詐欺生命保険予定利率変更

老後の為に高い保険料を掛けてきましたが、保険会社の経営怠慢せいで
将来受け取る保険金が変わる（減らされる）可能性がでてきました。
この契約自に約束された予定利率は日本生命１社だけが契約者に損をさせる
予定利率の変更をすすめていて、他の保険会社は反対していると聞きますが本当ですか？

こんなところで人に聞かないで自分で調べろ。
しょーもないスレ立てるな、アホ。

いわゆる漢字生保の大半は詐欺ペテン師です。

>>3 正解

詐欺は許せん

age!

予定利率の変更はやめてくれ！

１はバカか？

>3,4　そういうお前らは、矢田アキコのCMでオナニーでもしてろ

>5,7　予定利率の引き下げは、金融システム安定化のために必要。
　　　法案成立は必至なのだ

>>8 は国に一生を捧げて損を選ぶか・・・

ある意味素晴らしい。
世間一般で言えば時代遅れのアフォ（藁）

>>9 自分の会社が無くなる、無くなった後も行き場はない人でしょ

>9, >10

激しく同意です。

>自分の会社が無くなる、無くなった後も行き場はない人でしょ

そういう意味では、>8に同情しますが・・・

>8

どこの生命保険会社の職員さんですか？
深夜まで残業（工作活動）、御苦労様です。（藁）
残業時間は、ちゃんと付けていますか？
サービス残業は、ダメですよ。

>予定利率の引き下げは、金融システム安定化のために必要。

せっかくですから、その理由を、もっと詳しく書いてほしいのですが・・・
個人的には、（経営破綻前に）予定利率を引き下げて、○○な生命保険会社が
（経営破綻しないで）存続するよりも、経営破綻して予定利率が引き下げられた方が
はるかにマシだと思いますが、それが何か？


予定利率引下げ（＝保障額の引き下げ、もしくは保険料の値上げ）、
絶対反対ですが、それが何か？

朝日の朝刊みたかい？

金融庁が業務改善命令をだすんだと。
それが出た生保は予定利率引下げの検討に入る。

破綻との違いをどう説明すんだよな。
基準があやしいぞ。

>>12
国有化に似てますね？　業務改善命令は役員退陣しないから許せない

小学生でも約束は守るって分かってるんだがな
約束を守ろうとしない漢字生保

自民党の大御所さんたちは、約束なんて大事じゃやないってさ！
ママに習わなかったんだよ、きっと。

大きな目的（我が身を守る）ためには、国民に犠牲になってもらわなにゃ。
にゃあ、にゃあ。

>>13
予定利率引き下げたらデフォルト扱いだから、会社の名前変える必要がある。
買い取っていただいた、新しいご主人が見せしめにするために役員を置いとく必要がある。
新会社になって、元役員はビル清掃会社に転籍させて、そこの働き次第で経営責任を問うことにすれば、
新しい会社もそれこそほんとに綺麗になっていいんじゃない？
やめて責任を取るなんてアマイ考えを持ってる連中だから、会社のため最後まで身を粉にして働いてもらえばいいんじゃない！

漢字生保　経営へたくそ。本業失敗、損保子会社失敗

スイスの保険会社も逆切れして金払ってくれません。はやく解約しましょうね

しょうがないだろ。
女性の尻を叩くのがうまいだけのバカが
役員になってるんだから、資産運用なんて
できないんだよ。

資産運用・・・
そんな大それたことはあのアフォどもにできるわけがない。
今までも、これからも・・・・

何人かにそうなんだってね〜って言ったら、国が決める事だからしょうがない
んじゃないだって（藁）
お前もバカだよと心でﾜﾗﾀ。
あ、保険関係の人間じゃないです。

バブルの頃は予定利率も高かったが、事業費も高かった。
事業費比率を下げろ

昔、ニセイは、賛成するが自分の所は引き下げないと、言っていたと思うが。

＞１
あってるよ。
Ｎは法律できて予定利率下げても客は離れないと踏んでるから。
二番手以降は客離れが怖いので大っぴらにはいえない。

>23
はぁ？何言ってんのお前？
Ｎだろうとどこだろうと、予定利率下げれば、保険なんて誰も入らなく
なるんだよ。別にそれは漢字・カタカナ生保に限ったことではない。

生保の予定利率の引き下げは単なる運用の失敗だけではないような気がします。
銀行でも生保のように長期で金利を固定する商品はほとんど扱っていません。せいぜい１０年程度ではないでしょうか？
外資系・カタカナ生保についても単に後発であったがために、逆ザヤに合わなかっただけでは
ないでしょうか？
この低金利時代に、予定利率５％から３％に引き下げられても銀行の金利よりはまだ
ましかなと思います？

自殺が増えてるから定期も削減されたりしてな（ｗ

＞25
保険と貯蓄を混同するなよ。
君の論理が成り立つには、一時払い養老とか、貯蓄目的で入った人の場合。

今、病気で苦しんでいてさ、今死ねば１５００万円の死亡保険金がもらえる
はずの人（終身保険契約）が、予定利率が引き下げられたら１０００万円の
死亡保険金がもらえないことに、なっとくできるかい？
彼にすればさ、予定利率を引き下げたら絶対に損なわけよ。

よ〜く、考えてみようね。

それからさ、払った保険料のうち、予定利率ってのが適用されるのは
一部のわけよ。ほかは、生保の外交員のおばちゃんにはらっちゃったり、
従業員や役員の高い年収に消えてるンよ。あんさんみたいな暢気な奴が
いるから、生保はやり放題。
放漫経営で使いこんでしまった分と見逃していいわけ？

＞２７
定期はそんなに削減されんわ。
それに当時の全期型なんてあんま残ってないし（Ｄ同くらいか）
あと、一応純保険料率は５０％越えてるぞ。しかも予定利率は
付加保険料にも適応されるぞ。まぁ付加保険料は高すぎるが。
思わずマジレスしてもうた。
さぁ、今から出社・・・労基署よ、朝も
チェックしてくれ！！！

ご苦労さんです

定期の話にすりかえんどいて
定期の人はそもそも反対してないんだから
健康なら、もっといい会社の保険にかけかえられるし、問題ゼロ
保険会社はそれがこわいんだろうが・・・

ところでさ、
＞付加保険料にも適応されるぞ。まぁ付加保険料は高すぎるが。
って、何のこと？
予定事業費率や予定死亡率のことかい？
巷間騒がれている予定利率って、それのことじゃないだろ？

＞２９
すまそ。
終身って見てなかった。あんたが正しい。

事業費っていうのは保険会社のコスト(手数料システム費他）のこと。
だから付加保険料として契約者の皆様からいただいておるんですよ。
予定利率っていうのは純保険料と付加保険料の合計に対して
かかってくるものなんですよ。多分まちがってないはず。

ああ、独りのオフィスは気持ちいいわぁ。

予定利率が影響するのは、
純保険料のうちの蓄積保険料だけ、
と旧・大蔵省銀行局の資料にある
保険第一課長編、だから間違いないはず

純保険料のうちの危険保険料は予定利率は関係ない

保険会社の人も知らんないんですね、予定利率のこと

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>>外資系・カタカナ生保についても単に後発であったがために、逆ザヤに合わなかっただけでは
ないでしょうか？

例え後発であれ客にとっては関係なし。

>>この低金利時代に、予定利率５％から３％に引き下げられても銀行の金利よりはまだ
ましかなと思います？

予定利率引下げ↓客だけ損失。従業員ボーナス支給。
これで銀行の金利よりまっていっても納得がいかん。　

痛みを伴なわない改革始動宣言！
お先真っ暗！
上は自分のことしか考えないアフォばっか！

役員総退陣・ボーナス数年カット

予定利率引下げの話をするのは上の事を実行してからだと思うけど・・・
私の考えおかしいかい？

>35

>役員総退陣・ボーナス数年カット

>予定利率引下げの話をするのは上の事を実行してからだと思うけど・・・

全くもって、おっしゃる通りだと思いますが、何か？
ついでに、契約する時「だけ」一生懸命な保険外交員も削減して欲しいと
思いますが、何か？

もちろん、契約後の手続き（保険金・給付金の請求手続き、減額、解約等）も
一生懸命にやってくれる、良心的な保険外交員は、必要だと思いますが・・・

約束をした予定利率を下げる前に保険会社の人件費を減らして下さい。

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素人の素朴な質問・・・蜜井の終身保険に平成４年に加入したんですが、予定利率引下げになると保険金額が削減されるって効いたんですが、世するに５．５％（だと思う）
から３％ぐらいに下げられるんですよね。
１．解約してほかの終身に加入すると予定利率３％の商品ってないんじゃ・・・あるかな。
２．１１年たっているから入りなおすと３％でも今の年齢の保険料取られるんじゃ・・・
３．今までの貯まったお金（返戻金？わかりません）もカット？
よくわかりません。保険会社に聞いても「決まったことじゃ・・・」となるだけ！
詳しい人が多そうなので、アドバイスを！

予定利率引き下げは当面、見送り、だそうだ。
与党３党できめたんだとさ。

したがって、素人さんは、会社の寿命をよく考えて、続けるべき
かどうかをよく考えて、継続か解約か払済にするか決めなさい。

破綻していないのに引き下げられうことはなくなったといってもね、
破綻すれば、やっぱり引き下げられるんだよ。

何％に下がるかって？　　そりゃあ３％よりもっと下だろね。
今まで貯まった分（責任準備金）も最高で10％カットされる
可能性があるよ。
破綻前の予定利率下げがなくなって、ほんと気の毒だったね。

これからは破綻しないように、保険会社を監視することも大事だよ。
保険ﾏﾝや生保レディの給料をもっと下げてもらうとか。
役員の首のすげかえ、役員報酬のカットとかもね。
m社の契約者の皆さんとよくご相談なさい。
あなたの保険の問題なんだから。

そもそも、こんなとこでアドバイス求めること自体が
危険だよ。私みたいないい人ばかりじゃないからね。
Good　Luck！

「当面」があやしい！

選挙対策？　失職しないようになったら、議員さん、また騒ぐの？

保険の勧誘にきたおばちゃん達を思いっきりいじめてあげましょう

怖がって、来ないよ。

>40
m社って、今ダントツでやばいのは、A社だろ。

統一地方選挙終わった途端、法案提出かもよ

何が予定利率引下げじゃ　ふざけんな
一生懸命働いて稼いだ　金をこっちはちゃんと払い込んでんのに
約束の金が払えないとはどういうこっちゃ
俺の人生設計めちゃくちややんけ
60才になったら1000万絶対に払えよゴォラ!

>>45
「かも」じゃない。

統一地方選挙が終われば、提出するよ。

早期成立に世論を傾かせる破綻劇が近々に見られるかも
今度ばかりは先送りは不味い

>>47
それまでもつかね？
　　　法案審議先送りで、大慌てなのは銀行、金融庁だわさ。
　　　特に銀行は、恥も外聞もなく子会社を存続会社にしたり、
　　　融資先企業に、半ば脅し、半ば泣き落としで出資させたり、
　　　あれほど嫌っていた外資金融会社に頭を下げ出資してもらったり、
　　　それも金利４〜５％だよ、わが身可愛さの売国行為、
　　　そこまでして、ようやく必要な自己資本比率を確保し終えたところだ。

　　　そこへ今回の法案審議見送りだ。
　　　自己資本比率の分子の部分に欠損の可能性が出てきた。
　　　株の持ち合い、出資のしあい、劣後ローンのつけあい。
　　　この持合いてのは、中小企業などでよくあった融通手形と
　　　同じじゃないのかね。
　　　金融庁さんよ、どう思うかね？
　　　もう、あんたらのさじ加減、腹ひとつじゃ、どうにもならない
　　　ところまで来てるんじゃないの？
　　　嘘の上塗り、田舎芝居はもうやめようよ。

　　　1500円で人を殺しちゃったなんて三面記事があったけど、
　　　よくよく新聞を読んでみると、遊ぶ金ほしさで、泥棒にはいった、
　　　そこに家人が戻ってきた。ばれたらやばいと、思わず首をしめたというもの。
　　　その時謝ってしまえば、不法侵入だけ、それも改悛の情が認められ、情状酌量
　　　無罪放免ってこともあるさね。

　　　
　　　
　　　

一部経営難がささやかれてる会社、もうもたないか？

３月末の株価しだいですか？破綻するのも

総資産に対する株式保有率をちゃーんと見てみよう。イーっパイ持ってる会社は
不幸だね。

49さん、詳しいですね。

いったい各生保とメガ銀行系の関係ってどうなっているの。
昔と違ってわかんないんですよ。

とりあえず、阿佐比が水保で満井はSMＢＣですよね。

結局、銀行の大船が予定外に傾いたんで穴の開いた浮き輪も今は
切り離されずにすんだって事ですか。でも浮き輪の空気はどんどん
抜けていく。。。ってか、もう実際にはおもりになっちゃっているン
ですかね。

生保協会長「予定利率引き下げ、すみやかに議論を」

　生命保険協会の横山進一会長（住友生命保険社長）は21日の記者会見で、
生保契約者に約束した運用利回り（予定利率）の引き下げを政府・与党が検
討していることについて、「契約者の不安が高まっている事実があり、あまり
議論を長引かせるのは好ましくない」と述べた。

　政府・与党は生保が経営破たん前でも予定利率を下げられるよう保険業法
の改正案を検討中だが、与党に慎重論が根強く、年度内の法案提出は絶望
的になっている。横山会長は議論の長期化が生保経営への契約者の不安を
高める可能性を指摘、「議論はできるだけ速やかにやってほしい」と話した。

　ただ足元の解約状況については「目立った増加は聞いていない」と説明。株
安など厳しい経営環境が続いている点についても、「経営努力で乗り切るべき
だ」として、契約者に負担がかかる予定利率引き下げは選択すべきではない
との立場を改めて強調した。 (20:00)

「予定利率引き下げ」なんて筋違いな法律を作る前に、まず
　　国は
　　○破綻前後の粉飾を２０年ぐらいの実刑がある重罪にすべし
　　○経営責任による財務の悪化分をもっと厳しく役員に民事で
　　　問えるようにすべし（株主代表訴訟のように）
　　○財務内容の完全透明報告を義務づけるべし（元は全部他人の金なんだぞ）
　　それに心情的には
　　○職員の高給（多分公務員の平均２倍以上）をなんとかしろ

という気持ちです。これが実現されれば「破綻前に下げた方が・・・・」
という話も聞く気になるけど。

第一生命　首都圏業務推進部　斉藤課長：
　彼は　はげはげはげはげ
　営業を苦しめる　苦しめすぎ
　はやく　なんとか　してほしい
　いかんな　うりゃあ

4月1日ついに予定利率変更だそうです　どうなるんでしょうね　保険の意味が
なくなりそうだし子供いる若い方どうするんでしょう遺族年金だけで食ってい
けない世の中なのに・・・

>>57
????
既契約の予定利率変更は先送りされたよ。どこの情報？

詐欺予備軍生保へ解約を浴びせろ

大阪と言えばやっぱホテ全
http://www.hotezen.net/bbs/index.html

>>55全く同意。

>55

激しく同意です。

それと、
●詐欺まがいセールス（特に転換契約）
●保険金・給付金の「払い渋り」
等も何とかして欲しいと思いますが、何か？

予定利率対策で●詐欺まがいセールス（特に転換契約） なんだろうが（W

http://www.hotezen.net

>63

>予定利率対策で●詐欺まがいセールス（特に転換契約） なんだろうが（Ｗ

その通りですね。
「逆ざや解消目的」詐欺（まがい）転換セールス
ってやつですね・・・

銀行は短期で利率の上げ下げができるけど生保はできない。
時代が低金利なんだからある面止むを得ないと思うが・・・・。

>>66 先をみた保険商品作らなかった生保が悪い。

>>67
ではあなたが生保の責任者だったとして、あのバブルの高金利時代に今のような
状況になっても対応できるような商品を作れたと思うか？
そうやって非難することは簡単だが、時代が変わったのだ。
もちろん生保会社も無傷ではいられない。
今の経営陣は総辞職して責任を取る。予定利率下げの荒療治をして
早くウミをだしてしまわないとそれこそ状況は悪化するばかり。

>>68
瀕死の状態になる前にやることがあったんじゃね？
やばそうな兆候が出て来て、どれくらいたつと思うんだよ。
その割に保険会社の体質はどのくらい変わったの？
財務体質は健全だって言いつづけて、契約者騙してきた責任は重いぞ。
粉飾決算続けてるところもあるんじゃねえか？
今更予定利率下げるなんて言うなら、潰れて責任とって貰ったほうがいいわな。
責任追及なんて、どうせ役員がカメラの前で頭下げて終わりだ。
そいつ等が辞めるだけで済むんなら、契約書なんていらねえじゃん。
契約者は、国家ぐるみの詐欺に嵌められたと思ってるのが普通だと思うぞ。
生保会社はそこらへんのねずみ講並だな。

いいえ、生保は国家公認のねずみ講です。そして闇金の方がまだマシです。
闇金は最初から正直に高い利率を謳っている分、一般人はあらかじめ
避ける事ができますが、生保の場合はそうはいきません。
善良な一市民が国家ぐるみの詐欺にあっているのですから、避ける事すら出来ず
泣き寝入りするしかないだなんてそんな国、ありえますか？

>>68
確かに時代は変わった。全社倒れそうなら君の言うように下げる話するのもいいだろう。
バブル期も営業してて乗り越えてる会社があるやないか。
Nしかり1980年代から開業したカタカナも逆ざやがあるとは言え、きちんと営業しとるやないか

ん〜、みなしゃん保険制度そのものは否定してないようでつが、
保険会社のシトが儲かっている話には我慢ならんようでつね。

経営努力してさえ立ち行かない会社はあぼーん･･･てことでよいの？

>>72　よい、分かりやすくて

>>71

うん、あるね。

2007年には生保も国際基準適用になるから
今現在予定利率引き下げなくても　すぐアウトでしょ

>>68
>早くウミをだしてしまわないとそれこそ状況は悪化するばかり。
いや､生保のやり方は膿ではなく末期癌。
延命処置なんてしても意味ない。
やるなら市場原理に基づき市場から退場してもらった方が、
ながーい目で見るならいいはず。
会社が破綻するなら、契約者も予定利率引下げなども納得せざる得ない。

知ってる？
去年のＵＳＪの不祥事で辞任したお偉いさん。（元公務員だたと思う）
辞任後数十日で第三セクターに新たにポストを作ってまで受け入れしたんだって。
（第三セクターなので給与の一部は税金）
行政との癒着が強い奴の辞任なんて所詮建前だというのがよく分かる。

ところで、生保のお偉いさんが引責辞任してもどっかにポスト作って収まるんじゃない？
子会社なり、生保が大株主になってる会社なりに。

きちんと営業してる会社もあるんだとさ。

>>77
その通り！
んでもって、給与・賞与は一時的に建前上下げるかもしれないけど、
その代わりに、コッソリ手当てを増やす。
結局痛みは契約者のみって寸法さ！

相談役もなくせ、こんなもんいらん。相互会社は特に

>>75
>2007年には生保も国際基準適用になるから
国際基準適用ってなあに？よろしかったら解説をお願いします。

生保入ろうと思ってんだけど、変額終身なら予定利率変更は
関係ないよな？

役員も従業員も給料半分にしてからの話だ。

相互会社なら株主優待券を契約者（社員）に還元してからだ

利さ配当なんか売るな

日本だけでなく国際的にも各セイホ反対の間違った時価会計が決まりそう。
あんなことしたらセイホは怖くて終身保険や年金は売れなくなる。
また日本社はニセーイといえども利下げしないとやっていけないだろう。

利下げするくらいなら業界ごと消滅しろ。
退職金なんてもらえると思うなよ、詐欺野郎。

>>86
損保系はどう？

経営破綻前の予定利率引下げ（＝保険金・解約返戻金等の削減）は、
契約者に対する「詐欺行為」だと思いますが、何か？

yes!

