2 :
名無しの愉しみ :03/12/01 22:58 ID:CWL3A1Xy
壇ふみ
3 :
名無しの愉しみ :03/12/01 22:59 ID:s9NRW3Vp
2
4 :
ぷーこ☆ :03/12/01 23:01 ID:gtPpJ9MJ
アンビシャスカードってどこに売ってますか?
海外通販の一例
輸入を始めるのにたいした英語は必要無いよ。僕だって学生の頃から始めて、
目的の商品が有るかどうかを確認する為には、国際電話が不可欠だったけど。
でも、最初の一年くらいは、「Yes」「No problem」しか言えなくて、あっちが
何を言ってるかも分からないのに「Yes!yes!」の連発だったんだから。
最初はアメリカのStevens Magic Emporiumから始めると良いよ。この会社は
世界中と取引してるから、相手が英語喋れなくても、なるべく簡単な単語を
使ってくれるよ。Diane(ダイアン)っていう女性が居て、その人と片言の単語
並べて喋れば良いんだよ。ここの住人は口論もするけどとても良い人達だか
ら、アウトラインだけ書いておくよ。これを使っていればだんだん話せる
ようになるよ:
This is Taro Yamada of Japan. May I talk to Diane?
Do you have (商品名)in stock? If you have, I would like to buy this
item from you. 相手が「Yes, we do.」って言ったら、How much is it?
と値段を訊いて、I will send you my address and credit card number by
E-mail or FAX soon, O.K? And When can you send me this item?と発送日を
訊いておいた方が安心。最後に、Have a nice day! Byebye(バイバイ)
これで完了。最初はこれだけで十分過ぎるくらい。
住所の書き方: Taro Yamada
1-2-3, Nishi-Ikebukuro Toshima-ku, Tokyo 234-0011 Japan
これだけを最初は時代遅れだけど、FAXで送るんだ。用紙の上にDear Diane:
て書いておけば良い。それでも不安な人はもう一回だけ電話かけて、ダイアン
を呼び出して、Did you get my FAX?と確認しておけば、本当に完璧。
ああ、それから、FAXかメールで住所教える時は、クレジットカードの番号と
有効期限、カードに書いてある自分の名前も書いておいてね。
チョッと長くなっちゃったけど、ゴメン。でも会話は1〜2分のものだから
騙されたと思ってやってみたら良いよ。ちょっとササヤカだけど、プレゼント。
Stevens Magicの電話:1-316-683-9582 FAX: 1-316-686-2442
E-mail:
[email protected]
今すぐにとは申さぬが、その気になったら皆さん順次レビューしてね。
以下のパターンも、参考にどぞ。
「アイテム・ビデオのタイトル」
購入先:
参照:
ttp:// 価格:
現象:
使える度:★
簡単なコメント 辛口評価があっても面白い クズとか
11 :
名無しの愉しみ :03/12/01 23:08 ID:ShSu0NTR
おつ
●商品名:LOTTO VISION
●現象:Mr. Magicianのカタログかサイトを参照されたし。(客が偶然選んだ
カードを客自身が偶然当ててしまうというもの)
●購入可能店:Stevens Magic, Hank Lee, Mr.Magician等
●価格:$30.00(Mr.Magicianでは4,900円)
●実用性:★★★★☆
●効果:★★★★★
●トリックの斬新さ:★★★★★
●難易度:★☆☆☆☆
当初この道具の写真を見た時テンヨーの道具を想起したが、今まで殆ど使用
されたことの無い原理が導入されており、大傑作に値するエフェクトとなっ
ている。また、演じる場所を選ばない実用性の高いメンタリズム。効果を
文章で表すと複雑な感を受けるが、殆どすべての動作は客自身がやるので、
大変ウケが良い。タネを知らなければ、専門家或いはマニアも騙される。
使った道具はいつでも検めさせられるのも魅力。極めて高いリアクション
が返って来る一品。既に持っている方もいらっしゃると思うが、買うのを
躊躇されている方は是非入手されたい。エンターテイメント性も抜群。
デモは下記のURLへ:
http://www.scottimler.com/lottoVision.html
その他、旧スレからの引き継ぎ事項 ・WOWマジックはぼったくり過ぎ。 ・Hank Leeの送料設定はいい加減。たまに注文してない商品まで突っ込んでくるうえ、 返品してもなかなか送料をはらってくれない。 ・ヤフオクネタは総合スレか手品板で。
おつ
海外ショップの送料について(shipping) {注:俺自身は海外通販の経験なし --;} Penguin Magic 送料は注文した商品の数で決まる。 1 item = $9.95 , 2 items = $10.95 , 3 or more items = $11.95 Magic pro shop 送料は注文した商品の合計金額で決まる。 total prices($) ... shipping($) 0~10 .............. 4 10~20 ............. 5 20~30 ............. 6 30~40 ............. 8 40~50 ............. 8.5 50~100 ............ 12.5 100~150 ........... 17.5 150~350 ........... 22.5 350~ .............. 40 Warehouse 送料は商品の重さ、サイズで決まる。(注文の画面で 日本を選ぶまでは 送料は分らない) 参考までに・・ $31のDVDを 複数勝った場合、 $31 ... $8.4 $62 ... $9.7 $93 ... $13.6 $124 .. $16.25 $155 .. $17.6 $186 .. $20.3 #217 .. $23.1 #248 .. $33 海外通販経験ないので 訂正補足ありましたら よろしくお願いします。
17 :
:03/12/02 16:42 ID:???
とりあえず、修正 Magic pro shop 送料は注文した商品の合計金額で決まる。 total prices($) ... shipping($) 0~10 .............. 4 10~20 ............. 5 20~30 ............. 6.5 30~40 ............. 8 40~50 ............. 8.5 50~60 ............. 9.5 60~100 ............ 12.5 100~150 ........... 17.5 150~350 ........... 22.5 350~ .............. 40
18 :
:03/12/02 16:43 ID:???
Warehouseは重さで決まる。 〜 3oz $ 3.85 〜 6oz $ 7.00 〜11oz $ 8.40 〜16oz $ 9.70 〜19oz $11.00 〜23oz $13.60 〜27oz $14.90 〜31oz $16.25 〜35oz $17.60 〜39oz $18.95 〜43oz $20.30 これ以上は調べてません。 ちなみに小数点以下は切り捨てです。
>>13 Penguin Magicは「注意報」でなくて、既に「トラブル警報」。
現在、到着遅延等のトラブルを抱えて困っている人は、直接国際電話に自信の
無い場合は輸入を緊急に取り止めるよう希望します。航空便にて先方が発送し
た場合、税関に拘留された場合でも三週間がいいところです。
尚、おととい再発送の希望を電話とE-mailの両方から攻めたところ、2つの
異なった返答があり、1つは「昨日(11/30)に再発送したとのことと、
もう一方は12/1に再発送したとの食い違った奇妙な返答である。
この様な事例から考えても、Penguin Magicのビジネスには極めて怪しい点
があり、信用しがたい。他店にもう一軒大変不愉快な通信販売店が在るが、
今の時点で書くと法に触れる場合があるので、追って記載する。頭文字は、
H.P.M。ここでは絶対に注文してはならない。世界中から文句多発のアメリカ
のショップである。
>追って記載する。頭文字は、 >H.P.M。ここでは絶対に注文してはならない。世界中から文句多発のアメリカ >のショップである。 ホーカス○ーカスマジックにはネット注文でここ一年くらい毎月$500平均 注文してるけど、全く問題ないよ?商品の梱包ミスは無いし、バックオーダーも ちゃんと届いてるし。どんなトラブルに見舞われているのでしょうか知りたいです。 私の場合の過去最大の海外通販トラブル(約6年前)はケビン・ジェームスです。 スノーイミテーターじゃない、アニメーター初期タイプを注文したところ、 真夜中に本人からの注文確認の電話(どうゆう神経しとるんじゃボケ) 送るといっておきながら、いっこうに届かず終い。ミッシング扱いでカード決済を キャンセルしました。どうしても必要だったので、スティーブンス経由で再度注文。 すると、もう一台買うのか?というスティーブンスから確認のメールが!?あのデブ 俺がだまし取ったようなこと言いふらしてやがる?とも思われることがありました。 もう二度と直接取り引きしません。 やはり海外通販は、長年の実績と信用のある大手が一番心配ないようです。 新参者のネットショップは価格破壊という点のみでしか評価できないかもですね。
22 :
名無しの愉しみ :03/12/02 22:07 ID:KTqIBBCr
>>4 アンビシャスは売ってないよ。
ほとんどののカードマジックの本に載ってるんじゃないかな。
自分で覚えてね。
まぁ売ってるのもあるけどね、確か「オムニデック」だったけ。
23 :
22 :03/12/02 22:12 ID:???
○ほとんどの ×ほとんどのの 鬱だ・・・
アンビシャスカードは、フォースとフォールスカウント以外 のほとんどの基本技法の練習曲となりうる手順ですね。 技法を個別に学ぶなら、氣賀康夫氏の「トランプマジック」、 ロベルト・ジョビー氏の「カードカレッジ」でひととおり押 さえることができますよ。手順自体はダローのDVDかな?
毎月$500平均ってすごいですね。 ところでペングィーンですが、電話で交渉できるほどの英語力がないので カード会社を通じて再度連絡することにしました。 でも3週間ぐらいかかるって言われた。 それでも未着なら、契約をキャンセルすることも不可能ではないらしい。 明日カード決済なんだけど、それは止めることできないってさ。
>>22 >>24 スレ違い。教えたがりの脳内さん、ウザいです。
そもそも
>>4 がウザい。
ぷーこ☆ってなんだよ。キモ。
>>26 心に余裕をもて
おまえが出てくるのは予想してたよ
マジかよ! そんならちゃんと予言しとけ!
>>21 HOCUS POCUSは、1〜2度使用する人にはとても危険なショップです。
在庫が無い場合、有る物だけ送ってバックオーダーはほとんどまったく
しません。
詳細は書くことができないけれど、あのCollectors' Workshopを売却
に追い込んだのもHOCUS POCUSです。
また、1〜2度しか利用しない人やメンバーでない人のクレジット・
カードの情報を高値で売却することがあります。事実、僕も被害者
の一人です。
試しに、Hank LeeやStevens MagicにHOCUS POCUSについて尋ねてご
らんなさい。
まただいたいは本当の商品を売っていますが、他人のアイデアを盗み、
同じ様な原理に基づく類似品を大量に生産して、売ったりもします。
以前よりはましになったようですが、現在でも告訴されています。
その様な訳で、アメリカの殆どのショップはHOCUS POCUSの社長である
Paul Grossとは取引はしないようです。また、どのコンヴェンション
からも出店のオファーが皆無なのが実状です。
恐らくアメリカのショップの中では最悪の会社でしょう。
嘘だと思うのなら、他のショップに尋ねてみることをお薦めします。
>>26 お前がスレ違いだ。
頼むから出てくるな。
日本のボッタ屋なんてかわいいもんだな。
>>34 ロムってるやつらに自分の姿がどう映っているか‥
いい加減自覚しろ!
>>25 ペンギンから、もし品物が届いたら、ここに「届いた」って書いてね。
ペンギンに注文して、困っている人達沢山居るから。
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ | ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ / `‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、 / ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__ l ,..、 ,..、 l _ノ ( __l i 0} ,.●、 !0 i l__ _) / ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ ! / | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ ペンギン金返せ!!!!!!!!!!!!!!! \\ | |. |`、 r{ h ,/リ < \\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | ) 、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ \ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) { i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
●商品名:ALL A LIKE CARDS(ジャンボカード仕様) ●現象:4枚のカードをファンに広げて示し、好きなカードを心に思わせる。術者は中より1枚のカードを抜き出して黒いビニールの 封筒に入れる。客に心に思ったカードをを尋ねる。たとえばハートの5だったとする。術者は封筒越しにカードの表を見せるが、それ はスペードのKである(例えば)。封筒からカードを取り出し、確かにハートの5であることを示す。このカードをテーブルに置き、 残りのカードと合わせて4枚のカードを見せる。「あなた、どうかしてますよ。」と言ってすべてのカードの全面を見せると、すべて のカードがスペードのKである。「最初からスペードのKを4枚見せたでしょ?スペードのKしか憶えられませんよ。どうかしてます よ。」と言って終わる。 購入可能店:Stevens Magic, Hank Lee等 ●価格:$15.00 ●実用性:★★★★☆ ●効果:★★★★★ ●トリックの斬新さ:★★☆☆☆ ●難易度:★☆☆☆☆ 根本氏が販売している「プリディクション」と同じであるが、ジャンボカードで作られているのでインパクトが強い。 スーパーボッターのWOWが法外な値段で販売している様だが、実際には$15.00である。マリックがテレビで演じた後にオークションで 海賊版が出回ったが、これがオリジナル。8ヵ月程前に輸入したものだが、相手の反応が面白い。カードには二種類あり、バックが バイシクルの物とマリックが使用したピアトニック製の物がある。 元々がカタログ製品ではないものなので、インターネットでの購入は以前は可能だったが、現在はメールか電話でしか在庫の確認が 出来ない。古い原理にもかかわらずコンベンションで大反響があった商品なだけに、客ウケも抜群。 普通のポーカーサイズ仕様のものを持っている方にも、ジャンボカードのインパクトの強さからお薦めしたい。
>>40 LEENのこと?もしそうだったら、日本の家の中なんかでは出来ないよ。それに
自分の○しにピッタリの○ツのサイズを伝えなくてはならないし、いろいろと
厄介だよ。7〜8年前これが別の会社に製作権が有った時、Stevens Magicで
○ツのをカスタマイズしながら売ってたから僕も1つ持ってるよ。その頃は、
革○ツに限らず、条件に合った○ツならば送った○ツで製作してくれた。
簡単なことは簡単だけど、会社とやり取りしなくてはならないことを念頭に
置いてね。まあ、1つ持っていれば、そんなに頻繁にやらないのなら多分一生
もつと思うよ。
42 :
40 :03/12/03 15:40 ID:???
えっ? 家の中でできないってどうゆう事ですか? ただのギミック靴ではないのですか? ストリートや電車の中で使いたいのですが どうですか? 履いたままで通勤とかはできますか?
>>40 だって日本では普通ならば、家の中で靴は履かないでしょ?昨日のテレビで
やってた感じにやりたい訳でしょ?
通勤の時、履いてても良いと思うけど、違和感を感じるし、すぐ飽きると思
うよ。でも、LEANは良いけど昨日のテレビの様な使い方するのは、テレビっ
ていうシテュエーションだからあの程度の騒ぎ方ですむわけで、実際に電車
の中で知らない顔しながらやったら、かえって顰蹙をかうと思うよ。
品物は良いと思う。靴が傷むほど頻繁でなければ、通勤も可能ですよ。
>>42 電車はやった後、駅員さんに迷惑がかかるよ。
近くに人がいるのもよくないよ。
土がむき出しのところではできないよ。
雨の日もダメだよ。
たぶん。
>>42 ゴメン。42だったな。昨日徹夜だったから、ぼけてるのかなぁ???
ALL ALIKE CARDSもお薦めですよ。
●商品名:Psy Deck ●購入可能店:Hank Leeからサンプルをもらっただけなので分からないが、 フェザータッチ・マジックでも売っている様。 ●現象:よく検めたデックをシャフルしカットして術者が後ろを向いている 間に1枚憶えてもらう。術者はデックには一切触らずに、そのカードをゆっ くりと当てていく。 ●価格:不明 ●効果:演じ方しだいだが、一応★★★☆☆ ●実用性:★★★★☆ ●トリックの斬新さ:★★☆☆☆ ●難易度:★★☆☆☆(メモリー・ワークが必要) ハッキリ申し上げて、これがもし3,500円以上の商品ならば、個人的には ゴミクズ。この手の現象に頻繁に使用されるフルイの原理が使われているので 新しいシステムとは言い難い。フォーサイトの「Minnd's Attack」の方が原理 的にも優れている。個人的には演じる気は無し。現象のマンネリ化。ゴミ。 これも僕の個人的な意見なので、興味の有る方は買ってみてください。
47 :
40 :03/12/03 17:29 ID:???
>>41 、43、44
レスありがとうございます。
>>44 演じた後、駅員に迷惑かかるってどうゆう事なんですか?
土の所でダメって地面が強固でなければいけないってことですか?
【46の補足】 Psy Deckはゴミだと思うが、これを多少なりともマシにする為には、 「CARD CORNER ROUNDER」という機械が必要とも思える。そうしなけ れば、一歩間違えればタネの一部分を相手に悟られる危険性もある。 その点を考慮すると評価は: 実用性:★★☆☆☆ 尚、Psy Deckはマジックに精通している者には見せたらバレるでしょう。 いや、シャフルした時点でほぼバレるでしょう。
完璧に満足するまでは去らない、これが粘着の特徴。
>>47 あのね、そのマジックの使い心地や良し悪しは、買ってみて初めて分かるの。
どうしても気になるアイテムならば、会社に「こういうシテュエーションで
の演技は可能か」とか心配な点を尋ねるしか無いの。ここのスレでは、トリッ
クをあまり深く説明すると、種明かしにつながってしまう恐れがあるの。
僕もPsy Deckをいくらもらった物だからと言え、何も情報がないから「こんな
物クズ!」って一人で駄々をこねているんだよ。LEANの会社にメールで問い合
わせてごらんなさい。注文して届いたら、ここにレビューを書いてごらん。
通販スレだしな。
どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか? どうゆう事ですか?
本当にオリジナルかどうか怪しいもんだ。
>>54 >>55 変なサイトだね。ワン・ウェイ・デックとワン・ウェイ・フォーシング・デック
は同じデックだと勘違いしてんじゃない?なんかプロとかベテランのディーラー
が立てた通販ショップではないみたい、まるで。変なサイトだよ・・・
58 :
54 :03/12/04 00:49 ID:???
ユジパッドはフェザーで売ってるんだよね。 でも、自分のサイトとフェザーで値段がいっしょっていうのはなぁ… ATTOでも500円くらい安くしてるぞ。
HOCUS POCUSは確かに危険なショップ。しょっちゅう欠品があっても「後から送料無料で送ります」。 というメモが入っているだけでめったに送られてこない。しかも代金は決済されている。 メールを出してもめったに返事がこない。電話やファックスを流すと対応はするが、電話だと アナウンスの後散々待たされた挙句、こちらの状況を説明させさらにその後に 「今担当の者に代わる」と言いまた同じ説明をさせる。20ドルか30ドルのロスだと 諦めた方が良い。
もっとたちだ悪いのがDAITONA。 商品が足らないのに金はしっかり取られていてメールで抗議しても絶対に無視される。 電話で九条を言ったら「今から食事に行く。その後確認するから待て」というので「絶対今日中に メールでいいから返事をするように」と念を押したが案の定音沙汰なし。 その後抗議のメールを送りつづけるが徹底無視。 これも電話代の方が高くつくので泣き寝入り状態・・・ 向こうの有力な掲示板などに書き込んでやろうかと思うが、アメリカだけに逆切れされると どうなるか分からない・・・ 解決策があったら教えてください・・・
デイトナね。あそこはダメだ。 俺も再三抗議したあげく、最終的には商品を送ってもらった。 これで引き分け。以後、絶対に利用しない。 日本中に悪質ショップを知らしめるべし。
やはりテンプレに悪質ショップの一覧は必要かもしれないな。
>>57 見てみたけどどのへんが「上からモノ」だかさっぱりわかんなかった。
被害妄想?
日本のショップだと抗議する手段はいくらでもあり、相談するところもあるが相手が 海外だと泣き寝入りするのが現状。数十ドル、数百ドルのことで弁護士や専門機関と通して 国際的に訴えて、損失を取り返してもコストと時間と労力の方が高くつく。 うかつに海外の掲示板などに名前を出して書き込むと名誉毀損や営業妨害でこっちの身が 危ない。 なんとかならないもんかね?
そーゆーリスクを承知で利用するしかないよね……。 もしくはダイナースやアメックスのゴールドカードを使う。
>>29 クレジットカードの番号の売却とはいつのことですか?もう少し詳しく聞かせてください。私も何度かこのショップを利用したので
心配です。
被害とはカード番号を売られたということですか、それとも売られた後に悪用されたのということですか?
私のクレジットカードも無効にして再発行すべきでしょうか?
>他人のアイデアを盗み、同じ様な原理に基づく類似品を大量に生産して、売ったりもします。
アイディアを盗むどころかあるレクチャーノートを注文するとコピー用紙の一端がホチキスで
留められたものが届きました。
もともとコピー用紙のレクチャーノートも確かにありますが私が買ったものは紙の端に
よく本をコピーしたときに写る他のページが重なった影が写っていました。W
また他の店のカタログでその商品の写真をみるとカラーのちゃんとした本になっていました。
腐れペンギン、広告メールだけはマメに送ってきやがる。もー。
>>64 コピー&改悪商品は別問題として、こいつの他の妄想能書きコラムを読まれましたか?
>>69 いちおう全部目を通したつもりなんだけど・・・。
妄想能書きコラムってどれだろ。
最近、ちょっとした気まぐれから「星のマジック」を集めてみようかと思ってます。 ・スターゲイザー ・スターズオブヘキサス 他に面白い「星のマジック」ってありますか?
>>71 スターズオブヘキサスってダンハーランの紙ナプキン破るやつ?
>>63 リスト?
WOW、WMN、ペンギン、デイトナあたりは固いつーか常識か・・
大事な所を忘れてないか? マニファクチャーなクソをボッタな値段で(略 というだけならいざ知らず、数ある悪行三昧、 買い物以前に、そもそも近づいてはイカンと。
>74 どこ?
テンヨーのディーラーブースか?
ミニバイシクルカードの売ってるショップってどこにありますか? 安いとこでお願いします。 1.フレンチドロップ(前はあったよね?) 2.マツイ(6デッキからなので・・・・(ry このくらいしか調べることができませんでした。
フツーに玩具店とかで売ってるじゃん。
>>72 演者が自分の腕に★を書いて観客にカバーさせる。すると★が消えて手のひらに移る。
さらに手のひらの★が消えて、観客の腕に現れる。
という現象らしい<スターズオブヘキサス
>>67 被害に遭ったのは今年の7月です。6月にHP上でここでしか売っていない物が有った
ので、STEVENS MAGICのJoeに相談したのです。Joeは「独占販売権を持っている様だ
から、新しいカードを作ってそのカードでHOCUS POCUSに注文してごらん。買い物が
済んだら破棄するんだよ。」と注意を促されましたが、買い物をした後カードの破棄
はしなかったのです。当然HOCUS POCUSでの買い物一件のみの使用ですから、他の会社
はそのクレジット・カードの存在すら知らないはずです。そして7月後半になって、
聞いた事の無いインターネット・ショップ(マジックショップではない)から、$1,270
程の買い物の確認メールを受信したのです。それは紛れも無い新しく作ったカードでの
買い物です。そして聞いた事も無い海外のDVD専門店です。当然このカードの情報と
存在を知っているのはHOCUS POCUSだけです。以前から「客のクレジット・カードの情報
をHOCUS POCUSは、その人がリピーターの可能性が低い場合、スタッフや得意先に売ったり、
違法コピーをオリジナルと偽って売ったりすると聞いていたので、カード会社に即座に
被害届けを提出しました。使用されてから数時間しか経っていなかったので、緊急に使わ
れた店に「本人はアメリカには滞在していないゆえ、使用したのは別人である」との
連絡をカード会社が処置として執行しました。その間にも何百ドルもの買い物をしていた
こともカード会社の調査で判明したのです。当然HOCUS POCUSへ連絡は行きました。その
後、国際ビザセンターからHOCUS POCUSへ警告が発せられたとの連絡をもらいました。
処置が早かったので、請求はされませんでしたが、これは僕に限った事ではない様です。
リピーター、ステージ用具を何回も買う人には、この様なことはあまりやらない様です。
やるそうです。 かなり大規模なHPを持っており、商品も様々で一見魅力的に見えま
すが、不法行為を繰り返しているようです。
アメリカの殆どのプロやアマチュア、コレクターはHOCUS POCUSを利用しないそうです。
また、殆どの他のショップもこことは取引をしません。
響仁さんはいい人だよ。
いい人がボッタクリの片棒担ぐのかよ
まったくその通り。
人格は関係なくて、問題はその行動なのではないか。
あれは改案でしょ。オリジナルはラリー・ベッカーの本じゃない?
