日産自動車 取引損保を限定へ

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1カルロス・ゴーン
日産自動車は販売会社を含めた取引損保をミレア2社と損保ジャパンに限定する事に決定した。
外される損保各社のこれまでの車販と献身的な奉仕に感謝する。

いい車作るから取引なくなってもこれからも買ってね!
2もしもの為の名無しさん:03/01/12 17:56
三井住友は
3もしもの為の名無しさん:03/01/12 18:00
サヨナラです
4もしもの為の名無しさん:03/01/12 19:32
ネタ?
5もしもの為の名無しさん:03/01/12 19:33
まだ、寝てない。



6もしもの為の名無しさん :03/01/12 19:41
早く寝なさい!
7もしもの為の名無しさん:03/01/12 21:05
この情報を今時点でつかんでいないだけで終わってる。
10日のニッサンジドウシャの会議で機関決定された。
外されたやつらはごくろうさん
8もしもの保険やサン:03/01/12 21:58
ということは、もう毎年買わなくていいのね?
これからは、マツダだよ!
9もしもの為の名無しさん:03/01/12 22:00
ソースくれ
10もしもの為の名無しさん:03/01/13 08:18
休み明けの自営はパニック。
11もしもの為の名無しさん:03/01/13 23:21
あの・・・
これまでいわれるままに日産車買ってきたんですけど。11台ばかり。
12もしもの為の名無しさん:03/01/13 23:30
まぢですか。
きいてないじょ。
13もしもの為の名無しさん:03/01/13 23:38
ゴーン HAS GONE!
14もしもの為の名無しさん:03/01/14 00:12
限定しない方が売りつけやすいんじゃないか?
15もしもの為の名無しさん:03/01/14 00:51
販売会社からすれば紹介してくれる保険会社がよいのでは?
16もしもの為の名無しさん:03/01/14 12:28
保険会社の紹介はたかがしれてる
17もしもの為の名無しさん:03/01/14 12:36
>>1
ウソだったら承知しねぇからな。
18もしもの為の名無しさん:03/01/14 16:19
>>1
ネタか?
19もしもの為の名無しさん:03/01/14 16:23
1は逃げました。
20もしもの為の名無しさん:03/01/14 16:34
>>1
は朝鮮人。
21カルロス・ゴーン:03/01/14 21:43
>>19,20
私はフランス人。逃げも隠れもしません。

>>17
私は能天気なあなたたちをゆるさない。
自動車保険・自賠責保険はすべて取り上げます。
ミレアと損ジャのものです。
取引の集中により日産自動車を立て直した私の
やりかたです。

おまえらにとやかく言われる筋合いは無い。
情報もつかめない能無し損保には用は無い。

でも、いい車作るからこれからも買ってね!
22ミスター・ビーン:03/01/14 21:54
>>1
誰が似てるって!?
23もしもの為の名無しさん:03/01/14 23:41
ニテナイ・・・・
24もしもの為の名無しさん:03/01/15 00:08
マジネタなのにあんまレスがのびないな・・
25もしもの為の名無しさん:03/01/15 12:42
>>24
やっぱりネタか?
26もしもの為の名無しさん :03/01/15 15:32
新型CIMAの大きなポスターを貼り、
B4の紙に汚い字で「すばらしい車です〜!」

誰が買うか、どあほ(ワラ
27もしもの為の名無しさん:03/01/15 15:40
>26
目に浮かぶ。手作りのショールーム
そこは、まるで高校の学園祭!!
28カルロス・ゴーン:03/01/15 17:49
>>25
まだ情報を得ていないのか?おたくどこ?MS?NK?F?K?
その程度の会社は、やはりお引取りいただいて正解だね

29もしもの為の名無しさん:03/01/15 21:33
盛り上がらんな…。
30もしもの為の名無しさん:03/01/15 21:39
会社建て直しと損保との癒着構造は変わらない
その前にニッサンの車は何処まで行ってもトヨタ以下
デザインも技術も性能も
31もしもの為の名無しさん:03/01/15 22:43
車販=特定の代理店への利益供与

数字のため身銭を切ってダメグルマを買わされていたこと考えれば、
縁を切ってくれたゴーンさんメルシー
32もしもの為の名無しさん:03/01/16 01:01
大体 課に私物置いたらだめって言ってるのに車のパンフが置いてるのも問題です
33もしもの為の名無しさん:03/01/16 01:37
>>28
その内いやがおうでも盛り上がりますよ。
だってあまりにも知られてないけど、
あまりにも事実だから。
嘘だと思ったら日産ディーラーのトップに
会って聞いてごらん。
来月初旬までは絶対に会ってもらえないから。
そしたらミレアか損ジァの社員に合コンでも
しようよと聞いてごらん。
暫らくは体調が悪いからゴメンとか言われるから。

バカはいつまでたっても、どこまで行ってもバカだな。
MSさん、NKさん、その他の有象無象へ
34もしもの為の名無しさん:03/01/16 10:38
>1
ありえません。
35もしもの為の名無しさん:03/01/16 12:42
お前ら日産なんてどうでもいいだろ。
それよりトヨタ様だろが・・・
36もしもの為の名無しさん:03/01/16 21:00
>>33
日産自動車=日産ディーラーって思ってる?
ディーラーって必ずしもメーカーの子会社じゃないんだよ。

37もしもの為の名無しさん:03/01/16 21:15
やはり本当なの?!
38もしもの為の名無しさん:03/01/16 21:20
ネタは本日付けの日刊自動車新聞読んでね!!
39もしもの為の名無しさん:03/01/16 21:29
社内は騒然としています。おそらく日産の不買運動がおこるでしょう。残念ですが・・・。
しゃはん協力はもうしないぞ。
40明日の為にその1:03/01/16 21:30
ほんまかいなこれ!!


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207
41カルロス・ゴーン:03/01/16 22:07
いまごろ騒ぎ出したか。
ぬけさくが多いな。
おまえらごときに車を買ってもらわなくとも、問題なし。

でも、これからもいい車つくるからきっとほしくなるよ!
42もしもの為の名無しさん:03/01/16 22:40
>>1
メーカー本体とメーカー直営のディーラーに限っての話だよね?
販社全部に影響を及ぼせるほど日産のメーカーの力は強いのか
と思っちゃった…。
43かろろす・ごうん:03/01/16 23:17
>>42
とはいえ、日産自動車オリジナル保険などの販売施策を展開されたら
地場資本とはいえ、メーカーの意向に沿う可能性は高い。
but
今までの日産メーカーの集中購買はメーカー取引先の絞込みが中心で
販売会社への影響は少なかった。
ただし、今回の方向性は損保紹介車両の減少と言う形で販売会社への
影響が出る可能性が大きい。
そうなれば、メーカーに対する反発も地場資本販社を中心に予想される.

この辺が今回のポイントになりそうだ。

とわしは考える。
44もしもの為の名無しさん:03/01/16 23:22
>>43
純生紹介なんて何台あるの?ほとんど後付けじゃないのか?
45もしもの為の名無しさん:03/01/16 23:48
>>44
その実状を販社のトップは理解しているだろうか?
仮にCAと握って1台なんぼかで紹介を買っていたとしても
トップは損保の功績とみなしていないだろうか?
ただ、いずれにせよ残るミレアと損ジャには外される損保に
与えていたノルマが課せられるのではないだろうか?
ジャパンはいいにしても、ミレアはきついかな?
46もしもの為の名無しさん:03/01/16 23:59
メーカーの力なんてたいしたこと無いよ。
連結会社の保険部長を集めて行われた会議も紛糾したらしいし。
地場を集めて行われる会議はもっとあれるんじゃないかな。

でもどうせトヨタもニッサンもミレアのものだからいくら荒れてもかまわないもんね。
どうせノルマだってこれ以上できないんだし、MS、NKの社員もどっかで車かわなくちゃいけないんだから関係ないわな。


47もしもの為の名無しさん:03/01/17 01:14
>>44
そうそう。車販のプロにも売れないのに、売る気もないド素人の
損保社員に車なんか売れるわけないじゃん。ほとんどがお化けか
後付け。せいぜいディーラー担当の社員が泣く泣く買っている分が
本物の純増分かな。ディーラー担当損保社員の仕事はニセ紹介作り。
これじゃあ損保内では吹き溜まりか、島流しの集まりになるのも当然。
損保業界では転勤で一般営業へ転入した人が挨拶で「私は前任地では
ディーラー営業やってました」なんて言おうものなら、「長らくのお勤め
ご苦労さまでした」なんて刑務所からの出所挨拶のやりとりみたいなもの。
ディーラー担当なんてモチベーションもクソもあったものじゃない。
鼻からどの車をどこで買うかをきめている客を、あたかも紹介です
とその店に持って行き、見返りに何の関係もないユーザーを紹介として
ごまかしてもらう。こんな無駄なことをアホみたいに評価し、過酷に
要求するディーラーのアホ社長は日産の直資系社長に多いよな。
販売増にはほとんど貢献せず、つけてもらえる社員は島流し社員で
よろこんでるやつらに未練はないよ。
こんなことも分らない間抜けなマーケットからは締め出される前に
離脱すべきだったんだよ。
こんなかっこ悪いことになる前に。
経営に打撃を与えるレベルでもないし、せいせいしたぜ。
もっと先のあるマーケットを狙おうぜ。
ミレア、SJは永遠に泥沼にはまっとれ。本音は気か重いだろうに。
48もしもの為の名無しさん:03/01/17 22:37
盛り上がらんのは、1つでもディーラー担当がなくなることを嬉しく思う
社員が多いからだろうか?
経営としては大きい問題なんだろうけど・・・
49もしもの為の名無しさん:03/01/17 22:39
損ジャンとミレアは日産と運命をともにして下さい。これからがんばって車輌紹介やらをやって下さい。
そいでもって、日産の連中とつるんで増収をして下さい。
これで日産からの押し売りがなくなると思うと気持ちがすっきりします。

