1 :
名無しの愉しみ:
2 :
名無しの愉しみ:2011/11/06(日) 17:01:00.36 ID:???
3 :
名無しの愉しみ:2011/11/06(日) 17:03:47.32 ID:???
Q:
合わない/合わなそうな相手とはどうすればいいですか?
A:
・返事を出さない
・返事を出す
基本的に二択です
----------------
前スレを埋めてから素晴らしい文通生活をどうぞ
4 :
名無しの愉しみ:2011/11/06(日) 19:22:31.55 ID:???
コピペ貼ってくださった方どうもありがとう。
5 :
名無しの愉しみ:2011/11/07(月) 23:41:20.21 ID:???
1さんおつです
新スレでもみんなでなかよくしましょうね
6 :
名無しの愉しみ:2011/11/07(月) 23:43:08.93 ID:???
7 :
名無しの愉しみ:2011/11/07(月) 23:45:39.07 ID:???
新スレここか
>>1乙
そういや前スレのテンプレ結局どうする?
前スレ
>>940でおkか先送りか
8 :
名無しの愉しみ:2011/11/07(月) 23:48:32.34 ID:???
■文通を始める際に■
あらかじめ把握しておくといいかもしれないポイント
・おおまかな文通のペース(2週間に一回とか1月に一回とか)
・自分が使うレターセット(市販レタセ、自作封筒、同人便箋など)
・使う切手(普通切手/記念切手/混在/複数貼りするしない、など)
・ハガキの可・不可
・辞める時に一言言うか言わないか
これらは、マナーやルールではなく個々の好みに寄るものです
募集をかける時に自分の情報として載せるだけでも違うと思うし、相手に求めるものを書いてもいいし
メールでやりとりする時に話をしておくのもいいと思います
文通は色々なこだわりを持つ人が居るということを念頭に置いて下さい
あなたがこだわっていることを、相手は気にしていないかもしれないし、逆もまたしかり
相性のあう文通相手を探して下さい
9 :
名無しの愉しみ:2011/11/07(月) 23:52:37.00 ID:???
前スレ怒濤のラストw
勝手ながら
>>8に貼りました
前スレ
>>940です
即席で文章付け足したし、急だったから
随時、追加や削除しておくれ…
>>1にいいことが書いてあるね。
考え方が十人十色
文通の基本だ。
十人十色であることを楽しめる文通にしよう
>>8 とりあえず前すれ
>>940コピペしようかと思ったけど文章にしてくれてトン
>>8の付け足した文章いいよ
>マナーやルールではなく個々の好みに寄るものです
>>1とテンプレ屋さん乙!
>>8 前スレ見て思ったけど
レタセにしろ切手にしろ相手への要求で確たるこだわり持ってる人は前もって明記するのをお薦め、も追加で
応募する側としてもそうしてくれれば分かりやすくていいしどっちもwin‐win
>>16 相手につよく要求する場合は書いとけよ、と強調ってことだね
>>1乙
久し振りに来てみたら前スレ最後は怒涛の展開っていうか滂沱?
凄かったのでびっくりしたわww
>>8も乙
ボダ?
ボウダ?
はじめて風景印というのをお願いした
あれって窓口で言うだけなんだねw
>>17 遠まわしな言い方になったけどそういうことっす
風景印なんてあるんだ
ちょっと調べたけどこれって特定の郵便局行かないと押してもらえないのかな
モサデブスのくせに手紙だけはかわいくデコってるので
郵便局員に顔と手紙を見比べられながら風景印頼むなんて芸当できない
郵便局員は一々客の顔なんて覚えないから心配するな
手紙だけでも可愛くしたいじゃないか!
自意識過剰すぎるw
あまりに違うならそれを逆手にとって頼まれものの体でいけばいいじゃないか
立冬だー
冬便箋そろそろ解禁する
>>21 どこでもやってるわけではないみたいだから
これからは出掛けるついでに風景印をお願いしてみるよ
>>22 私も同じような人種なんだけど、そういう風に
自分を気にしすぎるのもナルシストに当たるんだってさ
それからは、ナルシストwwwマジきめぇねーよwwwwwって感じになってあまり卑下しなくなったわ
>>26 やっぱそうなんだ
じゃあ事前に押してくれる場所調べとけばいいんだね
トンクス
>>26 全国どこの郵便局でもやってくれるよ
どんなに小さい郵便局でも郵便の窓口があるところなら風景印ある
全部柄違うよ
風景印コレクターです
>>29 あれっ
そうなんだ
風景印コレクターみたいな人のブログで地元のを見てたんだけど
近くの小さい郵便局はのってなかったから中規模以上からかと思っていたよ
簡易局や支店では取り扱い無しもあるし
同じ図柄を何局かで共有することもあり
東部は配備率が高いが西部は配備率が低い
wikiより
ですよね
>>29 私も今まで大きな郵便局でしかやってないと思い込んでた。
ありがとう。
次の手紙からは風景印にしてもらう!
風景印好きなので風景印の話題が出てうれしい。
事前に柄がわかるとレターセットや切手と柄を合わせられるので
郵便局の窓口や入口に掲示しておいてほしいな。
あ
何か思い出したのか?
風景印お願いするときは
封筒を考えなきゃなー
新しい文友さんを募集して、やってきたファーストレターに一喜一憂してる。
誤字が多く、しかもそれを黒く塗りつぶす修正をしている手紙には
ちょっと凹む。
みなさんはファーストレターは気合を入れる方?
それとも様子見でシンプルな感じにする?
人に尋ねる時はまず自分から
41 :
39:2011/11/09(水) 22:28:24.51 ID:???
そうだね。
自分はシンプルなファーストレターにしてる。
んで、様子を見ながら徐々に手間を加えてる。
シンプルとか気合い入れるというのは手紙の内容?
見た目?
内容は自己紹介だからシンプルなほうかなあ
43 :
39:2011/11/09(水) 23:39:22.96 ID:???
>>42 見た目の方を聞きたかった。
言葉が足りなかったね、ゴメン。
私はファーストレターに限らず一貫してシンプルだからよくわからん。
デコったりする人はそんなことにも気を配るのだね。
最初に相手に封筒や便箋デコってもいいですかって訊かないの?
相手の了承もなしにファンシィなレタセやゴテゴテした封筒で送って
迷惑がられてたらどうするの?
様子を見ながら≒本人に許可を得て
>>45の疑問が出るのもわかるが
最初からデコokな人、と募集するとか
メールの時点で「デコっても良いですか?」と聞けばいいのに
あえて聞かない理由があるのかもしれないし、別にどうしようが
>>39の自由だが
そんなめんどくさいことしなくても、最初から聞いた方が楽じゃね?と
疑問が出るのは当たり前だと思うw
前スレの流れや今回
>>8が加わったばかりだから、なおさら
51 :
39:2011/11/10(木) 12:29:01.09 ID:???
>>45 デコるってほどじゃないんだよ。
便せんや封筒に数枚シールを貼るような感じ。
シンプル=レターセットに特に手を加えずそのまま使う
気合を入れる=多少シールを貼ったりスタンプを押す等の手を加える
上記のような意味合いで聞きたかったの。
私の質問の仕方が悪かったね。ごめんなさい。
そうだね
プロテインだね
文友さんと好んで使う人と
ナチュラルに文通相手を悪く言う人と
三点リーダをマトモに打てない人は
つい色眼鏡でみてしまうんだが
私の言葉が足らなかったね、と付け足す人も
加わってしまった
デコってるってほどじゃないんなら
初回から気にするほどじゃないし
皆はどうしてる?と聞くほどでもないんじゃない
普段、シールとか使わない自分からすると
>>51もじゅうぶんデコってるので
聞いてもらえると助かる
私自身は全くデコったりしないけど、文通相手の一人は多少シールとか張ってきてくれる。
私はそういったセンスがないから、シールを使っても封筒の封緘に使うくらい。
そしたら徐々に回を経るごとにその人の手紙からシールが減り始めた。
多分、こっちに合わせてくれてるんだろうな、と思う。
自分出でこらないからってで請った手紙が嫌い、という人はそんなにいないだろうから、
相手の対応見て変えていくのが良いんじゃないかと思うよ。
……なんか、変な変換されてたorz
自分出でこらないからってで請った手紙が嫌い
↓
自分でデコらないからってデコった手紙が嫌い
>>52 不覚にもw
>>39が実際にどの程度の飾りなのかは見なきゃわからないが
>>39自身が最初はやらないで、相手の様子を見てやってるってことは
多少は「どうかな?」「大丈夫かな?」という意識でやってるということだよね?
もしかしたら苦手な人もいるかも?という認識が少しでもあるなら
それがどんなに些細なことでも、相手に直接聞いてからやるか控え続けるかが良識じゃないのかな
自分はシールくらいなら平気だけど、
>>39の相手がどうかは保障しかねるしね
>>56 自分も出すのはシンプルだが受けとるのはデコもok
相手方がこちらに気を使って飾るのを控えるのは申し訳ない気になるので
「レタセ柄などはお好きにどーぞ!」
「ただし、こちらからの手紙はこういうのですゴメンorz」と自分が使ってるレタセの話とかしたよ
向こうも自分はそういうのはあまり買わないが受けとるのはokということで、こちらも気にせず好きな便箋で手紙書いてる
飾りつけの大小じゃなくて、お互いに納得できるかどうかが大事じゃないかなあ
個人的には些細なことでも言ってしまったほうが楽
本当にたいしたことのないシールやスタンプなら、
最初からやっても良いんじゃないの
変に気にしすぎなのに、
相手に配慮はしないのが矛盾してないかい
デコってほどじゃないって後だしだからなあ
62 :
39:2011/11/10(木) 13:42:07.91 ID:???
答えてくれた方、ありがとう。
ただ自分は「みんなはどんなファーストレターにしてるのだろ?」と
ふと疑問に思って質問しただけだったんだよ。
名無しに戻ります。
何か色々すみませんでした…。
そもそも質問がちょっと変だったからなあ
ツッコミが嫌で答えだけほしいなら
2chより小町のほうが合ってると思うよ
煽りでなくて本気で
常にシンプルです
65 :
64:2011/11/10(木) 16:08:27.25 ID:???
ごめん
もう相談者が質問を閉めたあとだったね
失礼しました
前に話題に出た風景印
郵便局がわからは柄の掲示とかは無いんだね
事前に柄を知りたい場合は個人のまとめブログしかなさそう
まあその前にうちのエリアは同じ柄ばっかりになりそうなんだがw
ツッコミ・・・・
自分はマステやシール貼りまくるしスタンプ捺しまくるタイプだけど
一番最初に封筒デコっていいか、外から見えない便箋だけならいいか、デコNGか聞くよ
なんの了承もえずに様子を見ながらやるってまどろっこしいなあ
自分もファンシー系や可愛いシール好きだよ
常識的な範囲なら初回からやるし
コテコテにやるならメールで一言伝えてからだな
>>39のシールとかがどんなもんか知らないけど
相手の顔色を見て小出しにするやり方は自分もまどろっこしいと思ったし、
なによりこの
>>39の後出しや弁明とも思えるやりとりがうざいなあ…と感じました
い え よ
>>62 いやいや「みんなはどんなファーストレターにしてるの?」という質問ならともなく
最初からシール貼等をしてますか
それとも最初はレターセットそのままで、あとから様子を見ながら飾りをやっていきますか
という投げ掛けなんだから
そりゃあ、そういうやり方じゃない人達からすれば
「デコなら先に言ったほうがいい」
「デコというほどではないなら最初から気にせず貼ればいい」
「めんどくさくないの?」
と言われるさ
単純に疑問の人もいると思うよ
同じやり方の人や
共感してくれる人は居ない
むしろ変なのと思ったり
同意しかねる、という人がいる
これが質問に対しての答えだろ
自分はファーストレターからデコデコでも問題はないです。
むしろそこまで手を入れてくれてることに感謝する。
デコデコも個性だと思ってるから。
あくまで自分の場合です。
最初からやればいいのにね
本人いわく
デコまではいかないものらしいよ
なんか前スレラストの変な流れ思い出した
話題の提供
素晴らしいことじゃないですか
あれ?
前スレの批判厨がまだ残ってるね
なんでも厨つければいいってもんでもなかろう
純粋に首を傾げてる奴もいるんだから
完全な仲良しこよしの方が嫌だよw
―――――ここまで全部私の自演―――――
批判厨w
ごめんワロタw
しかもそれすら批判されてるしw
なんだっけ?
「女は相談してる時にアドバイスは求めてない」って言ってた人?
デコるかデコらないか・この掲示板で多数派か少数派かではなく
手紙を受け取る相手がどういうタイプなのか確認するのが大事だと思う
クリスマス切手、ガキっぽくなったよね
今年は買わないかな
クリスマス柄のレター買っちゃったけど
去年の好きだったなぁ
思いっきり重厚な薔薇窓やキリスト誕生とかの切手ほしいなと思うけど、
宗教の絡みとかで難しいのかな
矛盾してるかど
>>85 自分の好きな絵や写真を切手に出来るサービスがあったよね。
フレームのデザインで雰囲気が崩れるだろうけど、誰か趣味で作ったら
便乗して買いたいかも。
>>86 確かあれって、自作の写真やイラストじゃないとダメだったはず
フレーム切手はあまり好きじゃないからなぁ……あってもかわないかも。
割高だしねー
ただ、自分の結婚式の招待状には、自分のウエディングカスタムブライス写真撮って
切手にしたのを貼りたいって欲望はあるw
まずそういうの許してくれる相手見つけないと
批判厨とか言っちゃう人って
文友さんが先週手紙出してくれたそうなんだが未だに届かないなあ
郵便トラブルかな
民営化されてから郵便トラブル増えたって聞いたけどそうなのかな
自分はそういうトラブルにあったことないけど
前スレに差出人も宛名も切手もちゃんとしたのに戻って来ちゃった人いたね
>>87 絵心のある人ならいいね。
10枚で1200円だっけ?
ちょっと高いねー・・・
>>88 全肯定のレス以外は敵に見えてしまう
可愛そうな人なんだからほっておけ
前スレとは別の人間ですが
自分も2回ほど、ハガキなら戻ってきたことあるな
局に直接持って行って事情も説明して
書き方がまずかったのかも見てもらった
機械で読み間違えて分類してしまった後、
手作業でも気づかなかったりすると起こるみたいだよ
民営化してからアルバイトパートや契約社員が増えたからね
郵便トラブルか。
最近、他人宛てのゆうパックなら来たよ。
町名違いで番地部屋番号だけ同じ。
夜21時過ぎのすっかりくつろいでるときに来られて腹立った。
まったく気持ちの入ってない謝り方して帰っていったわ。
統計がない限り本当に増えてるのかは謎だけど
民営化後にそういうミスに遭遇してるのは確かだからなあ
全肯定とか言っちゃう人って
抜けた文章に突っ込む
↓
引っかかった者が言い返す
↓
立腹して言い返す
↓
スルー出来ずに言い返す
↓
以下繰り返し
似たもの同士なんだから仲良く(ry
88だけど、郵便トラブルってままあるんだね
もう少し待ってみる
町名違っても間違って配達されることがあるんだ
>>91 詳しくトンクス
機械の読み間違い+見落としかあ
自分で出来るのは丁寧に字を書くよう心がけること位か
クリスマスツリーのグリーティング切手買ってきた!
実物見てみるといがいにかわいかった!
>>95 反応しちゃった時点でお前さんも似たものだぜ
民営化後ってやっぱりトラブル増えてんだ
この前取引先から「郵便トラブルが発生してるようで、すみませんが
書類一週間遅れます」って電話あったなそういえば
99 :
91:2011/11/10(木) 20:07:30.18 ID:???
>>96 自分はハガキの裏に大きく自分の住所を書いてたから(懸賞ハガキだった)
余計に起きやすかったんだと思う
自衛できるのは綺麗に書くくらいだよなあ…
自宅に戻ってくるならまだマシで
他の家に配達されて捨てられたり、配達員が捨てることもあるみたいだからね…
もし、本当に届かなかったら
郵便局に問い合わせて探してもらうこともできる
その時は何月何日の何時ごろ
どこに投函したかとか言わなきゃだめだけど
新しい切手買うと手紙書きたくなるよねw
便箋もそうだけどさ
まだ手紙来てないのに妄想ばかり膨らむw
皆仲良しってことで
いいじょのい
今クリスマス切手見た
ファンシー可愛い系のレタセには合うんじゃない
前スレと違ってほのぼのしたツッコミ合いだのぅ
>>99 >他の家に配達されて捨てられたり、配達員が捨てることもあるみたい
マジか、それは困る
何時頃どこへ、は相手じゃないと分からないから文友さんに連絡取ってみるよ
自分で支店に電話する前に教えてもらって良かった
重ねてありがとう!
前スレみたいなのも途中から楽しかったけどなw
今だと年賀状のアルバイトの研修期間もあるからね
普通の手紙やハガキを練習で分配、配達等してるから遅れてるのかな?
>>101 仲間になんか…なりたくなかったッ…!!
まさか…取引先ッ…!?
ここにいる奴ぁみんな仲間だ
どこのワンピースやカイジですか
( ;∀;)イイハナシダナー
いつどこに投函したか申告して郵便物が戻ってきた(配達された)ことってありますか?
アルバイトの練習で分配、配達かあ
それで遅れてるならいいんだけど捨てられちゃったら取り返しつかないね
こういうトラブルでどちらも気づかずに文通終わっちゃったケースもあるのかなあ
>>104 ほんとの最悪の事態の話なので
ただの遅配達を願ってる
>>109 私自身は事故を経験したことはないな
元郵便局員から聞いた話だとアルバイトが河原に捨てたものを
見つけて再配達した事件はあったらしい
河原に捨てるとか酷すぎワロタいやワロエナイ
小学生の0点のテストじゃないんやで
>>110 近所の同名字の家の郵便物がちょいちょいうちに誤配達される
うちに来たぶんは黙って本来の家のポストに入れてるけど
相手方も同じことをしてくれてるかは不明
だから私は辞める時は言うことにして、お互いそれでokな人とのみ文通してる
心情的な問題じゃなくて、予防の為にね
郵便警察みたいなのがいるんだよな
>>112 さぼる為に捨てるやつもいれば
時間内に配達しきれなかった…!と隠蔽するために捨てるやつもいるとか
昔は年賀状の学生アルバイトとかでこういうことがあったみたいだけど
今は正社員になるために都合の悪いことは無かったことにしたい契約社員もいるから
そういうのは子供と違ってバレないように工夫するだろうな…
>>116 三ヶ月…だと!?
どこかに埋もれてたのかね
>>114 なにそれかっこいい
前に郵便のルールを調べてた時に平成7年度版の郵便白書がひっかかったんだけど
クラフト紙の封筒は機械だと読み取りづらいみたいな事が書いてあった
関係あるかな?
>>118 色の濃い封筒は機械が読み取れないんだよな
明度差〇〇%以下はダメとか解説してた紙をもらったことがあるな
半更クラフトに黒い太字ペンでもあんまりよくないのに
両更クラフトに銀色で宛名書きとか、まず機械では弾かれたり一旦間違えられたりしてるとオモw
愚痴だが聞いてくれ
私は数年前まで長いこと彼氏がいなかったけど、この間結婚が決まった
彼氏ができたこと、婚約したことは文通相手には言ってなかったんだけど、
喪時代から私を知っている相手から「結婚が決まりました」という手紙が来た
と言っても、彼氏に結婚しようと言われただけ、親に挨拶もしていないらしいんだが
一応おめでとうを言って、実は〜と自分も婚約して家族の顔合わせしたことを書いたら
手 紙 来 な く な っ た
なんなんだよもう馬鹿( ´;ω; ` )ブワッ
相手は親にも挨拶行ってないとかわざわざここで書くような性格だから、こなくなるんじゃね。
自分は恋愛話を書いているのに、ずっとそこは伏せていた相手にいきなり、実は私も婚約しました!とか書かれていたら、自分も嫌だな
122 :
名無しの愉しみ:2011/11/11(金) 20:11:29.90 ID:UD8t9Ewi
私も突然相手から手紙来なくなったことがあるよ。
郵便事故が原因だったけど。
最後にもみじの柄のお便りを送ったら返事がこなくて、
半年後にしつこいと思われるのを覚悟で暑中見舞いを出して発覚した。
「手紙を送ったんだけど届いてますか?郵便事故とか心配してます」って
もう少し待ってから葉書を出してもいいんじゃないかな。
>>120 相手が言ってきたなら、自分も伝えておこうかなと思うのは当然だよね
そこで「婚約おめでとう!」と返信して実際に親との挨拶も済ませた
>>120の話をあえて伏せてたら
自分が
>>120の相手だったら、そっちの方がショックだわw
そこで黙っているほうが不自然、失礼すぎる
とはいえ、女の世界だと色々あるからね…
彼氏できたとか結婚とか子供ができたとかでサヨナラになる人もいる
ましてや本当に相手が勝利宣言や自慢のつもりで
>>120に言ってきたなら
思わぬカウンターパンチに相手の方が今ごろダメージくらってると思うよw
まあまだ
>>122の言うように郵便事故の可能性もあるから
あんまり落ち込まずゆっくり待って
年賀や暑中見舞いで確認すればいい
勘違いの杞憂で済むといいね
>>121 相手が実は婚約もしてたり結婚もしてたりしてて
それをひた隠しにされたまま
自分の恋愛話ばかりするほうが、滑稽というか
バカにされてると思ってしまう人間もここにいる
125 :
124:2011/11/11(金) 20:30:15.56 ID:???
>>124 いや、よく考えたらそうだねw
ただ二人同時期にプロポーズされたなんて喜ばしいことなんだから、120も一応おめでとう言っておいたって書き方はないだろう。
127 :
120:2011/11/11(金) 20:48:12.84 ID:???
レス有難う
自分の恋愛をひた隠しにしていたわけではないです
今更言えねぇぇ! と変に照れてしまって言えなかった
長年の喪気質がすっかり染み付いて、リア友にも全く勘付かれなかったし
結果、隠してたみたいになったんだけど
いずれ分かることだから、
>>123の言う通り、相手が知らせてくれたから自分も知らせようと思ったんだ
とりあえず、クリスマスカード出して様子見してみる。
結婚するような彼氏の存在を隠されてたらショックだなあ
隠すつもりはなくても話す程の相手じゃないと思われてたのが…
でも
>>120の場合は身近な友人にも言ってなかったんだよね?
その辺を手紙に書けば、けして相手を軽んじてたわけじゃないと伝わるはず
>>120の相手の手紙が来なくなったのか
原因は不明だからねぇ
結婚準備で忙しくなったとか
妊娠、つわりで余裕ないとか
そんなとこじゃないの。
結婚て人生の一大事だし、もうちょっと待ってみたら。
突然、苗字が変わりました、次回からこれでお願いします、と
新しい名前を告げるんだから
近いうちにバレることだったんだよな
自分からは彼氏の話もしたのに相手からは相談一切なしで
いきなり結婚するから名字変わりますって言われたら呆然とするな
相手からしたら自分はそういう存在なんだ…って
なんでみんなそんなにマイナスに取るの?
ただ、おめでとうでお祝いしてあげればいいのに
自分はそれだけの存在なんだ…なんて発想、思いつきもしないよ
不思議だよ
>>134 1行目からしてなんかおかしい。
なんで相談しなきゃいけないのw
前スレだっけ?
周りが結婚ラッシュでダメージ大きすぎて、文通相手にも祝福の手紙が書けないっていう人いたよね。
あの人、回復したかなぁ。
突然の連レスで結局その結論に持って行きたかっただけかよ
ハイハイ嫉妬嫉妬
>>138 いきなりどうした
>>127 まあ返事来ない原因は恋愛話とは限らないし郵便トラブルや忙しいからかもしれないからね
結婚おめっとー
>>120とその相手がどんな話題で文通してたかにもよるんじゃない?
今までにも恋愛の話を含めてやりとりをしてたなら別だけど
趣味なんかで繋がってる相手に突然彼氏の話を振られても困るよ
特に今回の人の場合、喪をこじらせててリア友にすら言えてないんだし
うかつに書いたら書いたで「ノロケかよwww」と取る人もいるしな
>>134 相談はともかくw
自分もそのタイプだわ
こちらから話してて、まさにドンピシャ同じ話題があるのに
全然話題にあがらずある日名前と住職変わるからよろしくなんて言われたら
色々びっくりする
単に突然でびっくりもあるし
隠されてたのかな?とか
自分と結婚の話はあんまりしたくなかったかな?変なこと言っちゃったかな?とか
まあ、複雑な気持ちになるよ
>>120を読み返してみたら微妙にもにょった
相手に対して「親にも挨拶せず彼氏に結婚しようと言われた『だけ』」
自分の事に対しては「すでに親にも挨拶済み」
この表現のしかたに本当になんの含む所もないのか?
