■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】

1 ：もしもの為の名無しさん：03/01/10 19:18

<<相談される方へ>>

＊事故時や現在までの状況は、なるべく詳しくお願いします
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-5あたりを参照下さい。　
＊ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ（多重投稿）はやめましょう。

【前スレ】
「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1026222474/

2 ：1：03/01/10 19:20

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律勉強相談板】
「交通事故相談スレ<Part5>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036627759/
【違反の潰し方板】
「事故関係のカキコはココにしろや　ｺﾞﾙｧ！7」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1042100001/
【バイク板】
「交通事故パート５」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1028390095/
【自転車板】
「交通事故被害者の会」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/980064725/

3 ：もしもの為の名無しさん：03/01/10 20:58

ご苦労様！

何か面白い事案ない？

4 ：アクマホケンコム：03/01/10 21:01

交通事故被害者VS損保、弁護士、医師
被害者VS拝金主義者たち　拝金主義を打破するHP
http://akumahoken.com

5 ：もしもの為の名無しさん：03/01/10 23:20

自損事故で全損との認定を受け,車両保険がおりると思っていたのですが,40日経過したいまだに保険金が出ません。
保険会社に代理店を通して聞いてもらいましたが、調査中とのこと。事故後すぐ、損害リサーチの人にも状況を丁寧に説明したし
全て言われるとおりやっているのに、こんなに時間が掛かるものなのでしょうか。
金額が高額だと掛かるものなのでしょうか。今後このままじっと待ってるべきか、どうすればいいかアドバイスいただけますでしょうか。

6 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 01:32

>>4
被害者VS拝金主義者たち
おれは
被害者＝拝金主義者たち
だとばっかり思ってたよ。
だって、お前ら金欲しいだけだろ。

7 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 01:46

原チャで対人事故を起こしました。
その保険で、ダメ元で聞きたいのですが・・・

相手は腰を打ったものの、４回ほどの通院で終了の軽傷です。
問題は私の原チャの自賠責保険。
原チャを新しく買い換えていたのですが、どうやら自賠責の登録を変えていなかったらしく、
処分した原チャに自賠責がかけられていた模様。
私が事故を起こした新しい原チャには自賠責がかかっていないことになっているそうです。
これってやっぱり無理なんですか？
保険会社には「無理」って言われましたが、
初っぱなから「うちは悪くないから」的な調子で、その態度にかなりムカついた。
まだ何も言っていないのに。形だけでもいいから同情しろや、こらぁ。

8 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 02:01

>>7
自賠無保険だったんだろ？
普通は免停になるんだよ！つまりお前の責任。
「相手が軽症でよかった」と思え。死んだり、重い後遺症残ったら
おまえは交通刑務所行きだ。
そうそう、言い忘れてたけど、誰も同情なんてしねえよ、ヴォケ、カス、タコ！

9 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 02:14

>8
なんだ、こんなスレだったんだ。２ちゃんじゃしょうがねぇな。
聞きたかったのは、その自賠責無保険という扱いをどうにかすることが
できないものなのか、ということだよ。
こういう奴らが保険屋なんだね。

10 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 02:26

>>9
保険屋がどうのという前に、おまえの考えが間違ってる。
自分が起こした事故は、自分で落とし前つけろ。
ちゃんと相手の治療費と慰謝料（1日4100円）払ってやれよ！

11 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 02:28

払うに決まってます。

12 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/01/11 02:38

>>10

　今は4200円／日です。
　
>>11

　ご愁傷様ですが、自賠無保険は如何ともし難いです。
　今回は軽傷だったみたいですね？
　とりあえず不幸中の幸いと言うことで納得してください。
　一歩間違えてたら貴方の人生終わってましたよ。
　

13 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/01/11 02:40

新ｽﾚおめでとうございます(?)

>>2
ちなみに、ﾊﾞｲｸ板は新ｽﾚに移行しておりますので、
ﾊﾞｲｸ関係は此方まで誘導して下さい。

交通事故パート６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037800206/

14 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 02:40

>>12
ありがとうございます。
通院日数×4200×2でしょうか？
それとも、通院日数×4200　でしょうか。

15 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/01/11 03:10

>>14

　治療期間（日数）と通院日数×２を比較して「小さな日数」を採用。
　で、日数×4200円が自賠責の基準ですね。

　たとえば１ヶ月間（30日）に、10日通院した場合は、
　治療期間＝30日、通院日数×２＝20日
　となりますから、小さな方の20日×4200円で84000円となります。
　

16 ：14：03/01/11 03:32

>>15
慰謝料の算出式、ありがとうございます。
TL-Sさんの書き込みを見て、バイク板の方にも書き込んでしまいました。
マルチポストのつもりではないのですが…

17 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 13:31

査定担当者の方こっちにも来て！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1041242781/

18 ：前スレの神：03/01/11 19:55

>>8
おっとぉ～？お前、前スレで俺を煽るだけ煽って逃げた馬鹿にそっくりだけど

違　う　か　ぁ　？（藁

もしそーなら宿題はちゃんとやったか？コラ？（藁

19 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 19:59

>>18 おまえくるな、スレが荒れるから。バイバイ！

20 ：山崎渉：03/01/11 20:02

（＾＾）

21 ：神：03/01/12 04:23

>>19
だからお願い事は謙虚にしろよ？これは常駐決定じゃな（ｗ

22 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 23:23

保全あげ

23 ：山崎渉：03/01/18 02:57

（＾＾；

24 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 15:50

自分Ａが、トラックの後ろを走行。
交差点に入る時、トラックが右折。
Ａが直進しようとしたら、相手Ｂの車が道路を遮断して
（Ｂは反対方向から右折予定）
交差点の真ん中に止まっており、衝突。

で、双方の保険会社で話し合いとなったけれど
相手Ｂは過失0を主張。
・トラックはいなかった
・信号は赤だった。Ａが勝手につっこんできた

しかし、信号が赤なら、Ｂも赤であり交差点の真ん中にいるのはおかしい
トラックがいなければ、見通しが良かったのでＡが走っていたのは
確認できたはず。

とＡの保険会社が言っても、Ｂの保険会社の担当者は沈黙するだけです。

25 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 15:51

ああ、そう

26 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 15:54

信号は相手Ｂが赤であなたが青Ａ主張！
時差式信号だとありうる

27 ：24：03/01/20 15:56

つづく

話は進まず
こちはのＡの保険会社は、調停手続きという方法で・・・と言い、
Ｂに連絡をしたところ「どうぞ！」と。

個人では、払う払わないという事を聞く事はありますが
あくまでも、過失0を主張してシカトをする保険会社というのもあるのですね。

ご意見お願いいたします。

28 ：24：03/01/20 15:58

＞26さんへ
時差式ではないです。
信号の調査もお願いしましたが、判断できないとの答えでした。

29 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 16:00

あなたはトラックの影に隠れたＢの発見が遅れたんですね

30 ：24：03/01/20 16:08

そうゆう事になります。

31 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 16:14

事故での車の修理はどうしたんですか？けがは？

32 ：24：03/01/20 16:17

Ａが、過失0とは主張している訳ではないのですが
まったく話にならないＢの保険会社の対応に困っています。

状況確認で、沈黙はありなんでしょうか？
保険会社Ｂが分からないのでれば、本人Ｂに確認してといっても
回答なし。

保険会社の名前、出しちゃおうかな～

33 ：24：03/01/20 16:20

31さん

こちらは、スクーターでしたので、
（最初の説明不足で申し訳ありません）
吹っ飛ばされて救急車で運ばれました。
腰や肩が痛みますが、入院はしていません。
スクーターはガタガタ・・・です。

相手Ｂは、車の修理とかは請求してきません。
とにかく、何も言ってこないんです。

34 ：24：03/01/20 16:21

DQN保険会社の名前はあいおい損保です。

35 ：24：03/01/20 16:22

34は、24ではありません。
あいおいでもありません。

36 ：ﾆｾ24：03/01/20 16:25

じゃ東京海上

37 ：24：03/01/20 16:29

ニセ24さん

じゃって（笑）
まあ、名前当ては、まだちょっと・・・

38 ：24：03/01/20 16:30

そうです。東京海上です

39 ：24：03/01/20 16:32

ｿｳﾃﾞｽ｡日本興亜損保ﾃﾞｽ

40 ：本当の24：03/01/20 16:34

わー、ニセ24がいっぱいだ

41 ：24：03/01/20 16:35

ちがいます！
三井住友VISAカードです

42 ：本当の24：03/01/20 16:37

名前当てはいいから
シカトする保険会社の対応について
相談させて下さいませ。

そんなシカト会社との経験のある方
やはり、調停や訴訟なのでしょうか？

43 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 16:40

がんがん相手保険会社に電話しろ
そう、最低1日20回ぐらい

44 ：本当の24：03/01/20 16:41

＞43
なるほど。
でも疲れますね・・

45 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 17:25

本当の２４さん
原付に自賠責保険は付いていたんですか？
話からすれば任意は入っていないみたいだし

46 ：本当の24：03/01/20 20:28

＞45さん
原付には、自賠責はもちろん
任意（ファミリーバイク）にも入っています。
Aの任意保険の会社とBの任保険の会社との話し合いが
うまくいかないのです。
Bの保険会社にシカトされているのは、
Aの保険会社（の担当者）です・・・　

ようは、Aの保険会社もだらしないって事なんです。

自分自身の保険金は、Aの保険会社から出ると思いますが
Bの責任が0というのが・・・
それでいいんかい？

47 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 20:36

止まっている車のぶつかった本当の２４が９０％悪い
あとの１０％はA保険会社の査定がDQNだから

これでどうですか。そろそろAとBの保険会社

コクってくれー

48 ：本当の24：03/01/20 20:46

A=あいおいで
B=スミセイライフ

です。

49 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 21:46

相談よろしくお願いします。
交通事故に合ってしまい、病院通いもやっと終わりました。
あとは、慰謝料の話だけがあるのだけど、治療が終わったと保険会社に連絡して
から、２週間はたつのだけど、いまだに連絡が無い。
慰謝料の手続きに、そんなに時間のかかるものなのでしょうかね？

50 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 22:03

>>49
何処でもやってるんだ～！子供の使いみたいな逃げ！俺もやられた！
がんがん電話掛けるしか無いんじゃない？
こっちから電話しても、素人みたいな女の子が対応してだんまり！
１週間以上経ってやっと担当捕まえても「今から見ます」だと！
加害者にネジ込んでもこれだからね、
挙句「休業補償を諦めれば直ぐに手続き出来ますよ」だと！
保険屋の手口なんじゃない？値引きの。

51 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 22:14

>>49　必要書類（診断書など）が揃ってないのでは。聞いてみたら？
　　　50みたいな人間にはならないほうがいいよ。

52 ：もしもの為の名無しさん：03/01/20 22:24

>>51
２週間もたつのに書類が揃わないなんてことあるのでしょうか？
郵便物は全国２日もあれば届くものでは？
今日会社に電話したのですが、担当者が外出中だということで
何時には帰るということでその時間にかけなおしたのですが、
今日は外出から帰りません。と話がかわってるんです。
また電話をこちらからかけるしかないですかね？

53 ：もしもの為の名無しさん：03/01/21 23:35

>>52
>週間もたつのに書類が揃わないなんてことあるのでしょうか？
あります。
病院の診断書は月末締が多く、最悪、月の初めに治癒又は中止の場合、
翌月の中頃過ぎにならないと、慰謝料算出の基準となる
診断書が保険会社に送られて来ない場合もあります。
（多忙な医師の場合、２～３ヶ月経っても書いてくれないことも。）

54 ：もしもの為の名無しさん：03/01/21 23:42

そのとおり。治療が終わったから医者がすぐに診断書書いて送って、保険会社が
すぐ慰謝料払ってくれるなんてのは無理。特に中止であるか治癒であるかなんてのは
慰謝料算出に当たってめちゃ大事。信じられないかもしれないが、これが現実。
患者から医者をつついてもすぐ書いてはくれないです。

55 ：もしもの為の名無しさん：03/01/21 23:59

こっちとしてもさっさとうるさいやつから解放されたいんだけど、そういう事情があるので
やむをえない。分かった？

56 ：もしもの為の名無しさん：03/01/22 00:09

>>7
おっと、折れの出番だ。
この問題は、新しく原チャを売った店にあるぞ。
売る時は、自賠責の事もきちんとして売るのが○だ。
保険会社も、言葉だよ。言葉。
ダメでも思いやりのある言葉をかける。
当たり前の事だ。
眠いからここらで・・

57 ：ルパン：03/01/23 01:01

すいません。教えてください。
今日、交通事故での後遺症認定の為、面接に行ってきました。
結果、１２級には間違いなく相当すると面接したオジサンに言われました。
帰って、ネットで検索してみると２００マソ位出るって書いてあったけど、
これは満額もらえるのでしょうか？
それとは、別に慰謝料等も出るって解釈でいいのでしょうか？
保険屋からは、再来週あたりから解決に向けて話がしたいと今日連絡があったが・・。

58 ：57：03/01/23 01:03

↑ちなみに症状は、男子の顔面に著しい傷ってやつです。

59 ：もしもの為の名無しさん：03/01/23 07:45

査定の人も感情のある人間です。
嫌な奴（嫌な奴と感じる人。実際は良い人でも）には、ビタ一文上乗せなぞ意地でもしたくない。
逆に良い人（良いと感じる人。実際は演技でも）には、何とかして上げたい。

60 ：　：03/01/23 18:54

>>59
それでも保険会社の上限まででしょ。
裁判基準の金額が欲しければ当然裁判やらなきゃならんでしょ。
結局、事故は被害者が損なんだよね。

61 ：もしもの為の名無しさん：03/01/23 19:54

おしえてださい。先日、自転車で自損転倒事故を起こして
５泊６日の入院としばらくの通院加療が必要です。
土曜日に診察し、警察に事故届けをだしにいくのと
簡易保険に保険請求を月曜日にしようかとおもうのですが
診断書は１通だけでどちらかはコピーでもいいのでしょうか？
最近文書料が高いので１通ですんだらいいんだけど。
やっぱ２通必要ですか？

62 ：もしもの為の名無しさん：03/01/23 21:31

>>61
コピーでいいよ

63 ：sage：03/01/23 22:35

>>62さま　ありがとん。

64 ：もしもの為の名無しさん：03/01/23 22:39

昨年１１月２７日に事故に遭って、３週間ぐらい通院したんですけど、
慰謝料が未だに振り込まれません。
通院費用は、保険会社に連絡して支払ってくれるように頼んだんですけど
（つまり、私が病院でお金を払わずにすむようにしてもらった）、
慰謝料の話はしませんでした。
でも、保険会社から「振込依頼書」というのが届いて、自分の口座を書いて、
返送したから、そこに慰謝料が振り込まれるものと思って待っていたのですけど。

慰謝料ってこちらから請求しなければいけないものなのでしょうか？
それとも手続きに手間取って時間がかかっているだけなのでしょうか？
請求するとしたら、今から請求しても遅くないでしょうか？
教えてください。お願いします。

65 ：もしもの為の名無しさん：03/01/24 09:06

一昨年の年末に信号待ちで停車しているところへ後ろから50km/hrで追突され、鞭打ち＋顔面の痺れで約一年間リハビリに通いました。
慰謝料　700000円
内自賠責が通院73日×4100円×2＝598600円
それと休業補償、治療費、通院費
なのですが、安すぎません?適正な金額ってどれくらいでしょう?
よろしくおねがいです。

66 ：もしもの為の名無しさん：03/01/24 09:08

あ、休業補償、治療費、通院費はもちろん700000円とは別です。
加害者の態度は最悪(謝る気なし)でかなり精神的に参りました。

67 ：秘密：03/01/24 10:37

>>57
224万慰謝料＋顔の怪我であれば12級の13号のことかな？
ベストは弁護士を入れる事です｡
弁護士費用以上は回収できますよ
後遺症は自分で交渉は難しいですよ

68 ：秘密：03/01/24 10:46

>>65
顔面の痺れは完治したのですか？
完治していなければ症状固定で後遺症ですよ
あと、弁護士を入れたほうがいい感じがします｡
弁護士を入れますと一日あたりの金額が7000円以上になりますよ
加害者の事は忘れるしかないですね（笑）
よくある話ですよ

69 ：もしもの為の名無しさん：03/01/24 16:58

障害はないけど脳に小さい傷がついた場合ってどうなんでしょ？

70 ：チンパク：03/01/24 17:02

>本当の24へ
遅くなったが交差点内の停車は停車とは言えず直前停車になるんじゃないのかな？
あと信号青の場合は（A）15：（B）85で黄色なら30：70、赤なら（但し車は青で
交差点進入後の赤）70：30　じゃないの？
ラチあかないんだったら少額訴訟すれば？あれって事故のときは先に仕掛けたほうが
勝つみたいだし。

71 ：65.66です：03/01/24 20:05

＞68さんありがとうございます
自賠責4100×2で一日8200円ですが、それとは別にということでしょうか?
相場っていうのはちょっと語弊がありますが、大体こんな自賠責ベースなんでしょうか?
みなさまよろしくお願いいたします。

72 ：もしもの為の名無しさん：03/01/24 22:45

教えてください。
９：１（自分）の事故で現在丸４ヶ月強で６０回程整形外科に通っている
のですが、今日先生に完治まではもう少しかかると言われました。
自分もまだ首が痛いのできちんと治そうと思うのですが
やっぱりもうすぐ治療費と慰謝料を足すともう自賠責の１２０万は
超えてしまいますか？（ちなみに治療は毎回リハビリと飲み薬、
５回レントゲンを撮りました）
あと、自賠責の１２０万超えたあとの治療費と慰謝料っていうのは
どうやって払われるものなのでしょうか？
治療費の１割を自分で払えばいいのですか？
慰謝料は１２０万を超えると全く出ずに減っていくだけなのですか？
それとも１日当たりの額は少なくなるけど出るのでしょうか？
せこい質問ばかりで申し訳ないですけどよろしくお願いします。

73 ：もしもの為の名無しさん：03/01/25 00:06

教えていただきたいんですが、
タクシー乗車中に事故に遭いました。
（警察では完全にタクシーの過失だと教えられました。）
頚椎捻挫は８ヶ月（通院５０日）経っても、回復せず、現在に至っています。
今日、医者に、もう固定にして、後遺症の診断書を出して、
あとは健康保険に切り替えましょう、と言われました。

恐らく１４級になると思うのですが、
（頚椎捻挫で１２級にはならないですよね？）
慰謝料や後遺障害はいくら位が相場になるのでしょうか？

また、休業補償は、休業日数×１日当たりの賃金の満額でるのでしょうか？
それとも６掛けとか算定基準があるのでしょうか？

よろしくお願い致します。

74 ：もしもの為の名無しさん：03/01/25 00:44

>>72
治療費の合計金額は病院に聞かないと正確には誰も分からないと思うよ。
自賠責を超えた部分については、相手の対人賠償保険から出ると思います。
（相手が保険加入しておれば）
9：1ってことみたいですから、治療費の1割は自己負担になります。
慰謝料は、8200×日数で出ます。120万にこだわる必要なし。

75 ：もしもの為の名無しさん：03/01/25 01:06

だれか>>64に答えてください……

76 ：７２：03/01/25 01:16

>>７４さん
さっそくのお返事ありがとうございます。
やっぱり治療費は病院によってまちまちなんですね。
相手の保険会社の方からは最初の電話以来一度もかかってこないので
これからどうなってしまうのだろうって心配していたのですが
１割負担と聞いて安心することができました。
ほんとにどうもありがとうございました。

77 ：もしもの為の名無しさん：03/01/25 02:26

>>64　もうちょい待て、おそらく準備中だ。気になるなら自分で電話して聞けばいい。

78 ：チンパク：03/01/25 11:04

>64
病院側には既に治療費は支払われたのですか？
あなたの請求は被害者請求でしてるんですよね？
支払い指図書は提出しましたか？
交通費明細書は提出しましたか？
休業損害証明書は提出しましたか？

79 ：チンパク：03/01/25 11:07

＞72
相手が任意に加入してなければ、アナタの健康保険を使えば良いんじゃないでしょうか？
「第３者行為による疾病届」だったと思うんですが・・・。

80 ：世直し一揆：03/01/25 11:42

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

81 ：７２：03/01/25 14:10

>>チンパクさん、ありがとうございます。
相手の方は任意保険も加入しておりまして、今までは全て保険会社の方が
対応してくれています。
保険のことは全く知らなかったのですが、確かに最初から健康保険使って
おけばよかったかなとも思っています。
でも先生に今さら健康保険にとも言いづらいので負担しても１割でよいの
ならこのまま任意保険を使おうかと思っております。（先生もあと１～２ヶ月
もすれば完全に治るだろうっておっしゃっていますので）
「第３者行為疾病届」って言葉は念のため忘れないようにします。
貴重なアドバイスをどうもありがとうございました。

82 ：もしもの為の名無しさん：03/01/25 17:03

＞チンパク
６４はどうみても一括だろ。おまえヘボだな。

83 ：事故患者：03/01/26 05:01

損保会社が病院に対する圧力などどのような事を言って圧力をかけるのか、知っている方
いましたら教えて下さい。

84 ：もしもの為の名無しさん：03/01/26 15:36

保険に関して詳しくない工房です。教えてください。
バイク事故しました。相手はタクシーです。
6:4くらいで向こうが悪いと思われます。
通院すると任意保険から一日につき3000円でます。
それ以外に自賠責からはお金がでないんでしょうか？
また慰謝料とは相手（タクシー）から取るのでしょうか？相手がタクシーって
事もあり裁判などにはもちこみたくありません。弁護士つける金もないし。
お金が入ってくる手段としては任意保険だけでしょうか？悔しいです

85 ：もしもの為の名無しさん：03/01/26 17:53

＞通院すると任意保険から一日につき3000円でます。
これは、バイクの搭乗者保険でしょうね。

＞それ以外に自賠責からはお金がでないんでしょうか？
＞また慰謝料とは相手（タクシー）から取るのでしょうか？
あなたに怪我等の人的損害があれば、過失割合に関わらず
１２０万円まではタクシーの自賠責保険から入手できます。
治療費・通院交通費・慰謝料とか。。

＞お金が入ってくる手段としては任意保険だけでしょうか？悔しいです
自分が４０％も悪いことを忘れてないか？
図々しいにも程がある。

86 ：もしもの為の名無しさん：03/01/26 23:18

加害者がお酒を飲んでて、ハザードを点けて路肩に停車中の車に追突した場合の
過失割合は何対何でしょうか？教えてください

87 ：もしもの為の名無しさん：03/01/26 23:39

>>85
別に俺は相手に対して悔しい思いがあるわけではない
はっきり言って今回の事故はどっちも交通法に違反してるわけじゃない
安全確認不十分だっただけだお互いに。運が悪かっただけ。
怪我は両足打撲程度です。それでも相手の自賠責から請求できるのですか？
こちら側から何も言わなければ向こうの自賠責からお金が入ってくる
ことはないですか？それは自分側の保険会社に言えばやってもらえるの
でしょうか？図々しいのは承知で聞きます。

88 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:14

>安全確認不十分だっただけだお互いに。運が悪かっただけ。
ほとんどの事故は注意不十分なわけだが。
その不十分の割合を過失割合という。
過失・・・つまり故意じゃない事故の責任の割合だよ。
交通違反があれば、この過失割合に違反に応じて過失が加算される。

>お金が入ってくる手段としては任意保険だけでしょうか？悔しいです
基本的な考え方は自賠責(120万）でカバーできない賠償責任があった場合、それを補うのが任意保険。
請求できる損害の範囲は、任意保険も自賠責と同じ↓
http://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html

89 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:14

86に関して、もしあなたが加害者の保険屋だったとして、できるだけ過失相殺するのにどんなことを言いますか？

90 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:15

私は自殺します　なぜなら　頭が犯しくなりそうだから　でも　その前に
１月以内に多数の農薬入りジュースをばら撒きます
又　農薬入り饅頭を多数小学校や病院　老人ホームに薔薇真紀升
灯油　子ども」焼き殺す　決行日は　２月２日　

91 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:18

もう一言、
>安全確認不十分だっただけだお互いに。運が悪かっただけ。
安全確認が不十分だったことは認めてるんだろ？
じゃあ、運が悪かったわけじゃないよな？
「運が悪かった」という表現がでてくるってことは、
理屈では「安全確認不十分だった」と分かってても、
内心では「俺は悪くない」と思ってる。
また、同じような事故を起こす可能性大だな。

92 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:23

>>90
どうせなら２月３日の節分の日に、鬼の格好をして決行するぐらいの洒落っ気が欲しいな。
ばら撒くのは当然、「豆」な。

93 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:25

>>89
できるだけも何も、どうやっても言い訳できない１０：０の事故だろ（ｗ

94 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:27

過失割合が私が２０、相手が８０
支払われる総額が自賠責の１２０万円以内でも
休損や慰謝料で自賠基準以上の
支払いを受ける場合、総額の９割しかもらえないんですか？
総額５０万円が過失相殺で４０万円になる？

95 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 00:45

>>91
そんな事はどうでもいいです。
俺が知りたいのは両足打撲程度でこっちにも過失がある場合
相手の自賠責から金は出るのかってことだ。その際請求すれば必ず金は
入ってくるのか？120万以上なんて考えない。相場がわからない。
>あなたに怪我等の人的損害があれば、過失割合に関わらず
１２０万円まではタクシーの自賠責保険から入手できます。
治療費・通院交通費・慰謝料とか。。
これをそのままうのみにすると必ず入ってくるんだな？裁判とかには
ならないんだな？
保険以外のことまで指図しなくていい。
91は保険に詳しいと思って聞く。教えてくれ

96 ：88,91：03/01/27 01:08

>>95
勘違いしてるみたいだから言っとくけど、
85≠91な。

あと、俺からお前に教えることは何もない。

97 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 01:30

随分失礼な奴だな、95は。

98 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 02:08

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99 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 10:05

先日知人が事故に遭いました。
事故内容は信号待ちで助手席に同乗停車中
時速60kmにて後ろから追突されました。
診断ではひどいむち打ちでした。
質問なのですが休職手当はフリーターでもでますよね？？
ただ知人はキャバ嬢のため親等に仕事の事ばれたくないようです。
また給料明細も本人名ではなく源氏名なのですがこれでは問題有ります？
また慰謝料等も請求できるのですか？
教えてください

100 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 10:08

>>99

収入に関して税金は納めてるの？

101 ：99：03/01/27 10:09

多分納めてないとおもいます。

102 ：99：03/01/27 10:43

追加です。
事故に遭ったのが旅行の前日で当然キャンセルとなりました。
この場合はキャンセル料も支払っていただけると思いますが、
２人で行く予定でしたので２人ともキャンセルしました。
この場合２人分のキャンセル料を支払っていただけるのですか？
教えてください

103 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 10:56

車両保険の等級据え置き事故について相談させてください。

昨晩、車に乗っていて理由も解らず、前を走っていた車に絡まれました。
車を急に停止させて、車を降りて来るなり、私の車に蹴りをいれ、ドアを
凹ませ、窓も割られました。その場で110番をして、難を逃れました。

今日になり保険会社に電話すると車両保険は「いたずら扱いの処理で使えます」と
言われましたが、等級については「下がる」と言います。

今回の場合、等級は下がって当たり前でしょうか？

104 ：akio：03/01/27 12:55

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105 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 13:43

大抵の民事専門の弁護士とは、依頼人を食い物にしてナンボの世界の
銭ゲバ野郎である。
依頼人をいかにだまし、着手金をより多く取り、そのあとは、
最低限の時間しかさかず、より長く依頼人をほおって置き、
書き留めなどで、事務的な書類のみ送ることによって仕事をしたという証拠を
残し(それすらしない奴もいる。）場合によってはより揉め事を大きくし、
より多くの金を分捕ることだけ考えている。、

106 ：チンパク：03/01/27 13:56

>103
等級ダウンだね。
窓だけだったら等級据え置きなんじゃない？

107 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 14:39

>>86
駐停車禁止の場所の場合では、被追突車にも多少過失をとられる場合がある。

108 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 14:46

>>99
休業補償というのは、現実に収入の減少があった場合に認められ、
休業損害証明書を勤務先に提出し記入してもらう。
ところが、この用紙には前年度の源泉徴収票の添付が必要だから、
書類がきちんしていないと、日額の所得は認めてもらえない。

109 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 14:52

>>99
ふたりとも、頚椎捻挫で通院中だから、
一人分ずつお二人に支払われて、問題ない。
慰謝料は、通院慰謝料で、総治療日数に対し、実際に通院した日数や、
傷病の程度を参考に計算します。
治ってから、示談書に署名捺印して、支払ってくれます。

110 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 15:12

>>84
本来、タクシー会社は、きちんと対応すべきです。
それが望めない場合は、相手の自賠責保険へ被害者請求できます。
まずは交通事故証明書をご自身で申請してみて。

111 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 15:25

相談させてください。事故の被害者です。
ただ少しややこしいんですが、車は私の名義で任意保険は彼の名義です。
彼が運転していて自爆の事故を起こしました。私は助手席に乗っていました。
怪我をしてしまい（右手首を二本骨折）通院中です。
任意保険側から健康保険を使って欲しいといわれましたが、私の健康保険組合は事故なので全額負担でないと使われては困ると言われました。
ちなみに人身傷害保険です。
任意保険の方はなぜか二割分しか治療費を払わないと言うので困っています。
最悪私が八割を負担になったら。。。
なぜ、全額治療費がでないのでしょうか？
何度も聞いてはいますが約款に書いてあると言われました。
読み返してもどこに書いてあるかさっぱりで。。
なぜ治療費がでないのか教えて下さい。

112 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 16:36

>111
いまいち良くわからんが、人身傷害なら全額でるでしょう？
どこの保険会社？

113 ：111：03/01/27 16:52

>>112
あいおいです。
全額普通はでますよね？ただ私と彼がつきあっているから他人じゃないとかいう理由で払ってくれません。
ただ、籍もいれていませんし婚約もしていません。名目上は全く他人なのにあいおいの言い分が正しいとは思えず困っています。

114 ：友紀：03/01/27 17:05

友人に200万円貸し、一向に返してもらえず追い詰められていた時、無料だったので
相談してみました。私みたいに困ってる方がいたら是非一度相談してみて下さい。
道が開けます。
http://members.jcom.home.ne.jp/3114746502/

115 ：112：03/01/27 17:20

＞111
えっ！？なんで？その車に乗ってたんでしょ？
人身傷害って搭乗中の人は担保なんじゃないの？
あいおいっだったら搭傷不担保のパターンかな？
あと自損事故保険も彼氏の方はでるでしょう？

116 ：名無し保険屋：03/01/27 17:49

>>113
人身傷害補償保険なんでしょ？
他人だろうが家族だろうが恋人だろうが、乗ってる人の怪我は補償されるはずだが。
その担当者の言い分はかなりおかしいですね。

117 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 18:01

>>111
？？？？
なんで自賠責使わねーの？

118 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 18:04

交通事故で相手が過失割合１００。自分０。
相手は社長さん。そこに出入りしている損保が対応に。
相手は早期解決を図っているようだが・・・　放置。

119 ：112：03/01/27 18:05

>117
そうだよね。
でも自バイの請求も人傷のサービスの中に含まれてるんじゃないのかな？

120 ：bloom：03/01/27 18:22

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

121 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 18:22

>>119
？？？？
自賠責なら損保の腹は痛まないのに、その請求をせずに人身傷害保険のことで、
被害者と揉めてる方がめんどくさいと思うねどな。
それに被害者請求って手もあるし。

122 ：112：03/01/27 18:42

>>121
闘将とか自損傷害とか請求されるから結局一括でやってもらってんじゃないのかな？
111くらいの怪我なら被害者請求でもいいかもしれないね。

123 ：秘密：03/01/27 19:06

>>65さん
自賠責7000強×2とゆうことです。
>>69さん
疵とはどの程度なんですかね･･しかし脳以外は奇形を
残すもので後遺症は取れていますから･･
疵があればがんばる価値（金額的に）は本当にありますよ

124 ：111：03/01/27 19:20

車の名義が私なので自賠は使えないそうです。
人身傷害保険がおりないのが全くわかりません。
あいおいは損害請求権が私からあいおいに移るのであいおいから彼に請求すると言っています。
何を請求するのでしょうか？
私の治療費とかだったら一体何のために保険に入ったのかわからないです。。
事故の加害者はお金を払わなくてはいけないのでしょうか？
教えてｸﾝでｽﾏｿ。

125 ：103：03/01/27 19:26

>ちんぱくさん
回答ありがとう御座いました。
下がって当たり前なんですね。

126 ：秘密：03/01/27 19:27

>>73さん
>>慰謝料や後遺障害はいくら位が相場になるのでしょうか？
73さんの性別、年齢、で後遺症は大きく変わりますよ。
細かい事を言えば学歴や勤務先よりまた違いが出ます
8ヶ月であれば参考までに103万円ぐらいです｡（慰謝料は決まっています｡）
休業補償は会社から給料をもらっている方であれば
もらえなかった分の全てになります｡（普通は…）
今回のポイントは14級が本当に通るかどうかだと思いますよ
ジャクソンテスト等の多角所見があればいいんですけどね

また、休業補償は、休業日数×１日当たりの賃金の満額でるのでしょうか？
それとも６掛けとか算定基準があるのでしょうか？

127 ：秘密：03/01/27 19:29

126のおしりのほう失敗でした

128 ：112：03/01/27 19:35

>111
えっと・・・イマイチ良くわからなくなってきたけど。
確認していいですか？
あなたの車に彼が保険をかけていたんですよね？
彼の契約の被保険自動車はあなたの車なんですよね？
もしそれなら保険の車両所有者欄はどうなっていますか？

129 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 20:02

すみませんが，意見を聞かせていただけ無いでしょうか?

この間，弟が衝突事故やったんですよ。
（たぶん，弟の方が過失は多そうですが、１００－０では無いと思います)
で，相手と示談交渉することになるんですけど，
普通は事故担当者がこっちに方針説明したら
直接相手(保険会社)と交渉，ってパターンがほとんどじゃないですか?
ところが、外資系損保(非ネット系）のＫ胴という担当者が
事故から２週間たってもろくに相手に連絡して無いし，
相手に確認する事項がある時は全部弟から連絡させるんですよ！
私が事故った時は相手とは事故現場と、あと１，２回電話で話して、
全部片付いたんですけど…
弟が｢こういう時って全部保険会社がやってくれるんじゃないですか?」
ってＫ胴氏にきいたら、
「そんなことないです！当事者同士で交渉していただく物です」
っておっしゃってくれたそうですが・・・

普通はどうなんでしょうか?

130 ：新ちんかす：03/01/27 20:06

>>111　
要はあなたが健保使わないから、あいおいが人傷使えんと言ってるんだろ。
まあ約款にも人傷使う場合には健保等使えと書いてある。
健保給付分の8割はあいおいじゃ持てないということだ。だから2割分しか払えんと
言ってるんだろう。
健保組合が健康保険の使用を拒む事はできない。健保組合と話をつければ
あいおいも人傷対応をしてくれるはずだ。

131 ：新ちんかす：03/01/27 20:09

>>129
怪我か物損かよう分からんが、外資系にサービス望むお前が間違い。
自分でケリつけられない奴は外資系なんか入るな。

132 ：111：03/01/27 20:13

>>112
私の車に彼が保険をかけてくれました。
車両所有者は私です。
賠償被保険者に私の名前があります。
健康保険を使って欲しいと言われた時何の説明も受けませんでした。。きちんと聞かなかった私が悪いんですよね。むー。
右手首は上肢の三大関節と聞きました。何か特別な治療費とか貰えるのでしょうか？
お医者様も関節だから後遺症が多少でてしまうかもと。
手の事、仕事の事、保険がおりない事とかなり鬱です。。

133 ：新ちんかす：03/01/27 20:23

>>111　
だから健保組合と喧嘩するくらいの気構えで切替しな。
やり方はあいおいと相談しろ。あとで泣いても遅いぞ！

134 ：112：03/01/27 20:36

＞新ちんかすｻﾝ
約款にかいてあるんですか？（健保使えって事）
ほかの保険会社もそうなんですかね？

135 ：111：03/01/27 20:39

>>133
でも、通常事故では健康保険使えないのでは？？
約款にもし書いてあるとしても、健康保険組合側はそんなのは知らないと言って入るので、承諾を事前に保険会社同士がとっていないのに約款に載せるのはおかしいのでは。。と思うのですが、間違いですか？
人身傷害保険の説明にはあいおいが治療費を100%負担とあります。健保については何も書かれていないのであまり納得がいきません。。

136 ：新ちんかす：03/01/27 20:43

>>134　
社会保険うんたらかんたらって書いてあったと思うが。
全部そうかは知らんが普通そうじゃないか。
どう思う、112氏よ。

137 ：新ちんかす：03/01/27 20:48

>>135　
事故でも保険は使える。第三者傷病届を提出せよ。
パンフになくても約款に書いてあるってのは結構ある。
健保使うのは当然の権利、言うまでもないってのが
保険会社の立場じゃないんかな。
詳しくはあいおいに聞いたほうがいいんじゃない、まともに説明してくれない
会社なら他に乗り換えちまえ。

138 ：112：03/01/27 20:51

＞新ちんかすｻﾝ
損じゃのSAPの人傷付に契約してる人が人傷のみ使ったけど
健康保険使わなくてもよかった気がする。（不確かですみません）
＞111
このスレの79に書いてる「第三者行為に夜疾病届」でOKなんじゃないの？

139 ：112：03/01/27 20:56

＞111
http://www.insweb.co.jp/0autoins/03basics/10.htm
自バイ使えないね・・・
だって運行供用者になっちゃうんだね・・・
でも自損事故保険は使えそうだからIOIに相談してみたら？

140 ：新ちんかす：03/01/27 20:59

第14条（事故発生時の義務）
(10)人身傷害補償条項第１条（当会社の支払責任）第１項に規定する
人身傷害事故の場合において，傷害の治療を受けるに際しては，
公的制度の利用等により費用の軽減につとめること。

>>112　
怪我の大きさにもよるんじゃないかな。ある程度は融通利かせるとか。
112氏のバックが強いとかｗ
111さんの場合は難しそうな気がするな。融通利かせるなら最初から
やってるだろし。

141 ：新ちんかす：03/01/27 21:00

>>112　人傷ついてるから自損は付いてないだろうね。

142 ：112：03/01/27 21:10

＞新ちんかすｻﾝ
勉強なりました。有難うございます。
あいおいは人傷付だと自損ついてないんですか？
またまた勉強になりました。
＞111
いまからでも頑張って健保つかって下さい。
途中からでも大丈夫でしょうから。組合に相談してみてはどうでしょう？

143 ：新ちんかす：03/01/27 21:19

>>112　
いやいや、こちらこそ。
どこの会社も人傷＋自損はないと思う、約款なんてほとんど同じでしょ。
>>111
結論だが搭傷除いて人傷以外生き残る術はない、健保使用を勧める。
搭傷は実損填補じゃないし、後で後悔してもおそいからさ。

144 ：111：03/01/27 21:21

>>140
なるほどです。健保に明日かけあってみます。
あいおいには健保を使う義務があると言われたのですが義務ではなさそうですね。。

みなさんありがとうございます。
明日健保とあいおいそれぞれに連絡をしてみます。
その後結果を報告いたします。
がむばるぞー。

145 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 21:33

>>144=111
話がまとまったみたいなのに悪いんだけど、

>>137
>事故でも保険は使える。第三者傷病届を提出せよ。
保険は使えるけど、後日第三者（今回の場合は彼）に健保から請求が行くのでは？

そもそも事故に健保を使うのは、総医療費を安く押さえるためで、
医療費の一部を健保に払ってもらうためじゃなかったと思うけど。

健保使用時、国が定めた点数によって医療費が決まる
　総医療費の健保負担分　→　加害者に請求　→　損保へ請求
　総医療費の自己負担分　→　加害者に請求　→　損保へ請求

健保未使用、自由診療のため医者が勝手に医療費を決める（ぼられる）
　総医療費　→　医者から加害者の損保へ請求

146 ：111：03/01/27 21:54

>>145
それが気になっていたんです。
健保を使うと彼側に請求が行ってしまいますよね。。。
実際もう結構な額だと思うのでかわいそうだと。彼も怪我をしてしまっているし。
シロートですので見解がおかしいかもしれませんが、私的にはあいおいで払ってくれれば丸くおさまると思っています。
そうはいかないのでしょうか？

147 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 22:21

>>111=146
>任意保険側から健康保険を使って欲しいといわれましたが、私の健康保険組合は事故なので全額負担でないと使われては困ると言われました。
>ちなみに人身傷害保険です。
>任意保険の方はなぜか二割分しか治療費を払わないと言うので困っています。

>>113
あいおいです。
全額普通はでますよね？ただ私と彼がつきあっているから他人じゃないとかいう理由で払ってくれません。

あいおいの人身傷害補償保険のＨＰによると、
http://www.ioi-sonpo.co.jp/kojin/product/IAP_h/03_kega.html
・相手のいない単独事故の場合も、ご契約金額の範囲内であいおい損保が全額補償します。
・自動車事故の状況に関係なく、ご自身・ご家族のケガの損害については、ご契約金額の範囲内で補償が受けられます。
となってる。

全額支払われると思うけど？
まず、上記ＨＰの内容が約款に書かれてるか確認し、書かれてるなら
担当者にＨＰと約款を見せて払えない説明を求めてみては？

148 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 22:27

人身傷害補償保険の説明
http://www.insweb.co.jp/0autoins/03basics/13.htm

149 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 22:29

交通事故等の健康保険適用
http://www.city.koshigaya.saitama.jp/life/383.htm

150 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 22:39

>111、112、新ちんかす
おまえら、人傷のこと本当に分かってますでしょうか？

人傷使えば損保（あいおい）が代位請求出来てしまうわけ。>124に
＞あいおいは損害請求権が私からあいおいに移るのであいおいから彼に請求すると言っています。
＞何を請求するのでしょうか？
とありますね。あいおいが111に支払った金額のうち、相殺後の金額を彼に請求するだけです。
単にあいおいは相殺分を負担するだけ。それが2割だって言ってるの。>111に
＞任意保険の方はなぜか二割分しか治療費を払わないと言うので困っています。
＞最悪私が八割を負担になったら。。。
つまり、８割の負担は彼がするのですよ。