>>80 詳しく解説どうもありがとうございます。
デイトナが最悪だと思ってましたがホーカスはレベルが違いますね。恐ろしくなってきました。
しかしそんなことが発覚してもまだ堂々と商売を続けていけるものなんですね。
私も実はこの店でしか見つからないものがいくつかあったので何度か買い物をした
のですがもうクレジットカードを無効にした方が良さそうですね。
いくつかの欠品くらいで済んだ自分はまだ運が良かったのかも知れません。
こういった事実をとくに初心者からもたくさんアクセスがあるような日本のショップ
やマジックサイトに協力してもらって、知らしめるべきですね。
私もマジックは初心者でもなく以前からここ以外の店でも前からちょくちょく買い物
はしてきましたが、あなたのようにアメリカのショップの事情に付いて尋ねたりとい
うような付き合い方をしてこなかったのが悔やまれます。
まさかこんな危険がせまっていようとは思いもよりませんでした。
教えていただき本当に感謝します。
Hank Leeのお話。ここは老舗だけあって大雑把な所もあるけどいい お店だと思ってる。 送料がちゃんと計算できてない、という話を書いたけれども、最近 入れ替わったリニューアルしたシステムではかなりましになったん じゃないかなと思います。 送り先を日本としたら、ちゃんと海外向けの送付手段一覧と送料が 出ますた。目安にしかならない可能性はあるんだけれども。 まあ海外への発送なんだから事前に計算するのが難しいのは仕方な いかな。先日の送料無料キャンペーン中に注文したので、実際の請求 がどうだったか届いたら報告してみまつ。 以前のシステムでは注文出しても何の連絡もなかったからこんなこと があった。 一週間近く本当に何も連絡がないので「これとこれとこれを注文した んだけどオーダーそっちに届いてる?」ってメールで聞いたら、三日 ほどして商品到着、んでもう二三日してから同じのがもう一組届いた(w。 英語がちょっとまずかったのかも知んないけど。 もちろん余分に届いた一組は送り返して返金してもらった。「これ、 間違いで二つ来たからひとつ送り返したんだけど返金はどうなりますか?」 って聞いたら「そっちからの荷物はまだ届いてないけど信用して返金の金券 を送ったよ。」とかなんとか(あれ、結局届いたんだろうか。)。 この辺が大雑把だけどいいお店だよなぁと思ってる由来。 あーまだあの金券使ってないんだよなあ。 Web注文でクレジット払いだとどうにも使いづらい。 皆さんはどうやって返金受けてます?
l i'´~`ヽ| l /~`ヽ | ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ / `‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、 / ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__ l ,..、 ,..、 l _ノ ( __l i 0} ,.●、 !0 i l__ _) / ̄| | . | `~ /___\`~´ | | __ノ ! / | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ ペンギン金返せ!!!!!!!!!!!!!!! \\ | |. |`、 r{ h ,/リ < \\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | ) 、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ \ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) { i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
>>89 Hank Leeからの返金クレジットは、なるべく早く使いましょう。また、Web販売
では使えないと言うか、断って来る場合も時たまあります。これはクレジットを
渡したことを忘れてしまっているからです。ちなみに僕は金券クレジットは断り
ます。気分的にイヤなので、クレジットカードのアカウントに振り込むよう請求
額を言って、そうしてもらっています。
Hank Leeはもう15年以上買い物をしているので、多少我がままが通るようにな
りました。あの店、実はバックルームにカタログには載せないシークレット・ア
イテムが沢山有るんです。これは社長のHank Lee(これは本名ではない)と電話等
で話しながら、近しい付き合いになると「こういう物が有るけど欲しい?」等と
反対に尋ねてきます。Web販売は手軽ですが、そういったやり取りが出来ないのが
欠点ですし、「この人はこういった現象が好き」と社長が知っていれば、教えて
売ってくれます。深い英語は僕も苦手ですが、単語を並べて出鱈目の英語でも、
まず通じます。Stevens Magicも同じです。特にStevens Magicは世界中を相手に
していますから、分かり易い英語で喋ってくれます。
電話はお金がかかるという事で敬遠される方も多いと思いますが、前スレの最後
の方で書いた、安過ぎる国際電話である「コールバック」の会社と契約を結ぶ事
をお薦めします。基本料金も皆無ですし、あの根本さんもご愛用しています。英語
を怖がらないで、片言の喋りでも実にフレンドリーに付き合ってくれます。
是非お薦めします。
ペンギン野郎からは、あれから皆注文品は届いたの? 僕はまったく音沙汰無いけど。 僕はもし届いても 苦情たっぷりに文句ぶつけてやろうと思っているけど。 それでも自分達の正当性を主張するならば、「ペンギン は日本では非常に評判が悪い」ってこともイヤミたっ ぷりに言って、二度と利用しないと明言してやる。
ついでなので、安過ぎる「コールバック」の会社をご紹介します。電話して いるうちに、英語が片言でも喋れ、トラブルが起こった際にもかなり有効で す。 「グローカル・コミュニケーションズ」 電話:(03)−4512−4056(ボイスメールなので、「入会したい ので資料を送ってください。住所は○○○。電話番号は○○○です。」と メッセージの後に録音しておいてください。)多分案内が送られて来ると思い ます。営業時間はAM9:00〜22:00です。 支払いはクレジットカードか郵便振込みです。 品物破損、到着遅延等に役立つと思います。尚、FAXでも申し込みは大丈夫 だと思います:0120−911−890(FAX)
Hank Lee、欠品を指摘するとすぐ補完してくれた。この世界特有 の大雑把さは否めないが真摯な態度も認められるお店という印象。 クレームは迅速かつ毅然とすべしだね。
95 :
名無しの愉しみ :03/12/05 20:49 ID:P/iMlh5N
>>93 ヤフーBBより安くなるんですか?
>>95 国際電話の専門会社ですし、海外と仕事のやり取りを多くしている人達が
多く利用する有名な会社ですから、僕の知っている限りでは安いです。
根本さんも「これが利用出来なくなったら商売にならない。」と言っていた
ことがあります。僕も当初は半信半疑でしたが、請求の際にはかなり詳しい
明細書が発行され、非常に良心的な会社だと思っております。
フレンチで売ってるレイブン買おうと思うんだけど、あれって使いやすい? どう使いやすい・・・うーん、いつでもできる。みたいなところです。 ちなみにDVDは買った方が良いですか?
便乗。 「レイブン」は最近、X2なんていうのが出てるけど、従来のとどう違うのかね。 "two headed Raven"らしいけど、二つだとどういう効果の差があるんだろう…?
音もタネも2倍になって4倍バレ易くなった。
101 :
名無しの惜しみ :03/12/06 14:42 ID:uYCa8Oxx
●商品名:マインドデック ●現象:客の思ったカードを当てる ●購入可能店:オリジナルマジック販売 ●価格:3500円 ●実用性:★★★☆☆ ●効果:★★★★☆ ●トリックの斬新さ:★★★★☆ ●難易度:★★★☆☆ コメント 変なサイトだったので怪しいと思いつつ購入してみました。 これいいです。単純に不思議だと思うし、これ系のねたではかなりの出来。 以前、ジョンケネの「マインドパワーデック」を購入したけどそれより数段使いやすいし。 ここで販売されている「ミクロン」ていうのも買ってみたけどこれは使えないかもなぁ〜。 対応わりと良かったよ。
ホーカス某については、向こうの板で称賛する投稿をみたので てっきり優良店かと。一度も利用しなかったので結果的には助 かったわけなのだが…。 つーことは、あの記事「自演」だったのか?! _(._.)_コワッ
>>101 マインドパワーデックより数段使いやすいのなら購入してみようかな・・・。
104 :
97 :03/12/06 17:06 ID:???
ものは試しかな・・・買ってみるか!レイブン
レイヴンって引きネタですか?
通販と関係ないだろ
>>105 引きネタとか、モロ仕掛けに通じるような言葉使うなよ!
ほのめかしくらいに留めておけよ。種明かしスレじゃない
んだから。
このあいだ、ペンギンに商品が届かない事を言って、もし再送出来ないんだ ったら訴えてやるって脅かしたら、今日商品を送って来た。中に言い訳の 手紙が入っていたけれど、赦すつもりは毛頭無い。 もう二度とペンギンは利用しない! 不安だしイライラするし、HOCUS POCUS, DAYTONAとは違った意味で、問題の有る会社には間違えない! ペンギンに言わせると、遅れる理由は「沢山の品物をいっぺんに注文するので」 だってさ。そんな馬鹿げた言い訳なんて有るかあ?????!!!! ペンギンに怒りの鉄槌を!ペンギンに天誅を!殲滅させようぜ!! 今にみてろ、一切のビジネス出来ないようにしてやるから。日本商工会議所にも 報告してやる。あそこのアクションは凄いから。
>>108 ペンギンて確か、「即日に発送、もし遅れたら送料はいただきません」てHPに
明示してますよね。
本当に無料でしたか?
日本の商工会議所って何かしてくれるんですか?
私も何かアクション起こしたいのでどうすればいいのか教えてください。
こっちが抗議のために無駄にした金と時間、労力も賠償しろって気になりますよね、ほんとに。
どなたかタイムマシーンとウォッチアンドウェアーご存知だったら教えてください。 ウォッチアンドウェアー値段が倍くらいしますが原理とか手順とかで決定的な違いがあるのでしょうか?
通販と関係ないだろ
>>110 なんで仕掛け自体に直接関係することを尋ねるんだろうな?!
超サービスとして書いておくよ。Watch & Wearはメカニズム
としては非常に元始的。ゆえに、あまり長く演じないと壊れ
てしまう。修理は大きな店ではやってくれない。頑固なじい
さんの職人が経営している様な小さな時計店だとやってくれる。
Timemacineはメカニズム的には壊れにくくなっている。或る
部品を使っているから。
両方とも使い勝手はだいたい同じ。
ペンギン、2回目の抗議メールを火曜日に出した。発送の履歴を確認しろって 言ったら水曜に返事がきて、月曜まで待って届かなかったらまたメールしてくれ だってさ。 言葉遣いは丁寧なんだけどやる気のなさは明らか。イライラ。
>>112 ありがとうございます。演出の手順も同じということですね。 別に種明かしをしてほしかったわけではありません。どっちみち分かったところで自作できそうなものではなさそうですし。 ただ値段がかなり違うのでまったく違う種類のトリックなのかと思って質問してみました。 しかし高い方のウオッチアンドウエアーのほうがすぐ壊れるとは以外ですね。 >>111 一応通販の製品に関してと思いまして。高いもの買った後に公開したくなかったので
通販の製品に関してかー。 でもそれだと販売されてるほぼすべての商品のタネを聞くスレに なってしまいそうだ。
>>109 そうそうWatch & Wearなんかの質問より
>>109 さんの方が先だったね、ゴメン。
送料は予め「Do NOT charge me anymore!!!」って電話で言っておいたから、
ペンギンもビビッて無料だった。誰か前スレで欠品を送らせた時には取られた
って書いてあったのを憶えているから、ちょっと心配だよね。メールに以下の
様に書いたらどうだろう:
I have so far NOT received the order number XXXXXXX, as of Dec. 7, 2003.
Your shippment was Airmail and the date was Oct. 31, 2003.
This delay is VERY frustration for me!!!! Your shipping services are
always TOO late!!!!
I demmand YOU!: Send me the order number XXXXX by Priority Airmail once more
right now!!!! I am burning with anger toward YOU.
IF you cannot send me items that I orderd, I will inform this matter to
my Credit Card Company and legal personal import center IMMEDIATELLY!!
Any way, let me know about this serious matter as soon as possible!!
IF non-reply from you, I will inform your irresponssibility to Legal
Personal Import Center immediatelly.
こんな感じの脅かし文はどう?多少脅かしだけで嘘も入っているけれど、かなり
効果は有ると思うよ。僕がよく使う文章だから、多少変えてね。これで何も音沙汰
無いっていう訳は無いと思うよ。かなりの脅迫だから。でも安心してね。
いくら脅迫文でも、アメリカでは法には抵触したりしないから。文の中の
I am burning with anger toward YOU!!!っていうのは、「俺はお前達のために
怒りに猛狂っているぞ!!」っていうこと。みんなで同じ文章使うと変だと思われ
るかもしれないから、適当に何か加えたり変えたりしてください。
117 :
109 :03/12/07 00:09 ID:???
>>116 ウオッチアンドウエアーの質問も私です・・・ 種明かしではなく同様の現象なので買うのはどちらがベターなのか知りたかっただけです。 英文ありがとうございます。参考にします。
ここまで怒らないとダメなの? 強烈すぎてビツクリです。
>>117 あっ、そうだったのですか・・・・
製品の質問をする時は、「実用的か」とか「演じて不思議か?」とかくらいの
方が、みんな好意を持って、使っている人は教えてくれるよ。もちろんタネ
や仕組みについて尋ねると、まぁ叩かれると思うけど。「同じ現象だけれど
○○は××と比較してウケますか?使い心地は良いですか?」って書けば
種明かしはしないで済むし、有益な情報をおしえてくれますよ。みんな意地悪
ではなくて、適切な質問と答えを持っているわけだから。
>>118 そう。本来だったら更に手荒な文章にした方が良いわけ。
僕は普通上の文章くらいで送ると、既成のメールは送って
来ないで、かなりヒビリまくった返答が来ますよ。
まあ、ショップによってだけれど、要はアメリカ人っていう
のは、法的に何かされるのがいつも怖いみたいだし、上の
文章みたいに主観的な怒りをぶつけた方が効果があるのだと
これまで輸入を通して分かったことです。
怒っている時の文章には「Please」なんて絶対に書いちゃ
ダメなのです。 「お願い」も「request」ではなく、当然
の権利を表す「demmand」にするわけです。
みんなでどんどん怒りましょう。
>要はアメリカ人っていう のは、法的に何かされるのがいつも怖いみたいだし 確かにその通りですね。 日本人は疑いがかかると(例えやってたとしても)潔白を晴らそうとするけど、やつらは 基本的に(例えやってなかったとしても)自分を守ろうとする行動をとる
つねに、訴えられたりとかのニュースを見てるからじゃない? マッ○のコーヒーとか、電子レンジのネコとか… 訴えた者勝ちぽいところがあるようで…
電子レンジのネコをいまだに信じてる奴がいるとは。
失敗した・・・・
>>116 と
>>120 に書いた「demmand」という単語・・・・
mが2個も有る・・・・
正しくは、m1個の「demand」だった。みんな、申し訳ない・・・・
>I will inform this matter to my Credit Card Company もう電話してしまった……。
>>125 カード会社に電話した後でも、ぜんぜんかまわないですよ。
カード会社に通報されるっていうのはペンギンにとっては、致命的になりかね
ない厳しい仕打ちになりますよ。何しろ一歩踏み間違えれば、クレジット・カード
の加盟店の許可を取り上げられるかもしれない立場に置かれる訳だから。
要するに、日本ではペンギンマジックは公のブラックリストに載る事の程を
警告されているようなものだから。
初めてネットから海外のマジックショップ(Magic Pro Shop)で買い物をしたのですが、 1つ入っていませんでした。 どうやってメールすればよろしいでしょうか?
>>128 On Nov. 15, 2003, I placed an order of the following items with payment.
A........1
B........1
c........1
D........1
And Ireceived A, B and D from you on yesterday.
However, there is NOT "C" in the package.
Can you send me the "C" with NO charge as soon as possible?
Because, this problem is your error or mistake.
Please let me know by E-mail immediately.
I am awaiting for your quick reply.
Thank you.
Best wishes, Toro Yamada of Japan
Dec. 7, 2003
こんなのではどう? いきなり怒りのメールというのも変だから、僕はいつも
パッケージに問題が有ったら上の様に書いていますよ。
>>129 ありがとうございます。
早速、メールしました。
>>130 今日はアメリカは土曜日だから、すぐには返事は届かないと思いますよ。
火曜日の朝まで待ちましょう。
132 :
名無しの愉しみ :03/12/07 08:57 ID:lTLdVDVr
>>97 レイブンはDVD買ったほうがいいと思います。
全然関係ないが、根本さんの店は、店内(特に2階)に いるだけでハラハラドキドキの大スペクタクルだ。
2階に何かあるの?
>133 関係ないなら書くな!
137 :
133 :03/12/07 16:14 ID:???
店が倒壊寸前だから。 5人上にあがったらおそらく床ぬける。 でも根本さんはいい人だ。
たしかに危険。阪神大震災をよく乗り切ったもんだ!
デイトナとトラブルになったことのある人いたら、内容教えてください。 クレームのFAX出すので、日本ではこんなことも言われてるぞ、とついでに書いておきます。
>>139 DAYTONAにFAXするのは、あまり効果が無いと思いますよ。あそこのショップは
いろいろなセクションに分かれていて、読んだ人その人限りの問題だけになっ
てしまって、破かれておしまいです。手書きで書くのですか?もしそうならば
もっと無効力な結果に終わってしまいます。パソコンでの活字も無効です。
FAXを送る時には必ずタイプライターを使わなければ、残念ながらイタズラとし
か受け取らないでしょう。
直接電話をして、言いたい事を言って話をするのが得策です。昨日僕が書いた
苦情メールも例もギリギリ精一杯のE-mailの効力なのです。
DAYTONAと日本の時差はそれ程ではありませんから、直接電話をかけて苦情を
言うことをお薦めします。悪いことは言いませんから。
最近のトラブル話を聞いて不安になっていたけど、 Magic Warehouse で初購入しました。 小物を大量に購入しましたが欠品も無く、3日で届きびっくりです。 いつもここの情報を参考にさせてもらっているので報告まで。
142 :
名無しの愉しみ :03/12/07 23:48 ID:VSIQmGdH
→"満点くん"
http://55100.com →新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!
フレンチ新入荷の「エリスのリング」。 これって説明読んでもイマイチイメージが沸かないんだけども・・・ 名作クラシックっていうくらいだから、有名なの?情報求む。
>>143 エリスのリングは古典中の古典だけれど、僕は個人的にあまり好きでない。
いろんな見せ方のヴァリエーションがあるけれど、まあ若干不思議かなと
思うのはほんの2〜3種類。
ジョンソン製のものはタネが見えているにもかかわらず、まったく気付か
ない程によく出来ているけれど、それに見合った現象が無い。
1個持っていても損はしないと思うけど、買ってすぐに奇跡を起こそうと
思う者にとっては、まったく物足りない。 良い現象が将来生まれるのを
気長に待つしかないとしか思えない。個人的な意見だけれども。
「エリスのリング」テンヨーでも売ってるけど5500円だからフレンチの方が安いね。
>>138 危険より何より、
まず店の前に行く路地が怖いw
さらには、入った1Fの荒れ様がもっと怖いw
最初に一人で行った時はマジでガクブルでした〜。
本日S.M.E.から商品到着. 船便指定で注文してから約10日間でしたー 利用するの久々だったので心配したが,まず問題なし! > (⌒∇⌒)ノ
ペンギン、どうしたんだろう???? 注文の際のコメント欄に文句書いたら 5日間で商品を送って来ました。コメント欄に悪口書くと、効果があるのかも しれません。以下の様に書きました。 Your shipment is ALWAYS SLOWER than other magic companies!!! In normally, shippings take about 7-10days. But, this is other company's. NOT yours!!! In this time, the items are NOT arrive here while 10 days, I will cease to purchase any items from YOU!!! You will confirm the "Black Clouds". 実に読む方にとってはイヤなコメントだけど、送って来るのが遅いショップには 上の文章の様にイヤミたっぷりにコメントを書くと効果が期待出来るかもしれま せん。 もしよろしかったら、お使いください。
>>146 根本さんの店はある日行ったらサラ地に
なってて、近くに人に聞いたら
「ん?あそこは昔からずっと空き地だよ?」
とか言われても
納 得 し て し ま い そ う だ
128です。 129さんありがとうございました。 返事が来て解決しました。 早速、送るそうです。
>>151 129です。 解決して本当に良かったですね。お役に立てたことを喜んで
います。あの文章で返事が来なかったら、次は抗議文だったです。
>>149 も僕ですが、これもまた悪質なショップには有効だと思います。
何かの時の為にメモしておくことをお薦めします。
わざわざご報告をありがとうございます。
153 :
名無しの愉しみ :03/12/08 23:52 ID:lVGHF4Yj
>>138 俺も2度行ったとがあるけど、店入る時はかなり恐かった。
2階へ上がる階段も油断してたら転げ落ちそうだったし。
2階のショップにいる時は、今地震が起きたらマジでやばいと思った。
でも根本さんはとても親切でいい人でした。
気になる商品をいろいろ言ったら、現物を見せてくれたりもした
(ギミック部分も)
それで買うのを止めたのもいくつかある。
またその内、気になる商品が出たらら行って見たい。
廉価品の中に意外と掘り出しモノも…。これなんてどうでしょ?
「ミラクル・マッチ」(ボブ・キング)
現象 : 術者と観客がESP カードをそれぞれ5枚ずつ手に持
ち、術者が先、観客が後の順で、1枚ずつカードを
配り、卓上に合計5組のペアを作っていきます。配
り終えたところで、裏向きのカードを順にめくると
全てのペアが完全に一致しています。(一部略)
購入先 : ミスターマジシャン
参照 :
ttp://hometown.aol.com/bkingmagic/index.htm?f=fs 価格 : 1800円
評価 : ★★★☆☆
翻訳者が書いている通り解説手順は一例にすぎず、研究すればも
っと効果的、直接的に改案できるはずです。事実、類似手順が数
社から発売されています。ボブ・キングは自身のオリジナル作品
と称していますが、実は既に古いメンタル系の文献に同じ方法が
載っているそうです。同一効果をめざした結果、同一解決方法を
再発明(?)しちゃうってのはよくある出来事のようですね〜(笑)。
このエフェクト、完成形ではない分、購入者が思考ゲームとして
十分楽しめるのではないかと思いました。
>>154 それは5組のペアを作ったあとに、一つのパイルにしなくても
良いのですか?
