フラワーデザイン/アレンジよもやま話

とにかく花が好き。みなさんはどんな花やデザインが
好きですか？そして、自分の行ってるスクールの
良いところ、いただけないところ・・いろいろ話しましょう。

あるようで、なかったようなお花スレ。
アレンジ習ってて面白いけど、お金かかるよねえ。
私はふわふわしたアレンジよりもパキっとした
メリハリのあるアレンジが好き。
例えばストレチアとかモンステラとかを使っちゃうような
トロピカルなものなんか好きだなあ。

最近のちょっと前のヨーロピアンって
すごい「ぐじゃぐじゃで汚い」という
印象しかもてなかったのは私だけ？

永順さんがなんであんなにもてはやされるか
わかんない。

最近、近くの花屋が枝物を扱わなくなって困る。
理由を訊ねたら、「アレンジメントさんが増えて、需要が薄くなったから」だそうで。
『生け花』と『デザイン・アレンジメント』の差異ってなんでしょーね。

＞５
う〜ん。今は生け花とアレンジの差って無くなってきてません？
アレンジやデザインでも生け花の要素をがんがん入れてるし。
生け花の展示会にいっても、洋花だけの作品がいっぱいあるし。
すごく境界線が曖昧になってきている気がする・・・。
私はデザインをやってますが、すごく枝物が好きです。
でも、枝物が少なくなっているのも現実ですよねえ。
最近のアレンジって枝物使うのも多くなっているのになあ。
もっと増やしてほしいなあ。

私雲流柳がだーーいすき。
２〜３本いれただけで、なんか雰囲気でるし。
結構便利ですよねえ。

＞７

つかいすぎると、ちょっとウルサくなっちゃうけどね。

みなさん、なにか資格とかもっていますか？
ＮＦＤって取る価値あるんですかねえ。
スクールの講師資格なんてのもありませけど・・。

私は海外のデザイナーの資格を持っていますが
まだ、あまり役に立っていません。（笑）
でも、もっと可哀相なのが、友人でスクールの講師資格を
とったのにそのスクールが業績不振でつぶれた・・。
そんな資格は他のどのスクールやお花屋さんでも通用せずに
困っている様子。ちゃんとスクールは選ばなくっちゃね。

＞９
でも、ＮＦＤって作風が決まってるよね。
ＮＦＤ持ってる人の作品てすぐ分かる。
あの試験からしても、個性が出るようなものじゃないし。
ちょっと詰まんないような・・・。

NFDの資格は花屋には通用しません。
基本的にスクール出身の子は難しいですね。此方としても雇い辛いですよ。

型にはまった考え方・デザインしか出来ない子が多いし、場所に合わせた
コーディネイトが出来ない子が多い。
教え方にも問題があると思うんですけど…そういう私もNFD1級ですけど。。。

花屋のオーナーさん
なるほど。
結局、お花屋さんで雇いやすいのは、既成概念のない人ですかねえ。
へたに知識があるより、ド素人のほうが良いんでしょうねえ。
たしかにスクールで習うものって、実際商品にはなりそうもない
ものばかり。
でも、お花の名前は結構知ってて、その辺は苦労しないですよね。
そのくらいかなあ、スクールのメリットって。

＞１３
ワイヤリングを教えなくて良いというメリットもあると思われ。

皆さんはフラワーアーティストで誰がいい？
やっぱり永順あたりが一番なのかな？

ええ〜〜！
永順キラーーイ。
使ってる花材もいつも同じかんじだし
テクニックってあるの？あの人。
あそこのアシスタントしてた子知ってるけど
白いシャツ着せられて、制約が多くて辞めたけど・・。
花をいじるのに白いシャツもないだろって言いたい。

まあ、デザインとかにこだわらない一般の人が
買うポストカードなどには良いかもしれないけど。

私はやっぱりオストのテクニックに魅了される。

私も少しアレンジメントを勉強しましたが、いつからかこれは自然破壊に加担している
と思うようになり、切花はしなくなりました。それに一度切った花の命は短いので。
今では植えて育てる方になりました。ごめんなさい。アラシかな。

そういう方向に転換するのもいいんじゃないですか。
あなたのような方々ばかりになったら
切り花を売る花屋もなくなるでしょうし
切り花がなくなればアレンジメントもなくなるっしょ。

今のフラワーデザインの世界って
切花だけじゃないんだけどー。

たしかにそうですね。
いろいろな素材でアレンジして、オブジェみたいなものもありますね。
私は生のはなについてだけ言ったつもりです。

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チュ-さんうざいんだけど。

YAHOOで検索して出てくるスクール行ったこと
ある人いますか？

ないなあー。個人でやってる小規模のところに
行ってたからなああ。

http://home.att.ne.jp/wind/rosarium/

そうとう儲かっているんだって。
そんなに良いとは思わないけど。
フリーで税金もやっていないからぼろ儲け。いいなー。

テナント代も無いしね。
でも、個人なのに、すごい数の注文・・。

ブーケは結婚式には必要不可欠だからね・・・・。

「現代いけばな」って何？
生の花を使わなくても、いけばななの？

前衛化してたり、古典的だったり、あれが芸術とは思えない。
単なる自然破壊。

＞２９

カリヤザキなんちゃらってのは、その類よねえ。
あの人のお花って全然キレイと思えないんだけど・・。
なんで、あんなにオンシュジュームつかうんだろ・・。
一生懸命育った形の良い若い松を根元から
切り取って使って、自慢げに「うん、すごい生命力かんじますよねん」
なんて言うなー。おまえがその松の生命たってるんじゃあー！！
ふぅ〜、熱くなっちゃった・・。

皆さん、何の為にアレンジメント・デザインを習っているのですか？
自分は花屋に在籍してますが、不思議に思うんです

そりゃー、私は花が好きで自分で花を飾りたいからですよ。
せっかくキレイなお花も、なんの知識も無く
花屋で束ねたゴムを外さないまま飾るより
切り戻して、葉を整理して飾った方がいいでしょ。
習ってるうちに、自分の好きなお花や、色やスタイル
いろんな器の使い方も分かってきましたし。

３１さんはどうして不思議に思うのですか？
お花の香りとか、枝を切ったときの青い匂いとか
すごく私は癒されるんですよねえ。（ユーカリなんて特に！）
仕事もハードで（花屋ではない）忙しい毎日でそれだけでも、
習っている意味があると思いますが。
お花をいけるのはプロでもアマでもいいと思いますけど
お花屋さんのようなプロにとって
習う事ってそんなに不思議なのかなあ。

同意。
不思議に思われることのほうが不思議。
興味があるものを学びたい。それだけ。
花屋さんてそう思ってるのか〜。

ところで、皆どんなスクールで習ったのかな？
評判のいいスクールとかあったら、どんどんカキコしてくれ〜。

男でフラワーアレンジメントってありですか？

フラワーアレンジの通信教育講座に入学しました（ﾆｶﾞﾜﾗ
……がんばります。
それにしても部屋にお花が飾ってあるのっていいなぁ〜と
改めて思いました。
今まで割と観葉植物ばっかり飾ってたのデ
緑もｲｲのですがそこにお花の色が加わるとさらにグー★
はやく素敵なアレンジが出来るようになりたいです。

>>35
いいんじゃないのー。
私が行っていたスクールは男の人いましたよ。
長く通っているのみたいで上手でした。

私のお花のお友達って男ばっかりです。私は女。
習った後にお花屋さんに勤めていたり
教室で教えたりとか、そのまま趣味として
楽しんでいる人などなど。
私、男の人がいけるお花って好きだなー。

通信講座ってどんな？興味あるなあ。
お花とかじぶんで買ってくるの？
添削とかどうするのかなあ。
是非教えてーー。

えー、お花のお友達が男ばっかりなんて・・・
生け花教室ってそんなに男の人多いんですか？
フラワーアレンジメントの教室って、男の人が
多いって感じはなかったけど。
お花のお仕事したいって人はいましたけど、教室で
教えるってまでの人はいませんでしたよ。
お花が趣味の男の人って、優しそうで素敵ですよねー。

２ちゃんでこんな所見つけるとは思ってなかった･･･（藁
FDだけを教えてる先生って何であんなに威張ってんだよ!
てか、花買ってくれ!日本人!!

スクールで知り合うだけではないのですが・・。
イベントやらで知り合ったり、先生の紹介で
知り合った人もいるし。
でも、ホント。お花を飾る男性ってステキだと思います。
手先を見るとドキっとしたりして・・（ワラ
でも、女の人より、お花を大事に扱ってるような気がする。

私が行ってたスクールつぶれちゃった。
大手のスクールに行ったほうがよかったかなあ。
私が行ったところは都心にあった中堅くらいの
スクール。でも、大手も今の時代パタっとつぶれちゃう
こともありそうだし・・。
スクール選びって難しい。

花はそれ自体美しいのに、手を加えるなんて人間の思い上がりだよ。

でも、部屋に飾ったらきれいだしー
結婚式も華やかになるしー。

私はお花屋さんでやってる教室に行っています。
お花は豊富だし、センス良いからグッドです。
あ・・あと、大きなスクールに比べると
レッスン料やすいみたい。
ちなみにワンレッスン３０００〜４０００円くらいです。

私の教室も小さなところです。
前の教室から習っていた先生が
独立した際にくっついて来ました。
前の教室は花屋と教室を経営していた
のですが、オーナーが
いまいち商売優先で月謝は上がるは、
花は良くないわで、最悪でした。
先生たちはみなさんいい方ばかりで
レッスンは楽しかったんですがね・・・。
今はいい先生と楽しい仲間でワイワイと
レッスンしてます。

私の教室も小さなところです。
みんなでワイワイと楽しくレッスンしてますよ。
先生もいい人だから最高です。

海外系のお花の資格ってどうなんでしょうか？？日本ではあまり通用しないのかな？自己満足で終わってしまうのでしょうか？考え中なのですが・・

私は海外の資格持っています。
ダンナの仕事の関係で海外に住む可能性が大きいから
取りました。
組織化している日本のおはな業界ではなかなか
難しいかもしれないけど、一匹狼的にがんばるんだったら
頑張ってみる価値あると思いますよ。
語学やデザイン的に難しいから、すごい達成感がありますよ。
自己満足でも、自分の足跡が残るカンジが次へのステップへ
繋がると思います。
私も今の肩書きをこれからどう生かすか模索中です。

私も海外に受けに行きました。
資格というか、その国のお花のデザイナーとして
名前を登録するための審査を受けました。
やっぱ、きついなりにやりがいはあると思います。
あと、ヘンな派閥とかがないし、日本での組織とかを
加味しないので審査は非常にフェアーだと思います。
いろんな事に挑戦するのは、いいんじゃないかなあ。

私も海外の資格に興味あります。
詳しい方、どこの国のどういう資格とかって具体的に知りたいです。
教えてちゃんで失礼

海外系の話ありがとうございます。資格にも、公立の学校と、私立の
学校があるのですが、イギリスに本校のある東京にもある某校とかの
資格はどうなんでしょうか？？または、アメリカの資格も興味があるの
ですが、ご存知の方教えてください。

フラワーサークルのチラシが入ってきました。私もチラシを見て､はじめた者です。
チラシの文面も内容も同じです。所在地も江戸川区で同じです。入会金､受講料無料・・・
月1回でもＯＫ｡など・・・そこで､私の始めた方のを､説明します｡最初は､体験です。
バスケットでラウンドというのをします。花材の説明もあり､楽しかったので､入会
しました。入会金はかかりませ｡しかし､1年分の材料費がかかります｡1年分送られて
も困るからと､入会しない人もいました｡数日して､大きなダンボールに一杯の
オアシスやら、コンポート､リボン、ワイヤー等が､送られて来ました。
私が疑問を感じたのは､2-3回目からです｡花材の説明はありません｡聞くと、ここは
教室ではなく、サークルだから、わからないと言うのです｡基本の形の説明はあって
も､自分で勝手にやります。だまされたかな・・・とも思うのですが｡材料が
とにかくダンボール1杯ありますから｡いろいろなホームページを見て基本
を勉強しています。どなたか、この、フラワーサークルのことをご存知の方
教えて下さい｡電話の登録もしていないようです。同じ江戸川区のもう1方は
ホームページも持っています。

基本的に、どこで学ぼうが･･･同じだと思う。デザインは大きく分けると､
アメリカンスタイルと､ヨーロピアンスタイルに別れてます。
ヨーロピアンの中にもダッチスタイル、ジャーマンスタイルがあります。
今､はやってるのは、ダッチスタイルですね。
ちなみに､私はダッチスタイルのディプロマを持ってます。日本で取りました。
資格も､国家検定（NFD)というわけではないので､簡単に言えば､どこでも取れます。
海外に行かなくても､取れる場合もあります。
基本の形ははほぼ変わりません。習ってるうちに形が変わってきます。
挿す順番や､形なんかも､教える人によってさまざまです。
ようは､自分にあった形を探すのが一番てっとりばやい。
アメリカンスタイルのように、花をたくさん使って、ふんわりした花を生けたいのか､
または､ヨーロピアンスタイルのようにラインを上手く使って見たいとか･･･
まぁ、ここだ!!ってのは、本当に無いです。自分の好きにやるべき。
それに､本当に資格をとって金になるか？なんてのを考えてたら、取らないほうがいい。
それで花屋に行っても､使えない場合が多いから。でも、教室を開きたいなら、とったほうがいい
。わかんないけど･･･まぁ、日本人はまだまだ、資格って言葉に弱いから､肩書き持ってる人が
凄いと思う傾向が強い･･･だから､持っててそんは無いと思う。
資格をもってるから凄いって事はない。私も含め･･･
だけど､お金が安い､たかいは仕方が無い。その人のその教室の考えだから。
こんな物にこんなに出せないって言うんだったら､やめちゃったほうがよい。
だって､楽しくないでしょ??
楽しくなきゃ意味ないでしょ･･･趣味にするなら･･･

＞５４
それはちょっとやりすぎな教室だね･･･てか、通信教育と変わらない･･･
だから､スクールじゃなくて､サークルなんでしょ。
それで､かなり逃げられるからね。でも、そのチラシに、材料を一年分送るとか何とか
書いてなかっあのかなぁ･･･普通は書いてある。か、説明がある。
入会金、受講料無料なんて基本的に嘘。そのブンをどこかでもらわないと､商売にならない
から､その材料費もかなり高いのでは？？
まぁ、サークルなのでっていって時点で､単に､材料を売るのが目的だったのでは?
エステみたいなものですね･･･言ってしまえば･･･
だまされて無いといえば、だまされてないし･･･
だまされたといえばだまされた･･･
かなり、微妙なとこっすね。

すんません長々と･･･
少しはお役に立てましたかしら･･･

ひえー。長すぎた･･･らしい･･･ヾ(@ﾟ▽ﾟ@)ノあははは

蒼さん､早速､有難うございました｡私も同じような感想です。なんか、
すっきりしないんです。

材料費の説明はありましたよ。ただ､体験の時は､花材の説明もあったん
です｡納得して､始めました｡でも､始めてみると､体験と様子が違って
がっかりしただけです｡私も､甘かったと思ってます。これも、1つの
社会勉強と思って､ある意味､感謝してもいいかも。＞55

私はアメリカでの試験に受かって（時間は経っていますが・・）
フラワーデザイナーの登録をしています。
蒼さんの言う通り、試験ではアメリカンスタイルで
審査されます。毎年アメリカでデザインのシンポジウムが
ありますが、生け花、ダッチやジャーマン、東南アジア、
オセアニアのデザインまで、なんでもアリです。
良いデザインやテクニックはなんでも取り入れている
前向きな感じを受けます。
会員登録されているデザイナーは、各国にいるので
いろんな情報も手に入って面白いです。
今の私にその資格がどう役に立っているかわかりませんが
年に一度のシンポジウムや年齢も国も違う各国のデザイナーとの
横のつながりがあるのは、楽しいです。
それだけ世界が広がっただけでも、良かったかなあ。
蒼さんの言う通り、楽しくなくっちゃ意味がないですよね。

なるほど、すごく参考になります。資格がなければならない！！という
業界でもないし、でも、資格は，あって損はないということですよね。
趣味だから楽しくできれば、一番という考えには同感できます。
アメリカの資格に興味があるのですが、どのようにとったのでしょうか？
ダッチスタイルのディプロマも初めてききました。
いろいろあるのですね。海外に出なくても、海外の資格が取れるのは、
日本で１，２校しかしらないのでびっくりしました。
楽しくやろうと思いつつ、つい資格にも野望を感じてしまう・・・
（でもあまりの値段の高さに考えてもしまう）
でも、この業界でがんばってる人は前向きな人が多いとは思います。

カメレスで申し訳ないのですが、
センスのいいお花屋さんのスクールや
アットホームな教室に興味があります。
できればあなた方が通われてるスクールの
最寄り駅を教えていただけないでしょうか？

ダッチスタイルとはどのようなスタイルでしょうか？
本を見てものってません。

＞54
１年分の材料を送ってきたところをみると、金儲け主義ではないと思ワレ
花材の説明がないのが不満なら、きちんと説明してもらうようにお願いしたら
よいと思ワレ

私も以前似たような形式の教室に通っていた経験あります。
入会金、月謝無料　ただし、資材費として１万円/年
毎回花材費として3600円
アレンジ教室としてはかなりリーズナブルだし、テキストも作り方が
丁寧にのっていて、良心的でした。
花材の説明はありませんでしたが、聞けば即答してくれました。
おされな雰囲気ではありませんでしたが、フラワーアレンジはきちんと
教えてもらえましたヨ。

＞６２
ダッチスタイルとは、オランダスタイルのことです。
花の雑誌って本屋に意外と置いてないんですよね。「花時間」みたいにかなり
ファッション雑誌系はたくさんあるけど･･･でも、結構大きな本屋さんに
行けば､「フローリスト」とかたくさん教室の広告が載ってるのありますので､
そちらを参考にしては･･･？

＞５９
全世界のデザインを見れることは凄く楽しいよね。
どう役に立つか･･･難しいけど､今のところ交流を深めるのに
役に立ってるのでは（藁
がんばって!!

ありがとうございます。
慌てずに長い目で見て、じっくりがんばります。

フラワーアレンジやってみたい・・・
でも、なんか勇気がない・・・
都内で少人数のいいスクールないかなあ。
ネット検索でヒットするのってどうなんでしょう？

>67
まずは体験レッスンしてみるのがいいと思う
雰囲気や花材の質が体験できるから

そうそう、あと、今出てる「フローリスト」で
スクールの特集、リスト出してるから
参考になるかもよ。
でも、あれに載ってるのは有名校だけど。
でも、体験レッスンの案内も載ってると思うし
挑戦してみるのは良いかもしれませんね。

遅レスごめんなさい。

>>61
私の教室は江戸川区船堀駅近くです。
先生が独立して1年ほどの小さな教室で、
サークルに近いかもしれません。
もしお近くなら詳しい事をお知らせしますよ。

>>54
そのサークルなんとなく気になります。
私の前の教室は江戸川区の小岩にあったのですが、
そこも確か通信教育をしてたような気が・・・
同じでなければいいのですが。
私は通信ではなく教室に通っていたので
そこまで酷い目にはあわされていませんが、
オーナー先生があまり良くない方で、
花材や受講料でかなり苦い経験をしました。
今の教室は毎週土曜日（月3回コースと2回コースがあります）
他にも火曜日や別の場所（確かどこかのお花屋さん）でも
教えているはずです。
もし良かったら、資材をお持ちのようですし、
私たちの教室にいらっしゃいませんか？
資材はそのまま教室で活かして使えると思いますよ。

＞70
ありがとう！
江戸川区ですか。残念！通うにはちょっと遠いかもしれない。
都内〜横浜で捜してるんです。東急東横線、または京浜東北線沿線で、どなたかおしゃれな花屋が母体のスクール、もしくはアットホームでセンスのいいスクールを御存じないですか？

自由ヶ丘や学芸大前あたりにありそうな気はするんだけどね。

>>61
そうですか、それは残念です。
京急の雑色に以前お世話になった先生が
小さなお花屋さんを開いています。教室はどうだったかな？
将来的には教室も開きたいとはおしゃっていましたが。。。
こちらの先生もとても良い方で私的にはおすすめです。

ttp://www.european.co.jp/Bosyuu/system.htm

ここ、>>54さんの話に似てる・・・
私も最近フラワーアレンジメントってものをやってみたくて
検索してたところ、ブチ当たって、お手頃価格だから気になっていたんだけど

教えてちゃんですみませんが
通勤途中の駅ビルのお教室で10月生を募集してるとの広告を見ました。

初心者コース（3ヶ月、月4回）
・入会金＆テキスト=代1万
・月謝=6千円
・毎回のお花代3500円

て相場ですか？全くの素人で何もわからないんです。
資格を取りたいとかそういうのじゃなく、
単にやってみたいなという軽い動機です。

＞75
ただやってみたい程度だったら　74さんのアドレスのところが安いと思います。
駅ビルの料金も相場よりは安いと思います。

>>76
ありがとうございます。
後楽園駅のところなんですけど、場所がマイナーなのか
いつも生徒さんはぽつぽつとしか見かけません。
でもわらわら多いよりはいいのかな。

>77
実は74のＨＰのお教室に通っていた事あるんです。
お花やさんが主催しているらしく、値段の割にお花が豊富でした。
でも、色はバラバラだったり、菊とカーネーションが多かったです。
テキスト：わかり易くオールカラーでした。独特の癖などなく、一般的だと思います。
教え方：まず、最初にざーっと説明します。最後にチェックして終わり。
人数が３０名程で多かったせいでしょうが、あまり教えてはもらえませんでした。
手取り足取り教えてもらいたい人には不向きでしょう。
手軽に安くお花に触れる事ができるので、良かったと思っています。
私は途中で物足りなくなり、別のところに行きました。
生徒の人数は少ない方が丁寧に教えてもらえるとは思います。

>>78
とても参考になりました。ありがとうございます。
クラス30人ですか。
私としてはもう少し少人数でこじんまりしたところがいいかなぁと思ってます。
もすこし色々検索かけてみます。
新宿近辺で、土日に初心者コース設けているところないかな。

後楽園のお教室に揺らいでたんですが、初心者コースは木、金のみ。
通うのは土日じゃないとちょっと無理なんで、諦めざるを得ません。ﾄﾎﾎ

ttp://www.akuti.com/flower/

私、ここに行ってました。何回かですが。
いつも４〜５人でしたよ。
まあまあ丁寧に教えていただいたと思います。
ワイワイにぎやかって言うより皆、お喋りもせずに
真面目に習っていたって感じでした。
値段はどうかな？？？
相場ってもんが分からないんで。

日比谷公園の中のレストランでもお花のレッスンをやっているそう
なんか高級そうだけど　どうなんだろう

＞８１
えぇ〜？知らなかったー。そんな教室があるんですか？
どのレストランだろ。松本楼だったら、カレー食べて帰れる・・。

で？なんてレストランでやってるんですか？
お花のレッスン。

>83
カレーを安く提供することで有名なお店

最近実物がたくさんでてきましたねえ。
実物って可愛いくて大好きです。
創作意欲がわく季節になりました。
うーれしーなー。

>>85
スレ違い？

スレ違いでは、ありません。（わかりにくいかなぁ）
フォックスフェイスとかツルウメモドキとかハナナスとか・・。
どんぐり、松ぼっくり、赤く色づいた唐辛子・・・。
アレンジに入れるだけで、ぐっとステキになりますね！

実物＝ジツブツ　と読むと意味不明
ミモノだったんですネ　納得
私も好きです
毎年サンキライでリース作ります。

なるほどぉ〜「みもの」ね！
アホ丸出しﾊｽﾞｶｼ

アトリエ・ヴァンヴェールという教室をご存知ですか？
新宿と飯田橋にあるらしいのですが、
ケイコとマナブに載っていて、ＨＰが無いようなあのでどんな感じか掴めません。
無料体験を実施しているみたいなので行ってみようと思っているのですが。

フラワーアレンジの教室って他の習い事より
割高だと思うんだけど、やっぱり花代のせい？

わかりにくくて、すみません〜〜(^^;
サンキライで作るリースってめっちゃ可愛いですよね。
サンキライって、赤くなると実がぼろぼろ落ちちゃう・・。
落ちない方法ってあるのかなあ。

最近良くお花屋さんで見かける、ビバルナム　ティナス（だったっけ？）
すっごく、ステキですね。青黒くて、マットな質感だけど
光ってる・・・。近頃のお気に入りです。
皆さん、お気に入りの花材ってあります？

あれー？復活してる！

そうですよね、アレンジの教室って割高だと思います。
生け花にくらべて、花材の数が圧倒的に多いですからねー。
生け花の先生のお手伝いをしていた時、お花の仕入れは
大体、一人１２００円くらいの束で買っていました。
今、アレンジの教室だと、お花代はやはり生け花の
倍以上にはなっちゃいます。でも、いつも安いお花だと、
大体同じ花材になってしまうと、先生はいつも悩んでいます。
安くしてあげたいし、珍しいお花もいれてあげたいしと
何時も言っています。
あ、あと、資材も結構かかりますよね。

奥沢にある「中山フローリスト」を
調べてみよ！
片寄っていても、本物かも〜〜〜

行って調べるベシ！

＞９５
その店知ってる〜
そこはダッチだよな。確か…

へぇ〜、調べてみる〜。

来週体験入学を申し込んだの。わくわく・・・

東京堂ってどうなん？

100ゲットか？

マミフラワースクールってどうなん？

結構、いいらしいぞ…＞１００
てか、あまりにも有名だしね。作品展とかも出させてもらえるから…
私の友達は楽しいっていってたよ。
場所もおしゃれに青山だしね。

>>98
えっ？えっ？？
どこのスクール。
行ってきたら感想も聞かせて！

どなたか東横線沿線でオシャレな教室知ってたらおしえて〜。

母の誕生日にアレンジメントを送りたいんですが、
おすすすめの店はありますか？（都内）
歳の割には若く見えて華やか人で、昔からピンクが好きで
ピンクが似合うような感じです。

今日さ、渋谷駅の東口（東急文化会館側）にコジャレた花屋がオープンしてたよ。
「プレジュール東急東横店」っていうの。
とにかくこれまでの花屋とは違う、なんか画期的フラワーショップだったよ。
一度のぞいてみ。

ago-

ダッチスタイルのお花を習いたいのですが、どっかいいとこありませんか？
ＤＦＡも出来たら取りたいですので、資格とリンクしたところがいいです。
都内か神奈川でありませんか？

あとＥＬＦフラワースクールについて、評判や通っている方からの情報
お待ちしています。

ワイフ　ダッチ

表参道のフローリィーネットってどうですか？
クリスチャン　トルチュを運営しているところらしいのですが、
ご存知の方いらしたら教えてください。

age

ここは良スレですよね。
みなさん最近かきこみが無いようですが・・・？
情報交換再開しましょうよ！

基本からマスターしたい、配色のノウハウもきちんと
押えたいのだったら、恵泉がいいと思うんだけど。

恵泉卒の先生、何人かに教えていただきました。
何を聞いてもちゃんと答えが返ってくるし
本当に懇切丁寧に教えてくれました。
そのお陰で、今の私のお花生活があります。

他に良い学校や、フラワースクールがあったら
教えてください。

銀座のイエナ洋書、なくなっちゃってあとは階下の近藤書店に
少しコーナーを作って洋書を置いておくくらいになるとか
たしか年末、お店に張り紙があって、寂しく思いました。
＞113さんの、他によい学校、とのことですが、私は
洋書をオススメします。
アマゾンとかで検索できますし。
栗原はるみさんとかみたいな方もフラワーアレンジらしきものを
ご自身の出版なさる本で紹介されてますが、申し訳ないけど
足元にも及ばないと思います。
私はリースやスワッグのイエナで買った洋書をため息つきながら
読破中です。

age

最近フラワーアレンジを習い始めた友達に、
今度プレゼントをする予定があるのですが、
お花関連のもので
「こういうもの貰ったらうれしい」
というグッズとかありますか？
予算は３〜４千円です。

フラワーアレンジメントを送ったら
カゴとか後で使えていいかなと思ったりもしたんですが
習ってる人に送るのも変かなとも思ったり。

お花のこと全然わからないので意見がもらえるとうれしいです。

　フラワースクールって、　駅のカルチャースクールとかだと
世間話とかばかりになってしまい、このまえも体験レッスンのときも
１５分以上、更年期障害の話をしていた。かなりむかついた。
その１５分の間にミニブーケのつくりかたでも、手入れでも歴史でも
何でも教えてほしいのに！

　今、英国式のフラワーアレンジメントを教えてくれる教室をさがしています。
どこかご存知でしたら教えてください。

ヒビヤフラワーっていいんですか？

ヒビヤは高いというイメージがありますけど・・。

イエナ洋書なくなっちゃったんですか？？？
ショックーー。
あとは、東京堂の書籍コーナーが頼みの綱です。

お友達ができるかなぁと思ってスクールに通い始めたけど
みんな黙々と取り組んでいるだけでお友達なんて出来る雰囲気じゃない。
なんか寂しいなぁ。ほかのスクールはどうなんでしょ？

最近生花よりデパートで造花をみかけますが、すごいキレイですよね。６月に
結婚式をするので、造花のブーケを作ってみたいな。
造花のフラワーアレンジメントの
教室があったらおしえて下さい。

