【茶の湯】表千家のお茶 二服目【こころと美】
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（＿)_Ｌ,)_)
先日喜寿のお茶会で京都へ出かけて来ました。頂いた記念品を軸装したいと思います。
大きさは半紙の二倍弱くらいでしょうか・・・表装って自分では無理ですよね？
お友達は｢茶カブキ｣の全当たりを（表現がわからなくて失礼します）お願いしたら
出来上がりに｢風帯｣がなかったそうです。注文時のアドバイスどなたか教えていただけないでしょうか。
大きさは半紙の二倍弱くらいでしょうか・・・表装って自分では無理ですよね？
お友達は｢茶カブキ｣の全当たりを（表現がわからなくて失礼します）お願いしたら
出来上がりに｢風帯｣がなかったそうです。注文時のアドバイスどなたか教えていただけないでしょうか。
4 ：茶坊主＠唐物 ◆0ENIRIXZrQ ：2006/06/16(金) 02:27:08 ID:???
>>3さん
こんばんは。
三八稽古のような宗匠の稽古で頂かれた「茶カブキの記」を表装され、
記念にとっておかれる方はけっこうおられるようですね。
このような、道具として格が伴わず、用途が稽古時や寄付に限られるような本紙の場合、
風帯は略すのが通例です。
とは言え、道具の格はご自身の思い入れが左右する側面もありますから、
そのあたりは3さんご自身の判断で表具屋さんにお願いをされたらよいと思います。
ちなみに、禅宗の一行は茶席で最も格の高い道具のひとつですが、
禅における侘びの精神から、風帯を略すことも多いです。
お家元の道具を拝見しても、風帯を略した掛物は多数見受けられます。
表装の代金は使う裂地の面積と値段にほぼ比例しますから、
大横物が最も高くなります。
3さんが記念品に頂かれたものはたぶん縦一行だと思いますが、
いまの表具を外す手間もなく、表装するだけですのでそんなに値は張らないのでは。
技術をお持ちでないのなら、ご自分で表装というのはお勧めできません。
仮にそのときは上手く出来ても、後々表具を誂えなおすときに不自由が生じるかもしれません。
こんばんは。
三八稽古のような宗匠の稽古で頂かれた「茶カブキの記」を表装され、
記念にとっておかれる方はけっこうおられるようですね。
このような、道具として格が伴わず、用途が稽古時や寄付に限られるような本紙の場合、
風帯は略すのが通例です。
とは言え、道具の格はご自身の思い入れが左右する側面もありますから、
そのあたりは3さんご自身の判断で表具屋さんにお願いをされたらよいと思います。
ちなみに、禅宗の一行は茶席で最も格の高い道具のひとつですが、
禅における侘びの精神から、風帯を略すことも多いです。
お家元の道具を拝見しても、風帯を略した掛物は多数見受けられます。
表装の代金は使う裂地の面積と値段にほぼ比例しますから、
大横物が最も高くなります。
3さんが記念品に頂かれたものはたぶん縦一行だと思いますが、
いまの表具を外す手間もなく、表装するだけですのでそんなに値は張らないのでは。
技術をお持ちでないのなら、ご自分で表装というのはお勧めできません。
仮にそのときは上手く出来ても、後々表具を誂えなおすときに不自由が生じるかもしれません。
一服目、急に無くなっちゃいましたね。
6 ：名無しの愉しみ：2006/06/16(金) 16:18:46 ID:jTR0CJ3g
あらほんと。なんで？
980以上行くと丸1日程レスが無いと落ちる
なるほろ～。一つ勉強になりました。
ところで質問した3はどこ？
いろんな板を渡り歩いているから このスレのことは忘れてしまったのでしょう。
11 ：名無しの愉しみ：2006/06/20(火) 09:53:32 ID:/d6QT+ho
昔、裏さんの本で｢和（なごみ）｣に茶杓や花入れを作る特集が連載されていましたが、
そのときに掛け軸をつくる特集もありまして自分でもつくれるそうですよ。
しかし一回きりではなく一生使うのであればしかるべき表装をたのんだほうがいいですね。
値切ると糊がよくない場合がありますので注意されるべきですね。
そのときに掛け軸をつくる特集もありまして自分でもつくれるそうですよ。
しかし一回きりではなく一生使うのであればしかるべき表装をたのんだほうがいいですね。
値切ると糊がよくない場合がありますので注意されるべきですね。
一般の喜寿の記念品て哲の香合とかなんでしょう？
軸装される記念物を貰われるような偉い人☆
お手が汚れまする～
軸装される記念物を貰われるような偉い人☆
お手が汚れまする～
13 ：名無しの愉しみ：2006/06/21(水) 23:36:21 ID:roJOy6vK
今週末、資格者講習会あります。
講習科目は「茶入飾」「茶通箱」「薄茶」
「茶入れの話」です。
翌日の総会と一般講習会は
「旦座」「薄茶」あと何でしたか・・・。
皆様方の地方も支部はどういう科目ですか？
同じなのでしょうか。
講習科目は「茶入飾」「茶通箱」「薄茶」
「茶入れの話」です。
翌日の総会と一般講習会は
「旦座」「薄茶」あと何でしたか・・・。
皆様方の地方も支部はどういう科目ですか？
同じなのでしょうか。
サッカーＷ杯で寝不足なんですが
昨夜ふと 家元とか若とかサッカー見てんのかな？
若くらいは見ててほすい 意味は無いけどね
昨夜ふと 家元とか若とかサッカー見てんのかな？
若くらいは見ててほすい 意味は無いけどね
15 ：名無しの愉しみ：2006/06/22(木) 20:28:15 ID:JmWoQa5g
デパートの添え釜。
先生に確認したら、「添え釜だし、デパートの無料のだから
小紋で大丈夫」という話だったので、安心して
小紋で行ったら、全員紋の入った訪問着。
かつ、髪がきちんとしてない（衣紋にほつれ毛がかかり
黒ピンで横の毛を止めていること）
で、若先生と厭味弟子に「一切表にでるな」といわれて
ずっと茶碗洗いしてました。
こんどこそ、おかげさまで、この教室をやめられそうです。
先生に確認したら、「添え釜だし、デパートの無料のだから
小紋で大丈夫」という話だったので、安心して
小紋で行ったら、全員紋の入った訪問着。
かつ、髪がきちんとしてない（衣紋にほつれ毛がかかり
黒ピンで横の毛を止めていること）
で、若先生と厭味弟子に「一切表にでるな」といわれて
ずっと茶碗洗いしてました。
こんどこそ、おかげさまで、この教室をやめられそうです。
デパートの添え釜程度で紋付き訪問着かぁー。
変に頑張っている人達でつね。
てか、先生に確認したにもかかわらず一人だけ違ったって処が
問題なのか。だから「表に出るな」とおみそにされたのが問題なのか。
変に頑張っている人達でつね。
てか、先生に確認したにもかかわらず一人だけ違ったって処が
問題なのか。だから「表に出るな」とおみそにされたのが問題なのか。
先生より威張ってるお姉さま方が居るってことかな？
困ったもんですね。
困ったもんですね。
18 ：名無しの愉しみ：2006/06/22(木) 22:07:26 ID:JmWoQa5g
１５です。
そうですね。おみそも今回にかぎらず
いつものことで、先生は、自分の役に立つ弟子
（行きつけの呉服屋さん、お道具屋さんの嫁、お医者さんの奥さんなどなど）
は、お点前もちゃんと
見ているし、お許しはばんばん渡して弟子として遇しているんですが、
それ以外の弟子（おみそ組）は、はっきりいって
月謝納入人って感じで、お点前中も居眠りしててみてないし、
十年以上お許しを申請していただいていない方もいます。
もちろん、わたしはおみそ組なんですが、珍しく
声がかかったなと思ったら、この始末で、すっかり嫌気が
さしてしまいました。ちなみに、茶髪（古いかな）の
アイメイク、ネイルばっちりのお嬢さんは、歯医者さんの娘ってことで
スルーされたんで、あぁ、やっぱり、ここにはいる場所がないんだなと。
威張っているお姉さまは、「先生に恥をかかせるつもりですか」
が口癖の方で、今までも数え切れないくらい生徒さんを
教室をやめるまであたたかく指導してきました。
お茶会の時に
なつめからお茶をこぼしたお点前さんに
着物の袖で拭かせたり、お茶を出す順番を間違えたお運びの
荷物を水屋から放り投げたりする人なんで。
勿論、先生並びに先生の娘さん公認でやってます。
先生が、そういう弱いものいじめの体質なんで
弟子もきっとそういうとこを受け継ぐのかな。
ホンと、懲りました。
教室を移ろうと思っている皆さん、世間の評判だけじゃなく
できれば、こっそり生徒さんに先生や他のお弟子さんの
様子を聞いたほうがいいですね。
そうですね。おみそも今回にかぎらず
いつものことで、先生は、自分の役に立つ弟子
（行きつけの呉服屋さん、お道具屋さんの嫁、お医者さんの奥さんなどなど）
は、お点前もちゃんと
見ているし、お許しはばんばん渡して弟子として遇しているんですが、
それ以外の弟子（おみそ組）は、はっきりいって
月謝納入人って感じで、お点前中も居眠りしててみてないし、
十年以上お許しを申請していただいていない方もいます。
もちろん、わたしはおみそ組なんですが、珍しく
声がかかったなと思ったら、この始末で、すっかり嫌気が
さしてしまいました。ちなみに、茶髪（古いかな）の
アイメイク、ネイルばっちりのお嬢さんは、歯医者さんの娘ってことで
スルーされたんで、あぁ、やっぱり、ここにはいる場所がないんだなと。
威張っているお姉さまは、「先生に恥をかかせるつもりですか」
が口癖の方で、今までも数え切れないくらい生徒さんを
教室をやめるまであたたかく指導してきました。
お茶会の時に
なつめからお茶をこぼしたお点前さんに
着物の袖で拭かせたり、お茶を出す順番を間違えたお運びの
荷物を水屋から放り投げたりする人なんで。
勿論、先生並びに先生の娘さん公認でやってます。
先生が、そういう弱いものいじめの体質なんで
弟子もきっとそういうとこを受け継ぐのかな。
ホンと、懲りました。
教室を移ろうと思っている皆さん、世間の評判だけじゃなく
できれば、こっそり生徒さんに先生や他のお弟子さんの
様子を聞いたほうがいいですね。
また極端なところに当たってしまったようですね。
ごく一部であっても悪い話は伝わりやすいですから残念です。。。
ほっこり一服、幸せな気分でいただくのがお茶だと思ってます。
今回はいい勉強になったと思って切り替えてくださいね。
次は素晴らしい先生に出会えますよう。
ごく一部であっても悪い話は伝わりやすいですから残念です。。。
ほっこり一服、幸せな気分でいただくのがお茶だと思ってます。
今回はいい勉強になったと思って切り替えてくださいね。
次は素晴らしい先生に出会えますよう。
ところで、3は。
21 ：名無しの愉しみ：2006/06/23(金) 08:54:29 ID:Vjew9H81
>>１９さん
ありがとうございます。
気持ちが少し楽になりました。
ありがとうございます。
気持ちが少し楽になりました。
「３」待ち～！！
氏んじゃったのかも。。。。。。。。。。。。。ﾅﾑﾅﾑ(-人-)
みなさん、お中元はどんな物選ばれます？
毎回凝った違う物を探して探して…、もう疲れました。orz
毎回凝った違う物を探して探して…、もう疲れました。orz
うちは お金 です。
社中にもよるけど
現金
が多いのでは？うちは３万円です。
現金
が多いのでは？うちは３万円です。
>>25
なんでそういうこと言うんだよｗ
なんでそういうこと言うんだよｗ
社中によりけり、だよな。
ウチは１．５万。
宗匠の稽古人はどのくらい払ってるんだろう？
ウチは１．５万。
宗匠の稽古人はどのくらい払ってるんだろう？
10マソ。
え～
うちの社中は月謝１ヵ月分だよ。
うちの社中は月謝１ヵ月分だよ。
ちょっとビックリ。うちは５千だけど平均的だと思ってた。
改めて今の社中で良かったと思う。
改めて今の社中で良かったと思う。
３です。ごめんなさい質問しておきながら、梅雨で体調が悪くてパソコンもずっと
見られませんでした。お陰様で、なんとか元気になりました。
４さん ご丁寧に有難うございます。やはり表装は専門のところにお願いすることにします。
風帯を略す事も多いのですね。お稽古や待合に使うことにします。参考になりました。
１１さん ハイ 糊の事を思い出して値切らないようにします。
ご心配頂いた皆さん 生きていますので 今後ともどうぞよろしくお願いします。
見られませんでした。お陰様で、なんとか元気になりました。
４さん ご丁寧に有難うございます。やはり表装は専門のところにお願いすることにします。
風帯を略す事も多いのですね。お稽古や待合に使うことにします。参考になりました。
１１さん ハイ 糊の事を思い出して値切らないようにします。
ご心配頂いた皆さん 生きていますので 今後ともどうぞよろしくお願いします。
生きてて良かったぉ....
藻前も生きてたか・・・
喪前も生きてたか・・・
百合も生きてたか・・・
うちはお中元…あげていません。
お歳暮は皆で出し合って持ち回りで買い物に行きますが。
どちらかというと差し上げるものより頂くものの方が多いです。
こんなんじゃ駄目なのでしょうか…？
お歳暮は皆で出し合って持ち回りで買い物に行きますが。
どちらかというと差し上げるものより頂くものの方が多いです。
こんなんじゃ駄目なのでしょうか…？
その社中でそういう習慣なら
駄目ということはないでしょうが、
先生からはお中元も下さいって
言い出しにくいでしょうね。
駄目ということはないでしょうが、
先生からはお中元も下さいって
言い出しにくいでしょうね。
先生ｶﾜｲｿｽ (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
7月のしつらえはどんなものですかのう
薄物だべ
誤爆…
>>42
以前いらないといわれたのでそのままになってました。
私たちのほうからお中元、お歳暮にかかわらず何かを差し上げると、
些細なものでも必ずお返しと称してまた何か頂いてしまうので
簡単にはあげづらいのが正直なところでしょうか。
何とかスマートに事を済ませたいけどうまくいかないものですね…。
以前いらないといわれたのでそのままになってました。
私たちのほうからお中元、お歳暮にかかわらず何かを差し上げると、
些細なものでも必ずお返しと称してまた何か頂いてしまうので
簡単にはあげづらいのが正直なところでしょうか。
何とかスマートに事を済ませたいけどうまくいかないものですね…。
48 ：名無しの愉しみ：2006/07/05(水) 15:38:16 ID:yaX8rWTA
>>47
現金ではないので、いらないと言われたのでは？
必ずお返しをされる先生であれば、品物を頂いてもお返しに
出費がかかるので、お困りになっているのではないでしょうか？
以前私の先生は、一か月分のお月謝にして下さいと明言されました。
五人にも満たない稽古場で、月謝の半額を取りまとめて品物を差し上げて
いましたが、初心者ばかりの弟子達に和のお稽古事では、原則
お礼やお祝いなど含め、一か月分のお月謝(現金）を用意するものですと
諭されました。
現金ではないので、いらないと言われたのでは？
必ずお返しをされる先生であれば、品物を頂いてもお返しに
出費がかかるので、お困りになっているのではないでしょうか？
以前私の先生は、一か月分のお月謝にして下さいと明言されました。
五人にも満たない稽古場で、月謝の半額を取りまとめて品物を差し上げて
いましたが、初心者ばかりの弟子達に和のお稽古事では、原則
お礼やお祝いなど含め、一か月分のお月謝(現金）を用意するものですと
諭されました。
諭す先生に・・・・弟子(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
50 ：48：2006/07/06(木) 23:24:45 ID:dJ0QB3HX
1980年秋、入門半年の新人OLは、先生のお言葉が全てと思っていました。
小唄・三味線、謡曲・仕舞を数年経験した時も、同じようにしてきましたが、
（社中によると思いますが）お返しを下さるのはお茶の先生だけでした。
小唄・三味線、謡曲・仕舞を数年経験した時も、同じようにしてきましたが、
（社中によると思いますが）お返しを下さるのはお茶の先生だけでした。
事情で住居が変わったりして違う社中に行ったりしても
恥をかかないように教えてくださってると思えば、
却ってありがたいんじゃないでしょうか？
恥をかかないように教えてくださってると思えば、
却ってありがたいんじゃないでしょうか？
41.47です。
48さん、ありがとうございました！勉強になりました。
現金を包むというのは全然考えていませんでした…。
うちも少人数なのですが、先生がお金の話があまり好きではないかたなので
その辺の相場など知らずに来てしまいました。
多分ちょっと変わった先生なので現金は余計に受け取って頂けないと思いますが
（お休みした月はお月謝すらいらないと言われるくらいに…）
でもとても参考になりました。今度社中のお友達ともういちど話し合ってみます。
日頃とても良くして頂くので何かお礼ができればと考えていたものですから。
ありがとうございました。
48さん、ありがとうございました！勉強になりました。
現金を包むというのは全然考えていませんでした…。
うちも少人数なのですが、先生がお金の話があまり好きではないかたなので
その辺の相場など知らずに来てしまいました。
多分ちょっと変わった先生なので現金は余計に受け取って頂けないと思いますが
（お休みした月はお月謝すらいらないと言われるくらいに…）
でもとても参考になりました。今度社中のお友達ともういちど話し合ってみます。
日頃とても良くして頂くので何かお礼ができればと考えていたものですから。
ありがとうございました。
きっと疲れているんだね。
56 ：４８：2006/07/08(土) 00:45:21 ID:3gTeT6YX
ご参考にして頂ければ幸いです。
二人目の先生の所は週に四日お稽古日があり、全体を取りまとめて下さる
先輩も無く、各自が気持ちでご挨拶する社中でした。
お許しのお礼を受け取られない先生だったので、日頃のお礼はこちらが
お願いして収めて頂きました。(相伝料そのままでした）
教えを頂いた最初の先生には、今でも感謝です。
二人目の先生の所は週に四日お稽古日があり、全体を取りまとめて下さる
先輩も無く、各自が気持ちでご挨拶する社中でした。
お許しのお礼を受け取られない先生だったので、日頃のお礼はこちらが
お願いして収めて頂きました。(相伝料そのままでした）
教えを頂いた最初の先生には、今でも感謝です。
>56
何の参考にもならんが。
何の参考にもならんが。
気持ちの挨拶が苦手なので、前師匠の「一月分じゃ～」
のありがたい教えがためになったぜ yeah！
しかも安上がりで最高～
参考してちょ♪
のありがたい教えがためになったぜ yeah！
しかも安上がりで最高～
参考してちょ♪
>>52
君が一番うっとおしがられてるね。あはは～
君が一番うっとおしがられてるね。あはは～
八坂神社の献茶、抽選漏れして行けませんorz
家元の抽選ってどういう基準で行われるのでしょうか。
家元の抽選ってどういう基準で行われるのでしょうか。
支部長クラスの人に優先的に割り当てられます。
余りが一般の稽古人に。
…って聞いたけどどこまでが本当なのやら。
でも、人によっては１００％行っているので何かあるでしょうね。
余りが一般の稽古人に。
…って聞いたけどどこまでが本当なのやら。
でも、人によっては１００％行っているので何かあるでしょうね。
62 ：名無しの愉しみ：2006/07/12(水) 05:16:21 ID:U3p+KNrV
八坂の献茶っていうと、今年の短期講習会の参加者が
何人かまとまった人数で行くみたいなことがブログに載ってましたけど、
この場合は>>61さんの言うような、有力者の子女が茶券をとったようですよ。
60さんのようなことを考えると、ある程度力のある先生のところの方が
何かと都合がいいような気もします。
何人かまとまった人数で行くみたいなことがブログに載ってましたけど、
この場合は>>61さんの言うような、有力者の子女が茶券をとったようですよ。
60さんのようなことを考えると、ある程度力のある先生のところの方が
何かと都合がいいような気もします。
63 ：名無しの愉しみ：2006/07/12(水) 15:22:51 ID:tM+mEfNz
学生時代にトータル6年間ほど裏千家をしていましたが茶道する人も２ちゃんするんですね
またきます
またきます
茶道する人が２ｃｈしてはイカンという
暗黙の了解でも、どこかにありましたか？
暗黙の了解でも、どこかにありましたか？
こんばんは～ 私は茶道する人が ２ｃｈしていて嬉しかったし
２ｃｈしてる人の中に 茶道する人がいるのも嬉しかったですよぉ～♪
先週 表千家東京青年部の総会に出かけてきましたが年齢が年齢なので
ちょっと すみっこの方でおとなしくしていましたが同年齢らしき方が
話し掛けてくれて これも嬉しかったです。とらやさんのお菓子もおいしかった。
２ｃｈしてる人の中に 茶道する人がいるのも嬉しかったですよぉ～♪
先週 表千家東京青年部の総会に出かけてきましたが年齢が年齢なので
ちょっと すみっこの方でおとなしくしていましたが同年齢らしき方が
話し掛けてくれて これも嬉しかったです。とらやさんのお菓子もおいしかった。
青年部って年齢制限は、４０歳でしたっけ？
67 ：名無しの愉しみ：2006/07/15(土) 19:54:57 ID:y2DJUQ8A
>>66
世間一般の常識では、40歳で青年を名乗ったら顰蹙を買う事は間違い無い。
世間一般の常識では、40歳で青年を名乗ったら顰蹙を買う事は間違い無い。
>>67
お前は単なるサラリーマンだろ？
お前が大中小企業の経営者更には、地域の小さな商店主とか、もし
自分が経営をしていたら、地元の商店街や、商工会議所、農協など、
青年部と名の付くもののほとんどが４０歳以上
の人で構成されていることを知っていることだろう
サラリーマンは悲しいけど何年茶道習おうと「お茶を習ってる人」
って枠からは出られない気がするね
がんばれ
お前は単なるサラリーマンだろ？
お前が大中小企業の経営者更には、地域の小さな商店主とか、もし
自分が経営をしていたら、地元の商店街や、商工会議所、農協など、
青年部と名の付くもののほとんどが４０歳以上
の人で構成されていることを知っていることだろう
サラリーマンは悲しいけど何年茶道習おうと「お茶を習ってる人」
って枠からは出られない気がするね
がんばれ
なんじゃそりゃ？
70 ：名無しの愉しみ：2006/07/17(月) 11:03:42 ID:QNewM1AU
>地元の商店街や、商工会議所、農協など、
>青年部と名の付くもののほとんどが４０歳以上
>の人で構成されていることを知っていることだろう
全然67の反論になってないようだが。
>青年部と名の付くもののほとんどが４０歳以上
>の人で構成されていることを知っていることだろう
全然67の反論になってないようだが。
71 ：名無しの愉しみ：2006/07/17(月) 11:05:34 ID:QNewM1AU
せい‐ねん【青年】
青春期の男女。10代後半から20代の、特に男子をいうことが多い。わかもの。わこうど。「―実業家」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E9%9D%92%E5%B9%B4&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10230300
青春期の男女。10代後半から20代の、特に男子をいうことが多い。わかもの。わこうど。「―実業家」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E9%9D%92%E5%B9%B4&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10230300
40歳までならいいんじゃないですか？
裏の「青年部」は50歳までだったりするわけですがｗ
裏の「青年部」は50歳までだったりするわけですがｗ
73 ：名無しの愉しみ：2006/07/19(水) 13:24:31 ID:mCOaE0pR
暑さのせいなのか、疲れのせいなのか、
覚えていたはずの点前が、ポーンと飛んで、
ありえない間違いをするようになった。
とうとう私もオバハンの仲間入りかしら？
覚えていたはずの点前が、ポーンと飛んで、
ありえない間違いをするようになった。
とうとう私もオバハンの仲間入りかしら？
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广'￣￣￣￣￣| ,! ,! .,,,,,〟 .,i´ ,-i､ .ﾞl ._／｀ '“'',,""''-、 / / |ﾞﾞﾞ1
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75 ：名無しの愉しみ：2006/07/20(木) 03:59:05 ID:L9Yl24os
青年部と言えば、某ブログに神奈川県民は東京の青年部に入れない、みたいなことが書いてあったけど、入れるよね？
入れますよ。知り合いが入ってますから。
ただ、多分ですが同門の東京支部に入ってないと駄目なんじゃないかと
思いますが…。
ただ、多分ですが同門の東京支部に入ってないと駄目なんじゃないかと
思いますが…。
青年部って何してるの？
78 ：名無しの愉しみ：2006/07/23(日) 12:35:01 ID:8HErFjot
長緒の扱い方を詳しく図解している本はありませんか？
何回、教わっても覚えられないんです・・。
何回、教わっても覚えられないんです・・。
表千家で習い始めて四年ほどになります。月謝は五千円で週一回のペースで
お稽古を続けています。今は茶通箱の手前あたりです。
以前から気になっていることなのですが、許状の種類で、入門、習事…台天目、盆点
といった順序で習得していくみたいですが、いわゆる「教授者」クラスの、講師(地方講師？専任講師？)
というランクは、盆点の後から「茶名」をいただいた後に進む階級なのでしょうか？ ググってみて、
「唐物」の時に取得する…というような記述をしたサイトもあり、よくわからないでいます。どなたか
ご存じの方がいらっしゃればご教授願います。
お稽古を続けています。今は茶通箱の手前あたりです。
以前から気になっていることなのですが、許状の種類で、入門、習事…台天目、盆点
といった順序で習得していくみたいですが、いわゆる「教授者」クラスの、講師(地方講師？専任講師？)
というランクは、盆点の後から「茶名」をいただいた後に進む階級なのでしょうか？ ググってみて、
「唐物」の時に取得する…というような記述をしたサイトもあり、よくわからないでいます。どなたか
ご存じの方がいらっしゃればご教授願います。
唐物の許状取得により「表千家講師」の申請資格が得られる。
実際にいつ申請するかは先生による。（自分は台天とった後だった）
茶名は他流と違い頂くものではなく自分で名乗るもの。
しかし一般的には講師申請時に「宗○」の茶名で看板を頂くことで、
茶名を頂いたと勘違いなさる方も多いかと。
実際にいつ申請するかは先生による。（自分は台天とった後だった）
茶名は他流と違い頂くものではなく自分で名乗るもの。
しかし一般的には講師申請時に「宗○」の茶名で看板を頂くことで、
茶名を頂いたと勘違いなさる方も多いかと。
＞＞80
早速にレスありがとうございました。そうですか～唐物で申請資格が得られるのですね。
勉強になりました。職階というか、よくわからないのですが、教授＞茶名(宗名)＞講師＞盆天
というようなものかと思っていました。ちなみに、教授では講習会が毎年あって、それに皆勤
しないといけないとか… 講師は、申請のみでいただけるのでしょうか？ こういうことは本
とかネットではわからないものですね…
早速にレスありがとうございました。そうですか～唐物で申請資格が得られるのですね。
勉強になりました。職階というか、よくわからないのですが、教授＞茶名(宗名)＞講師＞盆天
というようなものかと思っていました。ちなみに、教授では講習会が毎年あって、それに皆勤
しないといけないとか… 講師は、申請のみでいただけるのでしょうか？ こういうことは本
とかネットではわからないものですね…
基本的には申請のみ。
当然申請料はかかる。
また飽くまでも個人での申請ではなく、
許状と同じく取次の先生は必要なのではないかと。
あと同門会への入会が必要だったか？
違ってたら御免なさい。
当然申請料はかかる。
また飽くまでも個人での申請ではなく、
許状と同じく取次の先生は必要なのではないかと。
あと同門会への入会が必要だったか？
違ってたら御免なさい。
83 ：名無しの愉しみ：2006/07/26(水) 22:35:33 ID:vZhygIza
>>78
平成１３年に発行された
「習事八箇条」「飾物五箇条」の本を
見てみましたか？
長緒の扱いは写真で出ていましたので
お稽古の後復習の時でも読んでみると
良いと思います。
>>79
私も唐物を許状をいただくときに申請しました。
もちろん先生にお話をいただいてからです。
同門会の入会は必要ですよ。
毎年、表千家講師の会費も一年に一万円払いっています。
同門会費一万円の他にです。
許状の時は相伝していただくので先生にお礼を
差し上げましたが、講師の場合は申請料だけだったと
思います。
前にも書きましたが
私が知っている範囲で教授者になるためには
＊盆天とって１０年以上
＊地方の教授者講習会五年連続受講
＊東京での教授者講習修了式受講
＊５０歳以上
＊その他、先生からお声がかかる
などの条件がありますね。
今日、盆香合やりました。
香合は喜寿記念の香合で、お家元の花押がついていましたよ。
掛け物は「彩鳳丹宵に舞う」久田宗也さんのお筆、吉兵衞の表具でした。
平成１３年に発行された
「習事八箇条」「飾物五箇条」の本を
見てみましたか？
長緒の扱いは写真で出ていましたので
お稽古の後復習の時でも読んでみると
良いと思います。
>>79
私も唐物を許状をいただくときに申請しました。
もちろん先生にお話をいただいてからです。
同門会の入会は必要ですよ。
毎年、表千家講師の会費も一年に一万円払いっています。
同門会費一万円の他にです。
許状の時は相伝していただくので先生にお礼を
差し上げましたが、講師の場合は申請料だけだったと
思います。
前にも書きましたが
私が知っている範囲で教授者になるためには
＊盆天とって１０年以上
＊地方の教授者講習会五年連続受講
＊東京での教授者講習修了式受講
＊５０歳以上
＊その他、先生からお声がかかる
などの条件がありますね。
今日、盆香合やりました。
香合は喜寿記念の香合で、お家元の花押がついていましたよ。
掛け物は「彩鳳丹宵に舞う」久田宗也さんのお筆、吉兵衞の表具でした。
>>82 >>83
丁寧にご説明いただきありがとうございます。つまり、「台天目」または「唐物」、「盆天」で講師、
という方もいらっしゃるということなのですね。 そして、>>80さんによると、講師になれば「茶名(宗名)」
が名乗ることができると。階段式を想像していたので、重複している形になっているとは思いませんでした。
以前、先生の娘さんに、「唐物から講師になれるんですか？」とお伺いしたところ、「とんでもない！まだまだ
先のことですよ」と言われたことがあったので、ずっと気になっていました。とてもためになるお話をありがとうございました。
気になりついでの教えて君で大変恐縮なことですが、「的伝」とはどういう意味なのでしょうか？ 表千家では堀内宗完さんが
受けてらっしゃるようですが、武者小路千家では一番はじめのお免状のようですし、とても気になっています。
丁寧にご説明いただきありがとうございます。つまり、「台天目」または「唐物」、「盆天」で講師、
という方もいらっしゃるということなのですね。 そして、>>80さんによると、講師になれば「茶名(宗名)」
が名乗ることができると。階段式を想像していたので、重複している形になっているとは思いませんでした。
以前、先生の娘さんに、「唐物から講師になれるんですか？」とお伺いしたところ、「とんでもない！まだまだ
先のことですよ」と言われたことがあったので、ずっと気になっていました。とてもためになるお話をありがとうございました。
気になりついでの教えて君で大変恐縮なことですが、「的伝」とはどういう意味なのでしょうか？ 表千家では堀内宗完さんが
受けてらっしゃるようですが、武者小路千家では一番はじめのお免状のようですし、とても気になっています。
85 ：78：2006/07/28(金) 12:23:54 ID:NG4WGT4i
８月だぉ！
９月に各地で支部総会が行われますが、９月でも前半はまだ暑いのでしょうね。
皆様方出席されます？
皆様方出席されます？
俺 30代なんだが、総会とかいつも
「会員が年々少なくなって・・・」との話題がでるよな
勧誘をやれ！て事なのかは知らないが、なんか違う希ガス
他流派みたいじゃん
「会員が年々少なくなって・・・」との話題がでるよな
勧誘をやれ！て事なのかは知らないが、なんか違う希ガス
他流派みたいじゃん
90 ：名無しの愉しみ：2006/08/06(日) 11:23:31 ID:9d8OmKCa
そんなに自虐的にならないでもｗ
というか日本の人口が減ってるんだから減るのは仕方ない気が。
今は組織が肥大化しすぎてるよ。
というか日本の人口が減ってるんだから減るのは仕方ない気が。
今は組織が肥大化しすぎてるよ。
うーん、どなたか詳しい方がいらっしゃったら是非お教えいただきたかったのですが…
「的伝」の意味はなんなんでしょうかね？ 「真台子」や「乱れ飾」とかとはまた次元
の違うものなのですかね…
なかなか話題もないみたいなので、燃料投下のつもりで皆さんにお伺いします。
「的伝」の意味はなんなんでしょうかね？ 「真台子」や「乱れ飾」とかとはまた次元
の違うものなのですかね…
なかなか話題もないみたいなので、燃料投下のつもりで皆さんにお伺いします。
92 ：名無しの愉しみ：2006/08/10(木) 23:01:33 ID:TkFfQhpW
的伝・嫡伝～正統を受け継ぐこと、直伝
お家元から直接指導を受けている方という
意味なのではないでしょうか。
お家元からということは
利休直系からの正統ということに
なるのではないでしょうか。
ですから、許し状の種類とは違うでしょう。
裏千家でも同じような意味で使われるようです。
＞武者小路千家では一番はじめのお免状のようですし
表千家では「入門」ですね。
お家元から直接指導を受けている方という
意味なのではないでしょうか。
お家元からということは
利休直系からの正統ということに
なるのではないでしょうか。
ですから、許し状の種類とは違うでしょう。
裏千家でも同じような意味で使われるようです。
＞武者小路千家では一番はじめのお免状のようですし
表千家では「入門」ですね。
>>92
じゃあお玄関さん達はみんな「的伝」？？？
じゃあお玄関さん達はみんな「的伝」？？？
>>93がナイスなご指摘。私も同じことを想像してました。ですが、>>92の言うような
ニュアンスから伝わってくるのは、久田家と堀内家という別格中の別格ランクの家格
しか「的伝」されないようですね。うーん、どうなんでしょうかね。
お裏さんとかは免状やら資格やらはホームページでわかりやすく説明があるだけに、
表千家のシステムはなかなかわかりにくい感じになっている気がします。
ニュアンスから伝わってくるのは、久田家と堀内家という別格中の別格ランクの家格
しか「的伝」されないようですね。うーん、どうなんでしょうかね。
お裏さんとかは免状やら資格やらはホームページでわかりやすく説明があるだけに、
表千家のシステムはなかなかわかりにくい感じになっている気がします。
禅家に的々相丞ということあり。
釈尊から摩訶迦葉に法が伝えられて以降、恰も器の水を一滴こぼさず次の器に移すように
法が伝えられてきた。（と思いたい）
禅の影響を色濃く受けた茶の湯でこれを形式的に模倣したのが「茶の湯的伝」。
つまり「眞臺子」相伝を以て茶の湯の皆伝とし、これにより珠光が創始し利休が
大成した茶の湯の神髄を器の水を移すようにその者に伝えること、これが的伝。
「眞臺子」の相伝を受けると、「茶湯的傳」というお軸を拝領する。
珠光～利休～表千家代々家元～自分という茶の湯の系譜が記されたもの。
仏家に於ける血脈の茶の湯版。因みに来月の天然忌では大龍和尚の「仏祖正脈」が
掛けられるが、これも釈尊～如心斎の仏法の系譜を示したもの。
茶の湯が如何に抹香臭いものかよく分かる。
釈尊から摩訶迦葉に法が伝えられて以降、恰も器の水を一滴こぼさず次の器に移すように
法が伝えられてきた。（と思いたい）
禅の影響を色濃く受けた茶の湯でこれを形式的に模倣したのが「茶の湯的伝」。
つまり「眞臺子」相伝を以て茶の湯の皆伝とし、これにより珠光が創始し利休が
大成した茶の湯の神髄を器の水を移すようにその者に伝えること、これが的伝。
「眞臺子」の相伝を受けると、「茶湯的傳」というお軸を拝領する。
珠光～利休～表千家代々家元～自分という茶の湯の系譜が記されたもの。
仏家に於ける血脈の茶の湯版。因みに来月の天然忌では大龍和尚の「仏祖正脈」が
掛けられるが、これも釈尊～如心斎の仏法の系譜を示したもの。
茶の湯が如何に抹香臭いものかよく分かる。
>>95ありがとう。あなた天才？ わかりやすく説明してくれて本当に助かりました。
さらに謎が出てきましたが…
男性の最上級の許状「真台子」と女性の「乱れ(飾り)」をいただくと、(無理でしょうけど)
「的伝」とイコールになるのでしょうかね。
私たち一般庶民にはそのいずれも取得できる道理はなさそうだから、別にどうでもいいといえば
どうでもいいのですが、お裏さんみたくわかりやすい階級というか、そうしたピラミッド形なり階段式
なりといったかたちで、わかりやすい位階一覧みたいのが見てみたいです。
もし>>95に暇がおありなら、ぜひリストを作ってこのスレにアップしていただけないだろうか。
表千家の人はみんな少なからず興味・関心を持っていることだと思います。
さらに謎が出てきましたが…
男性の最上級の許状「真台子」と女性の「乱れ(飾り)」をいただくと、(無理でしょうけど)
「的伝」とイコールになるのでしょうかね。
私たち一般庶民にはそのいずれも取得できる道理はなさそうだから、別にどうでもいいといえば
どうでもいいのですが、お裏さんみたくわかりやすい階級というか、そうしたピラミッド形なり階段式
なりといったかたちで、わかりやすい位階一覧みたいのが見てみたいです。
もし>>95に暇がおありなら、ぜひリストを作ってこのスレにアップしていただけないだろうか。
表千家の人はみんな少なからず興味・関心を持っていることだと思います。
98 ：名無しの愉しみ：2006/08/14(月) 16:38:25 ID:kl4EyOD6
お茶会についての質問ですか、ワンピースゆかた
けっこう着られますか？☆
けっこう着られますか？☆
>>98
逆に聞きたい。何でそう思うのですか？
逆に聞きたい。何でそう思うのですか？
>>96
暇でもないが…。
恐らくお裏さんのHPに出ているような許状と資格の一覧でも期待なさっているのだろうが、
当流はあーゆーシステムではないでしょう。
つまり、飽くまでも許状と資格は別物で、この許状を得たからこの資格ということではない。
唯一許状との連動性があるならば、唐物取得で講師申請資格を得られるということぐらいか。
大学行ったって皆教職取るわけではないように、教授活動をする気のない人はわざわざ申請料
かけて資格取る必要はないだろう。しかし多くの町師匠が唐物取得後に講師を申請させるのは、
それが師匠にとっても大事な経済活動だから。それを許状と資格の区別も付かずに、なんだか
知らぬが今度は木札を頂いたというようなお弟子達もいることだろう。
極端な話、盆點取ってても講師の資格のない人もいるだろうし、逆にもっと極端な話、
講師の資格がない人でも眞臺子の相伝は受けられるだろう。（先の三井八郎右衛門氏など、
講師や教授の資格をチマチマ取っていたとは考えられない。でも取っていらしたら御免なさい）
役にも立たない不毛なこと考えているよりも、来月に向けて且座でも勉強していた方が余程良いぞよ。
暇でもないが…。
恐らくお裏さんのHPに出ているような許状と資格の一覧でも期待なさっているのだろうが、
当流はあーゆーシステムではないでしょう。
つまり、飽くまでも許状と資格は別物で、この許状を得たからこの資格ということではない。
唯一許状との連動性があるならば、唐物取得で講師申請資格を得られるということぐらいか。
大学行ったって皆教職取るわけではないように、教授活動をする気のない人はわざわざ申請料
かけて資格取る必要はないだろう。しかし多くの町師匠が唐物取得後に講師を申請させるのは、
それが師匠にとっても大事な経済活動だから。それを許状と資格の区別も付かずに、なんだか
知らぬが今度は木札を頂いたというようなお弟子達もいることだろう。
極端な話、盆點取ってても講師の資格のない人もいるだろうし、逆にもっと極端な話、
講師の資格がない人でも眞臺子の相伝は受けられるだろう。（先の三井八郎右衛門氏など、
講師や教授の資格をチマチマ取っていたとは考えられない。でも取っていらしたら御免なさい）
役にも立たない不毛なこと考えているよりも、来月に向けて且座でも勉強していた方が余程良いぞよ。
>>102
その程度の事を自慢げに語ったりしたら、むしろ馬鹿にされそうな気がする。
その程度の事を自慢げに語ったりしたら、むしろ馬鹿にされそうな気がする。
>>101
ありがとうございました。とても勉強になりました。
ありがとうございました。とても勉強になりました。
>>101ﾀﾝは、とてもいい人だぉ.......