●商品名:ESPerfect ●現象:術者が青裏のESPカードを5枚持ち、相手が赤裏のESPカードを持ち、 互いに納得ゆくまでシャフルする。術者は自分のカードの中から適当に1枚 のカードを選び、相手に裏向きに渡す。ここで術者は相手に、今渡したカード と同じマークだと思われるカードを相手の持つ5枚から、表を見ずに選んで 欲しいと言う。相手は自分のカードから裏向きに1枚のカードを選び出す。 相手のカードは☆である(たとえば)。術者が先程相手に渡したカードも☆で ある。術者はカードを検める為、自分の5枚すべてのカードを表向きにテーブ ル上に並べる。相手も自分の5枚のカードを表向きに並べようとするが、 術者から渡された☆のカードを除いてすべてブランクである。 ●値段:$15.00 ●購入可能店:Stevens Magic等 ●実用性:★★★★★ ●効果:★★★★☆ ●トリックの斬新さ:★★★☆☆ Mマジックのデモを観てから購入したが、一切のスライハンドは不要。錯覚 を巧妙に導入したマジックなので、トリックとしての斬新さはあまり無いと 言うか、必要無い程に簡単でウケが良い。文章で効果を書くと複雑に感じる かもしれないが、至ってシンプルでストレート。スライハンドを一切必要と しないので手品臭さが無い。オリジナル解説書はやけに複雑に書いてあるが デモを観ながらカードを触っていると、いかに簡単かが判る。超お薦め品。
>>155 この手順では、十枚を1つのパイルにまとめてからオープンします。
この部分が観客に「混沌」を感じさせてしまう難点でありましょう。
1MagicShop.comって凄いイヤな感じ! EMSmailで送ったってオーダー・ステータスに書いてあったから、 トラッキング・ナンバーを教えてくださいってメール送ったら、 たった一言だけ「Its shipped」と書いてメール送ってきた。 怪しいショップだな! もう二度と利用しないよ。アホ・ショップ!
このスレの御蔭で海外ショップの優劣がよく判るね。 良スレだね。
マッドマジックのサムタイムってどうですか?
>>160 大昔の日本のマジック「サムタイ」のバリエーションでしょ。
「サムタイ」自体、かなり不思議なはずだから、いいかもね。
最近は演じるマジシャンが何故かいなくなった・・・・
>>160 「サムタイ」はキレイに見せるのはかなり
練習がいるけど、サムタイムはどうだろう?
見たところシルクやコインを消すのに使う
例のブツを利用していると推理するがどうか。
>>160 古典のサムタイではなビニールテープを片手の親指、人差し指に巻いてやる。 確かデモあったでしょ。わざわざ買わなくてもデモ見ればできるよ。 紐でやるサムタイの知識もいらない
>>163 それも古典だ。
いずれにしろモロネタの話やめろ。
知ったかのネタ推測は種明かしスレでやってくんない?
>>157 やはり一つのパイルにまとめないとダメなのですか。
はっきり覚えていないのだが、以前にテレビで(USOジャパンだったと思う)
響仁という人がひとつのパイルにしないでカード当てをやっていて
大変不思議だったのですが、ああいう商品は存在するのだろうか。
ESPerfectは面白いですね。
国内の通販ショップで一番対応がしっかりしているのは「まほうとまほう」かな。 受付と発送メールをちゃんと送ってくれたのはここだけでした。 発送も早いし、後払いOK。 他に後払いOKで対応が良いのは「フレンチドロップ」「ATTO」くらいかな。
いいかぁ?「1MagicShop.com」で買ったらダメだぞ。本当に品物を送ったか どうかも怪しい。メールの返事も曖昧だし、だいたい商品の値段の付け方も 変だ。ネタ無しのESPカードが$12.00以上もするし、そうだと思うと、 一年くらい前に流行った「Mind Spy Wallet」が他店よりも$10.00近く 安かったりする。まるでメチャクチャだ。「1MagicShop.com」ていうんだぞ。 利用したら絶対何か不備が有りそうだ。あぁ、あんな店を利用したのを後悔 している。
>>168 確かに。発送早いし、バラの香りのする袋を入れてくれたりするからね。
まほうとまほうでバーゲン品のテーブルを買おうと思ってるんですが、クロースアップ
に使うのに何も支障ないですよね?買った人がいたらレビューが欲しいです。
とにかく安いのが欲しいんです。
まほうとまほうはラインナップがどうにも。欲しいものが一つもない
受付と発送メールがネット通販の常識になってほしいね。
後払いではないけどMも受付発送メールはちゃんとしてるな。
>>169 それだけ強調されると、逆に興味がわいてくる。
釣られてる?
●商品名:CREATURE ●現象:手で握りこぶしを作り相手に覗かせると、気味の悪い爛れた顔の妖怪 の様な物が蠢いており、手を開くと何も残っていない。 ●購入可能店:Stevens Magic, Hank Lee, フェザータッチ・マジック等 ●値段:$29.50(フェザータッチでは3,900円) ●効果:★☆☆☆☆ ●実用性:★★☆☆☆ ●トリックの斬新さ:★☆☆☆☆ ●難易度:★★☆☆☆ ハッキリと申し上げれば、これはゴミ箱すら可愛そうになる程のクズ。実用性 も無ければ効果も期待できない。ハローウィンの為にアメリカで発売された物 だが、15年以上前に国内でも発売されていた「第三の手」と比べたら雲泥の 差である。「CREATURE」の現物を見た途端に後悔の念に苛まれる。何故こんな バカみたいなアイテムが$30.00近くもするのか理解に苦しむ。アメリカ の評判の悪いDAYTONAが販売している「MAGICIAN'S HELPER」の方が余程良く出 来ている。「CREATURE」に満足たっぷりの者が居たら、「第三の手」の恐ろし さを知らない世代の可愛そうな人達である。たとえ様が無い程に馬鹿馬鹿しい ゴミである。
>>175 メタクソですな(w
でも、ゴミはゴミと言い切ることにより
_ト ̄|○ ←の数が減る。goodjob
>>176 そんな深く考える必要無し。或る見せ方をすれば女の子は多少ショックを
受けた様だったが、一人で見ていると腹立たしいので、「非実用的アイテム
である」ということで、強引に返品し全額返金してもらった。
こんな物創ったクリエーターは恥ずかしくないのだろうかと個人的には思う。
クリーチャーなんて紹介文読んだだけでクズってわかったけどな。 よくあんなものを買おうという気になったもんだw
>>178 日本で売られる前、しかもアメリカでも発売前にMurphy's Magicの親父に
薦められて、いい気になったのがまずかった。あの手のモノは「第三の手」
に留めておく、将来は。金を返させただけでも幸せだ。もう二度とあぁいう
代物には手は出さん。
>176に同意。 クズ商品は晒してくれると助かると思うよ。
商品解説を読んで現実を予測できないお前らは、 無駄金使って使って使いまくれ。 そして経験しろ。 じゃないと、何年経っても「これどうですかね?」 なんて人に聞く事になるぞ(w
>>180 同意。「CREATURE」買おうかな〜と思ってた(w
>>181 まあまあ。
参考意見は色々あるに越したことはない訳で。
面白いね。僕がメタクソに「CREATURE」を貶して、反応が有るとは・・・・ 古いけれどアイデアはそれなりに良いとは今では思うよ。 モノが小さ過ぎる のと、デザインがシンプルでおまけに扱い難い。最近稀に見る超粗悪品。 フェザータッチで買って、文句タラタラ言う正直者は居ないのかなぁ??? でもね、「第三の手」を持ってて「CREATURE」商品紹介文を読んで、「第三の手」 の恐ろしさを期待する人達は多いと思うよ。僕が「あんなのクズだ」って書いて 被害が食い止められるのなら、僕としては本望ですよ。 「ダメですね・・・・・・・・あんなモノ。」 みんな、覚えておくと良いよ。アメリカでは、きちんとした言い訳が可能ならば、 僕みたいに送料代金全額返金が出来るんだよ。物知らずのディーラーには 騙されないようにね。
まあ多少欠点がある程度の商品をボロクソに言うのはあんまりだが 本当にどうしようもないのは言ってくれた方が助かる人が多いのではないかな 意見はいろいろあった方が良いよな
「第三の手」は気味悪い系のネタですが、どこかユーモラスでかわいい からウケるんだと思います。とても懐かしい〜!! (^^)/
フェザータッチ・マジックさ〜ん。「クリーチャー」なんて売らないでぇ〜。 被害続出よぉ〜。
第三の手ってどんなのですか? そんなに良いんでしょうか?
>>187 第三の手のエフェクト自体、もし書いたら効果半減だ。 何も知らないで
誰かに予告無しに見せてもらう事が良いと思われる。
それはそれは、タマッたものではありませぬ。事は予期せぬ時にやって来る。
「はい、これから第三の手を見せてあげる。」なんて言って見せるものでは
ない。心臓に悪い。あれやられて死んだ人いないのかな?
誰も第三の手のエフェクト書くなよ!
日本のショップで売っているところはありませんか?
買おうか迷っていたフェザータッチのフローティングフェザーが 売り切れになっていた、ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン
アナタハ「第三の手」ヲ体験シタコトガアリマスカ?・・・・ 誰モ口ニシテハナラナイ、アノ戦慄現象・・・・ 知ラナイ方ハ、イツカ体験シテゴランナサイ・・・・ オ持チノ方ハ、大切ニ見セマショウ・・・・ 奇術ヲ愛スル者ナラバ、ケシテ教エテハナラナイ現象・・・・ 「第三の手」・・・・
マジック界のシベ超、それが第三の手。 わかるやつだけわかってくれ。
「第三の手」、絶対現象を書くなよ!! マジック界の掟だぞ!!!! タブーだぞ!!!!! ゼッタイに書くなよ!!!!!!
ネタ振りなのか??????
第三の手の話題はこれでおしまいにしておこうよ。 ヤダよ、どんなのか知られるの。
同意!!
こんなに書かれても クリーチャー欲しい・・・
>199 買ってあなたの評価を教えてくれ
俺言うよ。買っちゃったんだ。 評価のとおりだった・・・・ 粗品以下だったよ。路上でティッシュ貰う有り難さを知った。
「第3の手」教えてほしいやつ、俺を奉る文章を書け 俺を満足させたら教えてやる
これで通算二人にダメ出しくらった訳ですな、クリーチャー
>202 種明かしスレでやってくれ
>>204 そういうお前も本当は知りたいんだろう 正直になれ
>>202 真面目に嫌がっている奴らもいるから、冗談でも止めとけ。
なりすましネタもうやめとけ
サードハンド(って書いてみる) 国内のどっかのサイトでレビューか販売を見た気がするんだけど・・・。 どこだっけ。 プロダクションに使うアレも同じ名前なのでややこしいですね。 そっちは以前、FISMで有名になる前のスコット・ザ・マジシャンが 映画用のカチンコを鳴らすと指を挟んで・・・。ってのを生で見ました。
Stevens Magic Emporiumで今、NETで注文していたのですが、 ship nameとcard horder adressがわかりません。 どなたか教えてください。
スコット・ザ・マジシャンってだれ
>>210 ここに住所と電話番号とカード番号を書きなさい。教えてあげますyo。
>>210 Ship nameというのは、送り先の住所と名前
Card Holder addressというのは、クレジットカードの持ち主の住所と名前。
だから、普通はあなたの名前と住所をどちらの欄にも同じ事を書くんだよ。
一文字も間違えないように、注意してね。カードの持ち主の名前と住所が
異なる時だけ、それぞれ異なる名前と住所を書くけれど、普通なら同じで
しょ?
>>209 そのアイテムの話題はお願いだから、もう忘れてね。
現在では入手すら困難な物だし、使っている人達は現象自体知られたく
ないアイテムだから。 そのうちどこかのショップが売るかもしれない
から、それを楽しみに気長に待ってください。
要はハンズアップ? サムチップみたいな手の形した奴だろ?
217 :
名無しの愉しみ :03/12/11 12:46 ID:B+C31gVF
ジョードロッパーズは買ったほうがいいですか?やめたほうがいいですか?兄貴たち教えてください。
>>217 レンタルビデオ屋で置いているトコあるよ。
ワイルドカードが死ぬほど欲しいんですけど それが買える国内の店ってないですかね?
セロさんが最後に演じたロープマジックのレクチャービデオの名前を教えてください。 今度、新年会で是非やりたくて
>>219 謎屋とか近鉄百貨店の岸本さんのところとかで見たな。
店頭で、だけど。
割と普通に置いてそうなので、メールか電話でいくつかの店に問い合わせてみては?
ワイルドカードなんて普通にUGMでも売ってるだろ 死ぬほど欲しいなら少しは自分で探す努力をしろよ
UGMに関しては、 <ネットカタログ>工夫!工夫!工夫! と言っておこう
カード会社に連絡するから返金しろ、とメールしたらこんな返事が>ペンギン Thanks for your email. Your order was shipped on time. I'm sending out another order, but you could recieve a second one. Just return to sender the first order if possible. 悲しい英語力のせいでよくわからないです。どなたか詳しい人が解説してくれると嬉しい……。 another orderってなんのことだろう?
>>225 どういうトラブルなのか前後がはっきりしないから、ちゃんと訳すのは
むりだけれど、注文した物が届かなくて、もう一回同じ物を送らせたの?
ペンギンはどうもに「2回目に送った荷物はお受け取りになったのだから、
1回目に送った同じ物は送り返してください、済みませんが。」と言って
いる様だけど。どう? 心当たりは有る?
>>225 >>226 だけど、判ったみたい。注文したした物が届かなかったのでしょ?
ペンギンは「同じ物をお送りしましたから、1回目にお送りした荷物をお受け
取りになったら、お手数ですが一方の荷物を送り返してください。」って
言っているんだよ。僕は普通送り返さないけどね、送料がかかるし。
228 :
225 :03/12/11 21:07 ID:???
>>226-227 ありがとうございます。
ズバリ、ブツが届かないので催促してたわけなのですが。
うーん、つまりちゃんと送ってるんだけど、もう1回別に送ってあげるよ、と
いう感じですね。ぐぬぅ。
>>229 もう止めてくれって言ってるでしょ!
このスレ見ているどこかのディーラーかなんかが、そのうち売るかもしれない
から、それまでのお楽しみにしておけばいい話で、蒸し返さないでよ!
ちなみに、「第三の手」はG’sにあります。
>>233 そんなこと書いちゃったら、もうあの人売らないよ。残念でした。
ちなみに「サード・ハンド」でも根本さんの売っていた「第三の手」でも
ありませんよ。
貴方が書いてしまった為に、もう誰も売らないと思いますよ。
まあ、広まらない方が僕達にとっては有り難い訳だけど。
>>233 おまえ、YAHOO!の検索に引っかかったな。チャ〜ンと何処からも「本物」が
漏れないように確認してから話題にしたのだから。バカめ
銀次郎氏は「本物」を出して来そうな第一候補のディーラーさんだったのに。
早朝起きてきたら、荒れておりますな、「本物」に。 だいたい入手どころか、知る機会もそうは無いでしょう。私達の年代で やっと二十年程前に、少数限られた所で密かに売られていたのですから。 皆さん苦労して、検索しているのでしょうね。 確かに銀次郎氏は唯一「本物」を販売しそうな方でしたね。
俺、今から寝るんだけど
クリーチャーでガマンしなきゃダメだってこと???
>>233 おまえ、罪深すぎるぞ!!!
要するにこのスレで話題になると G'sはそれを売らないってことですか? 銀次郎さんはこのスレを見ているって いうことですか?
べつに売ってるトコくらい教えてあげても いいんじゃないか?
正直、そんなに好きなネタでもない。 今売ってるとこなんて知らんが、別に気にするほどのもんでもないぞ? てか、得意げに書いてるやつはなんだ?w
>>239 売っている店が在ったら、持っている人は或る程度の年代の人達なんだから
レビューくらい書くよ。別に「ツカモト」とかいう一匹を除いては意地悪し
ている訳ではないんだから。嘘ではなく、現在ではもう伝説の一品なんだ。
おまけに、何処だかの会社が製造販売権を数年前から持っているらしいし、
その会社も分からない。
これから近い将来に海賊版が出回る可能性の有る店も大阪に在るけどね。
時々店頭でディーンズ・ボックスの偽物や何かを買わされたF.D.っていう
皆の知っている表面だけ柔らかい店だ。今頃何かを買いあさって、切り刻
んで売る準備でもしてるかもね。果たして本当に良品だろうか・・・・
でも、そんな偽物はイヤだろ?ちゃんとした「本物」が欲しいだろ?
黙って待つのが良いことだと僕は思うよ。
>>240 >得意げに書いてるやつはなんだ?
それは思う。
チープな優越感に浸ってるヤツはイタイ。
欲しい人は海外サイトを探すが吉。
写真丸出しで掲載しているのはどうかと思うが・・・
国内なら梅田のトリックスで見たような気がする(けっこー前)
>>241 >ディーンズ・ボックスの偽物…買わされた
って本当なの?
どうみてもアレは正規ルートの「本物」でしたけどね
>>243 よく何でもあそこから買う人には、「店頭で」売るの。
ネットでは売らないっていうのが、あそこのチープなポリシーらしい。
悪いことは言わないから、気を付けて。
>>244 なるほど。そーいう事もあるんだ。
ありがとうございました!
>>240 ネタでしょ?
俺もずっとこの流れ(第三の手がどうこう)気持ち悪いと思って見てるんだけどさ。
>>244 いや、俺通販で間違いなく本物のを買ったし。
あんま適当なこと言ってると訴えられるよ、私怨クンw
どうせ大阪のF.D.はこのスレの話題を餌にして、毎日のように御覧になられて いるだろうから、書くよ。 既にアメリカのDean Dill Products, Stevens Magic Emporium, Hank Lee's Magic Factory, その他の老舗のショップがあそこの悪徳商法の事実を掴んで いる。 僕はそれらのショップの主人から反対に直接指摘されたよ。 まったく表面だけ他店より柔らかくて、よくもまあ堂々と商売が出来たものだ。 既に海外からも監視されている事を痛い程知るがいい!
>>246 正解。
本当に知られたくないものをここに書くわけがない。
>>248 そこまで言うなら店名きちんと出して、堂々とクレームつければいいのに
F.Dってどこ?はっきり書いてよ
>>247 だからカッコで括ったでしょ!「店頭で」直接売るって。
きちんと読めよ!
はぁ。 要するにフレンチドロップは店頭で偽物を売ってるってこと? 本当ならお店に文句言えばいいじゃん?なんでこんなとこでグチグチ言ってるの?
253 :
243 :03/12/12 11:07 ID:???
>>252 それは、ぼくが聞いたから答えてくれただけだよ
>>252 店に直接言ったって、過去の経験から辞めやしないよ!
実際に道具を買う人達が居る所で公に文章にした方が良いだろ!
そのフレンチで掴まされた偽物とやらの証拠を見せてほしい。 画像でもなんでもいいから。
>>255 あそこから正規の品物を買っている人々には関係無し!
僕は、あそこの直接的な営業を阻止するつもりは無い。
だから、僕は名前をあからさまにはしなかったの!!!
>>256 なんだよその逃げ口上は?
あんたは誰もがフレンチドロップを連想するような書き方で偽物を店頭で売って
ると書いたんだよ。大体関係ないとか言い出すなら最初から書くなよ。
それより証拠を早く見せてくれ。フレンチドロップの店頭で売ってるという偽物の
ディーンズボックスとやらをさ。そうしたら俺もそれを元にクレームつけるから。
>>257 ここは、画像付けられるか?!
いろいろと海外との関係も有って、出来る事は出来る、出来ない事は出来ない
なの! 僕に出来る事はここまでな訳。だいたい僕の仕事が公になることは
海外との関係で避けなければならない事を了解してくれ。
話は変わりますが、 Warehouseで2日後に注文したものが今日、先に届いたのですが、 2日前の大口分が届きません。 そうゆうことって海外ショップではよくあることでしょうか? それともWarehouseに一報入れたほうがいいのでしょうか?
>>259 そんな事したら違法だ。
ここまで書いたら、あの店も僕が誰なのか知るはずだ。
肖像権まで犯して糾弾するつもりは毛頭ないし、君はきちんとした品物を
入手しているんだろ?! そういう客までをあのショップから奪うのは、
立派な違法だぞ。ここで明言しておくけれど。いろいろな法的な兼ね合いが
有りながら考慮してスレスレのところまでやったのだから、ここまでしか
出来ない。法的な事が絡む事を了解し察してくれ。
>>261 なにをわけのわかんない言い訳してるんだか・・・
あんたの話が本当なら、違法なのはコピー商品を売ってるフレンチ側で
あって、あんたは何も恐れる必要はない。肖像権なんて全く関係ないし。
で、結局はお約束の「信じる信じないは自由だけど」ってやつかい?
証拠も出せないくせにあんま適当なこと書いてんじゃねーぞ、私怨クンw
っていうか、釣りだろ? でなきゃただのバカとしか思えん
俺もフレンチはよく利用するし、今回の話が本当ならいつ被害を 受けるかも知れない。こういう問題は徹底的に追及しておくべきだよ。 話を持ち出した香具師は逃げ腰にならずに頑張れ!
フレンチもここに来ているとしか思えん過剰な反応ぶりだな。 当事者同士で解決すればよろしい。
>>263 そう考えてくれ。
僕を真っ向から否定してくれる人が居て、初めて警告のみが成り立つのだから。
>>265 そらフレンチ関係者は反応するだろ。
おたくの店じゃ偽物売ってるって吹聴されてるわけだし。
法的に見て問題が無い反撃をしようとしている者に、 あえて一線を超えた反撃をさせようと「煽っている」者が居るね。 無関係なのに、単におもしろがってるならやめとけ。 不法行為を煽り立てるのも立派な不法行為。 それとも、当事者が相手の立場を貶めるためにやってんのか?
っていうさ、その店頭で買った偽物の画像アップが出来ない理由なんてないでしょ? 簡単なことなんだし、違法でもなんでもない。おかしいところがあるからレスをつけてる だけで、別に関係者じゃない。証拠さえあれば、俺だってフレンチにクレーム入れるしな。
いずれにしても、「双方」ここでやらずに「表」でやれ。
こういう争いは微妙なトコあるから、勇み足で画像ウプしたり 実名出したりは避けたかったんでしょ? 第三者が名前を特定したわけだし。
>>271 なんで微妙なの?彼は店頭で偽物を売ってると断言してるんだよ?
>>264 ありがとう。しかし、こういった問題は難しいんだ。海外と国内の法の違い
が有って、どうしても障害になるんだ。国内海外、もう何件やったか数える
のも難しい。
少なくともこの掲示板では、個人輸入している人達のささやかな助けだけに
終わりたいし、罵り合いだけは避けたいんだ。勝ち負けで勝負したいのなら
僕はここで否定されて負けた方が良い。要は、悪いことは国際的にも問題に
なるから、早急に辞めて欲しいだけなんだ。変な手だと思うだろう?
だから、数ヶ月前からここのスレで情報集めもしていたんだ。
>>273 もうそろそろ消えてくれない?
単なる営業妨害にしか見えないし、なによりウザイ。
クソスレになったな
>>272 おまえは安全地帯にいて、「彼」を煽っているだけ。
ここの住人はみんなわかってるんだからもうやめれ!
あのね、このスレのパート1から見てるやつは知ってると思うけど このフレンチに粘着してるやつは前からいるやつ。みんな適当にスルー してたんだから、あんまり過剰に反応しないでくれ
>>276 安全地帯って・・・別に俺はどこで話してもいいし、なんなら直接会って話しても
いいくらいなんですけど。フレンチの偽物疑惑が本当なのかどうかを確かめたい
だけなので、煽ってるつもりもありません。
ここの住人はみんなわかってるって、フレンチでは偽物を扱ってるってことですか?
