双眼鏡・望遠鏡スレッドpart3
1 ：名無しの愉しみ：
前スレ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391
双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391
双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007
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◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト 第８版
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○ガードフォースジャパン
http://www.guardforce.co.jp/binoculars.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○誠報社
http://www.seihosha.co.jp/
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○ガードフォースジャパン
http://www.guardforce.co.jp/binoculars.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○誠報社
http://www.seihosha.co.jp/
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○大航計器製作所
http://www.age.ne.jp/x/kono/index.html
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミックインターナショナル（販社）
http://www.micint.co.jp/index.html
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/einsatzbereiche/index_e.html
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/index_e.html
http://www.age.ne.jp/x/kono/index.html
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミックインターナショナル（販社）
http://www.micint.co.jp/index.html
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/einsatzbereiche/index_e.html
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/index_e.html
◇双眼鏡・望遠鏡 利用関係サイト 第１版
○双眼鏡愛好会
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
私が趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡活用術（ニコン）
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡が好き
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hirodas/suki/binocular01.html
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼鏡愛好会
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
私が趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡活用術（ニコン）
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡が好き
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hirodas/suki/binocular01.html
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
◇関連スレ
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 23
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1144430476/
【直視】双眼鏡総合スレッド part12【限定】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136910557/
O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119924706/
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 23
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1144430476/
【直視】双眼鏡総合スレッド part12【限定】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136910557/
O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119924706/
昼夜兼用、暗闇でも使える、ロシア軍「仕様」等、「人を引きつけるような言葉」で売ってるロシアン双眼鏡は、サギ商品です。
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の装飾であふれています。
●レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
●プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
●光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
●同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
●買ってはいけません。これを売るのはヤ○ザと、だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。
参考
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の装飾であふれています。
●レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
●プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
●光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
●同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
●買ってはいけません。これを売るのはヤ○ザと、だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。
参考
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html
7 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 02:48:29 ID:n0HPG2lI
新スレ、乙
9 ：前スレ989：2006/04/14(金) 09:23:32 ID:oYzjx+FI
前スレ>991-997
皆さん貴重なアドバイス大変有難うございました。
前スレ>993-996
実は8倍か10倍かはかなり迷っているところです。
初心者ゆえ店頭では判断がつきませんでした。
さし当たり、さいたまアリーナの糞席でフィギュアスケートを見ます。
やはり8倍にしておいた方がよいでしょうか？
前スレ>991,992,997
素晴らしい情報をどうも有難うございました。
10倍にするなら、こちらでニューアペを購入したいと思います。
フォレスタは、ちょっと重いかな～。
皆さん貴重なアドバイス大変有難うございました。
前スレ>993-996
実は8倍か10倍かはかなり迷っているところです。
初心者ゆえ店頭では判断がつきませんでした。
さし当たり、さいたまアリーナの糞席でフィギュアスケートを見ます。
やはり8倍にしておいた方がよいでしょうか？
前スレ>991,992,997
素晴らしい情報をどうも有難うございました。
10倍にするなら、こちらでニューアペを購入したいと思います。
フォレスタは、ちょっと重いかな～。
最近話題の高性能低価格のロシア製についてアンチが発生しております。
このアンチは低倍率高価格を売りつけて生計を立てている業者とそのユーザー（信者）です。
使ったことも無いくせに必死に誹謗中傷しています。マニアの戯言は無視しましょう。
ロシア実使用者の生の声
●夜間でも驚くほど良く見えます！●周りはゴムで覆われている ので、衝撃にも強い！しかも方位磁針付
●最近、とある湖に行った時に使用したのですが、本当に驚くほど遠くの物まで見えました！
高速船上で使用しても、ほとんどブレませんでした。また、誤って甲板に落としてしまったのですが、それでもレンズも割れず、
全く問題ございませんでした！●コンサートで長時間使用しましたが、視界が良く、まったく疲れませんでした
●値段からは考えられないほどの高性能です。こんなのが業界に入り込んできたら、国内メーカーが大変な・・と思いました
このアンチは低倍率高価格を売りつけて生計を立てている業者とそのユーザー（信者）です。
使ったことも無いくせに必死に誹謗中傷しています。マニアの戯言は無視しましょう。
ロシア実使用者の生の声
●夜間でも驚くほど良く見えます！●周りはゴムで覆われている ので、衝撃にも強い！しかも方位磁針付
●最近、とある湖に行った時に使用したのですが、本当に驚くほど遠くの物まで見えました！
高速船上で使用しても、ほとんどブレませんでした。また、誤って甲板に落としてしまったのですが、それでもレンズも割れず、
全く問題ございませんでした！●コンサートで長時間使用しましたが、視界が良く、まったく疲れませんでした
●値段からは考えられないほどの高性能です。こんなのが業界に入り込んできたら、国内メーカーが大変な・・と思いました
>9
人の話聞くつもりが有るやつが8倍か10倍かで悩んだりせんよ
背中押してほしいだけだろ？10倍の方買いな。これも勉強だ。
もし次に買う時があれば、その時こそ低倍率高級機の世界に触れたらいいじゃん
人の話聞くつもりが有るやつが8倍か10倍かで悩んだりせんよ
背中押してほしいだけだろ？10倍の方買いな。これも勉強だ。
もし次に買う時があれば、その時こそ低倍率高級機の世界に触れたらいいじゃん
>>11
失礼しました。素直に8倍買っときます。。
失礼しました。素直に8倍買っときます。。
SSAで8倍10倍じゃあ物足りないと思うよ
>>11
人を見る目があるな。
人を見る目があるな。
覗かなくても分かるロシア20×50の品質
1.短焦点でありながら、光学を無視した高倍率。
2.20倍もの倍率がありながら、ピノホルダーを取り付けることができない。
3.まともな実視界が不明。本体にも表記なし。
4.アイレリーフも不明。
【初心者の方達へ】
ロシア20×50は、玩具かそれ以下の代物です。
焦点距離の短い双眼鏡で、しかも手持ちで20倍などまともに見えるはずはありません。
もし、それがまともに見えるのであれば、一流メーカーもそれを大量に生産し、販売するでしょうし、
世界中の軍隊や海の男達は20倍を使用するでしょう。彼等は命がかかっているのですから。
なぜ、そういうプロの人達が6～8倍（主に7倍）を使用するのか、、、
それは手持ち双眼鏡は、その程度の倍率が合理的でよく見えるからです。
倍率が高くなるにつれ、像が暗くなり、視野が狭くなり、手ブレが酷くなり、見づらくなります。
また、短焦点のまま倍率をあげても像がボケるだけです。
それでもこのロシア20×50がまともに見えると言い張るなら、
倍率が20倍も出ていないとしか考えられません。
その場合、本体のみならず、性能表示も粉飾されているということです。
1.短焦点でありながら、光学を無視した高倍率。
2.20倍もの倍率がありながら、ピノホルダーを取り付けることができない。
3.まともな実視界が不明。本体にも表記なし。
4.アイレリーフも不明。
【初心者の方達へ】
ロシア20×50は、玩具かそれ以下の代物です。
焦点距離の短い双眼鏡で、しかも手持ちで20倍などまともに見えるはずはありません。
もし、それがまともに見えるのであれば、一流メーカーもそれを大量に生産し、販売するでしょうし、
世界中の軍隊や海の男達は20倍を使用するでしょう。彼等は命がかかっているのですから。
なぜ、そういうプロの人達が6～8倍（主に7倍）を使用するのか、、、
それは手持ち双眼鏡は、その程度の倍率が合理的でよく見えるからです。
倍率が高くなるにつれ、像が暗くなり、視野が狭くなり、手ブレが酷くなり、見づらくなります。
また、短焦点のまま倍率をあげても像がボケるだけです。
それでもこのロシア20×50がまともに見えると言い張るなら、
倍率が20倍も出ていないとしか考えられません。
その場合、本体のみならず、性能表示も粉飾されているということです。
SSAですね。私もつい先日、８倍と10倍の双眼鏡を持ってSSAに行きました。
400レベルという上の段の一番前でした。
８倍ですと、競技場、自分側の外周20m以内であれば表情が見えますが、中央付近だと
顔が判別できませんでした。
１０倍ですと、中央付近でも顔は判別でき、そこから遠くなると厳しい感じでした。
中央付近で短距離走をしている（動いている）選手も問題なく追えましたので、倍率が
高すぎるということはないと思います。
１０倍はニコンのスポーツスター10x25でしたが、中央付近の顔が判別できるとは言え
口径が小さいせいか、機種が良くないせいか解像度にやや不満がありました。
そのイベントに行った人たちのスレを見たのですが、ビクセンのアルティマ10x42Wを
使った人が結構良く見えたと言っていました。
アルティマはこの口径では軽く、ビクセンでも高級機なので見えも良いです。弱点は
防水ではないことですが、SSAならば問題ないでしょう。
ちなみにこの双眼鏡もビクセンアウトレットで13800円で中古が買えるようです。
オリジナル商品というカテゴリでは新品（説明書が英語）が15000円で買えます。
400レベルという上の段の一番前でした。
８倍ですと、競技場、自分側の外周20m以内であれば表情が見えますが、中央付近だと
顔が判別できませんでした。
１０倍ですと、中央付近でも顔は判別でき、そこから遠くなると厳しい感じでした。
中央付近で短距離走をしている（動いている）選手も問題なく追えましたので、倍率が
高すぎるということはないと思います。
１０倍はニコンのスポーツスター10x25でしたが、中央付近の顔が判別できるとは言え
口径が小さいせいか、機種が良くないせいか解像度にやや不満がありました。
そのイベントに行った人たちのスレを見たのですが、ビクセンのアルティマ10x42Wを
使った人が結構良く見えたと言っていました。
アルティマはこの口径では軽く、ビクセンでも高級機なので見えも良いです。弱点は
防水ではないことですが、SSAならば問題ないでしょう。
ちなみにこの双眼鏡もビクセンアウトレットで13800円で中古が買えるようです。
オリジナル商品というカテゴリでは新品（説明書が英語）が15000円で買えます。
むらぬし選手の演技後の切ない表情が見たいなら、ニューアペの12倍を薦める
SSAでロシア20x50使って感動した人のリポートがあったから
マニアの戯言よりもそっちを信じたら？
マニアの戯言よりもそっちを信じたら？
18、19は初心者で、20は悪徳業者。
本スレもアンチの粘着によって荒れるのか
そろそろ通報するか
そろそろ通報するか
体力や顔の大きさ、形で相性もあるから、結局自分で使ってみるのが一番
顔の大きさ、というのは選手のですよね？
今日、ケンコーの15～60倍（口径28mm）双眼鏡を覗いてきたけど、15倍は視野が狭いわ
手振れで眩暈がしてくるわで大変だった。
60倍？ピントが合いませんよ。何も見えない。色の変化は感じられるけどね
手振れで眩暈がしてくるわで大変だった。
60倍？ピントが合いませんよ。何も見えない。色の変化は感じられるけどね
口径28と50じゃあ大違いだからな・・・
ロシア20×50を買った人の生の声
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sssnetjp&u=%3bsssnetjp&author=anchan57&aid=p42230839&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sssnetjp&u=%3bsssnetjp&author=anchan57&aid=p42230839&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
28 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 19:11:15 ID:MjA1Y71/
明らかにクレーム付けてるほうがキチガイだなｗ
評価も少ないし、このスレにいるアンチじゃねぇか？
評価も少ないし、このスレにいるアンチじゃねぇか？
業者乙
「業者」をNG登録することをオススメします
32 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 19:25:24 ID:MjA1Y71/
33 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 19:37:03 ID:8ha39onP
ほんと、マジで基地外じゃねえの？
ロシアン業者は。
ロシアン業者は。
34 ：PCと携帯で自演とか（ ´,_ゝ｀）：2006/04/14(金) 19:41:19 ID:???
はいはい、キチガイでも業者でもいいからもう書き込むな
荒らしの言ってる事じゃあ説得力が無いどころか逆効果だぞ
荒らしの言ってる事じゃあ説得力が無いどころか逆効果だぞ
35 ：自演は業者の得意技：2006/04/14(金) 19:49:29 ID:MjA1Y71/
スレ主が貼ったテンプレ>>6を読んでみろ。
おまえの方こそ、もう書き込むな。みんなの迷惑。
おまえの方こそ、もう書き込むな。みんなの迷惑。
使用者の実体験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マニアの想像
だから荒らしてるのはロシアンに引っかかった中級のマニアだってば。
あほだねぇ まったくあほだねぇ・・・
あほだねぇ まったくあほだねぇ・・・
36=37=38=露西亜
40 ：やっぱり自演は業者の得意技：2006/04/14(金) 20:01:36 ID:MjA1Y71/
>>10は自分で貼ったくせによく言うぜｗ
苦しまぎれとはいえ、傑作な奴だな。
苦しまぎれとはいえ、傑作な奴だな。
>>9
あとはコニミノのアクティバとスポーツミニがオススメ。
問題は投げ売り在庫が残ってるかどうかだけど、
もし残ってれば買って損はなし。
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/activa-25dwpxl/index.html
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/minolta-sportmini/index.html
あとはコニミノのアクティバとスポーツミニがオススメ。
問題は投げ売り在庫が残ってるかどうかだけど、
もし残ってれば買って損はなし。
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/activa-25dwpxl/index.html
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/minolta-sportmini/index.html
またやってるのか
ロシア製20×50を購入した者の評価↓
> 300円くらいだったか。
> 送料の方が高かったなｗ
> 透明な袋に入れて、仰々しい原色系のスーパー未来なイラストの紙パッケージで上部を留める
> 梱包をしたらおあつらえ向きの品質だった。
> 触感が悪くバリは残り、機能的な意味のない銃弾をあしらった安っぽい外装。
> 青みがかり、ただでさえ狭い視野の100％でクモリ・流れが発生する、この世のものならぬレンズ。
> 俺みたいにシャレで買う分には何も問題はないが、さも高性能であるかに見せかけて
> 無垢な初心者に買わせるなら詐欺と差は無いぞ。
> 300円くらいだったか。
> 送料の方が高かったなｗ
> 透明な袋に入れて、仰々しい原色系のスーパー未来なイラストの紙パッケージで上部を留める
> 梱包をしたらおあつらえ向きの品質だった。
> 触感が悪くバリは残り、機能的な意味のない銃弾をあしらった安っぽい外装。
> 青みがかり、ただでさえ狭い視野の100％でクモリ・流れが発生する、この世のものならぬレンズ。
> 俺みたいにシャレで買う分には何も問題はないが、さも高性能であるかに見せかけて
> 無垢な初心者に買わせるなら詐欺と差は無いぞ。
ロシアに食いついてる奴、もうやめてくれ。
これでは荒らしと変わらない。
これでは荒らしと変わらない。
面白がって荒らしてるマニアの評価などアテにならないという、墓穴を掘ってることに気づかない低脳
面白くない。
>>43
それ20x50じゃないやつだとおもうよ、多分
それ20x50じゃないやつだとおもうよ、多分
>>48
いや、>>43のは20×50の評価で、↓のが10×50の評価。どっちも同じ物と思われ。
通販やオークションのロシア製双眼鏡
通販やオークションに良く出品されている昼夜兼用双眼鏡やロシア製双眼鏡を
試しに購入したところ、写真ではロシア製らしく頑丈で精悍そうに見えたが、
実物はそれとまったく逆。光学性能も、収差は酷いを通り越し、
光軸はデタラメ、焦点調節部はガタガタなど、とても「双眼鏡」と呼べる代物ではなかった。
「昼夜兼用」と言うが、夜はもちろん、昼間でもまともに見えない。
100円ショップの玩具双眼鏡の方がはるかに良く見える。
オークションでは１円出品されているものもあるようだが、
業者は送料差額でも儲かるのかも知れない。
真面目に作られた正当なロシア製は好評価を得ているようであるが、
上の昼夜兼用双眼鏡やロシア製双眼鏡は、ロシア製のイメージを悪くするだけ
の卑劣な粗悪品である、と言って良いだろう。
最初から玩具として売られるなら、必ずしも粗悪とは言えないかも知れないが、
でも、玩具としての質も良くないのはたしか。
■ブラックとか■コンパス搭載といったものも同様に要注意です。
インターネットで「ロシア製 双眼鏡」を検索すると、まともに作られた
ロシア製双眼鏡に関する正当な評価が出てくるが、上の昼夜兼用双眼鏡や
ロシア製双眼鏡は、その正当評価に乗じた
詐欺的商品である、と言ってもよいだろう。
===========================================================
以上、↓からの引用。
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/bino_mem.html
いや、>>43のは20×50の評価で、↓のが10×50の評価。どっちも同じ物と思われ。
通販やオークションのロシア製双眼鏡
通販やオークションに良く出品されている昼夜兼用双眼鏡やロシア製双眼鏡を
試しに購入したところ、写真ではロシア製らしく頑丈で精悍そうに見えたが、
実物はそれとまったく逆。光学性能も、収差は酷いを通り越し、
光軸はデタラメ、焦点調節部はガタガタなど、とても「双眼鏡」と呼べる代物ではなかった。
「昼夜兼用」と言うが、夜はもちろん、昼間でもまともに見えない。
100円ショップの玩具双眼鏡の方がはるかに良く見える。
オークションでは１円出品されているものもあるようだが、
業者は送料差額でも儲かるのかも知れない。
真面目に作られた正当なロシア製は好評価を得ているようであるが、
上の昼夜兼用双眼鏡やロシア製双眼鏡は、ロシア製のイメージを悪くするだけ
の卑劣な粗悪品である、と言って良いだろう。
最初から玩具として売られるなら、必ずしも粗悪とは言えないかも知れないが、
でも、玩具としての質も良くないのはたしか。
■ブラックとか■コンパス搭載といったものも同様に要注意です。
インターネットで「ロシア製 双眼鏡」を検索すると、まともに作られた
ロシア製双眼鏡に関する正当な評価が出てくるが、上の昼夜兼用双眼鏡や
ロシア製双眼鏡は、その正当評価に乗じた
詐欺的商品である、と言ってもよいだろう。
===========================================================
以上、↓からの引用。
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/bino_mem.html
46=47=48=露西亜
50はアホ
「双眼狂ふたたび・・（笑）
最近、ロシアの怪しい双眼鏡（笑）をひょんなことから手に入れました。これです。
デザインだけで引いてしまいますね、怪しさ全開です（爆）。一部の天体屋さんの間では良く知られた
機種です。像に薄い着色があるため鳥見屋さんたちにはいたく評判が悪いです。手元にライカの
双眼鏡があるので比べてみましたが視野中心の結像性はライカ並みです。星見に使ってみたのですが
思ったより像が綺麗です。実は安さに加えて怪しさ全開なのでどうしても定価で手に入れる気に
なれなかったのですが・・案外と星見には使えます。双眼鏡も色々見てまいりましたが、星見用には
舶来品よりもニコンやフジノンがいいですね。鳥見用にはスワロフスキーかライカが日本人好みのようですが・・
（ツアイスはすごいのですが癖が強いです（笑））。」
最近、ロシアの怪しい双眼鏡（笑）をひょんなことから手に入れました。これです。
デザインだけで引いてしまいますね、怪しさ全開です（爆）。一部の天体屋さんの間では良く知られた
機種です。像に薄い着色があるため鳥見屋さんたちにはいたく評判が悪いです。手元にライカの
双眼鏡があるので比べてみましたが視野中心の結像性はライカ並みです。星見に使ってみたのですが
思ったより像が綺麗です。実は安さに加えて怪しさ全開なのでどうしても定価で手に入れる気に
なれなかったのですが・・案外と星見には使えます。双眼鏡も色々見てまいりましたが、星見用には
舶来品よりもニコンやフジノンがいいですね。鳥見用にはスワロフスキーかライカが日本人好みのようですが・・
（ツアイスはすごいのですが癖が強いです（笑））。」
↑は20×50ではなく、HC-Binoの評価ね。
54 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 20:47:50 ID:LQloxYPt
狂気通報しますた・・
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
>55
笠井とオクのロシアンは別物。
って、書いておかないと混同しちゃう素人さんがいそうで怖いので。
って、書いておかないと混同しちゃう素人さんがいそうで怖いので。
58 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 20:57:08 ID:et9Y9Trh
>>52はここからの引用じゃねえか。
あたかもロシア製玩具の批評かのように装うあたり、
詐欺師丸出しだな。
http://blog.livedoor.jp/m-02_94658/archives/5609666.html
あたかもロシア製玩具の批評かのように装うあたり、
詐欺師丸出しだな。
http://blog.livedoor.jp/m-02_94658/archives/5609666.html
60 ：やっぱり自演は業者の得意技：2006/04/14(金) 21:02:25 ID:MjA1Y71/
このタイミングで>>52を貼るなんざ、さすが悪徳業者だなｗ
低倍率信者が高倍率に嫉妬して荒らしてるスレはここですか？
ここはアンチロシアのキチガイに荒らされてるから真面目に利用したい人は他板に移った方がいいかもね
63 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 21:27:27 ID:c9qekJoT
↑前スレからアンチロシアの粘着の方が書き込み数も多く迷惑かけてるのに何言ってんだこのキチガイ
客観的にスレを見返すことも出来ないぐらい頭に血が上ってるよう棚ｗ
客観的にスレを見返すことも出来ないぐらい頭に血が上ってるよう棚ｗ
65 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 21:44:51 ID:XE1jbfoa
ロシアン専用スレを立てれば解決。
66 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 21:47:38 ID:et9Y9Trh
てめえが荒らしいるくせに、よく言うぜ。
なら、ロシア20×50の実視界は何度かちゃんと答えてみろや！
双眼鏡の性能を語る上で欠かせない重要なことなんだから。
なら、ロシア20×50の実視界は何度かちゃんと答えてみろや！
双眼鏡の性能を語る上で欠かせない重要なことなんだから。
68 ：やっぱり自演は業者の得意技：2006/04/14(金) 21:54:40 ID:MjA1Y71/
69 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 22:09:06 ID:et9Y9Trh
たかが玩具にそこまで粘着する理由は？
結論が出てるんだからもういいだろいい加減にしろ
結論が出てるんだからもういいだろいい加減にしろ
と言って、逃げ腰のロシア業者。
お前が去れば、すべて解決する。
お前が去れば、すべて解決する。
72 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 22:17:14 ID:8ha39onP
粘着はロシア馬鹿。
みんなは馬鹿をからかって面白がっているだけ。
みんなは馬鹿をからかって面白がっているだけ。
他スレの人はスルーできてるのにねぇ・・・
ここは自称上級者のクセにスルーもできない頭の弱いオッサンの溜まり場か
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 02:51:54 ID:???
>>5
ここは中上級者wスレなんだから、ネタにへっかかる人もないだろう
ということで、無視無視。釣られたら、書き込み人の思う壺っすよ
ここは自称上級者のクセにスルーもできない頭の弱いオッサンの溜まり場か
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 02:51:54 ID:???
