刃物マニア8

カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀にいたるさまざまな刃物についての総合スレです
専用スレがある話題はそちらに書き込んで下さい
過去のスレッド等は>>2以降に

研ぎ、メンテナンスの話題はこちら
【研ぎ/ sharpening】　2ストローク目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/
オールドナイフ、オークションネタの話題はこちら
††　ガーバー◇オールドナイフスレッド・２　††
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036775511/　
日本刀の話題はこちら
日本刀がたまらないの三代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/

2 ：名無しの愉しみ：03/05/13 23:58 ID:???

過去のスレッド
「刃物マニア」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/937/937406673.html
「刃物マニア２」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/983/983706944.html
「刃物マニア３」
http://game.2ch.net/hobby/kako/1002/10020/1002029344.html
「刃物マニア4」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1030/10309/1030972047.html
「刃物マニア5」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1036/10364/1036485199.html
「刃物マニア6」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040486549/
「刃物マニア7」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1047350169/

3 ：名無しの愉しみ：03/05/14 00:02 ID:???

4 ：１～３：03/05/14 00:03 ID:???

抜け、落ちがあったら補完よろ。

5 ：名無しの愉しみ：03/05/14 00:05 ID:???

乙っス。

6 ：名無しの愉しみ：03/05/14 00:09 ID:???

某板があえて？入れられてないことに感動しました。乙。

7 ：名無しの愉しみ：03/05/14 19:12 ID:???

>>1
斧スレ仲間はずれにしたらあかんやろ。来月１３日にジェイソンが来るぞ！

「『斧マニア』募集」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/

8 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/05/14 21:51 ID:gIapt8oL

>>1殿
お疲れ様であります～

9 ：ついでに：03/05/14 21:56 ID:???

【〆】究極のフィッシングナイフ【刺身】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744/

10 ：名無しの愉しみ：03/05/15 00:25 ID:???

カスタムナイフを激しく使ってる奴はいるか？もう傷とかなんて
どうでもいい、って感じで。

11 ：名無しの愉しみ：03/05/15 01:18 ID:MyTDyMcl

>>10
登山板「愛用ナイフは？」スレの>528さん。
携帯からなんでリンク貼れん。スマソ。

12 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

13 ：名無しの愉しみ：03/05/15 02:01 ID:???

ナイフ、鉈、斧を語るスレ　三本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1036138231/l50

14 ：名無しの愉しみ：03/05/15 03:48 ID:???

佐治武士の「侍」買った人いますか？
よかったら感想聞かせて。

15 ：名無しの愉しみ：03/05/15 06:02 ID:buHNjL27

　ナイフ通販では良く失敗するなぁ。
　仕上げが良くなかったり、まがいものじゃないかと思われる物が来たりで。
　形が違っていたり。
　そんな失敗(当て外れ or 騙され)無いですか。

16 ：名無しの愉しみ：03/05/15 06:11 ID:???

刃物板も入れてやってくれよ……。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

一見ガッシリしたカスタムなのに、実際に手に取ったらペラペラだったということがある。通販。
やっぱ通販ではファクトリーのみにすべきやね。

17 ：名無しの愉しみ：03/05/15 21:00 ID:dZTWBH49

通販じゃないけど米オークションじゃよく“エクセレント・コンディション”と
書いてあってもキズだらけの物がくることが時々あるな。

18 ：名無しの愉しみ：03/05/15 22:40 ID:50BcKicQ

ほとんどフルセレーションのナイフって
紙を切り裂いたり、木を削ったり、という前提ではないという事でしょうか？
ロープやナイロンベルト等の切断のみの用途なんですか？

19 ：名無しの愉しみ：03/05/16 07:48 ID:T8c1oYzu

ファクトリ－はもちろんカスタムでもガンガン使うよ。道具だからね。でもメンテナンスはやってる。研ぎと錆びない程度に磨いたりとかね。ナイフがより自分に近くなった様な気がするよね。
相棒というかね。そんな感じ。

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：名無しの愉しみ：03/05/16 22:34 ID:???

しばらくナイフから、遠ざかっていて最近また始めたモノですが

アル・マー、ブラック・ジャックは廃業になってしまったのですか？
アル・マーは本人が死亡したのは知っているのですが、
何か廃番になっているナイフが多いもので

好きなメーカーだったので気になります。

22 ：名無しの愉しみ：03/05/16 23:54 ID:???

釣りにでも行ってくるか…捌けるほどのサイズの魚が釣れればいいんだが…。

23 ：名無しの愉しみ：03/05/17 00:22 ID:???

なんか、ﾋﾒﾂﾞの刃物屋がペテンに見えてきた…
前まではそうでもなかたけど。。

24 ：名無しの愉しみ：03/05/17 00:26 ID:???

>23
気付くのが随分遅いな。（ｗ

25 ：名無しの愉しみ：03/05/17 01:25 ID:???

>>21

アルマーは存続。廃盤品も多数あるが、これはよくあることだよね。
現行品のデザインはあちこちに依頼したものだと何処かで聞いたが。
故人のデザインの焼き直しも多いね。

ブラックジャックは一度廃業したが、復活したらしい。日本に正規
輸入されていない物が多数あるのは昔と同じ。

こんな感じで、間違ってたら誰か指摘してくだちい

26 ：名無しの愉しみ：03/05/17 02:07 ID:c2/mFCaA

アルマーは今までGサカイが作ってたけど、それらが廃番になり
これからはモキやらクリスリーブやらが製造するらしい。たとえば
シュリークはモキ製だってさ。けどメーカーが発表したわけじゃないから
Gサカイ製が全くなくなるのかは不明。

ブラックジャック復活は初耳でした。

27 ：(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ：03/05/17 03:34 ID:???

MWキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━！！！！

ｽﾄﾗｲﾀﾞｰこれから益々安くなるから(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

28 ：名無しの愉しみ：03/05/17 17:27 ID:???

ナイフって言うと、アメ横のマルゴって店しか知らないんだけど。
もうちょっとリーズナブルな値段でサバイバルナイフとか売ってる店ありまつか？

29 ：名無しの愉しみ：03/05/17 17:43 ID:???

あ～…諸君の使い込んだナイフが見てみたいのう。
ttp://subspace819.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful02/joyful.cgi
この辺で。

30 ：名無しの愉しみ：03/05/17 18:22 ID:???

>>28
リーズナブルな価格のサバイバルナイフって、個人的には悲しい思い出しかないんだけど、具体的にはどんなのがほしいんだべ？

31 ：21：03/05/17 19:01 ID:???

>>25->>26
レスありがとうございます。
実は今日>>9のスレを見ていて、廃番になったアルマーの出刃が
近所の釣具店においてあったのを思い出して早速買いに行ったところ
「これは、ちょっと・・・・・・。」と言って売ってくれなかったのだが何故？

私も、まさかそんな対応をされるとは思わず「そうですか」といって諦めちゃったんですが（w
怪しい人にみえたのかなぁ・・・

32 ：名無しの愉しみ：03/05/17 22:10 ID:r7u2DaOp

　肥後の守の切れ味が良いのは、刃付けのためでは無いかな？とふと思ったのだが。
　小刃が無く全くのＶ字型。刃角が小さい。そのためじゃ？

33 ：名無しの愉しみ：03/05/17 22:52 ID:ob3v3sRa

>29
俺の友達に『ナイフは使ってこそだ！』ていうマニアがいるけど･･･一度、家に行って
見せてもらったけど、確かにストライダーやガーバーBMFなんかが使い込まれた状態で
置いてあった。それも10数本。何に使っているのだろう？ちなみに彼は精神安定剤と
睡眠薬を常用しています。

34 ：名無しの愉しみ：03/05/17 23:23 ID:6coM6VPB

35 ：名無しの愉しみ：03/05/18 00:11 ID:sAyHEx7m

>>34
そうだよボケが！
ここは有害なノイズ源が多いから気をつけな。

36 ：名無しの愉しみ：03/05/18 00:36 ID:QQbak5l0

>>35 こいつなにキレてんの？
有害なノイズはテメェだろうが。

37 ：名無しの愉しみ：03/05/18 00:44 ID:???

はは。まったくだ。ま、何か嫌なことでもあったんだろ。気にすんな。

38 ：名無しの愉しみ：03/05/18 00:47 ID:n6kXC7qN

＞33
書き込む前にケーサツに通報しろ。

39 ：名無しの愉しみ：03/05/18 09:28 ID:???

>>35キチガイに刃物
お前このスレにｲﾗﾈ

40 ：名無しの愉しみ：03/05/18 11:37 ID:IHTiaE2P

エマーソン　コンバットカランビットがほすぃくて
アメリカの友人に
たのんで個人輸入しますが
他に欲しい人いますか？
いるならヤフオクだしますが...

41 ：名無しの愉しみ：03/05/18 12:02 ID:???

>
>>40
そういったコトはイチロースレか、サバゲ板辺りの方がヨイと思われ

42 ：名無しの愉しみ：03/05/18 15:12 ID:???

質問なのですがマイケルウォーカーってもう廃盤になってたりするんですか？

43 ：名無しの愉しみ：03/05/18 15:18 ID:9IiXGeZj

マイケルシェンカーは廃人一歩手前。

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：名無しの愉しみ：03/05/18 16:09 ID:???

質問です…。
昨日、アメ横のマルゴーって店で、スミス&ウェッソンの
「SWPGB」ってナイフを買ったんですよ。↓こんな奴。
http://projectblack.tripod.co.jp/swpgb01.jpg
そしたら、それのブレードに、↓こんなのが書かれてたんですよ。
http://projectblack.tripod.co.jp/swpgb02.jpg

…これを素直に読みとるならばｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!なんですが…
ぐぐってもこのナイフがシリアルナンバー入りで発売されたという
情報は出てこなかったし、漏れにはこれが元々こうデザインなんじゃ
ないかとしか思えないんです（ｗ
果たして、この数字、どういうふうな意味に受け取ったらよろしいのでしょうか…。

46 ：名無しの愉しみ：03/05/18 16:29 ID:9IiXGeZj

>45
5000本の中の1本という意味でないかな？

47 ：岩井愛：03/05/18 17:30 ID:???

ｲｲ!ｯﾃｲｯﾃｸﾚﾅ｡

48 ：名無しの愉しみ：03/05/18 18:23 ID:WGigoixg

>>45
最初の生産の５０００本の中の１本という意味だよ。
アメリカのナイフのブランドでは、こういう印刷をしたものが多い。
大量生産だから、いちいち連続番号（シリアルナンバー）を入れないよね。
入れるとコストアップするし。
もちろん、ガーバーマーク２とか品質管理が必要なナイフは、
大量生産でもナンバー入りのものもある。

たぶん、アメリカには、こういう初物というか、
印刷入りのものを集めるコレクターのジャンルがあるんじゃないかな？

もちろん、飾っておくのも良し、
ガンガン使っても良し、だと思うけどね。

49 ：名無しの愉しみ：03/05/18 18:30 ID:???

ブレードのブラック・コーティングが剥げちゃって、見栄えが悪いんだけど
ラッカーで塗るってのどうかなぁ。そういう事やる普通？

50 ：名無しの愉しみ：03/05/18 18:36 ID:RJ55laZH

>>42
マイケルウォーカーってのはデザイナーの名前。彼がデザインしたナイフは
スパイダルコ・ガーバー・ボーカー・クロッツリー等、色んなとこから出てるよ。
どこのメーカーのこと言ってるのか分からないけど、スパイダルコだとすると
アルミハンドルは廃番になってるよ。

51 ：45：03/05/18 19:12 ID:???

>>46 >>48
あーなるほど、そういうことでしたか。
思いっきり期待しちゃったじゃないか、
まぎらわしいなぁまったくもう（ｗ

52 ：名無しの愉しみ：03/05/18 19:34 ID:Hly3CPnf

>>42
>> 質問なのですがマイケルウォーカーってもう廃盤になってたり
>>するんですか？

　未だ作っているのでは。
　あれは良いよね。
　刃がハンドルの直線より下側に迄出ていて、ああいうタイプはちょっと無い。
　しかも、ワンハンドオープンできる。ライナーロックだし。

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

55 ：４２：03/05/18 22:11 ID:???

>>50
>>52
マイケルウォーカーってデザイナーの名前だったのですか。
教えてくれてありがとうございます。
ちなみに漏れが言ってたのはスパイダルコの方です。
片手でオープン／クローズできると言うことで欲しかったので公式で探してみたのですが
見つからず、通販サイトに行ってみたら有ったので疑問に思って質問してみました。
アルミハンドルの方は廃番になったみたいですがザイテルの方はまだ生産されているのですか？

56 ：名無しの愉しみ：03/05/18 22:31 ID:???

>>55

スパイダルコはファブレスなんで、日本製のやつは日本国内で勝手に
流通してしまう事もある。だから、本家のサイトで生産中止うんぬんと
言ってても、日本だと当り前に買えることも多し。

あれは日本での値付けを間違えたとかいうウワサもあるほどの安い
国内価格（少なくともザイテルハンドルの方は）なので、見つけたら
反射神経で一本買うべし！いいナイフでうｓ。

57 ：名無しの愉しみ：03/05/18 22:35 ID:???

ダメじゃんGTナイフ。
掃除のために一回バラして組み立てたらブレードがグラつきだしたぞ。
ほんの１ｍｍ足らずだけど振ったらカタカタいいだした。
やっぱカラクリメカっぽいナイフはダメだな。

58 ：名無しの愉しみ：03/05/18 22:40 ID:ldsba/wk

誰かにナイフをプレゼントした事ありますか？
俺は付き合う彼女にビクトリのクラシックをあげてしまうクセがあります。
何個のクラシックをあげたことか・・・
たいしたモノじゃないけど、かなり喜んでくれるんですよね。
日常生活でも、ハサミとか爪やすりはあると便利だし。
ナイフへの偏見をなくすために、日々努力してる訳でございます。

59 ：名無しの愉しみ：03/05/18 22:47 ID:???

女性に刃物を贈るというのは実はとても粋な事だと思ってる。
僕の場合、たとえ実用的じゃなくとも『印し』として小さくてパールやアイボリー柄のものを送る。
一つは女性と刃物は密な関わりがあるという意味で。
裁縫や料理など。
もう一つは古来からある魔よけの意味。
むかし女性が短刀を懐中にたばさんでいたのは、実用的護身具というより『魔よけ』としての飾り的なものだった。

60 ：名無しの愉しみ：03/05/18 22:50 ID:???

忘れてたもう一つ大事な意味。
刃物というのはある種の緊張感を伴う。
それを相手に贈ることでお互いに微弱な緊張感を生み出す効果がある。いい意味で。
『縁を切りたくなったらあなたにゆだねます。』という大人の洒落た皮肉もあったりして。

61 ：４２：03/05/18 23:08 ID:???

>>56
ういっす。
スネカジリ学生なんで金出来次第許可貰って買おうと思います。
あとファブレスって何ですか？

62 ：22：03/05/18 23:42 ID:???

一応魚釣れたので…

解体とかに使ったのは小型シースナイフとレザーマンのスクォートＰ４。小さくて
逃がすようなサイズのハゼに限って深く針を飲み込むのでペンチで引っ張る。ちと
サイズが短いが魚が小さいので何とかなる。ＷＡＶＥサイズでリターンスプリング
付きのモデルがあったら是非欲しいところだ（普通のペンチで十分？）。
解体はシースナイフでエラ切ったり腹切ったり。分解メンテが出来るならフォールダー
でもいいが、やはりさっと洗えば十分なシースナイフが釣りには便利かも。

たまには自分の「相棒」を使ってやるのもいいですね…。

63 ：名無しの愉しみ：03/05/18 23:47 ID:0ZaDVD6w

>>61
>> あとファブレスって何ですか？
　工場を持たないメーカー。
　自社ブランドを持っている問屋みたいなもの、と言っても良いの？
　刃物では問屋ブランドは多いのかな？
　パソコンの世界ではＩＯデータがそうかな。

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：名無しの愉しみ：03/05/18 23:52 ID:???

えーと・・・。刃物をプレゼントされたら、
関係が切れるのを避ける意味で、コイン(５円)をお返しする、
ってのが、ライヨールの箱に入ってた紙に書いてました。
・・・こちらからは要求し辛いけど。

66 ：４２：03/05/19 00:20 ID:???

>>63
教えてくれてありがとうございます。

67 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/05/19 00:56 ID:rW86GEPf

マイケルウォーカー廃番説にはあせったのであります。
去年の刃物祭で、思わず予備買っちゃったもん。
出店のお兄やんに聞いたら、「いや、まだ造りますがなにか？」とか言われた覚えが。
絶妙なサイズと重量、程良い切れ味、メンテのし易さ研ぎ易さ、
ぜーんぶひっくるめて定価￥５０００－は安い安すぎ。安売りなら￥４０００－切りやがるし。
右利きで、人差し指が６５ｍｍぐらいの人には最高の使い心地かと。

68 ：名無しの愉しみ：03/05/19 01:20 ID:???

いいこと聞きますた。
給料出たら買おうっと。

69 ：名無しの愉しみ：03/05/19 02:22 ID:???

>65
映画であったな～、それ。
アンソニーホプキンスがグリズリーと戦ったりするサバイバルもんだった。
刃物を渡すのは縁を切るって意味になるから、
受け取った側はコインを渡して買い取ったことにするとか。

なるほど～とは思うけど、実際その風習を知らない人にこっちから要求するのは抵抗あります。
俺も彼女にビクトリを贈ったけど、コインの要求はできなかった。

70 ：名無しの愉しみ：03/05/19 13:57 ID:???

ええはなしや

71 ：名無しの愉しみ：03/05/19 14:38 ID:D6U8KaE3

うあああああああ。
刃物祭り行けれなかった・・・
和鋼博物館から20㎞ぐらいのところに住んでるのに・・・

72 ：名無しの愉しみ：03/05/19 16:42 ID:/yC1JWzK

バタフライナイフの振り方を覚えたいんですが参考になる本かビデオ教えて下さい

73 ：名無しの愉しみ：03/05/19 17:05 ID:izhv80u4

>>49
>> ラッカーで塗るってのどうかなぁ。そういう事やる普通？
　やってるよ。鉈に。艶消しブラックだ。
　錆び止め塗料をサーフェーサとして塗ってからね。
　これは実用本位だけどね。
　その内にカーボンＶにもやる積もり。

74 ：名無しの愉しみ：03/05/19 19:10 ID:???

>>40
それ、最初の高いやつ？
そうだったらもうすぐそれと変わらない量産品の物が２万前後で出回るよ。
（ブラックのコーティングもあり）
早めに売った方がいいかも。
>>49
細かめのサンドブラストで仕上げてグラファイト系の塗料で塗ると綺麗に
仕上がるよ。
眺めてるならこれで十分だし、ガンガン使って傷だらけになっても又同じ事の
繰り返しで綺麗になるから実用派にもお勧め。

75 ：名無しの愉しみ：03/05/19 20:14 ID:HGt4yU2k

某BBSに変な多重人格厨が来て暴れてるな・・・・・・・・

オイ！多重人格厨。
お前、絶対ここ見てると思うから書くけど、調子乗るなよドアホ！

76 ：名無しの愉しみ：03/05/19 20:19 ID:???

>>75
某BBS、といいますと？

77 ：名無しの愉しみ：03/05/19 20:31 ID:???

俺も知りたいな。

78 ：名無しの愉しみ：03/05/19 21:13 ID:tFvAyOC7

研究所です。

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：名無しの愉しみ：03/05/19 21:36 ID:???

>>71
ﾌﾌﾌ･･･俺は逝ってきたぞ。

16万もする研ぎ石が有った。何が違うんだろ？

81 ：71：03/05/19 21:55 ID:ei8dnXXx

>>80
うああああああ。
羨ましい。
でも軍資金が1000円しかなかったから、行っても意味なかったかｗ
刃物祭りまだ行った事ないんだよなぁ・・・

82 ：名無しの愉しみ：03/05/21 14:56 ID:JJLpEom/

シースナイフとフォールディングナイフは、どっちが
生産数が多いのだろう？

83 ：名無しの愉しみ：03/05/21 15:00 ID:JJLpEom/

う～んどっちだろう？

84 ：名無しの愉しみ：03/05/21 15:02 ID:JJLpEom/

＞75
それって、ハローってやつだろ？

85 ：名無しの愉しみ：03/05/22 01:00 ID:VhYiWXw/

>40
エマーソンナイフショップで売っとる。未輸入のグラウンド・ゼロならともかく、
通常モデルならわざわざ輸入することもなし。

>72
http://www.balisong.net/
古ネタ。
どうせならバリソンソードの振り方とかおぼえてくれや。

なんかプロキシー制限に引っかかってかけなんだ‥‥

86 ：山崎渉：03/05/22 02:59 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

87 ：名無しの愉しみ：03/05/22 19:19 ID:???

88 ：名無しの愉しみ：03/05/23 18:58 ID:5pkleWZq

>>32
>　肥後の守の切れ味が良いのは、刃付けのためでは無いかな？とふと
>思ったのだが。
>　小刃が無く全くのＶ字型。刃角が小さい。そのためじゃ？

　ここに来る椰子等は、こんな考察ができないから菊岳無駄
　持ってても、眺めてるだけジャン、きっと

89 ：名無しの愉しみ：03/05/23 20:38 ID:???

>>88
玄人ぶってんじゃねーよ！

90 ：名無しの愉しみ：03/05/23 23:21 ID:TmkEkr7M

実際、校言う事しか書けないんだ物名
楽しみ方が違うんだよ

91 ：名無しの愉しみ：03/05/23 23:26 ID:???

>>90
舐めてうへへ～とか言って楽しんでるんでつか？

92 ：名無しの愉しみ：03/05/24 01:57 ID:???

結局のところ．．．．
刃物ヲタ＝電波　と言うことでいいでつか？

93 ：名無しの愉しみ：03/05/24 01:58 ID:???

もとい、
ココに書き込んでるﾔｼ＝刃物ｦﾀ＝電波　と言うことでいいでつか？

94 ：名無しの愉しみ：03/05/24 02:26 ID:???

それだと一般学生はどうなるのでつか？

95 ：名無しの愉しみ：03/05/24 14:50 ID:5DT2pTDF

質問
既出かもしれませんが、ナイフの売買掲示板教えてください。
おねがいします。

96 ：名無しの愉しみ：03/05/24 18:36 ID:NBzmvMJf

>>95
ヤフオクは？
ナイフ板・電動ガン板とかにでてるけど？
そういう掲示板のことではない？

97 ：名無しの愉しみ：03/05/24 22:57 ID:???

(´･ω･`)ﾏｲｹﾙｳｫｰｶｰｳﾘｷﾚﾀﾞｯﾀ･･･

98 ：名無しの愉しみ：03/05/25 00:17 ID:NdsjICbZ

｢ハンテッド｣見てきたがちょっとガッカリ。
・ナイフファイトの時間が短いし、動きが速くてわかりにくい。
・リアリティー云々というわりには,お互い刺されているのに
　戦闘を継続している。
・コソボでナイフだけ使うというのは非現実的。
・一連のトラッキングテクニックは説明がないとわかりにくい。
ってとこかな。

99 ：名無しの愉しみ：03/05/25 00:34 ID:Gb1VDyST

>>98
私も見てきたんだけど、

＞・リアリティー云々というわりには,お互い刺されているのに
　戦闘を継続している。

以前、人を殺した人の文章を読んだんだけど、
出血死というのは、合うときまで活発に動いていて、
ある瞬間にがくっと動きが止まるんだってさ。
急所を刺していない限り、
動きは止まらないと思うよ。

＞・コソボでナイフだけ使うというのは非現実的。

これは、音を立てないで殺す必要があったからでしょ。

＞・一連のトラッキングテクニックは説明がないとわかりにくい。

この点は、ミリタリーのトラッキングテクニックや
サバイバルテクニックを知らないとわかりにくいかもね。

100 ：名無しの愉しみ：03/05/25 01:49 ID:XEOCrLCc

100げと

101 ：スネカジリ学生：03/05/25 01:56 ID:???

>>97
まじかい・・・(´Д｀；)
夏までに復活してくれないと(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ
はもの館でも何か再生産待ちになってたね・・・

＃夏ごろまで金のやりくりがつきそうになくて買えないけど

102 ：名無しの愉しみ：03/05/25 02:34 ID:Kr7nSnn8

その映画では何のナイフ使ってたの？

103 ：名無しの愉しみ：03/05/25 08:03 ID:CEnVpSIG

>>102
たしかトップスのトラッカーっていうナイフだよ。

104 ：名無しの愉しみ：03/05/25 09:16 ID:CEnVpSIG

マッドドッグナイフ買おうと思うんだけど
TaigaとTaihoどっちがいいかな。

105 ：名無しの愉しみ：03/05/25 11:24 ID:S7gBxN74

用途は何？眺めてハァハァするだけなら気にいった方でかまわんだろ

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：名無しの愉しみ：03/05/25 13:53 ID:MSeE4P5i

今度のＫＭ、トップスが特集されるらしいよ。

108 ：名無しの愉しみ：03/05/25 13:56 ID:???

ナイマガの特集なんて興味無し

109 ：名無しの愉しみ：03/05/25 14:02 ID:XV3vMFBj

>104
俺ならTaigaかな。マッドドッグのTANTOタイプってちょっとイメージが違うのよね

110 ：名無しの愉しみ：03/05/25 14:43 ID:WRG89d29

>>104
どうせ使えへんのやろ？
カッコイイ方にしときや。

111 ：名無しの愉しみ：03/05/25 16:28 ID:???

狂犬買うのは怒り屋でつか？

112 ：名無しの愉しみ：03/05/25 16:51 ID:3lXcUEkF

>104へ
高い買い物なんだから,同じ価格の他のナイフと見比べてから
買った方がいいよ。
脳内ファイターなら＞105や＞110のカキコ通りだよ。
買うのは勝手だが、マンセーカキコやめてくれ。

113 ：名無しの愉しみ：03/05/25 18:35 ID:tvUkV34c

そういえば、むかし狂犬を１４本持ってるとか言うアホがいたな。

刃先の感覚が分かるとか、ナイフの持ち方も知らない厨房がほざくな
と内心オモッタ

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：名無しの愉しみ：03/05/25 19:47 ID:PbHJxCs8

マッドドッグとはそんなにスグレモノなのか？
コールドスチールナイフあたりには歯向かえず尻尾巻いているような
感じもするが。

116 ：名無しの愉しみ：03/05/25 21:54 ID:???

別に。フツーだろ。いっぺん買ったが頑丈さで言うならコールドの方が遥かに上。

117 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:08 ID:CEnVpSIG

それってストライダーじゃないんですか？
今では評判ガタ落ちなんですよね？

118 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:09 ID:???

ＣＳ、安いしな。マッドドッグ、聞こえはカッコ良いけど、実態はセミ
カスタムだろ？戦争の影響で１年待ちがザラなんて状態みたい
だし、好きな人だけ趣味的に買えば良いんじゃないの？

119 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:11 ID:CEnVpSIG

もし本当なら止めとこうかな・・・。

120 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:12 ID:???

とりあえずコールド買っとけば。あのグリップ意外と滑りやすかった。握り心地はよかったけど。

121 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:13 ID:CEnVpSIG

ストとかマッドドッグ買うよりかはトップスや冷鉄のがいいんですか？

122 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

123 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:16 ID:CEnVpSIG

やっぱ正規取り扱い店の大仰なプロパガンダなんかなあ・・・。

124 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:24 ID:wSfUiRFV

ストは買ったことないのでわからん(高いくせにそれだけの価値はなさそうだし)。
が、とりあえず経験上言っておくと、カスタムは当たり外れが激しい。
店頭で見てならともかく、通販はやめておいた方が良い。

125 ：＞124：03/05/25 22:28 ID:CEnVpSIG

ありがとうございます。
んで、更に質問しちゃって悪いんですが、カスタム
買うならどんなのがよろしいですか？

126 ：名無しの愉しみ：03/05/25 22:50 ID:wSfUiRFV

んー……。７０年代のスミス＆ウェッソン、ランドール、アルマー、オールドガーバーがオススメだけど。
これらはあまりカスタムじゃないか。
ただ、個人的には根本朋之かな。値段が張るが……。

127 ：機械工学科 ◆LuJMzqMD1M ：03/05/25 22:58 ID:???

>>125
値段と質で見ると…原幸治さんはいいですよ。納期もさほど悪くないし。

カスタムナイフなら、製作者がそれなりの自信と技術を持って売りに出し
てるわけだからファクトリーよりは優れてますよね…値段以外。

128 ：名無しの愉しみ：03/05/25 23:02 ID:HDav1B6o

また、刃物沙汰だ。
電車内で居睡りして肩に寄りかかったヤツを押し返してケンカになり、
十数か所も刺しておいて、｢以前強盗に入られたんで護身用で持ってた｣
｢相手の方が大きかったのでやらねばやられると思った｣だって。
警察に通じると思っているようなバカだからこんな事件起こすんだよなぁ。

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：名無しの愉しみ：03/05/25 23:40 ID:jGsVG1Tf

おまいら今年もそろそろ成美堂ナイフカタログが出る季節ですね。
今年はいくつ誤植があることやら。。

131 ：名無しの愉しみ：03/05/25 23:50 ID:???

>>130
７月初旬だっけか？

あのカタログは値段とかの間違いが結構あるな。…ナイマガ程ではないが。

132 ：名無しの愉しみ：03/05/26 02:09 ID:B+V+yYWy

とりあえずナイフの持ち方も知らない厨房が作ったようなナイフは勘弁ね。
ストのパラコード巻きは、なんじゃこりゃ・・・の世界。
日本でいくら煽ってもアメリカのナイフ雑誌がまったく相手にしないのは理由がある。

アメリカのナイフメーカーはナイフを使う機会が多い客もいるから目が厳しい。
古くから定評あるものは、そこそこのデザインなんじゃない？
オールドガーバー、バック、カーショウ、アルマー。
いろいろ型どおりの握り方を試してみると、ああ、なるほど考えられてるな、と感心する。

日本のカスタムメーカーは品質は優れてると思うけど、握るとナニコレ・・・てのもある。
和式など日本の独自文化なら、とかやく言うつもりは無いが。

133 ：名無しの愉しみ：03/05/26 02:31 ID:???

某ショップで扱いが始まった、マントラックマーセナリーワークスなんていう
ナイフはどうなのでしょうか？アメリカでの評価はどうですか？

134 ：名無しの愉しみ：03/05/26 02:57 ID:???

BLADEマガジンで取り上げられてたよ。鉄板突いたりしてた。
ナイマガみたいなマンセーオンリー雑誌じゃないけど、所詮は
雑誌なんで、太鼓持ち記事（っていうか、これくらいは普通の
ナイフでもできんじゃんかっていうようなインプレなど）がない
訳じゃないからね。有意義な情報の量は大したモンだけどさ。
向こうのネットフォーラムとかで見る方が良いのかも。

135 ：名無しの愉しみ：03/05/26 03:05 ID:f9a0fN85

とりあえずミリタリー調がほしくてナニ買えば良いのか迷ってるなら
ＳＯＧのシールナイフでも買えばいいんじゃないの。

一応ストや狂犬のような妄想ナイフと違って、シール正式採用だし。
それに安い。
冷鉄も湾岸戦争で配られたとかゆう話は無かったかな。

136 ：133：03/05/26 03:27 ID:???

レスありがとうございますm(__)m

137 ：名無しの愉しみ：03/05/26 08:24 ID:???

オレも昔そういう軍系や戦闘系にハマッたなぁ……。でも、そのうち飽きるんだよね。
使い道ないし。
大枚出していいナイフ買ったけど、今では埃かぶってる。売り払うか？

138 ：125：03/05/26 08:39 ID:lXmckrYc

みなさん、俺のカキコに有力なレスありがとうございます！
とりあえずお勧めのカスタムは、まずは原幸治さんの一本買おうかと思います。
それと、狂犬やストではなく、トップス信仰者続けるつもりです。
やっぱ、高い買い物するからには有意義なもの買わないとね！

139 ：名無しの愉しみ：03/05/26 18:51 ID:???

>それと、狂犬やストではなく、トップス信仰者続けるつもりです。

ストや狂犬好きで持ってる人間もいるんだから買うもん決まったんなら
余計な最後っ屁かましてageて逝くな！！

140 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:04 ID:???

戦闘系持つんだったら、バヨネットでも買いなさい。
安いし、作りもしっかりしているし。
俺はEICKHORNのKCB77M5バヨネットを普段使いです。

141 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:31 ID:tcWedRJe

いちおう戦争で使われた、ていうと。
第一次大戦のフェアバーンとか、それをまねたランドール。
ベトナムではマークⅡ．
ダガーだとこのへんか。
ＳＯＧ、カーショウ、ケーパーなんかは海兵隊。
冷鉄は陸軍？ケース、オンタリオ、カミラス

銃剣だときりが無い。

狂犬やＭＯＤ，ストは妄想でランボーナイフの同類
トップ巣も妄想の部類なの？

142 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:42 ID:???

>>138
ﾌﾟﾌﾟｯ～～～～～～～～～～～～！！ｗ

143 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:42 ID:???

>>141
誰も聞いてない事レスして何が言いたいのかさっぱりワカラン。
とりあえずsageてね。

144 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:46 ID:???

けっきょくおまいらが最強だと思ってる戦闘ナイフはなに？

145 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:50 ID:KsHiehnL

>>144
最強も何も・・・もう戦闘でナイフ使うなんてほとんど無いと思うが？
製油施設の制圧とかよっぽど特殊な状況でもなければみんな銃使うだろ、便利だから

ナイフじゃ無いが、最強の接近戦用はスコップらしいぞ

146 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:51 ID:tcWedRJe

>>143
いや、トップ巣が軍で使われたかどうか知らないのでね。

大金を使った糞ナイフを妄想よばわりされて腹が立ったか？
それならファンタジーナイフという言い方でどうだ。

147 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:51 ID:???

