【acid free】スクラップブッキング【lignin free】

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1初心者
スクラップブッキング(scrapbooking)とは?

簡単に言えばアルバム作りです(おお簡単だ)が、
思い出の写真を長く保存出来るよう材料に気をつかい、
ただ写真を貼るだけでなくいろいろと飾りを作りつけて
楽しいページに仕上げるクラフト的な要素が大いにあるのです。
スタンプやクラフトパンチ、ぎざぎざのハサミなどを駆使した
大人の紙工作、結構楽しいですよ。
2初心者:03/07/07 23:40 ID:x/K5fwWr
アメリカでは結構流行っているらしくて
専門店なんかも沢山あったりするそうですが
日本では専用紙一枚手に入れるのにも一苦労という現状。
回りにやってる人もおらず、Amazonで入手した本と海外サイトが頼り…
寂しいので、初心者なのですが
僭越ながらスレたてさせていただきました。
スクラップブッキングについて、何でも語り合いましょう。
3名無しの愉しみ:03/07/08 06:02 ID:???
カメラ板の方がレス付くと思うよ。
4初心者:03/07/08 06:18 ID:???
カメラ板の方も見に行ったんですけれど、
カメラの機種や撮影法などがメインのようでした。
スクラップブッキングは、どちらかというと写真そのものの内容より
手芸とか工作の方に重きを置いているように思いますので
こちらの板の範囲かと。
5名無しの愉しみ:03/07/08 19:08 ID:???
>>4 それは心得違い。板違いで削除依頼かせそのうち出るよ。
どっちみちここではレス付かないってば。
関心ないもん。
素直にカメラ板に行けよ。
ここは自然にdat落ちかな。
6名無しの愉しみ:03/07/08 21:41 ID:???
>5見たく否定的発言をするヤシはどんなものかわかってないんだよな。
レスがつかない点では胴衣だけど、板違いとまでは思わんなあ。
ちょっと前にTVで見たけど
かなりデコラティブな作品だし(オカンアートではあるが)
クラフト的な作業が必要なので
立てるとしたらやっぱココが適切なんでないの?
最近はネットショップでも
スクラッピング用のアイテムを扱うところが増えてるしね。
7初心者:03/07/09 09:47 ID:???
>>5
レスつかないのは、仕方ないですね。
でもこんな名前のホビーがあると知ってもらうだけでも嬉しいです。
一応Amazonの分類でも、Photographyの所でなく
Home & Garden > Crafts & Hobbies > Scrapbooking
と言う具合にぶらさがっています。

私、そもそもがクラフト道具のコレクターでして、
無目的に集めてしまったクラフトパンチやテンプレート類等々の
活路をやっとここに見出して舞い上がっているところです。
写真は、ほとんど旦那が撮りっぱなしにしているものか
子供が学校から買ってきたものを使っています。

>>6
オカンアート…まさにそうかも。
反論の言葉もございませんわ。でも楽しいです。

8初心者:03/07/10 12:21 ID:4Me8iuk0
とりあえずこんな事やってますと言うことで作業日記みたいなものを。

先日の作業。テントウムシのパーツ製作。
(本に出てたページアクセント。気に入ったのでまねっこ)
材料はカットペーパー黒と赤(ハンズのパンチコーナーで入手。
中性紙…じゃないかもしれないがまあいいや)、アートワイヤー、
アイレット(飾り用のはとめ)。
黒で胴体と頭、赤で羽根を大小の○パンチで抜き、
羽根の○を半分に切ったら点々模様を黒アイレットでつけて
ワイヤーで触覚を作り組み立てる。
三匹ほど作った。
バックグラウンドに葉っぱのステンシルかスタンプで
地模様つけたりして、そこに付けたらかわいいかと。

しかし肝心の写真…学校に注文した子供の春遠足写真がまだ来ない。
もうすぐ夏休みなのに〜パーツ紛失しそう。
9初心者:03/07/14 11:32 ID:y2AedMU9
伊東屋本店でFiskarsのペーパーエッジャー買ったら
レシートに告知がありますた。
「クラフト感覚で楽しむ新しい手作りアルバム
 スクラップブッキングのイベント開催!!
 実演・教室など盛りだくさん!!
 7/29〜8/4、本館9階ギャラリーにて」
だそうです。
多少なりと興味のある方、ぜひのぞいてみて下さいな。
その会場でオドオドしたビギナーぽいのがいたら私かも。
10山崎 渉:03/07/15 10:42 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
11初心者:03/07/16 09:12 ID:ZHZAEsHl
日本でクラフトパンチというと、大きい文具屋さんなどに置いてある
カール事務機のやつばっかり。
かわいいのは良いが、全体にシルエットがころっとしているのが多くて
型によっちゃダサいのもある。
なんでアメリカとかのクラフトパンチって全然売ってないんだろう、
たっくさんカコ(・∀・)イイのがあるのに!と思っていたら
フラットクラブ(紙関係のクラフト道具屋さん)のメルマガに出てた。
日本ではカールが特許を押さえてるから販売できないんだと。
ふぇぇぇん、パテント料で値段高くなってもいいから
輸入して売ってほしいよ〜
CP-1サイズで1000円代でも全然買うのに〜
12初心者:03/07/30 20:13 ID:vcCRKnBe
よいしょっと。

昨日、伊東屋のスクラップブッキングイベント行ってきました。
初日は講習会もなかったみたいで閑散としてました。
なんか店員さんの方が多かったような…
EKSuccessのPaperkin(ペーパードールね)とか
通販でしか見たことない物の実物が見られたのはよかったけれど、
お試しコーナーに置かれてたFiskarsのボーダーパンチは
取り寄せもできなかったみたいで残念。

あと、12×12インチのラシャ紙(アルバム台紙などに使うacid-freeモノ)が
会場奥に色とりどり、たくさん並んで50円でばら売りされてました。
こういう基本的な物が手に入らなくて困ってたんです、ありがたや。
プリントペーパーも5種類くらい(120円)、
8.5×11インチのプリントペーパーは4種くらいありました。
イベント期間中にもう一回くらい行って紙買いだめとこ。
13山崎 渉:03/08/02 01:27 ID:???
(^^)
14山崎 渉:03/08/15 13:39 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
15初心者:03/08/27 00:26 ID:gUZSz1Ud
たまに来ては一人あげ。

昨日の日テレ夕方、「汐留スタイル!」という情報番組で
スクラップブッキングが取り上げられていました。
偶然だけど見られてちょっとうれしかったです。

日本でスクラップブッキングを教える側の人って
今まで色々ぐぐってみた感じでは2パターンあるようです。
一つは海外(殆どアメリカ)に在住している間に独自に身につけた人、
もう一つはスクラップブッキング用品の会社が認定するコンサルタントの人。
今日テレビに出てたのは後者、クリエイティブメモリーズ社の
コンサルタントさんのようでした。
普通のクラフトショップでは見かけないクロッピング道具(写真を切り抜くもの)を
使っていたのが印象的でした。
独自開発のものなのかも。使いやすいのかなぁ。
16つづき:03/08/27 00:28 ID:gUZSz1Ud
独自の道具や組織立ったカリキュラムにも興味はあるけど、
このクリエイティブメモリーズ社の製品はコンサルタントを通さないと買えないそうで。
コンサルタントにもいろいろあって、用具を沢山売ったり生徒が多いと
偉くなるシステムができてるみたい。
なんとなくタッパーとかアムと同じ臭いがしてちょっと近寄りがたいものがあります。
(一緒にすなー!と怒られるかな…)

食わず嫌いかもしれないけれど、
しばらくはどこにも属さず、本やオンライン講座を頼りに
一人ちまちまやろうと思ってます。
17名無しの愉しみ:03/08/27 00:39 ID:iudKlKXE
なんか面白そうだけど、
写真とかないとよく分からん。
そういうサイトとかないの?
18初心者:03/08/27 10:44 ID:gUZSz1Ud
そういうサイト、日本語で「スクラップブッキング」で検索すると
いくつか出てきます。
(つか英語でscrapbookingを検索すると多すぎて収拾つきません)

実際に教室を開いている方のサイト SilverNeedle とか、
オンライン教室があるメモリープレイスなどが
総合的に知るにはおすすめ。
あとコンサルタント系では既出のクリエイティブメモリーズの他
サクラクレパスがやっているメモラビリアートなんてのも
名前は違うけどスクラップブッキングそのものみたいです。
(なんとなく和風なの)

当然ながら作者さんによってデザインの感覚がいろいろなので、
まずは各所見に行ってみてください。
好みの作者さんの真似から入ったりするのもいいかもしれません。
19名無しの愉しみ:03/09/04 19:36 ID:6GsmbdMe
やっとスクラップブッキングのスレ見つけた〜!と思ったけど、やぱりマイナーなのね(涙)
私が伊東屋のフェアを知ったのは、終わった翌日で行けませんでした。がっくし。
最近テレビで知ってやってみたいと思っているものの、実物を見たことが
ないので何からチャレンジしたらいいのかよくわからない〜。
日本語のサイトあんまりありませんよねぇ。
とりあえず上に書いてあるサイトに行ってみまーす。
初心者さんありがとう。
20初心者:03/09/06 18:23 ID:O6Ge3xOu
うわ〜い、上がってると思ったら人がいる〜
19さん、こんにちは。
知られてませんよね、スクラップブッキング。
はじめ私もやってる人いないかと思ってスレたててみたんですが
なんか独り言ぼやきスレになってたところでした。

これからチャレンジというと、材料も道具類もこれから揃えるですね。
フェア期間じゃなくても伊東屋はB1階に常設コーナーありますし
アシッドフリーのシールを使った見本ページなんかも置いてあったから
お近くだったら通ってみてね(まるで回し者)
初めて写真を丸やら楕円に切り抜くときは結構覚悟がいるけど
やりはじめたらおもしろいから、ぜひぜひ。
21名無しの愉しみ:03/09/07 22:20 ID:eLn9zr96
こんばんは〜!初心者さんよりずーっと初心者の19です
やっぱり実物を一度見てみたいなぁ。伊東屋、行きたいんだけど、1歳児がいるので
なかなか遠出できなくて…
でも近いうちに時間を作って行ってみたいと思ってます。B1Fですね。

昨日たまった写真の整理をやっとはじめました。失敗してもそれほど悔しくない写真を
何枚かピックアップしたので、これで第一作にチャレンジしてみまーす!
22はじめたい人:03/09/08 14:30 ID:???
名前の通り、はじめたい人です。
田舎に住んでいるのでネットがたより。ちょっと大きめの文房具やに行っても
道具なんて見つかるわけもなく挫折しかけています。
ネットで有名そうな方(銀針さんとか)は拝見したのですが、やっぱり
実物を見てみたいです。

以前からアルバムにたくさん写真を貼りたいのと、記録を残したくて
適当に写真を色々な形に切っての重ね貼りやチケットなどといっしょに
貼るとか、色画用紙にメモを書いて貼るなどしていましたが、
こう言うのもスクラップブッキングといえるのでしょうか?

それから、テンプレート+専用のカッターっていうのはやっぱり便利ですか?
使っておられる方がおられたらご意見お聞きしたいです。

ここが盛り上がるようにしたいと思いますが、なにしろなーんにもわからないので
しばらくは教えていただくことばかりかもしれません。
でも、どうぞお仲間に入れてくださいませ。
23初心者:03/09/09 05:40 ID:Lr1Ku09Q
>>22さん、こんにちは〜
ネットが頼りは東京に住んでいてもそうそう変わらない気がします。
なんか、こういうクラフトショップの実店舗が神戸に一軒あるらしいんですよ。
ベンフランクリンクラフトっていう…
ここの通販にはさんざんお世話になってますけれど、
一度本当にお店に行って、並んだ品物を物色したいというのが目下の夢です。

もともとかわいいアルバムを作っておられるんですね。
立派にスクラップブッキングだと思いますよ〜
スクラップブッキングの基本は、厳選した写真を・長く保存できるよう・
どんな場面なのか日付やコメント付けて作るって感じらしいので、
材料のアシッド(酸)フリー・PVCフリー(塩化ビニル)を注意すれば
そのままOKなんじゃないでしょうか。

アルバムはどんなものをお使いでしょうか?
粘着質の台紙とフィルムの間に挟むタイプは、酸性と塩ビのダブルパンチで
せっかくの写真が早く痛んでしまうそうです…
というか、私の小学生の頃のアルバムがそんな状態で、
黄ばんだ上にはがそうとしたらフィルムの方に写真面が移っちゃって
もうそっとしておくしかなさそうな状態です(泣
もしこのタイプをお使いなら、早いうちにスクラップブッキング用とか
中性紙に直接はりつけるタイプに替えた方がよいですよ。

長いので分けます。
24初心者:03/09/09 07:39 ID:Lr1Ku09Q
テンプレートと専用カッターというと、
ColuzzleとかFiskarsのシェイプカッターとかですね。便利ですよ〜

私はコラゾルのを使っています。
同じ形が入れ子になっているので、写真を切った後に
一回り大きい紙を切ってマットを作ったりするのが簡単です。
一枚のテンプレートに細い溝の形が何本も空いているという感じなので
小さい形を切り出すときにも紙の押さえがよく効くように思います。
テンプレートは薄いしカッター本体もペン型なのでしまう場所もとりません。

シェイプカッターの方はテンプレートしか持っていないですが
(コラゾルカッターで無理矢理切り出してます…ちょっと無理が)
8.5×11インチの大きさで分厚く、各大きさの窓が沢山開いている形です。
専用カッターの使い心地は、フラットクラブの方に載ってたと思います。
しまう場所とりそうでまだカッターの方は持ってないですが
紙に対して垂直を保ちやすそうなのはよいかも。

あと、こういうカッター類はショップによってほんとに値段差が大きいので
お買いになるならぜひ比較検討することをおすすめします。
同じコラゾルテンプレートが690円〜1300円とか幅あったりします。
送料もいろいろなので。

こんな感じかな。
実際のアルバム製作はあんまり進まないので偉そうなこと言えないけど
耳学問で知識だけは増えたような気がしますので
わかることがあったらまたお答えしますよ〜よろしくね。
25初心者:03/09/09 08:22 ID:???
分けても省略されまくり…長文ウザーでスマソ
26はじめたい人:03/09/09 09:14 ID:???
初心者さん、ありがとうございます。

今使っているアルバムは普通に写真屋さんで購入したものなので
粘着シート+フィルムです。 やっぱり専用のものにした方がよさそうですね。

テンプレはコラゾルの方に興味があったのですが、やっぱりつかいやすいのですね。
勉強になります。ありがとうございました。

もっとここに来る人が増えたらいいですね。
27はじめたい人:03/09/28 00:37 ID:???
とまってますね…うーん。
消えてしまわないようにあげてみます。
28はじめたい人:03/09/28 00:38 ID:enRsg/FV
しまった〜、下げたまま書きこんじゃった。ごめんなさい。
29名無しの愉しみ:03/09/29 22:30 ID:???
はじめまして。スクラップブッキング初めてそんなに長くは無いのですが、
やっぱり紙類を買うのにいちいち送料がかかったりして困っています。
メモリープレイスには何度かお世話になっているのですが、他にどこか
しっている人いらっしゃらないですかね??
30初心者:03/09/30 20:14 ID:ltrlq93P
すみませんごぶさたです。
ageてくれてありがとう〜>はじめたい人さん

29さん、はじめまして!
私もメモリープレイスさんにはかなりお世話になってます。
でも確かに送料入れるとそこそこかかるし(でも安いけどね)日数も。
手早く入手したいときなど、私は
ベンフランクリンクラフトやCrafter's Placeから買ってます。
(サイトは検索してねん)
結局宅配料金はかかるし値段も高いかなと思うんだけど
さすが国内、届くのはとても早いです。
直で買うなら、東京近辺なら何度も出ている伊東屋か
あるいはソニプラの仲間のフロムハート
(アシドフリーのシールやプリント紙大量に売ってます)。
他にもあったら私も教えてほしいです〜
31初心者:03/10/01 09:24 ID:i0jvlt3l
あげついでに最近やってることなど。

夏休みに出かけた先で、とてもカッコいい工場の写真とりました。
煙突からの煙もいさましい、巨大ロボのような工場。
で、そんな写真に合う背景って、どんなもんかとずっと考え中。

黒やグレー、紺なんかの台紙に銀色系のマットを敷こうかとか
大きめの円を切り抜いてクラフトはさみで歯車を作ってみようかとか
ピューター色で四角のアイレットを並べてみようかとか、
試験的に小さい紙で作ってみたりしてるけれどなにか今一つ決まらん。
普段お花とかハートとかファンシーな柄ばっかり扱ってるから
こういう渋めなページ作りの感覚が育ってないのかも。
とにかくなんとか納得いくまでがんがってみようかというところ。
32はじめたい人:03/10/01 12:24 ID:EaFpVreM
こんにちは。
初心者さん、すごいですねぇ。
できあがったら見せていただきたいなぁ。
33初心者:03/10/01 22:56 ID:???
>>32
それがね〜自分でいうのもなんだけど。
かっこよさそうでしょ、文章だけで言うと。
これが実際作ってみると、あらふしぎ
厨房がイキがってるような作風に(泣
34初心者:03/10/04 22:32 ID:RbIq+7X6
子供が、子供が〜〜〜
私のアイレット用1/8インチホールパンチつぶした〜・゜・(ノД`)・゜・
堅いところの上で直に使うなバカ〜〜〜
高かったんだぞアホ〜〜〜

ちょっと目を離した私が悪いのは
わかってるんですけどね。
うーん、メモリープレイスでも700円かい。・゜・(ノД`)・゜
35はじめたい人:03/10/05 22:25 ID:TtEMiQoF
初心者さん↑の件、残念でしたね。
子どもってこっそり何するかわからないですものね。
(我が家にも3才ともうすぐ1才の怪獣ちゃんたちがいます)

フェリシモでスクラップブッキングにも使えそうなシールセットを
買ってみました。でも、酸とか大丈夫なのかなぁ。
成分表示(食品じゃないけど)してないのでわからないんですよ。
ま、かわいかったので使ってみようかな〜 って感じです。

36初心者:03/10/07 11:11 ID:niLm7qow
>>35
すみません、取り乱しました…
おさかな作りたいからやらせろ!と本人(小学生)言うもので、
一応目の届くところでやらせていたんです。
目の所にアイレットでも使うのかな、と。
そしたらヤシは輪郭線全部ホールパンチで辿り始めて→○○○○○こんな風に
マットがずれても何も気にせず使い続けてくれちゃったようで
ガチンガチンいうのを止めたときにはもう先が潰れちゃって(泣
付け替えタイプのホールパンチで、後2つのサイズは生き残っているけど
一番よく使う1/8インチだけ滅びてしまいました。

穴のサイズ一つだけのホールパンチって、
なんかレザークラフト用の皮ポンチってやつと全然変わらない感じなので
この際ちょっと試しにそちらを買ってこようかと思ってます。
スクラップブッキング用っていうと何でも高いし。
37初心者:03/10/07 11:29 ID:niLm7qow
フェリシモ、今度からクラフトパンチとスタンプ買うつもりです。
もうちょっとスクラップブッキングが流行りだしたら
〜の会という感じで出してくれそうな感じですよね。
毎月ページキット(台紙、シール、ダイカットとか)が月代わりで届く
とかいったら、喜んで注文しそうだわ私。
今でもアルバム作りのキットあるみたいだけど、確かに
アシッドフリーかどうかの表示がないので頼みづらいんですよね。

もしもう持ってるものがアシッドフリーか気になるなら、
PHテストペンとか、使ってみます?
売ってるところ知ってるよ〜
38はじめたい人:03/10/07 14:43 ID:e+dLR6ea
>〜の会っていう感じで出してくれそう

そうですよね。早く出して欲しいです。
その為にはスクラップブッキングをもっと流行らせないと…。

PHテストペンって日本でも買えるのですか?
高いのかなぁ…。売ってるところ教えてくださ〜い。


39初心者:03/10/07 16:11 ID:vFHoWAfY
ここです、コスモスインターナショナルで860円。
http://www.cosmosint.co.jp/cosmosint/product/pri-etc.html
プロの写真家さんの保存用具を扱う会社だそうですよ。

PHテストペンって、手元にあるといろいろ試せておもしろいです。
これはOKだろうと思った物(市販アルバム台紙)が全然だめだったり、
どうでもよさそうなもの(学校プリント)が以外とOKだったり。
40名無しの愉しみ:03/10/07 16:40 ID:b7Yq4bFo
41名無しの愉しみ:03/10/08 01:08 ID:???
こんにちわ。
フェリシモって名前があったのでHP覗きに行ったのですが道具とか
どうやって購入するんでしょうか??
また、そのようなコーナーもみつけられましぇん・・
おしえてください!
42はじめたい人:03/10/08 01:56 ID:???
こんばんは。仲間が増えてうれしいです。

フェリシモはHPで扱っている商品が少ないので、
カタログ注文がおすすめです。カタログがあればHPからも
購入が可能になりますよ。

「はいせんす絵本Vol51 生活雑貨編」(最新号です)
288〜289ページにアルバム、シールのセット(2種類)などが載っています。
↑にも書きましたが、写真に有害な酸やリグニンフリーかどうかはわかりません。
ワタシはシールセット(フレームシールの会)を注文しました。
今月は季節ごとのフレームセットでした。かわいい感じだったので
来月も注文しようと思います。次はどんなのが来るか楽しみです。

パンチは同じカタログの113ページに載っています。
クローバー、ツバメ、洋梨、Tシャツ、コーヒーカップ、王冠の
6種類の中から1ヶ月に1個送られてくるようです。(600円)

カタログは本屋さんやコンビニに売っていると思います。
HPからも請求できると思います。よかったら見て見てくださいね。
ただ、フェリシモは他の通販と違って頒布会方式なので
注文してから届くまでけっこう日数がかかります。
すぐに商品が欲しい時はじれったいです。
43名無しの愉しみ:03/10/08 02:13 ID:???
>>42ありがとうございます!さっそく見てみます!
今までフラットクラブというところで買っていたのですが
いろんな商品に興味があって♪
600円じゃ安いですね!
44初心者:03/10/09 23:11 ID:VCCGMNW5
>>42
それそれ、その113ページのパンチを次回分から申し込んだんです。
それと、アジアに夢中スタンプの会。金魚やパンダがかわいくて。
思えば私がパンチ収集にハマったのもフェリシモが最初でした。
私の買ってた頃はカールのパンチで12個終了だったような憶えがあります。

>>43
フラットクラブもいいですよね。
細かい品揃えがいいから、かゆいところに手が届く感じ。
フィスカースのペーパークリンパーのウェーブの方とか
めったに店頭には並んでませんものね〜
しばらく見に行ってなかったからまた行ってみたら
なんかアシッドフリー表示も増えているようでうれしかったです。
45初心者:03/10/15 09:39 ID:542ZOomc
ユザワヤの皮コーナーでレザー用ホールパンチ買ってきました。
インチ表示じゃないので、3mm10号というやつ。
なかなか調子いいですね。切れ味も前のより鋭いような気がします。
値段も500円しなかったのでスクラップブッキング用よりお得でした。

そのホールパンチと同じ棚に、星形やハート形、三日月型などの
ホールパンチがあるのも見つけました。
棒状だから広い紙の真ん中にも穴が開けられるのが(・∀・)イイ!です。
とりあえず星形と猫目型買っちゃったけど、使いこなせるかな。

これでまたアイレット再開できる、けれど
しばらくはPTA等たてこんでるのでお休み〜
46はじめたい人:03/10/18 09:25 ID:reZVrI6Z
1才になったばかりの娘のアルバムがほとんどできていない状態です。
写真を見ていると凝りたくなってきて、なかなか整理できません(笑)
息子が毎月幼稚園からも5,6枚持って帰ってるのもそのままだし…。
ああ〜、どうしよう。
フェリシモのパンチ、私も注文しようかなぁ〜

ヒトリゴトみたいになっちゃってごめんなさい。
47名無しの愉しみ:03/10/18 16:27 ID:???
ホールパンチって何ですかね?クラフトパンチの事ですか?
48初心者:03/10/18 22:42 ID:Jp+iOXH4
>>46
たまりますよねぇ、写真。
うちは上の子がもう中学生、長年たまった写真が山ほどあるので
もう諦めがついているというか
気の向いたところから手を付けるほかないわ〜ってな状態で
もしかしたらかえって気楽かもしれませんわ。
一応手法としては、一番新しい写真から手を付けて
段々さかのぼって整理していくといい、というのがあるらしいです。
感動が新しいうちにさっさと片づけろって意味でしょうか。
49初心者:03/10/18 22:45 ID:Jp+iOXH4
>>47
ホールパンチとか皮ポンチとか言ってましたが、こんなんです。
ttp://www.leathercraft.jp/goods/tools/pages/46_2.html
こちらではハトメ抜きって呼んでますね。クラフトパンチよりずっと単純です。
これを皮や紙にあて、金づちや木槌で後ろをたたいて丸穴を開けます。
そこのページから飛べるシェイプパンチというのが星形とかのやつです。

たぶんレザークラフトではありふれた技かとは思うんですが
猫目型シェイプパンチと小さい丸型とでお花型ができます〜
花びらと芯のように使うんですがけっこうかわいい(自画自賛)
カードストック一面にお花型あけまくり。
ヴェラムにやってもいいかもしんない。
50名無しの愉しみ:03/10/26 22:51 ID:snNTMj6Z
最近になって、スクラップブッキングに興味しんしんです。
でも使用する紙でいいのがなかなか見つかりません。
メモリプレイスさんでほしいのがあったのですが、送料が高すぎて二の足を踏んでます。
大阪近辺で伊東屋みたいなお店ありますか?
51初心者:03/10/27 16:27 ID:9DJC5zkk
>>50さん、大阪なのですね。
神戸の六甲アイランドにこんなクラフトショップがありますよ。
ttp://www.benfranklincrafts.jp/
遠いかな?関西は詳しくなくてスマソ
5250:03/10/27 21:52 ID:SaSjJAXl
>>初心者さん
ありがとうございます!
すみません、過去ログにも載ってました。
同じような質問しちゃって、ごめんなさい。
でもベンフランクリン、うちからだと少し遠いですが、ぜひぜひ行って見たいです!

53はじめたい人:03/11/01 10:46 ID:kSv1GuUV
今月のフェリシモシールは「おでかけ編」でした。
でもやることいっぱいで当分写真まで手が回らなさそう…。
シールが大活躍するのはいつのことやら…。
54名無しの愉しみ:03/11/01 14:40 ID:ehYzi0xE
うわぁい!明日友達とベンフランクリンに行ってきます!
55初心者:03/11/03 00:00 ID:LDd4p69n
>>53
うちにも先週フェリシモ来ました。
鳥のパンチと鯉のスタンプです。なかなかよい感じですた。

話変わりますが、以前お話ししたpHテストペンが
なんと呉竹から発売になるそうです。
(ソースはフラットクラブのメルマガ)
輸入パンチも呉竹経由で市販されるとのこと、
だんだん普通に買える物が増えてきてうれしいですね。
56初心者:03/11/03 00:07 ID:LDd4p69n
>>54
いいなぁ〜
お店、どんな感じなんでしょう?>ベンフランクリン 
いろんなクラフト物がごっちゃり揃ってるのかな。

くやしーからw、こちらも新店開拓の話を。
東中野駅すぐ近くにある、「スタンプリップル東中野」へ行きました。
ここは、こどものかおというスタンプメーカーの直営店だそうです。
でも自社製品ばかりではなく輸入スタンプもたくさん並んでいます。
(そもそも目当ては輸入の文字スタンプ。ジャーナリング苦手だし)
珍しいと思ったのが、飾り用のボタン類が充実していたこと。
様々なテーマで小袋に詰め合わせになっているボタンが
一袋350円くらいで選り取りみどりでした。
グルードットなんかでページアクセントにしたらきっとかわいい。
これからクリスマスに向けて、その手の商品も充実していたようですし
一度行って損はないですよ〜おすすめです。
5754:03/11/03 14:27 ID:GS7elxm2
行ってきました!ベンフランクリン!
良くも悪くもアメリカ〜ンな雰囲気のお店でした。
ごちゃごちゃーとした感じのとことか…
スクラプブッキング関連のものは、通販でもたくさんでてるので
それ以外のもので目新しいものは…私てきにはあんまりなかったかな…(-_-)
でもなんだかんだといっぱい買って帰ってきちゃいましたが。

ダイカットの大きな機械もありました。
端のほうのテーブルで、教室?みたいなのを開いてたみたいで、
外人の女の子たちが、何か一生懸命作ってました。
私もスタンプでいいのないなぁと思って行ったのですが、
数も少なかったし、高かった!
個人で海外通販したほうが、かなり安く買えそうなぐらいでした。
初心者さんはどんな文字スタンプ買われましたか?
58初心者:03/11/04 09:31 ID:hh7aD9Ds
>>57
ベンフランクリンの様子ありがとうございます!
そうか、オンラインショップの品揃えとそんなに変わらないのですか。
アメリカのクラフトショップとかでは、店内にダイカットマシンがあって
店内で買った紙を自由にカットできたりすると聞きますが、
それが神戸では実現しているわけですね。いいなぁぁぁ〜〜〜
教室、そういえば以前通販で買い物したときに、
同封チラシだったか包装材だったかに
教室スケジュール表が載っていたのを見ました。
近所の人が禿しくうらやま(゚Д゚)スィ

文字スタンプは、いい決まり文句的なものないかな〜と思いまして。
買ったのは、ハートに囲まれて「Friends are forever」とあるものと
お花の絵の下に辞書からコピーしたような感じに
「smile」の定義がびっしり書いてあるというものです。
普通の「Happy birthday」とかのは国産にもいろいろあるけれど
輸入物ってバリエーションが多いから楽しいです。
クリスマス物もよさげなのが沢山あったけど、その日の予算が〜…
近いうちにまた行きたい。いやきっと行く。
5957:03/11/05 00:22 ID:2xI9BkF/
>>58
ホント、近所に住んでる人がうらやましーです。
スクラップブッキングのビギナークラスとかあるみたいで、
近かったらぜひ行ってみたい〜〜

でも「スタンプリップル」もうらやましー
大阪の南港(海遊館という水族館があるとこ)に何年か前まで
「スタンプリップル」あったらしいのですが、今はもうありません…(T_T)
私はスタンプ好きからクラフト好きになり、そしてスクラップブッキングにまで
手を伸ばそうとしてる感じなので、スタンプのことになると
ちょっと気合入ってしまいそうです。
スタンプのスレもできてるみたいで、1回カキコしたけど閑散としてるからなぁ…(-_-)

ところで初心者サンが買われた「smile」のスタンプ、Hero Arts(アメリカのメーカー)
のじゃないですか?
私はお花の絵の下に「friend」の辞書のコピーの載ったスタンプ持ってます!
大好きなHero Arts のスタンプです。
60初心者:03/11/05 19:22 ID:U/8EpCyI
>>59
そうそう、smileの方、Hero Artsって書いてあります。
きっと姉妹スタンプですね!
ついでによく見たらもう片方は「Friends are〜」じゃなくて
「Friends forever」でした…

57さんはスタンプからスクラップブッキングのコースなんですか。
私、スタンプはまだちょこちょこっとしか持ってないんですが
そちらも足踏み入れたらセーブしないとズブズブ深そうでコワイです(w
既にパンチだけで引き出し4段埋まって(はみでて)いるのに。

スタンプ好きの方ならもうZu's Studioはご存じかもしれませんが
私、メモリープレイスからそちらへ飛んで素敵な作品たくさん見まして、
スタンプも使いこなせたらいいなぁ〜と。
まぁあのレベルははるか遠いところなので、出来ることからぼちぼちと。
とりあえずスタンプ本体の次は、近所のユザワヤで
エンボスパウダーとヒートガン買ってくるところから始めます。
(まだ持ってなかったんかいっというレベルです、はい)
61名無しの愉しみ:03/11/05 19:28 ID:wrqyyX9/
したらばJBBS、2ちゃんを告訴!!ひろゆき激怒!!
【損害】本当に告訴しますた!7000万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/11/05 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
2ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。
6259:03/11/07 19:38 ID:8zWt8w1Q
>>60
やっぱりHero Artsでしたか!
ここのメーカーのスタンプは、とてもかわいいですよ〜〜
リップルにはいっぱい置いてるのかな?いいなぁ
関西ではなかなか店頭でお目にかかることはありません…(T_T)

しかしパンチ引き出し4段!!
すごい!うらやましい!!お店に並んでる数よりすごい!
カール?フィスカース?アメリカ製のレバー式のとかもありますね。
フィスカースのギザギザとかいろんな形に切れるはさみ、
あれ買えるものなら全部ほしい〜〜
いろいろと集めだしたら、ホントきりがない…
すでに私はスタンプの深みにはどっぷりはまり込んでしまってますが。

Zu’sさんもメモリープレイスさんも何度もお買い物でお世話になってますよ。
集めるだけにならないように、ぼちぼちと使ってゆかねば…ですね。
63初心者:03/11/11 07:39 ID:u9T0XwBK
はぁぁ〜また一つ大物PTA行事が終わった〜
さて、さっさとフィルムを出しに行かないと、次の大物が来てしまう…

>>62
スタンプのスレ、拝見してきました。
で、早速Lotusさんとこで注文してたりして(ダメじゃん
ようやくエンボス用品も買ってきたので、ますます深みへ向けて行進中。

パンチはねぇ、はまりますよこれも。
店頭でカールのやジャパンアート(和物レバー式)のをぼちぼち買って、
ヤフオクにPunch Bunch社のとかAll Night Media社のとか
たまに出品されるのをがんばって落札してたらこんな数に。
さらにベンフランクリンさんでもFiskarsパンチたくさん買えるようになりましたし、
EKSuccessのレバー式を買えるサイトもありましたし。
フェリシモのもコンプリートまで買うに違いないし。
だめ押しでこないだとうとう個人輸入に手を出して、
一気に11個とか増えたし。
パンチ活用しないともったいないなぁと思って始めたスクラップブッキングですが
これ全部活用できるのはいつの日か。つかその日は来るのかと。
6462:03/11/13 23:11 ID:iqjjgvlR
>>63
PTA行事、お疲れ様〜

Lotusさんで注文されたんですね!
ふふふっスタンプの深みへようこそ!

EKSuccessのスタンプ、サイトで見てきました!
そうそうこれこれ、レバー式のやつ。
かわいいのがいっぱいありますね、あぁほしくなってきた。
私はカールのを何個か持ってるんですが、レバー式のとどっちが
押しやすいですか?レバーがバキっと折れたりしませんか?

う〜ん、スタンプだけでかなりのお金をつぎ込んでますが、
パンチにもはまってしまったら、それこそ大変なのは目に見えてますが、
でもほしくなってきたぞー!ドウシヨ…

個人輸入は始めたらはまりますよね。
私も何個海外から直接買ったことか…
でも送料はそこそこかかるけど、いっぱい注文するのなら
個人輸入のほうがずっと安いですよね!
コラゾルとシェイプカッターも買っちゃったよ、個人輸入で…(-_-)
カイスギですね…
65初心者:03/11/16 12:09 ID:ZS9xeomt
いかん、いかんですLotusさん…
新着クリスマス物が、またかわいいじゃありませんか。
連続注文ですよ、もうねアフォかと(ry
ほんと、活用しないともったいないですよね。
エンボスもちまちま試しているんですが、
パウダーがしっかり付かずにまばらなところが出来たり
まだまだ試行錯誤中です。

パンチとスタンプの組み合わせ、
ページのタイトルなどにも最適ですね〜(とりあえず煽ろう)
パンチのレバー式・ボタン式(っていうのかな)の使いやすさですが
普通の紙に普通にパンチするんならレバー式の方が使いやすいような。
ボタン式だと、ちょっと厚めの紙とか柄の細かいパンチになると
すぐ指の力が足りなくなっちゃいますね。
しかしボタン式にはパンチエイド(てこみたいなやつ)が使えるので
少々手強いパンチでも力で大抵は何とか出来るんですわ。これ最強。
構造的に真上からボタンを押す形になるので、多少の無理はきいてくれます。
その点レバー式にはこれが使えないから、
ペンチとか使ってもそれこそバキッといかないか心配で。
なので、おすすめとしては、どこのメーカーでも出てる形(丸とか)なら
ボタン式のパンチにパンチエイド併用じゃないでしょうか。
だけど、結局は気に入った絵柄はその形式でしか出ていないことの方が
多いので、あまり選択の余地はないような気がしますです。

個人輸入、がんばって一度にドカッと頼んだら
一度にHP(財力と気力のこと)消耗した感じです。
だって国内だけでも買い切れないほど欲しい物が…
ああだけどあのパンチは輸入でないと買えないし〜ウツウツ
66はじめたい人:03/11/22 23:36 ID:Bk1dVmtl
お久しぶりです。もうご存知かもしれませんが…。
NHKおしゃれ工房、来月号の予告に「スクラップブッキング」の文字が!
いよいよブレイクするでしょうか。
どなたが講師をされるのか、作品ができる課程を初めて映像で見るので
とても楽しみです。

スタンプ、楽しいですよね。ワタシも集めてます。
結婚式の席札を手作りしたので、エンボスヒーターも伊東屋さんから
取り寄せました…どこにしまったかなぁ(笑)
6764:03/11/24 13:21 ID:lrr1VaHx
スタンプにはまっていたはずなのに、スクラップブッキングにもはまり始めたら、
私もほんとにHPをどんどん消費していってますよ…
パンチ、レバー式のほうが使いやすいのですね。
EKのは日本の通販で買うと800円近くするけど(クラフターズプレイスさん)
アメリカのサイトで見たら400円もしないですね。
買っちゃおうかどうしようか、今考え中です。

おしゃれ工房、絶対見ますよ!
68名無しの愉しみ:03/11/26 19:43 ID:O2KhM9Eg
ザイロンっていうシールメーカー使ってる方いますか?
欲しい・・・でもほんとに使える道具なのか?
買おうかどうしようか迷ってます。
6967:03/11/30 08:06 ID:oXxc5lV8
>>68
フラットクラブさんで売り出されたようですよ。
クラフタズプレイスさんより安かったぞ!
残念ながら私は使ったことありませんが、使って見てレポプリーズ!
70初心者:03/11/30 22:53 ID:xUuRtcLO
ごぶさたです〜

>>66
オサレ工房のテキスト立ち読みして、
次の号の発売日確認して来ちゃいました〜ビデオも撮ろうかな。
これで知名度もかなり上がってくれればいいなと期待してます。
来年にはメモリプレイスのエミーさんの日本語の本も出るそうですしね。
自己流でやってきたことと世間の標準の差が
いろいろと明らかになったりするのかも…ある意味ガクブル。

>>68
持ってますよ〜ザイロン。私はハンズで買いました。
最初、細かい柄のを作ってみたら細い隙間に接着剤の膜が残って
仕上がりが汚くなっちゃって、こら使えねーなと思いました…
でも説明書をよく読んだら、シール台紙と表面フィルムが
直接くっついてる所をよく擦れと書いてあるのに気が付きまして
(余計な接着剤は表面フィルムにしっかりくっつけて除去しないと
 いけなかったんですね…説明書は読むもんだわ)
それからは先の細いドライエンボス用ペンで
シールにする紙の回り(輪郭)をよく擦ってから剥がすようにしたら、
市販のシールみたいにきっちり剥がれてきれいな仕上がりになりました。
ヴェラムをパンチした物に全面糊付けしたりするのに便利っすよ。

>>69
フラットクラブさん、スクラップブッキング本格的に始めましたね〜
12×12インチ紙がばらで買えるようになってうれ(゚Д゚)スィです。
こうして来年に向けてだんだん下地が出来ていくんですねぇ。
7169改めスタンプ人:03/12/03 21:33 ID:A95H1tQl
>>70
ひさしぶりですね〜〜
レス番めんどくさいから、コテハンつけちゃいました。

ザイロン、初心者さんのレス読んでものすごく気になる存在に
なってます。買っちゃうかも。
ハンズは最近行ってないけど、スクラップブッキング用品たくさん
置いてるのかな?ついつい道具ばかり集めてしまう私。
でも、今はアイレットにこってて、いろんなものにつけまくってます。
友達にあげるプレゼントのラッピングとかにも、パコパコつけてます。
ちょっともったいないぐらい…
年賀状にもくっつけたいぐらいだけど、やっぱそれはだめですよね〜



72初心者:03/12/04 11:28 ID:fov+3/Az
おお〜コテハンだ。スタンプ人さん、改めてよろしくです。

ザイロン、便利なようなそうでもないような。
私の場合、前に書いた細かい柄のパンチにちまちま糊付けするのが
めんどくさいから代わりにならないかと思って買ったもんですから、
輪郭線なぞるのも細かくて結局一苦労だったりしますw
でも、ヴェラムはへたに手で糊付けすると
糊付け後がきたなく透けて見えちゃうことありますからね。
いつもアイレット留めってのも芸がないような気もするし。
その点は使えてるな〜と思います。

年賀状にアイレットかぁ、郵便物として有りかどうかは?ですが
かわいいデザインできそうですよね。
私はカールから出た新デザインの絵馬とおさるパンチ使用かな。

アイレットといえば、スタンプ人さんどのサイズのをお使いですか?
私はベンフランクリンさんから買ったアイレットセッター使ってるんですが
あれで大きいサイズ(3/16インチ?)のアイレットを直接付けると
どうしてもつぶしちゃうんですわ。小さいのは問題ないんだけど。
結局紙にはめこんでからいちいちニッパーで少し外に開いた後に
セッターで留めてるんですが、なんか二度手間ですよね。
器用な人ならあれ一度で使えるんでしょうかね。
73スタンプ人:03/12/05 20:15 ID:AYTIMin2
>>72
>ザイロン、便利なようなそうでもないような

ちょっと微妙な感じですね。
でもたしかにヴェラムは糊付けが難しい。
ヴェラム用のテープも持ってますが、台紙の色によっては
それも透けて見えるし…
それでもザイロン、持ってるだけで楽しそうな感じですね。やっぱほしい…

年賀状は毎年写真プリントなので、今年も基本的には
子供の写真で作ったのですが、
何枚かはスタンプを使って作る予定です。
それにアイレットつけたいけど…やっぱ無理そうですよね。
カールのおさるパンチ、かわいいなーと思ってました。
すでに持ってるとは!さすがです!

アイレットセッター、私もベンフランクリンさんで買ったやつ使ってます。
1000円ぐらいでしたよね?
でも私は1/8のしか使ったことないですー
そうかー大きいの使うときは注意が必要なのですね。
今よく使ってるのは、雪の結晶の形のアイレットです。
めちゃかわいいですよ!
74初心者:03/12/07 18:56 ID:3Wp+uuLL
また用事ついでに銀座伊東屋へ行ってきました。
帰る頃には手にコラゾルのアルファベットテンプレートが…アワワ2500円ガ
個人輸入とかで買った方が安そうなのはわかってるんだけど、ほら
日本の市場でもこういうのが売れるって思ってもらわないと
なかなか取り扱いしてくれないんじゃないかしらとか思って〜
(嘘です。目の前のエサに食いついてしまっただけなんです)

あと今回は、3/16用のアイレットセッターも発見。
以前伊東屋に行ったときはセッター類は売り切れてたので、始めて見ました。
ベンフランクリン(メーキングメモリーズ)のセッターの先が ?i?i ←こんなだとすると
伊東屋(ペーパーインテリジェンス)のは -v- ←こんな感じに先が出っ張ってるんですね。
これで先を開いておいてから、フィニッシャーという
伏せたお皿のような浅くて平らな窪みの付いたセッターの仲間で
もう一度打ち付けて裏を平らにするということらしいです。
でも、ホールパンチが1000円、セッターが1000円、
フィニッシャーが1000円ですか、うーん。
なんかニッパーでどうにかなってるから、後回しにして買わずに帰りました。
500円レザーホールパンチみたいに、なんか安くて代用の効くものが
別コーナーで見つかりそうな気がします。

>>73 雪の形のアイレット、いいな〜どちらでゲットを?
75名無しの愉しみ:03/12/07 22:57 ID:VSIQmGdH
→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!
76スタンプ人:03/12/09 18:09 ID:KAY0QAHQ
>>74
銀座伊東屋…うらやましい。
どんな店なんだろう?東急ハンズみたいな感じ?
コラゾルのアルファベットテンプレート、いろんなフォントがあるみたいだけど、
どんなの買ったのですかー?
私は丸とハートとタグのテンプレート持ってます!
でもタグのちょっと角度があるとこなんか、力任せにやってしまって、
プラスチックにカッターがぐさっといってしまったりして、
ささくれだってしまってます。
で、ささくれると余計にカッターがまたささるんですよね。
うーん…いいやり方はないでしょうか?

アイレット、私はフィスカースのハンドパンチ(1/8サークル)で穴をあけて、
ベンフランクリンで買ったセッターで取り付けてるだけなのですが、
ほんとはあれにも、フィニッシャーとやらが必要なのでしょうか?
うちのセッターの先は、・・ ←って感じより、花が開いたような
形なんだけどなぁ。

雪の形のアイレットは、海外から取り寄せましたよー
私が取り寄せたとこは、25個で2.5ドルでした。
もしかしたら、もっと安いとこもあるかもしれないけど、
そこは送料が明確に提示されてたので買いやすかったのです。
捨てメアド載せてくれたら、サイトのアドレスお教えできますよ。
77初心者:03/12/10 18:32 ID:???
>>76
アイレットは個人輸入だったんですね。
アイレット専門サイトはいくつか見に行ったことあるんですが、
次々目移りしてショッピングカートがえらいことになったりしたので
一度頭冷やそうと思ってそこを離れたらもう場所忘れました…
送料が明確なのはありがたいですね。ぜひサイト教えて下さい。

セッターの説明、私マカーなので字が変なことになっちゃったんですね。
縦書きカッコを2つ並べて、まさにその花が開いたような形を
横から見たように表そうとしてたのでした。
花開き型だと、浅い造りだから開くと同時に周りが押さえられて
フィニッシャーいらないんじゃないでしょうか。
出っ張った形のセッターの場合、回りの押さえまで一度に出来ないから
きっとフィニッシャーが必要なんじゃないかと思います
78初心者:03/12/10 18:34 ID:yz4Yu2fk
つづきです

伊東屋は、いわゆる高級文具店ってやつでしょうか。
そういうフロアへ行けば舶来の高級万年筆とか並んでるようなイメージです。
この季節、クリスマス〜正月準備の人ですっごい混んでましたよ。
買ったコラゾルは、Cursiveっていう筆記体ぽいやつです。
大文字小文字セットで2500円だから、ベンフランクリンよりは安い。
Camelotという字体のもいくつも置いてありました。あれもいいな。

テンプレートにささくれ、私も結構作ってますよ〜
初めて使ったタグのなんか、角のあたり線が太くなっちゃってます。
こりゃいかんと思った瞬間に力入れるのやめて逆から切り直し、と
わかっちゃいるけど、なかなか。
あれ、ナイフの先をよ〜く見ると、刃のテンプレートに当たる部分って
微妙にプラスチックでカバーしてあるんですよね。
だから最初にナイフを差し込む際に根本までしっかり刺して垂直に立て、
その状態をキープするよう努力すると確かにささくれにくい気はします。
79スタンプ人:03/12/10 21:14 ID:C6ivvSSB
初心者さん、メール送りましたー

初心者さんはマカーでしたか。
同じベンフランクリンで買ったのに、私のは・・になってないから
なぜだ…と思っておりました。

コラゾルのサイトでCursive見てきました!
かっこいい字体ですね。
2500円だとお買い得だと思います、私も。
コラゾルの技も伝授してしてくださってありがとう!
ぐいっとしっかり押しこまないといけないとわかっていても、
なぜか途中で力が抜けている私。
今度は注意してやってみます。
80スタンプ人:03/12/12 22:31 ID:Ng283m/4
初心者さん
返事をメールにしようかどうしようか迷いましたが、
こちらのスレに誰かカキコしてもらえるようにと、あげとくことにしました。

パンチを買ったお店があのサイトだったとは!
確かにこれでもか!というぐらい種類が多いですよね。
スタンプも種類が多かったのですが、カタログ取り寄せてみたら
それほど欲しいものがなくて…
で、それからまだ注文には、いたってないのです。
でも封筒のテンプレートとか欲しくて、ねらってます。

ところで、ブラスステンシルとは?
普通のステンシルとは何かが違うのかな?
81初心者:03/12/13 08:17 ID:TnFpfFZW
>>80
教えていただいたサイトで、早速買い物しちゃいました。
風船のブラッドと〜雪のアイレットと〜他にもちょこちょこ
それからブラスステンシルも一つ。
早速発送のお知らせが来てました。ワクワク

ブラスステンシルは、文字通り金物で出来てるステンシルテンプレートです。
普通にステンシルする事もできますが、
これは厚みがちょっとあって金物なりに丈夫なので
ステンシルの上に紙を載せて上から穴部分をドライエンボスペン
(先が細くて丸い鉄筆。インクの切れたボールペンのような)で擦ると
裏返したときステンシルの形に紙が盛り上がってるという寸法です。
ライトテーブル(とか、下に電灯置いたガラステーブル)があるとやりやすい。
いわばFiskarsのシェイプボスとかカードボスみたいなことを
自力でやってるようなものですね。
パウダーのエンボスとはまた一味違い、紙そのものがふっくらするので
無地の紙にただドライエンボスするだけで清楚な感じも出せるし、
エンボスした上から色つけしたりするとまたゴージャス路線にもなったり。
今持ってるのは国産もの、ジャパンアートという会社のエンボステンってやつですが、
いっぺんぐぐって見てくださいな。
普通にユザワヤでも売ってますよ。

値段もあんまり高くないし、型しだいで高級感ある仕上がりにも出来て
いいんだけど、難点があるとすれば
型が小さめなのでタイトルとかアクセントくらいにしか使いづらい事、
(たぶんスタンプアートと相性がいいんだろうな〜という大きさ)
薄手の紙だと勢いあまって穴開けちゃったりする事、
指先に力はいりすぎて痛くなっちゃう事でしょうか。
ちょっと私は力入れ杉なのかも。
82スタンプ人:03/12/14 21:37 ID:aWHlm9W2
>>81
さっそく買っちゃいましたかー!
でも今なんとクリスマスシーズンで、荷物の到着が
ものすごく遅れてるみたいです。
私も今月の初めに発送のお知らせが来てたものが、
まだ届きません…(T_T)
いつもなら1週間以内に届くはずなのに。
早く来て欲しいよー!

ブラスステンシル、詳しく教えてくださって、どうもありがとう!
なるほど、金属でできててペラペラしてないのですね。
シェイプボスも名前は知ってましたが、今ひとつ使い方が
わかっていませんでした。
なるほど〜〜〜!という感じです。

でも初心者さんはいろいろ知ってらっしゃる!
私は結局、スタンプが好きなだけで、それ以外のことは
ちょろっとしかわかってないようです。
またいろいろ教えてくださいね!
83初心者:03/12/15 15:49 ID:yaVZOZs4
いやいや、私の事はただの道具マニアなんだと思って下さいな。
道具の知識だけではページは出来ませんし。
考えすぎ、凝りすぎ、部品ばっかり作ってる、写真はたまる
で完成ページはちょぴっとしか作ってない私はやはり初心者ですわ。
結局はアルバム出来てなんぼの世界だと思うんですよね。

シェイプボスについて、後から誤解を招きそうだと思ったんで説明追加。
あれは同じ型のテンプレート二枚をずれないようにピン留めして、
その隙間に紙を挟んで上のテンプレートの形通りにトレースすれば
紙が下のテンプレートによりエンボス出来るというありがたい装置です。
ブラスステンシルと違って、下からライトあてたりする必要がない、
ライトが通らない濃い色の紙にも上手くエンボスできる、
ページ丸ごと用のテンプレートもある、なんか書いてたらまた欲しくなってきた(w
予算と置き場所がここでも邪魔をする〜(いいからアルバム作れって)

さっそく届いた風船ブラッド、
これは娘の学校の創立○十年記念写真の飾りにしようと思って。
○○th Anniversaryとかこないだのコラゾル使ったタイトル入れて。
bright系の紙でおこちゃまらしく。
ここまで書いたんだから必ず作れよ〜>自分
84スタンプ人:03/12/18 00:30 ID:u6UXtcKp
>>83
こんばんは〜
先日はありがとうございました。
友人は頑張って頼むそうです!
それと待ちに待った私の荷物、やっと昨日届きました。
ホントに、ほっとしましたよ。
何の商品かって?もちろんスタンプでーす。

創立記念のスクラップブッキング、完成しましたかー?
私はやっとやっと、スタンプを使った年賀状が完成しました。
といっても、全員スタンプにするのはめんどくさかったので、
15枚ほどだけなのですが…
キュリアスジョージのかわいいスタンプがあったので、それを使いました。

ところで、ブラッドってアイレットみたいに後ろに出っ張りが
ついてると思ってたのですが、つるっとしてるのですね?!
あれはグルードットとかいうので、接着するのですか?
両面テープみたいなものなのかな?