>>144 同じところに引っかかったw
相手は親に挨拶に行く前という”真っ先”に
>>120に知らせたが、
>>120は親にも挨拶済み・しかも相手が知らせてくれた”ついで”に知らせた
相手はこんな含を感じ取ったんじゃないかなあ
>>144 「一応おめでとうを言って」も追加で
故意じゃなくても相手が上から目線的なものを感じてしまったら
返事を書きたくなくなるのも仕方ないかと思った
まーでも真相は当人にしかわからないよ
自己が心配ならカードでも送って様子見つつ待つしかない
そうだな
>>120が婚約を伝えたことがどうこうじゃないかもな
(伝えるのが当たり前だと自分は思うし)
まー
決めつけずに待つしかないと思うよ
流れぶった切ってごめん
今回初めて男性と文通する事になったんだけど(私は女性)
本名を教えた途端に相手がナチュラルに私を下の名前で呼びだしてなんかモニョる…
苗字もしくはハンドルネームで呼んで下さいって言ったら失礼になる?
>>148 ちゃんと丁寧に伝えるならおかしくはないよ
自分も下の名前でいきなり呼ばれるの苦手だし
「こちらの方が慣れているので」とHNなり名字なり、使ってほしい方を言えばだいたい大丈夫じゃないかな
男でも女でも、「名前で呼んだほうが良いかなあ?」くらいのテンションの人は
だいたいちゃんとお願いすればあわせてくれるよ
下手に「親友だから下で呼ぶもの」などなど
文通相手本人が下の名前で呼びたいこだわりや欲求があると難しいかもね〜
…普通は異性だったら断りも無しに下の名前で呼ぶのは
ちょっと不躾かな?とも正直感じる
下の名前+さんならともかく
呼び捨てとかだったら
脳内で彼女認定されてる可能性もあるから気をつけろ
>>148 気になるのなら言って良いと思う。
>>149のいうように丁寧に書けば問題ないんじゃないかな。
私も男性と文通しているけど、気付いたら名前を呼び捨てにされてたよ。
まあ、何回か遣り取りをしてからだったから気にならなかったけどw
折角文通するならお互い良い気持ちで始めた方が良いよ。
逆にその辺りを分かってくれない人なら、今後文通続けていくのは無理なんじゃないかな。
152 :
148:2011/11/12(土) 23:18:09.40 ID:???
レスありがとう
うん、モニョったまま文通するのも嫌だし、できるだけ丁寧にお願いしてみる
私も
>>149と同じく異性の相手に断りも無く下の名前で呼ぶのは失礼だと思う派だから
わざわざ言わなくても大丈夫だろうとか思った自分も悪かったと思うし
私の場合どれだけ回数重ねようと異性の文通相手から下の名前呼び捨ては無理だわ…
もしやられたら即刻FOすると思うw脳内彼女認定とか怖すぎる
女性同士でもいきなり名前呼び捨てはないわー
ずいぶん距離感の読めない人だね
>>153 >>148の相手はいきなり下の名前で呼んではいるけど、呼び捨てではないんじゃないか?
>>152の相手は何回かやりとりしてから
いつの間にか呼び捨てのパターンみたいだよ
まあ自分も下の名前で呼ぶのも呼ばれるの好きじゃないし
たとえばの話として初回から呼び捨てだったりするとびっくりしてしまう
ちょっと引くかも
でもそれは自分が良い大人だから気になるだけで、
リア同士や異性と近距離な文通をしてる人は気にならないんだろうな
というか
スレの最初の方でも少し似てる話題が出てるねw
ふ
気が合ってた相手がこの頃かみ合わなくなってきた
微妙に「ちゃんと読んでる?」という返しが来る
「先日○○に遊びに行きました」→「○○に行くんですね。楽しんできて下さい」
「最近○○(芸能人)が気になってます」→「○○ファンだったんですね」
で「最近ツイッターにハマってます」だそうな
文通から離れつつあるのかも?
この微妙なかみ合わなさが続くようならもうダメかも・・・・・・・
158 :
148:2011/11/13(日) 12:13:57.08 ID:???
何度も出てきてごめん
うん、私の相手の男性は下の名前+さん呼びだったよ
というか「先に言わなかった私が悪かった」スタンスで呼び方のお願いメール送ったんだけど返信が無い
もしかしたら文通の話自体無かったことになるのかも知れないwww
>>157 前からそんな人ではなくて、ここ最近の話なら
気持ちは文通から離れてるのかもね…
>>158 ・単にメールが遅れているだけ
・相手もココを見ていて不機嫌になった
・親友認定や彼女候補だったので、下の名前呼び出来ないなら用無し
のどれかだと思うよ
人によって名字と下の名前どっちが良いかなんてバラバラで
「人それぞれ」の最たるものだと思っているから
ここでお互いに納得してやれない相手とはこれから先文通じたい上手くいかないかと
彼女認定や彼女候補で文通する男は残念ながら一定数いる
募集掲示板に「熱く愛されたい」だの「寂しい日々を過しています」だの書いてあるのはもちろん
普通の募集でも変なのはいるからな…
私はファーストレターでスリーサイズ訊かれて
テキトーに「B95W88H110」と答えたら予想通り返事が来なくなったしw
もちろんマトモな人もいるので、よーく見る目が大切
>>157 微妙に話が噛み合わないのはともかく、ツイッターにハマってる→文通から離れつつある
ってことにはならないんじゃない?
ただの世間話(自分の近況)の一つっぽいし
微妙に話が噛み合わないから
ツイッターにハマって上の空なのか?と思うのはわかるよ
ツイッターのせいで文通から離れたりはしないような気はするけど。
何か他に集中できてない要因があったりするんじゃないかな。
手紙に書いていないだけで、仕事が忙しかったり、何か転機を迎えていたりとかさ。
163 :
名無しの愉しみ:2011/11/13(日) 21:13:21.54 ID:5zc3GDen
ツイッターにハマって上の空ってのと文通から離れつつあるってのはまた別かと
まあ何で噛み合ってないのかは相手にしか分からないけどね
本人にやんわり指摘してみたらどうじゃろね
>「最近○○(芸能人)が気になってます」→「○○ファンだったんですね」
この勘違いは分かる気がする
噛み合わない文通よりもリアルタイムで意思疎通できるTwitterに夢中な感じ?
生活ペースにもよるとは思うのですが、
皆さんは、どのくらいのペースで手紙書いてます?
文通相手との出会いは、掲示板?友達?mixi?
こんな感じで出会って、どんな話題でどの位のペースで続いてるよーなんて話があったら教えてください。
ネットで知り合った友人や、学生時代の友人と手紙のやり取りをしてたことはあっても、
初対面の相手に、文通相手募集したことが無いので背中押してほしいだけかもしれない…orz
自分も子供の頃からの友人との文通しかしたこと無いから背中は押してやれないけど
自分は今三人と文通してて一人とは月に2往復位のペースだよ
あとの二人は数週間〜数箇月に1回のペースかな
>>165 私は
>>2やその他検索で出てくる掲示板で募集や応募で知り合った人たちと
趣味+最近行った場所なんかの話題で1〜3ヶ月おきのまったりペースで文通してる
私は最近文通という趣味を再開した人だから、一番続いてる人でも2年くらいだな
このご時世だし確かに見ず知らずの人と文通ってちょっと勇気がいるよね
すぐに文通に移らずに少しメールでやりとりする期間を設けると
メールの時点で合わない人・変な人はだいたい解るからトラブルは減らせると思う
>>165 元からの知り合いを除けば、今文通してるのは全員
>>2で知り合った人だな
トラブルは一人あったけど(お決まりの交換品を送ってこないパターン)
文通相手として続けるつもりもないし、勉強代だと思って放置
何回かやれば最初のメール等の時点で、自分に合う合わないはわかってくるからトラブルも無くなると思う
自分は手紙を受け取ってから2週間くらいで返信
相手もゆっくりペースで同じくらい
同じ趣味の活動報告がメインかな
あとはペットや旅行の話
今はコンスタントにやりとりしてるのは2人
かなりまったりペース(2ヶ月に一通とか)の人が2人
自分も最初は気後れしてたけど、案外やってしまえばあっけないものだよ
ただ募集掲示板に載せると、いっぱい申し込みが来てしまうんだよね…
まだ吟味するのがわからなかったり、一度に何人くらいとやれるか自分のペースもわからんし
さらには条件にあわない人を断るのが申し訳ないのが自分はあったから
心配なら最初は掲示板に載せてる人に申し込む方が安心かもしれない
mixiはメッセージでやりとりできるのは良いんだが
あまりに人数が多いのと、絵文字顔文字でキャピキャピしたノリが合わなくて
もっぱら
>>2だな
>>2の掲示板に最近投稿したけどメールほとんど来ない…。
やっぱ週末とかの方が賑わうのかな?
ちなみにmixiの方は2・3通来たわ。
>>170 >>2に自分が掲示した時は、平日でも最初の2日で10件以上申し込みが来た
見てる人はそれなりにいるかと
あんまり条件付けすぎても逆に少なすぎてもダメだし
前後に似たようなプロフィールや条件の募集があると、分散して少なくなるかもね
でもあんまり多くてもお断りのメールで忙しいし申し訳ない気持ちになるから
mixi他でも同時募集してるならそれくらいでゆっくり待つ方が良いんじゃん?
mixiはだいたい同じ人ばかりが連投してるような気がする。
一時期mixiでも募集かけて何人か応募があったけど
それまでは順調に文通する方向で話がまとまってたのに
「マイミクにはならなくてもいいですか?」と言った途端
全員から返信が来なくなったわ
不審がられたんだと思うし申し訳なかったけど、
マイミクになったら日記見に行ってコメントつけて…となる訳で
そうすると文通でやりとりする楽しみが激減してしまう気がしてさ
mixiで知り合った相手と文通してる人はそのへんどうしてるの?
私は最初に「マイミクにならなくてもいい方」という条件で
募集したら一件しかメールこなかった。
mixiで文通始めた相手、過去も含めると7人くらいいるけど
マイミク申請されたの1人くらいだな。
それくらいマイミクしないのが普通だと思ってた。
177 :
165:2011/11/15(火) 14:51:55.25 ID:???
多くの体験談、ありがとうございます
mixiは全体的にキャピキャピしてる上、mixi自体隠居気味な為、尻込みしてたのと、
文通関係の個人ブログで、多くの相手とハイペースで交換してたりの記事を読んでびびってましたが
始めてしまえば、案外まったりいけるのかな?と、少し自信わいてきました
>>2の掲示板想像以上に活用してる方多いのもすごい、安心しました。
友人に手紙好きが居るのがベストなんですが、上手くいきませんねー…。
さすがに募集で10件とか連絡頂くと、卒倒してしまいそうなので
落ち着いて向かえるよう、募集に応募する方向で考えてみようと思います
と、書き込みしようと思っていたのですが、
このタイミングで身内以外の閲覧者居ないと思ってた自分のブログ経由でのお誘いが来て、興奮中です!
(レタセや記念切手の話題だして、文通したいなーっと書いていたからだとおもいます)
メールで話を詰めて、失敗した時には
>>2の掲示板にお世話になります!
そのときは宜しくお願いします!ありがとうございましたー!
>>177 よかったねー、良い文通生活を。
手紙が届いた!
手紙が届くと即座に返事書きたくなるんだけど我慢我慢…
>>173 だから私には誰からも申し込みがないのかorz
mixiで文通相手募集したら申し込み殺到するものなの?
殺到とはいかなくても多少は反応ある?
>>182 つい最近mixiで募集出したけど、二件しか来なかった。そのうちの一件はメッセージ送れない。
求める条件はほとんどなし。こっちもヲタ表記とかはないし、比較的出しやすい状態だと思ったが。
以前出した時は幾つか来たのに、最近はダメだね。ゼロってのもある。
>>182 普通に4、5人は反応くれるよ。
顔文字、絵文字は避けるが無難。
>>183 >>184 レスありがとう。
自分の書き込み見たら絵文字使ってたわ。
それでもいつもよりは少ないんだけど。
条件出したのも敗因?
自分思う常識を確認程度でしかあげていないし、
自分から申し込むとしたら、
何の条件も出さない人はどういう傾向か推測できなくて不安なんだよね。
>>185 自分も最近mixiで募集出したけど5通くらい反応あったよ。
絵文字は文章の最後に入れる程度で
条件はそんなに多くないしヲタ要素も0。
(ちなみに「先送りできる人」「常識のある人」
「音信普通にならない人」とかは書いてない)
でも絵文字顔文字ナシってそっけない印象になっちゃうと思うよ。
それに
>>185の言うようにこちらから申し込むときに
条件0の人ってどんな物が好きなのかとかこちらに求める事が
不明でメールを送りにくいっていうのはあるね。
私の場合は絵文字顔文字ガンガンでもいいけど
「私ゎ」「まぢで」とか使う子は無条件で弾いてるw
マイナスイメージの強い言葉も使わないほうがいいかもね。
最近目についたのだと「苦痛です」とか「ご遠慮下さい」とか。
(心当たりのある人には申し訳ないが)
文通始めてからもグサグサ刺さる言葉を使われるんじゃないかと思ってしまう。
188 :
名無しの愉しみ:2011/11/16(水) 15:30:32.46 ID:2YzwOsWt
条件10個(ネガティブ・きつい書き方)
とか書き連ねて募集してるやつ、本気で文通相手探す気あるのか。
絶対こっちは譲らないという執念を感じる。
旅先で風景印押して貰って手紙出すってのに憧れるけど土日は郵便局やってないよね…
今度旅行行くから是非と思ったんだけど残念
条件というか求めるものわ全く書かないで募集するのもある意味怖いよね。
自分が苦手な範囲の趣味とか持たれてると、話題がなさそう。
>>187 「苦痛です」「ご遠慮ください」
マイナスイメージの言葉だけど、どちらかというと丁寧な表現だと感じるから
自分が書いたんじゃないかってぐらいピッタリな条件なら
メールしてしまうかも・・・
>>8の条件をガッツリ書いて
趣味や話したい内容も書いて
苦手なものがあったので「〇〇はご遠慮ください」と書いて
>>2で2回同じ文面で募集したけれど
それなりの件数の募集が来た時とあんまり来なかった時とある
単にタイミングの問題で、タブーとか無いと思うよ
それに
自分は顔文字や絵文字が苦手で敬語で話すから、そういう相手とは合うけど
タメ口、あだ名呼びしたい人からすれば顔文字や絵文字があったほうがいいだろうし
目先の応募人数目当てに小手先で工夫しても
結局は自分と違うタイプの人からの申し込みになってしまわないか心配だなあ
ご遠慮ください でググるといろいろ出てくるよ
ありのまま書いて募集すればいいんだお
最近文通相手さんがこっちが書いた話題を半分くらいスルーした返事をくれた。
その人と語りたい(以前は語ってた)話題に反応なかったのですごく寂しくなった…
今は余裕がないのかなぁとも思うけど、また同じ話出してもウザいよね?
何て返事書いたらいいんだかわからなくなってきたぞ。
話題によるからなあ
軽く触れてみては?
>>185 条件という形でなく、どういう趣味を持っているかとかをちょっと多めに、
簡単な自己紹介でも書くような気で書いたほうが多分来ると思うよ。
あとはどうしても必要な条件があれば、メッセージの遣り取りの中で確認すれば良いんだから。
なにも条件を書いてマイナス印象をもたれる必要性はない。
>>196 たまたま書き忘れていたのかもしれない。
私はそういうことがたまにある。
投函した後に、「あれ書いとくの忘れてた!」ってことがw
なので、もう1回位なら書いてみれば?
例えば恋話とかみたいに時によっては触れたくない、って言うような話題ではないんでしょう?
>>186 常識と音信不通は書いたorz。書いてる人多いから普通だと思ってたよ。
「私ゎ」さんは後で断ればいいのか。
>>187 条件とか書いちゃったよ。「偉そうに」とか思われてるね。
>>188 もうしわけない。超本気。気合が入りすぎなのよ。
しかも自分は条件が全くないとこの人は本当にやる気あるのか?
と疑ってしまうタイプ。
>>190 そうなのよ。出す前にある程度の判断材料は欲しいよね。
>>192 2回は同じコミュですか?文通系の別のコミュ?
コミュの人数も関係あるかな?
でも、公開コミュなら入ってなくてもみれるしね。
タイミングだったと思いたい。
>>198 自己紹介書いた…。でも来ないorz
よっぽど大きなマイナスな事かいたかな?
こちらでアドバイス頂いたことをふまえて、募集コメント変えて、
時期も変えてまた募集してみようと思います。
前回あんなに攻撃的だったのに今回やけにおとなしいなというのがあったら
それは多分182=185です。
なまあたたかく見守っていただければ幸い。文通しようメッセージ貰えたら超ハッピー。
皆様、アドバイスありがとうございました。
>>199 個人的意見だけど、条件に
「常識のある人」と「住所悪用しない人」を書いてる人は敬遠してしまう
それに書いてもあんまり意味が無いような…
常識無い人は自分が非常識だなんて思ってないし、
本当に悪用しようと思ってる人はそんな事では手を引かないだろうし
あと、「音信不通にならない人」も、
文通をやめる時は言う派、言わない派の人がいて
言わないで終わるのも文通では普通の事で
(逆にわざわざ言ったがためにトラブルになった人もいるらしい)
”音信不通”っていう言葉から感じられるような非常識な行為でもないから
「文通をやめる時は一言くれる人」的に書いた方がいいと思う
>>199 ごめん
>>192はmixiではなく
>>2の募集掲示板での話
条件を出すの自体は別に悪いことではないが
申し込みは減るのは当たり前
もし譲れない条件はまだあるのに申し込みを増やす為に掲示板には条件を伏せて載せるなら
メールでよく擦り合わせしてね
>>200 全面同意
意味がないから自分も書かないし、書いてある人はよっぽど趣味があうわけじゃなければやや避ける
でも、ある意味では判別の目安にも使ってるから完全に無くなっても困るw
>>199も自分で判断して書けば良いんだよ
条件多い募集見ると、それだけ神経質で踏んじゃいけない地雷が多そう。
ソッコーでCOされんじゃないかと思うと、応募する気起きねーわ。
まあイメージだけど。
「プロフ読んでないとブチる」とかいうのも
上から目線でムカつく まずお前が条件を提示しろ
書いてあるNG系の内容が細かいと、こだわり強い人だと思って敬遠しちゃう
目的や方向性は大事だと思うけどさ
>>195 なるほど、トン
風景印押してもらえるといいなあ
旅先の最寄りのゆうゆう窓口探してみるよ
冬柄のレターセットが欲しくてロフトに行ったんだけど
便箋と封筒、別々のしかなかった…
高いだけあって豪華だけど、罫線が少なくて書くとこがあまりないんだよね。
もう一件、レターセットの沢山ある店、覗いてみる!
>>207 自分は中身を見てレタパの冊数を決めてるよ
常識ある人=まずみんなそれぞれ自分が思う常識を持ってるんだろうから
書いても意味ないんじゃないかと
住所悪用しない人=悪用する人は書いてあってもするんだろうから
書いても意味g(ry
音信不通にしない人=自分の経験からもこう書いてる人は
ちょっと癖があって音信不通にされ易いんじゃないかと勘繰ってしまう
上の3つ、書いてる人割と見るけど自分は避けちゃうなぁー
211 :
名無しの愉しみ:2011/11/17(木) 20:47:41.31 ID:fs+KULKd
文友さんが毎回かなり手の込んだ力作手作り封筒でお手紙くれるんだけど、
毎回誉めてると薄っぺらく感じるかな?
でも、それに触れないのもなぁ・・・。
>>211 特に毎回触れなくてもいいと思う、たまにでいいかと。
自分手作り封筒で送ってるが、相手には特にコメントは求めてない
むしろ毎回コメント苦しくないだろうかと時々心配
が、相手が言及してくれると嬉しいことは嬉しい
>>209 同意
>>211 誉める以外のリアクションはどうだろう
春っぽい封筒ならそれから話題を広げてみたり
単に自分が自作やデコが好きでやってるひとは、それくらいでも充分嬉しい
誉められたくて自作やってるタイプはわからんが
>>207 自分も昨日百貨店に入ってる文具店に行ってみたら
クリスマスのレタセが置いてあったけど便箋・封筒が別だった。
しかも500円とか高すぎwww
でもレタセの種類が若い子向けかシンプルすぎるやつしかなくて
好みのやつが見つからなかった。
県内で有名な大きい文具店っていったらそこくらいしかないのに
他にどこ行けと…www
215 :
120:2011/11/17(木) 23:34:19.48 ID:???
500円って草生やすほど高いかな?
普通だと思うけど
この時期は、ラメや金箔、箔押し、エンボスが多くなるから、値段も他の季節に比べて高額ではあるね
便せん1冊840円とか
それでも、クリスマスマジックに踊らされる私
名前ごめん
いつも便箋480円
封筒300円くらいのを使ってるから、じぶんもそんなに高いとは思わないなあ
もっと高いのを使ってる文通相手さんもいるし
百貨店ならそのあたりのラインナップからだろうね
デパートの割りには安いほうじゃね
普通にそのあたりを使ってる人間もここにはいると想像しないのだろうか
まあレターセットって値段がピンキリだから
普段自分が使ってるのと全然ちがうのを見たらびっくりするのはわかるw
自分は普段丸善や鳩居堂で、100均のを見た時に驚いた
普通のレタセ使ってる人から見たら封筒と便箋がバラの状態で
500円以上は高いって思うでしょ。
クリスマス仕様だからっていうのもあると思うけど。
草生やして「自分は世間が狭いでござる」と暴露してるようにも見えたがな
500円以上が普通の人もいる場でそんなん言って
「…あ…うん…」と目を逸らされてるようなもんだ
じぶんも安いレタセ使いだから、気持ちはわかるがね
人によって普段使ってるレタセは違うんだから
どっちが「普通」かはさておいて
ま、デパートは値段は気にしない年配の利用者も多いからね〜
柄も値段も大人向けがどうしても多いよ
ましてやクリスマスや年末年始は特にその特徴が顕著になっちゃうし
自分は貧乏人のクセに、ラメだのエンボスだの特殊加工ものが好きだから
文通関連の道具は問屋や卸で買ってる
デパートや丸善やロフトとおんなじものが割り引きにはなるから
たくさん買う人は問屋オススメ
225 :
名無しの愉しみ:2011/11/18(金) 12:22:21.28 ID:w/fWWEqn
文通相手って皆さんどうやって見付けてるんですか?
何回目だよこの質問
>>224 何それ羨ましい
場所聞いていい?
問屋や卸って業者しか買えないとこが主だよね
個人も買えるならいいなあ
>>225 mixiの文通コミュや
>>2の掲示板とか
元からの知り合いと文通してもいいと思うよ
自分で色々調べてみるといい
>>227 いつもは地元ローカルの小さな地味な事務用品の店なので、店頭にはあんまり無いんだ…
自分はそこでホールマーク新製品を取り寄せ&まとめ買いで3割り引きくらいで買ってる
個人商店で探せば、まとめ買いで安くしてくれるとこもあると思うよ!
あと自分がオススメなのは
■浅草橋「シモジマ」本店
3割り引き
(女性向け店舗は品揃えは良いが定価販売)
■お茶の水「丸善」
店頭セールで半額販売
(前シーズンのものや輸入ものが中心、外表紙に傷みが出たものなど)
×個人商店で
〇個人経営の卸商店で
「素人お断り」って書いてあるとこはダメだけど
今は不況だから個人を相手にする卸も増えてるよ
いくら以上まとめ買いとか
同商品何個〜とか
割り引きの条件は色々だけどね
あとは、文房具や雑貨を扱ってるとこで働くか、働いてる知り合いに聞いてみるとかすると良いかも?
知り合いが雑貨屋で社割で4割り引きとかだった
>>228>>229 おおおおお詳しくありがとう!
すごく参考になったわ
浅草橋とお茶の水今度行ってみよう
>>230 ロフトやハンズ並みの品揃えは期待しないでねw
あくまでシモジマは梱包や商材のお店だし丸善は訳あり品や入れ換えセールみたいなものだから
シモジマはラッピング用品で手紙に使えるのを見るのが楽しい
あと定価だけど、女性向け店舗だとマステなんかが豊富
丸善もその時々で扱ってるものが違うし、
人気があるの(ミドリ越前和紙シリーズとかホールマーク便箋)はすぐ無くなるから運の要素が強いと思う
あとは新宿の世界堂が
シールやマステ、レタセなどが2割り引きとかだったかな?うろ覚え
品揃えと値引きのバランスではこちらもなかなかオススメ
何かのついでに寄ってみてね!
>>231 おkおk
知らなかったことばかりだよ
なんだか猛烈に便箋求めてハシゴしたくなってきた…!
丸善は通常の文具売り場も良いよね
お茶の水は狭いけどそっちも見る
銀座も品揃えは良い
同じ店でも地域によってメインの購買層が違うと
売っているものが違うからおもしろい
近くに似た店やライバル店があったりすると、差別化しようとするし
>>233 銀座の丸善ってどの辺り?