>>5
ここは中上級者wスレなんだから、ネタにへっかかる人もないだろう
ということで、無視無視。釣られたら、書き込み人の思う壺っすよ
業者にしてみれば商売だからな。本人は粘着してるつもりはないんだろね。
一生懸命頑張って宣伝カキコしてるのに、"邪魔する奴がいる＝荒らしor粘着"こういう発想だろ
一生懸命頑張って宣伝カキコしてるのに、"邪魔する奴がいる＝荒らしor粘着"こういう発想だろ
75 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 22:29:08 ID:et9Y9Trh
>>73
普通の荒らしはスルーするが、悪徳業者は叩くのが２ちゃんのお約束なんだよ。
ザンネンだったな！
で、話しを逸らさず、実視界は何度かちゃんと答えてみろや。
まさか、8m/988000m と書いてある、なんて言うんじゃねえだろうな？
普通の荒らしはスルーするが、悪徳業者は叩くのが２ちゃんのお約束なんだよ。
ザンネンだったな！
で、話しを逸らさず、実視界は何度かちゃんと答えてみろや。
まさか、8m/988000m と書いてある、なんて言うんじゃねえだろうな？
↑と、いう自分が宣伝に加担してることに気づいてないかわいそうな子
63 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
68 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
71 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
74 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
75 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
あぼ～ん
68 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
71 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
74 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
75 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
とうとう鳥見スレでも荒らしはじめたぞ・・・
81 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 22:43:25 ID:et9Y9Trh
あっちには初心者がほとんどいないから、騙される人はいないからいいんだよ。
こっちには、いろんな人がいるから、余計な世話を焼いているだけ。
こっちには、いろんな人がいるから、余計な世話を焼いているだけ。
82 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 22:44:30 ID:XE1jbfoa
君ら、よくそんなにエネルギーが続くねｗ
83 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 22:45:20 ID:JuYVYujF
アンチが必死に幾レスも幾行も使って宣伝してくれてるから俺は宣伝する必要ないんだよｗ
むしろこれで興味持つ人が増えてユーザーが増えると困るｗ
他人と同じもの使ってるって何だか嫌だからねｗ
むしろこれで興味持つ人が増えてユーザーが増えると困るｗ
他人と同じもの使ってるって何だか嫌だからねｗ
85 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 22:48:59 ID:et9Y9Trh
で、実視界は？
業者乙
87 ：やっぱり自演は業者の得意技：2006/04/14(金) 22:53:14 ID:MjA1Y71/
実視界を答えられないで逃げてるｗ
8m/988000mって書いてあんだろ。
実視界厨は三角関数も使えないリア厨か？
…こんな感じでよろしいでしょうか？
実視界厨は三角関数も使えないリア厨か？
…こんな感じでよろしいでしょうか？
>>88
針で突いた点の様な視界・・つまりは、何も見えないと言う事か・・・
針で突いた点の様な視界・・つまりは、何も見えないと言う事か・・・
90 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 23:34:00 ID:et9Y9Trh
やっぱり、8m/988000mなんだな。
みなさん、大笑いしてると思うけど、これで業者自らロシア20×50は使い物にならない、
ということを証明したわけだ。
どうも、みなさん、お疲れ様でした。
みなさん、大笑いしてると思うけど、これで業者自らロシア20×50は使い物にならない、
ということを証明したわけだ。
どうも、みなさん、お疲れ様でした。
91 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 23:39:41 ID:XE1jbfoa
笑い疲れましたｗ
おやすみなさい。
おやすみなさい。
92 ：やっぱり自演は業者の得意技：2006/04/14(金) 23:39:45 ID:MjA1Y71/
いや～・・・笑わせもらいましたｗ
93 ：名無しの愉しみ：2006/04/14(金) 23:54:33 ID:8ha39onP
ロシア馬鹿は、三流詐欺師以下だな。
実際、8m/988000mって見えるのかよ
95 ：名無しの愉しみ：2006/04/15(土) 00:26:55 ID:5HQP+E5B
対物方向から覗いた程度だろｗ
ｽﾙｰできねーﾔｼは全員ﾛｼｱ人
97 ：↑：2006/04/15(土) 06:54:34 ID:MLZi9UKR
スルーしてもらいたいロシアン業者のカキコ。
みんながスルーすれば、初心者を騙しやすいから。
みんながスルーすれば、初心者を騙しやすいから。
98 ：名無しの愉しみ：2006/04/15(土) 08:14:40 ID:IrKZjUKh
面白そうなので計算してみた。
視界[m]／視界の基準距離[m]=8m/988000m，倍率20倍として、
実視界=8/988000*(360/2π）=4.64*(10^-4)度=0度0分1.67秒
見掛け視界=4.64*(10^-4)*20=9.28*(10^-3)度=0度0分33.4秒
で、日本で使っている"1000mにおける視界[m]"を求めると、
視界=8/988000*1000=8.10*(10^-3)[m]=8.10[mm]
ここまで絞り切れたのは本当に凄い。
視界[m]／視界の基準距離[m]=8m/988000m，倍率20倍として、
実視界=8/988000*(360/2π）=4.64*(10^-4)度=0度0分1.67秒
見掛け視界=4.64*(10^-4)*20=9.28*(10^-3)度=0度0分33.4秒
で、日本で使っている"1000mにおける視界[m]"を求めると、
視界=8/988000*1000=8.10*(10^-3)[m]=8.10[mm]
ここまで絞り切れたのは本当に凄い。
99 ：名無しの愉しみ：2006/04/15(土) 08:25:32 ID:MLZi9UKR
１００
こｋまでほとんどアンチロシアの荒らしで占められてるな
こｋまでほとんどアンチロシアの荒らしで占められてるな
>>100
お前さえ来なけりゃ荒れねえよ
お前さえ来なけりゃ荒れねえよ
↑自分が荒らし丸出しであることに気づいてない知的障害者
早速反応してるなｗ
104 ：↑：2006/04/15(土) 13:56:41 ID:NAUA4ZB6
悪徳業者必死だなW
でもな、まともな視界もないようなゴミじゃ話にならんよ。
でもな、まともな視界もないようなゴミじゃ話にならんよ。
105 ：名無しの愉しみ：2006/04/15(土) 13:58:46 ID:NAUA4ZB6
おっと、104は102へのレスな。
覗いたことも無いのに勝手に視界を想像かｗｗｗｗｗ
107 ：名無しの愉しみ：2006/04/15(土) 14:54:34 ID:Zah+y1K2
ロシア双眼鏡の実視界8m/988000mだろ？限りなく0じゃん
書いてあることを鵜呑みにするのか・・・・・
俺は 「ロシア 双眼鏡」 とググればこのスレが一番に表示されるよう
ちゃんと「ロシア双眼鏡」と書き込む事を推奨したい。
あとはこのスレを見て買う人の判断に任せる
ちゃんと「ロシア双眼鏡」と書き込む事を推奨したい。
あとはこのスレを見て買う人の判断に任せる
これだけ宣伝してもらえたのはおいしいなｗ
“悪名は無名に勝る”だからな
“悪名は無名に勝る”だからな
ロシア双眼鏡に勝る悪名は無し。
これは素人にとっても本当にゴミだな（7x35だから旧式？）
デザインが同じだから高性能の最新版と混同されると困る
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21954882
デザインが同じだから高性能の最新版と混同されると困る
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21954882
ハイハイ、どっちもゴミゴミ
むしろ最新版の方が悪くなってる
むしろ最新版の方が悪くなってる
114 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 00:00:37 ID:MLZi9UKR
>書いてあることを鵜呑みにするのか・・・・・
つうことは、性能表示は大ウソ、ということか。
ますます信用できんな、ロシア20×50は。
つうことは、性能表示は大ウソ、ということか。
ますます信用できんな、ロシア20×50は。
本日のヤフオクロシア双眼鏡
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21005315260 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s209300551,200 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21010215 570 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20984207720 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44082847690 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22756218510 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s208528571,050 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p503188121,000 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p4406200111 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44089263880 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22680764810 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p503188101,100 円
一台平均落札価格 733円
代引送料の平均、約1300円・・・こっちの方が高い
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21005315260 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s209300551,200 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21010215 570 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20984207720 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44082847690 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22756218510 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s208528571,050 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p503188121,000 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p4406200111 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44089263880 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22680764810 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p503188101,100 円
一台平均落札価格 733円
代引送料の平均、約1300円・・・こっちの方が高い
ごめん、変になった
本日のヤフオクロシア双眼鏡
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21005315 260 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20930055 1,200 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21010215 570 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20984207 720 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44082847 690 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22756218 510 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20852857 1,050 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p50318812 1,000 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44062001 11 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44089263 880 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22680764 810 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p50318810 1,100 円
一台平均落札価格 733円
本日のヤフオクロシア双眼鏡
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21005315 260 円
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http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20984207 720 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44082847 690 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22756218 510 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20852857 1,050 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p50318812 1,000 円
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http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s22680764 810 円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p50318810 1,100 円
一台平均落札価格 733円
>>114
いや、アンチロシアが以前20x50はウソだとか言ってたからさぁ
それを今になって表記を真実としはじめたから言ってることがコロコロ変わるなぁ
と思って。あと「ここは趣味板だから初心者は来ない」と言っておきながらスルーできない
言い訳に「初心者が引っかからないように・・・」とか矛盾すること言ってるし、信用できないね（笑
いや、アンチロシアが以前20x50はウソだとか言ってたからさぁ
それを今になって表記を真実としはじめたから言ってることがコロコロ変わるなぁ
と思って。あと「ここは趣味板だから初心者は来ない」と言っておきながらスルーできない
言い訳に「初心者が引っかからないように・・・」とか矛盾すること言ってるし、信用できないね（笑
>117
日本語でおｋ
日本語でおｋ
119 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 03:12:22 ID:sfdidwV+
>>117
お前は本当に頭が悪が悪いなぁｗ
＞アンチロシアが以前20x50はウソだとか言ってたからさぁ
じゃあ本当は何倍だ？
＞今になって表記を真実としはじめたから
業者の無知をネタにバカにして遊んでるんだよ
なんだよ、実視界8m/988000mって。そんな双眼鏡存在する訳ねえだろ。
＞言ってることがコロコロ変わるなぁ
アホ業者叩いてる奴が１人なわけ無いだろう。
＞「ここは趣味板だから初心者は来ない」と言っておきながら
妄想激しすぎるぞ？
＞矛盾すること言ってるし、信用できないね（笑
（笑
お前は本当に頭が悪が悪いなぁｗ
＞アンチロシアが以前20x50はウソだとか言ってたからさぁ
じゃあ本当は何倍だ？
＞今になって表記を真実としはじめたから
業者の無知をネタにバカにして遊んでるんだよ
なんだよ、実視界8m/988000mって。そんな双眼鏡存在する訳ねえだろ。
＞言ってることがコロコロ変わるなぁ
アホ業者叩いてる奴が１人なわけ無いだろう。
＞「ここは趣味板だから初心者は来ない」と言っておきながら
妄想激しすぎるぞ？
＞矛盾すること言ってるし、信用できないね（笑
（笑
ロシア禁止
>>119
ロシアにも色々あるんだよｗ
変なマニアがサイトで叩いてた奴は「10x50」表記だったし
>>112は7x35だしね。その中のひとつに8m/988000m表記ってのがあるだけの話
まぁ全部まとめて叩きたいならそれでもいいけど
荒らしのクセにいちいち実視界とか聞いてくんなマニアなら自分で試せ
双眼鏡を趣味にしてるスレに初心者が来ないことぐらいわかるだろ
ロシアにも色々あるんだよｗ
変なマニアがサイトで叩いてた奴は「10x50」表記だったし
>>112は7x35だしね。その中のひとつに8m/988000m表記ってのがあるだけの話
まぁ全部まとめて叩きたいならそれでもいいけど
荒らしのクセにいちいち実視界とか聞いてくんなマニアなら自分で試せ
双眼鏡を趣味にしてるスレに初心者が来ないことぐらいわかるだろ
122 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 05:45:20 ID:UOPBh7OP
>いちいち実視界とか聞いてくんなマニアなら自分で試せ
ようするに、実視界は不明ということだな？
ということは、やっぱりそれは「玩具」ということになる。
まともな双眼鏡なら、どこの国のどの双眼鏡でもキチンとそれは表示されているものだからな。
ということで、ロシア20×50は玩具であること決定！
ま、みんな玩具以下であることは分かっていたけどね。ｗ
ようするに、実視界は不明ということだな？
ということは、やっぱりそれは「玩具」ということになる。
まともな双眼鏡なら、どこの国のどの双眼鏡でもキチンとそれは表示されているものだからな。
ということで、ロシア20×50は玩具であること決定！
ま、みんな玩具以下であることは分かっていたけどね。ｗ
前スレから散々わかってることに粘着し続けてるのがオマエだろうが
124 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 06:35:29 ID:UOPBh7OP
７倍なのにもやぁっとしてるね。ていうか双眼鏡してるじゃん。
ただ、これならケンコーのワゴン売り７ｘ５０の方が良い商品に見えてくる
ただ、これならケンコーのワゴン売り７ｘ５０の方が良い商品に見えてくる
127 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 11:07:22 ID:imlMXF3K
建設関係の仕事してます
単眼鏡が欲しいんですけど、
なんかアドバイスありますか？
双眼鏡持ち出すほどではないが
高所や、近づけない場所にある
モノをざっと確認するのに使用したいんですが
高所は15-20ｍ、近づけない場所は30ｍくらい
確認するのは50ｃｍ四方の表示看板や大型の
ボルト程度の部品なんですが・・・
単眼鏡が欲しいんですけど、
なんかアドバイスありますか？
双眼鏡持ち出すほどではないが
高所や、近づけない場所にある
モノをざっと確認するのに使用したいんですが
高所は15-20ｍ、近づけない場所は30ｍくらい
確認するのは50ｃｍ四方の表示看板や大型の
ボルト程度の部品なんですが・・・
ケンコーの７倍x18の単眼鏡でいいんじゃないかな。大手カメラ屋で1500円くらいだよ
高いヤツと違って最短合焦距離が6mと長いけど、その用途なら問題ないと思う
安ものだからポケットにいつも放り込んでるけど、重さもあんまり気にならないよ
高いヤツと違って最短合焦距離が6mと長いけど、その用途なら問題ないと思う
安ものだからポケットにいつも放り込んでるけど、重さもあんまり気にならないよ
うんこ単眼鏡はボルトの確認不向き
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/One/6x16.html
最短合焦距離が6mなんて問題外ｗ
ニコンがいいが高いので、コスパのいいこれがベスト。
ニコンでも視界が狭いがポケット入れるにはいい
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=BDA008AA
最短合焦距離が6mなんて問題外ｗ
ニコンがいいが高いので、コスパのいいこれがベスト。
ニコンでも視界が狭いがポケット入れるにはいい
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=BDA008AA
>>128
月刊天文ガイドによると、防水型の新型が出るらしい。ケンコー７X18
月刊天文ガイドによると、防水型の新型が出るらしい。ケンコー７X18
>>124
決まりなのに釣りをスルーできずに粘着し続けて結果的に宣伝してる基地外荒らしがオマエだろうが（ ´,_ゝ｀）
決まりなのに釣りをスルーできずに粘着し続けて結果的に宣伝してる基地外荒らしがオマエだろうが（ ´,_ゝ｀）
>>132
あのな、普通の荒らしは構ってもらいたい奴が多いのであえてスルーもするが、
オマエのような悪徳業者はスルーされることを希望し、
スルーするとそれを良いことに初心者を騙そうとするからスルーはしてあげないのさ。
あのな、普通の荒らしは構ってもらいたい奴が多いのであえてスルーもするが、
オマエのような悪徳業者はスルーされることを希望し、
スルーするとそれを良いことに初心者を騙そうとするからスルーはしてあげないのさ。
構ってもらいたいオマエ（ ´,_ゝ｀）
ケンコーはやめとけ。
いい仕事人はいい道具を使う。
ケンコーはやめとけ。
いい道具はいい仕事ができる
ケンコーはやめとけ。
いい仕事人はいい道具を使う。
ケンコーはやめとけ。
いい道具はいい仕事ができる
ケンコーはやめとけ。
>>133
しつこく叩く必要はないんだって。ロシアン賛美のレスが上がったら>>6をポイントすれば
いいだけのこと。しつこく感情的に叩くから、スレが荒れる
つーか、ロシアンもアンチロシアンも口汚い奴はスレを荒らしたいだけの荒らしの自演なんじゃ
なかろうか。だとすると、こうして構うのも滋養であり、栄養なのかもしれない
しつこく叩く必要はないんだって。ロシアン賛美のレスが上がったら>>6をポイントすれば
いいだけのこと。しつこく感情的に叩くから、スレが荒れる
つーか、ロシアンもアンチロシアンも口汚い奴はスレを荒らしたいだけの荒らしの自演なんじゃ
なかろうか。だとすると、こうして構うのも滋養であり、栄養なのかもしれない
139 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 18:42:14 ID:UOPBh7OP
>つーか、ロシアンもアンチロシアンも口汚い奴はスレを荒らしたいだけの荒らしの自演なんじゃ
なかろうか。
そんなことあり得ないのは、このスレと前スレを読めば分かるはず。
オマエこそ、ロシアの自演じゃねえのか？
>だとすると、こうして構うのも滋養であり、栄養なのかもしれない
それも有り得ん。このやり取りを見て、それでも買う奴は馬鹿かネタで買う奴ぐらいだろう。
買いたい奴は買えばいい。
>ロシアン賛美のレスが上がったら>>6をポイントすれば いいだけのこと。
では、オマエがそれをやれよ。
なかろうか。
そんなことあり得ないのは、このスレと前スレを読めば分かるはず。
オマエこそ、ロシアの自演じゃねえのか？
>だとすると、こうして構うのも滋養であり、栄養なのかもしれない
それも有り得ん。このやり取りを見て、それでも買う奴は馬鹿かネタで買う奴ぐらいだろう。
買いたい奴は買えばいい。
>ロシアン賛美のレスが上がったら>>6をポイントすれば いいだけのこと。
では、オマエがそれをやれよ。
君が荒らしだと言う事は良くわかった。自覚症状がないようだけど。
話題のロシアン双眼鏡専用スレッドができたみたいですね。
通常の３倍、ロシアンをお楽しみくださいｗ
【ﾔﾌｵｸ】 ロ・ロ・ロ・ロシアン双眼鏡スレ 【業者】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
通常の３倍、ロシアンをお楽しみくださいｗ
【ﾔﾌｵｸ】 ロ・ロ・ロ・ロシアン双眼鏡スレ 【業者】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
142 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:15:35 ID:UskrE/82
>>140
俺が言いたいことを代弁してくれたようだね
幸いしつこく粘着してるキチガイは>>133>>139一人だけのようだし
NGワード指定することで快適になるよ
荒らしってだけじゃなくて宣伝してる自覚症状も無いらしいｗ
俺が言いたいことを代弁してくれたようだね
幸いしつこく粘着してるキチガイは>>133>>139一人だけのようだし
NGワード指定することで快適になるよ
荒らしってだけじゃなくて宣伝してる自覚症状も無いらしいｗ
143 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:16:37 ID:UOPBh7OP
>>140
真面目っ子ぶってるが、オマエ、ロシアンの自演だろ。
自覚症状云々もロシアンの使っていた表現そのままだしな。ｗ
>>141
ま、それもいいけど、どうせロシアンは叩きのほとんどいない鳥スレにまで出没しているから、
果たしてどの程度効果あるか・・・
真面目っ子ぶってるが、オマエ、ロシアンの自演だろ。
自覚症状云々もロシアンの使っていた表現そのままだしな。ｗ
>>141
ま、それもいいけど、どうせロシアンは叩きのほとんどいない鳥スレにまで出没しているから、
果たしてどの程度効果あるか・・・
144 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:18:49 ID:UOPBh7OP
142も、いままでのロシアンが使っていた表現そのまんまじゃねえか。
ほんと、自演が好きなんだからｗ
ほんと、自演が好きなんだからｗ
145 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:19:48 ID:UskrE/82
>>140
キチガイを黙らすためにID出したほうがいいよ
キチガイを黙らすためにID出したほうがいいよ
146 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:22:53 ID:UOPBh7OP
わざわざ関係の無い板にスレまで立てて、自分の言う業者とやらよりも必死な奴・・・
以後無視するわ
以後無視するわ
148 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:32:38 ID:qE/TLP38
スレ立てた者だけど、単にこの板だと弾かれちゃったから立てただけ。
良かったらこっちの板に誰か立て直してちょ。
良かったらこっちの板に誰か立て直してちょ。
× スレ立てた者だけど、単にこの板だと弾かれちゃったから立てただけ。
○ スレ立てた者だけど、単にこの板だと弾かれちゃったから他板に立てただけ。
○ スレ立てた者だけど、単にこの板だと弾かれちゃったから他板に立てただけ。
以後、ロシアンの話題はスレ違い。
せっかくできた専用スレでやれよな。
せっかくできた専用スレでやれよな。
152 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:50:04 ID:UOPBh7OP
そうか、向こうは強制IDだから、ロシアンは逃げ腰なのかｗ
153 ：148：2006/04/16(日) 19:55:37 ID:qE/TLP38
怪我の功名ということでｗ
154 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 19:57:43 ID:UOPBh7OP
>>153
ナイスな板違い♪ｗ
ナイスな板違い♪ｗ
どれだけアホでも、わざわざ叩かれるためにそんなスレに行くかよ？
156 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 20:06:50 ID:UOPBh7OP
来なきゃ来ないでもいいんだよ。
せっかくそのスレを作ってくれたのに、まだここや鳥板にブーたれるなら、
それこそ荒らしという証明だから。
ま、2番目にカキコしたらIDがでたもんで、驚いて逃げ出した、と思うわな、普通。ｗ
せっかくそのスレを作ってくれたのに、まだここや鳥板にブーたれるなら、
それこそ荒らしという証明だから。
ま、2番目にカキコしたらIDがでたもんで、驚いて逃げ出した、と思うわな、普通。ｗ
わざわざプリンタ板に立てる意味がわからん（削除対象
キチガイだから仕方ないか
キチガイだから仕方ないか
ID:UOPBh7OPは２ちゃんでも稀に見る真性キチガイ
これほどの低脳は滅多に見れない希少動物
他板で晒してくるわｗ
これほどの低脳は滅多に見れない希少動物
他板で晒してくるわｗ
ロシアンの話題はもういいよ。
誰かこれ解析してやーｗ
投稿日：2006/04/16(日) 19:16:41 ID:hs0ar2Ev
投稿日：2006/04/16(日) 19:16:41 ID:hs0ar2Ev
粘着キチガイがそうはさせないｗｗｗ
ここでロシアを叩くことが人生で一番楽しくて生きがいにしてる廃人だからｗ
ここでロシアを叩くことが人生で一番楽しくて生きがいにしてる廃人だからｗ
162 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 20:19:46 ID:UOPBh7OP
他板に板違いスレまで立てて最低だな
まぁこれでアンチの方が悪質な荒らしだということが証明されたわけだが
まぁこれでアンチの方が悪質な荒らしだということが証明されたわけだが
165 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 20:26:23 ID:mufrZAPB
166 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 20:28:35 ID:UOPBh7OP
何でたかがIDごときにビビるんだよｗｗｗｗ
この妄想キチガイは救いようがないなｗｗｗｗｗｗ
この妄想キチガイは救いようがないなｗｗｗｗｗｗ
法則として、ロシアン擁護する人はID表示させません。
ﾒｯ！ する人はID表示します。
そういうことです。
おっとｽﾚ違いｽﾏｿ
ﾒｯ！ する人はID表示します。
そういうことです。
おっとｽﾚ違いｽﾏｿ
ロシアン業者も、他の方も、以後は↓で。これ以上ここでのロシアンの話題はしないように。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
171 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 22:01:08 ID:sfdidwV+
ネタでわざとやってるのに間に受けるとは２ちゃんにもまだこんな初心な人種がいたんだな・・・
173 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 22:07:37 ID:UOPBh7OP
ロシアン業者も、他の方も、以後は↓で。これ以上ここでのロシアンの話題はしないように。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
このキチガイは何でプリンタ板なんかに立てたの？
そもそもおもちゃの双眼鏡をここで取り上げること自体がスレ違いだし、
鳥板、天板で取り上げることは板違い。
お前が板違いを問題にする資格はないと思われ。
鳥板、天板で取り上げることは板違い。
お前が板違いを問題にする資格はないと思われ。
176 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 23:03:02 ID:UOPBh7OP
ロシアン業者も、他の方も、以後は↓で。これ以上ここでのロシアンの話題はしないように。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
ロシアン業者も、他の方も、以後は↓で。これ以上ここでのロシアンの話題はしないように。
IDが出て、自演ができないから来れないのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
IDが出て、自演ができないから来れないのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
179 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 23:21:51 ID:rX6bnM7l
ロシア馬鹿はごちゃごちゃ言ってないで、専用スレへ行けや、ぼけ！
キチガイ荒らしが反応しなければいいだけのことだろうがｗ
もっとも根拠も無く中傷してるだけの無能にそんな成熟性を求めるのは酷だが
もっとも根拠も無く中傷してるだけの無能にそんな成熟性を求めるのは酷だが
まったく根拠の無い身勝手なキチガイ妄想で「論破」だってよｗｗｗｗｗ
あまりにも馬鹿馬鹿しくて相手にすらしてもらえてないことに気づけよｗｗｗ
あまりにも馬鹿馬鹿しくて相手にすらしてもらえてないことに気づけよｗｗｗ
175 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 23:00:24 ID:???
そもそもおもちゃの双眼鏡をここで取り上げること自体がスレ違いだし、
鳥板、天板で取り上げることは板違い。
お前が板違いを問題にする資格はないと思われ。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 23:01:50 ID:???
>>432
そもそもおもちゃの双眼鏡をここで取り上げること自体がスレ違いだし、
鳥板、天板で取り上げることは板違い。
お前が板違いを問題にする資格はないと思われ
↑キチガイ粘着荒らしだけにとどまらず、マルチコピペまでしてる迷惑者
そもそもおもちゃの双眼鏡をここで取り上げること自体がスレ違いだし、
鳥板、天板で取り上げることは板違い。
お前が板違いを問題にする資格はないと思われ。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 23:01:50 ID:???
>>432
そもそもおもちゃの双眼鏡をここで取り上げること自体がスレ違いだし、
鳥板、天板で取り上げることは板違い。
お前が板違いを問題にする資格はないと思われ
↑キチガイ粘着荒らしだけにとどまらず、マルチコピペまでしてる迷惑者
184 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 23:57:13 ID:UOPBh7OP
ロシアン業者も、他の方も、以後は↓で。これ以上ここでのロシアンの話題はしないように。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
↑おまえが一番ウザいんだよ死ね
ロシアなどどうでもいいおまえが死ね
ロシアなどどうでもいいおまえが死ね
186 ：名無しの愉しみ：2006/04/17(月) 04:23:20 ID:vKVOP+hQ
まったく、いったいどっちが粘着荒らしなんだか・・・
業者が商品を持ち上げる話するまではスルーでいいじゃん
心配しなくてもこのスレを見た奴はネタ以外じゃロシアなんか買わないよ
業者が商品を持ち上げる話するまではスルーでいいじゃん
心配しなくてもこのスレを見た奴はネタ以外じゃロシアなんか買わないよ
ロシアを持ち上げたら即ち業者なのかよｗ
君の書き込みは他のキチガイに比べたら良識があるほうだが、それでも
アンチロシアという宗教やってるみたいだぞｗ
君の書き込みは他のキチガイに比べたら良識があるほうだが、それでも
アンチロシアという宗教やってるみたいだぞｗ
188 ：名無しの愉しみ：2006/04/17(月) 06:58:04 ID:AUxDlP+U
189 ：名無しの愉しみ：2006/04/17(月) 09:04:15 ID:/wcm9FeA
ミノルタのUCⅢに興味があったんだけど、実視界11.4度と知ってがっかり。
やっぱりActivaかな。
やっぱりActivaかな。
190 ：名無しの愉しみ：2006/04/17(月) 10:46:13 ID:g8jcW/pj
削除対象の間抜けな迷惑スレを立ててそっちに必死に誘導する哀れなアンチロシアの業者ｗｗｗ
削除対象の間抜けな迷惑スレを立てられてそっちに必死に抵抗する哀れなロシアの業者ｗｗｗ
195 ：名無しの愉しみ：2006/04/17(月) 20:17:07 ID:1ShqTuTL
ミクロン一目惚れして、とうとう買っちゃったんだけど・・・やっぱいいな、これ。
超小型機なりの弱点（視野の小ささ）とか使い勝手の悪さ（ピントリング使い難い、顔に固定し難い）とかあるけど、
見え味は値段以上に十分だし、細かい事なんか全然気にならないくらい持つ喜びに溢れてる。カッコイイ・・・
使い方は・・・まあ、これから考えるかｗ
超小型機なりの弱点（視野の小ささ）とか使い勝手の悪さ（ピントリング使い難い、顔に固定し難い）とかあるけど、
見え味は値段以上に十分だし、細かい事なんか全然気にならないくらい持つ喜びに溢れてる。カッコイイ・・・
使い方は・・・まあ、これから考えるかｗ
あれはいいものだ。
見かけ倒しじゃなければよいのだが。
199 ：名無しの愉しみ：2006/04/17(月) 22:52:59 ID:zve8Ldst
ロシア実使用者の生の声
●夜間でも驚くほど良く見えます！●周りはゴムで覆われている ので、衝撃にも強い！しかも方位磁針付
●最近、とある湖に行った時に使用したのですが、本当に驚くほど遠くの物まで見えました！
高速船上で使用しても、ほとんどブレませんでした。また、誤って甲板に落としてしまったのですが、
それでもレンズも割れず、 全く問題ございませんでした！●コンサートで長時間使用しましたが、
視界が良く、まったく疲れませんでした ●値段からは考えられないほどの高性能です。こんなのが業界に入り込んできたら、国内メーカーが大変な・・と思いました
●夜間でも驚くほど良く見えます！●周りはゴムで覆われている ので、衝撃にも強い！しかも方位磁針付
●最近、とある湖に行った時に使用したのですが、本当に驚くほど遠くの物まで見えました！
高速船上で使用しても、ほとんどブレませんでした。また、誤って甲板に落としてしまったのですが、
それでもレンズも割れず、 全く問題ございませんでした！●コンサートで長時間使用しましたが、
視界が良く、まったく疲れませんでした ●値段からは考えられないほどの高性能です。こんなのが業界に入り込んできたら、国内メーカーが大変な・・と思いました
大ウソ
>>193
あの大きさでアイレリーフが長いやつはビクセンかキャノンの5x17が定番やね
倍率低いけど、視野が丸くて自然だし、広いし、明るくて見やすい
しまうときにレンズを引っ込める必要があるから、再度出す時、必ずかなりピントリングを
回す必要があるのが、ミノルタUCⅢと比較しての弱点
キャノンとビクセンは下のサイトのようにレンズが飛び出る。ミノルタは出ないってことね
ttp://nice.kaze.com/~hkita/wadai31k.html
あの大きさでアイレリーフが長いやつはビクセンかキャノンの5x17が定番やね
倍率低いけど、視野が丸くて自然だし、広いし、明るくて見やすい
しまうときにレンズを引っ込める必要があるから、再度出す時、必ずかなりピントリングを
回す必要があるのが、ミノルタUCⅢと比較しての弱点
キャノンとビクセンは下のサイトのようにレンズが飛び出る。ミノルタは出ないってことね
ttp://nice.kaze.com/~hkita/wadai31k.html
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/17(月) 05:57:07 ID:136AKWJq
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1145153971/742
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1145153971/776-777
742 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2006/04/17(月) 01:19:53 ID:???
【ﾔﾌｵｸ】 ロ・ロ・ロ・ロシアン双眼鏡スレ 【業者】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
↑このスレを削除依頼していただけないでしょうか？
プリンタ板なのに双眼鏡スレという明らかな板違いですので・・・
削除理由・詳細・その他： ５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
printer：プリンタ,スキャナー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051969876/
776 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2006/04/17(月) 05:30:41 ID:???
>>745
そこもIDが出てしまうので・・・
そこのスレに>>742をコピペして書き込んでいただけませんか？
777 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2006/04/17(月) 05:44:33 ID:???
>>776
なんか後ろめたい理由がありそうだね。
そのスレに「IDを伏せて削除依頼したい奴がいる」ってことを書き込んであげようか？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/17(月) 18:53:56 ID:0Nivl1xx
しかし、>>19も笑えるよなぁw
板の削除依頼に行って、自分でやれと言われた揚句、胡散臭いことを見抜かれてここにその顛末を張られた訳でしょ？
めちゃ滑稽w
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1145153971/742
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1145153971/776-777
742 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2006/04/17(月) 01:19:53 ID:???
【ﾔﾌｵｸ】 ロ・ロ・ロ・ロシアン双眼鏡スレ 【業者】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145181923/
↑このスレを削除依頼していただけないでしょうか？
プリンタ板なのに双眼鏡スレという明らかな板違いですので・・・
削除理由・詳細・その他： ５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
printer：プリンタ,スキャナー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051969876/
776 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2006/04/17(月) 05:30:41 ID:???
>>745
そこもIDが出てしまうので・・・
そこのスレに>>742をコピペして書き込んでいただけませんか？
777 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：2006/04/17(月) 05:44:33 ID:???
