【撞球】Road to SA ３マス目【ビリヤード】
1 ：sis復活きぼん：
総合スレがありますが、分家してこちらでは
技術的な質問を受け付けたいと思います。
とにかく壁を突き破って上手くなりたい人、
スランプから脱出したい人 ｅｔｃ どんどん質問してください。
ﾏﾀｰﾘ進行、age/sage任意、B～C級でも気にしな～い（・∀・）
＊注意＊
当スレは2ch趣味一般板のローカルルール（ビリヤード関連スレ５個以内）
にのっとり、技術系の話題を中心に扱うスレです。
その他の話題は>>2-5の関連スレでお願いいたします。
また、単発質問などでスレを立てることのないようご協力下さい。
技術的な質問を受け付けたいと思います。
とにかく壁を突き破って上手くなりたい人、
スランプから脱出したい人 ｅｔｃ どんどん質問してください。
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2 ：sis復活きぼん：03/01/23 12:45 ID:Bj1VgJWE
＊関連スレ＊
【Road to SA】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015331310/
【Road to SA ２マス目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022898934/
【Road to SA】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015331310/
【Road to SA ２マス目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022898934/
3 ：sis復活きぼん：03/01/23 12:57 ID:Bj1VgJWE
【ビリヤード総合スレッドpart６】＝雑談・その他なんでも
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038855382/
ビリヤードのキューは何使ってる？【６本目】＝キュー・グッズ・道具全般の話題
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038335925/
【ビリヤードプロの裏事情Part３】＝ ゴシップ・ビリヤード業界などの話題
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039462694/
【ビリヤード】３Ｃ専門スレ【ひとぉ～つぅっ！】＝３C・キャロム系の話題一般
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035364818/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038855382/
ビリヤードのキューは何使ってる？【６本目】＝キュー・グッズ・道具全般の話題
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038335925/
【ビリヤードプロの裏事情Part３】＝ ゴシップ・ビリヤード業界などの話題
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039462694/
【ビリヤード】３Ｃ専門スレ【ひとぉ～つぅっ！】＝３C・キャロム系の話題一般
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035364818/
4 ：sis復活きぼん：03/01/23 13:06 ID:Bj1VgJWE
JBBSしたらば【ビリヤード板】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/
スヌーカー総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1020696776/
ビリヤード史上最強はだれ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991665153/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/
スヌーカー総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1020696776/
ビリヤード史上最強はだれ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991665153/
>>1
乙
乙
（＾＾）
7 ：名無しの愉しみ：03/01/24 18:29 ID:IzAMqfFd
age
壱乙
9 ：名無しの愉しみ：03/01/25 15:47 ID:J1hiC9Kr
テンプレにビリヤード板が加わるようになったか。
あれはあれで存在意義があるからな。
何はともあれ１乙彼。
あれはあれで存在意義があるからな。
何はともあれ１乙彼。
10 ：名無しの愉しみ：03/01/25 15:56 ID:+IOgY85N
質問です。
正確に同点を撞けない悩みがあったため、ハウスの常連にアドバイスを求めた
ところ、「手玉見て撞けや～、レイズもそうしとる」って言われました。
皆さんの中には手玉を見て撞く方っていらっしゃいますか？
ほとんどの方が先球を見てビリヤードすると思いますが・・・
正確に同点を撞けない悩みがあったため、ハウスの常連にアドバイスを求めた
ところ、「手玉見て撞けや～、レイズもそうしとる」って言われました。
皆さんの中には手玉を見て撞く方っていらっしゃいますか？
ほとんどの方が先球を見てビリヤードすると思いますが・・・
手玉を見て撞く場合もある。レイズの件は、10年以上前のビーマガのインタビュー
で書かれていた事なんだが、訳した人の勘違い。
後にレイズも「全てのショットを手玉を見て撞くわけ無いだろ」と言っている。
で書かれていた事なんだが、訳した人の勘違い。
後にレイズも「全てのショットを手玉を見て撞くわけ無いだろ」と言っている。
13 ：名無しの愉しみ：03/01/26 06:50 ID:xOBe9c/A
ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄって具体的にどうやるものなんですか？
的玉を使うor使わない？
手玉の位置は？
的玉を使うor使わない？
手玉の位置は？
センターショット
的球はセンタースポット（台のど真ん中）に配置、
手球はヘッド側コーナーポケットと的球の延長線上のフットライン上（フット側の短クッションから２ポイント）に配置、
あとはヘッド側コーナーポケットに向かって真っ直ぐ的球をポケットさせればＯＫ。
手球と的球の距離は俺が普段の練習時に行っている距離なのですが余裕でポケット出来るなら手球と的球の距離を離しても良いですし
もし入れ難いのであれば手球と的球の距離を近付けても良いでしょう。
最初はひたすら真っ直ぐ入れる事を意識して良いでしょう。
気をつけて見るべき所は的球が入った後の手球の動きにも注目してみてください。
ストップショットでピタリと止まりますか？手球は動いてなくてもその場でクルクル回ってたりしませんか？
いつも同じ配置をいつも同じ様に入れられる様になる為の練習の第１歩となるでしょう。
慣れて来たら色々なバリエーションで撞いても面白いでしょう。
弱めでギリギリポケット出来る力加減で入れるも良し、ブレイク並のハードショットで入れるも良し、
押しや引きを加えて手球をどこで止めるか調節してみるのも良し、捻りを加えて見越しをみるのも良し。
因みに私が初めてセンターショットを行なった時、１５個ポケットするのに３０分以上かかりました…（恥
長文でスイマセン
的球はセンタースポット（台のど真ん中）に配置、
手球はヘッド側コーナーポケットと的球の延長線上のフットライン上（フット側の短クッションから２ポイント）に配置、
あとはヘッド側コーナーポケットに向かって真っ直ぐ的球をポケットさせればＯＫ。
手球と的球の距離は俺が普段の練習時に行っている距離なのですが余裕でポケット出来るなら手球と的球の距離を離しても良いですし
もし入れ難いのであれば手球と的球の距離を近付けても良いでしょう。
最初はひたすら真っ直ぐ入れる事を意識して良いでしょう。
気をつけて見るべき所は的球が入った後の手球の動きにも注目してみてください。
ストップショットでピタリと止まりますか？手球は動いてなくてもその場でクルクル回ってたりしませんか？
いつも同じ配置をいつも同じ様に入れられる様になる為の練習の第１歩となるでしょう。
慣れて来たら色々なバリエーションで撞いても面白いでしょう。
弱めでギリギリポケット出来る力加減で入れるも良し、ブレイク並のハードショットで入れるも良し、
押しや引きを加えて手球をどこで止めるか調節してみるのも良し、捻りを加えて見越しをみるのも良し。
因みに私が初めてセンターショットを行なった時、１５個ポケットするのに３０分以上かかりました…（恥
長文でスイマセン
>14
センターショットってそういう風にやるものなんですね。
まだ始めたばかりの素人ですが、この前すごくうまい人が親切に色々教えてくれたんですが、
玉をコーナー付近から、反対のコーナーポケットに入れる練習をするように教えてくれたんで
それがセンターショットかと思ってました。
そのときに短い辺に玉をぴったりくっつけた状態からコーナーポケットに入れるようにも言われたんですが、
それはどういう練習なんですか?
あと、なにか効果的な練習方法があれば教えていただきたいです。
とりあえず、14さんの15個で30分をめざしてやってみます。
センターショットってそういう風にやるものなんですね。
まだ始めたばかりの素人ですが、この前すごくうまい人が親切に色々教えてくれたんですが、
玉をコーナー付近から、反対のコーナーポケットに入れる練習をするように教えてくれたんで
それがセンターショットかと思ってました。
そのときに短い辺に玉をぴったりくっつけた状態からコーナーポケットに入れるようにも言われたんですが、
それはどういう練習なんですか?
あと、なにか効果的な練習方法があれば教えていただきたいです。
とりあえず、14さんの15個で30分をめざしてやってみます。
15個30分は色々な意味でかなり疲れます（汗
コーナーから反対のコーナーに玉をポケットさせる練習←手球をポケットするんですか？
クッションにピタリと付いた手球を対岸のコーナーに向かって撞くとなると土手撞き（クッションのせいで球の上しか撞けない状態）になると思いますがいかがでしょう？
土手撞きでは撞点が左右にずれると見越しやカーブが出やすくなります。手球の重心の真上を撞かないと狙った位置へのコントロールがつかない＝真っ直ぐなストロークの入門として適切な練習かと思われます。
もの凄く上手い方から教われるのであれば、今のあなたに必要な適した練習法を教えてくれてるのだと思います。
撞き始めたばかりの頃は色々な言葉に興味を惹かれると思いますが今のうちはもの凄く上手い人からの課題を反復練習して着実にモノにして行きましょう♪
コーナーから反対のコーナーに玉をポケットさせる練習←手球をポケットするんですか？
クッションにピタリと付いた手球を対岸のコーナーに向かって撞くとなると土手撞き（クッションのせいで球の上しか撞けない状態）になると思いますがいかがでしょう？
土手撞きでは撞点が左右にずれると見越しやカーブが出やすくなります。手球の重心の真上を撞かないと狙った位置へのコントロールがつかない＝真っ直ぐなストロークの入門として適切な練習かと思われます。
もの凄く上手い方から教われるのであれば、今のあなたに必要な適した練習法を教えてくれてるのだと思います。
撞き始めたばかりの頃は色々な言葉に興味を惹かれると思いますが今のうちはもの凄く上手い人からの課題を反復練習して着実にモノにして行きましょう♪
18 ：master H ◆FzAyW.Rdbg ：03/01/26 23:00 ID:g1eK4tsM
手玉を見て突くか、先玉見て突くか。
問題なのは問題なのな立つ位置だろう。
先玉と手玉と肩の位置を一直線上に並べる癖をつける
ことがまず重要だろう。
問題なのは問題なのな立つ位置だろう。
先玉と手玉と肩の位置を一直線上に並べる癖をつける
ことがまず重要だろう。
19 ：master H ◆FzAyW.Rdbg ：03/01/26 23:01 ID:g1eK4tsM
問題なのは の間違い
20 ：master H ◆FzAyW.Rdbg ：03/01/26 23:04 ID:g1eK4tsM
ちなみに目というものはあまり信用ならない。
ｼｮｯﾄするというのはアナログな動作なので、
何よりもイメージが大事。
ｼｮｯﾄするというのはアナログな動作なので、
何よりもイメージが大事。
なんだか無茶な理論を引っさげたコテハン君が出てきたね。
ほんと意味不明
真っ直ぐができないことには、狙いもなにもあったもんじゃないってことですね。
反復練習で確実にものにしていきます。
反復練習で確実にものにしていきます。
>24
くれぐれも目を閉じてセンターショットの練習などしないように。
くれぐれも目を閉じてセンターショットの練習などしないように。
>25
なんで？
なんで？
>20,21,22,23
ついこのあいだ、>20さんの言ってることと、同じことを
ホームにしている店のAさんにいわれた。
(ビリ始めて1年半くらい、ちょっとした難球の的球入ったり、飛ばしたり、
ネクストの力加減がいまいち理解できず、ショートになったり、
ロングになったり、手玉のコントロールが、イマイチちぐはぐなのを、
みかねてのアドバイスっぽい）
、
目だけをを当てにせずに（見なくても良いということではない）
感覚を大事にしろと、、
ヘタレの私はイマイチ上手くいかないが、なんとなく
[目というものはあまり信用ならない]の意味は、わかるような、、
気がする。
ついこのあいだ、>20さんの言ってることと、同じことを
ホームにしている店のAさんにいわれた。
(ビリ始めて1年半くらい、ちょっとした難球の的球入ったり、飛ばしたり、
ネクストの力加減がいまいち理解できず、ショートになったり、
ロングになったり、手玉のコントロールが、イマイチちぐはぐなのを、
みかねてのアドバイスっぽい）
、
目だけをを当てにせずに（見なくても良いということではない）
感覚を大事にしろと、、
ヘタレの私はイマイチ上手くいかないが、なんとなく
[目というものはあまり信用ならない]の意味は、わかるような、、
気がする。
28 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/01/28 02:13 ID:???
CSの話題？の様なのでかなり前の自分のコピペしておきます
おそらく18の方の言いたい事と少し被っていると思いますが
ＣＳのシュート率が悪い人は利き足の位置の再確認も有効です。
これはストロークに入ってから確認するのではなくストロークに入る一番最初の動作として
利き足をイマジナリーボールと手球の延長線上の真下に利き足の土踏まずをおくようにすると言う事です。
（特別なショットで無い限り手球と土踏まずの距離も常に同じ）
これをする事により土台の位置と射程方向がいつも同じになる為ショットの安定率は上がると思います。
大事なのはストロークに入って違和感を感じたらそのまま修正するのではなくもう一度台から離れて距離をとり
利き足の位置から構えなおす事です。
後、前スレを今見ることが出来ません...もし解決していない質問等あったのなら
ごめんなさい
おそらく18の方の言いたい事と少し被っていると思いますが
ＣＳのシュート率が悪い人は利き足の位置の再確認も有効です。
これはストロークに入ってから確認するのではなくストロークに入る一番最初の動作として
利き足をイマジナリーボールと手球の延長線上の真下に利き足の土踏まずをおくようにすると言う事です。
（特別なショットで無い限り手球と土踏まずの距離も常に同じ）
これをする事により土台の位置と射程方向がいつも同じになる為ショットの安定率は上がると思います。
大事なのはストロークに入って違和感を感じたらそのまま修正するのではなくもう一度台から離れて距離をとり
利き足の位置から構えなおす事です。
後、前スレを今見ることが出来ません...もし解決していない質問等あったのなら
ごめんなさい
某スレ887 ◆kkd8fzIYQM さんはいつもどの辺に行ってるの？
30 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/01/29 05:03 ID:???
>29
都内で撞いてますよ
都内で撞いてますよ
デジタルなモノは一つもないのだから目だけを頼りにしてはいけないって事で宜しいか？
>31
そーゆー間抜けな理論がまかり通るからビリの連中は頭悪そうって思われるわけだ。
まあ実際に否定できないから怖いけどな。ボウリング場の常連とビリヤード場の常連
の学生時代の偏差値を調査してみたら、たっぷり１０は差がありそうなﾖｶｰﾝ。
そーゆー間抜けな理論がまかり通るからビリの連中は頭悪そうって思われるわけだ。
まあ実際に否定できないから怖いけどな。ボウリング場の常連とビリヤード場の常連
の学生時代の偏差値を調査してみたら、たっぷり１０は差がありそうなﾖｶｰﾝ。
33 ：名無しの愉しみ：03/01/31 22:43 ID:R1yR9BG3
頭のいい31の反論がはじまります。
>31は最近ようやく、デジタルの意味がわかるような気がしてきた厨年ｵﾔｼﾞ（ｗ
偏差値高いバカ←実は結構多い罠
36 ：名無しの愉しみ：03/02/01 08:34 ID:wby2zJ/v
32こそ今時偏差値で頭の良さをはかろうとする厨年ｵﾔﾁﾞにみえます。偏差値信仰て古くね?
公平に考えて、偏差値低い馬鹿の割合より、偏差値低い馬鹿の割合の方が
でかいだろ。まあそれすら理解できんならお話にもならんがね。
でかいだろ。まあそれすら理解できんならお話にもならんがね。
訂正↑ 低い馬鹿の割合>>高い馬鹿の割合 でつね。
37の偏差値の低さを露呈した結果となりましたが何か？
40 ：名無しの愉しみ：03/02/03 16:10 ID:FZiQDJvo
センターショットの練習の意味って色々あるだろーけど
結局入れる練習であることは間違いない。。
んで、どーやれば球入るようになるかって質問を
人にするのは勝手だけど、質問した人が自分の欠点を確実に
見抜くことって、すげぇ難しいことだと思う。。たぶん無理。。
入らない理由っていくつもあるし、質問した人の欠点だけを全て指摘できる人がいたら
天才だよ。。それに厚みの取り方、キューの出し、スタンス、グリップ・・・
人それぞれで、何が良いなんて言えないと思うんだよね。。
「世界チャンピオンは、こーやってるよ？」って言われちゃったら
教えてる方も何も言い返せないだろーし。。
手球見て撞くとかってのも、人それぞれ。。
正解はないよ。。取りきれる方が正解かな。。
結局入れる練習であることは間違いない。。
んで、どーやれば球入るようになるかって質問を
人にするのは勝手だけど、質問した人が自分の欠点を確実に
見抜くことって、すげぇ難しいことだと思う。。たぶん無理。。
入らない理由っていくつもあるし、質問した人の欠点だけを全て指摘できる人がいたら
天才だよ。。それに厚みの取り方、キューの出し、スタンス、グリップ・・・
人それぞれで、何が良いなんて言えないと思うんだよね。。
「世界チャンピオンは、こーやってるよ？」って言われちゃったら
教えてる方も何も言い返せないだろーし。。
手球見て撞くとかってのも、人それぞれ。。
正解はないよ。。取りきれる方が正解かな。。
41 ：名無しの愉しみ：03/02/03 18:59 ID:PJ9EIbIe
>>40
おかえりコルバ。
おかえりコルバ。
>>４０
おかえりパルプンテ
おかえりパルプンテ
43 ：韮饅頭：03/02/03 22:16 ID:0w1CCbWm
>>40
正論だが、それを見抜く力は才能ではない。経験である。
経験のある人物は「世界チャンピオンは～」と言われても反論できるぞ。
なぜならお前の言う通り入らない理由はいくつもあるし人それぞれだからだ。
正論だが、それを見抜く力は才能ではない。経験である。
経験のある人物は「世界チャンピオンは～」と言われても反論できるぞ。
なぜならお前の言う通り入らない理由はいくつもあるし人それぞれだからだ。
44 ：名無しの愉しみ：03/02/04 00:16 ID:smoJwBv5
>>43
おかえり科学者
おかえり科学者
45 ：名無しの愉しみ：03/02/04 05:39 ID:L6XueowI
ｳｻﾞｳｻﾞﾄﾘｵここに結集
おかえりコーリー
47 ：名無しの愉しみ：03/02/04 11:16 ID:oSA+AUAD
>>45
実はパル＝コルの可能性が高い
実はパル＝コルの可能性が高い
48 ：名無しの愉しみ：03/02/04 11:34 ID:ApQ4dydh
スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。
パル＝コル 正～解！
50 ：名無しの愉しみ：03/02/04 14:21 ID:rVy2mqvh
お帰りと言われても･･
40書いたんだけど、文章腐ってる・・
書きなおしたいわ（笑）
とりあえず、練習しかないよね。
入れる力ないと、「球入らない人」で片付けられちゃうからね。。
SAレスで、こんな低レベルの話しちゃっていいのかな･･
またお帰り言われても困るから、他スレへ｡｡
40書いたんだけど、文章腐ってる・・
書きなおしたいわ（笑）
とりあえず、練習しかないよね。
入れる力ないと、「球入らない人」で片付けられちゃうからね。。
SAレスで、こんな低レベルの話しちゃっていいのかな･･
またお帰り言われても困るから、他スレへ｡｡
おかえり m
52 ：韮饅頭：03/02/04 22:10 ID:LKxHhGhE
>>44
おいおい俺は科学者じゃないぞ。
おいおい俺は科学者じゃないぞ。
53 ：名無しの愉しみ：03/02/04 22:30 ID:dO1n58zt
このスレで「科学者」とは単なるコテハンではなくて、
痛い奴の称号なのれす
痛い奴の称号なのれす
54 ：韮饅頭：03/02/04 22:40 ID:LKxHhGhE
ストロークについてＡ級以上の方に伺いたいのですが、Ｍａｘ引きのストローク（タッチ？）とＭａｘで走らせる押しでのストローク（タッチ？）を文章で表現するなら、どの様に表現しますか？
ストロークの種類を上手に使い分けるコツってありますか？
ストロークの種類を上手に使い分けるコツってありますか？
maxの引き 旬！ ｷｭｷｭｷｭｷｭｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ ○))))))))))
maxの押し びゅん！ ﾋﾞｭｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ (((((((((((○
maxの押し びゅん！ ﾋﾞｭｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ (((((((((((○
引き スッスッスゥーウ スゥーシュッウィィィーン
押し スッスッスゥーウ スゥーシュゥゥーーワワ（ビョョョ～ン）
押し スッスッスゥーウ スゥーシュゥゥーーワワ（ビョョョ～ン）
ウケル。
そりゃ表現のしようなんてないわな（笑）
そりゃ表現のしようなんてないわな（笑）
60 ：韮饅頭：03/02/05 21:37 ID:6jbFpiyY
綺麗な押しはインパクト時からキューを綺麗に加速させるイメージ。
叩く押しはインパクト時キュースピードをあげて手玉を撞き抜くイメージ。
俺はこの時、レストと撞点に最大限に注意している。それと意識をジョイント側に持って
いく、狙いもジョイントで確認するように心がけているぞ。
なぜなら俺の場合、押しは引きに比べてキューが負ける感じがするからな。
引きは押しよりタッチ感をより重視している。接触時間をより長く、キュー先で手玉を
運ぶイメージだ。押しに比べるとタップ側に意識をもっていくぞ。
まぁ技術的に言えば手首を柔らかく使うことだな。
ストロークのバリエーション（殺したり暈したり抜いたり等）は小手先で撞く事も含めて
多々ある。こういったイメージは自分で作っていくしかない。ストロークの種類を上手に
使い分けるコツも然りだ。
まずは前々スレを読め。基本を身に付ければ後は勝手に体が覚えるだろう。
手玉の軌跡をイメージして撞いた時、体が勝手に反応するようになれば一人前だ。
叩く押しはインパクト時キュースピードをあげて手玉を撞き抜くイメージ。
俺はこの時、レストと撞点に最大限に注意している。それと意識をジョイント側に持って
いく、狙いもジョイントで確認するように心がけているぞ。
なぜなら俺の場合、押しは引きに比べてキューが負ける感じがするからな。
引きは押しよりタッチ感をより重視している。接触時間をより長く、キュー先で手玉を
運ぶイメージだ。押しに比べるとタップ側に意識をもっていくぞ。
まぁ技術的に言えば手首を柔らかく使うことだな。
ストロークのバリエーション（殺したり暈したり抜いたり等）は小手先で撞く事も含めて
多々ある。こういったイメージは自分で作っていくしかない。ストロークの種類を上手に
使い分けるコツも然りだ。
まずは前々スレを読め。基本を身に付ければ後は勝手に体が覚えるだろう。
手玉の軌跡をイメージして撞いた時、体が勝手に反応するようになれば一人前だ。
61 ：名無しの愉しみ：03/02/06 02:20 ID:B4klUBYc
痛ｺﾃが叩かれ消えると、しばらくして新ｺﾃがデビューするのはナゼ
62 ：ﾆｭｰ痛ｺﾃ化学者：03/02/06 02:26 ID:oiIcUx6T
一応SAです。
俺は前の科学者結構突けそうで好きだったよ。
引きは音はｶｯて感じｽﾄﾛｰｸはｿﾌﾄに長く。
俺は前の科学者結構突けそうで好きだったよ。
引きは音はｶｯて感じｽﾄﾛｰｸはｿﾌﾄに長く。
一応てことは各県公式戦優勝のSAということ？
だとしても、一応SAですという言い方は格好悪いぞ。胸張って言ってくれ
だとしても、一応SAですという言い方は格好悪いぞ。胸張って言ってくれ
64 ：名無しの愉しみ：03/02/06 05:49 ID:NhdeQjSe
前の科学者結構突ける人だと思うよ。
前の科学者結構突ける人だと思うよ。
前の科学者結構突ける人だと思うよ。
CORBAの断末魔に似てる
前の科学者結構突ける人だと思うよ。
前の科学者結構突ける人だと思うよ。
CORBAの断末魔に似てる
65 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/06 06:32 ID:???
>55
ＭＡＸで引ける引きはマッセです。
手玉を走らせるならキューを長くだすと走ります。
おそらくそういう事が聞きたいのではないと思いますが（ｗ
ストロークも 切るストローク 乗せるストローク...
表現はいっぱいありますね（ｗ
聞きたいのは 効かせるストローク の事だと思いますが
ＭＡＸで引ける引きはマッセです。
手玉を走らせるならキューを長くだすと走ります。
おそらくそういう事が聞きたいのではないと思いますが（ｗ
ストロークも 切るストローク 乗せるストローク...
表現はいっぱいありますね（ｗ
聞きたいのは 効かせるストローク の事だと思いますが
66 ：名無しの愉しみ：03/02/06 06:48 ID:B4klUBYc
だれか相手してやれや（;´д｀）
887さんはﾋﾞｰﾊﾟﾗ掲示板向けの人材だと思います。あちらで活躍されては？
69 ：名無しの愉しみ：03/02/06 07:30 ID:ovSBQLJU
永遠にAになれない人の集いの板はココですか？
>>65
コルバおかえり
コルバおかえり
（←）（ﾀﾒ）（→）（Ｐ）でショット。撞く瞬間に「そにっくぷーん」と叫ぶ。
73 ：名無しの愉しみ：03/02/06 12:10 ID:hmq5EBI/
>>71
正解
正解
74 ：ＣＯＲＢＡ：03/02/06 12:43 ID:IIWtjMsC
75 ：韮饅頭：03/02/06 22:13 ID:BaPFIW4X
>>68
どこがわからないのだ？疑問に思うなら質問したほうが良いぞ。
＞某スレ８８７
貴殿は若くて斬れてる玉が好きそうだからな。
まぁ、そんなところだろう。俺も>>55が、効かせるストロークが出来
ているとは思えないな。
どこがわからないのだ？疑問に思うなら質問したほうが良いぞ。
＞某スレ８８７
貴殿は若くて斬れてる玉が好きそうだからな。
まぁ、そんなところだろう。俺も>>55が、効かせるストロークが出来
ているとは思えないな。
>>75
いえ。遠慮しておきます。
いえ。遠慮しておきます。
77 ：韮饅頭：03/02/06 23:49 ID:BaPFIW4X
そうか・・余計なお世話だったな。申し訳ない。
いえ。お心遣いありがとうございます。
79 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/07 19:05 ID:???
この話題に関係あるかどうか微妙ですが
以前機会があってバットもシャフトも鉄のキューを使った事があります
結果キュー切れが全くありません お爺さんのビリヤードの様になります（ｗ
理由を述べるなら
シャフトが曲がらない為しなりを回転に乗せられない
キューが重いため手玉を追い越そうとする（捕らえ続ける）ストロークがゆっくりしか出来ない
要するに球質の重い玉は撞けますが重くて切れる球は撞けなくなります。
また普通のキューを使っても効かせるキューだしをするには手玉と的玉の距離が
1ｐ以上ないと難しくなります
それ以下の距離の場合キューミスしない程度の外側の撞点を切るように撞く方が
効率はよくなりますその為
手玉と的玉の距離によって平撞きのＭａｘのストロークは変わってきます
以前機会があってバットもシャフトも鉄のキューを使った事があります
結果キュー切れが全くありません お爺さんのビリヤードの様になります（ｗ
理由を述べるなら
シャフトが曲がらない為しなりを回転に乗せられない
キューが重いため手玉を追い越そうとする（捕らえ続ける）ストロークがゆっくりしか出来ない
要するに球質の重い玉は撞けますが重くて切れる球は撞けなくなります。
また普通のキューを使っても効かせるキューだしをするには手玉と的玉の距離が
1ｐ以上ないと難しくなります
それ以下の距離の場合キューミスしない程度の外側の撞点を切るように撞く方が
効率はよくなりますその為
手玉と的玉の距離によって平撞きのＭａｘのストロークは変わってきます
56は撞ける奴だとｵﾓﾀ｡
81 ：名無しの愉しみ：03/02/10 12:16 ID:wyzO8Swz
79は誤りだとおもいまつ
根拠１ 以前総アルミのキュー（スヌーカー用）およびチタン製シャフト（Ａ社試作品）
を試した事がありますが、どちらも普通に使用でき、特にキュー切れという点において
体感できる差異はありませんでした。
根拠２ 八王子の某プロ（アーティスティック選手権最多勝）も総鉄・１kgのキューを
お持ちですが、彼はこれを使って普通にプレイします
以上から、887氏の仮設『シャフトが曲げてしなりを回転に乗せる』は誤り、また氏が
観測した『お爺さんのビリヤードの様になる』現象はそのキューに見合ったスピードを
某スレ887氏が出せなかっただけの話だと思います。
根拠１ 以前総アルミのキュー（スヌーカー用）およびチタン製シャフト（Ａ社試作品）
を試した事がありますが、どちらも普通に使用でき、特にキュー切れという点において
体感できる差異はありませんでした。
根拠２ 八王子の某プロ（アーティスティック選手権最多勝）も総鉄・１kgのキューを
お持ちですが、彼はこれを使って普通にプレイします
以上から、887氏の仮設『シャフトが曲げてしなりを回転に乗せる』は誤り、また氏が
観測した『お爺さんのビリヤードの様になる』現象はそのキューに見合ったスピードを
某スレ887氏が出せなかっただけの話だと思います。
82 ：名無しの愉しみ：03/02/10 13:10 ID:drkCoQhZ
83 ：名無しの愉しみ：03/02/10 13:47 ID:V/vRuCwx
81に賛成。アルミのキューはヨーロッパじゃ普通のようです
84 ：ビジネスアシスト社：03/02/10 15:01 ID:3rmMmhqF
85 ：名無しの愉しみ：03/02/10 19:16 ID:O6g19aBx
明快さという点で81に１票
86 ：元科学者の弟子≠科学者：03/02/10 21:05 ID:Z+iebKbx
このスレは正しい者も煽られる堕スレと化してしまった。
球作ﾀﾝもし良かったらこのスレにもたまに顔を出してくれ。
そして悩める者を導いてやってくれ。
別に仕切ってくれ、sisの代わりになってくれとは言わない。
頼む。m(__)m
追：漏れはsisの芯押し理論は一種のｽﾄﾛｰｸのｲﾒｰｼﾞの問題にすぎなくと思っているが皆はどうだ？
あと某887の理論もほとんどｲﾒｰｼﾞの作り方に過ぎなく、ｺﾞﾘ押しするほどもないと思うがどうだ？
誤解されないように言っておくが、漏れは両者を煽ったり、否定する気はない。
球作ﾀﾝもし良かったらこのスレにもたまに顔を出してくれ。
そして悩める者を導いてやってくれ。
別に仕切ってくれ、sisの代わりになってくれとは言わない。
頼む。m(__)m
追：漏れはsisの芯押し理論は一種のｽﾄﾛｰｸのｲﾒｰｼﾞの問題にすぎなくと思っているが皆はどうだ？
あと某887の理論もほとんどｲﾒｰｼﾞの作り方に過ぎなく、ｺﾞﾘ押しするほどもないと思うがどうだ？
誤解されないように言っておくが、漏れは両者を煽ったり、否定する気はない。
そのショットを撞ける人間が読めば、それがイメージ論である事はすぐ判る。
問題は、まだ正確なストロークが完成していない人に理解させる事だね。
言われた通りにやったが出来ないという疑問を解くのは本人の努力しかないからねぇ
問題は、まだ正確なストロークが完成していない人に理解させる事だね。
言われた通りにやったが出来ないという疑問を解くのは本人の努力しかないからねぇ
83と85は鉛のキューでも使ってろよ（藁
だいたい総鉄のキューが1㎏の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
だいたい総鉄のキューが1㎏の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
前スレ887よ、1000g≒35ozだぞ。
単位を知らないのか 割 り 算 が 出 来 な い の か
総鉄キュー←仮定ですが単にマスコットキューにタップを付けただけでジョイントも先角も無く球を撞く様には出来てない代物では？
そうなると撞く事を前提に作られたアルミやチタンとは比較しても…
と887氏を擁護。
1oz＝28．349g
1kg＝25ozとか言ったｳﾞｫｹは887氏ではないと思われ。
そうなると撞く事を前提に作られたアルミやチタンとは比較しても…
と887氏を擁護。
1oz＝28．349g
1kg＝25ozとか言ったｳﾞｫｹは887氏ではないと思われ。
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
＞91
81は仮説１でシャフトのしなりについて、仮説２で重さについて述べてるんでは。
81は仮説１でシャフトのしなりについて、仮説２で重さについて述べてるんでは。
いや、仮説としたのはマスコットキューにタップを付けただけって点です。
鉄と一口に言っても色々な鉄がある訳だし…
887氏が撞いたキューはマスコットキュー、ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸﾌﾟﾛが撞いてるキューはプレー用に作成された鉄物。
と言う仮定でし。
てかんな事まで説明せねば（以下略
鉄と一口に言っても色々な鉄がある訳だし…
887氏が撞いたキューはマスコットキュー、ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸﾌﾟﾛが撞いてるキューはプレー用に作成された鉄物。
と言う仮定でし。
てかんな事まで説明せねば（以下略
95 ：名無しの愉しみ：03/02/11 13:29 ID:EHJU0Dwu
「柔らかいキューは切れる」って説、10年前はよく聞いたけど最近聞かん罠
96 ： ：03/02/11 14:01 ID:???
ま、こんな話して手もSAはおろかAにもなれんわな（藁
ここは割り算のできないインターネッツですね。
98 ：名無しの愉しみ：03/02/11 21:10 ID:i16+YdL9
>>95
今でも聞くよ
今でも聞くよ
99 ：名無しの愉しみ：03/02/12 07:45 ID:aL0Y9J8+
だいたい総鉄のキューが1?の訳ねーだろ25オンスしかねーじゃん
某スレ887は偏差値30
某スレ887は偏差値30
だから～1kgを25ozで計算してしまうのは>>88氏。
流れと勢いで勘違いして前スレ887氏を煽ってるマヌケ共がぁっ!!
流れと勢いで勘違いして前スレ887氏を煽ってるマヌケ共がぁっ!!
101 ：名無しの愉しみ：03/02/12 08:12 ID:vDy1p0/7
887必死だな
102 ：名無しの愉しみ：03/02/12 08:18 ID:AO0nqHY9
100=887 必死ですな
103 ：名無しの愉しみ：03/02/12 08:21 ID:aNOjhDgm
㌔㌘マカー氏ね㌔㌘
104 ：名無しの愉しみ：03/02/12 08:30 ID:aL0Y9J8+
887は公文式で割り算の特訓中です
105 ：名無しの愉しみ：03/02/12 08:36 ID:Wfl3c1+f
ｲﾀｲｽﾚはここか！ＳＡとかいってんの。見てらんないよ。ゲラ
887はとりあえずスレを貶してみる事にしました
前スレ887ではありません。
わかったつもりになってる人←マヌケ加減が恥ずかしくないでつか？
恥を感じる知性すらねぇか（Ｗ
わかったつもりになってる人←マヌケ加減が恥ずかしくないでつか？
恥を感じる知性すらねぇか（Ｗ
>107
激しく同意致しまする。
所詮、馬●に何を言っても無駄。
激しく同意致しまする。
所詮、馬●に何を言っても無駄。
109
俺の若い頃は全国取った人間とメジャーオープン戦で上位に良く食い込む人間のみをSAとしてたんだが
なんか最近違うんだね。いつ変わったの？
なんか最近違うんだね。いつ変わったの？
今もそうじゃないの？
112 ：名無しの愉しみ：03/02/12 17:31 ID:P+LsWNOU
>根拠２ 八王子の某プロ（アーティスティック選手権最多勝）も総鉄・１kgのキューを
>お持ちですが、彼はこれを使って普通にプレイします
Ｍプロのとこに行ってる常連さんなのかな？自分で使ってみての感想を言ったら？
>このスレは正しい者も煽られる堕スレと化してしまった。
同意。俺のほうが知ってる、わかってる系の、のりは自分のホームだけにしてほしいよね。
113 ：46：03/02/12 17:34 ID:/lm/Jm0g
ともかく887の意見が聞きたい。
名無しでずっと書いてるだろ＞前スレ887
前スレ887ではなく某スレでは？
気長に待ってりゃ割り算覚えて帰ってくるよ。
118 ：韮饅頭：03/02/12 22:17 ID:ScpoKGVT
>>86
芯押しってのは昔からいろんなヤツが様々なことを言っておってな、地方や年代に
よって内容がことなることも多いのだ。
大別すると「先球派」「押し球派」「球質派」に分かれる傾向があるが、どれもはっ
きり言って正しい。 現代は９ボール主流でラシャも早く、ポッケも甘い。
だから最近は押し球派が優勢のようだ。
sisの書いている内容は「芯押し＝効率の良いストローク」だ。
某スレ>>887も正しいのだが、理屈が派手系のキュー切れに偏りすぎていて宜しくな
い。まぁ、キューが切れるってことは効率良く手玉にエネルギーなり情報を伝えてい
るってことで間違いは無いのだがな。
芯押しってのは昔からいろんなヤツが様々なことを言っておってな、地方や年代に
よって内容がことなることも多いのだ。
大別すると「先球派」「押し球派」「球質派」に分かれる傾向があるが、どれもはっ
きり言って正しい。 現代は９ボール主流でラシャも早く、ポッケも甘い。
だから最近は押し球派が優勢のようだ。
sisの書いている内容は「芯押し＝効率の良いストローク」だ。
某スレ>>887も正しいのだが、理屈が派手系のキュー切れに偏りすぎていて宜しくな
い。まぁ、キューが切れるってことは効率良く手玉にエネルギーなり情報を伝えてい
るってことで間違いは無いのだがな。
119 ：名無しの愉しみ：03/02/12 22:23 ID:vDy1p0/7
ポケットって甘くなってるんだ…
そんなの設定次第でしょ。
まぁ、ｼﾛｰﾄの多い店は甘い罠。
まぁ、ｼﾛｰﾄの多い店は甘い罠。
121 ：おいおい：03/02/12 22:48 ID:D4Qw79lZ
122 ：名無しの愉しみ：03/02/12 22:56 ID:b8jDj5xM
店でなくて年代。昔と比べて今の台は甘いの？
123 ：韮饅頭：03/02/12 23:21 ID:ScpoKGVT
124 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/13 07:32 ID:???
えー....割り算勉強中の某スレ887です（ｗ
総アルミのキュー（スヌーカー用）およびチタン製シャフト（Ａ社試作品）
であっても木と同じ程度の重さで込めた力に応じてしなってくれるのであれば
プレイに差し支えは無いでしょう。
しかも放置しても曲がらないので手入れは楽では無いでしょうか？
因みに私が使った鉄のキューはシャフトからバットの芯まで全て鉄で
重いキューと軽いキューによるブレイクの実験のために作られたものです。
キューの重さについてですが
有名なバーン氏の実験によると（←当てにはなりませんが）
同じスピードで撞いた場合
キューがボールの重さの３倍（キュー18オンス ボール6オンス）としたら
手玉はキュー速度の1.5倍でタップから離れる
キューがボールの重さの４倍（キュー24オンス ボール6オンス）としたら
手玉はキュー速度の1.6倍でタップから離れる
要するに弾かせて付いた場合（←此処は重要）キューの重さを33％増加させても
手玉のスピードは6％しか増加しません
さらに重いキューを軽いキューと同じスピードで振るには.........
勿論その鉄のキューでも普通にはプレイできます（人によって普通とは違いますが）
ただ重さの制約をうけている為普段のキュー切れは望めないと言う事です
更に鉄のシャフトをしならせる位のスピード又は力で振れる人は存在しないと思います。
キューのしなりが必要ないという人もいますが何故314シャフトはみこしが少ないのか等
考慮してみてください
総アルミのキュー（スヌーカー用）およびチタン製シャフト（Ａ社試作品）
であっても木と同じ程度の重さで込めた力に応じてしなってくれるのであれば
プレイに差し支えは無いでしょう。
しかも放置しても曲がらないので手入れは楽では無いでしょうか？
因みに私が使った鉄のキューはシャフトからバットの芯まで全て鉄で
重いキューと軽いキューによるブレイクの実験のために作られたものです。
キューの重さについてですが
有名なバーン氏の実験によると（←当てにはなりませんが）
同じスピードで撞いた場合
キューがボールの重さの３倍（キュー18オンス ボール6オンス）としたら
手玉はキュー速度の1.5倍でタップから離れる
キューがボールの重さの４倍（キュー24オンス ボール6オンス）としたら
手玉はキュー速度の1.6倍でタップから離れる
要するに弾かせて付いた場合（←此処は重要）キューの重さを33％増加させても
手玉のスピードは6％しか増加しません
さらに重いキューを軽いキューと同じスピードで振るには.........
勿論その鉄のキューでも普通にはプレイできます（人によって普通とは違いますが）
ただ重さの制約をうけている為普段のキュー切れは望めないと言う事です
更に鉄のシャフトをしならせる位のスピード又は力で振れる人は存在しないと思います。
キューのしなりが必要ないという人もいますが何故314シャフトはみこしが少ないのか等
考慮してみてください
887氏に質問です!!
貴殿が使用された総鉄キューについてですがバランスポイントはどのあたりだったのでしょう？あと長さは普通のキューと変わらないぐらいだったのですか？
貴殿が使用された総鉄キューについてですがバランスポイントはどのあたりだったのでしょう？あと長さは普通のキューと変わらないぐらいだったのですか？
126 ：名無しの愉しみ：03/02/13 09:57 ID:c3M46wOf
>キューのしなりが必要ないという人もいますが何故314シャフトはみこしが少ないのか等
>考慮してみてください
切れから見越しへ話しがスライドしてないか？
>考慮してみてください
切れから見越しへ話しがスライドしてないか？
127 ：名無しの愉しみ：03/02/13 10:02 ID:c3M46wOf
あ、887さんおはよう。帰っていいぞ韮饅頭。
漏れなりの解釈だと、
887：「鉄のキューは切れなかった。これは（１）しならないから（２）重いから である」
↓
81：「しならなくても普通の重さのキュー（チタン・アルミ）は切れたし、総鉄でも十分な
スピードを出せるならば切れる（八王子の例）。よって887氏の仮説（しならないから）は
誤りだと思う」
↓
887：（１）チタン・アルミはしなると主張（２）何故か剛体衝突の式例を引用（３）314の例を
引いて見越し軽減の為のしなりの必要性を主張。
要約するに、887氏は論旨である「キレとしなりの関係」を「重さとキレの関係及びしなりと見越し
の関係」にスライドさせてしまったと思われ。それから「キューがボールの重さの３倍（キュー18
オンス ボール6オンス）・・・」等の記述は、「重さ」ではなくて「質量」とした方がいいと思われ。
887：「鉄のキューは切れなかった。これは（１）しならないから（２）重いから である」
↓
81：「しならなくても普通の重さのキュー（チタン・アルミ）は切れたし、総鉄でも十分な
スピードを出せるならば切れる（八王子の例）。よって887氏の仮説（しならないから）は
誤りだと思う」
↓
887：（１）チタン・アルミはしなると主張（２）何故か剛体衝突の式例を引用（３）314の例を
引いて見越し軽減の為のしなりの必要性を主張。
要約するに、887氏は論旨である「キレとしなりの関係」を「重さとキレの関係及びしなりと見越し
の関係」にスライドさせてしまったと思われ。それから「キューがボールの重さの３倍（キュー18
オンス ボール6オンス）・・・」等の記述は、「重さ」ではなくて「質量」とした方がいいと思われ。
ま、計算は美原に任せてホドホドにしようや。
でも経験的に言えばキュースピードやプレイスタイルに合ったしなりを持つキューは
あると思うぞ。 （しなりはインパクトの瞬間から始まり、ストロークのある段階から
戻るわけなんだが、この戻りのタイミングって言うんかなぁ。 ともかく程良いしなりは
あるんだがなぁ。。）
でも経験的に言えばキュースピードやプレイスタイルに合ったしなりを持つキューは
あると思うぞ。 （しなりはインパクトの瞬間から始まり、ストロークのある段階から
戻るわけなんだが、この戻りのタイミングって言うんかなぁ。 ともかく程良いしなりは
あるんだがなぁ。。）
130 ：ＣＯＲＢＡ：03/02/13 13:06 ID:owcbsDhp
俺、空気まったく読めてないんだけど、ここはわざとこういうこと言ったりしあってるわけ？
131 ：名無しの愉しみ：03/02/13 13:14 ID:YdqMApAI
意味不明。ロビーに帰れやｵｯｻﾝ
132 ：CORBA：03/02/13 13:25 ID:owcbsDhp
>>131
どこの誰だか知らないけど、ｵｯｻﾝ言われたくないね。
ｵｼﾞｻﾝと呼んでくれや。
ロビーで待ってるから、待ってて、あ・げ・る
空気読めてないついでに、適当に書いてしまうけど、ブレークの時に手玉の下に敷くラシャの布切れの上に手玉を置いて、この布切れをテーブルにたとえて、はみださないように指で撞いてみると面白いことがﾜｶﾙﾖ。
どこの誰だか知らないけど、ｵｯｻﾝ言われたくないね。
ｵｼﾞｻﾝと呼んでくれや。
ロビーで待ってるから、待ってて、あ・げ・る
空気読めてないついでに、適当に書いてしまうけど、ブレークの時に手玉の下に敷くラシャの布切れの上に手玉を置いて、この布切れをテーブルにたとえて、はみださないように指で撞いてみると面白いことがﾜｶﾙﾖ。
133 ：ＣＯＲＢＡ：03/02/13 13:29 ID:owcbsDhp
ちゃんと押せて撞けてる時もあれば、二度撞きしたり、指が出てなくてちびってしまったりすることがあるんだよね。それが俺の腕って言われればそれまでの話なんだけど．．．
ある条件に対する反射っていうのがビリヤードにはあるんじゃないかなと最近は思ってる。
汚しレスｽﾏｿ。
ある条件に対する反射っていうのがビリヤードにはあるんじゃないかなと最近は思ってる。
汚しレスｽﾏｿ。
>>131
ロじゃなくてコだろ！
ロじゃなくてコだろ！
135 ：名無しの愉しみ：03/02/13 13:58 ID:4pqAfHMw
空気嫁。コビーで負けてろﾄｯﾂｱﾝ
136 ：ＣＯＲＢＡ：03/02/13 14:24 ID:owcbsDhp
887はいつも論旨をぼかしてしまうな（Ｗ
で、大概スレが荒れる。ただの荒しか？それとも
小泉首相？
で、大概スレが荒れる。ただの荒しか？それとも
小泉首相？
>>136
いつもあなたの後ろにいるよ！ コル
いつもあなたの後ろにいるよ！ コル
139 ：名無しの愉しみ：03/02/13 14:49 ID:YdqMApAI
887は質問に答えるフリして、自説を勝手に開陳するからボかしてる印象残るんだよ。
都合の悪い意見や反論を無視するから結果荒れるし。
都合の悪い意見や反論を無視するから結果荒れるし。
140 ：CORBA：03/02/13 14:51 ID:owcbsDhp
>>140
了解
了解
>139
ようは最初に、俺の持論だと～みたいな言い方してくれればいいのに、
一般論みたいに言っちゃうから荒れるんだろうね。
でも、善し悪しは別にして、昔よりは伝えようとしていることが分かる
ようになってきたよ。
ようは最初に、俺の持論だと～みたいな言い方してくれればいいのに、
一般論みたいに言っちゃうから荒れるんだろうね。
でも、善し悪しは別にして、昔よりは伝えようとしていることが分かる
ようになってきたよ。
143 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/13 15:40 ID:???
