1 :
もしもの為の名無しさん :
02/07/09 22:47 私は追突事故を起こしました。私が悪いんです。 相手の車は買ってから1年半のアウディです。 相手は下取り査定が悪くなることに腹を立てており、その分を埋め合わせしろと言ってきてます。 保険会社は「買ってから1年半経つと埋め合わせしない。」と言っています。 このままでは私は良心の呵責に苦しみ、自分の預金残高を考えてしまいます。 保険からは「埋め合わせ」は絶対に出ないのでしょうか?
2 :
もしもの為の名無しさん :02/07/09 23:04
アジャスタはそこまで権限ないからね。
どうしたらいいんですか?
4 :
もしもの為の名無しさん :02/07/10 00:00
新車購入3ヶ月以内または走行3000km未満なら、 おっこちる下取り査定の分まで払わされるかもしれないが、 あなたの場合そこまで払う必要なし。 将来売るかもしれないが、将来事故して全損かもしれないんだからね。 相手の車に対する愛着とかも関係なし。 保険で支払われる金額というのは、万が一裁判になっても それが妥当だと結審すると思われる金額なので、 それ以上払うのは馬鹿げている。 事故を起こした良心の呵責は理解できるが 保険先進国である欧米では加害者が被害者に一度も詫びを入れないで 保険業者まかせというのは当たり前。あなたはこんな時のために保険に入っているんだから 誠意は見せても財布は見せないでいいと思うね。
5 :
もしもの為の名無しさん :02/07/10 00:05
>4 ご回答ありがとうございます。 おっしゃられることは良く分かります。 しかし、私にしたら払われる保険金額がいくらでも痛みはありません。 それどころか、保険で払われないのならば良心の呵責に苦しむのです。 どうにか保険から払ってもらう方向にもっていけないものでしょうか?
>保険で支払われる金額というのは、万が一裁判になっても >それが妥当だと結審すると思われる金額なので、 こう書きましたが、裁判で決められた額は、社会通念的に妥当だと認められる額であり、 被害者にとっても加害者にとっても、それが客観的に妥当だと判断される額なのです。 保険とはそういう金額を補償するものであり、 個人的な事情を100 %反映するものではありませんし、またそうあるべきでもありません。 あなたが良心の呵責から救われたいという願望は、あなたの個人的なものであり、 それを保険に求めるのは無理があるというものでしょう。 事故を起こしてしまった事実はなくなりませんが、 その事故の程度相応と平均的に判断される金額を保険からお支払いすれば、 あなたの過失は償われたということです。そのための保険なのですからね。 あなたの希望を叶えたいのなら、先方に裁判を起こすよう勧めるほかありませんが、 保険金から支払うように訴訟を起こすわけですから、当然保険会社が被告になります。 まず100%、原告の訴えは認められないでしょう。 考えていただきたいのは、自分の懐を痛めないで相手に必要以上の補償をすることに、 いったいどれくらいの意味があるのかということです。無意味なことはどうぞおやめください。
7 :
もしもの為の名無しさん :02/07/10 01:26
払いたければ払えばいい。それだけのこと。 よって -----------------終 了-----------------
8 :
もしもの為の名無しさん :02/07/10 01:49
追突されて、どうやら鞭打ちのようです、重症ではないと思う。 保険金どれくらい取れますか
被害者が保険会社の人に新車に換えろと言ってきている様です。 保険から出ないなら、加害者である私が出せ、言っているようです。 どうしたらいいでしょう?
10 :
もしもの為の名無しさん :02/07/13 22:05
修理額が低かったら、小額訴訟に持ち込め。以上。
11 :
もしもの為の名無しさん :02/07/13 22:06
>>9 円満に解決したいのなら法律以内でしか支払わない保険会社。より。
”自分で上乗せ”
して示談することです。
右翼ややくざ相手には、いつもポケットマネーが当たり前。
早く解決したいのなら・・・・ね。
>10 小額訴訟ってなんですか? そうすればどうなるのですか? >11 相手はOLですが、私が上乗せするのが普通ですか?
13 :
もしもの為の名無しさん :02/07/13 22:33
>>12 小額訴訟は欠陥制度ですぜ。
>相手はOLですが、私が上乗せするのが普通ですか?
OLだろうと関係ないよ。その彼氏がやくざだったらどうする?
ポケットマネーしかないね。
円満に解決したいんだろぉー!
14 :
もしもの為の名無しさん :02/07/13 22:35
>4 保険で支払われる金額というのは、万が一裁判になっても それが妥当だと結審すると思われる金額なので、 それ以上払うのは馬鹿げている。 貴方無茶苦茶書いちゃあいけませんよ。上の場合は事故落ちのケースの ようですが、判例ちゃんと知っているの?保険屋が払う金額が裁判での 賠償額なんて正気で書いているの?誰かが信用したらどうするの?
15 :
もしもの為の名無しさん :02/07/13 22:44
>>1 あのね〜、保険屋から言われなかった?
今後は被害者と直接話さないようにってさ。
結局は
>>7 が正解ってことだ。
保険屋は埋め合わせは絶対しない。
16 :
もしもの為の名無しさん :02/07/13 23:57
<<1 しかし、私にしたら払われる保険金額がいくらでも痛みはありません。 それどころか、保険で払われないのならば良心の呵責に苦しむのです。 ↑ ふざけんな、ボケカスアホ間抜け 払いたければおめーが全額払え! 保険屋を巻き込むな! 良心うんぬんは自分の財布を痛める事の出来る 人間の言うセリフ! あまりにふざけたバカなので このスレ終了
17 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 00:00
18 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 00:09
>4 保険で支払われる金額というのは、万が一裁判になっても それが妥当だと結審すると思われる金額なので、 それ以上払うのは馬鹿げている。 貴方無茶苦茶書いちゃあいけませんよ。上の場合は事故落ちのケースの ようですが、判例ちゃんと知っているの?保険屋が払う金額が裁判での 賠償額なんて正気で書いているの?誰かが信用したらどうするの? ↑4は保険屋の可能性が高いと思うけど、反論できる?出て来れる?
19 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 00:45
セブンイレブンの駐車場でぶつけられました。 向こうは2t車で、ぶっこみ駐車から後方確認せずバック。 で、私の車のリアドア、リアフェンダに突っ込んできました。 保険屋から100%修理してもらえるでしょうか?
20 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 00:54
>16 君、どこの会社?
21 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 01:12
>1 7と15と16の言う通り >19 大丈夫じゃないの?
22 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 01:17
>16 omae,tyuubou dana
23 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 01:24
>21 レスありがとうございます。 大丈夫ですかね!ちょっと安心しました。 これから保険屋と話をすることになるんですが、 注意すべき点とかってありますかね?
24 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 01:54
>>23 保険屋はこちらに何らかの過失がないか、言いがかりをつけてきます。
こちらに過失が一切ないことを主張しましょう。
25 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 02:30
>>23 24の言う通りです 保険屋は動いていたら100:0はありえないぐらいの事は言ってきます 弱み(別にないと思うけど)を見せてはいけません
26 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 02:30
>>24 ありがとうございました!
がんばります。
27 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 10:14
>16 事故っタ時のために保険があるんだろ? そのために保険料を払っているんだろ? 裁判でも起こせばいいのか?
28 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 14:29
>27 その通り でも格落ち損(今回の場合1年以上乗ってる車?) ましてや新車に買い換えろなんて言うのは 被害者のわがままでしょ? それでも1の人が保険会社の査定に納得がいかないのであれば それこそ自分の責任でなんとかすべきじゃないの? ちなみに私は16じゃないよ(念のため)
29 :
もしもの為の名無しさん :02/07/14 15:31
↑そうでしょうか?格落ち・新車買い替えは判例では基準があります。 例えば、約300万円の新車を購入して1年後に修理費100万円の 修復歴有りとして査定される、こちらが過失無しの事故に遭遇した とします。事故1年後に査定をすると、事故による修理のために もちろん査定は下がります。この査定が下がった損害は被害者が 泣き寝入りですか?おかしいじゃありませんか? 今回の新車買い替え要求は、保険会社はもちろん裁判でも認められる わけはありませんが、格落ちは加害者が裁判をすれば認められる 可能性が極めて高い(事故の詳細が不明なので)。でも、保険会社は 通常格落ちを認めようとしない。 まあ1は保険屋に任せればいいんだよ。良心の呵責なんて言っていると 世の中生きていけないぜ。相手方があんまり無茶言うなら、弁護士対応 にするだろうし、このくらいで裁判になっても大した事はない。全部 保険屋がやってくれるよ。
31 :
もしもの為の名無しさん :02/07/15 02:24
>30 よう言うわ。 >右翼やヤクザ相手にポケットマネー出してたら大損ですよ。 そしたら、誰が出してくれるねん? 保険会社、出してくれへんで。 ぶつけたほうが悪いんやったら、自腹で解決せな しょうがないやんか。(相手の要求が過大やと思たら裁判せえ。脅かされてると 思たら警察に相談せえ。それだけのことやんか) 保険会社は、ここまでしか出ません、て言うたらそれ以上は出さへん。それが あたりまえやんか。そういうふうに決まってんねん。 俺の父親は、アクセルとブレーキ踏み違えて、駐車中のテキヤのシーマの側面を それこそ端から端までこすった。T海は、たしかにその部分の修理費用は対物で 出すと言ったが、相手は車の右と左で色が違うのはいやや、全塗装せい! と 言うてきた。 T海は、事故で損害があった部分にしか払いません。相手が納得しないのなら 身銭切って下さい、とあっさり言ってきたが、きついようやけど、これ、アタリマエ の話しやろ。保険に入ってようが入っていまいが、ぶつけた方、悪い方が弁償して 、ごめん、て誤るのが常識やろ。それに50万かかっても、仕方ないやろ。相手が 納得せんかったら借金してでも弁償せな、解決できるかいな。 車に乗る、いうことは、それぐらいリスクの高いことや。自動車保険だけでみんな 解決する、思わんといてくれ。 1もな、保険で「埋め合わせ」が支払われないことに良心の呵責などとアホなこと 言うてんな。お前が悪くて事故になったんやったら、保険屋に無理言うな。相手が 保険で出ない部分、しかし、相手には損させた部分がある、思うんやったら、 サラ金行ってでも金、用意して一日でも早くあやまりに行け。 保険で出ないところは相手に損させてない、思うんやったら、保険屋に文句言うな。 どっちにしても、お前みたいなやつは車の運転するな。
>>31 > (相手の要求が過大やと思たら裁判せえ。脅かされてると
> 思たら警察に相談せえ。それだけのことやんか)
これだけで良いじゃないですか。だいたい普通の任意保険に入っていれば
全損でも補償しきれない車なんてありませんよ。
身銭切る前にやることあったんじゃないですか?
保険屋さんに裁判でやってくれと要求すればよかったんじゃないですか?
相手があきらめないなら裁判、これで良いじゃないですか。だいたいあきらめるでしょう。
あきらめなくてもポケットマネー持ち出すより安全且つ安いかと・・・
33 :
もしもの為の名無しさん :02/07/15 05:16
>32 >相手があきらめないなら裁判、これで良いじゃないですか。だいたいあきらめるでしょう。 >あきらめなくてもポケットマネー持ち出すより安全且つ安いかと・・・ 甘いな。裁判する方が金はかかるわ、時間はかかるわ。 それに言うてるやろ。事故起こした方が悪いねん。 被害を受けた方は、やくざであろうと教師であろうと、自分の受けた損害は、きっ ちり弁償してくれって言うのがあたりまえで、それは加害者の契約している保険約款 とは関係のないことや。そやから、保険で出ない部分は、あんたが払てんか、という のが当然の権利なんや。保険会社の査定は、裁判所の決定とは違うで。被害者の 立場になってみ、何で加害者の保険会社が言うように泣き寝入りせなあかんのか? >だいたい普通の任意保険に入っていれば >全損でも補償しきれない車なんてありませんよ。 ほんまにそう思てんのか。 相手が高年式の車の場合、しょっちゅうそんなトラブルあるわ。対物無制限に入ってても 同じことや。たとえば、8年前に新車やった乗用車に追突したとしょうか。 修理費用60万です、て査定出たら、どうなる思う? 保険会社、年式古いからこの車には全損でも20万しか出せません、言うで。 なんでも保険屋に任せとったら解決してくれる、思てんのんちゃうか? 対物1000万入ってたら、相手が1000万の新車を全損させたら保険で 1000万でるわ。そやけど、車歴10年の車の修理費用50万は全額は出えへん。 そんなことぐらい、知ってるやろ、4氏。
>対物1000万入ってたら、相手が1000万の新車を全損させたら保険で >1000万でるわ。そやけど、車歴10年の車の修理費用50万は全額は出えへん。 なるほど。保険ってそういうもんですか? いままで自動車保険でそういう説明はされたことがないので。 償却終わってるような価値の無い車で事故したときは 対物で出ない部分の修繕費は車両保険にはいっていれば おりるんでしょうか?
35 :
もしもの為の名無しさん :02/07/15 11:33
>30 14ですが、30=6=4ですね。えらい長文を自身もって書き込んでるから 損保の青い兄ちゃんと思うで。格落ちの判例は数多くあるから自力で調べたら いい。大まかな基準が見えてくるし、損保のアジャスターがボケた事言っている のがよーくわかる。あと、保険屋の支払額=裁判での判決額なんてことはまず 有りえない。(支払額が小額の場合は=も有りえるがそんなのは裁判にならない) >34 >対物1000万入ってたら、相手が1000万の新車を全損させたら保険で >1000万でるわ。そやけど、車歴10年の車の修理費用50万は全額は出えへん。 ↑33さんの書き込みはごもっとも。例をあげると 新車を150万円で購入した2年後追突されて、修理代が130万円かかるが 車の価値が100万円だから全損で100万円しか払えないと相手方の保険屋 が言う。被害者は納得できないので加害者本人へ請求するが、支払うかどうか は加害者次第。そこで自車の車両保険が問題になってくるが、120万円かけ ていたので20万円は車両保険から出て合計120万円が手元に入ってくる。 このようなケースでも車両保険使わなきゃならないので、金額はケチらない方 がよい。でも120万円持ってそれからどうする?あとは被害者次第。
36 :
そのへんの代理店 :02/07/15 12:44
どこの損保も合併やら統合で、一円でも支払いはしたくないんです。 損害率60前後で横並び(護送船団方式)のころはほとんどの損保が 儲かってたわけです。で、アメちゃんの圧力にまけて自由競争(一応) になったから大変なんですよ。 よく話題に上る「支払い保険金の幅」なんですが保険会社による、と 言うよりもその事故担当SCの所長・損害部長なんかの影響が大。 とことん行くヤツは、たとえ893や右翼がきても弁護士入れてがんばるよ。 最近減ったけど。1さん含め相談してきている皆さんは、シロウトなんで 苦労するのはあたりまえ。はずかしがるコトはないですよ。 ただ、契約者がこんなに悩んでいるトキにあなた達の代理店はなにしてる?
>>33 あの、、、原価が時間によって目減りして時価になるのは大前提で話をしていたのですが・・・
中古車が新車の値段で売られているなら誰も買わないでしょう?
あと、私が提示したリンク先の一部でも読んで頂けましたでしょうか?
あそこでは「各落ち査定が認められるのきわめて希なケース」であるというのが常識になってます。
皆様の常識とは異なるかもしれませんが。
裁判に関しても自分でやれとは一言も書いてません。
あくまで補償の枠内で解決するべく、保険会社とそのお付きの弁護士とに
戦って頂けるようお願いすればどうかと書いております。
説明不足であったでしょうか?
私は自分で判例を調べるような知識も暇も精神力も持ち合わせておりませんので、
(またそんな職責も無いし)
こうしてWebで調べたことを書いております。ここもまたWebですからね。
嘘を嘘と見抜けない人は・・・・
それから、何度も申し上げるのは気が引けますが、私は保険業界の人間ではありません。
電子部品の開発職です。
さらに申し上げますが、世の中、良い悪いだけが強制力を生じさせるとも思っておりません。
また、罪悪感や道徳観のみに縛られ、事故後の加害者が一方的に何から何まで
責められるべきだとも思っておりません。果たすべき責任に
当事者(お互いの加入損保含む)同士で合意できなければ、
判断は司法の手に委ねられて然るべきでしょう。
>>33 氏のように何でも思い込んで生きるのは不幸です。
人間は思いこめばそのように自分を誘導してしまいます。
>ただ、契約者がこんなに悩んでいるトキにあなた達の代理店はなにしてる?
激しく同意。更新は考え物です。
38 :
もしもの為の名無しさん :02/07/16 01:05
↑契約者がこんなに悩んでる、、、そーかな。こいつ(1)なんて、自腹切るのがイヤ なだけのケチケチ野郎じゃん。 自分が追突した車のことで、保険会社から出ないと言われた下取り査定減額分の補償を、 なんとか身銭切らずにごませないか考えてるだけじゃん。良心の呵責うんぬん、よくも 言えたもんだよ。 俺は代理店だが、実際に、こういう類、いるんだ。自分が追突して100%悪いと わかっているくせに、全然謝意のないやつとか、いっさい身銭は切らないとかいう やつ。保険ではここまでしか出ません、と説明すると逆ギレするやつ、いっぱいだ。 シロウトなら、代理店や保険会社に何を要求してもいいと思ってるのか。俺は、事故 起こして誠意みせないやつには、契約落ちてもいいから、まずそいつの考え方の修理 にかからせてもらう。お客に対して失礼であっても、そいつが起こした被害者のほうが もっとかわいそうと思うからだ。それやって、わからなければ、もう、契約者としては いてもらいたくない。そんな奴は必ず近年中に同じような事故をおこして、証拠隠滅と かやりかねない。 だいたい、このスレは、4が混乱させたんじゃないのか。代理店の俺からみたら、 驚くようなことをスイスイと自信たっぷりに書いてるが、どういう思いこみでそう いう発言になるのか、人格を疑う。
>だいたい、このスレは、4が混乱させたんじゃないのか。代理店の俺からみたら、
>驚くようなことをスイスイと自信たっぷりに書いてるが、どういう思いこみでそう
>いう発言になるのか、人格を疑う。
>>30 のリンク先をご覧ください。
複数の代理店さん?がそのように発言されています。
40 :
もしもの為の名無しさん :02/07/16 09:22
↑4さんへ一言。 複数の代理店さん?がそのように発言されています。 とありますが、世の中正しい知識・情報を持たないと自分自身が損をしますし、 自己責任で判断しなければならないのです。
41 :
もしもの為の名無しさん :02/07/16 11:39
保険屋なんて役にたたん。
42 :
もしもの為の名無しさん :02/07/16 11:48
↑保険会社もあてにならん。
43 :
もしもの為の名無しさん :02/07/16 22:21
38は相当偏ったものの考え方をする悲しい人だ。 ホントは、代理店じゃなかったりして。(藁
俺は代理店だよ。偏ったものの考え方云々書いてくれて、ありがたいな。 しかし、保険にさえ入っていたら、自分が加害者であってもゴメンの一言も 言わないドライバーがいるのも事実。そういう連中につきあわされて、考え方 が偏ってきたと言われるなら、それもそうかもしれん。 >1の良心の呵責ということばには目を疑ったな。保険で埋め合わせができないの なら呵責を感じるのか。相手の要求はべつに理不尽でもなんでもないと思ってる んだろ。しかし、身銭切るのはいやなんだ。保険会社に何とか言って埋め合わせ させる方法はないか? ってんでこのレス立てたんだろ。 >4もな、自信たっぷりにいろいろ書いておいて、誤りを指摘されたら「ここもまた Webですから」と、まあ、なんというか、これが2ちゃんねるだと言うのなら、 ばかばかしくてもう来ないけどね。しかしね、あんたの言い方は、被害者には 残酷だぞ。加害者はやっぱり誠意を尽くすのが道理だと思うぞ。 >保険先進国である欧米では加害者が被害者に一度も詫びを入れないで 保険業者まかせというのは当たり前。 なんて書いてるが、ここは日本だ。自分の家族がそんな目にあっても、日本は 遅れてるからね、と思えるのか。それならたいしたもんだがな。俺は残念ながら、 悪いことをした方がきちんとあやまらないというのは許せないほうだ。だから、 反省してない加害者に、先進国では詫びないでもあたりまえ、と擁護する4は、 1以上に悪質だと思ったがな。 まあ、偏ってて悪かったな、と謝っておくよ。
45 :
もしもの為の名無しさん :02/07/17 10:24
↑ 私は偏っているとは思いませんよ。38さんの大部分に同感します。
46 :
もしもの為の名無しさん :02/07/17 11:22
事故により法的に賠償しなけりゃならないものは保険で肩代わり がめつい奴は揉めろ そして、結果は素直な方より少ない賠償金受け取りになれ なんて思うことはいけないこと?パパ
47 :
もしもの為の名無しさん :02/07/17 11:38
示談の印鑑はもらったのかな?
48 :
もしもの為の名無しさん :02/07/17 14:04
49 :
もしもの為の名無しさん :02/07/17 22:45
>44 人のせいにするその性格。(藁
50 :
もしもの為の名無しさん :02/07/17 23:44
悪いことやったらきちんとあやまって お金で弁償する 人の筋でしょ
↑それが法外な額で保険で払いきれないなら裁判にしてもらう。そのための保険。 保険会社の当初の示談予定より額は増えるが、 判決は絶対なので上司も担当者も責任をとらされず、 支払いの渋い損保からでもすんなりと補償がでるはず。
52 :
もしもの為の名無しさん :02/07/18 21:36
アジャスタは代理店でもあるのか?
ちなみに51を書いたのは私ですが、誰も噛みついてくれないんですねw
54 :
もしもの為の名無しさん :02/07/19 22:34
アジャスタはストレスがたまっているんだよ。 日頃、客や被害者に対して文句を言えないから、ここで発散しているんだよ。 もちろんアジャスタであることを隠して。(藁
55 :
もしもの為の名無しさん :02/07/20 21:49
おい! 自称代理店はどうした?
56 :
もしもの為の名無しさん :02/07/21 03:24
交通事故の被害者ですが、質問があります。 健康保険を使わないで治療代を、保険会社に払ってもううと高くつきますが その分どこかにしわ寄せが来るのでしょうか?例えば、あとで慰謝料から減額されるとか・・・ あと、例えば180日の内100日通院して残りを働いた(アルバイトとか)とすると 日額1万として単純計算で100万もらえるのでしょうか?裁判所基準だとまた変わってくるんですかね? 結局長く通院して、裁判所基準で示談した方が被害者にとっては有利となると、友人は言っていましたが。 なにしろ事故初心者ですのでよろしくお願いします。
事故の際の法律上の金銭賠償金額のために、自動車保険に加入している訳わけですから、 それ以上個人的に負担する必要もないですし、悩むこともないと思います。評価損や格 落ちと言われますが、今すぐ車を手放す訳ではないですし、その金額も時間が経過すれ ば縮まるものと思います。格落ちの最近の判決は、見ていませんが、過去の判例は購入 時期時期や走行距離にもよりますが、金額も修理費の二割や三割程度と思います。普通 の示談の中では、保険会社も簡単には出しませんが、こんなときに親身になってくれる 代理店や社員がいる会社で加入するのが一番かと思います。 あと東京では高級車が多いですが、格落ちの話はほとんどないです。
58 :
もしもの為の名無しさん :02/07/21 09:30
示談をどうしようか迷っています。 去年の夏、交差点でバイク(私)とトラックの巻き込み事故に遭い怪我をしました。 治療に通いましたがリハビリもあまり効果がなく 診察も先生に指示されて、事故から二ヶ月程経過したときから通院は月2,3回程度になりました。 1月に先生から通院しても意味がないので、治療中止ということで 示談にしなさいと言われました。 痛みが残っていたのですがそれは二年ほどしたらなくなるからと言われて… 保険会社から示談の手紙がきましたが内容にも納得がいかず 2月は様子を見ましたが痛みはどうしても取れなかったので 保険会社に話をして3月から通院を再開しました。 5月中旬になって痛みは残っているがかなり和らいできたので 先生から今度こそ中止。と言われました。 保険会社からの連絡を待ちましたが2週間たっても来ず、連絡したところ 1ヵ月半後に示談の手紙がきました。 内容は 治療費、通院費、休業損害(主婦扱い×通院日数40日)、 傷害慰謝料(4100円×通院日数40日×2) 損害賠償請求権、裁判などでの一切の異議申し立ての放棄です。 通院費はすでに支払済みです。 痛みが取れると言う保障もなく、このまま示談にしていいのか迷っています。 これは妥当な内容なのでしょうか。 妥当でないなら他にどんな方法がありますか。 事故は後方不注意と言うことで100パーセント先方もちです。 長くなりましたがアドバイスお願い致します。
59 :
もしもの為の名無しさん :02/07/21 10:32
60 :
もしもの為の名無しさん :02/07/21 11:01
>56 健康保険は、個人的には使えばよいと思う。治療費は自賠責の120万円 から支払うわけだけど、保険会社はこれを超えた分を自社が支払う。120 万円を超えなければ痛くも痒くもない。超えそうになると慰謝料は当然渋る。 健康保険を使うと慰謝料で割り増し調整するのが普通。 慰謝料の裁判基準なんて示談交渉では無理。弁護士に委任して裁判すれば 裁判基準だけど、この場合はメリット無し。 通院日数・休業損害は不自然な点があると、ややこしい話になるぞ。程々にしとけ。
61 :
もしもの為の名無しさん :02/07/21 17:13
56の方へ 提示額は、自賠責基準のものです。普通はこの金額で提示が有ります。 示談でもう少し金額が欲しいということと思いますが、大きく上乗せは 難しいです。痛みが有るのに医師が治療中止を言われるのことと、何処が どのように痛いのか分かりませんが、この医師から後遺障害の診断を得る ことは難しいと思います。費用のかからない↑紛センに持ち込むと良いで すが、予約がいっぱいでかなり先になりますよ。 また相手は対応の遅い保険会社ですね。どこの会社ですか。
早速のレスありがとうございます。 紛センには、すでにキャンセル待ちで予約しています。 私の症状は骨折はさほど気にならないのですが、どこかの神経がやられているのか しゃっくりが、ほぼ24時間止まらなくて大変です。 保険会社はヤスダです。 まだ事故が起きて数日なので対応が遅いかどうか分かりませんが、 保険会社の言いなりにはなりたくないだけです。 ただ60さんが言うように適度にしておきたいと思っています。 「痛みが有るのに医師が治療中止を言われるのこと」とありますが痛みがあれば 普通の人でも通院しますよね、完治するまで。 保険会社から病院にプレッシャーがあるとかどこかで読んだような気もするのですが 実際のところどうなんでしょう?
>59 レスありがとうございます。 紛センのことは知らなかったので明日連絡してみようと思います。 ありがとうございました。 >61 56のかたへということですが、内容がどうも私宛のようなので 参考になります。ありがとうございます。 痛みは尾骨周辺の神経の損傷と腰骨のヒビ(これは治癒) 腰骨から筋肉が剥離している(と思われる←証明には要手術)ことによる痛みです。 いずれも証明が難しいと言われましたが今日も明らかに痛いです。 保険会社は三井住友海上です。もともとは住友のほうでした。 担当者が最初から連絡をあまりしようとしなかったことに加え 春に担当者が退職して引継ぎがあったのにもかかわらず 何の連絡もありませんでした。 私から連絡しなければ示談はなかったこととして 扱われていたかもしれないと思います。 5月中旬に治療を中止されて一度連絡後、一ヶ月して私がもう一度連絡するまで 放置されていました。 病院がレセを出さないからとか言っていましたがそんなはずはないので こちらをなめていたのだと思います。 もっと早く調べていればよかったのですが… 一旦示談の話が出てからそれを引き伸ばすことは可能でしょうか。 先方に紛センに持ち込むつもりだと伝えておくべきでしょうか? わからないことだらけで混乱しています。
64 :
もしもの為の名無しさん :02/07/21 22:58
アジャスタは吉がい。
65 :
もしもの為の名無しさん :02/07/22 00:23
61です。 すいません間違えました。56の方にも迷惑をおかけしました。まだ痛みがある のですから示談する必要はありません。紛センは弁護士さんなどが親身に被害 者の立場にたってくれますので一番いいと思います。担当の医師が後遺障害認 定をしてくれるといいのですが、難しい感じですね。まずは医師に痛みを伝え 治療を継続されことと、紛センで後遺障害について相談されることをお勧めし ます。あと持ち込みますと言われても保険会社はよくあることなのであまり動 揺しません。今よりは動きはよくなると思いますが。
66 :
もしもの為の名無しさん :02/07/22 00:49
>65 レスありがとうございます。 二度目の示談中止ですが、保険会社に治療再開することを 伝えようと思います。 紛センスレで、相手が話し合いに応じない場合もあるとありますが 保険会社が相手の場合はきちんと対応するのでしょうか。 話し合いに応じなかった場合は先方のいうとおりに示談に応じなければならないのか または全く何もなかったことになるということなのでしょうか。 質問ばかりしてすみません。 よろしくお願いします。
67 :
もしもの為の名無しさん :02/07/22 00:50
66=58です。すみません。
68 :
もしもの為の名無しさん :02/07/22 00:57
69 :
もしもの為の名無しさん :02/07/22 04:25
私も交通事故被害者ですが、教えてください。 昨年の秋に追突事故で「むち打ち」になりました。 当方は信号待ちの停車中で後続車からの追突でした。 現在も首に鈍い痛みがあり、接骨院で通院治療を受けています。 ひと月に15回程度の通院が必要な状態です。 これまで治療費は相手側の保険から支払われてきました。 先日、保険会社から電話があり、「会社の規定で保険の支払いは 当月で打ち切ります。、今後は加害者に直接請求してください」と。 急な話しなので(2週間後に打ち切り)驚きました。 加害者からは事故後に一切連絡はありません。 治療はいつ完治するのか見通しがつかないですし。 この状態で加害者からキチンと治療費が払われるのか不安です。 どうして保険が打ち切られるのか理解できないのですが。 そういうものなのでしょうか? また、慰謝料の請求はどの時点でしたほうらよいのか。 どなたかアドバイスください。お願いします。
70 :
もしもの為の名無しさん :02/07/22 12:09
↑昨年の秋に事故に遭ったということですから、約10ヶ月経ちますね。相手 方の保険会社も治療費をよく払い続けたと思いますね。それも整骨院で月に 15日通院。今後は保険会社がすんなりと治療費を支払う可能性は低い。今 の時点で鈍い痛みが有るのなら、漫然と治療を続けてきた貴方にも問題が ある。治療費は自分持ちの覚悟で専門医の診察を受けるぐらいでないと、症状 は好転しないでしょう。加害者に直接請求しろというのもおかしな話で、加害 者が支払う可能性も低いし納得しないでしょう。 今後は貴方の力で話を進めるのは無理でしょうから、無料で相談にのってくれ るところがあるので門をたたく事ですね。
71 :
もしもの為の名無しさん :02/07/23 01:07
65です。 私は損保の社員です。(査定担当ではありませんです) 紛センという場所は、応じないとかではなく、勧告される和解内容などは調停に匹 敵するほど重いところです。保険会社をその場に呼び出します。被害者の方には力 強い所と思います。また、示談というのは将来も含めておしまいということです。 来年の梅雨時に傷がいたんでも自己負担になります。女性の方で傷跡も残っている ことと思います。十分納得されてから示談されてください。 まずは予約下さい。
72 :
もしもの為の名無しさん :02/07/23 19:18
>58 私は、保険関係者ではないけど 去年の夏から通院して 傷害慰謝料(4100円×通院日数40日×2) は安いでしょう。 裁判所基準なら月単位計算で8月〜5月まで10ヶ月 約100万が普通じゃないの? いろんな理由をふっかければまだ増えるだろうし。 やり方は、紛センや少額訴訟制度かな。
73 :
もしもの為の名無しさん :02/07/23 19:53
>>72 既出だけど、その計算は自賠責の計算方法でまっとうだよ。
通院期間が10ヶ月もあって通院日数が40日しかないことの方がおかしい。
直ってるのに慰謝料の為に完治を引き伸ばしたといわれてもおかしくないぐらいなのを
ちゃんと自賠責の計算方法にのっとって提示してきてるだけましかと思う。
>>58 ほんとうに痛かったのなら医者を変えるべきだったね。
その対応なら外科か整形外科だろ?
むち打ちなら接骨医だろ。
でも完治は難しいからある程度であきらめないと仕方ないぞ。
ちなみにおれも10年前の事故のむち打ちは未だに痛いよ。
保険屋から言われたわけでもないけど、4ヶ月ぐらいであきらめて示談したよ。
その後もたまに自費で治療は行ったけどね。
>73 58が「直ってるのに慰謝料の為に完治を引き伸ばした」のであれば言語道断だが 何らかの理由(仕事、勉強等で多忙)があって通院日数が少ないのであれば 極端な話、月1回の通院でも、裁判基準の場合相応の額が出るからやる価値はあると思うよ。
75 :
もしもの為の名無しさん :02/07/23 22:37
76 :
もしもの為の名無しさん :02/07/23 23:17
確かに
>65 度々レスありがとうございます。 とりあえず今日紛センに予約し(12月になるそうです。キャンセル待ちも入れました) 日弁連の無料電話相談にも電話しました。 とりあえず、後遺傷害の事前認定の手続きを取ってみようと思います。 今日保険会社に書類を請求しました。 傷はありませんが、怪我した側を下にして寝ることは今でもできない状態です。 がんばってみます。 >72,73 痛みは実際まだあるのですが、筋肉や腱の損傷というよりも 骨と筋肉が剥離しているらしいことと細かい神経の損傷のようで、 リハビリ治療をしてもあまり効果もなく(逆に痛くなったりする) 診察に通っても何ができるというわけでもないので 事故後2ヶ月経過したころから先生に月1、2回の通院でいいと指示されました。 何度か注射したりしたのですが、最終的に痛みはあまり取れないまま 治療中止となりました。 2年くらいしたら痛みはなくなるだろうといわれたのですが今のまま普通に寝られない 状態がつづくかもと思うと不安です。 10年以上前に車にはねられて膝を怪我してそのときも痛みがあってちゃんと歩けないまま 3ヶ月で示談にして、後で後悔したので今回はちゃんと話をしておきたいと思っています。 膝は今も痛いです。 教えていただいた方法など色々考えて自分で納得いく結果にしたいです。 ありがとうございました。
78 :
もしもの為の名無しさん :02/07/24 02:04
71です。 色々意見があるようですが、12月までは十分に通院され、後遺障害の認定が出ると といいですね。ちなみに自賠責の14級は75万円です。保険会社が決めるのではなく、 医師の後遺障害診断書に基づき、自賠責保険の調査事務所が認定します。 また、単に金額の問題ではなく、普通の方が選択できることとして紛争センターや 後遺障害の認定など実行されることにより何もしないよりは前向きに努力したその 結果については一定納得できるものとなると思います。 不必要に通院される方がいる一方で、本当に気の毒な方がいらっしゃることは我々 も十分認識しています。 今後については個別なことになります。正しくないことに振り回されることなく自 分自身で納得するように努力下さい。
79 :
もしもの為の名無しさん :02/07/24 02:48
>74
問題は客観的にどう判断されるか?ってこと。
どういう理由があろうと、月に1,2回程度しか通院しなかったのなら、
第三者から見て、その程度の怪我と受け止められても仕方がないってこと。
裁判したとしても月1、2回程度の通院では実際に激痛があったとしても
他覚症状がない限りまず無理だと思う。(むち打ちに他覚症状はない)
医者がそう言ったとしてもそれはあくまでもその医者の判断なので、
本人がそれでは治らないと判断して別の医者へ変えるべきだったと思う。
むち打ちで本当に痛い場合は通院し続けることが大事。
(ほっといて治る程度なら2ヶ月もすれば治るはず)
>>77 一応、心構えをしといてもらうつもりで言うと、
多分、症状の固定したむち打ちは治らないよ。
今でも梅雨時や、冬は呼吸するのがしんどくなるぐらいに
動かさなくても1日中痛くなることはある。
俺は京都だけど、ひどいときは噂を聞いて名古屋まで中国整体を探しに行ったこともあるぐらい。
なので後遺障害の手続きをしとくのはいいと思う。
金を貰ってこの痛さが和らぐならいいけど、俺の場合のストレスは、
「痛い」<「痛い+通院+金を貰う手続きのわずらわしさ−慰謝料」
と思ってるので後悔してないよ。まあ考え方は人それぞれだから。
>リハビリ治療をしてもあまり効果もなく(逆に痛くなったりする)
怪我の種類にもよるけど、リハビリは短期で効果がでるものじゃないよ。
それにリハビリで一時的に痛くなる怪我もあるよ。(太ももの筋断裂で半年リハビリ経験あり)
とりあえず早めにいい整体を探した方がいいと思う。
80 :
もしもの為の名無しさん :02/07/24 13:01
先月、信号待ちで追突されました。 当初は何も知らず、さっさと終わらせたい一心で 医師の診断を受けた時も「ほとんど痛くないから」と 通院も一回で済ませてしまいました。 示談の段階になってあまりにも少ない金額(通院一回なので当然ですが)に驚き、 相手方の不誠実さ(一度も謝罪、見舞いの連絡なし)も相まって怒りが込み上げます。 このままでは本当にぶつけられ損だし、 事故処理に費やした時間と労力を考えると なんとかもう少し請求したいのですが、難しいでしょうか? ちなみに物損はすでに修理費のみで示談にしてしまいました。
81 :
もしもの為の名無しさん :02/07/24 13:09
>>80 >事故処理に費やした時間と労力を考えると
勉強代と思ってあきらめるしかないかと・・・
82 :
もしもの為の名無しさん :02/07/24 13:40
>>70 >>73 ,79じゃないが、俺も他覚症状のない怪我については西洋医学は信用してないな。
専門医に行っても部分のCTとって骨に異常が見つからなければそれで終り。
まあ、実際異常があるかもしれないから精密検査しに行くのはいいかもしれないけどな。
後半は同意。
>>74 >何らかの理由(仕事、勉強等で多忙)があって通院日数が少ないのであれば
そのために休業損害など事故による損害の請求ができる。
痛いのなら早退や遅刻してでも通院すべきだろうな。
それによる損害は請求できるんだから。
>>81 同意。
83 :
もしもの為の名無しさん :02/07/24 17:13
>69 とりあえず健保に切り替えて、今後の治療費は内容証明で全て加害者に請求し、 払わない場合は調停。 まあ、その前に裁判になったときにその請求の正当性が認められるかの下調べは しといた方がいいだろうな。(無料相談所などで) 慰謝料の請求は示談時、支払いは示談後。 (休損や治療費など実費分は仮払い請求ができる) >70 >は好転しないでしょう。加害者に直接請求しろというのもおかしな話で、加害 >者が支払う可能性も低いし納得しないでしょう。 全然おかしくない。 賠償責任があるのはあくまでも本人。保険屋は代行して支払ってるに過ぎない。 保険屋が「会社の規定で保険の支払いは当月で打ち切ります。、今後は加害者に直接請求してください」 と言ったのなら本人に対し賠償請求するのは当たり前。 納得するもしないも事故の責任は本人にあるのだから関係ない。 (支払い責任自体を納得できないなら相当バカ) 保険屋に対して人身無制限だから代わりに払えというのは加害者が言うこと。 正当な請求なら裁判で勝てば相手の資産を差し押さえることもできる。
84 :
コギャル&中高生 :02/07/24 17:17
85 :
もしもの為の名無しさん :02/07/25 00:40
83はひど過ぎ。 参考になりません。
86 :
もしもの為の名無しさん :02/07/25 00:51
同感。被害者からの直接請求権とかを知らない素人の方みたいですね。
87 :
もしもの為の名無しさん :02/07/25 01:07
>>70 >>83 レスありがとうございます。
初めてで分らないことだらけです。
とりあえず無料相談所にも行ってみます。
>>85-86 どういうことでしょうか?
