換したのは多い方ですよ
ね・・・。

>>306
EXAの入院共済が発売されたのは、２０００年１０月です。
今から、３年５ヶ月前ですよ。

>>314
>私は「転換」は良いとは思わないけれど、時と場合によってはありなのかもし
んーん、「転換」は絶対に悪いよ！既加入分の返戻金を当ててるし、予定利率
が下がっちゃうしでね。
その医療保障今回のケースではガンに関してのみ既加入分に特約として「転換」
せずに付けられなかったのかな、それか別途ガン保険のみを扱っている会社に
加入できたとのでは、「転換」の際にも基本的にはその時点告知を行っていま
すから、別会社へガン保険のみ加入するのも「転換」で新規加入するのも同じ
審査手続きですから。本で得た俄か知識で間違っていたらすみません。

ＥＸＡでは勧誘の際にマンガ本２冊ありますよね。
疑問１：あのストーリーのまま勧誘してもいいのかな？
特商法関連、例えばクーリングオフの話なんかがない。
疑問２：市場が大きいとあって、生命保険・簡易保険共済の市場規模が
合計約５０兆円と書いてあるけど、何を元に５０兆円もあるのかが書い
てない。ＥＸＡが１％のシェアを目標で６０００億円と５０兆の１％の
シェアが６０００億と約としても５千億円と書くのが普通だし、その前
にそもそも数字の根拠を示さずに、狙っているのはほんの小さなパーセ
ンテージだけど６千億円っていうのも、何か煽っているようんで。
１％だったらできそうで、でも凄い数字でしょって暗に言っている。
疑問３：加入するだけでお得な良い商品。それならほぼ全員がその商品
にも加入しちゃうわよね！！ということわで。。。。どんどん新規加入
者が増えて、その結果としてコミッションが増えていく。棒グラフが途
中まで書かれているけど、あれって指数関数的になっていく事を想像さ
せる。描かれ方としては商品が良いと、多くの人がその良い商品に加入
するとなっているけど、実のところは皆が加入するから儲かるよって煽っ
てるよ。これって見方によっては特商法に引っかかるのじゃないのか？

質問：本来特商法によるところの正しい勧誘の仕方ってどうなの？
先ず何か初めに言わないといけない事ってあるのでしょ？
ちょっとお茶しないはどうも納得できない！

>>310
よ〜〜く、考えてください！
でも、またここに来ても誰も相手にしてくれないかもしれないけどね。

>>319
私も319さんの質問に対する答えに興味があります。
法律に詳しい方がこの板に来ていればいいのだけれど、最近それぞれの立場で化かし合いばっか
してるような気がするのでまともな回答があるかな〜？

うーーん偽ＡＧが多いので、皆さんも書いてあることが全て本当と信じないほうがいいと思うぞ。

３０６さん。５年前はまだＥＸＡは稼動していないでしょ？医療やガン共済が
発売になったのは約３年前のはずですが書き込みの内容がとても疑わしい

すみませんね〜。３年前ですね。でも、本当の話です。年数が、
どうのって問題じゃない。しっかり、加入するってことを考えろ
ってことです。何年って、絡んでくるあんたは、ＡＧでしょ。
そういう揚げ足とって、問題をすりかえちゃいけないよ。
事実なのだから・・・こんな人ばかりじゃん。ア〜言えばこう言う。

>>324
>306を流そうと思っていたのですが。この書込みを見て、
貴方の方が理にかなっていませんよ！
日付は大変重要な事ですよ。私は保険屋じゃないけど。
もの事の基本の基本じゃないですか。
前後関係を確認する為に書かれたコメントに対して、
絡んでいるのは貴方の方ですよ。年数間違っていたら
いたで詫びて訂正するればそれでいいじゃないですか。
１日違いで不填補期間にかかっていて保障が受けられない
てなことにならないようにね！

>>319　以前誘われるままに説明会というのに行きました。
冒頭ファイナンシャルプランナーという肩書きの人が挨拶されて、（ファイナンシャルプランナーが何する人かもしりません）
別の方が説明しだしました。商品はどこよりもよく、どこよりも安く、あともう一つ忘れました、の三点だけ知っていればよい。
比較でＥＸＡより安い商品があれば内容はＥＸＡの方がよい。ＥＸＡよりよい商品があってもＥＸＡの方が安い。
そしてあともう一つ何か言ってました。何歳かの加入例かな、医療保険でＡ社、Ｂ社とＣ社で一番安かったのがＥＸＡでした、
確か３５歳位の比較。参加していた人って５０や６０歳代の男女かな、いちいちうなずいていました。
そこで市場規模が５０兆円で、日本人の保険加入率は９８．何パーセントとか、世帯当り一年間６０万円強保険料払っていると
か、ＥＸＡの継続率は９８．３％で、募集した人が加入している限り貴方にコミッションが入り続ける。ここで一同うなずく。
いろいろと説明が続いて、男女の募集の仕方の違いで、男性はビジネスライクで失敗が多く、女性は主婦感覚で家計の見直し、
高い保険料を少しでも安く云々。またまた一同うなずく。
そこで募集の仕方説明、マンガ本を出してきましたね。回ってきたのを見て笑ってしまいました。そして全部を見せたりするか
ら失敗する、ようは中程のページ家計費が３６万浮いた。これで貯金するもよし、旅行行くもよし。　＞続く

>>319
続き
そして説明の方がイキナリ、３６万円浮いたらあなたならどうしますかって指差して聞いてきました。あーびっくり！すかさず
びっくりするでしょ、３６万円も浮くと！！！
浮いたらどうしますかの答えの替わりに、お茶に誘ってイキナリ保険の話してもいいのですか、５０兆円市場規模の根拠は、
年間６０万円強の根拠はと聞くと、あなたは難しく考えすぎですよ、ほーらね男の人は難しく考えるんですよと、反面教師にさ
れてしまい。そこでまたまた一同うなずいている。
帰宅後もらった商品カタログを見ると、商品の説明はこのこのカタログを使って説明するような事を書いてましたし、クーリン
グオフの事も赤字で書いてあった。にも関わらず説明会では一言も言わなかった。直接その方が私を勧誘した訳じゃないから違
法行為じゃないけど。
そこにいるのは大半がＡＧだろうから、そのままこの説明会と同じ事言って勧誘した場合は違法行為になっちゃうと思う。
この説明会に誘ってくれた人に確認したけど、わからないって言われるし。その上の人に聞いても解らないって言うし。
ＥＸＡのＨＰ見ても勧誘方針とかの但書きはどこにも無いし。
そうそう社長が素晴らしい方の連発でした。教祖がいて、経典があって、信徒信者がいるのが宗教ってだれかが言っていた、
宗教法人ＥＸＡ教ってしたら！

>>324
306の時と、かなり態度違うね（w
どうでもいいけど、何か言われたらAGって決め付けるのもよくないよ。
私はEXA懐疑派だけど、あなたの態度にはむかつくよ。
揚げ足をとられたと怒るくらいなら、この板にはこないでね（w

>>327
うわー、説明会、宗教っぽくて怖いなー・・・。
その場の雰囲気に流されるというのもあるとは思うけど。
私もAGの人につっこんだ質問したら逆切れされて、「とにかく説明会に
くれば良さがわかる」とﾋｽﾃﾘｯｸに繰り返されるばかりでした。
AGのくせに説明できないのに、本当の良さをわかっているのか疑問でした。

説明会の話しが挙がっているみたいなので
自分も書き捨てではいけないと思い説明会のレポ載せます。
（2月の話しなので少し忘れ気味ですが）

まず前提として>>31でも述べた通り、自分は説明会の内容を一切知りませんでした。
何故なら、自分は買物するのが目的で親と一緒に車で出かけました。

ところが、親が斬新なビジネスの説明会があるから一緒に参加しないかと
突然誘ってきたので、正直乗気はしなかったのですが、面白くなさそうなら
途中でコッソリ抜け出せばいいか、程度の認識で参加しました。

それと、従兄弟がアムウェイにはまっていました
7年ぶりに再会した従兄弟は名刺を渡してきて終始ビジネスの話ししかしませんでした。
4年前の話しですがそれ以来、従兄弟とは断交状態です。

さらに、小学校からの友人が創価学会の信者です
5年ぶりに再会した友人は公明党のアンケート用紙の記入を迫り、聖教新聞を勧めて来ました。
そこで、友人を突き放したところそれ以来、創価関係の話しはしなくなりました。

このような経験から、MLMや宗教関連については多少勉強していましたが、
保険については詳しくありません。

自分はMLMも宗教も否定はしません。
好きな人が勝手に好きな人同士でやってれば良いと思っています
ただし、自分や自分の周りの人間に関わるのだけは勘弁して欲しい
と言うのが自分のスタンスです。

自分がこう言う人間だという事を踏まえた上で以後の解説を読んでください。

説明会へ参加するに到った原因は、親の知合いの弟がEXAのAGで
その人からのお誘いだったそうです。

親の知合いの方は既に面識があったのですが(乗りの良い普通のおじさんです)、
その弟と会場で会った瞬間に違和感がありました、
例えるなら自分と違う世界に生きている人間
そう、上で挙げた従兄弟や友人と会ったような感覚を覚えました。
後にこの感覚が間違っていない事が判りました。

会場は200人程が入れるホールで既に半分以上の席が埋まっていました。
着席すると係員らしき人がA4封筒に入った資料を手渡してくれたので、
早速、出して見ると資料の一番上のA4普通紙に見慣れた言葉が在りました
「アップ、ダウン」．．．．ああ、ネットワーク(MLM)系かと直感しました。
(今思えば、この時点で逃げ出せばよかったと後悔している)

この時、自分の脳内でアムウェイの情報が次々に湧いて来たので
説明会に挑む体勢が防御＆ツッコミモードへ切り換りました。
(文体も変わります)

そして、説明会が始まり
AGと思われる若い男女が司会をしていましたが
舞い上がっちゃった新郎新婦みたいな喋り方や態度で気味が悪い。

最初に登場したのはAGの女性で、自分の成功話やら、EXAのすばらしさやら
色々と話しているみたいなんだが、ハッキリ言って何を伝えたいのか判らん
近所のおばちゃんの世間話の方がもっと判り易いぞ。

訳の判らない成功者の話しなんか参考にならないので
話しを聞くのは半分に、資料に目を通そうかなと思うも
変な漫画が二冊、1ページ目で見る気を失ったのでパス、
一番内容がありそうなパンフに目を通す。

保険加入の条件は、まずJAWSなるものに加入すると．．．なるほど
でJAWSって何だ？とページをめくって調べてみると

「24時間、全国無料のロードサービス」
ふむ、JAFみたいなもんだね．．．．

俺、車の免許持ってねーよっ！！

と思いっきり突っ込んだところで、創設者(名前忘れた)の登場

第一印象は変なおっさん、ちょっと高校時代の社会科担当の先生に似てる。

さて、このEXAなるシステムや商品内容をどのように説明して頂けるのかなと思ったら

今幸せですか？沢山の人を幸せにしたい？

おいおい、ココは自己啓発セミナーかよ。

と思いきや、今度は他の保険会社まあアリコなんだけどへの愚痴を吐きはじめる

あのさ、おっさんの愚痴はどうでもいいんだよ！
システムや商品の説明をしろよ！

そんな自分の内心とは裏腹に、話しは次第に夢物語へと突入

今構築しているネットワークを活かした物流の話しやら
もう訳わからん、原価10円で仕入れて末端価格100円のリンゴを
原価10円で仕入れて末端価格50円で売る？
需要と供給のバランスも知らんのかこのおっさんは
と言うか、保険の説明会じゃなかったのか？

そうか、ネットワークコミュニティの構築＞商品なわけね。

それと、左斜め前に座って終始喝采してるおっさん
お前サクラだって事が見え見えなんだよ
終いにはそのサクラのおっさんに係員が声かけて指示を仰いでる始末．．．もうダメダメ

最後までシステムや商品内容の具体的な話しは無し。
パンフ読んで各自で判断しろって事ですか？

最後に、帰る時に募金の為のTシャツ買えだと？
そんなダサイTシャツに1000円も払えるかボケが！
逆に1000円もらいたい気分だわ！

この後買物に行こうと予定していたが、購買意欲なんて
変なおっさんの夢物語2時間スペシャルで喪失しましたよ
こんなに凹んだのは久しぶりだっ、あー思い出しただけで腹が立つ。

て、経緯が>>31でのレスにつながりました。

>>330-333
>今幸せですか？沢山の人を幸せにしたい？
これ、アムウェイの勧誘でも聞いたよ（笑）

その後、「社会が悪い」って言ってたなぁ。

>>303
このレスの上の方にもあったんだけど、「100万」ってなんなの？
もっとドツボコースでもあるのかな？

俺、怪しい知人AGに勧誘を受けて調べにきてるだけだから
あんま詳しくないんで・・教えてくれると有り難いっす。

スレが伸びれば伸びるほど、ＥＸＡが終わってることが証明されちゃうね。
それでも、続けてる人って何なんでしょ。
やっぱ、１００万払ってしまって現実直視できない人たちなんでしょうか。

>>335
子・孫の利益より更にひ孫やトータル５世代から５％もらえる制度

100万円前払いした人って、何人くらいいるの？
その中で、100万円回収できた人の割合ってどれくらい？
平均でどれくらいの期間で回収してるんでしょう。

今、必死に回収しているAGさんにとって、
このスレは、すごく迷惑な存在なんでしょうね。
死活問題ですもんね。

>>337
ありがとうございます。
かなりハイリスクな気がしますなぁ・・・
しっかし、俺だったら、100万円コースの存在を知った途端
信用しないけどナァ。

ただの素人です。１００万円先払いしたら、自殺でも、
お金は私の家族が受け取れるんでしょうか？

>>341
100万円で買えるのは、手数料を受け取る「権利」だと解釈してるんだけど違うのかな？
自殺であれ他の原因であれ、100万円払ったＡＧが死亡した場合、その権利は、
相続されるんでしょうか。