多少解りやすく書いてみるつもりです
124で言いたかったのは
キューを重くしてもその重さが手玉にあたえる力はわずかしかなく
アクションを起こさせるには重さではなくスピードと接触時間の方が重要である
そしてスピードを出すには重いキューではなく軽いキューの方が効率的である
しなる事により接触時間を長くする事が出来、
またその反発により更に手玉に回転を乗せる事が出来る
さらに接触時間と見越しは密接な関係にある
接触時間をキューだしにより長くするには
初速＜終速
とする必要がありそれはプレイヤーの技術でやる事が必要
それを補足するために適度なしなりがある
そして軽いキューであるなら初速＜終速とする事は比較的容易だが
重いキューでは比較的難しい
等々...（ｗ
色んな風に取れるように書いたのが間違いだったようです
124で言いたかったのは
キューを重くしてもその重さが手玉にあたえる力はわずかしかなく
アクションを起こさせるには重さではなくスピードと接触時間の方が重要である
そしてスピードを出すには重いキューではなく軽いキューの方が効率的である
しなる事により接触時間を長くする事が出来、
またその反発により更に手玉に回転を乗せる事が出来る
さらに接触時間と見越しは密接な関係にある
接触時間をキューだしにより長くするには
初速＜終速
とする必要がありそれはプレイヤーの技術でやる事が必要
それを補足するために適度なしなりがある
そして軽いキューであるなら初速＜終速とする事は比較的容易だが
重いキューでは比較的難しい
等々...（ｗ
色んな風に取れるように書いたのが間違いだったようです
144 ：名無しの愉しみ：03/02/13 19:47 ID:lS7mULFQ
このスレは887に寄生されて以来駄スレ一直線だな。
お前一部のＣ級を除いて歓迎されてないの分かってる？
887頼むから氏んでくれ。一酸化炭素中毒は苦しくないらしいぞ。
お前一部のＣ級を除いて歓迎されてないの分かってる？
887頼むから氏んでくれ。一酸化炭素中毒は苦しくないらしいぞ。
なぜ某スレ887はいつも自信満々の断言口調？
自分が物理法則を大きく無視した法則を作り出してる事に
気づかないほどｱﾌｫなんか？ って、、、それともﾈﾀ？
ひょっとして漏れ、釣られてる？
自分が物理法則を大きく無視した法則を作り出してる事に
気づかないほどｱﾌｫなんか？ って、、、それともﾈﾀ？
ひょっとして漏れ、釣られてる？
146 ：25：03/02/13 20:24 ID:pKoC8AlO
しなりを回転にのせるってことは正しいが
それを説明する理論は間違っている
それを説明する理論は間違っている
148 ：傘：03/02/13 22:30 ID:2zmRAmEh
>147
そこであなたが正しい理論を述べないとこのｽﾚは荒れるばかり…
そこであなたが正しい理論を述べないとこのｽﾚは荒れるばかり…
149 ：今回の始まりは55だった：03/02/13 22:48 ID:???
55 ：名無しの愉しみ ：03/02/05 11:28 ID:???
ストロークについてＡ級以上の方に伺いたいのですが、Ｍａｘ引きのスト
ローク（タッチ？）とＭａｘで走らせる押しでのストローク（タッチ？）
を文章で表現するなら、どの様に表現しますか？
ストロークの種類を上手に使い分けるコツってありますか？
つーかみんな釣られてるだけでは・・・・
>>55から読んでると、流れが無茶苦茶で最高！
誰も答えてないって言うより55の質問
総鉄キューが雰囲気を変えたな（Ｗ
ストロークについてＡ級以上の方に伺いたいのですが、Ｍａｘ引きのスト
ローク（タッチ？）とＭａｘで走らせる押しでのストローク（タッチ？）
を文章で表現するなら、どの様に表現しますか？
ストロークの種類を上手に使い分けるコツってありますか？
つーかみんな釣られてるだけでは・・・・
>>55から読んでると、流れが無茶苦茶で最高！
誰も答えてないって言うより55の質問
総鉄キューが雰囲気を変えたな（Ｗ
150 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/14 03:13 ID:???
前々スレから何度も言ってますが自論もなくただ煽るだけのレスは
気が向いた時しかレスは返しません（ｗ
またＭＡＸの引きは精度を無視すればどのような距離であってもマッセです
ＭＡＸの押しは近い距離（１ポイント以内）であるなら撞点限界まで上げて切る球
それ以上の距離であれば芯押し（更に荒れる原因になると思われる為前々スレから参照してくださいw）
またしなりの使い方については「切る為のしなり」
要するに失敗した時に ちょんまげ となるしなりの使い方は割愛しました
気が向いた時しかレスは返しません（ｗ
またＭＡＸの引きは精度を無視すればどのような距離であってもマッセです
ＭＡＸの押しは近い距離（１ポイント以内）であるなら撞点限界まで上げて切る球
それ以上の距離であれば芯押し（更に荒れる原因になると思われる為前々スレから参照してくださいw）
またしなりの使い方については「切る為のしなり」
要するに失敗した時に ちょんまげ となるしなりの使い方は割愛しました
151 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/14 03:34 ID:???
上記MAXの解釈を見た目の分離角度とみなし答えました
広角に分離した後の急激な手玉の針路変更とした場合別の回答となります
広角に分離した後の急激な手玉の針路変更とした場合別の回答となります
あなたの言う「煽るだけのレス」は時として有用な批判を含んでいる事があるので一律に無視しない方がいいですよ。
厳しい残り球を、あなたは今まで撞かずに来たのですか？
それからあなたが以前書いた記事（今回はしなりとキレの相関関係）に批判と質問が複数の人から寄せられています。
ただ自説を繰り返すのではなく、批判なり質問なりに応じる形で書き込まれてはいかがでしょう？ あなたが上手で、
優れた理論をお持ちなのは大変良くわかりましたので、どうかそれを理解しやすい形で馬鹿な私に教えてください。
厳しい残り球を、あなたは今まで撞かずに来たのですか？
それからあなたが以前書いた記事（今回はしなりとキレの相関関係）に批判と質問が複数の人から寄せられています。
ただ自説を繰り返すのではなく、批判なり質問なりに応じる形で書き込まれてはいかがでしょう？ あなたが上手で、
優れた理論をお持ちなのは大変良くわかりましたので、どうかそれを理解しやすい形で馬鹿な私に教えてください。
ま、答える価値を判断するのは当人次第となるんだろうけど、
読み書きでどうニュアンスを表現するのか、受手がどう理解するか
詳しくなってくると余計にややこしい表現になってたりしませんか？
「ぱっ」とイメージを響かせる表現てないもんかしらね
ここ読んでる人達、まったくのビギナーではないだろうし。
読み書きでどうニュアンスを表現するのか、受手がどう理解するか
詳しくなってくると余計にややこしい表現になってたりしませんか？
「ぱっ」とイメージを響かせる表現てないもんかしらね
ここ読んでる人達、まったくのビギナーではないだろうし。
154 ：名無しの愉しみ：03/02/14 11:01 ID:q+Af9QIL
某スレ887は自前のHP開くとかして、そこで存分に語ったほうがいいよ。
電子掲示板は双方向コミュニケーションの場所なので、それを利用するには
「読み手に配慮した文章を書く」「寄せられた意見に対処する」等の配慮が必要になる。
彼がその資質に欠けているのか、わざとしないのかは判らないけど、このままでは
周囲は不快になるわ話題が展開しないわでいい事なし。
887さんも邪魔されずに自前の理論を語りたいでしょ？
電子掲示板は双方向コミュニケーションの場所なので、それを利用するには
「読み手に配慮した文章を書く」「寄せられた意見に対処する」等の配慮が必要になる。
彼がその資質に欠けているのか、わざとしないのかは判らないけど、このままでは
周囲は不快になるわ話題が展開しないわでいい事なし。
887さんも邪魔されずに自前の理論を語りたいでしょ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 終了 解散 *＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
156 ： ：03/02/14 14:28 ID:pRvaHIxR
>>152
オマエモナー
オマエモナー
157 ： ：03/02/14 14:30 ID:pRvaHIxR
痛い香具師が多いなこのスレは！！なにがＳＡだ
馬鹿どもｗ
まじきもい
馬鹿どもｗ
まじきもい
158 ：名無しの愉しみ：03/02/14 14:47 ID:UTSrIXhB
某887はマジやばいしょ。
これだけ煙たがれてるのに得意気に持論を語る…。
こんなに気持ち悪い人はめったに見ません。病気ですよ、あなたは！
sisがいなくなったのも君が原因じゃないの？
sisはスレ主だったから、表面上は君の事丁寧に扱っていたけどな。
まずPart1で荒れだしたのも君とかパルが長々と持論を書き込むようになってからじゃないの？
まー君みたいなタイプはこれだけハッキリ言ってもきっと分からないだろうけどなぁ。
これだけ煙たがれてるのに得意気に持論を語る…。
こんなに気持ち悪い人はめったに見ません。病気ですよ、あなたは！
sisがいなくなったのも君が原因じゃないの？
sisはスレ主だったから、表面上は君の事丁寧に扱っていたけどな。
まずPart1で荒れだしたのも君とかパルが長々と持論を書き込むようになってからじゃないの？
まー君みたいなタイプはこれだけハッキリ言ってもきっと分からないだろうけどなぁ。
159 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/14 15:12 ID:???
わかなければ何処がわからないか書くのが双方向込コミュニケーション
だと思うのですが（ｗ
それとも現時点でわからない事はもう読みたくないと言う意味でしょうか（ｗ
因みに聞かれたことについては答えようと思うので
箇条書き等にしてまとめていただけますか？
現時点では答えていたつもりですが難しい表現や論旨がずれていると感じている人もいるでしょう
その場合どの箇所がわからないか書いてください
それが「双方向コミュニケーション」ではないですか？
だと思うのですが（ｗ
それとも現時点でわからない事はもう読みたくないと言う意味でしょうか（ｗ
因みに聞かれたことについては答えようと思うので
箇条書き等にしてまとめていただけますか？
現時点では答えていたつもりですが難しい表現や論旨がずれていると感じている人もいるでしょう
その場合どの箇所がわからないか書いてください
それが「双方向コミュニケーション」ではないですか？
160 ： ：03/02/14 15:46 ID:pRvaHIxR
ほんとにキモイ香具師だな
いいか！！
誰も貴様とはコミュニケーションしたがっていない
いいか！！
誰も貴様とはコミュニケーションしたがっていない
161 ：名無しの愉しみ：03/02/14 16:12 ID:RZeT80qC
客観的な意見だけど160が一番うざいしきもい。
煽るだけならスレが腐るだけだからやめろよ。
887は煽られ慣れてるから意味が無いよ。
煽るだけならスレが腐るだけだからやめろよ。
887は煽られ慣れてるから意味が無いよ。
162 ：釣師：03/02/14 16:57 ID:J7Mxxwt3
某スレ887へ
手球はコーナー付近、的球は対角線上のコーナー付近で
各コーナーポケットと手球的球は直線上にある配置で、
キューを立てて手球をジャンプ気味に強打して、
真っ直ぐ引いてスクラッチさせる曲球チックなテクニックあるでしょ？
あれのコツを詳しく教えてくだしゃりませ。
手球はコーナー付近、的球は対角線上のコーナー付近で
各コーナーポケットと手球的球は直線上にある配置で、
キューを立てて手球をジャンプ気味に強打して、
真っ直ぐ引いてスクラッチさせる曲球チックなテクニックあるでしょ？
あれのコツを詳しく教えてくだしゃりませ。
163 ：158：03/02/14 17:03 ID:A76Ptdq4
某887マジやばいよ。
俺の言った事がまるで通じてないらしいな。察するに書き込みの時間帯見るとお前は一般社会人ではないだろ？玉屋の店員か？いずれにせよ親か甘い雇い主しかお前のような人間は雇わないだろな。
あと俺からお前への質問はないよ。ただ消えて欲しいだけ。
２ちゃんは煽りとかもあるけど、実際に腕の確かな人間も見てる。お前が長々と持論を書き込んでいるとそういう人間が書き込めなくなる。俺や皆はそういう人の話が聞きたいんだ。
ここまで言ってもお前はまた持論を繰り返すか、名無しで俺を叩くかだろうがな。
俺の言った事がまるで通じてないらしいな。察するに書き込みの時間帯見るとお前は一般社会人ではないだろ？玉屋の店員か？いずれにせよ親か甘い雇い主しかお前のような人間は雇わないだろな。
あと俺からお前への質問はないよ。ただ消えて欲しいだけ。
２ちゃんは煽りとかもあるけど、実際に腕の確かな人間も見てる。お前が長々と持論を書き込んでいるとそういう人間が書き込めなくなる。俺や皆はそういう人の話が聞きたいんだ。
ここまで言ってもお前はまた持論を繰り返すか、名無しで俺を叩くかだろうがな。
皆様お久しぶりです。
私がスレを立ててからもうすぐ１年。。。時の流れは早くそして切ないものですね。
私は皆さんのご協力でこのスレが良いものとなったことをとても喜ばしく、また
誇りにさえ思っています。
しかし、ここ数日の見事な荒れっぷり、、またとても残念な内容の書き込みを見て、
引退したつもりでしたが一言言いに馳せ参じました。（＾＾
私は何よりも撞球が好きな人と話すことが一番楽しいし大好きです。
意味不明な事を仰る方もたまにいらっしゃいますが、まずは相手のイメージな
り理論なりを最大限肯定しようといつも心がけています。
なぜならそうすることで自分を高めることが出来るし、また相手を知ることが
出来るからです。。。上手い下手なんて関係ありません、その人の撞球感を垣
間見た瞬間、ハッとさせられことも多々あるものですよ。
しかし私も最初からこうだったたわけではありません。。撞球でいろいろな物
を得て、そして失って・・・それが大事だと気付いたのです。。
がむしゃらに走っていた若い頃は「自分が絶対」「自分が最強」（笑）と私も
思っていましたよ。（＾＾）
でも走り抜けていくつかの夢も叶え後ろを振り返ったとき、私の通った道は師
やライバルの屍で覆い尽くされているようでした。。。
今になって、もっとみんなと撞球の話をすれば良かった、彼はあの玉をどう感
じてどう撞いていたんだろう？と思ってみても、「金と撞球の切れ目が縁の切
れ目」的な付き合いをしていた私には、後の彼らの人生を知る由もなく、また
知っていても今さら合わせる顔などないのです。。
人は体験してみないとを知ることが出来ないのでしょうか・・・？
私がここに記した文章が、多くの仲間達のその潤滑油になるよう願います。。
私がスレを立ててからもうすぐ１年。。。時の流れは早くそして切ないものですね。
私は皆さんのご協力でこのスレが良いものとなったことをとても喜ばしく、また
誇りにさえ思っています。
しかし、ここ数日の見事な荒れっぷり、、またとても残念な内容の書き込みを見て、
引退したつもりでしたが一言言いに馳せ参じました。（＾＾
私は何よりも撞球が好きな人と話すことが一番楽しいし大好きです。
意味不明な事を仰る方もたまにいらっしゃいますが、まずは相手のイメージな
り理論なりを最大限肯定しようといつも心がけています。
なぜならそうすることで自分を高めることが出来るし、また相手を知ることが
出来るからです。。。上手い下手なんて関係ありません、その人の撞球感を垣
間見た瞬間、ハッとさせられことも多々あるものですよ。
しかし私も最初からこうだったたわけではありません。。撞球でいろいろな物
を得て、そして失って・・・それが大事だと気付いたのです。。
がむしゃらに走っていた若い頃は「自分が絶対」「自分が最強」（笑）と私も
思っていましたよ。（＾＾）
でも走り抜けていくつかの夢も叶え後ろを振り返ったとき、私の通った道は師
やライバルの屍で覆い尽くされているようでした。。。
今になって、もっとみんなと撞球の話をすれば良かった、彼はあの玉をどう感
じてどう撞いていたんだろう？と思ってみても、「金と撞球の切れ目が縁の切
れ目」的な付き合いをしていた私には、後の彼らの人生を知る由もなく、また
知っていても今さら合わせる顔などないのです。。
人は体験してみないとを知ることが出来ないのでしょうか・・・？
私がここに記した文章が、多くの仲間達のその潤滑油になるよう願います。。
>>128=129殿
良く研究していらっしゃいますね。（＾＾）
しなり、逃げ、戻り、キック、それらをふまえた上でそれ以上考えて
いかなければ、なかなか結論を見出すことは出来ないでしょう。
しかしめんどくさすぎるような気がします。（苦笑）
＞某スレ887殿
私は応援しますよ。（笑）
ただあまり断言してしまうと理解を得ることは難しい気もします。。。
私のように広義にぼかして書くことは弱気なことでしょうか？
人も撞球もそれぞれ。。。
我慢することも今の貴殿には撞球の修行となるでしょう。
＞韮饅頭殿
貴殿はとても良く玉を知ってらっしゃるように感じます。
かなりの熟達者とお見受けしましたが・・・！？
これは私の感ですが。。。
「私が出て来ることも計算に入っていましたか？」（笑）
撞球には、「趣味の人」「勝負の人」「キューそのものが好きな人」
がいますのでホドホドに・・・（＾＾；
ネタふり宜しくお願いしますね。。。
良く研究していらっしゃいますね。（＾＾）
しなり、逃げ、戻り、キック、それらをふまえた上でそれ以上考えて
いかなければ、なかなか結論を見出すことは出来ないでしょう。
しかしめんどくさすぎるような気がします。（苦笑）
＞某スレ887殿
私は応援しますよ。（笑）
ただあまり断言してしまうと理解を得ることは難しい気もします。。。
私のように広義にぼかして書くことは弱気なことでしょうか？
人も撞球もそれぞれ。。。
我慢することも今の貴殿には撞球の修行となるでしょう。
＞韮饅頭殿
貴殿はとても良く玉を知ってらっしゃるように感じます。
かなりの熟達者とお見受けしましたが・・・！？
これは私の感ですが。。。
「私が出て来ることも計算に入っていましたか？」（笑）
撞球には、「趣味の人」「勝負の人」「キューそのものが好きな人」
がいますのでホドホドに・・・（＾＾；
ネタふり宜しくお願いしますね。。。
ｓｉｓさん、お久しぶり＆書込み多謝。（でも私は128ではないのでし…（ｗ））
中途半端な物理や計算よりも、諸先輩の経験や人間の感覚の方が上！
というのが私の持論なのです。徹底的に物理計算をすれば見えてくるものも
あるのでしょうが、今度は（悲しいかな）私の頭がついていかない。
芯押しもしかり。構えは芯で合わせてショットでは上を撞く。
シャフトは激しくしなり、鋭く戻る。理屈は分からないけれど曲球のような押しに。。
多くのプレイヤーは 「なぜそうなるのか？」 よりも 「どうやったらできるのか？」を
欲しているのだと思う。もちろん私もそう。
ｓｉｓさんの 「どうやったら」を主眼とした書込みを懐かしく思っているヤシも多いと
思うので、また是非とも顔を見せてください。
中途半端な物理や計算よりも、諸先輩の経験や人間の感覚の方が上！
というのが私の持論なのです。徹底的に物理計算をすれば見えてくるものも
あるのでしょうが、今度は（悲しいかな）私の頭がついていかない。
芯押しもしかり。構えは芯で合わせてショットでは上を撞く。
シャフトは激しくしなり、鋭く戻る。理屈は分からないけれど曲球のような押しに。。
多くのプレイヤーは 「なぜそうなるのか？」 よりも 「どうやったらできるのか？」を
欲しているのだと思う。もちろん私もそう。
ｓｉｓさんの 「どうやったら」を主眼とした書込みを懐かしく思っているヤシも多いと
思うので、また是非とも顔を見せてください。
sisさんの文章、読みやすいなぁ。。
169 ：CORBA：03/02/14 19:44 ID:IYsdplEx
極限玉と楽な玉（運び）の両方は身につけたいです。
ＭＡＸ引きの話が出てますが、おいら的にはロングの引きで言うなら、まず撞点をどうするかとストロークをどうするかを少し考える程度です。
最初から下の撞点で構えには入らないですね。中心の撞点ですね。
ＭＡＸ押しは、ストロークでいけるかなとおいらは感じてます。
ふりの無い玉でＷｉｔｈ撞点が限定されている場合（レール際とかね）のロングフォローは、厚みでいく玉ではないような気もします。
もちろん、厚みも人によってとりかたはいろいろだと思いますが．．．
８８７さんのカキコミはいつも読んでますよ。他の方の書きこみも。
ＭＡＸ引きの話が出てますが、おいら的にはロングの引きで言うなら、まず撞点をどうするかとストロークをどうするかを少し考える程度です。
最初から下の撞点で構えには入らないですね。中心の撞点ですね。
ＭＡＸ押しは、ストロークでいけるかなとおいらは感じてます。
ふりの無い玉でＷｉｔｈ撞点が限定されている場合（レール際とかね）のロングフォローは、厚みでいく玉ではないような気もします。
もちろん、厚みも人によってとりかたはいろいろだと思いますが．．．
８８７さんのカキコミはいつも読んでますよ。他の方の書きこみも。
170 ：870：03/02/14 20:24 ID:Pjv8C9Fh
なんで引きの話になるとロングの直引きになるかなぁ
ロングの直引きはパワーだよ
切れのある引きかどうかはロングの直引きでは解からんよ
ロングの直引きはパワーだよ
切れのある引きかどうかはロングの直引きでは解からんよ
sis降臨!!(^∀^)
引退←2chを？それとも撞球を？
あなたを必要な人は沢山いるのに…
引退←2chを？それとも撞球を？
あなたを必要な人は沢山いるのに…
173 ：傘：03/02/14 22:43 ID:yU1lbAjA
質問（確認）してもよろしいか？
『ｸｯｼｮﾝﾀｯﾁの的球にﾈｸｽﾄの為に真逆ﾋﾈﾘを入れると？』
というのは、的玉を入れるにはﾋｯｶｹ気味にする必要があると思います（ﾎﾟｹｯﾄの許容はこの際無視して下さい）。
ならば押し引きの回転がない状態では手玉は90度に分離するわけですから、逆を入れても意味がないんですよね？
ﾂｰｸｯｼｮﾝ目でﾋﾈﾘが効くとか、そんな球使わないとかは言わないで下さいね。
下手ｸｿな文章で申し訳ないです。
『ｸｯｼｮﾝﾀｯﾁの的球にﾈｸｽﾄの為に真逆ﾋﾈﾘを入れると？』
というのは、的玉を入れるにはﾋｯｶｹ気味にする必要があると思います（ﾎﾟｹｯﾄの許容はこの際無視して下さい）。
ならば押し引きの回転がない状態では手玉は90度に分離するわけですから、逆を入れても意味がないんですよね？
ﾂｰｸｯｼｮﾝ目でﾋﾈﾘが効くとか、そんな球使わないとかは言わないで下さいね。
下手ｸｿな文章で申し訳ないです。
Bｷｳですが、基本的にはそれで良いと思う。
ただ先にｸｯｼｮﾝに入った時と、ｸｯｼｮﾝと先玉同時に入った時の出しが随分違うのでﾘｽｷｰ
な狙いではあると思うけど。つか、同時に当たるとポケットまで遠いときは先玉入らん
罠。スロウしてｸｯｼｮﾝ入ってから逃げる。かといって強く撞くと神輿が強く出ちゃうん
だな、これが。
何れにしても、漏れの場合余程厚みが無く、且つ入れポンが許される状況でしか撞か
ない撞点だからよくわからんス。厚い時は少なからず逆ひねるのと同時に押すし。
Aｷｳ諸氏はどう考えるのか漏れも気になるな。
ただ先にｸｯｼｮﾝに入った時と、ｸｯｼｮﾝと先玉同時に入った時の出しが随分違うのでﾘｽｷｰ
な狙いではあると思うけど。つか、同時に当たるとポケットまで遠いときは先玉入らん
罠。スロウしてｸｯｼｮﾝ入ってから逃げる。かといって強く撞くと神輿が強く出ちゃうん
だな、これが。
何れにしても、漏れの場合余程厚みが無く、且つ入れポンが許される状況でしか撞か
ない撞点だからよくわからんス。厚い時は少なからず逆ひねるのと同時に押すし。
Aｷｳ諸氏はどう考えるのか漏れも気になるな。
＞逆を入れても意味がないんですよね？
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
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＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
176 ：名無しの愉しみ：03/02/15 01:35 ID:Ds5Yf4Z0
887に批判的な書き込みがあると、直後に決まって
「キモいのはお前」「ここはＣ級ばかり」等
低脳な煽りが入るのはなぜだろう。
「キモいのはお前」「ここはＣ級ばかり」等
低脳な煽りが入るのはなぜだろう。
177 ：158：03/02/15 02:07 ID:9iBECgf2
俺は176の言う事が分かるよ。
164なんか特に某887っぽいよな。
まぁこれ以上このネタ引くと、ミイラ取りがミイラだ。
俺は消えるよ。
最後にsis来てくれてありがとう。
俺も諦めずに撞球を続ければあんたみたいな慈悲深い男になれるのかな。
164なんか特に某887っぽいよな。
まぁこれ以上このネタ引くと、ミイラ取りがミイラだ。
俺は消えるよ。
最後にsis来てくれてありがとう。
俺も諦めずに撞球を続ければあんたみたいな慈悲深い男になれるのかな。
178 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/15 04:27 ID:???
>158氏
想像力豊かですが少し疑心暗鬼気味ですよ
長々と持論を書き込んでいるとそういう人間が書き込めなくなる
とありますが、そう言う人間は私の自論に反論はないのでしょうか？
sis氏の様に広義にぼかして書けば反論も難しくなるでしょう（sis氏が間違っていると言う意味ではないですよ）
あえて言い切っているのは反論をまっているんですよ（ｗ
煽りだけでは私は反論できませんと言っているようなものです
間違っていると思う箇所があるならその場所を指摘し
貴方の意見を述べるべきであって単に不快感を述べるだけでは進展しませんよ
因みに信じる信じないはどうしようもありませんがこの板では某スレ887以外で
書き込みをした事はありません
想像力豊かですが少し疑心暗鬼気味ですよ
長々と持論を書き込んでいるとそういう人間が書き込めなくなる
とありますが、そう言う人間は私の自論に反論はないのでしょうか？
sis氏の様に広義にぼかして書けば反論も難しくなるでしょう（sis氏が間違っていると言う意味ではないですよ）
あえて言い切っているのは反論をまっているんですよ（ｗ
煽りだけでは私は反論できませんと言っているようなものです
間違っていると思う箇所があるならその場所を指摘し
貴方の意見を述べるべきであって単に不快感を述べるだけでは進展しませんよ
因みに信じる信じないはどうしようもありませんがこの板では某スレ887以外で
書き込みをした事はありません
179 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/15 04:59 ID:???
>162
ジャンプ気味ということはキューレベルを上げざるをえないくらい
コーナーに的玉が近いということですよね？
的玉をポケットしてコーナーまで引くのは比較的容易ですが（簡単と言う意味ではないですよｗ）
狙って手玉をスクラッチとなるともはや運の要素が強いと思います
コツですが...的玉とポケットが近いため厚みに対する気持ちが緩みそうな為
実際のポケットより更に奥に仮想のポケットを想定すると成功率が高いように思われます。
撞き方ですがマッセで厚み100％を狙える技術があればマッセでＯＫですが
そこまでのマッセの精度を持つなら全ての球をマッセで狙う人になってしまいます（ｗ
そこで成功率を上げる為マッセに近い回転と長いキューだしの整合性を計ってみて下さい
ジャンプ気味ということはキューレベルを上げざるをえないくらい
コーナーに的玉が近いということですよね？
的玉をポケットしてコーナーまで引くのは比較的容易ですが（簡単と言う意味ではないですよｗ）
狙って手玉をスクラッチとなるともはや運の要素が強いと思います
コツですが...的玉とポケットが近いため厚みに対する気持ちが緩みそうな為
実際のポケットより更に奥に仮想のポケットを想定すると成功率が高いように思われます。
撞き方ですがマッセで厚み100％を狙える技術があればマッセでＯＫですが
そこまでのマッセの精度を持つなら全ての球をマッセで狙う人になってしまいます（ｗ
そこで成功率を上げる為マッセに近い回転と長いキューだしの整合性を計ってみて下さい
180 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/15 05:24 ID:???
>sis氏
おそらく貴方は私が言っている事（文章力は別としてｗ）を理解していると思いますが
応援と言うより同意もしくは反論または補足等していただけるとありがたい
広義にぼかして書くことは弱気なことでしょうか？
とありますが広義にぼかす事により初心者から上級者まで、手広く貴方のレスが
カバーしている事はわかります。しかしやはり弱気なことだとおもいます（ｗ
また貴方には特に
手玉とキューの接触時間と距離における手玉が最大回転数となる位置の操作
についての意見が聞きたい
おそらく貴方は私が言っている事（文章力は別としてｗ）を理解していると思いますが
応援と言うより同意もしくは反論または補足等していただけるとありがたい
広義にぼかして書くことは弱気なことでしょうか？
とありますが広義にぼかす事により初心者から上級者まで、手広く貴方のレスが
カバーしている事はわかります。しかしやはり弱気なことだとおもいます（ｗ
また貴方には特に
手玉とキューの接触時間と距離における手玉が最大回転数となる位置の操作
についての意見が聞きたい
181 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/15 05:33 ID:???
>169
最初の３行までは言いたい事がわかりますが４行目からは意味がわかりません
人のことは言えないようですが（ｗ
読んで戴いて有り難うございます反論質問等おまちしております
最初の３行までは言いたい事がわかりますが４行目からは意味がわかりません
人のことは言えないようですが（ｗ
読んで戴いて有り難うございます反論質問等おまちしております
182 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/15 06:21 ID:???
>173
逆ひねりと言うのは引っ掛けと書いている為「的球に対しての逆捻り」
と言う事ですよね？
「的玉を入れるにはﾋｯｶｹ気味にする必要があると思います」
とありますが的球に対しての逆捻りを使った場合必ずしも引っ掛けなければいけない訳ではありません
まづ何故引っ掛けるか？ですがそれはクッションの弾力性によるへこみや
的玉への手玉の進入角度によるスロウを考慮して手玉の縦の中心ラインを撞いた時に
ジャストに入れると誤差が出るからであり的球に対しての逆捻りの加減を覚えれば
ジャストに入れてもその逆捻りにより誤差を修正する事が出来ます（薄くなるほど難しくなる）
また分離角度は真右や真左を撞いた場合90度ですがクッションタッチの場合
分離しようとするその時にすでに第一クッションに当たっている為
手玉は回転している方向に行こうとします
>174
「先にｸｯｼｮﾝに入った時と、ｸｯｼｮﾝと先玉同時に入った時の出しが随分違うのでﾘｽｷｰな狙いではある」
とありますが実はキューだしが安定しているとイレイチであるならクッションタッチの的球に対しての逆捻りは最も有効です
（サイドポケット越えがある場合は例外です）
更に「厚い時は少なからず逆ひねるのと同時に押すし」とありますがこのショットは
先球に先に当たってもポケットする事が出来る為上級者が楽をする時に良く使います
結果的に入れを楽して出しが悪いと言う人もいますが（ｗ
出しも考慮しての楽と言う意味です
要約すればクッションタッチの的球に対しての逆捻りは受けがかなり大きくなる為
上級者にとってはイレがかなり楽できる球であるといえます
逆ひねりと言うのは引っ掛けと書いている為「的球に対しての逆捻り」
と言う事ですよね？
「的玉を入れるにはﾋｯｶｹ気味にする必要があると思います」
とありますが的球に対しての逆捻りを使った場合必ずしも引っ掛けなければいけない訳ではありません
まづ何故引っ掛けるか？ですがそれはクッションの弾力性によるへこみや
的玉への手玉の進入角度によるスロウを考慮して手玉の縦の中心ラインを撞いた時に
ジャストに入れると誤差が出るからであり的球に対しての逆捻りの加減を覚えれば
ジャストに入れてもその逆捻りにより誤差を修正する事が出来ます（薄くなるほど難しくなる）
また分離角度は真右や真左を撞いた場合90度ですがクッションタッチの場合
分離しようとするその時にすでに第一クッションに当たっている為
手玉は回転している方向に行こうとします
>174
「先にｸｯｼｮﾝに入った時と、ｸｯｼｮﾝと先玉同時に入った時の出しが随分違うのでﾘｽｷｰな狙いではある」
とありますが実はキューだしが安定しているとイレイチであるならクッションタッチの的球に対しての逆捻りは最も有効です
（サイドポケット越えがある場合は例外です）
更に「厚い時は少なからず逆ひねるのと同時に押すし」とありますがこのショットは
先球に先に当たってもポケットする事が出来る為上級者が楽をする時に良く使います
結果的に入れを楽して出しが悪いと言う人もいますが（ｗ
出しも考慮しての楽と言う意味です
要約すればクッションタッチの的球に対しての逆捻りは受けがかなり大きくなる為
上級者にとってはイレがかなり楽できる球であるといえます
ああもううんざりだな。
誰も「反論」のために読んでるわけじゃないっての。
sisさん、親切な上級者の皆さん、
今まで親切なアドバイスありがとうございました。
もうここには来ない事にしよう。
誰も「反論」のために読んでるわけじゃないっての。
sisさん、親切な上級者の皆さん、
今まで親切なアドバイスありがとうございました。
もうここには来ない事にしよう。
報告書（学生の論文系は別）とかをあまり書いたことないでしょう。
今度、箇条書きにしてみなよ。解りやすくなると思うよ。
この様な場だと、先に結論を断言して以下理由みたいな方が良いかもね。
今度、箇条書きにしてみなよ。解りやすくなると思うよ。
この様な場だと、先に結論を断言して以下理由みたいな方が良いかもね。
>「先にｸｯｼｮﾝに入った時と、ｸｯｼｮﾝと先玉同時に入った時の出しが随分違うのでﾘｽｷｰな狙いではある」
> とありますが実はキューだしが安定しているとイレイチであるならクッションタッチの的球に対しての逆捻りは最> も有効です
> （サイドポケット越えがある場合は例外です）
んと、、、入れに対してﾘｽｷｰと言ってる訳じゃなくて、出しの話です。
本題ですが、ｸｯｼｮﾝから先に入った場合と、ｸｯｼｮﾝと同時に的玉に当たった
場合で出しはどの程度変化するのか、、、、ですが、コレに関しては
どうお考えか？
> また分離角度は真右や真左を撞いた場合90度ですがクッションタッチの場合
> 分離しようとするその時にすでに第一クッションに当たっている為
> 手玉は回転している方向に行こうとします
この表現は少々わかりにくいのですが。とくに「～為」の部分、あんまり理由に
なってない気が。
> とありますが実はキューだしが安定しているとイレイチであるならクッションタッチの的球に対しての逆捻りは最> も有効です
> （サイドポケット越えがある場合は例外です）
んと、、、入れに対してﾘｽｷｰと言ってる訳じゃなくて、出しの話です。
本題ですが、ｸｯｼｮﾝから先に入った場合と、ｸｯｼｮﾝと同時に的玉に当たった
場合で出しはどの程度変化するのか、、、、ですが、コレに関しては
どうお考えか？
> また分離角度は真右や真左を撞いた場合90度ですがクッションタッチの場合
> 分離しようとするその時にすでに第一クッションに当たっている為
> 手玉は回転している方向に行こうとします
この表現は少々わかりにくいのですが。とくに「～為」の部分、あんまり理由に
なってない気が。
もうこのスレは彼の部屋にしてもらって別スレ立てようや
>>179=某スレ887 ありがとうございます。
そうです。キューレベルは上げざるをえないくらいです。
そうですねー、コーナーのヘリから手球の最下部へキューを当てた場合、
約３０度のキューレベルになるぐらいの距離とお考えください。
厚みは問題にしなくてけっこうです。１００％で当てられるのが前提。
マッセは使用しないのが前提の設定で、撞き方のアドバイスを教えていただきかたったのです。
マッセに近い回転と長いキューだし、ということは、
キューレベルはハードショットが出来る限界まで上げ、
ストロークはラシャを突き破るぐらい撞き下ろせという解釈でよろしいでしょうか？
それこそキューをラシャによって大きくしならせ、キューを折るぐらいの勢いで？
そうです。キューレベルは上げざるをえないくらいです。
そうですねー、コーナーのヘリから手球の最下部へキューを当てた場合、
約３０度のキューレベルになるぐらいの距離とお考えください。
厚みは問題にしなくてけっこうです。１００％で当てられるのが前提。
マッセは使用しないのが前提の設定で、撞き方のアドバイスを教えていただきかたったのです。
マッセに近い回転と長いキューだし、ということは、
キューレベルはハードショットが出来る限界まで上げ、
ストロークはラシャを突き破るぐらい撞き下ろせという解釈でよろしいでしょうか？
それこそキューをラシャによって大きくしならせ、キューを折るぐらいの勢いで？
188 ：名無しの愉しみ：03/02/15 13:58 ID:Ds5Yf4Z0
887を出禁にして彼にはﾋﾞｰﾊﾟﾗで活躍してもらうというのはどうだ
189 ：ＡＢＣ：03/02/15 15:00 ID:GcUkXW+l
アンチ887派の多いようだが、俺には887の存在は有り難いおもうよ。
理解しがたい表現で書くから、理解できない方が五月蝿くなるわけで。
更にそれに金魚の糞がまとわりついてきているわけなだけで。
俺は887の言いたいことが理解できていると思う。
が、理解には少しばかりの時間がかかるね。
887がこれが正しい！と断言しているのには対した問題はないと思う。
信じる信じないは読んだ人が判断すればいい話だし、
信じる人も信じない人も実際に試してみればわかることではないか。
887は、
読む人の気持ちになって、投稿する前に自分の書いた文章を
もう１度読み返して、より善い文章に仕上げてから投稿しる。
読んだ人は、
賛成者は、修正点があればそれを添え、賛成する内容の投稿をしる。
異論者は、煽ってばかりでいないで異議のある点を申し出る。
わからない人は、887のいうとおりにわからない点を具体的に申し出る。
887は、頂戴した意見や質問に対して真摯に対応する。
そうでないと荒れる一方だよ。みんなスレが荒れるのは嫌でしょう？
元々が良スレなんだし、このスレをお作りになったsis氏にも申し訳ない。
なによりスレが読みにくくなってきているのが残念だよ。
もう少しお互いのことを考えて、より良いスレにしていこうよ。みんなで。
理解しがたい表現で書くから、理解できない方が五月蝿くなるわけで。
更にそれに金魚の糞がまとわりついてきているわけなだけで。
俺は887の言いたいことが理解できていると思う。
が、理解には少しばかりの時間がかかるね。
887がこれが正しい！と断言しているのには対した問題はないと思う。
信じる信じないは読んだ人が判断すればいい話だし、
信じる人も信じない人も実際に試してみればわかることではないか。
887は、
読む人の気持ちになって、投稿する前に自分の書いた文章を
もう１度読み返して、より善い文章に仕上げてから投稿しる。
読んだ人は、
賛成者は、修正点があればそれを添え、賛成する内容の投稿をしる。
異論者は、煽ってばかりでいないで異議のある点を申し出る。
わからない人は、887のいうとおりにわからない点を具体的に申し出る。
887は、頂戴した意見や質問に対して真摯に対応する。
そうでないと荒れる一方だよ。みんなスレが荒れるのは嫌でしょう？
元々が良スレなんだし、このスレをお作りになったsis氏にも申し訳ない。
なによりスレが読みにくくなってきているのが残念だよ。
もう少しお互いのことを考えて、より良いスレにしていこうよ。みんなで。
190 ：名無しの愉しみ：03/02/15 16:05 ID:/4wYjZ9L
私は嫌いです。よそてやってほしいです。
あのさー単に887の文章の書き方がキライなの？
それとも嘘言ってるからキライなの？
嘘ならどこが嘘か言ってもらわんと困るぞー
内容の反論？とか無いのは一応あってるの？
それとも嘘言ってるからキライなの？
嘘ならどこが嘘か言ってもらわんと困るぞー
内容の反論？とか無いのは一応あってるの？
192 ：名無しの愉しみ：03/02/15 17:22 ID:Ds5Yf4Z0
追放に賛成。話し合いしてるのに一人で演説されると話題がヨレる
193 ：名無しの愉しみ：03/02/15 17:36 ID:/4wYjZ9L
＞あのさー単に887の文章の書き方がキライなの？
好き嫌いでなくて、
＞それとも嘘言ってるからキライなの？
これを確かめるための会話能力がないって事でそ。
好き嫌いでなくて、
＞それとも嘘言ってるからキライなの？
これを確かめるための会話能力がないって事でそ。
この人（887）相当技術があり理論分析に長けていると自負しており、
それを誇示するための相手不在の演説が長々と続くのだが
ほとんどの人間には迷惑なだけで面白くも何ともない。
読み飛ばすようにしていても穏やかな会話に割り込んでかき回す事しきり。
だが悪意がないらしく本人に自覚がない。
これまでも>>189みたいな紳士的な指摘が何度かあったが
全く聞く耳を持たない。
反論があっても無視するか論旨を摺り替える事ばかり。
文章力がないのは仕方ないにしても
コミュニケーションできないのは致命的。
とはいえここから出て行けと言うのも大人気ないし
一時的にいなくなったとしてもまた戻ってくるのは周知の通り。
だからおれはここに来ない事にする。さようなら。
といって何人の人間が去って行った事か（w
それを誇示するための相手不在の演説が長々と続くのだが
ほとんどの人間には迷惑なだけで面白くも何ともない。
読み飛ばすようにしていても穏やかな会話に割り込んでかき回す事しきり。
だが悪意がないらしく本人に自覚がない。
これまでも>>189みたいな紳士的な指摘が何度かあったが
全く聞く耳を持たない。
反論があっても無視するか論旨を摺り替える事ばかり。
文章力がないのは仕方ないにしても
コミュニケーションできないのは致命的。
とはいえここから出て行けと言うのも大人気ないし
一時的にいなくなったとしてもまた戻ってくるのは周知の通り。
だからおれはここに来ない事にする。さようなら。
といって何人の人間が去って行った事か（w
195 ：名無しの愉しみ：03/02/15 21:36 ID:/nH4JXLu
小学生の頃、学級会でこんな風に吊るし上げられてた奴いたなぁ。
887はこんなになってもwですむんだよなぁ。ある意味うらやますぃ。
887はこんなになってもwですむんだよなぁ。ある意味うらやますぃ。
人にものを教えるということはとても難しいのです。
正しいことを言えば理解してもらえるわけではなく
時には間違ったことを教えた方が理解されやすいこともあります。
ビリヤードでも相手のレベルに合わせて教えないで
自分のレベルで語るからこういう結果になるのです。
このスレのタイトルはTO SA となっているが
実際の住人はCやBが大半であり、Aからさらなるレベルアップを
図っている人は極少数。
従って
・８８７はそういう人にも分るように解説する必要がある。
・そういう人達は知らない方が上達し易い話題は解説しない。
ことが重要だと思う。
正しいことを言えば理解してもらえるわけではなく
時には間違ったことを教えた方が理解されやすいこともあります。
ビリヤードでも相手のレベルに合わせて教えないで
自分のレベルで語るからこういう結果になるのです。
このスレのタイトルはTO SA となっているが
実際の住人はCやBが大半であり、Aからさらなるレベルアップを
図っている人は極少数。
従って
・８８７はそういう人にも分るように解説する必要がある。
・そういう人達は知らない方が上達し易い話題は解説しない。
ことが重要だと思う。
199 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/16 03:58 ID:???
>185
ジャストに入れて巻き込もうとしたのに引っ掛けになったり
引っ掛けようとしたのにジャストで入った場合の出しのラインの違いと言う意味では
全く違ったラインに乗る可能性が高いと言えます
ハードショットや捻りが強ければ強いほどラインのズレは大きくなります
そしてこのズレが２クッション目に短に入れようと思ったのに長に入ったり
長に入れようと思ったのに短に入った場合更に大きく出しが変わってきます
この事は完全なクッションタッチの球よりほんの少し（例えば1㎜）浮いている時の方が顕著に表れます
ただ初めはリスクでもそのズレを意図的に起こせるようになれば武器にもなります
捻っても狙いどうりの場所へ手玉を運ぶには接触時間の長いキュー出しが有効です
分離角度についてはクッションタッチしていない球を狙って手玉の左右の撞点のみで撞いた場合
90度に分離した後手玉は横スピンしたまま第一クッションまで真っ直ぐ飛びます
その後第一クッションに当たった時左右の横スピンにより方向を変えます
クッションタッチの球の場合この第一クッションがいきなり現れると考えてもらうと
解りやすいかもしれません
正確に言うと（ポケットする事を前提）
引っ掛けの場合第一クッションに当たった直後的球に当たる
ジャストの場合第一クッションに当たると同時に先玉を巻き込みつつ回転方向に行こうとする
少し先球に先に当たる場合（厚い球だいたい45度以上）先球がクッションの弾力に捕まっている間に巻き込みつつ第一クッションに入る
結論を言うと見た目は第二クッション到達前なら
引っ掛け 90度分離
ジャスト 捻りに応じて角度を変える
厚めに入れる ジャストよりも大きく角度を変える
となります
ジャストに入れて巻き込もうとしたのに引っ掛けになったり
引っ掛けようとしたのにジャストで入った場合の出しのラインの違いと言う意味では
全く違ったラインに乗る可能性が高いと言えます
ハードショットや捻りが強ければ強いほどラインのズレは大きくなります
そしてこのズレが２クッション目に短に入れようと思ったのに長に入ったり
長に入れようと思ったのに短に入った場合更に大きく出しが変わってきます
この事は完全なクッションタッチの球よりほんの少し（例えば1㎜）浮いている時の方が顕著に表れます
ただ初めはリスクでもそのズレを意図的に起こせるようになれば武器にもなります
捻っても狙いどうりの場所へ手玉を運ぶには接触時間の長いキュー出しが有効です
分離角度についてはクッションタッチしていない球を狙って手玉の左右の撞点のみで撞いた場合
90度に分離した後手玉は横スピンしたまま第一クッションまで真っ直ぐ飛びます
その後第一クッションに当たった時左右の横スピンにより方向を変えます
クッションタッチの球の場合この第一クッションがいきなり現れると考えてもらうと
解りやすいかもしれません
正確に言うと（ポケットする事を前提）
引っ掛けの場合第一クッションに当たった直後的球に当たる
ジャストの場合第一クッションに当たると同時に先玉を巻き込みつつ回転方向に行こうとする
少し先球に先に当たる場合（厚い球だいたい45度以上）先球がクッションの弾力に捕まっている間に巻き込みつつ第一クッションに入る
結論を言うと見た目は第二クッション到達前なら
引っ掛け 90度分離
ジャスト 捻りに応じて角度を変える
厚めに入れる ジャストよりも大きく角度を変える
となります
200 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/16 04:19 ID:???
>187
それでいいと思いますよ
因みに私はそのショットをする時撞き下ろすと言うよりキューだしのラインは
ナイキのマークをもっと滑らかにした感じのキューだしになります（ｗ
169でＣＯＲＢＡ氏が 最初から下の撞点で構えには入らないですね。中心の撞点ですね。
と言っていますがこの考え方も有効だと思います。
それでいいと思いますよ
因みに私はそのショットをする時撞き下ろすと言うよりキューだしのラインは
ナイキのマークをもっと滑らかにした感じのキューだしになります（ｗ
169でＣＯＲＢＡ氏が 最初から下の撞点で構えには入らないですね。中心の撞点ですね。
と言っていますがこの考え方も有効だと思います。
某スレ887氏
一人二役か？忙しいね
一人二役か？忙しいね
202 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/16 05:25 ID:???
>184
＞先に結論を断言して以下理由みたいな方が良いかもね。
勿論それが出来れば楽で更に見やすいレスとなるでしょうが
ビリヤードの場合ある場合では当てはまっても次の場合では別の現象となる事
（先球と手玉の距離や 進入角度の違い 厚みの違い 等）
が多いため まず一例を挙げてその場合どうなるか
それをふまえて この場合はこうなる... としないといけないことが多く
どの場合にも当てはまる事を書けば浅い解答となる
なかなか難しい課題です...
>189
＞読む人の気持ちになって、投稿する前に自分の書いた文章を
＞もう１度読み返して、より善い文章に仕上げてから投稿しる。
＞頂戴した意見や質問に対して真摯に対応する。
考慮します 至らない点は甚大ですが（ｗ
>196
・８８７はそういう人にも分るように解説する必要がある。
・そういう人達は知らない方が上達し易い話題は解説しない。
とありますが 前半は私の力不足です難解な点は更に質問を受けるしかありません
が、後半部分は古くからいわれていることですが私は反対です
一例を挙げると上級者は初心者に手玉の回転は的玉には全く伝わらないと教えたり
スロウの存在を教えたりしません
しかし私は結果的にその方が初心者にとって上達が早い可能性が高いとしても
初心者にも知る権利はあると思います
スロウの存在を知らずに遠いポケットでもイマジナリーボールを的玉のポケットの真裏側に設定し
ひたすらシュートを外している初心者を感覚で掴むまでほったらかしというのはどうかと思います
知識として知ったうえで外しているなら本人も納得するのではないでしょうか？
＞先に結論を断言して以下理由みたいな方が良いかもね。
勿論それが出来れば楽で更に見やすいレスとなるでしょうが
ビリヤードの場合ある場合では当てはまっても次の場合では別の現象となる事
（先球と手玉の距離や 進入角度の違い 厚みの違い 等）
が多いため まず一例を挙げてその場合どうなるか
それをふまえて この場合はこうなる... としないといけないことが多く
どの場合にも当てはまる事を書けば浅い解答となる
なかなか難しい課題です...