で、健康保険についても同様。健保使っても健保組合が代位請求するだけ＞彼に請求が行く
ま、この辺は>145のレスとかぶるけど。

自賠責は運行供用者で×。結局のところ免責じゃなけりゃ出るのは自損と搭傷。
かぶって出ないはずだから搭傷の方がでかいかな。
でも、通院増えれば彼の負担が増えるし（たぶん差し引きマイナスでしょう）、
通院の全日数が認定されるはずもない。

結論として、全額自己負担するしかない。ご愁傷様。

151 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 22:47

>>150
>とありますね。あいおいが111に支払った金額のうち、相殺後の金額を彼に請求するだけです。
相殺ってなにと相殺？
具体例をあげてもらえるとありがたいけど。

>結論として、全額自己負担するしかない。ご愁傷様。
人身傷害補償保険の説明を見る限り、全額保険で賄えるように見えるけどな。

152 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:05

＞相殺ってなにと相殺？
好意同乗。
この場合、あいおいはそれなりに良心的な部類に入ると思うよ。
好意同乗での相殺無しという見解ならば、全額「彼」へ請求が行くわけだから。

＞全額保険で賄えるように見えるけどな
だーかーらー、あいおいが代位を取得するって言ってるの。
111の立場から見れば全額賄ってるように見えるけど、結局それは「彼」が支払ってるの。
今回の場合は８割分だけどね。

111の事故については、加害者が「彼」で、被害者が「111」なの。
あいおいは、111が彼に請求出来る権利の範囲で、111に支払った分の権利を取得するわけ。

111が彼と別れて別々の道を行くっていうなら遠慮なくやればいい。
そのまま御付き合いするなら、自己負担するのが結局得するわけですね。ぎくしゃくしないし。
任意不使用＝等級変わらずってことで。あ、車両保険を使っちゃったかな（ｗ

153 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:13

相談させてください、知人が事故りました。
知人が加害者任意保険なし、自動車　対　自動車です。
交差点で前方の車が急ブレーキを踏み、いきなり急停止。
知人もすぐブレーキを踏んだのですが、雪国のために（スピードも車間距離も充分にも関わらず）スリップしてぶつかりました。
相手方の保険屋がすぐにきて、被害者と保険屋２人で「全額保証しろ、警察へは届けるな」と一方的に言われたとのこと。
全額保証で5.6万くらいと小額なものの、警察へ届けるなとか胡散臭さを感じます。
車間距離もスピードも充分にも関わらず、急ブレーキのためにぶつかった場合過失が100対0なのでしょうか？
知人は気が弱いため、自分も保険屋に立ち会うつもりです。
保険の過失の割合表などの提示を求めようかと思っています。
こちらは素人なために、ほかにどういう点から話し合ったらよいのか判りません。
アドバイスをよろしくお願いします！

154 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:15

>>152
全然わからん
人身傷害補償保険とは、加害者の過失分を補うための保険だろ？
好意同乗ってなに？保険業界用語？
あいおいのＨＰの説明にも
単独事故・・・つまり１００％運転者に過失のある事故でも契約金額の範囲内で「損保が全額補償します」とある。
かつ、ご家族の怪我の損害についても契約金額の範囲内で「補償が受けられる」とある。
家族が補償を受けられるのに他人である恋人が好意同乗？してれば補償は受けられない？
あんたもしかして任意保険の対人賠償と間違えてないか？

155 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:16

ををっ！リンク先を読んで気が付いた。
＞かぶって出ないはずだから搭傷の方がでかいかな。
あいおいは部位別らしいから、自損の医療保険金の方が高くなりますね、たぶん。
って、あいおいの自損の医療保険金（通院日額）っていくらなのかしら？

156 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:18

>>148のリンク先より抜粋。
>たとえば、Aさんが事故を起こして重傷を負い､５０００万円の損害が発生したとします。
>この事故の過失は、Aさんに４割、相手に６割あると判断されました。
>この場合、５０００万円のうち４割分を差し引いた３０００万円が相手から支払われますが､
>残りの２０００万円はAさんの自己負担となります。人身傷害補償保険をかけていれば、
>このようなケースでも、Aさんは自己負担なしで全額受け取れるというわけです。

>>152
できれば、上記のような例で説明してもらえるとありがたいんだけどな。

157 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:19

>>150
理屈としては分からなくはないけど、なんかヘンだと思うのは俺だけじゃないみたいだね。
じゃあさ、親子3人で車に乗ってる時の単独事故による怪我は、人傷では補償されないのか？
夫の健康保険を使えるとして、ケガした3人分の治療費を損保から健保へ支払う。
でも、損保は夫に求償権を行使するのか？
それとも妻と子供の分だけ求償するのか？
あいおいのＨＰを見る限りでは、求償はないようにしか読めないけど、どうなんだろ？

というわけで、１５１に同感だな。111さんのケースは保険で出るケースだと思うが・・・。

158 ：bbg：03/01/27 23:19

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159 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:25

>>153
>車間距離もスピードも充分にも関わらず、急ブレーキのためにぶつかった場合過失が100対0なのでしょうか？
車間距離が短かったからぶつかったんだよ。それを十分と言うなら認識が甘いだけ。
雪国だからスリップしたためぶつかったんじゃなく、
雪国なのにスリップを前提に車間をとらなかったからぶつかったんだよ。
残念ながら100対０だろうね。
まあ、どう考えても急ブレーキなどないような状況（長い直線で両端が見通しのよい田畑など）で、
前の車が急ブレーキを掛けたなら多少の過失を取れるかもしれないけど、まず無理だろうね。

160 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:27

>154
もう付き合ってられん。ここはレベルが低いのか、オマエがヴァカなのか。

もう一回説明するぞ。
人身傷害補償とは、相手方との示談を待たずに、まず契約者（111）の過失部分も含めて
実際の損害額全額を契約保険会社（あいおい）が補償する。
その後、契約保険会社（あいおい）が相手方（彼）と示談交渉し、損害賠償金の回収を行う仕組み
これが代位求償。
当然、あいおいと彼との間の示談交渉では過失相殺が発生する。それが111の好意同乗による部分。

分かりました？

161 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:27

>>153
あやしいですねー。ひょっとして相手は無免許なのかも。
それか事故当時、飲酒状態だったとか。
警察へ届けるがよさそうなケースに見受けられますが・・・。

追突の基本割合は10：0です。（理由のない急ブレーキなどではない場合）

162 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:30

>>160
154さんじゃないけど。

単独事故のときは同乗者の怪我は運転者が補償しなければならない、ってことか？
せっかく人傷を付けてても、おちおち他人を乗せられない、ってことですか。
うーん、なんか納得いかないなぁ。

163 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:33

>>160
まあ、俺がヴァカでもいいんだけど、分からないものは分からない。

>その後、契約保険会社（あいおい）が相手方（彼）と示談交渉し、損害賠償金の回収を行う仕組み
>これが代位求償。
じゃあ、人身傷害補償ってのは何も補償しないってことか？
被害者に対して、前払いをするためだけの保険？

>人身傷害補償とは、相手方との示談を待たずに、まず契約者（111）の過失部分も含めて
ちなみに、契約者は111でなく、彼な。

レベルの高いあんたに聞きたいんだけど、人身傷害賠償が保険として支払われるケースってどんなケース？
（回収せずに支払うのみのケース）

164 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:36

156の例で言うと、
Aさんには5000万があいおいから支払われる。
あいおいは相手から3000万円（Aの損害の5000万円のうち相手の過失分6割＝過失相殺）請求。
2000万円はあいおいの負担、3000万円は相手の負担、Aの負担はゼロ。

ここでAを111、相手を彼、111の過失が2割として改めてレスを読み直して考えてくださいな。

165 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:37

ごめん。レスがおっつかない。
ちょっと待ってて下さいな。

166 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:37

>>159 >>161
ありがとうございます。
う～～ん、10：0ですか。
雪国の場合、ミラーバーン状態だと本当に何をどうやってもとまらない場合ってあるんですよ。
地域によってスタッドレスタイヤをスパイクタイヤ可能にしてほしい。
知人から聞いて、警察にすぐ届けろと言ったんですが、もう相手も帰っていってしまってるししょうがないですよね。
すみません、ありがとうございます。

167 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:48

＞被害者に対して、前払いをするためだけの保険？
相殺無く全額保険が支払われるための保険、
かつ、示談を待たずに先払いしてくれる保険、かな。

＞ちなみに、契約者は111でなく、彼な
契約者＝被保険者が普通なんで、間違えました。うう。

＞人身傷害賠償が保険として支払われるケースってどんなケース？
轢逃げ事故で、加害者が特定できない（捕まらない）ケース。
この場合、損保は被保険者に全額支払って代位を取得するけど、行使出来ないわけですな。
だって、損保は誰に請求したら良いか分からないわけだからね。
ただし、政府の補償事業分の回収は、当然ながらやりますけどね。

168 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:50

>>164
>ここでAを111、相手を彼、111の過失が2割として改めてレスを読み直して考えてくださいな。
？？？
今回のケースは、契約者・運転者＝彼、同乗者＝111なので、
彼も111もＡなんじゃないのか？
で、Ａは自損事故なので、Ａの過失は１００。
あいおいはＡの過失（１００）を補償するのでは？
自損事故なので、回収する相手はなしだろ？

あいおいＨＰより、
「ご自身・ご家族・同乗者を自動車事故から守ります」

169 ：もしもの為の名無しさん：03/01/27 23:57

>>167
>契約者＝被保険者が普通なんで、間違えました。うう。
自動車保険に被保険者はないよ。
被保険自動車。
人身傷害賠償の場合、被保険自動車に同乗してる人が保険の対象では？

170 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:02

>162
自分が運転者で同乗者を怪我させた場合、普通は自賠責が支払われる。
これは、運転者＝加害者、同乗者＝被害者だから。
加害者が被害者に賠償をするのは当然でしょ？

で、111の場合は被害者である111自身が運行供用者として自賠責が免責になってしまったわけ。
ま、自分の妻でも「他人」として扱う自賠責だけど、自分の車じゃね。
だから自賠責に代わって「彼」が「111」へ支払わなければならないわけ。

今更言っても仕方が無いけど、彼自身は運転するべきじゃ無かったし（無保険）、
彼女も運転させるべきでは無かった（好意同乗の過失）。
彼にも別の任意保険の契約があって、他車運転危険担保特約があれば良かったんだけどね。

171 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:04

すいません。過失割合、私が3で相手か゛7なのですが、休業損害を内払い
してもらっているのですが、払いすぎると、人身担当の方の給料から引かれる
と言われ、支払いの打ち切りを言ってくるのですが、保険金と給料は、関係ある
のですか？保険会社は、富士火災です。

172 ：新ちんかす：03/01/28 00:08

>>150
馬鹿にしやがってｗ
人傷には同乗者に対する求償権を制限する条項が、確か入ってたと思うんだがな。
さもないと同乗自損事故においては人傷の意味が全くなくなってしまう。
おちおち運転代わってもらうこともできんしな。
とはいえおぼろげで断言できないけどよ。今日は調べる気力がない。

めんどいから言わなかったが健保求償に関しては確かに彼氏あてに来る
可能性がある。好意同乗でどこまで減らせるかが論点だな。
彼氏を拉致脅迫して無理やり運転させたなら彼氏には求償こないだろうがｗ
今後の関係を考えると求償分は慰謝料などで111が負担するのがベターかね。
問題はあるが怪我が大きいなら人傷使ったほうがいいと思う。

173 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:11

>>170
それは自賠責の話では？
任意保険の人身傷害補償も同じく保険対象外なのか？

174 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:24

>>171
さあ？
保険会社の内情はしらないけど、あんたはあんたの損害を請求すればいいだけの話。
それが本当で担当者の給料が減らされようが関係ない。

おそらく、請求額が自賠責の範囲（120万）を越えだしたのでそんなことを言い出したんじゃないかな。

175 ：新ちんかす：03/01/28 00:29

②　前項の損害賠償の請求が人身傷害に関するものである場合は，
当会社は，正当な権利により被保険自動車を運行していた者に対しては，
その権利を行使しません。ただし，次の各号のいずれかに該当する損害に
対しては，このかぎりではありません。

（１）正当な権利により被保険自動車を運行していた者の故意によって生じた損害

（２）正当な権利により被保険自動車を運行していた者が法令により定められた
運転資格を持たないで被保険自動車を運転している場合に生じた損害

（３）正当な権利により被保険自動車を運行していた者が酒に酔って，
または麻薬，大麻，あへし覚せい剤，シンナー等の影響により，
正常な運転ができないおそれがある状態で被保険自動車を
運転している場合に生じた損害

（４）自動車修理業，駐車場業，給油業，洗車業，自動車販売業，
陸送業等自動車を取るり扱うことを業としている者（これらの者の使用人，
およびこれらの者が法人であ。る場合はその理事,取締役または法人の業務を
執行するその他の機関を含みます｡）が業務として受託した被保険自動車を
使用または管理している間に生じた損害

これでいいだろ、求償されんわな。
111よ、俺の言うこと聞いとけ。

あとこの場合、他車運転～は難しい。他の車に該当しない可能性が高い。

176 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:30

>168、172、173
人傷は被保険者毎の個別適用が原則。

>168（重ねてすまん）
いったいいつから「彼」が怪我した事になってるの？
それと人傷と自損は両立しないって、前に新ちん氏が言ってるでしょ。よく読み。

>169
保険証券を良く見てみろって。証券記載の被保険者＝記名被保険者。

続きは明日。おやすみ。

177 ：新ちんかす：03/01/28 00:32

150とか152は晒しあげだなｗ

178 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:38

>>176
>それと人傷と自損は両立しないって、前に新ちん氏が言ってるでしょ。よく読み。
俺も自損事故傷害保険の事を言った覚えはないけどね。
単独事故って書けばよかったか？

179 ：新ちんかす：03/01/28 00:39

>>176

「>168、172、173
人傷は被保険者毎の個別適用が原則。」

俺のレスと個別適用条項との関係を教えて欲しい。何か間違ったこと言ったかな。
マジレス頼む。意外と勉強になるな、保険板は。

よくみたら170も晒し上げだな。

180 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:47

>いったいいつから「彼」が怪我した事になってるの？
>>146から

まあ、あれが怪我をしてようがしてなかろうが関係ないのでは？
これが単独事故でなく、相手がいた場合、
Ａの過失４，Ｂの過失６として、Ａの同乗者Ｃの損害１千万の場合、
Ｃに対する人身賠償は、Ａから４００万、Ｂから６００万
ここで人傷からＡの過失分４００万が出るのでは？

これを１０：０の事故とした場合、人傷からＡの過失分１千万がＣに支払われるのでは？

181 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:49

つーか、

あいおいＨＰより、
「ご自身・ご家族・同乗者を自動車事故から守ります」

同乗者が人傷によって守られるケースってどんなケース？

>続きは明日。おやすみ。
しつこくてスマンが、明日頼むよ。

182 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 00:50

おっと、
>>まあ、あれが怪我をしてようがしてなかろうが関係ないのでは？
↓
まあ、彼が怪我をしてようがしてなかろうが関係ないのでは？

183 ：新ちんかす：03/01/28 00:55

>>180～182
俺のレス読め。

184 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 01:00

>>183
正直、全然わからん。
何が言いたいのかがわからん。
同乗者へは人傷がでないってことを言ってるのか？
もしもそうならどの部分がそれを表してるのか教えて。

185 ：新ちんかす：03/01/28 01:28

>>184　
もちろん運転者、同乗者ともに人傷は出る。
正当な権利により被保険自動車を運行していた者に対しては求償もない。
よって111の場合は彼氏・111とも人傷が使える。但し健保を使うこと。
彼氏が求償されることはない。
　約款をよく読んでごらん。おやすみ。

186 ： ◆gtG4IWircQ ：03/01/28 01:29

sage

187 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 01:30

つまりこういう事でしょう？
彼氏に対してはそいつの治療費を出して人傷終わり。
次は彼女に対してだが、彼女の過失分２割は損保が出すが
残りの８割は加害者の過失だからその分は加害者（彼氏）負担。
その分（彼氏負担）は知らないよ。という理屈だろ？
それで２名とも一応損保全額負担だ。

188 ：新ちんかす：03/01/28 01:35

>>187　
どこをどう読むとそうなるんだｗ

189 ：147=...=184：03/01/28 08:20

>>185
（一応言っとくけど、俺は>>187じゃないので）
じゃあ、>>147で正解だな。

>よって111の場合は彼氏・111とも人傷が使える。但し健保を使うこと。
>彼氏が求償されることはない。
これは、>>145の前者のパターンで、総医療費を安くする為ってことでＯＫ？
厳密には、健保組合から第三者（彼）に請求が行くけど、
彼はそれを人傷へ請求できるってことでＯＫ？

190 ：bloom：03/01/28 08:28

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

191 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 09:43

あいおいの担当者を晒しあげだな（ｗ

192 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 10:38

契約者彼氏なんだから彼氏に請求くるかあ？
全額あいおいが担保するだろう？
その際健保つかってくださいよ！ってだけだろうモン。
んで健保から請求いかねえだろ。

193 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 10:40

>>192
お前は>>149のリンク先を１００回ぐらい読んでからもう一回レスしろ。

194 ：111：03/01/28 16:49

お世話様です。111です。
話し合いをあいおいとしました。
私が厨房な為ほぼ判らなかったんですが。。。
結論として健保の使用はなしで、初診のところから再計算。
その分は全てあいおい持ち。今後は病院とあいおいが繋がるので
私は病院でお金を払わなくて済むようになりました。

で、問題の彼への請求ですが本来なら「賠償請求権」が私からあいおいに
移行するのであいおいが彼へ全額請求だそうです。
それが人身傷害保険との事。
それがない場合というのは（賠償請求が行かない）家族だそうです。
父親の運転で母親が怪我しても母親の治療費はあいおいが負担しそれを
父親には請求できないと説明をうけました。
（そんな事とは全く知りませんでした）

でも今回、彼への請求はなしになったとの事。。。

すいません、続きは夜書きます。

195 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 17:32

よかったですね。

196 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 20:12

＞でも今回、彼への請求はなしになったとの事。。。
それは何故？
あいおいが突然人道に目覚めて、好意で負担してくれる？…んなわけないか。
担当者の苦し紛れの嘘と言い訳？なんかそれっぽい。

誰か解説してくれい。出来れば111本人の登場を望みます。

197 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 20:19

　
　>>175
　　
　　　正当な権利とはなんですか。

198 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 21:15

>>194
お疲れ様でした。早くこの件が片付いて治療に専念できるといいですね。
健保使用はなし、ですか・・・。そこの病院がどういう倍率で請求してくるかは知りませんが、
私の地域では、保険使用しないと２～３倍の請求が来ます。そのへんも確かめておいた
ほうがよいのでは？

私も今回のケースについてだいぶ考えましたが、１つ裏技を思いつきました。
あいおいの約款の人身傷害補償条項の第１条の１には「配偶者（内縁を含みます）とあります
ので、彼氏を内縁の夫ということにすれば良いのではないでしょうか？（ダメ？）

約款をなめるように読みましたけど、どこにも健保を使用しなければならないって書いてない
ですよね。

199 ：１９８：03/01/28 21:23

＞でも今回、彼への請求はなしになったとの事。。。

えっ？そうなん？　
どうしてなんだろう、気になるなぁ。ぜひ教えてくださいね。
よかったよかった。

200 ：新ちんかす：03/01/28 21:40

>>197　所有権とか。

本当は親だろうと彼氏だろうと、所有権に基づいて運転してもらってるわけだから
約款上求償はできないんだよ。人傷自体比較的新しいし、こんな事故もレアケース
だろうから、担当者もミスったんだろう。そこを111に突かれて窮地に瀕したとｗ
その辺の不手際もあり「健保使用しないでＯＫ」と厚遇したんじゃないかな。

よって
>>198
内縁とか関係なしに求償なし、健保使用については俺の過去レス読んでくれ。

>>111
よかったな、あなたはなかなか頭がいいとレスを読んで感じたよ。
おそらく気づいてないかもしれんが、うまい話し合いをしたんだろう。
健保使用しないと最後の金額提示が心配なので、使用をお勧めするが
あとはあなたが決めることだ。
治療に専念して1日も早く治してくれ。お大事にな。

201 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 21:41

あの～、保険業界の皆さま、教えてください。
自算会に聞いたら、痛かったら１４級の後遺障害は
認められるって言ってたんですけど、
本当ですか？
症状がある程度良くなった所から、変らず、
自分でも痛いまま症状固定だな、と思うんですが。
それと今後良くなることもあるかもしれないけど、
逆に悪くなる可能性もあるんです。
だから１４級だろうがなんだろうが、認めてもらわないと
こまるんですけど・・・
頚椎捻挫じゃありません。

202 ：111：03/01/28 22:06

111です。
皆さんありがとうございます。
彼の件ですがうまく説明できないのですが、>>198
のような感じです。
付き合っている年数や結婚の予定があるのかなど色々聞かれました。
彼は大学生なのでまだ結婚はしていない（今年三月卒業です）と説明したところ、
「うーん」と唸っていました。。
そもそも保険の内容をきちんと理解せずに入ってしまっていた私たちが愚かだったと反省しています。
このような結論になってとても安心しました。よかった。ほっ。

勉強になりました。助言ありがとうございました。

203 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 22:13

片側二車線、中央分離帯ありの道での出来事です。
右車線に中央分離帯の切れ目から右折しようとしていた車がいまして
私は車線変更できず(左は普通に流れてた)じっとその後で待ってました。
その時追突されたんですが１０：０ですよね？まぁ前の車のウィンカー
を車体で隠してしまう形になったので後はわかりずらかったとは思いますが。

204 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 22:20

>>203
完璧な０：１０の事故（停止車両への追突）なので、あなたに過失はないと思われ。

205 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 22:36

>>111,新ちんかす
ということは、
あいおいＨＰの
「ご自身・ご家族・同乗者を自動車事故から守ります」
は誇大広告の嘘ってことですな。

>>111
今度担当者と会うときに、ＨＰの修正を求めてください。

>>新ちんかす
ジャロにでも訴えますか？（ｗ

206 ：新ちんかす：03/01/28 22:41

もし111の言ってることが本当で、彼氏に求償するのが当たり前の保険なら
あいおいの自動車保険は欠陥品だな、やめたほうがいい。
他の会社はそんなわけないと思うぞ。

>>201　傷病名と現在残っている症状、他覚的所見および事故日は？

207 ：205：03/01/28 22:41

いや、違うな・・・・自爆だ。

■ ご自身・ご家族は、歩行中や他の車に乗車中の自動車事故でもご契約金額の範囲内であいおい損保が全額補償します。

これか！
契約者は彼だけど、車の所有者は111ってことで、
被保険自動車が契約者の所有でなければ、「他の車に乗車中」ってことになるんだな。

208 ：新ちんかす：03/01/28 22:42

>>205　話についてきてくれる人がいてうれしいよｗ

209 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 22:49

あいおいの担当者を晒しあげだな（ｗ

210 ：新ちんかす：03/01/28 22:58

ちょっと待てよ

211 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 22:59

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212 ：新ちんかす：03/01/28 23:09

あいおいの商品がダメなのか、担当者がダメなのかは
ここでは何とも言えんなあ、直接やりあわないと。
いずれにせよ、あいおいはダメってことは分かるがｗ

213 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 23:18

２１１の内容濃すぎ

214 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 23:21

ひさびさに盛り上がったね

215 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 23:36

>>205
誇大広告ってことにはならないと思うよ。
今回（１１１さん）のケースは、被保険者の範囲に関する解釈でもめただけのことだと思うし。
最終的には保険は下りるみたいだからねぇ。

＞207
「他の車に搭乗中」にはならないよ。
ioiのHPの人傷の説明に但し書きがあったはず。・・・・あ、なかった（ｽﾏｿ）
他の車の定義は「ご家族（記名被保険者および配偶者、同居の家族、別居の未婚の子）が
主に所有・使用する車は含まれません」となってるので。

しかし、１１１さんには悪いけどほんと勉強になったよ。
自動車保険は奥が深いわ・・・（ｗ

216 ：もしもの為の名無しさん：03/01/28 23:41

あいおいの担当者を晒しあげだな（ｗ

217 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 00:05

結局111さんは内縁関係ということで有責になったということでいいのですか？
もし111さんが男だったら無責だったということ？もしそうだったらモーホーの方は気をつけなきゃね　れずもね！

218 ：201：03/01/29 08:07

>>206
事故は昨年の６月、
傷病名は最初半月板損傷、挫創（ＭＲＩで確認）
今は半月板損傷、変形性膝関節症、挫傷
他覚症状はＸＰ，ＭＲＩ，膝の腫れ、ええと～診断書が
まだなので、あとわかりません。
自覚症状は常時疼痛、歩行時増強、膝の違和感、不安定感、
疲労しやすい、など。
先生のお話によると、半月板損傷から変形性膝関節症に
なっちゃったらしいです～～。
しっかり自己管理しないと悪くなるらしいし、
将来太ったりしたら大変らしいです。
筋トレの日々になりそう。
前ｽﾚで膝の怪我の人が認められないって、怒っていたから
ダメなのかな、と思って・・・

219 ：mog：03/01/29 08:17

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

220 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 10:32

相談させて下さい。
バイク運転中に横から飛び出てきた車にはねられて足を骨折しました。
何度か手術をし、４年近く通院して最近完治しました。
只今示談交渉中ですが、保険屋が提示してくる金額なんですが
弁護士などを入れればどれくらい上るものでしょうか？

221 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 10:53

＞220
わからんが、そんなに通院してんなら弁護士入れたほうがいいだろ？
間違いなく保険会社は渋ってくるぞ！

222 ：220：03/01/29 11:01

そうですね
通院が４年間で４００日程（リハビリがほとんどですが）
入院が１００日程です。
自分一人じゃ何がなんだかわからなくて・・・
弁護士さん入れた方が得策ですね

223 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 11:12

＞220
そんなの最初から入れなくちゃいかんでしょう！
アナタは任意入ってないの？
過失はどうなってんの？

224 ：220：03/01/29 11:16

>>223
過失は保険屋が言うには２対８です
私は任意入ってますが入ってたら何かあるのですか？

225 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 11:45

>>1
ほんとにダメです。
法人所有車にファミ賠担保特約は適用されません。
約款に書いてありますからちゃんと読みましょうね
特約部分保険料の返還がせいぜいだろうなー

226 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 11:55

＞220
自分とこの保険会社の顧問弁護士がいるんじゃないっけ？

227 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 12:39

>>217
内縁関係ってのもあるだろうけど、彼氏が保険契約者だってのも大きいと思うよ。
会社としても契約者をないがしろにするわけにも行かなくなったのだらう。

228 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 14:18

なんかげせないなぁ

229 ：突っ込みなしでね：03/01/29 14:32

保険会社はグレ―な部分がありすぎです。
約款も矛盾してる部分が多々あります。
都合のいいように解釈すれば上手くいく時もあるって事だね。

230 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 15:03

10:0でこちらの過失の場合で（バイク）でケガをした場合、保険は出ますか？
相手保険でなく、自分の保険で治療できるのでしょうか？
ケガはたいしたことないんですが、保険が出るなら行こうかとは思っています

231 ：もしもの為の名無しさん：03/01/29 15:08

自分の健康保険が使えます。じゃあね

232 ：ちんぱく：03/01/29 15:37

＞230
任意入ってればでるよ。（搭乗者傷害）

233 ：新ちんかす：03/01/29 21:21

>>218　
ふむふむ、一括か被害者請求かよく分からんが認定出る可能性は結構あるんじゃないかね。
医師には症状をきっちり正確に訴えて診断書を作成して貰いな。不足があったら
書き足してもらうように。正直あなたに会ったわけでも資料を見たわけでもないんで
ここで絶対大丈夫、何級出るとはちと言えない。やることやってあとは寝て待て。
でもそう悲観的にならんでもいいと思うぞ。

>>220　
提示を待って、加入保険会社の弁護士相談でも受けたらどうかね？無料だし。
その結果をみて判断すりゃいい。普通は親身に相談乗るだろ。
コストと効果を考えてアドバイスしてくれるだろ。
そうじゃなければそんな保険会社やめてしまえ。
提示前に交通事故関係の本など何冊か読んどきな、相手が何言ってるかも
分からんようじゃ話にならないからな。

234 ：もしもの為の名無しさん：03/01/31 00:33

hosyu-age

235 ：もしもの為の名無しさん：03/02/01 23:03

236 ：えくすぴ：03/02/03 01:39

先日、保険屋から提示された額です。妥当でしょうか？？
詳細は下記の通りです。

【事故内容】
信号無視の車に突っ込まれて、顔に傷（12級の後遺障害認定済み）
過失割合は相手１００　自分０
総治療期間は　660日
通院日数　38日（実際は絶対もっと多かったと思うが保険屋から症状の様子見はカウントされないと言われた）

後遺障害12級認定で２２４万
慰謝料で52万。（自賠責の基準にプラス２０万と言われた）

後遺障害の224万は当然として、慰謝料５２万って少ないような・・・。

どうでしょうか？

237 ：新ちんかす：03/02/03 02:10

>>236　
通院期間はどうよ？
どういうスタンスで示談するつもり、穏便に？

238 ：新ちんかす：03/02/03 02:12

補足
治療費・休損等はいくら、症状固定まで660日かかったと考えていいのかい？

239 ：えくすぴ：03/02/03 09:49

>>237
>通院期間はどうよ？
>どういうスタンスで示談するつもり、穏便に？
レスありがとうございます。
通院期間と総治療期間って違うんすか？
ある程度、穏便にいきたいとは思いますね。
只、こういうので損だけはしたくないと思うんで・・。

>治療費・休損等はいくら、症状固定まで660日かかったと考えていいのかい？
治療費や・休損は前倒しで受け取っていまして、治療費で32万。休業補償で１６万ですた。
一応、660日で考えて欲しいですね。こちらとしては。

240 ：もしもの為の名無しさん：03/02/04 12:56

>>236
通院期間660日で、通院日数38日ってどゆこと？
ギブスでもはめてた？
ギブスはめてたならはめてた日数も重要かと。

241 ：もしもの為の名無しさん：03/02/04 14:44

車両事故の質問です。

対面二車線の国道を直進していたところ、左の路肩から車両が転回し、
相手の右前方部が私の運転する車両の左後方ドアに衝突しました。
相手はウインカーを出しており、私の前方に三台、後ろは一台もいませんでした。

保険会社に電話すると任意保険が切れており（勤めている会社のミス）
相手側の保険会社対私個人での話し合いになりました。保険会社からの話が
どうもおかしいので相手側に直接確認を取って問いつめたところ、

「保険会社から『私が0で相手は10という方向で話すように』と言われてますので」
とこぼしました。更に「もう連絡をしてくるな」とまで。

この事故の場合は凡例を調べても2:8が基本のようですし、
私にも過失はあると思いますが相手より多いとは考えられません。

ちなみに事故翌日である昨日、私の方から一度連絡しただけで、
相手側からの連絡は何もありません。こちらから連絡する必要はあるのでしょうか。
車の修理はもう出しても問題ないでしょうか。

このような状態では不安で仕方ありません。
これから先、相手側保険会社とやりとりを行う上でのアドバイスを下さい。
よろしくお願いします。

242 ：もしもの為の名無しさん：03/02/04 14:44

任意保険で通院一日あたり3000円でる予定だったのですが
通院が終えた途端、学校には休みなく行ってたとの理由で
一日あたり2100円にされました。3000円でも安いと思っていたんだけど
2100円って…、哀老いの野郎。これじゃ何のために糞高い保険料払って
たのか分からん。学校に通えてたつっても休むわけにはいかないだろ？
腰は少しでもひねると痛かったし、膝も歩くと痛いし。バイトも休んだし。
何の支障もないわけないだろボケ！

243 ：もしもの為の名無しさん：03/02/04 15:33

>241
あんまり勧めませんが兎に角電話してください。
＞この事故の場合は凡例を調べても2:8が基本のようですし、
私にも過失はあると思いますが相手より多いとは考えられません。
その通りです。
アナタは誰とでも交渉するのはかまいません！だから事故の相手でもかまわんのです。
＞「保険会社から『私が0で相手は10という方向で話すように』と言われてますので」
とこぼしました。更に「もう連絡をしてくるな」とまで。
ふざけてますね！一日２０回以上電話をしてやりましょう。

244 ：もしもの為の名無しさん：03/02/04 15:56

>>243さん
レスありがとうございます。

私は「対相手の保険会社」でも「対相手」でも連絡しても良いということでしょうか。
相手に直接電話して、恐喝罪などにならないのかどうか心配なのです。
昨日電話をしている時に、録音しているような音が聞こえて
「今のが聞こえなかったのでもう一度言って下さい」とかなんとか…（笑
「私が10であなたが0はおかしい」と言いましたけど。

相談できるような知り合いがいませんのでここが頼りです。
よろしくお願いします。

＞一日２０回以上電話をしてやりましょう。

ほんまですか！

245 ：241：03/02/04 15:56

>>244=241です。

246 ：えくすぴ：03/02/04 18:32

>>240
レスどうもです。

＞通院期間660日で、通院日数38日ってどゆこと？
＞ギブスでもはめてた？
＞ギブスはめてたならはめてた日数も重要かと。

まず通院期間と日数なんですが、事故って最初の1ヶ月は1日おきにいってましたね。
それが、次第に2週間置きに・・。一ヶ月おきに・・・。2カ月おきにって感じです。
長く通った一番の要因は、顔の傷の症状を固定しなかったからですね。
美容形成手術をしてさらに1年近くしてようやく固定したんで・・。
その結果、通院期間が660日なんれす。
ちなみに、ギプスは、はめなかったです。

247 ：ＭＳ０９：03/02/04 21:14

>244
脅迫になるはずがないです。でも「殺す！」とか暴力的発言はだめですよね！
テープでとるのは基本ですよ。こっちもテープをとりましょう。
「代理権の委任状」は見せてもらいましたか？
まだなら対保険会社でも対相手でもＯＫですよ。
とにかく馬鹿な保険会社はそういう段取りしないところがありますから
気をつけてください。
後、気になったんですが？
会社のミスってことは団体扱いなんですか？
もしそうなら「計上遅延」ってことで会社内部で処理できなかったんですか？

248 ：241：03/02/05 15:02

>>247さん　レスありがとうございます。

かなり感情的に詰め寄っていたので横で聞いていた友人が心配して「脅迫やー！」
なんて言っていたたもので…。「殺すぞ」「しばくぞ」は言いませんでしたが
「ふざけたこと言うなよホンマ」とか「わかっとんかコラ」とかは言いました。
あちこちツバ飛ばして鬼武者のように怒り狂っていたようです。もうやめます。

代理権の委任状どころか、相手からも保険屋からも電話の一本すらありません。
会社のミスというのは車体の名義は私ですが任意保険の契約者が前に勤めていた
会社になっていて、こちらは保険料を支払っていたのに手続きをしていなかったということです。
契約先と会社に相談しましたが処理はできないとのことでした。

凡例を調べた通り相手80私20を提示してくるまで認めない姿勢でいますが
過失割合はどのような流れで決まっていくのでしょうか。
こちらがいくらか譲った場合スムーズに流れること（代車の請求をしない等）
はありますか。アドバイスよろしくお願いします。

249 ：もしもの為の名無しさん：03/02/05 18:20

>>242 通院とは・・仕事もろくに出来ないくらいの怪我で病院に行く事である。
つまり、普通に学校に通ってるお前さんは保険金削られるのは当たり前。

250 ：もしもの為の名無しさん：03/02/05 19:59

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

251 ：もしもの為の名無しさん：03/02/05 21:05

>>249
そんなことないだろ。
慰謝料とは、「精神的・肉体的な苦痛に対する補償」

>>242
事故の損害に対する請求は任意保険を使っても基本的に自賠責基準と同じ。
http://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
ここの、「支払限度額と請求できる損害の範囲」を参照。

252 ：もしもの為の名無しさん：03/02/05 22:53

一方的に自動車をぶつけられ、100ゼロ判定です。
修理代と保険会社の査定に１０万ほど差が有るのですが、
相手がそれを自己負担すると言った場合もらってもＯＫでしょうか。

253 ：もしもの為の名無しさん：03/02/05 23:11

親族が交通事故で脳内出血となりましたが、なんとか
回復いたしました。
しかしながら、抗てんかん薬を一生飲み続けることに
なるだろうと医師に言われました。
いろいろとＨＰを見て回りましたが、このような場合は
労働基準法での後遺障害等級の表ですと、後遺症と
しては認められない様子ですが、どのように考えれば
よいものなのでしょうか？
生涯の治療費を算出してもらえるものなのか、それとも
慰謝料などを増額してもらうものなのでしょうか？

どうにもわからないので、どうか教えていただけないでしょうか？

254 ：もしもの為の名無しさん：03/02/05 23:14

>>252
もらってOK!
相手が良心的で良かったですな。

255 ：ＭＳ０９：03/02/06 10:18

>241
なんと！！？保険屋から電話きてないんですか？ふざけてますね～
でも、相手が10：0主張だと保険屋はなにもしないんでそうかもしれません。
なぜ相手が10：0なのかを聞いてますか？

256 ：もしもの為の名無しさん：03/02/06 10:27

追突事故に遭いました。当方の過失割合は０です。
車は全損で車の値段は全額出ましたが、
エアロパーツなどの社外品は対物補償範囲外ってことで
支払ってくれません。
これって、本当に正しいのですか？
払わなくっていい正当な理由ってあるのですか？

257 ：PURE-GOLD：03/02/06 10:39

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258 ：241：03/02/06 11:06

>>255さん

こんにちは。
相手が「自分は停止していた」と主張しているらしいんです。
私の車体左後部と相手の右前方部分なのにそんなもん通りませんよね。
10:0を主張していたら何もしないって、このままずーっと放置ですか。

私を無視して相手にだけ保険が効くということはありますか？
そんなことがあったらもう・・・私はもう・・・（震

259 ：ＭＳ０９：03/02/06 11:42

>241
>対面二車線の国道を直進していたところ、左の路肩から車両が転回し、
相手の右前方部が私の運転する車両の左後方ドアに衝突しました。
が事故でしょう？ってことは国道に進入してると思われるんですが・・・
また、事故時に停車していても、直前停車として過失が0ってことはありえないはず。
双方の意見が食い違って主張される場合は早急に証拠を集めて少額訴訟おこすべき。

260 ：もしもの為の名無しさん：03/02/06 11:44

並里文佳

261 ：ＭＳ０９：03/02/06 11:50

＞241　続きね！
①自分の車の写真（壊れた箇所全部）＆修理見積り
＊ドア部分なら開閉時の写真をつけるのがよろし
②事故現場の写真＆事故経緯の略図
③相手の情報（知ってる事全て）
もって裁判所へGO!だ！！

262 ：もしもの為の名無しさん：03/02/06 15:14

>>258
こっちの車の左後部が破損してるのであれば、それはありえませんね。
警察に事故証明を取ったときの調書はどういう記述になってるのでしょう。
相手は当初から「停車していた」という主張でしたか？

最後まで物別れに終わるのなら、最終的には自損自弁になります。
相手は車両保険で全部修理して終わり、です。

263 ：252：03/02/06 19:44

>>254
情報感謝です。
実は相手は良いどころかクソで、事故後に全額修理代を出すといっていたのに見積もり出た途端
保険会社任せだと逃げ回りましてん…。
で、不足分を相手に払わすくらいしろと保険会社にゴルァしてから一ヶ月目の返答です。
ちなみに同型車は探してもなかったです。
こんなんでも大丈夫かな？（直接相手には言ってないけどキョーカツになるとか…）

>>256
できたら同型の中古車にそのエアロをつけた状態の見積りを保険会社に見せるのも手かも。

264 ：もしもの為の名無しさん：03/02/06 20:48

>253
慰謝料増額が実務としては一般的。判決とってもそうなると思う（慰謝料の補完性）。
じゃ、具体的な金額はというと・・・分からんね。
本当に後遺障害に当らないかどうかも微妙だし。
自賠責損調ではなくて、地裁に判断してもらえば可能性はあると思うけど。

>256
理由としては↓を参考に。とりあえず原状回復で攻めれば落ちると思うが。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p52.htm#bq16

>263
＞不足分を相手に払わすくらいしろと保険会社にゴルァして
ｵﾏｴはDQN決定。他人の相談に乗って頓珍漢なレスしてるところもDQN。

265 ：もしもの為の名無しさん：03/02/06 21:30

>>264　あんたやるな。

266 ：256：03/02/06 22:11

>263
その手は使ってはみましたが。。。

>264
情報ありがとうございます。
教えてばかりで申し訳ないのですが、
具体的にはどのような交渉をすればいいのでしょうか？
10:0の事故なんで、被害者の私と相手側の保険会社の話し合いに
なっており、素人には圧倒的に不利な状況なんです。
よろしくお願いします。

267 ：２５３：03/02/06 23:30

>>264
ご回答いただきまして、ありがとうございます。
自分なりにちょっと古めの赤本を借りてきて読んでみたり、
いろいろと調べてみたのですが、どうにも自信が持てず、
無料弁護士相談室でも、かなりあやふやな内容しか
答えてもらえませんでしたので大変助かりました。
私どもの査定を担当されている方に、当方が考えている
こととして一度提案してみます。

268 ：ホットワンタン：03/02/08 00:09

諸先輩方質問させてください。

＜状況＞
大学４回生の中頃に当方過失割合０％の追突事故に遭った。
頚椎捻挫と診断され、MRIで他覚症状あり。
留年も考えたが、来年度の授業料を工面できないので必要単位だけ授業にでた。
首の痛みが激しく、長時間の授業に耐えられなかった。

こんな状況です。
やり残した勉強を終わらせたいのですが、
示談のときに学費を損害賠償で損保さんは出してくれるのでしょうか？

269 ：もしもの為の名無しさん：03/02/08 00:52

>>268
事故が原因で留年（怪我が原因で出席できなかった）したなら、
学費の請求はできます。
しかし、卒業（進級）できるなら学費の請求は無理でしょう。

270 ：ホットワンタン：03/02/08 09:35

>>269
レスありがとうございます。
学費の請求が無理なら、慰謝料等で加算して貰うしかないですか・・・。

271 ：もしもの為の名無しさん：03/02/08 09:40

単独の自損事故を起こして保険を請求した場合、保険会社はどのぐらいの割
合で調査をするのでしょうか？
閲覧・免許の照会というのは必ずするのか、その辺の事情を伺いたいです。
よろしくお願いします。

272 ：MS09：03/02/08 11:13

>274
免許のコピーは必ずだします。
また通った病院にも問い合わせします。
現場も見に行きます。あと心配な事はないですか？

273 ：zzz1：03/02/10 02:33

こんばんは、このホーム医療関係の方が書きこみしているみたいなのでご指導願いたく参上しました。

いま、損保会社が患者に対し払い渋り等、社会問題となっておりますが、現実問題その払い渋りには医師の協力無しには出来ないものと思われます。そこで、保険会社と病院との癒着などが頭によぎるのですが、この様な事を知っている方いませんか。

例えば損保会社が医師へ裏金を渡しているとか圧力を掛けているとか、具体的な証言をお聞きしたいです。どうかよろしくお願いもうしあげます。

274 ：もしもの為の名無しさん：03/02/10 02:57

自賠責の被害者請求は大変なんですか？

275 ：MS09：03/02/10 16:57

>274
カンタンです。

276 ：もしもの為の名無しさん：03/02/12 00:47

>>273
損保と医者なんて、敵対することはあっても癒着することなどありえないと思う。
医者に裏金つかませるような「無駄な金」を払う損保なんてまずない。
損保には顧問弁護士がいるように、顧問医がいる。たいていは大学病院の
先生だったりする。被害者の症状にくらべて治療期間が長い場合は、被害者
の主治医にも話は聞くが、その話が妥当かどうか顧問医の先生に意見を聞く。だいたいそんな流れ。

277 ：もしもの為の名無し：03/02/14 08:13

age!