138って最初に狂犬買うって逝ってた香具師だよな？
自分が欲しいと思ってたものを会った事も無い人間のレス見ただけでやめるんだ。
こんな香具師に買われなくてよかったな＝狂犬

148 ：名無しの愉しみ：03/05/26 19:57 ID:VfNXKu1q

>>146
君の書き方だと軍で使われて無いとみんなファンタジーナイフ呼ばわりなのかと思われるぞ

149 ：名無しの愉しみ：03/05/26 20:01 ID:???

>>146的には「×××軍制式採用」の金看板が無いものはファンタジーナイフなんだろう
寂しい事だ

150 ：名無しの愉しみ：03/05/26 20:11 ID:???

>>145

実際の戦闘にナイフが出てきた、て話を最後に見聞きしたのは
フォークランド紛争の時かな。

SASが乗りこんできたても動じなかったゲリラが、グルカ兵部隊が
ククリを持って突撃してくるのを見た瞬間にパニクりまくって、
小便チビりつつ（って書いてあった）即座に降伏したんだとか。

だから、もしかするとククリが最強なのかも知れん。
ただし、グルカ兵とセットでなくては「最強」といっても全く意味なし。

151 ：名無しの愉しみ：03/05/26 20:38 ID:???

>>150
確かに貴殿の言うとおりかもしれない。
サバイバル戦闘技術とかいう本にはククリの真の価値は敵の士気を削ぐ点にあるなどということが記されていた。

でも、コレクションにするのはイマイチだね。

152 ：>>147：03/05/26 20:40 ID:lXmckrYc

っていうか、人の意見聞いて何が悪いんですか？
実際持ってる人とかの意見の方が俺の認識している事よりも
よっぽど説得力あるでしょ？
それにストも狂犬もわかる人にはわかるって事で評価されてるもの
だと思うから貶しなんてしていいないでしょ？
現物を見た事があってカッコイイと思ったけど、この業界の
プロパガンダがあるという事を視野にいれたら、様々に意見を聞いて
それでナイフ選ぶ方が正解でしょ？

153 ：名無しの愉しみ：03/05/26 20:40 ID:???

グリーンベレーでも隊員が個人的に装備してるナイフは
ベンチの小さい折りたたみだったしなぁ。

154 ：名無しの愉しみ：03/05/26 20:51 ID:???

>>152
おいおいトップ巣クン、顔が真っ赤だぞ！（w
チミみたいなのが刃物持つと事件が起こるからナイフは買わないほうがいいぞ。

プロパガンダって言葉最近知ったの？
厨房ですか？（w

155 ：暁のトロリスト ◆CT.DMZiSxE ：03/05/26 21:21 ID:???

まぁ、人の好みはそれぞれという事で・・・。
ちなみにオイラのベストオブ戦闘ナイフはコレ↓

Randｌｌ M14 Attack with Eagle sheath
http://subspace819.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful02/img/5.jpg

156 ：１５０：03/05/26 21:26 ID:???

>>151

まあ、軍用云々についてだけ書いたレスだから、コレクション性に
ついては好きな人におまかせということで。

だけどククリって、集めにくいのは確かだろうね。
日本じゃアンティークなククリなんて手に入らないからねえ。
入手は必ず海外なんだろうな。
グルカ兵がいたこともないし、アレクサンダー大王も日本までは
来なかったし。あったとしてもビルマ戦線の戦利品くらいか？

157 ：名無しの愉しみ：03/05/26 21:34 ID:mzklr9Mf

>>152
護身用とか言って、ナイフ持ち歩かないでね！
お願いだからさ・・・

ストでも狂犬でもいいけど、何に使うの？
ただ眺めるだけだったら、一番高いの買っとけよ。
やっぱり○○軍正式採用品をもって、一人ニヤニヤ悦に入りたいのかな？
テロリストをバサバサ切付ける妄想しながらさ・・・
そういうのを世間的には「キモいヲタ」というんだよ。
別にコレクターを非難する気はないけど(ｗ

158 ：名無しの愉しみ：03/05/26 22:03 ID:ewOMCTxY

>>157

金属の固まりって感じと
造形の無骨さが良いんじゃないかな？

持ってないけど

どうよ、ずっしりかい？

159 ：中山悟：03/05/26 22:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　　　　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
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　　　　　　　 |　（､ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　＼　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　＼＿＿_ _　,∠ ┬-､

160 ：名無しの愉しみ：03/05/26 22:50 ID:???

ナイフである以上武器としての一面は隠せないが、俺は「道具」としての
ナイフが好きです…

…みんなもそうだよな？

161 ：名無しの愉しみ：03/05/26 22:58 ID:rixkbaKw

漏れはストも狂犬もＭ9も有るんだが値段を無視すれば、似た様なものかもな。
銭湯系は気分を楽しむモンと割り切ってるから。
漏れ的にはストのＤ9が良い。Ｇ10ハンドルでずっしりしてるよ。

162 ：名無しの愉しみ：03/05/26 23:12 ID:cbbj0xQA

>160
タック系好きなヤツは武器としてのナイフに興味があるのが普通だろう？
問題は＞161のようにちゃんと割り切っていれば良いんだけど、大体が
｢これは最強だぁ～｣なんて他のタイプのナイフを見ようともせず、勉強も
しない脳内ファイターが多いんだよ、タック系には。
ハッキリ言って格好悪いし迷惑だよ、普通のナイフ好きにとってはね。

163 ：110：03/05/26 23:18 ID:KmIgbh1n

コレクションで買うのも構わんし、買ってから妄想でニタニタするのも構わんと思う。
候補の戦闘ナイフが二つ有るなら、カッコイイと思う方を買っとけば間違いなしだと思う。
自分でドチラのナイフがカッコイイかも判断出来ないのなら、残念ながらセンス無し
だから買うのは止めた方が良い。

164 ：名無しの愉しみ：03/05/26 23:18 ID:pw5sQWbk

俺はコレクターじゃないのでキャンプや釣りで使ってる。
正直、ウェンガーのソルジャーでたいてい事足りるんだよな。
でも、そのときの気分で何種類かを使い分けてるよ。
こんな時じゃなくちゃ使わないし。
ハンター以外は、ナイフにかけた金額分の仕事なんかしないでしょ。

165 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

166 ：名無しの愉しみ：03/05/26 23:35 ID:???

結論

　ト　ッ　プ　ス　信　仰　者　は　キ　レ　や　す　い　

と、言うことでよろしいですか？

167 ：名無しの愉しみ：03/05/26 23:37 ID:???

煽ったからだろ。

168 ：名無しの愉しみ：03/05/26 23:38 ID:rixkbaKw

＞164
漏れもそう思うよ。小型ナイフと角ナタでもあれば、普通のアウトドアで十分さ。
人外魔境にでも行く夢にヒタッテル厨房じゃ無きゃ解るはずなんだがな。
ククリ？持ってるよ。コールドスチールのをね。切れるよすごく。
戦闘に？イギリスのグルカ部隊に行けよ。

169 ：名無しの愉しみ：03/05/26 23:46 ID:???

>>168

夢にヒタッテル厨房だって大抵は分かってるんだよねえ。

高いナイフを買えそうで買えたり買えなかったりするあたりのヤシに
限って分からないのが多い。なぜだろう。

170 ：名無しの愉しみ：03/05/26 23:49 ID:KmIgbh1n

>>168
夢の無い事言うなよ～（藁
夢は大事だろ。

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

173 ：名無しの愉しみ：03/05/27 00:06 ID:1hM+M3iK

＞＞170
いや悪気はないよスマン。そう夢なんだよ。漏れもそう感じてるさ。
じゃないとナイフ買う気が萎えてしまうしね。ただ現実をわからない厨房や基地外が、
ナイフは武器だぁといきなり来られるとね。道具だし夢を与えてくれる物だな。
男にとっては。

174 ：名無しの愉しみ：03/05/27 00:17 ID:2z2GNG+P

>173
あんたイイ奴だな。

175 ：名無しの愉しみ：03/05/27 00:22 ID:2z2GNG+P

鉈が欲しいけど、チョットじじい臭いから（ゴメソ）
代わりに分厚いナイフが欲しいて人は結構居そうだと思う。

176 ：名無しの愉しみ：03/05/27 00:27 ID:???

金持ちが偉いわけではないが、戦闘ナイフを懐に余裕がある香具師が買う分には色々他の物も知ってそうでいいのだが
一本目のナイフを無理して高いＴＡＣ系？（このくくりは好きじゃないが・・・）を買ってしまった香具師がマンセーになってしまうんだろうな。

177 ：名無しの愉しみ：03/05/27 00:40 ID:1hM+M3iK

＞175
いや、最近の和ナタはあなどれんよ。佐治氏など有名な人のも悪くないけど、
むしろ誰が作ったの？コレ、という剣ナタでイケテルのが出てきてるよ。
大阪堺の包丁職人手打ちのダメもとで買ったら、仕上げは荒いけどよく切れる。
こないだカボチャをスポーンといった。最近のお気にいりです。

178 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

179 ：名無しの愉しみ：03/05/27 01:23 ID:1hM+M3iK

＞＞178
君は一生ナイフなど持つなよ。

180 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

181 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

182 ：名無しの愉しみ：03/05/27 02:04 ID:1hM+M3iK

そして誰もいなくなった

183 ：名無しの愉しみ：03/05/27 03:41 ID:Be8z1zDg

>>175
> 鉈が欲しいけど、チョットじじい臭いから（ゴメソ）
　若いな、お主
　ケースと柄が如何にも鉈風だと、登山ではベテランのジモティーと崇められるのだが^^ 皮ケースじゃ、危ないわね、あの人、ちょっと場違いじゃ無い、って思われるよ。
　また、あの重さが威力を生み出すのよね。
　重過ぎたり、長過ぎたりすれば、グラインダーでチューニングすれば良し。
　片刃は研ぎやすいしな。

184 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

185 ：名無しの愉しみ：03/05/27 03:59 ID:1hM+M3iK

そうですな。日本は木を削ったり、割ったりする事が多いので、山ではナタが
よろしいかと。木鞘のカタカタ鳴る意味は若者にはわからんのでは？
ちなみに私は両刃なり。

186 ：名無しの愉しみ：03/05/27 05:32 ID:???

>>185
＞カタカタ
熊除けでつか？

187 ：名無しの愉しみ：03/05/27 05:50 ID:1hM+M3iK

＞＞186
熊のいる山ではマジその通り。人間がいるぞとそれとなく知らせるらしい。
鈴をつけるマタギもいるよ。気になる人は、小枝とか鞘にはさむ。

188 ：名無しの愉しみ：03/05/27 08:24 ID:???

>>185
　＞木鞘のカタカタ鳴る意味は若者にはわからんのでは？

わからんとどうだってぇの？
ナイフを持っている人で、木鞘が鳴る事が意味を成す環境で生活してる人が
いったいどれほど居るってえの？
こういう聞きかじりの自慢話するやつは、戦闘ヲタと目くそ鼻くそだね。

189 ：西田幸治：03/05/27 08:56 ID:IK2lQqUi

トレイルマスターって、俺的にはシルバーよりブラックがいいと
思うんだけど(理由はブラックコートで錆びにくく、その方が
かっこいいから)みんなはどうかな？
ちなみに実用本位で考えればこれほど性能がよくて安いのは他には
ねえんじゃないの？

190 ：名無しの愉しみ：03/05/27 09:28 ID:1hM+M3iK

>西田さん
俺もトレールマスター好きだよ。今の黒コーティングは錆びには強いと思うが、
刃先は錆びる。シルバー時代の方が刃付けも丁寧です。なので俺はシルバーかな。
シースはコーデュラに戻して欲しい。今のはボール紙に近い・・・ｗｗｗ
でもコストパフォーマンスは最高！ガンガン使える。

191 ：名無しの愉しみ：03/05/27 09:32 ID:2z2GNG+P

トレイルマスター辺りにになると鉈と能力的には全く遜色ないのかな？

192 ：名無しの愉しみ：03/05/27 09:37 ID:1hM+M3iK

＞188
君は人と話す能力ゼロだな。何が自慢話だよ！日本語読めんか？
おめえこそろくにナイフもつかえないんだろ？
むかつくぜ！！！この厨房野郎が。

193 ：西田幸治：03/05/27 09:40 ID:IK2lQqUi

>>190
そうなんだよね。
初期の頃の生産分って、後期のものよりも優れている事が多い
んだよね。
トップ巣のブラックイーグルの初期版は1095ハイカーボン使用で
後期の154CMよりも丁寧に作っているし、切れ味もいい。
他でいえばバックストライダーもそう。
やっぱ、冷鉄はガンガン使えるのがいいと思うね。
俺は職場で魚介類ぶった切るのに大活躍させてるよ。
俺的には出刃包丁よりもこっちの方がしっくりくる。
その職場は自分で道具持ちこんで使っていいところだから助かった。
ナイフ使うのって本当に飽きないね。

194 ：名無しの愉しみ：03/05/27 10:01 ID:1hM+M3iK

＞＞193
それはナイフにとって一番の幸せですよ。もう西田さんの手の一部ですね。
見てよし使ってよし、ナイフは本当にイイ！！
ＨＰ見てると最近のコールドスチールは元気が無い。そこが心配・・・

195 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

196 ：西田幸治：03/05/27 10:17 ID:IK2lQqUi

>>194
＞最近のコールドスチールは元気がない
まじで？
知らんかった～。
つー事はあんまり新製品作ってないって事か？
俺的には今冷鉄の製品で欲しいのはアークエンジェルやね。ところで、
個人的にはマイクロテックと手を組んだら絶対バカ売れすんと思うな。
ソーコムのカーボンV製とかね。

197 ：名無しの愉しみ：03/05/27 10:38 ID:1hM+M3iK

＞＞196
うん。ＨＰが前は華やかだったんだけど今のはどこの通販？と感じたよ。
バタフライのやつかな？フォルダーはTi-LIte使ってるけどアクション硬い
のがいまいちかな。デザインは気にいってる。
確かに新しい血が必要かと。

198 ：名無しの愉しみ：03/05/27 10:57 ID:2z2GNG+P

＞196
カーボンVで全鋼製の鉈を作って欲しいよ。
それで本場日本の鉈市場に殴り込みをかけるとか（藁

199 ：名無しの愉しみ：03/05/27 11:11 ID:1hM+M3iK

俺としては、やはり有能なデザイナーを引き抜くのが始めかと思う。
カーボンＶは今のステン系に見劣りしないと感じるし、デザイン次第かな。
カタナシリーズ日本に持ち込めんしなー。

200 ：名無しの愉しみ：03/05/27 11:36 ID:1hM+M3iK

＞＞198
カーボンＶのトレールマスターは全鋼ですよ。私は始めて見た時、ナタか？
とおもいました。3センチくらいの青竹切って楽しみました。刃筋を合わせれば、
刃こぼれしません。ぜひナタとして使ってみて。

201 ：西田幸治：03/05/27 12:14 ID:IK2lQqUi

>>199
＞有能なデザイナーを引き抜く
確かに。
俺的にはエリちゃんのデザインのナイフが好きなんだが
冷鉄のイメージとは少し違うかな？
これで冷鉄も芸術路線にいくと、新たにファンも増えるだろうね。
まあ、コンセプトが実用本位でタフなナイフだから、
そのコンセプトを変えていくとしても、様々な議論がありそうだね。

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：名無しの愉しみ：03/05/27 12:43 ID:1hM+M3iK

＞＞201
時代の変化には冷鉄といえども、かないません。変わらなきゃ、ですな。
おっとレコンスカウトがＨＰ上に無い・・・
滅びへの道なのだろうか？？？

204 ：西田幸治：03/05/27 13:15 ID:IK2lQqUi

>>203
そうやねえ。
そういう意味ではガーバーやバックはすげえと思うけどね。
それでも最新のタクティカルブームに少々おされ気味だけど。
オールドガ－バーとかのヒットを生み出すと、後々になっての
保険になるからここは冷鉄も大ヒットが欲しいわな。

205 ：名無しの愉しみ：03/05/27 13:22 ID:gBSVZWAr

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33361764

206 ：名無しの愉しみ：03/05/27 13:38 ID:1hM+M3iK

＞＞204
うん、そうだね。ガーバーだと新製品のシルバートライデントが欲しい。
金欠で今は買えんけど、いいです。シール隊員のデザインだそうな。
これを冷鉄が作ってれば・・・ＨＩＴではないかと。

207 ：名無しの愉しみ：03/05/27 13:45 ID:???

↑オマエは嘘の名人のようだな（藁

208 ：名無しの愉しみ：03/05/27 14:00 ID:1hM+M3iK

＞＞207
あーん、どこに嘘がある？
答えてみろアフォ！

209 ：名無しの愉しみ：03/05/27 14:11 ID:1hM+M3iK

具体的にどれが嘘なのか言って見ろよ！
このチンカス野郎が！！！
氏ねよ！

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

211 ：名無しの愉しみ：03/05/27 14:28 ID:1hM+M3iK

答えられんようだなー厨房よ。
俺は西田さんみたいな人と刃物の話しをしたいだけだ。

212 ：西田幸治：03/05/27 15:26 ID:IK2lQqUi

シルバートライデントは結構値が張るなあ。　
金欠状態だと厳しい値段のナイフだわな。
形状から考えるとダイバーズナイフだと思うんだけど
これはセミカスタム系かな？
ファクトリーがブランドのカスタム仕様ナイフって俺すきやね。
なかなかオーソドックスで整ったデザインでいいと思うよ。

213 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

214 ：名無しの愉しみ：03/05/27 15:49 ID:peXu9Hrq

どうなんだろ？ダイバー系のデザインに近いかもね。んで、ＴＡＣ系も
入ってるから実物は見てないけどハズレにはならんと感じてる。
うんいいなー。厨房に嘘つき呼ばわりされてこれがアラシなのか？
とウツだったけどリターンサンクス。なごんだよ。

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

217 ：西田幸治：03/05/27 15:58 ID:IK2lQqUi

>>214
そうそう。
せっかく金払ってネットやってんだから厨房に
いちいち反応してムキになるのも損だね。

218 ：名無しの愉しみ：03/05/27 16:14 ID:peXu9Hrq

＞＞217
そうだね。2ちゃんだから来るのかなアラシ、と思ってたけどビンゴ！
でした（ｗ）ナイフも色々、人も色々だなぁ。

219 ：名無しの愉しみ：03/05/27 16:21 ID:???

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

220 ：名無しの愉しみ：03/05/27 17:41 ID:???

↑このAA、ほんとかわいいな。

221 ：名無しの愉しみ：03/05/27 23:41 ID:sNBeiAgt

冷鉄の作りはオンタリオと変わらないからな。
トレイルマスターとおなじ大型ボウイで値段は数千円だし。
作りだけならハットリの大型ボウイのほうが良いんじゃ？木鞘らしいし。

222 ：名無しの愉しみ：03/05/28 00:29 ID:X3eh7zsL

221は冷鉄とオンタリオの実物を見た事が無いんだろうな。
全然違うじゃん、特に刃付けなんてカスタムナイフとペーパーナイフ程違うよ。
ブレードの仕上げも冷鉄の方が数段レベルが上だ。

223 ：名無しの愉しみ：03/05/28 01:08 ID:/UDiIiY0

ちょっと前にマイケルウォーカー探してた人！
ザイテルのストレートでいいんだよね？
今日池袋のハンズ行ったらあったよ。4,000円。

224 ：名無しの愉しみ：03/05/28 01:12 ID:wBlfkmpF

222は自分で砥げない人間なんだろうな。
やたらに刃付けにこだわる理由はそんなところか。

それを言うならブレードの厚みが違うとか言って欲しかった。
まあ、それも厚いほうが良いわけでもないが。

225 ：名無しの愉しみ：03/05/28 01:19 ID:???

>>224
禿同。恐らくリアル厨房か工房が親の金で買ってんだろうよ。
きっとランドールも「出荷時の刃付けが悪い」って理由で却下なんだろうさ。
オンタリオ、確かに仕上げは良くないけど、値段を見てないのかと。
初期ならいざ知らず、今の冷鉄に仕上げ？ﾌﾟ

226 ：名無しの愉しみ：03/05/28 01:30 ID:wBlfkmpF

＞一本目のナイフを無理して高いＴＡＣ系？を買ってしまった香具師がマンセーになってしまうんだろうな。

うーむ、こんな感じなのだろうか。
でも冷鉄は、それほど高価というわけでもないしな・・・

買いやすいナイフとして評価はしてるが、最近みょうにマンせー書きこみが多くってキモかった。
べつのブランドは叩くしな。

いろいろ買ってみたら？一本だけじゃなくてさ

227 ：名無しの愉しみ：03/05/28 06:28 ID:X/pS/uhD

>>225
> 初期ならいざ知らず、今の冷鉄に仕上げ？ﾌﾟ
　そうなのか。
　トレールガイドだが、酷い仕上げだった。あそこはあれが普通なのか。
　刃は鋭角にしたら切れるようになったが、ダンボールをばらしたら、
やはり刃が傷んだ。期待したほどでは無かった。
　三段刃か蛤に変えてみるかな。

　しかし、買ったままで、毛が剃れるって本当？　誰か剃って見た？
あれじゃ痛いだろうなと思って剃らなかったよ。

228 ：名無しの愉しみ：03/05/28 07:25 ID:uwM0F3yx

確かに冷鉄の品質にバラツキが多いのは事実。
良いのにあたれば、腕の毛は箱出しで剃れるよ。でも剃刀とは違う。
毛に刃をすっと当てるとピンと飛ぶ感じだ。解るかな？
ダンボールはどこのナイフでも切らん方が良い。傷むの当然。
カッターを使え。漏れはそうしてる。

229 ：名無しの愉しみ：03/05/28 07:59 ID:???

>>224
　＞自分で砥げない人間なんだろうな。やたらに刃付けにこだわる理由は
　　そんなところか。

(222じゃないが)
買ってきたナイフが、自分で研ぎなおさないと切れないんじゃあ、その
メーカーの品質を疑るのは当然。砥げることを自慢したくてしょうがない
ようだが、別の所でやっとくれ。
使って消耗した刃を砥いで又使うのは当然だが、箱出しの切れ味でその
メーカーを判断するのがそんなに変なのか？　お前は新品を買う時、自分で
メンテしてから使う事を前提に買ってるのか？　オメデタイ野郎だな。

230 ：西田幸治：03/05/28 08:11 ID:ApMv4M9g

>>228
ダンボール切るんだったらセレーションなら刃も痛まずに
スムーズに切れるよ。
切る時は俺はスパイダルコのレスキュー使ってるよ。

231 ：名無しの愉しみ：03/05/28 08:26 ID:uwM0F3yx

あのなーファクトリー製品で丁寧な刃付けしとる所は少ないぞ。常識！
グラインダーとバフで一丁上がりーだ。でも切れる。昔のアメものはダルーな
刃だった。冷鉄もそうだった。だから箱出し評価するのは間違いじゃない。
ただ砥いでみたら、結構いいじゃんという事もある分け。

232 ：名無しの愉しみ：03/05/28 08:35 ID:uwM0F3yx

＞＞230
そうだね、西田さん。それならＯＫだね。波刃はロープとかダンボール
向きだもんな。セレーションがメインのは持ってないので。
レスサンクス

233 ：名無しの愉しみ：03/05/28 10:31 ID:???

フルセレでダンボール切ると、切り口がザクザクに。
カッターみたいにスーっと引いて切る事も出来んし・・・。
刃が滑りやすいロープやナイロンベルトは良いでしょうが、
ダンボールには・・・勧める？なんかコツがあんのか？

234 ：名無しの愉しみ：03/05/28 10:38 ID:6NEWFpu7

>>229
貴様が一番オメデタイ！

箱出しで、腕の毛が良く剃れたからってそれがなんなんよ？
産毛剃り職人にでも就職するの？（藁
だいたい、箱出し状態で刃物の切れ味を判定（腕の毛の件は別としても）
するのは変だよ。

切る対象に依って、全然最適な刃付けは違うんだから。
新聞紙や産毛切るのに最適な刃と（爆）魚や獣を捌くのと、木を切るのに
最適な刃付けはそれぞれ別なんだよ。
あと、刃持ち重視の蛤刃なんかは凄い刃持ちを示すけど、腕の毛や新聞紙は
今一だったりするしね。

箱出しで切れない場合は、後は自分で使う用途に最適な刃を自分で
好きに付けてくれと云う意味合いも有るんです。
だから、しょっぱなから切れないからと云って、この刃物は駄目だと断罪
してしまったらナイフとしては立つ瀬が無いと思う。

235 ：名無しの愉しみ：03/05/28 10:56 ID:???

>>234
　＞箱出しで、腕の毛が良く剃れたからってそれがなんなんよ？

なんなのよって、そういうポテンシャルがあるって事が確認出来るって事
だろ？

　＞自分で使う用途に最適な刃を自分で好きに付けてくれと云う意味合い

はぁ～、ナイフってそんなにめんどくさい道具なの？　あんたキャンプに
でも行った時は、いちいち切る物によって砥ぎなおしてるのね。
楽しそうだね。

236 ：名無しの愉しみ：03/05/28 10:58 ID:EvQCyZKA

だったら最初から刃付けなんてしてない方が良いじゃん。
その方が自由に好きな刃付けられるでしょ？

237 ：名無しの愉しみ：03/05/28 11:05 ID:uwM0F3yx

234に禿同。
万能の刃物も無いし、万能の刃付けも無い。
ただ焼きいれがいい加減だと砥いでも、イマイチやなーつーのはある。
でも現場見れんしな・・・安くても良いのあるしその反対もあるわな。
実際に買って切って砥いでみんと解らんと思う。

238 ：名無しの愉しみ：03/05/28 11:51 ID:/9ltbg+I

出荷状態でまったく切れなくとも構わないと思うね。
ＴＡＣ系なら切るより刺すのが目的だろうから、先が尖ってればＯＫでしょ。

ナイフ製作はファクトリーの大量生産ナイフでも人間の手でやってるのが多いらしいね。
だからブレードの形状が左右で違うとかダガーだと微妙にずれてたり。
このへんは現物のバラツキは意外に大きい。

全部、機械化して自動で鋼材を切り出すメーカーもあるだろうね。
でもウィリアム・ヘンリーなどはブレードはの姿は命なので日本の職人に頼ってる、とか。
形状が複雑なのは自動じゃ出来ないのか、たんに少量生産だからなのか理由は知らないが・・・
ＳＯＧあたりも手作業だと思った。
職人さんは何人もいてバラツキ出るが、まずブレードの外観品質を揃えるのが最優先と思う。

刃付けが良いメーカーも例外的には有る。
モキとかカーショウなど作りの丁寧な日本製の中にはヒゲ剃れるようなのもあった。
冷鉄は買った経験上、そこまで神経使ってない、これは確か。
姿など鋼材プレスで打ち抜いて刃をつけるだけ。

ナイフの砥ぎは、高価なＴＡＣ系コレクターほどやらない人が多いと思ってる。
使えば切れなくなるので砥がなくてはならない。
消耗品なのよ。それなら最初から使わない、て結論になってしまうのでは。
下手な人がガリガリやってるとブレードの形状が変わってしまうし傷が付いて汚くなるから。
折れのガーバーなど１０年も経つと刃のラインがたいぶ直線的になってしまった。

ナイマガの○○さんのコレクションは傷一つ無い。
砥げないというよりは、惜しくて出来ないんだろうね。

239 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

240 ：名無しの愉しみ：03/05/28 11:58 ID:???

>>237
　＞万能の刃物も無いし、

へっ？　ナイフってのは切る道具として『万能』なんじゃないの？
切る物によって特化した道具は色々あるが、１本を色々な条件で
使いこなすのが『ナイフマニア』なんだろ？
いちいち砥石を持ち歩いて切る物によって砥ぎ直す奴なんていんのかよ？
常に最適な刃付けでなければ用を成さないのかよ？

241 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:14 ID:???

しょーもないトコでからむな厨房。
一部分を切り取ってそこに粘着するのは屁理屈って言うんだよ。
読解力くらいあるんだろ？

242 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:15 ID:uwM0F3yx

＞＞240
おまえはアフォか？ナイフが万能などという奴は厨房だ。汎用だよ汎用。
解りまちゅか？刃物は専用のものが一番使いやすいにきまってるぜ。
ストも狂犬も魚を刺身におろせんぞ。
ナイフはある点不便でもある分け。趣味だよ、要はな。
最適な刃とは自分で決めるもんなんだよ！

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:30 ID:iRou3KRS

ナイフを万能に使えない阿呆はただの馬鹿だろなあ

245 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:31 ID:???

>>241

　＞一部分を切り取ってそこに粘着するのは屁理屈って言うんだよ。

ほほぅ～、『屁理屈』の意味がそうとは知らなかった。
んで、あんたは用途ごとに砥いでるの？

>>242
　＞最適な刃とは自分で決めるもんなんだよ！

>>224=>>234に言っとくれ。

246 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:37 ID:oNKO9H9Q

やれやれ。
箱だしの切れ味がそんなに大事なのか、いまの人は。

台湾製のコロンビアリバーは切れるぞ。カミソリみたいにナ
だけど買おうとは思わん。
いま欲しいナイフが無いからな、理由はそれだけだ。

厨房のとき最初に買ったナイフはマジに切れなかったぞ。
いまでは伝説になってるオールドガーバーなんてのも切れなかった。
新品ではな。
だからダメとは思わなかったが。

247 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:39 ID:???

どうでもいいけどお前ら、もっと落ち着いて書き込みできねえ？
！　とか？　とか使いすぎ。

248 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:44 ID:oNKO9H9Q

>>247
そうそう。
新品の切れ味がいいのを知りたければ質問すればいい。

だけど使ったら終わり。また自分で研がないといけないんだよ。
硬度が高い鋼材なら永遠に切れるとでも思ってるのかなあ。

249 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:49 ID:???

万能か汎用かはどうでも良いよはっきり言って。

メーカーがデザイン時に考えた時の使用用途の
中でメーカーがもっとも適していると思う刃付けをきち
んと付けてくれれば嬉しいよねって話だろ。

>箱出しで切れない場合は、後は自分で使う用途に最適な刃を自分で
>好きに付けてくれと云う意味合いも有るんです。
さすがにこれはコストの問題で手抜いた事の良い訳でしかないわなぁ・・・・。

250 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:52 ID:???

誤字脱字が一杯有るな
×・・・・メーカーがデザイン時に考えた時の使用用途の
○・・・・メーカーがデザイン時に考えた使用用途の

×・・・・さすがにこれはコストの問題で手抜いた事の良い訳でしかないわなぁ・・・・。
○・・・・さすがにこれはコストの問題で手抜いた事の言い訳でしかないわなぁ・・・・。

251 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:53 ID:???

ストを包丁代わりに使用している漏れは厨房でつか？

252 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:58 ID:???

いや良いんでないの別に自分の趣味の範囲なんだろうし（ｗ

253 ：名無しの愉しみ：03/05/28 12:59 ID:uwM0F3yx

＞＞251
いや、漏れは良いとおもうが。
そのスト幸せじゃん。

254 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:07 ID:WArA9NFp

産毛や新聞紙が思うように切れないから手抜きと言うのも・・・

例えばハイスのガーバーアーモハイドなどは、そういう視点からは
切れないよ。
刃の角度も、あまり鋭角じゃない。

ただ肉を切るのは凄く都合が良いわけ。
硬い筋や軟骨などに当たるとカミソリみたいな刃ではすぐ
駄目になるでしょ・・・

だから新聞紙や産毛を切るだけがナイフじゃないと分かってよ（藁

ラブレスだったか、いろいろ使った客から切れないという苦情がきたが
もともとハンティング用にデザインしたもので、文句つけられる
云われは無い！と反発した話があった。

これはどうみても客のほうが厨房だと思うのだが。

255 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:11 ID:???

ナイフに趣味のある奴って、性格異常気味とかが多いようで
屁理屈ばかり言ってるよな。貧乏な上にきて知識もないから
醜いったらないな（笑い

256 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:13 ID:???

>254
言いたい事は何となく判るただ
>228を読むと同一種のﾅｲﾌで刃付けにﾊﾞﾗﾂｷが有る事を言っていると思うのだが？

257 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:17 ID:uwM0F3yx

254 ナイフ屋？　売れない。

258 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:24 ID:BOYVtjO6

同一種のﾅｲﾌで刃付けにﾊﾞﾗﾂｷが有るかどうかなんて
おなじﾅｲﾌを多数買わないとわからんよ。

砥ぐことも出来ないでワメイテル初心者が仮定で話してるだけ。
妄想だろう。

259 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:31 ID:uwM0F3yx

妄想か・・・まっ程々に頼むわ。
北尾のナイフと同じだな。
あれって・・・何も言えんな。

260 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:34 ID:???

箱出し大好きさんは、カミソリでも買っててくださいな。研ぎなんて一生やらないで済むよ（藁

で、いつの間に万能論になったんだ？

261 ：名無しの愉しみ：03/05/28 13:51 ID:???