損ジャン、ミレア大丈夫かな?日産の押し売りは強烈だよ!
50もしもの為の名無しさん:03/01/17 22:58
本田が東海とSJ(安田)を友好損保に指定して以来、
全国的にあいおい(大東京)は排除されたよな。
日産でも同様の事態が起きることは想像に難くない。
旧プリンス系に食い込んでいたMS(住友)や共栄は終わる。
今回の日産の影響で他社も損保絞込みに動いた場合、
これといった系列のないNKはきついわな。
ひょっとして、業界再再編の幕開けになるかもよ。



51もしもの為の名無しさん:03/01/17 23:04
トヨタ>>あいおい・東海(ミレア)・三井住友

日産>>損じゃ・ミレア

本田>>東海・損じゃ

三菱>>東海

スズキ>>日動(ミレア)

マツダ>>三井住友

ウ〜ン日本興亜は?

ウ〜ン富士は?

ウ〜ンいすゞは?
52もしもの為の名無しさん:03/01/17 23:10
プリンスとともにした共栄はどうなるの?論外かな?
53もしもの為の名無しさん:03/01/17 23:15
東日と東プリから排除されるだけでも大打撃よん。
54もしもの為の名無しさん:03/01/17 23:20
車販につかれた諸君!乙

日産は君達を解放してあげよう。これからは、好きな日産車を
買ってくれ。
これまでのように、在庫車の定価販売はやめる。本当に欲しい
日産車が買える様にするため、今回あえてこのような決断をした。

こころの安らぎを下記のサイトで得てくれ。
http://www.avfantasy.com/screen_shot/DVD1DV001.jpg

55山崎渉:03/01/18 02:33
(^^;
56もしもの為の名無しさん:03/01/18 15:52
age
57もしもの為の名無しさん:03/01/18 22:02
>>49
損保にとって日産車紹介なんか、むしろありがたいよ。
損保各社はトヨタやホンダの5倍くらい車両紹介やってんだよ。
大日産が無理を言えば、誰もが何百万もする買い物でも自由意思
を失い、日産社を買いたくない人も日産車かうんだから。(笑
そんなことやってきたから日産は何十年もシェアを上げつづけ、
成長しつづけてこられたんだよ。
ゴーン社長さんも日産の国内営業部門のそういう体質を高く
評価しているらしいよ。
損保営業にも保険の仕事なんかさせるより、車を売らせる
のが一番。彼らも頭使わなくても保険の数字稼げるから
ありがたく思っているよ。
バカとバカの素晴らしき共存共栄ってやつよ。
58もしもの為の名無しさん:03/01/18 22:52
車を紹介しろというのはトヨタもホンダも同じだろ。
お互いつき合っている以上、一定程度依頼するのも
それに応えようと努力するのも当然と思う。
ただし、それで本業の保険のシェアまでいじるのは
日産管理会社に多いというのも事実として納得できる。
地場では大概そこまでやっていないな。
この理由は何だ?
損保をやる根本意識のちがいということか。
それとも日産メーカーの体質にに問題あり?
59江戸川コナン:03/01/20 23:56
ふーん。みんな車の紹介の事に夢中だけど、この事件の裏にはもっと奥深いものがある様な気がする。
損保取引の限定と日産専用自動車保険の販売を同時にスタートする理由が見つからない。
だって、今取引している損保全社で販売した方がよっぽど売れるはずでしょ。
これから売ろうと思っている新商品があるのにわざわざ販売ルートを狭めるのは何故だと思う?
60専用自動車保険なんて売れるの?:03/01/21 01:55
やはり仕掛けはマーシュ?
61もしもの為の名無しさん:03/01/21 02:50
>>59
核心おせ〜て?
62もしもの為の名無しさん:03/01/21 10:48
専用自動車保険の概要は判明しているのでしょうか?
どうせローン・リース期間に合わせて日産カードで保険料支払いをして、ちょっと割安
というレベルでは?

話は少し変わりますが、最近東京の方では個人の自動車購入者の多くが、個人リースで
の購入になっているという事を聞きました。私の地方では、まだまだローンがほとんど
で個人でリースにしている人は、いないに等しいです。リースが普及してくると、街の
専業代理店には、寒風がふく可能性が高くなってくるので、普及しないほうがいいので
すが・・・。 
63江戸川コナン:03/01/21 23:43
さて、謎解きをスタートしよう。
仕掛けは誰か?
今回の事件を考えた時、トヨタをめぐる環境が背景にある。
中間マージンを搾取するブローカーの介在はあり得ない。
マーケット支配目指す損保と外人に乗っ取られた自動車メーカー・・・
役者はこれで足りている。
64もしもの為の名無しさん:03/01/22 00:56
>>63
フムフム、それから!?
65もしもの為の名無しさん:03/01/22 01:09
>>62
どこの田舎モンか知りませんが、概要もリースの件も大はずれ。
よく勉強してね。
66もしもの為の名無しさん:03/01/22 01:33
独禁法抵触
67もしもの為の名無しさん:03/01/22 01:33
どっきんほーにていしょく
68江戸川コナン:03/01/22 01:56
まずは東海仕掛説。
あいおいのトヨタ傘下以降、直資のシェアーダウンと
あいおい支援商品でジリ貧となる中、・・・・後の「トヨタ○○構想」を察知した
時点で自社の将来はないと見極めた東海が日産にターゲットをシフトした。
69もしもの為の名無しさん:03/01/22 02:30
>>68
そんなわけないじゃん。
やればやるほどジャパンとの差がつく。
ミレアはやらないよりましというレベルでしょ。
70もしもの為の名無しさん:03/01/22 11:15
日産系の親密損保は日動と旧日産だから、とくに驚く事でもないような気がするの
ですが・・・。
71まじですかア?:03/01/22 19:35
江戸川コナンさんはよくわからないなあ、期待したけどちょっと表面的な気がするなあ?
やはりブローカーでしょう?大きな動きがあるときは必ず裏にひそんでますよ。
72もしもの為の名無しさん:03/01/22 22:04
東海仕掛けは100%ありえない。