>>776
なんか後ろめたい理由がありそうだね。
そのスレに「IDを伏せて削除依頼したい奴がいる」ってことを書き込んであげようか？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/17(月) 18:53:56 ID:0Nivl1xx
しかし、>>19も笑えるよなぁw
板の削除依頼に行って、自分でやれと言われた揚句、胡散臭いことを見抜かれてここにその顛末を張られた訳でしょ？
めちゃ滑稽w
この二人は阿呆か
この二人って、ロシアン業者とあと誰？
二人とも宣伝してる
良かったね、業者さん。
>>207
あれは宣伝じゃなくて罵倒だろｗｗｗ
あれは宣伝じゃなくて罵倒だろｗｗｗ
>>209
あれは単なる正論だろ。ｗｗｗ
あれは単なる正論だろ。ｗｗｗ
罵倒でも正論でも誹謗中傷でも宣伝になってることに変わりは無い
もうロシアはスルーしてくれないか？
ふたりの阿呆が粘着
余計なことを言うな
スルーされたら宣伝にならないだろうが
スルーされたら宣伝にならないだろうが
>>211->>214
ロシアン業者自演乙
ロシアン業者自演乙
さすが人気商品、アンチの宣伝の甲斐もあって50個完売
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p43981969
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p43981969
>>216
死ね死ね死ね
死ね死ね死ね
しねしね団乙
219 ：名無しの愉しみ：2006/04/19(水) 22:30:27 ID:Q/kd8e8U
入札まで自演か。ｗ
ほらー、静かになったねとか言っちゃったから、あいつムキになってしまったよ。
223 ：名無しの愉しみ：2006/04/20(木) 11:58:49 ID:5c5DQIwx
１円のガラクタでも、送れば送料の一部が利益になるのか？
ﾔﾌｵｸの話はｽﾚ違いだ！いや板違い。ｽﾙｰしろ馬鹿ども。
私は、ロシア製双眼鏡の購入を勧めません。
それは以下の理由によるものです。
それは以下の理由によるものです。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61253773
この双眼鏡妙に安いんだけど誰か評価聞かせてください。
ナシカ 20-80倍 25
3500円
定価48000円 メーカー販売1万円
この双眼鏡妙に安いんだけど誰か評価聞かせてください。
ナシカ 20-80倍 25
3500円
定価48000円 メーカー販売1万円
>>227
マルチ止めれ (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
【直視】双眼鏡総合スレッド part12【限定】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136910557/l50
マルチ止めれ (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
【直視】双眼鏡総合スレッド part12【限定】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136910557/l50
格安双眼鏡スレでも同じのを見たぞ
あちこちのぞいてるんだね
双眼鏡好きはそうなんじゃないの？
232 ：名無しの愉しみ：2006/04/21(金) 10:08:25 ID:EgDzZucK
じゃあ何でこの板だけロシアで荒れてるの？
233 ：名無しの愉しみ：2006/04/21(金) 10:56:44 ID:DXrHR5VB
荒れてるんじゃなくて、ここのみんなはロシアンをからかって面白がっているだけ。
その宣伝効果をねらってるわけですね
235 ：名無しの愉しみ：2006/04/21(金) 11:59:46 ID:DTm58SHa
ロシア製は世界最高！
ロシアは未来の夢！
スターリン最高！
レーニン最高！
ロシア人の得意技：「強迫妄想」！！！
ロシアは未来の夢！
スターリン最高！
レーニン最高！
ロシア人の得意技：「強迫妄想」！！！
236 ：名無しの愉しみ：2006/04/21(金) 12:02:34 ID:DTm58SHa
妄想：「病的な誤った判断ないし観念」と定義されます。
事実と異なることを、事実であると確信しており、理詰めで説得することの困難な状態です。
実際にあり得ないことであれば、妄想だと診断するのは容易ですが、時に事実かそうでないかの検証が困難なため、妄想かどうかの判断に悩むこともあります。
例えば、「妻が浮気している」などと確信している場合に、第三者がその事実の有無を即座に判定するのは、しばしば不可能です。
その場合には、確信している度合いや、周辺症状から判断するしかありません。
ゲラゲラ！！
事実と異なることを、事実であると確信しており、理詰めで説得することの困難な状態です。
実際にあり得ないことであれば、妄想だと診断するのは容易ですが、時に事実かそうでないかの検証が困難なため、妄想かどうかの判断に悩むこともあります。
例えば、「妻が浮気している」などと確信している場合に、第三者がその事実の有無を即座に判定するのは、しばしば不可能です。
その場合には、確信している度合いや、周辺症状から判断するしかありません。
ゲラゲラ！！
私は、ロシア製双眼鏡の購入を勧めません。
その理由を、以下の三つの中から選びなさい。
１．単なる粗悪品だから。
２．これを買うとバカだと思われるから。
３．うんこの臭いがするから。
※複数回答可
その理由を、以下の三つの中から選びなさい。
１．単なる粗悪品だから。
２．これを買うとバカだと思われるから。
３．うんこの臭いがするから。
※複数回答可
ぜんぶ
そういやHC-BINOも変な匂いがするな
240 ：名無しの愉しみ：2006/04/21(金) 22:39:54 ID:jR9mGaQQ
>>239
でも、ウンコの臭いじゃないだろ・・・・(´･ω･`)？
でも、ウンコの臭いじゃないだろ・・・・(´･ω･`)？
ワキガのにおい>>239
242 ：名無しの愉しみ：2006/04/21(金) 23:45:21 ID:jR9mGaQQ
私は、ロシア製双眼鏡の購入を勧めません。
その理由を、以下の三つの中から選びなさい。
１．業者が詐欺師だから。
２．業者が粘着荒らしだから。
３．業者がうんこ臭いから。
※複数回答可
その理由を、以下の三つの中から選びなさい。
１．業者が詐欺師だから。
２．業者が粘着荒らしだから。
３．業者がうんこ臭いから。
※複数回答可
私は、ロシア製双眼鏡の購入を勧めません。
その理由を、以下の三つの中から選びなさい。
１．業者が詐欺師だから。
２．業者が粘着荒らしだから。
３．業者がうんこ臭いから。
４．業者が在日だから。
５．業者がチンピラだから。
※複数回答可
その理由を、以下の三つの中から選びなさい。
１．業者が詐欺師だから。
２．業者が粘着荒らしだから。
３．業者がうんこ臭いから。
４．業者が在日だから。
５．業者がチンピラだから。
※複数回答可
M-BINOじゃないの？
またモズクのオナニーか
とりあえず、ここにﾔﾌｵｸのURL貼るなｳﾞｫｹ。
どのURL貼ろうと自由なんだよｳﾞｫｹ。
てめぇの店で買って欲しいからって見苦しいぞ。
てめぇの店で買って欲しいからって見苦しいぞ。
デザインださすぎｗ
>>248
ﾔﾌｵｸ出品者宣伝乙！
ﾔﾌｵｸ出品者宣伝乙！
252 ：名無しの愉しみ：2006/04/24(月) 18:43:46 ID:w8zu9svi
ﾔﾌｵｸ貼っちゃいけないとか意味不明のマイルール
楽天やビッターズならいいのか？
楽天やビッターズならいいのか？
>>253
幼稚園児か？ｵｰｸｼｮﾝとかの話題はそれなりの板があるだろ。
そっちでやれってことだ。ここでURL貼るってことは宣伝と思われ
てんだよ。どこの掲示板でもエロサイトの宣伝やら、そんなのは
ウザイのは誰でもわかることだ。死ね。
幼稚園児か？ｵｰｸｼｮﾝとかの話題はそれなりの板があるだろ。
そっちでやれってことだ。ここでURL貼るってことは宣伝と思われ
てんだよ。どこの掲示板でもエロサイトの宣伝やら、そんなのは
ウザイのは誰でもわかることだ。死ね。
双眼鏡の話題をオークション板でやれとか・・・（ ´,_ゝ｀）
おまえが小心者だってことは良く分かった
まぁそんなこと言ってるのはおまえだけなんで、一人で吠えてな
おまえが小心者だってことは良く分かった
まぁそんなこと言ってるのはおまえだけなんで、一人で吠えてな
>>254
オークション版なんて見ないので知らん事ではあるが、こんなマイナーな分野までいちいちスレが存在するもんなのか？
もしあるならテンプレで誘導しておく、無いならここでやらんとしょうが無いのでは。
オークション版なんて見ないので知らん事ではあるが、こんなマイナーな分野までいちいちスレが存在するもんなのか？
もしあるならテンプレで誘導しておく、無いならここでやらんとしょうが無いのでは。
ロシアで荒れる前は、こんなんじゃなかったのになぁ・・・。
ここも腐海にしずんだか・・・
>>249
同じく廃盤になった６倍だったら欲しかったんだけどねぇ
同じく廃盤になった６倍だったら欲しかったんだけどねぇ
>>254
先生！では出品が終了してる商品ならよろしいでしょうか！？
先生！では出品が終了してる商品ならよろしいでしょうか！？
いま格安スレ覗いてみたらここのキチガイアンチが俺とは別人を俺と思い込んで発狂しててワロタｗ
「インターネット相手が一人に見える症候群」の典型ｗｗｗ
↓ここのID:4+i5bp/n
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/
「インターネット相手が一人に見える症候群」の典型ｗｗｗ
↓ここのID:4+i5bp/n
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133215376/
粘着関係者乙
263 ：名無しの愉しみ：2006/04/26(水) 22:04:56 ID:j7VxWplV
http://www.rakuten.co.jp/green-scent/617795/619116/619109/
50ｍｍの高倍率ってどうなんだろう、最低倍率25倍の時点で終わってるか？
50ｍｍの高倍率ってどうなんだろう、最低倍率25倍の時点で終わってるか？
見てないけど用途によるんじゃない？
鳥板でレビューしてたような気がするよ。ビクセンズーム
>>263
双眼鏡と思うと使い物にはならないだろうけど、程度の悪いスコープで予備が付いていると思えば、それなりに使えるんじゃないかな。
双眼鏡と思うと使い物にはならないだろうけど、程度の悪いスコープで予備が付いていると思えば、それなりに使えるんじゃないかな。
ビノキャッチってどう？
>>267
25倍以上と言うことは、ろくなガラス使ってないだろから収差が酷くて像質最低だろなw
それに暗いから、晴天の屋外でないと見えないだろなw
それからレンズの加工精度がいいとは思えないから歪みもw
25倍以上と言うことは、ろくなガラス使ってないだろから収差が酷くて像質最低だろなw
それに暗いから、晴天の屋外でないと見えないだろなw
それからレンズの加工精度がいいとは思えないから歪みもw
文末に必ず「ｗ」が付いてるところが必死というか業者っぽいな
文末の件については業者ではなくただ単にバカなのだろう。
>>268を忘れないでね
一応8x22 実視界７
一応8x22 実視界７
>272
ここを参照。
【低価格双眼鏡デジカメ「Binoshot」ファーストインプレッション】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0703/bino.htm
ここを参照。
【低価格双眼鏡デジカメ「Binoshot」ファーストインプレッション】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0703/bino.htm
当たり前の日記。
本日買い物で近所のホームセンターへGo。暇つぶしに双眼鏡を覗いてみる。
よく分からんメーカーの「8～25倍高性能ズーム！！\4,980-」なる代物を選び、
窓の外を見ながらとりあえず8倍でピンを合わせる。
そこから本体右側のズームレバーを回していくと…
25倍まで逝けなかった。
20倍?位で手ぶれの限界。おまけに視界がほとんど点。
先人の意見は正しい。
ぶれに対し何らかの対策がない二桁倍率双眼鏡はオモチャ以下。
本日買い物で近所のホームセンターへGo。暇つぶしに双眼鏡を覗いてみる。
よく分からんメーカーの「8～25倍高性能ズーム！！\4,980-」なる代物を選び、
窓の外を見ながらとりあえず8倍でピンを合わせる。
そこから本体右側のズームレバーを回していくと…
25倍まで逝けなかった。
20倍?位で手ぶれの限界。おまけに視界がほとんど点。
先人の意見は正しい。
ぶれに対し何らかの対策がない二桁倍率双眼鏡はオモチャ以下。
逆ポロコンパクトしか持っていない俺が
アスコット、アルティマ、ＥⅡの8x32wを覗いてみた。
…違いがわからなかった orz
しかも、アルティマよりアスコットの方が良く見えた（ような気がした）。
「藻前には1万円の安物双眼鏡がお似合い（ｐｇｒ」と笑われたような気がした orz
アスコット、アルティマ、ＥⅡの8x32wを覗いてみた。
…違いがわからなかった orz
しかも、アルティマよりアスコットの方が良く見えた（ような気がした）。
「藻前には1万円の安物双眼鏡がお似合い（ｐｇｒ」と笑われたような気がした orz
メガネっ娘にとっては、アイレリーフの長いアスコットが
いちばん使いやすいと云うことは、じゆうぶんあり得ること。
いちばん使いやすいと云うことは、じゆうぶんあり得ること。
>>275
同志よ！
俺もその３機種はわからんよ。
nikonＥ 8x32(家族用） とＥⅡ8x32（自分用） 使ってるけど
良いモノ！と信じて使ってるだけだな・・・
たまにビックでいろいろのぞくんだが、
ワカランよ差が・・・orz
同志よ！
俺もその３機種はわからんよ。
nikonＥ 8x32(家族用） とＥⅡ8x32（自分用） 使ってるけど
良いモノ！と信じて使ってるだけだな・・・
たまにビックでいろいろのぞくんだが、
ワカランよ差が・・・orz
わかるっつーのｗ
同口径、同倍率で視野角がほとんど同じ3機種をカメラ屋の店内でちょろっと覗いても
目が肥えてなければ差はわからないんでないか？
悪条件下なら素人でも見分けがつく程差が出るだろうけど。
しかも、ポロは小型化にコストがかかってない分安くてもそれなりに見えるということもあるし。
マニアでなければ安価で防水のゆえラフに扱えるアスコットも悪い選択ではないと思うが。
目が肥えてなければ差はわからないんでないか？
悪条件下なら素人でも見分けがつく程差が出るだろうけど。
しかも、ポロは小型化にコストがかかってない分安くてもそれなりに見えるということもあるし。
マニアでなければ安価で防水のゆえラフに扱えるアスコットも悪い選択ではないと思うが。
わからない方が幸せな場合だってあるもんさ
舶来御三家やニコンの高級機種でないとまともに見えないのは
残念ながら度が進んでしまった人です。
残念ながら度が進んでしまった人です。
永く使っていると、メカのしっかりした物が良いと思うようになるよ。
我が家のニコン 7×35 CF は、四半世紀以上になるけど、まだまだ現役。
プラスチックを多用した物だと、どうしても経年劣化は避けられないだろう。
手に取ると色々な思い出が湧いてくる。
双眼鏡のかかわる思い出は、大体楽しいことが多いね。 ﾄｼ ｶﾅ
我が家のニコン 7×35 CF は、四半世紀以上になるけど、まだまだ現役。
プラスチックを多用した物だと、どうしても経年劣化は避けられないだろう。
手に取ると色々な思い出が湧いてくる。
双眼鏡のかかわる思い出は、大体楽しいことが多いね。 ﾄｼ ｶﾅ
ﾄｼ ﾃﾞｽ
>>284
当たり前の話だけど、レンズには絶対触れない。
だから普段の手入れはブロアだけ。
人に貸した時や雨滴がついた時はレンズクリーナで拭くが、事前にブロアで徹底的にごみを払う。
拭く時は紙の腰以上の力をかけない。
買った時に聞いたか、何かで読んだのだろうね。
手振れはどうなんだろう。
風の強い時なんかの構え方は身体が覚えているから、慣れの問題だと思う。
当たり前の話だけど、レンズには絶対触れない。
だから普段の手入れはブロアだけ。
人に貸した時や雨滴がついた時はレンズクリーナで拭くが、事前にブロアで徹底的にごみを払う。
拭く時は紙の腰以上の力をかけない。
買った時に聞いたか、何かで読んだのだろうね。
手振れはどうなんだろう。
風の強い時なんかの構え方は身体が覚えているから、慣れの問題だと思う。
＞最近のダハの見え味はポロに未だ敵わないの？
基本的に敵わないね。特に5万円以下のダハは。
＞ダハの方がポロより手振れが小さくて良いと思うけど。
ちゃんと構えて持てば両者にさほど違いはない。
ポロだとブレると言う人は、脱力ができていないのだと思う。
基本的に敵わないね。特に5万円以下のダハは。
＞ダハの方がポロより手振れが小さくて良いと思うけど。
ちゃんと構えて持てば両者にさほど違いはない。
ポロだとブレると言う人は、脱力ができていないのだと思う。
彗星みつかんねぇぇぇぇ
でも星はいいねえ。鳥と違って逃げねえから。
明日は7X50のアルティマ持って行く
でも星はいいねえ。鳥と違って逃げねえから。
明日は7X50のアルティマ持って行く
>>287
昨日はどの機種で彗星探したの？
昨日はどの機種で彗星探したの？
ダハかポロかで手振れのしやすさに差が出るものなん？
>でも星はいいねえ。鳥と違って逃げねえから。
でも、☆は雲が来ることがあるよ。
でも、☆は雲が来ることがあるよ。
>>289
ダハかポロかより、それぞれの双眼鏡のバランスの好みや善し悪しがその人に合うかどうかの方が手ブレに影響すると思う。
たとえば、フジノンのFMTR7×50などは、低倍率＆7㎜の瞳径に助けられるとはいえ、
1キロオーバーの重い双眼鏡なのに、バランスがよいので手ブレはほとんど感じない。
この手ブレの少なさは実に気持ちよくて、覗いてて重さのデメリットを忘れさせるし、
これを覗いたあとにBDなど覗いたら、手ブレはするし像は甘いし、被写界深度が浅くて
しょっちゅうピント合わせをする必要があって不満だらけ・・・
ダハかポロかより、それぞれの双眼鏡のバランスの好みや善し悪しがその人に合うかどうかの方が手ブレに影響すると思う。
たとえば、フジノンのFMTR7×50などは、低倍率＆7㎜の瞳径に助けられるとはいえ、
1キロオーバーの重い双眼鏡なのに、バランスがよいので手ブレはほとんど感じない。
この手ブレの少なさは実に気持ちよくて、覗いてて重さのデメリットを忘れさせるし、
これを覗いたあとにBDなど覗いたら、手ブレはするし像は甘いし、被写界深度が浅くて
しょっちゅうピント合わせをする必要があって不満だらけ・・・
>>273
1600円で落札した僕は勝ち組ですね
1600円で落札した僕は勝ち組ですね
手振れも重要ですが、さすがに１ｋオーバーをずっと手に持って覗いてたら腕がもちません。
星は元々短時間に覗いては、また違うとこを見るってくりかえしな上、上方に向けるので
さほど重さを感じないし、腕よりクビがもちませんからね。
鳥は長い事水平に追尾したり、珍しい鳥だと長時間見続ける事もあり、水平だと腕に負担がかかるため為、１ｋ以下の
出来るだけ軽いものを選ぶのが常識ですね。
快適性も重要なファクターですよ。
星は元々短時間に覗いては、また違うとこを見るってくりかえしな上、上方に向けるので
さほど重さを感じないし、腕よりクビがもちませんからね。
鳥は長い事水平に追尾したり、珍しい鳥だと長時間見続ける事もあり、水平だと腕に負担がかかるため為、１ｋ以下の
出来るだけ軽いものを選ぶのが常識ですね。
快適性も重要なファクターですよ。
やっぱり彗星みつかんねぇぇorz
俺に星見と鳥見の才能はねえな・・・
>>288
ニコンの8x30E
これでも買った当時は超高級品を手に入れた気分だったよ
>>290
ムクドリとヒヨドリしか見れないよりいいよ
俺に星見と鳥見の才能はねえな・・・
>>288
ニコンの8x30E
これでも買った当時は超高級品を手に入れた気分だったよ
>>290
ムクドリとヒヨドリしか見れないよりいいよ
重いと手の震えが伝わりにくいのは当たり前だろｗ
重いダハがあればダハもポロも同じ事。
ただポロは鏡体が大きいし、その形状から脇が開きやすいので重さも相まって持ってると疲れる。
重いダハがあればダハもポロも同じ事。
ただポロは鏡体が大きいし、その形状から脇が開きやすいので重さも相まって持ってると疲れる。
>重いダハがあればダハもポロも同じ事。
この点は同意する。ただし、、、
>ただポロは鏡体が大きいし、その形状から脇が開きやすいので重さも相まって持ってると疲れる。
こんな珍妙な説ははじめて聞いたが、「脇をしめる」ということを誤解しているのではなかろうか？
何も無理やりぎゅっとしめる必要は無く、リラックスした状態で少しだけしめてやればいいわけで、
大切なことは、力が入っているとブレ易いので、無駄な力を抜くこと。
その力の抜き加減が初級者には中々難しく、慣れが必要。
ポロだと手ブレするとか、疲れるという人は、力を入れて脇をぎゅっとしめているのではないかな？
そうすると、たしかに幅広のポロだと疲れるし、脇を締めるのに余計力を入れなければならないので、
ブレ易くなる。
また、手ブレを止めようとして、呼吸も止める人がいるけど、あれは逆効果。
口から少しずつ、ほんの少しづつ息を吐く方が手ブレを抑えられる。
ただしこれも慣れが必要。
この点は同意する。ただし、、、
>ただポロは鏡体が大きいし、その形状から脇が開きやすいので重さも相まって持ってると疲れる。
こんな珍妙な説ははじめて聞いたが、「脇をしめる」ということを誤解しているのではなかろうか？
何も無理やりぎゅっとしめる必要は無く、リラックスした状態で少しだけしめてやればいいわけで、
大切なことは、力が入っているとブレ易いので、無駄な力を抜くこと。
その力の抜き加減が初級者には中々難しく、慣れが必要。
ポロだと手ブレするとか、疲れるという人は、力を入れて脇をぎゅっとしめているのではないかな？
そうすると、たしかに幅広のポロだと疲れるし、脇を締めるのに余計力を入れなければならないので、
ブレ易くなる。
また、手ブレを止めようとして、呼吸も止める人がいるけど、あれは逆効果。
口から少しずつ、ほんの少しづつ息を吐く方が手ブレを抑えられる。
ただしこれも慣れが必要。
> ただポロは鏡体が大きいし、その形状から脇が開きやすいので重さも相まって持ってると疲れる。
この説はわりとよく聞くよ。
ごく一般的な意見だと思われ。
この説はわりとよく聞くよ。
ごく一般的な意見だと思われ。
>>299
それは、初心者、初級者の意見と思われ。
それは、初心者、初級者の意見と思われ。
>>298がマニアの意見だと思われ。
>>293
いくら見えが良いと言ったって、それは振動・手振れが無い場合。
手振れが有っては何にもならない。
やはり防振は凄い。
10*42LISは1kg程度、そんなに負担にはならない。
負担になって省がないと感ずる人は体力が標準以下なのかな。
いくら見えが良いと言ったって、それは振動・手振れが無い場合。
手振れが有っては何にもならない。
やはり防振は凄い。
10*42LISは1kg程度、そんなに負担にはならない。
負担になって省がないと感ずる人は体力が標準以下なのかな。
ポロは鏡体の形状で持ちやすい位置での脇の角度が決まってくる。
IFはまだしもCFになるとピントノブに指を掛けておくと自然に脇が開くポジションになる。
鏡体の細いダハは自由度が高い。
IFはまだしもCFになるとピントノブに指を掛けておくと自然に脇が開くポジションになる。
鏡体の細いダハは自由度が高い。
ピントノブを下から回すようにすると自然と脇が閉まる
下から親指がノブに届くポロって・・・
EⅡは届くよｗ
ほとんど届くんじゃねぇ？
アルティマだって、親指操作楽勝だよ。ｗ
ボロが疲れるなんて言ってるやつ、ポロを使ったことのない初心者と思われ。
ボロが疲れるなんて言ってるやつ、ポロを使ったことのない初心者と思われ。
まあダハとポロだと、その形状からいって、
ダハの方が手ブレしにくいのはしごく当然の話。
ダハの方が手ブレしにくいのはしごく当然の話。
ポロ厨は、なぜ見え味の良いポロが衰退してダハ全盛になってるのかを考えましょう。
>>310
なぜですか？
なぜですか？
要は、性能やコストより扱いやすさってことだろ。
自家用車のＡＴ・ドアミラー車みたいな感じで。
双眼鏡は自動車ほど生活必需品じゃないし、プロやマニアの割合が高いから
ダハがポロを駆逐するほどにはなってないけど。
自家用車のＡＴ・ドアミラー車みたいな感じで。
双眼鏡は自動車ほど生活必需品じゃないし、プロやマニアの割合が高いから
ダハがポロを駆逐するほどにはなってないけど。
ダハ全盛？ ま、コンパクトというイメージだけで売れてるんでしょ。
超高級品を除けば、ダハの見え味は明らかにポロに劣るけど、
多くの人はそこまで見え味にこだわりがないし、
ダハマンセーはそんなもんだと思ってるんじゃないの？
少なくとも、ダハだと疲れないから売れてる、なんてことはないよ。
超高級品を除けば、ダハの見え味は明らかにポロに劣るけど、
多くの人はそこまで見え味にこだわりがないし、
ダハマンセーはそんなもんだと思ってるんじゃないの？
少なくとも、ダハだと疲れないから売れてる、なんてことはないよ。
レンズの汚れ落しにはなにがお勧めですか？
下手に拭くとだめになりそうで怖いです。
下手に拭くとだめになりそうで怖いです。
トレイシー・ローズ
カメラ屋に行けばレンズクリーニングキットを売ってるよ。
ただし、拭く前にブロアーでホコリを飛ばしてね。
ただし、拭く前にブロアーでホコリを飛ばしてね。
カメラ用のを求めてみようかと思います。
こういったものはコーティングとか変質したりしないもんなんでしょうか？
こういったものはコーティングとか変質したりしないもんなんでしょうか？
上のほうに似たような話題がでてたんですね。
決してレンズには触れないのですが、たまにまつ毛があたったりすることがあるようで
よごれてしまいます。…押し付けすぎたかなorz
連投すんません。
決してレンズには触れないのですが、たまにまつ毛があたったりすることがあるようで
よごれてしまいます。…押し付けすぎたかなorz
連投すんません。
完全防水機構なら水洗いOK？
店だとなかなか屋外までは見られないし
デモ機のレンズが曇ってたり光軸が狂ってたりすることもある品。
店内に下がっている派手な色使いのボードなんかだと見えかたが違うけど。
デモ機のレンズが曇ってたり光軸が狂ってたりすることもある品。
店内に下がっている派手な色使いのボードなんかだと見えかたが違うけど。
いい単眼鏡ありませんか？
>>322
使い道も書かないと、レスは頂けないぞ。
使い道も書かないと、レスは頂けないぞ。
>>322
あるよ。
あるよ。
看板とか見るくらいです。
>>322
予算も書かないと、レスは頂けないぞ。
予算も書かないと、レスは頂けないぞ。
ケンコーの1500円のやつで充分だ
http://www.rakuten.co.jp/camera-f/139290/149844/
http://www.rakuten.co.jp/camera-f/139290/149844/
プリンタ板のアレ、落ちちゃったね
削除されたんだろ
業者来なくなったんだからもう要らないじゃん
ああ、そうだな
それにしてもロシアは最高だな
それにしてもロシアは最高だな
Сваровскиのことですか？
ロシアに反応するなヴォケが
スワロフスキーじゃないのか。
双眼鏡スレだからてっきり。スマン。
双眼鏡スレだからてっきり。スマン。
双眼鏡探してます。お勧めなのありますか？
コンサート観覧目的です。
メガネ使用なのでロングアイリリーフなのが希望。あと手ブレ機能付き。
予算は10万です。
現在はPENTAX 8×42DCF HR使ってます。
コンサート観覧目的です。
メガネ使用なのでロングアイリリーフなのが希望。あと手ブレ機能付き。
予算は10万です。
現在はPENTAX 8×42DCF HR使ってます。
訂正です。PENTAX 8×42DCF HRⅡでした。
10x42LISでしょ。
実売13万円くらい。
実売13万円くらい。
>>335
ヤフオクロシアが50個ぐらい買えるね＾＾
ヤフオクロシアが50個ぐらい買えるね＾＾
10倍なんて高倍率はマトモに見えないゴミじゃなかったの？
10×25は使いやすいと思ってるんですけど。
kenkoのアートス逆ポロはコニミノのアクティバスポーツと同じ？
外観もスペックも覗いた感じも似てるんだけど。
外観もスペックも覗いた感じも似てるんだけど。
同じ。
>>340
俺は 12×36 IS Ⅱを使っているけど、防振を働かせると 7×35 より焦点合わせが早いよ。
夜空を見ながら ON-OFF すると、どの程度の能力か良く分かる。
懐に余裕があれば、フジノン・ニコンも欲しいんだがね。
俺は 12×36 IS Ⅱを使っているけど、防振を働かせると 7×35 より焦点合わせが早いよ。
夜空を見ながら ON-OFF すると、どの程度の能力か良く分かる。
懐に余裕があれば、フジノン・ニコンも欲しいんだがね。
>>337
>>339
ありがとうございます。
ただ調べてみるとアイレリーフが16mmとありました。
今使っているPENTAX 8×42DCF HRⅡが22mmなので、若干小さめなのが気になるところです。
このクラスになるとあまり気にしないほうがいいですかね。
そこでいっぺん実物を覗いてみたいのですが、都内で置いてあるお店ありますでしょうか？
>>339
ありがとうございます。
ただ調べてみるとアイレリーフが16mmとありました。
今使っているPENTAX 8×42DCF HRⅡが22mmなので、若干小さめなのが気になるところです。
このクラスになるとあまり気にしないほうがいいですかね。
そこでいっぺん実物を覗いてみたいのですが、都内で置いてあるお店ありますでしょうか？
大手カメラチェーンなら置いてあるけれど、さすがにショーケースに入ってるから
店員に言わないと覗かせてもらえないよ
店員に言わないと覗かせてもらえないよ
新宿ヨドのISは外に陳列してあったはず。
>>344
> 俺は 12×36 IS Ⅱを使っているけど、防振を働かせると 7×35 より焦点合わせが早いよ。
10x30IS,18x50ISは船の上では大きな揺れが残ったが
10x42LISはピタリと揺れが止まった。
のでオオミズナギドリなどがはっきり観れた。
12×36 IS Ⅱはどう?
> 俺は 12×36 IS Ⅱを使っているけど、防振を働かせると 7×35 より焦点合わせが早いよ。
10x30IS,18x50ISは船の上では大きな揺れが残ったが
10x42LISはピタリと揺れが止まった。
のでオオミズナギドリなどがはっきり観れた。
12×36 IS Ⅱはどう?
