ショットシェルのリロードをされてる方、情報交換しませんか? 薬量や弾頭の情報だけでなく、試射結果やついて回る個人輸入 の情報も併せて。
2 :
581 :03/10/18 21:30 ID:zqDgL/zY
リローダー・・・MEC650 12GA 弾頭・・・フェデラルエキスパンダーのサボ 火薬・・・外なのでメーカーまたみます シェル・・・私が使用したかまたは産業廃棄物の奴
3 :
1 :03/10/18 22:16 ID:???
もう住人さんが・・・ 自己紹介かねて漏れも。 リローダ・・・LeeLoad2 12番用 弾頭・・・・・モールドから自分でキャスト 現在7種類ほど。 火薬・・・・・専ら IMR SR4756 シェル・・・・オニューをばらして詰め替え、一部自分が撃ち終ったもの ワッヅ・・・・WAA12R 及びばらした実包のワッヅ 銃・・・・・・エア1散弾2 専らサボスラッグで、一部変則的な大粒散弾リロード 射撃中心ですが猟免も持ってます。 ・・・こんなんです。
じゃ漏れも リローダ:Lee Load All Reloader 2 #12 弾頭:Lyman Foster Slug Mold で鋳造 火薬:Hodgdon LONGSHOT 1/2RifledBarrel購入検討中
散弾のリローダーしかダメなの? わたすはRCBS ロックチャッカー マスターKITでライフルの弾を 作ってますが・・・
6 :
581 :03/10/18 22:56 ID:zqDgL/zY
十年未満なんですよ かといって猟に使うからライフル協会入って競技は余り、、、そんなかんじ
7 :
1 :03/10/19 06:13 ID:???
ライフルマンかぁ・・・憧れ。 この際ライフル実包情報も歓迎ってことでいいんじゃないの。 スレタイは拡大解釈してもらうってことで。 >4さん、ホジドン・ロングショットは私も鉄砲屋さんに薦められたことが あったんですが、経験がなくて・・・ 使いごこちはどんなんですか? 例えばLymannSabotだとIMRの場合は33gr程度で、ってことになるんですけど、 どれくらい詰めてます?
8 :
2号 :03/10/19 09:32 ID:j96oeVQ2
少なくてパワーのある火薬はなんでしょう? 重い弾頭使うときに3インチにならない気がする それはそうとバリスティックの弾頭販売の上のほうに出てる エゲツナイ形の弾頭試した事ありますか? これなら猪も半矢にはならん気がするんですが
9 :
2号 :03/10/19 09:59 ID:j96oeVQ2
www.ballisticproducts.com/ 念のため張りますね
>>7 Hodgdon LONGSHOT以外使ったことがないので比較対照できませぬ・・・・・
LymanのShotgun Slug MouldのSABOTは持ってるのですが撃てる銃身を
まだ購入してないので専ら平筒でFOSTER(実測約1・1/16OZ)を撃ってまつ。
ちなみにLONGSHOT 30gr 次回からもう少し増やすつもり。
>2号さん、BPIの極悪(?)仕様弾頭、効きそうでつねぇ〜。 《デンジャラスゲーム用》ってのが妙に頷けます。 モノクロでよく判らんのですが、後ろのほうがくっついて飛んでくタイプですね。 このタイプはライフル掛かってなくても安定してるから平筒OK。 まとめて買えば一個50¢以下ってのも魅力でつね。 (まつめると運賃高くつきそうですが)
>870撃ちさん、465grで30grなら燃焼特性はSR4756と似たようなものかと。 銃砲店の在庫は充分ある製品なんでつかね? だたら今度使ってみまつ。 平筒だたら、もっと薬量増やしても大丈夫かも。。。。
13 :
2号 :03/10/19 16:56 ID:j96oeVQ2
最近とある銃砲店で村田を見つけました どこかで書き込みましたが、、、 弾が、、、とある銃砲修理の親父さんに訊いたら 黒色使うなら真鍮薬莢でダブルベース使うなら紙薬莢と 言われました。真鍮にダブルベースだと薬室に張り付く可能性が あるらしい、、、 手に入れても射撃専用に使うつもりなのでマタギのコスプレは しないつもりw 狩猟スレで書いた和式ナイフ下げて村田もって猟行ったら 親父さんらに何言われるやらわからんし
14 :
名無しの愉しみ :03/10/19 18:10 ID:teWL8yKw
それ・・・カッコ良すぎ♪ 410番になるんですかね?それともライフル?
15 :
名無しの愉しみ :03/10/19 18:54 ID:qJYCKYt6
リローディング機の、20番の所に12番を 入れてしまい今も取れない・・・ 我ながら・・アホ過ぎる(欝
16 :
2号 :03/10/19 20:30 ID:j96oeVQ2
>>14 ライフルは未だもてませんが村田式小銃、、、13年式だと思うのですが
日清戦争に使われ、連発式の22年式?になったが使い辛く
有坂中尉が30年式を開発し203高地で使われ38式小銃になったと
記憶しております。
民間に卸した村田のライフルを半分削って散弾銃としてから
今のハーフライフリングが始まったと何かで読みました。
ワイン一本開けて打ってるので少々の事はご容赦ください
しかし結構重いんですよ>村田
細身でなんだか凄く新鮮な感じです
これ手に入れたら次は38式、と99式にしたいと思います。
村田の口径は410は殆ど無いと聞きました
40番とか良く解らない事いってましたねぇ
あるのか薬莢?て感じです
>>15 バラスしかないんじゃないでしょうか
LEEですかMECですかホーナディですか
其れくらいしかリローディングマシーン知らないのでw
>2号 十三年式は元々口径11mmだから、.410番はできません。以下は厨房の頃、 近所の所持者(明治生まれ、シベリア遠征世代)と銃砲店で聞いた情報です。 散弾薬夾の口径表示は実際は20番代なのですが、「村田銃の真鍮薬夾の事を 特に『十二番真鍮ケース』とすると決めた」ので、今の「12番真鍮ケース」 と『村田式十二番』は全くの別物だそうです。専用紙ケースはここ二十数年 見掛けないそうです。火薬は「黒色火薬限定」で散弾を詰めた後、木の棒で ギューギュー押し込んだうえで、蝋を垂らしてシールする・・・と結構面倒 らしいです。 >有坂中尉が30年式を開発し203高地で使われ38式小銃になった 三八式は日露戦争には間にあっていないかと・・・
18 :
2号 :03/10/20 09:19 ID:JZJkRNiN
書き方が悪かったです 日露戦争は30年式で戦い後方部隊に22年式を持たせたようです38はその後ですね
ってか、リロードできるんならスレ的には構わないかと(w 最初に使った火薬を最初に撃つ時って、・・・目を瞑ってしまうのは漏れだけですか?
20 :
名無しの愉しみ :03/10/21 00:21 ID:PLEMnCgS
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 266 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
TBSドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン(週刊・月刊・ヤング)
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン
ビッグコミック ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、4コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。
301 名前: 投稿日: 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292 >モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴/盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、J−盗聴WAVEの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。J−盗聴WAVEは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。
21 :
2号 :03/10/21 09:26 ID:fnaRAIFs
大変失礼ながら村田用に40番の真鍮ケース探しております 未だ見つかりません。 情報ありましたらお願い致します 銃砲店の譲渡条件が薬莢のあることなのです
22 :
2号 :03/10/21 19:06 ID:8LjmrPXF
23個発見しました。100個位は入手したいです
昔っからの銃砲店に頼めば出てくるはず、ただし、「掃除のついでにでも 探してね」で気長に待つ覚悟は必要かと・・・漏れはこの手で紙ケースを 昔の値段でゲットした。もったいないのと、クリンプが上手く掛からない ので使えないが・・・W。
24 :
2号 :03/10/22 12:23 ID:0hqry3d9
今度は村田管とかいう雷管で悩んでます
25 :
2号 :03/10/22 12:25 ID:0hqry3d9
ほんまもんの紙ケースは蝋で蓋するんじゃなかったっけ?
確か、関西の多摩夜檀基地に不活性化処理をした管があたようだが・・・
あと、金属製の底蓋に平弾火薬を詰める雷管もあると昔聞いたことがある
ような・・・どちらも黒色火薬しか使えないとも聞いたような気も・・・
うろおぼえばかりスマソ。
>>25 スタークリンプするか、紙蓋をしてロールクリンプしないと全長の問題が
でてくるんです・・・
27 :
2号 :03/10/22 17:18 ID:0hqry3d9
考えれば考えるほど悩ましいです>26 32GAなら掘れそうだからボーリングしたほうが早そうだけど 強度が心配でやってくれないんですよ で強度確保に銃身削りだして作って機関部作って ボルト作って、銃床作ったらいいかと思いましたが新村田じゃ無くなるので、、、
早くも良スレの予感・・・
29 :
名無しの愉しみ :03/10/23 05:01 ID:FxxVVTDu
もうすぐ猟期・・・♪ 遠射程の射撃ができる〜♪♪♪
>>27 ボクサープライマー対応薬夾を特注汁!100個もあれば一生保つかと・・・
近所のじっちゃんも「鉄砲と一緒に買ったっきりだ」と言っていますた。
31 :
2号 :03/10/23 21:09 ID:5u/TJqCn
村田管に必要な雷管と発火金を入手しました。 しかし!雷管そのものは使用済み雷管です さてどうしたものか、、、 あの手しかないな〜 雷管再生保の奥の手、、、いいのかな〜火取法 しかしこれしか手は無いな
32 :
2号 :03/10/24 08:03 ID:eLgHGcxB
>>23 紙ケースですけど雷管が今のと同じですか?
今の奴より直径大きくないですか?
雷管がただのキャップになってて発火金というものを中に入れて
尻を叩くと撃針と発火金で挟み込むように発火する雷管ですが、、、
私が持ってる12GAの紙ケースはこんな感じですから
33 :
2号 :03/10/24 08:04 ID:eLgHGcxB
>>30 真鍮削り出しは随分高くなりそうなんですけど、、
34 :
名無しの愉しみ :03/10/24 18:41 ID:Ot5nVdmW
雷管再生????? んなことできるでつか!!?? ケースは再生するものの、雷管・火薬は無理ぼ・・と思ってますた。 今日岩本山で撃ってきました。 宿題たくさん・・・考えなきゃならないことテンコ盛り・・・ハァ〜
35 :
名無しの愉しみ :03/10/24 18:42 ID:Ot5nVdmW
スマソ上げちゃいました。m(__)m
36 :
2号 :03/10/24 19:48 ID:eQIdGRGm
雷管再生は可能です 発火金を使う場合は出来ますよ
37 :
2号 :03/10/24 20:59 ID:eQIdGRGm
ただし火取法違反なのでやり方は書きません。
>>37 あと、何度もやると・・・こっちの方が火取より恐いよ。
>発火金を使う場合は出来ますよ
ボクサーPも可能ですが、何か?それにしてもオーダーのケースは高く
つきそうだのなんのと、文句が多いね、あんたも。そのくらいの覚悟が
出来ない椰子に持てる銃じゃないってこった。普通の鉄砲打ちはクリア
出来る問題ばかりじゃねえか!
39 :
2号 :03/10/25 09:08 ID:uTGkntsT
昔のままでやるのが撃つのが筋だと思う。興奮するな村田管と40番ケースでやるのだ
40 :
2号 :03/10/25 09:11 ID:uTGkntsT
それと雷管はハヤブサ管使えば同じなのは解ってるあくまで昔のままでやるのだ
41 :
2号 :03/10/25 09:19 ID:uTGkntsT
更に言えば410のケース切れば一番簡単なんだよ。でもやりたくないの
>でもやりたくないの 判るよーな気が・・・・・・今はライフル撃てないって事情もあるんですが、 それより《こだわり》の要素が大きい漏れとしては・・・・。
何に子だわってんの? 差支えなければキボンヌ。
44 :
3号 :03/10/25 17:31 ID:???
↑スマソ。新人でつ。 HNこれでいいでつか?
45 :
2号 :03/10/26 12:49 ID:1xi82cPR
荒れる話はしたくないのですが、、、 村田経芳の気持ちと我々大先輩であるマタギ諸氏の事を考えると お気楽に弾作るのはやりたくないんだよね 後は村田経芳が射撃の名手でヨーロッパの大会で優勝した経歴を考えると 削りだした肉厚の厚いケースで銃身の内径ピタリに弾が出せるわけ無し そんなわけで値段出しても其れだけの事が得られないと申したい。 少なくとも村田管、40番真鍮ケースは外せないのです ちなみに現在そのどちらも揃いました。 銃の整備に入るわけですがバネがありません 肉厚の同じイタバネをウォータージェットで切り出そうと思います まだ私は覚悟が足らんかな?
46 :
2号 :03/10/26 12:49 ID:1xi82cPR
もともとハンドロード始めた時点で《こだわり》は持ってる罠、みんな。 ところで!! 皆さんのなかで手に入る火薬で燃速の早い火薬知ってる方いません? 漏れ、IMRのSR4756と7635なんでつが、7625でも軽い弾頭(大体250gr〜300gr) だと圧が上がらないようでどうも初速がイマイチ、なんでつ。 初速は1300F/Sくらい出てるですが、圧が低いんでまだまだ逝けそう・・・ が!!これ以上薬量増やしても無駄(文字通りムダ・・こぼれる)なんで、より 早い燃速の火薬を探すしかなくて・・・ どなたか知ってたらヒントだけでもおながいしまつm(__)m
48 :
1 :03/10/27 05:05 ID:???
最近(?)出たHODGDONのuniversal、萌えが早いらしーですよ。 IMRとの比較は判らんのですが。
>47 火薬屋さんのHPの燃速一覧を見れ!! つか、実測で1200ft越えてれば充分じゃないの?
教えてクンですみません。 先輩方の中でラウンドボール(丸玉)詰めた人います? 精度はどんなものですか? ライフルは掛けるんですか???? 猟期開始早々しし撃ちに逝くんですが丸玉はやったことなくて、 効果あるならやってみたいんですがなんせ初めてのこと、ワッヅ やら筒やら判らんことばかりなものですから。 銃身は1/2ライフルとスラッグ、交換チョークの26”の3本もってます。
>50 「丸玉=スムースボア」「椎の実型=ライフルド」がバレルと弾頭の定説。 丸玉に回転与えるとまっすぐ飛ばないから、弾頭形状が変わったのよ。 種子島だって当たらない猟用ライフルくらいの精度はちゃんとあるよ。 >45 >削りだした肉厚の厚いケースで銃身の内径ピタリに弾が出せるわけ無し はあ?今の技術・機械で作った物がなんで1世紀前の加工品以下の精度に なるん? >村田経芳の気持ちと我々大先輩であるマタギ諸氏の事を考えると >お気楽に弾作るのはやりたくないんだよね だったら、博物館に寄付汁!そこまで考えているのなら理由は判るよね?
>50 前に何処かのホームページに有ったがライフルバレルから発射すると 精度はかなり高いようでした。 >51 >丸玉に回転与えるとまっすぐ飛ばないから、 丸玉でも回転させた方がまっすぐ飛ぶよ。
53 :
2号 :03/10/28 18:43 ID:???
あのケースはプレスで作るんだよ削りだしじゃないぞ あの肉厚削るとびびるんだよ?解るかな?
54 :
2号 :03/10/28 18:48 ID:???
博物館に寄付しろだ? あんたからなぜそんな指示されなきゃならんのかね? 荒らすなら出てけよ それと火縄は内径に合わせた玉作りで決まるんだよ
ま、ま、まぁ、>2号さん、押えて熱くならないでくらさい・・・
幸い(不幸?)にして
>>51 さんと
>>52 さんで意見(と言うか事実関係)は正反対。
この点をはきりさせませんか?
《ラウンドボールへのライフル回転は精度に+?−?》ってどうれすか?
ここのモサ、シッタカはすぐバレると思いますが如何ですかね?
(尤も火薬のブランドとか、薬量とか、ヘタするとプライマとの関係とか・・・
正解がないn.e.全て正解って面もあって・・・でもそれがこのスレの趣旨と思って
頂いて・・・ね?)
56 :
50 :03/10/28 23:04 ID:???
すまそ、私でつ。
57 :
50 :03/10/28 23:09 ID:???
ってか私、かなりヨッパラリで≪ここのモサ・・あたり意味が通じない・・・・ ここにはモサがいっぱいいるんでもしもしったかだたらすぐバレるでそう・・・ というのがいいたいことですた、、、、となぜか漢字がないヨパラリ・・・
では、参考まで 28gの散弾をばらして丸玉(釣用オモリ約28gワッズ?カップ?はそのままでピッタリサイズ)に交換した物でいつも練習してますが 市販装弾と大して変わりません。立射ですのであまり関係ないのかも?腕が悪い? 平筒で50m、
59 :
1 :03/10/29 05:39 ID:???
盛り上ってきました! ほんっと、良スレの予感。。。。
>>53 >あのケースはプレスで作るんだよ削りだしじゃないぞ
漏れの見たのは切削加工だったよ。「紙で間に合う強度」ってのを考えてね。
丸玉に回転・・・エアソフトガンから入った人は「ホップウプシステム」が
「精度向上&飛距離アップ」につながると盲信しているから、丸玉に回転を
与えれば・・・と思ってしまうんだろうね。エアタン全盛時に15kg/cm2まで
実験した椰子がいるが、ベストは「タイトなストレート・ライフル・バレル」
だったそうな。○○ク○ン等のツイストバレルは直進性がある時点から極度
に低下するとか・・・丸玉を装薬銃で実射する奇特なお方はなかなかいない
ようなので、こんなデータしかないが・・・
>>58 さん
>市販装弾と大して変わりません。・・・平筒で50m、
おお、貴重な実射データが・・・あとは、誰かハーフライフル散弾銃で丸玉を撃ってくれれば・・・いっそ、漏れが.30ライフルで丸玉を撃って実験するか・・・でも、.308径で100グレインくらいの弾頭で無いと恐いしなぁ・・・
でも丸玉はライフルが掛りにくいでしょうねぇ・・・ なんかの記事で読んだんですが、回転してないボールは軌道が安定してる、とか。 その記事は間違いなくエアガン、つまりBB弾だったかと。 でも一方で野球のナックルは回転しないからこそ予測できない変化を起こす、と。 。。。ムズい・・・
62 :
ゴノレゴ16 :03/10/30 00:27 ID:attchHEM
モスバーグ MODEL500 トリプルオーバックで撃つ 8発装填のモスバーグなら満点のファイヤーパワーが得られそうだが でもやっぱ猟はフェデラルの弾丸ですか?
63 :
名無しの愉しみ :03/10/30 00:33 ID:0K0CwY9I
64 :
スラグ撃ち :03/10/30 03:14 ID:J/kBJKp7
>28gの散弾をばらして丸玉(釣用オモリ約28gワッズ?カップ?はそのままでピッタリサイズ)に交換した物でいつも練習してますが 870のINPCYRで釣用オモリの丸球8号は使用可能でしょうか? 少しきつい ちなみに、私は(釣れルンです)の7号で50mで5発30cm、
65 :
2号 :03/10/30 08:06 ID:KWJirdiH
「紙で間に合う強度」だから薄いプレスで作るんだよ
66 :
:03/10/30 09:27 ID:AcrNsYks
>60 古式銃以外ではデータがあまりないですけど古式銃では丸玉でも ライフリング付の方が精度が良いのは定説なので、、、 それと薬莢は削りだしではなくプレスの一種の「後方押出し加工」で製造してます。
68 :
2号 :03/10/30 17:38 ID:KWJirdiH
今日は50m鬼のように中ったw クリンプを少し弱めのロールにしたんだけども ブリネッキはいい弾だナァ 26円の弾頭とは思えないなぁ 1000程頼んでしまおう 後方押し出し加工、、、軸物とか底付の筒作る時に ヤル奴ですね それ以上は解りませんが参考になりました。
69 :
1 :03/10/30 19:13 ID:???
レスに触発され丸タマをハンズで買ってきた漏れ。 あとはワッヅかぁ・・・
>2号さん >クリンプを少し弱めのロール・・ですが、ロールクリンプする時なかなか 均一に逝かないんですが、コツとかありますか? 私は安物のボール盤でロールクリパ回してるんですが、《どこまで》と《直角》 にムラがあるらしく極端なのはクリンプが斜めに・・・(゚д゚lll) 雷管、火薬、弾頭と全て入ってるだけに再度バラす時は涙もんです。。。。
>>70 ボール盤にスットパー(本来、穴あけ深さの設定)がありませんか?
ホームセンターの特売品のボール盤でも付いているはずです。
これでクランプ圧は一定にできるでしょう。
まあ、どこまでやれば良いのかは?ですが・・・
クリンプが斜めになるのは使用済みの薬莢の口がフラットになってないからじゃないでしょうか?
もしやスタークランプしてあった物をロールしてませんか?
>>64 >870のINPCYRで釣用オモリの丸球8号は使用可能でしょうか? 少しきつい
カップにセットしロッドで突くとすこしきついくらいなので大丈夫でしょう
>ちなみに、私は(釣れルンです)の7号で50mで5発30cm
ベンチレストで?
73 :
スラグ撃ち :03/10/30 22:25 ID:J/kBJKp7
サンドバッグで固定してです。たまにとんでもない所に着弾しますが 釣用オモリの丸球で十分練習になりますね100mはダメですが。 丸球はどのように純球に出来るかですが、みなさんどのようにしていますか? 上下のトラップ銃でも釣用オモリの丸球6号位なら安心して撃てるかな?
74 :
2号 :03/10/30 22:30 ID:KWJirdiH
個人的にケースはナイキのターゲットが使いやすいですw 使いにくいのがライトフィールドですね。ケースが厚いんですよ クリンプですがMECのスタークリンパーするステーションの奴を 抜いてます此れ抜くとスターにならずに次で完全に内側に折り込めるんです。 で次で軽くロールクリンプのようになるんです。 ですから圧は非常に軽いのです。 最初はクリンパーでギャンギャン巻いてましたが 的にあたる事に関しては私の腕なのでしょうけども 「これだ」という結果は出てません。 初速を計った訳じゃないので解りませんが 一発標的の足(4×4の角材)に中てた時は 折れずに綺麗に穴開けれました。 電話帳も試したのですが二冊15cm位は完全に破壊して 弾頭回収は無理でした。 体の負担も少ないしこのセッティング良かったです
>>73 小刀で合わせ面や鋳口のバリを削り取り2枚の厚いガラス板にはさみゴロゴロ転がしてまつ
>丸球6号位なら安心して撃てるかな?
カップに玉を入れ洗い矢で突いてみそ
>>74 >電話帳も試したのですが二冊15cm位は完全に破壊して
>弾頭回収は無理でした。
おいおい!例え前に射場指定の的紙置いてもそりはダメボ。やっても
言わないの!マタギの心を思う前に許可なくなってしまうよ。
78 :
2号 :03/10/30 23:25 ID:KWJirdiH
>>76 という寝言を言ってたと解釈してください
しかしみんなやってるんだよなぁ
射場のノリが田舎の何でもありの雰囲気なんだよね
あなたの言うとおりですけどね
まぁ「寝言」ということで由にしてください
>>77 フェデラルの雷管ですけどそんなに緩いんでしょうか?
レミントンとライトフィールド、とナイキを試したのですが
どれも雷管装着に関しては変わらないように思うんですけど
跡は弾頭の入れ易さですね
というか口の整形のし易さでしょう
ドライバーの尻でグリグリ広げてます。
>>78 NIKE薬莢にFEDERAL雷管 指で押して無理なく入りますが・・・
ああロットの違いもある鴨
こんな何時の間に、こんなコアな情報交換のスレが立ったのやら。 ところで、ベネリとかハンティングとかもそうだけれど、射撃一般を何処かに纏められないのかな? スポーツ板にも有るよね?。 ホームページでも作ってリンク張れば良いんだろうけれど、自分は銃所持者じゃ無いし……。
81 :
名無しの愉しみ :03/10/31 18:26 ID:Vnp4H1kJ
>870撃ちさん、
>>70 です。
遅レスですみません。
ケースは指摘通りスタークリンプ(6枚)してあったものをグリグリ拡げてロールしてまつ。
そのせいでつか!?
頭(ケツ?)のほうは落としてしまったほうがいいですかね?
>>82 今度からロールクランプしたあったものを選んで拾ってきませう。
口?ケツ?頭?は切ってしまうと全長やクランプ圧が一定に、しにくいのでやってません。
水平に切り落とすのも難しいでしょうし
上手くロールクランプできない原因にクラーンパーの回転速度が関係してる鴨?
色々な回転速度で試してみそ
押しの力加減や速度もビミョウ〜
84 :
70 :03/11/02 06:21 ID:???
ご指摘有難うございます。m(__)m もともとロールクリンプしてあったケースが良い、とは思っていたのですが、 以前ライトフィールドのケースを持ち帰りwin.209(こう書くとwindowsみたい。。) を差し込んだらスカスカで指で押しても半分くらい入る(゚д゚lll)!!なんてことがあり、 それ以来硬いケースはクリアウィナーかウィンチェスターしか知らなくて。。。 それに実包バラしたケースも使えるものなら使いたいな、と。 ロールクリンパですが、ケースの表面に溶けた様な箇所も。。。回転速すぎ??? う〜〜先は長い・・・・・
>>84 国内で未使用ケース売ってないのがつらいね。
以前別スレでケースだけ個人輸入するつもりがプライマ付いててアセってた
香具師がいたが。今頃どーしてるか。。。
86 :
2号 :03/11/02 18:05 ID:uCqIZTcl
T橋さんところにとりあえずプライマー無しを頼んでみました 3インチ12番でブラスが高い奴です 物があるのか知りませんがあるでしょうw 1000くらい頼めば当分ありそうだし また報告します。
87 :
2号 :03/11/02 18:12 ID:uCqIZTcl
そういえば書いてませんでしたが 先日のセッティングは ケースがナイキの廃品利用 雷管、フェデラル 火薬、SR4756を31g 弾頭、ブリネッキのスターP(一番安いw26円/個) クリンプはスターの癖つける所を抜いて 内側折り曲げと口締め直し程度 こんなもんだった。 作りやすいので早い安い美味いと三拍子
>スターP・・とはコロスがプラ製の香具師ですか、I村さんとこの? あれをライフリング銃身で撃つとよく纏る、とは聞いてたんですが、それにしても 鉛落しが大変そう。。。 それともスムースボアでつか? >鬼のように中る、んなら替え銃身来たら早速購入します。
89 :
2号 :03/11/04 17:25 ID:???
鉛落としは最後にサボを一発撃っておいてください 後が大変楽です。 銃はモズの695です。 世田谷から買いました。 条件にもよるでしょうけど 50mの立射でセンターにがんがん当たりました スコープ無し、負皮無しでした
90 :
88 :03/11/04 19:32 ID:???
>2号さん 銃のモデルも、ついでに買ったとこも同んなじ!!! >最後にサボを・・ねえ! ソルベントとか使わなくても・・・ってことですか!?
91 :
2号 :03/11/04 20:54 ID:???
結構きれいになります ブッチボアシャインを後で使いますが とりあえず鉛カスは落ちますよ
92 :
スラグ撃ち :03/11/05 01:15 ID:u1H1KbAO
リロードを本格的に初めようと思っていますが 1発当たりの値段が、火薬が約50円、雷管が15円位もするのですか? 弾頭は別としても、65円位もかかるとは高いと思うのですが、 クレー用の散弾実包が1発30円として、これは火薬、雷管、すべて込みでこの値段ですので、わざわざ別々に購入しなくても、 散弾実包のワッズと散弾を取り出して弾頭をスラッグやサボット弾と入れ替えれば安くなると思うのですが! 散弾実包内部の火薬とリロード用の火薬とは違う物でしょうか? みなさんはどう思いますか?
>>92 さん、その手は私もよくやります。
ただワッヅは変えますが(散弾のパターンのためのワッヅはサボには不向き)。
30円/発だと射撃用の24g装弾かと思いますが、この火薬は燃焼速度が重量弾頭用
に比べて早く、従ってロードを増やすことは極めて危険です。重い弾頭の場合はより
緩燃性の火薬を使いますよね。
(IMRの場合はHi-skor700>SR7625>SR4756・・)
私の例(というか持ってるデータ)はクリアウィナーしかないですが、24g装弾で
薬量はジャスト20grです。leeの7/8ozを撃つ場合、27grで雷管が浮きます
(実験済み)ので安全のため25grで再利用してます。
実際27grでの反動は半端じゃないです!!
おおおお!!スラッグ撃ってる!!って感じでジーンと。。。レコイル大好き!!
が!!!その私も弾頭重量は増やす気にはなれません。
ただ練習撃ちには格好の手順であると私も思いますよ(実際よくやります)。
6枚クリンプなんですが、ゴーインにロールして違いを見たり。。。なんてしてます。
↑ノートを見たら色々補足すべきことが書かれてますた。 上のデータは1/2ライフルでの場合ですからスムースボアの場合はもう少し 薬量増やしても大丈夫と思いますが、あいにく7/8oz(24g)の弾頭はleeの sabotしか持ってないためスムースボアでは試してません(横転弾は避けたい、 隣で撃ってる人のためにも)。 あと必ず雷管が浮く、って訳でもないです。 ノートによると2発目で浮いて射撃中止してますから。 スムースボアは今度釣用錘の丸玉6号あたりで試して結果をうpしますね。
95 :
スラグ撃ち :03/11/05 22:48 ID:u1H1KbAO
やはり、違うのですか!なるほど 散弾用のワッズもサボ用のワッズも見た目は同じなのにね、 それと、雷管が浮くという意味が理解できませんが、どの様になる事でしょうか? 取り出す散弾と同じ重さのスラグ弾頭を利用するなら、リロード用の1発当たりの値段が約50円の火薬と燃焼速度等も同じという事ですか? それなら、利用する弾は28g装弾の方が良さそうですね! (ゴーインにロールする、この意味も解からないです。) 静電気の火花で火薬に火が着く事は有るのでしょうか、 プラスチックのケースに静電気で火薬が張り付くのですが、怖いよ! 爆発しそう!
96 :
93 :03/11/06 05:49 ID:???
