クロスワードなどのパズル　5問目

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1 ：前スレ950(OLAKE氏ｽﾏｿ)：
ニコリ、パズラーなどに載ってるような、紙と鉛筆で解くような
パズルについてそれなりに語り合いましょう。

なお、放談会など、ニコリ関係の内輪ネタは控えましょう。

過去スレとかは>>2とかそのへんに。
2 ：_：03/06/06 00:02 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html
3 ：名無しの愉しみ：03/06/06 00:04 ID:???
クロスワードなどのパズル　4問目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046993878/
3問目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039971777/
2問目（過去ログ倉庫）
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1017/10170/1017067739.html
1問目（過去ログ倉庫）
http://game.2ch.net/hobby/kako/1002/10027/1002735175.html

2chパズルスレ パズル倉庫
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1180/
4 ：1=3：03/06/06 00:06 ID:???
>>2
逝ってよし
5 ：名無しの愉しみ：03/06/06 00:16 ID:???
>>1
おつかれ。
ニコリ103号早く届かないかなぁ。
6 ：名無しの愉しみ：03/06/06 00:21 ID:???
>>1
乙。
2はすごいタイミングではさまってるなぁ。
7 ：名無しの愉しみ：03/06/06 00:35 ID:???
１さん乙ー

やべ、１０３号、表紙の迷路にやられた（藁
暗号表紙になってから(･∀･)ｲｲ!と思ったの初めてだ・・
8 ：名無しの愉しみ：03/06/06 00:54 ID:???
>>1
已！
9 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:00 ID:???
>>8
ｲ!
10 ：そうこばん：03/06/06 01:01 ID:???
>>1さん乙です。
並びに、倉庫にリンクしてくれてサンクスです。
11 ：ぶんたん：03/06/06 01:05 ID:???
>>1
おつー！

>>10
も、おつー！
12 ：1：03/06/06 01:12 ID:???
あり！>ALL
>>10は乙！
いやぁそれにしても人生ってのは何が起こるかわからんもんですなー。
何の気なしに書き込んで>>950げっちゅーでﾋﾞｸｰﾘですわ。

ちなみに俺も103号未入手です。
何がジャイアント化したのか楽しみ。あと表紙も早く拝みたい。
13 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:26 ID:???
倉庫番はこのスレの対象でしょうか？（ｗ
14 ：名無しの愉しみ：03/06/06 02:40 ID:???
前スレ953のオレンジたんの問題（・∀・）ｲｲ!!特に２問目
（１問目はチト難しすぎ？）

あやうく「どっちが白真珠ですか？」と聞くところだったのはトップシークレット（´Д｀；）

15 ：14：03/06/06 02:54 ID:???
というわけで、おれんじタン回復祈願＋新スレ記念に（旧称）白真珠黒真珠、あるいは真珠の首飾りを

・・○・○・・○・・
・・・○○・・・・・
・○・・○・・・・○
・・・・○・○○○○
・・・・○・・・・・
○・・・○・・・○・
○○・・○・・・・・
・・・・○・○・○・
・・・・○・・○・○
・・・・・・○・・・

16 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/06 11:41 ID:???
>>14
＞「どっちが白真珠ですか？」
電話でもろに訊いてしまいましたが。_|￣|○
17 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:01 ID:???
対称形なんですね＞花嫁の父。
18 ：名無しの愉しみ：03/06/06 19:33 ID:???
ふと疑問に思ったのだが、薄謝ってどういう形で送られるの？
書留、それとも振込か？
19 ：名無しの愉しみ：03/06/06 19:58 ID:???
>>18
掲載料のこと？
ニコリは振込み。
20 ：名無しの愉しみ：03/06/06 21:23 ID:???
図書券
21 ：名無しの愉しみ：03/06/06 22:29 ID:???
思えば昔は小為替じゃったのう、ｺﾞﾎｺﾞﾎ
22 ：みかん：03/06/06 23:48 ID:???
新スレ乙です。
まだ書店では見かけないでつねえ。
リブロとかでは売ってるのかな？
23 ：すりりん祭り：03/06/07 00:22 ID:???
　　　　　 ・ 　 ・
　　　　　　 ３　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ・ 　 ・ ＜　新スレおめでとうございま－す♪
　　　　　　 ３　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ・ 　 ・
　　　= ⊂ 　　）
　　　= (__/"(__)　トテテテ
24 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:58 ID:???
スリリンな人生
25 ：するがえれがんと：03/06/07 01:12 ID:0Q/LtRNf
個人的に倉庫番は大好きなんで盛りあがりたい気分。
でもね、あんなに「ＰＣ向きなのにwww向きでない」パズル無いのよ。

いつから振り込みになったんだっけ？たしか全員宛口座教えろよ
ゴルァ手紙があったような記憶。
26 ：14：03/06/07 01:53 ID:???
新スレ記念で（旧）白真珠黒真珠をもう１題
☆は白真珠か黒真珠のどちらかを表します。

・・・・・☆・・・・
・・・●・・☆・・・
・・・・・・・●・・
☆・・☆・・☆・・☆
・・☆・☆・・☆・○
・・☆●・●・・・・
・・・・・・・●・☆
☆・・☆・・●・・・
・・・・・☆・・・・
・・・☆○・・☆・・
27 ：名無しの愉しみ：03/06/07 18:42 ID:???
26に便乗して。つまんなくてｽﾏｿ

・☆・☆・・☆
☆・・・☆・・
・・・・・・☆
・・☆☆・・・
・☆・・☆・☆
☆・・・・・・
・・・☆・・・
28 ：14：03/06/07 20:25 ID:???
>>27
（・∀・）ｲｲ!!
29 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/07 22:41 ID:???
小為替時代懐かしすぎ。
最近初掲載になった人とかってどうなってんですかね？

あと、自分宛にニコリからの原稿料が振り込まれる口座、
今話題沸騰のりそな銀なんですけど大丈夫なんですかね？_|￣|○
30 ：名無しの愉しみ：03/06/07 23:32 ID:???
さすがさいたま
31 ：名無しの愉しみ：03/06/08 00:10 ID:???
最初の一回は小為替で届いて、「次回からは振り込むんで振込先プリーズ」って手紙が同封されていたような。
32 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/08 00:26 ID:???
>>30
埼玉りそな銀はかなり大丈夫という話ですよ。
33 ：名無しの愉しみ：03/06/08 00:56 ID:???
最初の一回は掲載紙に振込先の記入用紙と封筒が同封してあって
月末までに振込先きぼんぬ、2ヵ月後に原稿料は届きますよんみたいな感じだった。
34 ：名無しの愉しみ：03/06/08 00:56 ID:???
今回のニコリ表紙暗号はまる１日かかったよ～。
答えが明快でいいね。１０２号みたいなゴーインさが無い。
35 ：33：03/06/08 00:58 ID:???
あ、上の出来事は2年前の出来事なので
今どうなっているかは知る由もありません。
36 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:01 ID:???
でも名前がヤバい
37 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:03 ID:???
協和と埼玉が合体してあさひ
あさひと大和の合体でりそなだったっけ？
で、埼玉がりそな入りを嫌がって埼玉りそなになったと。

埼玉の決断は正しかったのか。
38 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:11 ID:???
h重ｗｒぇｗ：あおｈｇ」ぺｒｙｈじぇつｈｊｔ
えsふぉ位はれ;尾h;おｈｔ：；ろぴｙほｐｙｊ」えあｔｙ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
39 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:11 ID:???
前スレが今お亡くなりになりました・・・
40 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:11 ID:???
gb;ｚｓりｈｇｐろ＠おｐｙｊどｐｈｊｄ：ｐｈｇｄ
41 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:14 ID:???
原稿を投稿するのは、やっぱりみんな
パソコン使ってきれいにプリントしてるのかな。
42 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:20 ID:???
>>41
人それぞれらしい
俺は表計算ソフトで作成しているが
43 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/08 01:21 ID:???
>>41
手書きわっしょい
44 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:22 ID:???
いつだったかの月ニコのボツ箱で美術館が載ったときは、
作者ごとの原稿の違いがわかっておもろかったね。
結構みんな滅茶苦茶だったよ（ｗ
45 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:36 ID:???
フライングだが、タテボーヨコボー
左下の「壱」は黒マスの中に１を表します
他の数字はすべて白マス数字です

２２２２２２２・
２２２２２２■・
２２２２２２■・
２２２２２２■・
２２２２２２■・
２２２２２２■・
壱■１１■■■７
・・・・・・６・

難しいでつ。素人にはお勧めできない。
46 ：名無しの愉しみ：03/06/08 01:44 ID:???
ずーっとワープロ専用機を使っていたけど
最近調子が悪くて手書きにしてる。
ＰＣはプリンター持ってないから（ｗ

# 合併繰り返すような銀行はヤバい。
47 ：名無しの愉しみ：03/06/08 02:18 ID:???
手書きﾏﾝｾｰ
48 ：名無しの愉しみ：03/06/08 07:31 ID:???
＞前スレ974
へんだば
49 ：名無しの愉しみ：03/06/08 07:52 ID:???
>>48
月ニコ取ってない奴も多いんだから。
つーか、一般誌の中でミニコミ誌の情報を既知とした記述があったら問題だし。
つーか、そもそも>>977に答え出てるし。
50 ：名無しの愉しみ：03/06/08 12:27 ID:???
俺も手書きー
手書きだと黒真珠書くのがびみょーにめんどい
…って思ってるのは俺だけ？
51 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/08 12:52 ID:???
近くの本屋に103号買いに行ったら未入荷かよと。(´･ω･｀)

>>50
太いペン使えば余裕じゃないっすか。
52 ：名無しの愉しみ：03/06/08 13:02 ID:???
横須賀にも入ってるのに埼玉はまだなんですか…。

太いペンだとうまく丸が描けないのです…。
自他ともに認めるぶきっちょキングなもんで。
53 ：名無しの愉しみ：03/06/08 13:57 ID:???
ここでネタバレ云々言うこと自体アレだとは思うが
>>34って大きなネタバレですな。
初めは今回の表紙は暗号ではない（暗号風言葉遊び）だと思ってました。
54 ：名無しの愉しみ：03/06/08 14:17 ID:???
とりあえずパッと見で、迷路とﾒﾙ欄の仕掛けには気付いたんだけど、
他にも何か暗号が隠れてるってこと？
うーんわからん。
55 ：53：03/06/08 14:24 ID:???
>>54
そのメル欄の仕掛けに気づかなかったのです(´･ω･`)
56 ：名無しの愉しみ：03/06/08 14:35 ID:???
>>53
全然ネタバレじゃないと思うけど
57 ：45：03/06/08 14:38 ID:???
もう１題タテボーヨコボーを
本当は投稿用に作ったのだけど、
対称に置いたはずの黒マスに微妙なずれが（泣
というわけでここに晒します
前と同じように　漢数字…黒マス数字、アラビア数字…白マス数字です

・・７・・・・・・８
10参・・・・・・・・
・５５・・・３零１・
・・・・３２・・・・
・・・３・四・・２・
・・・・弐・４・・・
・・・・２２・３・・
・・２２・・・・・・
・・弐・２・・・壱・
・４・・・・・・１・

前と違ってこちらはやさしいでつ
58 ：53：03/06/08 14:43 ID:???
>>56
「今号の表紙も暗号である」ということ自体がネタバレだと思ったのだけど…
考えすぎだな、やっぱり
59 ：名無しの愉しみ：03/06/08 14:53 ID:???
まあ、ニコリの表紙は毎回暗号っているのが定説だからねぇ。
ところで表紙の暗号っていつ頃からあったんだろう？
60 ：名無しの愉しみ：03/06/08 14:56 ID:???
再季刊化と同時だね。88号から。
個人的には隔月刊時代のデザインが一番好きで。
単に最初に買った時のデザインだから印象深いだけかもしれんが。
61 ：名無しの愉しみ：03/06/08 15:04 ID:???
ある推理小説で、意外な人が犯人だよと教えたら怒られた
62 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/08 15:23 ID:???
>>60
俺も隔月の時が一番好きかな。季刊からの読者だけど。
63 ：名無しの愉しみ：03/06/08 15:33 ID:???
古い号の表紙の答えと種明かししてくれよう
64 ：名無しの愉しみ：03/06/08 16:16 ID:???
71号マンセーー
65 ：名無しの愉しみ：03/06/08 19:30 ID:???
>>63
答えと法則は次の号に載ってるでしょ？
66 ：名無しの愉しみ：03/06/08 19:43 ID:???
え、そうなの?
67 ：名無しの愉しみ：03/06/08 21:01 ID:???
クソ暑い･･･梅雨終わったかな
68 ：名無しの愉しみ：03/06/08 22:32 ID:???
ていうか５３が逆にネタバレしてしまってる気が･･・。
迷路風言葉遊びに見せかける、というミスリーディングが
台無しになっちゃうわけで･･。
69 ：54：03/06/08 22:37 ID:???
というか、最終的には俺がA級戦犯な予感…
ｽﾏｿ…
70 ：53：03/06/08 22:48 ID:???
吊ってきます・・・
71 ：名無しの愉しみ：03/06/08 22:54 ID:???
ていうか、>>54で正解なの？
いまいち釈然としないっていうか、まだ何かありそうなんだが。
72 ：名無しの愉しみ：03/06/08 23:20 ID:???
よく見たら○○号と同じ解き方じゃないか（表紙暗号）

関係ないけど「パズル推理ファン」２号のＰ50は小品だけどいい問題だと思う
73 ：71：03/06/08 23:24 ID:???
>>72
ああ、なるほど、これですべてが繋がったよ。
俺はそれに気付かなかったので「本当にこれが答えかなぁ」と疑心暗鬼だった。
74 ：名無しの愉しみ：03/06/08 23:27 ID:???
>>73の文もある意味暗号だなw
ネタバレ防ぐために「それ」とか「これ」とか連発するのは仕方ないのだろうけど。
75 ：名無しの愉しみ：03/06/08 23:28 ID:???
>>72
よど号？
76 ：名無しの愉しみ：03/06/08 23:32 ID:???
よど号はそんな簡単な暗号使って通信してたのか・・・w
77 ：名無しの愉しみ：03/06/09 00:15 ID:???
セブンピースコンテスト復活希望
78 ：名無しの愉しみ：03/06/09 00:43 ID:???
今回の推理クロスは３問とも良問のﾖｶｰﾝ
79 ：名無しの愉しみ：03/06/09 00:59 ID:???
パズル推理不安の作家募集に応募した香具師いる？
レベルがそれほど高くない３・４名の寡占市場みたい
だから、数字系に関してはポジションを奪えると予想。
80 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/09 01:53 ID:???
ファックスにパズルあり、って復活しないかなあ。
今ならファックスあるのに。
81 ：名無しの愉しみ：03/06/09 02:49 ID:???
パズル推理ファン２号のPUZZLE27、
１通りに決まりません・・・。
82 ：名無しの愉しみ：03/06/09 09:56 ID:???
>81
ホント？今から解こうと思ってたんだけど…。

隣のページにあるスリリンの例題にびびった。
83 ：81：03/06/09 11:29 ID:???
ゴメン。PUZZLE27って
「１～９の数字がどれも最低１回は使われる」
っていう条件があるのかな？　それなら唯一解。
84 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/09 18:20 ID:???
今日は103号売ってました。
今回は買う金もありました。
85 ：名無しの愉しみ：03/06/09 19:41 ID:???
推理ファン2号買いますた。
7番はいくらなんでもどーかと…この手のはやっぱ漢字でしょー。

まあでも、全体的にはけっこうがんばってる印象もアリ。
この調子でもう4～5号ほど続けられれば、
スタッフもツボがわかってきて、
くだらんミスもなくなるんじゃないかな。
生暖かく見守っていきたいとこです。

あ、スリリンの例題は俺もウケましたw
専属にはなりたくないが、単発の投稿はやってみたいな。
試しに送ってみようかな？
86 ：名無しの愉しみ：03/06/09 20:30 ID:???
>>80
またそんな古臭い話を。
87 ：名無しの愉しみ：03/06/09 23:12 ID:???
>>85
俺も投稿してみようかな…いきなり頼んでもない投稿が集まったらビビるかな？
88 ：名無しの愉しみ：03/06/09 23:57 ID:???
>>81-83
あるいは
「一直線上に同じ数字は入らない」でも大丈夫かも
89 ：名無しの愉しみ：03/06/10 18:18 ID:???
パズルは金儲けのためにするものか？とフト思った。
欲は出したくないものだ。
90 ：名無しの愉しみ：03/06/10 18:33 ID:???
>89
ん？も氏のところのことを言っているのだったら
激しく的外れだと思うよ。違ったらｽﾏｿ。

モチベーションが上がるのは確かだと思う。
91 ：名無しの愉しみ：03/06/10 19:30 ID:???
>>89
ひがみ？
92 ：名無しの愉しみ：03/06/10 21:02 ID:???
も氏は金儲けのためにやってるようには見受けられないが、
仮に金儲けのためにやってたとしても、それが批判されるいわれは何もないと思われ。
93 ：名無しの愉しみ：03/06/10 22:00 ID:???
パズルと金儲けでPJを連想してしまった
正確な会員数は知らないけど ビジネスとしてやっていけてるんだろうか
94 ：名無しの愉しみ：03/06/10 22:03 ID:???
ＰＪもっと安かったら入るんだけどなぁ。
95 ：名無しの愉しみ：03/06/10 22:05 ID:???
>>94
今の値段でも>>93のような疑問がわくというのに何を言ってるんですかｗ
96 ：名無しの愉しみ：03/06/10 22:21 ID:???
まあ、確かにびみょーな値段ではある。
97 ：名無しの愉しみ：03/06/10 22:52 ID:???
最近無料キャンペーン乱発してるぞ。大丈夫か
98 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:17 ID:???
パズルジャパンの広告ってどんなとこに出してるの？
どんな所でも効果は期待できなそうな気がするけど（ｗ
99 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:18 ID:???
例えば、
スリリンあたりのやさしい問題を解いた人数を数えて、
全体の会員数の中でその問題を解いた人の割合を
想定すれば（一概には言えないけど）会員数が推測
できるから、それに月600円を掛け算すれば、、、
(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

履歴みるとわかるけど、解いているのは上級レベルの人が
圧倒的に多いんだよね。裾野をどう広げるかが課題だと思う。
まあでも、気に入っているのでパズランドみたいに消えないことを祈る。
100 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:20 ID:???
>>98
ニコリの裏表紙（ｗ
他のパズル誌に広告を出すくらいの積極性はほしい。
101 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:32 ID:???
一般の人が加入しないと駄目になるだろうね。
ということで、パズル誌以外に広告出すとしたらどこ？
102 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:36 ID:???
こういうことに疎いのでさっぱりなんだけど、
実際どれぐらい収入があれば採算取れるもんなの？
支出は・・・人件費とネットワーク設備・維持費と原稿料と広告費・・・くらい？
103 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:50 ID:???
PJのリンクキャンペーンは会員じゃなくてもいいのかなぁ。
104 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:52 ID:???
>>102
細かいことを言えば、あとは設備の減価償却費など。
少なめに見積もっても月200ﾏｿくらいは必要かな。
105 ：名無しの愉しみ：03/06/11 00:12 ID:???
なるほどなるほど。
では、3000～4000人くらいで漸くトントンってことですか～。厳しー。
106 ：名無しの愉しみ：03/06/11 02:31 ID:???
データ公開してるのは会員のうちごくごく一部の物好きだけかもしれない。
107 ：名無しの愉しみ：03/06/11 13:48 ID:???
「かも」というか、その通りでしょ。
わざわざ公開しなくても自分の履歴は残せるから、
早解き競争屋さん以外には公開するメリットもないし。
108 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/11 18:11 ID:???
>>107
「面白いな」と思ったら、コメント残してもらえると作家陣は嬉しいらしいですよ。
109 ：名無しの愉しみ：03/06/11 18:19 ID:???
しかし作者へのコメントのために、
自分のタイムや解く過程を曝すのはちょっとなあ…
110 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/11 19:01 ID:???
作家としては、他の人の解いた過程を見るのもかなり勉強になるんでなんとも。
まあもちろん強制はできないんだけど。

コメント残すのも作家の人が多いもんなあ、と。
111 ：名無しの愉しみ：03/06/11 19:26 ID:???
作者側に回んないかぎり、「どういう盤面が面白いのか」ということは
あまり考えない気がするですよ。
112 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/11 19:54 ID:???
感覚的なもんでいいんですよ。
「あ、なんかちょっと今の問題はおもしろかったなー」
とか思ってもらえたんだったら、っていう。
113 ：名無しの愉しみ：03/06/11 20:01 ID:???
履歴を非公開にする理由が思いつかないYO!
非公開の人はそんなに多いのかな。
コメントを残す人はずいぶん少ないよね。
114 ：名無しの愉しみ：03/06/11 20:16 ID:???
俺の場合「ムズ」とかだけでも結構参考になるなぁ。
pjから依頼きてない身だけども・・・。
115 ：名無しの愉しみ：03/06/11 20:36 ID:???
>>113
何をどう悪用されるかわからないWEBの世界で、
自分の情報を少しでも隠したがるのは別に変な感覚とは思わないが。
ま、俺は基本的に公開してるけどね。

あと、公開にするとワンステップアクセスが増える。
Pjは全体的に重いので、ナローバンドユーザとしては、
少しでもよけいなアクセスを減らしたくなるのよね。
俺もあまりに重いときは非公開にするよ。
116 ：115：03/06/11 20:48 ID:???
すまん、115後半勘違いしてた。
重いときは登録そのものをパスしてる。
117 ：名無しの愉しみ：03/06/11 23:15 ID:???
PJのことでちょっと聞きたいのですが、
@niftyで払っていた人いくら引かれてました?
1～3月分全て300円だったんだけど…。
118 ：名無しの愉しみ：03/06/12 01:33 ID:eHpH2CI5
ラブーシュカのなかやまきんに君はなぜ先週勝てたんだ？
119 ：名無しの愉しみ：03/06/12 05:40 ID:???
ものすごい簡単なペコンを見つけた…
シール貰えるかなぁ…
殺到しそう…
120 ：名無しの愉しみ：03/06/12 13:49 ID:???
>>119
問題ﾊﾀｰﾝ関係のペコンですか？
121 ：名無しの愉しみ：03/06/12 17:18 ID:???
いえ、記事のペコンです。
見たらすぐわかるような。
122 ：名無しの愉しみ：03/06/12 18:32 ID:???
ペコンの葉書、出す事にしました。
ペンネームは「かぼす」にします。
このスレは柑橘類のコテハンが多いですが、
何か理由があるのですか？
私も「かぼす」と名乗っていいでしょうか？
すでに「かぼす」さんもいらっしゃるんですか？
123 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/12 18:49 ID:???
「かぼす」って、すでにいたような。

柑橘系のコテが多いのは、おれんじの影響じゃないかな。
要するにみんなおれんじのパクリだってことさ！
124 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/12 18:52 ID:???
ありました。PART1スレより。

439 名前： かぼす 投稿日： 01/12/27 23:53

>>434
フィルオミノいいよね。
でもまだ最新号出たばかりなのに気が早いＹＯ！
125 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/12 18:56 ID:???
今までに見た気がする柑橘コテ

おれんじ
ゆず
かぼす
すだち
いよかん
みかん
でこぽん
ぽんかん
126 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/12 18:57 ID:???
あまなつ
ぐれーぷふるーつ

を発見。捨てハンっぽいけど。
127 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/12 19:07 ID:???
ねーぶる
うんしゅう

もう探すの疲れました。
128 ：かぼす希望だった：03/06/12 19:29 ID:???
かぼすの名産地に住んでいるので残念です…
それでは月並みですが「れもん」にしようかな？
ニコリの常連投稿者にすでにいそうな気もしますが…
ご存知の方いますか？
129 ：名無しの愉しみ：03/06/12 20:02 ID:???
>>121
一文字抜け落ちて白くなってるところは、わかりやすいペコン
なので指摘はいっぱい届くと思う。
130 ：名無しの愉しみ：03/06/12 20:20 ID:???
モチコロ昇格で２軍パズル３個か。中途半端な数だな。
オモパコーナー本体が２＋１/４ページになるのかな。
131 ：名無しの愉しみ：03/06/12 20:28 ID:???
>130
広告だと思うに１ペリカ。