>189
＞読む人の気持ちになって、投稿する前に自分の書いた文章を
＞もう１度読み返して、より善い文章に仕上げてから投稿しる。
＞頂戴した意見や質問に対して真摯に対応する。
考慮します 至らない点は甚大ですが（ｗ
>196
・８８７はそういう人にも分るように解説する必要がある。
・そういう人達は知らない方が上達し易い話題は解説しない。
とありますが 前半は私の力不足です難解な点は更に質問を受けるしかありません
が、後半部分は古くからいわれていることですが私は反対です
一例を挙げると上級者は初心者に手玉の回転は的玉には全く伝わらないと教えたり
スロウの存在を教えたりしません
しかし私は結果的にその方が初心者にとって上達が早い可能性が高いとしても
初心者にも知る権利はあると思います
スロウの存在を知らずに遠いポケットでもイマジナリーボールを的玉のポケットの真裏側に設定し
ひたすらシュートを外している初心者を感覚で掴むまでほったらかしというのはどうかと思います
知識として知ったうえで外しているなら本人も納得するのではないでしょうか？
203 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/16 05:25 ID:???
>197
的球に対して逆ひねり であってますよ
的球に対して純ひねり は縦の手玉の撞点中心ラインよりもイレはかなりシビアになります
>198
前クッションからだけではなく厚い球なら先球に先に当たってもポケットする事が出来ますよ
そのため的玉の 受け が広くなりポケットは比較的容易になります
＞順だと、クッションから浮きやすかった気がする。
とありますが その通りです。その浮きを逆捻りで巻き込み、減らしたり無くしたりできます
的球に対して逆ひねり であってますよ
的球に対して純ひねり は縦の手玉の撞点中心ラインよりもイレはかなりシビアになります
>198
前クッションからだけではなく厚い球なら先球に先に当たってもポケットする事が出来ますよ
そのため的玉の 受け が広くなりポケットは比較的容易になります
＞順だと、クッションから浮きやすかった気がする。
とありますが その通りです。その浮きを逆捻りで巻き込み、減らしたり無くしたりできます
> ナイキのマークを滑らかに
いい感じのイメージを頭にインプットすることが出来ました。
今の私の頭には、ハイスピードで撞き下ろされたキューに、
ボールがラシャと挟まれ、キューとラシャの間から手球がプリンっと
絞り出されるような超スロー映像のイメージがあります。
変な表現かもしれませんが、これ以上ないくらい「理解した」感覚が得られました。
ありがとうございます。
参考にして店員が見ていない隙にチャレンジしてみます(Ｗ
いい感じのイメージを頭にインプットすることが出来ました。
今の私の頭には、ハイスピードで撞き下ろされたキューに、
ボールがラシャと挟まれ、キューとラシャの間から手球がプリンっと
絞り出されるような超スロー映像のイメージがあります。
変な表現かもしれませんが、これ以上ないくらい「理解した」感覚が得られました。
ありがとうございます。
参考にして店員が見ていない隙にチャレンジしてみます(Ｗ
あ、念のために断っておきますが、私は887氏ではありませんので。
887氏はｼﾞｴﾝはしない方だと思いますよ。
（何も言わんほうが荒れなくて良い気もしますが黙っておけなかった^∇^;）
887氏はｼﾞｴﾝはしない方だと思いますよ。
（何も言わんほうが荒れなくて良い気もしますが黙っておけなかった^∇^;）
206 ：名無しの愉しみ：03/02/16 08:07 ID:J/LkZINC
162=187
ﾝﾅ実戦で使えないﾛﾝｸﾞﾀｰﾎﾞ引きできてどうすんの?
ｽｹﾞｪ素朴な疑問｡
ｷﾚだの効率だの追及する方々の気持ちがわからんのですがぁ
ﾝﾅ実戦で使えないﾛﾝｸﾞﾀｰﾎﾞ引きできてどうすんの?
ｽｹﾞｪ素朴な疑問｡
ｷﾚだの効率だの追及する方々の気持ちがわからんのですがぁ
207 ：名無しの愉しみ：03/02/16 10:05 ID:HB6T/pXy
私はしてると思います。この人掲示板以外でもこの調子でしょうから球屋で相手にされて
いない事は明白で、蓄まりに蓄まった「俺を認めろ！」「俺に注目しろ！」ってオーラが
凄い。注目されるためならなんでもするタイプです。
いない事は明白で、蓄まりに蓄まった「俺を認めろ！」「俺に注目しろ！」ってオーラが
凄い。注目されるためならなんでもするタイプです。
このところ荒れちゃってますねえ。
それでsisさんもたまらなくなって出てこられた。
私は1マス目のダイジェスト版を作って
それを宝物にしています。
それでsisさんもたまらなくなって出てこられた。
私は1マス目のダイジェスト版を作って
それを宝物にしています。
>某スレ887氏
長文失礼 要点×５
・ちなみに私は某スレ887氏工程派（？）の者です．
・以下の『しかし私は結果的にその方が初心者にとって上達が早い可能性が高い
としても初心者にも知る権利はあると思います』にも同意できます．
（その初心者が，少しでも撞けるようになったら，そしてより貪欲にたまについて
知りたい様であったら，それら玉の現象についての知識を伝えても良いと思います．）
・氏にはＨＰを開設して図解して頂けませんか．
（しかし，やはり氏の書き込みを理解するためには少々時間がかかります．是非，
氏にはＨＰを開設して頂いて図を交えながら，また他の様々な引出しの中身を見
せて頂けると非常に幸いです．このような手間のかかることを，貴重な経験の中
から得た知見を好意で教えて下さる人に御願いするのはお門違いかとも思います
が御願いできませんでしょうか．（氏のＨＰが開設された際には是非ＢＭに入れ
させて下さい．））
>ごく一部の他の人へ
・最後に，知識でもなんでもそうですが「教えてくれる人」は貴重だと思います．
（例えそれが事実とは間違っていても「その人」を否定するのはどうかと思います
（わざと間違ったことを言う人は除きますが）．）
・あくまでも「事実とは間違っている点」を指摘しては頂けないでしょうか．
（「その意見は間違っている」という情報だけでも貴重なご意見なのですが，教え
を乞う側としては「○○で△△だから□□である」「いやその意見は間違っている」
という２人がいたとき，やはり具体的に書いてくれている前者の意見に従うのでは
ないでしょうか．お手数ですが「ほんとは△△のところが▼▼なんだよ」のように
ご指摘頂けませんか．）
（またこの掲示板が荒れればsis氏が登場してくださるならそれもありかとも思い
ますが，同時にsis氏の胃にも穴が空いてしまうような気もします．なにとぞ，
いろいろな方面の人のためにも御協力いただけまいかと．長文失礼致しました．）
長文失礼 要点×５
・ちなみに私は某スレ887氏工程派（？）の者です．
・以下の『しかし私は結果的にその方が初心者にとって上達が早い可能性が高い
としても初心者にも知る権利はあると思います』にも同意できます．
（その初心者が，少しでも撞けるようになったら，そしてより貪欲にたまについて
知りたい様であったら，それら玉の現象についての知識を伝えても良いと思います．）
・氏にはＨＰを開設して図解して頂けませんか．
（しかし，やはり氏の書き込みを理解するためには少々時間がかかります．是非，
氏にはＨＰを開設して頂いて図を交えながら，また他の様々な引出しの中身を見
せて頂けると非常に幸いです．このような手間のかかることを，貴重な経験の中
から得た知見を好意で教えて下さる人に御願いするのはお門違いかとも思います
が御願いできませんでしょうか．（氏のＨＰが開設された際には是非ＢＭに入れ
させて下さい．））
>ごく一部の他の人へ
・最後に，知識でもなんでもそうですが「教えてくれる人」は貴重だと思います．
（例えそれが事実とは間違っていても「その人」を否定するのはどうかと思います
（わざと間違ったことを言う人は除きますが）．）
・あくまでも「事実とは間違っている点」を指摘しては頂けないでしょうか．
（「その意見は間違っている」という情報だけでも貴重なご意見なのですが，教え
を乞う側としては「○○で△△だから□□である」「いやその意見は間違っている」
という２人がいたとき，やはり具体的に書いてくれている前者の意見に従うのでは
ないでしょうか．お手数ですが「ほんとは△△のところが▼▼なんだよ」のように
ご指摘頂けませんか．）
（またこの掲示板が荒れればsis氏が登場してくださるならそれもありかとも思い
ますが，同時にsis氏の胃にも穴が空いてしまうような気もします．なにとぞ，
いろいろな方面の人のためにも御協力いただけまいかと．長文失礼致しました．）
煽っているだけの人の書き込みには知性が感じられない物が多い
たぶん887の書いている事が殆んど理解できないから悔しくて煽る
これは887の文章が難解なせいもある
理解できないから「事実とは間違っている点」を指摘できないから煽る
結果また荒れる
↑こんな感じじゃない？いま
たぶん887の書いている事が殆んど理解できないから悔しくて煽る
これは887の文章が難解なせいもある
理解できないから「事実とは間違っている点」を指摘できないから煽る
結果また荒れる
↑こんな感じじゃない？いま
211 ：887以上：03/02/16 15:04 ID:V8BXEbh+
果たしてそうか？
お前の周りに887以上のﾌﾟﾚｲﾔｰはいないか？
そいつに聞け。このｽﾚを見せてみろ。887が正しい事を言っているか。９割以上は否定するぞ。１割はsisのようにぼかして答えると思うがな。887のﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞに対する情熱は素晴らしいがな。
あと、このｽﾚのﾀｲﾄﾙは「887の部屋」にしたらどうだ？
お前の周りに887以上のﾌﾟﾚｲﾔｰはいないか？
そいつに聞け。このｽﾚを見せてみろ。887が正しい事を言っているか。９割以上は否定するぞ。１割はsisのようにぼかして答えると思うがな。887のﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞに対する情熱は素晴らしいがな。
あと、このｽﾚのﾀｲﾄﾙは「887の部屋」にしたらどうだ？
211の「事実とは間違っている点」の指摘きぼん
213 ：名無しの愉しみ：03/02/16 16:32 ID:YUcJTw0W
>>206
基本的に凄いキュー切れの玉は、女に「キャーすごーい！かっこいー！」と言われる為に使います。試合などでは使わないけど、ある意味実用的な技術です。
基本的に凄いキュー切れの玉は、女に「キャーすごーい！かっこいー！」と言われる為に使います。試合などでは使わないけど、ある意味実用的な技術です。
887氏の言うことは概ね納得が逝く。が、何故斯くの如く叩かれるのかというと、、、
矢張り天下り的に書かれた文章だと思うよ。匿名BBSでは書き手と読み手は対等な立場
であり、書き手は読み手に対して何の権威も持っていないと言うのが本来なので、少な
くとも読み手が自発的に敬意を払いたくなるような文章を書くべきかなと思う。
例えば、>199の発言で
> 捻っても狙いどうりの場所へ手玉を運ぶには接触時間の長いキュー出しが有効です
との発言があるけれど、接触時間の長いｷｭｰ出しって、、、実際に計測したわけでも
ないワケでしょう？ ある程度撞ける人なら感覚的に、ﾊﾟｼっと弾くと神輿がでかい
のが判るから、柔らかく撞かなきゃ逝けないのは判るだろうけど、「接触時間」など
という単語を持ち出されると、「なんで漏れはこんな高飛車に断言されなきゃならん
の？」とこうなるわけです。勿論、然るべき権威を持った人が指導書でこういう表現
をするとか、相撞きして自己の圧倒的な技術を見せつけた後の発言ならその限りでは
無いと思いますが。それと、自らをもって指導者と任じているのなら、「(w」などと
いう表現は適切では無いでしょう。たとえ相手が煽りだとしても。
矢張り天下り的に書かれた文章だと思うよ。匿名BBSでは書き手と読み手は対等な立場
であり、書き手は読み手に対して何の権威も持っていないと言うのが本来なので、少な
くとも読み手が自発的に敬意を払いたくなるような文章を書くべきかなと思う。
例えば、>199の発言で
> 捻っても狙いどうりの場所へ手玉を運ぶには接触時間の長いキュー出しが有効です
との発言があるけれど、接触時間の長いｷｭｰ出しって、、、実際に計測したわけでも
ないワケでしょう？ ある程度撞ける人なら感覚的に、ﾊﾟｼっと弾くと神輿がでかい
のが判るから、柔らかく撞かなきゃ逝けないのは判るだろうけど、「接触時間」など
という単語を持ち出されると、「なんで漏れはこんな高飛車に断言されなきゃならん
の？」とこうなるわけです。勿論、然るべき権威を持った人が指導書でこういう表現
をするとか、相撞きして自己の圧倒的な技術を見せつけた後の発言ならその限りでは
無いと思いますが。それと、自らをもって指導者と任じているのなら、「(w」などと
いう表現は適切では無いでしょう。たとえ相手が煽りだとしても。
215 ：あ：03/02/16 16:40 ID:D4yGJyEf
216 ：ポテトフライを広める会会長の秘書 ：03/02/16 16:41 ID:???
シュミハポテトフライ
オレハシロミザカナノフライ タルタルソースデネ
218 ：ＡＢＣ：03/02/16 18:25 ID:UfzQ5pvC
某スレ887氏
>>202
ご理解いただき嬉しい限りです。
>>199,>>220,>>203の解説はとても理解し易く書かれていると思いますよ。
この調子でこれからも宜しくお願いします。
誰の味方をするわけではありませんが、ただ非難するだけで
具体的な指摘をなさない煽りは無視されたほうがよいかと思います。
>>202
ご理解いただき嬉しい限りです。
>>199,>>220,>>203の解説はとても理解し易く書かれていると思いますよ。
この調子でこれからも宜しくお願いします。
誰の味方をするわけではありませんが、ただ非難するだけで
具体的な指摘をなさない煽りは無視されたほうがよいかと思います。
>213
ｷｭｰ切れの解る女って...
ｷｭｰ切れの解る女って...
220 ：傘：03/02/16 19:34 ID:KkXyYWrW
俺の質問に答えてくれた某ｽﾚ887氏ありがとう。今度試してみます。
あと意見を言ってくれたＢｷｳの方と、実際に試してくれたＣの方も感謝です。
あとの人は…（略
あと意見を言ってくれたＢｷｳの方と、実際に試してくれたＣの方も感謝です。
あとの人は…（略
887否定派です
887は名前忘れたけど球zで理想のフォームについて連載してた人と似てるよね。ひょっとしたら本人かも？
あの人も当たり前の事を難しく説明して、誰も上級者は支持してないもんね。
僕が思うに887も試合とかで結果が出なくなってあーいうふうに理屈に逃げるようになったんだと思うよ。
まず、プロは887みたいな事は考えてないし知らないよ。必要ないから。
球zがそういう雑誌だけど、何も知らないﾋﾞｷﾞﾅｰがｲﾒｰｼﾞ作るには887の話はいいんじゃないかな？理解できれば。
ただそれができても腕が上がるとは限らないよ。
887は名前忘れたけど球zで理想のフォームについて連載してた人と似てるよね。ひょっとしたら本人かも？
あの人も当たり前の事を難しく説明して、誰も上級者は支持してないもんね。
僕が思うに887も試合とかで結果が出なくなってあーいうふうに理屈に逃げるようになったんだと思うよ。
まず、プロは887みたいな事は考えてないし知らないよ。必要ないから。
球zがそういう雑誌だけど、何も知らないﾋﾞｷﾞﾅｰがｲﾒｰｼﾞ作るには887の話はいいんじゃないかな？理解できれば。
ただそれができても腕が上がるとは限らないよ。
222 ：221へ：03/02/16 20:58 ID:EARH0FzD
文章から察するに、
君もたいした腕前じゃないね
君もたいした腕前じゃないね
ココを読んで、脳内に蓄えた物を実現出来る様に練習するのなら問題ないが
そういう輩が玉屋で語りに時間を費やしてる場面をよく見る。
スポーツで誘っても断るし、教えて欲しいとも言わん。
一体どうしたいんだろう？と思う事がある。皆そうならないように
そういう輩が玉屋で語りに時間を費やしてる場面をよく見る。
スポーツで誘っても断るし、教えて欲しいとも言わん。
一体どうしたいんだろう？と思う事がある。皆そうならないように
225 ：傘：03/02/16 21:21 ID:gZGM/3/d
226 ：名無しの愉しみ：03/02/16 22:17 ID:ZUztrBYZ
仏の939が出入りを拒否したインターネッツはここですか？
887が文章表現が下手なのは事実だし
読みにくいレスをだらだら長く続けるのも事実
政治家とか自己満足教師とか弁護士とかに多そうなタイプできもい
読みにくいレスをだらだら長く続けるのも事実
政治家とか自己満足教師とか弁護士とかに多そうなタイプできもい
228 ：名無しの愉しみ：03/02/16 22:40 ID:EaoenDPB
政治家、教師、弁護士みんなｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝが基幹の職業なんでそれはありえん。
人に何かを伝える必要がなく、当然その訓練も積んでない、清掃作業員かなにかだと思われ。
人に何かを伝える必要がなく、当然その訓練も積んでない、清掃作業員かなにかだと思われ。
【ｵｼｴﾃ】887ﾀｿにﾚｽの付け方を教えるｽﾚ【ｱ・ｹ・ﾞﾙ】はここですか？
反論があっても無視するか論旨を摺り替える事ばかり
反論があっても無視するか論旨を摺り替える事ばかり
反論があっても無視するか論旨を摺り替える事ばかり
シャフトのしなりと回転の話はどうなったんだ？
反論があっても無視するか論旨を摺り替える事ばかり
反論があっても無視するか論旨を摺り替える事ばかり
シャフトのしなりと回転の話はどうなったんだ？
８８７の書き込みには文章センス・知性が感じられない物が多い
たぶん煽りの書いている事が殆んど理解できないから悔しくて語る
これは煽りのセンスが巧妙で繊細にして難解なせいもある
理解できないから「自分は間違ってない点」を軸に更に語る
結果また荒れる
↑こんな感じじゃない？いま
たぶん煽りの書いている事が殆んど理解できないから悔しくて語る
これは煽りのセンスが巧妙で繊細にして難解なせいもある
理解できないから「自分は間違ってない点」を軸に更に語る
結果また荒れる
↑こんな感じじゃない？いま
「アルミ・チタンシャフトでもスピンはかかるよ」って指摘に対して
「アルミ・チタンもしなります」とか言ってる…。自論に合わせて脳内
で実験（and/or検証）を行ってしまうのは、自然科学系では、やっては
いけない事の筆頭なので、すくなくとも理系の大学教育受けた人ではな
いと思います。
「アルミ・チタンもしなります」とか言ってる…。自論に合わせて脳内
で実験（and/or検証）を行ってしまうのは、自然科学系では、やっては
いけない事の筆頭なので、すくなくとも理系の大学教育受けた人ではな
いと思います。
遺跡に土器を埋めた某助手の例をあげるまでもなく、人文系でも禁じ手です。
＞８８７さんへ
８８７さんは、たしかハウスA級くらいの腕前ですよねぇ。
だったら、わからないこと、疑問に思うことがまだまだイッパイあるはずでしょ。
そのうちのいくつかを、ここで皆さんに聞いてみたらどうですか？
それであなたの値打ちが下がることはない、です。
いまのままでは、「宝くじのゼッタイ当たる方法」を説いている当てたことのない人のようで。
８８７さんは、たしかハウスA級くらいの腕前ですよねぇ。
だったら、わからないこと、疑問に思うことがまだまだイッパイあるはずでしょ。
そのうちのいくつかを、ここで皆さんに聞いてみたらどうですか？
それであなたの値打ちが下がることはない、です。
いまのままでは、「宝くじのゼッタイ当たる方法」を説いている当てたことのない人のようで。
235 ：名無しの愉しみ：03/02/16 23:32 ID:4isfIcji
887は「しなるチタンシャフト」を発掘しちゃったんだな。
自分の脳内から。
自分の脳内から。
ﾜﾗﾀ。自然科学系でもユニークな実験結果を脳内から「発掘」してくる方々が少数おら
れます。「カルシウムを除いた餌を与えてもニワトリは殻付卵を産む。よってニワトリ
の体内では元素変換（核融合）が起こっている」とか主張するこの手の論文は『特殊』
と呼ばれ、学会初日の朝イチに発表されるのが普通です。教授クラスはまだ出て来ない
時間帯という事なのですが、会場設営などでうっかり出席してしまい、電波に晒されて
しまう気の毒な学生が毎年数人は出ます。
この手の論者は概して自説に強い自信があり、反論・反証を容れられない点で共通し
ています。誰かに似てますね。
れます。「カルシウムを除いた餌を与えてもニワトリは殻付卵を産む。よってニワトリ
の体内では元素変換（核融合）が起こっている」とか主張するこの手の論文は『特殊』
と呼ばれ、学会初日の朝イチに発表されるのが普通です。教授クラスはまだ出て来ない
時間帯という事なのですが、会場設営などでうっかり出席してしまい、電波に晒されて
しまう気の毒な学生が毎年数人は出ます。
この手の論者は概して自説に強い自信があり、反論・反証を容れられない点で共通し
ています。誰かに似てますね。
237 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/17 04:43 ID:???
>>204 205
少しでも役に立てたのなら嬉しく思います
自演に思われる心配までして戴いてこちらこそ有り難うございます。
>206
限界の切れを知っていれば何処まで無理な出しができるのか？とか
限界がこの位だからこの出しのリスクはこの位だとか...人それぞれでしょうね
213の答えも充分納得できます（ｗ
>214
忠告有り難うございます
私も 匿名BBSでは書き手と読み手は対等な立場 だと思います
また 自らをもって指導者 と任じている訳でもありません
接触時間という言葉に権威のようなものを感じる必要も同上です
そのままの意味で手玉とタップが出来る限り普通のショットと比べて 長い距離 長い時間 触れていられるように撞く
と言う意味で使わせてもらいました
「（ｗ 」については（笑 や（藁 と同じでこれもまた煽りかえしている訳ではないですよ
>218
有り難うございます。
具体的な指摘をなさない煽りは 気が向いたとき 以外はレスは返しません
しかし逆にレスを返さないから煽りと見なした訳ではないので悪しからず...
>220
こちらこそ解りづらいと評判の文章を読んで戴いて有り難うございます。
>221
....その某氏とは別人としか言えませんが
過去に某氏を何処かのスレで批判した記憶があるので過去ログでも調べるしか...
少しでも役に立てたのなら嬉しく思います
自演に思われる心配までして戴いてこちらこそ有り難うございます。
>206
限界の切れを知っていれば何処まで無理な出しができるのか？とか
限界がこの位だからこの出しのリスクはこの位だとか...人それぞれでしょうね
213の答えも充分納得できます（ｗ
>214
忠告有り難うございます
私も 匿名BBSでは書き手と読み手は対等な立場 だと思います
また 自らをもって指導者 と任じている訳でもありません
接触時間という言葉に権威のようなものを感じる必要も同上です
そのままの意味で手玉とタップが出来る限り普通のショットと比べて 長い距離 長い時間 触れていられるように撞く
と言う意味で使わせてもらいました
「（ｗ 」については（笑 や（藁 と同じでこれもまた煽りかえしている訳ではないですよ
>218
有り難うございます。
具体的な指摘をなさない煽りは 気が向いたとき 以外はレスは返しません
しかし逆にレスを返さないから煽りと見なした訳ではないので悪しからず...
>220
こちらこそ解りづらいと評判の文章を読んで戴いて有り難うございます。
>221
....その某氏とは別人としか言えませんが
過去に某氏を何処かのスレで批判した記憶があるので過去ログでも調べるしか...
238 ：メウチユーザー：03/02/17 04:49 ID:/4EepQH/
メウチはしなります。
Ｂの人に使ってもらったら
「３１４よりちょいひねりかかるけどむずい」
らしい。
『むずい』って神輿のことだと思う。たぶん。
Ｂの人に使ってもらったら
「３１４よりちょいひねりかかるけどむずい」
らしい。
『むずい』って神輿のことだと思う。たぶん。
239 ：名無しの愉しみ：03/02/17 04:51 ID:qEEK0ToJ
引用符（>>）正しく使わないと読みにくいです。
240 ：メウチユーザー：03/02/17 04:55 ID:/4EepQH/
＞＞２３９様
すみませんでした。
以後気をつけます。
すみませんでした。
以後気をつけます。
241 ：名無しの愉しみ：03/02/17 04:59 ID:SoTqtdpn
で、>>238 は誰宛のレスなんですか？
242 ：メウチユーザー（恥）：03/02/17 05:21 ID:bKPtF+tC
２３０様の「しなりと玉の回転について」宛てでした。
243 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/17 05:32 ID:???
>230
シャフトのしなりと回転の話については >>143 の
＞しなる事により接触時間を長くする事が出来、
＞またその反発により更に手玉に回転を乗せる事が出来る
＞さらに接触時間と見越しは密接な関係にある
＞接触時間をキューだしにより長くするには
＞初速＜終速
＞とする必要がありそれはプレイヤーの技術でやる事が必要
＞それを補足するために適度なしなりがある
で答えたつもりになっていましたが必要であれば追記します
シャフトのしなりと回転の話については >>143 の
＞しなる事により接触時間を長くする事が出来、
＞またその反発により更に手玉に回転を乗せる事が出来る
＞さらに接触時間と見越しは密接な関係にある
＞接触時間をキューだしにより長くするには
＞初速＜終速
＞とする必要がありそれはプレイヤーの技術でやる事が必要
＞それを補足するために適度なしなりがある
で答えたつもりになっていましたが必要であれば追記します
244 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/17 05:33 ID:???
>232
私は>>124で
＞総アルミのキュー（スヌーカー用）およびチタン製シャフト（Ａ社試作品）
＞であっても木と同じ程度の重さで込めた力に応じてしなってくれるのであれば
＞プレイに差し支えは無いでしょう。
とは書き込みましたが「アルミ・チタンもしなります」とは断言していません
おそらくある程度の力を加えれば金属でも木でもしなるでしょうが（ｗ 私は使った事が無い為解りません
問題はどの程度しなるか？です
力やスピードまたプレイスタイルは個人個人違いその人に応じた堅さのキューというものがあります
それについては前スレ（現在私には見れませんが）にレスした記憶があります
プレイスタイルについて一例を挙げるなら、
しなりをあまり使わないプレイスタイルの人は物凄く堅いキューでも比較的違和感無く使えるでしょう
その人にとってはしなりを使わない事が 普通 なのですから
撞き方で言うと広い撞点を撞き分ける人かと思います
逆にキューを効かせる球を良く使う人（ゲーム中ほぼ中心付近の狭い撞点しか使わない人）
は比較的違和感が大きいでしょう
そして キューを効かせる には通常のショットよりも
長い距離 長い時間 手玉に触れていられるように撞く必要があります
撞点ではなくキューだしで手玉の回転を調節している為です
長い距離 長い時間 手玉に触れていられるキューは
しなるキューでしょうか？
しならないキューでしょうか？
私は>>124で
＞総アルミのキュー（スヌーカー用）およびチタン製シャフト（Ａ社試作品）
＞であっても木と同じ程度の重さで込めた力に応じてしなってくれるのであれば
＞プレイに差し支えは無いでしょう。
とは書き込みましたが「アルミ・チタンもしなります」とは断言していません
おそらくある程度の力を加えれば金属でも木でもしなるでしょうが（ｗ 私は使った事が無い為解りません
問題はどの程度しなるか？です
力やスピードまたプレイスタイルは個人個人違いその人に応じた堅さのキューというものがあります
それについては前スレ（現在私には見れませんが）にレスした記憶があります
プレイスタイルについて一例を挙げるなら、
しなりをあまり使わないプレイスタイルの人は物凄く堅いキューでも比較的違和感無く使えるでしょう
その人にとってはしなりを使わない事が 普通 なのですから
撞き方で言うと広い撞点を撞き分ける人かと思います
逆にキューを効かせる球を良く使う人（ゲーム中ほぼ中心付近の狭い撞点しか使わない人）
は比較的違和感が大きいでしょう
そして キューを効かせる には通常のショットよりも
長い距離 長い時間 手玉に触れていられるように撞く必要があります
撞点ではなくキューだしで手玉の回転を調節している為です
長い距離 長い時間 手玉に触れていられるキューは
しなるキューでしょうか？
しならないキューでしょうか？
245 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/17 05:37 ID:???
>239
サーバーにあまり負荷をかけないように
遠い場所の引用以外使わないようにしていたんですが
読みにくいようなら改善します
サーバーにあまり負荷をかけないように
遠い場所の引用以外使わないようにしていたんですが
読みにくいようなら改善します
246 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/17 05:40 ID:???
245は >> の使用についてですと言いつつ245でも > になってますね
失礼しました
失礼しました
引用符はきちんと使ってください。
サーバーへの負荷？そこらへんの知識はあまりないようですね。
１つの引用符を使ったところで、「<a href=124 target=_blank>>>124</a>」
程度の記述が増えるだけです。
サーバーの負荷なんてこれっぽっちも変わりませんから。
それほど気にするのなら少しでも長文を短くするべきでしょうな。
サーバーへの負荷？そこらへんの知識はあまりないようですね。
１つの引用符を使ったところで、「<a href=124 target=_blank>>>124</a>」
程度の記述が増えるだけです。
サーバーの負荷なんてこれっぽっちも変わりませんから。
それほど気にするのなら少しでも長文を短くするべきでしょうな。
もうこれ以上887氏の是非論は無駄ではないですか？
私はアンチですが煽りでなくて
この人が現れるととたんに読む気がなくなってしまう
というのが正直な気持ちです。。
言っている事の正誤以前に人間性とかマナーの問題だと思うのですが
それを繰り返しても荒れるばかりです。
提案ですがこちらのRoad to SAは３マス目を持って終了して
技術一般論のスレッドとし（仕切るな馬鹿といわれそう（笑）
したらばのビリ板に４マス目を立てたらどうでしょうか？
こちらはアンチも支持もこれまでどおりの進行でやってもらう。
887氏はどこに参加されようと御自由ですが
持論の展開はこちらの技術一般論のスレでやっていただく。
ということでいかがでしょうか？
私はアンチですが煽りでなくて
この人が現れるととたんに読む気がなくなってしまう
というのが正直な気持ちです。。
言っている事の正誤以前に人間性とかマナーの問題だと思うのですが
それを繰り返しても荒れるばかりです。
提案ですがこちらのRoad to SAは３マス目を持って終了して
技術一般論のスレッドとし（仕切るな馬鹿といわれそう（笑）
したらばのビリ板に４マス目を立てたらどうでしょうか？
こちらはアンチも支持もこれまでどおりの進行でやってもらう。
887氏はどこに参加されようと御自由ですが
持論の展開はこちらの技術一般論のスレでやっていただく。
ということでいかがでしょうか？
249 ：名無しの愉しみ：03/02/17 07:03 ID:PlwhNTzI
何も変わらんだろｳﾞｫｹ!!
この際８８７氏の玉を見に行こう
251 ：CORBA：03/02/17 11:13 ID:CewvVrMS
おいらは、土日はネットしないので、週明けでｲﾊﾟｰｲ書き込みあってﾋﾞｸｰﾘ。
＞傘さん
そうですね、ｸｯｼｮﾝﾀｯﾁの玉は順でいく玉になりますね。切り返しなんか使うとさらにつめられるしね。（より攻撃的なショットになるね）
＞傘さん
そうですね、ｸｯｼｮﾝﾀｯﾁの玉は順でいく玉になりますね。切り返しなんか使うとさらにつめられるしね。（より攻撃的なショットになるね）
252 ：おいら：03/02/17 11:20 ID:CewvVrMS
ポケットのいわゆる逆ひねりについてですが、俺の考えは、Ｂ級の人は、逆ひねりを「使うべきか、使わざるべきか」って結構考えながら撞いているんじゃないかな？
Ａ級でも逆ひねりは使うけど、「逆ひねりのリスクと有効性」の整理が出来ていて、選択肢として逆ひねりは使う場合もありますね。
簡単に言ってしまうと、ポケットで言う逆ひねりの玉ってポケットインした後、手玉が死にきれないで転びが多く出てしまう場合がある。
その玉の性質や台の性質を考慮しながら、手玉がいきやすい方向と行きにくい方法を判別しながらになりますね。
Ａ級でも逆ひねりは使うけど、「逆ひねりのリスクと有効性」の整理が出来ていて、選択肢として逆ひねりは使う場合もありますね。
簡単に言ってしまうと、ポケットで言う逆ひねりの玉ってポケットインした後、手玉が死にきれないで転びが多く出てしまう場合がある。
その玉の性質や台の性質を考慮しながら、手玉がいきやすい方向と行きにくい方法を判別しながらになりますね。
253 ：ＣＯＲＢＡ：03/02/17 11:24 ID:CewvVrMS
おいら＝ＣＯＲＢＡです。よそのＨＮを使ってｼﾏｯﾀ。
Ｓ川プロが、前にビリマガで、順のひねりでいくほうがよい！なんて書いてましたが、まあ正しいですね。でも、逆ひねりの「手玉が死にきれない」ことを利用してＮＥＸＴをトリにいったりもできます。
俺は、逆ひねりはまず使わないけど、上記の理由でその選択肢を選ぶことはあります。
Ｓ川プロが、前にビリマガで、順のひねりでいくほうがよい！なんて書いてましたが、まあ正しいですね。でも、逆ひねりの「手玉が死にきれない」ことを利用してＮＥＸＴをトリにいったりもできます。
俺は、逆ひねりはまず使わないけど、上記の理由でその選択肢を選ぶことはあります。
254 ：ＣＯＲＢＡ：03/02/17 11:30 ID:CewvVrMS
＞＞８８７さん
ｸｯｼｮﾝﾀｯﾁの玉でもポケットでいう順捻りでもかなりポケットインできますよ。（ポケットｶﾅｰﾘ渋くても）＋上の撞点とか。いろいろあるし。
ひっかけは、先玉に対するひねりとかも考慮にいれた撞点を選択すると、ｶﾅｰﾘ、バリエーション広がっていきますよ。
ｸｯｼｮﾝﾀｯﾁの玉でもポケットでいう順捻りでもかなりポケットインできますよ。（ポケットｶﾅｰﾘ渋くても）＋上の撞点とか。いろいろあるし。
ひっかけは、先玉に対するひねりとかも考慮にいれた撞点を選択すると、ｶﾅｰﾘ、バリエーション広がっていきますよ。
また新しい人格が出てきたね＞コル
つーか、そのHNは、ボビーの…？ >ＣＯＲＢＡ
257 ：名無しの愉しみ：03/02/17 12:53 ID:RFU5gx++
新人格というか、読まれる事を意識できてるのだと思う。
誰かさんと違って好感。
誰かさんと違って好感。
＞おいらﾀﾝ
あっちのスレにスレストかかってたんですが･･･
どうしたんでしょうか？
あっちのスレにスレストかかってたんですが･･･
どうしたんでしょうか？
>>256
だからボじゃなくてコだって
だからボじゃなくてコだって
260 ：ＣＯＲＢＡ：03/02/17 15:41 ID:CewvVrMS
>>255 >>256 >>259
コでもナでもどちらでもいいんじゃない。そんなローカルな話してもﾂﾏﾗﾅｲ。
>>257 ｱﾘｶﾞﾄ
>>258
今日、書いといたよ。おいらは読めたけど。
>>171
基本は一緒だという前提で俺は考えてるよ。
>>162
俺あてじゃないけど、一応俺の思いだけど、それは普通のＡ級じゃできないと思う。
もちろん俺も出来ないし、俺なんて練習以前の話だけどね。
コでもナでもどちらでもいいんじゃない。そんなローカルな話してもﾂﾏﾗﾅｲ。
>>257 ｱﾘｶﾞﾄ
>>258
今日、書いといたよ。おいらは読めたけど。
>>171
基本は一緒だという前提で俺は考えてるよ。
>>162
俺あてじゃないけど、一応俺の思いだけど、それは普通のＡ級じゃできないと思う。
もちろん俺も出来ないし、俺なんて練習以前の話だけどね。
コルバたんの文章は読みやすいなあ…
262 ：世直し一揆：03/02/17 16:53 ID:bvtBELsE
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
263 ：名無しの愉しみ：03/02/17 19:58 ID:LSjKPgvy
>>261
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
SAｽﾚﾊ ｱｵﾘﾔｽｲﾔｼｶﾞｱﾂﾏｯﾃﾃｵﾓｼﾛｲﾅｰ.
265 ：傘：03/02/18 00:47 ID:Ul8baOSp
＞ＣＯＲＢＡさん
そうですよね。
順でいいんですよね。
逆が固いと言われて、いままでの自分の常識が覆されたようで、ちょっとｼｮｯｸだったんですよ。
ありがとうございました。
あっ、別に某ｽﾚ887さんを批判してるわけじゃないですよ。実際、逆でも入り易いんだなと実感出来たし。
感謝してます。
そうですよね。
順でいいんですよね。
逆が固いと言われて、いままでの自分の常識が覆されたようで、ちょっとｼｮｯｸだったんですよ。
ありがとうございました。
あっ、別に某ｽﾚ887さんを批判してるわけじゃないですよ。実際、逆でも入り易いんだなと実感出来たし。
感謝してます。
266 ：名無しの愉しみ：03/02/18 06:03 ID:OE5vxhDL
ルールの質問ですが的球がクッションからチョーク1個以内の距離のときクッションに向かってプッシュしてはいけないのですか？
267 ：名無しの愉しみ：03/02/18 06:38 ID:jz0Or7fz
はい
269 ：名無しの愉しみ：03/02/18 06:56 ID:OE5vxhDL
プッシュって言ってクッションに向かってつかなくてもファールですか？なんかそうゆう配置の場合プッシュ自体禁止って某SAに聞いたのですが？
クッションや第２的球に向かってのプッシュは禁止というかファールです。
手玉と的玉がチョーク1個以内だと全てコールするアマ連のルールがおかしい
ダブルヒットしないなら、コールは不要だと思う。
上記の場面も薄切りなら問題ないはずです
ダブルヒットしないなら、コールは不要だと思う。
上記の場面も薄切りなら問題ないはずです
272 ：名無しの愉しみ：03/02/18 07:13 ID:OE5vxhDL
ではプッシュって言ってクッションのほうを向かないでカットしてもファールでプッシュコールなしでクッションのほうを向かないでカットすればセーフってことですかね？
>>266-272
ｺﾝﾅﾊﾅｼﾃﾞsaﾆﾅﾚﾀﾗﾐﾅﾅﾚﾙﾖ
ｺﾝﾅﾊﾅｼﾃﾞsaﾆﾅﾚﾀﾗﾐﾅﾅﾚﾙﾖ
>>271
レフェリーが立ち会って目の前で判断してくれる場合じゃないと
２度撞きかそうでないかの判断が難しくて問題になったりするんだよ。
的球に向かって撞かないのならセーフだけど、座って待ってる人からは
判断が付けられないことだってあるでしょ？
じゃあ、どこまでをコールが必要かという境を付けなければいけない。
でも、その境に対する判断も必要になる。
だからチョーク１個以内の場合は全てコールする必要があるの。
紛らわしいことにならにように。
>>272
何を言ってるの？
レフェリーが立ち会って目の前で判断してくれる場合じゃないと
２度撞きかそうでないかの判断が難しくて問題になったりするんだよ。
的球に向かって撞かないのならセーフだけど、座って待ってる人からは
判断が付けられないことだってあるでしょ？
じゃあ、どこまでをコールが必要かという境を付けなければいけない。
でも、その境に対する判断も必要になる。
だからチョーク１個以内の場合は全てコールする必要があるの。
紛らわしいことにならにように。
>>272
何を言ってるの？
275 ：名無しの愉しみ：03/02/18 10:03 ID:OE5vxhDL
276 ：CORBA：03/02/18 11:45 ID:lzJM7x52
＞傘さん
「逆が固い」という考え方にもとづいて考えた場合、逆を固くすることもできる。
ぐらいかな？逆もありかも、でも．．．。ぐらいのニュアンスかな？
俺の考えは、NEXTの関係上、逆捻りはリスクが順ひねりよりやや高いという考えです。
逆ひねりも撞点の選択肢のひとつなので、意識しすぎず忘れずにぐらいかな？
「逆が固い」という考え方にもとづいて考えた場合、逆を固くすることもできる。
ぐらいかな？逆もありかも、でも．．．。ぐらいのニュアンスかな？
俺の考えは、NEXTの関係上、逆捻りはリスクが順ひねりよりやや高いという考えです。
逆ひねりも撞点の選択肢のひとつなので、意識しすぎず忘れずにぐらいかな？
いわゆる「クッション・リク」ですな。
これ自体がファールと聞いたことはあるけど、
ルール説明でこれについて言及してる試合を見たこと無いなぁ...
これ自体がファールと聞いたことはあるけど、
ルール説明でこれについて言及してる試合を見たこと無いなぁ...
278 ：CORBA：03/02/18 11:57 ID:lzJM7x52
プッシュコールは言っておいて損はない。カットはCALLできないとか考えるよりも、構えは、カットに見えたかもしれないけど、ミスショットでしたって開き直ればいいので。
ミスショットはセーフだしね。
結果的に二度撞きになろうが、なるまいが、保険をかけるぐらいの意味でCALLしとけばいい。
３度撞きについては自己申告だと俺は思ってるけど、まずプッシュコールして言われることは無いぐらいで。
ミスショットはセーフだしね。
結果的に二度撞きになろうが、なるまいが、保険をかけるぐらいの意味でCALLしとけばいい。
３度撞きについては自己申告だと俺は思ってるけど、まずプッシュコールして言われることは無いぐらいで。
ダブルヒット（旧プッシュ）はプロ・アマ共通の国内ローカルルール？
280 ：CORBA：03/02/18 12:03 ID:lzJM7x52
ミスショット→ミスキュー
クッションリクは、また別の物だよ
282 ：CORBA：03/02/18 12:26 ID:lzJM7x52
ダブルヒットなんて９７％ミスショットなので、意図的にやってる３％のプレーヤーがいるので（略
97:3＝凝ル馬がﾐｽｼｮｯﾄする確率だろ。
284 ：阿部120ですが何か?：03/02/18 22:11 ID:n0HfSbu/
スロウの話しが少し出たので質問。
某スレ主だった○作氏などは、大抵のショットには順を入れているらしい。
（スロウ対策なのかは不明。だと思う）
上級者のスロウに対する自分なりの考えや
対策を教えていただきたいのですが。
某スレ主だった○作氏などは、大抵のショットには順を入れているらしい。
（スロウ対策なのかは不明。だと思う）
上級者のスロウに対する自分なりの考えや
対策を教えていただきたいのですが。
285 ：傘：03/02/18 22:48 ID:eEnVrycV
＞ＣＯＲＢＡさん
はい。承知致しました。また質問させてもらいますね。
（断り）上級者ではないですけど
>>284
俺も順入れてます。
てか、自然に入ってます。
いつの間にやらついていたクセです。
断じて小尻ではありません。
現在、いい具合いに作用しているので放置してます。（スロウを無意識に見越しているのだと勝手に解釈）
もっとオーバーに言うなら、少し順の撞点が俺の中心撞きぃ！
ﾃﾞｽｶﾈ…？
それと合わせて、スロウに対して、俺は少しの知識とそれに基づく感性でクリアしているつもりです。
偉そうにｽﾏｿ
はい。承知致しました。また質問させてもらいますね。
（断り）上級者ではないですけど
>>284
俺も順入れてます。
てか、自然に入ってます。
いつの間にやらついていたクセです。
断じて小尻ではありません。
現在、いい具合いに作用しているので放置してます。（スロウを無意識に見越しているのだと勝手に解釈）
もっとオーバーに言うなら、少し順の撞点が俺の中心撞きぃ！
ﾃﾞｽｶﾈ…？
それと合わせて、スロウに対して、俺は少しの知識とそれに基づく感性でクリアしているつもりです。
偉そうにｽﾏｿ
＞２８４
たくさんタマを撞いて、いっぱいイレて、いっぱいハズして、
人からAキュウ、と言われるようになってくると
自然に、順を入れる事が多くなるようです。
特に、順の下、はスキッド対策に効果絶大。
わたし自身は、上記を含むスキッド対策は常に頭の片隅にありますが
スロウ対策は、ほとんどしません。
狙いを決めるとき、すでにスロウを織り込んでいるつもりなので。
たくさんタマを撞いて、いっぱいイレて、いっぱいハズして、
人からAキュウ、と言われるようになってくると
自然に、順を入れる事が多くなるようです。
特に、順の下、はスキッド対策に効果絶大。
わたし自身は、上記を含むスキッド対策は常に頭の片隅にありますが
スロウ対策は、ほとんどしません。
狙いを決めるとき、すでにスロウを織り込んでいるつもりなので。
>>284
順を基本にしている人多いですが、ひねらない人もいますよ。
半々くらいですかね、さすがに逆を基本にしている人は見たこと無いけど。
順を基本にしている人に聞くと先球の安定を上げます。
一方ひねりのリスクを考える人はひねり無しが基本になるようです。
どちらが良いかは人それぞれ好みの問題になるでしょう。
ちなみに自分はひねらない方ですがダシが優先するのはいうまでもありません。
スロウは特別意識した事ありません、スロウ込みで厚みを覚えているのでしょう。
自分の周りでもスロウを考えながら撞いている人はいません。
最近の人は情報が多い分考えすぎなのではないでしょうか。
順を基本にしている人多いですが、ひねらない人もいますよ。
半々くらいですかね、さすがに逆を基本にしている人は見たこと無いけど。
順を基本にしている人に聞くと先球の安定を上げます。
一方ひねりのリスクを考える人はひねり無しが基本になるようです。
どちらが良いかは人それぞれ好みの問題になるでしょう。
ちなみに自分はひねらない方ですがダシが優先するのはいうまでもありません。
スロウは特別意識した事ありません、スロウ込みで厚みを覚えているのでしょう。
自分の周りでもスロウを考えながら撞いている人はいません。
最近の人は情報が多い分考えすぎなのではないでしょうか。
288 ： ：03/02/19 12:39 ID:i1rDxf33
能書き垂れてﾈｴで入れりゃいいんだよ馬鹿B級ども
何を得意げに「順下」「安定」だヴぉけっ！！ぎゃはは！！マジ笑えるね
その違いを証明してくれよｗ
脳内SA君どもｳｻﾞｲ
何を得意げに「順下」「安定」だヴぉけっ！！ぎゃはは！！マジ笑えるね
その違いを証明してくれよｗ
脳内SA君どもｳｻﾞｲ
>>288 証明もくそも「順下」入れれば先球の転びが「安定」するだろ
接点にチョーク付けて実験してみろ ビギナー君
接点にチョーク付けて実験してみろ ビギナー君
>>289 288氏は「順下」「接点」の意味がわからない模様です 隊長
■■■■■■■■告■■■■知■■■■■■■■
【今回は】2chの日吉野家オフ【ネギ抜きで！】
今回の吉野家オフは、ちょっと趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ！
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事、友達・彼女同伴禁止：いても知らぬ顔）
②今回は趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ頼むこと。「つゆだく」は各自の判断で。
③ネギが入っていたら、「ネギ抜きと言っただろゴルァ」と叫ぶ。
④各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
⑤食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月22日 全国の吉野家に午後2:22:22に一斉突撃。
【場所】
全国の吉野家が会場です。と言っても、チェーン店が多すぎるので、話し合って決めよう。
殺伐と「並盛りネギ抜きギョク」を2つ食べる、これぞ真の吉野家通。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1045496076/l50
【今回は】2chの日吉野家オフ【ネギ抜きで！】
今回の吉野家オフは、ちょっと趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ！
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事、友達・彼女同伴禁止：いても知らぬ顔）
②今回は趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ頼むこと。「つゆだく」は各自の判断で。
③ネギが入っていたら、「ネギ抜きと言っただろゴルァ」と叫ぶ。
④各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
⑤食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月22日 全国の吉野家に午後2:22:22に一斉突撃。
【場所】
全国の吉野家が会場です。と言っても、チェーン店が多すぎるので、話し合って決めよう。
殺伐と「並盛りネギ抜きギョク」を2つ食べる、これぞ真の吉野家通。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1045496076/l50
キュー頭のプロ目指せ企画で 関川Pがあまり順下を入れ過ぎないほうが
いいって書いてたな 基本は真下 勝手に入れ順ってな感じで
いいって書いてたな 基本は真下 勝手に入れ順ってな感じで
293 ：名無しの愉しみ：03/02/19 13:21 ID:6xQnRYwr
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
コンディション次第かな。
「玉ﾜｯｸｽ or 甘ﾎﾟｹｯﾄ or 新ﾗｼｬ」なら先玉の転びはあんま気にしない（というかならない）ね。
逆のコンディションなら入れ重視のスピンを入れることはままある。
「玉ﾜｯｸｽ or 甘ﾎﾟｹｯﾄ or 新ﾗｼｬ」なら先玉の転びはあんま気にしない（というかならない）ね。
逆のコンディションなら入れ重視のスピンを入れることはままある。
>294
コンディション次第というのには同意。
僕の場合どっちかというと厚みをかえて対応しとります。
当たり前ですが、出しのコースが自ずと変わるので、その撞点調整はします。
コンディション次第というのには同意。
僕の場合どっちかというと厚みをかえて対応しとります。
当たり前ですが、出しのコースが自ずと変わるので、その撞点調整はします。
296 ： ：03/02/19 22:14 ID:ifh9MlOo
>証明もくそも「順下」入れれば先球の転びが「安定」するだろ
おまえ如きにそれがわかるわけﾈｴだろつってんの・・・ぎゃはは！！面白いよ脳内君
>288氏は「順下」「接点」の意味がわからない模様です 隊長
ﾌﾟﾌﾟ！！「接点」？？？誰がそんな事言ったの・・・ﾌﾟﾌﾟ！！ギャは・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ
楽 し い な あ 釣 り は ！ ！ 馬 鹿 が 2 匹 連 れ ま し た
⊂⌒~⊃。Д。）⊃ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ！！笑い死にそうだよ！馬鹿ｻﾗｼｱｹﾞ
おまえ如きにそれがわかるわけﾈｴだろつってんの・・・ぎゃはは！！面白いよ脳内君
>288氏は「順下」「接点」の意味がわからない模様です 隊長
ﾌﾟﾌﾟ！！「接点」？？？誰がそんな事言ったの・・・ﾌﾟﾌﾟ！！ギャは・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ
楽 し い な あ 釣 り は ！ ！ 馬 鹿 が 2 匹 連 れ ま し た
⊂⌒~⊃。Д。）⊃ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ！！笑い死にそうだよ！馬鹿ｻﾗｼｱｹﾞ
かなしいやつ，そんなにへこんだのか…
３０分もしないでこれを書いたことさえ後悔するだろうに…
３０分もしないでこれを書いたことさえ後悔するだろうに…
順下撞くだろ普通。て事は俺は３匹目か？
299 ：CORBA：03/02/19 23:24 ID:g+VfBpyB
玉を安定させるにはいろいろな方法があると思います。
スロウについての俺の考えは、スロウになったら、あんまりいいことは無いねー。ぐらいのニュアンスです。
撞く前にスロウというイメージ自体がないですね。玉は感じて撞くものだとも思っていますので、結果的にスロウという現象が起きようが起きまいが、ポケットのどこのラインを通したかは必ず見るけど、スロウだったからとかいう思考回路が俺の脳内ではヒューズが飛んでます。
あとは、そうですねー。ずるくせこく捻りこんじゃいます。>>294さんに近いのかな？
>>292
あくまでも１読者の感想ですが、ビリマガなりQ'sにしろ、編集者もっと取材きっちりやっとけ！
仕事きっちり！お願いみたいな感じですね。よい記事もたくさんあるけど、インタビューとか、企画ものとか
たまにすごく断片的な記事があるように感じます。
スロウについての俺の考えは、スロウになったら、あんまりいいことは無いねー。ぐらいのニュアンスです。
撞く前にスロウというイメージ自体がないですね。玉は感じて撞くものだとも思っていますので、結果的にスロウという現象が起きようが起きまいが、ポケットのどこのラインを通したかは必ず見るけど、スロウだったからとかいう思考回路が俺の脳内ではヒューズが飛んでます。
あとは、そうですねー。ずるくせこく捻りこんじゃいます。>>294さんに近いのかな？
>>292
あくまでも１読者の感想ですが、ビリマガなりQ'sにしろ、編集者もっと取材きっちりやっとけ！
仕事きっちり！お願いみたいな感じですね。よい記事もたくさんあるけど、インタビューとか、企画ものとか
たまにすごく断片的な記事があるように感じます。
300 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/20 05:13 ID:???