潰れそうって言われてる会社でも、ボーナスあるから信じられない。
日商岩井を見慣れや、それと企業年金廃止しろ

今日の新聞によると、金融庁は今国会提出予定の保険業法改正案に
破綻前にも予定利率引下げる制度を盛り込むことは見送ったようですが、
この法律はいつまで有効なの？
次に破綻前に予定利率引下げの議論が始まるのはいつ頃？
それとももうやめたのかな。。

昨年９月末時点で２３００億円の株式含み益があった主要生保１０社も
「１兆５０００億―２兆円」（大手生保）の含み損に転落したとみられる。
７日終値でみると、日本生命保険以外の主要生保はすべて含み損を抱える。
経常赤字に陥ったり、自己資本の目減りで配当原資がなくなる生保も出て
きそうだ。

7000円だいに突入！！

７５００円が壁とはいうけど、果たして？

もう全ての生保、芯でいるのよ！

んじゃ、日本破綻だね

そお祐事！！

（＾＾）

はげ100！

age!

経営破綻前の予定利率引下げ（＝保険金・解約返戻金の削減）、

絶　対　反　対　！　！　！

スミセイの社長　引き下げ容認

債務不履行で生きていけるのはおかしい。
一度破綻して1からやり直すべきだな。

>>104 同意

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1043159646/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1043656355/l50

>>103　「容認」という言葉が気に入らない。
>>104　同意。

http://www.lei-maria.com/
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1048299433/l50

>>107 自分のところがやばいのでその程度しか言えないんだろうな

age

詐欺師

http://www2.tba.t-com.ne.jp/h-bros/

選挙終ったらまた再燃かな・・

選挙前に再燃しましたね。この株価ではどうしようもないのでしょうか・・

生保予定利率 引き下げ検討へ

竹中金融・経済財政担当大臣は、衆議院本会議で、生命保険会社が契約者に約束した
運用利回りの「予定利率」を、経営が破たんする前でも引き下げることができる制度
について、金融審議会などで検討を進める考えを示しました。
04/01　17:24
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/01/k20030401000165.html

今から引き下げて間に合うか・・

いつ頃やるかな

はて？

こっそり法案提出なんて姑息な事しない保証はどのくらいあるのだろう。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

（＾＾）

審議中なら途中経過も教えて欲しいものだ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

利下げは破綻してからにしてね。

>125

>利下げは破綻してからにしてね。

激しく同意です！！！

そ〜ろそろ、どこかが逝くのでは？

選挙終わったので　来月法案提出か？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

自力で破綻回避してね。他力本願はﾀﾞﾒﾖ！

生保の「予定利率引き下げ」法改正へ

　生命保険会社の経営破たんを未然に防ぐため、政府・与党は、保険会社が契約者に約束した予定利率を、破たんする前に引き下げられるようにする法改正を行う方針を固めました。

　予定利率引き下げの議論は、契約者が将来受け取る保険金の減少につながるため、契約者の反発を恐れた与党側が４月の統一地方選挙を前に一時棚上げしていました。

　しかし、政府・与党は、株安や超低金利の影響で「逆ざや」に苦しむ保険会社が経営破たんするのを防ぐため、「予定利率の引き下げは必要だ」と改めて判断し、連休明けに法改正に向けた本格的な調整を開始します。

　具体的には、将来的に事業の継続が難しい保険会社が自主的に申請する形で行い、引き下げには３％程度の下限を設ける方向で検討する方針です。

　政府は、生保が破たんすれば、巨額の資本を持ち合う銀行にも危機が飛び火しかねないため、改正案をいまの国会で一気に成立させたい考えですが、契約者に犠牲を強いるだけに、審議は難航することも予想されます。（1日 18:16）
ttp://news.tbs.co.jp/

>>131
まあ、選挙が終われば再検討ってのは予想通りだけど、
「改めて判断」ってとこが笑える。

政府の優先度（痛みを求めない度）
議員　＞　公務員　＞　銀行・生保　＞　銀行の貸付が多い大手企業　＞　建築業
　＞＞＞＞＞＞＞＞　高齢者　＞　一般労働者　＞　国民年金滞納者

>連休明けに法改正に向けた本格的な調整を開始します。
具体的施行開始はいつ位になるんだろう。

>>１３２
確かに改めてというのはオカシイな　藁
旭さんはどうなるやら？　光威さんは、純友さんは？
今の現状で、日本の国力として株価５０００円台が妥当とかいう話しもありますし、
ダメなとこは思いきって清算し、可能性のあるとこは引き下げもやむなしってのでいいんじゃない？
先延ばしにしても良い事はあんまりないんじゃないかな？
配当出す為に、積みたて金の取り崩ししてるんでしょ？
基本的には論外で、もうｷﾋﾞｼ−って言ってるようなもんだよね！
で、いつｱﾎﾟ-ﾝに？　どこが？　＆引き下げはいつ？

何度もでているように、「予定利率引き下げ」そのものに
反対なわけではないですが、引き下げた生保には、同時に
　経営陣の総退陣
　公務員並みの従業員給与
と同時に、絶対に
　退職者（本当の犯人）年金の運用利率のいっそうの引き下げ
を実施してもらわんと。
第一、どのぐらいの企業年金出しているか公開しろよ、引き下げンなら。

>>135
まっったく同意です！とくに

＞退職者（本当の犯人）年金の運用利率のいっそうの引き下げ
＞を実施してもらわんと。
＞第一、どのぐらいの企業年金出しているか公開しろよ、引き下げンなら。
　　↑
　これ絶対ね！！！！！

予定利率引下げに続き、また、イカサマ

時価会計、生保は適用再検討＝業界独自の基準づくりを−公認会計士協会長

　日本公認会計士協会の奥山章雄会長は２日、インタビューに応じ、
生命保険業界に限定した時価会計凍結論に関して、
「生保の商品は他に例のない超長期商品。他産業とは別の会計処理を行う必要がある」と指摘、
業界固有の基準をつくり時価会計適用を再検討すべきだとの考えを示した。
会計問題に影響力を持つ同協会首脳が生保に限定した基準づくりに言及するのは初めて。　

>>135-136
潰れた生保の退職者年金はどうなったの？

A生命　予定利率引下げ→あんしんへ吸収合併
M生命　予定利率引下げ→SMBC生命へ社名変更

これってありえるんじゃないの？

>135, >136

甘い甘い甘い甘い、甘過ぎです！！！
個人的には、「（経営破綻前の）予定利率引き下げ」は、契約者に対する
「詐欺行為」そのものだと思います。

○○な保険会社は、きっちり経営破綻「させて」から、予定利率を１．０％
（か何％か知りませんが）に引き下げれば良いだけだと思いますが、それが何か？

契約者だけに「痛み」を押し付けるな！！！

★保険会社が経営破綻した場合（経営破綻後に予定利率を引き下げた場合）

契約者→責任準備金の削減＋予定利率の引き下げ＝保険金・解約返戻金等の大幅削減

保険会社の職員・役員→解雇（再雇用された場合でも、給与・賞与等の大幅削減）

基金・資本金の拠出者（銀行等）→基金等の回収困難＝損失の計上


★経営破綻前に予定利率を引き下げた場合

契約者→保険金・解約返戻金等の大幅削減

保険会社の職員・役員→雇用は維持され、給与・賞与等の削減もわずかな金額で済む
　　　　　　　　　　　（「責任を取って」役員を辞任しても、関連会社等に再雇用される）

基金・資本金の拠出者（銀行等）→基金等は回収可能＝損失は発生しない


だと思いますが、それが何か？

生保予定利率３％まで引き下げへ
↓
信用不安が高まり、外資が逃げて、さらに株安へ（日経平均６０００円）
↓
生保予定利率２％まで引き下げへ
↓
信用不安が高まり、外資が逃げて、さらに株安へ（日経平均５０００円）
↓
以下、生保予定利率１．５％まで引き下げへ
↓
日本市場では、【契約】が無意味だと悟り、外資が完全撤退へ
↓
株価暴落、日経平均３０００円
↓
銀行・生保の破綻ラッシュ到来
↓
膿が出きったところで、外資の買い漁り、海外資本ｳﾏｰ

バブル崩壊後の１０年が失われた１０年と呼ばれるように、
法改正後〜破綻ラッシュ到来期間を、自分で自分の首しめた○年と呼ばれるようになる。

予定利率下げるなら、貸付利率もさげろ
役員は、全財産を会社の赤字補填に当てろ
役職員の年金資産もすべて赤字補填に当てるべき

>144

>予定利率下げるなら、貸付利率もさげろ
>役員は、全財産を会社の赤字補填に当てろ
>役職員の年金資産もすべて赤字補填に当てるべき

激しく同意です！
と言うより、「そんなの当たり前です！」と思いますが、何か？

その「当たり前」がありそうもないから皆怒っとるんじゃないの。

このまま字眠と金悠長の思惑通り法案が通ったら。旧経営陣の
月百万位の年金と、現経営陣の何千万かの年収は当然守られます。
退職金も。

せめて一般企業なみの経営責任をとらせないと絶対納得いかないと
マスコミをあげて騒げば、まだ法案の適応等で民意が反映する余地がある。

まずはマスコミが騒がないとだめだけど。

>まずはマスコミが騒がないとだめだけど。
マスコミ、静かだとは思いませんか？利下げ審議再開の話すらうちでとっている
新聞に載っていないのが不思議。（今は朝日新聞を購読中）
情報規制でもされているのでしょうか。

オレンジ共済組合
経済革命倶楽部（ＫＫＣ）
豊田商事
投資ジャーナル
ジー・オーグループ

などが約束した配当を達せられなかったら逮捕。
生保なら達せられなくても合法。

同列に並べるのは強引かもしれないけど、納得いかんのじゃ

破綻させた後の日本経済に対する影響を考えたら、
「同列」に並べるのは無理でしょう。
経営陣・社員に対する思い（うらみつらみ）はあるけど、
ここで破綻させたら、日本でどれ程の２次被害が出るか・・・

そもそも経営がおかしいとは思うけどね、
いくら護送船集団だったからと言って、
ちゃんと加入先保険会社選ばなかった契約者にも非が無いわけでは無いでしょう。

因みに私は生保の人間ではありません
。

>ちゃんと加入先保険会社選ばなかった契約者にも非が無いわけでは無いでしょう。

>因みに私は生保の人間ではありません

コレは絶対へん！
ちゃんとした加入先だなんて情報開示もなく
どうやって選べっていうんじゃ！

あとよく破綻させた場合の２次被害っていうけど具体的にはどんな被害なのか。
脅すばかりで利下げをしようなんてこれとて情報開示になっていないと思う。

>>149
>ちゃんと加入先保険会社選ばなかった契約者にも非が無いわけでは無いでしょう。
これは破綻したときに聞く言葉だな。
選ぶもくそも、契約時に約束された契約なんだから破綻しないなら契約は保持されるべき。
そもそも、法改正しないとできないような現状では違反になる行為に対して、
ちゃんとした会社もくそも関係ないだろ。

>>150
会社四季報とか見たことないの？
生保は大株主になっているよ。
破綻→株式換金売り→買い手不在→株価大暴落→企業経営不安→大恐慌

このスレ見るたびにむかつくんですが、みんなはどうよ。

生保は経営努力していない。

【勝ち組】生保内定者が何でも答えてやるぞ【高給】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042847840/l50

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

利下げしたからといって破綻の危険性がなくなるわけではないと思う。
むしろ
利下げ→信用ZERO→新規加入者減少→解約更に加速→ジリ貧生保→消滅
となって、全く問題は解決しないと思うんだけどなあ。

>>152さんが言うとおりなら破綻後の「株式換金売り」のところを政府が
手を入れればそんなに大事にならん気がするんだけど、これって素人考え？？

　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html

怒りあげ

■日経平均06日(前場終値、円)
8,133.34(+226.15)
　↑
ねっ！利下げ審議止めなはれ・・

予定利率引き下げ 法改正方針
株価の低迷で生命保険会社の経営環境が厳しさを増すなか、金融庁は、経営破たんする前でも契約者に約束した利回りにあたる予定利率を引き下げることができるようにするため、今の国会で保険業法の改正をめざす方針を固めました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/05/07/k20030507000032.html

あｇｇろ

利下げを使った会社はどうせ単独では存続できないよね。
それが狙い目なんだろうけど。

金融審議会（首相の諮問機関）は12日午前、第二部会を開き、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り
（予定利率）を破たん前に引き下げられるようにするための制度の創設について検討を始めた。
今国会での保険業法の改正を目指す金融庁が審議を求めた。契約者の負担の度合いや経営責任、
利率引き下げの手続きなどが論点となる見通しだ。

金融庁は与党にも示した新制度の「論点整理」を基に金融審の意見を聞き、法整備の参考にする。
竹中平蔵経済財政・金融担当相は「議論の成果をふまえて、できるだけ早く我々の態度を明確にしたい」と
している。今国会の会期末は6月18日と時間に余裕がないため、金融庁は集中的な検討を要請する。

予定利率の引き下げに関して、金融審は2001年9月にいったん論議を中断している。
株安や超低金利を受けて、生保の運用利回りが目標に届かない「逆ざや」の問題が
深刻化する中で再浮上してきた。 (12:38)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030512AT1F1100912052003.html

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金融庁が今国会内での成立を目指している破綻前生保の「予定利率引き下げ」で、生保業界が
ロコツな政界工作をしていたことがわかった。一部議員が求めている情報開示は業界の
大リストラにつながりかねないとして、根回しに動きだしているのである。まともな情報開示も
せぬまま、憲法違反まがいの予定利率引き下げを強行しようとは、あつかましいにも程がある。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5538

生保業界が裏工作に走れるって事はやぱ〜り金融庁のお墨付きが
あっての事ですよね。
こら金融庁！おまえは精錬潔白な国民の味方ではないのか！
詐欺師集団を保護してどうする！

>こら金融庁！おまえは精錬潔白な国民の味方ではないのか！

役人が一般国民の味方の訳がないだろ。

予定利率引き下げには断固反対しましょう！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=l&board=2000116&tid=c08jdda4nmbddjmxna80z2bca42a4ka4da4a4a4f&sid=2000116&mid=335

>167

>予定利率引き下げには断固反対しましょう！


当　然　で　す　！　！　！

生保・予定利率引き下げ法案は本末転倒
統一地方選後に提案、まさに“金融庁の陰謀”！
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0513.html

生保予定利率引き下げ、自民からも異論
ホンネは銀行救済、それでも金融庁は法案提出

生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破綻（はたん）前に引き下げられる
保険業法改正案について、自民党内で異論がくすぶっている。生保再建の道筋や経営責任を
明確にしなければ、契約者の納得が得られないとの懸念があるからだ。
銀行を救済したいという金融庁の思惑は、国民の不評を買いそうだ。

金融庁が示す改正保険業法の要綱案では、破綻前でも３％程度を下限として予定利率を
引き下げることを容認。経営者の退陣や、銀行から拠出されている基金や劣後ローンの減額に
ついては、自主的な判断に委ねることとしている。

自民党内では、「経営者や出資者である銀行が保護されたまま、契約者に損失を求めるのでは
だれも納得しない」といった批判が続出する。
生保が現在、新規獲得する契約の予定利率が１．５％程度であることから、「３％程度に
予定利率を引き下げても、経営状態が抜本的に改善されるわけではない」といった意見も出ている。

金融庁側は「生保が破綻する前に予定利率を引き下げた方が、破綻してしまった場合より
契約者への損失が少ない」と主張する。
だが、予定利率を引き下げれば、信用不安から解約増加や新規契約の低迷などで経営が圧迫される
ことは確実である。

経営支援のスポンサーが現れれば話は別だが、「予定利率を引き下げてスポンサーを受け入れるのでは
破綻と同じ。結局違うのは、経営者と銀行から拠出されている資本が守られることぐらい」
（保険アナリスト）との批判は免れない。

金融庁は月内にも法案を提出し今国会での成立を目指すが、契約者に一方的に負担を強いる改正案は、
国民の不評を買うのは間違いなさそうだ。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003051401.html

［生保利下げ］「破綻すれば損はもっと増える」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030513ig91.htm

（前略）
契約者に負担を強いる以上、経営者の退陣や生保への銀行出資の削減なども法案に明記すべきだとの
意見も強い。
だが、引き下げはあくまでも破綻の前段階の手続きだ。当事者同士の協議に任せるべきだろう。
金融庁には、高い予定利率を認めてきた責任がある。法案成立には全力で当たらなければならない。

人間には、やせ我慢も必要です。
たとえ、損が、増えても、生保は契約を、守れ。
その結果、破綻→損の拡大なら、自分は受け入れる。

予定利率下げは、たとえ法律が通っても実質的な契約上の債務不履行

そんな会社の契約は、解約停止期間が過ぎたらすぐに解約

解約返戻金は、減らないんだから　すぐにすぐに

解約返戻金だって減るでしょ

減るよもちろん
ハゲタカのいうことは真に受けないことだね

きっとさあ、解約停止期間が過ぎたら解約はできるけどペナルティがあるとかになって
結局解約金が減るんでないかなあ。破綻と変わらないね、契約者は。。。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030515AT1F1402714052003.html

金融庁は14日、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）の破たん前
引き下げに関する法改正のなかで、対象生保に経営責任を文書化し、契約者に明示する
よう義務づけることを決めた。契約者に負担を迫るだけに責任の明確化が必要と判断した。
与党と調整のうえ、今国会中の保険業法改正をめざす。

金融庁は経営難に陥った生保が自主的に引き下げを申請する法整備を検討。
当初、経営責任についても各社の判断にゆだねる考えだった。しかし法案成立のカギを
握る与党との調整で「経営の失敗を契約者に押しつけるだけでは認められない」などと批判が続出。
利率下げの方針を決めた生保が株主、総代、契約者に「経営責任に関する事項」を示す書類を
送付するよう法令上義務づける。 (07:00)