それが常識なんだとしたら、無知に関してはお詫びします。
>>278 あのな、みんなわかってるってのはそういう意味じゃないと思うぞ
とりあえず落ち着いて昼飯でも食っとけ
良スレだったんだがな・・
オレは
>>273 には去って欲しくないな。 今考えれば、横文字で困っている
オレらを、何の利益も無く支えてくれたんだから。オレは深く感謝してる。
何の得もないんだぜ。それでも毎日のように無記名にも関わらず、いろんな
事おしえてくれたんだから。 オレは何もモンク言えねぇ・・・・
>>281 黙って読んでたけど同感。全スレ見せてもらった。誰がどいつなのかが
如実にわかる。あきらかに輸入に関わってフォローしてるのは彼だ。
ってか、今度FD行くとき、今回の話を直接聞いてみるよ 本当なら改善されるだろうし、嘘ならなんらかの行動に出るだろうし どっちにしてもお店の信用に関わるからなんらかのリアクションがあるはず
>>281 今回彼がまずかったのは、具体例を挙げてしまったところ。
ああいう書き方をしたら突っ込まれてもしょうがないと思う。
俺、自分のディーンズボックス確かめてみた。 写真よりも明かに安い木材で作ってある。 間違えないよ、少なくとも俺は騙されたはずだ。 だって木の色すら違うもん! だいぶ前に買ったやつだけど・・・・・
自演臭くなってまいりました
おーい。帰って来てよ。まだ助けてほしいことあるんだから。 オレはまじで悲しいよ。 今週の初めごろ、オレの困り事助けてくれたの彼だよ。 いくら英語不得意だからって、言い回しと自分のこと「僕」って 言っているので、前々から同じ人じゃないかなぁって思ってた。
>>286 自演????なんで?俺、一回しかカキコしてないけど????
F関係者のせいで貴重なメンバーを失ってしまった・・・・ 真相はわからないが、この流れを見る限り悪徳店なんじゃないかと思ってしまう・・・
>>286 チョッと!書き込みした人間に失礼なこと言うな。
>>285 またループしそうなので、出来れば証拠画像うp頼む。
>>289 失った人が、あの人を指すならば同意見。
何の得にもならんのに、あんな真剣に店のこと攻めるかなあ?
>>291 ずいぶん前だからわすれたけど
安かったよ。
しっかり言えるのは、ネットの
値段とは格段のちがい!
>>294 てことは、間違いなくオクと同じ日本製(?)コピー商品だね。
Dillからの直販でも$255.00という値段の商品だから。
あーあ、一気にクソスレ化したな ま、最近は厨が増えた気してたが、ここまでとはな
>>294 マジで?
ということは、Fはコピー商品を販売してるということになる。
テンプレから外そうぜ、そんな悪徳ショップ。
つーかあそこまでの執拗な追求というか、過剰な反応こそが やましい商売をしているという証明になるんじゃないかなあ? なんにもなければ2ちゃんなんか放置しておけばいいだけの話なんだし。
そうだね。
>>296 ぜんぶのカキコ見てみな。
あの人のいない時のブザマな状態わかるよ。
書き込み枠いっぱいに、キチンと整理して書いてあるから、あの人・・・
さっきだってそうだもの。
なんか嫌な感じだな 今後はFDではあんまり買い物したくない気分だ 悪い店じゃないと思ってたのに・・・
これからは情報量スカッスカの昔の「知識晒せ」スレに逆戻り??
悪徳ショップのせいで糞スレかよ。 マジック系では唯一の良スレだったのにな。
>>300 なんか、人に教える時も優しい口調だね。
「ごらん」とか「だよ」とか
いい人を追い出したんだ。俺ら
読んでみろよ! 彼は、みんなにあれ程酷いことを言われてるのに 一切言い合いはしないように考えて書いてあるから。 ひでぇよ!!
みんなにっていうか、彼を煽ってたのはせいぜい2人だろ。 そのどっちか、あるいは両方とも関係者の可能性大だし。 ここの住人が追い出したのとは違うと思う。気にせずにまた書いてほしい。
274出てこい!謝れや!!
でもうざいっていうのもわからないではなかったけどなぁ 彼はよかれと思ってやってたんだろうけど、正直???な展開だったし
>274はそこら中でケンカふっかけてる例の奴じゃないの?
おい 段落に区切ってきちんとレビュー書いてたのゼッタイ彼だぜ。 ぜんぶ、オレたちのためにだぜ。 買い方に失敗しないように、時間を問わず書いてたんだ。 先頭の「電話の仕方」・・・保障付きで彼だぜ。
>>310 うざい状態になったのは彼に絡んだ連中のせいだろ。
彼はなんとかして静めようとしていたように見える。
>>311 有名人なん?
314 :
274 :03/12/12 14:11 ID:???
>308 氏ね!
>>314 本物だとしたら単なる煽り厨でFA。
ってかお前が氏ね。
全部読んだよ。 あの人の人格、2ちゃんにはもったいない程 のものだね。 記憶に間違えなければ、前スレを盛り立てたのはあの人だ。 だいたい喋り方が、よく読むと独特の思いやる感じ・・
他にも商品等に詳しい知識を持ってる 人がいたと思うけど、海外通販に関しては彼の右に 出るものはいなかったよね。はぁ・・ そういや、商品知識に詳しい人のレスも最近では あんまり見ないような気がするなぁ・・・
319 :
名無しの愉しみ :03/12/12 14:29 ID:wIDDgomG
何人いるのかわからん。 ちょっとID出して話しないか? 少し自演の香りがする。
第三の手もそうだったけど、最近はこういう気持ち悪い展開が流行ってるのかな?
本物が欲しいだろ?黙って待つのが良いって書いてあるね。 銀次郎氏だのGsだのってガツガツ名前だして、みっともない中 彼は、Gsが例のものを売って、みんなに行き渡るように あえて持っているかもしれないショップを教えて、警告していた ように書いてあるように読める。
ここも価値のないスレになっちまったか。 せっかく初心者や知らない人が損をしないように、 ボランティアで情報を提供してくれていた人がいなく なっちまったんだもんな。今後偽物掴まされたり トラブルに巻き込まれたとしても自業自得だな。
323 :
名無しの愉しみ :03/12/12 14:46 ID:r6FK0ueF
オレ、去るわ 疑われてまで、こんな糞スレいたくねぇ 緑色にしてやるよ
324 :
名無しの愉しみ :03/12/12 15:05 ID:6sZ7B/Gu
俺も去ります。
ん?ようやく長ったらしい自作自演終わったの?やれやれ。。。
すまんけど・・・・はっきり言って 迷ってる 色、青ぐらいになる???
>>326 IDは悪いけどカンベンして。ちょいと嫌だから。 東京在住。
意味のない沈黙は、やっぱし悲しいから。
あの人がいないんじゃ、やっぱしさようなら。
というわけで この「フェイズ」は一応の大団円を迎えました〜! <(_ _)>
やっとカキコあったか・・・ 俺のことも疑ってくれていいです。 夜組に任せます。お世話になりました。(俺もIDは勘弁してください)
スレ伸びてると思ってみたらなんだかな。 平日の真っ昼間から暇な奴が多いってのだけはよくわかった。
経緯は全部了解。 他人を傷付けて追い払ったり、疑いをかけたり、はたまた複数の人間を「自演」 という言葉で片付けたり。最低なスレでしたな。 「彼」には本当に助けてもらった。 ここのスレは見た人が判断すればいい。 「彼」には心から礼を書きたいが、未練が残るので「本当にどうもありがとう ございました。」とだけ書きたい。IDを記す必要は感じない。 サヨナラ
328=330=333 この人、いつまで続ける気?
教えて厨がこれ見よがしに去ります宣言をするスレはここですか?
>>334 >>335 ねえ、なんか読みたくない雰囲気なんだけど・・・・
なんか遭ったの?????? 様子が・・・・
答えてくれる?
ネタがないときなんてこんなもんだ。気にするな。
338 :
336 :03/12/12 17:53 ID:???
よんだよ。 そうゆう事情だったのか・・・・ 悪気がないにしても・・・・・・ この掲示板、存在価値ないよ。 どうぞお疑いください。 さようなら。
俺も書いておくかな。 自演じゃないよ。 サ ヨ ナ ラ。
どうせこれも自作自演って言われるんだろうが、それでも構わない こんな腐った場所にはもういたくないし、二度と書くことはないだろう 本当に極一部のまともな人たち、今までありがとう。そしてさようなら
「あの人がいなくなったから僕も去ります」ってアホじゃない? そろそろキモイ展開終りにしてほしいな。
>>338 しつこい。
●商品名:シガレット・アップ・ノーズ
●現象:タバコを鼻の穴に入れてしまう。演技後両手はカラ。
●購入可能店:Mr.Magician等
●価格:$29.95(Mr.Magicianでは4,200円)
●実用性:★★★★☆
●効果:★★★★☆
●トリックの斬新さ:★☆☆☆☆
●難易度:★★☆☆☆
年末なので宴会芸マジックをレビュー。
いきなりやるとものすごくウケます。しかしながらギミックの
外観はマルボロやハイライトなどの茶色フィルターのみなので
メンソール系やマイセンなどを吸う人は手直しが必要(簡単です)。
個人的にギミックを消す仕掛けはマッチ・アップ・ノーズと同じほうが
よかったので改造して使ってます。
動画はコチラ
ttp://www.magicshopm.com/catalog/cigupthenose.mov
どう見ても自演とは呼べないな!
>>341 最期に言う。どこがキモイ?! 心ある人間を潰して! 身の程知らず!
もう閉鎖だぞ!!
結局マナーのなってない初心者がトラブル起こすんだよな。あーあ。
最近変なのが張り付いてるとは思ってたけどねぇ。 まあ、飽きるまでやらせときゃいいんじゃないかと。 どうせ第三の手自演やってたのと同じやつだろうし。
ひでぇスレ。 食事もしたくねえよ
>>345 自演じゃねぇよ
もう来ねぇよ
自意識の強い人が多いなあ。 別のところで、馴れ合ってください。
やっぱりロクな連中じゃないな。 俺も去るとしよう。後は腐った連中同士でせいぜい仲良くやってくれ。
おれも、さよなら。
私も、さよなら。
おいらも、さよなら。
352 :
名無しの愉しみ :03/12/12 19:35 ID:dXqqCkx3
あふぉとヴぁかは失せろ
・・・・・一通り読んだ。最悪 こいつら本気でわかってないんだな ここはあの人がいたからこそ成り立ってたスレなんだって 漏れもこれを最後に巡回リストから外します
あの人って原価たんのことですか?
これ以降去ってゆく人は無言でお願いします。
.
>356 そーゆー事ではなくてね。 って言うかアンタもヒマな人だな。 うん、俺もヒマ。
一部の心無い人の発言でこんな展開になっちまうとは まあ一応は常識を弁えた大人同士だと思って黙って見てたけどそれが間違いだったか 俺が一言忠告しておけばこんなことにはならなかったろうに
はいはい。 その名前使ってるって事は確信犯か愉快犯のどっちかだね。 ヒマなんだね。君も。
確信犯か愉快犯? ご先祖さまからいただいた名前を侮辱したら許さないよ この暇人が
多分自分は第二次夜の部に属するのだろうが、彼が去っても多少は期待して
みようと待ったが、期待どころか
>>360 の登場ならば自分はヌケる。
数日前から不安定な佇まいを作った張本人は御前なのだから。
だから去る奴は黙って消えろって。
どいつもこいつも自分はヌケるとかって何様のつもりなの? コテハンも持たずにID:???で通してる教えて君なんか来るのも去るのも自由だから。 あんたらが来るだの来ないだの初めから誰も注目していないの。 臭い演出に勝手に酔いしれるのもいい加減にしてくれ。
>>364 第3の手教えてやらないからな
そういう態度がここをめちゃくちゃにしてしまったってことにまだ気づいていないのか? まったく救い難い人だよ
>>362 本当に済まない。消える前に好きだったこのスレに一言書き残させてくれ。
実際のところ自分の成人後、初めて涙が出た。何を言われても構わないが、
自分は、もう「彼」としか今では呼ばれなくなったあの男をここのスレで
心から好んだ。何故ならば、自分らの質問に彼が応じてくれる時、顔も年齢
もどの様な者かも判明しない自分らをいつも一人の生命の有る人格として
常に接してくれた。日常化した2チャンネル用語も1回たりとも使用せず
語ってくれる男だったと思う。本来ならばこのスレはあの男を出迎えるだけ
の力が有るんだ。
もし、将来あの男の様な人格者がここに現れたら、貴重な人間だから本当に
大切にして欲しい。頼む。 御世話になった。どうもありがとう。
ここはいつからこんなキモいスレになってたんだ? むしろこんな連中にはさっさと出ていって欲しいと思うけどな。
彼に絡んでる粘着はさ、Fサイコーって思ってるネットでマジック覚えた厨房 なんだろうな。 海外通販なんかする気ないから恩も感じてないわけだ。 厨はクソ。
荒れちゃって(´・ω・`)ガッカリ・・・。
第三の手は正直すごく気になるけど誰かが見せてくれる時を楽しみにしておこうということで心に整理をつけてみました。
>>360 もし本当にご存じないのでしたら誤解をさけるためお教えいたしますが、
そのお名前は少し前に手品関係スレッドで顰蹙を買いまくったコテハン氏
の本名とされる名前と同姓なのです。
>>89 だいぶん遅くなったのでもうどうでもいいのかもしれないけれどINVOICEが届いたので一応自己レス
結局送料は無料でした。が、Web上で計算される送料はやっぱり目安でしかないようです。実際は$20ほど安くついたようです。きっと商品情報に重量を入れてないのでしょう。
それから
>>91 さん、ひょっとしたら文体から
>>241 氏と同じ方ではないかと思いますがアドバイスありがとうございました。
>>370 英語もできないくせに海外から通販しようとしてるパカがえらそうなことぬかすな
でもまぁ、これで教えて厨共が消えてくれるならそれはそれで 英文書いてこれ訳してだの、ワイルドカードどこで売ってるだの 最近いいかげんウザかったからな
なんかいつの間にか荒れてますね。 第三の手ってG’sのサードハンドとは別モノなのかな? >342 「シガレットアップノーズ」気に入りますた。 こーいう一発ネタって好きなんですよね。 売ってるのはミスターマジシャンだけかな? 「マッチアップノーズ」と較べるとお値段が高いのが玉にキズですね。
>>374 同じものっていうか、そのものだよ。もうこのネタはいいよ。
シガレットアップノーズは、国内だと根本さんのところだけかな?
確かにマッチ〜、と比べると割高感はあるかも。
>>372 普通に読み書きできないかわいそうな奴はオマエだろ。
海外通販なんかカード持っててある程度の英語力があれば誰でもできるんだよ。
ここかあ。レベルもヘッタクレもないスレに変身したのって。 同じものっていうか、そのものだよ。←いい加減な嘘教えるな!
いや、単に知らないのでしょう。 クリーチャと同系のネタって言ってるのに。 因みに、漏れは写真は見ましたが実際の演技は見た事ありません。
381 :
名無しの愉しみ :03/12/13 01:47 ID:v+jFMhcq
だれがだれだか・・・みなさん、何の話をされているのですか?
>>379 いや、昔から第三の手といえばあれを指すんだけど。
詳しい人に聞いてみてくださいね。
>>380 あの海外サイトの出来の悪いモノ?
いつか見れるといいね。あの日本製の心臓に悪いやつ。
去っていったはずの連中がそしらぬ顔で書き込みしてる悪寒 そうまでしてスレを荒らしたいのかなぁ?
最初のネーミングで誤解が生じているだけですね。
中身は
>>380 が正解ですよ。自分はその海外製はまだ見ていないのですが…。
>>386 それは第三の手という商品名じゃないでしょ
つーか最初にこの名前使い出したやつが悪い
>>384 巡回してるだけなのに。友達いなくなるぞ!
疑いかけられて去った者もいるみたいだ。
>>387 俺が昔かったやつは確かに「第三の手」ってパッケージにも
書いてあるよ。海外では別名で呼ばれているよ。
信じられないくらい低レベルだな・・・・ 第三の手も知らないのかよ?マジック始めたての小学生か何かか?
>>389 それならその別名(商品名)を書けばいいのに
なんでわざわざ紛らわしい名前を使うの?
「第三の手」、いずれにしても 見せられた者にとってはタマッタものではない・・・・
>>391 そうやって聞き出そうとしてるんだろうけど、残念でした。
頑張って自分で調べてね、教えて厨房くん。
>>391 国産のものだったからだと思う。
二川氏から買った。
とにかく、第三の手に関してはみんなあまり触れたく ないんだ。出来れば存在自体も忘れてほしいくらいだ よ。あの衝撃と戦慄は予備知識なしに体験してもらい たいからね。
ここで話題になってる「第三の手」はG'sに売ってると思うんだけどな。 おかしいなあ。
>>397 G'sfはもし持ってても個人的にじゃないかな。
明かに「サード・ハンド」は別物だし。
紛らわしいよね。
別におかしくはないよ、G'sはサード・ハンズを
間接的に「ラッテックス製の第三の手です」なんて
書いてるから。
さて第3の手から、良質レビュー提供者引退騒ぎを経て 再び第3の手ネタにもどりました。 ループループ。 地味にネタ提供 フェザータッチのメルマガが届きました。 普通に「クリーチャ」を薦めていたので、困ってしまいました。
>>400 最近のフェザーの売り文句は確かに困った
もんだ。あれじゃクリーチャー買って
後悔する人も多いはず。
第3の手知りたいやつはとっとと俺を奉る文章書け 15人揃ったら画像アップしてやるよ
>402 逝ってよし!
>>402 こんなバカに較べれば原価償却もいい奴だったな(w
結局のところ、ここしばらくこのスレがおかしくなってるのって このバカが元凶のような気がする。
これが本来のここの[姿]じゃないの?
>>407 種明かしスレと勘違いしてるのかな?
つか、とっとと氏んでね
マッドの「サムタイム」が気になる。 サムタイみたいに○○時にコツがあるのだろうか? とりあえず狩ってみようかな〜
>>407 つかズーっと前の
井戸端会議以下の
姿・・・
泉溢れる話題のスレは
何処や?
>409 買ったら感想よろしく。
412 :
名無しの愉しみ :03/12/13 19:32 ID:iBgn+wJN
ペンギンだけど、トラブル解決したよ。 売ってる商品安いし、オリジナルでいい商品もある。 しかも、商品を購入すれば、PCでその商品の解説・扱い方もタダで見れる。 ビデオなんか付けて売ってるとこが国内にあるけど、こっちの方が 便利だね。 でもね、もうトラブルはゴメンだよ。 だれか、MAXやその他の責任者に電話で直に言ってくれよ。 「日本人に商品を送るときは、欠品や破損品を絶対に送るな」って。 まぁ、日本人をなめるなってことだ。 この点が改善すれば、ナンバーワンのショップなんだけどね。 ホント誰か言ってやってくれ。
>>412 もう言ってくれたり
英文直してくれたりした人
はいない。
ここの馬鹿垂れ住人の数人が
葬り去った。つーか、殺した!
おれも書かんからおまえも書くな。空しいだけだ・・
未練がましいなぁ・・
>>414 413の書いたことは重い事実なんだから、素直に認めて氏ね! サイナラ
>415 だから去るなら黙って去れと何度言ったら(以下略
>>416 言うことは分かるけど、暫くは怒って一言吐いてから
去る余韻は消えんと思うよ。だって2ちゃんの常識を
覆して、このスレを持ち上げた人だったのは本当なんだから。
>>416 同意!! 未練がましいと言われても構わない!今日知った。「教えてくれ」
と頼っていた者をバカにする事こそ愚かなものは無い!「教えて」が有って
こそ知識が得られる!
2chの中でも「ありがとう」と謂う言葉が飛び交うスレはここだけだったのに!
毎日のように今頃の時間は、マジで楽しい時間帯だったのに!正しく書けば、
読むだけでも微笑ましいスレだった! ここにはあいつをかばうくらいの人間性
のある奴はいなかったのか?!! ここは腐った人間の集会所だ!!
・・・・この荒らし、いつまで続くんだろう?
観客が居る限り永遠に続くさ〜♪
そういうこと。反応する人間がいる限り続くでしょうな。 スルー、放置を覚えましょう。
最近は道具も買ってないし、書くことが無い。 で、注文してた松田道弘氏の新刊が届いたから、とりあえず読んだ。 楽しめたけど、これを演じてみたいという作品はあまりなかったなあ。 その前に読んだトランプと悪知恵が良かったせいもあるかもしれない。 でも、地獄ではマーローの改案を全て見なければならない、という ジョークだけは相当ツボにはまった。
松田のオナニー本読む方が地獄だろ
おお、即レスだ。なるほどね。
>>427 ねえ、ちゃんとカキコしてるも
>>424 みたいに
いるんだから、ちゃんとした応答しようよ。
やだよ、この気味の悪い緊張感。
どうやら二人ともマジモノらしい
あとMagic's Rising Stars2のSWEET(D・V・D!)も見たな。 ところがこれは期待ハズレ。1(GTのやつ)が良すぎたせいもあって、 過剰な期待を抱いてしまったのがよくなかったかもしれない。 1/4に破ったカードの破片が手から手へ移動しながら復活したり するアイデアなんかはちょっと面白かったけど、何よりも全体的に演技 自体がボソボソ喋りで黙々とやっている感じなのであまり楽しくない。 もちろん好みの問題も多分にあるんだろうけど。
動画を見て色々研究したところ、マッドの 「サムタイム」とほぼ同じ現象をノーギミック で再現できるようになった。 てか、マッドのもギミックあるのかは知らないが。 そしてその結果、正解が知りたくてサムタイムを 買ってしまいそうだ・・・・
>>434 そういうの、結構あるなあ。いざ買ってみると結局正解だった、
みたいな。最近だとちょっと前に買ったCREAMがそのパターン。
でも気になり出すと買わずにはいらないというか。
437 :
434 :03/12/14 00:31 ID:???
>>435 自分もそういうことあります。
最近では「エレベーター」。
友人と「こんなんだったりして〜」とか言ってたら
そんなんでした・・・
>>436 しかけを知るために買うってのは結構ためらいますよ。
ねだんも決して安いとはいえないし。もしもこれが
ボッタクリ商品レベルなら、同価格のアピアリング
ケーンが欲しいからなぁ。(バニシングは持ってる)
もうみんな寝れば?
なんだか、Magic Warehouseにエルムズレイの本とリングのDVDを注文したら全然違う商品が来ますた。 デビッドロスのコインDVDの2巻と4巻とか、マイクマクスウェルのセルフワーキングのとか、ドゥビビエのSOLOとかFlipのロープ(これはもう持ってるんだけどなぁ。) 多分誰かのと送り先取り違えたんだろなあ。ここ読んでる人に該当者が居たら藁える。 郵便局が開いてないので月曜に送り返すから速く漏れが注文した分を再送シロってメール出したんだけど、デビッドロスのDVDが手元にあるのに見ないというのはなかなか酷でつ。 てか海外通販はこういうトラブルが発生したときが送料が馬鹿にならない分、面倒なんだよなぁ。その辺のリスクをひっかぶってくれることを考えると輸入代行も悪くないんじゃないかと思える。
>>437 アピケンは楽しいね。個人的にはバニケンより好き。
>>440 1ひとりで楽しんでろ。クズが集まるスレにアホなこと書いても自慰に過ぎん。
>441 ほんと女々しい奴だな。黙って去れと言ってるだろ、カス!