>>103
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ
>>98茶道初めて間がなかった頃、着物あんまり持ってなくて木綿の着物を着た事があります。木綿は通年来てオッケー！
浴衣の話とちと違うが、とにかく皺になる！師匠によっては浴衣でもいいですよって言われるが、立ったり座ったりで皺だらけになるからオススメしない。
浴衣の話とちと違うが、とにかく皺になる！師匠によっては浴衣でもいいですよって言われるが、立ったり座ったりで皺だらけになるからオススメしない。
九月の支部総会に初めて出席するのですが、皆さんどのような着物なのでしょうか。
単は江戸小紋しか持っていないのですが、いかがでしょう。
帯は八寸にしようかなと思っています。軽すぎでしょうか？
単は江戸小紋しか持っていないのですが、いかがでしょう。
帯は八寸にしようかなと思っています。軽すぎでしょうか？
茶会じゃないわけだし、総会はホールでしょ？
呈茶があっても人が多いから
チェックされないんじゃないでしょうか？
大丈夫だと思いますが。
呈茶があっても人が多いから
チェックされないんじゃないでしょうか？
大丈夫だと思いますが。
>>110
ありがとうございました。お聞きして良かったです。
ありがとうございました。お聞きして良かったです。
保
113 ：名無しの愉しみ：2006/08/21(月) 08:48:17 ID:qrrzFX5/
守
総会は洋服の人もいますよね
女性の洋服もありですが、宗匠によっては
一言ある場合もありとか････
一言ある場合もありとか････
男性だけど、袴をはいての外出は慣れて無いのか気が進まない
着流しなら無問題♪
で総会の時なんか、袴はかないくらいだったらスーツの方が
て、当然の礼節なんですかね？
着流しなら無問題♪
で総会の時なんか、袴はかないくらいだったらスーツの方が
て、当然の礼節なんですかね？
男子はスーツで十分でしょうけど、
私は先日の総会には袴着けずにひとつ門の羽織着用で
行きましたよ。
茶会ではないんで、それでもいいのではないかと。
さすがに羽織無しの着流しは憚られますけど。
私は先日の総会には袴着けずにひとつ門の羽織着用で
行きましたよ。
茶会ではないんで、それでもいいのではないかと。
さすがに羽織無しの着流しは憚られますけど。
保
守
121 ：名無しの愉しみ：2006/08/29(火) 21:43:00 ID:w8WjmcCa
木曜日から短講やね。この頃はどうなんやろ？
122 ：名無しの愉しみ：2006/08/29(火) 23:40:56 ID:5MGwOw27
>>９５
利休の真台子は、孫の宗旦には伝わってなかったみたい。
現在、千家に伝わる真台子は、藪内家の皆伝（真台子）も受けていた
藤村庸軒が伝えたものです。
藪内家については、以前にもこう書かれてます。
藪内流＝下流（しもりゅう）。
三千家＝上流（かみりゅう）。
千家が上京（かみぎょう）に位置するのに対して、本願寺茶頭の
藪内家が下京（しもぎょう）に住した、位置関係から。
家格で言えば千家と藪内家は同格。
三千家筆頭の表千家＝紀州徳川家御茶頭と、
藪内家＝本願寺御茶道とは、いずれ甲乙付け難いものね。
さらに、千家のみならず茶道一般に最奥の伝授事たる真台子は
藪内家から千家に伝わったもの（藪内家口伝）。
であるから、現在も千家が弟子に真台子皆伝を許す際には、
家元が直々に藪内家へ挨拶に行く。
現に数年前も表千家家元而妙斎はこの礼儀を守った。
官休庵も同様。
裏千家だけはもはやこんな古風な挨拶には来ないのだけれどｗ
利休の真台子は、孫の宗旦には伝わってなかったみたい。
現在、千家に伝わる真台子は、藪内家の皆伝（真台子）も受けていた
藤村庸軒が伝えたものです。
藪内家については、以前にもこう書かれてます。
藪内流＝下流（しもりゅう）。
三千家＝上流（かみりゅう）。
千家が上京（かみぎょう）に位置するのに対して、本願寺茶頭の
藪内家が下京（しもぎょう）に住した、位置関係から。
家格で言えば千家と藪内家は同格。
三千家筆頭の表千家＝紀州徳川家御茶頭と、
藪内家＝本願寺御茶道とは、いずれ甲乙付け難いものね。
さらに、千家のみならず茶道一般に最奥の伝授事たる真台子は
藪内家から千家に伝わったもの（藪内家口伝）。
であるから、現在も千家が弟子に真台子皆伝を許す際には、
家元が直々に藪内家へ挨拶に行く。
現に数年前も表千家家元而妙斎はこの礼儀を守った。
官休庵も同様。
裏千家だけはもはやこんな古風な挨拶には来ないのだけれどｗ
なに、筆頭って？
【茶道】茶道世界の表と裏を議論しましょ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019929801/
228 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/02 23:20
>227
藪内流＝下流（しもりゅう）だよん。
三千家＝上流（かみりゅう）が上京（かみぎょう）に位置するのに対して、
本願寺茶頭の藪内家が下京（しもぎょう）に住した、位置関係から。
家格で言えば千家と藪内家は同格。
三千家筆頭の表千家＝紀州徳川家御茶頭と、
藪内家＝本願寺御茶道とは、いずれ甲乙付け難いものね。
さらに、千家のみならず茶道一般に最奥の伝授事たる真台子は
藪内家から千家に伝わったもの（藪内家口伝）。
であるから、現在も千家が弟子に真台子皆伝を許す際には、家元直々に藪内家に挨拶がある。
現に数年前も表千家家元而妙斎はこの礼儀を守った。官休庵も同様。
裏千家だけはもはやこんな古風な挨拶には来ないのだけれど。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019929801/
228 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/07/02 23:20
>227
藪内流＝下流（しもりゅう）だよん。
三千家＝上流（かみりゅう）が上京（かみぎょう）に位置するのに対して、
本願寺茶頭の藪内家が下京（しもぎょう）に住した、位置関係から。
家格で言えば千家と藪内家は同格。
三千家筆頭の表千家＝紀州徳川家御茶頭と、
藪内家＝本願寺御茶道とは、いずれ甲乙付け難いものね。
さらに、千家のみならず茶道一般に最奥の伝授事たる真台子は
藪内家から千家に伝わったもの（藪内家口伝）。
であるから、現在も千家が弟子に真台子皆伝を許す際には、家元直々に藪内家に挨拶がある。
現に数年前も表千家家元而妙斎はこの礼儀を守った。官休庵も同様。
裏千家だけはもはやこんな古風な挨拶には来ないのだけれど。
>124
事例プリーズ
事例プリーズ
お裏さんの真台子は皆伝ではないからね。
って屁理屈を家元が思いついちゃったんだろうね
裏もちょっと前まで挨拶してたよ
裏もちょっと前まで挨拶してたよ
>>126
もうちょっといろいろ勉強してから戻ってきてね！
もうちょっといろいろ勉強してから戻ってきてね！
滑稽だなｗ
>>129
もうちょっと親切になってから戻ってきてね！
もうちょっと親切になってから戻ってきてね！
今月のしつらえはなんですかいのう
もう、中置きになっていた・・暑いけれど
来月お茶会だから、そのお稽古だそうです。
あっという間に秋・・・そして冬
来月お茶会だから、そのお稽古だそうです。
あっという間に秋・・・そして冬
一年早っ！
丸卓ですた
昨日の総会は暑かったです・・・・・・・＠神奈川支部
うちはまだです。涼しくなるといいなぁ
舞台の方、大変でしたね。
>>138
なんか事件でも？ 逆ギレしたとか。
なんか事件でも？ 逆ギレしたとか。
山下宗匠にガンガン叱られ手がﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした
気持ち分かる
ヘタレなんで 人前で手前をするとｶﾞｸﾌﾞﾙ…orz
ヘタレなんで 人前で手前をするとｶﾞｸﾌﾞﾙ…orz
142 ：名無しの愉しみ：2006/09/12(火) 21:31:11 ID:8fll/oU+
男ですけど、茶道教室は若いこいますか？
>>141
点前ね。2ｃｈで緊張してちゃｗ
点前ね。2ｃｈで緊張してちゃｗ
お点前 お手前 さどう ちゃどう
どうだっていいんだよそんなのは
ちっちゃのことをあら捜しする人が増えて
みんなびくびくしすぎ
どうだっていいんだよそんなのは
ちっちゃのことをあら捜しする人が増えて
みんなびくびくしすぎ
どうでもいいと思う部分は、人それぞれ。
147 ：名無しの愉しみ：2006/09/17(日) 18:57:27 ID:Od22fQe4
「山上宗二記」に
「薄茶ヲ建ル」「濃茶ノ建様ハ手前ニモ身モカマハズ」などで「手前」
の用法があります。（茶道古典全集第六巻）
「常識」など中々難しいものです。
「薄茶ヲ建ル」「濃茶ノ建様ハ手前ニモ身モカマハズ」などで「手前」
の用法があります。（茶道古典全集第六巻）
「常識」など中々難しいものです。
俺も、どっちでもありだと思う。
149 ：名無しの愉しみ：2006/09/18(月) 01:09:49 ID:zOcOUj2p
ちなみに２ちゃんでも、茶道関連のスレは点てると言います。
点でたてる 点はあくまでも ・ ですよね
素人質問なんですが 点でお茶を“点てる”書くのは何で？
まさか、？が火で 口が窯 十が柄杓の象形文字だったりしてｗ
素人質問なんですが 点でお茶を“点てる”書くのは何で？
まさか、？が火で 口が窯 十が柄杓の象形文字だったりしてｗ
↑ 表示されなかった…orz ？＝点の下の４つの棒
井伊直弼の「一会集」（独座観念とかで有名なやつね）でも手前を使っていた。
１４６みたいな頭でっかちなやつが、自分の採ってる立場を常識として、
他者を批判する。１４６の点前に対する考え方は解ったよ。
だからと言って人に強制するな
頭でっかちで理屈っぽいやつはいっぱいいて、しかも自分が常識って思ってる。
だからと言ってみんなびくびくするな
１４６みたいな頭でっかちなやつが、自分の採ってる立場を常識として、
他者を批判する。１４６の点前に対する考え方は解ったよ。
だからと言って人に強制するな
頭でっかちで理屈っぽいやつはいっぱいいて、しかも自分が常識って思ってる。
だからと言ってみんなびくびくするな
宗心宗匠が何かの本で、ある表家元が「流派によってどこが違うんですか？」
って質問に、「どうでもいいところが違います。」って答えたって、逸話を載せていた。
これを読んだとき、ああ表でよかったなって思ったものだよ
自分に厳しい人がみせる寛容さと大らかさにはひきつけられるね
って質問に、「どうでもいいところが違います。」って答えたって、逸話を載せていた。
これを読んだとき、ああ表でよかったなって思ったものだよ
自分に厳しい人がみせる寛容さと大らかさにはひきつけられるね
久田家や堀内家の歴代宗匠について、いろいろ書いてあるサイトってないですかね？
今、宗匠って何人ぐらいいらっしゃるんでしょうね。
25？
157 ：名無しの愉しみ：2006/09/24(日) 12:13:11 ID:55rEsG0J
家元、久田、堀内両家は別にして、
今年の茶道雑誌八月号 暑中見舞から
山下、菅田、吉水、千葉、木村、貫名、吉倉、松原、渡辺、吉水忠
各師ぐらいかと・・
今年の茶道雑誌八月号 暑中見舞から
山下、菅田、吉水、千葉、木村、貫名、吉倉、松原、渡辺、吉水忠
各師ぐらいかと・・
その暑中見舞いのところみてて思ったんだが、
同門会山口県支部の安倍洋子って、安倍晋三のお母さんか？
同門会山口県支部の安倍洋子って、安倍晋三のお母さんか？
茶道雑誌の名刺交換に名前の出ない宗匠って結構いると思うが。
大体茶道雑誌に名前を出すか出さぬかの線引きはどこにあるんでしょうかね？
同門会の理事とかでしょうか？
大体茶道雑誌に名前を出すか出さぬかの線引きはどこにあるんでしょうかね？
同門会の理事とかでしょうか？
茶道を習ってみたく思案中です
お月謝はいかほどでしょうか
お月謝お道具代以外にも費用はかかるのでしょうか
お月謝はいかほどでしょうか
お月謝お道具代以外にも費用はかかるのでしょうか
松本宗匠が・・・・・
>>160
お月謝もそれ以外のお掛かりもピンからキリまで。
お月謝は５千円っていう家もあるでしょうし、上は数万円かかるところもあるでしょう。
普通は１万円くらいが多いのではないでしょうか？
その他のお掛かりは、お稽古に必要な数寄屋袋や扇子、懐紙や服紗などの消耗品代、
後は水屋料として別にお取りになる先生もいらっしゃいます。
それとお中元、お歳暮。この辺までは確実に必要かと…。
更に「お稽古は着物で」と仰有る先生なら、一年通して着物に掛かる費用は
誠に莫大。更に自分もきちんとお道具揃えて教えようなどと思ってしまうと、
事によったら身代潰します。
上にはとてつもない上がいる世界。でも尻込みせずにお稽古始めて下さいね。
御自分に合った先生が見つかるといいですね。
お月謝もそれ以外のお掛かりもピンからキリまで。
お月謝は５千円っていう家もあるでしょうし、上は数万円かかるところもあるでしょう。
普通は１万円くらいが多いのではないでしょうか？
その他のお掛かりは、お稽古に必要な数寄屋袋や扇子、懐紙や服紗などの消耗品代、
後は水屋料として別にお取りになる先生もいらっしゃいます。
それとお中元、お歳暮。この辺までは確実に必要かと…。
更に「お稽古は着物で」と仰有る先生なら、一年通して着物に掛かる費用は
誠に莫大。更に自分もきちんとお道具揃えて教えようなどと思ってしまうと、
事によったら身代潰します。
上にはとてつもない上がいる世界。でも尻込みせずにお稽古始めて下さいね。
御自分に合った先生が見つかるといいですね。
>>162
160です㌧
160です㌧
>>158
そうですよ。
表の支部長や参与は本当に錚々たる顔ぶれ。
出光さんとか田中丸さんとか斉藤さんとか細川さんとか、昔だったら三井さんとか。
>>159
いや、財団法人不審菴の理事。
名詞が出てる方が普通の企業で言う役員で、出ていない方は一般社員の扱い。
>>161
どうした？
そうですよ。
表の支部長や参与は本当に錚々たる顔ぶれ。
出光さんとか田中丸さんとか斉藤さんとか細川さんとか、昔だったら三井さんとか。
>>159
いや、財団法人不審菴の理事。
名詞が出てる方が普通の企業で言う役員で、出ていない方は一般社員の扱い。
>>161
どうした？
職種のせいか、最近ひざと腰が悪くなってきて
一足立ちがとても辛い自分。
正座で茶室にのぞむのが一番好きだけど、
これから立礼に重きをおく事になるのかな・・・。
失礼して足をずらしながら立たせて頂いているが
お道具に粗相があってはと心配だし、
このままでは いつかお稽古も失礼せざるを得ないのでは・・・
と 心細い。
皆さんは足腰を鍛えてらっしゃいますか？・・・というか
足腰は大切になさって下さいね。
この年になって、長年の楽しみを続けられなくなりそうなのは
辛い。
一足立ちがとても辛い自分。
正座で茶室にのぞむのが一番好きだけど、
これから立礼に重きをおく事になるのかな・・・。
失礼して足をずらしながら立たせて頂いているが
お道具に粗相があってはと心配だし、
このままでは いつかお稽古も失礼せざるを得ないのでは・・・
と 心細い。
皆さんは足腰を鍛えてらっしゃいますか？・・・というか
足腰は大切になさって下さいね。
この年になって、長年の楽しみを続けられなくなりそうなのは
辛い。
確かに「一足立ち」ってとても筋力が必要ですし、足にも負担がかかりますよね。
お大事にね。
お大事にね。
>166さん
恐れ入ります。
ユルユル身体をだましながら何とかお茶を続けられる様努力をしていきます。
コラーゲンをよく摂取し、痛くない時に簡単な下半身の筋トレなどして・・・。
恐れ入ります。
ユルユル身体をだましながら何とかお茶を続けられる様努力をしていきます。
コラーゲンをよく摂取し、痛くない時に簡単な下半身の筋トレなどして・・・。
まぁ、身体的に無理があるのなら
無理に一足立ちにこだわらなくともいいのではないでしょうか？
表千家もそこまで絶対的に足の調子の悪い人にまで一足立ちを
求めていないでしょう。
無理に一足立ちにこだわらなくともいいのではないでしょうか？
表千家もそこまで絶対的に足の調子の悪い人にまで一足立ちを
求めていないでしょう。
うっかり10ｋｇほど肥えたとき、すっとした一足立ちができなくなりますた
座るときもたつときも、片ひざをついて体を支えなければうまくできなかった
しかーも、その片ひざつくときに、うっすら「どすん」という音がしてた
それに、ふくらはぎが邪魔して立つときにはかかとをくっつけられなかった
先生は、お気づきになりながらも言っても無駄だと思っていらしたと思うです・・・・・・・
お軸拝見のときも、肉付きで短くなった腕で一生懸命畳みに指ついてたけど
体をかがめていることで圧迫されてる腹の肉で苦しいばっかりだった
痩せてるﾋﾄの着ぐるみになれそうな巨大さだったので
亭主してても、体が邪魔して、茶碗もなにも主客以外の人からはほとんど見えなかったと思う
半畳のあそこを巨漢が占領してますた
見苦しさを想像すると、いまも気を失いそう
座るときもたつときも、片ひざをついて体を支えなければうまくできなかった
しかーも、その片ひざつくときに、うっすら「どすん」という音がしてた
それに、ふくらはぎが邪魔して立つときにはかかとをくっつけられなかった
先生は、お気づきになりながらも言っても無駄だと思っていらしたと思うです・・・・・・・
お軸拝見のときも、肉付きで短くなった腕で一生懸命畳みに指ついてたけど
体をかがめていることで圧迫されてる腹の肉で苦しいばっかりだった
痩せてるﾋﾄの着ぐるみになれそうな巨大さだったので
亭主してても、体が邪魔して、茶碗もなにも主客以外の人からはほとんど見えなかったと思う
半畳のあそこを巨漢が占領してますた
見苦しさを想像すると、いまも気を失いそう
私も太ってた頃は苦しかった。まず正座が苦しくなるよね。
うっ血するからなのかなぁ～。
それとお太鼓柄の帯が締められなくなった。絵がずれるんだよね～。
一年かかって15kg落としました。
太ってた時の写真を今も箪笥の上に置いています。戒めの為に。
うっ血するからなのかなぁ～。
それとお太鼓柄の帯が締められなくなった。絵がずれるんだよね～。
一年かかって15kg落としました。
太ってた時の写真を今も箪笥の上に置いています。戒めの為に。
やはり、お茶を長く続ける為にも体調管理は大切だね。
>170 15キロ！！がんばったなぁ！！
ところで、ちょっと板違いだけど、昔の人って細かったんだろうか。
祖母の形見に譲り受けた帯とか、みな短くてお太鼓柄が出ないんですけど。
（出ても手が短い）
>170 15キロ！！がんばったなぁ！！
ところで、ちょっと板違いだけど、昔の人って細かったんだろうか。
祖母の形見に譲り受けた帯とか、みな短くてお太鼓柄が出ないんですけど。
（出ても手が短い）
細かったんじゃなくて「小さかった」んだよ
小柄なの
着物だけじゃなく
博物館に置いてるような軍服なんかも、びっくりするほど小さい
小柄なの
着物だけじゃなく
博物館に置いてるような軍服なんかも、びっくりするほど小さい
だなー。
牛乳やチーズ、ましてや甘いものなんて食べてるわけなさそう。
牛乳やチーズ、ましてや甘いものなんて食べてるわけなさそう。
ああ、そうだよね。
自分チーズも牛乳も美味しく頂くくちなので
背もそれなりにあるもの。
スレ違いになるからもうやめるけど
帯、切って使うしかないんだな。
なんだかもったいないわ。
祖母の形見だから一緒にお茶席に連れて行ってあげたいんだけど。
自分チーズも牛乳も美味しく頂くくちなので
背もそれなりにあるもの。
スレ違いになるからもうやめるけど
帯、切って使うしかないんだな。
なんだかもったいないわ。
祖母の形見だから一緒にお茶席に連れて行ってあげたいんだけど。
>>174
作り帯にするしかないのかな・・・
作り帯にするしかないのかな・・・
ｹｯ
デブどもの話かｗ
デブどもの話かｗ
とキチガイが申しております。
（ ＾ω＾）
179 ：名無しの愉しみ：2006/10/01(日) 17:08:08 ID:2ClHf5pB
久田家は、表千家の血筋なんですか？
180 ：名無しの愉しみ：2006/10/01(日) 22:42:09 ID:3KI8NlF3
久田家は、利休、宗旦の血縁です。
表千家だけでなく、三千家にとっては大切なお家だと思います。
表千家だけでなく、三千家にとっては大切なお家だと思います。
181 ：名無しの愉しみ ：2006/10/01(日) 22:52:56 ID:zD/iHgMq
まぁ、千家と言うか
三千家って言ったって
結局、千利休の後妻が、自分の連れ子を
利休をたらしこんで、千家を継がさせたんだろ？
継子いじめで、利休の血を継いだ実子を追い出したわけだ。
（追い出された、その堺千家の本家方は、とっくに断絶してしまったが)
三千家なんて、結局、利休の血は一適も入っていないんだ。
なにが“血縁”、“大切なお家”なんだか。
三千家って言ったって
結局、千利休の後妻が、自分の連れ子を
利休をたらしこんで、千家を継がさせたんだろ？
継子いじめで、利休の血を継いだ実子を追い出したわけだ。
（追い出された、その堺千家の本家方は、とっくに断絶してしまったが)
三千家なんて、結局、利休の血は一適も入っていないんだ。
なにが“血縁”、“大切なお家”なんだか。
色々考え方はあると思うけど、なんだかんだ大半の人は三千家のおかげで
稽古に楽しく通えてるんだからそこは素直に感謝したほうがいいべ。
>>181さんが何を目的でお茶をしているのか知らないけど。
そもそもお茶習ってない可能性もあるか。
稽古に楽しく通えてるんだからそこは素直に感謝したほうがいいべ。
>>181さんが何を目的でお茶をしているのか知らないけど。
そもそもお茶習ってない可能性もあるか。
183 ：名無しの愉しみ：2006/10/03(火) 10:05:12 ID:lraVA9za
利休の後妻の子、少庵は利休の娘・お亀と結婚しているという説があるよ。
だから、一応血も繋がっているわけですね
だから、一応血も繋がっているわけですね
184 ：名無しの愉しみ：2006/10/03(火) 10:23:56 ID:EkQ51qps
>>183
その説は現在では否定されてますよ。
その説は現在では否定されてますよ。
185 ：名無しの愉しみ：2006/10/03(火) 12:52:39 ID:Mgev3NnA
久田家の初代の母親は利休の妹らしいので、一応利休と血縁関係があるのでは？
その意味でも久田家は“大切なお家”ですね。
その意味でも久田家は“大切なお家”ですね。
186 ：名無しの愉しみ：2006/10/04(水) 10:11:12 ID:VFy3P7yZ
>久田家の初代の母親は利休の妹らしい
そんな話は初耳です。後学の為にソースをお願いします。
そんな話は初耳です。後学の為にソースをお願いします。
187 ：名無しの愉しみ：2006/10/04(水) 16:07:03 ID:UN/P9Omv
↓表千家の系譜↓
http://www.exfiction.net/~chanoyu/archives/chasho/keifu.html
久田家初代宗栄は安土桃山・江戸前期の茶人で、
父は久田実房、母は田中了専の娘。
すなわち千利休の妹です。
http://www.exfiction.net/~chanoyu/archives/chasho/keifu.html
久田家初代宗栄は安土桃山・江戸前期の茶人で、
父は久田実房、母は田中了専の娘。
すなわち千利休の妹です。
「日本の茶家」っていう本の表千家久田家のところをみると、久田宗匠の文章で、
＞しかし実房には、彼が千利休の妹、即ち千宗易の父、一忠了専の娘をめとった
＞という伝えがあり、これは千家と久田家の間に永く伝えられた口伝でもある。
とあるね。実際にどうかを確かめる資料がないから、その口伝をどう扱うべきかを
即中斎に尋ねたところ、「この口伝そのままに伝えてよし」といわれたと書いてある。
ソースのあるような話ではなく、伝承の類なんだろな。
＞しかし実房には、彼が千利休の妹、即ち千宗易の父、一忠了専の娘をめとった
＞という伝えがあり、これは千家と久田家の間に永く伝えられた口伝でもある。
とあるね。実際にどうかを確かめる資料がないから、その口伝をどう扱うべきかを
即中斎に尋ねたところ、「この口伝そのままに伝えてよし」といわれたと書いてある。
ソースのあるような話ではなく、伝承の類なんだろな。
楽焼の田中家（現在の楽家）も、初代長次郎の系譜で
はないが、遺風を受け継いで行ってるので問題ないと
いっている。
同じようなもんでねえの？
大体、日本では、血縁もだがそれ以上に家名存続が重視
されてきたし。
はないが、遺風を受け継いで行ってるので問題ないと
いっている。
同じようなもんでねえの？
大体、日本では、血縁もだがそれ以上に家名存続が重視
されてきたし。
190 ：名無しの愉しみ ：2006/10/04(水) 22:06:34 ID:yjsIht5t
三千家が、利休の後妻の連れ子の家系であることは
歴史的事実で、誰も異論が無いようですね。
確かに、三千家とも、
系図で初代利休、三代宗旦は宣揚をするけれど、
後妻の連れ子、少庵の所はサラリと流すところがありますね。
利休とは血の繋がりが、実は無いことが、白日の下に晒されてしまうことを恐れてでしょうか。
千利休の妹との「言い伝え｣とか、利休の娘との「説｣も
「負い目｣の裏返しなのでしょうね。
（事実なら「言い伝え｣とか「説｣なんかでなく、
“由緒正しく”三千家はもっと宣伝しているはずでしょうし)
でも、血が繋がってなくてもいいじゃないですか。
（たとえ、利休の後妻が、利休の実子を追い出して、利休のDNAの全く無い自分の連れ子に継がしめた家系であっても)
利休の侘び茶の精神を継いでいるのは、自分たちだと胸を張っていれば。
歴史的事実で、誰も異論が無いようですね。
確かに、三千家とも、
系図で初代利休、三代宗旦は宣揚をするけれど、
後妻の連れ子、少庵の所はサラリと流すところがありますね。
利休とは血の繋がりが、実は無いことが、白日の下に晒されてしまうことを恐れてでしょうか。
千利休の妹との「言い伝え｣とか、利休の娘との「説｣も
「負い目｣の裏返しなのでしょうね。
（事実なら「言い伝え｣とか「説｣なんかでなく、
“由緒正しく”三千家はもっと宣伝しているはずでしょうし)
でも、血が繋がってなくてもいいじゃないですか。
（たとえ、利休の後妻が、利休の実子を追い出して、利休のDNAの全く無い自分の連れ子に継がしめた家系であっても)
利休の侘び茶の精神を継いでいるのは、自分たちだと胸を張っていれば。
志野流の蜂谷家が商売成り立ってるんなら
茶だって血統なしでも大丈夫じゃないの？
茶だって血統なしでも大丈夫じゃないの？
11月の京都二条城の茶会に行く事になったのですが、
洋服はどんな感じが無難でしょうか。
洋服はどんな感じが無難でしょうか。
193 ：名無しの愉しみ：2006/10/04(水) 22:56:47 ID:VFy3P7yZ
ただ血統による正当性が無いと
「俺の茶こそ利休の精神の本当の後継者だ」
と言い出す奴が現れても反論が難しい。
もちろん千家の者が茶の湯の実力で持って、利休の精神を継いでいる事を証明すれば良いだけではあるんだが。
「俺の茶こそ利休の精神の本当の後継者だ」
と言い出す奴が現れても反論が難しい。
もちろん千家の者が茶の湯の実力で持って、利休の精神を継いでいる事を証明すれば良いだけではあるんだが。
×認めなら
○認めれば
○認めれば
↑
バカ
バカ
197 ：名無しの愉しみ：2006/10/04(水) 23:57:14 ID:+soJjbpV
「俺の茶こそ利休の精神の本当の後継者だ」
って言ってる流派って結構あるんじゃない？
で、認められてる人もいるような・・・
って言ってる流派って結構あるんじゃない？
で、認められてる人もいるような・・・
198 ：名無しの愉しみ：2006/10/05(木) 00:06:23 ID:adese42l
でも、やっぱり、千家ですよ。
山あり谷あり栄枯盛衰の中、
４００年に渡って、利休居士の精神を継いできたことは
並のことじゃありません。
山あり谷あり栄枯盛衰の中、
４００年に渡って、利休居士の精神を継いできたことは
並のことじゃありません。
利休居士時代からの炉の火も受け継がれてるんだっけ？
叡山の不滅の法燈見たいに。
叡山の不滅の法燈見たいに。
201 ：名無しの愉しみ：2006/10/05(木) 08:37:39 ID:QGN1YTl7
愚かな質問かもしれませんが、千家の例えばご子息とかに生まれたら、将来の家元は
保障されているようなものですか？
保障されているようなものですか？
202 ：名無しの愉しみ：2006/10/05(木) 09:11:57 ID:adese42l
>201
職業選択の自由がないともいえる。
職業選択の自由がないともいえる。
204 ：名無しの愉しみ：2006/10/05(木) 16:55:50 ID:adese42l
>>191
志野流の蜂谷家の話はなぜ出てきた？
志野流の蜂谷家の話はなぜ出てきた？
205 ：名無しの愉しみ：2006/10/05(木) 17:00:40 ID:adese42l
両替町久田家っていまどうしてるの？
高倉久田家とは交流あるのかな？
それと、住山家の系譜分かる人いる？
詳しい人いたら教えてください。
高倉久田家とは交流あるのかな？
それと、住山家の系譜分かる人いる？
詳しい人いたら教えてください。
んなこと知ってどうするんだ笑
え？
上はスーツで下はパンティ丸出しで茶会に行くの？
上はスーツで下はパンティ丸出しで茶会に行くの？
パンツスーツなら止めたほうが良いと思う。
>>203 >>210
ちなみに某日本最大流派の家元の長男のHP。
http://chori.cc/
絶対に継がないといっているが、まあ結局継ぎそうなタイプ。
いまだスネかじりつつ行事とかには出てるみたいだし。
ちなみに某日本最大流派の家元の長男のHP。
http://chori.cc/
絶対に継がないといっているが、まあ結局継ぎそうなタイプ。
いまだスネかじりつつ行事とかには出てるみたいだし。
>211
知らなんだわ～
知らなんだわ～
>>211
すいません。忘れてましたが、直リンであまり飛ぶと、
ご本人が光臨されて、書き込まれたり、日記に書かれ
たりしますので切り貼りでお願いいたします。
ttp://chori.cc/
今のうちに作品買っときます？
ウン十年後に、あの作品を床に飾ったら愉快な茶会になりそうなｗ
（あの詩をお家元作ですとか言って飾ったら、門下なら破門もの？かも）
すいません。忘れてましたが、直リンであまり飛ぶと、
ご本人が光臨されて、書き込まれたり、日記に書かれ
たりしますので切り貼りでお願いいたします。
ttp://chori.cc/
今のうちに作品買っときます？
ウン十年後に、あの作品を床に飾ったら愉快な茶会になりそうなｗ
（あの詩をお家元作ですとか言って飾ったら、門下なら破門もの？かも）
本人は小さい頃からお稽古してたのかな？
本人が継ぐといっても周りが許さんだろ
218 ：名無しの愉しみ：2006/10/06(金) 20:37:34 ID:0F6TFCET
現在、茶道と言ったら裏千家…
219 ：名無しの愉しみ：2006/10/06(金) 21:57:08 ID:RATvD/tM
よそはよそ。ましてまだ学生だろ。温かく見守ってやれ。それに一般社会の空気を知ってた方が人間的魅力がある家元になると思うぞ。
裏千家十二代の又？斎直叟宗室は、