早くオススメ問題を聞きたいところだが、
さすがに早すぎるか。
132 ：名無しの愉しみ：03/06/12 20:40 ID:6hNIVar0
お絵かきパズルランド6月号のQ72とQ100の答えわかる方います？
教えてください。
133 ：かぼす：03/06/12 20:57 ID:???
やはり「かぼす」をペンネームにします。
外れてもいいや。
ボチボチニコリに葉書出す事にします。
パズルは全然作れないけど…。
このスレを見て102号を買って、103号も買ったばかりの初心者です。
解けなくても眺めるだけでも楽しいですね。
以前このスレにいた「かぼす」さんが来たら別のコテハンにする事にします。
134 ：名無しの愉しみ：03/06/12 21:13 ID:???
お絵かきロジックの７月号のPuz57。
七曲署は「太陽にほえろ」で、「西部警察」ぢゃないはずだが？
これも問題ミスで応募者全員正解扱いになるんだろうか？(ﾜﾗ
135 ：名無しの愉しみ：03/06/12 21:14 ID:???
おお、このスレを見てニコリ読者になるとは・・素晴らしい(･∀･)
136 ：かぼす：03/06/12 21:29 ID:???
四月からロムってました。
最初は孤独を癒すために「イラストロジック」を買い、
見事にハマり、パズルスレを探してここにたどり着きました。
話題のニコリを買って、パズルってたくさんあるんだなーと思いました。
ところでP89の真ん中の上に書いてある「楽しめないなら百円でも高い」は
ダイソーの「クロスワード」と「パズルランド」の事なんでしょうかねえ。
易しい問題ばかりですが、パズルをやる入口としてはいい雑誌だと思います。
137 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/12 21:56 ID:???
ダイソーはイラロジとナンプレは結構良問あると思うよ。
下手な専門雑誌を買うくらいなら俺はダイソーを推したい。
クロスやナンクロはコメント控えるけど、100円ならいいんじゃないかな。
138 ：かぼす：03/06/12 22:03 ID:???
パズルの善し悪し…
さっぱりわからないです。
解けたら嬉しいなってだけで…。
139 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/12 22:52 ID:???
>138
はじめのうちは質とか気にせずにドンドン解いて楽しんでね。
このスレはメイカー側の意見が多く目につくだろうけど、
そういうのはあまり気にしないでいいと思うよ。
これからもパズルを楽しんでね。
140 ：かぼす：03/06/12 23:01 ID:???
ありがとうございます。
ところでおれんじさんはナンリンの「坪」の付く方ですか？
141 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:04 ID:???
例えば、スリリンとか、作る側は対象性という縛りがあるけど、
解く側は、あーよくできてるねえ、くらいで、解き味に変わりは無い
下手すると、対象性なんか全く見ずに解き始めたり

以前に、技術評論社からスリリンとは別の名前の同じパズルの
本が出て、それは対象性はないんだけど、問題なく面白かった。
142 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:07 ID:???
純粋な解き手の意見っていいね。かぼすﾀﾝ萌え（こらこら）
143 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/12 23:09 ID:???
対称？
144 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:16 ID:???
漏れの8文字も柑橘だが。わからないでつか。そうでつか。いやわかんねーよ。

ヒントの泉がお気に入りってのは漏れだけ？
145 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:17 ID:???
技術評論社のペンパ本もどきは難しすぎて、苦しいだけでおもしろくはなかった。
146 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:20 ID:???
対称ね
147 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:22 ID:???
そういえば、スリリンを内側と外側を使って解く時に、
色を塗ったり書き込んだりしてる?
148 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:37 ID:???
>>125
でこぽんなんていたっけ？
ぶんたんでなく？
149 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:38 ID:???
そーこばんおそるべし
150 ：でこぽん：03/06/12 23:49 ID:???
>>148
いるよ～。あんまり書き込まないけどね～。
151 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:51 ID:???
>>149
スルガエレガントが柑橘類ということに初めて気付いた…
152 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:52 ID:???
>>150
おお。１問目からいました？
最初の頃は全員覚えてたんだが(w
153 ：そーこばん ◆Puz.990wiY ：03/06/12 23:58 ID:???
>>151
>>144を読むまで俺も気付いてなかったのは内緒ってことで。

あるかりさんは偉大だったんだなあと今更になってしみじみ。
154 ：でこぽん：03/06/13 00:03 ID:???
>>152
ううん。２問目のころからROMってて、時々名無しさんでした。

>>144
ヒントの泉、大好きですよ～。
155 ：みかん：03/06/13 00:30 ID:???
柑橘類のみなさんがいっぱいいるので久しぶりに書くかな。
ニコリ103号は進んでますかい？
風船迷路を切り取った人いるの？
156 ：はっさく：03/06/13 01:05 ID:???
ってガイシュツ？
出てないなら俺が取ろうかな。

103号では、久々におさかなさんの本誌掲載作を見た気がする。ちょと嬉しい。
157 ：ぶんたん：03/06/13 08:00 ID:???
>>151
おー、そうだ。
コピーとらねば。
158 ：名無しの愉しみ：03/06/13 08:30 ID:???
>>157
何のコピー？
159 ：ぶんたん：03/06/13 08:44 ID:???
>>158
151×　155○
151ページ、とボケようと思ったが無理
160 ：名無しの愉しみ：03/06/13 16:52 ID:hHxzwn1X
JPCネット予選のインストラクションがアップされましたよ。
ttp://jpc.puzzler.ne.jp/
誤答による減点はなくなった模様。
しかしこうしてみると，問題数多いなぁ。問題5が微妙に不気味でいい感じ。
何にせよ，早くやってみたい。
161 ：ゆず：03/06/13 18:29 ID:???
>>155
コピーして折ってワクワク、、、と辿ったらいきなり袋小路でした。
ちゃんと折り目を線に合わせないと。
もう一度やりなおし。

迷路、投稿したんだけどねー。
掲載数少なくてショボーン。
おれんじタンも出したんだよね。
162 ：名無しの愉しみ：03/06/13 20:33 ID:???
>>160
落として見たけど･･･
問題18がまんま天体ｓｙ(略

難しそうなのは14あたりかなぁ・・・
163 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/13 22:19 ID:???
>161
ええ、２問出したけど、両方ボツ。
飴飴迷路は別解出たらしく、ボツ。
手直し出来る範囲だったけど、他の方の作品の出来が良かったみたいで、めでたくボツでした。
ちなみに外出出来る状態ではないので、まだ新刊は見てないです。
164 ：名無しの愉しみ：03/06/14 01:02 ID:???
問題１８を、天体sy（略 だと思い込むと別解が生じるので、
ルールに注意しましょう。
165 ：名無しの愉しみ：03/06/14 01:16 ID:???
スケコンに挑戦しているんだけど、早くも詰まり気味。
今回の上位はどれくらいの得点になるんだろ？
166 ：名無しの愉しみ：03/06/14 02:18 ID:???
103号 出題ミス発覚

このパターン 97 号でもあったな
167 ：名無しの愉しみ：03/06/14 02:33 ID:???
またタイルペイントの答えがわからねえ。。。
168 ：名無しの愉しみ：03/06/14 03:13 ID:???
>166
詳細希望
ニコリサイトにはまだ載ってないな
169 ：名無しの愉しみ：03/06/14 03:24 ID:???
推理クロス１番の「数」に注目です。
170 ：名無しの愉しみ：03/06/14 03:30 ID:???
>>169
あ、ホントだ。
全然気が付かなかった。
171 ：168：03/06/14 03:36 ID:???
>169
ありがと
僕も全然気付かなかった
他にでかいのがなければペコンのシール候補だね
172 ：ゆず：03/06/14 06:53 ID:???
風船迷路できた。
答えはどうやって載せるんだろう。
173 ：名無しの愉しみ：03/06/14 12:50 ID:???
>>165
１０万越えてる？だとしたら上位かも
174 ：名無しの愉しみ：03/06/15 08:37 ID:???
スケコン2時間試行錯誤したところだが，今回妙に上手く組めてる気がする。
とりあえず10万突破。
175 ：165：03/06/15 12:46 ID:???
10万超えてません。９万台。まだまだだなあ。
176 ：名無しの愉しみ：03/06/15 14:28 ID:???
107000。もうムリぽ。
177 ：名無しの愉しみ：03/06/15 15:22 ID:???
あれはプログラムでやってもいいの?
178 ：名無しの愉しみ：03/06/15 16:30 ID:???
>>177
そこらへんは、もうモラルの問題だから、
ただそれを応募しないんだったら究極解を出すというのもまた一つの楽しみ方かもしれない。
179 ：名無しの愉しみ：03/06/15 17:47 ID:???
じゃあ103号のトップを上回る解を出してみて
180 ：名無しの愉しみ：03/06/15 17:56 ID:???
2ヶ月じゃ最適解にたどり着かないに1票。
181 ：名無しの愉しみ：03/06/15 18:02 ID:???
プログラムといえば、いつだったかのパズル選手権の
ネット予選で、プログラムで解いてた人がいたな。
どっかの掲示板で、自分で言ってた。
さすがに応募はしてないと思うが・・・。
182 ：名無しの愉しみ：03/06/15 21:08 ID:???
ネット予選の通過ラインってやっぱり満点に近いのかな。
183 ：名無しの愉しみ：03/06/15 21:11 ID:???
昨年は400点満点中の200点台後半じゃなかったっけ。うろ覚え。
184 ：かぼす：03/06/15 23:34 ID:???
パズル解く時外でやった方が捗るのなんでだろ～♪
185 ：名無しの愉しみ：03/06/15 23:45 ID:???
諦めて、次の日やると簡単に解けるのなんでだろ～
186 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:16 ID:???
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4617/kanban.jpg

パズル倉庫の看板作って見ました。どうでしょうねぇ。
187 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:33 ID:???
>>186
かわいい。
188 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:54 ID:???
>>186
黒マスで盤面が分断されています
189 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:57 ID:???
>>188
細かいなｗ
190 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:10 ID:???
JPCのインストラクション見て
「パズラー復活しないかなぁ」
とつぶやいたのは俺だけじゃないはずだ。
191 ：そーこばん ◆Puz.990wiY ：03/06/16 01:13 ID:???
>>186
うおー、これいいっす！
ぜひぜひパズル倉庫に使わせて戴きたいです。
もっていってよろしいでしょうか？
192 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:21 ID:???
>187
thanx.

>188
Σ(ﾟдﾟ;;)ｼﾏｯﾀ
えっーと・・・アレはモチコ（以下略

>191
どぞー
193 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:31 ID:???
>>184
あるあるあるある
自宅よりファミレスや友達の家の方がはかどるんだ、これが。
194 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:40 ID:???
友達の家に遊びに行ってパズル解くと怒られるのなんでだろ～
195 ：そーこばん ◆Puz.990wiY ：03/06/16 01:44 ID:???
>>192
マジありがとです。あー嬉しー！
早速付けてみました。（ジオの広告がアレですが…）
>>186さんはもちろん、他の方も何か問題があったら教えてくれると嬉しいです。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1180/
196 ：名無しの愉しみ：03/06/16 09:46 ID:???
>>194
それは一人で解くから～。
私は友達と二人でそれぞれパズル解いてます。
197 ：名無しの愉しみ：03/06/16 13:06 ID:???
仲間が周りにいたときはよく競争したり
感想を言い合ったりしてたなあ…（遠い目）
198 ：名無しの愉しみ：03/06/16 17:38 ID:???
同じペンパ本を2冊買って、同じ問題を競争、とか楽しいかも
199 ：名無しの愉しみ：03/06/16 18:05 ID:???
作るときも、家より外（ファミレスとか）のほうが捗る。
なんでだろ～。
200 ：名無しの愉しみ：03/06/16 19:55 ID:???
二十周年なのに増ページしない月ニコ萌え
201 ：名無しの愉しみ：03/06/16 20:47 ID:???
http://page.freett.com/dat2ch07/030616-1039971777.html
http://page.freett.com/dat2ch07/030616-1046993878.html
パート3とパート4のログ
202 ：かぼす：03/06/16 22:35 ID:???
いつも暗号みたいな意味不明メールを送ってくる、ニコリを知らない友達に
働かん姉様を見せたら数秒で解いた。私は三日ぐらい悩んだのに。
やっぱ言葉遊び慣れしてると違うんだなー。
203 ：かぼす：03/06/16 22:49 ID:???
ところで私は携帯から２ちゃんに来てる馬鹿者なのでわからないのですが、
パズルおもちゃのスレって無いんでしょうか？
キャストパズルスレはすでに常連です。
ジクソーパズルは全然伸びないですね。
無印のパズルおもちゃが150円だったのでゲットしました。
全部で何種類あるんだろう？
204 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/16 23:05 ID:???
最近は電車の中が主なパズル作りの場なわけなんですが、
教育実習中は片道20分くらいしか電車に乗ってないので捗りません。
205 ：名無しの愉しみ：03/06/16 23:11 ID:???
コンビニでキャストパズルが売ってたから
集めてようと思って一つ買ってみた

それきり
206 ：かぼす：03/06/16 23:27 ID:???
キャストパズル、ゲロハマリです。
ここの方々はパズルおもちゃはやらないのかなー？
207 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/17 00:36 ID:???
メカニカルパズルが好きな人は沢山居ると思うよ。
スレ的に合わないだけで。
208 ：名無しの愉しみ：03/06/17 00:54 ID:???
解放を文字で示すのが困難だからなあ
っていうか、漏れの持ってるキャストパズルの解き方を教えてくれ
209 ：するがえれがんと：03/06/17 02:17 ID:???
そーこばんさん、過去スレはリンクではなく転載してほしいでつ。
210 ：かぼす：03/06/17 06:53 ID:???
>>208
どのパズルですか？
私が持ってるのはチェーン・エルク・リング・アムールです。
全部解いたけどアムールだけ元に戻せてないです。
解法を確立しようと今ガチャガチャやってるとこです。
解けなくてもいじって苛々するのが楽しい。
まぁ、キャストパズルスレに行けばほとんどネタバレしてるので、すぐ解ると思います。
今、ニューズの話題で持ち切りで話に入れなくて淋しい…(´･ω･｀)
211 ：名無しの愉しみ：03/06/17 07:53 ID:???
確かRING
金と銀の輪が4つ絡んでる奴
212 ：そーこばんじゃないけど：03/06/17 08:17 ID:???
>>209
1スレや2スレも転載してくれってこと？
どういうメリットがあるんでしょうか？
いや、転載反対とかそういうことでなく、純粋な興味からの質問ですが。
213 ：名無しの愉しみ：03/06/17 08:22 ID:???
3や4のことかな
あれはリンクではないけど
214 ：名無しの愉しみ：03/06/17 08:35 ID:???
>>201を活用してくれるとありがたかったり。。。
215 ：かぼす：03/06/17 09:57 ID:???
>>211
リングですね。
金同士銀同士合わせて、もう一組がどんな感じで絡むか想像しつつ
金と銀を合わせていって下さい。写真見ると解りやすいかもです。
私リング大好きですよー。
216 ：名無しの愉しみ：03/06/17 16:28 ID:???
>>212
推測だけど、２ちゃんねるサーバの運営状態（鯖移転）に左右されない
から、ってことじゃない? 無料Webスペースも同様に信用はならないけど。
217 ：名無しの愉しみ：03/06/17 19:57 ID:???
個人的には
「原稿料っていくら？」とか激しくガイシュツな質問を
ＦＡＱみたいなコーナーでまとめてほすぃ。

でも、そーこばん氏が忙しいならいいや。
218 ：名無しの愉しみ：03/06/17 20:56 ID:???
ここでは月ニコの話題はOK?
219 ：名無しの愉しみ：03/06/17 21:07 ID:???
>>218
誰でも購読できるものだからだめとは言わんが、
ほどほどに、というところでしょう。
220 ：名無しの愉しみ：03/06/17 21:10 ID:???
>218
別に良いのでは？
ある程度は制約つけるべきだろうけど。
221 ：名無しの愉しみ：03/06/17 21:37 ID:???
ネタバレせずに、内容を知らない住人にも楽しめる書き方で
222 ：218：03/06/17 21:49 ID:???
>>221
月ニコ20周年企画は思いっきりそれから外れてるな。

意味分からん人へ。
来月は20周年だから月間ニコリストでは過去にやったコーナーを
1つだけプレイバックするそうです。購読者の応募でそれが決まるから
月ニコとってない人はすぐ2500円を郵便局に持っていくのを勧める。
223 ：名無しの愉しみ：03/06/17 22:23 ID:???
……と言われても意味分からんわけだが。

どうして１コーナーのプレイバックのために
２５００円持ってく価値があるのかな？
224 ：名無しの愉しみ：03/06/17 22:34 ID:???
たしかに222はイタイな。
225 ：みかん：03/06/17 22:38 ID:???
>>223
同意。
つーかなんか222の書き方だと他のコーナーが意味ないみたいじゃん。
俺は2500円の価値はあると思うからとってる｡
それだけの話でしょ？
226 ：名無しの愉しみ：03/06/17 23:19 ID:???
うーん、実に香ばしい222だ…全く意味がわからん…
227 ：名無しの愉しみ：03/06/17 23:20 ID:???
今日初めて見たんだけど、
推理パズルファンって話題になった?
いいのかあのパズルの名前。
228 ：名無しの愉しみ：03/06/17 23:41 ID:???
>227
それはスリリンなどのこと？
多分まずいと思われ。

でも結構良問が多い気がする。
43の迷路とか程よい難易度で好感が持てた。
229 ：名無しの愉しみ：03/06/17 23:57 ID:???
>>227
何度か話題になってますよ。
粗も多いんだが、一般誌としては珍しいスタンスの雑誌なので、
個人的にはやや応援したいところ。
230 ：名無しの愉しみ：03/06/18 00:52 ID:???
222は置いといて（藁
月ニコのボツ箱が面白いよー。
親子の読者が作ってきたクロスワード（お父さんと娘さん二人で分担してカギを書いてる）
なんだけど、子供の視点って（間違いも含めて）すごいよなー。
大人には絶対出てこない発想、言い回し、文法（？）が満載。
新鮮な体験だった。
231 ：名無しの愉しみ：03/06/18 00:59 ID:???
>230
あっ、それは面白そう。
20周年は正直どうでもいいが、それは見てみたいな。

推理パズルファンだが、商品紹介のページの選べるギフト券の
写真についた「見本」の文字が…。こういうのってまずいのでは？
232 ：名無しの愉しみ：03/06/18 01:20 ID:???
>>230
あ、娘さんなんだぁ。
「騎士」なんて書いてあるから、息子さんだと思ってた。
233 ：230：03/06/18 01:27 ID:???
あ、いま月ニコ見直したらどこにも娘なんて書いてないや（汗
スマソ、息子さんかもしれんわ>>232
234 ：名無しの愉しみ：03/06/18 03:06 ID:???
>>215
さんざん悩んでできなかったのに、
さっきあっけなく解けた

出来てみるとなかなか解き味がいいな、これは。
全然例えが違うけど、名刺に三箇所切り込みを入れて立たせる、
みたいな
235 ：みかん：03/06/18 08:44 ID:???
>>231
>推理パズルファンだが、商品紹介のページの選べるギフト券の
>写真についた「見本」の文字が…。こういうのってまずいのでは？
その雑誌みてないんだけど、「見本」ってかいてあるんならいいんじゃないの？
むしろ書いてないとまずいでしょ。
236 ：名無しの愉しみ：03/06/18 09:27 ID:???
>235
いろんな金券が写ってるんだけど、音楽ギフトの上には
「見本」の文字がまったく被ってないので、それが問題だ
と言ってるのだと思う。

「見本」という文字がコピー防止のためだとしたら、
確かに問題ありやね。
237 ：かぼす：03/06/18 12:17 ID:???
>>234
おめでと～！気持ちいいぐらいピッタリ嵌まるんですよね。
その快感に病み付きになってます。
238 ：名無しの愉しみ：03/06/18 15:36 ID:???
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239 ：名無しの愉しみ：03/06/18 15:36 ID:???
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http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/ 　
240 ：名無しの愉しみ：03/06/18 15:36 ID:???
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/ 　　　　　
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
241 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/18 19:35 ID:???
パズル推理ファン

じゃなかったっけ？
242 ：名無しの愉しみ：03/06/18 19:50 ID:???
>>237
一回できてしまうと、なんで今までできなかったのか
不思議なくらい簡単にできるなあ

これ、金の輪は一体でキャストしてあるのに、
銀の輪は二つのパーツを溶接してあるのが気に入らなくて、
全部一体でキャストしてあったら良かったのに、と思った。
243 ：231：03/06/18 20:35 ID:???
>241
あっ、勘違いしてますた。ｽﾏｿ
244 ：かぼす：03/06/18 21:09 ID:???
>>242
もう一個挑戦します？
ニコリに載ってたニューズとスパイラルが
ほーしーいーよー
245 ：名無しの愉しみ：03/06/18 21:25 ID:???
>>244
本当は次々解いて全部集める、くらいのつもりだったので、
やっと2個目が買ってこれる
246 ：かぼす：03/06/18 21:37 ID:???
私も！一個解いてから二個目というように買って集めてます。
今のところチェーン（三ヶ月）→エルク（三週間）→リング（三日）→アムール（二日）
で次はハートの予定です。店頭解きしたのはラビとデビルとスター。
今のところ七個制覇です。って自慢気に書きますが、
キャストスレ行ったら全部制覇して当たり前な感じで
レベル高くてついていけない…。

ペンシルパズルも好きなのに、このスレもレベル高杉。
懸賞板は「当てる！」が前提のノリで白けるし…

居場所がないよーヽ(｀Д´)ﾉ
247 ：するがえれがんと：03/06/18 21:48 ID:???
漏れは３個買って、全部解いたら次の３個をトリトに注文という感じ。

リング(&アムール)にはまってそろそろ１年 (^^; 242ﾀﾝのヒントを胸にもう一度
頑張ってみよう。
248 ：そーこばん ◆Puz.990wiY ：03/06/18 23:33 ID:???
俺もキャストパズルは好きです。
色々と解いたり挫折したりしてますが、個人的にはキーを解けたときが一番感動がでかかったなあ。
素朴ながら巧妙な眩惑だし、生まれて初めて自力で解けたキャストパズルだし。…レベル低い？

>>201
おお、ありがとうございます！
dat2htmlなボランティアさんがいるんですね。知らなかった…

>>209
一応、1問目から4問目まで自分のとこに転載してみましたが…これで良いでしょか？
というか、こういうことをやってもいいのでしょか…？

橘ハンの更新は週末にやりまつ。誰も期待してなさそうですが。(^^;)
ＦＡＱも暇を見つけてやってみたいなあ。
249 ：名無しの愉しみ：03/06/18 23:33 ID:???
エルクがかれこれ３年近く解けない･･・。
250 ：名無しの愉しみ：03/06/19 00:38 ID:???
>248
キーは簡単だけど名作だよね。あのファンは多いと聞く。

リングが解けたときはうれしかったなぁ。
もう２０年位前のことだが今でも覚えとるわ。

そろそろニコリとかの話題に移った方がよさそうだね。
251 ：名無しの愉しみ：03/06/19 00:52 ID:???
パズル選手権インターネット予選まであと３日！
252 ：名無しの愉しみ：03/06/19 10:24 ID:???
>>250
ニコリ103号の感想を聞きたいな。
253 ：名無しの愉しみ：03/06/19 11:15 ID:???
近所の店には103号無かった
254 ：名無しの愉しみ：03/06/19 11:27 ID:???
torito or お店の人に「ください」
255 ：名無しの愉しみ：03/06/19 11:56 ID:???
迷路の解き過ぎで目がシバシバする
256 ：名無しの愉しみ：03/06/19 12:19 ID:???
個人的に１０３号お気に入り問題を
スリリン１３６へやわけ５ぬりかべ５美術館１４推クロ３フィルソータテボーヨコボー
257 ：名無しの愉しみ：03/06/19 12:28 ID:???
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
258 ：名無しの愉しみ：03/06/19 12:28 ID:???
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/http://aaaaaaaaa.com/
　　　　　　　　　　
259 ：名無しの愉しみ：03/06/19 13:35 ID:???
俺はフィルオミノ３とモチコロ４と推クロ３が好きやね。
豆豆迷路が無いのは残念。ジャイアントに期待。
260 ：名無しの愉しみ：03/06/19 18:07 ID:???
ぬりかべ４。最近のニコリにケンカ売ってるかのような問題（藁
261 ：名無しの愉しみ：03/06/19 20:36 ID:???
オモパ　自己ボツ「ジャンケンセレクション」
１）盤面のマスのいくつかに○を書き込みます。
２）太線で区切られた部屋には１つだけ○が入ります。○の入らない部屋があっては
いけません。また、○はタテヨコに連続しません。
３）部屋の間の不等号・等号は、それぞれの部屋の○がつけられたジャンケンの手
（Ｇ＝グー，Ｃ＝チョキ，Ｐ＝パー）の勝敗を表します。

次のアドレスで「アルバムを見る」をクリックすると画像が出ます。その左側が
このパズルの問題でつ。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=3lomfwdnKr

はじめは「これは面白い」と思って問題もいくつか作ったのだけど、不等号は
不要（つまり「あいこ」だけでいい）ということに、従ってジャンケンである必然性がない
ことに気付いて萎え～。ちなみに、上の画像の右側が左と「本質的に同じ」問題でつ
262 ：名無しの愉しみ：03/06/20 16:04 ID:???
>>260
そうか？
俺は逆に最近のニコリらしい、
「個性的だがきちんとおもしろい問題」だと思ったが…
263 ：名無しの愉しみ：03/06/20 16:27 ID:???
>>260
本誌用ではない気がする。
初っ端からあれを使っているあたりは、
間違いなくＢＯＸ向けだと思うのだが。
264 ：名無しの愉しみ：03/06/20 17:38 ID:???
入口ひとつで本誌か箱かが分かれるなんてことあるわけないしなー。
最近は本誌でも何気に入口がイレギュラーな問題も見掛けるよ。

といいつつ具体例をすぐに出せない辺りが我ながら情けない…
265 ：名無しの愉しみ：03/06/20 17:51 ID:???
というか、本誌向けとかBOX向けとかいった表現には、
固定観念的先入観を感じて違和感があるなぁ。
掲載基準なんて毎号変わっててもおかしくないんだし、
あんまり杓子定規な基準があってもつまんないと思うが…。
266 ：名無しの愉しみ：03/06/20 18:30 ID:???
>>265
まあ２ちゃんなんだからこういう意見があってもいいじゃないですか〇〇〇〇〇さん。
267 ：名無しの愉しみ：03/06/20 18:31 ID:???
>>265
同意。
WEB上でたまに「BOX狙いで投稿した」って表現を見掛けるが、
あれもどこかおかしい表現だよね。