>>348
乗り物から見たことがないので何とも言えないけれど、多分貴方の 10x42 L IS WP の方がいいと思う。
と言うのは、電池の使用可能時間が、12x36 IS II だと４時間持つが、10x42 L IS WPは２．５時間になっている。
ま、対物径の違いも有るけど、それ以上にサーボ系が良くなったんじゃないかな。
ところで、ISを３台も持っているの？
だったら、時々３台とも動かしてやった方が良いと思うよ。
乗り物から見たことがないので何とも言えないけれど、多分貴方の 10x42 L IS WP の方がいいと思う。
と言うのは、電池の使用可能時間が、12x36 IS II だと４時間持つが、10x42 L IS WPは２．５時間になっている。
ま、対物径の違いも有るけど、それ以上にサーボ系が良くなったんじゃないかな。
ところで、ISを３台も持っているの？
だったら、時々３台とも動かしてやった方が良いと思うよ。
俺のテクノスタビ 12X32 が一番
乗り物から景色を見るなら、テクノスタビだね。
たしか、ISよりブレの補正範囲が広いんじゃなかったかな。
たしか、ISよりブレの補正範囲が広いんじゃなかったかな。
補正能力が高すぎて問題になるのは加速したときだけ。
定常速度で飛行している鳥を追う分には問題ない。
激しく上下しながら飛ぶ鳥は困るが。
定常速度で飛行している鳥を追う分には問題ない。
激しく上下しながら飛ぶ鳥は困るが。
>>353
導入が難しいでしょ
導入が難しいでしょ
素人さんの食いつきは悪そうですね
357 ：名無しの愉しみ：2006/05/17(水) 20:04:43 ID:sdGzgwUu
お疲れ様です。
天体望遠鏡メ－カ－で、ミ－ドとミザ－ルどっちが良いのでしょうか？
天体望遠鏡メ－カ－で、ミ－ドとミザ－ルどっちが良いのでしょうか？
>>357
こんな過疎スレまではるばるようこそ。
残念だけどスレ違いもいい所なんで、あとはここいら辺で聞いてみてはいかが？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1146312664
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115085525
こんな過疎スレまではるばるようこそ。
残念だけどスレ違いもいい所なんで、あとはここいら辺で聞いてみてはいかが？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1146312664
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1115085525
ビノキャッチは普通の双眼鏡としても性能なかなかだよね？
俺のハイランダーが一番
おまえの入らんダーは二番
もれのハイランダープロミナーが１番
もれのハイランダープロミナーが１番
>>361
うううぅっ。負けたｗ
うううぅっ。負けたｗ
ハイランダーも
ハイランダープロミナーも
首に下げられないから
無用の長物だなw
ハイランダープロミナーも
首に下げられないから
無用の長物だなw
いや、根性で首を鍛えれば下げられるかもしれないぞ。
重 量 6.2kg
7㎏ないから、なんとかなるかも・・・
えっ、知らないの？バーディング・モデルはストラップ付きだぜ↓
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/649646-Kowa%20High%20Lander%20009R.jpg
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/649646-Kowa%20High%20Lander%20009R.jpg
で、手持ちで楽勝なんだよな？
主にスポーツ観戦で使いたいんですが、
ニコンのアクション系・トラベライト系・スポーツスター系の８倍or１０倍
で、ＥＸシリーズとの違いならわかるのですが、例えばスポーツスターとアクションの違いがわかりません。
どちらも見掛け視野が広くてスポーツ観戦に適しているそうですが、何故大きく値段が違うのでしょうか？
また、見掛け視野が５０°程度でもラグビーやサッカーのようなスポーツ観戦に対応できるのでしょうか？
回答宜しくお願いします。
ニコンのアクション系・トラベライト系・スポーツスター系の８倍or１０倍
で、ＥＸシリーズとの違いならわかるのですが、例えばスポーツスターとアクションの違いがわかりません。
どちらも見掛け視野が広くてスポーツ観戦に適しているそうですが、何故大きく値段が違うのでしょうか？
また、見掛け視野が５０°程度でもラグビーやサッカーのようなスポーツ観戦に対応できるのでしょうか？
回答宜しくお願いします。
>>369
上の書き込みはそれらに絞ったということです。すいません。
上の書き込みはそれらに絞ったということです。すいません。
>>371
最大の違いはひとみ径や口径の違いによる鮮明さで大丈夫でしょうか？
コンパクト型だと安いけど明るさが犠牲になるということですね・・・。
ところで最短焦点結合距離が２～３メートルって結構いいと思うんですけど、７ってどうでしょう？そんな気にならないですか？
最大の違いはひとみ径や口径の違いによる鮮明さで大丈夫でしょうか？
コンパクト型だと安いけど明るさが犠牲になるということですね・・・。
ところで最短焦点結合距離が２～３メートルって結構いいと思うんですけど、７ってどうでしょう？そんな気にならないですか？
374 ：名無しの愉しみ：2006/06/07(水) 16:37:09 ID:Co3BEDFF
親が旅行に行くのでコンパクトな双眼鏡を買ってあげようと考えてるんですが、
フリーフォーカスタイプなら初心者で面倒くさがりの年寄りでも使いやすいですか。
この前ドライブに連れて行った時、私のスポーツスター8倍で楽しんでいたのですが
最後はピント合わせに疲れたようで、目がまわるなーと言ってそれ以来触りません。
ひとり旅らしいので退屈しのぎにいいかな、、、
だれか使ったことある方、フリーフォーカスってどんなもんでしょうか、、
フリーフォーカスタイプなら初心者で面倒くさがりの年寄りでも使いやすいですか。
この前ドライブに連れて行った時、私のスポーツスター8倍で楽しんでいたのですが
最後はピント合わせに疲れたようで、目がまわるなーと言ってそれ以来触りません。
ひとり旅らしいので退屈しのぎにいいかな、、、
だれか使ったことある方、フリーフォーカスってどんなもんでしょうか、、
>>374
フリーフォーカスとかスポーツフォーカスというのは、目の水晶体の薄圧調整機能に期待しています。
ですから、年配の方には不向きだと思います。
むしろ低倍率で、対物有効系の小さく（=合焦範囲の大きい）て、品質の良い単眼鏡はどうでしょう。
双眼鏡に馴染んだ人は、目幅調整や視度補正を当たり前と思っていますが、わたしの家族は理解してくれません。
フリーフォーカスとかスポーツフォーカスというのは、目の水晶体の薄圧調整機能に期待しています。
ですから、年配の方には不向きだと思います。
むしろ低倍率で、対物有効系の小さく（=合焦範囲の大きい）て、品質の良い単眼鏡はどうでしょう。
双眼鏡に馴染んだ人は、目幅調整や視度補正を当たり前と思っていますが、わたしの家族は理解してくれません。
377 ：374：2006/06/07(水) 22:03:30 ID:Co3BEDFF
早速レスありがとう御座います。逆にフリーフォーカスは疲れるかもしれませんね。
単眼鏡なら両目ふさがれなくて、精神的に抵抗がすくないかもしれませんね。
今度カメラ店に連れていって、父の日のプレゼントとします。
何か、普段から便利に使えそうですね。ありがとう御座いました。
単眼鏡なら両目ふさがれなくて、精神的に抵抗がすくないかもしれませんね。
今度カメラ店に連れていって、父の日のプレゼントとします。
何か、普段から便利に使えそうですね。ありがとう御座いました。
古いのですが、チェコのメオプタの４×２０というＩＦの双眼鏡を使われたことがある方おられましたらどんな感じか教えてください。
双眼鏡というよりオペラグラスみたいなものですが、テレアターを真似たＭ型タイプです。
ただ倍率と口径を少し上げてＩＦにしてあります。メオプタのＨＰだと瞳径は５ｍｍです。
「双眼鏡が好き」のページの岡谷光学製か？というのとそっくりなものです。
テレアターはとても古いですがこれは1962年製で硝材等が新しいのでもっと見えやすいかも…、
と期待してずっと探しています。
双眼鏡というよりオペラグラスみたいなものですが、テレアターを真似たＭ型タイプです。
ただ倍率と口径を少し上げてＩＦにしてあります。メオプタのＨＰだと瞳径は５ｍｍです。
「双眼鏡が好き」のページの岡谷光学製か？というのとそっくりなものです。
テレアターはとても古いですがこれは1962年製で硝材等が新しいのでもっと見えやすいかも…、
と期待してずっと探しています。
379 ：名無しの愉しみ：2006/06/13(火) 19:02:16 ID:IPY10uwy
親父の荷物の中から 扶桑opticaと書かれている双眼鏡が出てきました。
ググってもそんなメーカーみつかりません。
いくらか価値のあるものなんでしょうか？
わかる方いましたら、教えてください。
スレチかな？お願いします。
ググってもそんなメーカーみつかりません。
いくらか価値のあるものなんでしょうか？
わかる方いましたら、教えてください。
スレチかな？お願いします。
380 ：名無しの愉しみ：2006/06/14(水) 23:20:23 ID:gxJhnZ7o
金がないので、候補をアスコットに絞り込んでます。
あとは倍率・口径を決めるだけです。
それで、たまには星でも見てやろうと思っているのですが、
この機種、内面反射とか色収差はどうですか。
あとは倍率・口径を決めるだけです。
それで、たまには星でも見てやろうと思っているのですが、
この機種、内面反射とか色収差はどうですか。
> この機種、内面反射とか色収差はどうですか。
値段なりです。オススメはしません。
値段なりです。オススメはしません。
何回も買うものじゃないから奮発してニコンE2とか最初に買えば幸せになれるんじゃないかな
384 ：名無しの愉しみ：2006/06/15(木) 07:38:20 ID:y49Jet25
>>380
アルティマ８×４２あたりにしとけば？
アルティマ８×４２あたりにしとけば？
385 ：３７９：2006/06/15(木) 09:20:57 ID:n7pgo4q3
>>３８１ ありがとうございます。
でも、昭和２０年以前のものらしいので まだ？です。
でも、昭和２０年以前のものらしいので まだ？です。
>>380
ま、値段なりの物だよ アルティマ。
スペックは、見掛視界以外は惚れ惚れする値なんだが・・・
前々スレ辺りで書いたけど、9×63を買うつもりで金を持ってヨドに行ったが、現物を見て萎えた。
光学性能以前に、造りが納得できなかった。
テカテカ光るプリズムハウスカバー、片手で持ったら空いている側の鏡筒がズルズルと下がる貧弱なメカ・・・
「双眼鏡でどこまで見ることができるのか……。最高の見え味を純粋に求めた結果、ビクセンは一つの答えにたどり着きました。」と言う通りだよ。
あの仕様であの価格、きっと頑張って造ったんだと思う。
ま、値段なりの物だよ アルティマ。
スペックは、見掛視界以外は惚れ惚れする値なんだが・・・
前々スレ辺りで書いたけど、9×63を買うつもりで金を持ってヨドに行ったが、現物を見て萎えた。
光学性能以前に、造りが納得できなかった。
テカテカ光るプリズムハウスカバー、片手で持ったら空いている側の鏡筒がズルズルと下がる貧弱なメカ・・・
「双眼鏡でどこまで見ることができるのか……。最高の見え味を純粋に求めた結果、ビクセンは一つの答えにたどり着きました。」と言う通りだよ。
あの仕様であの価格、きっと頑張って造ったんだと思う。
>>387
つ展示品
つ展示品
うちにアルティマ7×５０と９×６３あるけどそんなにボロくは無いなｗ
つべこべ言わずに買って使ってから評価しろよ。凧。
つべこべ言わずに買って使ってから評価しろよ。凧。
あらら。殺伐としないでください（汁
レスさんくす>>all
アスコットの防水って所に惹かれてます。アルティマも手にとって見てみます。
レスさんくす>>all
アスコットの防水って所に惹かれてます。アルティマも手にとって見てみます。
展示品なんか平気で光軸がズレてる品。
一般的に言って、
10×50と8×42
どちらが見え味いいでしょう？
10×50と8×42
どちらが見え味いいでしょう？
>>392
手ブレは8x42の方が少ない。
手ブレは8x42の方が少ない。
10x50は倍率といい大きさ（重さ）といい手持ちではきつい
10*42LISにしましょう
手振れはしないが重いし、高いわりに見え味は良くない
ISに高い金払うんなら、プラス三脚買ったほうが安い。
なるほろ
参考になりました
参考になりました
>>397
天頂付近は三脚じゃ見難いだろなぁw
天頂付近は三脚じゃ見難いだろなぁw
10x70 5.1
これしか書いてないニコンの双眼鏡を
ケースつきで貰ったが、デカ杉て使えねぇーよｗ
近所の子供に貸してやってるが喜んでたよ
これしか書いてないニコンの双眼鏡を
ケースつきで貰ったが、デカ杉て使えねぇーよｗ
近所の子供に貸してやってるが喜んでたよ
案外値打ちモノかもしれませんぜ
メタルギアソリッド３とかバイオ４に出てくるような双眼鏡は存在しないんですか？
あれはKENKOのズームだよ
この望遠鏡を知っている方はいるでしょうか。
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/641.jpg
２０年以上前に処分市のような場所で１０００円ぐらいで買いました。
全長３０ｃｍ、ソ連製と思われますが今でもよく見える私の宝物です。
スペアが欲しいとさえ思えます。
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/641.jpg
２０年以上前に処分市のような場所で１０００円ぐらいで買いました。
全長３０ｃｍ、ソ連製と思われますが今でもよく見える私の宝物です。
スペアが欲しいとさえ思えます。
画像が見れない・・・
ttp://www.imgup.org/iup238503.jpg.html
ttp://www.imgup.org/iup238503.jpg.html
407 ：名無しの愉しみ：2006/07/26(水) 12:34:49 ID:2r2taaNe
望遠鏡じゃなくてスポッティングスコープ。
リトカリノ光学ガラス工場の製品。
туристはｔｕｒｉｓｔと書かれていてｔｏｕｒｉｓｔの意味。
ＵＳＳＲと書かれていることから輸出仕様。
同じスペックはないがまだ製造されている。
ttp://www.lzos.ru/en/optics_for_you/spotting_scopes/spotting_scopes.htm
リトカリノ光学ガラス工場の製品。
туристはｔｕｒｉｓｔと書かれていてｔｏｕｒｉｓｔの意味。
ＵＳＳＲと書かれていることから輸出仕様。
同じスペックはないがまだ製造されている。
ttp://www.lzos.ru/en/optics_for_you/spotting_scopes/spotting_scopes.htm
409 ：名無しの愉しみ：2006/07/27(木) 17:24:37 ID:p35F6yYB
双眼鏡は手で持つのが面倒なんですが、眼鏡のようにかけたり
できるするタイプなものはないんですか。 眼鏡のようにするために
軽くて、倍率も低くてもOKです。
できるするタイプなものはないんですか。 眼鏡のようにするために
軽くて、倍率も低くてもOKです。
410 ：名無しの愉しみ：2006/07/27(木) 19:09:10 ID:doOUUy0N
>>409
長い棒の先にオペラグラスがついていて、脇を締めたまま使えるのはある。
西洋アンティークで高価だったりする。
メガネに双眼鏡がついていたら変態っぽい。
↓ここにも書かれている。
ttp://blog.livedoor.jp/totti1982/archives/50316946.html
＃どうせなら暗視スコープのほうがいいなぁ。
長い棒の先にオペラグラスがついていて、脇を締めたまま使えるのはある。
西洋アンティークで高価だったりする。
メガネに双眼鏡がついていたら変態っぽい。
↓ここにも書かれている。
ttp://blog.livedoor.jp/totti1982/archives/50316946.html
＃どうせなら暗視スコープのほうがいいなぁ。
411 ：名無しの愉しみ：2006/07/27(木) 19:58:57 ID:wPKWSABa
>>409
いくらでもあるぞ。↓これとか。他にもe-bayに良くでてるぞ。
両手を使うよりこれを付ける方がましという人は少なかろうなあ。
ttp://zomz.sposad.ru/En/EMain_NPribs.htm
いくらでもあるぞ。↓これとか。他にもe-bayに良くでてるぞ。
両手を使うよりこれを付ける方がましという人は少なかろうなあ。
ttp://zomz.sposad.ru/En/EMain_NPribs.htm
412 ：名無しの愉しみ：2006/07/28(金) 00:47:11 ID:3G68h2My
>>409
ガリレオ式のオペラグラスでよければ
米国の国内線の通販雑誌でこんなのを見つけた↓
http://www.skymall.com/webapp/skystore?process=prodDisplay&action=&pid=102112691
ワイドビノみたいに星見に使えないかなぁ？ 人柱きぼんぬ。
ガリレオ式のオペラグラスでよければ
米国の国内線の通販雑誌でこんなのを見つけた↓
http://www.skymall.com/webapp/skystore?process=prodDisplay&action=&pid=102112691
ワイドビノみたいに星見に使えないかなぁ？ 人柱きぼんぬ。
413 ：４０９：2006/07/28(金) 06:24:46 ID:PC6VkkWj
なるべく>>410見たいなかたちで、普通の双眼鏡のように
まわすとピントが合う形で、そしてすぐ近くもみれるように
取り外しとかが簡単なのがいいんですが無いみたいですね
TVを遠くにおいても望遠レンズでみると拡大されるので
良いと考えたんですが。 遠いので電磁波にもあたらないし。
まわすとピントが合う形で、そしてすぐ近くもみれるように
取り外しとかが簡単なのがいいんですが無いみたいですね
TVを遠くにおいても望遠レンズでみると拡大されるので
良いと考えたんですが。 遠いので電磁波にもあたらないし。
414 ：名無しの愉しみ：2006/07/28(金) 09:23:05 ID:3G68h2My
「binocular glasses」で検索するといろいろ出てくるね。
↓これなんか>>410に近いんでない？
http://www.magnifyingstore.com/browseproducts/2.8X-Binocular-Glasses.HTML
買ってインプレしる!
↓これなんか>>410に近いんでない？
http://www.magnifyingstore.com/browseproducts/2.8X-Binocular-Glasses.HTML
買ってインプレしる!
415 ：名無しの愉しみ：2006/07/28(金) 09:26:19 ID:qQ2MoRNV
過矯正の近視用メガネをかければ遠くが良く見えるようになる。
ラリードライバーの増岡選手は近視でもないのに近視用メガネを
かけて視力２．５を確保したそうだ。
ttp://www.isl.or.jp/publish/DSL/61_01.html
でも、視力が落ちそう。
ラリードライバーの増岡選手は近視でもないのに近視用メガネを
かけて視力２．５を確保したそうだ。
ttp://www.isl.or.jp/publish/DSL/61_01.html
でも、視力が落ちそう。
416 ：４０９：2006/07/30(日) 01:18:38 ID:el7njv4p
>>414
これが一番近いですね。でも英語･･
これが一番近いですね。でも英語･･
417 ：名無しの愉しみ：2006/07/31(月) 01:35:35 ID:BBYkdtE0
いきなり失礼します＾＾；
来月キャンプ行くことになったので、望遠鏡を買おうとおもっているんですよ
そこで自分なりに選んでみたのですが
●望遠鏡 アンチ－ク望遠鏡 地上ゴールド25倍 (?倍～25倍) (http://store.yahoo.co.jp/wide/4376.html)
これでもしっかり見えるのでしょうか？
来月キャンプ行くことになったので、望遠鏡を買おうとおもっているんですよ
そこで自分なりに選んでみたのですが
●望遠鏡 アンチ－ク望遠鏡 地上ゴールド25倍 (?倍～25倍) (http://store.yahoo.co.jp/wide/4376.html)
これでもしっかり見えるのでしょうか？
419 ：名無しの愉しみ：2006/07/31(月) 07:56:51 ID:LNLGhiEm
>>417
その予算で買えるとなると、双眼鏡だがミザールのＣＢＲ735あたりを買ったほうが１０倍楽しめる希ガス。
その予算で買えるとなると、双眼鏡だがミザールのＣＢＲ735あたりを買ったほうが１０倍楽しめる希ガス。
>>417
星見ならBK8040かBK7050の方がいいんでない？
アイベルとかヤフオクで同じくらいの予算で買える。
でも子供がいたら手持ちでは重さと大きさが少々キツイので
BK7050に三脚付けて11,130 円
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/tentaisougankyou.htm
この予算でホームセンターで400倍の高倍率望遠鏡を買ってゴミにするより、
低倍率双眼鏡で星空散歩をしたり、昼間バードウォッチングをする方が
ずっと楽しくてお勧めです。
どうしても望遠鏡が…なら17,800円しますがこれがお勧め
http://scopetown.jp/stl750.html
もう少し予算を出せるのなら此処を参考にすると良いですよ、
望遠鏡や双眼鏡の選び方が書いてあります。
天体観測ガイドttp://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/telesco.html
星見ならBK8040かBK7050の方がいいんでない？
アイベルとかヤフオクで同じくらいの予算で買える。
でも子供がいたら手持ちでは重さと大きさが少々キツイので
BK7050に三脚付けて11,130 円
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/tentaisougankyou.htm
この予算でホームセンターで400倍の高倍率望遠鏡を買ってゴミにするより、
低倍率双眼鏡で星空散歩をしたり、昼間バードウォッチングをする方が
ずっと楽しくてお勧めです。
どうしても望遠鏡が…なら17,800円しますがこれがお勧め
http://scopetown.jp/stl750.html
もう少し予算を出せるのなら此処を参考にすると良いですよ、
望遠鏡や双眼鏡の選び方が書いてあります。
天体観測ガイドttp://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/telesco.html
422 ：名無しの愉しみ：2006/07/31(月) 12:31:33 ID:3SMMc32j
>>422
BK7050になさいますか。
実は私も別スレで教えてもらって購入しました。
天体観測のベテランの方が持っている何万円もする高級望遠鏡には及びませんが
6,000円台で十分星空も遠くの風景も楽しめますよ。
蛇足になりますが、もしお子さんがいらっしゃるなら
工作で望遠鏡を作るという手も有ります。
レンズも明るくて双眼鏡より倍率が高いので月面観察にもってこいです。
コルキットhttp://www.orbys.co.jp/kol/kolkit.htm
これはBK7050のセットのカメラ三脚が使えますから双眼鏡と一緒に持って行かれると
より楽しめると思います。
BK7050になさいますか。
実は私も別スレで教えてもらって購入しました。
天体観測のベテランの方が持っている何万円もする高級望遠鏡には及びませんが
6,000円台で十分星空も遠くの風景も楽しめますよ。
蛇足になりますが、もしお子さんがいらっしゃるなら
工作で望遠鏡を作るという手も有ります。
レンズも明るくて双眼鏡より倍率が高いので月面観察にもってこいです。
コルキットhttp://www.orbys.co.jp/kol/kolkit.htm
これはBK7050のセットのカメラ三脚が使えますから双眼鏡と一緒に持って行かれると
より楽しめると思います。
ニコンのトラベルとスポーツで迷っています（8倍）
違いが良くわかりません
ご教授下さい
用途は今度志賀に行くので景色や星など見たいです
違いが良くわかりません
ご教授下さい
用途は今度志賀に行くので景色や星など見たいです
>>424
そんなカタログに載ってないの訊かれても誰も答えられないな
そんなカタログに載ってないの訊かれても誰も答えられないな
>424
スポーツでいいんじゃね？
>425
頭の硬いヒキオタは星でもみてろ
スポーツでいいんじゃね？
>425
頭の硬いヒキオタは星でもみてろ
>>429
ありがとうございます。その後も一人で考え続けたのですが
PENTAXのDCF MPはどうですか？
重さ考えたら、口径30くらいがいいかなと思いはじめました
1眼レフでPENTAXのレンズよく使っているので
ありがとうございます。その後も一人で考え続けたのですが
PENTAXのDCF MPはどうですか？
重さ考えたら、口径30くらいがいいかなと思いはじめました
1眼レフでPENTAXのレンズよく使っているので
鳥のほうも見てきましたが、BD32-8にします。ありがとうございました
タンクローがいいんじゃない？
スポーツ観戦ならEⅡに限る。
スポーツ観戦ならkasaiＳＶに限る。
フジノン8x42LFはメーカー製造終了だったんだね
量販店在庫の最後の一個買ってきた
量販店在庫の最後の一個買ってきた
8x32だった
モデルチェンジ期待大。
俺は見た目で選んでPENTAX DCF MP性能はあれだけど
DCF MP買った人、初めて見た。
そうなんだ。一生懸命ぐぐったけど、使ってる人の記事見つからなかった
というわけで、ぜひインプレを。
ごめん。これしかもってないので評価できない
>>431
さんごめんなさい。俺は>>433です。
やっぱりモスグリーンはサッカー場ではビミョーなのでこっちにしました
今日国立競技場で双眼鏡デビューしたんだけど、目当てリング出した状態でも
目は目当てリングから少し離さないと黒い影が入ってくるんだけど
なんか使い方間違っていますか？ちょっと離せばよく見えたよ
ゴール裏後段からメインスタンド傍聴席のオシム監督？を観ようとしたんだけど
顔が白っぽくなっててあまり認識できなかった。
反対側のゴールマウスの選手は結構見えたから明るさが足りないってことかな？
次はもう少し口径と倍率のでかい手ぶれ補正でも買おうかな。キヤノンとか
>>431
さんごめんなさい。俺は>>433です。
やっぱりモスグリーンはサッカー場ではビミョーなのでこっちにしました
今日国立競技場で双眼鏡デビューしたんだけど、目当てリング出した状態でも
目は目当てリングから少し離さないと黒い影が入ってくるんだけど
なんか使い方間違っていますか？ちょっと離せばよく見えたよ
ゴール裏後段からメインスタンド傍聴席のオシム監督？を観ようとしたんだけど
顔が白っぽくなっててあまり認識できなかった。
反対側のゴールマウスの選手は結構見えたから明るさが足りないってことかな？
次はもう少し口径と倍率のでかい手ぶれ補正でも買おうかな。キヤノンとか
ありがとうございます！
はい。これをしばらく大切に使います。キヤノンの手ぶれ補正って重いんですね
はい。これをしばらく大切に使います。キヤノンの手ぶれ補正って重いんですね
450 ：名無しの愉しみ：2006/08/06(日) 20:16:25 ID:KItx1iqt
突然申し訳ないんだけど…ググれどもググれども、わからんくて、お知恵を授かりに来ました。
接眼部横に、IR VISION
8×30
WIDE ANGLE
FIELD 8.2゜
とだけ書いてある黒い双眼鏡の商品名を教えてください。
メーカー名とか本体に入ってなくて全然わからん。
お願いします。
接眼部横に、IR VISION
8×30
WIDE ANGLE
FIELD 8.2゜
とだけ書いてある黒い双眼鏡の商品名を教えてください。
メーカー名とか本体に入ってなくて全然わからん。
お願いします。
確かに防震を勘定に入れなくても、CANONの10倍LISは素晴らしい。
同口径ツアイス７×４２Diarytと、同条件（三脚固定、防震off、＠都内）で比べてみたが、見える星の数からしてLISの方が上。
機会があったら、暗いところでも比較してみたい。
とはいえ、昼間の光景見るなら、ツアイスも捨てがたいのだが…（LISの光学性能は優等生過ぎるんだよ）。
同口径ツアイス７×４２Diarytと、同条件（三脚固定、防震off、＠都内）で比べてみたが、見える星の数からしてLISの方が上。
機会があったら、暗いところでも比較してみたい。
とはいえ、昼間の光景見るなら、ツアイスも捨てがたいのだが…（LISの光学性能は優等生過ぎるんだよ）。
さすがＬレンズですね～（＾＾ 赤鉢巻は伊達じゃないですね
>>450
うｐしる。
うｐしる。
>>453
それが…今手元にないもんで…うpできず…すまん…
それが…今手元にないもんで…うpできず…すまん…
＞CANONの10倍LISは素晴らしい。
光学的には欠点すくないが、舶来に比べ感動が無い。
光学的には欠点すくないが、舶来に比べ感動が無い。
舶来の感動は防振の感動の足下にも及ばない。
>>456
それは言えてる
それは言えてる
サッカー観戦で選手や監督を見るなら、防振双眼鏡が良いよ
10x30ISあたりとかはどうかな
ちとでかいけど、双眼鏡ケースが肩掛けなので携帯性はクリアしてる
10x30ISあたりとかはどうかな
ちとでかいけど、双眼鏡ケースが肩掛けなので携帯性はクリアしてる
>>446
10x30IS使ってみ。感激するよ。
10x30IS使ってみ。感激するよ。
ありがとうございます
物欲旺盛な俺はもし感動したら次は10x42LISが欲しくなりそうな気がするので
最初から10x42LISにするべきかどうか悩みます。
重さとかでかさも確認したいので、都内で10x30ISと両方いじれる店あったら教えて下さい
上野・秋葉原・御茶ノ水・新宿・池袋あたりで希望です
物欲旺盛な俺はもし感動したら次は10x42LISが欲しくなりそうな気がするので
最初から10x42LISにするべきかどうか悩みます。
重さとかでかさも確認したいので、都内で10x30ISと両方いじれる店あったら教えて下さい
上野・秋葉原・御茶ノ水・新宿・池袋あたりで希望です
ヨドの本店とアキバ店に展示されてるようなのでそこ行って来ます＜最初から自分で調べろって話ですね
>>460
つーか初めからBD32-8を買ってれば（ｒｙ
つーか初めからBD32-8を買ってれば（ｒｙ
>>460
EⅡやSEも見てこい。あと舶来も。
EⅡやSEも見てこい。あと舶来も。
>>460
>>463が言うように、汎用性ではBD32-8が良いかもね
ただ、用途に合わせた道具を選ぶって意味なら10ｘ30ISも捨てがたい
ダハの8x32っていうスペックは何に使って良いかわからない初心者にオススメできる
潰しが利くから
>>463が言うように、汎用性ではBD32-8が良いかもね
ただ、用途に合わせた道具を選ぶって意味なら10ｘ30ISも捨てがたい
ダハの8x32っていうスペックは何に使って良いかわからない初心者にオススメできる
潰しが利くから
俺8x28MPに縁があったと思って大事の場合はひねくれもので、最初から8x32買わなかったばかりに散在したのですよ
最初にダハの8x32買って様子を見てから次の双眼鏡を買い求めるのが良いよ
まぁ、8x28MPに縁があったわけだし、しばらく使ったほうが良いよ
一時の判断で大型双眼鏡を買っても絶対に使わなくなりますから
最初にダハの8x32買って様子を見てから次の双眼鏡を買い求めるのが良いよ
まぁ、8x28MPに縁があったわけだし、しばらく使ったほうが良いよ
一時の判断で大型双眼鏡を買っても絶対に使わなくなりますから
カキコ失敗orz
>>466は無視してください
俺の場合はひねくれもので、最初から8x32買わなかったばかりに散在したのですよ
最初にダハの8x32買って様子を見てから次の双眼鏡を買い求めるのが良いよ
まぁ、8x28MPに縁があったわけだし、しばらく使ったほうが良いよ
一時の判断で大型双眼鏡を買っても絶対に使わなくなりますから
>>466は無視してください
俺の場合はひねくれもので、最初から8x32買わなかったばかりに散在したのですよ
最初にダハの8x32買って様子を見てから次の双眼鏡を買い求めるのが良いよ
まぁ、8x28MPに縁があったわけだし、しばらく使ったほうが良いよ
一時の判断で大型双眼鏡を買っても絶対に使わなくなりますから
結局使わないと意味ないからな
でかいの買って倉庫の肥やしが一番無駄
俺はヘタレだから500g以下しか買わない
でかいの買って倉庫の肥やしが一番無駄
俺はヘタレだから500g以下しか買わない
みなさん、ありがとうございます。
645さん、ほんとにありがとうございます。
・・・・・・（＾＾；；；；；；
一時の判断で8x28MP買って、一時の判断で10x42LIS落札しちゃいました＿|￣|○
みなさん、ほんとにありがとう。俺はお星様になります
645さん、ほんとにありがとうございます。
・・・・・・（＾＾；；；；；；
一時の判断で8x28MP買って、一時の判断で10x42LIS落札しちゃいました＿|￣|○
みなさん、ほんとにありがとう。俺はお星様になります
10x42LISに組み合わせるには普通の8x32ダハだと大きいから、小型の8x28MPをチョイスしたのは結果的に正解。
普段使いには8x28MP・ここぞという時には10x42LIS。
マニアから見ても美しいラインナップだと思いますが。
普段使いには8x28MP・ここぞという時には10x42LIS。
マニアから見ても美しいラインナップだと思いますが。
だね。8x28MPと10x42LISの組み合わせは良いと思うよ。
で、MPに満足できなくなってきたら、8x20HGLを買うと。
これでほぼ最強の組み合わせ。
で、MPに満足できなくなってきたら、8x20HGLを買うと。
これでほぼ最強の組み合わせ。
ありがとうございます。そうですか。よかったです～（＾＾
>>471
> 普段使いには8x28MP・ここぞという時には10x42LIS。
いいや、常にLISが良い。
ちょっと気になって観てみたら、意外に珍鳥だったりすることが良くあるからね。
10倍と8倍、しかも10倍は防振だから威力が桁違いだからね。
> 普段使いには8x28MP・ここぞという時には10x42LIS。
いいや、常にLISが良い。
ちょっと気になって観てみたら、意外に珍鳥だったりすることが良くあるからね。
10倍と8倍、しかも10倍は防振だから威力が桁違いだからね。
>>474
鳥見を考えたらそうだけど、普段使いなら8x28MPで十分でしょ。
鳥見を考えたらそうだけど、普段使いなら8x28MPで十分でしょ。
>>475
鳥以外に普段使いって何観るの?
鳥以外に普段使いって何観るの?
鳥とかみねぇシ。
みてもわかんねぇシ。
人間観察だよな、やっぱシ。
デカケタトキシカツカワネ
>>474
ここは趣味一般だぞ？去れ
ここは趣味一般だぞ？去れ
鳥星戦争はもうたくさんだ
>>476
サッカーかな？
サッカーかな？
趣味板で双眼鏡＝鳥見っていう思考回路はどうかしてるな
星と鳥は専門板があるのでここでは禁止の方向で
星と鳥は専門板があるのでここでは禁止の方向で
禁止はしなくてもいいと思うけど、>>474にはワロタｗ
>>486
ワロタｗ なんて、あんさん窺知外でんな、おお怖!
ワロタｗ なんて、あんさん窺知外でんな、おお怖!