85初心者:03/12/20 17:23 ID:nQqE4gA1
>>84
お荷物届いたんですね〜よかったです。
外国からの荷物って、届くまでドキドキしちゃいますね。
スタンプ、私も頼んでましたよ。
チェッカー模様と「Wishing you a」っていうのを。
他のスタンプやパンチと組み合わせて使えそうです。

あれだけ宣言しておきながら…創立記念日写真は
台紙の予定のカードストックの上にぽつんと置かれたままで(ダメジャン
ほんとに私は思い切りが悪い。
でも代わりになぜか別のページが2つ出来上がりました(w
これもかなり長いこと寝かせてたネタでしたが、ここにきてやっと。
逃避の一種なんでしょうか、一つ煮詰まったときに別のネタに手を出し、
それに煮詰まった頃また元のページに戻る、みたいなことに今回なりまして。
でもなぜか単独で作ってたより進行が早かったみたいです。
なんか具合良かったから、これからは同時進行でいくつかしようかな。
場所はとっちゃうんだけどね。

あれ、ブラッドに足付いてませんでしたか?
うちの風船ブラッドにはついてましたよ〜(娘が自分のアルバムにつけてました)
足のないのもあるのかな…グルードット、でしょうね〜やはり。
ボタンと同じ扱いでよさそうですね。
86スタンプ人:03/12/25 21:09 ID:4Cwj9DyF
>>85
今日やっとザイロン届きましたーー!!
初心者さんに教えてもらったように、ちゃんとこすってはがすと
きれいなシールになりました。
これはすごく楽しい!買ってよかった!
一緒に届いた、EKのパンチもかわいいですー
あぁ、もっと頼めばよかった。
けど、こうしてまた道具がどんどん増えていくのですよね…

創立記念写真とは違うページを作られたのですね。
どんな題材かな?
初心者さん、好きな材料ってありますか?
私はアイレットに凝っていましたが、これからパンチにはまりそうです…

ブラッド、実はそれまでよく知らなかったのです。
風船のブラッド買われたということだったので、サイトで見てみたら
ぺったんこに見えたもので…
足があったのですね…すみません


87初心者:03/12/27 13:11 ID:QFQLHerH
クリスマス、何かいい写真撮りましたか〜?
うちは、折角手作りケーキまで作ったのに
「そういえば写真…」と思い出したのは子供らが寝た後でした(泣
うかつすぎる。

>>86
創立記念日写真をほっぽらかして出来上がったのは、
上の子の部活写真と、子供と従兄弟の集合写真でした。
部活の方は、今年賞をもらったこともあるので
材料にはゴージャスめに金銀のヴェラムやらファイバーやら使い、
デザインはシンプルめに普通の長四角中心に。
いとこたち写真の方は、普通に服と同じ系統の無地台紙に写真にマットつけて…
なんて考えてたんだけど、結局
パターンペーパーに虹色ヴェラム、ペーパーヤーンのボーダーというてんこ盛りな展開に。
別紙にパンチしたのをステンシルにしてちょこっとアクセントまで付けて。
う〜む、やりすぎはよくない。なんか品がないっす、今いち。
また手を入れるかも。

ブラッドの足ですが、スタンプ人さんが買ったら付いてなかったのかと
勘違いしてしまいました、すみません。
あのサイトの写真は、紙に取り付けた状態ですね。
でも確かにとりつけるとぺったんこですよ〜
結局自分じゃまだ使ってない(まだかよ)けど、消防ムスメが
お友達からもらった写真で自分のアルバム作るのに使いました。

好きな材料はね〜最近はいろんなヴェラムです。
近所のユザワヤのパーチメントクラフトコーナーにいっぱいあったんです。
虹色、花柄、メタリック、ひいらぎ柄、みんなアシッドフリー!
財布は軽いが心は晴れやか〜
88スタンプ人:03/12/29 00:35 ID:887tTeYg
>>87
こんばんは〜
クリスマスは手作りケーキだったのですね、すごい!
うちは近所に住む義母からいただきました〜
うちの息子は小学校高学年になってから、だんだんとそっけなくなってきて
最近は写真の被写体になるのも、いやがります(T_T)
全然いい写真が撮れない!

虹色ヴェラム!いいなーー
ゴージャスな作品、見てみたーい。しかし金銀のヴェラムなんてのもあるのですね。
知らなかった。
そういう知らない材料が出てくると、とりあえず買って手にしてみたくなるのです。
でもそれで、買って満足して終わる可能性も…(-_-)
あぁ、いけないいけない。

年賀状、富士カラーの写真バージョンとスタンプバージョン、
なんとやっと昨日完成して、今日投函できました←遅すぎ
あーお尻に火がつかないとなかなか行動できないこの性格が憎い。
スタンプはおさるのジョージやラメやエンボスを使ったのと
海外のHero Artsというメーカーのスタンプとシャドーインクを使ったのと
二通り作りました。
カードを作るみたいに立体的にしたりとか、アイレットを使ったりとか、
そういうこわざを使えない分苦労しましたよー
そうやってがんばって作ったんだから、写真ぐらいとっとけばよかったぁ
くそ〜
89初心者:04/01/05 17:42 ID:Uzfk7O1p
正月帰省も終了ー。
今年は自分の実家への帰省だったから
思いきり実家のネコ写真を取りまくって帰ってきました。
オクでゲトしたニクキュウパンチの活躍の時がきたか?
(こう書くとなんかねこパンチのことを言っているみたいw
 あ〜でもねこのパンチもいくつかあるわ。ますますわけ分からない)

遅ればせながら、NHKオサレ工房のテキスト買ってきました。
講師は呉竹のスクラップブッキングテキスト作ったカリグラフィーの方ですね。
カリグラフィーは、出来たらいいなと思ってはいたけれど
自分(悪筆)に出来るかしらとちょっと心配。
まあ手を出すにはいい機会かも。
90はじめたい人:04/01/15 22:00 ID:pYGDBm5+
おくればせながらあけましておめでとうございます。
ことしこそ、スクラップブッキングに本腰を・・・
と思っていたのに、おしゃれ工房見逃してしまいました(笑)
春には引越しがあるので、本腰をいれるのはその後かなぁ…。
今カメラが壊れていて、写真が増えないのがせめてもの救いかも…。
どなたかおしゃれ工房ご覧になりましたか?
よかったらどんなだったか教えて下さいね。
それでは、また〜
91スタンプ人:04/01/18 00:47 ID:0XH1Ivxq
久しぶりでーす。
年明けからパソの調子が悪くなって、リカバリーとなってました…(T_T)
無線LANの設定とか、ダンナにしかできないのがいっぱいあり、
やっとダンナが設定しなおしてくれ、使えるようになりました!
ダンナは職場でパソ触れるからいいけどね。
私は禁断症状に苦しんでましたよ。

そのあいだ、昔の写真の整理をしたり。
でもスクラップブッキングするには、多量にありすぎてやる気が出ないのです…
おしゃれ工房は立ち読みしました。
カリグラフィーにはあまり興味がわかなくて。
で、そうこうしてるまに、暮れに頼んだスタンプが届いて
友達の誕生日カードを作りました。
でもスタンプ、なかなか使う機会が限られててさみしいです。
92飛び入り参加:04/01/20 21:09 ID:wB5LxLSF
初めまして。大阪に在住のスクラップブッキング初心者です。
こんなところにスクラップブッキングの掲示板があったんですね。
嬉しくて早速書き込みしてみました。実はこないだ、おしゃれ工房で
講師をしていた中澤先生の特別セミナーに参加してきたのです。
素敵な作品ができて大満足!(タイトルを先生が素敵な文字で書いてくれたからかな)
まだまだセミナーがあるみたいだから、行ってみたらどうですか?
DUOというお店だったのですが、HP見てみたら、その他にも
スクラップブッキングの商品を売ってるお店がいっぱいのってましたよ〜。
またみなさんも何か情報があったら教えてくださいね!

http://www.craftduo.co.jp/
93初心者:04/01/22 13:36 ID:8pqPNJsw
こんちは〜えらいご無沙汰でした。
正月からスクラプブキングの神様が降りてきてたみたいで
2ちゃんも(多少)お休みして懸案だったページを幾つか作ってました。
苦手のジャーナリングを除いて(w 

>>92
私も行ってきましたよ中澤先生セミナー。オサレ工房テキスト見て。
いやぁカリグラフィーって、すてきですね。
先生のさらっと一発書きの技にうっとりしてしまいました。
つか、あれ書けるようになるにはどんだけの訓練がそこに??
また新たな修行の道に入る覚悟が要りそうで、
さすがにそこまでの余裕は今ないからなぁ…。
というわけで、私は当分テンプレートかプリンターに頼ります〜

セミナー自体は、写真のマッティングや配置の基本なんかの説明も解りやすくて
初めてやってみる人には役に立つ内容だったんじゃないかと。
ただ、カリグラフィーとスクラプブキングが不可分であるかのような印象があったのがちょっと。
カリグラフィー使わないやり方も示してくれればなおよかったかも。
(でも先生の本業もあるから今回はムリか)
あと、あれで参加費5000円っつーと、うーん、ちょっとね…
その予算で限られた色のカリグラフィーペン2〜3本お持ち帰りするよりは
あの12インチテンプレートがおみやげって方が、体験者が
後々自宅で続けて行くにははるかに役にたちそうな気もします。
会場にゾロゾロいたクレタケの社員さんとか、気付いてくれるといいんだけど。

しかし、カリグラフィー抜きのスクラプブキング講習は
メモリープレイスさんでもやってるわけですし(こっちも申し込んだぞ〜)
いろんな人のいろんなアプローチがあるのはよいことですわな。
94初心者:04/01/22 15:14 ID:???
>>90
あ、NHKの番組の方もばっちし見ましたよ〜
なんかハイソな雰囲気の中、加山雄三の娘さん(縦巻ロール)が
先生に教えてもらいつつ壁に飾る用の1ページを
6インチと12インチの紙でそれぞれ作るというものでした。
ほんとのほんとに入門編という感じでした。

それから思い出した。もひとつ特別セミナーで思ったこと。
やぱしコラゾルってありがたい。
テンプレートの線をシャーペンで移してハサミで切り抜いていたら、
いかに自分が普段コラゾルで楽していたか思い知りましたわ。
95名無しの愉しみ:04/03/01 22:24 ID:hji0/4a7
ここ最近息子の写真整理からクラフトパンチの情報を集めているうちにここに辿り着きました。
なかなか上級者の方ばかりのようで勉強になります。まだクラフトパンチで抜いたパーツを写真のそばにちりばめる程度でしか活用できてませんが、このスレッドを楽しみにしてます。
というわけで最近カキコがないようなのであげておきます。
96[email protected]:04/03/02 02:16 ID:???
画期的なポスティングで権利収入 月30万円以上多数!
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http://tera007.fc2web.com/index.html
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97名無しの愉しみ:04/03/02 22:33 ID:EIroy/jz
craftrobo.jp
自分のデザインした形を自動的にきってくれるカッターらしいです。
プリンタ感覚で使えるからいいかも!!チェックしてみて〜
98名無しの愉しみ:04/03/04 13:12 ID:???
test
99初心者:04/03/17 13:45 ID:bC/DVEub
大層ご無沙汰しています。いや〜よく沈んだ。
前に書き込んだのが一月半ばか〜

やはり今年に入ってスクラップブッキング周りの話は急速に動いていますね。
メモリープレイスのエミーさんの本はかなり売れてるようだし
(すっごい実践的な教科書ですた。レイアウトも多けりゃ字も多い!)、
伊東屋は4月から地下フロアのかなりの部分をスクラップブッキング用品に当てるらしいし、
神戸のベンフランクリンは大阪に移転してスクラップブッキング専門店のノリらしいし、
なんかあれよあれよという感じです。

自分もなんだかんだであちこちの講習に顔を出し、
日本や海外のサイトでいろいろ買い物もできるようになり
(カードストックが国内通販で普通に買えるようになってうれ(゚Д゚)スィ)、
Club Scrap(アメリカのスクラップブッキングセット毎月通販)にも
入ってしもた…

ページ製作の方も、それなりに着実にアルバムが埋まってきました。
(というか、リフィル追加した分もそろそろ埋まるので
 新しいアルバム買った方がいいのかも)
ウゼェ厨房になりはてた長男の、ぷりぷりしてるころの写真整理してると
いろいろとまあしょーがないかと思えてきたり。
なんというか、日常のペースに乗ってきたという感じで、
さすがに「初心者」は返上してもイイかなという気になってきました。
少なくともコレクターの域は脱した、と思いたい今日この頃。
100ゲッターマン:04/03/20 22:22 ID:g+x2pEuP
100だーっ!
バカモーン
101名無しの愉しみ:04/04/04 19:52 ID:5grcxzHa
ユザワヤのチラシにスクラップブッキングのコーナーがありましたよ。
102名無しの愉しみ:04/04/06 18:48 ID:L3gVyR4Z
町田ユザワヤでクラフトパンチを買ってきました。
たくさんの種類があっていいかもです。
103名無しの愉しみ:04/04/07 15:21 ID:???
浅草橋のシモジマ 最近6号館ができたんだけど
取扱商品のところに (2F)クラフトパンチってあったよ。
品揃えよさげなんだけど 誰か行った事ある人いる?
ttp://www.shimojima.co.jp/shop/asa6-top.htm
104名無しの愉しみ:04/04/16 17:50 ID:sVvmmzPn
新潟市在住ですが、文具店でスクラップブッキングコーナーを見てハマってみようかなーと思っています。

一般的に、スクラップブッキングではインクジェットプリンターで印刷した写真は使わないのでしょうか?
デジカメ画像は、写真屋さんで現像してもらうしかないのかな...
105名無しの愉しみ:04/04/19 08:26 ID:AlVeKs14
4月17日の日経新聞にスクラップブッキングの記事が載ってましたね。
その記事ではやはり、デジカメで撮った写真は写真店で焼き付ける、と書いてありましたよ。>>104

私は、4月10日から、銀座伊東屋の地下一階フロア半分がスクラップブッキング用品売り場になった
と書いてあったのが激しく気になる。
106名無しの愉しみ:04/04/20 22:59 ID:MHeh4NfN
コ、ココにあったー!!

はじめまして。
なんちゃってスクラップブッキングしてます一児の母です。
写真の枚数は少ないけど、アルバム整理はしたい・・・ということで
ずっと前にどこかでスクラップブッキングの話の記憶があって
普通のアルバムに、自分で厚紙で作った型で写真を切り抜いて
手持ちのシールや便箋の柄を切り抜いて、貼り付けコメント、をしてました。

が、やはり本格的なことが知りたくて、書いてあるところを探してました。
最近は100円ショップでいろんな切り口になるハサミや
パンチもどきをせっせと購入して作っております。
こんな「なんちゃって」状態の私ですが、仲間に入れてください!
107名無しの愉しみ:04/04/21 09:15 ID:GEWD45yy
100円ショップにも面白いハサミがたくさん売ってますよね!

大昔に、友人が私の結婚式の写真を撮って、アルバムに入れてプレゼントしてくれたのですが
写真の周りに雑誌の切り抜きや押し花などを貼って、綺麗に飾り付けをしてくれていました。
あの頃はスクラップブッキングという言葉も知らなかったけど
自然にやっていた人もたくさんいるのかもしれませんね。
108108:04/04/21 21:41 ID:4+2jbsaB
>>107タン
100円ショップ、侮れないですよー!

もともと本格的な道具を知らないので
それに比べて機能がどうか、が分からないんですけど、ね。

一番の問題は「写真が少ないこと」(笑)
この前、旦那に「こーいうこと(スクラップブッキング)したいから
もう少し写真撮ってよ」って言ったら
「あ、はい、がんばる」と言ってくれましたが。。
109名無しの愉しみ:04/04/27 19:41 ID:RrSA+6we
ペーパーパンチからスクラップブッキングに興味を持ちました。
カーラクラフト・ジャパンアート・EKSuccessのパンチをちょこちょこ買っています。

最近このスレで知って、フェリシモのパンチをカタログで見たのですが
Tシャツ柄に一目ぼれして速攻で注文してしまいました!!
ついでにアルファベットのスタンプも...
早く届くといいな〜
110名無しの愉しみ:04/04/30 20:18 ID:qbd6eUWH
k」
111名無しの愉しみ:04/04/30 20:23 ID:qbd6eUWH
↑間違えです。。

この前銀座の伊東屋に行ってきました♪
スクラップブッキングの材料がすごく豊富に揃っていて
買い物に2時間弱かかっちゃいました
銀座まで行ける方にはかなりお勧めですよ
また材料が無くなってきちゃったから買いに行こうと
思うのですが、東京、千葉でお勧めのお店知ってる方情報下さい
可愛いペーパーが豊富な所が希望です
112名無しの愉しみ:04/04/30 21:21 ID:Zf1M1Ez6
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完全無料で始められる!
今まで在宅ワークに失敗していた私でしたが
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http://www.freepe.com/ii.cgi?haseda
113名無しの愉しみ:04/05/01 09:38 ID:???
こんにちは。
最近ヤフオクに出品されているミッキーマウスの
クラフトパンチについてどこで手に入るのか・・・?
といろいろな角度から検索していたここにたどり着きました。
あれは海外のさいとなどからでも手に入りますでしょうか?
情報をお持ちでしたら教えていただきたいのですが・・
114名無しの愉しみ:04/05/01 09:46 ID:???
>>113
手に入るよ。
がんばって検索しなはれ。
115名無しの愉しみ:04/05/01 16:39 ID:RtQ9HWjl
地方在住なのですが、このGWに東京へ行きます。
実家が銀座の近くなので、伊東屋にも行ってみようかと思うのですが
呉竹の無地のアシッドフリーペーパーは置いてありますでしょうか?
もしなければ、都内ではどこのお店で入手可能でしょうか?
116名無しの愉しみ:04/05/01 19:09 ID:bw3gil1c
>115
呉竹にこだわらなければ無地12×12インチ中性ラシャ紙が
伊東屋にあったと思うよ。そっちのが安い。
(中性紙とアシッドフリーが全く同じかというと、わかりませんが)
やっぱ呉竹ということなら蒲田のユザワヤには売ってました。
117名無しの愉しみ:04/05/01 19:18 ID:qDm/ck4X
スクラップブッキング、だーいぶん前になんかのテレビ(多分BS)で
アメリカのカリスマスクラッパーかなんか言われてる主婦の人が出ていて気になって
いたのですが最近文房具屋さんでキットやグッズを見かけて更に興味深々です。

教室みたいなところがあればぜひ行ってみたいのですがど田舎なのでなさそう・・
なんにも知識がないので、情報収集しているところなのですが
大体みなさん独学でやってらっしゃるんでしょうか?
118名無しの愉しみ:04/05/02 10:41 ID:ty/oajua
>116
情報ありがとうございます!
無地の紙が欲しかったので、伊東屋で尋ねてみますね。
ユザワヤも時間があったら行ってみたいです。
119名無しの愉しみ:04/05/02 14:03 ID:???
>111
かわいいペーパー、伊東屋以外だと
前はお台場のフロムハートに結構あったんだけど
なんか先々月くらいに寄ったときなんだか寂しくなっちゃってて…
今はどんな感じなんだろう。
120名無しの愉しみ:04/05/02 23:03 ID:UIoQmdeQ
>>119
ちょうどお台場に行く用事があるので覗いて見ますね♪

今スクラッピーってサイトのオンラインショッピングで
欲しい物が沢山あって注文したいんだけど
私が注文したい物の重量だと送料が5000円弱かかってしまうので
悩み中です。。。でも可愛いの沢山あるし。。欲しい〜!!

121名無しの愉しみ:04/05/03 15:41 ID:???
自宅のプリンターで出した写真はやはりスクラプブキングには向きませんか?
122名無しの愉しみ:04/05/03 21:30 ID:hAPEuEI/
>117
わたしは独学でした。
日本語サイトを粗方漁ったあとは洋書買ったり2peas覗いてみたり。
最近は日本語手引書もなんぼか出ているので
独学もしやすいと思いまつ。
呉竹テキストとかエミーさんの本とか、
今から手をつける人には強い味方になると思いますよ。
123名無しの愉しみ:04/05/03 21:53 ID:hAPEuEI/
>114
うふふ、いけず〜

>113
scrapbookingとかpunchとかshopとかなんとか
引っかかりそうな単語をどかどか入れてぐぐれば
けっこういろいろな店が見つかるからね。
ちゃんとshippingをみて日本にも売ってくれるのを確認するんだよ〜
送料もよく見れ〜店によって結構かわるぞ〜
124名無しの愉しみ:04/05/03 23:34 ID:b2xSqjHM
>>122
独学なんですか〜。っていうか独学の人がもしかしてまだまだ殆どなのかな。

カリグラフィーとかも独学でイケルんでしょうか。ちょっと難しそう・・。
125113:04/05/04 13:30 ID:???
>114 >123
ありがとう御座いました。
何種類かのなかで渦巻き状のヤツとかいろいろ欲しくて
欲しいのが全部揃ってるところをなんとか見つけた!
と思ったら無期限の休止中でした・・・

他のところを頑張って探してみまします。
126名無しの愉しみ:04/05/06 19:06 ID:gceT7i09
エミーさんの本ゲット!けど、あまりにすばらしー作品ばっかなんで
私なんかにできんるんだろうか・・とちょっと怖気付きました。

とりあえず今度近くの文房具屋さんで業者さんがきてデモンストレーション
みたいな事をするらしいので行ってきます!
127名無しの愉しみ:04/05/06 19:31 ID:???
みんなすごくセンスのいい作品作ってるから、
そんなのみると、自分のセンスのなさに悲しくなるよ…
で、結局ちょっとまねしてみたりして、オリジナリティーなかったりして。
128名無しの愉しみ:04/05/07 00:25 ID:???
東京国際展示場5/13〜15でホビーショーっていうのが来週あるのですがスクラップブッキングやクラフトパンチのメーカーが結構出展しているようです。
http://www.hobby-or.jp/hobbyshow/hobbyshow_main.asp

旦那に息子を預けて1人でいってきます。
ついでにお台場もよってみようかと検討中。
でも1人でお台場ってちょっとさみしー
129名無しの愉しみ:04/05/07 08:50 ID:EVI6D5uG
>126,127
怖じ気づくことはないぞ。
マッティングした写真並べただけのシンプルページだって
(ていうか、私の作る子供写真のページにはそんな感じの方が多い)
写真に写ってる子供がメインなんだから。
使う写真を選択した段階で、既に作り手の意思の入った作品だよ。
ちょっと面白いシチュエーションの写真なら
手をかけていろいろ遊ぶけど、全部にそんなことやってらんね〜し。

オリジナリティーだって、2Peasのギャラリーとか逝ってご覧よ
ttp://www.twopeasinabucket.com/
どっかで見たことあるようなレイアウトばっかりだよ。
だけど他ならぬ写真の中の人がオリジナルなんだから
あとはマネでも何でも自分の気に入ったページが作れればいいと。
マネと思ってやってるうちに他のことやりたくなってきたら
それこそオリジナリティーってことで。
130名無しの愉しみ:04/05/07 18:50 ID:???
>>129
ありがとうございます!
カリグラフィーだのエンボス加工だのステンシルだのこんなの私にできるんかい?!
とやる前から自信喪失でしたが超初心者と割り切って小さな事からこつこつと
いろいろ学んでいきます。っていうかまず楽しまないといけないですよね!
131名無しの愉しみ:04/05/16 00:19 ID:???
128じゃないけど、ホビーショー行ってきました。
スクラップブッキングのブースは4〜5見かけました。

パンチのメーカーブースでカードも作ってきました。
シールのブースで子供よりもはしゃいでしまいました。
これから扱うお店が増えるといいんだけど
132名無しの愉しみ:04/05/20 16:43 ID:Y4f7Lprj
皆さんアーカイバルミストが国内で手に入るところってありますか?
ネットで海外から発送するところはあるのだけれど
国内からのは見つからないもので。。。
133ウッシー:04/05/24 13:23 ID:CHUk2CvG
私もスクラップブッキング始めるるんです。私もと言うより私たちのお店もかな。
いま、カメラの現像店で働いてるんですがそこでスクラップブッキングをみんなに
知ってもらって広めようかなぁ・・・なんて。私が住んでる所ではぜんぜん浸透していなくて
大きな文具店さんも『???』って回答でした。自分たちがうまく出来るようになったら
近所の人たちを集めて『スクラップブッキング講習会』なんてのを開けたら
サイコーですね。
134名無しの愉しみ:04/05/25 22:13 ID:???
>133
いいですねぇ、身近な写真屋さんでもやってくれたら。
呉竹やサクラの講習ばかりが
スクラップブッキングじゃないぞって感じで。
がんがってね。
135名無しの愉しみ:04/05/26 13:36 ID:echyE/6S
二年前の結婚式の写真を
今頃スクラップブッキングしようかと思い立った。
けど、デザインとか素材とか思いつかないんだよねー(泣)
写真も同じような(私と旦那)のばっかだし。
アレコレ考えてるときが楽しいんだけど
行き詰ると・・うー!!

結婚式の写真をしたことある方、どういう風にしたか
教えていただけませんか??
136名無しの愉しみ:04/05/26 22:59 ID:???
続けて教えてチャンでごめんなさい。

洋書でスクラップブッキングの本でオススメはありませんか?
和書ではエミーさんのを愛読してます。
でも、もう少し写真が豊富なのを見たいなーと思ってます。

137名無しの愉しみ:04/05/27 14:41 ID:3Ngf7IqX
>135
あら〜結婚式なんてスクラップブッキングの花道ぢゃないですか。
ここぞとばかりにゴージャスかつエレガントなパターンペーパーとか
フィスカースのボーダーパンチとか
サテンやオーガンジーのリボンとか使ったり、どうですか?
まだ自分のは作ってないんで口だけ野郎でスマソ。

あと、たしかミックさんの所(スクラッピー)に
ウェディングのレイアウトあったと思いますよ。

>136
Becky Higgins の Creative Sketches 、重宝してます。
138名無しの愉しみ:04/05/30 17:29 ID:???
呉竹の体験講習会、行きそびれてしまった・・楽しみにしてたのになあ。

一応行くために何枚か写真を用意しようと思ったのですが
なかなかこれって写真がないものですね〜。
みんなカメラ目線でピースしてたりとか(w

スクラップブッキングはじめると写真のとり方もかわりそうですね。

呉竹のカタログで赤目が治せるペンがありましたが、動物の
緑目とかにも使えるんでしょうか??
139名無しの愉しみ:04/06/07 00:29 ID:ZNt5rZ6m
日本の通販のラインナップでは物足りなくて
EKのパンチを個人輸入しようと色々と試みているところです。
ぐぐってみてここは海外発送やってる!
と思って申し込んでみても日本には送ってくれないところばかりが多く、
日本にも送ってくれるEKのパンチを売っているサイトはあるんだろうか?
と思いはじめてしまっています。

教えてちゃんで申し訳ないのですがEKのパンチを販売していて日本に発送してくれるサイトを御存じの方教えて下さい。
140名無しの愉しみ:04/06/07 17:20 ID:Z13Vgj8/
>139
そうなのか、EKパンチは個人輸入した事ないから知らんかった。
国内のCrafter's Placeさんに頼んで
サイトにないのを取り寄せてもらった事はあるけどね。
呉竹と提携した関係なんだろか。

試しに今、EKと他社のパンチを一個ずつ、
以前パンチ買った事のある店に注文してみた。
さて返事はどう来るか。
141名無しの愉しみ:04/06/07 20:33 ID:???
>>139
yahoo!USAで検索したら、結構大量に出てくるとおもうから、
それを一つ一つ見ていくしかないんじゃないかなぁ?
でもパンチって重くて結構送料かかりそうだから、
そういうのも気をつけたほうがいいよ。
私はカードストックやSBの雑誌類を個人輸入するとき、
送料がかなりかかってびっくりしたことがあります。
142139:04/06/07 22:53 ID:ZNt5rZ6m
レスありがとうございました。

ふきだしのパンチがオクとかでみてて欲しいなぁと思ったもので
色々とぐぐっております。
Crafter's Placeさんを発見した時にはもう品切れでした(/_;)

>140
他の国内の輸入販売サイトではEKはもう扱わないというお店もあるようなので、やっぱり呉竹と提携した関係なんでしょうかね。

>141
yahoo USAはまだ試してなかったので早速試してみます。
送料が高いのは覚悟の上なので、まずはなんとか購入できるようがんがってみますー。

最悪代行頼むようかなぁ。うう、パンチ貧乏
143名無しの愉しみ:04/06/08 19:47 ID:/xuGmBMO
最近興味を持ち始めたばかりの者ですが
初心者が揃えておく道具は最低限何が必要ですか?
色々ありすぎてイマイチどれを買っていいか分かりません。
144名無しの愉しみ:04/06/08 21:13 ID:???
>>143
私は初心者にもなってない初心者・・・いや、自己流で
進めてしまっている者ですので偉そうなことは言えませんが、
どういうことをしたいか、で、必要な道具が決まってくるんじゃないかなーと
思います。
ちなみに、私はオークションで基本道具が揃ってるのを手に入れましたが
使わないものもありますねー。
例えば、赤目が治せるペンとかw

先日、Scrapbooking Through the Year を手に入れました。
見てるだけで参考になりますね。
で、創作意欲がムクムクとわいてきました!

145名無しの愉しみ:04/06/09 13:32 ID:5P2BE8Sa
>>143
アシドフリーの紙とのりとペン、あとハサミ・カッター・直線定規とか。
あと出来上がったページを入れるもの。
スクラプブキング用のアルバムが高くてかなわんと思ったら
リフィルだけ買ってとりあえず収納するもよし。
8.5*11インチならA4クリアファイルも使える(ポリプロピレンのとか)

材料だけは、極力アシドフリーにしとけ。
気合い入れて作った初期の会心の作が酸性色画用紙だった私は
後から扱いに困って禿しく後悔してるさ。
146名無しの愉しみ:04/06/09 14:06 ID:jqJFzcZQ
>>145
超初心者な質問ですが・・・
一般的な市販色画用紙は酸性なのでしょうか?
やはりスクラップブッキング用の物を使用した方が良いのでしょうか?
147名無しの愉しみ:04/06/09 19:18 ID:Y1kENlXq
143ですが。
さっそく教えてくださってありがとうございます。
アドバイスを考慮して道具揃えてみます。
148名無しの愉しみ:04/06/09 21:42 ID:???
>>146
「一般的な」色画用紙は酸性のものが多いと思います。
わざわざ「中性紙」と書いて売られているものですら、
SBで言うところのアシッドフリーではありません。
劣化が心配ならやはりアシッドフリーの材料を使った方が良いと思いますよ。

ちなみに私はフラットクラブで購入したPhテスティングペンでチェックして、
酸性じゃないものだけ使っています。便利ですよ。
149名無しの愉しみ:04/06/10 07:57 ID:???
145です。
そう、とにかくやってみたい!大丈夫かも!で揃えちゃった色画用紙やカード用紙が
確認してみたらダメだったショック(w
逆ギレでpHペン買ったこと自体を後悔しちゃったりしてさ。
こんなにステキな紙なのに〜
なんでどうでもいいコピー用紙はOKなのにこれはダメなの??みたいな。
店先でおためしpHチェックなんてできないからしかたないけどね…
アルカリ性にするスプレーがもっと手に入りやすくならんかな、国産とかで。
150名無しの愉しみ:04/06/10 09:00 ID:3aDeedLU
>>148
>>149
アドバイスありがとうございます。
Phテスティングペンやアルカリ性にするスプレーというものもあるんですね。
参考になりました。
151145:04/06/10 09:16 ID:???
「アルカリ性にする」は行き過ぎだ〜>自分

アーカイバルミストは「makes all paper ACID-FREE」という
ありがたいスプレーです。
だけど、スプレーなので海外からは船便でしか買えないらしいのですわ。
152名無しの愉しみ:04/06/10 23:46 ID:???
かわいいアイレットとブラッズ、どうしても欲しくて、
思い切って個人輸入に手をだしました!
153名無しの愉しみ:04/06/10 23:52 ID:???
ちなみに
アシッドフリーじゃない画用紙とかは
結局、その素材そのものが色あせとかするからダメってことですか?
それとも
写真が悪くなるんでしょうか?

勉強不足すみません。
154名無しの愉しみ:04/06/11 01:22 ID:???
>>153
昔の写真なんかで、退色したりしみみたいなのがついたりしてるのなーい?
ああゆうふうになるんだと思う。
155名無しの愉しみ:04/06/11 10:11 ID:VY4AbgsO
メモリープレイスのメルマガ見た方います?
八月に日本でも大きいクロップパーティーやるそうですね。
大人数でそれぞれアルバム作ってるって、どんな風景なんだろう…?
とりあえず参加申し込みしてみようとは思っとりますが。
156名無しの愉しみ:04/06/14 10:40 ID:???
>>155
いいな、もっと近ければ参加するのにな。
157139:04/06/14 16:34 ID:???
自己レスです。
おかげで希望のパンチが国内でみつかり無事入手できました。
すっかり国内は探し尽くしていたと思っていたら、新しい所ができてました、どんどんこの調子でオンラインショップも増えるといいですねぇ。
レスくださった方ありがとうございました。

いまだスクラップブッキングは初心者で道具から入っておりますが
そろそろ講習会なんぞにいってみたいと思う今日この頃です。
「Love My Memories 〜ラブメモ」Crop Party に参加申し込みしてみようと思ってます。
6/15から申し込み開始みたいですね。
158名無しの愉しみ:04/06/14 20:38 ID:???
>>157
よかったねん!
でも個人輸入も楽しいよ!(安いし)
159139:04/06/14 22:02 ID:???
>>158
> よかったねん!
> でも個人輸入も楽しいよ!(安いし)

そうですよねー、品揃えは全然違うので個人輸入は輸入で楽しそうです。(財布が危険とさけんでいるが)いつか決行しようと目論んでます。
160名無しの愉しみ:04/06/15 09:44 ID:???
>157
パンチ入手おめ。
ちなみに140で注文したEKパンチだけど(前から欲しかった切手型)
店から、まだ入荷しないけど入り次第送るからとメールが来たよ。
日本だからダメっていうことはなさそうな予感。
161名無しの愉しみ:04/06/16 13:09 ID:???
ABCパンチセット240ドル 個人輸入したら
全く違うものが届いたyo。

返品したのにお金返ってこないし

何度も連絡したのに......もうイヤ......

こういうトラブルにあった人います??
162157:04/06/16 14:34 ID:???
>>160

たまたま私が購入しようとしたサイトだけがだめだったのか。。。
ちなみに2社だめでした。
国際発送可になってたので申し込んで申し込みフォームにも日本ってあったんですけどね。。。
英語の読解力がないのがいかんのか

またのんびりサイト巡りしてみますー
163名無しの愉しみ:04/06/16 14:40 ID:alSasPm3
本当に初心者質問で何ですが、

クロップパーティって実際どんな感じなんでしょう?
講習会みたいに材料も道具も会場に用意してあってっていうんじゃないのでしょうか?
自分の道具や材料を持ち込みみんなでおしゃべりしながら作るって感じですか?
本当にまだパンチのパーツをちりばめた程度のものしか作った事のない初心者中の初心者なので、即売会だけにしておいた方がいいのかいざ申し込もうとしたところで二の足踏んでしまいました。
164名無しの愉しみ:04/06/16 15:17 ID:???
>>161
個人輸入だと、こういうトラブルが起こったときの対処が大変だよね。
でもがんばれ!

もしカードで支払ったのなら、カード会社に言って見るのも一つの手だし、
ペイパルで支払った場合でも、30日以内なら返金可能らしいし。
友達に英語の達者な人とかがいれば、その人に頼んで、
直接店に電話するのが一番いいと思うんだけど、そういう人がいなかったら
紙にいいたいことを英語でメモッて、自分で電話してみたらどう?

しかし違うものが届いた時点で、返品するから返金して、という
約束をしといたのかな?何もいわずいきなり返品しちゃったの?
結構いい加減な店もあるから、いきなり返品してもちゃんと対処して
くれなかったり、返金するといいつつ、正しいものが
入荷するまで待って、それを勝手に送って来る場合とかもあるからね。
165名無しの愉しみ:04/06/16 18:24 ID:???
レスありがとうございました。

トールフリー(アメリカの0120)の電話番号しかないので電話はしていないのですが
サポートチャット というのがあったので
辞書片手にがんばってチャットでお話したのですが

1回目:すぐに新しいもの送ります。間違って送ったものはあげます。
--- 何も送られてこない......

2回目:間違って送ったものを返品しないと 新しいものは送れない。
--- 返品したが 何も送られてこない......

3回目:もう品切れなので 返金します。
--- さっぱり返金されない......

4回目:返品されてきていないので 返金できません。
--- おいおい 今さら......(SAL便だから証明ないし)

注文は代行業社を通してやったのですが「ウチの責任ではない」
の一点張りで 頼りにならず。 この手数料も返ってこないし

既に半年が過ぎました(泣)


カード会社に電話してみます。
166名無しの愉しみ:04/06/16 21:38 ID:???
>>165
がんばったのに、そりゃひどいね。
けど、間違ったものをあげるといいつつ、返品しないと送れないって、
そのいきなりの変わりよう、その店自体がもともと難ありだったのかも?
私も前に間違って送られてきたものがあったけど、165タンと違って比較的安価
だったためか(10ドルぐらいのもの)それはあなたへのfree giftですと返事が来ました。
返品するにしても、相手にしたら送料がかかるわけだし、
あげたほうがいいと思ったのでしょうね。
そういう対応してくれる店だと、また買おうとか思うし。

なんだかスレ違いとなってしまいましたが…
165タン、へこむな!きっといいことあるさ!
167名無しの愉しみ:04/06/17 17:54 ID:YWAIsdtM
>163
たぶんだいたいご想像の通りではないかと>クロップパーティー
あと、他の人の作品をたくさん直に見られるというのが
他ではできない経験ですね。
本でも雑誌でもサイトでも、たいていの画像って小さいから
あの12インチ角をどーんと目の当たりにするだけで迫力が違いますし、
使われてる材料の質感とかテクニックとか、
本物見せてもらわないとわからない事けっこうあります。
(裏から見たところとかもw)
すっごく勉強になるよ〜
以上、某MLのクロップパーティーに参加させてもらった者の感想ですた。

163も一緒においで〜
168163:04/06/17 22:51 ID:a+CNNf4Z
>>167

やっぱり後者なんですね、他の人の作品をたくさん直に見る事ができるっていうのは
ものすごく魅力的ですねー。
裏からみるって結構すごいことだけど、構造がよくわかって勉強になりそう。
やっぱり楽しそうだなぁ。

勇気だして申し込んでみます。教えてくれてありがとうございました。
169名無しの愉しみ:04/06/21 17:49 ID:???
>148
一般的な中性紙がSBのアシッドフリーでないというのは
ほんとですか?
先日ユザワヤ神戸でのことなんですけど呉竹のSBコーナーに
呉竹のSB用の紙はおいてないけどこちらの中性紙で大丈夫です。
と薦められて30枚ほど買ってしまいました。
>116
の意見も拝見したのですが、中性ラシャ紙の他にマ−メイドやヴェラム風の
半透明の紙(中性紙と記載)も購入したのですがこれって...?
初心者で初めて作ろうと思ったのにショックです。
170163:04/06/22 00:33 ID:???
とりあえず、クロップパーティ申し込みました。
まだ2ヶ月近くあるけどいまからどきどきです。

ここを見てる方には今さらかもしれないですが、
スクラップブッキング協会なんてのもあるんですね。
登録すると色んなスクラップブッキングに関する情報がくるとか
今なら一般入会金が無料ということもあったのですぐさま申し込んでしまいました。
楽しみ。
171名無しの愉しみ:04/06/22 08:54 ID:VkKB3v3N
>169
145です。
なんか「極力」とか言って脅してしまったみたいでゴメンよ。
私だったら使うよ、その中性紙。
中性なだけいいじゃん〜私がそろえた酸性紙に比べれば。

材料の酸性度にどこまでこだわるかは、
結局自分がどこまで妥協できるかという話だと思うですよ。
特に日本ではまだ材料が手に入りにくいわけだし。
私の場合、今できる限りはアシッドフリーと明記された材料を
買うようにはしてますけれど、
いわゆる中性紙だって結局今もちょこちょこ使ってます。
pHペン(アルカリで青→酸性で黄のやつ)もなんか微妙に緑がかるし
そりゃぜんぜん気にならない訳じゃありませんが、
(acid-free紙で試したら、そりゃもう子憎たらしー程真っ青よ)
それでもペンで試した瞬間ばっちし黄色になったカード用紙とか
増してや粘着アルバムなんかよりはなんぼもましだろうと思いますし。
手間とお金をかければ確かにもっと安全なモノは手に入りますけれど
やっぱりそういうものには制約もありますわな。
だから自分の事情と気持ちが許す範囲での「極力」ってことでひとつ。
172169:04/06/22 22:30 ID:???
>>171
>145さんありがとう。
とりあえず今回は初めてだしこの紙を使うことにします。
注文した「大好き!スクラップブッキング」も届いたことだし
これから勉強します。

173170:04/07/04 22:34 ID:gx/WcA9E
スクラップブッキング協会に前に申し込みましたとカキコミしたものです。
あれからなんの反応もないのですが、他にも申し込まれた方いらっしゃいますか?
申し込み方法間違えたのかなぁ。。。
174名無しの愉しみ:04/07/05 17:51 ID:3k57Vdj2
私も申し込みした事があるような気がする…>SB協会
おしゃれ工房で取り上げられてすぐに中沢先生の講習行ったとき
申込書が配られて、その場で書いて出したのがそれじゃなかったかな。
今に至るまで、特にな〜んも連絡ないです。
なんか実際の活動してるんでしょうかね?アヤスィ
175170:04/07/05 22:53 ID:F/2jejiW
スクラップブッキング協会、webの方を確認しましたが
お知らせは更新されてるみたいですね。
期待しないでまってた方がいいんですかね。
176名無しの愉しみ:04/07/06 22:49 ID:???
私も申し込んだのですが連絡ありません。
できるなら入会無料の間に申し込みたいのですが...
177名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:07 ID:1O0L8VaA
ラブメモのクロパ、受付締め切ったみたいですね。
130席うまったんだなぁ…
どんな人々が集まってるのか、すごく楽しみです。

ちなみにうちは小学生ジョスィ連れて参加します。
夏休みの自由制作にも出せるようなページを作ってくれるといいな。
178170:04/07/11 22:12 ID:dTpKvA6K
SB協会の申し込みしたとはじめに書き込んだものですが
申し込み受け付け確認のメールがきました。
ちょっと一安心です。

ラブメモのクロパはあまりにも初心者の私は即売会の方のみにしたのですが
ミニ講習会をすごく楽しみにしています。
いつかクロパの方にも参加できるようになりないなぁ
179174:04/07/18 00:01 ID:ht7PJEvH
今日来ましたよ〜〜〜スクラップブッキング協会の会員証!
今後月刊のメルマガや季刊会報誌も出すそうです。
八月にまたDUOでやるエミーさんの講習会のお知らせも入ってました。
とりあえずちゃんと動いているようで、よかったよかった。
アヤスィとか言ってゴメソ>SB協会
180名無しの愉しみ:04/07/25 20:13 ID:plcf8bpj
保守
181176:04/07/26 22:58 ID:???
こちらにかきこんだ後、SB協会からお返事頂きました。
ひと安心...。
182名無しの愉しみ:04/07/26 23:00 ID:IKn5lHva
ageてくれた人がいるので、最近の事など。

このごろアメリカの某クラブのChat Groupに参加してます。
とはいえほとんどROMですが(英語だし)
自作レイアウトの画像を添付したメールを送ったり送られたり、
時に巨大画像ファイルやウイルスメールもがしがし送り込まれてくるという
なかなかスリリングなメーリングリストではございます。
思った通りと言うかなんというか、参加者は
現役ママン・おばちゃん・おばあちゃんばっかりっすね。
最近流行り始めた日本の方が平均年齢は低そうです。

中の一人に、旦那さんとの可愛らしいエピソードの書き込みとかで
板のアイドル状態の方がおったとですよ。
そのお人が先日、旦那さんとのラブラブレイアウトをうぷした訳ですが
…むくつけき小太りひげ面オヤジが2人、
ハートのパンチ乱れ飛ぶページに仲良く写っていた訳ですわ。

ほえ〜〜〜

そか、メールのフッター"Still Having a Ball" って、そゆこと。
さすがアメリカ。

と思っていたら、やぱしアメリカのおばちゃんも色々だったようで
ライフスタイルを考え直せメールが多数寄せられてる模様。
「(生き方を変えられるよう)祈ってるわ」と脅迫されるのよ〜〜とは
ご本人の談。
でも応援してるぜメールもちゃんと寄せられてるみたいでし。
おもろいなぁアメリカ。
そして、心はおばちゃんな人も引き寄せてしまうのは
さすがスクラップブッキング…と言っていいもんだかなんなんだか。
183名無しの愉しみ:04/07/27 15:17 ID:???
>>179
スクラップブッキング協会って、そもそもどんな組織ですか?
呉竹とかが絡んでるのかなぁ…
変な資格制度とか作られても嫌だなぁ。
184名無しの愉しみ:04/07/28 15:50 ID:eXBm17gr
>>183
179=174です。
表立って名前は出してないようですけれど、
連絡先がDUO奈良店なあたりどう考えてもクレタケ絡みでしょう。
でもあえてその名を出さないあたり、一社の利益の話を切り離して
国内のSB産業の発展のために活動…とかだったらいいんですけれどね。
他社の協賛とかどうかな〜と思ってサイト見に行ったら
リンクの所にクレタケ以外も数社挙がってましたが、
サクラはさすがに商売敵かもしれないから無理ぽだけど
ペーパーインテリジェンスとか入ってないし、微妙かな。

変かどうかは知らんけど、
資格とかってもう既にいろいろあるざんすよ〜
サクラのメモラビリアート講師とか呉竹のデモンストレーターとか。
当然取得には何万もかかります〜道具もそこのを買わされます。
教える時にも当然そこの商品使ってやらないといけないんでしょうな。
人に教える事自体にはちょっと興味あるけれど、
メーカーに縛られた講師資格ってどうも食指が動かないっす。
185183:04/07/28 23:49 ID:???
レスありがd。
クレタケの商品は割高だし使いにくい部分もあって苦手なんだ、私…。
(パンチはカールよりEKの方がいいけどね)

でも情報源として、入っておいても損はないかな…?
186名無しの愉しみ:04/07/31 09:53 ID:w8+wo4Tt
myEPS○Nに登録してたら
スクラップブッキングの無料講習の告知がきました
抽選で9名らしいのですが、おもいっきり平日なので残念。
187名無しの愉しみ:04/08/01 10:04 ID:3gEQh7hf
>>186
私も登録してるけど、そんな案内こなかったよ…


>>182
>思った通りと言うかなんというか、参加者は
>現役ママン・おばちゃん・おばあちゃんばっかりっすね。

私が習いにいってるところもそうだけど
やっぱり、SB始めよう!って思う人は
小さい子供がいて、その写真を可愛くレイアウトしたい
…っていうのが一番の動機みたい。

でもアメリカのSB関連のサイトって、
作品がたくさんアップしてあって参考になるよね。
私の先生は、人柄はとても魅力的なんだけど
センスがイマイチで見本作品に魅力を感じない…。
もっぱら本とネット上の作品を参考にしてます。
188186:04/08/01 17:23 ID:XEjlzyXY
>>187
単独でスクラップブッキングのメール案内じゃないです。(紛らわしい書き方ですみませんでした。)
「MyEPSON」ニュース<2004/07/20> ってのがきてませんか?
メルマガ受信しないとかになってたら登録しててもこないのかもしれませんが
それの文面中にスクラップブッキング無料体験セミナーの開催ってのがありましたよ。
189名無しの愉しみ:04/08/02 08:37 ID:lYlO8Yrv
>>187
教室に通っておられるんですね。
私も実際に習ってみたいなと思う事もあるんですが、
単純に忙しいからってのもあるけど
センスが合わない先生に当たったら悲しいと思うと
なかなか初めの一歩が踏み出せない…

呉竹系(パンチとペーパーエッジャー系)はもういいや〜
ちょっとshabby-chicってのもやってみたいと思う場合
どこへ行けばいいのかな、なんて。
結局私も本とネット頼りです。
190187:04/08/03 23:42 ID:kHsdksnG
>>188
そういえば登録の時にメール配信のチェック外してました。スミマセン。

今「MyEPSON」見に行ったら、トップページに案内出てました。
でも定員9名って半端ですね。
パソコンが10台あって、1台は講師が使うってことかな。
ところで「MyEPSON」では、「SB素材の印刷にはフォト光沢紙を」って
書いてあるけど、あれってアシッドフリーなんですか?


>>189
月2で数ヶ月通ってるけど、「習う」ものではないような気もします。
ちょっとしたコツとかヒントとか、「おぉ〜っ」と思うこともあるけど、
それ以外の部分は、あくまで各々の好みとセンスによるものだから…。
教室に通って「習う」よりも、仲間を見つけてミニクロパ開く方がいいかも。
191名無しの愉しみ:04/08/05 17:56 ID:???
うぉ〜〜土曜が近づくよ〜〜
ラブメモクロパに持って行くもの絞りきれず、
このままではアホのように大荷物持って行って、
騒ぐだけ騒いでただ帰ってきそうなヨカーン…(´・ω・`)
とりあえず、今回は目を肥やして帰る事に力点を置こうかなっと。
192名無しの愉しみ:04/08/05 21:34 ID:???
>>191
行くのね!うらやまぴ〜〜
193186:04/08/05 23:23 ID:pG1c5jsT
>>190
> >>188
> そういえば登録の時にメール配信のチェック外してました。スミマセン。
>
> 今「MyEPSON」見に行ったら、トップページに案内出てました。
> でも定員9名って半端ですね。
> パソコンが10台あって、1台は講師が使うってことかな。
> ところで「MyEPSON」では、「SB素材の印刷にはフォト光沢紙を」って
> 書いてあるけど、あれってアシッドフリーなんですか?