レターセット情報ありがたいです。
近くに競合店もなく文通人口も少ないとショボいレタセばかりになる
仕方ない
238 :
名無しの愉しみ:2011/11/19(土) 19:14:49.77 ID:eLaSHxWz
age
銀座に行くなら鳩居堂と伊東屋
百貨店の文具売り場も楽しいよ
高いが
>>207です。
ロフトからスーパーの上にあるホームセンターに行ってみたら、ロフトより種類あった。
ここ、以前に行った時もやたらとレターセットが充実してて、wktkして帰って来たんだが
今回もまさにそんな感じでした。
よかったよかった
がっつり文通趣味文具好きが多いと万年筆や封蝋、高い便箋が多くて
女児や成人女性が中心だと可愛くて華やかなレターセット中心になるよね
今度京都、神戸方面に初めて行くんだけどレタセ売ってるお薦めのお店あったら教えてくらさい
京都は和風のが充実していそうなイマゲ
>>242 裏具ってお店のレターセットは京都らしくてよかったよ。
お店も和の雰囲気で素敵でした。
>>242 神戸だったら栄町通あたりに雑貨屋さんが密集してて
確かお洒落な文具メインのお店もあったからその辺りが狙い目かな
それ以外でも作家もののレターセットやスタンプを置いてるコーナーがあるお店も見かけたわ
詳しくないから具体的な店名とか出せなくてごめん
一応参考に神戸の情報サイト貼っとく
ttp://www.equiv.net/
今日やってたイッテQのオリジナル切手超ほしいw
100名限定じゃ無理だろうけど
文通始める前はこんなこと考えなかったなー
>>246 無理だろうとは思うが一応応募しておいたw
当たれば今年の年賀状に使いたい…が、あれ誰に送ろう?
寧ろ自分で保管しておきたいw
ま、当たらなきゃ取らぬ狸でしかないわけだが。
確かに文通始める前にはあまり興味なかったなぁ。
日テレで買えます。って下に小さく書いてあったyo
可能ならこっちの入手ルートが確実かもしれんね
>>244 ググってみた
京都って感じで素敵だねーこれは行かねば
>>245 雑貨屋さんも好きだからその通り是非行ってみたいなあ
情報くれた人サンクス
楽しみだ!
世界堂、数年前より手紙コーナー充実しとるw
通常20%オフ、500円払って会員になると期限付きで25%オフと7%金券だってさ
札幌でレターセットたくさん売ってるところ知りませんか?
エスタのロフトはわりとあるけど、品揃えが変わらなくて…
札幌なら大丸藤井セントラル一択
福岡ならロフトよりハンズよりインキューブ!!
インキューブの品揃えは満足。特にレターパット系。
いざ手紙書こうとしたら修正テープがみあたらない
あーそろそろ年賀状も書かなくちゃ
>>235 ごめん
銀座じゃなくて日本橋だった
高島屋前
文通のお誘い貰ったけど、飽き性っぽい人で先行きが不安
のんびりと末長く続けられるといいな
末長く、といえば
「末永く文通できる方希望」って人に1往復でFOされた事あるわ
メールで何度かやりとりしてから始めたとはいえ
結局相性が合わなかったって事なんだろうけどちょっとへこんだw
>>261 メールでやり取りしてからなのにひどいな
レターセットや、切手、文字なんだろうか・・・
>>256 いま文字の修正用のシールあるよね
アフロのひとの頭がもじゃもじゃってなってて、それで書き損じた文字を隠すやつ
修正テープはNGだと思うけど、それは使ってる〜
>>256 修正テープはなんで使わないほうがいいの?
教えてください。
私も知りたい
>>256 >>263 修正テープだけがNGなのか、修正テープだろうと修正液だろうと、文字を消すこと自体NGなのか
確かに修正テープってすぐはがれるから私も手紙には使ってないけども
間違えた文字を塗り潰すのもNGって言ってた人もいたし、
シールを貼るか新しい便箋に1から書き直すかしないといけないの…?
修正テープよりシール貼る方が見た目悪くなる気がする
そんな細かい事気にするような奴は文通向いてないよ
同じくなんで修正テープ駄目なんだろうって疑問だったw
私は修正テープじゃなくて修正液使ってるけど
ちょっと理由気になるな
>>263だけど、こればっかりは好みだから、意見が分かれるところだと思う
私の場合は、手紙に修正液を使ったらダメだと小さい頃から言われたので、修正液を使うと失礼だというイメージがあるから
シールならいいと思う
なぜシールならいいかって…理由はないw
いいと思うから、が理由かな
そんなもんさね
手紙に修正液を使ったらダメ、っていうのは
目上の人なんかへの改まった手紙の場合の話じゃないかな
私の文通相手はほとんど皆、40代の方でも修正液や
修正テープを使って修正してきてるよ
>>263自身がそうこだわるのは全然いいと思うんだけど
”NG”って言い切られてしまうとちょっと違和感があるな
(個人的には)修正テープは使わないほうがよろしい
って事か
マナーを説いたつもりじゃなくて文通における自分の主義を語ったというか
主義だったのか
言い切ったとか、マナーを説いたとか、そう取られたことに違和感だよ
自分の意見を言っただけさ
そんなに目くじら立てないでくれ
まぁ、修正液使ってもOKな人が多いみたいだね
目上の人でなくてもNGだと感じてたからこれからはあまり気にしなくて良さそうだ
修正すること事態が目上の人には失礼なので、修正テープがNGなのにシールがokなのは珍しいw
>>273 自分も
>>273の言い方だとさも一般常識、みたいに聞こえたよ
皆が意地悪して噛みついてるわけじゃなく、ナチュラルにおまいさんの文章が言葉足らずだったんだよ
いや、読み直したら言葉足らずではないな
本人もよくわかってないっぽ
これは好みの問題ではないよ
>>273の親御さんは
一般の手紙の書き方として(拝啓〜で始まるようなやつね)教えたので
修正テープや修正液使わないのは大正解も大正解、正統派の手紙の書き方としては一般常識なんだよ
(これを守るならシールもダメだよ)
ただ、ここは友人と文通する人も多いから
昔ながらの手紙の書き方に則ってる人は少ないだけ
>>273が自分の意見を言っただけなら
こちらは「変わってるな」「なんでだろう?」と質問をしたけなので
それを目くじらたてて〜と言われたことが違和感だよ
自分の疑問を言っただけさ
そんなに被害者ぶらないでくれ
改まった手紙だと、横書きNG、ボールペン使用NG…と色々あるもんね
もちろん修正液だろうとシールだろうと修正NGだしさ
>>254 >>256 見たら、一般マナーとして修正テープダメって言ってるようにしか見えんおw
それでキャラものの修正シールはokとかw
親に言われたから修正テープはダメで、理由は自分でもよくわかんないけど修正シールは良いと思うから良いとかw
自分の意見を言っただけでめくじらたてないでとかw
結局、修正液これからは気にしないですむとかw
好みの問題なら、気にせず使えおw
っつーか、好みのもので意見がわかれる問題だというなら
>>254をほっといてやれおw
あんまりいじめなさんなw
ただの子供なんだから
>>254だけど、何の気なしに言ったことで話が膨らんでてビックリしたw
改まった手紙では修正テープ使わないけど、友達とかここの掲示板で知り合った方には
最初に使いますんでって宣言して使ってしまってる
>>277 本来は色々あるよな
自分は趣味としての文通はくだけたのしか書かないから
ぜんぜん守ってないけど
>>256が正統派の手紙の書き方を遵守してて、これはあくまで自分の主義としてと伝わるように書いてたら
この話題はここまで膨らまなかったとオモw
切手の複数貼りと同じ臭いがする
本来かしこまった手紙は1枚貼りが常識で、複数貼りはマナー違反だけど
私的な手紙だと気にしない人やむしろ複数貼り大歓迎という人もいるから
いちがいにNGと決めつけたり、他の人に強要はしなさんなってことだ
>>256が
>>254に本当に自分の好みとして意見をいったようには見えないw
慌てて引っ込めたようにしか
へぇ〜
切手の複数張りがダメってはじめて聞いた
でもなんだかわかるような気がする
ところで、切手の貼り方なんだけど、
重ねて貼っても金額のところさえ見えるようにしておけば差し出せるのかな??
海外からの手紙で切手の重ね貼りがよくあるって聞いたんだけど、日本で見たことなくて
できるのかなと思ってさ
>>286 海外では知らないけど、国内は間違いなくNGだよ
消印がかかってるところを隠すように貼れば再利用可能になっちゃうからね。
修正液私も使うので気にならないけど、1枚に5,6箇所使ってる人が
いて、何をそんなに消しているのだろうと裏を見てみたら裏からも
見えないように修正液使ってた。几帳面と言うかなんというか・・・
>>286 NGだと思うけど、最近コラージュの一環みたいな感じで
切手の端っこを重ねて貼っている人が多くない?
個人的には少しでも重ねて貼ったものを受け取るのは、なんかイヤ
>>287で書いてあるのが理由
>>287 ありがとう!
確かに、再利用できるからマズイね
海外は無頓着なのかな
>>289 そんなコラージュあるんだw
自分の相手にはまだ無いな〜
切手を重ね貼りして出したら、相手に不足分を請求されそうだw
切手を3枚くらい、バランスよく傾けて貼ってきた人はいたなあ(もちろん重なってはいない)
「洒落てるなあ!」とか思っちゃったよ ちょっと真似したい
>>288 私がそうなんだけど、手紙書くのが楽しすぎて頭が先走りして
手がついてこられなくてやたら間違ってしまう事はよくあるw
裏からも修正するのは中学生時代の文通相手がやってたのを一時期真似してたなあ
今ではペンで塗り潰した上から修正液使ってるからやってないけどね
ありがちな漢字の間違いとか、見られるとちょっと恥ずかしかったりするからさw
だから
>>288も気にしないであげてくれると私も嬉しい
みんな下書きする?私は下書きしてやっと1箇所間違えるか間違えないかってとこ
きちんと書かないといけない手紙(目上の人とかまだ親しくなってない人とか)は
別の紙に下書きして文章練ってから書くけど友達への手紙はそのまま書くよ
友達へのは時と場合によってなぜか書き間違いが頻発して修正液使う回数多かったりする
その日の頭の疲れ具合によるのかもしれん
前は備忘録兼ねて下書き(というかPCで打ってた)してたけど、
下書きを清書する(書き写す)のがものすごく苦痛だったから
趣味の範囲の手紙ではもうやってない
苦痛に感じてなかったら続けてたと思うな 確かに書き間違いは激減するから
>>292 自分も似たようなものだw
考えに手が追い付かなくて、書いてる間に何を書こうとしてたのか
わからなくなり、やけに変な文章になったりする。
だから自分はそういう意味で下書きはしてるなあ
>>293 あらすじみたいな下書きなら書くよ
伝えたい事や情報を整理して何を書くか書かないかと書く順番を決める
書きながら枚数調整もしやすいし
確かに箇条書きが一番シンプルでいいかも
下書きはしてないけどシールとかマステとか貼りまくるから、
書いた手紙を一応プリントしてる
でも回を重ねると無意味だな〜とよく思うよ…スキャンに留めとくべきかな
ちょっと何処炉でなく乗り遅れてるし、別に蒸し返したいわけじゃないんだけれど、
今の今まで手紙に修正液はNGっていうのは一般的なマナーだとばかり思ってたよorz
一字書き間違うたびに書き直してたあの苦労は一体orz
ただ、修正はNGでも、間違った文字をカッターや砂けしで削り取って書き直すのはOKだと思ってた。
もっともこの手は薄い便箋のときは使えないから、ちょっとだけ厚手のクラフト紙の便箋愛用。
修正液とかそれほど気にしなくて良いのなら、今度からデザイン重視でもっと薄手の綺麗な便箋も使えるよ!
>>299 丁寧なぶんには構わないと思うが
たしかに「今までの苦労は何だったの…」とガックリくる気持ちはわかるw
自分もわりと修正液つかうが濃いクラフト紙の時は見た目が気に入らないので
他のクラフト紙に書いて上から貼ってた
見た目が目立たなくていいなあ>砂消しで削る
文通相手と会うのってよくある事なの?
二回ほど会いたいって言われた事あるんだけど、
私は会うという発想はなかったので
スルーしたら手紙来なくなった
>>301は女性?
で、相手が男性なんだったら単に出会い目的で文通申し込んできたのかも
同性同士でも、リア友にもなってくれる文通相手を求めてる人もいるっぽいけどね
そういうのって、募集や応募の段階で意思表示して欲しいよね
>>303 会う気はあまりない。
今のところあったこともない。
ただ単に、遠方過ぎるというのも理由の一つだけど。
いつか会ってみたいね、とは言っている相手は二人いるけど、
二人とも海の向こう(一人は離島、一人は海外)だからね。
>>301にレスするつもりが自分にレスしてたorz
何故だ、何故こうなったorz
ついでだから追記。
文通という趣味に限って言えば、いつか会ってみたい、と書くことはそれなりにあったとしても
会いたいと積極的に書くことってあまり多くないんじゃないのかな?
>>288 裏見る人いるのか…
私も結構間違える方だからそう聞くと
裏も消したくなっちゃうな…
むか〜し、ミュージシャンの大ファンで、それを通じて異性と文通&コンサート会場で会った事がある。
双方、高校生だったけど、むこうはすごい真面目タイプで、更に好きな女の子の相談も受けてたから、
同じファン仲間って感じで、出会い系とかの意識はなかったな。
そーいえば昔異性と文通してた時、
さらっと修正液で消した所も読みました(^-^)と返事に書いてきたことあったな。
>>306 爆風スランプの歌の歌詞みたいだね。
文通相手にコンサートで会うのに
昔憧れました。
>>307 自分が女で相手も女なら笑えるけど相手が男だったら怖いな
私もコンサートで会った事があるw(女性同士)
会おうという話はしてなかったんだけど、
お互いプリクラ何度か交換してたのと、コンサートに来てたのが
男性が多すぎてお互いすぐわかってちょっと会話した。
いいなあ、羨ましい
私が昔、文通相手に会った(会おうとした)時は
1人目:偶然会った友人と遊びだして私放置
2人目:2時間待ったけど来なかった
もちろん2人ともそれっきり手紙も来なくなった
それ以来文通相手には会わないようにしてる
会おうとして会うのではなく、
お互いに趣味の場で偶然会うから、息が合うんだと思うよ
約束して息が合う場合もあるけど、確率低いと思う
>>306です。
共通して好きなことだから、話しもすごい合うのは確かだよね。
男性以外にも、同年代の女の子とコンサート会場で知り合って文通。
そのお母さんもそのミュージシャンが好きだったから、お母さんとも仲良くなったよ。
Mixiで知り合って1年半文通してる人が今春に入院した。
入院してからも頻度は減ったもののやり取りは続けていた。
先日返事が来た。彼女の旦那さんからだった。
彼女は10月末に亡くなってしまっていた。
手が震えて文字をろくに書けないのに
私への返事を出したいと
意識がなくなる最後の日まで書いていたという手紙を同封してくれた。
私ちゃんとの手紙が本当に楽しいって書いてあった。
妻は本当に楽しそうだった、ありがとうって書いてあった。
私は頭が割れる程号泣して、今も涙が止まらない。
私の母に「顔も知らない相手なのによくそこまで泣けるねえ」と言われたんだが
そういう問題じゃない。
手紙だけでしか知らないけど、私も本当に楽しかった。
お線香をあげに行きたいんだけどそれはタブーかな・・・。
流れ豚切り&チラ裏ごめん、他に聞ける人が居なくてさ。
>>316 ここで聞かずにご遺族に聞くべき。
迷惑だったら「お気持ちだけで結構です」って返事くるよ。
仮に自分が死んだら、会ったこともない文通のみの相手には
文通だけで終わって欲しい。
リアルでの付き合いが少しでもあるなら別だけど。
顔も知らない文通相手だとか会ったことがあるない、とか関係ないよ
決して非常識だとかマナー違反なことではないから、あとは
>>316の気持ち次第
線香をあげに行きたい気持ちがあるなら、そのまま伝えればいい
でも向こうの事情もあるだろうから、
>>317の言うとおり遺族からの返答で決めな
わあ
げっげっげっ
今、規制中なんだっけ
何が?
2chで規制って言われてわからんのか…
クリスマスまで1ヶ月きった
クリスマス柄レタセも用意した
さああとは書くだけだ
何故手紙が来ない……
最近手紙を書くのが面倒臭い…
手紙書くのは面倒だけど受けとるのとレタセ選ぶのは
楽しいから頑張って書いてる
書く方が好きだよ
クリスマスはすぐ過ぎちゃうからなー…
その次には年賀状も待ってるし、いっそメリークリスマス&ハッピーニューイヤーにしたい
この季節になると、
>>2なんかの掲示板で年賀状交換相手の募集をよく見かけるけどさ
何の交流も無い見ず知らずの人から年賀状貰って嬉しいものかな
それこそ見た目最重視、絵や写真やコラージュ等気合の入ったものを求められそう
自分もそれは不思議に思ってた
年賀状をきっかけにやりとりして文通に移行?
それとも年賀状のみなのか?
やったことないけど、年賀状という「作品」を送りあいなのかなって思う
ご当地フォルム交換やポスクロに近いイメージ
mixiで、正月過ぎてから「年賀状余ってもったいないので」って理由で
交換する人はいるみたい。「印刷・手書きといません」だそうだ。
自分が書いた手紙をお相手さんが読んでるシーンを想像して緊張するのは私だけでいい
X'masレタセの出番だ!!
どことは言わないけど、募集出したら男からメールがしつこく来る。
募集には「彼氏がいます」って載せてあるんだけど
「お前に男なんているわけないやろ。いる奴が文通なんてするわけない」
「12月31日までに自殺しろ。タヒね」
「今から神社に呪いかけに行くから覚悟しろ」
とか、そりゃもう脅迫まがいのメールがwwwww
モテない童貞男のひがみだね。
もてない女からのメールかと思ったが、男なのかw
それ、警察に見せれば?
私喪女だけどそんな事しないよw
なんで=喪女の仕業だと思ったの
いかにももてない女のヒガミっぽいじゃん
別に
>>341がやったとは言ってないし
性別問わずモテない奴のひがみってことでいい?
喪でも悟りを開いたのはこんなことしないと思うけど
344 :
339:2011/11/29(火) 23:41:15.90 ID:???
そうか、モテない男のひがみだと思ってたけど
女の可能性もあるか。
ちなみに全文↓
1通目「ていうかさあ、処女以外あり得んやろ!(笑)」
2通目「相手がおるやつが文通やするハズがないやん!
大体もしそれが事実なんやったらお前なんか誰が相手にするか、バーカ!
お前さぁ、何が彼氏や一緒に住んでるや、しょーもない妄想
つらつら書いてんじゃねえよ、バカ!
てかそれが事実だというんやったらお前みたいなヤツは
カスやから死ね、自殺しろよ。車に轢かれてでも死ね!
2011年12月31日までに死ね!その彼氏とかいうカスおとこと一緒に死ね!
今から神社の境内の裏へ行ってワラ人形を木に打ち付ける
呪いの儀式やってやるよ」
一通目の「ていうか」って、何に対しての「ていうか」だ?w
この寒い中私のために丑の刻参りとかあざっすwww
>>341 自分
>>340も喪女だよw
喪仲間にも色々居てな…
達観してしまえば自分が一人は当たり前、他の人はペアでも当たり前という感じで気にしないもんだが
中には自分に恋人ができないんだから、世の自称恋人持ちも嘘に違いない!!と発狂する奴もいるんだよ
>>339が途中まで普通にやりとりしてたのに恋人がいると打ち明けたら豹変、なら異性っぽいけど
募集文のその一文にいきなり突っかかってくるのは
>>339の同性っぽいなと
私が文通から一旦離れる前(15年くらい前)に文通してて
今では年賀状の送りあいだけになってる相手がいるんだけど
やっぱり「また文通しませんか」なんて言っても迷惑だよね
今年の年賀状でそれとなく書いてみたけどそのままだし
しつこくして年賀状すら来なくなったら嫌だしね
2、3行の近況だけでも毎年届くのは嬉しいしな
50円切手もらったけど使い道に地味に困る
普段使うの80円切手だからなー
30円切手用意して2枚貼りが妥当かなぁ
これを期に懸賞クイズの雑誌に応募ってのも手かな?
>>347 もう伝えてあるなら、あんまりもう言わない方がよくね
どうしてもその人と文通したいなら暑中見舞にでも
「最近また文通したくなりました、もしよければまたいつでもお手紙下さいね」みたいな
受け身の文章を送って待機してればどうか
>>348 50円切手も色んな柄があって楽しいから
50+30とか50+10+10+10の手紙もよく出すし、貰うのも大歓迎だ
相手がその辺okなら良いんじゃないか
でも別に、無理にすぐに消費することも無いんじゃ?
懸賞以外に定型外やゆうぱっくにも使えるよ
募集する側からすると、キチ○イからメッセが来るリスクもあるよね。
私も雑誌で募集したとき、小さい字で白い紙裏表びっしり2枚書かれた
まともじゃない内容の手紙が来たよ。宗教へのお誘いもw
私もお断りした人から言いがかりのメールが来たことあるわ
大昔に雑誌に住所載せて募集してた頃は普通に不幸の手紙が何通も来たしw
>>350に来たみたいなのは無かったけど、来てもおかしくなかったって事だよね
下手すると自宅まで乗り込んでくる可能性だってあるしさ
そう考えると住所公開ってすごく怖いね
現在の掲示板での募集だって、住所を教えてもいい相手か見極めなきゃいけないし
書かなくちゃいけない返事が全部私の方で止まっている。
すいません、一生懸命書きます…だからもう少し待っててください。
353 :
348:2011/11/30(水) 14:48:36.93 ID:???
>>349 なるほど色々あるんだなぁ
とりあえず相手様にメールで聞いてみよっかな
さんきゅー
メールで文通お誘い貰って浮かれてたけど
相手が受身すぎる…のは、まだ我慢する
ただ、メールも2週間放置されて、幸先不安で仕方ない。
メアドに合った名前(HN?)で検索してみたら、ブログやHPの残骸が引っかかったし
飽き性なのかなーお誘いメール送っただけで飽きたの?
一度は宜しくお願いしたいと送ったけど、やはりなかったお話にとメールするべきかほっとくべきか悩む
手紙にたどり着く前になぜ悩まなきゃいけないんだ…
手紙だと別かもしれないけど、なんだかスッキリしないわ
便箋や切手、内容で悩みたいよーー
>>354 メールを出して飽きる人、住所交換して飽きる人、1通出して飽きる人、20年経っても飽きない人
色々いたよ。
まだ個人情報交換してないなら、割れる前でラッキーと思うようにしてる。自分は。
蒸し返してごめんけど>399の内容なら警察に通報したほうがいいんじゃないか
357 :
名無しの愉しみ:2011/11/30(水) 21:25:19.49 ID:eOcNqx1j
>>354 私はほっとくべきだと思うよ。
もし手紙のやりとりに発展しても、どうせそんな相手なら
長くは続かないだろうし。
>>339のことかな
でもまだ住所も本名も教えてないんだよね?
それなら警察は動いてくれないんじゃないかな
確かに他の人が被害に遭うかもだし迷惑な人だけどさ
メールブロック(違うアドレスから来たら無駄だけど)もしくは
捨てアド使ってるならアドレスごと消せばそれ以上の追及はないのでは
どこの掲示板に投稿したのかはわからんけど、
アドレス非表示のメールフォーム形式の掲示板だったら
その場合は
>>339が一度も返信してなければ
投稿を消しちゃえばもうメールも来ないよね
同一人物だとばれないように再投稿しないといけないけども
360 :
359:2011/11/30(水) 22:03:00.62 ID:???
361 :
名無しの愉しみ:2011/12/01(木) 10:56:06.19 ID:b5K24x01
みんなは手紙のなかに何かいれたりしてる?
押し花とかいれようか迷ってるんだけど、押し花もらったら嬉しい?
>>361 自分だったらもらったら嬉しい。
けど入れられ方によるかな
同封する形状がわからないけど、すぐバラバラになりそうな裸のままだったら逆に困るよきっと
>>361 私は素敵だなーと思うけど、やっぱり個人で違うよね
枯れた花だってことは頭に置いた方が良さそう
364 :
354:2011/12/01(木) 12:31:24.13 ID:???