はっきり言うけど、マーシュの仕掛け。
あと、アメホか。

たくさんあってもジリ貧なんだし。
73新入社員:03/01/22 23:05
なんでブローカーがしかけるの??
74江戸川コナン:03/01/23 00:28
ジャパン仕掛説について考えよう。
安田・日産の合併でニッサンのシェアーは6割近くまでに達した。
自らの中計で分析しているとおり、強みであると同時に弱みになった。
「5割もやれば十分だ」の理由であちこちでシェアダウンがはじまる。
トヨタに付け入るすきもない。「100%にしてください。その代わり・・・」
ジャパンはトヨタをあきらめた。そしてニッサンメーカーにとんでもない
条件提示をおこなう羽目になる。
75学級委員:03/01/23 01:19
まじーなー。まじーなー。ぼく学級委員だし。
そうだ!いしはら君がやったことにしよっと。
76保険部担当者:03/01/24 00:58
いつも損保さんに無理をお願いしてる者です。
今度の「往復はがき」についてご存知の方どう思いますか?
正直、怖いです。うちの子供に見せたら、
「こういうのHな本を売りつける業者がよく使ってる」と言ってました。
77もしもの為の名無しさん:03/01/25 13:12
>74
ジャパン仕掛説の続きをお願いします。
どんな条件を提示したのですか?
78もしもの為の名無しさん:03/01/25 15:18
要するにどんな保険なんだ!
79もしもの為の名無しさん:03/01/25 22:43
>>78
日産専用
8078:03/01/26 10:54
>79
だから、どんなんなのだー?
81もしもの為の名無しさん:03/01/26 21:07
他のスレに2月10日までシュヒギムとありますが・・・
82もしもの為の名無しさん:03/01/26 21:40
日産営業本部業務部が保険担当。
83もしもの為の名無しさん :03/01/26 22:17
正直、メーカーの考えが分からん。
地場なんかだと、MSやNKでも相当の
シェアを持っているディーラーもあるだろう。
それを、ミレア・損保ジャパンにひっくり返す
意義がどこにあるんだ?
取引損保の絞込みは各ディーラーのこれまでの
取引状況によって柔軟に行えば事足りるはず。
しかも、はがきを返送しなければ、メーカーへの情報提供許諾
とみなすなんてやりかたは、一流企業のやり方じゃない。
84もしもの為の名無しさん:03/01/26 22:24
>81
シュヒギムは1月20日まで。
ジャパン社内の商品開示日も同じです。
でも他メーカーに事前に漏らしたのはどうして?
85もしもの為の名無しさん:03/01/27 00:17
>83
ハガキってどういう事なの? ますます、中身がわからなくなってきた・・・。
8683:03/01/27 21:59
8783:03/01/27 22:00
損保ジャパン、ミレアG以外の保険契約者に対して、
両社の更改申込書を作成するために、
メーカーへの個人情報提供の可否を回答するようにハガキを送付する。
そのハガキには、期限内に回答無き場合には、
情報提供を許諾したものとみなすという文言を盛り込んでいる。
明らかに個人情報を軽視していると思わないか?
8885:03/01/27 22:29
>86
そのハガキは既に送付されたということですか? 損ジャとミレアの共同開発商品
は、そこまで本気モードなのですね・・・。どんな商品内容なのか気になります。
8985:03/01/27 22:32
かなりの自動車メーカー専用の保険が発売される事はかなりの重大事だと思われま
すが、その割にはこの2chでさえも話がほとんどない。それほどまでに情報漏洩
対策がされているのか?
90事情通:03/01/27 23:21
情報漏洩は完璧です。
損ジャも倒壊もトヨタにしか事前説明してません。
あと、ホンダにしかしてません。
あとは・・・言ってなかった?と今ごろ回ってますから。
91もしもの為の名無しさん:03/01/27 23:40
噂だけ先走りして実際はだれも内容を知らないのだろうか?
92>:03/01/28 00:25
ていうかトヨタはすてたの?JとTは。
93もしもの為の名無しさん:03/01/29 03:08
>>92
頭悪いな・・・
トヨタや本田とどういう利害関係があるの???
トヨタ車買った人が日産のこの保険に入ろうか否か
悩んで選択するわけないじゃん。
日産車買った人がプロ代理店で保険に入るか団体で
入るかの問題に一石を投じたんでしょ。
トヨタや本田も同じ事をやっても一向に構わないどころか
大歓迎なんじゃない。日産としても要はプロ面してる似非
プロがターゲットなんでしょ。
94あほ:03/01/29 07:38
>>93
頭悪いな。ニッサンに営業をシフトするのかってことや。
95世直し一揆:03/01/29 08:02
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
96専用商品といっても:03/01/29 22:09
大した保険じゃないでしょ、あれは…付帯サービスレベルじゃない…
97もしもの為の名無しさん:03/01/29 22:48
まあ、自動車保険なんて、何だって大差ないさ。
98a:03/01/29 22:50
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99もしもの為の名無しさん:03/01/30 14:43
誰も今回の件の本質を掴んでないようですね。
核心はたぶん当事者しか知らないのでしょうが、損保会社に勤務の皆さんに警告しておきます。
車販とかつまらない慣習で取引が継続するような時代は終焉を迎えつつあります。
全ては経済合理性に基づき判断されているのです。
勘違いしないで下さい、メーカーにとっては保険会社なんてただの一業者にしか過ぎないのです。
それはミレアだろうがSJだろうが同じことです。
護送船団の中での不毛な販売合戦が無意味だということをしっかり認識しましょう。
エリート意識に凝り固まった損保社員も素直に個人相手に1件1件保険を売り歩いて下さい。
それが生きる術です。
100もしもの為の名無しさん:03/01/30 19:17
100
101もしもの為の名無しさん:03/01/30 21:15
 >>99

   おりこうさんぶるのは止めましょう。
   哀れですよ!
102もしもの為の名無しさん:03/01/31 01:25
>>101
これを読んでピンとこないのであれば哀れですね。
いずれにしてもこれ以上私の推考を披露するつもりはありませんので、後はご自分で考えるなり調べるなりして下さい。
また、私は保険会社の人間でもなく第三者的な立場なので哀れみを受ける筋合いはありませんので悪しからず。
103もしもの為の名無しさん:03/01/31 02:23
>102
「シャハン」という業界用語を知っている保険業界の人間でない
第三者的な立場の哀れみを受ける筋合いのない、それでもピントは
はずしてないぞ、とついつい性格が出てしまう「損ジャ」か「倒壊」
の人ですね。
(みれあと先に言っておいて損ジャを後にして損ジャと思わせといて
ほんとはみれあで会社名は出したくなくてエリート意識をほんとは自分が
コリコリ持ってる会社の人。
はっきりシェアアップのためにギャンブルしましたって言えよ!疲れる奴だ)
104もしもの為の名無しさん:03/01/31 14:42
>103
もう一度言っておきますが、保険会社の人間ではありません。
逆に保険会社に勤務していると業界全体の流れなんかは見えてないのではないでしょうか?
それなりの情報網はありますので、業界のことは詳しいつもりですが。
それに私は個別の会社をどうこう言っているのではなくて、日本の損保社員皆さんに向けて
のメッセージのつもりだったのですが・・・
これ以上の説明は無意味のようですので、これで終了します。
105もしもの為の名無しさん:03/02/01 00:34
>104
「損ジャ」OR「当カイ」社員の苦しい弁明これで終了します。
でもまずいよ。これで日参は業霧底止へしふと・ざ・ふゅーちゃー!!

106もしもの為の名無しさん:03/02/01 00:48
>>104
貴方の言う事はよく理解できます。
損保の人間ですが、護送船団時代の常識をベースにした
考え方からどうしても抜け出せない、それでいながら
何故か今のところバブル無傷が効いて、なんとか無事で
いられる、とっても運の良い奇妙でいびつな業界です。
でも、時代がここまで来ても自分達のロジックは正しく、
いつまでも通用すると思っているため、早晩行き詰まり
脱皮もできないままダメになる業界デス。
107フリーまーけっと:03/02/01 01:40
仕切り役:今度のフリーまーけっとへの意気込みを言ってみろ!
ぴら野君:僕が探したブランド物です。ここまで来たら売るしかありません。
     (でも内緒にしてたホン多君の目が恐い〜)
いじ腹君:今のところ一緒に売りますつもりですのでが・・・。
     (とよだ君が怒ってる〜。ホン多君も気にしてる〜。どーしよ) 
飢む裸君:ぼくをはずした企画が気に入らない。いい場所くれるなら参加するぞ〜。
待つサ君:僕も同じ怒ってる。いやみ当てつけの投売りするど〜。
オサワ君:みんなきらい!能経さんに言いつけて不買うんど−だ。
せっち君:ぶらんど品の好みが合わないもん。不参加だい。
事の真相でした・・・。
108もしもの為の名無しさん:03/02/02 00:25
>105
どーして業霧底止になるのかなー
109もしもの為の名無しさん:03/02/02 00:59
まあ、損保業界の低迷、競争激化。
ちいとは危機感持てってことだ。
110もしもの為の名無しさん:03/02/02 01:48
私・・・車販無くなると非常に困る業界の者ですが・・・
111a:03/02/02 01:49
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guest guest
113もしもの為の名無しさん:03/02/02 02:04
ミレアと損ジャの社員は
毎年新車に買い替えてね。
114もしもの為の名無しさん:03/02/02 21:53
>>113
や〜〜だよ!!!
トヨタや本田みたいにまともな会社になりたかったら
自分の本業くらい自分の力でやってね。
まだまだ後10年はゴーンちゃんに面倒みともらわないと
元の木阿弥になるね。この会社は。絶対に。
115カルロス・ゴーン:03/02/02 23:01
さんざんネタなどとのたまっていたアホなやつらも現実に気がついたか。
ただし今回の騒動はワタシの発案ではない。

ワタシの指示のもと各部署単位に増益のためのコミットメントを
求めた。
その中で営業本部の業務部が実施したのが今回の騒動の発端である。
あくまでもメーカー本体の一部門がワタシの求めると思われる施策を
行っただけである。
官僚型の人間が自己部門の保身のため、発案し実施に至っている。
当然、販社の事情など考慮することもなく、理想を追求したに過ぎないであろう。
ワタシは結果を求めている。
決して大本営発表に惑わされる事なく、事の経過をみまもる。

今回はずされた各社。リベンジの機会はある。
それまでは、いい車つくるから、これまでどおり車販よろしくね!
116カルロス・ゴーン:03/02/04 00:14
115のゴーンはニセもである。
おそらく販社社長か除外損保社員かイタリア人の詐称であろう。
今回のプランは私の方向性に合致したものとして、私がお墨付きを
与えた。私と私のチルドレンは販社の現場の意見には耳を傾けている。
ただし、日産自動車をだめにした今の販社社長たちの意見は
聞く気はない。逆らう者は許さないことにしている。
私は日産自動車を決して逆戻りはさせることはない。
マイ・ボーイたちよ!怯まずシフト・ザ・フューチャーを実行せよ! 
117ホンモノゴーン:03/02/04 01:21
ひたすら資産売却とリストラを遂行し、成果を挙げルノーに凱旋する事が
私のすべてです。今はルノーの言うなりになるアジアの前線基地を作る事
だけしか興味がありません。ディーラースタッフは汗を流し、足で稼いで
良い車を売ってください。考えることはありません。私の指示通りにすれば
良いのです。日本の慣習、文化はルノーには不要です。ディーラースタッフ
に最も重要なのは私への忠誠心です。権限は一切ありません。君たちの人生は
私の手のひらにあります。生かすも殺すも私次第です。決して逆らう事など
考えない様に。君たちはその分野で全く無力です。自分はディーラー経営者
などと思わないで下さい。それで良いのです。
ルノーが間違えのない指示を出します。愚かな考えは邪魔になるだけです。
私に仕えている事に自信を持ってください。この会社の再生は約束します。
ルノー万歳!!・・・おっとまちがえた日産万歳!!