レスした手前、他のモサ達を差し置いてお答えします。 何より誤解が一番危険ですから。 弾頭の重さによって火薬の燃焼速度が変わることはありません。従って、 >同じ重さのスラグ弾頭を利用するなら、リロード用の1発当たりの値段が約50円の火薬と燃焼速度等も同じという事ですか? 多分火薬はIMRあたりのことと思いますが燃焼速度は当然違います(もっと遅い火薬です) 遅く萌える火薬(SR4756など)を軽いタマに使っても何の危険もありません。 (お恥ずかしい話ですが燃えきれない火薬が発射後に銃身内でボワッ、など経験してます) 弾頭が重いと早く燃える火薬は薬室内の圧を一気に上げて危険、ということです。 で、薬量を徐々に増やしていくとある段階で雷管浮き(ぴったりハマっていたハズの 雷管が数ミリ飛び出してくる)や烈しい時は突破(火薬圧が逆流して雷管に穴が!!) が起こることになります。 ですからスラッグに詰め替える場合はもともとのロード(24g、28g、32g或いは狩猟用の36g・・) を超えない範囲の弾頭重量でないと危険です(軽い分には危険はありません)。 強引にロール・・とは射撃用装弾はもともと6枚(8枚もあるのかな?)のクリンプ ですよね。これをロールクリンプといって中に巻き込むような留め方をします。 同じ薬量でもタマがケースから出にくい分圧力が上がり発射速度は若干速くなったり、 スタークリンプより圧を一定に作り易い、と言われてます。 静電気での着火は・・・大丈夫でしょう!? 着いたところでアチチ程度で済みますよ。密閉されてない火薬は怖くない!!
97 :
2号 :03/11/06 08:34 ID:IlhYb1gV
ハンドロードを始めた頃よく火薬こぼしてました で小型のクリーナーとかで集めますがゴミが混入してるので 使わず灰皿でよく燃やしてました。 シュパーと燃えて終わりですよ 96さんの書いた通り爆発はしません
98 :
スラグ撃ち :03/11/07 00:57 ID:UkFQ0iDg
納得しました、どうもです! リロードっておもしろそうですね、ハマリそう 早速、リロード用品を通販でそろえようと思います、Cabela'sが安そうですが、他はどうかな。 それと、火薬と雷管の購入許可を申請するときは別々に手数料とられますか? それとも実包の申請する時に火薬と雷管も同じ用紙に数量を記入すればいいかな、証紙代が高そう! とりあえず、爆発しないと聞いて一安心です。 やる気になってきたぞ!!
皆さんのやりとりを読んでいたら自分もリロードしたくなってきた。。 撃ってあてることだけ考えきたが、 自分で作った装弾だと違ったおもしろさが出てきそうですね。 こんな初心者はまず何から始めるべきですか? それと、このスレあらしがいないのは何故? 専門的すぎてついてこれないんですか?
ついでに100ゲット!! ・・・・ということでスレ立て>1です。 最初はちとディープ過ぎるかな・・と思ったスレですが、皆さんのお陰で100 まで到達しました。感謝、感謝ですm(__)m。 >98さん、>99さんのように皆さんの議論に触発されて新たにこのディープ な世界に足を踏み入れる人達が出てくれば、スレ立て人としては。。。う、うれしいの一言。 奥の深い世界です。がそれだけにただ撃つだけより愉しみも数倍になります。 今後ともよろしくおながいします。
101 :
2号 :03/11/07 07:26 ID:vWT3GFsu
個人的に弾頭の特性に興味がありますので 精度、破壊力の点でレスを期待しております。 破壊力はバリスティックの通販で売ってる奴が気になるんですね i村さんところのデータ以外にブリネッキのデータが知りたいし お願いします。
>2号さんの興味は弾頭ですか! おれはもっぱら射程です。 むろん弾着時の打撃力を残しつつ、ですが。 まだまだ少ないデーターしかないですが、丸球が思ったより精度・打撃の 面で効果ありそうな気がするんですが。。。軽量化も容易ですんで射程も 稼げそうです。 だた軽量化するとうまくライフルが掛からなくて悩みますが。 この冬は平筒で軽量丸弾の射程&精度をフィールドテストするつもりです。 この冬は一人で充分一山見切る!!わりーけど(・・・まじ?)。
103 :
2号 :03/11/07 16:41 ID:???
遠射程だと20GAの3インチ使った方がいいんだろうか 難しい問題だ。
まさに『そこ!!』なんですよ、>2号さん。 話が最もディープな部分に触れるんで、ちと長くなりますが、このスレの主旨と して許されるかな、と思いますので書かせて頂きます。 (興味ない方々、スマソm(__)m )。 まず、『なんでsabotか?』なんですが、弾丸の加速度は与えられる力に比例する、 いうあったり前の原則に従う訳ですよね。 で、ガス圧を受ける場合、つまり薬室内の圧力は四方八方同じ=単位面積当りの力は どの方向も同じ、となると【弾頭が受ける力は底面積に比例する】ことになりますよね。 つまり、径(番数)が少ない程有利、となりますよね。 もちろん径に比例して弾頭重量が重くなったら相似比(面積と体積)から考えても 大口径不利ですが、もし、もしもですよ、ワッヅを含めた弾頭重量のほとんどを弾頭そのもの がほとんどを占める様なワッヅ(つまり極めて軽いワッヅ)を作れたら発射エネルギーの ほとんどを飛んでいく弾頭が受け取ることができ、結果【ライフルを超える12番sabotスラッグ】 が可能になるんでは・・・?と考えたのがリロードというこの迷い道に踏み込むきっかけ だったんですよね。 去年の夏、陸自の火力演習を見学に行った時主力戦車の90式があったんですが、主砲の発射はやはり sabotでした。遠くに見える山の中腹までほとんどドロップなしで弾頭が飛んでいるのを見て、これだ!!! と思ったのが、ま、もっと前のきっかけだったんですけどね。 このスレに集うモサ連におながい! 上の考えの無理な点とか、勘違いしてる点、とか、ガンガン叩いてもらえませんか? でないと・・・・今の迷路から抜けれない、迷子の子羊ですた。
105 :
2号 :03/11/07 19:23 ID:???
サボットの材質は如何致しましょう?
>98 >火薬と雷管の購入許可を申請するときは別々に手数料とられますか? いんや、一枚でOK!ただし、交付手数料は3500円だったはず。だから 「実包5000個、雷管2000個、火薬5kg」を一気に貰うべし!雷管か火薬 単体でも、↑でも手数料は一緒だからね。
107 :
名無しの愉しみ :03/11/08 04:17 ID:iMfcm+ZS
104氏への反論ではないが疑問。 『そんな銃を人間が撃てるか?』 ライフルは銃身のいっぱいいっぱいを使って加速するためにそれなりに遅燃性 の火薬をつかってる、と。 従ってマズル速度は同じでも反動は少ない、とは言えあの反動だよ!? どんな加速機構であれ、発射時の弾頭速度、重量と加速の時間でリコイルが決まる。 散弾銃でも銃身長は似たようなもんだから、『ライフルを超え』たらそれなりのリコイル を覚悟しなきゃ撃てないよね。 ま、ライフル並み、には可能かもしれないが、だったら初めからライフル撃てば?
108 :
名無しの愉しみ :03/11/08 04:31 ID:183Bgn18
>「ライフル越え」ってのは初速の事?射程距離?精度? 何を指しているのか分からんが、一発弾でライフルを越えられるのは口径の大きさから 来る近距離の威力くらいでないの。 ショットガンは散弾使って飛行物を撃てるのが本来でしょ〜 10年継続なんてバカな法律なかったら、誰でも最初からライフル使うって。 逆にライフルでショットシェル・カートリッジに改造してクレーやっても散弾銃に 勝てないでしょ。 長距離、精密射撃の精度がライフルの利点なんだから、機械的に無理よん。
>>106 3,500円はタッカァ!うちは2,400円だyo
もちろん実包、雷管、火薬込み込みでね。
だれか99に答えてあげて(あらし云々、にじゃないよ)。 何はさておいてもコレだ!ってなんだろね?
111 :
2号 :03/11/08 07:57 ID:g9RfdA2U
私の場合は50Mの正確さと破壊力、 到達距離150Mでのドロップの少なさがあればいいんだけどね 弾重いから破壊力はあるけどドロップが大きいから 回転云々以前に中て難い
112 :
2号 :03/11/08 08:02 ID:g9RfdA2U
火薬と雷管の許可を出し リローダー、電工ドリルとクリンパーを入手 後はケースを集める。 弾頭を入手してさぁどうぞ なんだけどリローディングのデータブック見ながら 無茶せんように火薬は入れたほうがいい それくらいかな
余り知られていないが、軍用散弾銃用に、小型のグレネード弾が有って、散弾実砲サイズの小さな手榴弾を投射出来る。 更には、散弾銃用の翼安定徹鋼弾も有って、正に現用戦車の砲弾と同じ原理で、散弾銃による装甲車両への攻撃に使われる。 2号氏の求める物に近いが、あくまで貫通力重視でライフルの代わりに使うもんでは無いだろうね。
失礼!2号氏じゃ無かった。
115 :
2号 :03/11/08 19:03 ID:???
皆さん銃と弾頭何を使ってるのかな?
116 :
93号 :03/11/08 19:07 ID:???
>>99 さん、まず『弾』の種類とそれぞれの構造を頭に叩き込むことです。
特に種類毎にワッヅの径とか、クッションの要否とか、、、、、。
最初は自分が銃を買った時にしたかったこと、そのための弾作りから始めては
いかがですか?
ツールとしては何をさておいてもリローダーは必須です。
残りは>2号さん(
>>112 )の内容をよく理解して。
それと!!
判らなかったら『多分これでいいんじゃ・・・』はダメ!!
危険だし、第一時間が掛かってしかたない。
そんな時はこのスレでもいいですし、身近に経験者がいるなら必ず相談汁!!
117 :
93号 :03/11/08 19:13 ID:???
間に>2号さんのレスが・・・・ じゃついでに。 MossbergM695とBenelliM3Super90です。 空気銃はSharpAceHunter5.5mm。 とりあえずこの三つあれば銃を使う状況には全て対処可、かと思ってますが。
118 :
93号 :03/11/08 19:15 ID:???
弾は話始めると長そうで、今おくさんが『お腹すた、、』とうるさいんで後で。
119 :
2号 :03/11/08 19:52 ID:???
鉄則は火薬は少しづつ増やすこと クリンプは均等に ダブルチャージは弾頭が入らないから解ると思うけど チャージ忘れも気を付けて 最初は一発づつ作った方がいいよ
120 :
2号 :03/11/08 20:03 ID:???
93号さん 私はモズバーグM695とWINの自動と替え銃身一本 叔父から貰ったニッコーの上下、今度買うのが村田銃で 海外に発注してるのが38式小銃改410の弾倉加工2発いれれる物 で次に欲しいのがベネリSuper Black Eagle こんなところです
121 :
93号 :03/11/08 21:20 ID:???
2号さん、それ。。。銃検が大変そう・・・ ってえか、生安の担当さんの顔色伺いながら、にした方がよさげですね。 で、弾ですが。 最近凝ってるのは丸玉に、自作のワッヅ(と言うか弾頭の後ろ半分以降を プラスティックレジンで包んだもの。無論径はライフル掛かる様に調整) でスラッグ・サボともそれなりのものを自作してます。 釣り用の6号、7号も試しましたが、どなたかが言ってた様に特に真球に 拘らなくても結構イケてます。 ま、ここって時には例によって個人輸入したモールドでキャストしたものを 使ってますが。
122 :
2号 :03/11/08 21:24 ID:???
まあ検査は大変でしょうが年に一回のお祭りwなのでいいかと 生活安全課の方は何故か1週間で許可くれます
123 :
93号 :03/11/08 21:35 ID:???
それにしてもNovaでなくSuperBlackEagleとはシブいとこを・・・ おれのM3Super90は《convertible》の一点にホレて買いましたが、今のところ 正解だったような・・・ 2号さんのお持ちの銃ではなんと言っても《世界の村田》が光そうですね!
124 :
93号 :03/11/08 21:39 ID:???
連ハリ、スマソm(__)m 『38式小銃改410』って某西海岸のT橋さんとこのですか?
125 :
2号 :03/11/08 21:50 ID:???
村田は板バネの制作をどうしようか考えております。 40番真鍮ケース問題は解決したので後はバネだけなんですが、、、 38式は現地まで取りに行って試射して楽しんで お持ち帰りしようかと考えています。 許可のタイミングも考えなきゃいけませんけど、、、
126 :
2号 :03/11/08 21:53 ID:???
いえいえT橋さんところじゃないです あそこは単発しか出来ないと言われたので 連発に改造できることころを探しました。 将来はライフルの入った38を買って 410は息子に譲ろうと思っています
>>109 法律で決まっている手数料を「勝手な判断」で減額している所轄署があるって
ことですね?どこのバカな所轄でつか?それとも本部までバカなんでつかね?
早く「本当は穫った事がないので判りません」って言った方がいいよ、ボク?
>>125 >38式は現地まで取りに行って試射して楽しんで
>お持ち帰りしようかと考えています。
あのー、今は合衆国場合「3ヶ月同じ住所(州)に住んだ証明」が無いと
銃は買えませんよ。それに「輸出許可」(通常6?週間程度)は下りても
「手持ち」で出国だと保税エリア内まで輸出申請者(か、輸出代理人)が
持ち込まないと「違法」ですよ。そこでの引き取り手続き、輸出申告手続
き中に搭乗予定機いっちゃいますよ、普通だと。あと、「今の許可基準」
だと口径9.5から9.8mmくらいで薬室は.410番紙ケースになっていないと
ダメなのは当然ご存じですよね?三八式の銃身外径と6.5x50のリム径って
いくつだか知っています?無難なのは九九式の.410番(銃身別仕立て)に
しておいて、オリジナルのライフル銃身は信頼のおける業者に保管依託汁!
ってのがお奨めなんですが・・・村田で拘る割に三八は「安易に改造」する
のはちと理解に苦しむな・・・持っていた方の思いはこっちの方が重いとは
思わないのですか?
129 :
2号 :03/11/09 08:21 ID:???
アメリカから買うのではありません。 銃身はすでにあちらのハンターが切断してあったそうで 短い銃身になっていますから私はそのようなオリジナルは使いません おっしゃることは良くわかります。 ライフル持てるなら65mmで所有すると思いますが そうもいきません。 じゃぁ持てるまで待てば? と言われそうですが最近は数も減り入手ができなくなるかもしれません 少なくとも良い物はへるでしょうから、、、邪道は理解しているつもりです
130 :
2号 :03/11/09 08:30 ID:???
私の叔父(本家の長兄)はこれもって満州で戦死いたしました 最後まで彼らの支えであったかどうかは解りませんが 当時の敵国で玩具になっている事を考えると胸が痛みます 日本人として一丁は手元に置いておきたいと考えております では装飾銃にすればいいじゃないかとの意見もあると思いますが 銃は発射の道具だと思っていますから それを無くすのは忍びません 私としてもライフルを削るのは苦渋の選択だったと ご理解頂ければ幸いです 一年以上悩みましたから
>>128 1944年以前に作られた銃は「アンティーク」としてたいした制限も無く買えるよ
それと今ではアンティーク以外はたとえ「三ヶ月以上住んだ証明」があっても永住権が無いと買えない
132 :
131 :03/11/09 12:24 ID:???
追記 永住権無くてもハンティングライセンスがあれば買えるらしい。
ん?それらは正式にはでしょ?
選挙帰りです。こっちは霧雨ですな。 ところで皆さん、リロード用品やモールドキャストの品々、どっから入れてます? 私は専らこれらのツール類はMidwayUSAかBPI、ガンアクセサリはCheaperDIRT。 ほとんど揃います。 最近はここでは書けない品々を・・・ガンヲタの漏れとしては重宝してます。
>>134 釣りでつか? それともモマイは銃砲店かい?
We are currently prepared to receive orders from international dealers only.
If you are a dealer and would like to order from MidwayUSA, please send a copy of your dealer's license or re-seller's permit so we can send you our catalog and order instructions.
>135 業者で無くても、EL要らないモノは「小売値で$500以上」なら 発送してくれるよ。
>>131 「アンティーク」ってブラックパウダーオンリーじゃなかったっけ?
>永住権が無いと買えない
そりは日本人の陥りやすい「加州=米国」な認識ではないかい?
隣接州で訊いてごらん。
>>135 それはMidwayUSAですが、大手のリテーラの例に漏れず直送は扱わなく
なってます。一旦USにあるアドレスに頼むんですよ。これ個人輸入の常識。
あれらの中では種類・頻度ともMidwyaUSAを一番使ってますよ。
あぶない品はCheaper・・ですが、ここはリロード用品と言うよりガンパーツ中心。
有名なサイトではあとはGunpartsドットコムですかね。
139 :
2号 :03/11/10 12:18 ID:???
輸出をお願いできる個人事業者?のような方々はいるけど 余り書くと横槍が入りそうだから考えちゃいますよ 特に此処に貼るのは、、、
140 :
2号 :03/11/10 15:33 ID:???
某国の業者から雷管無しのショットシェルがあるから送ると連絡がありましたw これで新品でハンドロード出来る 3吋を頼みました。長ければ切ればいいので
141 :
2号 :03/11/10 15:42 ID:???
というのも不発が先日出まして 原因調べたら弾底部が中に若干入ってた これでは充分に叩けないから不発になるわな でやはり新品のケースが欲しかったので頼みました 届いたら物みてメールします この手の連絡先は直に貼るのはいかがかと思うので HP立ち上げてメルアド登録のBBS等でお知らせします
>137 「アンティーク」には1944以前製造と1899以前製造で規制が違うようで ブラックパウダーは製造年に関わらず非火器とされます。 と。 永住権が無いと買えないと言うのは連邦法で、、、 まぁ、ハンティングライセンスで代用できますが
144 :
2号 :03/11/10 19:14 ID:???
現地に確認したところ 観光で行って現地射撃場で試射してからハンティング等行い 帰りの飛行機に乗せて手荷物で入国は可能だそうです。 勿論出かける前に許可もらって帳面も一緒に持って行かなきゃいけませんけど アメリカはテロでうるさいですしねぇ 物によっては日本よりうるさいですから 特にカルフォルニアなんかはね
145 :
138 :03/11/10 19:14 ID:???
>2号さん、 >輸出をお願いできる個人事業者?のような方々はいるけど >余り書くと横槍が入りそう・・ 絶対書いちゃダメぽ! 後先考えない香具師がとんでもない物注文しかねませんから。 それで『銃関係は一切お断り』にでもなったら不便で不便で。。。。
146 :
2号 :03/11/10 20:01 ID:???
世間に公表が好ましくない情報に関してはHP立ち上げて メンバー制にします メルアドと本名、所持許可番号が必要ではどうでしょう? エアガンヲタには知られたくないので、、、
147 :
138 :03/11/11 05:26 ID:???
>2号さん それ出来たらすごい!! 許可証の1ページ目の写真付きで加入申し込み、くらいでちょうどいいかも。 なんなら維持費、頭割りで有料制にしたら? 絶対会員申し込みしますよ。(断られたらどーしよ・・・・)
148 :
1 :03/11/11 17:12 ID:???
実はスレ立てする時気掛りだたのもその点。 情報交換目的、とは言っても書けない事が多過ぎるのでは・・・って懸念があって。 リロードの薬量とか、やってる人なら受け入れ可の省略(前提)が始めての人がその まんま受け入れると・・・とか色々心配なことがありましたです。
149 :
2号 :03/11/11 17:24 ID:???
現在どこのサーバー使うか検討中 なお掲示板にするかMLにするかも検討中 一長一短ありますので、、、
>>147 >許可証の1ページ目の写真付きで加入申し込み
それはヤリ杉
2号さんを信用しないわけではないが銃砲所持者が見ず知らずの人に
そこまで個人情報を晒すのは危険
所持許可番号?そんなの本物か偽物か、どう判断する?
↑知らないトコにチェックデジットが入ってるとか? でもウチの所轄、ゴム判なんだよな。。。。 瞬時に(モジュラスは知らんが)c/dコードを計算できるんなら。。。うちの担当スゴイ!!
152 :
2号 :03/11/11 20:06 ID:???
現在考え中ですから
153 :
93号 :03/11/12 05:53 ID:???
釣り用錘6号で試射してきました。 結果は、、、、いいです、写真うpしたいくらい。 1箱5発づつ、薬量30から34まで試したんですが、ベストは33grで約6.5cmでした。 火薬はSR4756、ワッヅはWIN.の赤、弾頭は丸玉そのままではなく、ワッヅに掛かる 負荷を均一にするため自作の受け台で受け止めてます。 合せた重さが約420gr(うち弾頭が380gr)。 弾頭1個が約12円ですから練習用と割り切って使えばもちろん、猟でも充分使えそう。 銃はベネリのM3S90の20"スラッグ銃身。
154 :
2号 :03/11/12 13:37 ID:???
北海道で車に跳ねられた体重300kgのヒグマ倒すには 其れくらいの仕様の弾が必要だと思いますか?
155 :
93号 :03/11/12 18:36 ID:???
すみません、ヒグマに射掛ける勇気は・・・・ない。 ただ、鹿なら即倒でしょう。イノタンも多分大丈夫。 むしろ弾頭(hollowpoint風な潰れ方)が重要なのではないでしょうか? となるとバーンズですが・・・あれ当たらない・・・。
156 :
2号 :03/11/12 19:16 ID:???
ライトフィールドはヒグマにもストッピングパワーが、、、等と TFCが宣伝してるんですからあれくらい以上なら何とかなるかとw ブリネッキじゃ無理か、、、
157 :
スラグ撃ち :03/11/12 23:22 ID:Z3gGBVu3
93号さん、釣り用錘6号で約6.5cmとはスゴイですね! 自作の受け台に何か秘密がありそうですね、(弾頭の後ろ半分以降をプラスティックレジンで包んだもの) 出来ればもっと詳細よろしくお願いします。 それと、釣り用錘6号のメーカーは何処でしょうか?(微妙にメーカー毎に違う見たいです)
158 :
93号 :03/11/13 05:38 ID:???
>スラグ撃ちさん 実は以前にも釣り錘は試したことあったんですね。 その時は赤ワッヅに6号と7号をそのまま入れていたんですが、結果は、 一応的には中るんですがとても『射撃』と呼べる様な精度はでなかったんです。 で原因を、ワッヅ内で錘がコロコロ状態では同一条件での発射はできないのでは、 と考えて、何とかワッヅ内で固定したい、と。 簡単に言うと、ワッヅの深さ(約22mm)の穴をあけ錘を入れて上からレジンを流し 込み固まったら取り出す、ってだけです。 実際には穴を2段にして、下のほうは錘の外径(6号の場合は16mm)に合せたり して中心を狂わせないように、併せて弾頭の前半分にレジンが流れ込まないように したり、と少し工夫しますが。 型はシリコン、レジンはガレキ(ガレージキット)作成用のものを通販で買って 使ってます(1リットル入って飽きるほどあります・・・)が両方で4000円は 少々高め、ではあるものの、単純計算で弾頭1個あたりに直すと5円くらいでしょうか。 ま、ドーラクのためには仕方ないか、と。それにシリコン型は1回作れば何回も 繰り返し使えますし初期のみの投資、と考えれば。 6.5cmという結果は書いたようにライフルを掛けない場合のものですので、前述の 穴の径を銃身に合せ(17.3〜17.4mm)れば赤ワッヅに入れてライフルが掛かると思います。 そうすれぼまだまだ精度は上がる感触をもちました。 次はMossbergM695の出番です!!
159 :
93号 :03/11/13 05:43 ID:???
錘は釣具の○州屋さんで買ってきた、6号9個110円、メーカーなのかブランド なのか判りませんがラベルには『sinker(シンカー)』とあります。
160 :
93号 :03/11/13 20:04 ID:???
連ハリですみませんが裏話を。 プラ製の受け台ですが、実は最初は円柱の頭の部分が半円球にへこんだものを 作る予定だったのですが、錘に油を塗り忘れてレジンがくっ付いてしまうハメに。 あっちゃ〜、しょーがねーペンチで掴んで強引に外すか、なんて最初は思ってた んですが、手にとってみると明らかに重心は前より。ということはタコのシッポ と同じで横転を防げるかも、、、それにライフルも掛かるんじゃ!?と思いついた 次第です。 考えてみたらブリネッキなども後ろのクッションワッヅ(でいいのかな?)が 一緒に飛んで行って安定を保つような構造。 既に定評のある弾の構造を真似たほうが早い、ってことですかね。。。 とりあえずイノタンでストッピングパワーを検証します。
161 :
2号 :03/11/14 13:34 ID:???
一応yahooでメーリングリストを作りました 非公開になっておりますから今後どのような形でやっていこうか 考えます。 あまりにもメンバーが集まらないなら中止致します。 増えるようなら専用サーバーで作り直します
>>161 2号様
私はROMってるだけの超初心者ですが参加可能でしょうか?
可能ならぜひ参加させてください。所持許可も持っております。
163 :
93号 :03/11/14 19:46 ID:???
>2号さん ここ(2ちゃん)でもこの種のまじスレはちっとばかり異端です。 某談話室などに出入りしてる人はここには来ないかも。。。という事はMLの存在 自体が知られないかも。。。です。 もしメンバーにして頂けるなら、ですが出入りしてるBBSでカキコあり、ですか?
164 :
スラグ撃ち :03/11/14 19:48 ID:fb4WjNMH
2号様 メールのみの登録でしたらぜひ参加したいのですが、 (所持許可番号等を申告するのは不安なので、縁量します) 93号様、貴重なデータありがとうございます。 ガレージキットはすぐには無いけど、エポキシボンドで作って見ようかな! 錘の種類で(つれ○○です)と(シ○カー)とでは6号球は殆ど同じ大きさだけど、7号は(シ○カー)の方が少し小さいですね! でも、大きさの選択より93号さん推奨の受け台効果ありですね、 丸球の一部分をたたいて水平にして力が均等に掛かる様にしたり 私も幾つか試作品作って結果をまた報告します。
165 :
2号 :03/11/14 22:19 ID:???
MLは来週辺りに開店にしたいと思います 私にメール戴いてから私が登録いたしますので 最大限エアガン小僧は排除できるかと、、、 持ってない人が聞いても何にもおもしろくないと思いますから 38式なのですが此処でも説得され猟友会の某会長にも説得されました 今回は99式に致します。 やはり当時の世界で最高の命中精度を誇った帝国の正式小銃に 傷入れるのは頂けないと、、、 発注先にも変更を指示しました。 初期型を探すそうです おもしろい話としては昔の帝国陸軍では射撃練習の時に 一銭硬貨を銃身の先に乗せて落とさないように射撃したらしいです 引き金を引くときは「冬静かに霜がが降りるが如く静かにやれ」 というような事を言ったらしいです 会長から聞きました。38も99も機関銃も全部暗がりで組めるそうな そんな方から酒に誘われてますw
166 :
93号 :03/11/15 04:30 ID:???
>>162 あなたこそ貴重な人材!!将来のリロード界を背負ってたつ人!!
管理人は2号さんなので結果は何とも、、、ですが、ぜひ申し込んで下さい。
(2号さん、ご苦労です、感謝感謝m(__)mです。私も参加させてね)
167 :
93号 :03/11/15 04:45 ID:???
もう少しで日の出。さて出掛けるか!! 待ってろ、イノタン!!今釣り錘を食わせてやっから!!
168 :
2号 :03/11/15 09:00 ID:???
皆様是非参加してくださいませ、、、詳細は次週にお知らせします
169 :
スラグ撃ち :03/11/15 17:23 ID:jIubzGNa
釣りのおもりでイノシシを釣る、いや撃つ。 男の美学ですね! 僕も狩猟免許取ろうかな、でも猪や鳥、解体するの大変そう 皆さん、普段は家に持って帰ってから、解体するの? それとも、鳥は山で羽根とか、むしってから持って帰るの? 羽根がなければ、嫁でも料理出来そうですが、まるごと持って帰ったら怒られそう。 みなさん、本日は猟どうでしたか
四つ足の解体はすっげー大変です。でも、一人二人ではまず捕れないので、 その場の全員でやります。中には解体が得意な人もいますし、、、山では 大きく4分割くらいにしないと、降ろすのに苦労します。場所が良ければ 腹割き・腸捨てだけで担いで降りたりしますが、、、アメリカ映画の様に そのまま車のボンネットや屋根に縛り付けってのもやってみたいのですが ちょっと荷台のカバーがずれたくらいで大騒ぎされるので、粗ばらしまで 現場でやるようにしています。鳥はその場で腸を抜かないとすぐに臭いが 着いてしまいます・・・羽も暖かい方が楽に抜けますので、極力その場で 処理します。海辺ならば海水で洗いながら解体し、腸や肺などはトンビや お魚さんのエサに、他の内臓は綺麗に洗ってまた中に戻して持ち帰ります。 そうすると、家で簡単に調理できます←嫁はんでも大丈夫。 昨日は、鳥との出会いは民家脇だけ・・・シカもイノシシも小中学校同様 『完全週休二日制』が徹底していて、みんなお休みでした。今日は気抜け 状態でさっき起きました。次の週末まで出猟は出来そうもないし・・・泣。
>>163 江崎が来たらやだな( ´,_ゝ`)プッ・・・・・
172 :
93号 :03/11/16 18:08 ID:???
猟の初日は・・・・あかん。 錘は使う時なく一緒に持って行った8mm弾で鴨定数。 (↑発射してない、とは意味が・・・) 次週期待!!(毎期言ってるけど)。 >スラグ撃ちさん、猟免は持ってたら如何ですか? 大きな声では言えませんが、距離設定任意の射場をゲトする、と思って。 少なくても私みたいな銃ヲタ&慢性トリガーハッピー患者にはなくてはならぬフィールド!! 実際に猟をするかはその後決めても、ですよ。
173 :
2号 :03/11/16 19:14 ID:qjpfOmfh
登録証が届いていたので 今日は出猟しました 青首×3.小鴨×2 二日目ですので逃げたようですねぇ 来週に期待w
174 :
スラグ撃ち :03/11/16 22:11 ID:pQD5CieC
なるほど! 射撃場で使うお金を考えれば、登録代とか高いけど元取れそうですね。 とりあえず、来年狩猟免許取って許可証の用途を狩猟に変えておいた方が良さそうですね、(いろいろな点で) 青首×3って鴨? 3羽も取れたら当分も間、鴨料理食べれるね。 十分だと思うけど普段はもっととれるの?
175 :
2号 :03/11/17 10:58 ID:???
鴨鍋セットをクールで送ってこいという方や 天然鴨を食べられると待っている料理屋の親父さんとか いろいろいるもんですからw 正月に都合良く真鴨と猪ロースがあれば私は言うことありませんです
176 :
スラグ撃ち :03/11/18 00:24 ID:8w5K/Sc8
いいな〜 美味しそう、ですね。 猟をするには1シーズン3万円位かかるそうですが、(登録代とかで) 1羽1000円として1シーズンで30羽獲れたら元が取れるし、猟期の間は射撃場代も要らないし、 損得勘定で言えば、狩猟は得ですか? 射撃だけなんてもったいないかな? 先日、通販のカ○○ズよりリロード用品が到着しました。 はかりは、天秤のRCBS Model 5-0-5 Scale とチェックウエイトを購入しましたが、てんびんの秤や皿は素手で触っても良いのかな? チェックウエイトにはピンセットが付属していましたが、はかり側のスライドさせるウエイトはどうでしょうか?