>>355 >>358 ありがとう。
ほっといて、返事来た時に正直に言ってお断りする方向でいきます
次の出会いに期待しとくわ
>>361 個人的には押し花は好きだから、入ってても嫌じゃないけれど
文香やポストカードに比べると同封物としては珍しいから意外に感じるかも
相手が喜ぶかどうかは、どういう人かによるし、普段他に物を送ってるかにもよるけれど
けっして非常識なことではないかと
拘置所の人と文通してるとき、外の自然のものにふれたい、
葉っぱや花を同封してほしいと頼まれて、ちょうどイチョウの季節だったので
イチョウ送ったな。。。。桜の花を送ってもらった人も同部屋にいたそうだ。
>>361 自分が押し花入れるとしたら別個に入れるより手紙に貼りつけようかなと考えた
透明フィルムを上から貼って
そうすれば邪魔にもならないからいいかなあと
紅葉でそれやろうかと思ってたんだけど季節外れになってしまって結局やらなかった
相手も美術好きだから最近は行ってきた美術展のビラを同封したよ
拘置所の人と文通するやつの資料が手元にあるんだけど
いまいち返送する勇気が持てない。
自分には重荷すぎるんじゃないかとか色々考えてしまう。
押し花楽しそうだなー
ちょっと変わった質感の紙買ってきて貼って
ラミネート加工とかしたい
でも使い道が栞ぐらいしか思いつかないw
自分だったら送って貰ったってことが
嬉しくて眺めるだけで楽しいけど
370 :
名無しの愉しみ:2011/12/02(金) 05:40:00.34 ID:paJVmEFM
みなさん教えてくれてありがとう
色々入れたりしたほうが、もらったほうも楽しいかな?
押し花入れてみようと思います
>>368 刑務所の中にいる哀れな男が私という存在を求めて一途にすがりついてくるのはすごい快感だよ
彼に外の世界の事を教えてあげられるのは私だけ、という女神になったような万能感
現実と違ってこっちの容姿が男性に評価される事もないしね
実際その通りなんだろうけどぶっちゃけられるとなんか怖い
>>371
なんか話も食い違ってるしネタじゃなかろうか
>>371 正直者乙
出会わない出会い系って感じかね
お互いの思惑はともかく善意だけじゃないほうが長続きしそう
ちょっとわろたw
でも特殊な環境だし、あまり感情移入(?)されると出所したときに怖くない??
気〇いの手紙は見れば分かるよ。気違〇はやっぱり健常者とは違う。〇違いはきついよね。
流れを読まずに
最近新しく文通を始めた人がいるんだけど、
なんか言葉のキャッチボールができない人というか
一方的に自分の事とこっちへの質問を並べて
でも私からの答えと質問はスルー。で、また一方的に…という感じ
こっちからお願いした事も理解してないのか約束を破ってきたり…
まあ悪い人ではないっぽいんだけどね
だから早々だけど文通をやめようと思うんだけどFOでいいかな
あまりに早すぎるから個人情報を預かった手前、
一応お詫びというかお断り(理由はぼかして)の手紙を書くべきなのかな
まあ1往復でFOされた事くらい私は何回かあるけどね
>>383 すげえ迷惑行為や犯罪行為というわけじゃないから
申し訳ないが「やめていいよ!」とか「FOすべき」とか背中押してはあげられない
>>383の許容範囲かどうかの問題だ
386 :
383:2011/12/03(土) 12:40:37.12 ID:???
ごめん
>>3の内容すっかり忘れてた
うん、やめる事はもう決めてるんだけど
FOかきちんとお断りするかで悩んでたんだ
あまりに早いから「個人情報収集目的か?」とか思われたら嫌だなとか
(とりあえず私から1回は手紙送ったんだけどね)
相手の字の癖が強くて微妙に読めない時がある
ユなのかコなのかわからないような感じ
でも丁寧に書いてる感じの字だから
改めて聞いて気を悪くされたら申し訳ないし…
>>383 自分を顧みない人が多いからね…
とりあえず、一方的な自分語りと相手への質問を並べてキャッチボールのできてない
返事を2〜3回書いてみては?
相手が気付くか返事が来なくなるかじゃないかな?
根強く続きそうならFOか、辞めるときに一言欲しい人なら
一身上の都合と理由づけてやめる。
つーか楽しくなかったらやめればいいのに
楽しくないのに切手代出して文通なんて無駄だ
390 :
383:2011/12/03(土) 15:20:21.12 ID:???
何度も出てきてごめん
>>388ありがとう
>>386にも書いたけど、やめる事は決めてて
FOかお断りの手紙を書くかで悩んでたんだよ
でも相手の人はちょっと空気の読めない人っぽくて
FOしたつもりでいたら「返事まだですか?」なんて連絡が来そうだから
やっぱりお断りの手紙を出そうと思う
>>387 字のクセの事を除けば楽しい文通なの?
もしそうなら、よく使う言葉とかなら1字読めなくてもだいたい解るし
問題ないんじゃないの?
どうしても意味が解らなくて前後の文章からも読み取れないなら訊けばいいし
それとも他にも微妙に気になることがあってそれが積み重なってモニョってるとか?
話ぶった切ってごめんなさい。
茶封筒で手紙をよこしてくる人は、何なんだろうか。
しかも便箋は、わら半紙で罫線もなにも無い紙を半分にちぎり、No.1,No.2としている…
人それぞれと言ったらそれぞれなんだけどもね。
>>391 そういうのがオシャレだって思う人もいるんじゃないの?
私の場合は、内容重視。
でも、同人物の封筒はお断りしている。
時間が無いので、お返事もうちょっと待って下さい。
とメールしてきた相手が、ほぼ毎日長文の日記&つぶやき更新してると
悲しくなる・・・。
でも、私待つわ!
ある程度の期間なら待つわ!
>>392 いや、無印良品とかの茶封筒みたいだったら別にいいと思うし理解できるけど、ほんっとに昔からある、束で売ってるような茶封筒だったからちょっと驚いたんだよ。
昔同人関係で文通してた人達は
便箋の都合もあって茶封筒多かったし、自分も使ってたから
中身さえしっかりしてたら今でも変な感じはしないかな
内容が面白ければ個人的にはルーズリーフだって構わないし
しいて言うなら出来れば薄いのは中身透けるから避けて欲しいってとこだろうか
>>391 内容はどう?文通してて楽しい?
どうしても気になるようなら言ってみたらどうでしょう
現状楽しくてFOされるリスクを避けたいようなら
下手に言わなくてもいいんじゃないかなって気はするけど
>>391 何なんだろうと言われても便箋は各々の好みだからね
自分は何とも思わないけど気になるなら本人に聞いてみたら
聞かれて嫌な質問でも無いし
>>395 ありがとう。なるほど、そういう理由で茶封筒で出すこともあるかもしれないんだね。
まだ文通を始めたばかりだから、もう少しその方と続けてみるよ!
蒸し返すようでゴメン
何の色気もない昔ながらのわら半紙っぽい紙ね、一部の人には好評らしいよ。
古い物を好む人達もいるからさ…手でちぎった風合いも好み。
自分なら、それはそれでレタセのおしゃれなんだと受け取るけど
何の手も加えられてない(マスキングテープやスタンプなど)だったなら
疑問に思う人もいるかもしれないね。
昔ながらの茶封筒もわら半紙みたいな紙も好き。
嫌がる人がいるなんて思ってもみなかったorz
本当、好みなんて十人十色だよね。
トータルで良い雰囲気が出せてないと味気ないと思われるかもね。
100均で一番ローコストな組み合わせを選びました、みたいな。
私は事務用品全般好きだから、茶封筒に古い60円普通切手(平等院梵鐘)が
貼られてるところを想像しただけで胸が熱くなるけれどもw
>>383 これはマジレスだが、以前
>>383の言ってるような相手と文通してて、余りのひどさにボロクソ書いて文通やめたんだ。
そしたら、その相手ツイッターに実名で登録してて、延々俺への恨み事つぶやいてんだよ(ほんと)。
たまたま検索にひっかかって、ぎょっとしたんだが。見付けてもらいたくて実名出すなよ。
やっぱあれこれ考えず、初見で「?!」と感じた相手はスパッと断ち切った方が良いな。
なんというか…それはどっちもどっちという気が…
それともこれネタかな?
100均一番ローコストな組み合わせで全然構わないので誰か手紙くれ
>>402 本当本当。文通してた時から今に至るまで、自殺願望とか書いてるしストーカーされそうw
このスレに現れる一人称俺は変なのが多い
ネタ認定はなんなん
変な人やストーカーまがいとか割りとみかけるよ
茶封筒大好きなんだが、
相手に遠慮してつい控えてしまうなあ
>>406 「なぜ生きているだけで嫌われるの?」「あの人が愛してくれていると思っていたのに」「最近自殺願望が余り湧いてこない」
こんなツイートばっかりw鳥肌立ったw
>>393それは近々FOされそうな気が・・・。
いや、なんでもない。待つなら待つんだ。
来なくても泣くなよ。
数日前に募集掲示板にドンピシャの条件の人が居たから
今申し込みしようと思ったら削除されてた…一足遅かったかorz
自分もだいたい2〜3日で削除するから予想できた筈なのに
割りと常時募集みたいな人が多いから油断していたよ
手紙やっと1通きた
今返事書いたら、明日書くのがなくなっちゃうな……
書くべきか、書かざるべきか、それが問題だ
今下書きして、明日清書したらいいよ
文通上級者の皆さんに質問
文通を続ける上でプレゼント交換って当たり前になるものですか?
やりとりが半年以上になる人だとたまに(手紙に忍ばせる程度の)プレゼント(おまけ?)を入れてくる人がいるんですが、正直戸惑ってます。
特に、相手の好みがわからない場合です。
普段から好きなものアピールが多い人だったり、レターセットから好みが予測出来ればOK(むしろ喜んで)なんですが、手紙のペースが早くなかったり手作りが多いけど系統が定まってなかったりの人だとどうしたらいいのかわからなくなります。
もらってばかりなのも、と思って小さなものを同封しても無反応。
相手の求めてるものじゃなかったんだな、適当なもの送っても駄目だと思って誕生日にはカードのみ送りました。
で、現在、返事来ませんw
相手の言っていたペース+1か月ぐらい待ってるだけなので考えすぎだったらいいなとは思うんですけど。
気にしすぎじゃないのか…
私は相手から知らんアニメのグッズ
貰って、知らんから別に気に入らなかったけど文通続けてる
貰ったら「相手はこれが好きなのかな…」と思うだけ
ポストカードでの文通募集を見て私から応募して、文通し始めたんだけど、
こちらの想像ではポストカード文通って
絵葉書交換と、文章は少しってイメージだったのだがお相手の方が葉書両面使って
ガッツリお手紙をくれる方だった。
私としては話も合うし楽しいので、嬉しい誤算というか…
私からもいっぱい返事書きたいのでハガキでは足りない、びっしり書くなら中身見えない封書の方がいいんだけど、こちらから突然封書で送ったら失礼だろうか。
葉書でガッツリ文通されている方いたら意見をお聞きしたいです。
tokiなんですぐしんでしまうのん
>>417 葉書で文通したことない門外漢だから参考にならなかったらすまんのだけど
簡易書簡(ミニーレター)で出しつつ相手に封書の件を聞くってのはどうだろうか
簡易書簡は葉書の三倍のスペースあるし
420 :
417:2011/12/04(日) 18:17:31.39 ID:???
>>419 ありがとう、ミニレターいいですよね!
レターセット同士の文通だとミニレターNGとかたまに見かけるけど
今回の場合理想的かもしれん…。
こちらからミニレターで一度出してみます。
シークレットレターだっけ。ハガキ料金で出せる折り畳み式の。
あれも良いんじゃないかなー。今も売ってるんだろうか。
422 :
名無しの愉しみ:2011/12/04(日) 19:49:15.61 ID:eIp/6umZ
>>421 100円ショップでよくみかける
結構オシャレなのが多い
この間クラフト地のやつみかけて胸が躍ったw
100円ショップで見つけたかわいいシークレットレター
wktkしながら書いて折り曲げたら、中身がスケスケで萎えた・・・
100円じゃなくてもあんなもの?
424 :
421:2011/12/04(日) 21:58:41.67 ID:???
>>422 まだ健在なのか!100円ショップ見てみよう。
>>423 むかーし売ってた100円じゃないやつは透けなかったよ。
ググったら、自作用のOA用紙が売ってるみたいね。
デザインスキルがあったら自作も楽しいんだろうなー。
ハガキレター、LOFTで見たよー@札幌
大丸藤井セントラルにもあった
昔はそれこそ100均でもサンリオキャラクターとかあった気がするけど
今はホールマークのマダムっぽい柄か、ミドリのシンプルなのしかないのかな
手紙こなくなった相手に、ご機嫌伺いするのにいいんだよねー
>>421 百均のでもモノによっては透けないよ。
以前使った奴は透けなかった。
でも、もしかしたらペンの種類によっても違ってくるのかも?
この前イオン(島根県)で2つ購入しましたよー折りたたみのハガキレター。
普通に文具のレターセットコーナーで見つけて、つい。
アンティークローズと、お茶会っぽい水彩画のですが、
落ち着いた雰囲気だけど、アンティーク系好きだし、ティーポットやお菓子のイラストは繊細で可愛かったよ
ポップなキャラクター系統の可愛さとはちがうけど、ほれたわ
いつ使おうって悩んでいたけど、お伺い立てる時に〜は、良い事聞きました。ありがとう
あ…うん
情報として書くならメーカー名も頼む
じゃないと、独り言はブログでやりなと言われるよ
430 :
427:2011/12/05(月) 13:48:57.78 ID:???
>>429 使い道発見!で浮かれて独り言になってましたね。
両方、ホールマーク社で、「はがき手紙」って商品名で420円(税込み)6枚入り。
私は先々月購入しましたが、検索してみたら現在楽天では売り切れていたので、もしかしたら古いのかも。
曖昧な情報でごめんなさい。
シールのついてないレターセットってあるよね
市販のシールだと、最近の流行かキラキラした感じのものがほとんどで
私の好みで買った落ち着いたデザインのレタセには合わないことが多くて困ってる
最近見つけた関美穂子さんの絵柄のシールや
マスキングテープの両端を糊で剥がれないように留めて使ったりしてるけど
他にも「こういうのあるよ」っていうのがあったら教えて欲しい
関美穂子ってどんな感じだろうと思って調べたら、椅子と猫、自分も持ってた。
シックな色でいいよね。
シールは封の飾りにするのかな?
私は合うものがないときはスタンプを捺してるよ。
>>430 独り言だろうと気にしなくていいよ
ここは独り言も多いしそれで突っ込まれることも特に無かったんだが
シール売り場に売ってるのはキラキラしてるの多いけど
レタセ売り場にあるシールは落ち着いてるの多くない?
というか
>>427は別に独り言じゃなくね
話の流れに沿ってるし
「あ…うん」は完全な独り言
>>431 マステって両端を糊で貼ったほうが良いの?
簡単に剥がれそうでも無いけど時間たってから剥がれたりするのか?
以前ここで教えてもらった通り旅行先で風景印を押してもらうことが出来たよ
ゆうゆう窓口利用したのは初めてだった
相手も風景印を知らなかったそうで喜んでもらえて良かった
教えてくれた人ありがとう
436 :
431:2011/12/05(月) 15:53:22.02 ID:???
>>432 うん、水糊でしっかり留めてはがれない事は確認するけど
(それよりも水糊の場合、便箋まで糊付けしちゃわないかが心配)
念押しに…と思ってシールやマステを貼ってるんだ
でも確かに封が開く事はなさそうだし、スタンプもいいかも。ありがとう
>>433 私が行く店舗(ユザワヤ神戸店など)ではレタセ売り場にはシール置いてない…
それにレタセは店頭で気に入ったものに出会える事が少なくて通販しちゃう事も多いから余計かな
で、同じ通販サイト内ではやっぱりキラキラしたものが多いんだよね…
>>434 自然にはがれるのかは解らないけど(むしろ時間が経った方がはがれにくくなる気がする)、
はがそうと思えば簡単にはがせるものだから一応糊付けしてる
私が勝手にやってるだけだから「糊付けしなきゃだめ!」とは思わないよ
>>436 なるほど念押しの意味もあるのね。
じゃ、古切手を糊づけはどうかな。日本のじゃ紛らわしいから海外ので。
色柄きれいで可愛いのたくさんあるよ。
勢いで買ってしまったキノコパケットとか分けてあげたいw
じゃあ私はフェリシモ切手風シールを分けたげたい
100枚便箋ほどじゃないが使いきれる気がしない…
亀だが
マステは割りと剥がれるから糊貼りで正解だよ
機械で運搬される時に他の郵便物と一緒にされて擦れるからね
マステでしか封を留めてない郵便物はよく中身が出てるし
宛名をマステに書いて貼ったやつなんかも、ビロビロ〜っと他の郵便物にくっついてしまったりする
特に手で千切ったやつは要注意
いつかも封蝋やシールだけで口を留めてるというレスがあったけど
あんまり過信しないほうがいい
中の人からの忠告です
封もだけど、ツルツルのビニール系の封筒にはってある切手もはがれないか気になる
昨日届いた手紙の切手、消印の上からセロテープでべったり付けられてたよ
局員さんが止めてくださったのかな
ありがたい気持ちと、せっかくの記念切手が残念な気持ちで葛藤中
はがれそうな状態で送るってのが、問題ではあるんだけどね。
441 :
431:2011/12/06(火) 10:21:12.37 ID:???
なるほど、外国の古切手か…!
そういえばラッピングセット買ったら何枚か入ってたな
アイデアありがとう!
買いすぎたポストカードと交換して欲しいわw
やっぱりマステってはがれるんだね
要は学生時代に美術で使ってたマステと同じものだよなあと思ってさ
あれも一度粘着力を弱めてから貼るものとはいえ、簡単にはがせたもんなあ
>>440 剥がれてしまって、紛失の可能性がある場合はテープで補強するんだ
元の郵便物がわからず(他の郵便物にくっついてたり、機械にくっついてたり)はがれたままの切手も多いよ
剥がれかけ〜剥がれそう〜くらいじゃ、テープ使わないから、一度完全にはがれて運良く元の郵便物がわかったんだと思う
小包なんかだとよく切手はがれるけど
普通の手紙でも切手がはがれるようなことあるんだ…と、こちらも勉強になりました
マステは本来仮どめの道具だからね
マステだけとかシールだけ、シーリングワックスのみで封するのって
子供なら仕方ないけれど、大人だとオイオイって思ってしまう
届いた封筒にクーピーが走ったように線が書かれてることがあるけど
あれシーリングワックスなんだね
自分も文通相手もシーリングスタンプ使わないし
全くの他人だからこそマジ迷惑
>>444 シーリングワックスは手渡しで手紙を運ぶ前提で
現代の郵便システムのことは関係無いからな…
封が甘くて中身が出るだのは自業自得だが
他の郵便物を汚したり傷めたりは困りものだよね
じゃあいつ使うんだと言われそうだが、正直難しい
マステってそんなに剥がれやすいのか
最近気になってて手紙の封で無く飾りで使うために買おうかと思ってたけど
糊付けしないとすれただけで剥がれるレベルならいらないかな
シーリングワックスってなんぞと思ったら、封ろうの事か
前にこのスレでも問題になってたよね
そういえばフェリシモで最近封ろうセット売りはじめてたし
最近使い始めて手紙にも使っちゃったみたいな人が増えてたりするのかな
>>446 マステは強度はメーカーによっても多少違うから
ちょっとした飾り程度に貼るやつならいいかもしれない
自分も郵便局でバイトしてた時にマステが剥がれた郵便物はたまに見たよ
封蝋やったことないんだが、擦って色が移るような素材なんだ
多少、メーカーや素材を選べばなんとかなるもんなのかね
たしかに郵便局でもらった郵便物の説明の紙に封蝋は困った郵便物として書いてあった
>>447 >最近使い始めて手紙にも使っちゃったみたいな
本来の用途としては手紙に使って正しいんだけどねw
多分配達の過程で粉砕されたり機械の熱で蝋が溶けちゃう可能性があるってことを知らないんだと思う
今のシステムで使えないから使い道は手渡しの時のみ使える封留か
手紙に関係ないただの脆い飾り
封筒の中に小封筒や、ラッピングにはシーリングワックスかわいいかも
>>442 テープで止めてもらって届いたこの手紙は運がよかったのかーありがたや
普通にボリュームレター系の封筒なのに、はがれかけてる事もあったし
言いにくいけど、一度相手にそれとなーく切手の貼り方についてお願いしてみる
お手紙が迷子になったら悲しすぎる
今回のは透け感のあるビニール系(トレーシングペーパーではない)+布系のテープに切手で、
布部分にかかってた所からはがれたんだとおもいます。
今まで、指でぬらしてたけど、きちんと貼れるように水筆かって帰ろうかな
封筒をぐるっと巻くみたいに貼られたマステは剥がれて届けられた事ないけど
封緘面にだけ貼られて封筒の端に合わせて切り落とされたマステは端がひっかかったのかめくれかかってた
>>444 難しいよね
質感を気にしなければ、マニキュアとか塗るとある程度はもつかも?
やっぱり結婚式の招待状(手渡し)とか特別なときに使うのが良いんだろうなー
>>450 >手紙に関係ないただの脆い飾り
切ないが真理だw
かくいう自分も封蝋に憧れた時期があったけど、
周りは誰も興味なくて結局買ってすらいない
>>446 きちんとべったり貼りつければ擦れただけでは剥がれないよ
爪で角をひっかいてとっかかり作らないと剥がせないし
(それやると紙に爪の後付くから一度貼ったら自分は剥がせない)
郵便局で剥がれてる手紙は適当に弱い力で貼られたり取っ掛りをきちんと貼り付けてないんじゃないかな
重ね張りで取っ掛りが多かったりさ
>>449 > たしかに郵便局でもらった郵便物の説明の紙に封蝋は困った郵便物として書いてあった
困った郵便物ww
そんなペーパーあるなんて知らなかった…
自分も困った郵便物の紙見たい
今後の参考のためにも
>>455>>456 何年も前、文通やる前だったから一度目を通したら捨ててしまったんだよね
他にも機械の読み取りの為にも封筒の色とペンの色はどうとか、明度差〇〇%でとか書いてあった
とっておけばよかったなあ
>>458のリンク先見せてもらった
機械じゃなくて窓口で手区分をお願いすれば問題ないのかね?
でも結局他の郵便物と一緒になる時はあるわけだし…
まあ自分は和風レタセしか使わないので、やる予定もしばらく無いんだけど
現在やってる人はどうしてるんだろ
>>451 日本の切手糊は割りと優秀らしいね
自分は新しい奴なら舐め舐めしとるw
え……なんか嫌……
私も舐めてる
ごめん
悪いと思ってないく・せ・に☆
某スレでは古い切手の味がどうとか話してた
たまにシール式切手を出すものの、基本の通常切手は糊式を崩さないのは
なにか犯罪やらがおきた時に唾液から犯人特定するためらしいよ
で、シーリングワックスの問題点を打開するにはどうしたら
>>466 手紙にはきちんと糊で封印をして、
グルーガンで作った偽封ろうを両面テープで貼るとか。
(ロマンはないけど…)
これだったらほかの人の手紙に迷惑かけなくて済みそうな気がするけど。
自分は女の子が切手をなめたと思うと、興奮するからにおいかぐ。
さすがにキモいな
犬の鼻の頭で切手貼るってレスをどこかでみたなあ
気に入ってしばらく返してくれなかったってやつかw
自分は切手は水筆で貼ってる
たまにびちゃびちゃになっちゃうけど
犬の鼻の頭が乾いてかわいそうじゃないか・・・
犬のはなはそれくらいじゃ乾かん
私はスティックのりで貼るし、普通そうするもんだと思ってたけど、どうやら少数派らしい
スティックのりって、べったべたに塗らないとはがれないか心配
昔文通してた相手が手紙の封にスティックのりを使ってて、
シール等も貼られてなかったから全開になってた
単純に相手の塗りが甘かったんじゃないかと
スティック糊はメーカーにもよるし
封筒の材質にもよる
切手なら、水で貼るのが一番強いだろ
封はスティックのり+マステorシール愛用してるます
封してから時間置いて、乾いた時に剥がれないか確認してる
端がついてない事や、材質によって簡単に開いちゃう時は、液体のリ等で再度糊付け
液体のりだと波打つのが嫌だから、出来るだけ避けたいんだよね
メーカーによるかもですが、テープのりも案外剥がれないよー
切手は舐めるのは味が嫌いなので今は水筆使ってるけど、結構便利
スティックのりは剥がれやすいイメージあったけど、アラビックヤマトのスティックのりは粘着力が強くて良いよ!
糊とか蝋の流れで。
届いたお手紙の封筒の封入口にセロハンテープがついてた。
手紙は糊で封した跡がなくシールで止めただけみたいな感じ。
途中で開封されてしまいぐちゃぐちゃになって封入口も破れてたから、郵便屋さんが補強してくれたのかなと予想してみる。
普段あまりレターセットにはこだわらない自分だけど、
ぐちゃぐちゃになったのを見たら、さすがに萎えた。
もらう相手の事を考えて自分は気をつけなければ…
>>480 それは残念だったね…まだ若い人なのかな?
過去の文通相手にご飯粒で封してきた人もいたよ。まだ二十代なのに。
せめて判らないようにもう少し米は潰そうぜ…みたいな…みたいな…orz
>>481 このご時世に、ご飯粒はすごいな!
