刃物マニア9

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1名無しの愉しみ
カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀にいたるさまざまな刃物についての総合スレです
専用スレがある話題はそちらに書き込んで下さい。過去のスレッド等は>>2以降に

注意☆事の道理はどうあれ、煽り口調で粘着されては人がいなくなるので論争は紳士的に。
研ぎ、メンテナンスの話題はこちら
【研ぎ/ sharpening】 2ストローク目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/
オールドナイフ、オークションネタの話題はこちら
†† ガーバー◇オールドナイフスレッド・2 ††
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036775511/ 
日本刀の話題はこちら
日本刀がたまらないの三代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
斧の話題はこちら
「『斧マニア』募集」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/
最強ネタなどTAC系だけを語りたい人は軍事板にあるスレへ
軍用ナイフ総合スレ 02
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053602852/
2名無しの愉しみ:03/06/16 01:36 ID:qFZXyGZx
3名無しの愉しみ:03/06/16 01:37 ID:qFZXyGZx
他の板の関連スレ
刃物に最適な鋼は?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500/
♪ツールナイフ(ビクトリ・ウェンガー)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/997410241/
愛用ナイフは?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/973137898/
ナイフ、鉈、斧を語るスレ 三本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1036138231/
【 〆 】 究極のフィッシングナイフ 【刺身】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744/
刃物板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/
4名無しの愉しみ:03/06/16 02:31 ID:???
乙彼
5剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/06/16 16:24 ID:???
新スレおめでとうございます。

軍用ナイフ総合スレ 02
でも、最強ネタは禁止!
何が最強かは使用者個々の目的技量感性によるものであるから答えがない。
6名無しの愉しみ:03/06/16 16:33 ID:V/t2DQhU
前スレ944の話題だけど、新スレが寂しいのでこっちでネタ振り

>越前へ行ってきたのだが、驚いたのは、ホームセンターで佐治武を売っていた事。

それは、どの町に行ったんでしょうか。
あと値段とモデル(だいたいのカタチ。角ナタとか)はどんなもの?
うちの方では(都内)ナタ2500円くらいで、2万を超えるとハンズでもない限り
置いても売れそうにない。
7:03/06/16 16:51 ID:62s0R4Fp

   / ヽ r  ,,,....,,,         ヾllllllllllllllllllllllllllllll
   彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、        ヾllllllllllllllllllllllll
  lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、         ヾllllllllllllllllll
  _____,>>77..,,,,__        `ヽ  _,,,..、-‐'ヾlllllllll
 l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV
 'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ U     ::::::
  ゙、  l,'゙ヽ    ゙、'"´          ::::::::::
   ゙、 {   \   .)     U      :::::::::::
   `゙'ト、.,_,,...,_ゝ='ヽ
     ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
     ゙、-″,,,,,..,_..,_  ヽ ::::::::::::    U   :::::::
      ./    :\  )::::::::::::::::    ::::::::::::
    .../  U   ::: , '  :::::::::::::::::::::::::::::
   ../>>1の竿  ./::::. '"   :::::::::::::::::::::::::    /
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       ../    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
     /        `'''''''''´      \
ちゅぴちゅぱ,,,じゅ,,,,ちゅぷ,,,,,じゅ,,じゅぴ,,,,,,,,,,


8名無しの愉しみ:03/06/16 17:04 ID:???
ホームセンターで佐治か。変わってるな……。
実際、ちょっとした刃物屋でも置いてないことの方が多いし。仕入れ担当が
マニアだったのかも。
9名無しの愉しみ:03/06/16 17:23 ID:???
5000円くらいのスペシャル鉈だったら越前の人に買ってきて欲しいかも
10名無しの愉しみ:03/06/16 18:22 ID:???
>6
越前がミソじゃないかな?佐治は越前武生の人だし。朝井丸勝の剣なたが、
地元のスーパーで売っていても「ま、地元だしー。」って気がするよ。
ちなみに俺の近くのホームセンターには・・・ありません。4000円位の
角なたがあるくらい。包丁はたくさん置いてある。必要度の差だろうね。
11名無しの愉しみ:03/06/16 21:52 ID:???
ホームセンターの3000円位の鉈ってどう?
よさそうだけど、誰か買った人いる?
それとも、もうちょっと上を狙った方がいいんでしょうか。専門店で。
12名無しの愉しみ:03/06/16 22:19 ID:???
>>991
空気読めよ!バカ!!
13991:03/06/16 22:22 ID:???
>12
ごめん、深く謝罪しまつ。
14名無しの愉しみ:03/06/16 22:22 ID:???
>12
過去は忘れろ。もう前スレ埋めたからね。
>11
3000円なら買ってみてもいいと思うが。研ぎつぶしてもモトは取れるし。
15名無しの愉しみ:03/06/16 22:27 ID:???
新スレはTAC系=STRIDERはカキコ禁止でつか?
16名無しの愉しみ:03/06/16 22:32 ID:???
自粛していただけると有難い。
17名無しの愉しみ:03/06/16 22:45 ID:???
何というか・・・7、は。のAAは見苦しい。
かなわんな〜スレタイと激しく、対立しとる。
こんな立ち上がりになるとは・・・
18名無しの愉しみ:03/06/17 00:09 ID:???
下がり過ぎた時以外はむやみにageない事が重要かと。

こういう辺りも、初心者は半年くらいROMに徹してから参加する
という暗黙の了解が成立してる理由だろうね。
19名無しの愉しみ:03/06/17 00:17 ID:JOWd1v5S
age
20名無しの愉しみ:03/06/17 00:19 ID:???
こういう厨房もいるってことだ罠
21名無しの愉しみ:03/06/17 00:22 ID:???
小さめの都会的なダガーが好きなんだが。
ふだんはレターオープナーとしてお洒落に使用。
カーショウのトルーパーは、ハリウッド映画でよく使われるそうだがデザインが美麗だね。
持ち歩くにはゴロゴロ落ち着かないだろうけど。
22軍板の住人:03/06/17 00:23 ID:???
折れたちは約15年ロムってから試験的にカキコを許されている・・・・
コテ半は20年経ってから。
ふ、ここは甘いな?(剥げ天ww
23名無しの愉しみ:03/06/17 00:33 ID:???
こういう厨房もいるってことだ罠
24名無しの愉しみ:03/06/17 00:50 ID:???
25名無しの愉しみ:03/06/17 00:54 ID:???
#22の大佐は軍用ナイフスレから、見つけ次第拘束せよ。
との命令あ出ているよ。
大佐、素直に基地に戻りなさい。30年式銃剣がお待ちかねよ。ふふっ。
26名無しの愉しみ:03/06/17 01:46 ID:jzVEVOEr
美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
27名無しの愉しみ:03/06/17 10:16 ID:???
なぜTAC系をこのスレから排除したがるのか理解に苦しむ。
このスレは『刃物マニア』。例えば『車マニア』のスレで「今度のエスティマ
はいいよねぇ」とマッタリしてる所に「おいらのR-34はHKSのビックシングルタ
ービンでバリバリ」といったレスに「そういうのは別スレ立てて」と言っている
ような感じ。要は『自動車』という移動手段である道具が好きな者が集まって
書き込むスレッドなんだから、中にはファミリーユースで語りたい人も居れば
首都高のタイムを競う奴、ドレスアップを自慢したい奴など、様々な人が寄っ
て来るのは当たり前。
大体、ナイフってのは『切る道具』なんだろ? 何を切るかは、或いはナイフ
のどんな所に興味あるのかは人それぞれ。軍用の刃物に興味がある奴がここに
書き込んで何が悪いの? 『切る道具のマニア』が集うスレなんだろ? 確か
に戦闘を目的とした道具は今の国内じゃ不要だし、妄想の域だとは思うが、そ
れらに興味を抱く人も立派な『刃物マニア』だろ?
28名無しの愉しみ:03/06/17 10:39 ID:???
『刃物マニア』と言う事なら、包丁、鋏、ノコギリ、カッター
ヤスリや針、おろし金まで含みますか?
ナイフマニアばっかりで・・・。
29名無しの愉しみ:03/06/17 11:47 ID:???
>>27
以前はね、スレが分かれてたんですよ。
刃物とナイフとストや最強系とかね。
それをね、強引に一個のスレに統一しちゃったのよ(誰か知らんが)
当時、統一する論議?なされてる時に俺は絶対に今後>>27さんのような意見
の人が現れるから、統一には反対だと言ってたのよ。
で、結局やはり予想どうり27さんが現れたわけなんです。

だからなんなら27さんか意見に共鳴する同志の人が「ミリタリーナイフ&TAC系ナイフ」
のスレを立てて、しばらくお客さんが定着するまで司会進行役をしてみてはどうでしょうか?
30名無しの愉しみ:03/06/17 15:33 ID:???
>>27
俺も本当は情報は集約して皆でワイワイやったらいいと思う。
スレが一つにまとまってると新たな興味や理解が生まれることもあるかもしれない。
でも荒れるんじゃ仕方がない。タクの話になると罵りあいになる。それだったら分けて
平和にやったほうが良いと思う。
単にタクを毛嫌いしてる人もいるだろうけど、スレ分けようって言ってる人は
荒れるのがいやなだけだと思うよ。
31名無しの愉しみ:03/06/17 15:56 ID:???
988 名前: 名無しの愉しみ [sage] 投稿日: 03/06/16 22:02 ID:???
スト嫌いな香具師って自分で買って使ってみてけなしてる香具師って少なそうだよな。
 
イチロー&山下の売り方が嫌い、とか見た目の割りに値段が高い、とか宣伝の煽りが嫌いとか
ストマンセーが嫌いとか(他にあるんだろうがワカラン)

ただ単にナイフとして使ってみてそこまでけなされる物なの?(持ってないからワカランが)
タイガーストライプは威圧感があるが、形はよくあるデザインだと思うけどな!
3227:03/06/17 17:01 ID:???
>>29
知ってるよ。当時ナイフ関連でかなり乱立してたよね。
個人的には、あなたの意見に賛成。ナイフといっても色々なジャンルがある
ので、『刃物』という括りにするのは無理がある。んで、刃物板まで出来た
けど、そちらは閑古鳥。鯖全体の負荷を考えるとこうした自粛は止むを得な
いとも思う。経過があって今のスレがある。一応、統一総合スレなんだから
色々なジャンルの人を受け入れるべきと考えるし、また、ジャンル別に乱立
すると叩かれるんじゃないの? それがここのルールであるのなら。

>>31
所有しないと意見は言えない?
33名無しの愉しみ:03/06/17 17:41 ID:???
「ミリタリーナイフ&TAC系ナイフ」
を立てても煽りや嵐がくるだろう。気の短い人に耐えられるかな。
軍用ナイフスレは、その点なかなか自治が行き届いていて気持ちいいよ。
剣恒光@自衛隊板 氏がいるからね。

ストのパラコ巻き調べてくれたり大佐を注意したり。
せっかく楽しい会話ができるところがあるのに、わざわざ独立することも
ないじゃん?
ただ、スト最強ネタは止めてほしいというだけでしょ。
34名無しの愉しみ:03/06/17 19:47 ID:???
>>27
で、その『車マニア』に特定の移動手段を妄想全開バリバリで延々と書き込んだら
どういった反応をされると思いますか?それが今の刃物マニアの現状では無いのでしょうか?

>軍用の刃物に興味がある奴がここに 書き込んで何が悪いの?
>>1>>2にも書かれているように用途や目的で特化した物は住み分けるべきだと思いますが?
個人的には書いても構わないと思いますが、軍用の物は軍事板で話し合った方が話が弾むと
35名無しの愉しみ:03/06/17 20:30 ID:???
TAC系=軍用なの?

ちゃんと定義を決めてくれないと書き込みにくいな。
36名無しの愉しみ:03/06/17 20:43 ID:v0ii0UN/
                  ___  /,,,,,,,,,,_
                 ニニ==:::ヽレ∠---、_`
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          /:::/:::::/::/ / / i   ヽ: :: :ヽ ヽヽ
           レ:::::::/::::/:;イAHi::..:::|:. |i:::.. ヽ : :ヽ:..:ヽ_
          レ/:::/:::::::/ィ::::~ヽ|ヽ::::;.|::+H、::::|::::::::::Nヾ
           Wレ::ノN i、::_ /  ∨ レィ-|:メ|::::::::::::|:::::i  
           _,.-;:;:;‐`;l ゞ-'     /::::: Y:i:i:::::::::!:::j
         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:ゝ   、'__  ゞーノノノ:i::/:::::;lノ 
        /:::;;;:::: :;:;:;:;:;:;:; ヽ、     ~´∠リ/:ノ∨j  
       ///;;::: ::::::::::::::i∩ }i:'ー―=''''"ノ :: :;:::::::::::{     

37名無しの愉しみ:03/06/17 20:44 ID:v0ii0UN/
       " | ;;::: _,-.r‐i}.! } 「.i,ァ´~ ̄`´./:: ノ :::::.:::::} `、     
         i/( l ./ /~ ' ./     ノ./ :/:  :::::;::::l
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          リァ' .,  ´ .{     ,.イ{メ{ {l::{l:. |  .:: ', ..::::|
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38名無しの愉しみ:03/06/17 21:59 ID:iZDT3sK5
別に定義うんぬんにこだわらずに書けばいいんじゃない?
煽るヤツはTAC系でも和物でもいるんだし。
要は荒れずに情報交換出来れば言い訳で、細分化しすぎるとつまらないと思う。
大まかにナイフ・刃物関連の雑談所でいいんじゃないのかな?
で、基本は荒らしは放置で。
まあマターリ行こうよ!

つう訳で、愛用ナイフはウェンガーw
39名無しの愉しみ:03/06/17 22:13 ID:GhvTGryg
だからさ、ナイフの話をしようよ。

昔から10年以上愛用してるナイフがあって、ガーバーアーモハイドなのだが、握りやすくて
ハイス鋼の刃が薄いのがポイント。
しかし、もっと良いナイフを見つけた。
ビクトリノックス・ブランドで出してるゾーリンゲン製の包丁シリーズ。
スイス・アーミーじゃないよ。
この樹脂ハンドルが握りやすくてアーモハイドのよう。
刃も薄いのだが、ガーバーのような一枚板ではなく、薄刃ながらブレードの形状もいい。
切りやすい。
ステンレスだけど粘りがある、砥ぎやすい鋼材で、ガーバーよりよっぽど切れる。

値段が3千円くらい。
ただシースがないのが難点。
40名無しの愉しみ:03/06/17 22:24 ID:???
静かにやっていきたいなら、とにかく

a g e る な
41軍板の住人:03/06/17 23:00 ID:???
>39
おれも持ってた。
プラの黒いグリップ。薄い刃厚。
しかし、うすいので砥ぎ易いが折れ易そうな感じがした。
上野マルキンで買った(剥げ天w
42名無しの愉しみ:03/06/17 23:09 ID:???
十二単ってなんなん?http://www.geocities.jp/win_cheri/
43名無しの愉しみ:03/06/17 23:12 ID:EfTvtSTi
>27
過去ROG見てみなよ。
TAC系書込みは最後には「殺傷能力云々」になってるじゃん。
脳内ファイター多いし、とにかく荒れるとわかっているのにわざわざ
許容することはないじゃん。
TAC系は軍用ナイフスレがあるんだからそこでやれば結構です。
44名無しの愉しみ:03/06/18 00:08 ID:???
>>43
エラソーな事言う前にオマエはsageを覚えろよ!
45名無しの愉しみ:03/06/18 00:13 ID:???
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (゜Д゜) / <  ここに「sage」(半角)と
                           ⊂   つ    | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \___________
                          |          |
                          |          |
                      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
46名無しの愉しみ:03/06/18 00:25 ID:1jA2ZRab
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
47名無しの愉しみ:03/06/18 00:27 ID:???
出だしから、もめないようにしよう。
あと、言葉使いにみんなで気をつけよう。
それだけでも、雰囲気が変わってくると思うよ。
48名無しの愉しみ:03/06/18 00:33 ID:YJ1Givz+
そうだよね。
>>43
赤錆さん、来るところじゃないよ。
49名無しの愉しみ:03/06/18 00:48 ID:???
それにしても、ナイフが趣味とかって友人にも言いにくいな。
男なら好きそうなものだけど、以外に少ない。飲み会で話してもスルーされる。
普通の人には確かに要らないもんな。今の日本だと。スイスアーミーなんかは、
女性でも「かわいいねコレ。」と拒否反応が少ない。赤い色とコンパクトさ、
がポイントかもしれないなとその時思ったよ。

50名無しの愉しみ:03/06/18 00:48 ID:???
ウィンチェスターのフォールディングナイフ(現行もの)
持ってる方いますか?パーツの精度とか品質どうなんでしょう?
カタログ見てすごく欲しくなったんですが、店頭で売ってるの
見たこと無いので確かめようがなく、値段が結構高めなんで
通販でいきなり買うのも心配です。
どなたか教えて下さい。
51名無しの愉しみ:03/06/18 00:51 ID:???
欲しい時が買い時デス
52名無しの愉しみ:03/06/18 00:51 ID:???
>50
私は持ってないですが、どのモデルですか?
よかったら、教えて下さい。
53名無しの愉しみ:03/06/18 01:16 ID:???
レスがないので何とも言えませんが、アーリーアメリカンなナイフですね。
二丁出しや、弾丸のプレートがハンドルにあるみたい。スリップジョイント
でしょうかね。いい雰囲気だと思います。実物を見れるのがベストですが、
お気に入りなら思い切って買うのもよろしいかと。ディラーのSETOカトラリー
に電話して聞いてみるのもいいかもしれませんね。 では。
54名無しの愉しみ:03/06/18 01:17 ID:???
>>50
カミラス製のは現行のレミントンと同じ(レミントンもカミラス製)。
ブルーグラス(だったかな?)製(黒い箱入り)のはケースクラシックと同程度。
5550:03/06/18 01:41 ID:???
>>52
すまそん。他板行ってました。
モデルはサーペンタインホールというやつです。
値段は18000円でカタログで見る限りは良さげですよねー。

>>54
カミラス製とブルーグラス製があるってことですか?
ブルーグラスのケース1本持ってるけどあまり良くない・・・
ましてカミラスで18000円は高いなぁ・・・。

すみません結局まだ迷ってます。
56名無しの愉しみ:03/06/18 04:31 ID:???
>>49
ナイフ趣味じゃなくても、詳しい人間は多い。
俺の場合はスナップオンなど高級工具集めが趣味だった頃があって100万円
くらい使ったが、車やバイクに凝ってる仲間も結構はまってたよ。
ナイフも良いのは工具鋼を使ってるのがあるだろう。
鋼材は最高級。鍛造して分厚いメッキしてるんだからスナップオンは安い。
刀のように曲がっても折れない、メッキも剥げないのが最高の工具。
また記念モデルとかあって、年代ごとに廃盤のオールドモデルも集める奴もいる、
この点ナイフの世界と似てるな・・・

車板かバイク板の工具スレで、たまたまナイフの話になったが、俺はガーバー
だとかオピネルだとか、みんな通だった。
ただ、やはりカッターで良いだろうと言う人もいて、ナイフでないと工具として
整備に使えないか否かと、ちょっと論議になった。
工具コレクターはナイフだって、そこそこ金を出すんだと知った。

ただ、世間は数本あつめると終わりの人が多い。
ナイフ屋より工具会社のほうが儲かるビジネスなので、ツールナイフを競って
出してくるのも、わかる気はする。
ベンチメイドやスパイダルコのニューモデルを毎月買ってるマニアが少ないのだ。
ま、そういう酔狂人がいないとナイフ屋は食べていけないが。
数千円の安いナイフをちょこちょこと集めるのは楽しいが、一本数万のナイフを
集めていくのは、サラリーマンの趣味になりくい。
57名無しの愉しみ:03/06/18 07:30 ID:???
>>56
実用を主に考える人は本数持ってても意味ないもんな
58名無しの愉しみ:03/06/18 08:55 ID:???
>50
>カミラス製とブルーグラス製があるってことですか?
ほかにも幾つかのメーカーで作ってるみたい。
サーペンタインホール?
サーペンタインホイットラーのことかな?
これなら、精度、品質、外観ともケースクラシックと同じようなもの(同じところで作ってる?)。
ブレードのエッチングとシールドの文字が違うくらい。
>すみません結局まだ迷ってます。
基本的には>>51と同意見なんだが現物を確認してからにした方がいいよ。
多分渋谷の某店にあると思うが、自信が無い。
59名無しの愉しみ:03/06/18 11:02 ID:???
ベンチメイドのマクヘンリーアンドウィリアムス持ってる人いますか?
あれの小型バージョンが凄く使いやすそうなんですが。
60名無しの愉しみ:03/06/18 11:18 ID:Q/fwkVGF
刃物基地外は
   _、_   氏ねw
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//


.    _、_    氏ねw
   ( <_,` )     n
   ̄     \    ( E)
  フ     /ヽ ヽ_//


  _n
 ( l    _、_  氏ねw
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )
     /    /
61名無しの愉しみ:03/06/18 11:59 ID:Y/T/KN2E
>>56
工具一式買う予定があるんだけど
どこのがいいの?

俺はスナップ恩くらいしか知らないからそれにしようと思ってたけど。
62名無しの愉しみ:03/06/18 13:26 ID:???
↑普通に使うならKTCで十分だと思う。
63名無しの愉しみ:03/06/18 16:12 ID:???
スナップオンは世界最強の大金持ち米軍が使う。そこらのダモノではないよ。
本物のツール。手に持つと、夜でもメッキがきらりと光る。
イラクで砂塵にまみれながら徹夜でアパッチの整備をする真の戦友なんじゃ。
USスチールが特別契約してスペシャル工具鋼を鍛造してる。強くて軽い。
ジェット戦闘機や原子力潜水艦は、高性能なためギリギリの設計してるから
整備性が悪い。工具もスナップオンでないと入らないのじゃよ・・・。
その意味では最強ナイフや拳銃より凄い、米軍の切り札じゃ。
自衛隊がスナップオン使えば、日本の国防は安心じゃのう。
スナップオンのお陰で、ワシもアメリカで枕を高くして寝れるんじゃ。

以上、イーチ・ナガラッタ風にCMをお送りしました(ワラ

買うんならネット通販が安いんじゃないかな。
そうそう、スナップオンは確か工具としてナイフも出してるよ。
64名無しの愉しみ:03/06/18 19:04 ID:???
メッキが剥げ易いのとオイルが乗ると滑るのが難点だな。
65名無しの愉しみ:03/06/18 19:11 ID:???
>>61
俺もKTCで十分だと思うよ。インチ工具や特殊工具ではスナプオンかマクツール
な選択も有りだがね〜スレ違いなのでsage
66名無しの愉しみ:03/06/18 19:52 ID:???
オレの知り合いの自衛隊の整備関係の香具師は、KTCのネプロスを買ってたな。
官品の工具ってのはあるのかどうか知らないが、絶対にスナップオンが
採用されることはないだろう。

そうそう、今日自動車部品の展示会に行ってきたんだけど、
サンドブラストのマシーンと同じようなもので部品を鏡面仕上げに
出来るのがあるのね。あれを使えば、ブレードのミラーフィニッシュも
簡単に出来そうだったヨ。
67名無しの愉しみ:03/06/18 20:10 ID:???
>> 官品の工具ってのはあるのかどうか知らないが、絶対にスナップオンが
>> 採用されることはないだろう。

戦闘機の整備なら使われるかも知れんね。第一部品自体ほぼアメ製だし。
68名無しの愉しみ:03/06/18 21:40 ID:???
飛行機には使うよ。
だってボーイングとか航空整備はそれ以外使えない契約。
また航空用の工具は規格が別。
空自と日航、全日空あたりは採用もへったくれもない。使わないと契約違反。
69名無しの愉しみ:03/06/18 21:48 ID:???
悪いんだけど、よそでやってくれる?
70名無しの愉しみ:03/06/18 21:53 ID:6PUl1ToU
>サンドブラストのマシーンと同じようなもので部品を鏡面仕上げに
出来るのがあるのね。あれを使えば、ブレードのミラーフィニッシュも
簡単に出来そうだったヨ

この機械なんていう名前なの?
教えて下さいな。
71名無しの愉しみ:03/06/18 22:27 ID:Q/fwkVGF
悪いんだけど、よそでやってくれる?
72_:03/06/18 22:29 ID:???
73名無しの愉しみ:03/06/18 22:29 ID:???
>>69 わかんないからってヘコむなよ。少し経てば戻るからマターリ汁。
74名無しの愉しみ:03/06/18 22:38 ID:gp3Ua+vj
 赤錆特殊鋼のヲタクさんですね。
こまったなあ〜。
75名無しの愉しみ:03/06/18 22:47 ID:???
>>70
SMAP(Shot Machine A.one Polish)とかいうステキな名前でつ。(w
下記URL参照方。(加工例は出てないけど、写真では結構キレイでした)
ttp://www.toyo-kenma.com/mall/yume007.html

ここ以外でも同じようなのがあったんですが、
パンフもらわなかったので分かりませ〜ん。
ちなみにイベントは「2003自動車部品生産システム展」ってのです。
ttp://www.nikkan.co.jp/eve/03_apps/index.html
76名無しの愉しみ:03/06/18 22:56 ID:VmyMOiPt
間違えて工具のスレに来ちゃったよ!!

刃物マニア9はドコに有るかご存知ですか?
77名無しの愉しみ:03/06/18 22:58 ID:???
>>75
ゴム砥石みたいな研磨材を吹き付けるのかな?
でもエッジがダレそうだね。
仕上りはバレル研磨と同等くらいなのかな?
それだったらコスト的にバレル研磨になっちゃうね。
78名無しの愉しみ:03/06/18 23:00 ID:???
>>69 わかんないからってヘコむなよ。少し経てば戻るからマターリ汁。

何、その煽り口調は?スレ違いだろ!
79すれ違いスマソ:03/06/18 23:04 ID:???
>>77
外から見ながらで、部分的にも磨けるトコが良いのかと。
80名無しの愉しみ:03/06/18 23:18 ID:???
いつから工具スレになったの?
81名無しの愉しみ:03/06/18 23:20 ID:???
>>80
2003/06/18(水) 04:31 から
82名無しの愉しみ:03/06/18 23:26 ID:???
かなわんな〜。ボーイングとか全日空とか・・・
何スレか分からないよ、これじゃあ。
工具について語りたい方はスレ違いですので、他でお願いします。
83名無しの愉しみ:03/06/18 23:26 ID:???
TAC系のナイフはダメで工具はいいんか?

ここの住人おかしくね?
84名無しの愉しみ:03/06/18 23:28 ID:gp3Ua+vj
それが、赤錆特殊鋼の常套手段。
だよね?
85名無しの愉しみ:03/06/18 23:31 ID:???
>83
いいえ、これは意図的にやられてるので、刃物スレの住民としては、
迷惑です。上の82で言いましたから、ご理解よろしく。
86名無しの愉しみ:03/06/18 23:53 ID:???
ちょっとした雑談や脱線も許せないとは刃物マニアは心が狭いですね。
87名無しの愉しみ:03/06/18 23:54 ID:???
う〜ん、なかなかナイフの話で進行しないね。w
ブレードショウをアメリカ?でやってるみたいだけど、
いい新作はあるかなー。
88名無しの愉しみ:03/06/19 00:23 ID:???
>ちょっとした雑談や脱線も許せないとは刃物マニアは心が狭いですね。

それが判ったんならもう来ないでね!
いちいち煽り口調なのは何なの?
89名無しの愉しみ:03/06/19 00:26 ID:???
脱線も何もハナから工具の話じゃないか。しかもその間、住民が
二回は「スレ違いだから他でよろしく。」と丁寧に頼んでるなあ。
今、読み返すと。まあせっかく立てたスレだから、気持ちよく話したい。
90名無しの愉しみ:03/06/19 00:28 ID:???
せっかく>>87がネタ振りしてるんだから、蒸し返すなや。
91名無しの愉しみ:03/06/19 00:29 ID:Y17mNm0I
もう10年以上バックライトとガーバーパラベラムを使っています。
そろそろ新しいのを買おうと思っていますが、フォールディングナイフ
で頑丈で軽くて使いやすいのはどんなやつがいいですか?
92名無しの愉しみ:03/06/19 00:36 ID:???
>91
パラベラムは大型フォルダーだよね。同じガーバーで、アップルゲートの
フォルダー使ってるけど、軽いよ。
93_:03/06/19 00:49 ID:???
94名無しの愉しみ:03/06/19 01:03 ID:???
「スレ違いだ〜」ってそんな顔真っ赤にしなくてもいいよ。
95名無しの愉しみ:03/06/19 01:05 ID:???
落ち着いたのかな?