>260
極論言ってて楽しいか？

262 ：名無しの愉しみ：03/05/28 14:04 ID:uwM0F3yx

自分の金で買ってるんだし、眺めてようと、研ぎ潰そうと、
自由じゃんか？
260消えろよ。
バラツキを減らすため専門の刃付け職人がやるのは常識。
工業製品にＱＣ求めるのは当たり前だよ。まさかナイフは芸術品ですから、
とか言う妄想か？

263 ：名無しの愉しみ：03/05/28 14:04 ID:lVHJABVh

高価なナイフは刃が付いてないと納得いかないか。
アメリカで硬い鋼材が好まれるのは、なるべく砥ぎたくない人が多いためだというと
（店に砥いで貰う人も多いとか）日本の子供に似てるかも。

たぶんアニメの日本刀のように、なんでも両断できるような「切れ味」を望んでるんだと思う。
でもさ、軽くて小さいんだから（カッター同様に）ぜんぜん切れないのは仕方ない。
その手の切れ味を期待して高いの買うと、包丁より切れないのに驚くでしょう。
いや、自分もナイフってこんな「切れない」ものだとは知らなかったよ。

しかし刃物が切れ味悪いために、実戦で刺せないとか切れないという例は無いでしょ。
切れ味が悪くても武器としては十分なんだよ。
バヨネット、銃剣など刺すだけで刃がないのも同然の製品もある。
アメリカのＴＡＣ系は、そんな開き直った考えの製造者もあるんじゃないか。

264 ：名無しの愉しみ：03/05/28 14:19 ID:uwM0F3yx

なんかナイフ屋がウンチクたれとんのか？
研がずにすむならそれに越したことないじゃん。
あんた子供以下のアフォーだな。自分で研ぎたい人はやればいいし、
面倒な人は研ぎ屋に出せばいい。どっちが優劣じゃないんだよ。

265 ：西田幸治：03/05/28 14:29 ID:ApMv4M9g

>>233
ダンボールを綺麗な切り口に仕上げるっていう
状況もそんなないと思うけど。解体が主な作業でしょ。
確かに切り口はぼろぼろだけど、刃の入りやすさと
カットスピードではセレのが万能だよ。
ストレートだと切ってる途中に方向が曲がったりしやすいしね。
それと、ナイフはやっぱし用途によって多種多用に使い分ける
ってのもマニアにとっては楽しいと思うよ。
だから俺は用途に応じたものを1本ずつ持ってる。

266 ：名無しの愉しみ：03/05/28 14:37 ID:???

>265
>それと、ナイフはやっぱし用途によって多種多用に使い分ける
>ってのもマニアにとっては楽しいと思うよ。
それはそれで有りだと思うし、１本のナイフを有りとあらゆる切断作業
に使うのもありだと思う。

267 ：名無しの愉しみ：03/05/28 14:43 ID:pKEfjmpg

ナイフ屋？おれは素人だが。
道具ってのは最小限の役目を果たせればそれでいいのだ。という話をしてるだけだよ。

小さなナイフに切れ味なんて贅沢な子供のワガママで、付き合っておれんよ。

268 ：西田幸治：03/05/28 14:44 ID:ApMv4M9g

>>266
そうやね。
いろんなナイフを使いこなすのもカッコイイと思うけど、
1本でいろんな事するのもサマになってるね。

269 ：名無しの愉しみ：03/05/28 14:54 ID:uwM0F3yx

＞＞266
それで良いのではないか？人それぞれで楽しめばいいと思う。
だがナイフ屋のたわごとに惑わされたくはない。漏れはな。
戦闘ナイフだのナイフを白目で見られる宣伝など、人間の
レベル低いナイフ屋が多いな。

270 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:13 ID:???

けっきょく冷鉄一本しか持ってない厨房が昨日から
騒いでるのかな。

いや怖いね。

271 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:27 ID:???

>270はどうも厨房みたいだな。

272 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:28 ID:uwM0F3yx

誰？

273 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:36 ID:Mv0zV057

小さくても肥後の守はよく切れる。
結局ある程度、用途にあった刃物を使わないとだめでしょ。
その「ある程度」ってのは人によって許容範囲がまちまちだけど・・・。
ストライダーをカミソリみたいな刃付けにしてもメリットよりデメリットのほうが大きい。
普通はカミソリみたいに研いだ肥後の守とそこそこの刃付けをしたオピネルがあれば事足りると思う。
ストライダーは鋭利な刃を付けるとデメリットが大きいから普通の人は滅多に必要ないと思う。
ストライダー買ってるやつって自分は何か特殊な人間だと勘違いしてない？

274 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:37 ID:???

>>263
>しかし刃物が切れ味悪いために、実戦で刺せないとか切れないという例は無いでしょ。
>切れ味が悪くても武器としては十分なんだよ

そりゃ違うよ。切れなきゃ意味がないでしょ。
スパイダルコのポリスが流行った当時、フルセレーションが評判の良かったのは
レザージャケットやレザーパンツなどの上からでも切れるという事もあった。

>バヨネット、銃剣など刺すだけで刃がないのも同然の製品もある。

バヨネットの場合、突くための道具で一般のナイフとは違うよ。

275 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:42 ID:FMuV/bHr

uwM0F3yxて奴はかなりｷﾓｲな。
発言もコロコロ変わるしキレやすい。
親の金でナイフ買ってもらったヒキコモリ厨房かあ？

人は刺すなよｗ

276 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:43 ID:uwM0F3yx

＞＞273
まあーオピネルで事足りるのは事実だが、ここは刃物マニアのスレ
だからなー。（藁）
ストは売ってる奴らが自分たちの店はすごいと勘違いしてるのさ。

277 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:45 ID:Mv0zV057

>>276
むしろそれに乗せられてることに気付いてないやつらが不憫で・・・。

278 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:47 ID:uwM0F3yx

＞＞275
人刺すのは君だろ？
荒らすなよ。

279 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:51 ID:uwM0F3yx

＞＞277
漏れの自作自演と言いたいわけ？

280 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:53 ID:Mv0zV057

ストライダーの用途が破壊、殺人等の違法行為ぐらいしかないってことに気付いてない時点で・・・。
知ってて買ってるとしたらそれらの行為をしたいの？
したくないならなんでそれを買うの？
木を割ったりとかそういった用途ならもっといい刃物があるんだよ。

281 ：名無しの愉しみ：03/05/28 15:53 ID:Mv0zV057

>>279
ほへ？？

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：名無しの愉しみ：03/05/28 16:06 ID:PJdCo4CQ

uwM0F3yx
被害妄想で躁鬱状態だな？クスリ飲んでるか？

親にナイフ買ってもらって有頂天でカキコ。
ネットデビューですか。
しかし日頃からヒキコモリのため人の話も理解できず孤立。
かと思うとコテハンに擦り寄ったりｷﾓ

284 ：名無しの愉しみ：03/05/28 16:10 ID:uwM0F3yx

どうも良くわからんことだ。なんでスト＝破壊・殺人になるわけ？
ストの中でもモデルによって随分用途は別れると思うけど。
木を割るなら手斧か両刃の角ナタがいいだろうな。
解ってるけど。なんか誤解してない？

285 ：名無しの愉しみ：03/05/28 16:22 ID:uwM0F3yx

＞＞283
あのねー、2ちゃんのスレに書きこみしたのは始めてだ。
でもクスリだの被害妄想だのよくそんなこと書けるな。
面と向かって言えるのか？2ちゃんはこんなのの集まりみたいだね。
過去ログみると酷いわな。

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：名無しの愉しみ：03/05/28 16:26 ID:???

・・・道具なんだから、好きなものを好きな様に使えば良いじゃん。
みんな、もう少し広い心でw
しかし、タクティカル系の話は、すぐ荒れるねぇ。
>>285
Σ(ﾟДﾟ)・・・お前がゆーか。

288 ：名無しの愉しみ：03/05/28 16:27 ID:EvQCyZKA

>>285
一々変なのにレス付けるなよ、>283みたいなのはシカトしておけ
そのうち誰にも相手にされなくなるから。

289 ：名無しの愉しみ：03/05/28 16:58 ID:uwM0F3yx

＞＞288
どうもレスサンクス
ただ好きなナイフの話をしあえたら楽しいだろうと思うのみです。
ストがタフなのは使って感じる。焼きいれが良いからかなと思ってる。

290 ：名無しの愉しみ：03/05/28 17:11 ID:???

つーかお前、初書き込みで飛ばしすぎ。もっと落ち着け。

291 ：名無しの愉しみ：03/05/28 17:19 ID:uwM0F3yx

そうですか。
どうもすいません。悪気は全くないです・・・

292 ：名無しの愉しみ：03/05/28 17:33 ID:???

久々に賑わってると思ったら、荒れてるしｗ　
意見を交換してぶつかり合うのは悪くないが度が過ぎると
カコワルイねぇ。つかネット弁慶大杉ｗ

293 ：名無しの愉しみ：03/05/28 17:39 ID:EvQCyZKA

>>292
漏れもそう思うよ特にネタに全く関係ない非難中傷は如何なものかと・・・・

294 ：名無しの愉しみ：03/05/28 17:42 ID:???

クールにいこうぜベイビー。と言ってみる。

295 ：名無しの愉しみ：03/05/28 18:09 ID:???

自分の意見を書き込むのにいちいち他のメーカーやらを引き合いに出すから荒れるんだよ。

誰だって自分の気に入った物をバカにされれば腹立つでしょ？
ＴＡＣ系？というか刺す目的の物はダガー位で、知らん人から見ればナイフはナイフなんだし・・・

せっかく同じ趣味の人間が集まってる場所なんだからどんなナイフ持ってようが広い意味で仲間なんだから
つまんない煽り合いしてないでもうチョット楽しく有益なスレにしましょうよ！！

296 ：名無しの愉しみ：03/05/28 18:16 ID:???

……そんなこと言われると、なんか無性に荒らしたくなるなあ……。
まあいいや。とにかく、他人にケンカ売るのはやめた方がいいな。

297 ：名無しの愉しみ：03/05/28 19:12 ID:uwM0F3yx

291です。
私が全て悪いんですね？ごめんよ。
さようなら・・・

298 ：251：03/05/28 19:27 ID:???

ちなみに今日は休耕田の草刈に鎌の代わりにストを使用しますた。
使った後予想以上に草の臭いが染み付いてまいったｗ

299 ：名無しの愉しみ：03/05/28 19:36 ID:???

>>298
鎌の代わりにナイフってのも大変ですね！
ちなみにストは何を使ってるんですか？

300 ：名無しの愉しみ：03/05/28 19:36 ID:???

はい、さようなら

301 ：251：03/05/28 19:52 ID:???

よりによってWBだったりします。

302 ：名無しの愉しみ：03/05/28 20:19 ID:???

>>298
ｽﾄは元々臭いから大丈夫だろ
もし気になるならタフクロス使ったら?

もっと臭くなるからw

↑もちろん食い物切ることがないならの話だが

303 ：名無しの愉しみ：03/05/28 20:22 ID:???

タントーですか？（w
それは大変ですね～！漏れも庭の木の枝を切るのにあえてスト使ったりしてます(ちなみにMTです）
刺身切ったりしてるみたいですが、最初のにおいがきつくてとても食いモンは切れないと思ってましたが
においはどうやったら取れるんですか？

304 ：名無しの愉しみ：03/05/28 21:09 ID:???

>>223
荒れてる中ﾏﾘｶﾞﾄｰ
親切な人だ。親切大臣に任命しよう。
アメ横より高いけど週末に行ってみるよ。

305 ：名無しの愉しみ：03/05/28 21:13 ID:???

>291
くじけるな。頑張れ。次はうまくやれ。

とりあえずオレは現行ガーバーのプロガイドを愛用している。サスペンスで
小道具として使われてたのがかっこよかった、という
メチャメチャ浮わついた理由で買ったんだが、一番使っていたりする。７８００円ナリ。

306 ：西田幸治：03/05/28 21:24 ID:ApMv4M9g

>>291
まあ、匿名希望の掲示板だからさ、
最初の内は衝突が多くても不思議じゃないよ。
段段慣れてくれば対応方法とかも分かってくるだろ。
俺もナイフじゃないが、ゲームの某掲示板
で荒らしにムキになって反論しまくった事があって
非難轟々だったよ。

307 ：名無しの愉しみ：03/05/28 21:24 ID:???

ストが臭いって話は、パラコードが臭いってことなのか？だったら洗濯機に
突っ込んでジャブジャブ洗えば臭いなんてさほど気にならんと思うが。

308 ：名無しの愉しみ：03/05/28 21:48 ID:???

錆びるんでないの？　そしたらさ。

309 ：名無しの愉しみ：03/05/28 21:50 ID:5Z3aLn3G

>>236
> だったら最初から刃付けなんてしてない方が良いじゃん。
> その方が自由に好きな刃付けられるでしょ？
　その通り。
　リカーブドエッジなんて研ぎにくいからね。
　そんなエッジより自分で研ぎ減りしない内にストレートにしたいのだよね。

310 ：307：03/05/28 21:50 ID:???

いや、もちろん解いてからだよｗあとは乾かしてからまた縛り直せばいい。

311 ：名無しの愉しみ：03/05/28 21:55 ID:???

アメリカのスレで読んだには、いまどきのストはメキシコ製だって
いうでねえか？大量生産してんだってな。

312 ：西田幸治：03/05/28 22:08 ID:ApMv4M9g

俺はバックストのソリュ－シャンなら欲しいと思うね。
あれで肉ばらしてみたい。

313 ：251：03/05/28 22:25 ID:???

臭い取りは石鹸で洗っただけです。

314 ：名無しの愉しみ：03/05/28 22:30 ID:???

例えばスパイダルコやバックのフォルダーなら
木を削るのもリンゴの皮むきもしてもいいけど、
肥後の守だとなんとなく食べ物に使うの似合わないような気がする。
同じナイフなのになんか区別があるね。

315 ：名無しの愉しみ：03/05/28 22:34 ID:???

しまった！久々のプチ祭りに乗り遅れた！

316 ：名無しの愉しみ：03/05/28 23:40 ID:uWN5QwXG

よし、俺が話の腰を折ってやるぜ。
　
彦さんってなんで「初老の女性」というワードが好きなんでつか？
　
走召ぁやι,,

317 ：名無しの愉しみ：03/05/28 23:45 ID:???

>>314
似合わないっていうよりも、肥後の守のような材質だと果物の味を変えちゃうよね。
個人的にはそれがちょっと嫌かも。

318 ：名無しの愉しみ：03/05/29 01:12 ID:pAoijgz7

パラコードやレザーワッシャーは湿気を吸って雑菌が繁殖する。
抗菌作用があるのは真鍮などで、欧米の古いナイフに使われるのが多いようだ。
清潔なのは良いが緑青がつくのはなんとかならないかな。

319 ：名無しの愉しみ：03/05/29 01:36 ID:ZTC4Ctxn

レザーワッシャーはやはり付け代えを前提にしてるようです。
そうですね、真鍮は磨いてもすぐ曇るし、手入れが厄介ですね。
シリコンオイルをスプレーしたりしましたが、妙にすべって危ない
気がして止めました。タフクロスで拭くと臭いので、ほかりっぱなしです。

320 ：名無しの愉しみ：03/05/29 02:15 ID:1jQ2mFOv

ナイフ格闘ってどうなの？
カッコイイけど。
セガールさんみたいにやるの？

321 ：名無しの愉しみ：03/05/29 02:21 ID:ZTC4Ctxn

映画みたいにはいかないだろうね。
片方が逃げるか余程の実力差がないと、ファーストコンタクトで
だいたい勝負はつくとおもうなあ。

322 ：名無しの愉しみ：03/05/29 02:22 ID:IP86wtfh

まじ真鍮の緑青はどうにかならんかな？
まめに磨いてればいいんだけど、シースのボタンの
裏側とか掃除しにくいとこなんかは本当に困る。

323 ：名無しの愉しみ：03/05/29 02:29 ID:cwduXP7H

>>320
合気道の道場でも教えているトコあるらしいよ。

324 ：名無しの愉しみ：03/05/29 02:40 ID:IP86wtfh

>>323富木流っつうとこは片方が模擬短刀持って
試合します。

325 ：名無しの愉しみ：03/05/29 02:43 ID:ZTC4Ctxn

＞322
何か炭素鋼よりはやく錆ますよね。空気に触れなければよいのでしょううが、
不可能だし。やはり真鍮そのものの材質に別の金属をまぜたりして、
錆にくくして欲しいです。五円玉は何か入ってる気がします。

326 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

327 ：名無しの愉しみ：03/05/29 08:29 ID:o/e0ZDr5

どう？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55668161

328 ：名無しの愉しみ：03/05/29 08:43 ID:???

箱出し切れ味祭りは、もう閉店か？

329 ：庵：03/05/29 08:49 ID:l4U4Pvt8

>>325
それって、バタフライナイフの真鍮ハンドルのこと？
俺も持っているけどすぐ青くなる。
軽い研磨剤で磨くと綺麗になるよ。

330 ：名無しの愉しみ：03/05/29 09:19 ID:1TfrkTEc

>>325

ナイフの真鍮は、鉄の部分と接触している場合が多いけど、
鉄と真鍮との電位差によって、いわば「錆の身代わり」をしている。
海で真鍮が多く使われるのは、そういう意図があってのこと。

が、真鍮の表面が全部酸化してしまえば、防錆効果は消えてしまう。
鉄が錆びるよりは、真鍮を磨くほうがイイや、て事だな。

ステンレスといえど、刃物用のやつは比較的錆びやすいので
真鍮の錆び磨きはブレードの、未然の錆び磨きと思って磨けば
また味わいも出てこようというものでは？

331 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

332 ：機械工学科 ◆LuJMzqMD1M ：03/05/29 10:32 ID:???

>>330
タンカーとかの船底に鉛の塊を付けるのと同じ理屈かな？
そう考えると納得だ…と言いたいが…ブレードの
手入れのほうが遥かに楽のような気がしてならない…

333 ：名無しの愉しみ：03/05/29 12:36 ID:lpSdQmjW

槍の価値は？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33361764

334 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

335 ：名無しの愉しみ：03/05/29 12:44 ID:???

>>332
>330は勘違いしてるから
真鍮は鉄基合金より海水に強い(より耐食的)だから使用される。
異種金属の接触によるガルバニック腐食は水中での話だから
乾燥した状況では発生しない。

それにシースから出して保管しておけば変色はするけど緑青が吹くまでは
逝かないでしょ、普通。

336 ：名無しの愉しみ：03/05/29 13:13 ID:???

そうそう。シースに入れっ放しだと吹くよね。せっかく半ツヤとの指定
をして作ってもらった真鍮ヒルトが台無しになった記憶が、嗚呼

337 ：名無しの愉しみ：03/05/29 13:42 ID:lpSdQmjW

シースには塩が使われているので
保存時には別にするのが普通です。

338 ：名無しの愉しみ：03/05/29 14:13 ID:iD57Zi/i

俺は普段保管時にシースと真鍮の接触する部分に厚紙を当てている。
これで結構錆びは防げるよ。

339 ：名無しの愉しみ：03/05/29 17:49 ID:hqvRkYYW

やはり皮シースに入れたままというのが、良くないか・・・
つい、そのままにしてしまうからなあ。ｗ

340 ：名無しの愉しみ：03/05/29 19:01 ID:???

出してラップで巻いとけ

341 ：名無しの愉しみ：03/05/29 19:40 ID:hqvRkYYW

ラップだと湿気らんか？

342 ：名無しの愉しみ：03/05/29 19:43 ID:Cs9VcwhI

粘性の高いオイルを塗り
油紙、専用紙に包んで保管。がいいかと。

343 ：名無しの愉しみ：03/05/29 19:46 ID:???

新聞紙で十分だ

344 ：名無しの愉しみ：03/05/29 21:24 ID:dpp38A8/

今度は錆厨祭りですか？

345 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:03 ID:???

>>344
いちいち話題になってることに「厨」をつける辺りにバカっぽさが滲み出てるな。

346 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:09 ID:???

>>345
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵∵／　　 ○　＼| ＜　　うるせー馬鹿！
　　|∵ /　　三　|　三　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　
　　＼|　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／

347 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:14 ID:l4U4Pvt8

エマーソンのカランビット持ってる人います？
あれってカワイイ。

348 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:27 ID:???

>>347
あれはよさげだがやっぱり高い。もう少し値が下がれば買いてえなぁ。

自分で作ろうと思うが、幅広であまり厚くない鋼材が手に入りにくい。
しかも指を入れる穴を開けるのが厳しそうだ…。

349 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:32 ID:???

スパイダルコ（・∀・）ｲｲ!!
マイケルウォーカー安いし買っちゃおうかな

350 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:39 ID:???

カランビットって何に使うの？
なんか甘栗の皮剥きによさそう。
あとはごぼうの笹がきとか。
うまく工夫すれば料理用に便利かも。

351 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:42 ID:???

>>350
戦闘用、みたいなイメージが固着してるみたいだけど普通のナイフと同じで使い方は
限定されてないのでは？

釣りに持っていったら便利そうだ。

352 ：名無しの愉しみ：03/05/29 22:49 ID:hqvRkYYW

もう少し優しい感じだと、
フローリストナイフにもなりそうな。

353 ：名無しの愉しみ：03/05/29 23:08 ID:???

>>348
カランビットはもう少し待てば２万前後の量産モデルが出まわるよ。
黒コートとサテンの２種類。

354 ：名無しの愉しみ：03/05/30 01:20 ID:CA6ToT7G

カーショウの狩猟用シースナイフは絶版だが手持ち数十本のナイフの中では切れ味がいい。
刃が分厚くハンドルが真鍮で重いせいだと思う。
大型シースナイフだが、ナイフとナタとの中間くらい重い。
まあ剣ナタでもいいのだが、なにせ大型すぎるので、持ち出して使うのはどうしてもコレ。
佐治さんの小刀は切れそうなんだが、やはりカーショウより軽いせいか切れ味は劣る。

金色の真鍮ハンドルは重くてお気に入りなのだが緑青が付くのは宿命。
ぎゃくに緑がかかってるほうが渋いとか思い込んでしまおう。

355 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

356 ：名無しの愉しみ：03/05/30 01:38 ID:???

>354
>ぎゃくに緑がかかってるほうが渋いとか思い込んでしまおう。
緑がかるぐらいならいいけど、あまりほっとくと真鍮の部分の表面がボコボコ
になっちゃうよ。

357 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

358 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 ：名無しの愉しみ：03/05/30 02:15 ID:kd4+mG2a

>>357
包丁ならともかくナイフを通販で買うのは止したほうがいい。

日本の一流メーカーでも左右でびみょうにブレードの形状が違ったりする。
ダガーなどズレてるのは当たり前。
それなりに信頼をおけるメーカーもあるけどＴＡＣ系は怪しいのが多い。

よっぽどの田舎じゃない限り自分で目で見て買うのが一番。

360 ：名無しの愉しみ：03/05/30 02:46 ID:7USu4mFx

>>359
　そうなんだ。
　例えばスパイダルコのマイケルウォーカーも、ライナーロックのロックブレードが微妙にちがっていたりするから、何本か一度に見られると良いね。
　安価なものだと、ぱーっけーじに入っていて全て見られないが、これも賭けだね。この前は、日立安来鋼、鍛造手作りで、小刃が左右違う、ハンドルの板のバリが酷い、刃体が曲がっているのを買っちゃったよ。
　勿論、小刃は研いで付けなおし、バリはサンドペーパーで削って修正したさ。

361 ：名無しの愉しみ：03/05/30 02:53 ID:7USu4mFx

>>357

> 刃物屋さん
>http://www3.to/wrigley/

　おまえなぁ、こりゃどこなんだ

362 ：名無しの愉しみ：03/05/30 03:02 ID:kd4+mG2a

>>360
やっぱりオモチャという感覚があるんじゃないか。
数万もするような物ならプライドを持って作って欲しいが日本ではＴＡＣ系は完全にオモチャだし。

ブレードの形状程度なら我慢できるが折り畳みで、おもいきり刃が歪んでるのもあるね。
折り畳んだときは良いとして伸ばしたときにナイフの刃が曲がってるのはナントモ・・・

363 ：名無しの愉しみ：03/05/30 03:03 ID:xz9XuvZu

うちは田舎なんで通販が多いかな。まあハズレとか、
イメージ違いはあるのでその時は悲しい。
ガイシュツだろうけど、イカリヤは前よく使ったかな。大安屋とかも。
気になるナイフを見つけたら、在庫や価格を電して（数件ね）
財布と相談して買うよ。最近増えたメールオンリーの店は検討中。
実物見れない分、店の人の対応を重視するよ。

364 ：名無しの愉しみ：03/05/30 03:12 ID:???

一部の店では電話の対応がものすごく悪いね。
質問厨が困るんだろうが。
まあ調べ物で電話すると良い顔はされないんだろうな。

その反面で、同じ店が常連には優しかったりする。
半日ダラダラ居てもＯＫ。
これは顔が見える分、しかたないな。

折れも数十万買ってるし。

365 ：名無しの愉しみ：03/05/30 03:36 ID:WGeuLWI3

鎌倉の大仏さんの前にある店は有名なのかな？
刃物が充実してるんだが。
甲冑なんかもおいてある・・・。
何なんだ？あの店は・・・。

366 ：名無しの愉しみ：03/05/30 03:41 ID:xz9XuvZu

＞364
うん。イカリヤは若いにーちゃんばかりだけど、丁寧だと思う。
大安屋はＩさんの気分しだい。とても客商売とは思えない程、
ひどいとこも有る。売ってやるみたいな対応されると、嫌になって
しまうよ。サービス0円だと思うけどな。ガソリンＳと大違い。

367 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

368 ：名無しの愉しみ：03/05/30 07:19 ID:7USu4mFx

>>365
> 鎌倉の大仏さんの前にある店は有名なのかな？
　安いの？

　或東北地方都市(最近地震が有ったな)の老舗の刃物店へ行ったことが有るが、全て定価だった。
呆れて眺めただけで何も買わ無かったよ。
　せめて、１割でも引いてよね。

369 ：名無しの愉しみ：03/05/30 13:56 ID:1gUHU2AA

大仏前の店って山海堂でしょ？あそこは木刀・ヌンチャク・西洋武器など武器全般
扱ってるよね。確かホムペあるはず。携帯からだから貼れん。スマソ。

370 ：名無しの愉しみ：03/05/30 13:56 ID:eMsVp0S4

371 ：名無しの愉しみ：03/05/30 17:11 ID:???

ttp://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/

ここだな山海堂のHPって。
結構有名だ。

372 ：名無しの愉しみ：03/05/30 18:00 ID:YoN9x2ck

http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/
http://www7.big.or.jp/~abura/SANKAI.HTML

373 ：名無しの愉しみ：03/05/30 20:46 ID:YoN9x2ck

スカルペルを髭剃りに使ってる濡れは厨房でつか？

374 ：名無しの愉しみ：03/05/30 21:02 ID:ORsrqrxO

　厨房には剃らなきゃならんほどの濃い髭は無いよね。
　髭剃りには安全剃刀が一番だとは思うが。
　ああ、電気剃刀の方が良いかも。

375 ：名無しの愉しみ：03/05/30 21:14 ID:???

たま～に、モマエは歳をイクツさば読んでるってヤシも居るがな

>>373
で、使ってるのはやはり12番でつか？

376 ：名無しの愉しみ：03/05/30 22:48 ID:5SYCuJCM

髭は以外に硬くて刃には結構負荷がかかるらしいよ。
銀紙を採用してるメーカーが多いと以前ＫＭで読んだな。
正確には格メーカーとも秘密らしい。

377 ：名無しの愉しみ：03/05/30 23:16 ID:ORsrqrxO

>>376
　安全髭剃りの刃物の世界は凄いらしい。
　かなり昔に、オージエ分光分析器でなにやら分ったとか、何て書かれている本を読んだ覚えが有る。
　表面に特殊加工を施すのだろうね。窒化、チタンコーティング？

378 ：名無しの愉しみ：03/05/31 00:11 ID:???

マイケルウォーカー買ってきますた。
展示品が最後で後は在庫無し。
教えてくれた親切大臣の人ﾏﾘｶﾞﾄｰ
安いのは金属のフレームが無くてザイテルのグリップだけで
刃を支えてるからなのね。
アルマイトの再生産してくんないかなあ。

379 ：名無しの愉しみ：03/05/31 00:15 ID:H+5mRDts

＞378
おー、いいなあ。
で、どうですか？持った感触とか？
実物見たことないので・・・

380 ：名無しの愉しみ：03/05/31 00:47 ID:5klWwUyK

>>379
とにかく軽いです。でも持ってバランスは悪くない。
そのかわり近くで見るとちょっと安っぽい感じも。
刃渡りがけっこうあるので使いでがありそう。
生活ナイフとしては十分ではないでしょうか。
再生産を祈りませう。

381 ：名無しの愉しみ：03/05/31 01:19 ID:???

スパイダルコのマイケルウォーカーって今、いくらくらいですか?
評判良いし3000～2000くらいなら買ってみようかなと思っているのですが

382 ：名無しの愉しみ：03/05/31 01:49 ID:8d+7aBcT

マイケルウォーカーは安いとこで3500円かな。
アルマイトは俺は9000円くらいで買った。

やっぱアルマイトの方が質感は良い。あとどっちにも
言えるけど、ロックが結構カチッ！と強くかかるのに
解除はしやすい。ポケットから出してちょっと作業して
またしまうっていうのを片手でやるにはすごく適した
ナイフだね。
欲しい人はGサカイに復活希望メールしる。俺はした。

383 ：名無しの愉しみ：03/05/31 03:29 ID:???

>>382
ありがとうございます
ポケットナイフとして実用的な値段と機能性を合わせているみたいなので次の休日にでも刃物屋巡りしてみます

384 ：名無しの愉しみ：03/05/31 06:35 ID:RH6sobpD

　マイケルウォーカーの欠点は、ポケットクリップがザイテルでハンドルと一体だから、外すのに苦労すること。

385 ：名無しの愉しみ：03/05/31 07:05 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e26127074
　　　　　　　　　　　　↑
あ～ひゃひゃひゃひゃっ～～～～～～～～～～～～～～
詐欺師には注意ねーん～（＾。＾）

386 ：３３０：03/05/31 08:45 ID:m5PIaZIx

>>335

なんだか活発なんで遅レスになったけど・・・
そうだね、真鍮表面がボヤーっと曇る錆はほとんど無関係だ。
犠牲陽極（>>330の話の作用）は、鉄との境目に出る錆のところだけ。

しかし、こういうのは誤解を招くと思うぞ。
＞異種金属の接触によるガルバニック腐食は水中での話だから
＞乾燥した状況では発生しない。

「乾燥した状況」ではそもそも、何も錆びたりせんわな。
だから、そんな状況を出してくるのがそもそも非現実的なんでは？
水分が金属の境目をまたいでかかってしまえば発生するよ。

＞それにシースから出して保管しておけば変色はするけど緑青が吹くまでは
＞逝かないでしょ、普通。

律儀にそんなことやってるヤツを前提にするのも非現実的だわな。
いや、心得としてそうやっとくべきだ、てのなら同意だが。

387 ：名無しの愉しみ：03/05/31 09:00 ID:/LqtZ0sy

>>373
俺と同じことをしてる人がいるとは…。
ちなみに俺のはパラコード巻きだけど、そちらは？
マイカルタが欲しかったけど、パラしか残ってなかった。

388 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/05/31 10:07 ID:???

>>384 ＞外すのに苦労する
えっ！　取っちゃうの？
もったいない。カツ丼頼んでカツ食わないくらいもったいない！

389 ：名無しの愉しみ：03/05/31 11:02 ID:RH6sobpD

>>388
　ラーメンに付いて来る不味いメンマと同じ。最初から付けてくれるなと思う。
　ポケットクリップで差していて、山で大切なナイフを落とした事も有るし、信頼性無し。又、外部から見えて怪しげなヤツと思われるしね。

390 ：名無しの愉しみ：03/05/31 11:34 ID:???

クリップ取っちゃうと、持った感じ薄っぺらそうだな。
丁度指の窪みに当たっていい感じなんだが。

391 ：名無しの愉しみ：03/05/31 11:35 ID:???

>>383
半波ならまだ在庫はあるそうだ

392 ：名無しの愉しみ：03/05/31 11:39 ID:ToJ1/Z0U

>>387
濡れの持っているのはマイカルタでつ。
あの刃の厚みであの切れ味はかなーり感動しまつた。

393 ：名無しの愉しみ：03/05/31 11:44 ID:feJxtxkm

>>389
ポケットクリップで留めて、外部から見える・・・
それはナイフをポケットの外側につけるって事かな？
俺はナイフをポケットに入れてクリップを外側(見えるほう)にしてるけど。
ポケットの底に落ちず、すぐに抜きやすい位置に固定するものだと思もうけど。
使い方間違えてない？

勘違いならスマソ。

394 ：名無しの愉しみ：03/05/31 13:51 ID:88CYv8jI

>>389
メンマ・・・おいしいよ？

395 ：名無しの愉しみ：03/05/31 14:32 ID:???

半波でリンゴの皮むき

396 ：名無しの愉しみ：03/05/31 14:53 ID:i/EbeI4+

鬼おろし？

397 ：名無しの愉しみ：03/05/31 15:07 ID:???

上半分がきれいに下半分が果肉を抉り取りながら刃が進む予感
試したこと無いけどな

398 ：名無しの愉しみ：03/05/31 15:24 ID:xwn6BUQ2

>>397
そうとうでかくて側面が平べったいリンゴじゃないと
そうはならないと思われ。

399 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

400 ：　：03/05/31 15:27 ID:A5MZO3Ny

>>393
それで正解

401 ：サビタ：03/05/31 16:05 ID:???

シルバーナイト250SSをどぶに落として拾うべきか？

402 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

403 ：名無しの愉しみ：03/05/31 17:43 ID:???