よ〜く考えてみると、ＡＧ＝中川氏のお客さん　
ということでよろしいですか？

なんだか、偽ＡＧがいいかげんなこと書いてあるような。おまえら、書いてあること鵜呑みにしないほうがいいぞ。

こういうビジネスは悪評出る前にどれだけカモれるかだろう。
上層部は会員が一掃されれば払うもの払わなくなるわけだから
おいしいわけだし、またホトボリが冷めた辺りでまた活動始めれば
同じような奴が引っかかって頑張ってくれるんだよね。

アムなんかも周期的に活動活発化するもんなー
なんか、おもろいや。あはは。

>>344
だから、どれが偽ＡＧなの？　って言ってるじゃん。
それを言わないのなら放置。

また、ＡＧさんが黙り込むパターンですね。
話題が変わったら、とたんに出てくるんだろうけど。

>>343
100万円コースＡＧについては、その色合いが強いね。

>>338-342
１００万円の話はＰａｒｔ２に結構詳しく書いてあった。
それらを読んでから書込みなよ、変に煽っているよ！
保険・共済商品を選ぶの慎重にっていうところなんだから
貴方達も書込むときはＰａｒｔ１から目を通さないとね、
結局商品選びも下手するよ！

100万円AGは、本当に金儲け目的のコースでしょ？
EXAとの関わり方って何種類かあるようですね。
�@　単に共済の会員になる　→　保険料が節約になる？
�A　AG登録(15000円）して家族から手数料をもらう　→　さらに節約になる
�B　�Aに加えて友人知人にすすめて手数料をもらう　→　収入になる
�C　�BにもAG登録をすすめて他力の手数料をもらう　→　ネットワーク収入になる

こんな感じで理解したのですが、�Aまでの方ってけっこう存在してるのでは？
だから、AGでひとくくりに語らない方がわかりやすいと思います。

>>349
前スレ、前々スレ共にdat落ちしてるんですけど
どこかに過去ログがUPされてるんですか？

>>350
少なくとも、この板にいるのは�B�Cでしょ？
�AのAGがわざわざ回答するとは思えないけど。

私の周りには、数人のＡＧがいます。
でも、みんな共通していることは、
民間生保もしっかり加入していること。
そんなに保険必要なの？と聞くと、
ＥＸＡに関しては、保険料分は、手数料
で賄えているから別に、追加保険でいい
んじゃないのって言っていました。
民間生保止めたら？と聞くと、ＥＸＡが
なくなったら自分が困るからとも言ってま
した。ＡＧにも、いろんな考えの人がいる
んだ思います。

>>338
よく判っているようだからＥＸＡに直接聞いてみてよ。
そしてその結果を書込んでください。

>>337
○ニー生命もある程度の段階の手数料が入ってくるって
Ｐａｒｔ１か２に書いてあったよ！
初めは５０％も、そして２か３年で０％になっちゃう。

批判の中でＥＸＡは歴史が浅く、責任準備金の用意が足りないと
ありますが、日本で一等最初に出来た生命保険会社は結局どうな
りました？
三番目かなの歴史あるところも合併したでしょ。
ＥＸＡだけの言い分ですが、リスクヘッジは再保険を掛けてる、
そして掛捨てのみ扱っているので、潰れる心配はない。
でも素人には判り様がない。
掛捨てで潰れた会社はないというコメントもありました。
今まで大丈夫と思っていた生保が７社も潰れたし、自己責任と
言われても、何をもってして「よし」としたらいいのかも判らな
い。
保険屋全体が大きなＭＬＭに見えるし。
難しいのか、難しいと思い込まされているのか。
ようわからん！

そんなの生保会社は、あたりまえ。
本職でやってるんだから。
同じレベルで考えないで欲しい。
それに、マルチじゃありません。
コンサルした結果の対価です。

先月と今月にそれぞれに既加入生保レディーから地区担当
が変りましたので、あいさつにきました。一応お会いして
ついでに既加入分安くする方法を相談したところＥＸＡを
勧められました。
この方たち、自社の保険にもＥＸＡにも加入してないとい
う事も判り。。。。言葉がない。
先月の方は○セイでバリバリの人ともれ聞こえていました。
どうして自社分に加入してないのと聞いてみると、高いから。
どうしてＥＸＡ勧めるの安くて良いから、じゃどうして加入
してないの、おいおい加入する予定でＰＲ中と言ってました。
少なくとも生保レディーは自社商品には加入しているものと
ばかり思っていました。

>>357
本職？どんなコンサル？転換かい！？

agを擁護してみると・・・

大体保険会社代理店とか募集員レベルで
コンサルって言葉使うのはどうだろう。
保険ブローカーなら話は判るが、９割以上は
募集職員又は代理店からの加入でしょー？

exaって保険業界で言う所の「直扱」に近い部分があると思うんだけどなぁ。
cm、インターネット、通信販売、を人づてでやりましょうみたいなさ。

３５８さん
そのセールスレディは、立派なコンプラ違反です。そういう方の、話は、
聞いてはいけません。かなり、やばい橋わたってますね。

>>353
民間生保・・例えば？会社名と商品名よろしく。
まさか・・・Do-Do-人生じゃないよね？

>>354
君の指図は受けないよ。
知ってる人が答えてくれればいい。
わざわざ電話して問い合わせるほどのことでもない。

>>363
100万円コースは後3ヶ月程で募集を終了するって聞きました。定員なんですと。
なので気にする必要は無いんじゃないかな。
100万円コースって元を取る云々ってか、100万って戻ってくるらしいよ。条件があるらしいけど。
なので条件を満たせそうな見込みのあるAGが100万円払って、その数ヵ月後には100万円は戻ると、
そんな流れなんだって。

>>364
条件を満たせそうな人が払って、すぐに戻る？？
それがホントなら、EXAは儲からないじゃない？
一見美味しい話程、信用できないのは・・・俺がおかしいのかな？

どなたかが、「ビジネスなんだから、コミッションは当然」って
言ってた部分と矛盾を感じてしまうなぁ。

>>364
・100万円戻ってくる条件って、何なんでしょう。
・その条件によっては、戻ってこない可能性もあるわけですね。
・その100万円は、総額にするとかなりの金額に上るようですが、
　会計上どうやって処理されてるんでしょうね。

既出だったらすみません。

今考えてみると364でちょっと勘違いしてた。適当なレスしてスマソです。
俺が聞いた話は、100万円払ったAGからの被加入件数が、100万円払った後からカウントして
ある一定を超えると100万円戻るって事でした。
時限性が無いと聞いたので、ある一定を超えるのに何年かかってもOKらしく、
募集していればいずれは戻るって考え方かな。逆説論で考えると、ある一定を超えなければ
戻らないって事になるよね。
募集喚起のための手段だと思うな。100万円ってのは保証金みたいなもんで、会計上AG登録料
とは別扱いだと思うよ。じゃなきゃ下一段のたった5%もらう為に、いくらなんでも100万円も
出さないと思う。
ごめんねー、俺普通の加入者だから詳しい事は判らないんだ。判れば詳しく出したいところだけど、
普通にホムペ等に掲載されてないって事は、AG以外に対しては守秘の立場をとってる部分だと思うので、
その辺の詳細を知り合いのAGに突っ込んで聞くのが憚られるんだ。

>>364、>>367
誠意を持って答えてくれてありがとうございます。
ＡＧに理論的なものが通じない理由がやっと見えてきました。
後でＥＸＡに不信感が芽生えてきて100万円返せというのはナシなんでしょうね。
彼らは、もう後戻りできないんでしょうね。

>>368
SAの１００万円の価値は、最低でも理論上１億円以上の価値があるんだよ。
まず後悔している人はいないと思うよ。

理論上＝都合よく考えると

理論上＝すべてうまく行けば

>>369
あなた自身が後悔していないのはわかりますが、
後悔している人がいないというのは、推測ですね？

>>369
それが「現実逃避」だっちゅうの

>>372
推測じゃないよ。
SAになる人のほぼ全員が、登録後６ヶ月以上活動して、更にコミッションが約１０万円程度になってから変更します。
EXAで１０万円以上のコミッションを確保した人は、ほぼ例外なく１年以内に２０万円以上になります。
別に信じてもらわなくてもいいのですが、事実は事実です。

？？？？？？？？
後悔するかどうかって、本人の気持ちの問題じゃないの？
違うのか？
？？？？？？？？

後悔するくらいなら初めから100万も出さんでしょ。

月２０万円なら増えなくても、１年で２４０万円、１０年で２４００万円。
１００万円は惜しくないな。
しかも、１００万円戻るならなお更だ。

↑アホなAG？バカアンチの釣り？嫌がらせの通りすがり？
誰のレスでも良いけど、こういう悪趣味な書き込みは止めようね。

スレ違いだって、言わなきゃ分からないのかね〜。

う〜ん、１０年後ＥＸＡがあればね・・・
それは、誰にもわからん。神のみぞ知る（ｗ

>>376
まあ病気だからな。
病気が治った後は全ての事に後悔するだけだ。

仕組みは仕組み
理論は理論
思い込みは思い込み
マルチはマルチ
共済は共済

>>376
思い込み激しいですねー。
「後悔するくらいなら」って・・・、利益でなかったら普通は後悔するで
しょうに（まあ、あなたは後悔しない聖人のような方かもしれませんが）。

>>376の文章を読んで、少し怖くなりました。
思い込みって怖い・・・。
ﾎﾝﾄ、このようなAGさんのためにも、EXAは頑張って存続しないと･･･、ですね。
何年or何十年後かに、その結果がわかるでしょうね。
私は絶対加入しませんが。

妄信！
猛進！
盲信！！
盲進！

石橋を叩いて、大丈夫だと思っても渡らない、臆病な人種は一生サラリーマンが似合ってます。
多分、貴方たちはアリコが日本に参入した時にも、外資系はいつ撤退するかわからないのでと、潰れた生保に加入した人たちでしょうね。
数年後には、加入しとけば良かったと後悔して悔しがるんでしょうね。
マルチに目を惑わされて、本質がわからないのでしょう。可愛そうに。

>>385
その言葉はあなたにぴったりの言葉でしょうね。
目を惑わされた可哀想な人だ〜（w
知人や友人をなくさないよう気をつけましょう。
何年後かにどうなっているのか、私の方が本当に楽しみですよ♪♪
ちなみに私は日本の生保に入っていないし、ｻﾗﾘｰﾏﾝでもないよ（w





と釣られてみました。

>>385
どうでもいいけど「かわいそう」の漢字違うよ（笑）
漢字も勉強し直したら？

>>385
ＥＸＡの欠点がマルチのみだと思ってなさる。本質が腐ってるのに。
攻撃の矛先を勝手に作り変える、これ、agの典型。

>>388
同感です。

>>385
何か･･･他者の言葉を受け付けない態度というか、「自分は全て正しい」的な
思い込みで、人間性がでますよ。煽った嫌な書き方しているし。
私はｱﾝﾁEXAではないけれど、思い込み激しすぎる書き方とか、断定的なもの
言いを見ると、EXAのAGさんって・・・、と思いますし（宗教的で怖い）。
せっかく以前、一生懸命質問を回答して、熱心で好印象なAGさんもいらっしゃ
ったのに、EXAの内容以前に、あなたの書き込みで一気に印象悪くなりました。

どっちもどっちじゃないの?
アンチも十分言葉が汚いと思うけど。

うるせーバーカ。

>>391
思い込み激しくて、いってしまっているのは、あなたでしょうね。
宗教がかっていて変。
いいAGさんもいるのに。
っていっても、お互いに言い合うだけだから、このへんでやめます。

393です。
391さんに対して結構失礼なことを言ってしまったかも。
お互い思うことはそれぞれあるかとは思いますけど、失礼なことを売り言葉に
買い言葉で言ってしまったの。すみませんでした。

「言ってしまったの」を「言ってしまったので」に訂正。
くどくてすみません。

なるほど。「AGの質」というのが、やっとわかりました。
知識とかの問題じゃないんですね。

３８５さんのおっしゃる、本質とは・・・なんですか？
人を批判する前に、あなたのいう本質とは何なのか教えてください。

>>385、面白すぎ。
こういうAG、もっと出てきてほしいな
盛り上がるべ

>>369＝>>374と、>>385は別人かな？

と言うかマルチは詐欺。終了。。。

すみません。EXEの株主と外部監査役を教えてください。
おそらく身内だけでしょう。

すみません。ＥＸＥはＴＳＲと帝国データーバンクに企業登録を
していますか。教えてください。

EXA

>>398
そお？
こーゆー人がいるからAGのﾚﾍﾞﾙが低い&宗教がかっているとか言われるんじゃ
ないかなー。
一般的なAGさんも、やっぱり>>385みたいな考えなのかな。
だとしたら、少しがっかりだな･･･。

何より、不思議なのが・・熱心なAGさんまで来なくなった事。
最近パッタリ。
禁止令でも出たのかなぁ。

>>405
ＥＸＡが生き永らえるための条件は、ＡＧの人的レベル・ＥＸＡの実態が
これ以上知られないこと。
ＥＸＡの実態が知れ渡るにつれ、ＥＸＡに加入する人はいなくなる。
このことを学習したんじゃないかな。
このスレが上がってしまうと、それらが知れ渡ることになるから、
特に１００万円払ってしまったＡＧは、現実から目を背ける以外にないわけさ。

どんなにいい商品売っててもMLMやってる人って気持ち悪い

>>406
そうだね。
>>385とかは、強烈だった･･･。
あの思い込みの激しさは結構(人間的にも）やばいと思います（自分が全て
正しいという思い込みが）。
いっちゃっているよね。

>>406
某ﾗﾝｷﾝｸﾞHPでは、相変わらずの投票が多いみたい。
ある人が「重複投票しているらしいから、これを鵜呑みにするな」的な書き込
みをしたら、すごい反応をしていましたよ。
「いくらでも悪い噂を広めてくれ。そんなものに我々AGは動じない」みたいな
ことを言っていて、根本をすりかえて反論していました。
書き込みした人は、何も知らない人が鵜呑みにしないように、って意図だった
んだろうけれど、あのAGの書き方だとEXAは「悪い噂を広められている」被害者
みたいな立場にすりかわっていました。
やっぱりAGのﾚﾍﾞﾙは低いなあ・・・、と思いました。
現実から目を背けたい人が、あーゆー書き込みしているんだろうな･･･。