>>247
失礼しました
>CORBA氏＆傘氏
逆捻りの件ですが勿論、「逆ひねりのリスクと有効性」を考慮しての話ですよ。
極端に言えばテーブル上ラストのナインボールしかない場合でスクラッチも無いとしたら
そのナインボールがレールにタッチしている時は
「的球に対しての順捻り」＜「的球に対しての逆捻り」＝「クッションに対して純捻り」
となる程度に考えていただければ...人には得手不得手がありますし...
>>269のような場合
プッシュコールをするとキュー先が手玉から一番近いレールの方に向くとファールです
逆にいえばキュー先がレールに向かっていなければプッシュコールは出来ます。
手玉の摩擦
撞点 真上と真下 なら 真下のほうが乗り上げの心配が無い為僅かですが先球は安定します
的球に対し 撞点横の中心ライン 順 と 逆 なら 順 の方がスロウは少なくなります
ハードショットであればあるほどスロウは少なくなります（押し球のスキッド気味の乗り上げは除く）
で具体的にいうとＮＥＸＴに応じて全てを交ぜて使っています。
バチンッと中心を撞いてスロウを少なくしたり
順を入れてサイドポケットにカットしたり
複合したり...
ただ順捻りでスロウを相殺する場合は綺麗なラインをたどるように
第一クッションに対しても順に入るように撞いている事が多いです
失礼しました
>CORBA氏＆傘氏
逆捻りの件ですが勿論、「逆ひねりのリスクと有効性」を考慮しての話ですよ。
極端に言えばテーブル上ラストのナインボールしかない場合でスクラッチも無いとしたら
そのナインボールがレールにタッチしている時は
「的球に対しての順捻り」＜「的球に対しての逆捻り」＝「クッションに対して純捻り」
となる程度に考えていただければ...人には得手不得手がありますし...
>>269のような場合
プッシュコールをするとキュー先が手玉から一番近いレールの方に向くとファールです
逆にいえばキュー先がレールに向かっていなければプッシュコールは出来ます。
手玉の摩擦
撞点 真上と真下 なら 真下のほうが乗り上げの心配が無い為僅かですが先球は安定します
的球に対し 撞点横の中心ライン 順 と 逆 なら 順 の方がスロウは少なくなります
ハードショットであればあるほどスロウは少なくなります（押し球のスキッド気味の乗り上げは除く）
で具体的にいうとＮＥＸＴに応じて全てを交ぜて使っています。
バチンッと中心を撞いてスロウを少なくしたり
順を入れてサイドポケットにカットしたり
複合したり...
ただ順捻りでスロウを相殺する場合は綺麗なラインをたどるように
第一クッションに対しても順に入るように撞いている事が多いです
301 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/20 05:23 ID:???
ただ初心者の方は殆んどの球を「その人の普通の強さで撞いた時のスロウ」込みの厚みで覚えて
確実に先球のラインを出したいときのバリエーションとして使った方が良いと思います
確実に先球のラインを出したいときのバリエーションとして使った方が良いと思います
302 ：名無しの愉しみ：03/02/20 05:30 ID:YqexH0vJ
>>269の変形で
先球がクッションにクローズしている場合はキュー先がレールに向かっていなければプッシュコールできるのでしょうか？できないのでしょうか？
先球がクッションにクローズしている場合はキュー先がレールに向かっていなければプッシュコールできるのでしょうか？できないのでしょうか？
303 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/20 06:03 ID:???
>>302
先球がクッションタッチしていると言う事ですか？
クッションタッチでも同じですよ。
キュー先がレールに向かっていなければプッシュコールできます。
ただ、こじって撞き終わりにキュー先がレールの方を向くともめる可能性があるので
審判がいる場合は必ず呼んだ方がいいでしょう。
先球がクッションタッチしていると言う事ですか？
クッションタッチでも同じですよ。
キュー先がレールに向かっていなければプッシュコールできます。
ただ、こじって撞き終わりにキュー先がレールの方を向くともめる可能性があるので
審判がいる場合は必ず呼んだ方がいいでしょう。
304 ：名無しの愉しみ：03/02/20 06:12 ID:YqexH0vJ
>>303
しかしクローズの球は二度撞きはできないのではないですか？プッシュコールするって言うことは二度撞きしたってことではないのですか？
しかしクローズの球は二度撞きはできないのではないですか？プッシュコールするって言うことは二度撞きしたってことではないのですか？
305 ：まさし：03/02/20 06:18 ID:OM14pcd4
みんなの力でもう一度、神（田代まさし）を！
協力おねがいします！どんどん貼り付けたください
http://www.vote.co.jp/vote/29315310/index.phtml?cat=29036954.com
協力おねがいします！どんどん貼り付けたください
http://www.vote.co.jp/vote/29315310/index.phtml?cat=29036954.com
306 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/20 06:27 ID:???
307 ：名無しの愉しみ：03/02/20 06:54 ID:ubb9yXXs
某ｽﾚちゃん
文章ﾀﾞｲﾌﾞ読み易くなてきたよ｡
で上でゆってる切り引きがﾘｸ?(二度撞きつｰ意味でつかってる?)
ﾏﾁﾞすかぁー
ﾓﾁと補足ﾖﾛｽｸ
文章ﾀﾞｲﾌﾞ読み易くなてきたよ｡
で上でゆってる切り引きがﾘｸ?(二度撞きつｰ意味でつかってる?)
ﾏﾁﾞすかぁー
ﾓﾁと補足ﾖﾛｽｸ
308 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/20 07:38 ID:???
>>307
まず２度撞きとリクの違いをいうと
２度撞き 一度タップと手玉が離れてまた当たる
リク 手玉とタップがくっついたまま的球に当たる
で、切引きはリクになります
本当の意味の切引きは
手玉と的玉がほぼタッチ（1ｍｍ程度もしくはそれ以下）
の状態からほぼ平撞きで
下というよりも手玉のほぼ真横から手玉の中心に向けてキューを出した後
手玉の外側の斜め下にキュー先の軌道が弧を描くように逃がして撞きます。
その後手玉は一度少し前に行った後、斜めのバックスピンで斜めに戻ってきます
この少し前に行くという現象がリクの証拠です。
..........すいませんレスに気がついたのが遅かったので
今日のところはこのあたりで....寝ます.....
更に質問あれば以後必ず書き込みます
まず２度撞きとリクの違いをいうと
２度撞き 一度タップと手玉が離れてまた当たる
リク 手玉とタップがくっついたまま的球に当たる
で、切引きはリクになります
本当の意味の切引きは
手玉と的玉がほぼタッチ（1ｍｍ程度もしくはそれ以下）
の状態からほぼ平撞きで
下というよりも手玉のほぼ真横から手玉の中心に向けてキューを出した後
手玉の外側の斜め下にキュー先の軌道が弧を描くように逃がして撞きます。
その後手玉は一度少し前に行った後、斜めのバックスピンで斜めに戻ってきます
この少し前に行くという現象がリクの証拠です。
..........すいませんレスに気がついたのが遅かったので
今日のところはこのあたりで....寝ます.....
更に質問あれば以後必ず書き込みます
スキッドとか、スロウっていうのはどういう現象のことを言うのでしょうか？
教えてクンで申し訳ないですが、マジレスおながいします。
教えてクンで申し訳ないですが、マジレスおながいします。
310 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/20 07:47 ID:???
解りづらいので補足します。
要するに的玉の重さを使って引きの回転をかけているから
リクってことです
要するに的玉の重さを使って引きの回転をかけているから
リクってことです
311 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/20 08:14 ID:???
>>309
スロウとは球と球との摩擦による進行方向のズレを指します
45度の角度で進入した時を頂点としてそれ以上またはそれ以下になればなるほど少なくなります。
また例外を除き 弱いショットの方が大きく現れ 強いショットほど少なくなります
スキッドとは手玉と的玉との接触点に過度の摩擦（撞いた時のチョークの後、傷、激しい押し球の摩擦等）
がかかり、当たった瞬間にズルッとくっついたまま滑る現象をいいます
灰皿現象ともいいます
スロウとは球と球との摩擦による進行方向のズレを指します
45度の角度で進入した時を頂点としてそれ以上またはそれ以下になればなるほど少なくなります。
また例外を除き 弱いショットの方が大きく現れ 強いショットほど少なくなります
スキッドとは手玉と的玉との接触点に過度の摩擦（撞いた時のチョークの後、傷、激しい押し球の摩擦等）
がかかり、当たった瞬間にズルッとくっついたまま滑る現象をいいます
灰皿現象ともいいます
>>308
たまずのライター須藤爺は高速度カメラの実験でリクや切り引きについて違う見解を述べているようですがいかがですか？
まず２度撞きとリクの違いをいうと
２度撞き 一度タップと手玉が離れてまた当たる
リク 手玉とタップがくっついたまま的球に当たる
というあなたの考えに、須藤爺は
手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる
と述べていました。（記憶違いなら陳謝）
とすると、あなたのいう
切引きはリクになります
という部分には疑問符がつきます。須藤爺の見解が正しいとすれば、あなたの切り引きは「常に手玉と的玉が接触している状態」でしか行われていないことになります。
いかがでしょうか？
たまずのライター須藤爺は高速度カメラの実験でリクや切り引きについて違う見解を述べているようですがいかがですか？
まず２度撞きとリクの違いをいうと
２度撞き 一度タップと手玉が離れてまた当たる
リク 手玉とタップがくっついたまま的球に当たる
というあなたの考えに、須藤爺は
手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる
と述べていました。（記憶違いなら陳謝）
とすると、あなたのいう
切引きはリクになります
という部分には疑問符がつきます。須藤爺の見解が正しいとすれば、あなたの切り引きは「常に手玉と的玉が接触している状態」でしか行われていないことになります。
いかがでしょうか？
313 ：名無しの愉しみ：03/02/20 11:28 ID:oznFD/Rg
＞45度の角度で進入した時
何に対して45度なのか教えてください。
何に対して45度なのか教えてください。
314 ：名無しの愉しみ：03/02/20 11:54 ID:FKEjooix
リクについて ビリマガの漫画にかなり詳しい考察が載ってた （おじいちゃんと
孫のやつ）
切引き 須藤先生の高速度カメラに優る物無し 小林先生も「リクに決まってる
じゃないか」 と仰ってるし
てゆうか オマイラ もうちょっと本読め
こうしておいらは脳内A級になったわけですが
孫のやつ）
切引き 須藤先生の高速度カメラに優る物無し 小林先生も「リクに決まってる
じゃないか」 と仰ってるし
てゆうか オマイラ もうちょっと本読め
こうしておいらは脳内A級になったわけですが
315 ：名無しの愉しみ：03/02/20 11:55 ID:FKEjooix
リクと二度撞きについてだ ビリマガで考察してたの
リクの語源を考えたら、その言葉に意味がないのが分かるだろう。
意味の無い言い争いだな
意味の無い言い争いだな
317 ：名無しの愉しみ：03/02/20 12:30 ID:GCWOgfY9
俺最強とか思い込んでる素人電波集団が集まるスレだからしょうがないよ。まるで自分が発見したかの様な書き込みはあまりにもイタイ。
朝５時からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝごくろーさん あんた、このパターン多過ぎ（ﾌﾟｯ
319 ：CORBA：03/02/20 14:09 ID:4OpQ282h
>>317
そうですよね！(・∀・）
俺の逆ひねりの考えはある人から聞いたんですよ。それで俺もそうだなって思って少しだけ自分なりにアレンジしてそれを相手に伝えたら、また別の話が出てきて．．．。
って感じです。お互い話すうちにいろいろ出てくる。
自分で見つけたことなんて、大なり小なりの玉がほとんどだね。
聞きまくってなんぼっていうのがありますよね。
>>317のような人もいないと。！(・∀・）
そうですよね！(・∀・）
俺の逆ひねりの考えはある人から聞いたんですよ。それで俺もそうだなって思って少しだけ自分なりにアレンジしてそれを相手に伝えたら、また別の話が出てきて．．．。
って感じです。お互い話すうちにいろいろ出てくる。
自分で見つけたことなんて、大なり小なりの玉がほとんどだね。
聞きまくってなんぼっていうのがありますよね。
>>317のような人もいないと。！(・∀・）
320 ：名無しの愉しみ：03/02/20 14:12 ID:q93TEb4a
スロウが一番出るのは45度でなくて30度だと思う。経験則だけど。
>>320 それも確か須藤先生実験してた
322 ：CORBA：03/02/20 14:37 ID:4OpQ282h
>>某スレ８８７さん
私、ぶっちゃけ、切り引きは、玉１個分あけてならできるです。（それを切り引きというか言わないかは別として、切り引きの練習ぐらいのニュアンスっぽい）．．．．
手玉２ポイントぐらいから、後ろのクッションにタッチして１ポイント程度は戻すことはできる。
玉０．８個だと、いけるかな？どうかな見てみよう！ぐらいの感じはあるです。それ以下になると難しさのほうが先に出てきちゃって、頓挫してます。
私に、１ｍｍの切り引きを見せてくれた人が言ったことは「カーテンを切るような感じで、浅く撞く」って言ってました。
某スレ８８７さんのリクと二度撞きの定義がすごく新鮮だし、須藤さんの言ってることより私は某スレ８８７の
特にリクの部分の記述に何かを感じたので、さっそく今日、仕事終わったら、お店に逝ってきまーす。ｱﾘｶﾞﾄｳ！！
私、ぶっちゃけ、切り引きは、玉１個分あけてならできるです。（それを切り引きというか言わないかは別として、切り引きの練習ぐらいのニュアンスっぽい）．．．．
手玉２ポイントぐらいから、後ろのクッションにタッチして１ポイント程度は戻すことはできる。
玉０．８個だと、いけるかな？どうかな見てみよう！ぐらいの感じはあるです。それ以下になると難しさのほうが先に出てきちゃって、頓挫してます。
私に、１ｍｍの切り引きを見せてくれた人が言ったことは「カーテンを切るような感じで、浅く撞く」って言ってました。
某スレ８８７さんのリクと二度撞きの定義がすごく新鮮だし、須藤さんの言ってることより私は某スレ８８７の
特にリクの部分の記述に何かを感じたので、さっそく今日、仕事終わったら、お店に逝ってきまーす。ｱﾘｶﾞﾄｳ！！
なにかで読んだ話
昔々の大昔、ヘタな陸軍軍人さんが調子に乗って玉突き（キャロム）していて
２度撞きなどお構いなしで球撞きしていたんだと。
で、リクと呼ぶようになったんだとさ。
という訳で、リク＝２度撞き
なはずで、特に区別していないはずなんですが。
キャロム界では違うのかな～？
昔々の大昔、ヘタな陸軍軍人さんが調子に乗って玉突き（キャロム）していて
２度撞きなどお構いなしで球撞きしていたんだと。
で、リクと呼ぶようになったんだとさ。
という訳で、リク＝２度撞き
なはずで、特に区別していないはずなんですが。
キャロム界では違うのかな～？
理論にこだわる人は結構多いね。
勿論、損はないが出来なければ得もないよね。
勿論、損はないが出来なければ得もないよね。
まあ特定の軍人さんが下手な玉撞きしてたわけじゃなくて、繊細な海軍軍人に
対して剛胆さが売りの陸軍さんが無茶して撞いてるってイメージから来た言葉
なんだろうね。漏れもリク＝二度撞きと考えていたのだが、その辺って別に明
確な定義って無いんじゃないの？･･･ってか定義されてたらそんな名称のままの
はずは無いと思うが。
対して剛胆さが売りの陸軍さんが無茶して撞いてるってイメージから来た言葉
なんだろうね。漏れもリク＝二度撞きと考えていたのだが、その辺って別に明
確な定義って無いんじゃないの？･･･ってか定義されてたらそんな名称のままの
はずは無いと思うが。
887 一遍高速度カメラのヤツ見ろ それと君よりビリマガの天城女史
の方がよほど説明うまいわ 参考にしろ
CORBAへ お前も見ろ 切引きなんて誰でも出切る ボーラード80点の
俺でも出来るんだからお前が出来ない訳が無い
の方がよほど説明うまいわ 参考にしろ
CORBAへ お前も見ろ 切引きなんて誰でも出切る ボーラード80点の
俺でも出来るんだからお前が出来ない訳が無い
リクといろいろな二度撞きとその矛盾点についてもビリマガのマンがでやってる
たまには本読め
たまには本読め
よーし 脳内A級の俺様が教えてやる
町田Pの 「燃えろ 羅紗」
ミスターに訊け
須藤先生の高速度カメラ物
天城女史のマンが
これだけ読めば充分だ
町田Pの 「燃えろ 羅紗」
ミスターに訊け
須藤先生の高速度カメラ物
天城女史のマンが
これだけ読めば充分だ
以前は二度撞きしそうな配置は薄切りするのが当たり前だったが、現在は
チョーク1個以内ならコールすればどう撞いても良い。
一体何をどうしたいのだ？そんな細かい事を脳内で理解してどうするの？
本なんか見てないで玉撞け。俺は今から行ってきます。
チョーク1個以内ならコールすればどう撞いても良い。
一体何をどうしたいのだ？そんな細かい事を脳内で理解してどうするの？
本なんか見てないで玉撞け。俺は今から行ってきます。
332 ：名無しの愉しみ：03/02/20 22:43 ID:vFa5kM3h
プロでも一ミリ以下の切り引き出来ない奴の方が圧倒的に多いと思うけど．．違う玉を切り引きと思い込んでる人多くない？
ここはキュースレみたいになってきたな。
332は、常に玉屋にミクロン定規を持参しているようです。
キャロムでも「二度撞き＝リク」のような‥‥？ （デマか？）
ちなみに手玉・先玉間が1cm以下の玉を順ヒネって半分以上の厚みをかけると
かなりの確率でリク取られます。
切り引きは，ポケットの玉だと難しいけどキャロムの玉ならそれほど難しく
ないですよ。キャロムの玉＋柔らかめのポケットキューでやれば，アーティ
スティックの「切り引き→短→長→右奥コーナーの的玉」も何とかできます。
ちなみに切り引きは私の師匠（3Cプロ）もリクだと言っておりました。
ちなみに手玉・先玉間が1cm以下の玉を順ヒネって半分以上の厚みをかけると
かなりの確率でリク取られます。
切り引きは，ポケットの玉だと難しいけどキャロムの玉ならそれほど難しく
ないですよ。キャロムの玉＋柔らかめのポケットキューでやれば，アーティ
スティックの「切り引き→短→長→右奥コーナーの的玉」も何とかできます。
ちなみに切り引きは私の師匠（3Cプロ）もリクだと言っておりました。
336 ：名無しの愉しみ：03/02/21 04:46 ID:hBwvy8T2
なんか話題から外れたが、順下に１票。漏れで４匹目？
あと漏れも２度撞き=リクだと思う。788式の呼び分けは初耳。
あと漏れも２度撞き=リクだと思う。788式の呼び分けは初耳。
337 ：名無しの愉しみ：03/02/21 05:07 ID:zKfyk0uy
【帝京大学法学部卒】織田無道被告に有罪判決【また帝京】
霊園を経営する宗教法人の乗っ取りを計画、虚偽の登記をしたとして
有印私文書偽造などの罪に問われたタレントで僧侶織田無道（本名織田礼介）
被告（50）に横浜地裁（矢村宏裁判長）は20日、懲役2年6月、執行猶予4年
（求刑懲役2年6月）の判決を言い渡した。
織田被告は公判で一貫して「事件は捜査機関のでっち上げ。一切関与してい
ない」と無罪を主張していた。だが共犯者とされた元参院議員秘書寺村勍被告
（65）ら2人について矢村裁判長は17日、「織田被告の主導」と認定、いずれも
懲役1年6月、執行猶予3年の判決を言い渡していた。
判決によると、織田被告は寺村被告らと共謀し、東京都町田市で霊園を経営す
る宗教法人の乗っ取りを計画。2001年6月、代表役員の辞任届を偽造するなどし
、織田被告が代表役員に就任したとの虚偽登記をした。〔共同〕 (10:26)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030220AT3K2001420022003.html
【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し 受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/l100
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
google検索結果「帝京 事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
スレッドタイトル検索「帝京」
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%92%E9%8B%9E&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&2=t
霊園を経営する宗教法人の乗っ取りを計画、虚偽の登記をしたとして
有印私文書偽造などの罪に問われたタレントで僧侶織田無道（本名織田礼介）
被告（50）に横浜地裁（矢村宏裁判長）は20日、懲役2年6月、執行猶予4年
（求刑懲役2年6月）の判決を言い渡した。
織田被告は公判で一貫して「事件は捜査機関のでっち上げ。一切関与してい
ない」と無罪を主張していた。だが共犯者とされた元参院議員秘書寺村勍被告
（65）ら2人について矢村裁判長は17日、「織田被告の主導」と認定、いずれも
懲役1年6月、執行猶予3年の判決を言い渡していた。
判決によると、織田被告は寺村被告らと共謀し、東京都町田市で霊園を経営す
る宗教法人の乗っ取りを計画。2001年6月、代表役員の辞任届を偽造するなどし
、織田被告が代表役員に就任したとの虚偽登記をした。〔共同〕 (10:26)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030220AT3K2001420022003.html
【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し 受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/l100
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
google検索結果「帝京 事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
スレッドタイトル検索「帝京」
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%92%E9%8B%9E&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&2=t
338 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/21 06:10 ID:???
>>312
もし須藤氏が（どの様な時でも）「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」
と述べていたのならそれは嘘です。
おそらく～～のように撞いた場合等の注釈があったものと思われますがどうでしょう？
勿論いつかは離れるので完全な嘘ではないですが（ｗ
タップには弾力がありシャフトにもしなりがあります
またキュースピードも人の力で変えられます
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」
ということはありえません
子供の頃チューブを外した自転車の車輪を棒切れで何処までも押していった記憶は
ありますか？あれと同じようなイメージで手玉もキューで転がす事が出来ます
リクと二度撞きと言う言葉の使い方ですが
順捻り、逆捻り、59、ジャパン、出し、ネキ、芯押し、真押し....の様に
地域や場所、年代やゲームに応じて使われ方が違うかもしれません
私の周りではそう言う意味で使われていて、切引きの説明上
一度タップと手玉が離れてまた当たるのではなく
手玉とタップがくっついたまま的球に当たるという解説の為そう記述しました。
因みに私がリクと言う言葉を教わった時はリクを使いこなすオヤジから
リクによる汚い反則ショット（ハスラーショット）
例をあげれば全ての球をプッシュの様に撞いて
レールと手玉の間に的玉を挟みこんで捻りでねじ込む等...
の反則を良く使うのが陸軍軍人に多い事からという風に実演コミで聞きました
上の例はどこから見ても反則ですが....上手く使えば分かりづらい反則もかなりあります
もし須藤氏が（どの様な時でも）「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」
と述べていたのならそれは嘘です。
おそらく～～のように撞いた場合等の注釈があったものと思われますがどうでしょう？
勿論いつかは離れるので完全な嘘ではないですが（ｗ
タップには弾力がありシャフトにもしなりがあります
またキュースピードも人の力で変えられます
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」
ということはありえません
子供の頃チューブを外した自転車の車輪を棒切れで何処までも押していった記憶は
ありますか？あれと同じようなイメージで手玉もキューで転がす事が出来ます
リクと二度撞きと言う言葉の使い方ですが
順捻り、逆捻り、59、ジャパン、出し、ネキ、芯押し、真押し....の様に
地域や場所、年代やゲームに応じて使われ方が違うかもしれません
私の周りではそう言う意味で使われていて、切引きの説明上
一度タップと手玉が離れてまた当たるのではなく
手玉とタップがくっついたまま的球に当たるという解説の為そう記述しました。
因みに私がリクと言う言葉を教わった時はリクを使いこなすオヤジから
リクによる汚い反則ショット（ハスラーショット）
例をあげれば全ての球をプッシュの様に撞いて
レールと手玉の間に的玉を挟みこんで捻りでねじ込む等...
の反則を良く使うのが陸軍軍人に多い事からという風に実演コミで聞きました
上の例はどこから見ても反則ですが....上手く使えば分かりづらい反則もかなりあります
339 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/21 06:11 ID:???
>>320
30度というのは初耳です。今出ている球ｓを見れば書いてあるのでしょうか？
もしよければ簡単な説明お願いします。
>>322＝CORBA氏
>>335の方の書いてある「切り引き→短→長→右奥コーナーの的玉」
のセットを普通のポケット台でポケットの球を使い、的玉フットスポットで
手玉を１㎜程度あけてフット側に真っ直ぐ置き、
はじめは的玉の裏側に真っ直ぐ5～6個の余分な玉を置いて練習すると高確率で
切引きとなります。慣れてくると余分な球の数を減らしていってください。
的玉だけで右奥コーナーの玉を落とせるようになると完成です。
私は10回に一回出来ればいい方です....
30度というのは初耳です。今出ている球ｓを見れば書いてあるのでしょうか？
もしよければ簡単な説明お願いします。
>>322＝CORBA氏
>>335の方の書いてある「切り引き→短→長→右奥コーナーの的玉」
のセットを普通のポケット台でポケットの球を使い、的玉フットスポットで
手玉を１㎜程度あけてフット側に真っ直ぐ置き、
はじめは的玉の裏側に真っ直ぐ5～6個の余分な玉を置いて練習すると高確率で
切引きとなります。慣れてくると余分な球の数を減らしていってください。
的玉だけで右奥コーナーの玉を落とせるようになると完成です。
私は10回に一回出来ればいい方です....
340 ：名無しの愉しみ：03/02/21 06:28 ID:rX7aMFyV
旧帝国陸軍が存在していた時期、ポケットビリヤードが現在の形になった時期、日本に上陸した時期を比較すれば、
「陸軍兵士によるハスラーショット」などという物はデタラメだと分かりそうなもんだが。
「陸軍兵士によるハスラーショット」などという物はデタラメだと分かりそうなもんだが。
間違った知識を持った上級者に教わった末路だね彼は。
以前から、自分の理論以外は絶対に認めない。説明をしても「それは違います」ばかり。
脳内信者と一緒に机上論上級者を目指せ。
以前から、自分の理論以外は絶対に認めない。説明をしても「それは違います」ばかり。
脳内信者と一緒に机上論上級者を目指せ。
342 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/21 07:50 ID:???
>>340
デタラメなのは分かりますよ（ｗ
リクに限らず他の日本語の語源自体がそもそもいい加減ですから
なぜリクと呼ぶか？と言う理由は個人的には何でもいいです（ｗ
リクによる球の動きは重要ですが
>>341
自分の理論以外は絶対に認めないのではなく理論上成り立たない事は認めません
間違った知識を持った上級者に教わった場合自分でよく考え
本当にそうなのか撞きこんでいく事により解決します
私が間違った理論を言ったのなら必ず意見ください
間違いであれば訂正します
デタラメなのは分かりますよ（ｗ
リクに限らず他の日本語の語源自体がそもそもいい加減ですから
なぜリクと呼ぶか？と言う理由は個人的には何でもいいです（ｗ
リクによる球の動きは重要ですが
>>341
自分の理論以外は絶対に認めないのではなく理論上成り立たない事は認めません
間違った知識を持った上級者に教わった場合自分でよく考え
本当にそうなのか撞きこんでいく事により解決します
私が間違った理論を言ったのなら必ず意見ください
間違いであれば訂正します
こまった人たちだな
>344
落ち着いて良く読んだほうがいいぞ。
旧帝国陸軍が存在していた時期はいつの話？
ポケットビリヤードが現在の形になった時期は？
それが日本に紹介されたのは？
時期が違うだろうとういう矛盾を突いているんだよ、３４０は。
戦国自衛隊みたいなもんだな。
落ち着いて良く読んだほうがいいぞ。
旧帝国陸軍が存在していた時期はいつの話？
ポケットビリヤードが現在の形になった時期は？
それが日本に紹介されたのは？
時期が違うだろうとういう矛盾を突いているんだよ、３４０は。
戦国自衛隊みたいなもんだな。
リク 昔 陸軍の人間が四つﾀﾞﾏで 以下略
だから 高速度カメラのヤツ見ろ 887
お前 いいかげんにしろよ
すいません 釣られてしまいました
だから 高速度カメラのヤツ見ろ 887
お前 いいかげんにしろよ
すいません 釣られてしまいました
>>338 あのな 須藤先生が言ってるんじゃないんだよ 実験の結果
そうなってたんだよ それとも何か 君は3のプロより接触時間を長く
出来るのか とりあえず2002年の球ズみろ で確認したらまた
お得意の論点のすり替えしてくれや
そうなってたんだよ それとも何か 君は3のプロより接触時間を長く
出来るのか とりあえず2002年の球ズみろ で確認したらまた
お得意の論点のすり替えしてくれや
348 ：名無しの愉しみ：03/02/21 10:34 ID:6qXNi7hY
>>344
342で某スレ788氏みずから、
＞デタラメなのは分かりますよ（ｗ
と認めておられますから、
ほんの４レス前で某スレ788氏が主張しておられた、
「日本陸軍兵士が（当時日本には無かった筈の）ポケットのショットである『ハスラーショット』をしていた」
「これを見た人が同種のショットを『リク』と名付けた」
とう珍説がなぜ『デタラメ（ｗ』なのかは御本人に聞かれてはいかがでしょう。
342で某スレ788氏みずから、
＞デタラメなのは分かりますよ（ｗ
と認めておられますから、
ほんの４レス前で某スレ788氏が主張しておられた、
「日本陸軍兵士が（当時日本には無かった筈の）ポケットのショットである『ハスラーショット』をしていた」
「これを見た人が同種のショットを『リク』と名付けた」
とう珍説がなぜ『デタラメ（ｗ』なのかは御本人に聞かれてはいかがでしょう。
349 ：名無しの愉しみ：03/02/21 10:50 ID:/bKNU/Qb
●某スレ887の通信簿●
こくご‥‥‥‥みんなにわかるようにかきましょう １
さんすう‥‥‥わりざんをがんばりましょう １
りか‥‥‥‥‥のうのなかで じっけんをしてはいけません ２
しゃかい‥‥‥ぐんじんさんのれきしをふくしゅうしましょう ２
ぜんたい‥‥‥も っ と が ん ば り ま し ょ う
おうちのかたへ：おともだちの話を聞くのが苦手なようです。
誤りを指摘されても「（ｗ」等、異常な反応が目立ちます
特殊学級への編入をおすすめします。
こくご‥‥‥‥みんなにわかるようにかきましょう １
さんすう‥‥‥わりざんをがんばりましょう １
りか‥‥‥‥‥のうのなかで じっけんをしてはいけません ２
しゃかい‥‥‥ぐんじんさんのれきしをふくしゅうしましょう ２
ぜんたい‥‥‥も っ と が ん ば り ま し ょ う
おうちのかたへ：おともだちの話を聞くのが苦手なようです。
誤りを指摘されても「（ｗ」等、異常な反応が目立ちます
特殊学級への編入をおすすめします。
>>338
切り引きについて某スレ氏が書いている事はイメージで高速度カメラで捉えたのは現実です。
私も切り引きは２度撞きではなく押している（某スレ氏風に言うとリク）と思っていました。
失敗した時は２度撞きの感触がありますが、成功した時はこの感触がないので。
イメージと現実が違うことはよくあることです。
>自転車の車輪を棒切れで何処までも押していった
これは車輪と棒切れの間にチョークを塗ってないからです。
タップはチョークで滑りを止めているのでこの例は適当ではありません。
ただし「何処までも」ではなく微小な範囲でならば可能です。
上級者が使う意識的なコジリや逃がしです。
切り引きについて某スレ氏が書いている事はイメージで高速度カメラで捉えたのは現実です。
私も切り引きは２度撞きではなく押している（某スレ氏風に言うとリク）と思っていました。
失敗した時は２度撞きの感触がありますが、成功した時はこの感触がないので。
イメージと現実が違うことはよくあることです。
>自転車の車輪を棒切れで何処までも押していった
これは車輪と棒切れの間にチョークを塗ってないからです。
タップはチョークで滑りを止めているのでこの例は適当ではありません。
ただし「何処までも」ではなく微小な範囲でならば可能です。
上級者が使う意識的なコジリや逃がしです。
>>349
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
352 ：名無しの愉しみ：03/02/21 11:27 ID:/bKNU/Qb
＞349
イスから落ちる程ﾜﾗﾀ
イスから落ちる程ﾜﾗﾀ
>>349 神
354 ：名無しの愉しみ：03/02/21 11:35 ID:cm0kNnOr
355 ：名無しの愉しみ：03/02/21 13:14 ID:hBwvy8T2
（´∀｀）ﾌﾞﾗﾎﾞｰ! 『りか』に激ﾜﾛﾀ
理系の人間から見ると、彼の物理知識のレベルが低いことは良く
分かりますね。信じてる人も理系じゃないんだろうなきっと。
分かりますね。信じてる人も理系じゃないんだろうなきっと。
厚み２分の１くらいからもうちょい厚めまでが一番スキッドする気がする。
あの ｺﾞﾁｯ！ ちゅう嫌な音がよく聞ける（涙
あの ｺﾞﾁｯ！ ちゅう嫌な音がよく聞ける（涙
358 ：名無しの愉しみ：03/02/21 14:22 ID:6qXNi7hY
340が何気に神。
350に一票．
自転車の車輪の話についてもう少し触れると，
もしそのようなスリップしている現象（？）がみられるならば
キュー先（タップ）は手玉をついた後は全くはじかれない（上下左右）ことになると思います．
しかし，タップと手玉との間に摩擦がある以上，全くはじかれないキュー先
というのはないのではないでしょうかね．（完全に中心同点を撞いた場合ならば
“上下左右にはじかれる”ということはないかもしれませんが．それでも．．．）
自転車の車輪の話についてもう少し触れると，
もしそのようなスリップしている現象（？）がみられるならば
キュー先（タップ）は手玉をついた後は全くはじかれない（上下左右）ことになると思います．
しかし，タップと手玉との間に摩擦がある以上，全くはじかれないキュー先
というのはないのではないでしょうかね．（完全に中心同点を撞いた場合ならば
“上下左右にはじかれる”ということはないかもしれませんが．それでも．．．）
360 ：名無しの愉しみ：03/02/21 15:43 ID:V4zujkTO
まだあほなこと議論してんの？おまえら玉屋で嫌われもんだろ。下手なくせに理論大好き！きしょいよ
361 ：名無しの愉しみ：03/02/21 15:52 ID:/bKNU/Qb
>359
それに、スリップしてるなら線状のチョーク跡がつく筈だけど、
せいいっぱい効くせてもせいぜい楕円だしな。
それに、スリップしてるなら線状のチョーク跡がつく筈だけど、
せいいっぱい効くせてもせいぜい楕円だしな。
362 ：名無しの愉しみ：03/02/21 17:26 ID:rX7aMFyV
>>349
（・∀・）ｲｲ!
（・∀・）ｲｲ!
887のタップには蠅取り紙が装着してあるんだからしょうがないじゃないか。
某スレ887様
＞今出ている球ｓを見れば書いてあるのでしょうか？
あの…経験則と書いてあるのですが…失礼ですが私の書き込みを
最後までご覧になっていますか？それとも「経験則」の意味が理
解できなかったのでしょうか？
＞今出ている球ｓを見れば書いてあるのでしょうか？
あの…経験則と書いてあるのですが…失礼ですが私の書き込みを
最後までご覧になっていますか？それとも「経験則」の意味が理
解できなかったのでしょうか？
さてみなさん，某スレ887氏の出方を「静か」に見守りましょう…
藻前らもキモイよ
887のせいでこのスレがうんたらかんたら って言ってるけど、
アホみたいに群がって荒らしてるのは藻前らじゃん。違う？
そんなにうざいなら、完全放置とかできないの？
887のせいでこのスレがうんたらかんたら って言ってるけど、
アホみたいに群がって荒らしてるのは藻前らじゃん。違う？
そんなにうざいなら、完全放置とかできないの？
367 ：名無しの愉しみ：03/02/21 20:42 ID:/bKNU/Qb
すでにココは「887をいじって遊ぶスレ」になってます
放っといてください。俺たち勝手に楽しみますんで
放っといてください。俺たち勝手に楽しみますんで
>>366
sisさんに悪いけど、やっぱり887にはここから出て行って貰いたい。
887の理論も正しいのかもしれないけど、現実的じゃないし、はっ
きり言って面白くない。
Qﾀｿやsisさんの話はSA級の頭の中や瞬間のキュー動作が、なんと
なくイメージできて面白いんだよね。
それに887はスレの雰囲気ぶちこわしてるよ。皆がイヤだって言っ
てるのに何を勘違いしてしゃしゃりでてくるのかねぇ。。
sisさんに悪いけど、やっぱり887にはここから出て行って貰いたい。
887の理論も正しいのかもしれないけど、現実的じゃないし、はっ
きり言って面白くない。
Qﾀｿやsisさんの話はSA級の頭の中や瞬間のキュー動作が、なんと
なくイメージできて面白いんだよね。
それに887はスレの雰囲気ぶちこわしてるよ。皆がイヤだって言っ
てるのに何を勘違いしてしゃしゃりでてくるのかねぇ。。
けど漏れは887さんには来てほしぃ。
というのは彼がいるおかげでこのスレがのびていると思う。。
2週間ぐらい前の887さんとマンジュウさん（だっけ？887さんを貴殿とかって呼んでた人）とsisさんとかのレベル高い話を聞いてるだけでなんか良かったのに…
というのは彼がいるおかげでこのスレがのびていると思う。。
2週間ぐらい前の887さんとマンジュウさん（だっけ？887さんを貴殿とかって呼んでた人）とsisさんとかのレベル高い話を聞いてるだけでなんか良かったのに…
追放に１票。
371 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/22 05:25 ID:???
>>348
私は主張したのではなく そう聞きました と言っただけですよ
伝聞という言葉はわかりますか？
>>350
私もその高速度カメラで捉えた画像には興味があります
現在書店で買える球Sに掲載されているものですか？
因みにその切引きは手玉の距離がどのくらいの距離なのでしょうか？
仮に1ｍｍだとすると1ｍｍの間にタップと手玉が離れ再度接触する瞬間をアップでとらえた画像でしょうか？
もし1ｃｍだとすればそれは薄切りのような気もします
どちらにしても見てみない事には....
車輪の件
＞これは車輪と棒切れの間にチョークを塗ってないからです。
＞タップはチョークで滑りを止めているのでこの例は適当ではありません。
＞ただし「何処までも」ではなく微小な範囲でならば可能です。
＞上級者が使う意識的なコジリや逃がしです。
とありますが、車輪と棒切れの間にチョークを塗った場合出来ないと思いますか？
私はチョークにそこまでの摩擦力は無いと思いますが...
チョークにそこまでの摩擦力があるなら撞点の限界は更に上がるはずです
私は主張したのではなく そう聞きました と言っただけですよ
伝聞という言葉はわかりますか？
>>350
私もその高速度カメラで捉えた画像には興味があります
現在書店で買える球Sに掲載されているものですか？
因みにその切引きは手玉の距離がどのくらいの距離なのでしょうか？
仮に1ｍｍだとすると1ｍｍの間にタップと手玉が離れ再度接触する瞬間をアップでとらえた画像でしょうか？
もし1ｃｍだとすればそれは薄切りのような気もします
どちらにしても見てみない事には....
車輪の件
＞これは車輪と棒切れの間にチョークを塗ってないからです。
＞タップはチョークで滑りを止めているのでこの例は適当ではありません。
＞ただし「何処までも」ではなく微小な範囲でならば可能です。
＞上級者が使う意識的なコジリや逃がしです。
とありますが、車輪と棒切れの間にチョークを塗った場合出来ないと思いますか？
私はチョークにそこまでの摩擦力は無いと思いますが...
チョークにそこまでの摩擦力があるなら撞点の限界は更に上がるはずです
372 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/22 05:25 ID:???
＞もしそのようなスリップしている現象（？）がみられるならば
＞キュー先（タップ）は手玉をついた後は全くはじかれない（上下左右）ことになると思います．
＞しかし，タップと手玉との間に摩擦がある以上，全くはじかれないキュー先
＞というのはないのではないでしょうかね．（完全に中心同点を撞いた場合ならば
＞“上下左右にはじかれる”ということはないかもしれませんが．それでも．．．）
タップから手玉に伝わる力のベクトルは手玉の中心に向かう力とその力から90度の角度に向かう力に分かれます
この90度の角度に向かう力の一部がタップを弾こうとする力です
この力は貴方の行っている事とは全く逆で摩擦が大きければ大きいほど少なくなります
タップに瞬間接着剤をつけると弾かれませんよね？簡単に言うとそんな感じです。
そして90度の角度に向かう力は手で調節しなければいけません
と言うより皆さん多かれ少なかれしています（ブリッジを作ったり等）
＞それに、スリップしてるなら線状のチョーク跡がつく筈だけど、
＞せいいっぱい効くせてもせいぜい楕円だしな。
チョークそのもので手玉をこすったなら線上の後はつくでしょうが
タップの同じ箇所があたり続けてもタップについたチョークそのものが無くなってしまうでしょう
また接触時間の長いキュー出しはプッシュショットのような要領になります
インパクトの瞬間はチョークが飛び散るほどの衝撃ではなく
柔らかく突き出します
＞キュー先（タップ）は手玉をついた後は全くはじかれない（上下左右）ことになると思います．
＞しかし，タップと手玉との間に摩擦がある以上，全くはじかれないキュー先
＞というのはないのではないでしょうかね．（完全に中心同点を撞いた場合ならば
＞“上下左右にはじかれる”ということはないかもしれませんが．それでも．．．）
タップから手玉に伝わる力のベクトルは手玉の中心に向かう力とその力から90度の角度に向かう力に分かれます
この90度の角度に向かう力の一部がタップを弾こうとする力です
この力は貴方の行っている事とは全く逆で摩擦が大きければ大きいほど少なくなります
タップに瞬間接着剤をつけると弾かれませんよね？簡単に言うとそんな感じです。
そして90度の角度に向かう力は手で調節しなければいけません
と言うより皆さん多かれ少なかれしています（ブリッジを作ったり等）
＞それに、スリップしてるなら線状のチョーク跡がつく筈だけど、
＞せいいっぱい効くせてもせいぜい楕円だしな。
チョークそのもので手玉をこすったなら線上の後はつくでしょうが
タップの同じ箇所があたり続けてもタップについたチョークそのものが無くなってしまうでしょう
また接触時間の長いキュー出しはプッシュショットのような要領になります
インパクトの瞬間はチョークが飛び散るほどの衝撃ではなく
柔らかく突き出します
373 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/22 05:31 ID:???