>>120
たしかにみんな黙々と作品づくりにはげんでいると
思います。わたしのところは終わったら少し雑談する
時間があるかなって感じです。でも、慌ただしいですけど。
素敵な男性でもいれば積極的に話しかけてみたいですけど
すでにカップルになってしまっているので・・・
どうしても女性が集まるところってツンツンした空気になりやすいので
男性がいるスクールのほうがいいかもしれませんよ。

「花束は、スパイラルで手がつらなくなればＯＫ」
と友人が言ってたけどそんなに浅いもんなの？

私のところは、２時間中で３０分以上は雑談です。
でも、先生が厳しいところと、あと値段が安いところに
ひかれてつづけています。あとアレンジも結構趣味とあってるんで。

きちんとラインのつけかたとか覚えたいのでおすすめのスクールあれば

教えてください

私のところは、一回１８００円指導料で花が１５００円です
安いでしょ

先生は、あまりお花はたくさんはいらないんだよと
少ないお花でも、どれをどうゆうふうにつかってあげたら
一番有意義かをよく考えてとおっしゃいます。
とてもいい話です

みなさん、英国など海外で短期に勉強してきたひといますか？
どうなんでしょうか？

フラワーデザインを今度習おうと思っていますが、
ロイヤルフラワースクールはどうでしょうか？

教えてちゃんで申し訳ないのですが、
評判や通っている人がいないので、
ここで聞けたらと思ってカキコしました。

すいません。よろしくお願いします。

とりあえず見学にいって、値段、雰囲気をみるべし

東京堂って……最悪ダス！！！！！！Σ(゜◇゜;) ＞９９

扱う商品は季節の先をいくものなのに、社内のシステムはかな〜り古い。
なんせ、データベース検索用のＰＣは１５年くらい前のディスプレイに
同じ年数たってる文字入力ソフト。
石神井　亀戸　が一発変換できないくらい…lll(-_-;)l

で、レジは　というと。ＰＯＳレジシステムは一昨年入る、遅さ…。
それまでは、一個一個の商品をタイプライターみたにな計算機で打ってたし。

店内も、なにこれ？手作り？〔ププみたいな　やっつけな商品陳列＆手書きのＰＯＰ。
限りなく、ダッセー会社です。

最先端の商品を扱ってることにあぐらをかいて、
経営ビジョンが短絡思考な上に
　社員育成がテキトウ※ＤＱＮな奴ら多し
　⇒接客対応最悪⇒クレーム続出。
最近はなんかやっと自分の会社が時代遅れっぷりに気づいたみたいだけど。

ＨＰは普通っぽく受けが良さげに作ってあるけど
社内の実状は、あふぉな経営者により社員の負担が大きく、
入れ替わりが２〜３年という短いサイクル。

こんなあふぉあふぉ企業のＨＰは↓
http://www.e-tokyodo.com/

お花を買いたいのだけど、安く、あと面白い花とかうってるお店しりませんか？
新宿花大は結構安くていいとおもうんだけど

お花の先生は、いったいどこでお花をしいれているのでしょうね？

>132

花の仕入れは花き市場でしょ

大田区花き市場いったことあるひといる？

たとえばばらだったら１０本いくらでかえるの？

http://js-web.cside.com/index.html

都内で花がいろいろそろえられるお店おしえてください

2chのカテゴリに「カルチャースクール」が欲しいわ。
きっとフラワーアレンジメントのｽﾚもたつはずだし
するともっと色んな情報集まると思う。

当方、フラワーアレンジメント講師。
（一年半前に小さな田舎で教室を開きました）
同じく講師の方と教室の運営を語り合いたいです。
もちろん生徒さんの意見もいっぱい聞きたい。

＞１３７
お花の先生をはじめたいのですけど
花材は、どうゆうふうに調達していますか？
せりにいってますか？

＞１３８
中卸からです。
元卸よりは高いですけど
10本単位から買えるので買いやすいです。

N*D資格取得目的の教室ですか？
カーネ・玉シダ・小菊・レザーファンのみで持ちもいいし
経費的にもラクですね。（だとしたら、ですが）

ウチはN*D公認校じゃないので花材に経費がかかります。
でも、色んな花が買えて楽しいですけどね♪
運営としては無駄な経費を出してます。

せりにいって、中卸さんから購入されてるんですか？

私は、大学の教員なのですが、学生をあつめて
無償でおしえたいのです。アレンジを。
学生だから、お金もないだろうし・
１５００−２０００円くらいの材料費で考えています。

グリーンも沢山つかった英国スタイルのアレンジを考えています。
いろんな、面白い花材を沢山つかいたいものですね！！

フローラ・アミ　というスクールはどんな感じでしょうか。
近くに行きたいスクールがなくて通信講座の受講を考えています。
情報をお持ちの方がいましたらお願いします。

とりあえず資料請求してみるべし

>142
資料請求しました。
資料が届いて数日後に受講を勧める電話がかかってきました。
営業成績とかあるのかと思うくらい熱心に勧められてちょっと引いてしまいました（^_^;）
でも、自分なりにいろいろ調べてみても特に評判が悪いこともなさそうだし、
この通信講座で勉強している人のホームページを見たりして、やってみようかなと思っています。
大切なのは自分の気持ちとセンス（あるのか？）なと。

きゃーこわい

海外在住なんですけど、今住んでいる地域にはフラワー教室がないので
通信教育を受けたいのですが、海外に居てもフラワーデザインを学べる日本の学校ってありますか？

2年程原宿にある教室通ってたんだけど、上級コース行くのに、試験代やらディプロマ代やら
10万近くかかるから行くのやめてしまった。
毎週行くのも義務的になってきちゃったし。

でもここまでやって止めるのもったいなかったかなあ。そういう人いますか？

あと、趣味＆副業でブライダルブーケ作れたらいいなと思うんだけど、
そういうのだけ教えてくれる所あるかなあ。調べたけど、なかなかなくて。

　すいません。
大田市場の花き部って、一般のひとが入っても
追い出されませんか？　登録カードだせとかいわれませんか？
見学でーすとかいえば入ることはできますか？

来週あたり、大田市場に潜入する予定です。
中卸さんが売ってくれるといいんだけど。。

イエナ洋書ってもしかして、地下鉄（駅名失念）の出口のあたりから
坂を上がったところにあったお店ですか？　店内は割と雑然と本が
並べてあって外にも古本みたいなのが置いてあったような...。

何年も前に知人に連れられて立ち寄った洋書屋さんがちょうどこんな
感じで、お花の写真集みたいなのがたくさんあったことを思い出した
ので、フラワーアレンジを始めた妹を連れていってあげたくて、もう
随分と前から記憶を頼りに探しているのですが見つからないんです。
知人に直接聞ければ良いのですが連絡が取れなくて...。

その他、もしフラワーアレンジ等の参考になりそうな洋書を多数
置いてある書店をご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただけ
ませんか？
漠然とした質問で申し訳ありませんが...。

今週アンにのってる恵比寿のﾌﾗﾜｰインストラクター募集してたので
行ってみました。５日間研修して自分で場所をとって自分一人で
教えるそーです。生徒さんのレッスン代は３０００円（１回）でインストの時給はひとこま
一時間半３０００円だそうです。どう思いますか。
資格なくてもインストしてもいいんですかー？

花って資格あんまり関係ないと思うから、技術があればいいんじゃないかな？
募集しているところに聞くのが一番だと思うけど。

￥3000は結構いい気がする。ってやったことないから相場はわからないけど。
がんばってねー

そこってBELLフラワーですか？

よみうり文化センターなどの、スクールを探してますが、
あまりにも多すぎて、どこがいいのか分かりません。
まったくの初心者でも、学べるとこないですかね・・・
やっぱり、女性の受講者が多いですか？男性が少しでもいればいいんだけど。
ちなみに、ワタシは男です。

男が習いたいんだったら、華道のほうじゃない？
草月とか男いっぱいいるよ（みんなへんな奴ばっかだけど）

みなさんプリザーブドの花材はどこで仕入れていますか？
やっぱネット通販？？

http://members.tripod.co.jp/flower_seeds/index.htm

>>155
130で叩かれている東京堂にあるよ。
種類もどんどん増えてきてた。
たしか通販もやっていると思ったよ。

私もアレンジ習っています。
近所にデザイナーの先生がたまたまいて、そこに通っています。
でもやはり高いなーと思ってしまう（笑）
花材費＋レッスン代で8500円･･･月2回です。
相場かも知れないけどたまに本当にこれだけかかってるの？とも思ったり。
雰囲気も悪くなく少人数（4人くらい）なのでいいのですが･･･。
皆さんも何か不満や疑問を感じた事はないですか？
小さな事でもいいので聞いてみたいです。

私の知り合いの方が丸の内でスクールやります。広告の撮影でアレンジして
もらってる先生で。気さくな人だし素人の私にも親切に教えてくれます。
（私は♂で、アレンジはちんぷんかんぷんの素人）経歴はNYボタニカル
ガーデン→ムサフラワースクールという所の校長をしていたとのことで、
他にもひえーって感じの
経歴持ってる人だけど気さくです。習うんだったらこの人いいなーって
感じなので興味ある人紹介しますよ。って名前も書かないでいうのも何だけど。
どうも。
http://www.ss.iij4u.or.jp/~talo/flower/index.html

>>158
花材の内容を見てみないとわからないけど
まあ相場ではないかとおもいますよ。
私は５年くらい習ってますが、勉強するのに
かなりお金もかかりますしね。
たまに先生みたいなこともさせて頂いたり
してますが、準備なんかもけっこう大変
だったりするんです。
それを考えると高くなるのはしかたないのかも
しれませんね。
私は月3回で授業料6500円に花材費は
その時かかった分を支払ってますよ。
それでも安い方だと思ってます。
昔習っていたとこはもっとお金も高かったし
花材も悪かったので、今の先生に移りました。
今は仲間もいて楽しくレッスンしてます。

ちょっと教室で習えば花屋で経験者として雇ってもらえるから習いに行く。と言ってるアホが身近にいて困る。
服装も花屋だからフリフリの服着て大丈夫。などとも言ってるのでもう縁切りしようと思う。花屋は見た目ほど楽じゃないよ。

>>161
だねー、花屋はキツイ仕事だよ。（自分は違うけど）
おしゃれして働くって職場じゃないと思う。
立ち仕事だし、朝早いし、手は荒れるしetc.
ちょっと習って雇ってくれるかというとそれは違うよね。

そうなんだ。。。花屋さんは、どうゆう基準で
雇ってるの？　アレンジよりも花束のつくりかたのうまさ？？

　花やさんになりたいよ〜〜

>>163
・冬の水仕事（夜の仕事でなし）に耐えられる。
・腐った花の茎や虫を見ても騒がない。

花束作れる。よりも花について説明できる。どんな花でも世話できるが優先。
何か綺麗でハデな仕事と勘違いしてる人多い。
考え甘いよみんな。いきなり花束作らせる訳ないって・・・・・。
そして長くは続かない。

ここのスレッドは花屋さんになりたい人がおおいのですか？
新参者です
わたしはフラワーデザインにかかわる仕事をしたいのですが・・・いけこみ等の・・・
ヒビヤフラワーアカデミーに通ってスタッフ登録するのが早いかなと考えていますが
皆さん良い知恵授けてください
ウエディングのプロデュースを沢山手がけている人のスクールへ入るとか・・・

>>165
教室通って職がみつかれば簡単でいいね。
仕事の紹介されるようになるには数ヶ月通った程度じゃ無理だと思います。
プロデュースしてる人の手伝いならあるかもしれないけど、日雇いバイトもしくは授業の延長で交通費とご飯代位で終わりそうな感じするよ。

それよりも若いなら未経験者可とか見習い可とか書いてある花関係の仕事へ行った方がよさそう。
教室ちょっと行った位で自称経験者で行くと後々苦労するよ。

ウエディングはほんとうに収益が高いからね

でも今は安くすませたいカップルも多いから大変らしい。
ホテルの装花やブーケはいくら出したらそこそこ見れる物になるんだっていうくらい
お高いからね〜･･･。

つーか花関係の仕事ならなんでもいいとか言っといて、葬式に使う花を頼んだら嫌だとか言うのもなんだかなあと思ったり。

ウエディングとか派手なのには食いついてくるのに、葬式とか老人ホームとかだと引く奴は仕事としては失格だよ。
仕事選んでる内は就職なんか無理だから。

花屋さんになりたい方って多いんですね。
私は花屋というよりは、こじんまりとレッスンするような講師になりたいんです。
でも、花屋で働いた経験もなく、資格もＮＦＤ３級のみです。いますぐ講師に
なろうとは思ってません。花屋にも勤めて経験を積む必要もあるでしょうし、
資格も取った方がいいでしょうし．．．。
その、「資格」のことなのですが、すごく今悩んでいます。
３級を受けた時点でスピードと形式だけにこだわった資格に意味があるのか？という
疑問がわき、でもその練習で自分の技術も向上したのは確かな事実。
みなさん、資格についてどう思いますか？
とりあえずは、花屋で働いてみたほうがいいのでしょうか？（以前の書き込みで、雇う側はあんまり知識がない人の方が扱いやすい
みたいなことが書かれていたような？）
それから、ＮＦＤの認定校は教室で受検ができたりしますよね？それって、自分の教室の先生が
審査員ってことですよね？やっぱり審査は甘くなるのでしょうか？だとしたら、ずるいですよね。
ダラダラと言いたい放題書いてすみません。
色々教えて下さい。

自宅レッスンがしたいなら別に花屋に勤める必要はないと思います。
資格も必ずしもじゃないし、まぁプロフのアピールにはなるでしょうが。
やっぱりセンスが大事だと思うし。
でも経験（実績）という意味では資格をとっておいてもいいのでは？

そうですね。
私もお花のことを全然知らずにスクールに通い始めたとき、
先生が何の資格を持っているか？なんて気にしませんでした。
それよりも、お花のセンスや教室の雰囲気のほうが重要だった気がします。
ありがとうございました。

肩書き（資格）あっても指導するのに向いてない人もいる。
そういうタイプの人が先生だと習う方が大変で大概辞めてしまいます。残るのは、相性が良かった人のみ。それで満足ならいいと思うけど、生徒さんどれ位いたらいいと思っているのかな？
あと、実務経験と資格は別物と考えた方がいいです。

そうですね。指導経験はないので、何とも言えませんが、自分では向いている方だとは
思っています。やってみないと何とも言えないですが。
人数は１レッスン５〜６人でなるべく安く、気軽に通える教室にしたいです。
自分なりに色々考えましたが、資格は自分の為に取っておこうかと思っています。
個人で始める方は、花の仕入れとかどうしているのでしょう？自宅を教室にしていらしゃる方
がいらしたら、注意点や体験談をお聞かせ願いたいのですが。

>>165
ヒビヤフラワーアカデミーは止めた方がいいですよ。
親会社の日比谷花壇で即戦力になる社員養成が目的で、
その証拠に毎年母の日が近づくと生徒を商品制作に動員するんだから。

ある程度大きなところが経営しているスクールなら
ヒビヤじゃなくてもそうでしょうね
だけど多少なりとも仕事を斡旋してもらおうと思ったら仕方ないのかな？

フラワーサロンミキアートスクールに関してはどうですか
年間のウエディングプロディース数が2000とか3000とかすごいこと書いてある

私は今年、ＮＦＤ講師を取りました。
私の場合は花の仕事のためというわけではなく、
せっかく始めるなら資格もいいかなーと軽い気持ちから入り
級が進むにつれ、ここまで来たら講師も取ろうといった感じでした。
もちろん花は好きです。
でも一緒に講師を目指し頑張った友達と、
合格を目指して一生懸命に指導してくれた先生がいなかったら
ここまではやってないと思います。
他は知りませんが、ＮＦＤは会費なんやらで結構お金がかかりますからね。
一緒に頑張ってきた友達に現在、花関係で勤めている子が２人います。
話を聞いてるとやはり募集の時に資格が邪魔になるケースや
商品としての花束、アレンジと作品としての花束、アレンジのギャップに
戸惑う部分があったようです。でも、やはり勉強になる部分も多くあるとのことです。
私は講師補助を１度だけさせて頂いた事がありますが、何も知らない人に
教えるのって大変ですよ。
私達の中で「当たり前」、「言わなくてもわかる」、ことを全く知らないわけですから。
それに前準備も指導内容の勉強や資材の調達、花材の調達とバタバタですし。。。
これを毎回行っている先生はすごいなと指導する側になって改めて思いました。
私もいつかは自分の教室を開きたいと思ってます。
手始めに花に興味のある友達を教えることにしました。
イベント絡みだとみんな興味を持ってくれますよ。
これからならクリスマス、すでに教えて欲しいと言われてます。
もちろん、お金の利益なんて考えてません。
友達が喜んでくれて、私は指導の勉強になる、それで十分です。
長レスすまそ。

>>176
「仕事を斡旋」と言われましたが、ヒビヤフラワーアカデミーの場合
「実習」と称して「タダ働き」させているのが問題です。
これがいいのなら労働基準法も何もあったものじゃありません。

177
私も将来そんな風になりたいです。
人に教えるには、責任もありますし、やっぱり資格は
取ろうかなと思います。
お花は自分で市場で買うんですか？？？

話は変わりますが、妊娠中に資格を取得した方いらっしゃいますか？
人それぞれ違うんでしょうけど、どうなんでしょう？やっぱり無理？

>>178
ま〜ね
一理あると思います
178さんは詳しそうですのでヒビヤで学ばれたのですか？

>>179
市場に行けるならそれが一番でしょう。
でも普通の人は入れないとこもあるみたいですよ。
私の先生は主に教室の近くの花屋と交渉して仕入れてます。
市場に行けるときはめずらしいもの等を仕入れてきてくれたりも
してます。
金銭面は詳しくないけど、定期的に購入となれば普通に買うよりは
安くしてくれるのでは？
まあ、後は仕入れる量によるとは思いますが。。。
それから私の友達の一人は１級を妊娠中に取りました。
お腹が大きくて大変みたいでした。
でもちゃんと合格しましたよ。
今思ってもすごいなーと尊敬しております。

>>180
私の後輩が日比谷花壇の社員で、そこが元ネタです。
他にもいろいろ聞いていますが、中傷になってしまうので
ここでは書きません。

>>182
そっかー
社員さんの話って信憑性アリ！
おすすめのスクールご存知ですか？
お稽古としてお気楽なところじゃなくてきっちり実力つけてくれそうなところ！

恵泉フラワースクールなんかは評価高いですね、
元が学校法人の短大だし。
花屋のスクールは避けたほうがいいと思います。

>>184
そうなんですか・・
（教えてクンでスミマセソ。もしよろしければ理由をキボンヌ。。）

実は当方つい最近花に興味を持ったばかりで
ネットで検索したり、花雑誌やスクール情報誌を読んだりして、
やっとおととい職場のそばにある花屋さんのスクールで
体験レッスンしてきたところです。
そこに決めようかと思っていたのですが、
やっぱりやめたほうがよいのだろーか。。

185です。変な文でスマソでした。

「花屋のスクールは避けたほうがいい」理由がありましたら
よろしくおながいします。

>>186
簡単に言ってしまえば、175、178に書いてあるとおりです。
まあ営利企業ですから下心がないわけないです。
個人経営でやっている地元の花屋さんなら、そういうことはないと
思いますが・・・

>>187

185=186です。
レスありがとうございます。
自分が体験レッスンしたお店は
規模的にはヒビヤさんほど大きくはないけれど
ウェディングのコース終了後、認定されればスタッフとして登録可
・・・というところでしたので、
同じような感じでしょう。。
（ヒビヤにはパンフだけもらいに逝きました。キレイなお教室だった。。）

10月の開講までの間に、恵泉さんの方にも逝ってみて
もう少し考えてみようと思います。
（即決しないでヨカッタ、、サンクスです！）

ＮＦＤの２級・１級を持っている方。個人差はあると思いますが
それくらいの期間練習して取得しましたか？ちなみに、認定校で
受検しましたか？本部で受検しましたか？
国家検定２級・１級を持っている方も同様に練習期間はどれくらいで
どこの教室でれんしゅうしましたか？
資格を取って役立ったなぁ、と思うことはありましたか？

質問だらけでスミマセン。
教えて下さい。

ココ結構よさそうじゃないですか？カリキュラムが明確だし

ttp://www.cbcorp.co.jp/flower/index.html

東京近辺でフラワーアレンジスクールを探しています。
もう本当に趣味でやるので、良心的な値段で楽しくできるスクールを
探しています。
どなたか知りませんか？

フラワーアレンジ初心者・・・どころか本当に何も知らないのですが、もしご存知
でしたら教えてください。去年か一昨年25ansか、ヴァンテーヌかOggiか、それ系の
雑誌にしばらくフラワーアレンジの写真が掲載されていた人(二人だったかも。男性。
欧米人。王室も指名するとか)の名前がわかる方いらっしゃいませんか？
花を花とも思ってないようなオブジェっぽいアレンジで、ガラスに花の蕾だけを縦に
ぎゅうぎゅう詰めにしたり、花を水の中に沈めてしまったりしていたのを覚えていま
す。生花で作るオブジェという感じでした。無機質だけど、センスよかったです。
洋書の写真集があるなら手に入れたいのですが、何というスタイルなのかもわから
ず手がかりがないので。もしご存知でしたら。

>>191-192
175,178 を参考に。

おしゃれな花屋さんでやってる小さいスクールで
おすすめな所ってありますか？
東京都内だとどこがいいんだろう。

沈んでるので揚げちゃいましょう。

>１９４さん
いろいろありますよ〜　まずはステキだ！と思うお花やさんを見つけたら
きいてみては？けっこうお教室やってるとこ多いですよ。

有名どころだと、カントリーなんとかとか、マチなんとか　
等々はどうでしょう〜？
とはいえ、行ったことないですが。(w
（実は教える側なのでつ。）

パ・ド・ドゥは高いですよ。１回の花代が２万から３万円。授業料は別に払う。
プロコースのブーケクラスはもっと高い。年間１００万以上かかる。
ここより高いところあったら教えて欲しい。
ろくに教えもしない、キーワードはヒステリーといじめ。
プロ養成というよりは、安い賃金でアルバイトしてくれる人を探しているみたい。
人がいない時だけお願いされる。
あんな安給料で食べていけたら苦労しないですよね。
先生より上手い人はいらないのよ！って感じ？
偽パリ風なんですよね。いろいろ間違っているし。
フランス人に鼻（花）で笑われているだろうな・・・

以前、伊勢にあるフラワースクールに通ったのですが、
2週間で講師の認定がもらえるという甘い言葉に
だまされました。
アレンジの30数パターンを短時間で無理やり
作らされ、（しかも半分はアシスタントが手伝う
ので自分で作った実感なし）
使う花は安くてボロボロ、色や組み合わせの
パターンもめちゃめちゃ。
とにかく「形通りに早く作れ」と言われました。
まったく自信をもてないうちに、テストを
うけさせられ、10万円で強制的に講師認定を
とらされる始末。
そして、そこで教えている講師も短期間で
資格を取った人たちばかりなので、まったく
頼りになりませんでした。
通っている人たちはみんな文句を言いましたが、
講師兼経営者は知らん顔。
もっとよく考えてからスクールを選ぶべき
でした。

私は毎月アレンジキットとアレンジの仕方が写真入で送られてくるものを
やっています。１年間送られてくるのですが、基本の形を覚えられるので
初心者の私にはちょうど良いと思いました。
かれこれ４ヶ月目ですが、お花に愛着がわいてきてきれいにアレンジして
あげようという気持ちが強くなってきました。
はじめは、ただただオアシスにブスブスさしていましたが、お花が窮屈そうで
かわいそうだったのですが、今はそういう面も考慮しつつアレンジできるように
なりました。専門学校にも行ってみたくなりました。

最近沈み気味ですね。
あげておきます。

お花は皆さんネットショップで購入されていますか？
お薦めのショップは？

お花が好き！というだけの理由で1年間サークルみたいなところに通いました。
サークルと言っても先生がとても熱心で楽しく学べました。趣味レベルから
教室開くことができるようになりたいという野心まで芽生えてきて・・・
そのためにはサークルは不十分でやはりスクールみたいな所に通って基本形等を
みっちりやったほうが良いでしょうか。ここにいらっしゃる先生はどうされましたか？
教えてチャンでごめんなさい。

おすすめの教室はないのかな。
月1回位からでいいのですが、ここは！？と言うところはないのだろうか。
フラワーアレンジよりも華道にしようかな。
かなり悩んでいます。

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http://k-free.com/tubaki16/present.html

（＾＾）

今迷ってるるんですけど・・・
フラワーアレンジメントを習っていて今年の７月にＮＦＤ３級を受ける予定です。
でもここにきて資格って役にたつのかな？と思うようになって・・・
ＮＦＤって登録料も年会費も高いし。
今のところ将来はお花の講師になりたいと思ってるんですけど
このまま頑張って今の学校でＮＦＤ１級までとるべきか
お花の講師資格を取れる（マ○フラワーとか）学校にうつるべきか悩んでます。
みなさんＮＦＤを持ってて良かったと思う事ってありますか？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043493402/l50
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
痛いです。痛すぎます！もう電波ﾕﾝﾕﾝです
さかな ◆ww/Ok/xx66
プラス ◆PLUS/aeYYY
完全入れ食い！釣り堀状態！！

私も206さんと同じでＮＦＤ（３級）の資格取ろうか迷ってﾏｽ。
本当に講師資格取るまでお金かかりますよね。とてもお金が続きそうもないです。
３級や２級といった、講師以外の資格なら持ってても仕方ないですか？

前の方にもレスが少しありましたが、高橋永順さんの教室に
通われた方いますか？ちょっと興味があるのですが、感想とか
教えてください。

>>208
私のフラワーアレンジの先生は、資格より経験と言っていましたよ
（その先生は一応資格は持っているそうですが）。花屋でバイトする
とか。

資格より経験なのですね。
では趣味でやるなら、なおさら資格コースより、
自分が楽しめそうなアレンジのコースの方がいいですよね？
でも、学ぶなら資格が取れるコースの方がいいかなとも考えてしまうんです。
と言いつつ、先生が資格より経験って言うくらいだし、
それなら自分が楽しい方がいいですよね。
ＮＦＤのコースは後半の授業はカーネーションだけだし・・・。

でも、迷うー。

>>210
私は趣味だからカーネーションだけなんてやだ。。。（ゴメン)
ＮＦＤ取って、どういう風に有利になるんだろう。。。

>211
私も聞きたい〜。誰か教えてください。

私は将来お花の講師になりたいのですが、
資格より経験が必要と言う事なんですけど
資格が無くても講師になる事って出来るんですか？
でもＮＦＤってお金がかかるわりに肩書きくらいにしかならないみたいだし･･･
ＮＦＤとＦＤＡの資格ってどんな風に違うんですか？
肩書きにしかならないなら２級・１級しかないＦＤＡの資格を取る方が安いなぁ
と思うんですけどＦＤＡの資格持ってる方いませんか？？

>>213
私のフラワーサークルの講師、資格ないけど花屋で修行して、
そのサークルの試験を受けて講師になったって言ってた。
センスもいいよ。お給料安いらしいけど。

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生の花でなくてプリザーブなんですが・・ワイルドフラワーという花。
趣味で通い始めました。狭い教室ですが
先生がカラーセラピストで、いろんな花の癒しのメッセージを
おしえてくでるので、自分がよくわかっておもしろいです。
それにお花が好きに選べるので自由につくれて楽しいです。
フラワーセラピストの認定も受けられるコースがあるようなので
もうすこし勉強したらくわしく聞いてみようと思ってます。

＞216さん
それどこですか？
興味あります。

教えてちゃんですいません。

私もフラワーアレンジメントやっている者です。

アレンジを作った時はいいのですが、2、3日経つと、
ガーベラの首が下を向いてきてしまうのですが、
皆さん、ガーベラをアレンジメントするとき、中に
針金とか入れます？どうしたら、長持ちするのでしょう？

>>218
私も学習者です。
ガーベラ使うときは大概針金で固定してました。
針金の端を花の裏側の茎の付け根に差して
花をまっすぐにしながら残りのワイヤーを
茎にぐるぐるまきつけるの。
他に何か良い方法があったら私も知りたいです。

>>219

http://www1.ocn.ne.jp/~nijyo/west/bonten/flower/flower039.html

見てみてください。頑張りましょう。

ばかもん。

ガンマってうざい

NFDの資格を取得後に、一時休止（会費を払わない）とかってできるんでしょうか？

>223
無理なんじゃないかと思います。
会費を払わないと資格を喪失してしまうみたいですよね。

以前、大きなカルチャースクールに通ってましたが（アレンジではなく）きちきちの
カリキュラムでその後、すぐに試験うけさせられて落ちればさよならっていう苦い経験ありです
○○○・アカデ○ーです。

そこにもフラワーアレンジ講座がありましたが、どうしても少人数制のところがよかったので
地元のお花屋さんをいろいろあたってみました。
結果、親切に教えてくれそうなところがみつかりました。
月３回、月謝４０００円、花材一回２０００円です。安いほうかな？って思います。
それに一度に教える生徒さんも多くて、３人ほどだそうです。