>>91
パラベラム、俺の手には薄過ぎ&幅広過ぎで合わなかったけど、そういうこと
はなかった?軽くて頑丈、コールドスティールのザイテルハンドルは如何かね
96名無しの愉しみ:03/06/19 01:10 ID:VWmv03WB
 赤錆って呪文よく効くよ〜。
97名無しの愉しみ:03/06/19 01:11 ID:???
パラベラムは手に持ったコトあるが、ロック装置が特殊だね。
確かボルトアクションとか。間違いならスマソ。
あれはピート・ガーバー氏のお気に入りだから、今あれと同じ感じのはないかもな。
頑丈ならラコタ、カーショウのゴツイ奴が思い浮かぶが両方とも重いしな。
98名無しの愉しみ:03/06/19 01:16 ID:???
>95
レコン・ワンやガンサイトあたりですか?
99名無しの愉しみ:03/06/19 02:24 ID:???
ガンサイトのセレ無しがあったらいいのになぁ。
あの独特のセレは自分じゃ砥げません・・・。
あ、俺は91さんじゃないです。横レススマソ。
100名無しの愉しみ:03/06/19 02:31 ID:???
>99
刃のもとにセレつきって使いにくいよね。削る時は不便というか向かない。
セレなしもバージョンにあると俺はうれしい。
101名無しの愉しみ:03/06/19 10:32 ID:EPsrMH5+
               _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/ 若い1さん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄
102名無しの愉しみ:03/06/19 11:51 ID:???
>>94
住人を煽ってまで、工具の話がしたいとは・・・・・・・
呆れちゃうよ
103名無しの愉しみ:03/06/19 12:15 ID:0nrX6BQH
爆弾完全マニュアル
http://mgfai.tripod.co.jp/
花火で爆弾から1000円でつくる時限発火装置?
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も?・・・
黒色火薬なんて目じゃない。今もっとも熱いサイト!!
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
104名無しの愉しみ:03/06/19 12:41 ID:???
>>102
今さら煽るなよ。もう昼だぞ
105名無しの愉しみ:03/06/19 13:49 ID:???
ガーバーパラベラム、いいナイフだね。
パラベラムが176グラム、ラコタ・プロホークが約150グラム、刃の厚みは同じ。
頑丈です。軸がマジ太い!それにアクション機構はステンレス鋼でモキ製。
ただしG10ハンドル版のラコタはかなり質感低いです。(ステン製より軽いとは思うが)

カーショウ1050なみに頑丈だが、あそこまでゴツくなくポケットでゴロゴロしない。
ブレードはカスタムなみのミラー仕上げ。鏡のように映る。
カメラや銃の部品のように、表面がよく磨かれていて裏のヘアライン部分の質感も高い。
ナイフというより精密機械という域に達してる。
軍用っぽく製造ナンバーがリカッソに打刻してあるのもマニアには萌えポイント
専用の革ポーチも付いていて、これもよく出来てる。
高めの財布みたい。これに入れておけば、とりあえず無用の誤解を招かずに済む。

ブレードが斧のように幅広なので、これが背を掴んでカチッと起こしやすい。
刃の厚みは4ミリで、シースナイフなみの頑丈さだが、幅広ブレードなので刃の角度は鋭角。
このクラスでは、ちょっと無理なジャガイモの皮むきなども可能。
とにかく刃がするどいので、ナイフというより包丁のようなことも出来る。
特技としては、髭剃りに使えることかな?
やってみればわかるけど、産毛をそれてもヒゲをそれるナイフは、めったにないよ。
手持ちのナイフでやってみて。
まず切れ味でほとんどは脱落。それに刃の曲面が便利。
長すぎたり直線的なナイフはやりにくい。
映画でナイフの髭剃り、憧れていたので一時はラコタではまってました。
人を刺したり、ナイフ戦闘はどうかと思うけど(藁
まあ切断重視、小型のナタという方向なので、実用に徹してる良いデザインですよ。
狩人の使うスキナーのような刃だな〜と思ったんだけど、まあ本職がどう使うかは知らないす。
うちでは数少ない、使えるナイフだと思ってます。
106名無しの愉しみ:03/06/19 14:20 ID:???
ここは100年後も生き残っているメーカーはどこか
をズバリ予想するスレですか?
107名無しの愉しみ:03/06/19 16:07 ID:???
>>105

その文章はラコタに対しての物なの?パラベラムに対してじゃないとは
思うけど、急に主語が無くなるから分かりにくいです。長い文章を書くの
なら、その文章を読み返すくらいはしてください。
108名無しの愉しみ:03/06/19 20:43 ID:EPsrMH5+
まったく文すら十分に書けないなんて低学歴だな。
109軍板の住人:03/06/19 21:01 ID:???
がばもらこたもいいナイフだよ(はげてんww
折れはラコタリトルホーク(大型折り畳み)持ってた。
楽勝で髭剃れる。腕の産毛も楽勝(剥げ天大盛りww
軸が8ミリぐらいあった(w
110スマイルα:03/06/19 22:43 ID:???
111名無しの愉しみ:03/06/19 23:37 ID:jr6UGQmZ
文の後にヘンな語句つけないでよ。
不愉快だ。
マトモにカキコできるんでしょう?
112111:03/06/19 23:39 ID:jr6UGQmZ
>111は >109へでした。
113軍板の住人:03/06/19 23:40 ID:???
すまそ、文末から電波が出てると了解されたい!!(w
114名無しの愉しみ:03/06/19 23:49 ID:???
そうか、電波か。電波なら対話はできんな。
115111:03/06/19 23:52 ID:jr6UGQmZ
>113 わかってくれればいいです。
ところで今ナイフカタログ2003見たけど「リトルホーク」じゃなくて「リルホーク」
じゃないの?
116軍板の住人:03/06/19 23:56 ID:???
そうなんですアポストロフィがついてカッコ良くリルって逝ってますが・・
がば本社にメ〜ルも出せない英語力なので(www
がばのマグナムFハンタ〜よりごつくて軽いナイフですた・・www
117名無しの愉しみ:03/06/20 00:09 ID:6yM/b62L
ナイフカタログは誤植と誤情報のカタマリだから、
あまり信用しない方が良いすよ
118名無しの愉しみ:03/06/20 00:13 ID:???
いろんなところに張り付けしよう

【社会】早稲田、学習院、日本大学の学生5人が女子大生を集団レイプで逮捕も「同意の上」と容疑否認★9

イベントサークル「スーパーフリー」の主催したパーティーで、酔った女子大生を
介抱するという名目で連れ出して見張りを立てた上で5人がかりで集団レイプ。
女性は警察に行き、5人は逮捕されることになるが「同意の上だった」と容疑否認。
この手の事件は表に出ることが極めて少なく、余罪はまだまだあるものと思われる。
スーパーフリーは歴史あるサークルでこれまで同じ行為が繰り返されてきた可能性
も否定できず、このサークル出身者を知人に持つ人は用心してください。

■ソース■
http://www.asahi.com/national/update/0619/009.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_1_05.html
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00034090.html

■まとめサイト■
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/

■容疑者■
・<和田真一郎>:28歳:早稲田大学第二文学部2年
・<沼崎敏行>:21歳:早稲田大学3年
・<小林潤一郎>:21歳:早稲田大学4年
・<小林大輔>:20歳:学習院大学経済学部1年
・<藤村翔>:21歳:日本大学3年
119111:03/06/20 00:13 ID:yBkzr0q9
>116 がば本社にメ〜ルも出せない英語力なので

 それはこちらも同じですわ。(T_T)

>117 業界唯一の総合カタログ的出版物がそれじゃしょうがないですね。
120名無しの愉しみ:03/06/20 00:58 ID:???
>111
思いっきり荒しに釣られてまつよ。
121名無しの愉しみ:03/06/20 01:31 ID:Tkxen7SJ
>92,95,97,105
みなさん、色々な情報ありがとうございます。参考にします。
たしかに、パラベラムはフォールディングナイフにしては
ヘビーデューティーに使えてキャンプや釣りで重宝しました。
買った当初はかなり気に入り2本めも購入してストックするほど
でしたが最初のやつに愛着が沸き、ぼろぼろになっても二代目に
いけず現在になってしまいました。ストックしてたやつはそのまま
残し、新しいナイフをと考えてました。この、日曜にでもアメ横にで
も足を伸ばしてひさしぶりに店頭で手にとってみようかと思います。
122名無しの愉しみ:03/06/20 06:50 ID:uEGrxUw3
>>75さん
鏡面処理機械の紹介ありがとうございます。
こんな機会があればミラー仕上げも簡単そうですね。
ただ、500万とか1000万とかしそうだから、
値段を聞くのが怖い。
個人メーカーでは、導入が難しそうですね。
ファクトリーの大量生産向けでしょうか?
123_:03/06/20 07:46 ID:???
124名無しの愉しみ:03/06/20 08:52 ID:???
ブラッキーコリンズのボルトアクションならガーバー廃盤のちマイヤーコで
再生産してます。材質は同じかどうか不明。
ただし、パラベラムじゃないので注意。頑丈という条件ではダメかな。

軽くて頑丈というならカーショウ1060ブラックホースがお勧め。
刃先も尖ったクリップポイントでフォールダ―では最大級。
高価な1050の樹脂ハンドル版で、値段は5000円ほどで約3分の1
しかし内部はステンレス鋼のアクション機構で、おそらく頑丈さではナンバーワン。
精度の高さは、刃を折りたたむとピタリと中央線に合うほど。
重さは100グラムなので、まあ軽いと言えるんじゃないでしょうか。
上野の丸金で店頭のガラスケースに並んでますよ。
125sage:03/06/20 11:07 ID:cM+pp7w3
登山キャンプ板か、こっちで書きこみしようか迷ったけど、
こっちの方が詳しい方がいっぱいいそうなのでお邪魔します。

俺も質問ですんませんけど、ソロのキャンプで使うフォールディングを
捜しています。
用途の大半は料理用です。
ビクトリやオピネルみたいにブレードが薄いもので、
後はワンハンドで刃が起せて、ロックがあるを捜してます。
お勧めのものってありますか?
126名無しの愉しみ:03/06/20 11:35 ID:???
ビクトリやオピネルじゃ駄目?
シースナイフならオピネルと同じような感覚でLOGなんてのも。
3000円くらいで安価。
127名無しの愉しみ:03/06/20 11:50 ID:ssRjBAEK
大学は単位制高校同様に無学年であり途中留年はなく
途中留年は違法である
途中留年経験者は大学に1回に付き200万円の損害賠償を請求できる
大学は謝罪して慰謝料と学費下宿代を加えて計300万円返還せよ
128マヤ:03/06/20 11:53 ID:???
私は精神世界の探求者です。癒しに興味があり、万人を癒す存在になりたいと思っています。そのためにあらゆる事を学びたいのですが、あいにくお金がありません。人間性向上を促すために、あらゆるワークショップに参加し、セラピーを受けたいのです。

レイキ、チベタンヒーリング、ホメオパシー、フラワーエッセンス、オーラソーマ、リラ自然音楽、プロセス指向心理学、NLP「神経言語プログラミング」、トランスパーソナルセラピー、ヴィジョン心理学、スリーインワンキネシオロジー、

カラーパンクチャー、ライトボディの覚醒化、等 を学びたいのです。体験したいのです。一人の変革は、万人の変革につながります。全ては一つだからです。私の成長は、あなたの成長でもあります。

向上心の塊である私に、どうか、あなたのお金というエネルギーを投資してください。私の可能性に投資してください。あなたの偉大なる力を貸してください。

よろしくお願いします。

       店番号016 口座番号1039067

 佐賀共栄銀行 江北支店 名義 マヤ

129名無しの愉しみ:03/06/20 12:05 ID:???
>>125
さがってないぞゴルァ!
大手の釣具屋に行けば薄刃のフォールダー売ってんじゃない?
以前、アルマーが釣具チェーン店にナイフを供給してた気が。
130名無しの愉しみ:03/06/20 14:54 ID:???
ソロのキャンプで使うフォールディング・・・
という条件ならスパイダルコのダイアドはどうでしょう。
ふつうの刃と波刃が2枚付いてますので、普通のナイフで歯が立たないものも
切れます。まあ波刃だけレスキュー等、別のナイフでも良いですが。
あとは、ずばりモキ・フィールドライト。
切断力重視なら重めで頑丈なカーショウやラコタ。
一般には知名度でバック110フォールディングハンターが好まれるところですね。
ガーバーのマグナムLSTやイージーアウト、ゲイターもよさげ。
しかし刃の厚みが3ミリ以上あると野菜が割れて飛んだりするので料理には向きません。
その意味でオピネルは最高です。
ラコタは4ミリ厚でも幅広&刃先が薄いので玉ねぎ割っても飛ばないけど。
魚などをさばくなら刃先が尖ったクリップポイントが良いですし。
どれも良いナイフなので、目で見て握って買うのがベスト。
タクティカル系のエマーソンやマスターズオブディフェンス、ナイツなどが
欲しいというなら、それはそれで。
しかしネット通販は自分のイメージと違うナイフが届いたりするので要注意です。
131名無しの愉しみ:03/06/21 00:44 ID:c0AmJWgG
 カーボンVって素材が何か分からないので、薦めて良いかどうか分からないのだけど。
 トレールガイドは穴開きだからワンハンドオープン出来るし、刃は薄めです。
 また、安い。
132名無しの愉しみ:03/06/21 00:48 ID:rWH5rYX2
カーボンVは錆びるからな〜
水辺での実用派はダメなんじゃない。ステンのモデルならよさそう。
133名無しの愉しみ:03/06/21 01:02 ID:c0AmJWgG
 結構錆び難いが、やはり、はっきりステンレスと分からないと薦めれんね
134_:03/06/21 01:09 ID:???
135名無しの愉しみ:03/06/21 02:33 ID:???
フォールディングナイフの潤滑オイルって
何使ってます??
136名無しの愉しみ:03/06/21 08:22 ID:c0AmJWgG
137名無しの愉しみ:03/06/21 08:53 ID:c0AmJWgG
>>125
 ビクトリノックスのワンハンドオープン可能なやつがあるには有るのだが、国内では手に入らないらしい。これなら刃は薄いしね。
 どこかで買えないのかな。
 One-Hand Trailmaster ね。
http://store.yahoo.com/corradocutlery/ontrail.html
138まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/06/21 09:49 ID:FYqdVS+n
>>137
ビクトリのバネだと、開けるのに結構チカラ要るような気がする・・・
油断するとバチーン!→指ギロチン? ガクガク((((゚Д゚;))))ブルブル痛イノイヤー!
139名無しの愉しみ:03/06/21 10:46 ID:c0AmJWgG
>>138
 このタイプはスリップジョイントタイプと違い軽いよ。
 ウェンガーのスライドロックは使っているが、多分あの程度だろうね。
 で、ウェンガーのスライドロックは巧く刃をつまむとワンハンドオープン出来るけど、結構大変。やはり、穴が欲しい。
140名無しの愉しみ:03/06/21 12:18 ID:???
>>135
CRC
141名無しの愉しみ:03/06/21 13:12 ID:???
>>137
おぉ、これ、出てたんだね。去年、洋物雑誌に載ってからずっと探してたんだ。
どこかに注文しようっと。
142125:03/06/21 14:34 ID:???
皆様ありがとう。
ナイフは何本か持っているのですが、買う前は手に取ってみても
実際に使ってみると使いにくかったり選ぶのに失敗する事が多いです。

現行はビクトリのロックシリーズを1本を使っていますが、汚れると洗うのが
面倒です。家だったらそれも楽しみの一つなのですが・・・・。

>>130さんが挙げてくれた「モキ・フィールドライト」なかなか良さそうですね。
それと、ブレードが厚い=包丁がわりに使いにくいって訳でも無いんですか。
なかなか勉強ににりました&選択肢が増えました。
143名無しの愉しみ:03/06/21 16:07 ID:S6CunGfu
ここで人気No.1のAV女優、及川奈央のオマ○コが見れました!!
うぉぉぉぉぉぉ!!!!素晴らしい!!!(*´Д`*)ハァハァ
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144名無しの愉しみ:03/06/21 21:33 ID:272Wxx0E
トヨクニってどうよ?
最年長の鍛冶屋らしい、95歳。
なんか前TVでやってたんだが。


14590589:03/06/21 21:36 ID:cuLHy6W0

小さい割れ目http://pink7.net/masya/
146名無しの愉しみ:03/06/21 23:47 ID:RpG/BANK
>>144
 年齢95についてだけだけど。
 おれなら70で引退したいな。95まで体力、気力が保たないだろうな。
 この前作って貰った鍛治屋は70位だが、あと10年もは働けないだろうな。
147名無しの愉しみ:03/06/21 23:48 ID:RpG/BANK
>>144
 年齢95についてだけだけど。
 おれなら70で引退したいな。95まで体力、気力が保たないだろうな。
 この前作って貰った鍛治屋は70位だが、あと10年もは働けないだろうな。
148_:03/06/21 23:51 ID:???
149名無しの愉しみ:03/06/22 00:03 ID:???
>>147
RPG?BANK? 預かり所か?

150名無しの愉しみ:03/06/22 00:27 ID:???
>149
RPGってロケット・パンツァ−・グレネード、すか?
テロリストの友、RPG−7の預け場所?
IDはたまに面白いのがでるな。
151軍板の住人:03/06/22 08:25 ID:???
さて、
vすち〜るとはバスコウエアっていう工具鋼の一種。がばのFSUの特別仕様が有名。
名前からするとバナジウムとコバルトの入った鋼だな?
錆び易いわけじゃなく、炭素鋼に比べれば全然、使いやすい。
152まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/06/22 19:24 ID:Cf8Z4Vim
スイスアーミーと言えば、言わずもがなのビクトリ&ウェンガー。
軍納入モデルはともかく、他の商品ラインナップは2社でかなり違う。
「多徳ツールナイフの王道」メジャー路線を逝くビクトリと、
「痒いところに手が届く」マイナー路線のウェンガーってのが個人的な印象。

みんなどっち好き?

自分は「ソルジャー」なら、キーリングのでかいウェンガーが好きであります。
153名無しの愉しみ:03/06/22 20:17 ID:???
スイスマークの形状的にビクトリ。

ってのは俺だけか?
154名無しの愉しみ:03/06/22 20:54 ID:???
155名無しの愉しみ:03/06/22 20:57 ID:???
ナイフの形をしたバケモノだな…。
156名無しの愉しみ:03/06/22 20:59 ID:uc7dO6UQ
>>152
 ウェンガーは持っていないのですが、中型でロック付きがあるから。
http://www.hitmart.co.jp/wengerknife/lock/loc_top.htm
157名無しの愉しみ:03/06/22 21:17 ID:nGnledhq
しかし缶切や栓抜きってナイフ以上に使う場面に出くわす確立低いような。
まだ、外出先などで『切る』という必要性に迫られる事は年に何度かあるけど。
だから缶切や栓抜きって、家に置いておけば十分であって
(それでもここ何年も必要だった事はないが)

ツールナイフのように缶切などを携帯するようなモノって一般には必要ないような。
158名無しの愉しみ:03/06/22 21:32 ID:uc7dO6UQ
>>157
 そ、缶切り、栓抜きは要らない。
 ソルジャーでも電工刃を持っているのが有るが、あれが凄く欲しい。
 しかし、国内では買えないのだ。残念。
159名無しの愉しみ:03/06/22 21:37 ID:???
缶切り、栓抜きは要らないが、その先のドライバーは必要だったりする。
160名無しの愉しみ:03/06/22 21:43 ID:???
>>159
オレ、硬いネジを缶切りに付いたドライバーで回してたら、
不意に缶切りが閉じて、親指のツメに刺さったコトあるよ・・・。
161剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/06/22 23:27 ID:???
いまだに缶飯がでる自衛隊では缶切りは必需品だったりする。
162まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/06/22 23:32 ID:Cf8Z4Vim
>>160殿
誰もが一度は通る道であります。
自分などビクトリのリーマーで…体重かけて…中指を…フフ…


 いぃ───や─────ぁぁぁぁああぁあっ!!
163軍板の住人:03/06/22 23:38 ID:???
おいおい、それがホントならアメリカではPL法に引っかかるな?www
ツ〜ルナイフってスイスと日本でしか売れてないのでは?

ちなみにおいらはがばマ〜ク1で充分缶を開けれますが?www
そのあと髭も剃れますが?www
164名無しの愉しみ:03/06/22 23:47 ID:???
165元自衛官:03/06/23 00:01 ID:???
>>161
缶飯ならダンボールの箱に、
何個かチャチイ缶切りが付いてるから
それを使ってる香具師の方が多かったな・・・。
166名無しの愉しみ:03/06/23 00:17 ID:eKDwF+PU
確かにツールナイフの機能をフルに使うような事は滅多にないな。
でも、オレにとって大事なのは「ツールナイフ」であることなんだ。
刃物を持ってるだけで危険人物扱いされるようなご時世だから、
シングルブレードのナイフだと、一般人に与える心証が悪過ぎない?
ナイフなんかなくても生活出来る世の中だからねえ。
ツールナイフなら、まだ偏見が少ないような気がするんだが。

でも、誤解を招くのでツールナイフもあまり人前では使いませんよ。
167名無しの愉しみ:03/06/23 00:34 ID:???
>>157
ハッサク、イヨカンなどの皮の厚いミカンを食べる時はとても重宝しています>カンキリ
稼動時間ならカンキリ、ピンセット、ブレードの順だったり(苦笑
168名無しの愉しみ:03/06/23 00:41 ID:???
ツールナイフというと有名どころはスイスアーミーだけど
ICカットでも出してるね。
アメリカでは出来よくて安ければブランドを気にしない人が多いので
結構売れてるみたいだけど
169名無しの愉しみ:03/06/23 00:43 ID:eKDwF+PU
オレがよく使うのはブレードとでかいマイナスドライバーかな。
こじったり剥がしたりするような作業にマイナスドライバーが大活躍です。
個人的に、ソルジャークラスの機能と刃長がちょうどいい。
キーホルダーに付けても傷が気にならないのがアルミハンドルのいい所!
オレのは7年ものだが、まだまだ丈夫だね。
値段は安いのはいいが、愛着がかなりあるのでなくしたら泣きますw
170名無しの愉しみ:03/06/23 00:54 ID:HBBMoPCx
セキの刃物最近良い話聞かない。
171名無しの愉しみ:03/06/23 01:18 ID:BxDfy8Ng
仕事がないんですか?でもアメリカで売れてると思うけどなナイフ
172名無しの愉しみ:03/06/23 12:41 ID:???
皮男波
173名無しの愉しみ:03/06/23 13:08 ID:???
× 皮(skin)
○ 革(leather)
174名無しの愉しみ:03/06/23 16:46 ID:???
セキカットどうよ?
175名無しの愉しみ:03/06/23 19:47 ID:???
近所のリサイクルショップで篆刻用印刀をゲトしてきますた
濃州菊松作、ぐぐって見たら新品が6000円もするのね・・・100円で買ったのに・・・

削り直して切り出しっぽくしようかと思ってたけど、勿体無くて出来なくなっちゃったよ(苦笑
176名無しの愉しみ:03/06/23 20:33 ID:???
>>175はマルチ
177名無しの愉しみ:03/06/23 21:23 ID:???
>>176はひがみ
178名無しの愉しみ:03/06/23 21:45 ID:???
>>177は煽り
179名無しの愉しみ:03/06/23 23:08 ID:???
>>178は老境
180名無しの愉しみ:03/06/23 23:27 ID:???
>>179は偉そう
181名無しの愉しみ:03/06/23 23:39 ID:???
>>181はカコイイ!!
182名無しの愉しみ:03/06/23 23:50 ID:HYG6a+NC
おいおい。
183名無しの愉しみ:03/06/24 00:11 ID:wojRMDOr
 そっか、セキはダイドウ材でしたっけ。。。。
よくアラシっぽいんだよね〜。
184名無しの愉しみ:03/06/24 13:23 ID:???
>>140
ベンチメイドなど樹脂製のパーツを使っているナイフにあまり変な物を
使うと樹脂パーツがもろくなって割れたりするよ。
185名無しの愉しみ:03/06/24 23:28 ID:SxVGgFoT
JKGショーあったのに書込みないね。
あまりパッとした物がなかったなぁ〜。
ただ常連作家以外は価格を以前よりおさえていたな。
ラブレスコピー・ドロップポイント・D2で¥25,000.-からあったからね。
常連作家と出来映えきが変わらないのに価格が倍近くするのはいかがなものか?
まぁ、値付けは勝手と言えばそれまでだけど・・・・。
買う方の目利きも問われるね。
あるショーで作家が「有名になったら高くするんだ」と言っていたが、何か違う
気がする。
186名無しの愉しみ:03/06/25 01:08 ID:00SEX5eL
Σ(´д`*)すごいHだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
187名無しの愉しみ:03/06/25 06:49 ID:DbUKULKw
>あるショーで
作家が「有名になったら高くするんだ」と言っていたが、
何か違う気がする。

まあ、デザイン、仕上げ、値段のバランスがとれていれば、
高かろうが安かろうが売れると思うけど。
ショーに出店している人だと、
その人のしゃべりの巧さも関係してくるよね。
まあ、朴訥とした人も多いけど。
188名無しの愉しみ:03/06/25 12:59 ID:???
下積み時代は死ぬほど薄給なんだから許してあげてくれ・・・
189名無しの愉しみ:03/06/25 13:17 ID:???
薄給なら本職を持てば良い。嫌ならやめれば良い。
誰も買わない10万のラブレスもどきを作ってたいなら
そうすれば良い。





ナンテナ
190名無しの愉しみ:03/06/25 15:30 ID:???
前は技術のある新人が安売りしてると
「君、君、ちょっと」ってベテランが指導入れてたけど
今はどうなの
191名無しの愉しみ:03/06/25 16:47 ID:???
>>190
指導って、
「お前が安売りしてると、オレのナイフが高くみえて
売れねーじゃネーか、ゴルァ〜!!」とか。(w
192名無しの愉しみ:03/06/25 21:29 ID:IGRvbgY2
193名無しの愉しみ:03/06/25 21:41 ID:???
>>192
この かっこいいナイフを もっていたら
いじめっこを やっつけられますか?
こんど がっこうに もっていって いじめっこを やっつけたいです。
194名無しの愉しみ:03/06/25 21:43 ID:???
高いとも安いとも何とも言えないビミョーな値段だな!
195名無しの愉しみ:03/06/25 22:07 ID:DbUKULKw
>>192
フォルダーなのに、
シース(ホルスター)の使用を強制させるナイフは、
いかがなものか?

改良するとしたら、
ハンドルを延長してブレードが隠れるようにするな、
俺なら。

でも、色気を感じないんだよね、
このナイフに。

あの、ラブレスも言っている、
ナイフには、デザインが一番大切だと。
このナイフで、何を切るのだろうかと、
しばし、考える。
196名無しの愉しみ:03/06/25 22:12 ID:???
>>195
むしろブレードがはみ出してるのが北汚の狙いだったはず。

しかし買っても愛着湧かねえだろうなぁ、あのデザイン。
197名無しの愉しみ:03/06/25 22:22 ID:???
小刃に段差がついてるナイフなんざイラネ
198名無しの愉しみ:03/06/25 22:37 ID:???
負け癖のついた豚羽黒のナイフなんざイラネ
199名無しの愉しみ:03/06/25 22:47 ID:???
200名無しの愉しみ:03/06/25 22:56 ID:dpf2ZA9h
>>191
 苦労した珍しいものにやはり顧客はお金を払うよ。
安く作ろうとした先には、嘘で売りさばこうと言う気持ち
にたどり着くのは時間の問題。IT機器ではあるまいし、
急に安くなっても気味悪いだけだよ。
201名無しの愉しみ:03/06/25 23:01 ID:azcvSj3V
>>192
この醜いブタナイフって、定価4万だよな。
売れないと悟って3割引きかw
ある意味レア物だよな・・・
これはどんなヤツが買うんだろ?
202名無しの愉しみ:03/06/25 23:14 ID:???
カランビットはまだ可愛げが、ある。しかし豚のナイフは最近まれにみる、
醜いデザイン。いやデザインと言うのも、はばかれるな。
俺の目には先端が折り鶴に見える・・・
203名無しの愉しみ:03/06/25 23:16 ID:???
>200
もうチョット要約してくれ。
某バタフライナイフ好きのオッサンみたいな文章だな・・・・・・・・
204名無しの愉しみ:03/06/25 23:21 ID:???
>>200
日本語を勉強し直してから、書き込んでくれ。
205名無しの愉しみ:03/06/25 23:22 ID:???
>201 >202
禿同 w
206名無しの愉しみ:03/06/25 23:31 ID:???
>200
意味不明なんでスルーしたんだが、
>苦労した珍しいものにやはり顧客はお金を払うよ。
んなアホな。それに価値を見出し、高価だが欲しい。という客のみが買うのさ。
自称ナイフ作家の人たちは現実の厳しさを知らないんだろうな。
安くて良い物でもガンガン売れる時代ではない。ま、例外はあるが。
売り手の考えは、ラブレスの夢物語の再現なのか?
207名無しの愉しみ:03/06/26 00:07 ID:???
昔のカスタムナイフは「表示価格=価値」だったし
アイーダのセミスキナーが10万なら○○は7万△△は5万って感じで
価格帯には一応完成度に比例してるという建前があった


208名無しの愉しみ:03/06/26 00:08 ID:5Qqidl37
ここは刃物マニアのスレだし、どんな趣向の人がいるか分からん。
そのうち、「北尾さんの最強対テロナイフ買いますた!」つうヤツが出てくるかもしれんな。
早くそんな違いの分かるマニアのインプレ聞きたいですね(w
209名無しの愉しみ:03/06/26 00:17 ID:???
>208
前田アキラが買ったら、おもしろそうだ罠。
刃物好き格闘技者、ナイフを語るバトル。
210名無しの愉しみ:03/06/26 00:21 ID:???
>>209
前田が造ってもらった、三尺三寸の刀は凄そうだったな。
でも香具師はチョンだから嫌い。
211名無しの愉しみ:03/06/26 00:21 ID:???
あのクラスはナイフなんて持たなくても強いからなぁ・・・
212名無しの愉しみ:03/06/26 00:25 ID:???
TAC系好きなんだけど、北尾のは仲間に入れないで下さいね!
213名無しの愉しみ:03/06/26 00:32 ID:???
>212
あれを対テロリスト用ナイフ、と言うのは豚尾とじじい酒意しか、いないのでは?
デパートで売ってたら・・・ふっ、何も言えんなw
214名無しの愉しみ:03/06/26 00:42 ID:???
ガンサイトはその内容がいちいち嘘くさくて
なんっかヤダ
215名無しの愉しみ:03/06/26 00:46 ID:5Qqidl37
前のナイマガ出てから、豚ナイフの話題ってほとんどなかったね。
つう事は次号で販売テコ入れのチョウチン記事が載る予感。
見開き2ページくらいで北汚と痔・サカイのオサーンとの対談がありそう・・・
豚が知り合いのミリタリーにナイフを送ったら大絶賛されたとか。
イラク戦争では、特殊部隊のメンバーがこのナイフを手に悪と戦ったとか。
今から楽しみですな(w

216名無しの愉しみ:03/06/26 00:47 ID:???
落ち着いて考える事の出来ない香具師がどれほどイタく見えるか、
彼は身をもってそれを示してくれました。
ありがとう。〇尾。そしてさようなら。北〇。もう現れないでくらはい。
217名無しの愉しみ:03/06/26 00:49 ID:???
あの豚ナイフテロリストに向けたら、笑われる気がする・・・
それか、同情されるか、「そんなナイフしか持ってナイノカ?」って。
218名無しの愉しみ:03/06/26 01:02 ID:???
>215
戦場で戦っている友人から、「ありがとう、豚尾。キミが送ってくれた豚ナイフで、
何度も危機を逃れたよ。」とメールが来た時は正直ホッとしましたよ、社長。」
「がははっ、そうじゃろう。何せウチもプロだからね。何でも言ってくれたまえ、豚尾さん。」
俺の次号ナイマガ対談の予想・・・
219名無しの愉しみ:03/06/26 01:06 ID:???
とある部隊とやらに支給されたのかな?
隊長が「コレハ、ジャパーンノスモウレスラーチャンピオンノデザインダゾ」
とかいって、渡したのかな〜(w

漏れだったらその隊を辞めるな!
220名無しの愉しみ:03/06/26 01:14 ID:???
>219
モノがモノだけに、部隊ごと戦線離脱かもしれん。
脱走兵として軍法会議にならんかも。
豚ナイフを支給されたんでは、戦意喪失だ罠w
221名無しの愉しみ:03/06/26 01:19 ID:???
>>218
---------------------------------------------------------------

チーム一同より

プレゼントをありがとう!息子の誕生日に上げたら喜んでいたよ。ボブ

プレゼントをありがとう!ワイフにプレゼントしたら喜んでいたよ。サム

プレゼントをありがとう!任務の無い日は使わせてもらっているよ。マーク

----------------------------------------------------------------
222名無しの愉しみ:03/06/26 01:23 ID:???
とりあえず、ナイマガの発売日を待つよ、漏れは
223名無しの愉しみ:03/06/26 01:27 ID:???
刃の背中の申し訳なさそうなギザギザはなんでつか?

豚尾の対談&徹底フィールドテストが掲載のヨカーン(w
224名無しの愉しみ:03/06/26 02:22 ID:???
北〇氏か・・・
ナイマガで見てる限りは好漢だが。
彼が現役時代、弟子はホトンド逃げてしまったそうだ。
付き人を気分に任せて殴ったり、フル珍で稽古させてケツを蹴飛ばしたりは当たり前の世界
なので、それは驚くに当たらないが・・・
彼の場合はナイフを持ち出してイタズラをするので、付き人は耐えられなかったそうだ。
弱いものイジメの世界に本気で刃物を持ち出すとどうなるか。最悪だな。

その話を聞いたときはさすがに、人として許せる範囲を越えてるのではと思った。

彼がナイフが好きだとか美しい、てそういう意味だったの?
個人的にはそんな人間にナイフなんか持ってもらいたくないし興味すらもって欲しくない。
サディストがナイフ趣味人の代表として登場されると困るなあ。
おそらく彼の被害者もいるわけでしょ。どんどん世間の目は厳しくなる。
225名無しの愉しみ:03/06/26 06:10 ID:???
226軍板の住人:03/06/26 08:09 ID:???
:名無し三等兵 :03/06/24 22:58 ID:???
ところで、ナイマガ6月号73Pにおいて、ストライダーRRなる新作ナイフが、
NATO軍に正式採用された。とあるんだが、スピアーポイントのWエッジで、
とてもシンプル。自分的にはとても好みで、気になる。
形状から日本輸入は難しい気もするが、一度は手に持ってみたいな。


227名無しの愉しみ:03/06/26 09:04 ID:???
北尾ナイフ……ひっでぇデザイン。北尾についてはよく知らんが、一目見るなりセンスねーなーと思ったよ。
ミネラルマウンテンの方がなんぼかマシ。
228名無しの愉しみ:03/06/26 15:26 ID:???
豚尾ナイフ、ハンドル材がショボくなってるぞ!

ttp://www.ikariya.com/index2.cgi?30&strings=a1132

売れてるんだろうか・・・・・
229名無しの愉しみ:03/06/26 16:31 ID:???
え?前からポリカーボンじゃなかったっけ?マイカルタか何かだった?
230名無しの愉しみ:03/06/26 17:27 ID:???
>>229 シースがポリカで、フォールディングがG−10だったはず。
231名無しの愉しみ:03/06/26 18:02 ID:???
ところでマイカルタ・ザイテル・G-10・カーボンファイバーってオイル着いても大丈夫なんだろうか?
556みたいな鉱物油はプラスチック溶かすっていうし(プラと樹脂は違うんだろうけど)
シリコン系のオイルはナイフ可動部には向かないって聞いたことある。
232名無しの愉しみ:03/06/26 19:04 ID:???
グリス系は砂やゴミを呼ぶしねぇ。556はちと不安。つうわけで俺は
シリコンオイル使用してる。オイルが流れやすいという欠点はあるが・・・
233名無しの愉しみ:03/06/26 19:14 ID:???
軍隊や警察関係出身でもないのに何故に対テロ?>豚尾ナイフ
ネーミングがすでに香具師のぶっちゃけブリを晒してますな。
漏れは佐々淳行か鳥肌実デザインのナイフが欲しいですw
234名無しの愉しみ:03/06/26 19:18 ID:???
Gサカイ、必死だな
235名無しの愉しみ:03/06/26 21:33 ID:uycTH/Aw
>>206
それでも買ってもらっているから、不思議。
頭悪いんじゃないの?細かいところに気を
使うのが日本人のものづくり。日本文化を
壊して、面白いかな赤錆特殊鋼。
236名無しの愉しみ:03/06/26 22:07 ID:???
あんまりスモーを煽ると訴えられるぞ。ほどほどにな。
237名無しの愉しみ:03/06/26 22:29 ID:???
>235
俺は206を書いた者だが、赤錆なんかと一緒にすんな、ボケ!
人違いも、いい加減にせーよ、バカは氏ねよ!文章が理解できん哀れなアフォ。
日本のナイフ市場ぐらいさ。「手と時間をかけた作品だから、高くするんだ。」
そのナイフを買うも買わないも、客の判断しだい。いいナイフなら買う人もあるだろうし、
値段が高いから、買えない人もいる。興味を持たない人もいる。
頭悪いんじゃないの?日本文化? ハァ? 真性のバカやな。アンタ。
238名無しの愉しみ:03/06/26 23:33 ID:???
>235
チミはトンチンカンなツッコミになってるぞ。
それから赤錆特殊鋼て、なんやねん?
239名無しの愉しみ:03/06/26 23:38 ID:???
>238
チームプレー・荒らしで有名な、大○特殊鋼、のことでは?
240名無しの愉しみ:03/06/26 23:53 ID:???
>>237
> 俺は206を書いた者だが、
名前の欄に「206」と書けば済むぞ。

> バカは氏ねよ!
> 真性のバカやな。アンタ。
煽りたいのかな?君の方がはるかにバカに見える文章だが。

とにかくモチツケ
241名無しの愉しみ:03/06/27 00:10 ID:???
>240
オマエが落ち着けよ。で、何が言いたいの?君は?
きちんと書きな。
242名無しの愉しみ:03/06/27 00:14 ID:qOgW2lfJ
>200=>235はナイフ作家で実際に自分が苦労して作った物が売れたという実体験
から書いている。
作家(販売者)としての主張。
>206=>237は一般論や顧客からの立場での主張。
どっちも間違ってはいないよ。
ただし>235の「頭〜」以下は論外。
細かいところに気を使うのは国民性ではなく作家の意志の問題。
外国人作家は皆おおざっぱというわけではないでしょう?
また、もし「手間暇掛けた物は必ず高く売れる」と思っていたらそれは間違い。
値段をつけて売る以上は陳列目的ではなく販売が目的=商品と見なされる。
その場合は価値を決めるのは顧客だ。
自分が売りたい物よりも売れる物を作るというのがまず先決では?
243名無しの愉しみ:03/06/27 00:18 ID:qOgW2lfJ
お〜い、落ち着こうぜみんな。
せっかく顧客の目VS作家の目という構図の論戦が出てきたんだからさ。
244241:03/06/27 00:30 ID:???
何だ。240は人にケチつける事しか出来ないお子様か。
まあ、俺の主旨は242さんが書いているから、省略する。
一つ、付け加えるなら、別にカスタムがファクトリーより全てにおいて上、
ではない。ということかな。人それぞれ財布の中身は違うんだから、
良いカスタムナイフでも、買えない値段なら、あきらめる。
趣味だからね。俺はそういう考え。ファクトリーがほとんどだよ。
245名無しの愉しみ:03/06/27 00:47 ID:???
作品なんて質はあんまり関係ないです。
大切なのはイメージです。
どれ程、イメージ戦略が大事な事か・・・・・
246名無しの愉しみ:03/06/27 00:51 ID:???
カスタムって本来はあつらえて、作ってもらう、スーツのオーダーメイドみたいな物だろ?
今はカスタム=ハンドメイド、という感じ(ま、昔からだけどね)だからね。
モキなんかが採算抜きで作れば、新人のカスタムナイフに負けないと思うよ。
どっちもプロのナイフメーカーだから、例えばラブレス・コピーなら、モキは以前作って、
アメリカで高い評価を得てるから。
デザイン・品質・価格がポイントだと思う。
247名無しの愉しみ:03/06/27 00:52 ID:qOgW2lfJ
>245
まあ、ストが売れた事実を見ればそれは言えるよね。

248_:03/06/27 00:55 ID:???
249名無しの愉しみ:03/06/27 01:00 ID:???
>245
すべての商品に言えるかも。F−1を制したホンダ・エンジンと言われた時代が
あったし。またイメージ作りのため、トヨタも参戦したんだしね。
>247
ストで軍・警察・対テロ、使いまくったから、次は何でくるんだろうね?
250名無しの愉しみ:03/06/27 02:21 ID:???
モキのラブレスコピーは、AFカントリーで最初モキにラブレス物やらせて
その品質に目をつけてべレッタがモキにつくらせる企画を立てたそうだ。

これはナイフ屋に聞いた話。
AFカントリーは生産中だが人気はあまりないような気もする。

ラブレスフォールダ―の方はモキの技術とラブレスデザインの融合で、逸品
生産中止になったら値段上がるかな?