案内みつかったようでよかったです。

光沢紙に関して、なんか気になってしまったので簡単に調べたのですが
最近のOA用紙は長期保存を考えた中性紙のタイプが多いらしいですね
(もちろん全部ではないしEPSONのものがそうかは分かりません。)
アシッドフリーと中性紙がイコールかどうかに関しては前に書き込まれていた
方がいらっしゃったと思うのですが・・・私も未だに悩んでます。

ついでにインクも気になって調べたら我が家のプリンタ(EPSON)
はphが9.2で弱アルカリ性、アルカリ性は問題ないんでしょうか?
酸性じゃないからいいのかな?
タイトルなんかに使いたいと思っているのですが、
お使いになってる方いらっしゃいますか?
194名無しの愉しみ:04/08/07 00:37 ID:hWcTR9dW
久米さんの本には、ph7以上であればOKと書いてあったよ。
私はちょっと前に、念のためエプソンに問合せたんだけど
ほとんどのインクがph8〜9なので大丈夫です、と言われた。
195193:04/08/08 13:38 ID:0m/QzYBQ
>>194
> 久米さんの本には、ph7以上であればOKと書いてあったよ。
> 私はちょっと前に、念のためエプソンに問合せたんだけど
> ほとんどのインクがph8〜9なので大丈夫です、と言われた。
>
レスありがとうございます。
ph7以上ならOKなんですね。
じゃあ安心してタイトルやら文章やらに使用しようと思います。

まだ、今現在は材料やら道具を揃えはじめて作品作りにまで手をだせてない状態なので
昨日のクロパも即売会のみの参加でした。
2階から眺めてましたがみなさん楽しそうで、作る意欲をもらってきました。
次回があったら今度は是非クロパの方に参加したいです。
それまでになんとか作品を作れるようにならねば。。。
196名無しの愉しみ:04/08/09 00:13 ID:/QylBFWu
SBの紙類や道具を個人輸入したいんですが、
信頼できるネットショップありますか?(個人輸入自体、未経験です)

皆さんが購入したことがあるサイトなどお教えいただけると嬉しいです。
197名無しの愉しみ:04/08/09 06:41 ID:53Q7o2sa
ラブメモクロパ行ってきました〜
いやスゴかった、人もお店もおみやげも。

同じテーブルになった方々は皆さん初心者とおっしゃってましたが
関西方面、遠距離を来られてた方もいらっしゃいました。
おみやげは、12インチペーパーの入る厚手の入れ物二つ分も。
紙やダイカット、ハサミ・テープのり・パンチなどなど
もうなんと言うか、だ、大丈夫ですか?ってくらい色々頂きました。
これだけあれば写真だけ持って行っても間に合ったろうってくらい。
(紙をバラで買えるお店も何軒もあったのでなおさら)
お店も、10%〜30%引きとか講習会とか大にぎわいでした。
こどものかおの大きめひらがなスタンプ買い逃した〜〜残念。

ゲームも行われましたが、なんかこれもスゴかった。
賞品持ったエミーさんが会場のあちこちに移動、
そこで「○○のページ持って来た人!」と呼びかけて、
一番最初にそのページを持って行った人が賞品ゲット出来るんですが、
想像してくらはい、アルバム抱えて
大荷物で狭くなった通路をダッシュする人々の姿。
ウェディングのページなんかになると、ものすごい人数がきゃ〜〜と…
本場の大規模クロパってこんなだったんか〜〜!と。
(私も一ついただきますた。何のレイアウトだったかはないしょ)
もちろんそんなのばかりじゃありませんで、
テーブルごとに撮ってもらった集合写真を使って
6×6レイアウトを共同で作るというおとなしいコンテストもあって、
一位のグループには全員にスクラップボスがプレゼントされてました。
うらやますぃ。
ほぼ初心者グループゆえ、うちはごく簡単なものを作って参加賞でした。

絶対次にあったらまた行くつもりです。
193さん、まだアルバム無い方もいらしてましたよ〜
次回には写真だけでももっておいで〜
198名無しの愉しみ:04/08/09 10:27 ID:???
>196
実際買い物した所はあちこちでなんだけど、
もしよかったらいっぺん試してみていただきたいトコがあるんですが…
Addicted To Scrapbookingっていうサイト、どんなもんでしょうか。

私、姉妹サイトのAddicted To Stampではちょくちょく買い物してますが、
送料は金額による定額だし発送も速いし(いつも一週間弱で来ます)
なぜだかアメとかはんぱものシールとかいつもおまけも入ってます(w
Scrapbookingの方ではまだ買い物した事ないんですが、
同じやり方だとしたら結構おすすめかもしれないです。
実際に買った事ないとこの紹介でごめん。
199193:04/08/09 12:04 ID:KFErkzp0
>>197
> 絶対次にあったらまた行くつもりです。
> 193さん、まだアルバム無い方もいらしてましたよ〜
> 次回には写真だけでももっておいで〜

うわーー、アルバム無い方もいらしたんなら本当にクロパの方で
申し込んでおけば良かったと物凄く後悔ですー
本当に二階からものほしそうに一階を眺めていたのは私です(笑)
次回は是非!
200名無しの愉しみ:04/08/10 10:12 ID:w0fCfRpx
>197
楽しそうですね!
全体的に何歳くらいの方がいらっしゃったのでしょうか?
皆さんやっぱりグループで参加されるのでしょうか?
201名無しの愉しみ:04/08/11 00:31 ID:HJi27VRe
197です。
>200
全体には、どうなんだろう。
若いお母さんたちは結構来ていたんでしょう、
小さい子が何人かちょろちょろしていましたし、
子守り要員として連れてこられたと思しきお父さんが
ベビーカーをゆらゆらさせてる姿もお見かけしましたから。
大体うちも小学生連れでした。母はそんなに若くないけど(w
(他にも同じ年頃のお子さんお見かけしました)
まだ独身と思われる方々(お友達との旅行の写真など使っておられる)も
そこそこいましたし
年配のご婦人で娘さんとの2人連れという感じの方々も何組か見ました。
結論、まんべんなくいたということで…

グループかどうかは、私のテーブルでは
私と娘の他には2人グループ二組という感じでしたが、
他はどうだったのかな、居ないことないとは思いますよ。
私も家族でやってるのが一人だったら一人で参加したでしょうし。
202名無しの愉しみ:04/08/23 12:04 ID:xDIMo/7Q
保守
203名無しの愉しみ:04/08/24 20:40 ID:BonyLTm6
はじめまして。先日初めてスクラップブッキングの体験会に行ってきました!
本当に生まれ初めてだったのですがとても楽しかったです〜

教室とかに通いたいんですが近場になくって残念です・・
とりあえずカリグラフィーでも習おうかなぁ・・・
204名無しの愉しみ:04/08/25 22:31 ID:9B33wFjM
>>198

私は196ではないのですが、
丁度私もSBのグッズを個人輸入しようと色々なサイトを探していた所だったので
(私も未経験です)198さんの書き込まれたお店を覗いてみて、
送料が明確で分かりやすかった事もあり思いきって初個人輸入にチャレンジしてみました。

便乗して買い物しただけでは何なので結果報告です。
買い物自体はカート式だったので簡単でした。
合計47ドル程の買い物をしたのですが、最終的になぜか割引きで2ドル程引かれてました。
(割引かれたという文面があったのですが、いまいち理解できず。。。)
翌々日にオーダー確認のメールが来ました。
16日に注文をして商品が届いたのが、25日の今日です。
クレジットカードの引き落としがどうなるのかはちょっとドキドキですが
(ネットでクレカでの買い物をしたのが初めてだったので)
はじめての個人輸入はなんとか無事終わりました。
へたな日本の通販よりも早く届いてびっくりです。
シールのおまけはありませんでしたが、アメは3個入っていました(w

198さんのカキコがなかったら未だに個人輸入できてなかったかもと思うと
196さんにも198さんにも感謝感謝です♪

でもアメはとけて固まって妙な形になってて恐くてなめてません(w


205名無しの愉しみ:04/08/26 09:26 ID:2DSSF8xF
>>204
うまくいってよかったですね。
私は個人輸入でトラブって、返金してもらうまでに何度も何度も英語でやりとりしたりして
すごく大変だった事があります。
使ってるクレジットカード会社によって、そういうトラブルにきちんと対処してくれないところもあるし、
そういった面では、あきらめのつくぐらいの金額の買い物にしておいたほうがよいかもしれません。
206名無しの愉しみ:04/08/27 19:59 ID:atTMU7qu
>>204
すみません…204さん、唐突ですがお住まいはどちらですか?
私も同じところから15日に注文したのですが、
確認メールは届きましたがまだ商品が届きません。
今日こそ届くかなと待ってましたが届きません。
ちなみに私は兵庫県に住んでます。
初めての海外通販で商品が届かなくてすごく不安です。
届かなかったら英語で問い合わせないといけないのでしょうか。
すごくすごく不安ですー(T_T)
207204:04/08/27 22:21 ID:???
>>205

一応あきらめの付く値段での買い物じゃないとはじめての買い物はチャレンジしにくいですよね
クレジットカードの引き落としの方がどうなるかは確かに気にはなってはいるので一応無事届いた
ということで一段落、カード引き落としの明細確認するまでは全て安心とはいえないなぁとは思ってます。
とりあえず、届いた事で嬉しくて舞い上がってしまってますがσ(^_^;)
もっと気軽に購入できるといいですよね。(国内のSHOPが増えてくれるのが一番なんでしょうね)

>>206
神奈川なので、少し早かったのかもしれないです。
日本に付いてから兵庫に着くまでに時間がかかっているのかも
ちなみに注文日ですが、確認メールでは
Ship Date: Monday, August 16, 2004  になってます。
無事届くといいですね。
208206:04/08/27 23:28 ID:atTMU7qu
>>207
返信ありがとうございます。
私は確認メールでAugust 15となってました・・・
でもおっしゃるとおり神奈川と兵庫では少し届くまでに
時間の差があるのかもしれません。
もうすこしがんばって待ってみます。
ありがとうございました。
209名無しの愉しみ:04/08/28 09:49 ID:WVGsJPy7
>>206
神奈川へは成田経由
兵庫へは関空経由
USPS(アメリカの郵便局)の荷物はは経路によって
かかる時間がかなり違うから まぁ あんまり心配しないように。
210206:04/08/28 21:50 ID:???
>>209
ありがとうございます。
でも今日も届かなかったので、やっぱり不安です。
211名無しの愉しみ:04/08/29 22:12 ID:???
海外からの荷物って届く日数ほんとにまちまちだと思うよ。
私の買ってる、毎月1日ウィスコンシン発のスクラプブキング頒布会も、
月により5日に届く事もあれば一週間超えてまだ来ないこともあるさ。
早く届くといいね>206
212名無しの愉しみ:04/09/02 15:55 ID:???
みなさん本やネットを参考にして自分で楽しんでるって感じなんですか?
それとも教室に通ったりしてるんですか?
213名無しの愉しみ:04/09/03 18:15 ID:uDDpbVT0
SB始めて、はや半年。
教室行ってみたいけど、基本(どんな材料を使うべきとか、マッティングの仕方とか)は
すでに独学で押さえているつもりなので、いまだに迷っている〜。
SBでお金を払ってまで習うべきことって、なんだろう?
一番大事そうなセンスは、教えてもらうものではない気がするし、やっぱり技術?
でも、たとえばCK見ても、どうやって作るかわからない!っていうような
レイアウトって意外に少ない気がするんだが…

214名無しの愉しみ:04/09/03 23:18 ID:Qrceek0R
アマゾンで洋書買って参考にしたりサイトみたり楽しんでます。
田舎なので教室とか無いし(TT)
ところでこの前オークションでアイレットっていうのを買ったんだけど
あれって専用の道具が要るんでしょうか???
いるとしたらどこにありますかね?手芸やサンとかにありますか?
手元に届いたものの使い方がわからない・・・
どなたか教えてください。
215名無しの愉しみ:04/09/04 00:03 ID:???
>>214
専用の道具がいりますよー。
まず、ホールパンチ(普通のハンドパンチでもいいのですが)
それで穴を開けた後に、アイレットを差し込んで、
↓こういうセッターっていうので裏から押さえて、ハンマーで叩きます。
ttp://www.makingmemories.com/products/tools/setter.cfm
アイレットのサイズが、3/16インチとか1/8インチとかあるから、
それに合ったサイズのセッターが必要です。
「アイレットセッター」ってググッて見てくださいな。
216名無しの愉しみ:04/09/04 10:28 ID:???
>>212 私はもっぱらネットです。大人恐怖症?なので(笑)
 海外サイトは英語わかんないけど 写真だけ見てても参考になります。

>>214
ちなみに はとめはここで覚えた↓

http://homepage3.nifty.com/craftersplace/Eyelets.html
217216:04/09/04 10:30 ID:???
うわ 直リンクしてしまった…… ごめん
218214:04/09/04 23:33 ID:???
>>215>>216さま。
ありがとうございました。
勉強になります!
219200:04/09/08 17:37 ID:???
>201
ありがとうございます
やっぱりお子さまづれの方がおおいんですねー
近くであったらひとりで参加してみたいけど勇気がいりますね。
輪にはいれるかしら…
220名無しの愉しみ:04/09/08 17:47 ID:???
>>213
私もそう思います。
教室に通わなくても大体独学でできますし、いろいろ参考にしながら
つくれますし。
こんどSBの先生になられるとゆう片のHPも拝見しましたが、とくに「すごい」
ってゆう感じもないし、おそらく基礎を教えてくれる程度なのではないでしょうか?
海外だともっと本格的かもしれませんが、正直あまり期待できないです。
個人的にSBの醍醐味ってやっぱり楽しみながら自分の好きなように
つくるってことでいいんじゃないでしょうか?
最近いろんな会社が何か儲け主義にはしってるようで嫌。
偉そうですいません
221名無しの愉しみ:04/09/08 18:13 ID:???
>>220
私はたまたま近所で教えてる方がいらっしゃったので、
そこの教室に通うようになったんだけど、
時々目からうろこって感じのこともあるので、
通ってよかったかなと思ってます。
そこはスタンプの使い方とかも教えてくれるので、
それに関してはすっごくためになりました。
本やサンプル見ただけではわからないぐらい、奥が深かったよスタンプは。
222220:04/09/08 23:50 ID:???
>221
もしかして関西のほうの教室ですか?
スタンプなんかは実際に驚くことも多そうですね。
最近いろんなところで「体験教室」みたいなのがあるけど
その作品例とかみると、「通わなくても…」と思ってしまいます。
一番簡単な作品を紹介してるんでしょうけど…
どうなんでしょうね
223221:04/09/09 18:11 ID:???
>>222
そうです、関西です。
私もSBはたぶん独学でも十分な気もします。
ようはセンスの問題で、特別なわざってそんなにないですよね?
雑誌とかでいろんな人の作ったのを見て、それだけで勉強に
なるような気もするし・・・
あっ、でもスタンプはかなり奥が深いですよ。本当に。
本見ただけではどうやってるのか全然わかんなかったりするし。
もし220さん、機会があればスタンプだけでも習って見ては?
224名無しの愉しみ:04/09/09 20:46 ID:???
スクラップブッキング協会って入っとくべきなのかなあ
225220:04/09/09 22:55 ID:???
>223
そうですね、機会があれば参加してみたいです。
226名無しの愉しみ:04/09/10 00:28 ID:dNCuCUh8
スクラップブッキングのツール類ってどこの文具店にいっても、
呉竹製のが多くて選択肢が限られてしまうのですが・・・・
227名無しの愉しみ:04/09/10 00:49 ID:???
>>226
クレタケのはあんまり好きではないです。
228名無しの愉しみ:04/09/10 08:42 ID:dNCuCUh8
実際、値段も割高な感じですよね。みなさん個人輸入でそろえられている
ようですが、送料が高くて尻込みしてしまってます。うーん、やっぱり
それぐらいの投資をしないと、いけないものでしょうか?
229名無しの愉しみ:04/09/11 17:28:57 ID:K4FqHuUo
私もアンチクレタケ。
みんな同じようなレイアウトばかりで正直うんざりって感じ。
品物もかなり割高な感じだし、品揃えもいまいち。
この間どこの主催か知らないけれど、スクラップブッキングのコンテストがあったそうで
1時審査通過とやらの作品を見たけれど、半分以上クレタケっ!て感じで
どれもあんまりステキじゃなかった・・・
もっとステキなの作る人たくさんいるだろうに、だれも応募しなかったんだろうか・・・
230名無しの愉しみ:04/09/11 21:00:52 ID:MhrPpBhr
そうさね〜
それ(呉竹)しか売ってるの見た事なければ
その世界を踏み越えたもの作るのはつらかろう、コンテストでも。
初めての人に興味もってもらうには
取っ付きやすい世界だとは思うけどね。
でも、それ以外の世界を(CKとか)知っちゃってる人は
かえって「まだまだ勉強中…」とか思って出せなかったりして。

最近は千葉方面も資材入手に恵まれてるそうで。
ラブメモクロパに出店してたThe Worksとか、
ジョイフル本田2とか。いいなぁ。
銀座からもっとずっと神奈川県寄りで
そんなお店出来てたりしないっすかね>識者の方々
231名無しの愉しみ:04/09/11 22:30:09 ID:???
>>229
そのコンテストみた!ほんとにたくさんの人が展示されてる呉竹の
見本みたいだった…あれで何万円か頂けるなら参加したかったよ。
ところでみなさん顔掲載されるの抵抗ないのかしら?
232名無しの愉しみ:04/09/12 16:57:34 ID:1rHtLUhb
呉竹って国内のスクラップブッキング用品の先駆けって感じだけど
評判悪いですね・・他の国内文具メーカって関連製品出してるのかな。
233名無しの愉しみ:04/09/12 22:31:57 ID:???
カリグラフィーを必ず使ってませんか?
234名無しの愉しみ:04/09/13 00:09:01 ID:GGhiBh3Z
>233
そうそう。おきまりはカリグラフィーとクラフトばさみとコーナーパンチ。
クレタケの商品を売るために、SBにはこれらを使わないといけないんだぞー!!
と思わせるクレタケの戦略?なのでは。
クレタケの看板をしょってるカリグラフィー作家のNさんも、もともとセンスは
良さそうに見えるから、もっとステキなのを作れそうなイメージなんだけどな・・・
235名無しの愉しみ:04/09/13 00:37:44 ID:???
>>234
使わないといけないってすごいなぁ。
でもだからクレタケのSBって、オリジナリティーがないように見えるのね。
236すくらぷ:04/09/13 19:55:05 ID:NEfP87Xs
クレタケ嫌いの人って多いのかしら?
確かに街で見かける用具ってクレタケのばかりだから
「これだけ(クレタケ)がスクラップ」って思われたら
広がりがなくて良くないと思うけど、わざわざ海外通販やるのが
面倒な時は手軽に買えていいと思う。
安心だしね。

それにわたしCKはあまり…
だってインパクトのある作品ってあまりないもん!
(写真に親近感がないだけかもしれないけど…)
どれ見ても同じ作品に見えちゃうし
あれだけ作品載ってるのに2つくらいしか参考になるのないって
思うのはわたしだけ?
オリジナリティーがないっていうか…

はやく日本でもスクラップの雑誌が出てほしいな。

さて、そんなわたしが最近発見したお気に入りサイトは
スプスプさんのHP
http://www.springspoon.nakama.com/
です。

どの作品をみても迫力があるっていうか
アメリカの真似ではなく日本らしさがあり
本当に「うまい!!」
住んでいるのが関東だったら絶対に習いにいきますって感じです。

長々と書いちゃいましたが
みなさんもお気に入りのサイトあったら教えて下さい。
237名無しの愉しみ:04/09/13 21:42:15 ID:eaWKhkit
よく見かける呉竹のステッカーってアッシドフリーではないんですよね。
238名無しの愉しみ:04/09/13 23:31:58 ID:0+3Y/mUA
日本のスクラプ雑誌、来年出るって。通販だけみたいだけど。

ttp://www.memorypalette.com/love.htm#lovememo

呉竹以外のレイアウトも、ここなら期待できるんじゃないかい。
つか投稿すれ、みんな。私も考えるから。
239名無しの愉しみ:04/09/14 00:27:21 ID:???
>>237
クレタケのステッカーってどんなのですか?
SB用なのにアシッドフリーじゃないってひどくないですか?
240名無しの愉しみ:04/09/14 00:47:38 ID:???
>>236
直リンはイクナイ!
241名無しの愉しみ:04/09/14 04:52:43 ID:aiExm1wO
へぇ、SBの雑誌でるんだぁ。創刊号は買っちゃうかも。
でも通販ってちょっと残念ですよね。早く一般の書店にSBの雑誌が
いくつか並ぶようになって欲しいな。
あと呉竹以外のツールですが、私は個人輸入か通販・オークションが
メインです。まとめ買いするときは個人輸入ですね。
242名無しの愉しみ:04/09/14 07:20:57 ID:aiExm1wO
>>239
布でできた立体ステッカーで、製造メーカ名は Jolly か Jellyと書かれ
ていたと思います。「acid free」の記載がなかったので店員さんに確認して
もらうと、そうではないとのことでした。
243名無しの愉しみ:04/09/15 02:19:33 ID:n/wH7wlW
キタァァ〜(^O^)
大阪・ベンフランクリンのHP。

まだまだ工事中が多いけど、ベン好きの俺は萌え。

ttp://www.benfranklincrafts.jp/index.html

近くなら毎日でも行くのにィ。
通販歓迎!
でも、WEB商品充実させてぇくれェ〜。
244名無しの愉しみ:04/09/15 06:48:05 ID:nG+t58gz
>>243
おおお〜情報サンクスコ
ベンフランクリン、神戸に店舗があったときはすっごく広い店で
品揃えや店の感じがアメリカーンな雰囲気がしてたんだけど、
天王寺に移ってから店舗縮小、ほぼSBグッズのみの店に
なってしまった。
それはそれでうれしいんだけど、前の店のときの雰囲気も結構好きだったよ。
245sage:04/09/16 00:42:42 ID:g3GNRh8K
>236
どことは言えないが、某所ではクレタケのペーパーは危ないかも…(アシッドフリーではない)との
噂もちらほら・・・。
ジョリーズのステッカーも含めて、決して安心とは言えないと思ふ・・・。

しっかし、そんなメーカーが日本でのリーディングカンパニーてどうよ?

SPSPさん(仮名になってない(笑)は確かにすばらしい!ワタシも大ファンです。
彼女なら習う価値あるかも?
246名無しの愉しみ:04/09/16 10:16:17 ID:???
スプスプさんのLO(・∀・)ミタヨー
和物でない素材でもなんとなく和風で
ほっこりした感じがいいね。
私が作っても、きっと絶対こういう風にはならないだろうけど
この世界もすてき。目の保養になりました。
オリジナリティーってこういうことなんだなぁ。


呉竹ペーパーダメですか?
アシッドフリー表示信じて確認したことなかったよ...
いやん、後でpHペン試してみよ。一日講習で作ったページの裏あたりで。
247名無しの楽しみ:04/09/16 14:45:55 ID:YcRnHiBu
>>239,245,246
SBのイントラやってます。
わたしも疑問があったので直接クレタケに問い合わせてみました。
答えがありましたよ。わたし的には一応納得!
「呉竹のAcid-free基準について
呉竹の定義する「Acid-free」=写真の品質に悪影響を及ぼさないもの
=写真と同じphの範囲内に収まるもの
(呉竹では紙焼き写真のph値分布を基準にAcid-freeの範囲を設定している。)
言葉の解釈について(Acid-free=ph7.0ではない):「Acid-free」を
言葉として厳密に解釈すればph7.0ということになる。しかし、実際には、
紙焼き写真はほぼ100%酸性サイドによっているため、紙焼き写真自体が
「Acid-free」ではないということになり、SBに使用することが不適当と
いう、おかしなことになる。従って「Acid-free」を無酸(ph7.0)
と解釈するのは適切ではない。肝心なことは「SBの中心的要素である
紙焼き写真を長期保存するに当たり、変色などの悪影響を及ぼさないこと」
である。本来であれば「Acid-free」の言葉自体を変更すべきところである
が、市場での定着度を考慮し、「Acid-free」という表現も採用している。
紙焼き写真のph値について:呉竹では現在までに1000に近い紙焼き写真
検体のph値チェックを実施し、ph値の分布を調査している。
現段階の調査結果によれば、日本における紙焼き写真のph値は広く酸性に
偏る分布を示している。更に精度を上げるため、今後も調査を継続する。
■呉竹におけるphチェックペンの研究について
8〜9年前より、アメリカからの要望を受け、研究を行ってきた。
しかし、@phチェックペンは試薬を使うので機械のようにph基準を
補正しながら検査することが出来ないことA試薬自体が極めて不安定で、
中綿やチップのph値の干渉を受けやすいことBペン化後の経時変化が
激しいこと等から正確な検査を期待できない(容易にph1.0前後の誤差
を生じる可能性がある。)だけでなく、結果的にユーザーを混乱させる
可能性が強いため、呉竹ではこの種のペンの発売を見送っているのが現状
である。また、ペーパーの場合、検体が白以外のものでは色目が干渉する
ため、目視による正確な判断はきわめて難しいことも考慮する必要がある。
以上。」
248名無しの愉しみ:04/09/16 17:09:56 ID:???
>>247
おおぅ講師様!新情報ありがとうございます!
ちゃんと問い合わせしてらっしゃるんですね、さすが。
つか、疑問があったってことは、やはりpHペンかなにかで
アシッドフリーらしからぬ色を見てしまったからとかなのデスカ?

で、回答を読ませていただいて。
そこまで自社製品に自信があるんなら
(アシッドフリーと言う概念自体に疑問があるんなら)
pH=7.0でもないのにアシッドフリーなんて名乗らずに
「独自調査でうちはこの方針」とかきちんと主張してくれればいいのに。
なんか、変なたとえ話だけど
赤福餅をチラシに載せて、
来たお客には御福餅を黙って売る、みたいな。
「こっちのほうが本当はおいしいからいいでしょう」とか。

つか、結局ペーパーは中性紙でいいじゃんってこと?
あと、アメリカと日本の写真って酸性度違うの?

う〜む、なんかな〜まだ納得いかん。
でもとりあえず、呉竹の方針はわかってよかった。
さんくす>247
249名無しの愉しみ:04/09/16 17:27:52 ID:???
>ph1.0前後の誤差を生じる可能性がある

って イコール 「チェックペンでの判定はあてにならない」 って事ですよねー

まぁ 私はあんまり気にしないから別にいいけど………

勉強になりました。乙ー
250247:04/09/16 17:33:49 ID:???
>>248
>で、回答を読ませていただいて。
>そこまで自社製品に自信があるんなら
>(アシッドフリーと言う概念自体に疑問があるんなら)
>pH=7.0でもないのにアシッドフリーなんて名乗らずに
>「独自調査でうちはこの方針」とかきちんと主張してくれればいいのに。
>なんか、変なたとえ話だけど

クレタケの「回答書」が長すぎて全部は書けなかったけど、そのこともありました。
「PAT(PHOTOGRAPHIC ACTIVITY TEST)を基準に、順次「PHOTO-SAFE」に変えて
いく方針」だそうです。
251247:04/09/17 07:51:17 ID:???
>>248
>おおぅ講師様!新情報ありがとうございます!
>ちゃんと問い合わせしてらっしゃるんですね、さすが。
>つか、疑問があったってことは、やはりpHペンかなにかで
>アシッドフリーらしからぬ色を見てしまったからとかなのデスカ?
ウチのセイトサマがこのスレをみて、相談にこられたのがきっかけです。
わずかな額だけど、月謝をいただいている手前、直接確かめるのが一番だと
思ったから。あなたも納得がいくまで直接クレタケに聞いてみたらいかが?
親切に教えてくれますよ。
252248:04/09/17 10:55:22 ID:???
247さん、追加情報ありがとうございます!
そか、ちゃんとアシッドフリー以外の表示に変えていくんですね。
そしたら看板に偽りなしで桶かな。

直接問い合わせというのも、もっともだと思います。
現に私もいろんなペンについては問い合わせなんかもしてますし。
しかし今回の場合、245さんのを読んで
え〜〜と思ってpHペンで試してみたらほんとに緑色になっちゃって
いきなり「ダイジョブかこの会社」と思って引いてしまったつーのもアリマス。
(だってこの紙をアシドフリー言う会社だぜー?というノリで)
247読まなかったら引きっぱなしで終了だったかも。
とにかく写真にとって心配のない紙だという事が確認できてよかったです。

でもね〜
我々シロウトが紙の安全性を判断できる手段と言えば
まずはアシッドフリー表示かpHペンくらいのものでしょ。
それが表示は微妙にハズしてた、ペンも実はあまり当てにならない言われたら…
なんか、もうちょっと、言いたいところは分かったんだけど
まだショックが抜けないんですわ。
でも講師の方に絡んでも筋違いですよね、ごめん。
253名無しの愉しみ:04/09/21 13:56:44 ID:k6CYBSVr
age
254名無しの愉しみ:04/09/22 16:08:43 ID:ynIb/Q/8
>247
問い合わせありがとう。そういうことなのねん。
でも、問い合わせをして話を聞かないと、「アシッドフリー」がどういう基準なのか
わからないってどうなの?って思う。
アシッドフリーを勝手に意訳して、それを基準にしてるなら、そこまでちゃんと表示すべき。
これから表示を変えるつもりなら、どうして最初からPHOTO-SAFEという表示にしなかったんだろう?

なんだか今回の説明は、実はあとからつじつまを合わせたっていう感がいなめない…。
クレタケって、社員自体もスクラップブッキングに対してあんまり愛着がないらしい
から、そういう姿勢もいたしかたないのか・・・
少なくとも、私が話をしたことのあるクレタケ社員はかなりSBをバカにしていた←むかつく!
255名無しの愉しみ:04/09/23 08:26:09 ID:???
>254
前にオカンアートスレかどこかで書いた覚えがあるんだけど
ホビーショーで絵手紙とSBのコラボなんてしてたあたり、
呉竹の指向がよくわかると思うっす。
カリグラフィーを必ず取り入れたレイアウトもそうなんだけど、
それはそれで一つの世界だとは思う、思うんだけど、
今日本でスクラップブッキングをやってみたい・やってみようって人の
やってみたいことと呉竹の売り込み方針は焦点がずれてる。
誰も絵手紙やカリグラフィーがしたくてSBやってる訳じゃなかろうに
(そっちがしたい人は直球でそちらへ行くだろうから)
呉竹にとってはあくまでもそういう分野への入り口程度の扱いしか
してないように思えるのね。
そういうところ、悔しいような悲しいような感じは私もしてます。

でも、呉竹を切り捨てるのは簡単だけどさ…
ここみたいな場にたどり着ける我々はすっごく恵まれてるよね。
呉竹に納得いかなきゃ他の材料求めていろいろ出来る手段もあるでしょ。
呉竹レイアウトがツライ、というのも…確かに私も思うんだけど、
伊東屋やベンフランクリンとかの近くじゃなくてネット環境にもない、
量販店でしか紙や道具・パンフを見る事が出来ない人にとっては
今の所呉竹はSBそのもの、生命線みたいなもんかなぁとも思えて。
それしか手に入らない人の作品をどうのこうの言いたくないから
2ちゃん以外の場では呉竹の悪口みたくならないように気をつけてるさ。
(ここでだけは、言わせて〜〜〜!)

呉竹そのものに対して、ホントはもっと意見した方がいいんだよね。
CKOKとかの基準はどー考えていらっさるのか??とか。
でも('A`)マンドクセので黙って他社の紙買っちゃうんだよな…怠慢かもな。
256名無しの愉しみ:04/09/23 12:27:26 ID:97g74zFc
>255
呉竹の売り込み方針の焦点がずれている理由はいたって簡単。
絵手紙もカリグラフィもテメエの商品だし。全部まとめて売ってまえ〜
っていうミエミエのいやらすぃー魂胆っす。
257名無しの愉しみ:04/09/23 14:23:55 ID:bg5ZiDEU
呉竹がSB協会など立ち上げ盟主になろうとうとするならば、文房具屋としての足腰(製品の充実)をもう少し鍛えてからにしたほうがいいと思うけど…

・全国規模で事業展開をしているのは呉竹のみ
・普及に先行投資しているので、その他にはしわ寄せがくる
・明確なブランドイメージは常套手段
・普及ありきの現状では、各地にデモンストレータを配置させなければならず、そのテキストは統一される
・サンプルは初心者に対しての手引き。わかりやすく、敷居が低く、万人受けするものがよい
・初心者は購入に慎重なので、基本用具以外は買わない
・関連用具は、誰にでも簡単に入手できることがユーザーのためには重要
・教室は自社製限定とはいえ、DUOは地域密着型のため便利
・教室のカラーがハッキリしているほど、受講者は事前にその内容を判断できる
・マーカーを使う一例がカリグラフィー
・カリグラフィーを使ったSB自体は、〜の真似ではない独創性がある
・教室は技術を教わる場所。受講者のオリジナリティーは個々で作り上げるものであり、教室で教えるものではない

このあたりは、考慮して批判しないと。
ペーパー関連以外の批判は、好みの押し付けにしか感じないよ。
258名無しの愉しみ:04/09/23 14:57:42 ID:bg5ZiDEU
>255
他のクラフトの入り口にしか扱っていないわけでははいでしょ?
仮にそうなら、それこそ直球で勝負するはず。
社内に反発があるのも、あまりにもリスキーだからでしょう。

そもそも日本人の多数がやりたいパーソナルな写真を使ったクラフトが、アメリカで普及したSBなのか?
それが正しいなら、とっくにもっと普及しているはずだけど…。
SB愛好者以外も来場していたホビーショーを日本人のクラフト愛好者全体の解答だとすれば、最も支持されていたのは呉竹だよ。
参入企業も増えているらしい(?)けど、日本人のニーズ(アルバム作り)にあったクラフトになりえそうだからだと思うよ。
従来型の愛好者には残念なことかもしれないけど、海外の文化がストレートに定着するとは思えない。
企業の参入(=普及)は多数のニーズが前提だから、少数である従来型の愛好者は参考程度にしか扱われない。

初心者であれど、自分に必要なもの(好み)ぐらいは判断しているよ。(ナメちゃいけない)
自分を基準に他人のやることを批判しちゃだめ。
そんなことする暇がるなら、自ら普及活動に力を入れないとね。
それがニーズに合っているなら、支持されるはずだよ。
259名無しの愉しみ:04/09/24 11:21:33 ID:???
>>257

日本のスクラップブッキング業界の内情にお詳しいんですねー。
特に箇条書きの部分は、素人がパッと考えて思いつくレベルじゃないですよねぇ。

ところで、
>SB愛好者以外も来場していたホビーショーを日本人のクラフト愛好者全体の解答だとすれば、最も支持されていたのは呉竹だよ。
って言うのは、具体的にどんな状況からそう判断されたんですか?
本場風の作品を差し置いて、クレタケの作品に人が群がって絶賛してたとか?
ホビーショー行ってなくて状況が想像できないのでお聞きしたいです。

ところで、人のやることを批判する=好みを押し付けるなの?
批判っていうのはは勝手にするだけであって、初心者さんに「それは良くないわよ、こっちにしなさい」って言うわけではないんですよね?
言葉の解釈が違うのかしら。
260名無しの愉しみ:04/09/24 16:04:13 ID:???
どっちにしても、クレタケのキットは嫌いです!
261名無しの愉しみ:04/09/24 21:15:40 ID:IQwPrgZ/
私も批判だけしてなんかいやな印象を受けちゃった。だって私、クレタケの商品好きだもん。
アメリカのをそのまんま持ってきたのは最近多いけど、なんか私の好みじゃないんだよね。
だって日本の写真に感性が合わないって言うか、浮いちゃうんだよね。私は一度体験に参加
したけどすっごい豊富な技術だったよ。
決まった場所に張るだけのアメリカンタイプは別に誰でも出きるって感じ。
写真は批判じゃなく誉め合うのが楽しいと思うの。
これ読んでいるとつまらなくなるというか本当に楽しくってやってるの?。
私はなんだかんだいってもいいと思ったものが、作りたいと思ったものが一番自分にとって気持ちいい。押しつけたような批判はきいててウンザリ・・・。
262名無しの愉しみ:04/09/25 01:46:00 ID:ARcVbmaS
おじゃましま〜す。
超久しぶりに覗いてみたんだけどアツイですね!
アシッドフリーに付いては私も常々疑問に思ってました。
だって、写真を焼くときに酢酸(強酸)を使うのに
なんでそんなにアシッドフリーに拘るんかなって。
(私は写真屋なのさ)
多分この掟もアメリカのSBメーカーが自社製品を売るための戦略の一つ。
だいたい、写真に一番良くないのは手でべたべた触ることだよ。
SBの掟は公文書の保存に基いて作られたらしいけど、
公文書とか重要な写真を素手で触るヤツはいないでしょ。
SBは、この大前提を侵しちゃってるワケ。
ホントに長期保存したかったら、クロップしないで写真台紙に1枚ずつ保存すべき。
SBは遊びと思ってやらなきゃ。
教室も行く気はしないね。
シルバー→ゴールド→プラチナ式ビジネスだし。
私もSB自体にはテクは必要ないと思う。
テクが必要なのは、カリグラ(トールペイント)とかスタンプとか
お裁縫とか粘土細工とか、それぞれのクラフトの技術でしょう。
263名無しの愉しみ:04/09/25 08:29:18 ID:???
いよいよこちらも
2peasっぽくなってまいりますたね。

いや〜あっちの掲示板も2ちゃんぽいなと常々思っていましたが。
ドコドコ社の製品○○は糞!とか、誰々のレイアウトはパクリじゃね?とか。
アツいのは愛情のある証拠、よいことでつ。
264名無しの愉しみ:04/09/25 10:05:14 ID:QhBszuy+
>262
アシドフリーについては、このごろは気にする人
少なくなってきてるらしいですね>アメリカ
保存を気にしたい、けどSBもしたい人には
クリエイティブメモリーズ社なんかが相性よろしいかと
(お値段は高いらしいけど、保存性に気を使う事ではかなりらしい)

ワタシのSB出発点は
小汚くなっちゃったマグネティックアルバムの作り替えからなので、
あんなんならない程度の保存性があればいいです。
写真屋さんのおまけミニアルバムと同じ程度ならぜんぜんOK。
ワタシ的にOKじゃないのは
自家製プリントアウト写真くらいかな。変色早いし。
最新のプリンターだともう少しいいんでしょうかねぇ(つよインクとか)
265名無しの愉しみ:04/09/25 11:47:54 ID:???
おーいクレタケ好きの>261
頭に血が上ってるのはわかるけど
アメリカレイアウトが決まった場所に貼るだけってのは
さすがに言いがかりでしょ〜
それとも本当にそんなのしか見た事ないの?Qwikitとか。

あと、いいじゃんクレタケ好きなら好きで。堂々としてなよ。
嫌いな人もいれば好きな人もいる。あたりまえのことでしょ。
批判されてムカツクとかじゃなくて、こういう所は(・∀・)イイ!! って
言ってくれた方が建設的じゃん?
266名無しの愉しみ:04/09/25 13:26:09 ID:???
>>262
なるほど、そういわれたらそうかも?
だって写真を思いきり触ってるもんね!ふーん…
まぁでもみてて作って楽しいから私は今のところ続行します!

でも文具会社とかが教室するのっていかにもお金もうけっぽい。
267名無しの愉しみ:04/09/25 15:11:52 ID:O035FpKt
>小汚くなっちゃったマグネティックアルバムの作り替えからなので、
>まぁでもみてて作って楽しいから私は今のところ続行します!
そんでいいと思うヨ。
>でも文具会社とかが教室するのっていかにもお金もうけっぽい。
だってさ、講師のランクは売上ランク。
誰でも10諭吉くらい払ってさらにノルマ達成すれば立派な講師になれます!
お勧めは元祖CM。
本場アメリカ仕込みのNWBだから、マニュアルしっかり、受け売りで上手くやれるよーになってます。
みんなもいかが?
268名無しの愉しみ:04/09/26 00:05:41 ID:MXKBQVBh
>264
おおー!まったく同じ意見です、私も。
正直言って、あそこまでアシッドフリーにこだわるだけの価値があるのかどうか
私には判断できません。
何百年も保存したいなんてことも考えてないので、自分がもし長生きしちゃって
おばあちゃんになったときにもある程度の状態で残ってくれたらいいなーと
思う程度。多少の劣化も味だと思えるし。
あ、でも、写真が消えちゃうのは困るけどね。

それよりパソコンプリントの写真が個人的に許せないにも激しく同意。
なんとなく不自然な発色と、あのプリント専用ペーパーの表面がきしきしした
感じがどうしても苦手で、さわると鳥肌たっちゃうの。
自宅でプリントできたら、すっごく楽なんだけどなー。
269名無しの愉しみ:04/09/26 00:51:06 ID:???
まあもちつけ。
あまりacid-freeにこだわらないといっても
程度って物はあるからな。
私が実家で自分の幼稚園写真を引っ張りだしたとき
一緒に当時のお絵描きも出てきたがわら半紙だからもうモロモロだった。
写真(白黒だ。トシガバレル)の方はてきとーな保存でもまあまあ大丈夫だった。
写真の保存性への影響のことはわからないが紙そのものの保存性考えたら
ちっとは酸とかリグニンとか気にしてもバチは当たらんと思うが。
私の場合、なるべくはacid-free、でも中性紙まではためらいなく使う。
それ以外は、使うとしたら遠慮して使う(笑)
せっかく買っちゃったからスプレーもかけてる。意味あるかは不明。
270名無しの愉しみ:04/09/28 11:13:49 ID:msff0Gdi
なんとなくあげます。

昨夜は地味〜に、たまった写真のページ作りしてました。
写真からとった色の台紙(柄あり・なし)にアクセントか同系色のマット、
そんだけで配置だけ考えてぺたぺたと。
後で何か飾り考えよ〜と思いつつそのままになっていくページの数々。
うーん地味だ。タイトルさえつけてないよ。
写真のクロッピングも考えてみれば最近ほとんどしていない。
このごろは撮影段階で全景・一人・アップ・その他おまけって具合に
考えてとるようになったので、写真丸ごと使いたいし。
まあそれなりに見れるようなものになる(自己評価)からいっか、と。
家族以外に見せるもんでもないし。

またきっとやる気の神様が降りてきたら
一気に手を入れだすんでしょうけどね、私の性格からして。
271名無しの愉しみ:04/09/28 21:07:51 ID:???
田舎だけど最近SB関係のもの(ほとんど呉竹)を文具店で扱うようになって喜んでいます。
でも、ちょっと前のレスについてだけど、呉竹製品が実はアシッドフリーじゃなかった、
というのがちょっとショックです。(でも写真に影響は無いんだよね?)
で、便乗質問ですがカールからでてるクラフトパンチ用の用紙は
中性紙、もしくは写真に影響の無い酸度のものでしょうか?
一緒のコーナーにあったから大丈夫だと思いこんで買っちゃったけど…
272名無しの愉しみ:04/09/28 23:14:57 ID:???
カールのパンチ用ペーパーには、アシッドフリーとは書かれてないけど…
で、さっきpHペンで調べてみたよ〜
(まあペンの信頼性がどうとか言われとりますがw
 同じ白の紙で海外製acid freeペーパーと対照実験しときました)
やはりacid freeペーパー(青)とは違い、はっきり緑色になりました。
気になるなら写真と離して使えばいいんでない?
しかしあの紙ってばさすが専用、薄すぎず厚すぎずパンチしやすいですね。
273271:04/09/29 23:55:48 ID:???
>272
早速ありがとうございます!
やっぱり違うんですね―確かにどこにもアシッドフリー表示無いしorz
クラフトパンチもスクラップブッキングも実物見るのほとんどはじめてで
おなじ感じかと思ってしまいました。
紙は小さいし、SBもそんなに半永久的に飾ろう、みたいなつもりでもないので
ちょっとした飾りに使っていきます。
ところでpHペンって便利ですね。
これは文具店で扱ってないみたいだったから通販で探してみようかな。
274名無しの愉しみ:04/10/08 23:36:38 ID:p/AWci4j
写真をよくとるので、整理をかねて
スクラップブッキングをはじめようかとおもってるんですが、
オークションでダイカットかうのと、
シジックス製品そのものを買うのはどっちがおすすめだと思いますか?
過去に幼稚園で務めていたこともあって、
復帰するときに壁面なんかにもつかえるんじゃないかと・・・
EKシリーズのコーナーカットするものは結婚するときに
ペーパーアイテムの作成にそろえたのですが、
シジックスを扱っているショップも数店舗あるのですが
買うにしても高いですよね;
275名無しの愉しみ:04/10/09 01:35:55 ID:???
>>274
お金と置き場所に余裕があるのなら、絶対シジックスがよいと思う!
と、いうより私が欲しいよ!
276名無しの愉しみ:04/10/12 12:20:08 ID:gbPr0zwI
オールナイトメディア社のパンチって
アリスからしか購入できないのかな?
277名無しの愉しみ:04/10/13 13:37:06 ID:???
SB協会の会報誌キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

>274
SB以外に使い道あるなら迷う事なし、シジックスへゴーだ!
(ZipEMateでも可)
つか私も欲しい〜Quickutzでいいから〜

>276
アリスでAll Night Mediaつーとディズニーパンチだね
品切れみたいだしふつうに輸入すれ
278名無しの愉しみ:04/10/14 13:22:42 ID:c1EgMpBa
あたいもQuickutz欲しいな〜
でも欲しいのはアルファベットばかりなので、高すぎて買えん・・・
有料でいいからQuickutzの希望の文字だけ抜いて送ってくれるなんていうサービスなんてないかしらん
279名無しの愉しみ:04/10/14 13:46:45 ID:???
>>278
ベンフランクリンでは、そこで紙を買った人のみ、
シジックスのでかいばん(?)で、好きなダイカット抜いてっても
いいってことになってたと思うけど…
280274:04/10/14 16:30:16 ID:bGMj3/TE
冬のボーナスでたら
買います m9っ`・ω・´)シャキーン
281名無しの愉しみ:04/10/14 18:14:53 ID:???
Quickutz私も欲しいです。
あのフォントの数々、いいですよね。
高すぎて買えないのも同じ・゚・(ノД`)・゚・

で、コラゾルでタイトル作ったりするわけですが…
先日作ったLOアメリカの掲示板に貼ってみたら
大したアレでもないんですがお褒めのお言葉たくさん頂きまして、
(こういう所あちらの方々はホント上手)同時に
「なんでタイトル英語なの?」という素直な感想もいただいてしまいました。
改めて聞かれると、うーんなんでだろ。
お返事には
「日本語には文字がやたらにあるのでダイとかテンプレートは現実的でない。
でもこういう道具って大好きだから使っちゃう」
みたいな事を書いてみたけど、それだけじゃないような。
パソからの打ち出しで日本語タイトル作る事もありますが
なんか日本語をでかでかと使うのは気恥ずかしいと言うか、しっくり来ないと言うか…
自分の中でこなれていないっていう意味なのかしらん。
皆さんタイトルは日本語と英語どちらの方をよく使いますか?
282名無しの愉しみ:04/10/15 07:48:11 ID:1lO7ygkA
確かに日本語だと気恥ずかしいというのはあるかもしれん。
でも、たとえば「初節句」とか「七五三」とか、日本語じゃないとしっくり
こないタイトルもたくさんあるから、どっちが多いとは言えないかも。

・・・とはいえ、「SMILE」というタイトルはつけても、「微笑み」なんていうのは抵抗あるかも(ワラ
283名無しの愉しみ:04/10/15 17:47:16 ID:HC3i9Lts
最近になって、初めてスクラップブッキングというものを知りました。
もともとは写真好きで、カメラに凝っていたのですけど
撮ったものがたくさんあって、そのなかでも特に良くとれた(自分的に)ものを
伸ばして額に入れる以外の方法で、なんか楽しみたいな〜と思っています。

で、調べてみてもよく分からなかったので、ちょっと伺いたいのですが・・・
毛糸とか布、ボタンなどにも、アシッドフリーとか酸性とかあるのでしょうか?
ちくちくヌイヌイも好きで、その手の材料もあるので、活用したくて。
それはテスティングペンとかで調べられますか?(ペンの精度が荒いとしても)
284274:04/10/19 12:23:21 ID:LyEY0j96
私はよく日本語つかいます。
漢字じゃなくても、
ひらがな・カタカナもじゅうぶん
いろいろあれんじできるし、
フリーのデザインフォントを参考にして書いてるよ!
popなかんじでかわいくできますよ★
285名無しの愉しみ:04/10/20 12:01:24 ID:c5Vzjcqx
毛糸、布はOK
ボタンはスチール製は×
プラスチックは塩化物質が入っていなければOK
あ〜こんなことゆっちゃっていーのか!?
有料情報カモ
うちの教室にコイ!(ナイ)
ま、プラスチックの素材が何かはフツーわからないと思うけど
解らないけど使っちゃう
or
解らないから使わない
はご自由に!
286名無しの愉しみ:04/10/20 17:15:21 ID:AdQsmkM+
毛糸などについて質問したものです!
ご親切なレスありがとうございました〜。
毛糸&布がOKと聞いて、なんだか頭の中に
いろんなアイデアがむごむごと出てきて
興奮しちゃいます(笑
冬場の写真は、毛糸とか使ってあったかそうな
感じにしよう〜。
楽しみ。
どうもありがとうございました。
287名無しの愉しみ:04/10/21 02:01:29 ID:IhF60HgS
スクラップブッキングの雑誌、今日本屋で見つけたよ!
成美堂出版から「楽しいスクラップアート」という題名で
出てますよ。
288名無しの愉しみ:04/10/22 20:03:08 ID:???
>287
なんかちょっと古い感じだったよね?
おばクラフトみたいな感じになってた。
あの本かおうと思った人いるのかな?
289名無しの愉しみ:04/10/22 22:48:13 ID:VLUwbmuf
オカンアートは侮れないじょ
絵手紙→SBはアリエル
290名無しの愉しみ:04/10/23 07:30:17 ID:???
>288
多少オヴァでも数少ない和製SB本なら買ったろうと思うんだが
まだ近所では見つけられないや。
Amazon行こうか、気長に待とうか。
291名無しの愉しみ:04/10/23 17:45:28 ID:ACL3SbId
>287
みたみた。その本。
え?日本でもこんな本が出てたの?って思うくらいちょっと古くさい感じだった。
新しい本だったんだ。雑誌というか、ムックみたいな感じ?
ネット上でサイトを公開してる人たちの作品の方がいいかもって、ちょっとだけ思っちゃった。
まー、私は初心者なのでえらそーなことはゆえないのですがね。
292名無しの愉しみ:04/10/25 01:15:21 ID:d4MhnPxe
>287
私も見た。
有名ドコロの教室の紹介本でスタ。
それぞれスポンサードがあるだろから仕方ないのダロ。
293名無しの愉しみ:04/10/25 17:49:00 ID:???
最近、スクラップブッキングに興味を持ち、道具が好きなので
まずは道具から少しずつ集めているところです。
敬老の日に写真立てに入れるものを、簡単な物ですが作成しました。

ブティック社からスクラップブッキングの本が出ていて本屋さんで見ました。
今いち、購入までの気分にはなりませんでした。
雑誌の方はまだ見つけられないので、他の本屋を探してみようと思ってます。
294名無しの愉しみ:04/10/25 20:45:33 ID:yLXXiRx1
ブティック社も出してたんだ!
さそくぐぐって見たら同じような雰囲気だね。
うむむ、あれがジャパニーズスタンダードとなるのだろうか
295名無しの愉しみ:04/10/25 23:03:36 ID:???
>285
メモリープレイスのMLに参加されてますね!
布はOKていっちゃっていいの?
プラスチックは塩化物質が入っていなければOKて情報くらいで
お金とるような教室いきたくないyo
296名無しの愉しみ:04/10/26 10:36:26 ID:l7XxP63l
>295
>メモリープレイスのMLに参加されてますね!
してないよ
>お金とるような教室いきたくないyo
フツーの教室ではおしえてくれないよ
うちの商品を使えってゆーじゃん
297295:04/10/26 11:23:32 ID:???
メモリープレイスのMLのMLでいってたからそうなのかとおもた。
ちがうのか…
なんでしってんの?
298名無しの愉しみ:04/10/26 12:04:34 ID:H2+cxqPB
私は何者でしょう
1.クレタケの社員
2.サクラの社員
3.普通の人
日本にSBを紹介した人は彼女ということになっているけど、
彼女がMP作る前にも日本でSBをしていた人がいて、
それでお金儲けしようと思わない人もいるってこと。
さぐるなッ
299名無しの愉しみ:04/10/26 12:54:17 ID:???
>295
あの、もしよろしかったら
メモリープレイスMLではどんな風に言われてるのか教えて〜
なかなか入る勇気ないもんで…
300295:04/10/27 15:10:51 ID:???
>298
ワラタ
じゃ、さぐらない
301名無しの愉しみ:04/10/27 15:15:01 ID:4W2Qnl/a
メモリープレイスのMLって内輪の盛り上がりでなんか嫌な感じ。
アメリカにいけない人もいるっての。
あと、アメリカのネットショップで注文できる人ばっかじゃなーい。
○○さん(HN)、とか個人的なこと流さないでほすぃ。
いついつの何はどうで盛り上がったとかさ、
302名無しの愉しみ:04/10/27 18:04:42 ID:???
>>301
馴れ合い大好きな人が作ったMLに参加しておいて、
内輪で盛り上がってるのが嫌って言うのはどうなのかな。
SBやってる人同士の交流を目的としたMLだからあれでいいんでないの?
盛り上がってる内容もMLのメンバーでやってるクロパの事後報告だから問題ないと思うし。
情報だけ欲しくてMLに参加した人にはついていけない部分もあるとは思うけど、それは当然かと。

私もSBのためだけにアメリカには行けないけど、
もっとハマってる人もいるんだーぐらいの気持ちで眺めてますよ。
クロパも参加する気ないから蚊帳の外。
301も自分にとって役に立つ情報以外は流し読みすれば?
303名無しの愉しみ:04/10/27 19:31:06 ID:???
そうそう、私もROMばーっかりだも〜ん
304名無しの愉しみ:04/10/27 21:14:20 ID:???
元々その程度。普通の個人サイトだよね。
ただ、そこがSBの発信源と勘違いしている人もいるから、
内輪の会だと知らせただけでも価値はあるかもしれない。

ネットでは太鼓持ちが多いよね。
エミーさんによってSBを知った人なんて少ないと思うし、
たんなるアメリカ在住の一愛好者にすぎないのにさ。

まあ、それだけ日本では内輪以外に知られていないってことなんでしょうけど。
305名無しの愉しみ:04/10/27 21:34:23 ID:???
私は太鼓もちが苦手で、それゆえネット友達とは長続きしません…
306名無しの愉しみ:04/10/27 21:44:17 ID:???
オフ会をパーティーなんて恥ずかしくて呼べません…。
307名無しの愉しみ:04/10/28 06:39:09 ID:???
>304
だって一時期まで(呉竹参入前までくらいか)
スクラップブッキングでぐぐって出てくる日本語サイトで、
やり方の基本がひととおり載ってて
12インチもやっててさらにショップまでついてたのって
エミーさんとこ位だったじゃん。
私はまさにそういうときに時にSB始めたから
私にとっちゃあそこが発信源と言っても過言ではなかったよ。
一愛好家の個人サイトっていうのには全く同意だけど
影響力の大きい個人サイトだったってことでせう。
今は他にもいっぱいルートができたから事情も変わってきてるだろうけど。
308299:04/10/28 09:41:01 ID:???
再度教えてちゃんでスマソ、でもどうしても引っ掛かっちゃって>295さん
布がすべてOKではないとしたら
どんな所に気をつけて使えばいいのでしょうか。
実際に布をつかったページってありますよね、
どんなケースがマズいと言われてるのか知りたいです。
さすがに塩ビ繊維(保温下着とかの)はだめだろうと思いますが
そういう話でもなさそうですし。
309名無しの愉しみ:04/10/28 17:31:08 ID:sKQaV9oq
フフフさすが2ちゃんねら
ML読んでるんなら教えてやれョ〜<all
私はフツーに布って言われているもの
(↑みたいのは別として、綿とか麻とかポリエステルとか)
なら、しょうのう漬になってない限り桶にしてる。
アルカリor酸で言えば、フツーの洗剤で洗濯すればみんなアルカリ性じゃん。
糊があやスィってゆーのも洗濯でokだし。
しょうのうは昔から写真の大敵とされておる。