ＮＦＤの資格のこと、聞いてみましたがあまり勧められませんでした。
国家検定とＮＦＤってどっちがいいのでしょうか？

あと、花屋さんに勤めるには最低限、花の名前や育て方を覚えないとバイトでも雇ってもらえないのでしょうか？

>>225
本気で働きたきゃこんな所で相談しないで未経験可って書いてある所か店で直接聞いてみなよ。
自力で動かないと職なんかみつからないよ。
あと、バイクか自動車の免許持って無いと厳しいかも？

資格取っても店でいきなりアレンジなんかやらせてもらえないよ。
よく勘違いした奴が働きにくるけど初めっからそんな事やらせないって。それが嫌で辞めてくの多いし。
それでも良ければ働いてみれば？
ちなみに給料も安いから変な夢見て来ない方がいいよ。

皆さんはどんな時フラワーアレンジ習っててよかったなと思われますか？
私は母の育てたガーデニングの花を摘んで家に飾るとき、生け花やフラワーアレンジ習っててよかったなと思います。
なんてことない花でも色の取り合わせや活け方、グリーンの使い方でとっても素敵になるので嬉しいです。
特にガーデニングの花は茎が短かったり、花がまっすぐでなかったり活けるの難しい分がんばり甲斐があります。

ウェディングブーケを友達に作ってあげて、とっても喜ばれるのも幸せです。
フラワーアレンジって自分も楽しくて、人にも喜んでもらえて最高の趣味ですよねっ！

>225
>月３回、月謝４０００円、花材一回２０００円です。安いほうかな？って思います。
>それに一度に教える生徒さんも多くて、３人ほどだそうです。
とっても良心的な花屋さんですね。私も以前フラワーアレンジを習っていて、また趣味で続けたいと思っているので、もし習うなら花代含めて月１万円ぐらいで習えるとこ探してみます。

>花屋さんに勤めるには最低限、花の名前や育て方を覚えないとバイトでも雇ってもらえないのでしょうか？
知っていたほうがいいでしょうが、必須条件ではないと思いますよ。

225さんのお花に関わる仕事がしたいって気持ちわかります。私も以前お花に関わる仕事がしたくって、スクール通ってました。
私の場合はスクールに通いながら、実際の現場を体験してみたくて週末にお花屋さんでバイトをしていました。
結果的に趣味としての道を選びましたが、いい経験だったと思います。
個人的にはお花の講師をやるにしても、たとえ短期間でも花屋さんで修行してみたほうがいいと思います。
がんばってくださいね。

>54
私も知っています。
同じチラシが入ってきたとありますが
それはまったく同じ会社ですよ。
サークルと言っていても会社がやっていること。
気を付けてくださいね。

どなたか高田馬場にあるAQUAというスクールに
通われてるかたいらっしゃいますか？
いいといころ、悪いところなど感想を
聞かせていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

>>226　アドバイスありがとうございます。
前の職業は機械を扱う仕事が多かったので、自分には向いていないと思いやめました。
今、無職ですが以前から好きだったお花を職業に生かせないかと思って勉強中です。
アレンジだけではなく、お花をみながら仕事ができればいいなと思っています。

>>228　スクールでは、資格を取得されたのですか？
私の今通っている教室は、本当に小さな店舗のお店なのでマンツーマンで指導がうけれる所と
先生の教え方がわかりやすいというところが気に入っています。

お花に対しての気持ちをわかっていただける人がいてうれしいです。
ただお花をみていると心がいやされるのです。
機会があれば、お花屋さんに修行に行ってみたいと思います。
ありがとうございました。

マナ・フラワーに通われた方、いらっしゃいますか？
今年後半からパリに少し行くのでマナ・フラワーに通うか検討中です。
それとも現地のアレンジメントの教室も検討するべきか。
実は花留学したかったのだけどパリの花学校（ビザのとれる）
ぎょぎょぎょ！！！というほど授業料が高くて断念、語学学校でビザをとって
週一回通う方法を考えています。マナだと池坊も続けられるしいいかなと思って。
パリも東京もカリキュラム全く一緒ということなのでマナフラワー経験者の方、
感想伺えたら助かります。宜しくお願いします。

残念ながら私は知りませんが、マナコフラワーアカデミーのことですか？

体験レッスン２５００円らしいのでいってみてはどうですか？

マナコフラワーアカデミー ですね・・すみません、確認せずに適当な・・。
体験レッスンか・・そうですね、それもいい案ですね。
検討してみます。ありがとうございます！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

フローリスト講座のようなものがあり
バックアップ制度も整っているところ、
ヒビヤ以外にご存知だったら教えてください。
また、日比谷に通うつもりで授業料を
貯蓄中なんですが、そこにいかれてた方が
いらっしゃいましたらご感想お聞かせください。

>>238
私は新妻尚美のローヤルフラワースクールの認定校
(地方なもので)でアレンジメントやってます。
私は本当に趣味でやっているのですが、
単位さえクリアすれば講師になって、
認定校として自分のスクールも開けるようです。
私は高校の教員なので、ゆくゆくそういう資格取ったら
生徒に教えたいとは思ってますが・・・。

http://royalflower.jp/
見てみたらいかがでしょう。

先日Flower　Salon　Miki　Art　Schoolの説明会に行ってきました。
誰かいかれている方いらっしゃいますか？
説明会なのに、自分で質問しないとほとんど何もわからないまま。。。
質問してもあやふやな答えが返ってくるといった感じでした。
行く気がなくなってしまったのですが。
実際のところどうなのでしょうか？

自宅でアレンジしたいけど、花屋においてあるかわいい花かごってどこでうってる？
やっぱりホームセンター系？

>>241
都内だったら、シモジマ、ユザワヤ、東京堂にありますよ。

うーーん、都内じゃないです・・・
通販とかやってるかな？

通販ありました、ありがとうございました。

ここ
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10410

ＮＦＤの資格は有名ですが、ＧＦＡって聞いたことありませんか？

ない

あぼーん

ＧＦＡは、決められた単位をとって講師試験を受けて合格したら
教室が開けるみたいな資格なんですが・・
そんな簡単に教える資格を認定してしまうものなのかと思って
いまいち信じられなくて聞いてみた。
履歴書に書けるような大きな資格ではないらしい。

あぼーん

あげマス。

ここってどうよ？　http://csx.jp/~osakana

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

<<54さん
もう見てないだろうけど。
まだ続けているのでしょうか？

最近その団体、未経験でもokってしょっちゅう講師の募集してるよ。
簡単な研修受けて、資格もナシで、一ヶ月ぐらいで
すぐ教室（サークル）開けるんだよ。
だから、花材説明もろくにできない香具師がいる。
もちろん講師募集の広告では
ヨーロピアン・・・連盟の名前は隠してるけどね。
真面目に何年もかけて講師目指してる生徒もいるから。
そもそも、教室や生徒を増やして、花を売りたいだけの団体。
自分の教室を持ちたい（講師資格をとりたい）
と思って通ってる人はかわいそうかもね。
そんなに高くないはずだから、楽しめてるならいいけど。

<255さん
そこで友達がバイトしてる。
なんかバイトの子に「テメー」とかってすぐに切れるのがいるって言ってた。
聞いててこっちが切れそーって言ってたよー(藁
そこって会社名を伏せてサークルって言えって言われてるって。すぐにばれるのに(藁

すみません、初歩的な質問で申し訳ないのですが、
アートフラワーのアレンジメントというのは、
生花とはまた違ったスクールに行かなければならないのでしょうか。

また、アートフラワー資材が買えるオンラインショップなど
ご存知でしたら教えていただきたいのですが……

>>255
>>256
あ゛ぁ゛〜　その話　ぶっちゃけまくって（？）話したいけど･･･
アートフラワーの「アート」にまで　反応してしまう　自分がｺﾜｲ
生徒さん達は　知らぬが花　かも　やめときますね。

ｽﾚ汚し失礼　＆　沈み込み防止age　　

このスレやばいよ。
兄妹でやっちゃったんだってさ。
その時の事が詳細にｶｷｺしてある・・・。
正直引いた・・・。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1056109798/

>>258さん
是非ぶっちゃけばなしを聞いてみたいですアゲ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>260さん
有名なところで、「うち　お花代は無料なんですぅ」まがいの事を言っては
どこぞの会場に入り込み　事実と違い　叩き出される又は通告される＆怒られる。
さすがに今でもやっているのかは　謎だ罠ｗ

>255さん
たぶんそこだと思うけど
前に新聞のチラシを見たら入会金＆受講料無料って書いてあって
あとは場所(公民館みたいなとこ)しか書いてなかったから
電話して聞いたけど、1年間の材料費が○○円で花代が△△円とかって
お金の事しか言われなかった。
おまけに電話に出た人(女)はすっごく馴れ馴れしくて嫌な感じだった。
そんな人を了承してる会社自体どーかと思った。
あたしはあんたの友達じゃないっつーの!!

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あげるぞ。

>>263
体験レッスンのときに一応その金額を
持ってきておけってことじゃない？
できればその場で入会させたいんだよ。
体験の時は講師の他に営業担当の人が来るはず。
そこの社員だかバイトだか、みんな若いらしいね。
友達が講師やってたけどすぐ辞めちゃったよ。
会社も社員も最悪だったらしい。
一番かわいそうなのは生徒だけど。

ワイヤリングを初めて知ったときはびっくりした。
「花がかわいそおおお！！」って

ここって大阪の人はいないのでしょうか？
最近友達が結婚式ラッシュで（自分はもうおわっちゃったけど）
2次会のブーケくらいは作ってあげられるといいなーと思って
スクール探ししています。
体験授業に明日初めていくんだけど・・・
大阪の方の書き込みが全然ないのですが、東京の方ばかりかな？

（＾＾）

フローラ・アミやっていらっしゃる方いますか？

アミやってましたよ。5年くらい前に。
課題6回ぐらい提出して以来、忙しくなってそのまま。
はじめは「レッスン進んでますか？」って電話かかってきたりして
親切だったけど　もうかかってもこないし、
テキスト（コース）も改正されたみたいで
追加料金で新しいコース受けませんか？って手紙だけ来る。
確か40万近く払ったけど、ムダにしただけでした。
あの程度のテキストと資材だけなら2万もあれは十分じゃないかな？
あまりに無知で甘かった。
それから花屋で働きました。
きちんとやれる根性ないと、通信は難しいですね。
特に資格欲しい人は。
みなさん、趣味でやってるんですか？
将来スクールやりたい人が多いのかな？
基本形を軽く覚えて、あとはお洒落な店で働くのが
お金かからないで練習できるし、センス磨けていいと思います。
ショップは意外と有資格者嫌うところもありますから。

>>271
おお、お仲間♪
私も6回目ぐらいで挫折・・・でも、最近余裕ができてきたので、
また再開しようかと思っています。せっかくだから、せめて資格とりたいなあ。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
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　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

フォーユー・フラワーデザイナー学院って
スクールをご存知の方いらっしゃいませんか？
ここって「良心的な花材費で安心」みたいな
事かいてあるんですが、実際はいくらくらいなんでしょう？

これマジで稼げるよ！２ちゃんに貼ってあるからってﾈﾀじゃありません(w
住所・電話番号などは一切必要無し！

�@ＩＤを取得する。(無料)
�A宣伝用のＵＲＬを掲示板に貼る！！
�Bそのまんま待つ！　
�C一ヶ月で〜１０万ぐらいは稼げる！貼りまくれば２０万ぐらいもいけるよ！

ちなみに私は先月で約１１万稼ぎました(´∀｀)
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060433342
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060433342

花のスタジオ最悪

転職板にフラワー業界のスレが立ったみたい。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060440608/l50
【花】フラワー業界の話をしませんか

【プロ野球】横浜・デニー投手が今オフポスティングで大リーグへ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l10

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb6

test

NFDの3級を受けたいと思っています
フラワーサロン　ミキ　は25回で約30万なのに
小規模なところでは40回で約25万となっていました。
回数が多い方がやっぱりいいのですか？

3級ぐらいならどこで受けても一緒なのかなぁ

3級くらいなら一緒ですから、試験以外のアレンジセンスが
貴方の好みに合う先生かどうかで決めた方が後々良いよ。

フォーユー学院に入会していたことがあります。入院のため休学し復学しようと電話した時、面倒くさいのがありありのとてもサービス業とは思えぬひどい対応でした。入会の相談の時はあんなに愛想良かったのに…
結局後味が悪すぎて辞めました。残金払うくらいなら倍出してでもほかの学校がいいなと思い…授業料が全納でなかったのが唯一の救いでした。
授業には数回しかでられなかったので内容の善し悪しはわかりませんが、事務方のトラブルは多そうな印象の学校でした。
あと学校も汚くてなんかフラワーやる感じではないですね。安かろう悪しかろう。私には向きませんでした。

age

age

→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!

ここに良く出てくる名前の所にバイトの面接に行ったけど
面接した人の言葉づかいと態度が嫌だった｡｡｡｡｡｡｡｡
他にもバイトしてたけど、時間曜日は応相談って書いてたから
断られてもしょうがないと思って、一応希望曜日を言ったら
「月ー金で入れないならそんな奴はいらない。」だって。

面接なんだから言い方ってもんがあるだろー
いい年して言い方も知らないなんて最低
そんなとこに行かなくて良かったよー

アレンジメント未経験者です。
額縁に造花を使って簡単な装飾をしたいのですが、
花を額にどうやって固定していいのか分かりません。
ちょっと違う例ですが、もしここの皆さんがこういう↓のを作ろうとした場合
http://homepage2.nifty.com/A-CaDu/photo-informa103.htm
どうやって最終的に花を額にくっつけてるのでしょうか。
のりで貼っているのでしょうか、それとも金具を刺しているのでしょうか。

ちょっと楽しみたい＆値段も手ごろ
の人は、全国にあるヨーロピアンデザインっていう連盟で習うのがいいよ
ただし、まともな資格（ＮＦＤなど）は取れない＆技術も上達しない

先生が、自分の家で教室を開いているところは
その先生しだい
案外、性格の悪い先生やプチ意地悪な先生が多いのは確か

部屋にさりげなく飾るだけなら本見てやるだけでもいいのかなぁ。まえにNFDのスクール行ったとき先生がお気に入りの子にべったりでアホらしくて辞めちゃったけど。 プロ思考ないのにスクール行くメリットってあるかな？

>>294
そういう人にオススメなのが、
293さんの言っているヨーロピアンフラワーデザイン連盟
ちょっとやってみたい　人にはいいよ
習ったことがまったくない人と、少し習ったことがある人は
ちょっと違うしね。
月に１回しか行かないでも大丈夫だし。
検索してみたら？

プリザードフラワーに挑戦し始めました。
ワンレッスン、花材込みで5000円でした。
どなたか山陰地区で素敵な先生をご存知ではないですか。
お安くしてプリザードの花材が入るところはないですか。

私、ヨーロピアンフラワーデザインの教室行ってる。
本当に安いよね。
同じ連盟で、以前は別教室に行っててそのときの先生は最悪だった。全然教えてくれなかったんだもん。
でも、今の先生はちゃんとしてて、キチンと教えてくれるので、満足してます。

>296
プリザーブドのレッスン、花材込みで5000円って安いですねー。うらやましい。
私もプリザーブドを習いたいのですが、大体レッスン代2000円＋花材（作るものによりかなり違う）だったりで、
プリザーブドは花材が高いので、なかなか手が出ません。

ヨーロピアンフラワーデザイン連盟って検索したけど
>54さん達が言ってる所でしょ！？
ここで散々なのに良いの？
h抜きでアドｷﾎﾞｰﾇ
それとも自作自演？

名古屋でお奨めのフラワーデザインorアレンジのスクールは
ありますか？
名駅〜栄辺りならベストなんですけどね。

>298
297です。そこであってるよ。
自作自演じゃないです。
私は、まだ初心者なので、趣味の領域を越えない限りはここでもいいかなって思う。（だって、安いし）
ダメ具合は、先生によるんだと思う。前の先生は、本当に酷かった。
タメ口だし、生徒に余った花材を売りつけるし、先生遅刻するし（30分待ったことも。）、出来上がったものを見てもらっても、「フーン」って感じでどこをどうすればいいのかっていうアドバイスなんて絶対なかったから。
（バイトの素人先生だったのかもね。）
ただ、安いからこんなもんかなぁと思って通ってたけど。
ここを読んで、散々な評判だったので「あぁ、なるほど」と色々思ったくらいです。
それに比べたら、今の先生はましかな。教えてくれるし、一応教室としての機能は果たしてると思う。
逆に、ここまで教室毎に落差が激しいものかと思ってビックリしました。

まぁ、他のアレンジメントの教室に比べたら、全然ダメだとは思うけど。
自分が楽しいのと近所なのと、値段が手頃なので、今の先生だったら、私は満足できるかな。
こういうこと書くと、自作自演って思われるかなぁ？

ただ、もっと本格的にやりたくなったら、他のところに通います。

>>299
http://www.veeschool.com/
↑ココで探せば、たくさん出てきますよ＾＾
いろいろと問い合わせや体験レッスンなので自分の好みの
スクールを探すのがよいかと・・・

age

うちの近所の花やさんで始めたんだけど、先生が恵泉のフラワースクール
出て、教師資格も取ってる人だった。偶然！！
そういう私は恵泉を出て、アレンジにも縁がなく、今になって興味もって
自己流でいけて楽しんでます。花も痛んできたら、じょじょに器をかえて
小さくしてアレンジかえってったり。
この前プリザーブドやったけど、4000円だった。
生花だと3000円ぐらいかな。
もし真面目にやるなら恵泉に行きますね。九品仏はスクールあったっけ？
六本木でもいいか。こんなことなら園芸科に行けば良かった。
伊勢原に生きたくなかったせいで・・。

手前味噌ですが恵泉、お薦めします。配色とか色んな学校のＨＰみたり
池坊のアレンジも見に行ったけど、やっぱりイマイチかな。
基礎をやったらあとは自分のセンスだし

age

東京でNFD資格取るのってどこがいいですか？やっぱ公認校のほうが良いですよね？ヒューマンは公認でないみたいだし　高いですよね

>>305
「東京」だけでは数が多すぎです。
場所はどの辺りなら通えますか？

会社が新橋なので　銀座かな？

私、東京でも武蔵野に住んでいてこの春から花の資格でも取ろうかと思っているんです。
フォーユーか愛子フラワーデザインスタジオかヒューマン、誰か内容知っている方
いましたら少しの本音でも教えて下さい。・・・・・・・

海外に留学してみようかと思ってるんですが（英国）
お勧めの所はありますか？
タエコマーヴェリィスクールやコンスタンスフラワーアレンジメントなど
今調べているのですがどこが良いのか迷っています。
もし何か情報を知ってる方がいましたら教えて下さい。

私はドイツに花留学してみたい。
内容や費用などの情報をどなたかお願いします。

生け花をやってますが以前アレンジも習いたいと思い
スクールへ行ったことがあります。
しかしNFD3級って人たちが
先生に言われた長さを
スケールでいちいち測りながら作っているのにビックリ。
そんなレベルなの???

>>311
レベルがどうこうというより、ＮＦＤのシステムというか
試験の内容(決まった時間に決まった大きさで、
指定のアレンジとブーケやコサージュを作る)がそうらしいよ。
だから、それを知って私は別のところにしたんだけどね。
でも、そうやってレッスンしているからＮＦＤで習った経験がある人は
決まった形をアレンジするのはすご〜く上手かったよ。

>>309
聞きかじり情報だけどコンスタンススプライは良いとの事。

でも聞いた話だと国家検定もNFDも同じカーネーション使って試験するから　いつか国家資格とるならNFDからでも良いと思い私はNFDにしょうかとおもってるんだけど、、、だれか武蔵野近辺の情報くださいませー

NFDの資格を取ろうと悩んでる方って多いですね！
私もNを始める時は「この資格があれば花業界に転職できる！」って勘違いしてました。
3級取った後、お花屋さんでアルバイト始めましたがNで習ったことは何一つ役に立ちませんでした。
それどころか、いじめの原因にさえなってしまいましたよ。
それで学校いきつつ花屋で働きつつ色んな情報を集めて自分なりに見えた結果は、
Nの資格はN講師になりたい人、またブライダル業界で働きたい人のワイヤーテクニック
の最低限な資格だと思いました。結局N資格はその程度でしかなく、
本当にフラワーアレンジの先生になりたいとか、ブライダル業界で働きたい人や
お花屋さんになりたい人たちは、ヨーロピアンでも何でもセンスを磨いて、花の知識を増やして、
N資格にお金かけるなら海外花留学とかで使った方が絶対自分にとってプラスになると思いますよ。

＞３０８
フォーユーに入った友だちがあまりお勧めしないと言ってましたよ。
私も入ろうか悩みましたが、教えているフラワーアレンジやブーケのセンズ
がかなり古臭い感じらしく、今どきのブーケとかは出来ないらしいです。
花材費が他より安いからかも？と思いますが......

厨房の最後｡厨房は逮捕されるとどうなるのか・・！？
記念カキコは今のうち・・
詳細
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1080471851/
しゃべれとぇとぇtンwレディース

スクールによってはNFDの検定課題と時代に合った応用カリキュラムをきちんとミックスして
コースが設定されていることがわかりました。パソコンやらホームヘルパーやら花以外の指導をしているスクールって
結構講師がいい加減。花専門のスクールがいいみたい。それと皆一緒の説明会だの授業だの右ならえ
状態は嫌だね。

これからはすぐに花が傷むし、
一回3000円前後の花代がもったいな〜い。(月2回なんだけど）

今さら花の先生になるわけでもないし
何の為に通ってるのかわかんなくなってきた。
みんなの目的は何ですか？

生け花は花代１回1000円くらいだよ。
下手なところへ行くといつも菊ばっかというところもあるが・・・
まぁアレンジ教室でもいつもカーネーションってとこもあるから一緒か。

>>315
多分、大抵の人は資格という言葉に弱いのでは？
良い悪いは別として、資格がないと出来ない仕事をしていたので
資格にまつわる名称独占や業務独占の概念を自分は分っているけれど、
普通はなかなか知らないよね？
だから、フラワーの世界は行く付くところはデザインで、センス等を
問われる分野だから実際は資格の有無は関係ないと思うけど、
先ずは資格に行ってしまうのかも。

こんなこと書くと色々と反論がきそうだけど・・・
色々スクールを調べて思ったのは、単に一人のデザイナー
または一つのスクールのネームバリューでは知られていない、
あるいは勝負できない人達が集まってできた団体がＮＦＤかな？って。
その後、ＮＦＤの認知度が高まるに連れ、有名になった人や
スクールはあるとは思いますが。

ＮＦＤは花屋が作ったって聞いたことあるよ。
花屋に勤める時のひとつの目安になるらしい。

>>322
そうなの？
お花屋さんはＮＦＤより技能士だと思ってた。
職歴ないと技能士は受けられないし、国家資格だしね。

花屋ですが、NFDやいけばなの資格の有無を
採用時の判断材料にした事はありません。
この仕事は重労働ゆえ、資格よりも、テキパキ動けるか
そして体力があるかどうかの方が大事ですから。

>>324
資格持っていると、逆に変なプライドがあって使いづらいかもね。
花屋さんは冬場は寒いし鉢物や水の入った容器は重いし、
確かに体力が必要だよね。

＞＞324　町の花屋には資格なんかいらないよね！体力だけで！でもなんも出来ない人間雇用するから花屋のアレンジが下手！あんなもん売るな！先輩なんかは新人が資格持っていると生意気とかいってイジメルんだよね！自分に資格ないからさ！

「！」がいっぱいで鼻息荒らい人だね

ブヒー!でも本当にさ　資格なくても花屋レベル＞＞324なら就職出来るけど、、、あんな素人のアレンジなんかで人生終わらせたくないー！やっぱ資格取って講師したいんです、

>>328
学生さん？現在NFDの教室に通ってるの？

普通のOL　　NFDの教室探して情報集め中　

NFDをやめて7年くらい経つけど、今も内容同じですか？
カーネーション以外のアレンジができる教室があればまた通いたい気もします。

>>331
ＮＦＤで私は習ったことがないのですが。
先日、書店でＮＦＤ用のテキストを二種類みましたが、
新しい方はフォーマルリニア等のヨーロピアン・デザインが出てました。
習っていた人からテキストが変わるとずーっと前に聞いたことがあるから、
変わったのかな？でも、いきなり変わるとも思えないし、面構成のデザインを
勉強しないで、いきなりヨーロピアンを習うのは難しいでしょうし、
既存のテキストも同時に販売していたからどうなんでしょうね？

トライアンギュラーの花束を作る時、
茎が全部重なる部分より上（トライアンギュラー部分）を広げると
手で持つ所が太くなるし、
手で持つ部分を真っ直ぐにすると、細い花束になってしまう。。。
これってスパイラルにしようが、重ねていくやり方にしようが
どっちも物理的に仕方がないと思うんだけど・・どうすればいいのでしょうか？

全部読んだけど結局どこのスクールにいったらいいのかねえ。。。。
それなりにおしゃれでしっかり教えてくれる所って
なかなかなさそうだねえ

がんばって探してみます。。。。

>>334
おしゃれなところは花材はいいけど
基礎があいまいだったり、
でも、しっかり教えてくれるところは
センスが古かったりするしねー
がんばれー(p^-^)pq(^-^q)

＞＞334　銀座にあるよ　私　通ってる　花多いよ　しっかり教えてくれるし、、

>>335
基礎があいまいって嫌ですよねえ
教え方がいまいちな先生ってがっかりだしねえ
335さんは今習っているんですか？
>>336
どこでしょうねえ　いい所にめぐり合えていいですねー

335です。
お花歴15年だけど、今はお休み中。
おしゃれなとこは去年体験(偵察)で行ったとこなんだけど
まず花器を自分で選んで、花を選んで
基本の骨組みだけ説明したら
「あとは好きなところに挿せばいいですから」だった。

悩んでたり手が止まってる人にはもちろん教えてたけど
その間に「好きなところに挿した」人なんかほとんど直されてた。

初めての人は大変ぢゃない？・・・と思たよ。
私はまぁ楽しめたけどね。

>>337さんへ　　検索でフラワーデザインとかフラワーデザインスクール　あとは自分の地域入力で探してみては？フラワーアレンジメントだと趣味系に走るスクールです

＞＞315
NFD3級だけでそんなこと言っていたら駄目ですよ　私はしっかり1級とり花屋で主任
として働いている友達いるし　役には立ってるみたいよ　それなりの技術ほしいなら進級
してがんばらないと　なんでもそうですよ　

何年も前にヒューマンアカデミーで働いていました。
どうしてもNFD資格が欲しいというだけの理由ならばオススメですが、
資料請求したり・無料体験後などするとしつこく入学の勧誘をされます。
一見組織が大きいので振り替えはかなり融通が利くと思われますが
（多分、今でも他校振り替えもできると思います）高いことは事実です。
それに、他にも沢山の講座をやっているので、
講師は別として、校内でのスタッフの花に対するレベル
（保管状況・知識etc）は校舎間でかなり差があると思います。
フォーユーはもともとヒューマンアカデミーにいた人が
独立して作った学校なのでシステムや講師陣は似ていると思います。
が、事務系のトラブルは多いと思います。
退職後私は別のところでブーケだけを習い、
何度かブライダルを経験しました。
たった数回のブライダル＋自宅用アレンジ仕入れだけしか
経験していませんが開花調整とバラの棘とり水揚げの処理
ブーケの運搬・・・
私にはとてもでないけれど花を仕事にするのは
無理だと思いました。

私、個人的にはヒューマン・フォーユーともにオススメできません。
（講師には優れた先生もたくさんいますが
　どうも・・・学校の体質が・・・）
当時10校程度他校調査した際には「恵泉」が
総合的に一番良いと思いました。

ちなみに、私が自分でブーケの作成をするときには
たいてい、

＞http://www.pres.jp/index_j.html
一見さんでも、とても親切に対応してくれ種類が豊富。
花もとてもいいものです。

＞http://www.rakuten.co.jp/hanashinwa/index.html
バラの種類がとても豊富で花も良いです

「大田花き」に出向けるときには・・・
「京成フラワーサービス」種類がとても豊富

商品を実際に見ることができるし、
中卸も何軒かあるのでネットより融通が利きますが
AM6:00くらいまでにいかないと希望のものがそろわないし
冬は寒くて辛い。
場所が不便だし車と台車がないと自分で出向くのは大変です。

のどこかを利用しています。
バラ：ジュリア1本（￥１２０〜￥１５０）で品質は
ローズギャラリーと同等です。

↑スレッドとずれてしまってごめんなさい。
でも、以前に相場を尋ねるカキコもあったので。
教室を自分で開かれる方の仕入先としてはオススメです。
ネットの2件目はスポットでプリザーブドを扱っているこも
あります。
バラなど花によっては「花用シリカゲル（粉・液体）」を買って
自分でプリザーブドを作成することもできます。
シリカは市場の中のお店やネットで購入できます。
生花は両方とも私が10本単位（30本・50本単位も有）で購入したときの
1本当たりの相場です。
花屋ではないので、トゲ取りや水揚げの処理は
されていないのが普通です。