問題は、>>385が、反論も謝罪もせず、言いっ放しということ。
おれ、小学３年生の長男には、どれだけ成績が悪くても、他人に迷惑をかけたり
間違えたら必ず謝るような人間になるようにしつけてるけどな。

マルチそのものが悪いとは思わないが、マルチを導入したことによって、
そういうしつけを受けてこなかったような人種が集まってしまったんだね。

賛否両論あると思いますが・・・
きっと、中○氏は、ＥＸＡを立ち上げたときは、所詮監督する機関もないし
これはＭＬＭでいけると安易に考えたのではないでしょうか。本当に、良い
商品で、それだけの力があるならＭＬＭにこだわらなくてもよいはず。
商品が安く・良い商品というなら、ＭＬＭではなく安く良い共済は、あります。
本当に、消費者の為を考えるなら、保険でＭＬＭ、まして共済の名を語るなど
あってはならないと思います。こうして、消費者は、混乱しているのですから
認可を受けるなどしてから、会社を興すはずです。私は、管理責任者として
経営者として、中○氏を不審に思います。

>>411
いや、私の認識は違います。
新しいシステムを採算ベースに達せさせるためには、組織の質が下がってしまっても、
マルチにして金の亡者を集めざるをえなかったというのが本音だと思います。

>>412に賛成。
もっというと、ユダヤにやられ青い目にもやられた男が、行き場を失い､
それでも保険は食えると踏んだが､政治力も供託金もなく、活路を見出した
のがMLMという仕組みだった。

私は素人だし、EXAを見極める力はまだまだないんですけど。
でも・・・声をかけてきたAG（知人）のそれまでの人生を思い返すと
とても、信用できる状態じゃないんですよね。

無計画に子供を作ってたり、他のマルチの経験があったり。
悪い人じゃないと思うんですけど・・・
ちょっと世間知らずで、自信過剰な所があって。

だから、ここに勉強しに来ています。　他の方は何故この板に来られてるの？
上の方で『保険を見直しに』って書いてた方々、結局決まりましたか？

>>414
私は保険を加入しようと思っていろいろと情報を集めている最中にEXAをﾈｯﾄ
で知りました。掲示板やﾗﾝｷﾝｸﾞｻｲﾄを見ていたらあまりにも盲信している人
が多い＆自作自演の馬鹿っぷりが面白いから興味を持ったんですよ（知れば
知るほど、やばい＆宗教じみたﾏﾙﾁだ〜、と思いましたが）。
この板では自作自演は見ないと思うけど、過去のｽﾚはひどすぎて笑えました。

今はいろいろ検討した結果、外資の一生涯もてる&保険料が変わらないｶﾞﾝ＋
医療保障に加入し、死亡保障は検討中です。保険料が更新しない全期型の
死亡保障に加入するか、とか共済を組み合わせて加入するか、とかいろいろ
な会社や商品を比較して悩んでいる最中です。
でも意外と他社にも安くていい商品もあるので、あえて悪い噂の絶えないEXAには
加入するつもりはなく、自分のニーズにあったものに加入しようと思っています。

なんと暇を持て余した人の多い事か・・・苦笑

>>416
そういうあなたもね（w

>>417
同じｗでも（が付くと途端に気持ち悪くなるな
他所の掲示板からからのこのこ出てくるなよ

どうせ井の中の蛙でアホな主婦なんだろう？

話題をそらすなよ

EXAやってる奴の殆どは他の違法マルチやってる糞ばかり

>>416
暇だから、延々上げ続けてやるよ。
楽しみにしててね！

>>410
385に限らず、言いっぱなしが多いね。
「中立だけど」「関係ないけど」
「元損保だけど」「EXA懐疑派閥だけど」
自作自演のマイナーチェンジかな。

もういいよ。同じことの繰り返し。
話題が変わったとたんに、ＡＧが誇らしげに入ってきて、叩かれては引きこもる。
過去スレ整理して、それ読んでもらえばいいんじゃない？

まーAGの皆さんは、MLMに対する世間の冷ややかな目を
気にする事無く営業活動ができるのですから
普通の方々とは精神構造が少し違うんでしょうね。

>>418
いちゃもんつけて、馬鹿にされたら逆切れか。
かっこわるすぎ。
>>423
同感だな。

>>418(=416？）
お前のカキコの方が気持ち悪いよ。
文句言うならこなければいいだけの話だろ。
逆切れかよ。

>>423
>>424
同感ですねー。
同じことの繰り返しだし、言いっぱなしも多いし。
そろそろこのｽﾚも終わりかな。
だいたい過去ﾛｸﾞやこの板見ればEXAとういものがどういうものか、とか
わかるし。
もういいや、って思いました。

まーここで流れるデマ情報を楽しみましょうよ！

さて、また当分沈黙が続くわけですね。
MLMの人って都合が悪くなると居なくなるよね。
掲示板に限らず。

>>385
場違いを承知で言えば、ア○コ見たいな高い保険、入らんよ、普通。

友人からEXAを勧められています。掛け金は少ないけれど、
保障が他の保険と比べてすごく良いって言われました。
資料を見て、「そうなんだー。」って確かに納得したんですが
以前その友人から高い下着を買わされそうになった事があったので
（マルチっぽい感じの。）それが少し考えてしまうところです。。
やめておいた方がいいでしょうか。でも初めに必須で入る車の保険とかはちょっといいな
と思うんですよね。

＞431
車の保険なら任意保険に特約つけるとか、JAFに入るとかいろいろできるでしょ。
大体、保険業法違反にならないために無理矢理作ったもので、年会費4000円だろ？
レッカーの世話になる確率、レッカー代を考えたらバカかマルチ野郎しか加入
しないよな。
マジレスしたけど、どうせAGの自作だろ。

損保人
今の、保険会社は、契約によって、レッカーはサービスで付帯されています。
その際、保険会社もＪＡＦと提携していたりするので、ＥＸＡやＪＡＦに
加入しなくても、ご自分の任意保険に付加すればすみますよ。案外、すでに
付いているかもしれませんし、しっかり、契約内容を確認することです。
損保会社もいろいろサービスを充実させているのですが、知らない人も多い
ですね。それによっては、ＪＡＦもこれからの時代必要ないかもしれません。

　　　　　　／
　　　　　∧__ 　 __∧　　　|自作自演じゃない！
　 　 　　,ゝ､)｀Y´(_ﾉ　　　 　　　　　　　お仕置きですわ！
　 　 　∠XﾘﾘﾘﾘﾘﾘXﾌ　￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 　　川､＾∀＾ﾉ||
　　　　<＾（_●Y●_>　 　／))　　　　ﾑﾁｰ　　　ﾑﾁｰ　　　ﾑﾁｰ
　　　　< < 〉】爻【ヽヽ,／　((　　　＼　　／　＼　　／　＼　　／
.　 　 　（_ﾉｌ＾~▼〕　じ　　　 ))　　　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　 /　/|´ |　　　　　((　　　（　＾＾ 　 ）（　＾＾ 　 ） （　＾＾ 　 ）
　　　　　ｲ /　|　ｌ 　 　 　 　))　　　 と と　 ）　と と　 ）　 と と　 ）
　 　 　 　し!　 ヾ_）　　　 　ν　　　（__（＿つ　（__（＿つ　（__（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だいたい、今の保証そのままで保険料が半分になるとしたらどうする？
って勧誘するのはどうかと思うね〜
そのAG通報した方がいい？プロのAGさん。

なんだデマか。また信じるところだった。

>>415
なるほど〜。色々と他の保険や共済と比べてみた結果
私もまったく同感です。「敢えてEXAにする必要はない」と思いました。
国内生保はとんでもない状態ですし、外資系が魅力的に見えますよね。

私の場合、死亡保障なら子供の医療共済と育英付きの学資保険でも
カバーされますし。親権者（契約者？）死亡と言う項目がありましたので。
後、公的年金も案外助けてくれるみたいですしね。

>>436
騙されやすい性格だな。
いつか本当に騙されないよう気をつけろよ。

根拠がない

結論
外資系が一番。ただしアリコのＣＭうざすぎ。

ＡＧって何の事ですか?

板を拝読してましたら共済って不特定多数に宣伝してはいけないのですよね。
先程ローソンでお弁当のレジ待ちしてましたら、中村雅俊です。。。。全労済
お店の備付けの用紙に必要事項をご記入の上。。。。。ってボーっと聞いていた
のですが、不特定多数に宣伝してますよね、これって？！？

＞441
エージェントのこと。これにならんと共済が売れん。
15000円コースがAG、ひゃくまん円コースがSA。
＞442
全労済スレで聞いてミソ。

ふと思ったんだがどうしてＡＧになるのに1万5千円払わなくちゃいけないの？
まあ百万は論外だが…。

>444
それはマルチだから。金さえ払えば誰でもなれる（未成年、学生不可）

>>442
全労災、県民共済、JA共済、coop共済は基本的に、不特定多数に販売できます。
共済とは名ばかりだ。

>>444
普通は代理店になるのに、お金は掛かるだろう。
加入だけなら別だが!!

>446
AGって代理店なんですか？

アンチゴリラの略です。

>>446　>>442
>全労災、県民共済、JA共済、coop共済は基本的に、不特定多数に販売できます。
>共済とは名ばかりだ。
エっ！基本的に不特定多数に販売したらだめじゃないの？？！！
　　　^^^^^^ ^^^^
だめだからＥＸＡは名目特定といっておきながらって叩かれている口実のひとつでは？
その全労済、ケン共済、ＪＡ共済やｃｏｏｐ共済が使っている手でＥＸＡもコンビにで
販売しだしたら、面白いよね！
いろいろと規制緩和と打ち出しているのだから、生保を含め基本的には加入者責任なん
でしょ。
その前に政府はきっちりとしたディスクロージャー基準を作り、厳格に各社に当てはめ
て、違反したら即刻厳罰に処するくらいのことをしないといけませんが。
今日の新聞でも道路公団の監査請負入札、業務２時間でできるので超破格値で落札して
いた監査会社が記事になっていましたね、同じ入札基準でこうも違う結果。
同じディクロージャー基準でどうなりますかね。

長い文章で意味不明。死んだら？

この板で、他の共済を叩いてどうなんの？
まさか、EXAに流れるとでも思ってるのだろうか・・・。

すくなくとも、全労災等にシツコク勧誘されたことはないから
イメージが全然良いんよね、EXAより。

俺は、友情を失くしそうになってて・・すごく迷惑してるのよ。
それも加入者責任で、友人が悪いのかね。

AG達はこの板でさえ、質問に答えてくれないじゃん。
コンビニで販売する訳ないっしょ。

生協は出資金払って組合員になれば利用できるの。

お・ば・か・さ・ん！

県民もこくみんも生協だろ。

　　　　

>>448
君の脳内ではバカウケだったんだね

>>452
一度ローソンで聞いてみて！　誰でも加入できるっていうフレーズあるよ。
出資金云々で組合員等になっていれば特定だろけど、ローソンで弁当待ち
してる人間全員が組合員てな訳ないだろう！
ローソンでさんの書込みも何を言いたいのか最後のほうは分からないけど、
特定か不特定かということを言いたいんだろう。
ＥＸＡもＪＡＷＳ会員への共済販売とうったている。

全労災スレで聞けよ

あれ？優秀なAGさんは何処行ったの？

>>454
だから、シツコイって言われるんじゃん。

EXAの場合、順番が逆でないの？
マルチしたいから、JAWSを考えたんでしょ？

そういえば、社長さんの給料ってどれくらいになんだろう？

>454
おばかなきみにもわかるようにせつめいしてあげる。
県民共済とこくみん共済の申込書は生協の加入申込と
共済の加入申込と掛金振替依頼の3つを同時に行ってるの。
限りなく不特定多数かもしれないけど、会員様のみの
ご利用となるのよ。

>457
漏れも中○社長の給料、気になる。給料とMLMの上がりは別勘定なのかな？

>>458
やっぱー同時はおかしいよね。
特定だから組合員になってから共済への加入という段取りでしょ。
申込書が一緒になっていてはいけないよ。
ＥＸＡのも見たけどＪＡＷＳと共済加入そして共済商品が同時加入できる
申込用紙があるのと、ＪＡＷＳのみの申込用紙がある。
これを書くと、どこぞからＥＸＡ擁護派かＡＧと看做されるのかな？！？
事実を述べているだけです。

どうでもいいや、そんなこと。
EXAはすでに終わってるだから。

>459

>ＪＡＷＳと共済加入そして共済商品が同時加入できる
>申込用紙がある

だから、EXAも同時加入できるんやろ？

で、

>やっぱー同時はおかしいよね。

と、いうことはEXAもおかしいってことやな。

>>459
正義感の強いあなたなら・・上の方（319）にあった質問

＞質問：本来特商法によるところの正しい勧誘の仕方ってどうなの？
＞先ず何か初めに言わないといけない事ってあるのでしょ？
＞ちょっとお茶しないはどうも納得できない！