ねんだよこれー
ふさけんなえ

「経営責任を文書化し、契約者に明示するよう義務づけ」したところでどうなるの？
どんな責任の取り方をするかが問題だとおもうのであるが・・

役員が、ごめんね、と誤って終わりです。

どうでもいいけど，朝日と三井は潰れないの？この会社
いいかげんにしてほしいんだけど。

祝！予定利率引下げ法案が成立確実に！

（一部引用）
しかし、要綱ではなお不備な点が残る。破綻処理より軽くなるとはいえ、利率の下げで
多くの契約者が負担を強いられる。契約者の理解を得るためには、経営責任を法律に
明記するとともに、基金の減額などで資本提供者の銀行も応分の負担を免れまい。

一方で金融庁は、救済の手に尻込みする経営難の生保を利率変更に導かなければ、
新制度は機能しない。ソルベンシーマージン比率（保険金の支払い余力）の強化や
早期是正措置の基準を厳しくすることが不可欠だ。

さらに重要なのは、生保会社の情報開示と骨身を削る経営改革である。利率下げに伴う
契約者ごとの損得勘定はもとより、収益構造などの経営実態をつまびらかにすべきだ。
いまだにセールスレディーに頼る営業ではコストがかさむ。営業体制の見直しや
株式会社化も差し迫った課題だろう。

利率の下げを「抜かずの宝刀」にしない法制の肉付けが必要だ。行政と業界のより透明な
健全化への取り組みが生保の再生につなぐ道である。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

日本の生保は詐欺師集団ということがよくわかりました
いい勉強させていただきました

法案通ったから何だってんだ！
異議申し立て１０％集めりゃいいんだ！
マスコミが報道しないなら、２ちゃんを発信源に
異議申し立て１０％で否認できることを広めるんだ！



・・・・でも家庭板の主婦層ってバカばっかだからなぁ。。。。

先日の日経によると、引き下げ下限3%として、既契約の予定利率引下
げによるデメリットをこうむるのは契約者のおよそ半数。

つまり残りの半数については、引き下げでもらったほうがかえって
自分に割り振られる配当金が増えることにつながる＝メリットがある

>>188
異議申し立て対象者＝利率引下げ契約者
の１０％で利下げ申請は否認だよ。
対象外契約者が異議を申し立てなくても全然問題ない。

これは予定利率引下げ前に大量の解約者が出て何社かつぶれそうだな。

解約書類を手元に置いて準備だけしておこう。
あとは配達証明で送付すれば良い。

取りあえず、書類を取り寄せておこう！！
「書類がありません」って言われる前に。

今の予定利率無理やり続けて潰れるよりは、
予定利率さげてでも存続するほうが被害は少ない。
もともと予定利率３％以下での契約ならなおさら。

2月末に養老、年金を解約して引き揚げました
5.5%で回ってたんですが・・・

>193
払込金額や払い戻し金額はいくらぐらいでしたか？
よかったら教えてくだちい。

それは、ナイスな判断です。

これは一種の特政令。
公的年金や公的健康保険も事実上の特政令状態なんだから
民間がやって何が悪いってことなのか？

私と妻の保険（年金、養老×2）合計３つ解約して払い戻し金額は
約370ﾏｿ、払込金額よりマイナス約25ﾏｿでした。
利率引き下げ後をシュミレーションしても、今解約の方が得と考え
引き揚げました。

>>197
正解！

>197
折れは払込金額よりマイナス70万でしたよ・・・
でも今後３０年払い続けるよりはマシ。

>>199
それも正解！

従業員の給料を４割カットしてから引き下げ申請してくれ！

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>>201
僕の給与は１０万しかない・・・！
あまり仕事してないからな！涙

私も３０年満期の養老にすでに１６年払い込んでます。残りの保険料を一括して
払い込めば１００万ほど払い込みが少なくてすむのですが、
これってお得ですか？

従業員の給料を４割カットに賛成。
でも俺の給料２０万円しかないんだが・・・。

毛っ局、予定利率下がって生保が安泰になれば、生保に金貸してる銀行
が助かるんだろ。これって体のいい、公金注入みたいなもんだろ。
みんなはやいとこ解約、解約。

解約現象は予定利率引き下げ報道を受けて加速するとおもわれ。
速攻解約がいいのでは

>>206
公金は１円も使われてませんが？

みんな落ち着け！ 急いで解約しても意味ねーぞ。
予定利率引下げは、あくまでも申請後の利率なので
申請前の利率での契約部分は変わらない。
つまり、現時点の解約返戻金≒申請受諾直後の解約返戻金だぞ。
申請前の解約は生保を喜ばすだけだ。

解約した　→　正解　→　早く解約しようぜ
の流れのレスは生保の自演工作活動だぞ。

解約した方がいいのはどんな保険だろ。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆　　お知らせ　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★

いつも保険業界板へお越しいただき、まことに有難うございます。

さて、この度の予定利率引下げの問題に関しまして、この板に於きま
してもさまざまな風評・憶測の類が語られているようです。皆様どう
思われますか？
急げ解約ですか？　生保はもう駄目ぽですか？
でも少し知識のある方なら、そんな事はあり得ないと直ぐに気付く筈
ですよね。では騒いでいる人達はいったいどういう了見でカキコして
るのでしょうか？

ここで考えられるのは、彼らは生命保険にも加入できない人間（例：
重度の精神病を抱えたﾋｷ、三十過ぎて尚無職のﾄﾞｷｭ etc.）だろうとい
うことです。　　もうお判りですよね？そうです。
彼らは、高所得で安定した生活も将来の設計もある我々が羨ましく妬
ましいのです。
もう止めましょうよ、そんな事をしてもあなたは前には進みません。
今の自分と正直に向き合いましょうよ。一歩だけ外へ出る勇気を出しま
しょうよ。そう・・・いつかあなたも加入できる日が来ます。

※尚、この騒ぎを重く見た当局が２ちゃん・各プロバイダーと連携を密
にして、捜査に乗り出したという情報だけは皆様に伝えておきます。

>>211
仰りたい意味がよく分からないのですが・・・

>212
211はマルチ。

＞211
保険会社社員必死だな。

速報！
りそなが債務超過。
次は生保か。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030516-00000225-kyodo-bus_all
りそな、公的資金申請へ　きょう初の危機対応会議　

　大手金融グループ、りそなホールディングス（勝田泰久社長）は１６日、２００３年３月期決算が
過小資本に陥ることが確実になったとして、公的資金の再投入を申請する方針を固めた。１７日の臨
時取締役会で正式決定する。
　これを受け、政府は１７日夜、小泉純一郎首相が沖縄訪問から帰るのを待って、預金保険法１０２
条に基づく初の「金融危機対応会議」を開き、資本再注入を正式決定する。注入額は１兆円規模に上
る見通し。日銀は特別融資の実施に向け準備する。
　りそなは、不良債権処理や株式含み損の処理に加え、外部監査によって、自己資本に算入できる繰
延税金資産を圧縮され資本不足となった。大手行の一角が健全性を自力で維持できなくなったことで、
金融情勢は一気に流動化する可能性があり、金融安定化を公約してきた小泉政権は大きな試練に直面
する。（共同通信）　　[5月17日0時9分更新]

あさひ　危険！

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003051605230
日付：2003/05/16
古河電工、のれん代減損響き最終赤字1140億円
　古河電気工業が16日発表した2003年３月期連結決算は最終損益が1140億円の赤字
（前の期は33億円の赤字）だった。2001年に米ルーセント・テクノロジーズから買
収した光ファイバー部門（ＯＦＳ）の「のれん代」減損処理や事業構造改革費用な
ど合計で1151億円の特別損失を計上したことが響いた。最終赤字は２期連続で、配
当は前の期と比べ３円減の年３円とする。

はた〜ん！

はにゃ〜ん！

憲法第二十九条【財産権の保障】
１
　財産権は、これを侵してはならない。
２
　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、
法律(民法第一編)でこれを定める。
３
　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のため
に用ひることができる。

第九十七条【基本的人権の本質】
　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて
、これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及
び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利
として信託されたものである。

第九十八条【憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守】
１
　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、
命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。

第九十九条【憲法尊重擁護の義務】
　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の
公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

生保予定利率：引き下げ可能にする改正案まとまる　金融庁
　金融庁は１９日、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）の引き下げを
可能にする保険業法改正案をまとめた。２３日にも改正案を閣議決定し、今国会での成立を
目指す。
　生保経営者や出資銀行などの責任については「（引き下げを決めるための）株主総会など
の招集通知で示さなければならない」と明記。罰則も規定し、解約停止措置の命令に違反し
た場合、２年以下の懲役または３００万円以下の罰金、法人には３億円以下の罰金を科す。
［毎日新聞５月１９日］ ( 2003-05-19-21:05 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030520k0000m020090000c.html

>解約停止措置の命令に違反し
>た場合、２年以下の懲役または３００万円以下の罰金、法人には３億円以下の罰金を科す。

冗談だろｗ

>>223
あくまでも、「政府指導のもと仕方なく解約停止措置をします」って形にしたいのが見え見えだよな。

そのお陰で俺達の年収1500万が確保されます。馬！！！！！！！！！！！

解約停止措置ってなんですか
契約者が罰金払うのですか

くだらん罰則より情報開示の方が先だろうに・・・

経営責任を招集通知に明記　予定利率下げ法案の全容
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000175-kyodo-bus_all
　生命保険会社の破たん前に、予定利率の引き下げを可能にする保険業法
改正案の全容が１９日、明らかになった。経営責任の取り方や銀行が拠出
する基金の削減などについて、総代会の招集通知などに明記することとし、
引き下げで不利益を被る一部契約者だけに負担が集中しない仕組みを示し
た。生保役員の虚偽報告に１年以下の懲役を科すなど刑罰についても明示
した。
　金融庁は改正法案を今国会に提出する方針で、２０日に開く自民党の会
合で了承を得る見通し。７月にも新制度がスタートする。
　法案では、引き下げは総代会の特別決議が必要。総代会の招集通知と決
議後の契約者への通知に、変更後の業務や財産状況のほか、経営責任や基
金の取り扱いなどを明記する。同様の内容を示す書類を、決議の２週間前
から営業所に備え、情報開示の徹底を図る。（共同通信）
[5月19日22時43分更新]

昨日アダルトＤＶＤを注文してみたよコメント欄に２ちゃんからきました
と書いたら２ちゃん割引します！ってメールが後から届いてびっくりしてたら
商品も今日届いてたし本当にびっくりしました。

http://www.net-de-dvd.com/

age

もういいよ。
生保解約するし、自民党には一生入れないし・・・
これ以上アフォどもと関係したくないよ。
ガッポリ儲けるなり、倒産するなり好きにしな。

予定利率変更なんかしといて新契約募集できるのか？
そんな会社の保険なんか誰が入るもんか。

金融庁は２０日、生命保険の予定利率引き下げ法案を自民、公明、保守新の与党３党が了承した
のを受けて、引き下げを申請する生保に対し、「三利源」と呼ばれる生保の基幹損益の内訳を
開示するよう義務づける方針を固めた。生保の体力を「丸裸」にする指標で、業界は長年公開を
拒んできた。しかし、利率引き下げに際し、契約者の理解を得るには、情報開示の徹底が不可欠と
判断した。
　（中略）
三利源は契約者にとって、生保の健全性を判断するための最重要な数値。死亡率や経費の見通しを
高めに設定して、過去の経営判断の失敗である「逆ざや」を埋めている経営実態が如実に浮き彫りに
なるからだ。このため、業界側は公表を拒んできた経緯がある。

民主党の菅代表は２０日の会見で、「徹底した情報開示」を予定利率引き下げ法案了承の条件に挙げた。
金融庁が業界タブーとされた三利源の公表を義務づけることで、今国会での成立と７月の施行が
ほぼ確実になった。 (05/21 03:00)

http://www.asahi.com/business/update/0521/005.html

「日本生命は引き下げの制度ができたとしても絶対にやらない。
保険は契約者との信頼関係が基本であり、それを崩したら終わりだ。」
（日本生命保険社長　宇野郁夫）

日生契約者保身ａｇｅ

Ｄ１生命もね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

教えてください。予定利率引下げにより今までの解約返戻金が減らなくてSだけ下がるのなら
ある程度想定できる保障の不足分だけ他社で加入すれば、解約して入りなおすよりも保険料が無駄にならなく安い保険料で
すむのではないでしょうか？外資系なんかにまるまるやりかえさせられる口車にのるよりも
BETTERじゃないでしょうか？どんなによくても３％もないでしょう。意見聞かせてください。
スレ間違ってかきました

教えてください。予定利率引下げにより今までの解約返戻金が減らなくてSだけ下がるのなら
ある程度想定できる保障の不足分だけ他社で加入すれば、解約して入りなおすよりも保険料が無駄にならなく安い保険料で
すむのではないでしょうか？外資系なんかにまるまるやりかえさせられる口車にのるよりも
BETTERじゃないでしょうか？どんなによくても３％もないでしょう。意見聞かせてください。

>>238
下げるような会社は新規契約集まらず倒産の可能性大では？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>237
Ｓが下がれば、それに応じてＣＶも下がるでしょ。
俺は利率は2.4％まで下げ可能だと思うよ。
それに下げるなら、１社ではなくて銀行同様全社一斉にやるね。
だって、１社だけ下げれば「我が社は経営危機です」と云っているようなもの。
もう保険で積みたては難だね。

>>237
そもそも保険会社を信用するのをやめようと思った。
もうどこの保険会社も安心できない。
よって保険は掛け捨て以外入らない。

CVは今までの分はそのままで以後の分から下がると認識してたんですが？

ho

>>238
利下げをするような保険会社をまだ信用しているんだ〜すごいね！

仮に破綻すれば1.5%、S重視でいけば残して不足分加入の方が保険料安くすむのでは？ cvなんて解約してなんぼのもの cvで売ってる生保なんてある？ 保険は保障と期間で選ぶのがいいのだと思う

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

ママンが生保解約するって言ってますけど正しいですか？

保障いらないなら解約したら

そうだね　保障がいる人もそんな会社は
早く見切るに限る

ほかにも保険会社いっぱいあるし、
共済だってあるよ

貯蓄性に入らなければいいのさ

生命保険に関する見直しのススメ
現在の日本社の保険料は高すぎます。
極めて生産性が低く、付加保険料が割高。
保険料率は外資や通販の方が遥かに安いです。
しかも財務内容もいい。（つまり潰れる心配も少ない）

相澤代議士は「青い目」が嫌いだから
へんな法案作ってる

ひいきの引き倒し、って奴で、日本社が
結局だめになる法案なのにさ

☆ドクター桜井の日本診療☆　〜２６５号〜　　０３．５．２２
◇何でもあり
　生保の予定利率が引き下げられることになった。景気の悪化による株価の低迷、ゼロ金
利政策による逆ザヤ問題等、これらのために生保の収益が落ちている。結局政府の政策ミ
スのその「つけ」を庶民に押しつけることになる。憲法２９条に定められている財産権の
侵害であり、また外国ではあり得ないこと、断固反対しなければ。
　ところで自民党の金融調査会で予定利率の引き下げが議論された当初は、反対の声が多
かったそうだ。ところが最終的には多くの議員が賛成にまわった。その理由は、裏情報で
にわかに信じられないところもあるのだが、生保業界がパーティ券を購入する、選挙の時
は生保レディが全力で頑張る、そして地元の支援企業で貸し渋りにあって困っている企業
に対しては金融庁が圧力をかけて融資させるという条件をつけたというのだ。「さもありなん」という気もするが。
　金融庁にある生保問題の検討会のメンバーもひどい。学者等で構成されているのだが、
十数人のうち、４名は日本生命の評議員や総代でその関係者である。実は会長もそうなの
だ。これで中立・公平な議論が展開できるのか。
　生保が破綻すると契約者に被害が及ぶので、予定利率を引き下げるとしているが、実は
破綻する時期によっては必ずしもそうではない。生保の財政状況がかなり悪化しない時期
に他の生保に営業譲渡すれば、予定利率を引き下げる必要がない場合もあるのだ。
　２５日に日曜日、東京で歯科関係者のパーティを行うことにしている。３００人ぐらい
の方に集まっていただければと思っているがどうなるだろうか。形式は政治資金集めパー
ティとなっているが、本来の趣旨はネットワークの拡大である。歯科医療そして政治のあ
り方を変えていこうとする人たちの輪を広げていければと思っている。
(以下略)
　　　　　　　　　　　　　　　　　参議院議員・医師　桜井充

全部読みましたが、憲法に触れているのは３件だけでした。
今後、被害者弁護団が結成され、必ず違憲判決が出るので、
この法律が改廃された後、遡及効で利息分が返って来ます。
ですから、即解約へ走るのは、利益の放棄になります。
尊属殺人違憲判決以来の、久々の違憲法令審査権発動となるでしょう。

よくもまあ、一般市民を馬鹿にした法律を作るよなぁ…。
ある意味、度胸があると誉めてやりたいよ。
契約を守らせる為に存在する行政が、このような手を打って出るとは。
人生設計や経営の予測性など、全く無視した法律。
常識的に考えて、役員の給料下げてから、他の手段を考えても倒産するとなってから、
政府に救済を求めるなら分かる。その場合でも利率下げは違憲。
インフレターゲットを救済の手段として請願するのなら、まだ分かる。

財産権を侵害してはならない、その理由って結局、労働意欲が無くなる危険があるからだと思うよ。
バブル期に良い思いをした世代の衆には悪いけど、もうあの時期の景気は戻らないです。
変な期待は持たない事だと決心して、森永氏の言うように、
お金に固着せず、お金を使わなくとも自由を感じる価値観を見つけるべきでしょう。
高い家を長期ローンで買って、高級車に憧れ、結婚して子育てをする、
そういう当たり前の生き方を変える時期になったのだと思います。
シングル同士の男女が休日にお金を使わない付き合いをし、
家は賃貸で十分。車は要る時だけレンタル。
消費は美徳の時代から、節約してても自由感覚の時代へ。

ここで予定利率引下げ批判してる奴、破綻したら
加入者がどんだけ悲惨な目似あうか知らないな。

そうそう、加入者のこと全然考えてないな。

予定利率の引下げさえすれば破綻しないのか？

破綻するだろうね。

政府は２３日、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん前に引き下げる
制度を盛り込んだ保険業法改正案を閣議決定し、国会に提出した。成立すれば、７月にも新制度が
導入される。

竹中経済財政・金融相は同日の閣議後の記者会見で、生保の運用実績が予定利率を下回る「逆ざや」
問題について、「解決には総合的な取り組みで経営体質そのものを強化することが必要だ。
（新制度は）その重要な一助になる」と述べ、新制度の必要性を強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030523ib03.htm