バラの切花を青色または水色に染めたいのですが、食紅の青色を水に混ぜて
その色水を水上げするだけでも良いのでしょうか？
またポスターカラーやアクリル絵具のような絵画用の絵具で代用できたり
するものでしょうか？
ネットで色々調べてみたのですがわからずじまいで…。
ここで質問していいものかわかりませんが、もしご存じの方いらっしゃい
ましたら教えてください。

色々調べるよりも、2,3本買って試してみたら？

>>344
最近多いよね、そういうの。
カーネーションとか茎切ったらオレンジ色の汁が出てくるの。

>>344
そんなに気になるんなら自分でやってみりゃいいのに。
調べまわるより早いはず。

うわ〜、ここの人って性格悪！

348の受け取り方のほうがどうかと思う。

やったことあるなら素直に（ｒｙ

フラワーサロンミキでＮＦＤ2級を次、受けるところです。
よっぽど、海外留学で学んだ方が身になることに気がついた。

悩みます・・・

ヒューマンにいた頃、何度かイベントでヨーロッパの先生を
お招きしたことがあります。
その頃私はフラワー講座には携わっていなくて
今ほど色々な情報に敏感ではありませんでしたが
その中で作られた作品は別に高いお花を使っているわけではないのに
とてもステキなもので驚いたのを覚えています（特に色使い）。
何度か行っているアメリカでも「花やさん」が
それはステキで旅行の写真は「花やさん」ばかりです。
お花が生活に根付いてる生活をしている国の方は
やっぱり生活の中で自然に感性が磨かれていくんでしょうね。
でも、いきなり留学は学校の選択も難しいし
言葉の壁も気になるところです。
１級取得までいっていた友人の何人かは
とりあえず、短期留学（２週間くらいでした）を視野にいれていました。
（英語が話せるので、良く誘われました(^-^;)）
講師になるならNFDも良いし（日本人は資格に弱い(^-^;)）、
お金に余裕があるなら海外は（最初は）短期で検討してみては・・・。

でも、お花をずっと続けていきたいと思うのなら
一度は海外のフラワーに触れることは
私的には本当にオススメです。

お花、染めたことあります。
NFD用のピンクのカーネーションに飽きたので
余っていたものを遊びで・・・(^▽^；。
使ったのは、万年筆用のカラーインクでした。
綺麗に染まりましたが、染めたものは当然、持ちが悪いです。
専用の染め粉があると聞いたことがありますが
入手方法はわかりません。
でも、絵の具はオススメしません。
学術的な理由ではありませんが
水に溶かしたときに水溶液が透き通った色になるもののほうが
粒子がつまらなくてよいと思います。
その点、食紅はOKなのですが葉脈の通り方によっては
ムラムラにそまることもあるので、
やっぱり、試作は必要だと思います。

・・・ご存知だとは思いますが
バラは以外と水揚げが悪いので
やるときには気をつけてくださいね。
（染めるときは「深水」か「湯上げ」のほうが
　良いかもしれませんね）

見つけました。東急ハンズ（新宿）で
プリザーブドのキットを売っているようです。
一旦、脱色してから染めるので花色も鮮やかです。
プリザーブドでも、ドライに上げるのではなく、
水分をアルコールにすりかえる方法なので
触った感じは生花の時の柔らかさを保持したままです。

>>355
すごいね。自分でプリザーブド作れるんだー

バラは確かに水揚げ悪いです。下作業でも湯あげしてるし。
今、花屋でバイト。屋外の店だから、花がすぐに悪くなって、正直
可哀相です。店長も経験浅い人だし、あのチェーンはイマイチ、と
思いつつ、勉強と思って仕事してるけど、たしかに力仕事だし、
手は荒れるし、すぐにアレンジさせてくれるわけではないしね。
でも、アレンジ習ってるっていうと、良いですねとか言われる。
ベテランのバイトの人に。心の中では私は経験がある、
って思ってるのかも知れないけど・・。
でも、花の処理や、売り方を覚えられるのは良いです。
だけど、アレンジはあんまりうまくないのはアレンジはじめて
日が浅いわたしでもわかる。色のセンスも悪いし。
要は痛んでる花でいかにうまく作っていくか、という勉強です。
お稽古なら好きな花でいけてられるけどね。
そのうちちゃんとスクールに行こうっと。

フローラアミって通信教育の学校から
いきなり電話きて資料送りますって…
その後、営業の電話きたよ。
会社に電話がきてすっごく迷惑だった。
こちらから資料請求したわけでもないのに。
ここって悪徳なの？

悪徳ではないけど、アレンジなどの趣味がとても悪い。

>>358 かなりしつこいよ

趣味悪いんだ…それで通信ならますますやる気起きないかも。

趣味悪いってレベルじゃない！
そこで習ってる友人の会報（協会から送られてくるやつ）見て驚きました。

へぇ
でもそれで仕事できるんでしょ?
教室立ち上げなどバックアップはどこまでしてくれるの?

>>355
プリザーブドを自分で作るのは以外と簡単です。
葉物だけならば、薬局で消毒用アルコール（だったっけな？？？）を
買ってきて、その中につけておくだけでＯＫ＾＾。
でも、うまくあがらなかったりで
ロスは必死です(^-^;)
でも、東急ハンズのものはどーやら花専用のキットのようなので
失敗は少ないと思われます。
HPの案内を見る限り簡単そうでした。

>>357
花やさんのアレンジって花悪いですよねぇ〜。
ちょっと知っている人なら痛んでいる花を使ってることは
すぐにわかっちゃう。
アレンジなら、丈が短くても形になるし。
センスもイマイチかな。
個人的にはNFDかどうかは別として
やっぱり、どこかで基礎だけでも習った方が
きちんとしたモノができる・・・と思っています。
（まぁ、値段と花屋さんの格によっても違うのかもしれないけど・・・）

>>362 >>363
通信で習って仕事できるの？
趣味の悪いとこで習ってる人から
アレンジしてもらいたくないな〜。

うちの市内で、店先にグリーンが飾ってあって
ちょっとおしゃれな雰囲気の花屋さんがあり、
ずっと気になっててこないだ行ってきました。
しかし駐車場から店までの通路はゴチャゴチャ。
植え替えた土や切った茎などもそのまま放りっぱなし。最低だった。
この辺の結婚式場の花も任されてるらしいのに・・・
自分はこんなところに頼みたくないと思った。

フオーユーは公認校じゃないんだよ！〔認定校といっている）全22回でカーネで20回。フリーがたった2回だけ。花材が安いってケイコと学ぶで生徒集めし自社のHP無し・フリーの応用たくさんやってNFDの試験が取れる絶対公認校を進めます。元講師より
振り替えしやすい、、っても同じ週でなければ付いていけない。遅刻は15分しか認められません

学校について今悩んでいます。
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。
以前本気で習うなら恵泉がオススメといった事が書かれてましたが、
他に評判の良いスクールはありますか？
今のところ、AQUAも良いかなと思っているのですが、
実際に通われている方がいらっしゃったら情報を頂けないでしょうか。
なるべくなら現場で即戦力になれるような講義をしている学校を探しています。
質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

ヒューマンも公認でないから試験は本部です。1級まで学科あるし　その点公認校は2.1級は学科免除だし
3.2級は自分のスクールで試験が受けられます。総合学院より専門の公認校をお勧めします。　
　ただ公認でも年寄り（創立50年とかねいくつだよあんた！って感じ。）がやっている校長はアレンジもみんなデザインが古いです。

＞＞368　元講師がお勧めの所はいくつかありますが　NFDで基礎だけはしっかり学んだほうが良いと思います。今はNFDのヨーロピアンもありますからね。場所はどの辺が希望なの？
この前あるNFD公認スクールに講師の面接行きましたが落ちました(競争率高いんです）　でもすごい講師のレベルの高さにびっくり。生徒にも個別で指導してるしまたそこにトライするつもりです。

＞＞370　レスありがとうございます。
場所は都内ならわりとどこでもOKです。
良い学校があるなら少し時間がかかっても通うつもりではいます。
しかしやはりNFDを取得した方がいいのでしょうか？
最初は何も分からなかったので、NFDの学校ばかりを見学していましたが、
学校の雰囲気などを見て少し疑問を感じてしまいました。
また色々な人の話からそんなに実践に生かせていないというような事も
聞いてしまったので、今はそれ以外で実力がつきそうなスクールを考えていたところでした。

資格が欲しいならNFDが無難。
認知度が一番高いから、教室開いた時に生徒を勧誘しやすい。
ライバル教室も多いけど。

>>372の言う通りです。　ちなみにケイコと学ぶに載っている4人に一人がヒューマンというのは公認校以外のことでNFD公認校はこの人数には含まれません。自分のスクールで試験が出来るからです。みなさん4人に一人がの言葉に騙されないように注意です。

私は危なく騙されそうでした、、勧誘極端にウザイシ、ま、中には公認でも酷いスクールもあるけどね、、、3級だけで60万かかったとか。平均花材・受講料で35万位です。花材別途は必ず幾らかかるか聞きましょう。ピューマンは3級で約48万位（受講料・花材費込み）高いです
、総合スクールより専門スクール（公認校）をお勧めします。　

私も講師の道を考えるならNFDは良いかな、と思います。
NFDは沢山のパターンを系統だって覚えられるし、
>>372の理由もあるし。
でも、>>341の通り、ヒューマン、フォーユーはオススメできません。
ヒューマンは多分、授業料・入学金で33万以上と他に花材費が1〜2万/月なので
高いし。>>367、>>369、>>373の言うとおりだし、専門スクールではないので
教室を開く時のバックアップもありません。
そして、どちらも、一旦、電話番号が知れてしまうと
非常〜に非常〜にしつこく勧誘されます。
（営業です。校舎のスタッフはみんな月に数百万円〜千数百万のノルマを持っています）
NFDなら学科免除のある公認校でお花だけをやっているところが良いと思います。

>>375 最近までヒューマンの営業マンでした。テレアポの、、ノルマキツイし。ただNFDのことは何にも分かりませんが、、、
講師の遅刻は当たり前、（生徒が遅刻すると怒るくせに。15分以上遅刻は入室させてくれません。）専属の講師（他スクール講師とか）では無いから無責任です。テレアポは押して押して入学させる（半強制）！が基本です。体験で授業風景は基本的には見せません
皆　名前で入学するけれど高いし公認校ではないので絶対お勧めはしません。

フラワースクールの選び方ってやっぱり会社就職とおなじかも？社長の年齢
や経歴・専門技術をどのくらい持ってるか。雇われ社長（スクール代表者）は
ダメだね！

＞＞373さんの4人に1人が、、、とかっって　私もそう思ってたし　＞＞375.＞＞376さんありがとう　
公認校のほうが良いのはよく分かりました。学科嫌いだし　スクールで試験出来るのは良いですね、、
やはり専門校がベストですね。半強制入学なんか嫌だし、貴重な意見ありがとう。

＞＞368
しっかり学びたいのなら恵泉はお勧めできませんねえ

なるほど・・いろいろな意見があるのですね。

ところで、ジェーン・パッカーフラワースクールって通ってる人いますか？
結構な授業料なのですが、良ければ通ってみたいと考えてます。

>>54
もうこのスレ見てないと思うけど、新聞の折込にこのサークルのチラシが
入ってたよ。勤務先の新聞だけど（港区）

私もヒューマンに入学しようとして辞めたことあります。しつこいし　何か嫌な感じがしたから、、
NFD公認校と非公認校なんかはしらなかったけど　たまたま入学したスクールが公認校
でした。カーネ以外の花も沢山レッスン出来るので良かったです。　3級なら花材込みで33万位でした。
　みなさんもよーく考えて入学・体験レッスンしましょうね。公認校は後々便利です。

http://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040503155048.jpg

ヒューマンやらグリーンワイズやら
日比谷花壇・第一園芸やらに卸ている “東京堂”ですが、
個人経営のフラワーアレンジメント教室開いてるヒトに限って、
そんな買いもしないくせに文句・クレーム ぶぅぶぅ言って、ほんと困る。
たかだかちょっと花習って資格取ったからって、先生気取りで態度デカイ。わりに作品はダサダサ。
そんなヒトは、東京堂と取り引きしないで下さい。いい迷惑です。

誰か教えてけれ。
フラワー装飾技能士の２級って実務経験２年以上がないと受験できないんだけど、
その実務経験ってどうやって証明するの？２年分の給料明細の提出とか？

東京堂に展示してあるアレンジもダサダサ。。。
その趣味の悪さに気付かない383って･･･（ぷ

東京堂のような資材屋さんが名古屋には少なくて困る

ごめん。
東京堂のアレンジメントつくってるのは
センスない、ババァばっかりで頭がイタイ人ばかりなのです。
だから、東京堂としても７階は、やっかいな邪魔なフロアなんすよ

>>380
今はカリキュラムが変わったようなので違うかもしれないけど、
麻布にスクールがあった時に資料請求したことがありますが、
届いたパンフにはレギュラーのコースは月一回のレッスンとか、
そのレギュラーのコースを短期に数日通って全て修了とか、
実力つけるより箔付けかな？と思って通うのは止めました。
資料請求してみたら、いかがですか？

東京堂、クリスマス商品販売時期の９月になると、忙しくなります。
なので、買い物にくるヒトは午前中にきてください。

それから、ヒューマンは東京堂のお客さんです。

ていうか、東京堂、素人相手に商売してるんだから、けっこうぼったくりじゃない。
花屋は東京堂と取引してないですよ。エラそうに言うけど、素人がいるから
「先生気取り」な人がいるから儲かってるんでしょう。あんなビル建ててさ。
市場に入ってる専門の卸しに買いに行くよ。東京堂より近いもんね。

東京堂も松村も、あのカゴでは花の安定が悪く買い物しにくい。
カゴの穴から造花の先が突き出るわ、
かといって、花部分が変形しちゃ困るから逆さにもできないわで大変。
花器を入れると何も入らなくなるし・・・(´･ω･｀)ぶぅー

>>387
じゃあ自分がアレンジすれば？
させてもらえるんならば、だけどw

はっきり言って、
東京堂は、手カゴが最悪なことから始まって、
ビルといい（エレベーター乗ると古臭いわ、くるの遅いわ、）、内装といい、商品展開といい、世間の流行からひと足遅れてるのが、
かなりイタイ…。
ほんと、一昔前の商人屋って感じ。
だから客も、古臭いひとばっかなんだよね〜

>>391
東京堂は万引きする客が多くて、あんな穴空きのカゴなんだよ。
実際に商品だけじゃなくて、
ディスプレイしてあるアレンジもよく盗まれる。
テグスでつけてるのに、テグスをハサミで切って盗む客もいるんで。
まぁ、客ががいきちババァばっかだからしゃ〜ないけど。
盗みは 犯罪 ですよ！

東京堂のお客である、“假谷崎省吾”
略して社内では “かりしょう”のアレンジ作品、皆様どう思ってるんでしょうか？
東京堂内では、
イケてない派が多数を占めておりますが。

>>395
イメージ先行で、作品どうこうより
マスコミ使いが上手？と思って見ています。

>、“假谷崎省吾”

假屋崎

>マスコミ使いが上手？と思って見ています。

私はゲイやホモのブレーン使いが上手い
勝ち組売り専の人と思って見てる。

>>386
文弥堂って無くなってしまったの？

名古屋の場合だと資材関連は市場が一番揃ってるよね。
ただし、一般の人が入れないところもあるけど。

>>398
ここ１年くらい行ってないけどまだあるっしょ。
今年も休日カレンダー付の年賀状きてたよ。

ここは一番揃ってるというより安い！て感じでしょうかね。
すべて定価の３〜５割だから。
しかし、従業員のあの怠慢な態度が続くと
無くなるのも時間の問題かも・・・

花屋のバイトの面接に行きました。思ったんだけど、
花屋で生け込みしてたりアレンジしてる人ってどうしてあんなにえらそうなのかな？
結構失礼な質問とかいっぱいしてきて、あれで自分は優れてるとか思ってる
んだろうか〜と思った。キツイ仕事な上に女の世界って感じ。
男性がいるとまた違うのかもしれないけど、なんかそんな印象。

そういう見方しかできないあなたは
専業主婦にでもなった方がよい。

いいや！
花屋でアレンジしてるババァは特に態度が偉そうで、その姿見るたびに気分悪くなる。
そのわりにださい時代錯誤のアレンジつくっては自己満足に浸ってる…。
そんなかわいそうなおばはんはいっぱいいるよ！

>>401
自分がそういうタイプなんじゃないの？
プロは〜だから。とか言っちゃってる自己満足タイプｗ

>>399
まだあったのね...ｽﾏｿ
確かにあそこの従業員は怠慢というか無気力というか…
店に来る客が花業界の煩型のババァが多からでしょうかねぇ〜。

>>400
私が面接に伺って、現在働いている花屋さんは男性がオーナーだからでしょうか
女性の先輩も親切丁寧に指導してくれましたよ。
世の中の花屋さん全てが、そういった感じではないと思いますよ。

漏れも花に興味があります！名古屋で良いスクールあったら教えてください。
また、どんなジャンルのスクールに通うのが良いのかも教えてください。
例えば、プリザーブドとかフラワーデザインとかフラワーコーディネーターとか。
将来的には教室の講師とかやってみたいです。
因みに花の経験は3ヶ月ぐらい花でバイトしたことあります。お願いします。

>>405
>どんなジャンルのスクールに通うのが良いのか
それはアナタが何をしたいかによります。
ＮＦＤ取るのか、アレンジのデザインを勉強したいのか。
フラワーデザインもフラワーコーディネーターも
呼び名が人によって違うだけで結局同じです。
プリザーブドなら花首だけだからアレンジは簡単かもね。
そう言うとプリザーブドの先生に怒られるかな・・・

こんちは、私も自分が何がやりたいかだと思います。私も花屋で働き、最近講師になりました。
結構、誰でもなれるものです。経験も必要と思いますが、講師の方って結構経験ない人多いです。
この世界ってお金が物を言う見たいなところがあるので、、。

>>407さん
２ちゃんではアドレスは明かさないほうがいいと思います

>>405
講師を目指すのであるならばそれぞれの民間資格を提示している
スクールの方が近道かも。
でも、それで生徒が集まるかというと…？？？ですよね。

実際に生徒をたくさん集めているスクールなどに見学や体験レッスン等を
申し込み、自分の目で確かめる方法が一番良いかも。

銀座三越のプリザーブドフラワー展行かれた方いらっしゃいます？
結構有名な先生方の展示があるんですよね。どうだったか感想が聞きたいです

このページ見ている人でNFDのヨーロピアンの検定受けた人います？
全体的にメチャ点数が悪かったとかウワサで聞きましたが本当かなぁ

今、スクールについて悩んでいます。どなたか都内でよい所知りませんか？フローラ・アミに通われている方いらっしゃいませんか？？

＞＞412　アミはセンス古いし花ないのに36万以上通信でとられるよ

結婚式の時に花嫁が頭につけるヘアオーナメントは、どういう仕組みになっているのでしょうか？
専門のクリップみたいなものがあるのでしょうか？
それとも、ワイヤリングしてUピンなどで留めているのでしょうか？
ご存知の方教えてくださいませm(_ _)m
（ググッてもよく分からなくて・・・）

大きさや形によって作り方も色々です
重くて大きめな花を使う時はある程度形を決めて
小さなワイヤーのコームにつける場合もありますが
私は小束をいくつも作ってＵピンでとめる事が多いです

たとえば生花でバラとかはワイヤーを十字に通してステムティッシュの
小さく切った物をぬらして切り口に付けてワイヤーをひねって止めます
次にフローラテープを巻いて適当な長さにしたものを必要なだけ作り
カスミ草やスマイラックス等添えて小束を作りフローラテープで
１本にまとめます。Ｕピンと同じで元をクイッと　折り曲げてから
さすと落ちにくくなります。さらにＵピンで止めて固定すれば大丈夫だと思います。

私が依頼される時は、大抵
１本ずつワイヤリングしたのをお渡しすることが多いです。
その方が、花の位置とかアレンジできるので
美容師さんには使いやすいようですよ。

ちゃんと「形」にするんならガーランドで作ります。
何箇所かワイヤーで作った「輪」を差し込んでおき、
そこにＵピンを引っ掛けてとめます。
あといろんな大きさのコームが売ってますので
それを土台にして作ることもできますよ。

>>415-416
おお・・・詳しい説明ありがとうございます！

私35歳の男性なのですが、ひょんな切っ掛けでフラワーアレンジメントに
深く興味を抱いてしまいました。
こんなオッサンが若い女性に混じってフラワーアレンジメントを習うのって
変に思われるでしょうか？

>>418
うちの先生は男性だし、他にも男性の先生いますよ。
お花屋さんの息子さんも習いに来られたりするんですよね。
生け花だって家元は殆んど男性だし、仮屋崎先生も一応男性。
従兄弟は男性だけど華道の師範もってる。
有名なフラワーデザイナーにも男性は多いし、全然気にするな。
お花を習いに来る人は「男性だから変だ」など思う人は一人もいないと思う。
男性は女性にはない感性を持っていたりするので、同じ教室に男性がいると
自分としてはかなり注目してしまう。
そういう意味では男性の方が意識してしまうかもしれないね。

フラワーアレンジメント業界１００万、２００万掛けても講師先生になれない人が、
多いと人づてに聞いたのですが本当ですか？詳しく教えてー？？

質問の意味がわからない。何にかかる費用のこと？
そっちをもっと詳しく。

才能って意味？お金掛ければ講師になれるって思ってるとか？
それともスクールが意地悪して講師の免許くれないとか？
いろんな世界にいろんな人がいるけど、才能もひらめきも無いのに
スクールに大金払ったのに仕事が来ないのはスクールのせいって
ひたすらぼやきまくる人って必ずいるから、そんな人に意見を聞いても
何の前進も無いよ。言った人の人格を見極ﾒﾚ。

講師には誰でもなることは出来ると思います。
生徒が集まって運営できるかどうかは、その人の資質次第でしょ。

最近、スクールちゃんと卒業しても、スクール講師の道がなく、サークル講師（公共の施設）の
派遣講師（ヨーロピアン、カーム、花遊美）になる方が多いとかいなか？詳しいこと知ってますか？？

需要と供給のバランスを考えたらわかると思います。
先駆者といえない時代に定年制の無い職業です。
加えて若い世代の人口は減っています。
どこの世界でも同じです。
実力主義と才能の世界を職業に選ぶのならそれなりの覚悟が必要です。
スクール側から「是非講師になってと言わせてみせる」とか
「スクールの講師がダメならデザイナーになればいいじゃない」ぐらいの
意気込みと前向き姿勢が必要だと思います。
また派遣講師も修行の一つとポジティブに考えてはどうですか。
安定が欲しいのなら普通のＯＬになる事をｵｽｽﾒ。

悪いのですが、大学卒業しても、就職できない時代、考え甘くない！

>>426
どういう意味？

安定・・・・普通のＯＬになること。

>>428
普通のＯＬよりアレンジメントの講師の方が間口が広くて安定してるということ？

>>426
どうして425のレスをそう解釈するかなー。

４３０＞＞軽いノリでいかないとねー？そう言う事かな？

>>431
自分が言って欲しい回答しかまともに受け付けないのなら、
最初から聞かなきゃいいのに。

こういう返答しか出来ないならレル必要じゃや無いんじゃない。

>>433
それ>>428の事だよねw

>レル必要じゃや無いんじゃない。

意味不明・・・

>>425
>「スクールの講師がダメならデザイナーになればいいじゃない」

「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」という
どこかの王妃のセリフ思い出したw

通信のフローラ・アミでやっていますが、わからない時に目の前で
教えてもらえないのはキツイと感じています。
教育給付金のコースでやってるけどまだ2回目。
近所のお花屋さんが教室始めたのは通信で始めた後のこと。
グリーンの挿し方がイマイチよくわかんない。
お金払っちゃったから最後までなんとか頑張るつもりだけど
課題製作の度に自分にはセンスがないと痛感するorz
いつかお花屋さんが作るようなｶｯｺｲｲ花束作りたいよ…

既存のアレンジ系雑誌で一番の役立ち度が高いのはやはり花●間でしょうか？

>>438
初心者〜一般うけするのは花時間。
アーティスト志向の方にはフローリストかと思われ。

私も最初は花時間を愛読してました。が、花業界に入ってみて、花時間はプロは
あまり読まない事を知りましたよ〜。フローリストにわざわざプロが見ると思って
求人を出す所が多いとか。でもフローリストってあんまり面白くないよね・・・。
私はﾍﾞｽﾄﾌﾗﾜｰｱﾚﾝｼﾞﾒﾝﾄの方が発行数は少ないけど好きだし、役に立つと思います。

それと、花で生計を立てるのはやはり厳しい。
修行の身で何年間か我慢し、小売店でスキルアップしてからウェディング業界や
花屋を立ち上げるのが良いのだなとようやく分かりました。
ＯＬから転身して花の世界に入り半年、少しは慣れたけどやはり厳しい世界だなぁ
と痛感してます。
でもお花って本当に良いですよね！！
センスがものを言う所があるけど、私は知識を吸収してそこからセンスを作って
いけたらと思ってますよ♪

つーか・・・「フローリスト」は花屋or花屋で働く人が対象だろ。

銀座でミキアートスクールで給付金使おうとして説明受けに行ったら平日はハローワークに面談に
行かなければダメと言われた？なぜ？他のスクールに入学しちゃいましたが、、そんなこと言われなかったし
ウチはハロワに面談なんて無い！って言われた。

あらら。

>>442
教育訓練給付制度だったらスクールで修了書もらってハロワに持ってけば
数週間で振り込まれるよ。
第一、基準満たしてれば、現在仕事してる人も仕事してない人も対象なんだから、
何を面談するの？間違えてんじゃねぇ？

＞＞444　間違えじゃないよ！　ミ○アートスクールは　ハロワに入学前に面談行かなければ
給付使えない。なんか悪いことしたんだろね、、しかも平日に昼間ハロワなんて
行けないし　＞＞442の情報は本当です。

保守

私も＞＞442さんと　同じでした。　入学前に平日ハローワークに面談に行かないと給付金
使えるか使えないかわからないと説明をミキで受けました。他スクールではそんなこと
言われないしすんなり入学出来ました。けどね、、、変なの、、

友達のブーケを作ることになりました。
黒のカクテルドレスを着るそうなんでつが
どんなブーケがいいでしょうか？

友達の色の好み＆何色が似合うかによるでしょ。

>>449
それはそうなんですが・・・
「お任せ！」と云われているんですよー。
決まんないよー。誰かたつけてー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とりあえず　挙式の季節やお友達の体型（大柄、小柄）、一緒にいてわ
かる範囲の好み（派手好き、地味）や似合う色、あと今までに考えた案
などを載せてみてはどうですか。具体的に質問したほうがアドバイスも
らいやすいと思いますよ。

私の好みだけでいうと黒に映える赤系バラでグリーンの種類を多めにし
たシンプルなラウンドブーケを作るかな。

遅レスですいません。
写真見せてもらって赤〜濃ピンクのラウンドになりそうです。
ありがとうございました。

しかし、私がブーケ頼まれる時のカクテルドレスは
派手な赤！とか、ピンクで胸元にｱｯﾌﾟﾘｹみたいな刺繍がしてあるとか。
今回も黒地に薄ピンクの刺繍が全体に施されてたし。
まさにブーケ泣かせのドレス着る人が多いです（＾＾；）

教えてください
開店祝いや発表会とかに使われるスタンドフラワーの
アレンジって教えてもらえるんでしょうか？
１つに３万以上かかっているし
自分でアレンジできればかなり安くすむかと思いまして・・・

>>453
普通にトライアンギュラーやファンスタイルの大きいサイズでいいのでは？
それよりもあのスタンド（台）を買う方が高くつくでしょ。
スタンドどうするつもりなの？

>>453
大きいんだからその分、花もたくさん使ってるし当然かと。
茎が短い安い花は使えないし。

>>453　かなり安くすむかと

そういう考えでしようと思うなら、止めておいた方が良いよ。
花屋さんは儲けも上乗せしているから、その分、高いと
思っているかも知れないけど、彼等は市場や中卸から
花を仕入れているから出来ることで、素人が花屋さんで花材を揃え
同等のものを安く作ろうと思っても無理だと思うけど。

453です
スタンドは会場にあるんです
花は花屋の卸の仕事をしている友達がいてるので

最後には生徒たちに適当に4−5本ずつ分けて渡します

うーん難しいかな・・・・

>>457
生徒さんって花触ったことあるの？
ちょっとやったことある、て人には
適当に渡しただけじゃ、どこにどの花を持ってきたらいいか
わかんないんじゃないかな・・・

>>457　最後には生徒たちに

と、書いてあるところを見ると453さんは先生ということですよね？
なら、ご自分でされたら？それともご自分がアレンジ出来ないのに、
生徒に・・・なんて思っているのですか？不思議です・・・

それから木札をどうするかも考えていますか？
スタンドはあっても木札まではさすがにないと思いますが。
ちゃんと書ける人が書いた字体でないと・・・

>>459さんの言うとおり私は先生です。書き方がややこしかったですね。
普段はスタンドフラワーを花屋さんで頼んでいて、最後記念写真が終わったら
私が適当に4，5本選んで生徒に渡してあげてます。人数が多いので本当に適当・・・
予算も限られているのであんまり花にお金が使えません。
毎回寂しい花束だなと思っていました。