177 :
2号 :03/11/18 12:45 ID:???
メーリングリストを作りました。アドレスを開いて登録してください。 今週中に処理します。
178 :
2号 :03/11/18 15:47 ID:???
870撃ち様、今週中には登録致します。ありがとうございました
179 :
2号 :03/11/18 15:52 ID:???
>>176 なかなか簡単には捕らせてくれないんです
180 :
2号 :03/11/18 20:00 ID:???
酒○様登録ありがとうございます
181 :
93号 :03/11/19 03:58 ID:???
>スラッグ撃ちさん、RCBSの秤、いいなぁ〜。 チェックウェイトと合せて$100ですか!!しかもグレイン秤だし(reloader向け なら当り前か・・・)。 オレなんて国内で買った(たぶん理科教材)天秤秤の最低感量50mgの香具師で も\16,000也だったし、詰める時は電卓片手にgr換算ですよ。 50mg単位で増やせればイイや、と割り切って使ってますが。 火薬をきっちり計るのが工程では一番疲れるし時間が掛かるスよね。
182 :
2号 :03/11/19 09:45 ID:???
現在私含め6名の参加希望者がいらっしゃいますが 電話連絡で本人確認を行いたいと考えております 失礼ながら連絡の出来る電話番号を入力又はメールくださいませ 私は.comで出していますから、、、 宜しくお願い致します
二号様 何度かメール送信にチャレンジしたのですが 送信できず、はねられてしまいます。どうすればいいのでしょうか?
184 :
93号 :03/11/20 19:22 ID:???
メールが撥ねられる、とは・・・?? も少し詳しくキボンヌ。 とは言え、こちらも手探りだけどね(w
185 :
2号 :03/11/20 22:07 ID:9UpgdXfX
状況が解りませんからなんとも言えませんが、、、 私のノートでやっておりますので 今は職場に置きっぱなしで明日にならないとなんともなりません 海外調達情報配信しましたご参照下さい なお配信が先行しておりますが本人確認は直接電話にて全て致します 所持者以外に不都合な情報を知られ 興味本位で行われる事を防止する目的があります。 ご無理申し上げますがご協力ください。
186 :
スラグ撃ち :03/11/20 23:14 ID:lJIIME2k
メーリングリストて何! 会員にメールを送ってくれるのですか? 私から、書き込みとかは出来るの?
187 :
2号 :03/11/21 09:31 ID:???
グループ内で各々出したメールを全員に配信出来るサービスの事です
188 :
名無しの愉しみ :03/11/21 22:09 ID:M0LFuYk1
サボのリロードにAll Reloader2を使ってますが本体がプラ製で弱弱しく、しっくりとしません。 丈夫でしっかりとしたものを探しています。 火薬や散弾を入れる機能は必要ないので、できるだけシンプルな物がいいのですが、どのような物があるのでしょうか? RCBSのショットシェル用ダイスセットも最近は見かけないし・・・・・
189 :
2号 :03/11/22 10:28 ID:???
私のはmecです 本体は鋳鉄で出来てます 後はホーナディからもあったような いろいろありますが概して多機能にはなっていきますね 火薬散弾を入れる機能は在ると便利ですよ 特に火薬は楽だと思います 速燃性の火薬は遅燃性程シビアじゃないですから
>>188 大概の昔っからの銃砲店に行けば、手詰め台があるよ。こっちも、ベースは
木製だけど、ハンドルは鉄製だからしっかりしてるよ。
191 :
2号 :03/11/22 10:45 ID:???
制作スピードを要求されないならいいんじゃないかなぁ 知り合いの銃砲店の親父さんは火薬も指定品で火薬用の勺使ってる
192 :
188 :03/11/23 02:22 ID:???
みなさん ありがd WEBで海外から取り寄せようと探してますが、なかなか見つかりません。 RCBSの公式ページにもショットシェル用は掲載されていないし・・・
>>192 RCBSのなんかメールで頼んだら大変なことになるよ(価格&送料)。
散弾用のリローダーは「豪華重装備版(総重量10kg、$500以上)」か
「安くてちゃちいの($50くらい)」しかないからねぇ。よさげなのは、
LEEが出しているよ。卸しで$50しないからHP調べてみれば?
>>193 (゚д゚)ハァ? 188さんはそりがダメポって言ってるのでは?
となると、殆どの銃砲店でオブジェ化している梃子式プレスしか残らないな。 でも、これだと、スタークリンプが決まらないんだけど・・・
誰もいないスレ。ひとりぼっち
内容がコア過ぎる……
198 :
名無しの愉しみ :03/12/10 17:27 ID:3x0/iIZ5
胴衣
18歳以上になれば免許取得できるんだよね? 後数年後だけどとるつもりです。28ゲージの一番大きい口径の 物がいいかなと。口径が大きいほど鉛の数や フレッシェットショットの弓の数が12ゲージで20本なので 28ゲージなら40本以上?に増えるのでいいかなと。 フレッシェットショットはチョッキも貫通するし 弓の本数が多いので大人数をたおせますね。
おっしゃぁ!!!狙いすまして200ゲトォ! だから何って?・・・いや別に。
>>199 何か勘違いしてない、ゲージを?
・・・と何気なく200ゲットね。
だああああ!!!!
203 :
名無しの愉しみ :03/12/10 23:31 ID:AuReGuQ4
→"満点くん"
http://55100.com →新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!
>>199 >フレッシェットショットの弓
矢の間違いじゃないか?
>18歳以上になれば免許取得できるんだよね?
>後数年後だけど
でも、20歳になるまではクレー射撃しかできないよ。つか厨房だったら
今のうちにビームライフルかエアライフル撃ってた方がいいよ。18歳で
ライフルが撃てるから。
オマイら、まんまと釣られたな(w
206 :
名無しの愉しみ :03/12/11 18:42 ID:xQpIhz4v
所持許可のある銃でBB弾をシェル代りに詰めてその辺で撃ったら違法でつか? 銃刀法に言う銃には該当しないんでギリせーふ?
>所持許可のある銃で・・・その辺で撃ったら違法でつか? でつ!! >所持許可のある銃で・・・銃刀法に言う銃には該当しないんでギリせーふ? ハァー?どっちなんだよ、ハッキリ汁!!さらにさらに >BB弾をシェル代りに詰めて 「シェル」=「実包」だぞ。知ってた? 装弾の代わりにバラのBB弾詰めるのか? 下向けたらこぼれちまうぞ。っと。 また釣られてしまったか・・・W
208 :
名無しの愉しみ :03/12/23 17:52 ID:i8UqLxRO
209 :
名無しの愉しみ :04/01/10 10:47 ID:Inx0iAS5
スラッグの弾頭一発47円って高いんですかね? 試験的に100発購入してみたんですが、自分で溶かして同じ精度のものが作れるなら どうかなーと思ったんですけど・・・・・・・
>>209 弾頭だけが@47円 高いか安いかって言われても・・・・・
物は何でつか? 何処で購入でつか? 通販なら送料をいれると?
○村さんの所ではブレネケの弾頭がコロス付きで@37円って出てますYO
現在もその値段か在庫はあるのかは?ですが・・・
以前にサボ弾頭を海外か取り寄せようと注文しかけたが
「日本には送っても良いが送料が高くなるので止めておけ」と
返事がきたなぁ
211 :
名無しの愉しみ :04/01/10 14:57 ID:Inx0iAS5
>>210 スイマセン説明不足でしたね。
銃砲店に在ったカタログを見て、適当に注文したものでメーカーは失念しました。
あれ、今村銃砲店のものだったかも・・
弾頭及びワッズなど一式セットで47円ですが、100発送料込みで5700円ぐらいにはなったかな。
>37円
安いですねー (っテ言っても結構なお値段しますが)
自作するしかないかな。 安く仕上げるのには・・・・・・・
212 :
名無しの愉しみ :04/01/10 15:36 ID:k1KQEPBH
作ればよいw 銅の丸棒から削りだし、旋盤があれば簡単だよ後は赤ワッズだね
>>212 1個や2個なら卓上や普通旋盤で出来なくないが簡単でない罠
大量となるとNCでないとダメポ サイズを揃えるのが大変
微妙な曲線なんかどうする?姿バイトでつか?
銅の切削は鉄より難しいのですが・・・・・
まあ精度は度外視して発射できるだけの弾を作りたいのなら話は別だが。
212さんは実際に自分で削り出してるの?
テクニック披露キボーンヌ
214 :
名無しの愉しみ :04/01/10 19:29 ID:yKeyW6uD
卓上旋盤でも出来るよジグ作らなきゃいかんが、、、 後は材料購入時に所定の長さ(弾の長さ)に切って揃えて貰うと楽です 私自身は学生時代に鉄工所でバイトしていたのでお手の物なのです。 というか銅弾規制が掛かってきそうだから普段から銅弾でデータ取り したいのが本音ですが
215 :
名無しの愉しみ :04/01/10 19:54 ID:yKeyW6uD
鉛弾規制だったw
SABOT SLUG 弾頭の価格 ○村さんのところでBRENNEKE@\280- 築○さんのところでBARNES@\220- 手間ひまと精度を考えたら削り出すより買うほうが吉か? そりにしても高けーなー
217 :
名無しの愉しみ :04/01/11 11:11 ID:RnlCp+Lr
>>214 学生時代にバイトしたくらいで弾頭が旋盤で削れる技量があるなら正しく神だな
それもおもちゃに毛が生えたくらいの卓上旋盤でかい?
ああ「鉛筆」みたく削るのかw
218 :
名無しの愉しみ :04/01/12 02:00 ID:gLdcKltr
>217 「スラッグだから公差1/2でOK」って考えてる厨房なんじゃないの? どんな治具を作ったところで卓上旋盤では精度が出せる訳が無いしね。 でも、 >後は材料購入時に所定の長さ(弾の長さ)に切って揃えて貰うと楽です こんなカキコしているから、くわえしろなしで切削加工のできる本当の 神様なのかもね・・・爆
219 :
名無しの愉しみ :04/01/12 07:08 ID:sbToI2C6
卓上旋盤での銅切削は・・・かなり難いっす。 漏れのはアルミでも、特に突っ切りや中ぐりはバイト先を神経質なまでに合せ ないとガッと食い込むし・・・くわえ直し→材料のセンターズレで_| ̄|○ 弾頭のよーに大量に同精度で生産する試料は無理っす。。。 NC旋盤とまでは行かなくても、せめて零細工場の旧型並のが欲しいっす。
220 :
名無しの愉しみ :04/01/12 08:11 ID:oJj46nQk
お前ら旋盤下手糞だろ ガリガリやりすぎだ 今はいい製品出てるから調べてみ? 精度精度と言うが見本にしたバーンズSGSでも 計れば精度は大した事なかったな 溶かした鉛よりはマシだよ それと工業高校の工作程度ならガタガタ言うなや こちらは精密加工が要求される圧力機器のパーツ 作ってたんだからよ
221 :
名無しの愉しみ :04/01/12 08:21 ID:MAuNi/8H
>お前ら旋盤下手糞だろ >今はいい製品出てるから調べてみ? この二つの発言は矛盾してねえかい? まあ判る香具師には判るわなぁ >こちらは精密加工が要求される圧力機器のパーツ >作ってたんだから 極悪エアガンパーツでつか(藁
○ームの人達もAKの弾を頑張って作っていたからね。 信念があれば作れるはずだよ。
223 :
名無しの愉しみ :04/01/12 10:08 ID:FQEKS+re
大昔のべっかーでしゅか? だとしたら脱帽でしゅw
まあまあ、皆さんマターリ行きましょう。 リロードしている人の旋盤所有率って高いの? 212さん=214さん=220さん、かは不明だけど少なくとも自分で弾頭を削り出して射撃をするなんて楽しいんじゃないかな? 実は漏れも小型の旋盤&フライスを持ってるんだけど弾頭の自作なんて考えてもみなかったyo 銅の削り出しなんて上手く出来ないと思っていたし、テクニックも無いし。 >>見本にしたバーンズSGS これのコピーでいいのかな? 漏れも、やってみようかな?コツとかご教授お願いできませんか? どんなジグ作ったらよいかとか。 ところで自作弾頭の命中精度どのくらいでつか? 平筒or1/2ライフル?、標的用or狩猟用? 興味津々でつ
225 :
名無しの愉しみ :04/01/12 14:04 ID:FQEKS+re
あれは削るだけじゃだめぽ 今考えてるのは二層構造になった奴できちんとエキスパンションするモノ 螺旋加工もしなきゃいかんけどね
>>225 加工中に「貞子」が来ませんか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
227 :
名無しの愉しみ :04/01/14 17:57 ID:2/IH8e6k
>>220 だ・か・ら・ぁ!卓上モノではあなたのご自慢の圧力機器用のブツは
ムリボっつってんの!?それとも、そちとら卓上90wで作ってた!とでも??
だたらカミが降りてまつね!!
228 :
名無しの愉しみ :04/01/14 18:10 ID:ftM4QX6K
圧力器機は設備が違うでしょ工場なんだし散弾の弾頭なら卓上で結構 作るなら頭使ってやりなされ
229 :
名無しの愉しみ :04/01/16 22:04 ID:eD+fC4lB
1つの完璧(に近い)な弾頭を作って、それを原型にモールドなどで大量複製 できないもんだろーか? まさか鋳型に砂は使えないし・・・石膏がある程度までは。。って聞いたことあるが?
230 :
名無しの愉しみ :04/01/16 22:53 ID:uLLIDzjr
>>229 はぁ?
ここを見ている香具師はみんなモールドぐらい持ってるやろ?
↑話についてこれないですか?
>>229 アルミなら出来そうだね。弾頭が銅ならなんとかなるかも。
232 :
名無しの愉しみ :04/01/17 07:14 ID:A0Ctj0zI
銅の融解してみろw まだ卓上旋盤の香具師の方がよっぽど現実的だ
233 :
名無しの愉しみ :04/01/17 18:57 ID:eXcDOi11
よんとおのリロードプレスってあるんでつか? わたくしleeなんでつが、20番以上進めません・・・ 実はさいがの410が気になってたりする今日この頃、なんでつが どーせ買うなら既製装弾パチパチ撃っててもねえ〜、つまらんのです・・・
ゴムの粒を入れてみるというのは有りですか?
235 :
名無しの愉しみ :04/01/18 18:00 ID:fCc0jOk8
対人用でつね。
一回詰めてみようとは思ってるのですが、撃つ場合が考えにくくて。
それに軽いから火薬も【萌えるのハッヤー!】に替えたほうがいいでしょうね、多分。
あとBB弾とかね(何に使うんだ??)。
>>233 確かMECにはあったと。
漏れもLEEなんでイマイチ詳しくない、スマソ。
でもなんで410なのよ?
どこをどう比較しても大口径有利だろ? これだきゃわからんのだが・・・。
よく知らんが410のほうが12や20より反動が少ないから中るんじゃねえのか?
>>236 じゃあ6mmBB弾は反動が無いから一番命中率が良いことになる、
ということがいいたいのでしょ、エアガンヲタ君?
>>237 真性アフォか?
オマイこそエアガンヲタ?
240 :
名無しの愉しみ :04/01/22 17:31 ID:/XtbBHMJ
スリングショット用の8.5mm鉛玉を6発詰めたリロード散弾で鴨3羽とりました! 今度の週末も出撃!!ついでにスラッグも試射してきまつ!
良いアイデアでつね。参考にさせて頂きま〜す!
242 :
名無しの愉しみ :04/01/23 22:03 ID:KGN3/apS
>>240 矢先に特段の留意を望む!水面で跳ねたらヤバいからね・・・
243 :
240 :04/01/24 21:18 ID:???
>>241 鉛散弾規制考えてパチンコ弾も詰めたが・・・デカすぎてあかん。
でも8.5mmは効くyo!
一発でもあたれば鴨逝っちゃうし・・。
燃速の早い火薬を使えばBB弾でもおもしろいコトになるかも・・・ 近距離専用でしょうが,ムク鳥あたりなら一網打尽とか? まじ、やってみよう・・・
↑撃ってはみたんでつが・・・反動無くてオモチャみたい。 弾速はそこそこみたいです。 でも急に勢いがなくなりますが。。。環境に悪そうなお燗。 (鳥さんには優しい?)
ハンティング・スレはどこ行ったんでつか? スレ違いなのでsage
誰もいないスレ。ひとりぼっち
保守
藻前ら! 詰め! 撃て!
保守
ちゅうか
>>1 も何かネタ提供しろよ
スレ落ちるぞ
ホント落ちそう・・・
>>1 じゃないけどいいですか?
他のイタで《ホローポイント》のスラッグのスレがあったんですが、そんな弾頭ホントにあるでつか?
モールドできる?という調子でしたから、これから鋳型作り、ということかも知れませんが(要は内容が
今一つはっきりしない・・・)確かに近距離での破壊力は抜群でしょうね。
どなたか心当たりあります?
もしあるならぜひ試してみたい!
スレ×→レス〇、すまそ。
253 :
名無しの愉しみ :04/03/12 18:06 ID:915fAwzm
をを!こんなスレが! しっかしまぁディープな・・・(w 今、弾頭の改良に凝ってまして、基本は【タコのシッポ】をプラで付けるだけ なんですが、平筒でもいい纏りでてますyo♪ 皆さんはブレネキ辺りを中心に、なんですか?
254 :
名無しの愉しみ :04/03/12 21:32 ID:pNiC/DBS
ここはMS−18Eケンプファーが多いインターネットですね
>243 銃身がアボ〜ンして怪我すっぞ!
京都の國○さんでAlliantのパウダーの取り扱いを始めたようです。 バーンズ弾頭でグリーンドット22〜23grチャージすると1300〜1400fps出るみたいです。
燃速のデータが見つからない・・・確かどこかのパウダーメーカーのサイトに・・ 今IMR探したんですが見つからない・・どこでしたっけ?
>257 ホジドンじゃないの。
ありました!さんくすこm(__)m
ちなみに257さんはパウダー何使ってるの? 自分はロングショット、HS-6、HS-7とユニバーサルです。
261 :
名無しの愉しみ :04/03/14 08:38 ID:h47hTiwQ
ホジドン系ですか!自分はIMR中心で、SR4756と7625を弾頭重量に
応じて使い分けています。今遠射のため軽い弾頭を撃ちたくて、もっと燃速の早い
パウダーを探してたところです(PCにホジドンの表をとって置いたんですが、
いつの間にか消えて、、、、で257の質問を)。
弾頭に興味があるんですが、
>>260 さんは何を使われてるんですか?
262 :
260 :04/03/14 14:12 ID:???
ホジドンだったら入荷してる中で一番速燃なのが「ユニバーサル」と販売元から教えてもらいました。 最近、アリエントのGREEN DOTをHPに掲載しているのですが、このパウダーは7625より速燃ですので、軽弾頭に使えるかもしれませんね。 今使っている弾頭はライマンサボ、フォスター(お遊び用)、ブレネッキGOLD、CLASSIC、STAR-PとBPIのCCSS(cal.45HP)です。 でも、CCSSはまともに当たりません。
手元の(教えて頂いた)バーニングレイト表で確認しました。
確かに7625より早いですね。
今撃ちたい弾頭の重量が340gr.なんですが、ワッヅを含めると380gr。という
中途半端な重さ・・(w
とにかく、『銃身一杯一杯加速する燃速のパウダー』を探して遠射を実現するつもりです。
で、その『CCSS』ですが!
ColletCupサボのことですか?
あの弾頭、試されたんですか!!?・・・.45cal.など気になっていたんですが、
まだ試さず終いでしたが、まとまりがあまり良くないんですか?
グルーピングはどれくらいだったんでしょう?
(いや・・
>>262 さんにとって『まとも』でなくてもヘタレの自分には・・ってことも(w)
264 :
260 :04/03/14 15:48 ID:???
>ColletCupサボのことですか? そうなんですけど、国内で販売されているホジドンのパウダーでも速燃の「ユニバーサル」を25grチャージし、 マニュアルに書かれていたとおりにガスシール2個と1/4コルクワッズを使ったのですが、50mで10発全部弾痕不明になりました。 数発が標的枠に当たったのを確認しましたけど…。 ワッズにばらつきが結構あり、弾頭が簡単に抜けなくなるような物もあります。 誰かCCSSで良いデータ出された方いらっしゃいますか? >今撃ちたい弾頭の重量が340gr.なんですが、ワッヅを含めると380gr。という よかったらその弾頭の名前、教えてください。
>50mで10発全部弾痕不明になりました・・・・・マジですか!! ライフル掛ってなく、横転してるとしか思えませんがそれにしても・・・・ 自分も横転弾は時々出しますが、その場合でも的紙にはくっきりと横長の弾痕が出ます。 (確かにひどい時は的紙に入らない弾もありますが) ワッヅ込みの外径はどれくらいなんでしょうか? 期待していて買おうと思っていたサボなのに残念・・・・ 今はまってる弾はマズルロード用のモールドからキャストしたもので3種類ほど。 口径は.457、.450、.358で重さがそれぞれ320、200、220です。 (うち、.450はハンドガン用) 悪戦苦闘の歴史があるんですが、やっと最近納得できる程度にはまとまってきました。 ただ近くに50m射場しかなく遠距離試射は当分おあずけですが。
266 :
260 :04/03/16 20:09 ID:???
CCSSのサボの径は.730、高さ.900、弾頭は300grでサボが54grです。 それよりもマズルローダーのモールドしたほうが面白そうです。 ちなみに弾頭形状はどんなですか?
CCSSのワッヅを含む外径が0.730(約18.54mm)では、まともにライフルが掛って
ないのでは?せめてあと0.2mmは欲しい所ですね。
発射後のワッヅが回収できればライフル痕確認できるでしょうが、あの精度では再度輸入する
意欲はわかないかも知れませんね(w。
一番大口径の.457はこんなん↓で、ライフル用です。弾頭形状は箱に画かれた
絵で。いわゆるフラットノーズです。
50mで、時々ですが同一痕が出るまでにこぎ着けたのが最近のこと。
ttp://www.midwayusa.com/rewriteaproduct/186608 ネットで取り寄せた店です。尤も日本に直送してくれないんでUSのアドを経由しましたが。
赤ワッヅと弾頭の間に挟む材料にテープを張ったり、パイプを分割したり、やっと弾頭が
安定したと思ったら発射の衝撃で赤ワッヅの底に穴があいたり(ガス漏れまくり!)、、思い
出しても泣けてきますよ。
もともと遠射&打撃力を狙ってのことですから、これから弾速測定や更なる改良とやることは
山積です(始めからゴールなんてない(w。
実は最近オート&リピート銃を手に入れまして、バレルはスムース。
で、BPIのAQスラッグを真似してLEEの7/8OZ.スラッグモールドの後方に似た様な
プラ細工を取り付けたモノを自作してます。
写真がうpできれば一目瞭然なんですが、そこそこいい具合(カッコだけかも)。
まだ試射してませんが、ライフルドバレルで上記の弾を撃つより纏まるかも、と期待してる所です。
近々射場に行く予定なので結果はうpします。
すみません、勘違いでした。 .457は320grではなく340grでした。
269 :
260 :04/03/18 21:08 ID:???
たった今、CCSSのワッズをノギスで計ってみました。 HPに載っているのが底で18.4mm、先が18.2mmでした。 外径がHPと違うのはどうしてなんだろう? こんなに細いとライフルが掛かってないと同じかもしれません。 >一番大口径の.457はこんなん↓で、ライフル用です。 モールドはLeeのでしたか、Leeというとサボットモールドもあり壊れやすいですが、ライフル用はいかがなものでしょうか? >実は最近オート&リピート銃を手に入れまして、バレルはスムース。 私も持ってますよ、部練ですが。 私もお遊びで弾頭を作ってみました。 スターPのコロスにライマン・フォスターの弾頭を付けたものですが、当たるかどうか見物です。
>Leeというとサボットモールドもあり壊れやすいですが、、、なんですか? 実は真似っこのBPI−AQの原型はLEEのサボ7/8OZ.モールドの『食込み』 部分のアルミを削り取って重心を前寄りにし、後方に軽いプラを鋳込んだものでして オリジナルのサボ弾頭自体は実はとうに精度は諦めていたものだったんですが。 ひょっとしてこれ、壊れる前のリサイクルだったですか?(w なんにせよ教科書のない世界、≪慎重かつ大胆≫を合言葉に進みましょうね、お互い!! (素朴な疑問ですが。。。ここの住人は二人???な訳ないですよね、、、?)
大事なことを忘れ。 >部練、、って部錬?(w 同じですよ!M3S90の20”スラッグ銃身と26”交換チョークの2本で 猟に射撃にと愛用してます! スラッグ銃身がICの固定チョークなもんですから、それまでのハーフライフル に加えてスムース用のタマ開発に勤しんでます!
272 :
260 :04/03/19 23:05 ID:???
Leeのモールドは出来あがった弾頭がモールドから離れにくいのでバケツの縁で叩いて外していたからで、製品が壊れやすいのではないかも。 知人も同じ個所が壊したと言っていましたが…。 私の部練は20”でも幽霊輪光景なので26”はスタイル的には合いません。 そのため銃身に少し加工を施してチョークを使えるようにしています。 そのうち「ブレネッキ・ルビー」や「スターP」でチョークの違いによる集弾比較をやろうかと考えています。
>>270-271 おまえって、さんただろ?
「BPI−AQ」とか「スラッグ銃身がICの固定チョーク」なんてお前しかいねえじゃん!
スラッグが回転しないと妄言吐いて、CMショットガンスレを荒らしておいて、完全論破で
敗退したのに・・・まだこんな所で(´Д`)
ちなみに、さんたは50mでグルーピング40cmが限界と考えていた伝説の「40aグルーピングおやじ」
>>270 >なんにせよ教科書のない世界
ぉぃぉぃ、やっぱお前って脳内情報と思い込みだけじゃん・・・
力説していた、データを否定した「理論と実践」が聞いて呆れる。
どうせリローディングの教科書的な存在である、Lymanのリローディング・ハンドブックすら
読まず、他人のHPをパクってばっかりだから、基礎的なことでもトンチンカンな事を
口走っているんだろ?
>>275 あんまりいじめなさんなよ。「教科書」のデータだって版を重ねる度に微妙に
変わっているんだし・・・他人のHPも信憑性は?なのも多いし・・・
>リローディングの教科書的な存在である、Lymanのリローディング・ハンドブック
エッ!?そうなのか?漏れは今の今まで教科書は「RICHARD LEE,Modern Reloading」と「SPEER,Reloading Manual」の2冊で充分だと思っていたよ。
ま、「SPEER」の方はライフル&ピストルだけだけどね。どちらも完読する
のはちとしんどいので必要な頁を拾い読みしかしていないけどね・・・
LYMANはサイトで有名だけど、無煙火薬になってからはちょっと・・・W。
粘着 ウザイ 相手にするな>ALL
>>276 Lymanはショットシェル専用のハンドブックがあるから必読だと思うよ。
少なくとも各種市販弾や各種スラグ・ショット・ケース・パウダー毎の各種データは
ある意味基準だと思うが。
俺はLeeのリローダーやらキャスト用品など、嵩張るものを個人輸入したときについ
でに注文したけど。
リロードに関しては日本版書籍はほとんどないから、英文を読むしかない。
>>277 さんたさん。
あなたのカキコはデタラメばかりで参考になりませんのでお引取りください。
>>279 いい加減「さんた」もウザかったがオマイはそれ以上だ
迷惑なんだよ サッサと失せろ
>>278 俺はMECのリローダを輸入したよ。
置き場所の問題、汎用性、完成までプロセスの流れがスムーズに作業できるかというのを海外サイトや書籍で
色々調べて比較した結果。
600Jr.MkIIと安くて小さい奴だが、俺にはこれで充分だな。
大量に作るとなると別かもしれないし、大きいのってアメリカのように散弾まで大量に使う場合は便利だと思うが。
12・20Gaと必要ないとは思ったが.410Ga用のパーツも安いので追加して、ブッシングやら他の便利そうなオプション
も一緒に頼んだよ。
282 :
271 :04/03/22 11:24 ID:???
ちょっと間を明けたらオレさんたになってるし。 部練M3S90のスラッグ銃身(20”)ってICの固定チョーク以外あるの? と粘着に釣られ。以降は虫。
>>282 >(素朴な疑問ですが。。。ここの住人は二人???な訳ないですよね、、、?)
この括弧の使い方は、さんたそのものだ罠
284 :
271 :04/03/22 13:21 ID:???
(だから。。。違うっつうに、、、!!)←真似てみました。
285 :
さんた :04/03/22 19:19 ID:???
さんた必死だな
つか、さんたさんよりもまいさんの方が必死に見えるが・・・W
>>287 午前4時にレスをつけている、お前が一番必死なわけだが(苦笑
つーか
>>287 =さんただろ?
・・・Wに注目。
CMショットガンに午前2時に書き込みがある。悔しくて一晩中起きていた?
さんたは少なくとも6人はいると見た!!!!!!
291 :
名無しの愉しみ :04/03/23 17:01 ID:5YerV4GY
つか、あの話題はここでやって欲しかった。 スレが荒れるのは嫌だが、結論出てるとは言えこれからリロード始める人も見てる居る訳だし CM系でやるこたぁないと思うのだが?
>>290 でもさBPI-AQなんて、どマイナーなスラグ+M3平筒ICなんて、さんただけだよな・・
そもそもスラグ回転は否定してなぜAQを使うかがよくワカラン。
>>250 でしばらく下がりきっていたのに、さんたがCMスレを荒らした直後にさんたが口にしていた
ホローポイントのレスだし。
>>291 CMスレでもそうだったように、リロードって知識量が二極分化しているからなぁ。
知ってる奴は学究肌でメチャクチャ知っているけど、さんたのように中途半端な知識しかないのに
「リローディング」という神秘めいた作業のせいか一丁前に通ぶっているのもいる。
そういう奴に限って「プライドだけ」が高いから困りもんw
さんたは自分が勘違いしているのに、スラグ回転派を「中間層」なんて言っていた事からも
わかる。
和訳書籍は少ないものの定番書籍はあるわけだし、基本理論は一応確立されているので
通読しないで教えて厨になったり、理論を踏まえないで自己流の事を言い出したりしたら、
荒れる分野だよ。
少なくても2ちゃんではね。
荒らすなや
申し訳ないですが、向学の為に参考となる文献やリンクを教えていただけませんか?