京都の豪商角倉家から婿養子で入ってきて
それなりの茶道の腕があったが
それでも、裏千家の家元としては
偉大な十一代や業体などから見れば、能無し扱いされ
結局、いたたまれず、幼い息子に十三代を継がせるや、出奔してしまった。
それを考えれば、次期十七代は気楽なもんだ。
（それに大正天皇の血にも繋がってるから、サスガ、粗末にも扱えんだろうしな。
京都の豪商角倉家から婿養子で入ってきて
それなりの茶道の腕があったが
それでも、裏千家の家元としては
偉大な十一代や業体などから見れば、能無し扱いされ
結局、いたたまれず、幼い息子に十三代を継がせるや、出奔してしまった。
それを考えれば、次期十七代は気楽なもんだ。
（それに大正天皇の血にも繋がってるから、サスガ、粗末にも扱えんだろうしな。
他流派なんで知りませんが、御兄弟はいらっさるのでせうか。
>>219
外の世界で苦労したならいいけどね･･
外の世界で苦労したならいいけどね･･
ところで、ゆうゆう斎若宗匠はもう結婚されてるのですか？
>>223
いつの話だ。。。つか、社中でそんな情報すら流れて来ないのか？
いつの話だ。。。つか、社中でそんな情報すら流れて来ないのか？
>>221
他流派とはいえ、
同じ根から出て、
江戸時代には、続けて２代、わが表千家から入ってるのどっせ、
それも、小川通りではお隣はんどすし。
あと、
昭和62年生まれのご長女、平成２年生まれのご次男が
いらっしゃりはります。
他流派とはいえ、
同じ根から出て、
江戸時代には、続けて２代、わが表千家から入ってるのどっせ、
それも、小川通りではお隣はんどすし。
あと、
昭和62年生まれのご長女、平成２年生まれのご次男が
いらっしゃりはります。
>>225
洛外にお住まいの方が無理して京都弁をしゃべってみたらこうなるっていう見本ｗ
洛外にお住まいの方が無理して京都弁をしゃべってみたらこうなるっていう見本ｗ
「いらっしゃりはります。」だって・・・・
どこ弁ですかまんねん？
どこ弁ですかまんねん？
つ いらっしゃりはりはり漬け 旦~
以後京都弁以外禁止どすえ
>>225を正しい京都弁になおすとどうなるのですか？
舞妓さんだって、「いらっしゃりはります。」とは言わんのじゃないかな？
強いて言えば「いらっしゃらはります。」くらいかな？
強いて言えば「いらっしゃらはります。」くらいかな？
ところで、三木町さんの奥様はどちらの方？
235 ：名無しの愉しみ：2006/10/08(日) 12:24:47 ID:bUOcOGAm
普通は「いてはります」のと違うか？
「あらしゃります」なんてどうだろう
それは弐条・・・(ry
シツコい奴・・・
>>234
そんなこと知ってどうするの？
そんなこと知ってどうするの？
二条城の市民大茶会って炉なの？
241 ：名無しの愉しみ：2006/10/12(木) 22:16:00 ID:w7ohDWk2
11月って言っても1日だろ？微妙なとこだな。
242 ：名無しの愉しみ：2006/10/13(金) 00:44:01 ID:vlYQeNCY
183 ：名無しの愉しみ ：2006/10/03(火) 10:05:12 ID:lraVA9za
利休の後妻の子、少庵は利休の娘・お亀と結婚しているという説があるよ。
だから、一応血も繋がっているわけですね
184 ：名無しの愉しみ ：2006/10/03(火) 10:23:56 ID:EkQ51qps
>>183
その説は現在では否定されてますよ。
ええっ？？これってホント？今まで信じてた。
利休の後妻の子、少庵は利休の娘・お亀と結婚しているという説があるよ。
だから、一応血も繋がっているわけですね
184 ：名無しの愉しみ ：2006/10/03(火) 10:23:56 ID:EkQ51qps
>>183
その説は現在では否定されてますよ。
ええっ？？これってホント？今まで信じてた。
うん、だって、利休の養子に入ったころには少庵はすでに妻帯してたから。
後になってお亀と結婚したとかいうことは？
wikiで千少庵調べてきたけど、
＞妻は利休の娘お亀で、二人の間には嗣子宗旦が生まれている。
って書いてある。
＞妻は利休の娘お亀で、二人の間には嗣子宗旦が生まれている。
って書いてある。
>>245
wikiはソースにならないよ。
wikiはソースにならないよ。
247 ：名無しの愉しみ：2006/10/13(金) 19:12:01 ID:ZSUBGMW4
旧暦ではまだ10月だよね、11月1日の二条城茶会は。
むしろ少庵やお亀についての一次資料を当たるのが正攻法ではないかと思う。
私の持ってる書籍等は二次資料の類なので調べられないから、誰か一次資料で語れる人が居れば良いのだが。
私の持ってる書籍等は二次資料の類なので調べられないから、誰か一次資料で語れる人が居れば良いのだが。
>>240
某短期講習会ホムペの写真によると、風炉と思われる。
某短期講習会ホムペの写真によると、風炉と思われる。
家元の中では陰暦とかなんかの暦で炉開きするのかな？
普通に11月の稽古日に合わせてるって事 違うか･･･
普通に11月の稽古日に合わせてるって事 違うか･･･
一応立冬を目安としているみたいです。
で、着物は何来てくの？
市民大茶会なんて着物で行く必要ないよ。男も女も。
お茶やってます！っていう感じのオバチャンがいっぱい参加する都合、必然的に着物の人が多くなるっていうだけで。
無礼講でお茶やってない人でも誰でも参加できる茶会だから、完璧を期すような格好するとかえって慇懃無礼。
お茶やってます！っていう感じのオバチャンがいっぱい参加する都合、必然的に着物の人が多くなるっていうだけで。
無礼講でお茶やってない人でも誰でも参加できる茶会だから、完璧を期すような格好するとかえって慇懃無礼。
なんか面白いことないかなー
面白いことかどうかは知らんけど・・・
宗匠方で人気・実力があるのは誰？
（久田・堀内を除く）
宗匠方で人気・実力があるのは誰？
（久田・堀内を除く）
貫名宗匠に一票！
そもそも日本に一家しか存在しない裏千家を宗家と言い換える必要などどこにもないわけで、
その上でわざわざ宗家っていう言葉を使うことがどういうことなのか、客観的に見てどうなのか、裏千家もちょっと考えるべきだね。
宗家なんて言い出したの、当代になってからぐらいだよねえ。
その上でわざわざ宗家っていう言葉を使うことがどういうことなのか、客観的に見てどうなのか、裏千家もちょっと考えるべきだね。
宗家なんて言い出したの、当代になってからぐらいだよねえ。
宗家って聞くと和泉流宗家のチョップを思い出すな～
裏千家もスーパー宗室チョップとかは ないな
裏千家もスーパー宗室チョップとかは ないな
263 ：名無しの愉しみ：2006/10/19(木) 08:40:22 ID:8pIsiscP
よそはよそ、表さえ良ければ宗家云々はどうでもよろし。着物は表さえちゃんとしてれば裏地が少々おかしくても着られるやろ。それと同じやで。
264 ：名無しの愉しみ：2006/10/19(木) 20:15:03 ID:0g61iD+k
閉鎖しとるやん
266 ：名無しの愉しみ：2006/10/19(木) 21:29:40 ID:jdXsyEy3
表千家の15代目って誰になるんですか？
着物は表さえちゃんとしてれば裏地が少々おかしくても着られるやろ。
これってそのまま読むんじゃなくて、引っ掛けてあるのよね。
これってそのまま読むんじゃなくて、引っ掛けてあるのよね。
わざわざ、そんなこと言わなくたって
あんた以外は分かっていたよ。
あんた以外は分かっていたよ。
その通～～～～～～～り！
表はちゃんとしてても裏地のおかしな着物を着るなんて、ムチャナコトシますね。
（むちゃなことし→むちゃのことし→むちゃのこぅとし→むちゃのこぅし→むしゃのこうし→むしゃのこうじ）
かなり苦しい事は分かってますけど。
（むちゃなことし→むちゃのことし→むちゃのこぅとし→むちゃのこぅし→むしゃのこうし→むしゃのこうじ）
かなり苦しい事は分かってますけど。
３点よ！
やり直し！！
やり直し！！
貫名だ菅田だとただ単にいわれてもね～
きちんと推薦理由を付け加えましょう
きちんと推薦理由を付け加えましょう
その前に敬称ぐらいつけましょうよｗ
Mr．ヌッキーナ
なんか、アイデア商品コーナーに売ってある
調理器具みたいな呼び方だな。
調理器具みたいな呼び方だな。
保
278 ：名無しの愉しみ：2006/10/26(木) 08:56:16 ID:sNFYQsXo
で、一番教えるのが上手な玄関さんって、誰かなぁ。
知ってどうすんの？
習えるわけじゃなかろうに
習えるわけじゃなかろうに
そうとも言い切れないでしょうに。
上手なのは漏れだ！
（ ＾ω＾）炉ですよ～～～♪
( ´ー｀)y─┛~~ 炉だね～～～ ♥
おさらにしないと～
切柄杓が好きなｱﾃｸｼは
お別れがちょっとさみしい
切柄杓が好きなｱﾃｸｼは
お別れがちょっとさみしい
まちがえた！
おさらいしないと～ でつ
おさらいしないと～ でつ
毎年の思うのだが 胴炭でかすぎ！
>>285
桐柄杓同好会を作りまつ(｀･ｪ･´)
桐柄杓同好会を作りまつ(｀･ｪ･´)
>>289
切柄杓同好会を作りまつ(｀･ｪ･´)
切柄杓同好会を作りまつ(｀･ｪ･´)
291 ：名無しの愉しみ：2006/11/02(木) 08:44:31 ID:nKMOgB9q
畳替えが負担だ。。。
胴炭もだけど、他の炭もでかいでつ・・・。
最初の頃落っことして灰神楽をたて
先生のまつげが白くなりますた・・・（涙）
「オホホ、ゲホ、コホッ。よろしいのよ。ケホケホッ」と
笑って許して下さったけど先生ごめんなさい。
最初の頃落っことして灰神楽をたて
先生のまつげが白くなりますた・・・（涙）
「オホホ、ゲホ、コホッ。よろしいのよ。ケホケホッ」と
笑って許して下さったけど先生ごめんなさい。
わたしは表なんですが
他の流派でも切柄杓はおなじやりかたなんでしょうか
ちょっと興味があるデス
他の流派でも切柄杓はおなじやりかたなんでしょうか
ちょっと興味があるデス
今日同門届いた 炉開きの目安は立冬（今年は11/7）なんだそうですね
私が知らんだっただけかもしれませんが
で、明治の新暦になったときに「･･･少なからぬ問題･･･」と有りますが
昔とは違うやり方（暦）だったのですかね？
私が知らんだっただけかもしれませんが
で、明治の新暦になったときに「･･･少なからぬ問題･･･」と有りますが
昔とは違うやり方（暦）だったのですかね？
今月のお棚はどんなですかのう
フツウ運びだろう
うん、運び
あの、あの素朴な質問を・・・。
皆さんのところは１１月中はずっとお運びなのですか？
皆さんのところは１１月中はずっとお運びなのですか？
うちは基本的には５月と１１月とはずっとお運び。
水差し運びは結構こわひ
>299
そうなんですね。
うちの先生は11月5月は月初めにお運びだったんで、つい伺ってしまいました。
御家元もずっとお運びですものね、たしか。
有難うございました。
そうなんですね。
うちの先生は11月5月は月初めにお運びだったんで、つい伺ってしまいました。
御家元もずっとお運びですものね、たしか。
有難うございました。
明日は出雲大社の献茶です。行きたかったなぁ。
出雲大社って言えばやっぱし千家家？
天皇家と双璧をなす血統だっけか？
献茶に出てくるのかな～？
天皇家と双璧をなす血統だっけか？
献茶に出てくるのかな～？
↑？？？
千家家と言う日本語について小一時間・・・・ｒｙ
305はホントの馬鹿か？ ってか日本人じゃないだろ？
一回でも出雲大社 千家でググッてみたか？
一回でも出雲大社 千家でググッてみたか？
まぁまぁ、そう怒らんでも・・・。
馬鹿とかいわないの、すぐに。
馬鹿とかいわないの、すぐに。
↑ ↑ 皆余裕こいてるが
千家家てヤフッて初めて知ったけど（出雲国造二家）俺は初耳だ
戦前生まれやエロい方々は当然の知識かもしれんが
ここで知識自慢されてもね こんな所でね･･･
千家家てヤフッて初めて知ったけど（出雲国造二家）俺は初耳だ
戦前生まれやエロい方々は当然の知識かもしれんが
ここで知識自慢されてもね こんな所でね･･･
305＝309なのか？ 自分が馬鹿と言われたからと言って話を捻じ曲げるな
お前は馬鹿だから直ぐに人の揚げ足を取りたくなるかもしれないが
その前に冷静になって、自分が言おうしている馬鹿にした言葉を検証してみろ
馬鹿なお前でも今は文明が発達してＩＴで検索できるだろ？
って言ってるに過ぎないんだよ
お前は馬鹿だから直ぐに人の揚げ足を取りたくなるかもしれないが
その前に冷静になって、自分が言おうしている馬鹿にした言葉を検証してみろ
馬鹿なお前でも今は文明が発達してＩＴで検索できるだろ？
って言ってるに過ぎないんだよ
すまん、この流れについてだが。
なぜすぐ尖がるんだ？
自分が思い違いや知らないことがあったら
「そうだったんだ。勘違いしていた！知らなかった」と言えばいいし
勘違いされて何か言われたら
「これこれこう言う事ですよ、云々」と
馬鹿だとか何だとか感情的にならずに教えてあげれば良いだけの事。
一応流派の名前が頭についてる板ですぐに言い争いに発展するのは
やめた方がいいと思う。
悲しくなる。
なぜすぐ尖がるんだ？
自分が思い違いや知らないことがあったら
「そうだったんだ。勘違いしていた！知らなかった」と言えばいいし
勘違いされて何か言われたら
「これこれこう言う事ですよ、云々」と
馬鹿だとか何だとか感情的にならずに教えてあげれば良いだけの事。
一応流派の名前が頭についてる板ですぐに言い争いに発展するのは
やめた方がいいと思う。
悲しくなる。
まぁまぁ、ほら、どこにもいろんな人がいますから…
ググッてみろ→ヤフッて初めて知った
結果的にまるく収まってるんじゃね～の
結果的にまるく収まってるんじゃね～の
みんな仲良くだぉ.....
人間18年以上も生きれば、そんなにとんでもなく素直になんてなれないよ
そこをグッと抑えるのが人間～
お茶をやってなおかつ人間が素直なんて
修行が足りてない証拠
修行が足りてない証拠
そうそう、荒れている心を素直に出してしまうのは
修行が足りないと思う。
修行が足りないと思う。
だいたい「日本人じゃないだろ？」って
千家家を知らないから日本人じゃないって言うんなら
日本人ってほとんど居なくなるし。
千家家を知らないから日本人じゃないって言うんなら
日本人ってほとんど居なくなるし。
3日も前の書き込みに絡みつかなくていいよ。
ごめん
>321 素直だね
今日お稽古行ってきました。
寒くなってきて、熱いお茶がとっても美味しかったです。
お菓子は栗落雁＆栗饅頭の栗づくしでした。
今日お稽古行ってきました。
寒くなってきて、熱いお茶がとっても美味しかったです。
お菓子は栗落雁＆栗饅頭の栗づくしでした。
炉の炭がデカ過ぎっ！
炉になったばかりだと特にそう思うよね。
325 ：いくよの昔：2006/11/17(金) 16:44:43 ID:zVNQUZMt
初めての書き込みですが、どうしても
教えて欲しいので、お願いします。
表千家「唐物」のお相伝にかかるお金は
いくら位でしょうか？
免状申請費・先生へのお礼等、細かく教えていただけると
助かるのですが。よろしくお願いします。
教えて欲しいので、お願いします。
表千家「唐物」のお相伝にかかるお金は
いくら位でしょうか？
免状申請費・先生へのお礼等、細かく教えていただけると
助かるのですが。よろしくお願いします。
唐物まで行ってその質問かｗ
先生によりけり。といっても意味ないか。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/dento/dento206.html
京都新聞の記事によると、
「表千家の場合、７段階ある免状料は入門が５千円、
弟子に免状を取り次げる「盆点」で10万円。」
とある。
唐物だと…まぁ自分で予想してみれ。
ただし、それだけじゃすまないのがこの世界。
先生へのお礼（免状代×３） ＋ 先生が家元に行くのに使った交通費
を渡すのが慣例。
唐物だと３０万くらいか？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=707355
さらに「教えて!goo」によると最後（盆点のことだと思う）に４０万。
ただ、これも先生によって１００万かかるとかいう話も聞くし、
「絶対にこの値段」っていう価格はないだろうね。
１０年やってるけど習い事までしか持ってない（というか
拒み続けてる）のはこの意味不明な価格のセイ。
それだけの金を払う価値があるとは思わないからな。
これでだいたいわかった？
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/dento/dento206.html
京都新聞の記事によると、
「表千家の場合、７段階ある免状料は入門が５千円、
弟子に免状を取り次げる「盆点」で10万円。」
とある。
唐物だと…まぁ自分で予想してみれ。
ただし、それだけじゃすまないのがこの世界。
先生へのお礼（免状代×３） ＋ 先生が家元に行くのに使った交通費
を渡すのが慣例。
唐物だと３０万くらいか？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=707355
さらに「教えて!goo」によると最後（盆点のことだと思う）に４０万。
ただ、これも先生によって１００万かかるとかいう話も聞くし、
「絶対にこの値段」っていう価格はないだろうね。
１０年やってるけど習い事までしか持ってない（というか
拒み続けてる）のはこの意味不明な価格のセイ。
それだけの金を払う価値があるとは思わないからな。
これでだいたいわかった？
追加。
あ、お茶は楽しいし、価値はあると思う。
免状に対して価値があるとは思わないって意味な。
誤解を招く表現でｽﾏｿ
習事も学生時代に茶道部で取ったきりなんだがｗ
あ、お茶は楽しいし、価値はあると思う。
免状に対して価値があるとは思わないって意味な。
誤解を招く表現でｽﾏｿ
習事も学生時代に茶道部で取ったきりなんだがｗ
329 ：いくよの昔：2006/11/17(金) 20:49:41 ID:zVNQUZMt
＞＞３２６
ごめんなさい。
なんせ、茶通をとったのが、20年以上前なので。
ごめんなさい。
なんせ、茶通をとったのが、20年以上前なので。
330 ：いくよの昔：2006/11/17(金) 21:00:36 ID:zVNQUZMt
＞＞３２７,３２８
ありがとうです。
お茶は好きだけど、このお免状については
はっきりしていないところが、難点。
やっぱり、先生へのお礼は、免状代×３が
一般的に言われていることなのですね。
いろいろと書いてくださり、感謝です。
ありがとうです。
お茶は好きだけど、このお免状については
はっきりしていないところが、難点。
やっぱり、先生へのお礼は、免状代×３が
一般的に言われていることなのですね。
いろいろと書いてくださり、感謝です。
表千家では「唐物」はかなり重たいお免状と思います。
ただ、×３倍が「一般的」とは全く思いません。
「お金」がはっきりしない、または出来ない理由は
その免状までの過程の違いと言えます。
お免状を取らせるだけのお座成りなお稽古でも、
本物の唐物茶入れを使ったお茶事を通した相伝も
「唐物」は「唐物」となるからです。
こんなところで聞くより、同じお稽古仲間、お社中にお聞きなさいませ。
ただ、×３倍が「一般的」とは全く思いません。
「お金」がはっきりしない、または出来ない理由は
その免状までの過程の違いと言えます。
お免状を取らせるだけのお座成りなお稽古でも、
本物の唐物茶入れを使ったお茶事を通した相伝も
「唐物」は「唐物」となるからです。
こんなところで聞くより、同じお稽古仲間、お社中にお聞きなさいませ。
332 ：いくよの昔：2006/11/17(金) 22:18:54 ID:zVNQUZMt
>>331
おっしゃるとおりだと思います。
ただ、
とてもこじんまりしたお稽古場で、
生徒は５人で、そこに先生お二人です。
先生はお二人ともほんとにお茶がお好きだから
教えてくださっているという方々で、
かなりしっかりと教えてくださっています。
今回、
５人のうちの２人が唐物を（私がそのうちの一人）、
他の２人が茶通を取らせてもらうことになっています。
あとの一人は、現在お休み中。
というわけで、全員わからず、お訊きした次第です。
おっしゃるとおりだと思います。
ただ、
とてもこじんまりしたお稽古場で、
生徒は５人で、そこに先生お二人です。
先生はお二人ともほんとにお茶がお好きだから
教えてくださっているという方々で、
かなりしっかりと教えてくださっています。
今回、
５人のうちの２人が唐物を（私がそのうちの一人）、
他の２人が茶通を取らせてもらうことになっています。
あとの一人は、現在お休み中。
というわけで、全員わからず、お訊きした次第です。
いい先生にめぐり合えたんですね。
一つアドバイスですけど、２人一緒に唐物をいただくなら、
金額はそろえた方が無難かも知れません。
話を聞く限り、いくよの昔さんの先生ならそんなことは
ないかもしれませんが、それで贔屓されたりっていうのも聞く話なので。
ちなみに、ウチの社中でお礼を包むとき、弟子の中での
暗黙の了解は唐物３０、台天４０、盆点５０です。
とてもいい先生なのでお中元やお歳暮に
気持ちを上乗せされている方もいるようですが。
初めて２ｃｈでマジレスしてしまった(；´Д`)
一つアドバイスですけど、２人一緒に唐物をいただくなら、
金額はそろえた方が無難かも知れません。
話を聞く限り、いくよの昔さんの先生ならそんなことは
ないかもしれませんが、それで贔屓されたりっていうのも聞く話なので。
ちなみに、ウチの社中でお礼を包むとき、弟子の中での
暗黙の了解は唐物３０、台天４０、盆点５０です。
とてもいい先生なのでお中元やお歳暮に
気持ちを上乗せされている方もいるようですが。
初めて２ｃｈでマジレスしてしまった(；´Д`)
わたしもマジレスします。
私の周辺の街の普通のお茶の先生は免状代と同額です。
私の周辺の街の普通のお茶の先生は免状代と同額です。
あんまし自分基準の高額をとって噂になり
お家元に「いいかげんにせい」としかられた先生が
いたな・・・。
お家元に「いいかげんにせい」としかられた先生が
いたな・・・。
336 ：名無しの愉しみ：2006/11/18(土) 16:00:18 ID:cHxd/gwE
利休と織部が北条攻めの際に小田原の海辺で風炉の灰形を
思案したって話知ってる？
どんな形なのかな・・。
思案したって話知ってる？
どんな形なのかな・・。
>>336
それは蒔灰の始まり、として末宗広氏が『風炉灰の仕様』(昭和16年）
という本に書いている。由比ガ浜の波打ち際の景色を織部が蒔灰で
表現し、それを見た利休が感じ入ったとか。
ちなみに風炉の灰形の起源は、利休が摂州有馬の五山の景を写したもの、
との説がある。上の本に図が掲載されてます。
それは蒔灰の始まり、として末宗広氏が『風炉灰の仕様』(昭和16年）
という本に書いている。由比ガ浜の波打ち際の景色を織部が蒔灰で
表現し、それを見た利休が感じ入ったとか。
ちなみに風炉の灰形の起源は、利休が摂州有馬の五山の景を写したもの、
との説がある。上の本に図が掲載されてます。
338 ：名無しの愉しみ：2006/11/19(日) 00:14:38 ID:3zPxXwOL
表千家スレの住人はいい人が多いなｗ
340 ：sage：2006/11/19(日) 09:13:01 ID:/Vyx1tPN
＞３２５さま
免状の価格は平成３年度から値上がりしていなかったような記憶があります。
来年あたり上がると予想していますが。。。
免状の定価には｢お礼｣も含まれていますが微々たる金額です。
免状の半額から３倍をお礼に渡される方が多いようです。
良心的な先生で同額から倍額でしょうか。
私見ですが唐物でしたらお礼を含めて１０万円から２０万円までかと。
いちおう不審庵からの達しでは３倍以上のお礼をいただくのはいかがなものかと
聞いたことがあります。
免状の価格は平成３年度から値上がりしていなかったような記憶があります。
来年あたり上がると予想していますが。。。
免状の定価には｢お礼｣も含まれていますが微々たる金額です。
免状の半額から３倍をお礼に渡される方が多いようです。
良心的な先生で同額から倍額でしょうか。
私見ですが唐物でしたらお礼を含めて１０万円から２０万円までかと。
いちおう不審庵からの達しでは３倍以上のお礼をいただくのはいかがなものかと
聞いたことがあります。
大体「免状の価格」とか「免状の定価」とは？
嘆かわしき御時世かな。
「お礼」も含まれているというのもよくわからんし。
これはつりですか？
嘆かわしき御時世かな。
「お礼」も含まれているというのもよくわからんし。
これはつりですか？
お礼を知らない猛者登場
どうしても表千家のお免状にかかる費用を吊上げて
流儀を破壊しようとする勢力があるようですね。
大体その弟子から家元へ行く金額より、多く貰う茶道の師匠はどんな存在なの？
流儀の簒奪者と言うべきであり、破壊者に見えます。
あたらしい流儀でも立てなさるおつもりですか？
それとも、その金額そっくりそのまま家元に持っていくんですか？
あなたは何様ですか？と言いたい気持ちです。
（いや、失礼しました。あの有名な○○宗匠でしたか、それなら仕方有りませんね）
流儀を破壊しようとする勢力があるようですね。
大体その弟子から家元へ行く金額より、多く貰う茶道の師匠はどんな存在なの？
流儀の簒奪者と言うべきであり、破壊者に見えます。
あたらしい流儀でも立てなさるおつもりですか？
それとも、その金額そっくりそのまま家元に持っていくんですか？
あなたは何様ですか？と言いたい気持ちです。
（いや、失礼しました。あの有名な○○宗匠でしたか、それなら仕方有りませんね）
何でもかんでも質問質問って、顔もわからないやつにうだうだと
習慣は場所時代によって変わる
家元に一定金額が入るシステムなんだから
上記が守られてる範囲でお前の周りに従え
習慣は場所時代によって変わる
家元に一定金額が入るシステムなんだから
上記が守られてる範囲でお前の周りに従え
なぜ人をお前呼ばわりしますかねぇ・・・。
しかしホントなんで聞きたがるんでしょうね。
2CHで聞いた情報ではこうだから負けろとか師に言えるツワモノなのでしょうか。
あるいは安すぎるからもう少し包もうとかいう....そんな謙虚なお方がしつこく
聞いてくるわきゃないわな。
言われた金額支払ってよそのことは、聞かんほうが精神衛生上もよい気がするの
ですが。
2CHで聞いた情報ではこうだから負けろとか師に言えるツワモノなのでしょうか。
あるいは安すぎるからもう少し包もうとかいう....そんな謙虚なお方がしつこく
聞いてくるわきゃないわな。
言われた金額支払ってよそのことは、聞かんほうが精神衛生上もよい気がするの
ですが。
>>347みたいな三人称についての批判って日本語独特だろうね
茶道も日本独特と考えれば正解なのか？
茶道も日本独特と考えれば正解なのか？
荒れたスレにしたければ「お前」「あんた」「ばか」なんでもオケー。
茶人とやらの内面が見えて面白い。
茶人とやらの内面が見えて面白い。
とりあえず>>346みたいな奴は、苦しんで死ね
いまの集金システムでうまくまわってるんだからいいじゃん。
破綻しそうになったら誰かまた考えてくれるよ。
破綻しそうになったら誰かまた考えてくれるよ。
私らの社中（地域）では免状の申請料以外にお礼なんか払った事は無い
負け組みなのか？
○倍とか３０とか聞いただけでビクリした
負け組みなのか？
○倍とか３０とか聞いただけでビクリした
それって先生が申請料の中に上乗せして請求しているのでは？
３４５＝３５１ お前って言われたぐらいでそうカリカリするな
干菓子でも口に入れてお薄でも飲んどけ
干菓子でも口に入れてお薄でも飲んどけ
あの・・・345ですが351さんとはちがいます。
なんでも質問して悪かったです。
以後ロムります。
なんでも質問して悪かったです。
以後ロムります。
ナイスフォロー
バッファロー
360 ：名無しの愉しみ：2006/11/22(水) 12:28:13 ID:rVuVIyxB
金を取る先生が全て悪いとは思わないぞ。
中間管理職みたいなものなのだから、
上へのお納めとかに金かかる世界じゃん。
結果的に家元（周辺）に流れてるんじゃないのか？
ネコババしてるような教授者はどうかとおもうが。
中間管理職みたいなものなのだから、
上へのお納めとかに金かかる世界じゃん。
結果的に家元（周辺）に流れてるんじゃないのか？
ネコババしてるような教授者はどうかとおもうが。
免状の申請時に先生が申請料と共に家元にお包みをするのは
よくある話。
しかしお礼をいくら高くとってもそれらの一部を家元に納める程
人のいい先生がいるとは思われぬ。
よくある話。
しかしお礼をいくら高くとってもそれらの一部を家元に納める程
人のいい先生がいるとは思われぬ。
ある先生は家元に行くことがあったら
自分の宗匠・玄関さん・庭師さんそれぞれに
いくらか包んでいくもんだ、とおっしゃっていましたが…
そういうもんじゃないの？
自分の宗匠・玄関さん・庭師さんそれぞれに
いくらか包んでいくもんだ、とおっしゃっていましたが…
そういうもんじゃないの？
>>354
うちの先生がそれです。
うちの先生がそれです。
で？
例えば何の申請で、いくら請求されたの？
例えば何の申請で、いくら請求されたの？
このようなお金をたんまりもらう先生方は
税金の対策もちゃんとなさっているのでしょうね。
他人事ながら気になります。
税金の対策もちゃんとなさっているのでしょうね。
他人事ながら気になります。
>>365
同額です。
同額です。
なんか話が見なくなってきたな
369 ：名無しの愉しみ：2006/11/23(木) 03:07:28 ID:CQN8+9hZ
税金なんて、
まともに申告するわけないじゃないの！
まともに申告するわけないじゃないの！
「お礼」に関しては税金かかってないんじゃない？
把握しようがないでしょ。
というか、全部に税金かかってたら流派なくなるぞ。
把握しようがないでしょ。
というか、全部に税金かかってたら流派なくなるぞ。
お礼はさておき、月謝も申告してないとこいっぱいあるだろうな
宗匠方で一番カッコイイのは誰？
俺だよ俺だよ俺俺俺
いや、漏れだ！
>>375 宗匠が「漏れ」なんて使う流派ってちなみにどこ？ｗ
↑ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｯ・・・
↑ﾅｶﾞﾚｦｷﾙﾅﾖ
↑ﾀﾞｯﾃｵﾓｼﾛｸﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ
マジレスですが見ておられる方いますよ。
さすがに書き込みはされてないそうですが（信じたいものです）。
まあ、今の時代お茶の宗匠といえどもネットぐらいは出来ないと不便な点もあるのでしょう。
さすがに書き込みはされてないそうですが（信じたいものです）。
まあ、今の時代お茶の宗匠といえどもネットぐらいは出来ないと不便な点もあるのでしょう。
ネットはしても２ちゃんねるはしないだろうと思ってたよ
しかし宗匠の身内や知人は若い人なら見てるかもなあ
しかし宗匠の身内や知人は若い人なら見てるかもなあ
そりゃ見てるでしょう。
職家さんや宗匠の身内でmixiやってる人たくさん知ってるし。
職家さんや宗匠の身内でmixiやってる人たくさん知ってるし。
やっぱりそうだよなあ
気になるんだか例えば誰かとか
聞いたらいけないよな…
気になるんだか例えば誰かとか
聞いたらいけないよな…
(・A ・) ｲｸﾅｲ!