>契約者に約束した
やい、マスコミ！
どうせ書くなら「契約者と契約した」と書け！

経営責任、監督責任は追及されずに契約者だけとばっちりを受ける。
これが今の日本の元凶。
予定利率引下げが仕方ないとしても、この二つは徹底的に追求してほしい。

>>256
破綻したのなら諦めてやる。
全ての話は破綻してからだ。

>>263
ばーか
お前らが解約しないから生保が破綻しないんだよ

>>264
生保を破綻させたいなら、
お宝・終身・年金保険は継続、
定期保険・終身払いタイプは解約だよな？

>255

>お金に固着せず、お金を使わなくとも自由を感じる価値観を見つけるべきでしょう。
>高い家を長期ローンで買って、高級車に憧れ、結婚して子育てをする、
>そういう当たり前の生き方を変える時期になったのだと思います。
>シングル同士の男女が休日にお金を使わない付き合いをし、
>家は賃貸で十分。車は要る時だけレンタル。
>消費は美徳の時代から、節約してても自由感覚の時代へ。

そのセリフは、生命保険会社の役員・職員に言うべきだと思いますが、
それが何か？

＞265
しかし破綻して痛いのはお宝、年金保険・・・
はたして続けるべきか、否か。

自分の給料を返上してでも、約束を守ってみせろよ！ ＞　生保職員

給料を半額にしないまま、予定利率下げたら、一生ドロボー呼ばわりしてやる。

解約停止したら
取り付け騒ぎだな

首相命令だろうがなんであろうが
国民はメッチャ怒るよ

金融庁さん、どうすんのよ
庁内から出られないかもね

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030524i301.htm
（抜粋）
早期警戒制度は昨秋、金融庁が発表した「金融再生プログラム」で、大手銀行を対象に導入された。
それに合わせ、金融庁は生保向けにも、この制度を採用している。政府が生保に経営改善を求める
措置としては、早期是正措置があるが、直近の決算期のソルベンシーマージン比率が２００％以上の
生保が破たんした例もあり、早期是正措置だけでは急激な経営環境の悪化に十分な対応ができないと
判断した。

このため、金融庁は生保向けの早期警戒制度を整備して、収益性や安全性、解約の状況などを監視し
必要な場合には、生保に迅速な情報の提供を求める。その上で、深刻な財務悪化が予想される場合、
非公表で早めに業務改善命令を発動する。予定利率引き下げの新制度が７月にも導入されれば、
金融庁は早期警戒制度で業務改善命令の対象になった生保に対し、追加リストラや他社との
提携・合併などと合わせ、予定利率引き下げの検討を促す。

久しぶりに檸檬 ◆rNYrZ6upKI を見てニヤけてしまったのは
漏れだけでつか？？

>271

実は、私もです・・・

お久しぶりです、「檸檬 ◆rNYrZ6upKI」さん。　お元気ですか？

>>267
順序として、
法改正　→　契約の【休止】　→　休止可能期間ぎりぎりまで様子見、申請すれば�A・�Bへ、
　申請しなければ、休止した契約の【復旧】（要、休止期間の保険料＋利息）
�A．申請　→　承認・解約停止期間終了後　→　休止した契約の【解約】
　　（法改正〜承認の間、無駄な保険料を払わなくて済む）
�B．申請　→　10%の異議申立　→　否認　→　休止した契約の【復旧】
　　（慌てて解約して他社で新規契約するよりは安く済む）
が無難なのでは？

ただし、生保を破綻させたいなら定期・終身払いタイプだけ解約して、
引下げ対象契約は、引下げ後も解約しない方が破綻への道は近づくと思う。

法律ができたらとにかく問題生保にお金を入れるのをやめる
　・必要な保障はほかで確保する
　・お宝保険は失効・様子見
　・お宝とセットの定期保険特約は解約
↓
申請しなければ、お宝保険復活（ほかで運用するよりは少しはマシだから・・・）
申請して引下げになるなら、お宝保険復活するが、その後破綻になりそうなら逃げる
申請して引き下げられない場合は、様子見をして場合によっては解約手続きをとる

したたかプランはこんな感じかな？

解約返戻金の一部を借りられる制度、って、
どのくらいまで借りられる？
借りたまま、予定利率の下げ、もしくは破綻と
なったときは、やっぱり返さないといけないの？
来年３月満期の養老があるもので・・・
それとも、今解約したほうがいいのかな？
教えてください。

９０％ぐらいだな
そりゃ、借りたものは返す
返さない場合は、解約返戻金から差し引かれる

３月満期の養老ねえ。ま、別にいま解約しなくても
申請するかどうか、申請して破綻しそうかどうか
見極めて、破綻する前に引き出せばいいだけ

＞276
＞返さない場合は、解約返戻金から差し引かれる

というのは、予定利率引下げ前の計算でってことですよね？
引き下げ前に借りて、そのまま、引き下げ又は破綻になったら、
やっぱり差額は返すんでしょうね？

保険会社は約束を守らず、
契約者は約束守らなけりゃいけないなんて・・・

あと、わかればですが、９０％借りられるなら、
今解約しても９０％くらい戻るのでしょか？
それなら、気をもんでるより即解約なのですが・・・

解約返戻金は今解約して戻るお金
借りられるのが、その９０％だ
だから今の解約返戻金の１００％は戻る
いくらか知りたければ、保険会社にきけばいい

でも、解約返戻金＝満期保険金、となるのは、満期時だけ
満期保険金の９０％が戻る、っていう誤解をしていないかい？
満期時以外は、満期保険金＞解約返戻金だよ
悩んでないで、実際の金額を知ることだ
これから払う保険料を解約返戻金に足し算してみなさい
あまりうまみがなくて、保障ももう入らないなら
いま解約してもいいと思うけど（破綻しそうな会社ならね）

月曜に保険会社の本社の顧客サ─ビス部門に電話するなりして
きけばいい。保険証券番号と契約者本人でないとダメだが
（奥さんがきいても教えてくれないよ、だんなの保険の中身は）

＞278
277の９０％というのは、満期金に対しての、という意味でした。
説明不足でしたね。

支払のほうは一時払いだったので、もう納めなくていいのです。
満期時の使用予定があり、当てにしているので
破綻で4割とかになったら、涙も出ません。
なので満期前でも、９０％くらいなら
心配してるよりいいかな、と。

早速、明日電話してみます。どうもでした。

あっ、ちなみにＡ日生命です。

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えっ！？もう届いたの？
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ま、しばらく様子見で、ダメなら解約ですね。
解約したら、二度と日本の生保には関わりません。
大儲けするなり、破綻するなり好きにやって下さい。

>解約したら、二度と日本の生保には関わりません。
>大儲けするなり、破綻するなり好きにやって下さい。

その気持ちよーく分かる。私と一緒だ！

生保業界地図に異変

保有件数に関しアメリカンファミリーが日本生命を抜きました。
日本生命の２位転落は日本の旧来生保ビジネスモデルである
義理・人情・プレゼント（ＧＮＰ）、新人採用ねずみ講マルチ商法が
機能不全に陥っている証拠である。
バブル崩壊以降、ジリジリ保有を落とす旧来日本社を尻目に外資・新興
がジワジワとシェアを伸ばしてきている。
一方、旭をはじめとする日本社は典型的ジリ貧。
ここで予定利率引下げまでごり押しでやってしまえば旧来日本社は信用を
完全に失い自らに引導を渡すこととなる。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

読んでると本当にねずみ講そのもの。あきれるな。
なぜ今まで昔の体質のまま存続できたか不思議なくらいだ。

>>284
おまえ本当に馬鹿。
ＡＦＬＡＣでもＧＮＰあるんだぜ。
従業員が３００名を越える企業では子会社がＡＦＬＡＣの代理店している。
その募集実態は・・・！
中堅企業では部門で加入率を競争させているし。
あとは自分で調べてみなさい。

その話、聞いたことがある。
人事部の話。
子会社はダミーで、
実は会社への忠誠心を計っているらしい。

保険営業はどこも似たりよったり
変な幻想いだかないよーに！

全くだよ

>>287 >>288
そうだね。生命保険代理店部門を持たない大手・中堅企業では
メーンバンク系の募集代理店が幅を利かせている。
これが実態なんだよ。289、290のいうとおり。

GNPDJ
義理　人情　ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ　土下座　自爆

>>292
あと、圧力募集もね。（内資・外資問わず存在しまーす。）

>>293
ｺｿﾌﾟﾗｲﾊｰﾝでつ　
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>294　ｺｿﾌﾟﾗｲﾊｰﾝでつ　

>>287 >>288の話はまんざら嘘ではなさそうだよ。

まあ、詐欺（まがい）転換セールスをやっていないだけ、
まだ、外資系生保の某Ａ生命の方が、はるかにマシという事で・・・

というより、商品内容がわかりやすい。
どこぞの詐欺まがい生保のように、
抱き合わせ商品作って、さらになんたら口座なんて制度もつくって、
内容がわかりづらいったりゃありゃしねぇ。
あれは意図的にわかりづらくしてんだろな。

アリコのよくばり保険だって特約の塊だろ。
わかりづらくしているのは外資も同じ。

コンサルはやって当たり前
あとは営業の世界
蛇の道は蛇とゆーことで

アフラックの以前のがん保険もまがい物だった。
上皮内がんは不担保だったんだよ。

>>300
確かにな、入院は支払うが認定給付金は支払わない

あんちYAHOO!!
裏情報も満載！至上最強最低のサイト
http://www.unti-yahoo.com/

は、５周年。まだまだ死んでません。

この機会に、あの約款何とかならんだろうか？

↓

おかしな契約でも、最初の約款に書いてあるなら
詐欺じゃないのでは？
契約して何年も経ってから、「やっぱその契約なし」って言われるより
千倍マシです。

と、言うことで保険は保険、積み立ては積み立て。
で、しっかり分けて考えるのがイイということですね
で、保障を買うのは外資系で、が正解ですよね。

>>305
パチンコ屋　→　暗黙の賭博
ヘアヌード写真　→　暗黙の猥褻物陳列罪
援助交際・ソープ　→　暗黙の売春
そして、
生保業界　→　暗黙の詐欺集団

破綻

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030527AT1F2701H27052003.html

外資最大手はジブラルタです

協栄のどこが大手なんだ？

解説・ジブラルタは破綻した協栄生命です

いま出てる週刊現代読むべし

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>314
うるさいぽ！

risage

三井生命は三井住友銀行に見限られた

破綻確定か？

おまいらみんな、法案通ったらとりあえず契約休止しる。

もう契約ないもん！解約したもん！

>>271
>>272
ｻﾝｸｽ
これからも笑わせてやりたいとこだが
このスレは、>>1のようなｳﾞｧｶが少ないので突っ込みづらいｗ

>>319が勝ち組みだろうな、真の意味で。

保険会社とそのシステムを見ぬけなかったｱﾌｫ契約者は

自分の知能の低さと判断能力の無さに、吠え面を晒せ

くやしかったら
さっさと解約して、保険会社倒産に追い込めよｗ

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
　　　　　　　　　

>>320
>くやしかったら
>さっさと解約して、保険会社倒産に追い込めよｗ
保険会社を倒産に追い込む為に、身銭を切ってお宝保険は解約しませんが、なにか？
保険会社を倒産に追い込む為に、お宝保険以外は全部解約しましたが、なにか？

>322
私もそうしました。
あとは，保険会社が予定利率引下げを提案して解約停止になったら，
わざと異議申し立てをしないで，契約変更に応じるふりをして，
解約が自由にできるようになったら即座に解約する。
そうすれば，責任準備金の削減もなくて，いま解約するのと変わらない
んだそうだよ。

おい，みんな，逃げ遅れるなよ！！！
お宝保険を解約するのはその時点だ，ってことを忘れるな１
ぼやぼやしていると，タイタニックだぞ。救命ボートに乗れる
のは一等船客だけ。お宝保険の契約者さ。
９６年度以降の契約は影響がほとんどない，だって？
当局にだまされるなよ，船が沈んだら死亡保障も10％カットになる。

予定利率引き下げる会社はそうして破綻，沈没していくのさ。

みなの衆，くれぐれも異議申し立てなんかしてはいけない。
異議申し立てが成り立った瞬間に船は沈没するから，
異議申し立てせずに延命させ，自分だけは逃げるのさ。
船長と従業員は逃げるなよ！！！

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>323
どうせ、年内に予定利率を引き下げる生保が出てくるから、今すぐ解約しても
解約返戻金はそんなに変わらないだろ。

漏れは、衆院で法案が可決される直前に解約する予定にしてる。

＞保険会社が予定利率引下げを提案して解約停止になったら，
＞わざと異議申し立てをしないで，契約変更に応じるふりをして，
＞解約が自由にできるようになったら即座に解約する。
＞そうすれば，責任準備金の削減もなくて，いま解約するのと
＞変わらない

本当に予定利回り引き下げ後、利率が下がる前に解約が自由にできるなんて
思っているのかよ？おめでたいやつだな。

>>326
申請前の期間にさかのぼって利下げしないだろ？
利下げ対象は申請後の期間だろ？
なら、申請直前の解約と、申請直後（利下げ後）の解約でほとんど解約返戻金は変わらないのでは？

金融庁はそういってるよ
だから，解約停止してもいいことになったんだとさ

>>327
遡らなくちゃ意味がないだろ。でなきゃ解約停止の法律なんて意味ないんだから。
とにかく、引き下げ後に解約を考えてるなら今解約だろ。
どっちにしたって、契約者は被害を受けるに違いはない。
政府と保険会社を信用しちゃいかん。
やつらは人の金は自分の為にあると思ってるからな。

意外と法案は可決しないのではないかと思っている。
理由は今は言えないけどね。

>>327
解約返戻金は契約者がわの都合で解約する場合に帰ってくる金額でしょ。
だから、ペナルティとして生保が有利、契約者が不利な金額になっているものが
多いはずです。

利下げが不満で解約する場合の責任は契約を守らない生保側にあるのに、
契約者に不利な解約返戻金のみの返金でなぜ我慢しなくてはいけないのですか。
本来得られたであろう利益の弁償もしてもらいたいです。

だから契約不履行なんて関係ないんだってば。
インチキ詐欺集団なんだから。
契約者に出来ることは、これ以上被害者を増やさない為に
後々までそんな会社（業界）を残さないこと。
それには損しても、今の時点での契約解消しかない。
どちらにしても、こっちの財産権なんざ役人も政治家も守る気などまるでなし。
自分の財産権には、誰よりも敏感に反応するだろうがね。
現状を知りながら今のまま「約束守れよ」なんて言っていても損害増やすだけだよ（笑い）

賛成！
法律に「解約返戻金の上乗せ」って書いてもらいたいね。
契約違反の違約金の要求は当然だ。
破綻しないで存続するんだからね。
その会社に残る人は，その会社がよくなると思っているん
だろうから，解約する人に慰謝料を払えよ（つまり，残る
人の保障カット率を大きくして，やめる人の解約返戻金に
上乗せする法案に手直しさせな，野党の先生様！）

>>332
いいぞ！
>>333
その案が可能かどうかは別にしても野党にはもう少しがんばってもらいたいものだ。
今の野党じゃ、野党としての存在自体に？マークが頭をよぎる・・

>>331
漏れの終身と個人年金では、かなり戻ってくる。

今までの払い込み金額との差額は、掛け捨ての保険に入っていたと思えば妥当な額だよ。

取り込み詐欺＝生保

わらわも　明日　解約してくるなり　ミ●イセイメイ
ココロが軽くなります（W

>>287-288
俺が主任になれなかったのはそのせいか！？

＞３３２．３３３の意見には賛成、良くぞ言ってくれた。
生命保険業界を守るために、予定利率を引き下げるのなら、
契約者が納得する、なにかぺナルテイーをつけて欲しい、
契約者に損させて、会社側はそのままでは、納得行かないだろう。
給料が高いことはわかっているんだから、りそなのように、ボーナスカットとか
契約者によ〜くわかることを、示して欲しいな
これから、もっと契約者が減っていくんじゃないか？

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

これ，金融庁のホームページにあるよ（金融早わかりＱ＆Ａ・保険会社について）
保険会社は健全で大丈夫だって書いてあるよ，うそつきめ！！！

http://www.fsa.go.jp/qanda/qanda.html

やっぱり国家的詐欺だな！！

>>341
面白いね、そこ。
お役人さまは自分の都合で、
どんどん言うことを変えていくっていう見本だね。

あの〜、変動金利型の終身保険の場合は、景気回復すれば利率上がりますよね？
法改正がされると、普通の終身は予定利率下がるけど、景気回復後は上がらないの？

>>344
配当を払うらしいが、あてにはならん

>>345
激しく同意だな
保険会社や政府の約束が当てにならんというのは経験済みだろ？
どうせ反古にされるって・・・。

年金にしろ、消費税にしろ、当てにならないしね。
年金なんか、「お金は払って頂いたけど、ビタ一文お支払いできません。」
って法律改正されたらそれでお終い。タダの払い損です。
ドブに金を捨てたのと同じですね。

中小企業なら潰れて破産してそれまでなのに
保険金融業界恵まれすぎ。

もっと献金しろや！　＜　中小企業
ぐぅぇへへへへぇ〜

＞349
どちらさまですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

生保協会長「予定利率下げ、導入に反対しない」

>横山会長は「会社が破たん処理よりも契約条件の変更を選択した方が、
>契約者が利益を得られるという場合はある。この法案を用意することで
>選択肢が増えることは契約者利益につながる」と述べ、制度の必要性を指摘

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030604AT1F0400704062003.html

深尾慶大教授「予定利率下げは実質破たん」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030604AT3K0401M04062003.html
　深尾光洋・慶大教授は４日の衆院財務金融委に参考人として出席し、予定利率
（生保が契約者に約束する運用利回り）引き下げに関して「事情が変わったから
といって契約を変えるのは、債務不履行にあたる」と主張した。「予定利率引き下げ
というのは、実質的破たんにあたる」との持論を展開した。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

引き下げたら、客離れるな。新規は言わずもがな、更新もままならない。

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予定利率引き下げは債務不履行にほかならない。
つまり、新しい形態の倒産、破綻となる。

予定利率下げる法改正、反対しない＝横山生保協会長

生命保険協会の横山進一会長（住友生命保険社長）は４日の衆院財務金融
委員会で、参考人として意見陳述し、生保会社が契約者に約束した運用利回
り（予定利率）を破たん前でも引き下げ可能とする保険業法改正案について、
「契約者を保護する手段を確保するという趣旨なら反対するものではない」と
述べた。　
（時事通信）

↑
契約者保護って本当なの？？？

いいえ

こんな経済状態でも財務内容の良い会社があるというのに、
みなさんどこの怪社と契約してらっしゃるのか、相当ご不満
のようですなぁ。

そうですね、そんな会社を選んでしまった契約者の責任ですよね。

でもこの掲示板界隈で予定利率関連で発言している人のほとんどは
どうしてこうなったんだ、、なんて言ってません。予定利率引き下げが
契約者保護の名の元に、会社保護であり銀行保護であることが許せない
のだと思うのです。