>>294 りーとか、らいまんとか、ほどごんとか、あいえむあーるで
検索すれば幾らでも出てくる罠。
自助努力できない時点で、リローディングをやる適性が・・・
リロードをやろうと思ったら ・銃砲年鑑のI銃砲の記事ぐらいは読む ・リロード、reloadをネットでぐぐる。 ぐらいの事もやらずに教えてクレクレだったら、無駄だから 止めた方がいいよ。 ほとんど実験・研究みたいな領域で、ある程度理工系の素養が 必要。
ほどごん→ほじごんに訂正
↑判ってるからいいよ。
でも
>>291 には荒らして欲しくないとこも含めて酸性。
ライフルドスラッグに関しちゃ未だに、ん?と思うことあるし。
惨駄のような奴がいる限り荒れるだろ。 間違いを認めないどころか、完全論破されるまで自己修正できずに ジサクジエンで煽りまくるんだら。 もう最悪。
元々は惨駄が平筒でサボを撃つのを突っ込まれ、悔しくてBPI-AQだの尻尾だの どんどんとネタを振ってきたのであの状態になった。 惨駄がふそこで騒いじゃったのが原因だから、誰にも止めようはない。
荒らすなや!
>>300 の粘着ぶり、おまえ異常だぞ。
少しでも批判的な者には異常に攻撃的だし。
多分実際のこいつは見るも無残な香具師なんだろうが、ここまでひつこいと裏になんか
あるんじゃねーのか?と勘繰りたくなるよな。
・・と放置でしたね、すまそ。
単にさんたが大暴れしたから、潰すまでやるだけなんだろ。 さんたはあれだけ荒らしたのに、こっちへノコノコやってきて善人づら しているから、漏れ的にも駆除してもらった方がありがたい。
>>304 300は単に状況説明をしているだけなのに、何か異様なテンションの突っ込み。
「少しでも批判的な者には異常に攻撃的だし」って???
第三者がそこまで言うのは変だよね、、、
あっれ〜〜。さんたさん荒らしは困りますよ!
>>304 >>299 ,
>>300 の自演は確かに酷いと俺も思う。
この人が参加して以来、話題に規制がかかってるのは皆の感じるところだね。
その状況を正直に語ろうとした貴方に対して
>>305 、
>>306 のレスがついてくる現状が今の状態を如実に表している。
迂闊に書きこむと噛みつかれるというところでしょう。
>>306 スレの流れを冷静に見ると>304のような意見が出ても仕方ないと思うよ。
サンタも悪いが、粘着した相手にも同じくらい非がある。今回はどっちもどっち。
もうその辺にしておけば?
こういうとサンタ扱いされるんだろうけど(w
ところで、
Q なんで彼がサンタというHNを使ってるか
A 出身地のある場所にちなんで、だよね(w
サンタ君のことをよく知ってる人も2chに参加しているのだから、サンタ君も今後色々なスレで誰かの尻馬に乗って煽る行為は自重しましょうね。
これは僕からのお願い。
>>307 さんた叩きが1人だと思っている時点で痛いな
自分の気に入らないカキコは全てさんたと見える香具師はもっと痛い罠
やめれ 相手にするな 粘着勘違君に何を言っても無駄 放置汁!
>>309-310 さんたさん、
あまりに短時間の自作自演はCMスレでもやりすぎてバレバレっすよ
なんでもさんたに見えるのかw
↑これでサンタが8人に増えたね。
サンタを増やしてても著しく萎えるだけ。
このスレらしい話題に戻そうぜ、皆の衆。
>>298 その、ん?の話題提供汁♪(荒れるかな?あくまで紳士的に、とゆーことでね)
で、回転してるのか?
回転はするっしょ、ボアとの摩擦でも空気圧でも!? ただ弾道を安定させる程回転して、充分なジャイロ効果が発揮できるかと言われると・・ん?な訳です。 特に50mまでの近距離ではむしろフェルトの風見効果の方がおっきいのでは?って思っちゃう。 念のためトリップ。
>>312-313 は明らかに、さんただろ┐(´ー`)┌
午前5時に起きている香具師なんて、そうはいないってw
さんたって、早朝の書き込みが多いんだよな〜
何回も「サンタが〜人に増えたね」と撹乱しようとしているのはバレバレなのでみっともない。
319 :
名無しの愉しみ :04/03/27 11:18 ID:KGV1XwJq
>>316 どうでもいいけど、さんたと文体が似てるよね
トリップつけるあたりの自己主張も
俺の気のせいだと思うからあまり気にしないでくれ
秒100回転でジャイロ効果が充分働くと思ってるアフォがいるスレはここでちゅか? まともに議論できるかと思ったのになあ。。。 残念だがこれが2チャソの限度ってことっすかね。 俺的にはスレごと放置で逝きます、残念ですが。
>>320 まあまあ もちついて
変な香具師は一人だろう
>>320 =やっぱ、さんたかよ・・・
つーか、
「がおっきいのでは?って思っちゃう」
なんて議論以前の、おこちゃまのヨタ話じゃん。
少なくとも
>>317 に匹敵する計算値やソース出すまでレスしなくていいよ。
>秒100回転でジャイロ効果が充分働くと思ってる
コマの回転数ってどの程度だか知ってるのか?(苦笑
>>317 をちゃんと読んで理解していれば、回転しているのは「ジャイロ効果」
のためだけなんて事は言わないばずだがな( ´,_ゝ`)プ
>>320 へ宿題
問1
回転数が100rpsとして、スラグの回転軸剛性が足りないという理由を計算により証明せよ。
スラグの重量は31g、初速400m/s
>>320 へ宿題
【問1】
回転数が100rpsとして、スラグの回転軸剛性が足りないという理由を計算により証明せよ。
スラグは直径 :18mm Rib(溝):x12 Rib角度:12° Rib深さ:1mm 重量:30g 全長:27mm ワッズ部:12mm
とする。
【問2】
スラグの風見効果による縦静安定・横静安定の特徴とその欠点を具体的に述べよ。
また、その欠点を補うにはどのようにしたらよいかを述べよ。
>>320 の議論ってのは「僕は●●じゃないかな〜思ってるだけど、おまえはどうよ?」という
お互いの推測や邪推の交換でつか?w
ソースや計算値を示して傍証する事ができなければ、小学生の自由研究にも劣るぞ。
>>309 04/03/26 (金) 18:33
>>310 04/03/26 (金) 18:36 やめれ 相手にするな
---
>>312 04/03/27 (土) 05:42
>>313 04/03/27 (土) 05:42↑これでサンタが8人に増えたね。
---
>>314 04/03/27 (土) 05:59
>>315 04/03/27 (土) 06:04 で、回転してるのか?
---
>>320 04/03/27 (土) 14:17
>>321 04/03/27 (土) 14:21 まあまあ もちついて
さんた叩きに対するレスって、コンビ漫才のように「合いの手やフォローが入る」という不思議w
ショットガンスレでも、同様の不自然なレスが多く「禿同」が乱発された。
>>287 04/03/23 (火) 04:10
>>312 04/03/27 (土) 05:05
>>313 04/03/27 (土) 05:42
>>314 04/03/27 (土) 05:59
>>315 04/03/27 (土) 06:04
>>316 04/03/27 (土) 06:29
アンチさんた叩きの活動は、普段あまり書き込みのない早朝に多い。
不思議なことに普段は人がいない時間帯なのに、複数の住人がいるw
ショットガンスレでも、同様に早朝・深夜の書き込みが多かった。
すげー粘着ぶりやねw
さて、これだけ撒き餌しておけば、さんたがまた香ばしいネタを振ってくれそう〜(・∀・) ワクワク
330 :
名無しの愉しみ :04/03/27 15:46 ID:0VQ8GAd4
>320 思わせぶりな事を言っておきながら、結局煽り以外できない さんたスタイルは相変わらずかよ
ひとまず、さんたとは置いておくとして。 ちょっと疑問に思うのだが、自分の信じている理論のソースを上げたり計算で証明できない 人って、何を頼りにリロードをしているのだろうか。 他人のHPの弾や火薬のデータだけを丸写しにして、あとは直感や勘頼りってことはないよね? 俺の場合納得いかないと文献やネットを漁って裏を取る方なんだけど、そうじゃないような人を 散見している感じなので。
>>331 実際ここはそういうのが結構いるんじゃないのか。
個人のリロードサイトの入門記事やデータだけしか読んだ事がなくて、あとは特に理論も無く
適当に火薬やスラグをアレンジして試行錯誤して悦に入ってる自称ベテランみたいなのが。
サイトに書いてない事は臆測で補完しているわけだが、試行錯誤で経験を積んでいると勘違い
しているから、その臆測が正しいと思い込んでしまうから始末が悪い。
リローディングやライフルの精密射撃に、理系の素養が必要だと言われるのはこの辺。
突き詰めると物理や数学の知識や論理的解析が必要になるから、データのパクリだけじゃ
理解しきれないし、そういった分野が手付かずになって臆測するしかなくなる連中がいるのは
事実。
さんたは本格的に凹んて雲隠れか
334 :
名無しの愉しみ :04/04/02 12:33 ID:BxRkN7dN
書き込みが止まった・・・ ひょっとして、ほとんどの書き込みがさんたの自作自演だったよかーん
おまえってホント痛いバカだな。。。。。。 >ほとんどの書き込みがさんたの自作・・・・ って、そうじゃないことは書き込んでる俺を含めて皆判ってること。 あ・の・ね、いいかげん消えろよ、じじい。 誰もおまえごときの講釈タレなんぞ、聞きたくないの!!判った??? ま、どうせまた『さんたハケーン!!』とか言うんだろうがw
すまそ
>>335 さんたを増やして撹乱しようとしているが、実は1人゛て自作自演
#CMスレでもやたらとカキコがあったが、文体が同じで時間帯も近接(苦笑
聞いてくれ!今日のサボは面白いように当たったぞ! おかげで75発撃っても心地よい疲れ。。気持ちええ。。 さ、シャワーも浴びたしビールでも飲むかな。 じゃあな、いい夢見ろよみんな!
>>335 講釈なんて他の誰も使わないような死後を好んで使っている香具師が
1匹いるね・・・w
さんたのような厨が間違った事を言ってるのを突っ込んだら、わけのわからない
粘着をしてきたら、筋道立てて説明する必要があるとは思わないか?
>>339 リロードデータうp汁!!おながいします。
342 :
339 :04/04/05 13:32 ID:???
>>341 2ちゃんねるアップローダーに手間取りますたm(__)m
上段が改良丸弾と右側リロード後
下段はLEEの7/8oz.の改良と右リロード実包
このうち鬼のように当ったのは上段のほうです。あいにく的紙を現地に捨てて
きてしまったのですが、下段のLEEの改良版も以前オリジナルのまま撃った
時よりは明らかにまとまってました。
次の機会に比較する予定です。
ファイル:/up/16799923f35b.jpg
上段 SR4756 32gr. FED.209A 弾頭総重量355gr。
下段 同 468gr。
上段改良丸弾の詳細ともう少し鮮明な画像&キボーンヌ
ああ、それと何mで何pにまとまりましか?
>鮮明な画像←デジカメが携帯しかなくて、、、すまそ。 中心の黒点の周りの白の範囲内(10点内?)に5発全部治まってますが、幸い上段の丸弾のほうは 的紙持ち帰ってるんで『鮮明な画像』に挑戦してみます。 少し時間を下さい。 (゜Д゜) ハア??・・なことが多くて戸惑ってまつ。
丸弾で5発とも10点!? すごい! 50mでですか? 丸弾の元は釣りの錘?キャスト?
あらら!もうレスが! すこし待って下さい、おながいします。 >丸弾で5発とも10点!? すごい! ←純粋な丸弾じゃないですけどね。 でも10点圏は直径5cmもあるんですよ。 なんかうpするのが怖くなってきました(汗。 射場は岩本山の50mです。 釣り錘の5号に相当の、LEEの.600ラウンドボールのキャストです。 5号でも実質一緒かとは思いますが、やはり効果は風見にあるようですね。
ヨカータら風見の作り方も教えてください。
349 :
339 :04/04/06 16:04 ID:???
とりあえずうpします。 相変わらずボケ画像スマソ。 ファイル:/up/6129f2747f65.jpg 左側はスタークリンプされていたケースのクセを取るために自作したものです。 ボール盤で回転させケースを徐々に突っ込むと・・・キレイにクセが取れます。 ん?んんん???的紙がない?? もう一回。 ご参考までに。 右側は丸玉に風見をつけるために作ったシリコン型です。 手前から丸玉を詰め、逆さまにして上からレジン(ポリウレタン)を流し込みます。 最初の型は作るしかありませんが、漏れの場合は木を削って作りますた。 ファイル:/up/9ccf40cf67d5.jpg ←的紙でつ。
うp乙 参考になりますた ありがd
351 :
名無しの愉しみ :04/04/06 21:02 ID:LpXSm9ly
いえいえ、どういたしますて。 丸玉だと的紙の穴がきれいに開きませんね。 これがホローポイント系だと例え相手が紙でも綺麗に穴が空くんですけど。 まあ撃たれた方にはあまり関係ない話ですけど(W 実はこの丸玉、まだ試したいことがあって。 まず、撃った時のリコイルからまだまだ初速を上げられそうです。 弾頭重量が軽いことが理由でしょうが、今使ってるSR4756の燃速では これ以上薬量を増やしても無駄のようです。 こんどはより燃速の早い7625で試します。 結果はまたうPしますので。
すみません、ageてしまいました(゚д゚lll)
353 :
名無しの愉しみ :04/04/24 04:54 ID:uDIwSbxM
暴徒鎮圧用のゴム弾なんかも詰められるの?
↑当然です! まあ外径が問題にはなりますが。 距離は制約されますが、トイガン用のプラ弾でも結構威力のある散弾実包ができますから。
リロード派は狩猟残弾処理も楽でいいよ。 バラしちまえば済む。
356 :
名無しの愉しみ :04/05/02 01:16 ID:Ah5p459+
>>355 それでも閉猟日から一年以内に使用するか、廃棄して残梨にしておかないと
違法なのは変わり無いのだが・・・
357 :
名無しの愉しみ :04/05/10 10:12 ID:ZsmylEYa
>>354 ( ´,_ゝ`)プ
何の根拠があって言ってるんだ?知ったかもいい加減にしろ。
某HPで熊撃退用に、スーパーボールやBB弾を詰めてリロードしたが
軽すぎて全然威力がないし、どこに飛ぶかワカランと書いてあった。
本人も言っていたが、比重・大きさ・空気抵抗を考えれば、当然といえば当然なのだがな。
スタングレネードは高比重の金属を練りこんだゴムなので、似たものを使わないとダメという事。
>>357 スタングレネードってショットを皮で包んだ椰子では・・・アレッ!? ノックダウンバトンだったけか?
>>358 >スタングレネードってショットを皮で包んだ椰子では
さんた、また知ったかかよ。
スタングレネードは大枠で、ラバースタンやビーンズバッグなど色々な種類があるって
のは常識。
>>359 反さんたの知ったか君まで登場でつか?なんでもさんた?プププ。
一般的な呼称としてのスタングリネードってどちらも違うものを
指すらしいよ、SOGではね。さて何のことでしょう?
>>360 >一般的な呼称としてのスタングリネードってどちらも違うものを
またバカが出てきたな。
スタングレネードとしか言ってないのに「どちらも」って、、、
日本語が変だぞ!この半島人。
つーか、思わせぶりのレスがさんたそのもの!
362 :
7 :04/05/14 12:24 ID:???
↑コイツなんでココに居るんだ? 他では誰も相手してくれないから?
363 :
↑ :04/05/14 12:26 ID:???
名前に変な数字があああああああああ
たしかに358や360って、さんたっぽいな。 特に思わせぶりな謎掛けなたいな事を言うスタイルは。 CMスレではそれでことごとく自爆したけどw
365 :
名無しの愉しみ :04/05/15 12:38 ID:H2In6yOy
自分が知らない言葉が出てくるとみんな「さんた」かい? 本当にアフォーしかいないな・・・藁 >361 日本語の読み取り能力が欠如しているよ、君。中学生でも判ると思うがな。 もしかして、君、IQ二桁?
366 :
名無しの愉しみ :04/05/15 13:21 ID:gSjQlZCx
>365 さんたじゃなければ無視すればいいだろ。 必死にレスしているあたりが… >365 361じゃないが、360って日本語として変だろうに。 >一般的な呼称としてのスタングリネードってどちらも違うものを って、何と何を”どちらも”としているのかが意味不明だし、文脈からも読みきれない。 ”グリネード”なんて書いちゃうあたり、ちょっとアレなんだろうがね(苦笑
>>366 「グレネード」と「グリネード」どちらが英語を母国語とする者に通じるか
試してみれ?でも「ムゥアガズゥィーン」派じゃないぞ、漏れは・・・W
>357
>高比重の金属を練りこんだゴム
と
>358
>ショットを皮で包んだ椰子
即ち
>359
>ラバースタンやビーンズバッグ
が「どちらも」なんだが、IQ二桁じゃあ読解するのは無理かもね?
日本語って君の母国語と違ってハッキリ表記しないからね。でも、
ボクそれじゃあ、いくら日本人の真似をしてもすぐばれちゃうよ。
>>367 スレが伸びていると思ったら、さんたが随分と必死のようだな(ワラ
>>360 の底辺高卒丸だし&偏差値30のお粗末な文章では「ラバースタンやビーンズバッグ」の「どちらも」とは読めないし、
いくら日本語読みだってglenadeをグリネードと読む奴はあまりいないぞ。
そもそも「一般的な呼称としてのスタングリネードってどちらも違うものを指すらしいよ、SOGではね。」という事自体が
間違っているし(爆
>>368 では、正解?
>>369 ??( ゚Д゚)ハァ?
このスレって時々、舌足らずすぎて意図不明のレスをつける頭の温い香具師がいるよな。
>>370 ??( ゚Д゚)ハァ?
このスレって時々、脳味噌足らなすぎて流れの読めない頭の温い香具師がいるよな。
>>371 =脳味噌が足りないので、一言レスと他人の真似しかできない真性ドキュソ。
二人だけの掛合いマンザイは終りますた?
374 :
354 :04/05/20 16:11 ID:???
亀レス BB弾のシェルは実射しました。 10mまでなら1発で段ボールボロボロになります。 但し上にも書いた様に離れると全然だめで、より硬いものにもダメ。 BB弾は割れるし、貫通力がないから跳ね返ります(ゴーグル必須)。 飛距離だけなら、、、100mってとこでしょうが正確ではありません。 SR7625 28gr.での試射。 火薬がもったいないので2度としてません。
誰もいないスレ。ひとりぼっち
いや確かに過疎スレではありますが、オレ的には
>>374 が答えた時点で邪魔汁な!というか。。。
>>374 は
>>357 の、
>( ´,_ゝ`)プ
>何の根拠があって言ってるんだ?知ったかもいい加減にしろ。
に対するレス付けた訳です。
確かに遅レスですがその点は本人も言及してる訳で。
で、次は
>>357 が答える義務があるかな、と。
つか、
>>372 (他多)は単なるアラシ?、、、ってオレ釣られた?
リロード用の火薬ですが、自作されている方はいますか? 買うほうが早くて安くて品質も良いでしょうが、 可能なら試しに自作してみたいと思うのですが。
>>377 お前って、改造銃でも作ろうとして火薬情報じも集めているヴァカか?
少なくともリロードをやった事がないのがバレバレ。
黒色火薬じゃないんだからさ〜
銃用の無煙火薬、しかも板状・棒状に加工なんて工場設備がなきゃできねえんだよ!!
>>377 さん、ネタでなくマジで訊いているとしてレスしますが。
シングルにせよダブルにせよニトロセルxxやニトログリxxは作った時点で
火取に引っ掛りますよ。ブラックパウダーでも同じ。
確かに情報(研究、開示など)そのものは違法ではないですが、この様な公開
ネットの場では。。ダメボ。
381 :
377 :04/05/25 00:01 ID:???
>>380 レスありがとうございます。
なるほど、違法ならあきらめます。
そうですか、中学時代に理科実験で黒色火薬で花火を作ったことがあったので、
リロード用火薬の製造も可能がと思ったもので。
ちなみに、教習の許可がおりたばかりで、当然ながらまだリロードは未経験です
それと、ガンパウダーには黒色火薬も使われますよね。
無煙火薬に比べて威力は落ちるみたいですが
>>381 >、ガンパウダーには黒色火薬も使われますよね。
知ったかかまして頭悪いな。
いつの時代の話だよ。
>>383 >ガンパウダーには黒色火薬も、、使われるが?
USではマズルローディング銃は結構なユーザ数だぞ。
もちブラックパウダーを使ってね。
尤も
>>381 はこれから散弾所持らしいので、ライフルまでには先は長いがW
ガンガレ!!
>>381 まずは教習修了証を手に入れるこった。
>>384 アメリカの先込め銃の話なんか持ち出すなよ。
ほとんどの州で無許可で持てるから、ある程度の市場性があるだけで
日本には全然関係ない。
>>385 >日本には全然関係ない。
オイオイ、クラシカルな銃は一時M勒の主要輸出品だぞ。あと、日ラでも
「前装銃」のカテゴリーがあるのだが、、、しかも、一部銃種については
レプリカも可だから、多少は関係あるんでないかい?
あと、散弾の無煙火薬を入れる前に雷管の周りだけ黒色火薬を入れて全体としての 燃速を遅くしたり、とかね。 >威力は落ちる、、というよりその遅燃性を利用して銃身一杯一杯加速したい時など 利用するパウダー。 突き固めたブラックパウダーの威力をなめちゃダメよ!
389 :
名無しの愉しみ :04/05/29 21:22 ID:ghJYv7tJ
おぉ・・・つい最近知った技術を晒してる!! このスレ、なんで客がついてないw??
>>388 >突き固めたブラックパウダーの威力をなめちゃダメよ!
その前に黒色火薬を突き固める危険性に考えを及ばせろよ!
前装で突き固めるのは当り前なんだが? 専用の『棒』が付いてるよ。 パウダー入れて上からギュッギュッ、丸玉いれて上からギュッギュッ、、、見てて怖いくらいだ。
それをショットシェルでやるんだってさ・・・恐さもけた違い・・・ さらに黒色火薬を撃ったあとの散弾銃・・・漏れは怖ろしすぎて、 絶対にできない・・・
>>392 ( ´,_ゝ`)プ
このスレもアフォばかりが残ったな
じゃ、村田は持てませんな
>>393 手入れの大変さも知らない厨が偉そうに・・・自分が持ってから言えよ。
改造散弾銃じゃ無い方をね。ライフルだってちゃんと許可下りるからね。
これで
>>393 の脳内が逝くとこのスレも良スレのオカン。
的違いな攻撃(のつもりらしい)・煽りのみ・中身ゼロな香具師は放っておくしかねっしょ!?
まあ今頃はネットで『村田』調べまくってるっしょから。
ガンガレ
>>393 w
こんなの放っといて本筋の話、進めましょうよ。
俺もこのスレ、良スレになると思います。
以上『年間10ポンド』でもパウダーが足りないスラッグ撃ちですた。
>>396 さん
>>・・・『年間10ポンド』でもパウダーが足りないスラッグ撃ち・・・
ってもの凄い数撃ってません?漏れは大体、年に7?8回ライフル、月一で
クレー・・・でも、火薬は4?ポンド使うので精一杯です。スラッグって
どのくらい詰めるんですか?今期は銅スラッグを詰めてみようかと思って
いるんもんで・・・
薬量は弾頭によってまちまちですが、大体35gr.内外です。 丁度1ポンド(半ポンド2缶)で200発くらいできます。 一回逝くと最低4箱で100発は撃ちますが、ここんとこ月2ペース。 根が貧乏性なもんすから基本は『できてるだけ持ってく』で、多分月に250発は 撃ってんじゃないでしょうか。 これに猟期の分も含めると・・とっても足らねっす。
399 :
名無しの愉しみ :04/06/08 12:33 ID:Wfs87bLR
年に何回も「紙」取りに行っていたら、「10kg」でくれないかな? 散弾実包だと「1万発」は結構簡単に貰えるようですが・・・
400 :
398 :04/06/08 12:57 ID:???
ついでに裏技(?)というか、火薬不足を補う手を。 申請の時、火薬・雷管以外に散弾実包も2000発もらってます。 で、その実包をバラし雷管と火薬をリロードに充ててます。 性質が全然違う(燃速が速いっす)火薬なんで注意が必要でやすが、薬量さえ間違えなきゃ軽い弾頭 なら充分再利用できますし、散弾は溶かしてキャスト、ケースはそのままスラッグを詰めて、、と捨 てるところの全くない、完全リサイクルの手です。 以上、地球に優しいスラッグ撃ちwでした。
>>400 >散弾は溶かしてキャスト
散弾では良いキャストが出来ないと聞いたことがあるのでやった事ないですが・・・
うまく出来ましたか?
>>401 確かに、工業会だかの報告に「現在の射撃用散弾はほとんどコーティング
されているので・・・」という記述があったような・・・うろ覚えスマソ。
403 :
398 :04/06/10 14:27 ID:???
>>401-402 まさにそれがお薦めする理由!
その含まれているアンチモンがいいんすよ!
弾頭がやや硬めになりますが、密度はほとんど(1oz弾頭で私の秤の最低感量では計れない)
変りません。
キャストした弾頭をモールドから外すとき熱いんでラジペンでやってますが、純な
鉛だとキズつくのが、アンチモン入りだと無傷。
キラキラ光ってる感じで、一度お試しあれ、てなもんす。
確かに溶かした時のスラッグ(uじゃなくaの方w)は多目ですが、んなもん割り箸ですくって
捨てちまえばどってことないす。
その《キャストできない》理由って書いてましたっすか?
>>403 表現は変かもしれませんが「ボソボソ、バサバサ」になりキャストできない。と教えられました。
銘柄にもよるのかも?
大量に抜いた散弾がありますので今度、試してみます。
405 :
名無しの愉しみ :04/06/10 23:35 ID:Ko9NTpuc
>>403 アンチモンは硬度を上げるための混合物。コーティングとは別物だよ。
それ故に鉛の土壌汚染は殆ど無いと言う論法を展開していたのだがね。
それとスラッグの硬度を上げすぎるのは良くないかもよ。既製装弾の
サンターが凹んでいたり、全体が薄いカップ状なのもちゃんと理由が
あるはずだよ。それに
>割り箸ですくって捨てちまえばどってことないす。
混ぜ物を捨ててしまったら鉛の純度が上がるだけでないの?
要は、メルティングポットの温度で溶けるのは鉛やアンチモンなどの低温融解金属のみで、 コーティング材は溶けずスラッグに・・ってことっす。 当然散弾の状態より鉛の純度は上がりますね(少なくても下がらない)。 まあ『捨てちまえば・・』ってのは地球に優しいスラッグ撃ちの看板には不適切ですがねw >ボソボソ、パサパサ・・になるなんてこたあ、金輪際ありません。お試しあれ。 溶かしてる時『パチッ、パチッ』と、まるでゴマ炒ってる時の様な音がするのもご愛嬌。
408 :
405 :04/06/12 22:28 ID:???
>>407 使えるか使えないか、やってみりゃ一発判るっしょ。
俺はやった事しか書けねえし、事実関係の議論ほどつまんねーものはない。
つか、お前ってネットで晒されてることしかカキコできねえのな。
なんでww?
>>407 に貼られてる香具師って、まさか攪拌したんじゃあるまいな?
410 :
名無しの愉しみ :04/06/19 17:34 ID:YxtYXt4X
ディープなスレですねえ。 住人さんは少なそうですがw真面目に語るスレ好きでつ。 応援age
411 :
398 :04/06/20 12:28 ID:???
少しウソこいてますた。 さすがの地球にやさしいスラッグ撃ちも散弾のワッヅだけは使えねっす。。。 どなたか散弾のワッヅも再利用してる人いる?
あれって熱可塑性のプラ? だたら溶かしてスラッグ用に成型汁。
保守sage
教えてチャンですみません。 スラグ弾ですが自分は今一発120円で購入しています。 自作すると最低額は幾らくらいになるのでしょうか? 射撃場の人に聞いたのですが50円ぐらいにまで節約できると言っていましたが 本当ですか?
本当です。 散弾を抜いて弾頭をだけ詰めればもっと安くなる。 あくまで自己責任で。
リロード1発の単価に関しては・・・よくある質問だけど難しいよね。 安くあげることだけ考えれば幾らでもやすくできるけど、市販装弾ではできない ことを日常的にやる愉しみをどう評価するか、など。 あと精度についても、距離や打撃力を犠牲にしたタマを作るとか、遠射はこの配合 とか近距離ならこの薬量でこの弾頭とか・・・値段(単価)はその内のワン・オブ・ゼム。 どれをとるか、何を大事と思うかで単価も随分変わってくるしね。
414さんはとにかく安くスラッグを撃ちたい訳? 破壊力や命中率を度外視するなら散弾を使うのが吉 雷管+薬莢+火薬で26円から28円 それに弾頭は安い釣りのオモリを使えば1個10円くらい 水道鉛管を拾ってきて自分でキャストすれば只同然 415さんと同様に何が起きても責任を持てませぬ
特にキャスト時の気化鉛には気をつけれ〜 重金属だから吸い込むと身体から出て行かないからね〜 おれはダンボールででっかい煙突作り反対側から扇風機で強制排気してるよ〜 終ったら畳めるし便利だから試してみれ〜 薬量間違えるなよ〜 最初は少なめから始めれ〜 特に重い弾頭を詰める時が危険だかんな〜 撃ったあとの雷管チェックはこまめにね〜 といって、薬量少な過ぎて銃身途中で停弾しるとミジメだけどね〜
>>414 >今一発120円で購入しています・・って安くない?
アポロ?・・にしても少し安杉。
最近スラッグも買ってないから相場についていけんw
>>417 >水道鉛管を拾ってきて自分でキャストすれば只同然
つか、今時鉛無垢の水道管なんて何処にあるのかと小一時間・・・W
30年以上前から防錆対策で外側に鉛や亜鉛コーティングやメッキした
鋼管(鉄の管)しか使っていないはずだが・・・最近のものは樹脂を
コーティングした鋼管か塩ビ管なのだが・・・W
>>421 では、何故赤錆の水がでるの?