カントリーロードとかやじさんかずさんとかならまだわかるが。
268 ：名無しの愉しみ：03/06/20 18:49 ID:???
俺は変だとは思わんけどなぁ。
ある程度はそういう基準を自分なりに作っていないと、
とてもじゃないが面白い問題は作れない気がする。

論点がずれてたらｺﾞﾒｿ
269 ：265：03/06/20 19:11 ID:???
>>266
？？？
俺のペンネームは５文字ではないですが…
というか、見ず知らずの人に覚えてもらえるほどニコリには載ってないし。
270 ：名無しの愉しみ：03/06/20 20:15 ID:???
どっちでもいいじゃん。

別に「ＢＯＸ狙いで投稿した」問題が本誌に載って「そっちじゃねえよ！」
って悔しがるわけでもないんだろうし。
271 ：名無しの愉しみ：03/06/20 21:01 ID:???
>>270
いや、>>263の「そっちじゃねえよ！」的なレスが発端なんだが。
272 ：名無しの愉しみ：03/06/20 21:35 ID:???
盤面を「BOXネライ」にして意思表明せよ
273 ：名無しの愉しみ：03/06/20 22:03 ID:???
>271
えっ，263って作者本人なの？
いまいち話の流れがわからんなぁ．

とりあえずぬりかべ４を解いてみます
274 ：名無しの愉しみ：03/06/20 22:42 ID:???
>>266が>>265のことを誰と勘違いしたんだろう。
あれだけの情報から個人を推定した推理プロセスに興味がある。

>>273
そうじゃない(と思う)けど、内容的に同じようなことを言ってる、ってことじゃないの？
本誌に載った問題について「間違いなくＢＯＸ向けだと思うのだが。」と書いてるんだから。
275 ：名無しの愉しみ：03/06/20 22:54 ID:???
すまんが、俺には>>270「どっちでもいいじゃん」の「どっち」が何を指すのかがわからん。
「本誌とBOXで自己基準を設ける立場と設けない立場のどっちでもいいじゃん」ってことなのかな？
そういう意味では、まあそりゃもちろん人それぞれだと思うけどね。

でも、「人それぞれ」なのを承知の上で、お互いの立場の人間が自側の利点を主張し合うってのが
「議論」ってものなんじゃないでしょうかね。
「人それぞれでどうせ平行線だから書き合うだけ無駄」なんて発想だけは避けたいものですが…。
276 ：ゆず：03/06/20 23:16 ID:???
>>103
PJリンクキャンペーンの「ニコリ本」が届いた。
もしかして、みんな“これ”だったりして。
277 ：名無しの愉しみ：03/06/21 01:49 ID:???
102のフィルオミノ５とかはまちがいなくボックス用だろうね
278 ：名無しの愉しみ：03/06/21 11:22 ID:???
明日はパズル選手権か。
279 ：名無しの愉しみ：03/06/21 13:11 ID:???
全員参加しようよ
280 ：名無しの愉しみ：03/06/21 13:36 ID:???
このスレから決勝大会進出者が出たらいいなあ
281 ：名無しの愉しみ：03/06/21 14:42 ID:???
因子の部屋ジャイアントがやりてえ
282 ：名無しの愉しみ：03/06/21 15:08 ID:???
おまいらが参加するとボーダーが上がりそうなので参加しないでくらさい。
ってのは冗談としても，郵送予選の結果が出てから（郵送で通った人は採点されないように）
にしてほしいとは思うんだけどな。
少しでもたくさんの人に参加してもらいたいということか。
283 ：270：03/06/21 16:07 ID:???
もう次の話題に移ってるけど、ゴメン、一言だけ。

>>275
その通りの意味です。
で、まあ「どっちでもいい」って言っちゃおしまいよ、ってのも
確かにそうなんですが（笑）。
でも「ＢＯＸ狙いか本誌狙いか云々」っていうのは本っっっっ当に
どうでもいいことだろ、と思ったんでああいう書き込みをしたわけです。
何でもかんでも議論すりゃいいってもんではなかろう、というのが個人的見解。

では改めて、パズル選手権の話↓ドゾー
284 ：名無しの愉しみ：03/06/21 17:35 ID:???
ずーっとロムってたんだけど、
ちと「それはどーよ」と思ったんで一言言わせて。

270さん、自分が「どーでもいい」と思うからって、
議論そのものを否定するようなレスをするのはどーなの？
興味深くロムってる人間もいるんだから、
どーでもいいなら黙っておいて欲しいです。
285 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/21 17:39 ID:???
なんかよくわからん流れですが、スケコンの賞品が届きましたけども。
ノート何冊目なんだろう。
286 ：でこぽん：03/06/21 18:10 ID:???
ポチコンの賞品が届きました。
シール何枚目だろう…。
287 ：名無しの愉しみ：03/06/21 18:21 ID:???
ネットで通過した人は郵便予選送らないんじゃない？
288 ：名無しの愉しみ：03/06/21 20:04 ID:???
去年の順位表、というか、上位者の得点分布がわかる人いる？
いつの間にかリニューアルされてて、保存できなかったもので。
289 ：はっさく：03/06/21 23:38 ID:???
ニコリ１０３号のヤジリン１の「タイトル」の意味がわからない・・・
290 ：名無しの愉しみ：03/06/21 23:41 ID:???
一番外側の列で矢印が一回転（向きが）しているからとか？
291 ：はっさく：03/06/22 00:56 ID:???
>>290
なるほど。確かに外周を追うと１が一回転してますね。
…あ、もしかして「１」が回ってるから「１」回転、という意味もあるのかなあ？
292 ：名無しの愉しみ：03/06/22 01:28 ID:???
オモパ投函。
（９２号以降の知識では）オリジナル１つと既存作品に１行足したの１つ。載るといいなぁ。
293 ：名無しの愉しみ：03/06/22 04:35 ID:???
>>292
次号のオモパは「三角に切れ」「余計だけクロス」「線つなぎ」
「数字は独身に限らない」「変態ショー」の五本で決まり。
294 ：名無しの愉しみ：03/06/22 04:38 ID:???
でかいの作ってたら夜が明けてしまった
295 ：かぼす：03/06/22 08:28 ID:???
(´-`).｡ｏＯ（タングラムって面白いな…）
296 ：名無しの愉しみ：03/06/22 08:54 ID:???
ましゅましゅがもっと解きたい～
297 ：名無しの愉しみ：03/06/22 09:17 ID:???
>>296
１１月ペンパ本。
298 ：なみし＠化学科　 ◆.soZFMpCAE ：03/06/22 12:24 ID:???
あと４０分で予選開始です。

人生におけるスケジュールで東京いける確立は今年か来年。

みなさま、がんがりましょう。

299 ：名無しの愉しみ：03/06/22 12:27 ID:???
漏れにはまず東京までの旅費が無い
300 ：名無しの愉しみ：03/06/22 12:31 ID:???
一応参加表明でもしとくか。
プリンタ持ってないけどがんばります_|￣|●
301 ：名無しの愉しみ：03/06/22 12:35 ID:???
私もプリンタない………
302 ：名無しの愉しみ：03/06/22 12:37 ID:???
過去２回はともに圏外でしたが、今年こそは。
それにしても２時間って短いよなぁ…。
303 ：名無しの愉しみ：03/06/22 12:40 ID:???
とりあえず最低でも成績表に載るくらいにはがんばりまつ
304 ：名無しの愉しみ：03/06/22 12:46 ID:???
成績表にはだいたい何位から載ります？
305 ：名無しの愉しみ：03/06/22 12:57 ID:???
あと３分。
306 ：するがえれがんと：03/06/22 14:59 ID:???
とりあえず初チャレンジ終了。どんなもんだろ。
307 ：名無しの愉しみ：03/06/22 14:59 ID:???
解答提出しますた
半分できなかった・・・_|￣|○
308 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:02 ID:???
漏れも提出。高得点の問題が撃沈だよ…_|￣|○

答え合わせでも始めますか?
309 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:02 ID:???
時間過ぎたから書くけど、ポーカー風味の点数は何なの？
怖くて手をつけなかった香具師はかなりのものだと思う。

全体的に難しくね？
310 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:02 ID:???
たった10問・・・もうだめぽ
311 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:04 ID:???
いやぁ，難しい。でも面白い。うまくいけば300点台。
しかし，開始直後にOS巻き込んで落ちるかね，アクロバット君。
おかげで丸5分空費したよ。
312 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:04 ID:???
簡単なのばっかやって１２問。全部あってたとしても半分くらいだからなぁ・・・。だめぽ。
313 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:05 ID:???
>311
予選通過したんじゃない？
今年のボーダーはどのくらいなんだろう？
314 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:06 ID:???
ポーカー、例題より簡単だった気がする。配点は少ないのはそういうこと
なのかも。
315 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:07 ID:???
インストラクションには30点って書いてあったから誤植でしょ＞ポーカー
どちらにしても例題すら全然解けなかったから初めから捨ててたけど（＾＾；
316 ：308：03/06/22 15:08 ID:???
問題01
(1)面　(2)当　(3)酒　(4)?
問題02
(1)2,0,3,1,1,0,0　(2)1,2,1,2,1,0,0
問題03
ヨゾラ
問題04
ACCABBDA
問題05
1,0,0,1,1
問題06
6,8,3,4,5,9,7,2,1
問題08
7,4,8
問題09
0,0,1,0,0,0,1,0,0
問題12
F,W,T
問題13
(1)　575(=25*23)　(2)1078(=77*14)
問題15
1,1,8,2,7
問題16
C?
問題18
8,8,7,12

他の皆さんの解答キボン。
317 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:08 ID:???
>314
そうではなしに、インストラクチョンで30点と
書いてあったのは幻なのか、ということでは？
318 ：311：03/06/22 15:09 ID:???
>>313
去年は6～7割だっけ？　＞ボーダー
ただ変則間違い探しとタングラムがあったし。今年はもっと高いと思いますよ。

普段割りと静かなこのスレも，今日ぐらいは盛り上がるね。
さて，四角切りは，ともに7個ずつに分けられたが，いかがか。
319 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:11 ID:???
１－４は前
この問題だけ白黒逆だったね
320 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:12 ID:???
暗号全然わからんかった
321 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:13 ID:???
>317
なるほど確かに。こりゃ誤植だな (w

>316
1-4 前
12 LZX Tが１０番目はありえないでしょ (w
15 88172

凡ミス発見して鬱だ。
322 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:14 ID:???
今年は330点がボーダーだと予想してみる。

半分にもいってない…。
323 ：308：03/06/22 15:14 ID:???
>>319
黒丸ばっかり見ていたよ……_|￣|○
324 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:14 ID:???
暗号はローマ字→数字→２桁なら逆にする、かな
325 ：314：03/06/22 15:14 ID:???
ポーカー
解答19＝（5）（3）（5）（1）（4)（8）（3）

フォーカードは５だった。
326 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:14 ID:???
今回は８割４００点あたりかなぁ。
どっちにしろ漏れは届かない世界だ
327 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:15 ID:???
やってみたけど全部正解だとしても１５０点なので回答提出せず。
とりあえず時間が無くて大変でした。

>>316>>321以外の問題
問題１０
２　２　２　２　２　２　１　１　１
問題１７
４　７　５　９
問題１９
５　３　５　１　４　８　３
328 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:16 ID:???
>>324
全部逆かと。そうしないと３行目がHEBF
329 ：324：03/06/22 15:18 ID:???
>>328
いま見直してて気がついた（汗
答えに影響なくてよかった・・・
330 ：308：03/06/22 15:18 ID:???
>>321
数も数えられなくなってるよ…
YUILPFZNWXVT　の順で合ってますよね?
何を思ったのかUとL飛ばしてる……_|￣|○
331 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:19 ID:???
>>316>>321>>327以外の問題
解答7＝3 4 4 5
あってる自信なし。
332 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:20 ID:???
今年は旧パズラーお得意の配置系が多かったんですね。
こういう問題はポケッタブルのオセロゲームの駒とか使って試行錯誤した方が早い気もするが，
道具を使った解き方は反則なのだろか。それとも想定外だろうか。
333 ：321：03/06/22 15:21 ID:???
>330
漏れはその通り。

>331
漏れはその通り。

なんか心強いな（w
334 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:23 ID:???
自己採点完了。
390。

これって期待しても良い？
335 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:23 ID:???
解答20 = 1 0 6 4

問題15は星から見てだから11827じゃないの？
336 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:24 ID:???
>>334
good job!
凄いなぁ。
337 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:24 ID:???
>>334
かなりいいんでないかい？
338 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:28 ID:MN6Trvc4
解答21 D D D E A C D B
では？
339 ：_：03/06/22 15:29 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
340 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:29 ID:???
ageてしまった。ｽﾏｿ
341 ：308：03/06/22 15:30 ID:???
問題01 (1)面　(2)当　(3)酒　(4)前
問題02 (1)2,0,3,1,1,0,0　(2)1,2,1,2,1,0,0
問題03 ヨゾラ (数字をひっくりがえしてアルファベット化)
問題04 ACCABBDA
問題05 1,0,0,1,1
問題06 6,8,3,4,5,9,7,2,1
問題08 7,4,8
問題09 0,0,1,0,0,0,1,0,0
問題10 2,2,2,2,2,2,1,1,1
問題12 L,Z,X (YUILPFZNWXVT)
問題13 (1)　575(=25*23)　(2)1078(=77*14)
問題15 1,1,8,2,7
問題16 C?
問題17 4,7,5,9
問題18 8,8,7,12
問題19 5,3,5,1,4,8,3
問題20 1,0,6,4
342 ：321：03/06/22 15:38 ID:???
漏れ15も凡ミスなのね _|￣|○

7 3445
11 222222 ?
14 0001010100100
21 DDDEACDB

どなたか11と16の確証をキボン。
343 ：なみし＠化学科　 ◆.soZFMpCAE ：03/06/22 15:39 ID:???
>>ALL

みんな

青春をありがとう

また

練習して

来年の最後の夏にかけたいと思います

344 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:43 ID:???
パズラーのＨＰに解答がアップされたよ。
345 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:45 ID:???
面白かったけどやっぱり自分にはのんびりと
時間をかけて解く方が性に合ってますね。
解けなかった問題をマターリ解くことにします。
346 ：名無しの愉しみ：03/06/22 15:56 ID:???
幾何学ボンバーパズル，爆弾が点対称配置だったんだ…
気づかんかった。
347 ：名無しの愉しみ：03/06/22 16:06 ID:???
大本命の赤さんが大文字小文字ミスだなんて……
348 ：名無しの愉しみ：03/06/22 16:10 ID:???
答え合わせ完了
３００行かなかった……_|￣|○
349 ：名無しの愉しみ：03/06/22 16:11 ID:???
すみません、予選問題のpdfファイルのパスワード、
メモしていた方いたら教えていただけますか？　
350 ：名無しの愉しみ：03/06/22 16:12 ID:???
>347
某掲示板では主催者側が「問題なし」と言ってるみたいだが。
全角半角がＯＫで大文字小文字が駄目というのは珍しいね。
351 ：名無しの愉しみ：03/06/22 16:12 ID:???
eskw5283
問題配布ページにまだパスが残ってるよ
352 ：名無しの愉しみ：03/06/22 16:14 ID:WTPDNuH3
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353 ：なみし＠化学科　 ◆.soZFMpCAE ：03/06/22 16:37 ID:???
あと、

このような良問かつ難問をおつくりになった作家さまに敬意を。

どうもありがとうございました

また来年も良問をお願いします
354 ：名無しの愉しみ：03/06/22 16:40 ID:???
>353
そうだよね。やっぱりセブンの作家はすごい。
パズラー復刊しないかなぁ、とおもってしまう。
355 ：名無しの愉しみ：03/06/22 17:31 ID:???
採点したら110点だった。
もうだめぽ
来年がんがろう
356 ：334：03/06/22 17:42 ID:???
正解公表されたのね。結局345でした。これじゃ無理か。
357 ：名無しの愉しみ：03/06/22 20:40 ID:llHrPlWb
（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865
358 ：名無しの愉しみ：03/06/22 20:58 ID:???
なんの話?
359 ：名無しの愉しみ：03/06/22 22:25 ID:???
俺も点数を晒してみる。約330点だった。
満点が多分530点なので6割2分か…。
360 ：名無しの愉しみ：03/06/23 01:03 ID:???
>>358
全日本パズル選手権の話っすよ。
22日にネット予選があったので、話題になってる。
361 ：名無しの愉しみ：03/06/23 01:14 ID:???
うーん、もっと早く名前が出てれば参加したのに
もう問題すら見れない
362 ：名無しの愉しみ：03/06/23 01:18 ID:???
>>361
どのみち13:00スタートで15:00提出締め切りだから参加できなかったと。
俺も夜だったら参加したかったんだけどなー。休日でも昼間は忙しい。
363 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/23 01:26 ID:???
でも全パ選はパズラーちっくな問題が多くてなんかよかったなあ。
某対称なやつを除いて。

参加された皆様、お疲れ様でした。
364 ：名無しの愉しみ：03/06/23 01:32 ID:???
いや、一日暇だったんだけどね
でも、教えるとその分ライバルが増えるから仕方ない
365 ：名無しの愉しみ：03/06/23 02:09 ID:???
>>364
ここのスレの住人が「教えるとその分ライバルが増えるから」と考えて
内緒にしていたとでも？心外だな。
数日前からカウントダウンしていたぐらいなのに、気がつかなかったんだろ。
366 ：名無しの愉しみ：03/06/23 02:52 ID:???
>>361=364
参加してライバルになれると思っているのが大間違い
予選日すらわかっていないような奴に負けるか
367 ：名無しの愉しみ：03/06/23 03:03 ID:???
それは結果論
ラッキーだったね
368 ：名無しの愉しみ：03/06/23 03:41 ID:???
>367
ﾌﾟｯ
369 ：名無しの愉しみ：03/06/23 07:35 ID:???
おまえらまったりしようぜ
370 ：するがえれがんと：03/06/23 09:28 ID:???
つーか漏れはこのスレで存在を知って今回初チャレンジなのだが。
こまめに見てないアンタが悪い。
371 ：名無しの愉しみ：03/06/23 09:45 ID:???
>>364は参加できなくてよっぽど悔しかったんだろうな。

このスレから決勝に行く人ははたして出るか。
372 ：名無しの愉しみ：03/06/23 10:41 ID:???
入賞できるような優秀な人が現れたら濃い会話ができるのに誰が誘わないということがあろうか。
373 ：名無しの愉しみ：03/06/23 13:11 ID:???
まだなのかな、結果発表？
確実に駄目なのだが、ドキドキしてまう。
374 ：名無しの愉しみ：03/06/23 13:38 ID:???
まだ出ないみたいだねぇ。
ポーカーの点数で混乱してるとかかな？
375 ：名無しの愉しみ：03/06/23 13:52 ID:???
自分は>>303なんですが
順位表の左半分までに載ったのでだいたい目標達成しますた
376 ：するがえれがんと：03/06/23 14:00 ID:???
凡ミス二箇所（ブラックホールと四角切り）を正しく回答してれば6位タイ
だったよ・・・
377 ：名無しの愉しみ：03/06/23 14:04 ID:???
１位・２位の２人は強いね。
フィンランドに続きオランダも行っちゃうんじゃないの？
378 ：名無しの愉しみ：03/06/23 14:11 ID:???
結構ニコリストがいるね。
379 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/23 18:39 ID:???
そうですね。
380 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/23 19:11 ID:???
そうですね。
381 ：名無しの愉しみ：03/06/23 19:16 ID:???
お二人は参加されなかったんですか？
382 ：名無しの愉しみ：03/06/23 20:03 ID:???
平均以下で名前載ってるのってむしろ悲しいなぁ・・・(´･ω･`)
来年がんがるか
383 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/23 20:07 ID:???
参加しませんでしたね。
その頃はアタック25見てました。_|￣|○

↓以下スレ違いな話

アタック25といえば、かの有名な能勢氏がこないだ出てたそうですが、
先日埼京線で能勢氏を目撃したんですよ。どうでもいいですね。
384 ：261：03/06/23 20:28 ID:???
>>292
私も今日オモパ投函しました。
１つはジャンケン系（261の超大幅改造）でもう１つは分割系でつ。
お互い載るといいですね。
385 ：みかん：03/06/23 21:42 ID:???
>>383
俺もアタック25みてた。
パズル選手権は早解き苦手なので
戦わずして白旗ですよ。

すれ違いネタにレス
能勢さん激しくなつかすぃなあ。
386 ：名無しの愉しみ：03/06/23 21:47 ID:???
私もアタック２５・・・

てか昼間ネットにつなげないので
387 ：名無しの愉しみ：03/06/23 22:10 ID:???
13時を午後3時と勘違いしていた人もいるわけですが。

(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞ-ﾝ
388 ：名無しの愉しみ：03/06/23 22:11 ID:???
おぉっと俺もアタック２５実況してた

オモパはまだ作ってないけど明日の講義中に片付ける予定
389 ：名無しの愉しみ：03/06/23 22:34 ID:???
見返して始めて気が付いた。15点差で負けたもんだとばかり思ってたYO。

月ニコの方、今日投函しましたとか言ってみるテスト。
390 ：みかん：03/06/23 22:39 ID:???
>>388
実況たのしいよね。おっとすれ違いすれ違い。

>>389
月ニコ締め切りいつだっけ？
391 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/23 23:02 ID:???
なんとアタック25の視聴率が高いスレか！
392 ：名無しの愉しみ：03/06/23 23:24 ID:???
アタック25の内容がすぐには思い出せず、なぜか
熱血バレー漫画とか想像してしまいました。
最近は忙しくて見れてないからということで。

261&292の作品が楽しみ。
393 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/23 23:31 ID:???
他作家さんの生の声を聞くのって為になるね。
>381
私はPCを持ってないです…。
ちなみにその時間はｱﾀｰｸ25を観てパチスロしてました。
394 ：389：03/06/23 23:31 ID:???
締切は２８だけど、Ｇ３は消印で応募する罠。
395 ：名無しの愉しみ：03/06/23 23:32 ID:???
あの番組はまだ続いてたのか
素人参加クイズ番組の最後の生き残り?
396 ：名無しの愉しみ：03/06/23 23:41 ID:???
当然アタック25を見ていたわけだが。
397 ：名無しの愉しみ：03/06/24 01:21 ID:???
「嬉しい時ー」
「嬉しい時ー」

「波及効果のでかい部屋が１から埋まった時ー」


＞あたっく２５
自分、予選通った事あります。
クイ研所属の申告がまずかったのか、出場はさせてもらえませんでしたが。
398 ：名無しの愉しみ：03/06/24 01:43 ID:???
>>397
予選通って出してもらえないなんてことあるんですか？

ってクイズスレじゃなかったなココは･･
399 ：名無しの愉しみ：03/06/24 02:02 ID:???
>>398
予選を通っても、出場候補として一年間登録されるってだけで、
一年以内に出場要請が来ないと、そのまま失効。
400 ：名無しの愉しみ：03/06/24 02:04 ID:???
波及効果ってやったことないな
面白い?
401 ：名無しの愉しみ：03/06/24 06:26 ID:???
ニコリストの中には、実際に出場した香具師がいるからなあ。
予選通過くらいでは特に驚きはなく。いや、凄いことなんだろうけどさ。
つーかスレ違いだし。

>>400
面白いっスよ。
というかやってみれと。
402 ：名無しの愉しみ：03/06/24 18:27 ID:???
>>400
数独とかひとりにしてくれ辺りが好きな人には素直に勧められる。
逆にあの辺がマンドクセなら、無理する事ないかと。
403 ：名無しの愉しみ：03/06/24 18:57 ID:???
俺は数独は大嫌いだが、波及効果は好きです。
404 ：名無しの愉しみ：03/06/24 19:47 ID:???
数独やひとりにしてくれは、暇ならやるけど、
真っ先にやる感じじゃないなあ
その二つだとひとりにしてくれの方が好き
数独はなんか解いてるというより作業してる感じになってしまって
405 ：名無しの愉しみ：03/06/25 00:14 ID:???
数独・ひとりにしてくれ・波及効果

毎号々々全く埋まってない３大パズルだ(´д⊂）
ちまちま解くの苦手なんだよう
406 ：名無しの愉しみ：03/06/25 00:39 ID:???
ニコリ103号の着順発表になってるひとりにしてくれは
ちまちましてないよ。俺はある程度ちまちましている方が
好きなんで、好みではなかったが。
407 ：名無しの愉しみ：03/06/25 01:38 ID:???
美味いものは先に食え主義でいくと、

スリリン → 天体ショー → 橋かけ → ましゅ → 四角に切れ → ぬりかべ

こんな感じで埋まっていく。
ナンリンとカックロはやれない人なの。
408 ：名無しの愉しみ：03/06/25 02:16 ID:???
>407
へ、へやわけがない・・・！