89 :
もしもの為の名無しさん :02/07/25 15:28
事故による自分の支払い責任自体を納得できないなら相当バカ =
>>85 ,86
保険に入ってるから自分には支払い責任はないと思ってるこういう奴を
相手に事故起こすと揉めるんだよ。
「保険屋に全て任してますから」って謝りにも行かないんだろうな。
>78 金額の問題というよりも、痛みがあるということについて 認めてもらえないことがかなり引っかかっていて示談に踏み切れないのでした。 教えていただいたことを参考に自分なりに納得のいくようにしていこうと思います。 通院は病院を変えないと今までのペースでしか診てもらえないと思うので そのことも考えようと思っています。 後遺障害の認定は今までの先生からもらうしかないのかもしれないですが… とにかく自分が納得いくようにできることはしていこうと思っています。 有難うございました。 >79、82 私はむち打ちではなく腰部の怪我です。 他覚症状がないということについては似ているかもしれませんが… 骨や筋肉ももちろんですが、神経が絡んだ怪我のようなので 整体は逆に悪化しそうな気がして躊躇していました。 時々足つぼマッサージのプロの友人に足を 揉んでもらっているのですが、かなり楽になるような気がします。 足の腰にあたるつぼは、実際ゴリゴリに硬くてそこをもまれると 今でも痛くて涙が出るほどです。 彼女いわくは、腰はまだよくなっていない。ということでしたが これでは証明にはなりませんよね。 MRIなどの精密検査もしましたが、特に異常はみられませんでした。 (細かい神経なので仕方ないといわれました) 通院については先生の方針なので この先生にかかっている限りはペースを上げることは無理なようです。 行っても大して状態に進展のない場合でもやはり痛いということを 訴えるために通わなくてはいけない。ということですよね? とにかくいろいろ考えていただいたことを参考に頑張りたいと思います。 有難うございました。
91 :
もしもの為の名無しさん :02/07/25 19:57
先日、信号待ちの時にトラックに後ろから突っ込まれ サンドイッチにされたのですが、 わたしは新車で買ってまだ2ヶ月しか経ってないんです・・・ ディーラーの人が言うには、 「どう修理しても事故暦が残る」らしいです。 せっかく新車で買ったのに事故暦が残る車に乗りたくないのですが こう言う場合は保証されるのでしょうか? それとも、嫌々でも直して乗らないといけないのでしょうか? 事故に詳しくないので、対応の仕方など教えてくださると うれしいのですが・・・お願いします。
58の方へ
最後に。
交通事故のケガですが、医師の判断も踏まえて、一定期間の後は、示談として話しを
まとめることになります。これは保険会社の一方的な行為と感じると思いますが、法
的にも認められていることです。今回のケースでは、この先何年も保険会社が治療費
を払い続けることはできないです。
示談は、ケガの後遺障害がどうなのか、痛みの代償としての慰謝料をどうするかとい
うことで、どうしても将来の痛み分も含んだ金額での解決になります。
参考ですが、紛争センターの先生が使用しますいわゆる弁護士基準の「赤い本」
(東京三弁護士会交通事故処理委員会、日弁連交通事故相談センター東京支部共編)、
「青い本」(日弁連交通事故相談センター)は後遺障害14級の慰謝料はそれぞれ110万円
120万円です。自賠責保険の14級の後遺障害の保険金が75万円ですから、この二つだけ
でかなりの金額になります。具体的には、この金額プラス通院の慰謝料となります。
また公的な自賠責保険14級の認定により、一般的には、自動車保険の搭乗者傷害保険
や他に加入されている保険があれば、同様に後遺障害の認定が得られさらに金額が増
えます。
(注 局部の神経障害のみですと自賠責保険で後遺障害が認定されても、搭乗者傷害
保険では認められないと思います。) 後遺障害認定というのはこのように金額面で
はとても効果があります。
また逆に認められない場合、公的な自賠責保険の調査事務所があなたのケガには後遺
障害がないと認定するわけですので、通院日数ベースの慰謝料での解決となってしま
います。金額の問題ではないと思いますが、認定により大変大きな差が生じるのが現
実です。
後遺障害認定は医師の協力がどうしても必要になりますし、同じような症状の方でも、
個人差により認定される方もいるし、されない方もいるもの現実です。また認定に関
しては、一度申請して、認められなくて半年後に再度申請し認められるケースも本当
にあります。
また自賠責保険の後遺障害認定などで、相談するところとして財団法人自賠責保険共
済紛争処理機構というのも有ります、
http://www.jibai-adr.or.jp 事前認定の結果に対してもこの機関に申し立ての申請
が可能です。
以上は、少し踏み込みすぎかとも思いますが、他の方で、頚椎捻挫の質問などが有り
ましたので、ご参考にとも思います。
紛争センターに予約済みですから、保険会社も対応が変わったことと思います。
さらに行動され、十分に納得できる結果になることを期待します。
78の方へ 本当に色々とご親切に教えていただきありがとうございます。 後遺障害の認定といってもどういう基準があるのかよくわからなかったので 金額など参考になりました。 とりあえずは自己負担で治療に通い、交渉していこうと思います。 多分、一度は12月を待たずに事前認定で自賠責保険のほうに診断書を出すことになると思います。 紛センに予約していることは保険会社に言っていなかったのですが やはり78さんのレスでは言うほうがよさそうなので明日言っておきます。 対応は相変わらずよくはないので。 事前認定後の対応についても教えてくださってありがとうございます。 不満足な場合は申請しようと思います。 詳しく教えていただいて助かりました。 できることはして、納得できる結果にしていきます。 本当にありがとうございました。
94 :
もしもの為の名無しさん :02/07/29 00:09
93=58です。すみませんでした。
95 :
もしもの為の名無しさん :02/07/29 22:20
たのむからいろいろとべんきょうしてくれ しらないというだけでなにごとも許されることでもないだろうに 人に聞きさえすれば、というよりは 自分で調べるよりは人に聞いたほうが楽っっしょ という質問ばかりだな いろいろ勉強した上で、その上わからないことがあれば専門家に助言を求める というまともな姿勢がない馬鹿ばかりだよな んで 少し知識があるからって勘違いしたヴぁかどもが、えらそうに講釈たれるのもどうかと思うがな だからひろゆきはゆってるでしょ うそをうそとみぬけないやつはここに来るなってさ 最近都合いいことだけ 2ちゃんねらをはってるやつが多すぎない?
↑ 夏 で す な
97 :
もしもの為の名無しさん :02/08/02 05:41
95は、交通事故でケガしたり 亡くなった方の気持ちを 考えんと ノロワレテモシランゾ…
98 :
もしもの為の名無しさん :02/08/02 20:57
>>97 身内で死んだ人間を抱えて、事故で植物人間を抱えたうえで
いろいろと学習し、勉強し、裁判し、それでゆってることですが_?
なにか?
のろわれてもとおどされる以前にすでにのろわれてる家系だと
近所で噂にもなってるようですけれどね。
おまえみたいに中途半端に口を出す人間はたのむから知らん顔してくれ
ほんとにこの状況になったとき、すべてのつてをあたってみて
だした結論をここにだしたのだけれど
あまえた輩が多すぎるだろ ここは?
自分の事故を、自分で采配できるだけ恵まれてるんだよ あなたたちは
だから自分でできることはじぶんで解決しなさいとゆったまでだよ
>>97 は他人事でしょ?それか本当に損保関係者かよ
だったら口だすなよ
99 :
もしもの為の名無しさん :02/08/02 21:00
>>97 ノロワレテモシランゾ
そのままあなたに返します
これは他人が口をだしたらいけないことかも・・・
沈黙
100 :
もしもの為の名無しさん :02/08/02 22:05
1です。 渋滞中の車に20キロくらいで突っ込んで、減点5点って平均的? こんなの当たり前? どうやって点数って決まるの?
101 :
もしもの為の名無しさん :02/08/02 22:49
>>100 それは保険板で聞く質問ではないのでは?
結構加害者が我々に対して、「点数はいくらくらいくるのですか。?」とか
「罰金はどれくらいですか?」とか聞く人がいますが、それは保険会社が
判断する事ではなく、診断書の日数、事故状況等々様々なものが考慮されて
決められるものです。
なかには「罰金も保険で払ってもらえるんだろ。」なんて輩もいますが・・・
102 :
もしもの為の名無しさん :02/08/03 00:03
格落ち請求が認められない・・・ 新車かって3か月ほぼ3000kmの新車でした 修理費用50万 2(私):8(先方) 詳しい方教えてください。
自分も2割は悪いのだと思って諦めましょう。
私も金持ちではないんであきらめるわけにはいかないです
だったら10年くらいその車に乗り続ければよいのでは? そしたら格落ち損は発生しないでしょう。
あ、ちなみにバイクです。 10年以上古い中古バイクもよく売ってるので 間違いなく10年後でもー査定になると思いますが。
107 :
もしもの為の名無しさん :02/08/04 20:36
・・・
108 :
もしもの為の名無しさん :02/08/04 21:52
車で走行中、対向車が赤色のセンターラインを越えてぶつかってきました。 こちらは法定速度を守っていたし、非はありません。 通院も終わり、保険請求をしようと思ったのですが、病院でもらった薬の袋を無くしてしまいました。 この袋があるのとないのとではどのように変わってくるのでしょうか?
109 :
もしもの為の名無しさん :02/08/04 22:04
>>98 あまえた輩が多すぎるだろ ここは?
2ちゃんでキレてるオマエは滑稽
110 :
もしもの為の名無しさん :02/08/05 20:29
交通事故で保険会社と話し合いをしている者です。 保険会社の対応が納得いきません。 待ち合わせの時間になっても現れず、結局その日はすっぽかされました。 事故で壊れた部分を写真撮りに来てから、2週間以上経っているのに連絡もありませんでした。 こちらから電話すると 「担当はお休みでして週明けにご連絡します」 などと言われました。そしてその週明けの今日電話はかかってきませんでした。 何で2度も約束を破られないといけないんでしょうか? 修理金額にも納得いかないし対応も腹が立ってしかたありません! その担当を違う人にすればいいかもしれないでしょうが、 それでは気が収まりません。というか約束を破られることはしょっちゅうあることなんでしょうか? もしそうなら一人で騒いでたことが恥ずかしいので教えて下さい。
111 :
もしもの為の名無しさん :02/08/05 21:08
悲しいけれどよくあることです。 あなたが心入れて相談しているスレは 逆に考えれば対抗スレなんですよ。 紛センタにスグ相談してください。 何ヶ月かまたされますが、きちんと解決してくれます・ なんせフンサイですから
112 :
もしもの為の名無しさん :02/08/09 20:24
現在交通事故で被害に遇い通院している者です。 治療代は保険会社から出ていますが、 興味があって「今日の治療代はいくらですか?」と病院に尋ねたところ 「点数の付け方が違うので今は分からない」とのこと。 リハビリも院長からは3種類指定されているのですが 「今日は忙しいので1種類しかできません。」と言っても それを記録している様子はありません。 どうもドンブリ勘定のような気がしているのですが・・・ もうこれは、保険会社と病院の問題になるので個人には教える必要が無いのでしょうか? また病院は、交通事故患者の場合「儲かる」のでしょうか? 変な質問ですみませんが、よろしくお願いします。
113 :
もしもの為の名無しさん :02/08/09 21:26
↑交通事故の患者は儲かりまっせ。患者が治療代支払わけじゃないので、貴方 も余り関心無かったでしょ。治療代聞いたら驚きまっせ。でも、自賠責の120 万円内なら保険会社は痛くも痒くもないから、最初はもめる事はない。しかし 治療代と慰謝料等も含めて120万円を超えそうになると、超えた分を保険会社 が支払うわけだから急に態度が変わってくる。ここからが勝負ですな。
114 :
もしもの為の名無しさん :02/08/09 22:55
やはり交通事故の患者は儲かるんですね。 でも過去のスレを見ると患者はまだ痛いという自覚症状があるのに 症状固定を言い渡す医者もいるようで・・・ いろいろと諸事情あるみたいですね。
115 :
もしもの為の名無しさん :02/08/10 17:54
↑開業医のA医師と雇われのB医師がいるとします。A医師にとって交通事故の 患者は美味しい訳で、てんこ盛りの治療を続ければ儲かりますね。B医師にと っては交通事故の患者だろうが関係ないわけで、頚椎捻挫なんていう患者は 早く症状固定にしたいと思っても不思議ではないですね。あと、病院の経営 方針も様々で、保険会社との良好な関係を保ちたいところもあれば、そんな 事お構い無しで交通事故の場合は健康保険の使用を認めないところとか・・・
116 :
慰謝料について教えてくださいね! :02/08/15 13:26
こんにちは! 私はぶつけられた、彼氏の乗用車の助手席に乗っていたものです。 保険会社からは、慰謝料として病院と整骨院の治療期間が150日位で, 『日額4100円』って意味不明の日額なのですが、日額の根拠は なんなんでしょうか・・・? 教えてください。
117 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 13:36
4100円は自賠責保険の基準です。保険会社が使用する基準のひとつです。 提示額は150日×4100円ではないと思いますが。 また、彼氏の車は自動車保険にはいっていると思いますが、その保険の搭乗者 傷害保険もあなたが使えますよ。
118 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 17:08
>>117 慰謝料の基準は通院期間でなく、通院日数じゃなかったか?
通院日数が通院期間の半分以下の場合は
通院日数×2
だったと思うが。
書き方が不十分でした。118の指摘の通りです。116の方に提示額は150日分 かける4100円ではないですよねという確認が趣旨でした。 ただ整骨院にも行かれていますから、150日間の中の実通院日数×2ではない と思われます。整骨院の通院日数はそのまま認定しないケースもあります。
120 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 19:49
イロイロと勉強になりますな。
121 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 20:13
>>118 通院期間
通院日数×2
のどちらか少ない方だったやうな
整骨院も健保が使えるところなら病院と一緒かと
122 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 20:30
搭乗者保険について質問があります。私は助手席に乗っていて事故にあった者です。 前スレに「自賠責の120万円内なら保険会社は痛くも痒くもない」と書いてありますが 任意保険である搭乗者保険は120万円以上かさむ場合に使われるという事になるのでしょうか? いまいち自賠責と任意の意味・関係が分かりません。お願いします。
123 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 23:54
>>122 搭乗者保険は、運転者を含み搭乗してる人が事故により
死亡・怪我をしたときに支払われる保険で、
物損・人身や過失割合に関係なく支払われる。
1事故1人当たりの入通院の上限日数が決まってる。
等級は減らないので、自分から請求しないと教えてくれない保険屋が多い。
単独で事故を起こして運転者が怪我をした場合、(0:10の事故も含む)
本人に対して自分の任意保険から搭乗者保険金が支払われて等級変わらず。
このとき同乗者も怪我をした場合、
本人・同乗者に対して自分の任意保険から搭乗者保険金が支払われる。
<これとは別>に、同乗者の治療費・損害に対して自賠責保険から120万円を限度に請求ができる。
120万円以上の損害がある場合は、自分の任意保険の人身保険を使うことになる。
まじめな保険屋の場合は120万以下で自賠責だけの場合は等級は下げないが、
それを隠して下げる保険屋もたまにいる。
124 :
もしもの為の名無しさん :02/08/16 07:44
123さんへ 解りやすい説明ありがとうございます。 保険会社から送られてきた説明書には自賠責しかなかったので質問しました。 勉強になりました。
125 :
もしもの為の名無しさん :02/08/16 09:44
>122 あなたの場合は、相手の車とこちらの車の自賠責保険が両方使用できますから 240万円まで自賠責保険内となります。
126 :
もしもの為の名無しさん :02/08/16 09:49
↑後遺障害が認定された場合はどうなるのでしょう?2社へ請求すれば 自賠責限度額×2が支払われるのでしょうか?
127 :
もしもの為の名無しさん :02/08/16 12:12
↑残念ですがそれはないです。 自賠責保険の限度額が倍になるということです。認定金額が倍にはなりません。 いずれにしても、相手の保険会社からその会社の基準で金額の提示が有ります。
128 :
もしもの為の名無しさん :02/08/16 15:24
妻が去年信号待ちの車に追突し相手に怪我を負わせ保険会社のお世話になりました。 無論、妻のわき見運転が事故の原因だったのですがその相手がとんでもない男でこの一年間はまさに地獄そのものでした。 裏世界の人間のようで面談の際話し振り、態度」でおおよその見当はつきました。 私は途方にくれ妻は泣きどうしでこれからいったいどうすればと思案に暮れていました。 ゴールデンウィークが終わった頃、ネット上でふと見かけた((あらゆるトラブルご相談下さい)) 冷やかし半分に携帯に連絡し数日後会う事になりました。 50歳前後の紳士的で物腰の柔らかい好印象の男性でした。でどうなったか? イヤー驚きでした。わずか一月余りで解決しました。私も半身半疑でしたのですが相手側からなにもいってこなくなりました。 規定の報酬を支払いその男性とはそれっきりなのですが、いまでも不思議なのはどのようにしてあの怖いお兄さんを説き伏せ示談にもちこんだのかがわからない。 その道のプロとはいえ凄い人がいるものだと思いました。感謝 感謝....でした。
129 :
もしもの為の名無しさん :02/08/17 23:02
この間、自損事故を起こしてしまいました。 修理に15万ほどかかったのですが、 その時は車両保険に入っていることをすっかり忘れてしまっていて、 事故後の車の写真も撮っていないし、取り替えた部品なども捨てられてしまいました。 事故の証拠となるのは修理の見積書と領収書しか無いのですが、 保険金は絶対に下りないのでしょうか?? 保険会社の代理店には「難しい」と言われちゃいましたが・・・。
130 :
もしもの為の名無しさん :02/08/18 22:28
age
131 :
もしもの為の名無しさん :02/08/18 22:45
>129様 請求可能です。 修理工場では修理前の状態を写真におさめている場合がほと んですし、もし撮影していなかった場合でも、領収証や必要によっては修理工 場の証明等で請求可能です。あなたのお入りになられている任意保険が一般車 両保険が付されている事が前提条件ですが。 要は代理店がやってくれる意思があるかどうかです。 ちなみにこのような件は私も何度か請求して、すべて保険金が降りました。 保険会社側はいろいろ言うでしょうが、法定の請求期限は2年ですから。
>131 ありがとうございます!
133 :
もしもの為の名無しさん :02/08/19 11:29
>>131 すばらしい!
漏れも、こういった場合請求出来るようにしてあげまふ。
すみません マルチになってしまうのかもしれませんが 質問をかいたスレが荒れているようなのでこちらのスレが良いと書きこまれて いた方がいましたので書かせてもらいました。 任意保険会社はお互い同じ会社で とりあえず過失はまだ出ていない状態です 今では相手も自分の過失を認めてます。警察では人身扱いにしてもらい通院中です。 相手は片側1車線で本来交差点を右折しないと行けないところを 歩道を通り自分の直進側に飛び出してきてたショートカット右折で路上からの 相手飛び出しと自分が直進状態です。 それを避けて接触して転倒しました。自分はスピードも40−50で厳守してました。 その当時は任意に入っているのもわからず 相手からの連絡も無く 2週間待って保険会社からも相手からも連絡がないので 任意に入ってないことを前提としてこちらから示談交渉に行き判明したのですが 相手は事故の翌日に任意の保険会社に報告していたらしく 相手もそのことを早く連絡してくれたり 自分も早く行動していたらよかったのですが 次の日に相手も再度連絡をいれてくれると約束してくれ過失もちゃんと認めてくれました。 「自分は翌日連絡したのに相手を二週間放置していたことに対して憤慨している」という 念書も書いてもらいました。 過失割合に対しては保険屋が決めることなのでなんとも言えませんが。 本日物損担当から連絡が入り保険屋から 「相手の方は過失を認めていない 自分は悪くないと報告されてます」 と言われ自分の言い分を言った所 「お互いの言い分が違うから揉めますね」とのことでした。 その後、通院したら経理の方から 保険屋の方から相手が過失を認めていないので治療費はどうなるかわからないとの連絡がありましたので 「保険からの治療費を止められるかもしれないので被害者賠償に切替えた方が良いですよ」 と教えてもらいました。一応前々任意保険に未加入だった場合のこともあり被害者賠償にしようかと 思ってました。 もう 怒りとこれから先の治療費に対する不安になり 昨日あれだけ相手に交渉に言った時 なぜ事故がおきたか?を 理解してもらったのにと思い、病院帰りに加害者宅に寄りました。 しかし加害者の方はそんなことを一切言ってなく 「僕に対して自分が原因で起きた事故で警察からも出頭の時も自分が原因で 起きた事故と怒られ、過失は認めるので十分に対処してくれ」 と確実に伝えていたそうです。 このことに対しても念書とビデオカメラ撮影の前で 証言してくれました。 嘘をついてた担当ともう交渉はしたくないし 保険屋の担当は放置していたことに対する謝罪もなく自分にも会社にも責任も無いと言ってました。 なにも信じれなくなりそうです。
135 :
千明(仮) :02/08/20 13:51
「8月○日16時」 事故発生。 場所は見通しの悪い交差点。 一時停止してカーブミラーで確認し、直進。 交差点にさしかかった直後のこと。 私(原付運転歴10年女性。普通免許無し)の乗った50tバイクに、左(優先道路だが横断歩道有り) から徐行せずに来た乗用車がぶつかる形ではねとばされ、 全身に衝撃を感じながら転倒。 ★現場前の店舗従業員や、通りがかった女性がタオルをかけたり 口からの出血を拭いてくれたりした。 ★乗用車運転手(21歳大学生男)は、救急車が到着するまで、どう見ても動けない私に ときたま思い出したように 「大丈夫すかー?…大丈夫すかー?」と無神経に声をかけていた。 ★警察、救急の前に、なぜか運転手(大学生)の父親が到着。 運転手は父親に状況を話しているようだった。 私に聞いている余裕はないと思ったのか(実際、詳しい会話の内容を把握できる状態ではなかった)、 運転手がさも「面倒なことになった」と感じられる「舌打ち」をしたことが、 みっともない姿勢で投げ出されていることとあいまって、救急車到着までとても苦痛に感じた。 ★救急病院でのレントゲン撮影の結果、骨折は認められないものの、足の打撲部分の腫れがひどく、 かなり強く打ったようなので、 ひびが入っていた場合、数週間後にわかることがあるという説明を受けた。 正常に歩行できるまでは3週間程度かかるということだった。 ★通院で治療することになり、松葉杖を借り受ける。 ★帰宅後、運転手の「父親」から電話(母が受ける)後、 加害者の父親と母親、本人が謝罪に訪れたらしい。 私はショックと足の痛みから、玄関の近くの部屋にいた。 運転手の父親は玄関先で、母に「すいませんねー」と、謝罪(?)はしたものの、すぐに 「あの場所は、事故多いらしいですからー」と他人事のように言うのが聞こえた。 私の母が「娘はこちら(の部屋)に…」と促すが、私がその不誠実な態度に不安を感じ イヤだと叫ぶと、「いいです、いいです」と早々に帰りたい様子。 この時、私は運転手本人がいないと思ったほど、本人からの謝罪はなかった。 翌日も翌々日も 本人が謝罪に来ることはなかった。 ★当日のうちに職場(研修が終わり、採用が決定したばかり)に電話、やむを得ず欠勤することを伝える。
136 :
千明(仮) :02/08/20 13:52
「8月○日(水)」 職場から電話。 急に休むのは困る、 すぐに働ける人を雇うから、採用を取り消したい、運が悪かったと思って… という用件だった。 復帰まで、信頼できる知人に代理を頼む案もだしたが、仕事に期待できないと却下された。 目の前が真っ暗になる。 何年も夢見て勉強して、やっと見付けた仕事だった。 ★8月は1日と2日働いたのみ。 8/1に、正式に採用するという話をいただいたばかりだった。 書類上ではまだ、正式な従業員ではないのだろうか? この場合は解雇されてもしょうがないのだろうか? 事故がなければ採用されて、一年契約が交わされたはずなのだが、 これは損害賠償してもらえるのだろうか? 「8月○日(木)」 打撲の治療のため、接骨院へ行く。 足の打撲を診察してもらう。 骨折していないのが不思議なくらい強く打った形跡とのこと。 過失割合は8:2ぐらいになると予想(動いていたのでこちらの過失も問われるから…と先生の意見) されるが、向こうの保険で医療費は支払われるとのこと。 首はむち打ちの症状が出ているので一ヶ月ほど治療が必要なこと、などを聞く。 仕事については、市役所の事故相談に行くことをすすめられる。 外傷や水膨れも出来ている。 「8月○日(金)」 左足の固定が自分で出来ないので、今日も接骨院へ。 赤外線?当てて、首に低周波。 任意保険(△井★友海上)から接骨院への電話で、過失割合が6:4(仮)ぐらいかも とかいうことになってるらしい… ★職場から電話。 荷物を送った方が良いか?と… もう解雇なんだなと思う…絶望。 せめて、書類上はちゃんと8月から社員であったとして欲しいと言う。
137 :
千明(仮) :02/08/20 13:54
「8月○日(土)」 接骨院へ。 明日休診なので、月曜まで固定箇所はそのままにする。 ★事情聴取。 警察の人が来る。 加害がわが優先道路だが、徐行義務があること、 こちらはカーブミラーによる確認と一時停止はしたが、角の植え込みのために 位置によっては車が確認できなかったのではと言う話だった。 こちらに過失があるとすれば、交差点直前の左右確認を怠ったことだが、 はじめに交差点に入っていたのは私のほう。 診断書を渡し、自賠責の証書と免許証を返却してもらう。 「8月○日(月)」 接骨院へ。 固定している足の、水膨れが破れた部分から少し出血。 絆創膏をはがすのがこわい。 ★夕方、加害者の保険会社(△井★友海上)に 電話(事情聴取に来た警察の人が、怪我の状態を伝えた方が良いと言っていたから)。 最初、二人いる担当のK下が不在、H田が話し中のため折り返しかけると言われる。 H田からかかってきたが、唐突に渡辺という男にかわる。 とにかく一括で治療費を払って欲しいと言っているのに、過失状況によっては 一括できないから…などと言われる。 「警察によると向こうは徐行義務を怠った」こと、「こちらは一時停止してる」 「こちらは原付で怪我もひどい、被害者だ」「弁護士さんの相談窓口もあると聞いている」 「一ヶ月ほどかかるかも知れない」 などをつたえておく。 渡辺は、現場(場所見ただけじゃ、加害側が優先道路だ)に行ってみないと過失はわからないなどと言っている。 原付の破損状況の話になる。 「何度も言うように、まだ歩けないから自分でもチェックしてない」 と言って電話を切る。 「8月○日(金)」 救急で行った病院にて、もう一度レントゲン撮影する。 ひびは確認されない。 骨が折れていてもおかしくないほどの衝撃を筋や神経が受けているので 腫れがひどいのだろうと言う見解。 接骨院での治療を継続することに。 8月○日(土)」 接骨院に行って、レントゲンの結果を伝える。 足は少し腫れが引いたので、傷を乾かす意味で湿布無し(湿布と同じ効果の塗り薬)で、 包帯で固定。 ★保険会社からバイクの状態を月曜に見たいと連絡ある。
138 :
千明(仮) :02/08/20 13:56
「8月○日(月)」 最悪の日。 保険会社と加害者が来るというので待つ。 婚約者も来てくれた。 来たのは○×住★海上のS木と言う人と、加害者の「父親」。 玄関で話をする。 バイクについては見積もりのためバイク店に持っていってもらったので その電話番号を教える。 ★問題は過失割合。 35:65で、「私の過失が多い」事になってる。 一時停止していないと、向こうが主張してるらしい。 しかも、父親(建築関係自営)はにやにやしながら「保険には詳しい」 「こういう場所の事故は、今までの(自分が知っている?)判例で優先道路のほうが悪いことはない」 「仕事で使う車が破損して困る(私は仕事無くしたのに)、お客乗せるのに代車じゃグレード落ちる」 「怪我したとかそういうことは過失とは関係ない(そんなこと知ってる)。 こっちの車だって壊れた(怪我と同じ次元で言ってる?)」 などと一方的にまくし立てる。 ずっと足を交差させて、足の怪我で座っている私を見下ろしてにやにやしていた。 謝罪は無い。 どうやら自分のほうが「車をこわされた被害者」と思っているようだった。 私が負傷者という意味で被害者というと「怪我したから被害者って訳じゃない」と言ったことからも わかった。 ★私が10年間無事故で、あの交差点の危険性も認識して一時停止もした事。 (保険屋さんは「していたんですか…(初耳)」と考慮してくれそうだったが父親は聞こえないふり)とか、 この怪我で、何年も勉強してついた仕事も採用取り消しになったと私が言っても、 同情のそぶりも、自分の非礼をわびる様子もないので、 今回と、事故当日謝罪に来たときの不誠実な態度を指摘。 すると「ちゃんと来たのにそっちが会わないって言ったじゃないか」 「誠意は見せただろう」と逆切れ。 持っていたビニール傘(先端は金属製)で、私の近くの床(フローリング)を強く(大きな音がした)叩く。 婚約者がかばってくれても、私は歩けないし、そのあとも何かされそうだった。 保険屋は止めに入るが、このままではあちらの主張を承諾しないとなにをされるかわからないと感じた。 また、私の母や婚約者も怒って「なんて事するんですか!」などと抗議していたが 謝罪無く(まだ足を交差させてにやにやしていた。まるでヤ○ザ)不安に感じたので110番した。
139 :
千明(仮) :02/08/20 13:56
★目の前で110番して「殴られそう」「玄関先にまだいる」「助けて下さい」と叫ぶ私をみて、 父親は言い訳を始めた「殴るなんてするわけ無いじゃないですか、女性(しかも歩けない女性に対して、 金属の傘で近くの床を叩いて脅すのはしても良いと思っているのだろうか?)を…」 「そんな大げさな…」 「いや、誠意がない(実際、無い…)とか言うから…」 ★警官数名が到着。 またも父親は言い訳。 私は説明するが恐怖のあまり泣き叫ぶような形で、警官にはうまく伝わらない。 そのため、父親と保険屋さんを玄関の外に出し、別々に話を聞いてもらう。 傘で床を叩いた件は、証拠もなく、私が怪我を負ったわけでもないので 「障害未遂」や「脅迫罪」の立証はできないらしい…本当は逮捕して欲しいぐらい恐怖を感じたのに。 過失割合の話し合いは民事不介入だから当事者同士で話してもらうほか無いが、 私は、また今回のように脅されたらこわいと訴えた。 その点を考慮し、今後の話し合いはT川署で事故担当の刑事さん 立ち会いのもと行う事になった。 ★そのあと保険屋だけ玄関に入ってもらい、私の言い分(警察に話した内容)と、 調書を取りに来た刑事さんが言っていたこと(一時停止してカーブミラーを見ても、位置によっては 車が見えなかったことはあり得る。相手方も優先道路とはいえ横断歩道があるので徐行の義務はある) を聞いてもらう。 そして、「今回提示された過失割合はあくまでも私の話を聞く前の仮決めですね?」と確認の上 「これで納得はしません。もう一度考慮して下さい」と強気にお願いした。
140 :
千明(仮) :02/08/20 14:01
長々と書いてしまってすいません。 なんだか、ずっと責め立てられていると負けてしまいそうで… 自分なりに交通事故関係のサイトを見て行動しているのですが、 ここにいらっしゃる詳しいかたにも見ていただいて、私の良くないところも含め これからのこともご意見を聞かせていただけると嬉しいです。
141 :
もしもの為の名無しさん :02/08/20 15:26
長いので全部は読んでないが、 >事故がなければ採用されて、一年契約が交わされたはずなのだが、 >これは損害賠償してもらえるのだろうか? 会社から1年契約の証明を貰うことができれば、その契約単価での 休業損害の請求は可能のはず。 (10日の短期バイト1日目の帰りに事故ったときに残り9日分の請求ができた経験あり)
142 :
もしもの為の名無しさん :02/08/20 15:27
143 :
もしもの為の名無しさん :02/08/20 15:42
>>千秋(仮)
あんた任意保険入ってないのか?
入ってるなら保険屋に任せた方がいいんじゃないか?
入ってないなら、
1.今後も相手の親が示談交渉に同席するならできれば会話を録音する。
2.交通事故相談所で過去の判例を元に妥当な過失割合を教えてくれるので調べる。
(ここで聞いた過失割合はできるだけ後だしする)
3.損害額が120万円以下なら自賠責保険に被害者請求する
→
http://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html 注意点
・過失割合に怪我の程度はほとんど影響しないのは本当。
・乗り物の強弱による過失修正は今はなくなったので、原付だから有利ってのもない。
144 :
もしもの為の名無しさん :02/08/20 15:46
>>140 >私の良くないところも含め
レス長すぎ・・・・
145 :
もしもの為の名無しさん :02/08/20 19:23
146 :
もしもの為の名無しさん :02/08/21 02:44
>千明 あなた自分のほうが落ち度ないと思ってるなら弁護士でも頼んだらどうかね? 恐らく任意入ってないだろ?入ってても人身の件は間入ってくれない。 正直言って貴方のほうが過失も分が悪いと感じる、一旦停止してよく確認すれば 事故は起こらないだろ。相手は優先道路みたいだしな。 性格的にも偏執的なところが見られる。被害者請求して事故のことは早く忘れる のがいいだろう。
147 :
千明(仮) :02/08/22 02:40
いろいろとありがとうございます。 こちらで調べたら、車側、完全な優先道路ではありませんでした。 運転手本人の証言も、過失割合の根拠になった判例の説明も無かったので、今後 間に人(警察の人間)を入れて会話を録音して交渉します。 ★ご推察の通り任意は入っていません。 都心だから電車で用が足りるため原付のみ近場の買いものようにしてました。 家族で車に乗っていた人は何年も前に亡くなり、家族保険みたいなのも無くて… 今回提示の過失割合、私が一時停止していないこと前提のよう(判例の本と照らし合わせてみた)で… しかし、車が走行していた道路からは、バイクがわの一時停止線は見えません。
148 :
もしもの為の名無しさん :02/08/22 02:55
>しかし、車が走行していた道路からは、バイクがわの一時停止線は見えません。 何が言いたいのかわからん。
>148 道路が交差する場所より、停止線は手前にある。ってことを言いたいんだろ? 交差点には壁や街路樹などもあり、停止標識や停止線は見にくい。 っていうか、停止線が手前にあるのは当たり前だが(藁
150 :
もしもの為の名無しさん :02/08/22 03:14
>>149 なるほど。
確かに停止線は交差点より手前にある。
>>147 そういうことならあれには理由があって、
その道路を通行可能な最大の車が右左折するときの内輪差を計算して、
進入道路の対向車と接触しない目安の線なんだよ。
(だから細い道路の場合はだいぶ後ろにあるだろ?)
停止線とは呼んでるけど、あの線で止まればOKってわけじゃない。
停止線で一時停止後、右左折対向車がなければ徐行進入し、
再度左右確認しないと完全に安全確認したとは言えないよ。
(停止線に止まることよりこっちの方が大事)
151 :
千明(仮) :02/08/22 03:31
言葉が足りませんでした。 149さん補足ありがとうございます。 現場を見ると、交差点の角の木のせいで停止線の位置は見えません。 カーブミラーで停止せず突っ込むバイクが見えたのなら、 位置的に衝突を防げなかったのは矛盾するんです。
>千秋(仮)さんへ
あなたがここにごちゃごちゃカキコしても、煽られるだけで無意味。
真性のMならば、別に止めはしないが。
事故を見たわけではないけど、損保関係者や司法関係者の見解は
結局は
>>150 氏の最後の3行に集約されるはず(あなたが 悪 い ってこと)
過失は80:20からスタートして、相手のスピード修正で70:30が妥当と思われる。
任意保険に加入していないあなたも悪いのだから、騙されたと思って
黙ってたくさん通院して自賠責保険へ被害者請求して120マンを貰いなさいな。
物損についてはあきらめなさい。相手からの賠償請求も放置するべし。
うまくいけば、物損については物分かれ(自損自弁)になるかもにゃ〜
金が欲しければ↓のスレがいいぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021987875/l50
153 :
もしもの為の名無しさん :02/08/22 07:03
>>152 いや、相手の道路が優先道路じゃないらしいから完全な安全確認してなかったにせよ、
一時停止徐行進入:徐行なし
車が側面衝突なら相手の過失の方が大きくなるんじゃないかな。
優先道路かどうかで大分変わるはず。
154 :
もしもの為の名無しさん :02/08/22 21:16
先日事故をしました、どういう事故かというと 交差点で信号が青の状態で進入したのですが、前走車が詰まっていた為 交差点内で取り残され、信号が変わりました すると、信号が青になって発進してきた車が、私の車に気づかず横から追突してきました 相手は私に対しては、自分の非を認めていたのですが、 警察や保険会社には、信号が青になり発信したらいきなり私の車が横からでてきた と言い張っているのです(警察が来たとき私と相手方は別々に事故の状況を説明したので相手がなんと言っていたか分からない) 私の保険会社は、もしあなたの言うとおりなら10:0だが、相手の言う状況と食い違うため 10:0で突き通すのは厳しいと言っております 相手方に電話しても携帯の電源を切っているのか、繋がりません こういう場合どうすればよいですか?
>>154 確実に止まってたのなら10:0だと思うけど、
ちょっとでもノロノロでも動いてたら 9:1 かな。
何ヶ月もゴタゴタになっても我慢できるなら突き通してもいいのでは。
たぶん自分のところの保険屋が弁護士を紹介してくれるはず。
その弁護士に、10:0にするか、ちょっとでも自分にも非があると認めてしまって
すぐ決着させるか聞いてくるはず。
その弁護士が、相手のところに話しに行ってくれるよ。
裁判になってもいいなら10:0で突き通せと言うべき。
半年とか事故のこと考えなくちゃいけなくてイライラするのがイヤなら 9:1でも
認めてしまってもいいかも。ただし自分の保険をちょっとでも使えば、等級が3下がる
から次回から保険料アップだけどね。
ノイローゼになるよりはいいかもしれないけど。難しいな。
弁護士にとりあえず1回様子見に行ってもらって、相手の様子みて、
すげーゴネそうか、すぐ折れそうか見てきてもらうのも1つの手です。
>>155 ありがとうございます。
完全に止まってたわけじゃないです。
でも、相手は自分に過失はないというように言っているみたいです
信号が青になって発信したら、横からいきなり車がでてきたと
ですから、このままだと9:1どころか、私の方が悪くなりかねない状況です
なんとか証明する方法はないでしょうか?
やはり裁判ですかね?
私は9:1か8:2くらいの範囲ならいいと思ってます
車が結構へこんでますので、修理代の大半を相手の保険会社に支払ってもらえばいいです
157 :
農協ともめてます :02/08/22 22:41
追突事故をおこしました。 わたしが、バックして後ろの車にぶつけました。 私の車はかなりへこんで、相手の車は見た目はほとんどへこんでません。 修理代は私が約35万円、相手は約9万円です。 農協は車と車がぶつかれば、損傷度合いが同じくらいになるはずなので この事故は認められないと言っています。 弁護士は、裁判を起こすしかないと言っていますが、なにかほかに方法 はないでしょうか。
>>154 =156
自分で悩むことじゃないよ
そのための保険屋さんなんだから、全部まかせておけばよろし
早めに弁護士さんたててもらったほうがいいよ
で、証明は、警察がなんて言ってるかでほぼ決まると思われ
完全に停止してなかったのならしょうがないやねー
でも、自分の方の過失の割合の方が上になることはないと思うけど。
修理代は、9:1なら、相手のと自分のでかかった合計を
それぞれの保険屋が9割:1割を出して直します。
もちろん1割でも自分の保険が使われれば等級は下がる。
俺も同じようなことがあって(後ろからぶつけられた)
9:1だったけど等級が3下がって
9万だった保険料が、次の年は14万になった。
裁判とか長引いて鬱になるのイヤだからあきらめたよ。
>>154 追加だけど、7:3だろうと9:1だろうと
自分の保険を使うことには変わりはなく、
等級が3下がるのは同じだよ。
10:0かどうかならともかく、
9:1か8:2かで裁判したり警察や保険屋相手に
事細かく説明とか証明する価値があると思うかどうか。
そこは自分の判断で
めげないで、がんばってくだされ
>>157 俺は相手の車の修理費10万。俺の車無傷で、
俺の保険で相手の修理費だしたよ。10割じゃないけど。
俺の車は傷ないから直してない。
160 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 14:36
以下HPに載っていたものですが「通院1月」の意味が分かりません。 裁判所基準の月別の慰謝料。 通院1月 16万円 2月 31万円 3月 46万円 4月 57万円 5月 67万円 6月 76万円 7月 84万円 8月 90万円 9月 95万円 10月 100万円 11月 103万円 12月 106万円 通院期間1ヶ月の場合の慰謝料で良いのでしょうか?もしこの理解で良いのなら通院期間が1ヶ月と1日の場合は2ヶ月扱いになるのでしょうか? お願いします。
161 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 14:38
千明(仮)へ まず第1に、貴方は相手方の車両修理代払ったの? 尤も、過失未協定だから 払うわけないですね! でも、貴方は民法709条に基づき賠償責任義務を負っ ているという認識を持ちなさい。 第2に、ケガをしたからイコ−ル被害者という意識はお捨てなさい。例えば、 貴方が婚約者とドライブしててい信号待ちで停止してたところに、車が追突 してきて、追突した本人が死んじゃった場合を考えてみてください。 相手の遺族から「おまえらが加害者なんだから賠償金払えっ!」っていわれ たらどう感じますか? もちろんこれはある意味極論ですが、程度の差こそあれ、貴方の言ってる ことは、50歩100歩ですよ。 単純に過失割合から言えば、むしろ貴方が 加害者です。 第3に、本件はいわゆる保険会社の一括事案ではありません。貴方ご自身で 自賠責に16条請求をお出しなさい。ここで、あえて16条請求と書いたのは、 貴方のような方は、被害者請求と書くと勘違いをなさるからです。 自賠法3条と民法709条は基本理念が違います。 もし貴方があくまても被害者面を全面におしだすのなら、民法の不法行為 責任は馴染まないでしょうね。 過失相殺がありますから・・ もっとも、この事案なら自賠責でも減額対象になるかもしれません。 その場合、傷害の限度額は120万円でなく96万円となります・・・ 第4に、一連の書き込みを読んで感じたのですが、三○住○海上さんの 過失割合の提示は至極良心的だと思います。 お宅に訪問していること も含め・・・ 普通、この事故状況なら電話で被害者請求しなさい! と言って終わりでしょうね。 後は、せいぜい自賠責の請求書類を送付 してあげるくらいです。 最後に、相手方が付保していた保険は貴方のためにあるのではありません。 その点、何か勘違いされてませんか? すくなくとも三○住○海上にとって 貴方は利益相反関係にあるのです。 色んなところに相談に行くのも 結構ですが、恥をかくのはあなた自身だと思いますよ!