>>364
そうですね321氏に聞くべきでしたね。
そうですね321氏に聞くべきでしたね。
374 ：名無しの愉しみ：03/02/22 07:08 ID:LrIGgr5c
＞私は主張したのではなく そう聞きました と言っただけですよ
デタラメを信じ込んで得意気に開陳したのはあんただろ
デタラメを信じ込んで得意気に開陳したのはあんただろ
＞伝聞という言葉がわかりますか？
この言い回しがあんたが嫌われる原因だよ。
さらに(wが入るとこれ最悪。
あと簡単な内容も難解な文章にしてしまう所もな…。
俺のこの忠告謙虚に聞いといた方が良いぞ。
あと質問。
君はﾎﾞﾗﾄﾞ300だせますか？
ﾎﾞﾗﾄﾞ300出すのに意味はないって答えは駄目だぞ。
この言い回しがあんたが嫌われる原因だよ。
さらに(wが入るとこれ最悪。
あと簡単な内容も難解な文章にしてしまう所もな…。
俺のこの忠告謙虚に聞いといた方が良いぞ。
あと質問。
君はﾎﾞﾗﾄﾞ300だせますか？
ﾎﾞﾗﾄﾞ300出すのに意味はないって答えは駄目だぞ。
376 ： ：03/02/22 10:32 ID:lXWZkBea
馬鹿ｻﾗｼｱｹﾞ
377 ： ：03/02/22 10:35 ID:lXWZkBea
おまえ、ｹﾝｺﾞｳだろ・・・2chｷﾗｲとか言っててそうなんだろｗ
378 ： ：03/02/22 10:43 ID:lXWZkBea
＞某887
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>>371
>チョーク
摩擦のための介在物質の意味で書いたんだけど。
車輪を回すには棒との摩擦が小さい方が良いですが、玉をひねるには摩擦が大きい方が良い。
つまり、例としては適当ではないと言うことです。
>球s
去年のものだったと思います。
一度見ることを強くお勧めします。
>チョーク
摩擦のための介在物質の意味で書いたんだけど。
車輪を回すには棒との摩擦が小さい方が良いですが、玉をひねるには摩擦が大きい方が良い。
つまり、例としては適当ではないと言うことです。
>球s
去年のものだったと思います。
一度見ることを強くお勧めします。
380 ：名無しの愉しみ：03/02/22 11:56 ID:LrIGgr5c
お前ら！ここらで某ｽﾚ887のイカした仇名を考えませんか？
887＞チョークそのもので手玉をこすったなら線上の後はつくでしょうが
887＞タップの同じ箇所があたり続けてもタップについたチョークそのものが無くなってしまう
その通りだ。この事はタップの接触時間が極めて短い証明でもある。
つまりは、どう考えても車輪を転がすような状態では無いってことだな。ＯＫ？
887＞私はチョークにそこまでの摩擦力は無いと思いますが...
887＞チョークにそこまでの摩擦力があるなら撞点の限界は更に上がるはずです
ここがそもそもの間違い。革のタップの代わりに極端に摩擦の小さい物、そうだな、
手球と同じ素材、同じＲのプラスチック製タップを付けようや。
この場合は何の事は無い、撞いた瞬間の手球の進行方向は 『イメージボールを』
『的球に当てた時』 と 同じ動きをするよな？ 右を撞けば左にカッ飛んでいく。
。。タップミスした状態が一番それに近いな（ｗ
でも実際のタップ＋チョークではそんな事は起きないよな？
キューの方向と ‘ほぼ’ 同じ方向に手球は転がっていく。これはタップ＋チョークの
摩擦がとんでもなく大きくて、タップが手球を連れて行っているからだぞ。
。。すげー強烈なスキッドが起きていると考えろよ（ｗ
某スレ887氏のタッチの長い球のイメージはそれほど外れちゃいないが、
それが現実に起きていると主張するから話がおかしくなってるんだろ？
イメージはイメージ、現実は現実。頼むからきちんと区別してくれ。
887＞タップの同じ箇所があたり続けてもタップについたチョークそのものが無くなってしまう
その通りだ。この事はタップの接触時間が極めて短い証明でもある。
つまりは、どう考えても車輪を転がすような状態では無いってことだな。ＯＫ？
887＞私はチョークにそこまでの摩擦力は無いと思いますが...
887＞チョークにそこまでの摩擦力があるなら撞点の限界は更に上がるはずです
ここがそもそもの間違い。革のタップの代わりに極端に摩擦の小さい物、そうだな、
手球と同じ素材、同じＲのプラスチック製タップを付けようや。
この場合は何の事は無い、撞いた瞬間の手球の進行方向は 『イメージボールを』
『的球に当てた時』 と 同じ動きをするよな？ 右を撞けば左にカッ飛んでいく。
。。タップミスした状態が一番それに近いな（ｗ
でも実際のタップ＋チョークではそんな事は起きないよな？
キューの方向と ‘ほぼ’ 同じ方向に手球は転がっていく。これはタップ＋チョークの
摩擦がとんでもなく大きくて、タップが手球を連れて行っているからだぞ。
。。すげー強烈なスキッドが起きていると考えろよ（ｗ
某スレ887氏のタッチの長い球のイメージはそれほど外れちゃいないが、
それが現実に起きていると主張するから話がおかしくなってるんだろ？
イメージはイメージ、現実は現実。頼むからきちんと区別してくれ。
382 ：名無しの愉しみ：03/02/22 12:10 ID:t9vPPVl9
384 ：名無しの愉しみ：03/02/22 12:15 ID:LrIGgr5c
>>380
『脳内』あるいは『脳内教授』
『脳内』あるいは『脳内教授』
『メス●ル２世』
>>380
お花畑
お花畑
>>380
棒ズレ887
棒ズレ887
887よ
よく読めよ
たまず
2002年1月号 vol.29
2002年6月号 vol.34
に載ってるからな。高速度カメラのやつが。
ttp://www.bab.co.jp/cues/
から注文しろ。またはどっかの玉屋で読んでこい。いややっぱり買え。お前玉屋に行けそうもないから。
いや待て、たまずのweb対応は遅いから電話で注文しろ。
______________________
それからたまずのweb担当者へ
vol.29が注文できねえぞ。リンク切れ大杉。やる気あんのかぼけ
よく読めよ
たまず
2002年1月号 vol.29
2002年6月号 vol.34
に載ってるからな。高速度カメラのやつが。
ttp://www.bab.co.jp/cues/
から注文しろ。またはどっかの玉屋で読んでこい。いややっぱり買え。お前玉屋に行けそうもないから。
いや待て、たまずのweb対応は遅いから電話で注文しろ。
______________________
それからたまずのweb担当者へ
vol.29が注文できねえぞ。リンク切れ大杉。やる気あんのかぼけ
390 ：名無しの愉しみ：03/02/22 14:16 ID:LrIGgr5c
>>380
「特殊」
「特殊」
391 ：名無しの愉しみ：03/02/22 14:42 ID:QdaMEZj6
>>380
口だけＳＡ
口だけＳＡ
392 ：名無しの愉しみ：03/02/22 14:48 ID:QdaMEZj6
>>380 早朝電波
本日より、ここはサービスエリアの紹介スレになります。
まず俺から
好きなＳＡ 海老名
理由 海老のキャラクター「えびなちゃん」が売ってるから
まず俺から
好きなＳＡ 海老名
理由 海老のキャラクター「えびなちゃん」が売ってるから
394 ：名無しの愉しみ：03/02/22 17:33 ID:QdaMEZj6
早朝電波（・∀・）ｲｲ 略してｱｻﾃﾞﾝ
話題が変わっても887氏が出てきて否定派と肯定派と煽りだらけになるね。
もう同じ事繰り返すのやめようや。
それにしても887は芯押しと切り引きになぜこうも執着するんだろう？
どうしてですかね？
ところでまじめな話、887氏はビリ板に自分のスレ立てたら？
そうすれば四方丸くおさまるんじゃないの？
もう同じ事繰り返すのやめようや。
それにしても887は芯押しと切り引きになぜこうも執着するんだろう？
どうしてですかね？
ところでまじめな話、887氏はビリ板に自分のスレ立てたら？
そうすれば四方丸くおさまるんじゃないの？
彼は未だに下を撞いても押し玉が出来ると思っているからね～
その書込みを見たときに「あ、コイツは駄目だな」と思った。
その書込みを見たときに「あ、コイツは駄目だな」と思った。
397 ：名無しの愉しみ：03/02/22 18:31 ID:fKeZT5bV
特殊学級へ追放の方向でまとまりつつありますな。
398 ：名無しの愉しみ：03/02/22 18:40 ID:QdaMEZj6
887がいなくなればＱちゃんやSISさんも来るのかなと思う。
ここまでの絡み系キャラがいるスレにｺﾃ書きしてくれというのは酷。
ここまでの絡み系キャラがいるスレにｺﾃ書きしてくれというのは酷。
399 ：名無しの愉しみ：03/02/22 21:32 ID:DhPVJNzJ
>>398
同意。
同意。
400げっつ!!
sisさんもう書き込んでくれないのかなぁ・・・(´･ω･`)
まあ、389が高速度写真の出典をしっかり書いてあるので、ｱｻﾃﾞﾝ君（←これ気に入った）もこれ以上珍説は
披露できないと思われ。
☆今後考えられる展開☆
ｱｻﾃﾞﾝ「書店で見つからなかった」と逃げ
↓
389がさらに詳しい入手方をup
↓
ｱｻﾃﾞﾝ「あの押し球は切れてない」「私が言う切り引きではない」とかなんとか主張
↓
結局話題がループ
↓
祭り好きのﾔｼがしたらばに【早朝】某スレ887の部屋【電波】を設立
↓
ｱｻﾃﾞﾝ、無視して当スレで演説続行
↓
神が降臨し新通信簿をup
↓
ﾜｼｮｰｲ
披露できないと思われ。
☆今後考えられる展開☆
ｱｻﾃﾞﾝ「書店で見つからなかった」と逃げ
↓
389がさらに詳しい入手方をup
↓
ｱｻﾃﾞﾝ「あの押し球は切れてない」「私が言う切り引きではない」とかなんとか主張
↓
結局話題がループ
↓
祭り好きのﾔｼがしたらばに【早朝】某スレ887の部屋【電波】を設立
↓
ｱｻﾃﾞﾝ、無視して当スレで演説続行
↓
神が降臨し新通信簿をup
↓
ﾜｼｮｰｲ
＞８８７さんへ
チューブを抜いた車輪を押し続けるのは不可能だと思います。
押し引きなど、玉の回転をキューで強く与えるには
初速＜終速
であることが必要です。
だとするとそれを車輪で行うには子供は最終的に時速何キロで走ればいいのでしょうか？
例が悪いのでもう少し違うものでたとえてください。
上記の例はビリヤードの世界と速度が違いすぎて参考になりません。
チューブを抜いた車輪を押し続けるのは不可能だと思います。
押し引きなど、玉の回転をキューで強く与えるには
初速＜終速
であることが必要です。
だとするとそれを車輪で行うには子供は最終的に時速何キロで走ればいいのでしょうか？
例が悪いのでもう少し違うものでたとえてください。
上記の例はビリヤードの世界と速度が違いすぎて参考になりません。
404 ：名無しの愉しみ：03/02/23 03:36 ID:oUBM5Iba
>>887また自作自演とか言われるかもしれないけれど気にするなよ
応援してる奴は俺の他にもきっといる
でも書かないだけ。論争したくないから。
君の理論も本当のＡ級やＳＡ級は解ってる
解らないのはやっぱり文章ではニュアンスが伝わりにくいからなのと
実際に同じ玉を何千回何万回と撞いてないからかも知れない
俺が言いたい事はそれだけです。では明日大きな試合があるので失礼します
応援してる奴は俺の他にもきっといる
でも書かないだけ。論争したくないから。
君の理論も本当のＡ級やＳＡ級は解ってる
解らないのはやっぱり文章ではニュアンスが伝わりにくいからなのと
実際に同じ玉を何千回何万回と撞いてないからかも知れない
俺が言いたい事はそれだけです。では明日大きな試合があるので失礼します
405 ：名無しの愉しみ：03/02/23 05:07 ID:YfQpK8sO
887は顔を真っ赤にして書き込み中です
406 ：名無しの愉しみ：03/02/23 06:25 ID:kje3Alac
>>405
そーねぃ。あれだけシツコイ人だもんねぃ。
そーねぃ。あれだけシツコイ人だもんねぃ。
>>404
そう？
漏れや周りのＡ級、ＳＡ級やＰは887みたいなタイプは皆無だけど。
一人このスレを見せたＰの感想
「今のﾌﾟﾚｲﾔｰは理屈に走りすぎ、ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞは突き込んで覚える事がほとんどだよ。」
実際の上級者は切り引き等の見せ球よりも、
地味な球を確実に取るほうの練習をしてますよ。
まぁ漏れの周り(関東)だけかもしれないけど。
そう？
漏れや周りのＡ級、ＳＡ級やＰは887みたいなタイプは皆無だけど。
一人このスレを見せたＰの感想
「今のﾌﾟﾚｲﾔｰは理屈に走りすぎ、ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞは突き込んで覚える事がほとんどだよ。」
実際の上級者は切り引き等の見せ球よりも、
地味な球を確実に取るほうの練習をしてますよ。
まぁ漏れの周り(関東)だけかもしれないけど。
408 ：名無しの愉しみ：03/02/23 07:19 ID:T71B/CRP
>>明日大きな試合
大阪＠堺でつか？
大阪＠堺でつか？
409 ：名無しの愉しみ：03/02/23 07:30 ID:59FHFotE
昔のプロは理論は知らずに身体で覚えた人が殆ど。
だから、上と下の差がとても大きかった。
しかし、今は理論を理解してから実践しようという人が増え
結果的に底上げに繋がってると思う。
だが、最終的には理論を知っていようともいなくても
撞き込んだ自分の感覚から得られる自信のあるものが上にいる。
試合のここ一番で理論を考えているトップ選手はいない。
はたから見ていると一見無謀に見えるショットでも
行けると思った。スクラッチしないと思った。で行ってしまう。
そしてその感が外れることはとても少ない。
だから、上と下の差がとても大きかった。
しかし、今は理論を理解してから実践しようという人が増え
結果的に底上げに繋がってると思う。
だが、最終的には理論を知っていようともいなくても
撞き込んだ自分の感覚から得られる自信のあるものが上にいる。
試合のここ一番で理論を考えているトップ選手はいない。
はたから見ていると一見無謀に見えるショットでも
行けると思った。スクラッチしないと思った。で行ってしまう。
そしてその感が外れることはとても少ない。
412 ：名無しの愉しみ：03/02/23 13:53 ID:jKYRT/r5
スキッドってどんなケースでどんな玉撞いた時起こりやすいでしょうか？
というのも、今までそれ意識して撞いた事無いんです。
スキッドが実際に起きていて玉トバした場合、自分的には厚み間違ったと
思い込んでいたはずです。
というのも、今までそれ意識して撞いた事無いんです。
スキッドが実際に起きていて玉トバした場合、自分的には厚み間違ったと
思い込んでいたはずです。
手アカやチョークで球が汚れてる時、厚めの押し球で起こりやすい気がする。
当たった瞬間ゴトンと音がしてド厚く外れる。
当たった瞬間ゴトンと音がしてド厚く外れる。
下突いても、やらかく転がせば押し玉になるでしょ
415 ：名無しの愉しみ：03/02/23 16:36 ID:JmlLWqi7
>>414
じゃあ上衝いたら？
じゃあ上衝いたら？
414と415はC級同士の会話みたいだ・・・
417 ：名無しの愉しみ：03/02/23 17:25 ID:C74yyKrV
412=887
418 ：413：03/02/23 17:47 ID:RLCwjUGI
ｾﾙﾌ話題振り&話題反らしかよ。ﾏｼﾞﾚｽして損した。
419 ：名無しの愉しみ：03/02/23 18:37 ID:JHnLsy/O
俺が残業して下降している間に周りはぐんぐん上達し挽回不可能になってた
あと７時間ほどで早朝電波が登場します。
第１声は「しばらく来ないうちにずいぶん荒れてますね（ｗ」に
1000ｱｻﾃﾞﾝ。
第１声は「しばらく来ないうちにずいぶん荒れてますね（ｗ」に
1000ｱｻﾃﾞﾝ。
そいつと俺とどっちが電波？
っていうか 某スレ８８７氏の某スレ８８７って何？
どんな発言したの？
今、どういう発言で問題になってるの？
っていうか 某スレ８８７氏の某スレ８８７って何？
どんな発言したの？
今、どういう発言で問題になってるの？
気が合うと思うぞ(w
ネオナインでもやってろや
424 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/24 02:56 ID:???
>>379
＞車輪を回すには棒との摩擦が小さい方が良いですが、玉をひねるには摩擦が大きい方が良い。
前半はその通りです。後半については例を２つあげます。
押し球で
1 高い撞点から下に捻る
2 高い撞点からこすり上げる
１の場合玉をひねるには摩擦が小さい方が良く
２の場合摩擦が大きい方が良いといえます
球Sご覧になった方の様なのでお聞きしますが私が>>371で書いた
＞因みにその切引きは手玉の距離がどのくらいの距離なのでしょうか？
＞仮に1ｍｍだとすると1ｍｍの間にタップと手玉が離れ再度接触する瞬間をアップでとらえた画像でしょうか？
に答えていただけると幸いです。
＞車輪を回すには棒との摩擦が小さい方が良いですが、玉をひねるには摩擦が大きい方が良い。
前半はその通りです。後半については例を２つあげます。
押し球で
1 高い撞点から下に捻る
2 高い撞点からこすり上げる
１の場合玉をひねるには摩擦が小さい方が良く
２の場合摩擦が大きい方が良いといえます
球Sご覧になった方の様なのでお聞きしますが私が>>371で書いた
＞因みにその切引きは手玉の距離がどのくらいの距離なのでしょうか？
＞仮に1ｍｍだとすると1ｍｍの間にタップと手玉が離れ再度接触する瞬間をアップでとらえた画像でしょうか？
に答えていただけると幸いです。
425 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/24 02:56 ID:???
>>381
1段落目がなぜ接触時間が極めて短い証明なのか分かりませんもし良ければ追記補足お願いします。
２段落目ですが
＞手球と同じ素材、同じＲのプラスチック製タップを付けようや。
＞この場合は何の事は無い、撞いた瞬間の手球の進行方向は 『イメージボールを』
＞『的球に当てた時』 と 同じ動きをするよな？ 右を撞けば左にカッ飛んでいく。
とありますが同じ動きはしません。
例を出すと
手玉の中心に鉄などの実量の重いものを入れて（コインテーブル等では手玉が他の玉より重い台もありますね）
厚み100％で的球に向けて引き球を撞いた場合
一定距離手玉と的玉はくっついてとんだ後、引きの回転で戻ってきます
上記を踏まえて
撞いた瞬間の手球の進行方向を『イメージボールを』『的球に当てた時』 と 同じ動きにするには
そのキューの質量を手玉と同じ質量にし、手玉に当たる前に投げ出すように手を離さなければいけません。
そして実際のキューは手玉よりは重い為...もう分かると思いますが一定距離接触した後で手玉は飛んでいきます。
これはタップ＋チョークの摩擦がとんでもなく大きくて、タップが手球を連れて行っているからでは無いと言うことです。
貴方なら上記説明でわかって貰えると思います。
質問あれば更に補足しますが......
1段落目がなぜ接触時間が極めて短い証明なのか分かりませんもし良ければ追記補足お願いします。
２段落目ですが
＞手球と同じ素材、同じＲのプラスチック製タップを付けようや。
＞この場合は何の事は無い、撞いた瞬間の手球の進行方向は 『イメージボールを』
＞『的球に当てた時』 と 同じ動きをするよな？ 右を撞けば左にカッ飛んでいく。
とありますが同じ動きはしません。
例を出すと
手玉の中心に鉄などの実量の重いものを入れて（コインテーブル等では手玉が他の玉より重い台もありますね）
厚み100％で的球に向けて引き球を撞いた場合
一定距離手玉と的玉はくっついてとんだ後、引きの回転で戻ってきます
上記を踏まえて
撞いた瞬間の手球の進行方向を『イメージボールを』『的球に当てた時』 と 同じ動きにするには
そのキューの質量を手玉と同じ質量にし、手玉に当たる前に投げ出すように手を離さなければいけません。
そして実際のキューは手玉よりは重い為...もう分かると思いますが一定距離接触した後で手玉は飛んでいきます。
これはタップ＋チョークの摩擦がとんでもなく大きくて、タップが手球を連れて行っているからでは無いと言うことです。
貴方なら上記説明でわかって貰えると思います。
質問あれば更に補足しますが......
426 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/24 03:15 ID:???
.......上記の例の
手玉の中心に鉄などの実量の重いものを入れて（コインテーブル等では手玉が他の玉より重い台もありますね）
厚み100％で的球に向けて引き球を撞いた場合
一定距離手玉と的玉はくっついてとんだ後、引きの回転で戻ってきます
は適当ではないですね...と言うより間違いです 失礼しました
完全弾性衝突であるなら瞬時に分離します。
撞いた瞬間の手球の進行方向を『イメージボールを』『的球に当てた時』 と 同じ動きにするには
そのキューの質量を手玉と同じ質量にし、手玉に当たる前に投げ出すように手を離さなければいけません。
と言う部分についてはあってますが.....
手玉の中心に鉄などの実量の重いものを入れて（コインテーブル等では手玉が他の玉より重い台もありますね）
厚み100％で的球に向けて引き球を撞いた場合
一定距離手玉と的玉はくっついてとんだ後、引きの回転で戻ってきます
は適当ではないですね...と言うより間違いです 失礼しました
完全弾性衝突であるなら瞬時に分離します。
撞いた瞬間の手球の進行方向を『イメージボールを』『的球に当てた時』 と 同じ動きにするには
そのキューの質量を手玉と同じ質量にし、手玉に当たる前に投げ出すように手を離さなければいけません。
と言う部分についてはあってますが.....
427 ：名無しの愉しみ：03/02/24 03:15 ID:BBOahoBB
ｱｻﾃﾞﾝキタ━(゜∀゜)━!!!!
428 ：名無しの愉しみ：03/02/24 03:24 ID:9PqRRIwM
あんだけ言われたのにやはり
こ の 人 球 Ｓ 読 ん で ま せ ん
読みさえすればここ数日の不毛な会話に瞬時にケリがつくのに。
脳内実験もいいがちょっとは調べるって事をしろよ。
こ の 人 球 Ｓ 読 ん で ま せ ん
読みさえすればここ数日の不毛な会話に瞬時にケリがつくのに。
脳内実験もいいがちょっとは調べるって事をしろよ。
429 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/24 03:25 ID:???
適当な例を書いておきます...
テーブル上に同じ大きさで重さのコインを２つ出し
そのコインでもう一方をおはじきの様に弾くとほぼ完全弾性衝突の動きをします
今度は指で一方のコインをもってもう一方を押して見てください
はじめは慣れずに弾いてしまうかもしれませんが
慣れれば弾かずにもう一方を押して行き更に加速させることが出来るようになるはずです
金属同士でも出来るのですから.......
テーブル上に同じ大きさで重さのコインを２つ出し
そのコインでもう一方をおはじきの様に弾くとほぼ完全弾性衝突の動きをします
今度は指で一方のコインをもってもう一方を押して見てください
はじめは慣れずに弾いてしまうかもしれませんが
慣れれば弾かずにもう一方を押して行き更に加速させることが出来るようになるはずです
金属同士でも出来るのですから.......
430 ：名無しの愉しみ：03/02/24 03:44 ID:BBOahoBB
>>429
初めてｵﾏｴの説明で納得いく書き込みをみたな
初めてｵﾏｴの説明で納得いく書き込みをみたな
431 ：名無しの愉しみ：03/02/24 04:01 ID:OTuyRMDZ
430=887
コインと球は摩擦／質量比が違いすぎるので例として適当でないにょ。
434 ：名無しの愉しみ：03/02/24 04:07 ID:ozFfufWi
アサデンは相変わらずくだらない事に執着するなー。
読めば読むほど脳内ぶりに吐き気がするよ。
漏れの書き込み見てどう思うのかな？
きっと「私の理論が分からないなんて(w」で終わるんだろうな。
ある意味幸せな奴だなぁ。
読めば読むほど脳内ぶりに吐き気がするよ。
漏れの書き込み見てどう思うのかな？
きっと「私の理論が分からないなんて(w」で終わるんだろうな。
ある意味幸せな奴だなぁ。
435 ：名無しの愉しみ：03/02/24 04:18 ID:BBOahoBB
そもそもクロス上の樹脂球体の振る舞いを説明するのに
そんなキテレツな観測をもって解となすから混乱が増すにょ。
奇抜でな事言って感心されたい気持ちも分かるけど、
そのものズバリの観測結果が雑誌なりに掲載されてるなら
まずそれを参照しないと話にならないにょ。
980円が払えない貧乏人とか、ものすごく田舎物とかでないのなら、
こんなとこで演説してないで、とっとと本屋行けにょ。
そんなキテレツな観測をもって解となすから混乱が増すにょ。
奇抜でな事言って感心されたい気持ちも分かるけど、
そのものズバリの観測結果が雑誌なりに掲載されてるなら
まずそれを参照しないと話にならないにょ。
980円が払えない貧乏人とか、ものすごく田舎物とかでないのなら、
こんなとこで演説してないで、とっとと本屋行けにょ。
アサデンって出勤登校時間の超満員電車を連想しますな。
ストレスたまるYO。
ストレスたまるYO。
437 ：名無しの愉しみ：03/02/24 04:30 ID:9PqRRIwM
なんかボキのＩＤすげくｶｺｲｲにょ！ でもなんで430とｵｿﾛなのかにょ？
ちなみに携帯にょ。
ちなみに携帯にょ。
BBOあほBBだよ
かっこいいか？
かっこいいか？
まぁでもそれならゆっくりゆっくり手玉までタップ持っていって
ピトッってくっつけて、そ～～～～～っと突けば
誰でも出来る罠
ピトッってくっつけて、そ～～～～～っと突けば
誰でも出来る罠
440 ：名無しの愉しみ：03/02/24 06:32 ID:1y2l64M1
あの、ジャンプショットやマッセを使わないとどうしても的球に当てられない時
それらができない人はどうすればいいんですか？
テキトーに打って次の人どうぞって感じでいいんですか？
それらができない人はどうすればいいんですか？
テキトーに打って次の人どうぞって感じでいいんですか？
441 ：明け方に起きてる奴多すぎだなw：03/02/24 08:08 ID:G+3v4fVa
某ｽﾚ887にムキになるのはいいけどいい加減にしなよ、少年。
みててこっちが恥ずかしくなるわ。
みててこっちが恥ずかしくなるわ。
どうも 県内Ａ級 全国レベルＢの上ですが 切引き実線で使いますよ
ローテの前半とかで あとジャパンでも出来るとたまに得しますよ
高速度カメラみて原理がわかると簡単に出来ますからね だから
こういう議論もあながち無駄ではないと思います
887いじると楽しいしね
ここを見ているＢ～Ｃの皆さんへ
887の買いてる事はほぼ100％間違ってます
さあみんなでアサデン君をいじり倒そう
ローテの前半とかで あとジャパンでも出来るとたまに得しますよ
高速度カメラみて原理がわかると簡単に出来ますからね だから
こういう議論もあながち無駄ではないと思います
887いじると楽しいしね
ここを見ているＢ～Ｃの皆さんへ
887の買いてる事はほぼ100％間違ってます
さあみんなでアサデン君をいじり倒そう
to >>429 887さん
from >>789です
まず「たまず」は読むつもりはあるのですか？ご返答願います。
>>424であなたは手玉と的玉の距離について再度ご質問されていますが、誰も答えないと思います。過った情報をあなたに教えることもあるからです。（というか、手元に記事がないからですが）
陳腐な言葉ではありますが「百聞は一見に如かず」です。
あなたの「事実」には想像と感覚が混じり過ぎています。色々と例を上げて説明なさっていますが、あなたは「その現象が起こっている瞬間を客観的に見る」ことができません。私も他の方々もできません。
ですが、少なくとも私（その他の人も）は「たまず」の記事を見て、読んで客観的な事実を元にして答えているのです。
とにかく「たまず」をご覧ください。切り引きだけではなくその前提となる基本的な現象についても多くの「客観的事実」があります。反論・訂正するのはそれからでも遅くはありません。私もたまずの記事を見るまでは「切り引き」は２度撞きではないと思っていたのですから。
from >>789です
まず「たまず」は読むつもりはあるのですか？ご返答願います。
>>424であなたは手玉と的玉の距離について再度ご質問されていますが、誰も答えないと思います。過った情報をあなたに教えることもあるからです。（というか、手元に記事がないからですが）
陳腐な言葉ではありますが「百聞は一見に如かず」です。
あなたの「事実」には想像と感覚が混じり過ぎています。色々と例を上げて説明なさっていますが、あなたは「その現象が起こっている瞬間を客観的に見る」ことができません。私も他の方々もできません。
ですが、少なくとも私（その他の人も）は「たまず」の記事を見て、読んで客観的な事実を元にして答えているのです。
とにかく「たまず」をご覧ください。切り引きだけではなくその前提となる基本的な現象についても多くの「客観的事実」があります。反論・訂正するのはそれからでも遅くはありません。私もたまずの記事を見るまでは「切り引き」は２度撞きではないと思っていたのですから。
買いてる→書いてる
>>440
>テキトーに打って次の人どうぞ
これでは丸々一打（一撞き）損します
トラブルを作るなど少しでも有効に使いましょう
対戦型競技では相手の嫌がることをするのが基本です
書いてないけどＵＳ９ですよね
>テキトーに打って次の人どうぞ
これでは丸々一打（一撞き）損します
トラブルを作るなど少しでも有効に使いましょう
対戦型競技では相手の嫌がることをするのが基本です
書いてないけどＵＳ９ですよね
887さん、いい加減ロバート・バーンの受け売りっぽい脳内実験やめなよ。
ヤツは確率の計算もできんDQNなんだから。
ヤツは確率の計算もできんDQNなんだから。
>>某887
手玉と的球の位置が近ければ、撞いた時にタップと手玉が離れる事無く
的球に接触することがある。と言うのは
１．タップに弾力、キューにしなりがある為、撞いた時のタップと手玉には接触時間がある
２．接触時間中に手玉は移動する
この事から、接触時間中に移動する距離内に的球があれば可能な為
納得はできます。
※この時の距離がどれ位なのかは知りませんが
ただ、
>>429
>慣れれば弾かずにもう一方を押して行き更に加速させることが出来るようになるはずです
できません。
完全弾性衝突を理解しているなら分ると思いますが、
できたように見えたとしてもそれは、衝突分離を繰り返し最終的に2つのコインが
同じ速度に収束したからであって、ずっと接触していたわけではありません。
クロス上では球よりものコインの方がクロスとの接触面積が大きいので、
摩擦も大きくなると思われます。
この為、コインの方が接触分離の動きを観察しにくいだけだと思います。
氷の上で出来ますか？
また、車輪を棒で回す例え話の方ですが
撞いた瞬間の例えであるなら、車輪を回している途中ではなく、
回しだす瞬間の話にする必要があると思います。
その場合、車輪と棒の質量比を、球とキューのそれと同じにし、
棒がスピードをもって停止している車輪に衝突した場合、
接触した瞬間から分離することなく回すことが可能だと思いますか？
手玉と的球の位置が近ければ、撞いた時にタップと手玉が離れる事無く
的球に接触することがある。と言うのは
１．タップに弾力、キューにしなりがある為、撞いた時のタップと手玉には接触時間がある
２．接触時間中に手玉は移動する
この事から、接触時間中に移動する距離内に的球があれば可能な為
納得はできます。
※この時の距離がどれ位なのかは知りませんが
ただ、
>>429
>慣れれば弾かずにもう一方を押して行き更に加速させることが出来るようになるはずです
できません。
完全弾性衝突を理解しているなら分ると思いますが、
できたように見えたとしてもそれは、衝突分離を繰り返し最終的に2つのコインが
同じ速度に収束したからであって、ずっと接触していたわけではありません。
クロス上では球よりものコインの方がクロスとの接触面積が大きいので、
摩擦も大きくなると思われます。
この為、コインの方が接触分離の動きを観察しにくいだけだと思います。
氷の上で出来ますか？
また、車輪を棒で回す例え話の方ですが
撞いた瞬間の例えであるなら、車輪を回している途中ではなく、
回しだす瞬間の話にする必要があると思います。
その場合、車輪と棒の質量比を、球とキューのそれと同じにし、
棒がスピードをもって停止している車輪に衝突した場合、
接触した瞬間から分離することなく回すことが可能だと思いますか？
>449さん
これだけ丁寧に矛盾点を指摘しても
無 視 されるか 理 解 不 能 のどちらかが明白なのが可哀想すぎ。
これだけ丁寧に矛盾点を指摘しても
無 視 されるか 理 解 不 能 のどちらかが明白なのが可哀想すぎ。
ごまかす為に微妙に論点をすり替えるに一票
実はｱｻﾃﾞﾝは非常に優秀な釣り師という悪寒。
m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
つーか８８７の言ってる事が理解できたとして
それが一体なんの役に立つのでつか？
Bｷｳの僕にもわかるように誰か説明してください。
それが一体なんの役に立つのでつか？
Bｷｳの僕にもわかるように誰か説明してください。
455 ：名無しの愉しみ：03/02/24 12:36 ID:9PqRRIwM
ｱｻﾃﾞﾝよかったな お前もう人気者だぜ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
>>454 理解できた＝間違いだと解る
>>454 役には立たんかも
>>454
最近の若い人達が目指す、脳内A級になれます。
使用キューは勿論、カスタム+314です。試合が目標ではないので
当然勝てません。59は上達の妨げと主張します。素玉USでのプッシュアウト
を好みます。
最近の若い人達が目指す、脳内A級になれます。
使用キューは勿論、カスタム+314です。試合が目標ではないので
当然勝てません。59は上達の妨げと主張します。素玉USでのプッシュアウト
を好みます。
459 ：名無しの愉しみ：03/02/24 12:53 ID:5oKDsdSC
（ いい湯だな♪）
○
∬∬∬∬ ○
∧◇∧ ○
（ ′_ゝ｀）
∫∫∫∫∫∫∫∫∫（ ）∫∫∫∫∫∫∫∫∫
～～ ～～～～ ～～ ～～～～～ ～～ ～～～～ ～～
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∬∬∬∬ ○
∧◇∧ ○
（ ′_ゝ｀）
∫∫∫∫∫∫∫∫∫（ ）∫∫∫∫∫∫∫∫∫
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460 ：世直し：03/02/24 13:08 ID:1/P9Mtib
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
461 ：名無しの愉しみ：03/02/24 14:03 ID:G4G1mZli
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
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* ※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※ *
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∧∧ * ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
(*ﾟーﾟ) * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
/つ つ
>>393 海老名SAで一休み。次は、一気に京都までrunout!たまには、多賀レストハウスあたりでくっしょんのいいベットでｸﾞｽｰﾘ。キャバリエ号はそろそろ車検行っとかないと。
やっぱり上達には役に立たないのでつね。
なら何故に887は必死に持論を展開するのでつか？
それより手っ取り早く上達する方法ってないっすかね～？
なら何故に887は必死に持論を展開するのでつか？
それより手っ取り早く上達する方法ってないっすかね～？
>463
こんなトコ来てるヒマがあったら回線切って今すぐ玉屋へ逝け！
んで死ぬほど玉突きまくるこったな（ｗ
こんなトコ来てるヒマがあったら回線切って今すぐ玉屋へ逝け！
んで死ぬほど玉突きまくるこったな（ｗ
>>463
Road to SAの最初の奴を読んでみ。
Road to SAの最初の奴を読んでみ。
887さん、もう僕たちお腹いっぱいです。理屈こねて相手を煙に巻ける
とお考えならばそれにはいささか無理がある。あなたは持論を否定され
る度に、「何処が間違っているのか示せ」と言い、それを示される度に
的はずれな例えを持ち出し、その例えを証明すべく脳内実験を繰り返し
ていらっしゃる。あなたの脳内実験はなかなか巧みで地頭の悪い連中に
は最もらしく聞こえるらしいが、少なくとも私はニュートンが墓の中で
怒りに震えているのが手に取るように判る次第です。
生兵法は怪我のもととは良く言ったもので、生半可な知識をひけらかす
のは見ていて気持ちの良いものではありません。いや、別にあなたの撞球
の腕が悪いとか言ってるんじゃありませんよ。実際、撞球のプロと呼ばれ
ている人たちだって、物理学に関しては中学生程度の人がほとんどなん
ですから。いやしくも羅紗上の物理学を扱おうと言うなら、それは科学
であって、脳内実験をその根幹として成り立つ887一流の学問体系はそれ
を語るには相応しくないのです。
とお考えならばそれにはいささか無理がある。あなたは持論を否定され
る度に、「何処が間違っているのか示せ」と言い、それを示される度に
的はずれな例えを持ち出し、その例えを証明すべく脳内実験を繰り返し
ていらっしゃる。あなたの脳内実験はなかなか巧みで地頭の悪い連中に
は最もらしく聞こえるらしいが、少なくとも私はニュートンが墓の中で
怒りに震えているのが手に取るように判る次第です。
生兵法は怪我のもととは良く言ったもので、生半可な知識をひけらかす
のは見ていて気持ちの良いものではありません。いや、別にあなたの撞球
の腕が悪いとか言ってるんじゃありませんよ。実際、撞球のプロと呼ばれ
ている人たちだって、物理学に関しては中学生程度の人がほとんどなん
ですから。いやしくも羅紗上の物理学を扱おうと言うなら、それは科学
であって、脳内実験をその根幹として成り立つ887一流の学問体系はそれ
を語るには相応しくないのです。
>>CORBA
浜名湖SAで「うなぎバーガー」を食べるのを忘れてるぞ。
今でもあるのかな？
浜名湖SAで「うなぎバーガー」を食べるのを忘れてるぞ。
今でもあるのかな？
役に立たない中途半端な理屈を振り回すヤツは嫌いだが
振り回している理屈が間違っているのは好き嫌い以前に罪だと思うぞ。
振り回している理屈が間違っているのは好き嫌い以前に罪だと思うぞ。
>>449 補足
>>慣れれば弾かずにもう一方を押して行き更に加速させることが出来るようになるはずです
>できません。
>完全弾性衝突を理解しているなら分ると思いますが、
>できたように見えたとしてもそれは、衝突分離を繰り返し最終的に2つのコインが
>同じ速度に収束したからであって、ずっと接触していたわけではありません。
>クロス上では球よりものコインの方がクロスとの接触面積が大きいので、
>摩擦も大きくなると思われます。
>この為、コインの方が接触分離の動きを観察しにくいだけだと思います。
>氷の上で出来ますか？
できません と言い切ってしまいましたが、コイン位の質量だと
出来るのかもしれません。すみません。
衝突前後で押す側の速度が変わらない若しくは加速していれば良いので、
コインのような小さな質量のものだと、出来るのかもしれないです。
ボーリングの球とかだと観察しやすいかもしれません。
>>慣れれば弾かずにもう一方を押して行き更に加速させることが出来るようになるはずです
>できません。
>完全弾性衝突を理解しているなら分ると思いますが、
>できたように見えたとしてもそれは、衝突分離を繰り返し最終的に2つのコインが
>同じ速度に収束したからであって、ずっと接触していたわけではありません。
>クロス上では球よりものコインの方がクロスとの接触面積が大きいので、
>摩擦も大きくなると思われます。
>この為、コインの方が接触分離の動きを観察しにくいだけだと思います。
>氷の上で出来ますか？
できません と言い切ってしまいましたが、コイン位の質量だと
出来るのかもしれません。すみません。
衝突前後で押す側の速度が変わらない若しくは加速していれば良いので、
コインのような小さな質量のものだと、出来るのかもしれないです。
ボーリングの球とかだと観察しやすいかもしれません。
470 ：名無しの愉しみ：03/02/24 19:35 ID:1y2l64M1
>>446
ＵＳ９です。なるほどーありがとうございます。
昨日今日とビリヤードしまくったら腕が痛い。。
ボールがよく飛び出るから強く打ちすぎなのかも。
打ったら的球が隣の台のポケットに入ってしまった。
ＵＳ９です。なるほどーありがとうございます。
昨日今日とビリヤードしまくったら腕が痛い。。
ボールがよく飛び出るから強く打ちすぎなのかも。
打ったら的球が隣の台のポケットに入ってしまった。
471 ：名無しの愉しみ：03/02/24 21:16 ID:6frFFhPA
タップの付いてないシャフト（Ｒ付き）で球を撞けば887の間違いは一目瞭然
タップがいかに摩擦の大きなものなのかわかったよ。
脳内じゃないぞ、実体験だ。
タップがいかに摩擦の大きなものなのかわかったよ。
脳内じゃないぞ、実体験だ。
887はいいな。
みんなにカワイイＨＮ考えてもらって。
みんなにカワイイＨＮ考えてもらって。
>>467 うなぎばーがーは知らんかった。あのあたりだと、うなぎ茶づけが、うまいでー。ちと熱いが。
>>471 そだね。あとは年単位で自分で決めたチョークつけると、他野
>>471 そだね。あとは年単位で自分で決めたチョークつけると、他のチョークつけた時に、自分の使ってたﾁｮｰｸの粒子を感じることができるし。タップは丸くして、いろいろ感じていくうちに、実感できるものはあるね。
476 ：名無しの愉しみ：03/02/24 22:19 ID:sM4INARF
アサ(゜∀゜)デソ！
477 ：名無しの愉しみ：03/02/25 01:23 ID:bpas4oql
ｱｻﾃﾞｿはそろそろ仕事が終わる時間です。
478 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/25 04:00 ID:???
>>439
その通りです。その誰でも出来る事が理解できない方のために説明しています。
勿論 誰でも出来る と言うのは初めは極低速かも知れません
しかし接触時間を意識して撞きはじめると練習しだいで出来るスピードは
どんどん上がっていきます。
そして貴方の例をもってしてキューズ須藤氏の言う
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」
と言う事がありえ無いと言うことです。
>>443
？？私が切引きを２度撞き（リク）ではないと思っていると勘違いしていませんか？>>308を参照してください
そして上記の例もありますがキューズを全て信じるのは.......
勿論その画像は客観的事実でしょうが、その画像の切引きの手玉と的玉の距離さえ分かれば事足りるので
今のところ買ってまで読もうと言う気はありません
もし１㎜以下の切引きで1ｍｍの間にタップと手玉が離れ再度接触する瞬間をアップでとらえた画像
であるなら大変興味深いので是非買って読みたいと思います。
そして「百聞は一見に如かず」ですが是非>>439氏の
＞ゆっくりゆっくり手玉までタップ持っていって
＞ピトッってくっつけて、そ～～～～～っと突けば
をやってみて下さい接触時間は人の技術により変えられる事がわかる筈です。
その通りです。その誰でも出来る事が理解できない方のために説明しています。
勿論 誰でも出来る と言うのは初めは極低速かも知れません
しかし接触時間を意識して撞きはじめると練習しだいで出来るスピードは
どんどん上がっていきます。
そして貴方の例をもってしてキューズ須藤氏の言う
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」
と言う事がありえ無いと言うことです。
>>443
？？私が切引きを２度撞き（リク）ではないと思っていると勘違いしていませんか？>>308を参照してください
そして上記の例もありますがキューズを全て信じるのは.......
勿論その画像は客観的事実でしょうが、その画像の切引きの手玉と的玉の距離さえ分かれば事足りるので
今のところ買ってまで読もうと言う気はありません
もし１㎜以下の切引きで1ｍｍの間にタップと手玉が離れ再度接触する瞬間をアップでとらえた画像
であるなら大変興味深いので是非買って読みたいと思います。
そして「百聞は一見に如かず」ですが是非>>439氏の
＞ゆっくりゆっくり手玉までタップ持っていって
＞ピトッってくっつけて、そ～～～～～っと突けば
をやってみて下さい接触時間は人の技術により変えられる事がわかる筈です。
479 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/25 04:00 ID:???
>>449
＞手玉と的球の位置が近ければ、撞いた時にタップと手玉が離れる事無く
＞的球に接触することがある。と言うのは
＞１．タップに弾力、キューにしなりがある為、撞いた時のタップと手玉には接触時間がある
＞２．接触時間中に手玉は移動する
＞この事から、接触時間中に移動する距離内に的球があれば可能な為
＞納得はできます。
＞※この時の距離がどれ位なのかは知りませんが
とありますがその通りであり、この距離は意図的にある程度変える事が出来ます
そして貴方の考えには人の腕の弾力や意図的に衝撃を吸収する能力が抜けています。
キューを投げ出せば（ほぼ）完全弾性衝突となりますがキューは人の手に握られています。
そして人は自分の意思により衝撃をある程度吸収することが出来ます
その時点ですでに完全弾性衝突ではなくなっていることは
上記の内容を書いた貴方には理解してもらえると思います。
そして一番下の段落は静止摩擦係数と動摩擦係数についての意見ですね
基本的に静止摩擦係数と動摩擦係数では静止摩擦係数の方が大きいと言う意味の？
それも仰る通り静止摩擦係数の方が大きいと言う事は理解しています
しかし逆に言えば的玉のインパクトの瞬間の衝撃さえ、
タップの弾力、キューのしなり、指、手首、肘、肩、ストロークを駆使し
吸収してしまえば回転している手玉は次段階では動摩擦係数へと移行している為
接触し続ける事が比較的容易なのは分かっていただけると思います。
＞手玉と的球の位置が近ければ、撞いた時にタップと手玉が離れる事無く
＞的球に接触することがある。と言うのは
＞１．タップに弾力、キューにしなりがある為、撞いた時のタップと手玉には接触時間がある
＞２．接触時間中に手玉は移動する
＞この事から、接触時間中に移動する距離内に的球があれば可能な為
＞納得はできます。
＞※この時の距離がどれ位なのかは知りませんが
とありますがその通りであり、この距離は意図的にある程度変える事が出来ます
そして貴方の考えには人の腕の弾力や意図的に衝撃を吸収する能力が抜けています。
キューを投げ出せば（ほぼ）完全弾性衝突となりますがキューは人の手に握られています。
そして人は自分の意思により衝撃をある程度吸収することが出来ます
その時点ですでに完全弾性衝突ではなくなっていることは
上記の内容を書いた貴方には理解してもらえると思います。
そして一番下の段落は静止摩擦係数と動摩擦係数についての意見ですね
基本的に静止摩擦係数と動摩擦係数では静止摩擦係数の方が大きいと言う意味の？
それも仰る通り静止摩擦係数の方が大きいと言う事は理解しています
しかし逆に言えば的玉のインパクトの瞬間の衝撃さえ、
タップの弾力、キューのしなり、指、手首、肘、肩、ストロークを駆使し
吸収してしまえば回転している手玉は次段階では動摩擦係数へと移行している為
接触し続ける事が比較的容易なのは分かっていただけると思います。
480 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/25 04:11 ID:???
>>454
この接触時間という概念はとても重要な事です。
重い玉 軽い玉 という言葉を聞いた事があると思います。
この一般的に使われている重い玉というのは接触時間の長いキューだしにより生まれまれるショットのことを指します。
（実際に質量が重くなるわけではないですよ）
また接触時間の長いキューだしは練習しだいでストロークが通常のショットよりも
かなり安定しセンターショットの精度は飛躍的にアップします
撞点の使用範囲が中心付近で補えるショットが多くなるため通常のショットよりも見越しが少なくなります
更により多くの回転を手玉に乗せられます等々....
この接触時間という概念はとても重要な事です。
重い玉 軽い玉 という言葉を聞いた事があると思います。
この一般的に使われている重い玉というのは接触時間の長いキューだしにより生まれまれるショットのことを指します。
（実際に質量が重くなるわけではないですよ）
また接触時間の長いキューだしは練習しだいでストロークが通常のショットよりも
かなり安定しセンターショットの精度は飛躍的にアップします
撞点の使用範囲が中心付近で補えるショットが多くなるため通常のショットよりも見越しが少なくなります
更により多くの回転を手玉に乗せられます等々....
481 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/25 04:37 ID:???
追記しておきます
接触時間の長いキュー出し（重い玉）は練習もしないでいきなりハイスピードで出来るものではありません
はじめは>>439氏の様なキュー出しでゆっくり１ポイントのリクをやってみて下さい
そしてそれが出来るようになると徐々に加速のスピードを上げて....
またこの技術は必ずしも必要な技術ではありません
ある一定レベル達した人が
楽をする為や
更に回転を乗せるため（遠い距離）や
更に先球のポケットの安定を求めたり
等々........
この技術が無くとも上級者とはなれますが
厳しい撞点を多用したり先球の安定が比較的的少ない為
ゲーム中神経をすり減らす作業がそれに伴い多くなります
接触時間の長いキュー出し（重い玉）は練習もしないでいきなりハイスピードで出来るものではありません
はじめは>>439氏の様なキュー出しでゆっくり１ポイントのリクをやってみて下さい
そしてそれが出来るようになると徐々に加速のスピードを上げて....
またこの技術は必ずしも必要な技術ではありません
ある一定レベル達した人が
楽をする為や
更に回転を乗せるため（遠い距離）や
更に先球のポケットの安定を求めたり
等々........