>>384の「外す」ってのは、クリップを切り取ってしまうんじゃなくて、ポケットに留めた
状態から脱着する時の「外す」では？

404 ：名無しの愉しみ：03/05/31 17:54 ID:m5PIaZIx

>>404

いや、やっぱり取り除くってことだろう。

ポケットクリップは確かにポケットでの携帯に使えるけど、安全に
目立たず携帯するならベルトの内側、ズボンの縁だと思う。

405 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

406 ：名無しの愉しみ：03/05/31 18:08 ID:2cnHShq4

>>393
> ポケットクリップで留めて、外部から見える・・・
　２ｃｍ出ているだけで、十分外部からナイフと分りますな。

407 ：名無しの愉しみ：03/05/31 18:12 ID:2cnHShq4

>>390
> 丁度指の窪みに当たっていい感じなんだが。
　マイケルウォーカーはそうだが、嵩張るのには違いが無いね。
　マイケルウォーカーと逆側についていてクリップが金属板で握るのに邪魔になるヤツが有る。
　しかも、リベット留めってのが一番厭だね。

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：名無しの愉しみ：03/05/31 19:03 ID:3f2pSpyA

>>389
２ｃｍくらいハンドルが出たって、ナイフって一般人は分からないでしょ。
俺は釣り行く時は、カーゴパンツのポケットに付けてるよ。
一度も友人が気付いた事ないな。

俺はクリップの使い方を知らない>>389が、間違いの元だと思う。
間口の広いチノパンのポケットでも、クリップで留めてればほとんど落ちないだろ。
間違って使ってるのに、
＞信頼性無し。又、外部から見えて怪しげなヤツと思われるしね。
とカキコしちゃってさ(ｗ

ポケットクリップを正しく使用すれば、ナイフはそう簡単に落ちません。
また、外部から見てナイフと思われることはほとんどありません。

410 ：名無しの愉しみ：03/05/31 19:11 ID:2cnHShq4

409は登山をしないらしい。
見解の相違、経験の差だね。

411 ：名無しの愉しみ：03/05/31 20:09 ID:???

PSCに根本ナイフが入荷していた。
ただ、あのナイフの何処がいいのやら。
アメリカで二昔前のタクティカル物のパクリに陳腐なデザイン足した
だけじゃない。値段も高いし。

412 ：名無しの愉しみ：03/05/31 20:58 ID:???

>>409
ポケクリップあった方がイイとは思うけど、
389の言い分もまんざらでもないよ。

389もたぶんポケット内にナイフを入れて
クリップが外になるよう入れてると思うよ。

俺もそうだけど、確かにそれでも外から見えると
チョット気が引けるよ。
『あ、この人ナイフ持ってる。』って思われそうで。
Tシャツ出してるから見えないとは思うけどね。

それから車運転してるとね、時々クリップしてても
ポケットから出てシートに転がってる時があるんだよ。

車降りてないのに気づいてアセった事あるよ。
走行中の振動や揺れなんかでシートとケツがこすれて
たまにナイフが出てしまうんだよね。

413 ：名無しの愉しみ：03/05/31 21:11 ID:???

>>411
君がそう思うのは勝手だけど、好きで持ってる人もいるだろうし
いちいち固有名詞を出してけなすのやめれ。

414 ：名無しの愉しみ：03/05/31 21:17 ID:JFryPqs0

ポケクリ堂々巡りの予感・・・

ナイフを持ってても正当な理由があるなら、誰も引かないでしょ。
釣りやキャンプ、山登りする時に持ってても違和感ない。
大振りなシースナイフは、嫌悪感しめす人いそうだけど。
クリップ付いてるような小型のフォールディングナイフなら理解される許容範囲だね。
しかし、クリップ付き小型フォールダーでも街中なら引くよな・・・
いくら便利といっても、刃物に免疫がない人が見たらただの危ない人だし。
ＴＰＯにあわせてナイフを携帯しましょうって事だね。

415 ：名無しの愉しみ：03/05/31 23:57 ID:TmY6icC5

こんどはポケクリ厨祭りですか。

416 ：名無しの愉しみ：03/06/01 00:37 ID:nZfA0aPo

出先のリサイクルショップで肥後の守のパチ売ってたのでゲットしました
登録　スピード　割込肥後常盛３００円
高級登録肥後兼國　２５０円

割り込みの方は結構切れました、閉じた状態で１２ｃｍあるので大きすぎてチョット使いにくい
高級(Wの方はサイズはいい感じですが、切れがイマイチ作りもイマイチ
まあ値段相応で文句を言っちゃダメなんだろうが・・・

他にもヴィクトリやそのパチが何種類か置いてあって中々楽しい（ｗ
今日は時間が無くてチェックしきれなかったが来週また見に行こう

417 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/06/01 01:45 ID:BuZUpV8Y

必要な時にサッと取り出せる様、スタンバイするのがポケットクリップの役目。
ポケットに挿すのは「さぁこれから使うぞ」って時だけ。
それ以外の時は、バッグとか引き出しとか、せめてポケットの奥とかに移動させるべき。
クリップ留めは落ち易いからね～。実際、マイケルウォーカーはよく落ちるしなぁ（笑）

418 ：名無しの愉しみ：03/06/01 06:40 ID:qm9qUf90

>>417
> 必要な時にサッと取り出せる様、スタンバイするのがポケットクリップの役目。

　ここは経験談が聞けて良いところ何だが、もっと前にこれが分っていれば、あいつを落としはしなかったのになぁ。

> 実際、マイケルウォーカーはよく落ちるしなぁ（笑）
　金属クリップを落としたのだが、こいつは更に金属クリップじゃ無いからね。

　そう、嵩張るだけじゃ無く、ケースに仕舞うときにクリップが引っ掛かって邪魔になるんだ。

419 ：名無しの愉しみ：03/06/01 08:42 ID:???

フォルダーで今よく使ってるのはＳＥＫＩ・ＣＵＴのライナーロック
のやつ。ツヤ消し銀色のアルマイトで渋くていい感じ。Ｄ2ブレードなので、
切れ味も良い。クリップも付いてるのではさむんだけど、Ｇパンの前ポケだと、
かがむと落ちることあるし、後ろポケはゴロゴロするのでイマイチ。
で417さんみたいにして使ってる。気分的には、ずっとはさんでたいけどね。
何かカッコよさげだし（笑）

420 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

421 ：名無しの愉しみ：03/06/01 19:06 ID:nY1QZCfc

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26631447

422 ：名無しの愉しみ：03/06/01 19:15 ID:nY1QZCfc

＞＞420
？？？

423 ：名無しの愉しみ：03/06/01 20:04 ID:???

一番嫌いなナイフって何ですか？？？

424 ：名無しの愉しみ：03/06/01 20:08 ID:+5T5Vz6I

少年ナイフ

425 ：名無しの愉しみ：03/06/01 21:45 ID:W8npGB1h

マニアックですな
でもあのおばさんたち、結構好きだったりする私。

426 ：西田幸治：03/06/01 22:16 ID:OJ33qeoT

最近、ベンチメイドから新作蝶でたらしいけど
買った人いる？

427 ：蝶人：03/06/01 22:26 ID:5CqEfxew

>>426

います。

428 ：名無しの愉しみ：03/06/02 01:11 ID:???

>>417
反論という訳じゃないけどアメリカでは普通にポケットにさしてるよ。
別にクリップは使うときだけというわけじゃない。
日本ではというなら法令の問題もあるから納得。

429 ：名無しの愉しみ：03/06/02 02:11 ID:???

マイケルウォーカーにはストラップ用の穴がついてるから
邪魔にならない程度の少し長い紐か何か通して、キーリングとかに結び付けとけばいいんじゃないか
それならポケクリでポケットに差してても、万が一落ちたときの保険にはなる

430 ：名無しの愉しみ：03/06/02 06:41 ID:2Jn57mfb

>>428
> 反論という訳じゃないけどアメリカでは普通にポケットにさしてるよ。
　アメリカで見て来たの。
　まぁ、差しても良いんだが、落として無くした話は聞いたこと無いの。
　また、自分ではどうなの。差しているの。差したことあるの。

431 ：西田幸治：03/06/02 08:17 ID:DQThMPGj

>>蝶人
どんな感じですか？やっぱいい？

432 ：西田幸治：03/06/02 09:32 ID:DQThMPGj

D2鋼って炭素鋼ですよね。
切れ味はどんなもん？

433 ：名無しの愉しみ：03/06/02 09:45 ID:SoFsYV+Z

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

434 ：名無しの愉しみ：03/06/02 10:20 ID:jnMSI9h1

　Ｄ２については切れ味より、刃持ち、耐錆、研ぎ易さについて聞きたいです。
　切れ味は研ぎ次第だろうからね。

435 ：名無しの愉しみ：03/06/02 11:07 ID:gi3KHuA+

何処ぞで、カーボンV切れ味絶賛論が展開されておりますが・・・・・・・
カーボンVの特質て、冷社の秘伝焼入れで刃持ちがとても良いという事でしょ？

カーボンVだから切れ味が凄まじいとか言ってる人が居るけど（誰とは言わないけど）
ホンマかいな？？？？
同社のステンモデルの方が初期刃付けが良くて、カーボンVより切れるモデルも
有るしね。
カーボンVが長切れして刃持ちが良いのは同意ですが、カーボンVだから切れ味が凄まじい
とかの論には疑問を感じるんですよ。

436 ：名無しの愉しみ：03/06/02 14:38 ID:???

>>430
以前、ロスに数年住んでいました。
ガンショーやシューティングレンジなどで普通にさしている人を
よく見かけたよ。
自分ではベンチメイドの970や800などを普段ポケットにさしてい
ました。
銀行や公的な建物に入るときはさすがに車のシートの下に置いて
いましたが。

437 ：名無しの愉しみ：03/06/02 16:06 ID:???

ベンチメイドのクリップは落ちにくい。てーかそんなに落ちやすいのスパイダルコ？

438 ：名無しの愉しみ：03/06/02 17:25 ID:???

>>435
そもそもカーボンVって鋼種じゃなくて
C/Sの炭素鋼のブレードの商標なんだけど。

439 ：名無しの愉しみ：03/06/02 17:51 ID:+Drjx8a0

ベンチメイドのクリップはちょっと硬すぎるような・・・。
でも走ったり跳ねたりこけたりしても絶対落ちないから、クリップの目的としてはばっちりなんだろね。

スパイダルコ、クリップまで樹脂でできてる奴はかなり緩い。
挟むというよりは引っ掛けるという感じ。

440 ：dg：03/06/02 17:58 ID:sW0o5PRf

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441 ：435：03/06/02 18:24 ID:gi3KHuA+

>>438
とっくに知っておます。
一応、カーボンVと書いとかないと何のこっちゃ判らんのでね。

442 ：名無しの愉しみ：03/06/02 18:33 ID:jRZy9bND

俺のカーショー・スカリオンのクリップはしっかりしてる。
落ちる気がしないね、コレは。
逆にいうなら、仕舞う時に硬くて両手でクリップ留めてるよ。
ポロリと落としてなくすよりはマシだけど。

443 ：名無しの愉しみ：03/06/02 19:06 ID:WzRXCelb

カーボンVって「ブイ」だと思ってたけど正しくは「ファイブ」なのだと
最近知った俺（ ´･ω･｀）

444 ：435：03/06/02 19:30 ID:gi3KHuA+

>>443
そういえば、コンバトラーVもボルテスVも五機合体だったね。

445 ：名無しの愉しみ：03/06/02 19:56 ID:sEuz+Ghn

435さん、
あなたの御意見はもっともだと思いますよ。
人の事を批判している訳でもないし荒しでもないのですから
こんな所でうじうじしていないで、
そのカーボンV切れ味絶賛論が展開されているという
その某所に自分の意見を書き込みした方が
良いとおもいますよ。

446 ：名無しの愉しみ：03/06/02 20:24 ID:wotaka3A

>>436
　どうもです

> ガンショーやシューティングレンジなどで普通にさしている人を
> よく見かけたよ。
　そんな場合なら日本でも有りそうな事ですね。キャンプや登山、山菜取りみたいな非日常な場合に相当するので。
　見かけたという事は、外見でナイフだと分ったのですね。やはり、ちょっとナイフを知っていれば分りますね。

> 自分ではベンチメイドの970や800などを普段ポケットにさしてい
> ました。
800は 3.9"で、970は3.375"ですか。ポケットに入れるにはちょっと大きめですね。
　で、これは日常ですか。家で、職場で、レジャーで、でしょうか。
　また、何に使ったのでしょうか。

> 銀行や公的な建物に入るときはさすがに車のシートの下に置いて
> いましたが。
　下手すると、ハローウイン事件のようにズドンとやられるのでしょうね。

447 ：435：03/06/02 21:18 ID:???

>>445
和気藹々とやってる某所に、キツイ意見を持ち込んで土足で踏みにじるような事は
無粋な真似は出来ないので、ここでカーボンVの話をしたかったんですがね。

まあ、カーボンVに付いてはココの皆さんは興味の無さそうなので、ここらでお開きに
しましょうか。

448 ：名無しの愉しみ：03/06/02 21:20 ID:???

オレもベンチメイドを使っとります。あれは軽いので全然持ってても苦にならない。
この手の新しいナイフは軽くて助かる。バックの１１０と比べると雲泥の差。

449 ：名無しの愉しみ：03/06/02 21:45 ID:wotaka3A

>>447
　同じ炭素鋼の白紙なんかと比較してもらえるとワシにも分るんだが。

450 ：名無しの愉しみ：03/06/02 21:57 ID:???

>>446
哀れなヤツだな。

451 ：名無しの愉しみ：03/06/02 22:22 ID:wotaka3A

　あいつラメ、楽しそうに話ししてやがる。
　どうせひがみムシのおいらにゃ、酸っぱいぶどうさ。天に向かって唾してやるぅ

　という、ヤシじゃな。可哀想に（フーッ

452 ：名無しの愉しみ：03/06/02 22:42 ID:???

酸っぱい葡萄か。若いもんは知らんぞ？　それ。

ところでブラックジャック社ってどう？　あのメーカーのナイフの
愛用者はいないだろうか。いたら出てきてくれ。痛くはしないから。

453 ：名無しの愉しみ：03/06/02 22:49 ID:gi3KHuA+

>>451
お前、心根の暗い奴だな。

454 ：名無しの愉しみ：03/06/03 03:27 ID:???

>452
俺はＢＪ社の、リオ・グランデ、マンバ、ランドールコピーのＭ1－7インチを
愛用してるよ。前二つはセキのキンリュー製、Ｍ1はアメリカ製だよ。
いずれも、炭素鋼で良く切れるね。特にリオは半端じゃなく切れる。
Ｍ1も刃味だけなら、本家より良い感じかな。
痛くしないでね。（笑）

455 ：名無しの愉しみ：03/06/03 03:45 ID:???

リオグランデ、ハンドルはどう？
以前、振った時にすっぽ抜けそうで購入を
見合わせたんだけど、そんなことない？

456 ：名無しの愉しみ：03/06/03 04:02 ID:???

>>446
>キャンプや登山、山菜取りみたいな非日常な場合に相当するので。
どちらもそれほど非日常的という事ではないですよ。
別にショーやレンジに行くからとわざわざナイフをさしては行きません。
というより、銃やナイフの好きな人が集まるという場所という意味です。
その手の人は普段から普通にさしてたよ、ということを伝えたかっただ
けでして・・・

>で、これは日常ですか。家で、職場で、レジャーで、でしょうか。
>また、何に使ったのでしょうか
身近にあったから雑用一般です。目的などないですよ。
その当時に好きなナイフをさしていただけです。
まあしいていえばあまり治安の良いとは言えない所なのでお守りみたいな
物でした。
もちろんただのお守りですので何かあれば全速ダッシュあるのみでしたが。

>下手すると、ハローウイン事件のようにズドンとやられるのでしょうね
現地では自殺行為と言われてました。ハロウィンとはいえ変装した状態で
夜中に一軒家の裏庭へ入り込むというのは無謀としかいいようがありません。
悲しい事故でした。

457 ：名無しの愉しみ：03/06/03 07:56 ID:???

>454
ハンドルがウッドだから、すべりやすいのは確かだね。でもソングホールに
パラコード通して手に巻いてもいいしね。気をつけたり、工夫すれば、
まず大丈夫。確かスプリング鋼だと記憶してるけど、マジ切れるから。
おすすめかな、シースも悪くないしね。

458 ：non：03/06/03 08:01 ID:???

まさか！あの東大博士の開発者？！すごいことになるよ！
http://kissmark.tv/powerline/non/

あるある大辞典も絶賛！！ＣｏＱ１０のチカラ！

459 ：名無しの愉しみ：03/06/03 10:46 ID:tlay9dIC

カーボンＶだから切れるとかスプリング鋼だから切れるとか材質は関係なさそう。

460 ：名無しの愉しみ：03/06/03 10:50 ID:???

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

461 ：名無しの愉しみ：03/06/03 11:22 ID:IPJOxoU3

>>459
俺もそう思う。
だってトレイルマスターなんかステン方がカーボンVの
トレイルマスターより切れ味良かったもん（爆）

カーボンV信仰者の反論求む（藁

462 ：名無しの愉しみ：03/06/03 11:34 ID:FSxQ/Zkb

折れはカーボンＶ持ってるけど、大して切れるわけではないな・・・
ステンが多い中で炭素鋼復活が物珍しかったのではないかと。

冷鉄の社長は、そのむかしはハンティングでガーバーを使っていたとかナントカ。
ハイスなどで硬度信仰の強かった、ハサミ屋に買収される前のガーバー神話は影響力あったのね。
このころのガーバーは４４０でもやたら硬くて砥ぎにくかった。
まさにベアリング鋼と思ったものだ。
大藪の小説ではガーバーの４４０Ｃのナイフでコンクリートを掘ったりしてた。

カーボンＶは会社の看板として独自の鋼材を登録商標にしただけだと思うな。

463 ：名無しの愉しみ：03/06/03 11:50 ID:???

リオグランデ買うか……。これから手に入りにくくなってくるかもしんないし。うむ。

464 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:09 ID:???

俺は別にカーボンＶの信仰者ではない。（Ｗ）ただ発売当時（1988位？）は、
ステンレスが主流になっていて、むしろＡＴＳ34などが、人気を集めていた。
メインは440系や、8Ａなどだった。まあ宣伝がハデだったので、伝説化されてる所も、
あると思うわけ。でも、良い刃物鋼なのは事実で、通常使用で折れることはまず、無いだろう。
切れ味は研ぎの状態や個人の感覚にも左右されるから、カーボンＶだから～
はあまり意味はない。今となっては古い鋼材だろうが、1095よりはマシだと思う。
ハガネの材質は大事だとおもうよ。あと熱処理ね。刃物の命だから。

465 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:25 ID:u2+T3CWQ

別に反論する訳じゃないが、カーボンＶが切れ味イイ
というのは刃持ちのよさや研ぎやすさや、靭性がステンよりも
優れているという意味も含んでいるんじゃない？

466 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:32 ID:???

＞465
465さんみたいに解ってる人なら良いけど、マジでカーボンＶだから
切れ味イイと思ってる人が結構居そうですね。

467 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:32 ID:u2+T3CWQ

ちなみに俺はＡＴＳ－５５信仰者だからね。
カーボン信仰者じゃありません。

468 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:33 ID:kvHsOPMq

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469 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:37 ID:u2+T3CWQ

>>465
まあ、でも買ってそんはないと思うけどね。
カーボン製のやつって安いからね。ステンにはない利点はある事はあるし。
ただ、単純に切れ味となると大差なしってことだね。

470 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:40 ID:???

何気と勉強になるなぁ・・・

471 ：名無しの愉しみ：03/06/03 12:58 ID:???

＞465
あー、464だが。あなたの言われる通りですよ。あの頃は炭素鋼なんて・・・
という風潮だったので、炭素鋼でここまでやった、ことに意味があったと思う。
当時でもプロのハンターなどは、Ｄ2（クロム量からステンではないけど）を好んで、
カスタムメイドしている人が結構多いようでした。ＡＴＳ系も当時は、
賛否両論で、ファクトリー製に定着したのも最近だと感じるかな。
個人的のはＤ2ものがもっと出てきて欲しいな。

472 ：名無しの愉しみ：03/06/03 13:26 ID:???

本国のメーカーにはＤ２信者が多いよね。鍛造やってても、錆びに強い物って
依頼の時はＤ２を使うという人がたくさんいるし。熱処理が簡単なのかな。
それとも、比較的古い鋼材だから、技術的な蓄積が多いのかな

473 ：名無しの愉しみ：03/06/03 13:30 ID:u2+T3CWQ

>>471
Ｄ２モノでいうたらちょい上の方でベンチメイド
の新作バタフライの話がありましたよ。

474 ：名無しの愉しみ：03/06/03 13:31 ID:???

D2の長所とは何ですか？

475 ：名無しの愉しみ：03/06/03 13:36 ID:u2+T3CWQ

一応貼っておきましょう。
http://www.ikariya.com/index2.cgi?34

476 ：名無しの愉しみ：03/06/03 14:03 ID:???

＞474
うーん、私も詳しくは知らないのですが、まず安い、硬度も結構出て、
切れ味よく、刃持ちも良い。ステンじゃないがクロムは入っているので、
そんなには錆びない。あと、昔から使われて来たので信頼性がある。
こんなとこかな？ただプレス打ち抜きに向かない（硬いのかな？）、
熱処理がやや面倒、などでファクトリー採用は少ないらしいです。
ネルソン・クーパーは生涯Ｄ2使ったとナイマガで見たので、鍛造に向いてる
のかもしれませんね。Ｄ2蝶いいね、値段もまずまず、再入荷を待つかな。

477 ：fusiаnаsаn：03/06/03 14:33 ID:???

ttp://www.e-skin.net/1P/mv.jpg
ttp://www.e-skin.net/1P/vm3.jpg
↑この画像何？

478 ：名無しの愉しみ：03/06/03 15:35 ID:???

>476
ありがとです！
D2蝶、良さそうですね。

479 ：名無しの愉しみ：03/06/03 18:01 ID:???

SKD-2とD2って、同じ鋼材なのかな？
同じだとしたら、カッターの刃はSKD-2と聞いた事があるから、
　素晴らしく切れる鋼材と思う。

480 ：名無しの愉しみ：03/06/03 18:39 ID:???

・・・何気に良スレになってきたので、あえて言おう。

　　　　　・・・sageない？途中で変なのが入るのが惜しい。

481 ：名無しの愉しみ：03/06/03 19:26 ID:u2+T3CWQ

>>480
それだけ真のナイフマニアはまともな人が多いって事ですよ。
危険な物を扱うとなると責任感も強くなるんでしょう。

482 ：名無しの愉しみ：03/06/03 19:31 ID:HPhXLmFt

ラブレスの書いた文章によると最初は彼はランドールが最高と思ってた。
しかし、あとで自分なりに調べてガーバーのほうが良いナイフを作ってると考えを変えた。
ラブレスのカスタムナイフは製法上、錆びにくいステンレス。
ガーバーはブレードをメッキしてアルミで鋳包むハンドルなので錆びるハイスピード鋼を使えた。
だから硬度はラブレスの負けなんだそうな・・・

今は、だれでも鋼材うんぬんで切れ味が決まるとは考えてない。
俺のＡＴＳのほうが硬度６０で固いから切れると言い出したら馬鹿以外の何者でもない。
だけど１９８０年代、ナイフの神様であるラブレスが鋼材の硬いほうが最高とか、こんな厨房臭い
ことを言ってるんだから影響されるメーカーが多いのは当然。
ある意味でメーカーは厨房クサイ理論だろうが鋼材信仰を宣伝しないと売れないのも確か。

483 ：名無しの愉しみ：03/06/03 20:01 ID:Gv/oesQp

ナイマガのチョウチン記事を読んで、ＺＤＰ－１８９のフジナンバー１を買った俺って厨ですか・・・
最初の食い込みはすごいけど、使うたびにエッジが微小に欠けてく気がしますな。
やたら硬いので、すごく研ぎづらいし・・・
値段が高かったので、友人には最高のナイフだ！と自慢してますが(ｗ

484 ：名無しの愉しみ：03/06/03 20:14 ID:???

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ab228.html
ブラックジャックと言えば、こんなのを発見した。
どうだろ？　これ。

485 ：名無しの愉しみ：03/06/03 21:06 ID:???

うろ覚えながらD2のﾒﾘｯﾄ
刃持ちがいい。
ﾗﾌﾞﾚｽが154CMをつかい始めコレがカスタム用として
一般化してもD2は刃持ちのよさで154CMよりも需要が多かったそうです。
熱処理が容易で知識があればガスバーナーで
処理が出来る
ということは、局部的に焼き戻して刃の部分は硬く
背の部分は粘り強くとかの処理が出来ると言うことで
実際クーパーはそういう処理をしているらしいです。
欠点はﾐﾗｰﾌｨﾆｯｼｭが難しいのだそうです。
あと錆に弱いと言われますが
154CMよりはちょっと錆びやすい位だそうなので
欠点というほどのことはないかと思います。
(ダイバーズナイフには使えないか?)

486 ：名無しの愉しみ：03/06/03 21:21 ID:3ImYa3jN

確かに昔はステンレスが多かったし、錆びにくさを除くとステンレスに良い所はないよね。
ボルト等に使うと折れやすい、脆いというし。力の掛かるところには使いにくい。

冷鉄は切れるというより全商品？が曲げても折れないという能書きを宣伝してたと思うよ。
ワシの愛用ガーバー・マークⅡが折れてウンヌン・・・という社長の体験談もあった。
曲げテストに強い鋼材となると、あまり硬いのは折れる。
白紙や青紙は刃持ち最高だが硬すぎて曲げると折れる、とカスタムメーカーの人が言っていた。
ぎゃくにいうと折れにくい鋼材は刃持ちがいいわけないんだが。両立は無理。

その制限があるのでステンレスは硬度低めの８Ａとか、そんなかんじになるのではｗ
万力に挟んで、曲げても折れないと宣伝してたのは８Ａの方だと記憶してる。
クルマのボディ突くとかやってたな。
まあ刃持ち、切れ味については社長の言いたい放題ということで。宣伝した者の勝ちよ（藁

んで刃の厚みが５ミリもあったら常識で考えても折れない＝無用の心配だと。
曲げテストで折れない性能は単純にスペックオタクみたいな人にはウケルと思われ。

487 ：名無しの愉しみ：03/06/03 21:49 ID:+k48pUq9

ttp://www.lameyknives.com/index.html?ML_gallery2.htm~main

D2鋼ナイフの逸品。

488 ：487：03/06/03 21:52 ID:+k48pUq9

Scarab Fighterなるモデルを選んでおくれ。

489 ：名無しの愉しみ：03/06/03 21:56 ID:???

>>479 カッターの刃はＳＫ－２（炭素工具鋼）だったと思います。
　Ｄ２ってＳＫＤ-１１ですか？それとも日立金属のＳＬＤの事ですか？

490 ：名無しの愉しみ：03/06/03 21:56 ID:fdUfMAlM

最近はD2、VG-10、銀紙あたりが流行りだね

491 ：名無しの愉しみ：03/06/03 22:03 ID:???

(;´Д`)・・・sageる気は無いのか・・・。

492 ：名無しの愉しみ：03/06/03 22:43 ID:???

ダルトンホルダーで甘栗に切れ目を入れて食す。

493 ：名無しの愉しみ：03/06/03 23:44 ID:???

カーボンＶか。どうかな。
でもトレイルマスターは鋼材以前に切れて当たり前という刃物ではあるな。
厚みは有るし、サイズもデカイ。ほとんど剣ナタだから重い。
切れ味や刃持ちなんて感覚的には重いほうが良く感じるからなあ。

ここまで大きいと室内の使い道はホトンドないから、野外専用。
どうしてもナタは嫌いで洋式ナイフがいい、というオッサンが「キャンプで使う」と
トレイル買ってるのを見たけど店の中でブンブン振り回してた。
たぶんキャンプでもクソ重いトレイルマスター振り回すのだろうな・・・合掌。

494 ：名無しの愉しみ：03/06/03 23:45 ID:???

>>490
VG-10のナイフは昔は高かったのに、最近は安くなったよね。

495 ：名無しの愉しみ：03/06/03 23:54 ID:???

幅広で厚すぎない鋼材がD2しか見つからず、フィッシング用に使うカランビットを
D2で作り始めてる俺って…？

496 ：名無しの愉しみ：03/06/04 00:00 ID:???

>>487
値段の付け方がいいね。

497 ：名無しの愉しみ：03/06/04 00:03 ID:???

コガネムシ戦士
刃渡り:1/4"のストック葉鋼の7":D2ハンドル資料:黒いリンネル製のミカータ
記述:錆びない警戒およびくぼんだ管材料。特性はハンドル・スラブ間で獲物の死を知らせる角笛の音になり、
ハンドルの残部の1/4"以内に走ります。ナイフは手によって400の砂に終了されます。バランス・ポイントは
警戒にあります。あなたがよい汚れ抵抗、速い取り扱いおよび最上の強さを備えた稲妻速い戦士を望めば、
これは考慮するために1です。

498 ：鑑定キボンヌ：03/06/04 01:04 ID:???

www.currymania.info/img-box/img20030526180020.jpg

499 ：名無しの愉しみ：03/06/04 01:07 ID:???

>>487
２月頃、刃長とハンドルサイズにちょいと手を加えて作ってくれと頼んだら、
「今忙しいからあとで連絡する」って遠まわしな言い方で断られちゃったよ。
レギュラー品じゃないと面倒なのかなあ、カスタムなのに。

500 ：名無しの愉しみ：03/06/04 01:17 ID:???

俺様こそが純情可憐に500ｹﾞﾄｰ

501 ：蝶人：03/06/04 08:23 ID:???

西田幸治さん、>>476さん、>>478さん：

昔のベンチメイドをずっと使って来たので、スチールハンドルの方が
手に馴染みます。ただし新型は鋳物（おそらく穴のフチのみドリル）。
また、チタン蝶と同じ型を使ってるせいか、昔のものよりハンドルが
厚く、またスプリングラッチのためハンドルエンドの肉抜きが少ない。

つまり重量も昔のスチールハンドルより少々重く、振ってさらに重い！
私は鋼ハンドル信者なので気に入ってますが、正直なところ、他人
には薦め難いモノがあります。一本目としては。
チタン蝶を既に持ってる懐古趣味的数寄者のための蝶でしょう。

またＤ２は炭素鋼じゃなく特殊鋼です。切れ味は、ブレードのジオ
メトリが普通の蝶と同じなので、やっぱり同じです。やや甘い。
おそらく、その代わりに刃保ちはイイはずですが、４２ＳＳはモノを
切るのには殆ど使ってないのでまだ分かりません。

錆はあまり心配していません。他のＤ２蝶も何年も大丈夫なので。
研ぎはダイヤモンド砥石なので、ほとんど違いが分かりません。
が、蝶をＤ２で作る意味はほとんどありません。加工にややお金が
かかるので、プレミアム蝶としての位置づけが明確になる位でしょう。

502 ：西田幸治：03/06/04 09:50 ID:RebDvs6B

>>501
なるほど。よく分かりました。
ありがとうございます。たしかに重厚感があるモデル
はなんというか、プレミアの臭いが強くて、琴線を直撃する
アイテムだと思います。
そういう希少性を味わうのもまた、ナイフマニアにとっては
楽しいと思います。

503 ：名無しの愉しみ：03/06/04 11:02 ID:xyM5jyXb

コテハンが出てきてから、このスレも馴れ合いでおかしくなってきたな

504 ：_：03/06/04 11:24 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

505 ：名無しの愉しみ：03/06/04 15:37 ID:???

>503
今までが殺伐としすぎていたという気がしないでもないが

506 ：名無しの愉しみ：03/06/04 16:19 ID:???

別に悪い流れじゃないと思うがな。
いいんじゃないか。

507 ：名無しの愉しみ：03/06/04 18:53 ID:wIWMmRBN

名無しで罵倒しあいよりもよっぽどいいと思うぞ

508 ：名無しの愉しみ：03/06/04 19:15 ID:???

>>498 これだろttp://www.currymania.info/imgb/img-box/img20030526180020.jpg

509 ：名無しの愉しみ：03/06/04 19:33 ID:v3hOV2he

>>456
> その手の人は普段から普通にさしてたよ、ということを伝えたかっ
> ただけでして・・・
　そうですか。普段から。自由ですね。アメリカは。

> もちろんただのお守りですので何かあれば全速ダッシュあるのみ
> でしたが。
　ナイフでヒビルようなやつは最初から絡んでこないでしょうね。
　逆にピストルを出されたりしたら、，，，ちびります
　そうね、わたしなら100＄くらい入れた捨て財布でも用意しておこうかな。

　服部君のハローウィン事件は悲しい事故で済まされたのですね。アメリカの常識に従ってですか。

510 ：_：03/06/04 19:49 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

511 ：名無しの愉しみ：03/06/04 20:50 ID:FwL/RHSC

>服部君のハローウィン事件は悲しい事故で済まされたのですね。アメリカの常識に従ってですか。
日本の規範をかの地に押しつけてもしょうがあるまい。
適性がなかった坊やに起きた必然たる悲劇だ。

512 ：名無しの愉しみ：03/06/04 21:30 ID:???

言いたいことは解るが死者に鞭打つのはやめれ・・・

ところで誰かTarani Karambit（フォールディング）買った人いないかね？
購入した人がいたら感想聞かせてください。

513 ：名無しの愉しみ：03/06/04 21:36 ID:g4E/s7JL

こわっ

514 ：名無しの愉しみ：03/06/04 23:23 ID:???

スパイダルコのステンレスのクリケットは日本でも発売するのかしら。

515 ：名無しの愉しみ：03/06/04 23:35 ID:???

>>514
既に、G・SAKAIのHPで売ってますが？

516 ：名無しの愉しみ：03/06/04 23:38 ID:dpyKSFtr

Ｄ２についてもう少しフォローすると、ＪＩＳでいうと冷間金型用の合金工具鋼材
のＳＫＤ１２相当だったと思う。
普通に手入れしてればほとんど錆びないし、ステンレス系に比べたら研ぎやすくて
切れ味の良い刃が付けやすい。
ただ生材の時に加工しにくいって聞いたことがある。
その辺りを改良したのがＤＣ５３って鋼材らしい。

517 ：名無しの愉しみ：03/06/05 00:08 ID:???

>>515
ほんとだ。2～3日前まで無かったよ。

518 ：名無しの愉しみ：03/06/05 00:43 ID:fkRSjTs3

age

519 ：名無しの愉しみ：03/06/05 06:51 ID:???