162 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 15:49
>>161 何を熱くなってんだ?
千秋のどこが気にさわったのか知らないけど、ちょっと一方的過ぎるぞ。
確かにちょっと被害者意識強いけど、
相手のDQN親の言動・行動を合わせると五分五分だろ。
>普通、この事故状況なら電話で被害者請求しなさい!
そんな保険屋いるのか?はじめて聞いたよ。
普通は加害者の保険屋が加害者請求するだろ。
このあまりに一方的な意見を見てると、「コイツ事故の相手か?」って思ってしまうな。
35(相手):65(千明)が良心的だと言うが、
>>147 の
>こちらで調べたら、車側、完全な優先道路ではありませんでした。
>今回提示の過失割合、私が一時停止していないこと前提のよう(判例の本と照らし合わせてみた)で…
が本当だとすれば、相手の過失が大きい可能性もあるだろ。
>千明
1.接触部分はどことどこ?
(原付に対して車が横から、車のボンネットに対して原付が横からなど)
2.あんたの交差点進入が先なら交差点に進入した時点で車は見えたんじゃないのか?
車に気づいたのはどの時点?
そのときの車のスピードは?
163 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:05
162へ 161より 相手方(千明にいわせると加害者)の保険会社は、加害者請求などしませんよ。 加害者請求は、加害者が賠償金を払った後に自賠責に回収をだすものです。 今回の事故では、相手方がそんなことしなれけばならない理由がありませんし、 ましては、保険会社は慈善事業を生業にしてる訳じゃありません。 そんなきれい事いうなら、162が被害者請求手伝ってあげれば・・・ 車両の衝突箇所は、判例では殆ど過失の修正要素ではありません!
164 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:14
>>163 なるほど、確かに加害者請求は言葉を間違った。
普通は、加害者側の保険屋が手続き書類持ってきて被害者に書いて貰って、
それを保険屋が処理するって言いたかった。
>車両の衝突箇所は、判例では殆ど過失の修正要素ではありません!
同一進行同士の衝突ならそうかもしれんが、交差点の出会い頭ならそんなことないだろう。
箇所による直接的な修正はなくても、交差点進入のタイミング・スピードなどを推定できるだろ。
それを元に、優先のない交差点(基本50:50か?)なら
一時停止の有無、徐行の有無、交差点進入のタイミングによって修正されるんじゃないのか?
で、あんた詳しいんだろ?
>こちらで調べたら、車側、完全な優先道路ではありませんでした。
>今回提示の過失割合、私が一時停止していないこと前提のよう(判例の本と照らし合わせてみた)で…
これについて意見ないのか?
165 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:16
162へ 161より 書き忘れ・相手の過失の方が大きいと主張するのなら裁判で争う以外 ないでしょうね。 もっとも、結果は明らかですが・・・ それと、千明の態度(当初わび入れに行った時の・・)からして 相手の親がキレるのは正常な反応だと思いますよ。 私はちっとも熱くなっていません。 冷静ですよ・・・
166 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:18
>>165 >相手の過失の方が大きいと主張するのなら
ちなみに、千明の過失が大きいと主張する根拠はなに?
167 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:19
ちなみに、俺は「相手の過失が大きい」とは主張してない。 客観的にみて「その可能性があるのでは?」って言ってる。
168 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:29
162へ 161より 対向車の右折直進の事故の場合、既右折という修正要素があります。 逆に直進車側から言えば、内回り右折とか直近右折とか・・・ 今回のような事故であれば、車側が15ないし30キロとかスピ−ド オ−バ−していれば、著しい過失或いは重過失ということで 10〜20%の修正がなされるでしょうが、過失が逆転するには 車が時速100キロとか120キロで暴走していたといったような 通常常識では考えられない走行をしていた事実とかがなければ 難しいでしょうね。 なにも私は千明が憎いわけではありません。 交渉は一つのテクニックです。 私なら過失を逆転させる交渉も可能かもしれません。 それはさて置きいずれにせよ、まっとうに公の相談所に行っても むだ足になると思いますよ。
169 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:31
>>168 いや、全然わからないんだけど。
優先のない交差点(だとして)での接触で、
一時停止・徐行をしてない方が、してる方よりも過失が少ない根拠はなに?
って聞いてるんだけど。
170 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 16:54
優先のない交差点?って じどうしゃがっこじゃ左方優先と教えられたが・・・・
171 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 17:05
>>170 確か、乗り物の大きさによる修正がなくなったのと同じぐらいに
左方優先もなくなったって聞いたけど、聞き間違いかな?
でも、左方優先ってお互いが認識したときのことだろ?
一時停止、徐行進入時点で視界に入ってなく、交差点進入が先なら関係ないと思われ。
だっていつまでたっても進入できないじゃん。
172 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 17:34
でも、停止後徐行進入してるのに気づかないってのもおなしな話だ。 停止後徐行進入は本当だとしても確認をしてないのは確実だろ。 なんの為に徐行するかってーと、確認しながら進めるように徐行すんだよ。 確認してないなら徐行の意味ねーっての。 50:50に持っていければいいんじゃねーの?
173 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 18:04
161です。 私の早とちりだったのかなぁ? 千明の最初の文書(135)で、一時停止して カ−ブミラ−で確認し直進、って書いてあったから、てっきり千明側に一時 停止ありの交差点だと思ってたんだけど、双方一時停止なしの交差点なの? 話は変わってくるよ!
174 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 18:06
161です。 それと168で書いた、右折直進は私がボケてました。 てっきり千明が右折だと思ってました。 あしからず。
175 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 18:20
161です。 度々失礼します。 今、ざぁ〜っと読み返してみたんだけど、事故った 交差点についてもう少し詳しく教えてください。 例えば、一般的に保険会社が言う優先道路とは幅員などにもよりますが センタ−ラインがあるかないかで判断することが多いです。 今回、優先道路ではないとのことなので相手側にセンタ−ラインが無い というのは想像つきますが・・・ かといって、即ちそれだけで 貴方と相手がイ−ブンな関係と言うわけでもありません。 広路狭路によっても、過失割合は変わってきます。 恐らくこういう 交渉経過になっていることから推察すると、相手側が広路だと思います。 その場合は、やはり貴方の主張は厳しいでしょう。 但し、もし双方同幅員なら過失逆転の満塁ホ−ムランになるかもしれま せんね。
176 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 18:46
>>175 幅員が小さくても日常的に交通量が多い場合は、そっちが優先ってパターンもあるよな。
>>千明
ということで、
各道路の停止線・標識・センターラインの有無、幅員の大小、交通量の大小をよろしく。
できれば接触箇所も聞きたいけどね。
車の側面に接触してるなら(=停止・徐行の意味なし)、ほぼ確実に千明の負け。
車が側面から接触していて、かつ全面左側(奥)に接触してるなら
1.徐行進入の原付に対して気づくの遅すぎ=前方不注意
2.気づいたが止まりきれなかった=スピード出し過ぎ
と判断できるので千明有利と思う。
177 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 19:22
161です。 だから接触箇所は過失修正の要素になりにくいっつ〜の! 40キロ制限の道路を制限速度どおり40キロで走行してたら 1秒間に11.1m進むのですよ。 ましてや、千明が徐行だと しても、あくまでも双方走行中でしょ! おまけに、 車か原付かの違いや、双方のブレ−キタイミングによっても 制動距離は違う訳だし、損傷箇所は大した問題じゃないんだよ。 もし、私がこの事故の担当者で事故状況を調査した結果、 仮に車の側に過失大と判断したら、本人とイカレた親父を 説得するでしょうね。 それでも納得しなければ、逆に 契約者に対してケツまくることになるでしょう。 その場合は、被害者請求のお手伝いもするかもね。 契約者に対してケツまくるとは何事か!と思うかも 知れませんが、その位メリハリつけないと損保の査定 なんかやってられません。 話がずれましたが、事故現場の状況の詳細を教えてください。
178 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 22:39
交通事故後、整形外科に通院していますが事故のショックからか動悸が激しくなったり 心身症みたいな症状が出てきました。心療内科に行こうかな考えていますが保険会社は 納得して治療代等出してくれるのでしょうか?多分医者は、交通事故のためによる・・・ という診断書を出してくれるとは思うのですが、どうでしょう?
179 :
もしもの為の名無しさん :02/08/23 23:28
>>177 >だから接触箇所は過失修正の要素になりにくいっつ〜の!
なにを熱くなってるんだか。。。
俺も直接修正要素になるとは言ってないんだけどな、状況証拠になるだろうって言ってんだよ。
相手「私の方が先に交差点に入りました」
千明「私の方が先に交差点に入りました」
で、接触位置を使わずにどっちの言葉を信用するんだ?
いざ裁判になったときに何を基準にお互いの言葉の信憑性を証明するんだ?
幅員同じで、両方停止線ありで、
双方が「徐行で先に交差点に侵入した」って言ってたらどういう判断をするんだ?
千明が車の後輪部分に接触してても、その話をそのまま鵜呑みにするのか?
スピードひとつとってもブレーキ痕、損害程度、接触後の位置など使うだろ。
ブレーキ痕は直接過失修正に影響あるのか?
ないだろ?
ならスピードは本人の証言だけを元に決めるのか?
接触箇所を事故の状況証拠に使わないなんて考えられないね。
>>160 1ヶ月間 毎日通院するのか?
1ヶ月と1日じゃ、1ヶ月分だよ。
そもそも、週に2,3回じゃぁフルに1ヶ月分は出ないよ。
金目当ては逝ってよし
181 :
もしもの為の名無しさん :02/08/24 00:00
>>177 >179さんの言う通り接触個所は過失割合の基準の一つになります。
182 :
もしもの為の名無しさん :02/08/24 00:26
161です。 お目出度いですね。だったら裁判してみればどうですか? 接触箇所が過失割合の基準になるとは・・・・ いやぁ〜、本当に恐れ入りました! 確かに、止まるか止まらないか位のスピ−ドなら言えなくも ないかもしれませんが、この事故の場合少なくともその程度 のスピ−ドだったとは到底考えにくいですね。 尤も、千明が白バイの警察官ほどの技量を持ち、一本橋を 30秒くらいかけて渡れるというのなら別かもしれませんが・・・ 話 変わりますが、 信号のある十字路交差点で交差する車両同士が事故を起こして、 双方が青主張をしたら・・・ 勿論、目撃者は無し。 この場合、明らかにどちらかが嘘をついているか、或いは 自分の信号が青であったと信じ込みの類でしょう。 故意か錯誤かはともかく、少なくともどちらかの主張は間違ってる。 あくまでもお互いに信号青を主張して裁判で争ったらどうなると 思いますか? この場合、ブレ−キ痕・損害程度・接触後の位置など一切関係あり ませんよ。 だるくなってきたので、書き込みはこれにて終了と致します。
ところで千明(仮)はどこいったんだ?
184 :
通りすがり :02/08/24 00:39
161の主張が正しい。 だるくなる気持ちよく分かるぞ、実務を経験してない奴はこれだから…
185 :
もしもの為の名無しさん :02/08/24 07:48
山田君、161に一枚。いや、一票あげてくだはい。 宴楽
青信号主張同士の出会頭事故の判例って、あるんですか? 実務上、私は「双方赤信号!」と決め付けて5対5での解決以外は したことありませんが。判例があれば知りたいなぁ。
双方の言い分あわないまま50:50基本で和解でしょう。裁判で判決もらうか(もちろん本人出廷)、双方に喧嘩させましょう。どっちかがうそつきなんですし。うそつきの仲裁になんで保険会社かわからんしね。
188 :
もしもの為の名無しさん :02/08/24 15:22
>>161 ,184-186
一方に記憶が曖昧かなくなってるような状況なら事故状況に関係なく
相手の言い分が全部認められるってことでよろしいかな?
記憶あり「俺が徐行しながら交差点に先に入ってたら、いきなり猛スピードで
俺の目の前まで飛び出してきたからよけ切れなかった」
記憶なし「事故のショックで記憶が飛びました」
1.触後の位置から記憶なしのスピードが徐行程度だと完全に判断できても
それは無視されるってことでよろしいかな?
2.徐行進入で側面衝突されてるなら先に交差点に入ったのは記憶なしだと判断できても
それは無視されるってことでよろしいかな?
3.記憶なしの車の損傷程度から記憶ありが結構スピードを出してたと判断できても
それは無視されるってことでよろしいかな?
4.そのスピード差を考慮すると、先に交差点に入ったのは記憶なしなのは確実だとしても
それは無視されるってことでよろしいかな?
同じ状況で双方記憶があって、二人とも同じ事を主張してても50:50ってことだろ?
事故状況が全く過失割合を決める材料にされないなら
事故状況から100%嘘って分かる証言しても無条件に信じて貰えるってことだね。
これで今後どういう状況で事故しようが、嘘付けば最悪でも確実に
50%の過失で済むってことだ、ラッキー!
いいこと教えてもらったよ(w
過失割合の調査方法って面白いね。(w
189 :
もしもの為の名無しさん :02/08/24 16:15
>>182 > お目出度いですね。だったら裁判してみればどうですか?
> 接触箇所が過失割合の基準になるとは・・・・
裁判でも考慮されないってんなら、
>>188 ってことになるな。
じゃあ、このスレの役目も終わりということで。
190 :
千明(仮) :02/08/24 19:46
レスありがとうございます。 私は保険会社の人と違って素人ですから、直接交渉はせずに弁護士を立てます。 このまま素人があがく方が恥をかくことになりそうなので… また、被害者って言ったのは医療費のことで負傷者請求=被害者請求の言葉のアヤと お考え下さい。 私の過失もあるというご意見も理解できます。 双方が加害者であり被害者であると思います。 >各道路の停止線・標識・センターラインの有無、幅員の大小、 交通量の大小をよろしく。 私のほうは奥まった位置に停止線ありで、あちらの進行方向には信号機のない交差点がありました。 道路幅は同じで、かろうじてすれ違える幅の相互通行。センターライン無し。優先標識はなし。 交通量は多く、自転車や歩行者が多いことも認識していました。 >できれば接触箇所も聞きたいけどね。 車の側面に接触してるなら(=停止・徐行の意味なし)、ほぼ確実に千明の負け。 車が側面から接触していて、かつ全面左側(奥)に接触してるなら 1.徐行進入の原付に対して気づくの遅すぎ=前方不注意 2.気づいたが止まりきれなかった=スピード出し過ぎ と判断できるので千明有利と思う。 私が言いたかったのこれです… 相手の右前部バンパーにたいし、原付の後方(後輪とメットインのとこ)が当たった形跡です。 ぶつかったときも私が交差点に入った後に車が来ていたのは警察にも記録が残っています。 かなりのスピードが出ていたのではないでしょうか? 記録によると原付を巻き添えに数メートル走って止まったみたいです。
191 :
千明(仮) :02/08/24 20:08
★感情的な所があったのは反省しています。 パニックも抜けてきました。 ただ、あの父親の暴力は別の理由がありました。 あの車はリフォームの客を乗せるために父親が所有していたこと、 息子(このスレ見てるかも)が学生な事、ほかにも…私が納得しなくて不利になったら やばそうと思うような理由がわかってきました。 切れたきっかけの言葉、正確には 「こちらはバイクでしたから怪我がひどいです、被害者(負傷者)請求で 医療費は出るにしても、もう少し誠意があってもいいんじゃないですか? 仕事の車が破損して代車になったとおっしゃいますが、私は仕事そのものが 無くなったんです」 というような内容。 でも、誠意なんて求めてはいけないですね。 もともと、保険会社的にもあの人を連れてきたのは、 あらためて怪我に対する謝罪をしてそのうえで過失割合の根拠を示し… という意図だったと聞きました。 担当者も私も、「逆効果(スムーズな交渉のためには)でしたね…」とあきれてお開きにしました。
192 :
もしもの為の名無しさん :02/08/24 23:04
161です。 男に二言は無いつもりでしたがちょっとだけお許しください・・・ 信号双方青色表示主張は、必ずしも50:50ではありません。 自分が絶対青だと確信してる人が、相手に対して相手損害の50%分を 賠償しなければならないなどということを納得できるはずは無いでし ょう! ただでさえそう思うでしょうし、仮に相手車の時価額(簡単 に言うと、その時のそのものの価値)が300万円で修理代200万円(分 損という)だった場合200万円に対して50%分つまり100万円賠償義務 が生じることになる。一方、自分の車両は10年前の車で時価額20万円 (全損という)だった場合、仮に修理代金は計算上200万円かかったと しても賠償は時価額が限度となるので相手からは10万円しか貰えない ことになる。 つまり自分は間違いなく青信号で交差点に侵入したのに 相手に100万円払って、相手からは10万円しか貰えない。 相殺払いに すれば、結局相手にただ90万円払わなければならない・・・ ことになる・・・ こんなアホくさい解決でも、判決をもらえばそれに従うのが法治国家で 生活する者の義務かもしれませんが、通常は納得できるはずもありません。 そこで、自損自弁という解決(勿論、本意ではないでしょうが・・) もありうるのです。 これは双方、自分の損害は相手に弁済を求めない というものです。 結び・事故の解決方法は一つではありません。 自分にとってより良い保険代理店・保険会社に付保することを お勧めします。 それと誤解を受けると嫌なので書きますが、 一旦事故を起こせば、刑事上・行政上、民法(自賠法)上の責任 を負うのは勿論のこと、道徳上の責任も発生してきます。 物損でもだと思いますが、人身事故なら当然のこと相手方に対し お見舞いの励行等に勤め誠意を持って対応すべきでしょう! 少なくとも、これは保険会社でなく事故当事者の最低限の常識です! 千明さんに対し、失礼の文言があったことをお詫びいたします。
193 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 00:01
1.触後の位置から記憶なしのスピードが徐行程度だと完全に判断できても それは無視されるってことでよろしいかな? 2.徐行進入で側面衝突されてるなら先に交差点に入ったのは記憶なしだと判断できても それは無視されるってことでよろしいかな? 3.記憶なしの車の損傷程度から記憶ありが結構スピードを出してたと判断できても それは無視されるってことでよろしいかな? 4.そのスピード差を考慮すると、先に交差点に入ったのは記憶なしなのは確実だとしても それは無視されるってことでよろしいかな? こんなことが立証できれば苦労はないわな。 机上の空論ってやつだ。こんな下らないことよく書くなあ。
194 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:41
>>193 ブレーキ痕、損傷程度、接触後の最終停止位置などから、
お互いのおおよそのスピードは割り出せる。
つーか、調書時にこれを根拠に「〜キロぐらい出てますね。」って言われるだろ。
(警察が机上の空論を使ってるとまで言うなら別だけどね)
で、お互いのスピードが分かれば接触位置から、
どちらが先に交差点に進入したか割り出せる。
えーっと、どのへんが机上の空論か教えて頂けるとありがたいっす。
学校では、時速1キロで走行してれば1時間後には1キロ進んでると
教えられたけど、あれって机上の空論だったんだぁ!
よく覚えてないけど、運動エネルギーの法則だっけ?
衝撃度合いからある程度のスピードと重さが分かるはずなんだけど、
あれも机上の空論だったんだぁ!
195 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:43
>>193 車が同じスピードで交差点に進入し、A車がB車の側面に接触しました。
さて問題です。
A車とB車はどちらが先に交差点に進入してたでしょう?
>>194 は無視してもこれには絶対答えてね。
で、その答えが空論かどうかも答えてね。
196 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:50
いまどき乗用車ABSついてるからブレ−キ痕残らないよ〜だ!
197 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:53
何で左方優先あるか知ってるか〜い?
198 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:54
スピ−ド割り出してどうするのん?
199 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:55
先に交差点に侵入したらそんなに偉いんか〜い?
200 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:56
あんたやっぱあほやねん!
201 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:03
事故状況がはっきりしても〜示談はお互いが同意しないと成立しないよ〜ん!
202 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:04
>>194 オレ昔、単車で時速100Kmで1時間走ったら本当に100Km進むのか
高速道路で試したことあんだよ。
ピッタシとは言わないけど、ほぼ100Km進んだぞ。
203 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:06
204 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:07
>>201 たしかにその通りですが、判例で妥当な過失割合を知りながら同意しないで
ごねる人がまれにいますね。
205 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:08
194とか195て161氏や193氏が言ってること分かってないんだね、 馬鹿につける薬なし。。
206 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:09
スピ−ドがどうのブレ−キ痕がどうの損傷程度がどうのなんて能書きこいてる奴は一生かかっても事故解決できないよ〜ん!
207 :
通りすがり :02/08/25 02:14
このスレなにげに面白くなってるな。 194とかのアホさ加減が笑える。 昨日の流れのまま161の圧勝ってとこだな。
208 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:14
どこの会社か知らんが161は凄腕だな。ウチに来ないか?
209 :
通りすがり :02/08/25 02:16
>> 208 気が合うな、君もウチに来ないか(w
210 :
194その他 :02/08/25 02:28
>>206 悪いね、俺は過去に5件の事故(全部被害者)を全部自分で示談してるよ。
任意保険は当然入ってるけどな。
>>205-209 はいはい、何の根拠も理論的な反論もできないなら黙っとけな。
211 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:29
>>194 事故多発者じゃん(笑
詐欺師発見!!!
212 :
194その他 :02/08/25 02:30
>>203 あれは俺がレスしたんだよ。
これだけ
>>161 以外の奴が
>>161 に賛同してるのに、
誰も的確な反論をしてないってことは聞いたことは合ってたんじゃないかな。
まあ、ほとんどが同一人物&自演だろうけどな。(w
213 :
194その他 :02/08/25 02:32
>>211 悪いな、俺は事故相談所や友達の損保社員から話を聞いて示談してんだよ。
詐欺行為は一切してない。
それどころか、教師相手のときは人身やめて示談してやったし、
未だに鞭打ち直ってないけど(既に数年)面倒くさいから
半年ぐらいで示談してる。
214 :
194その他 :02/08/25 02:33
>>212 続き、
今度、会う機会があったら友達の損保社員に聞いとくよ。
215 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:40
むちうちが数年ねぇ〜?、面倒くさいと言うよりも(数年て何年さ?)
216 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:41
>>194 正しいか間違っているかは別にして、君のバイタリティーは認めよう。
しかし2chに相談してくる人間の全てが君のように行動できるわけではないんだよ。
むしろ殆どの人間は無理だろう。その点を考えて今後アドバイスするように
してやってくれないか?
217 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:43
凄いなお前。5件も事故起こしてるのか?確か事故発生率8%位のはずだから確立では一人12.5年に一回位しか事故起こさないはずだぞ。18才で免許取ってすぐ事故ったとしてもお前今68才か?年寄りのわりに遅くまで起きてんだな。早く寝たほうがいいぞ。
218 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:44
鞭打ち数年て言ってる時点で詐欺師だね。 損保社員=クズ代理店、しかも相手は友達と思ってない罠。
219 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:44
>>194 人身やめて示談して、補償されたの(休損とか慰謝料とか?)
220 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:45
221 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:46
222 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:46
223 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:49
224 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 02:51
こ〜ゆ〜虚言癖がある奴ってどこにでもいるよな〜 本人は気づいてないけど嫌われ者なんだよな〜
225 :
194その他 :02/08/25 02:55
>>215 8年ぐらいかな。
>>218 >損保社員=クズ代理店
お前もしかして損保の営業は全て代理店だとか思ってるのか?
逆に代理店よりも社員営業の方が多い会社もあんだぞ。(w
>鞭打ち数年て言ってる時点で詐欺師だね。
事実ですが、それが何か?
詐欺になる理由と根拠は?
つーか、示談後、金も取ってないし相手と接触もしてないのに詐欺もなにもないだろ(w
詐欺の意味知ってる?(w
>>217 それが何か?(4年間に集中して事故ったしな)
もしかして嘘だろうってことを言ってるのか?
その確率が全員に同率で当てはまると思ってる方が空論だな(w
>>219 そのときは旅行中だったので休損なし、慰謝料は相手がバカだったので1万円で終わらした。
226 :
194その他 :02/08/25 02:56
227 :
194その他 :02/08/25 03:00
>>194 今見直して訂正
衝撃度合いからある程度のスピードと重さが分かるはずなんだけど、
↓
衝撃度合いと重さからある程度のスピードが分かるはずなんだけど、
228 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:02
この人変!
229 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:02
230 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:03
194に素朴な疑問です。 物件事故扱いの場合は「ブレーキ痕、損傷程度、接触後の最終停止位置、 そこから割り出せるスピード」をどうやって立証すればいいのでしょうか。
231 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:05
232 :
194その他 :02/08/25 03:09
>>230 はぁ?
同じだろ。
質問の意図がわからん。
で、俺の質問には答えてくれないのかな?
233 :
194その他 :02/08/25 03:11
>>229 だから、そう思ってるならその箇所を明確に示せよ。
正直に言えよ、示せないんだろ?
示せないんだからそんな煽りみたいなことしかレスできねーよな。
質問にも答えられないし。
234 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:12
235 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:16
236 :
194その他 :02/08/25 03:16
で、誰が
>>194 (ついでに
>>195 )に答えてくれるんだ?
自演じゃないなら数人がレスしてるんだろ。
ついでに左方優先がなくなったって話の真偽も教えてくれ。
237 :
194その他 :02/08/25 03:17
>>194 物件どころか警察届出なくて目撃者がいない場合どうすればいいのでしょう?
挙証責任は訴えて側にあるみたいです。どうやって裁判官に信じてもらえばいいのですか?
脳内スピードを主張すればいいのですか?
239 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:18
あの〜今物件事故だと現場検証しないんですけど・・・
240 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:21
物損は過失責任主義だし〜。意味わかんないかな?
241 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:26
>>194 あんたの質問趣旨をもう一回整理してカキコしてくれ。
過去ログは置いておいて、も一回主張してよ。
242 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:26
194はまだ分からないみたいだ。 本当に惨めな奴だ。 「箇所を明確に示せよ。正直に言えよ、示せないんだろ?」…泣ける
243 :
194その他 :02/08/25 03:29
>>238 知らん。俺は俺の経験から言ってる。
俺の知らないことを質問して正確に答えられなかったからって、
>>194 が間違ってるとは言えないぞ。
こういうのを論理のすり替えって言うんだよ。
244 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:30
白熱してるなぁ!ストレスのたまり具合が手に取るように分かるぞ!
245 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:31
>>194 は
どっか保険会社の社員かなぁ〜?
ふだん上司から罵声をあびせられ、憂さ晴らしで2chカキコか?
だったら悲しすぎる。哀れだ。
246 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:33
194みたいな馬鹿は保険会社の社員じゃないだろう。
247 :
194その他 :02/08/25 03:34
>>245 なんで、損保社員が自分の不利になるようなレスするんだよ。
蕪返答の煽りが損保社員だろ。
248 :
194その他 :02/08/25 03:35
自分の不利→損保の不利
249 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:38
>>194 すり替えじゃなくて、どんな事故でも立証できるわけじゃないって
こと言ってるのよ、逆に困難なことなんだよ。
だから「机上の空論」なんて言われるのさ。
250 :
194その他 :02/08/25 03:40
>>249 俺がいつどんな事故でもって当てはめたよ。
条件絞ってるだろ。
251 :
194その他 :02/08/25 03:42
>>249 千明のケースは事故状況からどういう事故だったかを判断できないのか?
その判断を元に過失割合を決められないのか?
って言ってるんだよ。
それが無理って言うなら、
>>188 になるだろ。
>>249 そういうことです。以前警察届出なしで青青どうしの事故があって
ひどい目にあいました。それからは事故った時必ず目撃者を見つける
ようにしてます。
253 :
194その他 :02/08/25 03:45
254 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:46
195 :もしもの為の名無しさん :02/08/25 01:43
>>193 車が同じスピードで交差点に進入し、A車がB車の側面に接触しました。
さて問題です。
A車とB車はどちらが先に交差点に進入してたでしょう?
>>194 は無視してもこれには絶対答えてね。
で、その答えが空論かどうかも答えてね。
255 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:48
256 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:49
同じスピ−ドでって誰かがオ−ビスか何かで計測してたの?事実上無理多すぎ。
257 :
194その他 :02/08/25 03:52
>>256 それは俺じゃねーだろ。
ついでに答えてくれよって言っただけだろ。
必死で突込みどころを探してやっと見つかったか?
258 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:52
側面とは右左?前方後方?位置不明。
259 :
194その他 :02/08/25 03:54
>>258 はいはい、分かりきってることをあげ足とりのようにしか言えない奴は黙ってろな。
もう寝ていいか?
260 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:54
信号はあるのか?
261 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:54
スリップ痕・損傷箇所程度から、どちらが先に交差点侵入したか・スピ−ドが何キロだったか特定することは限りなく不可能に近い。逆にどうしたら特定できるのか教えて欲しい。
262 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:55
実務を全く分かってない、これが結論だな。 前提条件自体が机上の空論なんだな。 1人や2人で反論してるんじゃないと思うぞ。お前のバイタリティーは 認めてやるけどよ。
263 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:56
>>194 文面見ればどう考えても194=195だが(藁
264 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:59
結論は出たようだな、始めから分かってたが。 あまりに物分りが悪いんだもん。血の巡りが悪い奴はこれだから…
265 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:59
もう寝ようぜ!遊びはこれくらいでいいよ!
266 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:59
そうだな、寝るか〜
267 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 03:59
じゃな〜
268 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 04:00
194は眠れないに1000サギシ
269 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 04:00
これにて終了宣言。おしまい。
270 :
194その他 :02/08/25 04:00
は〜〜〜、結局返答なしか。
271 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 04:01
ではまた明日(藁
272 :
194その他 :02/08/25 04:02
273 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 04:04
俺はもうちょい起きてるぞ、194を救ってやるんだ。
>>194 君の主張をはっきりと書いときなよ。
「194他」じゃ君の考えが分からん。
だから194=195なんて書かれるんだよ。
274 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 04:06
275 :
194その他 :02/08/25 04:16
>>273 >>162 から始まって、(
>>161 はそれ以前からも書いてる感じだけど)
>>161 とやり合ってるほとんどが俺。
本格的なやり合いは、
>>177 の
>だから接触箇所は過失修正の要素になりにくいっつ〜の!
からで、
>>182 の
>お目出度いですね。だったら裁判してみればどうですか?
>接触箇所が過失割合の基準になるとは・・・・
>いやぁ〜、本当に恐れ入りました!
に対する
>>188 から明確な返答なし。
つーことで、メシ食って寝る。
276 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 23:37
>>194 とりあえず書くが、君の言ってるデタラメに皆気づいていながら君と遊んでたの知ってるよね。
君がデタラメで遊ぶのは勝手だが、そんなデタラメに真面目に回答を求める君が笑えるよ。
もっと遊んでほしかったら、すぐバレないような嘘ついてね。
念のため
>>194 の特徴は、デタラメを指摘されるとどこの個所が?とか言ってるけれど
説明の余地はないよね。ことごとくデタラメなんだから。
サテ?
>>194 の反応が楽しみね。
277 :
もしもの為の名無しさん :02/08/26 00:09
>>194 182 :もしもの為の名無しさん :02/08/24 00:26
161です。
お目出度いですね。だったら裁判してみればどうですか?
接触箇所が過失割合の基準になるとは・・・・
いやぁ〜、本当に恐れ入りました!
確かに、止まるか止まらないか位のスピ−ドなら言えなくも
ないかもしれませんが、この事故の場合少なくともその程度
のスピ−ドだったとは到底考えにくいですね。
尤も、千明が白バイの警察官ほどの技量を持ち、一本橋を
30秒くらいかけて渡れるというのなら別かもしれませんが・・・
ここにこんなに分かりやすく書いてあるじゃん。時速36キロでも1秒間に
10mも進むんだぞ。接触箇所なんてほんの一瞬で変わっちまうんだ。
そんなもんが修正要素になるかっての。アフォすぎ。
昨日は土曜だったから遊んでやったけど今日は日曜だからウザく感じる。
まあ昨日は楽しかったけどな。何人参加してたんだろ。
278 :
もしもの為の名無しさん :02/08/26 00:15
お、またやってますか。 それにしても夜中の4時に飯食ってるなんてDQNかデブヒッキー確定だな。
279 :
もしもの為の名無しさん :02/08/27 01:21
>>277 >ここにこんなに分かりやすく書いてあるじゃん。時速36キロでも1秒間に
>10mも進むんだぞ。接触箇所なんてほんの一瞬で変わっちまうんだ。
見通しの悪いセンターラインも優先もない道路の制限速度が40キロとは到底思えない。
せいぜい時速20キロでしょう。
あと、事故での一瞬が一秒は長すぎない?
事故の一瞬って普通は0.1〜0.2秒ぐらいでしょう。
あと、時速36キロを徐行と呼ぶの?
一時停止後にセンターラインもないような狭い道路(おそらく10mもない)
を横切る(1秒以内)までに時速36キロまで加速できるってすごい原付だね。
ニトロでも積んでるのかな。
280 :
もしもの為の名無しさん :02/08/27 03:06
>>279 そのご立派な理論で裁判やってみれば、プププ
281 :
もしもの為の名無しさん :02/08/27 08:39
もともと車は徐行してたなんてどこにも書いてなかったんでない? しかも原付なんてそこそこ1mちょいくらいでしょ。 ★視覚により障害物を発見→脳が危険と判断→ブレ−キにより制動或いはハンドル操作により障害物回避等の判断(同時に後続車・対向車・歩行者等近隣環境についても瞬時に確認最良の方法を選択) →脳からブレ−キを踏めと指示→制動操作(そこそこの空走距離ののち制動開始)→停止 おまけに人により上記過程に要する時間はバラバラです。 どこの時点で障害物を発見したか? その時、正確に時速何キロだったか? その人の反射神経による制動距離は? 等など、誰も特定できない→裁判では証拠としては取り上げにくい。 事故発生の場合、一時停止したかしないかはただ単に一時停止したことをもって一時停止したというのではなく、左右対向の確認をし安全に交差点進入できると判断し実際安全に交差点を通過してはじめて一時停止したというのである。 こっちは一時停止などない交差点を走行してて、右側の一時停止のある路地みたいなとこから原付が出てきて、先に交差点入ってたんだから車が悪いとか、原付は徐行してて車は徐行してないから車が悪いとか言われて果たして納得できるのか?
282 :
もしもの為の名無しさん :02/08/27 08:44
そもそも左方から車が来てたんだから、原付は交差点進入せずに、安全に交差点進入できるまで待機するべきだっただけだよ! 原付の安全確認不足! 単純な事故だよ。
283 :
もしもの為の名無しさん :02/08/27 17:14
すみません。 8:2の事故でバイク屋に修理見積もり出してもらい 8割分振りこまれることになったのですが工賃のことや 家に部品取りで一台あるので自分で修理した方が安くつくの のでバイク屋には申し訳無いのですが無修理で 引き取ってもいいのですか? 修理部品代はその修理以外には使っちゃ駄目?
285 :
通りすがり :02/08/28 02:53
>>282 >>283 禿同
194=283
君は千明の事故に限定して話してるのかな。
質問だけどこの事故の場合、君はどういう証拠に基づいて上記のことを
立証するつもりなのかな。どういった資料を用いるつもりなのか初心者の私に
具体的に教えてもらえませんか?脳内スピードとかそういったのはなしよ。
286 :
通りすがり :02/08/28 02:56
287 :
もしもの為の名無しさん :02/08/28 17:01
≫284 相手の保険会社に、振込み先をあなたに指示ください。 このようなことは、過失が有る場合は、よくあります。
288 :
もしもの為の名無しさん :02/08/29 05:25
194やっぱり逃げたな。。へタレ
289 :
もしもの為の名無しさん :02/08/30 00:37
逃げるくらいなら来るなよ、194晒しage
290 :
もしもの為の名無しさん :02/09/03 11:18
新車を買って。。前の日に納車して。。次の日の朝信号待ちしていたら 後ろから追突されました。保険会社は新車で返せないと言ってるし 裁判持ち込んでも勝てないとまでいっています。せっかくの念願の新車が こういったことになってしまってとてもショックです。 このまま泣き寝入りするしか無いのでしょうか?
291 :
もしもの為の名無しさん :02/09/03 14:13
>>290 悪いけど泣き寝入りが殆どだね。
格落ちぐらいは認められるだろうけどね。
どういうケースかわからないが、新車を買ってもらった場合があるらしいけど、
裁判での結果らしいよ。
そいつの言うことも怪しいんだけどさ。
292 :
もしもの為の名無しさん :02/09/03 14:45
>290 こちらの修理代金はどのくらいなの?
>291 やはり泣き寝入りですか;; 怪我が無かっただけでも幸いと思わないといけないですね;; >292 おとい事故したばかりでなんとも言えないのですが リアウインドウ破損と天井とバンパーがかなり凹んでます;; 2〜30万くらい?相手は勤務中の工事車両です。 走行距離は30kmくらいです。
294 :
もしもの為の名無しさん :02/09/03 22:52
295 :
もしもの為の名無しさん :02/09/04 00:59
良スレ化してきたな。
296 :
もしもの為の名無しさん :02/09/04 01:42
>294 有難うございます。参考にして粘ってみます。m(._.)m
298 :
もしもの為の名無しさん :02/09/04 14:32
損〇ジャ〇って最悪の対応で有名だったけど、加入者で加害者の俺のひでーめにあったよ 来年は別の保険会社にするよ。本当にくそだよ。
299 :
もしもの為の名無しさん :02/09/04 14:40
なぜか、損ジャはY田の頃から、損害処理に関しては評判が悪いね。 なぜかな?不思議? ホントにヤクザ体質だよね。
300 :
もしもの為の名無しさん :02/09/04 15:50
「この保険会社だけはやめとけ」ってよくいわれてたが。。。で実際に入ってたんだが ちょっとした事故の加害者になったんだが、最悪な対応で損をしてしまいました。 怠慢な態度は、被害者に対してだけじゃなく、加害者の自分にもでした。 自分がいろいろ聞いても、あいまいな答えばかりだして、結局すべてじぶんで処理 しなくては行けなくなったじゃねーか。この損保を選んだ自己責任だから しょうがないか。。今は保険会社を自分で選ばなくてはいけない時代だけど 生保ばかりだと思ってたよ。損保もしっかり選ばなきゃいかんね。 被害者さんにもひでー事いったみたいじゃねーか。こっちが平和的解決を しようとしている矢先、あんたら保険会社が暴言吐きまくりでさーこっちが 平謝りだよ。とにかく連れにはこの損〇じゃ〇〇はやめとけっていったよ
301 :
もしもの為の名無しさん :02/09/06 23:47
了解(^-^ゝ!
302 :
もしもの為の名無しさん :02/09/10 20:50
>>290 納車一時間後に追突されたケースあり。
当然ながら相手方保険会社は新車弁償は拒否。
しかし交渉の結果(裁判なし)、自己負担なしで新車と交換できた。
本当に一時間後ってのが証明できれば それくらいは払う。一週間で交渉次第、 一ヶ月ならまず無理。
304 :
もしもの為の名無しさん :02/09/11 16:49
俺のつれ(893)は、2年落ちのベンツが新車になったよ。 もっとも加害者が莫大な額を自己負担したらしい・・・ ケガの方もまだ示談してないみたいだし、保険屋も逃げ腰だから加害者のお兄ちゃんそのうち自殺しちゃうかもね・・・
305 :
もしもの為の名無しさん :02/09/11 16:50
そうそう、ちなみにS6です。
そんなのは保険と関係ない。 勝手にやってろ
307 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 12:32
自家用車で人をはねた加害者が被害者に向かって「完全な100:0とは言い切れないしね」なんて発言をしてます。 時間がちょっと経ってたのでつい本音が出たってところでしょうか。 こんな加害者にはどのように対処したらいいですかね?