>>442 黙って反応するなよ。
マジで書き手が少なくなってんだから。
いくら中傷のし合いやっても損するだけだ・・
>>440-
>>443 朝から不愉快だよ。
気になってたから読んだら、いきなりこの惨めなアリ様
444だけど、新しいスレ立て直すことは無理なの?
立て直しても粘着がついてくれば意味がない 荒らし、煽りは徹底放置がいちばん
>>441 煽りでも釣りでも、朝っぱらからこんなことしか
書けない人間って、なんか本当に憐れに思える…。
>>441 でも437の2つめのレスは君への縦読みの様子。
>>441 は
>>449 ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■
>>449
433や436、441ってみんな同一でしょ? 他板でもたまにこういう人を見かけることがあるけど むかつくというよりも哀れに思えてならない 病気なんだろうなぁ。。。
つうかGs更新してるから何事かと思ってみたらさ… へぇボタンて… 手品チャうやん…
へぇ〜ボタンとかいって、最初なんだかわからなかった。 ああいうオモチャがあるのも初めて知った。流行りってすごいなあ。 新着だと、根本さんのところにあるメキシカンレボリューションが ちょっと気になるかな。あとワイズワークス4も見てみたい。
国内の話題は退屈だな
>>451 買い物に来てる見ず知らずの客に、意味不明で下手糞な手品を
見せる挙動不審なオッサンなんぞ知ったこっちゃないです。
好き嫌いは別としてめちゃくちゃ上手いだろあの人。
どうやら例の粘着君が起きたらしい
もう変な突っ込みも無理したレスも痛々しいから もう皆、 辞めてくれ。
>>459 お前が辞めればいいんだよ、粘着引きこもりクン
たしかに俺は459と461だ
>>461 だが、痛々しいのはそうなんだら
しかたがねぇ。
おまえさんもずーっと窺がってたんだろ?
残ってる奴はみな同じだよ。
>>460 462だが、おまえさんに辞めろなんて
言われたくないよ。べつにこのスレ嫌っている
わけじゃないんだから。
たのむ、何か書いてくれよ。
>459 うるせえよ!女々しい粘着くん(w
本スレやこのスレが荒れるとなぜか種明かしスレが賑わうな。 しばし様子見かな。
>>465 おまえさんがなんか書いてくれると
マジで救われる。
そうだな、がんばろ。
いちいち反応するのも荒らしと同じなんだってば。 自演かもしれないが、そうじゃないなら頼むからスルーしてくれ。
470 :
468 :03/12/14 21:59 ID:???
>>469 なぜ
>>465 にレス書いてはダメなんだ?
だいたいこの時間帯から以前は盛況
だったんだから、みな自演なんかじゃねえよ
フセインも捕まった事だし、そろそろ奴も捕まってくんねーかな。
472 :
469 :03/12/14 22:01 ID:???
>>470 本物のバカ?
俺はみんなに、あんたの相手をしないでくれって書いてるんだよ。
というわけで472もまんまと相手をしてしまったわけだが
せいぜいここには三人ぐらいしか居ないんじゃ ないの?
あたりまえだのクラッカー
4人です。
5人です。
6人目かな?
474だけれど、あんまり怖いこと書かないでよぅ。おれ、まだ 学生なんだから。どのくらいの歳の人達なの?年上の人に叱られ たり脅かされたりするの、ほんとに苦手で怖いんだから。
なにも変わってないや。 寝る。おやすみなさい、何人いるのか知らないけど。
Thanks for your e-mail. And of course, we know of Japanese illegal company called "French Drop" in Osaka. But we do not tell you that don't buy the goods, and are saying "Be careful". with above magic shop.... Some customers in Japan are very mad at French Drop. Regarding "him".... He is our very honor friend and investigater. However, we cannot tell you about him. He is most recommanded to us and other shops in U.S.A. Do NOT ask us about him since his secrets are our secrets. Anyhow, we don't welcome your questions regarding "French Drop Online Shop" Sorry. Joe Stevens STEVENS MAGIC EMPORIM フレンチドロップと「あの人」について真相を知りたかったのでスティーブンスにメール したら、上記の無愛想なメールが返ってきました。どうも「あの人」が書いてた内容は 真実のように受け取れますが、英語が得意じゃないんで詳しくはわかりません。 どなたか詳しく訳せる方はいらっしゃいますか? どなたかレスお願いします。
なんとなくしかわかんないけど、本当みたいだね。
>>482 やっぱりフレンチはillegal(不法な)、お店なんですね。もしそうならば
自分ももうフレンチとは縁を切ります。
また、もっと情報を持っていたり、このメールがどんな事を言いたいのか
もお聞かせ願えれば幸いです。 第三者のスティーブンスがフレンチを
嫌っているのはたしかなようで、なにかあの人についてもコメントしてい
るように思えます。
エキサイト使いながら適当にヤテミターヨ(・∀・) 以下適当訳 あなたの電子メールに感謝します。 さて、もちろん、我々は、大阪の「フレンチ●ロップ」と呼ばれる日本の不法な会社のことを知っています。 しかし、私たちはあなた方に「それらの品物を買うな!」とは言いません(=言えませんので) 「注意してください」とだけ言っています(言っておきます)。 (また)マジックショップの一員として見下しています。 日本の何人かの顧客は「フレンチ●ロップ」に非常にひどく怒っていらっしゃるようです。 で「彼」に関してなんですが… 彼は我々の大切な友達であり(同じマジックを研究する)研究者でもあります。 なので、我々は彼について答えることができない。 (なぜなら)彼は、我々やアメリカの他の店に最も推薦されています。 (そして)彼の秘密が私たちの秘密ということもあるので、彼に関して我々に尋ねないで下さい。 どうしても、我々は、「フランス●ロップのオンラインショップ」に関するあなたの質問に答えることができない のです。 ゴマンナサイ。_| ̄|◯ スチーブンス マジック百貨店 ジョー スチーブンスより 間違ってるかもしれんが漏れは大体こんな感じに受け取れたYO!
>>484 詳しく教えていただいて有難うございます。 これで、あの人が嘘をついて
ないことが分かりました。 個人としての思いですが、あの人を責めたことを
自分も深く反省しています。 あの人を取り戻すことは不可能かと思いますが、
これでフレンチが本当に悪党だってことが分かりました。
自分は徹底的にフレンチを糾弾したいです。自分もディーンズ・ボックスを
フレンチから約一万円で買いました。フレンチは本当にみんなで糾弾するか
何も買わない事を自分としてはみんなに薦めます。
多分ヤフオクに出品されていた多くのディーンズ・ボックスはフレンチ製の
偽物だってことがわかりました。 ちなみに、これを買う時、自分は「他の
ブランド品で機構は同じで特価でよ。」と言われてそれにだまされて買いました。
そんな「他のブランド品」なんてことがあるでしょうか???
自分は訴えられても構わないです。あの人の書いてた事は本当なんですから。
>>485 >「他のブランド品で機構は同じで特価でよ。」
>と言われてそれにだまされて買いました。
これは「Dean Dillのディーンズボックス」という正規品
ではないことを了承して買ったんじゃないのか?
「これはピーターマーベイのカードスルーウインドウと同じ機構ですよ」
と書いてあるヤフオクのコピー品を買うのと一緒だろ・・・
売るフレンチが悪いのは確かだが、お前に非難する権利はないよ。
>>481 よくわからないのが、Fについてはあれだとしても、名前
もわからないはずの「彼」に関して、どうしてスティーブンス
があれこれ回答をしてるんだろうか?
ひょっとして、質問者は「彼」の名前などを知っていて、そう
いった情報と共に質問したのかな?(でないと無理がある)
差し障りがなければ、その辺りの事情を教えてほしいです。
>>486 確かに、他のブランド品と言うことは、正規ブランドの品じゃないと
いうことなので、Fは嘘はついてないわけだ。もちろん褒められた
行為じゃないし、商売人としてのモラルの問題は糾弾するべきだが
要は正規品じゃないのを承知で(安いからと)買う方にも問題はある。
そうではなく、本物だと言われて偽物を買わされた人がいるのなら
そっちの方が大問題だと思う。
マジック・プロショップ、ただいまクリスマスセール中(現地時間21日まで)。 商品が10%オフらしいよ。
490 :
:03/12/15 14:32 ID:???
ProShopって値段に横線引いて赤字で同じ値段ってどうよ?
>>488 事実とすれば、モラルの問題ではなく不正競争防止法違反の疑いもある。
>>487 自分が経緯を二日間かけてやっとのことで英語にして、説明したんです。
そしたら返ってきたメールの中に名前の頭文字であの人の名前で、「多分、
我々と契約して日本を調査している○○というニックネームの人物です。彼
は云々・・・・」っていうクダリがありました。でもそれを書くのはあの人
のプライバシーに関わることだから、誰にも喋っちゃいけないって書いて
あってので、その何行かは削ってあります。
>>486 買った時には、「何箇所かで作られているうちの一つで単にメーカーが異なる
だけですよ。」って言われたんです。そう言われりゃ、正規の商品のうちの
一つだと思って買ってもいいと思うと勘違いぐらいします。
>>492 487で質問した者です。なるほど、そういう経緯でしたか。
それに故意に勘違いを招くような説明をして偽物を売っていた
とすると、それはかなり問題がある店のように思えますね。
いやもちろん、コピーを堂々と売るのも問題なんだけれど。
>>492 485の「機構は同じ」という言葉があったかどうかが曖昧
になっちゃったな。
この言い方だと「コピー品ですよ」と言ってるようなもの。
(話が本当だとして)フレンチが悪いのに変わりはないが
あなたがコピー品をつかまされた事に憤慨してるのか、
知りつつ買ったコピー品が粗悪だったのでケチつけてる
のかよくわからん。
悪徳業者vsピーコ野郎 なのか
悪徳業者vs被害者 なのか
>>493 分かっていただけて有難うございます。でも何年も前のことだから、今は「よく
もだましたな!!」って感情よりも、あの方が考えていたいたと思う原作者の
気持ちや「偽物はどんなに本物より欠点が改良してあっても有っちゃならない」
っていうことです。あの方が懸命にみんなからの疑惑について質問に答えてた
苦しい立場がわかるし、冷静にあの方の書いてあった事柄を読まないでだまってた
自分がはずかしいです。
経緯を読むのが面倒くさいので結論が出たら誰か要約して説明して下さい。
497 :
名無しの惜しみ :03/12/15 20:54 ID:5oktg7Ju
>>492 どもヘボイ訳をしたものですm(_ _)m
やっぱり文章を削ってたのですねー。
investigater.(investigatorなんだけどw)=同じ志をするマジック研究家という風に訳したんですが、
「日本国内のマジックショップの現状を調査をしている人」というのが正しいのかもしれないっス。
もう一度スレのことを考慮して「くだけて」訳(推察も入れて)してみます。
----------------------------------------------------------------------------------
メールありがとうございます。
さて、我々は、日本の大阪にある「フレンチ●ロップ」と呼ばれる不法な店のことは知っています。
しかし、私たちはあなたに「偽者っぽいものがあるので品物を買うな!」とは言えません(本物も売
っているし営業妨害にもなる)ので「くれぐれも購入の際には気をつけて下さい」とだけ言っておきます。
同じマジックを扱うショップの一員として一緒にされたくないです…
日本の何人かのお客様は「フレンチ●ロップ」に非常にひどく怒ってます。
で「彼」に関してなんですが…
彼は我々の大変大切な友達であり色々調査をしてもらっている人でもあります。
なので、我々は彼について答えることができません。
彼は、我々やアメリカの他の店に最も推薦されています。
彼の秘密が私たちの秘密ということもあるので、彼に関して我々に尋ねないで下さい。
どのような形であれ、我々は、「フレンチ●ロップオンラインショップ」に関するあなたの質問は性質上返答
しにくいのでお答えできませんし、このような質問は歓迎できないです。
ゴマンナサイ。_| ̄|◯
--------------------------------------------------------------------------------------
このぐらいの訳しかできん(・A・)
英訳も人に分かりやすくするのってセンスいるな(´・ω・`)ショボーン
>>498 いや、朝早くから訳していただいて、恐縮しています。最初にスティーブンス
のメールを持ち出した者です。貴兄の訳をみんなに読んで欲しいです。
判断は読み手のみなさんが判断するべきですし、また反論する方を叩いたり
するつもりはまったく無いです。自分はまだ学生からやっと一人立ちした者で
す。偉いことを言えるような身分でもないです。貴兄の訳を多くの人達に読んで
もらい、いろいろな反応があって当然のことです。心からお礼をしたいです。
ただ自分の判断がおそかったために貴重な方がいなくなってしまったことだけが
悔やまれます。 いつかあの方にはこのスレに戻ってきて欲しいです。
自分はヤフオクの手品があることや種明かしを簡単にしてしまうことに反論する
ここのみなさんは凄いと思っています。いろいろな考えがあっていいことです。
他のスレよりも上等だと思います。ここにいらっしゃるみなさんがスティーブンス
のメールとその訳を読んで、いろいろな考えを得ることができてうれしいです。
>>499 誰もいなくなってませんよ。
さよならだの涙が出たなどみんな臭いことをいいながら実はROMってて、すでに我慢できなくなって
既に全員集合です。
でもあなたは歓迎されるべき人です。
また貴重なアドバイスをよろしくお願いします。
>>500 499ですが、あの人もいるっていうことですか? もしそれならうれしいこと
ですが、アドバイスとかは自分ではないです。
何と言っていいか分かりませんが、平和ならばそれでいいと思いますとしか
答えられません。よく分からないので、何人かの人達が言い合っているところ
から読み直してみます。突然そう言われても分からないのですみません。
なにしろここんところスレを見ていなかったのは本当なので。
>>500 読んでみましたけど、自分はあの方ではありません。自分があの方の振り
をしたら恐ろしいボロが出ますし、第一バチがあたります。
これくらいは書いてもいいと思います−アメリカのマジック界ではあの人
は「コロンボ」と呼ばれて慕われているそうです。
寝ます。
今日は「氏ね」という言葉が出なかった だけでも結構愉快だった!何故かなぁ・・・
WXホールドアウト、やっぱり磁力が弱いような・・ ネオジウム磁石あたりと換えたいな ATTOで「穴があくほどみつめて」を買ったけど面白いね ムービングホールものを買ったのは初めてだけど 演じるとなると角度とかちょっと難しいですね
>>503 昨日はいつもの粘着君がいなかったらしい
ついに入院でもしたのかも
>>504 そういうモロな書き込みは種明かしの方でお願いできますか?
>506 はぁ?どこがモロな種明かしなんだ? (荒らしにマジレスしちまった)
508 :
名無しの愉しみ :03/12/16 20:02 ID:OHrNXG0S
クリスマス・キャンペーンのお知らせ 日頃のご愛顧にお応えし、フレンチドロップでは以下の期間で「クリスマスキャンペーン」を行います。 下記の期間中に8,000円以上お買い上げ頂いたお客さまに、クリスマスにぴったりのマジック「インスタスノー」をもれなくプレゼント! この幻想的なマジックで、ホワイトクリスマスを素敵に演出されてはいかがでしょうか。 期間2003年12月17日(水)〜12月25日(木) なお当キャンペーンはプレゼントが無くなり次第終了させて頂きます。またお一人様1個とさせて頂きます。 おぉ!これは買いだ!とか思ったんですが、品切れ大杉; レイブンをこの機会に買おうと思ったんだけど。。 25までに入荷するかな・・・??
>>507 「磁石」あたりがモロって思ったんじゃないの?
最近、warehouseの商品到着が遅い。 前は五日かせいぜい一週間で届いてたのに、最近は二週間くらいかかる。
511 :
507 :03/12/17 07:50 ID:???
>509 なるほど。 WXという時点である程度知識のあるヤシなら 磁石が関係していることを知っているし、 逆にWXホールドアウトという名前を聞いても なんだかさっぱりネタを想像できないヤシなら 磁石云々の話もわからんだろうから問題ないと思ったんですけどね。 でもまあ、気をつけます。
512 :
名無しの愉しみ :03/12/17 12:43 ID:9YWIguv8
<<510 “最近”というのが何時頃のことを言うのかわからんが、 12月はクリスマス期間に入るからじゃないのかな。
513 :
:03/12/17 14:30 ID:???
Warehouse、うちは3〜4日で届いてるけどな。
514 :
名無しの愉しみ :03/12/17 18:03 ID:dxS0ZvsQ
すいません、溶けるコインを買うかどうか迷っているのですが、あれって消耗品ではないのですよね。 買いかどうかで迷っています。
残念ながら、毎回溶けるので演技回数分のリフィルが必要です。
夏場は特に大変だぁよ。
517 :
名無しの愉しみ :03/12/17 21:52 ID:dxS0ZvsQ
ありがとうございます。 ここに出てきていますが、フレンチで買うと幾つついてくるのでしょうか?
念のためにマジレスしておくと、溶けるコインは消耗品じゃないよ。 というわけで、一つ買えば何回でも使えるということだね。
やっと届いた<warehouse 今度は十日かかったよ。 そんなにたくさんは頼んでないのにな。
warehouseに週2回くらい注文しているんだけど、 最近は、pdf形式で、送ったよってメールが届く時がある。 このパターンだと、10日くらいかかる。 と、思ったら昔のように普通のテキスト版で送ったよってメールが来る事もある。 この場合、3日で届く。 どうも発送ルートが2パターンあるように思われる。 だからこの間、後に頼んだほうが3日で来て、前のが全然来ないので 超不安になった。
たくさん買ってるんだね。プロの人?
海外のショップでもこの時期、クリスマスセールやってるよね。 前から欲しかったビデオ半額で買えちゃった!!
524 :
名無しの愉しみ :03/12/18 18:42 ID:SgtqH4sR
様々なデックがありますが、それぞれがいまいちよくわかりません。 欲しいトリックデックがあるのですが、トラベリングデックみたいなものですが、一方で同じカードばかりですが、もう一方はバラバラでなく別のカードばかりなデック。 つまり2種類のカードばかりだけど、ある人にはAのカード別の人にはBのカードをとらせたい時につかうデックです。 是非欲しいのであるようなら、名前を教えてください。
UGMとかに電話すれば教えてくれるはずです
皆さんは、欲しいマジックのビデオがあったとき、それがビデオでしか発売されていない時は・・・ DVDが出るまで待とうと思いますか? それとも躊躇する事無くビデオ買いますか?
DVD版が出るとは限らないし、万が一メーカーで廃盤になってしまうと 二度と手に入らない可能性もあるので、欲しいものは躊躇なく買うかな。
俺はマジック仲間にコピーしてもらうね。たいてい誰か持ってるもんだから友達は大事だね。 あと共有ソフトとかも使う。便利な世の中になったものだな。
>>528 おいおい・・・・。
ってかwinnyなんかに流す香具師いるのか?
nyじゃなくてMXっていう場合もあるからね
あんたら!!ケチなこと言わないで! どんどん本業で稼いだ金を業界に注ぎ込んでくださいな! いつ絶滅しても不思議ではないマイナー業界なんだから、 みんなでアシストして保護しましょうよ!
業界ももう少し初心者に優しくならないとね。 微妙な言い回しで難しいテクが必要なネタを いかにも誰でも出来そうに紹介するのはいかんよな。 通販ネタなら難易度表示くらい付けてほしいもんだ。
>>531 こんなところで物乞いするな。 どこの業界でも潰れるところは潰れるんだ。 阿漕なことも普通に通ってる業界なんだから1つ2つ潰れても笑ってすませばいい。
534 :
名無しの愉しみ :03/12/19 18:49 ID:kXIoSnQZ
おぉ!フレンチ、レイブン再入荷! 買おうかな。
誰かさんのおかげで本当につまんないスレになったな、ここは
このゴミまだうろちょろしてたのか
君もまた帰ってきたのかね。 正直涙が出た って出て行ったうちの一人でしょ?
フィッシュ・ポール・プロダクションってどうでしょうか? 映像を見るとすばらしいのですが、 高いので躊躇してます。
>538 俺もネット通販の世界に入って最初に見てビックリしたマジックです。 普通に買うと2万前後、ヤフオクでたまにもう少し安く出てますな。 でも素人考えですがプロダクションものって現象が鮮やかなほど 準備とか演出とかけっこう大変なんじゃないかなぁって気がします
540 :
538 :03/12/24 00:11 ID:???
>540 届いたらレビューよろしく。 ミスターマジシャンに頼んだのなかなか来んなぁ・・ もうちょっと待つか
>>541 俺もミスターマジシャンに頼んだのなかなか来ないよ・・・
1年前に頼んだミスターマジシャンのカタログが来ないんですけど・・・ それ以来、あそこで買ってない。
来年、送って来るといいですね・・・
ネタじゃないなら単に忘れられてるだけ。 催促しないと。
>>545 何って?
1年前に頼んだカタログがまだ来ませんゴルァって?
>>546 頭おかしいのか?
普通に催促すればいいだけだろ。
ネタなのに・・・
>頭おかしいのか? >普通に催促すればいいだけだろ。 ずいぶん短期でつね(・∀・)
昨日、覗きに行ったら閉まってた。 クリスマスだったからかな? 年内は30日まで営業だってサイトに書いてあったのに…
>>540 このレスの上のほう読んだ? よくこんな店で買い物する気になるね
ミスターマジシャンに頼んでたの速達で キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! しかしカタログが味があるなぁ・・ まるで昔の同人誌のようだ
G’Sって今年で店閉めるんだってね。 どうしたんだろう?
555 :
:03/12/26 22:47 ID:???
すげ〜!! 銀さんも竹中平蔵クラスだぎゃ。
>>557 ていうかコイツ、ロリコンとアニメばっかりだな。
ただの変態オタクヤローじゃねーか。
あぼーん
>557-558 今時このコンボを貼る奴がいたことに驚いたよ
561 :
名無しの愉しみ :03/12/27 15:58 ID:Is5Ms5pF
どないして見るの?
>556 なんか前と言ってる事ちがくない? ねぇねぇおじさん、なんかちがくなーい?
564 :
名無しの愉しみ :03/12/28 08:57 ID:fS45B4Ww
<p>海外法人設立は費用が安く、誰でもほぼ簡単に設立可能。<br>
</p>
<p>日本は現在1円で設立できても数年後には資本金揃えなきゃいかんので結局見せ金が必要になる。<br>
</p>
<p>その点、銀次郎のように海外で本社設立するとその瞬間だけ20万程度で設立でき、<br>
</p>
<p>日本は支店として国内の法人と同じ優遇扱いになる。<br>
</p>
<p>つまり、別に海外に本社とか言ってもなんてことないのでは?<br>
</p>
<p>しかも代行会社まであるからねぇ・・<br>
<br>
</p>
<p><a href="
http://www.moukaru493.com/houjin/top.html ">
http://www.moukaru493.com/houjin/top.html<br >
</a><br>
</p>
<p>年末のビッグニュースって何かと思ったら、自己満足なことだけジャン!われわれには関係な〜い!<br>
</p>
<p>それより本当のビッグニュースはないの?</p>
565 :
??? :03/12/28 09:01 ID:???