いぜんのガーバーラブレス、ありゃ酷いシロモノだったが。
251名無しの愉しみ:03/06/27 03:42 ID:pDuQLHbG
美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
252240:03/06/27 04:02 ID:???
話の腰を折ってゴメンよ。

>>241=244
たかが20分程度レスしなかっただけで逃走扱いか?お子様なんだな。
アンタほど暇じゃないんでな、休憩中に書き込みした後、仕事してたんだよ、
この夜中によ。

で、俺はあの言い争いをROMってただけで、>>237のレスがみっともなかった
からまともな文章を書いて欲しかっただけだが、アンタが俺に噛み付く理由が
分からんな。アンタが>>237なら話は別だがな。

関係のない話でスマンな、皆さん。寝るよ。
253名無しの愉しみ:03/06/27 04:39 ID:???
>252
アンタが先に#235で、>頭悪いんじゃないの?
と人をバカにして煽ってることを、お忘れなく。俺は赤錆の人間じゃないし。
俺は235が俺に噛み付く方が全然分からん。もっとも252氏が235じゃないなら、すまんね。
235があんな書き方しなければ、ああならなかったさ。 以上。 おやすみ。
254_:03/06/27 04:46 ID:???
255名無しの愉しみ:03/06/27 11:27 ID:kdIBlWBS
作家さんのナイフがだんだん売れなくなるのも解るよ(不況抜きでも)
納期を守らん人が多すぎるもん(爆)
そりゃ販売店側にしてみりゃ、作家さんが病気で休業してたのなら許せるけど
健康でピンピンしてるのに平気で納期破られたら、客の信用なくすし(信用無くすの店側)
危なっかしくてオーダーの仲介なんて出来なくなるよ。
作家さんは自分で自分の商域を狭めてるんだよな。

別に造るのに時間がかかって遅いのは大いに自由なんだけど、
その道のプロなら自分の作品がどれくらいの期間で完成するかなんて
把握出来てて当然の筈なんだけど、何故かやたらめったら納期オーバー
する人が多い。

某作家Sさんが販売店で信頼が厚いのは納期を普通にチャント
守るからだしね。
256240:03/06/27 12:44 ID:???
>>253
俺は>>235とは別人だからね、念のため。以上でもうおしまいってことで。

納期を守らないメーカーは、良くも悪くも作家気分なんだろうね。普通に社会人
として生活してるなら、期限を守るということがどれほど大切なことか知ってそう
なもんだけどなぁ。甘えなんだろうけど。
257名無しの愉しみ:03/06/27 12:52 ID:???
>256
了解。お互い災難だったね。まあ、楽しく行きましょう。
258名無しの愉しみ:03/06/27 19:26 ID:???
都市生活者が高価なナイフを持つのは見栄でしょう。
アメリカ人がレストランで骨付き肉の料理を食べるとき高価なカスタムナイフで切り分ければ
他人に見せる機会もある。
でも日本だとラブレス持っていても他人の前で使うチャンスは余り無い。
時計にくらべれば安いものだけど、同じ金額40万円を払う気ににはなかなかなれない。
まあ文化のちがいでは。
259名無しの愉しみ:03/06/27 19:30 ID:???
我が相棒のカスタムナイフは2万8千円なわけだが…今思うとかなり良心的ですね。
260名無しの愉しみ:03/06/27 19:33 ID:???
所詮、鋼板&木の板や鹿の角なわけで、時計とは比べられんよな、やっぱり
261名無しの愉しみ:03/06/27 20:08 ID:???
>260
いや、ハンドルにダイヤやサファイアを埋め込んだらイイ勝負になるよ(藁
262名無しの愉しみ:03/06/27 21:57 ID:w7EyaD7l
>238
ラブレスに40万も払えんなあ
ジョンソンとかホーンにだったら払えるけど
>260
まあ一回買ってしまえば
オーバーホールなんてことはしなくて良いわけだし
良心的なメーカーはライフタイムギャランティーだし
263名無しの愉しみ:03/06/28 08:39 ID:???
>> アメリカ人がレストランで骨付き肉の料理を食べるとき高価なカスタムナイフで切り分ければ

・・・2003年のアメリカはまだマカロニウエスタンの時代だっけ?
264まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/06/28 11:25 ID:???
>>263 
ランス構えた騎士が戦うのを見ながらメシ食えるレストラン?に逝ったことあります。
料理は手づかみで食いますた(メインディッシュの肉とかも手で)。

>マカロニウエスタンの時代
アメリカはまだそこまで進んでいない様であります(笑)
265名無しの愉しみ:03/06/28 11:56 ID:???
アメリカでも、ラブレスを一般人の前で使う機会はそう多くないでしょ。
カスタムフォールダーをちょこちょこ出して気取る機会はありそうだけど。

ラブレスって、ロレのデイトナみたいに思える。有名ブランドで、プレ価格
で、機能的には特に新しくないし、デザインもあまり進化しない。
言い過ぎ?
266名無しの愉しみ:03/06/28 12:16 ID:???
進化した刃物ってのもな。漏れは炭素鋼と木グリでいいや。

とはいえ、ラブレスも70年代までは鋼材から何から結構研究してたよね。
267名無しの愉しみ:03/06/28 17:48 ID:???
ラブレスってヌードマークとダブルヌードとフットボール
マークがあるけれど、これって、なにか違いがあるの?
ラブレスが手を加えた程度を表すとか?
268名無しの愉しみ:03/06/28 19:17 ID:???
>>267
元々、身近な人のために入れていたマークが「ヌードマーク」で
スタンダードなのが「フットボール」。

そんで、希少なヌードマークを欲しがる日本人コレクターのために
ヌードマーク入りのナイフが多くなってきたので、ダブルヌードを
新たに作ったんじゃなかったっけ?

どちらにせよ、ナイフの出来とは関係ない由。
269名無しの愉しみ:03/06/28 20:44 ID:???
>ラブレスって、ロレのデイトナみたいに思える。
時計のことはよくわからんが
デイトナってラブレス程度のものなのか?
じゃあ、おれ時計はSEIKOでいいや
270名無しの愉しみ:03/06/28 20:49 ID:???
漏れはCASIOの爺でいいや

コレと同じモデルを特殊部隊の現役がハァハァ
271名無しの愉しみ:03/06/28 22:00 ID:???
そういう楽しみ方もあるんだね、自慰には。
272名無しの愉しみ:03/06/28 22:42 ID:???
カスタムナイフを高い値段で売るって、難しいな。
いっそのことハンドルにロレックスをインレイで埋め込んでしまえば?
時計のボディを兼ねるから高い技術が必要だろうが、モキの技術でフォールダ―に。
シティナイフとして売れば数十万でも成金オヤジの支持は得られる。
貴金属ボディなら数百万でも買うから。

鎖つき懐中時計のようにサッと取り出して見栄を張れる。
273名無しの愉しみ:03/06/28 22:44 ID:???
>>272
そういう売り方もありかもね。
なにしろ、スモーレスラーの名前を付けただけでも商品になるんだから。

ま、実際にどれくらいの結果が得られるかは?だけど。
274名無しの愉しみ:03/06/28 23:12 ID:ueaO3x5p
ナイフカタログ買った?
275名無しの愉しみ:03/06/28 23:42 ID:???
北尾氏のデザインした、高品質の対テロリスト用特殊ナイフを購入された方いますか?
格闘界で有名な北尾氏と、日本が世界に誇るナイフメーカーG・サカイの合作なので、かなりの出来と思われます。
すばらしい逸品だというのは分かるのですが、近場にショップがないので現物を手に取る事が出来ません。
どなたか北尾ナイフのインプレをぜひお願いします。
究極の善行ナイフのポテンシャルの高さを教えてくれませんか?

276剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/06/28 23:59 ID:???
軍用ナイフ総合スレ 03
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056811808

新スレに移行します。よろしくです。
277名無しの愉しみ:03/06/29 00:01 ID:1eU75SwC
今日クザンブレードショー行ったんだが、何よりもブース数が少なかった。7〜8ブースだけだったよ。
オピネル専門の人もいなかったし。でも掘り出し物見つけてゲットしたんでチョイ満足。
それとボクの見る目がないのかもしれないが、5〜7インチクラスのシースナイフ
を\60,000.-以上で売っている作家が複数いたが、似たようなデザイン&価格の
ランドールの方が魅力的に感じちゃうんだよね。
綺麗且つ丁寧(ミラー仕上げ/スタッグハンドル)に作っているのはわかるんだけど
訴えてくる何か(個性/迫力etc)がないんだ。誰か買って人いる?
























278名無しの愉しみ:03/06/29 00:02 ID:???
>>274
もう出てた!?

>>275
どうゆうつもりで書いてるのか知らんけど
全然笑えない。
279名無しの愉しみ:03/06/29 00:02 ID:???
>>275
私も、あのナイフには以前から注目していました。
北尾氏は現役特殊部隊員とも親交があるとかで、ナイフのデザインは
その隊員からの依頼ということでしたので、北尾氏の格闘技界での
実績が認められたものと思われます。

その北尾氏がデザインされ、特殊部隊が使用するナイフが私たちにも
手に入れられるとは、とても嬉しいことです。品薄で難しいかも知れませんが、
手に入れることが出来ればインプレッションをしてみたいと思います。
280名無しの愉しみ:03/06/29 00:04 ID:1eU75SwC
↑省略されている文はありません。
改行が多すぎるとの指示が出たので、くっつけたら醜いカキコに
なっちゃいました。
スマソ
281名無しの愉しみ:03/06/29 00:07 ID:1eU75SwC
>275=279
やめろよ、つまらん煽りは(-_-メ)
282名無しの愉しみ:03/06/29 00:08 ID:LF1kjY6C
なんでこうナイフ好きって
青臭い子供っぽいヤシが多いかな。
漏れも騙されてたクチだがw
現役特殊部隊?w
283名無しの愉しみ:03/06/29 00:11 ID:LF1kjY6C
>>281
釣られた?漏れw
284_:03/06/29 00:12 ID:???
285名無しの愉しみ:03/06/29 00:22 ID:1eU75SwC
残念ながらそうみたいだよ(笑
スルーに限るよ。
286279(≠275):03/06/29 00:23 ID:???
>>281 >>283
北尾氏は世界の特殊部隊員も一目置くような格闘家です。
私が以前訪れたカルフォルニア州コロナードの
NAVY SEALS Team 5の隊員が言っていましたので、間違いありません。
287名無しの愉しみ:03/06/29 00:30 ID:???
>>279
もう購入は難しいのでしょうか?
ナイフ専門誌によると、緊急発売だそうです。
昨今の日本の治安の悪化から、本物を望むファンの声が
メーカーを動かした好例といえるでしょうね。
タクティカル系は流行りのような気がしますが、
格闘界で名を馳せた北尾氏のデザインはやはり一味違いますね。
作りもセミカスタムだそうで、装飾を廃したホンモノの雰囲気が写真を通してひしひし伝わってきます。
早くこの手で握り締めたいです!
購入された方のインプレを待ってます。
きっと抜群の使いやすさなんだろうなぁ・・・


288名無しの愉しみ:03/06/29 00:33 ID:???
北尾某が特殊部隊だろうがSATだろうがなんでもいい
要は特殊用途鋼ってのは何十トンを越えるオーダーでないと
製鉄できないってとこが味噌。
んでもって少量生産で良ければ自由鍛造なりで
日本刀のような作り方するのもいいけど
何本もつくると必ずバラツキが出てくるのが常識。
デザインで優れたものがあるかもしれないけど
材料力学に忠実にかつ、どこまで機能を持たせるか
んでもって鋼材と同じ位重要なのがシースで
本当に優れたシースなんてめったにあるもんじゃない。
大量供給目指す時点で鋼材なんてほとんど同じ。
289名無しの愉しみ:03/06/29 00:36 ID:???
ナイフカタログ、相変わらず誤植が多くてげんなり。成美堂って、
そんなに弱小なの?誤情報も多いなあ。他のシリーズを読んだ
事は無いが、全部このレベルなのかね。惰性で買ってるが、もう
いいかな、そろそろ。

フリーダムの広告にはちょっとワラタヨ
290名無しの愉しみ:03/06/29 00:36 ID:???
そういう意味じゃアルマーのシース/ケースは割りと
よくできていた。ベルトに横向きに装着できる
シークレットサービスなどは乗車時にも
邪魔になること無かったし。
刃物はJIS指定の刃物材から用途に応じた
硬軟で良い。使えるときにすぐ出せて
絶対に落とさない、これに限るw
291名無しの愉しみ:03/06/29 00:37 ID:???
煽りはもっと煽りらしくしてくれないと、ひいてしまうな
292名無しの愉しみ:03/06/29 00:38 ID:1eU75SwC
誰も鋼材の話なんかしてないけど・・・・・。
293名無しの愉しみ:03/06/29 00:38 ID:???
>>289
漏れもそー思って卒業すたw
シース特集組んでもらいたかったなぁ
294名無しの愉しみ:03/06/29 00:39 ID:???
>>292
スト信者とかコールド信者とかw
295名無しの愉しみ:03/06/29 00:41 ID:???
誰が豚尾のデザインの物なんか買うかよ!

SEALSの正式採用になったって買わね〜よ!!  
296ニワちゃんガンバ!:03/06/29 01:18 ID:???
>>289

出たがりのおっさんのこと?
KM100号記念号の
「間に合いませんでした・・・」も記憶に新しいけど
297名無しの愉しみ:03/06/29 01:21 ID:???
>>287

そこいらの店に普通に並んでるよ
298名無しの愉しみ:03/06/29 01:39 ID:???
メ欄で会話するのヤメレ(w
299名無しの愉しみ:03/06/29 01:52 ID:???
自由ナイフくらいだよな、店主が広告に顔写真出してんの。
「愛用の44マグナムと」には笑った。まぁいい人なんだろう
けどさ。
それよりあそこの店いつ行ってもやってないな。開店休業なのか?
300名無しの愉しみ:03/06/29 02:26 ID:4c76U0Vh
300げと
301_:03/06/29 02:52 ID:???
302名無しの愉しみ:03/06/29 08:45 ID:???
シュアファイアのナイフが出るそうな(ブレードはライアン製作)
豚尾ナイフ買うならこっちの方がいいな!
303名無しの愉しみ:03/06/29 08:50 ID:/Ko6ZV+K
また某誌ライターが絡んでるのか?
ナイツの二の舞じゃないの?
304名無しの愉しみ:03/06/29 09:00 ID:???
某誌のライターはシュアの写真担当。
情報の出所が山○刃物。
絡んで来るのはほぼ間違いないと思う。

値段がいくらか楽しみだ!
305名無しの愉しみ:03/06/29 13:09 ID:???
>>302
その手の釣りはイチロースレの方がヒット率が高い
あっちでヤレ

>>304
んで、刃がボロボロに欠けたインプレ写真が載るんでつね
306名無しの愉しみ:03/06/29 17:32 ID:VH9Ldyrr
>>302
TADのHPに写真載ってるね。
でも、これもまたチゼルグラインドだったら使い物にならん、
と個人的に思う。
こいつはVグラインドのナイフを作れないんだろうな。
307名無しの愉しみ:03/06/29 17:44 ID:???
山○刃物にマイクロテックにS90Vとかいう
鋼材が出てるけどいいのか?これは
308名無しの愉しみ:03/06/29 21:43 ID:???
>>1
をもう一回見てください。
刃物スレのローカルルールでTAC系ナイフの話題は禁止。

最近は、>>1さえ見ないで落書きする中学生が多いようですね。趣味板も。
北○氏や山○刃物のブランド展開の企画ナイフ、ナイツなどの話題は軍事板を使用してください。
荒れないように住み分けするのがローカルルール。

明らかに荒れを狙った煽りや釣り発言も厳禁です。理解できますね?
309307:03/06/29 22:03 ID:???
>308

スマソ、、今1〜100あたりまでスレの流れ見ました
TACは厳禁なんですね。

といいますか。
単に素材の具合を知りたかったのです。

>理解できますね?
過去にそういうことがあったのですね。。??
了解しました。
310名無しの愉しみ:03/06/29 22:55 ID:???
307氏を叩いたのではなく、北○ナイフなどで脱線してるスレの流れを警告したのだと思うが。
まあ材質の質問は良いんでは?
311名無しの愉しみ:03/06/29 22:56 ID:???
まあ自治厨もうざいがな
312名無しの愉しみ:03/06/29 22:59 ID:???
>>299
あそこの社長はデザイン学校の講師やったり、ミリタリー関係のイベントに
逝ったりとか、結構いそがしいらしい。そのせいか不定休なんだよな。
行くなら電話で今日はやってるか確認した方がいいぞ。
313名無しの愉しみ:03/06/29 23:53 ID:???
トヨクニって、いろんなとこの打ち刃物の下請けやってますね。
Gサカイがトヨクニに作らせてるシリーズも、品質管理は良好と大手が認めたようなもんです。
あのGサカイ鉈は名前は引くが、モノとしては買いなのではと思ってます。
まあランドールと思えばw

和式刃物は製法も様々ですからね。
314名無しの愉しみ:03/06/30 01:08 ID:???
>313
トヨクニの剣ナタが昨日、届いた。前スレに張ってあったリンク見て注文したんだ。
青紙スーパーに興味があったので、丁度よかった。値段も手頃だしね。
正確には日曜日なので今日と同じようなもんで、見た感じは満足してます。
柄も穴うめしてて握りやすい。梱包のダンボールでも切ってみまつ。
315名無しの愉しみ:03/06/30 01:12 ID:???
訂正。ここの前スレでなく軍用ナイフ総合スレ02でした。
お詫びして、訂正します。313氏の「トヨクニ」に目が集中したもので。
316名無しの愉しみ:03/06/30 01:16 ID:???
おいくらでした?青紙スーパー
317名無しの愉しみ:03/06/30 01:34 ID:???
>316
え〜と、一番安いのを探したので、2.6万にTAX・送料などで、2.8万チョイです。
318特殊鋼:03/06/30 01:35 ID:bUIpfhvS
>>316
 青紙スーパーなんざ、べらぼうに高い。
しかし、合金元素が少ないので費用が掛からない
のに、高額を要求する。まったく詐欺やろうの
材料だってことでしょ?
319剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/06/30 01:40 ID:???
>>314
やはり店のリンク集もあった方が良いのだろうか。
320錬金術師:03/06/30 01:40 ID:bUIpfhvS
待ち構えているね禿同特殊鋼君。
こんなことして何が楽しいの?
ハガネの品質やコストを下げる
ことにもっともっと注力したほ
うが良いよ。
321名無しの愉しみ:03/06/30 01:44 ID:???
>318
そこまで言うかね普通。ま、大同特殊鋼さんらしいやw
日立金属さんに実名で堂々と言えばいいのにねえ。
ユーザーが何買おうと勝手だと思うがね。
322名無しの愉しみ:03/06/30 01:49 ID:???
>319
新スレ立て乙です。現状は同じナイフ好きでも別板になっていて、仕方ない面も
分かります。あおり・釣り・荒らしの元になってきましたからね。
ただ情報を共有するのは悪くないと思います。ま、私は両方使い分けしてます。今はしょうがないから。
323_:03/06/30 01:51 ID:???
324名無しの愉しみ:03/06/30 02:09 ID:???
一応、トヨクニのHP張っときます。興味のある方はどうぞ。
http://www.toyokuni.net/index.html
325名無しの愉しみ:03/06/30 02:40 ID:???
店舗を宣伝しておいて不定休ってのはどうかね。その気で来たお客が気の毒だよね。
誰かに店番させればいいだけでしょ。奥さんでもいいんだから。
ネット屋ならメールで対応すればいいから、いっそネット専業になったほうが親切じゃね?
なんでナイフ業界って常識が通用しないの。
もちろん病気がちや急用で休むのは常識の内だけど、ねえ・・・
326名無しの愉しみ:03/06/30 02:57 ID:???
>>318
>青紙スーパーなんざ、べらぼうに高い。
しかし、合金元素が少ないので費用が掛からない
のに、高額を要求する。まったく詐欺やろうの
材料だってことでしょ?

318は「詐欺やろう」と言うからには日立に対する侮辱を堂々としてる分けだ。
そのうち訴えられるかもなw ケンカ売ってるんだね、くずシャイーンが。
TAC分離もいいだろうが、大同の荒らしがこれ以上続くなら、これも分離すべきだな。
シャイーンが「大同日本一」とかスレ立てたら? そこでやれよ。
327名無しの愉しみ:03/06/30 03:00 ID:???
>325
あの、ナイフ業界に常識なんてありませんよ。
ナイフ買っても「ありがとうございました」も言わない店多いよ〜  マジ。
328名無しの愉しみ:03/06/30 03:28 ID:???
そんな、日向のドブ板みたいにそっくり返ったのが店員や店主
の店は潰れちゃえば良いのにね。こっちはちっとも困らんのに。
こんな狭い業界じゃ、対応の質を嘆いても無駄だろうけどさ。
329名無しの愉しみ:03/06/30 09:44 ID:???
クリークがHP開設したらしいけど、だれか
アドレスおしえてけれ。
330名無しの愉しみ:03/06/30 10:30 ID:???
>329
俺は今見てみたよ。まだ工事中が多いな。TOPSしか乗ってない。
サービスしませう。

http://www12.ocn.ne.jp/~creek1/pages/top/top.html
331名無しの愉しみ:03/06/30 11:14 ID:???
>330
ありがとう。
中々よさげですた。
332名無しの愉しみ:03/06/30 12:21 ID:???
>331
クリークのメインはやはりTOPSなのでしょうね。最初に乗せてるもんな。
もしかして店主の意地とか・・・ね。
333名無しの愉しみ:03/06/30 15:37 ID:???
>>330
ほう、HP作ったんだ。
オヤジさん頑張っとるんやな。
334名無しの愉しみ:03/06/30 16:31 ID:???
で、実際トップスって売れてるの?

って、聞くまでもないか・・・。(w
335名無しの愉しみ:03/06/30 17:02 ID:???
>>334
どうなんだろうね?日本人には理解できないデザインがあるからな〜。
そんなに無理にモデルを増やさなくてもいいのにと思う。
俺が分からんのは1095鋼になぜこだわるのか?ってことだな。鋼のランクとしては低いしね。
鋼材とデザインを考え直さないと、日本ではキビシイよな。こだわりがないモノは日本人はあまり買わない。
336名無しの愉しみ:03/06/30 17:47 ID:???
1095鋼がなぜランク低いのか?
単純な炭素鋼で、日本の鉈が白紙だったりするのと変らんでしょ。
それをいったらランドールや狂犬のO1スチールも錆びるから買う価値ナシなのか?

オンタリオに使ってるから安物というイメージかな。
あれはスペックプラスといって民生用にグレードアップした仕様らしいが。

いきなり材質で否定されるとね。1095鋼といって他社とは焼き入れノウハウやデザインで
ナイフとしては別物になるだろうし。

もしかしてゲームの主人公の持つ剣のノリ?
だんだん剣が強くなってレベルアップするごとに、材質が変ってくアレですか。
337名無しの愉しみ:03/06/30 18:11 ID:???
グルカナイフの本物がホスィ・・・
338名無しの愉しみ:03/06/30 18:13 ID:???
>336
トップス信仰者か?
339名無しの愉しみ:03/06/30 18:23 ID:???
>>336
そうだね。イメージの事を言いたかっただけだよ。軍モノ使用の安物というイメージかな。
1095鋼はリンとイオウが他鋼より多く、性質として劣るわけ。白紙などの安来鋼はそれがうんと少ない。
刃物にとってマイナスになるんだ。もちろん熱処理は工夫してると思う。
個人的感想で別に否定などはしないよ。まあ気に障ったとしたらごめんな。
クリークHPの流れでのことなので、これで終了しましょう。
ローカルルールにひっかかるのも良くないし。   では。
340名無しの愉しみ:03/06/30 18:26 ID:???
>337
PSC−NET、プスシーにありまっせモノホン・ククリ。
見てみなはれ。
341名無しの愉しみ:03/06/30 18:48 ID:???
鋼材に下手な拘り持ってる連中って、TAC系で実用性がどうのとか言ってるのと変わらん気がするな。
実際の使用上はそれほど違いがないし、材質知って有難がってるプラシーボがほとんど。

実際にマニアに何種類かの鋼材見せてみたら炭素鋼−ステンレス以降はほとんど不正解だったな。
342名無しの愉しみ:03/06/30 18:53 ID:???
価格面で低級な鋼材でも、長く使われてるやつは信頼性が高いんでないかと。
343名無しの愉しみ:03/06/30 18:54 ID:???
TOPS・・・漏れはスカルペルとかプレーリーフォックスとかあの辺りがいいな。
344名無しの愉しみ:03/06/30 19:01 ID:???
>>1
をもう一回よく読んで下さい。
刃物スレのローカルルールでTAC系ナイフの話題は禁止。
明らかに荒れを狙った煽りや釣り発言も厳禁です。お分かりですね?

この話題はこれで終了して下さい。荒れないようお願いします。
345名無しの愉しみ:03/06/30 19:13 ID:???
自治厨うぜ〜( ゚д゚)、ペッ
346名無しの愉しみ:03/06/30 19:29 ID:???
・・・というわけで、本題に戻しましょう。
ウィリアムヘンリーってどないですか?一本も持ってないけど、
なかなか美しいナイフで欲しいですね。
347名無しの愉しみ:03/06/30 19:44 ID:???
>1095鋼はリンとイオウが他鋼より多く

そんなわけないが。
日立は白紙と青紙だけ特別に少なくしてるんだよ。いわば、この2種が特殊。なにかカン違いしてるね・・・
黄紙なんかは、普通。

リンとイオウというのは、鋼材にとって有害だから日本の場合はJIS規格で最低量が定められてる。
これはアメリカだっておなじだよ。
現在、製造されてる鋼材では問題になるほど有害物の多いものは、そもそも製造されてない。

リンとイオウが他鋼より多くって、どういう根拠?
それにリンとイオウの量は、最低基準であって実際は製鋼会社の努力で少しでも減るように努力してる。
古い鋼材は、当時のカタログそのままで公表されてるから多く感じるだけじゃない?
440CやO1スチールよりリンとイオウが多く低品質なんて妄想だよ。

アメリカの鋼材なんて、どれも同じ。白紙が特殊なの。

348名無しの愉しみ:03/06/30 21:20 ID:???
ド素人で申し訳ないですが、O1スチールや1095鋼では全鋼のナイフが結構
あるけど、なんで白紙なんかじゃ殆ど無いの?(包丁じゃ極少数有るみたいだけど)
白紙は全鋼ナイフに向かない素材なの?
349名無しの愉しみ:03/06/30 21:22 ID:???
>>344
TOPSがTAC系なんて誰が言ったの?
350名無しの愉しみ:03/06/30 21:31 ID:Tuw7CXp6
>349
当のTOPS自体がそう言ってる。
http://www.topsknives.com/ourstory/ourstory.html
351名無しの愉しみ:03/06/30 21:33 ID:???
あのさ質問で悪いけど、そもそもTAC系って何のこと?ここ2〜3年こればかり
雑誌でも見るけど区別が分からない。軍用?ファイティング用?でもランドールM1なんて
戦場で使われたし。分かる人教えてください。
352349:03/06/30 21:35 ID:???
>350
自分で言ってるのなら仕方ないです。
凄い分厚いので西洋式の鉈かと思ってた(藁
スマソソーリー
353名無しの愉しみ:03/06/30 21:40 ID:MQjd2Pi8
>351
そだね、軍が使ってるのがTAC系ならビクトリ系もバリバリのTAC系
になっちゃうもんね。

今度、ビクトリの話題する人が来たら、TAC系だから出て行け!って言ってやるもんね(w
354名無しの愉しみ:03/06/30 21:45 ID:???
ソルジャーはいいナイフなんだけど、何かちょっと帯に短し襷に長し って感じる。
ウェンガーなんかで自分の使い勝手がいいようにオーダーできたら・・ 例えば
ブレードはターキッシュ・クリップ、缶切りとリーマはそのままで、栓抜きは無く、
鋏とミニ・プライヤーが付いてるモデルがあったらいいなぁ〜
鳥や兎程度の解体、キャンプ、渓流釣り、ちょっとした修理なんかはこれ一本だけ
でなんとかなりそうなんだけどなぁ
355名無しの愉しみ:03/06/30 21:47 ID:???
>353
スイスアーミーだもんねw 何かね販売サイドが押し付けた言葉を言わされる
みたいで嫌なんだ、俺はね。ナイフはナイフなんだから宣伝にユーザーがあやつられて、
対立したりとかは、正直「何だかなあ〜」と思うのよ。販売サイドの責任ちゃうかな〜。。
356名無しの愉しみ:03/06/30 22:02 ID:/nFRQuDE
オレもソルジャーを愛用してるよ。
多からず少なからず、自分にはちょうどいいな。

話は変わるが、使い込んで味が出るような炭素鋼のポケットナイフってないかな。
肥後の守やシェフィールドのようなヤツじゃなくて、もうちょっとモダンなの。

鋼材の話は荒れるかな・・・?
357名無しの愉しみ:03/06/30 22:08 ID:???
フォルダーの炭素鋼ブレードは新しいのでは無いよなあ。
オピネルの木ハンドルをモキ風に作ってもらうとかは?
作ってくれんかなw
358名無しの愉しみ:03/06/30 22:23 ID:???
>357
コールドスティールで最近出てたよ。
Trail Guide ってカーボンVの奴で割りと安いよ。
359名無しの愉しみ:03/06/30 22:43 ID:???
>358
本当だね。安いよね。黒のラバーだからモダンというよりシックかな?
2004ナイフカタログ見てるんだけど、コロンビアリバーのM18シリーズがアルミハンドルに、
赤・青のザイテルインレイ入って、モダン・・・かな。
刃は8A。356さんステンでもよさげだよ。
360名無しの愉しみ:03/06/30 22:56 ID:???
>>347

そうそう、最低基準なんだから、本当のところそのナイフに
使われたその鋼材にどんだけリンやイオウが入ってるかは
鋼材メーカーの作りと運次第ってことだ。

でも、1095だの1086じゃあ確かに妄想には向かんわな。
361名無しの愉しみ:03/06/30 23:01 ID:???
>360
もう3時間以上たってるからレスつけんでも・・・
蒸し返しはイクナイ。  ね。。
362356:03/06/30 23:12 ID:V4tIDMFB
>>357-359
情報サンクスです。