俺の場合は
ぬりかべ→へやわけ→ましゅ→美術館→ヤジリン→スリリン
って感じかな？
409 ：名無しの愉しみ：03/06/25 02:31 ID:???
私は，ニコリに載ってる中で解かないパズルはないな。
得意・不得意やお気に入りはもちろんあるけどね。
ネット激作塾がやってたときも，全ての問題にあたっていた（全問題を解くことはできなかったが…）
全てを味わわないと気が済まないタイプなもので。
410 ：名無しの愉しみ：03/06/25 07:14 ID:???
数独・カックロ・マックロ
解けねー
411 ：名無しの愉しみ：03/06/25 08:53 ID:???
数独は朝日の土曜版だけだなあ
どんなパズルをやってるかなあと103号を見てみると、
ナンリンと橋を架けろとモチコロしかやってなかった。
基本的に、線を引くパズル中心で解いてます。
412 ：名無しの愉しみ：03/06/25 10:41 ID:???
俺も数独とカックロは手をつけないなぁ。
数独は人気らしいけど、なんでここではイマイチなんだろ。
413 ：名無しの愉しみ：03/06/25 11:31 ID:???
６×６の幾何学ナンプレ（幾何学数独？）なら
ニコリで盛り上がりそうなんだけど。
いや、勝手な思い込みと希望ですけどね。
結構解き味を追求したものを作ってくれそうだし。
414 ：名無しの愉しみ：03/06/25 11:33 ID:???
カックロはスリリンと並んで両巨頭みたいな感じなんだけど、
苦手なんだな
勿体無いとは思う
高速で解いてる様が、物凄く頭のいい人に見えるのが羨ましい
415 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/25 16:31 ID:???
俺102号見たらナンリン・へやわけ・天体・黒どこ・抜け文・波及しか解いてなかった。
これから103号買ってきまふ。
416 ：名無しの愉しみ：03/06/25 17:35 ID:???
この流れを見てると、「総合パズル誌」なるジャンルの雑誌が
ほとんどないのも分かる気がする。
417 ：名無しの愉しみ：03/06/25 17:59 ID:???
やっと103号買ってきたけど、ましゅが正式名称になったのね
4番に新解き味ﾊｹｰﾝ
418 ：名無しの愉しみ：03/06/25 18:48 ID:???
416の言葉に激しくうなづける。
俺としては、ある程度の難易度をもった雑誌も欲しいな。

まぁ、「パズラー復活しろ」ってことなんですが・・・
419 ：名無しの愉しみ：03/06/25 21:38 ID:???
幾何学ナンプレって何ですか？
420 ：みかん：03/06/25 21:45 ID:???
>>416
を受けての
>>418
のコメントがよくわからないよう。
416はパズルの好き嫌いってのは人によりけりだから
「総合パズル誌」というのはむずかしいよねーといいたいんだよね？違うかな？
どしてそれが
>俺としては、ある程度の難易度をもった雑誌も欲しいな。
>まぁ、「パズラー復活しろ」ってことなんですが・・・
につながるのかなあ。
パズラーってむずかしくて、一般受けしないパズルが多かったイメージ
（悪い意味ではもちろんなくて）なんだけどなあ。
ちょっと悩んでしまったよ。
421 ：名無しの愉しみ：03/06/25 23:04 ID:???
１行目と２行目の間に「閑話休題」が入るんだよきっと。
422 ：416：03/06/25 23:38 ID:???
>>420
>>416の書き込みは、そういうことですよ。言葉が足りなかったとしたら、申し訳ない。
>>418さんの真意は分かりませんが、私もパズラーは復刊してほしいと思う。
JPCの問題にあるような面白い小品をよく出題しているところが特に気に入ってたな。
難易度の幅が広いし、割と自由な解き方を認める傾向があったので
（各手筋についてあまり言及せず試行錯誤などに寛大）、家族で楽しむのにもよかった。
最も、比較対象がほぼニコリしか無いわけですが。

>>419
ナンプレ（数独）で、各ブロックの形が3x3ではなく不定形になったものです。
世界文化社の雑誌ではそう呼んでいますが、ほかにもいくつか通称がありそう。
423 ：418：03/06/26 00:12 ID:???
421の発言が、ほぼ完璧に俺の意見を汲んでくれております。
空行を入れるのは１行目の後が良かったですね。ｺﾞﾒｿ。

これだけ好みが多様化しているのだからこそ「総合パズル誌」が
欲しいなと思った次第。最近は専門誌が多くてうんざりしてます。
面白いけど飽きるんじゃー
424 ：名無しの愉しみ：03/06/26 00:19 ID:???
幾何学ナンプレってどうしてそういう名前なの？
普通「幾何学的」というと、単純な図形を合成とか繰り返しとかしたものを指すから、
不定形だらけの盤面は寧ろ非幾何学的だと思うんだけど・・・
425 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/26 00:34 ID:???
へやわけ→ナンリン→オモパ→ぬりかべ→その他

まあ、103号はまだへやわけ5問だけしか解いてなくて超絶死亡ですが。
426 ：名無しの愉しみ：03/06/26 00:41 ID:???
>>425
へやわけスーパーも解いてないんですか？　珍しいっすね。
427 ：ゆず：03/06/26 00:42 ID:???
いつも　懸賞４→懸賞３→懸賞２→懸賞１→その他

でも103号は　ましゅＧ→オモパ。
やる気が感じられる今日この頃。
428 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/26 01:06 ID:???
そういえば、白真珠黒真珠がましゅになったけど、みんなはこれに賛成？
個人的にはあんまり好きじゃないかなあ。
あんまり聞くべきではない質問かもしれないけど、
ちょっとみんなの意見を聞きたい。

そしてまだ１０３号を買ってないのは内緒。
429 ：名無しの愉しみ：03/06/26 01:23 ID:???
>>428
ニコリMLでも疑問の声が出てましたね。
私もかなりネガティブな感想を持ちましたが、会社の方針として決めた
ことに他所から不平不満を言うつもりもないです。
営業的には「白真珠黒真珠」と言うのは大変だったんでしょうね。
こうやってキーボードで入力するのも面倒だし。
430 ：名無しの愉しみ：03/06/26 01:36 ID:???
俺も「ましゅ」というネーミングには正直萎えたなぁ。
パズルに触れたことのない人を含めて、一部の人間を
切り捨てたのは間違いないからね。

個人的には「真珠の首飾り」に戻してほしかった。
429のいうように、決まったことなんで受け入れますけど。
431 ：名無しの愉しみ：03/06/26 01:48 ID:???
漏れはましゅましゅが良かった
432 ：413：03/06/26 01:50 ID:???
>>424
へー、「幾何学」ってそういう意味だったのか。
まだまだ知らないことがたくさんあります。

>>422
他には「ジグソーナンプレ」って名称があったかな。

今年のＪＰＣ決勝大会の問題はどこかで公表されるのだろうか？
インターネットパズラーがあったときは、そこにＵＰされたが今年はどうなるのか。
今年はどんな意地悪問題（ひっかけ問題）が出るのか。
実はそれが楽しみ。
433 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/26 01:59 ID:???
>>429-431
レスさんくす。
まあ、会社の方針なのでとりあえず受け入れる、っていうのは同じかなあ。
434 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/26 02:07 ID:???
>>426
実はあんま珍しくないという説。
へやわけスーパーGって解いてないほうが多いかもしれない。

と書いてたら、実はまだペンパ本へやわけ4を1問も解いてないことに気づきました。
合掌。
435 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/26 02:08 ID:???
でまあ、最近は何してるかといえば、ましゅとスリリンを一生懸命作ってます。
電車の中で。

教育実習が終わったら103号も本格的に解こうかと。
436 ：名無しの愉しみ：03/06/26 02:21 ID:???
白真珠の、「少なくとも一方は折れる」というルールが
どうしても馴染めないなあ
片方が既に折れてると、もう一方はつい無条件で伸ばしてしまって破綻する
437 ：名無しの愉しみ：03/06/26 02:39 ID:???
>436
慣れちゃえばとても面白いのでがんばれ。

へやわけＳＧは俺も解いてないなぁ。
正直最近のあのサクサク路線は苦手＆嫌いです。
438 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/26 02:47 ID:???
サクサク路線を否定する気はないんだけど、
たまにはゴリゴリな試行錯誤込みの問題も解きたいなあ。
少数のマニアにしか需要は無いだろうけど、たまには欲しい。
439 ：名無しの愉しみ：03/06/26 03:02 ID:???
>>437
いや、過去に発表されたましゅは全て解いたんだけどね
それでも未だに慣れないというのは、
ルールがちょっと強引なのではないかと
440 ：名無しの愉しみ：03/06/26 03:45 ID:???
>>438
漏れはゴリゴリのへやわけばかり作っては
どうせ没になるからって言って投稿できないで蓄積してる…。
441 ：名無しの愉しみ：03/06/26 03:56 ID:???
私、大きいサイズのパズルが無条件で苦手な人なんですが、
こういう人間のために「小サイズだけどゴリゴリに難しい」
問題ばっかりの別冊とか、出してもらえないですかね？

けっこう需要はあると思うんですよ。
ただ作り手側からすると恐ろしく燃費の悪い企画なのが･･（汗
442 ：名無しの愉しみ：03/06/26 04:39 ID:???
難易度とサイズの間には必ずしも相関は無いと思うけど

でも難しくしている理由が、閃きではなくて、何重にも仮定を
必要としているから、という問題は、あんまり解けても
嬉しくない
443 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/26 04:54 ID:???
>440
そういう時は2chにうpだ。
>442
まあ確かにそうやね。
あとサムクロスはパズラーぐらいの難度が好き。
444 ：名無しの愉しみ：03/06/26 05:51 ID:???
最近魔手を作っているのだが、やっぱりいまいち面白さが見えてこない。
あと、このパズルを対称形にするのはなかなかつらい＆それほど美しくない。

まあA氏の盤面は美しすぎですが。あたしゃあんなのは作れん・・・
445 ：419：03/06/26 06:39 ID:???
>>422
謝謝
446 ：名無しの愉しみ：03/06/26 06:42 ID:???
サクサクへやわけスーパー、不評ですね。
おらけ氏にも見放されてるとは、ちとショック。
支持してるの俺だけなのかなあ？
447 ：名無しの愉しみ：03/06/26 08:17 ID:???
>>432
＞今年のＪＰＣ決勝大会の問題はどこかで公表されるのだろうか？
「頭脳派パズル」なら可能かも。
448 ：名無しの愉しみ：03/06/26 08:42 ID:???
>>441
易しい問題も、ちゃんとつくろうとすると、
と難問と同じくらいの燃費がかかるんですよ。
だから燃費の面では普通のペンパ本とあんま変わらないかと。

易しい問題＝低労力、という認識が浸透してるのかな？
まあてきとーにつくってるように見えるのもわからないではないが…
449 ：名無しの愉しみ：03/06/26 08:55 ID:???
俺的にはサクサク問題よりゴリゴリ問題の方が遥かにつくりやすい。
解き筋とかの制限があんまりなくて、
流れとかを好きなように調整できるからね。
サクサク系は色々と気を遣うから、作る側から見れば労力が大きい。
450 ：名無しの愉しみ：03/06/26 09:01 ID:???
今日は、運よく抽選を通った人にJPC郵送予選の問題が届く日ですね。
ネット予選で20位ぐらいまでに入った人にも、こちらの参加権が得られると嬉しいんだけどなぁ。
451 ：でこぽん：03/06/26 09:03 ID:???
>>432
パソコンだったら、世界文化社のサイトから
ダウンロードできますよ。

サクサク問題もゴリゴリ問題も、どっちも好きです。
どっちも作れないんですが。
サクサクを作るのは大変そうですねぇ、ニコリの
一番奪取競争について聞いていると。
452 ：名無しの愉しみ：03/06/26 09:25 ID:???
このスレで問題送られてきた人は何人くらい出るかなぁ。
453 ：名無しの愉しみ：03/06/26 09:48 ID:???
郵送予選問題

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
454 ：名無しの愉しみ：03/06/26 09:53 ID:???
>>453
おめで㌧！

オモパ投函。103号の5つのうち2つと新しいの1つを。

頭使わずにポンポン解ける問題が好きなんで、サクサク化傾向は大賛成。
ただ、最近はやりつつある、繰り返しの連続でテンポをつけてくような手筋は
とらえ方によってはけっこう賛否両論ありそう。俺は好きなんだけど。

>>444
ペンパ本のは、盤面のマス数がどれも偶数なのが結構痛い。ような気が
455 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/26 12:59 ID:???
パチスロ名のスケルトンとか作ってもボツになるだろうなあ…。
>453
超おめで㌧！
>446
おらけはただ単に忙しくてやってないだけでは？
456 ：名無しの愉しみ：03/06/26 13:21 ID:???
>441
数独ハードはそういう路線なの？　よく知らんけど。
457 ：名無しの愉しみ：03/06/26 13:30 ID:???
ましゅジャイアント破綻しちゃった。勿体無い。

ましゅってさ、辺以外でいきなり線が引けるパターンが
○○○か●●しか無いから大きいのを作るのは難しそう
458 ：名無しの愉しみ：03/06/26 14:35 ID:???
>455
ｳﾗﾔﾏｽｨ…

>457
そのパターンで線を引いたら、その線を起点に
他の手筋が使えるので、別段難しくはないはず。

個人的にはたくさん入り口があるよりも、少ない
入り口のそれぞれから流れるように解けていって、
それが最後に合流する感じのが好き。
459 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:09 ID:???
郵送問題ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ネット予選がダメで、エントリー問題も２通しか送ってないから絶望していたのに！
460 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:14 ID:???
>>459
おめでとう！

いーなー。
あたしゃ４誌も送ったのに来ないよ。
普通郵便で来るのかな？だったら地方はタイムラグがありそうだけど。
461 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:29 ID:???
>459
おめでと～！

>460
期日指定（だっけ？）で届くはずなので、タイムラグは無いよ。
届くのであれば今日中には届くけど、朝一だったり夜だったりと
結構アバウトなので気長に待ちましょ…。
462 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:31 ID:???
>457
ゴリゴリ仮定の果てに、こんな“辺以外の入口”もあるよ。
ニコリには認可されそうもないケド。

□□□□□
□□●□□
□○□○□
□□●□□
□□□□□

　　　↓

□□┃□□
□□●□□
□○━○□
□□●□□
□□┃□□

見づらくてスマソ。
463 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:39 ID:???
>>462
いや、単純な仮定でいける。
□□□□□
□┃●┃□
□○┃○□　　←黒真珠連結不可
□┃●┃□
□□□□□

けっこういいんじゃないかな。
464 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:40 ID:???
>462
なるほど、うまい。
●が１つ無い場合はニコリでも見かけたが、
それは確実に認められないでしょうね。
でも俺はこういう方が好きだな。
465 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:41 ID:???
とりあえず、これがある。

　　　● 　○○

まああまり使いたくないけどね。
466 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:48 ID:???
郵送問題って締め切り後に公開されるのかなぁ。
467 ：名無しの愉しみ：03/06/26 17:52 ID:???
>>465
作り終えた盤面に知らぬ間にそれ入ってて
めちゃくちゃになっちゃうことよくある
468 ：462：03/06/26 18:00 ID:???
>463
そこは仰る通りですが、
そのあとの白のヨコ貫通がゴリ仮定っぽくないでしょうか。

□□┃□□
□━●┃□
━○▽○□ ←左白連結不可
□━●┃□
□□┃□□

そうでもないのか。
469 ：名無しの愉しみ：03/06/26 18:07 ID:???
□□┃□□
□？●？□　両黒真珠の左右どちらかのノビ確定により
□○□○□　白真珠タテ伸び不可能
□？●？□
□□┃□□

う～ん、なるほど。
やっぱりちょっときついかも。
470 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/26 19:01 ID:???
>>446
見放してるなんて言ってませんけども。
ただ単に、あんまりでかいと解くの('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾっていうだけなんですが。
ジャイアントでさえ最近はほとんど解かないんでにんともかんとも。
471 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/26 19:02 ID:???
でまあ、>>444の2行目超絶同意。
対称で作るのはあっさりあきらめたわけで。
472 ：ゆず：03/06/26 20:13 ID:???
暇じゃないけどスリリン。

３２□２□□２□２２
１２２□２２□２２２
□２２２□□２２２□
１□２２２２２２□２
□２□２２２２□２□
□２□２３３２□２□
１□２２２２２２□２
□２２２□□２２２□
１２２□２２□２２２
１２□２□□２□２２
473 ：名無しの愉しみ：03/06/26 20:15 ID:???
上の手筋を取り込んで作ってみました。
魔手ハード

□□□○○□□□□□
□□○□□□□○□□
○□□□□□□□□●
○□□□●□○□□□
□□□○□○□□○○
□□□□●□○□□□
□○□□□□□○□□
□○○□●□□○○□
□□□□□○□□□□
●□○□□□□□□□
474 ：４４１：03/06/26 20:29 ID:???
>>448他
いや、色んな種類のパズルをおしなべて見てみれば、
やっぱりゴリゴリ問題の方が作るの難しいと思いますよ。
私自身そこそこパズル作る人ですので、その上でそう思ってるんですが。
まあそんなことが言いたいわけではなくて（笑）、
燃費がそんなに悪くないならぜひ出して欲しいです「ちっちゃいけど難しい」問題集。
３冊買います！
475 ：名無しの愉しみ：03/06/26 22:00 ID:???
ましゅの紙面は、マスの中心で線を止めやすい工夫が欲しい
476 ：名無しの愉しみ：03/06/26 23:21 ID:???
>>474
そんなあなたに「パズルBOOKS ナンプレ超上級編」。
477 ：名無しの愉しみ：03/06/26 23:55 ID:???
>>428
遅レス（になってしまった。24時間経ってないのに）

へー、ましゅかぁ。　と普通に受け入れたけど、
スリリンみたいに世界に向けて展開するときのために
もっとわかりやすい名前がほしいかも。。Mashuじゃなあ。
Sudokuもかなりなもんだけど。
「ネックレス」じゃ、パズルっぽくないか
478 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：03/06/27 00:18 ID:???
スリリンの定理が許されて、ましゅの難しいと言われる法則は認められないの？
って思うのは俺だけ？
次元が違うかなあ…。
>477
なるほどねえ。レスさんくす。
みんなの意見聞いてよかったかも。
479 ：名無しの愉しみ：03/06/27 00:25 ID:???
じゃあ今更ネーミングを考える
pearl connection

関係ないけど、パールをperlと書かないのは
すごく抵抗あるな
480 ：名無しの愉しみ：03/06/27 00:36 ID:???
パルコネ。
481 ：名無しの愉しみ：03/06/27 01:01 ID:???
logi-pearl circuit
ロジパルサーキット
なんて名前にしたらどこからか怒られるのかな？
482 ：名無しの愉しみ：03/06/27 01:26 ID:???
>>481
「スリザーリンク」と違って商標登録されてないから大丈夫だと思う
483 ：名無しの愉しみ：03/06/27 01:37 ID:???
未だに英文の中にslitherという単語を見たことがないなあ
アルクの単語集の12000語の中にレベル12として入ってはいるんだけど
484 ：名無しの愉しみ：03/06/27 01:52 ID:???
http://www.google.com/search?q=slither&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
約75200件

ちなみに
www.slither.com
は薬のメーカーのようだ
485 ：名無しの愉しみ：03/06/27 02:14 ID:???
>>475
イチマガとかホタルビームみたいな盤面にすればいいのか
486 ：名無しの愉しみ：03/06/27 02:23 ID:???
レベル9のslingあたりまで下げると、
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=sling&lr=
615,000件
ネイティブなら知ってるけど、外国人なら
相当英語に詳しくないと知らないレベル
487 ：名無しの愉しみ：03/06/27 03:03 ID:???
>>475 >>485
スリリン風でいいじゃん。小さい点の代わりに○●があればよし。

・・・○○・・・・・
・・○・・・・○・・
○・・・・・・・・●
○・・・●・○・・・
・・・○・○・・○○
・・・・●・○・・・
・○・・・・・○・・
・○○・●・・○○・
・・・・・○・・・・
●・○・・・・・・・

絶対ずれると見た。ずれない方法ｷﾎﾞﾝﾇ
488 ：名無しの愉しみ：03/06/27 03:11 ID:???
めちゃめちゃ伸びてるなぁ

・○□
｜□○
●－・
こういうのはどう？
●からの線が決まっているという前提で。
489 ：名無しの愉しみ：03/06/27 03:29 ID:???
┼┼┼○○┼┼┼┼┼
┼┼○┼┼┼┼○┼┼
○┼┼┼┼┼┼┼┼●
○┼┼┼●┼○┼┼┼
┼┼┼○┼○┼┼○○
┼┼┼┼●┼○┼┼┼
┼○┼┼┼┼┼○┼┼
┼○○┼●┼┼○○┼
┼┼┼┼┼○┼┼┼┼
●┼○┼┼┼┼┼┼┼

違う遊びにしか見えない
490 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/27 04:13 ID:???
パルコネとロジパルサーキット、俺的にウケた。
あと、魔手ハードおもろかった。
中からのバリエーションも増えるし、
Ｌサイズの中盤～終盤にワンポイントとして使いたいんだけどなあ…。
491 ：名無しの愉しみ：03/06/27 04:54 ID:???
>>489
黒番　投了。
492 ：名無しの愉しみ：03/06/27 08:47 ID:???
>>478
遅スレだけど(9時間しか経ってないはずだが)
同様のことを美術館に対して思います
3, 4番あたりはもうすこしハードなのもありかな、と
そして入り口の難し目な問題を送ってぼつる…
493 ：名無しの愉しみ：03/06/27 09:27 ID:???
ネーミング案

白黒パールプレゼント
494 ：名無しの愉しみ：03/06/27 12:42 ID:???
スリリンの場合は定理がメインディッシュだからいいが、
たまに定理っぽいのが入る、となると思考の流れが中断してしまい、嫌われるのでは。
と分析。
495 ：名無しの愉しみ：03/06/27 12:44 ID:???
>>488
隅の
＿＿＿＿
｜・○・
｜○・○
｜・○・
と同じパターンやね。
496 ：名無しの愉しみ：03/06/27 12:53 ID:???
高校生クイズの新聞分、抜け文。
https://www.ntv.co.jp/quiz/newspaper/paper.cgi

オレは今からチャレンジしてみる。
497 ：名無しの愉しみ：03/06/27 15:22 ID:???
○　○
　.●

これで、黒から上には延びない、というのは
上で出たののエキスだけど、
シンプルだし使っていい気がする。

囲碁のノゾキにしか見えないな
498 ：名無しの愉しみ：03/06/27 16:45 ID:???
>497
現時点では駄目っぽいな。
いつだったかのＢＯＸで使っているのを見たことがあるが、
中央という目立つ位置だから許されたみたいだし。

これを中盤でサラリと使われると、気づいていない人には
厳し過ぎるので、俺は敬遠の方向性。
499 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/27 22:45 ID:???
>>492
遅スレ
遅スレ
遅スレ
500 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/27 22:55 ID:???
あと、>>487ね。
簡単なことでしょ？メモ帳かなんかでフォントをプロポーショナルにして、
ちゃんと見えるようにスペースとかピリオドとか入れればいいだけの話なんだから。

　 ・ ・. ・○○.・ ・ ・ .・ ・
　 ・ ・.○.・ .・ ・ ・.○.・ ・
　○.・. ・ ・ .・ ・ ・ .・ ・●
　○.・. ・ ・.●.・.○.・ ・ ・
　 ・ ・. ・○ ・.○.・ ・○○
　 ・ ・. ・ ・.●.・.○.・ ・ ・
　 ・○ ・ ・ .・ ・ ・.○.・ ・
　 ・○○.・.●.・ ・.○○・
　 ・ ・ ・ .・ .・.○.・ ・ ・ ・


「Macではズレる」とか、気にしたら負けです。
　●・○・・・・・・・
501 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/27 22:56 ID:???
>>500マジ脂肪。_|￣|○

もう一度書き直します
502 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/27 22:58 ID:???

　 ・ ・. ・○○.・ ・ ・ .・ ・
　 ・ ・.○.・ .・ ・ ・.○.・ ・
　○.・. ・ ・ .・ ・ ・ .・ ・●
　○.・. ・ ・.●.・.○.・ ・ ・
　 ・ ・. ・○ ・.○.・ ・○○
　 ・ ・. ・ ・.●.・.○.・ ・ ・
　 ・○ ・ ・ .・ ・ ・.○.・ ・
　 ・○○.・.●.・ ・.○○・
　 ・ ・ ・ .・ .・.○.・ ・ ・ ・
　●.・○ ・ .・ ・ .・ ・ ・ ・
503 ： ◆I2caXOLAKE ：03/06/27 22:59 ID:???
>>478
次元が違うだろうね。

時間が解決するかもしれないけど。
504 ：するがえれがんと：03/06/27 23:15 ID:???
「IEの表示」と「単なるプロポフォント表示」は微妙に違うのよ。
素直にAAエディタ使うのが一番の近道。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/
505 ：名無しの愉しみ：03/06/28 00:01 ID:???
>>499 ゴメンナサイ、モウシマセン、コレデカンベンシテ
ナンリン
1---------2
--3-4-5-6--
-----------
-4-------7-
----836----
-1-------9-
-----------
-----------
---2-7-9---
-8-------5-
-----------
506 ：名無しの愉しみ：03/06/28 00:32 ID:???
自動で変換できないと辛いな
要は「・」を「○」と全く同じ幅にする詰め物が置ければいい

少しセンターがズレるけど、「・」を「・＆#8194」で
一括置換すると、

・？・？・？○○・？・？・？・？・？
・？・？○・？・？・？・？○・？・？
○・？・？・？・？・？・？・？・？●
○・？・？・？●・？○・？・？・？
・？・？・？○・？○・？・？○○
・？・？・？・？●・？○・？・？・？
・？○・？・？・？・？・？○・？・？
・？○○・？●・？・？○○・？
・？・？・？・？・？○・？・？・？・？
●・？○・？・？・？・？・？・？・？
・？・？・？・？・？・？・？・？・？・？

こんな感じ
507 ：名無しの愉しみ：03/06/28 00:32 ID:???
>>506
うまくいってない?
508 ：名無しの愉しみ：03/06/28 00:51 ID:???
メモ帳に貼り付け→キャプチャ→ペイントという流れで
解いているので、ずれててもいいから余計なものは
入れないで欲しかったり。
509 ：名無しの愉しみ：03/06/28 01:17 ID:???
ブラウザの設定を等幅フォントにしているので 487 でまったくずれがなかった
510 ：名無しの愉しみ：03/06/28 01:25 ID:???
ましゅ祭りが開催されているスレはココでしゅか？
511 ：名無しの愉しみ：03/06/28 01:38 ID:???
プリントアウトしたり、保存したり、
いろいろ取り回しの問題があるから、
解説用の図ならともかく、問題そのものは
ズレてもいいから等幅前提で構わないな

ペイントで解いてる?
それは面白そう。タブレット使ったりして。
512 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/28 03:21 ID:???
>505
これ、関西解あるよね…？
っていうか、意図してる解がイマイチ不明。
でも別解が無かったとしても、左上がちょっと無造作過ぎ。
513 ：名無しの愉しみ：03/06/28 03:29 ID:???
>>483
ビートルズ（詞はジョンだと思った）の"Across the Universe"の中に出てくる。
Words are flowing out like endless rain into a paper cup.
They slither while they pass they slip away across the universe.