に答えて頂けますよね？

>>458
別の（批判的な）サイトでだけど・・・
「年収10億を目指してEXAを立ち上げた」ってあったのよね・・。
気になる。

後、北島三郎の歌が上手いともあった。
どうでも良いんだが・・

>463
EXAの社長って年収6000万円と退職金10億を棒にふって
EXAを立ちあげったってのたまってるよね。で、年収10億
目指してるの？金の亡者か？

そういえば、むか〜しむか〜し
「税金払ってるから合法だ〜」とのたまって、法改正で解散した
「国○民福の会」ってあったよな。

共済に法規制が入ったら・・・ひょっとして・・・

>>464
うーん・・・
裏取った訳じゃないから、俺にはなんとも言えないけどね。
単純に給料は気になるねぇ。

で、459はまだかな？

漏れも待ってるよ＞459

ttp://www.corcocu.co.jp/JAWS/
これ？

俺、お馬鹿だからわかんなーーーーーい。

>>469=>>459？？

459こないな・・・

反論できないってことはEXAもだめってことですね。

ま、いわなくても分かってるけどね。

ちなみに452＝458＝461＝464＝467

文句があったらだれれでもかかってこんかい（島木譲二風）

４５９ですが、皆さんを釣ってみたかっただけです。げらげら（笑）

>>459=472
それなら、それでOK。
やっぱ、EXAは終了♪♪

君に限らず、どのAGからも返事がないんだから
「答えられない」って事でしょ。
そう言う連中の売る共済なんて信用できないよね〜？

「釣る」「釣られる」よりも、質問の内容に意味があるんだよ。
改めてEXAってのがよく分かったから、その他の人も君に感謝するんじゃない？

>>473
同感。
まあ、最初から459が答えられるとは期待もしていなかったし。
おかげで私も改めてEXAのこと、いろいろと再認識したよ。

別に俺はＡＧじゃねーよ。単におまえらが熱くなっているから、からかっただけ。バカじゃーねーの？

>>475
君がAGかどうかは関係ない。
AGレべルであることは事実だ。

>>475
釣りをしたつもりで、自分が釣られているじゃん。
458や457も、元々たいして熱くなっていないし。
いちいちｺﾒﾝﾄ書いてくるところも笑える。
いやー、君には笑わせてもらった。
楽しませてくれてありがとう。

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ここはギャグ市場ですね。とても楽しいスレです。

>>479
そうそう。
結構笑えて楽しいでしょ？

>>479
>>475みたいな人がいるから逆の意味で楽しませてもらえるよね。
いちいちｺﾒﾝﾄ書いてくるところとか、もー笑ってしまうよ。
自分が釣られているし。
コメディ路線かい、このスレは。

　結局、答えられないから「釣った、釣られた」って
ごまかしてるんだろ？
　漏れは、分らないって言うから教えてあげただけ。
で、分らないことを質問しただけ。

　でも、だれも答えてくれない・・・

>>482
最近、全然ＡＧさんも姿見せないしね･･･。
まともに答えられそうな人もでてこないね（お馬鹿さん？は出没
したけど）
私もちょっと興味あったんだけどな。

ここはＥＸＡ新喜劇ですね！

書き込み禁止令でも出たのか？

もういいでしょう。
EXAは社会と共存できないということで終了しましょう。

にちゃんねるは日本社会における辞書の一冊として
このページも残しておかないといけないのですよ。

終了　

禁止令が出たのなら、面白いね。

でも、普段の生活で沈静化した訳じゃないんでしょうね。
「オレオレ詐欺」も日々進化していってるようだし。

下のも勉強になったよ。
http://money.2ch.net/venture/kako/1011/10116/1011692949.html

なんだ禁止で潰れたのか。

>489
今度ゆっくり前スレ読んでみます。さわり読んだけど？？？
爆笑の予感

エキスパートのＨＰ更新は2002.10.20 サイトリニューアルとある。
http://www.exa11.co.jp/exa_intro/index_10/index.htm
の決算概況は
●エキスパ−ト共済会の決算報告
◆9,473件、926百万円の共済金をお支払
　共済金支払状況は、GUARDAID：154件48百万円、MACAID：228件217百万円、
　MEDIAID：9,054件566百万円、REVIVE：17件92百万円、HoD21：20件3百万円でした。
◆財務運営上は依然堅調
　掛金に対する共済金の支払率は、22％（前期実績26％・予定支払率36％）となり、
　予定支払との差額147百万円の全額を支払準備金に繰り入れました。
　なお、剰余金は28百万円発生し、次期の支払準備金に繰り入れます。
これはいつの話？
そして２００３年度決算報告書がＰＤＦでＤＬできるようになっているけど、
ＨＰには２００２年１０月２０日リニューアルで、決算報告書は２００３年度版が
ＤＬできるって、訳のわからない管理だよね。
預けた掛金って大丈夫なの、万が一ってよくＡＧの人が言っているけど、こんな
ズサンな管理のＨＰしか作れないところが万が一にちゃんと支払える管理してるの
って思う。
重箱の隅をつつくようだけど、人様のお金を預って万一の保障をしているという
意識が欠如しているから、平気でこんなＨＰのまんまなんだよ。
決算概況のサイトも何年度のか書いてないし。ＨＰ２００２年の１０月更新だったら
決算が１１月度すると２００１年の概況か？ＤＬは本当に０３年度版なのか？
普通のサラリーマンしている人間にはどう贔屓目に見てもおかしいよ！
家内が加入検討しているのでＨＰを見たら分かるよって言われて見たけど、ますます
わからなくなった。

だから、県民共済に移れって。それが１番。

>>492
このダウンロードで得られる共済会の決算書は、２００３年１１月の最新版だね。

ＪＡ共済もいいよ。

EXAの目的って、流通革命だろ？そのための金儲けの
手段として共済をやってるんだから、まじめに共済
やってる県民共済、こくみん共済、JA共済と比べる
こと自体間違ってるよな。

>>494
バラバラだね。決算書ＤＬできるところの書込まれている内容とＤＬした
決算概況と違うよね。
既に更新されたのかな？

潰れろーーーーーーーーーーー。

↑　ｱﾝﾁ＝低脳を誘導しようとしてるね。AGかな。

>>499
>>498のこと？
ま、AGだろうと誰だろうとどうでもいいんじゃない？

>489
前スレ見たよ〜♪なかなか熱く盛り上がってたみたいだね。
このスレとはえらい違いだ。コテハンAGとか906とかすごすぎ。

もう一つ前もみてみよ〜♪

５００ゲットできなかった。

潰れてイイ！

>>502
ごめんなさーい。意識してなかったけど、500でした！
>>501
同感です。
すごすぎて、結構笑えますよね。

>>458
乙です。
前々スレも読めるの〜？良いなぁ。


前スレにもいたんだが・・・
ここの連中は「１．２年後には分かる」ってフレーズ好きだねぇ。


955 名前： AG 投稿日： 02/12/01 21:28 ID:y2SrgJ1h

>>951
後悔するとは、コミッションだけの話ではありませんよ。
1.2年後にわかると思いますので、その時まで楽しみにしてください。
どうしても知りたかったら社長講演会に行ってみてください。

↑これから約一年半、今も続けてるんかね？（笑）

>>505
私も前ｽﾚの人たちがどうなったか興味あります！
かなり笑わせてもらった「新人AG」さんとか、暴言906さんとか、
一生懸命答えていたのに急に来なくなった「関西地区代表」さん
とか、なかなか個性派ぞろいでしたよね。
特にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ新人AGさんや906さんのその後を知りたいな〜。

>457
ども。前々スレというより、前スレの中にあるリンクたどってみた。
ちなみに↓ね
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1027/10274/1027407568.html

先に　http://money.2ch.net/venture/kako/1011/10116/1011692949.html
を見たせいか、いまいちでしたね。非常に殺伐としたスレ、非難合戦
コピペの嵐・・・

>>458
ありがとうございます。
俺の場合、前スレからは飛べなくて助かりました。
しかし・・酷いね。リンクの方は。

>>492
EXAって、勧誘用の冊子でもミスプリしてたらしいよ。
俺は実物捨てたから、現在は訂正されてるのか分からないけど・・・。
詳しくは下をどうぞ。

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/logs/exp02.htm

↑ごめん、昔のサイトでだったみたいです。

＞１．２年後には分かる

１．２年後もこの言葉を言ってるんですよ。
明日の明日はまた明日です。

禁止令てっていしてるなー

>506
EXAの論理で行くと、前スレで暴れてたコテハン連中は
個人が特定できた時点でAG契約解除だろうな。

＞４５７
508にリンクされてる掲示板からHPへいって見た。
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
なかなか楽しいHPだった。信者もいっぺん見てみれば？

>>511
東京で大集会開催！地方は暫く真空状態だべ！

どこで集会開催するの（。・。・？

>>515
大集会から戻ってきたＡＧ達が書込むと思う、それまでのお楽しみにしましょう！

>>512
口封じって事？

>517
過去スレ見た？「やばい事してるやつはEXAへ通報しろ」
とコテハン連中がカキコしてたんだよ。そういう奴は
「AGにとってもEXAにとっても迷惑だ。」と主張して、
EXAは健全だというアピールをしてるわけですな。（藁
カキコしてる自分が不健全なのにね。どちらかというと
「口封じ」より「人身御供」って感じかな？

多分、解除にはなってないと思うけどね。（自分でやめてれば
分らんけどね）

>>506
コテハンのAG連中って、必ず「AG専用掲示板」に誘われてたよね？
なんだか・・・すっげえ怖いなぁ。一度は覗いてみたいけど。

>>510
まだまだ俺は、友達には会えないのね。鬱だわ・・・

＞＞458
net−hunter氏のサイトを見て、理論ではAGに負けないとしても
結局、家族全部で巻き込まれてる友達を説得できる気がしない。
「洗脳」は簡単に解けないだろうし・・
相手の家族まで相手にして、言い争いはしたくないよ。
それに、最後は「社長に会え」でしょ（ｗ

わざわざ時間を割いて、情報を集めてるのが無駄に思えてきた。

>>517
「ディストリビューター（＝AG）の暴走を期待するからこそ、マルチ」
って、どこかのサイトで見たよ。
名ばかりの「粛清」「警告」だと思うよ。

で、最後は「自己責任、会社は関係ない」と・・・

>457
　15年ほど前、親友が浄水器に洗脳されたんだわ。ぜってー洗脳されない
ようなやつだったんだけど、やられました。で、お約束のセミナーに来い
攻撃。しかた無いから一回だけ行ったけど、胡散臭さ爆発。その時にも
やめるように説得したが洗脳は解けなかった。

　で、いつ気づいたかというと摘発されて解散してから。若い20歳位の
ダウンを一杯抱えて途方にくれてたのを覚えてます。

　彼にとって幸いだったのは、破綻したことで洗脳が解けたことですね。
巧妙に摘発逃れてる、中途半端な手数料のマルチが一番最悪かも・・・

前板から通しているとアンチで妙に内部情報に詳しいのがいるよな。
ＥＸＡからも爪はじきににされたや奴か？
目先に２０％とかの手数料に眩んでＡＧになったものの、思うように
稼げなかったんで腹いせ的発言に思えるよ。
考えてもみなよ、とある年齢で全共済に加入して幾らだ、一人幾ら
加入できる、２万も３万も加入できないだろう、多く見て２万として
４千円の手数料だ。１０人加入しても４万円、その１０人を募集する
のにどれだけかかるか。
飛びつく方が問題だ！ＥＸＡだけで食ってる人って初めの６人とかと
言われてる人だけじゃないの。

＞前板から通しているとアンチで妙に内部情報に詳しいのがいるよな。
＞ＥＸＡからも爪はじきににされたや奴か？
＞目先に２０％とかの手数料に眩んでＡＧになったものの、思うように
＞稼げなかったんで腹いせ的発言に思えるよ。

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm#5

＞飛びつく方が問題だ！ＥＸＡだけで食ってる人って初めの６人とかと
＞言われてる人だけじゃないの。

http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07d.htm

そうですね・・「自己責任」
会社は悪くないんですよね（藁

>>458
EXAは共済でしょ・・。
もし破綻したとしたら、その後
無保険期間が出来ちゃいますからね。
何事もなければ良いのでしょうけど。

ちなみに、俺の友人の場合は・・
洗脳された時に、「またか」と思いましが（笑）

>>521
俺は素人なもんで、ツギハギだらけの補足で失礼しますね。

>>522
国会の先生方ご発言は何をどう言いたいのか判りませんね。
回りくどいというか日本語になってない。
それに引換え解説されている方は凄いですね。よく判る日本語ですね。
国会の大先生の通訳ですね。
で通訳は正しく通訳されているのかという疑問が残ります。
これって穿った見方ですみません。
審議というかあの先生方では結局何事も決まりそうにないですね。
それと某国の圧力がもの凄くあって、ああいうもの言いになるので
しょうね。
ＥＸＡの場合
大先生方がＭＬＭをああでもない、こうでもないと言っている間に
どんどん増幅していく。
大先生方が共済法がどうのこうのと言っている間に、どんどん増幅
していく。
そうこうしている内に内閣が変わったり、国会が解散したりでして、
継続審議にならなかったら、これまた増幅していく。
ＭＬＭの規制法やら、共済法やらまともに行ってあと何年かかるかな？
もしもＥＸＡの売上が一千億円超えたら、その時点で売上一千億円以上
の共済会社はＯＫで、その販売方法がＭＬＭでもＯＫってお墨付きが
でてしまうのじゃないかな。献金もドバーっとされることだろうし。
おばちゃんＡＧが言ってたけど、ＥＸＡは倍々で伸びてるって、去年
１００億、来年２００億、来々年４００億、３年後８００億、４年後に
は１６００億円！！！！ほんまかいな？！？
これだけ絵に描いた餅を楽しめるＡＧ達って幸せですよね。
どうです、皆さんもおばちゃんＡＧの後追いかけませんか？まちがいない！

>>524
もう病気ですな

EXA関連のｽﾚが伸びるたびに、EXAの信頼が堕ちていく。
EXAを知れば知るほど、EXAの酷さが見えてくる。
もう、やめませんか？

>>526
洗脳を解くには時間がかかるもんだよ

>>526
なんでそれが止める理由になるの？
もっとどんどん話しようよ

>>528
AGは、不利な状況では黙秘。
少し話題が変わると嬉々として入ってきてバカっぷりをさらし、そして、また黙秘。
同じことの繰り返しで、もうお腹いっぱい。
過去ログ読めば、EXAがどんなものかよくわかるでしょ。
ま、止める権利はないけどね。なんか、かわいそうで。