ちょっとググッてみました。
値段が安くて使い潰すのならよさげですね。
でも、ちょっと質感が・・・
自分のイメージしてるモノとは違うみたいです。
分かりやすくいうと、シルバーナイトの炭素鋼版・・・みたいな感じですかね。
わがまま言ってすいません。

自分でも調べてるつもりなんですが、なかなか見当たらないです。
363名無しの愉しみ:03/07/01 00:22 ID:???
>362
シルバーナイト・・・ふんふん、ああいうイメージなんですね。
カスタムで作ってもらうのがベストかも。お金ぬきで考えるとね。
関の今井誠造さんなら得意かもよ。 まあ調べるのも楽しみのひとつですから。
じっくり探してみてください。 がんばれ〜。。
364名無しの愉しみ:03/07/01 00:34 ID:ZR5H6I0s
>>346
ウィリアムヘンリーは実にいいナイフです。
滑らかなアクションに、抜群の切れ味。
値段は張りますが、相応の満足は得られると思います。
365名無しの愉しみ:03/07/01 00:41 ID:WT5zsopD
366名無しの愉しみ:03/07/01 09:45 ID:???
ヘンリーいい。
あのアクションは、他のナイフでは絶対味わえない滑らかさ。
しかも使い勝手も中々。
俺的にはパールハンドルがおきに。
367名無しの愉しみ:03/07/01 09:53 ID:???
>>348
作る側の都合
368名無しの愉しみ:03/07/01 14:52 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38793466

> ハンドル材は不勉強でわかりません
なんていうレベルのくせに

> ランドールのレプリカですが最近のランドールよりは、ましかも?
だとさ。

スタート価格は妥当かなと思うけど、こいつの目は信用できん。
369名無しの愉しみ:03/07/01 16:05 ID:???
ヘンリー社て日本のモキ社と仲が良いの?
370名無しの愉しみ:03/07/01 16:14 ID:???
ヘンリーのナイフ作ってんのがモキだろ。
371名無しの愉しみ:03/07/01 16:18 ID:???
>>348
>白紙は全鋼ナイフに向かない素材なの?
純粋の炭素鋼は焼き入れ性がよくないんですよ。白紙は純粋ではないがそれに近い。
だから薄物に向き、それ以外の合金鋼は厚物に向くというわけです。
ただ、クロムを多量にくわえると切れが落ちる(実用上は迷信にちかいが)ともいわれてます。

焼きが通りやすい合金鋼は、日本刀や高級包丁のようなエッジハードニングがやりにくい。
全体に焼きが入ってしまう傾向があります。
まあ全鋼で刃だけ焼くという古い製法は疑問もありますが・・・

焼き入れ性を大きく改善する添加物は
マンガンがもっとも大きく、モリブデン、クロム、ケイ素、や炭素そのものも大きく焼き入れ性を
改善する。やや特異だがホウ素も劇的な効果を示す。
これは同量なら単一の元素を入れるより、多くの元素を複合添加したほうが効果は大きい。

全鋼で白紙のナイフは作れないわけではないでしょう。現在は製品としてないだけで。
372348:03/07/01 17:04 ID:???
>>371
丁寧な解説感謝です。
多少の向き不向きは有るけど、全鋼で白紙のナイフは不可能ではないとういう
か、偶々製品として出ていないという事ですね。
373名無しの愉しみ:03/07/01 17:38 ID:???
理論的には、鋼材の焼き入れ性は良いほうが好ましいのです。
すなわち、焼き入れ性の悪い結果できた不完全なマルテンサイト組織は、完全に焼きのとおった
完全マルテンサイト組織に比べて焼き戻したさいに靭性が劣るのが判明してるからです。
この説明からわかるように合金の添加物は直接靭性を上げることはないとしても焼き入れ性を
改善することによって靭性を上げています。
374名無しの愉しみ:03/07/01 17:39 ID:???
>>369-370
自社生産とモキのライセンス生産と両方あるぞ
>>372
今月号のKM巻末広告に出てる>白紙全鋼ナイフ
375名無しの愉しみ:03/07/01 17:58 ID:???
>>373
薄物は焼きが入りやすい。
小物は靭性があんまし必要ない(長物にくらべて)。

ちゅう事でんな。
まあ、靭性うんぬんは焼き戻し技術にもよるんでしょうけど。
376名無しの愉しみ:03/07/01 18:25 ID:???
ヒロってどうでしょう。
小型のシースで綺麗なのはあったが、たぶんシースじゃ買っても使わないなと思案中。
377名無しの愉しみ:03/07/01 18:31 ID:???
逆に考えると鍛冶屋の腕の差がはっきり出てしまうわけだ。白紙は焼き入れが難しく、
ムク(全鋼)では水に入れた時割れてしまうことが多いらしい。ナタは軟鉄で割り込みだから、
大丈夫なわけ。腕があれば白紙を使いこなせるんだろう。日野浦司さんは白紙で作ってるしね。
ちなみに青紙2号のムクを買い今日届きました。4寸5分の狩猟小刀です。前から欲しくてやっと手に入れました。
378名無しの愉しみ:03/07/01 18:37 ID:???
青紙2号のムクってどこの製品?
379名無しの愉しみ:03/07/01 18:44 ID:???
>378
和モノでして。古式鍛錬弘重作というモノです。宗正刃物から販売されてるよ。
以前はいつ聞いても「今作ってないんです」 「ガクッ」こんなんでした。
たまたま2004ナイフカタログに載ってたので電話したら「在庫ある」「買います」
即決しましたw
380名無しの愉しみ:03/07/01 18:52 ID:???
>>376
俺はヒロのビッグホーンを持ってるが作りが丁寧だと思う。そんなに高くないしよさげ。
ただ使い道は・・・今のとこ無し。鑑賞にも耐える出来だとみるがね。お勧めではあります。
381名無しの愉しみ:03/07/01 18:55 ID:???
うーん、見てみたいな。
どんなデザインですか?きっと美しいんでしょうな。

そういえば佐治さんの三日月で、木の柄がでたんですが、これもかっこいい。
なんとなく短刀みたいでヤバげな気もしますが。

冷鉄の短刀も形状がヤバいと扱わない店があるんですよね。
382名無しの愉しみ:03/07/01 18:56 ID:???
381は>>379へのレスです。
383名無しの愉しみ:03/07/01 19:15 ID:???
>382
ええ、写真でみるよりきれいです。黒皮は残す仕上げで槌目のあとなども渋い。
ハンドルが黒檀で手にしっくりきます。みがき仕上げなら短刀に近いかな?
ハンドルのカーブが絶妙なので短刀の感じは無いですが。
定価2.6万ですが青2ムクを考えれば安いと思います。ちなみにムク本焼きはこれだけです。
やっと会えたって感じです。自信を持ってお勧めです。
384名無しの愉しみ:03/07/01 19:24 ID:???
補足。宗正の直リン張っときます。写真が小さいですがイメージはつかめるかと。

http://www.munemasa.co.jp/
385名無しの愉しみ:03/07/01 22:24 ID:etfQY3R1
>>299
少年の心を失っていない、好い人なんじゃない。
でも、気になるのが、引き金に人差し指をかけていることだね。
以前も44マグナムの引き金に指をかけている写真があった。
撃つとき以外は指をかけてはいけないよと、
誰か教えてあげたらいいんじゃないかな?
386名無しの愉しみ:03/07/01 22:28 ID:yxzowKwz
ナイフマガジン出たけどあんまり話題にならないね。TOPSってどうなのよ。ナイフ
マガジンで特集で組まれたからガンガン売れまくって、クリークの禿親爺は笑いが
止まらんのだろうか・・・しかし、あれだけ店頭でイチロー、TOM長谷川、山下刃物、
ナイフマガジンで展開したタクティカルナイフブームを批判しておきながら、それ
に乗りまくっとるのはある意味すごい。
387名無しの愉しみ:03/07/01 22:43 ID:???
たしかに、日本にTOPSや大々的に紹介したのはクリークが最初
なんだろうが、とにかく高い。TOPSは希望小売価格の高いメーカー
だが、それにしても、なぁ。しかも紹介するのはDQN風なデザインの
物ばかり。昔は良心的な価格で珍しいナイフを売ってくれて、好感が
持てる店だったのにねぇ。そういう意味では、イカリヤもな
388名無しの愉しみ:03/07/02 02:06 ID:???
決して釣られる気は無い。が店を語るのはいいよな?
俺はクリークが店長Oさんのこだわりがある事は異論ないが高い、確かに高い。
これは事実だからね。他店と比べれば一目瞭然。TOPSを売るのはおおいに結構。
だがやはり高いと感じる。どうしても欲しいという雰囲気があのナイフには無い。俺にはだよ。からむなよw
だから売れるだろうがヒットはしないだろう。半額とは言わないが企業努力を感じない。
もし半額なら試し買いもあり使ってみる人が多くなる。
「それはウチのポリシーじゃない」と言われれば何も言わんがね。他人だし。
俺はイカリヤはすでにTOPS・ミネマウンテンとも放置してるとみるが。入荷しないからなww
389名無しの愉しみ:03/07/02 05:35 ID:???
俺的にはTOPSいいと思う。
奇抜なデザインのものもあるが、今までの糞TAC系とは違い、見掛け倒しの
客寄せパンダ的なモノではなく、きちんと実用性を考慮している。
俺自信そう言う系のはあまり興味はないが。
トップスは俺も写真で最初見た時は俺のナイフではないと思ったけど、1度実物
見せてもらって、大分写真とは違うと感じ、とてもカッコイイデザインだと
個人的には思った(アナコンダやスチールイーグルあたり)
はっきり言って写真写りは見栄えしないけどね(藁)
価格も、それほど高くないだろ。他のTAC系と比べても。
390名無しの愉しみ:03/07/02 08:25 ID:???
>>389
アナコンダはまともだと思ったよ。俺は欲しくないが。
>価格も、それほど高くないだろ。他のTAC系と比べても

これには同意できん。なぜならTACナイフの登場でバブル以降だんだんナイフ価格
が落ち着いて来たところにいきなりドーンと値上げされた。それを基準にされてはかなわん。
5万・10万・15万・20万・・・金のない俺としては信じられなかったな。ナイフ屋に布施する気は無い。
昔のナイマガで「2万で買える実用ナイフ」という企画がたまにあったんだよ。定価での記事だから、
実売で2万出せば選択肢が多いわけ。プロの実用刃物なら競争・使用評価にさらされるからTACみたい
にはいかない。「日本ではしょせん使わないだろ」とナイフ業界のおごりを感じる。
391名無しの愉しみ:03/07/02 12:47 ID:cIvWzOQp
>390
市場が狭いから多少の高利益は止むを得ないんじゃない?
ただ問題は流通のどの段階での価格に利益を乗っけるかでしょう。
本国自社のHPの定価なのか、ディーラー渡し価格なのか、小売り店実売価格
なのか。
でもここにいたんじゃ、せいぜいナイフ関連HPに載ってる価格くらいしか
わからんからね。(業者じゃありません、念のため)
392_:03/07/02 12:55 ID:???
393名無しの愉しみ:03/07/02 12:59 ID:???
TOPSを買った人たちに是非聞きたいことが。
ワイヤーカッター部以外のセレーション、何に使うの?うろこ落とし?金属を切る
ならM9みたいに細かいピッチの方が向いてそうだし、木が相手なら普通に叩き
切る方がやり易そうな気がするんだけど。わりとマジな質問です。
ナイマガに「セレーションはチェーンソウなどと同じ削り方で〜」みたいに書いて
あったと思うけど、電動工具を引き合いに出してどうするのかと。ノコギリが使い
易いのは、刃先を左右に開いて、刃厚よりもはみ出させているおかげだしな。

TOPSの中でも、BORDER・CROSSINGとかの、中、小型でシンプルな物は
好きなんだが、俺には100$高いな、実用性はともかく。
394名無しの愉しみ:03/07/02 13:31 ID:???
>390
トップスの価格帯見てみなよ。2〜3万でも結構な種類のナイフ買えるよ。
395名無しの愉しみ:03/07/02 13:36 ID:???
しかも、トラッカーのダマスカス以外は、10万に近い物はない。
せいぜい4万台。マイクロテックやランドールとかと比べても安い。
>393
使い道としては、緊急時の飛行機のドア切断とからしいけど、そんな
状況ありえない。はっきり言ってただの飾り。
396名無しの愉しみ:03/07/02 13:41 ID:???
まあ、でも最初見ただけだと確かにアレは買う気はしないけどね。
第一印象はイマイチ。これが痛いと思う。これにより普及率が
相当の宣伝力がなければ無理だと思う。大ヒットはしなさそう。
ストみたいにね。連続投稿すまんね。
397名無しの愉しみ:03/07/02 13:53 ID:???
>>393
ノコの刃が左右に開いていることを「アサリ」と言います。これが無いセレーションは、
木を切るのには向かないです。
アサリつきセレーションが付いているのは私の知る限りアイトールのジャングルキングです。
私はJK1をイカイヤで買い、見て「なるほどノコ刃だな」と感じたよ。
M9のセレはあなたの言われるとうり軽金属用ですね。木はキビシイw 
TOPSの件は私も疑問に感じてます。なぜチェーンソウ?

>>391
業者でないのに、言ってることがアルマーナイフから国産ナイフを一斉に値上げした
業者の言い分そのままなんで・・・何も言えないな。ここにいようといまいと、
いち消費者がHPやカタログ・広告以外に値段なんてわかりませんよ。
業界関係者しか本来知り得ないはず。流通の段階すべてマージンを取るのはどんな商品も同じじゃない。
ユーザーは店頭価格かHPなどの広告価格でしか普通買えないと思うけど。個人輸入でも関税とかあるよね。
レスの意味が正直よく分からない。
398名無しの愉しみ:03/07/02 18:08 ID:???
マニアに金がないわけではない。クルマを買い換える趣味の友達もいたしな。
20代で車など他の趣味に1000万円以上つぎこんでる奴は珍しくないよ。
働いていれば、毎月数十万は自由になるわけだし、ナイフの値段が1万だろうと4万だろうと
きちんとした大人なら問題にならない。
売れるのは、やはり若い客だろうな、だからDQN風デザインを揃えるんだろう。

トップスは握れないというほど酷いデザインではなし、長くて剣鉈の代わりに使えるような
ものもあったけど、やはり最近のモデルはDQN風だな・・・
ランドールは方向性がまったく違うし比較にならないよ。
ランドールのアラスカンスキナーなどは、プロハンターにテストしてもらって出してる。
ガーバーやカーショウのプレゼンテーション(廃盤)もそう。
映画のためにデザインされたわけじゃないからな。

トラッカー、刃の厚みが6ミリ以上なんてクソ重いだけで何に使うナイフかわからない。
当然、あるていどの形状や長さがないと重くても切断能力は低いわけだが。
根元が斧風になってるが、無意味ってかんじ。
使える物なら4万は安いが、使えないんじゃなあ。
こんなナイフが売れるのは、やはりアメリカ人のほうが日本人より金を持ってるからだ。
399名無しの愉しみ:03/07/02 18:45 ID:???
優良な新興勢力には常に>>398のような根拠の無い誹謗野朗に
批判されてしまうんだよな・・・・・・・

そんな奴に限って、伝統的な王道的ナイフばっかりマンセーしてるが
自分で伝統芸能でも守ってるつもりなんかね?
400名無しの愉しみ:03/07/02 19:02 ID:???
クソークの禿オヤジ降臨か?
401名無しの愉しみ:03/07/02 19:11 ID:???
あのトラッカーなるナイフの使い道を教えてくれない?
買う人も、ワケワカランままですか。
402名無しの愉しみ:03/07/02 19:13 ID:???
ぼちぼちこのネタやめよーや。また自治にからまれるのもしゃくだしな。
ルールはルールだから反論できん。  話題変えなよ・・・な。。
403名無しの愉しみ:03/07/02 19:54 ID:???
安くて使いやすくて耐久性のあるナイフが一番いいに決まってる。
404名無しの愉しみ:03/07/02 19:55 ID:???
「良い物は大抵高い」をいつの間にか「高い物は良い」にしてしまうのが問題。
405名無しの愉しみ:03/07/02 20:22 ID:H2qF9uSK
僻む暇があるんだったら自分で「こいつは凄い!」というナイフでも
見つけるんだな。
406名無しの愉しみ:03/07/02 20:27 ID:???
>>405
そのレスおかしいな。それは店のやることだ。業者かね?
407名無しの愉しみ:03/07/02 20:29 ID:???
まあトップスの良い点も認めてるからいいじゃない。
あれだけ長い剣鉈ナイフは、他には無い。ただし背のギザギザはいらんけど。
大物ナイフは少なく冷鉄のトレイルマスター位しかないからな。
あとカイデックスシースが付属してる。和式の木鞘が嫌な人はトップスに逝くのもよかろ。
ただし2倍の値段を払う気にになれんわな、俺は。
あと炭素鋼で黒塗りは、むかーしスゴイ錆に悩まされたのが悪夢として残ってる。
せめてステンか、ミガキ仕上げにしてくれ。
冷鉄カーボンVものは、錆のカタマリになって放置。

大型ボウイナイフは、ヒューバーツでドイツ物が出てる。
カスタム作家で、同じようなスタッグハンドルの大型ボウイナイフは15万ぐらいで売ってたな。

3〜4万かな。スタッグハンドルや仕上げを考えれば、これって安い。
ステンレスのミガキだし。
プーマからも狩猟ナイフは出ていたけど、なんと硬度測定までしてあるんだよね。
408名無しの愉しみ:03/07/02 20:38 ID:???
>407
トップスの黒の部分はテフロン加工だじょ。
普通の黒塗りよりは錆びに強よそうだじょ。
最近のカーボンVも特殊な黒塗り?でエッジ以外は
あまり錆びなくなったじょ。
409405:03/07/02 20:39 ID:H2qF9uSK
>406
違うのだが。
406は自分で探しまくって気に入ったものを購入するということをしないのか?
ネット上でショップ巡りするのは簡単だろう?
個人メーカーでもクレジットカード決済ができるところもある。
いちいち店まかせ、上げ膳据え膳にしてもらわないと何も買えないのか?
410406:03/07/02 20:49 ID:???
>409
411406:03/07/02 20:55 ID:???
>>409
ミスッた。すまん。いやべつに探しまくる必要はないだろ?
欲しいナイフがあったら色々調べて自分の納得するとこで買えばいいやん。
ナイフの品揃えは店の仕事でしょ?趣味なんだから買い方は自由じゃんか。
自分で欲しいナイフを探し回りたい人はやればいい分けだしさ。
そこ勘違いしてない?自作の好きな人もいるんだし。自由だよ。
412405:03/07/02 21:01 ID:H2qF9uSK
>406
そりゃ探しまくる必要もないが。
でも能動的な奴が、より美味い物にありつける確率が高いのも一つの理。
413名無しの愉しみ:03/07/02 21:05 ID:???
406では無いが
美味い物かどうかは実際に手にして、使ってみないと判断が出来ない、罠
特に通販系は
414名無しの愉しみ:03/07/02 21:13 ID:???
今月のナイマガ、全鋼製の西洋式日本刀が出てた。
驚いてビクーリしたよ。
実用目的という括りなら、全鋼製の刀でも全く問題無しで
使えるもんなんですな。
415406:03/07/02 21:14 ID:???
いやだからさ、ナイフは食い物じゃないし生活必需品でもないだろ。はっきり言えばナイフなしでも
特に困らんやろ今の日本では。どうしても人より良い条件で好きなナイフ買いたいなら君みたいに動けば
いいわけだ。勝ち負けじゃないだろ?自分が満足してればいいやん。
ちなみに俺は結構調べたりするよ。
416名無しの愉しみ:03/07/02 21:36 ID:???
>>414
フィルさんのカタナだね。あれには俺も驚いた。A2だからハイス鋼かね。
日本刀でも古刀の初期はハガネだけで作られてるものがあるし、戦時中の軍刀も
スプリング刀とかあったし不思議ではないが、なんかアメリカにやられたな〜って気がした。
伝統や法に縛られないなら日本が出来るはずだからね。
417名無しの愉しみ:03/07/02 21:48 ID:???
そういえば少し前に、全鋼製で黒忍者刀とか言うのも流行っよたね(藁
418名無しの愉しみ:03/07/02 21:54 ID:???
>>417
あれはアメリカではおもちゃ扱いだと記憶してるが。
忍者刀が相手では失礼でしょうねw 忍者刀にこだわる人が役一名いますねww
419名無しの愉しみ:03/07/02 22:10 ID:toC2OU1w
本当の忍者刀もナマクラだったんでない?
420名無しの愉しみ:03/07/02 22:18 ID:Vj+U7Ixu
>>419
べつによく切れる必要は無いから。
421名無しの愉しみ:03/07/02 22:33 ID:???
忍者は刀は武器というより塀をよじ上る時の足かけにしたりで、道具に近いかな。
だから全体が頑丈だったらしい。忍者が刀抜いて戦うようでは仕事にならないんだろうね。
忍びだもん。ザ・スパイかなw
422名無しの愉しみ:03/07/02 22:33 ID:9/71FEXY
確かにアメリカって何でも良く研究してくるよね。日本刀の良いところを研究して
現代風にアレンジしてだしてくる。逆に日本じゃそれができない。“伝統”とかって
のに縛られてね。変化を嫌う国民性がでているのかね?
423名無しの愉しみ:03/07/02 22:52 ID:???
>422
どうだろうね。今のまま伝統という名に守られたい人が多いからね。刀屋もそこそこ
売れてれば日本刀の将来なんて考えないし。まあ衰退して逝くのは確かだね。
野鍛冶の方がよほど研究してるよ。実用品だから手抜きしたら食えないもんね。
その点刀工は甘い人が多いかもよ。
424名無しの愉しみ:03/07/02 23:00 ID:pSuiUsR1
>423 from 422
かもね。それでいてアメリカのナイフを日本刀の形を真似ただけのまがい物
だの、魂が入っていないだの言ってるからね。確かに日本刀は素晴らしい
文化だとは思う。日本の国宝の1割は日本刀系だからな。しかし、現在の刀工
は存在価値があるのか?私は疑問に思っている。
425名無しの愉しみ:03/07/02 23:01 ID:???
日本刀を現代風に改良する理由が無いだろ?今の日本には・・・
426名無しの愉しみ:03/07/02 23:21 ID:???
>425
理由というか、実用がないから技術の進歩もないし衰退するわけ。ナマクラでも
きれいなら鑑賞用にはなるしね。古式の伝統は守るべき。でも今の金属・熱処理技術で
刀を試しに作りどれ位のものが出来るか?そういう研究は明治には盛んだったし、今やって
ちっともおかしくない。それをアメリカにやられた〜って思うわけ。
武器として斬れる日本刀の研究がなさ過ぎるよ。
427名無しの愉しみ:03/07/02 23:41 ID:H7kxotgF
>425
確かにな。いまや刃物無しでも生活できる。全部中国人にやってもらえば
いいからな。

>426
>古式の伝統は守るべき。
一理あるな。でも少なからずショックだったのは関の刃物祭りでの鍛錬の
実演。格好は真似ているんだが、みんなだーら、だーらやってるんですよ。
俺としては刀を鍛えるんなら“凛”とした空気っつーか、緊張感みたいな
ものを感じれると期待していたんですよ。まぁ“ショー”だからやる気なく
やっていたのかもしれないのだが・・・あのだらだら感、何か違う!
428名無しの愉しみ:03/07/02 23:42 ID:???
>>425
はぁ??
429名無しの愉しみ:03/07/02 23:59 ID:???
>427
あれはあなたの言うとうり見世物ですから。実際はエアーハンマーなどのマシンで作刀
してるから。しかも上手い人はわずか。あとは下手です。関の刀屋から聞きました。
マジです。しかも心金入れずハガネだけで作る人も多く斬るなら関の刀は買うな。と言われ
ポカーンでした。大野さんとかは抜群なんだけど。関は心の狭い人が多い。
刃物関係者のことね。必ずどこかの悪口言うもん。もう身内ゲンカ同然。
岐阜が自民保守王国と呼ばれるのもうなずけますな。
430まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/03 00:08 ID:???
見ない、聞かない、触らない、そこから出ないし誰も入れない。
それは自分を守るため。

ヒキコモリの常套手段であります。
431まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/03 00:09 ID:???
本来日本人は、異文化を取り込むことを得意としてきた。
着るもの食うもの住むところ、全てにおいて
新しい文化と古い文化を上手〜く融合させてきた。

と、学生時代に教わったワケでありますが・・・
いつの頃からか、文化の柔軟性が無くなってきたようです。
次から次へと新しいものに飛びついて、古いものはどんどん捨て去るのと、、
古くからのやり方にかじりついて、同じ事をえんえんと繰り返すのと。
二極化が進んでいます。
432名無しの愉しみ:03/07/03 00:27 ID:???
う〜む。ほめていいのか分からんが分かるような気もする・・・かなあ?
軍板の人? キチと紙一重だな。
433名無しの愉しみ:03/07/03 00:32 ID:???
商業主義に走るか、老人の機嫌を取るか・・・
所詮、コレクターアイテムよ。
434まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/03 00:43 ID:???
>>432 >軍板の人?
いえ、脳内階級であります。つか、軍曹が上から何番目か未だに知りません(笑)
435名無しの愉しみ:03/07/03 00:43 ID:???
俺さレジンの会報とってるんだけど、ラブレスを会長がトルコに連れてったら
ラブレスはスケベ丸出しだとよ。おお笑いした。神様のチンポやなww
436名無しの愉しみ:03/07/03 00:47 ID:???
>434
軍曹は下から数えた方が早いと思いまする。脳内階級でありますか?
ご武運を祈りまする。 敬礼
437名無しの愉しみ:03/07/03 01:00 ID:???
軍曹久しぶりに見たw
438まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/03 01:01 ID:???

─┬─┐  
┬┴┬┤  
┴┬┴┤  
┬┴┬┤  
┴┬ .厂~~L
┬-∠〜/,,) ・・・シタノホウダッタノカ・・・
┴ /   つ  
〜(  _.ノ┤ 
┴∪∪ ┘ 

439名無しの愉しみ:03/07/03 01:11 ID:???
>>435
俺もとってるし、同じトコで「しょうがねぇジジィだな、クランプトンと一緒かよ」と
笑ったが、正直、そこまで書かなくても良いんじゃないかと思った。
裏を語るのは自費で刷ってんだから勝手だけど、ちょいとお下品ですな、会長。
440名無しの愉しみ:03/07/03 01:34 ID:???
>439
まあ俺も下半身のことは書かなくてもいいのに・・・とは思った。
それだけラブレスにウラミがあるんだろうな。実際ラブレスと対立した人多いんだね。
亡き和田氏もそうとう怒ってたし。クザン小田、スティーブ・ジョンソン・・・
結局人間関係はどこでもあるって事だな。
441名無しの愉しみ:03/07/03 01:49 ID:???
日本刀が衰退してるのはどうしようもない。
名刀を打った技なんかは、もう古刀の製法も失伝してるし・・・
いま権威を持ってるのは江戸時代の研究ですが、あくまで古刀の模造の研究だからね。

幕末の水心子あたりがまとめたものですが、もともと刀工の家に生まれたわけではなく学者として
の側面が強いです。いろいろ研究のため古流に入りこもうとしてるけど「腕が未熟」という理由
で断られたこともあった。んな刀オタクが権威だから古刀の復元など怪しいものです。
古刀には心鉄なんか入ってないという話もある。でも権威が、きっちり製法を定めてるし政府も
その常識どおりにやれという。
玉鋼をつかい、古式どおりに打たないと日本刀とはならない。
でも、その古式が間違ってるんだよ。だから折れる、曲がる、切れないの三拍子そろってる。
442名無しの愉しみ:03/07/03 02:16 ID:???
>441
水心子が刀工としては弟子より劣るのは有名だね。まあ幕末維新の刀学者でしょうな。
古刀の再現にこだわるY刀工がいるけど、時代も鉄も鍛法も実は誰も知らないんだから、
再現しようがないのにとあの人の記事を見るたび思う。結局名誉の為じゃないかな。
人間国宝になるための手みやげ。
分かる鍛錬法は新刀以降で、まあそれを元にしてるはずだがやってないんだなコレが。
まじめな人はきちんとやるがね。でも鉄は違う。戦前の玉鋼とすら現在は違うのよ。
だから、現代の鉄に合う鍛錬も違うのが当然だと思う。だから本当に古式だけでいいのか
研究しないとね。 でもやらない・・・まどうにもならん世界だな。
443名無しの愉しみ:03/07/03 02:31 ID:???
水心子一門って、結構多いでしょ・・・現代も。
それじゃ開祖に逆らえるわけがない。弟子が師匠と違うやり方をしたら問題だ。

そもそも正秀は相州伝の伝承者から教えを受けたというのも怪しい。
身分制度がきびしい保守的な江戸時代に、部外者に簡単に秘伝を教えたら飯の食い上げだってゆうのw
陶器の焼き物職人だって相伝者がふえすぎて分家と本家で憎みあってきたのに・・・

古刀じゃなくてナタの打ち方でも教わってきたんじゃない?
444名無しの愉しみ:03/07/03 02:50 ID:???
いや、さすがに現代では関係はないでしょうね。水心子の流れをくむ〜〜はPRでしょうね。
あと教え方は上手かったみたいですよ。自分の腕が悪いだけで。
五ケ伝は古刀にあてはめるもので、新刀以後は備前風・相州風・・・などと言うべきですね。
今現存する時代ものは備前風が多く、大体の刀工は相備伝風の刀を作る人が多いかな。
はもんとかはそれぞれですが。
445名無しの愉しみ:03/07/03 16:39 ID:???
バックの、420鋼のジルコニウムを分子結合させて硬度80というナイフがあったけど
あれって何なんですかね。
研いでも平気なのかな?表面処理?
446名無しの愉しみ:03/07/03 18:08 ID:???
表面処理。
447名無しの愉しみ:03/07/03 18:57 ID:???
>>445
なんか片面だけ研げって言ってなかったっけ?
448名無しの愉しみ:03/07/03 19:21 ID:???
>>445
確か俺の記憶だと片刃だったような。で磨耗データがグラフ化されてて通常使用
なら砥ぐ必要はほとんど無かったような気がするけど・・・
アモルファス・ジルコニウム処理だっけ?研ぐなら420側だけじゃない?
449名無しの愉しみ:03/07/03 21:25 ID:5tkU3tmg
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた!!
ここのサイト、すごく(・∀・)イイ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
450名無しの愉しみ ◆gx4yPVAf7c :03/07/03 21:38 ID:GFcHexRn
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ここのサイト、すごく(・∀・)イイ!
http://www.spyderco.com/
451名無しの愉しみ:03/07/03 21:43 ID:dKVkM+OP
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057037930/l50

この上のスレッドでエドという言葉を言って46時中粘着に騒いでる 
パナマという
ネットストーカーがいます
みなさんで更生させて
あげてください
記念カキコもよろしく

       パナマ○○しろよって!書き込みお願いしますw

452名無しの愉しみ:03/07/03 21:45 ID:???
ZrNだよ。
ナイフに使うんじゃTiNとほとんど変わらんよ。
表面が固いだけだから、皮膜が無くなるような研ぎ方は出来ないので
片刃に研ぐしかない。
453ちよ:03/07/03 21:46 ID:???
454ちよ:03/07/03 21:58 ID:???
455剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/07/03 22:53 ID:???
質問です。鋼材を黒染する方法で、個人的にできるブルーイング以外の方法、何かご存知有りませんか?
目的は鉈などの地金を黒く染めることと防錆です。
パーカー処理やメッキが出来れば一番なのだが。個人的には無理ですし。
硝酸での酸化被膜(不働態)は、弱いですかね?
456名無しの愉しみ:03/07/03 22:56 ID:???
錆チェンジャーという自動車用補修剤でいいのでは。
457名無しの愉しみ:03/07/03 23:00 ID:???
実用品ならブルーイングで十分だと思うが、お手軽だし
何か問題があるの?
458剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/07/03 23:05 ID:???
>>456
それは知りません。捜してきて試してみます。

>>457
ブルーイングは結構試してみたのですが、いまいち防錆効果が低いような気がします。一週間ぐらいの演習中、常に湿った状態で余り錆が浮かないようにしたいのですが、もちろん刃の部分は為方が有りませんが。
459名無しの愉しみ:03/07/03 23:11 ID:???
460剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/07/03 23:40 ID:???
>>459
おお、燐酸塩被膜とはパーカー処理のことではないか。けどこれは黒くなるのかな。その上10?Pからか・・・お試しセットみたいな物が有れば良いのに。
461名無しの愉しみ:03/07/03 23:44 ID:???
旧車マニア御用達の防錆塗料で強力なヤツがあったと思うが、
食べ物とか切るのには向かないか・・・。
462名無しの愉しみ:03/07/04 11:44 ID:???
最近ナイフ買う気しなくなってきた。
463名無しの愉しみ:03/07/04 12:15 ID:???
さようなら。
464名無しの愉しみ:03/07/04 16:29 ID:???
>>462
買わなくてイイから、持ってるナイフをどんどん使え。
465名無しの愉しみ:03/07/04 18:33 ID:???
カーショウは例のスピードセーフ機能で大当たり。
コロンビアリバーもローロックシステムを安く出すなど体力を見せつけてる。

スピードセーフはいいね。
スパイダルコとかベンチメイド等ワンハンドオープンを売りにしたメーカーもかなり脅威を
感じてるんじゃないだろうか。キワモノを模倣するのは勇気がいる。
あの半オートが市場に溢れたら、大丈夫かいな?
チャイブやリークはTAC系に程遠いが、半オートで軍用だの殺人用とやられたら結構
問題があったかも・・・半オートはレターオープナーがお似合いですなw
個人的にはライバル全社のスピードセーフ機能付きナイフも見たいんだけど。

カーショウも全商品をスピードセーフにするのは避けたいだろうけど、高級品を廃盤にしたり
あれしか売れてないんだろうな。
466名無しの愉しみ:03/07/04 19:04 ID:???
スピードセーフは確かにいい構造だね。
エマーソンコマンダーよりよっぽど革命的だと思うよ。
なんでナイマガで取り上げたりしないんだろ?
やっぱ山下やイカリヤが絡んでないから、金にならないんだろうか・・・
467名無しの愉しみ:03/07/04 20:28 ID:???
見ただけでは今一良く判らないんですが、
スピードセーフってどんなアクションになるんですか?
468名無しの愉しみ:03/07/04 20:49 ID:???
>>467
簡単にいうと、閉じたときにブレードのリカッソがハンドルの背中から飛び出してて、
そこを押すとバネの力で刃が起きるって仕組み。
実物みるとすぐ分かるんだけどな。
飛び出しナイフはバネでテンションがずっとかかってて、ロックは外すと刃が飛び出る仕組み。
スピードセーフは指で押した刃の動きをバネがサポートする仕組みなんだけど。
これで分かるかな?
469名無しの愉しみ:03/07/04 20:57 ID:c0j2BYvv
いわゆる飛び出しナイフ(スイッチブレード)は
ブレードがバネ仕掛けで飛び出す。
この時リリースするボタンは銃の引き金と同じで別部品になってる。
これは違法。

スピードセイフはブレードそのものを指で押し出しているに過ぎない。
オープンのきっかけを与えるのはあくまでも『人力』。
つまりここが合法ラインとなってるんじゃないかな。
470名無しの愉しみ:03/07/04 21:12 ID:???
>>468
ご教示有難うございます。
ライナーロックでサムスタッド付き、という見た目に縛られてた様ですw
ブレードオープン用のバネも別に付いてて、
ちょっと押してやると、ピョンと飛び出す感じですか?
うーん。そーゆー気の利いた機構に弱いんだよなー。
471名無しの愉しみ:03/07/04 21:30 ID:???
>>470
前にこのスレで話題になってて、なかなか面白そうだから買ってみたんだ。
想像以上にワンハンドオープンて便利だよ。
釣りなんかでチョチョイと切ったりするときにいいね。
サムスタッド付より確実に早く刃が出るよ。
バネはちょっと強めで、リカッソを押すとチャキッと刃が出ます。
472470:03/07/04 21:36 ID:???
『チャキッ』!?『チャキッ』なのか・・・。
ああぁぁ・・。そーゆーメカニカルノイズにも
無茶苦茶弱い・・・(;´Д`)
473名無しの愉しみ:03/07/04 21:42 ID:???
リークだと「スチャンッ!」って感じカナ?
474名無しの愉しみ:03/07/04 22:45 ID:???
チャイブしか持ってないけど、安全装置の位置が悪い。片手で操作しにくいから
スピードセーフの意味無し。ハワイ産玉葱のデザインはカッコイイ!
スピードセーフ無しモデルを作って欲しいなぁ。俺だけっぽいけど。
475名無しの愉しみ:03/07/04 23:09 ID:???
>474
安全装置は小指ではずす。
なれるとオープンに1秒しかからないよ。
476名無しの愉しみ:03/07/04 23:34 ID:???
オレが持ってるのはスカリオンです。
オールブラックの渋い奴(w
一度も安全装置かけた事ないけど、刃が勝手に開いたことないよ。
使いたい時に刃が出ないと、イライラしちゃうんで。
そう考えると、小型のシースナイフがいいのかな・・・?
477名無しの愉しみ:03/07/05 00:03 ID:???
刃も薄い、手軽で安い小型モデルがヒットの要因かな?