278 ：被害者：03/02/14 09:50

後遺障害の認定を受ける際、調査会社指定の医師の診断を受けるらしいですが、その医師は保険会社に有利な診断を出すのですか

279 ：486：03/02/14 10:54

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280 ：もしもの為の名無しさん：03/02/14 14:20

>>278
考えすぎです（経験者より）。
保険会社より「後遺障害診断書」（会社名入り）を受け取り、それを持って
「自分の担当医」に提出すればいいだけです。ただ自分に不利がないよう、正直に
申告して医師に作成してもらう事です。
不満であれば医師（病院）を代える事もできます（私もそうしました）し、
旧自算会の回答に不満があれば異議申し立て（簡単です）もできます。

ただし、旧自算会はおそろしく屁理屈？だらけの機関ですので、ネットでよくある
後遺障害認定表とやらを丸々信じない方が身のためです。
通常のしびれ・痛み程度だと、非該当で返される可能性が高いと思います。
治療を終えたのに治ってない=後遺障害　ではなく、
　　　　　　　一生治らない=後遺障害　です。

281 ：もしもの為の名無しさん：03/02/15 02:46

>>280
経験者さま、教えてください。
今後遺障害診断書を書いてもらう病院で揉めてます。
保険会社が大学病院か大きな病院で書いてもらってくれ、
そのほうが通りやすいので、って言うんですけど、
一度もかかったことがない病院で書いてもらうって
できるんですかね。
どこの病院も面倒みたいなんですけど・・・

282 ：280：03/02/15 04:11

そちらの症状がわからないので、無責任な発言だったらごめんなさい。

説明不足でした。確かに新規だとしぶる病院が多いと思います。
私の場合は関節の可動域を角度計で測定するだけだったので誰でも見ればわかると。
一応直接自算会に問い合わせをして、病院を代えることに問題はないと確認しました。
つまり、どこでもいいと。
私のケースでは、それなりに大きい病院で治療～診断書作成で申請したのに
非該当で返ってきました。その診断書は、目測で可動域を測った上、しびれ等の
自覚症状の有無も書いてないし、明らかな関節の変形等の視覚的な要素も抜けてると。
それで担当医に相談したら、書き直してくれませんでした。

それで新規で病院（大きい病院、といっても前と同じぐらい）をあたったら（1件目）、
角度はもちろん、しびれの自覚症状もきちんと記入してくれました。もちろん前の
病院の診断書を持ち込んで。そこの先生は当初、「書いていいのかなぁ、、、？？」って
言ってましたが、「全く問題ないと確認してます！」と説明すると、即OKでした。
しびれとか先生にわからないから書いてくれるかな？？って思いましたが、
「患者がどこどこが痛いと言えば、そう記入します、ただ認定されるかどうかは
知りませんが、、、」と言ってくれました。
「足を骨折しただけなのに、頭が痛いと言えばそう記入します」って。
その後、異議申し立てをしました。こんなモンじゃないでしょうか？事前に病院に
電話して書いてもらえるかどうか確認したら、「とりあえず来てください」と言われ
焦りましたが、、、、。

283 ：280　追加：03/02/15 04:12

保険屋も病院を代えるというとかなりしぶってました。「書いてくれる先生が
いるかどうか、、、、」「今の担当の先生に強く言って下さい」なんて具合に。

病院によって通りやすいってことがあるんでしょうか？
ただ症状によっては、レントゲンとか精密検査をしてからでないと書けないと
言われるかもしれませんね。そう言う意味で大きい病院なんでしょうか？
その場合、症状固定後だと保険会社からの支払いを受けられないので、
めんどうになる可能性もあります。私も交通事故は健康保険が使えないとか
なんとか病院で言われて、保険会社に確認の電話を入れさせました。もちろん
使えましたが。ちなみに私は診断だけだったので、診断料＋診断書作成料5000円でした。

担当の○○病院では書いてくれませんでした。こちらなら（○○病院とは違って）
書いてくれますよねって遠～～回しに「ちらっ」と匂わせました。（笑）

またもし非該当で返ってきた場合、書類は「基準に満たない」としか書いてないので、
直接自算会に電話で聞けばいいです。私もそうしました。ホントに屁理屈でしたが。

284 ：もしもの為の名無しさん：03/02/15 10:36

自分が住んでいる借家に車が突っ込みました。
風呂場の壁が壊れました。
ただ風呂は入れる状況です。
先日損保会社全額負担にて修理が始まったのですが

当方の平穏な生活が乱されたことの慰謝料は
妥当な線だったら，損保会社的には
出るものでしょうか？

ガス管が壊れているかもしれないという不安や
修理工事が始まってから，いろいろ不便な生活だったりする
慰謝料です。

別にふんだくってやろうとか言うつもりはないんですが
なんだか，生活が乱されている感じがして…
その分はやっぱり妥当ならお金で解決かな…と。

285 ：もしもの為の名無しさん：03/02/15 10:39

sageにします

286 ：281：03/02/15 16:39

２８０さま、
ありがとうございます。
たぶん、予定通り通院している病院で
書いてもらうことになると思います。
ただ検査だけは大きな病院ですることに
なるかもしれません。

287 ：280：03/02/15 18:31

　うん、できるだけ正確に診てもらわないと不利ですね。がんばって。

　後遺障害診断書だけで判断するんじゃなく、治療中のカルテとかレントゲンも
判断材料にするという建前ですが、私の場合、関節の変形は後遺障害診断書には
書いてありませんでした。カルテにはしっかり書いてあったのに、、、。しびれに
ついても「9ヶ月もしびれ続けてるんですよ」→「書いてませんね？？」なんて事
言うぐらいですから、おそらく診断書とレントゲンだけで判断されたようです。
　結果的にその変形の事は知らないみたいな感じの事を言ってました、、、。
よって自算会はカルテは殆ど見てないと思ってます。少なくとも全て目を通してる
わけではないようですね、、、、？不信感だらけです。

　ですからできるだけ正確に記入してもらう事を心がけてください。でないと
結果が出るのに1ヶ月、異議申し立てでさらに1ヶ月かかりました。
　異議申し立ては自作で自分の意見を述べることができます。なんなら写真等も
添えることもできますし、すべて自由な書式です。ただそれだけのことですので、
難しく考えないでください。簡単です。

　参考までに自算会は医学の知識のある人はいません。専門用語だけは知ってる
ようですが、、、、（T_T）。

288 ：281：03/02/15 22:07

>>287
経験者さま、ありがとうございます。
とっても参考になりました。
お医者さんが、真面目に書いてくれればそれが
一番いいみたいですね。

289 ：もしもの為の名無しさん：03/02/15 22:20

>>284
そういったレベルでは慰謝料なんて出ないと思います。
車で突っ込んだ方からおまんじゅう頂いて終わりでは。。
なによりあなたが無事でよかったじゃないですか。

290 ：284：03/02/15 23:11

なるほどね。既に日本酒剣菱１升瓶分もらってるしな…。

291 ：もしもの為の名無しさん：03/02/15 23:17

俺、人身～複数骨折～手術なのに、まんじゅうだけ、、、、。
ちょっとくやしいぞ？（笑）

292 ：もしもの為の名無しさん：03/02/15 23:29

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293 ：もしもの為の名無しさん：03/02/16 00:39

あのさこんなとこに、相談来るより
自分の入ってる保険屋に相談しろ
相談もできなような、代理店に入ってるおまえばか、、

294 ：もしもの為の名無しさん：03/02/16 00:45

じゃあ、このスレはなんの為？

295 ：もしもの為の名無しさん：03/02/16 12:51

>294
セカンドオピニオン聞きに来てるんだと思ってたけど。
まあ、自分の入ってる保険屋さんに相談するのが第一なのは間違いない。
事故ったら示談の担当者がついてるはずだから、その人にいろいろ聞きまくって
それでも納得いかなかったらここで聞いてみればいい。

代理店は質の落差が激しいので、いい人ならいいけど
アホに関わってしまうとどうしようもなくなる。
この間も半年保険料徴収してなかったバカ（しかもお客が事故って
無責通知されるまで放置）が泣きついてきたけど、知るか。

それは示談担当にも言えたりするけど…とりあえずＩＯＩは最悪だよね。
まともなﾔｼが数えるほどしかいない…なぜ簡単な伝言すらできないのだ。

296 ：294：03/02/16 15:45

そうだね、、、。
まぁ、加害者も被害者も不安になってるから、ﾏﾀｰﾘいこう！
保険屋も自分トコに都合の悪いことは言わないし・・・

297 ：無保険車市ね：03/02/16 22:20

どうすれば一番有利か教えてください。
当方、歩行者（母親６５歳無職）、青信号で横断歩道通行中に、相手の軽トラに右折時巻き込みされる。
相手、無車検無保険（任意保険も自賠責も無し）の特攻隊。
歩行者足部骨折全治２ヶ月、入院後急性肺炎、急性膵炎を引き起こしで４０日間寝たきり。命も危うい状態。
相手と交渉するが「金がない、健康保険を使ってくれ、４７万円払う、その後も葬儀代は出す」と力説。
全く事態の大きさに気づいていない様子。金を払う気はあるものの額が少額。
途中までなるべく多く払わせて、重度の後遺症や最悪死亡となったときに、政府補償制度を使って
落としてやろうと思っています。どうすればベストでしょうか？
しかし、電話が鳴るたび飛び上がるほどどきどきしています。

298 ：接触事故：03/02/17 16:35

接触事故に関して、保険会社と折衝中です。
こういうものなのかどうか、自信がもてません。
目撃者がおらず、相手側契約保険会社（損保ジャパン）がどの程度の調査をし、どの程度の情報を持っているのかがわからない状態です。
情報の開示は請求できるのでしょうか？
また、このような場合、当方の過失割合は何割ほどになるのが一般的でしょうか？
ご教示ください。
事故内容、経過は以下

299 ：接触事故：03/02/17 16:36

事故内容
センターラインのない、道幅３．６Mの道を走行中、前方から、かなりのスピードでセンターラインを大幅に割り込んで向かってくる車を確認、徐行して左に寄せるも、接触。
ミラー破損。
目撃者なし。
ただし、相手方証言により、相手方が、キープレフトを守っていなかったことは、周知となっている。
当方契約保険会社＝三井住友海上
相手方契約保険会社＝損保ジャパン　堺第一センター

300 ：接触事故：03/02/17 16:45

経過
損保ジャパンより、当方４：相手方６の責任を提示される。

２月４日、三井住友海上より、保険会社同士で折衝すると、当方に過失がなくても１割の過失が生じるとのことで、まずは当人から折衝することを薦められる。
２月６日、損保ジャパンに責任の割合についての説明を求める。

２月１３日、郵送にて、損保ジャパンからの説明。
本文
「今回事故はセンターラインのない道路での対向車同士の衝突事故として別紙判例には該当せず、お互いの条件を５：５と考えさせて頂き、こちらのやや内寄走行を不利に修正して考えさせて頂きました」
添付書類
「６．対向車同士の事故（センターオーバー）」
と題された書類（調べてみると、「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」という雑誌のコピーのようです）。
内容は、センターラインのある道路で対向車が接触した場合は、センターラインを割り込んだ車に１００パーセントの過失責任が生じるというもの。
「あまり幅員が広くなく中央線の表示もない道路におけるそれとでは、規範の明確性に差異があり、後者の場合は左側部分通行の車両といえども、対向車の進路に対する相当の注意が要求されてしかるべきであろう」という箇所にカッコがしてありました。

301 ：接触事故：03/02/17 16:47

２月１３日、損保ジャパンへ、ファックス文書提出。
本文
「前略
御社からの文書拝見いたしました。

今回、御社ご契約者の証言に、
「自分は、スピードを出していたのですぐに停車できなかった」
「相手の車（私たちの車のことです）は（徐行していたので）すぐに停車した。」
とあったと、当方では把握しておりますが、それについてはどうお考えでしょうか？

前方から、センターラインあたりを大幅に内寄りに走行してきた、（すぐには停車できないほど）高スピードの車があった場合、徐行することは、
「対向車の進路に対する相当の注意」
にはあたりませんでしょうか？

御社からの文書においては、スピードについての言及が全くされていません。
御社にとって、不利な証拠を故意に隠す行為は、非常に悪質である、と感じるのですが、いかがでしょうか？

誠意ある回答をお待ちしております。」

文中の、契約者証言とは、三井住友海上からの情報によるものです。

302 ：接触事故：03/02/17 16:48

２月１７日、損保ジャパンより、メール文書
本文
「先般ＦＡＸ頂きました件です。

今回、弊社契約者（松岡氏）の証言に
「自分はスピ?ドを出していたのですぐに停止できなかった」
「相手の車は徐行していたのですぐに停車した」
：そういう事実は把握しておりませんのでコメントできかねます。

前方からセンタ?ライン当たりに大幅に内寄りに走行してきた、（
すぐには停車できないほど）高スピ?ドの車があった場合、徐行す
ることは、「対向車の進路に対する相当の注意」にはあたりません
か？
：質問の趣旨がよく判りませんのでご返事できかねます。

弊社からの文書においてはスピ?ドについての言及が全くされてい
ません。弊社にとって、不利な勝子を故意に隠す行為は、非常に悪
質である、と感じるのですが、如何でしょうか？
：お互い制限速度を超えて走行していたとは把握しておりません。

　以上連絡させていただきます。」

303 ：接触事故：03/02/17 16:50

２月１７日、メールにて質問
本文
「それでは、スピードについての調査は全くされていないということでしょうか？
確認のほどよろしくお願い申し上げます。」

以上が今までの経過です。

304 ：bloom：03/02/17 16:55

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

305 ：もしもの為の名無しさん：03/02/17 18:27

>>接触事故さんへ

私は専門家でもなく、今保険屋と同じように被害者として交渉してるモン
だけど、手紙～FAX～メールだと放置されるでしょ？（経験談）
返ってくる返事も何日もかかるんじゃないかなぁ、、、。
毎日毎日まだかまだかとイライラするでしょ？それが相手の作戦かと思って、
なおさらイライラするでしょ？時間がかかりすぎるので、「もうそれで
いいやっ」って妥協するハメになりますよ？電話で話しましょう。
私の経験から、かなり不利なやり方だと思います。私は後悔してます。

306 ：もしもの為の名無しさん：03/02/17 21:44

>>300
>２月４日、三井住友海上より、保険会社同士で折衝すると、当方に過失がなくても１割の過失が生じるとのことで、まずは当人から折衝することを薦められる。

素人の疑問だけど、三井住友はなんで交渉してくれないんだ？
どのみち１割以上の過失があるのは分かりきってるんじゃないの、動いてる車同士なんだから。

307 ：もしもの為の名無しさん：03/02/17 22:57

　私Ａは、前車Ｂにアイスバーンの下り坂を直進中、Ｂが
左ウインカーを出し原則したので、前方の交差点を左折す
るものと思われました。
　Ｂは、交差点で左折することなくウインカーを出したま
ま直進し左側端に寄り、ほとんど停止状態になったため、
私は対向車がいなかったことから、右ウインカーを出して
対向車線に入るとＢは、急に右ウインカーを出して私の前
に覆い被さるように前方に出てきたので避けきれず、Ｂの
右後ろタイヤハウス付近に衝突する物損事故を起こしてし
まいました。
　相手は交差点で左折しようとしたが、スリップし、行き
すぎてしまったので、道路右に面した空き地にいったん車
を入れ、方向転換しようと思ったそうで、右に横断する際
後方は確認しなかったそうです。
　理屈では私にも動静不注視な面もあったと思いますが、
私の過失は何割位になるものでしょうか。
　双方保険（車両も）入っており、自腹は無さそうですが
同乗していた妻が、「あんなのどうやっても避けれない。
全部相手持ちが筋だ」とうるさいので・・・

308 ：TL-S ◆dEPA1ISDjE ：03/02/17 22:59

>>300　接触事故さん

　貴方が受け取った添付書類が「P164」ならば、「P165」も貰って下さい。
　んで、解説文の真ん中あたりを理解できるまで読んで下さい。

>>305
　
　専門家でも保険屋さんでも無ければお教えしますが、
　返事が遅い事へのクレームは電話でガンガンすれば宜しい。
　なんなら誠意の無い対応を本社や監督省庁にもすると尚宜しい。

309 ：TL-S ◆dEPA1ISDjE ：03/02/17 23:01

>>306

　どのみち１割以上の過失があるわけでは「無い」から交渉しないのです。

310 ：305：03/02/17 23:21

ありがと。
頭に血が上ってるだけで終わりそうなんで、今紛セに持ち込んでます。
マジ会社に怒鳴り込んでやろうかと思いました。1ヶ月以上放置なんぞザラでした。
説明すらしないとは、、、。明らかに「じらし作戦」です。

311 ：接触事故：03/02/17 23:23

>308さん
②の内容（道路があまり広くなく、かつ、センターラインの表示もない道路において、前方不注視のためわずかに中央線を超えた対向車と接触した場合にも状況に応じてこの程度の修正を加えてよい場合もあろう）
のことでしょうか。

つまり、４：６では大きすぎる。
２：８ならば、まだ、妥当だ、という意味にとってよいでしょうか。

なんにせよ、目撃者がいないのは、きついですね（笑）

312 ：接触事故：03/02/17 23:42

あ、すいません>308さん
１割以上の過失がないから・・・と考えられるんですね。

とりあえず、損保ジャパンには、
「こちらの前方不注視が認められたとしても、２：８がマックスなはずなのではないか？」
「相手方が『わずかに』中央線を越えたと確認した経緯」
について質問メールを送付してみます。（回答が遅ければ電話にて督促します）
アドバイス、ありがとうございますm(__)m

313 ：TL-S ◆dEPA1ISDjE ：03/02/17 23:43

>>311　接触事故さん

　読まれてましたね。
　「停まりもしないで」「わずかに中央線を超えた」対向車と接触しても２割です。
　

314 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 00:05

>>309
つまり、接触事故さんの過失が１割以上になることはありえないから交渉しないと？
なんか分かりにくいね。

315 ：TL-S ◆dEPA1ISDjE ：03/02/18 00:40

>>314

　保険屋さんが代理交渉しないのは契約者が「無責」の時です。
　「１割以上になることは有り得ない」とは言いませんが、
　「無責になりうる」状況だと、保険屋さんも思ったのではないですかね。

　…って、ココ保険業界板ですな（苦

316 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 01:38

>>315
あ、それが言いたかったんですか。
309の妙な断定口調が気になって聞いてみただけですんで、気にしないでね。

しかしまあ、接触事故さんのケースで無責になりうるって考える担当者も担当者だな。
このケースで最初から交渉を契約者任せにするってのはどうなんだろうね。
俺はてっきり、接触事故さんがＭＳに頑なに0:100を主張したからそう言われたのかと
邪推してたよ。

317 ：接触事故：03/02/18 11:11

>316さん

すいません。私の書き方が誤解させる元でした。
MSさんからは、
「この事故の場合、基本的には０：１００だと思うので、まずは文書をもらって事情を聞いてみては」
というようなアドバイスをいただいたのです。
決して、無責任に契約者に交渉を背負わせたというわけじゃないと思います。

何分、こういったことをするのは始めてなので、なるべく具体的に、そのまんま転記して書き込んだほうがいいと判断したんですが（文書も公のものといえると思ったし）、それもいけなかったかもしれないですね。
ごめんなさい。

318 ：316：03/02/18 14:54

>>317
いえいえ、謝ることなんか全然無いですよ。
私は、単に309が意図不明だったので聞いてみただけですんで。

このケースで4:6は？？とは思いますが、相手保険会社に「質問」ばかり
していてもなかなか話は進まない気がします。
相手保険会社に対してことさら低姿勢になる必要もないですし。
自分で情報収集して、主張は主張としてはっきり伝えたほうが良いかもしれませんね。

↓のようなところで勉強されてみては？（知ってたらスイマセン）
ttp://www.jiko110.com/
ttp://www1.odn.ne.jp/%7Eaag97140/

その後の進展をまた書いてもらえれば嬉しいです。

319 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 15:08

◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

320 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 17:05

321 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 19:53

ちょっと質問。
先日交差点での事故で過失割合８：２（おれが８）とでまして
2割負担のはずが
｢車の査定がないので20万しか相手から出ない」といわれました

修理代は45万ぐらいかかるのに、しかも相手にぶつけられたのに
いきなり全損あつかいで20万しかでないっておかしいと思いませんか??
修理代の8割負担してもらうのが当然だとおもうのですが・・・
よかったらだれかこの仕組みを教えてもらえませんか･･
おかしいよね～～・・

322 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 20:01

>>321　いや、全然おかしくないよ。

323 ：接触事故：03/02/18 20:07

>318さん
ありがとうございます。勉強になります。
その後の進展ですが、アドバイスいただいたとおり、回答の督促をしたら、すぐに回答メールがきました。

「速度に付いては双方から事故に至るまでについて確認させていただ
き、制限速度を超えるものでは無いと判断させていただいておりま
す。

添付書類の「道路があまり広くなく、、、この程度の修正を加えて
もいいだろう」との文言がある。
　これは修正要素です。基本的な考え方５：５より修正を加えて弊
社側契約者の過失が７割くらいまでの範囲を判断させて頂いており
ます。

中央線を越えた部分は、お互い言い分が違いますが、弊社契約者側
からの申告で若干越えたかもしれないとの状況説明の中で、修正と
して１０％～２０％を弊社契約者側に不利に考えて、貴殿に打診さ
せていただきました。」
との内容です。

文書にあるように、契約者が「中央を越えたかもしれない」といった状況で、なぜ１０～２０％が契約者に不利になるのか、ということと、警察の事情徴集の際、「明らかに中央線を超えた」という判断だったので、再度調査依頼をしました。
速度についても、「双方の」とあるけれど、こちらは、相手側はかなりスピードを出していたと認識しているけれども、具体的にどういった証言から、制限速度内と判断したのか明示してほしいと依頼してます。
また、「これは修正要素」とあるので、「これは０：１００のパターンの修正要素だと思う。それならば、５：５の判例を挙げてくれ」との旨をメールしています。

MSさんに中間報告したら、
「この担当者は、『契約者さんは、保険会社任せにするといってるから、交渉を始めましょう』と勝手に言ってきたんですよ。MSとしては、契約者様から依頼受けてないので、できない、とつっぱねたんですけど」と言われました。
もしかしたら、少し、悪質かも知れません。

324 ：損じゃの研修生：03/02/18 20:19

　判例タイムズ読んでいただいたほうがいいのでは・・・失礼しました　

325 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 20:42

>>321
たぶん担当者は説明してくれたはずだけど
車には相応の時価ってのがあります。
買った値段から使った年数分の値打ちを引いたものです。
これは業界で標準の値が決まってるので、どの保険会社に訊いても
同じ値段を答えるはずです。

で、間違えやすいんだけど、「全損」ってのは
「壊れて直せない」じゃなくて
「修理すると時価よりカネがかかる」って意味です。
保険会社は時価か修理代か、どっちか安い方しか払えません。
「払わない」んじゃなくて「払えない」んです。そういう決まりなんです。

326 ：もしもの為の名無しさん：03/02/18 23:34

>>323
接触事故さんが妥当と思う過失割合（＋α）をはっきり主張するか、
またはＭＳに交渉を頼んでしまった方が良いのでは？
つまり、自分で資料（根拠）を揃えてあくまで自分で損Ｊと交渉するか、
または「金額によっては保険使う」とか言ってＭＳに代行してもらうか。
どうせ損Ｊはこちらが0:10や1:9を主張することを想定して（間を取れるように）
4:6と言ってきてるんでしょうから、こちらもガンガン行ったほうがいいですよ。
以上、無責任発言ですので念のため。

>>321
車の時価と修理代、安いほうの金額しか保証されません。
全損扱いは間違いないようなので、評価額に不満がある場合は
中古車屋で似たような車の見積を複数取り、それを根拠に主張すれば
金額アップしてもらえるかも。

327 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 01:37

>>325,326
ご返答ありがとうございます・・
３２５さんへ決まりですといわれれば何もいえないですけど
まだ乗れる車でしかもぶつけられたという事実を無視して時価の値段しか出せないのはおかしくないですか??
コッチは被害者ということはどこにも入ってないと思うんですよ
何の保証もないたかだか20万ぽっちもらっても車なんか到底買えるわけないし
車検受けたばっかりで車検代だけでも12.3万かかってるんですよ
時価っていうのはどういう了見でやすいほうになるんですか？？
も少し詳しく教えてほしいのですが。ぶしつけですいません・・
>>３２６
お返事ありがとうございます
貴重な意見ありがとうございます
326さんの意見はちょっと保険屋に言ってみます
ありがとうございます

328 ：接触事故：03/02/19 08:05

>326さん
勝手に保険会社同士で交渉を始めようとした行為については、本社宛苦情を申し入れてみました。
あと、警察の事情徴集の時の話と、損保ジャパン担当者説明の内容では、相手方の証言内容が食い違っているので、
当方から、相手方に直接もう一度確認してみようと思ってます。

判例タイムズについては、今日本屋さんを探してみます。業界紙なんでしょうか？

329 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 11:42

>>328
>判例タイムズについては、今日本屋さんを探してみます。業界紙なんでしょうか？

Googleで調べるくらいしましょうよ。
もしかして、最初に損保ジャパンから送られてきたコピーが何のコピーなのか
まだお分かりになっていないとか？
もしそうなら、ご自分で交渉するのはよしたほうがいいです。向いてないです。

互いに根拠を沿えて主張しあい、互いの妥協点を見出すのが交渉です。
座って文句を言ってるだけでは進まないどころか、誰も味方がいなくなって
この先もっとこじれますよ。

330 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 11:54

>>321　車の査定額ではなくて、その車の中古車市場売買価格の値段だよ。
ただし過失８：２ならそれの８がけね。それと修理代のどっちか安いほうだよ。
漏れは経験者だから間違いないよ。

331 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 16:21

知人が事故にあって、腕と足を骨折。
契約社員だったので、次の年の契約更新が怪我のためにできず、
解雇になりました。
過失割合は５０：５０だったそうです。
その場合、年収の何割かは補償されるのでしょうか？

332 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 17:21

休業の補償はされると思いますが、解雇になった場合の補償はかなり厳しいと思います。
慰謝料の上乗せぐらいしか貰えないでしょう。

333 ：接触事故：03/02/19 17:22

>320さん
そうですね。GOOGLEで調べるという方法がありましたね。
近所の本屋さんでは見つからなかったので、どうやって調べようかと思っていました。
損保ジャパンから送られてきた書類が、この「判例タイムズ」の別冊コピーであることは、わかっています。
内容は、今までの事故の判例をその考え方を載せたものらしい、と考えていました。

闇雲に突っ走っては、いけませんね。

334 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 17:36

はじめまして　既出な質問かもしれませんがご意見をお聞かせ下さい
２月１８日　午後１７：００頃
信号待ち（当方停車状態）時に後続車に追突されました
新車購入後５日目走行距離300ｋｍ未満です。
首と左腕が痺れています。

当方の希望としては　治療費（現在は診察料）車両を事故前に戻して欲しいのですが
治療費はいただけると思うのですが　車両はトランクルームが多少凹みナンバープレートが波打っている状態です
（度合いにもよると思うのですが）修理という形になるのでしょうか？
修理となると「事故車」という事になり非常に残念です。

まだ動揺しているので　文章がむちゃくちゃで理解しがたいとは思いますが
どうかご意見をお聞かせください。

335 ：bloom：03/02/19 17:45

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

336 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 17:53

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337 ：334：03/02/19 17:55

●相手の応対では　保険屋さんに全てに任せるそうです
　　現在まで　わびの挨拶もありません（会社社長らしいのですが常識が欠けてるように思えます）

●相手が呼んだ保険屋（代理店というよりただの窓口のようでした）
　　病院に行く為に保険屋さんに電話したところ
　　「事故報告が上がっていませんので　確認するまではなんともできません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　これは　そのとおりだとおもいますが
　翌日の昼前の返答です　こんなに時間がかかるものなのでしょうか？

何度も書き込みして申し訳ございません

338 ：ゆき：03/02/19 18:03

すいません、本当に困っています！
相談させてください。

先週の金曜日に信号待ちのタクシーに軽く追突してしまいました。
後ろのバンパー（樹脂製）も特にへこんでなく傷もついてなかったのですが、
一応交番に行くことになり届を出しました。
で、問題なのは、そのタクシーに女性の客がいたのですが、
その方が首が痛いと言ってきました。
私の任意保険は去年１２月で終わってしまい、
乗り換えるとこだったので現在未加入状態です。
その場合、自賠責からの補償は受けられるんでしょうか？
ちなみに、あい○いです。

339 ：アジャ：03/02/19 18:32

３３４さん
気の毒ではありますが１００％満足できる示談を期待しても無駄です。
損保は判例を参考とした査定を行うが、そもそも裁判所の基本的考えは
「車社会において、誰もが加害者あるいは被害者になる可能性は大きい。よって被害者になっても請求は極力抑えるべきである」です。
ディーラーや査定協会に評価損の査定を依頼し、その金額を損保に要求しても、損保はそんな査定は認めていません。
車種・損傷程度はわかりませんが、２０～３０万円程度でしたら、その２０～３０％額は格落ち損害として請求できるのではと思います。
ナンバープレートは同じナンバーで再交付できます。工場に依頼すると手数料込みで８千円～１２千円程度。
気持ちはわかりますが、車は消耗品と考え、５年も乗れば事故がなくても同じ中古車です。
徹底的に争うなら、損保にレンタカー代車を用意させ、人質として要求が通るまで返さない方法がありますが、損保を本気にさせると怖いですよ。

340 ：334：03/02/19 18:41

アジャ様　返答ありがとうございます
　１００％満足できる示談は無理なのですね
　出来るだけ自分の希望に近づけてみようと思います
　今日レンタカーを用意してもらいましたので様子をみてみます
　「損保を本気にさせると怖い」とはあんまり無理しない方がいいと言う事ですか？

　事故車種は2003オペルビータ赤　バンパー陥没　フレーム損傷は確認中です

ありがとうございました

341 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 19:22

>>338
アチャ！
やっちゃいましたね！
それはムリです。
保険屋も慈善事業ではありませんので、アナタのその落ち度で絶対に支払えないと言ってきます。
間違い無く。
ボッタクリに合わないように信用できる弁護士に相談する以外ありませんね。
長期間を覚悟してください。
南無阿弥陀仏。。。

342 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 20:16

>>338
その程度で首が痛いとは大げさですね。
保険金目的のうその可能性があります。
でも自賠責でなんとかなりますが全部自分でやらないとね。

343 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 20:30

今、義母名義の車に旦那が乗っています。JAの保険ですが、今週きれます。対応と支払率が悪いので変えようか悩んでます。二回事故をしているので、私ではいったほうがいいのでしょうか？

344 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 20:42

>343
保険の名義は誰？
旦那ならば、妻の名義に変えても無意味。
義母名義ならば、旦那でも妻でもよし。

345 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 21:48

ありがとうございます。保険は義母で入っています。じゃあつぎは私で入ったほうが安くすむのでしょうか？どれくらいの差額がでますでしょうか？

346 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 22:04

相手側がJAなのですが担当変わってばかりでタライまわし状態です。
JAは糞ですか？

347 ：344：03/02/19 22:06

>345
そんなもん知るか！
ﾈｯﾄができるなら、少しは自分で調べろ。
今言えるのはあんたが純新規で加入するなら
6等級っつうことだけ。
義母名義の保険が16等級とかならば、そのまま継続した方がよいな。

348 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 22:27

ネットできないんです…ごめんなさい…。言い訳ですがまだ未成年で世間にうとくて…。JAは本当に最悪です。田舎なのでみんなほとんどJAなので、JA同士じゃ張り合ってくれません。保険料は安いので事故をめったにしない人ならイイと思います。

349 ：アジャ：03/02/19 22:39

３４０さんへ
「怖いですよ」は誤りでした。ごめんなさい。
損保担当者が「これ以上は無理」「弁護士もいる」「これ以上の要求をされても担当者の裁量では解決は出来ない」などの台詞が出たら、そのへんで示談したほうが得策だと思います。（担当者が役者の場合もありますが、その時はあきらめて）。
担当者を追い詰めますと、今まで提示された条件は白紙にされて、弁護士の判断（判例重視）になります。
最近のテレビ番組では、弁護士と出演者（一般常識？）の見解相違をテーマとした番組が多数ありますが、交通事故についても、損保と事故相手（契約者も）全く同じ現状と思われます。
あなたの車種はオペルとのことですが、損保から見るとカローラレベル（ごめんね）ぐらいにしか判断しませんので、あまり外車であることを主張しないほうが良いと思料されます。
結論として、あなたに「裁判で勝てる」確証がない限り、妥協点を考えなくてはいけません。
余談として、３本指や４本指の方は、「誠意をみせろ」との台詞を吐きますが、「頭使えよボケ！」と言いたくなります。誰かご意見ください。

350 ：もしもの為の名無しさん：03/02/19 23:08

３３８へ
無保険で運転する非人民は地獄に落ちろ！
おいおいに電話あるいは出向いて、加害者請求の手続きをしないさい。
アホなオマエは、おいおいに示談交渉を強要するはず。ただし自賠責なので、おいおいは示談は行わない。
おまえのようなバカは損保業界の敵だ。どうせ道路交通法も守らないオマエは、被害者の餌食になるしかない。
せいぜい勉強しなさい。

351 ：ゆき：03/02/19 23:26

>>341 >>342 >>350
レスありがとうございます。
あいおいの代理店さんの方に問い合わせましたらむちうちでも補償してくれるようです。
はやり、342さんが言うように自分でいろいろと動かなくてはならないみたいですが、
加害者なので文句ありません。
首が痛いと言ってきた方にも連絡をしたら様態はもう大丈夫みたいです。
当たり前のことですが、早速明日にでも任意契約してきます。
アドバイスありがとうでした。

352 ：　：03/02/19 23:35

>>349
それでは人身事故で過失ゼロの場合、裁判になったら負ける
要素がないですから示談金額に納得がいかなければ裁判した方が
いいってことですね。

353 ：相談おながいします：03/02/20 13:01

初めて書きこみます。
2月18日、片側3車線の中央の車線で信号待ちをしていた所、ﾄﾗｯｸに追突されました。
当然0：10で相手側の過失です。99%の確率で全損だと思います。
（ﾃﾞｨｰﾗｰにもJAFにも全損っぽいと言われました。現在結果待ちです。）

新車購入後4ヶ月。乗っていた車は外車のディーゼルです。（諸費用込みで500ﾏｿ程度）
現在、住んでいる場所では2002/10よりディーゼル登録は出来ません。
同じ車でガソリン車はありますので、個人輸入でもしないとほぼ入手不可能と思われます。
この場合、個人輸入の費用も合わせて請求可能ですか？

354 ：もしもの為の名無しさん：03/02/20 14:33

>>339
>損保を本気にさせると恐いですよ
↑
ほっぽらかしにするか提携弁護士に丸投げ程度だろが、オマエ等のやる事は。

アジャスターも二種類あるよな。

出来る奴と
出来ない奴。

355 ：もしもの為の名無しさん：03/02/20 14:57

>>354
忘れてしまったふりというのもありますが、何か？

ちなみにアジャスターには

馬鹿
大馬鹿の二種類が正しいかと

356 ：相談おねがいします：03/02/20 15:24

はじめてのもらい事故で質問です。
横断歩道で停止中に追突されてしまいました。
こちらに過失は当然ありません。
病院では頚椎捻挫で１週間の診断ですが２週間たっても痛いので毎日通院してます。
あちらの保険会社の方から休業保障請求の書類？の郵便は貰ってます。
これからの対応はどうしたらよいでしょうか？
車のほうはすぐに修理してもらい３５万ぐらい支払ってもらえるようです。
その他の保険ってどのようになってるのでしょうか？

自分の保険やさんからは搭傷1000万コース？から出るようですが、
保険屋が判断するとの事。
どのくらい貰えるのかさっぱりわかりません。

357 ：もしもの為の名無しさん：03/02/20 17:14

しかし、ココに来る奴等ってのは身近に事故後の流れとかの相談出来る人がいないのかねぇ。

358 ：３５６：03/02/20 17:23

１０００万コースだから１０００万もらえんのかな
楽しみだなー

359 ：もしもの為の名無しさん：03/02/20 17:29

今じゃ､ﾁｮｺｯﾄぶつかったくらいで背中が痛いだの肩がはるだのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う香具氏の多い事多い事。
そこで一言…。

ホントに痛いのかよ？モマイラ？

360 ：相談おねがいします：03/02/20 18:32

356です
まじいたです。

361 ：もしもの為の名無しさん：03/02/20 18:43

>353
＞この場合、個人輸入の費用も合わせて請求可能ですか？
請求しても認められないでしょう。
ご愁傷様。

>356
＞その他の保険ってどのようになってるのでしょうか？
知らない。

＞自分の保険やさんからは搭傷1000万コース？から出るようですが、
搭乗者傷害保険（通院１日に付き保険金額の千分の一、つまり１万円が補償）
しかし、医療保険金特約が付いていると５千円となる。
補償されるのは、日常生活に支障があると認められる期間。

オマエさんは免許取立ての餓鬼なんだろうけど
せめて自分の保険内容位は理解してから運転してくれ。

362 ：相談おねがいします：03/02/20 18:58

レスありがとうです。

＞日常生活に支障があると認められる期間。
ってあいまいですよね。
基準ってあるのでしょうか？

363 ：もしもの為の名無しさん：03/02/20 20:09

>>362
あくまでも私の場合です。参考程度にしてね。保険の種類も違うだろうし。

バイクで手足骨折で、確か40日ちょっとだったかな？
左手だったけど、「右利きですよね～」な～んて屁理屈が一杯あるから、
思ったより少ないと覚悟するべし。あくまでもお見舞い程度だと思うよ。

364 ：接触事故：03/02/20 20:37

いろいろアドバイスをありがとうございました。
交渉は終わっていませんが、事故状況については、第三の調査会社に調査してもらえることになりました。
今まで、「とにかく、０：１０～２：８では、契約者に不利だから」だけで、具体的な説明もなく、事故状況について損保会社がどのように把握しているのかの説明がなかったことに一番困っていたので、結果はともかく、ほっとしています。
いろんなお言葉ありがとうございました。
結果がでたら、それを基に、いろんな判例にあたってみます。

365 ：接触事故：03/02/20 20:38

他の方々の参考になるかわかりませんし、お耳汚しになるかもしれませんが経緯も書き込みます。
冷静になって、判例と解説を見直し、
１．相手方が二車ギリギリの狭い道で、キープレフトを守らず、真ん中寄りに走行してきたこと
２．当方がそれを認め徐行した（前方に相応の注意を払っていた）こと
３．よって、当方に過失責任はない
ことを、改めて主張し、場合によっては、事故状況が当方の主張通りであることを、当方から相手方に確認をとってもよい旨連絡しました。
が、損保会社からの回答は、事故状況の確認については全く触れず、「中央線のない状況では、右より走行になってしまうことも仕方がないから、今回は、３：７で手を打ちたい」というものでした。

366 ：接触事故：03/02/20 20:39

ここで、また、今までの文書のやりとりを見直してみると、損保会社の把握している事故状況は、
「契約者はやや右より走行していた」から「契約者はもしかしたら真ん中寄り走行していたかもしれない」さらに、「中央線がないから右より走行も致し方ない（これは明らかに損保会社の手落ち発言だと思います。キープレフトという原則がありますから）」に変わってきており、
また、「契約者がすぐに停まれなかったことと、（私たちが）すぐに停まれたことで、契約者に不利に考えて、３：７か４：６にしたい」から「速度については把握していない」と変わっていました。
変化がはっきり分かるという点で、時間はかかるけれども、文書でやりとりしてよかったと思います。

367 ：接触事故：03/02/20 20:41

担当者の事故状況把握が曖昧な上に、当方が状況を明らかにしようとの申し出を無視する点、
当方が依頼していないのに、保険会社同士で勝手に交渉を始めようとした（つまり、少なくとも当方に１割の過失責任が生じてしまう）ことを併せて本社に苦情を出した結果、
第三の調査会社にもう一度、事故状況を調査してもらえることになりました。
ここで、いろいろ相談させていただいて本当によかったです。
ありがとうございました。

368 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 02:28

＞接触事故さん
とりあえずはいい方に進んだようで何よりです。
こういうトコでは聞くだけ聞いてサヨナラの人が多いですが、
そうやってその後の経過を書くことはとても有意義だと思います。
続報期待してますので、頑張ってくださいね。