この技術が無くとも上級者とはなれますが
厳しい撞点を多用したり先球の安定が比較的的少ない為
ゲーム中神経をすり減らす作業がそれに伴い多くなります
このｱｻﾃﾞﾝは【推敲】という言葉を知らんのだろうか？
483 ：名無しの愉しみ：03/02/25 05:47 ID:bpas4oql
「低能どもがボクチンの理論にケチつけて…ボクチン怒ったじょー。むふー」
ってなってるから見直す余裕なんてないと思われ。
ってなってるから見直す余裕なんてないと思われ。
>>478
＞勿論その画像は客観的事実でしょうが（中略・言い訳）
＞今のところ買ってまで読もうと言う気はありません
リクうんぬん以外にも、あなたの言う10円現象や自転車現象の真偽が
はっきりする写真満載なので買って損はないですよ。
＞勿論その画像は客観的事実でしょうが（中略・言い訳）
＞今のところ買ってまで読もうと言う気はありません
リクうんぬん以外にも、あなたの言う10円現象や自転車現象の真偽が
はっきりする写真満載なので買って損はないですよ。
とうとう脳内信者すらいなくなってしまいましたね。
ここを読んでるB,C級の人達も、こんな事考えてるより練習しようと思ったんだろうね
それが正解です。正確な撞点と水平に近いストロークを意識すれば特に問題は無いです
ここを読んでるB,C級の人達も、こんな事考えてるより練習しようと思ったんだろうね
それが正解です。正確な撞点と水平に近いストロークを意識すれば特に問題は無いです
486 ：CORBA：03/02/25 09:10 ID:rzm1PnWJ
私なんて、1mmからの切り引きなんて、まだまだ練習以前の話だけど、それを目の前で見せてくれた人が言ったことは、いろいろなことを経て、結果的に二度撞きになる。最初から二度撞きをしようとしてるわけじゃないって言ってた。
＞８８７
あなたの論説は聞き飽きた。人の言うことも少しは聞きなさい。
あなた、買ってまで読みなさい。
もしくは、タマズが置いてある球屋を探してタダ読みしなさい。
全てはそこからですよ。
会話のキーポイントとなることに目を背けてはいけない。
目から鱗が落ちると思いますよ。
実際の手応えは慣性があってのことで、マクロ的な視点で見たら
タップがいかに高速で変形・復元しているのか分かることでしょう。
そして手玉とタップが極めて短い時間・距離で離れていることを。
あなたのイメージが悪いとは思わないが、他人と会話する為の壺
常識をもう一度見直したほうが良いと思います。
あなたの論説は聞き飽きた。人の言うことも少しは聞きなさい。
あなた、買ってまで読みなさい。
もしくは、タマズが置いてある球屋を探してタダ読みしなさい。
全てはそこからですよ。
会話のキーポイントとなることに目を背けてはいけない。
目から鱗が落ちると思いますよ。
実際の手応えは慣性があってのことで、マクロ的な視点で見たら
タップがいかに高速で変形・復元しているのか分かることでしょう。
そして手玉とタップが極めて短い時間・距離で離れていることを。
あなたのイメージが悪いとは思わないが、他人と会話する為の壺
常識をもう一度見直したほうが良いと思います。
>>479
>キューを投げ出せば（ほぼ）完全弾性衝突となりますが
完全弾性衝突の理解を間違えています。
>静止摩擦係数の方が大きいと言う事は理解しています
中学、高校の物理なら正解です。
ビリヤードを物理で説明するには高校程度の物理では無理です。
>キューを投げ出せば（ほぼ）完全弾性衝突となりますが
完全弾性衝突の理解を間違えています。
>静止摩擦係数の方が大きいと言う事は理解しています
中学、高校の物理なら正解です。
ビリヤードを物理で説明するには高校程度の物理では無理です。
あのね、物理の教科書開いて 「力積」って言葉調べてね。＞８８７ﾀﾝ
1000分の１秒の接触時間を1000分の３秒に伸ばすべく球屋に通ってるの。
10000000000歩譲って、押し球で８８７ﾀﾝの言う車輪転がしができるとしても
引き球で車輪転がしはできるとは思えないけどなー。ひょっとして神ですか？
ところでさ、脳内理論だけで球撞いちゃう８８７ﾀﾝはさて置いて、
実際の球屋で役に立ったことのある物理ってどんなのがあるか教えてくれ。＞ＡＬＬ
漏れの実感としては、色々なところで顔を出す摩擦のこと以外は役立たずだと
思うんだがなー。実際、どうよ？
1000分の１秒の接触時間を1000分の３秒に伸ばすべく球屋に通ってるの。
10000000000歩譲って、押し球で８８７ﾀﾝの言う車輪転がしができるとしても
引き球で車輪転がしはできるとは思えないけどなー。ひょっとして神ですか？
ところでさ、脳内理論だけで球撞いちゃう８８７ﾀﾝはさて置いて、
実際の球屋で役に立ったことのある物理ってどんなのがあるか教えてくれ。＞ＡＬＬ
漏れの実感としては、色々なところで顔を出す摩擦のこと以外は役立たずだと
思うんだがなー。実際、どうよ？
そもそもこのスレは、SAになるための練習方法や心構えを語り、
お互いに上達するようにとの願いから立てられたものだったはずだ。
そっちの方向に戻ることを望みます。
お互いに上達するようにとの願いから立てられたものだったはずだ。
そっちの方向に戻ることを望みます。
491 ：名無しの愉しみ：03/02/25 10:53 ID:SUMqqAz9
無理です。此処の住民は椰子の電波を受信し過ぎます他。
>>479
撞き方やキュースピードにより接触距離が変わるのは当然でしょう。
問題は、その接触距離が実際にどれくらいなのかです。
普通はそれは完全に調べることが出来ませんから、撞いた時の感覚や
思い込み(常識)で、想像しているだけだと思います。
質問１
バンキング程度のキュースピードで撞いた場合、
あなたなら、どれくらいタップと手玉を接触させられますか？
大体コレくらいだろうと言う想像で構いませんので、教えて下さい。
できれば接触距離でお願いします。
>しかし逆に言えば的玉のインパクトの瞬間の衝撃さえ、
>タップの弾力、キューのしなり、指、手首、肘、肩、ストロークを駆使し
>吸収してしまえば
これが完全にできれば、加速している間は手玉とタップは接触したままと
なるでしょう。
質問２
あなたなら、タップと手玉が衝突する時の衝撃がどれ位までなら、完璧に
吸収することが出来ますか？
A.ゲーム中には全く使えないくらいのスローショット程度の衝撃
B.軽いセンターショット程度の衝撃
C.フルパワーブレイク程度の衝撃
撞き方やキュースピードにより接触距離が変わるのは当然でしょう。
問題は、その接触距離が実際にどれくらいなのかです。
普通はそれは完全に調べることが出来ませんから、撞いた時の感覚や
思い込み(常識)で、想像しているだけだと思います。
質問１
バンキング程度のキュースピードで撞いた場合、
あなたなら、どれくらいタップと手玉を接触させられますか？
大体コレくらいだろうと言う想像で構いませんので、教えて下さい。
できれば接触距離でお願いします。
>しかし逆に言えば的玉のインパクトの瞬間の衝撃さえ、
>タップの弾力、キューのしなり、指、手首、肘、肩、ストロークを駆使し
>吸収してしまえば
これが完全にできれば、加速している間は手玉とタップは接触したままと
なるでしょう。
質問２
あなたなら、タップと手玉が衝突する時の衝撃がどれ位までなら、完璧に
吸収することが出来ますか？
A.ゲーム中には全く使えないくらいのスローショット程度の衝撃
B.軽いセンターショット程度の衝撃
C.フルパワーブレイク程度の衝撃
質問しちゃ駄目だってば・・・
８８７再び登場→ 得意の脳内理論の繰り返し→ 脳内理論の反論の繰り返し→ 無限ループ
８８７再び登場→ 得意の脳内理論の繰り返し→ 脳内理論の反論の繰り返し→ 無限ループ
８８７も相手にしている香具師も嵐と認定
あ ら し は 無 視
これ最強
ｓｉｓﾀﾝ光臨ｷﾎﾞﾝﾇ
あ ら し は 無 視
これ最強
ｓｉｓﾀﾝ光臨ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾋﾞﾘに物理を持ち込む椰子でうまい椰子を見たことがない。
漏れの周りでは、物理を持ち込む椰子はトバした事の言い訳をし過ぎてﾋﾞﾘの腕よりも言い訳の腕が上がっちまった椰子。
そんな椰子こそ気軽にＡ級宣言するが真剣勝負からは逃げる。
887はそんな椰子じゃない？
口だけＡ級、万年Ｂ級、少なくともビーマガの後ろに載りまくってるＡ級ではないだろう。
漏れの周りでは、物理を持ち込む椰子はトバした事の言い訳をし過ぎてﾋﾞﾘの腕よりも言い訳の腕が上がっちまった椰子。
そんな椰子こそ気軽にＡ級宣言するが真剣勝負からは逃げる。
887はそんな椰子じゃない？
口だけＡ級、万年Ｂ級、少なくともビーマガの後ろに載りまくってるＡ級ではないだろう。
887さんへ。
>>478での返答に対して
ご質問にお答えする前に、私は>>312で
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」（記憶違いなら陳謝）
と断わりを入れています。
勝手に須藤爺の言葉と勘違いしないで下さい。あくまでも私のいい加減な記憶による言葉です。
誤解を招くような発言をして申し訳ありません。
私へのご質問
> ？？私が切引きを２度撞き（リク）ではないと思っていると勘違いしていませんか？>>308を参照してください
についてですが、あなたは>>308において「２度撞き」と「リク」は異なるものと説明し、切り引きは「リク」とおっしゃっています。
あなたは「切り引き」は「２度撞きではない」と言っているのではないのですか？
もう一度ご説明願います。
最後に。
たまずを置いてある玉屋にも行けないのですか？
さよなら。
>>478での返答に対して
ご質問にお答えする前に、私は>>312で
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」（記憶違いなら陳謝）
と断わりを入れています。
勝手に須藤爺の言葉と勘違いしないで下さい。あくまでも私のいい加減な記憶による言葉です。
誤解を招くような発言をして申し訳ありません。
私へのご質問
> ？？私が切引きを２度撞き（リク）ではないと思っていると勘違いしていませんか？>>308を参照してください
についてですが、あなたは>>308において「２度撞き」と「リク」は異なるものと説明し、切り引きは「リク」とおっしゃっています。
あなたは「切り引き」は「２度撞きではない」と言っているのではないのですか？
もう一度ご説明願います。
最後に。
たまずを置いてある玉屋にも行けないのですか？
さよなら。
衝撃を完全に吸収したらタップがタッチしたままになるだって？
衝撃０＝反作用０＝作用０＝手球は転がらない。。。意味あるのか？ｵｲ？
こんな事も分からん馬鹿は 完 全 放 置 って事でよろしいか？
【芯押しよりも念押し！！！】
衝撃０＝反作用０＝作用０＝手球は転がらない。。。意味あるのか？ｵｲ？
こんな事も分からん馬鹿は 完 全 放 置 って事でよろしいか？
【芯押しよりも念押し！！！】
つーかさあ、そんなに気に入らないなら、揚げ足取るよりも放置でいいじゃん。
887→揚げ足取り→煽り→擁護→∽
こんな繰り返しばかりでスレが勿体無いよ。
揚げ足取りの肩は持ちたくないけど、いくら矛盾を指摘しても効果無いんでしょ？
だったら放置しかないじゃん。
887→揚げ足取り→煽り→擁護→∽
こんな繰り返しばかりでスレが勿体無いよ。
揚げ足取りの肩は持ちたくないけど、いくら矛盾を指摘しても効果無いんでしょ？
だったら放置しかないじゃん。
所詮このｽﾚには文章理解能力の乏しいＢ級以下しかいない罠。よって
【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【終了】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】
【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【終了】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】
500ゲトー
５０１より新章スタート！ＳＡスレ番外編。
さて、そのタイトルは？
５０１より新章スタート！ＳＡスレ番外編。
さて、そのタイトルは？
501 ：名無しの愉しみ：03/02/25 19:50 ID:bpas4oql
【脳内】ｱｻﾃﾞｿとゆかいななかまたち【ＳＡ】
【鬼強？！】おまいらの周りのＳＡってどうよ？【ﾊﾞｶｳﾏ？！】
例１◆一緒に５９やりたくないんですが何か？
例２◆ＨＴで５先５連マスで負けますたが何か？
例３◆賭け球の勝金全部キュー買ってますたが何か？
例１◆一緒に５９やりたくないんですが何か？
例２◆ＨＴで５先５連マスで負けますたが何か？
例３◆賭け球の勝金全部キュー買ってますたが何か？
＞501 ﾜﾗﾀ
>>490に禿同
もうすぐsis氏がこのスレを立てて一年になります。
堂堂巡りの不毛な論議に終止符をうって、
彼の意を継ぐスレに立て直しませんか？
同意される方が多ければ、微力ながら私もお手伝いするつもりです。
もうすぐsis氏がこのスレを立てて一年になります。
堂堂巡りの不毛な論議に終止符をうって、
彼の意を継ぐスレに立て直しませんか？
同意される方が多ければ、微力ながら私もお手伝いするつもりです。
その為には、なんとかせねばならない人物がいる訳だが。
反応しないならしないとキッチリ皆が守らないと、また勝手な
演説始めるし、決めたところで新参者は釣られてしまう。
反応しないならしないとキッチリ皆が守らないと、また勝手な
演説始めるし、決めたところで新参者は釣られてしまう。
506 ：名無しの愉しみ：03/02/25 23:44 ID:F9nS6dWh
先日、「ストロークに『ため』を作るともっとよくなる」
と、上級者に言われました
テイクバックをとったところで
うっすらと「ため」を作って撞くってことです
調べてみると、バディホールなんかは顕著すぎるほどに表れてます
テイクバックをしたところで完全にキューが止まってからキューを出しています
他のプロでもこの「ため」が結構みられました
しかし、レイズのように「ため」を作らないプロも
もちろんいっぱいいます
「ため」を意識しておられる方がいたら、考えを聞きたいです
ちなみに、私のホームで意識されてる方はほとんどいなかった
必要ないのかな？ｗ
と、上級者に言われました
テイクバックをとったところで
うっすらと「ため」を作って撞くってことです
調べてみると、バディホールなんかは顕著すぎるほどに表れてます
テイクバックをしたところで完全にキューが止まってからキューを出しています
他のプロでもこの「ため」が結構みられました
しかし、レイズのように「ため」を作らないプロも
もちろんいっぱいいます
「ため」を意識しておられる方がいたら、考えを聞きたいです
ちなみに、私のホームで意識されてる方はほとんどいなかった
必要ないのかな？ｗ
507 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/02/26 00:13 ID:oku4Ucq3
sisさんの言った応援という言葉だよなー。
どっかで誰かが書いてた内容ですが…
「テイクバックとショットは相反する力を使う。キューをシゴくのは良いがタイミングを間違えるとテイクバックがショットの邪魔になる事もある」
つまりショットのパワーやコントロールを失う様なテイクバックならば「ため」を作ってみるのも悪くはないかと…
スヌーカーのスティーブン・ヘンドリーはテイクバックのあと完全にキューを止めてからショットしたりしてますしね。
俺の場合は「ため」を作ると撞点のイメージがよりはっきり湧くのですが、手球の行き先がボヤける印象が生まれます。下手なんで参考にすらならないかも知れませんが…
まぁイメージや印象なんて人それぞれだと思いますので。
「テイクバックとショットは相反する力を使う。キューをシゴくのは良いがタイミングを間違えるとテイクバックがショットの邪魔になる事もある」
つまりショットのパワーやコントロールを失う様なテイクバックならば「ため」を作ってみるのも悪くはないかと…
スヌーカーのスティーブン・ヘンドリーはテイクバックのあと完全にキューを止めてからショットしたりしてますしね。
俺の場合は「ため」を作ると撞点のイメージがよりはっきり湧くのですが、手球の行き先がボヤける印象が生まれます。下手なんで参考にすらならないかも知れませんが…
まぁイメージや印象なんて人それぞれだと思いますので。
>506
漏れの知る中ではジェニファーが一番分かりいいかと。
ブレイクなんかでも目茶目茶ためてる品。
漏れは日によってや、状況なんかで溜めを作る時はある。まあコンマ
何秒だけどね。
溜めを作る事は悪い事じゃないが、そういうもんは自分しか分からない
から、とにかく色々な撞き方するのがいいと思う。
まあ、テイクバックの時だけが溜めではないけどね。
漏れの知る中ではジェニファーが一番分かりいいかと。
ブレイクなんかでも目茶目茶ためてる品。
漏れは日によってや、状況なんかで溜めを作る時はある。まあコンマ
何秒だけどね。
溜めを作る事は悪い事じゃないが、そういうもんは自分しか分からない
から、とにかく色々な撞き方するのがいいと思う。
まあ、テイクバックの時だけが溜めではないけどね。
SAの人はモードに入るスイッチはみんな持ってると思うのですが、それはどんな感じのときですか?
>ALL
こんばんは！
今いろいろ文章作ってますので、もうすこし待ってていただいて宜しいでしょうか？
（かなり時間かかりそうなんですが･･）（＾＾；
>>506
テイクバック→ため（キューを止める）→ショット開始といった感じでしょうか？
それが自分に合っていると思われているなら、それで良いと思いますよ。（＾＾
人にもよりますが、このような「ため」を意識することで「加速する
キューだし」をイメージし易くなる方は多いようです。
また真っ直ぐキューを出すためには真っ直ぐテイクバックをとった方が良
いという事も良くわかるでしょう。（＾＾）
時々、ための長さやタイミングを見失うと、調子を大きく崩す方を見受けます。
また、今まさにそういった状態である方もいらっしゃるかもしれません。。。
その場合、対処法として「いろいろな呼吸法」を試してみてください。
「例：テイクバック→ため（息を止める）→ショットの開始（吐く）etc」
またショットの開始から終わりまで、息を出しながら撞くと力が抜けて
良いようです。
この時、息だけでなく音声も付加するとより良いです。
「フｩｩ＜ゥゥ＜ｳｳ＜ウウ」と声の大きさ、息を吐く速さを変えてみたり
して試してください。
かなり恥ずかしいですが、声を出しながらストロークし、玉を撞くという
事です（＾＾
自分のストロークイメージを呼吸や音声でイメージすることが出来たなら
イメージトレーニングなどにも有効に活用できますよ（＾＾）
こんばんは！
今いろいろ文章作ってますので、もうすこし待ってていただいて宜しいでしょうか？
（かなり時間かかりそうなんですが･･）（＾＾；
>>506
テイクバック→ため（キューを止める）→ショット開始といった感じでしょうか？
それが自分に合っていると思われているなら、それで良いと思いますよ。（＾＾
人にもよりますが、このような「ため」を意識することで「加速する
キューだし」をイメージし易くなる方は多いようです。
また真っ直ぐキューを出すためには真っ直ぐテイクバックをとった方が良
いという事も良くわかるでしょう。（＾＾）
時々、ための長さやタイミングを見失うと、調子を大きく崩す方を見受けます。
また、今まさにそういった状態である方もいらっしゃるかもしれません。。。
その場合、対処法として「いろいろな呼吸法」を試してみてください。
「例：テイクバック→ため（息を止める）→ショットの開始（吐く）etc」
またショットの開始から終わりまで、息を出しながら撞くと力が抜けて
良いようです。
この時、息だけでなく音声も付加するとより良いです。
「フｩｩ＜ゥゥ＜ｳｳ＜ウウ」と声の大きさ、息を吐く速さを変えてみたり
して試してください。
かなり恥ずかしいですが、声を出しながらストロークし、玉を撞くという
事です（＾＾
自分のストロークイメージを呼吸や音声でイメージすることが出来たなら
イメージトレーニングなどにも有効に活用できますよ（＾＾）
また、テイクバックの前にためを作る方も多いですね。
「何度かのしごき（素振り）→ため→テイクバック→ショット開始」
このストロークの場合、「ため」の時に狙いを絞る、または確認とい
ったイメージですね。（＾＾
このようなリズムで撞かれる方はミスショットした時に「ため」が短く
なっている場合がとても多いです。
ＢＣ級の方がマスワリを意識すると、とたんに６番ボールあたりから間
が取れなくなる（＆ためが短くなる）のを見たことありませんか？（＾＾）
またストローク中ほとんど「ため」を作らない方もいらっしゃいますね。
しかしこれが悪いということは全くありません。
大切なのはリズムです。自分に合ったストロークリズムを見つけ出し、
それをしっかり覚えることが最も重要だと思います。
好不調の波の激しい方、良いイメージを忘れ易い方などは、今一度自
分のリズムについて考えてみられてはいかがでしょうか。。。
「何度かのしごき（素振り）→ため→テイクバック→ショット開始」
このストロークの場合、「ため」の時に狙いを絞る、または確認とい
ったイメージですね。（＾＾
このようなリズムで撞かれる方はミスショットした時に「ため」が短く
なっている場合がとても多いです。
ＢＣ級の方がマスワリを意識すると、とたんに６番ボールあたりから間
が取れなくなる（＆ためが短くなる）のを見たことありませんか？（＾＾）
またストローク中ほとんど「ため」を作らない方もいらっしゃいますね。
しかしこれが悪いということは全くありません。
大切なのはリズムです。自分に合ったストロークリズムを見つけ出し、
それをしっかり覚えることが最も重要だと思います。
好不調の波の激しい方、良いイメージを忘れ易い方などは、今一度自
分のリズムについて考えてみられてはいかがでしょうか。。。
>>463
上手くなりたければ、やはり撞き込むしかないです。。。
人の３倍集中して、人の２倍練習するしかないですね（＾＾；
手っ取り早く強くなりたいなら、何か一つ「得意技」を身につけましょう。
バンクショットやコンビ、キャロムショットなど何でも良いです。攻撃的な
ショットを得意技にすれば強くなれると思いますよ。
また短所の克服より長所を伸ばす事を重要視するのも、手っ取り早く強くな
る方法だと思います。（Ｃ～Ｂ級中ぐらいまでは）
>>508
私も似たような感覚ですよ（＾＾）
テイクバックの後にキューを止めるとシュート力が落ちます。
私がそのストロークを使う時はキュースピードの初速を遅くしたい時や
「殺し玉」を撞く時が多いですね。
上手くなりたければ、やはり撞き込むしかないです。。。
人の３倍集中して、人の２倍練習するしかないですね（＾＾；
手っ取り早く強くなりたいなら、何か一つ「得意技」を身につけましょう。
バンクショットやコンビ、キャロムショットなど何でも良いです。攻撃的な
ショットを得意技にすれば強くなれると思いますよ。
また短所の克服より長所を伸ばす事を重要視するのも、手っ取り早く強くな
る方法だと思います。（Ｃ～Ｂ級中ぐらいまでは）
>>508
私も似たような感覚ですよ（＾＾）
テイクバックの後にキューを止めるとシュート力が落ちます。
私がそのストロークを使う時はキュースピードの初速を遅くしたい時や
「殺し玉」を撞く時が多いですね。
やはりsisさんの解説は分かりやすい。
イメージや感覚に繋がって行く理論だね。
机上の物理論はもういいよ。
>>今いろいろ文章作ってますので、
楽しみにしております。
イメージや感覚に繋がって行く理論だね。
机上の物理論はもういいよ。
>>今いろいろ文章作ってますので、
楽しみにしております。
515 ：名無しの愉しみ：03/02/26 02:32 ID:Ke3Gp+Y5
おかえりsisさん！ よし、消えていいぞ788。
516 ：名無しの愉しみ：03/02/26 02:56 ID:IporPcKb
さて，シスが出て来た訳だが，
シスが887理論を認めた時の煽りの反応が楽しみだ
さぁどうなる急展開
シスが887理論を認めた時の煽りの反応が楽しみだ
さぁどうなる急展開
887は正しい事も言うが、間違っていても意地でも認めないのがイタイ所だ。
最近物理の本でも読んだのか、以前とは書き方が変わってきている。しかし
いかんせん浅い知識なので突っ込み所満載(w
おまけにパート1の頃の発言と内容が違う事も言うので見ていて面白い
最近物理の本でも読んだのか、以前とは書き方が変わってきている。しかし
いかんせん浅い知識なので突っ込み所満載(w
おまけにパート1の頃の発言と内容が違う事も言うので見ていて面白い
認めなかった時の脳内信者の逃げっぷりモナー。
519 ：名無しの愉しみ：03/02/26 04:04 ID:IporPcKb
で～今の内に聞いとくけど～
887の～どこが間違ってるのかな～
突っ込み所満載なんだよね～
どこどこ～
ＳＩＳが答える前に言って～
887の～どこが間違ってるのかな～
突っ込み所満載なんだよね～
どこどこ～
ＳＩＳが答える前に言って～
520 ：名無しの愉しみ：03/02/26 04:39 ID:cj4asUmF
521 ：名無しの愉しみ：03/02/26 05:58 ID:rgzObuH0
「物理の本を読んだ」のではなく、
「他人の書き込みにあった単語をちりばめてみた」
のだと思われ。
まあその位は、ちょっと気の効いた鳥類ならやるんだが。
「他人の書き込みにあった単語をちりばめてみた」
のだと思われ。
まあその位は、ちょっと気の効いた鳥類ならやるんだが。
522 ：名無しの愉しみ：03/02/26 05:58 ID:0zj1u3bd
「物理の本を読んだ」のではなく、
「他人の書き込みにあった単語をちりばめてみた」
のだと思われ。
まあその位は、ちょっと気の効いた鳥類ならやるんだが。
「他人の書き込みにあった単語をちりばめてみた」
のだと思われ。
まあその位は、ちょっと気の効いた鳥類ならやるんだが。
>504
ぜひお願いしまつ
ぜひお願いしまつ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） アサ出ん ?
( つ O ｶﾞｼｬ
と＿)_) __
（__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
（ ﾟ Дﾟ） アサ出ん ?
( つ O ｶﾞｼｬ
と＿)_) __
（__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、
.i´ ,.―――――――｀、
| i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃(
.| | ―― ―― ヽ
r⌒ヽ i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ__ﾉ、 0 ノ ＜ アサデン かんじんなときに
⊂|＼／⌒ ￣￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃ | 登場しろよな。
＼／~| |~＼／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿＿＿＿|ﾉ＿＿＿|
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<~＿） .（＿~>
.i´ ,.―――――――｀、
| i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃(
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ヽ__ﾉ、 0 ノ ＜ アサデン かんじんなときに
⊂|＼／⌒ ￣￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃ | 登場しろよな。
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<~＿） .（＿~>
>519がｱｻﾃﾞﾝだったりして
528 ：名無しの愉しみ：03/02/26 10:01 ID:rgzObuH0
ありうる
って言うか、時間的に（以下略）
ようやく球's読んだのかもねぃ
なんにせよ消えて良かった
532 ：名無しの愉しみ：03/02/26 12:58 ID:DrReF9tI
すいません、質問させてください。
始めたばかりの初心者なんですが、センターショットがうまくいかないんです。
自分はめがねをかけているんですが、イマジナリーボールに集中していると撞点が甘くなり、
逆に撞点に集中しているとはずしてしまいます。
めがねをかけていると、めがねの範囲外が見えず、見えるように顔を上下させると最後に見たほうに
集中してしまい、はずすような感じです。
めがねをかけているプレイヤーはどんな感じで目線の移動をしているんでしょうか?
始めたばかりの初心者なんですが、センターショットがうまくいかないんです。
自分はめがねをかけているんですが、イマジナリーボールに集中していると撞点が甘くなり、
逆に撞点に集中しているとはずしてしまいます。
めがねをかけていると、めがねの範囲外が見えず、見えるように顔を上下させると最後に見たほうに
集中してしまい、はずすような感じです。
めがねをかけているプレイヤーはどんな感じで目線の移動をしているんでしょうか?
目線が低い、上体を伏せたフォームなんですね。
もう少し上体を高くして構えるか、コンタクトを使うしか無いと思いますが。
もう少し上体を高くして構えるか、コンタクトを使うしか無いと思いますが。
>533
フォームを教えてもらったときに出来るだけ目線は低く保つようにいわれているんですが、
大丈夫でしょうか?
高めにしたときに気をつけることなんかがあったら、ご教授下さい。
コンタクトはあんまり考えていません。（あんまりお金がないので）
フォームを教えてもらったときに出来るだけ目線は低く保つようにいわれているんですが、
大丈夫でしょうか?
高めにしたときに気をつけることなんかがあったら、ご教授下さい。
コンタクトはあんまり考えていません。（あんまりお金がないので）
535 ：名無しの愉しみ：03/02/26 17:40 ID:Tr+YEAid
>532
＞イマジナリーボールに集中していると撞点が甘くなり
それはメガネ云々よりフォームを固めるのが先かも。
＞イマジナリーボールに集中していると撞点が甘くなり
それはメガネ云々よりフォームを固めるのが先かも。
>535
禿。ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄでｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙって言ってる時点で間違ってるね。
禿。ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄでｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙって言ってる時点で間違ってるね。
>>536
ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄでｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙは不要と言ってる時点で間違ってる気も…。
ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄでｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙは不要と言ってる時点で間違ってる気も…。
>532
もしかしてﾊﾔﾘのﾁﾁｬｰｲﾌﾚｰﾑのﾒｶﾞﾈ掛けてない？
だったら構えた時にﾌﾚｰﾑ範囲から目線がはずれて当然！
その1.低い構えでフォームを固めたかったら大きめのﾌﾚｰﾑのﾒｶﾞﾈをつくる。
その2.今のメガネでがんばりたいならあまり屈まないフォームで覚える。
もしかしてﾊﾔﾘのﾁﾁｬｰｲﾌﾚｰﾑのﾒｶﾞﾈ掛けてない？
だったら構えた時にﾌﾚｰﾑ範囲から目線がはずれて当然！
その1.低い構えでフォームを固めたかったら大きめのﾌﾚｰﾑのﾒｶﾞﾈをつくる。
その2.今のメガネでがんばりたいならあまり屈まないフォームで覚える。
>>536
いやいや、ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄの最大の目的は狙い通りに手玉を運ぶ点だろ。
厚みを考えなくて良いから「外れ」＝「ｽﾄﾛｰｸが悪い」になるわけで。
彼は初心者だろうし芯撞いているんだろうからｲﾒｰｼﾞするとか何とか
言う以前にｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙ＝的玉で全然OKだと思うが？
まぁｲﾒｰｼﾞする必要が無いからｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙなんて言い回しが必要か
どうかは国語の問題だが。
いやいや、ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄの最大の目的は狙い通りに手玉を運ぶ点だろ。
厚みを考えなくて良いから「外れ」＝「ｽﾄﾛｰｸが悪い」になるわけで。
彼は初心者だろうし芯撞いているんだろうからｲﾒｰｼﾞするとか何とか
言う以前にｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙ＝的玉で全然OKだと思うが？
まぁｲﾒｰｼﾞする必要が無いからｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙなんて言い回しが必要か
どうかは国語の問題だが。
なんかすごくはずかしいんですが>自分
的玉ｾﾝﾀｰｽﾎﾟｯﾄ、手玉は適当な所でやってたのがｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙの出所です。
ﾎﾟｹｯﾄに対してまっすぐで良いようなので、それでやってみます。
SAｽﾚなのにこんな低レベルですいません(´・ω・`)
的玉ｾﾝﾀｰｽﾎﾟｯﾄ、手玉は適当な所でやってたのがｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾎﾞｰﾙの出所です。
ﾎﾟｹｯﾄに対してまっすぐで良いようなので、それでやってみます。
SAｽﾚなのにこんな低レベルですいません(´・ω・`)
記念カキコ
543 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/27 05:24 ID:???
>>489
貴方の言う通り引き玉で車輪転がしは出来ませんよ。
接触距離の長いキュー出しで撞点下から引き球をする場合引きのキレは望めません。
接触距離の長いキュー出しでキレを出すには中心付近の撞点から下に捻らなくてはいけません。
遠い距離の引き玉で無い限りキレを求めるなら
ミスキューしない程度に低い動転を強打する方が効率は良いでしょう。
マッセであれば更に切れますが
ただ先球の安定に関しては引きであっても接触距離の長いキュー出しは効果を発揮します。
そして貴方に質問します
ゆっくりゆっくりキューを出して柔らかく手玉をとらえ、
徐々に緩やかに加速していっても接触時間は最大で1000分の３秒だと思いますか？
おそらくその1000分の３秒というのはバシッと弾いて手玉を撞いた時の限界値だと思いますがどうでしょう？
>>492
質問１については
キュー先が届く所までの間の距離なら全て となります。
以下理由ですが
キュー先が手玉に届くまでのスピードはその人が衝撃を吸収できるスピードであれば
どの位でもいいのです。
何故ならその後の加速度合いによりショットを調節するからです。
接触距離がかなり長くとも加速度合いを落とせば手玉にあたえる力は少なくなりますし
接触距離が比較的短くともその分加速をすれば同じ玉の動きをさせることが出来ます。
初速と終速の度合いを変えるということです。
その為質問２の答えもABC全て一緒の衝撃となります。
このショットで私が普段ついているフルパワーブレイクの力と同程度の終速は無理ですが
貴方の言う通り引き玉で車輪転がしは出来ませんよ。
接触距離の長いキュー出しで撞点下から引き球をする場合引きのキレは望めません。
接触距離の長いキュー出しでキレを出すには中心付近の撞点から下に捻らなくてはいけません。
遠い距離の引き玉で無い限りキレを求めるなら
ミスキューしない程度に低い動転を強打する方が効率は良いでしょう。
マッセであれば更に切れますが
ただ先球の安定に関しては引きであっても接触距離の長いキュー出しは効果を発揮します。
そして貴方に質問します
ゆっくりゆっくりキューを出して柔らかく手玉をとらえ、
徐々に緩やかに加速していっても接触時間は最大で1000分の３秒だと思いますか？
おそらくその1000分の３秒というのはバシッと弾いて手玉を撞いた時の限界値だと思いますがどうでしょう？
>>492
質問１については
キュー先が届く所までの間の距離なら全て となります。
以下理由ですが
キュー先が手玉に届くまでのスピードはその人が衝撃を吸収できるスピードであれば
どの位でもいいのです。
何故ならその後の加速度合いによりショットを調節するからです。
接触距離がかなり長くとも加速度合いを落とせば手玉にあたえる力は少なくなりますし
接触距離が比較的短くともその分加速をすれば同じ玉の動きをさせることが出来ます。
初速と終速の度合いを変えるということです。
その為質問２の答えもABC全て一緒の衝撃となります。
このショットで私が普段ついているフルパワーブレイクの力と同程度の終速は無理ですが
544 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/27 05:40 ID:???
>>496
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」と言う事が
無いことが説明したかっただけなので特に貴方が私に謝る必要はありませんよ。
切引きの際の説明ですが
まずリクが起こりその後の衝撃で２度撞きとなると考えて貰えれば...
更に追記必要でしたら又レス下さい。
キューズ現行であればすぐ手に入るのですが古いものはホームには無いようです..
「手玉と的玉がタッチしている時以外は手玉とタップは離れる」と言う事が
無いことが説明したかっただけなので特に貴方が私に謝る必要はありませんよ。
切引きの際の説明ですが
まずリクが起こりその後の衝撃で２度撞きとなると考えて貰えれば...
更に追記必要でしたら又レス下さい。
キューズ現行であればすぐ手に入るのですが古いものはホームには無いようです..
545 ： ：03/02/27 05:43 ID:???
>>532
目線を低く保つようにって教わったようだけど、
それをバカ正直に実践するのはやめとけ。
ビリヤードを教える人も百人十色。
教わったことを自分なりに試して、
逆のことも試して、自分に会ったものを
取り入れるくらいでいいと思う。
実際、プロのフォームも人それぞれ。
目線に関しても、色んな考え方があるよ。
目線を低く保つようにって教わったようだけど、
それをバカ正直に実践するのはやめとけ。
ビリヤードを教える人も百人十色。
教わったことを自分なりに試して、
逆のことも試して、自分に会ったものを
取り入れるくらいでいいと思う。
実際、プロのフォームも人それぞれ。
目線に関しても、色んな考え方があるよ。
（;´д｀）
547 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/02/27 05:52 ID:???
「ため」ですが私の知人（トッププロ）はハンデとして
バックスイング無しからでも普段と同じようにマスワリを連発します
いわく狙ったコースにキューが出るならバックスイングは無用の長物である
また「ため」とは全く関係ない話だと煽られそうですが（ｗ
このノースイングからのショットの「ため」こそ究極の「ため」ではないかと
バックスイング無しからでも普段と同じようにマスワリを連発します
いわく狙ったコースにキューが出るならバックスイングは無用の長物である
また「ため」とは全く関係ない話だと煽られそうですが（ｗ
このノースイングからのショットの「ため」こそ究極の「ため」ではないかと
548 ：名無しの愉しみ：03/02/27 05:54 ID:YNE0RVwu
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
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549 ：名無しの愉しみ：03/02/27 06:18 ID:ovIodkqh
イヤ～ンイヤ～ン ハワイヤ～ン
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
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>>532
あのーおれも同じ悩みを持つC級なんだけどさー。
理屈とか助けを求める前にもっとタマ撞いた方がいいと思うよ。
嫌みじゃなくて真剣な意見だと思ってね。
眼鏡は明らかに不利でレンズの歪みも悩みの種なんだけどさ
試合になったら関係ないからね。勝った奴が偉いの。
おれもレンズの歪みに悩みながら最近やっとセンターショットが入るようになった。
そのコツみたいなものはおれの目の歪みにしか効果ないような気がするし
裸眼の上級者も視覚の正確さだけでついていないような気もする。
もし君が本当に初心者だったらとにかくたくさんタマをついて
自分で解答見つけるがいいと思うんだが。
しいてアドバイスするとすれば「よく見て」「みたものを信じるな」
「イメージ通りに見られるようなつき方（フォーム）」
「結果オーライ」＆「結果無視でフォームを固めろ」ってなことを
たぶん目のハンデがない人だって繰り返して上達しているのだと思うのだが。
と、いいつつも眼鏡の上級者が気の聞いたアドバイスをしてくれると
おれもありがたいんだがね。
あのーおれも同じ悩みを持つC級なんだけどさー。
理屈とか助けを求める前にもっとタマ撞いた方がいいと思うよ。
嫌みじゃなくて真剣な意見だと思ってね。
眼鏡は明らかに不利でレンズの歪みも悩みの種なんだけどさ
試合になったら関係ないからね。勝った奴が偉いの。
おれもレンズの歪みに悩みながら最近やっとセンターショットが入るようになった。
そのコツみたいなものはおれの目の歪みにしか効果ないような気がするし
裸眼の上級者も視覚の正確さだけでついていないような気もする。
もし君が本当に初心者だったらとにかくたくさんタマをついて
自分で解答見つけるがいいと思うんだが。
しいてアドバイスするとすれば「よく見て」「みたものを信じるな」
「イメージ通りに見られるようなつき方（フォーム）」
「結果オーライ」＆「結果無視でフォームを固めろ」ってなことを
たぶん目のハンデがない人だって繰り返して上達しているのだと思うのだが。
と、いいつつも眼鏡の上級者が気の聞いたアドバイスをしてくれると
おれもありがたいんだがね。
あと、目線はつまり上体から首から顔まで思いっきり下げて
上目遣いでミルと言うのは眼鏡では無理でしょう。
だから上体は下げるが顔は正面という苦しいポーズをしなきゃなんないんだよね。
それも無理して作るんじゃなくてなるべく自然にね。
眼鏡の場合は顔を下げると視界が歪むから顔は下げないで
なるべく上体全体を下げるが良いと今のところ思ってる。
首が疲れるけどね。
あと、構えたときにどうしても視界の歪みで方向がずれるのだが
腕や体はそのままで眼鏡の角度を合わせるようにする。
ってわかるかな？難しいけどそれが正確なような気がしないデモない。
上目遣いでミルと言うのは眼鏡では無理でしょう。
だから上体は下げるが顔は正面という苦しいポーズをしなきゃなんないんだよね。
それも無理して作るんじゃなくてなるべく自然にね。
眼鏡の場合は顔を下げると視界が歪むから顔は下げないで
なるべく上体全体を下げるが良いと今のところ思ってる。
首が疲れるけどね。
あと、構えたときにどうしても視界の歪みで方向がずれるのだが
腕や体はそのままで眼鏡の角度を合わせるようにする。
ってわかるかな？難しいけどそれが正確なような気がしないデモない。
>550
たしかに仰る通りです。
自分でもまだまだ練習が足りないのは理解してますし、とにかく数をこなしていけば自然に修正していきそうな感じもします。
理屈を振り回しても入らなきゃ意味無いんだから、練習中毒になるぐらいやってみます。
でも、眼鏡プレイヤーの方のアドバイスはやっぱり募集中ですщ(゜Д゜щ)
たしかに仰る通りです。
自分でもまだまだ練習が足りないのは理解してますし、とにかく数をこなしていけば自然に修正していきそうな感じもします。
理屈を振り回しても入らなきゃ意味無いんだから、練習中毒になるぐらいやってみます。
でも、眼鏡プレイヤーの方のアドバイスはやっぱり募集中ですщ(゜Д゜щ)
先に言っとくけど、気に入らないカキコは放置な。
554 ：名無しの愉しみ：03/02/27 08:03 ID:my4M9uv1
553 ｱｻﾃﾞｿの件なら了解
私個人は眼鏡でポケットを撞くのをお勧めしません。（参考までに）
私も昔は眼鏡で撞いていました。イヤーパッドに滑り止めを付けたり、
眼鏡バンドを使ったりして眼鏡のズレを防ぐように工夫していたのですが
レンズの位置が少しずれただけでもショットの精度がガクッと落ちるのです。
（身体が覚えたキューの方向と視線の方向が一致するのが望ましいの
ですが、眼鏡がずれるたびに視線の方向がずれるわけです。）
そんな理由でビリヤード場では１日タイプの使い捨てコンタクトの愛用者。
普段は眼鏡を使用。 ビリヤード１回につき１００円，意外と安いものです。
私も昔は眼鏡で撞いていました。イヤーパッドに滑り止めを付けたり、
眼鏡バンドを使ったりして眼鏡のズレを防ぐように工夫していたのですが
レンズの位置が少しずれただけでもショットの精度がガクッと落ちるのです。
（身体が覚えたキューの方向と視線の方向が一致するのが望ましいの
ですが、眼鏡がずれるたびに視線の方向がずれるわけです。）
そんな理由でビリヤード場では１日タイプの使い捨てコンタクトの愛用者。
普段は眼鏡を使用。 ビリヤード１回につき１００円，意外と安いものです。
557 ：ｱｻﾃﾞｿではないです：03/02/27 10:40 ID:???