その点には私も「相当ご不満」です。

すっぱり融資を切り上げて、全員脂肪するか。

>>363
ディスクローズもしていない、アホ保険会社ばかりなのに
その会社を選んだ契約者の責任を問うのは、論理の飛躍だと思いますが・・・

>>363
>そうですね、そんな会社を選んでしまった契約者の責任ですよね。
そうだね。
だから契約者は破綻をもってその責任を果たすべきだね。
間違っても「契約者救済」の詭弁のもと、保険会社とその高給職員を助けるために
契約者が負担を強いられるのは、契約者の責任ではないよね。

一番に予定利率を引き下げた生保レディーの顔を見てみたいな｡
それより前に来れねぇか。それとも開き直るか｡

保険料を最低限に抑える裏ワザ。
保険は２ヶ月は保険料を滞納しても大丈夫。
契約→２ヶ月滞納→失効を繰り返せす。
なにかあったときにだけ滞納した分払って保険料頂く。

>>368
そのときの利息はどれぐらいでつか？
塵も積もればなんとやら・・

衆院財務金融委員会は９日の理事懇談会で、生命保険会社が契約者に約束した
運用利回り（予定利率）を破たん前でも引き下げられるようにする保険業法
改正案の裁決を１０日に行うことを決めた。与党の賛成多数で原案通り可決され、
１２日にも衆院を通過、参院に送付される見通し。

１０日の質疑には小泉純一郎首相が出席する。予算委員会以外の委員会への出席は
異例だが、多くの国民の保険契約に影響を及ぼしかねない法案だけに、同法改正の
必要性などを直接説明する必要があると判断したようだ。【吉原宏樹】

［毎日新聞６月９日］ ( 2003-06-09-21:08 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030610k0000m020094000c.html

施行は公布から１カ月以内
解約封鎖される前に急げよ

改正案は、契約条件を変更しないと保険業の継続が困難となる可能性のある生保は
契約条件変更の申し出を首相に行い、首相は、これを承認して、
必要があれば解約の一時停止を命じることができることなどが骨格。

生保予定利率引き下げ法案、衆院委で可決−施行は公布から１カ月以内
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=atOa9kQnkYJA&refer=top_mof

「破綻の蓋然性があること」が前提だから全社一斉引き下げはないと考えるが
皆さんはどうお考えか？マジレス乞う。

>>372
土壇場で全社一斉だと思う。
そうじゃなければ意味がないし、ニッセイだって引き下げたいのが本音だろ。
前にも「どこの銀行にも公的資金を入れなければ、申請する銀行がないんで
意味がない」とか言って実際にそれをやっちゃっただろ。
こっちから言わせりゃ、嘘ついて粉飾やってる奴は投獄して私財没収すれば
いいと思うだけだが、自分達と銀行が仲がいいっていうだけで役員の責任も問わず済ませただろうよ。
今回も、「国から全社一斉引き下げを命令されたんで仕方なく下げます。
契約者の皆さんは納得もいかない事でしょうが、我々も仕方なく下げるんです」
とか何とか言いながら、生保会社の関係者はにやにやしてるんだろ。

>373
全社一斉？有りえない。
言っとくけど上位の生保は結構儲かってる。
っていうか、生保は儲かるように出来ている。
契約者から多い目の保険料をもらって余れば配当する。
普通にしてれば潰れる訳がない。
放漫経営の会社に付き合うには、どう理屈をつけても
「蓋然性」は証明できない。
銀行よりは100倍楽な商売だよ。

i下げも　みんなでやれば　詐欺じゃない

>>374
でも、全社一斉じゃなければまったく意味のない法案だね。
結局これを単独で申請する保険会社はないんじゃないかと思うんだけど。

生保も酷いけど、公的年金の給付下げや保険料の値上げ
に比べれば可愛いものだよね。
巨悪を裁かず、コソ泥に目を向けさせようとする政府は、
結構かしこい？のかな？？

>376
りそなと同じ。
１社でも申請せざるを得ない会社が出てくるってこと。

＞３７３
ドメの生保とグローバルな銀行では事情が違う。
生保は当局の思いのままに扱える。だからこそ今まで放置
してきたんだよ。最後は自由に何とでも出来るからね。
生保は地銀と同じ程度だよ。

>373殿
自分も当局の恣意的な行政には根強い不信感もってるが全社一斉はないんでは・・・
全社が「破綻の蓋然性あり」というのはいくらなんでも無理があるしその後の営業
活動への甚大な悪影響をかんがえればありえないと思う。
国内優良会社乃至外資への吸収合併を前提として、強制的に一社、二社に手を挙げさせ
引き下げさせるというのが小生の読み。その一社、二社の経営陣は退陣だろうし、
気の毒ではあるが職員も内勤外勤問わず壮絶なリストラに遭うだろう。
そう考えると今後はむりやり引き下げさせたい当局とそれを避けたい一社二社との駆け引き
が焦点となるのではないか？
自分としてはある程度自信のある読みだがひょっとしたらバイアスのかかった妄想かもしれ
ない。再度諸兄の真摯な意見、批判求む。ヨロシク。

一斉引下げはないだろう。
いくらなんでも、Ｎが破綻の蓋然性ありとは現時点ではいえない。
おそらく、ＡとかＭの予定利率引下げ手、ＤとかＳ（Ｎ？）とくっつける
んじゃないか？
合併なしの予定利率の引下げはありえない。

生保21社が自民に14億円 ７社は破たん直前まで献金

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-16/15_01.html
生命保険会社各社の国民政治協会への献金(1992−2001年)
企業名　　　　　会社別合計
住友生命(相)　　2億 453万円
大同生命(相)　 4295万円
日本生命(相)　 2億8187万円
朝日生命(相)　 9805万円
協栄生命(株)※ 3344万円
セゾン生命(株) 338万円
大正生命(株)※ 118万円
太陽生命(相) 3077万円
第一生命(相) 2億2748万円
第百生命(相)※ 2083万円
千代田生命(相)※ 4894万円
東京生命(相)※ 960万円
東邦生命(相)※ 3016万円
日産生命(相)※ 926万円
日本団体生命(株) 1908万円
富国生命(相) 3125万円
平和生命(株) 315万円
三井生命(相) 8055万円
明治生命(相) 1億2677万円
安田生命(相) 7987万円
大和生命(相) 195万円
合計　 13億8505万円

佐々木憲昭議員調べ。各年の「官報」掲載の「政治資金収支報告書」による
※は破たんした生命保険会社

全社引き下げは憲法上も財産権の侵害にあたるからありえないだろう。
異常なまでの当局の早期法案可決への姿勢から法案施行後早い時期に大きな
動きがあるように思えるのだが・・・

とりあえず就職以来一貫として保険加入を拒んでいた
私の努力が報われました。

さっさと選別を終わらせてほしい。

>>383
はげどー。何であんなに法案可決を急ぐんだべ？
ヤヴァイと言われている生保はすぐに解約した方が
ヨイと思われ。
それよりも何よりも、いまだに生命保険に貯蓄性を
求める香具師っているんだらうか？

>>384
　はげどー。保険に入る入らないは個人が決めるもの
だけれど、今のままぢゃ安心して入れないもんね。
ダメな国内生保はとっとと淘汰されるべきだろう。
崖氏でも胡散臭いところがイッパイあるんで、
そのあたりも何とかしてもらいたいもんだ。
市場の信任を得られていない会社が沢山あるだろ？

>>385
>それよりも何よりも、いまだに生命保険に貯蓄性を
>求める香具師っているんだらうか？
未だにもなにも、引き下げ対象契約のほとんどは１０年以上前。
その当時、生保は貯蓄性を売りにして終身・年金を売りまくってた。
今になってその頃まで遡って「保険に貯蓄性を求めるのがバカ」というのなら、
当時の生保セールスはあきらかに詐欺行為をしていたことになる。
「保険に貯蓄性を求めるのはバカ」なことを知りつつ貯蓄性を売りにして販売してたんだから。

欧米系の格付け会社フィッチは５日、日本の生命保険会社による予定利率の引き下げは、「債務不履行」であるとの見解を発表した。予定利率引き下げがあった場合、すぐさま保険会社の財務の格付けで
最低レベルの「Ｄ」に引き下げることにした。
同社は「仮にすべての契約者によって自発的な（引き下げの）
合意が形成されても、それは拒否すれば破綻（はたん）時より
大きな損失を被る事態を危惧（きぐ）したうえでの合意だ」
として、「引き下げが全契約者の承認を経て決定された場合でも、
債務不履行とみなす」とした。

小泉さんの答弁を聞いて感じたことは国にとっては生保も契約者も本当に
どうでもいいんだなあ・・ということ。
自治的な手続きによる予定利率の引き下げなんて出来る訳ないじゃん。
破綻を契約者が自治的（？）に決める法案に過ぎないだろう。
国は完全に責任を丸投げだね。

そういうこと！

金融庁の責任のがれのための法律をつくったんだから。

この法律さえあれば，保険監督なんて必要ない！
ゆえに，金融庁も必要ない！！！

>>389
同意。
さて、ここまで責任逃れをしたい金融庁＆政府の責任追及を野党はしないのか。
それもできないで政権奪取なんて無理と思うけどな。

自民党の若手議員と野党でクーデターぐらい仕組んでほしいね。
自民党の心有る若手議員はみんな反対なんだろ？
こんな悪法をよしとした小泉首相を担ぐのはもうやめだ。
利用されているだけだよ，小泉，竹中の私利私欲に。

この法改正でいくつか実際に引き下げでもしてくれれば、
与党の支持率は絶対下がるんだけどなぁ〜

どうせがんばって国民守っても俺らの支持率上がんねぇし、
現政権で直接的被害を被れば現政権の支持率が下がり、
相対的に俺ら野党の支持率が上がるってもんだ。
やっぱ、こっちの方が手っ取り早い。

>>392
激しく、激しく同意！

>>390 政権奪取なんて無理
(･∀･)ｲｲ!!

「竹中金融相不信任決議案に慎重」抵抗勢力と同じに見られたくないらしい？？？
たまには泥をかぶっても、多数の庶民の為に働かないと、政権なんて転がり込まない。

>>392 現政権で直接的被害を被れば現政権の支持率が下がり、

法案成立を阻止してくれなかった野党への不満が爆発しそうな悪寒。

早く解約しなくちゃ駄目なのかな？
それとも、暫くは平気なの？

詳細きぼんぬ

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残念ながら日本はアメリカと違って経済問題で政権交代が起こったことは戦後
ないらしいぜ。悔しい限りだが。それにしてもここまで経済ボロボロにして
失業者増大させている奴（小泉）の支持率５０％超なんてまったく国民にも
呆れ返るね。戦前なら血盟団事件（俺は決して支持しないが）ものだろうに。
そもそも今すべきことはデフレ対策なんだよ。つまり需要喚起の政策のはず。
にもかかわらず構造改革一点張り。買う奴いないのに供給サイドだけ強くして
どーするんだ？大体その錦の御旗の構造改革自体りそな処理や予定利率引下げ
法案と矛盾してるじゃないか。やってること滅茶苦茶だよ。もっと国民は
利口になろうぜ。人柄が清潔そうだから支持するなんて言うなよ。

>397

>そもそも今すべきことはデフレ対策なんだよ。つまり需要喚起の政策のはず。
>にもかかわらず構造改革一点張り。買う奴いないのに供給サイドだけ強くして
>どーするんだ？大体その錦の御旗の構造改革自体りそな処理や予定利率引下げ
>法案と矛盾してるじゃないか。やってること滅茶苦茶だよ。もっと国民は
>利口になろうぜ。

この部分に関しては、激しく同意ですが、


>人柄が清潔そうだから支持するなんて言うなよ。

「人格が清潔そう」って、あの「政治家」の事を言っているのですか？
私には、どう考えてもそのようには思えませんが・・・

＞私の意見じゃなくて、ある新聞社（テレビかな）の世論調査で
小泉氏を支持する理由の選択肢として「人柄が清潔だから」なる
ものがあったそうだ。国民もバカだが、こんな選択肢用意する
マスコミの低レベルぶりにもいつもながら呆れるわ。

全国民に告ぐ！
小泉改革が駄目だということを正統派のマクロ経済学の立場から学ぶために
竹森俊平「経済論戦は甦る」野口旭「経済論戦」岩田規久夫「まずデフレを
止めよ」を読むべし！

今こそデフレ期待払拭のためにインフレターゲットを！
これは決して奇論ではない。
クルーグマンだって主張してるじゃないか！！

>399

>ある新聞社（テレビかな）の世論調査で
>小泉氏を支持する理由の選択肢として「人柄が清潔だから」なる
>ものがあったそうだ。

なるほど、そういう事ですか・・・


>国民もバカだが、こんな選択肢用意する
>マスコミの低レベルぶりにもいつもながら呆れるわ。

全くですね・・・

あの「政治家」・・・失礼、「政治屋さん」の一体どこが、「人格が清潔」に
見えるのか、そんな選択肢を用意したマスコミ関係者の方に聞いてみたい
ものですね・・・

大体小泉なんてただのパフォーマンス政治家じゃないか。
この前なんて「金融問題については自分は浅学非才だ」なんて堂々と言っていた。
この発言が問題とならないところに今の日本のマスコミ、野党の病の根深さがある
んじゃないか。戦後これだけの失業者を生み出した政権はほかにない。だが失業
問題→自殺者増といった問題に深く切り込んだマスコミは皆無だと思う。
確実に国民生活は破壊されつつある。にもかかわらず５０％超の支持率とは・・・
最近いわゆる抵抗勢力の方が至極真っ当な政治家なんじゃないかと思えてきた．
惜しむらくは道路民営化問題であまりにもダーティなイメージがついてしまった
ことだろう。勿論マクロ経済政策は金融政策が主役だから内閣だけを責めるのは
正しくないんだろうが。

>>400
もうだべぼ(T_T)
もう遅いぼ(T_T)

＞あきらめちゃ駄目よ

予定利率引下げでもいってたね
国会答弁を竹中にふったものだから，野党が怒った

そしたら，「この問題は竹中クンがくわしいから彼に答えて
もらったほうがいい」だと。

その竹中クンが保険のこと全然わかってなくてさ，
金融庁の官僚の説明どおりに答弁する

衆議院テレビみたかい？
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cf
ビデオライブラリーで財務金融委員会をクリック

6月10日が委員会採決。小泉登場は17時からだが，
朝から金融庁の欺瞞が露呈。それでも採決に賛成した
与党議員の顔ぶれは18時ごろのをクリックすべし
よ〜く，顔を覚えておこうぜ

採決前の野党はそれなりに頑張ったと思う

なんにしてもさ、保険会社はインチキなんでしょ？だったらすべての国民で解約しちゃいましょうよ。
お上が勝手に下げる下げないだのと不毛な議論してるけど、私たち国民が団結して解約すれば、保険会社潰すのなんて簡単でしょう。

>>405
衆議院ＴＶ、10日はライブで全部観ました。>405さんと同じ感想を持ちました。

>>394
>「竹中金融相不信任決議案に慎重」抵抗勢力と同じに見られたくないらしい？？？
>たまには泥をかぶっても、多数の庶民の為に働かないと、政権なんて転がり込まない。
同意。

>法案成立を阻止してくれなかった野党への不満が爆発しそうな悪寒。
野党は筋の通る主張をしていたと思う。でも形になってくれないとね、やっぱり。

>>408
>>394です。同意ありがと。

＞野党は筋の通る主張をしていたと思う。でも形になってくれないとね、やっぱり。

私は審議を見ていたから筋の通る主張だったし頑張ってもらったことはわかります。
でも、普通は審議をみてないから。結果が出てこそ見たいなとこあるし。
採決にも素直に応じたし。ムネ○議員の時のような粘りや泥臭さがあって良いと思います。
綺麗にやろう、良い子になろうとしすぎ。ガンバレ！

結論
貧乏人はさっさと解約して、ロクな治療も受けられないまま氏ね(･∀･)

>>409
>私は審議を見ていたから筋の通る主張だったし頑張ってもらったことはわかります。
>でも、普通は審議をみてないから。結果が出てこそ見たいなとこあるし。

この予定利率引き下げに関する審議はライブ＆録画でそのほとんどを観ました。
野党の主張は隅々まで筋が通っているし、本当に頑張っているのがよく分かるだけに、
その正しさが形にならない（なれない？）事に対する憤りを覚えます。

今の日本は民主主義国家といいながらちっとも民意が反映されず権力のあるものが
正義を捻じ曲げてでも自分に都合のいい手段をとる・・
こんな国に誰がしたって、それは有権者なんですよね。

自分は保険に加入していないから関係ないと言わずにこの問題の抱える根本的問題に
ついて国民全員で考えなければならないと思う。

で、ここに首つっこんでる人達が役人面して議論きどってて、何か変わるの？

なんだかんだいって、最終的には国に救済されるような気がする。
生保逝ったら銀行いや、この国ヤバイんだろう。
ウンコ苦債が破裂するからな。

アダルトＤＶＤが１枚７００〜

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＞413
国は救済しないよ。
単に契約者が割を食うだけで。
まあ、当かいがＡをのっとるための法律だね。
Ｍはどこが引き取るんだろう？

生保が逝くとしたら・・それは世の変わり目だな。

>410 考え方が小さすぎ。

どうせ変わらないから、とみんな思っていたことが、こうなった一番の原因。

変わらず発展するはずだった生保がこうなっているじゃないか。

今の見えない小さな決断が１０年後の未来を変える事に、生保の現状から
実感を持って気づくべきかと。

世直しということですね

Ａは倒壊が買収するの？

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>>418
>今の見えない小さな決断が１０年後の未来を変える事に、生保の現状から
>実感を持って気づくべきかと。

良い事いうねえ〜♪早朝から冴えていて偉い！！！

最新ソルベンシーマージン比率（米国基準）by週刊宝島

勝ち組（200％以上）日生、第一、明治
負け組（200％以下）安田、住友
破綻組（30％以下）朝日、三井

朝日、三井が破綻しないのはなんでだろ〜

え”っっ、マジマジマジマジ〜〜〜〜〜〜（こわいよお母さん！）

どうした？生命保険格付協会さん

＞ＮＯ−５９７　【金融庁が私たちＮＰＯ団体の提出した公開質問書に動揺しているもよう。】　２００３年５月２６日 事務局

【案内】

先週１９日月曜日に高木金融庁長官に提出した公開質問書に対して、その回答を来週の６月２日、月曜日にいただく予定ですが、
すでに金融庁は私たちの提出した公開質問書の内容に動揺しているもようだ。

返事が知りたいよー

金融庁の連中は、最近まで生保でやばい会社は無いって言ってたんだろ。
どう責任とってくれるんだよ。こいつらが情報出さないから契約しちゃった奴もいるんだぜ。
今になって危ない会社がなんて言われてもな〜。
誰が嘘ついてたかも教えてくれよ。そいつらは自分の私財で契約者に弁償するべきだろ。
どうせ責任逃れしか考えてないだろうけどな。

負け組（200％以下）安田?