118カルロス・ゴーン:03/02/05 01:03
私が正真正銘のカルロス・ゴーンです。
資産売却とリストラなど、手始めとして当たり前のことを
やっただけなのに。ブヨブヨに太って腐りかけた豚を、
筋肉質の狼に変えてから本番の闘いを始めるのは戦略の定石。
これからが本番です。なのにスタートだけを捉えて、あいつは
たいした事はないと117のような無能な者の妬み嫉みを買うことは、
古今東西優秀な人間の宿命ですから気にしてません。
私は日産が築き上げてきた素晴らしいブランドに敬意をはらって
います。さらに既成概念と既得利権を払拭し、新しい世界に勇躍する
若い日産自動車に誇りを持っています。
V字回復したのでもうお役ご免で結構、後は日本人がやるなどと
身のほど知らずなことを言っている117のようなバカどもが
絶滅するまで、私は日産自動車の雛鳥達を守ります。
マイボーイズ、日産自動車のロートルたちが君達を信じ、
君達の思うままに仕事をさせたことがありますか?
私を信じなさい。私も君たちを信じます。
119カルロス・ゴーン市ね:03/02/05 23:28
販社の保険担当だけど、今回のメーカー指示のお陰で損保各社の
ご接待もなくなっちゃう。
各社にいい顔しとけば、ゴルフにただ酒。ウマァーだったな。
車屋なのに、定期的に売るスーツや浄水器や宝石も損保に押し付ければ
はけてたのに、今後はダメか。

ゴーンさんよ。会社の利益追求もいいけどワイら個人の既得権少しは
みとめてよ
120カルロス・ゴン :03/02/05 23:42
特別料率の開発はどうなったんだ。
121箪笥にゴン:03/02/06 23:17
全国の○○ご苦労さん。
指示通りに説明をしてくれただろうね。
相手はみんな良識のある会社だから、良識のない説明でも
大丈夫だったでしょ。私の言うことに間違いないでしょ。
自分を情けないサイテーの奴と思ってはいけないよ。
しょせん仏の国有企業に買収された現地採用なのだから。
明日は都で巻きを入れなきゃ。



122もしもの為の名無しさん:03/02/09 23:21
「日産カーライフ保険」
これのことですか?
123もしもの為の名無しさん:03/02/09 23:32
いよいよ明日リリースってそこら中のスレにあるけど
どれほど画期的な保険なのか?
プロ代理店の契約を狙いとしているらしいけど、
ジャパンや倒壊のプロ代理店には説明済みではないか?
損ジャか倒壊の人、詳しい内容おしえてください。
124もしもの為の名無しさん:03/02/09 23:45
いんや〜、説明なかったけど。うちはT代理店
125もしもの為の名無しさん:03/02/09 23:59
倒壊社員に「トヨタの『こするかも保証』ですよ」
と説明された代理店の方。手を挙げてください。
マニュアル通りに騙されましたね。ははは・・・
126もしもの為の名無しさん:03/02/10 00:13
もうプロ代理店はいらん。
時代遅れのプロに力をいれているのはどこかな?
NK、MS、まあどっちもどっち。
これからは日産の時代だ!
127もしもの為の名無しさん:03/02/10 06:53
>125
損ジャの社員に「日産が車に付けてるサービスですから」
と説明された代理店の方。これもマニュアル通りです。
募集が始まる4月以降は「損ジャが開発しました!!」
こーるセンターが答えます。
128カルロス・ゴーン:03/02/10 18:19
聞きたいことがあれば、何でも聞きなさい。
いよいよオープンになる。

私が望むものは確実な利益のみ。
129もしもの為の名無しさん:03/02/10 18:32
おめでたいな。今どきたかが自動車保険で大騒ぎしやがって。
頭のいい奴は手間のかからない保険を黙って売ってるよ。
130もしもの為の名無しさん:03/02/10 20:01
>129
たかが自動車保険というけれど、損害保険分野では自動車保険が最大の保険種目
でありますので、これを積極的に販売しない方がおかしいのではないでしょうか?
その最大の商品に大きな変革?が、有りそうならば気になるのは当然では?
どのような内容なのか私は全然知らないので分かりませんが、場合によっては
全自動車メーカーが専用の保険を作り出す可能性を持っています。認可さえ受け
れば、どのような保険も販売できます。それこそ車検付き保険かも知れないし、
こするかも保証付きかも知れない。専業代理店にとっては一大事になる事態の
始まりかも知れません。 保険会社から見て専業代理店チャンネルは冷遇される
チャンネルです。これは今までの保険業界の歴史の中で専業代理店の力が少なか
った為であります。保険会社にとって大事な販売ルートは客層別・商品別に設け
られています。自動車メーカー専用の保険が出来るということは、これにますま
す拍車をかけます。 
131もしもの為の名無しさん:03/02/10 20:12
>>130
保険会社って暇なのね
132もしもの為の名無しさん:03/02/10 21:47
130のようなこれまで自動車保険一辺倒の古いタイプの専業代理店(保険会社の責任でもあるが)
にとっては確かに今回のニュースは脅威だろうね。
数年後、手数料自体が下げられるのは認識してるよね?
手数料低くなって、それに伴い事故処理件数は減ると思う?今と同じだよね。
別に保険会社がどんな保険作ったっていいじゃない。自由なんだから。
今からでも遅くないよ。どんな状況になっても生き抜いていける体制を作っていくべきだと思うよ。
ちなみに俺は専業代理店だよ。


133もしもの為の名無しさん:03/02/10 22:19
頭のいいヤツぁ、保険代理店なんて鵜飼の鵜みたいな仕事しないよ。
ちなみに俺も専業代理店だよ。早く辞めたいよ。オヤジを恨むよ。
134私がカルロス:03/02/11 00:32
これはカルロスからお客様と業界への新しいメッセージです。
日産は自動車保険で新たな日産独自の価値を提案します。
プロ代理点のみなさんも今まで以上の独自価値を提案される
ことでしょう。 
フェアに競い合いましょう。
業界が切磋琢磨し発展します。
これこそがお客様が自由化から享受するベネフィットなのです。
これでこの業界も、もう外資などに付け入る隙を与えないでしょう。
私達もアメホはこの辺でやめときます。
135もしもの為の名無しさん:03/02/11 01:14
>>132禿同^^
淘汰がすすんでおもしろくなりそうだにゃ〜
今までは保険会社も保険屋も商売舐めすぎ!
普通の業界になるだけだにゃ
ちなみに俺は使用人だよw
2年後が楽しみだ
136もしもの為の名無しさん:03/02/12 08:38
大教は日参不買運動をはじめます。
みなさんも参加してね。
137もしもの為の名無しさん:03/02/13 00:46
みれあ、そんじゃ以外の保険会社の契約者への
一方的な切り替え通告ハガキが
客のもとへ突然届いて
客からのクレーム多発中。
これって金融庁は認めてるの?

138私がカルロス:03/02/13 02:20
>>137
「ご案内してもいいですか?」という葉書が行ったことで、
お客様からクレームが多発してる?
常識的に言って、うそだろ。
顧客グリップに自信のない代理店どもがうそをつくなよ。
いつまで、金融庁の護送船団行政を当てにして食っていく
つもりか、馬鹿どもが。
いいかげん自由化の波が被さってきたのを、正面から
受け止めろよ。
139もしもの為の名無しさん:03/02/15 12:09
日参不買運動!日参不買運動!
損じゃは、ヤクザ火災から名前変わったのにヤクザだよな。
育ち悪い
140もしもの為の名無しさん:03/02/15 14:12
直系ディーラーは別として、
地場のディーラーとかは猛反発だろ?
141もしもの為の名無しさん:03/02/15 15:15
消費者即ち保険の場合は契約者と被保険者の視点で論考できる保険会社は損保ジャパンだけです。
ミレアは政策的に入れると言うことです。トヨタはじめ他の自動車会社のこともあるからね。
これで損保業界の再々編成も勝負あったと言うことです。
ちなみに収保5億以下の代理店は要らないということです。ご苦労さん!
142?{???×:03/02/15 22:09
↑こいつ逝ってる(w
そ ん ぽ じゃ ぱ ん だ と さw
144toppo:03/02/16 23:08
日産は己を知れ!本当はトヨタを買いたい代理店・顧客にどれだけ「日産は良いですよ」と騙して車両販売協力をしてきたか。不買運動は怖いですよ。
145もしもの為の名無しさん:03/02/17 11:21
日産不買祭りでもしようぜ!!
146もしもの為の名無しさん:03/02/18 00:56
予想通りメーカーに反対するディーラーでてきたっぽいね
日本興亜の自倍を切る日産ディ−ラー・・・・今のところはやるっぽいけど
6月になってもやるのかどうか・・・