なにも知らないんだぁなぁ
鉛管を使っているのは全国の世帯の5分の1にあたる852万世帯 総延長約2万7000キロ以上に達した。 ポロエチレンやステンレス管なぢに取り換える費用は自治体の負担分だけで1兆3000億円以上と試算された。 ◆鉛製水道管取り換えの現状 日本水道協会の91年調査と比べると、8年間で鉛管の3割しか取り換えが進んでいない。 個人財産である住宅地内の引込み管についてはほとんど把握されていない。 ◆自治体の対応 東京都が00年度から3年間で計400億円かけ 住宅の水道メーターまでとする公的部分の取り換えを終えるが 中小規模を中心に大半の水道事業者は財政難から取り換えが進まず 鉛管を使う家庭の滞留水で測定する場合は多くが新たな基準を達成できないとみられている
神奈川県の全世帯の40%が鉛管使用!(45万世帯/110万世帯)
鉛管の入手方法教えて欲しいだけじゃネノ
なら最初からそう言えば良いのに〜
エアライフル射場でありがたがられながら鉛入手できるyo
リロードに興味があり、始めようとしている100%初心者です。 お尋ねしたいのですが、リロードの用品って国内で手に入るんですか? 銃砲店に問い合わせても『あ〜そういうのはねぇ〜』。。。ばっかり。 初心者には敷居が高い趣味なんですか? それとも銃砲店が扱わない他の理由でもあるんでしょうか??? 質問ばかりですみません。 よろしくお願いします。
機材、材料とも選択肢は少ないですが国内で入手できます。 銃砲店が扱わない理由:あまり売れないから。
>>430 さん
2つの理由で国内調達はお薦めしません。
第一の理由は
>>431 さんがおっしゃる様に選択肢が少な過ぎること。
やっていくと判りますが、弾頭にあわせた幾つかの選択肢(ワッヅやガスシール、
クッションなどリロードコンポーネント)が欲しくなりますが、まずその殆ど
は国内では入手できません。
私が知る限りですが、ブレネッキスラッグとバーンズサボに関してのみ一式揃い
ますが、他は皆無です。
第二は何と言っても高いこと。
銃砲店の手間を考えれば当然と言えば当然なのですが、数多く撃つ場合は特に懐具合
に響いてきます。
送料や手数料は工夫(まとめ買い、船便利用、友人との共同購入、etc)で安くする
余地がありますので、慣れるまでは面倒ですが、個人輸入の道を選ばれた方が賢明だと思います。
>>431 さん
銃本体に較べて単品あたりの価格が安い、従って利益率ではともかく、額では微々たるもの
になってしまうのも理由の一旦、かと。
利益は度外視汁!というのは銃砲店さんにとって無茶な話ですが、せめてリロード派からの注文
を受付け、全部をまとめて発注、手数料と送料を按分して乗せる、くらいの銃砲店が現れてきても
いいのでは・・と思うのは私だけでしょうか?
1割、2割の内外価格差に目くじら立てるつもりはありませんが、今の価格差は・・ね?
433 :
431 :04/07/07 21:05 ID:???
>>432 そのとおり。
まあ現状では個人輸入は避けて通れない道。
日本語しかできないのであればリロードは諦めたほうが良い。
危険だし欲しい物が入手できない。
>430です。 いろいろ教授頂きありがとうございました。 皆さんが個人輸入という手段でリロードを楽しんでる様子を感じ、ますます興味が わいてきました! どのようなアプローチができるか私なりに調べて、できれば皆さんに追いつこうと思います。 また質問すると思いますがその節はよろしくお願いします。
435 :
430 :04/07/12 11:13 ID:???
とりあえずウィンチェスターのワッヅとリーのモールド(鋳型)、ポットを代行業者に 頼みました。 不安な気持ちでいっぱいです。
代行業者って金取るんじゃないの? 手数料安いんでつか? 交渉もいい加減マンドクセーんで、安くやってくれるんなら次から頼むかな・・
437 :
430 :04/07/14 17:49 ID:???
>>436 レス遅くなりました。 頼んだところは銃関係とは一切関係ないショップで、総金額の10%を代行手数料 として取られます(カタログショッピング代行)。 国内で入手できない品物であれば仕方ないし、またあるものでも価格差を考えれば その程度の手数料は元が取れるか、と思っています。
テンパーの手数料か。。リーズナブルだな。 現地ショップなら『北米以外ダメボ!』の店(結構多いんだ、これが)のも入手できるしな。 ぐぐって見るか。
プチ自慢的な≪個人輸入グッヅ≫ってありまつか? 漏れは10-36、410番ワンセットのハル(詰め合わせ各50)でつ! 安かったッスが、12番、20番、410番がもうないのは日本だから?
440 :
名無しの愉しみ :04/07/18 00:19 ID:XUB449c6
なんでこのスレの住人はこんな偉そうなんだ? しかもなんかやたらと他人の 粗探しして悦に入ってるし。重度のミリオタみたいで気持ち悪いぞ。 マニアは自分の世界作ってもいいが、せめて謙虚であってくれ。
442 :
名無しの愉しみ :04/07/25 08:13 ID:aRILwNG/
毎日クソ暑いですなあ。。。 その分弾頭キャストにはいい日が続く訳ですが。
>>440 (=424,425?)
設備屋相手に喧嘩売って勝てると思っているの?いわゆる鉛管って
君の生まれるずーーーっと前から、鉄管の天麩羅なんだけどねぇ。
お役所はコート管・塩ビ管以外は全部鉛管にしておきたい事情って
ものがあるんだけど「大人の事情」だから、君には理解出来ないん
だろうなぁ・・・W
おうちの近くの解体現場で水道管貰ってきてバーナーで溶かして
みればぁ?延べ棒で買ったところで大した額じゃあないだろうがな。
ただで貰えるものでも、回収のコストを考えるもんだよ、厨の坊や。
ましてや無垢でない廃材なんか溶かして使おうなんて怖ろしい事は
余程のアフォー以外考えないぞ。
>ただで貰えるものでも、回収のコスト・・拾ってくるって言ってるのに? ただでもコスト・・ドケンヤにしか通用しない論理!! 土建屋以外はティムポのカス!につうじる、かも。
ドカタおやぢウゼー
>>444 拾いにいくのにも・・・あっチャリだから費用ゼロなんだね・・・坊や。
おじさんが悪かった・・・他人の敷地内から拾ってきたら犯罪だけどな。
446=ドカタおやぢ=さんた
>>447 金欠学生かリストラに怯えるリーマンの、景気回復傾向にある建設関係者への
僻みか・・・土建関係は金が廻りだしたから、射場で見てて羨ましいんだろう
なぁ。あと、ド・タというのは蔑視語だから使ってはいけないよ。アフォーな
447さん。んで、拾ってきた「鉛管」は溶けたのかな?・・・プププププ
>>448 ドカタおやぢ必死!
>金欠学生かリストラに怯えるリーマンの、景気回復傾向にある建設関係者への
>僻みか・・・
>土建関係は金が廻りだしたから、射場で見てて羨ましいんだろうなぁ
赤茶けた面して、趣味の悪い改造した高級車乗ってる土臭いブルーカラーなんて
羨ましいかよ…
勝手な思い込みも酷いようだしな。
お前って前スレで暴れていたベンペラおやぢじゃねえのか?
低学歴なドカタがウンチク垂れるのは、日雇い人足相手にだけしておけってこった!
ドカタおやぢは「アフォー」を気に入って使っているが、「タイホー」を気に入って使っていた JOYと相通ずるものがあるな(爆 そういえばJOYの旦那のHIDEも空調設備のドカタだったな…( ´,_ゝ`)プ ドカタ民ってやっぱ変。 居酒屋で店員殴ったり、銃ぶっ放すなよ!
勘違いのドカタって見て哀れだね 必死だし
土方オヤヂって水道管で改造銃とか作っているでつか?
>>448 廃棄水道管を溶かしスラッグ弾頭をキャストしてますが、何か?
イラクで拾ってきた劣化ウランを溶かしスラッグ弾頭をキャストしてますが、何か?
ちんかす集めてスラッグ弾頭をキャストしてますが、何か?
【解説】 「ちんかす」という言葉はさんたしか使いません。 さんたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>455 変な尻尾をつけて回転しないスラッグを作っているでつか?
それをM3のインプチョークで撃つでつか?
誰もいないスレ。ひとりぼっち
>>453 「窃盗罪」もしくは「産廃処理法」抵触行為をしている。という自供ですね?
夏厨もさすがにここまでは着ませんね。
今必死こいて拾ってきた鉛引き水道管を溶かしているものと思われ・・・W
夏厨君、まだ水道管が溶解できないのかな? 早くしないと夏休み終わっちまうぞ・・・爆
まったく貧乏人が何をゴタゴタ言ってんだ。金が廻りだして上向き傾向 の土建や設備関係には無縁の話だがなぁ…プププププ フェラーリだポルシェだと騒いでも金の無い坊やや窓際リーマンには 絵に描いた餅なんだからせいぜい羨ましがってればいいんだよ。 アフォーなお前らはどうせ中古のテスタロッサが400万で買える事も 知らないんだろう?俺は今度買おうと思っているけどさぁ。拾ってきた 鉛管を溶かしてキャストしようなどと言ってる、空き缶拾いのホームレス並 の生活レベルじゃ無理だろうがね…プゲラ
464 :
名無しの愉しみ :04/08/20 00:34 ID:VZUTrSpe
コピペはいいから、はやく水道管が溶けたかどうかのレポート汁!
イラクで拾ってきた劣化ウランは溶けましたがなにか? 比重が高くてなかなかイイ!
>465 そうかそうか、良かったな。はやくも放射能の影響が現れてきたようだね。 そんなことより、廃棄物の水道管は溶けたのか?
こわぃぃ
劣化ウランとウランを同一視してる?? 核アレルギーもここまで逝くと・・・北チョソのちびでぶもさぞお喜び?
劣化ウランで放射能の影響があるとでも思ってるのか? 馬鹿丸出し
水道管を溶かしてのキャスティングやってたよ。 おらは大型の中華鍋。20センチくらいにちょん切った管 をグツグツとかしてました。熱源は都市ガス利用のコンロ。 そこそこの硬さで個人的にはお勧めですよ。 一度だけ小規模だったけど水蒸気爆発を経験。 皆気をつけてね。
「水道管は溶けない」と主張していたDQNなドカタには水蒸気爆発など理解できないだろうな( ´,_ゝ`)プッ
470です。 鋳型からキャスト弾頭取り出すときにドライバで、というひとがいましたね。 私は中くらいの銅ハンマーを使いましたよ。 鋳型のカギをそれで叩いてメドに溜まった分を切除して。 開いてから、鋳型の手に近い所を軽くコン!ぼてっと落ちます。 冷却に水を使う人もいらっしゃると思います。 鋳型に鉛を注ぐ時に、水の上で作業しないようにね。 私はそれで失敗したから。
473 :
名無しの愉しみ :04/09/18 11:09:23 ID:gHkvxbFE
それにしても、わざわざ精度の低い弾頭を鉛中毒の危険も省みずに既製品の 何倍もコストと時間掛けて作って楽しいの?
趣味だからだろ
>>473 楽しくはない
命中精度を上げようとすると既製装弾では無理
弾頭の材料に水道管が適しているのにも理由がある
476 :
名無しの愉しみ :04/09/23 01:40:29 ID:uD81/zW5
>>475 あれはあれで、おらは楽しいがなあ・・・
涼しくなってきてキャスト作業も楽になるね。
真夏の方が鉛が溶けやすいんだけどさ。
まあ何にせよ、既製品じゃできない愉しみが多いやね。
ライフルのリロードもやってますが、スラッグの方がむずいです。 クリンプが特にね・・ ワッズの押しつけの強さとか、感に頼る部分が多いですからね。 もれが使ってるのはMECなんだが 高級なリローダーは、定量的に強さ等を測ったり、等しい圧で押しつけられるんですかね?
MEC使っていたけど(いま嫁にいってるw) プレス機のボディに、簡単だけどインジケーターついていたよ? 600jrだったかな、俺のは。 クリンプだけど、ちょっと意見聞きたい。 winの赤ワッズなどを使う時(ライマンの鋳造弾頭などね)ですけど。 ロールクリンプするとさ、発射時にワッズがクリンプ部に当たって まともに通過しないように思うのだけど? ブリネケなどはガスシールしかないから、そういう問題でないだろうけど。 私はロールクリンパに使うボール盤を置く場所なかったからスタークリンプ 一本やりでした。
おまいら、リロードした散弾の防水ってどうしてます? 猟に出てまだ実包が水没したことはないけどちょっと不安。
水没する可能性、雨にぬれる可能性があるなら クリンプ部:ローソクの蝋をたらす ハルとベースの境目:マニュキュアをぬりこむ 雷管部:マニュキュアをクルッと塗る かなり持つよ
>>481 なるほど、蝋とマニュキュアですか。
念のためにやっておきます。
ちなみに、ファクトリーロードの実包だと防水なんでしょうか?
>>480 スラッグは防水無しだろう、工場製装弾は・・
猟用散弾は、クリンプ部を溶着しているモノも有るみたいだな
手詰めスラッグならクリンプ部にモリブデングリースをたっぷり・・
T丸Mのアタールの様に使う。
通常、メタルとハルの間からは水は浸みない。
雷管も雨や水たまりに落としたくらいだと大丈夫だろう。
水没試験なんかはしたこと無いけどね。
>>479 同じ様な疑問を持ったことがあって発射後のワッヅを調べたことがある。
もともとの疑問は羽が千切れたワッヅがあったことで、薬室に入る前に千切れて
るんでは??こりゃ一大事!と考えてのこと、特に3インチ薬室で2・3/4を
撃ってた時だったからなお更だったんだが、何とか千切れた羽を回収して調べた
ところ、キレイなライフルの痕が付いていたんで安心した事がある。
それ以来ロールクリンプ専門になったよ。
485 :
479 :04/10/05 12:52:40 ID:???
>>484 なるほど!なら一安心ですね。
銃口離脱後の空気の壁(てのか?)にぶち当たったショックで
ぶち切れたんでしょうか?
なんにせよ、情報提供サンクス!
ワッヅついでに。
ウィンの赤ワッズよりも デォニシモ だったかなー。
真っ黒いシェル。安い奴。このワッズが硬くて(赤ワッズに比べ)、
羽がそれぞれ部分的につながっていて良好な成績出してました。
こんにちわ。
はい、こんにちわ。
「こんにちは」だろうがっ!
はい、こんにちは。
>>485 さん、少し詳細にその黒いヤシを知りたいんですが。
「部分的に繋がっていて」も弾頭に干渉することなく離れて、、、ってことですかね?
それとも弾頭と一緒に飛んで安定フィンの役目をした?
491 :
さんた :04/10/06 21:47:22 ID:???
つーことでスラグは回転しないってことでOK?
OK!
さんた粘着厨が乗りこんでこの有様
なんか痛いメに遭わされたのか、粘着厨は? スラッグが回転しない、っていきなり言われてモナ〜??
↑このやろう・・マジおかしいな。 悪いこたぁ言わん、いっぺん診てもらってこい。 シロートの俺がみても完全なパラノイアだ。
498 :
485 :04/10/08 16:39:42 ID:???
>>490 氏
4枚ある羽の二箇所?だったかな、点状につながった成型ですた。
なので、分離には全く問題はなかったと思われます。
肉厚も結構ありましたね。羽の高さも大きすぎず。
これで参考になりましたでしょうか?
羽が完全に分離した状態のワッズもそうですけど。
ライフリングで無理に回転させられて・・・・よじれないものなのか?
いまさらだけど・・・やっぱりわからん。。。
>>485 デォニシモの正式なスペルは?どこで入手可?
真っ黒いシェル ん? 装弾をバラしてワッズだけを取り出すのか?
500 :
485 :04/10/08 20:58:02 ID:???
ん?
501 :
485 :04/10/08 21:02:33 ID:???
わりイ 名前間違えてたよ DIONISI ですた。 何処で売ってるか?探してみそ!安いから重宝してたわい。 全部再利用だよーん。んな捨てるなんてもったいないもったいないww。
502 :
499 :04/10/08 21:08:30 ID:???
アリガd ああ装弾からバラすのねん ワッズだけ売ってるのかと
>>501 さん
>全部再利用だよーん。んな捨てるなんてもったいないもったいないww
これ、パウダーもですか?
燃速の知れないパウダーを使ってスラッグ射撃に・・って結構ドキドキ?
504 :
485 :04/10/09 13:07:05 ID:???
>>502 ガンバレー
>>503 雷管の状況見ながら加減しましたよ。
結論としては、870では問題なくそのままの火薬量でいけたよ。
弾着のまとまりは4756だっけ?黄緑のカンカンの。あのほうが良かったけどね。
505 :
名無しの愉しみ :04/10/09 20:28:03 ID:zIwmg7Hr
バーンズSGSをリロードされている方 いますか? その情報希望です あと「CCS SABOT」なる45口径の情報も
>>504 >ガンバレー
その言葉遣いは・・・さんた見っけ!!
507 :
さんた :04/10/12 20:32:25 ID:???
>>506 たまには何か役に立つ事でも書いてみろや!チンカスが!ヴォケ!
>>505 バーンズは良い噂ないね・・。1年以上前だけど某通販の店で買ったものの、
その噂(評価かな?)を聞いてしまって未だに家にあるですよ。
あげよか?
あと、CCSはColletCupSlugのことですか?BPIの?
あれもまとまりがイクないらすぃ・・何でもサボ(カップ)がうまく離れないとか。
過去の??(散弾関係・・忘れた)スレでインプレあったっすが・・。
509 :
485 :04/10/13 11:15:48 ID:???
さんた認定されちまったw スラッグが回転しないといった人だろ?<さんた ヤメチクリー
あの論争は結構オモロだたな。 結論はなんだっけ?。。。てな事言うと荒れる?なら撤回しますが。
グルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルスラグは回るよネ。
512 :
名無しの愉しみ :04/10/14 20:15:34 ID:15ZJ7ch6
散弾銃スレから来ました。おじゃまします
513 :
名無しの愉しみ :04/10/14 20:21:33 ID:15ZJ7ch6
口径の小さい弾をサボで打ち出す手法を考えているのですけど 先のコレカップは精度がイマイチだとも聞いてるのですが 他の手法として銅弾をベースに考えると バーンズだとピタリと決まっていれば決行当たる ロングショット37grでロールクリンプして撃ちましたが 脳震盪起こしそうでした。 1ozじゃ重いので250〜300gr程度の弾頭撃ち出せたら 2500ft/sec位はいけそうな気がします。 いかがでしょうか
514 :
名無しの愉しみ :04/10/14 21:19:30 ID:15ZJ7ch6
コアすぎる趣味なんだろうか、、、
悪いが誰も相手にしてないよ「猿ハンター」君。今日も餌を求めて越境かい?撃たれるよ。
初速ばっかり求めてもしょうがないでしょ? まずは精度ではないですか? 30カービンの110グレインだって、熊は取れるというのだから。
513は程度の低い小学校高学年程度の文法力しかありませんね。もし、成人なら鉄砲に集中するのも良いですがマジ恥ずかしいのでもっと沢山本を読んで頑張ってもらいたいものです。
>>518 煽りはその程度にしましょうよ。
スレがつまらなくなってしまいます。
誰もいないスレ。ひとりぼっち
521 :
名無しの愉しみ :04/10/15 07:34:56 ID:cAWQXT2F
精度なら50m委託でほぼ同痕 150m委託で15cm程度
521 マヂ?????? 410−444マリンチャンなんていうなよ??
523 :
名無しの愉しみ :04/10/15 13:23:56 ID:JNf3uWrE
12番の国産ボルト、ハーフライフルだけど其れが何か?
524 :
名無しの愉しみ :04/10/15 14:26:01 ID:pp2AZ1v1
522はト●ムの回し者かよ あのじじいには日本中迷惑してるんだよ
522でつ
スマンスマン
>>524 蒸し返しちまったね
>>523 弥勒mss20!?
あれのハーフライフルってあったのか(恥
う〜む しらんかったぁ
てすと
527 :
名無しの愉しみ :04/10/15 16:29:30 ID:pp2AZ1v1
ブローニングAボルト、ミロク謹製
528 :
名無しの愉しみ :04/10/15 18:16:14 ID:zFyFs4DO
あっ! 12番だったね。 恥の上塗り・・・・。
529 :
名無しの愉しみ :04/10/15 18:46:50 ID:pp2AZ1v1
50m同痕はナイキのターゲットで出ます 150mはサボ使わないと無理 自分で詰めますがクリンプは弱め プラのプレッシャーワッズを二枚重ねで 3インチのケースに入れてロングショット33gr 銃身の中で圧力が掛かり続けるようにしたほうがいいみたいです なお燃え残りは殆ど無いので更に燃焼速度遅くしても イイかも知れませんね
530 :
名無しの愉しみ :04/10/15 18:48:14 ID:pp2AZ1v1
あ、弾はバーンズの銅弾です
531 :
別すれ1 :04/10/16 08:18:37 ID:13apVZtR
今後鉛の規制が強くなってきますから 銅弾、サボの組み合わせの選択をせざるを得なくなります それに関して情報提供でもしあえばいいじゃないかと思いますので よろしくお願いします。
>>531 そのころには皆さん、ライフルなんじゃないでしょうか?
533 :
名無しの愉しみ :04/10/16 09:44:14 ID:L280OQ0H
そうともいえますが 飛びすぎて矢先が危ないというのもあります 内地で使う時は樹木にも邪魔されるし 10年規制が撤廃されない以上は論ずる価値があると思いますので よければやりましょう というか銅の弾頭自体選択肢が少なすぎるので 成り立たないかもしれませんが
タクティカルの住人の書きこみを掲載します。 平気で違法行為。これがこのスレの住人の実体。 498 :名無しの愉しみ :04/10/16 15:36:26 ID:??? 火薬をちょっとだけ入れてスラグのかわりにコルクを入れてリロードすると面白いぞ。 家や庭でちょっと遊ぶのに最適。 自動銃じゃブローバックできないから、2連かリピータだけだがもうモデルガン感覚。
>50 亀レスでスマソ。 初めまして実際にハーフライフルドバレルで●ダマを発射した者です。 50m依託射撃でサボスラグに勝るとも劣るともいえないグルーピンが出ました。 お奨めです。その代わりきちんとプラのワッズで包んで手詰めです。 装弾の構造、精度は「サボスラグもどき」です。
>>535 標的紙キボン。
勝るとも劣らない辺りが、半ば信じられまへん。
>>535 さん
その●弾の直径教えてくんなまし。あとワッヅは赤でしか?
538 :
名無しの愉しみ :04/10/20 20:33:22 ID:qxXTQAK4
>536 黒点圏内に全て収まる精度が出てます。正直サボには敵わないと思いますが そこそこの精度があり、今後も●を使いたいです。 >537 直径は判りません。12番以外は判りません。多分17.5ミリくらいかと思います。 ワッヅは赤く無いです。
>534 ちょっとだけでなくフルロードして前面を厚紙でふさぐ Gun誌の表紙にあったが火薬が萌えながら吹き出るので 火柱が5、6mは出るみたい。 本当にやるなよ あくまで話題だから。
直径17.5mmだとワッヅ込みで18.6前後ですか。 いいとこですね。 ただそんなウマ〜な●があるかどうか・・キャストですかね? >popoさん 軽い弾頭で遅然速のパウダーを詰め過ぎた時など、燃え切らず周りに散らばります。 恥かしいことこの上ないですが、クレー用の速然火薬だと仰るように燃えるかも・・ やるなよ、、、と言われると一度は試したくなる漏れw 腔圧が上がらないから大した音は出ないだろうが、猿の追っ払いには効果的かも?
●はキャストです。 正確な直径は・・・測ったことが無いので(思いつきもしなかった) 判りません。ノギスも持っていませんし・・・・・ まあ、ショットシェルにすっぽり丁度良く入ればいいや〜なんて 感じでやってます。 ●←こんな形でもライフリング掛かればジャイロ効果(略)
キャストとすると、モールドが入ってた箱にdiameterとして直径が書いて ないですか? 漏れもやってみたい・・ パウダー等リロードデータ晒してくれます?
モールドは持っていません。キャストも自分でした物ではありません。 それで・・・・●のモールドは、どうやって入手したかは判りません。 私はカタログとか、海外サイトとかみて探してますが、これで無ければ モールド屋さん(←こんな言い方でOK?)を見つけて特注で作ってもらいます。 で、パウダーに関しては・・・・自分のデーターが元で事故何てことに なったら嫌ですんで勘弁してください。手詰め自体がまだまだ、自分に とって未知の世界です。もうしばらくやってみてこれなら安心と言える まではパウダーとかリロードデータは晒せません。
結局ネタと言う事で良いですね。 お疲れさん。
その昔銃砲店に聞いてみたら、昔はそういう丸いスラッグもあったそうな ただ、撃つと前向きのスピンがかかって飛距離が出ないとか ライフルドバレルで撃ったらどうなるかまでは聞いてない
546 :
名無しの愉しみ :04/10/24 20:27:11 ID:ri6XgxZj
ジャガーG 今でもあるのかな? 結構当たった記憶があるが・・ スラッグだと射程50mだから、50mで20cm位だったかも・・ 今の1/2から昔を想えば神代の世界ですな。
547 :
名無しの愉しみ :04/10/24 20:41:29 ID:i1X+WUD4
結構有名なシューターズhpに4年ほど前に○弾のテスト結果がリポート されていたから、興味のあるひとは覗いてみれば? テスターがまだソコに出入りしてるなら、メールで詳しいことを聞くのも 手かもしれないね。
ライフル掛けるんなら、●弾であるメリットは・・・あるのか?
>>542 ポピュラーな.690でいい野では?
leeのだたら安いしハンドル月。だが↑が言う酔うにサボで○ってのも・・
フィンを付けるためにその形状なだけで、 そもそもそれは純粋な●弾じゃないじゃん。 別に生産されているからと言って有効性が有るっての は安直じゃない? そんなにメリットが有るなら他社でも売り出すだろうし、 ●弾は実猟で性能云々よりもリロードを楽しむもののように思える。
【熊撃ち一代】(だったよな)という本に次のような記載があったよ。 「熊を撃つ時はマル玉に限る!他は駄目」(というよう内容) なんで? 弾着以後の変形が少ないからか?? 自分も、○弾テストしたときに回収した○弾、変形はしていないものが多かった。
>>550 LEEの弾頭にフィン付けたみたいな椰子だな。抵抗重心が後ろになるから
それなりに効果はあるんだろうがね。まあ純なLEEよりゃマシかも。
ありゃ当んねーからなあ。
>>552 ってことはリロードを楽しむためだけじゃなく、実効も、、ってことか。
ライフル掛けないんなら当り前だが、ライフル掛けるとなると、、、●の効果が判らん。
熊に対する○の効果はともかく
前にも書いたけど、銃砲店に聞いたところ、○は前向きスピンがかかって飛距離が出ないそうな
だから、ライフルかけた方が射程距離が伸びるんじゃない?
>>550 のスラッグもライフル無し銃身で○を遠距離で撃つためのものだと思うけど
555 :
名無しの愉しみ :04/11/02 21:57:22 ID:OEFi8e2O
>552 昔は丸玉の他は「アイデアル弾」なんてのが手詰め用で有って、前後反対 に詰めてしまった、と云うのが、その話の顛末だった気がする。 つまり、現代に通用しない昔話ということで
>>555 高慢な名前の弾だな。
つまりは、その筆者は自分の過失で使えないと判断した訳ですか?
>>556 誰彼かまわず高卒DQNとかいって粘着する馬鹿がまた始まったよ(・∀・)
まただ言っている…
まただ言っている…
まただ言っている…
>>554 スピンは銃身との摩擦のせい??
だったら赤ワッヅにでも包んで撃つか?
そんなうまい口径の●弾があればの話だが。
お詫びと訂正です。
熊撃ち一代に○弾云々書いたものです。ちゃんと読んでみたら
○だま以外は駄目 と言う言葉はありませんでした。
お詫びします。
>>554 558
まさか○弾頭をワッズにいれずに撃っていたのけ?
そりゃ・・・だめっしょ。
倉庫ひっくり返せば、使いのこしの○弾でてくるとおもうから、
今度ノギスで測るよ(センチ表示)。インチに換算して、発注の際の
参考にしてくだされ。
偽情報ながしちまったから、少し役に立たないとね・・・・。
560 :
名無しの愉しみ :04/11/05 10:10:31 ID:fEXwMYL3
>そりゃ・・・だめっしょ いや、ところがね、出入りしてる銃砲店の親父が言うには、ライフルがない場合は 平筒より少し絞った(インプシリンダー)銃身で〇弾を撃つと結構当るよ、とか。 『鉛が着くけどね』と言うからワッヅで包むんじゃないと思うよ。 絞り部分で変なスピンが消されるからなのか? 〇弾をどうやって入手したのか、肝心の部分を聞き忘れたからアイタタだけどw まるっきりダメボでもない鴨。
あっ! 「さんた」だ!
562 :
名無しの愉しみ :04/11/05 18:37:54 ID:sFZO/ky6
その話は漏れも聞いた。 ウチのおやっさんの場合はもっとはっきり「コンマ2mmくらい小さいほうが・・」と 範囲指定してたyo。
○弾はわからんけど、普通のスラッグはパッケージにimp cylで撃つのが最適と書いてあるね
>>563 つまり、平筒を使うよりよく中るってこと?
565 :
名無しの愉しみ :04/11/06 11:41:21 ID:8m15IIrq
んなもん、ジョーシキじゃねえか!!
つまり、
>>565 はチョークつきの銃でスラッグ撃った方がよく当たると仰っているのでつねw
>>566 おいチョソ!!
チョークの話なんていつ出てきたんだ、んなモン???
日本語読めるか??
568 :
563 :04/11/07 08:34:18 ID:???
569 :
名無しの愉しみ :04/11/08 10:37:24 ID:w3PZ7Jvb
面白いリロード弾作ったことある人いない? 俺はBB弾詰めたyo
0.43gmのBB弾、詰めたらどうなる??
571 :
569 :04/11/12 13:00:54 ID:???
射程は短い。威力があるのは10mってとこ。 とにかく弾頭が軽いのでクレー用の速燃火薬を使うこと。 猟とかで実際に使う機会は・・・まずないな。 正直、音がでかいだけでつまらん。
572 :
よしかわ :04/11/12 13:03:42 ID:W515iyFJ
オマタセ。○弾見つけ出したデスヨ。 ケツメド部(水平にカットされてる)部分を含めると17,00ミリ 上記を含まない部分だと 17,25ミリ。これをワッズで包んでぶっ放してました。 参考用 ブレネケクラシックの羽の部分の直径 18,20ミリ。 一mm弱がワッズ分ということですね。
>>574 普通の実包や空包を使った方が良いと思われ・・・獲物にもよるが、
イノシシやクマだと、半端な攻撃は危険なだけだよ。脅し弾にも
留め矢にも使えない半端な弾としか思えないのだが、、、
脳内ハンター向け?・・・W
>>575 軍用散弾銃で雰囲気に浸るには最高の弾だと思うが・・・(藁
軍用と称する銃ならBB弾が射出出来なければ、タクティカル系の人は満足できませんので。
漏れの軍用散弾銃はスラッグと6粒9粒しか射っていないが何か? と言いたいが、実際は、9号7.5号の方が多いんだよなあ・・・ 少なくともクレーが割れる弾でないとね・・・6mmBBだと、 制限号数イハーンで射場で叱られるよ。山でなんて使えないしね。
578 :
574 :04/11/21 23:34:02 ID:???