>>487
自分に言ってどうするよｗ
自分に言ってどうするよｗ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
いやホント細かい揺れが止まるのは感動します
ところでみなさん双眼鏡は防湿庫に入れていますか？
俺はカメラ用のがあるんですがいっぱいで、こいつでかいので厳しいです
水洗いできるし、中には窒素充填されてるのでカビは気にしなくても大丈夫でしょうか？
いやホント細かい揺れが止まるのは感動します
ところでみなさん双眼鏡は防湿庫に入れていますか？
俺はカメラ用のがあるんですがいっぱいで、こいつでかいので厳しいです
水洗いできるし、中には窒素充填されてるのでカビは気にしなくても大丈夫でしょうか？
493 ：名無しの愉しみ：2006/08/10(木) 18:00:34 ID:sz9HysPk
ありがとうございます（＾＾
いやいや、内部には生えないだろが、
外部に生えるかも知れないよ。
湿気、結露は禁物と考えた方が良いんじゃないのか。
外部に生えるかも知れないよ。
湿気、結露は禁物と考えた方が良いんじゃないのか。
それに窒素封入の防水双眼鏡にカビなんて生えようが無い
生えると本気で思ってるなら、義務教育をやり直すべきだな
生えると本気で思ってるなら、義務教育をやり直すべきだな
双眼鏡で星空ウォッチングという本にも、双眼鏡は対物を下にして置いておけば充分と書いてあるね
非防水双眼鏡でも、部屋においておく分ならカビや結露は心配無いとね
本を書いて双眼鏡を紹介してるベテランの言葉を信じるよ
非防水双眼鏡でも、部屋においておく分ならカビや結露は心配無いとね
本を書いて双眼鏡を紹介してるベテランの言葉を信じるよ
最近意味無い応酬が多いと思ったら夏厨の季節なのか
双眼鏡関連はどこも民度が低いな
2chなんて
どこでもそんなもんだ
どこでもそんなもんだ
今日ビックカメラで10倍３２０００円ぐらいの双眼鏡覗いてきたけどあんま感動しなかった
次はぜひ8倍50000円ぐらいの双眼鏡を覗いてきてください。
いや、１０万以上の双眼鏡覗かないと感動はない。
脳内乙。
舶来スコープも持ってるし舶来双眼鏡も持ってる結果だよ。
あとひとつ言っておくが、舶来ＡＰＯフィールドスコープより国産ＡＰＯ望遠鏡のほうが
遥かに良く見えるよ。
早くお金を貯めて手に入れろよｗ
舶来スコープも持ってるし舶来双眼鏡も持ってる結果だよ。
あとひとつ言っておくが、舶来ＡＰＯフィールドスコープより国産ＡＰＯ望遠鏡のほうが
遥かに良く見えるよ。
早くお金を貯めて手に入れろよｗ
脳内合戦か
まあ>>508が舶来を覗いたことがないことだけは真実だな。
ぶっちゃけ舶来より、SEの方が覗いて感動する。
ぶっちゃけＳＥよりアスコットワイドの方が星を見て感動した。
それはない。
しょせん３０ｍｍと５０ｍｍは格が違う上、見かけ視界８０°超えはＳＥに無い感動があった。
マジレスね。
マジレスね。
教えてチャンですがスマソ・・・
船の上で使います。防水のものでかなり遠くの小さいものも見えるものが良いです。
全く初心者なので、お奨めを教えて下さい。m(_ _)m
船の上で使います。防水のものでかなり遠くの小さいものも見えるものが良いです。
全く初心者なので、お奨めを教えて下さい。m(_ _)m
>>516
ヤフオクで「ロシア 双眼鏡」で検索するといい
ヤフオクで「ロシア 双眼鏡」で検索するといい
初心者が双眼鏡を選ぶときは倍率と実視界というのを気にすればいいのでしょうか？
明るさも重要だよ
と初心者が言ってみる
と初心者が言ってみる
船上でスタビの無い高倍率は、船酔い発生装置にしかならないんジャマイカ？
10～30倍のが欲しいのですがどれがいいですかね？
やはりケンコーのフレンドってやつ？
やはりケンコーのフレンドってやつ？
ケンコーなんて買ってしまった日には…
予算5000円以内でお願いします
自己解決しました
ナリすんな
ケンコーの定価を鵜呑みにしてる奴がいるとは驚いたｗｗ
１０万の望遠鏡をメーカー自らテレビで29800で売ってるんだから、ケンコーの定価設定がどういうものか判ろうものだが。
１０万の望遠鏡をメーカー自らテレビで29800で売ってるんだから、ケンコーの定価設定がどういうものか判ろうものだが。
>>532
用途によるって？
手持ちで30倍なんて何に使えるんだよ、どうやって使うんだよ、
たのむから具体的に教えてくれよ。
それとも三脚に固定する前提でってこと？
それじゃわざわざ小口径の軽い双眼鏡買う意味がないと思うが。
用途によるって？
手持ちで30倍なんて何に使えるんだよ、どうやって使うんだよ、
たのむから具体的に教えてくれよ。
それとも三脚に固定する前提でってこと？
それじゃわざわざ小口径の軽い双眼鏡買う意味がないと思うが。
いちいち>>532に釣られるなよ。
>>529
良くないです。
コンパクトズーム機で比較的マシなのはタンクローズームⅡですが、
それでもあまりオススメしたくはないですね。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/tanc/zoom2/
良くないです。
コンパクトズーム機で比較的マシなのはタンクローズームⅡですが、
それでもあまりオススメしたくはないですね。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/tanc/zoom2/
こっちではズーム話でループするのか・・。
538 ：名無しの愉しみ：2006/09/03(日) 02:28:41 ID:wLSOG4bu
EL10×32WB と EL8.5×42WB や
EL8.5×42WBの方がお薦めですか？そうですか？
EL8.5×42WBの方がお薦めですか？そうですか？
ズームはクソだよ。
低倍は狭視界で高倍は解像度不足のボケ視界。
基地外ＺＯＯＭ厨には引っかからないようにな。
低倍は狭視界で高倍は解像度不足のボケ視界。
基地外ＺＯＯＭ厨には引っかからないようにな。
いざ売る時もズームになるとリセールバリューもゴミ同然だぞ。
用途による
ノゾキ専用だな。
ふーん、三脚アダプタが標準でついてるってのが最後の良心なのかね。
どうせなら三脚も付けりゃいいのに。
それにしても、どうせ三脚に乗せるんなら、軽さなんか犠牲にして
対物レンズ口径をもっとでかくすりゃいいのに。
どうせなら三脚も付けりゃいいのに。
それにしても、どうせ三脚に乗せるんなら、軽さなんか犠牲にして
対物レンズ口径をもっとでかくすりゃいいのに。
10倍時の見掛け視界３５°って・・・うんこでつね。
半額でも買っちゃだめだよ。
すかいらーくスタジアムみたいな狭いところでも20-100x50（20倍時の視野1.7°)が役立ったから
30倍で2°あればもっと満足だと思う
30倍で2°あればもっと満足だと思う
はいはい
手振れと狭視界で見れたもんじゃないよ。
コンサやスポは低倍広視界が常識。
コンサやスポは低倍広視界が常識。
551 ：名無しの愉しみ：2006/09/05(火) 17:59:46 ID:Z+SBV+K1
何度も言うが用途、目的によるんだよね
全体を快適に眺めたいならもちろん低倍率高視野だってことはわかってるが
20倍だと手が届きそうなぐらいに拡大されて、30～50倍だと隣にいるような感覚が味わえて、
100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
もちろん手ぶれ＆狭い視野だけど構わない
8倍7℃も持って行ったけど、狭い場所だったからそれなら肉眼で見てるほうが良かった
全体を快適に眺めたいならもちろん低倍率高視野だってことはわかってるが
20倍だと手が届きそうなぐらいに拡大されて、30～50倍だと隣にいるような感覚が味わえて、
100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
もちろん手ぶれ＆狭い視野だけど構わない
8倍7℃も持って行ったけど、狭い場所だったからそれなら肉眼で見てるほうが良かった
ZOOM10-30×25-MF★\42,000.-
\4,200でも、双眼鏡嫌いを一人つくるだけだな。
\4,200でも、双眼鏡嫌いを一人つくるだけだな。
>> もちろん手ぶれ＆狭い視野だけど構わない
構う。それに暗黒の世界。
構う。それに暗黒の世界。
15～50とかはキツイけど10～30は快適
ネットで買う前にホームセンターで確認済み
ネットで買う前にホームセンターで確認済み
>>554
目が節穴？
目が節穴？
556 ：名無しの愉しみ：2006/09/05(火) 23:52:55 ID:aLz7wodv
確かに一度ハマったら抜けられない魔力があるなズームは
ないよ。
10倍5.9度 1000円ぐらいで買える
http://image.rakuten.co.jp/asktrading/cabinet/img20100854.jpg
http://image.rakuten.co.jp/asktrading/cabinet/img20100854.jpg
双眼鏡の上級者なんかになりたくねーよ（笑）
一般人はホームセンターで売ってるSPACE LANDやヤフオクロシアで十分
一般人はホームセンターで売ってるSPACE LANDやヤフオクロシアで十分
>ヤフオクロシアで十分
ぷっ・・
どさくさ紛れに宣伝すんなよ！
ぷっ・・
どさくさ紛れに宣伝すんなよ！
「接近してる」という感覚に酔ってるだけ。
高倍率の手ぶれとボケと明度不足で、細部がかえって見えなくなってる事に
気づいかない、要するに単なるアフォ。
馬鹿は冷静・論理的・合理的な思考能力が欠落しているから、
いつまでたっても絶対に気づきやしない。
上級者が初心者かの問題ではない。
高倍率の手ぶれとボケと明度不足で、細部がかえって見えなくなってる事に
気づいかない、要するに単なるアフォ。
馬鹿は冷静・論理的・合理的な思考能力が欠落しているから、
いつまでたっても絶対に気づきやしない。
上級者が初心者かの問題ではない。
「接近してる」という感覚に酔うことが目的だからなｗ
何万したって低倍率では出来ない
利用目的の違いに気づいてない、要するに単なるアフォ。
馬鹿は冷静・論理的・合理的な思考能力が欠落しているから、
いつまでたっても絶対に気づきやしない。
自称上級者にありがちな問題ではない
何万したって低倍率では出来ない
利用目的の違いに気づいてない、要するに単なるアフォ。
馬鹿は冷静・論理的・合理的な思考能力が欠落しているから、
いつまでたっても絶対に気づきやしない。
自称上級者にありがちな問題ではない
>>563
おまいはダークサイトの人間だから、高倍ズームのクソさが快感でしかたないんだろう。
俺には理解できんな。
ただ俺が初心者だった頃は高倍率願望は確かにあった。
おまいはリアル初心者か、万年初心者か、ただの犯罪予備軍だろう。
おまいはダークサイトの人間だから、高倍ズームのクソさが快感でしかたないんだろう。
俺には理解できんな。
ただ俺が初心者だった頃は高倍率願望は確かにあった。
おまいはリアル初心者か、万年初心者か、ただの犯罪予備軍だろう。
またズーム厨が湧いてきてるのかｗ
>ただの犯罪予備軍だろう。
ただの馬鹿と思われ。
ただの馬鹿と思われ。
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
ハァハァハァ
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
> 100倍前後だとキスしてるぐらい接近する
ハァハァハァ
◇ 驚きの１４０倍の超高倍率と５０ミリの大口径レンズ ◇
この商品はオークション新登場ではないでしょうか。
双眼鏡で新しい発見を感動をしてみませんか？
通常倍率は３０倍までがよく見える限界です。
この双眼鏡はレンズを５０ｍｍすることにより覗いたときでも
ピントあわせがしやすくなりました。
すべてのレンズにコーティングが施されているので明るく見やすいのが特徴です。
持ったときのフィット感も良く、必ず気に入ってもらえると思います。
抜群の集光力を誇る大口径レンズを搭載していますので、
ネイチャーウォッチング、天体観測、観劇・コンサートや
バードウオッチングに最適です。
この商品はオークション新登場ではないでしょうか。
双眼鏡で新しい発見を感動をしてみませんか？
通常倍率は３０倍までがよく見える限界です。
この双眼鏡はレンズを５０ｍｍすることにより覗いたときでも
ピントあわせがしやすくなりました。
すべてのレンズにコーティングが施されているので明るく見やすいのが特徴です。
持ったときのフィット感も良く、必ず気に入ってもらえると思います。
抜群の集光力を誇る大口径レンズを搭載していますので、
ネイチャーウォッチング、天体観測、観劇・コンサートや
バードウオッチングに最適です。
…と、サギ師が申しております。
双眼鏡で140倍だなんて、ほんと驚きだ！
そんなもんがまともに見えるのであれば、わざわざ長くて重い天体望遠鏡など買う奴はいないだろ。
光学無知の素人を騙す詐欺的商品だわな。
そんなもんがまともに見えるのであれば、わざわざ長くて重い天体望遠鏡など買う奴はいないだろ。
光学無知の素人を騙す詐欺的商品だわな。
まともなメーカーの15～40倍の双眼鏡だと↓になる。
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/ogata.htm
初心者の方は、大きさと値段をよく見てほしい。
安価なコンパクト・ズームで30倍だの80倍だの、口径50㎜で140倍だのは、全くの子供だましの製品。
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/ogata.htm
初心者の方は、大きさと値段をよく見てほしい。
安価なコンパクト・ズームで30倍だの80倍だの、口径50㎜で140倍だのは、全くの子供だましの製品。
ケンコーもナシカも42000円だから安価じゃないよね
ケンコー、ナシカはホームセンターでよく見かけるけど、実売は1万円以下でしょ。
いずれにしても、フジノンに比べれば、安価。
100万円以上するフジノンの25倍でさえ、
色収差の問題が残っているのに、定価42000円の高倍率ズームなんて・・・
ちなみに、ホームセンターで、最大倍率80倍のズームを覗いたことがあるけど、
倍率を上げれば上げるほど、遠くの山がボケて何が何だか分からず、
かといって、倍率を下げれば、視野が極端に狭くなり、
これまた、何がなんだか分からない見えになった。
ズームなんて、そんなもん。
いずれにしても、フジノンに比べれば、安価。
100万円以上するフジノンの25倍でさえ、
色収差の問題が残っているのに、定価42000円の高倍率ズームなんて・・・
ちなみに、ホームセンターで、最大倍率80倍のズームを覗いたことがあるけど、
倍率を上げれば上げるほど、遠くの山がボケて何が何だか分からず、
かといって、倍率を下げれば、視野が極端に狭くなり、
これまた、何がなんだか分からない見えになった。
ズームなんて、そんなもん。
ときどき突然現れるズーム厨って、ヤフオクの業者臭いな。
使えやしないズームを必死で売り込もうとしているのが笑える。
使えやしないズームを必死で売り込もうとしているのが笑える。
コニカミノルタは定価33600円
まぁ30倍なら常識の範囲内だな
まぁ30倍なら常識の範囲内だな
>>571
いや、もうすこし小さいのでも50倍オッケーよ。90倍でも結構いけるらしい。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/high/top.htm
値段は目玉が飛び出そうだけどな。
いや、もうすこし小さいのでも50倍オッケーよ。90倍でも結構いけるらしい。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/high/top.htm
値段は目玉が飛び出そうだけどな。
コニミノのズームは論外。
プロミナーも50倍は全然だめ。
プロミナーも50倍は全然だめ。
ケンコー、ナシカ、コニカミノルタ、オリンパス、、、これだけの有名一流メーカーが販売してる10～30倍ズームを否定するマニアはさすがに分が悪いなｗ
どこが作ってるのかも知らない奴に語る資格なし。
質問させてください。
使用目的は運動会で５０ｍ先（欲を言えば１００先）の選手の顔がよく見える
10000円以内の双眼鏡（できれば手のひらサイズ）で初心者にもオススメなものはありますか？
使用目的は運動会で５０ｍ先（欲を言えば１００先）の選手の顔がよく見える
10000円以内の双眼鏡（できれば手のひらサイズ）で初心者にもオススメなものはありますか？
普通の人は>>581のように双眼鏡にかけられるお金はせいぜい1万円程度
双眼鏡が趣味っていうか生きがいみたいなちょっと危ない人にはそれがわからずに
無神経に何万もする高級品を勧める ひょっとして業者かな？
双眼鏡が趣味っていうか生きがいみたいなちょっと危ない人にはそれがわからずに
無神経に何万もする高級品を勧める ひょっとして業者かな？
庶民乙
初心者でもいいものをという人はたくさん回りにいるんだが。
要は、１０００円の服でいいと思うか、本当に一生もののいい服を着たいと思うかの違いと一緒。
初心者でもいいものをという人はたくさん回りにいるんだが。
要は、１０００円の服でいいと思うか、本当に一生もののいい服を着たいと思うかの違いと一緒。
おまいこそケムコ社員だろ！>>583
で、>>582で勧められてるやつはどうなの？
まあ、１万円以内で初心者にまあまあのものあるけど、ズームはダメだな。
固定倍率の８倍以下を薦める。
固定倍率の８倍以下を薦める。
マニアにとってはケンコーってだけで糞なの？
>>589
どこのスレだったか忘れたけど、以前、ケンコーの関係者もしくは、関連業者と思われる奴が、
ケンコーの高倍率ズームはたしかに糞だけど、素人には売れるので儲かり、
その収益でコストパフォーマンスのよい物も作っているので、固定倍率の中にはいいものがある、
というようなことを言って叩かれていたが、ケンコーの問題はまさにそこにあると思う。
仮に、一部良いものを作ったにせよ、高倍率ズームで素人をだまして収益を上げてる会社の品物なんざ、
少しでも良識の奴なら、人に薦めはしないさ。
どこのスレだったか忘れたけど、以前、ケンコーの関係者もしくは、関連業者と思われる奴が、
ケンコーの高倍率ズームはたしかに糞だけど、素人には売れるので儲かり、
その収益でコストパフォーマンスのよい物も作っているので、固定倍率の中にはいいものがある、
というようなことを言って叩かれていたが、ケンコーの問題はまさにそこにあると思う。
仮に、一部良いものを作ったにせよ、高倍率ズームで素人をだまして収益を上げてる会社の品物なんざ、
少しでも良識の奴なら、人に薦めはしないさ。
593 ：sage：2006/09/08(金) 22:38:40 ID:citayeYR
8倍以下のに汁。
口径は
昼間使用：20-30mm
星見：40mm以上
１万以下ならタンクローでしょ。
２万以下ならもう少し選べるけど。
口径は
昼間使用：20-30mm
星見：40mm以上
１万以下ならタンクローでしょ。
２万以下ならもう少し選べるけど。
aa
健康は地雷を踏む確率が高い
う゛ぃくせんも多数の地雷があるが、
情報を集めれば助かるかもしれない。
う゛ぃくせんも多数の地雷があるが、
情報を集めれば助かるかもしれない。
>>587
視野は？
視野は？
遅くなりましたがみなさんレスありがとうございました。
とても参考になりました。
とても参考になりました。
結論としてはヤフオクロシアかホームセンターで980円のにすることにしました＞＜
イヤちょっと待て。それは見えねー。
金の無駄遣い。
タンクローならば無駄遣いにはならん。
金の無駄遣い。
タンクローならば無駄遣いにはならん。
>>581
で、本当はどれにしたんだYO
で、本当はどれにしたんだYO
笠井ＳＶにしました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ホームセンターに売ってないマニア向け高額商品を勧められてもねぇ・・・
狭い世界に閉じこもってる世間知らずのマニアは痛いねぇ・・・
狭い世界に閉じこもってる世間知らずのマニアは痛いねぇ・・・
↑なるほど。世間をよく知った上で、サギを働くんだな。
この辺り欲しい
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=12%A1%DF25&auccat=2084045042&alocale=0jp&acc=jp
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=12%A1%DF25&auccat=2084045042&alocale=0jp&acc=jp
SVは運動会などのスポーツ観戦にはうってつけ。
100m先の選手の顔はよく見えないけどｗ
100m先の選手の顔はよく見えないけどｗ
ヤフの業者、必死だな。ｗ
でもな、いくら値段が安くても、使えないものはゴミだし、
ゴミのお金を払うのは、お金を捨てるようなもの。
ここには「マニア」ばかりで、ほとんどの人は騙されないから、
ここで宣伝しても無駄だよ。ｗ
でもな、いくら値段が安くても、使えないものはゴミだし、
ゴミのお金を払うのは、お金を捨てるようなもの。
ここには「マニア」ばかりで、ほとんどの人は騙されないから、
ここで宣伝しても無駄だよ。ｗ
業者がマニアしかいないこんな所で宣伝するわけねーじゃん
しかも宣伝しなくてもおまえが崇拝してる物より遥かに売れてる人気商品だしｗ
しかも宣伝しなくてもおまえが崇拝してる物より遥かに売れてる人気商品だしｗ
ぷっ！ 業者必死。ｗ
>>610
おまいが業者じゃないなら、馬鹿かキチガイだな。
おまいが業者じゃないなら、馬鹿かキチガイだな。
そうですか業者さんですか
良心的に仕事をしたら儲からないと言うことでしょうか
嘆かわしいですね
梨か、健康、魚籠線も同じ穴のムジナ。
初心者は有名カメラメーカーの８倍以下の機種から
選んだらどうでしょう。変なのもありますが、
少なくとも見えないということはないでしょう。
煮昆さん、しょーもないのは整理した方が身のためです。
良心的に仕事をしたら儲からないと言うことでしょうか
嘆かわしいですね
梨か、健康、魚籠線も同じ穴のムジナ。
初心者は有名カメラメーカーの８倍以下の機種から
選んだらどうでしょう。変なのもありますが、
少なくとも見えないということはないでしょう。
煮昆さん、しょーもないのは整理した方が身のためです。
えらそうに
今日読売ランドに℃-ute見に行ってきました～
20-100倍ズームと10倍持って行きましたがズームのほうの20倍でばかり見ていました
やはり20倍が理想的ですね
ズームは視野が狭くなるので20倍固定で広視野の双眼鏡が欲しくなりました
20-100倍ズームと10倍持って行きましたがズームのほうの20倍でばかり見ていました
やはり20倍が理想的ですね
ズームは視野が狭くなるので20倍固定で広視野の双眼鏡が欲しくなりました
…と、サギ師が申しております。
>>615
20倍固定の広視野っつーと↓だな。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_3049785_12767055/36412778.html
見かけ70度なら文句あるまい。
20倍固定の広視野っつーと↓だな。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_45_3049785_12767055/36412778.html
見かけ70度なら文句あるまい。
>>618
それ、持っているけど、手持ちは無理無理！ｗ
まあでも、コンパクトの高倍率ズームを手持ちで見れるという
特殊技能を持っている奴ならいけるかもね。ｗ
あらためてケンコーのHP見たら、高倍率ズームは三脚を使用するよう書いてあるね。
常識的には、10倍を超える物は、三脚を使用するのが当たり前だけど、
ここの高倍率厨は、手持ちで使用しているのかな？ｗ
それ、持っているけど、手持ちは無理無理！ｗ
まあでも、コンパクトの高倍率ズームを手持ちで見れるという
特殊技能を持っている奴ならいけるかもね。ｗ
あらためてケンコーのHP見たら、高倍率ズームは三脚を使用するよう書いてあるね。
常識的には、10倍を超える物は、三脚を使用するのが当たり前だけど、
ここの高倍率厨は、手持ちで使用しているのかな？ｗ
8倍7℃ってのはどうなの？
どうって、それだけじゃなんとも言えないよ。
視界に関しては、悪くはないけど。
視界に関しては、悪くはないけど。
８倍、７度の視野角。
まっとうなスペックです。
口径は20-40mmの範囲で選べばいいでしょう。
ただし、20mm台は星見には向きません。月は大丈夫。
あとは、気をつけなければならないのはメガネを
かけたまま双眼鏡を使うかどうかでつね。
具体的な商品をあげてもらった方がコメントが付きやすいと思いまつ。
まっとうなスペックです。
口径は20-40mmの範囲で選べばいいでしょう。
ただし、20mm台は星見には向きません。月は大丈夫。
あとは、気をつけなければならないのはメガネを
かけたまま双眼鏡を使うかどうかでつね。
具体的な商品をあげてもらった方がコメントが付きやすいと思いまつ。
623 ：名無しの愉しみ：2006/09/11(月) 00:27:23 ID:eidWp2ot
スワロのEL10×42WBかSLC10×42WB
どっちがお薦め？？
どっちがお薦め？？
624 ：名無しの愉しみ：2006/09/11(月) 00:38:13 ID:eidWp2ot
スワロのEL10×42WBとSLC10×42WB
どっちがお薦め？？
どっちがお薦め？？
人に聞かなきゃ選べないような香具師にスワロは宝の持ち腐れ。
626 ：名無しの愉しみ：2006/09/11(月) 01:11:56 ID:eidWp2ot
違いが説明できない奴は黙ってて！
全くの初心者なんですが、教えて下さい。
現在使っているのは Le'Masculin 8X25Field6.0
と書いてあり、１０年以上前に生協でｗ購入しました。
使用目的は、スタジアム級のコンサートでメンバーの顔を見る為。
視力が落ちたせいか歳のせいかｗ今年のコンサートでは全く見えませんでした。
買い替えようと思うのですが、何を基準に選んだら良いのかさっぱり。
１万円以内でお勧めがあれば、またどんなアドバイスでも頂ければ嬉しいです。
宜しくご教授ください。
現在使っているのは Le'Masculin 8X25Field6.0
と書いてあり、１０年以上前に生協でｗ購入しました。
使用目的は、スタジアム級のコンサートでメンバーの顔を見る為。
視力が落ちたせいか歳のせいかｗ今年のコンサートでは全く見えませんでした。
買い替えようと思うのですが、何を基準に選んだら良いのかさっぱり。
１万円以内でお勧めがあれば、またどんなアドバイスでも頂ければ嬉しいです。
宜しくご教授ください。
>全く見えない
いくつか原因が考えられます。
１）遠すぎて８倍では見えない。
高い倍率の双眼鏡を選ぶことになりますが、せいぜい
１０倍までが手持ちできる限界です。
間違っても２０倍クラスの物（>>617, 618)を手持ちしようと
考えないことです。
２）お手持ちの双眼鏡の性能の問題。
8X25, Field 6.0は一見まともそうですが、そのスペックを
発揮できる光学系かどうかが問題です。”全く見えない”というのは
対象物が見えるけど小さくて判別できないのでしょうか？
それともぼやけてしまって、あるいは光すら透過してきていないのでしょうか？
この点の情報をください。（星を見たとき点に見えますか？）
３）なにを基準に。。
８倍20-40mm、１０倍は覚悟して買うこと。防水性、メガネ
をどうするかを決めること。
アドバイスをもらうのはその後の方がいいでしょう
いくつか原因が考えられます。
１）遠すぎて８倍では見えない。
高い倍率の双眼鏡を選ぶことになりますが、せいぜい
１０倍までが手持ちできる限界です。
間違っても２０倍クラスの物（>>617, 618)を手持ちしようと
考えないことです。
２）お手持ちの双眼鏡の性能の問題。
8X25, Field 6.0は一見まともそうですが、そのスペックを
発揮できる光学系かどうかが問題です。”全く見えない”というのは
対象物が見えるけど小さくて判別できないのでしょうか？
それともぼやけてしまって、あるいは光すら透過してきていないのでしょうか？
この点の情報をください。（星を見たとき点に見えますか？）
３）なにを基準に。。
８倍20-40mm、１０倍は覚悟して買うこと。防水性、メガネ
をどうするかを決めること。
アドバイスをもらうのはその後の方がいいでしょう
8倍7℃ってのはかのビノキャッチのスペックです
なかなか見やすいですよ
なかなか見やすいですよ
なんだ、またヤフオク業者か・・・
631 ：業者 ◆AnalSexRiQ ：2006/09/11(月) 23:34:00 ID:???
これなんか最高級品って感じだよね
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c121839560
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c121839560
最高級品ﾜﾛｽｗ
いくらあれこれ持ち出しても、ズームは糞。
多少でも光学的な知識があれば絶対に手を出さないので、
ここで宣伝しても無駄。
多少でも光学的な知識があれば絶対に手を出さないので、
ここで宣伝しても無駄。
635 ：名無しの愉しみ：2006/09/12(火) 18:20:49 ID:l/oBmkWN
ケンコーの高倍率ズームと固定低倍率の見え味の比較がでているよ。
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/hikaku7.htm
初心者の方へ
まさに上記サイトのとおりの見え味で、高倍率ズームの見えがいかに悪いか分かると思います。
どうしても高倍率で見たいのであれば、大型双眼鏡か、スコープか、天体望遠鏡を使った方が良いでしょう。
当然、三脚は必要です。
逆にいうと、高倍率で見るためには、それだけの口径と長さ（焦点距離）が必要だということです。
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/hikaku7.htm
初心者の方へ
まさに上記サイトのとおりの見え味で、高倍率ズームの見えがいかに悪いか分かると思います。
どうしても高倍率で見たいのであれば、大型双眼鏡か、スコープか、天体望遠鏡を使った方が良いでしょう。
当然、三脚は必要です。
逆にいうと、高倍率で見るためには、それだけの口径と長さ（焦点距離）が必要だということです。
ホームセンターとかで自分の目で確かめるのが一番だと思うよ
そう、自分の目で確かめたら、ズームの酷さがよく分かるよ。
ただ、ホームセンターなどでは、店内などの至近距離しか見ることができないからな・・
それと、良質の見え味を知らない素人さんは、そんなものかと思う可能性もある。
ただ、ホームセンターなどでは、店内などの至近距離しか見ることができないからな・・
それと、良質の見え味を知らない素人さんは、そんなものかと思う可能性もある。
ホームセンターにはここのマニアが勧める様な高額で専門的な物は扱ってない
つか、ホームセンターはまともな双眼鏡をほとんど扱っていないよね。
あんなところで買っちゃダメだよ。
ヤフオクのズームも同様。
あんなところで買っちゃダメだよ。
ヤフオクのズームも同様。
640 ：名無しの愉しみ：2006/09/12(火) 22:11:19 ID:l/oBmkWN
数千円のコンパクトでも、タンクローなど使えるものもある。
使えない高倍率ズームにわざわざ金を払う必要なし。
使えない高倍率ズームにわざわざ金を払う必要なし。
641 ：名無しの愉しみ：2006/09/12(火) 22:19:44 ID:sVTDWspO
赤外線スコープって売ってませんかね～？
642 ：名無しの愉しみ：2006/09/12(火) 22:48:24 ID:C1l/vzhy
ここのマニアって主に何の用途に使ってるの？
コレクション
>>643
それは人それぞれでしょ。
スターウォッチングを楽しむ人、バードウォッチングを楽しむ人、
コンサートや観劇、スポーツ観戦、トレッキングや旅行などでの景色の観望・・・etc.