AGがこないといまいちもりあがらんな

開催年月日 = 2004/04/14 水曜日
タイトル： = EXA事業説明会
対象者： = どなたでも
その他： =
スピーカー： = 上原SA
住所： = 新潟県三条市須頃1-20 三条商工会議所
定員 = 20
時間 = 15:00〜17:00
問合せ先 E-mail： = t-＊＊＊＊＊＊＊[email protected]
大好評のパワーポイントによるEXA説明会です。
初心者から上級者まで人気のある上○SAが熱く語ります。
これから年金もまったくあてになりません。
せめて自分の年金ぐらい、自分で安定したものを作る！
という軽い気持ちで参加してみませんか。

>>514
東京でＥＸＡ大集会後、説明会やなんやかんやと誘ってくるＡＧの
動きが変わりました。そのＡＧは大集会には行ってないのですが、
いつもなら何時いつ説明会あるからとか、もし来れないのなら夕方
か夜にでもファミレスでちょっとお話をと言っていたのですが、
一枚の表を渡され、これにご自身加入されている保険の保障などを
書込んでみて、隣のＥＸＡの内容と比較してみてください。
そして掛金の比較も、ご自身の加入内容や保障内容が判らなければ
ご自身で保険会社に電話連絡して確認してください。
そして比較されて家計の見直しをお考えになるなら、どうぞ遠慮な
さらずに私に連絡してきてくださいと言われた。？？？
上の書込みにもあったように、前期１０４億円の売上達成し、今期は
２００億円を計上、恐らく２１０億円位はいくでしょ。倍々と伸びて
います、あと３年か４年で１０００億以上になるでしょ。
時間はまだあります、その時点で加入されても別に構いません。
んnnnー！
大集会で新しい洗脳方法やトークを伝授していたのかな？
そして末端ＡＧに伝授が始まったころか？

>>531
これは何？
ＥＸＡって年金を作るところなのか？

凄い！凄い！こんなの知らなかったなんてなんて無知だったんだ。
保険は充実、年金も安心。早速加入します。加入しますとも！！！
EXA万歳！！！

>533
EXAは掛捨共済のみ。貯蓄性のある年金共済は扱ってない。
ここで言う年金とは「AGになれば、年金もらう年齢になれば
不労所得が入ってきて、公的年金なんか当てにしなくても
ウハウハよ！！！」って意味で使ってます。本当にウハウハか
どうかの判断は自己責任です。ま、考えずともわかりますが・・・

>534
アンチの釣りか？ちなみに漏れもアンチだけど。信者だったら板杉。

とうとう年金まで・・・。
今、話題になってるし不安に思ってる人も多いだろうからね〜！
もう何でもありって感じ！！

俺が年金をもらうのは、30年以上先・・・
その頃まで、EXAはあるのかな？

もし存続してても・・
コミッションを維持するための、ノルマってあるんだよね？
（過去スレにあった）
ところで『ロールアップ』って、具体的にはどうなる事？
イメージ的に「減額」って事は分かるんだが・・・
誰か教えてくださ〜い！

>>532
勧誘が穏やかになったとしても、本質は変わらないよね。

漏れにも「ろーるあっぷ」の意味おせーて。

もひとつ。

ノルマと査定の違いもおせーて。

なんか静かだね。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040401_8.html

これのせいなか？

>539
マルチと無認可共済・・・ダブルパンチかな

総務省の無許可共済への実態調査開始の発表、ＥＸＡの東京大集会、AGの変化！
偶然の一致かな？
さあ、みんなで考えよ〜〜！

>>540
マルチを使ってる無許可共済に対して総務省がどんな調査結果を出すかな？
キッチリやってもらいたいものです。

EXA共済に入ろうと考えてるのですが、あまりよくないのですか？このスレ読んでたら不安になってきました。悪徳商法ではないのですよね？誰かアドバイスください！

>>542
何がどう不安なのか具体的に言ってもらわないと誰も答えられないよ。
過去レスにない質問をしてね。

>542
　またAGの自作？でも肯定のレスがない？？？
　天然かな？
　ここまでのレス読んで判断できないんだったら
　聞いても無駄じゃないかな？自己責任でお願いします（藁

>>542
あなたのような方には、EXAがお似合いですよ。

>>542
話を聞いて、自己判断でいいと思えば入ればいいと思います。
ここはアンチばかりなので、聞いても無駄だと思いますが。

>>546

>>ここはアンチばかりなので、聞いても無駄だと思いますが。
無駄かどうかは542が決めること!
貴方が言うことではないです。

ここにいるのはアンチばかり？
AGさん達も発言してるのでは？

AGさん達、>>542に答えてあげなよ。
それに>>537 >>538にもね！

>>546
別にｱﾝﾁばかりではないんじゃないの？
確かに最近、AGさんたち見かけないけど、結構発言していた
し（もっとAGさんもきて議論すればいいのに）。

私はｱﾝﾁでもなく、AG否定派でもなかったけど、いろいろと
調べたり、このｽﾚや前ｽﾚも見た上で自分で判断したよ。
まあ、結果としてEXAには加入しなかったから、今はｱﾝﾁ！
と言われてしまうのかな。

>546
そうそう、漏れの質問に答えてよ。

>エキスパートビジネスには、ノルマがありません。（注２
>注２ 簡単な６ヵ月査定・１年査定によるロールアップシステムはございます。

上記はEXAのHPからの引用。で、ノルマと査定の違いと
ロールアップについておせーて。

基本的にこの板のメンツは
アンチと・・AG（の自作自演）じゃないんでしょうかね。

ところで
<<521さん
元AGの逆恨み（腹いせ）君がいたとしたら
「ロールアップ」について、嬉々として答えてくれると思うんだけど・・
どう思う？

あ・・・
>>521だよ。寝ぼけてるナァ、俺。

破綻したときの補償がない　それだけでどうすべきかは決まるんじゃないですか
それにここ財務内容の開示もしてませんよね　そんな会社信用できます？

最近、AGの言い逃げ？が多いね。
きているんなら、>>537、>>538、>>549、>>550等の質問に答えれば
いいのに・・・。

>>552
心配要りません。
伸展率200％超の成長企業ですから。

>>554
AGさんでしょうか？
あのー・・・、素朴な疑問なのですが、>>539とかもあり、今後状況
がどのように変わるかわかりませんよね？
断言されているようですが、本当に大丈夫でしょうか？
今は伸展率がよくても・・・。
断言される根拠自体が不確定要素な気がするのですけれど。

どの企業も明日は分からない物です

AGは出てこないよ。
出れば出るほど、EXAの信頼を落とすことに気づいたんだよ。
>>554みたいなのもいるけどね。

>>553
AGの言い逃げ・書き逃げは「最近」の話ではない。
EXAが生まれて以来、一貫してるよ。

なんでEXAを悪者にするの？
恨みでも有るの？

>>559
単に事実を言っているだけのように思うけど・・・。
文句を言われたくないなら質問に答えて、アンチ派の疑問を
解決すればいいだけじゃないのかな？
何も反論できないようじゃ、被害者ぶっているだけにしか思
えないよー。
特に最近は言い逃げが顕著だから。

>>556
555です。
私は別に他の企業のことなんて聞いていません。
EXAのことを聞いたんです（話の本質をそらされた気分・・・）。

他の企業がどうの、ではなく、>>539とかもあるから、今後EXAは
不安要素がかなり多いんじゃないのかな？伸展率は断定できない
よ、と言いたいだけ。
今は「２００％」と言って、だから大丈夫、というのは安易だし、
そんなトークで保険を勧めるのは無責任だと思っただけです。

>>559
友達がハマって勧誘がウザい。
マルチってだけで話も聞かずに断ったんだけど

例の自作自演（？）サイトで、俺は騙されて
友達に対して「話だけでも聞いてあげれば良かった」って
言う気持ちになって・・ネットで色々と調べたのよね。

で、この板で質問してるのにAGは答えてくれない。
恨みとか言うよりも、質問に答えられないのに信用はできないよね。
勧誘の時にはシツコイ程、「家計の見直しをして楽になろう」
って声高に言ってくるのに、おかしいよね。

ただ・・返事をする機会を与えられてるだけ、この板はマシだよ。
他のサイトでは、議論もなく「黒に近いグレー」で終了してるんだから。

あなたはEXAをどう思うの？

>>559
私たちがEXAを悪者にしているのではありません。
EXA自身が勝手に堕ちてゆくだけです。
ちゃんと読んでから書き込むように。

559>
じゃあどうして共済なのにしつこく勧誘するのさ　共済って非営利が前提のはずだよ
県民共済はパンフレットは放り込んでいくけどしつこい勧誘はしない　お金の使途もきちんと開示している
そもそも本当に良い制度ならわざわざ勧誘員を募集する必要ないんちゃう？　

http://www.fsa.go.jp/hourei/houreij/kaitou/036/036.html

金融庁が保険業法における不特定多数について言及してるよ。

しつこく勧誘するAGはクビです。
氏名を明かしてください。

共済なのに人使って勧誘すること自体変じゃない？　事実全労災は直勧誘はしていない。
それに勧誘員のインセンティブが高い＝還付金を含めて保険契約者の取り分がそれだけ少なくなるという意味でしょ
保険会社でなく共済なら人件費は最小限に抑えるべきだと考えるが…。

>>566
勧誘者が知人や友人が多い、というのが結構複雑なんじゃないの？
しつこく勧誘されている、とEXAに連絡されてそのAGがクビになった
場合、友人関係にひびが入るかもしれないよね（しつこく勧誘してい
た本人には連絡した人が誰か想像できるだろうし）。
勧誘される側が極力波風をたてたくないと思うのは普通に抱く感情で
しょ？（我慢の限界を超えたら連絡するだろうけど）

友人がｱﾑｳｪｲはじめた途端に疎遠になったな

>>568
いい指摘だね。
「5年間被害が出ていない」というのが奴らのセールストークなんだけど、
知人友人経由であるから被害が表面化しずらいという構造を忘れちゃいけないね。

>>570
それこそがMLMの姿

MLMについての話しは私も同感だけれども　>>565のリンク先に書いてあることをEXAに当てはめる
とEXAも不特定多数を対象にしているってことになるんじゃない？
そうなるとMLMどうこう以前の問題になる。

>570
　AGの言う「5年間被害が出ていない」というセールストークの対象は
「共済金が支払われない」と言うクレームを意味してると思われる。
ま、告知義務違反が無いのに支払わなかったらクレームじゃなくて
詐欺ですけどね。
　だから、AGの脳内では勧誘に対する被害は被害じゃないと思われる。
実際、勧誘被害の書き込みは多数見られることから、被害であると
思っていたらノークレームなんていう馬鹿げた発言は無いはず。きっと
マルチ信者の脳内では「勧誘被害を主張する奴はこのビジネスのすばら
しさを理解できないかわいそうな奴」→「救ってやる」くらいに思って
るんだろうな。

>>573
何か・・・、それって思い切り宗教っぽいですよね。
すごく似ているかも。
「ｾﾐﾅｰに参加すればすばらしさがわかる」とか、知人や友人が
勧誘してきたりとか、「このすばらしさを理解できないなんて！」
と自分が全て正しいように思うところとか（まあ全てのAGがこん
なふうただとは思わないけど）

>574
　マルチはダウンを捕まえると不労所得になる。→金
　宗教は信者を捕まえると徳を積むことができる。→出世　
　非常に大雑把ですがこんな感じかな？

　で、非常に大事なことなんだけど

　「自分たちが何を信じようと勝手だが、他人のことはほっといてくれ」

　ってことやね。

副職でAGしてる人ってどれだけ確定申告してるんだろうね。

>>576
　会社から強制されて寄付してるぐらいだから、全員申告してますよね？AGのみなさん。

金融庁、無認可共済に規制検討・夏にも結論

金融庁は保険業の免許なしで医療保険や火災保険を扱う「無認可共済」について
新たに規制の網をかける検討に入る。保険金未払いなどトラブルの報告が多く、
利用者を保護する方策が必要とみている。
業者の指定制や販売規制などが課題に浮上しており、法整備も視野に入れている。
15日に金融審議会（首相の諮問機関）の作業部会を開き、議論を始める。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040414AT1F1300C13042004.html

>>578
ぶっちゃけ、MLMキライなんでEXAも一緒に逝って欲しいんだけど
この規制でEXA逝っちゃうの？

私もＭＬＭや友人知人からの強引な勧誘は大嫌い。

自作自演したり、Yahooの掲示板であからさまに勧誘する人がいたり
（違反だけどさりげなくごまかして書いているからばれてないのか
な？）、ﾚﾍﾞﾙ低い人が多くてEXAも嫌い。

規制でEXAをびしばし取り締まってほしい（どうせいろいろと抜け道
をかいくぐるんだろうけど）。

>>580
>規制でEXAをびしばし取り締まってほしい（どうせいろいろと抜け道
をかいくぐるんだろうけど）。

新たに規制をかけるまでもなく現行法でも『びしばし』やれば取り締まれるんじゃないかな？って
思うのは私だけな？？
http://www.fsa.go.jp/hourei/houreij/kaitou/036/036.html
って言い回しが難しいのだけど、何度、読み返しても・・・ねえ・・・？

>581
お役所の回答なので、ピンポイントで「その他は知らないよ〜」
という内容なので、過度の期待は禁物です。（規制して欲しい気持ち
は一緒です）

明らかに特商法違反の勧誘をしてるんだからそっちで挙げて欲しい。

挙げられませんよ。チャント読みなさいバカ男くん。
あくまでも保険金の支払いがされていない所だけです。
EXAはすべて払っていますよ。
EXAがだめなら、共済の全て組合員の前から新聞広告等で募集活動を行って
いる。そう、全てアウトなんです。

そうなんだよね。
保険版だけ異常にレベル低くない？
特にアンチがね。
保険の意義、社会的役割等なにもわかっていない。
EXAが売れているのは何故か、
自分が加入しているのはEXAではない。何故か？
をよく考えな！