昭和レトロ!って感じだったのかな
封筒や便箋も拘ってたら、1度はなるほどなーってビックリするわ
それでも一言前もって送っていいかの確認ほしいかもね。
保管しとくのはむりだよね?やっぱりカビはえたりするよね。
郵便局員さんが補修してくれた場合、その旨が書かれたメモ的なものが貼ってあると思うんだけど…
貼ってない事もあるのかな
>>482 いちおう封筒だけ捨てて便箋だけ取ってある。
ウケ狙いか?と考えたけど手紙の内容で触れてなかったから失礼だと思ってないんだろうなー
カビは未確認だけどガッチガチの米粒が浮き上がっている封筒はもう見たくないwww
>>483 破損を修復した際はメモがつくけど
口を閉じた時はつかないんじゃね
たしか文面も「お客様の大事な郵便物を傷めてしまい、修復しました」みたいなのだったと思う
>>480です。
メモ書きなんか何も無かったな。
ただ封の左側だけがセロハンテープで止めてありました。
封筒自体はそんなぐちゃぐちゃじゃないんだけど、折り返し口がやたらぐちゃぐちゃに…
なんなんだろう、いずれにせよナゾです。
「うわっ」と思う手紙は、ソッコー受け取り拒否でおk
美人郵便局員がいる郵便局へ行き、美人局員が触った切手を糊が無くなるまでなめ尽くすw
私、切手貼ってない手紙2通連続で届いたよ
しかもおなじ人から
私は仏ではないから、2回目で拒否した
返事来ないんだぜ
それは送料未納って事で受取拒否したってことか?
返事が来ないの意味がわからんな
送料不足で来る事ならちょくちょくある
よくあるなw
自分はグレーゾーンは余分に貼って出すことにしてる。
さらに市内ポストに入れる。
美人局
494 :
489:2011/12/08(木) 22:57:12.29 ID:???
送料未納でってことです
郵便局のおじさんが、インターホンならしてくれて
「80円払って受け取るか、そのまま送り返すか選んでー」って来たから
1回目は払ったけど、2回目来たときは持って帰ってもらった
以来、音沙汰なしだよ
私なら、そんな事情で戻って来たら相手に平謝りするけど、いろんな人がいるなと思った
>>494 相手ワザとだったんじゃね
80円切手一枚は貼ってて、送料オーバーの分を
>>494が払ったってんなら分かるが
切手貼らずに着払いになるのをわかってて投函したんだろ
そいつ生きる価値ないよ
>>489 ワザと着払いにするようなぶっとい神経を持つ相手なら
文通してる中でそんな片鱗をうかがわせる何かは見つからなかったの?
貼ってなかったよーって書いた直後に貼ってなかったのなら、不注意にも程があるなー・・・
切手貼らずに投函といううっかりはよくあること?
自分は一度も無いから2回も続くなら、ワザとやってるかと思っちゃうな
貼って無かったことを伝えたのにも関わらず…なら確信犯か頭が弱い人だってこと
話の流れぶった切るが、本当は募集のNG条件に「文章力のない人」「頭が弱すぎる人」「病的な人」「変な人」と加えたいが
露骨すぎるので書かずにいる
当然のように、そのような方々から申し込みがくる…
何かしら理由を付けて断ってるが… 自分に合う文通相手と巡り合うのは大変だとつくづく思う
病的な人 は書いても良いんじゃない?と思った
募集文にそういう系を呼びやすいキーワードでも含まれてるんじゃね?
>>499 そういう奴らは自覚がないからw
まあ私自身も、自分ではまともなつもりでも他人からみたらアウトかもしれないし
難しいよな
自分は一人で行動できない人が嫌だなあ
映画や美術館、食事に一人で行くこともあるので手紙に書くんだが
映画の話より、一人で行くと友達が居ないと思われるから、私は出来ないし出来る人が信じられないと言われてイラっとしてる
他人の行動にけちつけるって何なんだろうね
モラル的におかしいことなら分かるが
504 :
名無しの愉しみ:2011/12/09(金) 16:51:26.07 ID:Z5EtInrv
文章力とか、そんなに自分はえらいのかと突っ込まれそうだw
NG多く書くと品位が落ちるからやめたほうがいいと思うw
1人で食事して映画見たりできる女性って大人って感じで尊敬するな
でも自分はデブモサだしいかにも友達のいないみじめな女に見られそう
NG多いと気むずかしく思われるかな?とは思うが
品位とはまた別の問題じゃね
行動もそうだし、お金や恋愛関係あたりもあんまり違いすぎても困るかな
お互いに違いを理解し楽しめるなら良いんだが、「〇〇ってありえないと思います。うちのお母さんも言ってました」とか言われて
ちょっと合わないな〜と思案中
507 :
502:2011/12/09(金) 17:52:45.99 ID:???
>>505 自分もデブモサだよw
>>505みたいに「自分は出来ないなあ」だけなら気にしないが
「一人で食事してる人を見ると友達が居ないんだと思うから」って言われたのがアウトー
他にも色々あったからお断りしたよ
508 :
489:2011/12/09(金) 17:56:18.48 ID:???
たびたびわいてごめん
1回目に切手はっていなかった時は、言わなかったんだ……
1回の80円くらい、言う方がアレかなと思って
図太いって言うより、ずいぶんそそっかしい人だなと思ってたし
宛名の様がなかったり、リターンアドレスの自分の名前の最後の1文字だけなかったり
本文も誤字脱字多かったし、3枚の便箋の順番が1,1,3って書いてあったり
この辺りまでは許容範囲だったけど、さすがに2回連続の切手無しは無理だと思ったよ。
おかげで私も切手貼ってから宛名書く習慣ができて、結果的には良かったけど
そそっかしいというより
ちょっとアレな人だったんでは…
切手貼ってからだと、宛名をミスした時に面倒ではない?
上からラベルシールみたいなの貼ればいいんでない?
なるほど!!
作り話じゃないなら100%アレでしょう。精神病じゃないの?
池沼かもね
池沼で精神病院入院歴ありの30後半女性と文通していた
当時は偏見もなかったし書き文字も文章も幼さ?があったが
人柄の良さが滲み出ていて気にならなかったよ
でも悩み事をサラリ・・・と書いたら・・・
何故か官製葉書3枚で返信が来た
悩みへの感想&アドバイスを裏面にビッシリと書き連ね
「書ききれなかったので前に移りますね→」とあって
表面の下に線を引いて、続きが書かれていた・・・
挙句、「まとまらなかったので、他の葉書に書きます」と残り2枚に続いていた(こっちは裏面のみだった)
最後の言葉は「忙しくゆっくり手紙が書けないので葉書にしましたが長くなってしまいました。
これなら最初から手紙にすればよかった〜と後悔。でもせっかく書いたのでこのまま送ります」
非常識さと、当時は家族と同居中でそれを知っていながら・・・というダブルショックだった
これがきっかけで理由をつけて文通止めたし、池沼&精神病系避けるようになってしまったよ
好き好んで障害&病気持ちになったんじゃないし悪いとは思うんだけど・・・悪意なく何をしてくるか怖くなってしまった
人柄がいい=常識人と言うわけじゃないんだな〜と思い知った一件だった
乙
性格の良し悪しや相性とは別問題だからね
もちろん障害にも色々あるし、差別もよくないが
まじめに相談にのってくれたことといい
いい人なんだろうけど、家族と同居してるのを知っていたら普通はそんなことしないからね…
むかし文通していた精神障害の人(女)は、病んでそうな字だったんで、家族がすごく心配しちゃってた。
庇っていたんだけど、しだいに封筒にメッセージを書くようになってきて。
それも、封筒にわざわざ書くようなコトかぁ!?という内容。
しだいに、順番も無視して毎週手紙とハガキを送ってくるようになり、
本気で家族に心配されて、自分も重荷に感じるようになって、
家族が病気になったことにして断ったよ。
断った後も、「心配しています」と言いながら、何通も届いて。返事しなかったら1年ほどで止んだけど。
庇った自分がアホに思えた。
寂しさ埋める道具にされる事自体が苦手なのに、行動が特殊なのはマジで勘弁してもらいたいわ。
517 :
名無しの愉しみ:2011/12/11(日) 16:55:36.02 ID:njf7GSwP
病んでそうな字とは具体的にどのような字?
家族がいちいち見てるの?未成年?
>>520 勤め人でも家族が先にポストからとってきて、当人に渡すことはあるだろ
想像しろよ
郵便書簡って事故にあいやすいですか?
郵便書簡で手紙くれる相手からの手紙が2通も不達…
ここ読んで被拘禁者と文通始めたけど
父さんってよんでと言われたり
恋愛対象になる年齢聞かれて27位って答えたら
「僕じゃ駄目ですよね(泣)」って来たり(相手は60近い)
一緒の布団で寝たいと言ったり
被拘禁者と文通なんかするんじゃなかった
>>523 >「僕じゃ駄目ですよね(泣)」
うわwww
弁えろよ犯罪者、としか…
昔、Xが好きでw、時代もあるだろうけど、ビジュアル系ファンも文通人多かったなー、それも熱い文通。
雑誌のお目当てのメンバーが載ったページをモノクロコピーしてその裏に手紙をビッシリ書いて茶封筒に入れるのが流行ってた。
今思うと同人便箋に通じるものを感じるわ、でも楽しかったなー。
10年以上前の話だね
当時はメールとかネットが今ほどではなかったからね
たしかにビジュアル系のファン多かったw
528 :
名無しの愉しみ:2011/12/12(月) 16:57:23.13 ID:qPKjXiNm
私も昔、白黒コピーして裏に手紙を書いたのもらったな。
私はどうも罫線がないと文章が書けないのでその路線にはのれなかったが…
同人関係の文通では
便箋の裏にイラストが描かれてたり、
描くとこが少ない便箋はもう書くSP無視して絵の上に文字書いてあったり
そういう使い方もあるのか!と目から鱗だったな
ルーズリーフとかシンプルな枠線のみの便箋
の片隅にちょこっとイラスト描いてあるの好きだった
びっちり文章書いてあるのも勿論好き
ただロンレタだけど自分語りしか書いてなかったり、
愚痴ばっかりみたいな内容もあってその時は困ったけど
今ではいい思い出だw
自己紹介欄にポケベル番号書いてる年上の文通相手達が羨ましくて、ポケベルが欲しくなったなぁ。
>>523 それはちゃんと団体に伝えるべき
手紙をちゃんと添えてね
その刑務所では手紙を読まないんだろうか?
そんな手紙を書くような犯罪者は絶対に出所後またやらかすと思ってしまうわ
確かにNGとは書いてない私も悪いけど、「友達帳?」が第一通目とともに送られてきた
なんかコレクションの中1人って気分で少しだけしょんぼり
なにより、20代後半でこんなキャピキャピした内容を書くのすっごい気恥ずかしい
「キスしたことありますか? YES NO」っとか、なんかこう・・・言葉に出来ないむず痒さがあるんだ
名前と生年月日やスキナコト等しかまともに書けそうにないんだが、そんなもんでよいかな?
友達帳記入をお願いしてる方か、書いたことある方いたら
何割位埋めてるか、教えて欲しいです
相手に直接尋ねるのが一番だとはおもうのだけど、ふんぎりつかなくてね
20後半で小中学生のノリはついていけないし、相手にも聞き辛いわな…
単にアドレス帳兼ねてるだけなら、最低限のプロフィールだけでよさそうだけど
自分は送ったことも送られたこともないから、わからんわスマン
なんか小学校の卒業間近にそんなの書いた気がするw
新しくできた水族館いってみたいですーと
手紙にかいたら文通相手(異性)から
「連れてってあげようか?」ときた((笑)みたいなのじゃなく真面目に)
まだ2回しかやりとりしてなくて顔も知らないのに・・・
警戒されるだけだって思わないのかな
お〜X懐かしいな〜。かれこれ二十三年?二十四年?聴いてるぜ〜。何しろメジャーデビューから聴いてるからね。
ブルーブラッドとジェラシー何千回聴いたやら。アートオブライフ以降は興味無いな。JAPANがつく前が好きだ。
YOSHIKIの「NUDE」はさすがに気持ち悪かった。
わたしもそんな恥ずかしいプロフ帳送り付けられたことある
心理テストとかついてて、「答えは送り主にきいてね☆」とかも書いてあった
毎回古染箋か紙司撰か鳩居堂の便箋を使う私に、それを送ることについて何の疑問もなかったのか聞きたかった
「私にだって恥じらいがある」って無回答のまま送り返したら、そのままやりとり途絶えたよ
毎回古染箋か紙司撰か鳩居堂の便箋を使う私☆
540 :
533:2011/12/13(火) 16:19:35.87 ID:???
))534,535,538
やっぱ、小中学生のノリだよね・・・
見るだけなら、かわいらしいっとは思うから、差しさわりのない部分なら書くんだけど
用紙の雰囲気から求められるような、可愛い回答には程遠いし
「アラサーが若作り乙wwwwwwwwww」になるのが目に見えてる
普通に書こうとすると、姪っ子とかを相手してる気分になって、成人してる相手に失礼だよなーって
中途半端に書くくらいなら、せっかくの用紙がもったいないし無回答で返送しようか考えたけど
アドレス帳を兼ねてるなら、少しだけでも書いた方が良いだろうしー
やっぱ確認するしかないのかなぁ
>>538のように途絶えそうな気がしてきたorz
>>539 趣味趣向の違いを言いたかったんじゃないの?分かりやすかったよ
541 :
534:2011/12/13(火) 16:58:08.76 ID:???
>>540 相手がどういうつもりなのかが不明だからねー
>>538みたいに一緒にキャッキャする子供のノリを
>>540に求めてるんだとしたら厳しいと思うよ
>>539 お前の中身が小中学生ノリなのはわかったからw
543 :
534:2011/12/13(火) 17:26:50.91 ID:???
>>533 学生の頃は送られてくることも多かったし、
自分でも送ってたけど大人になってから
その手の質問ってされるとちょっと気恥ずかしいよねw
自分でも送ってた時代があったから
自分は来ても何とも思わないけど
取り敢えず名前、住所、メアドと好きな食べ物とか趣味とか
無難な質問だけ答えるかな
まあ大人ならうだうだ言ってないで相手に聞くなり拒否するなら拒否するでさっさと結論だせばって感じだよね
>>540 相手は何歳位?
同世代なら気にせずさくっと書けるとこだけ書いちゃえば?
勿論書きたくないなら拒否すればいいしさ
友人帳とはまた懐かしい
自分も特に気にせず書くな
相手のこともまだ分かってないのに書きたくないって思ったら
後日送ると伝えて暫く文通続けてからいいと思ったら送る
答えたくない質問はスルーする
548 :
533:2011/12/13(火) 21:04:09.29 ID:???
>>541 確かに、キャッキャするノリは厳しい。自分には出来そうにないし
相手もそういう相手が良いだろうから、途絶えたら縁がなかったって思って諦めるわ
>>544 卒業式の時飛び交ってた記憶はあるのだけど
見るの自体十数年ぶりだったので、何コレ?ってなって、読んでびっくりしたんだよね
記入するにしても、本当に無難なところだけ記入してみるわ
>>546 相手は20代中盤の方
その年代と交流する機会が全くなくて、相手が若いのか自分が老けたのか分からなくなってた
>>547 その案もらいます
とりあえず先に一通送って様子みてみる
あまり構える必要なさそうだね
拒否したいわけでも嫌悪感抱いたわけでもなくて、ただただびっくりしたんだ
こんなこと内容書くの!?文通感で流行ってるの!?みたいな感じ
今時の子が書くような可愛い字書けるわけじゃないし、嘘偽っても仕方ないし
途絶えたら、その時考えることにします。
>>538 もしかしたら同じ人と文通してたかもw
手紙には同封の件には一切触れられてないからポカーンだった
一応無難に答えて返したけどメアドとかは教えたくなかったからそこは空欄にして返したけど
私もそこで返事来なくなったな
応えられない要求してくる人とは途絶えても気にせんでいいと思う
>>531 団体に伝えて見ます
その団体はシェイクハンズプロジェクトです
性別、年齢は選べないってあるけど選ばせてほしい
20代と50代なんてミスマッチすぎると思うんだが…
相性だからね
検閲してその内容でOK出してたら企業ともに救いようがないな
あくまでボラなんだから、こっちの楽しみなんて二の次でしょう
どこにボラ行ったって(例えば介助とか)、相手なんか選ばせてもらえないよ
何かあってから、変えて欲しいって訴えるのは認められるけど
義務でもないんだから、嫌ならやめた方がいいし、「囚人なんかと文通しなきゃよかった」と
みんな十把一絡げにしているくらいだから、もう足洗ったほうがお互いのためだと思った
今後選べるようになるとしたら、ボラ側ではなく、塀の中の人側だろうねー
>>549 ここ見に来るような人なら少ないけど
一般の絵文字キラキラ募集とかしてる人達の間でなら
プロフ帳みたいの入ってるの珍しくないんじゃない?
絵文字キラキラではないけどここ見始める前までは
結構そういう人にもあたったし
>>553 性的なら認められるでしょ
職員じゃあるまいし
無償ですべき範囲を越えている
出会いの「出」の字も、セクハラの「セ」の字も書いてないのに、ファーストレター切りされたわー。
丁寧さも心がけたんだが、切られた今じゃ何が気に入らんかったのか確かめようもねえ。
メールの時点で数回やりとりした時にキャンセルしてくれりゃいいのにと思った。 愚痴でした。
>>557 メールではわからない要素として
レタセ
文字や文章
が合わないと判断されたのかもね
すぐに切る相手もおかしいと思うがね
>>556 んーとね、だから何かあったら対処はできるけど、って書いたの
何もないうちから、相手は何歳くらいのこういう人がいいです、ってのはなかなか通らないのが人間相手のボランティアの通例
それを決めるのはボラ側でなく、施設なり団体なりだし、あんまりガンガン希望言われると、「なら結構です」ってなる
ちなみに職員でもセクハラを我慢しろとは言われないw
もちろん今回のは何かあった部類だと思うから、言った方がいいよ
ファーストレターで自分のプロフィール(身長、年収、学歴等)だけ書いて
「聞きたい事あったら聞いて」という手紙が送られてきた…
どれも突っ込みようがないし、返信しにくい…
>>560 お見合いみたい
何を思って、自己紹介でその項目選んだのか気になるわ
>>560 「だって聞かれなかったから」を常套句にとんでもない秘密を持っているタイプ…だったりしてw
文通の常連で、もう「自己紹介は以下省略メンドクセ」という可能性も
年収と学歴ってプライド高そうだな
そういう相手に高スペック(もちろん嘘)を書き連ねた反応みてみたい
>560
女性との接し方がまったくわかってない喪男臭がする。
数字でしかアピールする術を持たないんじゃないの。
てか、リアル知人でそういうのがいるw
いつもふてくされてて、そんな自分でも惚れてくれる女が現れるのを待ってるタイプ。
>>558 レスありがと。
選考基準厳しい人もいるもんなんだなぁ〜。
ホントそうだよね。初めっから期待通りは無理だってばよ。
自己紹介にバンドやってます!って1通目の手紙に書きました
「プリクラ欲しいな」って言われたから送ったら、
やたら熱烈な手紙やアクセサリー等のプレゼントが届くようになった
ささやかなのなら良いけどブランド物で……
(ネックレスが1万円くらいするとこです)
ちなみに相手も私も女です プレゼントはいいですって言っても
「私が好きでしてるんですから、全然遠慮しないでください」
ときました
趣味とか好きなものが合うんで文通は続けたいんだが
どうやったら止めてくれるだろう
どうぶつのりって、地味に強固にくっつくね……!
でんぷんのり万歳
>>566 ある意味クレクレ厨より困るね、何らかの事情で文通辞める事になったらすごく大変そう。
普通はそのまま送り返すのがいいかと思うけど、難しそうな相手ですね。
今まで貰ったぶんのお返し的な物を送って、もう送ってもらわないよう約束とかできないかな?
566さんと相手の年齢がわからないけど、未成年に近ければ、家族に怒られたとか理由つけるとか。
569 :
566:2011/12/14(水) 23:06:57.46 ID:???
566です、一応プレゼントは返せる様に封は開けてません
2つたまってます
厄介な事に私は成人済み、相手は20以下です
568のようにお返し送って〜〜が一番いいですかね…
>>569 こっちが成人で向こうが未成年って確かに厄介ですねw
強く言って辞めてくれればいいけど、そうじゃなければ文通辞める覚悟でかかったほうがいいかもよ。
お相手がバイトしてて本人の自由になるお金かもしれないけど、
未成年ならまるまる親のお金という可能性も低くないし、一番心配なのは、566が向こうの親に誤解されて揉め事になる事だよ。
親からすれば未成年の娘が、成人の文通相手に高価なプレゼントしてるって知ったらやっぱり「一体どういう人なの?」と思われてしまうかと。
(566さんが悪いわけではないのにゴメン)
面倒だけど親に話すのもアリだと思います。
プレゼントに手を付けてないとの事ですし普通の親ならわかってくれると思いたい。
571 :
570:2011/12/14(水) 23:25:27.10 ID:???
長々と脅かす様なこと書いてしまってごめんね。
無事解決できて、文通も続けられるといいですね。
中国で作られた偽ブランド品で安いから気軽に送れるのかもしれない
未成年の女を装った30過ぎのおっさんかもしれない
今までのプレゼントと引き換えにヤらせろとおしかけてくるかもしれない
こんにちは。
こちらがご用意されている掲示板に、文通相手様を久々に募集させて頂いたのですが、初めて中傷メールが来ました。
自分は何も悪いことしていないので、痛くも痒くもないんですが、スルーした方がいいですか?ですが、スルーしたら自分以外の方にも中傷メール送ってそうな気がして心配です。
アドバイス頂けたら、幸いです。
普通にスルーするレベルかと
早めの冬休みで沸いてるのかな
対処しようがないし、スルーするしかなさげ
>>573 スルーでいいと思う
他の人は他の人で対応するから問題ないと思う
何度も殺すとか死ねとか書いてあったら警察に届けてもいいかと思うが
一度きりなら無視が一番いいよ
イタズラっ子は反応されるのが何より嬉しいだろうからな
>>566 バンド→将来デビュー→有名人と仲良くなりたい下心が丸見えですね
もしくは「私のPF、バンドやってるの」と自慢
プリクラは周囲に見せまくっているだろうね
ひょっとして566さんのバンドはヴィジュアル系ではない?
ヴィジュアル系はそういうファンつきやすいから
秋葉原でパンツ見せてる地下アイドルみたいに身近に感じられるのがいいんだよ
マイミクになってる文通相手から手紙が来ない。
気の合う好きな人だったので、少しショックだ・・・
きちんと辞めるか辞めないのか聞きたい(辞める場合マイミクも外したい。)
んだけど、どう聞けばいいのか悩む・・・。
>>582 いつものペースより物凄い期間が空いてるるなら
・自分が送ってたのが本当に届いてるか
・実は相手が既に投函済みで、郵便事故にあってないか
を心配してると聞いてみたら?
多忙でまだ書けないとか、何かしら反応が帰って来るだろうし
文通やめたいって言われたら、そのときマイミク解除するなり話せばいいとおもうよ
自分も
>>583に賛成なんだが
>>582自身が「郵便事故かな」「忙しいのかな」「体調でも悪くしたのかな」と思わず
>>582的な思考に陥ってる時点で、もう文通は難しいんじゃないの
どのくらいの期間手紙が来ないかとか
その間、自分からアクションを起こしたのかとか
手紙が来ない間、相手はミクシイにログインしてるのかとか
事実関係がはっきりしないことにはいかんとも
もう半年来なくて、でも相手はmixiで旅行や遊びの報告してるとかなら、
>>582乙だが
誤差の範囲の遅れでmixiにもログインしてない、しててもロクに書き込んでないとかなら相手乙だわ
でも
>>584の言うように
すでに
>>582が今の事態を不安や心配に思うのを通り越して、ショックを受けてて、
文通しないならマイミク切りたいともう思っていて、どう切り出すかを悩んでいる状態なんでしょ?
お互いの為にもう文通はやめたら?とも思う
ネガティブについつい考えちゃう人っているのは仕方ないさ
合う合わないは当人同士だしさ
聞いてみない事には何も分からないよね
自分は投函から1ヶ月半反応なしだとドキドキしてくるよ
お伺い立てたことはまだないけど、普段のペースの3倍位かなーってぼんやり考えてる
そんな機会来ないほうがいいんだけどさ
まあアクション起こしたらあとはただ待つしかないよ
っつーかこの手の相談も多いよな
テンプレ作る?
>>588 穏便に確認する言葉リスト、とかあったら便利かも?
でも、単刀直入がスッキリするよね
穏便に確認する言葉リスト?
それって本音を隠して遠回しにオブラートに包んで会話が前提ってことだよね?