再
海外法人設立は費用が安く、誰でもほぼ簡単に設立可能。
日本は現在1円で設立できても数年後には資本金揃えなきゃいかんので結局見せ金が必要になる。
その点、銀次郎のように海外で本社設立するとその瞬間だけ20万程度で設立でき、
日本は支店として国内の法人と同じ優遇扱いになる。
つまり、別に海外に本社とか言ってもなんてことないのでは?
しかも代行会社まであるからねぇ・・
http://www.moukaru493.com/houjin/top.html 年末のビッグニュースって何かと思ったら、自己満足なことだけジャン!われわれには関係な〜い!
それより本当のビッグニュースはないの?
>566 いや、狙って書いてますから。 それでアナタの発言が以前の内容と 全く変わってしまった事に付いては どのように説明してくださるのですか? 過去の間違いは、「無かったことにしてくれ」 と素直に言ってくれても良いですよ?
ところでさ、この「第三の手」って、勘違いじゃなかったら少し前の謎屋のカタログにあった 「マジシャンズ・ヘルパー」とか「手助けさん」とか、そんな名前の商品じゃないの??
>>568 たとえそうでも、昔の「第三の手」の気味の悪さと比べたら見掛けが
著しく劣る。
570 :
返品 :03/12/29 10:52 ID:???
571 :
名無しの愉しみ :03/12/29 11:20 ID:YA5YTJJk
>>567 どの発言のこと言ってんだ?
こいつの書き込みは前から一貫してるぞ、 要はとにかく人と反対のことをするやつ。 発言の取り消しなんてするわけないだろ。
だいぶ前にTHE LEANを買う予定という人がいましたがもう買いましたか? かかった日数とか使い勝手とかよかったら教えてください。
>>574 この間、TVで都々さんが都々リックスとか言ってLEANやってましたね。
私は今、LEANかケビンジェームスのbowl o ramagがほしいよ。
でもどちらも高いね。
bowl o rama は、マジックプロショップの10%引きクーポンを持ってるけど、
それでもまだ$617だよ。
しかし、カーオーディオグラフィックみたいに
簡単にしかも安価で自作できるものだと嫌だな。
> しかし、カーオーディオグラフィックみたいに > 簡単にしかも安価で自作できるものだと嫌だな。 そう思うようなら買わないでくれ。 プロでも丸見えのクソ演技でぶち壊すボンクラ (しかも結構有名) が多くて困る。
>>575 本物のボーリングボール送ってこられたら送料だけでとんでもないことになりそうですね。 それからこんなに重いものを持ち運びしなきゃならないのに1分ももたないからね。 値段は材料費で損か徳かを決めるなら損した気分になると思います。 それにしても昔からあるアイディアだと思うけどどうしてこんなに高いんだろう。
>>578 本物のボーリングボール付きらしいから送料かかりそうだね。
さらに気軽にいろんな所に持って行けないね。
フルーツパーラーって果物が出てくるマジックがあるけど、
同じ原理なのかな?
何かステージで大受けするマジックってありませんか? 条件は、持ち運びが簡単なもので
>>574 LEANかー
ほしいねー
ボーナスで買いかなー
しかし、靴の送り方とか英語がよくわからん俺には
難関が待ち受けてるんだよなー
>>581 私はどんな靴を送ったらいいのかよく分かりません。 編み上げ、くるぶし以上の高さ、フィットするサイズというところはわかるんですが その後のテニスシューズかドレスシューズと書いてあるんですがドレスシューズって どんなのですかね? テニスシューズってのも定義がよく分からないが本当にテニス用の靴なのか広義にスニーカー ということなのか
メールで聞けばいいじゃん。
>>583 メールで聞かなくて済むならそうの方がいいに決まってんだろ
いや、当事者にメールか電話で具体的に聞くのがベストだろ。 会話を避けたいならそう言え。
Pro Shop, WarehouseとかPenguinとか以外に、もっと珍しいもの無いの? どこでも売ってるものばっかじゃん。もっとここでしか手に入らないとか そういうモノないの?
自分で探せば?
例の人がいなくなったから、期待は無理だな。
>>587 だいたい今のこのスレで期待する方がムリな話。
自分も含めて、知られたくない店の名は出さん。
592 :
名無しの愉しみ :03/12/30 21:34 ID:PGVT6Fr/
>>582 LEAN持ってますが、気軽に出来るもんじゃないね。
靴の加工に関しては、キレイにやってある。
いずれにせよ、舞台面、それに相当する頑丈なものを持ち運ばないと無理です。
電車で気軽に運ぼうなんて到底無理。
素人にはお奨めできない。
まぁ、やめといた方がいいぞ。
>>586 従来のリンキングピンのギミックとは全くの別物と考えていいのですか?
>>593 いいえ、まったく同じです。
ちなみに、その昔完全に手渡し可能でアンドラスのムーブのほとんどが可能
という「リンキング・ピン」を詳細な解説書付で販売していましたが、これ
はもう入手不可能です。その一品は、「誰でもピカソ」でマリックが演じて
いました。
>>594 では、東京マジックのL.P.の購入者が重ねて買う必要はないですね。
ありがとうございました。
>>595 「ステルス・リンキングピン」のことですか? もしそうならば、あんな応用
の効かないモノは誰かに売ってしまいましょう。確かに手渡しが可能な手順
ではありますが、複雑化した為に駄作になってしまい、アメリカのマジック界
では顰蹙を買ってしまっております。アンドラスの原案や後者のゼナスの原案
の方がどれだけ価値が有るか計り知れないものがあると思います。
>>592 >いずれにせよ、舞台面、それに相当する頑丈なものを持ち運ばないと無理です。
>電車で気軽に運ぼうなんて到底無理。
いまいち意味がわからないのですが、
ギミックは靴だけではないのですか?
もしかして超重い靴なのですか?
598 :
名無し :03/12/31 01:16 ID:???
>>565 自己満足と言うよりも、なんか違法なことやってて
言い逃れ用に海外名義にするつもりなんじゃない?
昨日の夜中、寝ぼけて買い物をしていたんだが勢いでbowl o ramagのボタンを押してしまったよ まー、こんな高いの勢いじゃないと買えないな。 近々レビューします!
>>599 チャレンジャー!
しかしあれ、たしか「TVでの演技の許可料」も込みなので、是非、テレビでやってください。
T−1とか。
601 :
599 :03/12/31 18:23 ID:???
>>600 ってただのマニアな俺がTVにでれるわけないじゃん。
>>599 マニアも粘ってチャンスを待っていると、出る機会が 無いわけでもない。 それが今の若手の多くのパターン。
604 :
599 :04/01/01 14:49 ID:???
LEANについて質問したんだけど 写真を送って見てもらったんだけど チャッカーブーツっていうのかな? REGALの半ブーツなんだけど、 これでOKらしいよ。 2週間くらいで届くって なんでもかかとがかなり浮くらしくて それを隠すためにブーツタイプがいいんだって 買う人は一度写真を送ってみてもらうといいと思うよ。 私はbowl o rama買ったばっかりなので 資金不足でかえないけど
605 :
599 :04/01/01 14:50 ID:???
あっ、都々メイドのフライングシルクも買ったんですけど とてもいいですよ! おすすめです。 かなりかっこいいです。 ステージのオープニングに最適です。
>>599 すみません、上にある質問をそのまま繰り返しますがギミックは靴だけでできるものなんですか? また持ち運びに苦労するようなものなんですか?
>>606 たったの800円なの?
オクで9000円以上してたよ。
609 :
599 :04/01/03 01:22 ID:???
>>607 私はメールで質問しただけで買ってないので詳しくはわかりません。
靴を改造するというのはわかってますが、
別途何か付属品が来るのかどうかは謎です。
>>592 さんに聞けば何かわかるかもしれませんね。
>>609 なるほど。 改造前の靴のサンプルの写真を送ってもらったということですね。すみません勘違いしていました。 MALLOY MODERNから写真を送ってもらったんですか? 私もメールを出してみます。 >>592 よかったら教えてください。 かなり興味があるんですが高いものなので・・・
611 :
599 :04/01/03 03:01 ID:???
>>610 じゃなくって、私の持ってる靴の写真を送って
この靴でもOKですか?って聞いたんだ。
5日後くらいに返事のメールが来ました。
612 :
592 :04/01/03 07:56 ID:GSdddWPO
>597 ギミックは靴だけでは、ありませんよ。 超重い靴でもありません。 靴は普通に履けます。 が、通勤、通学などにはもちろん向きません。 もう一つのギミックというのは、 舞台面に加工が必要か、そういう加工がしてあるものを轢かないと無理です。 >610 自分の体重を支えるものだからね。 それ相応の設備というか、物が必要。 それらを覚悟の上で購入を考えた方がいいよ。 現在、ダグはどういう体制で販売してるかわからないけど、 発売当初は、靴以外のネタの送料で、かなりトラブルあったみたい。 あとアキレス腱?を柔軟にすること。 1日5回も公演すると、かなり疲れるぞ。
>>612 どうやら、セロのように電車の中とかでいきなりはできないようですね。
事前のセットが必要みたいですね。
そう考えると、私が演じたいストリートでは無理のような気がしますね。
ステージ用って感じかな。
この時期、ゲレンデ行くとLEANに近いこと出来るよね 前にも後ろにも。 誰か横方向も出来るのつくってよ
誰かスノーアニメーター持ってます?
>>614 俺もスキーを想像した。
靴をステージの床にセットされたバインディングみたいなものにひっかける
のかなって
で、靴はスキー靴のように改造されているのかなってね。
ってことは、スキーの板を地面に固定して、スキー靴が隠れるように
長いズボンを履けばLEANみたいになるってことかな?
でも都々さんはこの間、TVで公園でやってたよな。
事前にギミックをスタッフ総出で地面に埋めてたってことかな?
>616 俺は持ってる訳じゃなく、 今まで色んな人が演じたのを総合的に見て想像してるだけなんだが、 昔トランプマンが砂浜で演じた時はあまり前に倒れ過ぎたために もう一つのギミックが動いて見えてしまった事があった しかし随分前の話なので今は改良されてるんじゃないかと思う 都々が屋外で演じてたけど、あの公園も砂地だったなぁ セロが富士急でやった所も人工芝やゴムマットが敷いてあったなぁ
618 :
592 :04/01/03 14:51 ID:gSW+njhP
とてもじゃないけど、事前打ち合わせなしで電車の中、ストリートじゃ無理ですわ。 体重を預けて、その無理な力に耐えられる頑丈な○板とそれに○接した○ル○を 作るなり、送ってもらうなりしないと不可能。 もともとサーカスのクラウン達のネタなんよ。 >615 東京で既製品のスペックはそのままで、いいデザインのものを見たことがあるよ。 値段も重さも3の半分くらいらしい。
あと、とあるパントマイマーが自力でかなり倒れるマイムをやったあと 最後にスーツケースの端に立って有り得ない程倒れ込んだ 演技前のセッティングから見ていたので 編み上げブーツを使っているのを確認しているし 演技後のスーツケースにはギミックが確認できた しかしその人のは踵はついたまま倒れ込むタイプだったので 彼のオリジナルかもしれない
620 :
名無しの愉しみ :04/01/03 18:41 ID:wUaf5kf5
輪ゴムを2本使ってお互いが通り抜けたり繋がったりって ネタをよく見るのですが手順の載ったDVDか書籍が分かる方 がいれば教えていただきたいです
>>620 マイケルアマーのレクチャーノートがありますよ。
クレイジーマインド・ハンドカフです。
>>618 スノーアニメーターですけど日本の何処のショップですか?
ハンクリーで$1500
ケビンジェームスのHPで$1175もするので諦めてたんですが
623 :
599 :04/01/03 20:43 ID:???
>>592 ってことはかなりの送料がかかりそうですね。
bowl o ramaの場合で航空便$52、船便$36かかりましたから
それ以上かかりそうですね。
625 :
620 :04/01/03 21:15 ID:uvsRps8b
レス本当にありがとうございますm(__)m 2ちゃんでこんなに親切にされたのは初めてですグスンコ(⊃д`)
>>625 このスレは、何故か他のマジックスレと違い、
みんな親切でいい人達なのです。
とても有意義な話ができます。
この間、問題が起きてかなりのいい人達がいなくなったみたいですが・・・・
早くみんなに帰ってきてほしいです。
627 :
592 :04/01/03 23:00 ID:GwWLSSlt
>622 あ、3と書きましたが、2の間違いでした。 2のスペックでの話でした。 ショップじゃなく、海外から個人輸入してるようです。 >623 ダグが見積もった段階で、送料だけでネタの価格の倍額になったらしいです。
>>627 すごいですね。
1ヶ月くらいかけて船便で送ってもらえば
なんとかなるかもしれないですね。
十二月の頭くらいに到着した「Quartet」を正月休みにちまちまと読んでます。 ちょっとまえにRondon Collectionを見たばかりでもあって、Guy Hollingworthのしたたかさにカンゲキしてます。 いやー、面白い。 まだ初めの二つくらいしか読めてないのですが、そんなに難しい手順でもないのに鮮やかな効果が演出できるのが素晴らしい。 これを機に、洋書も少しは読んでみようかと思ったり。
>>629 Rondon Collectionはすばらしいマジックが収録されているけど、
レクチャービデオとしてはわかりずらいですよね。
せめてカラーにしてほしい。
英語がわからない私には画像がすべてですからね。
631 :
629 :04/01/04 07:07 ID:???
>>630 そーそー。赤いカードなのか黒いカードなのかわかりにくかったりね<白黒
それに、うちのヘボビデオデッキだとノイズも酷くてつらいのなんの。
でも、面白いんだよねー
632 :
630 :04/01/04 11:40 ID:???
>>631 私もそう思いました。
赤か黒かがわからない。。。。。
634 :
名無しの愉しみ :04/01/04 15:56 ID:mZiJUDbA
安いんだから、買って自分で確かめてみたら? 人はいいといっても自分にいいとは限らないし、 人が悪いといっても自分に悪いとは限らない。 それに過去ログにもあるし。
636 :
634 :04/01/04 16:28 ID:mZiJUDbA
ありがとうございます とりあえず過去ログ探してみます
637 :
名無しの愉しみ :04/01/04 16:35 ID:w60wIZ3r
過去ログ、Viewerないと今は見れないよ
638 :
635 :04/01/04 16:47 ID:???
>>637 ホント? なら、634さん、すみません。
値段なりのビデオだとは思いますよ。画質もいいし。
東京近郊なら、池袋・渋谷・新宿のハンズにあります。
639 :
634 :04/01/04 16:56 ID:mZiJUDbA
>>635 ありがとうございます
ビデオを含めいくつか欲しい商品があったので
まとめて注文してみます
ペンギンの新しく追加された動画が見れないんだけど、俺だけ?
たびたびすみません。 LEARNのことですが、パフォーマンスをした後にその床を見られたらばれるって ことですか? セロのようにストリートなど縁者と客に境界線がない場所では無理ということですか?
>>641 以前、別の掲示板で
銀次郎が書いてたが、クロースアップではきついそーだ
あくまでステージでやるものらしい。
ってことはセロのようにはできないってことでしょう
LEANって$550だから約60,000円でしょ 送ってくる送料が高いみたいだし、こっちの靴も送る訳だから WOWの10万っていうのもあながち恒例のボッタではないもかも 妥当なところかな
>>634 ここのビデオはここの店のオヤジが企画・主演・監督ってやつです。
マジックの腕は海外のビデオの一流マジシャンには足元にも及ばない
けど、日本語ってのがいいよね。
細かい注意点とかが理解できるもんね。
しかしこの店って安いね。
>>644 それに編集、ダビングまでこなす。あとはコピー商品も売ってる。
たしか日本奇術協会員だったはず?恥知らずな行為
仕事の無いプロが生活費稼ぐ常套手段にしか見えん。
そこまで言わんでも 客の立場からすると安いのはいいことだ ネタ揃えがイマイチなのを除けばいい店だよ
ブツを売っているプロは3流。
>>647 コピー商品はいかんけど、
一流プロだってブツ売ってるよ。
ダローとかケビンジェームスとかカッパも自分のHPでブツ売ってるじゃん。
金なんか腐るほどありそうだけど
カッパって道具売ってるの?(w
650 :
名無しの愉しみ :04/01/05 15:41 ID:D0qdvRNr
クレイジーマインド・ハンドカフ・・・・に何故みなつっこまん!? そこまで優しくする事もねえだろ?あ? クレイジーマインド?何が言いたいんだコラ?噛みつきたいのか噛みつきたく ないのか、はっきりしろコラ!何コラ、タココラー!
カッパって呼び方嫌いなんだけど。 いや、それだけだけど。
DCでお願いします
>>650 ツッコもうかと思ったけど、気付いたのが遅かったんだもん。
昔は後頭部ハゲだったし、意図的にそう呼んでるのかと思った。 最近は直ったね。なんか増毛手術でもしたのかな。
>>643 ショップであるからには仕入れ値で入荷してるはず。どんなに安くても倍掛けが常識。
俺らみたいに海外のショップから小売価格で買ってるわけじゃないから(だとしたら笑うけど)十分ぼったくってるはず。
LEANこと教えてくれたみなさん本当にありがとうございました 知らずに買ってたら送料や舞台設定とか予期せぬことで愕然としてたと思います。 ここはいいスレッドだ・・・
なんだかこの間の事件以来、やっとこのスレも昔のようになってきましたね! うれしーねー!!
>>655 倍掛けなんですか
どうやったら問屋と直接取引きできるんだろう?
マジックショップってどうやったら営業できるんですかね? 問屋さえ見つければ普通の会社みたいに登記すればいいんですかね? 又は海外の普通のショップから買い付けてきて売るとかかな。
あとは自分でオリジナルのマジックを開発して売るってのもあるよ。 一番簡単なのはヤフオクでコピー商品やタネだけを売る(w 商品名に「マリック」とか「セロ」とか付けて売ってるのは大抵この手合い
>>659 手堅いのはどこかのマジックショップにバイトとして雇ってもらう。
ノウハウを覚えたらのれん分けして支店として出す。
そうすれば在庫の融通などでストックも少なくて済むし。
ただし、食っていけるかは別問題。特にバイトの期間は苦しいと思う。
商品の開発元や発売元にコンタクトしてみれば。 問屋を通しているところと考案者や製造元から直に店に来るところもあるし、ある程度 正規の代理店にしてくれっていえばいろいろ教えてくれると思う。
663 :
661 :04/01/06 00:35 ID:???
追記 ほとんどのマジシャンはショップ(含む店員)、手品教室、通常のプロ活動(営業) の3本柱で生活している。という事は1本柱だけでは苦しいという事。
664 :
すと :04/01/06 01:02 ID:???
プロ活動1本でやってる人物を知っています。 彼は本当に立派です。
>>664 「ほとんど」という単語が読めないのか?
>>664 私のことですか? ありがとうございます
667 :
すと :04/01/06 03:39 ID:???
読んでますが? 上記の前提において、その中で頑張っていらっしゃる 方が居ると。とても立派であると。
で、それは誰?って聞かない方がいいか。 マリックとかマギーとか返事が返ってきたら荒れそうだしな。
669 :
すと :04/01/06 13:55 ID:???
そうなんです。やっぱり言えないですよー。 どんな人でも、名前が出ただけで叩かれる切っ掛けを 与えかねないですもの(笑)
リングフライトを買いたいんですがどれかお勧めはありますか? 値段もいろいろありますがどう違うのでしょうか? エル・デュコというのが100ドル近くしますがやはり高いものほど性能がいいのでしょうか? どなたかご存知でしたらお願いします。
>>670 それは外側のキーケースが他のどれよりも「普通のキーケースらしい」ので、
そういう意味では買い。
ただ、スイディング○○○が強力すぎて、戻ったときに金具の音がかなり大きいので
多少の改造はした方が良い。
あと、伸ばした○○はけっこう目立つ。
ほとんどネタばれになってしまったが、まずかったかなw
ショップのカタログを見てもこの製品はネタえをばらしてから売っているのでいいんじゃないですか? ○○が目立つというのは他とくらべてということですか? それともこの手のものはすべてそうなんですか?
まったくのど素人なんですが 友人にちょっと見せるのにいい手品で 技術不要なのなんかありませんか? 手先が超不器用なもので・・・ 値段は5千円くらいまでで買えるもので お奨めなのを教えて下さい。
>673 「バイツ・アウト・コイン」G’s 100円玉をガリッっと噛み切ります。 そして口からペッと吐き出すと元通りに。 「シガレット・アップ・ノーズ」ミスターマジシャン 鼻の穴にタバコを押し当て、そのままずいっと鼻の奥に入れてしまいます。 両手はもちろん空の状態です。 どっちも「手品をやる」と言わずに「一発芸をやります!」と言ってやるのがミソ。
アマチュアのスライハンドは見ていられない!
676 :
586 :04/01/07 00:12 ID:???
DreamWeaverがG'sの新商品で紹介されてるね。 これも「友人にちょっと見せるのにいい手品」だと思います。 2200円。
5千円だったら第3の目がいいよ。シンプルで超不思議。練習不要。携帯性世界一。 フェザーにある
678 :
名無しの愉しみ :04/01/07 01:06 ID:Ceew/QHh
成人式の日にピナクルを見せようと思うのですが修得に時間がかかる類いのものでしょうか?
ピナクルかー。
そんなに難しいマジックではないんだけれど、まったく経験の
ない人だとしたら、ちょっと手こずるかもしれない。
>>673 スターゲイザー。これ。簡単だし、受けるよ。
って、いつもこればっかり薦めてるような気がするなあ。
680 :
名無しの愉しみ :04/01/07 01:22 ID:Ceew/QHh
<<672 ありがとうございますm(__)m そうですか、まったく経験ないわけではないんですが今から注文して1日2日で修得ってのは難しそうですね 別のネタも探してみます
681 :
673 :04/01/07 13:16 ID:???
いろいろありがとうございます。 第3の目おもしろそうですね。
682 :
??? :04/01/07 18:17 ID:???
荒らし!けんざん!!
683 :
??? :04/01/07 18:17 ID:???
アマチュアのスライハンドは見ていられない!
684 :
??? :04/01/07 18:20 ID:???