マイクロテックやベンチメイドが考えたものなら、ゴツイ戦闘用フォールダ―になって値段も5万。
まったく人気出ずに終了。

たけどカーショウも実用一本槍で味が薄いから、できれば他社も出して欲しい。
478名無しの愉しみ:03/07/05 00:05 ID:???
スピードセイフの携帯方法。

例えばジーンズの右尻ポケの右端のヘリに
ブレードの背が当たるよう寄せて入れておく。
これだと例え安全装置が外れてても、勝手に開かない。
479名無しの愉しみ:03/07/05 00:15 ID:???
成功の一因は、買いやすい値段と安易にTAC系に走らなかったことでしょうね。
無意味にゴツク作っても、一般人にはメリットがほとんどないですからね。
眺めて悦に入る人にはチャチかもしれませんが(w

スピードセーフが勝手に開いた人っていますか?
どうやったら勝手に開くのか、逆に聞きたいくらい・・・
480名無しの愉しみ:03/07/05 01:12 ID:???
SOGが似た機構のを出してなかったっけ?
481名無しの愉しみ:03/07/05 01:52 ID:???
なんとなくカーショウやコロンビアリバーが高級品だしても売れそうにないが
マイクロテックあたりは平気で売りさばきそうだな。

いまのカーショウの方針は、安いモデルはスピードセーフ。
そんかわり徹底的にコストダウン。ま、もともと硬度ヲタの会社ではない。
高級フォールダ―のスピードセーフ出してくれない。
特別モデルは普通なのよね。

しかし、ハットリ製スペシャル1050には涙が出た。
カーショウ1050は頑丈で良いナイフだけど、いまさら高硬度鋼材の限定品やっても
売れるんだろうか。年寄りが買うか・・・そうですか。
あんなことやるならカーショウとの関係を生かしてスピードセーフの刃を替えたカスタムでも
出した方が売れそう。
482名無しの愉しみ:03/07/05 02:08 ID:???
貝印が許しません!
483名無しの愉しみ:03/07/05 02:40 ID:qKJC/D2g
カーショウのスピードセーフは本当にいいね。
確かに安全装置の解除に慣れはいるけど、
『チャキッ』と音を立ててブレードが開くのは感動的光景だ(w
チャイブだけど、リカッソがガードとブレードを押し出す役割を兼ねているし、
ハンドルの背のへこみが親指のカーブにしっくり来る。
よく考えられたデザインだと思うよ。

>>482
そうだ貝印だ。
484名無しの愉しみ:03/07/05 03:11 ID:???
チャイブのハンドルにある貝印のマークに萎える
485名無しの愉しみ:03/07/05 04:37 ID:???
チャイブ改と読め!
486名無しの愉しみ:03/07/05 05:41 ID:???
 カーショウのスピードセーフってヒルトが邪魔で包丁としては使い難そう。
487名無しの愉しみ:03/07/05 08:47 ID:???
一年ほど前、ほんの短期間だったけど
チャイヴのパールハンドル・モデルがリリースされてたの知ってる?
俺がよく買う米国のショップのサイトで見たんだけど。
アレが一応スピード・セーフの高級モノって事になるかもね。
488名無しの愉しみ:03/07/05 13:59 ID:???
カーショウのBOA持ってる人いる?
どんな感じ?
489名無しの愉しみ:03/07/05 18:03 ID:???
>488
いい感じ
490名無しの愉しみ:03/07/05 18:24 ID:IfJfZcRC
つまらん! お前の話はつまらん!!(声: 大滝 秀治)

浜村淳の映画解説みたいに最初から最後までみっっちり語れ。
491名無しの愉しみ:03/07/05 19:08 ID:???
カーショウのスピードセーフつきのナイフって普通に売ってんの?
いつも行く店じゃ、見たときないんだけど・・
492名無しの愉しみ:03/07/05 19:19 ID:???
いまのところナイフ界で勢いがあるのは
カーショウとベンチメイドとスパイダルコとコロンビアリバーの4強かな?
なにせ安くて商品力がある。
マイクロテックも勢いあるが商品がナンチャッテTAC系で客がヲタ臭い。

イチローの騒いだエマーソン・コマンダー、ナニガ画期的なんだか・・・
上着でひっかける?ハァ?だからナニ。しねよ!ってかんじ。
踊らされてナンチャッテ系のエマーソンやGTナイフを買った香具師はいまごろw
ナイツやスモーナイフと変らんなあ。
493名無しの愉しみ:03/07/05 19:29 ID:???
しかし最新の『ナイフカタログ』にもスピードセーフは載ってない。
なんでだ?なんか避けてるのか?
スイッチブレード扱いされる世間体を恐れてるのかな。
494名無しの愉しみ:03/07/05 19:37 ID:???
>>493
>スイッチブレード扱いされる世間体を恐れてるのかな。
実際に通関でもめた事もあったらしいよ。
495名無しの愉しみ:03/07/05 20:35 ID:???
ナイフカタログは合法なダガーも載せない。
犯罪をおもわせるようなモノはすべて排除と、暗黙の了解があるんでしょう。
スピードセーフは過剰配慮。
ランドールのレターオープナーなどはダガーでも載せるからな。m2なのに・・・

だからネットの通販カタログより役立たず。
496名無しの愉しみ:03/07/05 21:14 ID:???
>>491
滝沢紹介にあるよ
497名無しの愉しみ:03/07/05 21:32 ID:???
>>492
スピードセーフは良いと思うがエマーソンとかGTナイフだって
悪くないと思う。よりシンプルな機構のワンハンドオープンって
意味ではブレードフック?なんかも評価できるが?
498名無しの愉しみ:03/07/05 21:46 ID:???
>>497
確かにGTは実用的で完成度が高いと思って買ったが、
一度メンテのためにバラしたらなんとブレードがガタつくようになった。
振るとカタカタする。

他のどんなナイフもガタつきなど微塵もないのに
実用本位を売りにしてるクセに
こんな超基本的なところが甘いとは実にガッカリしたよ。

ライナーロックやバックロックなどは構造上ガタつきようがないが
GTのボタン式ロックはブレードの支えがあやしい。
499497:03/07/05 22:46 ID:???
>>498
最近GTナイフも安くなってきたので買ってみようか迷ってたところだが
そんな話を聞くと萎えるなw 498=前スレ57 かい?
500名無しの愉しみ:03/07/05 22:52 ID:???
800get.
501名無しの愉しみ:03/07/05 23:03 ID:???
>>499
ライナーロック式もバックロック式も
ブレードを前後からはさむようにして固定してるだろ?
そして常にバネのテンションが効いてる。
どんな安物でも振ってガタつくような事はない。この構造ならガタつきようがない。

ところがGTはブレードを横から掴むように固定する。
例えて言うなら丁度ダイヤルを手で回す時に掴むような感じ。

しかもこの際、バネのテンションは一切かかってない。
GTでバネが効いてるのはボタンを押す機構のためだけ。

当然ブレードを横から鷲掴みしたロックの凸とブレード側の凹が
キッチリ噛み合わないと、それだけでもうガタつくわけ。
でもそんなに寸分違わずピッタリというのはムリがある。
ほんの少しでも隙間ができればもうカタカタ。

分解したり、何度か使っていれば当然凸と凹の間には隙間ができるのは当然。
もともと頼りない構造だったわけだ。

502名無しの愉しみ:03/07/05 23:53 ID:???
俺のGTは今んとこガタきてないけど、確かに
永いこと開け閉めしてるとガタでてきそうな
感じ。でも良いナイフだよ。分解する気は
しません(w
503名無しの愉しみ:03/07/05 23:57 ID:???
>>501
なるほど〜その構造じゃガタが来るのも納得。ありがと
504名無しの愉しみ:03/07/06 03:09 ID:???
>501
でも安物で造りが悪いとライナーロックはブレードが左右に振れるよね。
かといって締め込みすぎると振り出しがスムーズじゃないし・・・・
505名無しの愉しみ:03/07/06 04:05 ID:???
バックロックだって使ってると磨耗やカシメのゆるみで前後左右に
ガタついてくることあるよ。
506名無しの愉しみ:03/07/06 04:06 ID:???
だいたい折りたたみのTAC系なんて夜店のオモチャみたいなモンでしょ。
弱い構造のフォールダーでしかもアクション機構がよわいアルミ。
エアクラフト用アルミなんて、そこらにゴロゴロしてるし。
アルミ削り出しが加工容易で一番安い。5000円くらいのナイフの構造だよ。
これで人を刺すんだってよw

じつはステンレス鋼で支持するフォールダーのアクション機構がいちばん頑丈で
コストが高い。真鍮よりは軽いし刃の熱処理の変形など精度をだすのが難しい。
どうしても加工修正の容易なアルミや真鍮になりがちなのだ。
だからモキがカスタム並とアメリカで騒がれた。
ウイリアム&ヘンリーがブレードだけ日本の職人に頼むのはこの理由。
507名無しの愉しみ:03/07/06 04:15 ID:PeJyexfd
対テロリスト用特殊ナイフってそんなに凄いナイフだったんですね。
ナイフマガジンで初めて見たときオモチャのナイフかとおもった...。
値段見たら違うとおもったんだけどね。
性能は良いのかも知れないけど、デザインがね...。
線が死んでいるよね。
508_:03/07/06 04:35 ID:???
509名無しの愉しみ:03/07/06 06:27 ID:???
>507
自分を信じろ! お前は正しいッ! 
510名無しの愉しみ:03/07/06 07:56 ID:BAdZKfJw
>>506
アクション機構がアルミってどうゆうこと?
そんなナイフあるっけ?
511名無しの愉しみ:03/07/06 10:14 ID:???
軸は鋼でもフレームは真鍮やアルミが多いよ。まあ、荒く使えばがたつく可能性もある。
512名無しの愉しみ:03/07/06 10:41 ID:???
>>506
後半の文章が解らん。
もっと要約しる。
513まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/06 11:05 ID:???
素材が何であれ、折りたたみ構造にガタつきゼロを求めるのはどうかと。

つーか、金属の支えがあるだけマシ。
自分なんか樹脂ハンドルにアルミリベット直止め、でありますよ。
叩くコジるのハードユースは一切無しでも、左右に1mmずつくらい振れてきてる。
514名無しの愉しみ:03/07/06 11:32 ID:RwXe7TXx
515名無しの愉しみ:03/07/06 12:59 ID:???
ライナーロックだと、動作が軽い代わりに刃先が左右に振れるのもある。
折りたたみでもガタに我慢するくらいならカッター使うが。
カーショウの1060なら刃より内部のステンレス鋼板のほうが分厚いから、ナイフ
じたいを壊さない限りガタなんて出そうもねえな。

チャイブのフレームも420ステンレスだっけ?
516名無しの愉しみ:03/07/06 13:43 ID:RSjkhbOm
>>513軍曹殿
因みにどこのメーカーですか?
今狙ってるナイフがマイカルタにステンのピンで
直止めのやつなんで参考に教えてください。
517名無しの愉しみ:03/07/06 13:59 ID:???
>>512
後半というより全部解らん。
518名無しの愉しみ:03/07/06 14:54 ID:G/ulKfZn
>>511
いや、>>506はアクション機構って言ってるからピンやスプリング、ライナーロックのライナーが
アルミでできてるってことでしょ。
519名無しの愉しみ:03/07/06 14:54 ID:???
直接ナイフを名指しで非難するのは野暮じゃないか。
婉曲に。まわりくどく。
520名無しの愉しみ:03/07/06 14:56 ID:???
ピンやスプリング、ライナーロックのライナーは鉄だろ。
しかし、それを支えてるのはフレーム。

よって、フレームがよわいと全体がガタツク
521名無しの愉しみ:03/07/06 15:15 ID:???
軍曹愛用と言えば・・・M・W?
ライナー無しのザイテルハンドルを何年も使い込めば
そりゃ、しょーがねーとも言えるが・・・。
・・・野暮ですか?
522名無しの愉しみ:03/07/06 15:18 ID:???
>>519
良いんじゃない?野暮かもしれんが、良い、悪いを名指しで評する
からこそ、きちんとした反論も出し易い。それが荒れる原因にもなる
だろうけど、スルーしとけば消えるだろうし、某コテのように。
523名無しの愉しみ:03/07/06 15:42 ID:???
そのお説だと、某コテは誰よ?という話になります(藁
524名無しの愉しみ:03/07/06 15:44 ID:???
>>521
スパイダルコのザイテルは買う前からガタガタと誰か言ってなかった?
ステンのハンドルは良いようだが・・・
525名無しの愉しみ:03/07/06 15:45 ID:???
>>523
当然そういう流れに行くよねぇ。つか狙ってるとしか見えないんだが?
526名無しの愉しみ:03/07/06 16:07 ID:???
どなたかベンチメイドのストライカーを持ってる方、
自分のマイクロテックアンフィビアンと交換していただけませんか?
527名無しの愉しみ:03/07/06 16:36 ID:???
ハイス網の直刃でよければ。新品だよ。
528名無しの愉しみ:03/07/06 16:44 ID:???
っていうよりヤフで売ってからストライカーの新品買えばいいと思うけど・・・
529名無しの愉しみ:03/07/06 16:52 ID:P+P1ZHtt
ライナーなしのザイテルやマイカルタはガタが早くでてくるのは仕方ないよね。
そのぶん軽いし。ところでメーカーで永久保証ってやってるとこあるけど、
こういう普通に使ってて出てくるガタは直してくれるのだろうか?
530名無しの愉しみ:03/07/06 17:06 ID:???
名指しで非難しないけど、蜘蛛のナイフのザイテルハンドルは爺サカイで作ってるの?
531名無しの愉しみ:03/07/06 17:12 ID:???
>>527
ありがとうございます。しかし当方のアンフィビアンは中古なんです…。
532まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/06 18:52 ID:???
>>516殿 >メーカー
S社のM・W・・・って隠すことないか。
スパイダルコのマイケルウォーカーであります。>521殿 正解。
今6年目。予備の新品と比べて3mm程砥ぎ減りしております。
幸い、前後のガタつきはないので使用上に問題はありません。
ゆるゆるのブレードは、スイッチブレードばりの速さで開くので(笑)結構良かったりして。
いい加減ボロでありますが、まだまだ。リベット擦り切れるまで使い倒しますよー
533名無しの愉しみ:03/07/06 21:14 ID:???
マイケル・ウォーカーのアルマイトハンドル再販してくれよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
・・・ステンハンドルならもっと良いけど(=゚ω゚)ノ
クリケット、ジェスターと来たから出してくんないかな〜。
534名無しの愉しみ:03/07/07 00:38 ID:???
名指しで非難しないけど、コロンビアリバーのライアンは刃ががたつかない?
コロンビアリバーってみんなああなの?
535名無しの愉しみ:03/07/07 02:01 ID:6hLcWbnH
>>530
ナイフ屋さんから聞いた話ですが、全部Gサカイらしいです。

>>534
写真見る限りピボットピンが六角レンチで絞めれるようになってるけど、
これ締めてもがたつく?
536名無しの愉しみ:03/07/07 02:20 ID:???
スパイダルコの製品でマイケルウォーカーを3分の2の細さにしたようなソロっていうナイフが
あったけど、あれはなぜあまり出回らなかったんだろう?
537名無しの愉しみ:03/07/07 02:20 ID:???
>>534
一度バラバラにして可動部分を磨いたりしてなるべくスムーズに動くように
してピポットピンをぎりぎりまで閉め込んでみて。
これでもダメなら値段分とあきらめた方が・・・
あの値段にしては良くできてる方だと思うけど。
538名無しの愉しみ:03/07/07 02:42 ID:???
今月のKMに載ってたSpydercoの「キウイ」ってのにかなり心惹かれた。
直線エッジ、センターロックと珍しさの2乗なのにカコイイ。
539名無しの愉しみ:03/07/07 03:09 ID:???
村の鍛冶屋手打ち鉈っての見つけたけど、これって安くて良さそうじゃない?
1万2千円の剣鉈。
540名無しの愉しみ:03/07/07 06:32 ID:mCQW3AFV
>>538
ハンドルがジグドボーンってのも蜘蛛社にしては珍しいよね。
実際に手に取ると予想以上に小さい+クリップが付いてない。
541_:03/07/07 06:39 ID:???
542名無しの愉しみ:03/07/07 16:49 ID:???
今日御徒町のマルキンでチャイブ無いかって聞いたら、「飛び出しナイフに
準ずる機構として輸入禁止になったからもう入荷しない」って言われました。
543名無しの愉しみ:03/07/07 17:15 ID:???
>>542
それはネタか、ヤバげな客を見て店員が売るのを辞めたんだな。
544名無しの愉しみ:03/07/07 17:20 ID:???
店員ナイスファイト!
545名無しの愉しみ:03/07/07 17:20 ID:???
チャイブ買占めますた
546名無しの愉しみ:03/07/07 17:30 ID:???
軍用ナイフスレ03が見れなくなってる・・・
403Forbiddenって出るけど何だろう?知ってる方はいませんか?
547名無しの愉しみ:03/07/07 17:44 ID:???
>403Forbidden
サーバが「読み出し禁止」にしているコンテンツを ブラウザが読もうとした。
らしいよw
548名無しの愉しみ:03/07/07 18:04 ID:???
>>547
ありがとう。昨日まで普通に見れてたもので・・・IE6使ってるからかな。
ビューアとか買う気になれないんでw まあしばらく待ってみます。サンクス
549名無しの愉しみ:03/07/07 18:20 ID:???
>>548
ビューアーは無料でダウンロードできるぞ。
一回使ったら、IEなんか使えなくなるよ。
550名無しの愉しみ:03/07/07 18:43 ID:???
>>549
無料でできるんですか。知らなかった・・・他スレで「買う」とかいうレスが
あったんで有料とばかり思ってました。ありがとう。試してみます。
551名無しの愉しみ:03/07/07 18:51 ID:???
>>550
お金払うと、DAT落ちしたスレもすぐに見られたり
スレ立て出来たりするんだけど、ただ見るだけなら無料でつ。
552名無しの愉しみ:03/07/07 18:59 ID:???
2ちゃんねるブラウザと2chビューアーの違いを理解せんとな。
ttp://www.monazilla.org/
553名無しの愉しみ:03/07/07 19:01 ID:???
>>551
うーん。見てきましたが正式のは金いるみたいですね。甘くはないっすねw
ちと迷ってます。DATオチも見たいのありますし・・・
無料のものでお勧めは何でしょうか? スレ違いごめん この質問で終了しますのでお願いします。
554549:03/07/07 19:12 ID:???
>>552
あれ、ちょっと違ってました。スンマセン。
555名無しの愉しみ:03/07/07 19:17 ID:???
いえいえ、私が質問したのでこちらこそスレ違いすいません。
552さんのアドレスをお気に入りに追加したのでじっくり勉強します。ありがとう。
では本題の刃物話題でよろしく。どーぞ。
556名無しの愉しみ:03/07/07 22:43 ID:w5v6YiCZ
軍板のログは全部飛んだみたい。
あそこにレスするのが馬鹿馬鹿しくなってきた・・・
チョンや反戦団体の攻撃かなんかしらんが、とにかく何回もログが飛ぶんだよねあそこは。

ナイフスレが復活しても行かないよ。
TAC系住民は、とりあえずイチロースレで間借りして、相談の上で趣味板に新スレたてろや。
557名無しの愉しみ:03/07/07 22:53 ID:???
最近軍板よく飛ぶよな。
558名無しの愉しみ:03/07/07 22:59 ID:???
>>556
そうだったんですか。それじゃあ見れないはずですね。昨日変に荒れてたんですよ。
最後に修正できたかなーと思っていたんですが・・・残念です。剣氏やスレ叩きが尋常じゃなかったよ。
イチロースレは行きたくないな〜 趣味板でしばらく時間をおいて住民同士で考えましょう。
TAC抜きとかもともと荒らし対策のためだしね。TACダメはナイフの話するにも気を使ってしまう・・・
559名無しの愉しみ:03/07/08 00:21 ID:???
ちょっと解釈が違うようだね。
軍板の問題はこのスレで話し合う性質のものではないし、肝心のナイフの話題が
できなくなる。
だから>>555でも気を使って「では本題の刃物話題でよろしく。どーぞ。」と終了してる。

TAC系禁止は皆で話し合った結果のローカルルールであって、げんにこれまでは
ウマクいっていた実績がある。
ナイフ業者が自演で商品や店の宣伝したり、ナイフを叩いたりするのは醜い。
その続きをここでやるのは止めてもらいたい。

いまさら軍用ナイフスレの連中を受け入れることはできないね。
560名無しの愉しみ:03/07/08 00:24 ID:???
それに、TAC系禁止は荒し対策というなら、最後まで荒れていた軍用ナイフスレ住民を受け入れるなど
ますます論外。
561名無しの愉しみ:03/07/08 00:35 ID:???
hobby3 は入院。
bubble に間借り

つーことで、bubble鯖で軍事板営業中
http://bubble.2ch.net/army/

剣氏が戻れば、ここにナイフスレ04を立てるとオモワレ
562名無しの愉しみ:03/07/08 00:50 ID:K9n7aghX
軍板は○同の社員の巣窟と思われ。
563_:03/07/08 01:01 ID:???
564名無しの愉しみ:03/07/08 01:05 ID:K9n7aghX
刃物は宝石と兵器の魅力を兼ね備えたものだから
人気があるんだよね。
565名無しの愉しみ:03/07/08 01:10 ID:???
まあ色々あったし難しいかもな。とりあえずこのスレはまともに進行したいよ。
ここでも大○の連中が工具でずいぶん荒らしたんでね。あいつらキチガイか?
あの時はほんと頭にきた!がまんしたけどさー、やりきれん。
ナイフの情報交換など色んな話したいだけなのになぁ。
566名無しの愉しみ:03/07/08 01:30 ID:???
宝石というとモキか。レッドホーン欲しいなあ・・・
567名無しの愉しみ:03/07/08 01:35 ID:???
> 宝石というとモキか
そうなの?
568名無しの愉しみ:03/07/08 01:42 ID:???
いや、インレイなど上手いからね。モキは。そんなイメージ
569名無しの愉しみ:03/07/08 01:42 ID:???
>>567
モキの貝のハンドルのフォルダーはきれいだよー。宝石かどうかは別としてもね。
実用に貝は不向きだけどあれはいい。写真よりきれいなメーカーだから。
俺モキの本社で見せてもらったよ。
570名無しの愉しみ:03/07/08 01:53 ID:P4iHHsFt
バランスがわるいよね大○のやつは。
美しさと実用性を兼ね備えるやつが欲しいのに。
カウリ=宝貝がそれに答えきれるか?
571名無しの愉しみ:03/07/08 02:04 ID:???
カウリ?=カウリユウガナイデス・アシカラズ
572名無しの愉しみ:03/07/08 02:51 ID:???
>写真よりきれいなメーカーだから。

そうなんだよ。
カタログや写真ではキレイでも本物を見るとアララ・・・
和式の鍛造とか結構イメージとちがうね。キレイな人はすごく綺麗に作る。
有名な人でもイマイチだったり。

まあモキでも、たまに外れはあるので、やはり人が作ってる感はあるね。
もともと仕上げ重視でない製品もあるだろうけど。
573_:03/07/08 03:08 ID:???
574名無しの愉しみ:03/07/08 04:06 ID:???
軍板、8月恐慌の時はオカルト板と並んで最後まで善戦したんだがな。
575名無しの愉しみ:03/07/08 04:26 ID:???
だめだよ。昨日の流れは誰にも止められない。相手はキチガイだぜ。
剣氏は無念だろうよ。彼が暴言言った記憶は俺は無いんだがな。
576名無しの愉しみ:03/07/08 05:20 ID:???
おいおい、軍板の話は終わったはずだ。
ナイフに関係ない流れは放置してくれ。レスしてると、どんどん荒れるから。

>>542
チャイブが揉めたという話は大昔の過去ログにあったと思う。
まあ、輸入に問題ありといっても長いダガーが流れてしまうような税関だからな。
まカーショウのチャイブやリークのスピードセーフは堂々と売れるナイフだが
とにかく嫌いなものは店は仕入れない。
チャイブなんて安い物を扱わなくても、大手のナイフ屋は屁でもないし。

上野の店で扱わなかったりするのは、歴史があるので慎重になってると思われ。
知り合いの店には「銃剣ないか?」とかたま〜に怪しい電話がかかってくる。
ひっかけようとしてるの。
警察関係じゃないにしても、ウカツな応対すれば後で警察にタレコミてことも。

また、この基準も店ごとにちがっていて短刀っぽい形状のをやたら神経質に嫌う
店もあるかとおもえばバタフライを嫌がる店もあり・・・さまざま。
一種の店長の被害妄想と思えばいいでしょう。
577名無しの愉しみ:03/07/08 06:36 ID:???
>>576
各税関により輸入させるかどうかの統一基準がないから。あそこの税関はOK
みたいな事になるね。銃剣もリング切断着剣装置なしのスペインものが一時出回ったしな。
業者の在庫処分に付き合わされる分けだ。俺は見たけど買わなかったよ。いらないもん。

まあどんな品そろえするのも店の勝手だからユーザーは本当に自分が欲しいナイフかどうか
よく考えないとね。金も持たんしさ。積み重なればナイフ業界の特殊性も変わるかもしれない。
578名無しの愉しみ:03/07/08 16:48 ID:uGbyEJYd
新シルバーナイトもう買った人いる?
なんかこれから何バージョンかでるらしいから買おうか迷ってるよ。
579名無しの愉しみ:03/07/08 18:12 ID:???
>>577
税関というより通関業者の悪いのに当たると大変みたい。
580名無しの愉しみ:03/07/08 18:24 ID:???
>>579
そだね。何か警察のパシリみたいのもいるそうだし。
581名無しの愉しみ:03/07/08 19:00 ID:???
>>579
何かといえばケチ付けて所有権放棄にもっていこうとする。
その後どうなっているのやら・・・・
こいつらが売り飛ばしてるという話もあるし。
(Gun関係などはウソだろっていうのがたまにヤフーに出てるね)
582名無しの愉しみ:03/07/08 19:10 ID:???
いまは朝鮮人などが、日本の税関の甘さにつけこんでヤリタイ放題だったのがばれてしまったからな。
マンゲ号の税関は総連の職員が代行していたという。
圧力団体には弱いのだよ、お役所は。ミサイルでも核物質でも見て見ぬフリ。

アメリカの経済官僚から、日本市場はアメリカ製のナイフを排除してると睨まれたらハーレー同様に所持規制
が緩くなったりねw
583名無しの愉しみ:03/07/08 20:12 ID:???
>>582
それなら今のブッシュなんか最高でないか?イラクのアメ兵殺害に「かかってこい!」
と言うイカれた大統領だからな。普通一国のドンは思っても言わないもんだ。
だからブッシュに「日本市場で全てのアメリカ製ナイフを売れ!」と言ってもらうのがいいかもなw
そうすれば銃刀法というGHQの呪いも消えるかも?
歴史から考えればアメリカの圧力がかかっても不思議じゃあないと思うが。
584剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/07/08 20:40 ID:???
すいません。此方にごたごたを持ち込むつもりは無いのですが、一つだけ質問。
軍用ナイフ総合スレ 03@臨時軍事板
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1056811808/
に自分が持っていたlogまで復旧させたのですが、137以降どこまでレスがついたのでしょうか?なんか荒れていたようですが。
585名無しの愉しみ:03/07/08 20:50 ID:???
>>584
大佐がレスしてそのあと自分がレスしました。があまりの荒れのためレス番号を
記憶してません。すいません。その後はそんなにレスは伸びてないはずです。
剣さん、ご武運を祈ります。ガンガレ!剣ちゃん。。
586名無しの愉しみ:03/07/08 20:57 ID:???
追記
剣さんのログ見ました。荒れたのはその後からですね。その後いくつレスついたか
分からない・・・200は行ってたと思いますが・・・参考にならずすみません。
587名無しの愉しみ:03/07/08 21:31 ID:???
たまにさーオートマチックナイフで「バネははずしてあります。参考にバネも送りますが、
決して改造しないで下さい。銃刀法違反になります」なる宣伝コピーを見るが何だかなーw
「着け直して下さい」と言ってるとしか思えんのだが??
588剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU :03/07/08 22:12 ID:???
>>585
どうもありがとうございます。

>>587
まったくですね。けど自分もBallistic Knife(スペツナズナイフ)をばね別売で手に入れようとしてるがw
589名無しの愉しみ:03/07/08 22:16 ID:feQxwG+Q
大同ってなんで日本刀が嫌いなの?
590名無しの愉しみ:03/07/08 22:34 ID:???
>> 587
つまんねーこと言い出すんじゃねーよ コンニャロー
んなの分かってやってんだよ 買う方も売る方もよ
お前も分かってんなら黙ってろ ハゲが
591名無しの愉しみ:03/07/08 23:05 ID:bX48gVqB
592名無しの愉しみ:03/07/08 23:05 ID:???
月姫というゲーム、シナリオがレベル高いと2CHでも信者がさわいでいた。
この中で飛び出しナイフが出てくる。
しかも先祖伝来の名刀という設定。さすがに、このシナリオは首をかしげた。

ナイフマニアなら、まだスモーナイフのほうが武器として現実味があったのに。
593名無しの愉しみ:03/07/08 23:07 ID:feQxwG+Q
 「DC53切れ味最低。」というと立ち去るってホント?
594名無しの愉しみ:03/07/08 23:24 ID:???
>>592

仕込杖などの例もあるし、折れた剣先を改造したのかもしれん。
だから一概にはどうかな。日本にだって刃物の種類は多いよ。

まあ、エロゲ(しかも同人)のシナリオに難癖つけるのも大人気ない。
595名無しの愉しみ:03/07/09 00:35 ID:???
>>592
バネは江戸時代からあったし一種、暗器のような使い方をする用途があったかもしれん
廃刀令前後に作られたなら6〜7代の世代を経ることになる、先祖伝来とあっても変とは言えない

まあ、シナリオ担当がそこまで考えてるとは思わないけどな
596名無しの愉しみ:03/07/09 01:29 ID:???
まあ、・・・などと興味のないフリをしながら、ゲームの話題には喰いつきがいいですねココ。

だれも月姫はエロゲなどと言ってないのに。スレ住人は全員エロゲ持ってるんでしょ?