308 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 12:39
待ち伏せしてはねる。 で、車から降りて、 「完全な100:0とは言い切れないね」 と言う。
309 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 13:00
それもいいけど、他に何か加害者にギャフンといわせる方法があれば
310 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 13:39
あれ?判例だと下取り査定の下落分は損害として認められないよね? だから相手が893とかじゃなければ問題ない。 納車翌日とかでもそうなるはず。
311 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 14:04
>>304 つれが893っつーのが情けない。
お前も、類は友を呼ぶで糞人間ですか?
312 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 14:32
>310 何も知らない
313 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 20:02
アメリカで免許取得して、しかもこないだ事故りました。 で、日本に今度引っ越すんですが、これって日本の保険屋で 事故のレコード見るんでしょうか?
保険屋って言ったから教えてあげない。 そんな当たり前のこと自分で考えろ。で、お前は何屋? あっ、ガキか・・・
315 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 16:20
保険を売ってる人はーーーー? 保・険・屋ーーーーー! 保険会社から来る示談交渉する人はーーーーー? 保・険・屋ーーーーー! 事故の賠償金を払ってくれるのはーーーーーーー? 保・険・屋ーーーーー!
316 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 16:27
304ですが、私は東大・法卒の弁護士です。 ちなみに、つれは東大・法中退で世間ではインテリ893と呼ばれてる人ですが・・・
317 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 16:48
交差点で中央に止まってた車に左によって通り抜けようとした時に 突っ込まれました。双方保険屋通して解決しようという事で事故処理の後 別れました。家に帰ったら相手の保険代理店から電話が来て相手は 保険を使わないことを通告してきました。 そして相手は一切動いてない100%私が悪いと言ってます。 でも、私に損害を要求しないと言ってます。各自勝手に修理しましょうと 言い出してきました。 何か意味不明で逆に不気味に思えてきました。 保険代理店の知恵袋が働いているのでしょうか? 私のほうの保険屋は7:3(過去の判例)で私のほうが有利だと言っているのですが。
318 :
アメリカの銀行屋だが何か? :02/09/13 18:36
>314 っち、、知らねえのか、、 これだから保険屋はきらいだよ。
319 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:03
なんだ〜、行員かよ。 どおりで言葉づかい知らねえと思ったよ。 行員ちゃん、日本語の勉強してから出直していらっしゃい。
320 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:25
>>304 =316
東大・法卒の弁護士がそんなバカなしゃべり方しません。
321 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:28
バカに合わせたつもりだったので、そう言って貰えると嬉しいです。
322 :
アメリカの銀行屋だが何か? :02/09/13 19:30
>319 オマエモナー。
323 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:38
確か行員って青シャツだったっけ?
俺ノ親父が「最近の保険屋は口の利き方が成ってない」って言ってた。 俺ノお袋は「最近の銀行員は口の利き方が成ってない」って言ってた。 何処にもDQNな香具師はいるもんだ。
325 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:42
自分でインテリって言うかな普通....恥ずいヤシ
326 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:48
>>324 お前の親父とお袋がなってないんだろ。
まったく、ただ歳食っただけの人間はいらん。
その息子は、もっといらん。排除。
327 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:49
あなた字読めないんですか? 自分で言ってるんじゃ無くて、世間で呼ばれてると言ったのです。 即ち、あなたの劣等感の表れですね。
328 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:50
インテリゲンツァなら言うかも。 俺は高卒だから資格ないけど(w
329 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:51
行員ってバカばっか!
330 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 19:51
194=東大法卒の弁護士(w
331 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:03
>>327 それが、恥ずかしいんだよ。
喜んで、そう呼ばれてることを書き込んでるとしたら恐ろしく恥ずかしい。
あ、でも、お前にはわからんか?
ゴメン、泣くな。
332 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:05
負け犬の遠吠えかい?
333 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:07
負け犬→331-332 ニタリヨターリ
334 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:07
331さん、出身大学どちら? こんなこと書いたら、あなたの書き込み想像するのは容易いけど、 世の中そんなもんですよ。
335 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:15
なぜ大学を聞く? ワカラーン
336 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:16
337 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:23
>326 オマエモナー(藁
338 :
もしもの為の名無しさん :02/09/13 20:25
まだやってる。。
339 :
終わりにします。 :02/09/13 22:12
>326 まあ、保険屋の言いそうなことだ。直ぐ屁理屈こねる。(笑
340 :
もしもの為の名無しさん :02/09/14 00:58
みんな粘着です。 なぜ、大学を聞くヒトが多いのか?
341 :
もしもの為の名無しさん :02/09/14 01:13
保険屋がいばれるのってここぐらいしかないんだろね
342 :
もしもの為の名無しさん :02/09/14 12:54
大学で威張るところが面白い人種だわね。 中身無し
343 :
もしもの為の名無しさん :02/09/14 13:16
>>340 ,342
彼らは社会に出てから威張りたいが為に大学へ進学したからです。哀れ・・
344 :
もしもの為の名無しさん :02/09/14 14:25
俺なんぞ高卒だ。 学歴は邪魔にはならないから良いじゃない。 それを振りかざすのはどうかと思うが、、、。
345 :
もしもの為の名無しさん :02/09/15 19:09
タバコ買うために路上駐車。 駐車禁止のところだけどタバコ買うだけだからまぁいいかって感じで停めた 車から降りてタバコ買ってたら丁度ぶつけられた。 これって停まってる車にぶつけられたんだから100:0で相手が悪いの事故? それともこっちにも過失出てくるの?
346 :
もしもの為の名無しさん :02/09/16 17:22
>>345 タバコ屋が悪い。
損害はタバコで払ってもらう。
判例です。
347 :
もしもの為の名無しさん :02/09/16 18:27
あんたが未成年ならあんたの方が悪い。
349 :
もしもの為の名無しさん :02/09/16 23:38
>>345 =348
駐車禁止?
駐停車禁止?
駐車禁止なら急停車じゃないなら10:0だと思う。
駐停車禁止ならあんたにも過失あるかも。
350 :
もしもの為の名無しさん :02/09/16 23:39
おっと、 指示器 or ハザードは出した?
351 :
もしもの為の名無しさん :02/09/17 00:42
タバコ買うくらいの時間なら駐車いうより停車やろう。 0:100でええんとちゃうの。
352 :
もしもの為の名無しさん :02/09/17 00:43
タバコの種類は? セブンスターの場合は、10:0でしょうね。 しかーし、マイルド系だったりしたら、逆転します。 気をつけましょう。 男は黙ってセブンスター。 女も黙ってセブンスター。
353 :
もしもの為の名無しさん :02/09/17 00:46
メンソール系は過失修正しないとな。
354 :
もしもの為の名無しさん :02/09/17 21:11
>>349 駐車禁止 駐停車禁止じゃないです
そかそか。
停車になるから問題なく相手が悪いわけね
ちなみにマイルド7ライトです。
銘柄で逆転したら悲しすぎるよぉ
んで、これがコンビニに入るためとかだったら
駐車になったりしていろいろもめるのね
5分以内の買い物だったら?とか
丁度お昼時でコンビニが込んでて時間掛かったら?とか・・・
さらにカーオーディオのCDを入れ替えるのに時間掛かったりとかだと
また変わってくるとか?
5分以内に入れ替えたとか?
もたついて15分くらいCD探したとか?
保険屋さんも大変ですな・・
355 :
もしもの為の名無しさん :02/09/17 23:44
先日、事故りました。 過失割合はまだ出ていませんが、過失の多い少ないで次回の保険料の金額って変わってくるのでしょうか? 知人は一律なので変わらないと思った、といっていましたが、変わらないのであれば長引かせずにさっさと終らせたいので。 詳しい人教えて下さい。
もし、あなたに過失が多いのなら、次回は引受け禁止です。 即刻、日本から立ち去ってもらいます。 もし、あなたの過失が少ないのなら、北朝鮮拉致監禁の旅がもれなく進呈されます。 お気をつけて。
357 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 00:26
今日電話で、加害者(の家族)に「あんた」呼ばわりされますた。 逆切れ(開き直り)されますた。 そのやり取りを聞いてもらったら、どちらが被害者でどちらが加害者か分からないと思います。 相手からかかってきたんだけど、示談交渉中なのに何考えてるんだか。 もう金受け取らないで示談もしない、ってことにしようかとも検討中。 頭の中グチャグチャになって精神的に疲れた。 なんで被害受けたものがこんなに辛い目にあわなきゃならないの? 人はねといて見せかけの謝罪しかしない加害者、一般的な常識とはちょっとずれている加害者、お前お前だよ。 還暦は過ぎてるだろうに、この馬鹿チンが!
>>357 多分、ごね得みたいな感じで強気な態度にでてるんだろうね。言ったもん勝ちみたいな。
人身なんだから目には見を、でとことんやって相手を潰してしまってみてはどうでしょう?
359 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 00:39
>>355 過失の多い少ないでなく、任意保険の使用の有無。
(自賠責しか使わなければ等級変わらない。)
物損3等級
人身3等級
一回の事故でも人身と物損の両方を任意を使って支払いすれば、6等級下がる。
物損を任意、人身を自賠責にすれば3等級下がる。
360 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 00:41
>>357 相手は保険使ってるんだろ?
示談交渉の相手は保険屋になってるんだろ?
なら本人からの電話は無視無視。
359さん うそでしょー 併せて6等級も下がるなんてきいたことねーよ
362 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 00:51
本当。 昔は人身4等級、物損2等級。
>>359 レスありがとうございます。勉強になります。
なんか相手が事故った時に腹を打ったとか何とかで後で医者に行く、とかいってたので
ひょっとしたら使うかもしれない・・・大変だ。
ちなみに、こちらの保険会社は8:2ぐらいで向こうが悪いだろうと言っています。
もし相手が怪我をしていた場合、こちらの保険を使わなければいけないのでしょうかね?
まぁ、事故から5日程起っていますがなにも言ってこないので大丈夫だと思うんですが。
364 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 01:12
>>363 その程度の怪我なら自賠責範囲内で収まるだろうから
任意を使うことにはならないと思う。
365 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 01:17
>>355 長引かせずにさっさと済ませたい?
その考え方が保険会社との溝を深くしている要因だと考えます。
366 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 01:30
>>355 おい、
>>355 !!
>>359 はおかしいぞ。確かに昔は人4下がりに物2下がりだった。
だが
>>362 が言うように、併せて6等級はない。絶対無い。
1事故3等級と考えよ。搭乗者のみだったら、等級据え置き。
しかし、何もわからんヤツがさも知ったかでレスってるっつーのは知ってたが、
あまりにも知らな過ぎ。びっくりしたわ。
355、気をつけろよ。2chで正否を見つける術を持とう。
>>366 昔は併せて6下がりはあったけど、今は3下がりってこと?
うーん、損保ってがんばってるなー
おい!生保!お前ら損保を見習えよ!
368 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 01:38
なんか、勘違いしてるみたいだが、自賠責だけ使うんだったら示談や書類作成なんかは 自分でする事になるぞ。 保険会社は任意保険を使うことで示談サービスをしている。 自賠責だけで片つけるのは勝手だが、余計な世話はしてやらんぞ。ってのが本当だよ。
369 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 02:01
>>368 でも、そんな殿様商売的発想は通じなくなった。
ドブ掃除をする気合でじゃないと生き残れない。
>>369 実際、やらねーよ。
営業と損害は同じ会社で別物(別会社)なんだ。
そんな夢みてると痛い目にあうぞ。
371 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 11:54
>>358 >>360 ありがとうございます
相手に直接文句言っても喧嘩になるだけと判断して相手の保険屋に連絡しました
話をしていると相手にそれまでの経過が保険屋から伝わってない部分もあったようです
その点は保険屋の落ち度なので、今までの経過等きちんと伝えるようにお願いしました
経過を知らないからこちらがゴネてるようにとられたみたいです
普通の大人ならその辺の経過を知れば普通に対応してくれるでしょう
でも相手にはこちらに対する詫び状みたいなものは書いてもらおうと思ってます
うまく進展してくれよー
もう疲れたよ トホホ
372 :
もしもの為の名無しさん :02/09/24 10:09
後遺障害等級を認定されたことで、何か不利になることはありますか?
373 :
もしもの為の名無しさん :02/09/24 11:02
374 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 02:28
どなたかいい方法を教えて下さい。 一停無視した車と交差点で衝突されて廃車になってしまいました。車は平成4年のマーチです。 割合(?)8:2になりました。 相手の保険屋から提示してきたのは慰謝料等コミで15万と言われましたが15万じゃなかなか妥当な車が見つかりません・・・。 安くてそこそこ動きそうな平成4年の25万のスターレットを購入しようと考えています。 贅沢は言いません・・・せめて25万ぐらいは出してもらいたいのですがどうしたらいいのでしょう?? さらに相手の車の修理費も2割分負担してくれと言われ我が家ではどう払ったらいいのかとホント悩んでいます・・・トホホ。
375 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 02:47
>>374 15万でも御の字。これはマジレス。
お前は任意保険に入ってないのか、入ってれば2割分は保険で出るだろ?
入ってないのか…?
376 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 02:54
374です。 15万でも御の字・・・私が入っている保険屋にも同じことを言われました・・・。 2割だと5万円ぐらい(相手は25万だそうで)なので保険を使わない方がいいといわれました・・・しかし5万も無い・・・。 廃車にするお金すら無いのが現状です。 お金ないからボロイ車に乗っていたのにどうしたらいいのかと。
377 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 18:16
>>374 びっくりしました。身体は大丈夫ですか?
私も先月、一停無視の車にぶつけられ廃車になりました。
(平成五年式のマーチMT)
過失割合は9:1。
車は15万の提示を受けましたが
車検が1年8カ月残ってると主張して19万まで上がりました。
それでもなかなか車はみつからないですよね。
(自分は車輌保険は付けてなかったので、実際入るのは9割だけですが。)
自分と加害者のレッカー代、保管料の1割は自己負担になるのがつらいところです。
近所なのに謝罪にも来ない加害者に請求したいくらいですが、
それは諦めるしかないのでしょうか?
ちなみに脊椎捻挫で接骨院にて通院治療中ですが、
相手損保に「接骨院はできればやめてくれ」と、しつこく言われました。
「たいした怪我じゃない癖に」と接骨院の先生にまで喧嘩売ってるらしい。
加害者や既出の893な損保にはホントむかつきます。
378 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 18:22
>374 ちなみに慰謝料コミっていうことは、怪我はされてないのでしょうか? 通院などあれば、車とは別に、慰謝料は自賠責から出ると思います。
379 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 18:31
みなさま、ついでに教えてください。 初歩的質問かもしれませんが、 一時停止違反の加害者は罰金・減点を受けているのでしょうか?
最近わき見の車におかまされました 病院に行くと交通事故で200パーセントの請求といわれました 国民健康保険証をだして健康保険でお願いしますといったら3割になりました 後日に保険会社から病院に連絡が入り健康保険を使わずに150パーセントの 請求になりました 私は負担しないので関係ないといえばないのかもしれませんが 腑に落ちません どういう基準で請求額は決められるのでしょうか 後日自賠責の支払い枠をオーバーすれば 割合を変更するのでしょうか 私が口をはさむことはないのでしょうか 教えてください
381 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 23:18
374です。 当てられたのは旦那なんですが幸運にもおでこをショット切っただけでした。 まだ傷跡は残っています。 ・・・なので通院は救急車で運ばれたときの1回だけなんです。(バカ正直な旦那。) 車を見たときはもう車もぐちゃぐちゃで中は血だらけだし・・・ダメかなと思いました。 自賠責から出るのは4千円ぐらいだそうです。 夕飯のおかず買ったら終わりそうだな。 >377 私も車検は1年5ヶ月残っています。 もう少しがんばってみようかな・・・?? 何だか似たような話で元気が(って言ったら失礼ですよね。)出てきました。 ありがとうございます!! ちなみに加害者の罰則ですが 人身を取り下げたので警察沙汰のはならないから 罰金、罰則はないらしいですよ。 罰金のことを考えたら加害者からちょっと負担してくれないかなぁ・・・なんて思ってるんですが無理なんでしょうね。 お金のことを考えると憂鬱になってしまいます。
382 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 23:39
>>381 君は悪い奴じゃなさそうなので真面目に答えましょう。
平成4年ってことは10年落ちだろ。新車価格の1割が普通。よって15万の評価は
御の字になるわけだ。マーチなんて150万もしないだろう?
車検残織り込みでその提示だと思われる。まして2:8の事故だろ。
納得しなければ示談しなくても結構、で放置。いつまでもお金は入らない。
悪いこと言わないから適当なとこで手を打つのが良し。
俺ならもうちょい提示額上げる策はあるが君には出来ないと思う。
しかもやっても微々たるものだ。努力ほどの成果はない。
383 :
もしもの為の名無しさん :02/09/30 00:05
374です。 >382 新車の1割・・・そうなんですよ。何度も何度も言われました(涙) 確かにボロかったんですが・・・。 もちろん保険屋さんの言っていることはとてもよく分かるんです。 やっぱりダメなのかなぁ〜ハァ。 財布の紐を握る身としてはかなり痛いんですよね。 被害者の方は皆さんこのような思いをなさっているんでしょうか??
384 :
もしもの為の名無しさん :02/09/30 00:40
>>383 気の毒な部分もあるが、どうしようもない。過失があるのが致命的。
その為に車両保険があるのだ、あなたの車には勿体無いが。
10万や20万の金くらいすぐできるだろ、こんなとこで愚痴ってる暇があるなら
真面目に働いて安全運転しなさい。
385 :
377です :02/09/30 05:39
374さん まだ車検の残の話をしてないなら、少しは上がる可能性はあると思うよ。 うちの場合、自分側の損保が工場から車検の明細取り寄せてくれて交渉してくれました。 最初は100万の一割に上乗せして15万だと言われましたが、さらに4万も上がったので良かったです。 CDチェンジャーやステアリング、スピーカーとか色々変えてあったんだけど、その部分は認めてもらえなかった。 ガソリンも満タン入れた1分後だった(笑) 自分側の保険屋さんにはゴネるより、本当に困ってることを伝えて味方になってもらいましょう。 旦那さんたいしたことなくてなによりです。 私も頭や顔が血まみれになってて驚きましたが、耳の傷だったので幸いです。 うちもお金のことや手続き等で精神的に辛いですが(誰もいたわってくれない)、 お互い苦労できるだけ(生きてるだけ)幸せだと思ってがんがりましょー。
386 :
377です :02/09/30 05:50
ちなみに反省のかけらもない加害者に何の罰則もないなんて納得できないのですが、 どうしたら良いのでしょうか? 警察に言えばよいのですか?
387 :
もしもの為の名無しさん :02/10/01 00:18
age
388 :
もしもの為の名無しさん :02/10/01 00:19
ネタのような事故なんですが、5月30日ワールドカップ決勝戦ドイツVSブラジルの日に、 転回しようとバックしながらふくらんで来たベンツに当てられました。 降りてきた運転手がドイツの方で、すぐに警察に連絡して旅行者とか外交官の方ではないと 判明したので、保障の処理をしてもらおうと保険会社の方に連絡をしたところ、9:1でドイツの方に非があるとの事でした。 それから3ヶ月経っているのですが、なかなかドイツの方と連絡が取れないと言われ続けてます。 早く解決してもらいたいのですが、保険屋さんにまかせっきりって言うのはマズイのでしょうか? ちなみに相手の方も損害保険会社に入っておられました。 3ヶ月間まったく連絡がつかないっていうのは、おかしいかと思うのですがどうでしょうか?
389 :
もしもの為の名無しさん :02/10/04 05:50
警察に加害者の厳罰をお願いしたら、具体的にはどうなるのでしょうか?
交通事故にあい約3ヶ月通院していますが、 保険会社から電話で「今月からは治療費は出せません」と言って来ました。 理由は、自覚症状だけでは通院は見とめないとのこと。 院長先生は、まだしばらくかかると言っているのですが・・・ 症状固定は保険会社が決めて良いのでしょうか? ムチウチを医学的に証明する方法とかあるのですか?(もちろん診断書に 症状は書いてあります)
>>390 今行ってる病院で、今まで首のレントゲン何枚撮った?
>院長先生は、まだしばらくかかると言っているのですが・・・
その院長先生は、何を根拠に判断しているかあなたに説明した?
もしかすると、あなたの行ってる病院は、単なる金儲け病院で、本気で直す気がないかもしれないよ。
もっとも、頚椎捻挫(むちうち)なんて自然に治るのを待つしかないんだけどね。
392 :
もしもの為の名無しさん :02/10/06 22:00
・‥…━━━☆
393 :
もしもの為の名無しさん :02/10/06 23:35
質問させてください。 今日原付を運転中、信号待ちの車の脇を時速20KM弱で走行中、車の間からオバ様が飛び出してきまして 衝突してしまいました。(双方とも打ち身ですみました。) 全く確認することなく車の間から飛び出してきた相手に非があると思うのですが 道交法ではこちらが悪いのはわかっています。 で、このまま人身事故として処理すると点数と罰金がかけられるのですが 相手が示談で済ませればそれを回避できます。 しかしそうすると自賠責を使えないのですが罰金+点数<治療費なら自腹で治療費払った方がいいかと思ったのですが 罰金って幾らぐらいになるのかを、どなたか教えて頂けないでしょうか。
394 :
もしもの為の名無しさん :02/10/06 23:48
車対車の事故のみ使える車両保険に入っているのですが これは車と接触していないと対象外なのでしょうか? 例えば「スピンして路上に停車していた車」を「避けよう」として ガードレールにぶつかってしまった場合はどうなんでしょう。
395 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 00:40
>>394 残念ですが、免責です。保険金は出ません。そういう保険です。
>>395 やはりそうですか、どもです。勉強になりました。
397 :
ものもの為の名無しさん :02/10/07 09:12
今回は残念でしたね。次回からはテクニックを磨いておいて、スピンしながら 他車にも激突しましょう。
398 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 10:12
おはようございます。 教えてチャンですみません。 オカマ掘られて鞭ウチのくるんしんでいます。 ところで慰謝料って通院一回につき「いくら」っていう見方をするのでしょうか? 自分の入ってる保険屋の代理店はそういう表現をしましたが 知り合いの代理店の人曰く「二日に一度」が一番割りが良いって言っていました。 あまり時間がないのでそう毎日も通院(リハビリ)できないのですが 痛いのに我慢して毎日通院しないと損をするのでしょうか? ムリをすれば毎日行く事は可能なんです。 どうかお知恵をください。お願いします。
399 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 12:35
>>398 に便乗させてください。
当方も追突されむち打ちになっております。(自分0:相手100)
病院にはたくさん行った方がいいとは言われますが,毎回治りもしない診察を受けるのが
苦痛で受付で薬だけ貰って帰ってます。
これも保険屋さんでは通院と認められるのでしょうか?
>>398 さんへ。
えーと、自分は相手の自賠責?から一回の通院につき一万円出ると言われました。
だから通院を勧めるのだと思います。ただし、上限120万まで。
痛いからこそ病院に行くべきで損得は気にしないほうがいいと思いますが。
あと毎日病院に行って毎日同じ先生に見てもらって…。
「被害者意識が云々で精神的に長引くんだよね。」とか言い出されて嫌な思いを
する可能性があります。
ちなみに自分は一週間に2度行く程度で言われそれから薬のみもらうようにしてます。
まぁ…医者の質次第でしょうけど…お互いがんばりましょう。
400 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 12:36
>>398 他板からコピペ
ちなみに慰謝料は治療期間日数か通院日数×2の小さい方に4200円を掛けた額が自賠責基準です。
結果的に2日に1度の割合で通ったりすると、慰謝料が一杯貰えます。
401 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 04:44
過失相殺は事故の双方が任意保険に入っている場合のみ適用されるのですか? Aが任意保険に入っている、Bが任意保険に入ってない場合 Aの車両の修理代金はBの全額負担ということはわかるのですが、 Bの車両の修理代金はAの保険から全額でるのですか? 教えてください。
402 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 04:58
自動車事故に限らず、事故の原因は必ずしも加害者だけの責任に 帰せない場合があります。自動車保険において損害賠償額を算出 するとき、加害者の一方的な責任だけではなく、被害者にも過失 がある場合、その「過失割合」に応じて損害賠償額を減額するこ とになります。たとえば、被害者にも30%の過失があるとすれば、 受け取れる損害賠償額は30%を差し引いた70%分になります。
403 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 05:54
>>398 >あまり時間がないのでそう毎日も通院(リハビリ)できないのですが
>痛いのに我慢して毎日通院しないと損をするのでしょうか?
>ムリをすれば毎日行く事は可能なんです。
つーか・・・まるで通院するとひどくなるような言い方ですな。
普通なら痛くてちゃんと直したいから毎日通院するんだが・・・
>>399 >えーと、自分は相手の自賠責?から一回の通院につき一万円出ると言われました。
全然嘘。
あり得るとすれば、
通院に対する慰謝料(4200円)+自分の任意保険の搭乗者保険。
1万円と言ってるとすれば、搭乗者保険の通院が5000円の可能性大。
>>401 >>402 を補足すると、
Aの過失が3割:Bの過失が7割
Aの損害が10万:Bの損害が20万
のとき、
Aの損害10万に対して、Bが7万払い、Aが3万自腹をきる。
Bの損害20万に対して、Aの保険が6万払い、Bが14万自腹をきる。
ここで、過失相殺というのは、Aが保険を使わなかったときに、
AのBに対する賠償責任=6万円、BのAに対する賠償責任=7万円を相殺し、
BがAに一万円だけを支払うようにすること。
賠償責任が低く保険を使うメリットが少ないときに使うことが多いらしい。
404 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 09:45
398です。
>>400 ありがとうございます。参考になりました。
>>403 表現が悪くてごめんなさい。
首は痛いけど、やる事がいっぱいでそう通院できない。
だけど、我慢して用事を優先してると通院していないからって事で
保険会社には痛くないから通院していない・・って判断されるんだって
言う事を表現したかったのですが・・・
>普通なら痛くてちゃんと直したいから毎日通院するんだが・・・
もっともなのですが、痛いからといって毎日通院できる会社員がそう大勢いるとは
思えないのですが・・・。休業保障もらえるからといって休むわけにもいかないし。
この表現で分かってもらえますか?
405 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 09:55
あ・・・補足。399さんにコメントするの忘れていた・・・(^-^; 事故はいつですか?私は9月22日です。 まだ、首が重い(T_T) 事故に遭ってから頭はこんなに重いもので 首は凄い重いものを支えてるんだ!って実感しています。 で・・・結局、やっぱり一回でも多く通院するべきなんでしょうかね?
406 :
2チャンネルで超有名 :02/10/08 09:56
407 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 10:11
>>404-405 >もっともなのですが、痛いからといって毎日通院できる会社員がそう大勢いるとは
>思えないのですが・・・。休業保障もらえるからといって休むわけにもいかないし。
そうは言っても本当に重傷なら休むしかない。入院しながら仕事なんてできないしね。
それに通院=休みじゃないだろ?
遅刻・早退でも通院ぐらいは行けるはず。
通院をしてないということは、通院しなくても労働できる「程度」の怪我
=日常生活に支障がない「程度」の怪我
と認識される。
日常生活に支障がないので慰謝料も必要ないという解釈がされてしまう。
>で・・・結局、やっぱり一回でも多く通院するべきなんでしょうかね?
より多くの金を保険屋から貰いたいならそうしかないね。
重複するけど、通院しても会社休む程の時間はかからないだろ?
通勤途中の病院に変えて遅刻分の残業するとか、
会社近くの病院に変えて早めの昼休みor中抜けで通院するとか、
上司と相談してみれ。
408 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 10:27
即レスありがとうございます。 なるほど。そうですよね。おっしゃるとうりです。 今日は休みなので思う存分リハビリしてきます・・・ ありがとうございましした。
>>403 なるほど〜、そういう事から1万とか言ったんですね。
納得です。ありがとうございます。
>>398 9月17日ですた。(´Д`;)
ちなみに物損の方は示談終了しました。
車が新車だったので新車に交換なりましたが…。
人間の方も交換してくれよ。って感じで頭痛に悩まされております…(´・ω・`)
今日も病院行って薬を貰ってこなきゃ…。
410 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 15:19
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033903699/281- ↑ココの車板スレからの誘導で、こちらのスレに来ました。
向こうのレスを要約しますと、
友達の自動車を運転していて事故ってしまいました。
(車同士の接触事故。相手左後輪周辺かすり傷、こちらはバンパー右フロント部分損傷。)
警察には事故直後に届け出て、それ以降は保険会社でのやり取りになりました。
その友達は、自分に板金の知り合いが居るから安くすむということだったので見積は任せました。
昨日、その友達からメールで修理費用が来ました。
右フロント側面キズ
フロントバンパー 本体38000円 塗装25000円パール
フロントリップ 本体10000円 塗装5000円
ガーニッシュ 本体20000円
Fフエンダー板金 45000円
工賃5600円 見積もり手数料 3408円
合計152008円
消費税込159608円
相手の修理費用はまだ連絡が来ていません。
確認したいのは、「この金額が妥当かどうかということ」と、
「車両保険以外で、こういった事故の補償をしてくれる特約などがあるかどうか」ということです。
よろしければアドバイスをお願いいたします。
411 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 01:49
>>400 さん
>ちなみに慰謝料は治療期間日数か通院日数×2の小さい方に4200円を掛けた額が自賠責基準です。
>結果的に2日に1度の割合で通ったりすると、慰謝料が一杯貰えます。
治療期間日数か通院日数×2の、”×2”ってなんですか?
僕もつい先日後ろから衝突されて鞭打ちで苦しんでいます。
慰謝料がどれくらい払ってもらえるのか知りたかったので…。
教えて君ですいません。。。
>>411 文字通り「×2」です(w
30日の間に10日間通院した場合は、30日と20日(10日×2)を比べて、
小さい方の20日に4200円を掛けて84000円となります。
「2日に1度の通院が効率的」と言われる事が多いようですね(w
>>412 なるほど!
僕の国語力を悲しく思いました(w
色々勉強になりました、ありがとうございます。
414 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 18:28
すいません。質問です。 私も先週事故を起こしてしまいました。人身には問題ありません。 左車線から右に変更しようとしたら、横を走っていた車にぶつかってしまいました。 相手の車には左の前側にすーっと長いギズが入ったのと少しだけへこみました。 全面的な自分の不注意なので相手には傷の付いた部分の修理と代車費用を負担しようと思ったのですが、 見つもりには18万と書いてありました。 ぶつけたことに対して生じたものは仕方ないところですが、そんなにもするものですか? 相手の車はトヨタの11年車。自分は10万円覚悟していたのですが・・・
415 :
助けてください :02/10/09 18:39
右折レーンにいて、直進レーンで直進しようとしたダンプに 追突されました。僕の車のリアはぐちゃぐちゃです。 ところが、相手は自分の非を全く認めず、それどころか 言い掛かりのような事でこちらに全面的に非があると訴えています。 (こちらが直進レーンの寄った、と。だったらぶつかるのはフロントだろ) こちらは、確信を持って10対0だと考えているのですが、 僕の加入している全○済は「相手が非を認めていないので難しい」といい 「下手したら6対4になる」だとも。 ここは、保険会社の言いなりになるしかないのでしょうか? 個人で、抵抗する方法はないのでしょうか? 悔しいので、どなたかご教授ください。 ちなみに警察は「あとは保険会社で」の一点張りで、 何も動いてくれません。
416 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 19:39
>>414 あまり詳しくないのですが、参考になれば…。
左の前側と言うことはフェンダー辺りでしょうかね??
凹んでいる場合は交換することがあるので、結構な額になるかも。。。
それに塗装代も結構馬鹿になりません。
仮にフェンダーを通り越して、ドアの部分まで傷が行くとそれだけで+5万位ですね。
人身事故にならなかっただけましです。
18万円、けして安くないですが素直に払ってみたらどうでしょう??
417 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 19:46
私は専業主婦なのですが 先日、主人と車に乗っていたところ 交差点の赤信号で停止していたのですが(先頭でした) 後ろから追突されました。もちろん100:0なのですが 専業主婦の休業損害って、どのように計算されるのでしょうか? 主人は会社を休んだ日数で計算されると思うので、明確なのですが 主婦は立証できませんよね?一応、家事はやっていますが 頭痛や首の痛みなどで、なかなか思い通りにできないのが 現状です。
事故じゃないんだけど、相談です。 駐車場での事ですが、明らかに隣の車のドアが当たっていて、 それも、その人かなりマナー悪く、当てないように注意するとかの意識がないようで、 毎回勢いよくドアを開けてるようなのです。 おかげで、こちらの車のドアに相手の車の塗料がつき、少し傷もついてしまっています。 こちらは新車の車で、相手はぼろい車なので、とても腹がたちます。 こういう時はどういう手段で、どう対抗すればいいのでしょうか? よきアドバイスお願いします。
>>416 氏へ
有難うございます。バンパーからドアにも至ってます。
やっぱりそれぐらいするんですね。想像以上だったから不安になってしまいました。交渉はしてみますが支払には応じようと思います。
ただ、相手は2.3万で済むと思っていたようです。(流石にそれはないでしょと思ったが)
420 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 22:15
398です。私も417さんと同じ専業主婦です。 そうですよね、休業保障ってどうなるのでしょう? だけど、主婦でもピンキリでまだ子供のいない自分は 子沢山の主婦よりヒマなのは事実。 そういうのって主婦でもレベル分けされるのでしょうか? あと搭乗者保険って入ってる保険によって払われる金額って 全然違うのでしょうか?
>>420 私も子供のいない専業主婦です。
時間的には余裕があるので、毎日でも
通院はできます。
休業補償に関しては、ネットで調べてみたところ
主婦の場合は休業してる証拠が無いので、割り切って
「5500円×通院日数」と計算する場合が多いと
書いてありました。でもこの計算で2〜3ヶ月通院すると
かなりの金額になりますよね?その他にも慰謝料があるわけだし。
422 :
おせっかいさん :02/10/09 23:09
>>420 搭乗者保険についてだけど、、、
たいてい入院15000円、通院10000円ですね。
これは搭乗者保険1000万円に入っている場合のケースです。
500万円だったりすると入院7500円、通院5000円ですかね。
でもこれ、保険会社は結構渋ってくるかも…。
まぁ、痛いのは本人だから貰えるものは貰っておきましょう。
せっかく入っている保険なのですし。。。
423 :
おせっかいさん :02/10/09 23:22
>>418 第一にデジカメ等で写真を取って証拠を残しておきましょう。
まぁ加害者に直接言ってみて駄目なら警察ですかね(動いてくれないかも…)
駐車場は月極の駐車場ですかね?
もしそうなら駐車場を借りるときの規約に、
『乙(自分です)又はその代理人、使用者、運転者、同乗者等の責に帰すべき事由によって、
駐車場又はその施設や駐車場の他の自動車に損害を与えたときは、乙はすみやかに損害を賠償するものとする。』
と、だいたい書いてあります。
これは隣にいる車にも当てはまると思います。
運転席だろうが助手席だろうが関係ありません。
止まっている車に傷を付けられたのだから、しっかり弁償してもらいましょう。
もし何回もやられるようなら、駐車場のオーナーに直接話を持っていき、解約させましょう。
まぁ、直接加害者に話して済むのが一番いいのですが…。
424 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 23:52
>>主婦 主婦に休損は出ないよ。 主婦は無職扱い。 単身者でも失業中であれば、休損がでないのと同じ。
426 :
おせっかいさん :02/10/10 00:47
427 :
もしもの為の名無しさん :02/10/10 07:43
428 :
もしもの為の名無しさん :02/10/10 10:04
オカマネタで盛りあがっているようなので私の相談も聞いて頂けますか? 先日追突事故にあいました。しかも一日おきで2件。 最初は県道の信号待ちでコツンと。そのときは主人のみ搭乗。 二日後、高速でドスンとやられました。そのときは夫婦で搭乗。 現在、夫婦で鞭打ちの治療に通っております。 で、問題なのが最初の事故は加害者も被害者も同じ保険会社なのです。 (2度目の加害者の保険会社は違う会社でした。) 2度目の事故の搭乗者保険を請求すると一度目の事故の示談の時に不利にならないかと心配しています。 たとえば痛みを主張しても「それは2度目の事故のせいだろう」とかって感じで。 病院は1度目と2度目、違うところに通っています。 今の所、まだ2件目の事故の件で自分の保険会社には連絡していません。 どう言う風にするのが一番ベストなのでしょうか? 搭乗者保険は通院で一日5000円となっています。 文章力が稚拙なものでこれで理解していただけるか不安なのですが 分からない事があったらどうぞ指摘してください・・・。
429 :
もしもの為の名無しさん :02/10/10 12:02
はっきり言ってセコイ。
430 :
もしもの為の名無しさん :02/10/10 13:30
>>428 保険会社は情報を共有してる、下手すると保険金詐欺になるぞ、ちゃんと報告しろ。
無論相手にも。やばいぞ…
431 :
もしもの為の名無しさん :02/10/11 09:27
鞭打ちで首が痛い(T_T)
432 :
もしもの為の名無しさん :02/10/11 15:38
>>428 治療中に偶然、また追突されたって事案は、その日を境に次の加害者が
(保険会社)が担当する事になります。二重請求はできましぇんよーだー。
433 :
もしもの為の名無しさん :02/10/12 00:35
100:0の追突事故の場合 小額訴訟を起こすと ほとんど勝訴できるって 本当?
434 :
もしもの為の名無しさん :02/10/12 10:52
アパートの駐車場で車をぶつけられました。 相手は同じアパートに暮らしている人。 「とりあえず警察呼ぼう」と言うと「今日はこれから用事があるので・・・。修理代は全て出します」と言ったのでとりあえず連絡先と部屋番号だけを交換して開放。 で、相手が帰ってきてから警察呼ぼうか迷ってます。 事故状況と被害状況と「全額保証します」みたいなこと相手に書かせてサインさせたら大丈夫ですか? それとも絶対に警察呼ぶべきですか? いい人そうなので警察呼ばずにすむならそれでもいいかなぁ、と思ったりしています。 アドバイスよろしくお願いします。
435 :
2チャンネルで超有名 :02/10/12 11:02
436 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 02:34
>>433 勝訴っつたって、内容によるんじゃない?
大体、100対0の事故で賠償額30万円以下で、修理費と代車料以外に
何を求めるのよ?その程度なら保険会社は問題無く払うでしょ。
格落ちか?
先日追突されました。それは友人の車の助手席でした。怪我は自分だけで、友人は なんともありませんでした。その後相手からの保険もいつ解除されるかもわからないし 将来の後遺症のことも考えて、友人の搭乗者保険を使わせてくれと頼んだのですが、彼の 答えはNO。そんなのありですか?どう思われますか?自分は20日仕事を休みました。 その後も通院しております。
438 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 03:25
>>437 おまえみたいながめつい奴は友達じゃないんだと。
ずうずうしいにもほどがある!
439 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 09:24
>>437 搭乗者保険の話だよな?な?
搭乗者保険なら問題なく出るはずなんだけどな。勘違いしてないよな?
しつこいようだけど搭乗者保険の話だよな?
搭乗者保険なら逆に相手の搭乗者保険なんて使えないし、
搭乗してた乗り物の保険を使うのは当然。
ずうずうしいことなんて全然ないし、使ったからといって等級も変わらないので友人にも迷惑かからないはず。
友人は等級変わらないことを知らないんじゃないか?
くどいようだけど、搭乗者保険の話だよな?
ちなみに搭乗者保険に休業損害はないよ。
http://www.insweb.co.jp/0autoins/03basics/09.htm
>>439 ありがとうございます。搭乗者保険の話です。そうですよね、乗っていた
乗り物の保険を使う(使わせてもらう)のは当然というか、追突で彼には責任は
0ですが、事故は彼の車の中で起きているし、保険使用はモラルというかそのような次元
だと思いますが、彼には通じません。等級の話も話しております。
>>440 そゆーヤシの車にホイホイ乗っちゃダメ(苦
どうしたらいいでしょうか?
>>442 追突したヤシの保険への請求はしてるの?
基本はソコだから、まずソッチをしっかりヤル。
で、乗ってた車の搭乗者傷害は運転者と話し合う!
請求しても料率変更が無いことをしっかり教えて、
それで請求しないようなら諦める!
そんなヤシの車にホイホイ乗ってたアンタが悪い!
444 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 12:55
>>442 そもそも友達はなんで使うのを嫌がってるんだ?
単純に自分の保険で友達といえども他人が得するのが嫌だと思ってるDQNなのかな。
実質的な事故による損害賠償は相手に請求できることだし、
搭乗者保険はおまけと考えて、受取額の何割かを友達にも渡してやれば?