いずれの場合も、手持ちの双眼鏡は8倍以下がお勧めです。
無理して10倍でもなんとかなる場合もあるけど、それでもコンパクトタイプの10倍は手ぶれが酷くなるから、
コンパクトタイプは8倍以下がいいと思います。
それは人それぞれでしょ。
スターウォッチングを楽しむ人、バードウォッチングを楽しむ人、
コンサートや観劇、スポーツ観戦、トレッキングや旅行などでの景色の観望・・・etc.
いずれの場合も、手持ちの双眼鏡は8倍以下がお勧めです。
無理して10倍でもなんとかなる場合もあるけど、それでもコンパクトタイプの10倍は手ぶれが酷くなるから、
コンパクトタイプは8倍以下がいいと思います。
ただの双眼鏡マニアでつ。
何を見てもいいんでつ。
見え味マニアでつから。
何を見てもいいんでつ。
見え味マニアでつから。
俺のような上級者になると8倍なら肉眼で見たほうがマシになってくる
いろいろ考えるものだな。
649 ：名無しの愉しみ：2006/09/13(水) 18:37:07 ID:UM234U0t
647は詐欺商法の上級者ってこと？
でも、こんなマニアの多いところでインチキ宣伝するなんて・・・
扱う品物も商売もレベル低いね。
でも、こんなマニアの多いところでインチキ宣伝するなんて・・・
扱う品物も商売もレベル低いね。
視力が１６．０にもなる上級者には
８倍の双眼鏡は無意味だわな。
８倍の双眼鏡は無意味だわな。
10倍5.6℃ってのはどうですか？
お尋ねします。
今度コンサートに行く事になり双眼鏡購入予定ですが、
ここショップでどのタイプがベストか悩んでいます。
今回の席は前から15列目付近ですが、
次回の席がもっと後方としても30列目くらいの席は取れそうです。
この場合、毎回コンサートのみで活用する想定で、
下記のスペックの中でお勧めのアドバイスをお願いします。
上の2製品は固定倍率、下の2製品は倍率が変えられるタイプです。
どうぞよろしくお願いします。
倍率／8倍 有効径／21mm 実視／7度
重さ／170g サイズ／85×105×42mm
倍率/8倍 有効径／21mm 実視／7度
合焦範囲：約１m～無限遠
重さ／155g サイズ／105×80×36mm
倍率／7～14倍 有効径／22mm 実視／5.8～3.3度
重さ／235g サイズ／90×115×47mm
倍率／5倍～15倍 有効径／18mm 実視界／5.5～3.2度
重さ／185g サイズ 不明
今度コンサートに行く事になり双眼鏡購入予定ですが、
ここショップでどのタイプがベストか悩んでいます。
今回の席は前から15列目付近ですが、
次回の席がもっと後方としても30列目くらいの席は取れそうです。
この場合、毎回コンサートのみで活用する想定で、
下記のスペックの中でお勧めのアドバイスをお願いします。
上の2製品は固定倍率、下の2製品は倍率が変えられるタイプです。
どうぞよろしくお願いします。
倍率／8倍 有効径／21mm 実視／7度
重さ／170g サイズ／85×105×42mm
倍率/8倍 有効径／21mm 実視／7度
合焦範囲：約１m～無限遠
重さ／155g サイズ／105×80×36mm
倍率／7～14倍 有効径／22mm 実視／5.8～3.3度
重さ／235g サイズ／90×115×47mm
倍率／5倍～15倍 有効径／18mm 実視界／5.5～3.2度
重さ／185g サイズ 不明
すみません。ショップのリンク先を貼るのを忘れていました。
ttp://www.rakuten.co.jp/lapiz/539610/
ttp://www.rakuten.co.jp/lapiz/539610/
>>654さん
レスありがとうございます。
特にショップに絞りを掛けた訳ではないのですが、
楽天で「オペラグラス」で検索したら一番品揃えが豊富だったのが
ここのショップでしたので…。
タンクローQのご紹介、ありがとうございます。
早速検索してみたら、楽天内、それも写真関係専門店でありました！
デザインもかっこよくていいですね。
コンサート限定なら、倍率は8倍くらいで丁度良いでしょうか。
それとも値段が少々上がっても、倍率変動の方がいいでしょうか？
何度もすみませんが、よろしくお願いします。
レスありがとうございます。
特にショップに絞りを掛けた訳ではないのですが、
楽天で「オペラグラス」で検索したら一番品揃えが豊富だったのが
ここのショップでしたので…。
タンクローQのご紹介、ありがとうございます。
早速検索してみたら、楽天内、それも写真関係専門店でありました！
デザインもかっこよくていいですね。
コンサート限定なら、倍率は8倍くらいで丁度良いでしょうか。
それとも値段が少々上がっても、倍率変動の方がいいでしょうか？
何度もすみませんが、よろしくお願いします。
やたらとタンクローを推してる業者がいるな
>>655
> コンサート限定なら、倍率は8倍くらいで丁度良いでしょうか。
> それとも値段が少々上がっても、倍率変動の方がいいでしょうか？
>>635を読んでいないの？
そこを読み、そこで紹介されているサイトを見れば、答えはでるはずだよ。
> コンサート限定なら、倍率は8倍くらいで丁度良いでしょうか。
> それとも値段が少々上がっても、倍率変動の方がいいでしょうか？
>>635を読んでいないの？
そこを読み、そこで紹介されているサイトを見れば、答えはでるはずだよ。
そのサイトならもちろんこれがオススメだな
ヤフオクならもう少し安く買えそう
欲張って15～50買うのはやめたほうがいい
http://www.rakuten.co.jp/lapiz/539610/539620/
ヤフオクならもう少し安く買えそう
欲張って15～50買うのはやめたほうがいい
http://www.rakuten.co.jp/lapiz/539610/539620/
>659
652じゃありませんが、
http://www.rakuten.co.jp/lapiz/539610/675866/
はタンクローQと比べてスペック的にどうですかね。
素人的にはほとんど同じように感じるのですが。
652じゃありませんが、
http://www.rakuten.co.jp/lapiz/539610/675866/
はタンクローQと比べてスペック的にどうですかね。
素人的にはほとんど同じように感じるのですが。
ノーブランドのＢＩＮＯは、当たりはずれが大きい。
外見が立派でも、調整が正確でないと、ＢＩＮＯは見るも無惨なことになる。
タンクローが勧められる理由は、保証が効くことにもある。
カメラメーカー以外の製品では、受け付けてもらえないか、受け付けてもまともに修理・調整する能力がない。
さほど価格に差がないのなら、ノーブランドはさけた方が無難。
外見が立派でも、調整が正確でないと、ＢＩＮＯは見るも無惨なことになる。
タンクローが勧められる理由は、保証が効くことにもある。
カメラメーカー以外の製品では、受け付けてもらえないか、受け付けてもまともに修理・調整する能力がない。
さほど価格に差がないのなら、ノーブランドはさけた方が無難。
明日パシフィコ横浜に文化祭見に行くけど双眼鏡は欠かせないね♪
やはり20倍がベストだな
全体を眺めたりアップにするために10～30倍が最適
全体を眺めたりアップにするために10～30倍が最適
>>665
じゃあなんで、ライカやカール・ツァイスにはそういう製品がないの？
じゃあなんで、ライカやカール・ツァイスにはそういう製品がないの？
>>665
それはフィールドスコープでの話ですか？
それはフィールドスコープでの話ですか？
フィールドスコープの話に違いありません。
双眼鏡だとしたら三脚据え付け用、口径60mm以上ですね。
双眼鏡だとしたら三脚据え付け用、口径60mm以上ですね。
669 ：名無しの愉しみ：2006/09/18(月) 01:35:18 ID:Ot6v7vpX
単眼鏡ってあんまり売ってないなあ
俺もかっこよくて、頑丈な、きりっとした見え味のモノキュラーが欲しい。
>>666
そんな無名メーカー知らないなぁ
そんな無名メーカー知らないなぁ
ズームでもこれぐらいならいいですよね？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35600030
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35600030
>672
そのネタ秋田・・('A`)
そのネタ秋田・・('A`)
674 ：名無しの愉しみ：2006/09/18(月) 23:30:16 ID:4G00lSp9
無知ってどうしようもないね。ｗ
高倍率ズームがダメってのが否定しようがなくなると、
あまり高倍率でないのならいいだろうと出してくるけど、
高倍率だろうが、そうでなかろうが、ズームはダメなの、構造的に。
それに、8倍時の見かけ視野40度って何それ？
マニアでそんなもん買うやついやしねーよ！ｗ
ここでそんなもん宣伝しても無駄っつうの！ｗ
高倍率ズームがダメってのが否定しようがなくなると、
あまり高倍率でないのならいいだろうと出してくるけど、
高倍率だろうが、そうでなかろうが、ズームはダメなの、構造的に。
それに、8倍時の見かけ視野40度って何それ？
マニアでそんなもん買うやついやしねーよ！ｗ
ここでそんなもん宣伝しても無駄っつうの！ｗ
675 ：名無しの愉しみ：2006/09/18(月) 23:32:00 ID:4G00lSp9
書き忘れたけど、高倍率だろうが、そうでなかろうが、ズームはダメで、
高倍率はよりダメ、ということ。
高倍率はよりダメ、ということ。
宣伝とか被害妄想してるやつ痛いよな・・・
これだけズームはだめ、8倍以下にしろ、とみんな言ってるのに、
しつこくズームを紹介すれば宣伝と思われても仕方ないだろ。
しつこくズームを紹介すれば宣伝と思われても仕方ないだろ。
678 ：名無しの愉しみ：2006/09/19(火) 07:40:29 ID:bwHap5Kt
やはり無難なのは国内のある程度名の知れたメーカー産でしょうか。
上のほうで何度か製品名が挙がった「ミザール」って言うのは
三流メーカーで避けた方がいいですか？
上のほうで何度か製品名が挙がった「ミザール」って言うのは
三流メーカーで避けた方がいいですか？
ミザールもいいものと悪いものがあるので、地雷を踏まないようにね。
これだけ用途による、8おまえとは価値観が違うだけ、とみんな言ってるのに、
しつこくズームを否定すれば宣伝と思われても仕方ないだろ。
しつこくズームを否定すれば宣伝と思われても仕方ないだろ。
>>680
用途ってどんな用途だよ。言ってみな。
用途ってどんな用途だよ。言ってみな。
> ノゾキ
ピンとも合わないぼけぼけじゃあ、ノゾキにも使えないと思われ。
ピンとも合わないぼけぼけじゃあ、ノゾキにも使えないと思われ。
それがまたいい
>>681
対象の顔をアップで見る
対象の顔をアップで見る
対象の顔をアップで見る？
ズームで？
無理だよ。ｗ
仮に対象がまったく動かずにじっとしていたとしても、
光学性能の悪さ＆手ぶれでまともに見えやしない。
もし対象が少しでも動く場合は、絶望的。
悪いことは言わないから、固定の10倍以下、できたら8倍以下にしておきなさい。
ズームで？
無理だよ。ｗ
仮に対象がまったく動かずにじっとしていたとしても、
光学性能の悪さ＆手ぶれでまともに見えやしない。
もし対象が少しでも動く場合は、絶望的。
悪いことは言わないから、固定の10倍以下、できたら8倍以下にしておきなさい。
689 ：名無しの愉しみ：2006/09/21(木) 03:16:38 ID:j8W6vzgf
マニアの空想理論よりも実体験が勝ることは言うまでも無い
ズームはごみ。
実体験しておりますが。
実体験しておりますが。
７倍でアイリリーフが長いのがオススメ
>>コンサート用
漏れはシュタイナーの７×３０
使ってるコレで充分
>>コンサート用
漏れはシュタイナーの７×３０
使ってるコレで充分
私は一台目には、ニコンの8×32SE・CFがお奨め。
（似たようなスペックのを昔から使っているので、自分では買い辛いんだけど）
今はスタンダードに分類されているけど、ある時期はハイグレードだったんだ。
今のニコンのハイグレード機はHG Lだけど、高価に過ぎる。
ダハで高品質の物を作れば、どうしても高くなるのだろう。
取りあえず見えればいいのなら、ペンタックスのタンクローかPapilioあたりかな。
十分明るいところなら、差異は気にならないと思う。
Papilioは50cmまで近寄れるので面白そう。ただ視界の狭いのが難点。
どれにしても、ひとみ径3mm以下は避けたほうがいいよ。
（似たようなスペックのを昔から使っているので、自分では買い辛いんだけど）
今はスタンダードに分類されているけど、ある時期はハイグレードだったんだ。
今のニコンのハイグレード機はHG Lだけど、高価に過ぎる。
ダハで高品質の物を作れば、どうしても高くなるのだろう。
取りあえず見えればいいのなら、ペンタックスのタンクローかPapilioあたりかな。
十分明るいところなら、差異は気にならないと思う。
Papilioは50cmまで近寄れるので面白そう。ただ視界の狭いのが難点。
どれにしても、ひとみ径3mm以下は避けたほうがいいよ。
>どれにしても、ひとみ径3mm以下は避けたほうがいいよ。
同感だね。ズームを薦める馬鹿はそれを分かっていない。
人間の瞳よりうーんと小さい、針の先ほどの瞳径の双眼鏡なんか
分かっている奴は買わない。
同感だね。ズームを薦める馬鹿はそれを分かっていない。
人間の瞳よりうーんと小さい、針の先ほどの瞳径の双眼鏡なんか
分かっている奴は買わない。
■倍率：10倍■対物レンズ有効径：22mm■実視界：5.5°■1000ｍ先の視野：96ｍ
■明るさ：4.8■高さ：82mm■重量：188ｇ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t12610261
2K以下ならお得ですか？
■明るさ：4.8■高さ：82mm■重量：188ｇ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t12610261
2K以下ならお得ですか？
>>694
ヤフオクてのは、いい評価はあてにせず、悪い評価こそ、その出品者の評価とすべし。
その出品者の評価↓を見て買う気がするならどうぞ。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gooditemniceprice&filter=-1&u=%3bgooditemniceprice
ヤフオクてのは、いい評価はあてにせず、悪い評価こそ、その出品者の評価とすべし。
その出品者の評価↓を見て買う気がするならどうぞ。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gooditemniceprice&filter=-1&u=%3bgooditemniceprice
いやその出品者から買うと決まってるわけではないので・・・
頭おかしいのかのこの人？？？
頭おかしいのかのこの人？？？
そういう悪徳業者が扱う商品ということで、その商品の程度が分かるじゃない。
少しは考えようね。
少しは考えようね。
>>696
その出品者、オマエじゃねえのか？ｗ
その出品者、オマエじゃねえのか？ｗ
商品に罪はないだろ 双眼鏡を趣味にするような異常者ってやっぱ会話が成立しないわ
だったら失せえろよ。二度と来るな。
ヤフオク出品業者って、バレバレなのが分かってないのかな？
それとも、分かっていてわざと宣伝するのかな？
いずれにしても、いい加減にして欲しいよ。
それとも、分かっていてわざと宣伝するのかな？
いずれにしても、いい加減にして欲しいよ。
ま、双眼鏡は通販で買うなってことだ。
特に二流(ex.ﾋﾞﾀｾﾝ）・番外(ex.謙子)メーカの物は･･･
特に二流(ex.ﾋﾞﾀｾﾝ）・番外(ex.謙子)メーカの物は･･･
http://pc.gban.jp/?p=6206.jpg
これ何か分かる人いる？
左は×OYA（×の部分はHの左上が消えてる感じ。ていうかH?)って書いてあって
その下にcoated optics、右は6×15の下にField 7.5° HZN JAPAN
って書いてあるんだけど、
モデル名とか価値分かる人いたら教えてくだせい
まぁゴミだとは思うんだけど・・・
これ何か分かる人いる？
左は×OYA（×の部分はHの左上が消えてる感じ。ていうかH?)って書いてあって
その下にcoated optics、右は6×15の下にField 7.5° HZN JAPAN
って書いてあるんだけど、
モデル名とか価値分かる人いたら教えてくだせい
まぁゴミだとは思うんだけど・・・
業者がわざわざ単価の安い双眼鏡をマニアの巣窟で宣伝する訳ないのに>>701みたいな馬鹿が過剰反応してくれるから楽しくて仕方ない
>>705
業者じゃないならいちいち過剰反応するなよ、業者さん。ｗ
業者じゃないならいちいち過剰反応するなよ、業者さん。ｗ
・・・というわけで、初心者のみなさんは、ネット・オークションなどで双眼鏡は買わないようにしましょう。
ネット・オークションで安値高品質の双眼鏡を代われては困る業者さんが必死ですね(^д^)
・・と、詐欺業者が苦しそうにわめいています。
それにしても、安値高品質？笑わせるな。
それにしても、安値高品質？笑わせるな。
重量がな・・・
>>710
そんなもん、2万以上も出して買う奴いやしないって。ｗ
そんなもん、2万以上も出して買う奴いやしないって。ｗ
一番の問題は、倍率でしょう。
ISでもないかぎり、10倍以上は覗いて不快になることうけあいです。
手持ちで使うなら、１０倍が限界ですし、快適に使うなら８倍以下でないと無理です。
ISでもないかぎり、10倍以上は覗いて不快になることうけあいです。
手持ちで使うなら、１０倍が限界ですし、快適に使うなら８倍以下でないと無理です。
> 手持ちで使うなら、１０倍が限界ですし、快適に使うなら８倍以下でないと無理です。
これについては、俺も同様のことを書いたし、繰り返しここでも述べられてきたこと。
何度も同じことを言わせないで欲しい。
これについては、俺も同様のことを書いたし、繰り返しここでも述べられてきたこと。
何度も同じことを言わせないで欲しい。
●「アクションVII」16×50 CF
￥32,000(税込\33,600) ＜ソフトケース・ストラップ・三脚アダプター付＞
●開始価格： 24,200 円
売れ筋商品とは思えないし、在庫処分かな。
この商品で値引率28%は、どうなんだろう。
ま、１台目に買う物ではないな。
￥32,000(税込\33,600) ＜ソフトケース・ストラップ・三脚アダプター付＞
●開始価格： 24,200 円
売れ筋商品とは思えないし、在庫処分かな。
この商品で値引率28%は、どうなんだろう。
ま、１台目に買う物ではないな。
まあまあよく釣れたな
>717
売れなくて残念だったな。
売れなくて残念だったな。
光学12倍のデジカメが1万円以下で買える時代に8倍が限界とか浦島太郎かよ
ビデオカメラでは光学32倍とかあるんだよ？
時代に取り残されないようにねオジちゃん達
ビデオカメラでは光学32倍とかあるんだよ？
時代に取り残されないようにねオジちゃん達
>>719
まあ、少なくともお前が手持双眼鏡を覗いた事さえ無いのはその文面から分かった。
まあ、少なくともお前が手持双眼鏡を覗いた事さえ無いのはその文面から分かった。
おにいさんと呼べ！ガキが。
俺はすでに高倍率ユーザーだが？
実体験から満足度を知ってるからｗ
時代遅れのオッサンは手が震えて手ぶれが酷いかもね（笑）
若者は手ぶれ抑えられるんだよ
実体験から満足度を知ってるからｗ
時代遅れのオッサンは手が震えて手ぶれが酷いかもね（笑）
若者は手ぶれ抑えられるんだよ
ビデオカメラのズーム比率と、双眼鏡の倍率とは全然別のもの。
オコチャマは３２倍の双眼鏡でも買ってもらいなさい。
オコチャマは３２倍の双眼鏡でも買ってもらいなさい。
ロシアンや なしか健康 犬の糞
教えてください
さっき
ビックカメラに行って来たんですが
ビクセンのスーパーワイド双眼鏡 10×50
値段的に14800円の物が 素晴らしいと感じました。
これは ここの住人の方的には、どういう評価になりますか？
さっき
ビックカメラに行って来たんですが
ビクセンのスーパーワイド双眼鏡 10×50
値段的に14800円の物が 素晴らしいと感じました。
これは ここの住人の方的には、どういう評価になりますか？
>>728
F1観戦です。
とは言っても、F1マシンを追いかけるわけじゃないです。
ドライバーの顔や表情などをハッキリ見たいから
買おうかなと考えてるのですが
もっと言えば、遠くの観客席に座ってる女の子のパンツとか見たいです。
予算は２万円前後
オススメの物ありますか？
F1観戦です。
とは言っても、F1マシンを追いかけるわけじゃないです。
ドライバーの顔や表情などをハッキリ見たいから
買おうかなと考えてるのですが
もっと言えば、遠くの観客席に座ってる女の子のパンツとか見たいです。
予算は２万円前後
オススメの物ありますか？
730 ：名無しの愉しみ：2006/09/26(火) 19:51:11 ID:EJuwpfBb
ありませんね。
はい、次。
はい、次。
予算が厳しいね。
これなんかはどうだろう。
ビクセン ジオマ52-S シルバーグレイ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4940310.html
逆光でなければ、そこそこ見えると思う。
この辺りの倍率になると、双眼鏡より使いやすいよ。
これなんかはどうだろう。
ビクセン ジオマ52-S シルバーグレイ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4940310.html
逆光でなければ、そこそこ見えると思う。
この辺りの倍率になると、双眼鏡より使いやすいよ。
ビクセンのスーパーワイド双眼鏡は素晴らしいって事でFAですね？
他の４万とか５万とかする双眼鏡より
よほど感動しましたよ
他の４万とか５万とかする双眼鏡より
よほど感動しましたよ
>>731
フィールドスコープですか…使った事ないけど、使い辛そうなイメージです…。
フィールドスコープが、今ひとつメジャーになりきれない事を考えると
やっぱり双眼鏡かなと思います。
双眼鏡では、ビクセンのスーパーワイド10×50ってのは
まぁまぁの性能なんですよね？
フィールドスコープですか…使った事ないけど、使い辛そうなイメージです…。
フィールドスコープが、今ひとつメジャーになりきれない事を考えると
やっぱり双眼鏡かなと思います。
双眼鏡では、ビクセンのスーパーワイド10×50ってのは
まぁまぁの性能なんですよね？
ここのマニアに言わせれば「10倍なんて高倍率はマトモに見えない」らしいよ
悪徳業者の自演が笑えるｗ
スーパーワイド双眼鏡
Vixen SW10X50
倍率10倍
実視界8．5度
レンズ 50ｍｍ
明るさ25
これって何か欠点ありますか？
１万４０００円くらいで販売してましたけど、マニアの目からしたら完璧ではないだろうけど
今、僕の持ってるPENTAX ８×２４ ７．５度より
スーパーワイド双眼鏡の方が、遥かに優れてるように思いますけど…。
Vixen SW10X50
倍率10倍
実視界8．5度
レンズ 50ｍｍ
明るさ25
これって何か欠点ありますか？
１万４０００円くらいで販売してましたけど、マニアの目からしたら完璧ではないだろうけど
今、僕の持ってるPENTAX ８×２４ ７．５度より
スーパーワイド双眼鏡の方が、遥かに優れてるように思いますけど…。
すげーな8.5って
でも10倍じゃあちょっと物足りないかなぁ
でも10倍じゃあちょっと物足りないかなぁ
これだね。
ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/binocular/ascot/assw10_50.jsp
前に買うつもりで店にいったけど、覗いてみて止めにした。
コントラストが低く、私の眼（近視）では無限遠に焦点が合わなかった。
アイレリーフが約7.0mmだから、眼鏡をかけては見れないしね。
個性の強い製品だから、人を選ぶんだろう。
自分が納得すれば、面白い双眼鏡だと思う。
ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/binocular/ascot/assw10_50.jsp
前に買うつもりで店にいったけど、覗いてみて止めにした。
コントラストが低く、私の眼（近視）では無限遠に焦点が合わなかった。
アイレリーフが約7.0mmだから、眼鏡をかけては見れないしね。
個性の強い製品だから、人を選ぶんだろう。
自分が納得すれば、面白い双眼鏡だと思う。
眼鏡かけて双眼鏡ってwwwwwwwwww
ありえなすｗｗｗｗ
ありえなすｗｗｗｗ
なんだか最近馬鹿が多いね。
739とか741とか。
739とか741とか。
昔から馬鹿ばっかだよここは
何てったって“双眼鏡”を趣味にするぐらいだから（笑）
何てったって“双眼鏡”を趣味にするぐらいだから（笑）
そうそう、ここは双眼鏡馬鹿ばっかりなんだから、オマイは失せな。
双眼鏡に趣味がないくせに、ここに出入りしている大バカが笑える。
馬鹿が釣れるスポットとして他所で紹介されていたので（ｴﾍﾍ
釣りで喜ぶぐらいだから精神年齢は厨房並みかい？
稚拙なカキコからも多分そうだろうね。
詐欺業者がいくらがんばっても、ズームはだめなんだよね。
稚拙なカキコからも多分そうだろうね。
詐欺業者がいくらがんばっても、ズームはだめなんだよね。
748 ：名無しの愉しみ：2006/09/27(水) 12:22:37 ID:0VIVmOI8
山登りで、景色を見るのに使いたいのですが、お勧めの機種はどれでしょうか？
なるべく軽量コンパクトで、天気の急変に備えて防水仕様のがいいのですが、1万円前後で買える機種があれば教えてください。
なるべく軽量コンパクトで、天気の急変に備えて防水仕様のがいいのですが、1万円前後で買える機種があれば教えてください。
痰苦労
749さん、ありがとうござます。
最初、痰苦労の意味が分からなかったのですが、タンクローということですよね。
タンクローをググッて調べてみたら、ヨドバシでWPという防水のがあって、8倍のが少し予算オーバーになりますが、目的に合いそうです。
10倍のもあるようですが、皆さんのお話しですと8倍の方が見やすいということですし、値段も安いので8倍で検討したいと思います。
最初、痰苦労の意味が分からなかったのですが、タンクローということですよね。
タンクローをググッて調べてみたら、ヨドバシでWPという防水のがあって、8倍のが少し予算オーバーになりますが、目的に合いそうです。
10倍のもあるようですが、皆さんのお話しですと8倍の方が見やすいということですし、値段も安いので8倍で検討したいと思います。
見え味はダハよりいいし、ポロにしてはコンパクト。
見掛け視界５０度が多少狭いけどベストな選択でしょう。
見掛け視界５０度が多少狭いけどベストな選択でしょう。
>>704
遅くなったけどサンクス
遅くなったけどサンクス
751さん、ありがとうございます。
実は、無名の10×25のダハ型のを持っていたのですが、うっかり落として壊してしまったので、今回の買い替えを考えたのですが、
ダハよりポロの方が見え味が良いとは知りませんでした。
やはり、タンクローにしようと思います。
実は、無名の10×25のダハ型のを持っていたのですが、うっかり落として壊してしまったので、今回の買い替えを考えたのですが、
ダハよりポロの方が見え味が良いとは知りませんでした。
やはり、タンクローにしようと思います。
前のが無印ダハ１０ｘ２５なら、かなり良く見えますよ。
多少大きいでしょうが、タンクローの方がフィット感があります。
多少大きいでしょうが、タンクローの方がフィット感があります。
タンクロー業者の術中にハマってしまった被害者がまた一人・・・
↑
そんなこと言うくらいなら、代案紹介してあげなよ。
私なら、ビクセンのAPEX８倍を勧める。
ダハだけど、山に持ってくなら、コンパクトな方がいいかもしれないから。
防水だし、見え味もそんなに悪くない。
そんなこと言うくらいなら、代案紹介してあげなよ。
私なら、ビクセンのAPEX８倍を勧める。
ダハだけど、山に持ってくなら、コンパクトな方がいいかもしれないから。
防水だし、見え味もそんなに悪くない。
すいません。
昨日、ビクセンのスーパーワイド双眼鏡を絶賛していた者です。
今日もビックカメラに行って来たのですが
値札の商品と、並べてあった商品が違っていました。
僕が絶賛していたのは、スーパーワイド双眼鏡ではなかったみたいです。
昨日、僕が感動したのは ビクセンのアルティマ７×５０でした。
この商品はどうでしょうか？
価格的に２万チョイなんですが
アルティマの９×６２が３万５０００円くらいでした。
どちらが良いでしょうか？
昨日、ビクセンのスーパーワイド双眼鏡を絶賛していた者です。
今日もビックカメラに行って来たのですが
値札の商品と、並べてあった商品が違っていました。
僕が絶賛していたのは、スーパーワイド双眼鏡ではなかったみたいです。
昨日、僕が感動したのは ビクセンのアルティマ７×５０でした。
この商品はどうでしょうか？
価格的に２万チョイなんですが
アルティマの９×６２が３万５０００円くらいでした。
どちらが良いでしょうか？
私なら7*50にしますね。
倍率が低い方が快適だし、軽いし、安いし。
重いBINOは、だんだん使わなくなってしまうものです。性能にさほどの差がないなら、軽い方が有利でしょう。
倍率が低い方が快適だし、軽いし、安いし。
重いBINOは、だんだん使わなくなってしまうものです。性能にさほどの差がないなら、軽い方が有利でしょう。
>>759
アルティマなら、8×42の方が軽量・コンパクトだし安いし良くない？
7×50は夜使うにはいいけど、視野が狭すぎると思うんだけど。
あと、昼に主に使うなら、8×32も良いと思う。
これはさらにコンパクトで安いし、視野が広いよ。周辺は崩れるけど。
アルティマなら、8×42の方が軽量・コンパクトだし安いし良くない？
7×50は夜使うにはいいけど、視野が狭すぎると思うんだけど。
あと、昼に主に使うなら、8×32も良いと思う。
これはさらにコンパクトで安いし、視野が広いよ。周辺は崩れるけど。
ありがとうございます。
でも、ビックカメラの店員に聞くと、ビクセンよりニコンの方がいいと言われました。
２万円台で、これがベストだという双眼鏡を教えてください。
でも、ビックカメラの店員に聞くと、ビクセンよりニコンの方がいいと言われました。
２万円台で、これがベストだという双眼鏡を教えてください。
中国製ニコンの３万以下はビクセンとかわりゃしない。
日本製ニコンが欲しいなら予算を上げるしかない。２マソ台以下はどんぐり。
>>755
防水コンパクトの１万の予算で他にあるなら提示しなよ。
タンクローでググレばインプレはたくさんある。
それ見て反論があるなら言ってみな。
日本製ニコンが欲しいなら予算を上げるしかない。２マソ台以下はどんぐり。
>>755
防水コンパクトの１万の予算で他にあるなら提示しなよ。
タンクローでググレばインプレはたくさんある。
それ見て反論があるなら言ってみな。
>>725
光学という意味では同じじゃない？
光学という意味では同じじゃない？
>>762
2万円台のニコンより、アルティマの方がずっと見え味がいいよ。
ただ、何がベストか？といわれると、防水がよいとか、広角がよいとか、携帯性に優れたのがよいとか、
人によって、あるいは目的によってベストチョイスは異なると思う。
最初の一台目としては、アルティマは悪い選択じゃないと思うし、
自分も一台目はアルティマで、いまでもお気に入りの一つだよ。
2万円台のニコンより、アルティマの方がずっと見え味がいいよ。
ただ、何がベストか？といわれると、防水がよいとか、広角がよいとか、携帯性に優れたのがよいとか、
人によって、あるいは目的によってベストチョイスは異なると思う。
最初の一台目としては、アルティマは悪い選択じゃないと思うし、
自分も一台目はアルティマで、いまでもお気に入りの一つだよ。
>>762
中古の8x30Eか8x30EⅡ。ヤフオクならこのあたり。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5178931
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62063369
中古の8x30Eか8x30EⅡ。ヤフオクならこのあたり。
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754さん、756さん、758さん、ご教示ありがとうございます。
コンパクトという点では、アペックスも良さそうですね。
ただ、実はもうタンクローを注文しちゃったんです。
今回はタンクローをしばらく使ってみようと思います。
どうもみなさん、いろいろとありがとうございました。
コンパクトという点では、アペックスも良さそうですね。
ただ、実はもうタンクローを注文しちゃったんです。
今回はタンクローをしばらく使ってみようと思います。
どうもみなさん、いろいろとありがとうございました。
8倍に1万円以上ってどんなカモだよｗ
いくら綺麗に見えても8倍じゃあ意味ないじゃんｗ
いくら綺麗に見えても8倍じゃあ意味ないじゃんｗ
不味い餌だ。
双眼鏡活用術：バードウォッチング編
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/4/bird.htm