雑談でｽﾏｿ…。
514 ：名無しの愉しみ：03/06/28 03:39 ID:???
で、ずるずる滑る、という 語を認めたとして、
スリリンの解き味がそうだという気がしない
515 ：名無しの愉しみ：03/06/28 08:18 ID:???
>>514
多分外出だと思うけどスリリンは、もともと「スリザー」というテーブルゲーム
があって、そこから来ているネーミングなのよ
516 ：名無しの愉しみ：03/06/28 09:24 ID:???
>>512
やってしまった。_|￣|○
真ん中の836は863の間違いです。
517 ：名無しの愉しみ：03/06/28 09:35 ID:???
>>515
スリザーで検索するとスリリンしか見つからないな、、、

ttp://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/nikoligm.htm
ニコリ13号でスリザーについて紹介しているという
情報をﾊｹｰﾝ。でもペンシルって書いてあるし、
これはスリリンかも。

身近なslitherの例 :
ハリポタのスリザリンの語源はsly+slither
518 ：名無しの愉しみ：03/06/28 10:19 ID:???
>>517
スリザーは二人対戦のペンシルゲームです。
ルール（ニコリ13号より)
準備：縦５、横６の格子点を書く。
方法：まず先手は縦または横に隣り合う点を結ぶ。後手はその端点から
同じように縦または横に、長さ１の線を引く。以下同様に交互にどちら
かの端から線を伸ばしていく。
勝負：先に線を閉じた（結んだ）方が負け。

スリザーリンクの初出はニコリ26号で、れーにん氏がこのゲームを連想して
（ナンバーリンク＋スリザー）÷２ として命名したものです。
519 ：名無しの愉しみ：03/06/28 11:47 ID:???
スリザーは世界のゲーム事典に載ってる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4490102666/ref=sr_aps_b_/250-9226458-1317058
520 ：名無しの愉しみ：03/06/28 11:54 ID:???
やっとすっきりした。
26号が初出だったんだ。
持ってるか持ってないかギリギリの辺りだな。
91年あたりから買い初めて、バックナンバーで少し遡ったから。
521 ：名無しの愉しみ：03/06/28 14:29 ID:???
Ｍステボイコット記念魔手

問題としての出来は期待しないが吉

□□●●○□□□□●
□□○□●□○□□□
□□○○○□○□□○
□○□□○□○□□□
□○□○□□○○□□
□□□○□□○□○□
□□□●□□○□□□
□□□□□□○□□□
□□□□□□○□○○
□●□□□□○□□□
522 ：名無しの愉しみ：03/06/28 14:49 ID:???
勝手に見やすく修正

・・●●○・・・・●
・・○・●・○・・・
・・○○○・○・・○
・○・・○・○・・・
・○・○・・○○・・
・・・○・・○・○・
・・・●・・○・・・
・・・・・・○・・・
・・・・・・○・○○
・●・・・・○・・・
523 ：名無しの愉しみ：03/06/28 15:43 ID:???
>>489を見て思った
世界に通用する名前

Go(碁)-loop


すいません逝って来ます。
524 ：名無しの愉しみ：03/06/28 15:53 ID:???
>521
普通に面白かったよ。左下が特にｲｲ！

次号あたりでましゅＳＧ載らないかな？
ひそかに期待。
525 ：名無しの愉しみ：03/06/28 16:34 ID:???
ところで、>>473 は解けた?
526 ：524：03/06/28 16:56 ID:???
>525
あわてて解きました。げっそりするくらい濃い…。
でもこっちの方が好みなんで、楽しかったです。
こういう問題も載ってほしいなぁ。
527 ：名無しの愉しみ：03/06/28 17:30 ID:???
>>526
あたしは解けない
どうしても破綻する
528 ：名無しの愉しみ：03/06/28 17:49 ID:???
素で知らないんだけど、「Ｍステボイコット」って何？
529 ：名無しの愉しみ：03/06/28 18:38 ID:???
>>528
タトゥーっていうロシア（だっけ？）の２人組が
Ｍステェションに出演したんだけど、
途中で退席し、歌うのを拒否したって話。
521は「タトー」って形になってるのね。
530 ：528：03/06/28 18:54 ID:???
>>529
なるほど、サンクス。
芸能界関係には全く興味がないしＴＶも全く観ないんでわからなかったよ。すまぬ。
531 ：名無しの愉しみ：03/06/28 19:02 ID:???
ニコリストって芸能人に興味の薄い人が多い気がする。
いや、何の根拠もないけど。
532 ：名無しの愉しみ：03/06/28 20:49 ID:???
案外、タラちゃんマークのクロスはスラスラ解けても
巷に氾濫するクロスワード誌の芸能クロスとかは
解けなかったりするかもね。
533 ：名無しの愉しみ：03/06/28 21:02 ID:???
なんだか無性に百科全書クロスが解きたくなってきた。
534 ：名無しの愉しみ：03/06/28 21:04 ID:???
芸能などのテーマクロスは、クイズ的要素も強いからね。
理想はそのテーマを知らない人でも解ける問題だよな。
そのテーマに関する固有名詞に絡む他の言葉をうまく選んで作れば、
「あー、なるほど。そういう名前なのか。勉強になるなー。」
という展開にできるよね。
そのためには入れる固有名詞は全文字クロスしてることが必要条件。
535 ：名無しの愉しみ：03/06/29 00:34 ID:???
しかしクイズ的なクロスワードを好む人も多い罠。
普通の単語からの絡みで決まったら「これなら誰でも解けるじゃんﾂﾏﾝﾈ」と詰る人が出そう。
536 ：名無しの愉しみ：03/06/29 00:53 ID:???
背景知識の要求レベルを上げてクロスワードの難易度を上げるのは、
芸が無いな
誰でも知ってる言葉なのに、部分的に文字が埋まってないと
推定不可能で、
しかも、間違いやすいような罠が仕掛けてあったりすると、さらに良い

答えが判ってもすぐに書かずに仮定を進めないと
破綻してしまうような感じ
537 ：名無しの愉しみ：03/06/29 01:13 ID:???
>>536が「パズル的な難易度＞知識的な難易度」という思想なのは構いませんが、
知識的な難易度を「芸が無い」と切り捨てるのは良くないと思いまーす。
まあ、俺も知識的な難易度が高い問題は嫌いなんだけどね。
538 ：名無しの愉しみ：03/06/29 01:22 ID:???
どうせ高い知識レベルを要求するなら
「百科全書クロス」位
徹底して欲しい。
539 ：名無しの愉しみ：03/06/29 01:45 ID:???
>537
俺もそう思う。

ぶっちゃけたところ、クロスワードの解き手の割合は
「パズル的な難易度派＜知識的な難易度派」だと思うよ。
やっぱり知識がメイン・おまけでパズル的な要素、という
方が様々な人に人気がでるんだろうね。
540 ：名無しの愉しみ：03/06/29 03:40 ID:???
>>539
そういうもんなのか…
漏れは、Ｎ誌で好評の、いつもあぜん坊のクロスを作ってる人のクロスが
面白いと思ったことが無いんだけど。

まあ思想の違いなんだろうけどさ。
541 ：名無しの愉しみ：03/06/29 05:40 ID:???
>>540に禿しく同意だけど、
実態は>>539だろうね。

うちの母とその友人たちの話を聞く限り、
パズル的な方向はナンクロが担ってて、
クロス派とナンクロ派で住み分けてる感じみたい。

クロス派のオバちゃんの一人が
「自分の知識を試すためにやってるから、
なるべく絡みを考えず一番から順に入れていく」
みたいなこと言ってたし。
542 ：マメ男：03/06/29 10:14 ID:???
問題で出てきた自分が知らない、あるいはあやふやな言葉には
カギに丸印をつけて、あとでまとめて一気に調べることにしてる。

雑学には自信があるつもりだけど、この作業をすることで自信が揺らぐ。
543 ：名無しの愉しみ：03/06/29 12:31 ID:???
百科全書クロスってなに？
544 ：名無しの愉しみ：03/06/29 12:43 ID:???
http://milkcafe.net/puzzle/
おっとこんな掲示板があった
どうする？
545 ：名無しの愉しみ：03/06/29 13:30 ID:???
>543
昔パズラーにちょくちょく掲載されてた難しいクロスワード。
最新の芸能などの話題から、各種専門分野のマニアックな用語まで、
図書館やネットのお世話に無しではまずわからない言葉が満載だった。
確か最初に作ったのは菫工房だったはず。

>544
「どうする？」って…（ｗ
546 ：名無しの愉しみ：03/06/29 17:16 ID:???
倉庫番更新butチェッカー無反応sage
547 ：名無しの愉しみ：03/06/29 18:49 ID:???
>>543
ニコリにもたまに載ってますよ。今季号の8とか。
548 ：名無しの愉しみ：03/06/29 19:04 ID:???
>547
俺はあれが百科全書というのには抵抗があるなぁ
やっぱり545にあるように、最新の話題とかもっと
広い方向性がないと。
549 ：名無しの愉しみ：03/06/29 23:09 ID:???
クロスワードやナンクロ等の盤面に「ジサツ」みたいな、
場合によってはあまりいい気分にならない言葉を入れるのは
できるかぎりやめてほしい。
550 ：名無しの愉しみ：03/06/29 23:22 ID:???
>549
まぁそうだね。

どこだったかで「ヨツ」という言葉がＮＧだ、
という文章を見かけた気がする。なんで？
551 ：名無しの愉しみ：03/06/29 23:39 ID:???
「寺刹」の意味で使ってもダメかな・・・？
イシ(縊死)とかヨウセイ(夭逝)とかもＮＧ？
552 ：名無しの愉しみ：03/06/29 23:44 ID:???
>>549
エンターテイメントである限りそのような配慮は大なり小なり必要になるのだろうね。
ただ線引きが難しい。神経質になれば相当言葉の幅が狭まるし。
「ジシン」「フンカ」あたりはどうだろう。「リストラ」「ハゲ」は入れたくないな。

>>550
部落関係の差別用語ではなかったっけ。
553 ：名無しの愉しみ：03/06/29 23:55 ID:???
クロスワード作ってる側としては入れたいですけどね。
ジサツとか、もしくはシモ系の言葉。

>>550
確か指が４本の人（先天的か後天的かは忘れた）に対する蔑称なんだとか。
554 ：名無しの愉しみ：03/06/30 00:10 ID:???
逆に、差別語クロスを作る
555 ：名無しの愉しみ：03/06/30 00:25 ID:???
>>550
ヨツ←四つ足←けだもの＝非人
という意味だけど

そういう意味じゃなくて使っても圧力団体が怖いから書き換えさせられる類の言葉

あと四本指はヨツを表すジェスチャーだから
一時期、ＴＶや漫画等で指が四本映ってるのが徹底的に締め出されたのも
そのせいです。
圧力団体のクソどものせいで日本語の表現がどんどん狭められてく。

ほんと言葉狩りうぜー。
556 ：名無しの愉しみ：03/06/30 00:37 ID:???
圧力団体というか
障害者とかの規制の要求は、守る会みたいな、
本人と違う人たちがやってるけど、
ヨツとかは本人がやっとるからな。
部落関係は扱いが別。
557 ：名無しの愉しみ：03/06/30 00:38 ID:???
一時期ブラインドタッチがダメで（めくらの意味があるとか？）、
タッチタイピングなる言葉ができたときもあったね。
浸透しなかったからよかったけど。

カメラのバカチョンも、「チョン」がダメで廃れた。
その意味じゃないのにねえ。
558 ：名無しの愉しみ：03/06/30 00:39 ID:???
相撲で右四つとか言ってるのは大丈夫なの？
圧力という意味では相撲協会も強力そうだけど。
559 ：550：03/06/30 00:40 ID:???
なるほど。答えてくれた方々、ありがと。

不快に思う人がいる以上、ある程度は避けた方が
良いのだろうけど、ぶっちゃけアホくさいな。
気持ちはわからんでもないが・・・。

こうなってくると、やっぱり安全な方向に流れるんだろうね。
560 ：名無しの愉しみ：03/06/30 01:05 ID:???
まあ、ブラインドタッチは和製英語だから
無くなってくれてもいいんだけど

狂人に対する差別って、本人は気にしてないと思うんだけどな
家族に対する配慮かな、やっぱり
561 ： ◆frNIKOLInc ：03/06/30 01:50 ID:???
>>546
直しました（たぶん）。更新されてないのにひっかかってるのは
修正段階でのこちらのペコンです。
562 ：名無しの愉しみ：03/06/30 02:43 ID:???
>>558
あれも相当やられました。

一時期（８０年代、全国的に言葉狩りが今よりもっと隆盛してた頃）、
「右四つ」→「右差し左上手」などと言い換えさせられてました。

最近でも「四つも曙」（突き押しが得意な曙だが、四つになっても十分だ、
という意味）という新聞の見出しが引っかかった例がありまつ

ほんとにもう…。
563 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/06/30 05:54 ID:???
こうして見てるとクロス系の作家さんって大変だなあ…。
自分がナンリン作る時も大変だと思ってたけど、もっとヤバそう。
564 ：名無しの愉しみ：03/06/30 06:37 ID:???
>>561
おつかれさまです。
なんか催促してしまったみたいでごめんなさい。

ついでにそーこばん氏も乙。
565 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/06/30 08:51 ID:mxuZk0Yr
すみません。ジグソーパズルスレが残ってあったら上げるかリンク貼って
もらえないでしょうか。とうとう禁断のジグソーに手を出してしまった…。
どうかお願いしますm(__)m
566 ：名無しの愉しみ：03/06/30 11:44 ID:???
偶然にもクロス面にナナメ一直線に禁止用語が発生しちゃったら、
やっぱりそこは直させられるのだろうか？
567 ：名無しの愉しみ：03/06/30 11:58 ID:???
ジグソー・パズルが気になる人
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/995544383/l50

こんなスレが。
まだ100そこそこだが、立ったのは2001年。
大丈夫か?
568 ：名無しの愉しみ：03/06/30 12:44 ID:???
どうでもいいスリリン。

□１１１１１１１１□
１□１１１１１１□１
１１□□□□□□１１
１１□□□□□□１１
１１□□□□□□１１
１１□□□□□□１１
１１□□□□□□１１
１１□□□□□□１１
１□１１１１１１□１
□１１１１１１１１□
569 ：名無しの愉しみ：03/06/30 13:29 ID:???
スリリンはいつも×印を付けずに解くから、
1がいっぱいある部分が一番鬱陶しかったり
570 ：名無しの愉しみ：03/06/30 14:30 ID:???
商業誌には載せられない推クロ
（サイズ：３×３）
●Ａに入るシマはシチと交差する
●コで終わる３文字の言葉が２個入る
●Ｂにンの字が入る
571 ：名無しの愉しみ：03/06/30 14:34 ID:???
>>570
Ｃ３の決まり方が良い
572 ：名無しの愉しみ：03/06/30 15:12 ID:???
推理せずに解けてしまう
573 ：名無しの愉しみ：03/06/30 15:41 ID:???
■ン？
シチ■
マココ
574 ：名無しの愉しみ：03/06/30 16:31 ID:???
>>573
ﾊｧ？
575 ：名無しの愉しみ：03/06/30 18:51 ID:???
>>570
巧いね
576 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/01 08:02 ID:???
>>567
スレ貼ってくれてありがとう。
ジグソーパズル前から気になっていたので
さっそくそのスレに
逝ってきまつ。
577 ：名無しの愉しみ：03/07/01 14:56 ID:nGJzUsOE
スレを間違ってたらごめんなさい。

イラストロジックなんですが、初めて応募しようと思います。
それで、ハガキ大の紙を　封筒に入れて送ってもいいそうなのですが
何枚くらいが相場でしょうか？　
わけの分からない質問ですみません。　なんせ初めてなもので・・・・。

当たるといいなぁ。
578 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/07/01 15:40 ID:???
>577
懸賞の応募の事でいいのかな？
特に相場みたいなのはきまってないし、書き方や郵送方法等の
ルールさえ守ってれば何枚でもまず大丈夫。
中には懸賞全問全部に応募する人もいるしね。
という訳で頑張ってね。
579 ：５７７：03/07/01 16:19 ID:nGJzUsOE
ありがとう。

全問全部に応募するつもりでした。　それって珍しい事なんですね。
まだ　半分も解けてないので焦ってました・・・・。
出来た分から送ればいいのに・・・・私って、馬鹿ですなぁ。
睡眠不足になっていました。　ゆっくり頑張ります。
580 ：名無しの愉しみ：03/07/01 16:24 ID:???
何の本の話?
581 ：名無しの愉しみ：03/07/02 00:01 ID:???
ニコリのバックナンバーがヤフオクに出品されてるね。
582 ：名無しの愉しみ：03/07/02 00:26 ID:???
>>581
今、月ニコも出てるね。
ニコリはたまに出品されてるので、まめにチェックするといいかも。

少し前にパズル幕の内弁当も出ていて、すごい高騰した。
583 ：名無しの愉しみ：03/07/02 08:29 ID:???
俺は「ニコリ」の文字列でアラート来るようにしてる。
ただ、たまに無関係の商品が引っ掛かるんだよなぁ。
どうして引っ掛かったんだろうと覗いてみると、
商品説明文の末尾に「よろしくお願いしま～すニコリ(^_^)」
とか何とか書いてあって鬱。
584 ：みかん：03/07/02 08:41 ID:???
>>583
おじゃる丸のニコリン坊はよくひっかかるね。
585 ：名無しの愉しみ：03/07/02 09:01 ID:???
ニコリン坊グッズがあるなら、それはそれで欲しい気もする
586 ：名無しの愉しみ：03/07/02 09:16 ID:???
>>579
締め切りさえ守れば早く到着するも遅く到着するも関係ないので、
全部まとめて送ってもいいんだよん。
ただし、大量まとめ送りだと重量や封筒の厚みのオーバーで料金
が変わることも多いのでそこんとこ注意。
あたしゃこのためにレタースケール買いましたよ。(ﾜﾗ
587 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/02 09:32 ID:???
ヤフオク行って「ニコリ」で検索したら

　スマイリーニコニコリュック

ってのがひっかかってﾊｹﾞﾜﾗ
588 ：名無しの愉しみ：03/07/02 18:34 ID:???







　　　　　　　　　閑話休題。
589 ：名無しの愉しみ：03/07/02 20:13 ID:???
クロスワードって対称にしない方がいいんじゃないか、
って思うときがある。

解きがいのない２文字や３文字が多くなるような気がするんだけど、
気のせい？
590 ：名無しの愉しみ：03/07/02 20:26 ID:???
そういやねこあい護家さんのサイトのクロスワードのページ、
画像ファイルが置いてあるフォルダを日本語にしているせいで
そこに置いてある画像がすべて表示されてないんだけど
本人なんで気が付かないのかな。
591 ：名無しの愉しみ：03/07/02 20:48 ID:???
日本語は関係ないのでは?
592 ：名無しの愉しみ：03/07/02 21:02 ID:???
ファイル名も日本語になってるっぽいね。
ルパン三世風タイトルメーカー使ったら日本語に直せた。
593 ：名無しの愉しみ：03/07/02 23:01 ID:???
クイズ板立ててみたよー
http://bbs.2ch2.net/quiz/index2.html
594 ：名無しの愉しみ：03/07/02 23:28 ID:???
趣味一般とクイズ
どっちがパズル向きだろう?
理系全般、懸賞、卓上ゲームなんかもあるし
595 ：名無しの愉しみ：03/07/02 23:33 ID:???
個人的にはクイズ板の下にパズルスレがあるのは嫌な感じだが。
クイズとパズルは別物なのに、一般人に変なイメージを植え付けかねない。
596 ：名無しの愉しみ：03/07/02 23:47 ID:???
>>593　は別に２ちゃんねるじゃないし、パズルはこの板でいいんじゃない。
597 ：名無しの愉しみ：03/07/03 00:03 ID:???
2chじゃないの?
598 ：名無しの愉しみ：03/07/03 00:13 ID:???
アドレス見ればわかるっしょ
599 ：名無しの愉しみ：03/07/03 01:04 ID:???
>>586
そういえばどこかの雑誌の読者コーナーに
「全部解いて雑誌ごと送る」
なんて発言を見た記憶があります。
600 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/03 04:35 ID:???
(´-`).｡ｏＯ（PCでネットできるようになったらビギナー向けパズルスレでも立てるか…
このスレ好きだけどレベル高杉）
601 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/03 05:44 ID:???
つーわけでビギナーの居場所を作りました。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=usobak
おれんじさんと交換日記したいです。
ほかにもｉらんどで交換日記相手大募集！
602 ：名無しの愉しみ：03/07/03 07:29 ID:???
>>601
さっそく落ちてるし。
匿名掲示板なんだから気にしないで自分のレベルに合った話を
すればいいのに…
603 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/07/03 17:06 ID:???
懸賞ハガキ関連でちょっとだけ。
マガジンマガジン社のクロスワードメイトの別冊の
『はがきクロスメイト』はちょっと凄い。
まとめ送り用の組み立て式封筒がわざわざついてて、
それで送れる様になってる。
しかも８０問全問送り用の回答用紙もあるし。
一回見てみてほしいかも。
604 ：名無しの愉しみ：03/07/03 17:21 ID:???
根本的に、応募をモチベーションにするのは
何か違う気がする
605 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/03 17:49 ID:U6PdEjDv
今日電車で熱心に手づくりのメモ帳で数独を解いてる方がいました。
女性で75歳なんだそうです。パズル歴は長くて漢字ナンクロも大好きなのだそうです。
朝日新聞の土曜版が楽しみとおっしゃったので、
早速ニコリという雑誌の存在を教えたら「絶対買う」と言ってました。
何故数独メモに写してやってるのかというと、「何度も楽しめるから」だそうです。
私も真似しよっと。また会いたいなー。
606 ：名無しの愉しみ：03/07/03 18:04 ID:???
>>604
人それぞれでいいんではないかと。
パズルそのものに興味がなければ解いちゃダメ、というものではないし。
607 ：名無しの愉しみ：03/07/03 18:21 ID:???
606に激しく同意。
どんな形にせよ、たくさんの人が解いてくれるのであれば、
作り手としてはすこぶる嬉しいなんじゃないかな
608 ：名無しの愉しみ：03/07/03 18:29 ID:???
ニコリを持って帰省して解いてたら、家族に
それ解くと何が貰えるの、と聞かれて
説明に困った
609 ：名無しの愉しみ：03/07/03 18:35 ID:???
ああ、よく聞かれる。
「解くのが楽しくてやってるんだよ」と答えると、相手が困った顔をする。
パズル＝懸賞、の図式が浸透しているんだねぇ。
610 ：名無しの愉しみ：03/07/03 18:39 ID:???
パズル業界はすごく狭いしシェアも限られているので、
作家さんたちは自分たちのライバルになりそうな上手い人には
賞をあげないようにしているらしいです。
作家さんの下請けとして作品を作って、徐々にコネを作っていくのが
作家さんになる近道かも・・・
ニコリとか大手は、プログラミングとかできる人を優遇しています
作家さんは大手だとひとつ二～五万、安いのは五千円くらい
女性でエロ小説を書きながらパズル作家している人もいます
(ペンネームは変えてますが)年収は千二百～四百くらい
611 ：名無しの愉しみ：03/07/03 18:59 ID:???
>>610
はいはい、あなたにはツライ世の中ですねー。
わけわからん文章を平気で投稿するようなあなたのことだから、
「冷遇されてるのは自分にセンスがないだけだ」ってことにも
気付いてないんだろうねえ。
612 ：名無しの愉しみ：03/07/03 19:35 ID:???
>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ
613 ：名無しの愉しみ：03/07/03 19:50 ID:???