今回は私が主催者なので
少しでも安くできたらもう少し数多く花を生徒にあげたいなと考えたのですが。

あと木札って何ですか？よく　　○○楽器店より　　とか会社名や贈り主が
書いてあるやつのことですかね？

>>460　
木札はそれですが、あなたの希望はこういうことですか？
自分はアレンジ等は余り出来ないが、花材を安く入れられるツテがあるので
スタンド花を自分で作り、浮いたお金で花材を多くして
終わった後は花を抜き、多めに生徒達へ配りたい・・・

>>461
そうです。玄関や演奏会でブーケーや花束をあげる機会も多いので
前々からアレンジメントも習いたいなーと思っていました。

で、できるならスタンドフラﾜｰのアレンジも教えてもらえるのかどうかと

>>462
なるほど！今日明日の話ではないのですね。
私が通っていたスクールはお花屋さんが母体のところだから習いましたが、
一般的なスクールではスタンド花どころかお花屋さんで買うような
花束すらやらないと思いますよ。
また、習えるにしてもある程度の技能が身に付いてから出ないと
スタンド花は無理で、私が習ったスクールのカリキュラムで言うと
週一で通うならば３年目だったと思います。

ただ、生徒さんに沢山の花をあげたいという気持ちは分るけど、
難しいように思いますが。
花以外の先生をされているとなると本業のほうがあり、
花の卸からだと水揚げも全て自分の手でとなる訳で、
本業と花の準備を平行するだけの肉体的、精神的余裕はありますか？
また、木札の字をお願いできるような方が身近にいますか？
それらを全てクリアしてからでないとお望みの事は
出来ないように思いますが、いかがでしょう？

>>463
レスありがとうございます。
週一で通うならば３年ですかぁ・・・・・・
いつか自分で作れる日を目指してスクールに通うことにします

木札の字はたぶん大丈夫です。書道得意で全国展で銀賞（金賞ではないのが・・・）
受賞が何回かあるので

どうも長々とみなさんありがとうございました

>>464
習いたいことが具体的に決まっているようなので、
カリキュラムを聞いてからスクールを選ぶと良いでしょうね。

お花屋さんの教室で、個人レッスンみたいに教えてくれるところは、
ちゃんとしたカリキュラムがされてないので
「これが作れるようになりたい」と言えば３年も必要ないと思ふ。

>スタンド花は無理で、私が習ったスクールのカリキュラムで言うと
週一で通うならば３年目だったと思います。

誰かも書いてるけど、スタンド花なんて
トライアンギュラーかファンなどの一方見ができれば生けられるでしょ？

リッツカールトンホテルなどで花を活ける仕事は、
どのくらいのレベルの人が出来るものなんでしょうか？
大学卒業してからでは遅いですか？
そこまでなるのは、すごく難しいもんなんでしょうか？

ちょと釣られついでにAGEたかったりもするのだが
468は記念に2週放置の感想文を書け

ageられついでに468にﾏｼﾞﾚｽすると
「運と実力により、人それぞれ」としか言い様がない。
実力というのは生ける技術だけじゃなくてしたたかさも含む。

>>469
>>470
浮気相手についての質問でしたのに、
マジで答えてもらったわW
馬鹿みたいW

２週間レスついてなくても、見に来たのは、あんた４６９の書き込みあってからなんですけどーｗ
ブスが命令すんなよ！
キモイからｗ

ホームメイド協会でフラワーアレンジ習っている方、いらっしゃいますか？
パンを習いに行っていたんですけど、フラワーの評判は聞いたこと無くて。

471の言ってる意味がわからない。
どのくらいのレベルが必要かと聞いた事と浮気相手の質問って
どう関係があるの？この人スレ間違えて誤爆してるってこと？
それに「ｗ」も「W」だし、変な人だね。

私もNFDの教室通います。
お花のレッスンが受けてみたいだけなんですけど、どうせするなら資格が取れればいい
かなって思って通うことに決めました。
ちなみにNFD公認スクールで、一ヶ月花代コミで4回レッスンで24000円くらいです。
自分でキレイにアレンジできたら楽しそうだと思います。
今は普通のOLをしているので講師になるとかは考えていないです。

NFDの資格を取得したらOLと兼業とかって出来るんですか？
今は契約社員なので、休みの日にアレンジメントの仕事が出来たらいいのになとか思います。
どうなんでしょうか？
あとNFD2級って3級取得時に正会員に12ヶ月ならないと受けることって出来ないんですか？

フリーならば、仕事を受ける相手とさえ都合があえば
自分の好きな時間で仕事はできる。

でも、資格を取ったからって仕事があるかどうかは別。
逆に言えば、技術とセンスと運があれば資格が無くても仕事になる。
そんなの、ごく稀なケースだけど。

お花の教室を開くのはもうけってあるんでしょうか

あと契約社員をしながら講師とかって出来るんですか？

>お花の教室を開くのはもうけってあるんでしょうか
人それぞれ。

>あと契約社員をしながら講師とかって出来るんですか？
別にいいと思うけど、契約先の会社の方針、教室の方針にもよる。

ご回答有難う。
教室をひらくのと、何かフリーで兼業のように働くのとではどちらがもうかりますか？
今のOLしながらフリー兼業してみたいとは思います。

東京芸大の美術出身です。
学歴は関係ありますか？
あと正会員で登録したら仕事が舞い込むのでしょうか
お金ってどれくらい儲かるのですか？
フリーと教室のどちらにも興味があります

>480
それも人によるとしか言えない。
大抵の人の場合は、教室もフリーも自立できるほどのお金は稼げません。

>481
学歴は関係なし。正会員に登録しても仕事は来ない。
NFDは斡旋業ではないのだから。

フリーで働く場合どのようにして仕事をとってくるのですか？

正会員になるとお花が安く買えるって言いますけど、どれくらいの値段で買えるんですか？

やはりどこかに留学してきた人のほうが人が集まりやすいのでしょうか？
教室開講やフリーで働くのに興味を持っています・・・・・

教室運営もフリーで働くのも人望が大事なんでしょうか？
教室開講するには有限会社とかにしないとだめなんですか？

NFD資格が安い（花材費）とかの宣伝で生徒集めしている
フォーユーは散々でした！。出席していないのに出席予定とかで
どんどんハンコ押すし　遅刻はﾀﾞﾒ！1週間休むとそのﾚｯｽﾝは来年の
3月に受講しろだの　事務局との連携が無いから目茶苦茶　結局3級は
取れたけど2級は他の公認校で受けてます。ここはいろんな花でｱﾚﾝｼﾞ
出来るから楽しいし遅刻しても帰れなんて言われないからすごい楽です。
単発の花屋の求人なんかも来ているからOLやりながらﾊﾞｲﾄも出来たし
＞484さんのように会員でなくても花安く売ってくれるよ（今のｽｸｰﾙは）。
仕事しながらｽｸｰﾙ通うのは大変だから遅刻は出来るか何分までかを聞かないと
3級のころの私みたいに課長にいつもペコペコしながらｽｸｰﾙに直行する目にあいます

487さんはじめまして。
どうしてNFDを取得されるのですか？
私も同じ普通のOLです。
私の場合はどうせ習うなら資格が取れたほうがいいって思ったからです。
私は休みの日にSCHOOLへ行くことにしたので会社には迷惑かけないですねえ。
私のSCHOOLは試験官が開いている試験会場にもなっているSCHOOLです。
まずは3級から取得しようと思います。
お花の勉強をして生活に良いように変化が出たらいいんだけどな。

フリーで働けるようになるには何年くらい修行したらいいのでしょうか。
1級とるまでに3年はかかりそうですよね。。。。

あとお花って市場で個人が買えたり出来るのでしょうか？
お安くお花を仕入れるルートってどこで知るんですか？

OLのお仕事人間関係がうっとおしいけど、お金をもらうためだから我慢しています。
きっと自由に好きな仕事をしたら今度はお金の問題が出てくるんだろうなって思います。
何かリスクがありますよね。
どんな事にも。
お花のお仕事が出来てもきっと何かついてくると思います。

れいこ＝麗子＝釣り氏

なんの仕事もそんな簡単ではないと思うよ。
私はピアノを教えてるんだけど、２年くらい大きいところで教えて
その後自宅で教室したんだけど、結局は宣伝費よりも口コミが多かった。
花が好きで花も長くやってて資格はあるんだけど、自分の先生をみていると
ほんとセンスがなくては。。と思ってます。
謙虚でとにかくステキな先生で、教室に行くのが楽しみで、、、、
自分は独立はしないつもりだけど、このまま花は先生のもとでやってこうと
思ってますよ。

佐藤滋記さんて、どんな人なんだろう？　著作を見て興味持ちました。
どんな顔、どんな性格、どんな教え方するんだろう？
もしご存知の方いたら教えてください。

>>474

釣られてマジに答えんなって！
変なのは、おまえだよ！！
普通、大文字か小文字かにこだわるか？

>>494
亀・・・

　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1099169644/l50
■招待状★クソスレ？良スレ？★前編は６０時間足らずで１０００に達した!!!!■
■社会版Ｎｏ１の学歴ヲタスレ「高卒は知的障害者」　ＤＱＮ達が日夜問わず
　　誹謗中傷罵倒を繰り返す、不毛なスレ・・・・・。果たして勝者はどいつだ？
■ｷﾁｶﾞｲたちの果てしなき罵り合いは今日も続く･･･・・・・・・・・・・・（￣ー￣x)■

すいません。造花の話題中心のｽﾚってあるでしょうか？
結構探したのですが見つからなくって…

プリマとかSIAとかの種類が豊富な店をさがしてるのですが…

あ、私もsiaとか興味あるな。
かっこつけた言い方だとアーティフィシャルフラワーだよね。
アートフラワーと押し花は「花」でも別カテゴリだろうけど
こっちはいいんじゃないかなー？
お店のディスプレイでこのテの造花のアレンジする機会も多いし
このスレの範疇だと思うが・・・。

百貨店だったら
日本橋…高島屋
銀座…三越
新宿…伊勢丹
渋谷…東急
池袋…東武
に店あるよSIAは。

皆さん、資格とか〜お金とか〜時間とか気にしすぎだね｜もっと自由にレベル低すぎだよ　もうちょと高度な会話しましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中川幸夫のエグさ　バキバキさなんてどうですか？ダニエル　オストなんかもいいね

>>384
そうとうな遅レスになるけどジェーンパッカーの体験行ったことあります。
２年くらい前になるのですが
透明なプラ箱にオアシスいれてヒムロ杉で隠し
金粉つけたカーネを首までまっすぐ９個真四角に挿すという
ジェーンパッカーらしい（笑）アレンジでした。
即効で挿し終わって暇でしたが、カーネの鮮度は良かったと記憶してます。
色もかわいかったし。ただ、金すんげぇかかるから続けるのはどうかしら？と思った。

私は花を仕事にしてますが、みなさん仕事にしないでＮなんかにこだわらず
趣味で楽しくアレンジしてたほーがいいよ。絶対そっちのが楽しいしさ。うんうん。

教えていただきたいのですが・・・
ブーケを宅配＆持ち運びに使う箱
縦型・正面がセロファン窓で中身がみえる・持ち手つき
は、どこで手に入りますか？通販出来るショップありますか？
近くの花屋には置いている所がなくって・・・。
渡しに行けなくなった為、友人のブーケを送りたいのですが、
スタンドに立てて送る際注意点がありますか？
生花ではなくプリザーブド＋ドライです。

>>503
へ　　知っているけど　すごく高いよ。ただの段ﾎﾞールなんだけどさ　5000円以上
はします。どう思う？　自作のほうが安いよ　キャスケード入れなんかは8000円位。
通常、ブーケ屋は梱包無料なんか言ってるが　安い花使い・人件費安いし・で
梱包代も込みにしている。例：　花小町

>>384
亀だけど、誰も答えていないようなので。
国家試験の場合は大抵同じだと思うけど、
実務経験で受験する場合、雇用主に証明書を書いてもらうんだよ。
既に辞めていたら元の雇用主でも良くて、
書式が決まっているか専用の用紙があると思うけど、
書いてもらった書類を受験申込書に添付。

今花屋でバイトしながら、将来は花で仕事していきたいと思ってます。
スクールに通いたいけど、どこ行っていいかさっぱりわからないです。
やっぱり資格がとれるとこのがいいのか、小さなとこのがいいのか。
コースとかもいろいろあってわかりません。
プロになるためのコースとかすごい高くてびっくりです。
花屋のバイトの収入も低すぎてつらいです。
花を仕事にするのってお金かかりますね。

ここにまとめてあった

http://www.geocities.jp/news2chnet/

>>507
ウザイ　真剣な質問している人にアダルトなんかに飛ばすな！　＞＞506さんへ　　
今　もし仕事をしながらなら個別に生徒が全部違うカリキュラムを教えている
スクールの方が良いです　理由　みんな同じカリキュラムの所だと遅刻厳禁
となっているし　もし遅刻しても最初からは先生は教えてくれません。隣の
人（初めてそのカリキュラムを習っている人に聞かなければならない）By ○○ーマン
小さいお花やさんがやっているカルチャーぽい所では就職のときには役に立ちません。
国家検定やせめてNFDを教えている公認校に行くことをお勧めします。お金は掛かるけど
キャンペーンやっているスクールってかなり多いからそんな時期に入学も良いでしょう
ちなみに○○ーマンは公認校ではありません　花代が別なので最終的にメチャ高いです50万
近くになります。NFD級でね　私は3級取って他の公認スクールに行きました

>>508
>国家検定やせめてNFDを教えている公認校に行くことをお勧めします。
国家検定は実務経験がないと取得できませんよ。
それにNFDの資格なんて、花屋の就職には何の役にもたちませんし…

>>509
では、どのような学校を卒業すると就職に有利になるの？

自分次第としか言いようがないと思う。

こんないいところがあったんですね！！
全部読みました。ﾊｱﾊｱ。
恵泉行って１年半弱なのですが、結構評判いいんですね。嬉

お花は高いですが、いつもすごくいいです。
今考えてみると、始めの半年くらいは
花代をお安めに抑えてくださっていたように思います。
最近はいいバラなんかも入ってくるので、
切った茎を持ち帰って挿したりすることもあります。
ごくごくたま〜〜に花材の組み合わせがイマイチの時もありますが、
先生ではなく花屋さんが見立てているような印象を受けます。
アシスタントの先生は歴の長さによってかなり実力差があります。

授業の進め方は、花材や基本形の講義のあとに生け始めるかんじです。
「言われたとおりにやってるのに何かがおかしい・・」と
首をかしげてたりすると、
「ここをこうしたら」と必ずアドバイスをくれます。
そして直してみると俄然よくなります。
先生のあのバランス感覚（センス？）が欲しい！！

１年習い終わった最後のクラスのときに
ペーパー＆実地テストがありました。
が、生徒に勉強させたりするためのものではなく、
指導の仕方が間違っていないか、足りない部分はなかったか
よりよい指導をするためのもの、とのことでした。
もちろん受験料などありません。

楽しい！やめられません！！

>512
恵泉に興味があります。
できれば１年半通いたいのですが、費用の程はどうなんでしょうか？
また、通われている方々は講師など目標にされている方が多いのですか？

＞513

入学金10000
半年間１９回39600円＋花代平均2500円くらい／回
次の半年は42000円さらに次の半年は46200円と、微妙に授業料はあがります。
途中入会不可で体験レッスンもありましたよ。
次回は２月か３月に体験レッスンで、４月からスタートでしょう。

トータル計算してみたらけっこうすごい金額になりますね・・。　
計算するんじゃなかった・・。

私は目標もなく、なんとなーくはじめました。
そして、始めてみてお花にハマりました。

恵泉なんてこのｽﾚで初めて知った。
何これ？ググって見てきたけど、そこのアレンジって
色使いも花の取り合わせも古くてダサ・・・。
ギフトの画像も見ましたが、ラッピングのセンスも花キューピットレベル。
>>512-514のような流れって宣伝？なのかと思ってしまうし、
宣伝でないとすれば、こんなセンスで満足するような人は
悪いけどフラワーデザインの世界に向いてないと思う。

>>515
私は恵泉を好きという訳ではありませんが・・・・・
センスの良し悪しなんて、主観の問題でしょ？
あなたが好きなものが良くって、他は駄目だと世間一般
全部がそうだという訳ではないし。

そんなあなたこそお花の世界から足を洗った方が良いと思いますよ。

>センスの良し悪しなんて、主観の問題でしょ？

それを言い出すと、先生も教室も要らなくなるしプロもいなくなる。

>>517
意味不明（；´Д｀）？

私も恵泉に2年位居ましたが結局そこの資格しか取れなく　最後にはNFD資格になりました
NFDも公認校だと自分のスクールで受験出来るから本番に弱い人には特にお勧め・
家は埼玉だけど仕事が新橋なのでそこのスクールに通ってます。すごい通いやすいです
遅刻もOKだし・・・　センセイもやさしいけど違うものは違うと的確なので・
よくNFDはダメとかいうけど　基本の形だからテレビみていてもNFDの形を応用した
アレンジ多いのみんな気づかないんでしょうね・・・　年会費払うのが嫌なら国家検定でも良いだろうけど
結局年会費払わなくても修了認定代10万円なんて他スクールには（特に。。。）あるしね
　ちなみに私が候補にあげた日本フラワーデザイン専門学校は辞めたほうが良いです
　若いアホな高卒のネーチャンばかりで見学いって辞めました。

>>515
恵泉は単にフラワーアレンジを一通り学びたい程度の人が行くのでは？
極めたい人はさらに別のスクール入り直す人が多いし・・・

>>519
>年会費払うのが嫌なら国家検定でも良いだろうけど
だから、国家検定は実務経験が必要だから、NFDと比べるものではない。

512さん、恵泉の受講料等について早速教えて下さってありがとう
ございました。
宣伝のように思われてしまったようですが、そうではありませんよ。
恵泉は以前からここで評判が良かったので気になっていました。

私はお花を始めて楽しくなってきたと書いただけ。
知りたい人がいたので514を書いただけ。
私は花を初めて１年の初心者。
プロだと名乗った覚えはない。
515どんなすばらしいとこに通っているのか聞いてみたいもんですな。

＞＞521　NFDと国家検定フラワー装飾技能士のビルは同じビル　しかも学科の問題集
もNの公認校には先に見せて（買う）特典有。試験官もじつはNFD審査員がしている。のでNFD持っている人間から合格させるのが内情。　実務経験はそのスクールにもよるが金で解決するか少しタダ働きして願書書いてもらうのが通常です
。なので本当はみんな受けようと思えば受けられるんんですよ　

>恵泉は以前からここで評判が良かったので気になっていました。

私も、その殆どが恵泉サイドの自演だと思って読んでた。

＞金で解決するか少しタダ働きして願書書いてもらう
資格の為に滅茶苦茶しますな。
これって通報したら、その学校はおしまいじゃね？

>>526
うちのスクール（花屋さんが経営している某埼玉）もそうだよ・友達も先輩も花屋で書いてもらったよん
　　もちタダじゃあないけどね、　＞＞524さんはどうだかしらないけど　ウチで受講すれば
書いてやるとかさ！　この業界？どこの業界もそうだ　いけばななんかもっと酷いし　通報なんかしたって
省だってやってる　願書渡すのに・・・・・

ＮＦＤの公認校は、そこで試験受ければ、落ちることは無いと言われた。
（ミキアートスクールの説明を聞きに言ったんだけど。）
試験内容も、事前に教えますとかで。
フラワーの先生なんて、実力次第だろうけど。
いけばななんか、先生になる為に、無茶苦茶、先生にご機嫌伺い
しないとなんないし、支部関係や習っている先生の手伝いも
しなきゃなんないし、良い先生で尊敬できる先生だったら良いけど、
無茶苦茶悪い先生だったら、この生徒を先生にならせようなんて
思ってもいないのに、何かで人手が必要になったら、
急に生徒に優しくなって、ただでこき使う先生もおるしね・・・。
でも、その生徒は、先生になりたいが為に、せっせと手伝うしか
ないらしくって、傍目で見てて、可愛そうだった。

>>528
公認校なら落ちないでしょう。教えて貰っている先生が試験官で、
その教室から合格者何名を出しているかかが実績として必要なんだもん。
別にＮＦＤに限らず生徒の質より数でしょう？
そのほうが実際、収入に繋がるもん。

連続カキコですが。
生徒を育てるということは、デザイナーや
教室運営者からするとライバルを育てることに繋がるから、
この人は素質有り・・・と思ったら中には潰す先生もいるってサ。
先生選びは大切だね、怖い、怖い・・・

528ですが。
カルチャースクールで、生け花を習ってたとき、
女の先生が亡くなって、その先生の弟子の男の40代の先生に
なったんだけど、私は、素質なんてないし、
先生は、ある時、私をただ利用しただけなのに、
私と同じカルチャーに通っていて、前の女の先生に目を掛けられてて、
その先生の元で、助手をしていた、先生になりそこなった40台の独身女に、
色々と酷い目に合わされて、酷く鬱になって辞めた事があった。
今は、亡くなった女の先生のお弟子さんだった別の先生の所で
習っていて、全体的に精神も安定したんだけど。

まあ40台の独身女は、男の先生になって
自分が、段々使われなくなってきている事に、文句言ってたし
その男の先生の所には、５２８に出てきた
先生になりたいが為に、手伝っている女の独身の直弟子がいるんだけど、
40台の女は、その直弟子に、ジェラシーを持ってたし、
先生の元に居る女の直弟子もあんまり、その人をよく思ってなかった。
あと、男の先生もイヤラシイ先生で、2人の「先生になりたい」と言う
心理状態を上手く利用して、天秤に掛けて、
2人に上手く別々に仕事を手伝わせてた。
ある時、その2人の女の駆け引きで、先生の元に居る直弟子が、
男の先生の手伝いをいつもしていて、それを見ていた40台独身女が、
いつも、何であの人が手伝っているの？と文句を言うから、
誰かカルチャーの生徒を連れて来いと
その直弟子が男の先生に言ったらしくって、私が、利用されて、
40台女が、面白くなくって、稽古中に私にしつこく付きまとい、
こっちが、怪訝な顔をしたため、最後は、しかとしまくりだった。
その時は、何が何だか分からなくて、辞めたが、
今となってみれば、鬱になった自分自身に腹が立ってます。。
長くなったけど、やっぱり、先生選びは大切だし、
先生になるって、あの時ほど辛いだろうなと、思ったことはなかった。

な、な、ながい・・・

>>531
なんだか状況がよく分からないけど大変な思いをしたらしいことは伝わってきました。
純粋に楽しみたいひとと、「嗜み」だのなんだのってやってる俗物と、
両極端に分かれることが多い分野なのかな。怖いね。

つか、誰か528さんのカキコの登場人物を整理してくださいｗ

整理しろと言われても、人間関係がややこしいから、
整理できないが。
●亡くなった女の先生
（この先生は、自宅で教えてたのと同時に、カルチャースクールで
教えてた）

●この女の先生のカルチャースクールで、事務の手伝いをしていた
　４０代の独身女性
（亡くなった女の先生の社中に入っていたが、自宅稽古には来ないで、
　カルチャーの稽古だけ来てた。女の先生が亡くなった後は、そこを引き継いだ、男の先生のカルチャー教室に継続して稽古している。今でも、教室の事務をやっている。）

●カルチャーを引き継いだ男の先生
（亡くなった女の先生の直弟子。自宅稽古に、通っていた。）

●その男の先生の女性の直弟子
（この方は、亡くなった女の先生の自宅稽古にも、通っていた。
　この亡くなった女の先生から、男の先生が、先生になって、社中を起こす時に、この男の先生をもり立ててくれ、
　と言われたらしい。
　今は、その男の先生の、個人で教えている、教室の運営を手伝いながら、稽古している。
　男の先生が、カルチャーを引き継ぐ際、自分も、その教室の手伝いをするはずだったが、カルチャー教室の、亡くなった女の先生の元で
　手伝ってた直弟子である年上の助手の先生やら、事務を手伝ってた独身女性から、カルチャーは私達が手伝うから、
　あなたがやる事ではないと言われ、普通は社中でカルチャー教室を切り盛りするが、
　今は、妙な構成でカルチャー教室が成り立っている。）

●そこのカルチャー教室だけに通ってた、５２８。
　（純粋に楽しみたいだけだったが・・・。
　　ややこしくなった、人間関係に振り回され、そこを辞めた。）

てまとめたが、分かんないかも・・・。

悪いけど、どーでもいいから読む気もなし。

フォーユフラワーデザイン学院ってさ・・・　資料取り寄せるだけで体験レッスンの申し込みを
受け付けました・・・って言われて仕方ないから体験言ったのさ・・　でも説明会で色々質問
すると支離滅裂意味不明で　ココって大丈夫？と思いました。　よく考えると資料請求=体験レッスン
の強制って怖い！　教室汚いし・・・　こんなとこで花習いたくないです〜
どなたかフォーユーの情報教えて下さい。

高橋永○先生に教わっていました。
あの方の場合は写真家なので、基礎を教えるというより「フィーリング」です。
要は感性なのだと思い知らされました・・

>>536
こんなとこで花習いたくないと言っている教室の
情報を今更聞いてどうする？

>>538
私も思った。矛盾してる。変な人だよね。

536です　習っている人がどーいう気持ちで習っているか
知りたいだけだよ！　＞＞539変な人っていうなら２チャンみてる
あんたも十分変な人だよ

ﾀｲ------ﾌｫ祭り！
世田谷事件の犯人の吉村先生が降臨中
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105277235/30

>>541
またバカが出てきた　ウゼー　消えろ

初歩的な質問ですいません　

家業が花屋でして、３０代になって継ぐことに
なったのですが、古いタイプの花屋でして
仏花、荒神松、榊、などがメインですので
フラワーアレンジメントのスクールに通って
１年ちょっとになるのですが

家の店で一番注文が多い
花束の作り方を、あまりおしえてもらえません
スパイラルに組み上げて行くのはわかりますが
いまひとつ形になりません
あと、リボンもワンタッチタイプの物をつかっていますので
他店のように、各色とりそろえたもので
とてもボリュームがあるリボンの作り方がわかりません、
他の店を回って、見学させてもらったりしてますが
リボンの真ん中と最後のリボンの先を、
ホッチキスで止めて輪を作り
その真ん中をハサミで切って
花束に結ぶのがメインなので
しょうか？
ラッピングなどのＯＰＰシートや和紙などの使いかたは
本などを見て参考にしてますが、
スパイラルで束ねるのと
リボンの仕方などを詳しく
教えてもらえないでしょうか？

また、参考になるサイトや、本があれば
おしえていただけないでしょうか？

よそへ半年でも修行というかバイトへ行くのがいいけれど
事情的にそれが無理ならば、今の教室をやめて
もっと色々アドバイスしてくれる教室を探した方がいいと思う。

ここで、前あんまりよく無いと言われてたそうだけど、
ヒビヤフラワーアカデミーに、確かフローリスト講座が一年で受けられると
言うのもあるし、そこでも花束の講座があったし、他の所で、
良い所探したらどうでしょうかね。

>>543

花屋なんだったらJかEの講習会に行ってみるのがいちばんよし

>>546
Eの講習会って何ですか？

>>547
efloraの講習会の事かな？

それにしても花屋さんなのに、スパイラルや
リボンの組み方ができない人って多いの？

青フラが花屋になりたい人用のスクールやりはじめるね。
花はかわいいけど。どうなんだろう？
あそこのスクール行ったことある人いる？

でも皆さん思いませんか？
花束はコツも何も、数をこなして勘をつかむ事が一番だよね？

543んちはお花屋さんなんでしょう？
売れ残った花で、ひたすら練習するのがいいと思う。

花屋さん（プロ）なのに、花束を作成できない事に
驚きを隠せません。

別に、スパイラルにしなくとも
花束はできると思うが

＞＞549さんへ　じつは　私は青フラなのですが　スクール開業には裏があります。
受講生から月謝を取り教えているふりをし母の日やクリスマスなどのイベントで実習と略し生徒の作った作品を売る！のが本来の目的です。
私はその戦略が納得いかないですのでこの掲示板に書き込みました。でも噂に聞くと
日比谷花壇のスクールも実習として同じことをしていると幹部が言っていました。
　花屋さんになりたいならきちんと指導しているスクールが良いと思います。
スパイラルは基本ですので学んでください。　うちのアルバイトはそれも出来ない店員が多いです。

　 　 　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧554.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　 　つ 　..| |　ｺﾈ━━━━ヽ(｀ｴ´*)ﾉ━━━━ﾖ!!!!
　（＿＿ ｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　 　 |
　 nullP　　⌒　　o

　 　 　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧555.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　 　つ 　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿ ｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　 　 |
　 nullP　　⌒　　o

お前ら、国技でもある「プロ野球」人気が低下してるのに
のんきに趣味じゃねぇだろ！
球場に足を運べ！
TVのチャンネル合わせろ！
イケメンだって、たくさんいる「プロ野球」！
時間があるなら野球を盛り上げろ！！！