369 ： ◆WpliPGww/s ：03/02/21 03:59

JAスレにもカキコミしたのですが、
一昨年、信号待ちしている時に追突され通院しました。
その加害者が農協の保険ユーザーでした。
最初、担当者はこまめに連絡くれてましたが、
完治後、示談の時に慰謝料請求したら半年放置されました。
こちらから問い合わせると担当が変わったとの事。
その後、一週間後にその新しい担当から２回電話ありましたが、
もう八ヶ月放置されてます。
従兄弟が他地区の農協職員でもあるので、
余り文句言いたく無いのですが…もにょってます。
こちらからしつこく電話しないとダメなのでしょうか？

370 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 05:52

時効は大丈夫？

371 ：相談おねがいします：03/02/21 12:25

>363
ありがとうございます。
お金より体を完全に治したいので病院行ってますが、保険屋の口ぶりが気に食わない。
「本当に痛いの？」だって。こことは今回でさようならです。

372 ：334：03/02/21 13:42

アジャ様
度々アドバイスどうもありがとうございます
ビータ＝カーローラ同等クラス　それは当方も納得しています
ただ　先日まだ加害者から一切の連絡も無いのでせめて話くらいはと思い
加害者から許可を得ていた会社への連絡を再度したのですが
受け付けの方「どういった　ごようけんでしょうか？保険屋さんにすべて任せてる
んだから　あやまる必要も無い」「社長（加害者）に一応連絡いれときます」と言われました
それでも　連絡ありません・・・
逆に「どうされたいんですか？　お金が欲しいんですか？」「脅しですか？」「訴えます」
とまで言われてしまいました
訴訟起そうかという考えです

今回色々アドバイスありがとうございました
では　皆さんも事故には気を付けられて下さい

373 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 13:45

☆やっと見つけた宝物☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

374 ：ｲﾝﾁｷｱｼﾞｬｽﾀ：03/02/21 18:59

結局、何のかんのともっともらしい能書きは言うけど、ただ金が欲しいだけなんだよね。
漏れもブツケられたら間違いなく首やら腰の痛みを訴えよ。

375 ：bloom：03/02/21 19:03

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

376 ：長文スマソ：03/02/21 19:22

半年ほど前、事故もらいました。
状況は交差点で、自分直進、相手対抗車線の右折、信号は双方とも青。
こちらのスピードは普通に30～40km/hくらいで交差点に進入。
対向車はウィンカーを出していたが出てこなかったので、
そのまま直進したところ、私が交差点の中央を通り過ぎるくらいのところで
相手車がいきなり右折。
こちらは右前面からタイヤにかけて、相手はフロント全面がぐっしゃり。
当方：24歳男、相手：推定20前後の女

事故直後、すぐに警察を呼び処理してもらいました。
双方とも怪我はないというので、その場では物損となりました。
また、事故現場が知人宅のちかくだったので、その知人に現場写真（車をどかした後だが
ぶつかった位置が特定できるもの、私の車のぶつかった個所を示すもの）

377 ：長文スマソ：03/02/21 19:22

事故から2～3日後、相手から電話があり、「やはり手を捻挫したようなので、
人身になるので現場検証に来てほしい」と連絡があった。

私は、状況的に相手が確実に悪いわけだし、ゴタゴタもめるのが面倒だったので、
物損で保険屋に任せればいいかと思ってたんですが、なぜか相手から人身にしてきました。
きっと、誰かに「人身にして現場検証すれば過失がくつがえるかも」と入れ知恵されたんでしょう。

で、こちらも医者に看てもらったところ、肩と腰を痛めてるということで診断書を書いてもらいました。
現場検証当日、警察に診断書と事故当時の写真をを提出。
現場検証にてぶつかった位置を聞かれ、私がその位置を示すと、相手がイチャモンを
つけてきたので、現場写真を突きつけたら黙った。(藁
また、警官から「相手が前方を見ていなかった」との話も聞きました。

378 ：長文スマソ：03/02/21 19:22

それから、私の方はずっと通院していますが、相手からは何の連絡もなし。
また、過失割合について半年間、いまだに決着がついておらず。
先日、自分の保険屋に問い合わせたところ、「こちらは、できれば9：1に持っていきたいのだが、
相手が渋っている。」また、「相手本人が8：2でも、納得がいかないとゴネている」とのこと、
私の方はあまり長引いても気分が悪いし、車両保険に入っていたということもあり、
以前に、「相手が誠意ある対応を取ってくれるなら、私は8：2でもかまわない」と言ったのだが、
そのことについて、
「相手は『そちらが、そうおっしゃるのなら、8：2でもかまわない』と高飛車な態度をとっている」
といっていた。さすがにカチンときたので、自分の保険屋には「絶対に9：1は譲らない」と主張。

また、相手の保険会社に連絡したところ、「こちらは判例に基いて8：2を主張している、
状況的にそちらがスピード出してたんじゃないか？とも調査している」
とのこと。また事故の相手本人は、過失割合に関しては保険屋に一任していて
状況を知らないと言っていた。

379 ：長文スマソ：03/02/21 19:23

双方の保険屋の言ってる事が違いすぎてわけがわからないです。
このままだと状況が変わりそうにないのですけど、やはり9：1は難しいのでしょうか？
私自身としては事故相手の態度にかなりムカついてます。
保険会社は、こちら：三井住友、相手：東京海上です。

380 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 19:52

三井住友vs東京海上

381 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 19:59

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

382 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 20:00

>>376-379
10%ごときで、がたがた言うな。
車両保険も加入してて、かつ保険を使うのなら
武士の情けで2:8にしてやれ。
それに人身事故になってるなら、自分の搭乗者保険と
相手からの賠償金でｳﾏｰ!!!!!じゃないか！
うまくすると任意保険を使わなくて済むぞ。

383 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 20:11

>>378-379
>私自身としては事故相手の態度にかなりムカついてます。
相手は一度も謝罪してこず？
謝罪がないなら相手に直接出向かせて謝罪させて、それで手を打つべし。
大方>>382に同意。

384 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 20:11

車片付けたあとの写真でもやっぱ有効なんですな

385 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 20:15

いずれ検察だっけ？に相手の処分についての要望を聞かれるから、
そのときに、「全く誠意がなくはじめは嘘までついてたので厳罰をお願いします」
と言うべし。

386 ：>>376-379：03/02/21 20:22

レスありがとうございます。

>>382-383
私も書いたとおり、8:2でもかまわなかったんですが、
どちらかと言うと、自分とこの保険屋が、
どうしても9:1に持っていきたいっぽい感じだったんで…
相手が半年間、なんの音沙汰も無くムカついたんで。

>>384
車どかした後でしたが、ヘッドライトの破片等が散乱していて
大まかな衝突位置は把握できるものでした。
私も、「一応、参考程度に」ってつもりでしたが、
それなりに効力はあったみたいです。

387 ：>>376-379：03/02/21 20:25

>>385
やっぱり、検察から要望ｌっつえ聞かれるんですね。
そのこと知らなくて、たまたま、今日会社の人に
警察(?)から事故後の相手の対応聞かれるから、
その返答自体で、相手の裁定変わるって聞いたんで。

388 ：もしもの為の名無しさん：03/02/21 22:22

・なるべく寛大な処置・法律に任せる
・処罰は重くしてくれ
最後にこの三つより選ばされる。

389 ：もしもの為の名無しさん：03/02/22 08:46

それは、被害者の気分の問題で、結局はおまわりが決めるのです。過去の判例でね。
意味が無いのよ。

390 ：もしもの為の名無しさん：03/02/22 09:33

＞結局はおまわりが決めるのです。
知ったかｶｺﾜﾙｲ（ｗ

391 ：もしもの為の名無しさん：03/02/22 10:16

>>389
んなこたぁ～ない！

知ったかﾔﾒﾚ､ｶｺﾜﾙｲｶﾗ!

392 ：成金不動産屋：03/02/22 11:43

>>376-379　へ。漏れは同じような事故経験者だが、若い女ってそんなもんよ。誠意なんてぜーんぜんあるわけなし。
まぁ漏れは自営で時間も自由になるからすーぐ民事調停（自分で）起こした。あれって裁判所の呼び出しが平日の昼間とかだから結構仕返しになるぜ。
当然相手のアジャスタもついてくるから思い切り罵倒しろ。（ちゃんと法の範囲内でな）
そして相手に「どうしてくれるんだ？」とかしつこく電話な。けして脅しちゃだめだぞ。親や会社に電話するなり直接会うなりして事故の経緯を説明して己の正当性をしつこく訴えるんだ。
そうすると相手はアジャスタに9：１にしてもらえませんか？というかもしれん。
そしてお前のしつこさ及び不気味さに恐れて謝ってくるぜ。
肝に銘じてもらいたいのは合法的に相手に恐怖感を与えること。

ＰＳ・弁護士たてて訴訟って程のことでもないが、結論（示談）は急ぐな。
１年以上かけるんだ。示談など急いでもいいことなどないぞ。

393 ：アジャとかいうﾔｼは逃げたか！：03/02/22 13:43

>392
みたいなやり方は、時間を掛ければ掛ける程相手にとってかなり痛く効くな。

ただ調停ってのが甘っちょろいな。
適当な妥協案出してきて、それに合意できなきゃ裁判して下さい。位なもんだよ。彼らは。当然！相手方ｱｼﾞｬｽﾀｰは罵倒するべし！

394 ：山崎　努：03/02/22 14:35

ｄ生命の首都圏業務推進部　サイトウ課長は最低！
どう最低かというと「はげ」「思いやりなし」「勘違い」「自殺幇助」
こんなところですよ～

395 ：>>376-379：03/02/22 22:32

遅レスすまそ。
みなさん（>>389を除く）、レスありがとうございます。
とても参考になりました！

さすがに調停/裁判は、こちらも普通の会社員なんで、ちょっとキツイっす。
事故がらみで、有給使いまくったんで、4月までもう休めないし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でも、あまり相手の態度が悪い、もしくは現状が長期化するようならば
考えたいと思います。

アドバイスありがとうございました！

396 ：もしもの為の名無しさん：03/02/23 17:17

教えて下さい。加害者である自分の車を保険会社の指定工場で修理。後で良く見たらヒドク雑な出来。今度保険屋見に来る予定です。今度はディーラーにでもキチンと直してもらいたい。可能でしょうか？あるいはどんな攻め方で　交渉したらよいでしょうか？

397 ：もしもの為の名無しさん：03/02/23 20:25

>396
君と同じような人がいました。参考にしたら？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042300459/698

398 ：もしもの為の名無しさん：03/02/23 23:16

すみません　両方とも俺です。なかなか難しいでしょうが　どなたかアドバイス下さい

399 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 10:56

左折してスーパーに入ろうと思ったら、スーパーから出てくる車が
右のウインカーを出して止まっていたので、
その車が出てから入ろうと思い止まっていました。
その時に後ろから追突され、スーパーから出てくる車の運転席のドアに衝突しました。
とりあえず、１００－０という事で最初に追突してきた運転手が、
全て責任を負う事になったのですが、私の車は買って５ヵ月しか経っていなく
ローンもまだ２年半も残っています。
この場合は、結局修理してもらって
それに乗り続ける事しか方法がないのでしょうか？
自分の過失が“０”なので、自分で交渉しなければなりません。
なにか良いアドバイスがありましたら教えてください。

400 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 11:18

>399
その方法しかないです。
それ以上を望むのは過大要求となります。

401 ：399：03/02/24 11:21

やっぱり、ぶつけられ損なんですね…。

402 ：成金不動産屋：03/02/24 11:29

残念だが法律では元の状態に回復すればよいことになっている。
あとは医者に行きまくって慰謝料請求してその金で我慢しろ。

403 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 11:40

>>399&401 お前♀か？

404 ：399：03/02/24 11:43

そうですよー。

405 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 18:12

>404
そうか…。

他にも少しだが補償をageさせるｽﾍﾞがあるんだが…。

漏れ♀ｷﾞﾗｲなんだよ。

406 ：bloom：03/02/24 18:21

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

407 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 18:34

＞405
残念です…。
泣き寝入りするしかなさそうですね。
やっぱ、女ってだけで立場弱いんですよ。
損ですね、女って…。

408 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 21:19

>>399
自分の過失が0でも保険会社が交渉してくれるぞ。

409 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 21:19

>>407
いや、男の方が損だぞ！
よく、自分の方が悪いくせにお高くとまって、罵倒すれば被害者面
そんな女がいるから、私もある意味女嫌い…

だから>>405も女嫌いなんじゃないかな？違ったらスマソ

まぁ、このケースでは>>407さんが過失0なんだし、いいんじゃない？
スレ違いなんでsage

410 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 21:34

>>408
そうなんですか？
じゃあ、使えない保険屋って事なんですかね？
辞めてやるー！

411 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 21:38

>>408
はて？どうやって？

412 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 21:50

>408
あぁ、何か聞いた事あるな。車両＆人傷付けてたらだっけ？

>409
まぁ、何％かはそれもあるんだろね。

413 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 22:14

>408
知ったかやめれ。
>>399のどこに交渉の余地があるんだ？
「新車よこせ！」「格落ち分払え！」ってか。おめでてーな。

414 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 22:23

お尋ねいたします。駐車場にて駐車中の当方車両に衝突されました。
この場合、相手方へ請求すべき損害の程度は、どの程度、相手方の保険会社で対応するのでしょうか？
こちらの要望は修理費＋修理期間中の代車費用（事故車と同等のもの）です。
出来ればこれら費用は全て現金にて受領したいと考えています。
よろしければ、どなたかご教授ください… m(_ _)m

415 ：名無し保険屋：03/02/24 22:55

>>407
その場合、交渉の場にあなたの保険屋は出れないが、アドバイスを求めることは充分に可能。
それを嫌がるようなら、次回更新時には別の保険屋にすべし。

>>414
修理費＋修理期間中の代車、を要求するのは妥当なこと。
しかし、代車費用を現金で、ってのはかなり難しいものと思われ。

416 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 22:56

>>414 あんたの希望は通る。但し代車料を現金で要求するのは難しいよ。

417 ：もしもの為の名無しさん：03/02/24 23:50

>>415
　保険屋本体は出てこずとも　代理店の人が出てくる場合あり

418 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 00:27

>>417
　代理店が代理交渉？
　弁護士法違反以外のナニモンでも無いな。

419 ：414：03/02/25 00:28

>>415 >>416
ありがとうございます m(_ _)m
車は買い替えを考えているので、現金にて請求したいと思っていました。
代車費用も本来、修理に伴う費用に含まれると思い、合わせて考えていました
所詮、素人考えでの交渉ですが、要望として折衝を続けたいと思います。

420 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 09:13

>418
サービスでやってんだよ。金なんか貰ってねーんだよ。ｳﾞｫｹ。

421 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 09:20

>>396
↓が参考になる。結局はその工場の責任で、保険屋は関係無いって事らしい。
交通事故電脳相談所　「再修理費用の請求について」
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p32f.htm

422 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 10:12

>>420

　その理屈が通ると思ってるのか？ｳﾞｧｶ
　ま、代理店風情が来たトコで相手にしてもらえねぇけどな！ｹﾞﾗ

423 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 11:44

>422
あんた感じ悪い。
悪徳保険屋か？（ｗ

424 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 12:18

421さん！ありがとう。ただ残念ながら　そのサイト存在しませんでした。もしこれを読んだら再度教えて下さい。

425 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 12:47

>>424
見れたけど？？　コピペしてあげる。

Ｑ１９
わたしの車は事故で破損し、修理をしましたが、修理が十分では無く、同じ箇所の再修理が必要となりました。この再修理代を加害者に請求できるのでしょうか。また、再修理の期
間、借りていた代車代を請求できるのでしょうか。

Ａ１９
まず、事故車の修理と言うのは誰と誰との間にどのような契約が結ばれるのかが基本となります。車の修理は被害者（所有者ないし使用者）と修理工場との間に締結される請負契約です。
請負契約は民法に規定されていますが、一方が仕事の完成を約束し、他方が仕事の結果につき報酬を支払うと言う内容の契約です。

加害者側の保険会社は修理工場での立ち会いをしますが、これは修理代を巡って紛争が生じないように単に修理業者との間で修理代を確定するだけの作業です。それ故、保険
会社は契約上の当事者とはなりません。

ところで、事故車の修理をする契約の具体的内容は修理業者が被害者に対して、「事故により損傷した箇所の修理を完成させ、損傷による不具合を解消する」ことを約束するものです。

また、修理代については加害者側保険会社と修理工場の間で協定がなされますが、協定された修理代は上記の契約内容の履行を条件として被害者が修理業者に支払うべき対
価（報酬）と言うことになります。（保険会社は修理業者に対して、修理代支払い義務を負いません。契約当事者ではありませんから。保険会社が修理業者に直接、修理代を支払うのは、被害者が支払うべき修
理代を立て替え払いしていると言えます）

本問の例のように最初の修理で不具合が解消していないと言うことは修理業者が契約を履行していないと言うことを意味します。それ故、被害者は修理業者に契約内容に従い、
修理をするように要求が出来ることになります。当初の契約の範囲内のことを要求しているだけですから、再修理費用が生ずると言うことも法律的にはあり得ません。

また、その裏返しとして、加害者ないし加害者側保険会社に再修理の費用を請求できないと言う結論も導かれます。

426 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 12:48

>422
通るんだよ、ｳﾞｫｹ。弁護司法72条のことが本当に分かってるのか（ｗ
「法」の上ではいったい何が最優先されるのか、語ってみろよ（ｗｗ
ま、相手には拒否権があるけどな。

>424
ん？リンク間違ったか？
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p52.htm#bq19

427 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 12:50

うぉっ！
全文コピペされてやがった。

…著作権が絡むから、気を付けてくれ。

428 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 18:40

>>426
　
　結局駄目なの？

429 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 19:13

>>422
アジャが名無しで荒らしてまつ。

>428
オマイはアフォーかよ？　後１０回読み直せ！

430 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 20:19

( ´,_ゝ｀)＜ﾌﾟｯ

431 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 21:30

>>428
　駄目だね。

>>426
　弁護「士」法はいつの間に改正されたの？　ん？
　代理店風情が代理交渉なんざ（ｗ
　どのみち相手にさせて貰えネェよ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

432 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 23:14

425さん！ありがとうございます。　まじで感謝です。

433 ：もしもの為の名無しさん：03/02/25 23:56

２月１３日、追突事故をおこしてしまいました。
警察に通報、相手の車は車両保険で修理します。１０：０ということで話は進んでます。
２月２５日、相手が病院に行くと言うので同行しました。結果、全治二週間の軽い鞭打ちとのことでした。
私の保険会社は人身にしないと保険は使えない。と、あまり相談にも乗ってくれません。
私としては人身にはしたくありません。示談での解決を望んでるのですが、相手は、保険屋と相談してくれ。と、言うだけ。
どのように話を進め行けば良いかわかりません…
よろしければ、どなたかアドバイスいただけませんでしょうか？
お願い致します．

　　　　

434 ：もしもの為の名無しさん：03/02/26 00:58

>>433　自腹でいくら払う気があるんだ？足元見られて大金を吹っかけられないようにな。
相手も人身にしたいんだろ、素人はあまり首を突っ込まず人身にして保険会社に任せたほうが
身のためだ。どうしてもというなら一度代理店に相談してみな、話乗ってくれるかもよ。
ちなみにおいらは損調だよ、代理店も頼りになるとこもあるからあまり叩くなよん。

435 ：もしもの為の名無しさん：03/02/26 09:11

自腹

436 ：もしもの為の名無しさん：03/02/26 09:35

>>433
4ヶ月間二日に一回通院したとして4100X120=約50ﾏｿ
さらに病院に支払う治療費と被害者の交通費。
全部自腹で払える？

437 ：2やんねるで超有名：03/02/26 10:06

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438 ：もしもの為の名無しさん：03/02/26 19:18

>>433
自力で交渉する知識もないのに、どうしても人身にしたくないってのなら
残高が８桁以上ある預金通帳を相手と病院に見せて
費用全額も慰謝料も言われるままに気持ちよく払います、と一筆書く。
それでまとまると思うよ。

そういう覚悟がないなら素直に人身にするべし。
なんでイヤなの？
軽い追突程度でいきなり交通刑務所入れられるわけじゃないよ？

439 ：もしもの為の名無しさん：03/02/26 23:49

相談です。
相手が過失割合90の衝突事故です。
幸い軽傷で済みましたが、最初の車検をしたばかりなのに
車は車体骨格にまで及ぶ変形で修理費100万くらいです。
修理自体は相手の保険とこちらの車両保険でカバーできるのですが、
次回（次の車検前）の下取り価格はマイナス4～50万と言われました。
この損害を相手に賠償してもらうにはどうしたらいいですか？
小額裁判で何とかなりますか？

440 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 00:08

>>439
4～50万全額請求するつもりなら小額訴訟はできません。
簡易裁判所へ訴えましょう。
「本当は4～50万の格落ち損が発生するけど、30万でいいよ。」と
小額訴訟すれば、満額認められるでしょうし、おそらく相手の対物
ですんなり払ってもらえます。

441 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 00:24

４３４　４３６　４３８さん、ありがとうございます。
相手は「そんなにたいしたことないし、病院に行く暇もないし」
と言ったので、
「示談で処理してよいか？」と聞いたら
それでいいといったので、示談にしようかとおもっています。
けど、慰謝料をどうしようかとなやんでいます。
人身にしたくないのは、たぶん、中期の免停になるからです
免停になると仕事できないからです。

442 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 01:06

439です。
440さん、ありがとうございます。
やはり裁判までいかないと保険屋はウンとは言わないでしょうか？
ごねて長引くよりは額を下げて小額訴訟をした方が早そうですけど。

443 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 01:19

>>442
３０万で我慢するから小額訴訟っていうのがいちばん手っ取り早いやり方ですが、まずは相手側損保の格落ちに対する考え方を聞いてみたらどうでしょう。
でも格落ち４～５０万っていうと、新車価格で５百万以上の車なんで
しょうね。

444 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 10:38

すみません。お聞きしたいのですが、
先日、追突されたのですが、ＢＭＷ３シリーズ平成8年車で、
事故暦なしだったのですが、これでも格落ち損ってもらえるのでしょうか？
貰えるとしたら、幾らぐらいでしょうか？

445 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 10:40

↑貰えない

446 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 11:04

>444
乞食ﾊｹｰﾝ

447 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 11:26

屁理屈として聞いてくれ
事故によって車格が落ちることは当たり前なのだが
それは売ったときの話
１，売らずに乗り続けた場合、現状復帰で事足りる
２，売る場合であっても、売るときまでに自分でぶつける事もあり得る
　　＊今回の事故だけでは無いって事
よって
事故時に売却（下取り）が決まっていた場合のマイナスはOK
まれに（骨格まで逝ってるケース）修理費の数％格落ちとして出して貰えるケースも
ある（ごね得かな？）

あくまでも屁理屈だからさらっと見てくれ

448 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 13:38

>>444
BMW乗っててけち臭い事言うな。

金は余るほど持ってるんだろ？ｗ

449 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 15:23

BMW…（ﾌﾟﾌﾟ

450 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 16:39

私の過失がゼロの事故で、相手の保険会社が評価損を
修理費の10％出すと言ってくれました。
それは、私の過失がゼロだから？
それとも買って半年足らずだったから？
最近は評価損を払わなくなってると聞いていたのでビックリです。
どんな理由で出すと言ったのかが気になります。
考えられる理由ってなんですかね？

451 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 16:54

私は以前、納車後1ヶ月程経ったセルシオを追突され（修理代50万円位だった）
新車にしてもらいましたよ。
保険で出ない分は、相手が個人で負担したと聞きました。
ちなみに、セルシオは名義を相手に変更しました。

皆さんも泣き寝入りせず、新車にしてもらいなよ！

452 ：399：03/02/27 17:01

良いなぁ…。
新車とは言わないけど同等のものは用意してもらいたい…。
451さんは、相手に自分で交渉しなかったのですか？

453 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/02/27 17:08

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454 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 17:08

>>451です。

事故の時に、新車にするって本人に念書　書かせたんですよ。
で、相手の保険屋は共栄火災とかいうとこで、担当の奴が新車は無理とかなんとか
言ってきたんだけど、念書があるからって言って駄々こねてたら、相手と相談した
みたいで、結果的に新車買ってもらった。

その後で、自分の保険屋に聞いたら、念書あっても不当利得になるから普通は新車
にならないよ。相手の保険屋がよかったね。って言われた。

まぁ本当のとこ、どっちが正しいのか分らないけど、俺的にはラッキ－！

455 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 17:22

ぷちな相談ですみません
交差点事故９５（相手）：５（自分）で示談の判定を保険会社からもらったのですが、
交差点とはいえ、完全相手の不注意なのではっきり言って払いたくないのです
相手は修理なし、当方は20万ほどの修理です。
小額は致し方ないとはいえ、これ以上値切ることは可能なのでしょうか

456 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 17:34

出来ない

457 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 18:20

>>455
すいません、どうして出来ないかもうちょっと詳しく
示談については返事はしていません。割合に納得いっていないので。
自分としては1万以下ならまあ仕方ないかと思っていますが、過失の割合として
割り切れないといけないとか何とか。
９６：４とか、奇妙な割合ってアリなのでしょうか

458 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 18:29

車両保険入ってなかったんだ。もう遅いと思うけど、板金工場に車両保険
ないと相談すると、リビルト品を使ったりして自己負担なしにしてくれるよ
ディーラーなんかでは無理だと思うけど・・・・・

459 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 18:57

1万以下ならまあ仕方ないかと思っているのなら　かた賠なんだから２０万×５％＝一万円で　無問題　

460 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 19:03

>>455
車に乗っているいじょう過失やむなし
車に乗ることはそれだけでリスクなのだよ

461 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 19:38

俺も似たような事故で、一方的にぶつけられて（相手のよそ見）5対95！
こっちは国道を走ってたのに････
相手は10万、こっちはバイクだから骨折多数！買い換え！
まだ俺よりマシじゃん。

462 ：追加：03/02/27 20:58

治療費まで5パーセント負担でキレまくり（T_T）

463 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:08

相談させて下さい。
2台の車がすれ違いできる位の道路を法定速度で走行中
駐車場から出てきた車に横からぶつけられました。
当方の助手席のドアはｱﾎﾞｰｿ。
相手は、一旦停止せず飛び出しましたと、警察で行った
事情聴取で言っております。
この場合、どのくらいの責任が当方にありますか？
相手の保険会社より７：３を主張されておりますが
納得できないんです。

464 ：アキ：03/02/27 21:20

質問です！センターラインがある優先道路を徐行中に左から一時不停止の車にぶつけられました｡双方保険屋に連絡しました｡でも9:1で自分にも過失があり相手は保険屋まかせて謝罪すらありません！で

465 ：アキ：03/02/27 21:21

上の続きです！私の保険屋もいい加減な応対で交渉もあまり進んでません！車は古いので全損扱いです｡このよような事故の場合9.5:0.5にすることは出来ないのでしょうか？他にもアドバイスがありましたら色々とおねがいします！

466 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:21

あなたはセンターライン(白ＯＲ黄）のある道路？
通常、８：２ぐらいじゃないかな。
相手が飛び出しで避けようがなかったと強く強く相手、保険会社に
ねじこみなさい。うまくいけば９：１になるでしょう。
自分の保険屋さんに任せていると、そのまま７：３になるでしょう
毎日、相手に電話し、嫌がられる程の気迫が必要です

467 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:29

保険屋なんですが、示談屋と間違えてるＤＱＮがたくさんいて困ってます。
「４：６の事故を２：８、１：９にするのがおまえらの仕事だろーが！」
見たいなことを言われると、むかつきます。更新はこっちからお断りです。
保険会社はあくまで賠償することが目的で、事故の相手から慰謝料、代車
など取ることはできません。

468 ：４６３：03/02/27 21:30

センターラインは５０Ｍくらい前に終わっています。
自分の保険屋の担当者はあまりにも頼りないので
現在自分で交渉中です。
ぶつけてきた相手は、謝罪に来た際の自宅と警察内で
そちら様のご納得いく様に采配するよう保険会社にいいますと
言ったのですが、今日かかってきた保険会社の電話では
そんな事、全然聞いていませんと言われました。
相手は調書をとった後、あとは保険会社に任せますので
と言ってきました。相手の自宅にｶﾞﾝｶﾞﾝ電話してもいいのでしょうか？

469 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:34

http://www.admire.no-ip.com/cgi-bin/mst2/msvs/index.cgi

470 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:35

いいよ、電話して

471 ：みみみ：03/02/27 21:43

みみみ

472 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:47

>>467
なんの罪もないのになぁ（笑）

473 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:50

もらい事故、過失が１でも、3ダウン
なんで8等級以下は自己負担がお得！

474 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 21:57

>>465 DQN決定だな　>>463 お前もだな

475 ：アキ：03/02/27 21:57

464です！保険屋同士で交渉してるんですけど､相手が謝罪がない為どうすればいーのか解りません！アドバイスをよろしくおねがいします

476 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 22:03

謝罪が無いことと過失割合は無関係だと思うけど･････？
感情的になると自分が苦しいだけだよ。

477 ：みみみ：03/02/27 22:03

お力を貸してください
夏に自転車で県道ヲ横断中に車にはねられました。こちらのけがは、全治２ヶ月
ほどで、自動車の運転手は、無傷だったのですが、最近になって６対４なので治療費
ヲ請求したいという手紙と請求書をこちらに送ってきました。こちら側に保険屋がつ
いていないことをいいことに今頃になっていろいろ言って来てます。
こおゆう場合どお対処したらいいかわかりません示談書も交わしていないので
こちら側が、不利なのはわかりますが・・教えてくださいお願いします

478 ：４７５の答え：03/02/27 22:05

９：１ぐらいだと、自分の保険会社を言わずに
「これは１００：０だ！ゴルァ！ふざけんな！」
と相手、保険会社に怒鳴り込めばすんなり１００：０になることもある。

479 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 22:10

みみみさんへ
治療費？車の修理費じゃないの？
みみみさんは一人暮らしですか、家族の交通傷害、賠償責任、車の人身傷害
など使える可能性のある保険があるんじゃないかな

480 ：みみみ：03/02/27 22:17

＞４７９
早速ありがとうございます。治療費を請求してきました。
やはり払わなければいけないのですか？相手が調子に乗ってきてるので、
ぎゃふんと言わしたいのです。

481 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 22:21

こっちは自転車で、相手は車なんでしょ？
それで治療費？？？ﾏｼﾞ？

482 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 22:25

>>480
よく判らないな。
相手は「無傷」っていうからには怪我してないんじゃなかったの？
もし怪我をしてたのなら（事故証明書に載ってるはず）
もちろん責任割合に応じて払わなきゃならないけど。

あなたの怪我の治療費は向こうの保険で出したんじゃないのかな？
とすれば、当時の交渉には向こうの保険屋（代理店じゃなくて損調の人ね）が
出てきてたはずで、それなら、示談書（またはそれに類する書類）がないって
あり得ないと思うよ。

483 ：みみみ：03/02/27 22:27

＞４８１　はい・・・信じられないのですが、

484 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 22:27

>>480
マルチはやめたほうが・・・・
筋が通ってないし・・・・

485 ：みみみ：03/02/27 22:36

はい、すみませんでした。＞４８４

486 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 22:40

医師の診断書を出させるとかすればお互い納得できると思うよ
もしくは事故相談センターに持ち込むとか言うだけで諦めると思うけど。

487 ：鬱。。。 ◆TVGZ5BeQfM ：03/02/27 22:41

本日、事故を起こしました。

内容はｺｺ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1042100001/550-

それで、保険に詳しい方にお聞きしたいのですが、
・保険・事故車名義ともに義母。
・事故車は廃車予定。したがって、保険も契約抹消。
・ただし、義母は別の車も持っていて、そこに同じ損保会社の保険をかけている。
・ﾜﾀｼ個人は次の新車時に新規に保険契約をする予定。

この場合で事故車にかかっている保険を使った場合、たしかﾜﾀｼ個人の保険登録時
には単に新規の等級(6級)で契約する（影響がない）と認識しているのですが、義母の別の車にかけている
保険等級ﾀﾞｳﾝはあるのでしょうか。
もし、金額が少なければ、義母に迷惑をかけたくないので保険を使わないでおきたいのです。
（義母自身は「気にしなくていい」といってくれているのですが、かなりお世話になっているので。）

どなたかご教示お願いします。

488 ：名無し保険屋：03/02/27 22:51

>>463
それだと道路外からの飛び出しだから、基本で８；２だけど、一旦停止してないんだから
9：1、もしくは9.5：0.5でも良いくらいだと思う。自分のお客さんだったらそれくらい言うけど。

個人的には、このケースが一番腹立つパターンですよなぁ。
絶対に避け切れんだろ、道路外からの飛び出してくる車両は！
１０：０で良いと思うけど、そうはいかないらしい。判例を変えてくれんかね、まったく！

>>475
ほかの人も言ってるけど、謝罪と過失割合は関係ないから。
感情は捨てて、徹底的に相手の過失割合を上げることに専念しましょう。
そして、次回更新は別の保険屋に入りましょ。

489 ：アキ：03/02/27 22:53

464です｡478さんありがと！自分の保険屋に交渉させないで､相手の保険屋もしくは相手に対して交渉したいと思います｡車が古いので全損扱いなんだけど､代車代とかは請求出来るんですか？

490 ：名無し保険屋：03/02/27 22:59

>>487
あなたの新規契約時にも、義母の別の車にも、今回の事故は関係ない。
その事故車の保険を使えば、当然、その保険の等級がダウンする。
しかし、これでその車の廃車するのなら、使ったほうがいいんじゃないの？
その車の時価額×相手の過失割合、で保険は出るでしょうから。

相手への修理で保険を使って、等級がどれくらいになるかは分からないけど、
7等級以上だったら、「中断証明書」を取っておけば、5年間有効だからね。＜余談ですが。

491 ：もしもの為の名無しさん：03/02/27 23:01

質問ですが、自爆事故で私が運転していて友人が助手席に乗っている状態で雨の日に
スリップして左の歩道に乗り上げ、車は全損状態、友人はくも膜下出血でICU行き、歩道の街路樹をなぎ倒し街灯破損してしまいました。
契約は、対人無制限、対物１０００万、搭乗者１０００万、車両１５０万、廃車特約で損保ジャパンです。
こともあろーに、保険が適用できないと保険屋から言われ納得できません。
理由は車を改造しているのと、暴走行為の多い場所だからだそうです。
とはいえ、車は公認車検を４ヶ月前にとってそのときに保険契約したので問題ないと思うのですが。
もちろん合法です。　事故場所もただ暴走行為の多い場所に近いというだけでそれはひどいと思います。
損保ジャパンほんとにむかつきます。
こういう場合、泣き寝入りしかないのでしょうか？

492 ：鬱。。。 ◆TVGZ5BeQfM ：03/02/27 23:08

>>490　ｻﾝ
レスありがとうございます。

そうですか！
心置きなく保険が使えます！
もともと廃車予定の車だったんで、別に当方痛みなしですね。

でも、来週には契約から2ヶ月まった新車がくる予定ですなんですが、
当分車を運転するのが怖いです。新車でドライブって気分じゃなくなったです。

493 ：アキ：03/02/27 23:08

464です｡488さんありがとね！直接相手に10:0にしろ？は無意味ですかね？笑

494 ：４６３：03/02/27 23:17

>466様・488様
回答ありがとうございます。
いきなり飛び出てきたのが子供ならあなたは3割以上の負担ですよと
話を変えたり、こちらの過失を大きくしようと一生懸命です。
それが保険屋さんの仕事だと思いますが
怪我の示談もすんなりしてあげたくなくなるような対応です。
最低でも９：１にできるようにがんがります。
結果が出るのはまだまだ先になりそうですが、必ず報告に参ります。

495 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 01:18

駐車場にとめてた車をあてられました
見た目ドア2枚つぶれただけだったのですが
その後足回りが変なのでみてもらったらアライメントくるってて
部品交換しないとなおらないそうなんですが
相手の保険やは、足回りに関しては100％別の事故が原因だというのですが
たしかに傷は、ドアの途中でとまってます
しかし足回りがおかしいのは、それ以前になかったのに
みとめられないんですよ
相手に直接言うと、保険屋に聞いてくれの一方で話しがまとまりません
保険やは、うちは、毎日何十台とみてるから言い切れるといってとりあってくれません
そして加害者本人は、警察行こうか？出るとこでてもいいなんて逆切れ！
泣き寝入りするしかないのかなー？

ここまで対応悪い保険やはじめてです
あいおい損保！金だしたかねーのは、わかるがちっとは、被害者感情考えろ！

496 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 01:22

頭きて
示談書ハンコ押さないぞっていったら
どうぞかまいませんなん！
そうしたら保険金下ろせませんなんて
そんな対応のしかたあるか！
あいおい損保！
ほかの保険会社は、もう少し対応いいぞ！
社員教育なってねー！

497 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 09:58

>>496
示談書に「担当者と加害者を思い切り殴ってヨシ」と一筆加えて示談。

498 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 10:09

>>496
俺の保険屋そこなんだが････更新考えさせられたな
今不景気だから、どこも必死なんだよ。
事故の加害者は別の保険屋なんだが、屁理屈のオンパレード。
どこも一緒か･･････

499 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 10:27

>>491
＞理由は車を改造しているのと、暴走行為の多い場所だからだそうです。
こんな理由では対人・対物・自損・搭傷は免責にできないと思われ。
ﾈﾀじゃないなら、損じゃの担当者に対して文書での回答を要求しる。
曰く、「保険約款の、～章～条～項に違反しているのか？
そして、その回答を弁護士に相談するから」とね。
余談だが、重傷の友人の治療代は健康保険にしておきなさいね。

500 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 10:31

>496
気持ちは分かるが、怒り出したあんたの負け。
交渉事（ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙもだが）は、熱くなった方が負ける。
冷静な香具師にはかなわん。

501 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 13:36

母子家庭の母（子あり職なし）でも主婦の休業損害は認められるかな？

502 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 14:41

>>448
ハァ～おまえ馬鹿
ＢＭに乗ってる奴、みんな金持ちだと思ってるの？
俺の友人頭金なしの６０回払いしてるやついるよ。
そいつすげーボンビーだぜ。

503 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

504 ：bB：03/02/28 14:59

・つい二日前、仕事の帰りに交差点で信号無視したムーブにつっこまれました。
幸い、私の車は右前バンパー、スポイラー、フェンダーをこすっただけですんだのですが、
９月に購入したばかりの新車で、自分では一度も傷をつけてないきれいな車だったので、
余計に腹が立ちます。もちろん１００％相手が修理代は出してくれますが、それだけでは
気持ちも収まりがつきません。（保険屋はタメ口で話するし・・・。）どうにかして
修理代以上に請求することはできないのでしょうか？
修理に出すにしても家からは１時間ディーラーまでかかります。そういった往復のガソリン代はどうなるんですか？
時間的にも損をして、すごく拘束されてしまった時間に対する慰謝料は請求できないのでしょうか。
そもそも、保険屋の対応がもう少しよければそんなこと思わなかったのですが、
あまりの対応の悪さに切れてしまいました！
いいお知恵をお貸し下さい！

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 15:27

>>504
おまえの口のききかたは、なんだ！ゴラァーと一喝してあげなさい。
担当の奴は、もちろん君ずけで呼んであげなさい。
もしくは、担当かえろ！ゴラァー
あなたは、なんの落ち度もない被害者です。
言いたい事をガンガン強気で言ってくだい。
健闘を祈る。
評価損を忘れずに貰ってね。だいしゃ代（１日）￥２５００－もね。

507 ：名無し保険屋：03/02/28 15:54

>>492
いやいや、それくらいの気持ちで運転してるほうが周りの車両の動きに敏感になれるから
事故防止には役立つと思うよ。

>>４９５
「警察に行こうか？」ってどういう意味？　事故証明取ってないの？
今回の事故が原因かどうかは、ちゃんとした修理屋さんなら分かるはず。
あなたの方の保険屋に相談してみて。交渉は出来ないけど、参考になることを
教えてくれるだろうから。
冷静に、かつ出来るだけ多くの保険金を受け取れるよう話したほうが実利になる。

508 ：名無し保険屋：03/02/28 16:02

>>504
物損での慰謝料はとれないのが現状です。
台車代を請求して、その上でガソリン代をもらえるよう交渉しましょう。

あとは難しいけど、評価損を請求するのも手です。
http://www.asahi-net.or.jp/~mi5k-amkt/hkson_index.htm

509 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 20:44

突然ですが,どなたか相談に乗って下さい。　１月中旬に事故り,損保提携の修理工場に
車をだし,戻ってきたのはいいんですが,どうやらきちんと車が直っていないようで,
エンジンルームからはケムリはでるわ,排気ガスはディーゼル車なみに真っ黒だわ
で,どうやらきちんと修理されていなかったようなのです。
保険会社に電話をしてみたのですが,工場と直接交渉してくれといわれ,
これから先どのような手続きをとったらよいのでしょうか.....
女なので,甘くみられてるみたいだし....（泣）

510 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 20:58

>>509
まずは修理工場に文句を言うべし。
普通は損保に提携を切られると困るからちゃんと対応してくれると思う。

もしそれでもラチがあかないようなら、
損保の担当者にももういっぺん苦情を言って
「対処してくれないなら
よその修理工場に持っていってちゃんと見てもらったうえで
修理費をそっちへ回すわよｺﾞﾙｧ！」
とゴネてみましょう。

女だからと弱気にならず、大阪のがめついｵﾊﾞﾁｬﾝになったつもりでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

511 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 21:25

<510

　　　ありがとうございます。明日とりあえず工場の人がくるので,強気で
　　　頑張ってみますね。　
　　　もう,頭のなかが車で一杯で,夜も眠れず,御飯もたべられずって感じ
　　　だったので,いい加減早く解決したいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　509より

512 ：もしもの為の名無しさん：03/02/28 22:14

すいません、自動車保険質問ｽﾚに書いてしまったのですが、
こちらの方が的確な回答がもらえると思い、書き込ませていただきます…。

今日事故してしまったんですが…
状況としては、センターライン無しの小型の普通車がやっとすれ違える程度の幅の道路を走行中、
対向車が来たので、こちらは後方の待避所へ戻ろうと思ったのですが後ろがつかえており
その場で止まってやり過ごそうとしていたんですが、
相手の右後方部がこちらの右後方部のフェンダー・バンパーに擦ってしまいました。
私のほうは擦過傷…というか引っ掻き線が何本も入ってしまいました･･･。
相手は同じ会社の人ということもあり、今日仕事が終わってから事故届けをしてきました。