でもま、教えてチャンムシは2ちゃんではフツウのことか。
???とかIDころころ変わるヤシにいちいち太鼓持ちする必要ないし(w
  byただのチュプ
310304:04/10/28 20:42:46 ID:???
>307
エミーさんの悪口なんていうつもりはないの。
でも、周辺にいる人はさ、少し勘違いしてる。

愛好者なら内輪でOK。
だけど、普及させたいなら馴れ合うなと。
でも、前者でしょ。
なら、影響力なんてその内輪の中でしかない。

同じSBといっても、好みや取り組み方なんてバラバラだし、それがいいじゃん。
だから、中心なんてないほうがいいってこと。
呉竹が中心なんていわれたら、嫌いな人は嫌でしょ。それと同じ。
311299:04/10/28 21:53:27 ID:???
>309
教えてちゃんの不躾な質問にもかかわらず
丁寧なお答えありがとうございます。
写真に樟脳厳禁というのは、ちっとも知りませんでした。
身近に樟脳はないのでとりあえずは安心ですが
パラジクロルベンゼン(←あっ塩素入ってた!)とかピレスロイドとかも
気にした方がいいかもしれませんね。
あと、糊がついたままだと確かに黄色くなったりしそう。
一度洗濯してからの方がよい、と。
勉強になりマスタ。ありがとう。
312sage:04/10/28 23:16:20 ID:UQLtbN71
>>299
ポリエステル 表面が傷つきやすい写真やネガを入れてはいけない
ポリエチレン� ポリビニルアセテート(PVA)保存に適していて糊に良く使われる。�
ポリプロピレン
マイラーDPETを原料としたフィルム�  � →使える

ポリ塩化ビニル(PVC)� 写真や紙を劣化させる、塩化水素酸を発生させる。
→使えない
(詳しい説明は省く)

布に関してはどこのメーカーも今のところ「わからない」ってこと。
使えるってきめるのは危険かも。
解決法法は同じ写真を2枚現像にだして、一枚はクロップ用、保存用とすると
良い。らしい、
めんどくさいけどね。
313名無しの愉しみ:04/10/28 23:22:05 ID:???
>310
同意
314295:04/10/28 23:30:21 ID:???
>299
312に追加
Eさんがメーカーに問い合わせたところ、どこも「わからない」という
解答だったので後は自己判断にまかせるとのこと。
結局、何年後かにしかわからないんだよ
315名無しの愉しみ:04/10/29 00:55:40 ID:XzP2KbU3
成美堂出版とブティック社から出ているSB本両方買ったよ!
おばさんっぽいとの意見もありますが、SBを知らない人に知ってもらう
目的だろうから基礎の基礎でいーじゃなぁい。
私はまだSB歴1年だから、いろいろ勉強になりましたよ。

実はこうゆー書き込みって「バカ」とか「うざい」って書き込む
本当にバカな奴が多くていやだったけど、ここはそんなのがなく
書き込む気になりました。これからもいろんな情報お願いします!!
316名無しの愉しみ:04/10/29 01:08:00 ID:RlOBlgAM
麻のファイバー、ポリエステルのリボン、
綿ツイルのコードがアーカイバルセーフのSB用としてMM他から販売されてる。
Jolee'sの素材は、どう見てもフツーの布やリボンをそのまま使ってる。
(素材から開発しているとはとても思えない)
CKの本では、布はただのファブリックとしか書いていない。
(メーカー不明、材質不明でもOKしてる)
などなど・・・
USのスクラッパーはもはやそんなことは気にしていない。
最近の流行はまさにファブリック、事実上OKでしょう。
317299:04/10/29 08:53:28 ID:???
さらにありがとうございます〜

>312
こちらは素材本体の話ですね。
マイラー、聞いた事なかったのでぐぐってみました。
PET樹脂で、ヘリウムバルーンにも使われるって、あれのことか〜
おみやげバルーンなんかを取り入れる事もできるかもってことですね。
そのバルーン持った写真のページに背景として、とか。ワクワク
私は長期保存用にはCD-ROMやネガがあるからいいか、と思ってるんですが
保存用にも写真の形にしといた方がいいってことでしょうか。

>314
確かに…
いろんな素材、取り入れる人は取り入れてるけど
写真との相性なんてメーカーさんだって聞かれて初めて考える位かもしれませんね。

うーん、こういう話聞くのってすごく楽しいんだけど
やぱしML入れてもらった方がいいのか…
ああでも挨拶とか歓迎レスとかそれに返事書くとか
考えただけでヒッキーな私は身がすくみます。
ここだといつでも名無しに戻れる安心感があるんですが。
318295:04/10/29 10:25:42 ID:???
>299
MLにはいって情報だけ流し読みするべし。
だって数人の内輪で盛り上がってるだけだもん。
クロパとかの事後報告とかでね。
常連さんしか参加できないよ。

皆ほとんど流し読みしてる程度だと思うよ。
319名無しの愉しみ:04/10/30 23:49:34 ID:???
メモリープレイスのMLにラブメモCKUツアーの様子がupされてるけど
皆さんお顔がばっちりでてます。
いいんでしょうか…?
320名無しの愉しみ:04/10/31 15:19:03 ID:???
ありゃMLメンバーオンリーの公開ぽ
321名無しの愉しみ:04/10/31 16:34:35 ID:???
私なら嫌。
スクラプだけの為に米いくってやぱり皆さん先生とかなの?
322名無しの愉しみ:04/11/02 15:20:55 ID:???
最近個人がやってるSBのページも増えてきたけど、
レイアウトを公開してるから顔もわかっちゃうよね。
案外みんな平気なのね〜とオモタ。

しかし、個人のページが増えてきたとは言えみんなチンマリしてるよね。
「SBやるならとりあえずここ見とけ」ってな大御所ページは現れないものか。
SBとは何ぞやって人に説明するの面倒なんだよー。
エミーさんのページがそうなんだろうけど、個人的には見づらくてニガテ…
323名無しの愉しみ:04/11/02 21:23:21 ID:LBii4Nl5
講師やってる人のページで生徒の作品載せちゃうのってどうよ?
肝心の自分についてはメルアドのみだったりする。
あれすごくヤダ!絶対行きたくない!
顔もヤだけどジャーナル写っちゃってたりしたら最悪だよ。
でも、2peasのレイアウトギャラリーは大盛況だし、見せたい人の方が多いのかなぁ。
324once:04/11/02 23:13:33 ID:???
☆☆☆☆☆☆告られレス★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVEAになれるよо(^−^)о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
7つのスレに貼ってね。
そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪
(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
325名無しの愉しみ:04/11/03 07:06:08 ID:???
LOでの顔出し、アメリカのどっかの掲示板で話題が出たときは
そんな厳密には気にしていない人の方が多数だったと思う。
まあ、そもそも普段から投稿してる人達の集まりだろうから
用心して外に出さない人の声は入っていないだろうけど。
ネットで拾った画像加工してイロイロする変態野郎の存在も知ってはいるけど
目線入りのLOはちょっといただけない、
そんなにピリピリしても〜という感じの流れでした。
でも、フルネームや住所・学校は分からないようにしてる、とか
他所のお子さんが写ってる写真は了解を必ずもらう、とか
お風呂シーンは投稿しない、とか
その程度には線引きしてる人が多かったみたいです。
birth certificateを丸ごと読めるように貼付けた作品とかは
え〜ちょっと、って具合に引かれていた模様。
もすこし気をつける人だと、
子供のアップの写真入りは投稿しないとか
クローズのMLのみで投稿するとかも。

まね、せっかく作ったら見てもらいたいってのは人情だわな。
できればその苦労を分かち合ってくれる人に。
旦那とかダメだから。写真しか見ないし。
少しはその周り見ろよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!
326名無しの愉しみ:04/11/03 14:17:15 ID:???
>>323
どこのサイトのことかわからん。
327名無しの愉しみ:04/11/11 09:55:25 ID:g2sWG3ih
ageますよ。

どなたか応募した方います?
ttp://www.hobby-or.jp/hobikon/hobikon_main.asp
328名無しの愉しみ:04/11/12 11:28:43 ID:ZvWkjORc
しようと思ってたのに
締め切り終わっちゃってたみたい!!
でもこっちのコンテストの方が賞品いいよ〜!!
がんばっちゃお!
ttp://www.scrapbooking-association.com/contest/index.html
329名無しの愉しみ:04/11/12 15:23:15 ID:???
協会のは協会員になってないと応募できないのでは。
今から入会するなら1000円いるよ。
330名無しの愉しみ:04/11/12 16:07:29 ID:ZvWkjORc
私、久米さんのクロップパーティの時に入会したよ(その期間は無料だったけど・・・)。
会報誌届いたけど、結構良かった。1000円ならお得なのでは?
331名無しの愉しみ:04/11/12 18:06:40 ID:???
>328
カラリオのちっちゃいの (゚д゚)ホスィ
12インチで1ページ物か。
今からがんがって、出すだけは出してみるかな。
332名無しの愉しみ:04/11/16 21:52:10 ID:kHLQcG1A
最近本を見て興味を持ったんですけど、
みなさん、材料って全部揃えたんですか?(キットとか)
アシッドフリーって、そんなに違うものなのでしょうか?
あと、「アシッドフリー」って表記してないものは、全て違うのか、
それとも、実際はアシッドフリーでもわざわざ表記していないものもあるものなんでしょうか?

質問攻めですみませんが、よろしくお願いします。
333名無しの愉しみ:04/11/17 08:59:30 ID:???
>>332
材料全部って具体的に何のことだろう。
たぶん私は買ってない。キットなんて買ったことないし。
パンチとかマーカーとかのことだったら、使いたい物から揃えていけばいいと思うよ。
最低限、糊とハサミと紙さえあればできる。
はじめからたくさん材料や道具を買うと高くつくし、人によって使わない物も多いよ。
私はパンチもアイレットも買ったけど使ってない。

現状ではアシッドフリーの表記が無いものはアシッドフリーで無いと考えた方が早いだろね。
で、アシッドフリーのものとそうじゃないものの違いについてはフラットクラブのHPとかそのへんで調べてごらん。
ここにアドレス貼るのは控えるけど、個人のHPでも詳しく書いてるところあったよ。
ちなみに私自身はいろいろ調べたらアシッドフリーにこだわりたくなった。
少なくとも普通の酸性紙は使いたくない。

最近は初心者向けの解説ページもできてるからいろいろ買う前に自分で調べてみるといいよ。
334名無しの愉しみ:04/11/17 09:22:55 ID:???
私は、とりあえず楽しむことにしてる。
アシッドフリーは少しだけ気にしているけど しすぎないようにしている。
今までやった趣味で アレはダメ これはダメ っていう制約が多すぎて
嫌になってしまったものが多いから…
私は今は楽しむのが最優先、こだわりはそれからかなぁ なんて思ってる。

アシッドフリー一つにしてもいろんなスタンスの人がいる。
SBって深いよねぇ
335名無しの愉しみ:04/11/17 16:12:28 ID:KDLv7lzr
キットという話が出た所で…

キットって、勉強にはなるよね。
色合わせや柄合わせ、写真配置の見本スケッチもあるし、
自分ではまず選ばないだろうというアクセントとか付いてくるし。
でもなかなか見本の通りには作れない、つか作りたくない。
まんま作ってもねぇ、自分なりに消化しないと意味ないかと思って。
そうして作らないキットが溜まっていくのさ〜

マンスリーキットに興味ある人は、Two Peasの掲示板(Product Reviewsの方)で
Master Listing of Scrap Clubsっていうスレ見つけて読んでみれ。
いろんなクラブがしこたま載ってるよ。
でもそのうち日本でもやり出す所が出そうなヨカーン
336332:04/11/17 19:13:48 ID:???
分かりづらかったですか。すみません。

材料=紙、ペン、のり、アルバムのつもりで聞きました。
カリグラフィーをやっているので、カードとかはよく作るので
カリグラフィー用の紙、ペンは持っているのですが、
アシッドフリーではないと思うので。

ネットでも調べてみたのですが、
ネットで検索してひっかかるような本格的なところは、
バックにスポンサーがついているような気がして、イマイチ信用できないというか
「アシッドフリーならこんなに違う!」って言われても、
洗剤のCMを見ている時のようで・・・。
なので、実際やっている方々の意見をお聞きしたかったのです。

変な聞き方をしてすみませんでした。
にも関わらず、親切に答えてくださった方々、ありがとうございました。
337名無しの愉しみ:04/11/18 08:21:06 ID:???
信用のこと言えば、
そもそもあのアメリカ人のやってることなんだし
あんまり厳密な事は考えてないような気もしちゃうな。
(製紙の際に炭カルをいつもより余計にドバーとかやってるだけちゃうかとか)

アシッドフリーがどこまで効くか?ってのも
結果がわかるのは何十年も経った後の事だと思うと
宣伝にのせられてるだけなんじゃないかと思ってしまうのは分かるわ。
でも私の場合は、後から「あの時やっぱりこうしとけばよかった」と
後悔するのがいやなので
今出来る最大の努力だと思ってアシッドフリー表示の材料使ってます。
それでやっぱりあんまり変わりませんでした〜という結果になっても
笑って済ませる事が出来ると思うけど、
ベターな選択肢があるのが分かっているのにそちらの道を行かず、
やっぱり後から何か問題が出てきたりしたら
すごく後ろ向きな気持ちになりそうなので。
338名無しの愉しみ:04/11/18 13:44:07 ID:???
>>335
>でもそのうち日本でもやり出す所が出そうなヨカーン
日本にもありますよー今出産とかで休んでますけど…

ところでアメリカ人ってSBだけ見てると家族愛とか全面に押し出してる
けど結局、戦争賛成の人多いよね。身内は大事にするけどってこと?
SB雑誌とかみてると連日のニュースとすごい矛盾感じるんですけど、
ほんとにアメリカでSBってはやってんのかな?
339名無しの愉しみ:04/11/18 22:18:59 ID:???
SBって、日常の小さな幸せ(家族と過ごす日々とかの)を
作品に託すっていうパターンが一番多いんでないかしらん?日米問わず。
国の総意として戦争するしないってのとは
切り離して考えた方がいいんでないかね。

338タンは、例えば我が子がニコニコご飯食べるのを見る度に
「今この瞬間にもアフリカの子供たちは…」
とかつい憂慮してしまう、なんつーか大局的な目をお持ちの方なのでつか?
340名無しの愉しみ:04/11/19 01:05:01 ID:???
>>339
アフリカの子供達ってのは極論だけど一理あるかも。

日常の小さな幸せを大事にする人が人殺しなんかするのかな?
テロには武力で対抗って自分達がテロリストってことに気付いてないと思う。
まだブッシュ支持してるし…
話しそれたけど、2peasとかの素人のページとかみると戦争賛成してる
人たちが過半数しめてる国なんだな…と思うと違和感かんじただけ。
話しきいてくれてありがと。
341名無しの愉しみ:04/11/20 00:23:32 ID:???
>>340
ワタシモナー
入隊記念のSBグッズもたくさんあるよね。
まぁ、成人式のようなものなんだろうけど。
SBグッズは仕方ないから買ってるけど基本的にはアンチUS。
戦争のこともいやだけど、ルーズな所もいや。
製品もアシッドフリーかも知れないけど品質がいいとは言えないよね。
342名無しの愉しみ:04/11/20 10:51:26 ID:???
そうか、結構アメリカイヤンな人いるんだね。
それなりに呉竹の需要もあるわけか。

私は元々アメリカっぽい趣味好きで
(トールペイントとかパッチワークとかドールとか)
その流れでSBに行き着いたような感じなんで、
品質とかルーズさとか、始めからまあそんなもんだろと思ってたよ。
頭悪そうな言い方で悪いけど、
戦争も大体男が決めてやるもんだって思ってるから
ほぼ女しかやらないSBとは直接結びつけて考えられないな。
そうこうしてる間にもコドモはかわいく育っていくし
それを何かの形に残したい気持ちは止められないんでない?
私だったら今の幸福をちょっとでも余計に留めたくて
かえって明るいページ作る方に力入っちゃうかもしれないとオモタよ。
コドモの成長記録するアルバムに戦争の匂いなんかさせたくないし。
(裏資料として別口で記録したりはするかもだけど)
343名無しの愉しみ:04/11/22 23:34:07 ID:???
>>342
「戦争も大体男が決めてやる」ってすごいね。
歳がだいたいわかりそうなセリフ…
その可愛い自分のコが成長するにあたって成人した時に
世の中がどうなっているかなんて考えないの?
今の日本の首相のアメリカ好きのままアメリカの言うとおりになって
法律やぶってまで自衛隊送ってるのに、そのうち徴兵制にでも
なったら…とか考えないの?
女だからとか、そういう考えどうかと思う。
だから主婦は…とかいわれるのでは?
自分のコだけみてないでもっと全体に目をやらないと
自分のコを安心して外にだせない国になるよ。
344名無しの愉しみ:04/11/22 23:52:00 ID:???
>342タンは運動会でわが子を必死にビデオにとろうとして
他の人の迷惑なんて考えないタイプだと思う。

そんなことより日本のSBカリスマのサイトでお買い物して振込みしたのに
入荷は来週中にするから、それから送るってそんなのあり?
この人って日本人だけどこんなとこアメリカ人だよね。
345名無しの愉しみ:04/11/30 13:26:41 ID:???
ラブメモ投稿作品送って掲載のお知らせきた人いる?
346名無しの愉しみ:04/11/30 22:40:35 ID:???
>345
あえて言うまい…でも発行が楽しみ。
あの日本初SB本の続編みたいな感じのもの期待してます。


最近出たどれかのSB本の広告で見たんだけど(すんません立ち読みで)
池袋のキンカ堂にSBコーナーができたらしいですね。
行かれた方いらっしゃいます?どんな感じかな。
呉竹ばっかりとかじゃなければ行ってみようかなと思うんですが。
347名無しの愉しみ:04/12/01 21:53:20 ID:???
スクラップブッキング協会のコンテスト一次先考通知きました?
一番気に入ってないのが選ばれてショックなんですけど…
一次は協会の人が選んで二次と三次は皆で公平に選ぶのっておかしくないですか?
それに二次で選んだのを三次でまた選ぶのって二度手間じゃないの?
よくわかんないシステムですね。
348347:04/12/01 22:17:05 ID:???
今気づいたんですが二次、三次って一緒の日付けですね。
どっちも二次ってかいてある…
三次はないのかな?
協会の人がココみてたら訂正してくれるかな?
349名無しの愉しみ:04/12/02 10:06:51 ID:???
協会のサイトで「応募作品の一部です」って掲載されてたから
通ったと思ってた(;;)お知らせこないから落ちたのね…
どれくらい通るんだろ…
350名無しの愉しみ:04/12/03 07:22:19 ID:???
>346
自分が逝ってみれ。で報告よろ。

>348
協会の審査スケジュールのページ、二次が二回書いてある。
単純ミスだと思われ。
351名無しの愉しみ:04/12/04 07:50:16 ID:eGAsvVUp
だいぶ下がったから上げるね。

アメリカのスクラッパーがクリスマスに向けて
限定バージョンのクイックカッツやら
エプソンのPictureMate(カラリオ・ミーだね)やら
買い込んでるらしい今日この頃、
みなさまのお買い物はいかに?
うちは先月スタンプ買いすぎたから今月は自粛さトホホ。
352名無しの愉しみ:04/12/06 23:37:06 ID:???
>348
修正してますた。
誰かが指摘したのか、ココをみてるのか…?
前ココで「協会に登録したのに会員証こない」って騒いでたら
その後「きました」ってのがあったよな…?
353名無しの愉しみ:04/12/07 09:07:03 ID:z0AOMAFG
あちこちのブログやHPで、技評から2月に出る新しい本のアナウンスしてるね。
ハイセンス系の本になりそうですな。
個人的には、せっかく日本人が集まって作るんだから
和物素材でセンスのいいページ見たいな。
ただ千代紙つかっただけ〜を超えた、もう一発想上のレイアウトキボン。
354名無しの愉しみ:04/12/16 22:29:55 ID:DJfjxnlF
シジックス欲しい…
355名無しの愉しみ:04/12/25 11:07:29 ID:ED/lxqtm
シジックスの新しいのが出てるよね?
小型のヤツ。
356名無しの愉しみ:05/01/03 02:01:41 ID:???
お正月だというのに、せっせとSBしています。
357名無しの愉しみ:05/01/04 10:14:52 ID:???
雪ちょっと積もった時の写真撮ったよ。嬉しいな。
雪のパターンペーパー集めるばっかりで使えなかったから。
358名無しの愉しみ:05/01/11 09:43:53 ID:Vu/vUG8H
最近誰も来ないね。
359名無しの愉しみ:05/01/12 16:49:43 ID:???
スゴい勢いでSBのサイトやブログ増えてるからねぇ
そっちいっちゃったんでないかい>358

あと、前から思ってたんだけど
このスレ本当はハンクラ板の範疇なんじゃないかね
360名無しの愉しみ:05/01/12 19:32:53 ID:???
でもSBのブログって海外通販自慢日記みたいなのばかりじゃない?
それも少なく見積もっても一ヶ月に数万はつぎこんでるようなレベルだったり
英語しゃべれます自慢だったりで別世界って気がしちゃうのよねぇ。
おハイソすぎてたまに見に行っても蚊帳の外気分。
庶民が見ても楽しいサイトがでてこないかなぁ(タメイキ
361名無しの愉しみ:05/01/12 19:38:11 ID:???
>>360
あ〜それわかる。
あんだけ買えるってことは、だんながよっぽど稼いできてるのか?とか思っちゃうよ。
英語しゃべれますの人や、いっぱい材料買い込んで作るのは花の写真を使った
まねっこばかりの人とか。
でもそういう人ばかりでもないよね。すっごく気に入ってる人のブログあるけど、
ここでは晒せないしなぁ。
362名無しの愉しみ:05/01/13 09:58:20 ID:???
奥さま、もうじき申し込み開始ですわよ>某SBX
363名無しの愉しみ:05/01/14 00:18:18 ID:???
>360
>361
わかる!でも旦那さんもまさか何万もかかると思わないと思われ…
364名無しの愉しみ:05/01/14 23:34:35 ID:???
うちだってあんましお金ないよ(´・ω・`)
でもない知恵しぼってカコイイレイアウト作りがんがるのだ>同士諸君
365名無しの愉しみ:05/01/15 00:10:52 ID:???
>361
花の写真を使ったまねっこばかりの人ってイタチのブログ?
気に入ってるブログって気になるけど自力でさがします。

それにしても海外おかいものブログってどんどん増えてるね…
裏山
そんなブログでSBXの話題でもりあがるんだろな…
366名無しの愉しみ:05/01/19 15:32:13 ID:ixCNmu0a
>>360
いろいろ作っててもネットには出したくないだけかも
367名無しの愉しみ:05/01/21 20:04:47 ID:rTyojC9P
>>366
なんでなんで?
368名無しの愉しみ:05/01/28 07:53:55 ID:???
あの…ラブメモMLでSB以外の話しで盛り上がっててうんざりしてるの
私だけでしょうか…
どんどんメールがたまっていってウザーなんですけど
アメリカの幼稚園の話しなんて全然興味わかないんですけど。
369名無しの愉しみ:05/01/28 18:50:11 ID:???
タイトルだけ見てロックバンドの話なんかが続いてるようなら読まずにスルーしてます。
絵本の改造なんかにも私は興味ないけど、こればっかりは人それぞれですよね。
370名無しの愉しみ:05/01/28 23:45:20 ID:???
そうですか…
読まずに削除していきます。
それさえもめんどくさーだけど
371名無しの愉しみ:05/01/29 22:32:44 ID:???
>370
そんなにウザーなら自分のヤフーグループ参加設定変えなはれ。
メール配信止めてウェブで読むだけにしとけばいいんでない?
372370:05/01/30 16:25:02 ID:???
やってみますー
ありがと
373名無しの愉しみ:05/02/01 16:42:04 ID:???
カッターと、テンプレートを買おうと悩んでいるのですが、コラゾルと、
フィスカースのどちらがいいか、悩んでいます。
専用カッター&カッター台がありますけど、普通のデザインカッターを
使ってテンプレートを使用する、というのってアリなのでしょうか??
商品説明ページとか見ると、専用の台じゃないとダメー!って書いてあるので、
全部そろえなきゃダメなの??って一人で悩んでました
教えてチャンでスマソ‥
374名無しの愉しみ:05/02/01 23:44:01 ID:???
>>373
どっちも持ってますが、私はコラゾルのほうが使用頻度が高いです。
フィスカースは細かいとこ切るの難しいです。(練習が足らないのかもしれませんが)
カッターの形は違いますが、刃先はどちらも回転するタイプのものです。
くるくるカッターみたいなのをお持ちだったら、もしかしたらテンプレートだけ使えるかも??
うーん、やったことないからわかんないけど…
でも、もしこれからどんどん使うぞ!ってかんじなら、絶対専用カッターと台は
買ったほうがいいと思いますよ。

375名無しの愉しみ:05/02/02 17:11:31 ID:???
>>374さん ご親切にありがとうございます(´Д⊂)
とりあえずお金ためようと思いました…。
 
376名無しの愉しみ:05/02/07 17:33:45 ID:???
先日某サイトで台紙買ったんだけど、
送られてきたものは質感とか発色が想像してたのと違ってがっかり・・・。
やっぱネットでみるだけじゃだめだなあと。
といっても実際手に取れる店舗が近くにはないし・・。
377名無しの愉しみ:05/02/14 14:50:18 ID:KrHRIQIY
ラブメモ創刊記念age
もう手にした人いますか?
378名無しの愉しみ:05/02/14 22:40:47 ID:???
金曜日発送じゃなかったっけ?違った?
まだこにゃい…
379名無しの愉しみ:05/02/15 11:57:19 ID:???
さっきキテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! よ
でも出かけるから見るのはあとで
380名無しの愉しみ:05/02/15 19:48:15 ID:vHxKtdOX
うち、まだ来ない…。そんなに僻地じゃないのに。
なんで〜!!!!早く見たいよーーー
381名無しの愉しみ:05/02/15 19:53:42 ID:???
きたーーー@大阪
382名無しの愉しみ:05/02/15 21:08:44 ID:???
割と薄いな〜と思ったけど、ページ数は結構あるんだな。
フォントまできっちり出典がのってるのはすごいね。
383名無しの愉しみ:05/02/16 18:34:42 ID:???
濃いいっすね>らぶめも
だーっと読み通すと情報量の多さにくらくらする。
384名無しの愉しみ:05/02/18 18:08:48 ID:???
実名ってかえって誰だかわかんなくない?
385名無しの愉しみ:05/02/26 00:00:40 ID:si8T1z2v
どうでもいいけど、イタチの人と仲いい英語しゃべれますの人、最近ちょーウザイね。
いろんなところに媚びうってるみたいだし。
相変わらず旦那様のスネかじって子供そっちのけで自分の趣味ばっかでしょ?
あれじゃ、子供がカワイソー
SBXも講習あるんだってね。なんなのーってかんじ。ブログも英語と作品自慢ばっかりだしさー
386名無しの愉しみ:05/02/26 07:56:16 ID:ol+z/lwI
旦那のスネかじってってもいいんじゃないの?
旦那が良いって言ってるんでしょ、きっと。
(夫婦がうまくいってる証拠だと思うけど)
別に、毎日どっかで教室開いたりしてる訳じゃないから、子供だってほったらかし
にしてるわけじゃないだろうし。
ブログにでてることが日常のすべてじゃないし。
夫に内緒でブランド品買いあさってる人達だっていっぱいいるんだから。

ちょっと人が、うまく行きかけると、嫉妬して、いろいろ言う人達って、
端から見てると醜い。
主婦は、なぁ〜んにもしちゃだめなの?
子供が小さい家は、全部我慢しておとなしく家でじっとしていなきゃいけない
とでも言うのだろうか?
387名無しの愉しみ:05/02/27 01:10:06 ID:???
えーと、引越し予定の人かな?
私は媚売ってるとかは感じないし、趣味や買い物のことは人の勝手なんだから
なんとも思わないけど、あの人の文章の端々にちょっと高慢な感じがして
自慢げなのが鼻につく。
も一人、イタチの人と仲のいい最近6インチレイアウトupした人なんかは、
センスもよくてとっても感じの良い人に思えるんだけどな…

388名無しの愉しみ:05/02/27 09:15:34 ID:???
自分に合わないブログとか見てストレスためるよりはさ、
合う人のを見るとか自分が作るとかのほうが生産的じゃん?

実際いろんな人がいていいと思うんですけどねぇ。
地味系・素朴系の人、ゴージャス路線の人、
自分に自信ありありのひと、ひかえめ風味の人、
100円ショップやりくり系にお金持ち海外通販バンバン系、
基本テクで子供レイアウト作って満足な人、CKまで投稿だオー!!の人、
好きで作ってたらこんな風に.....な人、いろいろ思惑ありそうな人、
(話題になってる人なんかより、見えてる範囲でも
 もっと野心まる出しの人とかいるし。ブログ持ってない人だけど)
いろいろひっくるめて、私はいまの日本SBの
ダイナミックに動いていく様自体がおもしろいさー。
389名無しの愉しみ:05/02/27 10:06:29 ID:???
388さんがイイコト言った!
正直、感動しますた。(単なる感想でゴメソ)
390名無しの愉しみ:05/02/27 23:20:35 ID:???
>385
ブログの賞とった記事のコメント数すごいねー
とりまきだけで票数いくんじゃない?
391名無しの愉しみ:05/02/28 11:29:02 ID:???
>>386
うまく行きかけたから嫉妬されていろいろ言われてるんじゃなくて、
私ってすごいでしょオーラ全開なのが痛すぎるからいろいろ言われるんだと思うけど。
それを全部嫉妬で片付けちゃって本人には一切問題が無いってことにしてしまうのも、端から見てると醜いよ。
ただし386がご本人なら、うまく行きかけてるから嫉妬されてるだけだと思っておいた方が
態度や性格が痛いからごちゃごちゃ言われてると思うよりは精神衛生上良いと思います。

個人的には、自分の名前を売れそうなところにはどんどん飛び込んでいくくせに
用無しになったら顔も出さないご都合主義にちょっとモニョル。
野心はあってもいいと思うけど、野心しか無いのはいかがなものか。
392名無しの愉しみ:05/02/28 17:04:05 ID:???
>391
言いたいこと全部言ってくれた。
メジャーになる前から、こんなとこでアレコレ言われるのは
やっぱり本人に……略。
そんなこと、本人はわかってないとおもうけどね。
嫉妬って便利な言葉だねえ。
393名無しの愉しみ:05/02/28 17:35:48 ID:???
そうだよねぇ〜
おんなじように教室開いたりメジャーになっていってる人がいても、
応援したくなるような人と、英語の人みたいになんじゃそりゃ?って思っちゃう
人がいるんだよね。
それって嫉妬じゃなくて、やはり本人に…(同じく略)
私も387の言ってる6インチの人、なんだか好きです。
394名無しの愉しみ:05/02/28 19:11:04 ID:???
え〜英語の人なんてわざわざ呼ぶほど強調してるように思えるの?
普通に元駐妻さんとして言葉に不自由しない人が
買い物の話してるだけだと思うけどなぁ。
自分でたまには海外オンラインショッピングする私としては、
地雷を探査していただけるありがたいサイトのうちの一つなんだけど。
まあ、ちょっとがんばりが表に見え過ぎってのは言えてるかもね。
だからって、別にリアルでかかわり合いになるわけじゃなし
ここで言ってる人の琴線にどの辺がひっかかってるのか謎。
395名無しの愉しみ:05/03/01 15:15:29 ID:???
メジャーになんてなれないっしょ。
アメもののまねっこ多いし、あの人のレイアウトそろそろ飽きてきた。
特色がないっていうか。

でもメジャーになるには、性格悪い方が向いていると思われ。
その点では合格?

私がイタタと思うのは、取り巻きにセレブとか言われて、そんなことないっすと
いいつつ一番そう思っていそうなのが本人てのがミエミエだから。
396名無しの愉しみ:05/03/01 20:40:22 ID:???
ブログってゆーのは人となりがもろ見えだね。
わざわざ自分を晒すなんて信じられん。
性格悪い人(wもそうだけど、カリスマさんのレイアウトも無難というか、
面白みとか「これ教えてほすぃー」って思うようなアイディアとか
技術がないと思うんだけど講習は満員御礼だね。
みんな取巻きになるために一生懸命とみた。
397名無しの愉しみ:05/03/02 09:06:32 ID:???
も〜悪意ありありなんだからw
いろんな意味でダイジョーブ?>396
あんな大人数の一人として参加したくらいで
取り巻きとか思いつけないよ普通w
ネットや本の有名人の講習会だよ、
観光地行ったら名物見たり食べたりするようなもんじゃん。
私は、せっかく行くなら名物は一通り体験しておこうってタイプだから
技術そのものというより講師の人となりを見に行く感じだよ。
398名無しの愉しみ:05/03/03 23:13:46 ID:UEh7bcJ+
SBX age
399名無しの愉しみ:05/03/05 23:41:55 ID:CPx3RF7j
話題の勘違いさんにSBXで会いました。
そんなに高慢とかえらそうとかおもわれなかったけどね。
400名無しの愉しみ:05/03/06 01:22:38 ID:???
私は遠方に住んでて、今回のSBXにはいけませんでした…
行ってきた人、いろいろと感想聞かせてください!
話題の勘違いさん、実はいい人だったとか?
401名無しの愉しみ:05/03/06 06:53:36 ID:???
>400
話題のお人のミニ講習の様子見てきたよ。
ちょっと慌てものさんぽかったけど(なにか会場からツッコミ入ってた)、
んな高ビーな感じはしなかった。がんばってたと思うよ。
出来てた物もなかなかカッコ良かったんじゃないかな。
私もああいうミニブック作ってみたい。

セレブだのメジャーだのカリスマだのの話ばっかりここでは聞いてたけど、
全体的には、やっぱし庶民の手作りホビーな感じだと思た。
その分親しみ易さもあって私とかも参加できるんだから、
別にこういう方向でいいんだろうなとも。

あ、でも一人セレブの呼び名にふさわしげな人は見たぞ。
他分野から参入組の大センセ(周りの人が名前呼んでたのでわかった)
なんか、オーラが違ったよ、「センセイ」って感じで。
取り巻きつーか弟子?の人もいっぱいいたぽ。
402名無しの愉しみ:05/03/06 08:50:28 ID:T1gTnWW6
勘違いさん?というか、話題の人、普通だったよ。
1日目の講習会でたまたま近くに座った。忘れた道具とか貸してくれたし、
きさくな人でした。もっとほかに高ビーな人はいたぞ。某二子玉ショップ系センセイとか。
403名無しの愉しみ:05/03/06 09:18:34 ID:???
401だけど、読み直したら誤解を招きそうだったのでひとこと。
大センセ、別に本人が高ビーでやな奴だったとかじゃないからね。
ニコニコしてて、人当たり良さそうな美人だったよ、
あくまでも周りの人たちからの扱われ方が「センセイ」だったってだけで。
ただあの会場であれはちと浮いてた感じがしたのさ。
主催者がTシャツで走り回ってるんだもん。
404名無しの愉しみ:05/03/06 09:39:02 ID:T1gTnWW6
>403
あー、そのひと、すごくよさげなひとだったよね。
ジーンズ、すごかったけど。
405名無しの愉しみ:05/03/07 13:46:22 ID:???
>>402
えっっ二子玉の人ってそんなんだっけ?
某ブログでも評判よかったし、講習は取らなかったけど、
前に二子玉の店で買い物した時は親切にしてくれたよ!!

と思って、よくよく考えたんだけど、
もしかして二子玉のもう一軒の方の人?ミニ講習2回やった?
406名無しの愉しみ:05/03/07 15:21:20 ID:Bi7XsnhK
ここでこれだけ書かれて、本人も気にしてて、それでいやな人でいられたら
すごすぎるよ。
講師の人たちは、それぞれ個性があって、みんなそれでいいともうけどな。
407名無しの愉しみ:05/03/07 17:55:21 ID:???
こんな辺境読んでる本人さんとかおらんのとちゃうの?さすがに。
でも万が一読んでたとしたら、こんなトコの軽口気にしないで
のびのび活動してって欲しいと言いたいわ。
2ちゃんなんだから名無しで言いたい事言う人は言うけど
もちろんあるあるってこともあるんだけど
中には私とか読んでてさすがにそれちがうやろと思う事もあるし。
思い当たる事があって自分が変えた方がいいと思うならそうすればいいけど
自分のやり方はこれだと思うならそれを通せばいいんだよ。
見る人はちゃんと見てるもんだよ大丈夫。
408名無しの愉しみ:05/03/07 21:01:15 ID:Bi7XsnhK
知ってるいっとったで
気にしてはるらしい
409名無しの愉しみ:05/03/07 21:55:44 ID:???
そか、それはお気の毒。
こういうトコだっていうの知らない人にはキツいわな。
根っからの2ちゃんねらならなんぼでも割り引いて読めるだろうけど。
あれとあれはジエンくさ、とかさ。
410名無しの愉しみ:05/03/08 01:14:17 ID:???
何でいきなりべたな関西弁なわけ?
411名無しの愉しみ:05/03/08 09:25:10 ID:utYRdzin
なんでって
生まれも育ちも明石やから
412名無しの愉しみ:05/03/08 10:26:36 ID:???
407=409ですが私転勤族なんで半端にうつりまして。
不快だったらゴメン。
413名無しの愉しみ:05/03/08 19:38:59 ID:???
>>412
納得。
中途半端感があるから、なんかなぁ〜って思っただけ。
私は生まれも育ちも関西です。
414名無しの愉しみ:05/03/08 23:14:25 ID:???
多感な頃は関西だったんで、本音の類は
そっちのコトバっぽいものでぱっと頭に浮かぶのに
実際にはうまく喋れてなくてっていう....
リアル関西人にはイヤがられるのわかってるんだけどつい。ゴメンね。
標準語モードに戻るわ。スレ違いスマソ
415名無しの愉しみ:05/03/10 11:11:38 ID:???
あっちこっちのブログがSBX一色ですね。禿げしく裏山。
地方だからイベントなんか近くに来ないだろうし
泊まりもむりだろな・・・
奥さんを送り出してくれる理解あるだんなさん持ちの人がうらやましいです。
416sage:05/03/11 11:29:05 ID:JiY2Epda
>415さん
日帰りは無理な場所なの?
もう少しSBがはやってきたら、各地方でもイベントとか行われるようになるかもね。
どうして、旦那さまはだめっていうのかな?
奥さんが何もしないでじっとしてるより、趣味を持って生き生きしてる方がいいのにね。
美容と健康のためにも。
415さんの近くでイベントがおこなわれるか、旦那さんが理解を示してくれるようになるといいね。
417名無しの愉しみ:05/03/11 11:59:58 ID:???
そりゃ旦那の稼ぎで自分だけ遊びに行くわけにもいかんでしょ
旦那が仕事してるってのにさ。
理解っていうより自分の意識的なものあるのでは?
まぁ金銭的に余裕があれば一番いいよね
418名無しの愉しみ:05/03/11 21:56:41 ID:???
確かに、子供置いて泊まりでってなると後ろめたい気持ちもあるけれど、
うちのだんなは「楽しんでおいで」って理解してくれるタイプなので、
お言葉に甘えて、こういう特別なときだけは、勝手させてもらってる。
だんなにも趣味があるから、私もだんなに同じように言ってるけどね。
でも友達のだんなさんが無趣味な人で、家でゴロゴロするのが大好きな人らしく、
友達が外に出ることをすごく嫌がるらしい。
金銭的なものもあるかもしれないけど、案外だんなさんの性格によるんじゃないかな。
だんなさんが理解を示してくれるかどうかって。
419415:05/03/11 22:42:42 ID:???
レスありがとうございます。
まだ赤と幼児がいるので自粛してるっていうのはあります。専業ですし。
でも、子供が寝たからさあ作ろーと思っても
家のだんながかまってちゃんでできないこともよくあるので
実際に私一人だけ行きたいと言ってもきっと反対されるだろうなと・・・
家族全員で遊ぶことならわりと乗ってくれるんですが。
420名無しの愉しみ:05/03/12 08:49:47 ID:???
うちのだんなも夜に作ろうとするとジャマしてくるわ。
一人で寝るのがつまんない〜とかいって。
毎日じゃないんだから、放っといてくれよ!!!プンスカ
421名無しの愉しみ:05/03/12 22:27:05 ID:???
>>420
うひょ、ちょっとのろけてるね?
422名無しの愉しみ:05/03/13 00:31:24 ID:???
自分語り大杉
423名無しの愉しみ:05/03/13 08:56:32 ID:???
んじゃ422んちもだんなとラブラブてことでFA
まあみんな快適なSB生活ゲトのためガンガレ
424名無しの愉しみ:05/03/13 22:26:40 ID:???
ネトヲチっぽくなってきたな‥
425名無しの愉しみ:05/03/14 00:18:02 ID:???
みなさん、どこのペーパーが好きですか?
ちなみに私は今流行のBasicGreyです。
426名無しの愉しみ:05/03/14 09:05:34 ID:???
>425
流行ってますね、BG。かっこいいし。
セット買ったけど、紙モッタイナイ病だからなかなか使えなくて。

好きというか、バジルは既に基本です。
これについてはモッタイナイ病は克服したと言える。
427名無しの愉しみ:05/03/14 10:36:15 ID:???
>>426
モッタイナイ病、よくわかります。
私はステッカー類がモッタイナイ病…
すっごく気に入ったものは、2枚買って1枚は保存するといった
ホント間抜けな方法できり抜けていますが。
428名無しの愉しみ:05/03/15 08:38:43 ID:???
SEIのGranny's Kitchenが
家の子の売れ残りセール品雲丹黒服にヤケにマッチするとです・・・
429名無しの愉しみ:05/03/16 21:37:17 ID:q5+s58g0
>426
確かにバジルは基本!
ついつい大量買いしちゃいます。
でもこの前、お店で各色2枚ずつ買って帰ったら
同じ紺色のペーパーを2枚買ったはずが色が全然違った…
ていうかたぶん日焼けしてて端の方が黄味がかってた〜!!
回転の悪い店だったのかしら??
皆さんも要注意!
430名無しの愉しみ:05/03/17 07:16:22 ID:???
426です。

>427
二つ買う気持ち、よく分かります。
私もバラで買う時は最低2枚、出来れば3枚買ってるんですが…
BGもバラで少ない種類を2〜3枚ずつ買えばよかった。

>429
それは困っちゃいますね。交換はしてもらえたんでしょうか?
でも100円200円の事でお店までまた行くのも交通費が
とか考えちゃうんですよね。
行ったら行ったで、数百円じゃ済まなくなったりして。
431名無しの愉しみ:2005/03/23(水) 21:49:11 ID:???
大阪のシモジマ行ったことある方いますか?
心斎橋店と船場店、どっちがおすすめでしょうか。
432sage:2005/03/31(木) 11:17:16 ID:Y+vibw8j
ミニアルバム、はやってますなぁ
433名無しの愉しみ:皇紀2665/04/01(金) 16:52:01 ID:???
>432
はやってますなぁ。袋で作るやつとかも。
自分、そのうちマネして作りそう。かわいいもん。
434名無しの愉しみ:2005/04/05(火) 15:18:45 ID:???
この間100均でハトメパンチを200円で売っていたので、思わず購入してしまったのですが、
ハトメの部品はやっぱりスクラップブッキング専用のものじゃないとまずいんでしょうか?
金属のものってアシッドフリーとかってどうなのでしょう?
手芸店等で売っているものとは違うのでしょうか?

ちなみにフィスカースのハンドパンチのようにグリップを握ってつぶすタイプで
5mmサイズ用と7mmサイズ用がありました。

質問ばかりですみませんがご存知の方いらっしゃいましたらご教授くださいー。
435名無しの愉しみ:2005/04/05(火) 16:21:13 ID:???
>>434

金属のものはアシッドがどうとか言うより、錆びるのが心配なんじゃない?
スクラップブッキング専用のハトメは錆び止め加工されてるけど、
100均のはされてないんじゃないかなぁ。(安いし)

紙に貰い錆がついてもいいなら100均のハトメも使えばいいと思うけど、
大切なレイアウトを作る時にはスクラップブッキング用のを使った方がいいと思う。
436名無しの愉しみ:2005/04/05(火) 17:28:23 ID:???
>>435
やっぱりさび止め等の加工があるんですよね(専用のものは)

もともと、スクラップブッキング専用のハトメに使用できるかなと思いためしに購入し、
セットでついていたハトメ自身は使わないほうがよさそうだなとは思っていたのですが、
たまたまオークションで同じと思われるものがスクラップブッキングに使えそうな形で出品されているのをみて
どうなんだろう?と思ったのです。

素直にスクラップブッキング専用のものを使うことにします。
返答ありがとうございました。
437名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 04:00:56 ID:R+/sO5sv
ダイモも(アシッドフリーではないけれども)はやってますなぁ。
438名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 04:01:48 ID:R+/sO5sv
ダイモも(アシッドフリーではないけれども)はやってますなぁ。
439名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 07:41:44 ID:???
近頃ちまたに流行るもの
ダイモ・BG・ミニブック
て感じ?

ダイモは、材質イヤな人は
カードストック細切りして通して
インクかなにかで色つけるですよ。
ずっと前、流行る前に某ブログで見たっす。
440名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 15:41:54 ID:R+/sO5sv
>>カードストック細切りして通して
見た見た。ナイスアイデアだと思いましたよ。

>>近頃ちまたに流行るものダイモ・BG・ミニブックて感じ?
うんうん、でもなんだか某ブログそのままですね。
441名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 17:58:27 ID:???
>>440
奥さま、某ブログにしてはブロッサムが足りませんことよ。

ブロッサムといえば、あれってやわすぎません?
ブラッド使おうとしていくつかちぎっちゃったよ私。高いのに。
単にぶきっちょなのかもしれないけど・゚・(ノД`)・゚・
442名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 19:05:08 ID:???
偶然新しいブログ発見。ミニアルバムいろいろでたのしかったっす。
443名無しの愉しみ:2005/04/06(水) 21:09:11 ID:R+/sO5sv
>>441
 ブロッサムも必需品ですか。ブロッサムは画鋲で穴あけて
 ブラッド通すといいみたいです。SBXで、どっかのクラスでやってた。

>>442
 どこだろう、気になりますな。いろいろなミニアルバムみたいっす。
444名無しの愉しみ:2005/04/07(木) 17:43:24 ID:???
>>443ありがと〜
画鋲かぁ、つまり穴をもう少し広げておかないとダメなのね。
元から小さい穴空いてるからって
そのまま強行しちゃうのがいけないのね。

ああ、でも今度は画鋲でちぎっちゃいそうな気がしてきた...
445名無しの愉しみ:2005/04/09(土) 21:26:47 ID:???
446名無しの愉しみ:2005/04/10(日) 11:38:08 ID:???
例のあの人は、最近なんだかあちこちに愛想振りまき状態ですね。
ちょっと不自然。
一度だけ、教室に参加したけど、自分の作品と教室での課題が違いすぎ。
みんな、その人の作品のイメージを期待して受けに来るのに、出し惜しみなの?
447名無しの愉しみ:2005/04/10(日) 15:50:51 ID:???
>>446
あっちのお店もこっちのお店も、やらせてくれるなら関係なしって感じ?
作品の雰囲気も全然違うし、節操ないよね〜

ちなみに、ブロッサムに画鋲で穴を開けてと教えていたのは彼女だと思われ
448名無しの愉しみ:2005/04/10(日) 21:31:31 ID:???
>445
ちがう
449名無しの愉しみ:2005/04/10(日) 22:19:19 ID:???
青木さやかに似てると思う。
450sage:2005/04/11(月) 10:40:34 ID:DDgQ91B5
あの人も他の人のことぼろくそに言ってるから、自分に返ってきてもしょうがないかもね。
451名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 16:12:48 ID:???
特定人物の悪口ばっかりウザ。
ヲチにでもスレ立ててそっちでやってくれよ。
452名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 18:34:13 ID:???
本人かなり気にしてるみたいだしね。
でも、私ももうあの人の講習は受けないと思う。
本人にはお愛想ですごく素敵ですー(はあと)なんて言ったけど
正直なところを言えば、できあがった作品は、かなりいまいちだったし。
453名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 20:47:24 ID:???
452タンが満足いかなかったのはお気の毒〜だけど
見本かなんか見てから講習の参加を決める物ではなかったのかしらん?