で、ことが片づいたら縁を切る。
445 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 12:58
自分が損するわけでもないのに他人が得することを極端に嫌う人はいるからなね。 妬み意識が強いんだね。
私は徳しようと思っているのではないのです。相手からの保障なんて自分の鞭打ち が完治していないのにもかかわらず、打ち切りになるのがおち。それ以降、また10年後 に後遺症がでたら自腹ですよね。それらの事前回収だと思っております。搭乗者の保険 ってそのような意味合いもあると思いますが。皆さんはどうおもわれますか? 私は法的にも友人であった彼にも責任を問いたいと思いますが。
447 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:13
>に後遺症がでたら自腹ですよね。それらの事前回収だと思っております。搭乗者の保険 >ってそのような意味合いもあると思いますが。皆さんはどうおもわれますか? これについては、俺は相手の責任だと思うよ。 後遺障害についても相手に責任があり、相手の任意・自賠責で補償してる。 搭乗者保険ってのは「搭乗者傷害保険」、ただの傷害保険だよ。 単純に搭乗してた人が怪我をしたときに貰える保険で、生保の医療保険とかと同じ。 だから、過失割合も加味されないし、等級も変わらないし、 所有者(運転者)が単独事故で怪我しても支払われる。 所有者が責任として払うものじゃないよ。
448 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:17
ただこの場合事故による怪我は所有者の車の中でおきております。 責任、モラルといった意味で使われるのが当然ではないでしょうか? 人としての当たり前のモラルだと思われますが。
>>446 追突なら100:0じゃないの?
友人に道義上以上の責任を追求してもしょうがないでしょ?
貴方だって納得ずくで同乗してるんでしょ?
法的に・・・彼にどんな責任を問うの?
「相手からの補償なんて・・・打ち切りになるのがおち」って(w
貴方が示談しなきゃイイだけの話でしょ?
ソレこそ法的に追求するのはソッチの責任じゃないの?
450 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:20
>>448 使うことは当然だと思うよ。
ただ、
>に後遺症がでたら自腹ですよね。それらの事前回収だと思っております。搭乗者の保険
>ってそのような意味合いもあると思いますが。皆さんはどうおもわれますか?
(責任)に関しては、
>>447 ってこと。
451 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:23
>>447 訂正
>所有者が責任として払うものじゃないよ。
↓
所有者の責任を代行して払われるものじゃないよ。
法的なものはべんおし相談しえ見ないとわかりませんが、道徳心の欠如 は当たり前ではないでしょうか?ドライバーにはなんの損する過失割合 も生じません。ただ彼は心を開いてくれません。だから法的に相談したい といったのです。私が逆の立場なら自分の方から友人に保険適用させます。 価値観のちがいですか?皆さんどう思われます。
453 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:31
>>452 だから、搭乗者保険に入ってたなら使うのは当たり前って言ってるだろう。
一体なにが聞きたいんだ?
友達があんたに対してなんらかの損害を支払う責任がある。
と言いたいのか?
それが搭乗者保険の適用だと言いたいのか?
>>452 443で逝った通り(w
搭乗者傷害を使うのは貴方の「友人であった彼」の善意。
責任の無い「友人であった彼」に善意が無いからといって、
法的に責任を問う貴方がDQN(w
料率も変わらない搭乗者傷害を「使わない」という彼にも、
なんらかの理由があるんじゃないの?
みなさんどう思います?
455 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:34
>>452 仮に、搭乗者保険というものがなかったとしたら、
友達はあんたになんらかの賠償をする必要があると思う?
この仮定の上で、あんたが所有者(運転者)だとして、
あんたは同乗者になんらかの賠償をするか?
>>453 自分の常識を皆さんに考えてもらいたかったわけです。
ありがとうございました。自分が逆の立場であったら、自分のほうから友人であった
彼に使ってあげるのが当然と思っております。その常識が覆させられたのでショックというか
それも通り越して憤りになっております。ありがとうございます。
>>455 仮に搭乗者保険がなくても自分でしたら、何かしらの償いを見せると
思います。それは何かは具体的には今はわかりません。では何のために保険に
入っているのでしょうか?こういうときのためではないでしょうか?また搭乗者
保険を使っても何も彼には迷惑はかからないと思いますが。
458 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:48
>>障害者 言いたいことはわかるが、あんたの立場にも問題がある。 あんたのレスを見てると、「貰えて当たり前」と受け取れる。 まず、搭傷は事故に対する責任の補償じゃないことを理解した方がいいよ。 搭傷を使おうとしない友達もDQNだけど、あんたも結構イタイよ。
>>457 あのね、みんな搭乗者保険を使うべきではないとは言ってないの。
みんな自分が「友人であった彼」の立場なら使うの(w
ただ、人からの善意を当然の物として考えて、
ソレが無いからといって「友人で【あった】彼」にしちゃう、
ソンナDQNなアンタとは付き合いたくないの。
そこらへん誤解なきよーにな(爆
460 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 13:51
>>456 >その常識が覆させられたのでショックというかそれも通り越して憤りになっております。
友達に常識がなかっただけの話。
本来貰えるはずの金が貰えなくなったわけでなく、
貰えるかもしれなかった金が貰えなくなっただけの話。
貰えなかったとしてもあんたには何の損もないと思うが?
>>わかりました。私だって最初からこんな風に要求したわけじゃない。 もしできたら使わせてください。などのように言っていた。それを当然のごとく 拒否されて強い要求にならざる負えなかった。そう言う意味では反省します。 ただモラルという意味では彼を許せません。
>>461 名前間違えました。
障害者です。皆さん貴重な意見ありがとうございます。
将来が不安です。10年、20年後体がどうなっているか働けるか不安です。
もう少しそのようなモラル、常識を彼にもってほしい。社会人として当たり前
と思うというか、こんな論争をするまでもない問題と思います。みんな
親兄弟妻子供がいるでしょう。心が痛みます。世の中そんなに捨てたもんではない。
と思っていましたが、今回ばかりは人間不信になりました。
463 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 15:58
追突野郎=障害者=マルチポスト=無視すべし 晒しあげ
464 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 17:46
自動車の保険ってどこがいいの?
えらいいじめられてるなあ 搭乗者保険是非使わせてもらおう 当然の権利である ボコッテデモ使う それが俺のスタンダードっていうか常識
466 :
もしもの為の名無しさん :02/10/14 13:33
被害者請求するにあたり、医師の診断書がいるんですけど、 診察してもらった医師が二人おります(それぞれ違う科の先生)。 この場合、@「警察に人身扱いで事故届けを出すのに必要な分」と、 A「自賠責に出す分」とで診断書がいくついるのか分かりません。 自賠責は専用の用紙があるみたいなので、取り寄せました。 いったいどの先生に何枚書いてもらえばよいのか、@とAにそれぞれ何枚 出せばいいのか分かんないんです。 すみませんが、どなたかお願いします。
467 :
もしもの為の名無しさん :02/10/14 18:16
>466 @は、初診時のものを提出するのが普通なので、どちらの科(1枚)でもよし。 診断書の記載は、「交通事故により、全治〜日間を要する」ってのが一般的。 Aは、完治するまで、月ごと科ごとに提出するのが一般的。 通院回数が少ない(=治療費が少ない)なら2ヶ月分とかにまとめることも可能。 しかし、あくまで病院による。
469 :
もしもの為の名無しさん :02/10/15 01:20
軽い事故を起こしましたが人身事故扱いになり、 交渉がまずかったのか悶々としております。 聞いてくれる方、います?
事故に遭って2年経つが一度も加害者が謝罪に来ない。慰謝料も凄く安い! 頭部を8a切ったが顔に出ている傷が3a未満だから後遺障害は下りなかった。 膝の痛みが取れないし、ひざまずけない。打撲だけのはずなのに...これも障害下りず。今、異議申し立て中。 このままだとヤラレ損になってしまう!どう交渉していったらいいですか?
↑相手の信号無視なので10:0です
472 :
もしものための名無しさん :02/10/16 02:30
保険屋のアホと真面目に話ししようとするのは大間違いです。 文句言おうもんなら、すぐ弁護士だ裁判だとぬかしやがる。 ヤクザの企業舎弟に頼んだらどうでしょうか? 表だって代紋かざすわけじゃないから、 暴対法にも引っかかんないし、一応無報酬ってことで正式に委任すれば、非弁の問題も 無いよ。 担当者呼び出して、毎日2時間半位軟禁(あっ違った、交渉)すれば一週間位で、 賠償金倍増すんじゃないか。 担当者の自宅の住所や電話番号なんて、その気になればすぐ分かるんだから、そっちを 攻めてもいいだろうし・・・
473 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 03:07
>>472 ハア?アフォですか?
下らないレスでスレのレベル下げんなよ。真面目な人が貴様の話を真に受けたら
どう責任とるんだ、クズが!
474 :
もしものための名無しさん :02/10/16 08:48
>>473 ハア?アフォですか?
下らないレスでスレのレベル下げんなよ。真面目な人が貴様の話を真に受けたら
どう責任とるんだ、クズが!
おいおい、そうムキになるなよ。 これだから保険屋は嫌なんだよ。 治療の打切りや示談金の話
する時は、医療の専門家みたいなツラして理路整然っぽくほざくくせに、ちょっと言われるとすぐ
逆切れだもんな。
>>473 みたいなのに限って軟禁されると、チビッちまうんだよな。
475 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 10:42
事故にあいました。車、リアぼろぼろです。 相手が任意に入っていないのか使うつもりがないのか、過失割合でもめています。 (こっちは100対0、向こうはこっちの過失のほうが大きいと主張) うちの保険は、全○済。交渉は任せてますが、今の問題は車の修理。 全○済曰く「車の状態は確認したので、修理はしてもらって構わない。 ただ、過失割合が決定していないので修理代はそちらで立て替えて下さい。 過失割合決定後、相手から直接支払ってもらってください。」 これって、保険屋ではフツーのことなんですか? 「修理代立て替えて、後に相手から直接支払い」なんて あんまり聞いた事がなく、違和感を感じるもんで。 どうか教えてください!
476 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 10:47
>>474 >
>>473 みたいなのに限って軟禁されると、チビッちまうんだよな。
ハァ?例え話の意味がわからん
一体何が言いたいんだ?
どう考えてもお前の方がおかしいよ
477 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 10:49
>>472 =
>>474 のようなクズは無視。
糞ヤクザで解決謀るバカはいつの世にもいるからなー。
世間知らずのアフォは放っておきましょう。
479 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 12:09
480 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 12:50
ヤクザで解決図るって? それのどこが悪いの〜? 私的自治は、民法の大原則だよ〜。 保険屋なんて、自分の手におえなくなると、すぐ「弁護士に相談してみろ」とか 「裁判すれば〜」とか言うけどよ、要は 理論武装できてねぇだけじゃんかよ。 猫なで声で被害者騙して、話術不足で騙せないと思うや否や逆切れして「はい、 裁判」じゃ、小学生でも事足りるぜ。
481 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 17:19
保険屋対私で話し合いしています。 (相手は三●住友海上) 一時停止のある交差点で私8割、相手2割の過失だと言われています。 相手は駐車車両を避けて交差点に進入してきて、交差点内を確認できずに 進入してきた、ということを現場検証の時に言ってたので、過失割合に 納得がいかないという事で話を進めていました。 また、私の方のカーブミラーがいがんだままで道路整備もきちんと なされていなかったのを現場検証の警察官も確認済みです。 こういった点を過失割合には加えて考えるわけにはいかないのですか? このたび三●住友が弁護士を立ててきました。 で、弁護士から判例タイムスと手紙が届きました。 「怪我については、貴方の責任のほうが大きいのですから、当方では対処致しません」 とありました。 こういうのってあるんですか? またこういった場合は自賠責に被害者請求できるのでしょうか?
482 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 19:01
つうか、
>>472 >>474 に反論してる暇があるなら相談者にレスしなよ(w
>>470 大変なようですね。
とりあえず、異議申立ての結果待ちですね。
医師との連携は上手くいってますか?
保険会社も裁判所も医師ではありません。
医師の診断書次第という面も実際にはあるはずです。
粘り強く交渉しましょう。
>>475 貴方は車両保険に加入してましたか?
直す・直さないは、被保険者の自由。
ただし、修理代は被保険者が支払うのが原則(除く車両保険使用の場合)です。
>>481 カーブミラーが壊れてたから。という理由であなたの過失が減るわけではないです。
その点は別問題だと思いますし、むしろ、より注意を払うべきでした。
>貴方の怪我には対処しません
保険会社は自分の顧客が概ね60%以上の過失とならなければ
相手の怪我には対処しません。極めて普通の行為です。
>自賠責への被害者請求
可能ですが、重過失減額が適用され20%減額となるでしょう。
それは覚悟しましょう。
483 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 19:24
>>482 ありがとうございます。
カーブミラーが壊れていた程度で私の過失が減るわけではないとありますが、
相手の「駐車車両を避けて交差点に入ったんですよ。交差点見にくかったですね」
と言ってるのですが、これも過失というわけにはいかないのですか?
また、過失割合の話をする為に弁護士を現場に呼んで説明ということも出来ないんですか?
>483 その台詞が事実ならば、過失修正可能かも。 それでも10%がせいぜいでしょうけど。 >弁護士現場〜 弁護士の仕事は、「弁護すること」 意外に思われるかもしれませんが、多忙な方が多いのです。 決して貴重な時間を割いて現場なんぞへ出向きません。 「文句があるなら、書面でどうぞ」ってなもんです。 大きなお世話かもしれませんが、貴方の態度に問題はありませんか? 弁護士が介入するほどの事案には思えないのですが。 お互い人間です。感情だけでは解決しません。 冷静に、そして真摯に対処することを念頭に置きましょう。
485 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 21:11
>>484 弁護士が介入した理由は、ちょっとしたトラブルが原因です。
お互い車の傷を確認した後に修理に入りましょうという事でしたので、
私は事故した翌日に保険会社に修理工場を連絡しました。
しかし保険屋から連絡があったのが2ヶ月後の修理完了のお知らせだったので、
(8月中旬から10月10日まで連絡一切なし。)
「事故部分を確認しないまま修理されたら、どこを直されたのかわからないし、
その金額が本当に適切なのかどうかわからない」とこちらがクレームをつけたわけです。
「後ほどかけなおす」という事でしたので、待っていたら「弁護士立てる」と
言われてしまったのですよ。
修理の一件にせよ、過失割合にせよ納得のいかないことばかりなのです。
私が頑張らなくてはならないので、皆様のお知恵を借りたく思います。
486 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 21:21
>485 修理に2ヶ月なら相当大きな事故ですね。 修理工場に修理を任せ、保険会社のアジャスターが事故の 損害の確定を行ったのにかかわらず、貴殿のような交渉したので あれば、過失の問題も交渉難航すると思われ、弁護士が介入したのでしょう。 修理工場に修理を依頼したにかかわらず、金額が適正かわからないなどと言う 交渉は、保険会社からすればただの言いがかりとしか思えないのでしょうね。
487 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 21:42
>>486 >修理に2ヶ月なら相当大きな事故ですね。
いや、相手はバンパー交換だけです。
私のほうの傷は相手の保険会社は確認しています。
保険会社が遠方ということで、工場には来ないで写真を送ったとの事でした。
ですから私の方も「ではそちらの写真を送って下さいね」とお願いしたところ、
相手の保険会社は了承したわけです。
「修理工場を東京か大阪か決めかねているので、決まり次第ご連絡して写真送ります」と
約束したのです。
相手のアジャスターはうちの事故の損害の確定をしたかもしれませんが、
私のほうは一切どこのどんな不具合を修理したか聞かされていない状況なのです。
それでも言いがかりなのでしょうか?
自車の修理内容は自分で把握して。そんなことも出来ないから、 保険屋とモメるんですよ。
489 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 22:19
もちろん自車の修理内容は把握してます。 当方は保険屋を挟まずに自分で相手の保険屋と示談しています。 相手の保険屋がアジャスターを使って損害を確定してるなら、 ぶつけた相手の傷を確認するのは当然取るべき行動ではないのでしょうか? それをさせてもらえないまま、「修理完了」と言われても…と附に落ちないのですが。
491 :
もしもの為の名無しさん :02/10/16 22:56
>>490 漏れもそう思う。
488はびみょーに勘違いかと。
はい、勘違いでした、すいません。しかし、相手の損害を調べる なら、なぜ自分の保険会社へ事故報告しないの?適正金額なんて 修理工場しだいだよ。また、直接保険会社と交渉するならもっと 判例タイムスと損害賠償請求の道理を勉強して。一旦停止の規制標示 は、信号の赤とほぼ同じ効力ですよ。
>492 たぶん無保険だからだろ(w すぐに謝罪する素直な姿勢は潔いと思うが もう少し落ち着いてレスを読んだら?
落ち着きました(W しかし、過失があるのにゼロ主張する相手と 毎日折衝してますとつい・・・。
>482さん ありがとうございます 私が通っている○衛隊病院の先生は出張や転出が多いので少し心配はしています。 一番信頼していた先生が転出したと聞いたので..保険屋との話し合いがどうなってるのか.. 今まで通っていた病院で紹介状を書いてもらい 別の病院に行った場合 元の病院での診察はできないのでしょうか?
496 :
もしもの為の名無しさん :02/10/17 18:48
>495 それは問題なくできるはず。 念の為、相手の損保へ事前に連絡した方がよいね。 >494 あなたは、SCの女性ですか?
そうです。
498 :
もしもの為の名無しさん :02/10/17 22:02
70:30(80:20?)で自分が悪い事故を起こしてしまいました。 相手の方は乗用車、こちらは原チャリ。 見通しの悪い交差点で出合い頭の衝突、自分の確認不十分という事になりそうです。 もちろん、こちらが悪かったことは自覚しています。 被害状況ですが、相手はバンバーにキズ、私は1週間の通院+原チャリ廃車寸前です。 この場合「相手の修理代→自分の任意保険」「通院代→自賠責の被害者請求??(このスレで知った)」で賄えるとして、 原チャリの修理代をなにかしら保険から出してもらうことはできないのでしょうか? 自分に責任があるのにあつかましい様ですが、通勤に使っておりすぐに修理・買い替えするお金も無いのです。 よろしくおねがいします。
500 :
もしもの為の名無しさん :02/10/17 23:23
>>497 心労が溜まって、さぞ大変でしょうな。
ご愁傷様です。
>499
オマエはホントに任意保険に加入してるのかと問いたい(略
あなたの原付の修理代×相手過失分(20-30%)は賠償して貰えます。
時価額>修理代なら、全損の時は時価額が限度。
ついでに、原付特約ではなく原付自体に任意保険を掛けていたのなら
搭乗者保険も受領できるはず。要確認のこと。
>>500 教えていただき有り難うございます。
原付自体に任意保険をかけているのですが、本件は相手の方の希望により人身事故ではなく物損事故となりそうです。
物損事故の場合でも自分の治療・通院費として搭乗者保険や自賠責と言うのは使えますか?それとも今からでも人身事故へ切り替えた方がよいでしょうか?(この場合警察から何らかの罰則・罰金が来るとの事です)
ちょっとスレの趣旨と違う気がしますが、相手の保険から頂いた20-30%の修理代でバイクを修理せず自転車を購入しても良いのでしょうか?
>591 原付自体に任意保険を掛けてたのか。珍しいね(w >物損事故でも人身関係 自賠責は通院1週間未満が限度。搭乗者保険は×が多いと思う。 マジで痛いのなら、健保使って通院しましょう。 上手くいけば、小金持ちになれるぞ。 しかし、ここで調子に乗って通院するのは諸刃の剣。 気を付けてね。 >修理せず まったく問題ない。 賠償の基本は「現金」であり、その使途は自由ざんす。
補足。 免許の点数や罰金が恐くないなら、診断書を取って人身扱いにしれ。 罰金なんぞ数回通院すれば元を取れると思うので。
>>500 原付に保険掛けるの珍しいのですかね?親の店のお得意さんが保険代理店をしているらしく強制的に入らされていたのです。
読解能力低いのですが、前半を要約すると1週間以上通院し、かつ保険から治療費を支払う為には人身扱いにしないと無理という事ですよね?
それほど痛くは無いのですがこのままだと精密検査等で数万円の出費なので、こんな事なら多少罰金払ってでも保険から出してもらった方が良いかな-なんて考えてしまいます。
自転車の件も有り難うございます、一時はバイク乗るのコワイです。
>>500 すいません、504を書いている間に503が来ていました。。
何度も有り難うございました!
良く考え無事解決したいと思います。
相手の希望?そんなこと気にしないで人身にしなさい。 人身届は相手の意思に関係なく、診断書を警察に提出すればいいんですよ。
507 :
もしもの為の名無しさん :02/10/18 13:36
こちらが優先の交差点で七月に車同士の事故を起こしました。 私が右折しようとしたところ、私が入ろうとしていた道路から 一時停止せずに車が出てきた。 車の右にあてられました。ドア二枚にわたった傷だったので 五万・・。とほほ。 相手は外車。運転者は18歳で、自分の車ではないらしい。 でも交差点だから7:3だよ、と警察に言われ、 まぁ納得。 ところが保険会社の電話に本人が出ず、 父親が 「こちらは傷が小さいので修理しません。そちらは そちらで自分で修理してください。」 といい、すぐに電話を切ってしまうそうです。 それが延々二ヶ月続きました。 保険会社は、もし話し合いが出来ても 向こうが修理すれば結局は五万ぐらいは支払うことになりますよ、 (外車は修理代が高いので)だから諦めては?というようなことを言って来ました。 なんだか悔しいです。 諦めた方がいいんでしょうか。
>496さん ありがとうございました
ここで回答してる奴さぁ、おまえら微妙にずれてるぞ。 全部読んだが、知識があやふや。特に自賠関係ね。 いい加減なこと言うのはやめれ。
510 :
もしもの為の名無しさん :02/10/18 17:23
>507 保険使うよりも自腹を切って、事故の事は忘れた方がいいかも。 過失事案なので、そんな時もある。 損害金額が低かったことを喜ぶべき。 >509 あんたひょっとして口だけ? 違うのなら、間違ったレスを指定して「あなた」が訂正すべきでしょう。 そうしないと、あなたの正しい知識も生かされないまま。 感じ悪いねー。
>>510 マジですか?
はぁぁ悔しいよ〜。
やっぱりどうにもならなそうなんですね。
保念会社からは裁判もすすめられたのですが
まわりはやめたほうが良いと言ってる。
そうか、金額は低いのか・・。
まだまだ酷い話があるってこと?
でも、復讐したい。くそーー!!
512 :
もしもの為の名無しさん :02/10/19 09:45
相手の保険会社が立ててきた弁護士が3日で「下りた」そうです。 これって何故だと思いますか? 手紙がひら〜っと届いて連絡しようと思った矢先「弁護士が変わります」だって。 こんなことってよくあるの?
513 :
もしもの為の名無しさん :02/10/19 11:27
昨日事故って救急車で病院運ばれました。 診断書警察に出して帰宅しました 今日も通院したいけど違う病院行った場合でも治療費請求できますか? 最初の病院遠いので
514 :
もしもの為の名無しさん :02/10/19 12:53
514さん、ありがとうございました
516 :
もしもの為の名無しさん :02/10/19 14:14
示談を保険会社などを通さず当事者同志で行う場合 手順や注意する点があれば、どなたか教えてください。
517 :
もしもの為の名無しさん :02/10/19 15:36
>516 物損事故?それとも人身? 事故状況と損害程度は? あなたは加害者?被害者? 過失はあるの? いかんせん情報不足。 出直しておいで。
自分で示談するのが、そんなに楽しいかね? みんな仕事ヒマ?
519 :
もしもの為の名無しさん :02/10/19 20:54
あのお、示談屋さんの取り分いくら?
520 :
もしもの為の名無しさん :02/10/20 01:07
>>519 漏れは成功報酬制で、元々の提示金額にプラス金額の50%に設定してるぜ。良心的だろ。
521 :
もしもの為の名無しさん :02/10/20 17:46
事故で念書を書かされてしまったのですが、保険会社は 「そんなもん関係ない」と言ってくれます。 自分で無効の訴えなどをする必要はあるでしょうか?
522 :
もしもの為の名無しさん :02/10/20 18:35
>521 相手からガンガン文句を言われても、ひたすら無視すること。 無効の訴えを起こす必要はありません。
あまいねえ、522。521、気をつけて。 複写の控えはとってる?筆跡までマネできる 代書屋、沢山いるよ。「そんなもん関係ない」って 損保には関係ないだけで、あんたにはおおあり。 念書の内容おしえてみ。指南してやるぜ、タダで。
3月に追突されて(タクシー乗車中、それも客として)、先月示談終了しましたが、今ごろになって腰の痛みが出てきました。 示談するまでは結構調子良かったのですが、、保険屋(おさるさんの歌のような会社名)の奴から、今後症状が現れた場合は 病院で後遺症害の認定を受けて審査が通れば治療費は出ます。っていわれて行ってみたら、追突の痛みぐらいじゃ医者書かん じゃん!明らかに、外傷が残らないとダメらしいがホントっすか?誰か、対処策を教えてください。やっぱまだ印鑑おさんと きゃ良かった。それと、保険屋にもむかつく!!!最初から、無理なの分かってたんじゃねーの?許せん。
525 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 00:00
人身事故で現場検証することになり、警察の人に修理工場の見積書を持ってくるよう言われました。 修理代を少し高めに見積り(常識の範囲内で)してもらったとして、後から警察や保険会社が修理工場に調査入れたりしないでしょうか? また、その後に見積りしてもらった工場で修理せずに別のところで安く直してもらっても良いですか?
526 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 00:01
527 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 00:09
525>警察に提出する修理見積もりは参考にしないよ、保険会社は。 あんたみたいなDQNがいるのは、お見通し。 あくまでも修理工場と協定するのよ、アジャは。 「別のところで安く・・・」なんて言ってるから、アジャが 修理途中に再立にくるんだよ、バーカ!
528 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 00:34
>>524 示談書の中身も理解しないままに判を押したあんたが悪い。
悪徳詐欺商法に騙されないようにな。
被追突事故(腰痛)で半年通院できただけ良心的。
これから寒くなるから、痛みが出るかもね。
自費で通院するしかないね。
合掌。
529 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 00:53
>>525 保険会社にはアジャスターと言う査定専門の奴がいる。
この人が適正な見積りかどうか修理屋にチェックを入れる。
530 :
私には怪我は全くありませんが :02/10/21 02:36
私が20キロ前後で渋滞の左脇を原付で走っていたら、 渋滞中の車が突然右折して駐車場に入りたい対向車(業務用軽トラ)を 譲り、対向車は右折してきたのですが、 その車と私が接触。車には当たった跡が見られるものの至って軽傷、私の原付はカウルが破損。 私にも左脇を走ったと言う過失はありますが、相手の確認不十分もあったと思います。 この場合の賠償割合を教えて下さい。 少額で済むと思いますが。
531 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 02:54
>>530 判例タイムズ【139図】渋滞中の車両間の衝突 によると
基本は、30(あなた):70(軽トラ)。
交差点でない場合は、あなたに若干有利になるので(ー5〜10%)
結果、あなたの過失は20〜25%程度。相手が75〜80%程度。
>531 レスありがとうございます。 しかし、いかんせん判例タイムズの見方が分かりません。 恐縮ですが、どの号のどのページに書いてあるか教えて頂けないでしょうか。 お手数おかけします。
533 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 12:46
追突事故で人身の場合の罰則及び行政処分ってどれくらいなんですか? 相手はかなりの軽症ですが鞭打ちとして診断書は取りに行っています。
534 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 12:48
536 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 18:18
有難うございます。基本的なことですがやはり前科ものってことになるんですか?
>536 その通り、立派な前科1犯です。 でも、実生活においては何の不便もないし 確かな情報かは疑問ですが、何年かすれば その前科情報も抹消される、とのこと。
538 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 19:11
むち打ちで前科者に成るんですね。 不起訴になることは難しいんですか?
>531 御親切に教えて下さり誠にありがとうございます。 こちらの修理費が分かり次第相手との示談に入ろうかと思います。
>538 >むち打ちで前科者に成るんですね。 ではなくて、「業務上過失傷害罪」という刑法で裁かれるのです。 最高で懲役5年。 >不起訴の条件 被害者が軽傷(2週間未満)・被害者が加害者の処罰を望まない・ 示談解決している等であれば、起訴されずに済むかも。 しかし、厳罰化も叫ばれているので楽観視できない。と思われ。
541 :
もしもの為の名無しさん :02/10/21 23:51
判例タイムスって本屋さんにあるの? すげぇ、俺も欲しい
542 :
もしもの為の名無しさん :02/10/22 00:01
543 :
もしもの為の名無しさん :02/10/22 12:12
1の発言からは考えられないほど良スレになってるな(w まぁ見てて面白いけど。。。
544 :
もしもの為の名無しさん :02/10/22 23:56
しかし1はボケ
起訴になるか不起訴になるかは事故後どの位で出るのでしょうか?
546 :
もしもの為の名無しさん :02/10/23 15:24
>545 事故状況等個別の事案により異なる為、安易に回答できない。 不安ならば、警察に送致日・送致先・送致番号を聞いて 担当検察(区検)に問い合わせて、直接確認すること。
有難うございます。警察の調書は当日被害者の方と供に行いました。 10:0で悪いのです。示談はまだです。 過去に無事故無違反ではあります。全治10日前後らしいです。 不安で不安で眠れません。
548 :
もしもの為の名無しさん :02/10/24 12:30
うーん
>>547 先日私も追突されまして、538さんの相手に当たる人と同じ状況です。
怪我も軽いようだし、病院に行った翌日お見舞いにも来てくれたので、
一応警察には「処分は望まない」と言ったんですが気になります…。
見舞いに行くのが遅れて今度の土曜日にでも行こうと思っています。 先週の日曜におきて一週間たってしまってます。やばいですかねぇ。
551 :
もしもの為の名無しさん :02/10/24 17:12
a!
552 :
もしもの為の名無しさん :02/10/24 20:35
こちら任意保険未加入 相手の保険屋には工場も教え事故の写真も送り、「そちらも写真よろしくね」と お願いしましたが相手の保険屋からは全く連絡なし。 2ヶ月全く連絡なしで、修理完了して金振り込め!と連絡してきました。 こういうのってありですか? 当方が事故の傷を把握できないなんて、おかしいと思うのですが。 保険会社の落ち度はないですか?
553 :
もしもの為の名無しさん :02/10/24 21:36
保険入ってないのが落ち度
554 :
もしもの為の名無しさん :02/10/25 00:30
>>552 そんなもんてめ〜だ確認するんだよ。そんなことも出来ない奴は
大人しく加入しろ。お前の落ち度以外なにもなし。
>552 不親切とは思うが、落ち度とは言えないでしょう。。。 アコギな請求をするわけでもないでしょうし。 つうか、写真なら一応は撮ってると思われる。 必要なら、見せてもらえば? 見たところで何も変わらないだろうけど。
556 :
もしもの為の名無しさん :02/10/25 08:21
見せなくていいなら請求し放題だよな〜 漏れだって見せずに傷いっぱい直したかったよ ヤパーリ保険屋はやることが(w
>556 そう考えるお前はDQN 西友に金欲しさで並んだ奴等と同類ってことだ
558 :
もしもの為の名無しさん :02/10/25 16:52
当たり前だろ? 何のために保険に入ってるんだ? 儲からない保険なんかに入るわけねーだろバカ
559 :
bloom :02/10/25 16:53
560 :
もしもの為の名無しさん :02/10/25 21:43
556=558 ほんとバカだなw 社会に巣食うウジ虫
加害者の助手席に乗っていて事故に遇いました。 加害者とは知り合いなんですが、 あまり通院しないでくれと言うんです。 理由は、警察からの罰金が増えることと 来年から、保険料が増える(通院が長ければ長いほど)と言うんですが 本当ですか?増えるならいくらくらい保険料は増える(何%とか)んでしょうか? なんか納得行きません。
562 :
拳in膣【フィストファクー】 :02/10/25 23:56
治療費・慰謝料・休業損害等々が120マソ円に収まれば、 自賠責から全額出るんで保険料は変わりません。 ソレを超えると加害者が自腹を切るか、任意保険から出すわけだ。 ま、そんな事抜かすアフォの車に乗ってたあんたもアレだが、 そんな事抜かすアフォの事なんか気にしねぇで必要なだけ通ってよし! ちなみに警察は罰金取りません。 免許の点数と刑事の罰金気にしてるのかもしれんが(w そんなモンは自業自得なんでこれまた心配してやる必要マッタク無し!
563 :
もしもの為の名無しさん :02/10/26 00:17
紛争処理センターに相談しようと思ってます。すべて解決するまで一年位ですか? あと、保険屋は嫌がりますか?
564 :
もしもの為の名無しさん :02/10/26 01:10
どうか教えてください。私は9月に止まっているところにぶつけられて、 全治2週間の鞭打ち。けど実際はまだまだ通院が続きそうです。 よく知らずに病院には国保を使っていませんでした。このまま治療が長引くと やはり後で休業補償や慰謝料などでもめることになるのでしょうか?(自賠責の120万を超えるため) わたしは女なので多少は相手の保険会社にもなめられるみたいな?気がします。 どうするのがいいのか教えてください。
アンタが無責で相手が任意保険に入ってるんなら無問題! 保険屋がウダウダ言ってきたらケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたってクレ(w ま、国保使って遣ってもアンタの慰謝料・休業損害は変わらんから、 「使って差し上げても宜しくってヨ!オーホホホホホ」って感じでヨイ!
565様 アドバイス本当にありがとうございます。 うれしいです
>>566 どーいたしまして。
出来れば番号じゃなしにコテハンで呼んで…くれなくてもイイです(w
568 :
もしもの為の名無しさん :02/10/27 21:10
こんなコテハンがいるから被害者がドンドンバカになっていく
>>568 いやマッタクあんたのゆーとーりだとおもー
信号無視してきたノーヘル2ケツの無免盗難原付とぶつかり飛びました。 幸い相手が逃げなかったらからよかったんですけど、 バイクぐちゃぐちゃ、俺は瀕死の状態になりました・・・。 とりあえず、今は入院してて体調立て直しつつ、これからのことを考えています。 と、これは友達の話です。 相手が未成年ですから親と話せば良いんですかね? よろしくお願いします。
571 :
もしもの為の名無しさん :02/10/28 06:00
>>570 マルチポストはいかん。
よって「放置」
6月末に相手が100l悪い事故に巻き込まれました。 頚椎捻挫ということで、かれこれ20回程通院しています。 通院費用はもちろん相手の保険会社が支払っています。 仕事の関係上、週に1度しか通院できず、病院の先生にも「このままのペースじゃこれ以上良くならないね」といわれ、 10月一杯で通院をストップさせられてしまう感じです。業務上ペースアップも出来ない状況です。 相手の保険会社からも「示談しましょう」的なニュアンスで持ちかけられています。 私の首ですが、完治しておらず、上を向くと痛む程度です。 そこでお聞きしたいのは、今示談した場合どの程度の金額が見込めるのか。と、会社の近所への転院は可能か。ということです。 誰かアドバイスお願い致します。
574 :
もしもの為の名無しさん :02/10/28 15:58
>>573 我慢しろ!人間どっかは痛いんだ。
君にケガの程度には、この程度のアドバイスでいいでしょう。
以上おわり。
575 :
もしもの為の名無しさん :02/10/28 16:03
>>570 なーにがよろしくお願いしますだ!!!
おめーには関係のない話だろ。おめーに話してナニになるんだよ。
よーく考えろ。他人がごちゃごちゃ口出す話では無いだろ。
その友達に、よけーなアドヴァイスをするなよ!
576 :
もしもの為の名無しさん :02/10/28 17:34
先日事故に遭ったのですが、過失割合をどなたか教えて下さい。 片側2車線の道路で赤信号を先頭で左側(歩道道側)に停車中、 後部座席の同乗者が降りるため、左側(歩道道側)後部座席のドアを開けました。 開いたドアに原付が突っ込んできて、当方の車の後部ドアが破損、 相手方の原付もカウルが結構壊れました。 後部座席から降りようとした同乗者は後方確認をしていましたが、 原付が結構なスピードで突っ込んできたため、閉めようとしましたが間に合いませんでした。 私の主観からすると、赤信号で停車中に、同乗者を後方確認のうえ降ろそうとしたところに、 いわゆる『すり抜け』の原付が勝手に突っ込んできたので、 当方は全く悪くないと主張したいのですが、ムリでしょうか? 当方・相手方とも任意保険に入っています。
577 :
もしもの為の名無しさん :02/10/28 17:38
576です。付け加えておきますと、 当方・相手方とも傷害はありませんでした。 不幸中の幸いです。
578 :
もしもの為の名無しさん :02/10/28 20:20
>576 >当方は全く悪くないと主張したいのですが、ムリでしょうか? 無理。 基本的には開けた方(あなた)が悪い。 ただ、原付の前方不注意とスピード(立証困難か?)の修正をして 最終的に50:50程度ならやむを得ないと思うが・・・。 相手が任意保険に加入してたのが不幸中の幸い。
御意見をお願いします。 私が原付で幅約1メートルの路側帯を 時速40−45で走行中 渋滞中の相手の タクシーが急に左折してきて 路側帯の中央まで出てきました。 私はよけ切れずに ボンネットに付いているサイドミラーに腕をぶつけて 打撲し ました。 過失の割合はどうなるのでしょうか? スピードと前方不注意の過失が問われるの でしょうか? あと 相手は、私が走って来るのを見て止まっていた所に 私がすごいスピードで ぶつかってきたと主張して 被害者だといっています。 このような相手の主張がとうるのでしょうか? この場合だと 相手が左折をした時に私の存在に気づいたことになり 左折すまえ には後方確認を怠っていたことを 認めているのではないでしょうか? 付け加えると 相手は左折する時に 路側帯である左側には寄っていませんでした。
580 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 04:01
>>579 【135図】であれば
基本過失 原付:タクシー=20:80
タクシーの言い分通りだと
タクシー会社の虎の巻 原付:タクシー=100:0
で、
折り合いは、五分五分もしくはチャラ
581 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 04:17
9月に事故に遭いました。バイクで直進していたら交差点で 右折待ちのトラックに側面から当たられました。 全身ひどい打撲で3ヶ所骨折し、手術しました。 入院は40日。退院してからも毎日通院しています。 こんな怪我させられたのに加害者は事故のあくる日1回見舞いに 来ただけ。それも息子とやら言うガラの悪い男2人連れて。 そいつらは明らかに威嚇しにきたとしか思えませんでした。 おまけに向こうとこちらと同じ保健会社。しかも対応最悪。 温和に話進めようと思ってたけど、誠意もクソも感じられません。 保健会社だけでなく加害者から直にふんだくってやりたいんですが 可能でしょうか?可能な場合どういう名目で請求したらいいんでしょうか? ほんとうは今すぐにでも加害者の家に行って火つけてやりたいぐらいです。
kekeke douyara FUKISO ni narimasuta jikentouji megane wo shitenakattanoni barezuni sunndayo 機知 toiuyatudesuna keisatuga gennbanikurumaeni satto meganewokaketanosa zennka to bakkinn nashidesunndayo fuhahahahaha
583 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 15:10
>>581 死亡事故にならなかったのが、不幸中の幸いかも。
直進バイクと対向右折車の事故だったのかな?
信号の有無が不明ですが、無信号の交差点であっても
あなたにも過失は生じるはず(判タ【117図】だと、基本15%)
少しでも賠償金を貰うためには、健保等で治療を受けるべき。
>加害者から直にふんだくってやりたいんですが可能でしょうか?
これは日本では認められていない。諦めるしかない。
でも、誠意のなさを上申書にしたためて検察に送ることによって
加害者の刑事罰を重くすることは可能(かもしれない)
余談だが、ここは保険板。
あなたには「バイク板の交通事故スレ」をおすすめします。
お大事に。
584 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 15:55
すいません 質問です。 今月廃車予定の車で信号停車中にオカマを掘られました。 車は今月廃車にすると相手の保険会社に伝えています。 が、下取りとかの問題で修理したい!と事故発生後5日後位に伝えたら 出来ないと言われましたが、実際にはどうなんでしょうか? また、事故後に車内に雨漏りが起きてしまい、後部(パジェロ) に積んでいた服などがビチョビチョになり、色落ちや異臭が発生していました。 この事も伝えたら、保険対象がとの事です。 このようなケースでは、どうのように対応すればいいのでしょうか? 自分としては修理費と各種洋服代を払ってもらいたいと思っています。 すいませんが教えて頂けないですか???
585 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 16:10
>>584 追突されてその原因で廃車にする。
おそらく、かなりの古車と思われる。
時価10万円くらいだな。
でも修理すれば、30万円くらい見積もりが出る。
算数嫌いのバカでも、損得勘定はできる。↑↑↑
だけどあきらメー!
代車料をプラスして終わりにしろ!