(´_ゝ`) ﾌﾟｯ
バカじゃねーの。

＞＞536さんへ　私は元フォー○○の講師でした。たしかに教室とか汚いし
NFDの認定校とは勧誘ではいっておりますが　公認校ではありません・・
　講師と事務員の連携は皆無でまったくトンチンカンでした。このカキコの誰かが
おっしゃっていましたが　花材費が安い・納得いかなければ何回でも受講出来るとキャッチフレーズで生徒
集めしていますがみんな同じカリキュラムを受講しているので自分が休むと
どんどん飛ばされていき　やっているカリキュラムの半分以下は捨てる羽目になる生徒さんを
観ていてかわいそうでした。　おっち○○と経営のことでﾓﾒﾃ退職いたしましたが。。
体制は変わっていないようです。　なぜ内部でNFD認定校と言っているかは判りませんが
公認校でもないのに・・・・・　花束のテクニックなんて全然教えませんね
ましてリボンなんて・・私も生徒に言ったことあるけど今はワンタッチリボンなんか
あるから便利よ！　なんてこといってしまう時ありました。就職率バツグン！なんてあり得ない。
だってみんなスパイラル花束なんかできないもんね。体制に嫌気さして辞めました

今時「NFD認定校」で勧誘している事に驚きを隠せない。

>>553
ヒビヤのスクールって、そんな事してたっけ？
まあ、クリスマスパーティーと称して、生徒にリースを作ってもらったり
金とってイベントで作らしてはいるが、そう言う事？
それより、華道の助手の方が、よっぽど、醜いことしているよ。
華道の助手なんて、ただの道具だから・・・。
先生になんて、なれやしないよ。

>>560
私　ヒビヤで習ってた！　たしかに受講料払って作品作り　それを日比谷花壇の
店で売らされた　しかも販売実習として・・・　なんか嫌気さして辞めたけど
今は他のフラワーデザインのスクールに通ってますが・・そこで話したら・あ、
日比谷さんはそうだよ！ってさ。。高い高い高い金取るくせに実習って
名前だけでタダ働きでしかもこっちから金取るんだもんね！　でも笑えるのが
フオーユーの話・・・私も体験レッスン行ったけど同じ気持ちで入学は拒否した経験
がありました。　ここのカキコ面白いしタメになりますね・・

>>561

そのアレンジメントの花材費は自分持ち？
作品が売れた時にそのお金は誰に入ってくるの？
まさか、花代が生徒持ちで売上げがヒビヤに入るなんて
そこまでアクドイ事はないよね？

>>561
それって、フローリスト講座ですかね？
あれは、多分実習があるし・・・。
今、どこのフラワーデザインスクールに行っているの？

Flower ArrangementのSchoolを開校しようかと考えています。
皆さんから見て、どのようなスクールが理想でしょうか？

私自身は花屋歴10年で、NFD1級とフラワー技能装飾師1級を
所持しています。自分で開業する前は高校生の頃からアルバイト
を続けておりました。

>>562
そこまでアクドイ？　受講料・花材費はしっかり取られ売った売り上げはモチ
ヒビヤの売り上げです！！！！　フローリスト講座です。　自分の作った作品を
日比谷花壇で売り実際に店舗で働くという実習だからです、酷いよね。
はっきりいってさ、、、　日比谷の資格は日比谷の店員になる為なので
（今は知らないが高い受講料払って卒業しないと日比谷では雇わないと言っていた）
　だから資格はやはり知名度のあるNFD資格に切り替えしました。ただ一つ言えるのは
NFDを教えているスクールでもカリキュラムはみんな違うのでスクール選びは
慎重にね。。。私は日比谷で125万もムダ使い＆遠周りしました。NFDなら
NFDの正式HP見れば良いと思う　でもNFD資格も良いけど色々な花束を作らせて
くれる所をお勧めします

>>553
青フラで働いているの？
あそこって渋谷の駅のお店とかすごい混んでいるけど実際もうかってるの？
忙しそうなのに花束お願いしたとき、一緒に悩んでくれてうれしかったり。
実は花屋になりたくて青フラも候補なんだよね。
でもスクールはいってそこの資格とったのにつぶれましたじゃ
アイタタだから迷ってる。伸びてる会社？前年比とか割ってない？
実際どーよ？
大金はたくだけに慎重になってしまふ。
しかし、日比谷おそろしいな・・・。

>>564

腐ってる学校は腐るほどあるから
塾のようなのを作るとよい
意味はわかるよね？

>>566
実際は儲かってるよ！だって店員の給料安いのに花束とか高く売れるし、（一緒に
悩んでくれる？のは作る本人がわからないからお客様の意見を聞いて
そのように仕上げる=客が納得する（納得せざるえないから）なんだよ
それでどうせなら素人を雇って給料出して花束作り教えるより生徒にして月謝取って
一人前？にして安く店で働かせたほうが効率が良いと上層部の人件費削減プランで
出来た　開講するスクールなのです。要は日比谷の真似したということ、あと
花屋の社員募集　給料22万円とかで釣られると忙しい時期などは夜中まで働き
終電？始発で帰る羽目に（でも月給で残業代込みだから酷いときには時給350円計算
になる場合があります。　バイトとしてなら良いがね・・　前年比割れなどとは
バイト・社員には関係なく　すぐには潰れる会社じゃあないが　ずーとアオフラで骨
を埋める気持ちならアオフラのスクールでも良いが　その気持ちないなら私はお勧め
しません　だって日比谷のマネッコだもん　きっと悲惨な人生＾＾大金叩いて
アレンジ習うなら基本から教えてくれるスクールが良いと思います。

IFA国際フラワーアレンジメント協会って銀座に本部のあるところなんですけど、
普通のアレンジとプリザなんかの講師コースがあるんですけど、どんな感じなんでしょう？

NFDの資格をとりたいのですが、費用はどのくらいが目安なのでしょう？
３級、２級、１級各３０万くらい見てればよいのでしょうか？

これはヒューマンなら可能です受講料で32万円　他は花材費20万〜　少し高いし公認校ではありません
他スクールでセットの料金やっているところあるけどききではいえません　凄い本音は聞きたければ　ヤフーオークションかなにかでだしてそこの質問の所から非公開で教えます。
NFD習うなら公認校は当たり前　ましてどこかがいってたインチキNFD認定校ではバツです
どの辺で習いたいの？　　

>>567
ご回答、ありがとうございます。
“塾”ですか......私が理解している意味があっているかどうか!?

NFDの資格を取得したい方が多いようですね。
私1級を取得してますが、ハッキリ言って何の意味もない気が
します。もちろんNFDの中でしたら通用しますが世の中では…
それに毎年登録料を納め続けなければなりません。

571です　追加で私は大阪ですが・・・

村上陽子
お笑いラウンジ・ソレイユ
http://www2.odn.ne.jp/~has88940/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031115320/155-160
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1074/10748/1074833133.html

>571
住んでいる所は埼玉です。
毎週のように通うことになるので、なるべく近くのスクールを選びたいのですが。
とにかく公認校を探してみようかと思います。
>572
NFD１級持っていて何の意味もないのですか・・・

>>575
NFDを持っていても意味ないと言うのは聞きますが実際にホリゾンタルスタイル
などテレビの司会席や結婚式場にある花はNFDの応用です。それを花は変えてアレンジしている
ので何の意味もないというのは＞572のように出身スクールが応用のカリキュラムなどを色々教えて
くれないスクールだとそーいうこという人が出てきます。　意味ないなら1級まで
取らなければ良いのにさ。。　確かに年会費とかは永遠に払わないといけないけど
華道・いけばなの世界だって修了書代20万だのお金取るし同じだと思います
　埼玉はあまり公認校ってなさそうな感じ。。　埼玉なら東京で公認を探してみれば、、
すみません　私は大阪なのでさっぱりわかりませんが、、、　そこのスクールがNFD
のカリキュラム以外にどれだけの色々なカリキュラムを教えてくれるかで自分の将来の
テクニックが変わると思います　ま　公認校でも色々あるしね。。。融通利いて通いやすい
所さがしてください　

　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（藁

＞＞577
アホだな　消えろ（藁

>576
レスありがとうございます。
公認校だったらどこでも同じだと思い込んでいました。
近いからといって安易に選ばず、よーく検討してみます。
何箇所か見学してみようかな・・・

>>558
そうなんです　私も実はNFD認定校と言われて公認校と勘違いしてフォー○ーに3級
に入学しました。。。しかし花材が安いなどのキャッチコピーに釣られ入学しましたが
最後の手帳（履修手帳）には出席もしていないのに何月何日受講予定など勝手に
印鑑を押されて（約15回くらい）それは全然後からも出席などはしてませんし。。
それならイカサマじゃあないかと聞くと　ムニャムニャなどいわれ　NFD2級にいつまで進級
する意思がないと3級じは合格しないよ！とまで言われました。　しかも本来公認校では
無いのでそこでは受験は出来ないのに書類にはエコルドフルール啓と書いてあり
そこでいかにも入学したような感じのことが書いてありました。（なぜ？）
やっぱり講師の内部告発がある位だから　そのスクールは・・・・・ですね
　あとNFDに入会したら私のメルアドレスに　花阿弥　久保が教えているスクールから
NFD新検定対応のDVDが出来ましたなどのメールが来て　なんでそんな私のメールアド知っている？
とNFD協会に問いただしました・・・すみませんと誤るばかりで　それって今流行の
情報流出じゃあないのかな？どこに訴えればよいのですか？
よく花阿弥って　グーグルとかのスポンサーサイトにのっているところです

>どこに訴えればよいのですか？
ご自身の住む地域の地方裁判所、もしくはNFD本部の置かれている
地域の地方裁判所ですね。

>NFD協会に問いただしました・・・すみませんと誤るばかりで
コレを録音して提訴すれば100%勝ちますね。ｗ

NFD新検定試験対応教材DVD
WFUヨーロピアンデザインDVDは
NFD新検定2ー3級対応の虎の巻
www.j87.net とＨ−ムページにあるのを見つけました
情報漏えいしているスクール関係です！　みんな　私のムカツキ判ります？
もしかしたら同じメール着た人はnfd事務局に文句言ったほうが良いと思う
　本当に今の時代は犯罪だよね！　

フローラアミで働いてます。NFD協会の指定校らしいけど私達の仕事はテレアポ。
毎日毎日電話帳を見て「資料を送ります」の電話して１週間後に営業の電話。
この営業の電話が長いのなんのって！１時間〜２時間は話しますよ。
しかも相手は仕事中なのに！迷惑電話だってわかるから申し訳なくて・・・
なかには主婦もいるけど、突然職場に電話したり・・・
営業のやり方にかなりの疑問をもって仕事してるので、やる気もでないから
仕事辞めまーす！給料はいいけど、やってらんね〜

フローラアミってNFD？FDAじゃないの？

>この営業の電話が長いのなんのって！１時間〜２時間は話しますよ。

テレアポしてて毎日１〜2時間も説明してるのに
協会名を間違えるのはおかしい。
583はネタ！

５８３です。ごめんなさい。FDAです。完全に間違いです・・・。トークではフラワーデコレーター協会ってしか言ってないもんで。
ネタじゃないよ〜！アミの社員は支部長から皆でテレアポしてます。
まだ知識の少ない人達は電話帳から１軒ずつアポとって営業。役職ついてる人達は興味があって問い合わせてくる人に営業って感じ。
一日中受話器持ってるから耳が痛い・・・

私もフローラアミで通信やってたけど　花送ってこないのに38万円って高いよね
　途中で挫折しました・・・。。。、、　たしかにテレアポウザイしｼﾂｺｲかった
　でもそのあとFDAよりNFDのほうがまだマシかと思いヒューマンに資料請求したら
もっとウザかったよ　なんかいかにも営業です。ノルマですみたいな感じで
　今は普通に楽しく他でnfdやってます。　私その時はよく公認・非公認って
しらなかったんだけど。。たまたま公認校でした。

私、花屋なんですが
フローラ○ミのテキスト持って
花材買いに来る方がたまにいらっしゃいますが
・・・あれださくない？
花合わせとかは個人の趣味とは思うのですけど
カスミソウとカーネーションとレザーファンって（笑）
ちょっとちょっと！って思ってしまう。いつの時代よ！
あれだったらまだ花時間とか
ベストフラワーアレンジメント（名前あってるっけ？）
とか見ながらやったほうが身につくんじゃないかと思ってしまう。
まぁ、基本のさし方とか勉強したいなら良いのかもしれませんが。
ところでNFD取るって言ってる人って花屋になりたいの？講師になりたいの？
花を楽しむスクール通ってるほうが癒されそうだし楽しそうだと思うけれど・・・。

アミはやめたほうがいいよ！４０万弱の金払って入校したら次はDVD買う羽目に！！
営業がしつこすぎ！

＞＞588花屋でリボンも作れないやつとかラッピングも出来ないやついるのは
なんも基本が出来てないからじゃあない？　私はNFDは決して良いとはいえないが
基本が出来ているのは　まぁ　NFD持っているからだと思う　花屋に就職する
にも　ただ花を楽しむだけのカルチャーじゃあ　全く基本形が出来てない店員多いから

携帯からか？句読点なく改行もなく、まったく意味不明なんだが･･･。

>>588
同意！！
FDAの会報を見た事あるけど、あそこのアレンジも
会員が作成したアレンジも信じられない位、ダサ杉！
センスや感性は人それぞれだろうけど、アレはないよね？
20年前の家庭科の本の端に写ってるテーブルフラワーのようだ。

結局、何処が良いのだ？

結論：

カネ払ってるのに実習作品を売らされて利益を上納しても
それでも青フラやヒビヤのスクールがマシ

同感！　　

594:595
そうか？　もっとましなスクール探すべきだ！　青フラは、おかしいだろ普通！
アミが良いとは言わないがね・・

>>596
これでも見れ
http://fiend.vanila.net/

>>597
鬼武者はやったことがない(`∀´)

596
暇人だな　あほ　

華道で、先生の小間使いするような助手やっている生徒より
ヒビヤの方が、ましだと思うが・・・。
金取るだけ、まあ教えるし、華道なんて、使われる方が多くって
教えてもらえるものなんて、微々たる物だよ。

結局、大手はだめってことか？
ちっさいスクール片っ端からトライアルやってみるしかないっぽいね。
先生との相性というか、人としての相性が合うかどうかってことだよね。
ヒビヤだって、青フラだって、アミだって合う人は合うんだろうし。
難しいね。

572>>ちなみにNFDの毎年の登録証っていくらいるの？FDAのほうは登録料は？
こないだヒューマンで話し聞いてきて、受講料高いからフローラアミにしようかなって資料請求したところなの。やばかったかなぁ？

ﾉｼ　FDAです。
たしか毎年二万位払ってる気がする。
引き落としなんで、あまり覚えてない。

高いなあ〜・・ぼったぐりやん^_^;
プリザーブドフラワーってどう？だれかやってる人いる？

色味がきもくてやってない。
青バラとか黒バラとかが特に嫌。
もちがいいのはわかるけど枯れてこそ生花は美しいというか・・・。
小学生のころ流行った紙石鹸みたいだもんよ。
まぁ、でもこれも好みの問題だからね。

そうだね、ちょっと手芸的で楽しそうだけど、それ以上のものではないかな。
どっちかというとドライフラワーの仲間なのかな？
生花に勝るものは無しだと思う。

プリザーブドフラワー…
押し花みたいに、いずれは廃っていく運命なんだろうか？

大阪か神戸で、ﾌﾗﾜｰｱﾚﾝｼﾞﾒﾝﾄ習いたいんだけど、センス良くって
ちゃんと教えてくれる教室ないかな〜？
おすすめの教室、誰か教えてください。
いろいろ、体験レッスンまわってるんだけど、しっくりこなくって。
花屋さんで、ｱﾚﾝｼﾞのｾﾝｽいいところ見つけたけど、そこは花屋の片手間に
教えてるってかんじで、教えるのは熱心じゃないし。。
他は、勧誘が激しいところとか、、。

＞＞608
大阪で勧誘しつこい　なれなれしい営業といえばヒューマン！　嫌な感じ
だよあそこは！　先生同士派閥あるし　私　消費者センターに訴えて
受講料返してもらって辞めた経験有り。　大阪駅横　心斎橋　最悪！！！
　絶対ヤメナ　受講料高いし　遅刻したら怒られたし　ちょっとの遅れ（20分
位）でも最初から教えてもらえずと隣のコに聞いたよ　（もちその子は初めての
カリキュラムだから良くわからないしさ）　なんなのヒューマンって！
　友達かと思うｼﾂｺｲ営業　なれなれしい話かた。

　　　　,　-―- 、
　/了 l__〕　 　 　 〈]
　7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉
　l」　|」(l| ┃ ┃||　　
　 |　|ゝﾘ. '' ヮ'丿!　　死後さばきにあう
　 | ｜ ﾊ∨/^ヽl | 　　　　　　かにぬー
　 l l ﾉ::[三ﾉ　:.'､ |
　　!i)､_;|*く;　　ﾉﾘ 　http://www.bluedragon.pos.to/kanban/kbhtmls/kbimgs/sigosa2.jpg
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
　　　 　 ○○

>>609

URLを送信しておきますた。
ごきげんよう。

>>608
勧誘のしつこい所てどこ？教えて下さい！
私もアレンジで教室探してるので。
小さい教室か大きめかで迷ってます。
目標は資格を取って先生になりたいんです。
608ゆりさんは資格？それとも趣味？

>>608
勧誘激しいとこって大阪の○華ですか？
大阪で趣味良い通えるアレンジ教室探して私は見学だけでまわってます。
気になるのがｇｏｒｏ。ミキ。ミルフルールてどうでしょうか？

私は、資格を取りたいです。
お店の花をディスプレイしたり、アレンジメントの教室を開いたり等、花関係の仕事をするには
どんな資格を取ると、いいのかなあと思って。
マミフラワーとか、ＮＦＤとか、いろいろあって、どれが仕事するのに有効かなと。
勧誘のしつこいところは、仕事直結の教育みたいに言ってるけど
なんか、うさんくさーーくて。ちなみに、そこに行っても、何も資格は取れません。
体験にいろいろ行ったけど、マミフラワーの教室が、結構親切で
がつがつ勧誘してこないし、感じが良かったんですけど。

>仕事

花で飯が食えるとは思うなかれ。それで成功してるのは
一握りなんだから。

みんな「旦那」がいるからこそできる副業なわけ
「　金　」目的なら就職か、顔に自信あるなら水商売を薦める。

私も少し前まで、花に関わる仕事がしたい。何か資格を・・・
と思っていたのですが、これからは人口が減るし、講師なんかでは
食べていけるような時代ではないのかも・・と考え直しました。
資格を取るまで相当なお金かかる割には副業程度にしかならないような
気がするし。
花に関わった仕事がしたいのなら花屋でバイトするのが一番なのかなと。

あくまでも「花　大好きだから」がないとね。金目当て
で花先生やるとさ、どうしても狂ってくるのよ。

教室の生徒巻き添えにして、離脱とか。勝手に己の名前で
再度教室開く奴って花業界多いから、教室入る前は講師の品性
要チェック！　ホームページ上なら一発で見抜ける。

>>617
そーゆうトコに入会した生徒さんはカワイそう。。。
汚い目でみられてるとは知らずに。。。

>>617
>ホームページ上なら一発で見抜ける。
詳しく…
たとえばどんなところ？

大阪と神戸にある○○゜○○゛○ーは勧誘も酷いし
生徒に光熱費まで負担させるのにはビツクリしたが。。。
ホームページにもたいそうな事書いてるし。
三ヶ月で辞めちゃいましたよ。。。

ホームページ上で、見抜けるって？どんな風に？
ホームページ見ると、ほんとにそこの教室の
センスが、出てるなあとは思いますが。。
ちなみに、離脱して再度教室開いてるっていうところの
具体的な教室名は？

>>616
>これからは人口が減るし

人口が減る？って少子化のことか。
いけばな　は花粉症とか部屋の置き場問題もある。
ドライフラワーもホコリ花粉症と置き場問題。

>>619
書けるわけない。2chはIP取ってるから訴えれば書き主がわかる。
各先生の品性を見抜く練習として、各自で判断！

>>620
光熱費は読売とか大手は皆ある。個人教室で
月謝が安い場合は光熱費負担も「　○　」

>>621
ゆりは初心者なのか(=´_｀=)

個人教室なら「〜流」が明白でない先生とか。
「　もと　〜流　で今は独立♪　」などとほざく先生はスルーする。
比較すればわかるんだけど「〜流」技術の
小手先だけを変えたものでしかなかったりする。

これをニセモノの才能という。
モノホンの才能ある奴って、勝手に生まれ出るもんなのよ。
「　いけばな　〜流　」で学んで先生になったんなら、
それを一生背負わねばならない。

んで、直接電話して、そん時に出身を口ごもったり、もといた
「〜流」の批判を始めたら　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！　と喜べ！
教室を離脱する時に世論を操作する方法に
もといた「〜流」の批判テクってのがあって、バカみたいに
自己防衛が透けて見える。
それと元ネタのないウワサを広めて情報かく乱。


　　　　　　金と名誉欲は人を狂わす


以上を各自　脳　に浸透させて花業界みれ。

書き方が一部大雑把だった。
>金と名誉欲
はあってもかまわないもんだが、品がない奴が
この感情に走っちゃうとケダモノ化。

花業界の各グループ代表は、ある意味こやつらの粗暴に
ガマンしてきた歴史の積み重ね
とみても過言ではない。

案外　ケダモノは口達者だから、高齢者が騙され利用されやすい。

＞いけばな　は花粉症とか部屋の置き場問題もある。
＞ドライフラワーも

今は落ち着いてますが、老人社会になったら
押し花の時代が再度くるのかなあと思います。
案外がんばってるみたいですし。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%8A%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>625
数年前、ブーケの依頼に併せて押し花の依頼も多かったけど
ここ最近、めっきり無くなったねぇ...（´・ω・`）

かんけーないけど、ヒューマンは一年で受講料８２万円くらいやったで。
体験入学いったけど、パンフ見てすぐにやめたわ！
なんであんなぼったぐりなん？ヒューマン行った人いる？？

＞ボッタクリ
そぉカリカリせずに他所で勉強。
入学する前に、やるかやらないかの選択の自由あるんだから。

2chで調べものする方法

1　このスレの「全部」をクリック
2　キーボード「Ctrl+F」
3　窓にキーワードいれる
4　「次を検索」をクリック

伏字もあるからワードは"マン"がいいかも

E-mailに"sage"とかくと、スレッドはあがらないことも覚えといて

>>622-
他にも難点ありありなんです('A`)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072095024/156-158

だれかNFDとFDAの年会費教えてくれ〜
あと登録料なんかもさ。金集めの資格ともうわさで聞いた。
うわさが飛び交っててよくわからん・・だれかちゃんとした情報もってない？

だーかーらー・・・、2万位だったと書いたじゃん。＜FDA
自分から聞いておいて読んでないの？

それに正確に知りたいんだったら、ここで聞くよりも
協会に電話やメールで問い合わせればわかる事でしょ！
なんでそれをしないの？

それが面倒だからここにかいてるんだよ！うっせーよ

うるせーだったら花習うな

おめーにいわれる筋合いないよ
ぼけが氏ね

631=633=635

>>628のテク実行したら、ここに書くよりも早く検索できる。
あと重複サイトのhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072095024/
も参考に。

批判ばかりで、あまり健全でないですね。デザインのこと話したいですね。

デザインに関しては主観の問題であり、他人に共有を求める
べきではないのでは？
センスの良し悪しなんて、見る側が変われば評価も変わるよ。

プリザーブドフラワのスレがあったとは・・・・
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097779759/l50

長持ちしないに一票

酷い業者（花器等を販売している業者）に腹が立って晒せるスレを探して
ここに初めて来たんだが、このスレってそういう話題あり？

＞640　最近はこっちのほうが殺伐としててよさげ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072095024/l50

>>640
業者関連の話ならば↓ココの方が良いのでは？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1019347646/

>641,642
誘導ありがとう！
でも、うーん…どっちがいいんだろ。
ちょっとスレの雰囲気見てから、近いうちにどっちかに書かせてもらうことにします。

>>643
書くにしても、クレームした結果を ＞大人なら

"接客"についてだと、ナンともいえないな。
ヘンな客も花界って多いし。

アートアキラって知ってる人いますか？

>>623
今をときめく、K屋崎先生もそうですが・・・
〜流や、〜協会に縛られずやっていける実力の持ち主ならそれもありなのでは。
花の世界は実力以外のものが、重視される悪しき伝統が根強いですね。
それが嫌で独立する先生も、結局同じ道を辿る人多いですね。

>>646
>〜流や、〜協会に縛られずやっていける実力の持ち主ならそれもありなのでは。

>>623に書いてあるじゃん。ちゃんと読め。
"縛られずやっていける実力の持ち主"、つまり神から授かった才あるなら
学びに逝く必要ないんだって。

もともと"いけばな"だって最初から"型"があったわけじゃなくてさ、
"縛られずやっていける実力の持ち主"が、そうでない者に
センスを伝授するために生み出してきたもんだし。

これを教わったなら、謙虚にその事実を受け止めるべきだろうよ。

> 今をときめく、K屋崎先生もそうですが・・・
有名人がやってるから、それに続けってか？！

んで、K屋崎先生のページ、数ヶ月前まで草月カリキュラムの表示
があったはずだが今は無い。しかし「草月」を学べるのもセット
での先生の教室だから、それはありえないのでは？！
>>646はネタ元を記せ。

>>646

「嫌で独立」うんたらかんたらは生徒への タ　テ　マ　エ　

その先生のホントの目的は・・・認定料の独り占めの可能性が大です。
カネゴンオバサンなら http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1001987072/171
欲しいと思うでしょ。

私は普通の講習生ですが、もしウチの先生が本家から分裂して
勝手な銘柄おこしたら、先生を消費者生活センターに訴えますよ　ヾ(｀Д´)ノ

入門前にやるべきことを記しておきますね。

1) 講師さんが、学んだ所属グループに今も属しているか調べます。変な小細工していたら避けましょう。入ってから後悔する人は多いです。

2) 独りで研究してきたタイプの講師が運営する教室は、作品を良くみましょう。天才は一握り……ほとんどがオカンアートです。

>>645
え゛っ、　まだ存在してるんですかその団体？？？

よしっ！>>652がこのスレを盛り上げるためにおもしろいこと言うよっ

間違えた。>>653だった。

orz

プリザーブドフラワーの講師をやっています。
愛知・岐阜あたりで講座を開講できるカルチャーやセンターなど
ご存知の方いらっしゃいませんか？
アドバイス頂けましたら幸いです。
よろしくお願い致します。

3つのスレに同じこと書かないほうがいいよ。下のスレに応えがあるから
レスした人に感謝の言葉を残すように！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1112753733/

たいへん申しわけございませんでした。
ありがとうございました。

今年高校を卒業するのですが、花業界に就職したいと思っています。
ブライダル用の花は結婚式を見たことがないので分からないですが、
花屋に就職できたらいいなと思います。

いま日本フラワーデザイン専門学校に行こうか迷っているのですが、
花屋に就職するにはやはり専門学校に行った方が良いでしょうか？
カラーコーディネートの資格も取れるし自分のやりたいことが詰まった学校というイメージなので
是非行きたいのですが、NFDの資格は役に立たないと上に書いてあり不安に思います。
高校卒業して花屋に就職しながら型にはまったセンスをせず学ぶのが一番良いように思えますが、
何分高卒の就職は難しいようです。

もし実際通っている方や評判を知っている方などおられましたらぜひ教えて下さい！

高田馬場でしょ？もしNFDやるならきちんとした所が良いと思います東京はNFD
の公認校も一杯あるし　あなたの所は公認校ではありません。ちなみに○ーーマンも
　　検索はNFD公認校と検索すればNFDのトップページが出てきます。

>日本フラワーデザイン専門学校

お花で専門学校あるんだ！！
それって、卒業したら｛短大卒｝と同じ資格が得られるの？！

＞658
一部エリート教育を受けた香具師ら以外は完全実力社会
資格がどうの言ってる香具師らは
その時点で既に中より下の連中

ただし世渡り上手も運も実力の内

>>658です。レス有り難うございます。

>>659
そうです、高田馬場のです。
公認校と非公認校ではどんな違いがあるのでしょうか？
公認校ではNFDの専属講師がいるらしいですが、
日本フラワーデザイン専門学校のトップページには合格率100%とありました。
同じ合格なら、とは思いますが、それでも内容の教え方などに公認校より悪い点があるのでしょうか？
検索して公認校を調べてみましたが、なんだか個人で経営しているスクールみたいなのが多いように見えました。
ここのような専門学校が公認校になることはないのでしょうか？

>>660
専門学校なので、最終学歴は高卒のままではないでしょうか？
短大なら短大卒と付くはずですが。

>>661
完全実力社会と言いますと、どうすれば実力を見せることができるのでしょう？
花屋で働くためには、まずどうすればいいのでしょうか？
近場の個人経営のフラワーデザインで一通り学んで、それから求人とかに応募するのでしょうか？
何も花について知らなくても自動車の普通免許だけでも雇って頂けるものなのでしょうか？
世渡り上手と言いますと、直接花屋に行って直談判と言うことでしょうか…

>>662
専門学校を卒業すると、短大卒と同じ資格が得られるので、
その資格が得られない学校は「専門学校」とは呼べないはず。

それと何もフラワーデザインの学校に行かなくても
大学に行きながら、花屋でバイトする方法もある。
同時に、花を安く買ったり売れ残りを手に入れて、家で独学。
独学で限界を感じるなら、金を溜めて、フラワーデザインか
華道の小原か、草月に入門する。