ここまで露骨に銀行救済及び金融庁・政府の失政を国民に転嫁するのは非道い。

銀行は既に国民の預貯金の利息を利用してまで不良債権処理を
押し進めたはずだが結果は散々。
更にバブル期の波を読み損ねた上、不況の波も読み損ねてる。
ここまでして今の銀行を支え続ける意味はすでに無い。

銀行族の小泉が首相に就任して以来、経済に関する政策はほぼ失敗もしくは
中途半端に終わってる。

「痛みを伴う構造改革」は痛みばかりで、結局何も改革されてない。
記憶に残るのは以下ぐらい。
・郵政の公社化→民営化のはずだったが．．．。ある意味銀行救済。
・特殊法人改革→大臣が既にやる気なし。
・景気対策・不良債権処理→骨太の方針の結果は今の景気。
・税制改革→国民の負担増が聞こえるだけ。増税なら小学生でも出来る。
・保険予定利率引下げ→銀行と政治家と官僚の国家的テロ

しかも、生保の破産を未然に防ぐ法律があるにもかかわらず
今回の法案を通したのは、現行のままであれば、破産前に銀行の劣化債等が
優先的に使用されるが、今回の案では先に契約者の利率が引き下げられてしまうので、
銀行にとっては有利に働く。

いいかげん、まともな政策の政権政党が出てきて欲しい。

>いいかげん、まともな政策の政権政党が出てきて欲しい。
全く同感なのですが、今の野党が政権とっても何とかなるかがちと心配・・
といいつつも、大きな気分転換がしたいなァ年内に・・と思う今日この頃。。。

>>429 >>428
与党と野党第一党はどちらも金権政治の体制翼賛状態で、素人には大差なさそうに見えるから。
結局、既得権益を持たない庶民にとっては政権交代の意義が希薄になり、無党派層の山が動きにくい。

庶民の老後に直接結びついて、与党との違いがわかりやすい、「利下げ法案の廃案」あたりから
始めないと、大きな気分転換はいつまでたっても起こらない。
間違っても、表面上は反対、本音は部分修正で妥協なんて下心があってはならない。
支持母体云々の話もわからぬではないが･･･。 待ちくたびれたあああ。

>>413
>なんだかんだいって、最終的には国に救済されるような気がする。
>生保逝ったら銀行いや、この国ヤバイんだろう。

おんなじだよ。
国が救済って言ったって、その原資は結局、子臭いや郵便貯金。
な〜んにも状況は変わらないっていうか、深みにはまっていくだけ。
この国ヤバイです。

ちなみに、インフレターゲットしたとしても、アメリカから資金が引き上げられると、
アメ公が破綻して、結局、日本もアボーン！

袋小路ですな。

>>430
>与党と野党第一党はどちらも金権政治の体制翼賛状態で、素人には大差なさそうに見えるから。
そうなんですよ、素人にはその違いがわからないどころか私の父（６０代前半自民支持）なんかは
「自民も民主も元は同じ、どこが違うんだ？」と言っていますからね・・。

>間違っても、表面上は反対、本音は部分修正で妥協なんて下心があってはならない。
財務金融委員会での野党の頑張りは認めますが、それが実は巧妙な演技で
あったかどうか・・？。これからが試され時でしょう。

生保は叩けばいくらでも埃が出る存在、これを与党のみならず野党までもが
結果的とはいえども放置したとあっては大きな気分転換は難しいでしょう。

でも野党にとってもこれが最初で最後のチャンスだと思うんですけどね。
本気で政権が欲しいのならここでみすみす見逃すことは有りえないのではと
実は密かに考えちゃぁ、いるのですが。もちろん個人的意見ですよ、素人の。

>>432
>それが実は巧妙な演技であったかどうか・・？。これからが試され時でしょう。

私は演技ではなく委員会の大半の議員さんは本当に一生懸命やって頂いたと思っています。
でも、最後は党内事情や上の方針などで予期せぬ方向に決められて従わされるのでしょうね。
与党にも野党にも真面目で良い議員さんはいらっしゃるのに、党単位でまとまると駄目なんですよね。

>これが最初で最後のチャンス

一年程前、鈴○議員の疑惑等が紛失してきて押せ押せムードだったときが、一番最大の政局だったと思います。
サラリーマンの健康保険３割等の法案が審議拒否でストップになり、もう一押しで政権にとどめをさせそう
だったのに、それが一転、野党共闘を無視して審議に応じてしまい、数の論理で採決、他の法案もスイスイ
通って、瀕死の政権が息を吹き返してしまいました。逃がした魚は大きいですよ。
期待が大きかっただけに失望も大きかった。

素人考えですが、今回、折角、契約者の反感を買いやすく、素人にもわかりやすい「利下げ法案」を
提供？してもらったのですから、これに食いつかない手はないと思いますが。契約者数＝有権者数ですよね。

私なんか大切な虎の子を理不尽な方法で大幅に減らされるんですから必死ですよー。

１０年以上も前に郵便局の終身年金に加入しました。
年払い１４４，０００円で２６年掛けて合計３，７４４，０００
円払います。５５歳から支払い開始です。
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これって得ですか？

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>今回、折角、契約者の反感を買いやすく、素人にもわかりやすい「利下げ法案」を
>提供？してもらったのですから、これに食いつかない手はないと思いますが。契約者数＝有権者数ですよね。
そう、素人にも分かりやすいのがポイント大。

>一年程前、鈴○議員の疑惑等が紛失してきて押せ押せムードだったときが（以下省略失礼
>サラリーマンの健康保険３割等の法案が審議拒否でストップになり、（以下省略失礼
こういうネタでは政治通でないとわからないですから。

与党の党内事情が優先されるのは分かるけど、もし野党がそうだとしたらおしまいだなあ。
生保の実態を表沙汰にするだけで生保利下げ法案は詐欺隠しの為の法律だってすぐにでも
証明されるのになあ。
もっともその後があまりにも大変なので誰もやりたがらないんでしょうがね。
難しいところです。

>>436
>こういうネタでは政治通でないとわからないですから。

０２年６月１９日頃の多くの新聞やスポーツ紙が報じてましたから、素人でも知ってますよ。
あれに高齢者の１割負担が付いていたので、うちの年寄りがブチキレ状態でしたから。

老後の生活の足しにと思っていたのが高額減額されると、契約者本人だけでなく、一家の家計を
直撃しますから被害は深刻です。
生保会社は目先の欲に走らず、契約を守って顧客を大切にしてほしい。
でないと外資に顧客をさらわれるだけ。気付けば外資系生保ばかりという事になりかねないです。

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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>437
うちのお袋（60才）も怒りまくっています。
老人をバカにすると大変だと思うよ。

そういうことだ。国民を愚弄するもはなはだしい。

馬鹿な官僚と姑息な日本の生保会社は信頼性ゼロ。
国民の立場に立てない政治家はいらない。大いなる不良債権である。

政治家は歳費と議員年金の大幅カット。
官僚は公務員給与の引き下げと天下り禁止。
生保は役員総退陣と従業員給与・ボーナスのさらなるカット。

それをしてから，国民に頭を下げて，保険金カットを頼むのが常識ではないか！

契約者が一番がｳﾞｧｶ
馬鹿が損する、それが資本主義

日本の富の半分以上は６０歳以上が独占している現実に気付け

それだけ年寄りが気に入らないのだったら、
生保、国債、預貯金ぜーんぶ解約して、全財産もって、
物価の安い海外で暮らします。と言われたらどうするの？？？

441に同意

海外移住する高齢者には年金支給停止、健保介保強制脱退、海外送金額に応じた「関税」を課すべき
吸血鬼許すべからず！

オレも強い

>老後の生活の足しにと思っていたのが高額減額されると、契約者本人だけでなく、一家の家計を
>直撃しますから被害は深刻です。
それは確かにそうなんだけど、今回の利下げ問題とは根本が違う。

何故ここまで強引に予定利率を引き下げたいかというと、まだ各マスコミがいえない
理由があるから。
特に朝○は破綻すると分かっていてもその前に予定利率引き下げを申請して
契約変更をし、それから破綻したいくらい、どうしても契約変更をしたいはず。。。

>>446
要は、破綻時の銀行の被害を最小限にしたいって事でしょう。
前にも書きましたが、破綻時に全て持って行かれるべき銀行の債券を
少しでも抑えたいので、前もって保険契約者の金を使う為に
この法案を通したのだと思っています。

認識がおかしければ、ご指摘下さい。

>認識がおかしければ、ご指摘下さい。
おかしくないと思いますけど、
利下げをしたい理由はそれだけではないということです。

>>446ー>>448さん、外出していたものですいません。
>直撃しますから被害は深刻です。
>それは確かにそうなんだけど、今回の利下げ問題とは根本が違う。

私は我が家の家計が心配なのです。予定の金額が入ってこなくなり被害甚大なので。

>利下げをしたい理由はそれだけではないということです。

破綻後の引き受け先が喜びますね。それ以外に何かあるのでしょうか？
引き受け先が外資とかってことないのでしょうか？？？

>>444
>年金支給停止、健保介保強制脱退、海外送金額に応じた「関税」を課すべき

なるほど、色々方法があるものですね。ひとつ賢くなりました。ありがとう。

>>448
勝手に契約を書き換えてるのがばれるって事？

>>450
よくご存知ですね。

>>450 >>451

えっ、え〜えっ！ まさかあ。どうやって？
わわたしの保険は大丈夫なんでしょうかー。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

生保−「米国基準」試算で分かった破綻寸前の生保名
◆週刊宝島 2003/06/25
予定利率引き下げ問題、三井生命、朝日生命



最新生保決算−内部留保がついに枯渇、朝日に続き三井も窮地に
◆週刊東洋経済 2003/06/14

鴨ネギ　＝　保険契約者に合掌｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
相手は司法権、立法権を持った詐欺師集団だから対抗は困難だね。
契約書どころかあいつらは法律も書き換えるからね。

>>452
>えっ、え〜えっ！ まさかあ。どうやって？
>わわたしの保険は大丈夫なんでしょうかー。

いつ頃の契約か、どこの会社かによりますね。
ふる〜い契約ほど心配度は大。
比較的新しい保険は長く掛けるほど損する場合があるかも・・

今年１１月に満期の日本生命の保険があるんですが、今の内に解約した方がいいのでしょうか？

>>455
>いつ頃の契約か、どこの会社かによりますね。

20年ぐらい前の(年齢は聞かないで！)です。 契約の案内はたまにきてます。
配当は10年ぐらい前につかなくなって、解約返戻金も最初の約束よりだいぶ少ないです。
会社は >>453 で名前が挙がってるところとちがいます。

もらう時まで確認できないのかな。 おしえてちゃんになってごめんよー。

>>457
>解約返戻金も最初の約束よりだいぶ少ないです。

解約返戻金が減ることってあるのですか？？
唯一約束された金額だと思っていたのですが。

もうこうなつたら、意地でも、国民年金保険料はラワンぞー。預金はないけど、不動産差し押さえされたらこまるなー!!!国民年金保険料を払わない為に、ホームレスになるなんて、なくになけないな、笑うに笑えないな!!とほほほ

東邦生命にある親子で個人年金かけてました。
潰れたあと解約許可が下りてから娘達は
解約しましたが７0％とか８0％しか戻ってこなかったようです。
でも、母親の方は潰れた後も年金をかけ続けたようです。
この母親のお金はどうなったのでしょうか
どちらが徳だったのでしょうかね。

年金を解約した娘はその後も掛け金同額を普通預金で貯めたとします

破綻後もかけつづけた母親が得です

娘はすぐに解約したので「早期解約控除」により、いくらか削減されています
利子には課税されますし、金利も低いのでよほどうまく投資しないと増えません

生命保険契約者保護機構、のサイトも確認してみてください

>>458 解約返戻金が減ることってあるのですか？？

契約時に返戻金の表をもらっています。その表によると返戻金は経過年数とともに増加します。
その金額と、最近来た契約案内に書いてあるご契約者貸付限度額から逆算(９０％)した金額が
少ないようです。私が表の見方や計算方法が間違っている可能性はあります。
どうなっているのか、わからな〜い ^^;

>>462
まず、自分の保険を理解することから始めよう

じゃ、電話できいてみたらいいじゃん

注・契約者本人が電話しないとだめだよ

ここで何書かれても、ほんとのところを確認しようがないだろ

>>462 >>465

お騒がせしてすいません。>>450 の内容が一寸ショックだったのと >>458 で
お聞き頂いたのでつい甘えてしまったんです。ごめんよー。

「ほかの契約にやり変えたほうがお得です」と何度も言ってこられたのでその時に
お聞きしたこともあるのですが、調べておきますと言ったまましばらくこなくて、
数年後、担当が変わりましたと挨拶にきて、変更を勧められ･･･の状態でした。
変更をお断りしたので面倒だったのだろうとそのままになっていました。

利下げの件が持ち上がってから電話をして、私の契約の予定利率等色々聞きましたが
「うちは利下げしない。それは教えられない、不満なら解約してください。
解約するなら返金額は計算します」といわれるばかりです。
私としては返金額や利下げ後の被害予想金額等を総合的に判断して決めたいので
「解約するなら計算する」と言われてもねぇ〜。^_^;

コールセンターにききましょう


以上です

>>467
何度もすいません。アドバイスありがと。

コールセンターって、我が家にくるセールスレディがいるその地区の支店の電話
ではなくてもっと上の、加入している生保会社にかかる電話の事ですよね。
それなら >>466 の電話はそこにかけたものです。

17歳だから・・・市川由衣ﾀﾝ ｶﾜｲｲ!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1023528585/355

少しの相談料金払って、契約がどんな契約で解約するとこうなるとか教えてくれる
コンサルタントとかって居るの？俺も2，3万（いや、もう少しならいいかな）なら払っても教えてほしい。
先のこと考えたら何万ぐらいは安いもんだもんね。
保険屋は都合のいい事しか言わないから信用ならないよ。

>>468
客に商品の詳細な説明さえもしてくれないってわかってたら、
そんな保険会社には入らなかっただろうにね、お気の毒。
一応ググってみたらでてきたよ。どのくらい当てはまるのがあるかは知らないけど。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%94%9F%E5%91%BD%E4%BF%9D%E9%99%BA%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88&lr=
今は繁盛してるのかもね（笑い）

て優香、保険屋なんかと、関わりになるのは止めといたほうがいいぞ。
ウソばっかりで、ろくな事にはなりません。

不動産屋といい勝負だ・・・

>>470
わざわざ探してもらってありがとう。随分あるのですね。
私が保険に加入した頃はパソコンもなかったから情報も少なくて。

相手を怒らせると教えてもらえないと思って優しく聞いたんですけど、
２回ともだめでした。そのたびに利下げを認めない気持ちが強くなってしまって。

>>471
満期がきたら満期保険金で何か入ろうと思っていたけどやめます。
外資の掛け捨て入ってるし、真面目にやっていらっしゃる人には気の毒な
気もしますけどまた契約を反故にされるんじゃないかと心配しながら
すごすのもちょっとね。

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　

　

461さんありがとうございます。

2003年7月1日は、Xデーになるのかな？

>>468
「解約するので、解約返戻金額教えてください。」
↓
教えてもらったら、「やっぱ、解約や〜めた！」

つか、自分の契約なのに教えられないっておかしくないか？
ためしに、
「自分の契約内容を教えてもらえないのか監督官庁に聞いてみるので、あんたの名前もう一回教えて」
と言ってみよう。

>>466
>利下げの件が持ち上がってから電話をして、私の契約の予定利率等色々聞きましたが
>「うちは利下げしない。それは教えられない、不満なら解約してください。
>解約するなら返金額は計算します」といわれるばかりです。
なんか怪しいね、その保険会社。
予定利率は尋ねられたら教えなくてはならないものなのに。

週間ダイヤモンド6/21号に『生保の綱渡り』が特集されていて
予定利率引き下げによる保険金削減率早見表が掲載されているよ。
それによると私の場合42％カットの予定らしかった。
（・・というのも、解約したからもう関係ないﾓﾝ！）

>>468
俺なら少なくとも電話の録音はしておく。自分の契約ももう少し研究した上で
次はもっと突っ込んで、なぜ教えられないのかとか詳しく聞いてみればいい。
もし身分の証明が必要なら、保険証券だって免許証だって持っていくよとも言ってみればいい。
相手の名前や所属は聞き出さないとね。苦情の持って行き所はあるんじゃないのか。
ここなんてどうだ。
http://www.seiho.or.jp/madoguchi/01.html
仮に契約を書き換えられているとしたら、急いだほうがいいんじゃないか。
潰れそうな会社なら、破綻時のどさくさで誤魔化すかもしれないから
今のうちに証拠はとっておきなよ。
急げ！あんたにとって保険会社は敵かもしれない！時間は無いぞ！

生保の契約改ざんは常識！

民主若手、金融相の不信任案提出求める

民主党の上田清司、松原仁両衆院議員ら若手議員が17日、同党内で竹中平蔵経済財政・金融相の
不信任決議案の提出を求める署名を集め、菅直人代表に渡した。菅氏は「自民党の抵抗勢力に
利用される側面もあり発言を控えてきたが、ものを言わないといけない時期が来ている」と述べ、
今後の国会審議の状況などを踏まえて同決議案の提出を検討する考えを示した。

署名したのは33人。若手議員らは(1)りそなグループへの公的資金投入の経緯などが不透明
(2)生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん前に引き下げるようにする
保険業法改正は不当――などを提出の理由に挙げている。 (19:58)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030617AT1E1700K17062003.html

民主党の菅直人代表は１７日夜の記者会見で、竹中平蔵金融・経済財政担当相に対する
不信任決議案の国会提出について「大臣として間違った行動を取ってきていることが
明確になっている。ある時点で十分検討に値する」と語り、今後の国会状況などを
見ながら、判断する考えを示した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030617204523X335&genre=pol

>>478
あまりのことに唖然としてしまってそこまで考えなかったです。
次からは作戦考えてかけます。

>>479
週間ダイヤモンド買ってきます。
解約すると損だからとズルズルかけてたんです。早くやめればよかった。

>>480
本人確認はされると思ってたんですが、録音はこれからはします。
教えたもらったところはメモしました。

>仮に契約を書き換えられているとしたら
養老ですと死亡保険金と満期保険金は同額で○○○○万円と書いてあるので、
満期までいけばごまかしようがないと思うのですが、あ？？？

廃案になってくれると良いのですが･･･。みなさん本当にありがとう。

明○生命だけど、この前担当のおばちゃんが
既に払い込みの完了している保険の
受け取り額の説明にこられました。

去年、郵送されて来た受取額より死亡保険金が、
かなり少ないので聞いてみましたが、私にはわかりませんの
一点張りで、ただ利率が1.8〜1.5に引き下げられましたとのこと。