質問です。この間自転車とぶつかり怪我をさせてしまいました。 この板で自賠責は120万まで、それ以降は任意と言うことを初めて知りました。 自賠責の保険には連絡しなくても勝手に連絡が行くのですか? 一応警察で自賠責の保険証のコピーを取り、 任意保険の会社に自賠責は○○会社ですと伝えました。 連絡した方がいいのでしょうか? それと、被害者が通勤などに使ったタクシー代は自賠責の120万に含まれますか?
588 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 17:43
一月ちょっと前に、信号無視の車に追突され、 自分はむちうち。私の車は廃車になりました。 過失割合は10対0だったので、当方の保険外車は損害はタッチ しないことになり、私が特約で加入していた通院保証に関する書類 のみが送られてきて、現在も治療中です。 廃車になった車は、中古車を購入しました。 で、いちおう事故後のうんぬんもおさまり、首の具合も だいぶおちついてきた本日、今度は自分の過失で おかまを掘ってしまいました。 私は非常に無知だったと思いますが、 車の保険は人間に入ってると思っていて、 新しい車の車量変更の登録をしていませんでした。 ところが、こういうケースの場合車を廃車したときから 一月以内に手続きしないといけなかったようで、 要するに、全く保険に入っていないと状態であると 言うことになり今回の事故補償の出来ないと言われました。 しかし、事故を起こしたときに車は廃車にする旨、伝えてあったし、 その後、廃車や新車購入ごの登録についての説明等に関して、 なんの対応もなかったのは、あまりにも職務怠慢では ないでしょうか?担当者は 「約款に書いてある」とか、 「事故のことは対応するが、契約についてはタッチしてません」 との、答えです。 如何でしょうか、ほんとに自分の無知がはずかしいですが、 ご意見宜しくお願いいたします。
589 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 18:25
やっと、相談スレらしくなってきたね。
保険板だから、回答者のレスに辛口が目立つけど(w
>>584 >>585 氏に補足。
衣服の損傷は事故時のものではなく、事故後のものか?
ならば、認められない。
>>586 任意保険会社に自賠責のコピーを渡せば完璧。
任意対人保険は、自賠責の分も含めて対応する(一括払い、と云う)
簡単に言うと、120万円までは立て替える。ってこと。
通勤のタクシー代は認められないのが普通。通院の場合は認められるけど。
少額であれば、何とかしてくれるかもしれないから
菓子折り持参で、泣きを入れたらいい結果になるかも(w
>>588 お気の毒ですが、今回の無保険に関してはあなたが100%悪い。
自動車の証券をよく見てごらん。
「車両入れ替え・住所変更・年齢条件変更などの時は、すぐ連絡せい!!」って
記載があるでしょうに。
自分のミスを他人に責任転嫁するようなヤシは、自動車免許を返上するべき。
一つだけ、アドバイスしてあげる。
文句を言う先が間違ってる。
文句を言うのなら、事故処理の担当者に言うのではなく代理店(取扱者)に言え。
上手く行けば、代理店が少しは払ってくれるかも(w
加入先が通販会社なら、おとなしく諦めれ。
安くて不親切な会社を選んだ自分を恨むしかない。
590 :
もしもの為の名無しさん :02/10/29 19:20
>>585 殿
>>589 殿
ありがとうございます。
>>585 殿
補足ですが、10月で車検切れるんですよ・・・
今回、車検を通すことでかなりマイナスと判断して
廃車予定にしていました。
この場合、車検が絡むのですが
どうすれば良いでしょうか・・・
>>589 殿
事故の結果により
雨漏りが発生しているって場合は
やっぱり事故発生後の物で保険対象外ですね・・・(泣)
クリーニング代は欲しいな〜
ありがとうございました。
581ですが、相手の日動火災は医療費も払わないと言ってきました。 当方の保険会社が過失割合を調べて提示するということでしたが、相手はなんでそんな に強気なのでしょうか? このままいくと、相手の言うがままになり、こちらが譲歩するようなかたちになるの ではないかと心配です。 当方は、相手の自賠責に直接請求するので医療費はなんとかなりそうです。 それと、当方はバイクに損傷もないので、過失割合がどうなろうと損や得はしないの ですが、相手が突然左折したからぶつかったのに、こちらの過失が大きくなるのは納得 いきません。 やはり示談が長くなっても争ったほうがいいのでしょうか? 保険の過失割合と、警察の事故検証結果は関係あるのでしょうか?
バイク板からおじゃまします。
>>591 原付さん
バイク板の交通事故スレに誘導されていた様ですので私がレスさせて頂きます。
581の記述と内容が無茶苦茶なような気がするんですが…?
貴方と相手の保険会社は一緒じゃ無かったんですか?
相手は右折待ちのトラックでしたよね?
大変失礼ですがネタですか?
バイク板ではバイク乗りの事故相談に乗ってますが、バイク贔屓はしません(w
事故の状況、経緯をしっかりまとめてからおいで下さい。
>ALL
スレ汚し失礼
589さん、アドバイスありがとうございます。 確かに、責任転嫁ではあるしこんな無知じゃ運転する資格ないかも。 ただ、589さんのおっしゃるような、 「車両入れ替え・住所変更・年齢条件変更などの時は、すぐ連絡せい!!」 といった、内容の変更に対して届け出の義務を意味する文章は保険証券には 全く無いです。 どこにその記載があるかというと、あの細かい約款にのみ 書いてありました。(一ヶ月という期間についても) また、昨日の書き込みの時点では、 「廃車にしてから1ヶ月以内に届けないと無効」といわれたのに、 夕べ約款を苦労して読んだら、そうではなく私のケースの場合 「廃車後入れ替え自動車を取得したときから、一ヶ月以内・・」 でした。普通、廃車後日数がたって入れ替え自動車を購入しますから 場合によっては、セーフで届け出が間にうケースも考えられ、 (私の場合、3日おそかった(;^_^A) 通常約款なんて普通はそんな読まず、担当者の説明で動きますから、 これでは嘘をおしえられたことになり、不信感でいっぱい、 保険会社は変える予定です。 昨日の時点では、廃車から一ヶ月という説明だったので 前の事故の際、廃車にすることは、事故担当者に伝えたのに、 廃車に関する届けをどうすればよいか、という説明は一度も聞いていません。 これも納得行かない。 JA共済加入し事故って納得行かなかった話しってことで、参考にしてください。 ほんと、なんにもしてくれませんし事故処理と契約事項等の窓口になってる JAとはオペレーションゼロです。 ま、私みたいな、無知な人間もいないか・・・
592 は勘違いしてるよ。 579〓591 だからさ 確認して。
595 :
もしもの為の名無しさん :02/10/31 04:44
>>593 通常、ディーラーで購入する場合、担当者が車両入替の話題をするし、
車検証の写しのFAXを送る習慣があるのでミスする事は無いね。
それに親切に保険の内容までチェックする担当者までいるよ。
だけど、中古車販売や個人売買で入手するケースでは、
”保険なんて・・・あとで!”
ってのんきなんだよ。
約款・・・どの世界でもルールってものがありまして、
そのルールを破って許すようでは、規律は守られるはずもない。
よって、ルール違反は、死刑だyo
>>579 >>591 >>594 が「原付」さんでいいのかな?
要約すると
・過失割合が難航中
・自身の治療費については、自賠責へ被害者請求する
・原付に損害はない
「今後について」
人身事故扱いにはしたのかい?していないのであれば診断書を持参して
人身扱いにしたらいいよ。そしたら、現場検証はされるので改めてそこで
自分の主張をする。その結果がいい方に転べば相手の損保会社の対応も
変わると思われ。相手運転手にも刑事・行政処分を科せてやれるかもしれん。
警察は民事不介入だから、直接的には過失割合には影響しない。
でも、現場検証結果の調書などを見て、損保等は過失割合を認定することになる。
不幸中の幸いで物の損害はないのだから、過失割合に拘る必要はないとも云える。
=原付さんの対物保険は使うことがない=等級ダウンしない(塔傷はOK)
いろいろと書いたけど、私なら相手には1円も払いたくないので過失割合は
あえて放置して物別れ(自損自弁)。んで、被害者請求と搭乗者保険で溜飲を下げる。
最後に
>>592 の原因は、
>>591 のあなたの冒頭の発言にある。
>581ですが
まー、どちらも悪くないってことで(w
読み返したら、不穏当な箇所があったので訂正。 >不幸中の幸いで物の損害はないのだから、過失割合に拘る必要はないとも云える。 >=原付さんの対物保険は使うことがない=等級ダウンしない(塔傷はOK) 不幸中の幸いで物の損害はないのだから、過失割合に拘る必要はないとも云える。 ・過失割合については交渉決裂とする。 ↓ ・原付さんの対物保険は使うことがない ↓ ・等級ダウンしない(塔乗者傷害は使っても平気) 現在の過失交渉は相手に払ってやる為に、行なってるようなもの。 そんなもんは蹴飛ばすべきと小生は思う訳であります。
原付です。 みなさんアドバイスありがとうございます。 明日は人身事故扱いにしたので、現場検証があります。 自分の主張を言ってきます。 それで相談なんですけれど。 事故直後に、加害者に速度を聞かれ、40−50キロといったら、相手は50キロ だと言った。と主張してきました。 警察には、45キロと言ったのですが、再度現場を走ってみたらだいたい41−42 キロだったのですが、明日は速度については何キロと言ったらいいのでしょうか?
599 :
もしもの為の名無しさん :02/10/31 11:30
↑マルチ
581とは別人ですね…了解 事故調べの時に申告する速度ですか? 誰しも自分がかわいいですし、自分の過失は無意識に否定しますからね。 しごく全う当たり前の話なのかもしれませんが(w 一貫しない証言は信憑性が薄いと思われても致し方ありませんね。 事故の相手にしてみれば当初50km/hともとれる証言が覆れば、 「質の悪い当たり屋」だと思うかもしれません。 結論ですが、あなたの好きな速度を申告すればよろしい。 ただし、かかる不幸はテメェ持ちでお願いします。
601 :
もしもの為の名無しさん :02/11/01 02:16
599は 何したいわけ? マルチって何? 消えろ。
602 :
もしもの為の名無しさん :02/11/01 10:45
マルチも知らないのか?お前598か?ふざけるな!
603 :
便利屋幹太 :02/11/01 10:50
604 :
もしもの為の名無しさん :02/11/01 11:25
age創価、池田先生は日顕に相承がないと騒いでいるが 以前にあったと認めている。読んで見れ。 ないなら最初からないと言えばいいのに何故、昔はあったと いって今はなかったというのだ?池田は嘘つき! 池田大作著 『広布と人生を語る』第一巻(昭和57年11月17日) 49頁 私は御書が好きである。 私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を したいと念じている。 池田大作著 『広布と人生を語る』第三巻(昭和57年11月18日) 249頁 ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。 その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および 御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯 連綿と血脈相承されている。 池田大作著 『広布と人生を語る』第三巻(昭和57年11月18日) 143−144頁 日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して 猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。 言語道断もはなはだしい。 私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。
605 :
もしもの為の名無しさん :02/11/01 13:47
602は退場 ワタシは598と601を支持するダニ
>>605 それなら598にアドバイスの一つもしてやりなさいな(w
あのー、質問があるんです。 数ヶ月前に人身事故をやって、既に行政・刑事処分は決定し、 残るは民事のみです。 相手は未だに通院治療を続けている状況で、 問題は過失割合のことなんですが、 私は、相手にはこちらの被害を請求しないつもりでいます。 それで、なんですが 事故後も相手方には誠実に対応していただいたので、 こちらの過失割合を大きくしてもらって 相手の治療費負担を軽くしてあげるなんてことはできるのでしょうか。 要するに、任意の保険料が高くなるのは避けられそうにないので、 どうせなら保険会社に沢山はらってもらいたい、ってことなんですが、 私の意志は尊重されるでしょうか? もう、過失割合がどうであってオレには関係ないからね。 識者の方のご意見をおねがいします。
608 :
もしもの為の名無しさん :02/11/02 00:30
後遺障害申請中 症状固定後の治療費は原則的に出ない と 東●海上に言われました ほんとうでしょうか?
609 :
もしもの為の名無しさん :02/11/02 04:26
ほんと、「後遺障害 症状固定」で検索しろ。
>607 無理。と考えていた方がいい。 どうしても相手の負担を軽くしたいのなら あなたが自腹を切れば済むこと。 >608 本当です。 症状固定→以後の治療効果は期待できない→以後、治療はしない。 例外は、醜状障害での形成手術位など。 この場合であっても、100%支払われるとは断言できないし。
>609さん>610さん ありがとうございました
age
怪我の状態を診る為に●(忘れた)で面接してくれと言われた いったいどんな事をするのですか?
614 :
もしもの為の名無しさん :02/11/07 14:49
事故がおきて素人の私達と損保で交渉ってのはあまりにレベルが違いすぎて 不公平と思います 大半の人は保険屋の言うなりの4100円×通院日数で 慰謝料になってしまいます それは保険屋にとって都合のいい規定であって 杓子行儀な話 120万超過させないために やいやい言ってくるし 被害者であっても 安心して病院通えないですよ 聞く所によると4100円うんぬんじやなくて きっちり慰謝料はとれるという話を 聞いたのですが それは本当でしょうか??? 私の知人は足の骨折で1千万勝ち取りました 水増し請求とかしないで きちんとして勝ってましたけど どんな事を喋ったのかは教えてくれません 893でもありません どんな話し合いにもっていったらベターなんですか? 教えて下さい 1日4100円なんてバカにしすぎよね〜
>614 マルチポストは資源の無駄です。 自賠責の慰謝料は、1日4200円。
616 :
もしもの為の名無しさん :02/11/07 16:53
>>614 貧乏人だから古本屋で買った交通事故の本でも読んだんだろ?
4100円あったら牛丼が15杯近くも喰えるというのに…
つべこべいうな ぎゃはははは
617 :
もしもの為の名無しさん :02/11/07 19:07
うへーん 銭金の問題じゃないんだよ 支払われるべき金は公平に払えっていうねん 弱者や素人にはバカにしたような金額を提示して 同じような内容で支払う金が何百万も違うのも納得できない なめとんの????? 1日4100円なんて名誉毀損で訴える金額やわ 悲しいかな知識がないので どう対抗していいのかわからんのよ どんなところで勉強したらいいのかな?
618 :
もしもの為の名無しさん :02/11/07 19:28
>>617 不公平と思うなら立証してください、抽象的に言われても説得力が
全くありません。4200円稼ぐのにどれくらい大変か分かってるのか?
あんたはさぞ金持ちなんだろう、そのわりに言うことがしみったれてるね。
619 :
もしもの為の名無しさん :02/11/07 22:20
617 それを保険金詐欺というのだよ。 もしくは、お金欲しい病・仕事したくない病・怠け病とも言います。
損害保険料率算出機構での面接ってどんなことをするんですか? 口頭のみの面接ですか?医者みたいに怪我の場所をを動かしたりするんですか?
出来るだけ保険金を得る努力をするのも人として立派な行為である
農協の共済で失意のどん底だった588でしたが、 話が一転、再検討してくれて、保険が利くことになりました。 くやしくって、本社にもクレームつけてたのですが、 言ってみる物ですね。よかった。このスレの人には お世話になりました。今後はもっと自覚もったドライバーに なりますです。
ちょっと質問させてください。 自動車専用道路をバック走行することによって、 後続の車が単独事故を起こして、人身事故となった場合、 その罰金や点数はどのようなものになるのでしょう? この時、後続の車はさほど見通しが悪かったワケでも なく、一台前の車はなんとか通過していますが、路面が 濡れていたため、スリップして事故になりました。 前の車がバックしなければ起こらなかった事故ですが、 前の車には被害はありません。 この場合、人身に切り替えると、双方の罰金や点引は どうなるのでしょう?後続の車は物損として処理して、 修理や治療費の大半を自分で払った方が特でしょうか?
>623 マルチポストする馬鹿に対して回答する奇特な方は 少ないと思われます。
>624 ごめんなさい。 保険板で聞く内容じゃなかったかなと思って。
626 :
初めて事故ってしまいました :02/11/11 01:44
私の後方不注意で、スーパーの駐車場で接触事故を起こしてしまいました。 幸い相手には怪我もなく、車も、バンパーの部分が少しへこんでこすれた 程度だったので、修理費は保険で出ることになりました。 ただ、相手の車が新車だったので、本当に申し訳なくて…、 先日、買ったばかりの時にぶつけられて、私がぶつけたので2回目だそうです。 個人的にお詫びを差し上げたいのですが、こういう場合は、幾ら位 お見舞いを包んだら良いものでしょうか? 1万円(当面の交通費、車を修理に持って行くガソリン代等) じゃ少ないですか? 一応、菓子折も一緒に持って、相手の家に伺うつもりです。
627 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 10:29
事故を起こしましたが質問させてください。 状況 車3台が同じ方向に走っていました。私は最後尾。 左の路地から人が飛び出しそうになり、先頭車は急ブレーキ、続いて真中の車、 私の車もブレーキ。で、私が真中の車に追突してしまいました。先頭車は 真中の車と私が事故を起こしたのに気付かずどこかへ行ってしまいました。 保険屋さんは「あなたが車間距離を十分空けなかった」といって過失100%に されてしまいました。 こういう場合には先頭、真中の車には過失は無いのですか?
628 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 10:54
あんたが証明できないかぎり過失はない
629 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 10:56
証明できても過失はない。 当然だろ。
630 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 11:05
だいたい、先頭の車のナンバーとか控えていんの?
631 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 12:37
控えてようが控えてなかろうが、先頭車は関係ないだろ。 同一車線上で同一進行方向で追突なら、追突した車が100%悪いに決まってるだろ。 >保険屋さんは「あなたが車間距離を十分空けなかった」といって過失100%に >されてしまいました。 されてしまったんじゃなくて、それで正解。 あんたが車間距離を空けてないのが追突の原因。 先頭車の急ブレーキにも過失があるというのなら、 2番目の車にも過失があることになるだろ。
632 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 12:40
よく分かりました。ありがとう
>626 物損事故でお見舞い金を出すなんて珍しい。 1万円と菓子折りで十分すぎる程だと思う。 あなたはいい人のようだね。
634 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 18:24
>>633 心身でも最近は見舞いにも来ないぞ
菓子折りなんぞ…
釜彫ってコレだからな 人間性を疑うよ
635 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 19:03
後遺症が複数あって、それぞれが後遺障害等級の8、11、14級に相当する場合、 何級が認定されるのですか?最高の8級?それとも8級の分に他二つの障害の分を 上乗せして7級以上にランクアップしたりするのですか?
636 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 19:06
8級 一番重いのが認定される
即レス感謝>636
638 :
もしもの為の名無しさん :02/11/11 20:17
639 :
もしもの為の名無しさん :02/11/16 12:13
age
慰謝料は一日通院して4200円 休業補償は一日通院して5700円 これであってますか 慰謝料は通院期間の2倍と保険期間の短い方に4200円を乗じるのでしたか ということは 一日通院すると大体14000円くらいもらえるんでしょうか 赤字の自営業でも休業補償はもらえるんでしょうか 何か書類提出必要でしゅか
>慰謝料は通院期間の2倍と保険期間の短い方に4200円を乗じるのでしたか 慰謝料は実通院日数の2倍と総治療期間の短い方に4200円を乗じる。 休業補償については、諦めましょう。 世の中そんなに甘くはありません。
あげ忘れた。
643 :
もしもの為の名無しさん :02/11/17 21:11
治療費含めて総額で120万円を超えています。 そこで保険会社は慰謝料を任意基準で提示してきました。 その金額は、あえて通院日数で換算すると1日約3400円。 自賠責基準の4100円より約20%ほど下回る計算でした。 この計算基準の差は納得しがたい。 と、正直思ってます。 そのほかに裁判(弁護士)基準があるそうですね。 裁判に持ち込むまでは考えていませんが。 計算基準が複数あるのはしかたないとして。 それにより大きな差が出るとなると、示談交渉も混乱しますよね。 せいぜい10%程度内の差額範囲でないと。 と、考えるのは私だけでしょうか?
645 :
もしもの為の名無しさん :02/11/17 23:35
みなさん知恵をお貸し下さい この掲示板に初めてカキコミします この前私は、路注していた車をバックしましたところ 車庫より出てきた車と追突しました =================== ここで追突 ←■私の車(バックしている) ======= ↑ ======= │■ │ │相手の車(車庫から出た) │車庫 │ もちろん保険会社に即通報しましたが・・・・ 後からの回答は10・0でした、確かにバックしてた私の方が悪いかも知れませんが 向こうも動いていたわけで、お互い動いていた以上10・0はありえないと 思うのですが・・・どうしてもオカシイと思います みなさまこのような状況では、実際どうなんでしょうか? ぜひともお教え下さい
道路を走っているあなたの方が優先ですよね。 車庫から出てきた相手の方が悪いです。 ちなみに、ごねて裁判まですれば下取り査定で 下がった分も出る事があります。
648 :
もしもの為の名無しさん :02/11/18 00:13
>646 相手はバック?それとも前面から? ・相手がバックから50:50が妥当と思う。 ・相手が前面からであっても、あなたの動静は確認できてたと 思われるので80(あなた):20に位か(根拠なしだが) (参考例)一方通行を逆送した車両の過失が80%。 いずれにしても、相手も動いたのであろうから注意義務は発生し 過失0は妥当ではない、と思われる。 蛇足だが、追突ではなくて逆突の方が表現として適切。
649 :
もしもの為の名無しさん :02/11/18 00:52
創価公明板が基地外創価に攻撃された! 週刊誌に暴露しよう。
みなさんご親切にありがとうございます ちなみに相手は前面からです 友人に相談したところ10:0はありえない もしかして保険屋と相手がグルなのでは・・・と言われました どちらにしてもお互い動いてる訳ですから10:0は絶対おかしいですよね
651 :
もしもの為の名無しさん :02/11/18 10:29
652 :
もしもの為の名無しさん :02/11/18 12:51
入院7日、通院92回(治療期間311日)で慰謝料¥647600 異議申し立て後、後遺障害14級認定されたが慰謝料は変わらないのですか? 慰謝料と後遺障害とは別に考えていいんですよね? 教えてください!
653 :
もしもの為の名無しさん :02/11/18 14:43
>652 慰謝料にも種類がある。 基本は死亡・後遺障害・傷害の3つ。 647600円は、傷害(入・通院)の慰謝料。 これとは別に、後遺障害分として慰謝料は認定される。 あと、労働能力喪失に伴う逸失利益。 でも、最低の14級なのであまり期待しないことだね。
ww.yomiuri.co.jp/02/20021117i213.htm
傷害慰謝料が低すぎて不満なんですけど、上げるにはどうすればいいんですか? 事故に遭って1年半、加害者が一度も謝罪・見舞いにも来ないんですが こういう誠意のなさとかで値段て上げれるんですか?
656 :
もしもの為の名無しさん :02/11/18 20:35
弁護士に頼め
弁護士に頼めたらここに相談しないよぉ
おききします。 相手の不注意で事故に巻き込まれ、先月の末に示談しました。 その後4週間たったのに、保険会社が何かに言い訳をつけて示談金を支払ってくれません。 示談してからまた色々調べまわっているみたいですが、別にやましい事はありません。 どうしたらいいかご意見お願いします。
>>659 さん
早速ありがとうございます。
保険屋の監督省庁と言うとどこですかね?
無知ですみません。
661 :
もしもの為の名無しさん :02/11/18 22:17
>>658 内容証明郵便で督促状を送ったらどうでしょう。
いわゆる支払い遅延者への一般的な対応です。
蛇足ですが宛名は担当者でなくて、示談契約者。
たぶん支店長名とかになってるのかな???
保険関係にはシロートですので、プロから補足があればどうぞ。
みなさん本当にありがとうございます。 また結果を報告いたします。
>663=チョンか?
ちょっと愚痴を一言。 人身の査定担当者です。 休損について一言。納税の義務を果たしてない人間に限って、権利主張がうるさい。 疲れたので来月辞めます。
667さん 辞めたらダメだよ いい仕事ないよ 通院だけだと休業損害は出ないのかしら 入院しないと出ないのかしら
>652 俺は相手の保険会社すらこなかった
しかもそのまま放置で2年たったな・・・
671 :
もしもの為の名無しさん :02/11/21 15:46
>668 >通院だけだと休業損害は出ないのかしら んなこたーない。 入院・通院関係なく、事故によって休業損害の発生が明らかであれば 補償される。 遅刻・早退・欠勤・有給 みなOK。
>>671 そーかなぁー?微妙にずれてるぞ。
自分で考えてみな。
673 :
もしもの為の名無しさん :02/11/21 21:46
674 :
もしもの為の名無しさん :02/11/21 23:28
>>671 遅刻や早退で給料減らされる会社って、よほどのDQN企業だよな。
転職版や裏事情板にはそんな会社がいっぱい書き込まれてるけど。
675 :
もしもの為の名無しさん :02/11/22 00:20
>>674 甘いな。
遅刻や早退分の給料減算をしない会社は
残業の加算もしてくれない罠。
676 :
もしもの為の名無しさん :02/11/22 11:46
朝日新聞の配達・・・学費免除(月6〜10万ってとこですね。)&約8万円 だから合計で18万ぐらいもらってることになるのかな。 朝日の新聞奨学生の人に聞いたからまぁこんなもんでしょ。 聖教新聞・・・月給2000円(マジです) 毎朝5時に起きて新聞を配り、帰ってきてから会社へ行く・・・ 学会員さんは「功徳があるから」「辛くても絶対それ以上になって返ってくるから」 と言って根拠もないもので騙されて配達に励んでいるのです
677 :
もしもの為の名無しさん :02/11/22 14:06
2年前にこちらが車、相手が自転車で事故を起こしました 相手は6万円でかたつけてやるといいましたが念のため 損保会社にお願いしました。しかし示談を了承せずこじれて とうとう弁護士をたてて直に家に裁判を起こしてきました。 金額と障害者認定の等級に不満があるらしいです。 保険会社が弁護士をたててくれるような事をいってましたが 大丈夫だとおもいますか?心配ですみなさんの意見を 聞かせてください
678 :
もしもの為の名無しさん :02/11/22 20:59
質問お願いします。 営業に向かう途中、赤信号停車中に後方より追突されました。 加害者は無保険車でした。 私の車が押され前方に停車中の車にも衝突し その車も前方車に衝突して停まりました。 結果として一番後ろの私に追突した人が100%責任を持つことに なったのですが、治療費・修理代を払ってくれません。 私の前の被害者も払ってもらえてないようです。 私は営業車だったので会社専属の保険屋が修理代だけもらったようです。 その後私の治療費等には関与する事が出来ないそうです。 労災もダメのようです。 治療費は10日分だけ払われました。3ヶ月治療に通ったのですが、 仕事上会社からもう行くなと言われもう治療に行けなくなりました。 事故から約1年経ちますが休みももらえず首が痛くて動かなく後ろを向けません。 それなのに加害者は電話を止めているらしく連絡取れません。 うわさに聞いたのですが、ラーメン屋を開くらしく忙しいようです。 被害者を見捨ててそんな事をしている人への請求方法等、意見お願いします。
679 :
もしもの為の名無しさん :02/11/22 21:11
病院の紹介状って何度でも書いて貰えますか?
676さん いやー本当に2000円? しかし聖教新聞の内容凄いね 罵倒しまくっている 醜い心の功徳浄心 池田大作様万歳日本の指導者に
681 :
もしもの為の名無しさん :02/11/23 02:39
>>677 まさに、その為の保険。何の心配もいらない。
相手への賠償費用や訴訟費用まで保険会社持ち。
>>678 相手の自賠責に被害者請求もしくは政府の保障事業へ
請求は済ませましたか?
話はそれからですな。
>>679 医師が嫌がらなければ、何度でも書いてくれるのでは?
>>681 アドバイスありがとうございます。昨日訴状が家に来て
賠償請求の金額が1千万でした。とても驚きの金額でした。
損保会社が持ってくれるのなら心配しないでおこうと
思うのですが心配で精神的にもつらいです。
治療費含めて総額で120万円を超えています。 そこで保険会社は慰謝料を任意基準で提示してきました。 その金額は、あえて通院日数で換算すると1日約3400円。 自賠責基準の4200円より約20%ほど下回る計算でした。 この計算基準の差は納得しがたい。 と、正直思ってます。 そのほかに裁判(弁護士)基準があるそうですね。 裁判に持ち込むまでは考えていませんが。 計算基準が複数あるのはしかたないとして。 それにより大きな差が出るとなると、示談交渉も混乱しますよね。 せいぜい10%程度内の差額範囲でないと。 と、考えるのは私だけでしょうか? >私も疑問です 4月から自賠も民間に委譲され 再保険制度がなくなったと ききますが 支払い基準は影響ないのでしょうか
どうか宜しくお願い致します。 9/4に追突事故を起こされてしまいました。 こちらには過失が0でした。(こちらはバイク、相手は車) そこで相手の保険屋に解決までの交通費を請求したところ、当初は「支払う」 という事だったので、今までタクシーに乗って生活をしていました(保険屋にはタクシーに乗る事を告げてあります) ところが、今になってある程度の半分までは払うが、残りの分は払えないと言ってきました。 その間までに「いついつ解決します、いつ支払います」といった連絡は一切なく、 今までほぼ、ほったらかし状態でした。 このままだとこじれそうなのですが、何か良い対処法はありませんでしょうか?? どうぞ宜しくお願いします。
685 :
684補足 :02/11/25 10:53
交通費というのは、解決までの代車代の代わりに請求しました。 バイクは全損状態で、修理がきかない状態なので、解決までの間に代車の代わり という事で交通費(タクシー代)を請求していました。 交通費の請求は、今までに二回にわけて領収書を送っていて、1回目の分だけ先に 支払われました。
>>685 代車だって2ヶ月も3ヶ月も出るのは希だからねぇ。
なんで未だ示談できないの?
>>656 事故った次の日あたりとか、それから2〜3日はアホのようにじゃんじゃん電話
連絡きたのに、相手の保険屋の人身担当から、「1ヶ月はかかりますので」
っていう連絡が最後で、そっからその人身からは連絡が途絶え、事故から2〜3週間たって
から物損担当のほうから連絡が来たんですけど、ほっとんどなんら連絡してこない人で
>>684 の話になってるんですよ。
俺からすると、なんで示談できないの?というか、こっちから連絡しても進展がなく、
「なんで進展がないの?」といった感じです。
>>687 んじゃその通り主張されよ。
「ナンの連絡もしてこないで、遡って出せないとは何事だ?」
「そちらから示談案の提示もナニも無いので示談できない!」
「示談が成立すれば修理なり買い換えなり出来るのに!」
・・・ってな線で話し合いですね。
>>688 アドバイスありがとうございます。
ほんとにその通りですね。
なんとか貫き通します。
出来るだけゆっくりと示談して 慰謝料と休業損害もらいましょう せっせと通院しましょう できるだけ好い人になってバス、電車で通いましょう 交渉は熱くならずソフトにソフトにね
今日相手保険屋に「歩み寄ってくれ」と言われましたわ。 どういうこっちゃ。
692 :
もしもの為の名無しさん :02/11/26 17:04
早く解決したいってことです。 長引かせたくないんでしょ。
私も追突されました。むち打ちです。 もう4ヶ月たちますが、一向によくなりません。先生はあと2−3ヶ月はかかるなあと 言っています。半年が目安みたいです。ほぼ2日に一回以上通院しております。 これくらいだと損保基準になるのでしょうか?どこで線引きされるのでしょうか? どこかでも載っていましたが、慰謝料や休損代は自賠責基準と損保基準では損保基準 のほうが安くなるのですか?いけるときは毎日通院してますが、毎日行かないほうがいいのでしょうか? アドバイスください。
694 :
もしもの為の名無しさん :02/11/26 17:38
山形浩生 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、 どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手 の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと 思ったら、その時点で引っ込めるわい。 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑 リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。 あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛 想の一つも振りまこうってなもんだ。 でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、 他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章 を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか! 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、 これも黙ってやってくれ。 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
695 :
もしもの為の名無しさん :02/11/26 17:49
>>692 そう、それはわかるんだけど、
こっちが何万か損するのに「歩み寄ってくれ」とは・・・
693の質問の続きです。 治療のために会社を休みました。20日くらい合計休みましたが、すべて病気のための 有給として会社には報告してあります。従いまして会社からは給料もらっております。 ただその場合も休損が保障されていると保険会社にも確認できておりますが、どのような 計算で出されますか? たとえば事故がおきた月の前の3ヶ月の平均の賃金が30万なら30で割って一日1万もしくは通常一月20日 働くので1万5千円? このような計算ですか? 教えてください。
697 :
もしもの為の名無しさん :02/11/26 18:47
事故が原因の有給休暇がなんで、病気のための有給なの・・?
すみません。言葉のあやでした。会社には理由は病欠での有給取得になっております。 もちろん会社は事故関係での病欠と理解しております。
699 :
ネパール=684=687 :02/11/26 20:26
経過報告っす。 結局話し合いで支払われない分の交通費(\38000)は、慰謝料の3万円でカバーしてくれとのことでした。 これだと慰謝料がない状態じゃないか?日本興亜損保。
>385 当然一日あたりの給料だから15000円でしょ
701 :
もしもの為の名無しさん :02/11/26 23:28
後遺障害で認定されなかった傷に対しての慰謝料は出せないとの一点張りなんです。 弁護士・行政書士...どこに頼んだ方がいいですか? 紛セは時間がかかるって言うし。
相談です。 夜中で信号待ちの時(自分の車しか止まってない)にオカマ掘られました。 相手にも赤だったことを認めてもらい、警察にも保険会社にも10:0という事になってますが、 修理見積りが45万に対し、車の現在の価値が20万といわれました。 知り合いの車関係の親戚が、 「裁判でも相手に直させることができる」 と言っていたらしいのですが、その根拠が(保険に関して素人なので)全くわかりません。 ちょっと親戚とは連絡取れないのでどなたか理由が解る人教えて下さい。 お願いします。
703 :
ネパール=684=687 :02/11/27 02:02
>>702 俺とまったく同じ情況の事故ですね。
裁判でっていう事は、保険屋とは交渉せずに直接相手を告訴(?)するって事じゃないでしょうか?
俺も詳しくはないんで、正確な答えじゃないですが、
おそらく裁判までいかなくとも、まずは相手に請求して、支払われる気配がなければ
調停、それでもだめならという段取りだったような気がします<自分が前回の事故で
そのような感じでしたので。
専門家ではないので、ちゃんとした答えじゃないですけど、修理の見積もり書を
相手に送り付けてみてはどうですか??
ちなみに慰謝料のほうはどれぐらいになりました??俺は3万って言われたんですけど・・・
ちなみに追突事故(こちらが過失ゼロの場合) では慰謝料の相場というか、だいたいいくらぐらいもらえるもんなんでしょうかね??
705 :
もしもの為の名無しさん :02/11/27 18:10
>>696 1万円が正しい。
>>700 は典型的な知ったか君。
>>701 弁護士の無料相談をとりあえず受けてみたら?
>>702 その親戚は知ったか君。
日本では、物に対する賠償は「時価額で、金銭」が原則。
>>704 慰謝料の相場は、被害者の受傷状況や通院頻度等により様々。
また、その基準も弁護士・任意損保・自賠責により異なる。
なお、前提は人身事故になってること。
人身事故で、乗っていたバイクは全損、通院は6日くらいで相手は任意損保です。 これで3万円とは・・・・
>>704 ・705さんへ
ありがとうございます。
何分はじめての事故なのでよくわらないんです。
ただ、保険関係に勤める別の知人に相談した所、年式・走行距離などが同程度の
車を買う場合にいくら必要なのか調べて、20万じゃ足りないですよ、と言う事を証明し、
修理をするか、その車を買うかどちらか選ばせたらどう?と言われました。
とりあえず近日中に調査してこようと思います。
>>704 先週の金曜に事故したので慰謝料はまだ話し合ってません。
物損でとりあえず届け出てしまった為、人身に切り替えないといけないとは思っているのですが・・・
こちらも明日電話してみます。
被害者からの謝罪の電話すら無し・・・どうなるやら・・・
>>707 とりあえず病院に行って、「怪我をした」という事実を診断書にして形に
するべきでしょうね。慰謝料もとってやりましょう、と言っても
俺もまだ未解決ですんで、同じ情況ですが・・・・・
あくまで「事故経験者」っていうだけで、詳しい知識ではありませんが、お互い
頑張りましょう。
709 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 00:38
初めまして。 私の妹が下記のような事故に巻き込まれました。近日中に示談をする予定なのですが保険屋の方が非常に態度が悪くしかも人の足元をすぐ見るような言動をします。 そこで、十分に納得のいく示談にしたいので皆様に相談させてもらいます。 私の妹が5ヶ月前に追突された被害者の車の助手席に乗っていた。加害者(仕事中で社用車で)も 100%認めているので10:0は確定してる。 病院に行った所、鞭打ちと病状は決まる。現在も医者は完治していないと認めてい る。 しかし、妹は海外に仕事で行かなければならなくなり「仕事で海外に行かなければならなくなった」と保険 屋に連絡したところ「海外に行くのならばこちら(保険屋)としても完治したと判断 する」と言われた。 しかし、海外は仕事で行かなければならないし行ってる間に症状が悪化したらどうす るんだ?と問い詰めたところその分は慰謝料を上乗せさせてもらいますみたいな解答 があったらしい。 そして現在に至る。 ・妹はこの5ヶ月間病院は週に最低でも1回くらいは通ってる。 ・仕事でやむなく海外に行かざるを得ず保険屋としては示談を早急に行いたいため今 回示談をする。 ・できれば海外から戻ってきてからも病院は通いたい。(慰謝料は今回決めるが通院 費だけは帰国後(3ヵ月後)も払って欲しい。 以上が簡単な状況。 @慰謝料は日額(?)でどのくらいが相場なのでしょうか? A帰国後の治療費負担は可能なのでしょうか? 何か足りない情報がありましたら補足致しますのでどなたかアドバイスお願いします。
710 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 00:57
711 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 05:57
>709 @自賠責の基準で通院1日につき4200円。 A可能と言えば、可能。だが、症状が悪化したとしたら即打切りとなるだろうね。 仕事の為とのことですが、第三者から見ても「いいかげんにしたら?」って思うわ。 事故から5ヶ月も経過して治らないのは、やぶ医者か精神的なものがほとんど。 「ムチウチ症」って言っても、所詮は捻挫だよ。捻挫。 >710 ライトのせいで事故ったからって賠償金をふんだくるのは厳しいのでは? 相手のセンターラインオーバーを避けたため事故ったってのは平気だけどね。 基本は、眩しいならライトを見なきゃいいだけの話でしょ。 例外としては、相手の故意が絡んでくる場合かなぁー。 突然眩しくさせて事故らせてやろう!って相手が思った場合ね。 これを被害者側で立証できるなら、損害賠償請求が認められると思う。
712 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 13:37
>711 なんかついつい見てしまうんですよね。あの青白いまぶしいライト。
713 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 16:34
ちょっとお聞きします。 この間人身事故を起こしました。 全治2週間ほどで今も少し肩が痛いといってました。 そして謝罪しに相手の所に行くときにお菓子の他に幾ら位のお金を包んだら いいのでしょうか?
714 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 17:29
>>713 お金なんか包むと余計相手は勘違いします
お菓子と謝罪だけで十分です
お菓子も高価なものはいけません
1万円のモノを持っていくなら
2千円を5回持っていくほうが効果的です
715 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 17:36
>>713 誠意が相手に伝わればいいのです。
ですから、
千円の菓子折に五千円の商品券をそっと忍ばせておく。
もらったらうれしいでしょ?
もらう相手の気持ちになりなさい!
716 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 17:38
>>715 だけど、そのままスライドたらい回しされたら気づかない。だから、
『私が帰ったら封を開けて下さい』
って言わないと、
『安物の菓子折一つで済ますつもりか!』
って逆効果も。
717 :
もしもの為の名無しさん :02/11/30 17:40
>>713 面倒なら札束を口に突っ込んでやれば?
ビックリするから
レスありがとうございます。 実はこの間行ってきたんですがその次の日に電話が掛かってきて 「あの時は言わなかったけれども普通は気持ちとして少しでもお金を包むのが常識ではないのでしょうか?」 っと言われたんです。 まぁ、向こうの言い分からすると慰謝料ではないけれども怪我をした時に使った治療費以外のお金とか時間とか 手間とかそんなのをひっくるめての気持ちではないのかと言われたんです。 ちなみにその時お菓子とお花を持っていきました。
719 :
もしもの為の名無しさん :02/12/01 00:22
>>713 その被害者は日本人なの?