この世界で超有名人でも一般的には超私人だからな。
静かにしてやれ。
この世界で超有名人でも一般的には超私人だからな。
静かにしてやれ。
そうだね、こんなところに書いたら問題ありだよな
ありがとう
ありがとう
そうそう、そういう情報は短期講習会に行けばいくらでも仕入れられる。
そんな私のマイミクには某宗匠の身内の方がいらっしゃったりする。
そんな私のマイミクには某宗匠の身内の方がいらっしゃったりする。
関係者も普通に生きてるよね。
堀川寺之内のローソン、たまに関係者が普段着で来店してるよ。
堀川寺之内のローソン、たまに関係者が普段着で来店してるよ。
ちなみにそんな私は某宗匠の身内だ。
お気の毒様
391 ：霊水庵：2006/12/01(金) 01:33:49 ID:F297ySS9
皆さん、はじめまして！
突然なんですが、利休さんの茶杓に、遠州さんの「有馬」みたいな櫂先の茶杓
みた事ありますか？
蟻腰なんだけど、なんだか不審。
如何でしょ？
突然なんですが、利休さんの茶杓に、遠州さんの「有馬」みたいな櫂先の茶杓
みた事ありますか？
蟻腰なんだけど、なんだか不審。
如何でしょ？
ま、不審菴だし・・・
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
394 ：名無しの愉しみ：2006/12/01(金) 23:16:25 ID:M87uj0pJ
臨在録
質問です。
お茶をやっている片思いの女性に簪をプレゼントしようと考えているのですが、どんな物が良いでしょうか？
また、どんなお店で購入するのですか？
お茶をやっている片思いの女性に簪をプレゼントしようと考えているのですが、どんな物が良いでしょうか？
また、どんなお店で購入するのですか？
396 ：名無しの愉しみ：2006/12/02(土) 20:19:01 ID:wuB0XYjO
簪はダメ。
硬いものはだめ
398 ：名無しの愉しみ：2006/12/02(土) 22:47:40 ID:PIWKv05M
>>395
>>396>>397が言うように、お茶席ではかんざしは利用不可、飾り物禁止なので
違う方向で考えることをお勧めする。
かんざしも、帯留めも帯飾りも、飾りはだめだと思ったほうが良いので、
最高級の懐紙とかの方が最初はお勧め。
デパートの茶道･美術品売り場で聞いてみれ。
>>396>>397が言うように、お茶席ではかんざしは利用不可、飾り物禁止なので
違う方向で考えることをお勧めする。
かんざしも、帯留めも帯飾りも、飾りはだめだと思ったほうが良いので、
最高級の懐紙とかの方が最初はお勧め。
デパートの茶道･美術品売り場で聞いてみれ。
片思いの女性へのプレゼントが懐紙だとなんていうか
生々しくてちょっとロマンに欠けるんじゃないかなー
帯締めの方がいいんじゃない？消耗品はなんだかなー
生々しくてちょっとロマンに欠けるんじゃないかなー
帯締めの方がいいんじゃない？消耗品はなんだかなー
>>396
>>397
>>398
ありがとうございます!!明日遠出して買おうと思ってました…。知識無くてスミマセン。
？紙って何て読むんですか？さすがにお店で２ｃｈ見せるのは恥ずかしいですｗ
クリスマスプレゼントにしようと思ってて、「ありがとう！何これ？開けて良い？」「耳かきだよｗ」なんてシュチュエーションを妄想しまくってました…
>>397
>>398
ありがとうございます!!明日遠出して買おうと思ってました…。知識無くてスミマセン。
？紙って何て読むんですか？さすがにお店で２ｃｈ見せるのは恥ずかしいですｗ
クリスマスプレゼントにしようと思ってて、「ありがとう！何これ？開けて良い？」「耳かきだよｗ」なんてシュチュエーションを妄想しまくってました…
和装小物なら帯締めもいいし、綺麗な帯揚げなんかもいいかも。
片思いの人なら好みが聞けないのが残念だけど
年齢やその人の雰囲気に合わせて選べば間違いないかと。
お茶に関係するものなら数奇屋袋（すきやぶくろ）なんかがいいと思う。
（↑これって流儀は関係あるのかしら？）
あと「懐紙」は「かいし」です。
片思いの人なら好みが聞けないのが残念だけど
年齢やその人の雰囲気に合わせて選べば間違いないかと。
お茶に関係するものなら数奇屋袋（すきやぶくろ）なんかがいいと思う。
（↑これって流儀は関係あるのかしら？）
あと「懐紙」は「かいし」です。
402 ：名無しの愉しみ：2006/12/02(土) 23:19:20 ID:tdv5vqNY
>>401
びっくりした！何て親切なレスだ…。
数寄屋袋が何なのか解らないけど探してみます。できれば喜んでもらいたい。
あなたを信じて数寄屋袋にします!!流派は知らないから…そこは運任せで……ダメか？
びっくりした！何て親切なレスだ…。
数寄屋袋が何なのか解らないけど探してみます。できれば喜んでもらいたい。
あなたを信じて数寄屋袋にします!!流派は知らないから…そこは運任せで……ダメか？
>>402
消耗品は寂しいからやめた方がいいと思うけど、
個人的にはかんざしでもいいんじゃないかなーと思う。
お茶の時は付けられないかもしれないけど、
なんか装飾品っていかにもプレゼントで特別って感じがするし、なんか嬉しい。
これはあまりにも個人的な考え過ぎるかも。
お茶の時以外全く着物着ないなら使いようがないからやめた方がいいのかもしれないけど。
そんなに茶道にこだわらなくてもいいんじゃないかな。
検討違いで不愉快だったらごめんなさい。
消耗品は寂しいからやめた方がいいと思うけど、
個人的にはかんざしでもいいんじゃないかなーと思う。
お茶の時は付けられないかもしれないけど、
なんか装飾品っていかにもプレゼントで特別って感じがするし、なんか嬉しい。
これはあまりにも個人的な考え過ぎるかも。
お茶の時以外全く着物着ないなら使いようがないからやめた方がいいのかもしれないけど。
そんなに茶道にこだわらなくてもいいんじゃないかな。
検討違いで不愉快だったらごめんなさい。
>>404
相手の趣味が茶道で音大出身だって事しか知らないんです。先週食事したときは幸せすぎて探りを入れる余裕が無かった…。
消耗品は無しの方向でいくつもりです。確かに普段、着物を着る人ではないので簪は使い道が無いかもしれませんね。
髪をおろしてる姿が最高に素敵だし。
でも、茶道関係以外のプレゼントが思いつかない…。
相手の趣味が茶道で音大出身だって事しか知らないんです。先週食事したときは幸せすぎて探りを入れる余裕が無かった…。
消耗品は無しの方向でいくつもりです。確かに普段、着物を着る人ではないので簪は使い道が無いかもしれませんね。
髪をおろしてる姿が最高に素敵だし。
でも、茶道関係以外のプレゼントが思いつかない…。
>>403
数奇屋袋はデパートの茶道具を扱う場所や、茶道具店になら大抵あります。
贈り物にしたいということで、色々見せてもらったらいいと思います。
裂地（きれじ）や模様が色々あるので、そこは403さんのセンスということでｗ
私自身も数奇屋袋について詳しくはないので、流派の違いがあるのかとも
思いますが、お稽古に使う道具を入れるものですから、恐らくどの流派でも
使えるのではないかと思います。
どんなものか知りたい、ということなら、ぐぐるか、
ヤフーショッピングやオークションで「数奇屋袋」と入れれば
色々出てきますよ。
数奇屋袋はデパートの茶道具を扱う場所や、茶道具店になら大抵あります。
贈り物にしたいということで、色々見せてもらったらいいと思います。
裂地（きれじ）や模様が色々あるので、そこは403さんのセンスということでｗ
私自身も数奇屋袋について詳しくはないので、流派の違いがあるのかとも
思いますが、お稽古に使う道具を入れるものですから、恐らくどの流派でも
使えるのではないかと思います。
どんなものか知りたい、ということなら、ぐぐるか、
ヤフーショッピングやオークションで「数奇屋袋」と入れれば
色々出てきますよ。
>407
数寄屋袋、これにもいわゆるブランド物があります。
そういったものですと多少、趣味がずれても許されそうな気が。
予算しだいですが友湖はあまりにも高すぎますが、徳斎ならそこそこ
名が通ってますし、無難では？
ただ茶道専門店かデパートでもそこそこ充実したところで無いとおい
てないと思いますが。
数寄屋袋、これにもいわゆるブランド物があります。
そういったものですと多少、趣味がずれても許されそうな気が。
予算しだいですが友湖はあまりにも高すぎますが、徳斎ならそこそこ
名が通ってますし、無難では？
ただ茶道専門店かデパートでもそこそこ充実したところで無いとおい
てないと思いますが。
検索キーは、「北村徳斎」
かつて表千家スレでここまでレスが早かったことがあっただろうか。
何を買うかはいいとして、実際に渡す時は手が震えそうだな
プレゼントって何にするか考えてる時が一番楽しいね
プレゼントって何にするか考えてる時が一番楽しいね
電車男ならぬ表千家男。
っていうか茶道が趣味っていうけど、表千家で合ってるのか？ｗ
っていうか茶道が趣味っていうけど、表千家で合ってるのか？ｗ
>>408
>>409
予算は問いませんよ。相手に引かれるのが怖いですけどねｗ
明日は友湖＆徳斎を探して放浪の旅にでます。
本当にありがとうございました!!ここに質問レスして良かったです。簪プレゼントしてただの耳かきになるところでしたｗ
>>409
予算は問いませんよ。相手に引かれるのが怖いですけどねｗ
明日は友湖＆徳斎を探して放浪の旅にでます。
本当にありがとうございました!!ここに質問レスして良かったです。簪プレゼントしてただの耳かきになるところでしたｗ
友湖の数奇屋袋もらったら、私なら卒倒するかもｗ
（そのくらい値が張るということです）
無難に徳斎か龍村あたりのものの方が良いかもです。
でもいいなぁ、クリスマスプレゼントに数奇屋袋。
自分が持ってるのはもう古いから誰かプレゼントして
くれないかなｗ
>>412
表千家男ｗ その後の報告が楽しみ。
（そのくらい値が張るということです）
無難に徳斎か龍村あたりのものの方が良いかもです。
でもいいなぁ、クリスマスプレゼントに数奇屋袋。
自分が持ってるのはもう古いから誰かプレゼントして
くれないかなｗ
>>412
表千家男ｗ その後の報告が楽しみ。
>>416
数奇屋袋探し頑張って(´･∀･`)ｂ
流派はやっぱりそれとなく聞いといた方がいいのではないかなー
プレゼント渡したあとに茶道関係の話題になるやもしれんし、
ちょこっとでも調べておくといいかもしれないですよ
数奇屋袋探し頑張って(´･∀･`)ｂ
流派はやっぱりそれとなく聞いといた方がいいのではないかなー
プレゼント渡したあとに茶道関係の話題になるやもしれんし、
ちょこっとでも調べておくといいかもしれないですよ
龍村だとありきたりすぎてインパクトがイマイチ、
友湖は無理にしても徳斎あたりが無難な気が。
徳斎まあ大体２～５万といったとこでしょうか。
友湖....値段よりもタマ数が出ない。
あと、ここは表千家ですが、流派は6割５分ぐら
いの確立で裏千家のような気がする（単に茶道
人口における流派分布の関係です）。
大学名が判るともう少し流派が絞れますが（あと学
生時代やってたかとか）。
友湖は無理にしても徳斎あたりが無難な気が。
徳斎まあ大体２～５万といったとこでしょうか。
友湖....値段よりもタマ数が出ない。
あと、ここは表千家ですが、流派は6割５分ぐら
いの確立で裏千家のような気がする（単に茶道
人口における流派分布の関係です）。
大学名が判るともう少し流派が絞れますが（あと学
生時代やってたかとか）。
419 ：名無しの愉しみ：2006/12/03(日) 03:20:45 ID:mtucxua9
617 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 01/11/04 23:47 ID:???
東北大の茶道部の方たちは教養があって人間ができてると思って，
学祭のお茶会に行ったんです。
「全く初心者で何も知らないのですが，この機会に是非
お茶会に参加したいんです。作法とか教えていただけますか？」
と言ったら「一人こちらの者をつけますので
大丈夫ですよ」と言われたので
喜んで参加したら，誰も教えてくれないし，
ド素人だって受付の時に最初に言ったのに，
主客なんて大役をやらされそうになってとてもびっくりしたし，
私以外の人はお茶の心得のある東北大の方たちでしたが
「そんなことも知らないの？」みたいな冷たい目線送ってくるし，
お金払って不愉快な思いして気分最悪でした。
初心者お断りって最初から言ってよ！！一人つけるっていった
こちらの者って誰よ。冷たい目線送る人？
東北大の茶道部の方たちは教養があって人間ができてると思って，
学祭のお茶会に行ったんです。
「全く初心者で何も知らないのですが，この機会に是非
お茶会に参加したいんです。作法とか教えていただけますか？」
と言ったら「一人こちらの者をつけますので
大丈夫ですよ」と言われたので
喜んで参加したら，誰も教えてくれないし，
ド素人だって受付の時に最初に言ったのに，
主客なんて大役をやらされそうになってとてもびっくりしたし，
私以外の人はお茶の心得のある東北大の方たちでしたが
「そんなことも知らないの？」みたいな冷たい目線送ってくるし，
お金払って不愉快な思いして気分最悪でした。
初心者お断りって最初から言ってよ！！一人つけるっていった
こちらの者って誰よ。冷たい目線送る人？
しかし、だ。
お茶以外に着物を着ないというのならば
着物関係の贈り物でなくともよいのではないか
コンサートのチケットでも買って、さらに会う機会を増やすとか・・・
お茶以外に着物を着ないというのならば
着物関係の贈り物でなくともよいのではないか
コンサートのチケットでも買って、さらに会う機会を増やすとか・・・
とりあえず地元の着物屋さんに行ってきました。車の体調が悪いため遠出は断念。
お店に龍村しかなくて、徳斎は後日問屋さんに聞いてくれるとのこと。つか種類多すぎて悩む…どんなものが喜ばれるのかわかんね…。
で、友湖!!数寄屋袋はなかったけどランチョンマット（？）みたいなの見せてもらいました！箱と㊨が素敵!!
コンサートは…音楽の趣味が不明で無理です。
「音大でどんなジャンルの歌の唄ってたんですか？」「ん、クラシック」「っっ……（声楽のクラシックって何だ?!）」終了ｗ
お店に龍村しかなくて、徳斎は後日問屋さんに聞いてくれるとのこと。つか種類多すぎて悩む…どんなものが喜ばれるのかわかんね…。
で、友湖!!数寄屋袋はなかったけどランチョンマット（？）みたいなの見せてもらいました！箱と㊨が素敵!!
コンサートは…音楽の趣味が不明で無理です。
「音大でどんなジャンルの歌の唄ってたんですか？」「ん、クラシック」「っっ……（声楽のクラシックって何だ?!）」終了ｗ
相手にされてないんじゃないの？
「懐紙」が読めない位置から付け焼刃の努力では・・・・・
男なんてそんなもんだ。
自分が好きなこと以外の世界なんてほとんど知らないぞ。
でも知らないことなら覚えればすむ話。
惚れた女のために世界を広げてくってのも乙じゃないか。
自分が好きなこと以外の世界なんてほとんど知らないぞ。
でも知らないことなら覚えればすむ話。
惚れた女のために世界を広げてくってのも乙じゃないか。
427 ：名無しの愉しみ：2006/12/03(日) 21:07:08 ID:INX2Y+Iu
金銭さえ在れば道具で圧倒するって方法もあるけど…。
当代の楽を送られてもドン引きするだろｗ
音大でどんなジャンルの歌の唄ってたんですか？
この質問からして、どうかしてると思う
この質問からして、どうかしてると思う
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ表千家男＝不審者。
オモシロクナイ
431 ：名無しの愉しみ ：2006/12/07(木) 02:24:09 ID:???
432 ：名無しの愉しみ ：2006/12/07(木) 02:25:45 ID:???
レス早杉ｗ
432 ：名無しの愉しみ ：2006/12/07(木) 02:25:45 ID:???
レス早杉ｗ
あ！ホントだ！
でも偶然だよ。
でも偶然だよ。
いちいちカタカナで水を指すのもおもしろくないよ
ごめんよ。
固い事言うなよ。
固い事言うなよ。
437 ：名無しの愉しみ：2006/12/08(金) 08:49:41 ID:shRYqzTh
炉の運び点前で，先週までは道具畳にまっすぐ入って水指を置いたのに，昨日は道具畳へ入った２歩目を足幅分だけ炉畳側へ寄るように言われたのですが，混乱しています．
普通の運びなら真ん中のはずですが・・・
なんか殺伐としてきたのでまったりとした話題でも。
小学生風今日の稽古日記。
12月9日（曇り）
今日は棗を使った濃茶のお点前のお稽古でした。
使う棗の種類によって扱いや仕服の扱い方とかが
色々違ってて興味深かったです。
小学生風今日の稽古日記。
12月9日（曇り）
今日は棗を使った濃茶のお点前のお稽古でした。
使う棗の種類によって扱いや仕服の扱い方とかが
色々違ってて興味深かったです。
442 ：437：2006/12/10(日) 07:24:27 ID:6DCu5MSz
その後、表千家男は徳斎の数奇屋袋をゲットできたのかなぁ・・・
短講でそんなこと言われたの？先生方のただの勘違いじゃね？
自分は３０代なんだけど色んな茶会行って、自分が茶会を仕切る側になるような年になった
ことを想像するとゾッとする。３０代以下の人なんて茶会にほとんどいないもん
あと１５年経って、現在メーンの人達が世代交代したら、お茶人口は激減してるだろうと思う。
表千家の衛星的位置にある堀之内や久田はも～その頃には、体をなしていないかも
久田はともかく、堀之内は宗心が逝ったら求心力が凄い勢いで落ちるだろう
ことを想像するとゾッとする。３０代以下の人なんて茶会にほとんどいないもん
あと１５年経って、現在メーンの人達が世代交代したら、お茶人口は激減してるだろうと思う。
表千家の衛星的位置にある堀之内や久田はも～その頃には、体をなしていないかも
久田はともかく、堀之内は宗心が逝ったら求心力が凄い勢いで落ちるだろう
447 ：名無しの愉しみ：2006/12/12(火) 21:04:59 ID:rVRZXVfk
>現在メーンの人達が世代交代したら、お茶人口は激減してるだろうと思う。
やっぱり、そうだよねぇ。
お茶人口が増える要素なんて何一つ見当たらないもんね。
やっぱり、そうだよねぇ。
お茶人口が増える要素なんて何一つ見当たらないもんね。
茶道ってなんか楽しくなさそうだね。
書道ほど実用性も無く楽器ほど上達具合に喜び伴わなく。
礼儀作法なら礼法があるし。
いや結構みんな茶道やりたいと思っていると思うよ。
私も茶道やろうか悩んでいる一人。
お茶飲んだりお菓子食べたり楽しそうだから。
ただ茶道の要で有り学ぶべき決まりごと、あれが堅苦しくて面倒で無意味に感じる。
だいたい茶道教室の月謝や不透明なお金払うくらいなら
ちょっと高いお菓子にしたり良い茶碗買ったりしたい。
人に見せる為ではなく自己満足だけなら自己流に茶道もどきでよいの？
炉でお湯沸かしてカフェラテと和菓子とか？
河井寛次郎が昔茶会みたいなのしてたね？あんなかんじ。
書道ほど実用性も無く楽器ほど上達具合に喜び伴わなく。
礼儀作法なら礼法があるし。
いや結構みんな茶道やりたいと思っていると思うよ。
私も茶道やろうか悩んでいる一人。
お茶飲んだりお菓子食べたり楽しそうだから。
ただ茶道の要で有り学ぶべき決まりごと、あれが堅苦しくて面倒で無意味に感じる。
だいたい茶道教室の月謝や不透明なお金払うくらいなら
ちょっと高いお菓子にしたり良い茶碗買ったりしたい。
人に見せる為ではなく自己満足だけなら自己流に茶道もどきでよいの？
炉でお湯沸かしてカフェラテと和菓子とか？
河井寛次郎が昔茶会みたいなのしてたね？あんなかんじ。
文章見る限り自分の中で答え出てんじゃん
じゃあ習わなかったらいいでしょ
じゃあ習わなかったらいいでしょ
お茶習ったことない人のお茶会って主菓子に塩羊羹出てきそうでやだな
堀之内自体正井・千葉等数名の宗匠を抱えてるから、正井の息子も継ぐみたいだし
いばらの道だろうね 昔はどっかの宗匠の家に生まれてたらな～なんて考えもしたけど
中途半端な茶家じゃじり貧だよ
堀之内自体正井・千葉等数名の宗匠を抱えてるから、正井の息子も継ぐみたいだし
いばらの道だろうね 昔はどっかの宗匠の家に生まれてたらな～なんて考えもしたけど
中途半端な茶家じゃじり貧だよ
塩羊羹でもいいじゃん
お茶に合うと本人が思えばいいじゃない
そういうところが>>448みたいな人が煩わしいと思う理由でしょ
不透明なお金に関してはマジでなんとかしてもらいたいもんだが…
先生方も大変なのはわかるが明示して欲しい。
友達のサラリーマン、先生の自宅初釜に加えて、宗匠初釜、
家元初釜にも誘われて冬のボーナス半分以上つぎ込むとかいってたぞｗ
先生へのお礼も含めれば3/4になるかもな
お茶に合うと本人が思えばいいじゃない
そういうところが>>448みたいな人が煩わしいと思う理由でしょ
不透明なお金に関してはマジでなんとかしてもらいたいもんだが…
先生方も大変なのはわかるが明示して欲しい。
友達のサラリーマン、先生の自宅初釜に加えて、宗匠初釜、
家元初釜にも誘われて冬のボーナス半分以上つぎ込むとかいってたぞｗ
先生へのお礼も含めれば3/4になるかもな
>>448
> 人に見せる為ではなく自己満足だけなら
人に見せるためのお稽古ってのがﾃﾞﾌｫなんすか？
私は、いつか自己満足したいがために稽古してるんだけど
襖がかっこよく開いたとか、お茶がうまく点ったとか、いろいろいろいろな自己満足
> 人に見せる為ではなく自己満足だけなら
人に見せるためのお稽古ってのがﾃﾞﾌｫなんすか？
私は、いつか自己満足したいがために稽古してるんだけど
襖がかっこよく開いたとか、お茶がうまく点ったとか、いろいろいろいろな自己満足
453 ：名無しの愉しみ：2006/12/13(水) 11:56:40 ID:e77HHI8y
不透明なお金・・。必要な世界なんでしょうね。
お茶会行ったらお祝いして、席主はそのお返ししないといけないし、
お茶をやっている人はお互いに雁字搦めになっちゃてるよね。
これからの組織運営は、きっと現状維持は難しいから
いっその事みんながそういうの止めて、出来る人が大寄せやって
あとは個人で楽しめばいいのにって思う。
家元にはお礼込みの免状代（明確にしてもらって）だけ
払えばいいんじゃない。
それが家元としての特権だし、それで運営出来ない組織は
収支のバランスが悪いんだと思う。
お茶会行ったらお祝いして、席主はそのお返ししないといけないし、
お茶をやっている人はお互いに雁字搦めになっちゃてるよね。
これからの組織運営は、きっと現状維持は難しいから
いっその事みんながそういうの止めて、出来る人が大寄せやって
あとは個人で楽しめばいいのにって思う。
家元にはお礼込みの免状代（明確にしてもらって）だけ
払えばいいんじゃない。
それが家元としての特権だし、それで運営出来ない組織は
収支のバランスが悪いんだと思う。
率直に言って茶会行って、喰籠開けて塩羊羹だったらマジへこむ
美味しいからいいじゃんってレベルじゃないだろ
美味しいからいいじゃんってレベルじゃないだろ
不透明なお金はやめて欲しいよね
いい先生なら月謝や免状代だけですむのに
やたらとお金を欲しがる先生には仕方ないから払うっていうのはおかしいし
いい先生なら月謝や免状代だけですむのに
やたらとお金を欲しがる先生には仕方ないから払うっていうのはおかしいし
今度は高山ですね。
457 ：名無しの愉しみ：2006/12/13(水) 21:03:06 ID:l/K2pKrA
>443
どうしてるかな・・・数奇屋袋男。
報告聞きたいなーー。
どうしてるかな・・・数奇屋袋男。
報告聞きたいなーー。
塩羊羹嫌いだからたぶん出さないよ。
けど炉を使ってお菓子とか作れたらそれもありかなと思う。和菓子でも洋菓子でも焼き芋でも
炉開き？の時に釜を使ってご飯炊くんだよね？
あのくらいの自由さが色々欲しい。
この前有名な料理屋行ったらいつのまにか茶室無くなっていたね。
けど炉を使ってお菓子とか作れたらそれもありかなと思う。和菓子でも洋菓子でも焼き芋でも
炉開き？の時に釜を使ってご飯炊くんだよね？
あのくらいの自由さが色々欲しい。
この前有名な料理屋行ったらいつのまにか茶室無くなっていたね。
自由度ね････
自己流もいいんだけど・・・
型は初心のうちはややこしくて、面倒くさく感じるかも知れないけれど、
身についてしまえば、その方が、
型無しでやってるより自由になれるんだと思う。
書道でも楷書をしっかり極めた人が文字を崩す自由さは、
自己流で適当にやる人の比じゃないと思うんだ。
自己流もいいんだけど・・・
型は初心のうちはややこしくて、面倒くさく感じるかも知れないけれど、
身についてしまえば、その方が、
型無しでやってるより自由になれるんだと思う。
書道でも楷書をしっかり極めた人が文字を崩す自由さは、
自己流で適当にやる人の比じゃないと思うんだ。
>>456
行きたいけれど遠過ぎ
行きたいけれど遠過ぎ
463 ：名無しの愉しみ：2006/12/14(木) 11:32:41 ID:Yn6XPhvY
何も無い処から基礎を創造出来る俺のような天才には関係無い話だな。
そうだね
そうだね
>そうだね
そうだね
そうだね
プロテインだね。
ア～イ アア～イ！
数奇屋袋男は渡したのかな？
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
/ ・∀・ヽ
| Ｕ Ｕ ∫
と＿_）＿） 旦
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
/ ・∀・ヽ
| Ｕ Ｕ ∫
と＿_）＿） 旦
悲しいな…一服飲め。
ありがと。でもお酒飲む
今日はムーミンのために一服点てまする
つ 旦~
ｷｮﾝｷｮﾝが逝っちゃったからかぉ？
カンニング中島
意地悪ばあさん
ちばそーしょー
今日
今日で稽古おしま～い
このスレ、半年で半分ですね。
まったりしてていいじゃん。
これから田舎に帰るので、よいお年を。
これから田舎に帰るので、よいお年を。
謹賀新年だぉ！
今年も宜しくだぉ！
_,,; -､
ヽ-''-`ヽ､ /）
,-､ ＼（
（ (ヽｃ==（ )`)i iヽ
（::彡`（ ￣`ヽ ヽ)
ヽ（ ヽ ＼|i
￣ ,,--､`ヽ､
｀ー'￣`＼ ,､ /_）
, -､,､ ( ） 〉ノ
/⌒'i _）-､＼ /
> ::))),' ） iヽ|）/
（___､ノ;' '-'"ヽ '＼Ｖヽl）
,-､,-､ﾉ （ ,ノ===;;ヘヽ*))
,-'~`ヽ.... ）"~） ヽ~ /``＼＼
ヽ, )))／⌒`,ｰ'ヽ）⌒,,,^-, ,ー` ヽ,,__
ﾆ= ''''iヽ＿ノ!!!ヽ_）ー;;;;;ヽ__）``ー-､,, "'--
（ ノ ） "''ー
'-''' `ｰ'
おめでとうございます^^
大徳寺の月釜の茶券ってどちらで取り扱っているのでしょう？
どなたかご存知の方おられたら教えてください！
どなたかご存知の方おられたら教えてください！
486 ：名無しの愉しみ：2007/01/05(金) 22:16:18 ID:Nv/EvMOd
茶道について教えてください。【其の三】
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/class/1137935885/
茶道を検索しますた。(あと0モリタポ)
ttp://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%92%83%93%B9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/class/1137935885/
茶道を検索しますた。(あと0モリタポ)
ttp://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%92%83%93%B9
487 ：名無しの愉しみ：2007/01/07(日) 21:09:58 ID:Ku5iMZKc
堀内宗匠のところはだいぶ前に代替わりしてるけど、
久田宗匠のところもそろそろ代替わりするのですか？
久田宗匠のところもそろそろ代替わりするのですか？
そんなこと知るか
お稽古に通い始めて半年の者です。(30代)
今年最初のお稽古が茶事でした。
年始のお稽古と軽く考えておりましたが
先生が全ての懐石を用意してくださり、
ステキな体験でした。
御礼をしたいと考えておりますが、
どのようにしたら良いのでしょうか。
>>451さんのをみると大金？？
50.60代のおば様はお年賀？連盟で祝儀袋のようなものを