>516
ん～、金型用かあ。じゃあ、プレス打ち抜きには向かないよね。
生材で加工しにくいとなれば、ベルトサンダーの消耗も8Ａなどより多いだろうし。
採用が少ないのは加工コストの問題なのかもね・・・

520 ：名無しの愉しみ：03/06/05 08:21 ID:???

>>509
他人の意見や価値観を受け入れる事が出来ず自分の尺度しか持てないこういう
奴が、突然狂ったように周りに迷惑をかけるんだろうね。
もしナイフを持ってるんだったら金庫に入れて鍵をママに預けた方がいいよ。

521 ：名無しの愉しみ：03/06/05 09:12 ID:???

>>520
ちょっと意味不明だな。本当に509へのレス？

あと、服部事件であれ｢アメリカでは｣といった他国事情であれ、
どの立場の人間も自分に都合のいい情報しか使っていないってことに気付いているんだろうか。
持論を展開する上では特定の事象にスポットライトを当てるのは間違っていないにせよ、
読者にはそうした説や文献を読んで丸呑みしてしまわずに、その主張の視点からの論の展開で
あることを理解している必要があると思う。

服部事件の射殺した人間はヒーロー気取りのDQNだし、現代アメリカのほとんどの地域では、
日本と同じくらい一般人は刃物や銃器に対して眉をひそめる。

逆の立場で、日本＝サムライの国＝剣道・居合＝白昼堂々と刀を持ち歩いてもイイ！じゃないだろ。

522 ：名無しの愉しみ：03/06/05 09:13 ID:ZVpeeBzR

柘植ナイフ最高！！

523 ：うるせえ：03/06/05 09:38 ID:F5SUgcNK

>>522
やはりスペシャルホークが最高かい？

524 ：522：03/06/05 10:19 ID:ZVpeeBzR

＞523
個人的にはＴＳ－４５クロスコンバットが一番カッチョイイ！

525 ：うるせえ：03/06/05 11:36 ID:F5SUgcNK

>>524
いいかもしんない。
俺それ買おうかどうか迷った事ある。
結局金なかったから買わなかったけど、
中々バランスよさそう。

526 ：名無しの愉しみ：03/06/05 11:40 ID:/6PgToOU

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

527 ：名無しの愉しみ：03/06/05 11:59 ID:pKUhOVH6

山仕事で剣鉈使ってます。
そろそろ寿命かなと、新調しようと思います。
今のは、近所で買った無名品ですが、
このスレみたら、ちょっと良い物が欲しく成りました。
マニアでない、おじさんなのでお薦めを教えて下さい。

528 ：うるせえ：03/06/05 12:10 ID:F5SUgcNK

>>527
佐治武士さんのやつなんてどうですか？
http://www.ehamono.com/washiki/saji/

529 ：うるせえ：03/06/05 12:22 ID:F5SUgcNK

その他にもこんな所もあります。
http://www.ehamono.com/washiki/saji/

530 ：うるせえ：03/06/05 12:24 ID:F5SUgcNK

上のやつは失敗です。こっちです。
http://www.toyokuni.net/otamesi/index.htm

531 ：名無しの愉しみ：03/06/05 12:47 ID:zDh0LgWf

＞服部事件の射殺した人間はヒーロー気取りのDQN

つかアメリカの新聞は、自分の家や敷地に侵入した賊を撃つことは英雄扱いする。
確かに老婦人が銀行強盗を撃って周囲の人を救ったとか、警官殺しを、その場に居合わせた市民が警察と協力して射殺した
とか日本では考えにくいケースもあるから英雄というのも、わからなくはないが・・・

いっぽうで日本では自分の家に賊が侵入したとして刃物で刺殺したら、まず正当防衛ではなく犯罪だろう。
このまえ社長が韓国人に縛られて殺されたが、この人が正当防衛のためナイフで賊を刺したらぎゃくに捕まったろう？
この場合、反抗するなど不可。だまって殺されるのが日本の正義なのだ。

いくら自分の身を守れたといっても銃刀法違反で傷害の犯罪者になっちゃいけないよな。
だから韓国人の強盗に抵抗するなんて、善良な日本人として、とんでもないことだ。
だまって金を差し出す。殺されるのも仕方ない。

532 ：名無しの愉しみ：03/06/05 12:53 ID:???

>531
自分の家屋内に賊が侵入してきた場合なら日本でも正当防衛が認められるよ。

533 ：名無しの愉しみ：03/06/05 13:15 ID:???

531は釣りだろ

534 ：名無しの愉しみ：03/06/05 13:46 ID:???

>527
剣鉈ですか。何寸くらいのをお使いでしょうか？7～8寸でしょうかね。
鉈の生産は、武生（佐治さんはここの方です）か土佐がさかんなので、
この辺りのモノが個人的にはお勧めかな。両刃、片刃どちらをお好みかカキコからは、
分からないので、蛇足ですが、土佐はほとんど両刃です。武生は両方あります。
一般に東は片刃、西は両刃のようです。剣鉈で検索されるとよろしいかと。

535 ：522：03/06/05 13:51 ID:gR/DqgDb

>>529
同じHP内の日野浦司が造ってる量産型の味方屋バージョンの鉈が
価格対比的にも良さそうですね。
チョット欲しくなったよ～

536 ：名無しの愉しみ：03/06/05 14:33 ID:???

釣られ気分でRock'n'Roll。
>532
反撃にﾅｲﾌを使ったか、あるいはﾊﾞｯﾄや木刀を使ったかで変りそうなﾖｶｰﾝ。
ﾊﾞｯﾄや木刀みたいに「一般家庭にあって不自然じゃない物」を使った反撃なら
相手を半殺しにして後遺症が残ったりしても「正当防衛」になる事は多いみたい。
でもこれがﾅｲﾌで反撃してたら、たとえ傷害の度合いは低かったとしても、
過剰防衛に認定される危険性は高まるんじゃないかな？と思う。

537 ：名無しの愉しみ：03/06/05 14:49 ID:???

ついでに釣られてRock'n Roll
何て言うか、加害者の人権だけ強調する今の風潮はおかしいくない？
そもそも原因は犯人にある分けだから、過剰防衛といってもねえ・・・
防衛は犯人を殺す気でやらないと、無理だな。黙って殺されるって？
俺はイヤ。

538 ：名無しの愉しみ：03/06/05 15:12 ID:mbBIhJzF

貼りまくってやっーと月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。

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自分でリンクを貼るより紹介者を集めた方が効率が良いようです。
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539 ：名無しの愉しみ：03/06/05 16:12 ID:???

>537
盗犯防止法の適用が有るので現在進行形で家屋に侵入を受け財産、生命、貞操に危険がある場合は
かなり広範囲に攻撃が正当防衛と見なされるらしいです。

詳しくは↓をどうぞ
ttp://www.houko.com/00/01/S05/009.HTM

６．盗犯等防止法と正当防衛
ttp://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~mtadaki/dokkyo/profile/resume/readmeso/resume10.htm

正当防衛：
知人死なせた被告に無罪判決　福岡地裁
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200003/23/0323e087-400.html

刑法総論第２篇犯罪論　６盗犯等防止法と正当防衛
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~MORIYA/seitoukaziyu-3.html

１２－５　盗犯等防止法における正当防衛の特例
http://homepage2.nifty.com/and-/barexam/seitou%5B1%5D.txt

540 ：名無しの愉しみ：03/06/05 17:07 ID:Cnnb3gdo

幾ら家の中に殺人鬼が乗り込んで来ても、予め用意していた対人戦闘専用ナイフで
殺人鬼を迎撃しブッ殺してしまたら、幾らなんでもマズイんじゃないかな？

541 ：yy：03/06/05 17:10 ID:rYF91aV8

542 ：名無しの愉しみ：03/06/05 17:34 ID:???

ぶっちゃけ強盗とかに人権もクソもねえと思うんだが…嫌な時代だ。

543 ：名無しの愉しみ：03/06/05 17:39 ID:???

>542
そうだな。少年犯罪板とか見ると、吐き気がする。マジでね。
まあ、ここは刃物スレなので、殺伐話題はこの辺で・・・
本題でＧｏ！

544 ：名無しの愉しみ：03/06/05 17:49 ID:/6PgToOU

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

545 ：動画直リン：03/06/05 17:56 ID:XSqOPsZQ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

546 ：名無しの愉しみ：03/06/05 18:18 ID:SIJnTLnr

剣鉈研いでる時に強盗とか来たら笑えるな。

言われてみれば照明弾と催涙スプレーはいつでも手の届くところに置いておきたいかも。

547 ：名無しの愉しみ：03/06/05 18:28 ID:nZpa/rNr

自慢のストだかマークⅡだから知らないがコレクションの殺人ナイフで正当防衛やるのかよ（藁
アブナイ奴らだな。
２ＣＨの書き込みはＩＰ取られてるんだぜ？
警察がお前らの住所を割り出して家宅捜索したら、違法ナイフが山ほど出てくるだろうな。
まあ、お前らのようなナイフマニアは朝鮮人以下。人権なんか無いからな。

日本人はアメリカで殺されても文化の違いで文句いえないし（ﾌﾟ
自分の家にいても韓国人に殺される。
人間様に〆られても抵抗できない。まるで弱い家畜だな。金を持ってるブタども。

だいたい韓国人や中国人の強盗相手に木刀だって？
やつらは、ナタのようなものを持ってるから抵抗したら殺されるよ。
まず指を狙って切りつけるのが喧嘩の基本。
金は取られないかも知れないが、代わりに一生カタワだな（藁

もし中国人や韓国人が殺人しても、朝日や大新聞では通名という名の偽名しか報道されないから
奴らは痛くも痒くもないな。人権屋と、民団や総連がバックにいるからな！

かりにナイフで大怪我させて捕らえる＝ムショから出てきたら仕返しされるんとちがうか？
金正男を取り押さえた係官は、もうこの世の人じゃないよ。
奴らは恨みには一生かかっても復讐するからな。なにせ野蛮人だから。
大陸社会では人を殺すほど箔がつく。
新宿で青竜刀事件おこした中国人学生は、いまや黒社会のボスだとよ。

まあ、殺人ナイフ集めるのはいいが、それを使おうなんて妄想は止めとけや・・・

548 ：名無しの愉しみ：03/06/05 18:31 ID:FJiOFoOT

刀ネタになるかもしれんが、どっかにある忍者村に泥棒が入った時に
自称”忍者”の館長が模造刀抜いて追っかけたら、
泥棒がびっくりして命乞いしたって。
そんで目出度く逮捕！
去年のテレビで見た話。
今の法律じゃ正当防衛なんか絶対にならないから
唐辛子やキムチを犯人の顔に投げつけたほうがいいかもしれん。

549 ：名無しの愉しみ：03/06/05 18:34 ID:???

ベンチメイドが以前AFCKなどのトップラインにハイ鋼を使っていたのを近頃は
D2を使っていますが、やはりコストを含めてバランスがいいのかな？

550 ：名無しの愉しみ：03/06/05 18:37 ID:???

>>549
間違いです。
ハイ鋼　×
ハイス綱 ○

551 ：名無しの愉しみ：03/06/05 18:41 ID:???

違法ﾅｲﾌどころか有名なナイフすら一本も無いな漏れ。（ｗ

552 ：名無しの愉しみ：03/06/05 19:00 ID:nZpa/rNr

さすがに537とかも怖くて声が出ないようだな。

さっきまでは威勢よかったのに。

553 ：名無しの愉しみ：03/06/05 19:41 ID:???

>552
いや、537だけど過去ログ読んでたのよ。俺は今の風潮がおかしくないか？、
と書いたそして、だまって殺されるのはイヤだとね。変な流れ・・・
殺人ナイフで、などと一言も書いてないぞ。考えなさいな。

554 ：名無しの愉しみ：03/06/05 19:51 ID:???

俺が言いたいのは、中途半端な対応が一番マズイってこと。
抵抗するかしないか、どちらかに決めないとね。
後は、ケースバイケースだろ？逃げるが勝ちもあるわさ。
その方がいいとは思うよ。死んだら何にもならんしね。
抵抗するなら・・・その位の覚悟が要るということ。
いちいち噛み付かないでね。

555 ：名無しの愉しみ：03/06/05 19:55 ID:UDhQYuvU

552は何を言ってるのか理解不能
どういう解釈してるんだ

556 ：直リン：03/06/05 19:55 ID:XSqOPsZQ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

557 ：名無しの愉しみ：03/06/05 20:07 ID:???

554だけど。そもそもヘンテコな流れは、服部君～のこと
書いたヤシからだろ？世の中に他人に殺されてうれしいヤツいる？
ちゃんと、本題でＧＯ！と書いたよ、理解してね。
はい、これで終了ね、刃物カキコで逝きましょう。

558 ：名無しの愉しみ：03/06/05 20:21 ID:???

紙の繊維を切ると刃がダメになるっていうのがイマイチピンと来ないよ俺。

559 ：名無しの愉しみ：03/06/05 20:36 ID:AAQEfajA

>>558
今の紙の多くには砂が入ってるからじゃないか？
砂はケイ素とか鉄とか色々混じってるから刃がダメになりやすいかと・・・。

560 ：名無しの愉しみ：03/06/05 20:46 ID:???

研いだあと、紙を切って試すけど、よくないのかな？

561 ：名無しの愉しみ：03/06/05 20:46 ID:Gx6w6Qi9

　若いんだね。みんな。守るべき家族を持っていない独身か。
　家族がやられそうな時、賊を殺してしまっても守るぜ。
そんな時、逃げるが勝ちじゃ無いだろう。どうかね。

562 ：名無しの愉しみ：03/06/05 20:55 ID:geqGpljM

>>561
そろそろイチロースレに逝ってくれ、ヒキコモリ君

563 ：名無しの愉しみ：03/06/05 20:57 ID:8yvFEjgN

>558
それもあるけど、紙って元は木ジャン
木をず～と削ってれば切れ味悪くなるでしょ

>547
違法ナイフって何?
それがナイフとして作られたものなら、持っていて法に抵触するものの者なんか無いぞ
スイッチブレードくらいなもんだ
それともこのスレの住人は皆スイッチブレード持ってるといいたいのか？

564 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:00 ID:???

もー終了しようよ！
561は少年事件板にでも逝きなさいな。

565 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:00 ID:Gx6w6Qi9

>>558
　ここで良く分る筈。填料が原因だって。
　　http://www.jfpi.or.jp/printpia/kami/story08.htm

566 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:05 ID:niFjKt4p

>558
確かに紙を切ると切れ味が鈍るのは実感しているな。牛乳パックの解体を
するとすぐに切れ味が鈍るぜ。マッドドッグATAKやG.Sakaiのハイス鋼の
ナイフで解体しているのだが･･･

567 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:07 ID:???

>>564
　大抵の強盗殺人犯は成人だが。

562同様、自分だけ逃げるのだろうかな。

568 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:14 ID:???

>567
まともな大人はコンクリ殺人などしないよ。
遊ぶ金欲しさに集団で強盗やるのは少年だろうが。
自分の目で見て来い！

569 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:21 ID:???

誰が読んでも、547＝552の書き込みは理解できんよ。
まったく。

570 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:23 ID:???

>>568
　やれやれ、世情に疎いのね。新聞もろくに読んでいないらしい。

571 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:25 ID:???

＞570
それは、君じゃないの？
何で俺にからむんだ？

572 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:32 ID:vcpKh4Wm

刃物スレの住人はキレやすいから、少しの煽りや荒らしは大目に見てやろう。

だけど、議論の真似事するなら適当なコテハンつけろよ！
番号だけでやりとりしてたら、まとまる話もいつまでたってもまとまらないぞ。

573 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:38 ID:69xVGWYp

ナイフの話に戻ろう。

デビッド・ボウイのベーシックシリーズ生産再開してくり。

574 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:42 ID:???

デビッド・ボウイって440Ｃを特殊加工したやつ？

575 ：573：03/06/05 21:46 ID:69xVGWYp

>574
そう。
あとコバルト合金のナイフもあった。

576 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:51 ID:Cnnb3gdo

>>561
んで殺人鬼を倒して、裁判の被告になるのは561の勝手ですが
殺人鬼をブッ倒す方法が問題なんだよね。
別に自慢の怪力技だとかなら他人に迷惑かからないから良いんだけど、
もしナイフ使われると他のナイフファンに迷惑なんですわ。

577 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:53 ID:???

おまえらマターリせんかぁおんどりゃあぁぁぁぁっ！！！！

ぜぇぜぇぜぇ・・・・

578 ：名無しの愉しみ：03/06/05 21:54 ID:???

>>576
　そんな人が出たら、減刑嘆願書を書いてやろうではないか。なぁ、みんな。

579 ：名無しの愉しみ：03/06/05 22:05 ID:geqGpljM

>>565
勉強になった
ってか、走査型電子顕微鏡でつか・・・なんかすごいね

580 ：名無しの愉しみ：03/06/05 22:09 ID:???

>575
すごいキレ物で伝説だよね。思い出したよ。
デントライト鋼だったかな？
キッチンナイフがあって、なぜ包丁なのと思った。
ボウイナイフにしてくれれば。

581 ：名無しの愉しみ：03/06/05 22:14 ID:QR0JiWuU

殺人鬼相手にはナイフより斧にしろ！
来週金曜は記念日だしw

582 ：名無しの愉しみ：03/06/05 22:44 ID:YTDN8BZw

>>580
アナタは実際に使った事あるの？
ストライダーもタフさで伝説ですよ・・・

雑誌の影響力って凄いですね。

583 ：名無しの愉しみ：03/06/05 23:06 ID:???

いやー無いんだ。買おうか迷ったんだけどね。
オーヤスヤのカタログでみてね。
高いのと、キッチンはシース無しなので、やめたが。
日本には沢山来てないと思うけど。
雑誌の影響力は凄いよね。向こうはプロなんだし・・・

584 ：名無しの愉しみ：03/06/05 23:12 ID:???

>>568
なんの話してるの？

585 ：名無しの愉しみ：03/06/05 23:19 ID:???

あー568だが。
俺に聞かないでくれ、頼むから。
知らないよー、こんな流れ・・・もう知らん。

586 ：名無しの愉しみ：03/06/05 23:33 ID:???

スタッグのクリケットが売ってたんだけど買いかな。欲しいな。
そんなにあってもしょうがないんだけどさ。

587 ：名無しの愉しみ：03/06/05 23:34 ID:???

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　（●）　　　ヽ
　　　/　　（●）　　　 |
　　　|　（●）（●）　　 |
　　 /（●）　　　（●）　|
　 /　　　（●）（●）　　|
　{（●）　　　（●）　　　|
　ヽ、　　（●）　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　（●）　（●）|
　　　|　（●）　　（●）　|　|
　　 .|　　　（●）　　|　　|　|
　　 .|（●）（●）　　し,,ノ　|
　　　!、（●）　　　（●）　/
　　　ヽ､　（●）（●）　 / 、
　　　　　ヽ、　､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ､ニ三
　　　最近、体が痛がかゆいのですが・・・

588 ：名無しの愉しみ：03/06/05 23:54 ID:sfuXY8Ml

>>527
佐治さんは大きい剣ナタになると３万と高め。
作りはいいから持っていて悪いとは感じないが、実用品としてならアレかな。

安いの探したほうがいいよ。四国の通販サイトなどわりと安い。
まあ個人的にだせるとしたら多少作りが悪くても良いから１万～２万ぐらい。
刃の厚みは、６ミリが良いとか４ミリがいいとか好みもあるだろう。
このへんを確認すること。あと握りやすさも。
ちなみに折れの佐治は握りにくかった・・・直せばいいことだけど。

綺麗な剣ナタを欲しいなら高井刃物の「兼篤」は現物を見たら、結構仕上げが良かった。
値段も割引きしてくれるところなら、安い。
上野には剣ナタがけっこう置いてあるので自分で見てくれば？

589 ：直リン：03/06/05 23:56 ID:XSqOPsZQ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

590 ：名無しの愉しみ：03/06/06 00:33 ID:???

>582
580じゃないけど。
ﾃﾞﾝﾄﾞﾗｲﾄのﾌｫｰﾙﾀﾞｰ持ってるがｶﾐｿﾘ砥ぎした時の切れ味は確かに無敵だよ。
あなたこそ「実際に使った事あるの？」(w

591 ：名無しの愉しみ：03/06/06 00:52 ID:???

また祭りに乗り遅れたよぅ。

最近、煽り口調のﾔｼが多いな。２ちゃんらしいと言えばらしいがな

592 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:10 ID:D9Q67b6T

>>561
馬鹿だね。家族がやられそうな時、賊を殺してしまっても守る？

ナイフを持っただけで強くなった気がするんだろ。こういう奴は早く警察で捕まえて欲しいよ。
弱い奴はナイフを持ったって弱いことにかわりはない。
黙ってやられてりゃいいんだよ。日本人が正当防衛するんてお上は望んでない。
そういうのは日本社会では犯罪者というんだよ。

だから強盗がきたら金を差し出して、なんでも好きにさせとけ。
女房や娘が大事か。
ナイフなんか振り回したら押さえつけられてかえって嫌なことをやられちゃんじゃない？
そもそも朝鮮人が女を林間するなんて戦後はよくみられた事だ。
訴えたところで警察は総連民団にびびりきってるし朝日友好新聞はもみ消すよ。
だまって我慢しろよ。

善良な日本人は法律を守る。嫌なら日本からでていけ。
強盗を刺して、この狭い島国で前科者になってもつまらないだろうが。あん？

賊が家のなかで好きなようにやったあとで、日本警察にすべてをまかせろ。

593 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:14 ID:???

580だよ。
2ちゃんらしといってもねえ。限度はあろうが？
不毛だよ。悲しいことだ・・・

594 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:17 ID:???

なに言ってんだこいつ？

595 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:28 ID:???

なに言ってんだお前？

596 ：金悪魔：03/06/06 01:34 ID:???

592って在日か北チョンか？
意味不明。理解不能。

597 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:34 ID:8nf/mGaZ

みてね、無修正だよ～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

598 ：名無しの愉しみ：03/06/06 01:41 ID:???

>>592
消えて7970。

599 ：名無しの愉しみ：03/06/06 06:13 ID:n5pG0rQE

>>581
> 殺人鬼相手にはナイフより斧にしろ！
　もう一工夫欲しい。
　斧は重くて素早く振りまわせない。
　剣鉈はリーチが短い。
　剣鉈に斧（よきかな）の柄を付けると最高じゃないかな。

600 ：名無しの愉しみ：03/06/06 06:24 ID:htuVOkKE

血腥い話はﾔﾒﾚ

601 ：名無しの愉しみ：03/06/06 06:47 ID:???

>>592は工作員

602 ：_：03/06/06 06:59 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

603 ：名無しの愉しみ：03/06/06 08:39 ID:GaNzaHIQ

超振動ナイフ売ってるとこってありませんか？

604 ：_：03/06/06 08:48 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

605 ：名無しの愉しみ：03/06/06 08:57 ID:LbapPDWi

>>603
高周波ブレードの事か？
”殖装”するしか手はないな（藁

606 ：名無しの愉しみ：03/06/06 10:26 ID:???

>善良な日本人は法律を守る。嫌なら日本からでていけ。
>強盗を刺して、この狭い島国で前科者になってもつまらないだろうが。あん？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟこの条件じゃ絶対に前科者に成らないし（ｗ

607 ：名無しの愉しみ：03/06/06 10:51 ID:gqwHeyB6

608 ：”管理”人：03/06/06 10:52 ID:2Q2+jB9k

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609 ：名無しの愉しみ：03/06/06 11:07 ID:gqwHeyB6

泥棒を棒とかで殴るには構わないと思うけど。
あと世間のイメージからすると角ナタや手斧なら工具とみなされるんじゃないかと。
ナイフや包丁は殺意ありと思われそう。
剣ナタも相手が死んだ場合凶器とおもわれそうだな。

ＴＯＰのラチェットレンチでブッ叩けば？

610 ：名無しの愉しみ：03/06/06 12:02 ID:???

武器等を手にし振り回し危害を加えようとしている場合などは問題なし。

611 ：名無しの愉しみ：03/06/06 12:08 ID:???

それじゃ相手が素手に見えたばあいは？

それに刃渡り何センチはどうのとか規制される刀剣にしかみえない大型ナイフなんかより日本刀のほうが登録済みで合法的なので
こっちのほうが安全という気はする。

612 ：名無しの愉しみ：03/06/06 12:31 ID:???

>>609
殺意の有無に道具は関係ないですよ。
問題はあらかじめ用意してあった物か否かでしょう。
「何かあったときのために対人用戦闘ナイフを枕元に用意していたぜ、へへっ」
と「手作りの綺麗なナイフが趣味で飾っていた物に、たまたま手が届いたので
無我夢中で応戦しました」じゃあ裁判官の心証も違うのでは。

613 ：名無しの愉しみ：03/06/06 12:39 ID:???

>612
それはかなり重要だろうね。
対人戦闘用のナイフでもコレクションとして持っていたものなら大差無いと思うけど、
結局は本人の証言と状況次第だとは思う。

例えば近隣で深夜強盗事件が頻発してたとかならナイフ枕元に置いて寝てて事が
起こったとしても問題視されない。

614 ：名無しの愉しみ：03/06/06 12:56 ID:???

>>613
>例えば近隣で深夜強盗事件が頻発してたとかならナイフ枕元に置いて寝てて事が
>起こったとしても問題視されない。
これは問題になると思うよ。
対強盗用に過剰に殺傷能力があると分かるものを事前に準備している時点で
過剰防衛（殺意）と取られる可能性ありだと思う。
検察側に
「ナイフで刺した場合死傷する可能性が多分にあることは分かっていましたよね？」
と聞かれたら答えようが無いと思う。
このアホな国は強盗でも刺しちゃいけない事になってる。
あくまでも”たまたまナイフだった”というスタンスが大事だと・・・・

615 ：名無しの愉しみ：03/06/06 14:07 ID:Rxan37nq

狂犬ってカスタムモデルと通常モデルとがある
らしいけれど、一体どう違うんだ？一部はセミカスタムってこと？

616 ：名無しの愉しみ：03/06/06 14:49 ID:???

>614
一寸長いけどこれ読んでみて↓
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja

617 ：名無しの愉しみ：03/06/06 16:02 ID:8eWgSKMD

さきほど話が出たが、日本刀で追っかけて泥棒が命乞いしたという例ね。
これが本物の日本刀でも、まず問題ないとおもう。
殺しちゃったらマズイだろうが。

んで、ナイフじゃ凶器でまずいんでナタや包丁で・・とかいう議論もあったが。

ナイフにしても包丁にしても殺さずに捕らえる観点からすると威嚇が重要になってくる。
相手があくまで攻撃するなら武器を使わざる得ない。
そのばあいナイフだと洒落にならない結果になりますよ。

つまり黒塗りのコンバットナイフみたいのは小さくてあまり威嚇にならないと思うのよね。
日本刀が威嚇効果バツグンだが、誰でも持ってるわけではない。

剣ナタだとデカイし、ミガキの刀身だと刃文が波打っていて迫力ある。
ギラリと光る刃物でないと怖さがないと思うのよ。

最低でも２５センチ以上。
ナイフじゃ小さくて迫力ないから、けっきょく相手は刺さるまで怖さがわからない。

618 ：名無しの愉しみ：03/06/06 16:49 ID:???

工作員に乗せられないようにしようよ。

619 ：名無しの愉しみ：03/06/06 16:54 ID:???

誰か別スレ建ててやってくれ…
スレタイ考えたから。

□ﾏﾀｰﾘ■強盗・泥棒を刃物で刺すのが趣味の人集まれ～■しようよ□

620 ：名無しの愉しみ：03/06/06 16:58 ID:???

>619が勝手にスレ立ててやれば？

621 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:01 ID:???

けっこうマトモな論議になっていたが

622 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:05 ID:???

こんなのマトモか？

623 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:24 ID:???

まともだと思うな。

624 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:28 ID:???

ああ、別のスレを立てるのは反対だし、ここで延々とやる話題でもないが
ポツポツと会話して結論が出るならそれもよし。

マジでナイフで強盗を刺しても無罪とおもってる奴がいるのは驚いた。

625 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:36 ID:???

ふ～ん、こんなので1000スレ逝く気なのか。
程ほどにしといたら？

626 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:41 ID:???

だってさ、まともなナイフの話題を振っても誰もこたえてくれないんだもの。

627 ：名無しの愉しみ：03/06/06 17:45 ID:???

言ってごらん。答えるが。

628 ：名無しの愉しみ：03/06/06 18:00 ID:VhXYAExB

>>619

立ててもどうせ裕（以下略

629 ：名無しの愉しみ：03/06/06 18:03 ID:???

>>611
　ただ、日本刀は直ぐに手に取って使える状態で保管していても良いのでしょうか。

630 ：名無しの愉しみ：03/06/06 18:07 ID:???

>>547
> 金正男を取り押さえた係官は、もうこの世の人じゃないよ。
　この人はどういう死に方をしたのでありましょうか。
　自然死、不審死、殺害。
　何か証明できるポインターを示されたし。

631 ：名無しの愉しみ：03/06/06 18:09 ID:???

611では無いが、参考までに。
古くは枕刀といって、武士はすぐ使えるよう心がけていた。
武人のたしなみだよ。問題なし。

632 ：名無しの愉しみ：03/06/06 18:17 ID:???

そういえば自宅から出てきた泥棒から刃物奪い取って刺し殺した人は正当防衛が
認められて無罪になってたな。
まぁ当然と言えば当然の判決だ。

633 ：名無しの愉しみ：03/06/06 18:38 ID:SHw0sGSw

将来の侵害に対する正当防衛は認められない

という条件がつくみたいだよ。
ナイフや日本刀を用意するのはそれに当たる。
とにかく無我夢中で刺してしまいました、という言い方で無いとダメ、みたいだな。
白痴じゃないんだから（藁
アメリカでは英雄なのに、日本では白痴をよそおって、「○×さんの冥福を祈ります」
と涙の一つも流さないと。

634 ：名無しの愉しみ：03/06/06 18:51 ID:Q747RQ7J

>>603
携帯出来るような物は多分無い
個人で使うならコレでも買っておけ
ttp://www.epinions.com/hmgd-Small_Appliances-All-Electric_Knives

>>633
まあ、寝る時に枕もとには金属バットかスコップを置いておけって事だな

635 ：名無しの愉しみ：03/06/06 19:04 ID:???

>>630
アホな朝鮮人に恥をかかせた手柄で２階級特進で出世されたようです。

636 ：名無しの愉しみ：03/06/06 19:20 ID:???

>>635
朝鮮総連の幹部と、外務省の売国奴田中菌なら
刃長60mm以下のナイフで３回までなら刺していいと
国会で決まったらしいよ。

637 ：名無しの愉しみ：03/06/06 19:27 ID:???

バタフライナイフはフィリピンが発祥らしいけど
そもそもは武器として生まれたものなの？
それとも地元民のツールとして？

638 ：名無しの愉しみ：03/06/06 20:08 ID:G2B6vd4R

散々話出たところで悪いんだけど

アメリカの警察が採用してる特殊警棒と、スタンガン。
この二つを用意しておけば強盗対策は無問題だと思ふよ。

639 ：！：03/06/06 20:14 ID:+4bGKWGO

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

640 ：名無しの愉しみ：03/06/06 20:43 ID:???

>637
確か、民族ツールだと思う。生活刃物を護身とか武器に、
転用したんだろう。ネパールのククリもそうじゃないか。
生活用だから、女性も持つしな。

641 ：名無しの愉しみ：03/06/06 21:22 ID:zvMvjzUH

当たり外れもあるだろうけど、
佐治の鉈は適度な焼き加減でいいよ。
刃こぼれも欠けるんじゃなくてつぶれる感じ。
三本かったけど皆そんな感じだった。
土佐の某メイカーは刃がもろくて細かく欠けた。
後、鉈として使うのなら佐治の鉈は身幅があっていい感じ。
鉈は身幅がある程度あったほうがいい。

642 ：とも：03/06/06 22:00 ID:u7RkLh2r

１番良い裁ち鋏はなんですか？裁ちﾊﾞｻﾐも職人の魂のこもったれっきと
した刃物ですよね？　自分は正太郎に１票！

643 ：名無しの愉しみ：03/06/06 22:23 ID:???

強盗とかに限らず、ナイフによって命を救われた奴はここにいるか？

644 ：名無しの愉しみ：03/06/06 22:43 ID:???

ナイフの手入れ中、滑って指を切り、
二針縫ったドジなヤシならおりますが？

645 ：名無しの愉しみ：03/06/06 23:11 ID:???

崖っつーか急斜面から落っこちた時、ナイフがあって心強かったという経験ならあるが。
ちなみにバッサリ腕を切ったことがある。二日間ばかり血が止まらなかったよ。

646 ：名無しの愉しみ：03/06/06 23:12 ID:???

ナイフの閲覧中に（なぜか立ちながら）手を滑らせて足に刺さった馬鹿が俺の中に居ます。

647 ：名無しの愉しみ：03/06/06 23:18 ID:???

俺も先週指をバッサリ切ったよ…おもしろいように血が流れてきますね。３日は
止まらなかった。

648 ：名無しの愉しみ：03/06/06 23:31 ID:???

動脈まで逝ちゃってさあ、ドクドク出るのよ。あれ。
しょうがないから、車片手運転で外科で縫ってもらったよ。
瞬間は痛いより、アチーって感じ。

649 ：名無しの愉しみ：03/06/06 23:39 ID:???

オレは冷てーって感じだったな。気温の差か。
しっかし半袖着ると傷跡が目立つ目立つ。周囲から引かれるったらもう。

650 ：名無しの愉しみ：03/06/06 23:45 ID:???