警察が言うには、お互い五分五分とのこと。譲り合わないとダメだといわれてしまいました。
私も、査定ではありませんが自動車保険に携わっている人間ですので、
事故証明の甲乙だけで過失割合を決める事ができないことや、
警察官が過失割合を決定しても仕方が無いことも聞いたことがありますが、
「五分五分だから、保険金がおりやすい様にしておく」と言う
どうも警察の言い草が納得行きませんでした。
双方とも自動車保険も同じ会社で加入しているので、
事故担当者も自分が知っている人同士になると思います。

とりあえず私は全く動いていないので、査定担当者には過失０を主張しています。
（査定担当者には、状況説明をしてこちらの過失がないことは確認しました）
ですが、警察官の話と事故相手の態度を見てたら、
私が前に進むのを遠慮してたら事故にならなかったのかと思い、
自分が悪いんじゃないかとちょっと不安になってしまいました…。

私は、このまま過失０主張でいいでしょうか？

513 ：もしもの為の名無しさん：03/03/01 08:46

↑おまえもわるい。
退避所があったんだろ。譲り合いの精神がなさ杉。
そういうくそババァよくいるんだよ。
五分五分だ。

514 ：アキ：03/03/01 13:17

月曜に追突されたあとまだ病院に行ってません｡いまからでも間に合うのでしょうか？

515 ：もしもの為の名無しさん：03/03/01 13:20

もめそうな予感・・・

516 ：アキ：03/03/01 13:26

514です誰か教えて下さい！困ってます

517 ：もしもの為の名無しさん：03/03/01 14:13

>>514
病院に行けないほど痛くて寝込んでたことにしとけ

518 ：もしもの為の名無しさん：03/03/02 23:25

現在、過失割合の話合いをしている最中ですが
保険会社・加害者の言うことが毎回違います。
電話の内容を録音しようと思っておりますが、
記録に残す旨を相手に伝えないと
盗聴などの罪に問われてしまうのでしょうか？
どなたかご回答をお願い致します。

519 ：退院したて。：03/03/03 04:24

どなたか教えてくださいませんか？

先日、原付と接触事故を起こしました。（当方自転車なので、起こされた？）
原付が優先道路で直進、当方は左折で出会い頭です。
当方は頭と足首を打ち３日入院、全治２週間です。
相手の方も腰と肩を打って軽くけがをしたらしいです。
相手が入院先にきて、自分に払う必要はない、止まらなかったそっちが悪い、と言っていましたが、治療費は払う気になったようです。
自賠責にしか加入していないらしく、差額ベッド代等は払わないといっています。
水掛け論なので裁判にするつもりですが、当方の分が悪いのでしょうか？

520 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 08:41

悪い。裁判の無駄。
飛び出しと一緒だろ！

521 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 09:47

>>514
先週の月曜日？
ほんとにイタイなら大丈夫。
ただ、あまりにも事故との因果関係がない部署だとムリ。

>>518
確か、本人が含まれる会話なら相手に伝えてなくても盗聴にならないと聞いたことあるけど、
詳しくは法律板へＧＯ！

>>519
状況がよくわからん。
自転車の左折と原付の直進がなぜ接触？

522 ：テステス：03/03/03 11:05

テステス

523 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 12:07

>ただ、あまりにも事故との因果関係がない部署だとムリ。
部署→部位
だと思われ。

524 ：アキ：03/03/03 12:46

521さんアリガト！あと私が人を乗せていた為同乗者の人と､一応病院に行きます｡また何かありましたら相談してください｡

525 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 13:23

>>519

>>521氏と同じく状況がよく分からんのだが
相手が優先道路を進行してたのなら
あんたの方が分が悪くなるはず。
よって、相手の自賠責へ被害者請求してその他は諦めれ。

526 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 14:02

つか、１２０万円以内なら差額ベッド代も慰謝料も自賠責から出るのでは？

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 15:32

任意にも入ってない相手がそんなこと知ってるとも思えない・・・
だから必死？

529 ：退院したて。：03/03/03 16:33

回答していただいてありがとうございます。
頭を強く打ったので詳細にわたっては覚えていないのですが。
相手の方が路側帯ぎりぎりを走っていたらしく、そこに曲がろうとして接触したのだと思います。
相手の方がかなり強硬な姿勢（息子を連れてきて脅しまがい）だったので、話しても無駄だと思い、
当方の両親が裁判にするといったのです。

530 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 17:59

2月２６日の夕方６時頃　赤信号で停車中追突されました
救急車で運ばれて２周間の診断書が出ました
　仕事は休んでいます　１０－０の過失　相手が加害者です
車は全損で保険会社の提示額は１１０です　自分の車両保険は１２０万です
同程度の中古車に乗りかえるのには１５０万位掛かりそうです
　今後の交渉はどのような進めか方をすればよいのでしょうか
なお　ケガのほうはそんなにひどくはなく木曜日くらいから仕事に行くつもりです
加害者は現在入院しています　

531 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 18:08

中古車にまけてもらえ、税金諸費用は加害者の保険会社と交渉しろ

532 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 18:42

>>530
とりあえず相手損保から110万もらう。自分の保険会社から車両保険の
差額10万円と全損特別費用をもらう。
あとはせっせと通院して相手の対人賠償から休損と慰謝料、自分の保険
から搭乗者傷害保険をもらう。
それくらいしかないだろ。
なお、>>531が言ってる税金諸費用は賠償されないからそのつもりで。

533 ：530：03/03/03 18:46

どーもです。自分の自動車の人身傷害保険から使えるそうなんで
聞いてみます。心配おかけしました

534 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 19:08

３ｍ幅の道路を車で走っていたら駐車場から道路を横切ろうとした相手の車に自分の車の横を追突されました。
相手は一時不停止です。
過失割合はどのくらいですか？
自分も修理台を負担しないとだめなんでしょうか？

535 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 19:12

8:2
修理代もちろん負担あるよ

536 ：５３４：03/03/03 19:17

＞535
ありがとうございました。

537 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 19:27

　　530です　全損特別費用とは　無知で申し訳ありません　

538 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 21:36

>>529
１．相手との会話を録音して、脅迫罪で訴える。
　　民事訴訟を起こし、慰謝料をぶんどる。
２．自分で被害者請求をする。
　　一時全額自己負担し、自賠責へ対して自分で請求する。
　　詳しくは、過去ログor過去レス（確か出てたと思う）を探すか、自分で調べる。
　　参考までに、
　　http://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html

539 ：もしもの為の名無しさん：03/03/03 21:58

文字通り車が全損になった場合に出る保険金です。
車両保険の保険金額とは別枠で支払われます。

540 ：退院したて。：03/03/03 22:57

>>538
ありがとうございました。
とりあえず保険屋さんに任せて裁判にすることになりました。
（正直面倒なので。。。）

541 ：もしもの為の名無しさん：03/03/04 23:30

1月末に、渋滞停止中追突されてしまいました。

過失は相手加害者が10割です。
こちらは購入後4ヶ月の新車で、修理見積もりを
出したところ概算140万という事でした。
それを相手に伝えたところ、相手保険会社が
「そんなに高いのはおかしい、ディーラーだからだろう」
という事なのですが(よくある話)
こっちとしては出たての車(＆アルミ＆電動オープン)
なのできちんとしたディーラーにお願いしたいのですが
そんな要求は通りますか？

542 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 00:59

その保険屋になぜ聞かないのか不思議でしょうがない････

543 ：541：03/03/05 01:21

>542
確かにそうですね…。
今までは相手加害者の方と直接交渉なんかをしていたのですが、
見積もりが出たことによって初めて相手保険会社が出てきたので
こんど初めて話し合うんです。
電話の感じでは、なかなか迫力があって話が通じない雰囲気なので
こっちの要求は法的に問題はないのかなーとちょっと思ったのです。

544 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 02:00

格落ち請求について教えてください。
当方2：相手8の過失割合の事故に遭遇してしまいました。
当方の車はまだ新しく、フレームまだ逝ってしまったので
格落ち請求をしてくださいと当方の保険会社に相談したのですが、
格落ちは100:0の事故でないと請求できないと言われました。
実際のところどうなのでしょうか？
アドバイスお願いします。

545 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 09:57

>543
法的には何の問題もない。
好きなところで直せばよろし。

>544
過失があっても請求はできる。
保険会社段階で拒否するなら、過失の件と会わせて調停や裁判に訴えるのがよろし。
ただし、格落ち分に対しても過失減額されるので、そのつもりで。。。

546 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 10:49

>>544 まだ新しい？ではわかりません　購入年月・走行距離も教えてもらわないと^_^;

547 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 21:14

車両保険はいってないんですけど、
ぶつけた後にはいって保険で直す。

てな事は無理ですよね？

548 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 22:29

それは詐欺

549 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

550 ：544：03/03/05 23:01

>545さん、546さん、
レスありがとうございます。事故には昨年の7月に会いました。
（当然のことながらまだ示談終了してなく、長引いてます）
当方平成12年式、走行距離約12000キロ、新車価格約530万円の
国産車に乗っておりました。中古車市場でもプレミアがつく
人気車種です。
アドバイスよろしくお願いします。

551 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 23:11

搭乗者傷害保険について教えてください
通院日額５０００円に入っていましたが
通院日数の半分以下しか払わないと言われてしまいました
事故後、確認したときには相手の任意保険（実際は自賠責範囲）
が認めた通院に対しては自動的に認めると言われました
（整体への通院も）
泣き寝入りするしか無いのでしょうか？
納得いきません
何処か仲裁に入ってくれる組織はあるのでしょうか？
紛争処理センターは任意・自賠責分の仲裁で
自分の保険（搭乗者障害）は関係無いとの事です
対応策を教えてください

552 ：もしもの為の名無しさん：03/03/05 23:48

>>544 あなたの車は　全然新しく有りません　ド中古です　裁判でもして負けて下さい

553 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 00:00

>>544
現状復帰をたてに、お金は要らないから同程度の同車種で賠償してくれ。
過失分は過失相殺or現金で返すから。
ってのは通用しないのかな？

554 ：素人・保険屋じゃないよ：03/03/06 00:24

搭乗者傷害保険は日常生活に重大な支障があるとかを基準にして決めてますね。
実際の通院日数と一致する事はないです。
保険屋いわく、「そんな保険じゃないので・・・・」

何も言えませんでした。どなたかアドバイスを

555 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 00:33

４９１です。間違えました。＞４９９でした。すいません

556 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 00:34

>>554
土下座して（査定部署に直接出向いて）、
「おねげえしますだぁ！おら、この搭乗者傷害保険金が出ねえと、首くくって
死ぬしかねえだぁ！」と言ってみる。

557 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 00:36

４９１です。レスありがとうございます。その後、
保険会社の依頼した某法律事務所より
文書が届きました。
その文面はこうです。
当職らは、株式会社損保ジャパン

（以下通知会社という）の代理人として
貴殿に次のとおり御通知申し上げます。
即ち、貴殿からお申し入れのありました
下記保険金請求について通知会社としては、
保険金をお支払いいたしかねますので、
本書面を持ってご連絡申し上げます。
なお、貴殿において御主張のある場合は、
当職らが窓口となりますので、
当職あてにお願い申し上げます。

とのことです。
こんなことってまかり通るのでしょうか？
損保ジャパン許せません。
よきアドバイスを宜しくお願いします。

558 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 05:50

>>554
「日常生活に重大な支障がある」ことを証明するしかない・・のでは？
この頃、搭乗者障害保険の支払いが多くて保険料上がってますよね。
あとは>556さんの言うように（泣き落とし）？　ちと難しいが・・

559 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 09:52

>>550
R34 GTR?

560 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 11:19

>>557
もし貴方がいわゆる「違法改造」「暴走」等をしていない状態ならば、有責でしょう。
損保ジャパンが物証等を出さず、推測に基づいて免責を通告してきたならば、崩しようがあるでしょう。
友人がＩＣＵに入って、車も全損となれば、保険請求可能金額は大きいでしょう。

となれば、５５７さんも弁護士を入れたほうがいいんじゃないですか？
相手が弁護士ならば、ちゃんとした理屈は通るでしょうし。
大きなお金が絡むことなので、費用対効果の面からも悪くない話だと思います。
もう一度損保ジャパンの弁護士に「何が理由で免責か」を確認して、
それが事実と違うと言えるならば、５５７さんも弁護士に相談してみたら如何？
損保ジャパンだって、弁護士を入れてきたってことは、
「厳しい」「逃げたい」という弱みがあるのかもしれない。

どの弁護士がいい、って話は出来ませんけれどね。
こういう時って、日弁連の交通事故相談センターはどうなのかな？
「(財)日弁連交通事故相談センター」で検索して、
最寄の相談所にまず電話してみたらどうかな？

561 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 14:02

今日これから相手の保険屋と過失割合について話あいます。
これまでの経過はこうです。いわゆる右直の事故です。

去年９月、片側２車線の国道をバイクで直進していました。
ゆるいカーブをすぎて３００ｍほど先の交差点で右折車線に侵入してる
トラックを確認しました。そのときから私とトラックの間で走行してる車は無く
見晴らしが良いので私はトラックを見ながら走行していました。
なかなかトラックが曲がらないのでおかしいな？と思いながら交差点にさしかかりました。
するといきなり私をめがけて曲がってくるようなタイミングでトラックが曲がってきました。
私はブレーキも避けることもできず、側面からトラックにはねられました。

事故はこんな感じです。私は救急者で運ばれ次の日に加害者が見舞いにきましたが
それっきり連絡もありません。相手の保険屋が来てこの事故の基本割合は８：２と
言われました。バイクは全損です。骨折し、手術を２回しました。
それから放置プレーをされ今年の１月半ば相手の対物担当からいきなり電話があり
「過失割合は８５：１５です。相手のトラックの修理費用を早く支払わないといけないので」
などとぬかしたので当然呑めるわけがなく１度家に来るようにいいました。
それから１ヶ月半また放置されたので保険屋に電話をし、今日くる約束をとりつけました。
後１時間ほどで来るはずなのですが。交渉するにあたりどういう点に気をつけるべきでしょうか？
私は直近右折、著しい過失を加え１００：０で話を進めるつもりです。もちろん
相手は認めないとおもいますが。結果報告しますのでおねがいします。

562 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 14:21

>>561
俺は横からぶつけられてブレーキも握る暇なかった・・・・バイクでね。
それでも15対85を修正して5対95・・・

そのケースで0対10はない。悔しいけど時間の無駄になるよ。
物損の過失割合=人身の過失割合だから、大丈夫だろうけど安易に妥協しないほうが
いいと思う。治療費まで減額されてアフォらしい・・・・（T_T）
相手の態度はそんなモンだと思う。俺も同じだ、1回来てそれっきり。

基本割合に対して修正要素を加えて、少しでも負担を減らすことしか思いつかない。
根拠をコピーで見せてもらって。もしくは調停というのがあるらしいけど、
0対10はありえない。確か過去のケースを前提にするらしいから・・・

ｽﾅｿ･･･

563 ：562追加：03/03/06 14:29

避けようがない・・・・
俺に何ができたか・・・・
次からどうすればいいのか・・・・　と保険屋に問いつめたら

　全て放置プレー・・・・・・結局俺のどこが悪かったのか今でもわかんない？
「信頼の原則」なんてなんの意味があるのか教えて欲しいね　（T_T）

564 ：561：03/03/06 14:36

>>562ありがとうございます。
自分でもまずゴリ押しして最終５：９５に持っていけたら何とか
成功かなと思っています。向こうがごり押ししてきたらすぐに帰ってもらって
また電話して来て貰います。
書き忘れましたが信号は双方青。加害者は７２歳のおじいちゃんで
まったくこちらを見ずに右折したそうです。（警察から聞きました）
で、記憶では高齢なのにメガネをしてませんでした。
あれだけ見通しの良い道路で何故見ずに右折したのか？（よそ見？）
このへんで突っ込んでみようと（著しい過失）思います。

565 ：562：03/03/06 14:40

http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm

こんなカンジみたいね・・・
世の中ぶつけられても悪いっつ～風習を変えて欲しいね。
俺も手術2回～おまけに後遺障害までもらった。

・・・眼鏡使用の義務があったらもっといくかな？

566 ：562：03/03/06 14:43

こちらを見ずに右折って重過失にならない？
俺もそうだったよ？強気強気！

567 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 14:58

>>562 世の中ぶつけられても悪いっつ～風習を変えて欲しいねってのはどうだろ
　俺もバイクのりだが561の場合は対向車を先に右折させてやる事だってできたんじゃないかな
　片側二車線　多分追い越し車線側の走行だと思うけど　走行車線側ならかわせたかも　
ようは予見能力が低かったってことさ　ぶつけられても悪いってんじゃなくて予見能力の低さに対してのペナルティーだと思ったら

568 ：562：03/03/06 15:09

でも相手は無傷？こっちは骨折だろ？
バランス取れないよ・・・・

そんなん言ってたら車に乗らなきゃ事故はないって結論になってしまうよ（T_T）

569 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 15:27

昨年９月１３日に対歩行者の事故を起こしてしまいました。
当方がほとんどスピードを出していなかったこともあり、
病院に搬送しましたが、全治２週間の診断書を頂きました。

ところが、相手の方は依然通院しているとのこと。
当初、自賠責だけで賄えると考えていた補償が自賠の枠を超えるのではないかとハラハラしております。

いい加減、治っているとは思うのですが、本人曰く「まだ腰が痛い」とのこと。
無駄な通院を阻止することとかってできるのでしょうか。

保険屋に聞いても、痛いと主張する以上、どうにもならない、と言っているのですが。。。

よろしくお願いいたします。

570 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

571 ：情けない人：03/03/06 16:12

保険契約者は自分で、自分の車から降りる時に腰を捻って　ぎっくり腰　になっちゃいました。
人身障害保険（搭乗中のみ保証）に入っているのですが、
この場合、保険金って請求すれば下りるのでしょうか？

572 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 16:40

先月かま掘られました。
むちうちになり、現在休職して通院していますが、
このまま仕事を止めたら休業損害はやめた時点までは出るのですか？
また、クビになった場合はどうでしょうか？
よろしくお願いします。

573 ：561：03/03/06 18:13

何とか交渉終わりました。
こちらが丁重に迎えたので最初は身構えてましたが段々と腹を割って
話してくれるようになりこちらの言い分を聞いてくれました。
保険屋自ら直近右折で１０％加算し、５：９５になりました。
著しい過失についても自分の疑問なり言い分を伝えると保険屋が
刑事調書？（加害者はすでに処分されている）を取ってみましょか？と
言いました。２ヶ月ほど時間がかかるらしいです。
今５：９５ですがまだどうなるかわかりませんが加害者に話を聞いてみますとのこと。
私は５：９５なら話を呑みます。でも加害者が嘘をついたりとぼけたりしたら
刑事調書？をとってください。そのときは絶対０：１０は譲りません。と
一応釘を刺してみました。おそらく５：９５で確定すると思います。
>>562さんありがとうございました。
>>567私は片側２車線の走行車線を制限速度＋１０kmあるかないかで走行してました。
加害者側は右折車線も入れると３車線。
上にも書いてますがまさに私めがけて突っ込んできました。
厳密に言うと左に回避しましたがそのまま跳ねられました。
おそらくあなたの頭の中では回避できたと思っているでしょうが
無理です。何かえらそうに予見能力が低いとかえらそうなこと言ってますね。
私は１３年バイクに乗ってて無事故でしたがもらい事故とは予測不能な運転を
する相手に被害をうけることがほとんどです。

574 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 18:35

>>573
562さんじゃないけど、お疲れさまでした。うまくいくといいですね。
加害者の態度があまりに悪くてむかついたら、
0：100は難しくても
0：95に持ち込むのは比較的簡単なケースだと思うので、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

575 ：もしもの為の名無しさん：03/03/06 21:33

>>571
むちうちや腰痛などの他覚症状のないものには保険は下りません。

576 ：562：03/03/06 21:42

　よかったね。5対95なら最善だと思う。
俺もバイク歴13年目でやられた・・・
そもそも俺の中では、相手がちゃんと前見てたら100パー事故は起こらないと
しか思えないので、予測と言われても・・・・ねぇ・・・
　俺のケースもよく似てて、相手は何が起きたかわかんなかったんだから。
こっちは瞬間まで見てるのに（よそ向いてた（T_T））

　当たって来るモンには回避しようがないよな（T_T）
　

577 ：562：03/03/06 21:47

逆に言えば、憎たらしいﾔｼにわざとぶつけても10対0にならんのか？
と言いたい。見えなかったと言えば犯罪成立？？

放火犯に「お宅が木造じゃなかったらここまで燃えなかった」
って言われる気分（苦笑）
まぁ、俺もそうだけど、気をつけてね

578 ：561：03/03/06 22:34

>>574さんありがとうございます。正直少しホッとしました。
私の場合向こうとこちら同じ保険会社だったのでいいように談合でも
されたらどうしようと思ってました。こちらの担当も対応が最悪で放置状態だったので
ボロクソ言って自分で交渉することにしました。（保険もすぐ違うところへ変えました）

>>562さん何か似たような境遇ですね。１３は悪魔の数字？ｗ
私も事故るまでは自分が気をつけてたら大丈夫（自分は事故らない）と思ってました。
でも実際は事故るときは事故るんですよね。私の場合もう少しスピードが遅かったら
トラック側面に衝突、あるいは転倒して轢かれもっとヒドイことになってたかもしれません。
こんな怪我ですんである意味ついてたと思います。良い経験になりました。
今車に乗ってるときも前以上に２輪に気をつけるようにしています。
お互い被害者の苦しみが分かってる以上、加害者だけにはならない様にしましょうね。

579 ：562：03/03/06 23:23

ホントに！
しかし13は不吉なんだな（笑？）

580 ：551：03/03/06 23:39

>>558
自分の保険（搭乗者障害）に関しては、相手（自分の保険会社）に不満が
あっても泣き寝入りしかないのですか？
事故の相手に対しては交渉し示談に持っていくまで話し合いが出きるのに
契約している以上ちゃんと払いなさいと言ってくれる機関もないのですか？
保険会社のやりたい放題ですね

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：もしもの為の名無しさん：03/03/07 01:34

>>551
554だけど、生命保険とか大げさなモンじゃなくて、俺個人的には
[おまけ]でついてきたようなモンだと割り切ってるよ？
まあ、お見舞い代もらった、もしくは来年の保険料が浮いたと思ってるけど。

搭乗者傷害で障害認定されたら見舞金が出るのよ。俺は14級で、部位によって
違うかもしれないけど8ﾏｿ出た。そんなこと知らない人多いでしょ？俺もだったけど。
そんくらい無関心だった。

通院日数に比例してもらえる人は少ないんじゃないかな？俺は9ヶ月通院して
40日ちょっとだったな。骨折にしては少ない気もするけど、ありがとうと
もらったよ？個人的にもっと肩の力抜いた方がいいよ。泣き寝入りなんて
考えずにさぁ。見舞いだよ見舞い。

583 ：もしもの為の名無しさん：03/03/07 06:10

>>580
さっき約款確認したけど、554の言うとおり、
「平常の生活または業務に従事できる程度になおった日まで」
となってた。
搭乗者傷害保険の支払責任範囲と、人身相手の賠償責任範囲は違うので、
>事故の相手に対しては交渉し示談に持っていくまで話し合いが出きるのに
>契約している以上ちゃんと払いなさいと言ってくれる機関もないのですか？
そもそもこの考え方は勘違い。

>不満があっても泣き寝入りしかないのですか？
この場合の不満は、「日常生活に支障をきたす程度にしか直ってない」のに、
保険会社が支払を断って来たケースになると思う。
これでなく、通院日数に対して支払われないことに不満があるなら、
泣き寝入りとかじゃなく、そういう内容の保険だったということであきらめないと仕方ないと思うよ。

584 ：554：03/03/07 08:30

確か半日通院＋半日仕事だと、認定されないか、されにくいというのを
どっかで見たような？
あくまで「おまけ」だよ「おまけ」
自分トコの顧客に対する見舞いだよ。そう考えたら「もうけた！」と
俺のように気分良くもらえる（笑）多分そんな保険じゃないかな？
もともと任意保険といったら対人・対物にこれがサービスでついてるんじゃない？

585 ：もしもの為の名無しさん：03/03/07 09:56

>>584
しかし、おまけと考えるには車はいいけど二輪の搭傷は高いよ。

586 ：584：03/03/07 17:30

俺バイクだよ？
一日2000円しか出ない。（T_T）
40何日だったから10ﾏｿ弱＋後遺障害で8ﾏｿ=18ﾏｿ
保険料は年2万数千円（125cc）　十分元は取った(=・ω・)ノ　ﾀﾞｰ
でも今後、搭乗者傷害1日5000円（これ以上高いの無い）にした（笑）。
それでもやっぱり2万円。おまけだよおまけ。

車は1日の単価高いから金額も大きいでしょ？むしろバイクの方がおまけだよ。

587 ：もしもの為の名無しさん：03/03/07 20:41

酒気帯び基準（0.15％）未満で、おとがめなしの場合でも車両保険は下りないもの
なのですか?

588 ：もしもの為の名無しさん：03/03/07 21:50

>551、554
「判断基準が不明瞭な自動車共済の搭乗者傷害特約」
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200103.html
国民生活センターでの事案であったこと、共済であったことなど、違いもあるが
基本的な部分で参考になるはず。

589 ：551：03/03/07 22:28

みなさんありがとうございました
搭乗者障害に関しては妥協して払ってもらうことに
しました、文句言っても自分が疲れるだけなので
しかし、事故での保険会社とのやりとりは本当に
疲れますね

590 ：もしもの為の名無しさん：03/03/07 22:29

>>586

　保険料の話と保険金の話が噛み合ってないと思われる。

591 ：もしもの為の名無しさん：03/03/07 22:56

>>576 相手がちゃんと前見てたら100パー事故は起こらないと
しか思えないので、予測と言われても・・・・ねぇ・・・そういう考えダから事故るんだよ　相手が一時停止してたらとか　わき見してなかったらとか
　どうにもなんないこともあるかもしんないけど　過失割合も大ジかもしんないけど　自分の命を守るための危険回避能力を身に付けようって事だよ

592 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 00:04

そうだけど、回避できないんだから当たるしかないよ？
プロ野球でデッドボールを回避するには限界があるじゃん。
危険回避能力って予知能力としか思えないよ。
普通なら回避できると思うけど、アンタは鈍いってなら話は別だけど、
回避できる人がいない以上、出来ることにも限界があるよ。
まぁ、言ってることは正しいし、そうしたいけどさぁ、、、、。
こっちが痛い目にあるんだし（苦笑）

593 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 00:18

>>591おそらく君の言う危険回避なんたらかんたらはみんなわかってるよ。
それでも事故はおこるの。君の発言は悪戯に被害者の神経をさかなでるだけ。

594 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 00:19

>>592
気持ちとしては分からなくはないし、同感なんだけど。591氏の言うこともわかるんだよなぁ。
というのも、すんごく神経が研ぎ澄まされてる時にバイクに乗ってると、なんとなく周囲の動き
が読めるときがあるんですわ。で、予測どうり前方車両がふらついてきたり、わき道の車が
飛び出してきたりするんです。ただ、この読める状態ってのは長続きしないし、集中が切れる
ときってのは人間誰しもあるわけだしね。

いつも車を運転してるときは「周りの車は俺にぶつけようとしてる」くらいの気持ちで乗って
いますよ。ま、それだけやってても去年ぶつけられたわけだが（ｗ

長文ﾚｽの上、意味不明でｽﾏｿ。

595 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 00:25

事故の状況が書かれたものを警察に請求しようとしたのですが、
それは検察庁に出すのであなたにはお出しできないと言われました。
保険会社に請求すればいいんですか？？

596 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 00:26

最強の危険回避＝家に引きこもる

597 ：592：03/03/08 00:58

>>594
>周りの車は俺にぶつけようとしてる
マジそうだよ（笑）事故以来、異常にドライバーの人の顔を見るクセ
（つまりよそ見してないか）がついた（笑）

>>596
ﾜﾗﾀ･････

598 ：592：03/03/08 01:01

もう手術はこりごり・・・・
麻酔の注射に対する麻酔はないのか？4発喰らうと声が出る・・「ひぇ～～」
指だぞ指、肉ないトコじゃん（T_T）

でもまあ、生きててよかった・・・

599 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 09:35

>>597
俺はすり抜けするときはできるだけ、車の再度ミラー越しに相手の視線を見るようにしてる。
このとき一番怖いのは（女に多い）ミラーの角度があさっての方向向いてるとき。
怖くてすり抜けできない。

600 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 09:51

おはようございます

601 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 11:46

こんにちわ

602 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 11:47

こんにちわ＝×
こんにちは＝○

603 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 12:23

>>599
そのすり抜けが一番危ないんだって！

604 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 13:02

法７１Ⅱ該当者ってどんな人だかわかりますか？
過失割合の減算要素に使われるものなんですが

605 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 15:01

>>604
多分、↓の該当者のことだと思う。
自動車から見れば、過失割合の減算よりは加算に使われそうな内容。

道交法７１条（運転者の遵守事項）

二　身体障害者用の車いすが通行しているとき、目が見えない者が第十四条第
一項の規定に基づく政令で定めるつえを携え、若しくは同項の規定に基づく政
令で定める盲導犬を連れて通行しているとき、耳が聞こえない者若しくは同条
第二項の規定に基づく政令で定める程度の身体の障害のある者が同項の規定に
基づく政令で定めるつえを携えて通行しているとき、又は監護者が付き添わな
い児童若しくは幼児が歩行しているときは、一時停止し、又は徐行して、その
通行又は歩行を妨げないようにすること。
二の二　児童、幼児等の乗降のため、政令で定めるところにより停車している
通学通園バス（もつぱら小学校、幼稚園等に通う児童、幼児等を運送するため
に使用する自動車で政令で定めるものをいう。）の側方を通過するときは、徐
行して安全を確認すること。

606 ：スレ違いなのでsage：03/03/08 15:57

スリ抜けは速度が速ければ早いほど安全！
徐行程度の速度時が一番危険！

スリ抜けの危険度（当社比）
車が、
　徐行中　＞　停止中　＞　走行中　＞　高速走行中

607 ：同じくsage：03/03/08 17:28

2車線の真ん中を抜けるのは危ないけど、一番左端は原付が通るトコなので
問題なし。それを危ないと言うならドライバーの状況を把握する能力が
低いだけ。原付はそこしか通れないんだから・・・・
教習所で死角と巻き込み確認（ミラーじゃなくて目視）習うじゃん！
下手なドライバーはこういう。「バイクは危ない！」困ったな・・・

608 ：同じくsage：03/03/08 17:51

原付でも走っていい路肩と走ったらダメな路肩があるんだよ。
はっきり覚えてないけど、厳密には歩道があり路肩幅が○○cm以上の場合とか。
それ以外は原付も車線を走らないとダメ。

原付に一言。
　右ミラーも付けろ！
　右ミラーを付けてない原付多過ぎ。
　しかもミラー付けてないのに目視もせず右にハンドル切るなよ！

609 ：６０４：03/03/08 18:19

私は被害者側なのですが　身体障害者手帳が交付されており杖を突いて横断中に
加害者に跳ねられ死亡しました　この場合法７１Ⅱの該当者になりますか？　

610 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 18:53

>609
ﾈｯﾄができるなら、自分で検索すること位できるだろうし
>>605に対して、最低限のお礼のﾚｽ位はしなさいよ。
身障者の周囲ってこんな香具師（自分勝手）がﾎﾝﾄに多いんだよね。

一応回答な。
＞４　法第14条第２項の政令で定める程度の身体の障害は、
＞道路の通行に著しい支障がある程度の肢体不自由、視覚障害、聴覚障害及び平衡機能障害とする。
以上、「法律のはなし：道交法」より抜粋
ttp://www.yattoko.net/eyemate/doukou-hou.html

結論を言うと、故人の後遺障害が何級だったのかは知らんが
たぶん該当するのではないかな。
それと、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄは2度とするな。

611 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 19:26

もういいよ。バイク厨は。危ないの意味も取り違えて
事故る奴はただ回避能力が低かっただけとか思ってるし。
自分はいかにその能力に優れ、また気をつけてるかを語ってるが
それは常識の域内の話であって特別でもなんでもない。
いくら安全に気をつけてても事故はおこりうる。このことを前提として
事故被害者は語ってる。まあ、事故るまではわからんのはしょうが無いのかもな。
それからな、603が言ってるすり抜けが危ないというのはバイク糊の運転が
危ないのではなくバイクは事故ると怪我の度合いが車のそれに比べはるかに
大きい。そのことを前提に危ないと言ってると思うぞ？わかりやすく言えば
心配しての発言。

612 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 19:28

皆さんにお聞きします。後遺障害１４級に認定されるためにはどのように症状を訴えればよいのでしょうか？

613 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 19:33

>>612
答えられる人はいない

614 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 19:47

>>611
5対95の事故（相手95）の相手に「バイクは危ないな～」って
言われたぞ（T_T）入院してる時に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今なら笑えるが

615 ：604：03/03/08 20:07

605 610さんありがとうございました
マルチポストの意味はわかりませんが　もうここには来ませんので
迷惑をかけることもありません

616 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 22:07

591だけどさ　俺も事故経験ありだよ　自分が危険回避能力にすぐれてるなんて言っないよバイクは危ないなって良く言われるし　
自分の身体に関しては非常に危険な乗りものだよね　
だけどこっちからしてみれば車の方が遥かに危険なんだよ　ぶつかっちゃ負けちゃう　当り前の事　もうバイク乗らないってんなら何も言わないけど
事故の経験をこれから生かしてもらいたいと思うから　回避しようがなかったで片付けて欲しくないだけさ　よけいなお世話かW

617 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 22:18

(￣へ￣|||) ウーム　正論なんだがどうすれば？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

618 ：もしもの為の名無しさん：03/03/08 22:23

そこが問題なのさ

619 ：もしもの為の名無しさん：03/03/09 00:19

>>591は自分が前方不注意で事故起こして
相手怪我さして、前科物になったDQNドライバー

620 ：もしもの為の名無しさん：03/03/09 06:09

14級に認定されたんですが、搭乗者傷害の他に
見舞い金まで出るモンなんですか？

621 ：もしもの為の名無しさん：03/03/09 06:39

搭乗者傷害から別枠ででるよ。

622 ：もしもの為の名無しさん：03/03/09 18:45

むちうちで14日の加療を要すると診断され、3日間通院。
その通院した日もどうしても仕事が休めず出勤しましたが、
(それでも簡単な仕事しかできず、途中で具合が悪くなり休む程でした)
その後本格的に痛みが出だし、2日間欠勤しました。
10割相手に過失のある追突事故です。
欠勤した分の減収分、または慰謝料は取れるのでしょうか？

623 ：もしもの為の名無しさん：03/03/09 19:32

>>622
休業損害として慰謝料と別に取れる。

624 ：622：03/03/09 21:06

>>623
レスありがとうございます。
欠勤した2日間は通院せず、自分の判断で(体が辛く仕事にならない)自宅にいたので
また最初の要14日加療の診断書とは別の休業の診断書がないと減収分は貰えないのかと考えていました。

625 ：もしもの為の名無しさん：03/03/10 18:28

頚椎椎間板ヘルニアのことでご教授ください。
医師によって見解が違うので、どうなるのか心配です。
絶対外傷性ではない、という考え方。
症状が事故を契機に発現していることから外傷性と
推定される、という考え方。
保険会社は保険会社に都合のいい所見しか
採用しないのでしょうか？

626 ：もしもの為の名無しさん：03/03/10 18:48

>625
その通り。

627 ：625：03/03/10 19:02

じゃあ、こっちは外傷性だということを証明しないと
ダメなんですな。
う～ん、健康で整形外科なんぞ一度もかかったことが
ないので、事故前のレントゲンなんぞ、ない。
でも事故原因とする医者の数のほうが多いんですけど・・・・
ひとりだけなんですけど・・・事故関係なしという
医者は。

628 ：もしもの為の名無しさん：03/03/10 22:35

飲酒運転での事故は保険おりないんですか？

629 ：もしもの為の名無しさん：03/03/10 22:50

>>628
約款嫁！糞ヴォケ！

630 ：もしもの為の名無しさん：03/03/10 22:52

>>629
ごめんなさい。こちら過失0割でぶつけられてケガをしただけなのでわかりません。

631 ：620です！：03/03/11 04:25

皆さんありがとう。後遺傷害14級で搭傷から
別枠で保険金が出ました。全然知らなかったので
ココ読んでIOIにTELしたらすぐOKでした。
知らなかったら搭傷分だけで終了でした。
ホント助かったよ！サンキュです！

632 ：621：03/03/11 04:49

よかったね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よかったのか？(￣へ￣|||) ｳｰﾑ？

633 ：もしもの為の名無しさん：03/03/12 08:59

相手に全面否があって、更に飲酒運転だった場合
それを理由に慰謝料割り増しして貰うことは可能ですか？
こちらは無理しながら仕事に行って、合間に通院しているんですけど。

634 ：もしもの為の名無しさん：03/03/13 00:06

結論　　旧安田火災とは対応が最低

提携弁護士も低レベル　

俺は大阪在住、旧安田火災の提携弁護士にはめられかけた

法律にうとい素人を騙す非人道的な輩

635 ：もしもの為の名無しさん：03/03/13 00:18

>612
例えば、14級10号（神経系）の場合。
単に整形外科でのリハビリに通院するより、ペインクリニックなどの神経系の専門医で
治療を受けていると、レントゲン等で「他覚症状や相当の医学的所見」が認められなくても、
認定される事が多い。さらに保険が自賠責ではなく労災ならもっと確率が上がる。
意外に知られて無いけどね。
治療の経過も重要視されるってわけ。

>625
別に、相手（損保）の土俵（当事者同士での和解交渉）で争う事はないのでは？
法廷で争うなり、紛セや日弁連に持ち込むなり、河岸を変えた方が良いかと。

>630
対人対物などは問題無し。搭乗者傷害とかは出ない。ま、被害者側には関係無いけどね。

>633
DQNにﾏｼﾞﾚｽ。
絶対に無理。不可能。
「飲酒運転である」という事自体は、新たな不法行為には当らないので。

636 ：piyokopiyo：03/03/13 00:32

はじめて書き込みます。
今、もめております。ご意見きかせてください！
私の不注意から追突してしまい、納車2ヶ月の新車でした。
事故後、被害者は新車買い替えしか要求せず、いまだ修理にも
出さず乗っているようです。
保険担当も頼りない感じで、まったく話が進まないのです。
一体どうすれば･･･

637 ：もしもの為の名無しさん：03/03/13 00:42

放置しろ

638 ：もしもの為の名無しさん：03/03/13 01:04

>>636
コラッ
法律がどうであれ新車にしたれやっ
お前が逆の立場やったら、納車2ヶ月は新車気分やろうが。

639 ：山崎渉：03/03/13 13:47

（＾＾）

640 ：もしもの為の名無しさん：03/03/14 19:49

■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】

641 ：もしもの為の名無しさん：03/03/15 08:58

アメリカでレンタカーを借りて事故を起こしてしまいました。
路面の氷でスリップを起こしたためそのまま道路わきの針金のフェンスにぶつかりました。
幸い体にも別条はないですが、車がだめになりました。
車にはレンタカー会社の保険に入っていたのでそれでまかなえるみたいですが、
Liabilityという強制保険みたいなのに入っていなかったためフェンスの修理代を払うことになりました。
しかもそこが農場だったらしく、会ってもいないのですがそこの農場主がオイルが漏れたからとかいって
その農場の牛を検査に出したらしくその額も請求がきました。
こっちは今日弁護士に相談して調査をしてもらうことになりました。
その場合もし修理代等を払うことになった時のことですが、
クレジットカードを持っていて、その賠償保障の分で払うことはできるでしょうか。
なにぶん海外なので困っています。ぜひ教えてください。

642 ：625：03/03/15 17:25

>>635
ご回答いただきありがとうございます。
裁判で決着をつけたいと思います。

643 ：もしもの為の名無しさん：03/03/16 18:10

age

644 ：もしもの為の名無しさん：03/03/17 01:20

事故で鎖骨骨折をして、通院＆リハビリで約半年経過しました。
まだ、痛みがあり腕が上がらないのですが、
保険会社に「後遺障害の診断書を病院で書いてもらってきて欲しい」と言われました。
ちなみに、病院ではレントゲンを撮って骨はくっついていると言われています。
この後遺障害の診断は現在通院中の病院でしてもらわないといけないのでしょうか。
念のために（セカンドオピニオンのような感じで）他の病院でもしてもらうことはできるのでしょうか。
その場合、保険会社に「他の病院でも診断してもらいます」と言ったら診断料は払ってもらえるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

645 ：もしもの為の名無しさん：03/03/17 09:32

>644
＞この後遺障害の診断は現在通院中の病院でしてもらわないといけないのでしょうか。
基本的には、その通り。
てか、今まで治療を精一杯してくれて症状の経過も分かっているのだから
この病院で書いてもらうのが当たり前。

＞念のために（セカンドオピニオンのような感じで）他の病院でもしてもらうことはできるのでしょうか。
できるけれども、双方の病院とも嫌がる可能性が高い。
・通院した病院→漏れ様の診断が信じられねぇのか？今までの診断内容は教えん！
・新病院→ハァ！？あんた、誰？？？めんどくせーな、もう。

＞その場合、保険会社に「他の病院でも診断してもらいます」と言ったら診断料は払ってもらえるのでしょうか。
問題なし。払ってもらえる。ただし、事前に相談すること。

総じて医師は非常にプライドが高い方が多いので注意を要する。
そして、高度な医術や検査を要するものならば別だが、鎖骨骨折程度（失礼）で
２ヶ所の後遺障害診断書は必要ないと思う。
そんなことをする位なら、保険会社の話は今は無視して現在通院中の医師と
治癒見込みや症状固定についてじっくりと話し合って治療に専念した方がよいと思われ。