>「あの時は言わなかったけれども普通は気持ちとして少しでもお金を包むのが常識ではないのでしょうか?」
なんて、まともな日本人なら言わないと思う。山○人(最近あまり使わなくなった言葉だけど)なら理解できるけど。
まあ治療が終了した時点で、慰謝料含めて補償されるんだから、その旨伝えてほっておけば。
>>719 実は相手は日本人じゃないです。
被害者の人は外国人の女性の方なんですがあんまり日本語分からないのでだんなさんと話してるんです。
そしてお金の件を言ったのも被害者の女性のほうみたいなんですけどだんなさんの方もそれが普通じゃないのかなと言ってました。
んで電話で話をしてた時にこの事について常識かどうか周りの人に事を聞いてみてはどうですか?と言われたので友達やここで聞いてみようかと思ってカキコしてみました。
実際私も被害者側として事故を経験してますがその時お金はもらってなかったのでそれが普通なのかの思ってました。
とりあえずその事について保険会社に電話してみようと思ってます。
情報提供ありがとうございました。
わたし大変なんです。仕事に殺されそうだよ。ほんと。トホホです。
お疲れさまでーす。今日も、パソコン片手に外回りです。
実は、最近の私のノルマ悪くて、自分で契約したりなんかして、ノルマの点
を辛うじてクリアしてたんだけど、しまいには、サラ金から借りるようにな
ってしまたんだ。借金も400万近いし、法律相談いったら、破産しろって
言われて。私の歩合だったら、月12万くらいしかないし。。そんで、破産
だけは、結婚前に嫌だって思ったのね。それでサイトを調べていたら、破産
せずに600万返済できた人の話があって、特定調停って言う制度が、裁判所
にあるらしいんだけど、そのやり方で借金をラクに3年で返せたんだってさ。
同じく、借金で苦しんでる方は、オススメのメルマガですから紹介しておくね。
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ふみ721 死ね
昔車で子供を跨いだことがある 無傷でよかった
初めまして初めて書き込み致します。 只今、示談の最中で、金額の折り合いが付かず困っています。 後遺症が12級の中に障害部位が6箇所ありまして、繰上げで11級になっています。 そこで、相談なんですが、 @後遺症認定は口頭で、認定書らしき文面のものはいただきませんでした。 そんなものなのでしょうか?曖昧みたいで胡散臭いです。 A後遺症慰謝料が11級の慰謝料+αなのですが、妥当ですか? 自分としては12級の慰謝料×6で頂きたいのですが。 先日、日弁連交通事故相談センターで聞いたところ、 「それは無理」といわれました。 B逸失利益も年数が経つと減収された金額を掲示されました。 結構そうなのでしょうか? 事故の為に仕事もダメになり、リハビリ(病院ではなく、ジム)と職安の生活です。 どなたか、意見をお願いします。
725 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:03
私は、書面(自算会からのコピー)でいただきました。なんか不思議? 自算会に対して電話で問い合わせしてみては?私もそうしました。不服なら 異議申し立てができますし、、、。 私は14級ですが、認定されてない箇所が複数あり、紛セに予約しました。
726 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:09
追加 12級の慰謝料×6・・・・ぜったいムリ。 保険ってのは、被害者救済の意味は薄いんです。私も泣かされてます。ブチ切れです。
有難う御座います。 保険屋の方から見せてはもらったんですが、 「これは規則でお渡しすることができません」 と、やんわり断われました。 後遺症認定で一回、自算会の方へ異議申し立てをしたんですが、 「等級は変わりません」の一点張りで、時間の無駄と思い、 申し下げしました。
728 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:20
>規則でお渡しすることが・・・・ コピーもだめ?というよりそれはあなたの書類じゃないの?おかしいね? それは納得いかなくて当然!保険会社によって違うのかなぁ、、、? 等級は俺もそうだった。「ルールがある」ってそれだけ。 同じ6箇所でもバラバラなのと関連があるのとでは扱いが変わるみたい。 一番いい答えは、紛セだと思います。人身プラス後遺障害ですから。
やっぱ、普通文面でくれますよね? 胡散臭いですね三○住友海上。 保険屋も「もう、これ以上上がりません」 と、さじ投げてるんですよ。 示談ではもう、無理みたいなんで紛セか調停しかないかな、と思ってます。 紛セは近くて東京、新幹線で2時間の距離。鬱です。
730 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:29
追加 一応簡単だけど認定理由・非認定理由も書いてあったけど、見せない理由は ないと思うが、、、、、。 一緒に紛セに行こう!無料で弁護士さんが守ってくれるよ。安心!
731 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:32
私はバスで2時間。経験者によると全部やってくれるって。 話し聞きにいくだけとかいってた。悪いことは言わんからって勧められたよ。
紛セって予約取るのが大変って聞いたんですけど、 東京あたりって実際一杯なんですかね。 長時間歩行、階段がキツイもんであまり遠くだと正直、辛いです。 最低でも、何回位通うものですか?
733 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:42
まだ予約とった段階。東京と大阪は混んでるらしいね、、、。
確か最低2回、大体5〜6回が相場らしいよ。
でも、でも、でも、自分の体だし、後遺障害ってのは多少良くなっても
完治しないよ。一生後悔しない為にも、ここは我慢!
慰謝料から裁判基準で話しするらしいから、そこまでおっきいケガなら
行くしかないと思う。
HP見てみて↓
http://www.jcstad.or.jp/
734 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:44
ちなみに混んでると最寄りでなくてもいいらしい、、、。 ただ最寄りの所を勧められるらしいけど、、、、。
「もういいんじゃないの」なんて言う人もたしかに居りますが、 「規則でこれだけなんです」と言う言葉には 自分自身に納得がいきません。 たとえ、自分が納得いくのなら金額がすくなくても良いと 思ってます。 本当は年内に、示談にケリを・・・と思ってましたが、 あまりにも、いい加減な保険屋の対応、示談金の少なさに、 戦おうと思います。
736 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 22:56
規則はあくまでも保険屋が自分たちに都合良く作ったモノ ましてこっちは素人。一人じゃ勝てないよ! 俺もそうだけど、「後悔しないこと」。自分の体だモン。 がんばろう!
そうですね。 ここで妥協すると、あとになって後悔すると思うんです。 親戚にも「ゆっくりやれ」なんて言われてますし。 とりあえず、明日、紛セに連絡をしようと思います。
738 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 23:18
ところで、質問いいですか? いままで保険屋と示談していた金額ですが、 紛セにて交渉ともなれば、弁護士基準ということで 金額を上げて掲示してもいいんでしょうか? まあ、紛セにいる弁護士さんと相談の上でしょうけど。
740 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 23:33
どうも、変にしったかぶりしないで、全部任せた方がいいそうです。 弁護士さんも決して嘘はつきませんし。とにかく任せましょう。 とりあえず、予約!んで、できるだけ資料を集め、自分の主張が通りやすく することだと思います。ですから今までの流れとかその提示金額の見積書等を 提出すればいいと思います。 聞いた話だと、全部やってくれるそうです。 弁護士さんも素人の見積額を聞いても困るんじゃないでしょうか? 確か弁護士にはそういう基準があるはずです。 とにかくまかせましょう。そのために知識はいらないので資料を集めましょう。 ○級だけどこんなに不便な生活を強いられてるんです、というカンジで。 私も自分の意見書と写真とか、たくさん資料を持っていくつもりで、 今準備してます。(どこまで有効かわかりませんが、、、。)
741 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 23:33
>>729 被害者請求じゃないんだから認定書はあなたの物じゃないよ。
742 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 23:35
でも見るのになんか不都合でも?隠す理由がないじゃん。
たとえ、コピーでも自分に対しての認定書なんですから、 渡すのは自然な事だと思ってました。 保険会社によって対応は違うもんなんですかね。 保険会社に「紛セに予約しました」といえば対応が変わってきますかね?
744 :
もしもの為の名無しさん :02/12/09 23:55
私の場合は、言う以前に「弁護士等に任せるしか、、、、」と言われました。 予約を取ったので連絡したら、ああ、そうですか、と。 対応が変わるという話しもありますが、私の場合はありませんでした。 どっちみち保険屋に送った資料が必要になるので、予約したらわかりますが、 保険屋から資料を送ってもらう必要があります。
わかりました。 予約を入れて、連絡を取ってみます。 先日、保険屋から示談金の掲示があったんですが、 漠然と金額だけを言われたんです。 内訳が知りたかったんですが、皆さんもそんな感じですか?
746 :
もしもの為の名無しさん :02/12/10 00:08
まったく同じです。それ以前に、根拠等の説明を求めてもいまだかつて 一言の説明もありません。紙切れ(見積書)1枚送ってきてそれで放置プレイ。
747 :
もしもの為の名無しさん :02/12/10 00:11
一応HPで何が必要なのか調べておくと電話もスムーズに進むと思います。 書類が多いので、、、。
748 :
もしもの為の名無しさん :02/12/10 00:13
>>741 以外のレスは、すべて私、同一人物ですので(笑)。
でも決して間違ってないと胸を張ってレスしてます。
>748わざわざ有難う御座います(笑 ここに書き込んで皆苦労してんだなあ、としみじみ思いました。 知り合いの中で、ここまでの経験をした人がいなかったもんで、 誰にきても知らない、解らないばかりで一人で自分なりに調べたり していました。 同じ様な境遇の人がいると一寸だけ安心します。
750 :
もしもの為の名無しさん :02/12/10 00:27
私もそれでカキコしてるんです。がんばりましょう。 心細いのは私も同じです。
そうですね、がんばりましょう、お互いの為に。 ちなみに、自分の場合、観光客の車が飛び出して来て(観光地に住んでます)、 集中治療室一週間、計三ヶ月の入院でした。 加害者は入院中は連絡、お見舞いはあったのですが、その後連絡なし。 気分が悪いので、こっちから連絡してません。 そろそろ、時効がせまってます。
752 :
もしもの為の名無しさん :02/12/10 01:19
それならなおさら! 時効の事とかアドバイスもらえるって言ってました。 お互い悔いのないように、、、。
きょうはここいらで落ちることにします。 意見有難う御座いました。参考にさせて頂きます。
754 :
もしもの為の名無しさん :02/12/10 17:56
しったkぶりする素人がいるレスはここですか
755 :
もしもの為の名無しさん :02/12/10 18:04
合ってるよ?
今更ですが、報告です。 結局、慰謝料は3万しか出ませんでした。 内容:相手が車でこちらはスクーター。 相手のよそ見による追突。 当方は3週間の怪我(主に擦り傷打撲) 通院は8日 バイクは全損で、賠償金は6万円 バイクがおしゃかになり、完治するまで大変な生活でしたが、たった3万です。 3万いらないから同じ目に遭わせてやりたいっす。本気。 ちなみに相手の保険屋は日本興亜損保。
>756さん 通院8日だと 4200円×8日×2=67200円 と習ったんだけど 実務は違うの? 自賠責基準というものだそうですが。。。
医者と仲が良くなく、後遺傷害診断書を書くのも非協力的で 困っています。 どんな内容なのか・・・。
>>757 さん
ごめん、大変申し訳ない、よく確認したら8日じゃなく、4日でした。
なので¥33600だった。
頑張って日数かせぎしようと思って通ったけど、「病院に打ちきられた」
という結果・・・。
760 :
もしもの為の名無しさん :02/12/11 19:01
>>758 病院を代える事ができます。私もそうしました。ただし、初診料と診断書代5000円も
とられました(T_T)
>>760 そうですか。
いやぁ、稼動域を計るのも目検討の病院で・・・。
通らなければ変えようかと思います。
それとも後遺症の申請を出す前に変えた方がいいだろうか?
762 :
もしもの為の名無しさん :02/12/11 19:18
>>761 私と全く同じで、かつ異議申し立てまでやったんですが、それって手指ですか?
>>761 審査には1ヶ月ぐらいかかります。異議申し立ての再審査にも、同じく1ヶ月かかります。
>>762-763 膝です。動揺があるのですが、医者は自覚症状欄に不安定としか書かず
自分の手術の不備を認めません。
でも、他の医者を受診すると膝が緩いって言われるんですよね。
馬鹿げた話なんですけど、膝ってスポーツだけじゃなくS○Xのときすごい困るんです。
後背位、正常位ができないんです。
本当に馬鹿げた話なんですけど切実なんです。
>>763 それで異議申し立ての結果変わりましたか?
あとで異議申し立てをすると時間もかかるし、保険屋もあんまりいい顔しませんでした。 でも客観的に見てもらわないと不利ですね。 ちなみに自算会に直接電話して、病院代える事にはなんら問題はないと確認しました。 ただ保険屋は新規で診てくれる先生がいる?ってカンジの事を言ってましたが、、。 一応保険屋に相談して、がいいと思います。 その際に別の病院で診てもらったらこう言われたという根拠があればなおさら有利かと、、、。
私の場合指の可動域なんですが、別の病院で角度計で計ってもらいました。 かつ変形・しびれの自覚症状の有無が書いてないので、書いてもらって 証拠の写真と共に提出しました。おかげでなんとか一つだけ通りましたが、、、。 ただ指の可動域は、半分以下になると認定されるんですが、どう見ても 半分もないのに認定されませんでした。(ちなみに複数の障害箇所があります) 電話で問うと、動かして半分以上曲がれば(他動)認定されませんと。 なんじゃそら?という結果でした。ひざはまったくわかりません??
参考までに、新たな資料がない限り、やいやい言っても変わらないので ご注意を!
769 :
もしもの為の名無しさん :02/12/11 23:16
なんかさぁ、スポーツができない程度の障害って本当に損だよね。 なんの認定もしてもらえないじゃん。 歩けるだけ、移動するだけの足なんて義足と同じだよ。意味無い。
770 :
もしもの為の名無しさん :02/12/11 23:22
俺もそれで困ってる・・・・。
771 :
もしもの為の名無しさん :02/12/12 18:00
>769 自分も前十字靱帯損傷で同じ思いです しかもダンスしてたからショックは大きい なのに相手の車は業務用なのに任意はいってなくて… 個人用は任意入ってるらしいのですが、他の車に乗ってるときにも 保険使えるんでしょうか? 相手に聞いたらそんなのないって言ったんだけど、 総合タイプなら特に契約しなくてもついてるってあったのを見たんだけど…
772 :
もしもの為の名無しさん :02/12/12 22:37
>>771 自分の車の保険に人身傷害補償保険はつけてませんか?
どうしても相手から取りたいのであれば、調停するか、正式裁判するか、ですな。
もちろん、相手の会社を訴えるんですよ。民法715条、使用者責任がありますから。
773 :
もしもの為の名無しさん :02/12/12 23:43
>>771 お〜俺も前十字靭帯。
こんなんじゃスキーなんてとてもできないのに「歩けるから」「稼動域に制限はないから」
後遺傷害にはならないんだって。
あまりに形式主義過ぎるから民事で訴えようと思ってるよ。
769の通りただ歩くだけなら義足と同じ。
むしろスポーツしたりするなら義足の方が上だよ。
実際スポーツや仕事のために障害のある足を切断した人だっているんだから。
しっかし「毎日筋トレしてやっと普通の状態」なのに、なんで正常で
後遺症のない状態だといえるんだか・・・。
774 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 00:26
俺は手指! 可動域が30度しかないのに動かしてやったらもっと動くからとか、 自分では曲げられないのに曲げてやったら5度動くとか、 わけわかんない理由で認定されなかった。3本食らって1本だけ認定された。 指ってそうやって使うモンですか?自分で曲げられなかったら意味ないでしょって 言ってもダメ、、、、。 自算会のアフォ共は、エンジンはかからないけど押したら動く車が使えると 思ってるんだろうか、、、。飾りモンにしかならんやないか!
775 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 00:45
労災についてなんだけど 出合い頭でわし4:6相手 私が使ってる保険会社と病院は今回は相手の保険会社からでないパターンといってきました 自分の勤務先は自賠責で出るはずだと労災の指定の用紙を出さず 半年放置 会社の担当者じゃ埒あかないと思ったのか実家で私の連絡先をきいてきて 病院から催促が勤務中にかかってくるようになりました 会社には納得してもらえないまま了解をとって労災の労基にだす紙を取り付けてだしました そうしたら労基から電話がきて 被害者認定がされてないのですが どういうことですか?とかかってきました 意味わからん やっぱり紙ださなくてよかったってこと?
776 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 01:43
バイクで直進中、交差点で右折のトラックに跳ねられました。 双方信号青です。で、相手の保険屋が来てこの事故のケースは 基本2:8と言われました。(ネットで調べたら15:85)それと 交差点での事故は100:0は無いと言われたんですがネットの過失相殺の データを見ると十分ありえることの様に思うんですけど、実際のところ 保険屋の言ってることは正しいのですか?それとも嘘をつかれているのでしょうか?
>772 人身傷害は入ってますが、調べたところ自賠責に毛の生えた程度しか出ない みたいなんです 原付での事故だったんですが、ファミリーバイク特約は搭乗者使えないし… この先再建手術をする予定なので、自賠責基準の慰謝料じゃとてもじゃない けど納得できないです… >773 むち打ちでも14級取れるみたいなのに、膝で全然なしっておかしいですよね 局部の神経障害ってことにはならないんだろうか…
778 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 09:29
追突事故にあい、鞭打ちで通院1ヶ月なのに保険屋からも加害者からも何の連絡もない。 車は修理代の1/4も出ず全損扱い、同じ車種は見つからないので保険屋と大喧嘩の末 連絡しますと言ったきり三週間放置。 トリプル放置プレーでかなり頭に来てますがどう対策しましょう。
779 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 17:35
自算会はアホすぎるから民事で加害者をとっちめた方が良いよ。
>>778 連絡待ってるからだよ。
保険屋は自分からどんどんつっ突かないと。
過失割合の話もしてないの?
何乗ってたのか分からないけど、物損額に不満があるのなら
中古雑誌でもいいから同じ車を今買うとこれだけかかるって言う
具体的に突き付けられる数字を捜した方がいいよ。
加害者と直接話したってなんの役にも立たないよ。
被害者の気持ちとしては謝罪がどうとかあるだろうけど
実際謝られたって一円にもならない。
>>776 交差点の右直でも状況次第で充分100:0は考えられます。
事実でなくてもとりあえず自分に有利に主張しておいて、
相手が無知でそれを飲めば儲けもんです。
保険屋の言う事だってそういう事です。
保険会社もあくまでも営利企業です。
嘘なんていくらでもつきます。
782 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 19:52
>>保険会社もあくまでも営利企業です。 嘘なんていくらでもつきます。 まさにその通り! 追加 「自分たちに都合の悪いことは決して言わない!」これ大事なり
783 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 20:36
物損事故の交渉してるのですが担当者が二人いて混乱してます。 つまり過失割合の示談をする人と、工場の修理見積もりを出すアジャスターの二人。 まずアジャスターと交渉したのですが、私は例えば歪んだホイールを修正で我慢する かわりにこれこれのパーツは交換で認めて欲しい等の交渉をしたいのですが、それは 工場と自分が決めることだからあなたとは交渉できないとのこと。トータルの金額は 工場との話し合いが決まるまでわからない。トータル金額は示談担当と話してくれ とのこと。 なのに、 示談の担当者はアジャスターの修理見積もりのトータル金額をそのまま私に提示する だけでその金額に関して自分はあなたと一切交渉できない決まりになってるとのこと。 (つまりアジャスターの決めた金額は絶対的で動かせないないとのこと) つまり私は出てきた修理見積もりの金額に関して誰と交渉すればいいのでしょうか? 修理見積もり金額に関しては交渉の余地はないのでしょうか? 例えば全損の場合はレッドブックの価格と実勢価格を比較して交渉する話はよく聞くの ですが。なんだか騙されてるような気がしてなりません。
784 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 21:31
右折時に、直進してきたバイクと衝突事故を起こしました。 多分十キロも出てなかったと思います。 あいては、交差点内徐行せず、私の車のバンパーに激突、 一回転して打撲で済んだのですが、着地時に腰を強打、 立ちあがれないくらい痛いとのこと。 任意保険には入っていませんでした。 相手は、無免許、自賠責も入っていない状態なので、 コレから色々と話し合いをして行くのがとても心配なんです。 任意保険に入っていない場合、すべて自分で行動しないといけないのでしょうか? 今からどこかの保険会社に委託して交渉とかお願いする事って出来ませんか?? どなたか、良い御意見お聞かせ下さい…。
>>784 無理。
誰か代理にしたければ弁護士でも立てなさい。
相手が無免のバカなのはわかるけど、交差点の右直事故なら
直進側が徐行してないのは当たり前じゃないか?
直進車が徐行する必要のある交差点なの?
細かい状況がわからないけど、君の方が悪くなるね、事故自体は。
当事者通しの交渉だから、理屈とか判例が通じなかったりして
大変だと思うけど、任意に入ってなかったのは自分だからね。
786 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 22:01
昔、自分の保険屋と話したことがあるんだけど、事故起こして 「100万円払うから入ってた事にしてくれ」って泣きついて来た人がいたそうだけど、 あっさり断ったって!保険屋は相手にしてくれないよ。 まあ、厳しいけどその為に高い金払ってるんだからなぁ、、、。
787 :
もしもの為の名無しさん :02/12/13 23:45
>>777 人身傷害って最低でも3000万はかかってるはずなんですが? 原付だから少ししか出ない
ってこともないと思いますよ。
>>782 保険会社の人間としては嘘をつくなんてことは思いたくないですが、損害調査部門の人は
「いかに安くするか」が自分の給料の査定のポイントになってるので、彼らも必死ですよ。
そういうシステムにしてる会社にも問題ありだと思いますがね。
>>784 保険に加入してない限り、第三者がそういう場に入ることはできない(弁護士以外は)
大変だとは思いますが、自力でいろいろ調べてがんばってくだされ。
>>781 ありがとうございました。
まだ過失割合は出て無いんですが、事故状況はこんな感じです。
夜8時頃、バイクで2車線道路の左車線の左側を制限速度で
走行していました。事故を起した交差点から約200m手前で
右折レーンに進入している2tトラック?を確認しました。
そのとき私のバイクとトラックの間には他の車は走行していませんでした。
見通しの良い道路だったので私はトラックを見ながら走行していました。
トラックはなかなか右折しようとしないので??と思いながら交差点(青信号)に
さしかかりました。するとトラックがいきなり右折してきたので私はブレーキを
かけることもできず、左に回避したのですがトラックはそのままノーブレーキで
私のバイクの側面に衝突しました。後に警察より聞いたのですが加害者は72歳で
右折時、こちらをまったく見ずに交差点に進入したそうです。
この状況から判断して想定される過失割合を教えてください。お願いします。
789 :
もしもの為の名無しさん :02/12/14 00:41
790 :
もしもの為の名無しさん :02/12/14 01:54
>787 少ししか出ないってのは慰謝料のことです 実損分は全額出るとは思いますが 慰謝料の算定表が自賠責のとまったく同じでした 日数の算定の仕方が多少甘いだけで… それと搭乗者傷害で謎なことがあったのですが、約款には車(原付を含む)と書いて あるのに、ファミリーバイク特約は対象じゃないというので、じゃあなんで 約款に書いてあるんだと保険屋に聞いたら、それはバイク保険の場合ですって 同じ約款を自動車保険とバイク保険で同じものを使いまわしってことあるんでしょうか? ただ、他のサイトを見ていると、搭乗者傷害は原付は除くって書いてあったり… どれがホントなのかわかりません…
>>789 どうもありがとうございました。
直近右折と著しい過失が当てはまると思うので
100:0で押し通そうと思います。
>>791 そうですね、あなたは0:100で行くべきでしょう。
後から相手が言い分を変える事もよくありますが、
警察の聴取で相手がそう言っているのなら
大丈夫でしょう。
793 :
ものもの為の名無しさん :02/12/14 13:52
示談書でもめた経験のある方教えてください。 先日、妻が事故に遭い、1(甲:当方):9(乙:相手) 保険屋同士で話がつき示談書が送付されてきましたが・・・ @ 相手方は乙のところに署名・捺印すべきところなのに、 甲の所に署名・捺印されていた。 A 私共の当事者の欄に、別人の名前を記載してあった。 B 私共の車のナンバーが異なっていた。 C 私共の保険屋が相手の保険屋から示談書が送付された時点で、 上記@のみの誤りに気づき相手の保険屋に書き直しを要求したが、 相手の保険屋は示談書の書き直しを拒否した。 これが、発端で相手方と4ヶ月ちかくもめています。 正直言って、上記のような示談書を作成し、署名・捺印 を求める相手の保険屋が信じられません。 ちなみに相手の保険屋はCMで有名女優が出演しているところです。 示談書で相手ともめることはめずらしいのでしょうか? 示談書でもめた経験のある方教えてください。
794 :
ガチャピン :02/12/14 14:21
>>787 >保険会社の人間としては嘘をつくなんてことは思いたくないですが、損害調査部門の人は
「いかに安くするか」が自分の給料の査定のポイントになってるので、彼らも必死ですよ。
↑そんな会社あるのかい? ちなみにどこだ?
名前をあげるなり。
国内大手損保はそんなむちゃなことしてないはず。
そんな制度は大問題。
適正に支払わずに、損害押さえようとしてるなんて告発すべき事項だ。
795 :
もしもの為の名無しさん :02/12/14 14:22
796 :
もしもの為の名無しさん :02/12/14 18:48
事故してから3ヶ月を過ぎましたが、いまだに過失割合が決まっていません。 入院中に一度事故調査係?の人が来ましたがそれっきり連絡もありません。 退院したことは向こうの保険屋に言ってあるので知ってると思うんですが。。 こんなもんですか?このまま紛セに申し込んで過失割合からきめてもらうことって できますか?」
797 :
もしもの為の名無しさん :02/12/14 20:30
いつか保険屋が刺されるような事件がおきないと変わらないんじゃない? 人に恨みを買うというのがどういうことかわかっていないんだよ。 いつか必ず起きると思うよ。 保険会社の人間が一家全員皆殺しに会うような事件が。
レスくれた方、ありがとうございました。 誠意を持って対処します。 もめたら弁護さんにお願いしよう…。
799 :
もしもの為の名無しさん :02/12/14 22:12
>>790 慰謝料の話だったんですね。自賠責と同じということは4200円×日数ですか?
後遺障害があるんだったら、当てはまる級で計算された金額が慰謝料として出るはずですが?
搭乗者保険のことですが、原付が含まれるかどうかは、その会社の約款によって違うんですよ。
基本的に家庭用自動車総合保険(○APって奴ね)は、自動車でも二輪でも、約款は同じです。
ファミバイだと搭乗者保険は効かないところがほとんどだと思われます。売る側の自分たちも
聞かれないとなかなか説明することもないので、積極的に聞いて頂くとともに、自分たちももっと
しっかりと説明を十分にしていくべきだなと思いました。
800 :
もしもの為の名無しさん :02/12/15 04:35
>>797 俺も、なぜそんな事件が起きないのか不思議で仕方ない。
起きたときこう思うだろうなぁ、、、、、。
「あ、やっぱり」ってサ。
被害者いじめはこりごりだよ、、、、。
801 :
もしもの為の名無しさん :02/12/15 20:46
加害者の家族も保険屋の家族も殺したくなってきた。 殺された後何の保証もなければ命が帰ってくるわけでも、障害が直るわけでもないことを 実感させてやりたい。
802 :
もしもの為の名無しさん :02/12/15 22:04
by「保険屋リストラの会」ですた、、、、。
鞭打ちって ただの捻挫か 痛いといったら悪いのか 被害者がどうして気を使わないといけないのか
804 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 13:04
後遺傷害の認定の基準とその慰謝料があまりに形式主義的であきれる。 認定されなければ後遺症がないと言い張るなら、「後遺症が一切無い」「事故前と同じ」であるという 診断書を保険会社が用意しろよって感じだな。診察ならいくらでも受けてやるからな。
805 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 13:44
./ / / / / / ./ /_Λ , -つ / / ´Д`) ./__ノ / \ / / ⊂_ヽ、 .| へ/ / .\\ Λ_Λ | レ' /、二つ \ (´_ゝ`) | / > ⌒ヽ / / / へ \ / / / / \\ / / レ ノ ヽ_つ / ノ / / _/ / / /| ノ / ( ( 、 ⊂ -' | |、 \ | / \ ⌒l | | ) / ノ ) し' (_/
対抗車線から、侵入してきて自分の車が駄目になりました。ケガは不思議となかったんです。 当然10:0で、むこうが加害者、こっちが被害者なのですが・・・ ・加害者と直接話したいとの要求を拒否されて、保険会社の強面社員を前面に出してきます。 →そもそも保険会社の人間と話しをする義務があるのでしょうか。そんな権利あるのは弁護士だけかと・・・ ・6年落ちのマツダユーノス(6年前230万)大破だけど、100万も出そうにありません。 →原価償却って言葉くらい知ってますが、現状復旧に程遠い気がするのですが。 車という移動手段奪われたのも同じ。 ・事故直後、誠実に全部補償するという念書取っておきましたが、印鑑ないので無効と言ってきます。 →ほんとなの?
相手が、ちょっとヤンキー風で、しかもわびの言葉もない礼儀知らずなので ちょっとこらしめてやりたいという気持ちもあります。 ちょっとだけ。
808 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 14:20
こーいうのを「タカリ」といいます。
809 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 15:10
>>804 すばらしい。俺もそう思う。これのどこが障害じゃないと言いきれるんだ?
目の前で見せてやりたいよ。
810 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 17:39
>>806 印鑑なくても本人がサインしてるならまったく無効じゃないと思うけど。
注)これは憶測なんで正確なアドバイスじゃないです。
筆跡鑑定とかあんのかな?宅配便のハンコない時のサインとはレベルが違うが。
続き これも正確な話じゃないですけど、 一応車については、時価額(事故以前の中古屋などの査定額?)が賠償される MAXの金額なので、全損じゃなければ修理代を全部、全壊、要するに廃車状態 ならばやっぱり時価額しか払われないのは普通なんだよね。腹たつけど。 あとは慰謝料だけど、あなたが怪我してないとなると出ない恐れがあるかもしれません。(っていうかたぶん) これで示談せずに裁判に持っていっても、時間と弁護士・諸費用かけて裁判に勝っても 相手が支払いに応じるか・・・(応じるしかないんだけど) また相手に経済力があれば有効な手段かもしれませんが、ヤンキー風の相手に 経済力があるかどうか。ないと後は相手とのやり取りになるので、バックレられかねません。 (給料差し押さえみたいのあるけどね。。。正確にはなんていうのか知らないですが) ただ、弁護士的にはオイシイんで積極的に取り組んでくれると思いますよ。 このまま保険屋とゴタゴタやってても、あなたが思ってる金額には行き着かないと 思います。あくまで予想ですがね。
何回もゴメン。 >あとは慰謝料だけど、あなたが怪我してないとなると出ない恐れがあるかもしれません。(っていうかたぶん) これは宛てにしないでね。
813 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 17:56
昔、なにわ金融道でバカ息子がヤクザベンツに カマ掘ったとき出てきた損保が「値切海上火災」 担当者は「渋井」 そんなことを、ふと思いだすました。
とにかく、怪我してない以上は、慰謝料を取るポイントを、 ・常識ではあり得ない事故(対向車線から突っ込まれる)に恐怖を覚えた ・事故によって車を奪われ(一時的?)普段の生活に支障をきたしている ・通勤に使っているのならば、代車代を請求(通勤じゃなくても出ます、実際俺は出た) ・事故を起こした本人から謝罪がない(これは誠意を求めるのではなく、謝罪が無い分実利をしぶとく頂く) おおまかな印象だけど、弁護士使って裁判やっちゃったほうが良さそうな気がするよ
即レスありがとうございます。 お金については、そんなにタカろうと思ってるわけじゃないんです。 世間一般並にもらえれば… 70万くらいかな… 中古の自動車も無理かも(涙) ただね、アホ保険会社社員の「相場なんだから我慢しましょう」とか「私が全て権限持ってるんで」とか 「保険のプロですから」って態度が気に入らなくて…(言いくるめられている感じ) 加害者も完全に音信不通になってますし… (事故直後はびびってたが、電話のむこうのカレは別人みたいに強気だった) 保険会社と話す義務ってないですよね…
>「相場なんだから我慢しましょう」 被害に対して我慢する必要は一切ない。 >「私が全て権限持ってるんで」 これは明らかにおかしいね。 >「保険のプロですから」 値切りのプロって言われてるわけね。 >保険会社と話す義務ってないですよね… ないよ。 たぶん、「あ、そうですか、じゃあそうして下さい」って言ってくると思うけど、 「対応に納得がいかないんで、このままだと不満が募ってくるんでそろそろ弁護士さんに お願いしようかな?」と、「もう示談しねえ!」じゃなく、やんわりと打診してみたら?? あくまで「におわす」程度で。 態度変わる奴もいるって聞くけどね
817 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 18:43
それって放置されるだけじゃないの?
818 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 18:45
されるだけだよ、、、、。 やんわり言っても相手もプロ、ハッタリってすぐばれる、、、、。
819 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 18:55
ホントにやるなら徹底的にやればできるんだよね。 わたしの友人、示談屋、弁護士雇って1年がかりで新車より高い金勝ち取りました。 どうやったか内情は教えてくれんが、コイツを敵にまわすと恐ろしいです。
>>818 確かに動じない保険屋もいると思うが、俺も今保険屋ともめてて、うまくまとまってないのね。
で、最初は俺も「ちゃんと補償さえしてくれれば時間かかっても待つから」っていう
態度だったんだけど、それが仇になってナメられはじめてほったらかし状態になったんで、
弁護士におわしたら急に対応変わったんだよね、これは事実で。
でもまあ、どっちにしてもやって損はないでしょ。
俺も同じような情況で過失はコッチ0。相手のよそ見による追突ね。
ちなみに保険屋にほったらかされてた期間は1ヶ月ならないくらい。
最後の電話があって、「また連絡します」から1ヶ月くらいね。
821 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 19:08
徹底的に争うぞゴルァ!ってどなりつけてくる人と 場合によっては譲歩しますよって紳士的な対応の人 ほんとに心が動くのはどっちなんでしょうか?やっぱ前者かな。 担当者のみなさん。
俺の場合は強気に 「こんなんじゃオタクらとは話んなんねーじゃん」風に 「このままじゃ円満に解決なんねーな」っていう事で 最後に 「弁護士さんにお願いするのもいいんだよね?」 っていう風に進めたら、「ハイ・・・・・・ちょっとまたこちらからご連絡差し上げますので。。。」 って電話切った後にその日のうちに多少アプした金額が提示されてきたよ。 そんでもまったく許せる気にならん程度だったけどね。 で、今粘り中。こっちが被害者なんだから、納得行くまで限度の範囲まで 頑張るのは当然じゃない?明らかに法外な金額じゃなければね。 法外な事言ったらそりゃ「タカリ」なんだろうけどね。
823 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 19:14
822は担当者がマトモで運がよかっただけだよ。 ふつー裁判するぞって言っても、あ、そうですかで終わり。
>>823 そうかもしれないね。
ってことは、一気に弁護士が一番近道かな?
まあ、言ってみて損はないって事で書いてみたんだけどね。
確かに言い方にコツがいる事だね。<裁判するぞゴルァは
825 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 19:30
とりあえず806はねばれる余地はあるよ 今からでも病院に行って頭痛いとか調子悪いつってみたら? その際は大きな病院じゃなく街医者に行く事。 仮に元気だとしても車の破損の程度からして何もないわけはないという気持ちで 病気になっちゃう事だよ。後遺障害作ってくれる街医者いるんで。デカイ病院はNG。 ひっぱるだけひっぱる。やるだけやる。
826 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 19:52
果たしてそれが的確なアドバイスになるかどうか、、、、、。う〜ん。
827 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 19:56
>>826 他になんかある?
このまま黙ってても最低限の金額しか出なさそうだし
どれが正解なんてわからないけど、一つの手でしょ。
828 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 19:58
一つ正確に言える事は 主張しない限りはこちらがいくら謙虚になった所で金額はアップしません。 これは間違いない
829 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 21:01
ひどくレベルの低いスレだ。825みたいな奴は論外。 弁護士匂わせて大幅に賠償アップなんて今時はやんない。 もう少しお勉強しないと保険屋には勝てねえよ。 806は手間暇金かけるほどのもんじゃない、弁護士も相手にしないだろうよ。 せいぜい粘って妥協するのが関の山。
830 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 21:10
>>825 っちゅうか、それ詐欺!しかもバレバレ。
831 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 22:14
>>829 じゃあお勉強させてもらうけどさ、
この場合どう勝つんだよ?
つか保険屋に勝つってどういう事?結局自分が満足行く額を出させるって事だろ?
>弁護士匂わせて大幅に賠償アップなんて今時はやんない。
流行るはやらないじゃなく、どうするの?泣き寝入り?
>>830 詐欺じゃないよ。バレバレだろうが、詐欺にはならない。
医師が「事故による後遺症」と診断すれば、有利なのは間違いない。
つか、他に良策あるの?
>せいぜい粘って妥協するのが関の山。
粘っても結局は妥協するしかないって言いたいの?それならそんな事はないと思うぞ。
あんたらまるで保険屋みたいだな(w
832 :
小田急沿線 :02/12/16 22:16
皆さんこんにちは。 過去ログに似たような事例があるかもしれないのですが・・・ 今月初めに、タクシーに乗っていて、信号待ちしている間に 後ろから追突されました。その時点で首が痛かったので、 救急車に乗って病院に行きました(人身扱い)。 とりあえず保険は、追突側のF士火災から電話が来て資料も来ました。 一週間目は有給休暇で休みました。 2週間経って、整骨院に週2〜3回通っています。 肩や背中が痛く、まだ筋肉が緊張してるからリハビリもしてません。 この場合、保険は追突側の自賠責だけなのでしょうか? 任意保険に入ってるだろうし、タクシーの搭乗者保険とやらもあるし(まだ話は無いけど)。 いろんな保険の違いがよくわかりません。 また、いくらくらいもらえるんでしょう。 初めは堂々と休めて良いなーなんて思ってましたが、首輪着用や痛みで段々とイライラして きました。 どなたか教えてください。
833 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 22:35
>>832 病院へ通った通院日数×\4200×2(上限)
&
会社休んだ分(これはいくらか知らん)
あんまり期待しないほうがいいよ
834 :
もしもの為の名無しさん :02/12/16 22:43
>>832 あなたがかけている車の保険に「人身傷害補償保険」がついていれば、そこから出ますよ。
もっとも「他の車に搭乗中であっても担保する」ようにしている場合のみですが。
(被保険車に登場中のみ、ってのもあって、それだと保険料は安くなるので、そっちにしてると今回は出ない)
あとは書いておられるように、タクシーの搭乗者保険ですね。タクシーが保険に加入してればだけど。
(してないケースも多いので・・・)
通勤中(or業務中)の事故であるのなら、労災申請もOKですよ。
その場合は会社と相談しましょう。
いくらくらいもらえるか?は
ttp://www.jiko110.com/touzen/siharai/ninni/ninni.htm あたりを参考にどうぞ。
835 :
小田急沿線 :02/12/16 22:45
安いんですね・・
>>835 そんなもんですよ。
よっぽどぐっちゃぐちゃにならん限り
837 :
小田急沿線 :02/12/16 23:43
>>833 >>834 >>836 ありがとうございます。
勉強になります。
とくに834さんの件は、ちょっと調べてみます。
タクシーはどうも入っていないっぽいですが、
加害者の自賠責に上限がプラスされるだけなのでしょうか。
>>837 貴方の場合はタクシー側に非の無い事故だから、
タクシー側からは出ません。
上限は相手の任意保険になります。
そもそも搭乗者傷害ってのは、賠償の為の保険じゃ無いのですよ。
839 :
小田急沿線 :02/12/17 00:00
>>838 なるほど。早いレスありがとうございます。
それでは相手の自賠責+任意(入ってれば)ということですね。
事故にあって、あわてて外に出たときに眼鏡を落とし、レンズ
中央にキズがついたのや、家から遠い病院にいって診断書もらって、
遠い警察に届けたりしたのは、交通費とか1日分の慰謝料は
出るのでしょうか。
840 :
小田急沿線 :02/12/17 00:01
有給取っていった休業補償だけなんですかね。
>>839 相手の保険屋から連絡があったんですよね?
自賠責はワザワザ連絡してきませんから、任意加入はOKと思われます。
>事故にあって、あわてて外に出たときに眼鏡を落とし、レンズ
>中央にキズがついたのや、
保険で出ると思われます。
>家から遠い病院にいって診断書もらって、
>遠い警察に届けたりしたのは、交通費とか1日分の慰謝料は
>出るのでしょうか。
交通費は出ます。
1日分の慰謝料は診察受けてれば出るんじゃ無いかな?
>>831 だからもう勝てないんだよ。知識がなかったみたいだからな。
「対抗車線から、侵入してきて自分の車が駄目になりました。ケガは不思議となかったんです。」
いつの事故か知らんが文面から読むに昨日今日の事故じゃないだろ。
それを今から人身うんぬんなんて愚の骨頂だって言ってんだよ。
保険屋もバカじゃないから今更はいそうですかと賠償するわけね〜だろw
人身になるかすら定かでないのにな。
>流行るはやらないじゃなく、どうするの?泣き寝入り?