以下のような電話での販売勧誘員を、我々は「テレあほ」と呼びます。
○非通知で電話をかける礼儀知らずな上に、
・販売業者又は役務提供事業者の名称を告げない。
・勧誘を行う者の氏名を告げない。
・その電話が勧誘する為のものであることを告げない。
・拒否した者に対し、勧誘を行う。
・威迫する
・不実を告げる。
…等の違法行為を行う腐りきったゴミ未満の生物・犯罪電話勧誘員
○勧誘が上手くいかないと、己の身元が分からないことを拠所に強気に出て逆切れして、
脅迫や嫌がらせを行う人間のクズであるキチガイ犯罪電話勧誘員
情 報 を 求 め る 前 に 検 索 ぐ ら い し ろ 。
●●●●基地外が居ますが、無視してください●●●●
★☆ 前スレ ★☆
テレあほセールス(粘着電話勧誘)撃退!法 第10章
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065062288/ ★☆ 悪徳業者一覧表 ★☆
ttp://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html (↑ミラーサイト。本家は現在消失中。アドレス欄にコピペしないと入れません)しないと入れません)
685 :
??? :04/01/07 18:22 ID:???
|| ハニャーーーーン!! || ヤメテヨー!! || シィ、シィ、 || シニタクナイヨゥゥ!! || ナニモワルイコトシテイナイノニィー!! ,。/β|_ヽ/G__ヽ 。・゚(>O<ll)゚・∀・ ) シィィ!! シィィィィィィ!! ゚ n~~∩・゚ と ) "ナニモワルイコトシテイナイ" ハ ツウヨウシナイカラナ!! コンナノ ヤダヨー!! (( O,;, ノ〜〈ヽ、ヽ ヨコハマファンダトイウコトコウカイスルンダナ!! _ ギコクン タスケテー!! 。⌒゚し' )) __) (__) _ _ __ / βヽ_ _/β ヽママー_ ギコクン!! オナガイヨォォ!! i・゜| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / C _/β ヽ・D_ヽ .。・゚・(*>_<)゚。 (;0;*) ._/YS_ヽ _/β ヽ゚ _/T ヽ 。, |  ̄| ( ´∀゚・(>O<*)∀` ) ミ三彡 ミ三彡 ||∀・ ) 。゚(T0T;) (゚Д゚#) 馴れ馴れしく し〜〜〜 .  ̄|つ 。・゚ミ三彡⊂ ) 〜O__,つ と_と_ノ〜.||と ) ミ三彡 と |) 「ギコクン」なんて .゚; | __  ̄|(( ⊂,_ )〜 人 l二二二二二二二二lY 人 ) )〜 | |〜 呼ぶんじゃねぇゴルァ!! ";∵(__/#βヽ____  ̄| (/ (__)__) ◎◎ ◎◎(__)__) (/;iヾ) U^U てめえら横浜ファンは、 と´⌒⊂(#゚,ρ。) _,、  ̄ ̄ ハニャアアアアアアン ⊂∵;;゚⊃ とっととクビでも吊って ⊂∵⊃ _/β#ヽ ∧∧ノ ヽノ ヤメテェェ ツレテカナイデェェ 死にやがれゴルァ!! (。0;,゙#)っ(⌒っ シィハ ヨコハマガオウエンシタイノーー " ` ⊂::゚;':
686 :
??? :04/01/07 18:24 ID:???
集英社「LEE」に森高さんの記事が掲載されます! 2004年ついに仕事に復帰!! 1/7発売の集英社「LEE」2月号の「この人に会いたくて」 というコーナーに、結婚後初めて語る「私のこと、家族のこと」が掲載。 暮らしぶりをお披露目!なんと6ページにわたるロングインタビューだ。 「今はまだ完全な復帰というわけではなくて、 子育てをしながらできることを少しずつやっていくつもりです。 子育てが一段落してきたら、またいろいろと考えてみたいと思います」 と話しているそうだ。ファンとしてはうれしい情報だ。 なお、3/6発売の4月号からは森高さんの連載が予定されている!
687 :
??? :04/01/07 18:26 ID:???
ヒヨコ ノイローゼ: 正式名称 ヒヨコ戦艦同一視障害 宇宙戦艦ヤマト関連スレを、スレ占有派(古参)から解放した英雄・ヒヨコ戦艦 艦隊。 彼ら英雄による、正義の鉄槌の前に敗れ去ったヤマト古参達は、その敗北のトラウマから精神に異常をきたし、 今もヒヨコ戦艦の影に怯え続け、プロキシサーバー=“串”使用者を見境無く 「こいつはヒヨコの自演だ!」 と 狂った踊りを見せ続けている(月爆!! 「どいつも、こいつもヒヨコばかりだ!! (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル 」 [負け犬・反ヒヨコ残党(古参)]の、「自分たちに反論する者は全てヒヨコ戦艦と同一人物」 と妄想する脊髄反射症状のこと。
ええ、確かに私はキチガイディーラーです しかし私のスライハンドにかなう人は日本ではいませんね アメリカのデビッドブレインだけですね 君たちは名前も知らないでしょうが
↑ こいつは何なんだ? スライハンドがうまいのはわかった認める いいから消えてくれ せめて動画でもみせてから言ってくれ
>>673 テンヨーのダイナミックコイン1800円 −金属の容器から500円の出現、移動、消失
インビジブルデック 1500円 −簡単に演じれば予言
テンヨーのサイキックペン 1400円 −ペンが札を貫通 少し練習がいる
この3つで1つのショーくらいもちます
デビッドブレインがスライハンド? 真性のクルクルパーですか?
はやく楽しい(有意義な)話題に戻りましょう
WMN西 はただのあほだから みんな相手にしてはいけません。 放置しましょう
ちょっと前までツカモトとか名乗ってたやつと同一っぽいな
いいえ、彼は西○キ○カスです。 本物なら是非彼の大ふろしき展開キボム。
掲示板で個人情報を明かすような汚い手は使わないでくれよな まともにマジックを語れるくらい経験があるならどうどうとやってくれよ
ていうか本物なわけないんだから相手にすんなよ
それよりリングフライトのお勧め教えてください。
テイル・オブ・ザ・リングって使える道具ですか? 購入者がおられたら教えていただきたいのですが・・
>>699 あれは演じる人間のキャラクターによると思う。
その辺りに自信がないんであれば、普通のリングフライトに
しておいた方が無難かもね。即席で演じるのも無理があるし。
>>699 私も気になってますが、値段からしてリールではなさそうですね
>>700 それでリングフライトのお勧めはどのタイプですか?
>>702 キーケース型のものであれば、どれを買っても大差は
ないと思うけど。あとは値段や見た目の問題かと。
704 :
699 :04/01/08 01:12 ID:???
ありがとうございました
>>703 大差なしですか?
では安いのにします
ありがとうございます
706 :
細矢 :04/01/08 01:30 ID:???
>>706 >当店でも、じつはこの課題に長い間、取り組んできました。
とあるが、メーカーの・・・と言ってるので自社製品ではなさそう
何から何まで胡散臭い店だなあ
というよりこの商品は時々オクで見かけますが他で安く売られてるんなら教えてください
>>690 >テンヨーのダイナミックコイン1800円 −金属の容器から500円の出現、移動、消失
>インビジブルデック 1500円 −簡単に演じれば予言
>テンヨーのサイキックペン 1400円 −ペンが札を貫通 少し練習がいる
>この3つで1つのショーくらいもちます
ショーをやったことがあるんですか?
この3つで?
知り合いの宴席でちょっと試したとかじゃなくて?
ショー?
>>708 3つあれば十分ショーになるだろ
あなたこそ人にマジック見せたことがあるんですかW
道具の値段と数イコール、ショーのクオリティーって思ってるの?
710 :
:04/01/08 19:37 ID:???
フリッパーコインを購入しようと思っているのですが、 フレンチ以外でお勧めのお店ってありますか?
レベルの高いカードマジックのレクチャービデオなど教えてください。基本テクニックは 大体できてると思いますが今まで広く浅くやってきました。 レパートリーは結構合いますが高度なテクニックを使ったものをもっとレパートリーに入れたいと思ってます。
>>711 フラリッシュですか?それともトリック?
前者であれば、ジェフ・マクブライドの「カード・マニュピレーション」やブライアン・チューダーの「ショウオフU」「ジェネレーションX」など。
後者であれば、ガイ・ホリングワースの「ロンドン・コレクション」など。
最近出た、ジョン・バノンのDVD(以前にビデオで出たもの)も面白いという話。
その中間的なのが、レナート・グリーンの「グリーン・マジック」かと思うのですが。
>>711 もはや定番だけれど、ガイ・ホリングワースのロンドンコレクションが
オススメです。古典的名作(トライアンフやエースアセンブリ等)を様々な
技法を使ってスマートにアレンジしています。レベルはかなり高いです。
あとレナート・グリーンのグリーンマジックなんかもレベルが高いです。
ただこちらはちょっと変態的なレベルの高さになってくるので、人によって
好みが分かれるかもしれないけど、高度なテクニックはたくさん学べます。
714 :
713 :04/01/08 20:54 ID:???
あらら、めちゃくちゃかぶってしまった。 じゃあついでに。ジョン・バノンは高度なテクニックというよりは アイデアに感心という感じですね。ソロモンズマインドみたいな。 あとリー・アッシャーもテクニシャンなんだけど、この人は良い ビデオが出てないんだよなあ。
マイケル・アマーの「Easy to Master Buisiness Card Miracles」 どうですか? 使えるネタ多いですか?
>>712 >>713 ありがとうございます。
フラリッシュはあまり興味がありませんのでまずロンドン・コレクションを買ってみます。
高度なコントロールに挑戦したいです。
レナートグリーン1,2巻は持ってますが難易度はそれほど高くないような気がします。
あの人のように余裕のあるカードさばきはできませんが、ほとんどフォルスシャッフルと
ラテラルパームでことが足りてませんか?
しかし最初に見たときのショックは大きかったです。
あのビデオからは」使えるものをたくさんもらえて十分もとの取れて満足しています。
>>715 使えるネタ多いです。1巻だけ買ってもその日の内に5つか6つレパートリーにできると思います。
717 :
716 :04/01/08 22:17 ID:???
ねぼけて変な日本語書いてすみません
>>716 レナートグリーンのトップショットやスナップディールが
それほど難易度高くないんですか?すごいですね・・・・
719 :
712 :04/01/08 23:25 ID:???
>>714 それだけ信憑性が高い、ということにしておきましょうw
>>718 トップショットやスナップディールが難しいとは思いませんけど本気で言ってるんですか。
トップショットは手の極端に小さい人には難しいでしょうけど。T1の中国人はへたでしたね。
レナートグリーンのレベルが高いのは分かりますが1つ1つの切れ味と独創性からで技の難易度の高さではないと思います。
難しくないんですか?
そうか〜。
トップショットとスナップディール、それぞれビデオの何巻で解説されてます?
買って勉強したいのですが。
>>720
フラリッシュでふらふらりん
723 :
720 :04/01/09 17:38 ID:???
>>721 721=712 OR 713?
私がレナートグリーン知らないって言いたいんですか?
はじめからまじめに書いてます。
釣りネタではありませんよ。
724 :
:04/01/09 18:20 ID:???
>720 まあまあ、落ち着いて。 2chだから疑心暗鬼になるのはしかたないけど、 話の流れからして、ビデオ見たくなってしまう人が出てきても当然だと思うよ。 何か私も見てみたくなってきたし。 でも全部そろえるのも辛いしさ〜
725 :
721 :04/01/09 18:20 ID:???
うわあ……。 誤解させたらすみません。ホントすみません。 この流れでは初めてのカキコでした。 トップショット、スナップショットのコツがわからなくて、以前から映像を見たかったんです。 で、グリーンさんのビデオって3巻組じゃないですか。 それぞれの技法が出てるビデオだけ欲しいなと思って……。 セコいようですが「とりあえず全巻買う」というやり方でこれまで数限りなく失敗してるもんですから。 最近だとスレッドミラクルとかバーノンのあれとか。 トム・マリカの3巻セットももむにゃむにゃな感じだったなー。 ちなみにグリーンさん、DVDは出てないですよね?
726 :
721 :04/01/09 18:26 ID:???
>>724 フォローどもですw
ちなみに自分の感触だと難易度としてはトップ>スナップな気がするんですが
スナップも全然満足にできない。ムズいよ〜。
727 :
713 :04/01/09 20:38 ID:???
>>723 なんだかなあ。
昨晩713と714を書いた者だけれど、721は違う方(すでに本人が
そう書いてますけど)のレスです。というか、どうしてそういう決めつけに
なるのかがまったくわからない。ちょっと気分悪いですね。
>>725 ちなみに、グリーンのスナップディールですが、ビデオでは演技のみで
解説はしていませんよ。トップショットはVol.1に解説がありますけど。
728 :
723 :04/01/09 21:04 ID:???
>>727 718、719の発言で、逆にこっちが煽りにされてるのかと思いました。
不快な思いをさせてすみません。
>>725
レナートグリーンは1巻で見せたトリックの技法について、2巻か3巻で解説や補足をしたりしているので
セットの方が安いと思うのでセットで買ったほうがいいです。
ちなみに私は友人に借りれるので2本しか買ってません。
ビデオでトップショットは「最初にできなくてもがっかりするな」と言ってますが手があまり小さくなければ
それほど難しくないと思います。
個人的には手汗をよくかくので夏はカードがくっ付いて束になってしまうのでそれが難しいです。
729 :
713 :04/01/09 21:16 ID:???
>>728 誤解がとけたのであればいいです。どうも。
グリーンのビデオについては同感ですね。Vol.2や3でも色々な技法を
解説しているので、まとめて買っても決して損はしないと思います。
ダローのCard Revelations というのは全体的にどういうレベルですか? スライハンド多用型のものが多いですか?
>>730 ほとんどスライハンドですよ。
1巻から徐々に難しくなりますが、
全体的に簡単です。
技法の説明は省略しています。
レベルの高いカードマジシャンは山ほどいるが、個人的に面白いと思うのは レイ・コスビー、 ダーウィン・オーティス(マニアック)、アラン・アッカーマン、 エド・マーロ
733 :
712 :04/01/10 02:11 ID:???
最初に「グリーン・マジック」の話を振ったものです。 スナップショットですが、たしかレクチャーノートのようなものがあったと思います。 magic proshopの右の方に出る広告でみた記憶が。
734 :
721 :04/01/10 02:28 ID:???
>>727 >>728 ありがとうございます。そういうことならまとめてドカンと買います。
T1のマイケル・ラムぐらいにはできるようになりたいよ。
>>733 たしかトム・ストーンが解説してる奴ですよね?
ペンギンでも見たことあります。
>>731 なるほど、分からないところは Encyclopedia of Card Sleights を見てくれということでしょうか?
Encyclopedia今オクにも出てたけど高すぎて手が出ないなあ
>>735 まあ、特別に難しいことをやっているわけじゃないんだけど、
ある程度は基本技法を会得してないと厳しいかもしれない。
何気なく「ここでセカンドディールを使う」なんて言われるので。
>>735 Encyclopedia of Card Sleights は高いですけどあると便利ですよー
是非買ってほしい物の一つです。
本では伝わらない細かい指の動かし方がわかります。
カードマジック辞典と両方あると完璧ですね。
Card Revelationsは面白いマジックがあまりないです。
地味な印象をうけました。
>>736 >>737 ありがとうございます。
うーん、カードマジック辞典は持ってるけどたしかにこれだけではけっこう不自由もありますねえ。
カードのテクニックを全部あげてたらキリがないので仕方がないとは思うけど。
ところでアッカーマンのAdvanced Card Control Seriesという8巻セットがありますよね。
どこかのショップで(根本さんだったかな?)Encyclopedia of Card Sleights より、
こっちの方がお勧めだと言われたんですがどうですか、内容に大きな違いなどあるんですか?
アッカーマンはA-1のオムニバスの中で見たことある程度なんですがインパクトは強かったです。
Advanced Card Control Seriesの8巻セットでDVDであるんですか?
DVDは見たことないですね。
>>738 >>739 >>740 ダローの方しか持っていないので内容の比較はできないですが、
VIDEOだと好きな技法にすぐに飛べないので不便ですよね。
その点ではダローの方が上ですね。
Advanced Card Control SeriesはDVDが出たら買いって感じですかね。
>>733 レクチャーノートって英語でしょ
動画なら英語でもわかるけど、ノートでは全然わからないかも・・・
743 :
712 :04/01/10 15:03 ID:???
>>742 技法のレクチャーノートだと、たしかにちょっとわかりにくいかもしれませんね。
ですが、英語の解説書も、やたらめたらに難しいものでもないような。
最近、ある英語のレクチャーノートを読んでるんですが、ちょっとずつですけど結構読めるんですよね。
少なくとも、教科書の英語よりは面白いしw
744 :
712 :04/01/10 15:30 ID:???
ビデオのほうがわからんわ。聞き取れんし。 ノートは辞書引けばええんとちゃう? そんぐらいはしようや。
アッカーマンは凄い 個人的にはダローよりもこちらを推す もともとカードテーブル(ギャンブル)系の人だから使うテクはクリーンで速い 贅肉が一切ないという感じ その点ダローはクラシックの手順を尊重する 演出、ミスディレクションを尊重する
レナート・グリーンセット持ってますがスナップ・ディールってどの技ですか? カードを机に置くと色が変わるやつ?
英語がまるでダメだとこういうことになるわけだ。
認める 見下されるのは分かって書いてるから教えてください
スナップしながらディールするやつだよ。 テーブルに置いたフリのやつ。
流れが変わったところで亀レスしたいんだが。
>>709 >3つあれば十分ショーになるだろ
↑と思ってるだけの脳内クンでFAかい?
ダローとアッカーマンって、あのレベルの人たちになっちゃうと、
どっちが上とかそういうふうには考えられないなあ。テクニックに
関しては二人とも凄いし、後はもう人それぞれ好みの問題かと。
>>747 ペンライトの光でカードが消えていく現象があったと思うんだけど、
あそこで使っている(他でも使ってるけど)のがスナップディールです。
>>751 マジックの話題で語っているときにくだらないことで水をささないでください。
しらけます。
やっぱ脳内かよープゲラ
つーか脳内が会話に加わるとしらけるんだよ。
>>753
私もですか? 今レナートグリーンやアッカーマンの話をしてますがどれがあなたのレスですか? あなたが勝手に入ってきただけではないですか?
プゲラ登場です
>>752 アッカーマン シビアなテクニックタイプ
ダロー 現象重視タイプ
というところでしょうか
マーロとバーノンみたいに
というか、ここもう通販スレじゃないね。 なにスレなの?
>>758 普通に通販スレですが、何か?
今もレクチャービデオの話題が続いてる最中ですが、何か?
アッカーマンて技法の解説ビデオしかみたことないけどマジックのレクチャーもあるの?
>760 あるよん Las Vegas Card Expertがそう
>761 おすすめ?
>>759 ここはとっくに商品解説スレですが何か?
>>763 いやなら参加しないでね
はいサヨラナW
>>764 とか言って追い出しているうちに
「そして誰もいなくなった」りしてね....
普段ネタいくつくらい仕込んでる? いきなりマジックを求められても即応じれるヤツ。 ただしカードは除く。
>>767 その場でコイン借りればいくらでもできる
このスレはとうとう2〜3人で成り立ってるスレに なっちまったな。
771 :
767 :04/01/11 22:55 ID:???
>>769 そういう返し方されそうな気はした。
推敲が甘かったか。
まあ、コイン、ゴム、指輪とかあれば
いろいろできるわな・・・
つまんない質問だったし、なかったコトに。
>>770 そのうちの一人が君だよw
751=758=763=765=768=770
767も君かい?
おまえらスレ違いだっつーの
100円2枚あればコインズアクロスができる。
通販の話しろ
ウェアハウスに注文するといくつか品切れだOUT OF STOCKというメッセージがきました。 このスレで前の書き込みでは 品物が揃うまで待ってから送ってくるところと、今あるものだけを送ってきて残りは後で送ってくる場合、 その際の送料は取られる場合、取られない場合、代金だけ取られて送ってこない場合など・・・ いろいろあるそうですが、ウェアハウスの場合はどうなるのでしょうか? 英語ができないのでなかなか質問できません。
778 :
名無しの愉しみ :04/01/12 07:09 ID:ZwynlYeZ
ウェアハウスのOUT OF STOCKの場合、 「この商品は品切れです。改めて注文し直して下さい。」 という事だと思います。
>>777 1組のデックで同じカード2つ入っている。
26枚と25枚にわけて合計51にしている。
もう一組のデックには違うパターンの同じカードが入っている。
宣伝ご苦労さん
この人の作品ではないので、明らかな詐欺行為だな。 通報しようか?
前スレからの流れで、通販スレではヤフオクネタは扱わないことになってます。 総合スレ(縫合スレ)でお願いします。
>>761 Las Vegas Card Expert 買いました。
凄いの一言。というよりけっこう簡単なテクニックもあって嬉しかったです。
ちょっとずつでもでき始めるとなんとか続きそうです。
いいもの教えてもらって感謝です。
>>784 類は友を呼ぶ。ディーラー?マジシャン?
>>779 最後にカードケースから出てくるところは説明できますか?
前スレからの流れで、通販スレではヤフオクネタは扱わないことになってます。 総合スレ(縫合スレ)でお願いします。
フェザーにある第3の目って海外のショップだとどこにありますか?
789 :
784 :04/01/13 14:48 ID:???
790 :
784 :04/01/13 14:49 ID:???
間違えた>785へのレスです。
>789 コピー商品つくって平気で売ってるマジシャンって........
>>784 カード決済は手数料5%取るんだって。カード会社との規約違反では?
だいぶまえ、ボール・ア・ラマ と フィッシュボール・プロダクションを買ったという書き込みがありましたが、批評を 聞かせてください。
あ、俺も「フィッシュボール・プロダクション」のレビューを聞きたいな。 買った人よろしくお願いします。
違反ですな。
持ってるから794がなければ書こうと思ったのに・・・
種明かしスレへどうぞ
>>796 分かりやすい嘘を付くな
○○出身者に買えるようなものじゃないんだよ。
高いんだぞ。
それにお前じゃVISAの許可下りないだろ。
種明かしスレへどうぞ
800ゲトー
>>793 まだ来ないんですよー
問い合わせしたら今週中に到着するって言われたんですけど・・・・
もう少し待ってください。
「シガレットアップノーズ」リール式に改良したら使いやすくなった(゚∀゚) >801 ぼくも楽しみにしています
804 :
801 :04/01/14 18:51 ID:???
フィッシュボール・プロダクション
購入先:magic proshop
価格:$190
現象:魚の入った水槽の出現
実用性:★★★★★
効 果:★★★★★
>>793 、794、802
フィッシュボール・プロダクションは今日ついに着ました。
まー、私の想像していた通りの仕掛けでした。
簡単に自作できます。
$80くらいでいいじゃないかって思いました。
でも面白いです。
気に入りました。
クロースアップでも大丈夫ですよ。
仕込んでいるときに水槽から水がこぼれない所が
なるほどなー、よくできてるなーって思いました。
簡単にリッチ・マロッタばりに演じられますよ。
明日は会社でステージマジックがあるので、早速披露する予定です。
受けるといいですが
ボールラマはまだ来ないので明日のステージは間に合いませんでした。
かなりショックです。
送料をけちったのが原因です。
$80出したら3日で着くよって言われたんですが・・・・
805 :
801 :04/01/14 18:52 ID:???
まー、高いのを除けばお勧めです。
>801 乙!レビューありがとう。
>>804 グッジョブ!
ちょっと欲しくなった。
>>804 ありがとうございます。
やはり、要ジャケットですよね?(聞いてはいけない?)
ボールラマはボーリングボール自体は普通のものだと思いますが、料金はそのままでいいから
セットをボール抜きで送ってくれっていうのは無理ですかね?
>>808 そういうことはショップに直接問い合わせると良いと思います。
そう思います。
私もそう思います。
ぼくもそう思うなー
うちもそう思うわ
わしもそう思うのぉ
おいどんもそげん思うたい
I THINK SO
JE LE CROI
YO LO CREO
ICEH JIGADOR CRUM THUANCH
AWUSED IAMISO ITOB ITOB
SEE YA!!
>>821 もういいよ、はげ
ネタ切れが無理やり続けようとするな
823 :
801 :04/01/14 22:31 ID:???
>>808 ボーリングの玉はいらないよって言おうか悩んだんですが、
せっかく買うので正規品がほしいなって思って言わなかったんです。
確か普通の航空便で$50くらいとられました。
船便だと安いですがかなり遅いですからね。
善意で書くけど、玉ももらっておけ。 問い合わせてみろ。理由が分かる。
825 :
801 :04/01/14 22:39 ID:???