荒らすな











614 ：名無しの愉しみ：03/07/03 19:54 ID:???
しかしニコリの作家でプログラミングが出来る奴は
いるかね・・・
それに
＞年収は千二百～四百くらい
こんなに稼ぐ奴いるのかというのも疑問だし。
615 ：名無しの愉しみ：03/07/03 20:17 ID:???
パズルオンリーで生活できるのって、
西尾先生くらいまで行かないと無理だろね。
616 ：名無しの愉しみ：03/07/03 20:23 ID:???
>>611
>>614
「コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ」という格言をご存じかな？
617 ：名無しの愉しみ：03/07/03 20:33 ID:???
今月はパズルノベルの月ですな。
16人の作家のラインナップが気になる今日この頃。

>>616
>>611は確信犯と思われ。ﾒﾙ乱より。
618 ：名無しの愉しみ：03/07/03 21:12 ID:???
確信犯の使い方が間違ってますよ
619 ：名無しの愉しみ：03/07/03 21:14 ID:???
なんで？
ポリシーあって敢えてやってるんじゃないの？
620 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/03 21:17 ID:???
>>617
その1/16です。
621 ：名無しの愉しみ：03/07/03 21:44 ID:???
そういや、最近2chで、ちゃんと本来の意味で確信犯って使ってるのに、
>>618のように勝手に勘違い解釈して間違いだと指摘する人をよく見掛けるね。
どこかで流行ってるのか？

ちなみに「一見誤用に見えるが実際は正しく使ってる場合が殆どな語」
として、私らカテキョーや予備校の間ではひそかに恐れられている。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
622 ：名無しの愉しみ：03/07/03 21:49 ID:???
「確信犯」に関してはもう誤用の方がメジャーになってる気がするなあ。
623 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:05 ID:???
JPCの予選問題解いてる人いる？　今年は目新しい問題が多くて面白いね。
しかし、高得点問題の中で、どうしても破綻するのが1問と、
あるところから全然進まないのが1問ある。ボーダー超えてるか微妙だなぁ。

まだ応募〆前なので具体的なことは言わない方がいいか。
624 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:09 ID:???
>623
ｳﾗﾔﾏｽｨ…

色々なところの話を聞いてみると、
今年は満点が50名以上出そうな予感。
625 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:10 ID:???
>614

コピペではないですよ。
ちなみに私の言っているのは角○○○さんです。
JR関係とか、最近では池袋で教室やろうとしたり・・
嫌なこと散々見てきました。
他にも、二千万以上の御大はいます・・・ごく少数ですが。
でも下請け持ってたりします・・・

二○○のプログラマは、数字とかお絵かきのロジックですね。
(ここはお給金少ないです。好きじゃなきゃ続かない。
作りたいものをインプットすれば、勝手にソフトが作ってくれます。
特許をとっているので、あの辺はもうコンピューターオンリーです。
今後は、ヒントが三択・八角なんてスタイルも出てくるかもしれまん。

会計士関係ですが、先月でやめた（プロバももう変えます
汚いこと聞きたい人は聞いて下さい。
ホストに貢ぐ金も経費にしろとか言われて、本当に辛かった。
626 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:25 ID:???
たとえ本当のことであっても、
伏せ字が多かったり、前提の不明な文章、文のつながりがおかしい文章では
誰も読んでくれないよ。
627 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:25 ID:???
>>625
つーかあなたはどこの国の人ですか？
申し訳ないですけど、ここは日本語でお話するところなんですが…。

まず４級を目標にがんばってみてくださいね。
ttp://www.kentei.com/shikaku/ja_kentei/001.html
628 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:34 ID:???
>JR関係とか、最近では池袋で教室やろうとしたり・・
>嫌なこと散々見てきました。
別に「嫌なこと」じゃない気がしますが。

寧ろ文章も碌に書けない奴が会計士関係やってたという
事実の方が「嫌なこと見ちゃった」って感じで。
629 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:35 ID:???
625 の訳のわからない文より
>>612 の方が気になる
630 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:38 ID:???
はい。ではもう消えます。
池袋で教室やろうとしたり・・・
その裏で、業界の人をタダで呼ぼうとして、あまつさえすべて
経費に上乗せしようとしたり・・・で、嫌なことでした。
業界にもぐりこむ裏技など伝授したかったですが・・・
631 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:49 ID:???
まあ正直、誰がいつどこでどんな手段でつくろうが、
こちら的には面白い問題が解ければそれでいいわけで。
632 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:51 ID:???
>>612は誤爆じゃないかな。
633 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:51 ID:???
630です。
裏技というのも変ですね。撤回します。
しばらく下積みで、そのうち名前が出るようになる・・・ということです。

教室のレジュメなどは、もちろん、しろうとさんのボツ原稿から出題。
「駄目な見本」ということで・・・御本人が知ったら傷つくだろうなあ、と。
いい方の例題は、弟子の人にタダで作らせていました。
634 ：みかん：03/07/03 22:53 ID:???
>630
消えるというのにわざわざレスするのも気が引けるけど、
あなたの文章には主語がなさすぎるので
わかりづらいんだと思いますよ。
あと、だれも「業界にもぐりこもう」なんて思ってないと思うのですが。
635 ：みかん：03/07/03 22:55 ID:???
>>625
あと、ニコリはプログラムでパズル作ったりしてないと思うけど？
何を読んでそう思ってるのかな？
それともニ○○はニコリじゃないのかな？
636 ：名無しの愉しみ：03/07/03 22:56 ID:???
>>633
つーかニコリみたいな雑誌に下積みは無いと思うが。
ある日突然届くみたいな感じだよ？
637 ：みかん：03/07/03 22:58 ID:???
つーか630は投稿してるのか？
ニコリに限らずとも。
投稿してればその作品がよければそのうちイイことあると思うよ？
それともあれか？年収1200万を目指してるのか？
638 ：名無しの愉しみ：03/07/03 23:15 ID:???
誰かに対して書いてるというよりは、
脳内に浮かんだ由無し事を、
そのまま吐き出している感じだ
639 ：名無しの愉しみ：03/07/03 23:47 ID:???
>>633
> いい方の例題は、弟子の人にタダで作らせていました。
何かとても悪いように思っているみたいだけど、別におかしくはないでしょ。
嫌なら弟子をやめればいいわけだし。

「ダメな見本」の方は微妙だけど、俺は捨てられるよりはそういうのに
使われた方が嬉しいね。そんなに傷つきもしないと思われ。
ていうかマトモな問題をつくれないだろうくせにガタガタ抜かすなと。
640 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:19 ID:???
なんかこのスレたまーに変なの来るね。
641 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:23 ID:???
ｽﾚ違いのﾏｼﾞﾚｽすいません。

>>625
> 作りたいものをインプットすれば、勝手にソフトが作ってくれます。
> 特許をとっているので、あの辺はもうコンピューターオンリーです。

もしよろしければ、その特許の公開番号などを教えてください。

俺は某企業の知的財産部の者なんですが、
先日「パズルの自動生成技術」に関する特許調査の依頼があって、
「抵触性なし」という見解を返答してしまったんで。
上記>>625の特許が本当に取られてるなら、
明日朝一で訂正の返事出さないといけない・・・鬱。
642 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:27 ID:???
さあ、逃げ場が無くなってきたぞ>>625さんよ
643 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:28 ID:???
ま、ここのニコリ作家率がどれだけ高いか知らずに書いているのでしょう。

漏れは他ジャンルで編集モドキの作業もしているが、ニコリの場合は作家・編集間の
事情が違いすぎる。
いわんやニコリ作家同士の馴れ合いをや (w
自分の見えてる範囲で全部をそうだと決めない方が良いよ。

ちなみに漏れは現場のプログラマー（非SE)だ。
ニコリ作家は本業を別に持ってる人が多いから、プログラマーも他に何人かいると思う。
644 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:30 ID:???
つーかニコリにお絵かきロジックなんてあった？
645 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:34 ID:???
はーい、俺も一応プログラミングできるニコリの作家でーす。
…CとJavaだけだけど（汗
646 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:38 ID:???
ああ、ダメだよそんなに追いつめちゃ。
もうちょっと妄想を楽しみたかったのに。
647 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:45 ID:???
みんなよく見ようよ。

625の
「二○○のプログラマは、数字とかお絵かきのロジックですね。」
は、漢数字の二みたいだよ。
648 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:52 ID:???
二馬力？
649 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:58 ID:???
『風の谷のナンクロ』
『トトロにしてくれ』
『天空の白真珠黒真珠』
『千と千尋の間違い探し』

もうすぐ公開『ハウルの動くメイロ』
650 ：名無しの愉しみ：03/07/04 00:58 ID:???
>>647
「二○○のプログラマは、数字とかお絵かきのロジックですね。」
しかしまあ笑っちゃうくらい意味不明な文章だ。。。

このスレは日本語として意味不明な文章が書き込まれたことを
きっかけに荒れることが多いね。
だいぶ前のNurseとか（ｗ
651 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:00 ID:???
二○○＝二十歳おすると…
二十歳のプログラマは、プログラマとしてはまだ若いから、
数字的(＝打算的)でお絵かき的な(＝無計画な)論理思考を元にプログラムする、
ということか。うーん深いなあ。
652 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:00 ID:???
いまさら言うのもなんだが。
>>621
どうもマジで言ってるっぽいのでご忠告。
確信犯の「本来の意味」を調べてみれ。
たぶんあなたも勘違いしてる。

もっとも、>>618のメル欄もアレだが。
653 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:00 ID:???
>>649
コーラ吹いたじゃないか、どうしてくれる。
キーボードに保護パッド付けててよかった………
654 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:04 ID:???
おかしいな
>>652のどこにも釣りの痕跡がない
655 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:04 ID:???
スマソ、教えて欲しいんだけど
確信犯って、やってることが「正しいこと」だと思ってする犯罪のことだよね。
どういう誤用が広まってるの？
誤用のほうを聞いたことがないんだけど……
656 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:11 ID:???
確信犯の辞書的な意味は、「信念に基づいて（正しいと信じて）犯罪を犯すこと」、です。
（手元に辞書がないから不正確）
最近ありがちな解釈（誤用）として、「悪いとわかっていて犯罪を犯すこと」、が
あるそうで、少し前にニュースでやっていた記憶が。

>>617の確信犯の使い方は後者っぽい。
657 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:14 ID:???
>>652
ていうか、>>611のﾚｽ主を「どんなﾈﾀﾚｽにもﾏｼﾞﾚｽで返すべきだ」という思想の国の人と仮定して、
>>611のﾚｽをその思想に基づいた思想犯(本人は正しいと思ってやってる)だって解釈したんでしょ。
強引な解釈だが、こういう屁理屈を述べて正当化してくる学生とかがいるんだよね。
658 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:14 ID:???
誤用といえば「独壇（ダン）場」も「独擅（セン）場」の間違いだよね。
しかし間違いのほうが普及してしまっている。
こういうのってクロスワードに埋め込めないよ。
659 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:16 ID:???
アボカドとアボガドを間違える奴も多い
660 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:17 ID:???
>>658
それは前者を使ってもいいんじゃないかなぁ
と考える私はバカかも
661 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:20 ID:???
独壇場はさすがにもうＯＫでしょ。
それを言い始めたら、「カクハン」の鍵に「かきまわします」って付けるのも不可になる。
「イッショウケンメイ」も使えなくなる。
662 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:21 ID:???
>>659
誤用の多い単語を埋め込んだクロスを投稿してボツったことがある。
663 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:22 ID:???
＼もう、アボカド／

　　　　　　ヽ　
　　　　 γ⌒^ヽ
　　　　 /:::::::::::::ヽ　
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)
　　　　i:::::（ﾉDole|）
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　
　　　　　　U"U

あとは、
バドミントンとかスムースとか

ほんとは、
ニュース→ニューズ
サンタクロース→サンタクローズ
なんだけど…
664 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/04 01:25 ID:???
昔スーパーでバイトしてたとき、売り場でPOPに「アボガド」って
堂々と書いてあるの見たときはさすがに萎えました。
665 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:25 ID:???
×　X'mas
○　X mas

って、これは間違いなくクロスに入らないか。
666 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:26 ID:???
ニューズは入試の発音問題で引っかかったなぁ。
667 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:26 ID:???
>>663
「バトミントン」「バドミントン」「スムース」「スムーズ」どれもＯＫなんですが。
基本的にd音とかth音は２通りＯＫのことが多い。
「アボカド」の「カ」はc音なので、音韻的に「ガ」になり得ず、誤用。
668 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/04 01:28 ID:???
バトミントンは違和感ありますね。個人的には。
669 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:29 ID:???
言葉の問題は、とことんまで「本来の言葉」にこだわると
「んじゃ、平安時代ぐらいまで遡りますか」みたいな話になったりして。
670 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:29 ID:???
>>665
ちゃんとした本・雑誌ではこの間違いはこの数年見かけなくなった。

>>667
バドミントンやってる人にバトミントンと言うとなぜか怒られる（ｗ
671 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:30 ID:???
「を」はwoと発音しなさい！とか言ったりしてね。
672 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:31 ID:???
361=364=367はNurse
673 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:32 ID:???
言葉の問題は難しいよね。
微妙な単語は避けるのが一番無難なのかも。
674 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:33 ID:???
>>669
世の中に合わせて変わっていく分にはいいと思うけど、
「役不足」「確信犯」の誤用のように、その言葉の指す意味を削る
ような変化は認めたくないね。
675 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:35 ID:???
>>669
「全然～のあとには否定の表現がつく」というのは大正時代の文化人がそう勘違いして，
そちらが定着したという話を聞いたことがある。
つまり，「全然～のあとには否定でも肯定でも構わない」がもともと（もっと古い時代）
の用法らしい。こういうとこまで挙げていくとキリがなさそうだな。
676 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/04 01:36 ID:???
「役不足」はひどいね。
これほど「誤用であることが有名なのに誤用が一向に減らない」
言葉も珍しいんじゃないかと思うが。
677 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:37 ID:???
「とても～」の後には否定表現が来なければならない。
「とてもきれいだ」は間違い。

と、大正時代まで遡るとわけがわからなくなってくる。
678 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:38 ID:???
「外来語の発音」と「漢語の読み」を一緒にして論じるのは
どうかと思うんですが。
679 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:39 ID:???
パソコンを「立ち上げる」というけど、これも日本語としておかしい。
自動詞と他動詞が繋がることは無い。
680 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:39 ID:???
>>679
立ち上げるはもう新しい言葉として生まれ変わってしまっている感がある
681 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/04 01:40 ID:???
「1000円ちょうどからお預かりします」
なんてのも(　´_ゝ`)なわけだが。
682 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:41 ID:???
>>675
逆転現象だね。最近の若い人たちが「全然大丈夫」などと言ってるけども、
ある意味ではそちらが正しいわけだ。正しいとか間違ってるという議論も難しいな。
683 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:41 ID:GQDQdVEn
何だこのスレ進行の速さは！（ｗ

確信犯関係の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000132-kyodo-ent

二○○＝ニタリ
684 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:42 ID:???
タモリがよく言うよね。
「一万円からお預かりしま～す」
「俺は一万円じゃない！」
685 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:42 ID:???
この異常なまでの展開の速さと伸びにびびった。
686 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/04 01:42 ID:???
パズル好きは言葉に対する揚げ足取りが好きだということが実証されましたスレ。　
687 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:42 ID:???
かくしん‐はん【確信犯】
道徳的・宗教的または政治的確信に基づいて行われる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯などにみられる。

という語義が広辞苑に載っているのだが。
確信犯を犯した犯人は、己が行為の犯罪性を全く自覚していないかというと、
多くの場合そうではない。
理念を貫く為に現行法を無視して行為に及んでいるのであり、
正しいと信じると同時に、違法であることも知っている。

だから、「悪いこととは知りつつも」という用法は正統であり、
悪いことであると全く知らずに実行された確信犯の例を探すことは、
非常に困難であり、まず存在しない。
688 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:43 ID:???
>>681
ファミレスに入ったら
「お二人でよろしかったでしょうか」
別に予約していませんが。
689 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:44 ID:???
>>681
昔、芦ヶ原さんがニコリに、「ぴったりの金額なのに「預かる」と言うな。
いつ返してくれるんだ」、と書いていたね。
690 ：618：03/07/04 01:45 ID:???
お前ら、釣られすぎだ
691 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:45 ID:???
消費税を預かってるだよ
692 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:45 ID:???
いわゆる「マニュアル言葉」って、ここまで変だといわれているのに
そういう店の本部はどうして直そうとしないのかなぁ
693 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:46 ID:???
>>691
うまい
694 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:46 ID:???
>>692
気にしない人の方がよっぽど多いからじゃないかね。
695 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/04 01:47 ID:???
もはや釣る釣られるの問題ではなく、1つの話題として成立してるわけだが。

と、>>690に釣られてみる。
ってか？
696 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:47 ID:???
店員には「1万円頂きます」と言いつつにやりと笑うように指導
697 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:48 ID:???
>>672
むしろ Nurse=前すれ730
698 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:49 ID:???
その昔中島みゆきが、大勢のミーティング中に２～３人で買出しに行って
マックで２０人分くらいの注文をした後に
「こちらで食べていかれますか？」と聞かれて死ぬほど笑ったそうな。

ってスレ違いか。
699 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:51 ID:???
>>692
ロイヤルホストでは
・よろしかったですか
・○○の方
・1000円からお預かり
・こちら○○になります
を使わないように指導しているとニュースでやってたよ。
700 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:52 ID:???
>>691
へりくつ
701 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:52 ID:???
さすがロイホ
702 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:52 ID:???
この速さなら言える！　






















ネコ飼いたいです。
703 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:52 ID:???
２４時間で100レス突破か。。
704 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:52 ID:???
２４時間たってないのに１００消化か・・・。
705 ：703：03/07/04 01:53 ID:???
結婚!
706 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:53 ID:???
>>703　>>704
気のあう人たちだ・・・。
707 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:54 ID:???
このケコーンは凄いぞ
708 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:54 ID:???
>>694が真理かもしれないなーとオモタ
709 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:55 ID:???
>>703-704
いいもの見せてもらった。
710 ：652：03/07/04 01:55 ID:???
ちょっと目を離している間にこんなことになるとは。
>>687
残念。
確信犯人は違法性の意識を有しない。
だから責任論で問題になる。
どうしても気になるのなら、
刑法総論の本を読むことをおすすめする。

「本来の意味」にこだわるかぎり、
あなたのご意見は間違い。
711 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:57 ID:???
法律用語の確信犯のほうが「本来」なの？
712 ：名無しの愉しみ：03/07/04 01:58 ID:???
「確信犯」の本来の意味を論じる前に「本来」の意味を論じた方がよさそうだ。
713 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:00 ID:???
ちなみに「確信犯」って元々は法律用語なの？
それが日常語になったって経緯なのかな？
714 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:01 ID:???
いや、それより前に「意味」の意味を論じ（略
715 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:02 ID:???
間違いっぽいのをあげつらうのはおもしろいけど、論争までは興味ないなあ。
もう寝るよ。
716 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:02 ID:???
またｹｺｰﾝか…
717 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:02 ID:???
>信念に基づき正しいと信じてなされる行為、犯罪
っていうんだから、違法性の意識云々はこの際関係ないんじゃ？
718 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:03 ID:???
その言葉の本来の意味は云々…って言ってgooなんかの辞書のテキストを
引用してくる人がいるけど、辞書の記述も十分危ういものだよなぁ。
似た言葉のニュアンスの違いが満足に説明されてる辞書ってみたことないよ。
719 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:06 ID:???
717はgooじゃなくて上のリンクからよ

でも確かに辞書を鵜呑みにするのは危険。
２～３冊読み比べてもまだ慎重にならなきゃいけない。
720 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:07 ID:???
文学や言語学を勉強する学生は必ず教授にこう言われます。

『辞書は信用するな』
721 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:30 ID:???
2chはもっと信用するな
722 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:34 ID:???
>>710
残念。
確信犯人が有罪か無罪かは関係ない。
刑法にこだわるかぎり、
あなたのご意見は見当違い。
723 ：名無しの愉しみ：03/07/04 02:34 ID:???
「辞書は使用するな」

クロスワードのカギを作るとき
724 ：646：03/07/04 03:53 ID:???
なんでこんなに進んでるんだよ。
せっかくの大ネタ>>625がかすんでしまうじゃないか。
もったいない。

で、角○○○って誰？
725 ：名無しの愉しみ：03/07/04 03:55 ID:???
「ギリシャ」なの？　「ギリシア」なの？？
726 ：名無しの愉しみ：03/07/04 05:45 ID:???
「バトルロイヤル」という単語を入れたかったんだが、
間違った表記だと言われそうな気がして、諦めただよ。

考え過ぎかね？
727 ：名無しの愉しみ：03/07/04 06:14 ID:???
>>725
「ギリシア」「ギリシャ」は○、
「ギリシヤ」もほぼ○。

>>726
考え杉かと。
728 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/04 07:09 ID:OKBZ7PZ1
(´-`).｡ｏＯ（みなさんの話題のレベルが高くて解らないから関係無いけど独り言としてスルーしてね）
つーわけで昨日会った女性の真似して携帯用数独作りますた！
729 ：名無しの愉しみ：03/07/04 08:53 ID:???
英語のroyalの読みはロイヤルかローヤルが普通。

フランス語では、yをi二つと見て、さらにoiをwaと見るので、
royal→roiial→rwaial
となって、ロワイヤルと読む。voyageはボワイヤージュになる。
730 ：するがえれがんと：03/07/04 09:16 ID:???
>659
http://www.wdic.org/?word=%A5%A2%A5%DC%A5%AC%A5%C9%A5%D1%A5%EF%A1%BC%A5%BA+%3AMOE
3項め書きまちた。
731 ：名無しの愉しみ：03/07/04 10:34 ID:???
ビビンパも気になる
正しくはピビンパ

同じに見える?
ローマ字で書くと、pibimpa

ハングルをアルファベットで書くと、
pi pim pa
の三文字で、そのまま読むとピピンパだけど、
母音の後ろのpはbになるので、pi bim paが正解
732 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/04 10:38 ID:rJLH1gMP
携帯からなので知らないだけなのかもしれませんが、初心者向けのパズルスレあるんでしょうか？
このスレも好きだけど話について行けなくて…
ｉらんどで初心者用パズル掲示板を作って、ようやく落ち着きました。
私と同じような初心者の方、パズルの楽しさを分かち合う仲間がいたら是非いらして下さい。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=usobak
733 ：名無しの愉しみ：03/07/04 11:11 ID:???
思うに、>>625はニコリとパズルジャパン・ジーモードその他諸々をごっちゃにしてるのでは？
734 ：名無しの愉しみ：03/07/04 11:51 ID:???
>732
初心者向けは無いねぇ。
まあここで初心者トークをしてもなんら問題無いと思うけど。
それがいやなら新スレ立てちまうとか。

>733
パズルジャパンの作家もたくさん居るわけだが(w
問題作成にニコリがかかわってるもので
>作りたいものをインプットすれば、勝手にソフトが作ってくれます。
>特許をとっているので、あの辺はもうコンピューターオンリーです。
これは無いでしょ。
（別解チェックとか支援的に使うのは別問題。）
735 ：名無しの愉しみ：03/07/04 12:00 ID:rzID4E7x
たまたま作ったのが以前掲載されたのと同じだった、
なんてことはないの？
736 ：_：03/07/04 12:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
737 ：名無しの愉しみ：03/07/04 12:14 ID:???
自動問題作成プログラムで作ったパズルを、
ソルバーで片端から解く
738 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/04 12:24 ID:???
>>734
初心者トークしてもいいんですか？
さっきニコリの懸賞パズル３を四度目の挑戦して
またハタンして鬱です。
次こそは…！
739 ：名無しの愉しみ：03/07/04 13:28 ID:???
解読ボードね
あれは何故か細心の注意でやっても破綻するなあ

ニコリの目次で、懸賞パズルが目立つような
編集になっているのは、
まず懸賞からやるという人が多いのかな
740 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/04 13:56 ID:rJLH1gMP
前にイラロジ話をした方やお風呂で解いてる方がいましたよね？
あれ、私とは別人なんです。つー事は初心者が来る事もあるっちゅうわけで…。
その方々と馴れ合いたい。いましたら出て来てくださいm(__)m
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=usobak
741 ：名無しの愉しみ：03/07/04 16:55 ID:STfG8uNg
　　┌──────────────────┐
　　│　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）。 .│
　　└──────────────────┤
　　　　　　　＝　 ぬるぽ　 　　ぬるぽ.　　 ぬるぽ　│
.ﾋﾟｭｰ　　　　＝　∧＿∧. 　 　∧＿∧ 　 　∧＿∧　│　∧＿∧
　　　　　 　＝ 　(　　＾＾ ） 　　(　　＾＾ ）　　(　　＾＾ ）つ　 (　　＾＾ ）
　　　　　　　＝　|~∪￣￣|─|~∪￣￣|─|~∪￣￣|─□（ ヽ┐U　　ｷｺｷｺ
　 　　　 　　＝ 　.￣◎￣　　　￣◎￣ 　 　￣◎￣　　◎－>┘◎　　　　　　山崎渉
742 ：山崎­渉：03/07/04 19:11 ID:???
名前欄に「山崎渉」と入れるといいことが起こるYO
743 ：名無しの愉しみ：03/07/04 19:27 ID:???
外来語の発音はイチャモンつけはじめたらキリ無いよなあ。
744 ：名無しの愉しみ：03/07/04 19:39 ID:???
この流れのせいですっかり亀だが、
608と609の話には強く頷けた。
745 ：名無しの愉しみ：03/07/04 22:35 ID:???
い、いきなり静かになったな（藁
746 ：名無しの愉しみ：03/07/04 22:43 ID:???
このスレは、見ている人は多いが話題を出す人は少ないのか。
747 ：名無しの愉しみ：03/07/04 23:03 ID:???
パズル選手権の郵送予選が終わればまた盛り上がるさ。
748 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 04:57 ID:???
みなさんの話してる内容はそれだったんですかー。
話題が途切れたら、みなさんのパズル歴やハマったきっかけ等話していだけませんか？
私はイラロジ三月号。一人暮らしの寂しさを紛らそうとしたのが最初でした。
今日も懸賞パズルやるぞー！
749 ：名無しの愉しみ：03/07/05 07:30 ID:???
>>748
「イラロジ三月号」だけではパズル歴の紹介にはなってないのですが…
何年前の話ですか?
750 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 07:43 ID:???
>>749
すみません、忘れてました。今年です。
二月から。まだパズル歴は半年も経ってないてます。
最初は「当選するぞ！」と躍起になってましたが、
最近はマターリ楽しめるようになりました。
キャストパズルとジクソーパズルも始めました。楽しいです。
751 ：するがえれがんと：03/07/05 10:08 ID:???
漏れは86年くらいから毎年冬休み（大晦日～三が日）にテレビを見ながらパズル
雑誌を1冊解くのを年に一回のマターリ楽しみにしていて。