めがねプレーヤーでございます。
私もフォームについては悩みました。
次の点に注意すれば、多少はよくなると思います。
１、あごをひいたフォームだと視界がただでさえ狭いのでつらいです。
逆につきだすぐらいに、正面をむくフォームが良いと思います。
２、スヌーカー選手のようにキューにあごがベターっとくっつくようなフォームは、
基本フォームとしては、避けたほうがよいと思います。
こぶし１個ぐらいが基本。
３、全体の視界のイメージは手玉、的球、ポケットが斜めに上ってく感じです。
こんな感じです。結局、他の皆さんとだいたい同じかな。
参考になれば…。分かりにくかったらすんません。
私もフォームについては悩みました。
次の点に注意すれば、多少はよくなると思います。
１、あごをひいたフォームだと視界がただでさえ狭いのでつらいです。
逆につきだすぐらいに、正面をむくフォームが良いと思います。
２、スヌーカー選手のようにキューにあごがベターっとくっつくようなフォームは、
基本フォームとしては、避けたほうがよいと思います。
こぶし１個ぐらいが基本。
３、全体の視界のイメージは手玉、的球、ポケットが斜めに上ってく感じです。
こんな感じです。結局、他の皆さんとだいたい同じかな。
参考になれば…。分かりにくかったらすんません。
558 ：なんかあれだな：03/02/27 10:53 ID:l1orqOUl
早朝に現れる奴は理論派だとおもったら、C級演じたり大変だな。
もしかしたら超理論派C級なんてのもいるのかもしれんがなw
もしかしたら超理論派C級なんてのもいるのかもしれんがなw
560 ：世直し一揆：03/02/27 11:41 ID:IlmjIKc7
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
561 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/02/27 12:07 ID:GSFabuEy
めがねの話がでているけど、ビリアードとか関係なく、自分がコンタクトにするか、めがねにするかだと思うよ。考え方の順番の話で、めがねにとらわれすぎてしまうと、球楽しめないでしょう？
元眼鏡プレイヤーでした。
てか眼鏡をかけなければならない理由って近視、遠視、乱視とある訳ですよね…私は近視と乱視でしたが…
純粋な近視や遠視ならば努力する価値は大いにあると思います。が、乱視の場合はそれ以上の努力を強いられるのでは？
且つ乱視の場合は眼鏡を新しくする度に新しいイメージを作らなければならなくなるかと…
専門家ではないので詳しくわかりませんが…
一度、体得したイメージを新しいイメージに変えると言うのは非常に苦労するもので…
乱視もある私はコンタクトにしました。まだ下手ですけどね(^_^;)
てか眼鏡をかけなければならない理由って近視、遠視、乱視とある訳ですよね…私は近視と乱視でしたが…
純粋な近視や遠視ならば努力する価値は大いにあると思います。が、乱視の場合はそれ以上の努力を強いられるのでは？
且つ乱視の場合は眼鏡を新しくする度に新しいイメージを作らなければならなくなるかと…
専門家ではないので詳しくわかりませんが…
一度、体得したイメージを新しいイメージに変えると言うのは非常に苦労するもので…
乱視もある私はコンタクトにしました。まだ下手ですけどね(^_^;)
オレはビデオ（ビーマガＶ？）で、
広島の○坪さんが名人とった決勝の試合を見たことあるんだけど
メガネかけてたよ。乱視か近視知らないけど、すごかったよ。
トッププロにはいないけど、トップアマにはいるみたいです。（メガネプレーヤー）
広島の○坪さんが名人とった決勝の試合を見たことあるんだけど
メガネかけてたよ。乱視か近視知らないけど、すごかったよ。
トッププロにはいないけど、トップアマにはいるみたいです。（メガネプレーヤー）
居るには居るけれど、ごく一部だという事実もある罠。。＞眼鏡
3Cのブロンダールは最近小さいレンズの眼鏡かけてるよ。
まぁ、３Cはポケットほど厚みが重要じゃないけど。
まぁ、３Cはポケットほど厚みが重要じゃないけど。
極度の近視と乱視を持つメガネプレイヤーでございます。
最近はやりのレンズの小さいメガネをかけています。
自分の場合、メガネで生活しているのが当たり前なので球撞きでイメージするのも
なんていうか脳内メガネ目線補完でもしているようで、見てイメージした所に
手玉を運べば問題ないですね。トばす場合は厚みが違うみたいな。
慣れって言ってしまえば乱暴かもしれませんが、最初からネガティブに
「メガネだからダメなんだ。入らなくてしょうがない」って考えるのは
やめたほうがいいです。漏れの場合、試しにソフト使い捨てでやっと登場した
乱視対応のコンタクトを試した事がありますが、球1個以上厚みがずれるという
とんでもない状態で、コンタクトでのプレイをあきらめた経緯があります。
ただ、短短くらいの遠い球で目線を上目にするとどうしても視界から外れる罠（´Д｀）
最近はやりのレンズの小さいメガネをかけています。
自分の場合、メガネで生活しているのが当たり前なので球撞きでイメージするのも
なんていうか脳内メガネ目線補完でもしているようで、見てイメージした所に
手玉を運べば問題ないですね。トばす場合は厚みが違うみたいな。
慣れって言ってしまえば乱暴かもしれませんが、最初からネガティブに
「メガネだからダメなんだ。入らなくてしょうがない」って考えるのは
やめたほうがいいです。漏れの場合、試しにソフト使い捨てでやっと登場した
乱視対応のコンタクトを試した事がありますが、球1個以上厚みがずれるという
とんでもない状態で、コンタクトでのプレイをあきらめた経緯があります。
ただ、短短くらいの遠い球で目線を上目にするとどうしても視界から外れる罠（´Д｀）
漏れもﾒｶﾞﾈだがｾﾝﾀｰｼｮｯﾄは2ラックで１球飛ばすかどうかくらいだから
激しく問題は無さそう。
難球及び入れ重視の場合はキウから拳一つ空けて顎突き出す感じかな。
レンズは小さく横長の為上目遣いだと的玉はレンズの外になっちゃう
からね。
一度ﾒｶﾞﾈを外した状態でｾﾝﾀｰｼｮｯﾄやってみたけど、２～３ラック撞いて
みて慣れちゃうと、精度的にはあまりかわらんみたいだった。ちなみに
裸眼0.2程度。
激しく問題は無さそう。
難球及び入れ重視の場合はキウから拳一つ空けて顎突き出す感じかな。
レンズは小さく横長の為上目遣いだと的玉はレンズの外になっちゃう
からね。
一度ﾒｶﾞﾈを外した状態でｾﾝﾀｰｼｮｯﾄやってみたけど、２～３ラック撞いて
みて慣れちゃうと、精度的にはあまりかわらんみたいだった。ちなみに
裸眼0.2程度。
眼鏡に付いて ども 元眼鏡屋です 眼鏡プレイヤーの皆さん
聞きたい事あれば何でも聞いてください
聞きたい事あれば何でも聞いてください
球のことでなくて眼鏡の事で御願いします
>>562
漏れも元眼鏡ﾌﾟﾚｲﾔ。現ｺﾝﾀｸﾄﾌﾟﾚｲﾔ。
ﾌﾚｰﾑ替える度に玉の大きさが違って見えてｽﾗﾝﾌﾟに
なるのに嫌気がさしたのが動機ﾀﾞﾀﾖ。
眼鏡屋に訊いたら、目とﾚﾝｽﾞまでの距離がﾌﾚｰﾑに
よって違うのが原因なんだと言ってた。
もう眼鏡に戻る気はないﾅｰ
漏れも元眼鏡ﾌﾟﾚｲﾔ。現ｺﾝﾀｸﾄﾌﾟﾚｲﾔ。
ﾌﾚｰﾑ替える度に玉の大きさが違って見えてｽﾗﾝﾌﾟに
なるのに嫌気がさしたのが動機ﾀﾞﾀﾖ。
眼鏡屋に訊いたら、目とﾚﾝｽﾞまでの距離がﾌﾚｰﾑに
よって違うのが原因なんだと言ってた。
もう眼鏡に戻る気はないﾅｰ
ﾒｶﾞﾈﾌﾟﾚｰﾔのﾌｫｰﾑてｱｺﾞが上がって顔が正面むく,で腰高だし…
ﾌﾞｯﾁｬｹｶｺﾜﾙｩｨよね。
ﾏｧかくゆう漏れも視力0.03激悪ですが…
知り合いのﾍﾞﾃﾗﾝK山ﾌﾟﾛが3年程前にｺﾝﾀｸﾄにしたら見る世界かわったｲｲｯ(ﾟ∀ﾟ)てゆてたのを思い出しますた｡
つかｺﾝﾀｸﾄ屋のまわしﾓﾝみたいだな漏れ…
逝てきます
ﾌﾞｯﾁｬｹｶｺﾜﾙｩｨよね。
ﾏｧかくゆう漏れも視力0.03激悪ですが…
知り合いのﾍﾞﾃﾗﾝK山ﾌﾟﾛが3年程前にｺﾝﾀｸﾄにしたら見る世界かわったｲｲｯ(ﾟ∀ﾟ)てゆてたのを思い出しますた｡
つかｺﾝﾀｸﾄ屋のまわしﾓﾝみたいだな漏れ…
逝てきます
若い頃は、2.0の視力を武器に、極薄カットも苦にならなかったのですが、
今や私もバリラックス世代。
眼鏡は半年前から使い始めたばかりなので、
アドバイスするどころか、眼鏡先輩諸氏の意見を参考にさせていただきます。
ただ、眼鏡（あるいは目）とビリヤードについてはこう考えます。
「玉突きは、目と手の一致」だと
手に持つ道具であるキューについては、
性能の高いもの、自分とのマッチングの優れたものを追及するのなら
もう一方の目につける道具である眼鏡（またはコンタクト）についても
同じようにより良いものを追い求めようと。
今や私もバリラックス世代。
眼鏡は半年前から使い始めたばかりなので、
アドバイスするどころか、眼鏡先輩諸氏の意見を参考にさせていただきます。
ただ、眼鏡（あるいは目）とビリヤードについてはこう考えます。
「玉突きは、目と手の一致」だと
手に持つ道具であるキューについては、
性能の高いもの、自分とのマッチングの優れたものを追及するのなら
もう一方の目につける道具である眼鏡（またはコンタクト）についても
同じようにより良いものを追い求めようと。
眼鏡屋さんに質問なんですが…
私の場合は普通免許の更新をするための視力が眼鏡では出せないと言われた程、目玉が腐ってます…
眼鏡での矯正の限界ってどれぐらいなのでしょう？
また、撞球用眼鏡ってありますが、価格は安い物でいくらぐらいする物なのでしょう？
私の場合は普通免許の更新をするための視力が眼鏡では出せないと言われた程、目玉が腐ってます…
眼鏡での矯正の限界ってどれぐらいなのでしょう？
また、撞球用眼鏡ってありますが、価格は安い物でいくらぐらいする物なのでしょう？
目の話題で便乗質問させていただきます。
私は利き手右、効き目左な珍しい人です（ｗ
で、効き目右の人と同様に顎の中心下に
キューを持っていくと、厚みが見辛くて
たまりません。
左目の下をキューが通るようにすると見
やすいのですが、とても窮屈な姿勢にな
ってしまうためフォームを固めれません。
やはりキューが顎の真下を通るようなフ
ォームの方が後々のことも考えて良いの
でしょうか？
私は利き手右、効き目左な珍しい人です（ｗ
で、効き目右の人と同様に顎の中心下に
キューを持っていくと、厚みが見辛くて
たまりません。
左目の下をキューが通るようにすると見
やすいのですが、とても窮屈な姿勢にな
ってしまうためフォームを固めれません。
やはりキューが顎の真下を通るようなフ
ォームの方が後々のことも考えて良いの
でしょうか？
>>575
いや、普通でしょ。普通は聞き手と聞き目は対照です。
それより効き目の話はﾋﾞｷﾞﾅｰ～Ｃ級の人間がﾌｫｰﾑを安定させる時に基準とするものです。
上級者になるに連れて効き目ならぬ「ﾋﾞﾘ眼」なるものが出来てきて気にならなくなりますよ。
いや、普通でしょ。普通は聞き手と聞き目は対照です。
それより効き目の話はﾋﾞｷﾞﾅｰ～Ｃ級の人間がﾌｫｰﾑを安定させる時に基準とするものです。
上級者になるに連れて効き目ならぬ「ﾋﾞﾘ眼」なるものが出来てきて気にならなくなりますよ。
>576
普通じゃないよ
何なら周りの人に聞いてごらん
右利きなら普通利き目も右だよ
>575
見やすいように見てどうしても窮屈なら体を逃がすとかね
変にフォームにこだわってると真っ直ぐなものも真っ直ぐ見えなくなるぞ
普通じゃないよ
何なら周りの人に聞いてごらん
右利きなら普通利き目も右だよ
>575
見やすいように見てどうしても窮屈なら体を逃がすとかね
変にフォームにこだわってると真っ直ぐなものも真っ直ぐ見えなくなるぞ
私も右利き、左目ですが…珍しい人は結構いるみたいですねぇ？
当初、視点には苦労しました。試行錯誤した時期もありましたが、結局は具体的な解決策を見付ける前に何とか慣れてしまい…
フォームは変えずとも何とか今は苦にならなくなりました。
当初、視点には苦労しました。試行錯誤した時期もありましたが、結局は具体的な解決策を見付ける前に何とか慣れてしまい…
フォームは変えずとも何とか今は苦にならなくなりました。
579 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/02/28 13:34 ID:gSZdURLp
>>576
ﾋﾞﾘ眼ってありますよね。
話は変わって、スタミナともちょっと違う玉ﾐﾅっていうのはどうでしょう？
>>575
>>578
私も右手、左目ですよ。
あと、私はコンタクト（ハード）ですよ。最近のコンタクトはさらに進化してますよ。
コンタクトとか新しくするときも、検眼で３０～４０分ぐらいは平気でかけて、あわせてます。
それでも気にいらなかったら、別の店行くぐらいの感じで．．．．
メガネも最近、作りました。流行系のちっちゃいやつです。今日あたりメガネかけて玉撞いてみようかなっと。
>>440
なぜ、ジャンプショットを選択するのか？入れにいうのか？セーフティ気味に入れにいくのか？それともセーフティにいくのか？まず、理由と選択肢からだと思うよ。
マッセあるいは弱マッセ（カーブショット）も同じだと思うよ。
ﾋﾞﾘ眼ってありますよね。
話は変わって、スタミナともちょっと違う玉ﾐﾅっていうのはどうでしょう？
>>575
>>578
私も右手、左目ですよ。
あと、私はコンタクト（ハード）ですよ。最近のコンタクトはさらに進化してますよ。
コンタクトとか新しくするときも、検眼で３０～４０分ぐらいは平気でかけて、あわせてます。
それでも気にいらなかったら、別の店行くぐらいの感じで．．．．
メガネも最近、作りました。流行系のちっちゃいやつです。今日あたりメガネかけて玉撞いてみようかなっと。
>>440
なぜ、ジャンプショットを選択するのか？入れにいうのか？セーフティ気味に入れにいくのか？それともセーフティにいくのか？まず、理由と選択肢からだと思うよ。
マッセあるいは弱マッセ（カーブショット）も同じだと思うよ。
オレも右利き、左目なんだけど、オレの場合、真っ直ぐに見ようとすると
キューが切れなくなってしまった（窮屈な格好だった、、もしくはキューがとどいていなかったか）
ので、意味がないと判断した結果、顔の位置はあまりこだわらなくなりました。
厚みはオレも572と同じく手と目の一致だと信じております。
キューが切れなくなってしまった（窮屈な格好だった、、もしくはキューがとどいていなかったか）
ので、意味がないと判断した結果、顔の位置はあまりこだわらなくなりました。
厚みはオレも572と同じく手と目の一致だと信じております。
利き手右、利き目左ってヤシ、100人に3人くらいって
どっかで聞いた覚えあるんだけど、実際には結構いる
みたいだね。
どっかで聞いた覚えあるんだけど、実際には結構いる
みたいだね。
582 ：名無しの愉しみ：03/02/28 17:40 ID:MhxjivRw
>>581
どこのバカがいったんだ？w
どこのバカがいったんだ？w
583 ：名無しの愉しみ：03/02/28 17:40 ID:98SAyXkB
>>581
どこのバカがいったんだ？w
どこのバカがいったんだ？w
球ｽﾞのｽﾄﾛｰｸだろ
実際は左利きと同じく一割くらいじゃないか
実際は左利きと同じく一割くらいじゃないか
利き手…右 利き目…右 （７２％)
利き手…左 利き目…左 （１５％）
利き手…右 利き目…左 （１０％）
利き手…左 利き目…右 （３．４％）
らしいぞ。
利き手…左 利き目…左 （１５％）
利き手…右 利き目…左 （１０％）
利き手…左 利き目…右 （３．４％）
らしいぞ。
586 ：名無しの愉しみ：03/02/28 23:39 ID:yxnp0OLJ
↑どっからのﾃﾞｰﾀ?んでも合ってるっぽいな
利き手と利き目が逆な人って球技、特に野球に向いてるらしいね。
でもビリヤードやダーツなんかには不利なんだよなぁ。。
でもビリヤードやダーツなんかには不利なんだよなぁ。。
588 ：名無しの愉しみ：03/03/01 01:24 ID:UEFcRCAB
ここいらで576に釈明の機会を与えようじゃないか諸君
589 ：名無しの愉しみ：03/03/01 09:26 ID:EXexKIGY
朝電でないでつね
590 ：名無しの愉しみ：03/03/01 11:09 ID:lcn3d6PN
刺激すんなって
眼鏡屋さんに聞きたいんですが、一日装用タイプのコンタクトで乱視に対応してるのってあります?
二年ぐらい前にソフトコンタクトを作ったときには、問答無用で使い捨てじゃないタイプにされたんです。
そのコンタクトも子供に破られて、それっきりなもんで。
安いようだったら選択肢に入れようかと思ってます。
それとみなさん、色々眼鏡について有難うございます。
ｽﾚ違いな質問で申し訳ありませんでした。
ちなみに僕は右目・右手のｲﾊﾟｰﾝ人でした。
二年ぐらい前にソフトコンタクトを作ったときには、問答無用で使い捨てじゃないタイプにされたんです。
そのコンタクトも子供に破られて、それっきりなもんで。
安いようだったら選択肢に入れようかと思ってます。
それとみなさん、色々眼鏡について有難うございます。
ｽﾚ違いな質問で申し訳ありませんでした。
ちなみに僕は右目・右手のｲﾊﾟｰﾝ人でした。
１日装用はまだ無いかも？ ２週間装用なら
フォーカス トーリック・乱視用（チバビジョン/メニコン）というのがあるよ。
フォーカス トーリック・乱視用（チバビジョン/メニコン）というのがあるよ。
593 ： ：03/03/02 01:20 ID:2bmOskMn
A級下～B級上くらいのものですが、柄にもなく
訳あって初心者に玉撞き教えることになって
しまいました。（人に教えることはもちろん初めて）
そこで質問なのですが、ひねりはどの位の時点で教えた
方がいいのですかね・・・
自分の場合は、ひねりなしで初マスワリができた時点あたりから
教えてもらえるようになったのですが、個人的にはもう少し
はやくても良いような気がするのですが・・・
それと、初めてのキューで３１４を持たせるっていうのは
どうなんでしょうか？
参考意見おねがいします！
訳あって初心者に玉撞き教えることになって
しまいました。（人に教えることはもちろん初めて）
そこで質問なのですが、ひねりはどの位の時点で教えた
方がいいのですかね・・・
自分の場合は、ひねりなしで初マスワリができた時点あたりから
教えてもらえるようになったのですが、個人的にはもう少し
はやくても良いような気がするのですが・・・
それと、初めてのキューで３１４を持たせるっていうのは
どうなんでしょうか？
参考意見おねがいします！
同じ配置の押し引きがある程度出来てきたら教えてもいいんじゃないかな。
俺はその際、ほんの少しだ撞点をずらして撞く様に言ってます。
はらって撞かないようにも注意します。
ノーマルシャフトなら、その時に見越しの事を教えるけど、314ならとりあえず
平行移動で教えればいいでしょう。
いきなり314でも問題無いと思うよ。それで撞くんだから
俺はその際、ほんの少しだ撞点をずらして撞く様に言ってます。
はらって撞かないようにも注意します。
ノーマルシャフトなら、その時に見越しの事を教えるけど、314ならとりあえず
平行移動で教えればいいでしょう。
いきなり314でも問題無いと思うよ。それで撞くんだから
>>593
ストロークが安定してから
具体的には短クッションに撞いて安定して球３個（左右１個）内に戻せるくらい
ストロークが安定してないとひねっても身につかないと思うんだ
最初から314を使っているとストロークの短い、いわゆるちょん撞きになりやすい
314を使うなら最初はノーマルシャフトでひねる少し前に314に変えるとよいと思う
ストロークが安定してから
具体的には短クッションに撞いて安定して球３個（左右１個）内に戻せるくらい
ストロークが安定してないとひねっても身につかないと思うんだ
最初から314を使っているとストロークの短い、いわゆるちょん撞きになりやすい
314を使うなら最初はノーマルシャフトでひねる少し前に314に変えるとよいと思う
昔の人が捻るなって教えたのは、厚みがキチンと判る前にﾋﾈﾘを覚えると
なかなか厚みの感が養われないって言うのが唯一にして最大のﾎﾟｲﾝﾄでしょ。
だったらｽﾄﾛｰｸはあまり関係なくて、むしろ厚みがある程度見えているの
を確認すると言う意味で、ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞのaveなんかが基準になるんじゃないかな?
勿論595さんのいう課題はその時点では出来てなきゃおかしいけどね。
ﾋﾈﾘつつ入れを追求していく過程でｽﾄﾛｰｸは還って良くなると思うよ。ｷｳで押し
出すような感覚と水平なｷｳ出し無くして安定したﾋﾈﾘは出せないし。
無論、ﾋﾈる事によって起こる見越し・ｶｰﾌﾞ・ｽﾛｳといった現象に関してきちん
と理解しているのは前提条件として、漏れ的にはave60～80くらいが妥当
かなと思う。
なかなか厚みの感が養われないって言うのが唯一にして最大のﾎﾟｲﾝﾄでしょ。
だったらｽﾄﾛｰｸはあまり関係なくて、むしろ厚みがある程度見えているの
を確認すると言う意味で、ﾎﾞｰﾗｰﾄﾞのaveなんかが基準になるんじゃないかな?
勿論595さんのいう課題はその時点では出来てなきゃおかしいけどね。
ﾋﾈﾘつつ入れを追求していく過程でｽﾄﾛｰｸは還って良くなると思うよ。ｷｳで押し
出すような感覚と水平なｷｳ出し無くして安定したﾋﾈﾘは出せないし。
無論、ﾋﾈる事によって起こる見越し・ｶｰﾌﾞ・ｽﾛｳといった現象に関してきちん
と理解しているのは前提条件として、漏れ的にはave60～80くらいが妥当
かなと思う。
>>594-596
有難うございます。
自分の中では、押しと引きだけで
フリーボール３個取りきりをある程度できるようになる・
ボラド60以上・縦の撞点での球の動きをある程度理解できるように
なってから教えようかと思います。
人に教えるのも難しいものです・・・
我が師匠に感謝！！
有難うございます。
自分の中では、押しと引きだけで
フリーボール３個取りきりをある程度できるようになる・
ボラド60以上・縦の撞点での球の動きをある程度理解できるように
なってから教えようかと思います。
人に教えるのも難しいものです・・・
我が師匠に感謝！！
おれ誰にも教わらず本も読まず我流でタマ覚えたんだけど
いつのまにか自然にヒネリを入れるようになってた。
うまくなろうと一人練習始めてから「ヒネらないで入れる」練習をした。
厚みが全然わからなくなっちゃって
今まで入っていたタマも全部入らなくなったよ。
ようやくヒネらないでなんとか入るようになったので
これから「ヒネる」練習です。
ちょっとヒネリを入れると全然入らない。
なんかとんでもなく無駄な遠回りをしているよー。
いつのまにか自然にヒネリを入れるようになってた。
うまくなろうと一人練習始めてから「ヒネらないで入れる」練習をした。
厚みが全然わからなくなっちゃって
今まで入っていたタマも全部入らなくなったよ。
ようやくヒネらないでなんとか入るようになったので
これから「ヒネる」練習です。
ちょっとヒネリを入れると全然入らない。
なんかとんでもなく無駄な遠回りをしているよー。
599 ：名無しの愉しみ：03/03/03 12:25 ID:kAZejQRD
私数年前より”撞球用眼鏡”なるものを使用しております。はじめは冗談半分
で知り合いの眼鏡屋に話を持ちかけたところ、先方もぜひ作ってみたいという
ことで作ってもらいました。ちなみに参考資料は8年位前のモスコニカップの
トミードンロンというプレイヤーの試合のビデオのみで、完成までにプロトタイ
プを数個作るなど結構期間はかかりました。当たり前の話ですが、レンズ、
フレームを逆さまにしてそれだけ・・・では実戦では使い物になりません。
製作者が自分の仕事上の資料にしたいということで、途中の経費はすべてた
だでやってくれたおかげで、かかった総額は3万円程度でした。普通の眼鏡
と比較してもＵＶカットなど必要ない分むしろ割安かと。後は作り手の情熱
だけで、経費そんなにかからないと思います。
で知り合いの眼鏡屋に話を持ちかけたところ、先方もぜひ作ってみたいという
ことで作ってもらいました。ちなみに参考資料は8年位前のモスコニカップの
トミードンロンというプレイヤーの試合のビデオのみで、完成までにプロトタイ
プを数個作るなど結構期間はかかりました。当たり前の話ですが、レンズ、
フレームを逆さまにしてそれだけ・・・では実戦では使い物になりません。
製作者が自分の仕事上の資料にしたいということで、途中の経費はすべてた
だでやってくれたおかげで、かかった総額は3万円程度でした。普通の眼鏡
と比較してもＵＶカットなど必要ない分むしろ割安かと。後は作り手の情熱
だけで、経費そんなにかからないと思います。
600 ：名無しの愉しみ：03/03/03 12:54 ID:dxYMaoKf
・
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
手っ取りばやくお金もうけしましょう
http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
日給２万円も無理じゃない！！！
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日給２万円も無理じゃない！！！
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>600 ならお前がやれｳﾞｫｹ
602 ：名無しの愉しみ：03/03/03 22:17 ID:WFn3tVIh
小学校教諭をしている者ですが、「効き手≠効き眼が数％」という
のは経験的に肯けます。ハサミの使用や横書き文字習得の段階で自
然と揃う傾向にあり、幼稚園卒の児童は小学校入学の時点で揃って
いるのが大半です。
教育現場に居なくとも、例えばビリヤード場で観察すれば分かる
事だと思います。
叩きとかではなくて、>>576 >>582-583 様らが何を根拠にその発
言をなさっているのかに興味があります。
のは経験的に肯けます。ハサミの使用や横書き文字習得の段階で自
然と揃う傾向にあり、幼稚園卒の児童は小学校入学の時点で揃って
いるのが大半です。
教育現場に居なくとも、例えばビリヤード場で観察すれば分かる
事だと思います。
叩きとかではなくて、>>576 >>582-583 様らが何を根拠にその発
言をなさっているのかに興味があります。
603 ：名無しの愉しみ：03/03/04 00:08 ID:ylbupfYU
僕も右手、左目利きで色々独自に試行錯誤してきました。
最近気付いたのですが、利き目を調べる時普通両手でワッカ作って
遠くのターゲットをその中にいれ、その時見ている方の眼が利き目に
なりますよね。実際それでやると僕は左目利きです。
しかしながら、左手だけでワッカ作って同じテストすると右目で
ターゲット捕らえてるんですよ。（ちなみに右手でやると左目になる）
右手利きだからブリッジを作るのは左手。よってフォームを作っている時は
右目利きになっている！というかある種、不安定になってる気がします。
実際キュー位置があご下より若干右よりの方が厚みが良く見え玉入ります。
右、右の人は変わらないでしょうが、逆の人は僕と同じ可能性もあるので
実験してみてください。
最近気付いたのですが、利き目を調べる時普通両手でワッカ作って
遠くのターゲットをその中にいれ、その時見ている方の眼が利き目に
なりますよね。実際それでやると僕は左目利きです。
しかしながら、左手だけでワッカ作って同じテストすると右目で
ターゲット捕らえてるんですよ。（ちなみに右手でやると左目になる）
右手利きだからブリッジを作るのは左手。よってフォームを作っている時は
右目利きになっている！というかある種、不安定になってる気がします。
実際キュー位置があご下より若干右よりの方が厚みが良く見え玉入ります。
右、右の人は変わらないでしょうが、逆の人は僕と同じ可能性もあるので
実験してみてください。
604 ：576：03/03/04 00:45 ID:ObRO3pMl
おまいらバカどもに教えﾀﾙ。
効き目は直せる。
聞き手は直せない。
ﾋﾞﾘ眼てのは、そこを根拠にしてるんだよ。
これ以上は教えた乱。
まぁ887様が言うなら教えたってもよいがな。
今日あたり降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
効き目は直せる。
聞き手は直せない。
ﾋﾞﾘ眼てのは、そこを根拠にしてるんだよ。
これ以上は教えた乱。
まぁ887様が言うなら教えたってもよいがな。
今日あたり降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
＞しかしながら、左手だけでワッカ作って同じテストすると右目で
＞ターゲット捕らえてるんですよ。（ちなみに右手でやると左目になる）
ホントだっ！ 漏れもそーなる！ ふっすぃぎー！
＞ターゲット捕らえてるんですよ。（ちなみに右手でやると左目になる）
ホントだっ！ 漏れもそーなる！ ふっすぃぎー！
606 ：602：03/03/04 02:30 ID:Xs35LV5E
576様 はじめまして
書き込みありがとうございます。しかしながら604の書き込みは
あなたが576で述べておられる『効き眼と効き手は対照』という
お説を補強する物とは読み取れませんでした。馬鹿な私には何か、
論旨がすりかわっている様にしか取れませんでしたので、恐れ入
りますが囓みきだいて再掲願えませんか？
書き込みありがとうございます。しかしながら604の書き込みは
あなたが576で述べておられる『効き眼と効き手は対照』という
お説を補強する物とは読み取れませんでした。馬鹿な私には何か、
論旨がすりかわっている様にしか取れませんでしたので、恐れ入
りますが囓みきだいて再掲願えませんか？
607 ：傘：03/03/04 02:49 ID:fIlfZe0X
なんだか荒れそうな雰囲気ですが、質問させて下さい。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの持てない時（これがそもそもいけないのだが…）どうしてますか？
Aの皆様は、自分を奮い起たせる方法なんかを各自持ってらっしゃるものなんでしょうか？
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの持てない時（これがそもそもいけないのだが…）どうしてますか？
Aの皆様は、自分を奮い起たせる方法なんかを各自持ってらっしゃるものなんでしょうか？
608 ：名無しの愉しみ：03/03/04 03:01 ID:gdJMkG4w
荒れるのは嫌だがｱｻﾃﾞｿが出てくるのはもっと嫌
604＝ｱｻﾃﾞｿ
610 ：名無しの愉しみ：03/03/04 06:08 ID:hDM05sZ/
>>604
関西人＝馬鹿だと思われるの迷惑だからその言葉使いやめれ
関西人＝馬鹿だと思われるの迷惑だからその言葉使いやめれ
611 ：名無しの愉しみ：03/03/04 06:15 ID:edLUA/F9
◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
612 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/03/04 06:34 ID:???
右構えでもストリックランドはキューが右目の下
ジェニファーは左目の下 勿論顎の下の人も沢山います
個人的にはキューと目の位置の関係より利き足の位置の方が重要だと思いますが...
ただ撞くたびに左目の下 真ん中 右目の下と言う人は....
ジェニファーは左目の下 勿論顎の下の人も沢山います
個人的にはキューと目の位置の関係より利き足の位置の方が重要だと思いますが...
ただ撞くたびに左目の下 真ん中 右目の下と言う人は....
利き目がどっちだろーと、狙った通りに撞けて玉が入ればなんでも
良いと思うのだが。どうもおまいらの議論は右がエライ、いや左だ、
とゆーふーにしか聞こえんのだが。
と青ってみる。
良いと思うのだが。どうもおまいらの議論は右がエライ、いや左だ、
とゆーふーにしか聞こえんのだが。
と青ってみる。
>>613
煽りでなくて同意。
煽りでなくて同意。
>>607
それって技術的な質問と言うよりも
雑談に近い話だと思うので総合スレの方が適していると思われますが…
そもそも各人各様で人に聞いてどうなると言うものでもないような気が
するんですけど。
しいて言えば「場数」としか言い様がない。
それって技術的な質問と言うよりも
雑談に近い話だと思うので総合スレの方が適していると思われますが…
そもそも各人各様で人に聞いてどうなると言うものでもないような気が
するんですけど。
しいて言えば「場数」としか言い様がない。
>>603
私もそうなのですが球を撞く時だけ普段と利き目が違う人も僅かながらいます。
ビリヤードでの利き目は実際に構えて調べるのが正確です。
もっとも利き目はそれほど重要とは考えませんが。
ちなみに私の場合は上記(>603)実験は普段の利き目と変わりありませんでした。
私もそうなのですが球を撞く時だけ普段と利き目が違う人も僅かながらいます。
ビリヤードでの利き目は実際に構えて調べるのが正確です。
もっとも利き目はそれほど重要とは考えませんが。
ちなみに私の場合は上記(>603)実験は普段の利き目と変わりありませんでした。
617 ：ぶすたまんた：03/03/04 10:48 ID:AQeSmdsT
レイズに利き目の話をしたら「おいらには目は２つある」という答えが
返ってきたそうだ。突っ込んで聞いたら「利き目はおらには関係無いよ」
みたいな答えが返ってきたらしい。つまり、それがいわゆる”ビリ目”
なんだろう・・・。心の中の感覚のような目。
その場その場のスチュエーションにおいて手と目の連動で知らないうちに
利き目が変わっているのではないだろうか・・・
おいらは、利き目を意識すると玉が入らなくなるもん。
本当の利き目は”心の目”＝感覚ではないのだろうか・・・・。
返ってきたそうだ。突っ込んで聞いたら「利き目はおらには関係無いよ」
みたいな答えが返ってきたらしい。つまり、それがいわゆる”ビリ目”
なんだろう・・・。心の中の感覚のような目。
その場その場のスチュエーションにおいて手と目の連動で知らないうちに
利き目が変わっているのではないだろうか・・・
おいらは、利き目を意識すると玉が入らなくなるもん。
本当の利き目は”心の目”＝感覚ではないのだろうか・・・・。
618 ：ぶすたまんた：03/03/04 11:00 ID:AQeSmdsT
ルアットにフィリピンのマニラにある”コロラドボール”というボーリング場兼ビリヤード場
で会ったときに”利き目”について質問したことがある。”お前は馬鹿か？”みたいな顔をさ
れたのを覚えている。おいらのタガログ語＆英語が通じなかったのかは不明だが・・・
その時のニュアンスでは”そんなのビリヤードに関係ねぇー”みたいな雰囲気だったよん。
で会ったときに”利き目”について質問したことがある。”お前は馬鹿か？”みたいな顔をさ
れたのを覚えている。おいらのタガログ語＆英語が通じなかったのかは不明だが・・・
その時のニュアンスでは”そんなのビリヤードに関係ねぇー”みたいな雰囲気だったよん。
（・∀・）ｲｲﾈｰｲｲﾈｰ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
621 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/04 11:56 ID:???
622 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/04 11:56 ID:???
これは、新聞の記事にあったんだけど、たとえばイチローのような選手には、氷山のようなものをイメージした場合、まず一番上には技術的なものがある。
その下にはいわゆるメンタル的なものがあって、それぞれうまく整理されていて、それはどんな選手でもある。
イチローのような選手になってくると、さらにその下に自己態度というものがしっかり存在している。と書いてありました。
その下にはいわゆるメンタル的なものがあって、それぞれうまく整理されていて、それはどんな選手でもある。
イチローのような選手になってくると、さらにその下に自己態度というものがしっかり存在している。と書いてありました。
>>615
そうですね。出直してきます。ｽﾏｿ
そうですね。出直してきます。ｽﾏｿ
‘目と手の連動’なんて一部のマニア用語を聞くと蕁麻疹が出る。
狙う→撞く→狙ったところに当たる。
当たり前だが練習しなきゃできるはずもない。
利き目なんて気にしない～。練習が解決してくれる。
狙う→撞く→狙ったところに当たる。
当たり前だが練習しなきゃできるはずもない。
利き目なんて気にしない～。練習が解決してくれる。
>>621-622
イチローではないですが、最下層にある自己態度がなってない時がありましね。
周りに悟られてるかどうかはわかりませんが、ナゲヤリな球を撞き続けるゲームがあります。その結果最悪の状態に…
自分を律するというか…、難しいものです…。
イチローではないですが、最下層にある自己態度がなってない時がありましね。
周りに悟られてるかどうかはわかりませんが、ナゲヤリな球を撞き続けるゲームがあります。その結果最悪の状態に…
自分を律するというか…、難しいものです…。
>624
禿同
禿同
目なんかと思っている人はたぶん目が良くて悩む必要のない人ではないでしょうか？
乱視が入ったり視力が左右大きくずれている人やめがねの人にとっては・・・略
目がいいのも才能の一つですが、一部のトッププロのように効き目というものを
しっかり理解して取り入れているのですから、調子が悪い時の修正の材料の一つとして
把握しておくのも悪くないと思います。
乱視が入ったり視力が左右大きくずれている人やめがねの人にとっては・・・略
目がいいのも才能の一つですが、一部のトッププロのように効き目というものを
しっかり理解して取り入れているのですから、調子が悪い時の修正の材料の一つとして
把握しておくのも悪くないと思います。
628 ：名無しの愉しみ：03/03/04 21:10 ID:AQeSmdsT
そうだね。
>>629
漏れ何か変なことイッたの？
漏れ何か変なことイッたの？
あまりの興奮に605と606を打ち間違えたんだろう。
おまけに「腕が違う先輩に・・・」で、ある程度年齢と経験が他の人よりあると
誇示したいんでしょう。
こんな人間だと、玉撞きしてる時の性格もそれなりだろうね
おまけに「腕が違う先輩に・・・」で、ある程度年齢と経験が他の人よりあると
誇示したいんでしょう。
こんな人間だと、玉撞きしてる時の性格もそれなりだろうね
次から次に痛い香具師が出てくるな＞604
629は放置って事で。
>627
「目なんか」と思ってますが、私は視力は悪いです。
どへたくそで頭でっかちの頃は効き目どうこう気にしてました。
今はまっすぐいかない、入らないの原因は、キュー出しだと思ってます。
そっちの方が大事でしょ。
フォーム固まってない人が、いろいろやるのには反対しないけどね。
「目なんか」と思ってますが、私は視力は悪いです。
どへたくそで頭でっかちの頃は効き目どうこう気にしてました。
今はまっすぐいかない、入らないの原因は、キュー出しだと思ってます。
そっちの方が大事でしょ。
フォーム固まってない人が、いろいろやるのには反対しないけどね。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？利き目も考慮できないの？
636 ：名無しの愉しみ：03/03/05 23:28 ID:yTE6jm4h
604=635
ウザイなぁ。
ウザイなぁ。
自身満々でデタラメ言うﾔｼに限って、批判されると（理論的に補強
できないから）感情的に反応しますな。
できないから）感情的に反応しますな。
>636
604は「利き目よりビリ目」とか言ってたから、
635とは別人だと思われ(つーかどうでもいいかw)
604は「利き目よりビリ目」とか言ってたから、
635とは別人だと思われ(つーかどうでもいいかw)
639 ：名無しの愉しみ：03/03/06 08:28 ID:0KOgI9O8
>638
どーでもいいなら絡むなｳﾞｫｹ!
どーでもいいなら絡むなｳﾞｫｹ!
640 ：bloom：03/03/06 08:49 ID:W0RI7HS2
>>639
638は別に絡んでないと思うが...むしろ絡んでるのはお前だろ(プ
638は別に絡んでないと思うが...むしろ絡んでるのはお前だろ(プ
642 ：名無しの愉しみ：03/03/06 13:09 ID:xq4rnZnA
ﾊｳｽｷｭｰでもSAになれますか？
日本人には無理。
644 ：名無しの愉しみ：03/03/06 14:06 ID:e0vSwcwi
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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646 ：名無しの愉しみ：03/03/06 17:12 ID:Z779eqK9
キューなんてどれでも一緒・
安物でもいいからマイキュー買った方がいい。
いつも同じコンディションのキューで撞ければ、
微妙な感覚の違い（ウェイト、シャフトの滑り）もなくなるし、
なにより金出して自分のものを手に入れれば気合いが入る。
ビリヤードは第一にメンタル＝気合いが大事。
俺は初めてのキュー買ったらボラドが３０点跳ね上がった。
単純だけどそんなもんだろーと思う。
……俺だけ！？
いつも同じコンディションのキューで撞ければ、
微妙な感覚の違い（ウェイト、シャフトの滑り）もなくなるし、
なにより金出して自分のものを手に入れれば気合いが入る。
ビリヤードは第一にメンタル＝気合いが大事。
俺は初めてのキュー買ったらボラドが３０点跳ね上がった。
単純だけどそんなもんだろーと思う。
……俺だけ！？
sisまだ？
＞＞６４８
初心者の頃なら３０くらい普通にあがるっしょ。
初心者の頃なら３０くらい普通にあがるっしょ。
651 ：スポーツマンシップ：03/03/07 01:01 ID:Rco3BK3n
ビリヤードにはまりやすいのはどういう性格の人が多いんですかね
ちなみにみなさん「嫌がらせ（シャーキング）」についてどう思いますか？
SAは嫌がらせもSA級なんですか？
それだとしたらなんのためにビリヤードやってるんですか？
ちなみにみなさん「嫌がらせ（シャーキング）」についてどう思いますか？
SAは嫌がらせもSA級なんですか？
それだとしたらなんのためにビリヤードやってるんですか？
性格はいろんなのが居るから一概にはわからん。
嫌がらせってのはテーブル外での、ってこと？
何が言いたいのかよくﾜｶﾗﾝな。
誰かにいじめられたのか？
嫌がらせってのはテーブル外での、ってこと？
何が言いたいのかよくﾜｶﾗﾝな。
誰かにいじめられたのか？
654 ：名無しの愉しみ：03/03/07 02:54 ID:Lgavd/6n
>６５２
くどいタイプの人はわからないだろうね
くどいタイプの人はわからないだろうね
ハウスキューでSAになることよりも
SAになるまでの過程で、自分のキューが欲しいと
思う物欲を我慢し続ける方が難しいのでは？
もちろん練習と経験しだいではハウスキューでも
SAになることは可能だと思うよ。
SAになるまでの過程で、自分のキューが欲しいと
思う物欲を我慢し続ける方が難しいのでは？
もちろん練習と経験しだいではハウスキューでも
SAになることは可能だと思うよ。
656 ：名無しの愉しみ：03/03/07 04:02 ID:BkKfne+M
sbcの谷●さんとか芝でもsaですよねー 最近なってメッズ買ったりされましたが
芝の理由きいたら賭玉で喧嘩になっても芝なら殴れると(キューで
ちと笑ってしもた
芝の理由きいたら賭玉で喧嘩になっても芝なら殴れると(キューで
ちと笑ってしもた
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
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つーか>>642は単なるネタ振りだと思うんだけどなあ。
マジレスするとおれはここの初期にすすめられて
マイキュー持ちになったんだけど
マイキュー持った方が楽しいのです。
持った方が上達も早いと思う。
シバキューでSAになった人は偉いとは思うが
マイキュー持った方が楽しいのに。
マジレスするとおれはここの初期にすすめられて
マイキュー持ちになったんだけど
マイキュー持った方が楽しいのです。
持った方が上達も早いと思う。
シバキューでSAになった人は偉いとは思うが
マイキュー持った方が楽しいのに。
659 ：名無しの愉しみ：03/03/07 09:54 ID:QlvmaPA+
おいらはビリヤードを始めて２５年ぐらいになるんですが、今でも現役で
がんばって公式戦にも出場しています。よく思うことなんですが、若くして
SAになった子とか、認定でA級とった大学生などに多いようなんですが
”天狗”になってしまって周りの目を認識できない若者が多いように
思えます。（全てじゃないですよ）己では普通どうり振舞ってるつもりでも
ビリヤードの世界の勝者のように見えてしまうんですね。すごく感じが悪い時があります。
最近、試合なんかであたる、K○Cのメンバー（特に女子部員）なんかと試合以外で遭遇
（そのこのアルバイトしてるお店に行ったときなど）したときなど、一通りの挨拶は
できるのですが人間的に欠落してる部分を垣間見てしまいます。
いままでも、そういう人たちを反面教師としてお世話になってるつもりです。
「上手い＝偉い」みたいな言動を見てしまうと、マジでぞーっと、悪寒が走ります。
古株のクラブ員や有名所のプロなんかは謙虚なんですけどね・・・。
技術と精神鍛錬を平行して行ってほしいものです。
がんばって公式戦にも出場しています。よく思うことなんですが、若くして
SAになった子とか、認定でA級とった大学生などに多いようなんですが
”天狗”になってしまって周りの目を認識できない若者が多いように
思えます。（全てじゃないですよ）己では普通どうり振舞ってるつもりでも
ビリヤードの世界の勝者のように見えてしまうんですね。すごく感じが悪い時があります。
最近、試合なんかであたる、K○Cのメンバー（特に女子部員）なんかと試合以外で遭遇
（そのこのアルバイトしてるお店に行ったときなど）したときなど、一通りの挨拶は
できるのですが人間的に欠落してる部分を垣間見てしまいます。
いままでも、そういう人たちを反面教師としてお世話になってるつもりです。
「上手い＝偉い」みたいな言動を見てしまうと、マジでぞーっと、悪寒が走ります。
古株のクラブ員や有名所のプロなんかは謙虚なんですけどね・・・。
技術と精神鍛錬を平行して行ってほしいものです。
660 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/07 12:02 ID:???
>>659
そうですね。
自分がいかに狭い世界にいるかを目覚めさせてあげるのは必要だと思います。
技量と人間性が比例していかない人ってA級止まりだと思いますし．．．．
現実はなかなかいないんですけどね。そういう人。
私は、ビリヤード屋さんとかはある意味、遊び場だし、賭場のようなものだとも思ってます。
あたりまえの言葉使いも知らない人はいますね。それは若い人だけじゃなく年齢層が高い人でも見受けられますね。
礼儀、謙虚さあっての勝負事だと思いますね。まあ人にはあんまり多くのものを私は求めていないですけど．．．
ことば使いとかって、聞いていて勉強になるので、私はいろいろな人のことば使いから、自分を再確認するようにしてます。
そうですね。
自分がいかに狭い世界にいるかを目覚めさせてあげるのは必要だと思います。
技量と人間性が比例していかない人ってA級止まりだと思いますし．．．．
現実はなかなかいないんですけどね。そういう人。
私は、ビリヤード屋さんとかはある意味、遊び場だし、賭場のようなものだとも思ってます。
あたりまえの言葉使いも知らない人はいますね。それは若い人だけじゃなく年齢層が高い人でも見受けられますね。
礼儀、謙虚さあっての勝負事だと思いますね。まあ人にはあんまり多くのものを私は求めていないですけど．．．
ことば使いとかって、聞いていて勉強になるので、私はいろいろな人のことば使いから、自分を再確認するようにしてます。
661 ：名無しの愉しみ：03/03/08 22:27 ID:7V/xf+ST
上手い人は変に威張ったりしないし親切で良い人が多いが
中途半端な上手さの人は日頃上手い人に負けてばかりいるせいか
下手な人に対して・・・・・（略
中途半端な上手さの人は日頃上手い人に負けてばかりいるせいか
下手な人に対して・・・・・（略
662 ：名無しの愉しみ：03/03/09 10:52 ID:MGHOzF2O
安いキューでｶｽﾀﾑとか負かす人はｶｺｲｲと思う。
663 ：名無しの愉しみ：03/03/09 11:14 ID:9u2fDvTx
ﾅｲｷのｷｭｰは、値段の割に安いと思う。
ｶｽﾀﾑで強い人がいるとｶｽﾀﾑの威光にすがりたくなる。。。
というか古いプレーンのﾀｯﾄﾞとか使ってる人が渋く見える。
というか古いプレーンのﾀｯﾄﾞとか使ってる人が渋く見える。
665 ：世直し一揆：03/03/09 12:55 ID:VNwEF5Qh
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
666 ：名無しの愉しみ：03/03/09 18:32 ID:Iq06R6cp
667 ：名無しの愉しみ：03/03/09 18:42 ID:vDeEbQCt
xxxx
んでそのﾅｲｷのｷｩっていくらすんの？
貧乏人なんで全然わからないんスけど。
貧乏人なんで全然わからないんスけど。
669 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/10 12:06 ID:???
カスタムもいいですねー。私は、持ってないけど．．．．(..)
>666
まあ君の五行目はおいといて、
確かに663の「値段の割に安い」の意味がよくワカラン
高い割には安っぽいってことか？
ナイキのキューってのもよくわからんが
まあ君の五行目はおいといて、
確かに663の「値段の割に安い」の意味がよくワカラン
高い割には安っぽいってことか？
ナイキのキューってのもよくわからんが
高いけど素晴らしい性能なので、その値段でも安い位だ
...って事かも
...って事かも
672 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/10 16:22 ID:???
>>670,>>671 ナイキのキューだいたい１万から３万ぐらいみたいですね。
ナイキも本気で作りはじめるぐらい、競技人口が日本でも増えるといいですね。
>>651
嫌がらせは、いたるところにあると思うよ。それらはNOISEのようなものだから、SOUNDになるように脳内イコライザーを作るまでが大変ぽいね。
そっから先は、ことばやニュアンスなどは最適化してくれるようになるので、ビリヤードもいろいろ楽しめるようになると思いますよ。
ナイキも本気で作りはじめるぐらい、競技人口が日本でも増えるといいですね。
>>651
嫌がらせは、いたるところにあると思うよ。それらはNOISEのようなものだから、SOUNDになるように脳内イコライザーを作るまでが大変ぽいね。
そっから先は、ことばやニュアンスなどは最適化してくれるようになるので、ビリヤードもいろいろ楽しめるようになると思いますよ。
ナイキのキューって日本でも販売してるの？見かけたことないけど。
674 ：名無しの愉しみ：03/03/11 02:00 ID:8qqoaSKF
みなさんに聞きたいのですが私はセンターショットをつくと
手玉がくるくる回ってしまいます。それが気になって直そうとしていたら
SAの常連に入るんだから違うこと練習すれば？と言われて混乱しています
自分はB～Cの間くらいなのですがどうすればいいと思いますか？
手玉がくるくる回ってしまいます。それが気になって直そうとしていたら
SAの常連に入るんだから違うこと練習すれば？と言われて混乱しています
自分はB～Cの間くらいなのですがどうすればいいと思いますか？
>>674
日頃お世話になってて教わっている人がそう言うなら
顔を立てて言われたとおりにするのが一番。常識的になんでもそうだと思いますけど？
違う練習はその人が居ない時か違う店でするのが吉。
ちなみに、手玉が回らないようにならないと細かい出しやイレが調整しにくいはず。
ストロークが良くならないと直りませんよ。
逆に言えばストロークが良くなれば自然と手玉は回らなくなります、きっと（ｗ。
だから、イレ、出しの組立とは別の練習が必要かと。
日頃お世話になってて教わっている人がそう言うなら
顔を立てて言われたとおりにするのが一番。常識的になんでもそうだと思いますけど？
違う練習はその人が居ない時か違う店でするのが吉。
ちなみに、手玉が回らないようにならないと細かい出しやイレが調整しにくいはず。
ストロークが良くならないと直りませんよ。
逆に言えばストロークが良くなれば自然と手玉は回らなくなります、きっと（ｗ。
だから、イレ、出しの組立とは別の練習が必要かと。
>>674
自分で納得いかないんだったらｾﾝﾀｰｼｮｯﾄ続けるべし。
納得しないと別の練習やっても身が入りにくいしね。
ｽﾄｯﾌﾟｼｮｯﾄで若干強めに撞いて先球入れた後
手球が１回転するくらいならＯＫ、１回転以上は×。
９割以上入るなら別の練習も始めるのが良いかと。
自分で納得いかないんだったらｾﾝﾀｰｼｮｯﾄ続けるべし。
納得しないと別の練習やっても身が入りにくいしね。
ｽﾄｯﾌﾟｼｮｯﾄで若干強めに撞いて先球入れた後
手球が１回転するくらいならＯＫ、１回転以上は×。
９割以上入るなら別の練習も始めるのが良いかと。
>>674
何処まで上がりたいかにもよるね
Ａになる位なら今のままでも大丈夫と思うよ
大きな問題があればＳＡの方も言うはずだし
もっと上まで行きたいなら基礎をしっかり、真中を撞いたら回転しないように
上手くなったら自然と直るという考えは捨てるべし
練習としては壁打ち（ローカル名？クッションに真直ぐ撞くやつ）が有効
何処まで上がりたいかにもよるね
Ａになる位なら今のままでも大丈夫と思うよ
大きな問題があればＳＡの方も言うはずだし
もっと上まで行きたいなら基礎をしっかり、真中を撞いたら回転しないように
上手くなったら自然と直るという考えは捨てるべし
練習としては壁打ち（ローカル名？クッションに真直ぐ撞くやつ）が有効
>>674さん
壁打ちでの練習は距離が長かったり弱いショットでは、この場合は意味なくなるので注意した方がよろしいかと。
球の中心をちゃんと狙えているならば、原因は見越しやカーブが出ない程度でのコジリ、もしくはインパクトの瞬間の撞点のズレかと思われます。
しかし意識的に撞点をずらしての練習では手球が回らなくなったとしても根本的な解決にはならないのでは？だから上級者の方はその様な助言をされたのだと思います。
色々な球を撞いて色々なストロークを使い分ける事が出来る様になるのが解決になるかと思うのですがいかがでしょう。
まぁ下手くそな私の短い経験での話なのでそれを踏まえた上で参考程度に受け止めてくださいませ。
壁打ちでの練習は距離が長かったり弱いショットでは、この場合は意味なくなるので注意した方がよろしいかと。
球の中心をちゃんと狙えているならば、原因は見越しやカーブが出ない程度でのコジリ、もしくはインパクトの瞬間の撞点のズレかと思われます。
しかし意識的に撞点をずらしての練習では手球が回らなくなったとしても根本的な解決にはならないのでは？だから上級者の方はその様な助言をされたのだと思います。
色々な球を撞いて色々なストロークを使い分ける事が出来る様になるのが解決になるかと思うのですがいかがでしょう。
まぁ下手くそな私の短い経験での話なのでそれを踏まえた上で参考程度に受け止めてくださいませ。
多分c級下くらいの初心者なのですが、質問させてください。
重い球を撞くコツと、キュウ出し時にどの辺りに力が入っている感があるか
です。
自分は非力なこともありますが、撞く球が人に比べて少し軽い感があります。
必要な時に強く突いてもなんとなく軽い・・・ブレイクの時も同じです。
自分は強く撞きたいとき二の腕の力こぶ(表の方です)に力をいれている感が
あるのですが・・・・宜しければどなたかアドバイスしていただけないでしょうか？
重い球を撞くコツと、キュウ出し時にどの辺りに力が入っている感があるか
です。
自分は非力なこともありますが、撞く球が人に比べて少し軽い感があります。
必要な時に強く突いてもなんとなく軽い・・・ブレイクの時も同じです。
自分は強く撞きたいとき二の腕の力こぶ(表の方です)に力をいれている感が
あるのですが・・・・宜しければどなたかアドバイスしていただけないでしょうか？
680 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 12:48 ID:???