渡していたようです。
夏頃にお中元的なことはいかがすれば良いか、
別の40代くらいの方にうかがったところ、
その方は何もしたことが無いが
50.60代のおば様達に聞いてみて、
もしおば様たちが何かするようだったら連名にさせてもらおう。
という話になりました。
しかし、その後その件のお誘いが無かったので
そのままお中元、お歳暮はしておりません。
お中元、お歳暮も何かしたほうが良かったのでしょうか。
お月謝1か月分？
お茶は続けたいとは思っていて、感謝の気持ちがあり、自然とお礼を…
と思うのですが、
こまごましたものが若干わずらわしいと思ってしまうのも事実。
それが文化なんですかねぇ。
今年最初のお稽古が茶事でした。
年始のお稽古と軽く考えておりましたが
先生が全ての懐石を用意してくださり、
ステキな体験でした。
御礼をしたいと考えておりますが、
どのようにしたら良いのでしょうか。
>>451さんのをみると大金？？
50.60代のおば様はお年賀？連盟で祝儀袋のようなものを
渡していたようです。
夏頃にお中元的なことはいかがすれば良いか、
別の40代くらいの方にうかがったところ、
その方は何もしたことが無いが
50.60代のおば様達に聞いてみて、
もしおば様たちが何かするようだったら連名にさせてもらおう。
という話になりました。
しかし、その後その件のお誘いが無かったので
そのままお中元、お歳暮はしておりません。
お中元、お歳暮も何かしたほうが良かったのでしょうか。
お月謝1か月分？
お茶は続けたいとは思っていて、感謝の気持ちがあり、自然とお礼を…
と思うのですが、
こまごましたものが若干わずらわしいと思ってしまうのも事実。
それが文化なんですかねぇ。
>>490
お茶事のお稽古始めとはうらやましいことです。
まだ半年ということで、お年賀連盟から外されたのでしょが、
入れてもらうべきでしたね。
特に先生のご用意の懐石となりますと、気持ちが篭っておりますので、
感謝の気持ちでもお礼なさるのが適当と思われます。
その小母様方に金額をお聞きになる事になるでしょうか。
お中元お歳暮も、続けたいとお思いでしたなら、なさったらよろしいかと存じます。
この金額も微妙ですが、私なども１ヶ月程度の切りのいいところが適当かと存じます。
お茶事のお稽古始めとはうらやましいことです。
まだ半年ということで、お年賀連盟から外されたのでしょが、
入れてもらうべきでしたね。
特に先生のご用意の懐石となりますと、気持ちが篭っておりますので、
感謝の気持ちでもお礼なさるのが適当と思われます。
その小母様方に金額をお聞きになる事になるでしょうか。
お中元お歳暮も、続けたいとお思いでしたなら、なさったらよろしいかと存じます。
この金額も微妙ですが、私なども１ヶ月程度の切りのいいところが適当かと存じます。
>>491様
回答有難うございます。
お礼は用意いたします。
お中元、お歳暮も次回より今一度おば様に聞いてみて、
回答が得られないようでしたら
お月謝の1か月分を用意したいと思います。
お礼について引き続き教授願います。
お月謝の1か月分を商品券で表書きは「お礼」にし、
お月謝の袋に同封しようと考えてます。
母に「娘がお世話に…。」的なものを一筆書いてもらい中に添えようとも思ってます。
お月謝と別に渡すと受け取ってもらえないように思い、
同封に。と考えたのですが、失礼ではないでしょうか。
また一筆は自分で書いた方が良いでしょうが（30代ですし）
字に自信が無く母に依頼したいのですが
おかしくは無いでしょうか。
皆さんはお中元等の際、どのようにお渡ししてるのか教えてください。
回答有難うございます。
お礼は用意いたします。
お中元、お歳暮も次回より今一度おば様に聞いてみて、
回答が得られないようでしたら
お月謝の1か月分を用意したいと思います。
お礼について引き続き教授願います。
お月謝の1か月分を商品券で表書きは「お礼」にし、
お月謝の袋に同封しようと考えてます。
母に「娘がお世話に…。」的なものを一筆書いてもらい中に添えようとも思ってます。
お月謝と別に渡すと受け取ってもらえないように思い、
同封に。と考えたのですが、失礼ではないでしょうか。
また一筆は自分で書いた方が良いでしょうが（30代ですし）
字に自信が無く母に依頼したいのですが
おかしくは無いでしょうか。
皆さんはお中元等の際、どのようにお渡ししてるのか教えてください。
誘われるのを待っていないで、直接訊いてはいかがでしょう。
私でしたら社中の慣例を聞かずに独断で事を進めると、以後もあの方は聞かずに
動く人だと嫌煙し、声は掛けずに済ますかもしれません。
お姉さまに訊いてもうやむやになったら、次に先生に聞きます。
正直に、「不調法もので何のお礼を用意せずに失礼いたしました。
皆さんがお礼をされているのを見ましたが、先生、恥ずかしながら私はお茶の習い事
での御礼の仕方がわかりませんでした。どうか、教えていただけませんか」
と相談してみてはいかがですか。
指示があれば従い、なければ月謝一ヶ月分を現金で別の熨斗袋を用意し、熨斗袋を乗せる
のしを掛けた干菓子等のお菓子を台とします。大きすぎるものはバランスが悪いです。
お礼は口上です。
月謝と一緒や、同封の一筆では、同等か目下の方にされているように感じます。
お母様の一筆はお母様のお礼です。
あなたの感謝は、あなたが直接先生に申し上げるものです。
茶事では礼は直接出向くものとされています。
熨斗袋は代筆してもらっても黙っていて大丈夫です。
扇子を前に置き、台にのせたお礼の熨斗袋を先生の向きに直して渡します。
金額が問題ではなく、先生にお礼する気持ちが大切ですから、直接言葉にして礼を尽くすもの
だと思います。
暮れなら、今年一年先生のご指導で無事にお稽古できました。ありがとうございました。来年も宜しくお願いします。とか
盆なら、早いものでもう今年も半ばも過ぎました。なんとかかんとか。
その後は、さも何の知らない振りをしてお姉さま方に報告です。
「やはりお礼をしないのは失礼なようなきがして…。これこれのようにしてみましたが、もし
これから皆さんが一緒にお礼をされる時があったら、お声掛けてくださいね」
カマトトぶってみてください。
その後会計係りにされたり、金額が負担になったりすることがあるかもしれませんが。
社中の方の性格や人間関係を観察して、堂々と淡々と接するのも３０代なら必要かと思います。
私でしたら社中の慣例を聞かずに独断で事を進めると、以後もあの方は聞かずに
動く人だと嫌煙し、声は掛けずに済ますかもしれません。
お姉さまに訊いてもうやむやになったら、次に先生に聞きます。
正直に、「不調法もので何のお礼を用意せずに失礼いたしました。
皆さんがお礼をされているのを見ましたが、先生、恥ずかしながら私はお茶の習い事
での御礼の仕方がわかりませんでした。どうか、教えていただけませんか」
と相談してみてはいかがですか。
指示があれば従い、なければ月謝一ヶ月分を現金で別の熨斗袋を用意し、熨斗袋を乗せる
のしを掛けた干菓子等のお菓子を台とします。大きすぎるものはバランスが悪いです。
お礼は口上です。
月謝と一緒や、同封の一筆では、同等か目下の方にされているように感じます。
お母様の一筆はお母様のお礼です。
あなたの感謝は、あなたが直接先生に申し上げるものです。
茶事では礼は直接出向くものとされています。
熨斗袋は代筆してもらっても黙っていて大丈夫です。
扇子を前に置き、台にのせたお礼の熨斗袋を先生の向きに直して渡します。
金額が問題ではなく、先生にお礼する気持ちが大切ですから、直接言葉にして礼を尽くすもの
だと思います。
暮れなら、今年一年先生のご指導で無事にお稽古できました。ありがとうございました。来年も宜しくお願いします。とか
盆なら、早いものでもう今年も半ばも過ぎました。なんとかかんとか。
その後は、さも何の知らない振りをしてお姉さま方に報告です。
「やはりお礼をしないのは失礼なようなきがして…。これこれのようにしてみましたが、もし
これから皆さんが一緒にお礼をされる時があったら、お声掛けてくださいね」
カマトトぶってみてください。
その後会計係りにされたり、金額が負担になったりすることがあるかもしれませんが。
社中の方の性格や人間関係を観察して、堂々と淡々と接するのも３０代なら必要かと思います。
かまととぶるのってすっごく大事だよねｗ
>>493様 有難うございます。
茶事のお礼についてはおば様が先生に伺った所
「今回はお礼はいらない、次回は会費制にしましょう」と言われたので
必要ないと言われました。(後出しですみません）
一人だけいい顔してお礼をしてるようで
気が引け、月謝袋に…と思ったのですが、それは失礼なのですね。
母には頼まない(表書きは頼みますが)で
お金と干菓子を渡すようにします。
色々心づかいやなにやらがあり、
わずらわしく現代的ではないと感じますが、
それも礼儀作法の一部なのでしょうか。
大雑把な育ちなので知らないことばかりです。
勉強になります。
また何かありましたら相談に乗ってください。
ありがとうございました。
茶事のお礼についてはおば様が先生に伺った所
「今回はお礼はいらない、次回は会費制にしましょう」と言われたので
必要ないと言われました。(後出しですみません）
一人だけいい顔してお礼をしてるようで
気が引け、月謝袋に…と思ったのですが、それは失礼なのですね。
母には頼まない(表書きは頼みますが)で
お金と干菓子を渡すようにします。
色々心づかいやなにやらがあり、
わずらわしく現代的ではないと感じますが、
それも礼儀作法の一部なのでしょうか。
大雑把な育ちなので知らないことばかりです。
勉強になります。
また何かありましたら相談に乗ってください。
ありがとうございました。
先生が不要と決めたのなら、お礼を持っていくのは野暮です。
若輩者なのだから、今回は素直に従いましょう。
そのつど社中の大きなお姉さまにお伺いを立てるとよろしいかと。
若輩者なのだから、今回は素直に従いましょう。
そのつど社中の大きなお姉さまにお伺いを立てるとよろしいかと。
やはり社中が違うとお礼の方法も違うのですね。
私の社中は20代ばかりの数人が横並びに始めたので、
最初に先生がすべて開けっぴろげに教えてくださいました。
お月謝とお礼は別々の袋で用意し、お礼の金額は月謝の１か月分。
熨斗書は、初釜は「新年御挨拶」、８月には「中元御挨拶」、12月は「年末御挨拶」。
お礼は必ず新札で用意します、なんて事まで教えていただきましたw
先生もﾆｶﾞﾜﾗだったと思います。
それから10年以上経過し、後から入ってきた方々には私達からその事をお伝えしていますよ。
とても良心的な額です。
私も初釜で茶事をしていただき、とても優雅に楽しいひとときを過ごせました。
おバツだったので、濃茶が冷めていましたがw
先生のお料理の美しく、美味しかったこと・・・。
素晴らしいお道具に囲まれながら、料理・習字・華道・茶道の腕前と、センスのよさ、
そして数々のお道具を揃えられる財力が揃わなければ、生徒さんも取れないよなぁと思い、
やはり茶を極めるのは大変なことだと痛感しました。
私の社中は20代ばかりの数人が横並びに始めたので、
最初に先生がすべて開けっぴろげに教えてくださいました。
お月謝とお礼は別々の袋で用意し、お礼の金額は月謝の１か月分。
熨斗書は、初釜は「新年御挨拶」、８月には「中元御挨拶」、12月は「年末御挨拶」。
お礼は必ず新札で用意します、なんて事まで教えていただきましたw
先生もﾆｶﾞﾜﾗだったと思います。
それから10年以上経過し、後から入ってきた方々には私達からその事をお伝えしていますよ。
とても良心的な額です。
私も初釜で茶事をしていただき、とても優雅に楽しいひとときを過ごせました。
おバツだったので、濃茶が冷めていましたがw
先生のお料理の美しく、美味しかったこと・・・。
素晴らしいお道具に囲まれながら、料理・習字・華道・茶道の腕前と、センスのよさ、
そして数々のお道具を揃えられる財力が揃わなければ、生徒さんも取れないよなぁと思い、
やはり茶を極めるのは大変なことだと痛感しました。
八寸で千鳥の時にも四方回しするのややこしい
499 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 16:04:50 ID:GuAVQupt
飲めない俺は一生亭主として正式な千鳥の杯はできん・・・orz
それを客にも飲ませるわけか？
ワシが正客なら星飛雄馬の親父みたいに膳をひっくり返してやる。
そんなお膳は出ない
卓袱台はあるよ。
巨人の星を見てない人は知らないんですよね、お膳事件の事
>>501
どの程度、燗するかの問題だけかと思うけど、レシピ自体は正式なお屠蘇のものなので、
アルコール度数だけの問題かと。結構味が濃いのと量が少ないのとで、意外と判りにくい。
酒にうるさい方でも意外と正式なお屠蘇はそれほど経験値高くないからな～。
多少の地方差はあるものの、正月に酒を燗しただけとかなどという物は屠蘇とは言わないので。
あと酒にみりんを入れるとか、屠蘇散を漬けないとか、シナモン放り込んで終わりとかも邪道かなと。
やはりみりんに前の日から屠蘇散を漬け込んで人肌よりやや熱めに燗、アルコールは飛ばないうちに
いただくというのが、（アルコールは飛んでもさほど味に影響は、とはいえ酔えないですし。）
どの程度、燗するかの問題だけかと思うけど、レシピ自体は正式なお屠蘇のものなので、
アルコール度数だけの問題かと。結構味が濃いのと量が少ないのとで、意外と判りにくい。
酒にうるさい方でも意外と正式なお屠蘇はそれほど経験値高くないからな～。
多少の地方差はあるものの、正月に酒を燗しただけとかなどという物は屠蘇とは言わないので。
あと酒にみりんを入れるとか、屠蘇散を漬けないとか、シナモン放り込んで終わりとかも邪道かなと。
やはりみりんに前の日から屠蘇散を漬け込んで人肌よりやや熱めに燗、アルコールは飛ばないうちに
いただくというのが、（アルコールは飛んでもさほど味に影響は、とはいえ酔えないですし。）
安倍首相が初釜に来たってニュース、テレビでやってた？
やってたような
でも、裏のほうかも
でも、裏のほうかも
小泉首相は裏の初釜にしか行かなかったけど、安倍首相は表裏両方に行ったのな。
裏の初釜は政治活動の一環だからな～。
ちなみに裏千家、自民党森派の支持母体のひとつです。
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/koyomi/hatuh19t/hatuh19t.html
ちなみに裏千家、自民党森派の支持母体のひとつです。
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/koyomi/hatuh19t/hatuh19t.html
今週は初釜だぉ
袴をはくから少し嫌だぉ
袴をはくから少し嫌だぉ
片側に両足突っ込まないようにね。
>>512
わかったぉ
わかったぉ
今週初釜とは遅いね
だからどうしたってことじゃないけど
だからどうしたってことじゃないけど
やっぱしあれ？
春は千林に入りて、、てやつ掛けた？
みなさんとこはどうなのかな～てね
春は千林に入りて、、てやつ掛けた？
みなさんとこはどうなのかな～てね
うちの先生はそのお軸でした～。
保守しとくぉ.....
519 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 18:52:20 ID:nCd5vjU9
オモテのみんな、家庭画報2月号チェックだ！歴代の好みが載ってるぞ！
うむ、立ち読みは重いあの本だな。
図書館にある
523 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 06:21:23 ID:pnbXYY4f
ｽﾏｿ、3月号だった。
立ち読みしたけど重かった。
（すでに一番上のはボロボロになってたｗ）
歴代お好み菓子が載っていたね。
（すでに一番上のはボロボロになってたｗ）
歴代お好み菓子が載っていたね。
526 ：名無しの楽しみ：2007/02/23(金) 22:08:45 ID:2mCXObGR
ホームページを見てもわかりませんので教えてください。
大阪または京都の高校の茶道部はありますか。
大阪または京都の高校の茶道部はありますか。
見てもわからないが免罪符になるんか
てか、日本人じゃないのか
言葉へンだし
てか、日本人じゃないのか
言葉へンだし
528 ：名無しの楽しみ：2007/02/23(金) 23:12:07 ID:2mCXObGR
学生時代に表千家のお茶をお稽古していたけど、こんな書き込みをする人がいるとは思いませんでした。
絶対、こどもには表千家のお茶はさせません。
絶対、こどもには表千家のお茶はさせません。
ご自由に
まずはご自分の日本語をどうにかなさって。
まずはご自分の日本語をどうにかなさって。
530 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 00:19:27 ID:S5AX24O0
はろー。じすいず あ ぺん。
家庭画報、買ってみるかと本屋で覗いてみた
確かに興味深い内容で保存管理したいのだが
男の俺には雑誌内の他の内容があまりにも･･･orz でやめたよ
男で買ったヤシいる？
確かに興味深い内容で保存管理したいのだが
男の俺には雑誌内の他の内容があまりにも･･･orz でやめたよ
男で買ったヤシいる？
童貞かよｗ
必要かどうかで判断しろよ
必要かどうかで判断しろよ
533 ：名無しの愉しみ：2007/03/05(月) 11:49:44 ID:EYaQ5pNC
千葉宗匠って良い人だったけど、亡くなったらしいね。
良い人ほど、早くなくなるね。
良い人ほど、早くなくなるね。
534 ：名無しの愉しみ：2007/03/05(月) 11:51:49 ID:EYaQ5pNC
禅の世界でも、現代の高僧として、有名だったらしいね。
535 ：名無しの愉しみ：2007/03/05(月) 16:20:12 ID:zwFuBjS7
だからY宗匠はいついつまでもお元気なのか。。。。
というか茶人って長生きする人多いよね。
カテキンのおかげじゃね？
長生きだよな～とは思ってはいた
でも日本人の平均寿命も８０歳とか 全体の平均だしね
ホントのホントはどうなん？
でも日本人の平均寿命も８０歳とか 全体の平均だしね
ホントのホントはどうなん？
540 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 04:47:52 ID:2S6OBKO+
>533
千葉宗匠が良い人・・・亡くなった人を悪く言うのも何だが、聞いたことないな。
千葉宗匠が良い人・・・亡くなった人を悪く言うのも何だが、聞いたことないな。
平均寿命は、現在のゼロ歳児のことだから、
現在80歳の人は、長生きと言える部類に入るのでは？
現在80歳の人は、長生きと言える部類に入るのでは？
542 ： ◆mP34iU.Nu6 ：2007/03/11(日) 21:11:38 ID:???
あ
543 ：名無しの愉しみ：2007/03/20(火) 23:03:55 ID:AVBCJgLb
茶友に茶事に招かれた。
どのような形式・どのようなお礼をしてよいか判らず。
誰か教えて下さい。
どのような形式・どのようなお礼をしてよいか判らず。
誰か教えて下さい。
それだけでは答えようがあるとは思えない問いだが。
もっと具体的に書いてみては？
茶友との関係。あなたと茶友の茶歴。茶友の経済状態…。
もっと具体的に書いてみては？
茶友との関係。あなたと茶友の茶歴。茶友の経済状態…。
545 ：５４３：2007/03/21(水) 09:46:53 ID:hI/+bSto
５４３です
言葉足らずで申し訳ない
茶友：先生の高齢に伴う引退のため現在はそれぞれ違う教室で習っている茶友です。
現在は月に１回ほど茶友宅でおさらいをしています
茶歴：茶友は１０年 茶友は初めての茶事経験で張り切っている。
自分は５年で茶事未経験。自分も良い経験と思い水屋仕事を立候補したが
客の一人となった。
客 ；３人
正客は茶友の姉弟子・お詰めは茶友の先生・自分はその真中
お詰めの先生とは一度教室探しの時にお会いしている
なお、半東はおさらい会仲間の茶事経験者
茶友の経済状況；普通
本来ならば自分の先生に聞くのが良いと思うが聞き難い。
言葉足らずで申し訳ない
茶友：先生の高齢に伴う引退のため現在はそれぞれ違う教室で習っている茶友です。
現在は月に１回ほど茶友宅でおさらいをしています
茶歴：茶友は１０年 茶友は初めての茶事経験で張り切っている。
自分は５年で茶事未経験。自分も良い経験と思い水屋仕事を立候補したが
客の一人となった。
客 ；３人
正客は茶友の姉弟子・お詰めは茶友の先生・自分はその真中
お詰めの先生とは一度教室探しの時にお会いしている
なお、半東はおさらい会仲間の茶事経験者
茶友の経済状況；普通
本来ならば自分の先生に聞くのが良いと思うが聞き難い。
543さんへ（横レスですが）
客の三人の立場が皆違うので、客同士の相談は難しかろうと
思われる。
その茶友とあなたとの関係次第になるが、お茶事をして返せるのなら
軽いものでよいと思われるが、返せないならこの世界現金でお礼をするのが
一般的と私は理解している。
その金額も難しいが、お茶事の格によるだろう。
柿○さんなんかが水屋に入るようだと軽くは済ませない。
あなた達がお稽古に行っていた頃の初釜の金額が参考になるかなあ？
客の三人の立場が皆違うので、客同士の相談は難しかろうと
思われる。
その茶友とあなたとの関係次第になるが、お茶事をして返せるのなら
軽いものでよいと思われるが、返せないならこの世界現金でお礼をするのが
一般的と私は理解している。
その金額も難しいが、お茶事の格によるだろう。
柿○さんなんかが水屋に入るようだと軽くは済ませない。
あなた達がお稽古に行っていた頃の初釜の金額が参考になるかなあ？
春の二条城茶会にゆきます
549 ：５４３：2007/03/29(木) 19:46:20 ID:ki9n14Yj
無事 初体験の茶事（客）を終了。
お礼は初釜の金額と同一
今の教室では茶事をしていないこともあり
本を見てのイメージトレーニングのみで臨みました。
失敗は
千鳥（本をみてもよく判らなかった）・
手を伸ばしてお盆を受け取ったため亭主に頭突き
千鳥で少し酔う
亭主は初めての亭主役で最後はバテ、
亭主の姉弟子と亭主を交代するというハプニング付き
楽しかった。また参加したい
お礼は初釜の金額と同一
今の教室では茶事をしていないこともあり
本を見てのイメージトレーニングのみで臨みました。
失敗は
千鳥（本をみてもよく判らなかった）・
手を伸ばしてお盆を受け取ったため亭主に頭突き
千鳥で少し酔う
亭主は初めての亭主役で最後はバテ、
亭主の姉弟子と亭主を交代するというハプニング付き
楽しかった。また参加したい
お裏さんはよくTVでやってるんだけどね＞千鳥
551 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 23:25:10 ID:eZKwTvxy
先日、うちの先生主催の大寄せがあった。
途中の席で某宗匠がこられて、お正客に座られた。
お点前を誰がするかでお正客バトル並の譲合いの精神の発揮しあいの結果、
若いんだしと言う理由になっていないような理由で私が行くことに。
あまりよい噂を聞かない方だったがお正客ぶりはお点前していて驚いた。
半東や他の客と喋りながらもきちんとお点前を見ていて、自然なタイミング
で礼をしていただいた、お正客のタイミングがよいとお点前がしやすいこと
を発見した瞬間でした。
う～ん、私生活や性格等の噂はさておきやはり厳しい修行を積んでこられた
方は違うなと思った。
途中の席で某宗匠がこられて、お正客に座られた。
お点前を誰がするかでお正客バトル並の譲合いの精神の発揮しあいの結果、
若いんだしと言う理由になっていないような理由で私が行くことに。
あまりよい噂を聞かない方だったがお正客ぶりはお点前していて驚いた。
半東や他の客と喋りながらもきちんとお点前を見ていて、自然なタイミング
で礼をしていただいた、お正客のタイミングがよいとお点前がしやすいこと
を発見した瞬間でした。
う～ん、私生活や性格等の噂はさておきやはり厳しい修行を積んでこられた
方は違うなと思った。
552 ：嵐の名無し：2007/03/31(土) 23:27:37 ID:/Kt5NDWw
てゆうかこの掲示板おわたんじゃなかったのか？
ヌルポ
ヌルポ
553 ：名無しの愉しみ：2007/04/01(日) 02:55:29 ID:34HylMf2
お茶は若い女や人妻はたくさんいますか？お茶でエッチな体験はありますか？
554 ：名無しの愉しみ：2007/04/05(木) 04:20:50 ID:KkXucOEg
>>551
あまり良い噂が無いって、もしかして、、、京都在住のあの宗匠じゃないでしょうか。
あまり良い噂が無いって、もしかして、、、京都在住のあの宗匠じゃないでしょうか。
京都在住のあの宗匠？
556 ：名無しの愉しみ：2007/04/05(木) 19:11:42 ID:PvI++YMV
例のお兄さま？
誰？
558 ：名無しの愉しみ：2007/04/17(火) 00:51:39 ID:kNrNKHN8
oh裏 ではないわけね。
あんなマイナーな爺さんが出てくるとは思わなかった。
鼻毛が出てるんだぜ。 きたねえ。
あんなマイナーな爺さんが出てくるとは思わなかった。
鼻毛が出てるんだぜ。 きたねえ。
559 ：名無しの愉しみ：2007/04/25(水) 10:14:05 ID:UoODAjqH
昨年末になくなった、あのほらふき宗匠、
ネ単の修業をしたことを傘に来てたが、
ネ単の世界では、息子を僧侶にさせるために、息子に裏口で住職資格を取得させたらしい。
そのほか、葬儀屋を経営してたとか。
ネ単の修業をしたことを傘に来てたが、
ネ単の世界では、息子を僧侶にさせるために、息子に裏口で住職資格を取得させたらしい。
そのほか、葬儀屋を経営してたとか。
560 ：名無しの愉しみ：2007/04/25(水) 10:15:19 ID:UoODAjqH
神戸在住だった、あの宗匠。なくなった方の事を言うのもなんですが！
561 ：名無しの愉しみ：2007/04/26(木) 13:34:03 ID:zMADs6yV
むかし、付き合ってた茶ババに、茶せん振る様に、Ｇスポット責めてといわれました。
潮吹いてましたよ。
潮吹いてましたよ。
562 ：名無しの愉しみ：2007/05/15(火) 12:13:44 ID:mzxgk+rk
袴をつけないときの角帯はどの結び方をすればいいのでしょうか．
563 ：名無しの愉しみ：2007/05/15(火) 13:08:43 ID:mzxgk+rk
先日，ＮＨＫで見た家元の八朔の祝いを中では，片ばさみのようであったが．
564 ：名無しの愉しみ：2007/05/16(水) 01:50:15 ID:5HYZwH8x
565 ：名無しの愉しみ：2007/05/17(木) 20:56:11 ID:w6YTtLTU
566 ：名無しの愉しみ：2007/05/18(金) 10:18:22 ID:KFzs/5+Q
茶席とか、畳の上って、よくあきらかに、「陰毛」って感じのおケケおちてるね。
特定の人のだと分かれば、大事にするんだけど。
特定の人のだと分かれば、大事にするんだけど。
157 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 04:36:09 ID:W/TqvJ4P0
陰毛は自由の天使 どこにでも飛んでいって、あなたをちょっぴり驚かせるの
568 ：ロン to:fuck me：2007/05/25(金) 00:44:42 ID:???
・・・・
569 ：名無しの愉しみ：2007/05/25(金) 15:20:54 ID:i7hOnA9N
表の僧症有で房総半島って呼ばれてた人って？
570 ：名無しの愉しみ：2007/05/30(水) 09:22:45 ID:f1ohVK7o
11月1日の短講経験者のつどいの案内もらった人いまつか？平日に開催。。。。。仕事が。。。。うーん、て人が大半なんじゃないかなぁ
,:ﾞ':,.,.,:ﾞ':.
:' ､ 、 ; ～♪ ６月だぉ！
ﾞ'; ~ ﾐ;ﾞ
;,,､..,,,...ﾞ';;'ﾞ
572 ：名無しの愉しみ：2007/06/05(火) 17:26:20 ID:XOiOq0E0
ん？
カビが生えちゃったのか？
カビが生えちゃったのか？
∧,,∧
,;''""'';, ﾐ
ﾐ,＠,,,,,,ﾐ
フワフワの毛並みのつもりだったぉ.....
,;''""'';, ﾐ
ﾐ,＠,,,,,,ﾐ
フワフワの毛並みのつもりだったぉ.....