>>584
そうかな〜？？
私はｱﾝﾁよりもAG側がﾚﾍﾞﾙ低いと思うよ。
ここだけじゃなくて、某HPやら他掲示板でも。
何か反論できないとすぐ切れるAG多いし、自作自演したり（某
HPではいまだに続いているね）、都合が悪いことには答えなか
ったり、無視したり（>>580にもあるように他板であからさまに
勧誘して、都合が悪い内容には一切無反応とかね。そもそも板
で勧誘しちゃいけないでしょ。違反なんだから）と、ﾓﾗﾙが低い
AGが目立つよ。

保険の意義？社会的役割？
そんなことあなたが言ってもなんの説得力もないよ（笑）
ｱﾝﾁ側の文句を言いたいなら、>>553にもあるように質問などに
答えてから言わないと、説得力ないし。
最近、ほとんど質問にEXA側は答えていないじゃん。
だから言い逃げばかり、と言われる（都合のいい時しかでてこ
ない）。

>>584
>>582は広い意味で言っただけじゃないのでしょうか？（保険金を
支払う等ではなく、いろんな広い意味で）

素朴な疑問なのですが・・・。
某ランキングＨＰで組織票？クシを使って重複投票？と思われる
行為が顕著ですが（前スレでも他のAGさんが幼稚なAGがしでかし
ていること、と言っている）そういうのは違反にはならないので
しょうか？
社会的に与える影響がそれなりに大きいと思うのですが。
それも所詮一部のAGがしでかしていること、と言われるだけ？
やっぱり。

>>586
>>584ではなく>>583でした。
すみません。

>>586
あのランキングは組織票じゃないと思いますよ。
重複投票はどう考えてもアンチがイメージを落とすためにやっているとしか思えません。
2chでも、反対投票をしようとアンチの組織票を集めていたじゃないかな?
確かに、いろんな方がEXAに入ってくるので、モラルの低い人もいる事は否定できません。
ただ、それはどんな業界でも組織でも同じだと思います。
AGになるのに面接をするわけではありませんのでね。

>>583
> EXAがだめなら、共済の全て組合員の前から新聞広告等で募集活動を
> 行っている。そう、全てアウトなんです。

日本語勉強しなおして出直せや！意味不明
だからAGはレベル低いって言うんだよ

>>584
>そうなんだよね。
何に同意してるか不明

>保険版だけ異常にレベル低くない？
そんなことは無い。AGやDTはどこでもレベル低い

>特にアンチがね。
アンチにもレベル低いのはいるかもしれないけど
AGよりははるかにマシとおもわれ

>保険の意義、社会的役割等なにもわかっていない。
教えてください。逃げんなよ。

>EXAが売れているのは何故か、
金の亡者が集まってくるから。AG×商品数≒契約総数

>自分が加入しているのはEXAではない。
県民共済に加入してますが何か？

>何故か？をよく考えな！
県民共済は20年やってて割戻もあり信用できる。
ちゃんと説明もしてくれる。言い逃げしない。
EXAが県民より優れているところを客観的に説明してみそ。
過去に説明し尽くしたって逃げんなよ。

あと、もう一回質問する（3回目だよ）
ノルマと査定、ロールアップについて、子供でも分るように
ちゃんと説明して。よろしく。

>>588
>>586です。
即レスどうもありがとうございます。
ただ、どうしても納得いかないのですが、どうして、アンチがイメージ
を落とす為にEわざわざXAを褒める投票をしている、という発想がでるの
か不思議でなりません（しかもあんなにたくさん）。
物事をもう少し素直に考えられたらいかがでしょうか？
うがった見方しかできていらっしゃらないように思われます。

ものを知らない人はあのランキングを見て「EXAってすごいんだ！」と思
いますよ。
かくいう私もその一人でした（その後いろいろと調べたけど、調べない
人はあのランキングを鵜呑みにするでしょ？）。
EXAを褒める書き方をしている方々の書いている内容を読めば一目瞭然で
すよね。
それをそのようにおっしゃるのでは、読解力がないor洗脳されているとし
か思えません。EXAを信じたい気持ちもわかりますけど。
EXAを全て否定するつもりはありませんが、こんなふうに思う人もいるのか
、とショックでした。
きつい言い方をしてすみません。

>>590に同感です。

AGの方、もしくはEXA肯定派の方（最近では>>583、>>584かな？）、
ちゃんと答えていただけますか？
特に>>584、何も答えられないようじゃまた言い逃げと言われるだけだよー。
都合のよいときだけ出てくるってね。

なんかちゃんと伝わってないみたいなので。
> お役所の回答なので、ピンポイントで「その他は知らないよ〜」
>という内容なので、過度の期待は禁物です。

ここでのポイントはお役所仕事ってことです。あくまでこの
回答は照会者であるティーペック（株）の照会に対しての答え
でありEXAを含む未認可共済全体には影響力が無いってことです。

だもんで、過度の期待はできないっていうことです。

>>583
　こいつにいたってはお前がちゃんと嫁。支払い云々の記載が
どこにある？前にも書いたが、金を払うのは当たり前。払わ
ないのは詐欺。だから、ぜんぜん別次元の問題。
　事実不告知や不事実告知は特商法違反です。君ら、ほとんど
違反してるんだよ。だから、こっちで挙げてもらえよ。

>金の亡者が集まってくるから。AG×商品数≒契約総数
金の亡者は集まらないよ。そんなに簡単にもうからないし、簡単にもうからないものに金の亡者は集まらない。
社長も講演会で儲からないとはっきり言っているよ。
２００３年１１月末時点で
AG数約５万７千人だけど、平均の加入件数は４〜５件だと思うし契約件数は約５５万件。

>EXAが県民より優れているところを客観的に説明してみそ。
>過去に説明し尽くしたって逃げんなよ。
簡単に言えば、県民共済の創業者がEXAが最高と言っているので間違いないと思うけど。
社長講演に同伴されて話されていますよ。

>ノルマと査定、ロールアップについて、子供でも分るように
>ちゃんと説明して。よろしく。

営業の仕事には基本的にノルマが付きものだよね?
でも、EXAはノルマじゃなく簡単な査定があります。
例えば、家族の誰かがAGになり、家族の保険を見直して家族だけで１０件加入したとします。
家族だけの募集しかしていない人は、査定はありません。
一生涯手数料は入り続けます。
但し、仕事として家族以外も募集した時に査定があります。
家族の契約１０件を含めて、１年以内に１５件にしないといけません。
要するに５件募集すれば、査定はクリアーでこの１５件を維持するだけで毎年の査定はクリアーになります。
５件とは、JAWS、GUARD、MAC、MEDIC、REVIVEに１件づつ加入すると５件になります。
家族と後１人の契約が取れたらOKで、それ以降のノルマも査定もありません。
もし、家族を含めて１４件だったとすると、家族以外の４件はアップの人にロールアップしますので、手数料は家族の１０件だけになります。
但し、次の年にまた５件取れば査定クリアーです。
これをノルマだと言うなら、家族だけの募集にとどめたらいいのでは?

>>588
２chでアンチが反対票を集めていた？？？
どこにそんなこと載っているの？
前スレやいろいろ見ていたけど、そんなの載っていないよ。
どの場所か教えて下さい。
是非知りたいので。

ランキングのことは自分が都合のよいように解釈しているだ
けでしょ？
素人や何も知らない人は鵜呑みにするからね。
そういう人がEXAに入ればラッキーなわけで。EXAを褒める投票
をして得になっても損にはならないでしょ（重複投票している
らしい、と知っているのは、掲示板とかを見ている一部の人だ
けじゃない。どうせそいう人はEXA入らないしね。関係ないでし
ょ。無知な人が釣れればいいわけで）。

>>591
EXAの商品は保険のプロが見たら、安くていいというのは直ぐわかります。
あの投票の結果は反対票は加入者ではなく、アンチだけです。
賛成票はAGを含めた加入者だと思います。
EXAの継続率は約９９％弱という数字が出ています。
この数字は、保険の常識では考えられないような高い数字です。
他の某P共済の継続率は、５０％を遥に下回ると聞いた事があります。
これは、コミッションが入るから続けるだけではないという事がハッキリします。

>>595に追加書き込み。

アンチ派が重複投票or反対票を集めて投票するならわかるけど、
どう考えても賛成票いれるとは思えない。
満足度も％にでるからね。
ホント、都合よく解釈してくれるよね。
だからAG（なのかはわからないけど）はﾚﾍﾞﾙ低いと言われるんだよ。

これこれ、過去にたくさんあるよ。

131 ：もしもの為の名無しさん ：03/12/29 18:26
今、ここの生命保険部門でＥＸＡの連中が自作自演やっています。
ttp://www.nandemo-best10.com/
みんなで反対票入れましょう！！



132 ：もしもの為の名無しさん ：04/01/05 13:04
今、ここの生命保険部門でＥＸＡの連中が自作自演やっています。
http://www.nandemo-best10.com/
みんなで反対票入れましょう！！

>594
不実告知で特商法違反です。

>２００３年１１月末時点でAG数約５万７千人だけど、平均の加入件数は
>４〜５件だと思うし契約件数は約５５万件。
AG58000人、契約39万件。58000×5=29万件。AGじゃないのは10万件だけ。

>簡単に言えば、県民共済の創業者がEXAが最高と言っているので間違いない
>と思うけど。社長講演に同伴されて話されていますよ。
嘘をつくにも程がある。馬鹿じゃねーの？県民共済の創業者の名前知ってる？
顔知ってる？本人は「エクサの中川さんも埼玉だけでは講演会を開いてない。
うちがあるからじゃないかな」っていってんだよ。

>EXAはノルマじゃなく簡単な査定があります
世間一般ではこれをノルマと呼びます。ほとんど言葉遊びだな。

>>597
ちょっと考えればわかると思いますが?
アンチが重複して賛成票を入れれば、他の人から見ればAGが自作自演と思うでしょう?
それがアンチのやりかただと思います。

>>599
貴方の件数にはJAWSの件数が入っていないだけです。
しかも、以前のAGさんはJAWSとGUARDの２件しか加入していない人がたくさんいますよ。

埼玉県民共済の創業者兼理事長は○木さんですね。
他の県民共済は違いますよ。
今年の３月には埼玉県でEXAの社長講演会が開催されて、７００人の入場者がありました。

>>596
> EXAの商品は保険のプロが見たら、安くていいというのは直ぐわかります。
安いのは解る。いいかどうかは解らん。安かろう悪かろうってこともある。
>あの投票の結果は反対票は加入者ではなく、アンチだけです。
>賛成票はAGを含めた加入者だと思います。
どっちにしても根拠なし。

>EXAの継続率は約９９％弱という数字が出ています。
>この数字は、保険の常識では考えられないような高い数字です。
じゃ、保険の常識の数値は？ソース付で回答よろしく。

>他の某P共済の継続率は、５０％を遥に下回ると聞いた事があります。
>これは、コミッションが入るから続けるだけではないという事がハッキリします。
誰に聞いたか知らないけど、そんな根拠の乏しいこと書くからレベル
低いって言うんだよ。

>601
不実告知で特商法違反です。創業者兼理事長ではありません。
講演会は2月時点のソースで書き込んだので3月にしたんなら
それでいいです。で、その講演会には県民共済の創業者は
参加してたんですね。あなたはそういったんですよ。別に
名前を聞くことが本質じゃないんでね。写真も録音もOKだから
証拠出せますよね。よろしく。

>AGさんはJAWSとGUARDの２件しか加入していない人がたくさんいますよ。
たくさんってどれくらい？未加入共済は販売できないんだからAG登録
すれば全共済加入がビジネスとしては当たり前じゃない？

>>600
そうは思いません。
賛成票を入れるくらいなら、反対票をたくさん入れたいものだね。
自作自演というのはあのランキングが始まった当初の書き込み（ず
っと賛成票のみ大量書き込み）とかでもうわかるしね。
自明のことすぎて、あえてはしないって。
いちいち自作自演してもね（そんなアホな、同レベルのことをして
も仕方ないじゃん。馬鹿馬鹿しい）
掲示板で言われるよりもずっと前から継続して常に自作しているじゃん。
だから、あなたは都合よく解釈しているんだよ。
あなたアンチじゃないんだから、一般的なアンチのだいたいの気持ちなんか
わからないでしょ？
私は貶めるためでもEXAを褒める自作自演はしたくないね（商品内容自体はま
あ、悪くないと思っていますよ。EXA。入るかは別として）

>>598
>>595です。
ホントだ（笑）。
まあ、だからって、否定派の書き込みが増えてはいないようですけどね。

ありがとうございます。

>>596と>>600は同一人物のようですけど、言っていることに矛盾が
ありませんか？

>>600
>>604
この件に関してはお互いの価値観や考えが一致しないと思いますし、
根拠がなく、どうしても推測の域をこえないと思います。

ま、アンケートサイト自体あてにならないわけで
価格comのようなコンピューターを使う人＝ネットアンケートに参加できる人なら、
多少の信憑性（あそこはあそこで酷い捏造はありますが）は有る訳ですが
保険業なんて幅の広い年齢層の顧客がある以上
違法性の高いMLMに何の抵抗も無いような若い層＝インターネットも平気に
扱える年齢層が強くなるのは当たり前。

>>607
そうですね。

自作自演を非難されて、「それはアンチがやったんだ」と責任転嫁
することにはびっくりしましたが（いやー、呆れえものも言えない）。

ま、アンチのせいにしたければしておけば？
根拠ないしね。どうせ。

というわけで、この話題はそろそろ終了しませんか？
堂々巡りですし。

あらあら・・久々にAGさんの登場ですか？（笑）
最近は質問するのも躊躇われるなぁ。
どうせ、最後まで答えてくれないでしょうからね。

>>594
じゃあ、家族で１５件持ってたら査定は一切発生しないの？
後、家族以外に勧誘をしたら査定をする理由はなに？
毎年新規１５件が必要なら、「査定＝ノルマ」の意味自体は分かるんだけど。

このところを上手に説明してもらわないと
AGを逃がさない為の「家族分はロールアップ免除」
AGのケツを叩くためのロールアップって思ってしまうなぁ。
生かさず殺さず（笑）

で、「ロールアップ」って具体的にはどうなるの？
俺は最初にそれを聞いてるんだけど。
「自分には手数料が発生せずに、その契約はアップの人が勧誘した位置付けになる」
って感じで理解して良いのかな？