91年冬に初めてニコリ（32号）を購入、問題の質のあまりの違いに大ハマリ、即
月ニコ申し込み～3月放談会～34号問題掲載でした。
752 ：なみし＠化学科　 ◆.soZFMpCAE ：03/07/05 11:47 ID:???
パズル暦はブランクありの１０年目
きっかけは小学校５年生のときにパズラー５月号（そのときはまだかくかくの？本でした）
に出会ってからかなとおもいます。
753 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 12:11 ID:zuDj5Xci
＞するがえれがんとさん
たった二週間しか無い冬休み中に、しかもテレビを見ながら一冊解いてしまうなんて！
私には不可能です。
音が聞こえただけで注意がそれるし、継続して一気に同じ作業をするのもできないです。
やっぱセンスあると違うのかなー。
754 ：名無しの愉しみ：03/07/05 12:22 ID:???
センスというか、慣れじゃないっスかね？
ＴＶ観ながら飯食うことはできるけど、飯食うセンスがあるわけではないと思うから。

俺はパズル歴７年目くらいです。
何となく暇で買ってみて、ニコリのオモパコーナーに魅了されてハマりますた。
最近はニコリ本誌を３ヶ月かけてﾏﾀｰﾘと解いてます。毎号８割くらい埋めて終了。
755 ：名無しの愉しみ：03/07/05 12:30 ID:???
小学生くらいのときに、母親の買っていたお絵かきロジック専門誌を
ちょくちょく解いていたのが始まりかな。全部は解けなかったけど
塗ってるだけで楽しかった。途中でやめられた母親にしてみりゃ
たまったもんじゃなかったはず（ｗ
756 ：名無しの愉しみ：03/07/05 14:07 ID:???
小学生の頃、本屋で見つけた漢字見えかくれのペンパ本を親に買ってもらう。
妹はシークワーズ１だった。その後、３６号（「雪が降る」）からニコリ本誌を読み始める。
３６号はぼろぼろになるくらいに読みつぶした。４１号（「小学校の春」）からハガキを
出すようになり、５６号（「パズルなエアポート」）の時にはじめてカナオレが載り、
以後パズル制作にハマるが、高校進学ころから忙しくなって、すっかりごぶさた。
本誌は買いつづけてるけど、最近はハガキも出さず、細々とへやわけを作ってるだけ。
757 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 14:10 ID:zuDj5Xci
私、正直雑誌のパズルってＤＱＮ主婦か入院患者がやるもんだと
偏見持ってました。このスレとニコリを知って、パズルって究極の娯楽だなーと
思うようになりましたよ。
758 ：名無しの愉しみ：03/07/05 14:21 ID:qxcIb8OY
☆女の子が作ったページです！！見て見て！！☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html
759 ：名無しの愉しみ：03/07/05 14:32 ID:???
確か、小学校３・４年くらいにパズラーを買ってもらったのがきっかけだと。
もともと小さい頃から、迷路とかクイズとか好きだったのもあるけど。

その後、高校入ってニコリを知り（３５号）、手あかがつくくらい解いたり
読んだりしてた。ニコリ３９号だったかのオモパで「へやわけ」が出たあた
りからハマリ度うpし、自分で問題作っては投稿するようになった。

一時期は、へやわけばっかり載ってた所為で、一部の人から「へやわけ
作家」とか言われてたらしいが、ここ数年は仕事が忙しくて本誌買って
解くだけ状態。
760 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 14:52 ID:zuDj5Xci
「にゃんたんのめいろめいろ」とか「なぞなぞ３年生」
は好きだったよ。
くもん式の点繋ぎも大好きだった。
点繋ぎ本出ないかなー。
761 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 15:21 ID:EhbY8uEm
休み時間にじゆうちょうに迷路作ってた人手ぇ挙げろー

「はーい！」
762 ：名無しの愉しみ：03/07/05 15:33 ID:???
実際、本屋でパズル雑誌は、育児とか服飾のコーナーと一緒になってたりして、
買いに行くのにちょっと違和感があったりする。
763 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 15:56 ID:zuDj5Xci
買うのは主婦が殆どだからなのか内容も主婦向けに迎合されて萎えー。
764 ：名無しの愉しみ：03/07/05 16:09 ID:???
パズル雑誌コーナーに「知力でゲット」と
看板がおいてあったときの怒りといったらもう凄い。

そこまでパズル＝懸賞というイメージが固まっていることに呆れた。
765 ：名無しの愉しみ：03/07/05 16:38 ID:???
懸賞情報誌と一緒に置いてあったりするからね。

最近はあきらめの境地に達したようで、
売れて人気がでるんだったらいいや、と思ってる。
766 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 16:47 ID:EhbY8uEm
懸賞に当てるためのパズルなんて私の美学に反する！
767 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 17:31 ID:zuDj5Xci
あ、そうか。
商業芸術なんだ。
納得。
768 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 18:02 ID:zuDj5Xci
ニーズに合った雑誌が出てるだけなんだ。
ああいう雑誌の作家は漫画家みたいなもんか。
そうかそうか。
これからは懸賞雑誌も馬鹿にしないで解いてみよっと。
つー事で今イラストパズルやってまつ。
769 ：みかん：03/07/05 18:17 ID:???
>>768
かぼすさんはニコリはやらないの？
いろんな種類のパズルがのってるので
きっとすきなのが見つかると思うよ。
770 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 18:31 ID:zuDj5Xci
ニコリは春号と夏号と箱５を買ったよ。
今日夏号の懸賞出して来たよ。
電車内で会った75歳の女性のパズルに対する思い、ちょっといい話。
ニコリランドに載らないかなぁ。
771 ：名無しの愉しみ：03/07/05 18:32 ID:???
どーでもいいけど、連続カキコはやめた方がいいと思う。
あんまり自己主張が強いと、
そのうち誰からも相手にされなくなるよ。
772 ：名無しの愉しみ：03/07/05 18:34 ID:???
>>761
ノ　　はーい。

小学生のとき、クラスで迷路作りが流行ったな。
流行の火種は自分だったんだが。
自慢になるが、クラスの中では一番迷路作りが上手かったな、オレ。
今では迷路なんて全然作ってないな。
773 ：名無しの愉しみ：03/07/05 18:40 ID:???
いつ頃からか、難易度の高い問題を載せると、
「解けない問題を載せるな！」というクレームが
来るそうになったそうな。
これも、懸賞目的の読者が増えた影響なのかな。
クレームに対応している編集者の方々、お疲れ様です。
774 ：名無しの愉しみ：03/07/05 18:42 ID:???
迷路は作ってたなあ。しかも巨大なの。
なんで作れたんだろ。
漏れは普通に縦と横の線の組み合わせで作ってたけど、
友人は曲線で脳みそみたいな迷路をよく作ってた。
775 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 18:45 ID:EhbY8uEm
ニコリは天体ショーと四角に切れが好きだけど、大半解けない。
ニコリって表紙もパズルの名前も「わかる奴だけついて来い」みたいな
閉鎖的なノリが(･Ａ･)ｲｸﾅｲと思う。他にそんな雑誌が無いから仕方ないんだね。
ライバル誌に登場して欲しいな。
776 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:14 ID:???
頼むから連続投稿を止めてくれ
777 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:18 ID:???
前はそれぞれのパズルの解き方の説明すら無かったからなあ
現在でも入手ルートが限られてるし
778 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 19:21 ID:zuDj5Xci
連続投稿って？
するとどうなるの？
779 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:32 ID:???
>>778
１人の人が短時間に投稿すること。
迷惑。
780 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:37 ID:???
短時間に「何度も」投稿すること、が正解ですね。

というかかぼす氏は他人のレスをちゃんと読んでください。
>>771とか読んでる？
そもそも、インターネット上の掲示板で連続投稿してはいけない、
なんてことは、最低限のマナーというか常識なんですが…
781 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 19:42 ID:???
そりゃ悪かった。ごめんね。
でも具体的にどんな感じに迷惑？
Ⅰ、スレを乗っ取られた！気分
２、仲間外れにされた！気分
３、こいつイキがってんじゃねーよ、コテ目障りなんだよ

そんな感じ？
この話はスレ違いなので私の島で是非！
じっくり話し合おう。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=USOBAK
782 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:43 ID:???
つーか、独り言は自分のサイトでやってくれ
>>766-768とか非常識も甚だしい
掲示板というのはみんなで意見を書き合うところだ
最低でも他人がいくつかレスするまで待ってから次のレスをしろ
783 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:43 ID:???
んー、別に気にしないし、そんな常識は初めて聞いた
連続投稿するなという内容を連続投稿している人物は、
恐らく2人程度、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなら一人なので、
適当に受け流しながらスルーが吉
784 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:48 ID:???
いや、フツーにウザイんだが。非常識かどうかはともかく。
「こういうのってど～よ？」と思ってる奴は結構いると思うが。
俺もその１人なわけで。
785 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 19:53 ID:???
終了。
スレ違いな話合いはこちらで
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=USOBAK
786 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:56 ID:???
>>783氏よ、>>785みたいな言動も庇うおつもりか？
787 ：名無しの愉しみ：03/07/05 19:58 ID:???
>>786は無駄に険悪っすよ。
788 ：名無しの愉しみ：03/07/05 20:04 ID:???
ん、>>785は建設的な内容だと思うが、何か問題が?
789 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 20:05 ID:???
私の無神経な連続投稿により、このスレの皆様に精神的なダメージを与えてしまった事は
心から謝罪します。申し訳ありませんでした。m(__)m
790 ：名無しの愉しみ：03/07/05 20:06 ID:???
匿名（が基本の）掲示板でコテ使うなら
・作家や関係者ならではという話を
・何か面白いこと書け
・連投するな、するなら名無しで
ってことが言いたいんでしょうかね。個人的には、ウザくはないが、
名前つけて言う理由も見当たらない。正直どっちでもいい。
791 ：名無しの愉しみ：03/07/05 20:08 ID:???
まあ、コテってのはどうしても叩かれるもんだ。
高潔な書き込みを続けて信頼を勝ち得たとしても、
まさにその事が原因で妬まれて叩かれたりもする。

発言に威力を伴う、特殊な立場の人間以外は、
コテを名乗るメリットは普通無い。
とかいいながら、別の板で空気コテやってるけど。
792 ：名無しの愉しみ：03/07/05 20:17 ID:???
別に連続投稿が悪いとは思わないし、特に謝る必要もないと思うけど、
他人のレスにちゃんと反応して「会話」してくれると嬉しいなあ、とは思う。

せっかくの「みんなでおしゃべりできる場」なのだから、
独り言でなくみんなと意見を交換した方が楽しいじゃないですか。
793 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 20:20 ID:???
コテなんていつでも捨てられるし変えられるし、名無しと大差無いと思うんだけど。
ただ名前覚えてもらえて嬉しいくらいで。
このくらいの脱線は、このスレでは許容範囲なのかな？
794 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:05 ID:???
756≒759
795 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:14 ID:???
かぼすさんは、ものすごくたくさんのことを話したいのだと思うのだけれど、
このスレの通常の速さとはあっていないンスよ。
そのときの話題に沿って、のんびり進んでいるのがこのスレなんで…。
一緒に、ゆっくり会話しましょうや。
796 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:19 ID:???
795の発言に同意。

一度乗ると手がつけられんほど進むが、
普段はかなりまったりしているしな。
ニコリ新刊などのイベントにもよるし。
797 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:23 ID:???
というわけでパズルノベルまもなく発売ですが
798 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:23 ID:???
ここの住人にも作者がいるわけですが。
799 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 21:29 ID:EhbY8uEm
ごめん。
最近さ、複数のコテがぽつぽつ長文書いては消え、時にチャット状態になるというマターリしたスレにいて
その感覚で書いてしまった。でも、このスレが周りの空気や名無しさんの顔色伺いながら(((;ﾟДﾟ)))してなきゃならないスレ
だとしたら、嫌なスレだね。パズルの話できて嬉しかったけど、こんな殺伐とした空気嫌い。
ｱﾊﾞﾖ
800 ：_：03/07/05 21:31 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
801 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:33 ID:???
あわなかったんだったら、静かに消えてくれ。
797、798の流れを無視してるし。
「殺伐とした空気」にしたのは誰だよ。
過去レス読まずに書き込みしまくったアンタが悪いんだよ。
802 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:35 ID:???
とういうことで「16の謎」に戻る。
すでに入手した関係者の日記によれば、
「作者紹介」が面白いらしい。
803 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:36 ID:???
なんかかぼす氏急に嫌なキャラに変わったな。
騙りかと思ったらちゃんとトリップついてるし。
804 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:37 ID:???
１０日は数独我慢してパズルノベル買うかな。
805 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:37 ID:???
パズルノベルスは作者が文章とかも書いたの？
だとするとやはりにゃんこ氏のものに興味が。
806 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:39 ID:???
783はhttp://www.2ch.net/guide/をよく読んでから書き込んでくださいね
807 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:40 ID:???
にゃんこ氏があのノリで書いてたら凄いなぁ
808 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:43 ID:???
>804
できれば我慢せずに数独も買いましょう。
とは書いてみたものの、俺もすっかり数独のことを忘れていた。
809 ：名無しの愉しみ：03/07/05 21:54 ID:???
かぼす氏のサイトに愚痴が書いてあって面白い。
立派な人だ(w
810 ：みかん：03/07/05 22:10 ID:???
あれま。いなくなっちゃったのね。
なんだったんだろう。ま、いいけど。

16の謎、かなり期待してるんだけど、
いつもと違う売り場においてあったりするのかな？
買い逃さないようにしよう。
811 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 22:10 ID:EhbY8uEm
ヲチャ集め狙い。
つーか話そう。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=USOBAK
文句あるでしょ？
言いたい事あるんじゃないの？
来て来て
812 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:12 ID:???
全盛期と比べれば、最近はそんなににゃーにゃーしてないからなぁ…。＜にゃんこ氏
それにしても、執筆しているかどうかも不明なのに、執筆内容に興味を持たれている
にゃんこ氏って一体…(w。
813 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:13 ID:???
いや、釣られたくないし、行かない。話したくない。
「責任転嫁」なんていわれてガッカリだし。
一人でやってて。
814 ：813：03/07/05 22:14 ID:???
>>813は>>811へのレス。
>>812さん、ごめん。
815 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:15 ID:???
みかんさんは問題作ったんですかね？
今回の本は作家のラインナップがぜんぜん読めん。
816 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:17 ID:???
>所詮２ちゃんのスレのコテ騒動が何度も大騒ぎになりますね。
日本語として完成してないあたり、610と似てる。

つーかかぼす、このスレだけなら普通の人かと思ってたけど
向こうで相当厨くさいこと喚いてたのか
817 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:19 ID:???
パズルノベル、早いところだと月曜には店頭に出るかな？
818 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/05 22:19 ID:EhbY8uEm
一匹釣れたね
819 ：みかん：03/07/05 22:19 ID:???
>>815
まだ発売日前ですから。
と、思わせぶりに書いてみるテスト。
というかペンネームばれてるのかな？
820 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:21 ID:???
>>813
>>816
厨は無視してね。ノると同罪
821 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:23 ID:???
>>819
俺は全く正体がわからんっす。
あ、もちろん無理に正体明かさなくてもＯＫですよ。
正体をあれこれ推測しながらお喋りのもまた楽しいので。
822 ：でこぽん：03/07/05 22:28 ID:???
私も、みかんさんがドナタかわからない…。
olake氏も16の謎に載ってるんだよね、確か？
16人の作家が誰か、みんなで予想してみるというのはどうでしょう。
823 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:30 ID:???
おらけさん
にゃんこさん
坂本さん
ももさん
あたりかな？
赤さんは時期的にまだ参加できない？
824 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:33 ID:???
>>823
少なくとも一人ハズレだな

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
825 ：みかん：03/07/05 22:35 ID:???
>>821
お。わかられてないのか。安心安心。
といいつつ俺も他のひと全くわかってないのだが。
16の謎は文系パズルの作家さんが多そうなイメージ。
あと推理パズルの作家さんとかね。
826 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:36 ID:???
>>802 が見たと思われる日記によると
こみえだまやさん は確定のようだ。
予想としては
ぽっつさん
天歩さん
ＯＸさん
あたりをあげる。
827 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:53 ID:???
ここに出入りしているコテハンでわかるのは３人だけ。
コテハンじゃない人はいっぱい知ってるんだけどなぁ。

れっどふぁるこん氏のが載ってたら嬉しい。
828 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:54 ID:???
たぶん編集部の何人かも書いてるよね。外部は10人くらいか？

>>824＝坂本氏、と予想してみるﾃｽﾂ。
正解かどうかはパズルノベルを見ればわかる…かな？
何はともあれパズルノベルを買う楽しみが１つ増えたっす。
829 ：名無しの愉しみ：03/07/05 22:57 ID:???
すみません。パズルの本に詳しくなくてよくわからないのですが
１６の謎ってなんですか？
830 ：名無しの愉しみ：03/07/05 23:01 ID:???
>>829
今度ニコリから出るパズル本のタイトルです。「パズルノベル16の謎」が正式。
パズル仕立ての短篇小説が16本載ってるそうです。
831 ：名無しの愉しみ：03/07/05 23:07 ID:???
ニコリ１０３内の宣伝によると、
「ミステリーあり、感動大作あり、スリザーリンクあり、ふくめん算あり」
だとか。

そういやふくめん算解いたことなかったなぁ。
バックナンバーで練習しとこう。
832 ：829：03/07/05 23:08 ID:???
ニコリですか。ときどき買っています。
１６の謎は検索してもわからなかったので...ありがとう。
833 ：名無しの愉しみ：03/07/05 23:13 ID:???
www.nikoli.co.jp
覚えておくよろし
834 ：名無しの愉しみ：03/07/05 23:14 ID:???
そういやカミシモってまだ売ってるんだろうか。
835 ：名無しの愉しみ：03/07/05 23:22 ID:???
>>834
ニコリクラブの会員に配ったぐらいだから、在庫はあるんでしょう。
事務所に行って「欲しい」といえば売ってもらえそう。
一般に販売しているのかどうかはわからないけれど。
836 ：名無しの愉しみ：03/07/05 23:28 ID:???
>>834
俺のでよければ、売るよ（ｗ

少し前のニコリにカミシモの割引販売のお知らせがあったような記憶が。
事務所に電話して聞くのが一番早いんじゃないかな。
837 ：名無しの愉しみ：03/07/05 23:33 ID:???
>>835-836
レスサンクスです。
１００号で２０００円で通信販売って広告を見て、欲しいなとは思いつつも、
それから後の号には広告が打ってなかったんで。
今度電話で問い合わせてみます。
838 ：名無しの愉しみ：03/07/06 00:07 ID:???
ましゅ夫人は出てくるんだろうか
839 ：名無しの愉しみ：03/07/06 04:59 ID:???
ＪＰＣ郵送予選の、過去の通過ボーダー知ってる方います？
このまま投函しようか、少し粘ってもう１問解くか迷ってるので、
分かれば教えてください。
840 ：みかん：03/07/06 13:07 ID:???
>>839
配点が多いやつなら1問、低い奴なら2問までならおとしても
平気だよね？よね？
という感じだったかなあ。（かなりあいまいだけど）
かなりうろ覚えでスマソ。
とりあえず満点もかなり多かった記憶がある。
841 ：名無しの愉しみ：03/07/06 13:47 ID:???
今年は去年満点多そうだなあ…
一問でも落としたら駄目かも。
842 ：名無しの愉しみ：03/07/06 13:56 ID:MNtr7ZsC
駒age
843 ：かぼす ◆BoNctaVPzQ ：03/07/06 14:01 ID:OWyz013T
昨晩はごめんなさい。
私の島に謝罪文を書いたのでもし良ければ読んで下さい。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=USOBAK
844 ：名無しの愉しみ：03/07/06 14:04 ID:???
そーこばん氏、更新お疲れさん！
845 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/06 14:32 ID:???
>>756
パズルなエアポートは57号ですd(ﾟｰﾟ*)ﾈｯ!
846 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/06 14:33 ID:???
パズルノベルですが、俺の近辺でも「書いた」っていう話はあんま聞かないですなあ。
編集部の人以外で、確実に書いたのがわかってるのは1人しかいません。
847 ：名無しの愉しみ：03/07/06 14:56 ID:???
ジュブナイルでは読んだことがある気がする
パズルノベルってどんなのが出てるの?
848 ：名無しの愉しみ：03/07/06 15:07 ID:U5ponj73
私も「１６の謎」の１人です。（たぶん）
ただそれだけ。
849 ：名無しの愉しみ：03/07/06 15:25 ID:???
>>843
ﾏｼﾞﾚｽすると、あんま気にせずﾏﾀｰﾘ会話に加われば良いかと。
もちろんあなたを悪く思ってる人も多いだろうけど、しばらく我慢して、
自分のことばかり書かずに他人のレスも理解するよう心掛けて
普通に会話してれば、レスする奴はレスすると思うよ。
所詮は2chだしね。
850 ：ゆず：03/07/06 15:58 ID:???
そういうわけで「１６の謎」の１人なのですが。
早く他の人のを読みたいですねー。

>>826
名前間違っちゃやーよ。
851 ：みかん：03/07/06 16:50 ID:???
>>849
同意ですね。
もうちょっと会話っぽくしてくれるとレスしやすいかも。
と、言ってももうみてないのかな？
852 ：みかん：03/07/06 16:58 ID:???
>>847
ニコリでは今回が初ですよ。
「新たなジャンルの本」ということですし。
853 ：名無しの愉しみ：03/07/06 17:03 ID:???
>>840　>>841
レス遅くなって申し訳ない。結局、もう1問デカいのを解いています。
今年初挑戦なんだけど、ひらめき系を除く易しめの問題があまり意味ない気がするな。
楽しく解けることは大事だが、「決勝常連でも解けない、かも」というぐらいの
微妙な難易度の問題を増やしてくれると嬉しいなぁ、と思います。
854 ：みかん：03/07/06 17:12 ID:???
>>853
やさしめの問題は足切りの意味もあるのでは？
ラッキーにもあの問題をゲットした人の中には
いろんなレベルの人がいるわけだから。
855 ：名無しの愉しみ：03/07/06 17:38 ID:???
>>853
パズル選手権のことをよく知らず、試しにハガキを出したら
運良く郵送問題ＧＥＴ！　しかしあまりの難しさに茫然自失し、
郵送問題の解答を送らない人もいるそうな。
そんな人のために、易しめの問題は入れてあるんじゃないかな？
ま、パズルにはうるさい（？）世界文化のことだから、
予選とかそういうの抜きで、「楽しませたい」っていう
サービス精神もあるのかもしれないな。
856 ：839：03/07/06 18:04 ID:???
853は839(私)と同一人物です。重ね重ね失礼。そして長文失礼。

>>854　>>855
解答返送率は50%ぐらい、とどこかで読んだ記憶があります。
>>853の文では言葉不足でしたね。僕は、易しめの問題が含まれているのは構わないのですが、
配点や問題の難度分布にもっと工夫が必要ではないか、と考えていたんです。
例えば、ひらめき系の問題以外は全部同じ得点として、
同点の時のみ難しい問題を解いた人を上位とする、ぐらいでもいいと思うんですね。
そうすれば上位と下位の得点差が縮まるし、上位の人にとっても易問を確実に解くことが
重要になる。その上で、易しい問題はもっと易しく、難しいのはとことんまで（または数を増やす）、
と幅広くした方がより合理的じゃないかなー、と。

最も、現状は直感的（難しい問題が点が高い→分かりやすい）でいいと思うし、
ＷＰＣの配点の考え方に準拠しているつもりなのかもしれない。
これぐらいの合理よりは、分かりやすさや過去選手権との連続性を重視してるんでしょう。
何にせよ、難易度や配点に拘泥するより、楽しめることが大事ですね。
857 ：するがえれがんと：03/07/06 18:24 ID:???
「彼らは私に何を告げたか」で予習中。
てっきりこれに次ぐ第二弾と思ってたけど、これの副題はパズルなミステリーだったの
ね。
858 ：名無しの愉しみ：03/07/06 19:13 ID:???
かぼすは落ち着け

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052842203/l50
859 ：そーこばん ◆Puz.990wiY ：03/07/06 20:27 ID:???
>>844
ありがとー！
次の更新まで２週間ほど空くかもですが、みなさまごきげんよう。
860 ：名無しの愉しみ：03/07/06 23:12 ID:???
「16の謎」
・１問目の作者は誰か？
・２問目の作者は誰か？
（中略）
・16問目の作者は誰か？
861 ：名無しの愉しみ：03/07/07 01:13 ID:???
そんなに作者って気になるもん？
862 ：名無しの愉しみ：03/07/07 02:13 ID:???
>861
俺はかなり気になるな。
特に今回は作者のセンスがかなり重要だし。
863 ：名無しの愉しみ：03/07/07 03:02 ID:???
作者陣プレッシャーかかりますな…
864 ：1/16：03/07/07 05:06 ID:???
今さらながら、俺なんかが引き受けちゃマズかったかな、
というのが今の心持ちだったり。
自分の作品に全く自信がないっていうか。
ﾍﾀﾚですまん。
865 ：名無しの愉しみ：03/07/07 06:28 ID:???
>>864
折れ漏れも。
たぶん漏れのパズル浮いてる気がするんだ。
文章もヘタレだしな∧||∧
866 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/07 08:27 ID:???
だいじょうぶでしょ。
文章がいちばん稚拙なのはきっと俺だし。(´･∀･｀)へー