>>824 まだきてないのでわかりませんが
どうやら特別なボールみたいですね。
断らなくて良かったです。
いや、普通のボールなんだが、その中でも「使い良い」ような チョイスがなされているという事ですよ。 バカげた道具に見えるが、くれぐれも大切にね。
827 :
821 :04/01/15 00:09 ID:???
記念パピコで叩かれた(´・ω・`)チョボーン
根本さん所と、銀次郎の所に売っているサイドエフェクトってどうですか?
830 :
801 :04/01/15 10:00 ID:???
今日ボールラマ届きました。 また後でレビュー書きます。 かなり気に入りました。
831 :
801 :04/01/15 21:09 ID:???
今日のステージになんとかボールラマ間に合いました。 かなりいいですよ。 大受けです。 これをトリネタにしました。 大盛況でした。 これも値段は高すぎですが、値段分の衝撃は与えることはできますよ。
おめでとう。おつかれさまでした♪
トリネタにしてはアッサリしてないですか?
834 :
801 :04/01/15 21:45 ID:???
>>833 ですよね。
本当は、オープニングに演じようと思ってたんですが、
トリネタ用のバルーンドリンキングとフローティングローズが
たまに失敗するので絶対に失敗しなそうなボールラマを最後に持ってきたのです。
835 :
801 :04/01/15 21:46 ID:???
ちなみにオープニングは都々メイドのフライングシルクにしました。
ボールラマ自作しました。 本物を見たことないので同じかどうか分かりませんが現象はまったく同じことができます。 ただ、私は車で移動しないのでなかなか持ち出すチャンスがありません。
フィッシュボールの方はボールが特殊なギミックになっているんですか?
種明かしスレへどうぞ
べつに仕掛けを明かせ、ではなく値段の比重はどこにあるのかと
n
test
842 :
801 :04/01/16 12:08 ID:???
>>837 袋もボールも両方とも特殊なギミックになってますよ。
>>839 値段の比重はほとんどアイデア料です。
材料費は微々たる物です。
フィッシュボールは1万円でオクに出てるな。
●商品名:クローンカード ●現象:カードホルダーから1つのカードケースを取り出す カードケースの表と裏を確認した次の瞬間2つに分裂する ●購入可能店:G'sファクトリー ●価格:5800円 ●実用性:★★★☆☆ ・オープニングマジックでさっと演じるには最適な商品だと思う ●効果:★★★★★ ・瞬時に2つに分裂するので見てる人は驚きを隠せない ●トリックの斬新さ:★★☆☆☆ ・ギミックカードケースの作りは精巧とは言えないのでしっかり見せる事は出来ない ・ギミック自体に特に感心はしなかった ●難易度:★☆☆☆☆ ・簡単に演じる事が出来るので初心者マジシャンにおすすめできます ●総評:★★☆☆☆ ・演じやすい、ありえない現象を瞬時に演じる事が出来る◎ ・ギミックカードケースがもう少し精巧に作ってあれば(仕方ないかな・・)× ・まだ何とも言えないが耐久性はどうなんでしょうか・・・△ 古い手品のレビューでごめ。・゚・(ノД`)・゚・。 もっと新作手品買ってきまつ
>>844 あれ面白いよね。
人に見せてもらったのだけれども現象の面白さに気に入ってしまいました。
両方からカードが出てくることを望んではいけないんだろうなあ。
スノーアニメーターV ほしいなー
スコッチ&ソーダ買おうと思ってるんですが、フレンチのロック式の100円と10円の と500円と10円のでどっちがいいでしょうか?マッドの買おうと思ってたんですが、 製造元が製造やめちゃったらしいです(泣) 500円と10円のは磁力がちょっと弱いらしいし、クオリティが100円と10円のよりも低 いので今のところ100円と10円のにしようと思ってるんですが、ロック式で何か悪い点ってありますか?
磁石なしのロック式500円玉10円玉というのがあるわけだが・・・。 俺はそれが気に入ってるわけだが・・・。
>>849 どちらも持ってますが、どっちでも遜色ないですよ。
悪い点も見当たりません。
まー、当たり外れがあって、
継ぎ目が見えてしまうのがたまにあります。
>>849 どちらも相手に渡しても大丈夫ですよ。
しかし、コイン同士が当たったときの音が異様におかしいので、
レギュラーコインと一緒に渡さないほうがいいです。
853 :
849 :04/01/17 15:12 ID:???
>>850-852 皆さんレスありがとうございます。
それでは安くてクオリティが高い100円と10円のスコッチ&ソーダを
買ってみます。どうもありがというございました。
昔は、目の前10センチに静止させても問題ない商品ばっかりだったのに。 工作機械の精度というよりも、工場との交渉、オーダーの仕方に問題が あるんじゃないかと思う今日この頃。 精度の話をすると、「手品の本質は道具の善し悪しには無い」などと 履き違えた事を言うバカな店もあると聞きますし。 あ、そうそう、マグネットとバンリング式、それぞれ利点弱点がありますよね。 マグネットの弱点は、インサートが回ってしまう事がるのと、磁力の出しゃばり。 (回ってしまうのは、ほとんど問題になりませんが) バンリング式には、その弱点はありません。 逆に、自主的にはまってくれるというのを利用する事もできるので、 どういう使い方するかで選ぶと良いと思います。
言われてみてみると500円と10円のマグネット式がどこも品切れになっていますね。卸元が製造をやめたのかも知れない。 以前購入したものの出来がイマイチだったのでそろそろ買い換えようと思っていた矢先なのに残念です。
どこかに、良質のネストコインを作ってる所は無いでしょうかね。 オークション系は信用なりませんし。
ギミックコインだけはやっぱり店頭で現物を確認のうえで購入しないとこわいです。
857がいいこと言った
ギミックコインは違法ですよ みんな日本円を使うのはやめましょう マジックやる者は法律を平気で犯すと思われたくないでしょ 一般の人でもギミックコインの存在を知っている人は大勢いますよ
>一般の人でもギミックコインの存在を知っている人は大勢いますよ おまえらがベラベラ喋るからだよ。
厳密に言えば違法なんだろうけど、 暗黙の了解ってことで大丈夫なのでしょう。 ダメならまず見せしめでマリックさんが捕まると思いますので TVでギミックコインを使いまくってますからね。
ンガースルーなんてそのうちの代表だな。
ギミックコインの存在を知ったら、喋りたくてたまんないんだよね。 ほかの手品のタネも、同じのテレビでやってたら解説したくなるじゃん。
>>861 「暗黙の了解」・・て日本語の使い方知らないのか。
>859がネタであると信じたいな。 でなきゃ、この系統のスレに来たのは最近なのかな。 しかし、通販スレで「ギミックコインは見て買おう」 言い直すと「通販でギミックコインは買うな」になってしまう罠w でも、やっぱり自分も店主に在庫を見せてもらって その中で出来の良いのを選ぶからなぁ。
ギミックコインは俺の場合、作っている職人から直接買っている。 だいたい店で買うと高過ぎる。年号も選べない。おまけに、こういう ギミックコインを作ってくれとも言えない。 この類のスレでは、誰が作っていて、どうやって連絡をするかも 教えられないのが、マジに残念。ここの住人はみな良い奴だから、 いつか本人に許可貰えたら、是非書きたい。
>>866 カキコミしてるのはいい人っぽいけど、見てるだけの人は必ずしもそうじゃないと思うし、
こういうところでおおっぴらにしてしまうのはまずいかもね。
キャバクラでコインパッカリやってみせるとモテルので飲み会必須アイテムですが何か?
>>871 そんなに高価なトリックじゃないんだから、自分で試しに買ってみろよ。
この程度の値段のトリックで、「ハズレ物なのが怖い」なんて、かえって
ずるいぞ。皆誰だって失敗したりしているんだから、グズグズ言ってる
方がおかしいよ。
873がいいこと言った。
しか
>>871 は選びがシブいね。あんまり厨臭くないのが謎。
875 :
871 :04/01/18 18:53 ID:???
ここのところ、買うネタ買うネタはずれが多くて… そんなわけで、どうせ(ハズレを)買うなら、ダメもとで誰かのレビューを待ってみようかと。 ちょっと弱気な今日このごろです。
>>875 ハズレ情報こそみんなで共有しましょうよ!
なんて、虫のいい話ですか?
>>876 虫のいい話なんて思わないよ。
ただ、酷評レビュー書くのだったら徹底的にたとえば、或る事情で姿を
消した人が書いた
>>175 のクリーチャーの批評くらいメタクソに書いて
欲しいな。あれは後まで話題になって、このスレの或る意味での勲章
じゃないかな。実に痛快だった。
でも、酷評書くのってけっこう相当の根性が要るよね。
勲章?なにそれ? 877は175か?なんで酷評書くのに根性がいるんだ?
「惜しい人をなくした」とかうんざりするほど自演してた人でしょ。
>>879 バカを言え。自演なんか一度もしたことないし、あの騒ぎがあった時は
それ程このスレにも目を通してた訳でもないよ。
>>878 個人的にそう思っただけ。
>>175 の酷評もいろいろ後々叩かれたりしてた
じゃん。それらに対応するくらいの根拠や持論を持ってなくては、酷評も
ただの一回限りの「御意見」としか誰も受け取らないぜ。そういう意味で
根性って言葉を使ったの。そんなに深く人の発言を聞かなくてもいいよ。
ちなみに俺は
>>877 だが
>>175 ではない。
>>879 おまえ、ツカモトか? 皆に不快な思いをさせる前に失せろ
正直、クリーチャーのレビューなんてどうでもよかったが。
見るからに糞な商品を改めて「糞ですよ」と言われても別に。
>>880 がそこまで崇めている理由もよくわからない。
悪いが俺も「惜しい人をなくした」の流れにしたいのか?と感じた。
>>879 ビンゴ!w
次は第三の手がどうこうってのが始まるんじゃない?
>>883 あのレビュー読んで逆に興味を持ってクリーチャー買っちゃった俺みたいな
アホもいるって事も忘れないで欲しいです。
886 :
名無しの愉しみ :04/01/18 21:33 ID:mnZr89Ar
このスレでは、未だに自演だとか、お前〜誰々だろうとかやってるの? 同じ叩くにもロジカルにやった方が、外野が見てても説得力あるぞ?
>>884 もう第三の手はいいよ。かいたい奴は買ったらいい、欲しくない
奴は買わなければいい。それにしても手の話題は続いたよなぁ
みなさん忘れましょ!
どうせもうクソスレだからなw
>888 その通り。 あの人が去ってからのここはクソスレ以外の何物でもない。 もはや次スレも必要ないだろう。
>>888 >>878 以降はまたまた糞スレに変貌。
マジな意見だけど、話のポイントを欠いたレスはこれから止めようぜ。
>>889 分かった分かった。
もう少しだけ見ててやるから、もっと低能を晒してみろ。
ホレホレ。
877のせいで荒れたな
あの人騒動の後もしばらく様子を見ていたんだが やっぱりこのスレ終わってるな・・・・前はこんなことなかったのに 潮時ってやつなのかねぇ?
>>895 オレも次スレは必要ないと思う。話の大半が通販とはまったく
関係ないもん。実際あの人がいた頃はあの人からだけでなくて
いろんな人から知識を得られたし、読んでも書いても充実してた。
>>897 確かにもう新スレはいらないかもしれないな
あの人が去った後に一つでも情報や知識らしい知識が
書き込まれたか?前スレと比べるとひどい有り様だ・・・・
899 :
871 :04/01/18 22:10 ID:???
おっと、ちょっと目を離したら、なんかわたしがきっかけになって荒れてますか? 申し訳ない。 それはそうと、わたしはこのスレは継続してもいいと思ってます。 雑談の中に「あ、そうなんだ」と思わせる記述が散見されるからです。 同時に、わたしがカキコミした内容で、ちょっとでも誰かの役に立ってたらいいなぁ、と思っているのも確かです。 総合スレに吸収されてしまってもいいのかもしれませんが、あっちだとここほど気楽には通販ネタの話はしにくいなぁ。 というのは、わたしが「あの人」のことをまったくわかってないからかもしれませんが。
>>899 あの人がいてこその通販スレ
わからなければ過去ログを読んでみろ
>>899 俺も次スレは欲しいな。
脱線が増えたことは増えたが、割と通販関係の
話もちゃんとしてる。
「あの人」とか言うヤツの話になると荒れる傾向に
あるので、そいつの話は今後しないようにすれば?
このスレッドの歴史的役割は終えたとも言えるんじゃないかな? そろそろ「縫合スレ」に統合されるのが自然な流れかもね。
>>901 あの人なきあとはくだらない雑談と煽り合いだけじゃないか?
俺も統合スレで十分に一票。
なんか「あの人」言ってるヤシが異様に多いんだが・・ 正直言って「あの人」なんてどーでもいいよ 通販関係の話しさえしてるんならそれでいい
統合、わりとマッタリしてるもんな。
906 :
904 :04/01/18 22:32 ID:???
まずった!「あの人」とやらを蔑ろにすると荒らされるんだっけ スマソ!
敬愛は心に秘めておけ。
必要なら新しいスレが立てられる。 不要だと思うならカキコミしたり見たりしなければいい。 それだけのこと。
あの人だかなんだか知らないけどさ、彼が追い出されたのを まだ根に持ってるわけ?いくら君らが次スレいらないといっても、 需要がある限りは続くと思うよ。なんだかここを潰したくして仕方が ないみたいだけど、次はコピペ荒らしでもやるつもりか?
統合も荒れる時は荒れるからなぁ。 一応通販スレも存続してほしいな。
通販スレと言いながら中身は雑談と煽り合い これが許されるならどんなスレでも立てられることになる
こうやって荒れながら1000までいくのかね?
ちょっとは建設的なことを。
次スレですが、テンプレなどは
>>5-10 のままでいい?
「このショップはやばい!」みたいなのもいる?
第3の手も十分くずだと思うがな
>>913 オッケーでしょう。
立てれるんなら次スレよろ
>>914 一見クズっぽいけどやれば大概受けるじゃないか。
実は好きなのでいつもポケットに入れてる。
欲しい人は神戸のWMN店頭にて800円で購入可。
白いのと黒いのがあるのでお好みでどうぞ。
>>916 持ってるけど使ったことが無かった。そんなにうけるならやってみよう。
あの人の書き込みって少しキモかったけどな。 まぁ、信者の方々にとってはありがたいお言葉なんだろうけど。
まさに今のこの状況を見てもクソスレそのものじゃんw
誰でもいいから何か情報らしきものを書いてくれよぅ。
>>914 あの手のオモチャだけ持っててもしようがないよ。
ちゃんと手を空にする為のネタが必要なんだから。
実物は半袖でも出来る優れものだよ。
>>918 以前の繰り返しになる前に説明。
・現)第三の手・・・原寸大の指型クリップ。棒つき布とかを持たせる。
わりとどこでも売ってる。1500〜3500円くらい。
・旧)第三の手・・・両手の裏表を見せ、なにも持っていないことを示す。
その後両手を合わせると、手の間から赤ちゃんのような小さな手が
ニョキっと出てくる。両手を広げると何もない。
製造終了商品であまり売ってない。800〜2000円くらい。
この旧型のハナシです。念のため。
次スレはタイトル変えろ! どこが通販スレなんだよ!
商品情報も通販知識もない名ばかりの通販スレはここですか?
>>925 テンプレだけ残して、「マジックネタ物の知識1」とか?
>>928 真面目な話だが、そんなの別スレにする必要があるのか?
種明かしなり統合なりを使えば済む話では?
930 :
928 :04/01/18 23:32 ID:???
>>925 同意! タイトル変えたくないんなら
既に900を越えているんだから、これでおしまいにするのが
良いと思う。苦し紛れに第三の手の話をでっち上げるだけ
じゃ表向きの体裁を整っているかの様に見せてるだけ。
次スレあるんなら、自演だの他の人々を疑う奴はキャストから
はずせ!
どうせ本スレもたいして話題ないんだし、統合でいいよ。
じゃあ、しばらく統合に合流して、それでやっぱり必要だったら立てる、ってことでいいんじゃない?
>>931 たまにどうでもいいレビュー書いてる人もいたけど
見ててなんか痛々しいんだよね。必死なんだろうけど
無理してるのがありありとわかってしまってね・・・・
>>913 フレンチドロップはテンプレから抹殺するべきでは?
俺もディーンズ・ボックスの被害者だ。
>>933 賛成。どうせ立てても荒れるだけだろうし。
>>935 ワケアリ商品とわかって購入したのなら損害がないんじゃないの?
どうも同じ人物が何度も書き込んでいる ように見えますな。
>>935 正規品より安い値段で買ってるんだから被害も何もない罠
なにをわけのわかんない言い訳してるんだか・・・ あんたの話が本当なら、違法なのはコピー商品を売ってるフレンチ側で あって、あんたは何も恐れる必要はない。肖像権なんて全く関係ないし。 で、結局はお約束の「信じる信じないは自由だけど」ってやつかい? 証拠も出せないくせにあんま適当なこと書いてんじゃねーぞ、私怨クンw
っていうか、釣りだろ? でなきゃただのバカとしか思えん
そう考えてくれ。 僕を真っ向から否定してくれる人が居て、初めて警告のみが成り立つのだから。
おいおい、本当にコピペ荒らしが始まったよw
はぁ。 要するにフレンチドロップは店頭で偽物を売ってるってこと? 本当ならお店に文句言えばいいじゃん?なんでこんなとこでグチグチ言ってるの?
もうそろそろ消えてくれない? 単なる営業妨害にしか見えないし、なによりウザイ。
でもうざいっていうのもわからないではなかったけどなぁ 彼はよかれと思ってやってたんだろうけど、正直???な展開だったし
IDは悪いけどカンベンして。ちょいと嫌だから。 東京在住。 意味のない沈黙は、やっぱし悲しいから。 あの人がいないんじゃ、やっぱしさようなら。
経緯は全部了解。 他人を傷付けて追い払ったり、疑いをかけたり、はたまた複数の人間を「自演」 という言葉で片付けたり。最低なスレでしたな。 「彼」には本当に助けてもらった。 ここのスレは見た人が判断すればいい。 「彼」には心から礼を書きたいが、未練が残るので「本当にどうもありがとう ございました。」とだけ書きたい。IDを記す必要は感じない。 サヨナラ
よんだよ。 そうゆう事情だったのか・・・・ 悪気がないにしても・・・・・・ この掲示板、存在価値ないよ。 どうぞお疑いください。 さようなら。
俺も書いておくかな。 自演じゃないよ。 サ ヨ ナ ラ。
酷いコピペ荒らしだな。 要は、ここの住人の低度が手に取るように分かるっつーか、たとえ 統合しても見かけも内容も糞以外の何物でもない。 統合は他の人を巻き込むだけ。 これでこのスレは終わりにしておくべきだな。
私は次スレには賛成です。 ぐずぐずしながらも進んでいくし。次は通販ショップで買った商品の レビューをメインっつうことでどうか。
「通販ショップで買った商品」 それ、意味あるか?
私もさよなら
おいらもさよなら
「○○を通販で買うつもりなんですが商品について教えてください」式の カキコが溢れるだけだ罠。
だからそんなのは統合スレでやればいいだろうに
どこでも教えて君は避けられん。 俺も次スレがあってもいいと思うが、必要だったら誰かが立てるだろう。
>>953 通販にこだわるからおかしくなる。
単純にマジック用品レビュースレにすればいい。
いくら本スレがあるとはいえ、レビュー専用があるのは悪くないだろう。
サヨナラ、サヨナラって淀長さんばりに言ってたのに結局みんなカムバックしたからなあ 質に関係なくこのスレの需要があるのは確かだね でもこのクサい人たちは後から自分の書いたこと見て恥ずかしくならないのかな
>>960 そこまで堂々とやっていいもんかね?
ある意味ネタバラシじゃないか?
>>962 なんで?
タネ明かしをしなくてもレビューはできる。
しかしレビューとなるとある程度書き手がいないと・・
>>963 する奴が必ず出てくる。
そもそも、マジックをやらない人間の目にも触れる場所で
直接ではなくてもタネに関する話をするのはもう少し慎重であって欲しい。
「ある道具があれば、ある現象を起こすことができる」というのは、
普通の人間にとってはタネ明かしと同じこと。
統合スレならめんどくさくて、通りすがりの人間もあまり目を通さないかも
知れないけど。
レビューっていうか、単純に良かった、悪かっただけでも良いと思うよ。
>>966 通販スレでもレビューはあったんだし、なんで今になって
そんなことを力説してるの?というか、だったらまずは種明かしスレを
なんとかしてきてよ
>>966 何が何でも次スレやそれに相当するものを立てさせたくないんですね。
知恵遅れ大集合w
統合するの? 次スレ立てるの? 俺はもうマッピラごめん。 マジックの話をする友達なら何人も居るから こんなスレ無くたって、いっこうに困らん。 他のスレ見ても、くだらない井戸端会議以下の ように見える。 早く潰しちまえ!
972 :
966 :04/01/19 00:42 ID:???
>>969 直接的なスレ名はネタバラシにつながる、ということですよ。
マジック番組が放映されるたび、テレビ系の板からリンクはられる
ことになってしまう。
>>971 そんなこと言って毎日チェックしてんだろ?w
脳内友達は空しいもんな。
>>972 ならテレビでマジックやるたびに種明かしスレに一般の人が
来てるのは問題ないわけ?大体レビュースレのどこが直接的なんだよ・・・
>>972 確かにそれはイヤだw
>>974 問題あるんじゃないの?
あえて問題増やす必要もない気もする
ちゅうかさあ、商品について知りたいわけだろ? じゃ教えてスレでいいじゃん。
>>972 結局そういうこと。2chでまともな商品レビューは成立するはずがない。
ライターの意図とは裏腹に、オク中心の秘密の暴露に手を貸すことにな
るだけだ。
マッドマジックのサムタイム買ったよー! レビュー書こうと思ったら・・・ アレ? 何が起こってるのこのスレ。
>>977 【世界のマジック/教えてスレ Part1】いいねえ。
こうなったらどんな形で立てたとしても難癖つけられるし 荒らされるんだろう。俺は通販でもレビューでもいいと思うけど 今は立てない方が賢明だろうね。それにしても粘着は怖い。
>>979 レビューは種明かしと同じなのでやめてください!
どうしてもスレたてたい奴がアタマの悪い反対派を演じてるなw
>>982 やり口が幼稚だよね。
どうしてもスレたてなくない奴が必死になってるなw
982大恥w
>>979 おお!サムタイム、購入迷ってます!
レビュー待ってます〜
>983 大丈夫、たぶんヤツはスレの立て方を知らないw
そんなわけでもう残り10レス程度なわけだが。 どうする?(と、レス無駄遣い)
>>987 と、煽ってスレを立てさせる作戦ですね。
991 :
986 :04/01/19 00:58 ID:???
ぎゃー、スレッド消滅前にサムタイムの レビューを〜! お前ら無駄遣いすんなよぉ〜!
早く金八先生始まらないかなぁ・・・・
マジな話、いらんだろ。 教えてと統合でじゅうぶん。 スレ乱立させて目立つのは避けたい。
で、結局立てなくていいのか? 本当にいらないなら立てないぞ?
い ら な い
新しく立てたって、保障付きで糞スレには変わらんよ。 おしまい。
次からは検索対策で「奇術」の呼称で統一しないか?
これで終わりか? それでは、また合える日まで〜〜〜
1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。