家族の分の手数料って書いてあるけど・・
言ってみれば、大量購入による「割引き」だよね？
なんで皆、有り難そうに言うのだろう。

>>607
＞違法性の高いMLMに何の抵抗も無いような若い層＝インターネットも平気に
＞扱える年齢層が強くなるのは当たり前。

EXAの共済金支払いに関して、５年問（目立った）クレームが出てないってのも
この理由に拠る部分が多いだけなんじゃないかなぁ。

>>601
>埼玉県民共済の創業者兼理事長は○木さんですね。
>他の県民共済は違いますよ。
>今年の３月には埼玉県でEXAの社長講演会が開催されて、７００人の入場者がありました。

他府県の県民共済の理事長が社長講演に参加してるの？？
すごいなぁ・・。いよいよ証拠出してくれないと話が進まないね。

家族の契約はロールアップしません。
だから募集の自身が無くてロールアップが嫌だったら、家族以外の募集をしなければいいですね。

>>611
県民共済の創業者兼理事長は、EXAの講演会にゲストで何回も挨拶されてますよ。
説明会か講演会に行けば、わかると思いますが。
しかも書籍まで出されてますよ。

>>612
じゃあ、家族で１５件持ってたら査定は一切発生しないの？
後、家族以外に勧誘をしたら査定をする理由はなに？

↑に対する答えは？

家族の契約がロールアップしないのは何度も聞いた。
確か、何親等以内って言う規定もあるんでしょ？（過去ログ見た）

俺にシツコク勧誘してくるAGがいるから、調べてる訳で
>だから募集の自身が無くてロールアップが嫌だったら、家族以外の募集をしなければいいですね。
これを俺に言っても仕方がないよ。

後、書籍名プリーズ。

ＥＸＡのＡＧのレベルが低いとか、質問に答えていないの云々ていう
方々も結構レベル低いよ。
せんないこと聞いてもＡＧが答えれないと前板から判ってて聞いてるの？
マゾ的だよ！
自分自身で会社に聞くなり、その社長講演や説明会へ出かけて行って
自分自身で取材し検証して、その結果をここで書けば済むじゃん！
何回も何回も早く答えてやとか答えになってないとか。
何がしたい訳、知りたい訳？
ＥＸＡが怪しい、インチキだと思えば、加入しなけらーいいじゃん。
周りに誘う人居れば、一緒に説明会に出て行って、それは不実告知的
勧誘だよと注意すれば。
俺も出かけていったよ、そして会社の説明員注意したよ、それって
特商法違反だよって。重要文書も渡さないし、クーリングオフもキッ
チリと話さないし。
社長講演にも行ったよ、びっくりするぜー、人は皆死ぬんです、貴方
も死ぬんですって話し始める。
会場は立ち見が出るほどの大盛況、それでもあばさん達勝手にどっか
から椅子持ってきて、会場の人に消防法違反になるのでと注意されて
いるにも関わらずだぜ！
そりゃー火事なったら死ぬわな！
アンチか否定派かなにか知らないけど、自分自身で確かめるのが一番！

>>614
久々にﾜﾗﾀ

こんにちは、お久しぶりです。

>>613
> じゃあ、家族で１５件持ってたら査定は一切発生しないの？
説明の仕方が逆なんです。
家族だろうがなかろうが関係なく査定は普通に発生します。

より良いライフプランを提供する為の仕事ですから、
それを実践していない方が給料を貰うほうが不自然な話です。


ですから、612のように
> だから募集の自身が無くてロールアップが嫌だったら、
> 家族以外の募集をしなければいいですね。
という説明は不適当になります。
仕事の契約を結ぶわけですから、家族のみの契約というのは不自然です。
制度を都合よく利用して、不当な利益を得るという認識を持つべきですね。

まあ、これを言うアップの方は自分の取り分が減るわけですので、
悪い人ではないんでしょうが、大きな誤解につながりますよね。

また、のこのこ出てきたか。
よくもまあ、都合のいいときだけ出てくるね。
まず、書き逃げ大好きの仲間の質について総括汁。
といっても、どうせ書き逃げするだろうけどさ。

>>614
答えられない人間が勧誘してまわる体質に問題があるよね。
こっちは売りつけられてるのに、客が勉強するのか？
講習会に行ってまで？　そんなのおかしくないか？

それとね、俺がここで色々と質問してるのは
「他の人がネットで情報を収集しやすいように」ってのもあるんだよ。
このやりとりを見れば、EXAやAGの体質が分かるでしょ？
分かった？

>612
>県民共済の創業者兼理事長は、EXAの講演会にゲストで何回も挨拶されてますよ。
>説明会か講演会に行けば、わかると思いますが。しかも書籍まで出されてますよ。
なんか話しすんのもあほらしなってきた。そもそも質問は「EXAが県民より優れ
ているところを客観的に説明してみそ」で回答が「簡単に言えば、県民共済の
創業者がEXAが最高と言っているので間違いないと思うけど。社長講演に同伴
されて話されています」なんだわ。すごく客観的です・て・き。客観的の意味
知ってる？EXAが県民共済より優れてるってちゃんと説明してね。
　ついでに製品製品より他社製品が優れてるなんて他社講演会で発言する経営
者がいるんならつれて来い。
　あと、書籍名も明記してね。あと、県民共済の創業者兼理事長（そんな人
いないけどね）が参加した講演会の日時、場所、県民共済の創業者兼理事長
の発言内容など教えてね。君が参加して無くてもエージェントルームか広報
で確認してください。お前が調べろは無し。逃亡とみなす。サティアンはAG
じゃないとはいれないだろ。

　ロールアップって言うのは、結局、査定の結果、ダウンからのマージンが
自分をスルーしてアップに行くって事で良いのかな？ちなみに、設定した目標
に到達することにより報償がある。あるいは達成しないことにより罰則がある。そういう目標数値を世間一般ではノルマといいますが、EXAにノルマは
ありませんか？

>>616
とりあえず、AGの発言だけでも内容を統一して下さいな。
最近のAG（らしき人含む）の発言で、間違ってるのを指摘して下さい。
質問した後、「あれは間違ってる」って言われたら・・・無意味ですから

ところで、「不労所得（コミッション）が将来まで」って言うのは
半年毎の「査定をクリアする条件で」って事で良いのかな？

訂正
>619
>ついでに製品製品より他社製品
　　　　　　↑
　　　　　他社製品

>619
再訂正
>ついでに製品製品より他社製品
　　　　　　↑
　　　　　他社製品
　　　　　　↑
　　　　　自社製品

>>617
こんにちは
都合のいい時でしたか。すいません。

> 書き逃げ大好きの仲間の質について総括汁。
総括すると、AGの不勉強は目をみはる物がありますね。
非常に残念です。
悪意のある、向上心のかけらもないご質問、ご意見も多数ありますが、
逆もまた正なりで、非常にありがたいご質問、ご意見も多数あります。
そもそも、その差自体が見えていないんだと思われます。
つまり釣りごときが見えない程、不勉強だ、という証拠にはなりますよね。

> といっても、どうせ書き逃げするだろうけどさ。
した事ないから安心してください。

私の願いとしては、みんなの役に立つ場にしたいですね。

>>620
> ところで、「不労所得（コミッション）が将来まで」って言うのは
> 半年毎の「査定をクリアする条件で」って事で良いのかな？
6ヶ月査定は最初だけです。
後は1年毎の1年査定の日（AG登録日）に15件をクリアする必要があります。
これは15件の契約を維持すれば良いですので、
最初の年に15件をクリアし、その後、誰も解約（死亡も含む）がなければ、
問題ないです。

不労所得という書き方をされていますが、
契約は継続していますので、そのフォローをする必要はずっとあると思います。
例えば
結婚したり、子供が生まれたら死亡保障を増やすべきだし、
子供が独立したら死亡保障の必要額は急激に落ちます。
それらをご本人の方と一緒に考え、
適切な保障を維持するように努める必要があると思われます。

そもそも、このお客様への貢献をAGの方々には、
最重要項目として意識して頂きたいと思います。

>SAGさん
あなたはまともな人みたいなので私の質問に答えてください。

>>614
サドの間違いでは？

まあ、いろいろと意見はあるだろうけど、質問は何でもいいと思いますよ。
ＥＸＡに加入するか迷っていて、説明会に行くのはまだちょっと、ってい
う人も多いでしょ？（私も説明会に行くほどではないけど、勧誘されてい
て、今ネットでいろいろと調べている最中）。
説明会はその場の雰囲気に流されてしまう可能性もあるから、少し怖いで
すし、ある程度様々な知識を得てから行くなら行かないと。
そういう意味で、この板もいろいろな方向からの意見が聞けて参考になっ
ていると思います。
でも、「人は皆死ぬんです、貴方も死ぬんです」なんて、どこかの宗教み
たいなセミナーですねえ・・・。うーむ。

>>618
なんか必死だな。

>626
EXAに加入とは共済を利用することですか？AG登録することですか？
AG希望なら説明会かも知れないが、共済加入のため説明会参加ならなんか変。

>>619
> EXAが県民共済より優れてるってちゃんと説明してね。
始めにお断りしておきますが、
県民共済ですので、県によって違いますので、多少の数値の違いはあります。

県民共済のほうが優れている点もたくさんあります。
40歳を超えたくらいからの死亡保障だけみると県民共済のほうが安いです。
価格でEXAが優れているとは言えません。

EXAのほうが優れているのは入院保障です。
これは他の安い保険でも罠のように、たくさん存在していますので、
EXAに加入する意思のない方も覚えておいてください。
入院保障は期間が限られています。「1日目から保障！」というキャッチフレーズを
聞いたことがあると思います。別にここは5日目でも良いです。
その分、掛け金が違うだけですから。
問題は何日目までか？です。120日だと4ヶ月です。
ここまでしか保障がないんです。
いざという時の備えですから、これより長期の入院のほうが問題です。
EXAは1000日に設定されています。約3年です。
これなら幸になるか不幸になるかは予想できませんが病院にはいないでしょう。
最近の安い保険はこの何日目までか？を、しっかり短くしてあります。
90日で、「いざという時に備えて」って宣伝するのは不誠実だと思います。

短期入院の備えなら貯蓄のほうが良いと思います。

>>628
そんなこと
ttp://www.exa11.co.jp/manga/index_1/index.htm
これ見れば分かるでしょ

>SAGさん

>エキスパートビジネスには、ノルマがありません。（注２
>注２ 簡単な６ヵ月査定・１年査定によるロールアップシステムはございます。

　上記はEXAのHPからの引用。で、ノルマと査定の違いと
をご教授いただきたい。私には「EXAにはノルマがある」
と読めます。
　あと、ロールアップについて未だAGさんから明確な回答
がありません。ご教授お願いします。

>>619
> 　あと、書籍名も明記してね。
知らないです。

> 　ロールアップって言うのは、結局、査定の結果、ダウンからのマージンが
> 自分をスルーしてアップに行くって事で良いのかな？
そうです。
そして何もかもスルーしてアップにいきます。
だからダウンリストは基本的に0人になります。

> そういう目標数値を世間一般ではノルマといいますが、
> EXAにノルマはありませんか？
あります。
1年15件です。

>>630
だからどっちですか？漫画が答え？登録したいの？

>>632
　回答サンクスです。そうするとEXAのHPの表現は違反ですね。

このノルマという表記なんですが、
最初のほうの錯誤が大きな間違いとなりました。
カウントは1契約1件です。
1人の人が全商品に入ってくれると、6つ入れます。
これを6件とカウントするんですよ。
よって、当時、この項目にひっかかる人間なんていないだろう
という雰囲気が大勢をしめてたんですよね。
どう考えても不自然な文章ですよね。
ここまで会社が大きくなると不自然で終わらせて良いとも思えません。
早急に訂正すべきだと思います。

>>633
わかりにくいから訂正すべきだとは思いますが
違反ではないです。

>エキスパートビジネスには、ノルマがありません。（注２
AGとしての資格を失うことはありません。

>注２ 簡単な６ヵ月査定・１年査定によるロールアップシステムはございます。
収入が減る事はあります。

って意味です。

さーて、大物が登場しました。
ネット公開説明会の開始です。

>629
常識的な回答ですね。では、何点か質問させていただきます。

>40歳を超えたくらいからの死亡保障だけみると県民共済のほうが安いです。
　県民共済には死亡のみの保障はありません。比較した商品名をお願いします。

>EXAのほうが優れているのは入院保障です。
　せっかくがんばってるんだから、「入院保障です」じゃなくて「入院保障の
1入院あたりの給付日数です」ぐらいの書き込みがほしいですね。入院保障全て
が良いわけではないでしょう。ここでも比較した具体的商品名の記載がありま
せんね。
　
>入院保障は期間が限られています。「1日目から保障！」というキャッチフ
>レーズを聞いたことがあると思います。別にここは5日目でも良いです。
>その分、掛け金が違うだけですから。
>問題は何日目までか？です。120日だと4ヶ月です。
>ここまでしか保障がないんです。
　介護特約を追加すると240日まで保障されます。
>いざという時の備えですから、これより長期の入院のほうが問題です。
　同意
>EXAは1000日に設定されています。約3年です。
>これなら幸になるか不幸になるかは予想できませんが病院にはいないでしょう。
1入院は病気120日、怪我180日ですが、通算日数の制限はありません。この部分
は県民共済が優勢。
>最近の安い保険はこの何日目までか？を、しっかり短くしてあります。
>90日で、「いざという時に備えて」って宣伝するのは不誠実だと思います。
これは外資系の通販商品のことですか？

>>634
これで私は納得してたんですけど・・・
>>635でしょ？
>>632ではノルマがあることを認めてらっしゃいますね。
　ノルマがあるのに「無い」と記述することが特商法の
　不実告知に当たるんじゃないですか？