こりゃ失礼。
いや可愛いんだよ十分に・・・。
いや可愛いんだよ十分に・・・。
茶道の他スレは歯ﾕﾙとかいうネットアイドルの話題で持ちきりだ
とある名古屋のお教室に「皇族の末裔」として鳴り物入りでデビューしたらしいが
とある名古屋のお教室に「皇族の末裔」として鳴り物入りでデビューしたらしいが
576 ：名無しの愉しみ：2007/06/22(金) 01:43:00 ID:Q1mTq3Rj
明日は茶会に出かけるのですが濃茶を４服いただいたせいかしら、なかなか眠くなりません。
茶通箱で楽しかったのですが、二回連続だと少し疲れました～。
明日の茶会の報告できるといいなぁ、、、眠くなってきたzzz
茶通箱で楽しかったのですが、二回連続だと少し疲れました～。
明日の茶会の報告できるといいなぁ、、、眠くなってきたzzz
577 ：名無しの愉しみ：2007/06/22(金) 08:43:06 ID:e/FFB5/E
｢歯ﾕﾙ｣は性格歪んだ安城在住のｵｶﾏらしいです
焼き肉板や茶道関連板を荒らし、あちこちで顰蹙をかってます
最近は連投荒らしをしているらしいです
お気をつけ下さい
焼き肉板や茶道関連板を荒らし、あちこちで顰蹙をかってます
最近は連投荒らしをしているらしいです
お気をつけ下さい
579 ：sage：2007/06/23(土) 02:41:20 ID:W3o6ZhW+
今日のお茶会は、「涼風颯々」は而妙斉宗匠、「清風有竹林」は即中斉宗匠。
青漆の近左作 棗が美しかったです。春慶塗りの手桶水指も雲鶴の模様がきれいでした。主茶碗は二席とも慶入。菓子は、とらやさんと笹屋さんでした。
青漆の近左作 棗が美しかったです。春慶塗りの手桶水指も雲鶴の模様がきれいでした。主茶碗は二席とも慶入。菓子は、とらやさんと笹屋さんでした。
580 ：名無しの愉しみ：2007/06/23(土) 10:49:53 ID:OIy7e8nc
はゆる画報って家庭画報のパクリ？
581 ：名無しの愉しみ：2007/06/30(土) 02:27:22 ID:YzuucuHn
安城市横山町の某氏のホムペ扉絵です。
このスレを荒らしている、又は、荒れる原因になっている張本人の某氏のホムペです。
近所に、このような「キ印」がいるかと思うと、本当にぞっとします。
↓
http://www.katch.ne.jp/~hayuru/
このスレを荒らしている、又は、荒れる原因になっている張本人の某氏のホムペです。
近所に、このような「キ印」がいるかと思うと、本当にぞっとします。
↓
http://www.katch.ne.jp/~hayuru/
見ると課金されるんだね
＼ ７月だぉ．．．．．．．．．
￣￣○￣￣
,,-'''"￣~`''‐､ 。O
／ノ（ i＼
／--⌒-‐､（●） i／
／ヽ､ i /
／ ヽ, ｀'-‐/
／ lヽ i
／ i "'''-.,,_ i
／ ﾉ "‐-i
/ ノ i
/‐---_,,..-‐'''"~ﾌ i
. / ヽ,ヾ、 ￣~フ" ﾉ
/ `‐‐｀'''ソ ノ
,i ,,.-‐'" ,,‐"
/ ,,-" 、 ,,-i;'
. / ,-' ＼,-''" |
/ / ,,.-‐'"~＼__,,,,,.i__,,,, ＿,,,..--──＝=--
. / ／/ _,,..-─‐"─''￣￣ ) ) ） ),),）─...-──'''￣,.--─‐''""￣
. /／ /-‐''"＿,,...─‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
,-‐'"~,..‐'"/
そうだね^^
今夜１０時からＮＨＫです。
講師の先生はどなたですか？
587 ：名無しの愉しみ：2007/07/02(月) 23:40:57 ID:k/Tw1yYO
>>582
歯ユル、嘘はアンタの出自と脳内だけで十分
歯ユル、嘘はアンタの出自と脳内だけで十分
588 ：名無しの愉しみ：2007/07/03(火) 16:57:37 ID:emdjUDqO
気持ち悪いホモ！
キンモーーー☆
キンモーーー☆
589 ：名無しの愉しみ：2007/07/04(水) 21:58:31 ID:0FYDAWHT
unnko jysai sure dabe
貫名宗匠 素敵でしたね♪
591 ：名無しの愉しみ：2007/07/08(日) 08:37:28 ID:iP5WTMri
裏はぎょうていと、わかい生徒やおばさんの先生ができてることがおおいいんですが、
おもてはそんなことあるかや
おもてはそんなことあるかや
592 ：名無しの愉しみ：2007/07/08(日) 15:30:32 ID:AdV40+9z
表立ってはいたしません。
593 ：名無しの愉しみ：2007/07/08(日) 18:03:07 ID:bquR154k
表の家元はあまりテレビとかでないんですか
顔見たことないんですけど顔の写真みたいです。
顔見たことないんですけど顔の写真みたいです。
_ , -ー‐､, -ー ､
( ;） / ヽ
ヽ ;;i i ,,〃 ＼、 i
.| ;;l ヽ〃 ノ ヽ､ヾ ﾉ
l ;l ﾘ /~ ~ヽ ｒ}
l ;l ぃ 〃 歯 ヾ 丿 歯ユルじゃ、歯ユルの仕業じゃ！！
l ;i ィ ー ､_＿, - ′;;ヾ
.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,ユ ミﾐミﾐミミﾐ
已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
ﾋ 1ィ彡彡/::::: ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
.l ::i 彡／ ::: ル :::: ヾﾐミﾐミﾐ
| :l ミ/ ＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
.l :i { _ ノ ＼／ ヽ ,,}
l i ＼ ） 丿／
.l i ／ / ( ＼
Li ~^~ ~^~
( ;） / ヽ
ヽ ;;i i ,,〃 ＼、 i
.| ;;l ヽ〃 ノ ヽ､ヾ ﾉ
l ;l ﾘ /~ ~ヽ ｒ}
l ;l ぃ 〃 歯 ヾ 丿 歯ユルじゃ、歯ユルの仕業じゃ！！
l ;i ィ ー ､_＿, - ′;;ヾ
.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,ユ ミﾐミﾐミミﾐ
已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
ﾋ 1ィ彡彡/::::: ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
.l ::i 彡／ ::: ル :::: ヾﾐミﾐミﾐ
| :l ミ/ ＼ ;;;;;;;;; ／ ＼ 彡彡
.l :i { _ ノ ＼／ ヽ ,,}
l i ＼ ） 丿／
.l i ／ / ( ＼
Li ~^~ ~^~
歯ユルってオカマ、茶道界から追放されたそうだ。
結局散々スレ荒らして不細工な裸体画像ばらまいて自分が恥かいただけ。
メデタシメデタシ
結局散々スレ荒らして不細工な裸体画像ばらまいて自分が恥かいただけ。
メデタシメデタシ
NHKの趣味悠々でふくさ捌きでふくさをパチンと鳴らしたときは驚いた
茶道界追放されたって誰に聞いた？
どちて驚くの？
裏では鳴らさないから
なんで？
ごめん 裏のものです
>>601
平点前でちり打ちするには仰々しいからかな？
平点前でちり打ちするには仰々しいからかな？
605 ：名無しの愉しみ：2007/07/12(木) 19:22:10 ID:zW/rvHun
>600
裏でも茶通箱のお点前で「袱紗でポン」やるよ。
なれないから なかなか音が出ない・・・
裏でも茶通箱のお点前で「袱紗でポン」やるよ。
なれないから なかなか音が出ない・・・
趣味悠々で薮内見たとき棗を弧を描くように大きく清めたときも驚いた
まるで刀抜いているようだった
まるで刀抜いているようだった
他の流派の話を聞くのって楽しいね。
ふくさをさばくとき最初に折るときに裏ではふくさを人差し指でなぞる
女だととても可愛らしいしぐさが男では非常に微妙
表では指でなぞらずあっさりと折ったから裏山とｵﾓﾀ
女だととても可愛らしいしぐさが男では非常に微妙
表では指でなぞらずあっさりと折ったから裏山とｵﾓﾀ
どんな感じなんだろう
人差し指でなぞることを思いついたひとは乙女チックな心を持ったひとだと思ふ
実際に見てみたい！！
裏って薄茶で柄杓を引いた後 総礼しないんだよね 多分･･･
礼をする体制で待っててありゃりゃ？となったよ
礼をする体制で待っててありゃりゃ？となったよ
>>613
ごく普通の薄茶では総礼なしです（裏）
七事式（花月之式など）ではありますが。
塵打ちも限られた点前でしかありませんね。
なので、この間テレビで表さんのお点前を
見ていて、「お点前の度にこまめに塵打ちしてたら
良い音が出せるようになるかも」と思いました。
（ちなみに私は塵打ちがヘタですorz
>>605さんのお気持ちがわかりますよ）
ごく普通の薄茶では総礼なしです（裏）
七事式（花月之式など）ではありますが。
塵打ちも限られた点前でしかありませんね。
なので、この間テレビで表さんのお点前を
見ていて、「お点前の度にこまめに塵打ちしてたら
良い音が出せるようになるかも」と思いました。
（ちなみに私は塵打ちがヘタですorz
>>605さんのお気持ちがわかりますよ）
615 ：名無しの愉しみ：2007/07/15(日) 02:11:47 ID:G46+HEwX
七事式こそ稽古に特化したものだから総礼を略しても良いような気がするが、
稽古ゆえに「お互いにありがとうございました」ってことなのかな。
稽古ゆえに「お互いにありがとうございました」ってことなのかな。
お裏さんの話を聞けて楽しいぉ^^
演じてなんぼのお遊びだからじゃないでしょうか？＞七事式
趣味悠々の今日の第二回の再放送はもう放送されないのでしょうか。
ご存知の方、お願いします。
ご存知の方、お願いします。
しないと思うよ。今までのそうだったし・・・。
NHKにリクエスト出したらやってくれるかもしれませんよ。
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
621 ：名無しの愉しみ：2007/07/17(火) 08:15:57 ID:fmBDUZu7
NHKのHPに放映時間でてました
622 ：名無しの愉しみ：2007/07/17(火) 08:21:51 ID:fmBDUZu7
３チャンネル，２１日(土）１６時３０分からです
623 ：名無しの愉しみ：2007/07/18(水) 10:44:26 ID:T7g0eXlT
趣味悠々．ゲストの言葉ではないけど，３０年やっても４０年やっても，日々新たな発見がある．
今回の企画はとくに感じるところがある．
今回の企画はとくに感じるところがある．
624 ：名無しの愉しみ：2007/07/18(水) 10:56:28 ID:N8ppAxbi
学校サボった女子高生が制服姿のまま
まんまんや尻の穴をうｐして大ハシャギ中
いよいよ高校名も特定？
【16♀】うｐして見られるのがクセになってきた【露出狂？】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1184722969/
まんまんや尻の穴をうｐして大ハシャギ中
いよいよ高校名も特定？
【16♀】うｐして見られるのがクセになってきた【露出狂？】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1184722969/
一力さん、あまり好きくない
麻生よりは10000倍マシっていうか、一力さんには好感持てるな。
好き嫌いより向いてないと思う＞山本氏
628 ：名無しの愉しみ：2007/07/21(土) 06:48:03 ID:zw9wRR+w
今回は向いてない人をお茶に誘うというコンセプトじゃないでしょうか。
629 ：名無しの愉しみ：2007/07/21(土) 06:51:10 ID:QlpPYbkf
最初出てきたとき違和感あったけど，一生懸命やろうと
しているのには好感もてる．まあ，あまり決め付けないで
暖かく見守りましょう．
しているのには好感もてる．まあ，あまり決め付けないで
暖かく見守りましょう．
630 ：名無しの愉しみ：2007/07/22(日) 08:35:25 ID:m2jF9E2x
山本一力の小説好きなんです。
茶道体験したら、これから書く話にもお茶の話がでてくるかも
楽しみ。
茶道体験したら、これから書く話にもお茶の話がでてくるかも
楽しみ。
山本さんって知らなかったけれど
前の女性より良いに一票
前の女性より良いに一票
>>631
つ 一般常識
つ 一般常識
633 ：重要無名文化財：2007/07/23(月) 08:57:37 ID:AipXX4F5
121 ：重要無名文化財：2007/01/23(火) 20:13:38
観世元正（父親は北海道で人力車引っ張ってた）
↓
観世清和（不倫騒動で能の社会的評価下げる）
↓
観世三郎太（不倫相手の子）
観世元正（父親は北海道で人力車引っ張ってた）
↓
観世清和（不倫騒動で能の社会的評価下げる）
↓
観世三郎太（不倫相手の子）
↓
牛若丸三郎太（24時間戦うサラリーマンの見方）
牛若丸三郎太（24時間戦うサラリーマンの見方）
麻生は趣味悠々に出たことで、どこの茶会に行っても来賓扱いしてもらって当然、みたいな勘違いをしたのが降板の理由なんじゃない？
へぇ～、そうなんだぁ。
年ごとに出演者を変えるのは普通でしょう
降板なんかじゃなく
降板なんかじゃなく
638 ：名無しの愉しみ：2007/07/24(火) 07:07:10 ID:e0zmRJo2
麻生さんは もう初心者としての生徒じゃないと思う
TVで見たけど自宅に茶室もあるし、相当お稽古したのでは・・・という
印象。
TVで見たけど自宅に茶室もあるし、相当お稽古したのでは・・・という
印象。
でも、前回、お盆に出された干菓子を、手でいじくりまくってたお
640 ：名無しの愉しみ：2007/07/24(火) 10:36:57 ID:aCEntG+a
来週からの朝茶を見ないとわからないけれど
今回は男子が主体のように思える
今回は男子が主体のように思える
皆さん歳時記のDVD買いまつか？
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:23:15 ID:???
茶道で学んだことは？
長い年月をかけて培ってきた日本の伝統美と精神性
常に相手の気持ちと立場を思いやる気遣い
世界に誇れる日本文化
かな
常に相手の気持ちと立場を思いやる気遣い
世界に誇れる日本文化
かな
ろーぜんは表なの？
男はんは菓子切りなど使わず懐紙で口元を隠しつつ
主菓子にかぶりつくというのを初めて知りますた
主菓子にかぶりつくというのを初めて知りますた
帰省してたので来週の再放送まで見れないのです。よろしければ詳しくお願い。
>>649
朝茶事の懐石～菓子までが放映されたよ。
懐石はかなり飛ばしてたけどね。映ったのは
一献目が出るあたりと煮物椀と八寸、湯斗あたりだったと思う。
菓子については↑上のスレに出てるとおりね。
ところで表では初入の席では座布団が出るんですか？
てっきり薄茶だけのものかと思った＞座布団
朝茶事の懐石～菓子までが放映されたよ。
懐石はかなり飛ばしてたけどね。映ったのは
一献目が出るあたりと煮物椀と八寸、湯斗あたりだったと思う。
菓子については↑上のスレに出てるとおりね。
ところで表では初入の席では座布団が出るんですか？
てっきり薄茶だけのものかと思った＞座布団
ありがとうノシ
八寸のとこ早くみたい 亭主と客がお互いにアレッアレッとまごついちゃうんだよね。
茶の湯歳時記は田舎ものには一生見れない画像が沢山で良かったけど、時間短い。高すぎ。
八寸のとこ早くみたい 亭主と客がお互いにアレッアレッとまごついちゃうんだよね。
茶の湯歳時記は田舎ものには一生見れない画像が沢山で良かったけど、時間短い。高すぎ。
653 ：名無しの愉しみ：2007/08/17(金) 07:12:28 ID:2l0TEOV2
おもてで、昨年なくなった、大物の僧称っている。
僧称の経歴に疑問があるとか。ほんと？
僧称の経歴に疑問があるとか。ほんと？
654 ：名無しの愉しみ：2007/08/17(金) 07:18:33 ID:TofZ5KVC
怖い怖い
再放送見れました。
かぶりつきは驚いた。あり得るのかな。男性だからかな。
でも考えてみると、葛でつつんだプルプルのお菓子のようだった。
水しぶきを黄色で表現したのは、朝茶だから朝焼けなのかしら。
お稽古では、この手の菓子を懐紙の上で、菓子切を使って食べると解体できるけど掬えなくて困ったりする。
銘々皿にスプーンで食べることもある。
一力さんは超初心者。くろもじ一本で突き刺して食べようとしても、突き抜けて手元に落ちちゃったり、
一口に切るのもグチャグチャにして、一力さんにも恥をかかせるかも知れない。
出した亭主や菓匠の気持ちを汲んで、正客が見苦しくない食べ方を選択したのかもしれない。
フィンガーボールの水を飲んだ見たいな感じで。
考えすぎか。
かぶりつきは驚いた。あり得るのかな。男性だからかな。
でも考えてみると、葛でつつんだプルプルのお菓子のようだった。
水しぶきを黄色で表現したのは、朝茶だから朝焼けなのかしら。
お稽古では、この手の菓子を懐紙の上で、菓子切を使って食べると解体できるけど掬えなくて困ったりする。
銘々皿にスプーンで食べることもある。
一力さんは超初心者。くろもじ一本で突き刺して食べようとしても、突き抜けて手元に落ちちゃったり、
一口に切るのもグチャグチャにして、一力さんにも恥をかかせるかも知れない。
出した亭主や菓匠の気持ちを汲んで、正客が見苦しくない食べ方を選択したのかもしれない。
フィンガーボールの水を飲んだ見たいな感じで。
考えすぎか。
昨日日経の朝刊に番組のこと書いてましたね＞山本さん
658 ：名無しの愉しみ：2007/08/20(月) 21:14:52 ID:RCirIJ8E
神社仏閣板の【僧堂歴】コネと金次第なの？【臨済宗】
659 ：名無しの愉しみ：2007/08/21(火) 07:52:54 ID:lwNo2ZrH
６５８≫みてみたよ。必見だな。
660 ：名無しの愉しみ：2007/08/21(火) 08:31:57 ID:0i+yWp1g
昨晩の茶事．亭主の所作が何か変．とくに，茶せんとうしが
貫入宗匠の所作とあまりにも違う．
貫入宗匠の所作とあまりにも違う．
貫入宗匠ってどなたですか。
これを置いときますね。つ【上林掃部丞】
これを置いときますね。つ【上林掃部丞】
662 ：名無しの愉しみ：2007/08/21(火) 09:49:10 ID:0i+yWp1g
間違えました．貫名宗匠失礼しました．
藪の渡し かたじけない．
藪の渡し かたじけない．
664 ：名無しの愉しみ：2007/08/21(火) 18:37:51 ID:0i+yWp1g
それは承知のうえ．でも・・・・・
つ【どうでもいいところが違います】 宗心宗匠
つ【。 、】
つ【。 、】
666 ：名無しの愉しみ：2007/08/22(水) 06:20:01 ID:6SBnb4vM
子供が僧堂の金を使い込んで、破門になり、
おなじ僧堂の補佐員をしている、親が、息子のために、
在錫証明を偽造して、本所に裏口で受理させる。
なんとすばらしい、「親子愛」なんだ！ 「★★★」臨済宗裏社会の三ツ星レストランや～
おなじ僧堂の補佐員をしている、親が、息子のために、
在錫証明を偽造して、本所に裏口で受理させる。
なんとすばらしい、「親子愛」なんだ！ 「★★★」臨済宗裏社会の三ツ星レストランや～
いまさらなレスですが、
>>かぶりつき
表千家の男性は基本的に菓子切は使いません。
使ってもなんもいわれんけど（まあその辺は表のゴニョゴニョなとこでｗ）。
少なくとも、お家元とか玄関さんが使っているのを見たことがない（皆さんかぶりつきで）。
意外と知られていないのかな？
結構楽ですよ。
>>かぶりつき
表千家の男性は基本的に菓子切は使いません。
使ってもなんもいわれんけど（まあその辺は表のゴニョゴニョなとこでｗ）。
少なくとも、お家元とか玄関さんが使っているのを見たことがない（皆さんかぶりつきで）。
意外と知られていないのかな？
結構楽ですよ。
堀内宗匠が主菓子をかぶっとされる姿を
想像してしまいましたｗ
想像してしまいましたｗ
で？
671 ：名無しの愉しみ：2007/08/24(金) 07:46:39 ID:NiIV017v
今度の稽古のとき，がぶりとやったら，
さぞかしみんなびっくりするだろうなあ
楽しみ．
さぞかしみんなびっくりするだろうなあ
楽しみ．
けど、稽古に来るような人は、たいていNHKの番組見てないか？
神ほとけ 天下の戦 むこしゅうと
隣の宝 人のよしあし
気をつけたいけれど、絶対ムリ！
隣の宝 人のよしあし
気をつけたいけれど、絶対ムリ！
なんで？
675 ：名無しの愉しみ：2007/09/01(土) 15:18:45 ID:1aAA6YdQ
>>666って悪魔の数字。
臨済宗の坊主茶人で、人格者いる？
臨済宗の坊主茶人で、人格者いる？
676 ：名無しの愉しみ：2007/09/03(月) 09:30:22 ID:Cx3nTmR8
↑葬儀会館経営してたり、僧侶としての資格を偽造してたりするね。でも幹部候補生。
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
入門・習事のお免状を頂くのですが、30,000円と言われています。
これはお礼が含まれている金額でしょうか？
もし含まれていないのなら先生にお礼をお渡ししようと思うのですが。
これはお礼が含まれている金額でしょうか？
もし含まれていないのなら先生にお礼をお渡ししようと思うのですが。
2つ一緒にいただくの？
はい、二つ一緒に頂くみたいなんです。異例なことなのでしょうか？
681 ：名無しの愉しみ：2007/09/09(日) 06:46:48 ID:GDK+hiU6
902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/08(土) 15:54:55
○千○の茶人で禅のｎ派のドル箱教区偉そうに住職しているが僧堂暦詐称
同じ僧堂林下のオヤジ圃西院してるのを良い事にあろう事か
在錫証明偽造してるらし。いとんでもない親子だ！
○千○の茶人で禅のｎ派のドル箱教区偉そうに住職しているが僧堂暦詐称
同じ僧堂林下のオヤジ圃西院してるのを良い事にあろう事か
在錫証明偽造してるらし。いとんでもない親子だ！
>>682
やはりお礼はしたほうが良いのですね？
という事は30,000円という先生の提示は、本当の免状料のみなのですね。
それでは同額の30,000円をお礼として包もうと思います。
社中の先輩は私と10年以上も差があり、お金の事は教えてくれないのです。
ですからこちらで聞こうと思いました。
ありがとうございました。
やはりお礼はしたほうが良いのですね？
という事は30,000円という先生の提示は、本当の免状料のみなのですね。
それでは同額の30,000円をお礼として包もうと思います。
社中の先輩は私と10年以上も差があり、お金の事は教えてくれないのです。
ですからこちらで聞こうと思いました。
ありがとうございました。
684 ：名無しの愉しみ：2007/09/10(月) 07:01:35 ID:W6/9ouwf
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1173062657/l50
神社仏閣板の【臨済宗・僧堂歴コネなの？】見て見て！
お茶をしてて、禅に興味があれば、必見だよ。
神社仏閣板の【臨済宗・僧堂歴コネなの？】見て見て！
お茶をしてて、禅に興味があれば、必見だよ。
685 ：名無しの愉しみ：2007/09/10(月) 08:27:21 ID:xxdEfTqt
↑表千家人必見ですね。
意地悪な性格も治りますかね？
>>686
君だけは治りそうもないね。
君だけは治りそうもないね。
表の人って怖いわ～
意地悪な人発見！！
690 ：名無しの愉しみ：2007/09/10(月) 20:20:07 ID:hKY9UKst
表では、臨済宗の粉飾偽造坊主のことって、有名なの？
691 ：名無しの愉しみ：2007/09/11(火) 18:06:05 ID:G5k9aQJX
>>681
ドル箱ってコーベ？
ドル箱ってコーベ？
692 ：名無しの愉しみ：2007/09/11(火) 20:37:28 ID:DNquQvAA
こおべ。
おもて。
おもて。
693 ：名無しの愉しみ：2007/09/11(火) 22:57:38 ID:G5k9aQJX
あぁあの変態バイブまにあか？
694 ：名無しの愉しみ：2007/09/11(火) 22:58:42 ID:G5k9aQJX
っと書き込んでみるスレ
695 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 01:28:39 ID:XM749Y0S
>>693
あの方はそんな方だったんですか？？くわしく教えてください。
あの方はそんな方だったんですか？？くわしく教えてください。
696 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 11:16:22 ID:9Vb0rSYS
バイブマニアどころか・・・
修行中も夜な夜な抜け出してはホテルでボンデージ＆バイブ２穴責め
に励んでおられたお方ですよ。
修行中も夜な夜な抜け出してはホテルでボンデージ＆バイブ２穴責め
に励んでおられたお方ですよ。
もういいよ。
品のない話はやめて茶の話をしませんか？
品のない話はやめて茶の話をしませんか？
>>697
よくないよ！
散々本ｽﾚでよそのお流派を誹謗中傷して貶めた挙げ句に
選民意識丸出しなｽﾚﾀｲで専用ｽﾚ立てたってのが
このｽﾚの成り立ちなんだよ！
自流派の膿の溜まりどころ位ちゃんと知っておきたいし
そうでなければ本ｽﾚに書き込む時だって堂々と「表です」とは言えないよ！
よくないよ！
散々本ｽﾚでよそのお流派を誹謗中傷して貶めた挙げ句に
選民意識丸出しなｽﾚﾀｲで専用ｽﾚ立てたってのが
このｽﾚの成り立ちなんだよ！
自流派の膿の溜まりどころ位ちゃんと知っておきたいし
そうでなければ本ｽﾚに書き込む時だって堂々と「表です」とは言えないよ！
699 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 17:18:51 ID:HYKoLlQp
963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/12(水) 12:13:14
お茶の世界でも、有名になってるらしい。。
うちの檀家さんが言ってた。みんな普通に挨拶はしてるけど、
心の中では笑ってるって（嘲）
お茶の世界でも、有名になってるらしい。。
うちの檀家さんが言ってた。みんな普通に挨拶はしてるけど、
心の中では笑ってるって（嘲）
700 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 18:47:48 ID:HYKoLlQp
959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/12(水) 08:32:57
>950
じゃ、なんで、、ソードー追い出されたのーー！？
人差し指がクルッと曲がったからなにょ！？
>950
じゃ、なんで、、ソードー追い出されたのーー！？
人差し指がクルッと曲がったからなにょ！？
>>698
それってどんな堂々なの？
誰かのスキャンダル知ってたら堂々とできる、知らない人は堂々とできないって事なの？
漏れは茶が好きなだけだから他人の揉め事なんか
興味無いし、どうだっていい。
そんな事で自分の茶の姿勢変える気も無いし・・・
人の毀誉褒貶より茶の話をしたいだけなんですが.。
皆さん芸能ニュース好きなんでしょうね、きっと.。
それってどんな堂々なの？
誰かのスキャンダル知ってたら堂々とできる、知らない人は堂々とできないって事なの？
漏れは茶が好きなだけだから他人の揉め事なんか
興味無いし、どうだっていい。
そんな事で自分の茶の姿勢変える気も無いし・・・
人の毀誉褒貶より茶の話をしたいだけなんですが.。
皆さん芸能ニュース好きなんでしょうね、きっと.。
702 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 21:58:17 ID:9Vb0rSYS
93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/15(日) 01:17:05
裏○家じゃなくて表だろ。
千○ってのも県じゃなくて名字だろたぶん。
因みに在錫証明と掛搭証明のちがいが判らんｱﾌｫは消えろ！
171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/25(水) 10:25:16
金に関する、トラブルをおこしたとか、
それで、くび。
179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/25(水) 14:47:35
女も喰いまくってた痴葉ですが何か？
251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/30(月) 12:35:06
お金があっても、癖「へき」というものは、治らないのでは！？
でも、まわりには、すごい修行をされたと伝わってるから、
崇敬されてるとか。。
いくら偽ってもドウゲは知ってるもんね、真実を。。
254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/30(月) 15:20:06
駅のガードマンもいつも、いつも、ゴミ箱にお布施袋が入ってるし、おかしいとおもってたんだろな。
ゴルフバックも、お参り先に持っていってたしな。おかしいよ。
332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/05/08(火) 00:40:15
粉飾でなく偽装ですがなにか？痴葉ですが何でっしゃろ？
神戸市中央区ですが何やねん？
340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/05/08(火) 16:33:51
１年半の在錫証明X２＝３年
裏○家じゃなくて表だろ。
千○ってのも県じゃなくて名字だろたぶん。
因みに在錫証明と掛搭証明のちがいが判らんｱﾌｫは消えろ！
171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/25(水) 10:25:16
金に関する、トラブルをおこしたとか、
それで、くび。
179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/25(水) 14:47:35
女も喰いまくってた痴葉ですが何か？
251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/30(月) 12:35:06
お金があっても、癖「へき」というものは、治らないのでは！？
でも、まわりには、すごい修行をされたと伝わってるから、
崇敬されてるとか。。
いくら偽ってもドウゲは知ってるもんね、真実を。。
254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/30(月) 15:20:06
駅のガードマンもいつも、いつも、ゴミ箱にお布施袋が入ってるし、おかしいとおもってたんだろな。
ゴルフバックも、お参り先に持っていってたしな。おかしいよ。
332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/05/08(火) 00:40:15
粉飾でなく偽装ですがなにか？痴葉ですが何でっしゃろ？
神戸市中央区ですが何やねん？
340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/05/08(火) 16:33:51
１年半の在錫証明X２＝３年
703 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 22:00:19 ID:9Vb0rSYS
378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/05/09(水) 21:49:12
いるさ、圃差院オヤジが馬鹿な約意を言いくるめて勝手に在錫証明二重発行して二枚合わせて本山に提出。
在錫証明なら時化印いらないしね。
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/10(火) 23:25:14
知罵って相変わらずバイブで責めまくってんのか？あの極妻みたいな嫁はん縛り上げて強姦プレイとかしてるんかなぁ？
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:13:39
＜570 嫁さんがごく妻みたいなのは有名だな。「倍部」で攻めてるって話はしらなかったな。
詳細おしえろ。あいつそんなんだったかな。
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:15:37
バイブで責めるのが好きだったとは！ それも嫁はんを！
ところで、なんで、そんなことしってんだ？ いっしょに、やってんのか？
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:20:16
あいつ、おもちゃ好きだからな。
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 10:53:01
嫁のデコ凄いよな！
706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/16(木) 20:42:29
茶の世界でも、そろそろバレかけてきてるから、大変だな。。 本人が気づいてないだけ。
707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/17(金) 07:06:49
かれも茶の世界と関係あるの？ 茶の世界でも、粉飾してるのか？ 茶せんフルみたいに梅部つかってるのか？
763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/22(水) 06:14:18
子供が僧堂の金を使い込んで、破門になり、 おなじ僧堂の補佐員をしている、親が、息子のために、
在錫証明を偽造して、本所に裏口で受理させる。なんとすばらしい、「親子愛」なんだ！
いるさ、圃差院オヤジが馬鹿な約意を言いくるめて勝手に在錫証明二重発行して二枚合わせて本山に提出。
在錫証明なら時化印いらないしね。
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/10(火) 23:25:14
知罵って相変わらずバイブで責めまくってんのか？あの極妻みたいな嫁はん縛り上げて強姦プレイとかしてるんかなぁ？
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:13:39
＜570 嫁さんがごく妻みたいなのは有名だな。「倍部」で攻めてるって話はしらなかったな。
詳細おしえろ。あいつそんなんだったかな。
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:15:37
バイブで責めるのが好きだったとは！ それも嫁はんを！
ところで、なんで、そんなことしってんだ？ いっしょに、やってんのか？
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:20:16
あいつ、おもちゃ好きだからな。
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 10:53:01
嫁のデコ凄いよな！
706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/16(木) 20:42:29
茶の世界でも、そろそろバレかけてきてるから、大変だな。。 本人が気づいてないだけ。
707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/17(金) 07:06:49
かれも茶の世界と関係あるの？ 茶の世界でも、粉飾してるのか？ 茶せんフルみたいに梅部つかってるのか？
763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/22(水) 06:14:18
子供が僧堂の金を使い込んで、破門になり、 おなじ僧堂の補佐員をしている、親が、息子のために、
在錫証明を偽造して、本所に裏口で受理させる。なんとすばらしい、「親子愛」なんだ！
↑やっぱり下品な書き込み ε＝(－。－；はー
705 ：名無しの愉しみ：2007/09/13(木) 12:30:53 ID:3Dqg00k7
あいつ、女あきたから、形のええちんぽのやつよんで、
３Ｐしよかって、以前いってた。それが、いま住職。
３Ｐしよかって、以前いってた。それが、いま住職。
706 ：名無しの愉しみ：2007/09/13(木) 12:33:06 ID:3Dqg00k7
領収証とお布施袋の宛名は
ちゃんと消しておかないとな
988 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/09/13(木) 12:29:04
雲水で僧堂のお布施をパクッテたら、
僧堂やめさされて、あたりまえ。
ちゃんと消しておかないとな
988 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/09/13(木) 12:29:04
雲水で僧堂のお布施をパクッテたら、