147もしもの為の名無しさん:03/02/18 01:24
>>144
こいつはほとんど巨馬鹿。こんな理由で普通、不買運動がおこるんか??
トヨタを買いたいのに日産を無理矢理買わされたなんて馬鹿やろうどもが
どれだけ存在するのか?
普通はあんまり存在しない超馬鹿を普遍化するなよな。
みんなバブル時代にだまされて何百万円もする買い物したってか???
馬鹿どもの不買運動は人数はさておき、社会的には何の影響もないんだよ。

148もしもの為の名無しさん:03/02/18 01:39
>>144、まあ、普通はそうかも。
車を買う場合に、値段が高いからテキトーにその辺の
獲物に発砲するだろ・・・普通わからんやつはぶち殺すしかないな
149もしもの為の名無しさん:03/02/18 20:58
>>148
意味不明。完全に逝ってるな。
150カルロス・ゴン・ナカヤマ:03/02/21 02:38
新しい保険が出たら、
この保険をこんなふうに言えばバカ売れします。
増収!増収!また増収!笑いが止まらなくなります。
だからこの保険をがんばって売ってね!
って最近出る商品すべてに東海の社員が言ってるんですけど
実態は売れていない
超保険
超ビジネス保険
そして今回
踊らされるのはいつも馬鹿な代理店
151もしもの為の名無しさん:03/02/21 03:10
ディーラーの連中は、本業の車が商品力重要だから仕方がないかもしれない
けれど、自動車保険も商品力が勝負と未だに思っているバカさ加減が悲しい。
保険の商品力は特許もなく、先行開発言えど、せいぜい1ヶ月くらいしか
リードタイムはないということを何度も経験しているにもかかわらず、
頭がわるいカーディーラー社長はたちは、ついつい保険も商品力だ、
商品力のメリットは自分たちだけが享受できるのだ、という感覚から抜け出せ
ない悲しい人種です。
152もしもの為の名無しさん:03/02/21 03:15
保険も商品力???特許もとれないのに???
そんな幻想にとらわれているバカがいるの?
ディーラーでも営業マンクラスはもう少し実相をわかって
いるのでは?
日産の連結子会社のサラリーマン社長は業界を歪めるので、
是非とも死んでいただきたくお願い申し上げます。
153もしもの為の名無しさん:03/02/21 08:57
自動車のディーラーは車を売るのが本業だよね。
そちらよりも保険での収益を確保したいと考えてしまうと
現場でねじれが出てこないか。
保険でもめると次の買い替えが他のメーカーに行くことも
ありえるよ。セールスマンとディーラー保険担当、保険会社の
査定担当の教育をしとかないと顧客はワガママだから文句ばかり。
ディーラーも何社か担当していたが、保険を理解しているのは
ほとんどいない。保険会社の営業も調子を合わせていたことも原因だが
保険の収益を確保したいなら現場レベルまで教育を徹底することを
お勧めします。
154Tの口  :03/02/22 01:31
話の判らんムロン毛〜は許せん。

やっぱり「がんばれ日本のトヨタ」だ。

NRP<180<GNT!!
155山崎投手:03/02/22 01:56
D生命の首都圏のサイトウはデブで歯槽膿漏で〜す!
知ってます??
156山崎投手:03/02/22 01:57
第一生命の首都圏のサイトウはひどいよ〜
157知ったか君:03/02/23 09:55
そー言えば!家にも着いたな同意葉書
158もしもの為の名無しさん:03/02/26 23:05
沈む・・・・・・
159もしもの為の名無しさん:03/02/27 23:28
何が?
160もしもの為の名無しさん:03/03/01 11:56
成金メーカーの思いつき
貧困なる営業戦略
161もしもの為の名無しさん:03/03/01 12:18
実際に某ディーラーでは、前倒しにテリ変が行なわれ、
MS、NKの拠点が一気に10拠点もSJとTにひっくり返ったよ。
MSは更改申込書を提供せず、コールセンターから直接契約者に当たらせるなど
絶望的な抵抗をしているが、それがメーカー上層部の怒りを買い、
新たな摩擦が生じている模様。。
プロAGに冷淡だったMSがいまさら大凶会長に何の話があるってか(w
162もしもの為の名無しさん:03/03/01 14:31
>>161
東日ですか?東プリですか?
163もしもの為の名無しさん:03/03/03 22:33
ゲンダイに記事が出てたな
164もしもの為の名無しさん:03/03/04 01:13
専業の皆様は、脅威でしょうが、元来、商品内容はともかく、事故の際は、
専業で加入していたほうがなにかと安心ですよという、よくわからないPR文句
を言っていたつけではないでしょうか?
 損保ジャパンは、非常にビジネスに徹した会社です。悪く言えば冷酷でもあります。
すぐに、手の平を返します。旧安田の社員もこの辺は、教育されており、おぞましい
ものさえあります。
 

165もしもの為の名無しさん:03/03/04 08:59
昨日の大手地方紙にも出ていたよ。
これで専業の一般代理店がなくなるだろう、って。
166もしもの為の名無しさん:03/03/04 11:51
無くならないよ ばーか
167もしもの為の名無しさん:03/03/04 12:26
自動車購入の選択肢から日産が無くなった

玩具みたいな車ばっかり作る凋落メーカーには乗りたくないもんな
168もしもの為の名無しさん:03/03/04 14:09
今日ティアナ初めて町で見かけたけど、格好よかった。
どうすっかな、今度の車検。
169もしもの為の名無しさん:03/03/05 01:00
>>167
普通、消費者は保険を軸に車を選ぶ事はないって。逆はあっても。
そんなのヒステリックな一部の敗北保険業界関係者だけだよ。
このレベルは日産の180には何の影響も無し。
我々日産は車を買ってくれた人に何ができるかを考えるのよ。
何かしてあげた人から車を買ってもらうなどという本末転倒の
発想は持ってないのよ・・・(アレッ?本当か?まあいっか?)
170もしもの為の名無しさん:03/03/06 04:40
>>169
よく言った!! 地場ディーラーのDQNにも教えてやってくれ〜
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/
172もしもの為の名無し:03/03/09 16:59
173もしもの為の名無しさん:03/03/12 23:03
NISSAN 満額回答   バンザーーーーイ
174山崎渉:03/03/13 13:56
(^^)
175実務者嘆き:03/03/15 00:50
やれない君の努力が不足、毎度の官僚指示にただ呆れ。
所詮銀座の出世レースと割り切るわが身がただ悲しい。
176age:03/03/18 00:14
age
177age:03/03/19 13:40
age
178うえむー万歳!!:03/03/20 01:26
ゴーンとの面談実現!思い知ったかsumitomoの実力を。
むろん毛退任。ゴーンは屈服。これで日産に復活だ。
179なんなのかな:03/03/20 15:45
>178
MSの社長とゴーン社長が会見して方針が変わるのかな。
変わるようなら、日産は前の日産と変わっていないのでは。
180うえむー惨敗!!:03/03/21 02:09
面談は大失敗。ゴーン怒って復活100%なし。
その足で代協に泣きつきに行ったのが事の真相。
思い知ったかmituiの実力。
181もしもの為の名無しさん:03/03/24 06:38
日産自動車 取引損保を限定へ
182うえむー惨敗!!:03/03/25 01:20
面談後、行ったのは広島だよ〜ん。
ゴーンとの面談旗色悪しにすぐ行動、全国M系ディーラー軒並み行脚。
「三友あってのM系だよね」とディーラーやんわり脅し。
「三友ピンチにシェア50は当然でしょう」と平然要請。
これこそトップ営業。大手損保トップの鏡。まいったかジャパン!!
183なんなのかな:03/03/28 00:03
ところで、MSの日産ディーラーからの自動車保険料って
どのくらいなの。
100億、200億、300億よくわからないな。
184スズキも絞るの:03/03/28 19:49
日産に続いてスズキも絞り込みでMS排除みたいだけど。
MSは、どうするのかな。
記事はこちら
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000132-kyodo-bus_all
185もしもの為の名無しさん:03/03/28 20:26
三井住友の自動車保険やディーラー営業ってそんなに悪いの?
排除されるには訳があるんでしょ?
やっぱ損保業界はミレアと損ジャに集約されるのかな?
186もしもの為の名無しさん:03/03/28 20:36
>>184
トヨタもあいおいを含める3社に絞るって載ってたけどあと2社はどこ?
マリンと日動?それともマリンと損ジャ?
三井住友はどの自動車メーカーに選ばれてる?
>186
 マツダ
188マスコミ:03/03/29 01:42
キョドー通信関係ですが、2ヶ月続けて月末にニュースソースいただき
ありがとうございます。
全国氏は相手にしてくれませんが、地方氏は信憑性を問わず記事になるので
これからもヨロシクお願いします。えーっと損ジャパンさんへ。
ところでトヨタ・ホンダが損保縛りこみしたのは何十年前でしたっけ??