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/4/bird.htm
8倍ぐらいが良いみたいですね。
俺は7倍が好き。視野が狭いのが難点だけど。
7倍なのに？
見かけがね。
7倍の50°より10倍の70°が好き。
俺は、手ぶれの多い70度より、手ぶれの少ない50度がいいな。
777なら70°の勝ち
やっぱり8倍の70°が一番かな。
アルティマの７×５０を買おうと思ってるのですが、決心がつきません。
１００メートル先の人の表情まで、くっきり見えますか？
そんな双眼鏡が欲しいです。
アドバイスください。
多少、視界が狭くても、遠く離れた対象物の細部までわかる双眼鏡を紹介して欲しいです。
１００メートル先の人の表情まで、くっきり見えますか？
そんな双眼鏡が欲しいです。
アドバイスください。
多少、視界が狭くても、遠く離れた対象物の細部までわかる双眼鏡を紹介して欲しいです。
ま、ひとつ言えることは、高倍率ズームなんぞに比べれば、アルティマの方がマシってことだ。
悩みますね。
後悔したくないので慎重になってます。
では
10×30IS と アルティマ9×63では、どちらが遠く離れた対象物の細部を見る事が可能でしょうか？
後悔したくないので慎重になってます。
では
10×30IS と アルティマ9×63では、どちらが遠く離れた対象物の細部を見る事が可能でしょうか？
アルティマではどのみち無理。ISしかない。できれば１０＊４２LIS。
別の意味で細部を見るなら、ツアイス・ライカ・スワロの４０以上。
別の意味で細部を見るなら、ツアイス・ライカ・スワロの４０以上。
20倍1.6°でも楽しめた
10×42LIS すごい絶賛されてますよね…色んなスレで。
欲しくなって来ました。
10×30ISと比較しても、全然違うものなんですか？
具体的に、何がどう違うのですか？
同じ10倍ですけど。
欲しくなって来ました。
10×30ISと比較しても、全然違うものなんですか？
具体的に、何がどう違うのですか？
同じ10倍ですけど。
>>782
10x30IS。店頭で見比べてみればすぐわかるよ。
10x30IS。店頭で見比べてみればすぐわかるよ。
電池切れたらどーなるの？
789 ：名無しの愉しみ：2006/09/30(土) 12:40:58 ID:iTetZl6k
ガクガクブルブル
790 ：名無しの愉しみ：2006/09/30(土) 12:48:20 ID:Oqfeg2kt
て
ふともも？
太陽電池式出ねーかなｗ
俺のはTS1232だけど、電池は結構長持ちするよ。
キャノンは電気大食いらしいけど。
キャノンは電気大食いらしいけど。
電池が切れたら普通の双眼鏡。
748で質問させてもらった者ですが、タンクローWPが届きました。
今までのよりもかなり大きいですが、リュックのポケットに入るので、大きさ、重さはなんとか許容範囲と言えます。
見え味に関しては、今までのがすでに壊れてしまっているので、見比べながらの比較はできないのですが、タンクローの方がハッキリと見えるような気がします。
解像度が高いと言えばいいのでしょうか？そんな感じです。
それは手ぶれの少なさも関係しているかもしれませんね。
みなさんが8倍以下がお勧めと仰る意味を身をもって感じました。
今までの10倍のですと、手ぶれがあるため、体を木にもたせかけたり、ひじを車のボンネットや岩の上に付けたりしていたのですが、
8倍のタンクローならそのような必要はほとんどないですし、むしろよく見えます。
しばらくはタンクローで楽しめそうです。 ありがとうございました。
今までのよりもかなり大きいですが、リュックのポケットに入るので、大きさ、重さはなんとか許容範囲と言えます。
見え味に関しては、今までのがすでに壊れてしまっているので、見比べながらの比較はできないのですが、タンクローの方がハッキリと見えるような気がします。
解像度が高いと言えばいいのでしょうか？そんな感じです。
それは手ぶれの少なさも関係しているかもしれませんね。
みなさんが8倍以下がお勧めと仰る意味を身をもって感じました。
今までの10倍のですと、手ぶれがあるため、体を木にもたせかけたり、ひじを車のボンネットや岩の上に付けたりしていたのですが、
8倍のタンクローならそのような必要はほとんどないですし、むしろよく見えます。
しばらくはタンクローで楽しめそうです。 ありがとうございました。
796 ：名無しの愉しみ：2006/09/30(土) 22:21:30 ID:QbdtcK4C
10万以上 予算があるとして
一番最強の双眼鏡はなに？
ランク付けしてみてよ
一番最強の双眼鏡はなに？
ランク付けしてみてよ
ヤフオクロシア５０個
798 ：名無しの愉しみ：2006/10/01(日) 00:50:20 ID:4wLTTbmu
スワロちゃん。
EL10x42WB
に一票。
EL10x42WB
に一票。
10x42 L IS WP、マップカメラで税込み十二万四千円だったから買っちった。
まだきたばっかりだけど、すげーいいぞ、これは。
今まですごく気に入って使ってた8x25 ISだけど 、
10x42 L ISが質感や細部の作り込みがあまりにいいもんだから、
なんかオモチャに思えてきた。
（8x25と比べて）ピント調節リングがすごく滑らかに回るし、
折り返して調整してた見口も、三段階の回転スライド式でカチッと決まる。
高級一眼レフみたいな質感と操作感。まずモノとしての所有の満足感が得られるよ。
それと、8x25と比べると手ぶれ補正がかなり強化されてる感じ。
細かいブレがなくなってる。
見え方は、そんな詳しくないので細かいことはいえないけど、
とにかくよく見えると思う。
月を見てクレーターが不気味なくらいにクッキリ見えて驚いた。
電池はどーだろ。まだ分からないけど結構持つ感じ。
俺はサンヨーのeneroop（充電式ニッケル水素電池）入れてる。
継ぎ足し充電できるから気軽に入れ替えられる。
まだきたばっかりだけど、すげーいいぞ、これは。
今まですごく気に入って使ってた8x25 ISだけど 、
10x42 L ISが質感や細部の作り込みがあまりにいいもんだから、
なんかオモチャに思えてきた。
（8x25と比べて）ピント調節リングがすごく滑らかに回るし、
折り返して調整してた見口も、三段階の回転スライド式でカチッと決まる。
高級一眼レフみたいな質感と操作感。まずモノとしての所有の満足感が得られるよ。
それと、8x25と比べると手ぶれ補正がかなり強化されてる感じ。
細かいブレがなくなってる。
見え方は、そんな詳しくないので細かいことはいえないけど、
とにかくよく見えると思う。
月を見てクレーターが不気味なくらいにクッキリ見えて驚いた。
電池はどーだろ。まだ分からないけど結構持つ感じ。
俺はサンヨーのeneroop（充電式ニッケル水素電池）入れてる。
継ぎ足し充電できるから気軽に入れ替えられる。
電池の名前、eneroopじゃなくてeneloopだた。orz
付属でアルカリ電池がついてくるけど、アルカリじゃあまり持たないみたい。
付属でアルカリ電池がついてくるけど、アルカリじゃあまり持たないみたい。
10x42 L IS WP、
Canonのサイトにはニッケル水素電池の連続使用時間が書いてないけど、
取説によると
25度で約６時間、－10度で約2.5時間。
Canonのサイトにはニッケル水素電池の連続使用時間が書いてないけど、
取説によると
25度で約６時間、－10度で約2.5時間。
10×42 L IS
電気製品だから壊れやすいって聞いたけど…どうなの？
この双眼鏡って、電池無かったら何も見えないの？
電池無しだと、どのくらいのクオリティ？
アルティマ以下？
電気製品だから壊れやすいって聞いたけど…どうなの？
この双眼鏡って、電池無かったら何も見えないの？
電池無しだと、どのくらいのクオリティ？
アルティマ以下？
>>799
10x42 L IS 購入オメ。
何か物欲が沸沸と湧き上がるインプレだね。
所で、水を差す気は毛頭無いんだけど、眼幅目盛りは付いている？
ひとみ径が4.2mmあれば、それほど気にしなくてもいいんだけど、女房殿を説得するのに知りたいのよ。
10x42 L IS 購入オメ。
何か物欲が沸沸と湧き上がるインプレだね。
所で、水を差す気は毛頭無いんだけど、眼幅目盛りは付いている？
ひとみ径が4.2mmあれば、それほど気にしなくてもいいんだけど、女房殿を説得するのに知りたいのよ。
6時間か・・微妙だね。
１度忘れると次で切れそうだ。
予備を常備して無いとまずいね。
１度忘れると次で切れそうだ。
予備を常備して無いとまずいね。
マニアの話にはついていけんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はホームセンタークラスでいいや
俺はホームセンタークラスでいいや
あと、電気製品だけに故障とかが気になる。
落下とかの衝撃はどうなんだろう。
落下とかの衝撃はどうなんだろう。
そもそも光学製品は電気製品より衝撃に弱いんジャマイカ？
弱点が２倍増えるわけだからね。
光軸のズレなら安く済むが、電子機械の故障はどうなの？
保障は何年でどこまで保障されるのかな。
光軸のズレなら安く済むが、電子機械の故障はどうなの？
保障は何年でどこまで保障されるのかな。
それより俺が知りたいのは
10×42LISが、防振ってことを抜きにした場合のクオリティだ。
防振があるから評価が高いのか
基本性能が優れてるから評価が高いのか
どっちかって事。
10×42LISが、防振ってことを抜きにした場合のクオリティだ。
防振があるから評価が高いのか
基本性能が優れてるから評価が高いのか
どっちかって事。
両方。
馬鹿は引っかかってもわからないかもしれないよ。
>803
眼幅目盛りは残念ながら付いてませんでした。
>804
専用ケースの内側に予備電池用（単三２個分）のポケットがあります。
※付属のケースとストラップも質感、使いやすさとも完成度高いです。
まあ、10×30ISが実売４万弱なのを考えると
その３倍はいくらなんでも高い気もするし、気軽に進められないけど、
実際手にすれば値段相当かそれ以上の出来だと納得されると思います。
（ピュアオーディオや車に比べたら、最高機種がこの値段なんだから
割安の趣味だと思う。購買後のオプションなんかもまったく必要ないし。）
眼幅目盛りは残念ながら付いてませんでした。
>804
専用ケースの内側に予備電池用（単三２個分）のポケットがあります。
※付属のケースとストラップも質感、使いやすさとも完成度高いです。
まあ、10×30ISが実売４万弱なのを考えると
その３倍はいくらなんでも高い気もするし、気軽に進められないけど、
実際手にすれば値段相当かそれ以上の出来だと納得されると思います。
（ピュアオーディオや車に比べたら、最高機種がこの値段なんだから
割安の趣味だと思う。購買後のオプションなんかもまったく必要ないし。）
816 ：名無しの愉しみ：2006/10/02(月) 18:55:16 ID:DNpKQ+7L
>>811-812
実使用にてその高性能ぶりを堪能させていただいております
実使用にてその高性能ぶりを堪能させていただいております
>>815
目盛りの有無がそんなに重要？
目盛りの有無がそんなに重要？
>>817
普通の奴はヘタに高級品なんざ覗かないほうが幸せなんだ。
軽自動車しか知らない奴に、高級車やスポーツカーの良さ凄さは分からない。し、それで大満足だろう。
しかしここは趣味板。まあ・・・一昨日おいでってこった
普通の奴はヘタに高級品なんざ覗かないほうが幸せなんだ。
軽自動車しか知らない奴に、高級車やスポーツカーの良さ凄さは分からない。し、それで大満足だろう。
しかしここは趣味板。まあ・・・一昨日おいでってこった
822 ：名無しの愉しみ：2006/10/02(月) 20:47:25 ID:55UgjfyJ
ナシカやケンコーは８０年代のポンコツアメ車。
すぐ壊れる。
すぐ壊れる。
>>818
双眼鏡を二人以上で見るときは、接眼目当て・眼幅・視度差を調整し直すでしょう。
特にキヤノンのＩＳは接眼部を回して眼幅を調整するから、なれていないと「この双眼鏡は使いにくい」ということになるのですよ。
双眼鏡を二人以上で見るときは、接眼目当て・眼幅・視度差を調整し直すでしょう。
特にキヤノンのＩＳは接眼部を回して眼幅を調整するから、なれていないと「この双眼鏡は使いにくい」ということになるのですよ。
近所のﾎｰﾑｾﾝﾀｰの双眼鏡売り場
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1159792900468o.jpg
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1159792900468o.jpg
>>824
それはわかる。ただ女房殿は厳しいなとｗ
それはわかる。ただ女房殿は厳しいなとｗ
>824
うーん、気の毒だが奥方様は納得しないかも。
というのは、ＬＩＳは１キロ超で重いのですよ。小生結構腕力のある方ですが、それでも長時間使ってるとくたびれる。
性能はすばらしい(三脚固定の同条件で、ツアイス７＊４０より上、つまりＩＳなしでもすごい)けど、重い、かさばる、高い、これは事実。
(しかも買って半年もたたぬうちに、ＩＳ故障で入院中…。)
うーん、気の毒だが奥方様は納得しないかも。
というのは、ＬＩＳは１キロ超で重いのですよ。小生結構腕力のある方ですが、それでも長時間使ってるとくたびれる。
性能はすばらしい(三脚固定の同条件で、ツアイス７＊４０より上、つまりＩＳなしでもすごい)けど、重い、かさばる、高い、これは事実。
(しかも買って半年もたたぬうちに、ＩＳ故障で入院中…。)
↑
その話はデマであると認識しております。取説にもその旨は一切記載されていません。
ですが、保管は水平でした。普通に置いておくならそうなります。そしてこの結果でした。
その話はデマであると認識しております。取説にもその旨は一切記載されていません。
ですが、保管は水平でした。普通に置いておくならそうなります。そしてこの結果でした。
同じく
半年での故障なら、保障が効くんじゃないの？
電気的なものを入れると、どうしても寿命は短くなるよね…。
そこは割り切るしかないのでは。
俺は眼鏡使用、タフさ、総合的な見やすさで選んで、フジノンの7ｘ50FMTにした。
星を見るときは三脚を使用。
ISSみたいな動きの早いものは手持ちだけど導入も簡単。
手持ち時の重さ？…筋力も無いが根性も無いので、問題ない。
電気的なものを入れると、どうしても寿命は短くなるよね…。
そこは割り切るしかないのでは。
俺は眼鏡使用、タフさ、総合的な見やすさで選んで、フジノンの7ｘ50FMTにした。
星を見るときは三脚を使用。
ISSみたいな動きの早いものは手持ちだけど導入も簡単。
手持ち時の重さ？…筋力も無いが根性も無いので、問題ない。
FMTは10x50もいいよね。
フジノンのMT7×50もいいよ。
フラットナーが入っていないので、FMTよりむしろシャープで、色も自然。
周辺のくずれはFMTに負けるけど、実用上問題がない程度。
価格も3万前後で買えるので、お買い得だと思う。
ただ、アイレリーフがやや短目なので、めがねさんには不向きなのが残念。
フラットナーが入っていないので、FMTよりむしろシャープで、色も自然。
周辺のくずれはFMTに負けるけど、実用上問題がない程度。
価格も3万前後で買えるので、お買い得だと思う。
ただ、アイレリーフがやや短目なので、めがねさんには不向きなのが残念。
835 ：名無しの愉しみ：2006/10/05(木) 11:14:06 ID:+nVPCjpQ
季節をはずした質問で申し訳ないのですが
例えばスキー場で、ゴーグルやサングラスをかけたままのぞける双眼鏡ってあるのでしょうか？
ガキの頃、インストラクターのあんちゃんが
ゴーグル越しにのぞいているのを見たことがあるのですが
ヨドバシの店員さんに色々聞いてみたところ、そこまでアイリリーフ？の長いものは
残念ながら見つけることが出来ませんでした・・・
なんかの見間違いだったのかなあ
例えばスキー場で、ゴーグルやサングラスをかけたままのぞける双眼鏡ってあるのでしょうか？
ガキの頃、インストラクターのあんちゃんが
ゴーグル越しにのぞいているのを見たことがあるのですが
ヨドバシの店員さんに色々聞いてみたところ、そこまでアイリリーフ？の長いものは
残念ながら見つけることが出来ませんでした・・・
なんかの見間違いだったのかなあ
836 ：名無しの愉しみ：2006/10/05(木) 15:15:13 ID:uer/XqrJ
お見合いの席にて
女「ご趣味は？」
男「双眼鏡です」
女「この話は無かったことに」
女「ご趣味は？」
男「双眼鏡です」
女「この話は無かったことに」
>>835
ヨドの店員なんて双眼鏡の知識に関しては素人だよ
ビクセンのアルピナ8x42のアイレリーフが22mm
フジノンのMF8x42のアイレリーフが21.4mm
ゴーグルの上からでも覗けると思うけど？
ヨドの店員なんて双眼鏡の知識に関しては素人だよ
ビクセンのアルピナ8x42のアイレリーフが22mm
フジノンのMF8x42のアイレリーフが21.4mm
ゴーグルの上からでも覗けると思うけど？
アルピナはビクセンの中古で16800円だね
性能はMFやモナークと同じくらいだけど買ってみる価値はあるんでない？
性能はMFやモナークと同じくらいだけど買ってみる価値はあるんでない？
>>835
アルピナで十分いけると思う。
アルピナで十分いけると思う。
うお、皆さんありがとうございます！
ちょっとアルピナつうのを探してきますよ
ちょっとアルピナつうのを探してきますよ
>>840
ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100362.jsp
これね。17800だった。ｽﾏｿ
中古って書いてあるけど、棚ずれの新品同様品
ttps://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100362.jsp
これね。17800だった。ｽﾏｿ
中古って書いてあるけど、棚ずれの新品同様品
ビクアウの中古って、棚ずれでもなんでもない、ほとんどが単なる新品だよ。
保障は付かないけどね。
保障は付かないけどね。
2年くらい前から、ニコンのミクロンが店頭で気になっていた。
でも、双眼鏡は四つもあるし、これは自分には不要物、と言い聞かせていた。
でもやっぱり2年経っても気になる・・・ってことは、もう買うしかない。
買って来て、部屋の中でさっそく覗いて、その視野の暗さにビックリ。
まあ、それまでは明るい店内でしか覗いたことがないわけだし、
こんな小口径のは持っていなかったので当然だが。
え？それで何だって？ いや、昼間の性能は申し分ないし、コンパクトなのがいい。
主用途のトレッキング用はもうこれで決まり。
ただね、こういうものは買ってしまうと夢から覚めますな。
だからといって、買わないでいると製造中止になったりするんだよな。
（買ってしまうといつまでも現行機種w）
でも、双眼鏡は四つもあるし、これは自分には不要物、と言い聞かせていた。
でもやっぱり2年経っても気になる・・・ってことは、もう買うしかない。
買って来て、部屋の中でさっそく覗いて、その視野の暗さにビックリ。
まあ、それまでは明るい店内でしか覗いたことがないわけだし、
こんな小口径のは持っていなかったので当然だが。
え？それで何だって？ いや、昼間の性能は申し分ないし、コンパクトなのがいい。
主用途のトレッキング用はもうこれで決まり。
ただね、こういうものは買ってしまうと夢から覚めますな。
だからといって、買わないでいると製造中止になったりするんだよな。
（買ってしまうといつまでも現行機種w）
兎角この世はままならぬ・・・ってこと？
>>843
あれは手に持って形を眺めたり、ヒンヤリとした重量感を楽しむのが・・・イイ
実用でブリバリ使おうとしても、なんかいまいち使い勝手が悪いんだよな
俺の使い方は、会社の机の上にさり気なく置いて若い子の気を引いたり、
眺めの良いビルに出かける時にポケットに入れていったり
あれは手に持って形を眺めたり、ヒンヤリとした重量感を楽しむのが・・・イイ
実用でブリバリ使おうとしても、なんかいまいち使い勝手が悪いんだよな
俺の使い方は、会社の机の上にさり気なく置いて若い子の気を引いたり、
眺めの良いビルに出かける時にポケットに入れていったり
847 ：名無しの愉しみ：2006/10/07(土) 22:16:08 ID:KTUV9AUi
子供の運動会観戦
旅行用
夜空をボケーと見る
素人ですが、このスレを参考にさせて頂いて
上記に最適なのは、canon10x30 IS辺りかと思っています。
８万円以内でより良い選択が有れば教えて下さい。
宜しくお願いいたします orz
旅行用
夜空をボケーと見る
素人ですが、このスレを参考にさせて頂いて
上記に最適なのは、canon10x30 IS辺りかと思っています。
８万円以内でより良い選択が有れば教えて下さい。
宜しくお願いいたします orz
849 ：名無しの愉しみ：2006/10/08(日) 00:26:16 ID:2EeY5m4+
顕微鏡を見ている人はめが悪くなったと言う人がいました。
遠くを近くで見る双眼鏡では目が悪くなったりしているんで
しょうか。 視力のデータを取りたいんですが
遠くを近くで見る双眼鏡では目が悪くなったりしているんで
しょうか。 視力のデータを取りたいんですが
ピントあわせが下手だと悪くなりそう。
どっちにしても。
どっちにしても。
>847
それら、全部を満たす1台ってのは無いかと。
>旅行用
これは絶対小ささと軽いのが便利です。どれだけ光学性能が良くても、持って
行きたくなるような大きさ、軽さでなければ結局持って行きません。
>夜空
大口径低倍率ですね。大きく、そして重いのが普通です。
>子供の運動会観戦
ビデオカメラの方がいいのでは。記録もできますし。
それら、全部を満たす1台ってのは無いかと。
>旅行用
これは絶対小ささと軽いのが便利です。どれだけ光学性能が良くても、持って
行きたくなるような大きさ、軽さでなければ結局持って行きません。
>夜空
大口径低倍率ですね。大きく、そして重いのが普通です。
>子供の運動会観戦
ビデオカメラの方がいいのでは。記録もできますし。
852 ：名無しの愉しみ：2006/10/08(日) 00:39:04 ID:2EeY5m4+
>>850
予想ではなく実際に何年か使用してみて、その結果を知りたいんですが
予想ではなく実際に何年か使用してみて、その結果を知りたいんですが
楽じゃない側に徐々にずらして目の体操とかしてみたけど、
継続してやってないから効果は見られなかった
ということだけしか言えません。
経験のある方にﾊﾟｽ!!
継続してやってないから効果は見られなかった
ということだけしか言えません。
経験のある方にﾊﾟｽ!!
>847
ISは家電製品と同じで、何年かごとの買い換えを前提にしないと
いつかは絶対にメンテ不能になります。
電子機器でない普通の双眼鏡ならカビでも発生させない限り
まずどこかでメンテは可能なので一生もの。
そのあたりは考えた方がいいね。
ISは家電製品と同じで、何年かごとの買い換えを前提にしないと
いつかは絶対にメンテ不能になります。
電子機器でない普通の双眼鏡ならカビでも発生させない限り
まずどこかでメンテは可能なので一生もの。
そのあたりは考えた方がいいね。
855 ：名無しの愉しみ：2006/10/08(日) 11:54:10 ID:xDY6Wd1D
そうかなぁ？
運動会などは子供さんを見るのはもちろんだけど、その周囲もなるべく広く見えるほうが楽しいのでは？
運動会の中の子供さんを見るのだから。
だとしたら、実視界のなるべく広い双眼鏡・・たとえばEIIなどがいいのでは？
EIIなら、本格的に星をみるには口径不足だけど、ボヤーとみるにはとりあえず使えると思う。
そのほかに旅行用に8×25のダハ（ニューアペなど）を買えばいいのでは？
それでもし、星にはまったら、後により大口径のを買ってもいいし。
運動会などは子供さんを見るのはもちろんだけど、その周囲もなるべく広く見えるほうが楽しいのでは？
運動会の中の子供さんを見るのだから。
だとしたら、実視界のなるべく広い双眼鏡・・たとえばEIIなどがいいのでは？
EIIなら、本格的に星をみるには口径不足だけど、ボヤーとみるにはとりあえず使えると思う。
そのほかに旅行用に8×25のダハ（ニューアペなど）を買えばいいのでは？
それでもし、星にはまったら、後により大口径のを買ってもいいし。
857 ：名無しの愉しみ：2006/10/08(日) 12:57:45 ID:KrwSPiIo
運動会観戦にそんな双眼鏡持って行ったら不審者と間違えられますぞｗ
タンクロー程度が限度でしょうに。
タンクロー程度が限度でしょうに。
別に不審者と思う奴はそう思わせとけば？
やましいところがないのなら、そんなこと気にすることはないよ。
やましいところがないのなら、そんなこと気にすることはないよ。
7x35ポロを運動会にもって行きましたが、
お巡りさんのお世話にはなっていません。
お巡りさんのお世話にはなっていません。
>>856
EⅡもいいですね。というか自分の愛機ですｗ
EⅡもいいですね。というか自分の愛機ですｗ
EⅡはいいと思いますよ。
実視界が広いというのは、入門者にとって導入もし易いしね。
ブラックアウトの問題はありますが、接眼レンズと目の位置をしっかりとれるよう
少し練習すれば大丈夫だと思います。
実視界が広いというのは、入門者にとって導入もし易いしね。
ブラックアウトの問題はありますが、接眼レンズと目の位置をしっかりとれるよう
少し練習すれば大丈夫だと思います。
ただやっぱり防振も捨てがたいよね。
防振でもキャノン系は電気大食いだから、長時間使う場合は電池を沢山用意する面倒臭さがある。
フジノンはキャノンのように電気大食いではないけど、TS1232でさえデカくて重い。
防振のメリットは大きいけど、デメリットも考えて選んだ方よいと思う。
フジノンはキャノンのように電気大食いではないけど、TS1232でさえデカくて重い。
防振のメリットは大きいけど、デメリットも考えて選んだ方よいと思う。
今、ミクロンで夜景を見ていて気がついたけど、
これ結構ゴーストが出るなぁ。
これ結構ゴーストが出るなぁ。
866 ：名無しの愉しみ：2006/10/09(月) 01:41:14 ID:GbGgz+wO
どなたか、どの双眼鏡にも取り付けられる防振ユニットを売ってるとこ知らね？
星がガクガクブルブル。
金に糸目はつけません！
星がガクガクブルブル。
金に糸目はつけません！
867 ：名無しの愉しみ：2006/10/09(月) 01:58:06 ID:Kl2i8w6g
このスレ、本格的なニイさん達がいっぱいだね。私はキャノンの40倍望遠鏡で月見るくらいだよ。
http://akiba.geocities.jp/kosdan_sn2006/index.htmlいろいろな画像あります(^O^)/よろしくお願いしますm(__)m
>>865
こないだから羨ましいんなら買えば？
こないだから羨ましいんなら買えば？
レスして下さった方々ありがとうございました。
やはり、一台に多用途を求めるのは無理があるようですね。
今年の運動会は終わってしまいましたから、紹介していただいた
機種等を参考にしながら２台程じっくり選ぶことにします。
スペックや価格を見比べながら悩むが一寸楽しかったりします。
しかし、双眼鏡も奥が深いです。
やはり、一台に多用途を求めるのは無理があるようですね。
今年の運動会は終わってしまいましたから、紹介していただいた
機種等を参考にしながら２台程じっくり選ぶことにします。
スペックや価格を見比べながら悩むが一寸楽しかったりします。
しかし、双眼鏡も奥が深いです。
ヌジノンのLFと、ニコンのモナーク、どちらがオススメですかね？
その前に動体視力と体力を鍛えろ。
>>871
携帯性を重視するならLFかな。
携帯性を重視するならLFかな。
>>871
使用目的は？
使用目的は？
これからは星を見たりしたいのですが、旅行に持っていったりもしたいです。
星見に使いたいなら、口径からモナークでしょうが、
旅行にも持って行きたいとなると、モナークはちとでかいかもしれませんね。
星見重視で大きさを容認できるなら、モナークを、
星見は二の次で、携帯性を重視するならLFを、
あえてモナークとLFを候補とするなら、そんなところではないでしょうかね。
旅行にも持って行きたいとなると、モナークはちとでかいかもしれませんね。
星見重視で大きさを容認できるなら、モナークを、
星見は二の次で、携帯性を重視するならLFを、
あえてモナークとLFを候補とするなら、そんなところではないでしょうかね。
なるほど、もう少し考えて見ます
アドバイスありがとうございました。
アドバイスありがとうございました。
モナークとLFを視野に入れるなら、同価格帯で後発機種のMFやBDも良いよ
LFとモナークじゃ用途が違うからどっちが良いとは言えない
LFとモナークじゃ用途が違うからどっちが良いとは言えない
一つだけいえるのは、初心者は42mmよりも32mmを買うべき
大きいと持ち歩かなくなっちゃうからね
モナークは軽いと言っても大きさは普通の42mmだし
MFやモナークは中国製なのでいざというときの対応が心配
国産品でサポが整ってそうなのはLFかBD
LFは携帯性重視設計、BDは性能重視設計
大きいと持ち歩かなくなっちゃうからね
モナークは軽いと言っても大きさは普通の42mmだし
MFやモナークは中国製なのでいざというときの対応が心配
国産品でサポが整ってそうなのはLFかBD
LFは携帯性重視設計、BDは性能重視設計
> 一つだけいえるのは、初心者は42mmよりも32mmを買うべき
それはどうかな？
鳥をやるならそれも一理あるけど、星を見たいのなら40㎜クラスと30㎜クラスでは雲泥の差だから、
感動の度合いが違うよ。
携帯性もBDあたりだと42㎜と大差ないしね。
それはどうかな？
鳥をやるならそれも一理あるけど、星を見たいのなら40㎜クラスと30㎜クラスでは雲泥の差だから、
感動の度合いが違うよ。
携帯性もBDあたりだと42㎜と大差ないしね。
ビクセンに昔クエストって双眼鏡のシリーズありましたよね？
↑マルチ引っ込め！
885 ：名無しの愉しみ：2006/10/10(火) 23:24:18 ID:aTKxzOoR
ありがとうございます。
ナイフセンターでナイフを注文するついでに、こんなのを見つけて安いので一緒に注文した。
ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=SW1019
ttp://www.knifecenter.com/knifecenter/junglee/images/sw1019.jpg
双眼鏡は天体観測用以外に、割と最近買ったVixen輸出用の7x42と、
むかーし買ったNikonのオペラグラスがあるんだが、こんなのも欲しいと思ってたので。
でも小売価格$30、今回クリアランス価格$12.95は安すぎるので、米国製や日本製の筈がない。
調べるとS&Wブランドでは双眼鏡など売ってない。楽天で検索してみても同じ物は見つからない。
どこ製だか知ってる人いない？
S&Wブランドで売るからには使い物にならないような安物じゃあないと思いたいが。
ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=SW1019
ttp://www.knifecenter.com/knifecenter/junglee/images/sw1019.jpg
双眼鏡は天体観測用以外に、割と最近買ったVixen輸出用の7x42と、
むかーし買ったNikonのオペラグラスがあるんだが、こんなのも欲しいと思ってたので。
でも小売価格$30、今回クリアランス価格$12.95は安すぎるので、米国製や日本製の筈がない。
調べるとS&Wブランドでは双眼鏡など売ってない。楽天で検索してみても同じ物は見つからない。
どこ製だか知ってる人いない？
S&Wブランドで売るからには使い物にならないような安物じゃあないと思いたいが。
ナイフといえば、ガーバーのLMFというサバイバルナイフを持っているけど、今は廃盤らしい。
そのLMFと、FMTR8×30が山へ行くときの必需品。俺はね。
そのLMFと、FMTR8×30が山へ行くときの必需品。俺はね。
考えてみたら国産有名メーカーのそのタイプの双眼鏡は
ダハプリズムが多いから高いんだが、
ガリレオ式ならずっとずっと安く作れるんだな。
ダハプリズムが多いから高いんだが、
ガリレオ式ならずっとずっと安く作れるんだな。
892 ：名無しの愉しみ：2006/10/13(金) 10:20:32 ID:K/53RUln
ｶﾞﾘﾚｵでコンパクト10倍というのは
かなり厳しいと思う…。
そりゃﾀﾞﾊは高いだろうが。
かなり厳しいと思う…。
そりゃﾀﾞﾊは高いだろうが。
このスレって、双眼鏡と望遠鏡のスレだったのね。
いままでてっきり双眼鏡だけのスレと思ってたｗ
というわけでみなさん、愛用の望遠鏡は何ですか？
いままでてっきり双眼鏡だけのスレと思ってたｗ
というわけでみなさん、愛用の望遠鏡は何ですか？
127mmと65mmのマクストフだよ…。他に屈折もありますが…。
外気にさらしてもだめ、アイピースいいのにしてもだめ、
どうしてこう、マクストフはぼけぼけになるんでしょうか…まともにピントが合った気がしない…。
教えて、エロい人。
外気にさらしてもだめ、アイピースいいのにしてもだめ、
どうしてこう、マクストフはぼけぼけになるんでしょうか…まともにピントが合った気がしない…。
教えて、エロい人。
俺はペンタックス 75 EDHF だ。
買ってから20年くらい経ってる？
買ってから20年くらい経ってる？
MC127Lとか?