ちなみにアメリカン フローラル アートスクールでググればわかるんだけど
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3+%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AB+%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
戦後は金を溜めてアメリカに渡り、ビンボーしながら武者修行した勇者多数。

＞＞662
公認校は主宰者がトップの資格を持っている・NFDに実績を上げている。職業訓練指導員・国家検定を持っているなどです。　
高田馬場は代表はそのような資格は持っていないので100パーセントなれません・
公認校は自分のスクールで試験が受けられる。2級からは公認校は学科が免除されるなど
　公認校の場合も3・2級は100パーセントに近いでしょう　合格率はね・・
　あとしっかりしたとこを見つけるポイントは国家検定も指導しているかでそこの
スクールの講師の実力がわかると思います　○ーユーマ○もそのような理由で
公認校にはなれない

>>664
国家検定のフラワー装飾技能士は、花屋での実務経験が
無いと受けることが出来ないのでは？

>>665
国家検定受検には実務経験は要る。それはスクール的に国家も教えているか？
主宰がそのような資格を持っているかで判断せよとのこと。　

フラワー装飾技能士一級ですが、
なんの役にもたちませんよ(;´Д`)

私は装飾手当5万付きついたけど・・・

こんなイベントがあるそうですよ。
ttp://www.books-sanseido.com/oomiya/2005/04/post_ae7a.html

ヨーロピアンフラワーデザイン連盟ってどうですか？

ホームメイド協会のフラワーの講座受けた方いらっしゃいますか？
どんな風ですか？

＞＞665　私は装飾2級　うちのスクールで最後（NFD3〜1級まで取得したら）
装飾の実務付けてあげるといわれ去年受験したら落ちた・（フ○ーユ○○○○学院）
　先生は怖いし　先に生徒置いてかえるし・・・

> 装飾の実務付けてあげるといわれ
インチキかよ（；´Д｀）

フローラアミってどう？花代ふくまれずあの値段ってちょっとびっくりしてるけど。
「自分でお花を選ぶ勉強になります」といわれたんだけど。

>>674
フローラアミのHPを見たけど、価格が一切載っていないね。

>>674
フローラアミの通信講座受けてる人いっぱい知っているけど、ぜんぜん実力ついてないとおもう。資格とっても意味ないし。

まともに直接習っても、技術やセンスを身に付けるなんて至難の業なのに
通信で取得できるものなんて、天才でもない限り、僅かにもならんだろう。

ツボミのシャクヤクを一日で開かせる方法を教えてくだされ！

>>678
マルチは止めなされ！

＞＞580,582さん
私の所のメルアドにも、メールが来ましたが、私のNFD会員データーに
メールアドレスが掲載されていたので、そこから来たんだろうと了解
していました。ちなみにNFDの会員データーの所には、以前メールアドレス
が乗ってあり、NFDから「会員相互の情報交換にお役立て下さい。」と書か
れていましたので、この人たちはそれを信用してメールを出したみたいです。
ただその後の調査でNFD側は、会員にその個人データーを公表して良いかど
うかを個々の会員に確認、了承せず独断で公表していたとの事実がわかり
www.j87.netはその責任をNFDに訴え、事の詳細を公表するように追求して
いるという事ですが、NFD側はこの両者に責任を押しつけて知らん顔してい
るそうです。だから「情報漏えいしているのはNFD」と言うのが正しいよう
ですよ。www.j87.netは現在、法的に訴えようと検討しているようですが
法的な問題になれば、ここの書き込みも証拠となるのかな？
その場合、実名を上げている事は、法的な問題にはならないんでしょうか
ね？そこの所は、良くわかりませんが。。。

NFD自由花材編の2級試験を1回落ちて、藁にもすがる思いで、悪名高きwww.j87.net
で発売しているNFD新検定試験対応教材DVD2級を購入したんですけど、これははっきり
いってビックリするほど凄かったです。まさに目からウロコ。
全部の試験作品を図で解説し、デモも撮影されていて、高いお金出してNFDの講習会に
参加して2作品ぐらいしか見られないよりは、このDVDで全部わかるし、疑問点は掲示板
で質問すれば親切に答えてくれるので、とても信頼できて、わたしは買って正解でしたし、
これからNFDの試験を受講する方は、マジで見た方が良いと思いますよ。
前、落ちた時に私が習っている先生はあやふやな受け答えしかしてくれなかったんで、、、、
というよりも、うちの先生はウエスタンは理解していても、実はヨーロピアンは良くわからな
かったようで、これを見たお陰で新資格試験を理解できNFD2級を合格できたと思っていますし、
ここの批判の書き込みを見て購入を見合わせていたことを後悔しています。
悪いのはNFD、この方達は無罪に一票。

私もこの方たちに無罪1票　最初はなんでメルアド知ってるの？
と思ったがわかりやすいのでまた2級のDVD買いました。　フロー○○ミDVDよりは全然良いです。

＞680＝681=682

宣伝やらｼﾞｴｰﾝは結構だが、まともに改行してくれないと読み辛い。

ジェーンパッカーのスクールに行くと、ハクが付くって本当ですか？
前に体験レッスンみたいなのに行ったけど、
花材は新鮮で良かったし、教室内に展示された作品？も好みのセンスでしたが、
一つ気になったのが、講師自身のセンスがいまいちだった。。
服とかもださめだし、態度も商売っけまるだしっつうか。
（でも隣の教室で教えてた先生は長身美人でかっこよかったが。）

ジェーンパッカーとダニエルオスト、
日本的にはどっちの方が格が上なのだ？

>683
682です　680では無い！

＞683
これって宣伝なの？感想じゃないの？
それとも感想を書くと全部宣伝になっちゃうの？
俺も見たけど、助かったと思ったよ。
良いものを良いと言うと宣伝となっちゃったら何も書けないよね。
それともここの板って悪口だけをいう板なのかな？

＞683　宣伝やらｼﾞｴｰﾝは結構だが、まともに改行してくれないと読み辛い。
なんでこの話題にジェーンが出てくるの？意味わかんないな？

684です。
何だか私、タイミング悪子でジェーンパッカーの質問しちゃったみたいですね。すいましぇん。
今新入学期の申し込み受付が始まって、費用も結構な額だし、
何か情報があればどなたか教えてください。

>>687
自演→ｼﾞｴﾝ→ｼﾞｴｰﾝ

今日フラワーアレンジメントの体験教室に行ってきました。
すごく楽しみにしていたのですが、行ってみて使う花をみてがっかり。
まるで100円ショップに売っている作り物の花のような彩りの花々
（薄いピンクのばらや薄いグリーンのカーネーション、マーガレット等）
がおいてありました。
すごくセンスの良い花屋さんで開校している教室だったので期待していたのですが
どうやら講師のセンスが最悪なようです。
ラウンドのアレンジをしたのですが好きな花じゃないとこうも気分が落ち込むもの
なのですね・・・
話を聞くと初級のコースは全２５回（週一で何回来てもよい）でその間は
自分の好きな花は選べないとのこと。
勉強不足でわからないのですが、他の教室もそんなもんなのでしょうか。
私はやはり好きな花を使って楽しく習いたいのですが・・・
習っていて気分が滅入るようならやめたほうがいいですかね。

>>690
趣味性は人それぞれだからね。
自分の好きな花の取り合わせをするようなスクールに
したほうがいいと思われ。

あと、上記の取り合わせをした理由は、初心者でも
アレンジしやすい様にという配慮もあるのでは？

＞＞691に同感　初心者に難しい花使ったって
　さらにわからなくなるしね・・・　そのスクールのやり方がブナンかな・・
　気分が滅入る花スクールはまあ　やめた
ほうが良いが自分に合ったスクール選ぶのは通いやすさや振り替えが、
自由なスクールが第一です。

大阪京橋と神戸元町にある
ラプソディていうスクールが
よくホットペッパーやケイコとマナブに載ってますが
評判知りませんか？
セレブな教室を売りにしてるけど
先生はどんな人ですか？

>>693
「セレブ」を売りにしているスクールがフリーペーパーに広告を
出している時点で、疑問を抱かないのか？

ラプソディって・・・ｗ　名前も寒くてﾌﾟｹﾞﾗ。
海原千里万里の大阪ラプソディ浮かんだ。

＞＞675　アミは給付金使えたのに電話したら　うちは認可取り消されましたって
いってましたが・・・？　なんかアクやったんか？

>>695
千里万里？
誰だろ？
６９５はオバチャンですか？笑

オバチャンですが何か？

ﾊﾞﾊﾞｱが居る事にｳｹﾀ(藁

そんな事ぐらいでｳｹﾙのか？
2chはおっさんもおばはんもいるだろ、普通に。

花と戯れるおばさんてのが
うけたんじゃない？

でも花好きっておばさん的イメージだよ。若い子よりは。

＞696　ア○の教育訓練給付金認可取り消し　私も知りたい　情報下さい。

なんかこの掲示板死んでませんか？　6/4なんて・・・　盛り上がってませんな・・
　＞696さん　の意見もそのままだし　どこか移動しましたか？

こっちじゃね？
↓

華道/いけばな/生け花/フラワーアレンジメント/２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1112753733/

アミのコールセンターのひと曰く
「フラワーに対する教育給付金自体が全面的に廃止されたんです」って言ってたよ。
「うちだけじゃないんです」とも言ってた。
あたふたしてた感じだったよ。

他のスクールでも廃止されたんですか？

それよりも皆様聞いてください。
これから先は証拠まで固めNFDの理事　上白土洋子（エコルドフルール啓）と言うスクールの不祥事
についてお話します。　これから先はNFDのスクール物的証拠を掴み、NFD理事長　中村史子に配達
に物的証明を送り今回の6/24の総会で取り上げろと言った所　逃げる体制でいます。
　本来NFDは公認校でなければ自分のスクール（例：フォーユーフラワーデザイナー学院に生徒は入学し花材費が安いなどの
キャッチに騙されて入学した。続き有り

ところがイザ合格すると本来は自分のスクールから
合格証が送られてくるのに上白土は（エコルド・フルール啓）と言う公認スクールを
もっていたにもかかわらず　なんとフォーユーで受講させ試験はエコルで試験を行い　NFD
NFDからのバックマージンで食ってるようなもんです。（しかも5/3まではフォーユーフラワーデザイナー学院はNFDの公認校
でもなかったのに私が言ったら上白土ｽｸｰﾙ（エコルド・フルール啓は廃業しﾌｫｭｰフラワーデザイナー学院を
公認校びしたててきた。　じゃあみんなの中にも居ると思いますが自分と違ってるスクールから　NFDの合否通知書が来た方は
それはエコルド上白土がNFDじゃらのバックマージン欲しさに行なってる重大な悪です。
　もしフォーユーの方でエコルドフルール啓から合否通知書が来た方はお知らせ下さい・
bケイコとマナブで振り替え受講制度が便利・花材が安いとみなさんN3に入会する
みたいですが・・・・　本来24回しかやってないし1週間休めば自分のカリキュラムはドンドン
飛ばされて行き残業も断り義務感でフォーユに受講していたそうです・
　今回6/24の総会でそのような体質がNFDに続くようなら皆さんの年会費なども
値下げはされないでしょう。5年前にNFDはみなさんの会費を流用して株に手を出し
多額の負債を負ったこと覚えてますか？　本来　ヒューマンなどは公認校で
無いので品川の本部で3〜1級まで学科・実技試験はありますが。フォーユーは公認校
でも無いのに公認校のエコルド・フルール啓とつるみ　公認校で受けさせた事実が
多数物的証拠であがってきてます。　こんなイカさま（NFD本部からのバックマージン目当て）
を多くの会員の皆様ゆるしますか？NFDは社団法人です。公益法人なのです。
　

これは2チャンネルの削除屋さんでも削除しないで下さい（マジ　嫌がらせでは無く
本当の事実うを皆さんにしっていただきたいからです。場所　東京国際ﾌｫｰﾗﾑ6/24日
11時〜17時　（集合13時）国際フォーラムBブロック7階(ホールB7)です。
千代田区丸の内3-5-1　です。本来書き込みは中傷的なことはIP取られて
相手に最悪訴えられますが　本件は証拠もありの本物です。ケイマナで生徒を集め
安い？受講料で勧誘しN2級になるとガツンと値上げされ好きな曜日にも振り替え出来ず
　花の資格に「癒されに行くんんだか　強制でしかたなく行く！という感じと
ﾌｫｰﾕｰ元生徒は嘆いてます。　もしこの企画にご賛同の方はNFDの現理事クラスをみんなで
変えようでありませんか？　賛同くださる方には[email protected] までご連絡
下さい。　会費とか変なものはとりませんのでご安心を・・・・・

しかも　フォーユで教育訓練給付制度の修了書　にはフォーユーﾌﾗﾜｰﾃﾞｻﾞｲﾅｰ学院と
記入してあるのに　合格証は　上白土のエコルドフルール・啓です
　これって厚生労働省的にもｵｶｼｲ。不正だな。　この内容を書いてる私は関係NFDは知ってます。
　なのでIP取られてまで書き込みが誰がしたかは調べるまでも無い！　NFDがきちんとした
公益法人という建前　不正は暴くものだ　

それよりも　まで読んだ。

興味ないわけじゃないんだけど、長過ぎて・・・。
もっと要約できんかのう。

>>711
要約すると、NFDは駄目だということだな ( ｀∀´)y-~~

NFDの公認校はみなそうでは無いがたった一つのスクールがそーいうこと
すると　こうなるんでしょうね・・・　私も元フｫｰ・・　だから疑問感じていました

>>711
要約なんて無理だと思うよ。
長過ぎるならあなた一人飛ばして、見なけりゃいいんじゃない。
見ない権利もあなたにはあるんだし、その権利を使えばいいんだから。
中には私みたいに真実を知りたい人もいるし、切実な思い何だろうから、
自分の価値観だけで、みんなの意見のように言って発言を妨げるのはや
めた方が良いと思うよ。それともあなたフォーかエコルドの関係者？
「号外NFD不祥事再び」さんは、自分の身をかなり危険にさらしている訳だし
あなたにはその勇気も真剣さもないでしょ。
あなたのように短いお話を楽しんでいる人もいるだろうけど、真剣な書き込
みを、真剣に見ている人もいるんだから、
別に、「長過ぎて・・・。」なんてわざわざ書き込む必要ないんじゃないか
な。。。みなさん、どう思います？

>>711
要約なんて無理だと思うよ。
長過ぎるならあなた一人飛ばして、見なけりゃいいんじゃない。
見ない権利もあなたにはあるんだし、その権利を使えばいいんだから。
中には私みたいに真実を知りたい人もいるし、切実な思い何だろうから、
自分の価値観だけで、みんなの意見のように言って発言を妨げるのはや
めた方が良いと思うよ。それともあなたフォーかエコルドの関係者？
「号外NFD不祥事再び」さんは、自分の身をかなり危険にさらしている訳だし
あなたにはその勇気も真剣さもないでしょ。
あなたのように短いお話を楽しんでいる人もいるだろうけど、真剣な書き込
みを、真剣に見ている人もいるんだから、
別に、「長過ぎて・・・。」なんてわざわざ書き込む必要ないんじゃないか
な。。。みなさん、どう思います？

>>711
要約なんて無理だと思うよ。
長過ぎるならあなた一人飛ばして、見なけりゃいいんじゃない。
見ない権利もあなたにはあるんだし、その権利を使えばいいんだから。
中には私みたいに真実を知りたい人もいるし、切実な思い何だろうから、
自分の価値観だけで、みんなの意見のように言って発言を妨げるのはや
めた方が良いと思うよ。それともあなたフォーかエコルドの関係者？
「号外NFD不祥事再び」さんは、自分の身をかなり危険にさらしている訳だし
あなたにはその勇気も真剣さもないでしょ。
あなたのように短いお話を楽しんでいる人もいるだろうけど、真剣な書き込
みを、真剣に見ている人もいるんだから、
別に、「長過ぎて・・・。」なんてわざわざ書き込む必要ないんじゃないか
な。。。みなさん、どう思います？

714-716です。
みなさん、大変すみません。初めて投稿したら、何故か3つも書き込まれて
しまいました。711さんも気を悪くなさらずに。。。。大墓穴を掘り
大反省しております。重ねて皆様、お許し下さい。

傍観者です。

714さんの言うとおり、「要約」はできませんね。ただし714さんには
問題をテキスト化する技術が劣っているので、「見えてこない」のです。

何かと戦うのならば、まず714さんの訴える技術をアップさせなければ
なりません。３０−４０万円かけて弁護士雇うのも利でしょう。

最近、国民の国語力の低下を感じますね。
私も偉そうに物事を批評できる立場ではありませんが
面接等で感じる事が少なくありません。
まとも敬語を使いこなせる若者が少ないようです。

スレ違いの話題ですみません。
つい、感じたままを書き込んでしまいました。

で、その後フォー○ーの件はどうなったのかなぁ？？

713です。その後？　シカトこいて営業してるみたいですよ・・・

　でも世の中　道路公団もそうですが・いつまでも悪してると・いつか
　捕まるぞ！　一応　社団法人なんだから。社団法人NFDにメス！なんてさ
　＾＾）

　

追加　706さんへ　http://www.kyufu.javada.or.jp/kyuufu/FieldServlet?srchType=1&fieldType=08
　給付金使える学校まだ出てます。　でも認可を取り消しされた講座・スクール
　などかなり増えた。　ヒュー○ンも2個認可取り消し！　

結構　フラワーもたしかに認可取り消されました。　うちのスクールはＦＤ○指定校
なのに自宅で受検と言うキャッチコピーが当局の目に止まって廃止になりました。
　思ったけどね。。。　やっぱいつまでもｵｶｼｲことやってると当局にメス入刀！　ま　しばらく
はFD○営業していたが　みんな先輩が良い所持っていってしますし・・・
　　やっぱり花無しで40万近くは高いですよね・・営業でも思いましたがね・
　今は安いプリザーブドDVDに衣替え中です。　

誰か７２３を訳してください。

723さんはスクールの営業さん？？

最近、国民の国語力の低下を感じますね。

お花のはなしにしよー

フラワーコーディネーターのスレッドだよん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1059408147/

上記のスレッドをROMしていたのですが、実際の現場では
NFDの資格は役にたたないようですね(´･ω･`)

728　NFDの資格か・・・　だから最近NFD教えてるスクール（公認校でも）独自の
カリキュラムを入れて自分のスクールの資格を教えてるスクールが増えたんだ？
　でもNの自由花材編は私2級終わったけど良いブーケが作れるようになりました。
　いろんな花束の作り方も教えてもらえたし・・・　ま　スクール次第なのかな？
　ただカーネーションだけしか教えてくれないスクールもあるのは事実です。
　

今日7/9　横須賀のミサワホーム主催の住宅祭りでフラワーアレンジメント教室に
行ってきました（無料）　でも家とかの営業もなにもされず楽しく空間装飾の
アレンジを楽しいんできました。明日も13：30から横須賀汐入の横須賀プリンスホテルの
？3階で横須賀産業交流プラザです。予約は当日行っても可能です。先生も
私のカルチャーの先生と違い花の説明や余談もあり大変勉強になりました。
　本日　日曜お暇な方　ぜひお勧めです。　問い合わせ先0120-284-330です。
　今日の作品　ちょっと感激しました・・・　私のスクール　なんかデザインが古くて・・
これからアレンジ習いたい方は相談にもﾉｯﾃくれるそうです。国家検定も指導してる
そうですが・・・　国家試験なんて・・・　かっこいいです

>>647>>648
文章の意を解さない方達ですね。
647
お近くの草月の先生に、
Ｋさんのイベントに行かないか尋ねてみればよく分かりますよ。

648
最後の一文読めませんでしたか？
教える方の立場なら、皆分かる事ですが・・・
そうやって独立された方も、師匠と同じ道を辿り独立される思いを味わって分かるんでしょうね。

横須賀プリンスでフラワーアレンジメント教室の先生は多分
私の通ってる教室の先生だと思います。
私も、助手として出席する予定でしたが、もうすぐ国家検定が
あるので、今回はいきませんでした。
良い先生ですよ

横須賀プリンスでフラワーアレンジメント教室の先生は多分
私の通ってる教室の先生だと思います。
私も、助手として出席する予定でしたが、もうすぐ国家検定が
あるので、今回はいきませんでした。
良い先生ですよ　

↑
すまんが、646も文章があまりうまくない。
第3者が読んでも分かるように書くことが大人というものだ。

あとどう見ても2ch初心者さんなので、教えておく。このスレには
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1112753733/
というのもあって、2つで1セットとなっている。「Ｋさん」の
話はそちらで調査、解決しているため、ここでは追記がされなかった。

最近、国民の国語力の低下を感じますね。

>>730
宣伝乙。

つーか、国家資格のフラワー装飾技能士は実務経験が
無いと取得できないのではないか？
マジで指導しているのならば『インチキ』ということじゃね？

2年8ヶ月花屋で働いてる！　何か？

>>731さん

>>647さんが「ネタ元を記せ」と言っているにも関わらず、その後も調べもせずに
＞Ｋさんのイベントに行かないか尋ねてみればよく分かりますよ
などと書いていますが、それは"恥ずかしい行為"です。

http://www.sogetsu.or.jp/n_class/class.php?class_cd=73
このとおり、何も発生していません。

というより、この人が謀反を起こしたら、華業界を揺るがす大惨事になります。
流派問わず各支部でも便乗犯が出没して、各地で混乱がおこるでしょう。

>>737
2級の受講資格を得るまであと4ヶ月間だな、頑張れ♪

しらねーのか？2級は2年　1級は7年　3級は半年だよ　
　それとも大阪だけか？　

>>740
私の知識では2級は3年、1級は12年です。
3級ってあるの？

今年から緩和されて2年　7年になりました。　3級も新登場です。
　

723です。意味不明ですみません　少し？酔ってました。
私は元フロー○ア○の営業でした。　認可は取り消されたのは
マジです。　何か自宅で受検が法に触れたみたいで・・・　あとみんな先輩が
良い所を持って行く　っと言う意味は私たちがDMを出しそれに引っかかった（言い方
悪くてすみません）新生徒候補は上司が押して押して半強制で契約！っと
　上司が美味しい所を横から私たちのテレアポを　持っていってしまうという
意味です。　フロー○ア○は営業の力であそこまで持っていってます。
　給付金却下されたので　今は流行のプリザーDVDに衣替えということです。
　だって花無しで36万以上は高いと思いませんか？　あと受講中の方からの
クレームも凄いのも事実です。　他のスクールも全て認可取り消しは嘘。
　実際にはたしかに厳しくなり認可取り消されたスクール多数有りは事実です。

なにやら衝撃を受けますた

あ、
＞法に触れた
ってフレーズが＞７４３

＞＞743途中解約って出来ますか？

>>743
アミって教え方がすごく適当におもうんですけど。
そこんとこ教えてほしい。

フローラ○○の通信教育と自宅受験（？？）で
取れちゃうＦＤＡ資格ってのは
実際どうなんでしょうか？花屋さんで役に立つのでしょうか＞743

>>743です。　お答えします。もう私辞めたから・・・
約39万の通信教育は花は自分で調達します。（そこが高い）他のスクールで通信
やってる所は同じような金額で花も送ってくる（資料取り寄せ確認済み）
うちは添削などは外注に委託してます。　初心者相手だから赤ペンで一杯
書くと生徒さんは納得するみたい。教材は全て1回目にドーンと送ってしまいます。
　入校するまでは何時でもテレアポし　サラ金並みのテレアポです。
　で　あ！こいつは脈があるな！と思うと上司の登場です。（そこからは私の仕事
ではなくなります。　＞＞748へ　はっきりいってF○AはNFDより規模小さいし
教えてる内容も本来は国家検定には対応してません（NFDは国家検定フラワー
装飾技能士協会とﾂﾙﾝﾃﾞﾙので将来のこと考えたらNFDのほうが良いでしょう。
　ちなみにどちらの協会も入会金　年会費は発生します。　○○は花屋で役立つ
カリキュラムとは思いません　まだ他NFDのスクールで教えてるほうが役立ちます。
　PS 青○とかヒビ○の資格もそこでしか使えず　母の日や忙しい時は
生徒から受講料を取り出来上がり作品を店頭実習とし売るそうです。もち
お金はもらえません。長々とすみませんでした。何か質問あるならまた聞いてください

＞＞746　途中解約は出来ません。泣き寝入りかな・・・
　他スクールに比べ達成率（最終合格率は少ないです）みんな途中で辞める。
理由・・・・　わかりますか？　添削が変だし・・・　

添削が変なのは納得だな。
おまけにブライダルのほうなんか資材は自分で買わないといけないしね。
自分は、お金が無くて買わなかったし　途中でストップしてます。

ええええええ！
青フ○とか日○谷ってそんなことさせるの？（店頭実習って。。。）
タダ働きじゃん。ひどいな。

知らないの？　店頭実習又は　ブーケ制作・スタジオ装飾実習って
みんな　タダ働きです。。。スクールは人件費浮くし生徒から金取れるし　
客から売ればまた金取れるじゃん　

どうやら
最凶最悪スクールトリオ決定！
以下３校の生徒は悪徳の犠牲者ということで決定

フローラ○ミ
青フ○
ヒ○ヤ

出る杭は打たれるってことではないでしょうか？

と．．．．思いたい

↑
自演

え？そうだよ　私のスクールも3校スクールでは
無いが会場装花タダ働きでお金取られます・・・
　もう入学したから仕方無いが・・・　そー言われれば
そうだね・・・

すみません、花に詳しい人に教えて欲しいんで書き込みます。
葉っぱの名前を教えてください。

色は緑色で表面がツルツルしていてつやがあります。
大きさは直径８ｃｍくらい、
形は、自分で切ったのか、虫に食われやすいのかはわかりませんが、切れ込みが入っています。
全体的に、絵本で雨の日にかえるが傘代わりにさしている葉っぱのような形です。
季節は、ひょっとすると温室や輸入などで１年中あるのかもしれませんが、１月〜２月ごろにはあるようです。

わかりにくいですが、よろしくお願いします。

うちのゲストＨＷ式場の某では
二次面接者の「実技試験」アレンジメントをしっかり
会場に飾っていたなｗ

すみません、もうひとつ質問です。
アレンジメントの花を作るときは、どういうことを考えているんでしょうか。
テーマがあって、そのテーマに沿って作るとき、どんな色のどんな花をどう並べるかは自由なんでしょうか。

草や花の季節、色、形、状態（つぼみ、満開、枯れ始めなど）、花言葉、個人の趣味など、色々あるかと思うんですが、
皆さんはどういうことを考えて作るんでしょうか？

那古屋の保粗餌って評判どうよ？上手いの？

>>761
「名古屋のホソエ」？？

＞７６２
んーだ

フラワーアレンジメントの学校に通った人が花瓶に花をさしたものを、
花のことをよく知らない人が見る場合、どういう風に見ればいいのでしょうか。
いろんな種類の花や草やつるがささっているのを、
なんとなく眺めるだけでいいのでしょうか。

作る人がもしも花言葉を意識していて、
「花言葉『努力』と『才能』の草と葉っぱの上に『期待』という花のつぼみをさし、
その上に『嫌な奴』のつるをつけ、頑張って幸せに向かっている花、すなわち作者を
つることお前が邪魔をしている」
というメッセージを込めるものなら、それに気付かず眺めるだけではダメなんですよね。

作る人がもしも植物の状態を意識して
「葉っぱは養分を作るから両親。２枚並べよう。でも父（母）が病気だから、枯れかけの葉っぱだ。
その上につぼみの花を差し、自分を表す。右、左、正面、下に向かって伸びるつぼみは、
どこへ向かうかわからない将来への期待と不安を表している。
その上の開いた花は将来の自分。赤やピンクやオレンジなど、色の違いはあるが、
どのような色かはわからないが、幸せになる」
というメッセージをこめていることに気付かずに、
これ枯れてるよ、これはまだ開いてないよ、青い花が好き、
など思ったことを言うだけでは、作った人はがっかりするんじゃないかな。


作る人はどういうことを考えてつくるんですか。

ところで>>758の葉っぱなんですが、わかりませんか？

名古屋の細江さん？
聞いたことの無いお名前です。

>>765
抽象的すぎてよく解らないけど…ゲーラックスの事かな？
ttp://image.www.rakuten.co.jp/plumeria/img102931720.jpeg

>>759
フラワーサロンミ○アートスクールもそうだよん＾＾）桂○美のブライダル
とかね・・・　でもホテルの貸会議場でやるスクールってカッコ良いと思ったが
大違いでした・・　振り替え出来ないし・週1回位しかレッスン無いから・・
泣きがはいります。終了時間急かされるし　

>>766
ありがとうございます。
そういう形です。それかもしれません。

個体差かもしれませんが、ふちがギザギザしていないものはありますか？

花の見方について質問した者ですが、
作る人は型（フォーマルリニアールなど）や、
タイプ（オランダ式、ドイツ式、アメリカ式でしたっけ？ここに書いてあったような）を
意識するんですね。