こんなに条件が悪くなってるのに新規の保険を進めるんだよね
このおばちゃんが。。。。

ひとくされ文句を言ってやったよ。

>>485
なんだか変な話だね。騙されていない？
これだけモラルハザードな業界が正直に契約を
守っているとは思えないけど。

>>486
疑ってみる必要あるな。
この業界アホ多いし。

http://members.tripod.co.jp/poponss/casino.html

予定利率引き下げだけが詐欺行為じゃない。
そうせざるを得ない歩みこそが詐欺だ！

>>486
変な話と思うけど本当なんだよね。
今度、電話で問い合わせてよく聞いてみようと思います。

てぇか、保険なんて嘘の上に成り立ってるもんでしょ？
だまされたアンタ等、可哀想にね〜（ｗ
ざ・ま・ぁ・み・ろ（w
他人のフコウは、蜜の味〜

>491そんなアンタは、すでに愚かな経験者〜w

>>490
保険会社に問い合わせても、煙に巻かれるだけじゃないの？
なんとか他の方法を使って調べてみたほうがいいと思う。

>>493
>保険会社に問い合わせても、煙に巻かれるだけじゃないの？
煙に巻かれます。そして協会も金融庁も生保の味方です。

>>490
ですが正直者にはちゃんと神様が味方をしてくれるので実は百人力なのです。
よって、最後まで粘り強く諦めなければ何が真実だったのか答えは自ずから
明らかになってくるものです。頑張ってください。

日経ネット

生保協会長「予定利率下げ、実施しないよう努力」

　生命保険協会の横山進一会長（住友生命保険社長）は20日の記者会見で、破たん前の予定利率引き下げを
可能にする法案が衆議院を通過したことについて、「制度ができても使わないよう、各社は死にものぐるい
の努力で契約者との約束を果たすべきだ」と、法が成立しても経営努力をぎりぎりまで続ける必要があると
の見解を示した。

　横山会長は予定利率引き下げ法案について「経営の選択肢が増えるという意味で理解できる」とした上で、
「現実に引き下げるところが出れば契約者の不安心理が高まり、生保全体の解約が増える可能性がある」と
解説。「経営者としては絶対に（制度を）使ってはならないと覚悟を決めるべきだ」と話した。

>>479
>週間ダイヤモンド6/21号に『生保の綱渡り』が特集されていて
>予定利率引き下げによる保険金削減率早見表が掲載されているよ。

今日、買ってきました。
わたしの削減率はあまり大きくない見込みなのでチョッピリ安心しました。
P104からの『生保の綱渡り』もよかったです。

特に、P55の予定利率引下げは第二の「薬害エイズ問題」だ。は、おこがましいですが、
わたしの言いたいこと殆ど同じ内容で胸がすく思いで嬉しかったです。
遅れ馳せながら、ありがとうでしたあ。

皆さん一斉に保険解約しよう。！怠慢業界なんか潰しましょう。
共済で十分でしょう。これじゃ泥棒よりタチ悪いよ。保険業界。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>497
真に保険業界に腹を立ててるなら、解約する前によーく保険内容を吟味しようね。
解約して保険会社に喜ばれるようなことだけはしてはならない。

＞499　利率の高い古いヤツを解約したら保険会社が喜ぶから注意？
そんな小さな事を言ってるんじゃないんだよ。国民が一致団結して、
すべて解約しちまえって言ってるんだよ。それでも保険会社は喜ぶのか？
そんなこと不可能とか言うなよ。

>>500
そんなこと不可能

>>496
週間ダイヤモンドを読んで私も>496さんと
同じような読後感を持ちました。
お役に立てたようで嬉しいです。

よおぉぉし、乗った！オレが音頭とってやるぜ！　
いいか！２チャンネラー5000万の野郎ども、明日一斉に保険解約するぜ、ウリャ！

>>500
保険会社は喜ばないだろうけど国が喜ぶような気がする。

国の喜び＝国民の喜び　やったろうじゃんか！　あ･･･おいら無保険だった。

あら、ざんねんだこと。

あ･･･おいら保険屋だった。

ここのスレ読んでて思ったんだけど
予定利率下がった場合って
昔の分も遡及して下げられちゃうの？
下げた時点から後の分の利率だけ下がるの？

後者の場合なら時代的に
ちょっとだけ仕方ないかなって思うけど
前者なら、ゆるせんですたい。

個社の問題であれば従来の枠組みで十分処理できる。
全社一斉引き下げのための準備だろうね。

日付入りのシナリオはできてるだろうし、株価その他の
動向にもよるけどそんなに先ではないと思うよ。

>508

>後者の場合なら時代的に
>ちょっとだけ仕方ないかなって思うけど
>前者なら、ゆるせんですたい。

前者だろうが後者だろうが、絶対に許せないですが、何か？


★（経営破綻前の）予定利率引き下げ

＝★（将来受け取る）保険金・解約返戻金等の削減

＝★契約不履行

だと思いますが、それが何か？

何か？って言う奴アホみたい。

下げた時点から。
だったとおもう。。
自信無い。

>511

あっそう、良かったね。（藁）
んじゃ、せっかくだから、もう一言、

予定利率を引き下げる前に、

★付加保険料（御立派な本社ビルの維持経費や役員・職員・保険外交員
　　　　　　　・保険害口員ｗ　の人件費　等）

を「企業努力・経営の合理化」で削減すべきです！！！

>>513
過去レス読め。
同じ事が死ぬほど書いてあるから

>514

それは知っていますが・・・
って言うか、私自身も以前に（513 の書き込みと）同じような事を
書いていたので・・・

「（経営破綻前の）予定利率引き下げ」反対運動ってやつですね・・・

>「（経営破綻前の）予定利率引き下げ」反対運動ってやつですね・・・

ぜひ盛り上げたいですね。
しかし、衆院＞参院でしたっけ。衆院を通過しているので立法化の可能性は
かなり高い状態が続いています。
今、参院はなにしているんだろう？？？最近ニュースを聞かないなあ。
もしやある日突然発表が！？！？！？（ﾔﾀﾞ！）

衆議院を通過すれば、法案はほぼ確定だよ。

そうなんだよな。で、いつ頃成立しそうなんだ？

早稲田性犯罪サークル・フラッシュ完成！！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4348/wadasan.swf

早稲田大SuperFree強姦事件容疑者晒し画像＆実行犯
http://ness.s16.xrea.com/img/src/1056105796829.jpg

強姦軍団スーフリメンバーリスト
■和田真一郎（早稲田大学２文２年）
東京都豊島区高田3-11-14-405 **-3203-3032 ***-9322-3333
■沼崎敏行（早稲田大学３年）横浜市緑区寺山町 ***-4922-5488
■小林潤一郎（早稲田大学４年）新宿区中落合１ ***-1850-0588
■藤村翔（日本大学３年）神奈川県茅ケ崎市今宿 ***-8313-9239
■小林大輔（学習院大学経済１年）横浜市泉区西が岡２ ***-7637-1513
佐藤慎一郎(サヴ)***-4386-6180東洋大学
飛田　祐介***-4247-9174横浜市立大学　辻　純平***-9051-6081東京理科大学
江澤　匡亮***-3043-2811早稲田大学　 　西井　薫***-4450-0033東洋大学
木村　直人***-3534-1741早稲田大学　 　細見　圭太郎***-7882-5434大阪府立大学
谷田　詔一***-5880-1668京都大学　　 　 足立　浩雅***-9096-3148帝塚山大学
山川　貢太***-9257-1367京都文教大学　川崎　慧　***-5057-4366早稲田大学
島崎　諒　 ***-6118-3415 帝京大学　　　 高山　知幸***-4734-1922東京大学

経　営　破　綻　前　の　予　定　利　率　引　き　下　げ　、

絶　対　反　対　！　！　！

参議院は６月２６日に竹中大臣が趣旨説明をしたけど，
いつから審議されるのかわからない。

会期終了間際にバタバタ，っていうのが一番やだね〜

デモとか署名とか，聞かないが，そのぐらいやらないと
国民は反対していない，ってことになるんだろうよ。

>デモとか署名とか，聞かないが，そのぐらいやらないと
>国民は反対していない，ってことになるんだろうよ。

大丈夫、私が釘を刺しました。
予定利率利下げ、やれるものならやってごらん♪

普通はとうの昔に気づいてるだろ？

裁判しても、だまされたｱﾌｫが悪い。　　　　　　　・・・って事になるﾀﾞﾛｳﾅｰ

役員連中も高い退職金貰ってｻﾖﾅﾗだろうし・・・・

これ以上損しないためにも解約するのが普通では？

破綻は目の前だろ？

それとも、もう１度だまされたいの？

社員の給料全員３０万円以下にしろ！

参議院インターネット審議中継
財政金融委員会で審議中

online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi

>>523
>破綻は目の前だろ？
俺の契約は５％だから予定利率引き下げよりも破綻の方がメリットある。
よって、より早く破綻してもらうためにもお宝契約は解約しない。
お宝以外は全部解約したけどな。

どうして，破綻のほうがメリットがあるんよ。
おかしかないかい？　　　　理由は何？

>>527
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1043656355/
のスレの、>>701参照

なんで破綻が３割減なのよ。
お宝は予定利率引下げのほうがいいよ。
ただし，予定利率を下げてから破綻するのが一番悲惨。
よおおく考えないと，あんた損するぞ。

>>529
526でも528でもないが、
過去の破綻例での最高減が３割だったというレスをどっかで見たな。

ああ，あれのことか。
責任準備金のカット１割と，早期解約控除２割。
しめて３割，ってやつね。
そのカット率でいうなら，予定利率引きさげは責準カットゼロ，
解約控除ゼロ，で，引き下げ前でも引き下げ後でもおなじ。
だから，破綻よりマシ，って金融庁はいってるけどさ，結局
予定利率引き下げた会社は破綻確率が高いから，529が正しい。

てか、利率の引き下げを使う会社はとりあえず無いだろうね。
引き下げちゃっても、その会社の存続は難しいだろうし、1社だけじゃ意味無いだろうから。
むしろ怖いのは、Ａ，Ｍ，Ｓあたりの複数が破綻して、一気に生保業界危うしの空気を煽る。
それから間もなく全社一斉引き下げってパターンじゃないの？
そのときに契約者は、逃げ道はもう残されていないという事実と直面するような気がする。

て優香、劣後債務と基金があるだろ？
破綻した方が、メリットないかい？

破綻前予定利率引下げは劣後・基金を出してる銀行救済が目的

>>532
>それから間もなく全社一斉引き下げってパターンじゃないの？

国内生保が一斉に下げても、外資系や損保系、共済や掛け捨てもあるでしょう。
ある程度の顧客流失は止められないのでは？

アフラックが日生を抜いて個人保険の保有件数で首位になりましたね。
若くて優良な契約者のニーズが徐々に変わってきているので、ショックの与え方次第で
流失や新規の流れが加速する気がします。

>そのときに契約者は、逃げ道はもう残されていないという事実と直面するような気がする。

中高年で高利率の契約者は逃げ出しにくいので困るでしょうね。
生保がやめてほしい人の方が残る確立が高いのでは？

そうすると、その会社は予定死亡率とか予定事業費率を
変更する。引き上げだよ！　また、保険金カットかよ〜

契約者はふんだりけったりではないですか！

すでにシナリオはできています。
行政命令により全社一斉に引き下げられます。
時期は書けません。

>>523
慌てて解約する必要は全然ないね。
利率の引き下げは過去に遡ってされるわけじゃないんだから、
解約禁止期間終了後でもそんなに損しない。
しかも自分の契約先が申請しないかもしれないし、
したとしても１０％の異議申立による申請否認の可能性もある。
過去に遡って利率が引き下げられるなら別だけど、
そうじゃないんだから、解約禁止期間終了後でも全然ＯＫ。

急に破綻しなければ、、ね。

破綻はいきなりやってくる！

予定利率引き下げもいきなりやってきて
解約停止のまま破綻処理に移行する可能性が高い！

のんびりしてたらひどい目にあうかもしれないのに
国の情報操作に踊らされる奴が一番馬鹿をみるんだ

当たらない予想しても意味ないじゃん。
だから、国民が一斉に解約すればいいいんだよ。
保険会社も思い知るだろ。

国民がいっせいに払い済みとか，自働振替貸付つかっちゃて，
保険料を入れなくしようか。そっちのほうがいいぞ。

>>539-541
思うようにお宝保険の解約者が増えなかったのか？
せっかく法改正までして危機感煽ったのに残念だな。

顧客に保険の知識を与えないようにして契約を増やしてきたんだから自業自得だな。
１．転換詐欺にも気づかなかったお得意様→利率引き下げ？な〜に、それ？
　　　→危機感なしで解約なんて思いつかない
　　↑おそらく一番多数の契約者がこのタイプ

２．転換詐欺で目が覚めてちょっと利口になった客→利率引下げ！、ヤバイ解約だ！
　　↑実は、既に転換させられてるので利率引下げ対象外の契約（ｗ

３．転換詐欺に引っ掛からなかった利口な煙たい客→過去に遡ってじゃないなら、慌てることないだろ。
　　　（急な破綻は折込済み、それを考えてるならはじめから終身・年金保険には入らない）

↑１の最悪シナリオ
「○○年から○○年の契約は予定利率が5.5％だから引き下げ対象」ってきいていたのに私のところには
異議申し立ての通知がこない。おかしいなあ，と保険会社に問い合わせ。見直しましょう，で低予定利率
保険に変えられていたことを知って激怒！こんな，会社との契約，やめてやるゥ〜
（あるいは，外資か損保系生保が「証券拝見」で転換詐欺をあばく。怒った客がそちらに流れる）

ま，そのぐらいの覚悟はできてるよね。手を上げたい生保さんよォ！

２も解約して損，というよりか，ちょっと利口になったから，共済にいっちゃうね。

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http://saitama.gasuki.com/kensuke/

詐欺

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

今日の財務金融審議会、見てたんだけど、たいしたことないなあ。
午後は１時３０分からっていうから、ま、一応は見てみようと思っちゃいるが。

住友生命、６億５０００万円所得隠し
http://www.asahi.com/national/update/0708/017.html

住友生命保険（大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、０１年３月期までの５年間に、
約６億５０００万円の所得隠しを含む総額約２４億円の申告漏れを指摘されていたことが
わかった。海外に設立した全額出資の投資法人を使って利益を過少申告していたとみられる。
国税局は重加算税などを含め、約９億円を追徴課税（更正処分）した。 （以下略）

生命保険協会長さん、のんきに金融審議会に出席している場合じゃ
なかったですね。自分の会社の方が先でしょうが・・

午前中はちゃんと見れたのに午後はなぜかアクセスができない。
これは何かの陰謀か？今審議やっている？

>>551

私は548さんではないですが、私も審議中継見られません^_^;

参院の審議見れるようになった（ほっ・・）
しかし財務金融委員会の様子は変だよ。延々と休憩中かと思ったらちょっとだけ
中継があったかと思ったら、また速記停止で音声がストップしたかと思えは
また休憩・・。なんか尋常ではない荒れ方だ。
なにがあったのか？新事実発覚？

見れるようになったと言った直後になんなんだけど、ま　た　見　れ　な　い　！
一体参院はどうなっているんだろう・・

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030708k0000e020122000c.html
金融庁幹部が東京海上火災保険に朝日生命保険との経営統合を迫る不当な圧力をかけて
いたとされる問題で、金融庁は８日、事実関係を大筋で認める調査結果をまとめた。
同日午後の参院財政金融委員会で竹中平蔵金融・経済財政担当相が公表し、当事者と
指摘されている高木祥吉長官の処分に踏み切る可能性もある。

今月１日の同委で民主党の大塚耕平議員が、０２年１月に金融庁の高木祥吉監督局長
（当時、現長官）と東京海上の森昭彦副社長（当時）が会談した際のやりとりとされる
内部文書を公表。朝日生命との統合計画変更を主張する東京海上に、高木氏は保険業法に
よる業務停止命令や免許取り消しの可能性に言及し、統合を迫ったとされる。

竹中氏が調査を約束し、庁内に新設したコンプライアンス対応室の弁護士などの協力を得て、
当事者からの意見聴取などを行ってきた。
調査の結果、会談の事実と内部文書の存在を確認。高木氏への対応については、竹中氏が
「同委員会で公表する」としており、何らかの処分に踏み切る可能性もある。

［毎日新聞７月８日］ ( 2003-07-08-15:00 )

参院中継が観れなかったのはこれ↑のせいかなあ・・

>>553 >なにがあったのか？新事実発覚？

「参議院の中継システムがヘタレだった！」
という新事実発覚！な〜んて期待してないのに。

>>555 >参院中継が観れなかったのはこれ↑のせいかなあ・・

他の委員会の中継も全滅でしたから違うかも？

どう喝なかった＝圧力疑惑を否定−金融庁の調査結果で竹中金融相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000682-jij-pol

現・前長官を参考人招致＝金融庁圧力疑惑、１０日に再審議−参院委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000706-jij-pol

>>556
まるで朝日生命はもう潰れちゃった会社みたいな記事だね。

上のレスは>>557宛でした。失敬。

金融庁が金融庁を捜査して本当のことが分かるとは思えないけどね。

金融庁圧力疑惑：「法令違反なし」と報告　竹中担当相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030709k0000m020092001c.html
金融庁幹部が東京海上火災保険に朝日生命保険との経営統合を迫るために不当な圧力を
かけたとされる問題で、竹中平蔵金融・経済財政担当相は８日の参院財政金融委員会で、
調査結果を公表した。金融庁幹部と東京海上幹部との会談など事実関係は大筋で認めた
ものの、圧力やどう喝はなく、「法令に照らして問題があるとは認められない」との
判断を示した。

これに対し、野党側は金融庁の対応に納得せず、審議はストップ。１０日の同委に
金融庁の高木祥吉長官と森昭治前長官らを参考人として招致し、再審議することに
なった。

今月１日の同委で民主党の大塚耕平議員が、０２年１月に金融庁の高木監督局長（当時、現長官）と
東京海上の森昭彦副社長（当時）が会談した際のやりとりを記録したとされる内部文書を公表。
朝日生命との統合計画の変更を主張する東京海上に対し、高木氏は保険業法による業務停止命令や
免許取り消しの可能性に言及し、統合を迫ったとされる。

調査結果では、会談の事実と文書は森氏が作成したもので発言を必ずしも正確に再現していない
ものの信ぴょう性があることを確認した。しかし、金融庁には市場の混乱を防ぐために事前指導を
する裁量権限があるとしたうえで「東京海上の経営判断が影響を受けた事実はない」と圧力を
かけたことを否定。同庁が東京海上を処分できる可能性があったと認定し、「法律に抵触する
行為はなかった」と結論づけた。ただ、このような事前指導は、法令違反すれすれの行為だった
ことも示唆した。【小林理、吉原宏樹】

［毎日新聞７月８日］ ( 2003-07-08-21:16 )

>これに対し、野党側は金融庁の対応に納得せず、審議はストップ。１０日の同委に
>金融庁の高木祥吉長官と森昭治前長官らを参考人として招致し、再審議することに
>なった。