646 ：644 ：03/03/17 23:54

>645さん
たいへんご丁寧な回答ありがとうございました。
特に「保険会社の話は今は無視して現在通院中の医師と治癒見込みや症状固定についてじっくりと
話し合って治療に専念した方がよい」というのは参考になりました。
転院も面倒で、救急車で運ばれた際の総合病院にずっと通院しているのですが、
医者に不信感があって…。というか、保険会社とつるんでる？って感じなんですよね。
あくまで想像ですが。
こちらは、保険会社がついていないので個人でいろいろ本など調べてはいるのですが、
やはり細かいところまでフォローしていないためなかなか難しくて…。
疑問は持ちつつ保険会社の言いなりになってきてしまった節があるので反省しています。
ただ、保険会社に「医師に確認したところ（←ホントかどうか分かりませんが）、そろそろ症状固定で」
と言われ、まだ手も満足に上がらないのにしかも後遺障害の認定も万が一されなかったら不安だということで
相談させていただきました。ありがとうございました。また、何かありましたら書き込みさせていただきます。

647 ：もしもの為の名無しさん：03/03/20 21:00

健康保険で治療するから、慰謝料を弁護士基準でくれ！
ていうのは通る？

648 ：もしもの為の名無しさん：03/03/20 23:39

通らない。
逆に保険屋にDQNの烙印を押されるだけ。

649 ：おしえてちゃん：03/03/20 23:52

既往障害で半月板も割れてんだけど　今度事故で怪我した足と同じ足だから
MR撮ればとーぜんうつっちゃいます　これ事故のせいにしても
ばれないと思います？　先生はきっと私がなにも言わなければこれは今回の
事故のせい！と太鼓判をおしちゃいそうな先生です　いちおー前十字靭帯
の損傷があやしいらしんでMR撮るのですが。。どさくさにまぎれて事故のせいに
しちゃいたいと思ってますが　誰か教えて

650 ：もしもの為の名無しさん：03/03/21 03:06

>>649
ありがたい先生ですねー。
私なんか膝の怪我なんかしたことないのに、
既往症扱いされましたよー。

前十字靭帯をやっちゃうと半月板も損傷することが
多いらしいから、既往症のところとは
違うところを新たに損傷してるかもしれませんよ。

どさくさにまぎれて事故のせいにする、っていうのは
ちょっとまずいんじゃないですか～？
でも半月板単独損傷と前十字靭帯損傷では症状が
違うと思うよ。

事故前は既往障害の症状はあったんですか？

651 ：おしえてちゃん：03/03/21 08:05

>>650ありました、事故の三ヶ月前にスキーで受傷して一ヶ月くらい痛くて
まともに歩けなかったです　

652 ：うりこ：03/03/21 17:36

損害賠償についてなのですが　加害者から保険会社が支払う賠償金とは別という
内容の公正証書を作り　お金を貰いました
ところが今になって加害者でも保険会社からでも払ったことには　変わらないと主張
既払い扱いにし　損害賠償額からその分を差し引かれた内容の金額を提示されました
そういうことが起きない様に　公正証書を作ったのに泣き寝入りしなければならないのでしょうか？
ちなみに加害者はなんでこんなことになっているのか　驚いていると言っています

653 ：もしもの為の名無しさん：03/03/21 18:19

事故を起こしてから一ヶ月以上経つのですが、
人身事故扱いの手続きは受け付けてもらえるのでしょうか？

654 ：もしもの為の名無しさん：03/03/21 18:22

１ヵ月たって通院

事故の後遺症？で因果関係があるかな

普通でないよ

655 ：もしもの為の名無しさん：03/03/21 18:31

やっぱりそうですか…
ありがとうございます
ペコ

656 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 00:13

昨年夏に車両入れ替えをしました。
そこで、任意保険の契約車両を入れ替えるため
新しい車の車検証のコピーを保険の契約代理店（ディーラー）に
FAXで送ったのですが、まだ、車の所有者が車を買った販売店の名義
になっていたため名義変更後の車検証が届いたら送って欲しいと代理店の担当者に
電話でいわれました。
そして、1ヶ月以上経って（9月中旬）名義変更後の車検証をFaxで
代理店に送りました。
そして、12月に事故を起こしてしまい、任意保険に電話をしたところ車両入れ替え
ができていないので、保険が使えないといわれました。
私としては、車両入れ替えの手続きができていたと思ったため
代理店に確認の電話をいれたところ、そんなFaxは見ていないといわれ
訴訟を起こされても100％勝てるみたいなことを弁護士（代理店が依頼した）
に言われています。
私のほうにはFaxの送信履歴（日付・時間・Fax先電話番号）があったので
見せたところ、何を送ったのかわからないといわれ、責任はないみたいな
感じで言われております。
本当に代理店側には責任はないのでしょうか？

大変、長くて読みづらい文章であると思いますがよろしくお願いします。

657 ：名無しさん：03/03/22 00:24

age

658 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 10:43

>656
代理店に責任の一端はあると思うが、保険会社には責任が全くないので
任意保険では支払われないでしょう。もうだめぽ。

代理点の責任
・旧所有者名義であっても、車両入替手続きはできたはずなのに
　無知からか、再送付を依頼している
・異動承認請求書の説明をしていない（保険料が変わるかもしれんのに）
・貴方に催促の連絡をしていない（顧客サービスとしてどうか？）

貴方の責任
・FAXを送付しただけで、その後の確認していない（人や機械を信じすぎｗ）
・３ヶ月間も保険会社から連絡がないことに不安を抱いていない

今回の事故で人を轢き殺してないことを祈る（南無

659 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 11:28

>>658
レスありがとうございます。

相手の方は鞭打ちです。でも、少したちの悪い人で
自賠責基準以外に20万ぐらい払えば通院するのを
やめて示談するようなことをいっております。

こちらはたいした金額ではないので、どうでもいいのですが・・・。
もちろん、ご迷惑をおかけしたので申し訳ないとは思っています。

自分の搭乗者保険がおりないのが痛いです。
多分、後遺症障害10級（最低12級）になるので、搭乗者保険だけで
140～240万支払われます。もし、勝ち目があるなら訴訟を起こしたいと
思っているのですが、難しそうですね・・・。

660 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 12:50

>>659
保険会社がわりと小さいところなら、DQNになりきって
代理店にとことんねじ込むとどうにかなることもあるかも知れない。

つーかこの間そういうことがありました。
代理店がDQNというよりｱﾌｫすぎた（「21才未満不担保」を
「21才未満しか使えない」だと思っていた…）ケースでしたが
半年さかのぼって特約つけ直したことになりました。

661 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 22:13

>652
＞加害者はなんでこんなことになっているのか驚いている
これが本当なら、保険会社から加害者へ還付されてるはずの「個人的な賠償金」を
もう一度貰って無限ループに持ち込めばいい（ｗ

加害者が嘘を言ってるとしか思えんのだが。

>659
＞多分、後遺症障害10級（最低12級）になるので
自分で認定をするやつも珍しい。ｳﾞｧｶな人ですか？
20万は端金で、140万は痛いっていう金銭感覚も理解不能だな（ｗ

662 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 23:03

建前の障害認定基準と現実は天と地の差がある。
搭乗者傷害は通院日数と全く関係ない。
期待するほどでもない気もする・・・・

663 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 23:24

>>661
20万は端金だとは思いませんが、弁護士さんを立てる費用・時間的
なこと（この件でもう時間を費やしたくない）とか考えると
払ってもいいかなと思っております。

あと、後遺症障害の件ですが、医師からは尺骨神経障害であると言われております。
10級は？ですが12級にはなると思うのですが、そんなに厳しいのですか・・・。

664 ：もしもの為の名無しさん：03/03/22 23:30

それならいける？かも？わかんないけど。
みんな夢見ちゃうからね（笑）

665 ：659：03/03/23 00:38

たしかに、そんなもの期待しないほうがよさそうですね・・・。
手術を勧められている（シビレはなくなるけど痛みは残る
みたいなこと言われてます）のですが
相手の方のほうを早く処理して、早く精神的に楽になって
治療に専念したいです。

666 ：うりこ：03/03/23 00:43

661 還付された証拠がないと動けないわ～

667 ：もしもの為の名無しさん：03/03/23 23:34

>659
＞払ってもいいかなと思っております
加害者のくせに何様のつもりですか？
＞10級は？ですが12級にはなると思うのですが
尺骨神経障害ねぇ･･･。「用を廃す」の意味を解ってる？
薬指で12級、小指で14級。両方なら11級で10級はありえないね。

もう一度言うけど、用を廃すっていうのはﾊﾝﾊﾟじゃないからね。

>666
相手は「なんでこんなことになっているのか驚いている」と言ってるんだろ？
証拠は「相手の証言（還付されてませ～ん）」で十分。

若しくは、相手に↓って言ってみれば？反応が見たいね。
「保険屋から返金されるはずだから確認してよね。
　こっちは待ってられないから、さっさともう一度払ってよね。」

668 ：うりこ：03/03/24 01:09

頑張ります　そしてその結果をウプするので楽しみにしてて下さい

669 ：もしもの為の名無しさん：03/03/24 02:36

>>663
>>667に補足ですが尺骨神経障害であって、
尺骨神経麻痺じゃないんでしょ？
１０級は難しいのではないでしょうか？
もともとの傷病ってなんでしょう？
神経伝達速度とかの検査は終っているの？

それと>>667
薬指で１２級、小指で１４級なら、併合されても
１２級のままですよね？
小指も１２級なら１１級だけど。　

670 ：659：03/03/24 15:27

>>667さん
すみません。
相手の方から、このまま通院を続ければ180万位になるから
20万位払ってもらえるなら通院をやめるみたいな感じで言われており
正直言って、加害者の立場ですが相手の方が信じられない状況で
言葉使いに誤りがありました。申し訳ないです。

>>669さん
医師からは尺骨神経脱臼（障害）と言われており
肘を曲げて（今、完全には曲がらないのですが・・・）もどそうとすると
神経が骨に乗り上げてしまうような状態で、骨と神経の摩擦で痛みが
出ているらしいです。それで、骨を削る手術をしなければいけないと
言われております（強要はしないと医師からは言われておりますが）。
検査等は行ってはおらず、というより見てわかります。

後遺症認定というのはとても難しいのですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

671 ：うりこ：03/03/24 18:04

加害者は本来払わなくてもいいお金を払ったんだから　返還されて当然と主張
『法定速度をオーバー　そのスピードを減速することなく車中で
タバコ探し　目線を前に向けたら被害者がいて撥ねた』このことにより
人が死んでるのよ。それに自腹を切ってうちにお金を払ったから
執行猶予になったのに　そのお金を返せだと（怒）
保険屋に私と話をするとやりずらいから　話さないでくれと言われたから
話せないだと～　私の親を殺したくせにその態度にめっちゃ腹が立ちました

672 ：もしもの為の名無しさん：03/03/24 20:25

>>671
死亡事故なら、示談する前に弁護士に相談したほうが
いいですよ。

673 ：うりこ：03/03/25 01:35

馬鹿な加害者がなぜか弁護士に相談中～

674 ：667：03/03/25 21:14

>669
いや、両方でっていうのは併合ではなくて、11級9号の
「親指と人差し指以外の2指の用を廃したもの」
に該当するからですね。
それと、同一系列や同一機能障害は併合はしませんね。

ちなみに、手指の用を廃すっていうのは↓。
「手指の末節の半分以上を失う、又は第一関節若しくは中手指関節（親指では指関節）に
著しい運動障害を残すもの」
著しい運動障害っていうのは、半分以上動かなくなった場合のことです。

ちょっと言葉使いを丁寧にしてみますた。

675 ：669：03/03/26 00:31

>>674
あ、すいません。
私が間違ってましたね。
教えてくれてありがとうございます。

676 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 01:51

よろしくお願いします。
交通事故にあい、こちらの過失は0のようで
相手の保険で今頚椎捻挫などで整形外科に通っています。
事故で打撲した手首から肘にも痛みがあるので治療して欲しいのですが、
しかしその整形外科は以前にも膝・肘・頚の痛みなどで通ったことがあります。
もし後に保険会社がそれを知ったら、既往症のせいだと言って
治療費を差し引かれることがありますか。

677 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 08:50

>676
その情報だけでは、「程度による」としか回答できん。

678 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 09:40

オカマで鞭打ちになりました。
保険会社の人いわく半年で普通は症状固定～示談って話しなんですけど・・・
本当にそれで普通ですか？？
これからずっとこの肩こりと付き合わないと行けないのに・・・
それに付いては後遺障害ででるってことなんですが・・・。
一般的にオカマでの通院期間、後遺障害で払われる金額ってどれくらいになるんですか？？
ありがち過ぎる質問ですみません。

679 ：677：03/03/26 09:52

>678
極めて普通。
賠償の金額は被害の程度により異なるので不明。

そもそもあんたは医者じゃないのに、何故治らないと決め付ける！？
被害者意識が過剰と思われ。
まず治すことに全力を注ぐべき。
お大事に。。。

680 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 10:12

>678
ありがとうございます。
治らないと決め付けるのはいけなかったですね・・・。
お医者さんと相談して納得のいくように進めたいと思います。

681 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 10:19

21歳の女です。お見舞いについて相談させてください。
こちらの過失でムチウチにさせてしまった相手の男性（30歳会社員）が
現在入院中なのですが、何度も見舞いに来い来いと催促してきます。
果物などを持って2度行ったのですが、
なぜもっと来ないんだと文句を言います。

お見舞いって、そう何度も行くものなんですか？
自意識過剰だと言われればそれまでですが、私にはこの男性が
おかしなことを考えているように思えてブキミです。

他の病院では入院を断られていたくらいなので
この病院でもすぐ退院させられると思います。
そうしたら、そのうち自宅にも来いと言われそう・・・

682 ：677：03/03/26 10:27

>681
頚椎捻挫で入院することは稀。
普通の被害者ではなさそうだね。
ご愁傷様。

こんなヤツに２回見舞いに行ったのなら十分。２度と行くべきではない。
「後は、保険会社と話して下さい」とでも言って
以後は相手にする必要なし。
それでも何か言ってくると思われるので、会話は録音しておくこと。
賠償の約束などは絶対にしないことだね。

683 ：もしもし名無しさん：03/03/26 10:31

☆物損と人身の過失割合が違うのが妥当なのか教えてください。

昨秋バイクで事故に遭いました。骨折と全身打撲で一週間ほど入院後、
月2回の整形外科検査通院及びほぼ毎日の整骨院治療が半年弱で終了。
相手は大手自動車ディーラーから飛び出てきた整備士運転の納車前の新車。
物損はひと月あまりで片が付き９５：５（から９５：０）になりました。
ゴネたりしてません。
相手が請求を放棄したのは商売柄（大口の代理店でもある）のものだったようです。
納得して判子を押しましたが、のちに人身担当からは本来（判例タイムズ参照）では
８５：１５ですと聞かされました。
物損はこちらの善意で９５：５にしましたが善意（好意）で１０％動かしたことは
被害者さんに報告の義務など無いです、とのこと。
人身の割合＝物損の割合（≒かも）というのを聞いたことがあります。
まもなく示談交渉に入るのですが、かなり無礼で上手に嘘もつく人身担当だったので
非常に身構えています。
こちらの保険会社は必要が無いので動いていません。（ファミリー特約）
事故に遭うのは初めてです。
治療は事故扱い（自由診療）でしましたが、治療費の減額・圧縮を泣きついてきたので
超破格で減額請求したようです。
（懇意の先生が過失割合で私から持ち出しでないように配慮して下さったようです）

684 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 10:39

>>681
お見舞いってのは、あくまで道義的責任だから、回数は問題じゃない。
ケースバイケースとしか言いようがないけど、入院してるのなら週１回くらいは顔を
出しておいたら？　自分の中で「もうこれだけ見舞いに行ったのだから大丈夫」って
のがあるなら、あとは保険会社任せにしてもOKだよ。

折れならもう行かないけど（ｗ　

685 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 11:06

お釜ほられて４ヶ月、１度も見舞いがないのですが…

686 ：もしもの為の名無しさん：03/03/26 13:27

>>681
うわ～こえぇ～～＾＾；
21歳♀　30歳♂　しきりに呼びつける
他の病院で断られても転院して無理矢理入院・・・
間違いなく家まで来いと言ってくるだろうね

入院中に人身担当の人と一緒に見舞いに行き
今後対応はこちらの方が致しますと言って
二度と会わないようにね
どうしてもあう場合は父親or兄弟or彼氏or代理店等
複数で行く事ね

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 00:45

>683
そいつは基本9：1だったかな。
俺の手元にあるのは算定基準の方だから、別冊判タとはﾁｮｲ違うかも。

そんでもって、別に物損と人損で相殺割合を変えるのは珍しいことじゃぁ無い。
訴訟の場であるならば特にね。

ま、今回の場合はあなたが単車であること（基本的に代車を出さないので安く済む）が大きいね。
修理費用も（四輪車の場合を想定して比較してみると）大した事無かったのでは？
それなら、物損は割合に拘らずにさっさと示談して終了させたほうが損保にとっては得になる。
一方、人損はそうは行かない。ならば本来の相殺割合で…といったところかね。

>681
次に見舞いに行くときには、俺が一緒に行ってやるよ（ｗ

689 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 01:20

>>688
紛セで人身は0対100じゃｺﾞﾗｧと言ったけど弁護士さんは物損=人身って
言ってるぞ？ホンマか？？それなら反撃できるからうれしいが・・
なんか根拠はある？想像？体験談？

690 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 04:30

過失2：8くらいで相手に過失がある場合
保険会社にキレ気味口調で0：10以外は絶対認めないと何度も粘れば通りますかね？

691 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 05:32

放置プレーを心ゆくまで楽しめます。
怒りが静まるのを待つためです。

692 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 09:34

放置は最長何ヶ月くらい？

693 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 11:02

質問というか確認です。
治療（通院）期間65日通院日数50日
ならば　治療期間65<=通院日数50×2
　　　　=65<=50×2
=65<=100
小さな日数を採用×2から
4200×65=27300
私が受け取る慰謝料は約273000円でよろしいでしょうか？

694 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 11:06

>>693
>小さな日数を採用×2から
ここから後おかしいですね。すみません

695 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 13:03

あげ

696 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 16:32

>>692
∞ヶ月の可能性もあるよ（笑）
建前上、冷静な判断ができる時を待っているとか言うんじゃないか？
こっちは早く示談して車なり直したい、慰謝料を貰いたいから、
結局こっちが折れるハメになりやすい！

697 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 16:59

曖昧な記憶だが確か2年間何の連絡も無くなると時効成立
するんじゃなかったかな?
損調と被害者の間に2年間TEL・文書・訪問などの
交渉が全くないと時効成立
それを狙って放置してある案件も有るとか無いとか・・
曖昧な記憶なので間違ってたらスマソ

698 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 17:09

いや、確か2年と3年があるよ。
どれがどれか覚えてないけど。
事故から～じゃなかったっけ？

699 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 19:40

>689
「全損害に対して過失相殺をする」のは、和解による場合（保険を含む）のみがほとんど。
逆に判決をもらった場合、治療費は相殺せずに慰謝料のみとか、過去の判例には色々ある。
どれにどの程度の相殺かって（判決文で裁判官が）言わない場合も多いけどね。

基本は「損害の公平な分担」だから、客観的に見て妥当な線がどの辺かって事が重要。
だから、「本来の過失割合による損害額（単に過失割合だけではない）」が基本であり、
それ故に、過失割合が変わってもおかしくは無いのさ。

くどいけど、あくまで司法におけるスタンダードって事だからね。

>698
損害賠償請求権の時効が三年、自賠責の被害者請求権の時効が二年。
起算は「事故日又は時効の中断の事実」があった日から。
詳しくはｸﾞｸﾞﾙせよ。…って、ちっと検索かけたらいっぱい出てきたぞ（ｗ

700 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 21:13

保険業界の方に質問です。
先日「当て逃げ」されました。
状況は私の車が停車中に加害者の車が右後方（右後ろのテールランプ辺り）
に激突し、一発で廃車（修理額が車両価格を上回った）になりました。
車が激突した時は私は乗車しておらず、外が騒がしいので出ていったところ
自分の車がとんでもないことになっていました。
それでぶつけた相手は逃亡中です。
相手の車はレンタカーで、借りた人間は女性で運転していたのは男性です。
当初女性、男性ともに逃げていましたが女性の方は事故当日に発見され
警察に。

そこでレンタカー会社の保険屋さんが車を見にきて査定をして帰っていきました。
後日改めて連絡をもらうと
保険屋さん「うちではこの事故について保険は使えません」
といわれました。車は自走不可能だし、加害者の運転手は逃亡中だし
保険屋さんは一銭も支払えないといってくるし、どうすればいいのでしょうか？
私の見解では運転していたのが男性であれ、車の所有者はレンタカー会社の
ものであり運転手に関係無く保険で支払ってくれるものと考えていたので
安心していたのですが、、、、。

こういうケースの場合どうなるのでしょうか？
保険業界の方何卒よろしくお願い致しますｍ（＿　＿）ｍ

701 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 21:27

保険屋じゃないけど、なぜ効かないのか説明してもらわなかったの？
っちゅ～か、説明なかったの？

702 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 21:40

契約したのが女性で運転手が男性なのと、
レンタカー会社の契約内容にどうも規約があるらしくて
今回のようなケースは払えないらしいのです。
明日にでも詳しく聞いてみます。
それと言い忘れましたが被害者は私だけではありません。
私の車に激突したときの衝撃で加害者の車が反対車線に飛び出て
反対車線を走行していた車の前部左ドアもべっこりだったようです。
最悪の場合、（男性も見つからず、保険もおりず）女性の方に直接請求するしかない
ト思いますが、仕事が忙しくて個人的な電話にもなかなかでれないし
車も毎日使ってたのですが使えない状況なのでどうなることやら。。。

車が使えなくなった事による損害額って一日あたりいくらでるのでしょうか？
とにかく胃が痛い毎日です、。、トホホ・・・・・・・・・

703 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 22:46

>>702
＞車が使えなくなった事による損害額って一日あたりいくらでるのでしょうか？
当然その車で営業活動をしてるんだよね？
単なる足なんだったらﾑﾘ

704 ：もしもの為の名無しさん：03/03/27 23:06

人身の示談の額に納得がいかず被害者請求をするのですが、任意とジバイの保険会社が
同じだと希望額は却下される確率は高いのでしょうか。仕組みが良くわからないので、どなたか
ご教授お願いします。

705 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 00:40

信号待ちで追突されたんですけど、首から背中にかけての痛みが取れず
まもなく１年になりますけど、未だに週３日以上通院しています。
私は自分ひとりで商売をしているのですが、会社形式を取っている為
給料は帳簿上は役員報酬と言う事になっています。
しかし、実際には会社の運営費用が必要になる為、外注などで売り上げは
維持していましたが、収入的にかなリ厳しい状態になっています。

問題は、休業とか損害をどのように証明したら良いのでしょうか？
私としては営業損失を認められないと死活問題なのですが。

判例など、御判りになる事がありましたらよろしくご教授下さい。

706 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 01:42

>>705
詐欺。
もう痛くは無いでしょ

707 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 07:22

煽るわけじゃないけど、、、、、
むち打ちってなったことないけど、そんなに長引くモンなの？
よく保険屋が払ってられる。普通、後遺障害の流れになりそうだけど。

708 ：681：03/03/28 07:56

>>682さん　>>684さん　>>686さん　レス有難うございます。お礼が遅れて申し訳ありません。
案の定、今度の日曜日に退院させられるそうです。
やはり退院後に、話があるから１度自宅へ来いと言われました。
父に付き添ってもらって１度だけ行って、あとは保険屋さんにお願いすることにします。

＞頚椎捻挫で入院することは稀。
＞普通の被害者ではなさそうだね。
はい・・・。入院しないと保険が降りないので、入院させてくれる病院を一生懸命捜したようです。
相手はごく普通の会社員ですが、社員の大勢いる工場へ勤めているので、
周りからいろんな知恵を付けられて、こういう場合の
“損しないテクニック”みたいなものに長けているようです。
｢言えばどうにかなる｣と言う考え方がありありで、これからもいろんなことを言って来そう。
しかも、相手の近所に住む人に評判を聞いてみたら、
昔からごうつくばりの家系で有名なんだとか・・・
なんだか目の前がまっくらですが、おしえていただいたことを念頭に、
なんとか片をつけようと思います。ご助言、本当に有難うございました。

709 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 09:21

>>700-702
レンタカー会社の保険としては、「又貸し」までは面倒みきれんってことさ。

>703にもあるように、損害額としては営業車でない限り無理だす。
でも、代替交通手段（バス・電車・レンタカー等）の費用は認められる。
とは言っても、２週間から長くても１ヶ月が限度。
あなたの車に車両保険は付いてるのかい？
付いてるなら、迷わず使え（不本意は承知の上だ）
そして、人身事故扱いにしてせっせと通院して
賠償金と搭乗者傷害保険＆人身傷害補償保険で溜飲を下げなされ。

>704
あなたの人身に関する総損害はいくら？
話はそれからです。
120万円以下なら、諦めれ。
被害者請求するだけ時間の無駄だす。

710 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 10:34

物損の損害賠償に消費税がかかってないんですが・・・
そういうもんなのですか？

711 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 17:04

>>709
よく読め。

712 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 17:17

>>708
>父に付き添ってもらって１度だけ行って、あとは保険屋さんにお願いすることにします。
できれば保険屋にも付き添ってもらって、保険屋の口からも
「以後の示談交渉はこちらでするので、本人には直接連絡取らずに、こちらを経由してください」
みたいなことを言ってもらったほうがいいと思う。
それでもしつこく直接電話してくるならそのうち脅迫的な言動が出るだろうから、
電話を録音できるようにしとくべし。

713 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

714 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 17:40

信号が青信号になったので車を出たところ自転車が無視して横切ったところ、
ぶつかってしまいました。警察にもみてもらい、人身事故ではなく対物処理として扱われました。
問題は自転車に乗っていた方ですが７０代のおばあちゃんで転んだときに足の骨を
おってしまいました。この場合、入院費などどうすればよいのでしょうか。

715 ：もしもの為の名無しさん：03/03/28 19:13

>>681
怖い思いをするだろうががんばれ　原因は自分で作ったのだからな
それをふまえた上で
同行は父親ではなく代理店か損調の人にして貰え
しろーとが行ってあれこれ請求されたとき返答に困るだろ?
向こうは浅知恵つけてるんだ、きちんと回答できる人といくべし

あんまりひどいようなら会社が弁護士立ててくれるだろう
な？事故は大変だろ？今後気をつけようね＾－＾

716 ：681：03/03/28 20:14

>>712 >>715 　
保険屋さんの担当の方に話したら、
｢２度もお見舞いに行ったのなら、もう行かなくていい。自宅へ行く約束はしないように｣
ということを言われました。
以後の示談交渉も、全て保険屋さん経由で進めることになっていたそうです。
でも一応、通話録音の練習はしておきます。
重ね重ね、ご助言、有難うございました。

717 ：もしもの為の名無しさん：03/03/29 02:30

>>716
あのな、お見舞いはいかなくていいということはないんだよ。
そこんとこ保険や＆保険やに言われて納得してるけど
勘違いすんなよ。な？

718 ：709：03/03/29 09:26

>>711
おまえ、何様？
知識があるのなら、代わりにまともな回答をしてみ。

>>714
「自賠責保険に被害者請求して下さい」で終了だす。

719 ：もしもの為の名無しさん：03/03/29 09:43

>717
よく読め＆バカは書き込むなよ。な？

720 ：もしもの為の名無しさん：03/03/29 10:50

右折(右折矢印信号青)と直進(赤信号)の過失割合はいかほどですか？

721 ：もしもの為の名無しさん：03/03/29 11:46

>>717
時々こういうおつむの足らない子が出てくるなぁ(´･ω･`)
程度の低い研修生かな？

今回は入院するほどでもない怪我なのに無理矢理入院し、それでも
誠意をもって2回お見舞いした加害者が、被害者の過剰な面会要求等による
クレーマーの対応についての質問だ

＞そこんとこ保険や＆保険やに言われて納得してるけど
なんだこれ？

722 ：もしもの為の名無しさん：03/03/29 22:11

>704
自賠責（被害者請求）に「希望額」は有りませんが？

>705
役員報酬が、実際は「労務提供の対価」であると主張すればOK。
社員があなた一人だけなら、立証もほとんどいらんから心配すんな。
ただし、逆に損保から「過剰診療だ」とやり返されないとも限らんので、通院も程々に。
705に禿同（ｗ

>709
俺は711じゃ無いが、700－701を良く読め。
挙句に自分の不注意にも気付かずに切れやがって（>718）。最低だな。
乗車中の事故じゃねーんだよ。どうやって人身事故にするんだ？ん？

ｵﾏｴのような恥ずかしい奴は二度と来るなよ。

>720
信号無視に当りますので、10：0です。

723 ：７０５：03/03/30 00:48

７２２さんご回答有り難うございます。
少し安心します。
過剰診療に関しては、主治医が指示した上で
リハビリに通っている事は保険会社も了解しているので
なんとかそれで押し通したいと思っています。

７０６さんへ、痛くなかったら病院なんか行きません。
本当に保証してもらえるのかどうかも分からないのに
休んで通院する事は精神的にも苦痛なのですから。
お金よりも、捌き切れない仕事をお断りする事で
お客さんが離れていく事の方が余程恐いのですよ。
直った頃には仕事が途切れてしまう恐怖で
鬱になりそうなんですから。

724 ：もしもの為の名無しさん：03/03/30 01:15

>>723
うそうそｗ
もっともらしいこといちゃって

725 ：もしもの為の名無しさん：03/03/30 01:26

>>723
しかしよく保険屋が認めたね・・・・。不思議？？？？？？

726 ：もしもの為の名無しさん：03/03/30 02:58

>>723
それにしても１年以上リハビリして、まだ痛いって
やはり普通なら後遺障害診断の時期だよね。
検査とかちゃんとしてるの？
ＭＲＩとかＣＴとかで精密検査して、
医者に見通しをきいてみたほうがいいんじゃないの？
今保険屋が通院を認めても、そのうち打ち切り
攻撃が始まるだろうから、状態を把握すべし、
と思うよ。

727 ：709：03/03/30 03:55

>>711 >>722
正直すまんかった。
「当て逃げ」と「ひき逃げ」じゃ全然違うじゃん（ｗ

>>700　訂正＆加筆しますわ。
逃亡中の加害運転手が捕まったら
「他車運転特約」が使えるかどうかを確認すること。
使えなかったら、民事訴訟を起こすべき。
被害車両の時価額や代車費用、さらに買替時の諸費用なども加えてね。
どうせ一括で払えるわけないのだから、長期分割にして
連帯保証人の署名まで取り付けることができればベターかと。

728 ：もしもの為の名無しさん：03/03/30 16:15

>>723
病院代えたほうがいいと思う。

729 ：７２３：03/03/30 18:59

最初の半年くらいは検査はしても放置状態で
半年経って痛みも取れないし張りもとれないと言う事で
やっとリハビリ、ところが運動と温熱だけだったんで、
最初は良かったんだけど、ちょっと良くなって
そこまで、リハビリ病院の医師から症状固定とか言われ
たんで、主治医の大学病院の方でこのままじゃ困る旨
伝えたら、ではリハビリを変えてみましょうって事で
別の所へ。そこで牽引と温熱とＳＳＰを現在２ヵ月くらい
続けてきていて、そろそろさすがに打ち切りにしろとは
言われはじめて、次回の大学病院の方の診察で終了になって
以後は健康保険でっていう所のようです。

後遺障害の申請とかするように、保険会社から医師に
書いてもらう書類が来たけど、後遺障害って認定して
もらった方が良いのですかねえ？わずかばかりのお金
で後々面倒な事が有るなら困るかな？とか思うんです
けれど。。。

730 ：726：03/03/30 20:29

>>729
ＭＲＩとかの検査をやったんなら、その結果は
どうだったんだろう？
例えば神経の圧迫とか他覚所見があるならば、
認定される可能性はあると思う。
それにリハビリで多少良くなっても治らない
かもしれないよ。
一生リハビリ続けるわけにはいかないのだから
症状が残っているなら認定はされたほうが
いいんじゃないの？
保険屋が今まで打ち切りせずに治療費出して
くれたってことは、他覚所見が出てるんじゃないの？
自分の体のことなんだから確認したほうが
いいと思う。

731 ：もしもの為の名無しさん：03/04/01 18:56

age

732 ：もしもの為の名無しさん：03/04/02 15:14

事故をもらいました。10：0で過失はありません。そのときヘルメット（地面当たった）、グローブ（破れた）、靴（救急車の中で脱がすときに切られた）は弁償してくれるのですか?※グローブと靴は、捨ててしまいました。誰か教えてください。

733 ：もしもの為の名無しさん：03/04/02 15:29

減価償却かかるけどALL　OKだしてもらえまっせ

734 ：もしもの為の名無しさん：03/04/02 16:29

ありがとうございます。ちょっと気持ちが落ち着きました。後もう１とつ質問いいですか？バイク（新車）は、購入して1週間300kmしか走ってません。新車には買えてもらえないのですか?

735 ：もしもの為の名無しさん：03/04/02 17:04

>>732
厳しい対応の担当者だと
「破損した現物がないので払えません」ってことになるよん。
とにかく、捨てたらダメダメ。

新車！？
無理に決まってるじゃん。
1週間300kmも走った中古車でしょうに。。。

736 ：もしもの為の名無しさん：03/04/02 17:13

おっと捨ててたのね
いつ・どこで・いくらでどんな物を買ったか言えば多分大丈夫

素手・素足でバイク運転は常識では無いから大丈夫だと思われる

新車は無理。強いて言うなら格落ちのみ　フレーム・フォークに損傷
あって格落ちが認められれば大丈夫でしょう
少しだけだろうけどね

まぁ気分的には同情しますが、無理な物は無理っす

737 ：もしもの為の名無しさん：03/04/02 17:14

ありがとうございます。少しでも新車に近くなるように直してもらいます。

738 ：もしもの為の名無しさん：03/04/02 17:15

現物ないのに請求来る。
二輪の事故にはよくある話。
金無垢のロレックスがなくなったとか・・・

　う　そ　だ　ろ　！

739 ：もしもの為の名無しさん：03/04/03 03:14

ワロタ

740 ：もしもの為の名無しさん：03/04/03 11:14

>>734
納車日なら新車要求も通るだろうけど、無理だろうね。

741 ：もしもの為の名無しさん：03/04/03 23:04

納車日でもムリポ。

742 ：もしもの為の名無しさん：03/04/03 23:09

ナンバー付けた段階で中古ってホンマ？

743 ：もしもの為の名無しさん：03/04/04 00:15

例えば信号待ち中に追突されて(クリープでｺﾂﾝぐらい)傷もついてないし
もういいや。って被害者である漏れがそのまま立ち去ったりしたらあとあと
ややこしいことになったりする？
加害者が一人で警察に逝って被害者逃げちゃいましたとか言ったら
ひかれ逃げ罪とか当てられ逃げ罪とかになっちゃったりする？

漏れめんどくさがりだから傷なかったらさよならしちゃいたいんだよ。

744 ：もしもの為の名無しさん：03/04/04 01:34

先日、見通しの悪い交差点で事故にあいました。原因は相手の一時停止無視です。明らかに相手の不注意なのにこっちにも過失があるって納得いきませんね。ちなみに車は全損です。
また、事故後２ケ月経ちますが、全損になった車の時価額は提示されたものの話が進みません。時価額も納得できないし・・・。
この時価額を上げる事は不可能なのですか？購入金額との差が大きくてがっかりしております。
通院費や慰謝料の件も保険屋からは何も教えてもらえないし、よかったら何か教えてください。

745 ：もしもの為の名無しさん：03/04/04 01:42

＞７４４
まず交差点出会い頭の事故についてですが、相手の方が一時停止無視であれば
基本は２０：８０です。つまり、あなたにも過失がある訳です。
基本的に信号機等で交通規制のされていない道路を通過する場合は、双方に
注意義務が発生してきます。仮にそこが優先道路であっても、基本は１０：９０です。
０主張は無理だと思います。
次に全損時価について、納得されないのであれば、その旨相手の保険会社
へ言いましたか？黙っていればそのまま話は進みませんよ。
あくまでも被害者側に損害の立証義務がでてくるので、あなたが自分で
その事故車の時価がどのくらいになるのか調べて交渉したほうが得策です。
カーセンサーで見たり、インターネットで見たり、方法は色々あります。
同程度、同年式、同車種の車が実際の市場でどのくらの価格で売買
されているのが、確認したうえで交渉してみてください。
納得しない、しない！と騒いでいるだけでは、何も解決しません。
だがしかし、購入金額＝時価ではありませんよ。

746 ：もしもの為の名無しさん：03/04/04 01:54

＞７４５さんありがとうございます。
やっぱりそうですか！過失の件は自分の保険屋にも０はないと強く言われあきらめかけてはいました。ほんと被害者にはキツイですね。ただ、相手の保険屋にはどの様な理由で納得がいかない、という事は簡単に話してあります。返事はなかなかきませんが・・・。
車両保険に加入しておけばよかった。。。

あと、治療費に関してはどの様になるのでしょう？
以前に事故をした友人に聞いたら、慰謝料・治療費・示談金が別々に支払われると言ってましたが・・。
確かに色んな意味で傷ついてはいますが、あまり大事にはしたくないし、早くスッキリしたいと思っています。
今後の流れが全く読めないものですから、そういうモノがどっちの保険屋からどれくらい支払われるのか知りたく思っています。
ちなみに診断書の結果は頚椎捻挫です。今は週１で病院にかかっています。これまで合計１０回くらい通院してます。

747 ：もしもの為の名無しさん：03/04/04 07:59

交差点における、直進車（私）と一時停止確認を怠った車（相手）の出会い頭の衝突です
保険会社に過失割合は8（相手）:2（私）と言われました。相手の修理費が高くて
結局の所、相殺しても私の修理費は出せません。相手の方が悪いのにこの結果では
納得ができません。この場合どのような対応をとるべきでしょうか。またどこに不服を申し立てるべきでしょうか

748 ：もしもの為の名無しさん：03/04/04 10:26

まったくアフォだな・・真上のレスに同じ事質問して
ちゃんと答え書いてあるだろう

結論　納得して無くても無理な物は無理

749 ：もしもの為の名無しさん：03/04/04 20:29

>>740
＞納車日なら新車要求も通るだろうけど
この根拠は？
納車日の翌日だったらダメなの？

>>743
キズや怪我がないなら、届け出る必要なし。
でも、事故があったのに届けなければ道交法違反。

750 ：もしもの為の名無しさん：03/04/05 13:25

>>749
> ＞納車日なら新車要求も通るだろうけど
> この根拠は？
> 納車日の翌日だったらダメなの？

ソースは分からんけど、そういう判例を見たことがある。
確か、納車ということで、受け取って自宅へ帰ろうとしてディーラーから出たところで
後ろからドカン、じゃなかったかな。

751 ：もしもの為の名無しさん：03/04/06 16:59

一日に二回追突されたら修理代２倍貰えてｳﾏｰなんですか？

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：もしもの為の名無しさん：03/04/07 16:37

後遺症障害等級の１４級に上股の露出面に手のひらの大きさの醜いあとを
残すものってありますが、手のひらの大きさより小さかったら１円も請求できない
のでしょうか？ちなみに傷跡はトイレットペーパーの芯くらいの大きさなんですが‥
教えていただけるとありがたいです。

754 ：もしもの為の名無しさん：03/04/08 20:25

>753
請求するのは自由ですが、認定されない（支払われない）でしょう。
赤ん坊なら別ですが＝トイレットペーパーの芯より小さい手のひら

755 ：もしもの為の名無しさん：03/04/09 01:47

>>754
やっぱりそうなんですね。しょうがないんで泣き寝入ります。
教えていただきありがとうございました。

756 ：嫌がらせ保険会社：03/04/09 05:44

ア。。。損害保険川崎サービスセンターで、所長、課長が、出てきたらお終い。１００対０の事故で人身通院で勝手に通院病院へ電話して、これ以上通院しても支払いしない連絡。なぜならこの所長被害者に暴言吐き脅かし、思わず本社に連絡それから嫌がらせ

757 ：嫌がらせ保険会社：03/04/09 05:56

川崎市で、ア。。。損害保険の車に、追突されたら最悪だよ。モメテ課長、所長が、出てきたら揉めて弁護士に。会社もよくこういう責任者クビにしない別件で訴訟する。

758 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

759 ：もしもの為の名無しさん：03/04/09 06:08

病院が認定すれば、可能ですよ。最近は余り認定しない見たいですが、赤ん坊だからは関係ないです

760 ：もしもの為の名無しさん：03/04/09 06:32

>>759
そうなんですか、病院に認定してもらわないといけないんですね。
病院では傷跡の大きさを測って診断書を書いてもらっただけなんで
認定してもらうとかの知識がなかったです。

761 ：もしもの為の名無しさん：03/04/09 09:07

後遺障害は病院が認定するもんじゃないでしょ～（ｗ　後遺障害が認定されなかった場合
現実に傷跡が残ってしまっているなら、ある程度慰謝料に上乗せしてもらうとか
形成手術するとか方法はあると思うが・・・・

762 ：もしもの為の名無しさん：03/04/09 19:35

>>705に近い感じです。
最近、事故にあいむちうちになりました。できるだけ病院に通おうと思います。
首を曲げると痛いし部位だけに心配ですが、会社もあることですし、なかなか病院に行くことができません。
通院手当てのようなものがつくと聞いたのですが、どの程度まで許容されるでしょうか。
過剰診療などと言われ手当てがないと、残業やらずに帰るわけにもいかないのですが。
どなたか詳しい方おねがいします。

763 ：762：03/04/09 21:54

age

764 ：もしもの為の名無しさん：03/04/10 20:12

>762
＞通院手当てのようなもの
何じゃこりゃ？？？

765 ：もしもの為の名無しさん：03/04/10 20:59

休業補償もらいながらリハビリに行っているのですが、
保険会社が私の素行調査などしたりするんでしょうか？
保険会社が舞台のドラマでそういうシーンがあったので。
よろしくお願いします。