>>575 あくまでも音だけが必要なばあいだYO
モノに向けて撃つなんてとんでもない。
散弾もある程度の抜弾抵抗が無いと火薬が正常に爆発しないと思う。
空砲(散弾を単に抜いた状態)だときっと火矢が出るだけだと思う(やったことはないが)
ライフルの場合マウスをクリンプして薬莢内の圧力を上げるようにしているが、散弾の
プラシェルの場合、その手は通用しない。
そこでBB弾の事を聞いたのだが・・
もっとも特殊な散弾空砲があれば別だが・・
もしかして散弾の空砲ってどこかに売ってるの??
音だけなら爆竹で十分では? 中途半端に危険性の少ない装弾なんてものを猟場で使うのは、 取り違いによる誤装填や矢先への不注意に繋がり事故を誘発する。
SR4756は、月日が経つにつれ速燃性に変化するという書込みを、昔どこかで 見たように思いますが、本当でしょうか。 店では、鮮度(賞味期限?)は2ヶ月と聞いてます.。
>>580 >店では、鮮度(賞味期限?)は2ヶ月と聞いてます.。
それって、開封後2ヶ月ってこと?製造後2ヶ月だと、日本に着く前に・・・W
開封後でも、使用・保管状況によって違いが出てくるはず、カートリッジごと
超極厚ビニールに入れて真空パックしておけば心配いらないのでは?
582 :
580 :04/11/22 22:23:04 ID:???
>>581 京都国○銃砲で、2ヶ月と聞きました。
私も、たぶん開封後と思いますが。
弾: LYMAN鋳型で作ったサボット弾
薬莢: 使用済の物を3回目の再利用。
火薬: SR4756、32グレイン
弾詰は、今年1月。
火薬もさることながら、薬莢もちょっと怖いかも・・
ハイブラスですが、発砲後1度横に亀裂が入ってました。(2月)
チューブは無事だったし、プライマーもしっかり入っていたので、
残りの50発を使っても大丈夫と思ってますが・・・
速燃性になってるとしたら、ちょっと怖いのかな。
583 :
581 :04/11/24 10:14:59 ID:???
>>580 やっぱり、多少無理してでも(奥方には「食品の保存に良いよ」という大儀蟻)
キッチン用真空パック器を買っておいた方が良さそうですね。軍用の実包だと
缶詰とか(1970年代まで)、極圧ビニール・パックのものなら数十年保管して
いたものでも問題無く使えると言いますから、、、
584 :
580 :04/11/24 17:45:53 ID:???
>>583 助言ありがとうございました。
真空パック器・・・・検討します。
ビーンや壁ラスの手作りソーセージ用品のコーナーだったかに注射器みたいな 手動の廉価版真空パックセットがあったような記憶が、、、
でも、シングルベースでもダブルベースでも吸湿性はないのでは?? それに缶を開けたら2ヶ月ってのも・・・実際と違いすぎる?? 開けて8ヶ月くらいになるsr4756があるが、別に問題なく使えてるし・・
587 :
582 :04/11/25 18:46:00 ID:???
ところで、ホジドンのロングショットやユニバーサルは、難しくないですか? 横転弾が多発する。 燃焼速度より燃焼温度に問題がある気がする。 発射されたWIN赤ワッズの羽が無くなっている。 溶けたのではないかと思います。 SR4756に比べて銃身が明らかに高温になります。 サボット弾なのに、銃身内に鉛がべっとりと付き、後の掃除がたいへんでした。 ワッズが溶けて、弾が銃身内を傾きながら発射されていると思います。 赤ワッズ(素材がかなり柔らかい)を使用したのが間違っていたかもしれない。 SR4756なら、そのような問題は起こらないのだが。 この経験で、ホジドンは2度と使うまいと思いました。 ちなみに、ユニバーサルは23gr、ロングショットは25grが限界でした。 もちろん、これではパワーが無い。 SR4756なら35grでも問題なかったです。 長文すみません。
吸湿じゃなくて酸化してるのかも知れないけど、 どっちにしろ空気を減らすのは良いかも
589 :
582 :04/11/25 19:50:09 ID:???
>>586 随分前に、NIFTYのFSHOTフォーラムでどなたかが仰ってたんです。
SR4756でも、古くなると速燃性になるから気をつけろ・・・と。
火薬の法的な使用期限は1年ですので、性質がそんなに早く変化する物かと思いました。
記憶の片隅に残っていたので、話題にしてしまいました。m(__)m
>>582 >火薬の法的な使用期限は1年ですので、
射撃用途で許可の場合は、法的な使用期限は無いですよ。譲受(買える)
期間が交付日から一年以内ってだけだよ。ただ、次の譲受票を貰うときに
「残0」で報告していると拙いけどね。私は「消費(予定)期間」の欄に
常に申請日から2年間で申請しているけど、一度も指摘されたことないよ。
でも、速燃性の火薬の場合、表面積の大きな形状から視ても酸化し易い
のではないかと思います。散弾実包の方が異常燃焼(っぽい)事例を多く
見掛けているしね。
591 :
582 :04/11/26 20:57:47 ID:???
>>590 猟銃用火薬類等譲受許可証の有効期限は1年を超えない期間で、また、1回の申請数量は、
その期間内の消費見込量や貯蔵数量などの事情により制限されることがある。
との事なので、譲り受け許可証の有効期間内に消費する物と思っていました。
確かに、猟銃等取扱読本には、射撃目的で譲り受けた火薬の使用期限は明記していませんね。
>「消費(予定)期間」の欄に 常に申請日から2年間で申請している
はぁ?そんなことが出来るとは、知らなかった(^^;。最長1年と思ってました。
592 :
590 :04/11/27 11:40:00 ID:???
>>582 わたすも行き付けの銃砲店で聞いて、やってみたら無問題だたので、それから
ずるずると、、、W。でも、検査や譲受票返納のときに「残数」をキッチリと
把握していないと、ちと拙いかもね。今のところノントラブルですが、、、
カスタムショットガン・スレで12番口径で45cal撃つことにチャレンジ してた方、まだいます?
>>594 キチガイほど他人をキチガイ呼ばわりしたがる、低脳の法則( ´,_ゝ`)プ
>>595 ぼくにも高卒が釣れたYO!(・∀・) アヒャヒャヒャヒャ
コレットってbpiのcollet cupのこと? あれは当たらん・・・やめときたまい。 あの手のブツの輸入(輸出)は特に制限されてはいないのかな??
輸入と言うより輸出側の問題だよ、ってとこに納得&同意。 ・・だから州が替わると色々あるんだよな、きっと。
602 :
名無しの愉しみ :04/12/13 18:08:41 ID:MiznFKaP
素朴な疑問。 コレットカップの場合は45口径(だっけ?)だからもーまんたいだろーが、 アレを発展させると任意の径の弾頭で猟ができるが、一方でSBで猟をすることは 禁じられているよね。 SBでの狩猟禁止、というのはボア径なのか弾頭径なのか、なんだが???
ハンティングスレで聞いた方がいい鴨。。。。。。
>>602 威力の問題で猟での使用が禁止された、と聞いた覚えが。。。
となると、弾頭径では??とは思うが正直ワカラン・・誰か頼む。
口径だろ
タングステンの弾頭だけってどこかで扱ってるんですかね。 当方ごく普通のスラッグ銃身なのでサボでは意味ないし 在北海道なので鹿猟に鉛使えないので 1発500円のアポロのタングステン弾を 使ってるのですが正直この値段だと練習に行くのも 結構負担が大きくてほとんど試射のみで勝負といった感じです。 来年はじっくり練習したいと思ってリロードを考えたのですが 非鉛スラッグ使用者の皆さんは何使ってます?
>>606 チョーク交換式?
ライフルドチョークをつけたら、サボでもそこそこ真っ直ぐ飛ぶと聞くが…
608 :
606 :04/12/27 08:55:27 ID:???
>>607 固定なんですよね。完全な平筒です。
ハーフライフルの替え銃身があれば良いのですが
見つから無いんですよ。
最終手段は某T銃砲で切ってもらうぐらいしか無いと
考えています。
>>608 ライフルドバレルは海外にも無いんですか?
輸入してライフルを削り落としてもらったほうが安くつくような気がしますが。
スラッグ鋳型を買って、ついでに、ビスマスと錫のインゴットを取り寄せ中。
暇を見て非鉛弾の鋳造を試してみます。(1ヶ月以上先になるとは思うが)
もし試したことがある人がいたら、情報いただけると有難い。
>>608 もう1本平筒買って、Tムで運試し・・ってのは?
611 :
606 :05/01/02 21:20:34 ID:???
>>609 すみません。海外まではチェックしてないです。
(旧型国産銃の為)
ところで、ビスマスと錫のインゴットはどこから?
(具体的でなくて結構です)
いくらぐらいなんでしょうか。
612 :
609 :05/01/02 23:28:56 ID:???
ここで注文してみました。
http://www.zairyo-ya.com/product_suzu.htm ビスマス1kg 3780円
錫1.2kgで 2520円
といったところのようです。大量に買えばもっとやすいでしょう。
ただ、鉛に比べて剥離性が悪いという情報があり、普通の金型でうまくいくかは謎。
多少高くつくけど、削りだしという手もありかと。
あと、ビスマスは鉛に比べて固いらしく、サボなしだと銃身が痛むかもよ、との指摘もありました。
613 :
606 :05/01/03 02:34:11 ID:???
情報どうもです。 カドミウムなんてものまで売ってるんですね。 硬度までは考えてましたけど剥離は全く考えてませんでした。 この辺りがリロード未経験者の弱いところですね。 ではがんばってください。成果、期待してます。
上で書いてる鋼材って比重が軽いから従来の金型を使うと 軽い弾になると思うんだけど、発射時に十分な腔圧かかるんだろうか? 軽い分早く弾が移動して圧力がかかりきらないうちに発射か あるいは加速しすぎて安定しないかどちらかになりそうな気がするのだが。 後者なら薬量で調整できそうだが前者だと金型特注しないと無理のような気が。
スラッグ弾には、重さを調節するための空洞があるので その空洞にあたる部分の金型を削れば、重さ調節が可能なのではないかと思ってます。
>>615 空洞は重さの調節も確かにできますが、あくまでも目的は、
1.重心位置を前よりにすることで空力的な安定を得る、
2.円筒形状にすることでライフルによるジャイロ効果を高める
ことが目的です。
従って空洞を小さくして重量を増す作戦は安定性に大きくマイナスかも、ですよ。
1yard(36”)に1ツイストって以外にライフルを自由に頼む(例えばTム!?に) こと自体は問題ないんだろうか? ヘンな弾撃つことに凝っててどーもライフリングピッチが・・・としか思えない(鬱
問題って、何の?? 法的なことは何も無いハズだが? 弾道の安定とかなら弾頭の長さ、形状にベストマッチしたツイスト銃身を選ぶ、 としか言えんのだが。。 ついでに>ヘンな弾、の正体晒せば少しはアドバイス(失礼)できる鴨?
後は薬量と燃速かな・・
>>616 が言ってるが、ホント空気さえなけりゃ話は簡単なんだが・・
ちなみにライフルのツイストってどれ位なの?誰か知らない??
漏れ?スマソ、散弾しか持って(持て)なくて・・・ちなみにツイストは
>>617 と同じ
なんだが。
ついでに銃はモズね。
散弾は判るが、一粒弾のスラッグを鳥が飲み込むとも思えんが・・・ 自然界に放置プレーされてる鉛は結構安定な金属だよ。
鉛スラッグやライフル弾が獲物の体内でバラバラになって その死体を、猛禽類が食べるから良くないという話のはずだが
回収できないゲームを撃つなよ!
>>620 >ちなみにライフルのツイストってどれ位なの?誰か知らない??
ライフル銃のツイストは8〜14位
↑レスあんがと・・でも・・ >ツイストは8〜14位、って何インチで8回転なんですか? まさか36”じゃないですよね!?・・いや、キッツゥと思って。 もしそうなら36”に一回転程度のツイストじゃとても太刀打ちできない精度だな、と。
8〜14てのは8〜14インチで一回転するって意味。 念の為、銃身によって8インチで一回転のツイストもあれば14インチのもあるって意味だよ。 その間に9インチもあれば10インチも12インチとか、色々ある。 口径と使用する弾頭重量によって好みのツイストを選択する。 逆にファクトリー製の出来合いの銃身を使う場合には自分の銃のライフリング・ツイストを調べて一番適切な弾頭を選ぶとかある。 もっとも、メーカー製のはそんなに特殊な銃身はついていないが・・・ 8インチと言うのはライフルでもかなりきつめのツイストで、14インチくらいが 一番緩めって事になる。口径に対して重い弾ほどきついツイストを選択しなきゃならない。 重い弾で緩めのツイストだと相当に加速させなければならない。 どっちもライフルだから出来る技だね。
627 :
名無しの愉しみ :05/01/22 07:08:01 ID:hAoLYQYP
これってブレネッキだろ?
>>626 さん。
つまり、
・長い弾(=同じ口径で重い弾)ほどライフルをきつく
・長い弾ほど弾速を速く
すると安定した軌道を描く、と?
う〜。。。してみると散弾銃のツイストが36(ライフルの1/3程度)というのは
スラッグの様なずんぐりむっくり形で一部中空のかたちをしている弾頭だからこそ
そこそこ撃てるということなんですね。
こりゃ先は長いぞ、皆の衆・・ガンガレ、ショットガナー!!
anyway、丁寧なレスさんくすこ。
動物愛護板を粉砕しましょう。銃所持者を批判する愛護団体スレを粉砕せよ。
逆に、弾にあわせて銃身を作るってのはどうなの?
皆さんが苦労してリロードしている【目的】を端的に言うと何ですか? 私は・・・既製装弾以外の弾を試したい、ってのが1番・・かな?
すみません、上のは【目的】じゃなかったですね。 遠射!です。
637 :
609 :05/01/30 16:46:03 ID:???
>>613-616 ビスマスでLEEのスラッグ弾が鋳造できたよ(^^)/
シリコン系の剥離剤をたっぷり吹きかけること以外は、鉛の場合と同じ手順でok
ただし、弾頭の重量は10%ほど軽い。
難点はビスマスの地金の値段が高くて、理論どおりに全て鋳造できても
1発あたり100円ぐらいすること。
俺の場合は200円ぐらいかかってます。
おめでとう。結局空洞部分はどうしたの? 後は撃ってみての精度のレポ希望
639 :
637 :05/01/30 18:31:32 ID:???
空洞部分は撃ってみてから、手をつけるか考える予定。 でも、ビスマスなら10%程度しか重量が変わらないから そのままでも使えるかも でも、撃ちにいけるのは3月以降…orz
LEEの1oz弾頭なら重さは大きく変わらず相対的に長さが長くなる訳ですから
オリジナルよりか良いカモ、ですね。
オリジナルはあまり誉めるとこないですが、これは期待できるかも。
ところで火薬は何を?
軽い分、よりヘビーロード可な訳でこの点でも期待大?
結果うp、期待してまっせ!
>>635 同じく遠射、と同時に精度!! なんと言っても当らなきゃ、ね。
死斑の弾より精度が上がらん俺って???orz なんかもう、ダメポ。
>>641 まだよろしい。
50mで友人のMSSに一度も勝てぬ俺がいる。
塗無の.410番(マーリン336CS改)でスラッグ撃つと、鬱になりますよ。でも、 医師仮り流れの.444マーリン改と一緒だと、まだ漏れのは的紙の中に入って いるだけマシと自分を励まして撃っています。ライフル取れるまで辛抱・・・ でも、長いよなあ、10年は・・・
ディープなお道具をお持ちですね・・せめて半分ライフルあれば、、、ねえ。
せめて、高卒でなければw
>>644 でも、あそこの「特許」だと先残しなので初速低下といろいろな危険がついて
廻るとか聞きましたが・・・
他紙かに。 それに元も先も残せなくなったしね、○ムのお陰で・・・
>>647 それって「金属薬夾使用」限定じゃなかったっけ?「ライフル改造の場合」の
通達はとっくに切れているし、、、どっちにしても、官が五月蝿くなったのは
吐霧のお陰ってのは間違い無いが・・・
649 :
↑ :05/02/09 12:02:09 ID:???
ライフル改の場合は金属薬莢でないと回転しないと聞いたが? モレの間違い?
>>649 んなこたぁない!加工した業者の技量の差と思われ・・・
>>643 素朴な疑問ですが、そんな当たらん銃を何故所持されているのですか?
無礼な質問だったらごめんなさい。自分、命中精度の低いモスをつかまされて以来その辺にはストレス感じまくりなのです。
652 :
643 :05/02/12 12:46:39 ID:???
>>651 今はもう手放してしまいました。2マソになったかな?買った時は「極めれば
50mで湯飲みの底くらいにまとまる」と聞いたもので、つい出来心で、、、
でも、本音はスタイル(カーボーイスタイル)に惚れたのと、ライフルまでの
間繋ぎというところでした。
>命中精度の低いモス・・・
ってなんでつか?漏れのモスも決して当たる銃とは言えませんが、そちらの
方は端っから期待していません。でも、20インチ平筒ならあんなもんかも?
別人ですが、うちのモスは50mオープンサイトで30cmにまとまるのがやっとやっと・・・
654 :
652 :05/02/14 23:39:11 ID:???
>>653 結構、良い結果カモ。漏れのは幽霊照準でつが、動的のイノシシのどこかに
当てるのが精一杯。でも、00B撃ってもそのくらいの散りじゃなかった?
漏れとしては、「シッカリ狙うスラッグより、適当に撃つ9粒!」ダメ?
>>654 ダメではないですが・・・かなり至近距離じゃないと止めるの難しいのでは?
そして、お金もないのでMSS買いました。
これで、スラッグマンの仲間入り、出来るかな?
来猟期はOOBの12粒を使ってみようかと思う。 9粒に比べてパターンが悪いという話を銃砲店の人から聞いたのだが 試した人いません? 銃砲店に在庫が無いので、リロード予定
>>656 2.75のケースに00Bを12個積めるのは無理がないかい?BBくらいの方が
良くないかな?
レミントンから2.75"のOOB-12粒弾が出てる。 普通よりワッズが薄いらしい。
660 :
658 :05/02/20 11:18:59 ID:???
近所の銃砲店に問い合わせてみたら、 一応、日本向けのカタログには載ってると言ってた。 でも在庫は無かったみたい。 今から注文すれば、来猟期には間に合うだろうとのこと。 できれば夏場にパターンを調べたかった…orz 話は変わるが、2.75"散弾用のカップワッズって1-7/8oz用まである。 これでリロードすれば、54g装弾が作れるね。
>>660 >54g装弾が作れるね。
作ってどうするの?44gでもかなりなものだぞ。
パワーに頼らず「一歩前へ!」
「作ってどうする?」という質問は愚問だと思う 所詮は趣味なんだし
つか、危険だし・・・射場で事故られたら、こっちにとばっちりがくるし・・・
そりゃ、安全性に気をつけるのはリロードの大前提でしょ。
漏れのハンドブックにゃ2-3/4ハルで1-7/8ロードのデータがない・・・欝 でも3インチハルにはあるね。 赤ワッヅでもいいみたいよ。 薬量は同じとしても2-3/4でクリンプできるのか??
>>665 つうことは、その著者(版元かも?)は2-3/4ハルで1-7/8ロードされたら
困る。ってことなんじゃないの?3インチのデータがあるんだから・・・W
いや、クリンプできない野では・・
じゃあ、どっちにしろ、止めとくのが吉!つうことで・・・
こんばんわ。
はい、こんにちわ。 上のほうでOOBの手詰めに触れてたが、今期はエアガン改造ヲタがよく使う 6mmの鉛弾を詰められるだけ詰めて鴨猟に使ってみた。 鴨自体が少なく猟果は今一つだったが、出会ったカモは100%ゲットした。 使い易い、パターンも30mで鴨にちょうどいい感じ、って感じだたよ。 リロードは好き勝手やれるから楽しいね♪
>>670 詳細きぼん。
ワッズは何を使ってますか?
672 :
670 :05/03/01 11:27:21 ID:???
桶。同好の士だからねw ケースはwinAA(2−3/4)にプライマがフェデラルの209A。 パウダーはIMRの4756を35gr。ワッヅは赤(waa12r)しか 持ってないんでこれ使用。 (あんまり新味ないね) 8枚クリンプがきれいにできるまでに確か16粒くらい入ったと思う (うろ覚えスマソ)。 鴨の周りに飛び散った散弾痕(水紋)見ると30m程度で最大は1mくらい だが、中心は結構密度高く・・ええ感じやったよ。
皆さん、やってますねえ。。。 最近のおいらのちょっと面白いリロードニュース。 弾頭をキャストする時、熱したパチンコ玉を一個事前にモールドの中に放り込んでおく。 で、普通にキャストして冷えたら取り出すと・・・より破壊力を備えたスラッグ弾の 出来上がり!! 試射した感じでは破壊力は明らかに段違いで、狩猟中にたまたま当たったコンクリート ブロックが、通常のスラッグだと割れるという感じなのが、より細かく粉々になった。 来期は大物に使ってみるつもり。
>狩猟中にたまたま当たったコンクリートブロック・・ っざとらしいでつねw パチンコ玉がアタマに付いてると貫通力が増すように思えるのでつが・・?? ブロックに穴が空く、とかではないんでつか?
>>673 詳細きぼん。
どんな金型使ってるの?
パチンコ玉をうまく重心に固定させるのは難しくない?
というか、型に入る
直感的には、鉄は鉛より比重が小さい分、弾が軽くなって殺傷力が低下して
更に遠距離での命中率が下がりそうだけど。
>>675 おっ!遅レスすんまそ。
leeの1ozモールドが原型。
先重にするためアルミの突起物(?2本出てる椰子)を5mmくらい残して
削り取りますた。
>うまく重心に固定・・片側に放り込んであとはモールドを垂直に保持(でなきゃ
鉛を流し込めないw)しただけでつ。
つまり重心に固定する努力は何もしてない、と。
出来上がった弾頭をみると、厳密には??鴨でつがそれなりに真ん中にあるよ。
その弾、なんかの銃雑誌で見た覚えが・・《GUN》だたか??
↑SPASの特集やってた号。
ホローポイント・スラッグって効きそうじゃない? 小物だと食べるところ少なそう・・
逆にホローポイントでないスラッグって何?と679に問いたい
ホローポイントのスラッグってあるのか??? ツヅミ型やフォスタータイプしか知らんが・・・。 ホローやポイントの意味と場所、判ってるよな?
>>681 > ツヅミ型やフォスタータイプしか知らんが・・・。
それは「サボット」でしょ?一般的に「スラッグ」と言えば、鉛椋の
弾頭のことだよ。全部鉛製で「HP」じゃないの???
683 :
671 :05/03/18 00:21:05 ID:???
スラッグでも最近はタングステンポリマー弾とかあるよ。
HPて弾頭に凹みがあるタイプの弾じゃなかったっけ?
>>672 遅レスすまそ。
WAA12Rで満載だとすると、確か1.5oz(43g)か。
で、火薬35grっすね。
ありがとう。来猟期はそれで試してみる。
>>670 6mm詰めて鴨撃ったら肉荒れ具合はどうでしょう?
やってみたいけれど、可食部位がなくなるとね・・・
>>670 ちなみに、2.75インチで何粒くらい入りましたか?
672で16粒って言ってるよ
やい、おちるぞ。。。
リロードした散弾のパターン取りってどこでやってる?
猟用以外に散弾をリロードする目的は?? 猟用ならダンボール(ry・・に汁。 冗談抜き、漏れは場長に頼んでライフル・スラッグ射場で撃たせてもらった。 的紙は持参。
●●いよいよ明日・反中デモをやります@中国大使館前●●
我々も負けずに、反中国デモを企画します。 中国が憎いあなた、ご近所お誘いあわせの上、
奮ってご参加ください。
場所: 在京中国大使館前(
http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm )
日時: 4月16日土曜日午後12時から 雨天決行
その他:
投石等の 破壊活動は禁止です。明らかに右翼っぽい人と宣伝車は進入禁止です。
拡声器等の持ち込みはありです。プラカードは、自作でお願いします。
CNN・ロイター等 海外メデイアが多数のカメラを持ち込む予定です。
海外に日本の声を発信するためにも、 プラカード等は読みやすい 英語にてお願いします。
スローガン例:
「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
− 恥知らずな中国よ、ハリウッド映画や日本製品の海賊版商品化を直ちにやめろ!
「Red China ? You Are the One Manipulates History」
− 中国よ、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ!
「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
− 中国は独裁国家北朝鮮と同類だ!!
「We Say No To Chinese Expansion」
− 中国の拡張主義に反対!
870を所持しているが、このスレに触発されて 20inのハールライフル・カンチレバー付きを買った。 リローディングツールも個人輸入でそろえた。 今週中に初撃ちに行こうと計画中!
おお,よござんすなぁ。 2丁目の銃はハーフライフルの交換バレルがないので3丁目にはM870か, おもいきってボルトアクションの銃でも・・・と考え中。遊びなら色々できるM870が良いのかな? サボット弾撃つなら,やっぱりリロードはやりたいものです。
或いは、両方!という手も・・?
やっぱりスラグ極めるならボルト。
遊び心を満足させるなら870でしょう。
お勧めは
>>693 が言うように両方!
LEEの鋳型つかってスラッグ作成している人に質問 ワッズはなにをつかってますか? WAA12Rで試してみたところ、SR4756を31gr入れてスタークリンプすると、 弾頭が深く入りすぎて、うまくクリンプできなくて困ってまつ。
WAA12赤ワッヅのがすシール部、カッターでぶった切り(羽とね) スペーサーとして使えば? ってか、気にしないで撃ちなはれハレハレルヤ
あまりあっちこっちでききまくるのは ね?
698 :
695 :2005/04/26(火) 22:46:40 ID:???
leeか・・ありゃ当らんからなぁ・・赤ワッヅでロールクリンプするとスコスコ・・ 強く振れば弾が出てきそう、な悪寒。
既成のスラッグ弾で一番よく当たるのは何?
漏れはライトフィールドダタヨ
ライトフィールドってライフル無し銃身で撃てるの?
>>702 ごみん 1/2で撃ってた
サボだから平筒では無理ポ
>>699 お勧めの鋳型は?
ライバルのLYMANの方がよく当たる?
705 :
名無しの愉しみ :2005/06/22(水) 21:44:53 ID:UBNj2Hh1
保守age
無煙火薬用の銃に黒色火薬って使えるのかな? 火縄銃の煙モクモクを見て、なんとなく、やってみたくなった。
黒色火薬って、銃が錆びるの?
>>708 ・・・って、聞いたよ。あと、撃って一晩そのままにすると、滓が石化して
大変なことになるとか、いまのボアクリーナーではあんまり効かないとか。
保守
パウダー混ぜたことある人いる?
なにやらワッズの入手が厳しくなってきたような事を見かけました。
米国の輸出規制?なのでしょうか?
詳細をご存じの方いらっしゃいませんか?
本当なら赤ワッズもっと輸入しとけば良かった(残り300個位)
>>711 自分は怖くてしたこと無いです
ってか、4756しか使ってねっス
713 :
711 :2005/07/27(水) 18:56:58 ID:???
>712 お!レスがついたッス(´ー`)v 自分、1/2ライフルでスラッグ射撃を愉しんでる者なんですが、ここんとこ どーーーーーーーにも行き詰ってるみたいで・・ sr4756は定番でやんすが、どーにもこーにも。。燃速を変えるしかないのかな、と伺った次第。 ワッヅの件は全く知りませんでした・・つか、いつも通りホイホイ頼んでまスた。 一ヶ月くらい前に着いたばかりッスよ。250x4袋ばかり。 船賃ンポの方が高くて・・ヤんなるす・・ どっかの銃砲店でやんないスかね・・ 規制?の話、ぜひ詳しくキボン!!
ワッヅの入手難!?なんてこったい!代用品を探さなくては!
あ、ブリネッキの弾頭にネジ止めで何か色々付いたやつを使え
ばいいか〜
しかし、ワッヅ→戦争用でもないので規制掛けてどうすんの??と、思いますが
>>711 装薬のミックス!何が起きるか判りませんので自分もしません。
この前、今○にワッヅ頼んで見たら普通に注文できましたよ。
716 :
712 :2005/08/19(金) 15:12:22 ID:???
米ワッズ規制ガセっぽいですね。 掲示板さまよったりしてソース元探したけどみつからん。 どこで見たんだろう・・・ 混乱させてしまって申し訳ないです。 規制がなくてよかった(≧◇≦)
>>716 ワッズはカベラスなどでは売ってくれなくなってるから、まったく規制がないわけじゃない。
個人輸入の場合は米国の輸出許可を取るのが大変だって、手詰め屋さんの集まる掲示板で書かれてたよ。
ただし需要の多い赤ワッズなんかは、現在でもちゃんと許可を取って輸入している銃砲店がある。
要は個人輸入が難しくなったって話みたい。
バカにできない弾頭:丸玉釣り錘!! イイッすよ。。。最初は糸通しの穴が気になりましたがw、精度には・・関係ないみたい。
八号の丸玉重り辺りかな?自分も買ったが、詰めてみようかどうか迷ってましたが、 なんだか使えそうな書き込みを見てやってみようかと思います〜 同じこと考えてる人が他にもいるもんですね。
八号の丸玉重り辺りかな?自分も買ったが、詰めてみようかどうか迷ってましたが、 なんだか使えそうな書き込みを見てやってみようかと思います〜 同じこと考えてる人が他にもいるもんですね。
721 :
鬼鬼 :2005/08/28(日) 23:19:15 ID:sWmgU1oH
大家好〜
722 :
名無しの愉しみ :2005/08/30(火) 02:50:39 ID:LM8eO3Es
SR4756とロングショットの比較した方いませんか? ライマン 525GRサボに使用予定ですが、
ライマンの525grモールドって普通に個人輸入できますか? 若しくは国内で安く販売している所あります? サッポロの銃砲店ボリ杉orz LEEの1oz当たらない・・・
>サッポロの銃砲店ボリ杉orz んだとヽ(#゚Д゚)ノゴルァ >LEEの1oz当たらない・・・ それ普通杉
725 :
名無しの愉しみ :2005/09/01(木) 07:13:05 ID:BX29D6NR
723 >ライマンの525grモールドって普通に個人輸入できますか? 売ってる所(売ってくれる)が解ればね。 漏れは、解らずに国内調達。 >若しくは国内で安く販売している所あります? 海外調達できない、香具師(漏れを含む)は、 ハンティングネットが唯一の手段? もっと安い国内調達先があったらキボンヌ 724 >>LEEの1oz当たらない・・・ >それ普通杉 LEEの7/8ozも駄目か?