今でも冬など寒い時は指曲げにくいよ。準備がかかってｗ
古傷じゃあってね。

651 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:02 ID:1avsowEC

漏れは消防んときに彫刻刃で３回連続刺したが(不器用・ｗ)、最後はもう
刺した指の中に心臓が出来たかの様で、恐怖と悔しさで泣いたね。

652 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:03 ID:ZSRt3N7b

ナイフで命拾いなんて、もはや「男のロマン」の領域だなぁ・・・
ここに出入りしてるマニア(笑)の中でも、そんな冒険野郎はいなそうだし。
ネタ以外で「ナイフで命が助かった」って人の話を聞いてみたいよ。
ただし、どっかでニュースになった「自分の腕を切って・・・」みたいな他人の話はナシで。
伝聞ではなく、自らの体験談を語ってくれる人いますか？

653 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:08 ID:???

>>636
　つまりご存命な訳ですか？

654 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:15 ID:???

ナイフで防衛だの、武器として使うだの、
こんなに大ケガしてドクドク出欠しただの

結局ナイフで人体を傷つけるような話しかできないのなお前ら。

655 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:15 ID:YAGhsq4c

漏れ5年くらい前の正月に奥多摩の小河内の脇登って
3日ほどビバークしようと行ったンでつ。
そんで1.5L入りの水筒2個もってったけど
無くなちゃったんでつよ。寒いけど意外とのど乾いて。
そんで小河内ダムのそばだしいくらでも現地調達できると
踏んでたんでつけど、まったく水なしｗ
雪はうっすら残ってたけど知ってるヒト居るかと思うけど
ストーブで溶かしてもぜんぜん水にならない。
んで、ヤバイ、って思い始めたころ、汚いドラム缶に張ったﾊｹｰﾝｗ
山火事用の水だったんだけど、
もうね汚いとかさび臭いとか言ってらんないｗ
サバイバルナイフでガツガツ砕いて溶かして飲みますたｗ
ちなみにそのサバイバルナイフは・…
恥ずかしくて言えないｗ

656 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:17 ID:hEQFRWLl

>>655
柘植か！？

657 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:17 ID:???

>>654
それはね、今はそういう流れだからなんですよ。

658 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:19 ID:nfjMthjC

>633
>616読むとそうとも言い切れないみたいだ。

659 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:20 ID:YAGhsq4c

>>656
あんた、通だな　　　　核爆ｗ

660 ：656：03/06/07 00:21 ID:???

当たってしまったようだ・・・。（ｗ

661 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:23 ID:???

>>609
　あー、

> 剣ナタも相手が死んだ場合凶器とおもわれそうだな。
　犯行に使うと何でも凶器なんじゃ。
　包丁も花瓶も旅客機も凶器になるがね。

662 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:24 ID:???

>657
構うな。ほっとけ。

雪より氷の方がいいと聞いたな。

663 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:28 ID:YAGhsq4c

あとね、命拾いってほどじゃないけど
丹沢山に遊びに行ったとき
2台で行ったんだけど
そいつの車の燃料ポンプ死んじゃって動かなくなってしまったんでつ。
どーしようってとりあえず漏れの車で降りようとしたら
ボコボコのランタボﾊｹｰﾝしてそれのポンプ頂こうってことになったんだけど
当然ホイルごと無いからトランク床下にアクセスできない。
そんで柘植の出番ですわｗ
宣伝がホントかやってみようってことになって
まず切っ先を痛めないようにまっすぐにあてがって
バックキャプを石でガンガンと…

664 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:30 ID:???

柘植君の本を買って、「おーすごいなー、さすが傭兵！」
と信じてた頃がなつかし、いや恥ずかしい。
グリーンベレー？

665 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:31 ID:DGiBNDZB

寝転がって手に触れたものを天井にむかって投げる癖があるのだが、あるときナイフを投げようとしていた。

666 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:31 ID:n4luITD/

>>662
べつに654はウザいレスしてるわけじゃないと思うが。
そう思うあんたの感覚はちょとヤバめじゃないかい？

667 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:33 ID:XkpkW/Gl

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

668 ：名無しの愉しみ：03/06/07 00:40 ID:YAGhsq4c

>>664
あんたも好きやねぇｗ
アタックサバイバルでつｗ

で、石で叩き始めてまず最初にバックキャップの袋ナットがボコボコに…
「なんだよー駄目じゃん」とは思ったけど袋ナットなんて
あとでいくらでも替えられるから続行。
切っ先から3cmほど入ったところで（刃渡りは全部で17cm）
峯のセレーション引っ掛けて缶切り調に切れる切れる。
結構板厚あることもあったんだけどなんとかなった。
どうしても駄目なとこは峯に石で叩きつけて切ったけど
刃こぼれ少しですんだYO
峯のセレーションとノコの部分はカナーリボコボコになったけどｗ

669 ：名無しの愉しみ：03/06/07 01:03 ID:???

＞668
柘植君は「私は一回の作戦でナイフを使い捨てにして来た。」そうな。
柘植教官のナイフは使い捨てなのですね、ラジャー！

670 ：名無しの愉しみ：03/06/07 01:08 ID:lCti7RFR

　カウリXが大嫌いです。そんなこと言うなと
黒服の男たちに脅されましたが、今思えば赤錆
屋の人たちでした。。。

671 ：名無しの愉しみ：03/06/07 01:34 ID:YAGhsq4c

>>668
恥ずかしながらまだ使ってるよぉ
直しなおしｗ
だって・・・・
高かったんだもん（泣

672 ：名無しの愉しみ：03/06/07 01:40 ID:YAGhsq4c

硬さはイマイチなんだけど、粘るなぁ、あの鋼材・・・
ま、もとは取ったｗ
自分の手しこたま切って自分で縫ったりもしたけどｗ

673 ：_：03/06/07 01:52 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

674 ：無料動画直リン：03/06/07 01:55 ID:sbNrP3m/

http://homepage.mac.com/norika27/

675 ：名無しの愉しみ：03/06/07 07:55 ID:???

>>666
十二分にウザいと思うが……。まあどーでもいいや。

アタックサバイバル、以前持ってたけどクソ重かったなー。あれを使いこなせる人間って
どれくらいいるんだろう？　

676 ：名無しの愉しみ：03/06/07 08:29 ID:???

>675
>まあどーでもいいや

やけにムキになってるじゃないの？

677 ：６７５：03/06/07 09:03 ID:???

いや、心底どうでもいいけど。
むしろムキになってるのはお前の方でねーの？　ひょっとして６５７か？
まぁ頑張れ。

678 ：名無しの愉しみ：03/06/07 09:41 ID:???

＞＞677
そんなに腹立てる程の事じゃないだろ？

679 ：名無しの愉しみ：03/06/07 10:20 ID:???

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　……
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　　　　.Ⅱ
　　　　　.「］
　　　　 _|ﾉ　 ξ
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

680 ：名無しの愉しみ：03/06/07 10:25 ID:RyrPdCKM

そういえば池田小に朝鮮人がまぎれこんで児童８人も刺殺しましたね。
現代においても、まるでパレスチナ人のように虐殺されてますね、日本人は。
一人一殺どころか、少子化になやむ日本人の子供を一人八殺なわけですから在日にとっては快哉でしょう。
彼は韓国に帰国したら金某のような英雄になるんじゃないですか？
国は遺族に４億円払うようですが。
さらに憎い日本政府の国庫の損害を与えられて、一石三鳥。
過失も何も防ぎようがなかったとも思いますがね。
落ち度があるとすれば、やはり反日思想のある在日朝鮮人を日本国内に保護してる点でしょうか。

今後、また朝鮮人が小学校に押し入って児童を刺しはじめたらどうするんでしょうかね。

681 ：名無しの愉しみ：03/06/07 10:35 ID:???

>>680
あの犯人って在日だったのか？

682 ：名無しの愉しみ：03/06/07 10:36 ID:???

犯人はまず確実に極刑になるだろうから、祖国に帰ることは二度とあるまい。絞首刑か薬物刑か、
とにかくブタのように殺される。日本人の手によって。

683 ：名無しの愉しみ：03/06/07 10:45 ID:???

>>683
日本に薬物刑なんてネーんだよ、この在日がっ！

684 ：名無しの愉しみ：03/06/07 11:07 ID:???

これからは暴漢が襲った場合、職員やガードマンが警棒で取り押さえるんでしょか。
防刃装備しないと、ぎゃくに刺されそうな気がしますが？

685 ：名無しの愉しみ：03/06/07 11:48 ID:+KUD3uNw

>>678
なんで675にばかり攻撃するんだ？
不公平じゃねーかよ！
666が明らかにいちゃもん付けてるんだけど。

686 ：直リン：03/06/07 11:55 ID:sbNrP3m/

http://homepage.mac.com/yuuka20/

687 ：名無しの愉しみ：03/06/07 11:57 ID:5nRV5Cf2

>>684
> これからは暴漢が襲った場合、職員やガードマンが警棒で取り押さえるんでしょか。

　高岡市のメーカーが開発した透明盾を装備しておくのが良いな。

688 ：名無しの愉しみ：03/06/07 12:00 ID:5nRV5Cf2

>>681
　547同様、証明書が無いものは信じちゃ駄目だよ。

689 ：名無しの愉しみ：03/06/07 12:05 ID:???

>>685
おまえがキレる事ないじゃない。

690 ：名無しの愉しみ：03/06/07 12:08 ID:I5fahgUu

>>688
は必死な在日

691 ：名無しの愉しみ：03/06/07 12:19 ID:???

690は哀れな難でも信じちゃう厨亡
直ぐに人の尻馬に乗ってしまう(ﾊﾊ
しかし、そんな純粋さって良いな
朱に交われば赤くなるだからな。あんな子を騙しちゃだめだよ。みんな

692 ：名無しの愉しみ：03/06/07 12:54 ID:???

まあ池田小の事件は、あきらかに「遺恨」から日本人の子供を殺戮するのが狙いだな。
子供は宝物なわけだから、今後は厳重な警備体制が求められる。
もと自衛官などプロを雇ってガードマンを多数貼り付けるしかない。
地元の信用ある人間で自警団を結成し巡回するとか。

子供を襲うなどという行為は卑劣な犯罪だから、守る側の武器の使用も無制限に。

おそいかかるチョンは容赦なく斬り捨てる。

693 ：名無しの愉しみ：03/06/07 12:57 ID:???

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ・・・スルー出来ない香具師が増えたな。
あからさまに釣りなのにな。

694 ：名無しの愉しみ：03/06/07 12:58 ID:Gwl2gV0p

>>691は、なにか在日が槍玉に挙げられると不都合な人間なのだろうか？
なんでそこまで必死に弁護するのか、それを知りたいな（藁

まあ日本人じゃないことは確かだな・・・

695 ：名無しの愉しみ：03/06/07 13:00 ID:???

>>693
　ゴメン、2chなれしてないんだ。

696 ：名無しの愉しみ：03/06/07 13:12 ID:???

　イラク戦争でも有った心理戦。いわゆるデマ流し。
　ここではその演習が行なわれているようで、免疫がついて良いぞ。
　もっとやれー

697 ：名無しの愉しみ：03/06/07 13:13 ID:???

>>695
いや、メール欄にゴメンと入れるあたりナカナカ。（ｗ

698 ：_：03/06/07 13:23 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

699 ：名無しの愉しみ：03/06/07 13:36 ID:dIwbs3iw

＞なぜスルーできないか

それは刃物スレ住人の構成のせいでしょう。
年を取ってから、銃やナイフのマニアってのは自営業とかが多いですね。
んで、このあいだタクシー運転手の在日韓国人がスナックのママを刺して自殺しましたが
（朝日は例によって報道しませんでしたが）朝鮮人はナイフ好き。
マニアではなくとも、自営業の社長は被害妄想から護身用のナイフを持ってる率は高い。

あとは、ナイマガを読んでストを欲しいような厨房ですね。
これも日本人を刺すことを夢想する在日３世が多くまぎれてる可能性が。
ナイフスレ住人は一般的な趣味スレとは住民構成がちがう。
老いも若きもチョン比率が高い。
それゆえ在日朝鮮人の犯罪を必死になって否定し、あくまで弁護するわけです。

700 ：名無しの愉しみ：03/06/07 13:42 ID:???

>>699
　良く出来てる。◎

701 ：名無しの愉しみ：03/06/07 13:47 ID:???

だが、荒れ放題だよ、どこのスレもな。
刃物スレだから、は違うと思うぞ。2ちゃんは悪意の宝庫。
地雷が無数にあるゲーム場だろ？ひろゆきが、「2ちゃんはゲーム。」
と行ってるんだからな。

702 ：無料動画直リン：03/06/07 13:56 ID:sbNrP3m/

http://homepage.mac.com/norika27/

703 ：名無しの愉しみ：03/06/07 14:17 ID:???

また屑スレのなんでもござれが上がってるぞ。裕香の仕業だな。
あのスレ揚げたﾔｼは裕香と見なします！

704 ：名無しの愉しみ：03/06/07 14:26 ID:???

要するに、犯罪者は犯罪者。在日だろうが、中国人だろうが、
イラン人だろうが、日本人だろうが、悪党は悪党さ。
それ以上でも以下でもない。いちいち、「あんた、在日？」とか、
聞いて生活してないよ。俺は日本人だが、ナショナリズムを煽れば、
また戦争しかないぞ・・・最後はね。

705 ：名無しの愉しみ：03/06/07 14:41 ID:Wgl67HEL

＞俺は日本人だが

帰化しても戸籍に残るよ（藁
それに個人情報はデータ化して永遠に残すらからな、これからは。

ナショナリズムを煽れば戦争しかない・・・朝日そっくりの論調だね。

706 ：名無しの愉しみ：03/06/07 14:51 ID:???

＞705
俺は、朝日系左翼は大キライ。別に右翼でもないしな。
帰化して戸籍に残ろうとかまわんだろ？右翼の宣伝カーは、アホ丸出し。
対立は抗争しか生まんだろ。中東が正常とでも言いたいのかねえ。

707 ：名無しの愉しみ：03/06/07 15:12 ID:???

アメリカに移住した、日本人や韓国・中国人などのひとたちを、
在米とか、聞かないけどなあ。移民からスタートした国だし。
ただし、差別はあるわな。白人が一番高等だと、狂信してるから。
もっとも、金を握っているユダヤ人が、裏の実権をも握ってるが。
ロビー活動もそから金が流れてないか。ネオコンはユダヤだろ？

708 ：名無しの愉しみ：03/06/07 15:27 ID:???

>>704
幼稚なナショナリズムが盛んなのは、南朝鮮の方だと思うがな。
それに街宣活動してる右翼なんてのは、在日だぞ。

709 ：名無しの愉しみ：03/06/07 15:44 ID:???

ナショナリズムは全ての国にあるさ。サッカーのＷカップ見れば、
その片鱗は出てるだろ？あの、マジレスだけどさ、南朝鮮とは、
言わないぞ。韓国だよ。恥かくぜ。英語で北をノースコリアとは、
言うけど。北朝鮮人かな？708は。

710 ：名無しの愉しみ：03/06/07 15:49 ID:???

なるほど、過去ログ今読んだが、680からまたこれか・・・
工作員大杉だな。あほらし。

711 ：名無しの愉しみ：03/06/07 15:51 ID:???

>>709
朝鮮なんて、まとめて朝鮮でイイんだけど
分かりづらいから南朝鮮て言ってやったんだよ。
大韓民国なんてえらそーだしな。（ｗ

712 ：名無しの愉しみ：03/06/07 16:13 ID:???

俺は差別主義者じゃないから、エラソーとかは思わない。
ただ、いつまで「日本は我が民族にこんな悪いことをしました。」
と敵視教育をするのかがよく分からん。100年後もか？不思議だ・・・
韓国の若者が日本文化禁止だのの時代ですら、音楽ＣＤやビデオ見てたんだし。
理解不能。多分日本を叩けば金が出ることに付け込んでるだけ。
靖国のことはもうアホかと。行きたい奴は行けばよいし、嫌なら行かない。
軍国主義云々に辟易してるぜ、普通の日本人でもな。カラクリさ。

713 ：名無しの愉しみ：03/06/07 16:22 ID:F85KvTxL

板違いだ、消えろ

714 ： ◆XSSH/ryx32 ：03/06/07 16:27 ID:???

715 ：さ、流れ変えるぞ：03/06/07 16:31 ID:yPmUo/0v

ヒロの数千円のシース愛用してます。
木工が好きで、簡単な木彫とかブーメランとか作ってるんだけど
８割方は専用の道具つかってる。でも、
少し応用を利かせたい場合とか、こじったり乱暴に使いたいときとかに
フォールディングじゃないのが一本あると良いんだよね。
数を集めたり、高いのが欲しかったりはしないけど
万能じゃないけど、研ぎ減るたびに一本は持ってたいな。ナイフって。

716 ：名無しの愉しみ：03/06/07 16:32 ID:???

＞713
何だとテメー、都合のいい時だけ出てくんな！氏ね！
工作員に言えよ、そういうことはなあ！来たら、もうこんな有様
なんだよ。板違い？笑わせるな。ここのとこスレ違いばかりだろうが。
クソに言われんでも落ちるぜ。工作員だらけで話にならねーからよー。
じゃあな、713のクソ。

717 ：クソは黒いのも茶色いのも両方消えろ：03/06/07 16:59 ID:???

マルキンだかマルゴーだかアメ横のナイフ屋あるでしょ。
どっちかはガスガンとかスタンガンとか置いてあってイヤなんだけど
小さい店の方。
あそこでとあるキモヲタが、青龍刀みたいな高いナイフについて
あれこれ聞いてたの。研ぎ方は？　タッチアップは？　とか
店からしたら、けっこうな客ってことだよね。
でもその店の若いの。
「これ、持ち歩いたら捕まりますよ。わかってますか？」
「キャンプ？　だったら普通の包丁の方が便利ですよ」
とかいって、売ってやらねーの。追い返しちゃった。
いや、その後俺には
バックのプリンスを親切に売ってくれたよ。
気に入った！　良い店。

718 ：名無しの愉しみ：03/06/07 17:11 ID:???

>>717
売らないのはマルキン。
売るのはマルゴー。（ｗ

719 ：名無しの愉しみ：03/06/07 17:34 ID:lJK/Ke5G

マルゴーも年令きいたりするよ。
俺は20代後半だけど童顔でその日は休日でスーツじゃなかったこともあり「歳は？」と
聞かれた。モノはドラゴンフライ。
そーいえばあそこのちょっと感じの悪い店員最近見ないけどやめたのかな？

720 ：名無しの愉しみ：03/06/07 18:50 ID:???

　知らなかったな。
　大和朝廷は朝鮮からの渡来人が作ったのか。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
って事は、
　　後は恐れ多くて言えない．．．．．．

721 ：ii：03/06/07 19:03 ID:MqY3bk67

722 ：名無しの愉しみ：03/06/07 19:26 ID:UzI80VMl

日本刀スレの連中は、全員チョン臭いな。
家伝の刀ならともかく今ごろ日本刀を買い集めるのが、日本人になりたい裏返しのようで
あさましい。日本文化への劣等感むきだし（藁
家紋もない自称日本人ども、なんとか家に箔をつけようと必死。

723 ：名無しの愉しみ：03/06/07 19:33 ID:UmgOS7Ic

>722
意見に共感してる訳じゃないけど大山マスタツや前田アキラ
も日本刀が好きだったし強烈に日本人になりたくて
がんばってたな。
大山マスタツは日本人以上に日本人であろうとしてたし。

724 ：名無しの愉しみ：03/06/07 20:09 ID:???

日本刀スレがチョン？
ガーバーや斧スレはどうなるのだ？
猫さんは？

725 ：名無しの愉しみ：03/06/07 21:55 ID:???

ハイハイ、民族論は他でやって。

○キン、半年で来るって言ってたクリスリーヴに１年半もかけて、延期の連絡も
一言の詫びもなし。
態度にムッとしてキャンセルしたら、予約金の10kは迷惑料としていただきます、
だってさ。店長か店員か知らんが、２度と買わねぇと思った８年前のあの日よ

726 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:00 ID:???

>>725
俺も昔、ビクトリノックスのナイフのハサミが壊れたから
修理できるか聞いたら、「これ自分で研いじゃったでしょ、ダメだね」
みたいな事を言われて、受け付けてくれなかったので
もう、あそこでは買ってない。

727 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:09 ID:5nRV5Cf2

>>726
　本体価格よりも修理費の方が掛かりそうだ砂。
　交換しようにもパーツは売って呉れないから、やはり新品を買った方が安いのじゃ。

728 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:14 ID:???

おいおい、実名だして騒ぐとやばいぜ。
刀板で昔、超傲慢研ぎ師の話題をしたら
いきなり威力業務妨害だの名誉毀損だので警察沙汰にされたんだぜ。

729 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:19 ID:4AtYVcqz

新宿の葉巻タバコ屋兼ナイフ屋にナイフの修理をたのんだ。
そして出来たナイフを店で受け取って少しの間眺めたら
「早く金はらってくれ！」とせかされた。
あんな店二度といくたくねえ。

730 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:35 ID:???

>>728

ああ、いたねえ。本人マトモな口調だったんで何でだ？と過去スレ覗いたら罵詈雑言の嵐。
あんな平常心の無い人間が日本刀を扱ってるのかと思うと血の気が引いたよ。

731 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:37 ID:5nRV5Cf2

>>692
　ちょっと気になったんだが。

> 守る側の武器の使用も無制限に。
　自警団が武器を持っていたら、凶器準備集合罪になりそうだが。
　やはり盾のような防御専用品でないと不味いような気がする。

732 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:39 ID:???

>>726

レスの主題とは違うがひとつ。ハサミは素人が研ぐのはやめておいた方がいいと思う。
普通のナイフならかなり研げる人でも、ハサミはプロにやってもらえと言われる。
なんか研ぎ方が特殊で勘に頼る部分も多く、そう簡単にできるもんじゃないらしい。

733 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:46 ID:YqzYKf0w

欲しいのがあると分かっていれば痔。
○金は冷やかしに行く。でもなんでナイフショップはあんなに居心地わるいんだ？

734 ：728：03/06/07 22:46 ID:4AtYVcqz

あの刃物関係板始まって以来の事件を
もっと話たいけど訴えられたら詰まんないからこの話もここまでかな。
武士道がうんたらの人間がいきなり「お奉行様！（警察その他）きいてください！」
じゃあんまりにもなさけないと思うが。

735 ：名無しの愉しみ：03/06/07 22:52 ID:???

刀屋や研ぎ屋の方が意地悪いよ。
連中、俺は若いからいきなり「金あるか？」
と「きいてそんなににはない」と答えたらいきなり無視。
二言目には武士道や武士の魂をセールストークに使う。
こんなやつらにこそ武士道があるとは思えんけどな

736 ：名無しの愉しみ：03/06/07 23:29 ID:???

機能を　１．大刃　２．小刃　３．ハサミ　（４．ピンセットなど）

の３つだけに絞った多得ナイフはないですか？ハンドルが天然素材だったらなお最高。
これぐらいしか使わないんで…。

737 ：名無しの愉しみ：03/06/07 23:31 ID:???

刀が魂ではなくて、魂を入れる箱みたいな物だと思う。
だから、どんな名刀でも、悪人が持てば、だめだと思うな。
刀屋さんは、「魂」に値段をつける商人に過ぎない。
そこが分からない刀関係者が多すぎる。
客に言うより、まず自分たちが謙虚になるべきだ。ナイフ屋さんも、
同じだ。感謝の気持ちが少ないと思う。売ってやる、がみえみえだ。

738 ：名無しの愉しみ：03/06/07 23:43 ID:xilaSV9F

>>736
ヴィクトリノックス辺りじゃいかんのか？
他の機能もあればあったで便利だよ

>>732
研ぐのは大して難しくない、噛み合わせの修正は手を出しちゃだめダヨン

739 ：736：03/06/07 23:49 ID:???

>>738
使わない機能のためにメンテするのも面倒だし…ビクトリは悪くはないんだけど、
ある意味作りが「完璧すぎる」ので愛着が持てないんですよ。

CASE社辺りのナイフでよさそうなのを見かけたんですが、何年も前の話で金もなかった
ので見逃してしまった…。

740 ：名無しの愉しみ：03/06/07 23:50 ID:drXjbl0E

>>725,726,729
ひどい話だね。そこは割と感じのいい店だと
思ってたけど・・・。手付金は民法上取り返せない場合も
あるんだろうけど、とりあえず消費者センターとかアメ横の
商店街連盟に電話してみるとか「電話しちゃうよ？」と
その店に言ってみるとか。

741 ：名無しの愉しみ：03/06/07 23:58 ID:drXjbl0E

>>736
これなんかいかがか？
http://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/C258.html

シンプルすぎるかな？あとブレードがちょっとちゃっちいね。

742 ：名無しの愉しみ：03/06/08 00:07 ID:???

>>725
ちょっと気になったので・・・
これは本来半年で納品という契約をやぶった店側に非がある話です。
迷惑料はこちらがとれます。手付けの２倍返しでしょう。
とんでもない店ですね。犯罪ですよ、これは。

743 ：736：03/06/08 00:41 ID:???

>>741
ちと違いますね…確かビクトリみたいな長丸？のハンドルで、べっこうハンドルとパールハンドルの
バージョンがありました。それには大刃、小刃、ハサミが付いていたと記憶してます。
探してるけど全く出てこないので……。

744 ：名無しの愉しみ：03/06/08 02:01 ID:a6UFgv2e

ナイフの予約キャンセルについてはなんともいえないな。
自分で商売やってるわけではないから。
ただ、知り合いのオモチャ屋の社長によると趣味の商品の仕入れというのは危険な商売で
何十万の値段がついていても売れなきゃガラクタ。

ナイフ屋みてると、棚の片隅に１０年以上前の在庫品が残ってるだろ。
ありゃ永遠に売れないんだろうな・・・
クリスリーブのキャンセル品、店に置いたとしても売れるような人気商品かい？
けっこう好き嫌い分かれると思うが。
折れは１０Ｋ貰ってもいらない、あの手のコンバットナイフは趣味じゃないからね。

高価なナイフ仕入れても買う客がいないなら丸損になるわけだから、気の毒とは思うよ。

745 ：741：03/06/08 02:28 ID:z7gBCiYc

>>743
あー！何のこと言ってるかわかった！
ビクトリのクラシックのハンドル替えてcaseの
シールド入れたようなやつですよね？
ネットだとどこにあるか分からんけど、それアメ横の
マルゴーでまだ売ってます。たしか2種類ハンドルあったよ。
値段は5k位だったかな？

746 ：　：03/06/08 02:54 ID:???

マルキンはクリスの代理店みたいのじゃなかった？
キャンセルが出てもさばけるんじゃないの？

747 ：名無しの愉しみ：03/06/08 03:21 ID:???

>>744
これはキャンセルではない。
納期を守らないという店側の契約違反。
納期が遅れる可能性があるならその旨を事前に伝える義務がある。
顧客は手付けを払い、納期に商品が届けば残金を払うという契約を結んでいた。
この契約が流れたのならその後に在庫がどうなろうと顧客には全く関係のない話。
その場合の手付けを返さないなど盗人と一緒だな、その店。

748 ：名無しの愉しみ：03/06/08 05:22 ID:eLxwwiO7

>747
その通りだな。
オノレらの不誠実さを棚に上げて、顧客から「迷惑料」を取るとは
商売のイロハも知らない店だ。
そんなんでも老舗として通るのが日本のナイフ業界なのかね.....

749 ：名無しの愉しみ：03/06/08 05:24 ID:oj6arWfS

こんなキレイな娘が脱いでます。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

750 ：うるせえ：03/06/08 07:14 ID:a1XQjcsj

なんだかナイフ屋の話で盛り上がっているので
俺もナイフ屋について話しよう。
神戸元町のイカリヤはすごいいい店だと思う。
値段もバカ安だし対応が親切だから。割安を謳っている某ショップ
よりもさらに3千円安くマイクロテックのフィレを買えた。
それにナイフマガジンとカタログ読み放題だし。

751 ：名無しの愉しみ：03/06/08 09:50 ID:9I3+XYk8

うちの近くの鉄砲屋兼ナイフ屋対応が親切で
説明も親切だけど丁寧すぎて
何か買わないと悪いって気になるからあんまり行きたくない。
人のいい俺はフクロナガサにトレイルマスター、ビクリノクス、オピネル
とたて続けに買ってしまったことがある。
だって店の親父が行く度に熱く語るから・・・

752 ：うるせえ：03/06/08 10:05 ID:a1XQjcsj

>>751
おそらくそこは京都の某刃物屋だな。

753 ：名無しの愉しみ：03/06/08 10:16 ID:9I3+XYk8

いや、山形県の激しく秋田よりのところ。
セールストークが
「最後に行き着く道具に最初にであったみたいだなあんたは幸福だ・・」
「一生ものの相棒だぜ」
「これは真のナイフ通の道具だ」
等など。
ここの親父はナイフ屋よりも保険販売員のほうが向いてる気がする。
買ってしまった俺はあの時若かったな。

754 ：名無しの愉しみ：03/06/08 10:31 ID:aQMXs31D

納期を守らないって、文書にしたわけではないんだろ。
受注生産では納期が遅れるなどよくあることで、それが嫌ならカスタムを買うべきでは
ないんじゃない。
佐治さんにカスタム注文したが、きちんと納期どおりだったよ。
この人は仕事の確実さでは定評あるが、ぎゃくに納期すら守れない自称プロが
多い業界だから奇人視されてるほど。

755 ：うるせえ：03/06/08 10:36 ID:a1XQjcsj

>>753
コレクター相手だったら向いている店主だな。

756 ：名無しの愉しみ：03/06/08 10:44 ID:???

「うるせえ」って、またウザイ固定が出てきたもんだな・・・
それでカッコいいつもりか？

例の２ＣＨ初心者だろ、お前。
親をナイフで脅かしてイカリヤでストを買ったのか？

キモイんだよ。
２度と出てこないって泣いて詫びいれたろうが。

757 ：うるせえ：03/06/08 10:50 ID:a1XQjcsj

やっぱ、ナイフ屋にはセールストークも求められるわな。
それで商品を魅力的なものにまで昇華させられるなら、それ
も店主の実力として評価できると思う。詐欺はいかんけど。

758 ：うるせえ：03/06/08 11:18 ID:a1XQjcsj

近いうちに、大刀剣祭りでカスタム
展示販売するからいってみるかね。

759 ：名無しの愉しみ：03/06/08 11:30 ID:???

>>745
それはビクトリノックスじゃないよ
ドイツ製のCASE
ハンドルはゴールドストーンとイミテーションアイボリー、イミテーショントータスシェル
の3種類で、3モデルあったはず。
けっこう昔のモデルだよ。

>736
ビクトリノックス・クラシックじゃダメなのか？

760 ：名無しの愉しみ：03/06/08 11:40 ID:rr7E5AIa

コテハンの名前がようない。
他の板で「うんこ」てのがいたが「うるせえ」じゃ他人と会話する姿勢じゃない。
それに1人で連続して書き込むと病的にみえるぞ。

761 ：YUIS：03/06/08 11:44 ID:1EbL2anu

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762 ：名無しの愉しみ：03/06/08 13:12 ID:???

>>759
ちゃんと読んだほうがいいよ。

763 ：名無しの愉しみ：03/06/08 13:14 ID:???

>>754
>文書にしたわけではないんだろ。
口頭の約束でもりっぱな契約。

>受注生産では納期が遅れるなどよくあることで
買う側の関知することではない。仮にそうであれば事前に通知する義務が
店側にある。

仕入れに努力してアメリカの実売価格と同じくらいの価格で販売している
ならいざ知らず、本国にオーダーするだけでアメリカ定価の２倍以上で売
るようなあこぎな事をしているのに迷惑料など言語道断。

764 ：名無しの愉しみ：03/06/08 13:34 ID:9I3+XYk8

納期を守らんどころか注文してもコネのない客の注文は
注文とってから無視する奴もいる。
ナイフの神様とやらと葛飾区の刀鍛冶で次期人間国宝さま
の話は有名。
関の刀鍛冶や越前の打ち刃物職人は納期をちゃんと
守ってくれるけど刃物の世界では納期を守らない伝統？？があるらしい。
予約金をつかって酒ばっかり飲んで納期を全然まもらずに
アル中になって自殺して借金を弟子に押し付けた刀鍛冶の巨匠もいる。
この刀鍛冶はひどい時は他人の刀を買ってきて銘をいれて売った時もあったんだと。
ナイフの神様？？も作るのが面倒くさいから他人の作ったナイフに
自分のロゴいれて売ってるそうだ。

765 ：　：03/06/08 13:52 ID:???

あのじーさんのパートナー体制って、要はそういうことだわな。
力のある人間の下で名を売るのは、必ずしも悪いことじゃないが

766 ：うるせえ：03/06/08 14:26 ID:a1XQjcsj

いやあ、勉強になるなあ。
みんな裏の世界について詳しい人ばかりだ。
カスタムナイフなんて本人が作っているかなんて
本当かどうか分からないしな。もちろん良心的な人
もいると思うけど。

767 ：名無しの愉しみ：03/06/08 14:52 ID:???

ビジネスとして参入障壁が低く、淘汰や脅威に晒されている業界とは違うもんな。
四輪車と二輪車でさえ全然違う(特に二輪の外車系は酷い)のに、特定の狭い安穏とした
市場で商売してればそれにあぐらをかいて駄目になる業者も増えるよな。

768 ：名無しの愉しみ：03/06/08 15:04 ID:???

ナイフの神様は自分で刃付け出来ないよ。ナイフも良いものは、パートナーが
作ったのが多い。彼は自分より才能のある人を妬むんだ。子分になれば、
ほめるケドｗ実際彼を嫌う真の実力者はみな、決別してるよ。
アル中刀工・・・木四麿だな。新新刀では人気は高いね。

769 ：名無しの愉しみ：03/06/08 17:18 ID:OH06OABp

大阪の某店、しばらく行かない内に日本刀置き始めているのはいいが、
真ん前に刀屋が出来てたのには笑った。

770 ：名無しの愉しみ：03/06/08 17:58 ID:???

○秀の店員の態度ってどうですか？

771 ：名無しの愉しみ：03/06/08 18:02 ID:???