パズル部分はけっこうあっためてたネタだったんでまあともかく。
いよいよ今日あたりから書店にも並び始めますかね？
俺も楽しみです。
867 ：でこぽん：03/07/07 13:19 ID:???
>>864-866
届くのを心待ちにしてますよぉ～。
楽しみをありがとう。
868 ：名無しの愉しみ：03/07/07 17:17 ID:fi5K44Db
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869 ：名無しの愉しみ：03/07/07 17:28 ID:???
一瞬、ましゅの改造版か何かかと思った…
870 ：名無しの愉しみ：03/07/07 18:20 ID:???
それはかなりヤバいな
871 ：名無しの愉しみ：03/07/07 18:27 ID:???
風呂のタイルを見てへやわけやナンリンに見えてしまう人に比べればマシ。
872 ：名無しの愉しみ：03/07/07 19:24 ID:???
夢でスリリンを解いてますが何か?
873 ：名無しの愉しみ：03/07/07 22:12 ID:???
夢の中でまで破綻してうなされることがありますが何か？
874 ：名無しの愉しみ：03/07/07 22:26 ID:???
夢だと何故か決まって3Dへやわけなんだよなあ。
何の躊躇もなく解けてる自分が不思議。
それ以前に3Dへやわけの問題が存在するのが不思議。
まあ夢の中の盤面だからどれくらいちゃんとできてるのか怪しいもんだが。
875 ：名無しの愉しみ：03/07/07 22:33 ID:???
本屋をのぞいてみたが、まだ入荷してなかった…。
寂しさのあまり売れ残りと思われるデカビロを購入。
876 ：名無しの愉しみ：03/07/07 22:40 ID:???
>>874
それおもしろそう！
877 ：名無しの愉しみ：03/07/07 23:31 ID:???
近所の出張馬房においてあるニコリ出版物が
日に日に減って着ている・・・もしかしてXデーは近いかも。
878 ：名無しの愉しみ：03/07/07 23:40 ID:???
ろくにニコリを置いてない出張馬房を
空出張馬房と呼んでいる
お前のことだ > 某桂五条店
879 ：名無しの愉しみ：03/07/08 00:07 ID:???
さてさて、パズル選手権郵送問題の話解禁かな。
自分のとこには届かなかったので、どんな感じだったか教えて。
880 ：名無しの愉しみ：03/07/08 00:14 ID:???
俺も知りたいなぁ。でもネタばれの度合いによっては
雑誌などで見たときの楽しみが激減するし・・・。
881 ：名無しの愉しみ：03/07/08 00:29 ID:???
準決勝問題届いた者です。さっき深夜窓口に出してきたところ(消印は滑り込みセーフ)
40点の某ループと漢字2問ができなかった。ちょうどボーダー上じゃないかな。
そのほかいろいろ語りたいこともあるが、抽選通った人たちだけで内輪っぽくなるのもツラいし、
ネタバレもほどほどにしたい。というわけで、何か聞きたいことがあればどぞ。
882 ：名無しの愉しみ：03/07/08 00:32 ID:???
>881
当たり障りないところで質問しちゃおう。
問題数はどのくらいあったのでしょうか？
その難易度などの構成もできれば知りたいでつ。
883 ：881：03/07/08 00:46 ID:???
>>882
数は17問で、ひらめき系の問題がそのうち2つ(×各小問5問)。
決勝を狙う人なら、40点のループの問題と50点の電卓系の問題が解けてるかどうか、
がキモかな。この両者ではループの方が数段難しかったと思う。
それ以外の問題は例年よりやさしかった印象。決勝争いはかなり接戦でしょう。
定番モノをちょっとひねった問題が多くて、楽しかったです。
884 ：名無しの愉しみ：03/07/08 00:51 ID:???
>883
ありがと～。
やべぇ、かなり解きたくなってきた。
パズラー復刊してそこに載らないかなぁ・・・
885 ：名無しの愉しみ：03/07/08 00:53 ID:???
>>884
「頭脳派パズル」2号かもね。
886 ：名無しの愉しみ：03/07/08 01:03 ID:???
まあいろんな掲示板で話されてる点とかなんとかがわかるくらいにネタバレ

PUZ　1　データ処理クロスワード　　　　　　　　　　　　２０点
　　　　　　カギがデータ処理風のロジカルなクロス
PUZ　2　セルフメイク幾何学ナンプレ　　　　　　　　　２０点
　　　　　　ヒントの数字・境界線からナンプレを再生
PUZ　3　漢字パーツクロス　　　　　　　　　　　　　　　２５点
　　　　　　パーツのリストを読みのカギでクロス面へ
PUZ　4　漢字仲間はずれ　　　　　　　　　　　　　　　　５点ｘ５問　２５点
　　　　　　十数個の語から仲間外れを選ぶひらめき問題
PUZ　5　一語一列　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２５点
　　　　　　リストの語を各行・各列に一語ずつ入れてクロスさせる
PUZ　6　ワープ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０点
　　　　　　とびとびのマスを同じアルファベットでワープしながら移動
PUZ　7　”頭出し”猛虎スケルトン　　　　　　　　　　　２５点
　　　　　　虎ナインを頭文字の場所のヒントだけで書きこむスケルトン
PUZ　8　積ウォールロジック　　　　　　　　　　　　　　３０点
　　　　　　ヒントが和でなく積のウォールロジック
PUZ　9　順不同お絵描きロジック　　　　　　　　　　　３０点
　　　　　　ヒントが大きい順に並べ替えられてるお絵描き
PUZ 10　抽象絵画風 What's next　　　　　　　　　　　５点x５問　２５点
　　　　　　ひらめき系
887 ：名無しの愉しみ：03/07/08 01:04 ID:???
PUZ 11　展開図分割　　　　　　　　　　　　　　　　　　２５点
　　　　　　与えられた図を箱の展開図で分割
PUZ 12　ナナメ連続サムクロス　　　　　　　　　　　　４０点
　　　　　　ナナメに１違いの数がくるところにマークが
PUZ 13　トランプループ　　　　　　　　　　　　　　　　　４０点
　　　　　　ご存知西山ゆかりさんのパズル　盤面がデカイ
PUZ 14　公園もあるビルディングパズル　　　　　　　２５点
　　　　　　高さ０の公園つき
PUZ 15　サムクロス風味のビルディングパズル　　　３５点
　　　　　　盤面がサムクロス風
PUZ 16　パズラー星の観光案内クロスナンバー　　５０点
　　　　　　電卓壊れる苦労すナンバー
PUZ 17　タテヨコ・ナナメのスイッチ迷路　　　　　　　４０点
　　　　　　ポイントごとに角⇔飛車と進み方の変わる点つなぎ

以上１７問・計５００点で争われますた。
888 ：名無しの愉しみ：03/07/08 01:12 ID:???
>886&887
ナイスな仕事っぷり。乙。

どれも面白そうで、予選通過した人が
いまさらながら羨ましくなってきた。
889 ：879：03/07/08 01:13 ID:???
情報サンクス。
某所を見る限りでは、13問目がかなりの難問のようだったが。
タイトルだけで選ぶと8問目が面白そう。解いてみたいのぅ。
890 ：881：03/07/08 01:15 ID:???
>>886-887
乙彼。これくらいは明かしても問題なかったかな。
ところで、解答や順位はネットで出るのだろか？
891 ：名無しの愉しみ：03/07/08 01:18 ID:???
こっちは「１７の謎」か。
郵送問題の作者も気になるところだ。
ってか、ＪＰＣの問題って作者名わからないんだっけ？
892 ：名無しの愉しみ：03/07/08 01:22 ID:???
>890
なんでも決勝進出者は速報で点数付きで順位を晒されるそうですよ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
893 ：名無しの愉しみ：03/07/08 01:26 ID:???
>890
某掲示板の情報によると出場者はネット上でも発表するみたい。
去年あたりは成績順だったと思うので今年も同じかな？

>891
発表するときもあれば、しないときもあるよな。
トップクラスの質の問題なんだし、もっと大きく扱ってあげても
良いと思うんだけど。どうせボランティアだろうし。
894 ：881=890：03/07/08 01:29 ID:???
>>892,893
どうもです。うまくいったかは分からないけど、早く結果知りたい。
895 ：名無しの愉しみ：03/07/08 01:40 ID:???
うちの近所の出張馬房は毎回ニコリがかなり売れ残っている。
お願いだから取り扱いを止めないで…………Ｆ書店さん。
896 ：名無しの愉しみ：03/07/08 03:44 ID:???
パズルノベルもいいけど、数独のペンパ本も期待age
897 ：名無しの愉しみ：03/07/08 07:53 ID:???
そろそろ900だｶｸｰｽたん降臨待ち………
898 ：名無しの愉しみ：03/07/08 08:09 ID:???
>>897
950まで待て!
899 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/08 13:25 ID:???
初代：半年
2問目：9ヶ月
3問目：3ヶ月
4問目：3ヶ月

今回は1ヶ月ですか。速いですね。
900 ：名無しの愉しみ：03/07/08 13:38 ID:???
>899
徐々に減っていると思ってしまった…
901 ：名無しの愉しみ：03/07/08 15:43 ID:???
書いた覚えもないのにパズルノベルが届いた、とｵﾓﾀﾗ数独ﾀﾞﾀﾖ…
902 ：名無しの愉しみ：03/07/08 16:04 ID:???
パズル作家になりたい。しかしそればっかりしていられない。
結局兼業。投稿数減っていく→ﾏｽﾞｰ
903 ：名無しの愉しみ：03/07/08 18:39 ID:???
パズル作家になりたい。パズルの勉強をする。
歴史追求。海外へフィールドワーク。
世界一周。投稿数減。→ﾏｽﾞｰ
904 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/08 19:42 ID:???
16の謎と数独のペンパ本が届いたわっしょい。

筆者16人の構成は「なるほどね」と思った。
905 ：名無しの愉しみ：03/07/08 20:07 ID:???
ぷよぷよ大会やってみてー
906 ：名無しの愉しみ：03/07/08 21:03 ID:???
なあるほど
907 ：名無しの愉しみ：03/07/08 22:33 ID:???
まだ手に入らず…くそぅ。
で、ネタとしてはやっぱミステリー物が多いのかな？
908 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/07/09 01:26 ID:???
ペンパ本の数独ｷﾀｰ!
ちょっと頑張って作ったやつが載ってて一安心です。。。
解き手だと新刊が待ち遠しいのに、作り手だと載ってるか不安になる。
パチ屋の開店待ちで解こうっと。
909 ：名無しの愉しみ：03/07/09 15:37 ID:???
篠崎氏やおれんじﾀﾝのみたいな数字が並んでる数独ってどうやって作るの？
910 ：名無しの愉しみ：03/07/09 17:30 ID:???
>>909
篠崎氏は知らんが、おれんじﾀﾝは行きあたりばったり、らしい。
そうそう計画的に作れるもんでもないしな。
でもきちんと載るレベルに仕上げてくるあたりはさすが。
911 ：名無しの愉しみ：03/07/10 00:27 ID:???
篠崎氏の作品集とか出ないかな
912 ：名無しの愉しみ：03/07/10 01:20 ID:???
数独ペンパと１６の謎届いたよー。ニコリクラブ分。

１６の謎「最後のマウンド」でちょっぴり泣いた。
913 ：名無しの愉しみ：03/07/10 04:08 ID:???
>>911
それけっこう欲しい。
大西京子氏の作品集はかなり感動した覚えが。
他の人の作品集も出ないかな。
おれんじﾀﾝ＆かねがえ氏のナンリン集、なんてのも見たい。
914 ：名無しの愉しみ：03/07/10 07:23 ID:???
>>904
確かに「なるほど」だね。
関東人が15人か…(ﾉД｀)･ﾟﾟ･｡
915 ：名無しの愉しみ：03/07/10 07:55 ID:???
メールと電話でやり取りしたから、
住居地域が問題になることはないと思うが…
そういう意味でなく？
916 ：みかん：03/07/10 09:19 ID:???
>>914
何で泣く？
いいじゃん関東に「16の謎」向きの作家さんが
多いってだけでしょ？
917 ：みかん：03/07/10 09:19 ID:???
>>916
「いいじゃん別に」
って書きたかったのだ。
スマソ。
918 ：名無しの愉しみ：03/07/10 19:32 ID:???
よっしゃ、それじゃあ「１６の謎」関西版も出しますか！！＞関西在住の作家さん

第１の謎「今年のタイガース」
919 ：名無しの愉しみ：03/07/10 19:40 ID:???
むしろ仙台とかがいいなあ
920 ：名無しの愉しみ：03/07/10 20:18 ID:???
>>916
「16の謎」向きの作家さんが関東に集中してることが
悲しかったんじゃないか？
921 ：名無しの愉しみ：03/07/10 20:19 ID:???
>>919
いま仙台は何人いなくなったっけ？
922 ：名無しの愉しみ：03/07/10 21:33 ID:???
仙台は棲み良いからなあ。
一度棲んだ奴には忘れられない土地。
923 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/07/10 22:21 ID:???
むしろ千葉で。
…じゃなくて、パズルノベルを買ってきますた。
内容は面白いんだけど、正直値段高いよ…。
俺だけかな、こんな事思うの。
924 ：名無しの愉しみ：03/07/10 22:21 ID:???
パズルノベル、俺は「彼らは私に何を告げたか」みたいな
サスペンスちっくなのを想像してたんだが、>>912とか見る限り、
そうでもないのかな？

童話ちっくというか、ほんわか系とかもあったりする？
…さすがにないかな。
925 ：名無しの愉しみ：03/07/10 22:28 ID:???
高いなあ
レジに出して値段を言われてから驚いた
926 ：名無しの愉しみ：03/07/10 22:34 ID:???
>>924
全体的に推理パズルの文章のようなノリ。
927 ：名無しの愉しみ：03/07/10 22:37 ID:???
千葉にもう１票。

パズルノベルスは確かに高いね。
大手出版社の文庫等の安さと比べてしまう。
筋違いだとはわかっているけど・・・。
928 ：名無しの愉しみ：03/07/10 22:42 ID:???
パズルノベルをちょっと読んでみての感想。
これをパズルと見ると、意外と「重い」ね。文庫本サイズは正直似合わないのでは？
今年始めてJPCの郵送予選に挑戦したのだが、あの中に1題くらい、こういうのがあってもいいと思った。
929 ：名無しの愉しみ：03/07/10 22:44 ID:???
つーか千葉は関東じゃないのか…

頭の体操はいくらだっけ？
ちょうど良い比較対象だと思うけど…
930 ：名無しの愉しみ：03/07/10 22:48 ID:???
>>928
俺は、話というか問題によると思う。
大きく分けて、パズル寄りの話とノベル寄りの話の
二種類ある感じがするんだが、どうか。
931 ：みかん：03/07/10 22:55 ID:???
高いかなあ？
普通新書サイズの本ってアレ位しない？
講談社ノベルとか、うっすーいのだって700円するじゃん。
でかいサイズのコミックとかと比べても安いと思うが。
あ、でもニコリ本誌と比べると高いかな。
932 ：928：03/07/10 23:00 ID:???
>>930
それは確かにある。ただ、幅が広くて（いろんな楽しみ方ができて）よい、
というよりもどっちつかずという印象が強かった。
どう楽しんでもらうことを想定しているのかよく分からなくて、まだ模索していると思う。
933 ：932＝928：03/07/10 23:04 ID:???
なんか↑の最後の文が変になってるな。まぁ、多めに見てくだせえ。
934 ：1/16：03/07/10 23:08 ID:???
まあ、模索中ってのはあると思う。
というか、作者としても完全に手探り状態で難しかった。
わたしは>>930氏の表現で言えばかなり「ノベル寄り」を目指したんだけど、
いざできた本を見てみると、他の人のと比べて没個性っぽい雰囲気で、
何か逆に浮いてしまった感じ…
935 ：名無しの愉しみ：03/07/10 23:30 ID:???
正直、ペンが欲しくなるレベルの問題は要らないと思ふ・・・
936 ：名無しの愉しみ：03/07/10 23:33 ID:???
>935
そこは個人の好みでしょ。
あまりにも多すぎるのは嫌だけど。
937 ：名無しの愉しみ：03/07/10 23:34 ID:???
>>935
さりげなく同意なんだが、
そういう意味では、今回のは全て不適のような…
938 ：みかん：03/07/10 23:41 ID:???
>>935
それは質と言うよりジャンルってことでは？
スリリンやふくめん算はペンは常に必要だろうし。
939 ：名無しの愉しみ：03/07/11 00:06 ID:???
>>935
「口上」読みましょう。
940 ：名無しの愉しみ：03/07/11 02:20 ID:???
ミステリとしてもパズルとしても不足
あの値段でたったこれだけかよ
ニコリ関連の出版物は高いよ
941 ：名無しの愉しみ：03/07/11 02:29 ID:???
財布だけじゃなく心まで貧乏でいらっしゃる
942 ：名無しの愉しみ：03/07/11 03:09 ID:???
うーん、あながち間違っていないと思う。
あれで満足できたか？ と聞かれたら私はイエスとは言えない。
ミステリーを楽しむにしても、パズルを楽しむにしても、
その融合を楽しむにしても、中途半端でボリューム不足な感はあるね。
正直なところ私は購入して後悔したよ。次作に期待したい。
943 ：名無しの愉しみ：03/07/11 03:11 ID:???
ミステリーとしてもパズルとしても完璧な作品を
940 と 942 が書いてくれることを期待しよう
944 ：名無しの愉しみ：03/07/11 03:35 ID:???
パズルノベル面白かったけどなぁ。
ただ、値段が高いというのには同意。

マンセー意見しか許さない941と943は帰ってください。
945 ：名無しの愉しみ：03/07/11 03:39 ID:???
まあ第２弾があればもっと良くなるんでないかい？
946 ：名無しの愉しみ：03/07/11 04:17 ID:???
今回が実質第二段だったりする罠。

ふくめん算（１の謎）はぎりぎりペン無しで解ける具合だったと思う。
947 ：914：03/07/11 06:15 ID:???
別に悲しくて泣いたわけではない。
気にしないでおくれやす。
948 ：名無しの愉しみ：03/07/11 06:30 ID:???
どーでもいいが、そもそもミステリーではないものに
ミステリーとして中途半端とか言うのはお門違いでは？
パズルとして中途半端ってのは意見としてはわかる。

俺にとっては、新鮮で良かったよ。
あと、パズルマニアでない人たちへの入口として、
こういう方向もアリなんじゃないかなあと。
949 ：名無しの愉しみ：03/07/11 07:06 ID:???
↓次ｽﾚよろ
950 ：名無しの愉しみ：03/07/11 07:39 ID:???
ほいさ
951 ：名無しの愉しみ：03/07/11 08:06 ID:???
OLAKE氏2連敗？
952 ：名無しの愉しみ：03/07/11 10:59 ID:???
勝ち負けの問題なのか？
953 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 11:48 ID:???
まあ別にどうでもよいんですが。
954 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 11:49 ID:???
なんだ、まだ新スレ立ってないのか。
955 ：名無しの愉しみ：03/07/11 12:31 ID:???
時間のある夜になるんじゃないかな、新スレ登場は。
956 ：名無しの愉しみ：03/07/11 13:05 ID:???
文芸の仕事をしてる人じゃないから、
文章表現がちょっと、というのはあるな。
同じ文末の連続とか。
957 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 13:59 ID:???
>>955
じゃあ、そんな悠長なこと言ってられなくなるように、
今からすごい勢いでこのスレを浪費するってのはどうでしょう。
958 ：名無しの愉しみ：03/07/11 14:10 ID:???
ん～、面白そうなんだけれど、二人じゃ心もとないなぁ。
他に誰かいる～？
959 ：名無しの愉しみ：03/07/11 14:24 ID:???
そして誰もいなくなった
960 ：名無しの愉しみ：03/07/11 14:27 ID:???
いるよ。
961 ：名無しの愉しみ：03/07/11 14:35 ID:???
いないよ
962 ：名無しの愉しみ：03/07/11 14:41 ID:???
何人いるんだろう。
963 ：名無しの愉しみ：03/07/11 15:07 ID:???
16人
964 ：名無しの愉しみ：03/07/11 15:11 ID:???
16人の謎。
965 ：名無しの愉しみ：03/07/11 15:23 ID:???
>>934
あなたは私か、というぐらい同じように感じている人だなあ。
966 ：950：03/07/11 15:58 ID:???
（・３・）アルェー　ダメだったYO
967 ：名無しの愉しみ：03/07/11 16:32 ID:???
16人居る！
968 ：名無しの愉しみ：03/07/11 16:35 ID:???
萩尾望都？
969 ：名無しの愉しみ：03/07/11 17:52 ID:???
連中が解いてたのはパズルだったのか
970 ：名無しの愉しみ：03/07/11 17:58 ID:???
http://jpc.puzzler.ne.jp/　にて、
JPCの郵送予選問題と解答、決勝進出者が一挙に発表されましたよ。

俺の名前もｱｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
971 ：名無しの愉しみ：03/07/11 18:35 ID:???
>>453とか>>886-887とかの人です。
無事名前ありますた。
972 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/07/11 19:32 ID:???
今電車の中なんだけど、隣にスリリンのペンパ本で悪戦苦闘してるかたが。
初心者らしく、端の１３を知らない様子。
ああ、教えてあげたい衝動にかられるなあ…。
もちろん話掛けたりはしませんが。
>970-971
おめ！
973 ：名無しの愉しみ：03/07/11 19:47 ID:???
端というと、辺の13かな
それは見た瞬間わかるけど、角に1と3があるのは、
いろいろシミュレートしないとまだ判らないな
974 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/07/11 20:53 ID:???
結局降りるまでには何とか力ずくで解きあげたみたいだけど、
最終的に辺の13はマスター出来てなかったみたい。
本当は数独のペンパ本をやりたかったんだけど、
何となく気まずくて出せなかった。
975 ：名無しの愉しみ：03/07/11 21:00 ID:???
>>966
じゃ、新スレ建ては975辺りかな。
976 ：ゆず：03/07/11 21:03 ID:???
「車内での携帯電話のご利用はご遠慮ください」
ですわよ。

>>972,974
その人が何問目あたりを解いていたのか気になるなあ。
やっぱ後ろの方？
前のほうだと、端の１３で引っかかったりしないよね。
977 ：名無しの愉しみ：03/07/11 21:07 ID:VF1Kx00D
最近はケータイOKの電車もある。
978 ：名無しの愉しみ：03/07/11 21:15 ID:???
>>975
喪前だ
979 ：おれんじ ◆y.POTS/BI2 ：03/07/11 21:15 ID:???
>976
もちろん混雑時はきちんとしまってたよん。
ちなみに10×18の中盤～ラスト辺りだと思う。
どのペンパ本かはわからずじまい。
980 ：名無しの愉しみ：03/07/11 21:15 ID:???
車内ではペースメーカーの電源をお切り下さい
981 ：975：03/07/11 21:30 ID:???
うを、自爆してしまった…（汗

えーと、いまケータイからなんで、
帰宅してからチャレンジしてみます。
1:00過ぎても建ってなかったら失敗したと思って、
すまんが代わりにどなたか建ててください。
982 ：名無しの愉しみ：03/07/11 21:50 ID:???
その前に埋まるから素直に指名しる
983 ：名無しの愉しみ：03/07/11 22:09 ID:x2Kp4o7i
クロスワードなどのパズル　6問目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057928747/

移行おながいします。
984 ：275：03/07/11 22:15 ID:???
>>283サンクスです。
985 ：名無しの愉しみ：03/07/11 22:23 ID:???
しかし、クロスワードなどのと言いつつ、
話題の大半はロジック系のパズルのような
986 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 22:25 ID:???
埋めるか。
987 ：名無しの愉しみ：03/07/11 22:25 ID:???
>>985
そこらへんには初代>>1（ｗの深謀遠慮があったようです。
988 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 22:32 ID:???
まあ、出ないもんはしょうがないでしょう。

スレッドタイトルとしては非常に適切であると思ってますが。
989 ：名無しの愉しみ：03/07/11 22:43 ID:???
静かだ。
990 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 22:45 ID:???
嵐の前の静けさ
991 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 22:45 ID:???
嵐を起こして全てを壊すの
992 ：名無しの愉しみ：03/07/11 22:48 ID:???
そうかね。
993 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 22:49 ID:???
>>992
1000取り合戦しましょう。
994 ：名無しの愉しみ：03/07/11 22:50 ID:???
　
995 ：992 ◆frNIKOLInc ：03/07/11 22:50 ID:???
>>993
そうですね。
996 ： ◆I2caXOLAKE ：03/07/11 22:50 ID:???
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　せ、1000だってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
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_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
997 ： ◆zDDMo/YULI ：03/07/11 22:51 ID:???
ふふふふふ
998 ： ◆zDDMo/YULI ：03/07/11 22:51 ID:???
ああああああああああああああああああ
999 ： ◆Omopa3Y/Gc ：03/07/11 22:51 ID:???
俺が(σ・∀・)σげっつ
1000 ： ◆zDDMo/YULI ：03/07/11 22:51 ID:???
　　　
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。