726 :
名無しの愉しみ :2005/09/01(木) 07:58:04 ID:BX29D6NR
z
>>725 撃ったあとのワッヅ調べてみそ!
モレの銃身(元残し。銃口部18.7mm)では1ozも7/8ozもライフル痕がない!!
当るわけねーや・・
直径で、あと.2mmはほすぃとこだね。
サイズがゆるい場合ショットカップの 羽が厚いものを使えば上手く行くと思います。
730 :
名無しの愉しみ :2005/09/05(月) 20:56:24 ID:u1Qz0pjV
ニューオリンズでショットガンが大ブームだよ。
>729 上手く行くかどうかは?です。 ワッズとフィルムと弾頭がお互いに空回り するかもしれないし、飛び出した弾頭から上手 くフィルムが離れないかも しれない等、未確認要素が ありますので実際は判りません。
>>731 いっそのこと、隙間をグルーイングしてしまっては?
733 :
名無しの愉しみ :2005/09/09(金) 08:11:30 ID:SeX8hvKq
oz
ベネリM4って売ってますか?
735 :
名無しの愉しみ :2005/09/10(土) 06:55:01 ID:YM13OigA
734 金子さんで売ってる思われ
>>734 ,735
あったところで君達は持てないんだから、変なボケと突っ込みはやめれ!
マジレスすると、ストック形状の違うM4(?)は国内に1、2丁あるよ。
その先は自分で調べろ!間違ってもK子に訊いたりするなよ。
737 :
名無しの愉しみ :2005/09/10(土) 12:55:28 ID:FJFzvx5s
WAA12R(赤ワッズ)・雷管・火薬の在庫があるので、 今猟期は手詰めを検討中です。 内装チョーク銃身で、3or5号のバラ玉を発射しても問題ないでしょうか? 内装チョークは、Fullでの鴨を狙います。
738 :
名無しの愉しみ :2005/09/10(土) 13:06:32 ID:FJFzvx5s
>>730 ブームの様ですが・・・。
現地では、売ってないですよね。まさか、露天とか?
一番人気は、何でしょう?
モスかレミで ポンプ??
救助のゴムボートに、ショットガンを水平に構えて4人も乗ってました。
家屋の捜索は、CQB状態です。
さすがに、銃の先進国。
739 :
名無しの愉しみ :2005/09/12(月) 07:01:47 ID:Lfn9gt+/
gr
>>737 薬量に気をつけれ。その他は問題梨!
つか、記述のハンドロードで問題あったらここに巣くう香具師は・・・ユーレイ?
>>736 M4って許可下りるの?・・・というM3S90持ち。
今猟期も活躍してもらいまつ!
>>740 「M4」の名称ではダメですし、元のままのストックでもダメダメです。
「ストックをM3の様な形状にし、名称も違うもの」なら個人輸入なら
許可下りますが、はたしてそれを「M4」と言えるのかどうか?
>M3S90持ち。
ヲヲッ!Kの前のTが輸入した方をお持ちで、、、大事になさって下さい。
742 :
名無しの愉しみ :2005/09/13(火) 13:47:20 ID:MHMCNPQn
740 赤ワッズは、羽が極厚で先端が広がってから、最初は漏れも心配ですた トラップでM3餅とラウンドしたら100%ジャムでした 28グラムですた 28グラムで開店しないと射撃場じゃ不便ですが、調整でなんとかならないのかと
743 :
740 :2005/09/13(火) 18:18:30 ID:???
>>741 >ヲヲッ!Kの前のTが輸入した方をお持ちで、、、大事になさって下さい。
さんくすこ、大事にするすよw。
そーなんですよ、思いがけず最も身近なs谷銃砲に2丁あって・・
「今から行く!譲渡承諾書いとけ!!」って電話しましたでつ、はい。
まだ一丁あるんじゃないかな・・・
>>742 >赤ワッズは、羽が極厚で先端が広がってから・・
その赤ワッヅをテーパで固定、お湯に漬け更に拡げて水で冷却固定、がスラッグをリロードする時の
ワッヅ離れを良くする個人的工夫だったりしますw。
効果の程は・・よう判らんw
でも同じワッヅでカモ用手詰め行ってますから多分問題梨かと。
射撃用では28gでも・・漏れのはダメっす。
もっぱら狩猟用ですんで不自由は感じてないですが、弱装でジャムると・・・ホンッとイラつくす。
>>740 さん
>射撃用では28gでも・・漏れのはダメっす。
やっぱり、M3は個体差(銃自体と撃ち手の両方)が大きいようですね。
私の仲間のM3は28gで快調そのもの、弾によって24gでも半分位は
回転しています。ちなみに彼はモンゴル相撲の力士みたいなあんこ型です。
射場ではいい顔されない(らしい・・?)M3も、実際使ってみるといい銃だよね。 クセはあるが、なんつーか、現場向きというか。。。 散弾は2丁目がM3だたんだが、入手後は870も欲しくなくなったyo。 あとは410だが・・リロード環境悪すぎてふんぎり付かね・・ よんとお、でリドードしてる象!なんて猛者知ってます?オラ氏らね。
リドード・・・スマソ
さげろよ
748 :
名無しの愉しみ :2005/09/18(日) 16:27:54 ID:YUty20D/
>740 問題梨? 散弾粒の入手ルート問題梨でつか 九粒以外は売ってない悪寒 国内入手ルートをキボンヌ
>>748 散弾粒もJIS規格品にあるから問題無いよ。時間と値段は掛かるけどね。
>>748 、749
6mmとか8mmとか、たぶんスリングショット用だと思うけど安く売ってるよ。
ハンズならその他のサイズも(少々高め)。
751 :
名無しの愉しみ :2005/09/19(月) 14:15:34 ID:B1/OGoLi
749 750 田舎には、ハンズ梨。 地元鉄砲屋は、ヤメレと言いそうな悪寒。 趣味の世界では、手間やコストを度外視出来る鴨。 鳥撃ち用粒の問い合わせ先キボンヌ。
>>751 「各種金属取り扱い」と謳っている金属商(大きい金物屋)に訊いてみれ!
銃砲店によったら、弾頭やら散弾の通信販売やってるところはあるよ。 今村銃砲だと1kg = 1000円だった。
>>751 オレも通販がお奨め。大粒ならスリングショットでググると結構出てくるし、
6mm以上なら入手も簡単。
3、4mmなら素材屋さんの通販。
一袋買うと3、4シーズンもつから割高感は・・・あんまりない鴨。
オレ、鴨には6.5mmの鉛玉つこうちょるが、一発でも当たればその場でおとなしく
なるし、イノたんにも8.5mmは足を止めるには最適。
で直後に止めのスラッグと。
ま、なんにせよ今年も安全第一でな、皆の衆!!
うんにゃ。
757 :
755 :2005/09/22(木) 18:36:29 ID:???
ごめん。 大分弁がはいってたから。
>>754 > オレ、鴨には6.5mmの鉛玉つこうちょるが、
これって大丈夫なの?漏れは猟免試験の講習会で「シカ撃ち用の弾を鳥に
使ったりするとイハーン!」と教わったよ・・・置き鳥だと跳弾、飛翔中
だと流れ弾・・・どちらもとっても危険な悪寒がするのだが・・・
759 :
754 :2005/09/23(金) 07:42:12 ID:???
さすが、猟期が近づくとレスが早いねw
>>758 さん 矢先にはより注意を払ってまっせ。
猟場が川中心なこともあって、休んでる鴨たんには専ら空気銃使用ですが、泳いでいたり
ましてや、飛んでる香具師には当てられねっす・・
流れ弾の飛距離も当然長いっすが、幸い猟場の条件が良くて愛用しちょります。
>シカ撃ち用の弾を鳥に使ったりするとイハーン!
????ソースが思い至らないんですが・・そんなんありましたっけ?
>>758 それってライフルの事じゃないの?
熊・猪・鹿以外の使用はイハーンでしょ
この前免許の更新で「狩猟読本」もらったからザッと見たけど
鹿弾(00B等)使っちゃダメとは書いてないようにあるよ。
>>760 広義で「危険な猟法」に該当するからダメ!ってことだと思うが・・・
矢先に安土の無い場合、空気銃でもスラッグ等でもダメじゃないの?
境目を何処にするか?と言う問題はあるが、漏れはシカ撃ち弾は↑に
入ると思うよ。
>流れ弾の飛距離も当然長いっすが、幸い猟場の条件が良くて愛用しちょります。
まあ、これを読む限りでは漏れの猟場とは全く関係無い様だからいいか?
でも、猟場で見掛けたら、即攻で逃げるな・・・
6.5mmってことは00Bの8.6mmよりも小さいね。
文面からして754氏は浮いてるのを撃ち下ろすんじゃないの?
水面も角度によっては兆弾の危険があるが・・・
でも
>>670 の様に効果的にゲットできるみたい。
763 :
名無しの愉しみ :2005/09/24(土) 07:20:56 ID:6LcQ4mA3
獲物に適した弾を使用しましょう! 鴨に鹿弾 よし 熊に鳥弾 ダメポ 超至近距離で急所一撃なら何とかなる鴨? 何メートルら即倒できるかなと恐ろしい事を考えるなちなみに9号弾使用と仮定
>>763 >9号弾使用と仮定
これではカモも落ちてくれませんよ。つか、
>鴨に鹿弾 よし
の段階で猟の経験の無さが見え見え・・・事故おこすなよ!
765 :
名無しの愉しみ :2005/09/24(土) 10:50:07 ID:6LcQ4mA3
764 よく嫁 熊に9号弾が、ネタなんでつ。 漏れは、26のスキートで浮いてるのを至近距離から撃ち下ろしてまつ。 藻前も事故るなよ、安全第一で八方汁!
766 :
名無しの愉しみ :2005/09/25(日) 11:21:32 ID:IZJTnBsL
>>765 今度は
>26のスキート
が、突っ込みどころかな?弾の話題だからまさか2in.のスキート銃でって
ことはないよな?弾の話しだとしたら、突っ込ませていただきますか、、、
9号の26gって売ってるっけ?それよりも「9号の26gで・・・
>至近距離から撃ち下ろしてまつ。
だと、人にあげたら一生恨まれそうだな・・・W
>>766 釣りだよな?
26って銃身長でねーの?
>人にあげたら
って・・・ 常習的な火取り法違反者だろww
768 :
名無しの愉しみ :2005/09/25(日) 21:40:31 ID:IZJTnBsL
>>767 普通は>>至近距離から撃ち下ろしてまつ。>>で穫ったカモのことでないかい?
9号散弾がタプーリ入っているんだから・・・
ID:IZJTnBsLってかなり池沼っぽいな ひょっとしてサンタ?
770 :
名無しの愉しみ :2005/09/28(水) 01:21:16 ID:kfpUnRW/
>>769 確かに何が言いたいのか??
脳内所持者の様だから以後はスルー汁!
だからぁ・・リロードの話しろよ・・ でなきゃくんなよ・・
中折れタイプの2発装填の散弾銃で 撃った後にパカッと中折りしたとき薬莢が勢い良く飛び出しますよね あれってどういう仕組みになってるんだろ
773 :
名無しの愉しみ :2005/09/28(水) 20:03:18 ID:zXy1VqLE
実猟は既製装弾でつか? サボ大物狙いでつが
774 :
名無しの愉しみ :2005/09/29(木) 19:42:06 ID:D9P/WuSf
30gr
775 :
名無しの愉しみ :2005/09/29(木) 19:53:07 ID:D9P/WuSf
早期に薬量を決め 50mでサイト合わせ 100mでのドロップ量確認 固定・移動標的の練習 なら本番可能? 弾頭と火薬を報告汁! 駄目なら工場装弾を購入汁
776 :
名無しの愉しみ :2005/09/30(金) 00:02:55 ID:CCYZ6Q/q
>>776 その「エジェクター」の作動方法を知りたいんじゃないの?
778 :
名無しの愉しみ :2005/09/30(金) 16:00:52 ID:/Dqmg+je
772 イジェクターでポンと飛びます。 日本語で排莢装置と表現かな、動作を細かく説明するのは難易度たか杉。 漏れの上下二連は、撃針が飛び出た薬室だけ排莢されます。当たり前ですが。 実物を見ながら説明をしない、難しいな! リロードの話しをしましょう、本日100個ほど詰めました。
さあて、今晩200個作るかな?・・・と言ってみたりして・・・W
780 :
名無しの愉しみ :2005/10/02(日) 20:50:01 ID:81ziyINL
猟期になったら一晩で、400個詰めれ
781 :
名無しの愉しみ :2005/10/02(日) 22:28:20 ID:6n5KZF3z
自演乙 100個までって突っ込みが欲しいのか? 正直ウザイ もっと有益な事書け! ・・・って俺もかorz
782 :
名無しの愉しみ :2005/10/02(日) 22:51:30 ID:81ziyINL
ブレネッキの弾頭だと ロングショットのデータがあるようです。 SR4756も当然あり データを比較するとロングショットは、一割ほど少ない薬量で同等か以上の初速がでてまつ
785 :
名無しの愉しみ :2005/10/05(水) 22:33:39 ID:twQjMcq9
>>782 ってID:IZJTnBsLやID:D9P/WuSfと同一人物のような希ガス
ごめんageてしもうた
787 :
名無しの愉しみ :2005/10/06(木) 05:12:22 ID:940POeDJ
782 783 ロングショット35gr スター P Fの440grで1600出まつらしい 信頼出来る筋より 漏れも実射したが雷管底は普通でつ 一ビンで200詰められ松
788 :
784 :2005/10/06(木) 14:47:09 ID:???
↑ありがd 1600ft/s・・すんげ。。。燃速が早いせいかな。 やってみまつ!
789 :
名無しの愉しみ :2005/10/07(金) 08:46:39 ID:1RfGyBwz
事故責任 価格差もあり魅力的?体積も少なく大量に詰められるが薬重量に要注意。 SR4756 10000YEN LONGSHOT 7000YEN 圧倒的に定番SR4756のデータが多い、皆でLONGSHOTを詰めてデータを報告汁! 特に、ライマン525grサボットのデータをキボンヌ 自己責任
誰もいないスレ。ひとりぼっち
791 :
名無しの愉しみ :2005/10/08(土) 08:04:38 ID:KNJZKVMr
リローダーが壊れました?壊しました! リーのリローダーU 下部のベースとアルミ支柱が割れました。 リーの製品は、軽量・安価で多数使用したしたが、 価格相応な造りですね。 みなさんは、リローダー何を使ってますか? 買い替えの参考に!
うちもリーロードオール2です。壊れても同じ物を 購入して使いたいです。オール2は安いからね。 携帯からカキコスマソ
793 :
名無しの愉しみ :2005/10/08(土) 22:31:10 ID:zxdjSXz8
俺もALL2! 雷管抜いた後のリング抜き?(2番め)でギコギコするんで ハンドルの付け根が逝くかなーっと思ったら支柱ですか・・・ $30ちょっとだから仕方ないと諦めるしかねーよなー
俺もALL2だが、SR4756使うと火薬が32gr以上は計れないのが困ったものだ。 安価なリローダって、メジャーなのでは他に何があるのかね?
同じく、ALL2使用
最初のところでレミの薬莢から雷管抜くとケツが膨らむのは盛れだけ?
>>794 漏れはパウダーメジャーだけ別に買ったよ。
いつも色々買ってるカベラスで買おうとしたら、リーのパウダーメジャーキットや
パウダースケールは日本に送ってくれない、しかしなぜか
自社のデジタルスケールはOKだった。
796 :
名無しの愉しみ :2005/10/09(日) 09:44:06 ID:deteNZp/
リー オール U を壊した者です。 正確には、支柱と土台の接続部で土台側樹脂部が割れました。 私の土台は、黒色です。 赤色バージョンがある様ですが、みなさん何色? 雷管抜き時、キツイ奴は底が膨らみます。 土台が金属だと大丈夫なのかな? 本体内蔵は、未使用です。天秤で計り、百発は死にそうでした。別売のリー安物メジャーを使用して、感激しました。
>>796 パウダーによっては誤差が出るから、無作為抽出検査をした方が絶対いいよ。
装填量が多いなら許容範囲(0.5から1gr)だけどね。
798 :
名無しの愉しみ :2005/10/11(火) 12:58:54 ID:L4YwRsKS
797 ありがとうございます。 漏れは メジャーからの薬重を天秤で計りながら合わせ メジャーからの薬重を数回繰り返し天秤で計り、繰り返し精度確認 ローディング ロット終わりに メジャーからの薬重を天秤で計り、再確認し デモ不安なんですよ ダブルチャージ! 完成後、全員の体重測定すれば確認出来るはずですが。2g近く多いと!! 漏れの天秤110grまでしか計れません、残念! とりあえず、ローダー買い替えます。 その次に、デジタルスケールほしー。
799 :
795 :2005/10/11(火) 21:50:52 ID:???
>>798 カベラスのデジタルスケールは一応0.1グレイン単位で計れるのだが
小数点以下はあまり当てにならない。
火薬を計ってスプーンで一部をすくい、これを戻したり、
あるいはスプーンの先で圧力をかけて離すと値が変わるから。
散弾の漏れには十分な精度ではあるんだが、参考までに。
ところで、ロールクリンプのこつって何かありますか?
BPIのロールクリンパと安物ボール盤を使っているのですが、
どうも口がいびつになるので。
薬莢の口を切りそろえてみても今ひとつだし。
ご意見お待ちしてます。
800 :
名無しの愉しみ :2005/10/12(水) 08:41:42 ID:EG6E2EZw
798 参考になります。 セールのは、3/10て書いてあったな。精度の意味なんだな。
801 :
炭酸飲料♀ :2005/10/12(水) 10:22:24 ID:L6s42ppt
趣味カテゴリに無いのでここに書くです。 最近ギター始めました。なんか、易しくてオススメの曲がありましたら 教えてくださいです。 現在、「禁じられた遊び」を弾いてるです。
遅燃性ならダブルチャージしても無問題。炎と音と反動が凄いけど。 しかし速燃性は危ない。
803 :
名無しの愉しみ :2005/10/12(水) 18:26:10 ID:EG6E2EZw
802 一般的な散弾用無煙火薬は、速燃性と考えてよい? 漏れは、危険だ。 ちなみに、ダブルチャージしたらどうなる? レミ870ですが。
>>803 しっかりクリンプしてあると、銃身が裂けるかも・・・
805 :
名無しの愉しみ :2005/10/13(木) 09:12:01 ID:4XOD/V+9
804 あがとさんでつ。 銃身破裂か 怖いでつ 悪夢にうなされ、午前三時に注文しました。 リローダーと雷管送り パウダースケール 黄色ワッズ リロード本 ハンティングゲームCD 送料込みで、約二百ドル 楽しみだが 荷物到着日は、恐怖でつ 恒例の家族中からブーイング嵐 輸入差益が毎回消える。
>>805 何を使うの?郵送ならまだしも、国際宅配便だと・・・
808 :
名無しの愉しみ :2005/10/14(金) 10:28:17 ID:wlevf55n
>>805 って何かまずいん?
同じ様な構成でカベラスから頼んだことあるけど?
でもさすがにハンティングゲームはないな
809 :
名無しの愉しみ :2005/10/14(金) 13:44:21 ID:3LwzM24F
805でつ 何か?
810 :
名無しの愉しみ :2005/10/14(金) 15:57:19 ID:QXRmKXTv
MidwayUSAも品揃え豊富だよ。安いし愛用してます。
811 :
名無しの愉しみ :2005/10/14(金) 16:05:05 ID:wlevf55n
>>810 買ったこと無いけど日本へ直接送ってくれないんだよね?
個人輸入仲介業者通すか北海道のボッタクリ銃砲店使うのかな?
>>811 英語の読み書きができなかったら、大人しく国内で買うこと。
813 :
名無しの愉しみ :2005/10/14(金) 23:02:24 ID:3LwzM24F
812 ほぼ同感 漏れは、英語ダメだがやる気何とかしてる。 811や漏れ為に、札幌の存在は貴重だ。
>>810 業者さん?あそこは、海外には「銃砲業者で商品代金合計が$500以上」で
ないと相手にしてくれないですよね?漏れ一応、商号(銃砲店じゃないが)が
あるので送ってくれますが、、、
815 :
名無しの愉しみ :2005/10/16(日) 07:44:26 ID:+AB1ZLHK
814 銃砲業者で銃砲店ない。 何だろう? 毎回、500ドル以上の買い物は、漏れには無理だ。
816 :
814 :2005/10/16(日) 16:51:02 ID:???
>>815 > 銃砲業者で銃砲店ない。
ちゃうちゃう!単に「越後屋」みたいな(税務署も認める)屋号があるだけ。
向こうは、銃砲商で無ければ絶対ダメ!とは謳っていない様ですから・・・
元々、卸問屋が小売りもしているような店だから、手間の掛かる海外発送は
ある程度の額に達しないとイヤなんでしょうね。それとミニマムを高く設定
すれば厨房の遊び半分のようなオーダーを排除することも出来ますからね。
マジなオーダーだけのわたすもオーダーは年2回が限界です・・・w
ってか、札幌はボッタクリか? 商品代金の25%手数料って高くないと思うんだが 漏れは 自分でやれば25%は取られないけどね 漏れが頼んだ時は5人と札幌の共同発注だった 注文個数によって、送料も明確に割り勘?になったぞ その辺の銃砲店で買うより安いだろ ただ発注スパンが不定期な事が痛いな・・・
札幌で新品ケースを売るみたいだな 幾らなんだろう ロールクリンパで使ってみたい 弾速が安定するか 興味あるからさ
>>817 >漏れが頼んだ時は5人と札幌の共同発注だった
注文個数によって、送料も明確に割り勘?になったぞ
そりゃあまた、模範的明朗会計ですね。つか、普通の輸入代行屋は、手数料は
10%位と安くても、送料や関税が不明瞭杉。商品代金の50%以上なんてざら。
>>818 うーん・・・クリンプの違いって余り無いって聞くよ。
>>818 SEFAにはもう入ってるよ。3インチ、95円
821 :
名無しの愉しみ :2005/10/17(月) 07:03:13 ID:CMXCTgM9
カベラスと某北海道の店比較 $10チョットのディッパーが4,200円 $27位のハンドルが7,875円 $18位のパウダースケールが7,350円 個人輸入できないとこんな値段で買う人いるんだね。 俺はリローディングするのは安く上げるためってのが大きいから海外から買う。 サッポロなんかじゃ絶対に買わない! 高杉だし全体的に魅力に欠ける! オークションとかもっと活気があればいいのにねー 唯一の魅力はプレチャージのオーバーホールって点かな? ガンガレ!
>>821 自分で買える人は使わなくてもいいじゃん
買えない人とかが使うんだろうし、在庫するリスクも考えれば相応の値段になるんじゃね?
通常のお店だってそうだし、外車のパーツ屋なんてもっと酷いだろ(w
漏れも自分で出来るが、房の流入を防ぐ為にも店の名称などキャベラスなど有名店以外は
伏せるべきだと思う 嫌がらせ目的じゃなくてね
かなり無茶やって、日本に出してくれなくなった店とかあるからさ
店探し、交渉、通関 すべてを自分でやってこそ醍醐味があると思う
長文スマソ
>>822 極めて同意
ま、あまり名前とか出さない方が吉
何か札幌からの書き込みが多いな
工作員乙!
>>821 ,822
つか、数量や重量によって輸入と国内調達を使い分けるのが正解じゃないの?
リロードキットは文句無く個人輸入(送料$70を負担したが国内最安値の某店
より2マソ安かった!)だし、ライフル弾頭は重杉(100個で約1kg)なので
スタンプカードかセールの割り引きのある店で、ってのがいいんじゃない?
あと海外の業者は、信用できる仲間以外は教えない。「本当に日本に送っても
大丈夫か?」って聞き返してきたショップが「日本には送らない!」になった
らイヤだもんね。
828 :
名無しの愉しみ :2005/10/17(月) 20:12:16 ID:GA1B8fkz
漏れのは、海外通販 皆が苦労してるのが、個人輸入 ガンガレ国内銃砲店
829 :
名無しの愉しみ :2005/10/19(水) 16:31:44 ID:qaiu4KFM
新品三インチの薬莢ていいの?長い弾頭や長いワッズと大量の火薬が入りそうですが、通常の弾頭・ワッズ・火薬ならロール・スタークリンプだと長すぎの悪寒。 カットして使うのかな。 再生薬莢のハカマ部は矯正できるが、プラ部はできないからな。 詳しい方、どうでつか?
スラッグはわからんが、散弾だと蓋をつけてロールクリンプすると スタークリンプより大量の散弾が入るよ。 アメリカで3"OOB-18粒という実包を見たことがある。 61g装弾だ。 3インチの新品薬莢が入手できるならやってみたいね。
>>830 ちゃんと3”の薬室なの?普通の2.75”薬室の銃で撃つとヤバいよヤバいよ!
>>828 >漏れのは、海外通販
>皆が苦労してるのが、個人輸入
てか、個人輸入>海外通販じゃない?個人輸入の一手段にすぎないと思うよ。
通関手続きはどちらも一緒だしね。輸送手段によって手間や時間、関税額に
違いは出てくるけどね。「海外通販」はヤバそうな商品は最初から扱っては
いないし、商品単価も手数料も高めだからね・・・あ、それと「関税込み!」
って言うのは、海外通販ではないからね。
832 :
名無しの愉しみ :2005/10/21(金) 08:11:28 ID:keCK8EIP
830 薬量にもよるが、反動すごそうな悪寒。 蓋は何使うのかな? 薄いクッションワッズか新聞紙かな。 やっぱり白い粉いりか?
833 :
830 :2005/10/21(金) 09:34:46 ID:???
俺が見た弾だが。 薬莢が透明だったから、中身の散弾も見えたけど粉は入ってなかった。 蓋は薬莢と同じ透明なプラスティックだった。 すまそ、メーカーと品番の確認してなかったよ…orz WAA12Rの羽根を切ってコロスにすると、長さが良い感じに合いそうな気がする。 まだ火薬を詰めてロールクリンプして確認してないけど、2.75"でも15粒入るかも。 蓋は適当に厚紙でも切ってみようかと。 白い粉は入れたほうが、パターンが安定すると聞くが、小麦粉で代用できるかな。
>>833 「白い粉」ってなんかプラスチックのような感じじゃない?小麦粉だと色々な
問題が出てきそうだけど・・・それより、弾量6割アップになるけど、薬量は?
835 :
833 :2005/10/21(金) 13:19:27 ID:???
>>834 3"OOBは15粒だから18粒だと2割り増しだが。
火薬量はRemington Express Magnumだと2.2gだったので
とりあえず、同じぐらいで試してみる。
日本の射撃場では撃てるところが無いらしいので、
まずは、7.5号散弾を61g詰めて撃ってみて様子見かな。
しかし、3インチシェルって高いね…
836 :
834 :2005/10/21(金) 17:03:01 ID:???
>>833 >2.75"でも15粒入るかも。
の方だと思っていました・・・でも、ライフルの場合は、弾頭が重くなると
薬量は減るのが一般的なのですが、散弾の場合はどうなるんですかね?あと
一部の射場では「狩猟用実包の残弾処理に限る」で、土手に向かって撃てる
ところもありますよ。逆に、クレー射面では「狩猟用マグナム装弾はご遠慮
下さい」というところもあります、事前に確認したほうがいいと思いますよ。
>>835 アソコに問い合わせしたら、雷管を外してもらわなければならなかった、
その手数料がムチャ高かった、と嘆いてましたぜ。
既製の3インチかって、使用してつめなおす手間が無駄なので、漏れは
ここで買いました。
雷管付きの輸入って大変なのかな?
>>819 >商品代金の50%以上なんてざら。
いくらの商品かしらないが、安いものほど送料分の割合は高いわけで
個人輸入でも重量・容積と総額と送料を見極めて発注するのは常識。
安いのに重かったり、大きいものを単品で発注して、商品より送料のほうが
高かったとなんて間抜けな事をしてボヤいているDQNも見かけるw
>>826 >送料$70を負担したが
急がないなら船便か、送料が高くならない程度他の小物も一緒に買うとか、
購入総額で割引や無料にしてくれる店を選ぶ罠。
リローダなんてでかい箱に梱包材がたんまり入って送られてくるから、
必要なものはまとめ買いして同梱してもらうのは吉。
漏れはリローダを買った時にキャストやリローダのオプション各種、
データブックなど細々したものまで一括発注したよ。
>信用できる仲間以外は教えない。
それが吉。
特に2ちゃんに具体名やURLを晒すと、PグリやEXマグを発注するなど無茶する奴とか
英語もよくわからんのに発注して、通関で引っ掛かって自首廃棄せずに業者に返送したり、
業者の発注確認メールが読めずに放置して迷惑をかけるDQNがでてくるから。
日本向け発送お断りとか表示しているところや、オーダー入れても無視される業者って
確認すると過去のそういったトラブルに懲りたからと説明しているよ。
実銃よりサバゲ厨が実銃パーツやアクセサリが欲しくてオーダーするらしいけどね。
札幌必死ですね!
845 :
名無しの愉しみ :2005/10/24(月) 19:40:22 ID:criL7YLo
SR4756 輸入元が在庫切れ ガンガレ 友ちゃん
え゛ー! それマジですかー? 多めの3缶注文しといてよかった。
>>836 とりあえず、2.75"シェルにOOB15粒を入れてみた。
SR4756を2.2g入れて、厚紙で蓋をして、ロールクリンプしたら長さ的にはギリギリ。
3"で18粒入れようとすると、WAA12Rの羽根を切っただけだと、コロスが長すぎる悪寒。
コロスは自作の必要がありそうだな。
buckshot用のガスシールワッズって国内で売ってる店ないかね?
848 :
名無しの愉しみ :2005/10/25(火) 11:13:58 ID:1CxroWqV
>847 WAA12の下部だけ使う。
もったいないな…
>>849 銃身が裂けたり、怪我をする事を思えば、もったいないなんて言えないよ。
851 :
名無しの愉しみ :2005/10/30(日) 13:59:15 ID:I6vGItXY
ハスティングのヘビーバレルだと、機関部が逝くのかな。 ヘビーバレルは激重でしたから、相当肉厚と思われ。 逝くなら銃身の先っぽが吉?