　刃物使い放題(~~
http://mytown.asahi.com/toyama/news02.asp?kiji=3515

772 ：柏木茉里：03/06/08 18:02 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからは私も応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏木茉里

773 ：736：03/06/08 18:45 ID:???

>>745,>>759
情報サンクス。「ゴールドストーン」などを参考に探したところ見つかりました。
ttp://www.ohyasuya.co.jp/edge/factory/sub/case60.html
しかし天然素材ではないので惜しいです…また探さないと。

774 ：名無しの愉しみ：03/06/08 20:01 ID:???

質問。
ナイフマガジンに載っていたシルバーナイトってもう発売されているのでしょうか？

775 ：名無しの愉しみ：03/06/08 21:28 ID:???

>774
発売されてます。

776 ：名無しの愉しみ：03/06/09 00:57 ID:R5fUHorW

>>767
業者のこと言ってるのかカスタムナイフメーカーのこと
言ってるのか分からないけど、カスタムメーカーの方は
参入障壁低いよ。それにナイフだけ作って食ってくのは
本当に大変らしい。特に日本はナイフにそんな需要がある
わけじゃないしね。

777 ：名無しの愉しみ：03/06/09 01:29 ID:???

＞ナイフの神様は自分で刃付け出来ない

問題ないでしょ。彼のナイフは切れるということで評価されてるわけではない。
むしろ金持ちの顧客を開拓したことが大事。
刀鍛冶も自分では刃など付けない。
いわゆる名刀も美しさに感動するが、実用本位でみれば切れたかどうか。
だが切れなくても問題ない。
正宗はかなりランクのひくい刀工だったが秀吉が恩賞としてさかんに大名に
与えたために徳川家の家宝となり世に喧伝された。
しかし江戸時代の大名がもっとも大事にした刀は他でもない。守家だ。
「家を守るという銘が縁起よい」からだ。
秀吉自身は「吉光」の太刀をもっていたが、なぜ大事にしたかは分かるよな？
切れる理由で名品になるわけではない。呪文のような迷信があるためだ。

778 ：名無しの愉しみ：03/06/09 07:51 ID:???

……あっそ。

779 ：名無しの愉しみ：03/06/09 13:08 ID:6bTAbO1P

日本刀の趣味を良い風に書かない人への呪文。
「カウリX切れ味最低」

780 ：名無しの愉しみ：03/06/09 15:06 ID:O6LmZXG0

炭素鋼のフォールディングナイフを買ったんですが、手入れのしかたとか使うにあたって
気をつけることとかありましたら教えて下さい。黒錆はでてきてもOKというかむしろ表面が
安定するので良いというようなことを聞いたのですが本当ですか？

781 ：名無しの愉しみ：03/06/09 15:21 ID:rG0n6S+l

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782 ：名無しの愉しみ：03/06/09 15:50 ID:Gi0NdOnM

>>780
黒錆と赤錆の違いって鉄と結合した酸素の数の違いじゃなかったっけ？
どっちが酸素の数が多いかは知らないけど、黒錆は中まで腐食することはあまりないはずだから
大丈夫だと思う。
でもあくまで赤錆になりにくいっていうだけで、赤錆にならないわけではないのでご注意を。

それから可動部には気をつけるべし。
目で見えないから錆に気付かないことがある。

783 ：名無しの愉しみ：03/06/09 15:54 ID:0FEDnchm

炭素鋼のナイフって物はなんなのよ。
まずそれを明らかにしろ

784 ：名無しの愉しみ：03/06/09 15:56 ID:Flv70GdU

刃物のことはよく分からないのですが，
ダマスカス鋼ってナイフの雑誌で割と見かけるんですけど，
あれって，歴史上の物とまったく同じ物なんですか？

785 ：名無しの愉しみ：03/06/09 15:58 ID:AOaspWwT

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786 ：io：03/06/09 16:18 ID:CNpxMINd

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787 ：名無しの愉しみ：03/06/09 17:57 ID:Ef87nb8M

質問はするだけして、あとは用がないといわんばかりに無視するのが多いな。
こちらの質問には一切答えない。
回答がきても、用さえ済めばシカト。あとは知らん振り。

788 ：名無しの愉しみ：03/06/09 18:56 ID:ZH9A8VDh

>>784
読め
http://homepage2.nifty.com/CRANEX/damascus.html
判らない事は検索、検索しても判らないならココで聞いてくれ

789 ：名無しの愉しみ：03/06/09 19:26 ID:0hwfLdPd

>787
はげどう。自分さえ楽しければ、他人の気持ちなど知らん、というヤシが、多すぎる。
言葉使いも酷いもの。気にいらなければ、荒らす。まあ2ちゃんは「何でもあり」だそうで、
しかも匿名だから、「見てる人を不快にしない」などと、ガイドラインなど事実上、無視
されてるね。格闘技でも、なんでもありは醜い面が目立つし。悲しいことです。
話すなら、楽しくやりたいものですね。

790 ：直リン：03/06/09 19:56 ID:d1Xbh/dq

http://homepage.mac.com/yuuka20/

791 ：名無しの愉しみ：03/06/09 20:44 ID:5/vS0BrX

確かに質問してそれで終わり・・・ていうヤシも多いけどさ。
アンタラみたいに暇人じゃないから、即レス出来ないと思うよ。
３時間ちょっとレスがないだけで、
＞質問はするだけして、あとは用がないといわんばかりに無視するのが多いな。
というのは言いすぎじゃないか？

ほんと、ナイフマニアは切れやすいな(ｗ

792 ：名無しの愉しみ：03/06/09 20:44 ID:pOPqdRPD

話が盛り上がってきたり、落ち着いてくると
必ず荒らす奴がいるね。
同じ趣味持ってる人どうしが話をするんだからどうせだったら
楽しくやりたいね。

793 ：名無しの愉しみ：03/06/09 21:08 ID:???

>792
そうやね。791みたいに＞アンタラみたいに暇人じゃないから　と他人の気分を害する
と分かりきってる、コト書いてほんとにガラが悪いよな。いきなり、アンタラだから、
どっちがキレやすいか明白だなあ。そういう楽しみ方しかできないんだろうなあ。
荒らしは消えないね（笑）

794 ：名無しの愉しみ：03/06/09 21:19 ID:???

(笑)がいい味出してるな。

795 ：名無しの愉しみ：03/06/09 23:22 ID:UFzlUJdr

>>787と>>793-794は同一人物。

書き込みに対し、すぐに返事をしないと荒らしとみなします。

796 ：794：03/06/09 23:26 ID:???

俺は違うよん。ギスギスしたレスしてたからちょっかい出してみただけ。

797 ：793：03/06/09 23:29 ID:???

別人ですが。場をなごませようとね。で、何か？

798 ：793：03/06/09 23:36 ID:???

＞795
そういう、あなたは誰？
書き込みに対し、すぐに返事をしないと嘘つきとみなします。

799 ：名無しの愉しみ：03/06/09 23:59 ID:???

香ばしくなったなぁ…

800 ：795：03/06/10 00:03 ID:???

私はただのナイフファンです。
この殺伐とした状況を打破すべく、書き込ませていただきました。

>>796-798
数分おきにナイフに関係のない書き込みをするのは辞めていただけませんか？
あなたのそのような行為が「荒し」を助長させるのです。
もし有益な情報交換を望んでいるなら、書き込む前に内容を一度確認したほうがいいと思いますが。

801 ：名無しの愉しみ：03/06/10 00:10 ID:???

返事をしろって言ったりするなって言ったり、忙しい香具師だな（ｗ

802 ：名無しの愉しみ：03/06/10 00:22 ID:z9S0OEj7

今度は自治厨か・・・。

803 ：793：03/06/10 00:31 ID:???

＞795
あなたが返事をしないと荒らしとみなす、とまるで管理サイドの人かと
感じたから返事を書いたまで。他スレから帰ってきたら、あなたのレスを
みたのでね。管理サイドだね？荒らし呼ばわりはよしてくれ。俺はナイフが好きで
いる。逆です。放置しておいて今頃ですか？少板のせいかな？私はナイフの話をしたい
だけなので、これ以上誤解はやめてくださいね。

804 ：　：03/06/10 00:34 ID:???

何でもいいからよ、またーりやろうぜ。誰がどの書き込みだろうが
知ったこっちゃねーからさ。そんなレス見にきてんじゃねえしな。

大御所のメーカーで「私のナイフは使うためにある」って言う奴の
ナイフが必ず数千ドルもするのは何故だ？ラブレスに限った話
じゃなくてさ。ビンボーなワーカーはシカトってことかね

805 ：名無しの愉しみ：03/06/10 00:41 ID:???

＞804
ラブレスのナイフにバラつきが多いのは有名だぜ。
シカトはないが、何年も待たされるみたいだぜ。
パンピーはな。子分にはすぐ、作るがな。

806 ：名無しの愉しみ：03/06/10 00:41 ID:G2OmPQEr

銃刀法では刃渡り15cm以上は使用目的ない場合は所持禁止となっているけど
これはコレクション目的はダメだとうことかな？
ならサバイバルナイフなんて持ってるヤシは犯罪者？

807 ：793：03/06/10 00:51 ID:???

＞806
そんな事はないよ。サーベルとかダガーの長いのはだめだが、
普通のナイフに長さの制限は無い。釣りやキャンプなど正当な使用目的なら、
外で使える。要はＴＰＯをわきまえるのが、銃刀法の主旨かな。にしても、
自治さんとナイフの話をするとは思わなかったよ。ｗ

808 ：名無しの愉しみ：03/06/10 01:33 ID:???

>>806
所有と所持は違う。以上終わり。

809 ：　：03/06/10 01:34 ID:???

>>805
バラツキやら何年待つやらって話は一切してないぞ。値段の話だよ。
アンタ、俺の文章、全く読んでないな？良いんだけどさ

810 ：名無しの愉しみ：03/06/10 02:10 ID:???

＞809
ちゃんと読んでるぜ。値段が高いのはブランド品だからさ。ラブレスのな。
あと、ヌードマーク入ってるとプレミアがついたりするかもな。
あんた、ホントにナイフマニアか？常識だが。答えたぜ、以上終わり。

811 ：780：03/06/10 02:10 ID:Sgh6hEAQ

>>782
レスサンクス。錆も味だしちょっとはいいかなと
思ってたけど、赤にしろ黒にしろ錆させないほうが
良さそうですね・・・。可動部は確かに磨けない部分
なんでほっとくと怖いですね。ラスプルーフかけときます。
ありがとうございました。

812 ：名無しの愉しみ：03/06/10 02:11 ID:qeB7c1ae

>>129
http://popup5.tok2.com/home2/miholove/

813 ：名無しの愉しみ：03/06/10 13:21 ID:???

>>809
ラブレスに限らないって言ってんじゃん。
そこまで端的にしかレスできんとは、やっぱり読んでないんだな。
ラブレスについてしか返答できないアンタ、浅～いマニアだね。
サイナラ

814 ：名無しの愉しみ：03/06/10 20:23 ID:???

マニアかどうかはともかく、横から見るとあんたすげーバカッぽく見えるぞ？

815 ：名無しの愉しみ：03/06/10 22:17 ID:???

813は自治。
こんなナイフマニアはいない。

816 ：名無しの愉しみ：03/06/10 23:48 ID:???

>>815
813は自分から質問しておいて、答えてくれた人に噛み付くとは狂犬のような
奴ですな。
人として問題有り・・・・・・

817 ：名無しの愉しみ：03/06/11 00:02 ID:O02zEwVV

荒れたときこそ、初心に帰って愛用ナイフの話をしよう。
俺の愛用ナイフはウェンガーのソルジャー。
必要最低限のシンプルな作りで使いやすいよ。
シングルブレードよりは、一般人に与える印象はいいと思うし。
さりげなくナイフを使って、ナイフへの偏見をなくそう！

818 ：名無しの愉しみ：03/06/11 00:13 ID:cILogBiW

俺の愛用はオルファの切り出し。
必要最低限のシンプルな作りで使いやすいよ。
研ぎやすいんだけどさっと取り出すのは向いてないな。
さりげなく使って危ない人間に思われそう。

819 ：名無しの愉しみ：03/06/11 02:37 ID:XOTjB+C0

俺はビクトリのパイオニアNo,1をフローリストナイフ用の
ケースに入れて使ってるよ。

820 ：名無しの愉しみ：03/06/11 10:08 ID:PrhiGyKj

俺はスパイダルコのクリケット。
セレなしのカーボンハンドルのやつ。
笑いを誘う形があまりナイフと意識させない。
案外使いやすいけど研ぎにくいのが難点。

821 ：名無しの愉しみ：03/06/11 11:06 ID:???

俺の愛用はストライダーSS。
ポテチの袋明けから、自転車の鍵開けまでなんでも使えて便利、
この前ケーキきり分けたら、女子に油臭いって言われちゃった。
夏は薄着で、もろに見えちゃうのでちょっと恥ずかしいけど、
これがナイフだってわかる人も少ないしOK

822 ：名無しの愉しみ：03/06/11 11:30 ID:???

ビクトリ・トラベラー。
パイプ煙草のバキューム缶開けたり、
フレーク煙草を鋏で切ったり、その他釣りや手紙開けに重宝してます。
『ちょっと必要』な時に一本で間に合うのは便利。

823 ：名無しの愉しみ：03/06/11 12:08 ID:1DEb0QsT

>>820
ブレード開いた状態で前後左右にブレがでてこない？
俺のザイテルクリケットはガタガタになってる。

824 ：名無しの愉しみ：03/06/11 12:37 ID:Q0GAWXIz

スパイダルコのザイテルは、安い代わりに作りが犯罪的にちゃちだよね。
カーショウも１０５０の廉価版として数千円のブラックホースだしてるが
外はプラスチックでも内部にステンレスの頑丈な骨格を内蔵してる。
軽いのは良いんだが、安い代わりにちゃちというのは困る。

825 ：名無しの愉しみ：03/06/11 12:42 ID:/X5f8h7E

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注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。

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826 ：名無しの愉しみ：03/06/11 12:52 ID:???

>>823
左右はともかく、前後（上下？）にまでブレが出るの？
それって、ピンホールが広がっちゃってるってこと？
使い方にもよるんだろうけど、そんな作りじゃ不安になるなあ

827 ：名無しの愉しみ：03/06/11 13:11 ID:l6/LU00v

>>824
まったくです。小型ナイフなどは木を削ったり強い力がかかるのを
想定してないかもしれないけど、せめて繰り返しの開け閉めには耐えれるようにしてほしい。

>>826
小刃側と背側に前後で動くんです。ブレードの背側の付け根を支えるパーツが
ザイテルなんで、これが潰れてきたんだと思う。だからカーボンハンドルの
モデルにはでない症状かも。

828 ：826：03/06/11 13:17 ID:???

>>827
あ、そうか。樹脂の方がやられてるんだよね。こりゃ失敬。
可動する金属部品に接している部分は、やはり金属じゃ
ないとマズイのかねぇ。

829 ：名無しの愉しみ：03/06/11 13:18 ID:???

折りたたみナイフの機構部は、むかしは修正の容易な真鍮が多くて
ステンレスで精度を出したのはモキが最初。
それから日本製のお家芸になってる。

まあ頑丈さで言えばステンレスの機構をもつ折りたたみナイフでしょうな。
ラコタなどオススメ

830 ：820：03/06/11 14:51 ID:???

>>823
カーボンハンドルはやっぱりガタはないみたい。
ザイテル系はちょっとやばいね。
ステンハンドルも結構良い。

831 ：827：03/06/11 15:10 ID:U8+iOe+t

それでザイテルがそんなだからアルミハンドルのクリケットを買い直しました。
これなら大丈夫そう。
ハーラープレミア（モキ製）のボルスターもライナーもステンで、ハンドルはマイカルタ。
ってのが俺の理想かな。

832 ：機械工学科 ◆LuJMzqMD1M ：03/06/11 15:14 ID:???

ttp://www.yamahide.com/factory/spy.htm
これのクリケットタイプなんかはどうでしょう？…欲しくなってきた。

833 ：名無しの愉しみ：03/06/11 16:02 ID:???

>>832
ミヤキャットのクリケット身？
研ぐのに往生しますが、セレなら関係無いか。
構造上ロックのかかりが浅い（１．５ｍｍ弱）ので、気になる人は・・・。
まぁ、変に力を入れなければ大丈夫ですが。

834 ：名無しの愉しみ：03/06/11 18:09 ID:tGmcxTR1

ｽﾊﾟｲﾀﾞﾙｺってデザインだけで経営してるイメージ。
アルマーもそうだが、商売上手だけど、どうも物足りない。
めったやたらに手を出して儲けようとするせいか、糞ナイフも多く出す。

835 ：名無しの愉しみ：03/06/11 18:13 ID:???

どっちもファブレスメーカーなんだからその通りだよ。

836 ：名無しの愉しみ：03/06/11 18:31 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00001084-mai-soci
ナイフ……小さっ！刃渡り５ｃｍであんな大犯罪を…。

どっかの中学校では担任VS副担任のケンカで副担任が包丁使ったらしいな…
ニュースのタイトルが「包丁先生」ってのも…。

837 ：現代刀使い：03/06/11 18:40 ID:???

＞834
アルマーの初期頃のソフアタックＬを持ってるが、デザインが美しく、手持ちもいい。
今のＴＡＣ系にない魅力を感じる。値段を高く設定したのはメーカー、売り手だから仕方ない。
デザイナーのアル・マーよりＧＳ社に責任はあろうね。あれから日本のマスプロナイフが海外価格
より高い不可思議な状態が長く続いたから。今はさすがに少ないがね。資本主義だから、と言われれば、
その通りだが。モキは品質からすれば凄く良心的だと思うな。以前に会社まで行ったが、丁寧な応対で、
嬉しかった。ただ・・買おうと思いつつまだ持ってないのがちとハズイがｗ
品のいいフォルダーを買うつもり。

838 ：名無しの愉しみ：03/06/11 20:14 ID:???

>>827
ザイテルとカーボンならザイテルの方が丈夫だから
多分原因は他の部分だと思うよ。

839 ：名無しの愉しみ：03/06/11 20:18 ID:xfRw4kKe

樹脂の成型がへたくそだとか、ドリルで穴あけした人がいい加減だったか？

840 ：名無しの愉しみ：03/06/11 21:08 ID:5+7k6gKX

>>837
アルマーの祖父アタックとは良い物をおもちですな。
ダガーではイマイチな場面も、ふつうのナイフとして使える傑作デザインだと思います。
今日ＴＡＣ系はことごとく高い傾向があり、アルマーはその元凶でしたが、いまから見れば
値段は可愛いものでしょう。
ランボーナイフのブーム以前は、ガーバーも１万そこらのがメインの値段でした。
今はちょっと戦争で箔をつけて、ステンレスの削り出し生産品でも５万以上だすのが当然。
鍛造で硬軟きちんと打ち分けてる和物でも１万かそこらですからね。
いま祖父アタックをだしたら５万はいっていたのでは。
そうそう、昔は関の刃物屋で注文して作らせていたアメリカのメーカーが、国内に工場建てて
採算が合うようになったのは、好景気＆ＴＡＣ系値段引き上げも関係してるのでは・・・
あと関のメーカーの設備老巧化も原因でしょうが、日本からするとあまり良い話ではない。
客としてはコロンビアリバーのように台湾でひたすら安く作るような考えのほうが、安くて
有り難い限りですがモキのような国内メーカーも生き残って欲しいです。

アルマー製品といえば、ＳＥＲＥ・ＯＰＥＲＡＴＯＲもなかなかカッコ良い。http://www.almarknives.com/catalog.shtm

841 ：名無しの愉しみ：03/06/11 21:27 ID:???

http://knifeart.com/dwainecarrillo.html
これも日本人を狙って造っているのかなぁ？

842 ：名無しの愉しみ：03/06/11 22:24 ID:???

　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜スパイダルコ使いやすいよ。
　　ﾟしJﾟ

843 ：満子：03/06/11 22:36 ID:2O9XEmb9

場違いな発言かも知れないが，私は以前からピクノトリックス（炭素鋼のやつ）を愛用しています
切れ味は最高だし、研ぎやすいし、かなり安いし（２０００円くらい）まあ、すぐさびるけど。

844 ：名無しの愉しみ：03/06/11 22:45 ID:???

ビ・・・ビクトリ炭素鋼って・・・？

845 ：名無しの愉しみ：03/06/11 22:48 ID:WQlp9XTo

>>843
　炭素鋼のビ(ピじゃないよね)クノトリックスってどんなやつ？

　最近、カーボンＶ使ってるが、意外に錆びないな。トレールガイドね。

846 ：名無しの愉しみ：03/06/11 23:14 ID:L6Bt7hCB

>>838
カーボンハンドルのモデルだとそのパーツは金属でできてるんですよ。
>>834
ビクトリア＋イノックス（ステンレス）が名前の由来らしいし、最近ので
炭素鋼使ったものというのは聞いたことない。勘違いされてるのでは？
どっちにしても良いナイフですよね。安いし研ぎやすい。品質も一定だし。

847 ：　：03/06/12 00:01 ID:???

セレ・オペレーターを見て思いますた。
アルマー社は過去の遺産で食っていくしかないのかねぇ。
オヂチャン、寂しい。

848 ：名無しの愉しみ：03/06/12 00:57 ID:???

アルマーの笹の葉みたいなブレードは上品で好き。
こうもデザインブランド確立されてると会社の運営はしやすいだろう。
飽きられる可能性もあるけど。

849 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/06/12 01:48 ID:FBhS4C2e

>>848殿　
＞ブランド確立されてると

モキのナイフもそんな感じかも。みんな同じに見える～は、言いすぎか。
ネイルマークが世界一キレイなメーカーだと思うけど。

850 ：名無しの愉しみ：03/06/12 02:02 ID:Lg2zmFOm

モキの品質は知りながらポケットナイフに強いメーカーなので、タフなナイフが欲しい
人は選択が無いかな（笑

モキ製でもラコタ・ブランドは、異常にタフなナイフで重い。
刃も厚く切れ味も良いし、へたなＴＡＣ系より頑丈（＆安い）なのでオイシイ。
ただ形が、好み分かれるかなあ。

851 ：名無しの愉しみ：03/06/12 02:12 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

852 ：名無しの愉しみ：03/06/12 02:20 ID:1O4WMRQ7

しにせもき。
スウェーデン鋼なんて高いだけ。。。
安来鋼のもきあれば欲しいけど。

853 ：名無しの愉しみ：03/06/12 02:49 ID:1O4WMRQ7

もきってスウェーデン鋼の刃物でしょ？
それにしては田辺氏は、ダモノだよって言ってた。
今でもスウェーデン鋼の品質いいの？

854 ：名無しの愉しみ：03/06/12 08:56 ID:???

>1O4WMRQ7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046520802/604-605
大同の次はMOKIに絡むのかい？

855 ：名無しの愉しみ：03/06/12 12:31 ID:???

MOKIのHP見る限り、選択肢が少ないとか、
スウェーデン鋼だから・・・という意見には
ちょっと首を捻ります。
大人しめのデザインばかりなんで、
欲しいのが無いってのは判りますが。

856 ：名無しの愉しみ：03/06/12 22:10 ID:???

KershawのKen Onionデザインのスピードセーフ機構が
大好きなんだけど、あんまり話題に乗らないような。
ここのみんなの評判はどうなんでしょう？

857 ：名無しの愉しみ：03/06/12 23:59 ID:HHvnlCF5

>>856
俺はスカリオン持ってます。
小気味いいアクションがいいよね。
釣りとかキャンプの軽作業で使ってるよ。
汚れたら中性洗剤で丸洗いしたいんだけど、
回転部分のグリスが流れそうでまだ試してない・・・
こういう繊細なアクション物は、ヘタに洗うと動きが渋くなりそうで怖いなぁ。

858 ：856：03/06/13 00:14 ID:???

>857
僕はChiveとLeek愛用してます。
Chiveの方は３回以上連続で開閉してると
ナゼか動きが鈍ってきて、しまいには1/3しか開かなくなって
１時間ほどほっておくとまた元に戻る、という現象が起こってたけど
分解して粘り気のあるグリスを塗れば全くそんな事は起こらなくなったよ。
さらさらのオイルスプレーじゃダメだったけど。

859 ：857：03/06/13 01:06 ID:uMEfVpWG

分解って、小さい六角レンチで外すのかな？
よく見ると、このネジは星型のヘンなタイプだよね。
自分は黒いモデルを愛用してるんですが、程よく地味で気に入ってます。
気になる点は、うまく研ぎが出来るかなって事ですね。
微妙に逆Ｒっぽくなってるから、刃付けには苦労しそう。
軽作業のみでまだ研ぐ必要はないけど、自分でやったら今みたいにシャープな切れ味は無理そう。
８５６氏はどうですか？

860 ：名無しの愉しみ：03/06/13 01:22 ID:4jNCBK10

Chiveの、虹色のやつ持ってる人います？
あれはどうでしょうかね。

861 ：名無しの愉しみ：03/06/13 01:32 ID:???

>>859
>微妙に逆Ｒっぽくなってるから、刃付けには苦労しそう。
棒状のセラミックやダイヤモンドの砥石できれいに研げるよ。

862 ：856：03/06/13 08:36 ID:???

>>859
そうです。星型レンチ。T-Troxレンチとかいうのをホームセンターで買いました。
でもグリス塗るなら分解しなくてもいいですね。
間接部の隙間から塗り込めばOKです。

ぼくが分解したのは、『砂でもかんでんじゃないの？』っていうぐらい
開閉動作が硬くなったからです。

研ぐ時はランスキーでそ～っとやってます。これなら上手く研げますよ。
ほんの一瞬ですがパール柄のChiveが発売されてたのを
アメリカのサイトで見たんだけど、知ってる人いるかなぁ？

863 ：名無しの愉しみ：03/06/13 10:58 ID:???

アルマーのソフアタック持ってるよ。確かにいいナイフだし、まさにカスタムナイフ並の出来……
なんだが。
重い。ものすげえ重い。泣けてくるくらい重い。
いいナイフなんですよ？　いやほんと。

864 ：名無しの愉しみ：03/06/13 12:30 ID:/Y++HNEU

アルマーと柘植、コンセプトは近いと思うんだが
なぜこうも受け取られかたが違うんだろう（w

865 ：名無しの愉しみ：03/06/13 12:31 ID:y+hqGu/x

☆Ｈなサンプルムービー有ります☆　～まずは無料です～
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

866 ：名無しの愉しみ：03/06/13 12:52 ID:???

というか柘植のおっさんがアルマーをパクッたんだよなー。そのうち訴えられるんじゃないか？

867 ：名無しの愉しみ：03/06/13 13:17 ID:???

え？アルマーをパクッたの？どのモデル？アタックサバイバルは
バックマスターのハンドルを変更しただけだなとか思ったけど

868 ：名無しの愉しみ：03/06/13 17:37 ID:jhOBpzF6

柘植氏の批判をするつもりはないが、本物の特殊部隊出身で、７９年までガーバーのチーフ
デザイナーであったアルフレッド・クラーク・マー氏と比べるなど、おこがましいだろう。
古きよき大ガーバーの輝きは氏の功労も多く負っていたのだ。
アル中のダメ人間でもＣＩＡだの退役軍人の経歴だけを売りにしてナイフ屋になることは可能だ。
デザインのプロであるマー氏の眼識から見たら噴飯ものが多かったと思う。
むかしはガーバーやランドール、いや一介のカスタム屋でも新製品の狩猟用ナイフを出すため
酷寒のアラスカや灼熱のアフリカでプロの手でテストを繰り返した。
いまや、こうした技術の結晶である旗艦プレゼンテーション・モデルなどは各社とも売れないと
いう判断で廃盤に追い込まれ、怪しげなＴＡＣ系が跋扈する。
人を驚かすだけを目的にしたような奇抜なナイフ屋が横行する中、マー氏が世を去ったのは残念。

869 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:05 ID:???

マスプロメーカーは知らんけど、カスタム屋には今でもその道のプロや
セミプロに製品を提供してテストしてもらってる人が多いよ
そういう人のナイフは進化し続けるから、少し前のポルシェのように最新
の物が最高の物なのだ。年とると悪い意味で枯れちゃってナイフが変化
してしまうケースもあるけれど

関係ない話になってしまった。スマヌ

870 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:18 ID:kXu9IH+N

鉛筆といだり、りんごとかサラミ切るのに使うナイフがほしいんですけど、
なんかいいのナイっすか？

871 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:28 ID:???

結局の所、ちゃんとした鉄とグリップがついてればナイフは使い物になるしなぁ。
行き過ぎた合理化(TAC系とかね)やっても仕方ないんじゃないか？と思う。
打ち和物やLog、オピネル、ビクトリ、ウェンガーなんかは、欠点がありつつも
現在でも現役で使われ続けているわけだし。
戦歴を持ったTAC系は確かにいいものだが、何か物足りないのも確か。

872 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:32 ID:???

アルマーのナイフは、やや保守的デザインすぎて商売は苦しいか・・・

しかし、持ち手にナイフの握り方を教えるような名作は最近マジに減ってきた。
しょせんナイフは人間に握ってナンボなのに、それすら無視したデザイン。
パラコ巻きとか。

873 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:36 ID:???

>>870

定番ですがオピネルがいいと思います。持ち運びしやすいフォールディング、安価、
また刃が薄いからリンゴや鉛筆といった使用法に合うでしょう。
それで味をしめたらより好みの高くていいものを買えばいいかと。

ビクトリノックス、ウェンガーを薦める人もいますが、私はナイフはグリップが命だと思ってるので
ナイフの性格上最高に持ちやすいというわけではない多機能ツールナイフは余り薦めません。
(結局ツールナイフも日常生活ではハサミくらいしか使わないし)
｢ナイフってのはしっかりとした刃が一本ついてるだけのものが一番いいんだ｣という元山屋の親父の
哲学を受け継いでいるのかもしれませんが。

ビクトリノックスよりちょっと高級なものにしたい、というならCaseかモキをお薦めします。

874 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:41 ID:???

このスレ見てるとやれ「ＴＡＣ系」だの「殺人ナイフ」だのってすぐ叩かれてるんだけど、
漏れは大好きなのよ！　漏れ以外にもそういう人いない？
誰かＴＡＣ系のスレ立てませんか？イチロースレは叩くためにあるから逝ってもしょうがないし・・・
純粋に情報交換したり好きなナイフの話したりしたいんだけどな！

875 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:55 ID:???

僕もビクトリ系を日常携帯するのは『?』だなぁ。
ナイフ以上に出番がないような缶切や詮抜きが付いて
その分かさばりがあるのが納得できない。

876 ：名無しの愉しみ：03/06/13 18:56 ID:???

>870
シースナイフではログナイフがお勧め。
錆びない、安い、使い易い、の三拍子揃ってます。

877 ：名無しの愉しみ：03/06/13 19:25 ID:???

>>874
建てたら建てたで、変なﾔﾂに削除依頼出される罠。
んで、消えなくてもそいつに荒らされて閑古鳥。
だからこそ、したらばに刃物板があるんだよ。

一時期、Tac系の隔離場所として、廃れた雑談ｽﾚを使おうかという話もあったが、
あそこを使うと、必ずと言っていいほど変な荒らしがやってくる。
新しく建てても、この繰り返しだと思うよ。
止めはしないけどねw

878 ：名無しの愉しみ：03/06/13 19:32 ID:LVH89ejH

>>870
>> 鉛筆といだり、りんごとかサラミ切るのに使うナイフがほしいんですけど、
>> なんかいいのナイっすか？
　ソルジャーはどう？
　ただし、缶切りの刃を直線に研いで、鉛筆削りにする。
　食べ物用と鉛筆削り用は違う刃の方が良いからね。
　ソルジャーなら、ハンドルは無駄に厚くないからね。

879 ：名無しの愉しみ：03/06/13 19:45 ID:???

>>863
ソフアタックは斬るのと突くのを両方できるデザインで、切るほうも重視するとある程度の
重さは必要なっちゃうんだろうな。
持ち歩けるサイズで、長い刃物なみの斬撃を求めちゃうと重くなる。
手軽に日常使うんだったら、その重さはまったく不要だけど。
英国海軍の愛用した切り込み刀、カットラスは剣ナタのように短く、しかも日本刀より重かった。
これは帆船の通路が背をかがめるほど低いせいだが。

>>877
同意。じぶんのナイフを叩かれたから、といっても我慢は必要。
気に入らなければスルーすればいい。

880 ：名無しの愉しみ：03/06/13 20:06 ID:pQGEx19W

>>870
食い物切るのと物切るのは分けよう
使用頻度がわからんが、机の上だけで使うなら鉛筆削りはカッターで構わんと思われ
食い物切る方はオピネルを勧めておく

881 ：名無しの愉しみ：03/06/13 20:07 ID:???

>>874
軍事板にもナイフスレが立ってるので覗いて見るといいかもね

882 ：名無しの愉しみ：03/06/13 20:18 ID:???

>同意。じぶんのナイフを叩かれたから、といっても我慢は必要。
気に入らなければスルーすればいい。

それ逝ったらこのスレではスルーしっぱなしなんだよ。
チョットそっち系の話で盛り上がっても、自称健全なナイフマニアがつまらん煽りを入れてくる。
少数派みたいなのでスレ立てはしませんが、いちいち引き合いに出されるのも好きな人間にとっては
面白くないんですよ。（特に持ってた人以外の）
もちろんＴＡＣ系マンセーな訳ではなく、ここでの話は色々参考になります。

ＴＡＣ系嫌いの人がよく「視野を広げろ」と言いますが、ナイフはナイフなんだから
もう少し大きな心で話しませんか？

883 ：名無しの愉しみ：03/06/13 20:27 ID:???