さ、恥ずかしがらずにエロゲやRPGにでてくる刃物について語り合いましょう。
597名無しの愉しみ:03/07/09 01:41 ID:???
>>596
検索すれば同人エロゲだと書いてありますが?
知らない事が出た時はフツーに検索くらいするでしょ・・・

エロゲなんてPC旧8以来やった事無いけど、最近は刃物類が出るんですか?
598名無しの愉しみ:03/07/09 02:07 ID:???
>>588
>スペツナズナイフ・・・
以前海外で本物から図面を起こしたという胡散臭いレプリカを買ったけど
非常に危ないモノだった。
テンションが半端でなく持ってて怖いのなんのって。
分厚い電話帳に半分くらい刺さるパワーはあったけど、セットしてるときに
誤って壁、天井、また壁とナイフが部屋じゅう飛び回った時はホント怖かった。
あれ以来バネは入れなかったなぁ。
599名無しの愉しみ:03/07/09 04:29 ID:???
実用からみたら飛び出しナイフを使うのは、寸刻を争うパラシュート兵ぐらいでしょうか。
本によると、柄から一直線に飛び出すナイフは構造的に弱くガタも出やすく実用に耐えないらしい。
それほど欲しいとは思えない。
軸があって回転して飛び出すナイフは、やや不便ですね。
これなら強度はあるでしょう。ただアルミのフレームとか多いし頑丈な商品は無さそう。
600名無しの愉しみ:03/07/09 05:53 ID:???
でも特殊部隊なんかはフォールディングナイフを携行してることは多いみたいよ。
それにフォールディングナイフに強度云々は違うような気がする。
601名無しの愉しみ:03/07/09 06:15 ID:???
おっ、軍板みた?
軍用ナイフは、今晩また大荒れだね。
あのスレで剣恒光が名無しで自分をフォローしてるのは間違いないだろう。

皆、気がついてるが黙ってるのはお約束かw
602名無しの愉しみ:03/07/09 08:56 ID:???
>>601
んな事は軍事板内でやっていろ、こっちに一々書かなくてもいい
603名無しの愉しみ:03/07/09 12:35 ID:???
>>596
漏れのランドールにはとらのあな謹製猫アルクストラップがついてますがなにか?
604名無しの愉しみ:03/07/09 13:54 ID:???
スペツナズはボウガンなどを積極的に活用したし(小隊に必ず1人は入れた)
静音にかなり拘っていたようですな。

スペツナズ繋がりで、中国特殊部隊の柄にピストルが仕込んであるナイフはどうだろう。
使い勝手があったのかな? せいぜい刺してからズドンくらいでないと当たりそうに無いが。
605名無しの愉しみ:03/07/10 00:52 ID:???
冷鉄のスワットハンター持ってる人いますか?
長さと重さはどんなもん?
606名無しの愉しみ:03/07/10 06:48 ID:???
飛び出しナイフにしてもピストルナイフにしても、こういった奇策は、相手の意表を突くことに
最大に意味があるように思う。
もちろん、相手に当たることが大事なのだが、当たらなくとも使用することで相手の虚を突き、
前に出ることを抑え、対峙者の動きを瞬間止める効果はあるだろう。
その瞬間を有効に使えれば、相手を倒すことや自分の生命を守ることも、その可能性を大きく
する事が可能だろう。
戦闘においては、相手よりも優位な武装も大事だが、同様に対峙した瞬間にどうやって自分を
優位な立場に持って行くか?も大事だろうね。
その意味では、全く無意味な武器ってわけでもないだろうと思う。
60727:03/07/10 08:12 ID:???
だからさあ、TAC系は禁止なんだろ、ここは。
TAC系を排除しておいて(おれは、なぜ同じナイフなのに差別するのか、
まったく理解に苦しむが)、嬉々としてスペツナズナイフを語ってるのを
静観してるここの住人は、頭おかしいんじゃね〜の?
608名無しの愉しみ:03/07/10 09:00 ID:CsmDLE3L
>27
>静観してるここの住人は、頭おかしいんじゃね〜の?

延々たってレス9個だろ。
しかも軍事版がおかしいから仕方なくきてるんじゃないの?
それで頭おかしいって書くか?普通。
キレ易いチミはやっぱりナイフ所持不適格者?
609名無しの愉しみ:03/07/10 09:08 ID:???
>>607

スペツナズナイフはTAC?
610名無しの愉しみ:03/07/10 09:09 ID:???
ナイフ好きには
『なんでこれくらいの事でこんなに怒るのか?』ってヤシが多いな。
611名無しの愉しみ:03/07/10 12:47 ID:bbZXTxyy
>27
スペツナズはさあ、明らかにネタジャン
アレおいらも欲しいよ
アレ持ってたら仲間に一発笑いが取れる
そう言う微笑ましいのはいいのよ
TACはさあ、アレが強いこれが強いって
なんだか訳の分からんこという奴多いでしょ
それでみんないやなんだよ
612名無しの愉しみ:03/07/10 19:52 ID:1wD2CQzX
ここのサイト、モロ見え画像がいっぱい!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

すごくエッチで(・∀・)イイ!
613名無しの愉しみ:03/07/10 23:11 ID:???
>>603
ラブレスのヌードマークがあるぐらいだから、日本のカスタム屋も磨いたブレードに
アニメキャラを彫りこむぐらいの独自のセンスも欲しい。
裸で赤面してるアルクゥエイドとか、爽やかに制服姿の秋葉とか。
見せたらきっとアメリカ人も喜ぶと思うよw
日本のカスタム屋は絵的&美的センスが皆無。まあ、中卒でもなれるからね。
ラブレスも一応若いとき絵の勉強してるんだよな。
614名無しの愉しみ:03/07/10 23:16 ID:???
スレ読んでたらカーショウのスピードセーフが欲しくなって
しまい虹色リーク買ってしまいました。アクションも楽しいし
値段もリーズナブル。実に Cooo(゚∀゚)oool !! ですなw

ところでライナーロックのナイフはリークが始めてなんだが
普通にオープンしたらロックが少ししか掛からないのは
仕様なんだろうか?もちろん後から指で押し込めばしっかり
ロックするのだが・・・スピードセーフのナイフ持ってる方
どんな感じですか?
615名無しの愉しみ:03/07/10 23:17 ID:5U6ENci2
>>613
発想が貧弱だな・・・
616名無しの愉しみ:03/07/10 23:18 ID:???
>>613
スクリームショウに萌えキャラはどうですか?
617名無しの愉しみ:03/07/10 23:42 ID:???
>>614
使ってる内に深くかかるようになるよ。
なんなら少しヤスリかければよろし。
618名無しの愉しみ:03/07/10 23:54 ID:???
>>617
了解。レスどうも〜
619名無しの愉しみ:03/07/11 00:18 ID:DHRHhTNP
>>614
自分のはしっかりロックが掛かります。

チャイブとリークが人気ですね。
チャイブの兄貴分スカリオンもいいですよ。
普段使いだと、自分にはリークがちょいデカイです。
虹色もカコイイですね。
でも、擦りキズつくと剥げそう・・・
620名無しの愉しみ:03/07/11 00:42 ID:???
>>619
同意。普段使いならチャイブのサイズが最適だとおもう。
チャイブかリークか迷ったがスマートなリークに決定。

虹色は綺麗だが傷が増えるとかえって見栄えが悪く
なるだろうね。しかも指紋が目立つことw
621名無しの愉しみ:03/07/11 00:43 ID:???
>619
チャイヴはちょい小さすぎ。
スカリオンが丁度いいサイズなんだけど、カラーハンドルしかないのよね。
チャイヴのメタリックなスタイルが気に入ってるから
スカリオンでもメタリックハンドルあれば即買いなんだけどね。
622名無しの愉しみ:03/07/11 00:50 ID:???
>>619
忘れてた。動作レポサンクス。
623名無しの愉しみ:03/07/11 01:18 ID:???
>>615
空自の機体にラムちゃんとかベルダンディー3姉妹を描く例もあるんだからいいじゃない。
カスタムナイフは税金でなく自費製作の私物なんだからさ。
まあ、月宮あゆや大空寺、エスカレイヤーでもいいが。ラムちゃんは古くて嫌だな〜
PC98エロゲ時代の人はエルフの同級生2か?
>>616
ハンドルはインパクト弱いんじゃないかなあ。
ラブレスもハンドルにヌードマーク入れるよりブレードのほうが目立つという悪戯だと思う。
わざと悪趣味なセンスを見せつけるというか。
パソコンの絵を取り込んでシールにしてエッチングするような方法ないかね?
624名無しの愉しみ:03/07/11 02:33 ID:???
>>アニキャラマークについて

いちおうマジレス
確かに硬派なナイフファンには「はぁ〜?」ってな内容だろうが、村上隆の例を取るまでもなく、日本人からしたら「なんでこれが!?」ってな
作品が海外でものすごい評価を受けることがある
日本のナイフ界が取れる(現実的な)海外戦略の中で、これって結構効果的なプランだと思うんだけど・・・
625名無しの愉しみ:03/07/11 02:49 ID:???
巨大なボウイナイフの刀身をピカピカの鏡面仕上げにして、ラムちゃんの裸エプロンですか?
しかも前後を表裏にキッチリと。お尻まで。
秋葉原のメッセサンオーや虎の穴で置いたら、案外どころかマジに売れるかもね。
626名無しの愉しみ:03/07/11 03:07 ID:???
漏れが持ってるスピードセーフは初期モデルのランダムタスク。
なんてことないデザインのブレードだけど、日常の細々とした用途に
バッチリ。金属ハンドルは冷たくて苦手、ザイテルはどうも持つ喜びが
感じられないという漏れには、G10が嬉しいでつ
627名無しの愉しみ:03/07/11 03:12 ID:2sLA9/X/
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28594259

これ、斎藤実氏ご本人なんだね。お元気なようで安心。
628名無しの愉しみ:03/07/11 03:33 ID:???
ttp://members.jcom.home.ne.jp/piqua-1/etching%20top.html
こういう方法でナイフにエッチング出来るみたい・・・
629名無しの愉しみ:03/07/11 09:44 ID:???
>625
んでもってそのナイフで幼児を拉致するわけだな? ……うわ、そうなったら
ものすげえマスコミが喜びそう。
630名無しの愉しみ:03/07/11 16:22 ID:???
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35182343
これって売ったほうも買った方もまずくない??
631名無しの愉しみ:03/07/11 18:23 ID:???
攻殻なんかはどうかな。米国ビデオ売上で1位になった事もあるし。
エアガンはマルイの電動ユニット組んで商品化してたけど。
632名無しの愉しみ:03/07/11 18:28 ID:???
>>624
でもまあ、世界市場でコンスタントに売上を見込むには
ピカ*ュウとかガン*ムとか知名度が高くヒモ(京都の花札屋とかね)が付いてるのが殆どな、罠
一部コアなファンが居るのは確かだが売上的にはイマイチかもね

まだ「闘魂」とか「根性」とかの方が売れると思われ(w
633名無しの愉しみ:03/07/11 18:28 ID:8P2lSDK8
>>621
オレの持ってるスカリオンは、オールブラックだよ。
あの安そうな色付きハンドルがイヤで、アチコチ探して見つけました。
チャイブよりもしっかり握れて、渋くて迫力のあるつや消しブラック!
うーむカコイイです(w
確かスカリオンのレインボーモデルもあったと思うんですが・・・
634名無しの愉しみ:03/07/11 19:06 ID:???
>>632
漢字は良いね〜アメ公は漢字好きだよ。デタラメばっかだがw

その手のキャラクターならラムちゃんをアメコミ風ピンナップアート
にしたやつが見てみたい。
635名無しの愉しみ:03/07/11 19:18 ID:???
断空我
636名無しの愉しみ:03/07/12 00:22 ID:???
NL1やA2などファルクニーベンの大型ボウイ買った方は居ます?
冷鉄のトレイルより大型のラレドボウイ(8ミリ厚で270ミリ、先端が両刃?)との比較が気になりますね。
637名無しの愉しみ:03/07/12 02:38 ID:???
>>636
俺は冷鉄のラレドボウイ持ってる。ファルクニーベンは見たこともないので比較レポートは、
出来ないな。でラレドだが材質はカーボンVでサイズはあなたの言うとうり。スエッジに軽く
刃がついてるがダガーとはちょっと違うな。ヒルトは真鍮ハンドルがローズウッド(木には間違いない)
でナロータング。トレイルとは持った時のバランスが全く違う。トレイルはナタ、ラレドはファティング
のバランスだね。デザインもオールドアメリカンのボウイナイフで雰囲気はいいよ。
俺はコレクションとして買ったから実用面は分からないな。知ってるかもだがシースはベルトにつるせない。
似たようなナイフはカミラスのギャンブラー・ヘルズベルがあるかな。

まあこんなとこだ。
638名無しの愉しみ:03/07/12 02:53 ID:???
ありがとうございます。
ブレードはカーボンVで表面はメッキ?それとも磨き?
ちょっと錆が気になるので、ステンレスモデルだと良かったのですが・・・
639名無しの愉しみ:03/07/12 05:44 ID:???
>>638
表面はみがき仕上げ。つかサテンフィニッシュのていねいな感じだよ。
最近の黒トレマみたいなコーティングではない。もっとも黒だったら買わなかったさw
雰囲気が台無しだからね。ステンモデルは冷鉄のHPに無いな。出ないと思うよ。
あそこの経営も楽じゃなさそうだし・・・
錆が気になる(野外で使うとか)ならやはりステンのファルクが良いだろうね。
640名無しの愉しみ:03/07/12 05:54 ID:62xxxmy4
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
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641名無しの愉しみ:03/07/12 17:55 ID:CdFOpdSe
テレビでやってるコンツアープロってどうですか?
642名無しの愉しみ:03/07/12 18:00 ID:7fd2HmSB
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643名無しの愉しみ:03/07/12 18:39 ID:???
>>641
通販板で聞いてください、あっちの方が詳しい事が聞けるとおもいます
644名無しの愉しみ:03/07/13 13:13 ID:QH14ZJOc
おまいらが旅行に持っていくナイフって何ですか?
645名無しの愉しみ:03/07/13 14:05 ID:enyAKP0C
>>644
普通の旅行なら、ソルジャー。
長期キャンプには、フジナンバー1とM9を追加する。
646名無しの愉しみ:03/07/13 14:59 ID:Wm9PPtVu
647名無しの愉しみ:03/07/13 15:26 ID:9p1Ez7VB
昨夜、某BBSでバックのカリンガがイイという書き込みが有ったけど
しばらくして書き込みが消えていた・・・・・・・
何か有ったのかな?
648にゃす:03/07/13 15:42 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nagaoka/nyasu.html
これはぼくのほーむぺーじです。
べいぶれーどとかがすきなひとはきてください

649名無しの愉しみ:03/07/13 15:44 ID:???
「かり」がNGワードだったんじゃ?

>>644
俺はライヨールを1本持ってく。果物むくのに使ったくらいだけど。
650名無しの愉しみ:03/07/13 20:22 ID:BcIRTYxN
ビクトリノックスのエグゼクティブ
と、バッグの中にGERBERのEz-OUT
651名無しの愉しみ:03/07/13 20:28 ID:???
レザーマンの波とオピネルの7番かな
652名無しの愉しみ:03/07/13 21:03 ID:???
>>644
 トラベルにはトラベラーで決まりです。
 ビクトリノックスのPLI PD。
 鋏が便利。
653名無しの愉しみ:03/07/13 21:29 ID:4tcF6uFI
>>644
荷物が増えるのがイヤなので持って行きません
無くても困った事無いし
654まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/13 21:33 ID:???
一応ソルジャー(ウェンガーの)持ってくけど、ほとんどお守り代わり。
実際にはキーに付けたクラシックしか使ってないのであります。
ハサミ、ヤスリ、毛抜きがあればもう何も。タダの旅行ならこれで十分。
655名無的発言者:03/07/13 21:39 ID:???
すんません。
23区内で模造刀を買えるお店、
どなたかご存じ有りませんか?

芝居用に急に要り用になってしまい、
テンパってます。
656名無しの愉しみ:03/07/13 21:41 ID:???
>>655
浅草のおみやげ売ってる店に行ってみ。
いろいろあるよ。
657名無しの愉しみ:03/07/13 21:42 ID:???
>>623-625
りぜるの裸エプロン姿前後ろがプリントされたナイフなら
5マソまでならポンっと出すつもりですが何か?
出来によっては10マソまで出してもいいから欲しい。
658名無しの愉しみ:03/07/13 21:48 ID:???
>657
真性の方でつか?
659名無しの愉しみ:03/07/13 22:06 ID:4tcF6uFI
>>657
多分スギサキセンセは5マンじゃ裸エプロン前後の原画を書いてくれないと思われ

その気があるならエッチングは技術的ハードルが高いからハンドルにプリントすればいいじゃん
原画はその辺の同人を漁って探せ
660_:03/07/13 22:15 ID:???
661まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/13 22:53 ID:I0DMH4tn
>>659のは、投げやりに見えて、実に具体的なレスだ・・・w
662名無しの愉しみ:03/07/13 22:56 ID:2LZ/ZNQR
>>644
レザーマンの波とガーバーのミニマグと醤油とわさび
663名無しの愉しみ:03/07/14 00:25 ID:???
波って登山板だとドライバーが折れるって不評
だった(けっこう前の話だけど)。
皆さんはどうよ?
664名無しの愉しみ:03/07/14 01:24 ID:263m4lcG
すいません。
りぜるとかスギサキセンセとか、元ネタはなんでしょうか。
作品名は?
665pl766.nas922.d-osaka.nttpc.ne.jp:03/07/14 02:31 ID:???
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
666_:03/07/14 02:39 ID:???
667名無的発言者:03/07/14 02:40 ID:???
>>655
ありがとうございましたm(_ _)m
芝居道具のお店よりは安く買えると良いんですが…。
668名無しの愉しみ:03/07/14 11:39 ID:???
>>663
少なくとも俺のWaveはまだ折れてない。
所詮ツールナイフと思って、それほどハードに使ってないからかな。
普通に使ってる分には問題ない。
669名無しの愉しみ:03/07/14 11:56 ID:???
ツールナイフのツールってステンレスの一枚造りがほとんどだから
先端の焼入れなんかが専用工具に比べてしっかりしてないのが多いんだよね。
そのうえ長さもグリップも足りないから無理に力をかける事になり、
結構簡単にネジ先を舐めたりしてしまう。

俺は、あらかじめ必要な事がわかっているならできるだけ専用工具を持つようにしてる。
670名無しの愉しみ:03/07/14 12:56 ID:???
>>669

ネジ山をなめるのはインチ規格のせいもあるかもね。
専用工具を使えれば使いたいのは誰でも同じだと思う。

工具としての作りが比較的いいのはどれ?
ニコルソンだかどこだかが出したツールナイフは
工具それぞれが(比較的)かなりしっかりした作りだった。
671名無しの愉しみ:03/07/14 13:32 ID:???
俺の波も3年くらい使っているけど何も問題ないな。
やっぱり登山する人は使い方が違うからじゃないの?
672名無しの愉しみ:03/07/14 15:54 ID:???
ニコルソンのツールナイフってあるんですね。なんか良さそうだから帰ったら調べてみよ。
アイトールとかマーキュリーのツールナイフってどうなんでしょ?
良くも悪くも評判聞かないけど・・。
673名無しの愉しみ:03/07/14 20:24 ID:???
>>664
りぜるまいん
で検索してみな(藁
674名無しの愉しみ:03/07/14 23:22 ID:???
専門のドライバーは先端のみ高周波焼き入れで硬度65、軸は粘るようになってる。
ゴリゴリと金属同士が擦れ合うから、それでも消耗品だね。
ツールナイフにオマケでついてるドライバーで、硬く焼き入れしたものは、固く締まった
ビスで力をこめて回したらポキンと折れる。
かといって焼き入れを甘くすると、日常使用ですぐ刃先が崩れてしまう。

かりに一流の専門メーカーのドライバーがナイフについていても、寿命はたぶんドライバー
のほうが早く尽きるでしょ。ナイフの部分はまだ現役なのに。
だから日常に使う目的でツールナイフの工具を期待するのはアホとしか言いようがない。

たぶん職場とかに持っていって使う考えで買う理系ヲタは多そうだからな。
安いベッセルより、一万もするツールナイフが先にいかれるのは納得できんだろうね。
早い話が高価なツールナイフを買うような奴は頭が足りないんだよ。

500円のベッセルと、ポケットナイフを別々に買えば済むの。
675名無しの愉しみ:03/07/14 23:31 ID:???
>>674
言ってる事は正しいんだが、人を小馬鹿にした態度はムカツク(W
676名無しの愉しみ:03/07/14 23:48 ID:s9ZxOM7Y
>>670
工具に作りのよさを求めるならツールナイフは買わない方がいい
あくまで、チョット使える道具
677名無しの愉しみ:03/07/14 23:53 ID:???
>>675
同意w
でもさドライバー何本も持ちたくない、ちょっとした作業を持ち歩いてる
ツールナイフで迅速になんとかしたい、ってときに有効なんだけどね。
彼は多分、やったことあるかもだけど、所詮そんなに作業量が無かったんだろう。
本気でトルク掛かってるからちゃんとしたドライバー取りに行く、なんて
漏れはよくやるけどねw
678名無しの愉しみ:03/07/15 00:01 ID:o6YbvxMz
ツールナイフは、いざというときにチョイと使えるのがいいんだよな。
本格的な作業は、ちゃんとした工具を使います。
でも、道具探しが面倒な時が多い。

ソルジャーって、ツールナイフの中ではけっこうしっかりしてると思う。
マイナスドライバーでこじりまくりだけど、全然ガタがないもんな。
679名無しの愉しみ:03/07/15 00:01 ID:???
本気でトルク掛かってる、固く締まったビスはベッセルやPBでもつらいよ。
アタックドライバーでハンマーで叩けば一発。
安物でやったら、へたすりゃビスがナメル。

ドライバーついたナイフに1万もだすなんて機械オンチとみられるよ。マジ
680名無しの愉しみ:03/07/15 00:05 ID:???
アタックドライバー?w
インパクトドライバーの間違いじゃないのか?
681まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/15 00:11 ID:2YeWwgT+
アタックでも間違いではないようです。

ところで、ブレードの先でビスを締めたりする人はいる? メガネのネジとか。

682名無しの愉しみ:03/07/15 00:18 ID:???
スイスアーミー系なら安いんだから、買って使って潰れたら交換、で良いんじゃん?
683名無しの愉しみ:03/07/15 00:24 ID:???
刃物・ナイフ雑談のスレから案内されてきたのですが、
ナイフを自作するのに使うブレード材をネットで買いたいんですけど、何方かいい所ご存じないでしょうか?
684名無しの愉しみ:03/07/15 00:48 ID:???
>>769
こういう人いるんだよなぁ、人の話を理解してない奴。
きっと頭の中で「工作は専用工具で!ツールナイフはおもちゃで使えない」
つう考えで凝り固まってるだろうよ。
この手のタイプは仕事でよく工具を使う人だね。
誰が本職でツールナイフを使うって言ってるんですか?
道具は専用のほうが丈夫で使いやすいに決まってるでしょう。
そんなのは、みんな分かってるんですよ。
出先や非常時にちょいと使うためにツールナイフを持ってるの!
キャンプ行ってガソリンストーブを掃除したり、ちょっと緩んだネジを締めたり、
ランタンを分解したりしないから、ツールナイフの利便性が分かんないだろうけど。
壊れた車を直すのに得意げにツールナイフを持ち出したら、ただの馬鹿ですよ。
ツールナイフを無理して壊すのは、使い手の問題でしょ。
限度を超えた使い方をする奴が悪い。
それを大げさに
>ドライバーついたナイフに1万もだすなんて機械オンチとみられるよ。マジ
つうのはなんですか?
そんなアナタはキャンプに行くときは、本棚も作れる日曜大工フルセットと、
エンジンも組める舶来工具フルセットを持ち歩きなさい!
685名無しの愉しみ:03/07/15 00:49 ID:???
    ↑
>>769>>679の間違い
686名無しの愉しみ:03/07/15 00:52 ID:???
>>674
ビクトリなんかは1パーツごとに交換してくれるよ。

>500円のベッセルと、ポケットナイフを別々に買えば済むの。
あなたは人生の楽しみを知らない。
687名無しの愉しみ:03/07/15 00:56 ID:1DofskhX
ドライバーついたナイフに1万もだすなんて機械オンチとみられるよ。マジ


カネがもったいないじゃん。500円より劣るものを。


つーか、知らなかったんだろ。500円以下のドライバーだと知らずに買いましたと言えよ(藁
688名無しの愉しみ:03/07/15 01:06 ID:???
>>687
俺はカネがもったいなくない。工具は家の倉庫にあって
カバンに工具セットを入れて持ち歩く趣味も無い。
689名無しの愉しみ:03/07/15 01:30 ID:dg+JRm8C
690名無しの愉しみ:03/07/15 01:36 ID:???
ツールナイフ厨が逆切れしてる・・・・・・・
これじゃTAC系信者の方が余程紳士的だな。
厨が暴れるので、ツールナイフの話題も禁止にして欲しい。
691名無しの愉しみ:03/07/15 01:39 ID:???
>>683
ここなんかどう?岡安鋼材
ttp://www.ok-yess.com/index2.html
692名無しの愉しみ:03/07/15 01:41 ID:???
逆ギレもなにもここは刃物スレであって
工具スレではない。
693683:03/07/15 01:59 ID:???
>>691
センキューです。
財布と相談して買ってみようと思いますw
694名無しの愉しみ:03/07/15 02:01 ID:???
そう、ナイフスレだっつーのに「ツールナイフ?専用工具とは比べ物にならんね」
などと誰でも知ってる当たり前のことを得意げな顔で語りに来た小僧がアフォ

> 厨が暴れるので、
オマエの事だろ?(w
695名無しの愉しみ:03/07/15 02:14 ID:???
なるほど、りぜるまいんとは木曜に放映中のアニメですか。
しかし12歳の幼女を国家権力で妻にするというのは面白いですね。

私は上野のナイフ屋をめぐったあと足を伸ばしてアキバによくいきます。
ついでに同人もみたりしますが、あくまで一般人としてです。
さすがに萌え絵のついたナイフは買わないかもね。
よほど萌えるものなら衝動的に買う可能性はありますが。

696名無しの愉しみ:03/07/15 02:59 ID:???
漏れは機械いじりたいわけじゃないしなー
ドライバー1本と多目的ツールを一緒にするしなー
それとも何でもできる凄いドライバーだったのかなー
このスレに書くって事はそうなのかなー
教えてエロい人、波と同じだけの道具をフルセット揃えるとどの位か?
697名無しの愉しみ:03/07/15 03:07 ID:CF3LDhIO
↑本質を理解してないね。いくら道具が付いていてもクズばっかりだからツールナイフは叩かれるんだよ
698名無しの愉しみ:03/07/15 04:09 ID:???
>>697
 ドライバーだけが付いている訳じゃないな。
 鋏、爪鑢、プライヤー、錐、刺抜き、缶切りも付いているからな。
 ああ、順番は役に立って有りがたかった順だよ。

 カウチポテトで活動が鈍いと、そんな物が必要な事態にならんはな。
699名無しの愉しみ:03/07/15 08:08 ID:???
>>697

たいていの場合、工具が「ない」と「ある」の違いに比べれば
質の差なんて僅かなもんなんだけどね・・・・

最小限の道具と知恵で何とかするのはナイフとも通じると思うが。
700山崎 渉:03/07/15 10:40 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
701名無しの愉しみ:03/07/15 11:07 ID:GYpB3tNS
ツールナイフの話題は禁止にして欲しいんだがどうだろう。
チャントしたナイフであるTAC系でも禁止されて居る位なのに、
ナイフが語られない上に、延々とトライバーと工具の話をするのは
スレ違い(板違い)だし荒らしだと思うけど。

先立って先日、海外製ドライバーの話題が続出した時もスレ違いだから
出て行けという結論だったですし、もう迷惑だからツールナイフの話題は
止めてください。
702名無しの愉しみ:03/07/15 11:27 ID:???
別に禁止することは無いと思うが別板でふさわしいスレがあるので
そっちでやった方が良いんじゃないの?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/997410241/l50
もうすぐ次スレになってしまうが。
703名無しの愉しみ:03/07/15 11:55 ID:???
TAC系禁止の恨みをくどくどうるせえな。

お前、ストしか持ってない例の厨房だろ(藁
関西に住んでるイカりヤ信者の在日朝鮮人のガキが。
てめえを追い出すために禁止にしたんだよ。皆おまえが大嫌いなの。

スイスアーミーはOKにきまってるだろ。
つうか人殺しのナイフばっか集めてニタニタしてるおまえのようにキモイ存在
じゃなければツールナイフぐらい興味あるんだよ。
704名無しの愉しみ:03/07/15 12:27 ID:INE+84NS
TAC系ってちゃんとしてナイフなんだ
ドブに銭まいてるんだとおもたよ
705名無しの愉しみ:03/07/15 12:42 ID:???
TAC系持ってる香具師がタチ悪くてスレが荒れるというが
やたらTAC系に敏感にレスする(しかも煽り口調で)香具師が居るのも問題だね。

工具やアニメの話はいいのか〜。
ちゃんとしてるしてないは個人の考えだけどナイフのTAC系だけ禁止は変だよな。
706名無しの愉しみ:03/07/15 12:43 ID:???
>703
スレ違いのドラバー馬鹿&ツールナイフ厨は師ね!
707名無しの愉しみ:03/07/15 12:51 ID:GYpB3tNS
ここのツールナイフ信者って最低だな
708名無しの愉しみ:03/07/15 13:00 ID:???
>>701
今回の件は、君の言うドライバー話とは違うぞ。あれは完全に
工具のみの話題になっていたのに対し、今回はツールナイフに
付属している工具について粘着している厨に、あくまでもあれは
緊急用(あると助かるというレベル)であり、粘着は筋違いなのだ
と反論しているに過ぎない。工具の薀蓄をグダグダ述べているの
は粘着している方だしな。
君にとって興味の無い内容が不満ならば、ネタでも振れば良い
と思うが。それがまともなモノならば広がるだろうしね。

>>704
それも言い過ぎ(藁)
高品質な物もたくさんあるからね、日本にはなかなか入らんが。
709名無しの愉しみ:03/07/15 13:22 ID:???
>708
なら100歩譲って、ツールナイフでも刃の部分とグリップの部分の
話程度に抑えて欲しい(工具専門派とツールナイフ派の両派諸氏)

あと、ネタはしょっちゅう振ってますよ。
710名無しの愉しみ:03/07/15 13:30 ID:xBYcQhfw
>>708
同意。
工具厨は「あれば便利」というのが理解出来ないみたいだからな。
専用工具とツールナイフを比べるのがおかしいよ。
ツールナイフは汎用であって、万能ではないからね。
711名無しの愉しみ:03/07/15 13:49 ID:???
まあ、我ながら正直な話玩具だとは思うんだよなあ・・・費用対効果を鑑みて。
まあ、ナイフ自体が玩具(趣味)だから納得はしているんだが。

むう、玩具じゃ煽りっぽいな。アダルト・ガジェットとでも言っておくか。
海外のモーターサイクルの様な、紳士な大人の趣味になれればと切に願う。
712名無しの愉しみ:03/07/15 19:41 ID:???
>>703
一体、ツールナイフとドライバーに在日朝鮮人が何の関係が
有るのか教えて欲しいものである
713名無しの愉しみ:03/07/15 20:11 ID:???
まあ、こんなナイフがあればスレ全員の要望を満たせるだろうか。

スモーのデザインで折りたたみ式。爺サカイが製造。
巨大なボウイナイフで、刃はミラー仕上げでエロゲのヒロインのヌードがラブレスの手で彫金
されてる。柄はパラコード巻き。
そしてパラコードの内側にはモキの手でりぜるまいんが貴金属でインレイされてる。
柄の底にはアタッチメント装着用の差し込み角1/2インチが付き、自由自在に曲がる。
輝くメッキにスナップオンの文字が打たれる。

そしてナイマガで自動車のドアを突き刺したりデモンストレーション。
次号では米軍の特殊部隊が採用と、ふたたびドンチャン騒ぎ。
2CHが叩きで盛り上がるなか、自衛隊が正式採用してイラク派遣部隊が装備する。
714名無しの愉しみ:03/07/15 20:14 ID:???
 発見したよ。
 OoudoorWorldにエレクトリシャン有りだよ。
 誰か探してたね。
715名無しの愉しみ:03/07/15 20:27 ID:???
>713
ハンドルエンドのネジ穴に別パーツを取り付ける事によって
ソムリエナイフとしても使用できる拡張性も(藁
716名無しの愉しみ:03/07/15 21:11 ID:???
また○同の工作員が来てたのか?汎用の道具と専用の道具を比較することは
ナンセンスだな。趣味の話なんだからいちいちケチつけ合うのは止めようぜ。
717名無しの愉しみ:03/07/15 21:17 ID:???
だから今回の件に付いては某国人や某社の工作員は
全然関係無いって(w
718名無しの愉しみ:03/07/15 22:25 ID:???
それなら良かったよ。でも議論は紳士的にね、みなさんよろしく。
719名無しの愉しみ:03/07/15 22:29 ID:BrBr8w1H
>>713
おいおい。
720名無しの愉しみ:03/07/15 23:49 ID:???
> エロゲのヒロインのヌードがラブレスの手で彫金されてる