766 ：もしもの為の名無しさん：03/04/10 23:36

法律板から誘導されてきました。
峠道で突然の砂利に足を取られて車を全損させてしまいました。
そこは工事現場だったのですが、路肩工事中で道路上アスファルトにも砂利がだいぶ残っていました。
砂利をきちんと取り除いてくれてたらと思うと悔しいです。
これについて管理責任のあるところに賠償を求めることは可能でしょうか？
事故は10日ほど前の話で、警察や保険関係等ひととおり話は済ませてしまいました。
当日現場で主張すべきだったんでしょうが・・・。

767 ：766：03/04/10 23:40

補足します。
そこはカーブで、スピードはそれなりに出ていました。
ただ砂利がなければ間違いなく無事に曲がる程度のスピードでした。
車両保険は限定タイプだったので自損扱いで出ません。

768 ：もしもの為の名無しさん：03/04/11 02:49

身の回り特約って何？
事故でカーナビとかCDデッキ壊れたときの修理代とか適用してくれます。

769 ：もしもの為の名無しさん：03/04/11 03:41

>766
道路法第42条に関する事かな。
結論から言うと、工事看板が適切に設置されていたならば、賠償を問うのは難しいかも。
工事看板とは「○○ｍ先工事中」とか、「道路維持作業中」とか、そういった類のもの。

一応、賠償の請求先は道路管理者なので、国道なら国、県市道なら自治体へ、となります。
つまり、その路肩の道路工事の発注者です。施工業者ではありません。

ま、一報はいれておいた方が良いかも。運が良ければ業者が折れて払ってくれるかもね。
「～と言う理由で、発注者へ賠償請求致しますので、ご了承下さい」ってな感じかな。
発注者へ迷惑かけられないからって、大抵は支払うと思うけど…。

なお、証拠固め、情報収集はきちんとやっておくように。現場の状況写真は必須。

770 ：もしもの為の名無しさん：03/04/11 10:27

>>769
ご回答ありがとうございます。
もう10日経ってしまっていますが、証拠写真を撮りに行こうと思います。
もし行ってみて砂利とかがすでになかったら仕方ないとは思いますが、
現場が当時とさほど変わらなければ写真に証拠能力はあるでしょうか？

771 ：もしもの為の名無しさん：03/04/11 12:25

砂利かぁ・・
実際の所、立証責任は被害者にあるので難しい事案になりそうだね
そこを走行した全車が事故してれば別だろうけど・・

砂利がどれだけ撒かれていたか？
砂利がなければ滑らない程度とは？
事故現在の現場の状況は？
等々ハードルは高そう

一歩間違えればクレーマー扱いになるので注意が必要だね

772 ：766：03/04/11 13:59

>>771
難しいというのは、賠償してもらうのは難しいということですよね・・・。
自分でもそんな気がします。
当日、現場の工事責任者が駆けつけて写真を撮っていました。
事故で作りたてのフェンスを壊してしまったからです。
賠償責任は結局のところその業者に行くと思うので、その写真を提供してもらうのはムリでしょうから
できれば自分でも写真を撮りたかったんですが、車に積んでいたデジカメはあいにく事故直後に盗まれてしまいました。

773 ：もしもの為の名無しさん：03/04/12 15:45

むちうちで仕事しながら週４回ほど通院しています。
まだ事故から２か月ほどですが、半年くらいこのペースで通院させて貰えるものでしょうか？
保険会社はやはり治療費と慰謝料足して１２０万くらいになれば示談の話をするものですか？
よくなってきたか？と電話がありましたがまだ痛いのです。

774 ：もしもの為の名無しさん：03/04/12 20:52

AGE

775 ：もしもの為の名無しさん：03/04/13 00:29

>773
むち打ち傷害の程度によって変わります。
所見がどの程度か、入院・手術の有無、使用薬物や療法、あなたの年齢･･･。
複合的要素によって総体的に判断しますので、ケースバイケースとしか言いようがありません。

ただし、他覚所見が無く、あなたの愁訴によるものだけだとしたら、打ち切りはもうすぐですね。
また、痛みが続くようであれば、麻酔科（ペインクリニック）への通院をお勧めします。

776 ：７７３：03/04/13 00:58

>>775
レスありがとうございます。
年令は２０代後半です。仕事で重いものを持たなくてはいけないのにそれがまだできません。
打ち切られたら通院費が厳しいです。。。

777 ：もしもの為の名無しさん：03/04/13 01:28

鞭打ちの他覚的所見ってわかりにくくない？

778 ：369 ◆WpliPGww/s ：03/04/13 02:43

>>370さん
心配下さって有り難う御座居ます。
流石にそろそろ事故から２年なので、自賠責失効の心配もあります。
知り合いの保険屋さんに協力をして戴いてＪＡに電話してみました。
昨年五月にファックスで示談見積もり送ったと言う事でしたが、
うちに届いてなかったので再度送信させました。
普通、送ったなら送ったと連絡しろよと言いたいです（｀´）怒怒怒
それで確認しないまま11ヶ月放置しておいて謝罪無し。
担当本人以外の人は謝ってくれましたが、ホント、最低です！！！！
自宅へ一度来い！と言うと最初怪訝そうな反応が返って来ましたが、
来週来ると言ってました。
親戚がＪＡ職員だからって黙っているわけに行きませんし、
母も弟も怒っているんで家族共々面談する予定です。

779 ：369 ◆WpliPGww/s ：03/04/13 02:58

>>778　何だか興奮気味な文章ですみませんm(__)m
これで示談が終われば良いのですが…
取り敢えず有り難う御座居ました。

780 ：入院中：03/04/13 09:37

片側１車線・歩道付（両側２車線）道路の左端を、原付バイク（制限速度３０ｋｍ）
で走行中、並走（時速３０ｋｍ）していた運送会社Ａ社の４ｔトラックに左幅寄せを受け、トラックの
左キャビン後方部荷台に接触（接触痕あり）、バイク（当方）が転倒しました。
トラックの運転手は、全くバイクの存在に気がつかなかったとのことです。
また、当方は、当然、バイクのヘッドランプは点灯していました。

当方は、右足大腿骨骨折と診断され、手術をし、約１月の入院と３ヶ月程度のリハビリ
が必要とのこと。（先方は全く怪我等なし。自賠責、任意ともに付保）

・過失割合
・労災との関係（通勤途中だったため、労災申請中です）
　労災から治療費、休業損害をもらって、自賠責、任意からそれ以外のものを
　もらったほうが得なのでしょうか。
・支給内容
　治療費のほか、足の装具代、慰謝料（１日いくらでしょうか）、差額ベッド代（他に
あいていませんでした）、タオル代、入院の食事代、バイクの修理代（フロントフォー
クが曲がっていて自走不能）、着衣のクリーニング代、持ち物の破損、休業損害（実際は、
有給の病欠扱いですが）、女房の休業補償、退院後に自宅に戻った場合のトイレ、風呂の
手すり代はどの程度出るものでしょうか。
・当方、ファミバイ特約に入っていますが、自分の保険から何かしら出るのでしょうか。
　この場合、等級は下がりますか。

事故初心者ですみませんが、おわかりの方、よろしくお願いします。

781 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

782 ：もしもの為の名無しさん：03/04/13 12:05

>>780
自分の保険屋には連絡してますか？
してないのなら早くしたほうが良いかと。

783 ：入院中：03/04/13 16:04

>>782
ありがとうございます。
自分の任意保険の会社には連絡しますた。
が、一般的な相場を知りたいものですから。
よろしくお願いします。

784 ：もしもの為の名無しさん：03/04/13 17:07

現在15等級なんですがガードレールに車をぶつけて全損してしまいました。
車両保険はかけてません。それはいいんですが、ガードレールが30万かかるそうです。
25歳です。車を手放して保険もやめて今後2年ぐらいは車買わないつもりです。
このまま使わずにやめてしまうのと、等級下がるの覚悟で30万出してもらうのとではどっちがいいんでしょうか・・・？

785 ：もしもの為の名無しさん：03/04/13 17:36

>>784
保険を使って30万出してもらった方がいい。
15等級は５５％割引だけど、保険を使って12等級になっても５０％割引なので
保険料は５％しか変わらないから。

30万ってのはガードレール代だけなんでしょ？　自分の車を修理するのにもかなり修理費が
かかりそうですね。車両保険ついてないなら、自腹ですな。

車を売るにしても2年後に又買う予定があるのなら、中断証明を取っておいた方がいい。
5年間保持できるからね。せっかくの15等級がもったいないから。

786 ：もしもの為の名無しさん：03/04/13 17:45

>780
・治療には労災保険を使った方がよい。
・ファミバイ特約からは１円も貰えない。
・その他の個々の請求に関しては、相手側担当者とよく相談されたし。
一般的には、奥さん分の休業補償やタオル代は無理と思われ。

あなたは常識がありそうなので、入院中に交通事故に関する本を買って
勉強した方がココで聞くよりも早いし、身につくはず。がんがれ！
最後になるが、「お大事に」

>784
対物保険を使えばそれでよし。余計なことは考えるな。
んで、車を廃車にしたら任意保険を中断すべし。
５年以内に別の車を乗ることになったら
１２等級で加入できるからね。

787 ：784：03/04/13 23:55

15等級っていいんですか？そうだとしたらごめんなさい！勘違いしていたようです。15等級じゃないと思います。
保険証券がまだ手元に来ていないのでよくわからないまま記憶で書いてしまいました。
今回初めて保険入ったばっかりで、初期状態の等級です。
>>785-786さん、せっかくお答えいただいたのに本当に申し訳ないです。

788 ：784：03/04/13 23:59

車は買ってまだ1ヶ月そこそこで、保険も仮申し込みの段階でした。
保険屋からは、本申込書を送っていないので未契約として処理してもいいし
本申し込みの上、保険で直してもいいと言われていて迷っています。
初めからここまで書けばよかったですね。重ねがさね申し訳ありません。

789 ：どうしよう。：03/04/14 02:45

すいません、教えてください。
当方過失なしの被害者です。
膝の怪我なんですが、最初にかかった病院で
ＭＲＩを取って、半月板損傷かもしれない、と
言われ、保険屋さんが手術したほうがいいのでは？と
いってくれまして、病院にお願いしたのですが、
してくれませんでした。
何度お願いしても関節鏡の検査も手術もしてくれません。
セカンドオピニオンで他の病院にもいくつか
行ったのですが、その病院で必要ないと言ってるならと
あまり相手にされず、半年以上筋トレなどのリハビリを
していました。
治らないので諦めて元の病院で症状固定することにしました。
そしたら傷病名が打撲なんてふざけたこと言うので、
ぜんぜん関係なさそうな病院でもう一度検査してもらったら、
手術の必要あり、と言われたんです。
今ごろになって手術するって言ったら、
保険屋さんは怒りますか？

790 ：もしもの為の名無しさん：03/04/14 21:52

>>789
事情を説明すれば怒られることはないんじゃないでしょうか？
いまさら何を言うんだ？って思われるかもしれないですが、医者に言われた
ってことで問題なしだと思いますよ。

791 ：もしもの為の名無しさん：03/04/16 09:47

＞789
大丈夫だよ。以前ウチの契約者の相手（100％被害者）だけど
８ヶ月後に病院変えて手術したよ。

792 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

793 ：もしもの為の名無しさん：03/04/16 23:04

自分の過失１０割で相手方に謝罪をしにいきます。
なにかアドバイスをお願いします

事故の状況はあまり良く覚えていません
あまり過失割合に納得していないので釈然としてない状態です

お菓子でも持っていこうと思いますが
１０分ぐらいで切り上げた方がいいでしょうか？

相手方は過失割合が決まる前から、私の方が１００％わるいと
決めつけていましたし、（ま、実際そうなりましたが・・・）

損害をすべて支払わなければならないような言い方をします。
対物や対人保険でカバーされない部分も全額払わなくてはならないのでしょうか？

いいまかされそうでちょっと怖いです。

794 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

795 ：どうしよう。：03/04/16 23:09

>>790,>>791
ありがとうございます。
保険屋さんが、
「手術しても膝は治らないですよ」って
言うのです。
だから後遺障害にしたほうがいいって言うんだけど、
それも取れるのかどうかわからない、みたい。
完治させたいので、手術しようと思います。

796 ：もしもの為の名無しさん：03/04/16 23:16

>>793
一人だけで行かないこと。
面倒見のいい代理店や損保なら一緒に行ってくれたりもするけど・・・
一緒に行ってくれる人がどうしても見つからない場合、その場での約束
は絶対にしない。
どんな要求をされても「保険会社と相談してみます。」で押し通せ。

797 ：もしもの為の名無しさん：03/04/16 23:22

>>796の言うとおり！
約束はﾅｼ、絶対！書面なんてとんでもない！
保険に入ってるなら、あなたに請求がくる金額が、そのまま保険屋に行くだけ。
自腹きる必要も義務もない。

798 ：もしもの為の名無しさん：03/04/16 23:23

事故から、5ヶ月が経ち、後遺症認定のことをすこし考えております。
診断書では、鞭打ち損傷全治3週間で、事故直後のレントゲンでは
頚椎に所見ありとのことでした。現在も若干手にしびれがあり医師が
いうには首からきているとのことです。頭部圧迫テストにも＋（異常あり）
との診断で、他には神経学的な異常は無い状態です。
このような症状で、後遺症障害は認められるのでしょうか？
もし、お詳しい方がいらっしゃいましたらお願いします。

799 ：山崎渉：03/04/17 08:38

（＾＾）

800 ：：03/04/17 10:04

801 ：もしもの為の名無しさん：03/04/17 12:51

>>793
手土産くらいは当たり前でしょう！！
自分が逆の立場になったとしたらを考えなさい。
いずれは示談交渉が必要になるのだから。
過失10割でしょう。
別途、慰謝料くらいは払った方がスムーズに行きますよ。

802 ：もしもの為の名無しさん：03/04/17 15:49

手の痺れで、神経根圧迫テスト陽性。レントゲンに異常あり。

この情報から、頚部脊髄神経根の症状が存在すると思われます。
頚部の神経根が機械的に圧迫を受けているからで、原因と考え
られるのは、椎間板ヘルニア、骨棘（骨の変形）、腫瘍などが
考えられます。レントゲンに異常ありとは、椎間板の狭小化で
しょうか？ヘルニア、腫瘍などはレントゲンには写りませんので、
骨の異常でしょうか？少し話が、ずれたので本題に戻りますと、、
まず、原因を探るためにレントゲンだけじゃなく、MRI等も
必要と思われます。もしかして、腫瘍などにより症状が出ている
場合は、話がややこしくなりますから。もともと、腫瘍が存在して
交通事故をきっかけとして、今の症状が出てきている場合などです。
できれば、否定された方がいいと思います。また、神経がどの程度
押さえられているか。画像で確認できる程度かどうか。等など。
痺れは、後遺症として認められにくいのでしっかり治るまで治療さ
れた方が、いいかと思います。示談せずに。
痺れは、治りにくいが日常生活に支障が出ることも少ないので、軽く
見られがちですが、気になりますからね。

803 ：もしもの為の名無しさん：03/04/17 17:39

レスを返してくれた方々ありがとうございます。
>>801
手みやげはもっていくつもりでしたが、別途、慰謝料というと？
支払ったら示談はスムーズになるということをおっしゃっているのでしょうが
なんだか、逆効果のような気もします・・・・。

もっていくとしたら相場はどれぐらいのものでしょうか？

804 ：もしもの為の名無しさん：03/04/17 19:16

>>803
いや、自腹を切る必要はないですよ。
菓子折はもちろんあった方がいいけど。
>>796-797の言うようにひたすら
「すみませんでした」と頭を下げまくって
「お金のことは保険会社に全部任せてありますので」と
逃げまくって帰ってくればよし。

>>793を見る限りじゃ人身事故のようですが
どのみち慰謝料は治療が終わらないと額が決まらないし。
それも保険会社が決めて払ってくれます。

805 ：もしもの為の名無しさん：03/04/17 21:18

>>802さん

詳しい説明ありがとうございます。
症状は現在はそれほどひどくはないので
もう終わりにしようかと考えていました。
もう少しだけ、通院させてもらえるようなので
治療させてもらいます。

ありがとうございました。

806 ：もしもの為の名無しさん：03/04/17 22:53

質問させていただきます

１週間前、夜の10：30ごろ自分は赤の点滅で相手は黄色の点滅で交差点内でぶつかってしまいました。
原因は自分の一時不停止です。
怪我はどちらもありませんでした。
ただ、自分の載ってた車は車屋の代車でその保険を使うことになりました。

それで、今日相手の方から電話がありまして保険で落ちる金額が車の修理代に足りないから
残りを出せといわれました。（修理代が53マンで出るのが23万だけらしい）
相手の方はこれでは示談できないといってました。

このまま、相手のいうとうりに払ったほうがいいのでしょうか？
乱文で失礼しますがお願いします。

807 ：もしもの為の名無しさん：03/04/18 00:54

>>806
払う必要なし。｢保険屋にまかせてます。｣とだけいっとけ。
まぁおまいが金持ちなら払ってあげなさい。

808 ：もしもの為の名無しさん：03/04/18 09:34

>>804
>>806
保険屋に全てまかせれば良いと言ってる人は
保険屋が書いてるものだから鵜呑みにしない方がいいよ。
保険屋は少しでも金を出さないようにするのが仕事だから
相手を納得させられる金を出す訳ないじゃない。
示談できる物も保険屋が定時の内容によっては
相手ともめて裁判になる事すらあるからね。
その時は長期も覚悟しないといけないよ。
もちろん裁判所への出頭もね。

809 ：もしもの為の名無しさん：03/04/19 02:05

>806
保険というのは一種の契約なので、損保は約款に縛られます。
つまり、免責というものが存在するわけです。
免責に該当しない限り、全ての費用について契約どおり損保が支払います。
免責とは、例えば保険金の限度額だったり、当事者同士の和解契約だったり、色々です。

まずは、自分の損保へ連絡して、弁護士を代理人に就任してもらうように言って下さい。

>808
裁判所へ行くのは、法定代理人（＝損保の顧問弁護士）です。
それすらも知らないの？

810 ：もしもの為の名無しさん：03/04/19 23:40

本日事故にあいました。自分がバイクにカマを掘られた形です。
ただ相手は無傷にもかかわらず、事故現場の目の前に消防署があり
消防士が相手に万が一があるといけないからと言うことで、救急車を呼び
病院に運ばれ全治5日と言う診断になりました。
その後の警察の交通課の対応を見るとどうも自分が加害者で相手が被害者のような
形になっており、納得いきません。この場合、自分に過失はあるのでしょうか？

詳しい状況は以下のとおりです。
30キロ制限の道路で自分が40キロで走行中、目の前をタヌキかイタチが走ってきたので
急ブレーキをかけました。ギリギリのところで動物は轢かずに済んだのですが、
その（止まった）直後バイクが軽く自分の車の後方に追突、横転しました。
バイクのフロントのライトとクラッチレバーが破損しましたが、
バイクの運転手が自分のところに駆け寄ってきて「何でこんな所で止まるんだよ」
といってきたので、体のことを聞いたところ「体はなんともない」といっていました。
ところが消防士が「後で何かあるといけないから、病院に行きなさい」と言い、救急車を呼び
病院に搬送される形になりました。
その後事故検分を行い、しきりに警察の方で「人身事故」と言っていました。
どうやら自分が加害者という形での実況見分のように見えました。

最初は怪我をさせたという気持ちから
加害者的な意識でしたが、よく考えれば自分は完全に止まった状態だったし
後ろからの追突と言うことで、過失はバイクの方にあると思います。
疑問に思ったので警察署に行き、実況見分を行った交通課の警察官に聞きに行った所
「業務上過失致死傷」の過失が僕にあると言われました。
「まだ相手側の実況見分を行っていないから・・・」といいながらも、どうも僕の方に過失があると
言いたげです。「危険を察知して常に運転する義務があるのを怠った」と言っていましたが、
自分としては危険を察知して急ブレーキを踏んだのだから、自分のどこにも過失はない気がします。
逆にバイクの方が前の車が急ブレーキをしたときの危険を察知してなかった、
対処ができていなかったため、事故になったと思います。

（続く）

811 ：もしもの為の名無しさん：03/04/19 23:40

その後、バイクの運転手から電話があり、「全治5日間の診断が出たから、その治療費とバイクの破損の修理代を
出して欲しい」と電話があったので、「こちらがカマを掘られた被害者なので払う気はない。逆に車についた
傷の修理費用を請求したい」と伝えました。

①自分は人身事故の過失はあるのでしょうか？
②相手の治療費と修理費を払う義務はあるのでしょうか？

長文すみませんが、よろしくお願いします。

812 ：山崎渉：03/04/20 03:32

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

813 ：山崎渉：03/04/20 03:48

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

814 ：もしもの為の名無しさん：03/04/20 05:52

>>810-811
ﾏﾙﾁ野郎は放置。氏ね。

815 ：810：03/04/20 13:20

保険業界板でも聞いてみます、と断りいれてますが
何か問題ありますか？

816 ：もしもの為の名無しさん：03/04/20 13:50

高速道路で、事故ってしまいました。
しかも、恐らく無保険になると思います。
もう、素人では太刀打ちできない問題
になってしまいました。

保険には入っていたと思っていたんですが、
実際には、加入していなかったようです。

電話と、FAXで、申し込んだのですが、
申込書が郵送されていて、
それを自分は、てっきり保険証書が
来たものだとばかり勘違いして・・。

で、その申込書には、
効力発生日等記載されていたんですが、
それだと、今回の事故に適用になるんですが、
申込書に、郵送期限と書かれていて・・・。

それが、なんと、事故日の前日だったんです。

一応、車を買った会社に電話し、
「どうなるか分からないが、
何とか、話をしてみましょう」
と言って頂きました。

こういったことは、融通が利かないことって
言うのは、なんとなく分かっております。

でも、、、本当に頭が狂いそうです・・。

817 ：もしもの為の名無しさん：03/04/20 20:04

>811
＞①自分は人身事故の過失はあるのでしょうか？
ある、なしで回答するなら、『ある』
ただし、その割合は低いと思われる。

＞②相手の治療費と修理費を払う義務はあるのでしょうか？
自分の過失割合に応じて払う必要がある。

自分はまったく過失がないかのように書いてるが本当にそうか！？
人ならいざ知らず、飛び出てきたのは動物だろ。
なぜ、急停止するわけ？
しかも、制限速度をオーバーしてたようだし。
その自己中心的でワガママな態度が今回の事故の遠因になってると思うぞ。
漏れも他人の事は言えんがな（ｗ

事故ってのは、所詮こんなもの。
完全に停車や駐車してたなら、あんたの過失は基本的に０。
でも、今回は違う。

>816
もうだめぽ

818 ：811：03/04/20 22:22

>>817
とても分かりやすい回答ありがとうございます。
自分は全く過失がない、そんなことは思っていません。というより
事故を起こした当初は相手がバイクで（大したことありませんが）転倒している
と言うこともあり、はげしく自責の念がありました。また、相手側から
「バイクをどうしてくれるんだよ。仕事に使うから困るんだよ。すぐに直してくれ。」
と言われ、また警察から人身事故の加害者と言うような対応で（勿論>>817さんのおっしゃるとおりその通りなのですが
「人身事故の加害者」となったことに大きなショックを受けました）かなり反省をしていました。
しかし、よく考えれば自分が100％悪いのではなく、相手側にも過失があることに気付き、このまま弱気な対応だと、全面的に
不利な立場に立たされる危険を感じたので、あえて自分の主張をわがままに書き込みました。
少し冷静さを失っていたと思います。

警察にも言われましたが、トラックの運転手は動物が飛び出してきても、事故を回避するため跳ね飛ばすそうですね。
今回の自分のケースでも、最初に動物に気付いて飛び出してくるまでに、「来るな来るな！」と思ってる瞬間、
ほぼ車の真下に入ったときに、ブレーキをかけずに轢いてしまおうかどうしようか
迷う瞬間がありました。このような時は今後は迷わず轢き殺すことにします。
もちろん子供か動物か分からないときは、止まりますが。

どちらにしてもありがとうございました。

819 ：811：03/04/20 22:23

って言うより自分も動物も動いてるんだから、轢く可能性って
低いのかもしれませんね。よく考えれば。

820 ：もしもの為の名無しさん：03/04/20 23:05

減速したために轢いてしまうということもある。

821 ：もしもの為の名無しさん：03/04/20 23:21

初めまして。
平成11年に冬の高速道路で24台の多重事故にあい、
保険関係が未だに未解決なんですが、こんなに時間がかかるものなんでしょうか？
事故全体としては怪我人はいますが死亡した人はいません。
私自身は損害分を保険会社に申告した状況のままで何の進展もない状況です。
これって普通ですか？それともこのまま泣き寝入り？

822 ：もしもの為の名無しさん：03/04/21 11:25

誰か、こじれている人がいるんでしょう。あっちから見れば、
同一案件ですから、その人とまとまるまで待たされるんじゃないの。

823 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

824 ：もしもの為の名無しさん：03/04/23 20:56

>>823

825 ：もしもの為の名無しさん：03/04/23 21:13

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826 ：もしもの為の名無しさん：03/04/24 16:36

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827 ：もしもの為の名無しさん：03/04/25 22:02

父が左折巻き込み事故を起こした者の娘です。

被害者の女性はバイクでの直進で足の指を骨折、既に五ヶ月経っておりますが
未だに示談ができていません。自営業の主人を助ける妻、という形で、休業損害の
ことでもめているようです。
始めに菓子折を持っていき謝罪をした父は、始めこそ足繁く通っていて、
病院についていったりとしていたようですが、保険会社が出てくるようになって、
あとは全て保険会社に任せたという話になっておりました。
被害者の女性は人身届けを出し、罰金と免停も経過して、後は保険会社が出ているので、
すっかり娘の私も安心しておりました。
しかし、今になって被害者の女性とその主人が、今になって父に会いに来いと言ってきたり、
仕事中にも関わらず酒を飲みながら電話をかけてきたり、
父が仕事で携帯を切っている時は母に電話をかけていろいろ言っているようで。
休業損害の金額が保険会社の提示では納得いかないため、今になってですが
父に残額を負担しろという話になっているのだそうです。
保険会社も、父に被害者が直接電話を入れてくるだろうと言うことはこちらに連絡済みで。

保険会社の示談代行ってどこまでしてくださるのですか？
弁護士委任という方法だってありますよね、こういう状態になっても弁護士委任はしないのが普通なんでしょうか。
うちはけして金持ちではなく（むしろ貧乏な部類です）向こうの差額を負担できるほどの余裕なんてありません。
弱みにつけ込まれて浸食されてしまいそうで、私までおかしくなってしまいそうです。
両親は、心配かけまいと私になにも言ってくれないから余計に……
最初に父が足繁く通っていたのを見ていたので、誠意は通じたのかなと安心していただけに、
現状が怖いです。

828 ：もしもの為の名無しさん：03/04/25 22:52

人身はあとあと揉めるのが多いです。残念なことに世の中DQNは少なくないのです。
保険会社も相手がDQNなのが判ったので
＞父に被害者が直接電話を入れてくるだろうと言うことはこちらに連絡済みで
だったのだと思いますが、そのとき
「適当なところで『あとは保険会社とお願いします』と電話は切ってください」と
いうようなことは言われませんでしたか？
被害者がいろいろ言ってきている現状は保険会社の担当者に連絡済みでしょうか？

どこの会社も人身事故を担当するのはそれなりのベテランで、
いろいろなヤマを踏んできてますので、まずは担当者に相談を。
相手の要求に行きすぎがあると保険会社が判断すれば
必要に応じて弁護士も紹介してくれますし、法的手続きも進めてくれるはずです。

829 ：もしもの為の名無しさん：03/04/26 11:38

>>828
レスありがとうございます。
担当者の人はそのようなことは何も言われませんでした。
というのも……父は損保の代理店をしているのです。私は何もタッチしていないため、
そのような種類の話は全くわからないのですが、父は涼しい顔をしています。
父に今日話を聞いてみましたが、のらりくらりと話を交わされてしまい。
ただ相手の要求額と支払える額が全然違うので、いずれ弁護士委任をすることになるだろう、とのこと。
今から始まったばかりだ、なんてことを言うのですが……もう半年近くなるのに。

いずれ弁護士委任をするのなら今からしてもいいんじゃないでしょうか。
今日また電話がかかってきました。改めて電話をさせます、と言って切ってしまいました。
（父は仕事にでかけていたので）こういう電話を取ったとき、何をしたらいいのかわからないんです。
両親は私にはタッチさせないようにしようしようと思っているみたいで……
また、父が代理店本人でもあるため、娘の私が勝手に担当者に話を聞いてもいいものかわからなくて。
こんな相談をここでしているのがばれたら父に怒られてしまいそうです。

830 ：もしもの為の名無しさん：03/04/26 12:23

>>829
お父上は損保代理店主なんでしょ？　ぜんぜん大丈夫じゃん。心配することないよ。
代理店やってれば、そこそこいろんなケースも知ってるから、あなたが介入せんでも
ええのとちゃう？　

物損事故でも相手がDQNだと解決するのに長期間かかるっすよ。
半年なんて序の口もいいとこ。

831 ：もしもの為の名無しさん：03/04/27 02:17

去年ぶっ損事故おこしたが３週間で全て終わった。
初体験でよくわからんかったが短い方だったのか。

832 ：どうなるの：03/04/27 03:21

損保が悪質なのはココを見れば良く分かるね。顧問弁護士や医師までも巻き込んで
不当な扱いを被害者にしている様子が沢山書いてあるよ。
http://akumahoken.com

833 ：もしもの為の名無しさん：03/04/27 22:02

>>831
事故と損害の程度にもよるけど、相当早いほうだったと思われ。

責任割合が決まらなくて半年動いてない物損抱えてるよ。

834 ：もしもの為の名無しさん：03/04/27 23:03

100ゼロで被害者が全損にゴネて半年経っているものもある。
全額見ますなんて変な約束すんな加害者、ドルァ！

835 ：もしもの為の名無しさん：03/04/28 00:10

損保ってさぁ契約者が大企業の団体加入者の場合とDQNの場合だと扱い違うってマジ？
例えば、１００：０追突事故で加害者が契約者の場合
１．契約者が大企業団体扱い社員　相手に気前よく払う
２．契約者がDQN　出し渋る

１の場合契約者に｢○×保険は金払いいいし無事解決してくれた｣ということで
　世間的に優良であろう周りの人間に対し宣伝になる。
２の場合契約者に｢○×保険は金ださねーしごねるしとんでもない損保だぜぇ！｣
　ということで仲間DQNに有る意味宣伝してもらって不良契約者を労力なしで排除

836 ：もしもの為の名無しさん：03/04/28 00:28

>>835
そのとおり。よく判ってるじゃないか。

837 ：もしもの為の名無しさん：03/04/28 08:53

はじめまして。
昨年7月、生まれて初めて交通事故にあったのですが。
（自転車に乗ってたら横断歩道でタクシーにぶつけられた）
整形外科で１ヶ月ケガの治療で通院、そのあと
形成外科に３ヶ月くらい傷跡の治療のため通院しました。
年末になって仕事が忙しかったり体長くずしたりで
形成外科通いも自然消滅状態になってましたが
先週、事故の相手の保険会社から連絡があり、保険金がもらえることになり
送られてきた書類にハンコおして送りました。（これで完了ですよね）

ところでわたしは「こくみん共済」に入っていることを思い出したのですが
たしか通院したら保険金がもらえるような‥‥？？
よくわからないのですが、「通院」っていうのは、
「入院して退院したあとの通院」ってことなんでしょうか？
もしもケガ通院だけでも請求できるとしたら、
昨年7月の事故でも今から請求できるのでしょうか。

すいません。窓口に電話してきけばいいんでしょうけど
あまりにシロウトのアホな質問なので叱られそうで‥‥
よろしくおねがいします。

838 ：837：03/04/28 09:13

すみません、もしかしてこれは
共済スレで聞いたほうがよかったですか？

839 ：もしもの為の名無しさん：03/04/28 09:43

>>837
「通院」は入院していたかどうかは関係ないはず。通院だけでもいい。
時効は事故から２年なので今からでも請求できる。
なお、事故の相手の保険会社から、「交通事故証明書」「診断書」「診療報酬明細書」のコピーをもらっておくと良い。

こくみん共済をよく知らないので間違ってたらごめんなさい。

840 ：837：03/04/28 15:35

>>839さん
ありがとうございます！
さっそく電話してみます。
ちょっとでももらえたらうれしいなあ…

841 ：初心者：03/04/29 17:16

バイク(自分)と歩行者(相手)で事故を起こし、警察を呼んで現場検証をして　相手は病院で診察を受けました。
バイクは彼女の物で、自賠責は彼女の名前で入っています。任意保険には入っていません。
そして、保険に電話したら平日に電話してくれとの回答。
なにぶん初めての事故なので、何がなんだか分かりません。
ここからの手順をどうか教えてください。m(__)m

842 ：もしもの為の名無しさん：03/04/29 19:01

>841
自賠責は任意保険ではありません。
故に、保険会社の示談代行はありません。
どうぞご勝手に。。。

「自賠責保険　加害者請求」で検索してみましょう。

843 ：842：03/04/29 19:04

>841
ｵﾏｴ、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄの糞ｶﾞｷじゃねーか！
回答して損した。
氏ね。

844 ：bloom：03/04/29 19:06

http://homepage.mac.com/ayaya16/

845 ：841：03/04/29 19:50

>>842
すみません、あちらにも書かせてもらいましたが、なかなかレスがなかったので、こちらにも書かせてもらいましたm(__)m
自賠責だけなら、これからどういう手順を踏めばいいのでしょうか？
とりあえず今、あちら(被害者)のお宅へお見舞いへ行ってきました。
初めての事故ですし、回りに聞く人もいなくて…
どうかお願いします。

846 ：842：03/04/29 20:25

>845
ったく、しょうがねぇなぁ。
事故処理も自分でできんのなら車両に乗るな。
免許を取る時に言われただろ？
「事故を起こしたら、３つの責任を負わされる」と。

前述した通り、自賠責保険だけの場合は自分で処理するしかない。
・加害者請求（いったん加害者＝ｵﾏｴが被害者等に賠償金を支払って
その後、その賠償金を自賠責保険に請求する方法）
詳しくは、
http://www.google.com/search?q=%8E%A9%94%85%90%D3%95%DB%8C%AF%81
@%89%C1%8AQ%8E%D2%90%BF%8B%81&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
・被害者請求（被害者が直接自賠責保険へ請求する方法）
詳しくは、
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%A9%94%85%90%D3%95%DB%8C%AF%81
@%94%ED%8AQ%8E%D2%90%BF%8B%81&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

加害者にとって楽なのは「被害者請求」だが、嫌がる被害者は多い。
よって、被害者の怪我が大きくて完治まで時間がかかりそうならば
今から必死に金を用意しとけ。んで、被害者に泣きを入れて健康保険を
使ってもらえ。それがうまくいったら、非常にﾗｯｷｰだ。

つうか、事故状況はどんな感じだったのよ？
場合によっては、ｵﾏｴは悪くないかもしれんぞ。
話はそれからだ。

847 ：845：03/04/29 20:57

>>846
まず最初に、こんな下らない質問に答えてくれて有り難う。感謝します。
携帯からなのでリンク先は読めないけど、なんとなく分かってきました。
事故は、停車車両をよける為に歩道を通行してしまい、その時に相手に軽く接触しました(自分は相手に接触したとは思わなかった)。
それで相手が少し難しい人で、ちょっと口論して警察を呼ぼうという話になりました。
で、これからどうしたらいいのか、という質問をさせていただいた訳です。

848 ：もしもの為の名無しさん：03/04/29 21:09

すみませんもう一つ質問です。
先ほどのレスにで、自賠責は示談代行をしないとの事ですが、『被害者請求』の場合は、私の代わりに自賠責が被害者と話し合うのでしょうか？
私はその場合、自賠責に任せておけばいいのですか？

849 ：842：03/04/29 21:27

>847
ＰＣでもﾘﾝｸ先に上手く飛べないかも。ｽﾏｿ。
ｸﾞｰｸﾞﾙで、「自賠責保険　加害請求」と「自賠責保険　被害者請求」
にて検索すべし。

>848
自賠責は被害者と話し合いなんぞはしない。
勝手に支払い額を決めて、さっさと決まりきった額を支払うだけ。
被害者が納得しなければ、加害者＝ｵﾏｴに文句を言うだろうな。

850 ：847：03/04/29 21:55

>>849
度々有り難うございます。
では、『被害者請求』で被害者に基準に基づいた金額が支払われたとして、
もし、被害者がその金額に不満な場合は、これでこの事故について『決着』とはならないのですか？
私は法的に相手に対して、
診察料、治療費の他に何を支払う義務があるのでしょうか？
　
ｸﾞｸﾞﾙ文字化けで無理でした…

851 ：もしもの為の名無しさん：03/04/29 23:47

>>850
治療費、休業補償、慰謝料、など。
自賠責は決められた金額を払うだけで、示談交渉はしない。
故に相手が自賠責の金額で納得しない場合は自分で交渉しないといけない。

まあ、あした自賠責の保険会社に行って、請求書類一式もらって手続方法を聞いてくることだね。

852 ：850：03/04/30 10:59

>>851
いつもレス有り難うございます。
今、自賠責に電話して、提出書類が明後日には届くとの事です。
で、保険給付を受けるには、警察へ行って人身扱いにしてもらう必要があるらしいのですが、
被害者の求める額がそれ程多額でなければ、保険を使わずに、二人の話し合いによって示談した方がいいのでしょうか？
度々すみませんが、どうか宜しくお願いします。

853 ：850：03/04/30 11:12

すみません、どうか最後にもう一つだけ質問させて下さい。
休業補償は、被害者が要求してくれば、必ず補償しなくてならないのでしょうか？
例えば、かすり傷程度でも、被害者が休業補償を要求してくれば、負担しなくてはならないのですか？

854 ：851：03/04/30 13:02

>>852
人身扱いにして保険適用するか、物損扱いのままで自腹を切るかは当事者の勝手。
でも、１日のみの治療でその後治療を受けないことがはっきりしている場合などの他は、
治療が長引いたり、後々何かあったりした時のために人身扱いにするのを勧める。
但し、人身扱いにすると、行政罰（免許点数減点・免停等）、刑事罰（罰金等）がくる可能性がある。
（なお、治療が１日ぐらいの時は物損扱いでも自賠責がおりる場合があるので保険会社に相談のこと）

>>853
休業補償は、仕事を休んで収入減があったことが前提。
仕事をしていれば支払う必要はない。

855 ：853：03/04/30 13:33

>>854
最後の質問と言いましたが、これからの事についてもう少し質問させて頂きたいんですが…宜しいでしょうか？
今、被害者に電話して、これからの事について話しました。
昨日の事故で、(当たったか当たってないか程度の接触だったのですが…)被害者は足が痛むと言い、当分通院するようです。
さらに、この痛みでは仕事にも行けないとの事です。
そういう事なので、854さんのお薦め通り、自賠責保険を使おうと思います。
そこで質問ですが、例え軽度の怪我でも、被害者が『これでは仕事に行けない』と言えば、休業補償は自賠責から降りますか？
被害者にいくら請求されるか心配で心配で…

856 ：851：03/04/30 14:39

>>855
自賠責の書類が届いたら、その中に勤務先で休業の証明をしてもらう用紙が入っているので
それを元に休業補償が支払われる。

857 ：855：03/04/30 15:43

>>856
本当に感謝します。お陰様で仕組みが分かってきました。
本当に有り難うございます。
現在の状況はと言うと、さっき警察に電話して人身事故扱いのお願いをした所です。
で、ここで新たな不安なんですが、現在おそらく相手は国民健康保険を使わずに診察を受けていると思うんですが、
私がのちに治療費を自賠責に請求した場合、被害者が国民健康保険を使わずに診察・治療した額が私に支払われますか？
それとも国民健康保険を使って診察・治療した場合の金額が支払われるのでしょうか？
これがとても不安で…
本当に度々下らない質問を申し訳ありませんが、どうか教えて下さい。
よろしくお願いします。

858 ：倒壊代理店：03/04/30 18:45

>>857
基本的に交通事故による怪我は国保、社保使えません

859 ：857：03/04/30 18:48

>>858
そうなんですか。知りませんでした。
お答え頂き、どうも有り難うございましたm(__)m

860 ：851：03/04/30 23:28

>>857
交通事故でも健康保険は使えるが、市役所なり社会保険事務所なりに「第三者行為届け」を提出しなければならない。
また、治療費が安くなるため病院からは使用を嫌がられる場合がある。
自賠責では、どちらでも支払われるので、治療費・休業補償・慰謝料などの総トータルが自賠責の限度額(120万円）以内であれば健康保険を使用してもしなくてもどちらでも良い。
被害者が入院するとか、通院が数ヶ月に及ぶ可能性のあるときは、自賠責の限度を超える恐れがあるので健康保険を使用したほうが良い。

861 ：もしもの為の名無しさん：03/05/01 01:26

　例えば10対０の事故において（両者、任意保険加入済み）、ちゃんと警察に届け、
事故証明も取り、保険屋にも早急に報告をした場合。この場合、被害者は必要以上に
加害者からお金を取ることができるのでしょうか？
　なんともないのに病院に行き、治療費を必要以上に取り、そのお金で良い車を買う
というのをよく聞くので。

862 ：もしもの為の名無しさん：03/05/01 03:07

自損事故で怪我なし、協議で全損（廃車）となり、１３５万降りることになりましたが
２週間経ってもまだ保険金が支払われません。
こちらからは必要な書類（振込用の口座）等はすべて提出しています。
保険屋からいつ支払いますとかいう連絡もありません。
素直に聞いてみればいいとは思うのですが、２週間というのは時間として経ちすぎなのでしょうか？