自分も初期型を使っていたことがあるけど、
コントラストが出ないってやつでしょ?
フードを作ると多少はマシだけど、過大な期待はしない方が。
自分も初期型を使っていたことがあるけど、
コントラストが出ないってやつでしょ?
フードを作ると多少はマシだけど、過大な期待はしない方が。
お尋ねします、ニコンの古い双眼鏡なんですが、オーバーホールか修理
みたいなことを、メーカーでやってもらうこととかできますでしょうか？
もう十数年以上たつものなのですが、まだ元気だった頃の妻と買った思い出の
双眼鏡なんです。左右のピンとが全く違うのです。
型番もわかりません。
Nicon 8X30 8.3 WF C
との表記があります。
みたいなことを、メーカーでやってもらうこととかできますでしょうか？
もう十数年以上たつものなのですが、まだ元気だった頃の妻と買った思い出の
双眼鏡なんです。左右のピンとが全く違うのです。
型番もわかりません。
Nicon 8X30 8.3 WF C
との表記があります。
>>８９８
情報ありがとうございました。
新品を買ってもいいのですが、バードウォッチングをしていたこの双眼鏡に
いろんな思いでが詰まっていて…
ありがとうございました。
情報ありがとうございました。
新品を買ってもいいのですが、バードウォッチングをしていたこの双眼鏡に
いろんな思いでが詰まっていて…
ありがとうございました。
>>897
お持ちの機種はバードウォッチングの定番機種ですね。
現行機種の二世代前の機種になるのかな？
修理はもちろんしてもらえますよ。
いちおうニコンの問い合わせ先です。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/toi.htm
お持ちの機種はバードウォッチングの定番機種ですね。
現行機種の二世代前の機種になるのかな？
修理はもちろんしてもらえますよ。
いちおうニコンの問い合わせ先です。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/toi.htm
>>９００
ご親切に教えて頂き、どうもありがとうございました。
ご親切に教えて頂き、どうもありがとうございました。
愛用の望遠鏡
コーワ TSN-3 77mm･蛍･45度アングル。
アイピースは、20倍・30倍W･77倍。
最近使うのは年に２～３回程。
でも、その時は気分がうきうきするね。
コーワ TSN-3 77mm･蛍･45度アングル。
アイピースは、20倍・30倍W･77倍。
最近使うのは年に２～３回程。
でも、その時は気分がうきうきするね。
10x30ISを買う気満々で、ビックカメラへ行っていじってきた。
気に入ってるんだけど、周りに陳列してた製品が全て防水仕様になってて
この製品は防水仕様ではないのが急に気になりだし退散してきた。
使用目的はバイクツーリング、登山の時に使う予定。
雨の中で使う事は、滅多に無いと思っているんだけど
どれぐらい耐えれるものなんでしょう？
少々の水がかかったぐらいでは大丈夫かな。
もちろんすぐ拭き取ろうとおもってるけど。
気に入ってるんだけど、周りに陳列してた製品が全て防水仕様になってて
この製品は防水仕様ではないのが急に気になりだし退散してきた。
使用目的はバイクツーリング、登山の時に使う予定。
雨の中で使う事は、滅多に無いと思っているんだけど
どれぐらい耐えれるものなんでしょう？
少々の水がかかったぐらいでは大丈夫かな。
もちろんすぐ拭き取ろうとおもってるけど。
>>904
外からの水は、ビニール袋に入れて持ち歩くなど、アイディアでカバーできるかもしれませんが、
問題は内部に発生する水分ですよね。
実際に、10×30ISで内部にカビが生えて修理に出した人もいるようですし、
特に登山となると、気象の急激な変化があり得ることを考えると防水仕様の方がいいかもしれませんね。
ISはISで魅力的ではありますが。
外からの水は、ビニール袋に入れて持ち歩くなど、アイディアでカバーできるかもしれませんが、
問題は内部に発生する水分ですよね。
実際に、10×30ISで内部にカビが生えて修理に出した人もいるようですし、
特に登山となると、気象の急激な変化があり得ることを考えると防水仕様の方がいいかもしれませんね。
ISはISで魅力的ではありますが。
そんな君に10x42LISがあるジャマイカ。
>>903
はい、右目側についている調整部分が効かなくなったようなのです。
ただ、本日近所のカメラ屋さんにいってメーカー修理＋オーバーホールを
お願いして来ました。（快く受け付けて頂けました。）
>>９００
定番機種だったのですね。
専門店の方に用途を話して、２～３勧められた機種のうち一番見やすかった物を
そのまま購入した記憶があります。（ちょっと形が古い感じがしましたが、）
いずれにせよ、何年も気になっていたことがクリアーになりました。
皆さんありがとうございました。
はい、右目側についている調整部分が効かなくなったようなのです。
ただ、本日近所のカメラ屋さんにいってメーカー修理＋オーバーホールを
お願いして来ました。（快く受け付けて頂けました。）
>>９００
定番機種だったのですね。
専門店の方に用途を話して、２～３勧められた機種のうち一番見やすかった物を
そのまま購入した記憶があります。（ちょっと形が古い感じがしましたが、）
いずれにせよ、何年も気になっていたことがクリアーになりました。
皆さんありがとうございました。
910 ：名無しの愉しみ：2006/10/15(日) 00:15:06 ID:oryhdpg6
初めて双眼鏡を買おうとしているものです
条件をつけて絞り込んだら
ニコン、ペンタックス、ビクセン、コーワが残ったのですが
ビクセンとコーワって聞いたことないので
どうなんでしょう
前2社と後2社ってやはり質的に違うのですか
条件をつけて絞り込んだら
ニコン、ペンタックス、ビクセン、コーワが残ったのですが
ビクセンとコーワって聞いたことないので
どうなんでしょう
前2社と後2社ってやはり質的に違うのですか
>>910
ビクセンは望遠鏡、コーワはスコープの大手メーカーで、
どちらも双眼鏡でも定評あるメーカーです。
ご心配の質的な違いはないと言ってかまいません。
逆に3万円前後の普及価格帯なら、
上記2社の方が良い双眼鏡が買えるぐらいです。
ビクセンは望遠鏡、コーワはスコープの大手メーカーで、
どちらも双眼鏡でも定評あるメーカーです。
ご心配の質的な違いはないと言ってかまいません。
逆に3万円前後の普及価格帯なら、
上記2社の方が良い双眼鏡が買えるぐらいです。
俺にとってはビクセンは双眼鏡のメーカー‥‥
ニコン以外はどれも昔ニコン (日本光学) から
技術供与を受けて出来たメーカーだもんね、たぶん。
ニコン以外はどれも昔ニコン (日本光学) から
技術供与を受けて出来たメーカーだもんね、たぶん。
つーか、どのメーカーもほとんどOEM機種
お聞きしたいのですが、天体観察に使える双眼鏡を買おうと思い自分なりに絞った結果
ニコン10×50CF
ペンタックス10X50PCF WPII
の二つあたりが妥当かなと思ったのですが、この二つではどちらがお勧めでしょうか？
また、もしこの価格帯でほかのお勧め機があったら教えていただきたいのですが
ニコン10×50CF
ペンタックス10X50PCF WPII
の二つあたりが妥当かなと思ったのですが、この二つではどちらがお勧めでしょうか？
また、もしこの価格帯でほかのお勧め機があったら教えていただきたいのですが
>>914
いろいろ意見もあるでしょうが、非光害地で観望するなら、フジノンMT7×50がお勧めです。
3万円程度で買えるプロ・ユースで、抜群の見え味です。
10×50はたいてい見かけ視野が広く、迫力はありますが、MT7×50の実視界7.5、瞳径７ミリで観る星空も格別ですし、
手ブレも、7×50の方が少なく観やすいです。
僕は大型の対空から小型までいろいろ双眼鏡を持っていますが、フジノンMT7×50で観る星空が一番好きです。
予算があれば、FMTもいいですが、MTでも十分な性能だと思います。
いろいろ意見もあるでしょうが、非光害地で観望するなら、フジノンMT7×50がお勧めです。
3万円程度で買えるプロ・ユースで、抜群の見え味です。
10×50はたいてい見かけ視野が広く、迫力はありますが、MT7×50の実視界7.5、瞳径７ミリで観る星空も格別ですし、
手ブレも、7×50の方が少なく観やすいです。
僕は大型の対空から小型までいろいろ双眼鏡を持っていますが、フジノンMT7×50で観る星空が一番好きです。
予算があれば、FMTもいいですが、MTでも十分な性能だと思います。
ちょっと調べたら、ペンタックス10X50PCF WPII は実視界5゜で見かけ50゜なので、視野が狭すぎですね。
ニコンの10×50CFは、見え味が悪く、天体向きではないと思います。
ニコンの10×50CFは、見え味が悪く、天体向きではないと思います。
60°以下はクソ
>>914
まず、その2機種を買うのはやめておきましょう。
よっぽどブランドにこだわりがあるなら別ですが…
で、↓の双眼鏡購入ガイドに目を通してみてください。
購入の際のポイントとオススメ機種が紹介されています。
http://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/wantbino/want_bino.html
まず、その2機種を買うのはやめておきましょう。
よっぽどブランドにこだわりがあるなら別ですが…
で、↓の双眼鏡購入ガイドに目を通してみてください。
購入の際のポイントとオススメ機種が紹介されています。
http://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/wantbino/want_bino.html
>>917
おれに言わせりゃ、70゜以下はクソ。
おれに言わせりゃ、70゜以下はクソ。
>>920
1万円以下でも、物によってはそこそこ楽しめますが、それなりになります。
1万円以下でも、物によってはそこそこ楽しめますが、それなりになります。
すいませんが「明るさ」について教えてください
オペラ、バレエ、歌舞伎を観るのに使う予定です
距離は30Mくらい
どれくらいの明るさのものがよいでしょうか
周りは暗いが、対象物は明るいのでよくわかりません
もちろん明るいほどよいのでしょうが
ひとみ径でも結構です
オペラ、バレエ、歌舞伎を観るのに使う予定です
距離は30Mくらい
どれくらいの明るさのものがよいでしょうか
周りは暗いが、対象物は明るいのでよくわかりません
もちろん明るいほどよいのでしょうが
ひとみ径でも結構です
レス下さった方ありがとうございます
>>915
MT7×50に興味が湧いたのですが価格がネックですねぇ・・・
>>918
こだわりはないのですがサイトでいろいろ調べてたら、大手カメラーメーカーの物ははずれが少ないと書いてあったので
とりあえずMT7×50の実物が見たいのですが、首都圏で店頭表示しているところはありますか？
>>915
MT7×50に興味が湧いたのですが価格がネックですねぇ・・・
>>918
こだわりはないのですがサイトでいろいろ調べてたら、大手カメラーメーカーの物ははずれが少ないと書いてあったので
とりあえずMT7×50の実物が見たいのですが、首都圏で店頭表示しているところはありますか？
>>922、
明るさやひとみ径はあまり気にしなくていいですよ。
コンパクト機はどれもそれほど差はありません。
その他↓の双眼鏡活用術も参考にしてみてください。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/index.htm
明るさやひとみ径はあまり気にしなくていいですよ。
コンパクト機はどれもそれほど差はありません。
その他↓の双眼鏡活用術も参考にしてみてください。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/how_to/index.htm
＞とりあえずMT7×50の実物が見たいのですが、首都圏で店頭表示しているところはありますか？
協栄とか、天文ショップにあるんジャマイカ
協栄とか、天文ショップにあるんジャマイカ
>>922
室内は昼間の屋外より暗いといっても、ステージ上はかなり明るいので、明るさは気にしなくてもよいかと。
それに、30mm級ではカバンやハンドバッグに入らないし、室内で取り出すのは場違いなので、
20mm級のコンパクトにならざるを得ないと思う。
>>924の紹介しているサイトも参考にはなると思うけど、
ニコンの普及価格帯の製品はブランド料が高くつくし、
おすすめに挙がっている、5x15D CFやミクロンは高級品なので
個人的には、これを買うぐらいなら、最初から双眼鏡のいらない席を買った方がいいと思う。
室内は昼間の屋外より暗いといっても、ステージ上はかなり明るいので、明るさは気にしなくてもよいかと。
それに、30mm級ではカバンやハンドバッグに入らないし、室内で取り出すのは場違いなので、
20mm級のコンパクトにならざるを得ないと思う。
>>924の紹介しているサイトも参考にはなると思うけど、
ニコンの普及価格帯の製品はブランド料が高くつくし、
おすすめに挙がっている、5x15D CFやミクロンは高級品なので
個人的には、これを買うぐらいなら、最初から双眼鏡のいらない席を買った方がいいと思う。
> オペラ、バレエ、歌舞伎を観るのに使う予定です
フラットのFC5x17かUCⅢ6x16をお探しあれ。
フラットのFC5x17かUCⅢ6x16をお探しあれ。
>>928
MTはでかくて重いけど、プロの船乗り達が使う業務用なのでバランスがよく、
数値ほどの重さを感じませんし、性能も丈夫さも文句なしで、丸ごと水洗いもOKです。
3万円以下で買えるものの中では、見え味もトップでしょう。
IFなので、片目づつピントを合わせるのですが、一度ピントを合わせれば
至近距離以外はピント合わせ不要の事実上フィリーフォーカスで使えるので、
至近距離が必要な鳥観以外はむしろ便利です。
また、アイレリーフが12ミリほどしかないので、メガネ使用者が
メガネをかけたまま覗くことは困難なはずですが、どういうわけか
メガネをかけたまま覗くことができます。（私の場合だけかもしれませんが）
さらに特筆すべきことは、手持ち使用の双眼鏡で問題になる手ぶれが、
防振に準じるほど少ないことです。
でかいことと重いことが許せるなら、3万円以下の星見用では最高の双眼鏡だと思います。
MTはでかくて重いけど、プロの船乗り達が使う業務用なのでバランスがよく、
数値ほどの重さを感じませんし、性能も丈夫さも文句なしで、丸ごと水洗いもOKです。
3万円以下で買えるものの中では、見え味もトップでしょう。
IFなので、片目づつピントを合わせるのですが、一度ピントを合わせれば
至近距離以外はピント合わせ不要の事実上フィリーフォーカスで使えるので、
至近距離が必要な鳥観以外はむしろ便利です。
また、アイレリーフが12ミリほどしかないので、メガネ使用者が
メガネをかけたまま覗くことは困難なはずですが、どういうわけか
メガネをかけたまま覗くことができます。（私の場合だけかもしれませんが）
さらに特筆すべきことは、手持ち使用の双眼鏡で問題になる手ぶれが、
防振に準じるほど少ないことです。
でかいことと重いことが許せるなら、3万円以下の星見用では最高の双眼鏡だと思います。
>>924,927,929
ありがとうございました
ありがとうございました
ご協力頂いた方、ありがとうございました
さっきスカイバードに行ってMT7×50買って参りました
皆さんのおかげで予算内で最高の選択ができたと思います
見え味のほうですが・・・・曇り(´･ω･`)
>>925
舞い上がっていてお礼忘れて申し訳ないです
ありがとうございました
>>915
晴れたら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔして参ります
さて、一人旅にいくか┃━┏┃y-~
さっきスカイバードに行ってMT7×50買って参りました
皆さんのおかげで予算内で最高の選択ができたと思います
見え味のほうですが・・・・曇り(´･ω･`)
>>925
舞い上がっていてお礼忘れて申し訳ないです
ありがとうございました
>>915
晴れたら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔして参ります
さて、一人旅にいくか┃━┏┃y-~
>>932
購入おめでとう。
今なら、すばる（M45）やアンドロメダ大星雲（M31）が初心者にも見つけやすく綺麗だよ。
あと、ヒアデス星団も視野いっぱいに広がって綺麗だし、天の川もとても綺麗だから、光害の少ないところで星図を見ながら探してみてね。
また、話題のスワン彗星もMT7×50で十分見えるよ。
初心者には探すのがちょっと難しいかもしれないけど、
慣れてる人だと簡単に見つけられる明るさだからトライしてみてね。
購入おめでとう。
今なら、すばる（M45）やアンドロメダ大星雲（M31）が初心者にも見つけやすく綺麗だよ。
あと、ヒアデス星団も視野いっぱいに広がって綺麗だし、天の川もとても綺麗だから、光害の少ないところで星図を見ながら探してみてね。
また、話題のスワン彗星もMT7×50で十分見えるよ。
初心者には探すのがちょっと難しいかもしれないけど、
慣れてる人だと簡単に見つけられる明るさだからトライしてみてね。
漏れのHC-BINO8*40が一番
天王星でも探してみたら。
初めてなら感動するよ。
その双眼鏡で簡単に見える。
初めてなら感動するよ。
その双眼鏡で簡単に見える。
スカイバードの「お買い得」からMTが消えたね。
915氏は最後のひとつを買ったんだ。
915氏は最後のひとつを買ったんだ。
笠井のMS-BINOとMTって、どっちがお買い得？
MS-BINOはチャイナだからどうかな・・・？
もしなんなら、938が買ってみたら？
もしなんなら、938が買ってみたら？
最近のチャイナは馬鹿にできないよ。
MS-BINOも見た目はFMTRそっくりだから、
ひょっとしたらひょっとするかも。
MS-BINOも見た目はFMTRそっくりだから、
ひょっとしたらひょっとするかも。
>>933>>935
どうもです
>>936
ぜひそうしたいのですが、最近晴れていても雲が取れないのですよね(´･ω･`)
>>937
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
今日は奥多摩行って'`ァ(*´Д`*)'`ァして参りました
癒されるｗ
てことでそろそろ名無しに戻ります
みなさんありがとうございました
どうもです
>>936
ぜひそうしたいのですが、最近晴れていても雲が取れないのですよね(´･ω･`)
>>937
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
今日は奥多摩行って'`ァ(*´Д`*)'`ァして参りました
癒されるｗ
てことでそろそろ名無しに戻ります
みなさんありがとうございました
>>914のこれからの天文ライフに乾杯！( ^_^)／□☆□＼(^_^ )
>>940
見た目はそっくりでも、中身は別物らしいよ。
見た目はそっくりでも、中身は別物らしいよ。
MS-BINOも気になるけど、宮内のBHも気になる。
宮内の対空以外は・・・・
…クソ
BB532は叩かれるほど悪くはないと思うんだけどなあ。
誇大視野表示で
接眼部もげちゃぁな～。
接眼部もげちゃぁな～。
>>948
モニター品だからってことはない？
モニター品だからってことはない？
そういやBB532のモニター品と市販品を比べた人っている？
モニター品も金を払ってるわけで・・・
しかもその後の対応がメチャクチャだからここまで叩かれてるんだよね
しかもその後の対応がメチャクチャだからここまで叩かれてるんだよね
>>950
モノは同じらしいよ。
モノは同じらしいよ。
東京か東京近郊で、中古の双眼鏡を買い取ってくれる所はないでしょうか？
ガ？
ドテニャラ？
パナプトニャホホイ！
ドテニャラ？
パナプトニャホホイ！
>>954
ググれ。そこら中にある。
ググれ。そこら中にある。
957 ：名無しの愉しみ：2006/10/19(木) 21:55:51 ID:UimogBD7
航空祭だとバードウォッチングと特性にてるからバードウォッチングお薦めのでいいんでしょうか
バードウォッチングは基本的に止まってる鳥を見る
航空祭って飛んでる飛行機を見るってこと？
航空祭って飛んでる飛行機を見るってこと？
960 ：名無しの愉しみ：2006/10/20(金) 18:11:29 ID:ZSOq1FL3
まあ、たしかに、戦車より飛行機の方が鳥に近いわな。
昼間しか使わない→小口径でいい。
飛行機は動きが速い→小口径でないときつい。
これぐらいかな？
飛行機は動きが速い→小口径でないときつい。
これぐらいかな？
動きが速いから低倍率じゃないと捕捉できない
けど低倍率じゃ物足りないんじゃないかな
けど低倍率じゃ物足りないんじゃないかな
うんそれはそう思った
ただし高倍率で実視野広く、となると、大型の対空になってしまう
さすがにそれは無茶だろうと
ただし高倍率で実視野広く、となると、大型の対空になってしまう
さすがにそれは無茶だろうと
考えてみると、ほとんどの場合使い物にならないズーム式は、飛行機を見る用途なら向いている。
965 ：名無しの愉しみ：2006/10/20(金) 20:15:07 ID:bCJM1fgp
向いてない向いてない。
ズームはすべてにおいてダメ。
スキあらばすぐ売り込もうとするんだから、全く…
ズームはすべてにおいてダメ。
スキあらばすぐ売り込もうとするんだから、全く…
７倍から１２倍くらいなら今回のケースでは使えるんじゃねーか
視野が狭いヤツはダメだけど
視野が狭いヤツはダメだけど
ふともも大絶賛のビクセンのフラットズームｗ
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100374.jsp
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100374.jsp
いやちょっとまて、俺はよく出てくるインチキヤクザ業者じゃないぞ。
それはともかく前言撤回。鳥で考えれば実視野５度は必要だろうが、おおかたのズームは最低倍率であっても確保できんようだ。
できる機種はあるのかね？ 詳しい人よろしく。
それはともかく前言撤回。鳥で考えれば実視野５度は必要だろうが、おおかたのズームは最低倍率であっても確保できんようだ。
できる機種はあるのかね？ 詳しい人よろしく。
確かにフラットズームは店で見た限り手振れとかしなかったな
買おうとまでは思わなかったが
買おうとまでは思わなかったが
例年カメラで撮ることばっか集中してたんで今年は双眼鏡でみようかなと思いまして。
実視野広めと防振機構はついててほしいんでCANONの
10X42
15X50
18X50
あたりを実機見てから決めたいと思います。
実視野広めと防振機構はついててほしいんでCANONの
10X42
15X50
18X50
あたりを実機見てから決めたいと思います。
うわ見かけ視野の間違いでした。
カメラでいうファインダー倍率みたいなものだよね。
カメラでいうファインダー倍率みたいなものだよね。
航空祭といっても、何をどのように観たいかによるよね。
たとえば、ブルー・インパルスのような、複数機による曲芸飛行を観たいのなら低倍率でいいから実視界の広い物が必要だろうし、
１機を拡大して見たいなら、高倍率の防振か、さもなきゃ、カメラで三脚を使いなれているなら、
宮内の60iCあたりもいいんじゃないかな。22倍で見かけ66゜あり中心像はまずまずだしね。
防振なら三脚は不要だろうけど、重いので長時間の観望は手が疲れるよ。
たとえば、ブルー・インパルスのような、複数機による曲芸飛行を観たいのなら低倍率でいいから実視界の広い物が必要だろうし、
１機を拡大して見たいなら、高倍率の防振か、さもなきゃ、カメラで三脚を使いなれているなら、
宮内の60iCあたりもいいんじゃないかな。22倍で見かけ66゜あり中心像はまずまずだしね。
防振なら三脚は不要だろうけど、重いので長時間の観望は手が疲れるよ。
974 ：名無しの愉しみ：2006/10/21(土) 14:06:39 ID:DY9SkVvd
索敵に使用します
索敵用に零戦に双眼鏡持ち込んだ人がいた、と何かの戦記に書いてあった。
まったく役にたたなかったそうだ。
まったく役にたたなかったそうだ。
マサイ族かい（w
でもたまには
エヘッ、間違えちゃった
なーんてこともあったと思う。
エヘッ、間違えちゃった
なーんてこともあったと思う。
その坂井三郎氏が生前、電車に乗っていたときに耳にした大学生等の会話・・
大学生A「おい、50年ほど前に日本とアメリカは戦争をしたらしいぜ！」
大学生B「え？マジ？ で、どっちが勝ったの？」
坂井氏は、つくづく日本は平和になったと感じたそうな。
大学生A「おい、50年ほど前に日本とアメリカは戦争をしたらしいぜ！」
大学生B「え？マジ？ で、どっちが勝ったの？」
坂井氏は、つくづく日本は平和になったと感じたそうな。
で、どっちが勝ったんだ？
たぶん、アメリカじゃねえか？
ステルス戦闘機やトマホークがあるしなぁ。
ステルス戦闘機やトマホークがあるしなぁ。
日本ハムが買った。
そのころから日本は新幹線を作り始めてたから、
戦闘機を作る予算がなかったんだ。
戦闘機を作る予算がなかったんだ。
それだけじゃない。
シナ相手につまらん戦争を続けたことで無駄な国費を消耗した。
シナ事変で使った国費があれば、空母をあと10隻は作れたし、
双眼鏡を腐るほど作れた。
ちなみに、今の自衛隊は空母もなければ長距離ミサイルもない。
迎撃ミサイルもまだまだ実戦配備されていないし、性能も不十分。
北朝鮮が日本に向けてミサイルを発射するのが明らかになっても、
打つ手がない。
せめて、北の撃ったミサイルを双眼鏡で覗こうではないか！
シナ相手につまらん戦争を続けたことで無駄な国費を消耗した。
シナ事変で使った国費があれば、空母をあと10隻は作れたし、
双眼鏡を腐るほど作れた。
ちなみに、今の自衛隊は空母もなければ長距離ミサイルもない。
迎撃ミサイルもまだまだ実戦配備されていないし、性能も不十分。
北朝鮮が日本に向けてミサイルを発射するのが明らかになっても、
打つ手がない。
せめて、北の撃ったミサイルを双眼鏡で覗こうではないか！
985 ：名無しの愉しみ：2006/10/23(月) 23:20:48 ID:MawcGqGt
双眼鏡で覗けるかい？
覗けるよ。噴射の火炎はね。
この前のミサイル発射のときも、佐渡島では肉眼で見えたらしいから。
火炎がだんだん近づいて、視野いっぱいになった直後に・・
―――・・・
となる可能性もあるけどね。
この前のミサイル発射のときも、佐渡島では肉眼で見えたらしいから。
火炎がだんだん近づいて、視野いっぱいになった直後に・・
―――・・・
となる可能性もあるけどね。