「FOされたのかも><」→「郵便事故を心配してます」と手紙を書くのおすすめ
とかになっちゃうと
本当に郵便事故を心配してる人が正直に「郵便事故じゃないかと心配しています」と連絡した時に
なんか「音信不通を狙ってると思われたのかな」と相手に思われそうで嫌だw
自分も単刀直入が一番良いと思うから案を出してみた
ここは個別に
「手紙がしばらくきません」
→相手が忙しい・体調不良などの可能性もあります
もう少し気長に待ってみましょう
「やっぱり待てど暮らせど来ません」
→相手が送った手紙かあなたが送った手紙のどちらかが、誤配や紛失など郵便事故にあった可能性もあります
自分が最後に投函した日付を添えて確認の手紙を出しましょう
相手に負担をかけたくない場合や手軽に済ませたい場合はミニレターや葉書を使う人もいます
「やっぱり返事がこない
音信不通になったかも」
→相手が心配な場合は年賀状や暑中見舞で挨拶をしてみるのはどうでしょう
ただし、文通を辞める時に連絡をしないタイプの人もいます
その場合は「あなたとは文通をおやすみしたい」という意思表示でもあるので、諦めましょう
ああまだこれならアリかな
もっと短くして設問の種類を増やしたらどうだろうか
たしかに毎回毎回この手の質問が来ても
回答はだいたい一緒だからねぇ
穏便に断るリストも需要ありそうw
582です。
>>583 いつもは、2、3週間で返事が返ってくるのですが、今回の場合は
1か月半なんの音沙汰もなく、そうしてる間に相手にの誕生日が近くなり、
とりあえず相手から誕生日プレゼントを貰っていたので、
相手の返事を待たずに、先に誕生日のプレゼントとカードを送ったら
数日後プレゼントのお礼と理由は書かずにあと少しだけ待ってくれ
というような3行程のメッセージが来たので、確実に相手に手紙は届いている
と思います。それからもうしばらく経ちますが、音沙汰なしです。
>>584 相手は、つぶやきや日記をしょっちゅう更新しているので、
体調や忙しさは知ることが出来ます。
>>585 上記に書いた通りですが、もう少し待つことも必要なのかなとも思ってきました。
>>586 半年ぐらい待たないとダメなんですかね・・・。
2カ月半程で不信感持ってしまうと、やっぱり辛抱が足りないのかな・・・。
相手の方は、毎日mixiにログインしているようだし、
日記やつぶやきで観た映画、遊びに行った事、遊びに行きたい事などしょっちゅう書いてます。
>>587 相手にとっては、たかが2カ月半ぐらいでしかも、ちゃんとメッセージも
送ってるんだから かもしれませんが、あんまり日記等更新されると
ネガティブ思考に陥ってしまいました。マイミクさえならなかったら
こんなヤキモキしないで、音信不通で良かったんですが、目に付いてしまう。
595 :
586:2011/12/16(金) 16:31:47.82 ID:???
それは
>>594乙だわ
で
>>594はどうしたいの?
相手は
>>594と文通を辞めたいとまでは思っていなさそうだけど
よくいえば一時休暇、でも
>>594が納得する説明は無し
悪くいえばキープの状態だよね
たしかにその状態ならマイミクし続けるのは苦痛だわ
文通を続けたい気持ちより、マイミク切りたい気持ちを
そのまま単刀直入に言うしかないんじゃない?
あなたの性格的に難しいかもしれないけどさ
オブラートに包んで会話、は各自が相手を見ながらやることなんで
ここで穏便なお断りのテンプレはマジで勘弁w
使えなくなるやんけバカヤロウww
597 :
589:2011/12/16(金) 17:00:18.42 ID:???
>>590,596
スマン、その発想はなかった
確かにテンプレにしたらいくら本人の言葉でもかぶってたら、「^^;」と思われちゃうかもね
質問者の様な人には便利かなーって感じだったのでスルーして
>>594 ドンマイ
あと1週間とか期限決めて、すっぱり吹っ切って、誠実な文通相手探した方が気分良さそう
mixi放置してるので、自信ないけど特定の人の更新情報非表示にしたりできなかったっけ?
希望持って待つなら、非表示にしといて見ないで、放置しとくのも手かもしれないよ
よくある質問に「
>>3のテンプレ読め」と誘導できるのは良い
Q:
相手からの手紙がしばらく来ません。
A:
いつもの間隔より間が空いている場合は
・忙しい
・体調不良
・あなた、もしくは相手が送った手紙が郵便事故
・音信不通
と様々な原因が考えられます。
どうしても気になるなら確認の手紙を送ってみましょう。
返事がなくても泣かない。
でいいんじゃね?
まずはネガティブにばっかり考えがいかないようにすることやね
ネガティブな人へのカウンセラーも程々にね
582 です。色々な意見ありがとうございます。
>>595 うじうじ悩んでても仕方が無いので、この辺で手紙なりメッセージなりを送って
自分の考えをハッキリさせた上で、相手の考えも聞かせてもらおうと思います。
その流れで文通する、しないを決めます。
確かに性格的に難しいですが。
>>597 こちらの訪問履歴は、ちゃんとあちらでわかるようにしてあります。
ちなみに相手は、自分が日記を更新すると見に来てるようです。
問題が解決したら、どこかで相手さんを見つけようかな。
>>599 ありがとう!!
次スレはこれテンプレ入りさせて
テンプレ読め、で良いんじゃね
実際こういう質問…愚痴があっても、回答はだいたい一緒だよな
ネガティブっつーか、面倒なやつっつーか…
ネガティブでも事故やトラブルを心配するタイプなら良いけど
人間関係で常に穿った見方をしたり、被害者意識の強い人間は文通向かないよ
>>602 ちがうちがう
>>597で言ってるのは
「こちらから率先してマイミク切りもしないけど
相手の動きをこちらに見えないようにして、スルーし続ける」ということだよ
まあ直接言うつもりならどうでもいいが
606 :
名無しの愉しみ:2011/12/16(金) 22:25:21.37 ID:mUAWmhyI
>>604 オブラートに包んでネガティブって言ってるんじゃないのかwww
結局、聞いて待つか
聞かないで待つかしかないんだから
カウンセリングもほどほどに
>>608 結局そういう事だろうけど、まず聞き方っつーか書き方がわからないんだと
思うよ。602は。
大人なんだからそれくらい考えろやー
答えたがり語りたがりが多いんだよこのスレは
だからいつも釣られまくり
聞き方がわからない…って、文通なんだから自分の言葉でやりとりしておくれよ
自分で「こうしようかと思うが」という案がすでにあっての相談じゃないのがな…
2chじゃなくて、mixiや小町にでも行けば?という内容が多い
長文全レスでいつまでも張り付いてる奴は鬱陶しいわね
>>613 全レスは自分も思った
内容が他力本願すぎな相談や愚痴が多すぎる
別スレでも作るか?
そこまではしなくていいんじゃね
「あなたは男性?
女はアドバイスがほしくて相談するんじゃないの
吐き出したくて相談するのよ
アテクシの愚痴を聞きなさい」な書き込みばかりになったら考えようず
>>615 いたねーw>「あなたは男性?」
あれはコピペレベルのクオリティだったw
相談や愚痴のために別スレ建てたら
このスレが過疎っちまうぞw
文通の思い出について語るスレになっちまうw
他力本願な愚痴や相談も読んでて楽しいよ
こんな取り方されるのかーって発見にもなるし、過疎るのは嫌だw
>>597で非表示してみないように提案したのは自分だが、
>>602の相手は自分をヲチはし続けてるって内容の返答はびっくりしたし
>>605の意味で言ったつもりだった、ありがとう
相手の動き方みて、自分の行動決める人がおおいね
自分が、続けて楽しいか、楽しくないかっていう気持ちが一番なのにね
自分は楽しくても相手が楽しくなければ続けても仕方ないからね
620 :
618:2011/12/17(土) 18:30:35.79 ID:???
>>619 相手ありきの趣味なので、相手の気持ちを無視して良いという、つもりではなくて
今回のケースで、思ったとおりに返事を送ってくれない相手へ、
やきもきしながら続けてたいの?それって楽しいの?ってつもりでした
いい加減終わってくれ
嫌なら終わってくれと言うよりも別の話題をふればよい
ここの人らはすぐ食いつくぞ
623 :
名無しの愉しみ:2011/12/17(土) 19:46:19.74 ID:Mi4C3uh1
最近文通し始めた者です。
便箋が中途半端に一枚づつあまって困ってます。
ごちゃ混ぜにして送ると相手に失礼じゃないかな・・・と
思って使えません。
どうやって使おう・・・
ごめん上げてしまった・・・。
>623
・バラバラでも構いませんよという相手に使う
・メモ紙やポチ袋など他の用途に使う
・コレクションとして取っておく
>>623 ここは別にsage推奨って書いてあるわけでも無いから気にせんでええよ
相手が友達ならあまり気にせず「半端に余ってるからここで使わせて貰うね」って言いながら使うけど
知り合って間もないとか気をつかう相手なら使う前に相手に送っていいか聞くか
使える機会に出会うまで保存して待つかな
普段コラージュするならそれに使う人もいるっぽい
>>622 >>623 なるほど、いろいろ使い道があるんですね・・・。
参考になります。
しかしコラージュは普段しないので
色々調べてみますね^ ^
ありがとうございました。
どまーい
自分も半端に余った便箋は溜めておいて、同じモチーフ類で分けて
バラを楽しむときがあるよ
封筒にコラージュしたら思ったよりおしゃれだった
こんなほのぼのした話題が続くのはいいな
昨日は何だったんだw
文通は文での交流がメインだし
マトモな便箋使ってるなら混ざって送られてきても気にしない派だな
紙の大きさがすごいバラバラとか
縦書き横書き混在とか、読みにくいのはちょっと嫌かな
読みやすければ自分も気にしない
けど、手紙のマナーとしては一般的にはやらないパターンだから
相手が大丈夫かどうかは別の問題だわな
あんまりここで「自分も気にしない」「私は平気」って書いてあっても、
>>623の相手に確認しないとわからん
>>623です
まだ3往復ぐらいしかしてないので
どうしようかと悩んでいましたが
もう少しやりとりしてから聞いてみようと
思います。
かなり種類も色もバラバラなんで・・・。
>>623 封筒に入れる前の遊び紙として使ってみてはいかがでしょ
書き終わった便せんの上に、余っている紙を重ねて折り畳んで封筒へ。
手紙を包む紙みたいな感じで
これなら別に相手に確認しなくてもいいかも
何かカジュアルめなプレゼント送るときのあいさつ状がわりに使うのもいいと思う
ちょっと長めの追記事項書くときに、使ったりしてるよ
別件って感じだけど、一応レタセとサイズと文章の向きは揃えるようにしてる
理由は以前頂いた手紙で、最後の1枚だけ別に小さく折ってあって、封筒の中に落ちてるのに気づくまで、
頭のなか??になったことがあったから。
バラバラなのは気にしないし、むしろ色々楽しめて嬉しいのだけど、
他のと同じ二つ折りにすると、封筒に入らないし、
「まぁ、いっか」程度なんだけど、自分が送る時は避けようかなって思えたんだよね
折り方変えるなら話題変えるか、せめて文章は区切って欲しかった。
あまりにもバラバラだと「他の人に使った余り物を寄せ集めたのかな…」と思ってしまう
同人便箋の世界ではよくある事らしいけど…
同人便箋は寧ろ色んな絵柄を楽しむ物なので
一回の手紙で柄全部合わせるってことのが珍しい
相手によって作家さんや作品名揃えたりはするかもだが
個人的には広告の裏とかでもなければ
便箋の柄とか気にしないんだけど
前にチラシで作った封筒で送られてきた時は
「封筒代ケチったの???」と思って
ちょっと驚いたことがあるw
ここでコラージュやら自作封筒の話聞いて
あれはそういうものだったのかなと納得した
うちもチラシの手作り封筒来たことあるな〜
もちろんこちらが承諾してから送ってくれたんだけど
確かに写真としては綺麗な画だったかもしれないんだが、内容文もおもいっきり載ってるし
チラシはチラシって感じだったな
まあ不快とかじゃないから私は構わないけど
そのチラシ封筒がすごくオシャレに出来上がってるなら迷惑とは思わない
でもそうでないなら…
季節や話のネタに合わせたチラシ封筒でよく送ってくれる人いるけどいつも関心する
構図とかうまいんだよね
その人曰くおかげで既存の封筒が余ってしょうがないらしいけどw
毎回違うデザインの封筒が来るからちょっとしたワクワク感があって楽しい
ここで時々封筒や便箋、切手について
Q.こういう手紙来んだけど何考えてるんだろう?
A.そういうのを好んで使う人達もいてそういう趣向がある
って言うやりとりあるよね
手紙って色々な楽しみ方があるんだなーって参考になるわ
貰ったこと無いから同人の話とか前の茶封筒の話とか新鮮
642 :
名無しの愉しみ:2011/12/20(火) 19:18:24.44 ID:OL+jBEaR
チラシ封筒嫌だな。風景写真だろうが通販ページだろうが生活感臭くて。コート紙だからかな。
届いた時に気づきにくくて間違って捨てそうになるし。
綺麗にのり付けされてたり海外新聞で作ってあっても同じ。
届いた時に気づきにくくて捨てそうになるってそれは少しおかしい
柄物封筒NGな人ならそういうこともあるのか?
似たようなDMがポストにめいっぱい入ってるとか
645 :
名無しの愉しみ:2011/12/20(火) 19:40:54.53 ID:OL+jBEaR
いや、捨てそうになったよ。普通にポスティングされるチラシ類と混ざってたから。
マンション住まいで、郵便受けがある場所にゴミ箱も設置されてて、住人達はその場で不要チラシをバサバサ捨てるようになってる。
マンションって大概そうなのかと思ってたが違うのかな。
チラシ封筒って言ってもポストに入れられるようなチラシとは紙質も柄も別もんだよね
宛名も差出人も普通に書いてるだろうし手紙だからそれなりに厚みもあるし
まあID晒しちゃってるしうっかりさんなんだろ
都内のマンション住みだけど毎日ポストチェックするからチラシ溜まることも無いし
差し出し人きちんと見て仕分けるから手紙を捨てそうになることはないな
文通してたり重要な通知も届くから尚更
本人の注意力の問題
うっかりしてたorz
そうか普通はポストに入れられるようなチラシとは別ものの紙なのか。
よくある新規分譲マンション広告みたいな厚いコート紙で作られてた。
「これが例のチラシ封筒ってやつか」とびっくりしたんだ。柄物っていうよりまさにチラシ。
でも変わったケースだったんだね、よかった。
チラシと手紙(手作りだろうが既存のだろうが)間違うことは自分も無いねえ
だがポスティングチラシのうざさは異常
セールス・チラシ不要って書いても入れてくるしね。手紙キターって思ってチラシだけだとがっかり。
>>650 あるあるwww
アパートだけど封筒入りチラシを手紙に間違えることはあっても
やっぱり逆はないなぁー
宛名でコッチの住所とか名前書いてあるんだから
例えチラシでも今時危なくて捨てられねーけどな
ああ確かに自分の名前書いてあるDMは消したり切ってから捨てるな
そういう作業もあって手紙を捨てそうになることは無い
一瞬待ちに待った手紙かと思った時の封筒入DMのガッカリ感は凄い
手作り封筒で画像検索したら目が幸せになった
そーかぁ、上手い人が作ると
こんなことになるのか
これは作ってみたくなる気持ちも分かるw
わざわざチラシで封筒作って送るとかどういうつもりなんだ?
その労力が無駄
>>655 無駄だと言うなら便箋選ぶのも手紙書くのも趣味も労力の無駄だな
そういえばいつの間に郵便、土曜も配達するようになったの?
10年前の時点では土日ともに配達は休みだった気がするんだが。
わざわざ手紙送る
>>655はどういうつもりなんだ?
その労力が無駄
>>657 自分も最近それ気になったところだ
今も祝祭日と日曜は配達無いよね
土曜配達は民営化されてからかなと思ってる
ちょっとづれるけど土曜配達でググッたら去年の米郵便局縮小・土曜配達停止のニュースが引っ掛かった
ついさっきテレビで米人が「アメリカでは郵便局がどんどん減って行ってるけど
人々はそれを未来への良い変化だと思っている」と言ってたけどこの記事に出会うとは
あれ、10年前でもうちの地元は土曜日配達来てたような…
広告なんかで封筒作って送ってくる奴居るんだ…貧乏くさ
そんなもん届いたら即効破り捨てるわ
こっちは金出してレタセ買うのにゴミの再利用とか馬鹿じゃないの
スルー検定実施中
同じ奴だろうしな
検索してみたけど「以前は土曜は配達してなかった」位しか分からなかったな
いつから土曜配達が始まったのかは不明
やたら手作り封筒disってるのがアレなレスばかり
>>660 ヨーロッパも減っててるらしいね
亀だけど
>>499って…
他人のこと言えないぞ
確信犯の正しい意味わかってないじゃん。
言葉の誤用は時に定着して認められるとはいえ、他人を指摘しといてそりゃ無いわ
日本でも民営化の際に郵便局少し減ったよね
それでもアメリカほどじゃないだろうけど
インターネットの影響で郵便局や印刷物の配達は緩やかに減ってくのかな
土曜配達、調べてみても
2001年の時点ではやってたらしいってこと位しか分かんないなー
私が文通始めた14年前の時点でも既に土曜配達あった気がするんだけど
誰か覚えてないだろうか、気になる
私は13年前あたりまでは土曜は無かった記憶。金曜に届いてないと、ああ…次は月曜までは確実に来ないんだよな
とガックリしてたなw
暫く文通やってなかったからいつの間に?という感じだ。手紙需要減ってるのに土曜配達始まったのは不思議だわ
地域差もあったのかもね>土曜配達
チラシ封筒って貰ったことないから、貰ってみたいな〜
バンドブームの頃はおすすめバンドのフライヤーの裏に手紙書いてたよ
いつの間にか連絡取らなくなっちゃったけどみんな元気にしてるかなー
>>671 自作封筒の文友さんを探すというのも手
チラシ封筒っていうか手作り封筒だよね
材料は広告写真だったり包装紙だったりカレンダーの絵や写真だったり
そのために購入した紙だったり色々
最近手紙や文具や雑貨を扱ってる個人ブログを複数件回ったんだけど作ってる人多かったな
クリスマス前に届けたい手紙をやっと出せた
次は年賀状書かないと
年賀状出さない人もいるだろうけど年末は忙しいね
相手の筆が進む、返事を書きたくなる手紙ってどんな内容だろ
質問攻めで送るのは気が引けるし、さぐりながら振ってるつもりだし
自分に置き換えて、色々考えてみてるけど、むずかしいなー
お返事待ち中なので、妄想だけが膨らんでいく
年賀状もいいけど、レターセットを使いたいんだ!
この時期忙しいから、仕方ないんだけど、待ち遠しい
レタセでさ、封筒をクリップでとめてるやつあるよね
あれやめてほしいなぁ
ボリューム系のレタセに多いけど、封筒にクリップの跡がくっきりだよ
せっかく欲しいの見つけたのに
クリップなんか入れたら高くつくんじゃないのかね
手元にある、クリップ付いてたもの見てみた。
買って帰ってきてすぐ外してるからか、クリップ跡がどこだったかがわからなくなってるよ
物によるのかな?
昔買ったボリューム系は封筒をクリップで止めてあったな
全柄をちょっとづつ見せるためなんだよね多分
でも最近は裏の紙に全種類小さく印刷してあってクリップ止してないのが多い印象
つまりクリップあり→昔からの売れ残り商品という可能性が高いのかもね…
時間がたてばよけいに跡も濃くなるだろうし
>>680 いやいやww
同じメーカー同じシリーズのレタセでなら、生産時期の差としてわかるけど
ただボリュームレタセ総括だと、それは無理やりなんではw
子供の時に買った封筒5便箋15¥525レタセでクリップ留めもあったなあ
買った当初は気にならなかったが、自宅で保管してたら錆びがでて封筒に移ったorz
個人的には私もクリップは好きじゃないかな
レタセに大抵入ってる厚紙をクリップ状に加工して挟めないかな
683 :
名無しの愉しみ:2011/12/23(金) 06:13:49.87 ID:/9BaXW9q
小さく印刷したサンプル入ってるのにクリップもついてるレタセ買ったった
私もクリップは嫌なんだけどそれでも可愛い柄だったんだ
買ってすぐにクリップ外したけど跡って消えるかな
ところでクリップで質問なんだけど、例えば便箋三枚+サイズの違う追伸メモって組み合わせになった時にクリップ使う?
使わない
そういうシチュエーションになったことがない
なんでそんなどうでもいいことにこだわってるの?
レタセに付いてたクリップなんかいらないなら
捨てればいいだけの事なのに
わざわざ人に聞かないとわからないとか(笑)
皆と違うことして、文友()さんに嫌われたら心配
他の人に「私もやってるよ」「クリップあっても無くても中身が大事だから嬉しいよ」って言われたら安心して使える
いきなりどうした
好きにしろとしか
攻撃的な人にはカルシウムを送ってあげよう
意味無いらしいけど
意味ないのか〜>カルシウム
質問も質問だとは思うけどな
とりあえず「使わない」に一票
>>683 やったことはないなー
だけど、かわいい絵柄が付いてるクリップがセットになってるレタセを店頭でみたことあるよ
トレーシングペーパーの封筒に、かわいい絵柄の便箋が封筒の2/3ぐらいの高さで折られて
かわいい柄付クリップで留めておしゃれだなーっておもった
メモ帳ではないけど、頂いたお手紙で大きめ付箋に追伸書いてたのは、可愛かったよ
クリップ使った使わないの質問で知りたいのはなんなのかな
郵送中にクリップ後がつくのを心配してるの?
自分が多数派か少数派か知りたいの?
受け取った相手がどう思うかが知りたいの?
自分はクリップよく使うけど何に答えてあげたらいいかわからん
よくわからん質問には、親身にはなれんよ
ロフトやハンズの年賀状販売って新年になっても数日はあるよね?
縮小したとしても取り扱いゼロにはならんよな?
質問した意味を聞かれてもなあ・・・
気に入らなければスルーすればいいだけなのに
どうでもいいことに拘ってたっていいじゃなーい
マッタリいこうぜ
>>695 >>693は質問の意図が明確なら親身に答えてあげたんじゃないの?クリップ使う派だって言ってるし
言葉が荒いレスや疑問をもったレスに「気に入らないならスルーしろ」って言い草だと
クリップ「使う」「使わない」以外のリアクション禁止ってことになっちゃうよ
アテクシの愚痴を聞きなさいもそうだし
なんて言っていいか解らないので教えて下さいもそうだし
小町やmixiいけよ
>>695 「気に入らないならスルーしろ」
そのままお返しします
不特定多数が見る掲示板なので、いろんな反応が出て当たり前
まあまあ
たぶんクリップ質問者はこんな流れになるとは思ってなかっただろうに
>>696 だからそういうレス以外禁止にしたいんだろ
「なんでそんなこと聞くんだ?」という疑問すら「気に入らないならスルーしろ」だからね
要領を得ない不思議な質問だなあwとは自分も思ったおw
それすらも書き込み禁止ならなんという言論封殺おw
だってここは2chだおw
質問に答え以外のレスだってつくんだおw
一応答えておくと、クリップ使うと封筒デコボコになるから使わんおw
追伸なら
>>692みたいに付箋を使うという手もあるんだおw
レタセ内のクリップ再利用法としてなら、無理に文通で消費しなくてもいいと思うおw
好きにするといいおw
っつーか、
>>694には誰も答えてくれんのかおw
おっwおっw
>>694,702
ハンズ&ロフトに年始に行く機会がなかったのでわからないんだおw
ショッピングセンター系で三箇日はまだ売ってたおっw
役に立たん答えしか出来ない
該当者よ
スルーしろって言われて反撃するって
同レベルじゃねーかよ…
アテクシを見なさい
アテクシにアンカしなさい
アテクシに釣られなさい
アテクシに煽られなさい
此処、確かに微妙な質問かも知れんが
たまにそんな食いつくような内容か?
ってことで荒れ気味になるよね
sageでID出ないから自演かと思っちゃうわ
ばれちゃうから出せないって人も少なからずいそうだよね
お休みの人が、暇なのよ
手紙書きたいのに、お返事待ち中でお手紙かけなくてイライラしちゃうのよ
書くネタリストアップするのも、レタセ広げて眺めるのも満足してきたし、お返事届いてください。書きたいです。
>>708 そうだよね
口調や文体で同一人物視する人もいれば
投稿時間で判断しちゃう人もいるね
それを逐一指摘するから更に荒れ気味なるんだろうけど。
誰が同一人物でも自分はいいけど
いちいち食いつくのはやめてほしいよね
712 :
701:2011/12/23(金) 16:13:44.39 ID:???
>>703 ありがとう!!無視されてて寂しかったw
なかなか年賀状を買いに行けないままこんな時期で
年末は仕事で出張に…出掛け先に気に入った柄があれば、そこで出すつもりなんだが
無ければ正月に帰ってから急いで出すか封筒に同封しようと思ってね
ショッピングセンターで三日まで売ってるなら、ハンズ等も大丈夫そうかな
ありがとう!