思うに講習って、誰のでもそうだと思うんだけど
誰々(講師)はこの素材でこんな物作ったってことの紹介だと思うのね。
受講する側は、当日は講師の人と同じ物を作ったりするけど
それと全く同じ物を家に帰って作ったってしょうがない。
ただのまねっこになっちゃうだけじゃつまらない。
結局は自分に合ってる所を取り入れて消化していくものでしょう。

講習がいまいちだと思ったのなら、ここはこうした方がいいっていう所が
452タンなりにあったってことでない?
受講を決めたときの動機(◯◯のペーパー使いたいとか)と、
自分の思う改善点を合わせれば
講習自体が合わなくても何かしら得る所はあったんでないかしら。

なんて、SBXだのなんだのいろいろ講習受けまくった私は思うわけですが。
454名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 22:22:14 ID:lBqxMoxh
ええとここには初めて書き込みします。
初心者なので恐縮ですが
ダイモ、ヴェラム細ぎりをテープのかわりに入れると、
白く浮き上がって、薄いダイモテープみたいに
使えるですよ。

ところで、レイアウトつくるとき、この写真もう少し大きければ・・・とか
小さければ・・・とかってすごくあるんですけど、みなさまはどうされて
いますか?倍率はかって引き延ばし・・・?
デジカメはあまり好きでなくて、銀塩オンリーでやっているのですけど。
455名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 23:15:27 ID:???
>453
ワタシが受けたSBXの講習は見本なしだったよ。
ワタシもちょっとガックリだったなー
デザインは悪くなかったけど、作りがひどすぎる
あまりにも素人くさくてさ
ワタシならもうちょっときれいに作れる!と思うために
○○円も払ったのかと思うと・・・ちょっと鬱
456名無しの愉しみ:2005/04/11(月) 23:38:41 ID:ZHgQTEbx
>455
それは気の毒だ。お金返してって言えば良かったのに。
しかしSBXのクラスは本人もすごく反省しているらしいよ。
457名無しの愉しみ:2005/04/12(火) 06:56:42 ID:???
>454
銀塩には銀塩の技とかありそうですね。どこか優雅でいいっすね。

写真の大きさ、自分どうしてたっけと考えると、
そもそもアップで撮ったりちょっと引いて撮ったり
被写体の大きさが何通りかになるよう撮ってるような気がする。
デジカメだから、その辺は惜し気無く。
で、後でサービス版とかハガキ版とか選んだり
規定サイズの大伸ばしで頼んで切り取ったり。
切り抜かずに広い写真の中の一点だけ強調したいときは
なにか枠になる物で囲うといいっすよ。
紙抜いちゃったMMのメタルタグのふちだけとか。
458名無しの愉しみ:2005/04/12(火) 15:18:41 ID:???
>>454
ヴェラムにダイモかー、いい感じになりそうね。
とかいいつつまだ持ってないけど。
日本語の欲しいな。
459名無しの愉しみ:2005/04/12(火) 15:32:20 ID:???
前にカードストックを細切りしてダイモに通して、ってここで見たので
やってみたのですが、出てきた紙にしわがよっちゃうってのは仕方ないこと?
なんかいいやり方がありますか?
460名無しの愉しみ:2005/04/12(火) 23:03:05 ID:fFj93G+0
レッドドラゴンの犯人みたいな人が見てた本みたいなやつもスクラップブックでいいの?
461名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 05:07:39 ID:6iDO2+op
すみません初心者です。
某SB本にヴェラムに印刷〜と書いてあったので、
自宅事務所で使わなくなったトレペに印刷を試みたところ
(インクジェット)見事失敗。
強すぎてにじんでしまいました。事務所にあるレーザープリンタだと、
熱にやられてヴェラム自体が縮んでしまいます。
某ネットショップで印刷できるヴェラムを購入したほうがいいでしょうか・・・
コメントとかタイトルに使うくらいしか思いつかなくて・・・
ヴェラムの使い方ってむずかしぃぃぃ><
462名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 06:49:42 ID:???
>461
用紙選択でOHPを選んでみては?インクの勢いが軽減されるよ。
なっかなか乾かない時あるから気をつけてね。
私も初め手近のトレペでやってみたさ〜
でもpHペン塗ってみたらかなり酸性ぽくなったのでやめた。
作っちゃったやつはそのままだけどね。
そのうちSB用にするのをおすすめ。
463名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 06:58:11 ID:???
>459
ダイモのしわは、カードストックじゃしょうがないような。
それも味だと思うか、後で一所懸命伸ばすか。
464461:2005/04/15(金) 16:41:14 ID:kuF4KVWV
>462
レスありです〜
どうしてもうまくいかなかったので
(OHP印刷の設定ができなくて。゚(゚´Д`゚)゚。)
結局レーザーで印刷しました。
トレペは業務用で図面を長期保存をするやつらしくアシッド&リグ人フリーですた。
紙が薄すぎて紙詰まりしたのですが、
普通紙にトレペのテープでふちを接着させて印刷しました。
(普通のセロテープだと接着力が強すぎてはがれない。)
できあがりは上々です。
どうしてもフォントにこだわりたかったので、現在所持のトレペがなくなるまで
この方法でやってみようと思います。
465名無しの愉しみ:2005/04/15(金) 22:48:16 ID:???
子供が産まれて、写真を大量に撮るようになったので、スクラップブッキングを
始めてみたいと思います。
子供がいるのでなかなか買い物に行かれないのですが、ネットショップでは
どこがいいでしょうか?
すみませんがどなたかアドバイスお願いします
466名無しの愉しみ:2005/04/17(日) 14:36:26 ID:g0p6Rt/Q
メジャーどころではフラット倶楽部、ベンフランクリンなどでしょうか。
個人ショップみたいなのもたくさんありますよね。
最近買い物したのはタイニィ・ドッツというところで12インチヴェラムと
スタンプを買いました。
12インチカードストックはバラ買いしたいのでフラットクラブが多いかな・・・
ttp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=scrapbookshop;list
ここにもリストがあります。
いいお買い物できるといいですね!
467sage:2005/04/18(月) 00:42:26 ID:BpFkUVDF
今日、銀座の伊東屋へ行ってみた。
例の人が、講習を受けていた。

なんだか、講師の人より人気があって、ちょっと講師の人がかわいそうだったな。
買い物客とかにも、声をかけられていて、かなり有名人だね。



468名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 01:16:13 ID:fvcNgRC9
もう放っておけば?どうしてそんなに気にするの?
469名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 07:07:23 ID:???
>468
同意。この人なに粘着してんのって感じ。
470名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 11:05:25 ID:???
なんで粘着なんですか?
初めてお会いして、初めて書き込みしただけなのに。
別に悪い印象は持ってないです。
書き方が悪かったのでしょうか。
でも、ここってそいういところですよね。
ただ、本人も講師より目立ってしまって大変そうだなと思いましたよ。
いちいち、出てくるのは本人でしょうかね。
それとも、頼まれてるのかしら。
471名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 12:17:21 ID:???
>>470
なにの講習受けられたんですか?いいな〜
私は遠いからなかなかいけません…
472sage:2005/04/18(月) 14:22:42 ID:smtN3V+A
>471さん
私は子連れで行ったので、講習は受けれられませんでした。
指をくわえて、のぞいていただけです。
子供を預けられる先がある人達がうらやましいです。
家でも、レイアウトを作っていると、お気に入りのペーパーに
子供にクラフトパンチで穴あけてたりしますし。

473469:2005/04/18(月) 16:46:54 ID:???
>470
初めてだったんかい、噛み付いてスマンかったね。
でもヲチ系の話題ここじゃいいかげんウザ。つか板違い。
470以外のヤシも人の噂話したいんならヲチ板行けって。
こんだけブログ増えたら語りたい対象が他にも増えるかもしれんし。
ほれ貼っといてやるからそっちでスレ立てて存分に語れ。
ttp://ex9.2ch.net/net/
474471:2005/04/18(月) 17:35:09 ID:???
>>472
そうなんですか、でも雰囲気だけでも味わえていいですよ。
私は遠い+子供が小さいなどなどの理由で、SBXさえもいけませんでしたから…
475名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 23:19:21 ID:fvcNgRC9
>>470
初めてだったんならごめん。
もともと興味もないから、またかよーと。
イトウヤ行きたかったけどけっこうなお値段だったのであきらめました。
クラス、どうだったんだろう。濃かった?
476名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 23:56:46 ID:k/UVnVzL
別に誰が何かいても、興味あるところだけ拝見すれば
よいのではないですか?
それよりも、もう少し、きれいな日本語で書き込んで
いただけると、いいのでは?
言葉遣いだけでも、ここ??って、印象受けてしまいます。
477名無しの愉しみ:2005/04/19(火) 09:51:35 ID:???
>476
おまいさん2ちゃんも初めての人?
言葉遣いくらいで??なら、それこそ読まない方が身のためかもよ。
つか謙譲語と尊敬語混じってるしw

あのね、ネットの噂話には専用の場所があるですよ。
ネットウォッチ板っていうの、473に貼ってあるとこ。
ヲチっていうのはそこのことなの。
そこならジャンル問わずいろんなサイトを観察して語ってるみたいだから
サイト持ち個人について語るならそっちのほうが場所としてふさわしいよと。

書くなって言ってんじゃないの。
住み分けようよ、SBそのものの話とヲチ話はさ。
478名無しの愉しみ:2005/04/19(火) 13:17:10 ID:YlZ/GjUe
>言葉遣いくらいで??なら、それこそ読まない方が身のためかもよ。
はい、最後のほう少し見ただけだけど、やはりそのような場所なのね・・・
どんなところか少し興味あっただけだから、もう読まないです。
私も日本語の使い方おかしいですよね・・・やっぱり。
小、中とインドで育ちました。母は、日本人でないし・・・
日本語、難しいです。
だから大したこと言えないけど、せっかくSBについて語ろうと
いうのなら、少なくとも、ウザ・・・とか、そういう言葉使いは
止めたほうが、いいたいことがちゃんと伝わるのにと思ったのね。
それに、噂話も、反応しなきゃ、そのうちなくなるのでは?
反応するから、またでてくるような・・・気もする。
目的どおりの場所になるといいですね。
479名無しの愉しみ:2005/04/19(火) 15:25:11 ID:???
>>477
そこまであなたが仕切る必要はないんじゃないの。
480名無しの愉しみ:2005/04/20(水) 08:49:42 ID:???
>479
そらそうだ。これでやめとくよ。

>478
私もこの流れが始まった時は放置すりゃおさまるかと思ってたのよ。
なのに、なんか居着いてるし。こういうの嫌いなんよ昔から。
それこそSBの、人の気持ちを大事にしていこうというのと真逆じゃん。
変な噂繰り広げてる人がSBやってるって、
なんか情けなくてナミダ出てくらぁ。
不快感持ってる者が少なくともここに一人いることだけは
表明しときたかったんだよ。
でもあなたをダシに噴出する形になっちゃったのは謝るよ。ごめんな。
481465:2005/04/20(水) 09:04:47 ID:???
>>466
亀レスになっちゃってすみません。アドバイスありがとうございます!
ネットショップって結構たくさんあるんですね。見てるだけでも楽しいです。
このスレも参考にしつつ、これからチャレンジしてみたいと思います。
ありがとうございました!
482名無しの愉しみ:2005/04/22(金) 17:23:04 ID:7Jkxb/ib
キープセイクス日本語版が出るらしいですよ。
これで少しはSBの認知度が上がったりするんでしょうか?
483名無しの愉しみ:2005/04/22(金) 17:29:08 ID:???
>482
らしいねぇ。でもそんなに売れるのかしらね?一抹の不安・・・
それにしても定期購読2年にしなくてよかっただよ。
484名無しの愉しみ:2005/04/22(金) 18:54:44 ID:???
しちまっただよ>2年 
まだ全然届きはじめたばかり。
内容はどうなんでしょうね、日本オリジナル度高いのかな。
結局両方読む事に、なっちゃうのかな・・・
485名無しの愉しみ:2005/04/23(土) 01:00:08 ID:???
日本語版って誰が監修するんでしょうね?
また彼女でしょうか?
それとも向こうのCKをそのまま日本語訳するだけ?
すごく気になるなー
いつ頃出る予定なんでしょう?ご存知の方いますか?
486名無しの愉しみ:2005/04/23(土) 08:19:20 ID:???
>482
できればソースきぼん〜

>485
監修、気になりますね。
自分の雑誌で忙しい人は無理じゃないかと思うけどどうでしょう。
でもSB素人の編集者に変な訳つけられたりするのもイヤだな。
487名無しの愉しみ:2005/04/23(土) 20:44:09 ID:V+xPhKNL
>484
2年の定期購読なら、値段的には、そっちのほうがお得なんじゃない?
見るのは主に写真でしょう・・・ラブメモでも、字はほとんど読んでないわ、私。
まっ、人それぞれでしょうけど。

そのまま日本語訳するだけみたいだけど・・・
変な訳は、つかないでしょう・・・販売元がちゃんと訳すと思うけど。
CKUまで呼んで、日本でやっちゃうとも聞いたけどほんとかしらん???
488名無しの愉しみ:2005/04/24(日) 01:21:44 ID:8kYRAofq
最近はじめたものですが、
バジルが色が豊富なので購入しようか考え中です。
できればどーんと買いたいので、マルチカラーセットにしようと
思っているのですが、
サイズはほかのものと同じ小さめサイズですか?
12インチの1/3くらいの面積でしょうか・・・
色が豊富なので使い勝手はいくらでもありそうなのですが、
色を選抜して普通のカラーペーパーを買ったほうがいいでしょうかー。
489名無しの愉しみ:2005/04/24(日) 03:44:29 ID:kp9zOQuZ
12インチのアルバムを作るのであれば12インチのサイズを購入した方がいいのではないでしょうか
490名無しの愉しみ:2005/04/24(日) 08:34:22 ID:???
他のと同じ小さめサイズという意味がよくわからないけど
普通大きさ書いて売ってないかな
もし特にことわり書きなければ12インチペーパーだと思っていい気もするが
心配ならショップに確認をするといい
バジルまとめて持ってると便利だよ
491名無しの愉しみ:2005/04/25(月) 11:51:42 ID:yC5Ekv/p
CK日本語バージョンでるんだ!
2年購読したばっかりだよ。
でも、書店で買うと$5.99。
2年購読だと送料込みで$29.97だよ〜
安い!!
ついでにscrapbooks etc.も申し込んじゃいました。
492名無しの愉しみ:2005/04/25(月) 13:18:15 ID:aemLIP0O
>491
アメリカ在住かい?
日本への発送だと$29.97ではないと思うよ。
送料だけでも、それ以上かかるっしょ!
正確なところ忘れたけど、その倍くらいはすると思うけど・・・
493名無しの愉しみ:2005/04/25(月) 23:33:41 ID:yC5Ekv/p
>492
うん、アメリカ在住。
日本へでもその倍くらいで送ってくれるの?
安いねぇ〜
494名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 16:26:14 ID:Gb3CDHVb
こんにちはー。
ブログ参考にしようと思っていろいろめぐってますが、
ほんとすごいですね。
私はまだ先日1つ目を作った超初心者です。
元保母っぽいものなんで、壁面みたいな作品になっちゃって、
ちょっと失敗したかなと思っています。
でも、凝ったレイアウトをみなさんされていてすごいなぁと思いました。
うちの近所には教室とかも全くないので、(あるのは呉竹関係の文具屋さん)
お店や教室がご近所にある方をとってもうらやましく思います。

おまけに写真とるのもそんなに上手じゃないし・・・
写真の構図とかパターンペーパーを思い切って使えるように
がんばって精進します!
495名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 19:46:41 ID:???
>>494

壁面って、よく保育園や学校の壁に飾ってあるペーパークラフトですか?
そういえばうちの子の行ってる児童館に、
毎月見事な切り絵を壁に張り替えてる先生がいます。
他の人にはない持ち味になりそうでいいですね。
最近、自分の作るものが
どこかで見た風なもんばっかりだとか思っちゃってるので
独自の技のある人っていいなーと素直にうらやましいですよ。
496名無しの愉しみ:2005/04/26(火) 21:31:47 ID:TKp1NBMs
初心者だけど、今度アメリカのCKUへ行こうと思っています。アメリカに
友人がいるので訪ねついでに、今年か来年の夏休みにでも。
でも、日本でもCKUやるのなら・・・そちらも気になるし、家族も一緒だし、
わざわざそれに予定をあわせて渡米するのもなんだし、どうしようか迷って
います。
CKUの定期購読も考えてました。
CKU日本語版や、日本でのCKUについて、時期とか、ご存知の方みえたら
教えてください。
でも、ラブメモもあるし、なんだか、考えてみれば、ずいぶんお金が
かかる話ですね。
497名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 01:03:38 ID:???
SBってほんとーにお金かかるよねー
ワタシは買い物が趣味な訳じゃないから、あんまり色々買い込まない方だけど
それにしても出費がイタイ
もっとお手軽にできないと、友達にはすすめにくいんだよねー
498名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 04:57:06 ID:RAl/HLhp
確かに、日本じゃお金かかるね。
アメリカじゃ「何この値段?」ってくらい安いもの。
今日も6インチのアルバム買ってきたけど
$1.99だよ。
明日から12インチのアルバムが$3.49…
安すぎる!
>494
私も日本で幼稚園教諭やってたよ。
なるべく壁面っぽくならないようにしてるけど
シャープなものは難しく感じて、スイート系になっちゃってます。
499494:2005/04/27(水) 12:59:55 ID:X2q6lA2g
レスありですー。
壁面も奥が深くて壁いっぱいにアートしないといけないし、
園がとくにそれに厳しいところですた(´ヘ`;)
新聞を丸めて立体的に木を作って枝に子供の作品をぶらさげたりなどなど。

シジックスの切り抜きをヤフオクで購入したら見事に壁面のミニバージョンになった・・
写真が動物園のだったので悪くはないけど、
もっと皆さんが作っていらっしゃるような素敵なものにしたかったなぁ。

今度行きつけの美容院の店長さんがご結婚なさるので、
ボタンやリボンをたくさん使って素敵なミニアルバムを作る予定です。
まだデザインが頭に浮かぶとか、そんなところまで行ってないですが、
みなさんのデザインをぱくってぱくって吸収しようとおもってます。

お教室に通えない田舎っぺのためにも、ブログをお持ちの皆様、
ぜひブログに通わせていただきますので、
素敵な作品をどんどんうpしてください。お互いがんばりましょー
500名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 21:13:29 ID:RAl/HLhp
そうそう、シジックスって意外に使えない。
ほとんど、フレームくらいしか使ってない気がする…
501名無しの愉しみ:2005/04/27(水) 22:59:01 ID:X2q6lA2g
ディズニーパンチの取扱店が増えましたねー。
502名無しの愉しみ:2005/04/28(木) 09:03:33 ID:???
シジックスには、シズリッツのアルファベットもあるし
最近クイックカッツ用のダイも使えるようなアダプターが
発売されたようですよ。
クイックカッツは、ダイはいいけれど
シジックスで使えるならばそちらで使いたいです。
クイックカッツ本体よりも楽に抜けそうなので。
503名無しの愉しみ:2005/04/28(木) 22:46:06 ID:PO6OYOTH
>502
まじで?
詳しく教えて!
504名無しの愉しみ:2005/04/29(金) 11:01:49 ID:???
>503
502じゃないけど、これでしょ。
ttp://www.sizzix.com/shop.cfm?function=detail&ProductItemNumber=38-9710
QuicKutzやZip'eMateのダイをSizzlitsダイの厚みに調整できるものっぽい。
ダイカットマシン買うとしたら(って、今すぐ買う予定はないけど)
何でも使えるZip'eMateかな〜なんて思ってたんだけど、
まだちょっと考える余地がありそうですね。
本体はSizzixの方が安いみたいだしね。
505名無しの愉しみ:2005/05/03(火) 00:49:40 ID:auENlWYN
>503
サンキュー!
シジックスはアメで安いときは$39くらい。
クイックカッツも欲しいんだけど
クラフトショップ等で見たことない…
どこで手に入るんだか。
506名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 09:47:42 ID:???
例の人、あちこちで講師するんだね。
別に粘着しているわけではないけど、なんでか不思議。
私にはあまりセンスいいとは思えんのだわ。
色の合わせ方もばらばらだし。
他にもっとセンスいい、講師して貰いたい人いるのにな。
ああいう講師を頼まれるのって、どういう基準なんだろう?
507名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 11:54:32 ID:31WJYp3W
ほんとだねー。不思議だよね。
でも、ほかにもお前これしかできないのかっていうか、
それがスタイルというか
いっつもワンパターン(正直飽きたよ)の人もいるし
人によってバラバラだよね。講師って何が基準なんだろうね。
508名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 14:46:13 ID:uVHpqKd7
>506
>507

別に、受講する側で選べるのだから、いいんじゃない?
いまいちと思えば、受けなければいいだけ・・・。

今、まだ、なんといっても、講師少ないし、今後に期待しよう!
ずば抜けたセンスや、技術を必要とするクラフトでなし、
センスいい講師は、これからいくらでも出てくるさ・・・

今のところ特に、大きな講習などでは、センスや技量よりも、
話題性というか、スター性みたいなので、注目されやすい人
注目されている人を使ったほうが、人集まりやすいというのも
あるんでは?

スクラップブッキング講師に、これと言った基準がある(必要)
とは思えんし、ほら、講師養成講座とかもでてきたけど???
509名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 14:56:52 ID:31WJYp3W
507です。
>508
「いまいちと思えば、受けなければいいだけ」
その通りですね。 考えてみれば、講師のヒトだって自分が楽しんで好きなように作りたいだろうから
そりゃあケースバイケースだろうなとは思いつつ。センセイじゃないヒトで
同じようなものばっかりUPしているのを見ていて飽きたなーと思っていたときの506投稿だったので
いろいろ思うとこあって、つい。すみません。しかし、講師養成講座って本当に???だよね。
中身がよくわからんし、お金払う価値あるのかわからないから微妙。
510名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 14:57:54 ID:31WJYp3W
507です。
>508
「いまいちと思えば、受けなければいいだけ」
その通りですね。 考えてみれば、講師のヒトだって自分が楽しんで好きなように作りたいだろうから
そりゃあケースバイケースだろうなとは思いつつ。センセイじゃないヒトで
同じようなものばっかりUPしているのを見ていて飽きたなーと思っていたときの506投稿だったので
いろいろ思うとこあって、つい。すみません。しかし、講師養成講座って本当に???だよね。
中身がよくわからんし、お金払う価値あるのかわからないから微妙。
511名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 18:01:45 ID:???
>507
センセイじゃないなら、別にワンパターンでもいいのでわ?
本人が楽しんでいるんでしょ。
誰に文句を言われる筋合いなし。
飽きたなら見なければいいだけの話。
512名無しの愉しみ:2005/05/06(金) 19:41:14 ID:31WJYp3W
サイトやblogで見せまくってる時点でセンセイ気取りなのでわ?
もちろん、大御所でもワンパターンの人はいるけどね。
いやならクラス受けなければいいわけだし。
まあSBが普及する前に、もしかして普及させようと
がんばってるかもしれない人を叩いてもしょうがない気もするわな。
いいたいこと自分でもわからないからジシュク〜。
513名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 14:46:25 ID:8FeSyaFw
普及する前に、飽きてきた・・・!!!
サイトやbolg見過ぎかな〜
ワンパターンの大御所先生・・・???
514名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 14:50:15 ID:8FeSyaFw
”お”教室・・・というの、やめてほしいなぁ〜
515名無しの愉しみ:2005/05/07(土) 15:08:43 ID:???
>>514
うんうん、私もそう思ってた。
516名無しの愉しみ:2005/05/08(日) 10:45:11 ID:???
「お教室」っつーと、「お弟子さん」も居そうよね。
SBに師匠・弟子関係って、どれほど意味があるのかしら。
反語的にではなく、あえて素直に思うんだけど。
テクニックなどは別にどこかの流派が独占して教えてる物でもなさそうだし、
うーん、人脈的なもの?
私はそういうのが苦手だから近づきづらいけど
世の中にはそういうのが好きな人も結構いそうだからな〜。
517名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 00:27:35 ID:???
SB界に弟子って存在するの?
ただの講習(私もお教室はおかしいと思う)の生徒でも、
弟子ってことになるのかな?
とすると、私も彼女の弟子なのか・・・?
518名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 01:09:55 ID:/6DA4UfH
514ですー。
“お”をつけるのは、そんなお上品なクラフトじゃなし似合わないなぁ・・
と、思ってのことで、教室自体は、別にあってもいいんじゃないかと思うよ。
教室に通いたい人もいるかもしれないし、それも、各々の好みの問題・・・
ただ、教室って言うのは、基本から段階的に習う、長く続けて通うという
イメージがあるんだけど、ただの講習を、お教室と呼んでるケースがある
のは、ちょっとおかしいとは思うけど。
師弟関係ができるほど、技術的に奥深いクラフトだとは思えんな。
それに、講習受けただけで、弟子だなんて、誰も考えんでしょう。
ただ、その先生のスタイルが好きで、長く通って、そのうち自分も・・・
というケースはあるかもね。それを弟子というかどうかは、別として・・・
519名無しの愉しみ:2005/05/09(月) 01:59:31 ID:0ylbICPm
そうなんですか。教室と講習の違いなんて考えたこともなかったけれど
違いがあるんですね。ふむふむ・・・という感じです。
もっと詳しく教えていただけますか。初心者なので、イベントなどがあった際に
参加するかしないかの判断基準にしたいと思います。
520名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 20:08:29 ID:???
今日からホビーショーですが、行った方いらっしゃるんでしょうか?
去年はじめてのホビーショーでスクラップブッキングの体験をしたので、
今年もものすごく楽しみにしています。
14日に行く予定ですが、スクラップブッキングのブースが増えたのかどうかがちょっと気がかり・・・
521名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 21:26:48 ID:ohdoLhLg
>520 増えたどころではないですよー!行けばわかります。
SBメーカーだけじゃない所もサンプル出してますからよーく見た方がいいです。
個人的には「万丈」という額屋さんの粘土が気になりました。 面白そうですよ。
「こねルンルン」というネーミングもかわいかった♪
522名無しの愉しみ:2005/05/12(木) 22:50:58 ID:iVE5B3aQ
私も今日行ってきました。ホビーショー。
初めてだったので、去年と比べてどうなのかは分からないのですが
11時に行って、ほぼSB関連ブースだけ回って、あっという間に
16:00過ぎてしまうくらいでしたよ〜。
楽しかった!本当は明日も行きたいけど、コドモの預け先がないので
行けないです。がっくし。
私はキャンソンの12インチサイズを初めてみたので、あれが気になりました。
バジルよりちょっと薄いけど、値段によっては、自分のベーシックになりそう。
523名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 00:57:14 ID:???
>>521
おぉぉ!嬉しいですー。
めったにそういった場所にいけないので
1日で足りるのか。。。
最近樹脂粘土等にも興味があるので「こねルンルン」もチェックしてきます。
>>522
SBだけで一日終わっちゃうくらいだと本当にたくさんあるんですね。
14日は同じ会場でデザインフェスタもあってそちらにもよる予定なので
回りきれなさそうでちょっと残念かも。
私も旦那に子供を預ける関係上土曜日のみの参加です。

あぁ、本当に早くいきたくてうずうずしてます。
524名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 06:58:13 ID:m269esa1
えええ、キャンソンの12インチあったんですか
昨日行ったのに気がつきませんでした、不覚。
どちらのブースでしょうか?今日も覗ければ覗きたい。
会場企画のアメリカ人講師の方のデモも
作風はちょっと昔ぽいけど楽しかったですよ。
525名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 08:28:27 ID:kWerHGXd
始まったばかりの日本にあわせて、あえて昔っぽい?
でも、スクラップブッキングに今風とか、昔っぽいとか・・・なんだか??
流行に敏感なクラフトなの???
とすると、以外やブームは長続きしないかも知れんなぁ????
私も留守番組なので、皆さんのレポート楽しみです。
526名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 08:53:22 ID:m269esa1
524です。
流行は、ありますよ。
私がSBを知って本を買いはじめた頃(3〜4年前)は
カントリー調や、ダイカット活用の素朴なレイアウトばかりだったように思います。
今は、スタイリッシュな雑誌のようなレイアウトが流行でしょう。
でも、今でも素朴な作品作りを愛しておられる方もいらっしゃるでしょうから
作風の選択の幅が広がったと考えれば
ブームで一過性で終わるものにはならないと思います。
願望入ってるかもしれませんが。
527名無しの愉しみ:2005/05/13(金) 09:35:31 ID:???
>525
アタシもそのデモをちょっとのぞき見してきた。
でも壁に貼ってある作品は結構新しめというか、最近っぽい感じだったヨ。
デモ中に紹介していたサンプルは、あんなに作るのに時間がかかりそうだし
少し前のモノも持ってきたっていうことじゃないの?

それにしても、あの少し昔風のレイアウトを見ていると
今流行のベーシックグレイも、あと数年してみたら、うわ!古くさ〜いとか
感じちゃうんだろうな〜なんて思っちゃった。
そのくらいハヤリスタリのあるクラフトだよね。
528名無しの愉しみ:2005/05/14(土) 09:28:53 ID:X3e6FPup
昨日行ってきました。
入り口付近でSBを出展していたところが
「さっきまで、列を作っていたけど今ならすぐできるからどうですか?」
とさそわれて、座ろうとしたら「受付はあっちよ。」
といわれて会計に行ったら「はい、780円です。」
まるで、キャッチセールスのようでびっくりした。
他のブースではそんなことなかったけど。
529名無しの愉しみ:2005/05/14(土) 23:23:48 ID:IUiqLFqw
ツキネコというスタンプの会社のデモンストレーションがすごかったです。
もう、食い付くように見てしまいました!SBよりスタンプの方が
おもしろそうと思いました...

530名無しの愉しみ:2005/05/14(土) 23:37:33 ID:???
>>529
もしやそれは、スタンプの第一人者であられるお方Kさんの、
デモだったのでは?すごいよ、そりゃ〜。
私は今回行けなかったんだけど、どんな風にすごかったのか教えて!
531名無しの愉しみ:2005/05/14(土) 23:55:18 ID:9YTNOVfu
525さんに始まり、みなさんの流行に関する書き込みなかなか興味深いです。
私は、勝手気ままに、自分流、材料も身近で手に入るものだけで
やってるから、今も昔も大して変わりないし、これからもこれで
行くつもりです。最初SBが話題になりかけたとき、面白そうと思って
サイトとか覗き始めたけど、早、ついていけないし、最近、なんだか
いろんなサイト見てると疲れるようになり、のんびり作ってきた
アルバムつくりさえ、手が進まなくなってきつつあります。
スタイリッシュな雑誌のような作品も、きれいだけど、それこそ、
雑誌のページ作ってるみたいでなんか、個人の写真でここまで
やるかなぁ・・・思い出を綺麗に残すとか言うけど、きれいに
しすぎというか???・・・とにかく、なんか心地よくないのです、私の場合。
そういうページも作ってみたけど、子供も、何でこんな綺麗に
すんの?って感じで、前よりみなくなっちゃったし。ジャーナルも、手書き
だと読んでくれるけど、印刷だとあまり読まないんです。
今まで作ってたページのほうが好きみたい。素敵に作って、人に
見せるためのクラフトというのなら、それはそれでいいんだろう
けどね。そういう楽しみ方もあるよね。
あと、きれいな紙や、いろいろな飾りの使いこなしがとにかく楽しい
という人もいて、それはそれでいいんだろうし。
いろんな楽しみ方があるんでしょうね、きっと、
でも、流行があるというのはやっぱつらいものありますね。その場で
楽しければいいのかもしれないけど、なんてったって、思い出の写真だし、
手間隙と、人によっては、かなりのお金かけて作るわけだし、
そういう意味で色あせたら(ふるくさ〜なんて感じたりしたら)
いやだな・・・私は。
だから、もう、私は、今話題のSBとは、離れて、今までどおりやることに
しようと思うし、素朴で、あったかい、アルバム作り続けようと思いました。
見るだけなら、楽しいから、時々見せてもらうとして・・・。
ホビーショウも、金曜仕事帰りに寄ったけど、すごいですね。
人気は出そうな感じだけど、誰でもできそうな、誰でも持ってる写真が
メインの題材だから、来る時はワ〜っとくるだろうし、扱う企業や、
お店や、デザイナーさんや作家さん?、先生・・・競争とかも大変そう!
532名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 00:14:08 ID:6L1zHJK8
531さんのおっしゃりたい感じと、もしかして少し似ているのかもしれないけど
私も、子供の写真などを自分流でSBしています。
あまり時間もかけず、こだわりと言えば、無理にモノクロやセピアの
写真を使わないことと、ジャーナルは手書きの日本語で、ということ
くらいです。あとデジカメのプリントは、個人的にあまり好きでは無いので
フィルムの写真ばかり撮っています。

実はMacで印刷物などのデザインをする仕事をしているのですが
その反動か、素朴なものを作るのが楽しいです。
SBにはMacは使いません。

いろいろな趣味の方がいますから、もちろん、みんな自分が楽しんで
作れば、それでいいと思っています。
533名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 06:41:41 ID:DhH1pvGB
私は流行にはまず乗ってみる方かも。
ベーシックグレイもKIも手を出してるし。
自分の写真だって、結構その時代っぽい格好しちゃったりしてるから
へたするともう写真の段階で「古!」ということ確かにある。
バブリーな髪型とか、今見たらもうなに〜って格好してて。
こんな感じ?母や祖母が大阪万博行った写真見せてもらったら
いいおばちゃんがそろいもそろってミニスカートだった、みたいな。
だけど、それでいいんだと思ってる。
その時点の自分が一番気に入ってた物だもん。
後から恥ずかしくても懐かしいことだけは確実。
SBで作る物も、後から見てうひゃーってなっても
きっとその頃の自分の記録だと思えるんじゃないかなと思ってる。
534名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 11:07:12 ID:tz7WMIW0
SBを始めると(とくに最近は)その関連材料の豊富さに圧倒され
あれもこれも使ってみたくなるのは仕方のない事ですよね。
でもやっぱりメインは写真。 写真の為のSBなのだから。
ネットが普及してたくさんのサイトが増えてホントに見るのも
疲れる感じですが、私は個人的にはあえてあまり雑誌もサイトも
も見ないようにしています。
実はちょこっと人に教えたりもしているのでホビーショーやSBXはチェック
していますが講習にも出ませんでした。
自分なりの引き出しを増やしつつ作品に合わせた素材を選ぶよう心がけ
ています。 でないと「どこかで見た感じ」の作品になってしまいますもんね。
個人的にはそれがイヤなので。
とはいえ、センスには限界がありますからイヤでも素朴になってしまう(^^;)
ま、それはそれで私のスタイルという事でよし、としています。
長くSBを続けたいから無理のない範囲でやるのが1番だと思います。
写真がメインと考えるのでやはりデジカメで撮ったとしても写真屋さんで
プリントしてもらいます。 でもなるべくフィルムで撮ってます。
インクの退色性もわからないし何よりあのノぺーっとした仕上がり感が
キライです。 手間もかかるし。
大切な写真をせっかくSBにするのに・・って思います。
長くてすいません。。。
535名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 11:23:12 ID:tz7WMIW0
534です。 でも今、SB界で活躍されている方々を否定している
わけでは決してないです。すごいと思っています。
その中の1人の方に自分の中で「師事」していると思っている方は
いますがSBのテクニックだけでなく情熱と人格に学ぶところが多い
からです。「1人師弟関係」かなー(^^;)
536名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 19:13:04 ID:???
パソコンがないので携帯からすいません。
こちらのスレッドを見つけて場違いかと思いますが思い切ってカキコさせてください。楽しそうなので本も買ってはみたものの、わからないことが多く
これはお教室に行くといいかも思ったのですが、どこに行ったらいいのかよくわかりません。ご意見お聞かせくださいますか?都内全般でしたら通えます。
537名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 19:49:04 ID:5JpJhBYZ
アゲたら怒られるのでサゲしましたが
よく見ましたらここはサゲなくていいんですね。
538名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 19:57:31 ID:yibIwVlz
シジックス欲しいけど・・高いですね。
539名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 22:49:41 ID:rynFCR5Q
>>536
よくわからないけど、Yahooリサーチとかで
スクラップブッキング、東京都、教室とか検索いれてみれば?
あとは...カリスマさんのサイトで教室情報をリンクしているはずですよ。
どちらにしても、有名/無名を問わず、ご自身のピンとくる
作風の先生のところへ行かれるのがお勧めかとおもいます。
がんばってくださいね。
540名無しの愉しみ:2005/05/15(日) 23:06:46 ID:5JpJhBYZ
すいませんいろいろ教えていただいてしまって
スクラップブッキング 教室で検索しても出てこないですね。
お唄やお茶だったらどこでもカルチャーセンターに講座ありますが
カリスマって何でしょうか?
541名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 00:12:09 ID:PCO7ScAx
>540
今、自分で「スクラップブッキング 東京 教室」で検索してみたけど
ちゃんといくつか出てきましたよ。
542名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 01:01:18 ID:rxNrNURf
カタカナわからない人はしないほうが(・∀・)イイ!!
543名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 03:51:22 ID:GaUjZbbG
541さんわざわざ検索していただいてありがとうございます。
Yahooモバイルで何度検索しても出てこないです。

よかったらお勧めな先生のお教室を教えてください。
544名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 05:03:39 ID:PCO7ScAx
>542
え、どういうことですか。

>543
ごめんなさい。お勧めはわからないです。
教室に通っているわけではないので。
それに、ここでは、あまり実名を出したくないです。
モバイルじゃ、携帯用のサイトを持っている人しか出ないのでは?
よく分からないけど。

545名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 14:35:24 ID:jxQXw4Xz
流行かぁ・・・
お洋服や、子供のおもちゃも同じだね。
ベーシックなものは、いいけど、流行のものは、命短し。
533さんのようにな考え方もあるだろうし、写真は、古くてもみるけど、
こどものおもちゃなんか悲惨だよねぇ。
次から次へと作って売り出す企業に怒りさえ感じる。
買わなきゃいいんだろうし、買ってないけど、世の中見回すと・・・
子供がかわいそうだ。
SBも、紙や飾りはそれと似てるような・・・
大人だから・・・といって、こども以上に買い物、ネット依存に
陥っている人多そうだ。
使われないまま流行おくれとなりしものも、けっこう多いよな。
企業も儲けなきゃいかんのだろうけど、子供のおもちゃと同じで、
なんというか、もう少し何とかならないのかねぇ・・・?
まぁ、なんでもそうなんだろうけど、今の時代。
豊かさとは???心の豊かさをテーマにしているSBだけに、少し気になった。
まぁ、大人だし・・・消費者が賢くなるしかないんだろうな。

楽しけりゃいいって・・・そうだけどね。そうだね。
つまんないこと書いてごめん。
546名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 15:50:12 ID:???
533です。
うーん、こどものおもちゃの話で言うと
子供自身は結構去年の戦隊物のロボットとかでも平気で遊んでるし、
デザイン的に優れた武器なんてプレミアついてるのもあるし。
次々出るからイヤと思うのは次々買わされる親の立場よね。
買ってやらないと子供かわいそうかもって思っちゃうんだよね。
SBの場合は、欲しい人とお金出す人がだいたい一致してるんだから
本当に自分はそれを使うか良く考えて、お財布とも相談して、
買うも買わぬも自己責任でいいんじゃない?
流行に乗った物しか売られなくなっちゃうなら困るけど、
最低限必要な無地ペーパー位はさすがに買えなくなることないでしょ。
欲しい自分を納得させて、買わずにいるのがどうしてもツライなら、
工夫して自作するとかいろんな手もあると思うし。
アイデアは新製品から、材料は100円ショップから、なんてね。

私は、かわいい物をつい買い込んじゃうこと自体好きだし
財政厳しくなるまでつぎ込んじゃったりしない分は大目に見て欲しいな。
で早速だけど、ホビーショーの外人講師の人がデモで使ってた
文字入りのポリ袋欲しいな〜
でも100円ショップのポリプロピレン袋とスタンプでも作れるかな〜
547名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 18:24:30 ID:jxQXw4Xz
545です。
533さん、なるほどね・・・、欲しい人とお金出す人の「だいたい」の一致、確かに、
子供のおもちゃとはちょっと違うね。「だいたい」とは、次々買われるだんなはいやに
なってるかも・・・お金稼ぐ人と、出す人が一致しないケースの話・・・
自己責任というのもその通りだわ・・・余計なことで憂う必要ないですねぇ・・・。
アイディアは新製品から、材料は100円ショップから・・・これ、いいねぇ!!
文字入りポリ袋???是非作ってみて!!!ください。
ちと、安っぽくなりそうなのは否めないかもしれないけど、その辺は腕の
見せ所ということで。
548名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 23:38:29 ID:GaUjZbbG
お教室は雑誌でもしみつけましたら
行ってみます。
教えてくださったかたありがとうございます。
549名無しの愉しみ:2005/05/16(月) 23:47:09 ID:W4SygIBL
[sage]
550名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 08:54:44 ID:CnmK1JnU
再び545です。
533様、文字入りポリ袋???って、読んで字の如くのもの
ですか?
実は昨夜、娘のバースデーの写真を、友達に配るのに、それこそ
100円ショップのポリ袋に入れいてたのですが、これにスタンプ???
中に写真入れてレイアウトに貼るの???・・・・と、気になり
始めました。
きっと何か、もっと凝ったものなんだろうけど・・・
よかったら、どんなものか教えてくれませんか?その外人講師さんの
使ってみえたものは、どっかのメーカーの商品なんですか?
外人講師ってサンケイのブースですか?サンケイからでる商品?
ネットでの買い物はしたくないけど、自作できそうなら、
商品の写真とかあれば私も作ってみたい・・・。


551名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 10:02:29 ID:???
533です。
ポリ袋、何処のか分かりませんが既製品でした。
講師は、サンケイの人じゃなくてDee Gruenigという人。
デモはウェディングの写真でやってたから、
そういうフレーズが印刷されてるセットを使ってました。
その袋と言うか、透明封筒みたいなものにぴったりの大きさの写真入れると
それだけで写真にラブオンで字をつけたような感じになるの。
写真を台紙に貼ってそれごと入れて台紙の上に字が来るようにもできるし。
で、その袋ごと12インチの上に貼付けるの。
写真自体にどうのこうのするより写真は痛みにくそうだし
ちょっと試してみたいな〜と思っちゃうでしょ。ほらほら。
私も、結局買うか作るかはわからないけど
ネットショップうろうろして実物探すつもりです。
552名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 13:37:10 ID:CnmK1JnU
551さんありがとう。
買わないけど、簡単自作は好きなので作ってみるね。
そういうお試しは、店が暇なとき時々してるよ。素材限定だけどね。
トレペ・・・いやいや、ベラムとか透明なものは好き。
ネットも、すぐでればいいけど、見つからなきゃ、適当に自作してみる。
自営業なので、まとまった時間とりにくく、ネットも細切れでしか
のぞけないし、財布夫と共通だしね。(それでよかったと思うよ・・・
買い物のほうはともかく、時間があったら、ネット貼り付が怖い)
子供の万引き多いんだわ〜このあいだも捕まえたら、でも、この場合、
欲しくてよりも、一度やってみたかったですと。世の中どうなってんの?

553名無しの愉しみ:2005/05/17(火) 16:40:50 ID:s8pO439b
フォトスリーブのこと?>533さん

ttp://store.scrapbooking-warehouse.com/photosleeves.html
554533:2005/05/17(火) 17:43:47 ID:???
きゃ〜〜〜これよ、ありがとう>553さん
ポリ袋とか言っちゃってやだわ、初めから封筒って言えばよかったのね。
ここは海外には売ってくれなさそうだけど、メーカーもわかったし
他で探してみるね。
555名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 07:33:11 ID:cTtUJMqe
徒然の人だけど、語る言葉まで引用多いなぁ。
531あたりの流行に関する話題とか、526のスタイリッシュな
雑誌のようなレイアウトという言葉とか、ここに出て即BLOGで語ってる
もん。びっくり!
それに、526のスタイリッシュな・・・の、表現うまいなぁと思って
いたので、あらまぁ使ってると思い、珍しくBLOG読んでみたけど、長々と、
暑く!思い語りすぎ。何書こうが自由だけど、一応読んでほしくて書いて
いるんでしょ。もう少し簡潔に書いたほうがいいよ。あれじゃ、長すぎて
あまりみんな読まないよ。
内容もやや支離滅裂だし。なんでもOKのSBとは、うまいこと言ってるけど。
そう言ってしまえば、やりやすいよね。
スタイルもなくていい、らしい。でも、普通自分らしさって出るもんでは?
アメリカSB紹介スタイルも、これまたスタイル。
紙工作楽しんでる分にはいいかも知れんけど、アルバムするならある程度の
スタイルの統一ないと見苦しいのでは?心地よいバランスも。
いろいろ見て、講師として伝えたいことまだたくさん?また引用?
それこそ、おのおのがそれぞれに見て感じてやりたいようにやることだし、
暑い思い語りはそんなにいらないと思うよ。
556名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 09:32:48 ID:IUx/N/EV
うーん、言いたいことは伝わってきたけどね。
CKの日本語版とか出るらしいし、新商品は続々出るし
スタイルとか、はじめる前に気にしちゃってSBにハマれないのは
つまらないから、こ難しいこと考えずに、とりあえずは
自分の好きなように楽しんでねってことじゃないのかい?
ま、確かに文章はへただわな。読みづらい。
各前に読み直したのか?とも思うさね。
他にも「私はこんなにSBが好きなんです」とか「わたしは
生徒さんの思い出をこんなに大切にしてるんです」って
あたりまえのことなのに、宣伝してるのかと思うくらい
強調している某センセイもいるし
時々ブログってうざいね。個人のものだから、自由なんだろうけど。
557名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 10:00:54 ID:???
>555
うん、こっち読んでるなーとは思った。
でもここの所の話、私も読みながら同意したりそうかとおもったり
いろいろと考えさせられる所が多かったので
読んだ人が何か言いたくなっちゃうのは分かる気がするよ。
まんま、というのはアレだけどね。
自分の言葉で消化するか、引用元を明らかにするか。
しかし、2ちゃんから・・・とは、言えないよな普通。
まぁ両方読んでる人には判るんだし、いいんでないの。
558名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 10:30:45 ID:IUx/N/EV
556です。今気付いた。555だってパクってんね。
「心地よいバランス」って...(爆)。
「スタイリッシュ」だって、もともとそう言ってる人は言ってるんだろうし
タイミングがあっただけかもしれないよ。どうせ、みんなホビーショー行って
いろいろ考えたのは同じだろし?
559名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 14:38:20 ID:cQwnS+II
555−
オチ板池よw
おまえさんの文章も下手過ぎて理解不能w
560名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 14:50:06 ID:cTtUJMqe
555です。
ぱくりと言うかの?そうか〜引用元書かないといけないか。
スプスプ大先生の世界からの引用です。みんな知ってると思って書かな
かった。あえて、引用させていただいたのよ。なので、「」・・・あっ、
つけたつもりがない!忘れてる。すみません。
まっ、何かいても自由だけど、広く伝えたいなら、いろんな読み手の
こと考えて書くといいのではと思った。ここでいろいろ言われるの気に
してると、前誰か書いてたし、いろいろ言われるのはやっぱり、書き方に
何かそうさせるものがあるのではと思いましてね。感じたこと、書いて
みました。一方的発信ならともかく、一応先生だし。
またサンプルあがってたね。彼女の講習人気なのは、誰でもできそうな
もの作るからじゃないかな?航空会社の先生みたいな、個性的な、光る
センスの持ち主の講習は、受けても、所詮、その先生の真似みたいに
なるし、でも、彼女のは、そういうの(スタイル)ないから、作り方教室
ぽくって、場合によっては、自分の方がいいものできたりするかもしれ
ないし。


561名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 15:36:00 ID:cQwnS+II
>>560
誰が書いたかわからないように、わざとちゃんとした日本語書かないの?
こういう話は迷惑だから

オチ板池よ
(・へ・)ヨクナイ!
562名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 17:28:07 ID:IUx/N/EV
>560
彼女のこときらいなのはよくわかるけど、
誰にでも「これなら作れる」と思わせることって大切じゃないの?
別に擁護するわけじゃないけど、ふとオモッタ。
それとも560たんはよっぽど上手いのか。
航空会社の人のセンスはすごい。
でも、なんか物足りないとも思う。写真のせいかな。
563名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 17:57:06 ID:RPjjXks7
ほんとー>560はよほど上手いのかなぁ???作品見てみたい!!
投稿してたら教えてくれー(無理か)
私は彼女のブログのファンだけどなぁ
読んでて楽しいし作品も素敵なものばかり。
航空会社の人って誰だろう???
もう少しくわしい特徴教えて〜

564名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 19:25:03 ID:cTtUJMqe
うまくない。先生じゃないし。作品数一桁。飽きるのも時間の問題。
彼女嫌いでない。というか、会ったことないので実のところわからん。
でも、何で彼女ばかりたたかれると、とても興味を抱いてしまった。
BLOGの書き方かと。
親しみやすいのはいいことだと思う。でも、先生というには・・・
もうちょっとセンスが、と、やはり思うけど。
あと、たまにしか来ないけど、前来たときもその話題で盛り上がっていて、
諭す人もいて、その後どうなったかと。
まともな人増えてきたみたいだね。よい傾向。
私も、ストレスたまってんのか、
でも、よくないことしてたと反省してるのでもうやめる。
日本語は、ここ読みながら書いてると、こうなる。
影響されやすいようだ。孤独なスクラッパー、誰が書いたか・・の心配は
なし。友達いたら、やばくてかけない。ここ、知ってるもの同士いそうだね。
なんか変な場所、そういわれてみると。
航空会社の人、物足りないのは、写真に生活感があまり感じられないから
もある?見てきれい、素敵なセンスと思うけど、そこまで。
それこそ、建物や、景色や、食べ物の広告、見てるみたい。
それはそれでいいと思うけどね。あったか手作りアルバム作りましょ
というより、工作がすきでやってる感じ?
詳しい特徴?有名だよ。ヒントは飛行機。
この辺で消える。いろいろごめん。
565名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 19:28:43 ID:U/lZjbZl
女つーのは他人のことばかり気になる生き物だなー。
566名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 19:33:41 ID:???
あのですね、何度もオチ板行けって書いてるけれど、それって、
オチ板でさらせっていう意味にとれますよね。
かばっている振りをして、実は2ちゃんでさらせって言うことにとれますよ。
彼女がいろいろ言われるのは、有名税みたいなところもあるんじゃないですか?
自分でも言われるのを判っていて、それでもあちこちにいい顔したいんでしょうし。
人を利用することしか考えていないのに、「あなたのためよ、みんな大好きよ」っていう
わざとらしい態度をとるから、敵がふえてしまうのじゃないでしょうか?
陰でいろいろ言うから、陰でいろいろ言われる。
それは、ある意味でしかたのない事のように思えます。
利用価値があるとわかると、近づいてくるけれど、利用価値が無くなると
無視ですからね。

567名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 20:08:15 ID:IUx/N/EV
>566

わー、こわい。うらみつらみの演歌節みたい。
よほど、イヤなことされたん、この人?
566は「利用価値なくなった」人なんだね、悲しいねえ、そりゃ。ははは。
568名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 20:51:42 ID:cTtUJMqe
a
569名無しの愉しみ:2005/05/18(水) 21:00:42 ID:cTtUJMqe
>561
あ、間違えた。パソ去る前に気になってもう一度だけお邪魔。
ここ、無記名だし、仕方ないよ。そのつもりで読むしか。
と、不愉快なこと書いた本人が恐縮だけど、思った。

570名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 00:18:42 ID:???
>566
あのさ、わし以前ヲチ逝け騒いでしばらく自粛してた者だけど、
(今回言ってたのは別人さんだけど)
そのお人についてココでさんざん言われてた(おまいが言ってた?)状態は
すでに悪意でさらされてる以外の何物でもないと思うんだけどどーよ。
ここで言われてた酷い事は、フツーにブログとか読んでる限りの私には読み取れない。
そこに載らない部分でおまいの言ってる事がウソか本当かなんて
関係者でもないのに判断できん。
だったら、酷い語り口聞かされて気分悪くなる私が悪印象を持つのは
おまいのほうだよ。さらされてる人でなくてさ。

わたしゃ人の噂話特に悪口が嫌いだが、そんなのが好きな人は好き。
そんな人がある一定数いるのはきっと真実なんだろう。それは認める。
しかし噂話はSBのメイントピックか?違うでしょ。
ならふさわしい所でやりなよ。
「ヲチ逝け」は、イヤでも共存しなきゃならないんなら
棲み分けようっちゅー妥協なわけ。
SBの話は聞きたいけど人の悪口聞きたくない私みたいなものは
そっち見に行かなけりゃいいんだから。
逆言えば、そういう話したくて来た人には天国かもしれんよ。
他所のスレでも見てごらんよ、ヲチ組が別スレに独立してるとこなんか
いくらでもあるから。
ああ、リンクぐらいはこっちに貼ってもいいと思うよ。
こっちにきたヲチ指向の人が流れてってくれるだろうからさ。

しつこくいうのもなんだから、これでまた沈む。長文スマンな。
誰かホビーショウの新製品とかの土産話でもまた聞かせておくれよ。
571名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 01:16:06 ID:???
なんかものすごく、読みにくい文章の人が多いですね。
572名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 04:57:33 ID:ibU5yPpp
>>566
気持ちはわかるよ。
うんうん辛かったね。
彼女って誰だかわかんないけど
そうやって他人を利用するしかできない人は
顔に気の強さにそぐわない媚が出てくるから
見る人がみればわかるよ。

570さんみたいに悪口読みたくない派だしSBの話しの方がいい。
SBにまつわる人間の悪口ならオチ板でも行って気の済むまでいくらでも書いて欲しい。
見たくない人は見なくてもいいし。
スレ分けてくれ。
573名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 13:22:21 ID:o6bqd0an
これは悪口ではないと思うので。
スクラップブッキングって、今の時点では、俄仕立ての講師の人、
経験少ないけれどとにかくと走り出した人多いように思います。
1度だけ大手の講習でました。
きちんとした説明はおろか、質問にさえ答えられない講師でした。
けっこうな値段でしたが、講習というより、軽いデモという感じです。
その会社の社員かと思ったのですが、講師ということでした。
講師に限らず、充分な知識のないまま走り出した企業も目立ちましたね。
仕方ないのかなあと、徐々に改善されていくのではと思います。
講習は、評判を聞いたりして受講を決めた方がいいかもしれないですね。
特に、連続物を申し込むときなどは。
574名無しの愉しみ:2005/05/19(木) 20:39:26 ID:???
個人攻撃にならなければ大丈夫ではないかしら>573さん

私がやはり大手の講習受けたのは去年の初め、
はじめての講習会という事で私も変に気合いが入ってしまっていました。
やっと近所にSBが!と、うれしくてうれしくて。
ところが使い慣れた自分の道具(SBとして普通のもの)を持って行ったら
それを講師さんがご存じなくて、隣に座った方が私に使い方を聞いたりして
まるで講習会荒らしのような事になってしまい非常に後悔しました。
自分はすっかりいやみな素人になってしまっているのかと
ちょっと悲しくもありました。
今考えると、講師養成コースのようなものを出て
間もない方だったのかもしれませんね。
今はあの講師さんも知識や経験をつんで
謎の素人には動じないようになっていらっしゃるでしょうか...