僧堂やめさされて、あたりまえ。
707 ：名無しの愉しみ：2007/09/13(木) 14:25:47 ID:3Dqg00k7
あの宗匠禅師の跡をついで、バチアタリ息子が表の幹部になることってあんの？
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名 前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名 前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
↑見てない人は、まだ見ないで
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
710 ：名無しの愉しみ：2007/09/14(金) 07:04:18 ID:8Cjcz+Lm
【僧堂歴】コネと金次第なの？【臨済宗】②
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188603005/
第二段も表の人必見だよ。
あの人を、表に出すと、大変。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188603005/
第二段も表の人必見だよ。
あの人を、表に出すと、大変。
711 ：名無しの愉しみ：2007/09/14(金) 07:29:46 ID:9bQiBvwG
檜より楓より桜より、くすのきっていいね(~o~)
712 ：名無しの愉しみ：2007/09/14(金) 09:00:49 ID:ADtaPeu6
くすのきも、樟ってかくより、
「木・南」って書くほうがいいね。
きみなみ寺
最高！
「木・南」って書くほうがいいね。
きみなみ寺
最高！
713 ：名無しの愉しみ：2007/09/14(金) 21:05:17 ID:Hd9J8q+y
変態ボウズ
★★★通称「禅導師」の活躍を報告汁！★★★（コピペ推奨）
2ｃｈのどこで、どんなカキコをしたかを報告し、善良なる「ねらー」に注意を喚起しましょう！
※仏閣板と宗教板で暴れる偽禅僧、通称「禅導師」のガイドライン
仏閣板と宗教板が生息地、特にID表示の無い仏閣板では糞スレ乱立
臨済録と歎異抄程度しか読んだことが無いのに悟ったつもり
かたつむりの詩・ファンシーダンス修行日記
信者を騙るも実はアンチ立正佼成会
暴力反対・健康第一・相國僧堂
臨済宗に憧れたが、結局挫折
語彙と表現力が極端に少ない
苛められたことで、屈折
ワンパターンな突っ込み
ｓａｇｅが分からん
あからさまな自演
糞かきベラめが！
安居会マンセー
知ったかぶり
挙げ足取り
引きこもり
粘着荒らし
在家僧侶
ぼけえ！
告訴！
で、
結局、可哀想な一闡提増上慢キチガイ外道 ｗｗｗｗ
そして、これに対する答えは、「←思い込みの激しい勘違い馬鹿！暇人！変態ストーカー！気持ち悪い！死ね！無視！(^o^) 」等のパ
2ｃｈのどこで、どんなカキコをしたかを報告し、善良なる「ねらー」に注意を喚起しましょう！
※仏閣板と宗教板で暴れる偽禅僧、通称「禅導師」のガイドライン
仏閣板と宗教板が生息地、特にID表示の無い仏閣板では糞スレ乱立
臨済録と歎異抄程度しか読んだことが無いのに悟ったつもり
かたつむりの詩・ファンシーダンス修行日記
信者を騙るも実はアンチ立正佼成会
暴力反対・健康第一・相國僧堂
臨済宗に憧れたが、結局挫折
語彙と表現力が極端に少ない
苛められたことで、屈折
ワンパターンな突っ込み
ｓａｇｅが分からん
あからさまな自演
糞かきベラめが！
安居会マンセー
知ったかぶり
挙げ足取り
引きこもり
粘着荒らし
在家僧侶
ぼけえ！
告訴！
で、
結局、可哀想な一闡提増上慢キチガイ外道 ｗｗｗｗ
そして、これに対する答えは、「←思い込みの激しい勘違い馬鹿！暇人！変態ストーカー！気持ち悪い！死ね！無視！(^o^) 」等のパ
716 ：名無しの愉しみ：2007/09/15(土) 07:01:05 ID:sYTDYtSq
≪７１３の変態坊主の詳細希望します。
今後の表が左右されますので。
今後の表が左右されますので。
717 ：名無しの愉しみ：2007/09/15(土) 12:01:20 ID:EZW5GL+v
718 ：名無しの愉しみ：2007/09/15(土) 19:56:15 ID:96CIGvIh
国鉄下車、徒歩で、医大ちかく。
719 ：名無しの愉しみ：2007/09/17(月) 06:58:57 ID:wmOjIooK
阪神間、神戸で、臨済宗の南○寺派を語る男が逮捕。
ネット上で、この派だったら、住職歴を詐称しても、
問題にされないと、思ったとか。
ネット上で、この派だったら、住職歴を詐称しても、
問題にされないと、思ったとか。
おこころお美しい筈の貴流派門人が
本ｽﾚに粘着して困っております。
どうかこちらでお引き取りになってくださいませんか。
本ｽﾚに粘着して困っております。
どうかこちらでお引き取りになってくださいませんか。
お断り致します。
お心の醜い貴殿ご自身で御処理なさってくださいませ.。
お心の醜い貴殿ご自身で御処理なさってくださいませ.。
それでは>>721様はずっとこちらでお過ごし下さい。
それは私の自由です。
あなたに指導して頂く筋合いは全くございません。
あなたに指導して頂く筋合いは全くございません。
724 ：名無しの愉しみ：2007/09/19(水) 07:00:19 ID:d9WWeJAe
725 ：名無しの愉しみ：2007/09/19(水) 07:01:06 ID:d9WWeJAe
17 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/09/19(水) 06:53:22
13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/13(木) 14:23:18
703 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 22:00:19 ID:9Vb0rSYS
378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/05/09(水) 21:49:12
いるさ、圃差院オヤジが馬鹿な約意を言いくるめて勝手に在錫証明二重発行して二枚合わせて本山に提出。
在錫証明なら時化印いらないしね。
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/10(火) 23:25:14
知罵って相変わらずバイブで責めまくってんのか？あの極妻みたいな嫁はん縛り上げて強姦プレイとかしてるんかなぁ？
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:13:39
＜570 嫁さんがごく妻みたいなのは有名だな。「倍部」で攻めてるって話はしらなかったな。
詳細おしえろ。あいつそんなんだったかな。
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:15:37
バイブで責めるのが好きだったとは！ それも嫁はんを！
ところで、なんで、そんなことしってんだ？ いっしょに、やってんのか？
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:20:16
あいつ、おもちゃ好きだからな。
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 10:53:01
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください
13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/13(木) 14:23:18
703 ：名無しの愉しみ：2007/09/12(水) 22:00:19 ID:9Vb0rSYS
378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/05/09(水) 21:49:12
いるさ、圃差院オヤジが馬鹿な約意を言いくるめて勝手に在錫証明二重発行して二枚合わせて本山に提出。
在錫証明なら時化印いらないしね。
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/10(火) 23:25:14
知罵って相変わらずバイブで責めまくってんのか？あの極妻みたいな嫁はん縛り上げて強姦プレイとかしてるんかなぁ？
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:13:39
＜570 嫁さんがごく妻みたいなのは有名だな。「倍部」で攻めてるって話はしらなかったな。
詳細おしえろ。あいつそんなんだったかな。
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:15:37
バイブで責めるのが好きだったとは！ それも嫁はんを！
ところで、なんで、そんなことしってんだ？ いっしょに、やってんのか？
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 08:20:16
あいつ、おもちゃ好きだからな。
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/11(水) 10:53:01
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください
726 ：名無しの愉しみ：2007/09/19(水) 07:04:28 ID:d9WWeJAe
やはり>>723様は他スレを荒らしたいのですね？(悲)
お茶の話に戻そうYO
はい、そうしましょ^^
>>727
荒らしてるのはあなたのように思えますよ.。
他スレで無視されたのが悔しくて、わざわざこちらのスレまで来て、
向こうでは、すでに沈静化しつつある話題について誘導して
味方してもらって、向こうを荒らしたかったみたいですけど、ここでも無視されて
まだゴチャゴチャ言ってるなんて、みっともないですよ.。
荒らしてるのはあなたのように思えますよ.。
他スレで無視されたのが悔しくて、わざわざこちらのスレまで来て、
向こうでは、すでに沈静化しつつある話題について誘導して
味方してもらって、向こうを荒らしたかったみたいですけど、ここでも無視されて
まだゴチャゴチャ言ってるなんて、みっともないですよ.。
ともかく、お茶の話。
ここではあまり話題に出なかったけど
ずっとNHKでやっていた朝茶、全編を通してご覧になった方
いらっしゃいます？ 私は飛び飛びにしか見ていないけど
懐石など詳しく放映されたのでしょうか。
ここではあまり話題に出なかったけど
ずっとNHKでやっていた朝茶、全編を通してご覧になった方
いらっしゃいます？ 私は飛び飛びにしか見ていないけど
懐石など詳しく放映されたのでしょうか。
私は一応全部見たと思いますが、懐石ははそれほど詳しく解説されませんでした。
八寸などもサラッとでしたし・・・・。
ビデオに録画したのにいつの間にか映画が上から録画され(TT)
八寸などもサラッとでしたし・・・・。
ビデオに録画したのにいつの間にか映画が上から録画され(TT)
万事けっこうさらっとした感じだったような記憶
何も知らない人が一から教わり
足をつっこんだあとではなかなか口に出せないような素朴な初印象を
あっさり言いのけてるような
何も知らない人が一から教わり
足をつっこんだあとではなかなか口に出せないような素朴な初印象を
あっさり言いのけてるような
次はきっと違う流派なんでしょうね。
再放送とかしてくれないかな～。
再放送とかしてくれないかな～。
表と裏、交互ではなかったかしら
以前、武者小路さんもやってませんでした？
藪内さんもやってた稀ｶﾞｽ。
それはごめんあそばせ
記憶違いでしたわ
記憶違いでしたわ
表、武者小路、裏、藪内流の順でやってたような気がする。
次は武者小路かな？ 大体半年に一度、夏と冬に
放映してるよね＞趣味悠々の中のお茶番組
NHK出版からビデオかDVDはでないのかな？
次は武者小路かな？ 大体半年に一度、夏と冬に
放映してるよね＞趣味悠々の中のお茶番組
NHK出版からビデオかDVDはでないのかな？
DVD少し欲しい気もしますが、
趣味悠々のNHKテキスト買ったのに見てないですぅ。
趣味悠々のNHKテキスト買ったのに見てないですぅ。
漏れ、全部録画したよん。（←だからどうしたって言われても、どうもしないけど（＾＾；））
前回のを録画というと、久田宗匠と麻生さんの分ですよね。
もうお二人ともテレビには出演されないのかしら。
いえ、今回の貫名宗匠と山本一力さんも良かったんですが。
もうお二人ともテレビには出演されないのかしら。
いえ、今回の貫名宗匠と山本一力さんも良かったんですが。
久田宗匠、良かったですね。
746 ：名無しの愉しみ：2007/09/21(金) 07:01:53 ID:dR0JfY1U
千葉宗匠、良かったですね。
趣味悠々がﾆｺ動にうpされたとしたら…
久田宗匠ｷﾀ―――(･∀･)―――!とか
一力自重ｗｗとか
そんなｺﾒがつくのかな(^∀^;)
久田宗匠ｷﾀ―――(･∀･)―――!とか
一力自重ｗｗとか
そんなｺﾒがつくのかな(^∀^;)
748 ：名無しの愉しみ：2007/09/24(月) 16:45:05 ID:+kvZRxbi
80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/21(金) 19:09:14
>78
してないはず。
最近、檀家にも茶人にも、人差し指がまがってソードーをクビになったのが
バレ始めてるらしい。
だめだこりゃ。
>78
してないはず。
最近、檀家にも茶人にも、人差し指がまがってソードーをクビになったのが
バレ始めてるらしい。
だめだこりゃ。
749 ：名無しの愉しみ：2007/09/24(月) 16:46:25 ID:+kvZRxbi
89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/09/22(土) 07:29:59
>78
とうちゃんの弟子が役員かなんかになって続けてるだけだろな。
自分が支持されてるなんて勘違いしてたら哀れだな(*_*;
口先だけは巧みだけど、浅はかだってもっぱらのうわさ。
>78
とうちゃんの弟子が役員かなんかになって続けてるだけだろな。
自分が支持されてるなんて勘違いしてたら哀れだな(*_*;
口先だけは巧みだけど、浅はかだってもっぱらのうわさ。
750 ：名無しの愉しみ：2007/09/24(月) 20:59:15 ID:2cMGcXbm
↑僧僧。口先だけは巧みだけど。
浅墓なんだよな。もともとのＩＱ考えたら、納得できる。
浅墓なんだよな。もともとのＩＱ考えたら、納得できる。
751 ：名無しの愉しみ：2007/09/25(火) 06:20:32 ID:M87hXm1c
７４８＞ここに真実の原形がある。必見だよ
http://www.deepsky.tv/cgi-bin/bbs/imgboard.cgi
http://www.deepsky.tv/cgi-bin/bbs/imgboard.cgi
保守
来年は旭川ですね
754 ：名無しの愉しみ：2007/10/24(水) 04:34:35 ID:pzizaFqP
旭川？
すみません。
わ、わかりません。
すみません。
わ、わかりません。
保守
シーン
758 ：名無しの愉しみ：2007/11/09(金) 19:29:04 ID:xFF0C7jq
あいうえお
759 ：名無しの愉しみ：2007/11/11(日) 09:15:19 ID:J9JVwke+
初読人です。魅力ないね。この文歴は、何が意なの？よ。
とうとう、変な人が着ちゃいましたね。
761 ：名無しの愉しみ：2007/11/14(水) 19:51:09 ID:R2urQvY6
元が変な人だょ。何を書き込んでるのでしよぅかね！
キッチリお稽古しなさい。
キッチリお稽古しなさい。
762 ：名無しの愉しみ：2007/11/23(金) 15:05:43 ID:0PZAqLIk
763 ：名無しの愉しみ：2007/11/23(金) 15:10:04 ID:0PZAqLIk
>>763
掻き回されたいﾊｧﾊｧ
掻き回されたいﾊｧﾊｧ
765 ：名無しの愉しみ：2007/11/24(土) 08:50:51 ID:lUBPLLuS
７６４＞さん
はボルチオ派？
はボルチオ派？
766 ：名無しの愉しみ：2007/11/24(土) 17:10:29 ID:lUBPLLuS
７６４
まだ、ちゃんと濡れるの？
まだ、ちゃんと濡れるの？
はぁ 与四朗殿も泣いてるな。
>>748-751
お坊さんが、ゴシップネタ貼るからスレが変な方向に流れる。
お坊さんが、ゴシップネタ貼るからスレが変な方向に流れる。
769 ：名無しの愉しみ：2007/12/02(日) 06:37:22 ID:DNMyx9Kh
びらびらが分厚くて、おしっこが変な方向に流れる。
道具とかお菓子とかその他の本を買ってる方います？
いますよ！
何でそんなこと聞くのか分からない
買ってるよ
その他の本 → 美少女Ｈ奴隷調教
その他の本 → 美少女Ｈ奴隷調教
ひょっとして私の所属する流の事でしょうか？
うちは宗教団体でも鼠講でもないですよ。
たまに近い物を感じますがｗ。
うちは宗教団体でも鼠講でもないですよ。
たまに近い物を感じますがｗ。
あ
い
う
ん
こ
年ごとに出演者を変えるのは普通でしょう
降板なんかじゃなく
降板なんかじゃなく
趣味悠々の今日の第二回の再放送はもう放送されないのでしょうか。
ご存知の方、お願いします。
ご存知の方、お願いします。
誤爆乙
初釜の季節ですな
初釜の季節ですな
なんか話が見なくなってきたな
784 ：名無しの愉しみ：2008/01/19(土) 19:17:38 ID:cWZy40cV
２１歳の大学生です。初釜の後、53歳の先生とラブホに行きました。
785 ：名無しの愉しみ：2008/01/19(土) 19:51:48 ID:Qiv5aT8E
786 ：名無しの愉しみ：2008/02/22(金) 06:42:59 ID:0ywLVrVO
799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 15:08:25
626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 10:04:06
ﾁ○は親父が歩西院の立場利用して偽物証明自作しただけで他人だろ。バチ当たりって誰よ？会下二世ならいくらでも居るぞ。
627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 11:44:41
626ってチロ？チコ？チビ？
買性は歩西院が偽物証明自作しても、おとがめ無しなのか？
628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 11:46:26
そもそもなんで歩西院が息子の偽者証明を自作するんだ？
正式にだして貰えば良いだけジャン！
630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 11:49:22
偽造証明息子って、何県？出身？
633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 15:05:46
○バは偽造しなきゃ住職出来ないからだろ。
正式に出して貰ったら年数タリンのだ。
626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 10:04:06
ﾁ○は親父が歩西院の立場利用して偽物証明自作しただけで他人だろ。バチ当たりって誰よ？会下二世ならいくらでも居るぞ。
627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 11:44:41
626ってチロ？チコ？チビ？
買性は歩西院が偽物証明自作しても、おとがめ無しなのか？
628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 11:46:26
そもそもなんで歩西院が息子の偽者証明を自作するんだ？
正式にだして貰えば良いだけジャン！
630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 11:49:22
偽造証明息子って、何県？出身？
633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/20(水) 15:05:46
○バは偽造しなきゃ住職出来ないからだろ。
正式に出して貰ったら年数タリンのだ。
787 ：名無しの愉しみ：2008/02/26(火) 07:14:02 ID:qRHm3Fb2
746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/25(月) 13:19:03
糞の木でらは葬儀屋だけじゃなく粗供養でも稼いでます。
稼いだお金は本堂も建てずにベンツやBM糊廻す為に使ってます。
それの何が悪いんですか？修行してないので分かりません。
750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/25(月) 15:15:50
糞の木は、葬儀屋と提携金儲けしてる快感はあっても、本堂は無いのか？
そんな大金持ちなら、すぐに建つだろ。
外車なんて、糞の木なら、軽四くらいにしか考えてないのでは？
いったい、糞の木は何に使ってるのだろ？
751 ：☆臨済宗のロス疑惑☆ってどういうこと？：2008/02/25(月) 15:17:34
737 名前：臨済宗の「ロス疑惑」 ：2008/02/25(月) 08:37:34
臨済宗のロス疑惑 「○バ疑惑」を徹底追求せよ！
ロス疑惑で２７年ぶりに容疑者が逮捕された。
臨済宗の関連僧堂、本所は、「○バ疑惑」を風化させることなく、
徹底解明、追及糾弾せよ。
糞の木でらは葬儀屋だけじゃなく粗供養でも稼いでます。
稼いだお金は本堂も建てずにベンツやBM糊廻す為に使ってます。
それの何が悪いんですか？修行してないので分かりません。
750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/25(月) 15:15:50
糞の木は、葬儀屋と提携金儲けしてる快感はあっても、本堂は無いのか？
そんな大金持ちなら、すぐに建つだろ。
外車なんて、糞の木なら、軽四くらいにしか考えてないのでは？
いったい、糞の木は何に使ってるのだろ？
751 ：☆臨済宗のロス疑惑☆ってどういうこと？：2008/02/25(月) 15:17:34
737 名前：臨済宗の「ロス疑惑」 ：2008/02/25(月) 08:37:34
臨済宗のロス疑惑 「○バ疑惑」を徹底追求せよ！
ロス疑惑で２７年ぶりに容疑者が逮捕された。
臨済宗の関連僧堂、本所は、「○バ疑惑」を風化させることなく、
徹底解明、追及糾弾せよ。
788 ：名無しの愉しみ：2008/02/26(火) 07:17:51 ID:qRHm3Fb2
647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/22(金) 13:04:00
暴走ってどんな感じの子？
648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/22(金) 13:05:06
なんか問題起こしたんじゃなかったっけ？
649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/22(金) 13:45:33
うつ病患者を無理やり掛搭させたアホ師僧。
650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/22(金) 13:45:33
ドロボー、脱走、女犯、偽造
暴走ってどんな感じの子？
648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/22(金) 13:05:06
なんか問題起こしたんじゃなかったっけ？
649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/22(金) 13:45:33
うつ病患者を無理やり掛搭させたアホ師僧。
650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/02/22(金) 13:45:33
ドロボー、脱走、女犯、偽造
789 ：名無しの愉しみ：2008/02/26(火) 07:19:04 ID:qRHm3Fb2
★臨済宗のロス疑惑★
790 ：名無しの愉しみ：2008/02/26(火) 15:41:11 ID:qRHm3Fb2
過疎防止
709 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 12:48:53 ID:???
>>707
人いたじゃんｗ
あなたがここに書き込む10何分か前に
『過疎防止』って書き込みあるみたいだけど？
お心を汲んでまず表さんのｽﾚに書き込んでみればいいのに…
>>707
人いたじゃんｗ
あなたがここに書き込む10何分か前に
『過疎防止』って書き込みあるみたいだけど？
お心を汲んでまず表さんのｽﾚに書き込んでみればいいのに…
しつこ・・・・
794 ：名無しの愉しみ：2008/03/11(火) 01:24:41 ID:dgzq2w63
堀○流の次期宗匠の友達にロッテクールミントガムをもらったことがある
そりゃすごい、是非箱書きもらえ！
796 ：名無しの愉しみ：2008/03/11(火) 22:52:34 ID:dgzq2w63
箱に入れる御品がない
クールミントガムを入れるんだよ。そんくらい読め。
>>793
茶ｽﾚ初期に表様が御自流のご高潔さやご高尚さを強調するあまり他流を叩きすぎたね。
ほんとあれは見ていて気分悪かったよ。言いたい放題暴言吐きまくった側は忘れてるだろうが
言われた側は忘れないんだな。
指摘されるとすぐにどっちがいぢわるだとかしつこいとか書き込みあるけど
満員電車内で他人の足踏んづけるのは平気でも
自分が踏まれたら一瞬たりとも黙っちゃいないって感じだねｗｗ
このような専用ｽﾚを自ら立てたというのも選民意識の表れでしょ？
表様同士の話は選ばれし者達のｽﾚでやれば～？って感じになっちゃうのも無理ないよ。
茶ｽﾚ初期に表様が御自流のご高潔さやご高尚さを強調するあまり他流を叩きすぎたね。
ほんとあれは見ていて気分悪かったよ。言いたい放題暴言吐きまくった側は忘れてるだろうが
言われた側は忘れないんだな。
指摘されるとすぐにどっちがいぢわるだとかしつこいとか書き込みあるけど
満員電車内で他人の足踏んづけるのは平気でも
自分が踏まれたら一瞬たりとも黙っちゃいないって感じだねｗｗ
このような専用ｽﾚを自ら立てたというのも選民意識の表れでしょ？
表様同士の話は選ばれし者達のｽﾚでやれば～？って感じになっちゃうのも無理ないよ。
しつこ・・・・
801 ：名無しの愉しみ：2008/04/18(金) 12:21:39 ID:peQgxMy6
802 ：名無しの愉しみ：2008/04/19(土) 04:45:25 ID:FLBTLO7M
っていうか798は何が言いたいのか分からないネ。
803 ：名無しの愉しみ：2008/04/19(土) 09:30:30 ID:KE3ZY9vP
臨済宗 陰嚢山 睾丸寺 (通称きんたま寺)
禅導師といわれ、僧堂での修行時代、寺の金、お布施をパクリ首になり、
父親が僧堂の補佐員をしていたので僧堂歴を偽造し、
大本山の宗務本所に虚偽の偽造書類を提出をして、
現在は茶道の副家元であり、葬儀社も経営する、
特例地一級の寺院の大和尚におさまっています。
禅導師といわれ、僧堂での修行時代、寺の金、お布施をパクリ首になり、
父親が僧堂の補佐員をしていたので僧堂歴を偽造し、
大本山の宗務本所に虚偽の偽造書類を提出をして、
現在は茶道の副家元であり、葬儀社も経営する、
特例地一級の寺院の大和尚におさまっています。
そりゃよかったね。
805 ：名無しの愉しみ：2008/04/19(土) 20:54:21 ID:KE3ZY9vP
日本昔ばなしや、世界の童話でも、
悪の栄えたためしは、ございません。
めでたし、めでたしでは、終わらないね。
悪の栄えたためしは、ございません。
めでたし、めでたしでは、終わらないね。
806 ：名無しの愉しみ：2008/04/19(土) 20:57:37 ID:KE3ZY9vP
「一期一会」すべて嘘。
茶人坊主に誠なし。嘘に始まり、嘘に終わる。
茶人坊主に誠なし。嘘に始まり、嘘に終わる。
807 ：名無しの愉しみ：2008/04/19(土) 21:12:39 ID:KE3ZY9vP
「信じたら尾張。」
【脳内貴族】歯ﾕﾙの偽善ホムペ15【粘着ｺﾋﾟﾍﾟ♪】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1194752983/
【焼肉】☆愛知県・西三河の旨い焼肉屋☆【part 3】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1183826614/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1194752983/
【焼肉】☆愛知県・西三河の旨い焼肉屋☆【part 3】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1183826614/
809 ：名無しの愉しみ：2008/04/20(日) 07:22:56 ID:jFIk/vJb
戦死した楠木正成の亡骸に、花を手向けた近隣の村や谷に住む、言われなく差別を受けていた人々は、
後醍醐天皇より、その行為をお褒めに預かり、摂津の国一円の花の専売の免許を受けました。
花の専売をえた人々は、その後葬儀には、花は付き物であり、葬送に従事する仕事をはじめました。
後醍醐天皇より、その行為をお褒めに預かり、摂津の国一円の花の専売の免許を受けました。
花の専売をえた人々は、その後葬儀には、花は付き物であり、葬送に従事する仕事をはじめました。
810 ：名無しの愉しみ：2008/04/20(日) 07:25:10 ID:jFIk/vJb
と近隣の昔話ですが、
偽の作り話との説が、学会では支持されています。
大名や、茶人の家系図と同じように嘘だらけです。
偽の作り話との説が、学会では支持されています。
大名や、茶人の家系図と同じように嘘だらけです。
ウザいので他所でやってね
812 ：名無しの愉しみ：2008/04/22(火) 08:08:32 ID:o8YjxtXa
【寺庭】臨済宗 妙心寺派【聖水】 十六茶
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205242400/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206681245/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206681245/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205242400/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206681245/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206681245/
813 ：名無しの愉しみ：2008/05/01(木) 06:57:59 ID:uJpUdoo3
臨済宗の僧堂・教区いじめの特徴
僧堂・教区でのいじめ・嫌がらせの大きな特徴は、仕事上の指導や
注意を装った形で行われるということです。
自分は間違っていないという自信を持っていても、何度も何度も仕事の内容や
ミスを批判され続けるとその自信を失ったり、仕事に対しての意欲を失ってし
まうでしょう。
しかし、問題は加害者にあることを忘れないで下さい。
完璧な人間など存在しないのですから、多少のミスや苦手な仕事があるのは当
たり前です。
僧堂・教区いじめはそれらを必要以上に強調し、周りの人たちの評判を落としたり被
害者に自身を喪失させることを狙って行われるものですから、言われたことを
必要以上に気にして自分を責めてしまわないようにしましょう
僧堂・教区でのいじめ・嫌がらせの大きな特徴は、仕事上の指導や
注意を装った形で行われるということです。
自分は間違っていないという自信を持っていても、何度も何度も仕事の内容や
ミスを批判され続けるとその自信を失ったり、仕事に対しての意欲を失ってし
まうでしょう。
しかし、問題は加害者にあることを忘れないで下さい。
完璧な人間など存在しないのですから、多少のミスや苦手な仕事があるのは当
たり前です。
僧堂・教区いじめはそれらを必要以上に強調し、周りの人たちの評判を落としたり被
害者に自身を喪失させることを狙って行われるものですから、言われたことを
必要以上に気にして自分を責めてしまわないようにしましょう
はいはい、わかりました。
おっしゃるとおり、あなたの言う事も気にしないようにして無視することにします。
おっしゃるとおり、あなたの言う事も気にしないようにして無視することにします。
815 ：名無しの愉しみ：2008/05/01(木) 19:25:55 ID:4WVAGfXx
表千家に副家元ってのあるの？
そう名乗ってるやつがいるんだけど。。。
そう名乗ってるやつがいるんだけど。。。
816 ：名無しの愉しみ：2008/05/02(金) 11:30:52 ID:5Y4rCblt
副家元僧称か？
そんなのないよ。
そんなのないよ。
副家元にあたる人は、強いて言えば若宗匠しかいないんじゃない？
818 ：名無しの愉しみ：2008/05/03(土) 20:57:41 ID:oC+mb8ub
左海宗匠や三木町宗匠のことをいってるのかな？
819 ：名無しの愉しみ：2008/05/04(日) 07:54:07 ID:bFwdDvGm
神戸のナンゼンジ派の寺に住んでるやつが、自称副家元って名乗ってるらしいね。
早くなんとかしないと表千家の恥。。
早くなんとかしないと表千家の恥。。
820 ：名無しの愉しみ：2008/05/04(日) 12:26:38 ID:luqNe7mf
日舞やお花の流派では、副家元ってあるけど、
お茶の世界には、副家元ってないね。
若宗匠とか、大宗匠とかだよね。
偽証の僧称もいるけどね。
お茶の世界には、副家元ってないね。
若宗匠とか、大宗匠とかだよね。
偽証の僧称もいるけどね。
821 ：名無しの愉しみ：2008/05/04(日) 12:27:54 ID:luqNe7mf
神戸に宗匠なんていないよね。
杉沢村にはいるけど。
杉沢村にはいるけど。
822 ：名無しの愉しみ：2008/05/04(日) 12:28:56 ID:luqNe7mf
臨済宗 陰嚢山 睾丸寺 (通称きんたま寺)
所在地 杉沢村
禅導師といわれ、僧堂での修行時代、寺の金、お布施をパクリ首になり、
父親が僧堂の補佐員をしていたので僧堂歴を偽造し、
大本山の宗務本所に虚偽の偽造書類を提出をして、
現在は茶道の副家元であり、葬儀社も経営する、
特例地一級の寺院の大和尚におさまっています。
所在地 杉沢村
禅導師といわれ、僧堂での修行時代、寺の金、お布施をパクリ首になり、
父親が僧堂の補佐員をしていたので僧堂歴を偽造し、
大本山の宗務本所に虚偽の偽造書類を提出をして、
現在は茶道の副家元であり、葬儀社も経営する、
特例地一級の寺院の大和尚におさまっています。
823 ：名無しの愉しみ：2008/05/04(日) 12:47:02 ID:luqNe7mf
＿__
/ ┏ ）））） |
/ / ┃ ┃ | ヽヽ |＼
/ ／ ／┃詐 ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼┃ ┃＿∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ┃ ┃;´Д｀）
／ ／ ヽ┃ 称┃ ⌒＼
／ ┃ ┃／ ／
/┗ (((┛ ／
/ /￣ ＼
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
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／ ／ ヽ┃ 称┃ ⌒＼
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― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
824 ：名無しの愉しみ：2008/05/05(月) 07:33:10 ID:Aiv5e/JC
>820
へんてこりんな名前でも付けて、自分の地位を維持したいんだろ。。
浅はかなヤカラだわ
へんてこりんな名前でも付けて、自分の地位を維持したいんだろ。。
浅はかなヤカラだわ
825 ：名無しの愉しみ：2008/05/06(火) 17:58:06 ID:gK10X3gk
l
826 ：名無しの愉しみ：2008/05/07(水) 06:28:44 ID:2vWWo1GT
明極楚俊禅師って良いね！
827 ：名無しの愉しみ：2008/05/08(木) 07:45:02 ID:7OawEBgb
あの子は、僧堂でも、パクリで有名だったじゃん。
今は、あの癖もう治ったのかな。。
今は、あの癖もう治ったのかな。。
828 ：名無しの愉しみ：2008/05/08(木) 10:57:32 ID:hKPXoRJE
あ
い
830 ：名無しの愉しみ：2008/05/09(金) 21:29:32 ID:Qff6XZqs
>819
ヨメと息子、どっちのこと？
ヨメと息子、どっちのこと？