作る人としては、他人に見せたときに、
眺めただけでなんとなく「綺麗だ」といわれるのと、
予習しまくって「フォーマルリニアールでゲーラックスを組み合わせて空間が…」
とそれらしいことを言われるのは、どちらがいいですか？

>>652-653
面白い。
最高。


ここを始めから読んでます。
花を習う動機って、花屋になりたい人と花嫁修業ばかりかと思ってたけど、
趣味というか、花が好きという理由で始める人が多いようですね。
で、上達してきて、それをいかしたいと思ったときに、
花屋でバイトをしてみても評価されないし、
自分で教室を開いてもうまく行かないんだよね。

まあ、花を家に飾る習慣を周りが理解してくれれば、その後の人生にも役には立つだろうなあ。
あくまでも趣味なんですね。

>>768
>ふちがギザギザしていないものはありますか？
ありますよ。
個体差でしょうね。

>>769
作り手の意識なんて様々ですよ。
もちろんそれを鑑賞する側も同じです。
「綺麗」と感じる感性に違いがあるのは当たり前のことだから
素直な印象でよいのではないでしょうか？

>>771
そうなんですか。
ありがとうございます。

自由なんですね。

わからない言葉が多かったけど一通りここを読んでみた感想。

花の学校に行っても食べていける人はほとんどいないから、
通うならあくまでも趣味として通う、ということですね。
花屋を八百屋、肉屋、魚屋に例えると、学校で教えることは料理の仕方。
店で売っているものをどう使うか、を習うだけだから、花屋にバイトに行っても誉められないんだね。
中にはポテトサラダを売る店もあるんだろうけど、そういう場合はオーナーが作る。
ちょっとポテトサラダの作り方を知っていても意味がない、と。

仕事に生かすなら花屋よりもホテルや結婚式場の宴会用の花を売る業者、ということですね。
厨房の裏方というか。

難しいんですね。
男としては結婚したら奥さんが花を習っていて花瓶に飾ってくれる、なんてのは憧れるけど。
それだけのために苦労するのはもったいないなあ。

>>773
花にも個体差があるように、人間だって個体差がありますよ。
習得したものを、どの様に生かして収入に結びつけるか…ですよ＾＾

>>773
職を探してるんだね。

ゼニ目的だとかな〜り無理あるよ。この世界。
そういう人に限って無茶するしどこか狂ってるし。

園芸店・花屋やってないなら趣味として学ぶ気持ちで。

ゲーラックスって値段高いよねぇ。。。

>>767
同感！私も同じ・・・　これからスクール探しの方　泣き入る前にしっかり探すべし

>>767
週一回のレッスンって普通じゃないの？

777です。　教室自体が週1しかないから絶対にその日に出ないと付いていけないし
半年先の入学生と一緒に欠席したレッスン出る羽目になるか　どんどん出なくても
欠席扱いされ金ﾄﾞﾌﾞに捨てる羽目に　という意味です。　ようは残業も断り・
風邪ひいてもその日は仕方ないから行く

すみません、質問です。
例えば田舎の世間知らずの、しかし花を愛する少女が高校を卒業し、
進学したり就職したりで東京に出たとします。
しかし、
「子供の頃からの夢だった花屋になりたい！花の専門学校に行こう！」
と決心し、花の専門学校に通うことにします。
しかし学校は花屋になる学校ではなく趣味の学校（田舎にもあるレベルの）だと気付いたのは通ってからで、
途中で引っ込みがつかずに卒業し、花屋でバイトを始めます。
バイト先では習ったことをいかせないばかりか、習ったことによる技術を先輩に妬まれ、
嫌がらせを受け苦しみます。

少女が田舎に帰り結婚し、落ち着いてきた頃に
「やっぱり花屋がやりたい！」
と考えて店を開くには、いくらくらい掛かるんでしょうか。
バケツに水をはって仏壇用の葉っぱを売る花屋ではなく、
ガラスケースの冷蔵庫がある花屋です。

バイトを雇って大いばりをするくらいだから、やっぱりそれなりに掛かるんでしょうか。

>>780-781
田舎の度合いによって違うでしょうね。
店舗の保証金・家賃と内装費。初期費用を抑えたいの
であるならばガラスケースのキーパーはリースという手も
あるよ。もしくは中古でもOKかも。
後は仕入れ＆配達用の車両も必要不可欠になります。

なるほど。
土地はばあさんが住んでた借り手のつかない貸家を売って買うとして、
建物、内装、ガラスケースはコンビニ並として５００万くらいかな。
で、ハイエースみたいなやつで２〜３００万、とすると
１０００万くらいですかね。
それに軌道に乗るまでの赤字に耐えるだけの仕入れ代もいるか。
やっぱり貧乏人にはきついかも。
頑張らなきゃ。

ありがとうございました。

>>783
あなたの計算、おかしくないですか？

あはは。
５００万＋３００万＝８００万ですよね。
たしかにおかしいですね。

ただ、５００万円じゃ建たないかもしれないし、
貸し店舗を借りればもう少し少なくて済むかもしれないし、
都会に出すなら足りないかもしれません。
いずれにしても宝くじでも当てなきゃ貧乏人には無理かな。

そんなに大変な花屋オーナーだったら、バイト同士の揉め事くらい
仲裁してもよさそうなのに。

ジェーンパッカーのスクールに通われてる方いらっしゃいますか？

通っていた人は知ってるよ。お嬢様＆プチセレブが多いって！金も高いし！実戦にはならない感じみたい。ジェーンパッカーはめったに来日しないんだって脱会者が後をたたないらしい。

新検定になってから、問題が耐えなくて、審査する先生によって、合否が違う！
その合否もどこの生徒かによって分かれる。
生徒にとったらたまったもんじゃない！

↑ようするに前の検定の方が全然ヨカッタと言いたいの？

>786
通ってますよ。もうすぐ１年になります。

みなさんこんにちは〜〜〜〜〜（´,_ゝ｀）プッ

調子に乗ってすみません（´,_ゝ｀）プッ

いいえ！新検定になって良かったと思っています。カーネションだけでなんの意味があるのでしょうか！？
しかしＮＦＤが分裂しているから、一級になるとまともな審査が受けられない。公認校なんて受験すらしてないのに合格するんだから驚いてます。

どうせそんな汚いことしてるのは＞＞707の学校だろ　裁きにあうべ

↑そういうスクールは結構あるらしいよ。Nは年会費取られるし、国検の方がイイって周りは言ってるけど…どーなの？

国家1級取れれば（もし。。。）NFD3級持ってなくても飛び級で
NFD1級受けられるしね・・　でもカーネもそれなりに大事だと思うが・・
　ブキッチョな奴は新検定が良いだろ。　結婚式の卓上花も行列の
法律相談事務所のテレビ花だってカーネ（ホリゾンタルクレセントなんか
よく使ってるし・・　カーネだけのスクールに通うから使えない資格とか
言う　それはそんなスクールに通うからだ　フォー○とか

フォー〇ってそんなにヤバいの？？色彩検定とかやってるよね？

今、気になる日本フラワーデザイナー教えて

私はフォー　だったから大変でした。　1週間以内しか同じカリキュラムしないから
絶対行かなければどんどんみんなに、放されていくし、まじ辛かった。
NFD3級の試験の前に　もう次の進級どうするか聞いてくるし・こっちは
それどころじゃあない！って感じ。　で試験の結果が悪ければ講師に「もう
！なんで私がこんなに教えてるのにみんなこんなに悪いの？！！」って逆切れか？
　2級までやってしまいましたが　もう堪忍袋切れて　辞めた　色彩やってますよ。
　でもだから何？って感じ。ちなみに毎週1回　24回行かないとドンドン欠席に
され、なんか知らないけど最後には出席予定で印が押してあった。　ここの
カキコで誰かが言ってたけど確かに合格証は違うスクールから来てたが・
なんでだろね？って友達と話していたけど、そーいうことかって気づいたけど、
　　ま　別にいいや　もう行かない（っていうか開放された人民ですから）
　フォはマジ薦めないよ！でも興味あるなら行ってみれば　池袋。事務員と
講師がまったく連携無い・・　

真剣に技術を身につけたくて、市場のオヤジの薦めで神保豊（フラワーショップ連載中）のスクールにいった。多分ゲイだ。やたら触ってきた。しかもケツ辞めてしまった。

みんなそうなんだ・　私もフォーです。　3級は安いイメージあるが2級になると
20万近く上がる。　そんなのあり？　やっぱな教室汚いし・事務？金集めにくる
時だけしか来ない○○。　入学の時はあんなに親身だったのに・・　騙された！！！！！！
　　なんか・・・・なんだかな？ワイヤーセット重いし、あんなの朝から持って
行けないっの！　

>>799
あーその人もそうなんだ？
この業界ゲイ多いよね。
花太郎も栗崎昇もカーリーもゲイ。

↑栗崎…って誰？

>>801
ネタにのせられるなよ。

＞やたら触ってきた

のが本当だったら相手側には書き主がモロにわかってしまうってことじゃん。
いくらなんでも、自ら訴えられることをあえてやるバカはいないだろ。

だってオレだけじゃないしーf^_^;
こんなサイトみねーだろーWWW

この場合の弁護士費用は40万円前後。無茶するな。

神○豊
花太郎
カーリー

ゲイ３校スクール
本家３校スクールとは違った意味で凄そう

↑笑える(^O^)後ゲイはいないのかな？

ドモ(^O^)/オススメのスクールってありますか？

>>802
目立った活動はしないけど
とても素晴らしい花を生けられる有名な方だよ。

どちらの方ですか？詳しく知ってる方いますか？

ゲイならいいじゃん。
男の講師で女好きだったらやっていけないだろうから。

わざとゲイの振りをしてるんじゃない？
「俺は男だけど男がすきだから女が多い生徒は心配しなくていいよ」
というアピールでしょう。
１人か２人の女生徒目当ての変な男が迷惑がって辞めようが構わない。
女相手の商売だから。

>>810
検索というものを知らないの？

↑めんどくせーから聞いてんだろ〜いちいちウゼー奴

めんどくせなら　聞くな　ボケ　イラネおまえ　ウゼー奴

↑君達とても下品で、レベルの低い会話だ。違う所でやってくれ。

検定をとるとどうなるの？
例えば高校入試のときは英検４級以上取れば加点されたような、
なにかいいことはあるの？

花業界に就職、転職する気なら取ったほうがいいとか？
それとも役には立たない、ただの飾り？
小学生の水泳教室のよく頑張ったで賞のような。

スクールで講師をやるには、資格はいるよね〜。プロフィールはあればあるほどイイみたい。花屋ではいるのかな？

「昔、趣味で花を習ってました。」
と言うためのものかな。

ＮＦＤ新検定2級の試験でアレンジの時間ってどれだけあったっけ？
誰か教えてください

>>816
それぞれの花屋で考え方は色々みたいだね。
NFDの資格取得者を優遇するところもあれば、飾りとしか考えない
店もあるよ。

あとさ、花屋によってはNFD資格じゃなくて、自分のところのスクール卒業生優遇だしね。
自分の好きな花屋があるんだったら、で、そこに勤めたいって考えるなら
そこのスクール通ってスタッフ登録するのがNFD取るよりも早道では。

はぁ？ＮＦＤとは関係ないし！つーか言ってる事わかんねーし

NFD以外の資格はどうなの？

○○デュプロマ（適当だけど）とか

ＮＦＤ以外も同じかもしれないですね。

質問です。
フラワーアレンジメントと、
結婚式用のブーケ（投げるやつ）は、
どう違うんですか？はっきりとした区別はつきますか？

例えばフラワーアレンジメントの学校で
「今日は○○というテーマで作ってみましょう」
といわれたときに、
生け花をしてはいけないんだろうけど（剣山にささってるから）、
結婚式用のブーケを作ったら、どうなんでしょうか？
フラワーアレンジメントと結婚式用のブーケの違いはないんでしょうか？

たしかここにも誰かが友人にブーケを頼まれたことがあるということが
書いてあったし。

すみません、質問を変えます。
自分の結婚式用のブーケを自分で作るのが流行っていますか？
または、自分で作るためにフラワーアレンジメント学校に通うということはありますか？

本番ブーケとトスブーケは違う。　最近自分で作るの流行ってるよ。
式場のだとなんか・・・ってみんな言う。　海外挙式パックは更に
最悪みたい。　ま　自分でもフラワーデザインとかの学校で本番ブーケの
短期コースあるからやってみれば・・　姉が挙式パックのブーケで文句言って
たから私はスクールで短期ブーケで習った（４回）全てワイヤーで

投げるブーケと投げないブーケがあるんですね。知りませんでした。
値段も全然違いますね。

学校のなかにフラワーアレンジメントコースとブーケコースがあるんですね。

こういうのは数パターンの見本の中から選んだものより、自分で作ったほうが思い出にもなるだろうし、
いいかもしれませんね。

ここで聞いてもわからないのかもしれませんが、わかったら教えてください。
ただ単に花に詳しい人がブーケといった場合、それは花束のことなんでしょうか。
それとも結婚に関係あることでしょうか。それ以外の意味はありますか？
前後の文脈から想像できない場合、どう考えますか？
専門用語だったりしますか？

もう一つお願いします。
押し花とは、なんのことでしょう？
小学生の頃に辞書にしみをつくった、あれのことですか？
わざわざ習いに行く人の目的は、
「自分の結婚の思い出に残したい」
で合ってると思いますか？

押し花のことですが、
額（がく）に入っていました。

裸の大将（山下なんとか）がやったという、
いろがみを細かくちぎって貼り付けるものとは別のものですよね。
それとも、いろがみ（または葉っぱや花びら）を細かくちぎって貼り付けるものを
押し花と呼ぶ場合もありますか？

>ただ単に花に詳しい人がブーケといった場合、それは花束のことなんでしょうか。
日本で『ブーケ』と称するのは所謂ブライダルのブーケを差すことが殆どですね。

>それ以外の意味はありますか？
まぁ直訳ですけど、花束という意味では無いでしょうか？

押し花はブライダルブーケを別の形で残したいという方が利用するのでは
無いでしょうか？勿論、インテリアとして楽しむこともあるけど。

初心者さんはまずGoogleで検索するテクニック身に付けてくれ。

ブーケ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B1&lr=

押し花
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8A%BC%E3%81%97%E8%8A%B1&lr=

2つの単語を入れるのも有効。

たとえば押し花について知りたいと思ったときは、
「押し花とは」
で検索すると、
「押し花とは花を押して…」
と解説するページがでるから便利ですよね。

素人は知らない、別の意味もあるんじゃないかな、と思ったんです。
押し花の画像が小さくて、拡大したらいろがみにも見えたんです。
ただ単に拡大しすぎなだけだったのかもしれません。

「キャッシュ」クリックすると便利だよ。探してるワードが色分けされる。

複数単語は
「ブーケ蘭」　×
「ブーケ　蘭」　○

追記

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1112753733/88
で既出だけど、2chでは押し花人口がゼロに近いから
個人サイトの一般掲示板やメールで質問するほうがいいよ。

週末のブライダルフェア準備で今帰った
赤いきつね食べてる
つーかーれーたー

それはそれはお疲れ様★私は先週だったよ。夏は暇だね〜

そんな時間になることもあるんですね。

いろいろ心配じゃありませんか？
変質者とか。

>>836
赤いきつねですか。大変ですね。

鰹節がポピュラーなのは俺んちだけなんだろうか。
大学のときに一人暮らしをしていて、よく親が送ってきた。
使い切れなくて余ったやつをカップ麺に入れたりして。

うまいよ。おすすめ。
麺だけじゃ物足りないときは、保存してるご飯を入れる。
雑炊だと自分に言い聞かせて。

頑張って。

フォー○辞めたいんですが全額払ってしまった場合って
返金してはもらえないんですかね？　なんか最悪お金戻らなくても
良いからやめたい　でも戻るならそっちのほうが良いし・・・

知らないけど、たぶん無理だろうなあ。

お姉さんのマ○コ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1073784984/

ケイ○とマ○ブに掲載されている○○給付金制度だとかNFD資格取得を前面に出しているような広告を掲載しているようなスクールは良く調べてから入学を決めた方が良いと思います。
これからの時代はNFD資格などはそれほど重要視されなくなると思います。資格や○○制度はスクールのドル箱なのです。
ご自分でスクールを開校したい方にもドル箱になるので良いかもしれませんが趣味は趣味で楽しむのが一番良いかもしれません。。。

それは　あなたがヨーロピアンフラワー○○のまわしもんだからだ。
ヨーロピアンでは給付金も趣味してのスクールじゃあ厚生労働省には絶対認可さないだろし・・
　ま　趣味として楽しむならどんなスクールでも良いと思う　おたくでも

なんで資格取りたいの？それだけ勉強しても花業界では使い者にならないし！キャリアはねーし、ウンチク垂れるし、根性ねーしよ！

根性がないというのがどういう意味なのかはわからないけど、
使い物にならないとかキャリアがないとかウンチク垂れるとか、根性がないとか、
個人の資質であって、資格とは関係ないじゃない？
俺も何のための資格かはわからないけど。

↑わかんねーのに何言ってんの！笑える

↑わかんねーのは資格の使い道と使い物にならない、
キャリアがない、ウンチク垂れ、根性がない、の意味であって、
資格と個人の資質には関係ないことは確かだろ！愛してる

↑私はイヤ★

845はストレス溜まってるんじゃん？

スレを盛り下げない言い方を求める。

＞＞840へ　お金は返金してもらえません。　消費者センターにも確認済。
　私も同じ経験あり消費者ｾﾝﾀｰに問い合わせしたことあるが・・・ただ、
著しくスクールが嘘を言って入学をさせた場合は除く　とのことです。
　ま　諦めて3級はそこで取りなよ　それか金捨てて他スクールに転校？して
再スタート　ちなみに履修手帳は他スクール行っても継続して使えるので
今までの単位は生きてます＾＾

ＮＨＫの『ほっと１０時台』（？だと思う）という番組観た人いる？
すごいね、あの川崎けいたという髭のおじさん。
俺はああいうヘラヘラ愛想良く笑ってる人は、実力がなくても出世しがちで嫌なんだけど、
あのおじさんはすごい。

こういうものに詳しくない俺が観ても、おろし金と透明の皿はすごいのがわかる。
素人にもわかるって凄いと思わない？
プロのスポーツの試合を観ても、興味がないとつまらないでしょ。
でも、ファインプレイは素人でもすごいのがわかる。そんな感じ。

番組を観てない人のための解説

おろし金
　プラスチック製の大根おろし用のこする道具、わかる？
それの丸くて小さいやつを探してきて、おろし金の穴に花を差してた。
おろし金だから、ちょうどいい大きさの穴がたくさん空いてる。つまり、差し放題。
半分空けておろし金の穴を見せろと言ってたけど、俺は全部差して鉢みたいにしてもいいと思う。

透明の皿
　透明のガラスの皿ってあるよね。俺は持ってないけど。
都会の雑貨屋（フランフランとか無印とか）にはあると思う。たぶん耐熱ガラスじゃないかな。同じものを２枚使う。
透明の皿の上に少し湿らせた柔らかくて薄い葉っぱや花びらを並べ、その上に透明の皿を重ねる。
すると、重ねた皿の表面には葉っぱや花びらは触れていないから汚くないし、
その透明の皿から透けて見える葉っぱや花びらが綺麗。
葉っぱの色が濃い緑で鮮やかだった。
熱いものをよそうと枯れちゃうんだろうけど、熱くないものなら大丈夫。そんなこともおじさんは言ってた。

ね、すごいでしょ。
やりたくなるでしょ。一人ではやらないだろうけど。
結婚して奥さんがこんなことしてくれたらいいな、とか思うとたまらない。

要するに、植物だから水が必要で、植物に必要な水をキープしつつ、
一度決めた姿勢を保つような支えがあればいい。司会のおばさんもそう言ってた。
ぼんやりとそんなことを思っていたらズバリそういうから、
いいこと言うなあ、と思った。

水があって、姿勢を保てるなら、花瓶でなくてもいいだね。
口の広い花瓶にスポンジも詰めずに花を１本さしてグラグラして安定しないくらいなら、
おろし金（おろし金だから受け皿に水がためられる）に差したほうがいいんだよね。
なんだかわかったような気がする。

川崎景太はマミ川崎の息子

>>852-854
取り立ててピックアップするほどの内容なのかねぇ？
10年以上前からよく見掛けるよ。

↑まあまあ〜ひがむなよ。素人に分かりやすいのが一番！！でないと客集められないでしょー。

マミ川崎ってなんだ？　川崎マヨの親戚か

素人はだまれ

859　冗談通じねえやつだな　マミフラワーのババだべ　

>>856
そうなんですか。
もっとすごいのはありますか？
興味が湧いてきたんです。

番組ではほかにもいろいろやってました。
スパゲッティー用の木の棒付きのしゃもじの棒の間に茎を通したり、
洗濯バサミで茎をコップに固定したりしてた。
でも、わざわざ木のしゃもじ１本無駄にするほどの出来栄えでなかったり、
洗濯バサミだと茎が痛むんじゃないか、とか疑問はある。
完成度はおろし金や透明のさらには劣るなあ。

>>855
マミ川崎って人は知らないけど、
川崎けいたというひげのおじさんは、
マミ花学校の副理事長（？）らしい。

そうか、ジュニアか。ちょっとがっかり。

ずいぶん昔から、息子として出てるし有名だよ。

川崎けいたは副総長！今は次男も出て来てますよ。まぁ〜親の七光りがないと無理ですね。たいした事ないから〜

そーかなー？日本全国にブランチ校あるし、経営としては上手くやってると思うよ。

マミフラワーは清水さくらさんや中家匠海さんを全面に
押し出した方がイイと思う。

後、浜中さんも！！結構デザイナー出してるよね！！でも清水さんはあまりマミを名乗らないのは何故？

中家さんってNFDのイベントとかにもよく出ているけど
マミフラワー的には問題無いのかねぇ？

ただの卒業生って感じなのかな？マミってＮＦＤ関係ないんだよね！？

結構有名人がいるんですね。
俺は聞いたことがない人ばかりだけど、やってる人にはわかるんだろうな、ってのは感じてる。

ところで、全然別の話なんですが、
フラワーアレンジメントって、花を並べるんですよね。
根っこを切り落とした、茎と葉っぱと花を、花瓶などに並べるんですよね。
もし、根っこを切り落としていない、鉢の植物を使うとしたら、どう使うんですか？
それとも、使わないんでしょうか？

フラワーアレンジメントとはなにか、という疑問が湧いてくる。
花柄の敷物は違う。フラワーアレンジメントではない。紙で作った造花もちがう。
では一輪挿しは、植木鉢、花束はどうだろう。花瓶に挿さってないとフラワーアレンジメントではないのか？
目の前に花瓶に挿した花があって、その形が明らかになんの型か（ホガースとか）わかれば、
それはフラワーアレンジメントなんだろうけど、そうではない場合、それはフラワーアレンジメントと呼べるのか？
例えば花が好きな子供を花屋に連れて行って、好きな花を買ってやるとする。
子供にフラワーアレンジメントらしきことをさせてみる。しかし子供だからグチャグチャになってしまう。
本人は喜んでいる。その作品をフラワーアレンジメントと呼んでいいのか。逆に、呼んではいけないのか。
葉っぱにアンパンマンの絵を描いたら、ダメなのか。構わないのか。
高校のときの曖昧な美術の知識を使って、ひたすら派手な色を組み合わせたら
（補色　緑と赤、青と黄色、オレンジと水色など。　http://www.spaceamenity.co.jp/color/color/c-3f.html）
それなりに目立つんじゃないか？それでも構わないのか？

こんなにわからないのは俺が素人だからだろうけど、
フラワーアレンジメントってなんなの？っていう疑問は湧きませんか？

何らか手を加えれば、フラワーアレンジ。ちなみに『フラワーアレンジメント』とはアレンジする人を指すと聞いたことがある。

>>871
アレンジメントarrangementは名詞で、アレンジarrangeが動詞だから、
フラワーアレンジメントで生け花、生け花すること、フラワーアレンジは生け花する、かな。
日本語として用語になってるなら別だけど。
フラワーアレンジャーとは言わないんですか？


知ってる？
５色のヒーローもの、あるでしょ。今はマジレンジャーっていうらしい。
従兄弟の３歳の子が言ってた。それの青は、今は女らしい。
で、その青の名前がマジブルー。女子高生みたい。関係ないけど。

言わない

ああ、時間切れだ。終わっちゃた。
夏休み最後のチャンスだと思ったのに。
ダメもとで行けば良かったような気がする。
行っても無駄足になるか、万が一無駄足でないとしても、
なにをすればいいのかわからない。嫌われてるのかな。

多分嫌われてるよ。

あのさ、先日の東京都で行なわれた国家検定フラワー装飾の試験時のEIKO吉野と
上白土洋子、なんでそんなに偉そうに国家検定の試験官やってるんだ？
せかせて凄い感じ悪いんだよ！お前ら。NFDとﾂﾙﾝﾃﾞ試験官の金幾らもらってるか知らないが
相当貰ってるんだろな？！どうせ自分のとこの生徒には甘い点付けるんだべ。
厚生労働省の天下りもチョロチョロ、、、なんもわからんくせしてさ、
自分のスクールに生徒が少ない奴はNFDから金貰って相当おいしいおもいしてるのは
昔から変わらないと誰かが言っていた。君らがNFDの理事なんかしてるから
NFDは駄目になるし生徒の年会費、昇級料などプールして無駄なことばかり。、
潰れるぞ　

上白土なんて、六月にあったＮＦＤの総会で、ブレイクしたらしいよ。フォーユー学院との不正を言われて、逆切れして、色んな先生のご法度を言っちゃったんだって！！吉野って京都の？超オトコ好きで、お気に入りの弟子＆スタッフが結婚すると、嫌がらせをするらしい。

華も、お茶も厳しいものにござりまするな。

ＮＦＤの悪者を書き出せ！！しかも実名で！

そうそうフォー○と上白の事件：NFDの総会で突っ込まれてた。
しかとしてあのカマキリ女！しかし都会はいろんなスクールがありますね・
　田舎なんて全然そんな話題無いから総会は楽しい・・・　でも相当NFDからバックマージン
上白にあるんでしょうね・・・EIKOはhttp://www.eiko-flower.com/
でも普通さヒューマンの講師したり東京情報ビジネス専門学校フラワービジネス学科　講師
したりよっぽど自分のスクール暇なんだろね・・　他から金貰わないと自スクール
維持出来ないから・・ヒュー○○もそんな講師ばかり集めてるみたい。
それで著名な先生ばかりですと営業が述べてた。ヒューも公認校でないから
自スクールで講師養成出来ないんでしょうね。　長野県でもヒューあるが、
高いです。あまりにも受講料（32万　N3級）が。花材別だし

>>880おっ！？総会出席者ですか？Ｎは『出る杭は必ず打ち潰す』よなぁージジィとババァが生き残り過ぎ！会費も高いし！何年か前にみんなの会費横領事件があったよ。なにやってんのかなねぇ〜

田舎もんですが毎回出席してます＾＾）いつかNは終わる時代が近いうちに・
　誰か改革してほしいもんです。でも事務局もあれだしね・・　目がみんな逝ってる。
なんとか真理教みたい・・　とりあえず○○長野県知事みたいにそこからやるかな？
なんてまだジジババじゃあないし・・

新検定になって良かった〜と思ったケド…派閥争いが激しくなったと聞く。池田派と久保派と聞くけれど、どっちがいいのかな？

新検定になって花材費が高くなって、かなり嫌だなぁ〜

みんな結構ＮＦＤには無関心だなぁ〜

882です。NFDってさ・・・年会費あるし、もっと実践的なもの
やりたいんじゃあないの？　でも友達がN3のあとヨーロピアン○連盟行ったけど
こんなもんか・・ってがっかりしてました。たしかに花代は安いけど。あんまり
、、、、、でした。

私も本格的にヨーロピアンの勉強がしたいのですが、東京でいいスクールありますか？

初めまして。私もNFD会員です。
スレ初めてで緊張気味・・・。
870さんへ
私はフラワーデザインだと思ってレッスンしています。
そうすれば、ビーズ、布、無機質の物など使っても納得が・・・。
お子さんが楽しくやっているならそれでいいと思いますよ。

>お子さんが楽しくやっているならそれでいいと思いますよ。

それはいいのだけど、
この場合そういう意味ではないでしょ。

>>870
切花を使えばなんでもフラワーアレンジ。
プリザーブドやドライ、造花を使えばその材料によって名前が違うだけで
生け方の基本は同じ。
まずラウンド型やトライアングルなどの基本形を学ぶが
ずっとやっているとやっぱつまんなくなってくる。
なので、色んな花器に生けたくなるし、それを置く場所によってデザインも変えたりする。
葉っぱを切ったりテープで貼ったりもするし
花も同系色でまとめたり、逆に反対色でビビッドにまとめてみたりもする。
もっと応用になってくると「なんだこりゃ」という作品展も実際よくある。
基本が出来ていれば応用形もちゃんとバランスがとれるはず。
結局は「芸術」なので本人がよければ何でもよし。

子どもにはまず、作品を作ることで興味を持ってもらうことが大事。
子どもって「これはこういう風に使う」っていう概念がないから
結構面白い作品できるんだよ。

ちなみに根っこがついてるのを使えば「園芸」。