852 :
名無しの愉しみ :2005/10/30(日) 22:53:38 ID:rSWHTrzl
IMR 7828SSC ってどうなの?
参考までに聞かせてくれ。 経験上ライフリング無しだと、どのスラッグ弾頭が一番当たった?
854 :
名無しの愉しみ :2005/10/30(日) 23:37:19 ID:ZnShiLRN
855 :
名無しの愉しみ :2005/10/31(月) 03:58:54 ID:bot+BkTN
>>853 >経験上ライフリング無しだと、どのスラッグ弾頭が一番当たった?
漏れの場合は、アポ(既製品)よりブレ(手詰め)でつ。
経験浅く、二人しか体験してませんが・・・。
個人のアソコとの相性が重要でつ。
ブレちゃんは、キツイです。こんなキツイの入れられない思う程でつ。
洗矢で押しても、通過できなかった。最初は、不安でしたが発射してスッキリ。
無理するとアソコが痛くなるよ!
初体験は、万人向けのアポちゃん。
マニアは、ブレちゃん。
856 :
名無しの愉しみ :2005/10/31(月) 18:23:44 ID:c2qa8LnT
ブレネキは当たると思う。弾頭まで鋳造ならライマンくらいしか・・
857 :
名無しの愉しみ :2005/10/31(月) 21:31:30 ID:DdRxBL5b
新しいブレネキKOスラグけっこう当たるよ、反動も軽いし。
>>856 LAYMANって2種類あるけど、フォスター型とツヅミ型どっち?
鋳型はLEEとLAYMANなら、LAYMANの方が当たるのかな。
860 :
名無しの愉しみ :2005/11/01(火) 20:41:03 ID:KAOT7n5Y
>>859 LYMANの鼓型を鋳造してますが何か?
LEEのフォスター1ozを鋳造してますが何か?
両方ともスムースボアだとユルユルです。NG?
1/2ライフリングでワッヅだとキツキツです。GOOD!!
ブレネッキの安物は、
スムースボアはキツキツでGOOG。
1/2ライフリングはキツキツだが大変GOOGらしい。(漏れ未体験)
体験者、情報キボンヌ。
ブレネキを安物と言うが、1/2ライフルでは命中精度は抜群だぞ!
ただ鉛が・・バカスカ撃って『アトの祭り』って香具師でせうか・・
でも当たることは間違いないよ。
>>859 さん LEEは安いしお手軽ですが・・それだけ!と思いまする。
まあ重さも違うし、一概にモールドのせいにするのもどーかとは思いまするが。
>>861 銃身の鉛は、鉛専用クリーナー使えば簡単に落ちるよ。ブレネキねぇ・・・
精度がよくってもパワーがねえ・・・
ブレネキ・クラシックを1/2で撃つの?
864 :
名無しの愉しみ :2005/11/04(金) 21:51:17 ID:NtYA0was
863 そうらしい 漏れ初心者でつが何か? 射場では、色々と勉強になります。 皆さんグリス使ってました。
立てた当初は『こんなディープな趣味に集まってくれるんだろうか・・すぐ落ちるのでは・・』 と不安だったのですが、スレも860!!を超えました。これもひたすら、ひたすら コアな趣味wに興じる皆様のおかげです。 これからもよろしく、おなにぃしまつ! スレ立て人>1m(__)mペコリ
俺は410番を持ってないが好奇心から聞きたいのだが、 410番ってどうやってクリンプするの? 特にスラッグなんか、ボール盤用のクリンパも無いようだが。
>>860 ユルユルなのは、ワッズが合ってないからじゃない?
WAA12ならぴったり合うよ。
868 :
名無しの愉しみ :2005/11/06(日) 04:41:30 ID:hD5SLSvy
867 860でつ 漏れ初心者です。 キャストしたライマン525grとリー1ozの弾頭は、サボット用?で1/2ライフリング銃身のみで使用でつ。 赤ワッズ使用で回転掛かってると思われ・ ワッズを回収確認済みでつ。 平筒でサボット弾頭を赤ワッズ使用した経験ないでつ。ブレネッキをグリス付けて撃ちます。 平筒で、ライマン鼓型と赤ワッズで問題なしでつか?詳細キボンヌ。
シリンダーにサボット・・・・・どこに飛んでくか判らんぞ!
意外にそうでもない
871 :
名無しの愉しみ :2005/11/06(日) 10:40:57 ID:hD5SLSvy
869 868でつ ありがとございまつ。 平筒にサボットの経験無いので、来春にでも試射しまつ。 漏れの興味は、 ハーフライフリングに ブレネッキです。 射場で手詰め装弾の品評会時に詳しく聞くのを忘れましたが、 薬量は? 平筒の信頼できる実射データ持つてまつが、ハーフライフリングだとかなり抵抗が大きそうな悪寒。 少な目かかな?少なくし過ぎて停弾? アドバイスをキボンヌ。
872 :
名無しの愉しみ :2005/11/06(日) 11:18:53 ID:hD5SLSvy
870 もっと詳しく〜
>>871 ただ今仕事サボって書き込み中。
仕事中にPCでBarninChartなんか見ながら考え事をしている俺、そうとう重傷。
皆さんもリロード厨毒には気を付けようね。
さて、ハーフライフリングでブレネッキという話について。
「ハーフライフリング」+「BRENNEKE」でググってみれ。
先輩リローダーによるBRENNEKE Gold のレポートが見つかるはず。
それにしても、既製弾頭のリロードデータって購入した店で聞いたら教えてくれないの?
おれ自家鋳造のLYMAN専門なのでその辺のことはよくわからんのだが。
>>859 >シリンダーにサボット・・・・・
それが兵器の世界での正しい組み合わせ。有翼ミサイルも撃つ戦車砲ではね。
弾芯を回転させない為にサボットを使うんでつ。
↑だよな・・90式の主砲にはビックラ(死後!)こいたもんだ。。。 けど、あれは有翼。ズングリムックリのサボとは違うべ!? サボでも『重心を前に』『空気抵抗中心は後ろに』の原理通り工夫はあるものの、 ライフリングなしだと・・・撃った後ぶ〜んみたいなヘンな音がするぞ!(経験者)
>>875 確かに、アーマーピアシングはサボが落ちた後は、小さな羽で回転しないで
真っ直ぐ飛んでいくんだよね。12番も有翼弾なら、平筒で当たるサボットが
作れるね。懐かしの「レイジードッグ」使って一つ作ってみっかな?
旧式の手動のロールクリンパ使ってる人に質問 スラッグをクリンプすると弾頭の先端が円く削れるのだが、なんか解決策ないでしょうか?
旧式(?)でなくても、ボール盤でクリンプするタイプはケース面とほぼ同じに なると弾頭にキズが付き始めるよ。 そこまでクリンプすんなよ・・って話ではなくて?
そうでつか。 新型でも同じなのですね。 ありがとうございました。
>>876 むしろ積極的に羽で回転させてジャイロで安定させる、つうのは?
またイタズラ始めてみようかな・・
90式の平筒(?)は初速稼ぎ(=射程)と聞いてるし12番でもありかもね。
>>881 ジャイロ効果で安定するまでの回転は得られないんじゃないの?
中途半端な回転だと迷走しそうで恐いんですが・・・w
だいぶ前だが、GUN誌で《チェーンリアクション》なる散弾+チェーンを見たが、 自分でも詰められるものの、だが目的・用途が判らん。 狩猟に効果的ならぜひ試してみたいものじゃな。
884 :
名無しの愉しみ :2005/11/13(日) 17:43:01 ID:aDVOAzya
地元では、解禁まで二日でつ。 みんな、詰め終わった?
75発ばかり。 うち50発はスラッグで、残りが8mm。 またイッパイ残るんだろうな、今猟期も・・・・
886 :
名無しの愉しみ :2005/11/14(月) 18:31:14 ID:T5PKHP+P
SR4756 まだ届きません。 明日、解禁なのに。 乙。
同ラインナップの7625でちょと少な目、で代用汁。
888 :
名無しの愉しみ :2005/11/16(水) 14:14:53 ID:HumKq1Jl
SR4756 しまつた。 今期は、ロングショットでガンガリまつ。 解禁は、地元で鴨! 明日は、猪でつ
>>888 キリ番ゲトおめ!
猪たん、どーだった?漏れは明後日から一泊でイノ狙い。
仲間で3匹は逝くぜよ!(・・・始末どーしよ)
やっぱ、【長射程】を【精度高く】当てることがリロードの目的・・・と思っていたら 昨日i本山射撃場でヘンな人にあった。。。 とに角重いタマを撃ちたいらしいです。 皆さんは、【これが俺の目的】みたいなコダワリ、あります?
300m射撃をスラッグで!!これが合言葉っす。
>>891 的の黒点の大きさは?
狙い越しは何M上?
まだ夢っすよ・・・・
つか、妄想の方が適切な表現かと・・・
まあ夢見るのはタダだしねw 拘り・・・あえて言えば俺は精度、、、かな。 まあ、やりたい様にやれるのが一番!だがw
896 :
885 :2005/11/27(日) 14:53:48 ID:???
スラッグ大活躍!! それにしても今年はこちらはイノたん、多いで! 今日は早々に切り上げ・解体作業突入し、これからナベです! 酔っ払うまえの戦果報告wですた。
897 :
名無しの愉しみ :2005/11/27(日) 20:18:10 ID:lGgLF1lA
火薬や弾頭に、こだわったが発砲する機会なし
898 :
名無しの愉しみ :2005/12/02(金) 02:26:56 ID:g6TgTVFM
いまだに、獲物に向けて発砲してません。 獲物の姿も、見てない。 サボット弾から哀愁が
ぷっ>898 899
410番ってリロードできるの?
金属薬莢に・・・ゲフッ ゲンッ
>>901 うろ覚えだが、MECだたか、確かリロードキット(プレス)があった様な・・
904 :
名無しの愉しみ :2005/12/06(火) 19:13:44 ID:wedayHnl
ロールクリンハーのヘッド見当たらない悪寒。 手動ならベテランが持ってる鴨。
つうことはヨントオのスラッグ・・・金属薬莢欲しいですねw
906 :
名無しの愉しみ :2005/12/08(木) 00:23:26 ID:voJ4Xps+
びーぴーあいになら410のロールクリンパ売ってますよん。
907 :
名無しの愉しみ :2005/12/08(木) 07:20:30 ID:rYBzny2j
906 びーぴーあいで売ってるをだ。 でも、入手がムズイ悪寒。国内で売って松か?
909 :
名無しの愉しみ :2005/12/08(木) 11:24:50 ID:voJ4Xps+
>907 入手は簡単ですが、ここではちょっと…。 札幌のH.netさんやや横浜のI村さんに聞いてみたら、どうですか? 両方のお店はびーぴーあいの製品を扱っていますんで。
910 :
名無しの愉しみ :2005/12/08(木) 14:07:29 ID:rYBzny2j
410番は、リロード資材等の入手が大変だからヤメレの記事を何処かで読んが。不可能ではないが、12番に比べてムズイ鴨。 選択の余地少なく、コストもね。
むしろ既成弾が高すぎる410番こそが、リロードの価値が一番あるとおもふが
でもさ、よんとおにライフルはないんだよ??
>>912 それはライフル改だけ。
初めから410ならOK
>>911 「スラッグ・1発200円、9号・1発100円」が高いの?確かに、12番に比べれば
高いっちゃあ高いが・・・でも、410のリロードってメリット無いと思うよ。
>>913 >初めから410ならOK
って、初めから410のハーフライフルってあったっけか?
>>914 M94改・・・ライフル全削除
M9410・・ハーフライフリング桶
・・・ってことで。
オレも410はライフリングNGとおもてたよ。
>>915 >M9410・・ハーフライフリング桶
9410にハーフライフル・バージョンってあったっけか?
410のリロード・・・Thunder5が作れる悪寒・・・
>>914 スラッグ弾が1発100円、散弾が50円ぐらいで作れるのは十分に有難いと思うが。
12番の金属薬莢ってどこかで売ってる?
>>918 スラッグ1発100円・・もかからんだろ!?せいぜい・・45円?
>>919 Midwayにあるから札幌の業者に頼んでみたら?
25発で12$だから4000円ぐらいで入荷するんじゃない?
漏れも一時期ほしいと思ってたんだが、雷管拳銃用(L)って
ライフル用でもいいんだっけ?
普通の散弾以外リロードしたことないのでどなたか解説よろしく
>>919 薬莢自体は手に入らんこともないが、金属薬莢は薬室がカーボンで汚れると排莢でき
なくなるぞ・・何の為に金属薬莢を求めるのだ、キミは?
>>922 うむ。それは金属薬莢の宿命で仕方ない。
一体整形の金属薬莢のほうが、プラスティックより頑丈だと聞いたのだが。
金属薬莢ってクリンプはどうなるの? リロード用に何回も使えるならいいなぁ
>>924 さん
>リロード用に何回も使えるならいいなぁ
実質回数はプラケースよりは多いんだろね・・、どーだろ・・?
でも単価考えればプラケースを3回で捨てた、としても・・だよねえ。
ちなみにクリンプは散弾なら蝋(ロウ・・この字?学がなくてスマソ・・)で固めるが、
(紙ケースにおなに)
スラッグは・・かしめる?
薬室の腔圧を薬莢自体が押えて・・という効果はブラスを使う限りあまり期待できない、
と師匠から聞いたんだが、でもプラケースよりは・・と期待するよね。
この辺り、詳しい人降臨キボンヌ!
926 :
名無しの愉しみ :2005/12/17(土) 02:13:57 ID:tx52aBtR
未使用の雷管を抜きたいのですが、リローダの雷管抜きを使って安全に抜けた人いますか?
全然問題ないよ。何度もやってるし。
つうか、雷管だけで発火させた椰子いない? どの程度の音なの?
>>929 結構音は大きいよ。SBよりは小さいかな?ってくらい・・・聞きたければ
所轄署に逝けば?
931 :
名無しの愉しみ :2005/12/21(水) 07:20:36 ID:KKEYgUsU
実は、弾頭を逆さまに入れクリンップ等でボリボリな薬莢に雷管が装着されまま数本。 雷管だけの消費は、標的・狩猟ともイハーン?て事で。 ビビリながら、抜きます。
>雷管だけの消費は、標的・狩猟ともイハーン・・ なんで?火薬とピッタンコ無くなる・・なんてふつーありえねだろ? つまり、どっちを消費するか、なんて・・第一今の保管状況なんてどこの誰に判るの?
射撃場で許可を得ればokじゃないかい?
934 :
名無しの愉しみ :2005/12/22(木) 07:16:23 ID:4u+i8SLL
931です レスありかとうさんです。元々、狩猟用に譲り受けたので、 空包として、カラスさんに向け発砲します。
>>934 アフォーどもが「イハーン!イハーン!」って騒ぐだろうから・・・
「火薬0.01グレイン(一粒)装填の空包」つうことにしておけば?
「いけね、火薬詰め忘れた・・」で済むんじゃね?
つか、普通に火薬と弾も詰めてカラス撃てば?
938 :
名無しの愉しみ :2005/12/24(土) 08:00:19 ID:dwOn6Ab8
大きく根本付近まで、カッターナイフで縦に切込。 薬莢自体の長さが1インチ。 等々、リロードに失敗して解体し残骸と化した雷管付き薬莢で、発砲に不適な為に処理方法を模索してました。 レスありがとうございます。
>>938 > 薬莢自体の長さが1インチ。
早く雷管処理して廃棄汁!単身を持っていると、あらぬ嫌疑を掛けられるぞ。
>>939 1インチの薬莢はクリンプを考えれば確かにツラい。あとフォーシングコーンで
ないと発射にも不安はあるが、>あらぬ嫌疑・・とは?
>>938 雷管は抜いて再利用汁。残りはフツーの家庭ごみ(うちは火曜・木曜)で分別ごみ
として俺は捨ててる。《分別》ってとこが偉いだろ?w
生ゴミなら月水金なんだがな・・
>>940 「装弾数イハーン!」の疑い・・・わたすは、3.5”対応のレピーターで
「3発入るんじゃないのか、これ?」と因縁をつけられたことがあります。
勿論、目の前で実際に2.75”装弾を使って、3発目の装填が不可能な事を
立証してやりましたが、「1”特製装弾」を持っていると話がややこしく
なると思いますよ。
>フツーの家庭ごみ(うちは火曜・木曜)で分別ごみ
>として俺は捨ててる。《分別》ってとこが偉いだろ?w
「940さん!ちゃんと、『金属ゴミ』と『プラスチック(リサイクル可)』は
分けて出さないとダメですよ」ってリサイクル命ババァなら言ってきますよ。
もっとも、最近のゴミ処理場は金属以外全部同じ焼却炉で処理していますから
どうやって捨てても一緒、ペットボトルなんかも処理コスト面からも焼却処分
ですから、分別もあまり意味が無いんですよ、実際は。住民の自己満足の為の
分別です。って言い切る担当者もいるようですし、、、なもんで、私は本当に
廃プラ処理工場に送っている射場で捨てています。
マガジン内3発以上、の嫌疑か・・確かに。 だが、仮に1”の弾を作ったとしても回転するかな・・・?? ジャムりまくりの悪寒がしますです。
作動するしないは問題ではなく、「3発以上装填可能」というのが大問題。 つか、ガスオートなら動くよ。
944 :
名無しの愉しみ :2006/01/01(日) 00:00:22 ID:0eEPJnlY
ライマンフォスタースラグとブレネッキ・スターPのコロスを試しに付けてみたら、ちょうど良い具合にはまりました。 フォスタースラグだけのよりは当たるかも、今度試してみます。
何かスゲーなww
ほんとに凄いな。既製弾頭なんだかどうか知らんが…
949 :
名無しの愉しみ :2006/01/12(木) 22:41:09 ID:REPn57qp
フィンの存在は大きい、ってことでしょうか。。。無理してライフル掛けるべく 努力してきたオレって・・・・・・・
フィン付いたら弾代が高いと思うので、 ライフル掛かるようにガンガル!これまでの 努力は無駄ではない!
>>951 ありがd。ガンガル!
ただ、あの弾フィンがプラスチックなら重心前よりでもっと良い様な希ガス・・・
>>952 是非、作ってみてくだされ。
遠射が苦手なショットガンで、ライフルドバレル並の弾が出来たら、多少高くても売れると思う。
ところで、次スレは?
>>950
956 :
951です :2006/01/25(水) 13:30:41 ID:???
堅くて軽いフィンてそうそう有るかどうか…?です。 しかし!何か身の周りでサボットになるような物を探し 見つけましたが、まだ試してません。無線機のアンテナ コネクタに付いていた白いキャップで種類はN型です。 沢山もらったので釣り重りの●を入れます。どうかな?
951です は・・・シパーイすると思う。私だけ?
958 :
951 :2006/01/25(水) 21:52:04 ID:???
たとえ命中精度が出なくても、問題なく発射できれば いいや〜とも考えております。コネクタキャップに、 切れ込みをどう入れるかによって中るかどうか・・・・・ 銃口を離れたときに弾道を妨げないように弾丸から 離れるようにする工夫が難しそう・・・ これの試験日は2週間後に考えてます。 それまでスレが在るかどうか・・・ですが。
>>958 >たとえ命中精度が出なくても、問題なく発射できれば
>いいや〜とも考えております。
弾を作っている時点でそれが予見出来たのにも係わらず、実射するのは法令に
違反しますよ。実験研究で所持許可と消費許可を得ているのなら別ですが、、
あと、芯の出ていない>>釣り重りの●>>をサボで撃っても効果無いよ。
>>959 951は銭金に出たい「貧乏自慢リローダー」だろうから相手にしないが吉!
>無線機のアンテナコネクタに付いていた白いキャップで種類はN型です。
>沢山もらったので釣り重りの●を入れます。どうかな?
「常識」を知らないうえに、貰い物と安物を組み合わせて
>命中精度が出なくても、問題なく発射できればいいや〜
だって、キャップの材質によってはチューリップなのに(藁
>>961 > だって、キャップの材質によってはチューリップなのに(藁
詳しく〜
963 :
951 :2006/01/28(土) 00:41:36 ID:???
>>961 やっぱし、「そうは問屋が卸さない」ってことですね。
>だって、キャップの材質によってはチューリップなのに
↑これって銃身破裂を意味してるんですね。キャップの材質は
白いワッズと同じ物ですが厚さが在りますんで良いなと思ったんです。
やっぱし、やめときます。普通にワッズを使います。
あと、法令違反の可能性も怖いから〜
>銭金に出たい「貧乏自慢リローダー」だろうから相手にしないが吉!
経済的に苦しいからと言うよりも、「これって使えるかな?」と思っただ
けです。これは安直過ぎる発想でした(反省)。
それと・・・「常識」を知りません(恥)できれば教えてくださいm(__)m
>>963 同じ樹脂だって、添加物で耐熱性や強度が変わってくるから、気を付けた方が
いいと思うよ。異常腔圧出たら、銃身が綺麗に裂けるよ。所轄によっては修理
で認めてくれない事もあるから、まんどう臭い事になるよ。
定価で買っても一発あたりにすれば大した額じゃないんだから、ちゃんと買お
うよ。
12ゲージのブランク銃身に指定したツイストでライフリングを彫ってもらう ことは日本で可能なんですか? むろん先1/2は削り取る必要がありますが。
>>965 >ブランク銃身に指定したツイストでライフリングを彫ってもらう
意味無いよ。外国のライフルドバレルを買って、削るのが正解だと思うよ。
既製の散弾銃身はツイストが36”前後だと思うんですが、この半分(15〜16程度) の銃身が欲しいんです。 ライフリングの制約は法的にはないと思うんですが、やってくれる所があるかどうか。
ツイストがその程度(ライフルのちょい緩め)だと薬室の腔圧の相当なもんでしょ・・ 通常の散弾の薬室厚では足りない悪寒・・・ 入手の目的はなんでせう?(差し支えなければ)。
>>968 「ツイストきつければ当たるだろう」と思っているんじゃないの?
それで当たるかは、弾と火薬によるんじゃないの?
971 :
965 :2006/02/01(水) 10:44:06 ID:???
>>968 小口径(45程度)の弾頭を撃つ為です。
弾はある(リロード済)のですが、試射したところ精度が今一つでスラッグ弾の様に
回転モーメントが大きい形状ではないため、と考えました。
考えてみればライフルは12ゲージの3倍以上のライフリングを持つことから、
精度を出すためには当然といえば当然なのですが。
腔圧ですか・・・考えてなかったです。
薬量を減らす必要がありそうですね。
スラッグに比較すると弾頭は細く長くなるため、精度を出すには初速を上げる
必要があって薬量は減らしたくなかったのですが。。。
次スレ立ては
>>975 だよ よ・ろ・し・く♪
しかしスレ立てから2年以上・・まあ≪でぃ〜ぷ≫だからしゃ〜ないかw
>>971 ライフル用の火薬使ったら?
どちらにしても、最初は極少量の火薬から始めるのが常識ではないか?
そう言えばリロードブックのデータにも、プライマーと火薬の種類、薬量、弾頭重量 などはあるけど、ライフリング・ツイストってのはないな。。。今更だが、なんでだロ?
>>973 ライフル用の緩燃性の火薬を入れるとどうなるか判って言っているのかな?
>>974 プライマーまで載っているデータブックなら、銃身長とツイストは載っている
と思うが・・・
>>975 >ライフル用の緩燃性の火薬を入れるとどうなるか判って言っているのかな?
どうなるんだい?
次スレたててくれー
979 :
965 :2006/02/07(火) 15:07:32 ID:???
>>976 さん
>>975 ではありませんが、プラスチック・ケースで緩燃性の火薬だと腔圧が低い段階で
弾頭が前進を始め、腔圧が徐々に上がって行っても100%弾頭の加速には使われず・・
最悪、停弾!!?
金属薬莢を考えますか・・薬室にひっ付くんでダイ嫌いなんですが。
私からも、次スレ お・な・が・い♪
>>979 停弾より怖ろしい、異常腔圧になるんじゃないの?
速燃性だと圧力が上がりすぎて危険とは聞くが、緩燃性だと燃え残るだけじゃないの? ただ、このケースの場合、通常のライフリングよりピッチを強くするのだから抵抗が増える。 そのため、速燃性だと圧力が上がりすぎて、火薬量を増やせない。 だから、ライフル用の緩燃性の火薬にして量を増やせば初速が上がるのでは?
>>981 さんの方向でいけそうですね。
それに実際には弾頭がライフルに食い込む訳じゃなくて、あくまでもプラ・ワッヅが、
ですから、それ程神経質になる必要はないのかもしれませんし。
で、ブランク銃身の入手はいいとして、肝心のライフル加工は国内で可能と思われますか?
TOMで昔やってなかったっけ?
誰も次スレ立てないな。 仕方ない。立て方教えてくれぃ。
ををっ!もう次スレの話題が。。感激です(涙
ほんっと、立てた時は不安だったのですが、こうして無事終えることができました。
これも≪でぃ〜ぷ≫な世界の住人である皆様のお陰です m(_ _)mペコリ
>>984 さん、なんなら立てましょうか?
>>982 ライフル用のカスタム銃身なら、極東やヒ○さんのところでもやってるが、ショットガン用はどうだろ?
だいたいカスタム銃身をあつらえる位なら、20番のボルト銃でも、射撃用のヘビーバレルでも、既製
品でいくらでも良いものが買えるじゃないの?
俺としては、なんかスラッグリローダーとして目指す方向性が違うような気がするのだが・・・
987 :
984 :2006/02/08(水) 12:07:03 ID:???
だめだ・・・・・・・・同じホストから、で跳ねられた。 また矢ってみます。
991 :
986 :2006/02/08(水) 17:39:54 ID:???
>>989 >>971 を読んだ上でのマジレスだったのだが・・・
45や50口径の銅サボ弾についてなら、俺も検討してみたことがある。
あくまで脳内だけどね。
もし
>>971 のような状況に直面したら、俺ならまず弾速の不足を疑うと思う。
自分としては経験のあるLymanサボを基準にして考えるのだが、45口径の銅弾なら弾頭重量が相当軽いはずなので、火薬の燃速と薬量を変えて初速を上げる設定を考えるわな。
でもって、燃速の速い火薬に変えるのなら、当然異常腔圧を警戒してごく少ない薬量から試そうとするだろ?
いくら脳内で考えただけとはいえ、ここまでの手順でそう異論は出ないと思う。
ところが
>>971 を読んでいる限り、これまで燃速や腔圧について検討してたようには思えなかった。
それなのに一足飛びに銃身のライフリングを変えようとするという発想が俺には理解できなかったんだ。
そんな金があるんだったら、別にリロードにこだわる必要もないんじゃないのって思ったし。
でもまあ、どんな対策を取るかは人それぞれだし、偉そうに「方向性が違う」なんて書くことはなかったね。
ここは素直に謝っておくことにする。
>>965 >>971 さん、不愉快な思いをさせてしまってごめんなさい。
992 :
965 :2006/02/08(水) 22:25:40 ID:???
>>991 さん 気にしないで下さい、こちらも言葉足らずでした。
火薬はIMRですが、まずスラッグ定番の4756から始めたのですが、これは
ヒドい結果でした。燃速が遅い&弾頭が軽い、で発射後も銃身内で火薬が燃え残る
始末。。。。で、より燃速の速い7625が入手できたものですから、これで
の試射結果が
>>971 でした。
より燃速の速い、例えばクレー用の火薬を使う道もあるとは考えたのですが、いづれ
にしても銃身の半分程度で加速が終わる宿命は変わらないのでは・・・と考えたのです。
と言うのも、以前クレー用の散弾(ClearWinner)をバラした時の火薬が手元にあって
(火薬の名称は??ダブルベースです)それを使って似た様な重量の弾頭を撃ったこと
があり、その経験から、です。
つまり14000fps程度が上限(もう少し上がるかも)ではないか、と。
それであの集弾だったものですから、この際ツイストを変えるしかないかな、と
考えた次第です。
長々とスマソ。
>>992 >(火薬の名称は??ダブルベースです)
どうやって「ダブルベース」と判定したのですか?
見りゃ判るだろ。繊維質(セルロース)が特徴的。
>>992
>>965 さん、ご丁寧にどうもです。
私の不用意な発言で場が荒れなくて良かったです。
さて初速についてですが、50口径のマズルローダー用弾頭
を使っているレミントンの「Premier Copper Solid Sabot Slugs」
を参考にすると、2 3/4で1450fps、3インチで1550fps出してます。
45口径の弾頭なら、もうちょっと上げても大丈夫かなという気
がします。
他人さまに気楽にお勧めできることではないけれど、もし私だっ
たら、グルーピングがいったん収束してから、再度悪化するま
で、慎重に薬量を上げてみると思います。
もちろん弾速は測りながら、ほんのちょっとずつ薬量を増やし
てね。
ところで7625でも燃え残りありました?
燃え残りが出てないようなら、まだ薬量を上げても有効に働く
と思います。
これ以上燃速の速い火薬となると、国内で入手できるのは
Alliant の Green Dot くらいですか・・・
ちょっとおっかなくて手を出したくないですね。
7625での試射データは、 ・ケース Win.AA 2−3/4 ・プライマ Fed209A ・パウダー SR7625 30gr. ・ワッヅ WAA12R ・弾頭重量 (ワッヅ込みで)308gr. ・クリンプ ロールクリンプ(きつめ) こんな所です。 7625では燃え残りはありませんでした(というか、気付きませんでした)。 仰る様に、更に薬量を増減して集弾を試すべきですね。 ただ燃速の速い火薬は、すぐ【異常腔圧】が頭に浮かんできて・・・正直ビビリます。 日本でのライフリング付き散弾銃身は先半分がないため、ここから急に抵抗が なくなり弾頭は急加速されます ←こいつが諸悪の根源では、という気がし てきました・・・orz
>>996 私はそれと全く同じ構成で、約350grの弾頭をスタークリンプにして、
7625を35gr詰めて撃ってます。
集弾は薬量が30grを超えたあたりから急激に良くなりました。
銃身の抵抗や機関部の強度が違いますので、安易にまねは出来
ないとは思いますが、弾頭重量だけを考えればもうちょっと薬量を
上げてもいいかなという気がします。
いずれにせよ、安全第一で頑張って下さい。
>>996 WAA12Rワッズの内径って68〜69口径相当なのに、どうやって45口径の弾頭を入れてんだろ?
弾速なんかより、そっちの方がおれは気になるのだが・・・
スレ終了間際なのにスマソ。
>>996 後加工でライフリング切除したハーフライフル銃身では、そんなことはないよ。
むしろ、タンブリングが出たり、ガス抜けで初速低下が出るんじゃないのかな?
はい!お引越し!!では新たなスレでお会いしませう!!
1001 :
1001 :
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