これだけで40万は取るだろうな(爺さんに35万)
721名無しの愉しみ:03/07/16 00:25 ID:???
エロゲの初回版限定特典にキャラクター柄のナイフはどうよ?
買うのはみな18才以上(だよな?ワラ)なのでPTA的にも問題無かろう。

・・・ゲームの内容によっては即効で回収騒ぎになりそうだが。
722名無しの愉しみ:03/07/16 00:40 ID:DdiDBXOt
>>717
でもやっぱり効果あるよね。○同と唱えると・・・
723名無しの愉しみ:03/07/16 01:40 ID:???
けっこうゲーム好きが多いね。
剣士や女忍者ものも有るし、ゲームには剣やナイフが付き物。
RPGゲームから刃物に興味持つ人も多いと思う。
なぜか最強アイテムは剣。
あまりスクエアなどやらないが、オウガとFFTはハマッタな。
ベイグランドストーリーというアクションRPGゲームにでてくるダガーは、なかなか使えました。
リーチがなく、接近して突く(貫通属性)のがよかったですね。

ただナイフ業界は20年前の、中卒のDQNやヤンキー相手の商売のままなんだよな。
いま上野でナイフ買う若い客は、アキバで同人を手に取る層ともろにかぶる。
売り手が40台と年を取って、その感覚が読めなくなってる。
自分は映画や大藪にあこがれて80年代はじめたくせに客の欲しいものも知らん。
ゲームとタイアップして、主人公の短剣をカスタムで売るとか。
それもコミケのようにカスタム屋の同人イベントをひらいて即売会を毎月やるとかさ。
ナイフをメインにした同人誌もいいだろうし、ボトム図やガンダムのように戦争アニメで
ナイフを視点に据えたストーリーを展開してくれればブームも火がつく。
そういう小説や漫画は読みたいね。
上田信さんとか自営業センセが書いてくれればイベント開催も盛り上がる。

とにかく田舎文化で、老人の権威主義でダメだね。カスタム業界。
724名無しの愉しみ:03/07/16 01:47 ID:???
「剣」とか「刀」とか「ソード」とかの名がついてしまうと、いろいろと面倒なんだよ。

> アキバで同人を手に取る層ともろにかぶる
そうなの?
725名無しの愉しみ:03/07/16 01:56 ID:???
何気に怖いな。そういう人がナイフ持ち歩いていたら・・・
726名無しの愉しみ:03/07/16 01:56 ID:???
ナイフに大枚はらうのは20代だから、ゲームやってないわけはないね。
30代40代はそうもいかない。
スモーもファミコンマニアらしいが・・・
まあ、田舎だと同人やエロゲを手にとるのは勇気がいるが、なぜか秋葉原
だと手にとってしまうんだな。
これが都会のパワーというか・・・日常だからね。

田舎だとエロゲを女性の店員のいるレジにもっていくのが、嫌だというよ。
大坂とか地方都市はどうなんだろう。
727名無しの愉しみ:03/07/16 02:04 ID:???
>>726
俺は地方だがその手の人は堂々としかし無言でレジに出してるよ。
店員も心得たもので明るく対応してる。むろん女の子のバイトさんもね。
だってエロはもうかるんだろ?俺はエロゲー知らないけど。
728名無しの愉しみ:03/07/16 02:11 ID:???
って言うか、地元は買いにくい。
729傍点転院:03/07/16 02:15 ID:???
>ナイフに大枚はらうのは20代だから、ゲームやってないわけはないね。
>30代40代はそうもいかない。

主層は30代以上の独身貴族でつ
20代じゃTAC系ファクトリーがせいぜい
730名無しの愉しみ:03/07/16 02:20 ID:???
エロゲは知らないがAV歴は長いよ。昔からレンタルなど地元で借りるよ。
つか地元じゃないと返却が面倒。100円セールだとみんな来るよー。
エロAV大人気です。人の目?気にしません。あー最初の頃は恥ずかしさがあったかも。
様はすれてきたんだなw
731名無しの愉しみ:03/07/16 02:27 ID:???
729になんだか同意。ナイフはやっぱり高いよね。一万ではたいしたナイフは買えないが、
食事で一万ならけっこう豪勢だしな。車のバッテリーもいいやつに代えれるしね〜
732名無しの愉しみ:03/07/16 02:35 ID:???
AVもエロゲもはずかしくないが、同人ははずかしい。
でも買わないとなくなっちゃう。
しかし、同人ショップの客も外人さんから女まで客層は豊富だが
いまだ40代はみたことないな。
これが若さか?
しかし売上げは上野のナイフ屋の千倍はありそうだ。

客も増える一方。
中学生や高校生が制服でどやどや来て同人買っていく。

>>729
若い人はどんどん年をとっていく。所持金もふえるだろうね。
それに一番の売れ筋はTAC系ファクトリーでしょ。
733名無しの愉しみ:03/07/16 02:44 ID:???
>30代以上の独身貴族でつ

ここがナイフ商売のポイントだな。
独身貴族=金を持ってる=ひま=アニメ&エロゲ好き
だがコミケに逝き同人買いに足をツッこむほどオタク度は進行してない。
地方人だとなおさら。

こいつらを、さらに深いヲタクに洗脳する=勝ち組ですよ。
独身貴族さんは、これからもふえるでしょう。

734名無しの愉しみ:03/07/16 02:50 ID:???
独身貴族?は男も女も増えるだろうね。ただナイフマニアに洗脳するのは不可能かと。
彼・彼女らに実益が無いもん。
735名無しの愉しみ:03/07/16 03:10 ID:???
かんたんですよ。
ジャンプや一流紙の801漫画家を洗脳&買収してナイフの話をかかせる。
ナイフで美少年の熱い友情。

同人801女が、実物が欲しくなり通販で買う。
まあストライダーのような商法ですな。
736名無しの愉しみ:03/07/16 03:11 ID:???
何だか嫌なスレになってきたな
737名無しの愉しみ:03/07/16 03:17 ID:???
でも漫画にでてくるナイフも、具体的な実在のモデルがふえてきたね。
それなりに描く方も資料集めてるというか。
銃なんかも、むかしはイイカゲンだったからね。
738名無しの愉しみ:03/07/16 03:30 ID:???
猿○哲○なんてご丁寧にリアルに描いてるよ。昔からね。ナイフ名読めるようにねw
犬ソルジャーとかナイフ出まくりだったよ。
739名無しの愉しみ:03/07/16 03:41 ID:???
カムイ外伝は刃物がイイ味出してた。
最近では無限の住人がいいかな。

ベルセルくは超有名でしょ。
漫画でちいさいダガーを使ってる場面とか嬉しい。
740名無しの愉しみ:03/07/16 04:53 ID:0ZbCQtzq
>猿○哲○
あの人は人物以外全部写真のコピー使った
コラージュみたいなものジャン(W
741名無しの愉しみ:03/07/16 18:42 ID:QIrBk7Mp
>>727
どっかで、金に困った男がナイフ片手に押し込みした話で
持ってたナイフがラブレスのン十万するやつだった
ってのがあったなぁ〜

>>735
脳内で補完して終わりだと思われ
同人腐女子はとってもシビアだよ
テレホンカード欲しさに十数万つかう連中と同一視してはイケナイヨ
742名無しの愉しみ:03/07/16 19:59 ID:GHeb/HMu
ツールナイフ厨の次は、漫画厨か・・・
スレ違いなので他でやって貰えませんか?
743名無しの愉しみ:03/07/16 20:17 ID:???
ここで話題禁止されてるのはTAC系のみ。

ナイフの話題ならOK。まあ、そろそろ話の流れを変える時期とは思うが
744名無しの愉しみ:03/07/16 21:05 ID:???
>>740
え〜、あの絵ってコピーだったの?
漏れは、上手いな〜とか思ってたよ。(w
745名無しの愉しみ:03/07/16 21:50 ID:???
>>743
次のスレではツールナイフ禁止の項目も盛り込むよ。
746名無しの愉しみ:03/07/16 22:02 ID:???
>>743
アニメやエロゲも禁止にします。
747傍点:03/07/16 22:03 ID:???
いくら絵が良かろうが
それが彫ってなければ駄目でつ

ハンドルに引例する
根付のようにミニ彫像にする
ボルスターにエングレイブ など

書いただけだと
Q「これって消えますよね」
A「消える恐れもありやんす」
Q「・・・・止めます」
このやり取り続出で商売になりませぬ
いつまでも残ると照明焼けするし

引例はどう頑張ってもMOKIと平山女史にはかなわないので
ミニ彫像のフォールディングならいい鴨
748名無しの愉しみ:03/07/16 22:06 ID:???
 ツールナイフも(大人の)ナイフだぞ。
 鋼材や刃付け何かに付いてやりたいよ。
749名無しの愉しみ:03/07/16 22:12 ID:???
ツールナイフ禁止はいらんとおもう。
理由は簡単。
荒れてたのは専門工具厨が居たから。
ならば、専門工具厨に反応しなければいいだけの話だと思うのだが。
750名無しの愉しみ:03/07/16 22:23 ID:???
>>745は専用工具厨なわけだが・・・
751名無しの愉しみ:03/07/16 22:27 ID:???
○同や某国の工作員による意図的な荒らしでなければ多少の事は大目に見ても良いかと思う。
がんじがらめで禁止の方向では気楽に話せる雰囲気にならないよ。
もちろんスレ違いは注意し止めてもらうべき。まあスレの流れというものがあるからその場で判断して行くのが良いかと。
752名無しの愉しみ:03/07/16 22:50 ID:???
まあガーバースレも、ときどき大藪で盛り上がるからな。
エロゲの剣やナイフで盛り上がるのはいいんだが。

そうそう、明日りぜるまいんとやらを勉強のため見ておこうか。
若者の流行に乗り遅れないために
753名無しの愉しみ:03/07/16 22:52 ID:???
>>747
モキのインレイは社長がやってるってホント?
なんで最近はやらないの?
754名無しの愉しみ:03/07/17 00:32 ID:???
「りぜるまいん」でぐぐった。う〜ん大人には苦しいかもw勉強に・・・ならんな。
俺はアニメで育った世代なんでかなりのアニメ好き。コナンくんは面白いしね。
ナデシコあたりは録画予約して見てた。りぜるは正直自身がないw見てみないことには・・・
知ってる声優が山口勝平(工藤新一だな、あキッドもかw)だけだよ。
りぜるがかっこいいナイフを正しく道具として使う話なんかどうかな?セリフは・・・
「りぜるはナイフを正しく使う人が好きでーす。お・ね・が・い、ね」はどうよ。書いてて照れるww
755名無しの愉しみ:03/07/17 01:18 ID:???
つまらないスレになったね。

TAC系で荒れてるほうがまだマシだよ。
756名無しの愉しみ:03/07/17 01:27 ID:???
軍事ヲタもアニヲタも、どっちもどっちって感じだな。
正直、コナンくんやナデシコは他のスレに行って欲しいな。
大藪本ならまだ理解出来る要素はあるが、>>754の内容は刃物スレとしては厳しいモノが・・・

やっぱ、ナイフマニアは変わった人が多いね(w
そんなオレはバイクで野宿日本一周したが、未だに仕事が見つからない無職ですが・・・
757名無しの愉しみ:03/07/17 01:35 ID:???
>バイクで野宿日本一周したが

工具をタの方ですね。とりあえず砂以外は糞、と煽ってみる。
758754:03/07/17 01:59 ID:???
一例として書いたまでだ。そう突っ込むなよwぐぐっただけ。
>TAC系で荒れてるほうがまだマシだよ。
本当にそう思うのかい?のど元過ぎればなんとやら・・・だよ。
荒れて気持ちいいはずがない。ナイフマニアに限らず2ちゃんに変わった人が多いのさ。
759名無しの愉しみ:03/07/17 02:32 ID:???
よし、ネタを振るぞ。

日本であまり知られていないメーカー(ファクトリー、個人を問わず)でオススメを教えれ!

イイネタジャナイネ、コレ。 ゴメンヨゥ
760名無しの愉しみ:03/07/17 02:48 ID:???
アメリカではメジャーらしいが、クラインなんてどうよ。
モキが作ってる。ステンレスのフレームに木をタテにインレイしてる。

まあ、ガーバーのフォールディングみたいにシンプルな奴だが80年から90年の10年間に
100万本以上売れたというから、あっちでは馴染み深いと思われ
761名無しの愉しみ:03/07/17 03:25 ID:???
知られてるかもだがカミラス・ベッカーはどうかな。販売してるとこ少ないか。
炭素鋼だがブラックコーティングでカイデックスシース。値段も手頃だしな。
マグナムキャンプが薄刃でお勧め。T商会にあるはず。(在庫切れもありうるが)
762名無しの愉しみ:03/07/17 03:37 ID:4NXFmerz
ここのエロビデオ生活にサヨナラできる方法はためになるよ。(´∀` )
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/beautiful/
Hなサイトなので、Hな人だけ見てみて♪
763756:03/07/17 13:15 ID:???
情報源がナイマガしかないから、マイナーメーカーなんて知らんです。

1年半かけて日本一周したが、工具ヲタではないよ。
無理して自分で整備するより、バイク屋に頼んだほうが確実&早いからね。
サービスマニュアル見ながらするような作業は、素人が出先でなんか出来ません(w
自分の愛用ナイフはソルジャー。
ずっと使ってるけど、コレが一番。
安くて丈夫で軽い、最低限の機能で使いまわしが効く、気軽に人に貸せる・・・などメリットがたくさん。
意外に旅人はナイフにこだわらないな。
大概、ビクトリかオピネルで、気の利く奴がレザーマンだった。
シースナイフを持ってる奴が稀で、ナタのほうが実用性が高かった。
自分はソルジャー・110・フジナンバー1・M9を持っていったけど(w
1番使ったのはやっぱりソルジャーだな。

使いやすさなんて状況によりさまざまだけど、応用の利くレザーマンはやっぱり便利だよ。
精度はもちろん専用工具に負けますが(w

764名無しの愉しみ:03/07/17 15:27 ID:???
>> 日本一周・旅人

随分アピールしたいようで微笑ましいが、実はあんまり自慢にゃならんぞ・・・

漏れは総計5万キロ以上、海外も含めるとちょっとわからんけど
ツールナイフにも鉈にも世話になった事は無いよ。
それにM9なんて物騒な、わざわざ捕まるリスクのあるものを持つわけにはいかんし。
765名無しの愉しみ:03/07/17 15:53 ID:???
>>763
愛用ナイフ聞くとあぁ前にも書き込んでたあの人かぁ。とわかる。
俺はバイクは乗らないけど旅行にビクトリは持ってくよ。海外で瓶ビールしか売ってなくて
栓抜きが役立ったことが何度かあるし。食事を部屋で済ますときはナイフ・缶切りを使う。
細かいの含めると結構使ってます。
766名無しの愉しみ:03/07/17 15:57 ID:94PbIefb
M9ならコケたときナイフがシースを突き破る心配がないからなのではとフォローしてみる。
767名無しの愉しみ:03/07/17 16:29 ID:Jz1T0ImD
いや、骨折する危険性が高いんでないの。あのシースっつーかケースはえらくゴツいし。
768名無しの愉しみ:03/07/17 17:40 ID:???
可能な限り軽装にしたいはずのバイク旅で、わざわざ
7インチもあるナイフを持って行ったのは何故?
769756:03/07/17 19:02 ID:???
そうなんです、日本一周はあんまり自慢にならない(w
一応、コレクターや工具厨ではないと言いたかった訳で。
普通の人よりは日常的に刃物を使ってるかも・・・という意味で解釈してください。

M9はかなり前に安売りしてたので思わず買ってしまいました。
しかし長年まったく出番がなかったので、ナタ代わりに持っていきました。
でもほとんど使わなかったな。
荷物の奥にしまっているので、バイクでコケて突き破るとか骨折は絶対ないです。
ナイフを腰に付けてバイクに乗るってのは北斗の拳の見過ぎです(w

快適装備にこだわる人も多く、日焼けイスやダッジオーブン、大鍋を積んでる人もいます。
しかも自転車で(w
そんな人と比べると、バイクにM9はでか過ぎとは思いません。
770名無しの愉しみ:03/07/17 19:04 ID:L/MoZqlc
>>768
シュミ板でそういったツッコミはヤボってもんさ

>>756
正直、バイクで野宿日本一周の話は旅行板に行って欲しいな。

と書いてもOKだよね?>>756
他のヤシの書き込みに文句を書いた以上、自分も自制するべきだよね?
771名無しの愉しみ:03/07/17 19:55 ID:???
ここで話題禁止されてるのはTAC系のみ。

ナイフの話題ならOK。
772名無しの愉しみ:03/07/17 21:22 ID:RPKz4U2S
ごめん、初心者。
TAC系の定義教えて
773名無しの愉しみ:03/07/17 21:25 ID:???
>>772
ショップに電話して聞いて、イヤマジデ
774名無しの愉しみ:03/07/17 21:43 ID:???
宅で、遊ぶ、コレクター
T  A   C
775名無しの愉しみ:03/07/17 22:05 ID:???
>>774
素晴らしい
776名無しの愉しみ:03/07/17 22:32 ID:???
えーとナイフマガジン8月号によると・・・TACナイフ
「軍を始めとした法執行機関が使用するナイフとして、近年作られるようになったナイフの総称。
ファイティングやサバイバルの要素を強く備えているが、従来の軍用ナイフとは大きく異なる
シルエットとデザインコンセプトを持つものが主流。現在では独立したジャンルとして考えられている。」

う〜ん俺はこの文章は理解できなかった。誰かTACナイフの解説キボンヌ
777名無しの愉しみ:03/07/17 23:00 ID:???
TAC系

奇抜なデザインの対人用ナイフの総称。
殺傷能力を高める為にブレードが設計されている。
従来のイメージに囚われない奇妙なシルエットが美徳とされる。
対人用ゆえ実際に日本では使用されることはなく、一部コレクターにのみ賞賛されている。
特殊部隊に採用された物のみ、「最強タクティカル」の称号が与えられる。
778名無しの愉しみ:03/07/17 23:05 ID:???
で、ソーコムのT−ポイントは実際使われ
成果をあげたのでつか??
779名無しの愉しみ:03/07/17 23:17 ID:???
ありがとう777さん。俺は「奇抜なデザイン」と「殺傷能力をたかめた設計」
に着目したよ。なら○尾ナイフは奇抜な点で最高なわけだ。
なるほど、ゲテモノOKか・・・
>>778
「それは機密情報なのでお答えできません」との回答がくると思われ。
780名無しの愉しみ:03/07/17 23:41 ID:???
TAC系ユーザーを追い出したのに、つまらない煽りを続けるのか?
痛すぎるよ。君たち・・・
781名無しの愉しみ:03/07/17 23:45 ID:???
>>780
分かった。
TAC系の話はやめよう。
アンタも文句ばかり言わないで、何かネタふれ。
782寝たふり:03/07/18 00:17 ID:???
お前等ナイフの改造って何かやってますか?俺は刃の形状をダイヤモンドヤスリで
削ったりとかは結構します。
783名無しの愉しみ:03/07/18 00:30 ID:???
ヘタブレード削ると、焼きが戻りそうで怖いのでやらない。
784寝たふり:03/07/18 00:33 ID:???
ダイヤモンドヤスリを使って手でシコシコ削れば無問題。ドロップポイントを
シープフットに変えたりする。
785乗ってみるテスト:03/07/18 00:36 ID:???
実際にやってみたワケではないがシルバーナイトのパールを持ってるので
こいつにロールアップヒルトつけたらカコイイのではと思ってる。
786名無しの愉しみ:03/07/18 04:08 ID:6WcA5FTr
刃物を作る仕事ってどんなのがあるんでしょうか?
鍛冶屋か、昔の剣なんかの模擬品を作る会社に就職くらいしか
思い浮かばないんですが
787名無しの愉しみ:03/07/18 10:58 ID:+DRSiiYj
>786
ステンの包丁作る仕事も有るよね。
って今の日本も刃物の大部分はステンレス包丁じゃないかな?
788 :03/07/18 11:12 ID:qqtpQ0Ih
789名無しの愉しみ:03/07/18 16:34 ID:NhAMKwHs
また某BBSの新人イビリが始まった・・・・・・・・・
790名無しの愉しみ:03/07/18 16:35 ID:8GDnv0EO
791名無しの愉しみ:03/07/18 18:25 ID:oOEt+ZAX
>>786
ホームセンターの園芸コーナーや工具コーナーに置いてある刃物類を作る仕事がある
刃物のイメージでは無いが、農家が使う草刈り機の刃やトラクターのロータリー刃も
広い意味では刃物に入ると思われ

>>787
どこかで読んだ書き込みにはステンが6割、鋼が4割だったかな?(ウロオボエスマヌ
792名無しの愉しみ:03/07/18 19:24 ID:WESybunp
>789
イビリというほどのものではない。
が、あの趣味の悪い当て字の多用はどうにかして欲しいものだね。
793名無しの愉しみ:03/07/18 20:06 ID:???
>>792

うるせー、バカ
794名無しの愉しみ:03/07/18 20:13 ID:Ve9jqoul
魔怒奴遇
素敗樽虎
神裸素
武世
鋼瑠奴捨異流
795 :03/07/18 20:14 ID:qqtpQ0Ih
796名無しの愉しみ:03/07/18 21:52 ID:LbEwsG61
797歌舞伎町発:03/07/18 21:53 ID:PyuMfC8/

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798名無しの愉しみ:03/07/18 22:27 ID:???
いま、東京ローカルのMXテレビで福田正孝の工房が紹介されてるよ。
って、もう終わりそうだけど・・・。
799名無しの愉しみ:03/07/18 22:45 ID:acp/3d4J
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン
800名無しの愉しみ:03/07/18 23:36 ID:tbRQykUx
800げと
801まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/19 00:03 ID:K1WMhY5p
武世?
802名無しの愉しみ:03/07/19 00:26 ID:BvPC3Hm/
武世→ブセ→ブッセ
803まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/19 01:57 ID:K1WMhY5p
>>802殿サンクス。
ブッセって、コレのことでありますか?
http://www.bussecombat.com/index.html
普通に「ブッセ」でググったら、詩人とかお菓子とかばっかりHITして困ったw
>>794のはちょっと難しいって。微妙にマイナーだしー。
ぱっと見、男塾名物かと思った・・・
せめて「茂貴」ぐらいで。
804名無しの愉しみ:03/07/19 02:12 ID:???
でも「冷鉄」とか平気で使ってるしな。
805名無しの愉しみ:03/07/19 02:21 ID:???
ヤンキーの当て字じゃないんだから・・・(;´Д`)
806名無しの愉しみ:03/07/19 02:33 ID:???
>>802
BUSSEはビュースィーと発音するのが○ もう販売してるとこ知らない位マイナーだがね。
アメリカでは実用ナイフとしてまあまあみたいだよ。
807名無しの愉しみ:03/07/19 02:51 ID:???
>>803
>>806
もう廃盤になちゃったんだけど、2年程前までBUSSベーシックというスタンダードモデル
が有ったのですが、これが価格対比的にも優れ物で性能も申し分ない極めて優良ナイフでしたよ。
808807:03/07/19 02:54 ID:???
スマソ、BUSSでEが抜けてた(藁
正しくはBUSSEでござる。
809名無しの愉しみ:03/07/19 04:37 ID:B7VTwNps
>807
COLD STEELが先行していたから、市場に食い込むことが出来なかった
のかもしれないね。
昔、COLD STEELサイトのbbsでMAD DOGとBUSSEがCOLD STEEL製品を駆逐
するだろう、というカキコがあったがそうはならなかった。
要因は先行者の強みと供給力の違いなのだろうが。
810名無しの愉しみ:03/07/19 04:50 ID:???
MADDOGは価格、BUSSEはデザインバリエの少なさ、という点で
CSを駆逐するのは難しいかと。住み分けってこともあるし。
スワンプラットは、BUSSEの穴開きヒルトも再現してくれてれば欲し
かったんだよなぁ
811名無しの愉しみ:03/07/19 05:22 ID:???
COLD STEELはデスペラードとか変なナイフもだしてる。
あとはカルデンだっけ?スコットランドのダーク風
中東の曲刀みたいなデザインも。
民族ナイフっつか、客が飽きないように工夫してるのよ。
81228292:03/07/19 05:30 ID:Xk5essXj
813名無しの愉しみ:03/07/19 05:34 ID:???
COLD STEELでは社長自ら自社ナイフでマニラロープ叩き切ったり、斧投げたり、ショベル
投げたりのパフォーマンスなどでユーザーに強くアピールしているな。
あの社長、本当に心の底からナイフなどが好きで好きでたまらないんだろうな。
814unagi:03/07/19 09:14 ID:3fMHlgU4
 タントウ型ナイフって何かに似てるなち思ったら東京型うなぎ包丁そっくり。
 刃が直線だから研ぎ易いし、刃のコントロールがし易くって実用的だと分かった。
 鉛筆削りにも向いていそう。
 で、7〜8cm位のが有れば紹介して欲しいです。
 ワンハンドでもゴミが付き易いスタッドじゃなく穴開きが良いです。
815名無しの愉しみ:03/07/19 09:22 ID:???
しかしビュースィーを始めに紹介し売ろうとしたのが山○刃物というのも皮肉だな。
結局ストやマッドでもうかるから早々と止めたね。俺は多分日本では売らなくなる
のも時間の問題だなと感じ9インチブレードのを買って持っている。
出来は悪くない。北野エッジに似て左右非対称で良く切れる。ブラックコーティングも
しっかりしてるし。グリップも持ちやすく日本人の手に合うと思う。
いいナイフだよ。ナタ的に使用するならもってこいだね。
人気が出なかったのは時期が悪かったせいだろうね。価格もリーズナブルなんだが。
まあこれが市場原理ってものだから仕方ないけどな。
816名無しの愉しみ:03/07/19 11:52 ID:???
「冷鉄」は刃物スレでは普通に使うんだが・・・ああ夏厨の季節かw
ちなみに冷鉄マンセーは過去荒れる元だったから気をつけてくれよ。
817unahi:03/07/19 12:12 ID:3fMHlgU4
 CSより冷鉄の方が分かりやすいて良いな。
 しかし、その冷鉄のタントー型はでか過ぎるですよ。
818夏厨:03/07/19 12:13 ID:???
今は普通に使ってても、元は「当字の多い某掲示板」なんだが。
819名無しの愉しみ:03/07/19 12:33 ID:???
このスレもずいぶん荒れた時もあり昔の事はともかく普通にナイフの話がしたい
だけなんだけどね。TAC切り離しでもめたし、工作員は来るしね。
軍用ナイフスレのある板はついこの前飛んだばかりだしさ。
マターリ行きましょう。
冷鉄のタントーってレコンタントーのことかな?
820unagi:03/07/19 12:54 ID:3fMHlgU4
>>819
> 冷鉄のタントーってレコンタントーのことかな?
 サーチして写真見ました。
 が、あれはスタッド式なので、候補に入れられません。
 穴式が良いです。
821名無しの愉しみ:03/07/19 13:05 ID:???
>>820
穴式というとスパイダルコみたいなフォルダーの事だろうか。最近はサムノッチが
主流だからねえ。スパイダルコはタントー型無かった気がする。
822名無しの愉しみ:03/07/19 13:06 ID:JUBNgcav
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823名無しの愉しみ:03/07/19 13:12 ID:???
>>822
もうそのコピペは見飽きたし古い!くだらないもんでスレ浪費スンナ!
824unagi:03/07/19 13:32 ID:3fMHlgU4
 あまり無いようですね。
 では、なるべく直刃を買って、グラインダーで細工しますは。
825名無しの愉しみ:03/07/19 16:01 ID:???
>>うなぎ
スパイダルコのボブラムはタントーでホールだよ。
ただ直線の短刀ではなかった気がする。ハンドルはチタンね。
826unagi:03/07/19 18:51 ID:3fMHlgU4
>>825
 ボブラムはたっ高い。
 手ごろ価格のウェインストレートは見当たらないし、マイケルウォーカーは無くなるし。
高値移行してますね。
 で、ニューデリカ、ピーターハーブストでもいいかも。
827名無しの愉しみ:03/07/19 22:36 ID:???
タントーがいいんじゃなかったのかよ。
828名無しの愉しみ:03/07/19 22:43 ID:???
>>827
 おまえ字が書けても4面のか。
 #824を見ろ。
829無料動画直リン:03/07/19 22:51 ID:B4pzLxJa
830名無しの愉しみ:03/07/19 23:51 ID:???
>>828
おまえunagiだろ?そういうことは名無しで言うのか?
行の頭を一文字あける癖に自分で気付いてないのか?

831名無しの愉しみ:03/07/20 00:00 ID:???