昨今の大規模なクロパやSBXでは、
そんなギャップを感じる事もなく講習会を楽しむ事が出来るようになって
嬉しいです。
でも本当の初心者さんには少し難しいかもしれない講習もありますよね。
やはり、よく内容を確かめて申し込まないといけませんね。
575名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 16:54:15 ID:kMjIts5a
age
576名無しの愉しみ:2005/05/22(日) 18:02:55 ID:FuxYfgr4
ageとかsageとか、どういう意味ですか?
577名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 14:21:36 ID:2HRYcrrM
あのさ、電車男やら、メディアで2chが取り上げられるようになったからかもしれないけど、
2chっていうことを理解しないでここ来る人増えたと思う。
ageとかsageとかわからないなら、ここできかないで
ttp://info.2ch.net/guide/
この辺をよんで自分で調べてみるとか、初心者板にいくとかしてください。
ここは、2chなんですよ。不特定多数の人が匿名で情報を交換したりする場所で、
荒らしとかもいて当然の場所だから、無知のまんまここにきてほしくない。
たたかれて当然の場所だっていうことを頭に入れて 書き込んでほしいと思います。
読み手がどーのこーのとか、ここに影響されて日本語がかけないとか、言い訳する前に
2chなんだってことをまず考えてほしい。
上手に文章を書いても、文句言う人はいるわけで、話題の人が嫌いなら、さらせっていう人いると思うよ。
ブログの話もSBの中に入るかもしれないけど、なんてゆーか、私はグッズの話をききたい。
スレが立ってからずっと見てるけど、個人さんの話しても
それはSBの話じゃないようにみえちゃうんだ。

どっかの誰かが〜程度の話なら、まだ触れる人も少ない。
今回はそうだったのが、誰かわかるような名前まで でてきちゃって、
犯罪が起こる掲示板なのに、もしその人が被害にあってしまったら?
名前言ってる時点でその人は さらされてるんだよ。 ヲチ板でさらすまえに。

気軽に書けるのが馴れ合いのいいとこだけど、
一応2chに書くんだってことを考えてほしいな。

長文スマソ。つい調子に乗ってしまいました・・・
私も反省します。。゜(゚´Д`゚)ノ゜。ウァァァン
578名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 14:29:36 ID:2HRYcrrM
気を取り直して、

プリクラアルバム作ってる人いますか?
アコーディオンっぽく増えないアルバムにしますか?
それとも、
ミニアルバム風に増やせるように作りますか?

ブログなどを拝見していて、サンプルになりそうな作品も
あるのですが、ミニアルバムを増やせるように作るには
どうしようか試行錯誤中です。

スクラッパーさんはお若いママさん方が多いようなので、
子どもがまだいないので、昔のプリクラと相方との写真をクロップしてるけど、
プリクラってどうやってクロップしてますか?
579名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 15:32:01 ID:MU99pAD1
577さん
読んできました。よく分かりました。
どうもありがとうございます。
580名無しの愉しみ:2005/05/23(月) 18:35:09 ID:5SYxnhGO
>>577
それより、昔はごく個人的レベルの私怨カキコがこれほど多くなかったのに
2ちゃんも変わったよ。
581名無しの愉しみ:2005/05/24(火) 09:57:05 ID:???
>578
プリクラをクロップ(切り取り)すると、
超ミニミニレイアウトのマメマメアルバムができそうだー。

いや冗談は置いといて、
プリクラ撮りまくる女子中高生とかはシステム手帳みたいのに貼るよね。
あんな感じでやっていけばページ数は自由かも。
クリアファイルみたいなレフィルがあれば
普通のアルバムのミニ版みたいにも扱えないかなと思った。
582名無しの愉しみ:2005/05/24(火) 13:47:52 ID:4ljpGQGb
>578さん
タグ仕立てにして、リングでまとめるだけでも量の
調整可能だし、かわいいですよ(ちょっと大きめの単語帳
みたいな感じ)。
583名無しの愉しみ:2005/05/24(火) 17:54:35 ID:ugj5fhh2
ミニアルバム流行の世の中みたいだけど
なんとなく乗り切れない私は時代遅れかも。
でも気にしなーい。
広々したページにどーんと大きい写真っていうの
好きなんだよね。
はじめにスクラップブッキングいいなと思ったのが
そういうやつだったから。
小さいのもプレゼントであげちゃうんならよさそうだけど。

そういえば小さいもの作った人ってどうやってしまってるの?
私絶対なくしそうだから手を出さないというのもある。
584578:2005/05/24(火) 22:11:16 ID:EViDGEgT
2chかわりましたよね。違和感があるようなないような・・・

プリクラアルバム!
レフィルもリングもかわいいっぽいですね!!
リングのお手本みたいなのは、見たような気がします!
今は1枚に何パターンも撮影できるので、1シートに1枚分をLOしてみようかな。

あと、自分は集めてたDISNEYのお菓子缶にいろいろいれてます。
小さいやつには、きれっぱしを。2_ぐらいしかのこってなくてもとっときます。
大きいやつには、ミニアルバムを保管してます。
見せて〜っていわれたときに、缶ごともっていきます。
車使うので持ち運びには特にくろうしてませn(;´∀`)
家も狭いから、収納に便利。そして缶ごと棚に収納。
私はミニアルバムはあくまでも自己満足。
偏見だけど、友達のほとんど学生だから、こんな趣味もってるっていったら
おばさんじゃんとか言われそうで。同年代の友人に子供ができたり、
SBがもうちょっと浸透したらこんなのつくってるよーって堂々といえると思う。

だってこの辺田舎なんですもん・・・
アメリカのようにはとてもなりきれない・・・
585名無しの愉しみ:2005/05/25(水) 05:09:32 ID:Ki6fIDWt
年寄りなんでプリクラが撮れないorz
586名無しの愉しみ:2005/05/25(水) 18:45:45 ID:RMz/14tK
新しい本が出ますね どんなもんだろう
蒼々たる顔ぶれだけど 圧倒されてしまうのではないかと
期待するやら 心配になるやら・・・
売れてSB広まるといいですne
587名無しの愉しみ:2005/05/25(水) 21:51:42 ID:???
>586
日本のSBの先端をいく人々ですな。
それこそスタイリッシュの世界。
ああいう世界と、パンチでお花切り抜いてる世界、
共存してるって面白いね。
588名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 00:35:59 ID:DxF8bWdq
>587
本当だね どっちもSBだ
本音はどちらかというと 広告見てるようなレイアウトは苦手
愛情伝えてなんぼでしょ と思う
589名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 01:19:44 ID:???
590名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 09:57:13 ID:???
ここで言うのは違う気もするけど
正直普通のべたべたアルバムで長持ちするやつ欲しいよ
自分あれが写真に良くないって聞いたから
わざわざはがしてSBはじめたけど
あの便利さは捨てがたい
591名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 13:39:02 ID:zOxqGunV
べたべたアルバムじゃ、紙とか貼れないよ。
隙間が少ないと粘着しない。
SBじゃ無理だよね。
592名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 17:49:25 ID:DxF8bWdq
とりあえず装飾はしなくていいから
ベタベタで安全に写真はれれば、SBとは別にやってみたい。
593名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 18:18:59 ID:???
最近見かける100年台紙とかってどうなの?
やっぱりだめなのかなぁ?
594名無しの愉しみ:2005/05/26(木) 20:36:44 ID:???
100年台紙、見たことある。
台紙がアルミみたいの。
古くなっても台紙が黄ばみませんよという意味かとオモ。
ギンギラしたのはいやなので買わなかった。
写真にどうなのかは、わからない。
595名無しの愉しみ:2005/05/29(日) 14:25:26 ID:um75vPf7
子供の写真や結婚式の写真をかわいく残したいと思い
SBに興味を持ったのですが、いろんなサイトやショップを
めぐると道具が多すぎるし、アシッドフリーの制約が多すぎて
なかなかアルバム整理がすすまない。
だけどこのスレを最初から読んでるとそういう人多そうだけれど
私は100均でかわいいものがあればアシッドフリーじゃなくても
気にせず使ってしまいたいのです。
旅行のパンフの切抜きや、病院でもらった子供の足型もアルバムにはさみたいし。
そんな感じでもアルバム本体はベタベタアルバムは避けた方がいいのかな?
とりあえず写真はお家プリントはやめて写真屋さんには出したんだけど。
そんなにベタベタアルバムは問題なのでしょうか?
とりあえず20年後とかに子供が大きくなって多少の変色はしょうがないとしても
みれるレベルでいいと思ってるのですが。
もしそんな方がおられたらどのように写真の収納しているかアドバイス
頂けたらと思います。
とにかく気軽にSB始めたいのでよろしくお願いします。




596名無しの愉しみ:2005/05/29(日) 22:16:35 ID:???
アシッドフリーの制約ってそんなにおおいかな?
と、わたしがこんなことをいうのも、
先日初めて伊東屋へ行ってSBの存在を知り、
おもしろそうと勢い任せに色々買ったら、
全部アシッドフリーのだったからかもしれん。
597名無しの愉しみ:2005/05/29(日) 22:46:29 ID:???
アシッドフリーはあまり厳しく考えてはいない私だけど
べたべたはオススメしないです。
アルバムの扱いによっても違うだろうけど、
10ウン歳の我が子のアルバム、もう上の方黄ばんで粘着力も失せてたよ。
二十歳まで保たなかった。
べたべたは便利だけど、成長記録保存用には向かないんじゃないかな。
旅行でどこそこへ行ったよ〜なアルバムをその時の友達に回す
なんて時ならよさそうだけど。

写真屋さんで貰えるみたいな
差し込み型のアルバム使った方がまだ大分ましなんじゃない?
あれに写真をびっしり入れるのでなく、
写真と同じ大きさの紙とかでタイトルや文章を適当に作って入れて
写真にも、入ってるシートの上から何か貼るとか書くとかすれば
割と手軽にSBっぽく作れそうな気がする。
598名無しの愉しみ:2005/05/29(日) 23:27:44 ID:VvSnpr3a
べたべたアルバムは多少の変色なんてもんじゃないよ。
写真自体がこげたみたいになって紙の質がぽろぽろになってる。
せっかくの現像代ももったいないし、アッシドフリーはある程度の
投資だと思ってるけど。
差し込み式アルバムも結局紙だからね。
100円ショップのプラスチック100%でいいのでは。
道具が多すぎると思うならアッシドフリーの色紙からはじめなよー。
十分かわいくなるよ。
599名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 01:07:49 ID:p0JdtOSz
紙アルバムは空気がはいるから酸化がすすむのが早いらしいよ
600名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 01:33:03 ID:p0JdtOSz
そういえば
自分のおいたちアルバムを先日みたけど、
産婦人科のお祝いのベタベタアルバムでほとんど変色してなかった。
妹のは産婦人科がくれた紙アルバムで見事に変色。

違いは、写真自体の質。
今はつるつるの写真が主流だけど、
前はざらざらしてたみたいで、厚手のやつ。はがきのようなかんじの。
それはほとんど変色してなかった。昔の両親の若い頃の写真もそう。
妹はかなり年が離れてて平成うまれだからつるつる写真で、変色してた。
つるつる写真だから酸化してしまうのではないかなぁ。

私は写真に直接触れる部分にはアシッドフリーを使うけど、
離れた場所にはるリボンやファイバーとかには特にこだわってない。
リボンはアシッドフリーじゃないほうがかわいいものがたくさんあるし。
100均で買った紙ファイルもペーパーを張って使うよ。
それにスティックノリなら、PITが主流じゃないかなぁ。
コンビニにも100均にもあるし。手軽にはじめるのであれば
そろえるのもはペーパー・アルバム・プロテクターくらいではないかな?
601名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 09:06:08 ID:5kIrI949
つるつる写真だからかどうかはよく分からないけど、写真そのものの
クオリティーも大きく影響するよね。
うちの近くの店で焼いたので変色がひどいのが多く??、別の店で聞いたら、
これは、洗いが不充分(よく分からないけど、現像技術の問題?)だという
ようなことを言われたことある。
保存方法も、アシッド以上に影響すると思う。アシッドフリーの台紙使っても、
明るい部屋の本棚においていたものは、上のほう茶色くなったものあるし、
うちの母の古いべたべたアルバムでも、保存がいいのか、いまだきれいなもの
もある。
アシッドフリーばかりが強調されているけど・・・いろんなことが絡んで、
写真は劣化変色すると思う。
602595:2005/05/30(月) 09:57:20 ID:rBsCwZj6
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。
うちは田舎なもんで何をそろえるにもネットショップに
頼らなければならない状況です。
唯一カメラのキタムラが少し扱っている程度。
それでサイトを調べていたら、皆さん個人輸入とかしていて
本格的な方にばかりヒットするので私には無理かもとあきらめそうでした。
でもここでは身近な物を使い楽しんでいる方も多いので
がんばってアルバム整理始めたいと思います。
どうもありがとうございました。


603名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 10:06:54 ID:???
みんなしてべたべた言ってるのワロタ
本とかではマグネティックアルバムって呼んでるみたいだけど
磁石じゃないのになんかな〜て思ってたんだ
べたべたアルバムの方がしっくりくるね
604名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 18:05:32 ID:???
今日、海外で注文したスクラップグッズが届いた。
2週間もかかったので結構心配もしたし、イライラしてた。
「なんでこんなに遅いんだよぉ。発送忘れてたんじゃない?!」
なーんて思って宛名見たらJAPANじゃなくてJORDANになってた。
国名をスクロールしたときにJAPANを通り過ぎたのかも・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

届いてよかったよぉ 。・゚・(ノД`)・゚・。
郵便局員さんありがとう・・・


届いてよかった・・・
605名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 18:13:30 ID:???
ヨルダンか。
ジョルダンってどこ?って一瞬考えてしまった。
何にしてもよかったですね。
606名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 19:04:22 ID:???
>>604
よかったね…ヨルダン実際に寄ってからきたのかねぇ?小包の中の人。

よし、604タンに指令だ。
そのグッズ使ってヨルダン帰りレイアウトを作るよろし。
というか私なら作る。
607名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 19:22:07 ID:???
2週間で届くのは早いほうじゃない?

海外通販はよくするけど一ヶ月待つのはごく普通
日本人のネットショップの感覚とは海外は違うから
心配だったらいつ発送したかメールで聞いたらいいよ。
まともな会社だったら発送したらトラッキングナンバーをメールくれるから
日本の郵便局に関税で止まってないか電話するとか

以前ヨーロッパに間違えて送られたり、違う人の荷物が届いたりそんなことはよくあること
メンドクサーとは思うけど、別に驚いたりしなくなった。
608604:2005/05/30(月) 19:39:50 ID:???
ヨルダン?
私もジョルダンだと思ってた。中東の。バカだorz

>606
ヨ・・・ヨルダンレイアウト?!
中はK&COのかわいい系のグッズなのだが・・・

>607
1ヶ月も待つのですか?船便?
私は大抵USPSだからいつも1週間前後。
トラッキングナンバーもなし。
でも1ヶ月も待ってたら熱が冷めて届く頃にはいらなくなっちゃいそう。
 私の場合。

そういや、前回も○○県○○市○○区 以降記入し忘れて
郵便局員さんが不審そうに届けてくれたんだった!
「○○区の●●さんってもしかしたら・・・と思って」
いつか痛い目にあいそうだな、自分。


609名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 19:51:17 ID:???
>>608
○○区以降を記入し忘れて、無事届いたっていうのは
すごくラッキーだねー。郵便局員さんがものすごく親切だったのか、
あまり人口密集地ではないとか?
私も番地書き忘れあったけど、差出人に戻っちゃったよ…
私のミスだったから、もう一度送料自己負担して送ってもらったけど。

けど607の海外通販1ヶ月待つって、それは普通じゃないと思うけど…
私も608と同じで、USPSだからトラッキングナンバーはないし、
発送からだいたい1週間ぐらいで届きますよ。
610604:2005/05/30(月) 19:57:59 ID:???
>608
横浜市なんですけどね(笑)
すんごいラッキーだったのかな。
海外通販が好きで外国からの荷物がよく届く怪しい家だからかな?

611名無しの愉しみ:2005/05/30(月) 22:55:33 ID:???
>>610
グスッ、私も海外からの荷物は通販や友人から送られてくるもの
も含めると、かなりたくさん届いてるはずなんだけどな…
うちの地域の郵便屋さんが、あんまり親切ではなかったのだろうか?
と、いうより、それが当たり前なのか?どうなんでしょうね。
どちらにしても、ラッキーでうらやましいよ〜〜

でもそういう事があってからは、住所入力するときに
すごく気を使うようになりました。
それなのに!なっかなか荷物が届かなくて、「届きませーん」って
メールすると、「もう少し待っていてくれ」とか返事来て、
結局、3週間ほどして向こうに荷物が戻って、
向こうの住所記載ミスが原因だったということもありましたよ…
612名無しの愉しみ:2005/05/31(火) 00:27:23 ID:???
発送からは一週間で着くけど
船便にはワロタ
家具じゃあるまいしw
海外通販で一ヶ月はごく当たり前だと思ったほうがいいよ。
2週間で待ち切れない日本人感覚のほうが外国では理解できないんじゃないかな。
SBのショップは日本人の客が多いとみえて
さくさくと発送してくれるしお店の対応も親切だから嬉しい。
613名無しの愉しみ:2005/05/31(火) 13:24:04 ID:A2U4kdK2
私は、作るペースが遅いし、午後から夕方までほんの数時間やるだけだから、
1ヶ月に1回注文するものを半分使うくらいです。
self−addressedの6インチキットをたのんでいるので、それも併用して。
最初だけあれやこれやと注文してたけど、
今はペーパーくらいしか注文しなくなりました。
前の月に来月使いたいものを注文して、ちょうどいい頃に届きます。
YEARBOOKを作っているわけではないのですが、
季節による気分で思いつくデザインが左右されます・・・

うちはカメラのキタムラもないような田舎なので、全て通販です。
595サンはまずは、日本人が扱っている海外通販を利用してみたらいかがですか?
慣れると個人輸入もしやすくなるかもしれません。
614名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 08:42:15 ID:nXWc7SbL
セキセイさんからスクラップ用のアルバムが出てますね。
今までのと比べて1000円ちょっとで買えて、大きいカメラ屋さんで
売っているから手に入りやすそうですね。
国内メーカーから出ていて手が出やすいのってあそこぐらいでしょうか?
セキセイさんのアルバムの話題はここでは出ていませんが、みなさんは
輸入もののもっといい値段のを使われてたりするのですか?
615名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 09:39:57 ID:???
セキセイアルバム使ってるよ
本当に安くていいよね
シンプルなページ多いから何も飾りがない方が好きだし
ただページ増えると背表紙のとこがきつきつになってこない?
616名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 09:45:40 ID:???
ワタシもセキセイのアルバム大好き。
シンプルなのがいいわー。
それにプロテクターにもほどよく余裕があって、結構丈夫だしね。
でも、確かに背表紙のところはちょっときつい。
継ぎビスだけ別売りしてくれればいいのにな。
ビックカメラなら1000円くらいで買えるよー!
617名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 09:58:39 ID:nXWc7SbL
ビスタイプとバインダータイプどちらが使いやすいですか?
他のアルバムメーカーもそろそろ参入してきそうですね。
618名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 15:46:04 ID:H8zLWNBV
セキセイいいけど、色がねぇ・・・
もう少し、落ち着いた感じの色があるといいな。
コクヨ、ナカバヤシ・・・早く出して〜
619名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 17:14:23 ID:???
バインダータイプってもうでたのかな?
前にお店で聞いたら、欠陥が見つかって作り直しと言われたけど。。。
ホビーショーでは並んでいたと聞いたからお店でも買えるのかな?
でも、バインダータイプってあんまりページ数が入らなさそう。
背表紙の厚み、そんなに大きくないものね。

あと、色ねぇ。確かにいまいちだわー。
もうちょっと渋めとかかわいめとか、ひと工夫欲しい感じ。
620名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 21:57:45 ID:???
エトランジェが出してくれたらなぁ・・・
621名無しの愉しみ:2005/06/01(水) 23:13:31 ID:???
>620つるっぱげ同!
あと、フェリシモとかも
622名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 13:58:31 ID:hOu/leBA
PHチェックペンを買うか迷っています。
SB専用の用紙は高いしどこでも手に入らないので
もしPHチェックペンを買ったら、案外身近なところに
ある紙が使えたりして?と思ったりします。
使用されてる方どうでしょう?やっぱりアシッドフリーと記載されてない紙は
ほとんどがアシッドフリーではないのでしょうか?

623名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 21:26:17 ID:???
結構ふつうのコピー用紙などが
ペンでしらべるとアシドフリーだったりしますよ。
624名無しの愉しみ:2005/06/02(木) 23:13:34 ID:CdPhHRRn
100円均一の画用紙もペンで調べる限りでは、アシッドフリーだったりする。
でも、紙自体が、色あせとかしそうだし、やはり、色もいまいちだったり
する。セキセイのアルバムもそうだけど、お値打ちなのはありがたいけど、
高級感・・・とまでは行かなくても、見た感じがやはりそれなり?
あっ、でも、イタリア製の素敵なラッピングペーパーでアシッドフリーのもの
もあったから、チェックペン片手に探せば、いろいろあるかもね。
買う前に、お店でチェックしてはだめですよ〜
625名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 16:48:53 ID:GI3qbIwc
>>623, 624
チェックペン自体の信用性はどうなのでしょう
保存状態などで結構テスト能力落ちたりするって知っていますか
いろいろなものに触れているのでペン先の状態も変わるし
ペンでOKだからといって、必ずしもアシッドフリーとは限らないと
聞いたことがあります
それ以来、ペンは買わない
626名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 18:09:37 ID:WmadjmbN
アシッドフリーに近づけるというスプレーが売っていますが、
どうなのでしょうか?
627名無しの愉しみ:2005/06/03(金) 19:17:26 ID:???
>>625
そうですね、あくまでも参考程度でしょうね。
しかし、アシッドフリーとわかっている紙と
試したい紙の両方を同時に試すことができれば、
ペンの性能が年月とともに変わっていっても
ある程度の目安に利用すること位はできるのではと思います。
酸性紙とわかっているものも同時に試せればもっといいですね。
試したい紙がその間のどの辺に位置するかわかりやすいし
もしアシッドフリー紙と酸性紙の結果に差がなければ
ペンがダメになっているのもわかるでしょうから。
628名無しの愉しみ:2005/06/05(日) 20:11:42 ID:???
スレ伸び悩んでますね。

最近お気に入りのペーパー&グッズを教えてください。
私はjunkizペーパー&MMpetals(注文中)です。

629名無しの愉しみ:2005/06/05(日) 23:41:07 ID:wjCVnF6O
>>628
海外での買い物はしない主義なのでわからない

それにしても、わけわかんない講習に企画が大杉 また告知あったらしいが
講師の実力ない人起用して何教えてくれんの
なんなの、SBて。。。?
このクラフトの先行きがちょい不安

個人攻撃と思われるかも。。。先に謝っておく
そういういみぢゃないからね
630名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 00:45:21 ID:???
>>628
私もJunkitzのペーパーお気に入りですよ〜
先日Dogと Summerが届きましたが、かわいい〜〜と、小躍りしちゃいました。
631名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 08:15:55 ID:pvLbz1XX
最近、近所の文具屋がクレタケのSBのグッズのみ扱いだして
その時に興味のある人を集めて簡単な教室を開いたらしい。
で、そのときの作品が店舗の壁に飾ってあるんだけれど・・・
あれをみて始めようと思ってたのにやめようかと思った。
一枚の台紙作るのにクレタケのシールはパーツを2000円くらい使い、
よれよれのカリグラフィー、でも用紙はきちんと糊付けされていなくて
ベローン、作品が見れたもんじゃない。
誰が講師に来たんだろう?会社の営業か?
たしかに629さんが言っように、とりあえず今はSBのグッズ
おいとけって感じで悲しかった。




632名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 10:17:07 ID:???
>>631
クレタケってバカの一つ覚えみたいに、カリグラフィーとステッカーを
使わせるよねぇ。
633名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 11:27:27 ID:???
最近、パーチメントクラフトに興味があって始めてみました。
もう直ぐ友人の娘の1才の誕生日なので何か作ろうかと思っている所です。
634名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 11:36:24 ID:???
>>631 さん

呉竹のものに2000円費やすんなら、ネットのお店で
いろんなエンベリッシュメント買ったほうが楽しいよ。

やめようなんて思わずに、一緒に楽しんでいきましょう!!
これからこのクラフトが伸びていけば、もっと選択肢も
増えるって。
635名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 17:33:53 ID:???
近所のお店にぞんざいに売られてるSB用品見ると
なんだか胸が痛みます。
でも、もはや自分はパンチもカリグラフィーペンも使わないし
紙もハッキリした色10色かそこらじゃどうしたらいいものか。
なんとか使ってあげたいのは山々なんだけど・・・
あれらを使ってもええ具合のもの作れる才能が欲しい。
636名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 17:43:43 ID:01CsmlVN
628です
別に呉竹のことじゃなかったんだけど
ネットショップがクラスを主催するというので
作品をネットに出している=講師としてお金をとれる。。。
って風潮になっているのか、それはちと違うよなと
思ったところで
637名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 18:04:38 ID:???
>>636
同意
あるね〜ネットショップ主催の講習会。
え?なぜあの人が?みたいな…
色んな講習会に出てみたけど、ほんとに講師としてのセンスや素質が
ものすごくあるなぁ〜っていう人と、そうでない人の差がとても多かった。
そうでない人は、自分のことどう思ってるんだろう?
自信満々で講師してるんだろうか?とかいろいろ思っちゃいました。
638名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 19:21:17 ID:01CsmlVN
受講する側もお祭り気分じゃなくてきちんと考えないといけないよな
地方なんで今回はいけないけど、参加する人のレポも期待してる
とにかく講師の実力の判断基準が欲しくてたまらない今日このごろ
639名無しの愉しみ :2005/06/06(月) 21:42:42 ID:???
私が思うに、講習会へ出るのは、道具の使い方が分からないときに出ればそれで十分だと思う。
それで、ある程度の道具の使い方が分かったら、自分でやっていけばいいんじゃないかと。
講習会に出るとしても、自分の好きなセンスの人が講習会をやってたら、参加してみればいいし。
そんなに難しく考えなくってもいいんじゃないのかな。

講師の実力の在るなしは、誰が決めるのか?っていうと、参加する本人だけでしょ。
参加しない人が、とやかく言うのはおかしいよ。参加してから文句を言えば〜。

最近、自分を基準にコメント書いてる人多すぎ。
すっごい素敵な作品を作れる人か知らないけど、そんなに、講師に対して文句を言える立場なのか。
それとも、自分が講師をやりたいのに出来ないから、ねたみで書いてるのか。

ま。私は、今の状態では一人だけ尊敬してる先生がいるので、
その人以外の講習会には参加しないけどね。お金の無駄だもん。
640名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 23:00:59 ID:01CsmlVN
>>639
いいたいことよくわかった、その通りと思うところも多いよ
ありがとう
ただ、極端な話、作る作品はベタでも、コツとか技術とかを
教えるのはすごく上手な人。。。っていると思うから
すてきな作品を作る人=講師として素質のある人。。。と
いうことではないと思うけれどもね

641名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 23:03:03 ID:???
講師は、誰でもよかよw
SBは趣味なんだから楽しく講座ができればおけー
そんなにカリカリしなくてもよかとおも(=゚ω゚)ノ

単に同じレベルの人間がメーカーお抱えの講師やって金取ってるのが妬みの種なんしょ
同じレベルというのがポイントw
642名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 09:29:23 ID:???
作ってるものが同レベルとかだったりしてもさ、
講師やって人に教えるってそれだけじゃすまないと思うんよ。

自分が講師やるとしたらってちょっと考えてみたんだけど、
ざっと思いついただけでも
人が興味を持つようなテーマで講習を企画して、
会場用意して、参加費も設定して、募集もかけて、
材料人数分用意して、使う大きさに全員分切ったりもして、
ことによっては道具とかも複数用意して、
作り方プリントなんかも作って、
知らない人ばっかりの集団(とも限らないか)に応対して、
信じられん間違いをする初心者にも暖かくフォローして
なんか小うるさそうな経験者も納得させて.....

メーカーやショップ所属になれば、中の幾つかは楽になるんだろうけど
サービス業って大変ね〜と思うわ、素直に。
参加費分のお金払っても受講したいって思ってる人が続く限りは
どの講師さんもがんばれって思うよ。
643名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 10:16:18 ID:oSb8q+De
>>642
何故おまいが心配する?
644名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 12:49:04 ID:0wiNl9nk
参加費集めて海外の通販で好きなものガッツリ大人買いして
ウハウハだろうよ。

645名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 12:59:12 ID:???
>643
642は、心配なんかしてないっしょ。
応援っしょ。文章をちゃんと解釈しろ。

>644
それって、誰のことか?($・・)/~~~
646名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 15:57:30 ID:z2qIWv9a
>642
そうだよね
クラスやってみたいけれど、642がいったように参加者にもらうお金から
材料や場所代引いて、業者の取り分引いたら講師の手もとになんて
時給も残らないっしょ。
だから個人的にはそんなこと、とてもじゃないがやってらんないと思う。
644が言ってる人は、そんなにもうかっているようなレベルとは
思えないが、もうかってるのか。。。?
講師って、よほどじゃない限り、金銭的に余裕のできるような仕事じゃ
ない気がするよ
647名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 17:02:16 ID:???
>644
それがウハウハと思うなら自分も参入すればええやん
648名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 17:24:16 ID:z2qIWv9a
>>647
そのとおり
労力と報酬のバランスなんて本人にしかわからんよ
644にはウハウハと見えるなら、ぜひ参入して
報酬でSBグッズ、買いまくればええやん。。。って勧めるわ
649名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 17:34:25 ID:???
>638
受講するときに、お祭り気分じゃいけないの?
いいやんけ。別にお祭り気分で。楽しいんだから。
講師の実力の判断基準は、自分自身のセンスだよ。
「これが正解!」っていう講師を求めてたら、
一生見つからないとおもうねっ。
講師に自分の理想をを求めすぎなんじゃないですかしら。
それとも、講師ナシだと、作品がつくれないのかしらね(;一_一)
650名無しの愉しみ:2005/06/07(火) 18:39:37 ID:???
みなさま日本語こわれ過ぎでございますことよ
651名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 01:09:57 ID:???
っていうか方言丸出し
652名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 07:18:13 ID:???
っていうか本人の自演
653名無しの愉しみ:2005/06/08(水) 21:12:07 ID:anZmR7H3
っていうかみんなヒマ人すぎ
654名無しの愉しみ:2005/06/14(火) 10:44:56 ID:oS4feNRn
セキセイアルバム買ったんですけど
うちに帰ってよくみたらポケットになってないやつでした(ガーン)
よく見て買わなかったせいですが
取り替えにいくのも大変だからなんとか使っちゃいたいんですけど
こういう紙に直接貼っちゃうアルバム使ってる人っていますか?
655名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 17:24:47 ID:???
例の本がまだこない。amazonのバカ。
SB系のショップに頼めばよかったなり〜・・・
656名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 18:29:14 ID:???
>655
近所探しまわったけれど見つからなかったので
今日Amazonに注文したさ。
気長に待ちます。

>654
うーん、正直あんまりいなさそうな気がする…
657名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 21:34:54 ID:???
>654
有名な(?)CM社のアルバムはプロテクターなしぢゃなかったっけ?
658名無しの愉しみ:2005/06/15(水) 22:11:56 ID:???
>657
確かに台紙自体に貼るタイプだけど、完成したら
ページの上からかぶせるビニールカバーみたいなのがついてるよね?
659名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 07:24:04 ID:???
何を気にしてるんだ?
怖い人に何か言われたのか?
不思議な世界だな。

660名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 09:38:52 ID:wbaQGogA
>659
?????
661名無しの愉しみ:2005/06/16(木) 20:20:28 ID:cN7M/guZ
今度新裏クロパへ行ってみようと思うのだが、
雰囲気とかどうなのだろう?
662名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 01:23:56 ID:VPwP8v2v
>>661
普通では?
663名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 08:04:34 ID:pEeQezq2
え。。。むちゃくちゃうちわだろ
664名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 09:40:30 ID:VPwP8v2v
内輪じゃ新しい人には素っ気ないね。
いまいちなの?
665名無しの愉しみ:2005/06/17(金) 19:13:12 ID:???
まあまあ。
ドコで何やったって、人間が定期的に集まってたら
顔なじみが出来て大体内輪っぽくなるもんじゃないかすぃらと思うけど。
それでもそういうとこに行ってみたいって思ってるんなら
まずは一応オープンに参加呼びかけてるとこに行ってみるってのは
そう間違った話じゃないと思う。
健闘を祈る>661
666名無しの愉しみ:2005/06/20(月) 18:44:45 ID:???
それで新裏はどうだった?
667名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 02:23:01 ID:bIBFj4ja
今まで、紙とのりとハサミ、それにスタンプくらいで細々と
SBしてきましたが、さっき、QuicKutzを注文してしまった〜。
楽しみ・・・でも送料がまだ分からないのでちょっとドキドキです。
本体は結構重いのでしょうか?
あの型(言い方がわかりませんが)も金属だから、結構な重さなのかな?
668名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 06:02:18 ID:8hpsbBKu
道具も、飾るために売られているいろんな材料も、多すぎ、
うんざり・・・って感じ・・・している人はいない?
まだ大してレイアウト作っていないのに、ネットでいろいろ
見ているうちに、すでに満腹状態。
あふれる物に、アップアップ、SBに限ったことじゃないし、
自分が溺れなきゃいいんだろうけど、なんだかなぁ。
ハート癒されるホビーらしいけど、これだけいろいろ物見せ
られると、ほんとにそうかなぁとさえ思ってしまう。楽しんで
満たされるものはあるかも知れないけどなんか疲れるというか。
見なきゃいいか(笑)出勤前の独り言・・・でした。


669名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 08:48:47 ID:???
カード情報漏洩ニュースに((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブルだよう・・・
はよこい請求書。

>667
いいなぁクイックカッツ。
本体はやっぱり少々重いので、通常のSBものを買うよりは
少々余計に送料かかるかも。
わざわざその旨書いてるショップもあったと思います。
型(ダイ)は金属だけどぺらっと薄いから、
一枚だけなら大した重さじゃありません。
まとめ買いすれば、それなりに。

>668
まあね、趣味のものなんだもの
おなかいっぱいの時に無理にやることはないわ。
エンベリてんこ盛りに飽きたら
素直なカラーブロッキング程度のレイアウトでも作って
リハビリしてみるのもいいかもよ。
気分がノッてきたら、後から飾ればいいんだもの。
670名無しの愉しみ:2005/06/21(火) 12:40:05 ID:DKtoL2C6
667です。
レスありがとんです。
紙をドサっと買った時くらいの送料になるのかな・・・?
買う前に、ダンナに、こういうものが売ってて、欲しいんだけど・・・
と言ったら、いくらなの?と言われたので40ドルちょっと。と
思わず本体のみの値段を言ってしまいました。
ごめんね、ダンナ。

>668さん
そういうの何となく分かるので、私はブログとかは
見ないことにしています。
なんか、ああいうの夜な夜な見たりしていると、
熱くなり過ぎちゃって萎える気がするので。

671名無しの愉しみ:2005/06/22(水) 03:46:36 ID:8bERn3Cs
エンベリ?
カラーブロッキング??
672名無しの愉しみ:2005/06/23(木) 23:28:05 ID:???
カールのクラフトパンチ(丸の形)で、和紙の少し厚目みたいな紙を
無理やり抜いたら、刃が元に戻らなくなりました(T_T)
トンカチで叩いたりしたんですが、戻りません。
分解とかできるのでしょうか?戻し方わかる方いたら、教えてくださいませ。
673名無しの愉しみ:2005/06/23(木) 23:48:28 ID:7ZDy/nc/
>672
トンカチで、どこをたたかれたのでしょうか?
私も時々、刃が戻らない時がありますが(カールじゃないやつですが)
後ろから、マイナスドライバーなどでぐいっと押して戻しています。
674名無しの愉しみ:2005/06/24(金) 00:44:21 ID:???
>>673
ひっかかってしまった刃の抜き型部分を、お尻(抜けた紙が出てくる部分)のほうから
叩きましたが、戻らないのです。どうやら金枠と抜き型のあいだに
紙が詰まってしまってるようなのです。
マイナスドライバーでどのあたりを押し戻せばいいでしょうか?
金枠と抜き型のすきまにマイナスドライバーを押し込むようにするのでしょうか?
教えてチャンですみません。
675名無しの愉しみ:2005/06/24(金) 07:09:55 ID:???
>674
隙間にドライバーつっこんじゃだめだよ、刃がだめになる。
パンチ押すと出っぱってくる部品の真ん中へん(切るのに関係なさそうな所)に
マイナスドライバーあてて押し戻すの。
普通は押し戻すだけでパチンと戻ることが多い。
ダメそうな時は、ちょっと周りからほぐすような感じで
トンカチで軽くコンコンまんべんなく叩いたりして
(めんどくさいときはちょっとの高さから
わざと2〜3回床に落っことしてみたりもする)
それからもう一回ドライバーで押すと動きやすくなってたりするよ。
676名無しの愉しみ:2005/06/24(金) 10:46:43 ID:???
エンベリ、カラーブロッキングでブログ検索して
出てきたのが性悪でオK?
677674:2005/06/24(金) 14:32:28 ID:???
>>675
ありがとうございます!!
お尻のほうからドライバーやトンカチで押したり叩いたりやってみましたが、
どうしてもうまくいかなくて、ええいままよ!と床に落っことしてみたら
元に戻りました!
教えてくださって、ありがとうございました!
678名無しの愉しみ:2005/06/24(金) 17:20:08 ID:Snw6YpAQ
>>677
よかったですね
次から「まずい!」とおもったら、カールのサービス窓口に連絡してみたら
どうでしょう、防護策とか教えてくれるかも
679名無しの愉しみ:2005/06/27(月) 12:33:33 ID:kMRjbI/L
初めての海外通販の品物が届きました。
送料けちって船便にしたのに10日くらいで着きました。
国内の値段に比べると半額以下ですね。(梱包はザツですが)
ハマりそうです。
680名無しの愉しみ:2005/06/27(月) 13:07:25 ID:???
>>679
それって、ラッキーなことに航空便で届いたんじゃない?
681名無しの愉しみ:2005/06/27(月) 13:24:02 ID:kMRjbI/L
>>680
そうかもしれないですね。
最低1ヶ月は待つつもりだったのでラッキーでした。
682名無しの愉しみ:2005/06/27(月) 19:11:33 ID:???
クレジットカードがないと海外通販できないですかねぇ?
どこかクレジットカードなくても海外通販できるサイトないですか?
SCRAPWORKSとKIとSEIを扱っている所希望です。
海外って本当に安いですよね。
683名無しの愉しみ:2005/06/27(月) 19:25:51 ID:???
>>682
海外通販したいんだったら、visaかマスターのクレカを1枚つくっちゃえ!
money orderを受け入れてくれるショップもあるけど、クレカよりもずっと
ややこしそうだよ。
684名無しの愉しみ:2005/06/28(火) 12:59:36 ID:???
海外は100$買うと送料が3〜4割かかるから国内で既に売っているものなら
結局若干安いかトントンかな
国内だとすぐ届くのがメリット。
海外は品物が豊富。
ほんと倍の値段で日本で売っているよね。

アメリカに住んで居る人達はいいなー。なーんて
685名無しの愉しみ:2005/06/29(水) 13:16:10 ID:0z9alXhh
初めて質問します。
ヤフオクで24本クラフトハサミが出てるんですけど、あれってまともに使えるモノでしょうか?
手を出すかどうか思案中・・・
686名無しの愉しみ:2005/06/29(水) 17:05:19 ID:???
>>685
あのセット持っています。
コストコで2000円しなかった、多分。
色々な形があって楽しいけれど
切れ味は、いまいちです。
木のスタンドの方が価値がありそうです。
雑費含め2000円位だったらそこそこかな。
687名無しの愉しみ:2005/06/29(水) 19:04:06 ID:8S39x/Wc
青木さやかみたいな自称カリスマ気取りさん、嫌われたくなかったらイヂワルもやめないと。
有名になってコレでばんばん儲けて○○○○○○○○したいなんて言っているみたいだから忠告してあげるけど。
それから、自分の顔の大顔面、じゃなかった大画面で12インチは正直キッツイっすー。
あ、でも露出狂だったら仕方ないけど。
太鼓持ちにキレイとか言われて、本気にしているとか?
太鼓持ちは、太鼓持ちですからー。
688名無しの愉しみ:2005/06/29(水) 20:14:33 ID:???
だれ?
新作絶賛本の著者?
有名ブログもってる?

てゆうか、スクラップすきでこのスレ見てるのに
全然わかんないよ〜。
どんなイヂワル?太鼓モチってなに?
689[email protected]:2005/06/29(水) 22:56:48 ID:???
お問い合わせください
690名無しの愉しみ:2005/06/29(水) 23:10:10 ID:???
>>687
青木さやかってのだけでわかってしまったよ…
691名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 00:19:39 ID:???
FiskersのボーダーパンチのFlower、今年の初旬に買ったものが壊れたんで新しいの買ったんですが
模様が改悪されてました。
不細工極まりないし、連続して使える模様じゃなくなってます。

前のはほそーい金属部分が割れて駄目になったんですが、それ予防にぶっさいくな柄にしたのか。
製品に不ぞろいがあること自体困ったことですが、どうにかなんないのでしょうか?
692名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 07:16:44 ID:???
大願面ってなに?どこで見られるの?みたーい!
あの人、最近、SB業界の中でも、ちょっとけむたがられてるみたいよー・・・
本人はそのこと知ってるのかしらね?
693名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 07:45:58 ID:???
だ・れ・だ???

前にもこのスレでたたかれた人だよね?

もうちょっとヒントくれー。
ブログの名前の一部とかさー。
694名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 09:09:19 ID:Kmz2ufnI
新作絶賛本買ったけどいまひとつだった。
期待しすぎてたというところかな?
田舎だから書店に並ばないし、でも、見てからにすればよかった。
立ち読みでよかったかな?私の場合は。
作品集って、よほどその人の作品が好きでないと・?・だね。
個人の写真だけに、プライベートな部分も見えすぎで、あれだけ
大写しでたくさん並ぶと、なんだか。
素敵な作品もあったけど、趣味レベルの作品もけっこうあったし、
how to本なら、how toの部分にお金だしてと言う感じだけど、
作品集となると、作品見るのにお金出して、だもんね。
何を目的にしているのか?なんか微妙に中途半端な本だなと思った。
695名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 11:43:23 ID:???
そういう意見がききたかったよー!>694
どこのブログを見ても絶賛ばっかりだったもんね。

ワタシ的には、一人だけ気になる人がいたー。
どの作品も似たり寄ったりで、ぱっとしない人・・・。
個性のあるステッカーをタイトルに使うなら、本に載せる作品は
ひとつだけにしたら?あれもこれもこのステッカーでタイトルかい、と
つっこみたくなったよ。
この人は他にもつっこみどころ満載で、他の4人とはちょっと
力量の差がありすぎる感じ。
どうしてメンバーになったんだろう?
696名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 13:25:58 ID:sgzGhPS3
>695
本だけでなく、国内のネットショップも結局内輪の集まり。(「○○さんのお店」とかって書いてる)
以前対応が鈍いショップがあったんだけどブログでは賞賛ばかり。
褒め合うの止めてほしい。
697名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 14:52:31 ID:9EvL3SGN
>696
ていうか、どうしてあのメンバーなんだろう。
やっぱり業界のコビ/ヘツライ体質なのかな。
m&cがツルムのはわかるとして、あとの3人はどっからわいてきたの?
698名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 15:56:53 ID:???
>696

国内のネットショップの人たちって、結構普通の人が副業でやってるんでしょ?
ブログみてると、昼間は他の仕事してるみたいだし。
本当は名前とか住所とかを明らかに表示しないと法律違反なのに、大阪の店なんて、書いてないしね。
確定申告もしてなさそう。
699名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 18:15:58 ID:???
>697
わいてきた、ってシツレイなw
みんなサイト持ちのそれなりに有名人なんでしょうに

とはいえ正直一人はあまり知らない人だったけど
その人の作品はカナーリ好みでよかった
でも知ってたうちの一人が
こう並べられちゃうといまいちだったのがなー
単独で見てた分にはそこまでは思わなかったのに
コラボってなかなか残酷なもんだね
700名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 20:33:09 ID:???
はぁ?
有名人って・・・
全部知らない人だった。
701名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 21:05:22 ID:Kmz2ufnI
>695 よく見てるねぇ、飛ばし見してた、私。
スティッカー、確かに、素人仕事って感じ。

702名無しの愉しみ:2005/06/30(木) 23:28:09 ID:???
>698
やっぱり一人じゃ本は売れないってことじゃない?

>699
同感。私もちょっとがっかりしたクチ。。。
703名無しの愉しみ:2005/07/01(金) 01:31:38 ID:???
mmのジグソー扱ってるショップ知りませんか?
704名無しの愉しみ :2005/07/01(金) 23:36:50 ID:???
たたくネタになると、コメントが増えるね。ここ。
さすが、2ちゃんだ。
だけど、本人が読んでわかるような失礼なことを平然とここで書いてて、
失礼だと思わないのか?
傷つけるために書いてるのか?
言いたいことがあったら、本人にメールしろ。
アドレス公開してる人ばっかだろ。
こうやって、この場で、悪意を抱いたコメントを書いて、悲しい仲間を探してるのかね。

>700
お前が、勉強不足だろ。出直せ。
705名無しの愉しみ:2005/07/01(金) 23:44:05 ID:???
>700
有名人だよ。しらねーのか?勉強不足だな。
706名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 00:04:46 ID:g10bvrNt
>>704
本人ご光臨ですか?
本当のこと書かれてここの空気嫁ないやつは
逝ってしまえ
707名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 00:20:38 ID:???
>706
704です。本人じゃねーよ!
本人は忙しくって、こんなところに書き込みするかよ!
良く考えろ。
「本当のこと書かれて」ってお前はどこまで知ってるんだ。
何も知らんくせに、良くいえたもんだな。
708名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 00:53:52 ID:???
>703
国内ではわかりませんが、海外でならたくさんありますよ。
検索してみて下さい。
709名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 00:54:31 ID:???
本人としか思えない口調
710名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 01:08:22 ID:???
>703
国内でも、MMを扱ってるところに、質問のメールをしてみたらどうかな?
もしかしたら、今後扱う予定のあるお店もあるかもしれないし、
フットワークのいいお店なら相談にのってくれると思うよ!
どこのお店がフットワークがいいか?ってことになると、
色々と議論を醸し出すので、どのお店がお薦めとは書きませんm(__)m
だけど、私は何回かワガママを聞いてもらったお店が何件かありますよ!
711名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 01:10:01 ID:1fKvECWb
有名人の定義がわかりません。
電車、乗れるじゃん。
それどころか本屋で自分の本をつかんで立ってたって、サイン求められないと思うけどなー。
ごく狭の世界で何十人かににキャーキャー言われて、そういうのを有名人って言わないよ。
100万部のベストセラーとかになってから有名人って言ってくれ。
712名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 01:14:46 ID:1fKvECWb
>710
そりゃ、あんたが「有名人」だからだろー、
日本語も不自由なくせに、エラそうに何言ってんだか。
713名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 01:20:19 ID:1fKvECWb
>>704
本人に「スティッカーばかり使って、ダサダサですよ」「コラボって残酷ですね」って、直接メールするの?
出来ないから、ここに書いてんじゃん。
714名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 01:36:50 ID:jLJ6+fJI
きわめて個人的なレベルで、双方いがみ合ってる感じ。
いろいろあるのだろうから、それについては、ノーコメントだけど、
ちょっと、この場では?と思うよ。当人同士以外は、???な訳だし。
なぜここで?と思う。
執拗な個人攻撃は、まぁ、やめておいたほうがいいのでは?
名前出さなくても、誰のこと言っているか分かるひとはかなりいると
思うし、前に、どなたかが書いてみえたではないですか、犯罪も起こり
うるサイトだって。ちょっと危ないとも思う。
本の批評などは、まぁ否定的な意見も聞きたいしいいと思うし、
著者=有名人?を知らなくても、勉強不足ってのはないんじゃない?
知らない人もたくさんいると思うよ。まだまだごく内輪での有名人
じゃない?実際のところ。SB始めたばかりの人、はじめた入り口が
ぜんぜん違うところなら、知らなくても不思議じゃないし、勉強不足
とも思わないけどなぁ・・・。

715名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 06:59:07 ID:???
>>707
本人としか思えない口調

2チャソ知らない関係者がたくさんわいてきてウザー
716名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 08:31:51 ID:???
>715
本人というより、いわゆるオトモダチなんじゃない?
過剰に擁護して、さらに本人の評判を下げるってパターンの奴いるじゃん。
本出した人本人ってこんなときもっと謙虚なものだと思うよ、普通。


>707
「贔屓の引き倒し」という言葉を贈る。
717名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 08:47:25 ID:???
>716
私もそう思う。もう止めた方がいいよ
「贔屓の引き倒し」に同感
718名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 08:51:50 ID:???
>704
擁護の方向がまちがってるのよ704タンは。

比較的シンプルなスタイルの提案、市販グッズのすてきな活用法の提示、
そういう役割をあの本の中で受け持っているんだ、
ていう方向に持っていけばもっと建設的に話が広がると思うんだけどなぁ。

てか私は半分位はそう思ってるんだけど。
719名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 10:36:21 ID:jLJ6+fJI
たたくネタ=カリスマ気取りさん・・・についての中傷についてだと思った
けど新作本についてのことなの?

>718さんのような好意的な解釈を読者がみんなできればそりゃーいいけど、
ちょっと無理があるんじゃない? ”作家”の作品集として、立派な本にして
いいお値段で売ってるのだから。シンプルなスタイルは別にいいけど、あちこちに
”同じ”スティッカーが使ってあるとしたら、さすがに??と私も思うよ。同じスティッカーでも、
こんなにいろいろ使えます、なんて注釈付のハウツー本ならともかく。本人がそういう
意図で作ったのではまずないだろうし、作家としては、ちょっと詰めが甘かったんじゃないかな?
次回から、気をつけようってところかな。
本の批評(−)は、これから買う人の参考にもなるし、あの程度ならいいのでは
と私は思うけど・・・というか、見てから買うことにさせてもらったので、
私的には、ありがたかった。

>716さん 難しい言葉使うね。知らないの私だけか?これこそ勉強不足だー
辞書や〜い!
720名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 16:20:08 ID:1fKvECWb
718が言うように、これまでの本と比べて単純な作り方のレイアウトでテクニック解説も何もナシ。
市販商品をたくさん使えばだれでもこんなものが出来ますよーっていう商品見本かな。
だからわざわざ「テキストブックではありません」「作家による作品集です」って断っている。
でも、作品集といいながら、商品の出所が全部書いてあって、広告以外の何物でもない。
だったら広告料で、もっと値段を下げてほしいな。
メーカーのパンフレットだったら、許す!
721名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 16:42:19 ID:???
@
722名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 16:48:54 ID:???
>719 が書いてるけど、本人だ、いや、お友だちが擁護しているというのは、
カリスマ気取り・・・と言われている人の話しで、新作本の作家さんたちとは
違うでしょ。なんか、一部で混じってる。
723名無しの愉しみ:2005/07/02(土) 22:28:48 ID:???
叩かれるのを承知で書くけれど
いまいちワカラナイね、この世界。
だいたい日本人の習慣に写真を飾りまくる、
っていうのは無かったのに、最近もてはやされだしたのは
単に、アメリカで流行しているクラフトということだけではなく
デジカメのメーカーが意図的に普及させようとする
戦略のひとつのような気がするんだけれど。
そうでなければ、○○電器のプリンターコーナーに
スクラップブッキングの製品がおいてあるわけ無いじゃん。
生き馬の目を抜くと言われる電機メーカーの後押しがあって
なんとなくオサレな手芸のカリスマなんて、あほくさ!
勘違いもほどほどに。
楽しくやればいいのよ。
724名無しの愉しみ:2005/07/03(日) 02:04:14 ID:???
話題の新刊を何度見ても
力量の差がまったくわからないわたしっていったいorz

プロのデザイナーが作ったらもっと誰も真似できないようなアートな作品集ができるし

どんなに絶賛されようがだからどうしたの?って感じだな
725名無しの愉しみ:2005/07/03(日) 06:21:21 ID:???
>725 大当たり、デジカメメーカーだけじゃないよ、文具や、手芸関連メーカーも
こりゃ売れそうだということで・・・こぞって。これで、起業という人もいるし。
やるのはいいけど、メーカーの思う壺にはまって、散財させられないように
気をつけないとね。

726名無しの愉しみ:2005/07/03(日) 06:48:26 ID:???
自分の作ったもの見せたい人多いね。そういう人がまた見たがり、絶賛する。
あの作品集も、そうじゃないの?個人のBLOGや、HPの延長、人より少し早く始めた
ラッキー?な人たちの作品集。悪いことではないけど、きちんとした本になって
売られているのがちょっと、不思議。出版社も、これまた売れると見た?
プロの作るまねできない作品集・・・か、見て見たいような?でも、SBって
そんなものいるのか?とも思う。それこそ、だからどうしたの?になりそう。
個人の写真を飾るクラフトでしょ。
簡単なハウツー本と、見せあいっこできる、お仲間雑誌があれば充分のような・・・。
アメリカは、どうなんだろう?