>>882
TAC系の話をするのは別に構わんと思うし、貴方のように分ってる人なら問題は無いと思われ
問題は、そう言った事が分らないオコチャマが湧いて出る事だと思うが？
過去ログを少しさかののぼれば、なぜTAC系の話をウザがる人が多いのかよく分ると思いますが、どうでしょう？

884 ：名無しの愉しみ：03/06/13 21:12 ID:???

良識あるTac派(?)によるｽﾚ隔離案などもあったけど、結局廃ｽﾚもｲﾃｨﾛｰｽﾚも荒れるんだよね。
でも、ｱﾚ等の過去ログ見てもらえると判るけど、"ちょこっちょこっ"とは、まともなﾚｽ付いてるんだよね。
でもTac系を毛嫌いしてるﾔﾂ等やｱﾌｫｰもいるから、漏れとしてはｺｺに被害出ないように他でやりたいな。
まぁ、ここで話題が出ればそれに絡むし、変なﾔﾂ等はｽﾙｰするけどねw

ちなみに、漏れはリンゴも剥けるし鉛筆も削れるからね。
これ以上視野広げると、骨董品とかにいっちまう罠w

885 ：名無しの愉しみ：03/06/13 21:41 ID:???

明日・・
2003年6月13日(金)

明日サバゲーらしいですが・・天気はどうでしょうね。
最近メガネを変えようかな～とも思ってますね～。コンタクトもいいですが。
このメガネ…掛けないと掛けてるじゃかなりイメージが変わるそうです。（女子談）
外すと目つきが激悪だとか何とか…。
それはまぁ置いといて。

女の意見には耳を貸すんだな（ｗ

886 ：名無しの愉しみ：03/06/13 21:49 ID:5f1WK1ac

>814
別にかまわないよ、マトモなカキコなら。
>883の言う通り、過去ROGがＴａｃ系カキコ＝脳内ファイターだからなの。
他のジャンルのナイフを使ったこともないのに｢○○は最高！最強！｣
というような内容が多かったの。
ところでキミはランドールやガバー(マークⅡ)とか見てどう思うの？

887 ：名無しの愉しみ：03/06/13 21:50 ID:???

>>882
2～3年前に某ナイフ信奉者が大暴れして、ナイフのスレが全部壊滅状態に
なった事件は御存知ですか？
結構古株の人は、その頃の悪夢を繰り返さないように用心してるんですよ。

888 ：886：03/06/13 21:52 ID:5f1WK1ac

＞874へのレスでした。スマソ

889 ：脳内ファイター：03/06/13 21:56 ID:???

○トゥルァイダ～最強っと。（ｗ

890 ：名無しの愉しみ：03/06/13 22:20 ID:???

>結構古株の人は、その頃の悪夢を繰り返さないように用心してるんですよ。

と言う事は、古株の人は間違ってもＴＡＣ系を引き合いに出してる人はいないんですね？
この話が出るチョット前にも『ＴＡＣ系』を引き合いに出してるレスがみられるのですが・・・
（用心してない所を見るとただのＴＡＣ系嫌いの人でしょうか？）
　
>ところでキミはランドールやガバー(マークⅡ)とか見てどう思うの？

どう思うって言われても、誉めようにもけなそうにも持ってないからね
何とも言えないですよ。

889の様なレスが付いちゃうからなんですね、どうもお騒がせしました。
もうこの話はやめます。

891 ：887：03/06/13 22:42 ID:???

>>890
アルマーとかの老舗？のＴＡＣ系とかでは殆ど荒れた事はないですよ。
あと、ガーバーマークⅡなんかもいかにも荒れそうなんですけど、そんなに荒れた
事は無いです。
荒れるのは最近4年位に日本で話題になった、比較的新しいＴＡＣ系ですね。

まぁ、>>889みたいなのも多いけど、例えばATS-34に付いて親切に解説してくれて
いる人に対して、根拠も無い罵詈雑言を浴びせかける某ナイフのファンとかね。

892 ：名無しの愉しみ：03/06/13 22:43 ID:???

なんだかんだでTACの話になるとレスが延々続くなあ。

893 ：名無しの愉しみ：03/06/13 22:47 ID:???

TAC系ってくくりが良く分からんがな。何をもってTAC系とするの？
サバイバルナイフとかならチューブハンドルとか、セレーションとか
分かりやすいんだけど・・・。

894 ：名無しの愉しみ：03/06/13 22:51 ID:???

＞893
だいたい解るでしょう？
野暮なんだから～（藁

895 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:12 ID:???

何で日本ではアルマーとガーバーになっちゃうのかね。
以前、あまり情報もない頃に一部のショップが入手が容易なため
宣伝しまくった影響なの？
米国のショーなど見てごらんよ。これらは所詮多くの中の１つに
すぎないのに・・・・
今になってTAC系（何じゃコリャ）とかいってるけど本国じゃあ
10年以上前からの流れなのに、これを否定すれば本物のマニア位
思っているのが多い。何言ってるんだか・・・

896 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:18 ID:???

横槍でスマソ。
どなたか青紙スーパーでナイフ作っている
メーカーあったら教えてもらえませんか？

897 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:21 ID:???

>>895
あんたも何いってるんだか分からんが･･･。

898 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:23 ID:???

オールドガーバーは、今50～60代のおっさん達がショーウインドーの向こうの
トランペットを眺める黒人の少年のように憧れてた時代の想い出の名残だよ。
おっさん達は想い出を買うために高い金を出してるのに、それより若い連中は
高価＝いいナイフと短絡して変に持ち上げたり反発してみたりする。
そりゃそうだよ、ブランドやナイフへの尺度が根本から違うんだから。

899 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:24 ID:???

>895
良いナイフは時代が変わっても、良いわけだし。ＴＡＣ系は日本では、
まだ日が浅いし、売り手側が戦闘的ナイフと位置ずけして売り出したのが、
元凶だと思うが。さらに戦闘ナイフなる本が煽ってるから、こうなるのでは
ないかな。普通のナイフとして売ってればＴＡＣ系などという言葉すら、
これほど出回らないと考えるがな。

900 ：870：03/06/13 23:27 ID:???

みなさんありがとうございます。
今度アメ横あたりに行って、勧めてもらったのを中心に
見てこようと思います。

901 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:28 ID:???

>>895
んで、あんたは一体どうしたいんよ？
頑張ってTACスレでも作って、そこの1さんとして司会進行＆アメナイフの啓蒙
でもしたらどうかな？

902 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:34 ID:???

ＴＡＣ系でも良いものはよい。
和式の鍛造は切れ味や刃は素晴らしいが、ハンドルのデザインはｶﾞｶｰﾘするものもあるよ。
ハンドルだけボウイナイフのを取ってつけたのも気持ち悪いけど。
しかしブラッキーコリンズとか、有名デザイナーやカスタム工にデザイン依頼するとそれなり
のロイヤリティを払わないといけない。
大手メーカーの定番でコロンビアリバーやベンチメイドはこの方式だね。金があるんだろう。
小所帯だと社長のデザインになっちゃうのかな？
まあマイクロテック社長のように自分でナイフ磨いたりする人の熱意は認めざるえないね。

ガーバー廃盤のプレゼンテーションは、ビックゲームなどネーミング通り狩猟用ナイフだが
丁寧な作りでほのぼのとする。古典的な職人が作ったナイフだね。
握り方も手に吸い付くようで、初心者に持ち方を教えるようなハンドルだった。
かつてはバックにもスペシャル部門があり、経営者の一族が自分でナイフを作っていた。
まず一流デザイナーがデザインして極限のフィールドで何年もテストする。
寒冷脆性でポッキリ折れたりしないように焼き入れを工夫する。ランドールのように。
そして、こだわりのあるナイフ職人が工房で製作する。
この最後の条件がいちばん難しいかな？職人は金を払ってもすぐ育つものじゃない。
つうか、この方式でガーバー潰れたからなｗダメ経営の見本か。

903 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:40 ID:???

＞896
青紙スーパーかー。ナイフの採用例は知らんが和モノで剣ナタならあるぞ。
まさの、のフロンティアシリーズにあったはず。大阪クリークに聞いてみるといいよ。
でもなぜ、スーパー？青紙ではいかんのか？それならハットリから結構出てるが。

904 ：896：03/06/13 23:45 ID:???

>903
レスサンクス。大阪クリークですね。
聞いてみます。
いや、最高の鋼材と聞いたのですが
温度調整等が難しくあまり一般的に使われない
と聞いたもので、ならば一回買って使ってみようかと。

というのが理由です。

905 ：名無しの愉しみ：03/06/13 23:53 ID:???

>904
何事も体当たりする事は良いこっちゃ！

906 ：名無しの愉しみ：03/06/14 00:01 ID:???

＞904
なるほど、そうだねコスト面から採用しないのが事実だからね。
俺はハットリの青紙系のタングステン特殊鋼のＹＨ－2を持ってるが、
いいナイフだよ。ＲＣ62あるし気に入っている。レザーワッシャーで
ランドール風。個人的にお勧め。

907 ：名無しの愉しみ：03/06/14 00:09 ID:???

>>902
ガーバーのプレゼンテーション・シリーズの525-Sとかとても良いですね。
俺はバックのアコナ大好き人間ですが、この辺りのナイフは実に丁寧で
素晴らしいです。
かってファクトリーでこれ程の製品がリリースされていたとは、最近の風潮
からは信じられないくらいですよ（それもお手頃価格で）

なんと言うか、ヘボイ個人カスタム作家の作品なんかよりは、余程出来が
イイですよね。

908 ：名無しの愉しみ：03/06/14 00:09 ID:???

イミテーションベッコウって何でできてるんですか？プラスチック？

909 ：名無しの愉しみ：03/06/14 00:58 ID:8NV1fYkM

もう900越したか．．．
次スレの頭に貼るスレは日本刀、ガーバー、斧、研ぎにしておいて。
なんでもござれ貼ったら、そいつは裕香と見なします！

910 ：名無しの愉しみ：03/06/14 00:59 ID:W+9G8LjH

ああ、ストライダーを語りたい人は軍用ナイフ０２スレへって次のスレの冒頭に入れれば？

911 ：名無しの愉しみ：03/06/14 01:10 ID:???

>>910
テメーみてーな香具師がいるから荒れるんだよ！

912 ：名無しの愉しみ：03/06/14 01:13 ID:???

ＴＡＣ系はそもそも軍用が売りなんだから、軍事板が合ってるな。
そろそろ分ける時だろう。
もう混乱・荒れは避けたい。　いやマジでさ。

913 ：名無しの愉しみ：03/06/14 01:46 ID:???

俺も。ここでTACの話ししてくれて全然いいんだけど、
荒れるんだったら分けた方が良いと思う。

914 ：名無しの愉しみ：03/06/14 02:35 ID:gKA81ME1

アルマーが人気あるとかいうけど、集中的に話題が挙がったのは初めてじゃないですか。
たまにコマンドナイフやら散発的なネタはありましたが。
アルマーの問題は最近まで、山ほど叩き売りで店頭にならんでいたこと。
そこそこ持ってる人は居るだろうけど、狂信的マニアっているんでしょうかね？
これから廃盤になって懐しモノの仲間入りすれば、Ｇサカイが再生産してくれるだろうし。

バックのカリンガも良いですね。
１１９スペシャルの記念モデルも見たけどブレードが仕上げ雑で。
ＳＯＧのダイバーズナイフ？もでたとき考えたが、ガンブルーとステンを見比べた結果
仕上げがアレで見送りました。やはり値段が安いと研磨もそれなりか。

ハットリはランドールっぽいのとか結構高価なの出してます。
カーショウの廃盤になったプレゼンテーションシリーズ（真鍮の金色ハンドル）がなくなった
いま、それに似たＨ３０などだしてるから。これは買うかもしれない。
ただファクトリーに４マンも５マンも出す気はないなあ。
アメリカのカスタム工のなかには、驚異的な安さで売る人もいる。
刀身の削りは文句なし、ぴかぴかのミラー仕上げで、ランドール買うのも考えちゃくらい。

915 ：名無しの愉しみ：03/06/14 02:47 ID:???

TAC系を語るなら、こんなスレもありますよーと紹介すれば？
ぜったい最強ナイフ決めない？だとか、最強ナイフスレ立てない？って子供が
乱入してくるだろうし、ストや狂犬など商魂たくましい山下系はアチラに誘導。

俺も「軍用なんだし、軍板へ」に一票。

916 ：名無しの愉しみ：03/06/14 02:47 ID:???

＞914
確かにカリンガ・アコナはいいナイフだがスキナーだから、普通には、
使いにくいと思はれ。ハンターなら勧めるけどね。

917 ：　：03/06/14 02:55 ID:???

>>914
そうそう。世界を見渡せば、２万円でピカピカの装飾入りサブヒルトファター
を作る人もいるしね。高いナイフには高いなりの理由があるのは分かるけど。
でも、ヘタクソのカスタムより質の良いファクトリーという説にも同意なのです

918 ：名無しの愉しみ：03/06/14 03:37 ID:3ggNvNnr

＞ヘタクソのカスタムより質の良いファクトリー

ハーラープレミアの数千円とおなじ値段で、肩をならべるカスタムは絶対不可能です。
カスタムでもフォールダ―作れる人は意外に少なく、フルタイムで食べていけるほど希少な才能。
ましてや、あの値段では・・・

919 ：名無しの愉しみ：03/06/14 03:47 ID:???

>>917

ファクトリーといえど、削るのは人間でありしかも職人。
アマチュアに毛のはえたようなのより良くて当たり前！

・・・・て言ったのはハットリさんだっけか。
実に的を射た言葉ではあるが、ハットリというファクトリーナイフの
値段をファクトリー並に抑えてくれるのはいつの日か？

それにしてもアル・マーはイイねえ。
実用のニオイをさせつつ、本質は実用を無視しても追求した
そのカッコよさが魅力だろう。
たとえば、研ぎ代なんて全然ない。さらにFSやSOGアタックなど、
元が尖ったナイフはさらに尖ったデザインになっている。
その手のナイフを「実用」でガンガン使ったりしないと分かってる
確信犯なんだねえ。逆に４ｘ４なんかは、これでもかと言わん
ばかりに頑丈に出来てるわけで。

920 ：名無しの愉しみ：03/06/14 17:35 ID:???

うーん、ランドール氏が博物館に展示されたフェアバーンの前でＭ２を掲げてみせる白黒写真
があったけど、どうみてもオリジナルには格負けしてるんだ。
へたに実用を意識するとセンスもかけらもないアメリカの百姓が作った山菜掘りになってしまう。
オリジナルが良すぎると、いくらジタバタと影響から逃れようとしてもムダ。

921 ：名無しの愉しみ：03/06/14 17:41 ID:???

アメリカの百姓が作った山菜掘りじゃ駄目なの？

922 ：たまの休日に…：03/06/14 18:06 ID:???

D2カランビット製作開始。まずは穴あけ。ドリルが折れた。終了…

923 ：名無しの愉しみ：03/06/14 18:40 ID:???

アルマーはレザーワッシャーのボウイナイフでも、素晴らしいデザインを残したね。
波打つようなブレード。
これも似たようなレザーワッシャーのボウイナイフをハットリが生産してるけど、それ以外のは
ランドールの影響が強くてだめだ。どうも偽物のようで気が引ける。

924 ：名無しの愉しみ：03/06/14 20:40 ID:cNLaOwhc

そうだね。
レザーワッシャーはランドールの代名詞みたいなモノだもんね。
一時期憧れたけど、いまだ手がでないな。
でも、他メーカーの皮ハンドルは安くても偽物みたいな感じがして食指が動かないです。
炭素鋼＋レザーワッシャーは渋くてカコイイです。
でも、今欲しいのはＭ８のステン・マイカルタハンドルなんですが(ｗ

925 ：名無しの愉しみ：03/06/14 20:51 ID:???

そういやあ、最近はランドールの広告もほとんど無いなあ。
アメリカのＨＰにはあるんだから、何でだろう？
俺はＭ14アタック、Ｍ12ベアボウイ、Ｍ13レイモンドソープボウイを持ってる
けど、いずれもシースが良いね。これなら安心って感じの作り。

926 ：　：03/06/14 21:25 ID:???

納期が長くなり過ぎて（１年は当たり前）世界的に品不足のため
イレギュラー扱い。特注も出来なくなりつつあるようで、とてもじゃ
ないが大々的な広告は打てないだろうな。

927 ：名無しの愉しみ：03/06/14 21:32 ID:???

＞926
レスサンクス。なるほど、そういう事か・・・
いいナイフなのに残念なことだ・・・

928 ：名無しの愉しみ：03/06/14 22:05 ID:???

http://agrussell.com/randall/index.html
A.G.RUSSELLは「ウチは値段は高いが3,4ヶ月で送れるぞ。」
と、開き直っている。

929 ：928：03/06/14 22:08 ID:???

実際、数年前の話だがM-1 7インチスタッグハンドルのものを
注文したら2週間で送ってきやがった。

930 ：名無しの愉しみ：03/06/14 22:24 ID:???

＞929
すると、あちらさんの気まぐれってやつかな？

931 ：名無しの愉しみ：03/06/14 23:39 ID:???

レザーワッシャーのボウイナイフは、ハンドルの芯が細くなるから強度に不安がある。
ランドールＭ１の構造は安心できるんだが、日本製のボウイナイフでボルト一本分ぐらいの
細いタングがあって、ちょっと引いた。
完全に客を舐めた安物だと、タングを溶接してるのもあるようだ。
和式鍛造でも刃とハンドル部分を鍛接してあるのはポキリと折れる可能性もないとはいえない。

そうそう、ランドールのスミソニアン・ボウイとか、スポーツマンズボウイといったキチガイ
のような幅広のボウイナイフ、あれハットリに安く作って欲しいね。
ベルセルクのガッツがもつ竜殺しみたいな剣デザインだが、まともに作ってあっても刃の重みで
タングが折れそうだｗ
スペインのアイトール・ファコチェロが手頃な値段。あれもいいな。

932 ：　：03/06/14 23:51 ID:???

>>929
本社なり倉庫なりに在庫があったんじゃない？
２週間って、海外小包なら普通にかかる期間だし。

>>931
クーパーだか誰だか、大御所がブレードとタングの
溶接で作ってたよ、確か。で、手間がかかるという
理由で一体式にしたそうだ。一概にモロイとは言え
ないのかもね。

933 ：名無しの愉しみ：03/06/15 00:03 ID:2J5pm++A

＞925
>俺はＭ14アタック、Ｍ12ベアボウイ、Ｍ13レイモンドソープボウイを持ってる
>けど

私はＭ1/2/25です。
やっぱランドールには風格がありますよね。
買って,並べて見てさらに感じます。
しかも米国のＨＰ見ると基本型なら＄260からありますから,良心的価格設定
ですね。

>いずれもシースが良いね。これなら安心って感じの作り。

禿同、特にステッチがしっかり且つ綺麗に出来てますね。

934 ：名無しの愉しみ：03/06/15 00:03 ID:???

>>930
専門のディーラーなどが相当数の在庫を持ってるよ。
特注などでなければあるところにはある。

935 ：名無しの愉しみ：03/06/15 01:53 ID:???

>>927

解釈が違ってないかい？
バックオーダーを常に年単位でかかえてる企業が、わざわざ大々的に
広告を打つ必要なんてないって事じゃないのかな。

待ってでも特注が欲しい！人は、オーダー入れて待ってれば手に
入るわけだ。それが待てないと感じるのは自由だが、とりもなおさず
あなた自身がランドールをそれほど「いいナイフ」とは思っていないと
いう事だろう。それでも個人でオーダー入れてる大勢の人たちよりも。

936 ：名無しの愉しみ：03/06/15 04:40 ID:???

>935
いいナイフだと思ってますが。何か？俺は広告がないし、あまり入って
来てないのかな？と感じただけ。今持ってるので満足してるから、今買う
とは一言も言ってない。自分の解釈を他人に押し付けてるのは、あなただ。
何であなたに俺の思いが分かるの？
ま、言葉使いからして、あおりだろうがね。

937 ：928：03/06/15 07:27 ID:???

落ち着こうよ。

938 ：名無しの愉しみ：03/06/15 08:48 ID:rJQkCjwy

>935
｢いいナイフ｣と｢欲しいナイフ｣や｢待てる期間｣は違うでしょ。
書き方気をつけようよ。
>936の反応は過敏ではないと思う。

939 ：名無しの愉しみ：03/06/15 09:35 ID:8yrseAH9

ttp://www.daytona2000.com/knives/25.html
これなんかどう？
輸入は厳しそうだが。

940 ：名無しの愉しみ：03/06/15 10:00 ID:nCP4uJCS

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

941 ：名無しの愉しみ：03/06/15 15:39 ID:???

相変わらず相手を打ち負かしたくてピリピリしている香具師が多いな
ガーバーの話だがマグナムＬＳＴのカモ持ってる人いる？

942 ：名無しの愉しみ：03/06/15 19:19 ID:V19ArYFJ

ランドールってカスタムナイフなんすか？

943 ：名無しの愉しみ：03/06/15 20:04 ID:DHKV/+Ae

カスタムとファクトリーの中間位置か。
個人的にはファクトリーに位置づけ。

944 ：名無しの愉しみ：03/06/15 22:01 ID:???

　越前へ行ってきたのだが、驚いたのは、ホームセンターで佐治武を売っていた事。
　他の地方で、２～３万円もするものをホームセンターで売っているだろうか。

945 ：名無しの愉しみ：03/06/15 22:05 ID:???

ランドールは仕上げはファクトリーで値段はカスタム。
厳密にみればカスタム。
ジミーライル工房やめたの？あれはあれで、結構いいと思ったが。

946 ：名無しの愉しみ：03/06/15 22:11 ID:???

>>944
需要があれば何でも売るのがホームセンター
まあ、実際に売れてるかは・・・

947 ：　：03/06/15 22:13 ID:???

>>942
俺的には、各部品の特注ができるファクトリー

>>945
ライル工房、潰れたようだね
ＨＰも消えたし、Ｏ安屋でもそんなこと書いてたし

948 ：名無しの愉しみ：03/06/15 22:27 ID:???

そろそろ次スレだが、トップに斧スレを追加してもいいのですかね？

949 ：名無しの愉しみ：03/06/15 22:40 ID:???

自分は歓迎するよ

950 ：名無しの愉しみ：03/06/15 22:46 ID:???

汚れ役はまかせろ…。

951 ：950：03/06/15 22:50 ID:???

むう…無理だった。>>952に任せる。

カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀にいたるさまざまな刃物についての総合スレです
専用スレがある話題はそちらに書き込んで下さい
過去のスレッド等は>>2以降に

研ぎ、メンテナンスの話題はこちら
【研ぎ/ sharpening】　2ストローク目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/
オールドナイフ、オークションネタの話題はこちら
††　ガーバー◇オールドナイフスレッド・２　††
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036775511/　
日本刀の話題はこちら
日本刀がたまらないの三代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
斧の話題はこちら
「『斧マニア』募集」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/

952 ：950 って俺は無理だったｗ：03/06/15 22:51 ID:???

過去のスレッド
「刃物マニア」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/937/937406673.html
「刃物マニア2」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/983/983706944.html
「刃物マニア3」
http://game.2ch.net/hobby/kako/1002/10020/1002029344.html
「刃物マニア4」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1030/10309/1030972047.html
「刃物マニア5」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1036/10364/1036485199.html
「刃物マニア6」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040486549/
「刃物マニア7」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1047350169/
「刃物マニア8」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052837875/

953 ：950 >>955に任せる：03/06/15 22:52 ID:???

他の板の関連スレ
刃物に最適な鋼は？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500/
♪ツールナイフ（ビクトリ・ウェンガー）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/997410241/
愛用ナイフは？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/973137898/
ナイフ、鉈、斧を語るスレ　三本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1036138231/
【〆】究極のフィッシングナイフ【刺身】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744/
刃物板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

954 ：名無しの愉しみ：03/06/15 23:26 ID:???

埋め。

955 ：名無しの愉しみ：03/06/15 23:59 ID:vusszrym

＞最強ネタでＴＡＣ系を語りたい人は軍用ナイフ０２スレへって次のスレの冒頭に入れれば？

という意見が数人からでてるのに完全無視ですか。

アンタは独裁者？
てめえだけの都合と独断で物事を決めるなよ。
過去にいくつかナイフスレを立てたから増長してるとか、そんな奴か？

スレを分けるというＴＡＣ系独立は、そもそもスト愛好者の意見。
自分から出るというんだから、荒れを防ぐ意味でこんな都合のいいことはなかろうが？
ＴＡＣ系が軍板ではよっぽど都合が悪かったのか。

それともナイフ屋がここでＴＡＣ系を宣伝できないからかい？

956 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:13 ID:???

書き換えたコピペでオマエは何逝ってんだ？
いつ話まとまったんだよ？

何様だよオマエは！

957 ：950：03/06/16 00:16 ID:???

>>955
テメエがその点を考慮した上で新スレ立てればいいだけの話だろうが。書き足し
忘れただけだ。

958 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:22 ID:vsau9JIg

ほほう

＞スレ立てはまかせた

とテンプレを貼るのは決定事項だよな？直後の９５２や、９５５で立てろとまで指示してる。

スレの皆に相談してる態度にみえんな。

959 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:25 ID:vsau9JIg

ここの少数で決めるのではなく、一晩おいてから立てりゃいいだろう。
見てない人もいる。
いろいろ意見も出るかもしれん。

なあ？

960 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:26 ID:???

テンプレは参考にしてくれってことでこれにしろ、ってことではないと思うんだが…
別にあれで間違いではないと思うし。

961 ：名無しの愉しみ：03/06/16 00:45 ID:lSB4Gy40

テンプレのままでいいじゃん。

ていうか、ここまで来て荒れてどうするの。

962 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:17 ID:???

ＴＡＣ系は軍板へという一文は必要でしょう。
というのは最近は軍用ナイフスレとガーバースレに妙なコテハンが現れてます。
煽り口調で、シツコク粘着するのでオールドナイフの知識ある人は去り荒れ果ててしまいました。
むしろ、ここに現れてないのが不思議です。
この人の興味はマーク２や軍用ナイフのようなので、（どうもそれを扱うナイフ業者？らしい）
予防策になる。
ストやＴＡＣ系の話は個人的に歓迎ですが、人殺しだの厨房だの煽りの対象になり易い。
もう一つは、事の道理はどうあれ、煽り口調で粘着されては人がいなくなる。
趣味の知識交換できることにくらべれば論争で負けるなど小さなことですが、それくらいなら
スレを荒らしてでも論争に勝とうという考えが皆にとって困るのです。

963 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:22 ID:???

そうだよ、ＴＡＣ系を分ける話はまだ完全に決着付いてない気もするし。
分けたら荒れないとは限らない。

埋め立て中にもめないこと。いい流れで次スレ行こうよ。

964 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:27 ID:???

＞962
一文そえるのは賛成。
もし大方の住民が合意してるなら、分けてもらいたい。
ここ最近でた話かと思ってたので。
とにかく荒れないなら俺は何でもＯＫ。

965 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:38 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1055694965/
立てました

966 ：名無しの愉しみ：03/06/16 01:55 ID:???

＞965
ご苦労様。荒れないように行こう。
サンクス

967 ：名無しの愉しみ：03/06/16 13:39 ID:oWkbJu66

いやあ、しかし相変わらずタク系ナイフの人気が凄い
訳だが、いつ頃から人気が下降し始めるんだろうねえ。
全く見当も付かない。
やはりナイフ＝男のロマンでありつづける限りは人気は不滅なんかね。

968 ：名無しの愉しみ：03/06/16 13:52 ID:vZ5vWeIv

そうそう。
赤錆特殊鋼の社員、チームプレイが凄い。

969 ：名無しの愉しみ：03/06/16 14:26 ID:fqEyd+lj

＞967
タク系＝宅系（藁

970 ：名無しの愉しみ：03/06/16 15:19 ID:???

TAC系ナイフやったな。間抜けやね。スマソ。

971 ：名無しの愉しみ：03/06/16 18:10 ID:???

ＴＡＣ系ナイフも出始めのころの爆発的な勢いは無いと思う。
売り手のＨＰみても何かそんな気がする。欲しい人にはもう、
行き渡ったんじゃないかな？シリーズ全てそろえる人はそうおらんやろ。
金がもたんよ。あの値段じゃ。なのでよほど凄い新作が出ないなら、
現状維持で行くと思う。

972 ：名無しの愉しみ：03/06/16 19:59 ID:???

消費するぞ～

973 ：名無しの愉しみ：03/06/16 20:18 ID:fqEyd+lj

＞972
急がんでもええやん。
マターリ、ヲTAC系の存在論でも語ろうや。

974 ：名無しの愉しみ：03/06/16 20:32 ID:???

そうだな

>>971
＞行き渡ったんじゃないかな？
飽きて来たってのもあるかと
＞現状維持で行くと思う。
ナイツ辺りがピークでもう先細りだと思われ、一昔前のランボーナイフみたいに
実際問題、大型のナイフは実生活では使い道が無い

975 ：名無しの愉しみ：03/06/16 20:50 ID:???

何か自称まともなナイフマニアが語ってるけどさ。
君たちの嫌いなＴＡＣ系を小馬鹿にしてＴＡＣ系を好きな香具師を煽ってる行為も
問題があるんじゃないの？
他に誘導しようって話の時にわざわざ煽ってどうすんの？
荒れるほうがいいのかね～（ｗ

976 ：軍板の住人：03/06/16 20:55 ID:???

えっ？誰か呼んだ？（剥げ天ｗ

977 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:03 ID:iXu+Hna9

>>975
2ch初心者ですか？
煽るヤツも悪いが、煽りをスルー出来ないヤツも同罪、常識ですが？

＞「自称まともなナイフマニア」がＴＡＣ系を好きな香具師を煽ってる行為も
は、このスレのどの辺りの書き込みの事を言ってるのでしょうか？
よろしければレス番号を示してもらえますか？

978 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:10 ID:???

>>976

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,〟
　　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,〟lﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

979 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:17 ID:???

>>977
煽ってるからオマエのレスはスルーだ！！（ｗ

980 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:20 ID:???

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　～　荒らしは常に誰かの反応を待っています　～
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

981 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:28 ID:aZR77EGN

977ってバカだな、２ちゃん歴長いの自慢して丁寧に語ってまともなレスを煽ってる。
子供のころ「何時」、「何分」、「何十秒」とか逝って顔真っ赤にして口ゲンカしてたような香具師なんだろ～な～ｗｗ

982 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:34 ID:???

ＴＡＣもナイフなのだし売り手が作った言葉じゃないのかな。
ま、人にいちいちケチつけんのが大切。紳士的議論は良いがね。
と、埋め立てる俺。

983 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:41 ID:???

だから、そもそも何をもってTAC系とするんだ？

黒くてなんとなく攻撃的ならTAC系なの？
長くても短くても、フィクスとでもフォールダーでも
なんでもイイの？

984 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:48 ID:???

＞983
それが俺も分からん。売り手かナイマガとかが、
言い出したのでは？
初めて読んだ時意味不明だった。戦術とか言われても？だし。

985 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:50 ID:???

ＴＡＣ＝ストライダーって事だよな？

自称まともなナイフマニアさん。

986 ：名無しの愉しみ：03/06/16 21:57 ID:???

>自称まともなナイフマニアさん
て誰よ？そんなん自分から名乗ってた人なんていったけ？

987 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:01 ID:???

＞985
埋め立てついでだからまあいいけど。俺はストライダーもマッドドッグも
持ってるから、その良さは感じるよ。それぞれ気にいるナイフは違うから、
押し付け合いは不毛だよ。みんな、ただのナイフ好きでいいじゃん。
最後の一文はスルーする。

988 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:02 ID:???

スト嫌いな香具師って自分で買って使ってみてけなしてる香具師って少なそうだよな。
　
イチロー＆山下の売り方が嫌い、とか見た目の割りに値段が高い、とか宣伝の煽りが嫌いとか
ストマンセーが嫌いとか（他にあるんだろうがワカラン）

ただ単にナイフとして使ってみてそこまでけなされる物なの？（持ってないからワカランが）
タイガーストライプは威圧感があるが、形はよくあるデザインだと思うけどな！

989 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:04 ID:???

＞986
読み返したが、誰も言ってないじゃんか。
985の個人的な解釈でしょう。

990 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:05 ID:???

何かこのスレの奴ってＴＡＣ系こき下ろしてマトモみたいなところあるから
そういうことじゃない？

991 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:05 ID:???

この前に友人に、サクラ太戦の劇場版を見せられたんだが、
アメリカから援護にやってきたラツェット・アルタイルとか言う
戦闘員のお姉が、ガーバーマーク1と良く似たナイフを投げ捲くってた。

マーク1って投げに向いてるナイフなんでしょうか？

992 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:09 ID:???

＞991
あまり向いてるとは思わない。
スローイングナイフとはバランスが違うからね。
さくら大戦って、アニメですか？実写？

993 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:11 ID:???

>>991
空気読めよ！バカ！！

994 ：軍板の住人：03/06/16 22:13 ID:???

ＴＡＣってガ～バ～が造ったダガ～系サバイバルナイフのことだろ？(剥げｗｗ
たまに○ご～に出てるよ（はげ天掻き揚げｗｗｗ

995 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:14 ID:???

＞993
まあまあ、もう埋め立ても最終段階だからさらりと
流そう。

996 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:15 ID:???

996

997 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:15 ID:???

漏れは木グリ、鋼鉄好きだからTAC持ってない。そんだけ。

998 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:15 ID:???

998

999 ：991：03/06/16 22:16 ID:???

>992
元々、セガのゲームだったらしいですが、人気が有るので2年程前に
アニメで劇場映画になったみたいです。
登場人物に日本刀の太刀を使うキャラクターも居ます。

問題の投げナイフのネーちゃんは、マーク1ぽいナイフを敵に
投げ付けて、同様して動きの止まった敵を直接ナイフでぶった切る技を
使ってました。

1000 ：名無しの愉しみ：03/06/16 22:16 ID:???

次スレで会おう。では。

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