863 ：もしもの為の名無しさん：03/05/01 04:27

>>861
＞被害者は必要以上に加害者からお金を取ることができるのでしょうか？

それは犯罪でつ。
やめませう。

864 ：もしもの為の名無しさん：03/05/01 07:34

>>862
素直に聞いてみてください。

865 ：857：03/05/01 22:24

>>860
いつも、詳しい説明有り難うございます。
とても助かっております。本当に感謝いたします。
次から次へと質問をさせていただいて恐縮なのですが、
どうかまた質問をさせて下さい、お願いしますm(__)m
　
自賠責保険の書類も届き、ようやくこれからの展開について、
大体の計画が立てれそうなのですが、同時に心配な事も浮かんで
きました。
　
それは、かすったか、かすってないか程度の事故で休業補償まで要求
してくる彼の事、、恐らく保険がおりても、その額についてきっと私
に不満を言ってくると思うのです。
その場合私は、彼が不足と感じる金額を彼の求めるまま、彼に対して
支払う義務はあるのでしょうか？
被害者はいわゆる“チンピラ”で、いくら巻き上げられるかビクビク
してます・・・。
　
下らない質問を度々恐縮ですが、どうかよろしくお願いします。

866 ：もしもの為の名無しさん：03/05/01 23:04

>>865
チンピラ相手なら弁護士に相談した方が安くつくよ。
ちんぴらって所詮あほだから。

867 ：もしもの為の名無しさん：03/05/01 23:23

野球板
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

868 ：851：03/05/02 01:48

>>865
＞彼が不足と感じる金額を彼の求めるまま、彼に対して支払う義務はあるのでしょうか？
相手の求めるまま支払う必要はない。
要はあなたがどれだけ毅然とした態度を取れるかということ。
相手が無理を言ってくるようなら>>866さんのいわれるように弁護士などに相談すればよい。
市の無料相談所や弁護士会の交通事故相談センターなどを利用すればよい。
あなたが相手の不当な要求には断固として応じない、訴訟などの法的手段も辞さない、という毅然とした態度を取ることです。

869 ：865：03/05/02 09:24

>>866
>>868
お答えいただき有り難うございます。
ではご指導の通り、これからは毅然とした態度で
被害者と話し合って行こうと思います。
　
で、またまた質問なのですが、、二つほど質問させて下さい。
どうかお願いしますm(__)m
　
①来週始めに事故発生日からその日までにかかってる治療費
を被害者に支払いに行くのですが、被害者は今後もしばらく
通院するようなので、私のお金がもちそうにありません…
そこで質問なのですが、治療費の支払いを、自賠責保険から
お金がおりるまで病院側に待っていただくような事は出来る
のでしょうか？
　
②前に電話で被害者と話した時に、
『保険の申請に診断書が必要なので、診断書を用意して下さい』
とお願いしましたら、
『診断書は事故の日に警察に提出したから。』
と言われました。
そして今朝警察に電話して、事故の担当していただいたお巡り
さんに、
『保険の申請に診断書が必要なので、被害者から提出されてる
診断書を戴けませんか？』
とお願いしましたら、
『警察に提出された診断書と保険会社に提出する診断書は別』
と言われました。
と言う事は、被害者に頼んでもう一つ診断書を用意していただ
かないといけないという事でしょうか？
　
どうかよろしくお願い致します。

870 ：851：03/05/02 10:31

>>869
①＞病院側に待っていただくような事は出来るのでしょうか？
病院に聞いてみてください。交渉しだい。
病院によっては、治療費を直接自賠責へ請求してくれるところもあります。
なお、自賠責は１０万ごとに内払いの請求ができます。

②警察の診断書と自賠責の診断書は違います。
警察の診断書は「○日間の治療を要する見込み」などとかかれた見込み診断書。
自賠責は送られてきた書類に入っていると思うが「診断書」「診療報酬明細書」で、実際に何日間治療したとか、治療費がいくらかかったかとかを記載していて、治療が終わった後に書いてもらうもの。
なお、自賠責に加害者請求するといえば「診断書」「診療報酬明細書」をあなたにくれる病院もあります。

871 ：動画直リン：03/05/02 10:33

http://homepage.mac.com/hitomi18/

872 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 11:13

つまらない質問かもしれませんが誰かご教示ください。
3週間ほど前、任意保険が切れた車の名義変更に行き、帰りに事故をしてしまいました。
いわゆるオカマを掘ってしまったんですが・・。
事故当初は物損での処理に合意し、修理代を支払って完了したはずなのですが、
人づてに聞いた話では相手側が自賠責に休業補償等で自賠責の被害者請求を行う
と言っているようです。
しかし、実は車は事故後1週間くらいでに廃車して自賠責も解約済みです。
この場合、先方は被害者請求できるのでしょうか？
できなければこちらに払えと言ってくる可能性が高いので心配です。
よろしくお願いします。

873 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 11:16

解約以前の事故ならでるんじゃないか？
それよりも相手は鞭打ちで通院したのかな？

874 ：872：03/05/02 12:22

よくわかりませんが、診断書持ってるみたいです(汗

875 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 12:33

＞よくわかりませんが、診断書持ってるみたいです(汗
ということは通院代も何も負担してないんでしょ
相手の車の修理費はちゃんとはらったのかな？

876 ：bloom：03/05/02 12:33

http://homepage.mac.com/ayaya16/

877 ：872：03/05/02 13:52

修理代は払いましたよ。
相手がタクシーで向こうの事故担当とは話がついたんですが。
運転手の方もそれでOKとのことだったんですが、なんか話が変わってきてます。

878 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 15:58

>>877
保険期間内の事故は保険終了後でも支払われる。
問題は限度額内で収まるかどうか。

879 ：869：03/05/02 21:47

>>870
お答えいただき有り難うございます。
すみませんが、どうかまた質問をさせて下さいお願いしますm(__)m
①来週、今被害者に支払っていただいてる治療費を、被害者に払いに行くのですが、領収書の名前の欄が被害者の名前になっている場合、
別の領収書を用意して、私宛の領収書に被害者にサインをしてもらわないといけないと聞いたのですが、用意する領収書は、コンビニ等で普通に市販されている領収書でいいのでしょうか？
②それから内払金請求は、治療費の他に、被害者が病院に通う為の交通費に対しても支払われますか？
③最後に、①、②にも関係あるんですが、被害者が通院する為の交通費も、私が立て替える場合、私宛の領収書を用意して、治療費の場合と同様の事をしなければならないのでしょうか？
『通院交通費明細書』という書類もあるのですが、被害者が通院の間の交通費負担が出来ないと言われた場合の為、お聞かせ下さい。
度々、下らない質問、長文でご迷惑をお掛けしますが、どうかよろしくお願いします。

880 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 22:01

質問します自転車に乗っていて歩行者にケガをさせてしまった場合車の保険から治療費が出ることがあるってほんとですか？警察の人がそういってたんですが。

881 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 22:15

保険会社って人身にするとなんか良い事あるんですか？

車同士でぶつかったんですが
保険屋が対物を人身にするようにしつこく勧めます
確かに相手の方が軽い打撲で一万程度の治療費がかかったけど
自賠責使えばいいし
保険屋に対物で自賠責使ってくださいっといっても嫌がるし

もう訳わかりません
あと相手の人に僕が対人賠償に入ってないとか嘘を言ったらしい
セゾン自動車火災どうなってんの？

明日は休みだしどうしたらいいのかわかりません助けて・・・

882 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 22:23

age

883 ：851：03/05/02 23:26

>>879
①領収書は市販のものでＯＫ。
②内払は慰謝料なども含めて請求時点で計算できるものすべてが対象になります。
ですから、通院費も支払いの対象になります。
③そのとおりです。要はあなたが支払ったという証拠がいるわけです。

884 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 23:32

>>872,877
相手がちゃんとしたタクシー会社で事故担当がしっかりしていれば問題ない。
タクシー会社の事故担当が自賠責被害者請求の手続きをしてくれるはず。

885 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 23:42

>>880
自転車の場合は、自動車保険からは支払われない。
（日常生活賠償特約が付いている場合は別）

886 ：もしもの為の名無しさん：03/05/02 23:51

>>881
怪我があるのなら、ドライバーは警察に人身届けをする義務があります。
人身にしたくないのであれば、相手の怪我に対しては自分で話をして下さい。
自賠責にも自分で請求して下さい。任意保険会社は示談代行を行いません。
というのが一般的。

887 ：879：03/05/03 00:18

>>883
なるほど。承知しました。
それから、私の低次元で下らない質問に対し、いつも丁寧で分かり易いご説明を本当に有り難うございますm(__)m
とても助かっています。心から感謝申し上げます。

888 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 01:39

>>885 ありがとうございます

889 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 01:40

>>885 ありがとうございます

890 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 01:41

>>885 ありがとうございます

891 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 02:25

先日、当方車で相手がミニバイクの交差点での衝突事故をしてしまいました。
ミニバイクの方は打撲と擦り傷のみで２日間の通院で良いとの事でした。
双方赤信号との事で比率は５０：５０になりそうなのですが、人身扱いにし
なくても自賠責から治療費は出るのでしょうか？相手の保険屋は人身にしない
と出ないと言っているらしく、当方の保険屋は出ると言っております。
どちらが事実なのでしょうか？私も当然人身にはしたくないのですが・・・

892 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 02:52

＞＞８９１
人身にしないと出ません

893 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 09:45

＞＞８９２
○○ジャパンの担当の話しだと怪我の程度が軽ければ、自賠責の被害者請求ｏｒ加害者請求で
でるかも？しれないとの事でしたが・・・・

894 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 09:55

>892
知ったかカコワルイ。
×　人身にしないと出ません
○　人身扱いにすれば、間違いなく支払われる

>891
通院２日間だけならば、人身扱いにしなくても支払われる「はず」
万一、支払われなくても諦めれ。どうせ微々たる金額なのだから・・・。
つうか、過失割合が50:50程度ならば被害者請求してもらえばいいだけの話。
貴方が心配する事じゃない。

895 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 10:07

>>891
どちらも本当。
原則は人身扱いにしないと保険は出ない。
但し、念のために受診したなどのごく軽症の場合、理由書などをつけて自賠責に被害者or加害者請求をすれば支払われることがある。
その場合は原則保険会社は示談代行をしないし、自分で自賠責請求をしないといけない。
また、でるかも「？」しれないのであって、でない場合もある。そのときは自腹。

896 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 10:41

８９４、８９５
ありがとうございます。明日までに人身にするかどうか警察に連絡しなければ
ならないので・・・助かりました。

897 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 14:19

相談スレがあったんですね。
すいません、単発スレたててしまいました。

兄が自転車に乗っていて交通事故に遭いました。
意識不明です。
俺が病院にいない時に、加害者が契約している保険会社の人が来て、
母に「被害者の健康保険証を使わせてほしい」と言ったそうです。
母は言われるままに病院に健康保険証を提出しました。

普通、交通事故の場合、被害者の健康保険証を使うものなのでしょうか？
何か釈然としません。
母は「安く済むから」と言われたそうです。

898 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 14:27

健康保険証使ったほうが
レセプト点数低くて
治療費安くあがるから
当然だよ！！！！！！！そんなこと2ちゃんで
2回も聞くなよアフォ。自分の保険屋、交通事故相談センターにきけよ

899 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 14:28

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

900 ：動画直リン：03/05/03 14:32

http://homepage.mac.com/hitomi18/

901 ：897：03/05/03 14:57

俺が聞きたいのは治療費安くあげるために、
なぜ被害者が加害者に協力しなければならないのですか？

902 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 15:08

相手の保険屋に聞け

903 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 15:17

>>898、>>902
誰も君たちに喧嘩売ってる訳でもないのに、恥ずかしくないの？
アフォ、とか、聞け、とか。

904 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 15:32

兄が三輪車に乗っていて交通事故に遭いました。
意識不明です。うんこ、たれ流してます。
俺が2ちゃんにいない時に、加害者が契約している保険会社の人が来て、
母に「被害者の健康保険証を使わせてほしい」と言ったそうです。
母は言われるままに病院に健康保険証を提出しました。

普通、交通事故の場合、被害者の健康保険証を使うものなのでしょうか？
何か釈然としません。

なぜ被害者が加害者に協力しなければならないのですか？

905 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 15:52

>>897 >>901

・兄の過失（不注意）が０％＝相手が１００％だった場合には
　健康保険を使う必要はまったくないし、協力する義務もない

・兄に過失があった場合は話が別。例として５０％とするね。
　意識不明で集中治療室に入って手術となると、治療費は１００万単位。
　仮に、治療費が自由診療で２００万円かかったとして、
　兄の過失割合が５０％なら被害者側の自己負担金は１００万円になるね。
　ところが、ここで健康保険を使用すれば治療費自体が半額の１００万になる。
　自由診療と健保の違いは、倍以上が普通（>>898参照）だからね。
　これに、先程と同様に過失５０％がかかるわけだが、
　被害者側の自己負担金は半分の５０万円で済むってわけ。

他にもメリットはあるが、単純に言うとこれだけ。
被害者側の自己負担金が減るのさ～
よって、被害者の過失が大きければ大きいほど健保を使うのが当たり前。
理解できたかい？
理解できたなら、単発質問スレは削除依頼しておいてくれ。
頼んだぜ。

906 ：もしもの為の名無しさん：03/05/03 23:43

>>897 >>901
あなたの兄上に過失が無い、あっても1割などと言う場合ならば、健康保険対応はやめた方が無難です。
しかも相手は任意加入してるようですから、余計にです。

健康保険では、一部の高度医療による治療が行えません。
つまり、もしかしたら有効であろう治療法（手術や薬物、使用器具全てにおいて）が
行えない場合が出てくる可能性があります。
また、混合医療の禁止と言って、一部だけ保険対応したり、しなかったりという事が出来ません。
つまり、健康保険で治療が始まってしまえば、元には戻れないのです。

意識不明という重大事故には、健康保険は不向きであると断言します。
今すぐ健康保険対応をやめるべきだと思いますね。

907 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 01:08

>>897.901
健康保険は絶対に使ったほうが良い。
健康保険を使用することによる被害者側のデメリットはない。また、使用しないことによるメリットもない。
まず、他のレスにもあるように治療費が安くなり過失がある場合には自己負担金がそれだけ減る、ということ。
また、高度医療による治療が必要な場合は保険会社に言えばその部分はちゃんとみてくれる。
過失が100：0の場合は使っても使わなくてもどちらでも良いといってしまえばそれまでだが、治療費などの抑えられるところで協力しておけば、保険会社もあとでそれなりのことは考えてくれるんじゃないかな。

908 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 02:40

相談させてください。
1/25に車両が盗難に合い、警察に届け出た所、数時間後にその車両が破損して発見されました。
三井住友海上の代理店に連絡すると、「保険金は出ない」と言われ、廃車にするつもりでしたが､
その後、代理店経由で「保険金支払いの対象になる」と連絡を受け、修理工場に出しました。
とうぜん、保険会社のアジャスターという人が工場に行き、車両を確認したのですが､保険会社から、
その修理工場には「調査のために修理をしないように」との連絡もなかったため、修理が始まりました。

一ヵ月後くらいに、調査員が自宅にインタビューに来ました。さらに３月下旬にはその調査員から
「再度インタビューしたい」との連絡があり、相手に合わせた期日で設定した所、何の打ち合わせもなく
担当員の上司と弁護士がやってきて、前回と同じ内容のインタビューを受けました。
今日現在、三井住友からは何の連絡もなく、修理工場からは支払い催促が来ています。

保険会社一般ではこのように、支払い対象と連絡をしながら、何の連絡もなく､放置するものなのでしょうか？

909 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 04:36

>>908 破損部分を写真に撮って修理すればいいよ。

910 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 07:43

教習所の指導員です。
家の車に人身傷害保険の契約があります。
この前、教習所の車に同乗して指導中、事故に遭い負傷しましたが、
家の人身傷害保険は使えますよね？

911 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 09:01

>>906
混合医療ではなくて混合診療ですね。

>>907
＞高度医療による治療が必要な場合は保険会社に言えばその部分はちゃんとみてくれる
特定医療費制度と混合診療についてもっと勉強してから発言したほうが良いですよ（ｗ
不正行為に加担する病院も、保険会社もありませんから（ｗ

912 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 09:09

>>910
使えないのが普通ですね。約款を良く読み直してください。

913 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 12:44

相談お願いいたします。
車をトラックにぶつけられました。
１０対０で全面的に相手が悪い事故で、それは相手も認めています。
修理費とその間のレンタカー代は保険で全部出してもらえるのですが、
まだ購入して１年にも満たない車なんで査定額の下がる分は保険屋から
貰いたいのですが、それは出来ませんの一方的に言われました。
そういうのって絶対もらえないものなんでしょうか？
一方的に大事なものを傷付けられた上にこっちが泣き寝入りってのが
どうにも納得いかないんですよ。
どうにかならないもんでしょうか？

914 ：もしもの為の名無しさん：03/05/04 20:57

>>913 泣き寝入りですね。あきらめましょう。
修理費とレンタカー代以外に　迷惑料一万円ぐらいは請求できるけど・・・

915 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 01:43

916 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 11:15

>913
あなたの車の損傷程度によって、支払われる場合がある。
ただし、それを理詰めで交渉し、時には挙証していかなければならない。
正直言って、あなたの労力に見合うかどうかは疑問。

とりあえず過去スレとログを全て読むこと。
それすらも厭うようなら、最初から諦めるほうが無難。

917 ：Let's go for it：03/05/05 13:47

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918 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 14:21

相談お願いします。

一週間ほど前、渋滞中にATのクリープでダラダラ走っていたところ、
前の車に接触してしまいました。
幸い、両者の車には傷一つなく、相手も無傷だったため
警察には連絡せずに自分の住所と電話番号を控えて渡し、
その日はそのまま終わりました。

その後、相手から電話があり、肩こりがするから接骨院に行きたい、
そちらの任意保険から治療費を払ってほしい、といわれたのですが、
それは可能なのでしょうか？

919 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 16:14

>>918
現段階では無理。

対策としては
1.警察へ届け出て、相手に見込みの診断書を提出してもらって、人身事故とする。
　そうすれば保険（任意も自賠責も）対応可能。
2.相手へお詫びの印としてお金を包み（自腹）、それをもって示談する。
　2～3万で済むか、10万以上かかるかは当事者次第。
3.「ふざけんなｺﾞﾙｧ！あの程度で怪我なんかする訳無いだろーが！」
　と言って、相手の要求をあくまで突っぱねる。
4.2と3の折衷案。
　「事故との因果関係は認められませんが、ご迷惑をお掛けしましたので…」
　とか何とか、やんわりとプレッシャーをかけながら1万程度の商品券でも渡し、示談書にｻｲﾝさせる。

920 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 17:42

相談お願いします。

昨日、駐車場での出来事です。
後方確認を怠った前方の車にバックで追突されました。
当方は停車しており過失割合は１０：０だと思われます。
問題は当方の車が３５年程前の国産車で、１年ほど探して最近購入した車なのです。
当方としては事故前の状態に直してもらえればいいのですが、交換の部品はまずありませんので
十分な修復が望めないと思うのです。
この掲示板内の書き込みでは「修理」と「全損（時価）」の安いほうで賠償されるようなのですが
この場合の「修理」や「時価」の取り扱いに疑問があるので質問させて頂きたいのです。

「修理」した場合に結果的に満足のいく修理でなかった場合はどうなるのでしょうか？
例えば修復跡が残ってる場合や、純正でなく類似部品などが取り付けられていた場合などです。

また「全損」の場合ですがなにぶん古い車なので査定額は低そうですし、
実際自分が購入した際は長期間かけて条件の良いものを探し、値引きもしましたので安く買えたのですが
現在市場で自分の望む程度のものを探したら３倍程度の価格なのです。趣味性の高い車ですから相場にもばらつきがありますし。
こういった場合の「全損」の時価というのはどういうものなのでしょうか？

自分としては「全損」の扱いで同程度（以上）のものを要求したいと思っていますがいかがでしょうか？
現在は修理屋に部品があるかを確認しており、万一部品があり、元に戻るなら当然修理でも良いと思ってますが、まず無いと思います。

先方の保険屋とは明日話す事になっているのですが、その前にこちらの対処法をご助言頂けないかと思い書き込みさせていただきました。
よろしくお願いします。

921 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 18:05

>920
「元通りにしてくれ」とだけ言いなさい。

以上

922 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 18:54

>>910
使えません。人身傷害の「他の車に搭乗中」ってのは「業務中の事故」は含まれませんので。

>>913
「格落ち損」で検索しる！

923 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 20:21

事故についての相談なんですが

私は片側三車線の道路の真ん中の車線を走っていたんですが、
相手側の車が左にある駐車場から突然飛び出してきて、
私の走行している車線まで少しはみだして、私の車の左側に衝突しました。
相手は左端の車線の車が止まってくれたから出てきたようです。
よくあるサンキュー事故というものらしいのですが、この場合過失の割合はどれくらいでしょうか？
あと相手側は保険を使わないようで、保険会社にも連絡しないみたいなんですが、
こういう場合、こちらの保険会社と相手が交渉するのでしょうか？
ちなみに相手側の過失は大きいと思うんですが、まったく謝るそぶりもなしです。
どうかよろしくお願いします。

924 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 20:51

>923

・貴方の過失は、5%～20%程度と思われる。
　双方の速度や車種、幹線道路か否か等が不明のためね。
・貴方が相手と同様に保険は使わない、過失も認めないと言うなら
　当事者同士でやり合うしかない。

もらっちゃった事故ではあるけれど、貴方の過失も０にはならんはずなので
今後の交渉は保険会社に一任すべきかと。

925 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 21:45

>>924
レスありがとうございます。
不明な点が多かったのでスミマセン。
速度はこちらは30から40ぐらいで走行してました。
相手は左の車の陰から急に出てきたのでどれくらいかはわかりかねます。
車は両方とも普通の車の大きさだと思います。
道路は国道だったようです。
相手は態度はあまり良くはないかもしれませんが、過失は認めているようで
自腹切って支払うつもりみたいです。
一応両方とも損害はそれほど大きくなくて済みました。
相手はバンパーが取れて、こちらは横が多少へこみましたが。
こちらの過失分が10％以下であればよいのですが…

926 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 22:02

>>920
全損にされそうなら同じ型の高そうなやつの見積りを押し付けれ。
GC10や初代乙とかのメジャーな車ならなおさら。

927 ：もしもの為の名無しさん：03/05/05 22:24

908です。
写真もとって、修理も完了しているのですが､未だに保険金が支払われなくて困っていました。

とにかく請求すればよいんですね。

928 ：もしもの為の名無しさん：03/05/06 00:29

>>927
まず、何故支払われないかを聞くべきだと思われ。

929 ：もしもの為の名無しさん：03/05/06 00:37

>>920
趣味性の高い車だったら時価なんてあってないようなもんだからなぁ。
購入費用＋レストア費用ぐらいなのかな？
修理については、現実に部品がないんだったらある程度妥協は必要。

930 ：920：03/05/06 00:42

>>921様　>>926様
ありがとうございます。
とにかく「元通りにしてくれ」とお願いします。
元に戻れば問題ないわけですから。
ただ「修復歴無し車」を購入したので「格落ち損」が気になりますが。

「全損」にされそうなときは９２６様のご意見を参考にさせていただきたいと思います。
それほどメジャーな車ではないのですが形が魅力的で愛着のある車なので、あきらめずに頑張ります。

結果のご報告もさせていただこうと思ってます。

931 ：926：03/05/06 11:37

>>930
まず板金修理工場と仲良くしておこう。部品待ちで２、３ヶ月滞在なんてこともありえるから。
そして完成を焦るな。骨董車（失礼）ならセカンドカー持ってられるよね。
部品はまずヤフオクや街の解体屋で部品どり車を探そう。うまく行けば余った部品が予備部品でｳﾏｰ。
細かい差異もあまり言わないほうがよい（事故車とグリルデザインが１年分異なるとか）
世界戦略車なら海外も視野に入れてぐぐってみる気合も必要（輸出仕様もカッコイイかも）
それから敵は車こだわりは無いので格落ちなんてのは口にするな。
逆に言うなら「その差定額で買えるなら買ってきてくれゴルァ」。

健闘祈る。ついでどこのメーカー？（部品の入手難易度もあるから聞いてみただけ）

932 ：887：03/05/07 18:28

質問させて下さい。
現在、被害者が通院中で、診ていただく病院を今度、ご自宅の近くの病院に変えるのらしいのですが、
その場合、診断書、診療報酬明細書は、新しい病院と前の病院でそれぞれ書いてもらわなければならないのでしょうか？
自賠責に診断書、診療報酬明細書を提出する時、それぞれの病院で書いてもらった物を２枚ずつ提出する形になるのでしょうか？
下らない質問ですが、どうかお願いします。

933 ：もしもの為の名無しさん：03/05/07 20:19

それぞれの病院で治療した分の診断書と明細書が必要。
転院時期によってはそれらがダブる月もある事になるが、対象期間でダブる事は無い。

934 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 01:37

質問させてください。
高速道路で事故を起こしました。
幸い、相手も何事もなく、私の方の搭乗者（家族）も
ケガは今のところ青アザや軽い捻挫程度なのですが
私の車が新車１ヶ月で、だぶんお釈迦になります。
１ヶ月点検前に高速に乗った自分にも非があると思うのですが、
事故の大きな原因の一つとして、タイヤバランスが悪かったため、
スピードが出ている段階で軽くハンドルを切ったつもりが
ハンドル操作が効かなくなってしまい、蛇行→接触、という事故です。
実は以前にもこの車で高速に乗り、１，２度このようなことが起こり、
怖い思いをしました。その時にディーラーにお知らせするべきだったのですが
タイヤバランスのことを知らなくてそのままにしてしまいました。
これは保険会社に言ってなんとかなるものですか？
ちなみに車両保険には入っていません。
スレ違いでしたらすみません。
明日、保険会社と話し合いですのでお願いします。

935 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 02:58

>>934
どうにもなりません

936 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 04:26

>>934
なんともなりません

937 ：bloom：03/05/08 04:32

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938 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 10:07

>>934
ド下手くそな運転を他人のせいにするのはやめれ。
もうね、アホかとバカかと。

939 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 10:28

>>934
車両保険にはいってないんだろ？　どうにもならんよ（ｗ
事前に気づいてた時点でバランス調整すべきでしたね。
死ななかっただけマシと思わなきゃナ。

940 ：９３４：03/05/08 10:43

ありがとうございました。

941 ：またか！：03/05/08 13:21

質問させてください。先ほど十字路で一時停止場所でとまっていたら
前にいた車にバックでぶつけられました。逃げようとしたのでとっつかまえたのですが
車自体に見た目は損傷なしです。ボンネットがあいてしまったのですが・・衝撃は多少あったのですが後方からぶつけられるより
前からぶつけられると鞭打ちにはならないものなのでしょうか？今ぶつけたばかりなので痛みはたまたま寝違えてるのでわかりません？
保険屋さんが入らないと病院はいけないのですか？

942 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 14:12

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943 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 15:42

病院で健康保険使いたいのですが、事故時は使えないものなのでしょうか？
当方の過失が１０割の事故なので
当然、相手の対人保険から治療費はもらえないので
高額な治療費がきつくなってきてしまいました。

病院は事故の時は健康保険は使えませんの一点張りですが・・
事情が事情だけに困っています。
教えて下さい。

944 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 15:57

>>943
健康保険は使用できる。（業務中の事故の場合は労災）
但し、保険者（市役所・社会保険事務所・健保組合など）に「第三者行為による傷病届け」を提出しなければならない。

945 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 16:54

>>941
逆突は０：１０だから、過失割合に関しては安心してていい。
ぶつけられた衝撃でボンネットが開いたのなら、車体にゆがみが生じている可能性がある。

で、そんなに人身事故にしたいの？
自分が痛いと思うのなら病院に行けばいいだけのこと。
そのためにも警察へは届け出しておくべき（保険を請求するかどうかは別にして）

946 ：932：03/05/08 17:53

>>933
お答えいただき有り難うございました。

947 ：９４３：03/05/08 18:26

>>944
ﾚｽありがとうございます。社会保険事務所に相談しました。

相談途中で社会保険事務所で強制保険から搭乗者のケガの治療費が
出るんじゃないのといわれたのですが、どういう意味でしょうか？
専門的な言葉を使って説明されたので、よくわかりませんでした。

質問ばかりで申し訳ないですが、教えて下さい。
よろしくです。

948 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 19:05

>>934
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949 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 19:05

>>947
普通は、相手の強制保険(自賠責保険)から治療費などを支払ってもらえるのだが、
質問の場合は事故状況からして、自賠責は支払われないか、支払われたとしても減額される。
よって、社会保険事務所には事故状況を説明して、初めから健康保険を使用したほうが良い。

＞強制保険から搭乗者のケガの治療費が出るんじゃないのといわれたのですが
あなたの車に同乗者がいて、その人が怪我をした、ということでしょうか？
その場合は、相手の保険は使えなくても、あなたの自賠責保険が使える。
また、同乗者が単なる友人などの場合は、あなたの任意保険も使える場合がある。

950 ：ももえ：03/05/08 19:09

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951 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 19:10

>>950
次ｽﾚ立てよろしこ（ｗ

952 ：９４３：03/05/08 22:39

>>949
大変、わかりやすいご解説をありがとうございました。
怪我をした同乗者というのは私の家族（子ども）×２です。
ですが、入院したというわけではありません。
子ども達は事故当日とその翌日病院で検査を受けました。
それ以降は病院へ通っていません。
わたしも６日ほど通いましたが、通院はもうしない予定です。

こんなケースからも自賠責から治療費等でるのでしょうか？

953 ：９４３：03/05/08 22:42

失礼しました。自賠責では自分の怪我は出ないですよね。
うっかり９５２で書き込んでしまいました。

954 ：もしもの為の名無しさん：03/05/08 23:30

>>952
同乗の子供さんであればあなたの自賠責から支払われます。
また、任意保険に加入されているのであれば自賠責のほかに搭乗者傷害保険が支払われるはずです。

955 ：もしもの為の名無しさん：03/05/09 21:20

956 ：もしもの為の名無しさん：03/05/10 20:02

保全age

957 ：もしもの為の名無しさん：03/05/10 20:30

>>952
　人身傷害入ってないの？
　

958 ：↑：03/05/11 00:17

もうｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。

959 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 02:00

すいません。教えてください！先日、バイクが盗難にあいまして警察には
届けたのですが、まだ廃車手続きはしていません。この状況で事故をした場合
持ち主に責任はかかってくるのですか？ちなみに昨日自賠責が切れまして更新
はしていません。

960 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 14:46

>959
盗難されて数日経ってれば、所有者に責任はまず来ない。
その点では、安心してていい。

961 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 20:36

搭乗者傷害保険って死亡の場合、法定相続人が請求権者らしいですが、
法定相続人が一人しかいなくて、そいつが搭乗者傷害に請求する意思が
ない場合どうなるの？
うちの親戚がこんなことで悩んでいるんだけど、やっぱり死亡保険金は
もらえないの？それとも、何かいい方法ありますか？
（実例は、死亡した人には、配偶者と父母はいないが、子は１人いる。
その子は搭乗者傷害に請求する気はない。死亡した人には兄弟がいる。
うちの親戚がその兄弟に該当するわけ。）

962 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 21:46

>>961
請求権者が請求する気がないのであればどうしようもないのでは。
それより、何故請求する気がないんだろう？
そっちのほうが疑問。

963 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 22:04

交差点で相手車両と事故を起こしてしまいました。
過失割合は３対７くらいで私が悪いです。
相手はケガも物損もなくピンピンしてますが
私は６ヶ月入院の末後遺障害が残ってしまいました。
幸いにも労災ですべて賄われて助かりました。
自賠責と労災から後遺障害の等級に応じた保険金が下りました。
（求償があるので丸もらいというわけではないです。）
最近やっと自賠責の後遺障害の等級が確定したものですから、
相手側の任意保険に慰謝料請求といきたいところですが
あまりにも治療費（８百万ほどもかかったらしい）がかかりすぎで、
労災からの求償も来るし、
多分私に払う金額は残らないみたいなことを言われました。
私はてっきり慰謝料相当額の１０分の３がもらえるものと思っていました
のでガッカリです。
どうなんでしょうか、わかる方教えてくださいますか。

964 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 22:52

>>963
治療費、休業補償、慰謝料などすべてを含めた金額の３割をもらえる。
治療費は初めから労災使用で自己負担はなかったのでしょうか？
休業補償などの内払いはしてもらっていませんか？

治療費の８００万が労災を使用せず事故扱いの金額であれば、本当は８００万×３割＝２４０万しかもらえず、５６０万はもらいすぎになるのでその金額を差し引かれてしまう。
そうしたら、あなたに支払う残額はない、ということもあります。

965 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 23:19

964さんありがとうございます。
労災で治療費は全部でました、自己負担はありませんでした。
また休業補償は６割プラス特別給付２割が労災からでました。
私の考えでは休業補償の残り４割と慰謝料や入院雑費、退院後の通院交通費
などを含めた金額の１０分の３だと思っていましたが、
どうなのでしょう。

966 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 23:38

先日、父親が仕事中に人身事故を起こしました。
相手の方は脳挫傷で危険な状態です。
トラック会社なのですが、任意保険はでるが
自賠責はでないといわれました。
そんなお金払えるわけないです。
もうどうしようもないのでしょうか？

967 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 23:54

>>965
それでＯＫ

968 ：もしもの為の名無しさん：03/05/11 23:59

>>966
自賠責がでないってどうゆうこと？？
普通考えられない。
まさか自賠責が切れていたとか？

969 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 00:00

>任意保険はでるが自賠責はでないといわれました。
状況がわからないので答えようがないよ。

970 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 00:09

すいません任意保険がでないの間違いです。
父親が深夜に車をバックしたら人がいたそうです。
深夜なのでバックの時にでる音はならしてなかったんです。
会社側から家から離れた東京で暮らしてお金を払えと言われた
そうです。母に離婚をきりだし寮で暮らして給料を全部払って
いく、といったそうです。

971 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 00:29

>>970
任意保険がでないってのもおかしい。
会社が任意保険に加入していなかったのでは？

仕事中でしょ？会社が責任を免れる訳にはいかないよ。
お父さんに責任を押し付けて会社が知らんぷりをするのなら、労働基準監督署に相談に行けばいい。

それと被害者にはできるだけ誠意をつくして、治療費は健康保険を使ってもらうなど支出を最小限に抑えてもらうようにしよう。

972 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 00:44

やっぱり、おかしいですよね。
なんのための保険なのかわかりませんよね。
こちらからは、一切と言ったら変ですけど、
保険にあたるお金は出さない方がいいですよね？
被害者の方は顔見知りだったようです。

973 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 00:54

>>972
顔見知りって、同じ会社の人？
それなら任意保険はでない場合もあるけど、労災保険が使える。

974 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 00:57

同じ会社ではないです。
トラック仲間だと。

975 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 11:20

トラック会社は結構任意保険入って無い所が多い。
なんせ高い
自賠責は被害者請求出来るので、会社側からしないと
出ない訳ではないが（自賠責があったらの話）

976 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 13:27

法律勉強相談の方にも張ったのですが
不安なのでこちらにもはらせて頂きます、すいません。

すいません書きこさせていただきます。
昨日事故を起こさせてしまいました。
昨日日が落ちた頃に用事を済ませて脇から道に入ろうとしたとき
後ろから来た車（Ａ車）の確認をしないまま出過ぎてしまい
５０ｃｍ程前に出てしまい、それを避けようとした（Ａ車）が
対向車（Ｂ車）の右前方にぶつかってしまいました。
とりあえずその場で警察を呼んで事故証明は取りました。物損でした。
そこまでスピードが出ていなかったため（Ａ車）はフロントを板金、
（Ｂ車）はスポイラーを交換、あと横を板金ぐらいで済みそうです。
Ａ，Ｂの乗り主とも「体は大丈夫、あとでがたがた言ったりしない。」
と言ってくれました。

で問題なのが僕の保険がきれてまして、、、
とりあえずその場は連絡先を交換して終わりました。
事故が起きた当初ものすごい勢いで怒鳴られ「お前が悪い」
「９，１でお前」と言われたのでどうしたらいいのかわからなくなり
「とりあえず見積もりをお願いします」と言いました。

こうゆう場合はこれからどのようにすればいいんでしょうか？
Ａさん、Ｂさんの保険屋さんと話し合いをすればいいんでしょうか？
僕が全額負担にはならないと知ってる元保険屋さんに
言われたのですけども。
もう一つ、Ｂさんは（今回のことは関係ないのですが）前から
怪我をしており、今回の事故で代車が必要でそれは怪我の
関係でＡＴのみでそれも僕が全部払わなければならないようなことを
言われたんですがこれはどうなるのでしょうか？
すいません長くなりました、よろしくレスをお願いします。

977 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 14:07

>976
事故状況がよく分からないが、要は未接触事故で主原因はお前さんってことね。
お前さん側に一時停止があったのなら、基本過失はお前さんが80-90%な。
で、未接触なので過失修正されて結局70-80%程度が妥当と思われる。
つまり、Aさんに対しては修理代の70-80%の割合で払えばよろしいかと。
Bさんに対しては、Aさんとの共同不法行為が成立し
上記の割合に応じて支払う（修理代と代車料ね）
ちなみに、Bさんの過失割合は0%な（ｾﾝﾀｰｵｰﾊﾞｰと仮定の上）
今後の話し合いについては、Aさんの任意保険会社と話せばよろしい。
ってか、Bさんの任意保険会社は恐らく出てこない（＝過失0%なので）
話し合う時には、「任意保険がないこと」「自分だけが悪いわけじゃないこと」
「Bさんの窓口になってほしいこと」この３点を主張すべし。

最後になるが、人を轢き殺さなかっただけﾏｼと思え。
今後は、免許証を返上するか任意保険に加入するかしれ。
困った時だけ泣きつく姿は哀れだな。
よって、晒　し　上　げ　

978 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 14:10

>>976
過失割合はおそらく、あなた70～90、Ａ車10～30、Ｂ車0、ぐらいでないかと思う。
Ｂ車は悪くない（と思う）のであなたとＡ車が共同してＢ車に賠償（共同不法行為）して、あとで過失割合に応じて清算する。

今後は、おそらくＡ車の保険会社と話し合うことになる。
Ｂに対してはあなたが保険に入っていないということを説明すればＡの保険会社が話をしてくれると思う。（代車も含めて）
なお、あなたの車もＡの保険会社の査定が済むまでは勝手に修理しないように。

979 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 14:57

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980 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 15:24

>977
僕の方に一時停止はないです。
僕の車には接触してないです。
Ｂさんの車の修理代はどうなるのでしょうか？
Ｂさんの賠償１０ー２０％と相殺になるのでしょうか？

>978
僕の車は接触無しです。

レスありがとうございます。
とりあえず今から保険掛けてきます。

981 ：976：03/05/12 15:25

↑は僕です、すいません。

982 ：976：03/05/12 15:38

>977
すいません、よくレスを読んでませんでした。
もう頭ふらふらです。申し訳ありませんでした。

983 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 15:57

新スレたてますた
新規の相談・質問は新スレにおながいします

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/l50

984 ：965：03/05/12 19:24

たびたびすみません。そしてその１０分の３の金額を相手の任意保険に請求
するとして、労災も任意保険に同時に請求すると思うのですが、
その場合私の取り分はあるのでしょうか。
担当者は私に支払う分は残らない可能性が・・などと言っていたのですが、
話していた内容がまったく理解できなかったので
わかる方教えていただけますか。

985 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 19:43

>>984
労災は別途３割分を任意保険に請求するので(実際は若干計算方法は違うが）、労災の請求分については考えなくていい。
労災以外に、既に任意保険から支払われた金があるのならそれは差し引かれるが、そうでなければ支払う分は残らないということはないはず。
意味不明ですね。

986 ：984：03/05/12 20:17

985さん、レスありがとうございます。
そうなんですか、僕の場合、労災は３割分を任意保険に請求するんですね。
また任意保険からは僕に対して今までまったく支払われたお金はありません。
私の過失割合が高いとはいえその事故がなければ得られた残り４割賃金や
払う必要のなかった入院雑費などもあったわけですから
いくら治療費が高額だったとしても、少しも保険金が出ないなんて
やはりおかしいですよね。

987 ：985：03/05/12 20:32

>>986
再確認ですが、自賠責からは支払われたのでしょうか？
たとえば、労災を除いたあなたの損害が５００万ならその３割１５０万が自賠責と任意あわせて支払われます。
すでに、自賠責から１２０万支払われているとすれば残り３０万が任意から支払われることになります。
また、損害が３００万だとするとその３割９０万となりますが、自賠責から既に１２０万が支払われているのであれば任意での支払いはないということになります。
質問では任意保険が一括しているようなので、自賠責・任意まとめて考えればいいと思いますが。

988 ：bloom：03/05/12 20:32

http://homepage.mac.com/ayaya16/

989 ：986：03/05/12 21:00

たびたびありがとうございます。
自賠責は私の請求が遅れたので、労災からもちょうど請求がきていて
結局１２０万円のうち労災と折半みたいなかたちで受け取りを済ませています。
確かにおっしゃるとおりこの分を引かなくてはなりませんね。
記述不足でした。あと後遺障害７級として労災と自賠責から（多少の相殺は
ありましたが）保険金が支払われました。これはまったく別物なんでしょうか。

990 ：もしもの為の名無しさん：03/05/12 21:19

先日、自動車の追突事故がありました。
内容は自分がキューブレーキを踏み、後ろから追突されたというないようです。
事件直後は警察を呼び事情を話してからの後の問題でした。

自分は任意保険には入っているのですけれども、どうやら相手は入っていない
ようなんです。相手の言い分によると、自分は保険を使わないといい。こっちに
自分の保険で直せというんですよ。
こういう風にしなきゃならないんですか？自分は損をしている気がするんですけ
ど。

　

991 ：985：03/05/12 22:53

>>989
傷害部分（治療期間中の補償）と後遺障害は別物として考えて良いです。

992 ：989：03/05/12 23:44

ありがとうございます。
それでは今回任意保険に請求できる部分には含めることができないのですね。
大変勉強になりました。

993 ：974：03/05/13 00:26

>>993
トラフィックアクシデント三級

994 ：もしもの為の名無しさん：03/05/13 00:47

新スレたてますた
新規の相談・質問は新スレにおながいします

■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/l50

995 ：もしもの為の名無しさん：03/05/13 04:48

995

996 ：　　　　：03/05/13 04:49

997 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/13 04:50

998 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/13 04:50

999 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/13 04:50

1000 ：もしもの為の名無しさん：03/05/13 04:50

今だ！ｾｸｰｽしながら1000ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　　 (´´;;
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　　　〃　> y　） /～)）
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
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