727名無しの愉しみ:2005/07/04(月) 18:24:48 ID:???
漏れ、SB初心者で、あんまり作品作ってないけど、例の絶賛されていた本を
購入して良かったと思ってるよ。
日本人が好みそうなデザインだ。
ただ、このスレを見て、本を読み終わった後のモニョリの正体がわかったよ。
初心者からみても…あのポストは無いだろwwww あのひとだけイラネって思った。
728名無しの愉しみ:2005/07/04(月) 21:31:28 ID:???
ポストはね、あのお方は、いいの・・・
ある意味突き抜けちゃった人だと思ってちゃぶだい。
コテコテ・ゴージャス系の人多い中、
リボンやらお花やらむやみに使わないスッキリ・サッパリ系が魅力なの。
SBXの講習会も満員御礼、ファン多いよ。








でも、初心者であれ見りゃ普通びっくりするわな、そりゃあ。
729名無しの愉しみ:2005/07/04(月) 22:21:02 ID:???
ポストはともかく、私も、すっきりさっぱり好きだよ。
コテコテ、ゴージャスだけがSBじゃないす。
あの本、コテコテ、ゴージャスちょっと多すぎなような、
視線が定まらない作品多い。写真より、飾りに目がいく。
そうそう、面倒なことやってられないし、主役は写真でないの?

私の読み終わったあとのモニョりは、既成の英文タイトルや、
フレーズをやたら使った、美しすぎる作品の数々、ポスター
みたいだ。
私は、小恥ずかしくて、自分の写真あんなふうに飾れないな・・・
第一似合いそうもない。それに、自分の言葉で飾りたいな、
少々不恰好でも。
730名無しの愉しみ:2005/07/05(火) 17:52:27 ID:???
私のモニョリはやはりポストの人。
写真下手だなぁって思わせてしまうところ。
SBの良さは写真が下手でもデコレートすることで
暖かさが伝わることだと思うのだけれど
写真に無理がある。
作品の中で写真と紙たちがけんかしている。
ちょっと息苦しさを感じるよ。

良い写真って写真一枚とタイトルだけで全てを語るからねぇ。
731名無しの愉しみ:2005/07/05(火) 17:55:01 ID:Ho08hsmL
>>728
「ポスト」ってポストのステッカーでも使っているのかと想像しながら立ち読みしに行った。
ポストって…ポスト??
でも729さんと同意見でゴテゴテ飾るよりはシンプルな方が写真が引き立つ。
732名無しの愉しみ:2005/07/05(火) 21:48:48 ID:u966mfsP
う・・・う・・・・う・・・・・
明日例の本が届く予定・・・
初心者と中堅の間ぐらいのレベルなんで、
LOの参考になればと思って購入したよ。
ほかの人の反応みたかったから予約まではしなかったけど、
ブログでは賞賛ここでは批判で、結局買ってもってる意味がないなら
ヤフオクにでも出そうかと思ってる。
でも、正直、海外通販に慣れてない自分としては、
素材がどこで売ってあるかを書いてあるなら、兼カタログとして便利かも。
と思ったよ。
なんか見るのが怖くなってきた (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
でも、海外の本って、なんか手を出しにくい。
英語恐怖症なのか!?私!!
733名無しの愉しみ:2005/07/05(火) 23:41:07 ID:???
>732 レイアウトの参考にということなら、ラブメモがもうすぐ出るから、
そっちのほうがいいね。CK日本語版も9月(?)に出るし。
私も、本とかよく参考にするけど、この本は、残念ながら参考にして自分も
作ろうという気にはあまりならない作品が多かった。個性的過ぎたり、きれい
過ぎたり、めんどくさそうだったり。今までの本と同じで、素材のメーカーは
書いてあるけど、どれがどこで売ってるかまでは書いてないよ。
まあでも人それぞれ、見たら感想聞かせて。

ブログってさぁ、良くも悪くも‘賞賛しかできない’場所じゃん。
マイナス意見もあって当然、それなり参考になる。作家さんたちにも
参考になるんじゃないの?アマゾンあたりのレビューにそのうち出ない
かな?中傷はいかんけどね。今のところ、あっちも賞賛ばかり・・・。
734名無しの愉しみ:2005/07/06(水) 08:09:16 ID:???
>732
ここでよくない話が多いからと言って、
見る前からそんなに身構えなくたってダイジョブだよー。
マイナス意見あっても十分(・∀・)イイ!! よ、私には。
何にだってパーフェクトなことなんかないだろうけど
ブログとかでは誉めることしか書けないだろうなって、私も733に同意。
そう言う所から来た人が「ココなら書けるかも」って
胸に溜まったモヤモヤ部分だけはここに書き出してるんじゃないかと思うのね。
でもそういうマイナス意見は、たまに出てくる個人攻撃の人と違って
読んでてなるほどと思うし参考になるよ。
そういう意見を読んで、ブログとかも読んで、
でも結局最後は自分が気に入るかどうかだよね。
それは実物の本読んでみなくちゃわからない。
732にとってお役立ちの本だったらいいね。
735名無しの愉しみ:2005/07/07(木) 01:07:54 ID:???
白墨の人はデザインセンスが飛び抜けて良いので、普通の人には真似できないし、まったく参考にならないのが痛いね。
写真も上手ですよ。
でもミニブックはあまり得意ではないらしいのがわかりました。
736名無しの愉しみ:2005/07/07(木) 08:04:44 ID:???
私は金魚のとか羚羊グラフのとか好きだな。
センスよすぎで真似すら難しい、
考えようによっちゃそういう人こそ
作り方ハウツー本よりも作品集向きなんでしょう。
これ見てここまで好きにやっていいんだ、と思える中上級者なら
自分なりにセンスを研ぎすませた作品を作るための
きっかけにできるのかもしれない。

って、ドコの世界の話してるんだよって感じではあるけど。
ほんと、パンチでお花抜いてるのとは別世界のようだ。
でもおなじSBていうくくりなんだよね、広いわ〜広すぎ。
737名無しの愉しみ:2005/07/07(木) 22:51:52 ID:???
自分と、家族でつくったアルバム見て楽しむ分には、関係ない世界だな。
SBって、始まりは、とてもプライベートなものだったんでしょ。
人をうならせる、アートである必要ないように思うけど。
作品集???
何でこうなった?これからどうなる?

広すぎ=いろんな楽しみ方があって楽しい、しかし、何やっていいかわからん
(初心者のつぶやき)

738名無しの愉しみ :2005/07/07(木) 23:22:45 ID:WrTNFL4C
ISOT行った人いる?
入場料高いなと思って思案中。
情報キボンヌ
739名無しの愉しみ:2005/07/08(金) 18:46:20 ID:???
行ってみたかったけど(タダ券はあるけど)忙しくて行けない。
私もレポきぼん。
740名無しの愉しみ:2005/07/08(金) 19:28:10 ID:???
ISOTのHPから申し込めばただで入場券もらえるよ
SBフェアという名前の割には、SB関係のブースはこじんまりとしていたけど
結構楽しめたよ
SBフェアのブース以外でも結構SBのレイアウトを飾っていたりして意外だった
741名無しの愉しみ:2005/07/09(土) 06:34:39 ID:???
>740
レポありまとー。
「SBはじめました」っていう企業で、なにか注目の所とかあった?
ここが参入してきたか、とか、こんな珍しいものが、とか・・・・
742名無しの愉しみ:2005/07/15(金) 10:59:26 ID:T40xDyaj
(´・ω:;.:...
わし、例の本 カリグラフィーばっかりの日本のハウツー本より
見ごたえあってよかった。
作品集のがハウツー本より写真がいっぱいのってるし、
アイテムの使い方とかのアイデア参考にできるし、
ベタなハウツー本より勉強になった。
自分が初心者で、教室も店もないような田舎にすんでるからだろうけど・・・
海外本の前の練習てかんじで、普通によかったよ。

ただ、値段がもう少し安ければいうことないけどね。
自分はまだけっこんもしてないから、子供の写真とかも勉強になったよ。
743名無しの愉しみ:2005/07/20(水) 18:49:28 ID:???
ラブメモまだかぁ〜?
はやくGETしてみんなでダメだしや討論したいよ。

てか、例の本も自分で手にした喜びよりも
このスレでいろんな見方があることを知ったことの方が収穫があった。

744名無しの愉しみ:2005/07/21(木) 09:05:30 ID:???
ダメ出しっすかー。
ラブメモは投稿誌だし、普通の人がガムバった作品には
あんまりキビシいことは言えないと思うけどねわたしゃ。
でも、早く見たいのは同じ。
ゴージャスもハイセンスもあの本で堪能したから
今度はまた普通の人のページが見たいな。
745名無しの愉しみ:2005/07/21(木) 12:45:35 ID:???
早速、ダメ出し・・・・ってか、金額が高いと思う。
投稿誌なのにね。1000円以下希望!
746名無しの愉しみ:2005/07/23(土) 00:47:10 ID:feVeY5Og
商売ですね、先駆者が強いのはしかたないか。
747名無しの愉しみ:2005/07/23(土) 20:57:58 ID:???
先駆者…確かに。

キープセイクスの日本版が出たら変わるのかしら?
748名無しの愉しみ:2005/07/25(月) 00:18:23 ID:fuuw5aTR
MM のアイレットセッターのツールキットを買おうか、インスタントセッター
を買おうか迷ってます。みなさんどうしていますか?私は最近始めたのでア
イレットのツールは全く持っていません。
749名無しの愉しみ:2005/07/26(火) 09:50:35 ID:???
>>748 アイレット道具を複数買った人なんていないからレスがつかないのかな。
音が出ないサイレントセッター???なんてのも出ましたよね。
MMのキットだったらttp://www14.big.or.jp/~amiami/sb/の上から2つめのコーナーの
手持ちの道具の使用感てとこにちょっと詳しい説明がありました(直アドレスの張りかたわからなくてスミマセン
コレ見て音がうるさいってあるから私も悩んでるところです・・・お安いもんじゃないし
750名無しの愉しみ:2005/07/26(火) 15:11:04 ID:1BwI8a9Y
私も初めてのアイレットツールはMMだったよ。
でも、セットは買わなかった。
セットのほうが単価が安いんだけど、ピンセットとかペンチとか使わないだろうから、
マット&とんかち&ホールパンチ&セッター
のみをバラで買ったよ。こっちのが総計が安かったのね。

音が気になるなら、スクリューポンチで穴を開けて、クイックレッツかなぁ。
私は昼派で、独り者なんでガンガンやっても問題ないんだけど、
クイックレッツはガンガンたたかないでいい分、楽チソだったよ。
751名無しの愉しみ:2005/07/26(火) 15:18:53 ID:xLYrfrSh
CKマガジンとか、アメリカの雑誌を見て
もらえば分かるけど、半年前あんなに使われたアイレットが
ほとんど使われなくなってきている。

今更、購入しなくてもよいんじゃないかしらね。
みんなもあんまり使っていないんじゃないかしらね。

ただ、スクリューポンチは結構使うから、
こちらだけ買ったらどうかな。


752名無しの愉しみ:2005/07/26(火) 17:01:26 ID:/WlaLs4P
>749 教えてくれたアドレスが見つからないです。
>750、751 スクリューポンチ、良さそうですね。うちは集合住宅
だからできれば音が小さい方か良いです。アイレットかわいいと 
思ったのに流行ではないんだ・・・。SBの道具は高いから流行ごとに
そろえると出費ですね。スクリューポンチとクイックレッツを使って 
みます。参考になりました。ありがとうございます。
753名無しの愉しみ:2005/07/26(火) 19:31:41 ID:GoeKB2vA
スクリューポンチってなおに?
クイックレッツって?
754名無しの愉しみ:2005/07/26(火) 23:47:44 ID:1BwI8a9Y
スクリューポンチ
ttp://store.yahoo.co.jp/banco/a5b9a5afa52.html

クイックレッツ
※ぐぐってみたら、Hさんのところにしか売ってないみたいです。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Quicklets&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
直貼りするのよくないと思ったんで コレで許して

クイックカッツって、やっぱり海外で買ったほうがお得なの?
ttp://www.quickutz.com/
黒がほしい・・・
みなさんもってますか?
海外で買ってますか?
それとも、代行ですか?
クイックカッツのHPにはサクラが取扱店みたいに書いてあるんだけど、
どうせ定価で売られるんだろうし、
どうしたもんかなぁ。
755名無しの愉しみ:2005/07/27(水) 10:25:46 ID:???
>>752 749です
よくわかってなくてちゃんとリンク張れてなかったみたいでゴメンナサイ これで見れますか?
http://www14.big.or.jp/~amiami/sb/
でもクイックレッツを買うことにされたのですね。
我が家も集合住宅だし道具がいらなくて安そうだからクイックレッツにしようかな・・・・でも他のメーカーとかので
かわいいなって思うものがあっても使えないんですよね?
バジルのお花を使ってみたいと思っていたので悩んでます。
756名無しの愉しみ:2005/07/27(水) 16:12:45 ID:???
757名無しの愉しみ:2005/07/27(水) 19:01:49 ID:teDl+NNX
>>755 752(748)です。
サイト見れました! なるほど、そんな物なんですね。説明がわかり
やすくて、為になりました。
>でも他のメーカーとかのでかわいいなって思うものがあっても使えな
いんですよね?
そうなんです、わたしもクイックレッツが便利だと思うんですがmmの
も使いたいなぁなんて思ってます。
とりあえず、ツールのセットはやめときます。ゴムのついたトンカチ
ぐらいなら大丈夫かな。いろいろ、ありがとうございまいた。
758名無しの愉しみ:2005/07/29(金) 14:47:42 ID:???
国内の個人でやっているようなサイトでお買い物したら、商品といっしょに長い髪の毛が数本入っていて、ぞぞぞっと鳥肌が立った。気持ち悪すぎだよ。
品物もホコリ着いたままだし、ペーパーの表面が砂みたいな細かいゴミが着いていてザラザラしているし
怖いよー。
759名無しの愉しみ:2005/07/29(金) 19:15:26 ID:???
>>758

うわぁ、それはちょっと、一言言ってあげた方がいいんじゃない?
758さんが今後そこから買う気になるかはわからないけれど
すくなくとも今後の被害者は減るかもしれないし・・・


それはそうと、今日ラブメモ来ましたね!
一般スクラッパーの素朴なレイアウト見て( ´∀` )マターリ
何というか、置いてかれてない感じでほっとします。
760名無しの愉しみ:2005/07/29(金) 19:17:46 ID:???
>>758
ヒントプリーズ
761名無しの愉しみ:2005/07/29(金) 22:33:20 ID:???
ラブメモまだ購入していないけれど、素朴なレイアウト多いのね・・・ほっ。
いろんな楽しみ方があっていいとは思うけど、、スクラップブッキングって、
やっぱり素朴なのが一番だよね。自分のために作るのが本来の目的なんだから、
デザイン競っても仕方ないし、人に見せるのはいいけど、見せること意識
しすぎてみんな頑張りすぎなような気がする。
ラブメモはいいけど、エミーさんもまた単行本出すそうだね。イベントも、
目白押し。スクラップブッキングが、どんどん広まるのはいいけど、今紹介
されているスクラップブッキングはやっぱ、お金かかりすぎ・・・ってのも
気になるなぁ・・・。もっと、別の方法でもひろがっていかないかな・・・。
762名無しの愉しみ:2005/07/29(金) 23:55:06 ID:RKtEirSQ
みんなブログで自慢しすぎだね。自分のアルバムのはずなのに
こう作りましたとか、ブログの更新さぼってすみませんって、?えっ?って思う。
紹介された、掲載されたとか、うんざり。
うんざりしてても見てしまう、あ〜やだ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 00:27:51 ID:ovPPaobB
投稿作品を募集して自分のサイトで紹介してる人がいたから、出したくて送ったけど
思いっきり無視されました。(一応、言われる通りの手順は踏んだんだけどね)
個人でやっているとは言え、ハードル高いのね。(オンライン投稿誌ってこと?)
他人の投稿作品を自分のサイトに載せる基準って、なんなんだろう。
はじめましてです〜♪ って、どんどんいろんな人(とは言え、みんなとっても上手)
の作品載せてるのは、選りすぐられた人だけですからー。
自分のサイトも持っていないような初心者は、門前払いなのさっ。
でも、家族に喜んでもらえればそれでいいー。

764名無しの愉しみ:2005/07/30(土) 01:35:39 ID:YalWNXrA
内輪だけが盛り上がってる特殊な世界に感じるよ。
皆様のブログをチェックして、書き込みして友達になったつもりになって、
出しゃばらない人でもカリスマさんなんかより、ずっとハイレベルの人がいるよ。
765名無しの愉しみ:2005/07/30(土) 21:04:54 ID:???
>763さん
サイトオーナーさんのほうで、載せるまでに時間がかかるときもある・・・
ということはないのかな?

”でも、家族に喜んでもらえればそれでいいー。”

それが一番だと思うよ(^^) Don't mind!
766名無しの愉しみ:2005/07/30(土) 21:14:18 ID:???
>761
私もちょっとそう思う・・・次から次へと本がでて、イベント、講習会の
アナウンスがあって、新商品が出て、いけないとは言わないけど、自分が賢く
選べばいいんだけど、なんか、その手の話題(お金のいる)が、多すぎ。
贅沢な趣味なんだね・・・SBって。
767名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 00:14:46 ID:???
SB始めたくて色々調べましたが、やっぱりお金って結構かかりますよね?
道具をそろえるだけでも大変な気がして躊躇しちゃってます…
最低限これだけあったら何とかできるんジャマイカ?と思われる道具を教えていただきたいです。

768名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 00:18:40 ID:???
>764
確かに、どこのBLOG見ても、似たような名前ばかりだね。
そいでもって、けっこう長々長文書いてるひと多いけど、
あんな長い文章、みんな読んでるのかなぁ?
思ってること、書いてすっきりで、いいのかもしれないけど。
それに友達くらいしかちゃんと読まないだろうからいいけど、
ぜんぜん知らない人が見るかもしれないBLOGに、今日何をしたとか、
子供の話とか、かなりプライベートな話書いたり、写真出したり、
なんだか、BLOGって不思議〜〜な、ものだわ。
だから、内輪の世界だって!?・・・そうか、そういうものか・・・
BLOGがわかっていない人のつぶやき、失礼しました。
769名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 00:24:41 ID:GMQ/KCVb
>767さん
ネットの情報に振り回されないようにね。
最低限と言えば、普通の紙工作の道具があれば、できると思いますよ。
あなたが、どんなスクラップブッキングをやりたいかにもよりますね。
簡単なところから、少しずつはじめてみたら??
770名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 01:00:36 ID:???
>762さん

'ブログの更新さぼってすみません'って私もおかしいと思ってた!
嬉しい!同じように思ってる人がいるとは思っていなかったから、なじぇだか嬉しいゾウ。
'うんざりしてても見てしまう、あ〜やだ'に笑っテシモタ。
771名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 01:09:08 ID:???
>763さん
たぶん、何かの手違いで載せられなかったとか?
画像が送られて無いとか?
本人が留守してたとか?
たぶん、投稿を呼びかけてるところサイトは、どこもハードルがないはず!
772名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 06:41:11 ID:???
>767

かみ
はさみ(カッター)
のり(スティック糊、テープ糊など)
書くもの(ペンなど。始めは黒一本でオケ)

紙、糊、書くものは、あればアシッドフリー推奨
773名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 19:34:39 ID:OF0YEDg0
見に来ている人がいる⇒書かなかったので悪いなあ

っていうことじゃないかと思う。
私も、友達がときどき見に来て、こないだとかわってなかったから
つまらん。もっといろいろ書けと言われてしまって反省したところ。
自画自賛ばっかりはうんざりだけど、
私の場合は普通の個人的な日記と、LOとかミニブック作ったら、
一応UPして材料のメーカーくらいは書くよ。
初心者だから詳しくどーのこーのはかけないんだけども・・・
やっぱり、興味を持って見に来てくれる人がいるし、毎日の反省とかするために
プライベートな内容も書いてる。日記としてはじめたものなので。

でも、SB一色にはしたくないなぁ。。。

ところで、
最近のみなさんの
お気にのペーパーはどこのものですか?

春ごろはBGを4等分して(6,6LOばかり作るので)はじをインクでよごしてつかっていました。
自分は、メーカーなどに詳しくないので、マンスリーキットにたよりきり。
その中で気に入ったものがあれば、かなり探しまくって、手に入れます。
苦労したのは、チャターボックスのペーパーです。(6,6だったので、メーカーの記載がなかった)
茶色に水色のお花のペーパーはかなりのお気に入りです。

今日はKIのストライプやら、似たようなペーパーを$100近く注文しました。
某邦人向け海外ショップでペイパルの登録をしていたので、
緊張せずに初買い物できました。
夏ボがでたら、クイックカッツの新シリーズかいます!
774名無しの愉しみ:2005/07/31(日) 20:04:22 ID:BKpvMlQa
>>773
BGの新作見ましたか?
Luckyっていうシリーズさっきネットで注文しました!
私にはクイックカッツは憧れのツールですよ…
775名無しの愉しみ:2005/08/01(月) 01:20:37 ID:???
>>769
うぅ…ネットの情報にまんまと振り回されてます…
凝り性なのですが、簡単なところから初めてから色々考えたいと思います。

>>772
“長持ち”というところが魅力で始めたいなと思っていたので
アジッドフリーで揃えてみたいと思います。

わからないことだらけですが
ラブメモ購入したので色々研究してみます。

レスありがとうございました。
776名無しの愉しみ:2005/08/01(月) 05:37:13 ID:???
だれがおまいの日々の反省文を読みたいんだい?
そんなやつ誰もいね
夏ボって今から?
え?
777名無しの愉しみ:2005/08/01(月) 08:17:27 ID:???
>776
反省文を読みたい人も中にはいるでしょ。マニアとか。
ウチも、夏ボ今からだよ!
すべて自分が基準だと思ったら大間違い!
778名無しの愉しみ:2005/08/01(月) 14:47:48 ID:???
>>777
日々の反省文を書いてる本人?
いちいち反応するなよw
779名無しの愉しみ:2005/08/01(月) 14:50:46 ID:???
>>778
オマエモナー
780名無しの愉しみ:2005/08/01(月) 23:17:02 ID:rYw9swT6
アシッドフリーだかリグニンフリーだかで高い材料よりも、
20年経って顔が分かるくらいに写真が残っていれば、それでいいって思う。
酸が写真を傷めるとか気にするようなことを言いながら、写真をわざわざモノクロで焼いたり
絵の具で汚したり、わけわかんない。
ブラットだかアイレットだかで写真に穴を空けて平気だったりする感覚もハテナ???

七五三をわざわざアルファベットでshichi-go-sanとか、
子どもの日をchildren's dayなんて飾られると虫酸がはしる・・・。
しかも、そういうのに限って和紙っぽい素材をこれ見よがしに使う。
オマイハナニジンナンダ。って言いたくなる。
恥ずかしくないのかな?

しかも、意味不明の英文を書いている。 わかんないなら、使うなよっ!
東南アジアでヘンな日本語見かけました、みたいな感じだよー。
猿真似日本人、万歳なのか?

アメリカ本国で流行おくれのものをク●タケが買い取って必死に売りさばいているとか、
業界の事情はあるのかもしれないけれど、踊らされている人はあまりに哀れ。

日本で絶賛本も、アメリカでは物笑いの種本。

もっと醜いのが、有名な人といわれている人たちがの、その場にいない人たちの悪口合戦。
「あれはないよねー」「しんじらんないー」って、聞いていて胸悪くなるからヤメテクレ。
でも、メンツが変わればその場にいない人のこき下ろし話で盛り上がるから、なおコワイ。
クロパだの教室だのにお互いに顔出し合うのは、その牽制の意味も大きいのかもね。
781名無しの愉しみ:2005/08/01(月) 23:53:25 ID:???
>780さん

>日本で絶賛本も、アメリカでは物笑いの種本。

確かに、笑われてもおかしくないかもの・・・。
無理して英文・・・

でもさー、次から次へと出る新商品に踊らされてるのは、アメリカ人の
ほうがすごくない?それが日本にも伝染してきているわけで・・・すぐ
かぶれる日本人は・・今に始まったことじゃない。情けないけど・・・

他のクラフトはどうなの?なんか、スクラップブッキングは、業界の
売れ売れ攻勢が、過ぎる気がするんだけど。商品も多すぎ!!
儲けるのも大事かもしれないけど、せっかくいいクラフトなんだから、
もう少し、大事に育てていこうという姿勢があってもいいような気も
するけどな。

それに、やはり、これだけ、いろいろ飾りまくって、長持ちも、アシッド
フリーもないね。同感。そうすりゃ高く売れるから・・・だけでしょう、
本当のところは。他にも、いろんなこと影響して、写真っていたむし。
そこそこ、持てばいいんじゃない?わかんないよ、そんな先のこと。

私は、でも、スクラップブッキングは、好きだから、自分のアルバム
自分と家族のために、自分の本当にやりたいようにやっていくつもり。
782???:2005/08/02(火) 00:40:28 ID:peW9c/zG
たしかに、ク●●ケは自社製品にこだわりすぎ。カリグラフィーが滑稽に思う。
協会主催って実際にはそこ主催でしょ?いろいろな企業の認定講師って、どれだけのハクがあるのか?
教えてもらいたい。

783名無しの愉しみ:2005/08/02(火) 02:14:07 ID:/HHjSVS/
>782
企業の認定講師・・・講師というより、デモンストレーターといったほうが
いいんじゃない?
協会=呉竹+一緒に商品売りたい会社の集まりだと思うけど。
コンテスト、またやるのかな?この間のは、投票数の少なさに驚いた。
たかだか十数票で、見事入選・・・何々賞受賞には、なんと言っていいか
気の毒にさえ思ったけど。

784名無しの愉しみ:2005/08/02(火) 03:48:46 ID:???
某サイトでメールが公開されていたク○○ケの自社アシッドフリー規格って結局どうなったの?
そのまんま?
つーかそこの自社ペーパー安っぽくない?
785名無しの愉しみ:2005/08/02(火) 07:09:12 ID:elZ2YobP
確かに企業に踊らされるのはいやですね、
流行とかあるのもわかるけど、新しいペーパーを誰かが使うと
みんながこぞってそれを買い込むのも、ちょっと滑稽に見える。
ブログもまるで‘最新ツールよ’気取りでアップするのはいいけど、
おもいっきり真似のし合いっこで満足してる、個性のない人たちのほうが多いよね。
自慢大会か!?
あのカリスマ気取りさんも金儲け主義に走っているといううわさ聞いたし・・・。
なんか、見苦しいと感じるのは私だけだろうか・・・。
786名無しの愉しみ :2005/08/02(火) 07:40:22 ID:???
素朴な疑問。
日本であれアメリカであれ、企業がなかったら、どうやって商品手に入れるの?
金儲け主義であれなんであれ、カリスマやイントラいなかったら新しいアイデアや
作品の質の向上ってあるの?センスいまいちの素人ばっかりでさ。
787名無しの愉しみ:2005/08/02(火) 08:13:08 ID:elZ2YobP
お、おかし!質の向上ってなんだ!?センスいまいちの素人大いに結構でしょうが!
何のためにスクラップブッキングやってんの?
みんなプロになりたくてアルバム作るのか?
788名無しの愉しみ:2005/08/02(火) 09:29:34 ID:R9GymEP1
私は自己満足でSB&ブログやっているよ!!
素敵に出来たら誰かに見てもらいたいもん!!
もちろんプロにはなる気はないが
どうせ作るならセンスイマイチの作品よりも素敵な作品作りたいけどなぁ。
カリスマイントラの講義受けたくても田舎なので無理だよ〜
カリスマイントラだって2000〜3000円の講習料金じゃそんなに儲かっているとは思えないけどな。
そんなに鼻息荒くならんでもいいのに〜
789名無しの愉しみ:2005/08/02(火) 14:38:39 ID:elZ2YobP
わたしにはアルバムをやたら作品作品といって
人に見せたがる人が理解できましぇん。
スクラップブッキングにプロだ素人だといきまく勘違いさんも〜。
790名無しの愉しみ:2005/08/02(火) 23:01:15 ID:???
>786さん
企業の存在否定している人なんていないでしょう。
でも、売れ売れ、行け行けはね・・・続かないし、どっかでひずみ
でそうだよね。

質の向上???ちょっと、違うよな・・・SB。
誰かに見てもらいたい・・・と言う気持ちは分かるけどね。
791名無しの愉しみ:2005/08/03(水) 08:34:18 ID:???
SBは二種類性格があると思ってるんだけど、
@写真をキレイに保存するため。プレイベートな一面。
A写真と材料を使って、飾りつけよう!というクラフト的な面。
だから、Aに関していえば、カリスマとかプロとかいう枠が必要かもしれないし、
質の向上も必要かなと思う。
だけど、@だけをしてる人から見ると、Aの正解は不思議なんだろうね。
どっちの意見も間違って無いと思う。ただ、SBの枠が広いんだよね。
792名無しの愉しみ:2005/08/03(水) 15:25:58 ID:???
791です。
誤字を発見したので、訂正します。
「Aの正解」じゃなくって、「Aの世界」でした。
それでは、逝きます!!
793名無しの愉しみ:2005/08/04(木) 07:07:37 ID:???
逝くな〜>792
私もそんな感じかなと思う。
1と2の割合もその人によって色々だろうしね。
私は、家族用のあまり余計な手をかけないアルバムも作るし
投稿だってたまにはがんばってみるって感じで
それぞれ半分くらいかも。
794名無しの愉しみ:2005/08/05(金) 20:40:43 ID:yllRLNTr
らぶめもじっくり読んでいるけれど掲載されなかった人多かったらしいね。
何を基準に選んでいるのか疑問。カリスマの好みか?
とにかく、どんどん狭き門になるね。
某ブログで、掲載されなかった人が多いと聞いていたから期待していたら
やはり力作ばかり。。。と書いているご本人の作品が2つも載っているので
笑った。ようは自慢か。謎の多い世界ー。
795名無しの愉しみ:2005/08/05(金) 23:02:09 ID:???
半年一度の自慢くらいいいじゃん、そりゃ嬉しかろ普通。
掲載作品に好みつーか傾向もあるでしょうね、それは。
自分の作りたい雑誌にふさわしいレイアウトを選考することだもの。
編集長の仕事ってそういうもんだべ。

和物CK誌も投稿公募するんかなー。
するとしたらどういう傾向?銀座のK & Co.系かな。
796名無しの愉しみ:2005/08/05(金) 23:09:39 ID:yllRLNTr
>795
自慢するなら素直にしろよということです、ハイ。
かえってイヤミでないかい???

カリスマ好みのレイアウト。
ようは日本のSBを自分のカラーで塗りつぶしていくということね。
そら太鼓持ちも増えるさ。
すごいこっちゃ。えらいこっちゃ。
和物CK公募、カリグラフィーじゃないの (´∀` )
797名無しの愉しみ:2005/08/06(土) 00:06:00 ID:???
そういう性悪説は趣味に合わんので置いとくわ〜

でもカリグラフィーでもいいんでないの?
そっち系の人々の活躍場所ができたと思えば。
要はいろんな所(雑誌や団体や個人)がいろんなカラーで
公募してくれれば
自分の合いそうな所を選べるのにってことよね。
でも今の日本のSB人口ではまだ辛いだろな。
798名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 12:53:48 ID:p52dVAOy
でもふしぎよねー???
クレ●ケの縁もゆかりもない人が急に
青山D●Oで講師しちゃってんの。
今まであの人がクレ●ケの道具とか
材料を使っているのなんて見た事ないけど・・・
企業と講師のお互いが利用し合って
うまくいくようになっているのね。
今頃講習ね・・・と微妙に気になっているのは私だけかな?
799名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 19:21:51 ID:zsMdfGeg
本の人のことでしょうか。
著名な人だから、要請が行くんじゃないですか。
講師としても仕事がきて自分にできることだと思ったら断らないでしょう?
青山D●Oもオープンしたてで客集めに懸命なのでは?
800名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 19:30:22 ID:SPrl8TRE
クレタケがかたくなな態度を捨てて白墨に歩み寄ったのか、
白墨が自活の道をクレタケに擦り寄ったのか。 生活は厳しいからね。
いずれにしても、昨日までクソミソに言っていた会社の手先になるのって
どんな気分なんだろうね・・・。
著名って??著名って???言葉の意味が分かりませーん。
801名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 19:53:40 ID:p52dVAOy
798です。
今日の青山D●O講習の予定に入っていたのよね。たしか。
昨日と今日の顔が違う人って怖いですよね・・・
802名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 21:26:04 ID:zsMdfGeg
>798 
ああー、そっちの人のことですか。
でも、あの人はクレ●ケの道具を結構使っていますよ。
サークルカッターとかパンチとかいろいろ。
見たことあります。
講師でクレ●ケの悪口を言う人は多いですね。
いろいろなところで聞いたことがあります。
笑えるのは、クレ●ケの講師養成を受講した人が語るもの。
企業としての体質が問われるのでは、と思いました。
飼い犬に手を噛まれる。。。といった感じですね。

803名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 21:26:51 ID:zsMdfGeg
>798 
ああー、そっちの人のことですか。
でも、あの人はクレ●ケの道具を結構使っていますよ。
パンチとかいろいろ見たことあります。
講師でクレ●ケの悪口を言う人は多いですね。
いろいろなところで聞いたことがあります。
笑えるのは、クレ●ケの講師養成を受講した人が語るもの。
企業としての体質が問われるのでは、と思いました。
飼い犬に手を噛まれる。。。といった感じですね。
804名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 21:28:32 ID:zsMdfGeg
802です。すみません。重複しました。
805名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 22:31:16 ID:lNkZMxXa
>800
白墨って笑える。一回講習受けたけどそんな裏表あるようには見えなかったけど。
講師ってのも大変だね。

>794
移動する前にカリスマさんのブログでこういうのが好みってのってたぞ。
別に好みでもいいじゃん。買う人がいるんだから。
806名無しの愉しみ:2005/08/07(日) 22:33:09 ID:lNkZMxXa
>800
白墨って笑える。
一回講習受けたけどそんな裏表あるようには見えなかったけど。
講師ってのも大変だね。

>794
移動する前のカリスマさんのブログでこういうのが好みってのってたぞ。
別に好みでもいいじゃん。それで買う人がいるんだから。
807名無しの愉しみ:2005/08/08(月) 01:04:47 ID:lY5OvJQE
重複が多い。
808名無しの愉しみ:2005/08/08(月) 18:23:24 ID:vQUd6Th3
「カリスマ」が誰を指すのかの解釈が人によって違うように見える。
最初の本を出した人を指してる人と、「白墨」?て人のことを指してる人がいるような???
前者はわかるけど、後者はわからない。前の方に出てた「英語しゃべれますの人」と同一人物?
この人も本出してんの???

ここの人みなさん内部事情に詳しすぎてちょっとついていけてません。誰か解説お願いします・・・
809名無しの愉しみ:2005/08/08(月) 18:52:34 ID:93H76PJ4
カリスマといえば雑誌の人ひとり。
白墨は最近でたコラボ本の人でしょ。
ここは内部事情に詳しいのか???
全くの想像や噂じゃないのか、かーなーりビミョーですけどね
810名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 19:18:16 ID:nGo44VRM
白墨=航空会社の人=ポストの人=コラボ本の人。
・・・だよね?
811名無しの愉しみ:2005/08/08(月) 22:08:38 ID:6kLe7zdD
本を出していない「英語しゃべれますの人」の話キボーン
812名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 00:32:00 ID:4rVLg2rQ
なんで?
あんまり興味ないから聞きたくないんだけど。
813名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 00:36:37 ID:4rVLg2rQ
それより次のS●Xの話をしてよ。なんか情報ある?
814名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 00:40:17 ID:???
>813
危険な場所を「●」で隠すのやめてくれない?
変なことを想像しちゃったぢゃないか!夜だしさー
815名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 01:02:59 ID:KSvrTUOQ
どうして中京地区はレベルが低いのか、聞いてみたい。
あちこちでイベントもしていないようだし。
リーダーがいないからか?
誰か教えて。
816名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 02:47:05 ID:4rVLg2rQ
>814
スマン、気付かんかった(^_^;)
>815
中京地区はあるじゃない大手の企業が。
この夏に作品展をやるらしいね。
コラボ本の方々の作品もでるらしい。
これもイベントになるのでは??
817名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 05:08:54 ID:YmTEz9Rj
>>816
顔文字は2ちゃんでは嫌われるよ
逝っちゃってW
818名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 06:32:46 ID:???
817のwが大文字な件について
819名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 10:49:16 ID:???
顔文字の批判をするより
グッズの話をしようよ。(* ^ー゚)ノ

顔文字は2chできらわれるという理由ってなにかあるの?
じゃあ、なんで顔文字板があるの?
2ch顔文字なんて配信されてるのはなんでだ?
スレ (´∀`( ´∀`) チガイ なんでsage
820名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 11:16:09 ID:???
2ch発祥以外の顔文字は嫌われる傾向がある
嫌われると分かってからも貼る奴には空気嫁てないイタいのが多い
イジョ
821名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 13:01:16 ID:YmTEz9Rj
本出していない英語しゃべれます人の話しはマダー?
822名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 18:09:55 ID:VCD9GLj5
だれ?
本出していない「英語しゃべれますの人」って、範囲広すぎてわかんねー。
伏字で名前とか、作風とか、ヒントがないと語れないよ。
823名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 18:37:54 ID:???
青木さやかな人?
824名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 18:51:12 ID:???
あの人なら、そのうち本だすんじゃない?
そいういところはぬかりがないし、売り込んでないわけ無いよ。
クレ●ケの講習だって、雑誌だって、ものすごい売り込みかけたらしいよ。
あちこちでサンプル作ってて節操がないっていうか...使う方も
どうかとおもうけど。
あちこちにいい顔してるけど、反対にあちこちで他の情報ばらまいてるみたいだよ。
あの人のせいで、大げんかになった人たちがいるって聞いた。
両方に両方の悪口をいうからね。
営業妨害で、掲示板を閉鎖したところもあるって。


825名無しの愉しみ:2005/08/09(火) 19:09:25 ID:YmTEz9Rj
>>824
青木さやかな人はこれといって作風がないから
本が出ても買わない。
826名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 08:06:35 ID:XCdrNDzm
>824
それは違うだろー。
営業妨害で掲示板を閉鎖っていいがかり。
タイムリーにそれ見てたけどさ、
立ち上げたばかりのSBショップで買い物して
自動メールが来てから、何の連絡も来ない&
問い合わせのメールをしても何日も返事がない。
自分のオーダーがどうなったかわからないこと数日・・。
そのときおまいの言ってる人がBBSにどうなってるのか
書き込んで、ほかの人らも書き込みをし始めたら
突然、BBSがなくなったんだよ。
つか、そんなんで店を開くなと思った。
ショップトップに返事がおくれています・・とかあれば
まだ安心するものを、なんの更新もなく。
ショップヒント>ニコタマ
827名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 08:28:12 ID:???
>824
ほんとにそれは違うよ。営業妨害で掲示板閉鎖って話。
私は、あの店が問題だと思うよ。
入荷する入荷するって書いておきながら、全然入荷しなかったり、
そのことは仕方がないとしても、そのお断りが書いてなかったり。
店をやる気あるのか?と聞きたくなる店。
ついでにいうと。
今も、「入荷待ち」や「完売」が多くって、
でもほしいものがあったから、いつHPにUPしますか?ってきいたら
今週中にはUPします、って返事が来たのは6月だったな。今何月だよ。
いい加減な店だよ、あそこ。
828名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 08:33:18 ID:XCdrNDzm
>798
何度もその人の話題を忘れたころに書き込むのは
798だな。
ヲチ板へいけって言われて静かになったと思ったら
まだいたの?うざいから消えてくれー。
青山のDu●では2人縁もゆかりもない人たち
が講師に呼ばれていたけど798の思惑が外れて
コラボ本の人=飛行機の人=白墨のひとに矛先が
いっててワロタ。
あんただけだよ、そんなに粘着してるの・・、キモイ。
もうこれ以上はやめて。
利用価値がなくなったから無視・・・って前に書いてあったけど
そんな性格だからたんに嫌がられてるだけど思われ。
まえのマタリ系スレに戻ってほしい・・・。
829名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 08:49:54 ID:OxjtCeDb
828と同感。
>824
 2ちゃんはそういうところだと言ったらオシマイだけど
 あんまりいい加減なことばかりかくとまずいと思われ。
 雑誌だって講習だって、モーレツ営業かけられたから採用しますって
 おいおい、そんなもんじゃないだろー。
 
830名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 13:25:05 ID:XCdrNDzm
>827
わたしだけじゃなかったんだね・・。
3月のSBXの1ヶ月前に入荷まちの商品の
問い合わせをしたら、1が月半後には入荷するといわれ
待ち続けて、半年・・・。
いまだ入荷されていません。やる気なさ杉!!!
どうやら入荷したもののSBXで売り切ったよう。
だったら、期待もたせるな〜〜。
831名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 13:32:40 ID:OxjtCeDb
対応不備の某ショップ、雑誌掲載や教室運営で忙しいのか?
本業がおろそかになってるのかのー。
832名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 13:39:43 ID:DhjoOb+a
ニコタマのショップは、二度と行かない。
駐在帰りの奥さんが商売とかルールも分からないでやってるらしいから、
顧客の信頼を裏切ったり、その場にいない人の悪口を平気でほかの客に言ったりするんだろうなー。
前にそんな場に居合わせて、聞こえないふりしていたけれど
居づらくて気分が悪いことこの上なかったよー。
振り返った満面の笑顔も、100倍怖く感じました。
833名無しの愉しみ:2005/08/10(水) 19:54:18 ID:eK5Kyy1q
>>828
青木さやかな人、本人?
834?名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 00:49:51 ID:7bqSukkP
>828
798です。
本当?!前にも私と同じ考えの方がいたんですね。
よかった〜。
私だけかと思って皆さんに聞いてみたかっただけなの。
前の方も読んでみますね。
粘着してる人がいるのかあ。。知らなかった。ありがとう。
ファンの方がちゃんといるんですね。すごい。うける。
835名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 01:05:34 ID:ZlcGvR8e
なんかばかみたい。
事実に反する中傷を指摘したら、それだけで本人か
ファンになっちゃうわけ?あたまわるい。わるすぎて、うける。
836名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 08:23:58 ID:???
>834
その人にファンがいるとはどこにも書いて無いけど?
ファンじゃなくって、冷静に判断すれば828みたいな意見になるのは
当然だと思うけど。
もちょっと、文章をちゃんと読んだほうがいいんじゃない?
あたまワルー。
837名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 08:44:35 ID:ZlcGvR8e
だいたいファンって、なんですか。
作品がすき&講習にいく。。。そしたらファンになってしまうわけ?
テクニックやセンスは習いたいけど
ファンだなんて思われたくない人(先生)はたくさんいるヨ
838名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 10:18:04 ID:7bqSukkP
皆さんファンって呼ばれてそんなにムキにならなくても・・・
834の『前にも同じ考えの人がいたんだ〜』って私も思った。
でも話題に上るってことは人気があるのかな。
839名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 10:35:09 ID:???
作品がすき&講習にいく
充分ファンだと思われ(w

他の人の悪口は黙認で、青木の悪口だとわらわら人が現れて保護する。
そりゃ、本人だとか取り巻きだとか言われて当然でしょう。

自分自身好きでも嫌いでも無いけど、青木が人の悪口を言っているのは事実だし
自己主張が強すぎるのも事実だろ。
自分の利益ばかりを押しつけるから、敵も増えるんでは?
仕切りたがって、人には残り物やいやな仕事を押しつけてるという噂もちらほら



840名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 12:12:13 ID:t/Gldgk2
囮巻きがいるとは思えないし、
焦って自己擁護してるのがイタ。
アンカーの付け方知らないし、ばればれ。
841名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 12:18:30 ID:???
作品がすきなのは、ファンでしょ。
でも、講習に行くのは、ファンとは限らんでしょ。
私は、講習に行ったことがあるけど、ファンじゃないよ、別に。
あの人は、友達が沢山いる感じに色々と書いてるけど、
実際はかなり孤独な人だよ。
842名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 16:49:57 ID:???
ねぇ、青木さやかって自分の家族に仮名使っている人?
ブログでは全然孤独な人だとは思えないのだが・・・
でも自慢が多いな、とは思ってた。
違ったらゴメンナサイ!!!
843名無しの愉しみ:2005/08/11(木) 22:00:00 ID:???
>>842
当たり。
ホントに似てんだよ、さやかに。
844名無しの愉しみ:2005/08/12(金) 10:04:39 ID:???
青木さやかが実際は孤独な人とか言ってるヤシは
彼女の何を知っているんだろう?
講習行ったりブログ見たりするだけではそんなことわからんだろ。
ただの嫌がらせか?
彼女はそーんなに性格悪いのか?
アルバム盗まれたりしたのも嫌がらせ?
だったらこの世界ってとっても怖いと思う。

845844:2005/08/12(金) 10:31:35 ID:???
新しいサイト作るんだね。
どう考えても孤独には見えないや。
どんなサイトになるんだろうね。
ここで叩かれないといいけど。
とりあえず私は楽しみです。
846名無しの愉しみ:2005/08/12(金) 10:52:23 ID:???
>>845
私も楽しみ〜
4人の中の、Nさんの作品がすごくツボなのですよ。
847名無しの愉しみ:2005/08/12(金) 14:13:44 ID:???
>>844
怖いのは青木本人の裏側
848名無しの愉しみ:2005/08/12(金) 15:08:12 ID:nIrLYuwo
>>847
だからなんで847が青木の裏側を知ってるんだ?って話。
単なる推測でショー。つまりはそういう847本人に「裏側」があるってこと。
あんたの方が怖いよ。
それにこれ、ハッキリ言って一般人の個人攻撃。
ある意味、営業妨害ともとれるし気をつけないと。。。
849ひろ:2005/08/12(金) 16:04:30 ID:4mL5WYyQ
スクラップブッキングって知ってるひ〜と、この指と〜まれ!
850名無しの愉しみ:2005/08/12(金) 17:11:20 ID:???
流れをぶったぎるようでスマソですが・・・

ダイモのテープを交換したいのですが(色を変えたい)
交換するときって後ろのふたをパカってあけてから
どうすればいいのでしょうか?
どうしてよいかわからず、とりあえず思いっきりひっぱってみたのですが
ちぎれそうです。しかもとれません・・・orz

どなたか正しいテープ交換方法を教えてください。

851名無しの愉しみ:2005/08/12(金) 19:15:33 ID:???
>>848
気をつけないと何だって?
青木だけであぼーんされたらすごいけど、個人の特定もされてませんけど?
852名無しの愉しみ:2005/08/13(土) 12:07:01 ID:???
素敵なレイアウトいっぱいのサイトに偶然出会った。
でも、所詮人様のレイアウト・・・さて、自分は、となると???
それに、やっぱり、素敵なレイアウト作ろうと思うと、写真と、
使うペーパーやパーツが決め手だなと、見ててますます思い、
なんだかちょっと、気が重くなっちゃった。
素敵なレイアウト作っている人たち、かなりつぎ込んでいるんだろうな。
ここでも、時々言われてるけど、お金と時間かかる趣味だと思うし、
やり方いろいろ、広いといわれつつ、そういう方向へやはり行こうとして
いるんだなぁーと思う、まぁ、そうでなければ話題にもならないし
仕方ないけど。
これいいと思い、初めてはみたけど、貧乏、暇なしには、敷居が高い。
853名無しの愉しみ:2005/08/13(土) 22:12:34 ID:???
>>852
確かにお金かかると思う。
もちろんかけなくてもできる趣味だとは思うけど、
はまりだすと、やっぱりいろんなものが欲しくなるんだよね〜
854名無しの愉しみ:2005/08/13(土) 22:34:28 ID:???
情報と物欲とうまく付き合いながら、話題のSB楽しむのってけっこう難しい
かもね。情報多すぎ、メーカー物欲そそりすぎ、正直、私も疲れるてきたわ。
SBに限ったことではないかもしれないけどね。今の世の中みんなそうかも
溢れる情報と物、SBも然り・・・はまるのも考えものだよね。

855名無しの愉しみ:2005/08/13(土) 22:47:22 ID:UMJp6TUM
>854
私もそう思います、はじめたときは、こんな風になるとは思いもしません
でした。
それに、確かにみなさんのレイアウト素敵だけど、いったいどこのどなた様?
というくらい、きれいに写真飾って・・・なんだか、自分でやってて不自然に
感じるようになってきました。なんか、現実離れしているレイアウトが多く、
みんな、憧れをせめてレイアウトの中で、って、ところなんでしょうか?
そんな中、やはり私も、素朴なレイアウトが新鮮に感じられます。
どなたか書いてたように、クラフトとして割り切って楽しめばいいんだろう
けれど、なかなかその辺のバランスが難しいです。
856名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 00:08:59 ID:PGk0r0L3
普通に撮った写真でスクラップブッキングしようと思う。
でも、せっかくだからいろいろ飾ろうと材料を買う。
そうすると、急に写真がダメに思えてくる。
だから、場面をねつ造してでも格好いい写真を撮ろうと思う。
そして、これでは本末転倒だと自己嫌悪に陥る。
結果、なんか違うと思えてくる。
わたしだけ?
857名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 00:53:41 ID:???
>856
みんな多かれ少なかれそうだと思う。
ねつ造は、行き過ぎかもしれないけど、近いことは多々やってるような。
でも、普通に撮った写真での作品も、投稿や発表してないだけで、
作ってる人多いんじゃないかな?
ネットに出回ってる作品は、結局「見せることができる」作品だからさ。
「見せられない」作品は、ネットにUPしないし。
だから、ネットの情報に振り回されると、行き詰ってしまうから、
好きなように、作っていけばいいのでは?
で、人に見せたいな、って作品ができたら、投稿したりすればいいか、と。
私は、二冊つくってます。
飾りを楽しむアルバムと、どんどん作っていくアルバムと。
どんどん作っていくアルバムは、人には見せられませーん。
でも、雑にはつくってないけどね。知ってる人以外には
見せたくないな、っていう程度。
858名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 01:01:13 ID:???
みんなもちつけ
フォトセーフの紙とぺんで写真をスクラップすれば充分では?
859名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 08:38:57 ID:???
そうそう、ネットの情報に振り回されないように!
見せるために作品作っている人、見せたい人は、ごく一部だと
思うよ。プライベートな写真なんて、見せたくない人のほうが
断然多いんじゃない?見せようと思って作り始めると、どうしても
無理したり不自然になったりするよね。
それに、向かい合って、友達とかに見せるならともかく、ネットじゃー
ねえ。「誰が見てるか分からない」のに、みんな子供の写真とか
バンバン出してるけど、平気なのって(子供は知らないケース多い
だろうけど)?わざわざ顔ぼかしてまで、というのも???だし。
本人よければいいのだろうけど、ネットって怖いよ〜
856さんの言うように、まぁ、クラフトとしてきれいに飾れたし、
写真も見せても問題ないかと思える作品があれば、投稿とかするのも
悪くはないと思うけど。
858さんの言うように、家族のアルバムきれいに残したいだけなら、基本は
それで充分。あんまり、はまり込んでやりすぎると、結局続かないよ。
アメリカじゃー、そろそろブームも終わりといわれているみたいだし、
クラフトSB。
860名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 12:24:59 ID:5bX7idjn
>859 子供の写真多いよねぇ。こどもならいいか・・って載せるのかな?
青木さんとやら、他3名の新しいサイトとかも、各人の子供の写真集
でしょ、どうせ。たまに見るだけだけど、どれも子供の写真ばかり、
本人たちの顔知らないけど、子どもの顔、覚えたくないけど、覚えて
しまったよ。大丈夫か〜ネット
861名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 13:13:04 ID:???
こども晒すなー
862ひろ:2005/08/14(日) 13:55:42 ID:xdytoB3N
SBって宗教的な所がある!
各サイトで集まってるファン!(先月第2号の本を出した所など)
ブログに集まってるファン!
人の使ってる材料も欲しくなるんだよね。人それぞれ違うけどSBってナンナンだ!と一度考えよう!
思い出の記録だよ。
競い合ってどうするんだ。
自分でお金をかけられる範囲でいいのでは?
最近思う。スタンプは高いけどインクは使い方でいろんな事ができる。
白いペーパーも簡単に着色。
それに絵てがみの水彩インクも結構使える。
絵てがみをSBに取り入れれば安く作れますよ。
エンボスも可能だからクリアを使えば立体的なパーツみたいに。
絵日記風にね。
わたしも写真が下手だったんだけどいつもお願いしているネット店で
指導してもらってたら結構上手くなったよ。
そこはSBもされていていろいろ提案していただいてます。
お金儲けに走られていないのでインクや絵てがみもご指導いただきました。
サラリーマンの家庭では高い道具なんか買えないですもの。
それにアシッドフリーにこだわらなくてもいいみたいですよ。
今のプリントは200年ペーパーって言うのもあるので簡単には変色しないようです。
2世代残ればいいんじゃないかな。
最近は小さなプリントを1ページに沢山貼るのにはまってます。
863名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 15:36:14 ID:???
自分の子供をネットに出すのは、自分の責任だから、
とやかくいう必要はないと思うんだけど、その周りの人物
(友達、親戚とか)を許可無く掲載してるのでは?っていう
作品は見ててかなり怖い。
自分の写真が知らないところでUPされてたら・・・・と想像したら怖い。
864名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 15:37:58 ID:???
宗教だって、大きなイベントに参加したアメリカの友人の感想
聞いたことあるよ。掛け声とか、掛け合うんだってね。何百人で・・・
泣いてる人もいるとか・・・はぁ。

でも宗教だとしたら、教祖様はじめこれほど儲かる商売ないかも?