189もしもの為の名無しさん:03/03/29 02:55
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/ 
191ホントかな、この噂:03/04/02 02:09
>186さん

BMWが三井住友を選んでるよ。決して安泰では無いみたいだけど。
192もしもの為の名無しさん:03/04/07 05:42
保全あげ
193もしもの為の名無しさん:03/04/07 08:36
保険会社が直でやるコールセンターの事故処理は、
机上の処理だけで、電話だけの対応。

これで事故の相手が納得するのか?。
194もしもの為の名無しさん:03/04/07 09:23
納得しなければ 放置プレイ どこぞの通販といっしょ(w
195もしもの為の名無しさん:03/04/12 21:27
 
196age:03/04/16 18:06
age
197山崎渉:03/04/17 08:42
(^^)
198JAF:03/04/18 00:22
デスク上の処理対応が一番重要じゃない?
ダイレクト保険会社が一番のUSPでCMしてまっせ^−^

199ちんこ:03/04/18 00:45
それにしても徳永アナはすごいね。バコバコの日々だろうな。内チャンになりたい
200ミスター・ビーン:03/04/20 00:26
カルロス・ゴーン
200ゲッツ!
201山崎渉:03/04/20 03:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
202山崎渉:03/04/20 03:47
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
203もしもの為の名無しさん:03/04/21 08:14
大した問題はなさそう。
車両保険が付帯されていたら保険金支払いに
なる事がほとんど。
落書き、ガラスの破損、「キーシリンダーの破損」
問題はこれ位。2万7千円の支払いだけか?。
T社の「こするかも」と似たり寄ったり。
これを代理店が負担したら保険料法違反。
代理店が寄ってたかって共済を作ればどうなる?。
204もしもの為の名無しさん:03/04/21 13:53
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205もしもの為の名無しさん:03/04/25 12:13
保全あげ
206もしもの為の名無しさん:03/04/28 04:27
日産関係者は損保ジャパンとつるんで保険金詐欺を行っています。
日産プリンス**販売T氏
**日産モータI氏

207もしもの為の名無しさん:03/04/28 08:43
日産関係者はやりたい放題
208もしもの為の名無しさん:03/05/05 07:32
保全あげ
209もしもの為の名無しさん:03/05/05 09:20
連休前にNISSANディーラーに車検に出したら、
サービスフロントで自動車保険の7月満期はSJでないとダメ、だって。
うちの会社は8台とも他の損害保険と一緒に指定外の保険会社。
ディーラーに保険会社の指定をさせる、なんて独禁法違反じゃないの?。
サービスフロントで指定外の保険会社だったらどうなる?、って聞いても
後でご相談申し上げます、だって。
何の相談を?、って再度聞くと、本社から何も指示がないから分かりません、だって。

こいつ、顧客をなめとんか!!!。
210もしもの為の名無しさん:03/05/06 23:47
日産マンセー。
211もしもの為の名無しさん:03/05/07 00:51
>206
プリンスもモーターも既にないんだが
212もしもの為の名無しさん:03/05/07 22:25
>>211
無いところもあるの??
何県?
213もしもの為の名無しさん:03/05/07 23:18
>209
そしたら、他の保険会社を指定するか、それでもダメなら他の代理店に
すればいいんじゃないの?N産の販売店で保険つけなきゃいけない義理
もないし、損ジャじゃないとダメと言うほど損ジャとはおつき合いが
ないしね。
客は、保険会社や代理店を選ぶことができるんだから、あんまり気に
することもないんじゃないの〜?
それより、そんなつまらないことでN産から客が離れたていったら
本業に影響するし逆効果じゃないのかなあ?
214もしもの為の名無しさん:03/05/08 10:15
>213
扱い保険会社で車を選ぶ人なんていないですから、別に問題なしじゃないかな?
215もしもの為の名無しさん:03/05/08 10:39
>>211
日産プリンスさいたまーですが何か?
217もしもの為の名無しさん:03/05/08 21:33
へー 埼玉ってプリンス店無いの?
10年くらい前はあったんでしょ?
どーいうふうに無くなったの?
プリンスはサティオ店にでもなったの?
それとももろに『閉店』しちゃったの?
思うには日産本社が資本注入してでも残すもんじゃないかな?とか思ってたので

218もしもの為の名無しさん:03/05/12 09:54
プリンス埼玉ありますよ。
すばらしいお店ですよ。
219もしもの為の名無しさん:03/05/12 20:47
どこの都道府県行っても日産4ディーラーあるんだよね?
>>219
北海道には無い。
221もしもの為の名無しさん:03/05/13 01:56
>>219
4系列の名前(日産、モーター、サティオ、プリンス)は存続してますが、
基本的には、ブルー系(日産、モーター)レッド系(サティオ系、プリン
ス系)として、それぞれの一方が必ず存在しています。
よって、中には埼玉の様に、モーター系が存在しない県もありますが、
扱い車種を同じにするブルー系の埼玉日産があるので、不便はおかけしま
せん。
222もしもの為の名無しさん:03/05/13 21:56
うお、しらなかったです。 4種類無いところもあるのですか・・・
と、いうことは4ディーラーあるところではなくなることもありえるって事で考えていいですか?
いや、メーカーは報道のとおり確かに成績いいのかもしれませんが
地場資本でやっている販売店は苦しいんじゃないかな?って思ってます。
報道だけを見ているとグリーンステージだかイエローステージだかできちゃう?
とか思えそうな勢いを感じるのですがディーラーさんの話を聞くと辛そうで辛そうで・・・。
223もしもの為の名無しさん:03/05/13 22:40
おいらのところは、RED&BLUEだ!
日産車ならなんでもかえる!
224もしもの為の名無しさん:03/05/18 20:29
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i
喰うなゴラァ!>( ゜Д゜).: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゛  ̄  ̄
         ` "゛' ''`゛ //゛`´´   | |
              //∧_∧ | |
              | |( ´Д`)//    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄
              \      |   <ソース!ソースをくれ!
                |   /     \_____________
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           __  |   |  __
           \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
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           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
             ||           ||



225もしもの為の名無しさん:03/05/18 20:49
カーオーディオすぐ潰れるの保険で治してよ
電装最低
226もしもの為の名無しさん:03/05/18 20:54
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227山崎渉:03/05/22 00:10
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
228もしもの為の名無しさん:03/05/27 11:52
 
229あなはいむ:03/05/27 23:08
すこしはましなレスつけろよ
230山崎渉:03/05/28 14:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
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232もしもの為の名無しさん:03/05/30 12:02
日産マンセー。     
233_:03/05/30 12:05
234もしもの為の名無しさん:03/05/30 23:29
自営業(仕出弁当)を営む者ですが現在シ−マに乗っています。

任意保険は以前からこのディ−ラ−扱いで加入していました。
先日定期点検で入庫したところ(保険も丁度満期間近だった)「保険会社を変更します」とのこと。
「何でですか?」と尋ねたら、「会社の方針なので・・・」とのことだった。
私としては、4年程前 信号待ちをしていたところを追突されて、その時保険会社の人にお世話になった
こともあり(搭乗者の保険をいただいた)「保険会社はそのままにして欲しい」旨依頼するも
「とにかく会社の方針だから・・・」の一点張り。

保険会社に義理はあるがディ−ラ−には何の義理も無いので、結局 保険会社の電話をして家の近くの
代理店さんで加入することとなりました。
シ−マ乗り換えの時は勿論のこと、女房のアベニ−ルと仕事に使ってる5台も次はトヨタかマツダあたりに
乗り換えようと思っています。
235もしもの為の名無しさん:03/05/30 23:30
やっぱり、日産火災ですね。
236もしもの為の名無しさん:03/06/01 09:51
日経の一面に載っていた。
237もしもの為の名無しさん:03/06/01 14:17
日経見た。えらいこっちゃ。
238もしもの為の名無しさん:03/06/01 15:51
さすが損ジャやることが汚い。
三井住友、日本興亜あたりの打撃は如何?
また、再編かな?
自動車・自賠責保険あっての損保ですからね!!!
239もしもの為の名無しさん:03/06/01 21:08
共栄火災の職員ですが、私の周りの人間は皆大喜びしてます。
今年度は年初からニッサン絡みで30億円の減収を見込んでいるし、
今まで乗りたくもなかったニッサン車に乗らされてたのが解放されるんだから。
バカディ−ラ−のご機嫌伺いしなくて済むかと思うとス−ス−するよ。
>>239 おいおい喜んでていいのかよ。
241もしもの為の名無しさん:03/06/02 00:39
日産独自のサービス部分って保険料は追加になるの?
それとも他代理店で加入と同じ保険料で特別なサービスが
受けられるの?
242もしもの為の名無しさん:03/06/02 02:39
日産は企業として利益を上げる為には、やむなしってか?
今年からおたくでは更新しません?
いいね、俺はおたくから買ったばっかの欲しくもなかったマーチずっと乗り続けなきゃいけねーんだよ。
243もしもの為の名無しさん:03/06/02 08:33
244もしもの為の名無しさん:03/06/02 09:16
>>240
喜んでいいんです。
今年度から共済連・農業漁業団体・生協含め3年で500億増収の予定ですから・・・
245もしもの為の名無しさん:03/06/02 21:27
たいして盛り上がってないね。
246もしもの為の名無しさん:03/06/04 04:57
今回の2社は、ニサン以外のデーラーから冷たくされる、
というような影響は出ていないのでしょうか?
247もしもの為の名無しさん:03/06/04 21:26
この日産のサービスは特別利益の供与に該当しないんですかね。