 字下げを知らない厨房は、
段落の始めは字下げすることって小学校の先生に習わなかったのか。
 おまえも、名前も名乗れないで、グチグチ言うなよな。
832名無しの愉しみ:03/07/20 00:35 ID:???
お前は段落というか改行ごとにだろ。
833名無しの愉しみ:03/07/20 00:55 ID:???
何だかなー夏厨の季節とは言え、一気に駄スレになってはかなわないよ。
834名無しの愉しみ:03/07/20 03:09 ID:???
マイナーなメイカーを語ろうってのが、アヤシイんだよな。
不良在庫を捌こうと、必死に宣伝してるみたいで・・・
クチコミなんてのは業者の風説の流布みたいなもんだけどさ。
特定のメイカーの話題が続くなんて臭過ぎるな。
それが気に入らない別業者が荒らしだす、というのがいつものパターンだし。
このスレは工作員が多すぎる。
835名無しの愉しみ:03/07/20 03:18 ID:???
何でもかんでも疑ってかかって、大変だな。
何でもかんでも信じちゃうヤシも問題だが。
業者の宣伝だろうが何だろうが、珍しい製品の情報を入手できる
なら俺はかまわんけどね。買うかどうかはまた別の話で、買うと
なったら2ちゃん情報だけに頼ったりはしないしな、普通。
836名無しの愉しみ:03/07/20 05:36 ID:???
まあ冷鉄の話を少し引っ張りすぎてる気はするがそれ位はいいさ。
ただ「うなぎ」みたいなぶしつけな「質問くん」ではレスつけるのも大変だな。
質問して答えてレスした人にかみついたり暴言は見苦しい。これではいつまでたっても
荒れることの繰り返しになる。俺は基本的にメジャー・マイナーとかかまわず好きなナイフなら
語ってくれてかまわない。スレの流れがあるから同じメーカーの話が続いたり、脱線とかもある。

ナイフ好きなら他人のナイフの好みにケチ付け合うのは止めてもらいたい。
837初めてまして。:03/07/20 08:27 ID:qybus33n
バタフライナイフの開閉方法が知りたいです。
どなたか、バタフライの開閉方法が詳しく(できれば画像付き)載ってるHPを知らないでしょうか?
もし、知っていたら教えてください。(_ _)
838:03/07/20 08:40 ID:kjwvDgZd

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839名無しの愉しみ:03/07/20 14:40 ID:???
>>837
HPは知らないけど本なら俺がもってるナイフの本に写真で詳しく書いてあるよ。
えーとね、「フィールドナイフの使い方」平山隆一著 並木書房 だね。
この中でバタフライナイフの基本操作が写真入りで解説してあるよ。
実は俺もこの本で覚えた(不器用ですw)から参考になると思う。まあ回すんだけどね。
手首の回し方がコツかな。あー空中に投げるとかは載ってないw念のため。。
840名無しの愉しみ:03/07/20 14:41 ID:ufkwxFLO
http://www.balisong.net/en/techniques.htm

>>837

これでどうだ?
841841:03/07/20 14:53 ID:???
>>836
 836は827か。
 でなけりゃ不躾は827の方だって分からないかな。
 大体、IDもコテハンも出さない香具師の個人特定できるわけ無いだろ。
 819,821,825,827,830,832は一体だれか分かるのか?
 819=821=825=827=830=832か?
842名無しの愉しみ:03/07/20 15:05 ID:???
>>841
何言ってるの?2ちゃんは匿名(利用者同士)BBSなんだよ。初心者か?
IDは強制で出る板もあればIDなしの板もあるのさ。説明読んだかい?
ちなみに俺は836を書いた。何かスレの空気が変だったからな。
だが827は俺じゃない。ここは探偵ごっこするスレじゃない。くだらない事書かないでくれ。
843841:03/07/20 15:41 ID:???
じゃあ、836は言葉使いの常識を詩らなすぎるって事。
827の物言いがどんなものか分からないんだからな。
また、ここのIDは消さなければ自然に表示される事は知ってるな。
844名無しの愉しみ:03/07/20 15:45 ID:G9PUCTeW
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845名無しの愉しみ:03/07/20 15:47 ID:???
>>840
おもしろいHPだねー思わず見入ってしまったよw勘のいい人ならすぐ覚えられそう。
シングルフリップがあるともっといいけど(安全だから)まあかっこいいのはダブルフリップだね。
俺は無理に早回しして小指切った事あるよ。刃のラインに手が行きがちで今はシングルのみですw
ジェフ・イマダは有名だけどグラサンかけて口にバタくわえてる奴は犯罪者か?と思ったww
846名無しの愉しみ:03/07/20 16:02 ID:???
>>843
君はうなぎ君か?まあマジレスしてやる。君の質問は注文が多いからレスつけにくい
んだ。あれは嫌これは高い。なら自分で探せよ、となるだろ。分かるかな?
俺の836の文はていねいな方だと思うぜ。ここは2ちゃんだという事を忘れてないか?
ひどい暴言の板はいくらでもある。この程度で気に障るなら君は2ちゃんに来ない方がいいよ。
腹立てるだけ損だからね。まあ他板も見て考えるんだね。 以上だ。
847841:03/07/20 16:15 ID:???
>>846
 おいおい、
> 俺の836の文はていねいな方だと思うぜ。
なんて、836に対しては丁寧かどうかは問題にしてないぜ。
 国語力無いな。
848unagi:03/07/20 16:31 ID:i0j9hp/M
 何やら、代人(かな?)が騒いでますが。

 さて、刃先をグラインダーで削ってうなぎ包丁型にするのは簡単だが、ハンドルに収めた時に切り刃が外に出ないかどうか。
 カタログの写真では、刃を開くか閉じるか片方の写真しか載っていないのが殆ど。
 両方の写真が無いと加工可能かどうか分からない事に気付きました。
 よって、その点を含んでのアドバイス希望です。
849名無しの愉しみ:03/07/20 16:59 ID:JtFBDAfk
>848
お前、もういいから自分で捜せ。
ウゼェんだよ!
850名無しの愉しみ:03/07/20 17:10 ID:???
>>845

ダブルエッジでなければ、開け際の安全性はダブルフリップのほうが
上だと思う。シングルフリップだと、刃を振り出す際に多少とも重力の
助けを借りているので、姿勢によって力加減が異なるからね。

まあ、「いかなる姿勢でも開け閉めできるように」なんて事はふつう
考えないんだろうけど・・・・
851unagi:03/07/20 17:12 ID:i0j9hp/M
>>849
 レス有りがト
 しかし、ここは849しか居ない訳じゃないからな。
 849より物知りがきっと居るさ。ここには。
 気長に待つよ。
852_:03/07/20 17:14 ID:???
853名無しの愉しみ:03/07/20 17:19 ID:HUHeUB3f
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854名無しの愉しみ:03/07/20 17:27 ID:???
>>うなぎ
空気読んでくれよ。それにね、君は簡単ってゆうけどデリカやピーターハーブストの刃を
加工しても無駄。ブレードを立体的に捉えて、削った場合どうなるか想像してみな。
855名無しの愉しみ:03/07/20 17:49 ID:???
ナイフスレでコテハンを名乗る奴は知障がおおくてなーなんでだろー
856名無しの愉しみ:03/07/20 18:02 ID:???
ばかガキ消えろ!おまえのせいでみんな迷惑してるのがわかんねーのか!
自分で工夫して加工なり何なりしなよ。頭にくるこいつ。
スレが止まってんだよ。空気読め!早く死ね!
857unagi:03/07/20 18:26 ID:i0j9hp/M
>>854
> 空気読んでくれよ。
 たしかに、代人が釣られてますね。


> それにね、君は簡単ってゆうけどデリカやピーターハーブストの刃を
> 加工しても無駄。ブレードを立体的に捉えて、削った場合どうなる
> か想像してみな。
 或角度で削れたら、刃付けは何とかなるので、問題とは思えませんが。
 ホローグラインドで有ったとしても、刃先から1mmで十分な厚みは確保できる筈。峰から先端にかけては削り取って、刃先の飛び出しを防いでも良いし。
 こう考えていると狭い場所での切断が出来て良さそうと、益々気に入った。


 しかし、854以外には探求芯が無いんだよな。
 ここは集めて眺めているだけの厨房香具師が殆どらしいな。
 854有りが塔よ。

 まぁ、コールドスチール辺りで良さそうなのが見つかったよ。
 せめてサムホールナイフメーカーでも教えてくれたらかなり助かったのにな。
 まぁ、マニアックな話は出来ない所なのか。所詮は2chか。
858名無しの愉しみ:03/07/20 18:28 ID:???
うなぎ氏
タントー型ナイフ改造はあきらかにTAC系の話題だから、軍用ナイフスレに行ってください。

このスレはTAC系の話題は禁止です。
なお、コールドスチールのナイフで言えばトレイル等はOKで軍用タントー型は不可です。
このようにローカルルールが決まってます。

以後、スレ住人は、この話題は放置をお願いします。
859unagi:03/07/20 18:44 ID:i0j9hp/M
>>858
 あれはうなぎ包丁なんだけどね。
 ここだって青息吐息なのに軍用坂なんて怖い所には逝けません。

 ところで、フロライトタントーはあっちですか。

 では、では。
860名無しの愉しみ:03/07/20 18:49 ID:???
だ、誰かネタふってくれー 死ぬる。
861名無しの愉しみ:03/07/20 18:50 ID:???
わかった。以後スルーということだけど、最後に一言。うなぎも収まりが悪いだろうしね。
俺が探してみたらサムホール・短刀・一万前後の既製品ちゃんとあったよ。
またそれじゃだめだとか難癖つけられそうだし、自分で探すのも楽しみのうちだから
メーカー・モデル名は出さないでおく。ヒントは「K-1王者」で割りと新製品。
なんとなくわかったら海外通販系サイトですぐ見つかるはずだよ。
862unagi:03/07/20 19:02 ID:i0j9hp/M
>>861
 もう面倒だから、カッターナイフでやるよ。
 何枚か作っておけばかなり保つさ。
 コストパフォーマンス最高。
 
 ではでは
863    :03/07/20 19:06 ID:0XxjLDUe
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864名無しの愉しみ:03/07/20 19:24 ID:Q6YH1HDo
unagi君
>ここだって青息吐息なのに軍用坂なんて怖い所には逝けません
なんだ、内弁慶かい? だったら空気読んだら?
>ここは集めて眺めているだけの厨房香具師が殆どらしいな
軍事板も嫌、ここは厨房香具師、君の気に入るとこなんてないよ、その態度じゃ。
>854有りが塔よ
これが問いに答えてくれた人への態度か?
○稚園行きなをしたら?
君は物を聞く姿勢がなってない。
はっきり言って嫌われてるよ、キミ。(プ

865名無しの愉しみ:03/07/20 19:39 ID:???
>>864
もうあれは居なかった奴と考えようよ。どう考えても小学生にしか思えん。
悪夢であったな。正常化しようぜ。
866名無しの愉しみ:03/07/20 19:48 ID:???
夏休みだ。
益々厨房の季節だ。
まぁ、厨房じゃ
>>782
の話を繋げなかったわけだ。

862もよ、おまえの来るところじゃなかったな。
867名無しの愉しみ:03/07/20 19:58 ID:???
まあ、ROMってる分には面白いところだぜ。2chは。
868名無しの愉しみ:03/07/20 20:04 ID:???
何だか861氏がかわいそうでさ。よくレスしたなあと俺は感心したよ。
それを踏みにじるような事をよくやってくれるよ。まったく。

でナイフに市販のグラインダーは危険だと感じるんだがどうかな?
俺は試しに一本(安物だよw)当てたらあっという間に細い板になった。
工場のものは別モノなのかな?    精一杯のネタふりですw
869名無しの愉しみ:03/07/20 20:06 ID:???
ノウハウを知らないからさ。
870名無しの愉しみ:03/07/20 20:22 ID:???
>>869
まあそうだろうけどね。まともに話はできそうにないな。アホらしい。
871名無しの愉しみ:03/07/20 20:35 ID:???
>>868

俺は佐治のが厚過ぎたんでヤスリで削ったよ。
グラインダーだと、やり過ぎると熱ダレしてしまうので。
割り込みだったんで地金が柔らかくて楽だった。高いステンレス用ヤスリ使わなくていいし。

ただ、ナイフ製作をしたことの無い人は道具とコツを掴むまで
1,2本安物で練習(それこそ肥後の守でいいから)した方がいいと思う。
872名無しの愉しみ:03/07/20 20:35 ID:???
おっと、加工の話ね。
873名無しの愉しみ:03/07/20 20:37 ID:???
>>868

グラインダーとはベルトサンダーのことですか?
874名無しの愉しみ:03/07/20 20:48 ID:???
>>871・873
いや近所のホームセンターで2000円(中国製)で売ってたんでね。つい買ってしまいました。
で買った以上実験をしようと思い捨ててもいいナイフを当ててみたわけ。
砥石の目が粗いものだったから予想はしてたけどね。その後ほこりかぶっていますよw
やはり普通の砥石がいいです。修正ならダイヤモンドやすりが楽なんで愛用してます。
875名無しの愉しみ:03/07/20 22:09 ID:???
回転研石は自分から見て下から上に回ってますか?
上から下向きだと良く削れるけど加減が難しいです

ブレードを縦向きに近い斜めで当てましたか?
876名無しの愉しみ:03/07/20 22:30 ID:???
>>875
う〜ん確か自分から見て上から下に回転してました。あなたの言われる通りで
加減が出来ない感じでした。それはもうハデに削れてましたが何にもならないよね。
回転砥石に対して・・・あ〜横向きでした。斜めがひょっとしてコツですか?
877名無しの愉しみ:03/07/20 22:36 ID:???
グラインダー欲しいけど恐い・・・。
砥石が欠けて大怪我したり死んだりする人少なくないらしいしね。
878名無しの愉しみ:03/07/20 22:47 ID:???
し、死ぬ?それはシャレにならないね。俺ももう使わないですよ。
普通の砥石でまあ何とか砥げるしね。大欠けしたら費用しだいですな。
修理をプロに頼むか諦めるか。
ケガや死んではどうにもならないしねえ。
879名無しの愉しみ:03/07/20 23:10 ID:???
>>877

それは昔の、何十キロもある回転砥石じゃなかろうか。
880名無しの愉しみ:03/07/20 23:32 ID:???
メードインチャイナじゃ怪しいな。
メードインジャパンのまともなやつを使えよな。
878が買うようなナイフ本体に比べたら安いもんだ四。
881名無しの愉しみ:03/07/20 23:33 ID:GBILdMyE
ディスクグラインダー、ホームセンターでも見る手に持つタイプ
アレは結構簡単に欠けるし削りカスも結構危険

グラインダ使ってる人達はちゃんと防塵メガネかアイシールド(Wしてますか?
882名無しの愉しみ:03/07/20 23:39 ID:U/QfTixy
>>881
仕事で毎日使ってるけどしてねーYO!w
883名無しの愉しみ:03/07/20 23:41 ID:???
>>882
偶にパチッと飛んでくるぞ。
目をやられたら一生後悔するぞ。
884名無しの愉しみ:03/07/20 23:42 ID:U/QfTixy
>>883
馬鹿じゃん?誰もしてねーよw
職人なんか昔っからそーだよ
下手くそだろ、だからだよw
885名無しの愉しみ:03/07/20 23:44 ID:???
ところで蝶ナイフのHPは面白いよ。あれは親切だね。おすすめ。
でも最近はライナーロック主流でアクションもスムーズだから俺みたいに不器用だと
確実に普通のフォルダーをオープンする方が早い。安全だしね。
だから蝶の出番は最近無いです。振り出せばもっと早いし(メカに負担かかるから多用は×らしい)
蝶と両方持ってる人はどうしてるのかな?
886名無しの愉しみ:03/07/20 23:45 ID:U/QfTixy
ちなみにグラインダの砥石交換も
ちゃんとした人じゃなひとダメなw
887名無しの愉しみ:03/07/20 23:49 ID:U/QfTixy
もまいらベルダーとサンダーとグラインダーの区別もつかんのかw
ちなみに最も刃付けに向いてるのはグラインダーの低速版の「水研ぎ」だけど
その他は焼きなましされるから気つけれw
んでもって減りがカナーリ多いのもリスクだなw
888名無しの愉しみ:03/07/20 23:49 ID:???
>>879
そうゆう事故は今でも普通にあるらしいです。
グラインダーの回転数が高く、砥石が耐えられる遠心力を
超えると砥石がばらけて飛びます。
何万回転するような高速で回ってるものから撃ち出される
わけですから、頭にあたったら死んじゃいますよね。

みなさん気をつけてください・・・。
889名無しの愉しみ:03/07/20 23:50 ID:F9XL5OjR
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890名無しの愉しみ:03/07/20 23:50 ID:???
>>884
おまえ、ソリトン知らないな。
891名無しの愉しみ:03/07/20 23:50 ID:jhQL6npF
900ゲト
892_:03/07/20 23:51 ID:???
893名無しの愉しみ:03/07/20 23:54 ID:???
>>884
厨房のうちはいいが、
結婚したらするんだぞ。亡や。
894名無しの愉しみ:03/07/20 23:55 ID:???
>>886

説明書読んでますか?
バラストの調整方法なら説明書に書いてありますよ。

市販のグラインダーで死んだ人はいないでしょ
ただ長袖とか着てると巻き込まれて思わぬ怪我をすることはあります

でもナイフには回転石よりもベルトサンダーかな
コストは割高ですが平面が出しやすいので
895名無しの愉しみ:03/07/20 23:55 ID:U/QfTixy
>>888
知ってるけどさ
めったに無いんだよね。
知り合いの会社含めて。
ムカーシの話だろ?使い方悪いかw
896名無しの愉しみ:03/07/21 00:00 ID:???
>>895
めったに無い=たまに有る

安全指導受けてない会社なのか?労災下りないぞ(苦笑
897名無しの愉しみ:03/07/21 00:01 ID:???
>>895
プロは道具に凝るから変なのは使っていないからだろう。
メードインジャパンじゃ無いと。
メードインチャイナ使っていますかね。
898名無しの愉しみ:03/07/21 00:02 ID:aIkkUbAl
>>894
ベルダーはスライダック噛ませて遅くすると吉。
速いと結構熱はいっちゃうみたいだよ。
砥石割れて音速云々伝説は昭和初期だと思うんだよねぇ。。。w
899名無しの愉しみ:03/07/21 00:03 ID:aIkkUbAl
>>896
世間知らずも大概にしろw
900名無しの愉しみ:03/07/21 00:08 ID:aIkkUbAl
世の中のグラインダーおいてある会社の何%がそうだっていうんだよw
901名無しの愉しみ:03/07/21 00:10 ID:???
>>898
ここの原住民にはスライダックは通じないな。
902名無しの愉しみ:03/07/21 00:11 ID:???
>>900
おまえ、誰に向かって吼えてるんだ。??????
903名無しの愉しみ:03/07/21 00:12 ID:aIkkUbAl
>>901
そっかね?w
昔さ、大学にあってやってみたんだけどカナーリいいw
職場のよかよかったよw
904名無しの愉しみ:03/07/21 00:14 ID:aIkkUbAl
>>902
んーっと896だ
905名無しの愉しみ:03/07/21 00:19 ID:???
>ID:aIkkUbAl
反論するでなし、煽りクサイ一行レス付けるだけなら雑談スレにでも移動してください
906名無しの愉しみ:03/07/21 00:19 ID:???
なぜかグラインダーで盛り上がっているw工具でもあるが・・・
まあいいか〜
907名無しの愉しみ:03/07/21 00:23 ID:???
>ID:aIkkUbAl
もしや1000狙ってるのか?(w

危険性については自己責任だしね、本人の好きなように
やれば良いわけで。マターリ行きましょう。
908名無しの愉しみ:03/07/21 00:26 ID:aIkkUbAl
1000狙ってないし煽りでもない。
昔、やはりグラインダが危険だって意識で
職場にでて職人連中に笑われて数年経つけど、
ホントに危なくないんだもんw
909名無しの愉しみ:03/07/21 00:28 ID:???
>>885

ライナーロックの何本かがロックのかかりが甘くなって来たので
最近は蝶ナイフの方がむしろ出番が多いな。
多少のガタが出てもロックがはずれたりしないので安心できる。
蝶ナイフのラッチは甘くなっても手で持ってる間は肥後守程度
には大丈夫。

テクニックだけならここもおすすめ。
ttp://www.balisongxtreme.com/
910名無しの愉しみ:03/07/21 00:28 ID:???
>>907
会社での危険は自己責任では済まないよね。
周囲を巻き込みます。
グラインダーで失明なんて人災、犯罪だからね。
片目失明で会社が支払う補償金は一体幾らが相場。
911名無しの愉しみ:03/07/21 00:29 ID:???
おいおい900超えてるぜw知らないうちに・・・
前スレ後半もめたし、それを引きずる感があったし工作員との抗争w。
今日はうなぎパイ食わされるし。今スレは何かナイフの話が少ない気がするなあ。
次スレに期待するかな。気が早すぎる?
912名無しの愉しみ:03/07/21 00:29 ID:aIkkUbAl
>>910
だから君は一体世間のどの範囲をみてそういってるのかな?
913名無しの愉しみ:03/07/21 00:32 ID:xkbHtEr6
       2ちゃんねる遂に閉鎖か?
【マジキレ】法務省強制的に閉鎖を検討!【緊急】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1058692852/l50
914名無しの愉しみ:03/07/21 00:35 ID:???
>>912
自分が世間のどの範囲を見て言ってるのか書けばもめないと思うが?
>>910の書いてるコトが誤りならば相応に反論を付けるべきでしょう、そんな煽ってるようなレスで
議論は成り立ちませんが?
>899 名無しの愉しみ 03/07/21 00:03 ID:aIkkUbAl
>>896
>世間知らずも大概にしろw
>900 名無しの愉しみ 03/07/21 00:08 ID:aIkkUbAl
>世の中のグラインダーおいてある会社の何%がそうだっていうんだよw

世間を知ってるし、世の会社がどう対応しているのか知ってるからレスを付けたと思います
そこら辺の所をきちんと説明してもらえないでしょうか
ココに居る人の多くは関心のある問題だと思います
915名無しの愉しみ:03/07/21 00:38 ID:h4BtLz/j
916名無しの愉しみ:03/07/21 00:38 ID:aIkkUbAl
確かにグラインダーで砥石の接着に問題があった場合や
ものすごい切り込みを急に与えた場合、
かなり危機的な状況になり、砥石片がかなりの速度で
飛び散る可能性はあると思う。
場合によっちゃ致死性、だと。
だからといって、工員にしたって建築業にしたって
ベルダー・グラインダー使うのに一々ゴーグル使ってるなんて
外資系の、しかも上場してるような会社だけ。

917名無しの愉しみ:03/07/21 00:39 ID:???
>>905
なるほど。蝶にはそういうメリットがあるわけかー構造がシンプルだもんね。
確かにラッチが甘くてもしっかり握っていれば軽作業は問題ないね。
ロックして使うことめったになかったよ。思い出した。さっき久しぶりに回したけど、
緊張したwしばらくすると勘が戻ったけど。蝶はやはり魅力的だね。
918名無しの愉しみ:03/07/21 00:41 ID:aIkkUbAl
>>914
世間知ってるなら具体的にどこの会社の人がゴーグル付けてたよ?
サンダー・グラインダー使うときに?
919名無しの愉しみ:03/07/21 00:53 ID:aIkkUbAl
ちなみに漏れんとこの会社、子会社含めて
サンダー、グラインダー使うのに
一々ゴーグルしてるヤシはいない。
車の部品関係だけど。車の下潜って不利な体制で
キリコ避けきれないときだけ。

920名無しの愉しみ:03/07/21 00:54 ID:???
>>916

結局お前さんのような場末の工場じゃ使わねえってだけだろ。
五月蝿いからそろそろ黙れ。
921名無しの愉しみ:03/07/21 00:56 ID:q8dI7gYx
グラインダーマニアスレですか?
工具を語るとホント荒れるよな。
工員は粘着質なアフォばかりだな。
砥石吹っ飛ばして、みんなケガすりゃいいんだ。
922名無しの愉しみ:03/07/21 00:57 ID:???
>>914
意味不明?>>912>>896もゴーグルの有無は問題にしてませんが?
事故がおこった時どうなるか、で「労災が下りない」「片目失明で会社が支払う補償金は一体幾らが相場」
と書いてますが?
それに対して「世間を知らない」とレスをつけたのでしょう?

世間を知ってる所を見せてもらえませんか
923名無しの愉しみ:03/07/21 01:08 ID:???
丁寧な口調でオトナなつもりかよ。
オマエが世間を知ってる人間なら、自分がやってることは荒らしという事に気付けよ。
貴様の頭の中が意味不明だ!
こんな所で日頃のウサ晴らしするな。


924名無しの愉しみ:03/07/21 01:08 ID:aIkkUbAl
>>922
労災=おりる
なぜなら会社の指導が行き届いてないから。
会社が罰則を受けることはあり得る。
片目失明=恐らく5千万相当
回転工具使用の際には必ずゴーグルを
ってのは最近の欧米スタイルの浸透。ISOでどうなってるかはしらないけど
少なくともそこらの町工場ではそんなかんじ.
925名無しの愉しみ:03/07/21 01:26 ID:???
工具の話が続きすぎです。流れですからROMしてましたがスレ数も残り少ないので
これで工具ネタは終了して下さい。ここらが限界です。
わかりますね?
926名無しの愉しみ:03/07/21 01:39 ID:OFe/xBg3
わかりません
927名無しの愉しみ:03/07/21 01:48 ID:???
このスレって刃物以外のネタになるとスゴイ勢いで伸びるね(w

928名無しの愉しみ:03/07/21 01:54 ID:???
みんなひょっとして刃物嫌いなんじゃないのかw
929名無しの愉しみ:03/07/21 01:56 ID:???
>>927
売り上げじゃないんだから伸びればいいってもんじゃないよ(w
もうかんべんしてくれよーって思うけど。いつナイフの話ができるのか(w
930名無しの愉しみ:03/07/21 02:04 ID:???
>>926
わからんじゃない。分かれ!
>>929
そんなことないぞ。俺は好きだからこのスレに来てるよ。

誰か次スレ頼むよ。俺は今他板でスレ立てしようとしたらホスト規制でだめだ。
この前頼まれてスレ立てたのでしばらく立てられない。よろしく。。
931名無しの愉しみ:03/07/21 03:14 ID:???
嗚呼、プチ祭りが2つも開催されていたのに、乗り遅れてしまった
932名無しの愉しみ:03/07/21 04:20 ID:???
グラインダーの砥石交換は特別教育を受けた者が行わないとダメ。
グラインダーで金属研磨をする場合は保護メガネと防塵マスクをしないとダメ。
安全衛生規則などで定められているよ。

もっともこれは事業者と労働者対象なので、そういう組織でない場合は
適用されない。
933名無しの愉しみ:03/07/21 04:25 ID:???
グラインダーで災害が起これば労災認定になるだろう。
ただし業務内の場合においてだね。
業務外のことで会社のグラインダーを使用していたら難しい。

あと労働者側に過失(保護具の着用義務違反)があれば、その
分、補償金が減額される。
934名無しの愉しみ:03/07/21 05:46 ID:???
>>931
続けていいよ。
今起きて見てるから。
935名無しの愉しみ:03/07/21 07:39 ID:???
>>929
朝だ。
さあ、ナイフの話をしろや。

どうせROMなんだろう。
どうせ暇ないんだろ。

でないんなら、さあ遣ってくれ。

おれは出かけるから、帰ってきてから参加するが。
936名無しの愉しみ:03/07/21 08:05 ID:cN9mtJK7
>932/933
おまいら、空気読めんのか?
みんな、やめろって言ってんだろ!ボケ!
さては、世に言う「○同○殊鋼」か?
937名無しの愉しみ:03/07/21 08:17 ID:???
>>936
当然そうだろうね。粘着の○同特殊鋼お得意のチームプレー荒らしですよ。
次スレは何とか対策を考えないとね。奴らに来られるとスレが止まる。
しかも長くね。タチ悪いよ、ホント。
938名無しの愉しみ:03/07/21 08:29 ID:???
そんなことだから2chて、世間に疎まれるんだよ。
刃物の加工用グラインダーはここでの話題に相応しいさ。
さぁ、グラインダーと一般社会について語ってくれ。
939名無しの愉しみ:03/07/21 09:11 ID:???
・・・まあ、安全対策しないで作業する奴はそれなりの覚悟をしとけってことで。
てか、研ぎの話は研ぎスレでやれと。

ガーバーのシルバーナイツ欲しいなぁ。
940名無しの愉しみ:03/07/21 09:12 ID:???
>>936>>937
工具を甘く見てるとエライ目に遭うよ〜。
じん肺とかで検索してごらん。

ナイフ作りを趣味にしている人への忠告にもなっているからね。
941名無しの愉しみ:03/07/21 10:10 ID:???
うなぎはグラインダーの話が聞きたいらしい。
942名無しの愉しみ:03/07/21 10:16 ID:kUS5JONR
サンダーのディスクを交換するには講習会を受講した人じゃないと駄目なんだってさ。
ホントはね。
何でも、過去に事故が多かったらしい。

鋼材削ってナイフ作りに使えるかなと思ったけど、
使えば使うほどディスクの直径が小さくなるから、
切断にしか使えないね。
943名無しの愉しみ:03/07/21 10:55 ID:???
>>941
 おはよう。久しぶり。
944うなぎスマッシャー:03/07/21 12:01 ID:nnbdoECA
>>936-937
グラインダー論と某社が何の関係あんのよ?
なんでもかんでんも陰謀にするのは良くない。
945名無しの愉しみ:03/07/21 12:49 ID:???
なんでもかんでも「アメリカの陰謀」「ユダヤの陰謀」とかにしたがる連中と一緒だな。
946unagi_kuzo:03/07/21 13:07 ID:???
>>940
良く、作業用にグラインダーで刃物加工する。冶具工作だね。
ゴーグルは付けてるが、塵肺の心配はしてなかった。
これからは注意しようかな。
947うなぎスマッシャー:03/07/21 13:15 ID:nnbdoECA
ナイフマガジンで出て来るアメリカのファクトリーやカスタム個人作家とかは
グラインダーの時にゴーグルしてる人は非常に多いですな。
948名無しの愉しみ:03/07/21 13:24 ID:???
949名無しの愉しみ:03/07/21 13:26 ID:9rWI0kPA
あいかわらず自動車ライン工と場末の工員が荒らしてるのか。
やっぱりナイフマニアってDQN多いな。
ここを荒らすくらいは多めにみるが、現実社会で犯罪犯すなよ。
少年犯罪者はある種の前兆を現すらしいからな。
 ナイフへの異常な執着心
 不可解な言動
 小動物虐待
 深夜まで徘徊
当てはまる奴、けっこう多いんじゃないの?
95060mm:03/07/21 14:05 ID:???
>>948
刃長65mmは拙いんじゃないかね。
グラインダーで短縮すると良いよ(藁
951まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/21 14:16 ID:???
>>948
なかなかオサレでイイと思う。個人的にはウッドのが良いなー
952名無しの愉しみ:03/07/21 14:18 ID:???
確かに、今、普段持ち歩いてるのを測ったら5cmだった。
展開時に14.5cmなのは同じだが。

これは十字マークの大きい刃と小さいのの2つの奴で、
確か1000円位だったような気がする。
ゴチャゴチャといっぱい付いているのは要らないんだよね。
封筒切ったり、荷物開けたりするのに使うだけだから。
953名無しの愉しみ:03/07/21 14:33 ID:???
>>952
実用一点張りではオルファのタッチナイフだね。
結構役立つし、研げるしね。
あれじゃ味気ないけどね。
954名無しの愉しみ:03/07/21 14:36 ID:???
>>953
たまにだけれど、果物切ったり、つまみ切ったりするので・・・
95560mm:03/07/21 14:47 ID:???
>>954
それじゃ、ロック付きなら刃長60mm未満、ギリギリが良いですね。
アーミーナイフなら最近出た、ソルジャー電工刃が良いかもね。
スリップジョイントなら刃長が80mmまで許されるってのが本当ならばだけど。
だれか80mm説の真偽を聞かせてよね。
でなけりゃ、やはりグラインダーで細工だ(ハハ
(実はソルジャー電工刃の人柱募集なんだが^^)
956名無しの愉しみ:03/07/21 14:57 ID:???
う〜ん、実は自分で言うのもなんですが、
自分って、メチャクチャしっかりした経歴の持ち主の社会人で、
交通違反も含めて警察のお世話になったことはもちろん無いし、
見た目も物腰も良いし、学歴も収入も・・・
大学時代はワンゲルだったんでいつも刃物持っていたし。

正直、職質なんてされたこと無いし、
海外歩く時もナイフ持ってるし。例のビクトリノックスのスーベニアだけれどさ。
う〜ん、皆さん、念には念を入れて、長さを抑えてます?
957名無しの愉しみ:03/07/21 15:03 ID:???
>自分って、メチャクチャしっかりした経歴の持ち主の社会人で、
>見た目も物腰も良いし、学歴も収入も・・・

ネタですか?それとも本気ですか?

958まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/21 15:03 ID:???
法規制の数字は、目安でしかない(目安にもなってない)
ポケットナイフでも捕まるときは捕まる。
TPOに合ってない刃物は、すべて規制の対象になります。
95960mm:03/07/21 15:15 ID:???
>>958
県の条例ってのも軽犯罪法も有るらしいから、市街地で法規制を完全パスするのは難しそうね。
ここんとこは大事なんだけど、よく分かりませんは。
960まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/21 15:22 ID:???
結局のところ、警察が「危険だ」と判断したものはみんなダメってことになります。
961名無しの愉しみ:03/07/21 15:25 ID:???
日本刀って所持してもいいんですか?
962名無しの愉しみ:03/07/21 15:26 ID:???
>TPOに合ってない刃物は、すべて規制の対象になります。

なんですよね。皆さん、普段、持ち歩いてます?
私は会社で私服OKなんで、ジーンズの左ポケットにいつも入ってるんですが。
鍵は右ポケットかな。右ヒップポケットが小銭入れで、札はクリップで留めて
シャツのポケットかな。カード入れと一緒にね。
96360mm:03/07/21 15:36 ID:???
>>960
今マルキンでこんなのを見つけたんだけど、
言いまわしが微妙。
80mmの根拠はここかな。
http://www.ameyoko.net/marukin/html/message.html
...ここも字下げが成ってないな(フッ
964まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c :03/07/21 15:38 ID:???
脳内協議による日本刀所持に関する規定

 OK←--------------------------→NG

 所有・所持・携帯・帯刀・抜刀・刃傷沙汰
965名無しの愉しみ:03/07/21 15:46 ID:???
>>961
少しゃ、ググれよ。
966名無しの愉しみ:03/07/21 15:51 ID:???
しっかりした経歴の社会人で、見た目も物腰も良いし学歴も収入も・・・
            ↑ ↑ ↑ ↑
           決して超えられない壁
        ↑ ↑ ↑ ↑
       自動車ライン工・場末の工場の工員

967名無しの愉しみ:03/07/21 15:56 ID:???
>>957
スルー汁
968名無しの愉しみ:03/07/21 16:15 ID:???
>>956
2ちゃんのスレでそういう事言う人は(ry
969名無しの愉しみ:03/07/21 16:28 ID:???
しっかりした経歴の社会人で、見た目も物腰も良いし学歴も収入も・・・
            ↑ ↑ ↑ ↑
           決して超えられない壁
             ↑ ↑ ↑ ↑
       自動車ライン工・場末の工場の工員

970名無しの愉しみ:03/07/21 16:31 ID:???
私がどうでも良いこと書いたせいで荒れちゃったね。申し訳ありません。
要するに、6cmを3mm程度オーバーしていても、ケースバイケースで、
お咎めなしなんじゃないかってことを言いたかったんですが。
今まで、5cmのナイフを警察に見せろといわれたことすらなかったし。
971名無しの愉しみ:03/07/21 18:04 ID:doLbsV0I
つか、もう残り少ないんだから、新スレがたつまでネタ振りは軍板でやれ。
972名無しの愉しみ:03/07/21 18:09 ID:???
いよいよ始まるみたい。
973名無しの愉しみ:03/07/21 18:09 ID:???
何が?
974名無しの愉しみ:03/07/21 18:09 ID:???
例のやつさ。
975名無しの愉しみ:03/07/21 18:09 ID:???
さー、いってみよう!「なんでだろ〜♪」音頭!
976名無しの愉しみ:03/07/21 18:09 ID:???
みんなー、踊ろう!
977名無しの愉しみ:03/07/21 18:10 ID:???
なんでだろ〜♪
978名無しの愉しみ:03/07/21 18:10 ID:???
>>949
休みの昼間からお籠もりさんになっていて楽しい?
979名無しの愉しみ:03/07/21 18:11 ID:???
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪
980名無しの愉しみ:03/07/21 18:11 ID:???
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
981名無しの愉しみ:03/07/21 18:11 ID:???
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984名無しの愉しみ:03/07/21 18:11 ID:???
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991名無しの愉しみ:03/07/21 18:14 ID:???
なんでだろ〜♪
992名無しの愉しみ:03/07/21 18:14 ID:???
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
993名無しの愉しみ:03/07/21 18:14 ID:???
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
994名無しの愉しみ:03/07/21 18:14 ID:???
なんでだろ〜♪
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995名無しの愉しみ:03/07/21 18:14 ID:???
なんでだろ〜♪
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996名無しの愉しみ:03/07/21 18:14 ID:???
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997名無しの愉しみ:03/07/21 18:16 ID:???
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
998名無しの愉しみ:03/07/21 18:16 ID:???
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
999名無しの愉しみ:03/07/21 18:17 ID:uq7KeojW
祝!刃物1000本、なんでだろ〜♪

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1000名無しの愉しみ:03/07/21 18:18 ID:nJYtYnXU
祝!刃物1000本、なんでだろ〜♪

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