>>704 よくわからんかったから、最初質問はスルーしてたけど
なんか質問者当人とは別のとこで荒れてたから参加してみたよ
>>695の「気に入らないならスルーしろ」は使い方がちょっと都合良すぎると思うんだ
「該当者よ」なんて言い方せずに普通にレスすればいいと思うおw
普通にレスしたら逆襲でまた大荒れしちゃう><
ここはアンカなしでいいんだお><
該当者よ(笑)
715 :
701:2011/12/23(金) 16:20:29.98 ID:Hq8UvcVV
>>713 ああごめん
>>704は自分
>>701へのレス?って思ったから書いたんだけどね
ID無いとわけわからんね
自演だと思われるのも困るし
ageなら出るならみんなageで良くないか
そんなきみもがいとうしゃだ
717 :
707:2011/12/23(金) 16:21:13.50 ID:???
みんな!
イライラしたらアテクシに当たりなさい!
いやいやw
自分の気に入らないレスに「嫌ならスルーしろ」というのを了承した覚えはありませんからww
何でこんなに皆テンション高いんだwwwwww
楽しんでるね
気に入らないならスルーしろ
気に入らない、とまではいかないけどひとこと言うだけ
擁護になっちゃうが
「それってどーなの」という書き込みレベルもダメなんかい
クリップの話はどこいったのクリップはw
この流れ、妙に楽しい
普通のクリップじゃなくて、かわいい形したクリップなら、"おまけ"感覚で楽しいとおもうんだ
一部の人にはそれも気に障っちゃうのかもね。
気に入らないならスルーしろって、言葉は極端だけど
一番荒れない方法かもしれない・・・
逐一反応する人がいる時に荒れることが多いから・・・
728 :
名無しの愉しみ:2011/12/23(金) 16:35:06.70 ID:Hq8UvcVV
>>716 教えてくれてありがとだおw
でも自分はクリップさんにちゃんと答えたおw
質問者さんに答えず罵詈雑言浴びせたなら「気に入らないならスルーしろ」も受け入れるけど、答えてるおw
これからも「なんでやねーん」とか言いまくるし、茶々は入れまくるおw
>>727 こんなもん荒れたうちに入らんよ
気を使って無難なことしか言わないより、本音言って叩かれることもアリ、の方が好きだよ
アテクシか・・・
>>693ですが
なんだこの流れw
ぶっちゃけ
>>696の言うとおり、目的がわかれば薄口の後が残らないクリップや文通相手に評判のよかったクリップの話をするつもりだったから
>>695に「気に入らないならスルーしろ」と言われてチンプンカンプンなんだが…
届いた手紙の便箋にクリップ跡って気になるもの?
仕事で書類まとめてクリップで留めて送ったりするので、当たり前感覚だった
破けてたり、汚れてたりするのは嫌だけど、クリップ跡は気にならない
ただ、購入した新品の便箋や封筒は、これから相手に贈る物なので少しの跡でも気になる
>>728 やめとけって
あなたが割りと真面目に回答してたのも
途中で話題変えようとしてたのも
「反撃してきた」の一点で無しになってるんだから
自分は
>>728のどこが反撃なんかわからんがね
反撃って?
みんなの所に手紙が届いて、お返事書くので忙しくなりますよーに!
ショッピングセンターでツリーにお願い事書かれた短冊がかかってたわ
いつからサンタと七夕はコラボしたんだ
737 :
名無しの愉しみ:2011/12/23(金) 17:09:24.95 ID:Hq8UvcVV
>>732 私も理解しかねてるんでok
それより風景印の都合でクリップ入れられないので
薄口クリップについてkwsk
>>733 やっぱり出す時には多少気になるが、もらう時は平気だね
折り目がついてるのとまっすぐ平らの状態でも違うのだろうし、読む楽しみで霞むんじゃないかとw
コピー紙やボリュームレタセにありがちな薄い紙質と
厚手の特殊紙(コットン紙とか?)だと後が目立つから
その中間の紙のレタセならあまり目立たないかもしれない
すごい被害妄想者が混じってるね
>>737 薄口クリップになるかわからないけど、ブックダーツとかどうだろう?
大量はむりだけど、数枚なら挟めるし、結構好きなんだよね
自分も反撃がよくわからん。
>>734さんは何を反撃だと思ったの?
アンカーつけると反撃されちゃうんです><
気にいらないならスルーすればいいのに><
>>740 定番レスになってきたねw
言葉に詰まったらそれ使おう
アテクシ流れもいいと思ったんだが誰も流れてないみたいだし
ブックダーツかっけぇw こりゃいい
> 気にいらないならスルーすればいいのに><
747 :
741:2011/12/23(金) 17:21:47.99 ID:???
ブックダーツについて追記
手帳用で愛用してるんだけど紙で挟まってて圧力はかかってるはずだけど、薄いおかげで跡は付いてないよ
簡単に取り外しもできるししるし代わりや、クリップ代わりに便利なのでオススメ
748 :
734:2011/12/23(金) 17:27:32.40 ID:???
>>742 ちがうちがう
自分も反撃とか意味不明って思ってる側だよw
質問者にたいして
>>693「クリップの何が聞きたいんだ、質問の意味がわからん」
>>695「質問の意味とか言われても…気に入らないならスルーしろ」
>>696「
>>693は質問の意図がわかれば色々答えるつもりだったんじゃない
」
↑
この間に「気に入らないならスルーしろ」についててんやわんや
「なんで聞くの?」って聞いちゃいけないのかよ
「お前がスルーしろよ」など
↓
>>704「該当者よ
スルーしろといったのに反撃したら同レベルだぞ」
で
該当者っつーのがアンカーついてないから多分だけど
>>693に対してくちごたえした奴全員のことっぽくて
>>728も噛みつかれてる、と
すごいまとめですね・・・
そんなゴチャゴチャさっさとスルーしてブックダーツについて語ろうぜ?
>>746 私はスルーしないので良いんです><
他人に「嫌ならスルーしろよ」と言った人はスルーしなきゃだめですよ><
しかも
「気に入らないならスルーしろ」はもともと
>>793宛だったわけだが
>>793宛でもかみあってないしなw
>>748 下三行は多分って言ってるから憶測でしょ?
憶測であの言い方はチョット・・・
あなたも妄想入ってるって言われても仕方ないかも。
ごめんね、でもあなたは悪い人じゃなさそうだし、こんなところで
いつまでもつまづいてるのもったいないよ
749さんじゃないけど、次の新しい話題に移ろうよ。
ブックダーツについて。
754 :
名無しの愉しみ:2011/12/23(金) 17:36:00.29 ID:Hq8UvcVV
756 :
751:2011/12/23(金) 17:42:03.11 ID:???
なんというロングパスorz
罰として今から日本橋丸善にブックダーツ買いに行ってくるわ
時差10秒じゃないか
書き込みしてる間のニアミスかと
>>752の語り口が病んでる人やチンピラを相手にする詐欺師そのものでクソワロタ
そもそも封筒にメモを入れることとかあまりないからなあ…
いくら反論する言葉がみつからないからって><
>>758の語り口が苦し紛れの言い訳そのものでクソワロタ
お風呂入ってくるから終わらせといて〜
ブックダーツ人気で嬉しい
>>754 かなり薄いので、風景印大丈夫だと思う
メモ帳にブックダーツ挟んで、その上に紙引いて判押したり、ゲルインクのペンで文字書いてみたりしたけど
薄い紙一枚あるかな?って程度で、ハンコの絵柄も問題なく押せたし、文字も書けた。
というか、よく考えたら普段手帳で下のページに挟んだままその上の紙に筆記したりしてるわ
画像upする方法分からなくて、言葉だけですが伝わるかな?
問題点は、銅なので手の油で数年で変色してくるので買い溜めはオススメしないです
「ブックダーツ 変色」でぐぐると画像乗せてるblogとかあるので見てみて
変色した状態でも、紙に色くとかはまったくないけど、見た目の問題かな?
変色した感じも好きなので、私はそのまま愛用してるけど気になる人は驚くかと思うので、一応書いとくね
765 :
764:2011/12/23(金) 18:13:22.13 ID:???
って、今自分でぐぐったら銅以外の素材もあるみたい
しかも、ブックダーツ自体の厚みはおよそ0.1mmってかいてあったわー参考にドウゾ
ブックダーツorクリップを風景印が押されないであろう場所に止めておく手もある
ずれちゃったらだめだけど
使い込むと味のある色合いになるみたいだね
貰う側も注意したほうが良いんだな
保存してる間にお手紙茶色くなるかもしれないし
>>768 ブックダーツ自体が変色しても、紙には色付かないよ
銅の変色って酸化銅だよね。10円玉みたいな匂いになるのかな。
771 :
名無しの愉しみ:2011/12/23(金) 22:00:07.21 ID:Hq8UvcVV
緑青が出るようなレベルじゃなければ平気な気もするが
クリップは郵便局で機械処理する際に引っかかる場合があるから使わないほうがいいと聞いたことがあるんだが…。
封筒の中でもひっかかるの?
金属探知機かなんかに引っ掛かるに決まってるだろ
封筒の中に入ってる物が引っ掛かる訳ないし
アホかこいつ
いや、探知機とかじゃなく普通に引っかかるらしい。コミケスタッフやってたの人の話によると、封筒が破けていた申込者の共通点が、クリップ使用だったとのこと。
薄い封筒じゃなければ大丈夫だし、洋封筒で便箋四つ折の場合はクリップが内側にくるようにすれば問題ないけれど。
というか探知機なんてのもあるの?刃物以外でも引っかかるの?
〒の中の人ですがうちのとこの機械じゃクリップは排除されないで流れていきますよ
流れたら絶対破ける訳じゃないですが万全を期すなら避けた方が無難かも
ただ区分する機械の性能も形態も、地域差があるので一概には言えないかな
クリップ入れるのやめるわ
自分の手紙だけが破れるならともかく
クリップで他人様の手紙まで傷付けたら嫌だし
昔、オヤジの知合いの自営業者が、封筒の封を糊やテープじゃなくホッチキスで綴じて
客先に大量に出すために料金別納だったか後納だったかの手続を取りに行って、
局員にリムーバーとヤマト糊渡されて、これで封緘しろって怒られたとか愚痴ってたけど、
区分機で郵便物の損傷を起こすからなのか。
今度その人に会ったら言っとく。
ホチキスは綴じた隙間に手紙の隅が突っ込みそうだな
そんなどうでもいい事いちいちこのスレで
聞いてないで自分のお母ちゃんにでも聞いてなよ
気に入らないならスルーして、違う話題を出せば良い
金属製のブックマークを送った事があるんだけどもしかして
探知機にひっかかって外されたんだろうか
返事がないからうまく届いたのか分からない
だからひっかかるのは物理的にであって、金属探知機的なものに排除される訳ではないと何度いえば
皆さん、手紙納めは何日の予定?
私は明日午後から年休とって大掃除と帰省準備するから、今日の夜が今年最後かな
今年はあんまり書けなかった
手紙納めは毎年年賀状の受付が始まる日と決めてる。10日だっけ。
中の人が忙しくなる時期はちょっとでも負担減らしてあげたいし
信頼してるけど、万が一紛失とかあったら悲しいし。
>>786 巨大な釣り針に見えないかい?
手元にある手紙を、年内中に相手に届くように書こうか
それとも暇となる年明けのために取っておくか
悩む。
>>787 時間に余裕があるなら、年内に書いても良いんじゃない
そして相手も正月が時間ある人なら正月に返信きてウマー
でも
>>785の言うとおり、年始は郵便物が多いから、事故が心配でなければだけど
年末年始は手紙出そうと思わない、事故りそう
年末によく出してるが一応事故ったことはないな
今も出してきたばっかだw
無事に届きますように
791 :
名無しの愉しみ:2011/12/27(火) 18:18:43.21 ID:Lxg1H7Xe
私今まで手紙とか書いたことないんですけど最近文通したいなって思い始めて…
切手は何円くらいがいいんでしょうか?
封書で国内宛て定型なら
25gまで=80円
50gまで=90円
それ以上になると、大きさ定型でも定形外扱い
定型で50g以内でも、厚みが1ミリ以上だと定形外扱い
てか、定型封書の値段知らない人なんかいるんだ
びっくり
>>792 お前超親切だな
>>791 小学生?
>>792の説明通りサイズや重さによって値段は変わるから
本当に何も知らないなら、最初は手紙を書いたら直接郵便局に持っていくといい
ひとつ忠告しておくけど、手紙を送った先にいるのは赤い血の通った人間だからな。
迷惑かけたりするなよ?
あと、普通料金に270円足せば速達、30円足せば指定日配達(平日の場合)、200円
足せば休日の指定日配達ができる。
それから手紙は、安いからってクロネコメール便などで送ったらだめだぞ。
郵便法違反だからな。
常識知らずと言われるぞ。
>>792 定型は厚さ1cmだよ。10mm。
1mmじゃ便箋三つ折り・四つ折りにして封筒に入れたらアウトになっちゃう。
みんな親切だなw
前にもサラリーマンの何割かが封書の切手料金知らないって話題があったな
メールが主流になったせいかね
今の人は手紙(文通じゃなくても)送る機会ってないのかな
今の小中学生も切手の値段知らないらしいね
授業で送ったりしないのかな
手紙の重さ計るのにデジタルの計り欲しいんだけど、
1000円ぐらいのやつでもちゃんと計れるもんかな?
会社の後輩がお得意様宛の手紙の宛名で
「ほげほげ商事(株)御中 営業課 山田太郎殿」(仮)
と書いて集荷待ちの箱に突っ込んであったので、
説教かねがね小一時間かけてしっかり教えといたが……。
みんな親切すぎる
全俺が泣いた
手紙は鉛筆、シャープペンシルは避けたほうがいい。
最初の手紙は黒ペンで書いたほうがいいかもしれない。
宛名は雨などでにじむと郵便屋も自分も相手も困るので、耐水性ペンで書くのがおすすめ。
せっかく書いた手紙が紛失されたりしたら悲しいでしょ。まず滅多にないけど
滅多にないとは言い切れないぞ
文通相手で初レターは水性ペンで住所を書いて、宛名が消えて戻っってきたので遅くなると報告があり
その数日後、今度は切手貼り忘れて戻ってきたと報告があった
3度目の正直で届いたけどね
郵便の不手際ではなく、差出人の不手際に思えるけど・・・水性ペンはやめたほうがいい
>>798 980円のデジタルの測りが問題なく活躍してるよ
ぎりぎりで心配な物は結局、窓口で確認してます
最初の第1通目だけは、「同人便箋OK」とか「レターセット集めています」とかいった
人に対して以外は、できるだけ落ち着いた便箋を使うほうがいいかもね。
落ち着いた便箋ってどの辺りなんだろう・・・
自分の感覚だと、和系や無地系のイメージがわいてくるんだけど
無印の無地レタセで送ったら返事来なくなったって話もあったよね
相手の好みにもよるだろうけど、ボリュームレターとかのかわいい系は敬遠されがち?
便箋16封筒8で500円前後のレターセットの価格帯がいいんだろうか
先送りする予定は、今のところないけれど自分のレタセコレクション眺めて悩んでしまった
804 :
名無しの愉しみ:2011/12/28(水) 11:00:56.53 ID:jLBrgYvJ
遠くに送るにはいくらくらい切手貼ればいいんですか?
送りたいものを郵便局の人か、お母さん、お父さんにきいてごらん
距離だけではなく、大きさ、重さ、でも切手の金額が決まるからね
>>803 そのあたりの会話をちゃんと読んでいればわかるが、それは可愛いレターセットのコレクション目当ての人の話だぞ
案外レターセットは気にしない人も多いよ
ただ、良い歳した大人にキャピキャピしたレターセットで送るのは一般的な手紙マナーとしてよろしくないとされてるから
ファーストレターではやめとくと無難というだけで
別にお互いが納得してりゃ良いと思うし
それくらいは自分で考えて判断していいと思うよ
808 :
798:2011/12/28(水) 17:07:33.20 ID:???
>>807 書き方足りなくてごめんなさい
一応そこは「レタセコレクション目当てかもしれない?」の打診で無地レター送って返信なしだったってのは読んでて分かってる
会話の内容で気があわなくて悩んだ時に、見極めるのには良い方法だなーって思ったよ
自分は公の場で募集をかけての文通経験が皆無で、mixiや掲示板等を眺めてる段階なんだけど
「バラセOK、レタセ気にしない人」等の、レタセに関する条件を見かけて
「文通が趣味」になってる人にとってどのくらいが無難なんだろうな?って気になったの
募集の文面から、実際飛び交ったレタセの種類が、想像できなかったのよ
ブログやSNSで探すと、ファンシー系やマステとかでプチコラージュしてる人が多いし
ファーストレターでこれはないだろー?でも自分の思う無難な落ち着いたのって、地味と思われないかな?とかね
元々無地便箋結構好きで気の知れた相手には、愛用してるけど
ファーストレターで使うのってどうなんだろうな?って疑問もおもっちゃってね
案外気にしない人多いなら、余り気にやむ事はなさそうだし
レタセ好きか、内容重視かで変わってくるから、結局相手との話し合いでしか正解はないよね
Aからの2通、Bからの2通、合計4通が私の手元に届いてない
Aの方は知ってたけどBから今日「返事をくれないので心配です」
という手紙が来て気付いた。4通も郵便事故ってありえますか?
知らんわ郵便局に聞け
>>810 近い時期ではないですが、たぶん4通ぐらいは
トータルしたらあると思います。私の文通歴の中では。
ありえるかありえないかなら
ありえる
ここに聞くより郵便局に問い合わせしる
えっありえるの?
バイトが手紙捨ててるとかそういう事?
郵便受けからの盗難という可能性も。
アパートで女の子一人暮らしだとしたら十分あり得る。
>>810 アパートやマンションの場合ちゃんと建物名まで書かせてる?
>>810 新聞紙にまぎれてすてちゃったんじゃない?
私は一度これで手紙紛失したことがある
郵便局問い合わせと、防犯考慮した方が良い気がする
そんなに紛失したことないよ
集合住宅なので、間違えて別の郵便受けに入ってた事は、結構ある。
狭くてちょっと暗く低い位置にあるので、見えにくくて段を間違えて入れちゃう局員さんがいるっぽい
ポストが玄関にまとめて設置されてる集合住宅でチラシ類が一気にごそっと無くなったことがあった
チラシは放置して郵便物はその都度抜いてたから実害は無かったと思うけど何か嫌だったから鍵付けたよ
DMも何通か持ってかれたんじゃないかな
防犯に気を配るのも大事だよ
クロネコメール便でごっついのが送られてきた。。
B5サイズの紙40枚くらいに、アイタタなライトノベル風
小説書いて、「感想よろしく」って手紙も入ってた。
「小説だけならPCで書いて印刷しているので該当しませんが、
手紙は信書なので同梱してメール便を利用するのは郵便法違反です」
って返事しちゃろうかと思ったりしてる。
…自分語りが酷いというか、こっちが何書いて送ろうと自分の話しかしない
人なので、これをご縁に切ろうかとも考え中。
>>821 いや、初。
俺はライトノベル作家になりたいとかって毎回のように手紙に書いていたので、
こちらもそれに合わせて一応お愛想程度には頑張ってください、とか書いてた。
そしたら主人公の設定はこれがいいかあれがいいかとか、ファンタジーがいいか
学園物がいいかとか聞いてくるので、ちょっとそういうこと聞かれても困るよなと
思いつつ、それを考えるのが作家の仕事だと思いますよ、みたいに答えてた。
その結果が、ご覧の有様(いきなり、しかも郵便法違反でのクロネコメール便)だよ!
笑った
とりあえずさっさと縁を切るんだ
次は長大作書きました!とか言って300Pぐらいの厨二病小説送ってくるぞ!
他人事だからかわろたw
それは反応に困るなぁwww
それはちょっと読んでみたいなww
自分も趣味で漫画描いてるけど、常日頃見せる相手に飢えていたり向上の為のアドバイスがほしいな…と思っているから
>>820相手の気持ちもわからんではないなあ
…いや、自分は送り付けなんてしてないけどねw
添削やアドバイスを求めてるんなら、ただの空気読めない人だけど
称賛してほしくて送り付けてるなら、ウザいかまってちゃんだな
今日付で2月23日に叔母が亡くなったので喪中につき新年のご挨拶は云々、の
ハガキが届いた。
……もう年賀状出したっつーの。
ってか、そもそも喪中だなんて手紙を読み直したけどどこにも書いてないぞ。
ざけんなー(棒読み
>>828 メール便なのに手紙同封してるからただのKYとは違う
2月23日?12月23日の間違いだよね?
2月23日だったらそもそも喪中期間終わってる
最近はその年に出す年賀状は遠慮するのが普通でない?
私も半年過ぎたけど、喪中葉書出したよ
喪中葉書は挨拶できず失礼って意味だから今でも間違いではないんじゃない?
メール便で手紙を送っちゃいけないの、ここ見て知ったよorz
初めてメール便を受け取った時に手紙同封だったもので…
自分は送らないようにする
そもそもメール便って、なくなったら困る物はいれちゃいけないものだったよな
最近は通販とかでも普通に使ってるけど
ファミマ店頭とかで書かされる伝票に、「この荷物は信書ではありません」にチェック
させられるので、その時点で手紙が入っていたら(PCにそれを保存していて再発行
できるとしても)「信書」なので郵便法違反でアウト。
その要領で、なくなったときに自分の責任として再度荷物を送れるのであればメール便で
通販などの荷物を送っても良いし、納品書や請求書は多重発行しても問題ないので
同封できるけど、領収書に関してはたとえ本当になくなったとしても再発行することが
法律上禁止されているので「信書」扱いにしなきゃならない。
この前、会社にメール便で履歴書を送ってきた62歳がいて、ハロワに不採用理由として
「履歴書という信書をメール便で送ってくる(郵便法違反)という非常識では履歴書を読む
までもなく弊社では採用できない」と書いて連絡したよ…。
>>837 勉強になりました
ありがとう
その62才の人も知らなかったんだろうなあ
知らなかったから許されるよね
ってなったら自分から情報集める勤勉な人よりも
知ろうとしない怠惰な人間のほうがお得だよな
何こいつ
一昨日くらいにクリスマスプレゼントとカードが
届いたんだがお返しはどうすればいいかな?
もうちょい早かったら同じように
クリスマスプレゼントを送れるけど
今からだと時期的に中途半端になる
>>842 2月まで待ってバレンタインに小物送るとかは?
遅めのお年賀としていますぐ何か出せば?
文通辞める手紙出した事or貰った事ある人いますか?
文面考えてるけど難しい
文通が駄目ならメールでもいいですよと言われたらどうしよう
>>845 もらったことあります。
一身上の都合でお手紙を書くことができなくなりましたとか、すごく無難な理由。
相手によってお断りの手紙なんていらない考えの人もいるから、そこのところは難しいよね。
下手に刺激すると嫌がらせが恐いし・・・
結婚した嫁がこんなに理解と常識がなくて嫉妬深い女だとは思わなかった。
届いた手紙を勝手に読んで破り捨てていた様子。
○○さん(私)には何の非もないがこれでは安定した手紙のやりとりが出来ないから
文通を辞めさせていただくわけにはいかないだろうか、という手紙と携帯メアドが届いたので
携帯宛に了承した旨を送ったら、半年後くらいから元文通相手から頻繁にメールが届く
ようになってしまった。隣県住みで高速走れば1時間かからない程度の距離のせいか、
愚痴を聞いて欲しいから会いたいとか来るようになったのでサクッとメアド変えてこちらから
距離を取るようにしてる。
全体的に何が言いたいのかよくわからない
一行目は二行目のみにかかるの?
>>847 僕は嫁に逆らえないグズ男です
まで読んだ
>>835 実際そんなもんじゃないかな
私も何年か前ここ見るまではたまにバーコードと
クロネコヤマトのマーク書いてある手紙が届いても
「へー、宅配業者も郵便みたいなことやってるんだ」
位にしか思ってなかったし
普通の手紙の料金知らない人が居る昨今
知らない人が多いのも仕方ないかと
でも知ったなら使うの止めて欲しいし、
身近な知り合いで手紙送るのに使ってる人いたら教えてあげて欲しい
>>837 詳しいね
勉強になった
ヤマトもあえて混同させるような表現する時あるしな…
周知徹底させないとな
文通相手から年賀状が届いたんだけど
宛名が書いてなくて誰かわからなかった
手書きなら筆跡でわかるんだけど全部パソコン制作だったので全く分からず
どうすればいいんだ
届いた人と、届きそうな人と、そのデザインを送りそうな人、好みなどを
すべてのリストから消去法でいくんだ
遅めに投函した人からの分が一月三日に届くだろうから、その分も差し引いてな
コメントが書かれてあればヒントになるだろうけど
印刷のみでなんにもない人はどうしようもないかもね
文通相手以外に親戚や仕事関係でも年賀状もらう人は枚数も多いしね
>>854 請求書も納品書も信書扱いだと郵便局が言ってるじゃないか
「勉強になるな」と喜んでしまってる人間の立場はいったい…
結構郵便局も説明が人によって違うからねぇ…
民営化前後で変わったのかもよ
前ヤマトに電話してメール便で納品書は送っていいのかと問い合わせたことあるよ
そしたら個人の宛名が含まれるので信書に該当するからダメと言われた
送るものに個人の宛名が含まれず、誰にでも画一的に送る広告のようなものならいいと言われた
>>845 もらったことも書いた事もある
もらったときは、「前から思っていたけど話が合わないからやめます」と書いてあった。
送った時は、自分が多忙になってしまって相手が悩んでるときにタイムリーに返事できなかったことを詫びて
◯◯さんが大変なときに今回のように力になれないのが自分としては心苦しいので文通やめます、って書いた。
郵便局的な添え状や送り状の定義を知りたいところだな
文通掲示板の17歳JKにフイタ。
本当に女性にゃろか。
悪質な出会い厨やなりすましならともかく
ただの変わった子じゃない?