はは〜ん・・これで午後の審議が荒れてたわけだ。
１０日って公聴会じゃなかったっけ？どうなるんだろう？？

>>560
程度が低い冗談みたいだよね。

公聴会は午前。

長官と前長官の招致は午後。

これで，10日の採決はなくなったね。

金融庁のいかさまぶりが露呈！
大蔵省時代よりも陰湿だよな

金融庁のいかさまぶりはこんななんじゃないよ。
名もない一国民を騙して嘘つき生保を庇いだてしているんだから！
証拠書類もいっぱいあるんだから私がまだ黙っててあげている今のうちに
金融庁はさっさと正直になるべきですよ。
民主党もいい加減、手抜きは許しませんよ。
手を抜いたらあなた方だって同罪ですからね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/financial_supervisory_agency/
金融庁介入疑惑
守秘義務違反はなかった　東京海上圧力問題で金融相（共同通信） (10日20時20分)
- １０日午後の参院委、前東京海上副社長の森氏欠席＝金融庁圧力疑惑（時事通信） (10日20時11分)
- ＜金融庁圧力疑惑＞前金融庁長官の森氏、高木長官を参考人質疑（毎日新聞） (10日19時34分)
- 金融庁長官、圧力を否定＝「東京海上の処分検討」は認める−参院委で参考人質疑（時事通信） (10日19時12分)
- 個別企業の話、守秘義務の問題にならぬよう十分注意＝金融庁長官（ロイター） (10日17時40分)
- ＜金融庁圧力＞「刑事告発も」　民主党・枝野幸男政調会長　（毎日新聞） (9日21時59分)
- 金融庁長官の処分必要なし＝官房長官（時事通信） (9日19時10分)
- 問題はないのではないか＝金融庁の保険会社統合圧力問題で官房長官（ロイター） (9日16時56分)
- ＜圧力疑惑＞「金融庁指導」認める　竹中担当相、法令違反は否定（毎日新聞） (9日1時20分)
- ＜圧力疑惑＞「金融庁指導」認める　竹中担当相、法令違反は否定（毎日新聞） (9日1時11分)
- ＜金融庁圧力疑惑＞「法令違反なし」と報告　竹中担当相（毎日新聞） (8日22時44分)
- ＜金融庁圧力疑惑＞「法令違反なし」と報告　竹中担当相（毎日新聞） (8日22時15分)
- 現・前長官を参考人招致＝金融庁圧力疑惑、１０日に再審議−参院委（時事通信） (8日19時18分)
- どう喝なかった＝圧力疑惑を否定−金融庁の調査結果で竹中金融相（時事通信） (8日19時12分)
- 東京海上の経営への過剰介入に該当しない＝圧力問題で竹中担当相（ロイター） (8日17時46分)

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kinyu/dai2/20030512_roku.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

予定利率下げ採決持ち越し　問責否決後、週内成立へ

　参院財政金融委員会は１５日午前、小泉純一郎首相が出席し、
生命保険会社が破たん前に予定利率の引き下げをできるように
する保険業法改正案の締めくくり総括質疑を行った。予定された
審議は終えたものの、民主党が竹中平蔵金融・経財相に対する
問責決議案を参院に提出したため、採決は持ち越しとなった。
　１６日の参院本会議で問責決議案が否決されれば、予定利率
下げ法案は１７日にも同委員会で採決される運び。週内にも参
院本会議で可決、成立する見通しだ。
　１５日の総括質疑では、小泉首相が「（予定利率引き下げは）
実際には適用されないことが望ましいが、破たん前の予定利率
引き下げという選択肢を生保会社と契約者に与えることは必要」
などと説明した。
　野党側は、東京海上火災保険による朝日生命保険との統合撤
回で、金融庁が圧力をかけたとする問題についても追及。竹中金
融相は「法令に抵触する事実は認められない」と答弁した。（共同
通信）[7月15日12時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000096-kyodo-bus_all

保険業法改正案、参院財政金融委で可決

参院財政金融委員会は17日午前、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を
破たん前に下げられるようにする保険業法改正案について、与党３党の賛成多数で可決した。
18日にも開く参院本会議で可決、成立する。８月中にも施行し、新制度がスタートする。

法改正案では、個別の生保がこのままでは経営危機の恐れがあるとして、破たんを防ぐために
利率下げが必要だと判断すれば政府に申請し、認められれば生保の総代会決議などの手続きを
経て予定利率の引き下げが可能になる。首相が命令すれば生保が利率下げの手続きを終えるまで
解約を一時的に停止することもできる。

ただ、利率下げの対象契約者のうち１割以上の異議申し立てがあれば、申請は撤回される。
予定利率下げ後に破たんリスクを恐れて契約者の解約が相次ぐ懸念もあり、申請した生保は同時に
他の金融機関との統合・再編や支援を得るなど契約者の不安払しょくに向けた抜本的な経営改革が
求められるのは必至だ。 (10:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030717AT1F1601I17072003.html

ﾑﾘﾑﾘ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

(　´,＿ゝ‘)ﾌﾟｯ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

今となっては存在そのものが恥ずかしいスレだな
age続ける>>1も往生際が悪い

>>577
まだ生きていたんだ。

　　　†　＿__　　age♪
　 　／(*‘ー‘)／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 生　保 |／

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

保全あげ

google 詐欺　生命保険　予定利率　　429件

詐欺　生命保険　予定利率　　ヤフー　423件

予定利率引き下げ法案の施行はいつからなの？

あと１週間くらい？

８月　予定利率引き下げ法案の施行
９月　旭生命申請

ﾑﾘﾑﾘ！
予定利率引下げ法案施行と同時に朝日はあぼ〜んの運命にある。
朝日の延命の為には法の施行をとりあえずは延期するしかない。

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>587
施行と同時に解約が殺到するのですか？
申請しなければ延命できるかと思ってました。

　９月　総裁選挙
１１月　総選挙
　２月　予定利率引き下げ法案の施行

>>589
それは法案施行と同時に私が朝日生命を詐欺罪で告訴する予定だから。
確実な証拠もたっぷりあります。
ただ国策で行われていた契約改ざんらしく警察の動きが鈍いんだなあ、これが。

>>590
案外妥当かもな

先日来、予定利率引下げ関係の記事がピタッと
マスメディアから消えているのをご存知か？
これが何を意味するのか？
賢明な２チャンネラーならお解りと思うが？

＞５９３
バカなのでわかりません。
教えて下さい。

>593
無知なのでわかりません。
実は、もう施行されてたりするんですか？

>>593
間抜なので分かりません。
教えてください。
施行はまだだと思ったけど、違うんですか？

>593
>先日来、予定利率引下げ関係の記事がピタッと
>マスメディアから消えているのをご存知か？

利下げ関連の記事で一番最後に見たのは8/1の生命保険協会の広告かな？
でもそれ以来マスメディアから消えている意味なんて分からないよ。
気になるじゃないか！早く教えて〜！！

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
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>593

壮大なる茶番劇が始まるのですか？

>599
茶番劇は既に上演中ですが？

各メディアには広告出稿をエサに大手生保から
圧力がかかっている。
なぜなら「予定利率」関係の記事が出るたびに
解約が急増するからだ。
おそらく８月のお盆の時期かあるいは２３・４日頃に
何か動きがあるはず。
注目するべし。

ニッセイを説得して一斉に引き下げですか？

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>>601
>各メディアには広告出稿をエサに大手生保から
>圧力がかかっている。
>なぜなら「予定利率」関係の記事が出るたびに
>解約が急増するからだ。
なんだ、その程度の理由なのか。。。

>おそらく８月のお盆の時期かあるいは２３・４日頃に
>何か動きがあるはず。
>注目するべし。
なんだろう・・楽しみにしていて大丈夫な程度の話？

>>604
そうか。解約するしかないな。

>各メディアには広告出稿をエサに大手生保から
>圧力がかかっている。
広告料欲しさに予定利率引下げ関連の報道をしないってこと？
バカだなあ、マスコミは。

今国会で成立した改正保険業法で、保険会社の都合で予定利率引下げ以外の
契約条件の変更もじゃんじゃかできるようになったって事をマスコミがちゃんと
報道しとかないと、新聞購読料不払い運動が起きてもしらないぞ〜。

予定利率引き下げ法は、「施行日は成立日から1ヵ月を越えては
ならない」と定められている。遅くとも、8月17日までには
施行されるということである。では最初のＸデイはいつか。
我々が気をつけなければならないのは、金融当局はこれまで、
なるべく世間の関心の薄まるタイミングで金融破たん処理を行ってきた
ということである。一昨年12月28日に破たん処理申請をした
石川銀行などは典型例であり、それ以外にも多くの地銀や
信金が、週末の金曜日に破たん処理が発表されている。
これらの例からすれば、同法案が8月の「お盆」前に施行されると、
「お盆」が早くも危ない日となるということである。
今年は8月15日が金曜日であり、16、17というお盆期間が土日となる。
最短では、この3日の間で、「予定利率引き下げ方針決定と
契約者へのお願い」がある会社から発表される可能性がある。

なんかワクワクしてきたよ！

詐欺あげ

>>607
なるほどな。だけど、本当に法律は施行されるかな？
法施行＝国策の詐欺行為が明らかになる時なんだけど。
まあ、国も覚悟の上なんだろうが。

このタイミング、純ちゃん的には追い風なんだろうか。

施行は公布から１ヶ月以内らしい。
となると、最初のＸデイはいつになるのだ？

>生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を
>破たん前に引き下げられる制度を導入した改正保険業法が２５日公布され、
>８月２４日に施行される見通しとなった。金融庁は２５日、利率引き下げの
>下限を３％に設定する保険業法施行令を改正する政令案などを公表した。
>(2003年7月25日)

>611
決して追い風ではあるまい。
しかし菅くんにとってもけっして
追い風にはならないのがﾐｿである。

選挙があるとすばその後にしようとするだろうな。
しかし9月の中間決算で辛抱たまらん会社が出てくる可能性はある。
それでも選挙の後までは何とか引き伸ばすのでは。

引き伸ばすのは、施行ですか？申請ですか？

614です。
引き伸ばすのは申請だと考えてます。

もう引き伸ばしはできない状況にきている。
結局すべてのツケを国民に負担させるのである。
「契約者保護」の名のもとに。。

もし引き下げ申請するところが実際に出たら1社でとどまらないかも。
そうなると解約殺到、株は換金売りで暴落か。
金融不安再燃だが政府としてはまずい事態だな。
したがって選挙の後まではがまんさせる。
そして、何かとセットで行う。
何かとは合併とか・・・・

>結局すべてのツケを国民に負担させるのである。
>「契約者保護」の名のもとに。。

「契約者保護」の常套文句はもう使えない。
なぜならば旧保険業法と改正保険業法とを
比較して見れば、その違いは明らか・・・

>>618
>もし引き下げ申請するところが実際に出たら1社でとどまらないかも。
そりゃそうだ。
本当に変えたいのは予定利率じゃないからね。
早く合法化してさっぱりしたいのはどこの生保も一緒でしょう。

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>もし引き下げ申請するところが実際に出たら1社でとどまらないかも。
ドミノ倒しを避けるために、この法案を使わずに処理することも
あるのですか？

＞＞622
そりゃ通常の破綻処理の可能性もあると思うが。
国民としてはそっちの方が納得するな。
利率引下げなんて結局銀行救済が目的だから。
皆さん、利率引下げはすなわち破綻です。こ゜まかされてはいけません。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

破綻したのなら諦めてやる。
でも、「破綻したら加入者はどんな悲惨な目にあうか」と
半ばおどして利下げしようとするのは許せん。

７月２５日付　　政令案
　予定利率引下げる場合の下限を、３％とする。
　8月24日に、改正法と同時に施行します。

早ければ、8月３０日に、引き下げを申請する、生保が現れるのだろうか。

利下げ申請した会社に不幸にも加入していたら。
せめて利下げに反対しましょう。
結果的に無力かもしれないが抵抗ぐらいしたいもの。
まちがっても破綻よりましなんてわけのわからない理屈に屈服しないこと。
破綻したら一番困るのは契約者ではないよ。

age

>628
同意あげ

>>626
もし本当にその予定通りで法を施行するなら
金融庁のホームページに
ちゃんと施行日を入れてください。

８月２４日以降が楽しみだ罠。逝って下さい。

>>631
富裕層の方には、ご迷惑をかけないよう通知済みです。
ホームページ等に掲載すると、一般契約者（貧困層）にまで、知られてしまいます。

情報も、金持ち優先ですか。

上げ

>>633
そういうやり方って公布期間中として違法性はないんですか？

あくまで、政令案なので、改正法と、同時施行は可能。

関係機関、マスコミ、一部の層等には、通知・了解済と思われる。

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マスコミもあたかも「予定利率引下げ＝契約条件の変更」と解釈できるような報道を
散々繰り返した挙句、いざ公布期間中には　･･･シ･･･ン･･･
本当は「予定利率引下げなどの契約条件の変更が可能な法律」だというのに
どうして正しい法案内容の報道をしないんですか？
このまま法が施行されると同時にマスコミも詐欺幇助の罪から免れることは
できないと思うんですが。

この、法案は、そもそもおかしい。
契約者は、絶対つかわせるな。
賛否の投票が、できるハズダ。

＞５９３
バカなのでわかりません。
教えて下さい。

>642
>>593のあとを見れば少しは書いてあるよ。
>>601とか>>607の前後なんかに。

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　 大　　反　　響　 ☆　☆　☆

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"

金融庁は２２日、保険会社にも早期警戒制度を導入することを明記した指針を公表した。
生損保の経営が深刻な状況に陥る前に、早めに経営改善を求める仕組みを整備する。

現在、生損保の保険金支払い余力を示すソルベンシー・マージン比率が２００％を
下回った場合、金融庁が保険業法に基づいて早期是正措置を発動し、経営健全化を
求める制度がある。しかし、その段階では既に市場の信頼が失われ、再建が困難な
ケースも考えられる。そのため、傷が浅いうちに早めに経営改善を促す制度を導入
することが契約者保護につながると判断した。

早期警戒制度は既に銀行向けには整備されている。保険会社向けの制度でもその内
容に沿って、収益性や信用リスク、保有する有価証券の変動、資金繰りなどを監視
して、問題があれば報告を要求。さらに改善が必要な場合は業務改善命令を出し、
経営改善を促すことにした。【小林理】

［毎日新聞８月２２日］ ( 2003-08-22-18:19 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030823k0000m020016000c.html

ペニスが良いね〜ぇ。

財務省・主計局・主計課長。

(8/23)予定利率下げ申請時の「危機」予測、10年以上先容認――金融庁指針
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt36/20030822NN002Y39822082003.html
金融庁は22日、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん
前に下げられるようにする改正保険業法の運用指針をまとめた。生保が予定利率下
げを申請できるのは、金利や株価動向などを予測して将来的に債務超過などの恐れ
がある場合とし、その時期が10年以上先であっても申請を認める方針を示した。
危機が切迫していなくても柔軟に予定利率を引き下げられる道を開いている。

改正保険業法は24日に施行する。法律は利率下げの対象となる生保を「保険業の継
続が困難となるがい然性がある」と抽象的に規定しており、指針で具体的な基準を
定めた。将来の収支予測の際は、為替や金融経済情勢、生保の新規契約率などの保
険契約に関する指標、資産配分や運用などを考慮して分析する。ただし組織変更や
事業費削減などの経営努力の効果も織り込む。

将来収支に関しては、保険会社が数理人の業界団体である日本アクチュアリー会の
実務基準に基づき、比較的信ぴょう性を確保できる期間として10年間の分析をする
のが一般的。指針はこの期間を超えた将来予測で危機的な状況と判断しても利率下
げの認定対象としている。

正真正銘の詐欺だ！
破綻の可能性の定義が完全にずれたね
大手生保から手を上げさせるつもりか――

本日より、施行。

日曜日から施行って…ﾜﾗﾀ

age

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　

ゴルァ〜！
みんなもう話し合いは終わったんだろ？
早くみんなで手を挙げなさい。
早くしないとホントに破たんするぞ。

みんな真剣に相談しよう　退職金をもらうまで出来るだけ
問題は先送りしよう　みんなで談合すればなんとかなる　
平気な顔で先送りしよう　（全生保５０歳以上者の会）　　

週内に候補者が出そろう自民党総裁選（９月８日告示、２０日投開票）。
小泉純一郎首相（６１）の再選ムードが高まるなか、水面下では小泉
支持派と阻止派の抵抗勢力の激しい暗闘が続く。永田町を外野席から
見ると、終始一貫型の議員や損得優先型の派閥幹部、日和見的な議員
など、人間社会の縮図ともいうべき生きザマと度量が一目瞭然（りょうぜん）。

金融庁は22日、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん
前に下げられるようにする改正保険業法の運用指針をまとめた。生保が予定利率下
げを申請できるのは、金利や株価動向などを予測して将来的に債務超過などの恐れ
がある場合とし、その時期が10年以上先であっても申請を認める方針を示した。
危機が切迫していなくても柔軟に予定利率を引き下げられる道を開いている。

改正保険業法は24日に施行する。法律は利率下げの対象となる生保を「保険業の継
続が困難となるがい然性がある」と抽象的に規定しており、指針で具体的な基準を
定めた。将来の収支予測の際は、為替や金融経済情勢、生保の新規契約率などの保
険契約に関する指標、資産配分や運用などを考慮して分析する。ただし組織変更や
事業費削減などの経営努力の効果も織り込む。

将来収支に関しては、保険会社が数理人の業界団体である日本アクチュアリー会の
実務基準に基づき、比較的信ぴょう性を確保できる期間として10年間の分析をする
のが一般的。指針はこの期間を超えた将来予測で危機的な状況と判断しても利率下
げの認定対象としている。
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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行動できない弱虫が(ﾌﾟﾌﾟ

age

>667

これはこれは、「檸檬 ◆rNYrZ6upKI」さん、お久しぶりで御座いますね・・・

お仕事（ＦＰ業務）の方は順調ですか？

ほんとだ〜、「檸檬 ◆rNYrZ6upKI」さん、お久しぶりですね。
記念にあげておきましょう。
行動できない弱虫とはご自分の事でいらっしゃいますか？
本気で国民に行動されたらお困りなのではありませんか？
生保業界は積年の膿を出し切らなくては浮かび上がれませんものね。

保全あげ

保全あげ

総選挙まで一週間をきったが、生保業界はどうなるんだろうね。
年内に何もないとは言わせないよ。

ＡＩＧにソニー買収の動き？

利下げ法案可決で生保不信加速

保全あげ

随分と株価も下落して大変そうな生保業界

日本生命以外はマジヤバイらしいね。
妻が住生で１０年外交員してたけど
お客つれて日生に移ったよ。上司の言動
を聞いてるとホントにダメと感じるらしいよ。

あげ

保全あげ

契約条件ってなんじゃらほい。契約内容とどこが違うねん。
予定利率は契約条件の一つなのか？
契約条件ってほかにどんなんがあるのやら・・
保険って分からない事だらけ。
どさくさに紛れて悪さすんなよ〜。

あげ

age