スタンプインクもいいけど、色そろえようと思うと、お金かかりません?
ただでさえ・・・なのに、インクまで、と思うけど。
でも、確かに、面白い使い方できて楽しいよね、インク。

絵手紙かぁ・・・主役はどっち?にならない?
絵手紙の手法の一部を使うってこと?

写真の変色は、写真屋さんの技術の差も大きいよ。何かがいけないって
別の店で聞いたら言ってたたけど、ひどい店でやったのは、半年もしない
うちに色あせてきたもん。同じ条件で保存してある、別の店で現像した
写真はOKなのに。いずれにしろアシッドフリーは、完璧保存手段では
ない。

お金儲けに走らない店、地道に、着実にという店でもっと、SB扱って
欲しいね。

いちいち絡んでごめん。>862
865ひろ:2005/08/14(日) 16:13:28 ID:xdytoB3N
>その周りの人物
 (友達、親戚とか)を許可無く掲載してるのでは?っていう
  作品は見ててかなり怖い。
そうそう。それは言える。
本当なら写真の部分はぼかさないと駄目だよ。
インクの種類だけど基本の色を5色ほどでいろんな色になるので
そんなにお金はかからないよ。
絵てがみのは水彩画と同じなので下手でも思いがこもっていれば
いい感じですよ。
手紙に書くから絵てがみですよね。
SBに使えばただの水彩インク使用なだけだよね。

写真の変色も何が悪いかはわかってます。
安いお店ほど駄目みたいです。
ちゃんと管理をするにはそれなりに費用がかかるみたいで
10円くらいでやってる所は駄目みたいですよ。
白い部分を比べればわかるんだって。
悪い所は真っ白って出ないんだって。
わたしは1軒に決めてるのでいつも同じ仕上がりで凄くキレイなんです。
以前は11円て所に出したんですが何だか茶色っぽくて濁ってました。
いつも出している所はSサイズって言うのがあって便利なんです。
小さなプリントなので6インチや8インチに使ってます。
儲けに走られてないので本当に好感がもてるんです。
結構有名な講師の方が協力されてるようでもう少し近ければ
教室も参加してみたいんですが。

866名無しの愉しみ:2005/08/14(日) 23:09:28 ID:???
宗教宗教ウルサイ
わざとアゲているの?
コテハンもウザー
867名無しの愉しみ:2005/08/15(月) 13:57:40 ID:???
うるさいという人もいるからなんだけど、一部、宗教っぽい要素
あると思う、イベントなど特に。高い講習料払い、人によっては、
新幹線など使い遠方からでも駆けつける。普通の趣味にあそこまで?
と思うもん。だから、そういう人たちの団結みたいなのもけっこう
強そうだし、それを、内輪だけで盛り上がっている不思議な世界と
感じている人もいるんじゃないか?なんかこう、普通にちょっと
やってみたい人間には、引けちゃうというか、すっと入っていき
にくいものがある。
868名無しの愉しみ:2005/08/15(月) 17:16:59 ID:pc3z8L38
そうそう。その通りですよ。
宗教と言うと宗教が悪いのか!ってなるので特定の内輪で盛り上がってる団体ですね。
普通にやり始めて作品にできそうな写真ができれば作ればいいと思います。
昔の写真をかき集めたり、他人の写真をもらってまで作る人いますよね。
講師になって作品を提供するならわかるけど。。。。
また、団体へ引き込もうとする人もいる。
普通にちょっとされる方を特に募集されてるお店もありました。
そのお店はクレタケの商品は殆どあって安く作っていただこうと言う主旨らしいです。
そう言うお店が多くあれば普通にSBされる方が増えると思うのですが。
869名無しの愉しみ:2005/08/15(月) 17:25:19 ID:???
他人の写真はともかく、昔の写真で作るのは別にいいと思うけどなぁ。
昔の写真だってその人の大切な思い出でしょ?
結婚式の写真なんかも、綺麗に保存したいからそのうちやろうと思ってるよ。

868タンはクレタケあたりの安い材料だけ使って、最近の写真だけを使ってやってるの?
他にもいろいろやりたくなったり、飽きてきたりしない?
870名無しの愉しみ:2005/08/15(月) 18:19:25 ID:pc3z8L38
書き方が足らなかったかな?
昔の写真を一気に作り上げようとしてる人でのめり込んでる人を
多く見受けるのでチョットチョットって思ってしまいます。
まあいいんだけど性格もあるのかな?
わたしはマイペース型なのでそんな事を思ったりします。
クレタケだけでは無いんですが全部揃ってるとついついって感じなんです。
クレタケ風で綴って行って1冊のアルバムになるとまとまりがあって
いい感じなんです。
材料も迷ったりしなくていいのと余ってくる材料が少なくて済むので。
やっぱり人それぞれですよね。
でもまだまだSB人口って増えるんでしょうか?
今で何人くらいいるんでしょうね。
871名無しの愉しみ:2005/08/15(月) 18:25:45 ID:???
868タンじゃないけど、あんまりいろいろやると、後で見るとき
くどくない?思い出をアルバムに、より、クラフト優先ならいろいろ
やってみるのもいいかもしれないけど。でも、そうなると、
帰って飽きるの早そうな気がするけどな。
いずれにしろ、一部盛り上がっている人たちのように、時間やお金
をつぎ込んでまでやる人はそうそういないのでは?SB楽しいけど、
他にも、やりたいこと、やらなきゃいけないことみんなたくさん
あるしね。
一部の人たちのあいだでのブームに終わるか、もっと広がるか
今はまだわかんないなぁ。ただ、こんなにいろいろ商材あって、
はやり廃りも激しいと、扱えるお店も限られそうだし・・・
微妙。
872名無しの愉しみ:2005/08/15(月) 18:32:13 ID:No0rdiB2
呉竹って安くないと思うけど・・・高い。
873869:2005/08/15(月) 18:57:12 ID:???
言いたいことはなんとなくわかったよ。
私はクレタケ風は苦手だけどs・e・iとか好きなブランドのパターンペーパーに
ペタペタ写真を貼るだけの簡単なアルバムは作ってる。
SBって言えるほどのもんじゃないかもしれないけどアルバムとしてはちょうどいいかな?って。。。
クラフトっぽいのはたくさん作れないし、確かに見てて疲れるところはあるよね。

でも、いろいろ見た上でクレタケが好きな人がいるって知らなかったから知れてよかった。
お子さんが小さいおうちには、ちょうどいいのかな?
うちは小梨だからクレタケ風にすると写真が浮くだけなのかも。
874名無しの愉しみ:2005/08/15(月) 19:15:27 ID:pc3z8L38
s・e・iもいいですね。でも近くで手に入らない。
パターンペーパーにベタベタでもいいんじゃない。
ジャーナルは書いてるんでしょう。
お金をつぎ込む人は団体に入ってるんでは?
みなじゃないと思うけど周りの人達はそうなんです。
クレタケ・・・高いかな?
いつも買ってる所はペーパーは2割引。今は3割引。
毎月割引商品が変わるけどお店の方も安い時の商品だけ買えば1作品
安くなりますよって言ってくれます。
それと、クレタケは小さな子供用と良く言われてますね。
一つ一つを見るとそうですが顔料系の水彩インクなんかで渋くしたりしています。
クレタケならどんな風にでも作れるように頑張ってます。
絵てがみのインクも使えるんですね。
今度試してみます。
でも・・・s・e・iのペーパーも気になりますが(^_^;)

875名無しの愉しみ:2005/08/16(火) 14:36:20 ID:???
sageれない、アンカー付けられない厨房が何を言ってもビンボウ(・へ・)ヒガミチャソ
876名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 12:03:35 ID:???
ク●レタケは、前にカードストックががアシッドフリーかどうかの
消費者の疑問に対する対応で、不信感沸いて、嫌い。
最初いい加減、消費者を馬鹿にした回答、騒がれだして初めて、ある
程度きちんとした回答出し始め、それも、なんだかこじつけっぽく。
その後どうなったかは、あれ以来使っていないので知らない。
877名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 13:17:27 ID:???
クレタケの商品にアシッドチェックしてみたくなってきた!
あいにくクレタケ商品もチェックペンも持ってないけどorz

それよりフラットクラブの休暇明けが待ち遠しいなぁ。
新商品続々UPとか再開セールとかしてくれるといいけどね。

878名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 16:17:56 ID:C10+NZdm
クレタケが一番チェックが厳しいらしいので安心です。
EKも検査してからの販売なので。
他の海外品の方がアシッドフリーで無いのが出回っているようです。
メーカーの対応が悪いからって使うのやめるの変ですね。
他のメーカーの方があやしく対応悪いですよ。ただ、扱ってる代理店がいいだけですよ。
同じメーカーとしてならクレタケは一番対応いいですよ。
フラットクラブは高いね。欠品ばっか。新製品を追っかける人にはいいかもね。
自慢したがりさん達は。。。
みなさん宗教に入ってますね。クレタケは宗教でないので。他メーカーとの組み合わせをドンドン薦めてます。
近くのお店はフラットクラブの商品殆どありますが2〜3割り引き。
ネットならもっと安くしないと。。。仕入れ3掛なはずです。
879名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 16:45:28 ID:lcOx9HGO
>>878
オマエさんはクレタケの社員か?

メーカーだったら消費者の信用を落とすような対応をするのは
致命的だと思う。代理店はそんな責任おう必要ないだろーが。
それに、問題になった商品はカードストックで
EKのものではなかったはず。クレタケのオリジナルだろ?

値段が高いのもクレタケも同じ。そもそも
クレタケのような直売しているメーカーと
フラットクラブのようなネットショップを価格の面で
比べるのは間違っているのでは?
それに新商品をおっかけると自慢したがりなのか?
878は根本的に考え方が偏り過ぎてておかしい。
勝手に偏屈SBしてろよ。うざ。
880名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 17:20:48 ID:???
>878
呉竹関係者なの?このところの書き込みも・・・

仕入れ3掛けなはずなんて話し出すのもおかしい・・・

対応悪けりゃ使いたくなくなるよ、普通、呉竹以外にも
たくさんあるわけだし。

いろんなメーカの組み合わせなんて勧められなくても、
みんなしてます。

宗教でないといいながら、あなた呉竹教って感じ。
881名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 17:37:24 ID:C10+NZdm
中年のあばさん?うざって・・・バカな若者?
あ〜ら。ガラの悪いお方ですね。
思い出の作品も泣いちゃいますよ。
意見と情報を書いてるだけ。
カードストックもオリジナルだけじゃないよ。
ここは初めて書き込みしましたがやはりここの方たちは他で相手にされないんでしょうね。
お可愛そうに。
882名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 18:14:43 ID:???
そういいつつすぐ反応するあなたはどうなの?
中年のおばさんなの?なんだか笑えた。
いずれにしろ、そう思うのならもう、来ないほうがいいよ。
来たら笑いものだよ。
バイバイ!
883名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 18:14:10 ID:lcOx9HGO
>>878、881
クレタケの商品だけが最高みたいなこと書いて
反発がくるとそうやって人を落とすようなことをいう。
あんたのへんくつな態度こそ、SBにふさわしくないよ。
品質問題があったカードストックは、あそこのオリジナルのものなんだよ。
ハナシのナガレをよく知らないのに適当なこと書くな。
884名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 18:33:27 ID:???
>>881
もしかしてクレタケのカードストックが本当のアシッドフリーじゃないことを知らずに使ってるの?
だったら881タンはクレタケに騙されてるようなもんだよね。かわいそうに。。。
クレタケのカードストックの疑惑について知らないなら、一度調べてみたほうがいいよ。
アシッドフリーといいつつ本当はアシッドフリーじゃないってことは事実なの。
こればっかりはクレタケも認めてるんだから間違いないのよ。。。

あと、881タンがクレタケ大好きって気持ちもわかるけど、
他の人は他の人でそれぞれに好きなメーカーがあるってこともわかってあげて。
自分が好きなメーカーが「自慢したがりさんにはいいかもね」とか、そんな風に言われてると悲しいの、わかるでしょ?

人のことをガラが悪いとかバカとか言う前に、881タンの態度もおかしいよ。
クレタケをほめたいだけなら、他のメーカーの商品を使っている人を批判する必要はないってことに気づいて。
885名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 18:59:22 ID:???
884いいこと言うね、
879も、言ってることいつもうなずけるんだけど、
ウザ・・って、いうのが余分というか、うなずいた
後でずっこけそうになる。
886名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 19:11:36 ID:f2xKs34q
うあー、オナラの音の大先生のお出ましだー。
そんなふうに性善説を前提に話をされると、全身カユクなる。
ここは2ちゃん。いいじゃん、クソしに来る人がいたって。
***タンっていう呼び方もサブイボもんだな。

使っているの?かわいそうに。。。事実なの。
わかってあげて。悲しいの、わかるでしょ?
おかしいよ。気づいて。

幼稚園児に言い聞かせるような口調、勘弁してよ。
887名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 19:48:03 ID:GeyclrYa
   〃∩  ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・) はいはい わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c 
        ⌒ ⌒
888名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 20:25:56 ID:C10+NZdm
〃∩  ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・) はいはい わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c 
        ⌒ ⌒
889名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 21:14:59 ID:???
しむらー、頭、あたまー!>888
890名無しの愉しみ:2005/08/17(水) 21:22:13 ID:???
888 おばさんだー
891名無しの愉しみ :2005/08/18(木) 09:21:44 ID:???
>884
クレタケの商品扱ってますが、オリジナルの紙はすべてフォトセーフです。
すべてPATテスト合格品です。ちゃんと保証マークもついてます。
それも疑うなら、出るとこでたら?ちゃんと名前出してさ。クレタケは逃げないと思うけど。
892名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 10:23:30 ID:???
信頼できないと思うなら使わないだけ
実名出して出るとこ出ろとか、一般の消費者に言うことじゃないでしょ
そんなことしたってもともとそこの商品を使う気のない人には何のメリットもないし
893名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 10:29:19 ID:91QI5CvP
ばかだな、フォトセーフとアシッドフリーは違うんだよ。
当時、クレタケ自身が自社製品はアシッドフリーではないって言い切ったの。
今はどうかわからないけれどあの後見直したっていう話だから
品質改善したのかもね。どちらにしてもアシッドフリーの基準が
いい加減なのはクレタケだけの話じゃないみたい。
894名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 10:30:49 ID:katwr1SI
884じゃないけど、以前の紙でアシッドフリー(フォトセーフとは違う)か
どうかについて問題になったときの話しているだけだと思うよ。
そのときの対応は、みなが言ってるとおりで、不信感抱かれても無理ない
ものだった。
アシッドフリーでないものを、アシッドフリーと表示していたのはやはり
問題だったと思うよ。
その後は、そりゃー呉竹も考えて対策施したでしょう。今度の紙も、
いわゆる完全なアシッドフリーではないようだけど、アシッドフリーで
なくても自社基準でフォトセーフと「保証」しているのなら、それで
いいんじゃない?
使う使わないは、個人の好み、一度不信感持ってしまうと、なかなかね。
ということでしょう。
895名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 11:55:18 ID:???
>878
>ネットならもっと安くしないと。。。仕入れ3掛なはずです。

何いってんの?
仕入れ3xの所あったら紹介してみなよ。
フラットクラブの商品は輸入品だから、仕入れ値段は3xでも送料とか関税とか
かかるでしょうが、
本当に社会のこと何にも知らないで書いてるよね、あんた。
ネットだと安くしなくちゃ行けない理由はなんだよ、あそこは梱包が丁寧だから
梱包料とかかるし、それに送料だって安くしてるけど、差額は負担してるんだよ。
あぁいうネットショップが増えてきたけど、話を聞くと、細かい物多いし、在庫管理も大変だし、
たいしたもうけもないし、やめたいけど、今更やめられないし、お客さんから、いろいろ言われるし
大変らしいよ。
でもさ、私みたいに、海外から買うのをためらってる人たちにしてみたら、ああいうお店の人たちが
やってくれてるから、かえるんじゃん。
クレタケをどうこう言う気はないけど、何もクレタケだけにこだわる必要はないでしょ。
こういうことろで実名出して、褒めるのは「自作自演」と言われる可能性があるって事分かって書いてるのか?
お店に迷惑かけてるんだよ、おまいは。。。。
896名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 12:05:16 ID:91QI5CvP
>895
よくいった!100%同調します。
897名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 12:36:21 ID:???
>878
ほんと自作自演っぽい。呉竹メインに売ってるどっかの店の関係者?
それにしても、仕入れ3掛けなはず・・・なんて、一般消費者に向けて
流したり、話題にしたりする情報じゃない。そんなこと聞いても意味ない。
非常識!
898名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 13:37:41 ID:???
何で、ク○タケは海外有名ブランド並にアシッドフリーにしないの?
コストや技術的に難しい?
値段は海外ブランドと横並びじゃ割高だし、ペーパー薄いしw
899名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 14:25:54 ID:???
呉竹が紙作ってるわけじゃなくて、作っているのは紙メーカーでしょ。
国産みたいだから、国産の紙でアシッドフリーってあまりなくて、色揃わ
ないんじゃないの?技術の問題より、今までそんな需要もなく国産ではあまり
作っていなかったのでは? で、あるもので、写真に影響なさそうなものを
アシッドフリーではなく、フォトセーフという言葉で、説明して採用している
とかでは。その辺の説明が、なんだかこじつけっぽいと言うか、無理があった
気がしてるけど。
どっちにしろ、アシッドフリーだからって完璧ではないから、写真に悪い影響
ないのならまぁいいかと思うけど。
コストは国産なら輸入より安いだろうし、それこそもっと安くして欲しいよね。
同じような紙の大判が、SBに関係なく安く売ってるもん。
900初心者です。:2005/08/18(木) 14:42:11 ID:43WWpHsT
はじめまして。
知らなかったです、フォトセーフ。
国産だから高いんじゃないでしょうか?人件費高いもんね。
組み合わせる時違うメーカーのは難しくないですか?
同じメーカーのが組みよいのですが。
そう思いませんか?
初心者だからむつかしいのかな?
901名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 16:31:17 ID:???
PATテストは写真に対する安全性の確認方法として唯一、JISならびにISO
よって認められた検査手法です。したがってこのテストをパスしないものはアシッドフリーでも
写真に対する安全は保証されません。
PH7.0の紙でPATテスト不合格の紙は多数存在します。
疑問のある方はフジカラーに確認してください。
902名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 16:53:11 ID:???
疑問があったのは、対応についてなんですけど、私の場合。
安全性については、そこそこでいいんじゃないの?と思う。
他にも、いろんな要素からむし、紙以外のものも使うし、少なくとも
SBで、写真に関する安全性をそこまで問うのはあまり意味ないのでは?
呉竹扱いの、ジョリーだっけ、立体シールだって安全性?と、どこかで見たよ。
あれもというか、全部の商品検査して保証してたらすごいけど。
一部の商品だけしてても、片手落ちのような気がするけど。
こだわる人は、クリエイティブメモリーズオンリーでいくとか。そういう意味で
あそこははっきりしているね。方針。
903名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 17:25:38 ID:???
別に私は材料が高いから、イヤ〜!とか思わない。
だって、お店の人は、それで生活してるんだよ?
安くしろ!なんていったらダメでしょーよ。
仕入れ×3だろうか何だろうが、儲けてようがいまいが関係ないしー。
可愛い材料を提供してくれればOK。
クレタケも、材料がアシッドフリーだろうが、何だろうが別にいいんだけど、
その話がでたときの、対応の仕方が悪いって話だよね。
904初心者です。:2005/08/18(木) 17:31:27 ID:43WWpHsT
903さん。
どんな対応だったんですか。きになるぅ〜〜。
905名無しの愉しみ:2005/08/18(木) 17:53:26 ID:???
お店に安くしろ、って言うのは筋違いだと思うけど、
メーカーさんには、ちょっと言いたい気分。
899の言う紙、買って使っています。呉竹さんのカードストックと
同じ紙だと思う。
12インチは2枚しか取れないけど、大きさにしたら4倍くらいは
あって、値段そんなに変わらないもん。大きすぎて扱いにくいけどね。
906名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 08:40:44 ID:???
>902,>903
対応、対応って言ってるけど、あなたたち直接クレタケに聞いたの?
うちはクレタケ扱ってる小売店だから、疑問があったらいつも直接聴くけど対応はいつも完璧ですよ。
何しろ創業104年の超優良企業の看板にかけて、いい加減な対応はできるはずもないよ。
間接情報や、伝聞の類で「悪い」「悪い」と繰り返すのは単なる営業妨害でしょ?
如何に匿名でも良心に恥じないのかね。
907名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 10:34:28 ID:???
>>906
創業104年だからいい加減な対応はできるはずもないですか、シアワセな頭ですな
ここのログや某サイトで公開されてるクレタケの対応よりも創業104年の看板を信じちゃってるわけね

なんでクレタケの話になると、妙に擁護する奴がでるのかねぇ・・・それもsageない奴ばっか
908名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 10:54:31 ID:???
クレタケついでに情報!
今年のアメリカの見本市で、EKブースに居たスキンヘッドで2メートルくらいの
EKの社長に直接聞いたんだけど、EKのEは創業者のEzra氏から、Kは
クレタケからとったって言ってたよ。EKの創業以来30年の付き合いだって。
909名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 12:27:03 ID:Ivj4+ixl
そんなことどうでもいいんだけどなぁ・・・
910名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 13:14:00 ID:???
小売店と消費者じゃ、立場違いますし、対応も違うかもしれませんね、
メーカーさんの。
看板とか、老舗といわれてもねぇ・・・
直接聞いた人、けっこういたみたいですよ。
911名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 13:57:09 ID:???
次スレの注意事項に店名などは一部伏せ字という記載キボーン
912名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 14:22:16 ID:???
>909
そんなことどうでもよかったら、このスレに書いてあること全部どうでもよくなるね!
Happy now!
913名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 14:50:10 ID:???
>907
何の責任も持たない2チャンの書き込みや、某サイトを信じるほうがよっぽど
シアワセな頭だと思うけど?ちゃうン?
914名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 15:44:35 ID:???
わかったわかった。

クレタケは創業104年だから対応も完璧な、素晴らしい企業です。
売ってるカードストックも、信用ならない他社のとは違って
安い上に保証つきの品質のいいものばかりです。
クレタケ商品を扱っている小売業者さんが言うんだから間違いありません。

ここのログや某サイトで公開されているクレタケの対応とされているものは、
書いた人が捏造したかのかもしれないし、信じるに値しないデマカセです。
創業104年の企業と2chの書き込みや個人のサイト、どちらを信じるべきかは明白ですね。

みなさん、他のメーカーの高くて品質もあやしい商品なんか買わずに、
クレタケの製品を使ってスクラップブッキングしましょうね。

・・・ってことでいいんでないかい?
915名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 15:46:48 ID:???
>>913
社員?
事実じゃなかったら某サイトを名誉毀損で訴えれば?
2ちゃんにはまずは削除依頼出したら?
916名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 16:24:45 ID:???
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
917名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 18:15:11 ID:???
こんな風にひとつの企業に対し罵倒したり擁護したりするほど
その企業のイメージは大幅にダウンし、購買意欲がなくなるということを
わからないのだろうか?(擁護する人も然り、だよ!)
あくまでも私の意見だけど。
もうここでたたかれている企業の商品は買いたくない!
絶対に買わないよ。

918名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 20:00:38 ID:???
何かあったときの対応が大切なんだよ。
以前の問題は別としても、こういうときに毅然とした態度じゃなくちゃ。
社員じゃないのかもしれないけど。

自分の弱点はごまかして、たたかれるとやれ名誉毀損だとか訴えるとか。
DQCと同じだね。
クソタケもおしまいじゃん。
919名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 20:39:08 ID:2ATjHqPN
>>918
DQCってなにー?
920名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 20:54:46 ID:FOg/+46b
ドキュシー(゚∀゚)
921名無しの愉しみ:2005/08/19(金) 21:08:37 ID:???
>912
一人がどうでもいいというだけで、このスレがどうでもよくなって、
ハッピーになれるなんて・・・単純すぎません?
でも,ハッピーになれてよかったね。
>913
そういうあなたが、なぜここへ来て、ムキになって書き込むの?
そう思うんならやめておいたら?

メーカーに対する不満とか、話題になることもあると思うし、
別にいいんじゃない?ムキになって、擁護するからかえって
おかしなことになると思うんだけど。
922警告!:2005/08/19(金) 22:25:36 ID:???
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ

923名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 02:34:57 ID:???
おまいら粘着厨かよ?
924名無しの愉しみ :2005/08/20(土) 06:34:59 ID:???
粘着厨? わたしらは偏執狂です!
わるい?
925名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 06:43:24 ID:???
>921
激しく同意!!!
第一、こんなとこへきてマトモナハナシが通るなんて思うのがオメデタイわよ。
926名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 08:23:03 ID:???
>>917 >>918
よくいった!100%同調します。
まったくクソタケときたらメーカーのブンザイで何考えてんのかね。
消費者は神様なんだよ、ナニ言われたってジッと耐えるのが正しい対応ってもんでしょうが!
それが毅然とした態度ってもんなの!
ワタシももう絶対買ってやんないから!
ワーッタカ!!
ザマミロ!
927名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 09:11:58 ID:???
クレタケもメモラももうおわりです。これからはネットショップの時代ですよ。
ちょっと気がかりなのは、このあいだダンナが読んでた某経済誌にネットショップの91%
が赤字、82%が2年以内に廃業または転業、苦情発生率が店売りの27倍って書いてあったこと。
SBのネットショップは大丈夫だよね?
928名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 09:42:11 ID:???
TVに青木さやかが出てくると微妙
929名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 10:40:34 ID:???
イーネ、イーネ!久しぶりに来たら結構熱いじゃん!
そこで>>917>>926に質問!
アンタらいままでにクレタケの商品買ったことあんの?
930名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 10:44:04 ID:???
あるわけねーだろ!
ダカラ! これからも買わないって決意表明!
931名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 11:02:16 ID:???
>>927
ワタシもそれ読んだ。たぶん同じ記事だと思うけど。
チョット心配。
932名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 15:09:51 ID:???
<<926
「メーカーのブンザイで」とはよく言ったよ。マッタク!
昔から「シノーコーショーセイゾーギョー」って決まりがあるってのに、古い会社のくせに
何にも知らないんだから。
933名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 15:45:53 ID:lmd8ZjyZ
ココワカタカナガタクサンデスネー(゚∠゚)
934名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 17:34:53 ID:MLag/xu3
カンジガワカラナイノデハ?(゚∠゚)
935名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 20:48:20 ID:???
>>914
いやー立派、立派。私はクレタケの擁護派でも中傷派でもないけど、この居直り方は立派だね。
1970〜80年代の餓鬼が学校で行き詰まったときに良く使った手だ。丁度あのころ竹下総理のほめ殺し
がブームになってて、一番敏感な小中学生が取り入れてこんな居直りしてたな。ということは日本のもっとも正当な教育を
受け継いだ良妻賢母の発言ということだね。日本の将来は明るい!
936名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 21:38:57 ID:???
>>934
むきになってるって思われたら癪だけど、漢字がわからないわけじゃないのでちゃんと漢字で書きます。
「メーカーの分際で」とはよく言ったよ。全く!
昔から「士農工商製造業」って決まりがあるってのに、古い会社のくせに
何にも知らないんだから。
問題:士農工商は江戸時代の人間の身分制度で、消費者は神様だから、メーカーは何だ?
937名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 21:46:13 ID:hB6VK8m/
自分の犯した器物損壊という罪を自慢しているクズのスレです
何か一言言ってやってください
それとできればこの文章を他のスレにコピペしてください
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124527661/

証拠画像↓
http://n.pic.to/wo1e
938名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 23:21:38 ID:???
もまいらもちつけ
話をまとめてそろそろ次スレ準備した方がよさげ
2年前なんね、ここ立ったの
願わくばスレ初期のマターリ空気の再来あらんことを

私はジャーナリングもとっちらかる文才の無さ故
だれか頭いい人テンプレよろしく
で、950踏んだ人が次を立てるっていうのでどうよ?
939化学者:2005/08/21(日) 10:49:47 ID:IrCAiDQW
そろそろアシッドフリー(pHチェック)とフォトセーフ(PATテスト)の混乱に
まじめに決着をつけましょう。
基礎知識:pHとは水溶液の水素イオンのモル濃度の常用対数に負号をつけた
ものです。(pH=-log[H+])
理解のポイントはpHでは水に溶けない物質(例えばペイント、印刷用油性インク、
紙やのりに含まれる水に溶けない添加物や不純物、金属など)のチェックは
できないという事です。
さて、アシッドフリー(pHチェック)とフォトセーフ(PATテスト)は写真という
本丸を守る外濠と内濠と考えてください。
様々なSB商材が本丸をめがけて殺到しますが、本当の味方(写真に安全なもの)
だけを入城させたい。そこでまずは外濠のpHチェックを行います。
強酸や強アルカリが写真に悪影響を及ぼすことは周知の事実です。pH5.5以下、
pH8.5以上を目安にふるいにかけます。パスしたものは比較的安全性が高い
と考えられます。しかし水に溶けないものは全てフリーパスうとなりますし、
パスしたものでも不溶性の添加物やインクを使っているものもありますので
これでOKという訳には行きません。現にpHチェックでは7.0であって、その後
のテストで不合格になったもの多数あります。
そこで内濠としてフォトセーフ(PATテスト)が登場します。
が登場します。(つづく)
940化学者:2005/08/21(日) 11:10:21 ID:IrCAiDQW
(939のつづき)
PATテストは簡単に言えば検体と写真(テスト紙)の接触テストですから、検体が
水溶性であってもなくても、写真に安全でないものはテスト紙に何らかの変化を
を惹き起こすため、100%のチェックが可能です。
こうして写真に安全なものだけがめでたく本丸へ入城となるわけです。

「それならPATテストだけでいいじゃないか。」という疑問が湧いてきますね。
Good question !
問題は時間とコストです。専用のテスト機を使ったpHチェックは一件あたり数分
、数千円でできますが、PATテストは一件あたり数ヶ月の時間と数万円(あるいは
それ以上)のコストがかかります。全てをいきなりPATテストという訳には行きま
せん。従って外濠も内濠も必要ということになるわけです。
お分かりいただけたでしょうか?
尚、更に詳しく知りたい、まだ納得がいかないとおっしゃるむきには、写真の
研究に詳しい公的研究機関の刊行物(多数あり容易に入手可能)の参照を
お勧めします。
ありがとうございました。
941名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 12:03:02 ID:???
じゃあ話題の某社の言う
「アシッドフリーの基準には達していないけどPATテスト合格」
なんて状態はありえなくない?
アシッドフリーじゃない時点でダメってことじゃん。
942化学者:2005/08/21(日) 15:45:27 ID:IrCAiDQW
私は呉竹の社員ではありません。市井の一化学者ですが、数年前に縁あって
品質基準策定のお手伝いをし、依頼お付き合いがあります。その意味では
関係者といえます。ここや某サイトで呉竹製品のアシッドフリー議論があった
ことは全て承知しています。
呉竹さんの品質基準は最初から前述のものと一致していますし、実際に会社に
あった問合せ(電話で3件、メールで1件のみ。これ以外この件に関する問合せは皆無)
に対しては、研究室を通じて連絡があったので、全て前述の基準にのっとった
回答をしました。説明の語句や密度、喩えは違っても道筋は全く同一です。誠意を
持った回答と自負しています。
にもかかわらづ、その後も誤解や中傷が続くのは、残念ながら悪意
ある恣意、あるいは無理解(理解力あるいは理解しようとする意思が無い)のなせる
業としか言いようがありません。「世の中めあき千人、めくら千人」とはよく言っ
たものです。
また、私の知る限り、これほど厳しい品質基準を持って自社商品を販売しているのは
日本広しと言えども呉竹さんしかないはずです。学者として頭が下がります。
それにしてもビジネスの世界とはかくも苛烈なものなのですね。悪意と嫉妬が
渦巻き、消費者を装った刺客が跳梁跋扈する。学者の浅知恵などで到底太刀打ち
できる世界ではありません。くわばらくわばら。
呉竹さんに対し、多少の責任を感じて投稿しましたが、この辺で退散します。
私のような人間が長居するところではなさそうなので。
そうそう、最後にこの中で「社員?」とか「お前社員だろ!」とか
時々出てきますが、呉竹さんでは、社員さんのここへの書き込みは禁止
しています。ご安心ください。
草々。
943名無しの愉しみ :2005/08/21(日) 18:24:36 ID:???
化学者さんに質問。
最後の’ご安心ください’ってのは、何ぼ誹謗中傷しても社員からの反論は
今までもこれからも無いから「安心して続けろ!」って意味かい?
944名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 18:33:10 ID:???
ようするに、アシッドフリー、phチェックよりフォトセーフと言うPATテスト合格のほうが写真には安全性が高い!

phチェックは、水溶性ではない不純物はノーチェックで通ってしまうから本当の意味での写真への安全性は無い!ということですか?
それでは何故クレタケが、その説明をきちんと消費者にしないか、そちらのほうが不気味ですね。

2ちゃんで書かれていることは単なる中傷でしかないですが、この化学者なる人の書き込みで初めてクレタケに不信感を抱きました。
SBで商売していこうというメーカーなら腹を括って消費者に説明すべきでは?
945名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 19:43:41 ID:???
知ってる人は知ってるよ。直接聞いた人はね。
あんたも直接聞いてみたら。
もっとも刺客なら聞けないだろうけど。
946名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 20:02:49 ID:???
そうそう、ホームページにもカタログにもちゃんと書いてある。詳しくは無いけど
化学者さんの言うとおり理解できます。裏読み命!でなけりゃね。
>>944タンはチェックしたの?
それ以上知りたい人は直接聞くしかないでしょうね。
いずれにしても、他人からの聞き伝えでどうのこうのいうのはどうかな〜。
まー、最初からそれ(誹謗中傷)が目的の人もいるわけだから......
947名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 20:58:54 ID:???
違います。

1.化学者が書いていた、アシッドフリーという検査基準が実はナンセンス(水溶性ではないものは全てスルー)、という説明を表立ってまったくしないこと

2.フォトセーフの概念をきちんと説明していないこと
3.最初にアシッドフリーではないのに、アシッドフリーをうたったこと。

この3点により一般消費者に混乱をもたらしてはいませんか?
948名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 21:03:03 ID:???
私、当時pHペンでチェックしたからこそ焦った組なんだけど、
やっぱアシッドフリーが万能でない、フォトセーフが上ってことは
騒ぎになった時にもっとしっかり表に出して
クレタケがアピールしてくれた方がよかったと思うよ。

ここでそのこと説明してくれた人もいたから、そんなもんかと思って
当時は自分を納得させようとしてたけど、
どうにも心のざわざわは落ち着かなかったのよ。
だって、結局そのなんとかテストでOKだってのも伝聞だし。
いくら結局はOKなものだったからと言っても
アシッドフリーでないものをアシッドフリーと表示して売った、
簡単に言えばウソついた、
その事実は変わらんわけだから、
嘘吐き会社に問い合わせしてその回答を簡単に信じられると思う?
自分が直接確認できた事と言えばpHペンの情報だけだったわけ。
後からそれも完全じゃないって話は出たけどさ、
これだってクレタケと同じSB業界が出してる商品なわけじゃん。
嘘吐き会社の回答と目の前の事実、どっちが重く感じられると思う?

頭悪い奴ってやーねとか思われるかもしれないけれど、
純粋に感情だけの問題かもしれないけど、
やっぱまだクレタケにナメられた感は拭えてないわけ。
どんなに安全でも、これがおさまるまではクレタケの紙は買えないわ。
悪いけど。
949名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 21:45:41 ID:UDwJIt1H
学者っていう人種は自分が頭がいいので、全て正しいと思い込んでいるイタイ人種だなー。

めくら1000人って差別表現を平気で書く神経をまずは疑いますね。

こういう人種に検査を頼むク○タケも信じられない。
950名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 22:06:38 ID:???
クライアントの情報をベラベラ2ちゃんにカキコするような研究所ってどうよ?
951名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 22:18:47 ID:???
>>947さんへ
あなたの意見に賛成でも反対でもないけど、1.は言わないほうがいいと思う。
中学生の息子の教科書に「pHは水溶液の水素イオンのモル濃度...」って
書いてあるもの。それって普通、水に溶けないものは対象外って、私でもわかる。
それを「表立って説明」って言うのも、なんだか馬鹿にされてるようで...ね。
952名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 22:30:53 ID:???
クレタケは未だかつて一度も自社の紙が「アシッドフリーでない」などと、
全く事実に反することを言ったことはありません。
そんなでっち上げをよくも公共のメディアを使って流せるもんだ。まったく。
根も葉もないでっち上げでも100回いえば事実になってしまうんだか、ここでは。
クレタケの紙は全てアシッドフリーでフォトセーフです。

また、「お前誰だっ!」て聞くんでしょ。勝手に想像しといてください。
お互い様なんだから。
953名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 22:52:05 ID:zSbvKswF
>>952
あのね、呉竹は「自社の紙は、正確に言うと『いわゆる
アシッドフリー』ではない」って言っていましたよ。
電話をしたことがあるので、確かめています。

ただアメリカでも「アシッドフリー」の基準は
メーカーによって異なると聞いたことがあるので
呉竹だけが責められるべきか、なんとも言えないです。
もっとも、追求された結果、アシッドフリーではないと
認めるような商品にアシッドフリーと記載していたということは
かなり、問題ですね。
954名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 23:40:23 ID:???
>>951
スクラップブッキングでは、一般的にアシッドフリー=写真に安全という意味合いで
使われてきていますよね。
水に溶けない物質はノーチェックだとは誰も思ってもいないのでは?
アシッドフリーという言葉一つで大丈夫という認識が多いのではないでしょうか。

だから暮れたケが厳密にアシッドフリーではないカードストックを
アシッドフリーとして売ったのではないですか?

>>940
PAT (Photographic Activity Test = 写真活性度試験) とは
http://www.hozon.co.jp/conservation/pat.htm
という記載がありましたが、上記の説明では長期間かかると書かれていましたが
期間15日間と書いてありますが?
IPIという機関がレポートを出してくれるそうですが
暮れたケも、2ちゃんに書きこむような化学者?を使わないで
そのような公的機関のPATテストレポートを公開して欲しいですねw
955名無しの愉しみ:2005/08/21(日) 23:49:49 ID:???
>949
942の「世の中…」ってのは世間一般で言われる言葉ってこと。
あんたこそ頭のいい人達を逆に差別してんじゃないの?

>947
951同様、あなたの意見に反対でも賛成でもないけど
HPやカタログに2の説明ちゃんと書かれてるよ。
956名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 00:16:15 ID:???
>952さん
当時呉竹に問い合わせした講師の人がもらった回答が>247にあるよ。
フォトセーフではあるけれど世間一般でいうpH7.0という意味では
アシッドフリーではないこと認めてたみたいよ。
957名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 00:59:06 ID:My5lWR/j
難しいことは分からないし、そこまで厳密に知りたいとも、こだわりたいと
も思わない、楽しく、気軽にスクタップブッキング楽しみたい消費者の一人
です。
紙は、でも一応アシッドフりーとされているものを使っておこうかな
という程度。そういう人間が、商品にアシッドフリーと書かれていれば、
PH値に多少の幅はあるとしても、普通、無酸、と理解します。
数あるメーカーによっては、その辺の基準がいい加減なところも、きっと
あるんだろうとは思いますが、その辺は、信じるか、自分でできる範囲で
チェックペンなどで確認するしかないかと。その程度のこだわりです。
それより、某BLOGに貼ってあった呉竹さんの説明では、あえて、
”アシッドフリーでない”といいながら、その言葉を使っているということが、
やはり、私にもショックでした。そして、そのときの説明を読んで、頭良く
ないせいかもしれないけど、私はむしろ混乱しました。今も、科学的な説明まで読んで、
ますます混乱している上に、単にSBを楽しもうという気持ちにかげりが
さしてきてしまいました。
友だちに、和紙はアシッドフリーじゃないから、呉竹さんのがいいよと
勧めた後に、あの騒ぎだったので、実は、わざわざペンかって確認したの
ですが、結果は、これって、普通の和紙?というものでした。
パッケージには、アシッドフリーとかかれていました。今は、さすがに、
表示はフォトセーフに変えてあるのでしょうが・・・。
私は、いやだったのはそういうことだけで、詳しく説明されればされるほど
混乱し、一部の商品だけPATまでして、厳密なこといわれても
そこまでやっていないメーカー、商品も多い中、???という感じです。
どなたかもおっしょるように、感情的に、呉竹さんは避けてしまいます。
一般の消費者ってそんなものではないですか?

955さん、世間一般で言われている言葉でも、そう言う差別的な言葉を
引用して欲しくないです。私の妹は、目が見えません。


958名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 01:35:49 ID:???
>>955
フォトセ―フの概念がどこのURLにきちんと説明されているの?
カタログ持っていないし
まさかあの変なマークのこと?
959名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 08:07:24 ID:???
一般的に差別用語とされるものの使用について;
「ことわざや一体的不可分な表現(明らかに差別を意図した使用は除く)、
学名や地名などについては、その使用に寛大であるべき。」というのが
定説です。
また940さんが使っている意味は、明らかに、広辞苑にあるBの意味、
すなわち、「物事の弁別のつかないこと、またその人」ということなので、
まったく問題はありません。
ちなみに、うなぎ、くも、へび、判(はんこ)など、今回話題の言葉
がなくなったら困ることたちがたくさんあります。日本語が崩壊しかねません。
960名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 09:44:36 ID:DAYM4cg7
SBを知る前はマグネティックアルバムに自分なりの装飾をして楽しんでいました。
マグネティックアルバムはカバーシートを密着させるので厚みのあるものは使えず、
せいぜい紙類・布類を使うとか、コメントをびっしり書き込むとか、チケットを一緒にはさむとか。
SB用のアルバムを使うと、上から差し込むポケット式だから厚みのあるものも写真と一緒に保存できるし、
紙・布に限らず厚みのある素材も飾りに使えるからとてもうれしい。

私はココで議論されているアシッドフリーとかは全く気にならない人なので、何でも使います。
自分も子どもも死に絶えた百年先に写真を残すほど、偉大な人じゃないからね。
年をとったら、写真も少々色あせていて平気。
マグネティックアルバムはアシッドフリーじゃないそうだから、その程度のコトなんでしょう。

アルバムメーカーだって写真に影響しない素材を選ぼうと思えば今までだってできたのに
SBが流行る前は何もしなかったんだし。 今もそのままマグネティックアルバム売ってるし。

目に見えないアシッドフリーを追求しようとすると、偏執狂のようになってしまう。
これが食べ物の農薬濃度とか発がん性物質とか言うんだったら真剣にもなるけれど、
たかだかアルバムの素材でしょ。
つい昨日まではビリビリのマグネチックアルバム使っていた人も多いはず。
写真屋さんが装丁に使うフォルダだって、アシッドフリーじゃないのに。

気楽にSBするよ。私は。
961名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 12:08:02 ID:oRGPCjbe
960さんと同感です。
気にする方はすればいいと思います。
SBって何の為にしているか・・・これもいろいろな方がおられるでしょう。
本当に色褪せずに残したい方・気にせずに作られる方・人とのコミニュケーションをしたい方・
友達を作りたい方・単なる趣味の一つの方などなど最初の目的と変わってる方も多いと思います。
楽しければいいんじゃないですか?
気にしない気にしないでいきましょう。
最近の写真は色褪せしにくくなってるので気にしなくても100年は大丈夫ですよ!って
写真屋さんも言ってました。
SBが出来た頃はまだまだプリントの耐久性が良くなかったのでアシッドフリーって言うのが
必要だったんでしょう。
それよりちゃんとプリントを処理する写真屋さんを選ぶのが第一ですよ。
処理の少ないお店さんは液が悪くなってるのでいくら100年プリントでも
1年で色が変わってしまいますよ。
インクジェットも言われてるほどもたないです。
プリントが第一ですよ。
962名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 14:32:21 ID:???
アシッドフリーではないのにアシッドフリーと表示し、消費者を騙して販売の過去もあるわけだから、ク○タケのPATテストも信憑性あるの?
963名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 15:43:07 ID:???
しっつこいやっちゃな〜! ホンマ。
やっぱり偏執狂板だは、ここは。
964名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 15:59:33 ID:???
ホントしつこい!
そろそろ流れを変えようよ〜。
信用できない企業のものは買わなきゃいいだけ!

ところで、家でプリントアウトしたものってやっぱりSBには向きませんか?
みなさん、どこでプリントしてます?
私はミニアルバムはE●SONのプリンターで、
長期保存したいものはCO●TCOとか、先日ネット11円にお願いしましたが。
やっぱり11円のもダメですかね?
差が出てくるのが数年後ってのがつらいですが。

965名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 16:10:22 ID:???
>959
そういう、理屈の問題じゃないんですよね。
目の見えない人間や、身内に盲目の家族を持つものは、めくらという言葉を
聞くと悲しくなるのです。それも、分別がつかない人のたとえに使われて
いるなんて・・・
あまたある日本語、辞書に載っていようが、不適切なものはあるのではと
思いますが、でも、まぁ、なれたのでいいですが。
感情的な問題なので、理屈での反論されても、意味は分かりますが、
とにかく、悲しいのです。
966名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 16:30:45 ID:???
ク○タケ関係者応援カキコ乙!
967名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 18:04:38 ID:oRGPCjbe
964さん。11円ですけど私も10円て言う所へ出した事があります。
安い所はそれなりにコストわ下げられてるようでペーパーは輸入でした。
処理されてる薬品も違う場合があるみたいです。
最近はSB教室の先生のすすめで、コダックのロイヤルペーパーのお店に出しています。
このペーパーを使っているお店は薬品はいいかげんな物は使えないようです。
それに200年ペーパーらしいので他社より耐久性があるとの事です。
今は19円くらいの所でお願いしています。仕上がりもチャント調整していただけて
綺麗でした。
以前はインクジェットでもプリントしてましたが水に濡れるとインクが溶けたりして
作品を作りにくかったのでやめました。考えればコストも普通の写真より高いので。

968名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 18:16:45 ID:B0xgPQgX
流れ変えついでに、次スレ立てに挑戦してもよかですか?
スレタイは、今のものに「2冊目」と付け加えようかと。
テンプレもこちらの1さんのを少々変えて考えてみました。


スクラップブッキング(scrapbooking、略してSB)とは?
一言で言えばアルバム作りですが、
思い出の写真を長く保存出来るよう材料に気をつかい、
ただ写真を貼るだけでなくいろいろと飾りを作りつけて
楽しいページに仕上げるホビーです。
ようやく日本でも広がってきたスクラップブッキングについて、
初心者から経験者までマターリと語り合いましょう。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057588610/l50




特にご意見無ければ今日の夜中に立てます。
付け加えたいこと・修正などありましたらそれまでに。
969名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 19:00:02 ID:???
なんだかお店の宣伝ぽいの多いですね。
あそこの店かなぁ・・・なんて。
お店関係者もけっこうみてカキコしてるのかな、やはり。
970名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 20:12:51 ID:D/g9Mm6B
>>968
次スレはマターリ系なの?だったらまた見たい気がする。
特定メーカーやショップ、個人の悪口、誹謗中傷はもうたくさん。。。
971名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 20:26:30 ID:oRGPCjbe

972名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 21:29:53 ID:???
>>968
固有名詞は伏字に汁の一言が欲しい。
ネット関係の話題はヲチ板に誘導。

>思い出の写真を長く保存出来るよう材料に気をつかい、

テンプレと話題がずれていると思うのはわたしだけかい。。。orz
973名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 22:38:27 ID:DAYM4cg7
SBは写真をスクラップブックのようにレイアウトしてアルバム整理するもの。
「アシッドフリーの専用グッズを作りましたから、使ってください」という
メーカー各社の売り込みがあって、メーカーとかショップ主導で日本に入ってきたからか、
アシッドフリーじゃないものはSBじゃない、みたいになっていない?

>思い出の写真を長く保存できるように材料に気をつかい、
は、私もいらないと思うな。
気を使っている人もいれば、かわいく飾れればそれでいいという人もいる。

いろんな人が仲良くできるマターリスレにするには、入り口は広いほうがいいよ。
974名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 23:16:20 ID:???
>968
>なんだかお店の宣伝ぽいの多いですね。
そうかな?
ここはけっこう無い方だと思うけど。
私が気付かないだけかすぃら・・・
975名無しの愉しみ:2005/08/22(月) 23:20:16 ID:???
最近のを見ていると、スクラップブックのようなレイアウトを作ってないし、アルバム整理のためだけにもクロップしてないでしょ?
長期保存も考えてないだろうし、アート色が強くなって、写真を使ったクラフトになってる。
976968:2005/08/22(月) 23:26:56 ID:???
>970
マターリ系であって欲しいという個人的願いなんです…

>972-973
テンプレの原文は2年前ですしね。
ミニブック流行りの昨今の事情には合わなくなってるってのはありますね。
でもどちらの面も重視する人はそれなりにいらっしゃるかとも思うので
ここは両論併記で書いてみます。こんな感じでいかがでしょう?


スクラップブッキング(scrapbooking、略してSB)とは?
一言で言えばアルバム作りなのですが、
写真と様々な素材との組み合わせを楽しみ
可愛くまたカッコよく写真を飾ることを楽しむという方向性もあり、
写真を長く保存するために害のない材料を選んで
子供や孫まで記録を伝えようという保存性重視の方向性もあり。
もちろんどちらも程々に取り入れる道もあり。
人それぞれの興味の方向性により様々な楽しみ方の出来るホビーです。
ようやく日本でも広がってきたスクラップブッキングについて、
初心者から経験者までマターリと語り合いましょう。

前スレ
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057588610/l50

 ※固有名詞を書かれる時は伏せ字でお願いします。
  批評の範囲を越えた悪口や誹謗中傷はご遠慮下さい。
  ネット上の噂話をしたい方はヲチ板で別スレ立ててそちらでどうぞ。
   http://ex9.2ch.net/net/
977968:2005/08/23(火) 01:33:35 ID:???
うう、すみませんうちからはホスト規制で立てらませんでした。
どなたかお願いいたします。
978968:2005/08/23(火) 19:10:21 ID:???
今日もリトライしてみましたが、
やっぱし家からじゃスレ立てできないようでした(ノД`)
ちょっと見直して短くしたテンプレ案置いて名無しに戻ります。
どなたかスレ立てよろしこ。


スクラップブッキング(scrapbooking、略してSB)とは?

一言で言えばアルバム作り、しかし
写真と様々な素材を組み合わせて素敵に飾ることを楽しむ方向性あり、
保存性を重視し写真に無害な材料を選んで子供や孫まで伝える方向性あり、
もちろんどちらも程々に取り入れる道もあり。
人それぞれの興味により様々な楽しみ方の出来るホビーです。
ようやく日本でも広がってきたスクラップブッキングについて、
初心者から経験者までマターリと語り合いましょう。

前スレ
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057588610/l50

 ※固有名詞は伏せ字でお願いします。
  批評の範囲を越えた悪口や誹謗中傷はご遠慮下さい。
  ネット上の噂話をしたい方はヲチ板で別スレ立ててそちらでどうぞ。
979名無しの愉しみ:2005/08/23(火) 22:18:39 ID:???
それより、手芸・ハンドクラフト@2ch掲示板に移動したほうがいくない?
ここ変なスレばっかりよ

↓説明無しで簡単でいいのでは?

【acid free】スクラップブッキング2冊目【lignin free】
スクラップブッキング(scrapbooking、略してSB)についてマターリと語りましょう。
前スレ
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057588610/l50
※煽り・荒しは徹底スルー、放置
※ショップや個人名は一部伏字か当て字徹底、直リン禁止(最初のhを抜いてください)
※ネット上の噂話はヲチ板に誘導お願いします
980名無しの愉しみ:2005/08/24(水) 07:20:28 ID:???
ハンクラ板移動に同意
はじめそっちにいってSBスレ無いな〜とオモタもの私
981名無しの愉しみ
わたしもハンクラ板へ移動に賛成です。
ところで938さんも書いてたけどジャーナルって結構大変。
構えて書こうとするからかもしれないけど。
テンプレ集とかヒント集とか、どなたか知りませんか?