あんまりヲチみたいなことはやらないほうが良いとおもうよ
同意
すんませんただの西田敏行です
メール1通も来ません悲しい
西田敏行に限らず芸能人に似てるなんて書いてたら
プリクラ送れとか強要されそう
受け狙い&出会い厨避けには良い案だと思った
気付いても言わない方が出会い厨避けになると思った
同意
ああいうノリで毎回手紙来るかと思うと、自分がついていけるか不安になる。
そういう人は最初から申し込まなきゃ良いんだから、良いんじゃない
自分は普通のノリだったのに、急にその人の地元クイズだの地元ネタを盛り込んだであろうイミフ文章が届くようになって困ったよ
地元を紹介したかったんじゃない?
興味がなかったらウザいだろうが
ワイドショーで東京のオサレなお店をどうでもいいクイズ付で紹介する感覚
知ってる前提のジョークとか受け狙いの一人遊びノリについていけなかった…
東京でも地方でも観光地としてメジャーなとこをTVで紹介兼ねてクイズ出すのは嫌いじゃないんだが
まあノリが違ったということで…
ノリとかって大事なのはわかるが、イマイチついていける自信もない。
以前来た手紙に、敬語はナシにしましょうって書いてあったんだが
どうも手紙はいつも『ですます』で書くのがクセになってるから、タメ語が書けない。
どうしよう、いつもの感じで書いたら、絶対につまらない奴って思われるよな。
タメ語で書くとか無理だ…困った。
それをそのまま相手に書けばいい
「慣れてきたらため口になるかもしれません」
とか書いとけばいいんでは
それもよくある話だよね
自分もですます口調の名字呼びが一番しっくりくるんだけど
相手は下の名前とタメ口でよろしくと文通始まってから指定されて
ちょっと困ってるよ…
mixiの悩み相談とかで
「良い人だし文通は楽しいけど、相手がタメ口じゃないなから合わない…」って相談も見るし
口調も含めたテンションやノリってすごく大事
どっちが正解とかマナー違反ってことじゃなくてね
合うか合わないかだよほんと
ただ、お互い丁寧語でやりとりしたい人間なので
掲示板やメールの時は大人しかったのに
手紙始まったらいきなりはっちゃけられるというのはすごく困る…orz
ので、自分は募集の時から普段の手紙の文体に近くなるように意識してるよ
名前呼びでもいいんだけど
もうアラサーのいい年なので
年の差が結構ある年下の子とかに
ちゃん付け呼びされるとちょっと恥ずかしい
別に嫌ではないんだけどさw
年が近ければ特に違和感ないんだけど
相手の手紙を読んだノリで返事を書くから
タメ口はタメ口で、丁寧語は丁寧語で書ける人だ、自分は。
私もそうだよー
みんな相手に合わせないの?
合わせれたら一番だとは分かってるけれど
砕いた文体で書こうとしても、書面だと丁寧語交じりになってしまうので
文章の形だけじゃなく、内容で読んで貰えたらいいなーって思う
日常でも「です。ます」の丁寧語で会話すること多いので自分は無意識なんだよね
もはや、口癖
書き直せといわれればそれまでだけど、
文体については許容してもらえると嬉しいって素直に書いてる
というか、方言?若者言葉?なタメ語な文面より、丁寧語の方が読みやすいから好きだ
自分も基本ですます口調で
職場や習い事で同い年や年下にタメ口で話されるとイラっとするタイプだから、まず無理だなー
(年上なら許せるんだが)
ふだん方言丸出しで喋ってるので長文を標準語のタメ口で書くのは難しい
作文や2ch語のような妙な文章になってしまう
というか標準語のタメ口がよく分からないw
相手がタメ語使う分には年下でもまあ良いんが(流石に5歳以上離れてたらイラっとする)、自分が書くのは少し苦手だ。
昔からの友人への手紙だと気にせず書けるんだけどな。
同い年だからタメ語が良い、と言われてた相手に、最近漸く少しずつ書ける様になって来た。
気が抜けるとすぐ丁寧語に戻ってしまうんだが。
だから、手紙の中で文体が一致していなかったりするけれど、まあ、気にせず投函してる。
努力はしてるんだ、努力は!
相手も何も言ってこないから、一応その辺を分かってくれているものと勝手に考えている。
もしかして、呆れられたりしてるんだろうかorz
タメ語ダメ増殖しすぎワロタ
いきなり馴れ馴れしいのがダメなんじゃろ
方言でもいいんじゃないかなぁ(東京出身)
その人らしさがでるよw
語尾のみとか、意味が分かることならいいんだけど
調べなきゃいけない単語は無理
わや。てご。だんだん。ずんだれ。←聞き返した単語たち
タメ語が良いか悪いかは相手次第、合わなければそれはもう相性
これでFA
なおすの使い方が変だな?と思ったら方言だったことがある
誤字だと思ったら方言だった事もある
方言好きだからいっぺん方言だけで手紙書いてほしいw訳も付けて
まあ東京は東京の訛りがあるんだが(ひ→し、みたいな)
文面なら影響ないもんな〜
別に読める範囲なら、方言でも良いかな
受けとる場合、穏やかで丁寧な口調なら問題なし
楽な文体があるなら、そっちのほうが良いよね
年上の方相手にタメ語で手紙送りにくい
でも慇懃無礼なガキとも思われたくない
がんばってタメ語使ってみるけどどうも打ち解けきれない
最初はリラックスして文通しましょうとか書いてたのに全然リラックスできない…
いつまでもよそよそしいと不快にさせるのは本意じゃないんだけど同じノリになれない
>>892 普通に敬語で良いんじゃないの?
謙譲語とか尊敬語使い捲くったらそりゃ慇懃無礼かもしれないが、
普通に敬語使うくらいなら問題ないんじゃないか?
寧ろ年下に無理にタメ語使われるくらいなら、敬語使われるほうがまだマシと思うんだが。
年上との文通の方が多いが、お互い敬語使ってるぞ。
自分はむしろ年下にタメ語使われたくないけどw
>>892 無理にタメ語にする必要ないんじゃない?
丁寧語でも、テンションあげる事だってできるし
書きやすい文章が一番だよ
年下、同学年相手でも年齢関係なく、ですます普通に使ってる
>>892 相手がタメ口指定じゃなければ、書きやすい口調でいいんじゃない
昨日からの書き込みのどこを読んでるんだw
わりとですます支持もいるじゃない
私も年下に初回からタメ口使われるのは嫌だw
「タメ口でいいよ☆」の返事に、気にせずですます口調で送ってしまった
やっぱ距離感じるのかなー
次回送る時に一言書いとこう・・・
898 :
892:2012/01/06(金) 18:57:44.91 ID:???
向こうから「リラックスするためにお互いタメ口で(フェイクあり)」と言われたんだ
戸惑ったけど年上の方から望まれて断りにくかったのもある
「敬語じゃなきゃ嫌!」とは思ってなかったし自分が合わせればいいかと承諾した
でも10以上年上の方にタメ語使うの辛い…でもよそよそしいと思われるのも辛い
ノリが悪い頭の固い奴と思われるのも悲しい
長く続けたかったんだけどな…
うぜーな
相手からタメ口じゃなきゃ文通解消、って言われたわけじゃないんだろ
てめーの好きにしろや
悲劇のヒロインいじめちゃだめだよ
10年以上前の中学生の頃の事だけど、同い年の子と文通始めた時に
敬語はやめようよ!と言われた時はどうしたらいいかわからず、
ですますを「〜っす」と替えてやり過ごしてたな…
>>901 センスに惚れたっす
で、続けれたの・・・?
>>902 最後どう途切れたか覚えてないけど、進学かなんかの節目の頃まで一年以上は続いたっすよ
よくある幕切れの仕方だよね
っす、で特に悪影響もなかったっぽいね
〜っす、を敬語の代わりに使おうと思ったのがすごいwww
中学生なのに敬語でなきゃ手紙かけないってのがすごいwww
いや、そういう真面目な学生さん結構いるよ?
別に珍しくはない
>>906 普通の中学生はあんたと違って常識があるからね
中学生 だからこそ 年上に敬語になっちゃうんだろうに
中学生ぐらいなら日常生活でもタメ語が多いし
敬語に不慣れだろうに、それでも手紙は敬語じゃなきゃ書きにくいって
いうところが純粋にすごいと思うよ。
それを常識がないとかへんな言葉で逆撫でするほうがどうにかしてる。
敬語がすっと出てくる中学生もすごいじゃない
さあ荒れるぞ〜wktk
もう口調の話題飽きたわ
中学生なら普通は教師やし親族に敬語使わないか?
時代が変わったのか?
話し変わって、手紙が届いてた!
今すぐ書きたくてうずうずしてるけど、下書きに3,4日かかるんだよな・・・
で、結局早くても1週間かかる
丁度良いっちゃー良いんだけど、もうちょっと手際よく書きたい
下書きとかしないなあ
下書きってどんな感じの事するの?
あらかじめノートとかに手紙の内容書いておくのだろうか
ロングレターなら下書きする
3枚程度のごく短い手紙なら勢いだけで思い付いた事をダラダラ書き連ねる
読みにくくないように順番は考えてるつもりだけど
一回の手紙でノート1,2ページ使ってざっくり書いて、言い回しとか考えてる
あと、漢字とか結構調べなおして書くのでためし書きとかね
そのまま書き写すわけじゃなくて、大体の目安
思いついたまま書いたら5枚になったり、話題を戻したくなったりなるので下書きしてる。
便箋3〜4枚に収まるようにしたいんだ
>>911は中学校には行ってなかったから最低限の常識もないんだね〜
普通中学生にもなれば教師や先輩も居るし敬語くらい使うよね
そういうのやめようよー(´・ω・`)
いろんな人がいるから面白いんだよー
わたしも下書きする。
話題が重複しないように書いたことの記録にもなるし。
実際あんまり見直さないけど(笑)恥ずかしくて
すごい釣りだなぁ
釣り針丸見えの初心者だけど
おーい
冬休みっていつまでだ?
10日
リアならまだいいがハタチ越えてこの歪みっぷりだったら…
やたら攻撃的なのはただの煽りじゃね
真正だったらアレだが
自分は下書きはしないな
脳内で話の順序は考えるけどそのまま書く
よく読めば内容を取り違えてるし、冬休み中の真性な気がする
自分は下書きするほうだ
一字一句そのままの下書きじゃないが、メモ程度に簡単に書いて
そのままファイルしておく。あとで何を書いたか見返せるように。
私は下書きしないよ。
考えながら書く。失敗したら書き直す事もたまにあるw
メモ帳って需要ないのかな。
レタセもレタパも勿論だけど、メモ帳も大好きで集めてる。
使わないのに買うからすんごい量になってしまった。
メモ帳を便箋代わりにすると怒る人結構居るよね。
「レタセ使うのがもったいないんですか?!」って言われたり。
違うよ、そうじゃないんだよ・・・。
わかってもらえずダメになった。ああ、メモ帳も使いたい。
ごめん、自分はメモ帳は好きじゃない
内容に対して枚数が多くなるから、めくる回数が多くなってくる・・・
メモ帳も普通によく使う
事前にメールの段階で「使うかも」って伝えてOKもらってあるし
実際メモ帳は小さかったり変型のものもあるから
読みにくくて苦手という人もいるかもしれんと、念のため一言伝える
メモ帳も好きだから、使いたい気持ちはわかるが
一般的な文通では少数派で使う人が少ないのわかってんだから、
いきなりメモ帳好きでもない人に使ったら
相手も「なんでメモ帳?」「節約?」
ってなるんじゃね
>>926も「ちがうよ、そうじゃないんだよ、メモ帳も好きなんだよ」ってそのまま伝えてみたら?
読み直したら「怒る人が結構いる」ってあるね
何人か怒らせてるのか?
単純にメモ帳使用で怒る人なんか自分は見たことないから、びっくりなんだが
?
メモ帳に限らず、王道から外れるものはちょっと聞いてみるべし
そうしたら、怒らせるなんてことはない
ほんとそう思う
934 :
926:2012/01/08(日) 18:48:53.39 ID:???
言葉足らずでごめん。
勿論文通を始める前のメールの段階で
メモ帳好きなので使ってもいいですか?→いいですよ
の流れがあったうえで使ってるんだ。
けど、実際使ったら怒られた事が何度かあるんだよ。
最初のやりとりなんて忘れちゃってるのかな。
私は文友さん全員シールやマステOK、手作りOK、キャラ物NG等
リストにまとめてるから忘れないんだけど。
最初に言ったんですが〜・・・と言い訳しても更に怒られてしまったり
どうしたものかと思っています。
なんか他に粗相してんじゃないの
この流れって普通の便箋の代わりにメモ帳を何枚も使ってるって事?
>>936 自分は
>>928だけど、そのつもりで話してる
あんまり小さいのは使わずB6やA6サイズのメモを10枚とかで書くこともあるかな
最近は小さいサイズの便箋やレターセットもあるから、それと同等サイズのメモ帳なら許可もらってからガシガシ使ってる
>>927の言うように枚数が多くなりがちなのが弱点
それくらいのメモ帳なら、問題なし
怒るってよっぽどじゃね
うちはメモ用紙使うのは、絵はがきを送るときで、その地域の記念スタンプを捺したとか
デザイン上ほとんど私信のメッセージを書けない場合くらいかなあ。
こっちも相手も、割とがっつり書きたいタイプ(あまり便箋にはこだわらなくて、ビジネス用の
便箋とか普通)だからかもしれないけど。仕事が多忙とか、場合によっては自署以外は
WORDや一太郎でタイプしたものを贈り合ったりもしてる。
文通しているペアが10組あったら10通りのスタイルがあるもんね。
綴じられてるメモ帳じゃなくてかわいいメモパッドみたいなの?
小さめの便箋みたいに見えるメモパッドってよくあるけど
罫線だけのメモ帳をビリビリ破って便箋代わりにしてるのはさすがに…
>>934 追伸とか便箋足りない場合だけに使うと思ってたんじゃない?
本文全てメモ帳で来るとは思ってなかったとか。
どちらにせよメモ帳って上の様な使い方に限定した方がいいと自分は思うけどね。
A6で10枚は違和感あるなぁ。怒るほどじゃないけど、なんだこれ?とは思うかも。
ちょっとした用事とか添え文とか、文章自体が短いからメモパッドで、っていうのはわかるけど。
一筆箋みたいな使い方をすると思われてたって可能性があるよね。
認識の不一致による問題な気が。
何人も怒らせてるのなら
>>926の伝え方がまずいんじゃないかなあ
実際似たようなことしてる
>>937はトラブルにはなってないのだし
もしくはA6B6は
>>937の話だから、実際はもっと小さいメモ紙を使ってるとか?
同人便箋だったから特殊だったのかも知れないが
昔一筆箋サイズの便箋(メモ帳)に手紙描いて
喜ばれたことならある
絵が気に入ったようだった
メモ帳を便箋代わりにつかってもいいですか?って聞かれたら
たぶん「いいですよ」とは答えるが、毎回ファンシーなミニパットメモ帳ならがっかりするかも
封筒とメモ帳サイズの便箋がセットになってるレターセットなら、そんな嫌な気分にならないので
全体のバランスかもしれない
フリーペーパーや雑誌の切り抜きで作った封筒+ミにパットのメモ帳とかは苦手だけど
市販のカラーの無地封筒にちょっと手加えたものや、コラージュ等で使うような柄物の紙での手作り封筒に、
シンプルな便箋に手加えたものとかは、素敵に思えたりするので・・・
なので季節物以外は、相手が送ってくるレターセットに大体価格帯や雰囲気に似せてる
自分の好み3割、相手の好きそうな物7割な感じで反応見つつだけど、毎回悩むね
封筒とメモ帳サイズの便箋がセットになってる場合は、普通にレターセットではないの?
>>948 ごめん、確かに普通のレターセットだね
枚数増えて読むのが大変ってので、ひとくくりにしてしまった
最近は小さなサイズのレターセットも増えたよな
変形のレターセット増えたね
封筒の小窓に便箋のダイカット頭部分が見えるレターセットを
かわいい〜っとおもって何も考えずに購入したら、折り方特殊でびっくりした
(通常内側へ2折りが、本文外側、ヘッダーとフッターを折る3つ折)
普通考えたらそうなんだけど、なんとなく未だに使えてない
折り方が変わってるのもあるね〜
自分はホールマークの花の形のやつがなんとなく使えない
まず折るとこで苦戦するし(不器用)
書くとこもあまりなくて枚数が多くなるし、相手が読み辛そうなんだよね
手作り系の手紙の本ですら、「折り方が複雑なのは避けましょう」という文が載ってたよ
荷物に1枚付いてるだけなら、花形可愛いけど、
文通とかの手紙で複雑折は避けた方が良さそうね
綺麗に折ったものをもらっても、
読んだ後元に戻せません。
このところ手がかじかんでまともに字が書けなくて、返事が滞ってる…
オイルヒーター使ってるんだけど末端まで暖まらないんだよね
みなさんはどうしてるのか訊きたい
どんだけ寒いんだw
あったかい図書館とか喫茶店で書くのは駄目?
分かる
クーラーで温風出せば外から冷たい風が入ってくる部屋だから
電気カーペットで凌いでるけど手がかじかんでうまく字がかけない
でもそのことに触れつつ(変な字でゴメンみたいに)返事書いちゃう
温かいお茶を飲みながら書く。
書いてる間ぐらいは暖かくなるよ。
959 :
名無しの愉しみ:2012/01/10(火) 21:42:28.81 ID:BJuh7aHc
WCCFでてほしい
ドラゴンボール切手楽しみ。
先日郵便局に小包を出しに行ったら、80円10枚の切手シートで
鯛やらなんやらのちょっとおめでたそうな柄のシートを見つけた。
マジメな感じのイラストでもないから買おうと思ったんだけど
二種類柄しかないからやめちゃったわ。
10枚違ければ即購入だったんだがなあ〜
ドラゴンボールはネタとして使えそうだけど
あんまし可愛くないのがなあ
女キャラもあればよかったのに
964 :
961:2012/01/11(水) 18:53:24.00 ID:???
>>963 これですこれです。ありがとうございます。
一枚から買えるんだ!?
郵便局にはシートでぶら下がってたので、1シートじゃないとダメだと思ってました。
明日以降、また行って聞いてみる!
バラ売りしてくれるかどうかは郵便局によるから、とりあえず聞いてみるのがいいね
>>2 で、募集したら5名メールくれた
その内、4名が男性で
「異性との文通以上の出会いは求めていませんが、
それでもいいですか」って最初の返信に書いたら
1人しかその後の連絡がない
女性に応募してくる男性って、だいたいそんなものなの?
女性文通友も、あと数名欲しかったぜ・・・(´;ω;`)
女性限定で募集したら、女性が応募しやすい雰囲気なんだろうか・・・
>>966 出会い目的の男からは絶対応募が来るね、女性限定にしてても。
そうじゃない人は少数だわ
その少数の中でも私に応募してきたのは変な人だったけど…
(趣味が合いそうに無いのでお断りしたらキレられた)
>>966がどんな募集文を書いたのかはわからないけど
応募しやすいかは「女性限定」明記は関係ないと思う
募集文が漠然としすぎてるとか、逆に条件が多いとかだと応募しにくいね
「住所悪用しない人」とか「常識のある人」、「音信不通にしない人」とかも敬遠されがち
常識のある人は確かに私も文通希望出しにくい。
いや、一応手紙を送るのに相手が極端に不愉快になる様な事はしてないつもりだけどさ、
それが相手に常識な事かは分からないし、そもそもどっからどこまでが常識のある奴って枠なのか分からないしさ。
>>2では募集した事ないけど女性限定で募集して男性から来た事ないなぁ。
自分はあるなあ
しかも募集文を読んでいないかのような内容だった
■文通を始める際に■
あらかじめ把握しておくといいかもしれないポイント
・おおまかな文通のペース(2週間に一回とか1月に一回とか)
・自分が使うレターセット(市販レタセ、自作封筒、同人便箋、バラ便箋など)
・使う切手(普通切手/記念切手/混在/複数貼りするしない、など)
・ハガキの可・不可
・辞める時に一言言うか言わないか
これらは、マナーやルールではなく個々の好みに寄るものです。
募集をかける時に自分の情報として載せるだけでも違うと思うし、
相手に求めるものを書いてもいいし、メールでやりとりする時に
話をしておくのもいいと思います。
文通は色々なこだわりを持つ人が居るということを念頭に置いて下さい。
あなたがこだわっていることを、相手は気にしていないかもしれないし、逆もまた然り。
相性の合う文通相手を探して下さい。
■よくある質問(FAQ)■
Q:
合わない/合わなそうな相手とはどうすればいいですか?
A:
・返事を出さない
・返事を出す
基本的に二択です。
Q:
相手からの手紙がしばらく来ません。どうしたらいいですか?
A:
いつもの間隔より間が空いている場合は
・忙しい
・体調不良
・あなた、もしくは相手が送った手紙が郵便事故
・音信不通
と様々な原因が考えられます。
どうしても気になるなら確認の手紙を送ってみましょう。
返事がなくても泣かない。
「○○なんだけど、どうしたらいいか?」という質問については
基本的に「連絡及び返事をする」「連絡をしない及び連絡を待つ」の
どちらかになります。
「これ!」という正解がないので最終的にはあなたが判断して下さい。
975 :
966:2012/01/12(木) 23:01:58.68 ID:???
ありがとう。
細かく書きすぎて、うざったい印象になってしまったのかな・・・と反省
ある程度ちゃんと書いた方がいいのかなと思ってしまってた
まずは私の趣味等だけ乗せて、連絡メール貰って
その返信で伝えるようにしてみます
(返信頻度とか、手紙形式とか・・・)
あと、連絡なかった人から逆ギレメールきてた・・・なんか凹む
ほとぼりが冷めた頃に愚痴らせて下さい(´;ω;`)ブワッ
もう、じゅーぶんだろ
すんげー細かく書いてもくる時はくるよ
タイミング次第じゃね
言い回しや文章でそんなに大きく変わるものかね
単純に好きなものや趣味とか、自己紹介の内容が理由なんじゃないの
(別に問題視してるわけじゃなくて、少数派だったりマニアックだったりってことね)
むしろ手紙の頻度とかは、自分は募集の段階で掲示してほしいし
地域や年齢等、どうこうなるもんじゃない要素も影響してくるし
小手先でいじって再投稿繰り返すのも有効とは思えん
あんまり急がず、気楽にしたほうがいいかと
あと、話は変わるけど
いつも思うのは「〇〇って書くと申し込みが少ない」とか「〇〇〇〇って書く人は遠慮しちゃうな…」なんて書き込みを見て
今まで使ってた人が使わなくなったら、それはそれで忌避の判断材料がなくなるんだがww
とりあえず次スレ用テンプレまとめ乙
ちょっと前に、鯛やら鶏やらのイラスト切手が欲しかったと書いた奴です。
郵便局行ったら、もう展示されてなかった…
でも、記念切手でもシールになってないモノなら一枚単位で買えますよって窓口で言われて
お陰様で違う記念切手が買えました。
手抜きなの?
小さすぎてよくわからん
条件多すぎてがんじがらめでキツキツな募集してる人って応募あるのかな。
通報通報言ってる人はどこに通報するんだ?
夜遅いメールとか警察が取り締まるの?
男だとわかって途端にテンション下がったのかメール頻度激落ち
こっちが応募したのが申し訳ない気持ちになるわい
男だと隠して女性とメールしてたの?
そりゃ気持ち悪いわ
下衆の勘繰り過ぎてなんともいえねぇ
>>979 郵便局のサイトでなら、そのニワトリの切手まだ通販できるみたいだよ!
送料かかっちゃうけど…
>>985 応募するときに性別を明記しなかったの?
相手が異性なら性別を言わないのはマナー違反
普通同性でも一番にいうべき項目じゃね
>>985 悪いと思うならネカマ紛いのことは始めからするな
相手も迷惑
>>991 乙
>>985 募集で性別縛ってなかったなら
悪いと感じなくてもいいと思うけど
応募メールに書いておくべきではあると思う
>>991 乙
しょっぱなから変なの湧いてるけど…