>>624
お返事ありがとうございます。
不労所得、印税収入（のようなモノ）と言う表現は
AGの勧誘で使われたのですが・・・まぁそれは置いといて。

半年の件、は失礼しました。
１年間１５件を維持で良いのですか？
それでは、なんの為のノルマでしょう？

先ほど言われたように
>仕事の契約を結ぶわけですから、家族のみの契約というのは不自然です。
>制度を都合よく利用して、不当な利益を得るという認識を持つべきですね。
ってあたりが理由ですか？

契約成立後もフォローが必要って言うのは、SAGさん自身のお考えですか？
それとも、EXAの方針ですか？

後、ずっと気になってる、上にあった質問の
＞質問：本来特商法によるところの正しい勧誘の仕方ってどうなの？
＞先ず何か初めに言わないといけない事ってあるのでしょ？
＞ちょっとお茶しないはどうも納得できない！

は、どうなりますでしょ？
俺がヤラれたのは、もっと酷かったですから。

>>627
そだね。

話の流れをぶった切ってすいません。
今現在、ひじょーに断りにくい立場の人間から
勧誘を受けておりまして、できれば当り障りの無い
理由で断りたかったのですが、

人の経済状況まで勝手に調べて
「この収支ならこれに入っても余裕ジャン」
「保険に入ってないとイザって時怖いよ？」
「今入れば安く済むんだから！」
等と、再三にわたってしつこく絡まれたので、
できればこのEXAはヤバイ。まじでヤバイよマジヤバイ。ってのが
簡単に分かるような要点をまとめて突きつけてやろうと思って
いるのですが、どんなポイントを重点的にツッこんでやるべきでしょうか？

>>640
そんなヤシと付き合わなきゃいいじゃん。超簡単じゃん。

>「この収支ならこれに入っても余裕ジャン」
自分の金をどのように使おうが自分の勝手ですね。
　その人のために使う必要は無い。
>「保険に入ってないとイザって時怖いよ？」
　余計なお世話です。自己責任です。
>「今入れば安く済むんだから！」
　共済の種類によりますが年齢の上昇にしたがって掛金も上昇します。
　説明の内容によっては特商法違反になります。

持ってきたプランの総支払額（満期があればその年齢まで）
を計算しましょう。月1万で30年なら360万円の買い物です。
その人からそんな高額商品を購入する義理はないでしょう。
EXA云々ではなく保険を強引に勧められた場合は総支払額の
計算が吉でしょう。同等の見返りをその人がしてくれるなら
その限りではありません。

>>640
残念ながら、何を言っても無駄と思われ。
俺の様に距離を置くのが一番とは思うんですが・・
一応、過去ログから。

>ＥＸＡは安いとか何とか言ったって、
>結局現状はもらった人より払った人の方が圧倒的に多い。
>共済とは良いところに目を付けたね。
>他のマルチと違って直接商品無いじゃん。
>加入者のほとんどは今、金払ってるだけじゃん。
>キリの良いところでトンズラされたり
>会社の都合で条件変えられたらアウト！
>オレが入らなかった理由はそれ。
>現状儲けてったって、いずれ破綻、もしくは
>極端な経営悪化が起こるのはＭＬＭでは日常茶飯事。
>確かに大手の保険が最高とは言わないが、ＥＸＡの将来
>は信用できないね。

俺ならこう言います。

実際に４ヶ月以上入院するのって
どのくらいの確率なのかなぁ・・・。

それと、半年も入院するな時って
国から補助は出ないのかなぁ？

どなた知りませんか？

訂正

半年も入院するな時って
　　　↓
半年も入院する時って

勿論、どんなに確立が低くても
当たる時は当たるから、確立が全てではないですけどね。

連続カキコすいません。

再訂正
どなたか知りませんか？

>>618
ネットで情報収集ならＥＸＡのＨＰを見て、
そして電話なり何なりすればいいじゃん。
その方がよっぽど確かでしょ。
イーナイーナとかも電話をお待ちしており
ますって言っているでしょ、そんで電話し
て一応確認するよね。
貴方はしない？

>>619　>620
査定やロールアップの件はＰａｒｔ２に書いてあるよ。

>>647
自分から「加入しても良いかな」と思えるぐらいなら電話しますね。
そうじゃないから、しません。

それよりも、ここで聞かれたら迷惑なんですか？
AGさんがしっかり答えてくれたら、EXAの信用に繋がると思いますよ。
少なくとも中立の方にはね。

>>648
ゴメンね、過去ログ読めないのよ。
SAGさんが答えてくれたので正解じゃないの？

>>648
SAGさんが答えてくれたよ。
じゃあ、ついでに>>619の講演会と書籍名も教えて

>>625＝458
>SAGさん
>あなたはまともな人みたいなので私の質問に答えてください。

SAG氏をまともとは思わない。
「書き逃げ」はしないけど、相手の話を答えやすいように解釈して誠実そうに答えてくるだけ。
故意なのか重大な過失なのか知らないけど。
形勢不利のときには入ってこず、答えやすい誤解が出てくると、ここぞとばかりに入ってくる。
>>623でも、「書き逃げ」の問題を「不勉強」に置き換えちゃうし。

そもそも、まともな人間は、EXAにはいないよ。
EXAを完全に浄化するか辞めるかどちらかだと思う。
前者ができるほどの甲斐性もないし、100万円払ってるから後者もできない。
浄化するためには社長と戦わなければならない。

私も一時期EXAに飛び込んで信頼される組織にしてやろうかと考えたこともあったけど、
それがあまりにも厳しい作業であることを、ここでAGたちに思い知らされた。

>651

>>594 ：別人だけど答えるね
↑こんなのに比べたらSAGさんはまともだと思うが・・・
書き逃げかどうかはもう少し回答を待ってからでも遅くない。

>>644＝>>457

民間生保の入院保障に関しては、どの保険会社の約款にも、「将来支払いに支障がでた場合は、
保険料値上げの可能性あり」という旨の記述がある。
予定利率引下げ議論で痛い目に会ってるから、予防線を張ってるわけ。
それだけ、将来の給付に対するリスクに危機感があるということ。

1入院限度の話も知らなかったAGたちが嬉々として飛びつくのはよく理解できる。
でも、民間生保でもリスクを感じているのに、EXAはどんな情報を元に掛け金を設定してるんだろうね。
それと、将来の給付のリスクについてどんな説明・指導してるんだろうね。

ちなみに、診療報酬制度の改定によって、長期の入院を受け入れると、
医療機関の経営を圧迫する方向にある。
そのような背景から、私は、１入院限度は、730日→360日、120日にシフトする傾向にある。
同じ保険料でその保険料に信頼性があるのなら、長期の方がいいに決まっている。

書籍名は「ＥＸＡこれが本物の共済」
著者　橋本幸雄(元千葉県民共済理事長)
出版社　オークジャパン
現在は、取り寄せだけの販売になっています。

>>654
そいつ県民共済クビになったやつだぜ。

>>655
ソース不確実なため訂正。確認してから再度カキコします。

そいつ県民共済クビになったやつだぜ。 ←この文削除

>>654
　すごいね。ホントにあったんだ。でもアマゾンでもHITしない。
出版社もHITしない。
　で、ちなみに○木さんって言ってなかったか？創業者権理事長
って？それに元とは書いてなかったよな？辞めたやつが元の会社
悪く言うのは普通でしょ。問題起こしてやめたのは事実だし。

橋本幸雄さんは、下記の本に詳しく紹介されています。
「不可能への大挑戦」―"県民共済"システムの保険革命

「EXAこれが本物の共済」の発売日は４月３日です。

>>654
あの〜、ちょっとさかのぼって読んでみたんだけど。
654さんは、県民（都道府県民）共済の発祥が埼玉県だってご存知ですか？
なんか、458さんと話が噛み合ってないような気が。
「千葉県の県民共済を立ち上げた人」って言いたいような気がしてきた。

書籍名ありがとう。
ちょっと探してみますわ・・・難しそうだけど。

>>659
知ってますよ。
最初、埼玉でスタートして、その後千葉県で橋本さんが創業されてから、全国に広げていかれたのです。

>>660
あら、失礼しました。

じゃあ・・橋本さんがメインになって、共済を広げたの？
それと、辞めた理由って・・？

確かに埼玉県民共済と千葉県民共済のホームページを調べたら
共済のスタートは千葉県の方が日付は古い。

でも、埼玉のホームページには「○木さんが創業」ってなってる。
何故なんだろう？？？

>>660
創業者が、橋本さんか○木さんか？（オフィシャルには○木さん）
橋本さんが「元」創業者って事は、とりあえず置いといて・・・
俺には調べようがない。

「EXAが県民より優れているところを客観的に説明してみそ」
に対する、654さんの答えは？

嘘の情報に釣られるなって（笑）

>>642-643
レスありがとうございます。

＞自分の金をどのように使おうが自分の勝手ですね。
＞余計なお世話です。自己責任です。
実際はこれに尽きるんですよね…。
なんであんな熱心に勧めてくるのかなぁと思って、
色々調べてるうちにマルチじゃーんｱﾋｬﾋｬーと
なったわけですが、上記の言葉も含めて直接いうと
角が立つんでどうしようかと思ってました。

＞距離を置くのが一番とは思うんですが・・
血の上でも職の上でも近めな人なんで
そうそう距離をおく訳にいかないんです(´Д`；)

ともかく、総支払金額を使って説得（勧誘回避）ってのは
よさそうですので、やってみます。
ありがとうございました。

>>660 >>661
県民共済は昭和48年に埼玉県で○木さんがはじめた制度。10年を経過するに
あたり、連合会を立ち上げ全国展開することとなる。千葉もそのひとつ。
設立が千葉のほうが古いのは千葉で母体となった組合の設立が古いだけ。
県民共済の開始は千葉は埼玉より10年以上後。千葉は連合会が認可を受けた
共済を委託販売しているだけであり、その千葉の理事長が「県民共済」の
創業者と言うには無理がある。「千葉県民共済」の創業者でしょ。
ま、どっちにしても負け犬。

全国生協連は1982年10月 ｢生命共済事業｣認可取得、開始
その時の共済事業部会長として橋本幸雄さんが、千葉県民共済を創業。
その後、全国生協連を通じて全国に都道府県民共済を開業。
その原動力は橋本幸雄さんです。
正木さんは埼玉県民共済の創業者で、埼玉だけは独自認可です。

>>644
確率はわからない。
半年入院しなくても月の医療費の自己負担分は一般的には7万強。
条件によって色々なので正確には高額医療費で調べてみて。

>>637
> 県民共済には死亡のみの保障はありません。比較した商品名をお願いします。
生命型の分と比較してください。800万円の病気死亡保障を得るのに、
EXAだと45歳から男性で3550円です。
県民共済だと4000円になるんですが、割戻率が30％くらいですので、
この時点で県民共済のほうが明らかに支払額が安くなります。

県によっても違いますし、おっしゃる通りその他の保障もついてますので
だいたいの概算として考えて頂けるとありがたいです。


> 「入院保障です」じゃなくて「入院保障の 1入院あたりの給付日数です」
すいません。おっしゃる通りです。

> >90日で、「いざという時に備えて」って宣伝するのは不誠実だと思います。
> これは外資系の通販商品のことですか？
そうです。いろいろありますよ。安い掛け金だなあ。と感じる商品は
大半がここがポイントになります。
あと60日型とかも存在します。

>>638
いや、わかりにくいので訂正すべきだと思いますよ。
ただ、ここで違反だろう、と責めるのは無理だと思います。
ノルマという単語は責任量を示すので、
最初から1件もしない方には何の関係もない状態ですし、
この部分で違反を声高に叫ぶのは、ちょっと強引です。

私としては、1件の契約もとらない人はAGの資格を剥奪して欲しいですがね。
AGに関しては、厳しい制約（数字、知識の要求）をして欲しいです。
これが、EXAの最大の問題点だという認識はあります。

>>639
お客様への貢献は仕事をしているすべての方が持つべきものです。
収入を得ている限りは、当然、お客様の事を考えるべきです。
この当然の事実を覆す印象を与えるAGがいること自体が悲しいですね。

お茶しない。についてですが、
これは悪意を立証するのが難しいので、
どうしようもないと思います。
会う目的自体を詐称していたと感じるくらい
激しく一方的に押し付けられたんだと思いますが、
その方と会うという決断をしたのはご本人だというのも
事実としてありますので。
拉致でもされりゃあ、なんとでもなるんでしょうが・・・

>>668
県民共済は男女同じ掛け金ですので、その事も試算の中に入れないといけません。
４５歳〜４９歳までは
男性３５５０円、女性２５５０円、平均すると３０５０円になります。
更に、ＡＧになると１５％の手数料が戻りますので、実質２５９２円になります。
県民共済は４０００円で３０％の割戻金があったとして２８００円ですね。
ただしＡＧになったらの話ですが。

671修正
ＡＧになって募集した家族分の契約についての手数料です。
ＡＧ本人の手数料は戻りません、失礼しました。

EXAのサイトのマンガって
儲かる！！って言ってるページが削除されてるね。

>>666
その辺詳しく知らないけど続きは知ってる。
事業の多角化に失敗、多額（10桁以上）の損失を計上。退職。
こんなの飼ってたらEXAもやばいな。

>>668 >>671
すみません。いくらなんでもその比較はムチャでしょう。
県民共済は生命4型、EXAはREVIVE 40歳〜49歳を比較され
てるんですよね。

都民共済生命4型保障内容
入院
　交通事故 　5日目から184日目まで 9,400円
不慮の事故 　5日目から184日目まで 6,000円
病気 　5日目から124日目まで 　　　 3,000円

通院
交通事故 　14日以上90日まで 3,000円 （当初から）

後遺障害
交通事故 2,000
不慮の事故 1,560万円〜30.4万円
病気が原因の重度障害 800万円

死亡
交通事故 2,000万円
不慮の事故 1,560万円
病気 800万円

REVIVE　普通死亡800万円、高度障害1000万円

これだけ保障に差があるのに「その他の保障もついてますので
だいたいの概算として考えて頂けるとありがたいです。」は
ないでしょう。県民共済の病死800万円以外の保障は「その他」
の一言で言い切ってよい保障内容ですか？