あんたはよっぽどお人よしの担当者にあたったんだろ、この場合は少々粘って
金額を乗せさせるのが精一杯だ。裁判どうこうぬかせば放置されておしまいだよ。
こんなしょぼい事故に関わってくれる弁護士なんてそうそういないのは目に見えてるからな。
>>830 詐欺じゃないよ。バレバレだろうが、詐欺にはならない。
医師が「事故による後遺症」と診断すれば、有利なのは間違いない。
・・・意味不明、上記よりバレバレのことやっても意味無し
>せいぜい粘って妥協するのが関の山。
粘っても結局は妥協するしかないって言いたいの?それならそんな事はないと思うぞ。
・・・妥協しかない。どんな方法があるのかご教示願いたい(苦笑)
まあ適当なことぬかすなよ、バ〜カ
843 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 03:55
コピペですが 自動車保険料率算定会は「加盟損保会社の委託を受け自賠責保険請求事案について 公平な第三者機関の立場で損害調査業務を行うことをその目的とする」と表明して おりますが、 運用経費の60%は損害保険協会から支払われております。 従って 建前はともかくとして保険屋さん寄りの機関です。 保険屋さんを定年退職した職員を多数再雇用していますから、私は「爺さん会」と 呼んでいます。 彼らはAutomobile Insurance Rating Organization Of Japan 通称AIRO と称しています。AIRO?隘路と書けば狭くて険しい道を意味しています。 どこまで行っても、油断のできない組織であることは疑いようがありません。 どうしようもないな保険会社って
844 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 07:33
>・・・妥協しかない。どんな方法があるのかご教示願いたい(苦笑) >まあ適当なことぬかすなよ、バ〜カ おれも知りたい、どんな手があるのか・・・(現在4ヶ月放置プレーされ中)
>>842 そこまで人間不信になるほどの事があったのか?(w
じゃ、はじめますか?(w
>いつの事故か知らんが文面から読むに昨日今日の事故じゃないだろ。
お前馬鹿だな、後遺症って事故った次の日に出ると限らんぞ?普通しばらくたってからなんだよ。
だから直後じゃなくても後から病院行って、嘘でも頭痛が止まらないと訴える。
いついつ事故に遭ったという事も伝える。普通、脳の異常なんかはMRIとかCTに写らない。当然だな?
それでも遡って(字読めるか?)後遺障害とする事ができるんだよ、医師の診断があればな。
>金額を乗せさせるのが精一杯だ。裁判どうこうぬかせば放置されておしまいだよ。
お前は実践してみて放置されたのか?どうせ大した事故じゃなかったんだろ?
車が全壊する事故で、こちら側に過失がない場合、弁護士はちゃんと取り扱ってくれるよ。
それとも、弁護士雇って裁判しても今の補償額とたいして変わらないとか思ってんのか?この馬鹿は(w
お前なんか勘違いしてるみたいだが、俺は最終的に裁判をする事をお薦めしている。
「ちょっとの上乗せ」なんか期待してないんだって。
それにしてもお前保険屋だろ?(w
正しておくが、俺は「弁護士をにおわせれば金額が数倍アップ!」という事は
言ってないぞ?読解力が乏しいお前には言っても仕方なさそうだが・・・・w
補足しとくと、 >脳の異常なんかはMRIとかCTに写らない。当然だな? だから総合病院じゃなく、街医者行けってアドバイスしたんだよ。 意味わかんないから詐欺だ!詐欺だ!っていう馬鹿いるけど。(w
847 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 08:02
反則技じゃなくれ裏技が知りたいなぁ・・・ 数十万のやりとりに弁護士まで雇えないよ、着手金だけで20万くらい取られるよ
>>847 あんた806?
数十万の所を粘りたいって言ってんの?だとしたら紛セがいーんじゃないの?
>着手金だけで20万くらい取られるよ
それはそうだが、その前に弁護士に30分\5000でどのぐらいひっぱれるか聞いてみろよ。
数十万なら低額裁判っつーのもあるけど、それって自分でいろいろ動かんとならん部分多いらしいけどな。
確かにいきなり弁護士→裁判は急だから紛セに相談しろ。弁護士に頼むより全然金かからんかわりに
めちゃくちゃ時間かかるけどな。
>反則技
教えて君なのにちょっとガッカリ。後は自分で調べよ。
849 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 08:15
通院日数4日間で出た慰謝料が¥33600 怪我の程度は主に打撲と擦り傷 物損のほうはバイクが全損、¥60000 合わせて¥93600、実際こんなもん?これ以上はムリっすか?
831は匿名で無責任な事をいう典型的なヤシです。 俺なら信じない・・・・ できるかどうかもわからんが、そうさせられる医師もかわいそう・・・・・。 「病気になっちゃうことだよ」、、、、、誰が信じるか!アフォ
>>850 親身になって力になろうとしてんのにバ〜カとかアフォまで言われるとわ。
>俺なら信じない・・・・
信じなくてもいーよ、別に、元々俺のこっちゃねーし。
>できるかどうかもわからんが、そうさせられる医師もかわいそう・・・・・。
なんで医師がかわいそうなの?診察料は保険屋から取れるし、俺が言ってるのは
「病院に通え」つってんの。なんか悪事の片棒担がせるとか勘違いしてんじゃねーの?
>「病気になっちゃうことだよ」、、、、、誰が信じるか!アフォ
だから信じなくていーよお前は。とっと泣き寝入りしろ、このタコすけが。
なんで顔も知らん他人の為に一緒に策を考えてあげてアフォ言われなきゃと小一時間・・・(略
慰謝料に納得いかねーとか抜かしてるくせに「俺なら信じない・・・・」とか
ぴーぴー言ってんじゃねえぞ?
追加。 なんでデカイ総合病院じゃなく、街医者に通えつってる意味わかってねーだろ? 反則でもなんでもねえんだよ。 総合病院じゃつっかえされるんだよ。 とにかくお前はもう泣き寝入りしとけ。病院に通う以外保険屋からひっぱれる 手段なんかあるか?弁護士は高い、他にアドバイスは?って・・・ 保険屋に直接「もっとくれ!」って言ってみろよ(w
853 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 09:05
フ〜〜〜ン (  ̄┌・・ ̄) ホジホジ♪ そうなの、よかったねぇ、、、、。
ワラタ・・・・・
良く考えたら、マツダのユーノスごときで100万取ろうとしてる アホに親身になる俺のほがアホなのね。。。 鬱だ。
元々俺のこっちゃねーし。 悪事の片棒担がせる、、、、、 とっと泣き寝入りしろ、このタコすけが。 顔も知らん他人の為に、、、、、、 、、、、、、抜かしてるくせに ぴーぴー言ってんじゃねえぞ? お前はもう泣き寝入りしとけ、、、、 以上、孔子より抜粋・・・・プププププ
857 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 09:22
806って可哀想・・・ 藁
858 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 11:03
>>849 通院に対しても出るよ。
4200×4で16800円ですが・・・。
>>858 その通院に対しての支払いが\33600という事です.....(汗)
860 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 13:11
交渉に裏技なんてないと思うんだよね。 結局、担当との相性&自分の交渉力次第ってことだろ。 交渉が下手な人はどう頑張っても、自賠責基準以上は無理だと思う。 あと放置プレーはどうかな? おれが思うに、保険屋は放置して平気だから放置してる訳であって、 時間が経つと熱意も下がるという狙いもあるんじゃないの。 むしろ毎日、定期的に電話攻撃した方が効果あると思うんだが。
861 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 14:00
素人相手にろくなアドバイスないじゃん
862 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 14:11
>>861 そう思うなら素晴らしいアドバイスお願いします
休業補償は貰うのむづかしいのかしら 自営業ですので 通院していても 損害額がわかりにくいのです
864 :
もしもの為の名無しさん :02/12/17 18:05
>>859 通院と慰謝料は別物だよ。
保険会社にうまくまるめこまれないようにね。
なんか知らないうちに悪者になってるし・・・ まぁいいけど、別に
>>864 マママ、まじっすか!?
つーことは、¥33600+¥60000+¥16800?
送られてきた損害賠償計算書ってのみると、
傷害慰謝料規定上限¥33600
対物物損¥60000
に更に¥16800出るって事っすね・・・・・・・・
>>806 君が悪いわけではない。
831が君の文章を理解する能力がなく、逆ギレしただけのようだからな。
ほんと情けない奴だな831は。
オレは人身になるかどうかが重要であり、806の場合はもう無理だから
これ以上裁判もクソも関係ないってことをいってるのにな。
つまり物損しか争点がないわけだ、それを裁判をお勧めするだとw
片腹痛いわ!845のレスは惨めすぎるな。細かいとこつついたらきりがないので、
>だから直後じゃなくても後から病院行って、嘘でも頭痛が止まらないと訴える。
・・・こいつはただのサギシだ、みんな言うこと聞いたら損するぞ。
>数十万なら低額裁判っつーのもあるけど
・・・なんだよ、低額裁判ってw
すごいね、あほだね、もう見てらんないw
読解力が乏しくて、すぐ逆ギレする情けなさ、おまけに知識はないのに知ったかぶり。
831がそんな奴だってことはみんなよく分かったね、気をつけよ〜ね基地害にはw
アワレ・・・・・ワラタ
829に同意、831の言うことは間違いだらけ。 はっきり言って信用できない。
870 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 00:07
なんで知ったかぶりすんだろ?かえって困るじゃん、、、、。 しかも経験があるとも思えんし、、、。ホントに1回でも被害に遭ったらそんな 考え方はしないぞ。
>>867 詐欺師なんて人聞き悪い風に言わないでよ。
もう一度正してるけどさ、見ず知らずの806に対して、少しでもその加害者側
から金額的なケアしてもらえる策を考えてあげてるでしょ?
何も俺にはなんの利益があるわけじゃない上にこうしてアフォだの馬鹿呼ばわりされるだけでしょや?
で、
>これ以上裁判もクソも関係ないってことをいってるのにな。
それはつまり、裁判しても現状提示されてる金額以上にはなるわけがないって事だろ?
なんなのお前?弁護士でもないのに裁判でいくらになるとかもわかるわけ?
>つまり物損しか争点がないわけだ、それを裁判をお勧めするだとw
だからこの現状じゃあ取れる要素が他にないから病院行けって奨めたんだけどな。
物事別けて考えろよ?
>・・・こいつはただのサギシだ、みんな言うこと聞いたら損するぞ。
どう損すんだよ?説明して。
>・・・なんだよ、低額裁判ってw
あるんだよ、低額裁判。知らないのも無理はないけどな。お前じゃ。
>読解力が乏しくて、すぐ逆ギレする情けなさ、おまけに知識はないのに知ったかぶり。
俺の受け売り?
>>869-870 そういう事はアドバイスしてから言えって。
お前らアドバイスしてねーだろ?素人。
>考え方はしないぞ。
じゃあどう考えんだよ?
俺のアドバイスが間違いって事ならそんでもいいけどさ、どうとるかお前らの自由だからな。
詐欺師呼ばわりする前に806に俺よりいいアドバイスあるならしてやれよ。
ずっと文句ばっかりじゃ俺も納得いかないんだけど(w
ひとついっとくが、俺は二つ別けて言ってるぞ。
病院で事故による後遺症と診断してもらう事は詐欺じゃない。
これが詐欺なら医者が捕まる。
その上で保険屋にこの部分の慰謝料を請求しろって話だろ?
・・・・っていくら説明してもわからなそうだからこれ以上の説明は省くが、
これ以外に806が相手から金をぶん取る手段は他にあんのかよ?
なあ?
>>867-870
それと
>>867 弁護士匂わせて大幅に賠償アップなんて今時はやんない。
もう少しお勉強しないと保険屋には勝てねえよ。
806は手間暇金かけるほどのもんじゃない、弁護士も相手にしないだろうよ。
せいぜい粘って妥協するのが関の山。
これの根拠ってあんの?
874 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 01:54
>>831 このスレ全部読んでないけど、
>つか保険屋に勝つってどういう事?結局自分が満足行く額を出させるって事だろ?
>>弁護士匂わせて大幅に賠償アップなんて今時はやんない。
>流行るはやらないじゃなく、どうするの?泣き寝入り?
あなたの考えは根本から間違っていますよ。
保険は勝ち負けではありません。
法律上の賠償義務にのっとり支払いをするだけの話なので、いくらゴネても根拠も何もなければ「自分が満足のいく額」なんてもらえません。
ゴネればなんとかなる、という発想自体が間違っています。
保険会社の立場からすれば、別に裁判されてもどこに訴えられても、損害賠償の範囲内で金額を提示していれば、後ろめたさは全くないので、放置されるだけですよ。
むしろ示談できず、決裂→一銭ももらえず、なんて結末が待っています。
納得いかないなら、裁判が一番てっとり早いですよ。
他の方が言うように、過去の判例をいろいろ見れば一目瞭然ですが、保険会社の最終提示の方が判例で出る数字よりも高い例がたくさんあります。
弁護士をつらつかせれば賠償額がアップするなんてありえない。
むしろ、「法律の専門家」にご相談下さい、そうすればあなたの主張がいかに間違っているかわかりますから、っていう保険会社が大半じゃないかな。
>つまり物損しか争点がないわけだ、それを裁判をお勧めするだとw 物損しか争点ないなら裁判で賠償額と慰謝料を弁護士基準で取れるんじゃないの? だからいきなり弁護士雇って裁判じゃなくても紛セとかに行ってみたら?っつうアドバイスもしてるんですが。 お前の策っていうか、意見だとこのまま何も他に術が無いから保険屋に従っとけって こったろ? >間違いだらけ。はっきり言って信用 って言ってる糞ったれもなんとか言えよ?別な案を。 何が間違いだから信用できないって理由もな。
>>874 いや、俺は保険屋に勝つ!っていうような事は言ってないんですが・・・・・・・
保険屋の提示よりもいい金額をもらいたいんでしょ?806は。
>納得いかないなら、裁判が一番てっとり早いですよ。
俺もそこを主張してるんですが。いつまでもわかってくれない馬鹿に基地害呼ばわりされる始末で。
>弁護士をつらつかせれば賠償額がアップするなんてありえない。
それを主とした主張は俺もしてないんだよね。
てか、実際俺の場合はほんと少しだけどアップしたからさ。信じなくてもどうでもいいけど。
あとは806が
>>867 のネガティブ君の意見を参考にして泣き寝入るか
紛セに行くなり弁護士雇うなりするか決める事だから俺には関係ない事だけど、
>>867 みたいに泣き寝入りタイプの小心者が世の中にいるから保険屋になめられるのかな?
と思いました。以上!
878 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 02:39
>>867 は言葉は悪いけど、言っていることは正解じゃない?
泣き寝入り?ではないと思われ。
そもそも、思い通りにお金がもらえない事=泣き寝入りではないぞ。
保険会社が法律上の範囲内で金額を提示しているのでしょう?
それが日本の法律なので、仕方がないですね。
日本の法律にのっとって賠償を受ける限り、泣き寝入りとは言わないと思います。
それがイヤなら、偉くなって日本の法律でも変えたらどうですか?
879 :
ヽ(゚д゚三゚д゚)ノ :02/12/18 03:17
>878 本来はもっともらえるのに保険屋に丸めこまれて一番低いラインの金額しか もらえなかったら泣き寝入りになると思われ
>>831 =基地害
あまりに可哀想なのでもう一度だけレスしてやるw
いいか、この事故は人身にはまずならない、おそらく時間が経ちすぎてるからだ。
よって物損のみで裁判なりをするわけだが、
物損で慰謝料はまず出ない!人身でもないのに後遺障害もクソも言うだけあほ!!!
それをだな〜
>物損しか争点ないなら裁判で賠償額と慰謝料を弁護士基準で取れるんじゃないの?
・・・こんなことレスするお前は本当に噴飯ものだよ
で、物損で裁判で争うメリットとデメリットをよく考えねばならない。
真面目な話この程度の事故で弁護士が引き受ける可能性はほぼないといえる。
労多くして益少なしなんだよ!
で低額裁判なんて言うのはみっともない、情けない、ググルってみろよw
少額訴訟なら少々分かるが低額裁判ね〜w
クズが!おとなしくしてろよ!
な、お前がみんなにバカだアホだ基地害だ言う理由がよく分かっただろ?
受け売りじゃなしに831は
「読解力が乏しくて、すぐ逆ギレする情けなさ、おまけに知識はないのに知ったかぶり。」
>>874 保険屋として正論、考え方の違いはあるが否定したり罵倒する気はない。
少なくとも知識量は831の250倍くらいあるとみたw
881 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 06:01
>>879 分損の場合は、修理費×過失相殺
全損の場合は、全損価格×過失相殺(全損価格はレッドブック参照)
だから、物損に関しては一番低いラインも高いラインもないよ。
誰がやっても同じ値段が出る。
過失相殺は状況で少しは争いがあるかもしれないが、物の損害事体は低いレベルも高いレベルも存在し得ない。
物損には慰謝料は存在しない。
弁護士基準の赤本をみても、内容はほぼ一緒。
よって泣き寝入りとは言えない。
人身だと慰謝料がつくが、自賠基準で普通計算するから、それがもらえれば泣き寝入りとはいわない。
そもそも、人によって慰謝料が違うとか、ゴネればたくさんもらえるとか、そんな不公平をなくし、皆平等にもらえるように慰謝料の金額は決められている。
自賠は回収できるので、自賠基準をさらに値切って交渉する担当者なんて存在しない。
弁護士基準がどうたらいうならば、弁護士を雇った方が早い。
>いいか、この事故は人身にはまずならない、おそらく時間が経ちすぎてるからだ。 あっそーなの? >物損で慰謝料はまず出ない! あっそーなの?? >真面目な話この程度の事故で弁護士が引き受ける可能性はほぼないといえる。 だから紛セ行けば? >少額訴訟なら少々分かるが低額裁判ね〜w 小額勝訴を知らなかったわけじゃないが、どっちでもいーよ、金かかんねーほうがいいと思って言っただけだからサ。 >な、お前がみんなにバカだアホだ基地害だ言う理由がよく分かっただろ? 俺がお前らにバカだアホだ基地害だ言う理由ねぇ・・・慌てんなよ?オッサン(藁 >「読解力が乏しくて、すぐ逆ギレする情けなさ、おまけに知識はないのに知ったかぶり。」 読解力が乏しいのはお前、俺逆ギレじゃないよ、文句しかたれてないループ馬鹿に 対して、返答しただけだよ。確かに毎回事故に遭ってるお前みたいなオッサンよか知識ないだろう、 こんな知識はな? 最初のほうからそれ前提で話てるしな、俺。 いやでも、顔も知らん他人の為に策を考えたのに顔もしらん小心者に馬鹿アフォ言われるとわ(w もし良かったら直接面談してやるけどどーする?オッサン。 つかお前保険屋か?何そんなに怒ってんだ?(w
883 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 08:46
831よ・・・ いいかげんにしてくれ 良スレあらすなよ 回答レス有識者にまかせようよ
>な、お前がみんなにバカだアホだ基地害だ言う理由がよく分かっただろ?
これ見ると、相当振るえてんじゃねーのか?興奮して手振るえてじゃねーの?(ゲラゲラ
ってことで
>>806 、交通事故博士のオッサンが言うには君がもっと金もらうのは
無理って事らしーぞ?俺はそんな事ねーと思ってるけどね。
保険屋には勝てないぞっていう割に勝つ策を知らない小うるせえ糞ったれの意見ではね。
まるで保険屋か?と思えてくる程の勢いあんな、保険馬鹿は(w
以上!
885 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 08:52
回答レスはある程度の有識者がすべきだよ。 中途半端な回答が一番罪。 だとすれば、保険会社関係者か、法律関係者か、事故常習者・・・であるべきであって 保険会社関係者の回答レスは大歓迎なわけだが
>>883 お前はすっこんでろ。
保険馬鹿に質問、紛セに行ったらどーなる?この場合。
弁護士は取り扱ってくれないんだろ?どーなんだよ?
お前だよ、
>>867 。
887 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 08:53
大人気無いなァ 笑
>>885 保険会社関係者が、こんなスレで保険のからくりあーだこーだ語るか?
法律関係者って。
答えてる有識者って事故常習者=
>>867 の保険馬鹿だけだろ?
こいつが言ってる回答じゃ諦めろって言ってるだけだろ?
相談でもなんでもねえじゃん。こいつの言ってる事要約すると
・弁護士がまともにとりあうワケがない
・裁判しても無駄
・人身になりっこない
読解力が乏しいって言う前に文章力を身に付けてくれと思うが、こういう事だろ?
それに対して俺が言ってるのは
・裁判するのが早い
・弁護士が高ければ紛セに相談しろ。
人身の件はわけて言ってるからな。保険馬鹿は「間に合わない」って言い切ってるが
実際時間経った事故とは書いてないからな。俺もそこんとこどうなのかわからんけど。
ただ遡って認定させるのは不可能じゃないんだよ。それも期間によるけどな。
俺はそこを見越して言ってただけだ。
まあ保険屋が嫌がりそうな事ばっか言ってたから詐欺師呼ばわりされたのかもな。
保険屋から見れば詐欺師になりかねんな(w
889 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 09:07
>>831 拝啓、基地外様へ
その後、お体の具合はいかがでしょうか?頭を強打されましたので、私ども
一同、心底心配しております。
さて、あなた様の主張は承りました。私ども上司と相談しましたところ、
あなたは誰が見ても単なるアラシと同じです。言いたい事がありましたら、
電波あたりで主張されるのがよろしいかと考えております。お気持ちは十分
考慮させていただきましたが、こちらの主張はかわりません。
では、一日も早く元の体になることを願っております。
敬具
渋井陸上火災保険 瀬古井 奴太郎
わかった! 831の勝ちでいい! 大人のみんな文句ないよな? 今後は831のことを神と呼ぼう。 で、終了!!! はい、新しい話題どうぞ!!
891 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 09:10
笑えるスレだな、ここは・・・
俺への悔し批判はたっぷりあるのに解決策はまるでねえんだな? 解決策がなければあなたの勝ちで終りですか? とりあえず俺も満足。
893 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 09:35
神に勝てるわけない。当然あなたの圧勝です。
894 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 09:38
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |電波を感知しますた | |__________| / / / _ ビビビ /||__|∧ / 。.|.(O´∀`) / ビビビビ |≡( )) ))つ `ー| | | (__)_)
∧_∧ (; `∀´) あ゛あ゛あ゛あ゛…!カミサマ、もっともっと /, つ _(_(_, ) /\ ̄ ̄し' ̄\ ‖‖ ̄ ̄ ̄‖‖
相手してくれるしとがいなくなったようだぞ カミよ プププププ
>>897 それも仕方ないな。反論できなくなったんだろ?
それはそれで満足満足
プププププ
899 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 11:43
まあまあ。神の言ってることが間違いだとしても 叩くのは間違ってると思うぞ。ムキになって叩くほどのことか? いろんな意見があってもいいんじゃやないの?
俺なら一言で言う 「放置プレー」
俺にはどこが間違いなのかワカーーーンネ。 間違いなら間違いで正してくれれば納得いくしスグひっこむけどさー やみくもに「間違ってる、バーカ」だけ言われてもナァ? 俺も自分でムキになったと思うが、叩いてる奴も必死に「間違ってる」の一点張りに 俺もワラタ。 てか、保険馬鹿の反論まだかー?(藁 おーい、逃げてんのかー?(藁 さ、引き続きガンバロウや。お前ら。
902 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 14:43
拝啓 基地外様(神)へ その後、お体の具合はいかがでしょうか?想像致しますに、後遺障害の 診断を受けることをお勧めいたします。後日、診断書をお送りいたしますので、 担当の医師に相談の上、ご記入して弊社・担当までお送り下さい。審査結果が 出るのに、経験上1ヶ月ほどかかります。結果は追ってお知らせいたします。 では、社員一同、一日も早い社会復帰を願っております。 敬具 迫井火災保険 迫井 奴太郎
903 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 14:49
>・弁護士がまともにとりあうワケがない まさに保険屋が怯えた場合のコピペですな
>>902 その煽り飽きたよ。
んな事より反論マダー?おーい?( ゚∀゚)ゲラゲラ
放置プレーを楽しんでマスな(笑) 削除してもええか?>皆の衆?
>>905 時間稼ぎなら付き合いますよ?
馬鹿に放置できるわけないんで。
必死こいて調べてんでしょ?今
あ、ホラホラ。
907 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 15:57
事故で困ってる人がここにカキコする事はもうないな、、、、。 かわいそうに、、、、。 1000取り合戦始めるか?WWW
よし!1000取るか!
909 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 16:36
今日本屋に事故に関する本(被害者のためになる本) さがしに行ってきたけどあんまり良いのがなかった。 おすすめの本があれば教えてください。 おれが1000取る!!
910 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 17:01
図書館の方がよくない?
911 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 17:43
912 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 18:00
913 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 18:05
ふざけてるとも取れるんだが、、、、。?
1000までちょっと猶予あんだけど、反論できるのかなぁ? まだ必死に調べてるのかなぁ? 反論できなくて部屋のすみで泣いちゃったりしてないかなぁ? ボクちゃん心配だなぁ(ゲラ
915 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 19:01
>>912 本で勉強してもダメ。和歌山のカレー事件知ってるの?
真須美も保険外交員だったけど、母親も外交員だ。
損保だって、保険の内容、保険会社の事、その周辺知識。
”熟知”って分かる?
実戦でやっていないとダメなんだ。
>実戦でやっていないとダメなんだ。 カッコイイネ で?っていうw
アフォが増えたな、、、、。 ここでマジ質問するのは諦めた方がいいな、、、、。 「病気になっちゃえ」はワラタ・・・
プププ こんなおもろいことになってたとは、、、、。 それで粘着君が、、、、、。 ププププププ
誰か、、、、止めて ププププププププ
920 :
仕方ない。 :02/12/18 19:27
921 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 19:29
普段でも ワラタ とか言ってるんでつか?
ワラエタ・・・・プププ
923 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 19:33
このスレを見て笑ってばっかりいる。 異 常 者 で す か ?
???
925 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 19:45
相談したいのですが、お願いします。 原付同士の事故で、こちらが優先道路を走っていて、 脇道から相手が飛び出してきました。 相手は無傷で私は顔や足などに怪我をして、原付も廃車に近いくらいです。 9:1くらいで相手の過失ということ。 そのときは救急車で運ばれ、相手の保険で治療費は全額払ってくれるということ だったのですが、健康保険を使用したほうが良いのでしょうか?
926 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 20:04
健康保険使用するべきです。 自分のために・・・
それはなぜですか? 一割はこちらが負担ということになるのでしょうか?
10:0でないならそうなります。バイクも治療費も。
まさかこのまま1000まで逃げる気じゃないだろうナァ? げんらげら
930 :
もしもの為の名無しさん :02/12/18 23:03
なんでここは928みたいな適当なこというやつがいるんだろ。 治療費は過失割合に関係なく自賠責限度額までは全額でるつーの。 素人のおれでも知ってるつーの。
>>930 バイクについては、相手の修理代を一割負担するという事ですよね?
スマソ・・・ 俺おっきい事故だったから
933 :
もしもの為の名無しさん :02/12/19 00:03
神様すっこんでてください(藁 貴方ほどの電波を出せる人はいません、しかしここは電波を出す場所じゃありませんので。 こんな惨めな神様は始めて見ますた(爆
>>933 お前も俺の受け売りか?お前は「すっこんでろ」使っちゃだめ(w
っていうかお前保険馬鹿だろ?ボキャブラリー少ないもんな?お前(w
さ、まだ続けるか?
放置プレイは破られました(w
マジレスです。 先日、対向車のセンターラインオーバーによる正面衝突事故を起こしました。 車両の保険等は、過去ログから勉強させて頂きましたが 携行品の保証について、相手保険屋さんから 「購入時の金額が解る領収書や説明書・保証書等を用意して下さい」 と言われました。 早速連絡を受けて家中を探しましたが 丁度、引越しのゴタゴタで見付かりません… このような場合、どのようにすれば良いのでしょうか? 因みにモノはデジカメです。 アドバイス、宜しくお願いします。
>>935 そもそも家庭内で使う私物の領収書をミンナがミンナ残してるワケは無いのでありまして(w
・領収書見つからない!
・型式は●●の●●●●だ!
・定価は●●●●円だ!
ってあたりを告げて相手からの提示を待ってみてはどうでしょう?
・購入時金額は●●●●円だ!
ってのも告げておくと、好感度UP…か?(w
>>936 ・購入時期は●年●月だ!
ってのを忘れてました(苦
938 :
もしもの為の名無しさん :02/12/19 01:23
>>935 936の書いている通り。
購入年月とか製造年月なども付加できればなお良い。
メーカーのパンフレットなどが販売店にあれば、それも資料になるので、
貰ってくるというテもある。
>>936 早速のレスありがとう御座います
そんな感じでOKなんですか?
「保険」って聞くと、ちゃんと書類を揃えないといけないのかと思って
不安になっていた所なんです…
もしクレジットカードを使ったのであれば、カード会社に記録を貰うのも 良い。
>>938 さんも ありがとうです。
レス中のカキコで気付きませんでした、すいません・・・
あんだよ、保険馬鹿はほんとに逃げたのか。 つまーーーーーーーーーーーんねえ(ゲラ
943 :
もしもの為の名無しさん :02/12/19 18:55
>な、お前がみんなにバカだアホだ基地害だ言う理由がよく分かっただろ? 俺がお前らにバカだアホだ基地害だ言う理由ねぇ・・・慌てんなよ?オッサン(藁
神、ワラタ! もっと楽しい電波をこれからもよろしく
俺のアタマがおかしいのか?
946 :
もしもの為の名無しさん :02/12/21 01:04
・・・。
ちょっと見ない間に大暴れか、みじめだな、831は。 誰もお前のことを支持してない、必要とされてないのがよく分かるな。 批判されればすべて保険馬鹿?扱い。被害者妄想に取り付かれた真性引きこもりの 基地害だね。しまいには神とおちょくられ、真に受けてコテハン化。 誰にも真似出来ない、誰にも止められない。 相手にしてても無駄だとよーく分かった、もう少しまともな奴だと思ってたが・・・ 自分のどこが問題なのか分からないとは。何も反省しないとは。 そんなんじゃ外の世界に出ても誰からも相手にされないぞ。
( ̄へ ̄|||) ウーム ワカラン・・・・?
>>947 >自分のどこが問題なのか分からないとは。何も反省しないとは。
反省??ハァ?(・∀・)
>真に受けてコテハン化。
単純に煽りがヌルいから逆に使ってみたぐらいの事がから気に病む必要はないゾ(w
つか、「真正引きこもり」とか「基地害」とか時間稼ぎはいいから、
早 く 反 論 し て み ろ ヨ ?(w
ナァ?(w
保険クン。
950 :
もしもの為の名無しさん :02/12/21 12:33
>相手にしてても無駄だとよーく分かった、もう少しまともな奴だと思ってたが・・・ どこがまともなんだ。最初っからレベル低かったって・・・ 藁
951 :
もしもの為の名無しさん :02/12/21 14:16
あ〜あ。このスレも糞スレになってしまったか。。。 誰か次スレたててくれー!829と神はここで勝手にやっとけ。
( ̄へ ̄|||) ウーム 理解に苦しんでる最中
>>951 ウイィ〜〜〜〜ッス!(w
サ、保険ばかの反論リミットが迫って参りました!
>>950 レベル低い相手に必死になってただけだもんなっ!
w
>>953 きえろよ、おまえのせいで糞スレになったんだぞ。
次スレには出てくるなよ、ほかでスレたてろよ。氏ね
>>954 >きえろよ
誰にもの言ってんだ?おめー(w
>おまえのせいで
俺ともう一人二人(同一?w)がいんだろがボケ。
>次スレには出てくるなよ
お前のお願い事なんか聞くかタコ助。
>氏ね
死ねよオマエ(w
お前も直接面談してやろーか?オイ?(w
つーか、保険バカ逃げきり作戦かぁ?
( ̄へ ̄|||) ウーム・・・・・・・・
次スレに持ち越しだなぁ、こりゃあ(w 保険馬鹿逃げるなよぉ?(w
958 :
もしもの為の名無しさん :02/12/22 23:05
いつまでもグダグダ言ってるのは、負けた奴共通 勝った奴がグダグダ言ってるのは聞いた事無い。 自分でも気付いてるから言ってるんだろ? なぁ・・・ 神・・・
>>958 ん〜、そうかもなぁ?
ま、勝ってるからこそ、鬼の首とったかのように言い続けてるのかもナァ(w
勝ち負けは負けでもいいが、一方的に負けって事にされても納得いかないんだなー、これが(w
いいから早く弁明しろよ、保険マニア君
残り時間すくねーぞ?こら(w
オイオイオイ〜〜〜〜、まだか?ガキィ(w 一方的に理不尽に自分が勝ちって事にして逃げるなんて、ま・さ・か すぐ泣き寝入りするイヂメられッ子みたいな真似しねーだろうなぁ? つうか、ほんとに泣き寝入りしてんじゃねえのか?(プププ このまんま保険馬鹿が反論できずに部屋の隅っこで泣いて終わるのも 悪くねぇな!!どっちにすんだ?完璧な正論で論破するのか、このまま 反論できずに泣くかぁ?俺は待っててやるぞ? このスレ気になってまだ見てんだろ?早くしとけ(W これで釣れるかな?(w
.__ i゙、'゚'`ヽ、 ヽ`' 〉:::::ヽ,;i ヽ、'__ |、:::::ヾ、,、 〉、 =7 、;:::::ヾ、 , i ヾ!ヽ. `ヽ、;;;;ー、':/ `'ー、:_;;-、、ー'、:ヽ ヽ! びゅーん \ \ \
お、釣れた釣れた(w で 反論マダー?(w 反論こないとボクちゃんつまんないよ、このままだと勝っちゃうぢゃん(w 保険馬鹿、まさか捕まっちゃってネットできねーなんて状態とかじゃないだろなあ? だとしたらおもしろすぎるぞコラ(げらげら
963 :
もしもの為の名無しさん :02/12/27 04:33
まげ
いやー、私の 「勝利」 でございますかぁ?(w
今わかったよ。 俺を煽ってたやつって、 同一の自作自演だったんだな(藁 必死に「みんなが」とか頑張ってたな?(藁
966 :
もしもの為の名無しさん :02/12/31 21:24
保全あげ
967 :
もしもの為の名無しさん :03/01/06 12:23
交通事故相談あげ
968 :
もしもの為の名無しさん :03/01/06 18:58
今日、青信号を渡っていたら、向かいから着た左折車とはちあわせ、 ひかれはしませんでしたが、手がぶつかりました。(手をついたという程度) でももう少しで危うかったので、ドライバーがでてきたので、危ないだろ。 どこ見てんだ。とか言ったら、すいません。見てません。とかいいだしたんで ふざけんな。みたいな事言ったらじゃあ病院行きましょう。 などと怪我もしてない漏れに挑戦的な態度。 はらが立ったので、じゃあ警察呼びましょう。110番。 怪我人不在の実況検分。おまわりも、このクソ寒いのに怪我もしてないのに 呼ぶなカス。という、むしろ、漏れが加害者な雰囲気。 やっぱし、たいしてけがとかなかったら110番はしないのが車社会の (暗黙の)ルールなんでしょうか。
969 :
教えてください。 :03/01/07 23:33
↓の文は以前書き込みしたものです。 >夜8時頃、バイクで片側2車線道路の左車線の左側を制限速度で >走行していました。事故を起した交差点から約200m手前で >右折レーンに進入している2tトラック?を確認しました。 >そのとき私のバイクとトラックの間には他の車は走行していませんでした。 >見通しの良い道路だったので私はトラックを見ながら走行していました。 >トラックはなかなか右折しようとしないので??と思いながら交差点(青信号)に >さしかかりました。するとトラックがいきなり右折してきたので私はブレーキを >かけることもできず、左に回避したのですがトラックはそのままノーブレーキで >私のバイクの側面に衝突しました。後に警察より聞いたのですが加害者は72歳で >右折時、こちらをまったく見ずに交差点に進入したそうです。 >この状況から判断して想定される過失割合を教えてください。お願いします。 今日相手の保険会社から電話がありまして一方的に過失割合は15:85と言われました。 全く納得のいかないものだったのでとりあえず家の方に後日来るように言いました。 そこで私は相手側の直近右折と著しい過失(前方不注意)を主張しようと思っています。 おそらく相手は素直に聞くことは無いと思います。 この場合どうすれば良いんでしょうか?良い手立てを教えてください。
970 :
もしもの為の名無しさん :03/01/08 20:27
>969 右直の事故でしょ?その過失割合ならおいしいと思う。 納得いかなきゃ、裁判しかない。怪我してないの?
971 :
もしもの為の名無しさん :03/01/08 21:11
手短に書きますと、原付で巻き込まれました。 慰謝料は任意保険の計算方法で40万くらいだそうです。 色々人に聞いてるんですが人によって説が違うんです。 「保険会社はその額以上は払わないからそれ以上欲しかったら加害者の出費になる」とか 「保険会社だって裁判とかで長引かせたくないからゴネれば多少は上がる」とか。 「保険会社は足元見てくるから。慰謝料はその倍は取れると思うよ」とか。 実際ゴネて額が上がるものなんですか? その時、加害者の懐が傷んだりとかはあるんですか?
972 :
もしもの為の名無しさん :03/01/08 21:24
>>971 >「保険会社はその額以上は払わないからそれ以上欲しかったら加害者の出費になる」
そんなことはありません。加害者=保険料を払ってくれているお客様だから加害者に
無駄な出費はさせません。
>「保険会社だって裁判とかで長引かせたくないからゴネれば多少は上がる」
裁判になってしまえば、2年だろうが3年だろうが長期化してもなんともありません。
担当者からみればむしろありがたいです。
>「保険会社は足元見てくるから。慰謝料はその倍は取れると思うよ」
倍ってことはありませんが、足元を見ることもありません。
一般的に言えることですが、裕福な人ほど円満に示談でき、そうでない人
ほどもめます。
973 :
もしもの為の名無しさん :03/01/08 22:00
974 :
もしもの為の名無しさん :03/01/08 23:00
>972 おっしゃるとおり!保険会社に取ってみれば、裁判になると 余計な費用がかかるのと裁判基準での支払いとなるから 負担となるかもしれないが、担当者は大喜び! 納得いかないなら被害者もどんどん裁判するべき。 国民の持っている権利なんだから、文句があるなら その権利を行使するべき!
976 :
もしもの為の名無しさん :03/01/10 23:19
自損事故で全損との認定を受け,車両保険がおりると思っていたのですが,40日経過したいまだに保険金が出ません。 保険会社に代理店を通して聞いてもらいましたが、調査中とのこと。事故後すぐ、損害リサーチの人にも状況を丁寧に説明したし 全て言われるとおりやっているのに、こんなに時間が掛かるものなのでしょうか。 金額が高額だと掛かるものなのでしょうか。今後このままじっと待ってるべきか、どうすればいいかアドバイスいただけますでしょうか。
(^^)
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979 :
アンチ保険屋 :03/01/14 14:08
信号待ちで追突されて今現在治療中ですが、 こないだ『もう治療おわりましたね』って言われた!! 当然こちらからは何も言っておらずまた、担当医の先生に 聞いても言ってないって言われました。 安くしたいのはわからんでもないけど、 あんまりナメたことすんな!! もちろん、証拠も残ってなくて未だ治療に専念してます。 本当に保険屋って・・・詐欺だね!!
980 :
もしもの為の名無しさん :03/01/14 23:09
40日といったって一月ちょいジャン。 正月挟んでるからそんなもんでしょ。 もうすぐ支払われるんじゃないでしょうかね。 修理費見積もりや、車両価格の評価でもめてるわけ? ちなみに俺の場合、車両保険(\1000K)でるまで2ヶ月チョイかかったよ。 次の車購入資金が手元になくて苦労したな。
981 :
もしもの為の名無しさん :
03/01/14 23:27 980です 昔の資料見てたらこんな感じだった。思い出してもムカつくな・・・・ 年/月/日 対応内容 ---------------------------------------------------- 2002/09/01 受付しました 2002/09/01 お客様修理工場 車両損害現況を確認しました 2002/09/20 お客様 車両損害のお打合せしました 2002/09/21 お客様 車両損害のお打合せしました 2002/09/25 お客様 車両損害のお打合せしました 2002/10/09 お客様 車両全損見込みである事をご連絡しました 2002/10/09 保険金お支払 1,***,***円 指定口座へお振り込み完了しました 2002/12/09 お客様アンケートご協力お願いいたします 2002/12/21 保険金回収 125,500円 (有)****** 様 2002/12/27 保険金回収 9**,***円 ********保険株式会社 ****センター