該当しないためには
1・みれあ、損ジャ以外で保険に加入してる日産ユーザーにもそのサービスをする
  (つまり、保険加入を前提としないサービス)

2・あるいは、みれあ、損ジャの保険に日産ディーラー以外で加入してる日産ユーザーにも
  そのサービスをする。

このどちらかしかないと思うが、どうか?
248もしもの為の名無しさん:03/06/08 21:27
                 
249もしもの為の名無しさん:03/06/08 23:38
>>236 >>237
内容を知りたいです。
250もしもの為の名無しさん:03/06/09 07:58
>241
日産カーライフ保険プランと従来の自動車保険の違いは
車両保険の有無で違うが、
有りの場合でも「落書き、ガラスの破損、キーシンダーの損害」で
3万円(3千円免責)が出るのみ。これは車両保険の対象で
保険の支払対象が重複している。
TとSJの研修用資料によると、2万7千円をお返しします、だって。
1千円キックバックしてもコンプラ違反になるのに、これじゃーどうなるの?。
代車のレンタカー費用の場合、4千5百円のクーポン券を買わないと、その
サービスはない。

従来の自動車保険に27000円のキックバック?があるだけで、従来の
自動車保険との違いを強調して売るのは、過大な説明の詐欺商法?であり、
TやSJでないとダメと言うのは圧力募集に当たる。

従来の自動車保険を勝手に中途更改して、新しく新規契約する事は300条
4項で違反する。確認書に署名、捺印があるから、と言っても、解約手続きが
出来るのは、本人または解約する契約の代理店だけしか出来ないから、
ディーラーが代理で解約の承認請求書を持ち込む事も300条4項に違反する。
また、保険会社はディーラーから承認請求書を「受領」する事も300条4項
違反になる。

特に狙われるのは「TとSJの契約」であり、場合によっては「日割り解約」に
なる事もあり、契約者には損害を与えなくて済む事もある。

賢明?な代理店諸氏、シッカリ勉強してよ!!!。
251もしもの為の名無しさん:03/06/11 20:25
>この日産のサービスは特別利益の供与に該当しないんですかね。

TやSJはその辺法的なクリアはしてるはず。
ただ、どうクリアしたのか説明は欲しいよね。
どうしてコンプラ違反にならないのか。
252もしもの為の名無しさん:03/06/12 01:02
age
253_:03/06/12 01:03
254もしもの為の名無しさん:03/06/12 11:30
?
255もしもの為の名無しさん:03/06/13 14:51
結局代理店は泣き寝入り
256もしもの為の名無しさん:03/06/18 20:20
代協の総会はどうだたーの?
257もしもの為の名無しさん:03/06/18 21:17
☆ち〜ちゃん☆■池脇千鶴■★サイコー★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486
258マク゜ドの三井住友:03/06/19 00:15
従来の自動車保険を勝手に中途更改して、新しく新規契約する事は300条
4項で違反する。確認書に署名、捺印があるから、と言っても、解約手続きが
出来るのは、本人または解約する契約の代理店だけしか出来ないから、
>250さんは次のように指摘されています。
>ディーラーが代理で解約の承認請求書を持ち込む事も300条4項に違反する。
>また、保険会社はディーラーから承認請求書を「受領」する事も300条4項
>違反になる。

あのぅ〜?何でそれが業法違反に該当するんですかぁ〜?

だって、ある三井住友海上をはじめ、いくつかの会社は、代理店が他代理店
扱の契約の異動や解約を処理することを認めていますよ?

そしたら、そういう会社の代理店は保険業法違反ですよねぇ〜?
ホントですか?

ところで、三井住友海上は、ミレア・損ジャに仕返しするために、ディ−ラ−
代理店の販売推進策として、マグド500円券をディ−ラ−だけに配っている
らしい。

マグドの500円券っていうところが可愛くもあるけど、プロ代理店には
配らないところが徹底してるよね。


保険業界は単純な人が多いからな〜^^
単純??低学歴??高学歴??


私の知っている外交員はこれにはまってしまいました・・


@ http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
A http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事が!!!!!!!!!!!!!
私もその人に勧誘されたけども、丁寧にお断りしました!!
260公正取引委員会:03/06/19 00:23
代協や三井住友・共栄の祈願がかなって、ついに公正取引委員会が日産本社に
踏み込み!!
どうも、ミレアと損ジャが企画したプランは中止に追い込まれるらしい。

さすが、公取。
公取に拍手だね。

でも、三井住友・共栄と今更、「より」を戻せるのかね?
261もしもの為の名無しさん:03/06/19 20:51

ネタ?
262もしもの為の名無しさん:03/06/20 07:59
>>260
ほ、ほんとかよ!!
情報くれ。
263もしもの為の名無しさん:03/06/20 12:30

思いっきりネタです
264もしもの為の名無しさん:03/06/22 19:58
あげ
265もしもの為の名無しさん:03/06/23 10:27
>>247
>この日産のサービスは特別利益の供与に該当しないんですかね。
>該当しないためには
>1・みれあ、損ジャ以外で保険に加入してる日産ユーザーにもそのサービスをする
  (つまり、保険加入を前提としないサービス)

>2・あるいは、みれあ、損ジャの保険に日産ディーラー以外で加入してる日産ユーザーにも
  そのサービスをする。

そのどちらにも該当していないようです。
だから普通の感覚で考えたら特別利益の供与だと思われますが
そうは言っても現実に金融庁の認可が出たのだから法的にはクリアしてるのでしょう。

だから「どのように」クリアしたのか知りたいですね。
そのテクニックを逆に利用して、代理店が合法的に特別利益の供与をできる方法を
検討したほうがよさそうです。


266もしもの為の名無しさん:03/06/26 06:55
「日産カーライフ保険プラン」は一般代理店が従来から売っている
自動車保険と同じ。「新型保険の開発」とは真っ赤な嘘。
日産カードに付帯しているサービスと全く一緒。
(日産カーライフ保険プランのパンフに小さな文字で書いてある)

消費者を惑わせる様な事をすると、ニッセイの二の舞になる。
267_:03/06/26 06:57
268もしもの為の名無しさん:03/06/26 20:44
age
269もしもの為の名無しさん:03/06/26 21:30
 代理店全部にそっぽを向かれる日産自動車。
 馬鹿なことをやったもんだ。
270もしもの為の名無しさん:03/06/30 05:55
日産自動車の不買運動
271もしもの為の名無しさん:03/06/30 19:01
>266
>日産カードに付帯しているサービスと全く一緒。

んで、それは保険加入が前提のサービスでしょ?
やばいような気がするが・・。
272もしもの為の名無しさん:03/06/30 19:32
金融庁
公取が動くのよ
公正でないもんね
273もしもの為の名無しさん:03/07/01 06:33
農協系のK社では
日参から外された責任とって
7/1の創立記念日に担当役員が土下座だってよ!

損保も大変だね!
274もしもの為の名無しさん:03/07/01 07:32
>271

2005年度で50%UPが目標。
1200億円から1800億円へ。
この600億円は一般代理店、修理工場から奪取だって。
1800億円達成の暁は「日産契約の集団扱」で
大口団体割引の適用で基本保険料が20%、否30%DOWNを
目論んでいる。
今はどんなグループでも直ぐに無理やり団体扱、手段扱になる。
275もしもの為の名無しさん:03/07/01 19:04
 日産車なんか乗ってやんない。
276もしもの為の名無しさん:03/07/01 20:52
>>274
ディーラー扱いの自動車保険の損害率は採算ぎりぎりか赤字もあるのを知らないの。
割引なんか論外。
277もしもの為の名無しさん:03/07/01 21:44
営業マンの質も考えずよくやるよ
ご〜N
大手で最低のペンペン野郎集団なのに

現行商品の内容を理解出来ないで何が独自プランどぁわ
278もしもの為の名無しさん:03/07/01 21:48
<274
ゴメン。手段扱→→集団扱
279もしもの為の名無しさん:03/07/01 21:50
コンプラ違反のパンフの回収なくばニッセイと同じ。
パンフなしでは保険を売れない。
パンフの回収をせよ!!!。
280もしもの為の名無しさん:03/07/02 21:14
 今年+50%でも、結局本職じゃないんだから来年以降漏れが多いのわ
からんのかな。
 全く馬鹿なTOPだよ、日産自動車。
 人身事故の対応をする気もないのに。
281もしもの為の名無しさん:03/07/03 18:29
 まー、ゴーンがいなくなればまた日産病にやられる会社だが。
282もしもの為の名無しさん:03/07/04 00:25
わかってないな。
ゴーン一人で日産の立て直しを実現できたわけではない。
ゴーンと一緒にルノーから何人もの実行部隊が来たことで成功している。
ゴーンはその実行部隊の隊長であって象徴。
ルノーがキャッシュフローにこだわった経営をやり続ければ
日産はシェアが落ちても利益は残すと思う。
ただ、アメリカの自工会の会長を金がかかるからとやらないようでは
志が低くて、現状維持で十分という発想が見て取れる。
283もしもの為の名無しさん:03/07/07 14:28
 ゴーンという看板なくしては成功も出来なかったわかで。
 ピエールやフランシスがいても。