831 ：名無しの愉しみ：2008/05/13(火) 03:02:34 ID:ZPshGb7c
馬鹿坊主がスレを陳腐化する。
832 ：名無しの愉しみ：2008/05/13(火) 19:20:29 ID:m2I089de
＞830
嫁おったのん？
息子しか知らないわ。。
兵庫だけでなく、全国の禅宗で有名な話！
嫁おったのん？
息子しか知らないわ。。
兵庫だけでなく、全国の禅宗で有名な話！
833 ：名無しの愉しみ：2008/05/16(金) 08:10:34 ID:DzfD2nRb
はげ。
834 ：名無しの愉しみ：2008/05/16(金) 19:22:38 ID:eanIAYhE
そんなはげにうまく操られるようじゃ、茶人もしれてる
835 ：名無しの愉しみ：2008/05/16(金) 19:42:07 ID:DzfD2nRb
デコラティブゥ
836 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 07:50:52 ID:Hvo8F4TB
副家元ってあるとおもっつたけど、本当は表に副家元制度や呼び方なんてないんだってね！ようは、家元につぐナンバー２だね！
837 ：名無しの愉しみ：2008/06/01(日) 18:33:28 ID:0HhgvJC6
表千家もなめられたもんだな、、そんな安モンぼーずに。。
838 ：名無しの愉しみ：2008/06/04(水) 07:45:39 ID:wTADCGlO
幹部は実力無くても、世襲でなれるのかい？まっいざとなれば、また偽造すればいいかっ！なるなければ、独立新流派たちあげ！名前は[裏万家]裏口万引きの意味ではないぞ。
裏千家も表千家も分派はそれなりにあるからな～。
大きいとこも小さいとこも入れると。
大きいとこも小さいとこも入れると。
840 ：名無しの愉しみ：2008/06/06(金) 06:59:51 ID:Jr52ADqS
新流派をたちあげるのは、結構でしょう。ご勝手に。でも、表の副家元を名乗るのは如何なものかと？
841 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 02:48:34 ID:LN1fkh8n
そいつの母親は支部の幹部じゃなかったっけ？
家族全員頭おかしいのか？
家族全員頭おかしいのか？
842 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 05:54:11 ID:cQ0OCqom
たかだか、支部の幹部くらいで、服○○云々とはね！
843 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 06:15:19 ID:BKdeMBBb
沖縄天下一スタジアムで 日本人空手家 VS アメリカ軍人キックボクサー プロのリングで流血しながらガチの殴り合い対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080608093664_1.htm
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080608093664_1.htm
844 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 21:40:44 ID:LN1fkh8n
幸い兵庫県は宗匠がもう一人いるからいいじゃない。
さすがに現役宗匠に楯突く度胸はないでしょ。
さすがに現役宗匠に楯突く度胸はないでしょ。
845 ：名無しの愉しみ：2008/06/10(火) 07:07:08 ID:0dZHivBA
でも、今は全国的に偽造の方が有名になるね。雪印、赤福、比内地鶏、白い恋人、千ば吉兆などなど。
>>842
服○○云々・・・・・服？
服○○云々・・・・・服？
847 ：名無しの愉しみ：2008/06/10(火) 16:52:05 ID:14jFXv5S
ちはやぶるって色々な書き方があるんだね。
千早振
千葉破
など、今度、茶杓のご銘の時につかってみよっと。
千早振
千葉破
など、今度、茶杓のご銘の時につかってみよっと。
とわは千早の本名だった･････
849 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 22:45:46 ID:4ZXiU68s
服威衣喪屠
850 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 18:07:45 ID:LaoNwbLi
泥棒で修行をやめさせられたちょこざいな奴に、、
表もなめられたもんだ。。
表もなめられたもんだ。。
851 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 10:06:54 ID:bPxq5riT
それを言うなら、女少新寺だろ。
そんな奴を、偽造で住職させたんだから。
そんな奴を、偽造で住職させたんだから。
852 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 20:03:23 ID:vnguh+9o
冥芯じゃないよ。なんも知らんアホだな。
体には（666）の文字のあざがある。早く悪魔払いの儀式をしないと、表にも、災いが。悪魔払いの儀式は、臨済宗に頼んで出来るのか？どうか？
修業中、何度も女に逢うために脱走してた。最後は駅の警備員にいつも捨ててたお布施ぶくろを怪しまれ、通報されて、寺エンド。僧堂時代は、ゴルフとカメラが趣味。茶道はセズ。
なんにせよ、内容はそんなでも、修業して住職に成ったわけなんだから問題ないよ。お茶の方もちゃんと修業して後継いで、それから、自称○○○とか言えばいいんじゃない！
857 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 07:46:38 ID:SY5k8BtK
あれ、修行してたっけ？？
パクリでやめさせられた男子ってだけか・・
パクリでやめさせられた男子ってだけか・・
騒動ではゴルフとカメラをがんばってた。しこしこ。
御家元はそんな彼の真実しってるのかな？
だれのこと？わかんない
861 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 09:06:33 ID:CXQxLnBS
205 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/06/20(金) 09:02:06
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1213777852/
【僧堂】臨済宗 妙心寺派【近代化】１７年後も無理
206 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/06/20(金) 09:05:18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1150043527/
姉妹スレの「表千家」スレ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1213777852/
【僧堂】臨済宗 妙心寺派【近代化】１７年後も無理
206 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/06/20(金) 09:05:18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1150043527/
姉妹スレの「表千家」スレ。
862 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 12:42:24 ID:5nDA+bEQ
表に副家元など、存在しない。
明日の事はわからない。未来の事はわからない。
ケセラセラ・・・・・・・・・・・
明日の事はわからない。未来の事はわからない。
ケセラセラ・・・・・・・・・・・
863 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 12:47:42 ID:5nDA+bEQ
臨済宗 陰嚢山 睾丸寺 (通称きんたま寺)
所在地 杉沢村
禅導師といわれ、僧堂での修行時代、寺の金、お布施をパクリ首になり、
父親が僧堂の補佐員をしていたので僧堂歴を偽造し、
大本山の宗務本所に虚偽の偽造書類を提出をして、
現在は茶道の副家元であり、葬儀社も経営する、
特例地一級の寺院の大和尚におさまっています。
杉沢村って存在しないよ。
所在地 杉沢村
禅導師といわれ、僧堂での修行時代、寺の金、お布施をパクリ首になり、
父親が僧堂の補佐員をしていたので僧堂歴を偽造し、
大本山の宗務本所に虚偽の偽造書類を提出をして、
現在は茶道の副家元であり、葬儀社も経営する、
特例地一級の寺院の大和尚におさまっています。
杉沢村って存在しないよ。
864 ：名無しの愉しみ：2008/06/23(月) 13:57:19 ID:ONV2tAOn
チンポ
ヴァギナ
ヴァギナ
866 ：名無しの愉しみ：2008/07/04(金) 13:56:46 ID:mp24AvlZ
867 ：名無しの愉しみ：2008/07/23(水) 06:47:37 ID:87ZxPo0E
臨済宗は、大分県教育委員会なみです。
868 ：名無しの愉しみ：2008/07/23(水) 19:32:57 ID:gE8CQhEe
コウベのナンゼンジ派の寺の子やろ。
副家元ってのは、、表千家も、バカにされたもんだな。。
副家元ってのは、、表千家も、バカにされたもんだな。。
869 ：名無しの愉しみ：2008/07/24(木) 08:29:28 ID:+lHQPvZC
寺の子→ 偽造申請で、重職になりましたよ。
副家元って表であるのか？
副理事長って表であるのか？
重職が葬儀屋の社長も兼職できるのか？
副家元って表であるのか？
副理事長って表であるのか？
重職が葬儀屋の社長も兼職できるのか？
870 ：名無しの愉しみ：2008/07/24(木) 14:34:48 ID:bS0QZR8B
臨済宗には、食肉偽装業者、大分県教育委員会なみの茶人がいます。
871 ：名無しの愉しみ：2008/07/29(火) 05:51:46 ID:cqJfuCJp
悪徳葬儀業者と臨済宗寺院の癒着＜一例＞
病院・看護師長
↓(死者の遺族に、寝台車の手配をする。「葬儀屋の紹介」)
葬式屋・葬儀会館
↓(紹介料として闇金)
病院・看護師長
葬式屋・葬儀会館
↓(葬儀紹介)
葬儀会館下請け坊主
葬式屋・葬儀会館
↑(葬儀紹介お礼として葬儀布施約半額をキックバック)
葬儀会館下請け坊主
病院は葬儀屋に寝台車の手配をすることによって、葬儀屋から紹介料をもらい、
布施半額キックバックしてもらう葬儀会館は、またキックバックしてくれる下請け坊主に葬儀を紹介する。
これらの金銭の流れは不明朗な場合が多く、「○税」でしかありません。
病院・看護師長
↓(死者の遺族に、寝台車の手配をする。「葬儀屋の紹介」)
葬式屋・葬儀会館
↓(紹介料として闇金)
病院・看護師長
葬式屋・葬儀会館
↓(葬儀紹介)
葬儀会館下請け坊主
葬式屋・葬儀会館
↑(葬儀紹介お礼として葬儀布施約半額をキックバック)
葬儀会館下請け坊主
病院は葬儀屋に寝台車の手配をすることによって、葬儀屋から紹介料をもらい、
布施半額キックバックしてもらう葬儀会館は、またキックバックしてくれる下請け坊主に葬儀を紹介する。
これらの金銭の流れは不明朗な場合が多く、「○税」でしかありません。
872 ：名無しの愉しみ：2008/07/30(水) 11:12:00 ID:1zeerzoM
そいや、表事務局のT女史(38?)が最近若い内弟子こーほせいを狙ってるらしい。
目撃多数。贈り物なんかもしてるそうだ。
目撃多数。贈り物なんかもしてるそうだ。
873 ：名無しの愉しみ：2008/07/30(水) 11:47:36 ID:1zeerzoM
マジスレ?!カッコウの獲物だが、獲物の方が相手にするのか…
874 ：名無しの愉しみ：2008/07/30(水) 22:58:01 ID:tX7cpr/L
彼女は本気らしいヨ！漏れも聞いた。
>872-874
自演乙
自演乙
877 ：名無しの愉しみ：2008/08/01(金) 20:22:30 ID:btZHx1MZ
でもでも、うわさになったらまずいんじゃないデスカ？;・Д｀）ｱｾ
878 ：名無しの愉しみ：2008/08/02(土) 14:23:30 ID:ZmNfQkFz
≫875
もち、そのとーりだよvvでもホントの話だから仕方ないでショ。
邪魔して悪かった。
もち、そのとーりだよvvでもホントの話だから仕方ないでショ。
邪魔して悪かった。
879 ：名無しの愉しみ：2008/08/05(火) 04:10:11 ID:xpcDK9pp
出会いが少ない世界なんだから大目に見てあげればいいじゃない。
20代の女の子に手つけてる宗匠も短講の生徒と結婚した宗匠もいるけど
本人たちがよければそれでいいでしょ？
なにもまずか～ない。
20代の女の子に手つけてる宗匠も短講の生徒と結婚した宗匠もいるけど
本人たちがよければそれでいいでしょ？
なにもまずか～ない。
880 ：名無しの愉しみ：2008/08/06(水) 06:00:26 ID:8RoUq3kR
今は通販で「おもちゃ」も買える時代だし。結構お一人様ライフもたのしめるよ。
881 ：名無しの愉しみ：2008/08/06(水) 17:39:43 ID:tztveib3
やっぱ若い人がいいのかなぁ。でも女が20近く年上って。。。
いい歳と立場してお母さんと恋人取り違えるかな。
いい歳と立場してお母さんと恋人取り違えるかな。
882 ：名無しの愉しみ：2008/08/07(木) 06:16:02 ID:/4X8ykdq
若い子もセックスの本当の楽しみを教えてもらえるのでは？
若い人には無い技術もあるし。
ただたんに体をうごかすのでなく、退廃的・精神的なエロス、
若い人には無いものが必ずあるはず。
年齢差のある恋愛もいいよ。
中高年の異性とつきあったことの有る、若い子はみんな精神的にも満足しているよ。
若い人には無い技術もあるし。
ただたんに体をうごかすのでなく、退廃的・精神的なエロス、
若い人には無いものが必ずあるはず。
年齢差のある恋愛もいいよ。
中高年の異性とつきあったことの有る、若い子はみんな精神的にも満足しているよ。
883 ：名無しの愉しみ：2008/08/07(木) 09:23:09 ID:Aw6r5Q5G
男はいつでも母に憧れる。
否定はしないが、区別ができないうちはまだまだガキだよな。。
否定はしないが、区別ができないうちはまだまだガキだよな。。
884 ：名無しの愉しみ：2008/08/07(木) 21:38:24 ID:RDSyRUFb
適齢期過ぎた女が本気になったときが一番こわい…
885 ：名無しの愉しみ：2008/08/17(日) 17:32:04 ID:hk2Nhcws
それって、たけ○ちさんとた○はしくんの話？
886 ：名無しの愉しみ：2008/08/19(火) 06:27:45 ID:bHve161G
ロッテマリーンズ
>885
自演乙。しつこい。
自演乙。しつこい。
888 ：名無しの愉しみ：2008/08/28(木) 10:49:52 ID:+3IM3N8F
そうそう、ほっとけばいいじゃない。
高校生並のお子ちゃま方がお望みなのは保護者と息子。
擬似体験で自分をごまかしてるだけネ。
そんな奴等に本当についてきてくれる人なんて現れないよ。いたら危篤w
高校生並のお子ちゃま方がお望みなのは保護者と息子。
擬似体験で自分をごまかしてるだけネ。
そんな奴等に本当についてきてくれる人なんて現れないよ。いたら危篤w
889 ：名無しの愉しみ：2008/08/30(土) 05:55:08 ID:0BD2Tq8A
unnko
890 ：名無しの愉しみ：2008/09/05(金) 07:04:11 ID:IMQ2dsnD
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891 ：名無しの愉しみ：2008/09/05(金) 07:14:42 ID:IMQ2dsnD
892 ：名無しの愉しみ：2008/09/11(木) 05:14:50 ID:qCV0HUTb
ｑ
893 ：名無しの愉しみ：2008/09/26(金) 15:40:34 ID:OCkCT2PH
mixi・・・
ｋｗｓｋ
895 ：名無しの愉しみ：2008/10/04(土) 01:14:29 ID:W4XNsIcf
ところで、ずっと前の文章を読んでいて気になったのだが、友湖の数寄屋袋を送ったとしたら
送られた女性はどのような反応をするのだろう。
送られた女性はどのような反応をするのだろう。
裕子が好きや～っ！
898 ：名無しの愉しみ：2008/10/11(土) 15:36:17 ID:J1cuRo29
年下のせいいっぱいは調子にのるだろ。。
899 ：名無しの愉しみ：2008/10/11(土) 20:10:32 ID:7rBTVu5C
>>896
人によるだろうけどお茶やってる知人を呼んで箱開けて見せるだけでお金取ってる人いるなぁ
人によるだろうけどお茶やってる知人を呼んで箱開けて見せるだけでお金取ってる人いるなぁ
900 ：名無しの愉しみ：2008/10/11(土) 22:00:59 ID:HtH0BJzN
900
>>899
そんなぼったくりにお金を出す人が存在するの？
そんなぼったくりにお金を出す人が存在するの？
>>899
美術館気取り！
美術館気取り！
903 ：名無しの愉しみ：2008/10/14(火) 18:09:43 ID:KI8zoBsu
青年部って45歳までなんだね。
そうですよね。時々ビックリする方がいらっしゃいますけど。
40歳以上の中年部を作るべき
やだーやだー青年のままでいさせて
短期講習の書類選考に掛けられる作文は
一体何を書けばいいのでしょうか
伝統文化の面や茶の湯の歴史について知識を問われるのか
それとも志について熱っぽく書けば良とされるのか…
どなたか、お話聞かせてください！
一体何を書けばいいのでしょうか
伝統文化の面や茶の湯の歴史について知識を問われるのか
それとも志について熱っぽく書けば良とされるのか…
どなたか、お話聞かせてください！
内容は、そんなに重要視されていないような気もする。
常識のある文を丁寧に書けるかじゃないでしょうか？
文章である程度の人柄は出てきますし。
常識のある文を丁寧に書けるかじゃないでしょうか？
文章である程度の人柄は出てきますし。
910 ：名無しの愉しみ：2008/12/09(火) 08:20:31 ID:DIH17IL9
912 ：名無しの愉しみ：2008/12/11(木) 20:03:44 ID:CM0k2/YC
913 ：名無しの愉しみ：2008/12/11(木) 20:25:08 ID:urWYfGad
あ
ｵﾔｽﾐ…
＜⌒／ヽ-^_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-^_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
915 ：名無しの愉しみ：2008/12/12(金) 11:39:39 ID:18TOWrJt
今日、茶通箱のお免状を頂きました。そしたら先生から
『来年は唐物ですね～。頑張ってね。』と言われました。
週に３回のお稽古ですが、１年で貰っても良いのでしょうか？。
『来年は唐物ですね～。頑張ってね。』と言われました。
週に３回のお稽古ですが、１年で貰っても良いのでしょうか？。
すげーはやいね
920 ：名無しの愉しみ：2008/12/28(日) 23:44:51 ID:ghF/ifFM
明日は初釜です。でも大雪で困ってます。
おきものたいへんね
923 ：今月で卒業。：2009/01/22(木) 03:18:20 ID:ScvWl21O
>919
うちなんか、遠方に越していき、お稽古に通えなくても”必要な￥さえお支払いすれば、お免状を渡す方ですよ。
身についてもいないのに、形骸化した免状なんて、いらないっつーのに、粘着に言い寄って来てます。
最短で３年で「お茶名」まで取れちゃいます。
この甘い文句で、茶道を究極に魅惑的なものと洗脳された社中の方は、
●十万という、根拠の乏しい大金をお支払いしております。
私は残念ながら洗脳は失敗に終わったので、お茶名など取る気は毛頭ないっすけどね。
見栄という虚飾に惑わされた愚かな洗脳被害者の社中さんを見て、よくやるなーと思いますが、
多分彼らも何らかの利害があって半分乗っているのかと。
これには先生の個人的な恣意・
今の世の中じゃ飯の種にもならないものに、
うちなんか、遠方に越していき、お稽古に通えなくても”必要な￥さえお支払いすれば、お免状を渡す方ですよ。
身についてもいないのに、形骸化した免状なんて、いらないっつーのに、粘着に言い寄って来てます。
最短で３年で「お茶名」まで取れちゃいます。
この甘い文句で、茶道を究極に魅惑的なものと洗脳された社中の方は、
●十万という、根拠の乏しい大金をお支払いしております。
私は残念ながら洗脳は失敗に終わったので、お茶名など取る気は毛頭ないっすけどね。
見栄という虚飾に惑わされた愚かな洗脳被害者の社中さんを見て、よくやるなーと思いますが、
多分彼らも何らかの利害があって半分乗っているのかと。
これには先生の個人的な恣意・
今の世の中じゃ飯の種にもならないものに、
924 ：今月で卒業。：2009/01/22(木) 03:23:59 ID:ScvWl21O
追加カキコっす。
最後の意味不明な２行、消し忘れでござーます。sorry
ところで、お茶名を取るまで、お家元に収めるのはトータルでいくらなんですかね。
※別途先生に支払う「お礼」と称される金額は、流派や先生個人により違うので、それは省きます。
最後の意味不明な２行、消し忘れでござーます。sorry
ところで、お茶名を取るまで、お家元に収めるのはトータルでいくらなんですかね。
※別途先生に支払う「お礼」と称される金額は、流派や先生個人により違うので、それは省きます。
925 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 12:35:18 ID:UDkCyOs9
926 ：名無しの愉しみ：2009/01/29(木) 10:21:22 ID:BINGR56h
>>924
http://okwave.jp/qa3885927.html
ここに（裏千家とともに）下の方に記載ある
(´･ω･｀)足し算できないので計算はよろしく
ちなみに茶名は、先生への謝礼のみ
なんで他流派よりトータル安い♪
http://okwave.jp/qa3885927.html
ここに（裏千家とともに）下の方に記載ある
(´･ω･｀)足し算できないので計算はよろしく
ちなみに茶名は、先生への謝礼のみ
なんで他流派よりトータル安い♪
927 ：名無しの愉しみ：2009/01/31(土) 20:52:21 ID:04+fz/zc
↓裏千家の話ですが、表千家にも婚礼の作法はあるのでしょうか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090131-00000051-yom-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090131-00000051-yom-soci
928 ：名無しの愉しみ：2009/02/01(日) 12:36:16 ID:UwGiyQ+t
>>926
すると、こうなんですね
<(_ _ )>薄謝で大変失礼とは存じますが[☆百万円☆]
よろしくお願い申し上げます
(*^ω^)＜「皇」「神」「凰」どれがいいかい♪
m(_ _;)m 名前負けしてしまいますので‥「○」で
(^-^*)御礼謝礼大奮発で[百円]
「易」「左」に並ぶ宗名くださいね♪
(´・ω・)＜君には「恥」「醜」「臭」をあげよう
(><;)やだーーー！
すると、こうなんですね
<(_ _ )>薄謝で大変失礼とは存じますが[☆百万円☆]
よろしくお願い申し上げます
(*^ω^)＜「皇」「神」「凰」どれがいいかい♪
m(_ _;)m 名前負けしてしまいますので‥「○」で
(^-^*)御礼謝礼大奮発で[百円]
「易」「左」に並ぶ宗名くださいね♪
(´・ω・)＜君には「恥」「醜」「臭」をあげよう
(><;)やだーーー！
↑面白くないよ
930 ：名無しの愉しみ：2009/02/22(日) 18:36:20 ID:RIOFJYWX
きのう、六十のセンセと三十二の生徒さんの主婦をおれのちんぽでイカシテイルこと想像して妻と義理セックスしました。
931 ：えいじ：2009/02/22(日) 19:05:37 ID:zfXzVyv/
http://www.stickam.jp/profile/ceo_age 池面ライブしてますきてね
932 ：名無しの愉しみ：2009/02/25(水) 12:46:10 ID:SdLTZSjQ
今更だけど>>161が気になる。
933 ：名無しの愉しみ：2009/03/05(木) 02:24:26 ID:miNPGlpf
あそこの息子はキチガイ。
934 ：名無しの愉しみ：2009/03/14(土) 16:04:20 ID:B94LK41z
誰のこと？
誤爆なんじゃない？
936 ：名無しの愉しみ：2009/03/28(土) 18:21:13 ID:NnvryNEv
手紙に「御清炉下」と書いてあったのですが、これは一体どういう意味なのでしょうか。
ご存知の方は教えて下さいませ。
ご存知の方は教えて下さいませ。
937 ：名無しの愉しみ：2009/03/29(日) 04:08:51 ID:CN4hTZ0D
お茶
938 ：名無しの愉しみ：2009/03/29(日) 09:04:24 ID:evlBm5YB
お茶ってことなんですか！？
なんで名前のあとに「お茶」なんて書くんでしょうかね…
なんで名前のあとに「お茶」なんて書くんでしょうかね…
御机下みたいなものでは？
940 ：名無しの愉しみ：2009/03/29(日) 18:09:06 ID:evlBm5YB
なるほど、ありがとうございました。
ここ、書き込み少ないな。
表は家柄の良い人しかできないからかな。
表は家柄の良い人しかできないからかな。
利休忌行った方おられますか？
初心者です。
ミキマチさんって誰ですか？
ミキマチさんって誰ですか？
棚？
家元の次男
棚？大陸棚？
>>945
そうなんですか。養子に出されたんでしょうか？
そうなんですか。養子に出されたんでしょうか？
長男以外は千を名乗れない事になっているので、次男以下は改名するのです。
ですから次男の宣行氏は結婚とともに三木町姓に改名されました。
現家元の弟さんも左海を名乗っています。
裏千家も当代の弟は（亡くなりましたが）伊住を名乗っています。
ですから次男の宣行氏は結婚とともに三木町姓に改名されました。
現家元の弟さんも左海を名乗っています。
裏千家も当代の弟は（亡くなりましたが）伊住を名乗っています。
949 ：中千家：2009/04/04(土) 01:54:34 ID:e9BOGURq
■特集 「家元制度」の金脈・人脈
日本奥の院をも動かす「茶道・三千家」の素顔
ジャーナリスト 仁科剛平
皇族や故・福田赳夫元首相から連なる政界人脈、京都財界のお歴々。
“茶の湯”を学ぶ会員は２０万人を越えるといわれる巨大組織「裏千家」
と出自は同じながらも方向性を異にする「裏千家」「武者小路千家」の内に
迫る。
大手流派以外は「個人商店化」「華道の家元制度は消滅する」
「華道にっぽん」主宰 羽根田整
「３０００」とも言われた華道界の流派は、いまやその４分の１程度。
生け花人口も下降の一途を辿っている。池坊、草月、小原など大手流派
以外の圧倒的多数の家元は、個人商店のように細々と教室を開いている
のが現状だ。
「日本舞踊」家元に舞い込む金のカラクリ
ライター 北野音澄
４００年以上も続く伝統芸能の日本舞踊。家元をトップに末端からもお金を
吸い取る仕組みは、さながらネズミ講のようだ。星の数ほどあると言われて
いる日本舞踊の流派だが、実際に儲かっているのは五大流派だけのようだ。
花柳幻舟インタビュー
「領収書すら出さない家元は諸悪の根源です」
本誌 冨永恵子
１９８０年２月。国立劇場の楽屋で起きた家元刃傷事件。三世宗家であった
花柳寿輔を切りつけ全治１週間の怪我を負わせたとして、逮捕された花柳幻舟
。彼女はなぜ、家元制度に反対したのか。あの事件から30年経た今も「打倒家元制度」
を掲げる彼女に、家本制度の罪を語ってもらった。
http://www.zaiten.co.jp/
日本奥の院をも動かす「茶道・三千家」の素顔
ジャーナリスト 仁科剛平
皇族や故・福田赳夫元首相から連なる政界人脈、京都財界のお歴々。
“茶の湯”を学ぶ会員は２０万人を越えるといわれる巨大組織「裏千家」
と出自は同じながらも方向性を異にする「裏千家」「武者小路千家」の内に
迫る。
大手流派以外は「個人商店化」「華道の家元制度は消滅する」
「華道にっぽん」主宰 羽根田整
「３０００」とも言われた華道界の流派は、いまやその４分の１程度。
生け花人口も下降の一途を辿っている。池坊、草月、小原など大手流派
以外の圧倒的多数の家元は、個人商店のように細々と教室を開いている
のが現状だ。
「日本舞踊」家元に舞い込む金のカラクリ
ライター 北野音澄
４００年以上も続く伝統芸能の日本舞踊。家元をトップに末端からもお金を
吸い取る仕組みは、さながらネズミ講のようだ。星の数ほどあると言われて
いる日本舞踊の流派だが、実際に儲かっているのは五大流派だけのようだ。
花柳幻舟インタビュー
「領収書すら出さない家元は諸悪の根源です」
本誌 冨永恵子
１９８０年２月。国立劇場の楽屋で起きた家元刃傷事件。三世宗家であった
花柳寿輔を切りつけ全治１週間の怪我を負わせたとして、逮捕された花柳幻舟
。彼女はなぜ、家元制度に反対したのか。あの事件から30年経た今も「打倒家元制度」
を掲げる彼女に、家本制度の罪を語ってもらった。
http://www.zaiten.co.jp/
踊りも華も同じ仲間や世間の人が実力を認めれば
独立して家元以上に稼ぐことはできるかもしれないけど
茶道だけは実力関係なしに家元関係に一生金を吸われ続けるだけだよね
独立して家元以上に稼ぐことはできるかもしれないけど
茶道だけは実力関係なしに家元関係に一生金を吸われ続けるだけだよね
茶にも山ほど流儀があるわけで、茶道と一まとめに言うわけには行かんわけだが・・・
948様
ありがとうございます。大変よくわかりました。
ありがとうございます。大変よくわかりました。
宗匠ってのは、やっぱり2世・3世が多いの？
954 ：名無しの愉しみ：2009/04/10(金) 14:57:40 ID:B9mtXOPB
あげ
表千家の、とある有名な宗匠の関係者の方から暴力を受けています…。
お茶は続けたいし、どうすればいいのでしょうか…。
暴力は、もう半年以上も続いています。
頭、顔、腹を殴られたり蹴られたりしています…。
お茶は続けたいし、どうすればいいのでしょうか…。
暴力は、もう半年以上も続いています。
頭、顔、腹を殴られたり蹴られたりしています…。
今日も２時間程、頭と顔を殴られ続けました…。
しかし、こんなこと宗匠に申し上げると、茶道が続けられなくなるのではないかと危惧しています。
他に誰にも相談できなくて、ここにしか吐露できません…。
どなたか良きアドヴァイスをお願いいたします。
しかし、こんなこと宗匠に申し上げると、茶道が続けられなくなるのではないかと危惧しています。
他に誰にも相談できなくて、ここにしか吐露できません…。
どなたか良きアドヴァイスをお願いいたします。
私は表千家ではないけども、お茶を続けたいからって
そんな状態にこれから耐えてゆくなんて無理なのでは？
茶道も、まずは命あってこそ出来ることでしょう。
そこまでひどい暴力なら司法に訴えることも可能では？
事情はわかりませんが、まずは何よりも自分の身を
大切にすることが一番と思いますが。
そんな状態にこれから耐えてゆくなんて無理なのでは？
茶道も、まずは命あってこそ出来ることでしょう。
そこまでひどい暴力なら司法に訴えることも可能では？
事情はわかりませんが、まずは何よりも自分の身を
大切にすることが一番と思いますが。
958 ：名無しの愉しみ：2009/04/26(日) 23:30:28 ID:NCMlmjkz
宗匠に気に入られるために殴られ続ける？。
馬鹿か？
馬鹿か？
雪駄の鼻緒は白いものが正式な場に相応しいものなのでしょうか？
960 ：名無しの愉しみ：2009/04/29(水) 11:05:36 ID:TDv6+Ehq
男子が和装で茶会や茶事に行くのであれば
白革の鼻緒がよいと思います。
白革の鼻緒がよいと思います。
>>960-961
ありがとうございます。白いものを購入します。
ありがとうございます。白いものを購入します。
963 ：名無しの愉しみ：2009/06/05(金) 12:05:36 ID:z/aVoV4U
age
>955さま
大変ですね。失礼ながら、もし真実でしたらさぞやおつらいことと思います。
他の方も同じように暴力振るわれている方がいますか？
あなたにどうしてそんな目に合うのか心当たりがありますか？
出来ればビデオなどで証拠を撮った方がいいと思います。
長く続けていらして他の社中に行きづらいのであればお稽古場などで、
一人にならずどなたかと常に一緒にいる、または本人に理由を聞いてみるなど具体的な解決策を今すぐ実行して下さいね。
一度の人生、どうぞご自身を大切になさって下さいね。
大変ですね。失礼ながら、もし真実でしたらさぞやおつらいことと思います。
他の方も同じように暴力振るわれている方がいますか？
あなたにどうしてそんな目に合うのか心当たりがありますか？
出来ればビデオなどで証拠を撮った方がいいと思います。
長く続けていらして他の社中に行きづらいのであればお稽古場などで、
一人にならずどなたかと常に一緒にいる、または本人に理由を聞いてみるなど具体的な解決策を今すぐ実行して下さいね。
一度の人生、どうぞご自身を大切になさって下さいね。
夏の短講に行かれた方いませんか？
着物はどんなものを用意されて行ったのか教えていただきたいのですが…。
着物はどんなものを用意されて行ったのか教えていただきたいのですが…。
とりあえず性別を
後、たぶんミクの短講コミュのほうが詳しい
後、たぶんミクの短講コミュのほうが詳しい
967 ：名無しの愉しみ：2009/06/27(土) 15:01:48 ID:tE4502GS
>>966様
965です。性別は女です。mixiやっておらず、こちらで情報を頂けたらと思います。よろしくお願いします。
965です。性別は女です。mixiやっておらず、こちらで情報を頂けたらと思います。よろしくお願いします。
Ｋ宗匠のご冥福をお祈りいたします。
971 ：名無しの愉しみ：2009/08/24(月) 21:30:27 ID:Rq8WCsBA
スレ違いだったら、すみません
私は、高校時代に茶道を部活でやっていて習い事の許状を頂きました。
今は京都に住んでいるのですが、京都という茶道を続けやすい
環境にあるので、是非どこかで茶道を習いたいな、と思っております。
しかし、どのように見つけたらよいか分かりません。
表千家に紹介していただこうか、と思っておりますが、
いきなり伺うのも気がひけますし、なにせ学生なので多額の月謝は
払えません。。。
なにか、アドバイスいただけませんか？
私は、高校時代に茶道を部活でやっていて習い事の許状を頂きました。
今は京都に住んでいるのですが、京都という茶道を続けやすい
環境にあるので、是非どこかで茶道を習いたいな、と思っております。
しかし、どのように見つけたらよいか分かりません。
表千家に紹介していただこうか、と思っておりますが、
いきなり伺うのも気がひけますし、なにせ学生なので多額の月謝は
払えません。。。
なにか、アドバイスいただけませんか？
多額の月謝が、どのくらいを差すのかわからないけど、
月謝だけなら知れたもんでしょう。
御挨拶とか茶会とかでお金がかかるかもしれないけれど。
カルチャー教室みたいなのではだめなの？
月謝だけなら知れたもんでしょう。
御挨拶とか茶会とかでお金がかかるかもしれないけれど。
カルチャー教室みたいなのではだめなの？
ume
975 ：名無しの愉しみ：2009/09/14(月) 10:20:21 ID:1iNyMpP4
梅
976 ：名無しの愉しみ：2009/09/14(月) 16:49:03 ID:HWZsymqv
松
977 ：名無しの愉しみ：2009/09/18(金) 06:31:52 ID:Kpg2tcAD
竹
うめ
979 ：名無しの愉しみ：2009/10/09(金) 19:26:28 ID:qGq4aGBT
あー茶会めんどくせぇぇ
980 ：重要無名文化財：2009/10/14(水) 18:17:26 ID:eOGgdd/2
以前表千家やってました。
袱紗のちりうち、かっこいいですよね。
でも正座長時間のあと、一足立ちはつらいです・・
いつか再開できたら・・今のところ夢ですが
袱紗のちりうち、かっこいいですよね。
でも正座長時間のあと、一足立ちはつらいです・・
いつか再開できたら・・今のところ夢ですが
981 ：名無しの愉しみ：2009/10/20(火) 14:37:05 ID:0e5zRzN3
あげ
982 ：名無しの楽しみ：2009/10/21(水) 12:21:10 ID:LoVUGziQ
９５６＞お茶は表だけではないですよ。どうしても表でやりたいのですか。
どのくらいやっておられるのですか茶道。
どのくらいやっておられるのですか茶道。
983 ：名無しの愉しみ：2009/10/22(木) 12:41:30 ID:J3/4jlPg
984 ：名無しの愉しみ：2009/10/22(木) 14:18:37 ID:hCyFxTmq
ろくちゅう tkatukiさのたかひろしねにきび
985 ：名無しの愉しみ：2009/10/23(金) 14:18:37 ID:JEAArw6V
次スレはやかったんじゃないか。
ume
ume
987 ：名無しの愉しみ：