 自動車会社が本業で儲ける気がなくて、上手くいかんと思うけど。
284もしもの為の名無しさん:03/07/07 18:39
>271 
保険加入が条件でない、
日産カードに加入すればいいんだ。
285もしもの為の名無しさん:03/07/07 23:37
>284

日産カードに加入すれば、三井住友でもアメホでも共済でも
サービスが受けられるの?
286無料動画直リン:03/07/07 23:40
287代理店:03/07/09 07:34
 保険会社のサービス以外代理店は、タオル程度のサービスまで。
 契約者・被保険者、代理人の解約(郵送を含む)であれば保険会社の窓口でOK。
 と思います。が、
 代理人や書面(通知義務)の場合は、解約の意思の事実を確認しないと。
 協会便、保険会社共通承認書、保険会社の窓口、といろいろありますから注意し
 ないと。

288もしもの為の名無しさん:03/07/09 08:25
日産の自動車保険にある27000円のキックバックは
保険業法違反?。

>285
日産カードに付帯するサービスで保険会社は問わない。

289代理店:03/07/09 08:52
二伸 自動車を購入する際に保険に加入しなければならないは、抱合せ販売に該当
逆に保険に加入しなければ云々も、排他的と取引になり、いろいろと条件をつける
と消費者の商品の自由な選択肢を疎外・束縛するので、独禁法に抵触するかも!
290もしもの為の名無しさん:03/07/10 21:01
>>289
 そもそも、募取法に違反してるんじゃない。
 コンプラ講習でやってた。
291もしもの為の名無しさん:03/07/10 21:41
.>290
てめぇみたいな、シーラカンスは去れ!語るな!
何が募取法だ。いまどき。古い頭でしゃしゃりでてくるな。

いまは・・・・保険業法!
292もしもの為の名無しさん:03/07/11 10:48
 あああんたはすげーよ。

 保険業法!保険業法!保険業法!保険業法!保険業法!保険業法!
 保険業法!保険業法!保険業法!保険業法!保険業法!保険業法!
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293くるまや:03/07/12 00:13
だいじょうV!!
294もしもの為の名無しさん:03/07/13 22:20
age!
295代理店:03/07/14 07:07
解約をしたいは、契約者、契約を勧めるのが保険会社・代理店。
ノンフリート保険期間通算特則を利用し解約したいのはあくまで契約者。
これが当たり前の原則。が、
貴方の顧客が「特則を利用して解約して切替を」と勧められたら、そして
貴方の保険会社の社員がたまたま他の代理店で解約承認を受け付けたら、その事実
承認書の筆跡を取っておこう。
多くの保険会社は、承認書計算作成は、自立と云う観点から該代理店がするもので
保険会社がするときは、該代理店の承認をえてするもとなっており、保険会社が代行すると
500円代理店から取る会社もあります。
但し契約者は保険会社の窓口で関係なく解約(代理人でも、契約も解約もの双方
代理は出来ないが)できます。

500億、取られるプロ10万代理店とするなら、1代理店、5万平均で、
 2年なら5件/年 か?
296山崎 渉:03/07/15 13:07

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
297もしもの為の名無しさん:03/07/17 08:51
あげ
298もしもの為の名無しさん:03/07/17 10:50
>274
そうか!!団体割引を狙っていたのか!!全く気付きませんでした。
>276
ディーラーの損害率はかなり良好のはずです。その他経費部分は非常に多いけど。
299代理店:03/07/19 06:49
保険料を支払う保険契約者が団体となるには、団体が保険料を支払うこと、
また保険契約上の一切の権利義務を遂行できること。
保険加入者が保険料を支払えないときは、団体に立替える理由があること。
つまり団体に共通の目的があり、名簿はきちっとそろっており、代表者の定めがある
こと。保険契約が目的でない組織であること。これらは保険契約規定にあります。
 団体の定足数のみで団体割引、優良割引は使えません。
 保険は同じ事故の確率である大数の法則で収支相当の原則でなりたつからです。
 でもこの中身が分からないので定足数のみで検査判断されるのが実態です。
 
300300:03/07/19 07:11
300!
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
302もしもの為の名無しさん:03/07/23 16:00
保全あげ
303もしもの為の名無しさん:03/07/23 16:10
304代理店:03/07/28 15:58
 自動車ディーラー保険代理店が、自動車の販売の際、自動車保険のお薦めをし、
 新契約を契約し、該代理店の解約承認を保険会社でプリントしてもらい、書面
 に契約者から印をもらい、自動車ディーラー保険代理店が該代理店の保険会社
 に郵送し、保険会社が承認を受け付けたら(受付の手前まで事実)。
 保険会社は、以外代理店に該代理店の契約の解約承認書を計算し発行したこと
 になる(内部規定違反)。
 また、自動車ディーラー保険代理店は、該代理店の解約承認書を、該代理店が知ら
 ないことであるので告知(解約の)の偽造、郵送し通知したことになる。が、
 利害が相反する契約者の解約の代行と契約する保険会社の代理の双方を代理する
 双方代理に抵触するかもね。
  たとえディーラーが解約を代行するとしても、顧客は解約する不利益と新契約
 がほんとうに切りかえるに得するか否かの判断の機会を失うことになる。 
 排他的取引にあたるかもね!
 
305_:03/07/28 16:00
306もしもの為の名無しさん:03/08/02 14:34
保全あげ
307もしもの為の名無しさん:03/08/07 07:26
日産自動車あげ
308もしもの為の名無しさん:03/08/11 22:45
 
309山崎 渉:03/08/15 19:54
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
310もしもの為の名無しさん:03/08/18 21:09
保全あげ
311もしもの為の名無しさん:03/08/22 07:34
保全あげ
312もしもの為の名無しさん:03/08/25 22:03
 
313もしもの為の名無しさん:03/08/25 22:20

おかねもうけ情報見つけました

http://pocket.muvc.net/job/index.html
314もしもの為の名無しさん:03/08/30 07:24
age!
315もしもの為の名無しさん:03/09/03 22:55
保全あげ
316もしもの為の名無しさん:03/09/08 20:20
がんばれ三井住友
317もしもの為の名無しさん:03/09/13 21:10
保全あげ
318もしもの為の名無しさん:03/09/17 16:50
三井住友、日本興亜ほか多数(ミレア、そんじゃ以外)
購入車両メーカー限定!日産以外
319もしもの為の名無しさん:03/09/21 14:08
 
320もしもの為の名無しさん:03/09/22 23:02
なんでみんなそんなに必死でこのスレ保全すんの?
321もしもの為の名無しさん:03/09/22 23:03
事故は、ある日突然に。 
http://www.tanteifile.com/diary/index4.html

事故は、ある日突然に。2
http://www.tanteifile.com/diary/index5.html

三井住友海上って、うわ〜



322もしもの為の名無しさん:03/09/28 13:57
保全あげ
323 :03/10/01 22:25
324 :03/10/04 08:24
325もしもの為の名無しさん:03/10/11 09:31
あげ
326もしもの為の名無しさん:03/10/11 12:59
準備しておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
327もしもの為の名無しさん:03/10/16 05:34
 
328もしもの為の名無しさん:03/10/23 08:38
age
329もしもの為の名無しさん:03/10/30 19:42
age!
330もしもの為の名無しさん:03/11/01 16:28
あげる
331もしもの為の名無しさん:03/11/05 14:35
あげときます
332もしもの為の名無しさん:03/11/11 05:29
あげ    
333もしもの為の名無しさん:03/11/16 16:43
あげときます
334もしもの為の名無しさん:03/11/21 12:58
あげときます
335もしもの為の名無しさん:03/11/23 13:54
共栄火災は本給2や残業代を払わない労基法違反会社です。
336もしもの為の名無しさん:03/11/24 21:42
w w w . i n t e r q . o r . j p / h o t / d r e a m /
337もしもの為の名無しさん:03/11/30 15:23
あげときます      
338もしもの為の名無しさん:03/12/05 13:06
あげ
339もしもの為の名無しさん:03/12/07 09:12
あげーー
340もしもの為の名無しさん:03/12/14 06:30
age      
341もしもの為の名無しさん:03/12/22 11:02
age
342もしもの為の名無しさん:03/12/24 02:13
そんでどうなった?
343もしもの為の名無しさん:03/12/30 18:19
あげときます      
344もしもの為の名無しさん:04/01/06 17:58
あげときます
345もしもの為の名無しさん:04/01/13 05:43
     
346もしもの為の名無しさん:04/01/20 07:28
保全あげ
347もしもの為の名無しさん:04/01/27 05:40
age!
348もしもの為の名無しさん:04/02/02 11:58
あげときます      
349もしもの為の名無しさん:04/02/09 08:05
ホシュアゲ
350もしもの為の名無しさん:04/02/16 02:37

\     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリ-ス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膜 ) )── チョビラ
      \ \\// /
         `   \/  '
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351もしもの為の名無しさん:04/02/23 11:00
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353もしもの為の名無しさん:04/03/02 23:07
 
354もしもの為の名無しさん:04/03/12 11:33
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355もしもの為の名無しさん:04/03/15 03:10
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356もしもの為の名無しさん:04/03/25 13:15
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359もしもの為の名無しさん:04/04/14 07:25
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360もしもの為の名無しさん