>>674
手玉がコマのようにまわるのかな？何秒まわるか見てみるといいと思いますよ。とりたてて直す必要はないと思うぞー。それも１つのショットだと思うので．．．．まわしたくないのなら、撞点をよく確認すればいいっぽいかも。
２５秒～３０秒回せたら、いろいろなショットに使える場面もでてくるよ。
入れに対する練習なのであれば、入ってればいいと私も思います。
Sｉｄｅ Ｓｐｉｎは、使える場面が結構あるので、まあ、やりすぎ注意ぐらいで気にしないことかなと私は思います。
手玉がコマのようにまわるのかな？何秒まわるか見てみるといいと思いますよ。とりたてて直す必要はないと思うぞー。それも１つのショットだと思うので．．．．まわしたくないのなら、撞点をよく確認すればいいっぽいかも。
２５秒～３０秒回せたら、いろいろなショットに使える場面もでてくるよ。
入れに対する練習なのであれば、入ってればいいと私も思います。
Sｉｄｅ Ｓｐｉｎは、使える場面が結構あるので、まあ、やりすぎ注意ぐらいで気にしないことかなと私は思います。
681 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 12:48 ID:???
>676
別に文句を言う訳じゃないけどさ、俺が貴方に球教わってるなら
玉突き止めちゃうな、。つまんないもん。
９割以上ストップショットが出来なきゃ他の球撞いちゃだめなんて。
>674のＳＡさんはそういうのも含んで言ったんじゃないのかな。
まず目の前のイージーボールをしっかり落とせないとゲームにならないよって。
イレの精度、出しうんぬんのレベルじゃないからだと思う。
きっと真面目にセンターショットばっかりやってるんだろうな。。。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
別に文句を言う訳じゃないけどさ、俺が貴方に球教わってるなら
玉突き止めちゃうな、。つまんないもん。
９割以上ストップショットが出来なきゃ他の球撞いちゃだめなんて。
>674のＳＡさんはそういうのも含んで言ったんじゃないのかな。
まず目の前のイージーボールをしっかり落とせないとゲームにならないよって。
イレの精度、出しうんぬんのレベルじゃないからだと思う。
きっと真面目にセンターショットばっかりやってるんだろうな。。。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>679さんへ
重い球と言うと語弊が生まれそうなので少し言い換えますと、あなたが欲しているのは強く撞く、強い球と解釈してよろしいでしょうか？
それであれば、筋力の使い方が重要になると思われます。確かに力を込める必要も出てくる部分はあるのですが然程の効果は得られないかと思われます。
では効果的な筋力の使い方は、となると速度の向上かと思います。
スムーズにスピードを得る為にはやたらに力を込めては逆効果にもなり得ますので注意した方がよろしいかと。
イメージとして最初のうちは、ボクサーのジャブの様なイメージをすると良いかと思います。最終的には残心のない正拳突きのイメージでよろしいかと。
あとはキューがスッポ抜けない程度に握力があれば問題ないと思います。
まぁ下手くそな私の短い経験からの話なのでそれを踏まえた上で参考までに受け止めてくださいませ。
重い球と言うと語弊が生まれそうなので少し言い換えますと、あなたが欲しているのは強く撞く、強い球と解釈してよろしいでしょうか？
それであれば、筋力の使い方が重要になると思われます。確かに力を込める必要も出てくる部分はあるのですが然程の効果は得られないかと思われます。
では効果的な筋力の使い方は、となると速度の向上かと思います。
スムーズにスピードを得る為にはやたらに力を込めては逆効果にもなり得ますので注意した方がよろしいかと。
イメージとして最初のうちは、ボクサーのジャブの様なイメージをすると良いかと思います。最終的には残心のない正拳突きのイメージでよろしいかと。
あとはキューがスッポ抜けない程度に握力があれば問題ないと思います。
まぁ下手くそな私の短い経験からの話なのでそれを踏まえた上で参考までに受け止めてくださいませ。
つーか
ナイキのキューっての本当にあるのか？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
それとも俺は
釣られたのか？
ナイキのキューっての本当にあるのか？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
それとも俺は
釣られたのか？
重い球ってのは球質だよね。ストローク重要だと思う。
耳にタコができるほど教えられた「加速するストローク」
これはやっぱり重要だと思うなあ・・
どんな弱い（遅い）球を撞く時も大事。もちろん意識的にちょん撞きするときも
あるけどそれは特別。球をのせるイメージって大事だと思う。
上級者の方の御意見キボンヌ
耳にタコができるほど教えられた「加速するストローク」
これはやっぱり重要だと思うなあ・・
どんな弱い（遅い）球を撞く時も大事。もちろん意識的にちょん撞きするときも
あるけどそれは特別。球をのせるイメージって大事だと思う。
上級者の方の御意見キボンヌ
芯が撞けなくてクルクル回る。
重い球が撞けない。
どっちも直す気になって練習しないと直らない。
ただ、「それが今まさに優先されるべき課題か？」という点は
身近な上級者に教えを請うしかないよなぁ。
課題には優先順位ってモンがあるしね。ともかくｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
重い球が撞けない。
どっちも直す気になって練習しないと直らない。
ただ、「それが今まさに優先されるべき課題か？」という点は
身近な上級者に教えを請うしかないよなぁ。
課題には優先順位ってモンがあるしね。ともかくｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
687 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 17:55 ID:???
>>684
http://www.kodensha.jp/jis/link/shop/db1-5.html
のU.S.AマーケットFLAGS通販にあったとｵﾓｯﾀんだけど
今日はページが表示されないみたい。
私も釣られたのかな？
>>685
重い球って何だろう？って考えた時期はあったけど、今は考えることはないです。インパクトの瞬間に感じるほうことのほうが私にはぴたっとくる感じです。
http://www.kodensha.jp/jis/link/shop/db1-5.html
のU.S.AマーケットFLAGS通販にあったとｵﾓｯﾀんだけど
今日はページが表示されないみたい。
私も釣られたのかな？
>>685
重い球って何だろう？って考えた時期はあったけど、今は考えることはないです。インパクトの瞬間に感じるほうことのほうが私にはぴたっとくる感じです。
688 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 17:56 ID:???
確かにストローク重要だと思います。あとはブリッジ（レスト）の組み方に、もしかしたら何かあるかも。
あとは厚みの見方、撞点になっていくのかも？
重い玉ってラシャをかんで、先玉に当たった瞬間にしっかり割れていく玉になるのかな？
あとは厚みの見方、撞点になっていくのかも？
重い玉ってラシャをかんで、先玉に当たった瞬間にしっかり割れていく玉になるのかな？
689 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 17:56 ID:???
いろいろな人の玉を見て感じることは、軽い玉を撞いている場合は玉をはずしやすいのかなー？という気はします。でも決して軽い玉が悪いということでもないと思うけど。はずすことは結果なので．．．
Slide Shotっていうのがあるんですが、すべる（またはすべらす）玉のことです。割れないですべった状態で先玉に当たるのですが、これも手玉のアクションを見るとわかるのですが、
先玉に当たった後の手玉の走るラインを見るといいっぽい。
Slide Shotっていうのがあるんですが、すべる（またはすべらす）玉のことです。割れないですべった状態で先玉に当たるのですが、これも手玉のアクションを見るとわかるのですが、
先玉に当たった後の手玉の走るラインを見るといいっぽい。
690 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 17:57 ID:???
弾かす玉っていうのも感覚で言うと、指パッチンみたいな感じになるのかな？
手球のヒネリを先玉に入れていく玉とかもあると思いますし。いろいろな場面で使える玉ですが、たとえばサイドポケットに対して厚みがとりずらい玉なんかですと、
ノー（ノーイングリッシュ：左右のヒネリ無し）で行きづらいときに、先球にヒネリを入れていくと結構簡単に入ってくれます。
（やりすぎると、副作用も出ちゃうけど）
手球のヒネリを先玉に入れていく玉とかもあると思いますし。いろいろな場面で使える玉ですが、たとえばサイドポケットに対して厚みがとりずらい玉なんかですと、
ノー（ノーイングリッシュ：左右のヒネリ無し）で行きづらいときに、先球にヒネリを入れていくと結構簡単に入ってくれます。
（やりすぎると、副作用も出ちゃうけど）
691 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 17:58 ID:???
なんてことを考える時は、いっぱい考えて、玉も一時的に入らなくなったりもするけど、時には考えて、普段は気にしないぐらいの感覚で撞ければいいのかなぐらいに私は思ってます。
>>686
考え方の順番っていうのがあるっぽいので、自分の撞いた手玉と先球のアクションをよく確かめるということになるのかも？
クルクルまわるのが玉を撞いていく上で意識に上ってしかたがないというのであれば、ストローク（しごき）の回数を一定にして、厚みと撞点の確認をしながら練習するといいかも？
>>686
考え方の順番っていうのがあるっぽいので、自分の撞いた手玉と先球のアクションをよく確かめるということになるのかも？
クルクルまわるのが玉を撞いていく上で意識に上ってしかたがないというのであれば、ストローク（しごき）の回数を一定にして、厚みと撞点の確認をしながら練習するといいかも？
692 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/11 17:58 ID:???
やはりは入れることが最優先なので、入れるための確認事項が玉によっては１つ（あくまで例）とか３つとか、XXつとか、いろいろあると思うので、ストローク（しごき）の回数を一定にするといろいろわかってくるっぽいです。
私の場合だと、確認事項は撞点、キュースピード、厚み、キューが手玉に入っていく角度、インパクトです。
あとは、あくまで私の場合ですが、しごきの回数が極端に少ないと、まず玉入らないです。
そんな感じっぽいです。
私の場合だと、確認事項は撞点、キュースピード、厚み、キューが手玉に入っていく角度、インパクトです。
あとは、あくまで私の場合ですが、しごきの回数が極端に少ないと、まず玉入らないです。
そんな感じっぽいです。
ここはおいらロビーでつか？
694 ：名無しの愉しみ：03/03/11 20:57 ID:pNJc0ryj
場所考えろやｵｯｻﾝ
改行くらいしろやｳﾞｫｹが。
696 ：名無しの愉しみ：03/03/11 21:56 ID:oRgIQkQg
ぽぃだの疑問形ばっかで何言いたいのかﾜｶﾗﾝ。
ﾓｰと推敲して読みやすい文章でかいてな。
ｺｰﾊﾞ君とやら。
ﾓｰと推敲して読みやすい文章でかいてな。
ｺｰﾊﾞ君とやら。
697 ：名無しの愉しみ：03/03/11 22:02 ID:5yu0cETP
連投するなとは言わん。余所でやれ。そしたら誰も文句言わんから。
698 ：名無しの愉しみ：03/03/11 22:15 ID:5yu0cETP
過 去 の 失 敗 か ら 学 べ
しごき？ あの～さぁ
撞いて育内に、そんなものは身につくモンではないのかね？
しっかり狙って、キッチリと撞くのを頭で考えてどうする？
歩く時に、右足左足なんて考えるとシドロモドロになる小学生みたいなもんだぞ。
考える事はよい事だが、少し基本的すぎるのではないか。
撞いて育内に、そんなものは身につくモンではないのかね？
しっかり狙って、キッチリと撞くのを頭で考えてどうする？
歩く時に、右足左足なんて考えるとシドロモドロになる小学生みたいなもんだぞ。
考える事はよい事だが、少し基本的すぎるのではないか。
スロウとスキッドの区別のついてない人って
この人でしたっけ？っぽい
この人でしたっけ？っぽい
>>700
よーするにこぶら＝（略
よーするにこぶら＝（略
＞コルバ
俺にとってはすごく面白かったです。
俺にとってはすごく面白かったです。
>>674
センターショットをポケットのど真ん中にキメタあとの手球が
ピタッとラシャに貼り付いたように止まるさまは理想で
それに憧れて、そしてそれができなきゃ次に進めないと思い込んで
何百回もやってたころを思い出します。
実はそうじゃなかったんです。
真っ直ぐのタマばかり練習するよりも
いろんなフリ、様々な配置、状況でのイレ、ネキの練習を積むべきでした。
６７４さんもここはビリの大先輩（そのSAさん）の意見をとりいれたらどうでしょうか？
センターショットをポケットのど真ん中にキメタあとの手球が
ピタッとラシャに貼り付いたように止まるさまは理想で
それに憧れて、そしてそれができなきゃ次に進めないと思い込んで
何百回もやってたころを思い出します。
実はそうじゃなかったんです。
真っ直ぐのタマばかり練習するよりも
いろんなフリ、様々な配置、状況でのイレ、ネキの練習を積むべきでした。
６７４さんもここはビリの大先輩（そのSAさん）の意見をとりいれたらどうでしょうか？
704 ：名無しの愉しみ：03/03/12 01:03 ID:5zK2IW9+
俺は激しくつまらなかった もう来るな
中心撞き・ハードショットで
手球が横にくるくる回るのが気になる人は、
レストのチェックもお忘れなく。
手球が横にくるくる回るのが気になる人は、
レストのチェックもお忘れなく。
>>679
重い球を撞くコツは、いろいろやってみることです。
なんて書くと「それじゃあ、答えになってない」って叱られそうですが
重いブレイク、重い捻り球、重い押し球、引き球、、、、
すべてそれぞれにイメージもストロークも異なります。
強引に共通点をあげるとすれば
「中心寄りの撞点」でしょうか？ それとも「柔らかな手首」？
いろんなシチュェーションであれこれ撞いているうちに
「あれ、いまの手球の動き！ ひょっとして重い球？」
と、思える日がきっときます。 がんばってください。
重い球を撞くコツは、いろいろやってみることです。
なんて書くと「それじゃあ、答えになってない」って叱られそうですが
重いブレイク、重い捻り球、重い押し球、引き球、、、、
すべてそれぞれにイメージもストロークも異なります。
強引に共通点をあげるとすれば
「中心寄りの撞点」でしょうか？ それとも「柔らかな手首」？
いろんなシチュェーションであれこれ撞いているうちに
「あれ、いまの手球の動き！ ひょっとして重い球？」
と、思える日がきっときます。 がんばってください。
CORBAさん、某氏とは違った感覚的な話、
私は面白く読ませていただきました。
が、もう少し改行など読みやすく工夫して
簡潔にまとめていただけると幸いです。
私は面白く読ませていただきました。
が、もう少し改行など読みやすく工夫して
簡潔にまとめていただけると幸いです。
708 ：名無しの愉しみ：03/03/12 05:23 ID:5WfGsqOu
CORBAさん、某氏とは違った感覚的な話、
私は面白く読ませていただきました。
が、できればご自分のスレでやっていただけると幸いです。
私は面白く読ませていただきました。
が、できればご自分のスレでやっていただけると幸いです。
ﾊﾟﾙﾌﾟｿﾃうざい
710 ：名無しの愉しみ：03/03/12 08:00 ID:dJd2CkeV
そんなにCORBAを責めることはないでしょう。彼は（彼女かも）自分の感覚的
なものも何かの参考にならないかと思って書き込みをしてるんでしょう。
何のアドバイスもしてやれないヤシよりかは優しさを感じます。
どんなことでも、上達のためには試してみる価値はあるんじゃないでじょうか・・。
CORBAさんはだぶん心優しい人なのでしょう。アドバイスありがとうございます。
真ん中の撞点を突くのはかなり難しい事だと思います。なかなかセンターを撞けないのは
レストを作るほうの手の置く場所に問題があると思います。
レストを作るほうの手を置くときはあまり意識をせずに置いてる人が多いと思います。
先玉の狙うポイントと手玉の位置から撞点を考えて瞬時のうちに無意識のうちに今までの
経験と視覚的なもので決めてしまってるのでしょう。その良し悪しがシュート力の
最大のポイントであるという事です。
ズレないキューを使えばレストの置く位置が正解の場所であれば、少々撞点ミスや
コジてしまっても先玉は高確率でポケットされます。
なものも何かの参考にならないかと思って書き込みをしてるんでしょう。
何のアドバイスもしてやれないヤシよりかは優しさを感じます。
どんなことでも、上達のためには試してみる価値はあるんじゃないでじょうか・・。
CORBAさんはだぶん心優しい人なのでしょう。アドバイスありがとうございます。
真ん中の撞点を突くのはかなり難しい事だと思います。なかなかセンターを撞けないのは
レストを作るほうの手の置く場所に問題があると思います。
レストを作るほうの手を置くときはあまり意識をせずに置いてる人が多いと思います。
先玉の狙うポイントと手玉の位置から撞点を考えて瞬時のうちに無意識のうちに今までの
経験と視覚的なもので決めてしまってるのでしょう。その良し悪しがシュート力の
最大のポイントであるという事です。
ズレないキューを使えばレストの置く位置が正解の場所であれば、少々撞点ミスや
コジてしまっても先玉は高確率でポケットされます。
711 ：名無しの愉しみ：03/03/12 09:03 ID:dJd2CkeV
”重い玉”について
「手玉がはじけずに良い感じの”押し”がかかったねー」とか言う言葉を
聞きます。この重い玉と言う表現をするときには”押し”の撞点のときにしか
使わないと思うんですが・・。厳密に言うと引き玉のときもあるのはあるの
でしょうね。
タップから離れた手玉が持ってる「情報」というのは”質量””大きさ”
”速度””回転方向””回転数”などである。誰が撞いても”質量””大きさ”
は変化することはない。人によって変わるのは”速度””回転方向””回転数”
と、もう１つ、何処を玉が進んでるかという事である。左右の方向ではなく、
上下の方向である。先玉に接触する瞬間に先玉と手玉の接触ポイントである。
手玉が空中を飛んで先玉に当たるポイントです。少なからずハードショットの
場合は空中を手玉が飛んでる状態にある訳ですが。
よく、ブレークのときなど手玉が飛び上がったりするどきは先玉に手玉が
乗り上がってしまってる時なのですが、手玉が飛び上がらない程度のラシャと
手玉の距離で先玉に接触し、尚且つ、回転速度の速い玉を撞ければ”重い玉”
になるはずです。
「手玉がはじけずに良い感じの”押し”がかかったねー」とか言う言葉を
聞きます。この重い玉と言う表現をするときには”押し”の撞点のときにしか
使わないと思うんですが・・。厳密に言うと引き玉のときもあるのはあるの
でしょうね。
タップから離れた手玉が持ってる「情報」というのは”質量””大きさ”
”速度””回転方向””回転数”などである。誰が撞いても”質量””大きさ”
は変化することはない。人によって変わるのは”速度””回転方向””回転数”
と、もう１つ、何処を玉が進んでるかという事である。左右の方向ではなく、
上下の方向である。先玉に接触する瞬間に先玉と手玉の接触ポイントである。
手玉が空中を飛んで先玉に当たるポイントです。少なからずハードショットの
場合は空中を手玉が飛んでる状態にある訳ですが。
よく、ブレークのときなど手玉が飛び上がったりするどきは先玉に手玉が
乗り上がってしまってる時なのですが、手玉が飛び上がらない程度のラシャと
手玉の距離で先玉に接触し、尚且つ、回転速度の速い玉を撞ければ”重い玉”
になるはずです。
712 ：名無しの愉しみ：03/03/12 09:19 ID:dJd2CkeV
では、どうすれば良いのかという事になります。
”加速するストローク”はもちろんのこと、適正なキューの手玉に対する入射角も
必要になるでしょう。全ては練習から得られる経験置と生まれ持ってる個々の本能
（才能）であると思われます。その才能を開花させるものは努力だと思います。
”加速するストローク”はもちろんのこと、適正なキューの手玉に対する入射角も
必要になるでしょう。全ては練習から得られる経験置と生まれ持ってる個々の本能
（才能）であると思われます。その才能を開花させるものは努力だと思います。
714 ：名無しの愉しみ：03/03/12 09:25 ID:dJd2CkeV
↑ ↑ ↑ ↑
経験置と経験値を間違ってるこの人は文章を書く才能が無いと思われます。
経験置と経験値を間違ってるこの人は文章を書く才能が無いと思われます。
>>711
>回転速度の速い玉
わかっているとは思うけど”手球速度に対して回転速度の速い玉”
>>712
一番重要なのは撞点
”加速するストローク”は撞点に比べると大した事ないんだよ
撞点を正確に撞けるレベルになって初めて”加速するストローク”が生きるんだよ
>回転速度の速い玉
わかっているとは思うけど”手球速度に対して回転速度の速い玉”
>>712
一番重要なのは撞点
”加速するストローク”は撞点に比べると大した事ないんだよ
撞点を正確に撞けるレベルになって初めて”加速するストローク”が生きるんだよ
>>715 がｲｲｺﾄ言った!!!
そそ。まずは撞点！
しかもストロークは千差万別。つまり芯の撞点は人それぞれって事だな。
ショットの結果としてくるくるしない撞点を探し当てるのが吉。
もちろん引き，押しの撞点も自分で探さないとなー。
そそ。まずは撞点！
しかもストロークは千差万別。つまり芯の撞点は人それぞれって事だな。
ショットの結果としてくるくるしない撞点を探し当てるのが吉。
もちろん引き，押しの撞点も自分で探さないとなー。
717 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/12 11:43 ID:???
718 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/12 11:44 ID:???
719 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/12 11:45 ID:???
>>710
私も多少こじってもいいと思ってます。撞点も多少違ってもポケットに対する先球の入るラインと手玉の転びがだいたいあっていればいいかなぐらい。
レスト大事ですよね。
>>707
踏まえてみます。
>>706
「コツ」ですよね。
私も多少こじってもいいと思ってます。撞点も多少違ってもポケットに対する先球の入るラインと手玉の転びがだいたいあっていればいいかなぐらい。
レスト大事ですよね。
>>707
踏まえてみます。
>>706
「コツ」ですよね。
720 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/12 11:46 ID:???
>>706
自分のひきだしの中にしまいこまれている失敗したショットとかをたまに出してみて、また失敗したけど、こんどはどうしようとか、
>>702
過去形ｶｺｲｲ!!
>>700
区別をつけた瞬間に無くしてしまうものもあるよ。
自分のひきだしの中にしまいこまれている失敗したショットとかをたまに出してみて、また失敗したけど、こんどはどうしようとか、
>>702
過去形ｶｺｲｲ!!
>>700
区別をつけた瞬間に無くしてしまうものもあるよ。
721 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/12 11:46 ID:???
>>699
練習の話です。そういう練習もありかな、と。
シゴキの回数を一定にして１５個玉を入れていくと、玉が入ったとしても厚みを間違えている玉とかいろいろでてくると思いますよ。
気持ちのいい練習しても、気持ちいいだけだしね。ことばって難しいね。
練習の話です。そういう練習もありかな、と。
シゴキの回数を一定にして１５個玉を入れていくと、玉が入ったとしても厚みを間違えている玉とかいろいろでてくると思いますよ。
気持ちのいい練習しても、気持ちいいだけだしね。ことばって難しいね。
人の言うことは素直に聞くものです。それが明らかに正しい場合には特にね。
改行しようよ。>CORBA
改行しようよ。>CORBA
723 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/12 17:37 ID:???
724 ：名無しの愉しみ：03/03/12 21:50 ID:pr7t9uhp
都合のいいレスだけに反応しても、気持ちいいだけだしね。
725 ：名無しの愉しみ：03/03/12 21:51 ID:QcVJAAEa
ｱｻﾃﾞｿそっくり
726 ：名無しの愉しみ：03/03/12 21:54 ID:QcVJAAEa
ていうかコルバ=ｱｻﾃﾞｿ。これ常識。
球作になりたくて、おいらロビーでキャラ固めするも電波臭は消えず
球作になりたくて、おいらロビーでキャラ固めするも電波臭は消えず
727 ：名無しの愉しみ：03/03/12 22:42 ID:QjVWzgQa
ナイキのキューはどうなったの
>>726
禿わろた
禿わろた
コルバカうざい
ねーねーコルバー
厚み間違えてる玉ってなにー？
君よくこのフレーズ使うけどー
もそっと受信しやすい電波とばしてー
厚み間違えてる玉ってなにー？
君よくこのフレーズ使うけどー
もそっと受信しやすい電波とばしてー
731 ：コルバふぁん：03/03/13 00:08 ID:p+pdN9fD
＞コルバ様
22才。松島菜々子に似てます。
今度抱いて下さい(はーと
コルバ様＝ぱる様っぽいですよね♪
22才。松島菜々子に似てます。
今度抱いて下さい(はーと
コルバ様＝ぱる様っぽいですよね♪
コルバへ
貴殿宛てではないレスに無理にレスしないでください。「そうですねー」等、意味のない賛同ばかり。
補足説明のつもりでコメントを加えてる場合もあるが、理解し難い文章ばかり。
そんなレスが４つも５つも続けば、朝ﾃﾞｿと呼ばれても仕方ない。
ここは貴殿専用スレではないのだから、貴殿宛てではない都合の良いレスにだけレス返さないでください。
貴殿宛てではないレスに無理にレスしないでください。「そうですねー」等、意味のない賛同ばかり。
補足説明のつもりでコメントを加えてる場合もあるが、理解し難い文章ばかり。
そんなレスが４つも５つも続けば、朝ﾃﾞｿと呼ばれても仕方ない。
ここは貴殿専用スレではないのだから、貴殿宛てではない都合の良いレスにだけレス返さないでください。
ていうかコルバ=ﾊﾟﾙﾌﾟｿﾃ。これ常識。
sisになりたくて、脳内SAとして語るも所詮万年B級であることは否めない
sisになりたくて、脳内SAとして語るも所詮万年B級であることは否めない
コルバ、自分の板立てれば？
ココはまずいが、「したらば」があるぞ！
1なら煽られずに思う存分レスつけられるぞ！
ココはまずいが、「したらば」があるぞ！
1なら煽られずに思う存分レスつけられるぞ！
また通信簿つけられるぞ（ﾌﾟ
∧__∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！馬鹿が通信簿つけられたがってます
＿_ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
∧__∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！馬鹿が通信簿つけられたがってます
＿_ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
736 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 12:46 ID:???
>>724
そっとしておいたほうがよい場合もあると思うので．．．
>>725
何かいやなことでもあったのかな？
>>726
くさいでしょう？ぷんぷんするでしょう？
>>727
誰あて？
>>728
笑うということはいいことだよ。
そっとしておいたほうがよい場合もあると思うので．．．
>>725
何かいやなことでもあったのかな？
>>726
くさいでしょう？ぷんぷんするでしょう？
>>727
誰あて？
>>728
笑うということはいいことだよ。
737 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 12:47 ID:???
>>729
私は、バカなので。（本当）バカをうざく思える人って（略
>>730
たとえポケットインしても、ポケットの中のどこを通ったかで、
厚み違いの玉ってあるんじゃないかなってことです。
>>731
私、フロックは名門の出なんで．．．（略
>>732
ここ誰あてに質問です。って書ける雰囲気がないようなので。
そうですねーっていうのは、その通りだと私も思います。
私も実感していますってニュアンスに近いんですけどね。
私は、バカなので。（本当）バカをうざく思える人って（略
>>730
たとえポケットインしても、ポケットの中のどこを通ったかで、
厚み違いの玉ってあるんじゃないかなってことです。
>>731
私、フロックは名門の出なんで．．．（略
>>732
ここ誰あてに質問です。って書ける雰囲気がないようなので。
そうですねーっていうのは、その通りだと私も思います。
私も実感していますってニュアンスに近いんですけどね。
738 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 12:54 ID:???
>>731
私、フロックは名門の出なんで．．．（略
>>732
ここ誰あてに質問です。って書ける雰囲気がないようなので。そうですねーっていうのは、その通りだと私も思います。私も実感していますってニュアンスに近いんですけどね。
うーん。
>>733
気持ちに余裕がないのかな？
>>734
自分の自己満足板ならたててあるよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1042618250/
どっちかって言うと煽られたいんだけどね。
口パンチもらうの大好きなんで．．．
私、フロックは名門の出なんで．．．（略
>>732
ここ誰あてに質問です。って書ける雰囲気がないようなので。そうですねーっていうのは、その通りだと私も思います。私も実感していますってニュアンスに近いんですけどね。
うーん。
>>733
気持ちに余裕がないのかな？
>>734
自分の自己満足板ならたててあるよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1042618250/
どっちかって言うと煽られたいんだけどね。
口パンチもらうの大好きなんで．．．
739 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 13:00 ID:???
こりゃ本物の障害者だな・・・
必死だ
救い様がねえわｗ
必死だ
救い様がねえわｗ
コルバへ
誰宛てにレスする訳ではないレスや誰かの質問に対しての返答レスにまで「そうですねー」といった意味のない同意はやめていただきたいのですがいかがでしょう。
また煽られたいだけならば自己満と同じ様に煽られ板を立ててください。
今まで貴殿を煽った殆どの方々は煽りたいから煽ったのではなく、貴殿の存在が不快故に煽ったのだと思われます。
複数の人間を不快にさせ、それに対しての意見を幾度も見ているだろうにも関わらず改善をせず、その上で常習的に繰り返し同様のレスを行っている人間について、貴殿はどの様に考えますか？
誰宛てにレスする訳ではないレスや誰かの質問に対しての返答レスにまで「そうですねー」といった意味のない同意はやめていただきたいのですがいかがでしょう。
また煽られたいだけならば自己満と同じ様に煽られ板を立ててください。
今まで貴殿を煽った殆どの方々は煽りたいから煽ったのではなく、貴殿の存在が不快故に煽ったのだと思われます。
複数の人間を不快にさせ、それに対しての意見を幾度も見ているだろうにも関わらず改善をせず、その上で常習的に繰り返し同様のレスを行っている人間について、貴殿はどの様に考えますか？
あーあ、またおかしな雰囲気に。
ここは雑談する場所ですか？
いちいち無意味なレスをつけるのはやめてください。
最近良い雰囲気になってきたと思っていたのに残念です。
ここは雑談する場所ですか？
いちいち無意味なレスをつけるのはやめてください。
最近良い雰囲気になってきたと思っていたのに残念です。
でもさー、こうしてみんなが１人を叩くことで、
有益(かもしれない)な情報や意見を提供してくれる人も書き辛くなってるのも事実でしょ。
実際、887(だっけ？)さんやCORBAさんの書き込みからヒントを得て、実践、感謝している人もいることだし(少なくとも俺はそう)、気に入らない人は放置という形でいいんじゃないかな？
有益(かもしれない)な情報や意見を提供してくれる人も書き辛くなってるのも事実でしょ。
実際、887(だっけ？)さんやCORBAさんの書き込みからヒントを得て、実践、感謝している人もいることだし(少なくとも俺はそう)、気に入らない人は放置という形でいいんじゃないかな？
>743
激しく同意。
ＮＧワード設定するとか透明あぼーんして無視して下さいよ。
せっかくコテハン入れてくれてますので処理しやすいでしょ？
８８７氏はタマズを読んだかどうかが気になる今日この頃。
激しく同意。
ＮＧワード設定するとか透明あぼーんして無視して下さいよ。
せっかくコテハン入れてくれてますので処理しやすいでしょ？
８８７氏はタマズを読んだかどうかが気になる今日この頃。
745 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 14:40 ID:???
>>741
それは貴殿の思料するところであって、そもそも不快とは何か、貴殿自身が何故不快なのかをお聞かせ願いたく。
そうでない場合は何が不快なのかが当方も検討つきかねますので、当方としても貴殿自身が感じている不快感がわからぬかぎり貴殿に不快な思いをさせることになりかねませんが、いかがなものか。
それは貴殿の思料するところであって、そもそも不快とは何か、貴殿自身が何故不快なのかをお聞かせ願いたく。
そうでない場合は何が不快なのかが当方も検討つきかねますので、当方としても貴殿自身が感じている不快感がわからぬかぎり貴殿に不快な思いをさせることになりかねませんが、いかがなものか。
746 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 14:41 ID:???
話は変わって．．．．
いわゆる中心の撞点ですが、私、最近、中心の撞点でも微妙にひねりが入っている場合があることに気づいたのですが、撞点もまだまだ甘いと思っているのですが、本当の中心を撞いた場合、手玉にヒネリは入るのでしょうか？
私はひねらないように真中を撞くことはややできるぐらいにしてありますが、いわゆる真中からのひねりは存在するのかな？
いわゆる中心の撞点ですが、私、最近、中心の撞点でも微妙にひねりが入っている場合があることに気づいたのですが、撞点もまだまだ甘いと思っているのですが、本当の中心を撞いた場合、手玉にヒネリは入るのでしょうか？
私はひねらないように真中を撞くことはややできるぐらいにしてありますが、いわゆる真中からのひねりは存在するのかな？
これは「叩き」かな？「迷惑」だからやめてくれと言っているだけなのだが。
周囲に対する配慮が足りないレスの垂れ流しが
「有益な情報や意見を提供してくれる人も書き辛くなってる」
という状況を作っているのじゃないかね？
CORBA氏はご自身の書かれた>>660をもう一度よく読んで
他の人の意見に真摯に耳を傾けていただきたい。
周囲に対する配慮が足りないレスの垂れ流しが
「有益な情報や意見を提供してくれる人も書き辛くなってる」
という状況を作っているのじゃないかね？
CORBA氏はご自身の書かれた>>660をもう一度よく読んで
他の人の意見に真摯に耳を傾けていただきたい。
748 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 15:09 ID:???
玉撞きってまず相手の玉を認めることからだと、私は思っています。
たとえばレイズ（でも誰でもいいんだけど）であろうと、名無しさん（CORBAでも何でもいいんだけど）という人しか撞けない玉というのはあると思う。
逆にｘｘさんがどんなに撞こうと思っても、レイズのような玉は撞けないのと一緒。
レイズの真似はできても、レイズの玉はレイズ自身しか撞けないと思います。
逆も一緒。
たとえばレイズ（でも誰でもいいんだけど）であろうと、名無しさん（CORBAでも何でもいいんだけど）という人しか撞けない玉というのはあると思う。
逆にｘｘさんがどんなに撞こうと思っても、レイズのような玉は撞けないのと一緒。
レイズの真似はできても、レイズの玉はレイズ自身しか撞けないと思います。
逆も一緒。
749 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 15:18 ID:???
>>741
それは少し考え方が固くないですか？
玉の話題ですから私も固くなることもありますが、
固いがゆえに阻害している何かって別にネット上だけじゃなくて
いろいろな世界に存在すると私は考えます。
いかがでしょう？
>>747
なんとなくわかりました。
そうですね、それだと感じ悪いですよね。
それは少し考え方が固くないですか？
玉の話題ですから私も固くなることもありますが、
固いがゆえに阻害している何かって別にネット上だけじゃなくて
いろいろな世界に存在すると私は考えます。
いかがでしょう？
>>747
なんとなくわかりました。
そうですね、それだと感じ悪いですよね。
>>726 ﾜﾗﾀ。奴の狙いはそこか
752 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/13 17:32 ID:???
>>751
そうかもしれないですね。ひねりが乗ったような打感は無かったのです。
感じ方が足りないのか、シャフトの性能の問題なのかって思っているんですけど、結果的にはひねりが乗ってしまっていました。
あるいは、考え方を変えて>>751さんのおっしゃるように「多少のひねりはのってしまう」という考えかたもおおいに同感です。
ちなみに私のシャフトは３１４でもＡＣＳＳでもないです。テーパーも全く変えていないです。
タップはＲＤのエキストラ、Ｒは８分山ぐらいからつけてあります。
キューはＡＤＡＭのＴＳＪ（ジョイントの受けがツイン＋ねじ径違いの受けがもうひとつある、トリプルスクリュージョイント）です。
先角、人口象牙で２６ｍｍで作ってあります。先角しぼったりとかは一切してないです。
長文 ｽﾏｿ
そうかもしれないですね。ひねりが乗ったような打感は無かったのです。
感じ方が足りないのか、シャフトの性能の問題なのかって思っているんですけど、結果的にはひねりが乗ってしまっていました。
あるいは、考え方を変えて>>751さんのおっしゃるように「多少のひねりはのってしまう」という考えかたもおおいに同感です。
ちなみに私のシャフトは３１４でもＡＣＳＳでもないです。テーパーも全く変えていないです。
タップはＲＤのエキストラ、Ｒは８分山ぐらいからつけてあります。
キューはＡＤＡＭのＴＳＪ（ジョイントの受けがツイン＋ねじ径違いの受けがもうひとつある、トリプルスクリュージョイント）です。
先角、人口象牙で２６ｍｍで作ってあります。先角しぼったりとかは一切してないです。
長文 ｽﾏｿ
753 ：名無しの愉しみ：03/03/13 18:09 ID:VTOXzqv2
コルバへ
ネット以外での「阻害している何か」の話をしてるのではないのですが。このスレにおける貴殿の姿勢についてです。
固いのは貴殿の自己中心的な考え方では。
具体的な不快の原因を指摘されないと改善のしようがないと言うのですか？
貴殿自身でその不快を与えたであろう原因を振り返る努力が必要であると思いますが。
どんな方なのかは知りませんが、これだけのレスが出来る時間があるならば貴殿自身を振り返る時間を設け、しっかり書き込む内容を充分に読み直し、適切なレスであるかどうかを考慮する時間を設けてください。
このスレは貴殿のレスが減っても、なくなっても、存在価値は充分にあるのですから。
ネット以外での「阻害している何か」の話をしてるのではないのですが。このスレにおける貴殿の姿勢についてです。
固いのは貴殿の自己中心的な考え方では。
具体的な不快の原因を指摘されないと改善のしようがないと言うのですか？
貴殿自身でその不快を与えたであろう原因を振り返る努力が必要であると思いますが。
どんな方なのかは知りませんが、これだけのレスが出来る時間があるならば貴殿自身を振り返る時間を設け、しっかり書き込む内容を充分に読み直し、適切なレスであるかどうかを考慮する時間を設けてください。
このスレは貴殿のレスが減っても、なくなっても、存在価値は充分にあるのですから。
>>752
ヒネリのノリに傾向はあるのでしょうか？
いつも右が入ってるとか、その逆とか。
そうであれば、技術的な物の可能性が高い気がします。
そうで無ければ、タップのRの頂点が中心からずれているとか、
シャフトがどっちかに曲がりやすいとか・・
もちろん技術的な物である可能性もありますけど。
キューの持つ位置をどこかに固定(つねにこのインレイが上に来るようにとか)
してみてヒネリの乗る傾向を探ってみると良いかも。
ヒネリのノリに傾向はあるのでしょうか？
いつも右が入ってるとか、その逆とか。
そうであれば、技術的な物の可能性が高い気がします。
そうで無ければ、タップのRの頂点が中心からずれているとか、
シャフトがどっちかに曲がりやすいとか・・
もちろん技術的な物である可能性もありますけど。
キューの持つ位置をどこかに固定(つねにこのインレイが上に来るようにとか)
してみてヒネリの乗る傾向を探ってみると良いかも。
叩きが無くなれば飛躍的に存在価値が上がると思う。
757 ：名無しの愉しみ：03/03/14 01:24 ID:aGYopkDA
叩かれる馬鹿が来なくなれば飛躍的に存在価値が上がると思う。
コルバの玉撞き実際見にきてよ マジすごいから・・・・
↑具体的にｽｺﾞさをｷﾎﾞﾝﾇ
760 ：名無しの愉しみ：03/03/14 18:43 ID:44fSYrl4
外した時の言い訳が凄そう
どこに居るのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
無敗伝説のｽﾚはここでつか？
【こうなりゃ】コルバ襲撃OFF【突撃】
[1:名無しの愉しみ (03/01/23 12:42 ID:Bj1VgJWE)]
ﾋﾞﾘｽﾚの有名固定・コルﾀｿの達人ぶりを調査し晒すOFFです
（会場）
中野区野方『コビー』
（コルタンの特徴）
★夜の常連
★アダムキュー ★３Ｃ10点 ★撞点甘い
★聞いてない事ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋る ★ｼﾓﾈﾀ好き ★ｵｯｻﾝ
[1:名無しの愉しみ (03/01/23 12:42 ID:Bj1VgJWE)]
ﾋﾞﾘｽﾚの有名固定・コルﾀｿの達人ぶりを調査し晒すOFFです
（会場）
中野区野方『コビー』
（コルタンの特徴）
★夜の常連
★アダムキュー ★３Ｃ10点 ★撞点甘い
★聞いてない事ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋る ★ｼﾓﾈﾀ好き ★ｵｯｻﾝ
765 ：コルバふぁん：03/03/14 21:01 ID:9I3pCosM
あたしもいこーかなー。
ホントに凄かったら突きまくって入れまくってくれるのかしら？(赤面
あたしもoffるから凄いのみせてね、ｺﾙﾀﾝ。(ﾊｰﾄ
まさか、ｺﾙ様＝758ってオチはないわよね！
ホントに凄かったら突きまくって入れまくってくれるのかしら？(赤面
あたしもoffるから凄いのみせてね、ｺﾙﾀﾝ。(ﾊｰﾄ
まさか、ｺﾙ様＝758ってオチはないわよね！
自作自演の自我自賛する程ｳﾞｧｶなのでつか？
それとも自作自演の自我自賛すら思いつかないｳﾞｫｹなのでつか？
どっちだ!?
それとも自作自演の自我自賛すら思いつかないｳﾞｫｹなのでつか？
どっちだ!?
襲撃と言っても金属バットはダメだぞぉ♪
アイスピックもNGだからなぁ♪
取りあえず他のお客様に御迷惑をかけないようにしましょう♪
アイスピックもNGだからなぁ♪
取りあえず他のお客様に御迷惑をかけないようにしましょう♪
オフ実況＆デジカメうpはここでいいのか？
で、ﾘｱﾙで厨房叩かれて
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんてかっこ悪すぎるぞ（Ｗ
まあ叩いてるやつで、実際コルバと賭け玉やる
ﾔｼはいないと思うけどな（Ｗ
＞コルバ
なんであっちのスレ落ちちゃったんでつかね
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんてかっこ悪すぎるぞ（Ｗ
まあ叩いてるやつで、実際コルバと賭け玉やる
ﾔｼはいないと思うけどな（Ｗ
＞コルバ
なんであっちのスレ落ちちゃったんでつかね
770 ：名無しの愉しみ：03/03/15 00:46 ID:Qr0mrfFN
コルバはボーラード１２０～ １４０くらい、
って自分で言ってなかったっけ？
って自分で言ってなかったっけ？
意見や反論ならともかく、>>760-768みたいな駄レスが一番うざい。
実際に襲撃する根性あるやついるのか？(w
実際に襲撃する根性あるやついるのか？(w
772 ：名無しの愉しみ：03/03/15 05:51 ID:lpKbRFPh
必 死 だ な
ついでにageてきた 好きにしろ。
ボラ120～140での凄い球ってどんな…３Ｃでのショットが凄いのかな？
758詳細レポは無し？
758詳細レポは無し？
たまに行く店がやたらラシャが深いんです。
押しや引きがキレる割に球が走らない…
ブレイクも全然迫力なくなってしまう…
これはこれでなかなか面白いのです。
そこで質問です。皆さんはいつも同じラシャで撞きますか？
それともたまには違うラシャを撞きますか？
押しや引きがキレる割に球が走らない…
ブレイクも全然迫力なくなってしまう…
これはこれでなかなか面白いのです。
そこで質問です。皆さんはいつも同じラシャで撞きますか？
それともたまには違うラシャを撞きますか？
しょうもない質問すな
手玉は撞いてもラシャは撞きませんが何か？
779 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/16 21:32 ID:???
>>776 気にならなくなるまで撞きこむ事だと思うよ。
>>777
しょーもない回答すな
しょーもない回答すな
＞＞７８０
黙れ！かす！
黙れ！かす！
>>781
煽りイクナイ
煽りイクナイ
783 ：名無しの愉しみ：03/03/16 22:45 ID:lK+2qLcK
1 名前：未来人 投稿日：03/03/16 22:05 ID:6xjzUOeH
今、試験的に2008年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2003年3月16日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡
2008年から（´∀｀ ）ｵﾏｴﾓﾅｰ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/
今、試験的に2008年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2003年3月16日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡
2008年から（´∀｀ ）ｵﾏｴﾓﾅｰ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/
784 ：名無しの愉しみ：03/03/17 01:52 ID:bDZmnjt2
「同じラシャ」と言うより
「同じ台」の方が伝わりやすいんじゃないのか・・
ちなみに僕は台はいつも一緒です・・
気にするのはラシャのコンディションよりもポケットの大きさですね・・
まだC級ですけど(^^ゞ
いつも一番ポケットの狭い台で練習していたんです・・
試合のとき、もし台のポケットが狭かった時の対応に慣れておこうと思って・・
でもこの前、A級の先生に「渋い台はやめれ！自信なくす！」って言われてしまいました
最初のうちはどっちの方が良いんですか？
「同じ台」の方が伝わりやすいんじゃないのか・・
ちなみに僕は台はいつも一緒です・・
気にするのはラシャのコンディションよりもポケットの大きさですね・・
まだC級ですけど(^^ゞ
いつも一番ポケットの狭い台で練習していたんです・・
試合のとき、もし台のポケットが狭かった時の対応に慣れておこうと思って・・
でもこの前、A級の先生に「渋い台はやめれ！自信なくす！」って言われてしまいました
最初のうちはどっちの方が良いんですか？
>>784
ウチのホームでの話をするので参考にしてくれ。
ウチは常連台がすべて渋い台だった。面子はA～Cまで居て良い環境だったと思う。
でもC級の人達が外の試合でなかなか勝てなかったんだな。
そんで試合を見に行った時に解ったんだけど、普段渋台で撞いてる恐怖感なのか
甘い台で撞いてても置きに行くショットが妙に多かった。
少しハードで撞けばネキが簡単になる玉も入れるしか考えられなかったらしい。
最初は甘い台でのびのび撞いた方が良いと思ったよ。
ウチのホームでの話をするので参考にしてくれ。
ウチは常連台がすべて渋い台だった。面子はA～Cまで居て良い環境だったと思う。
でもC級の人達が外の試合でなかなか勝てなかったんだな。
そんで試合を見に行った時に解ったんだけど、普段渋台で撞いてる恐怖感なのか
甘い台で撞いてても置きに行くショットが妙に多かった。
少しハードで撞けばネキが簡単になる玉も入れるしか考えられなかったらしい。
最初は甘い台でのびのび撞いた方が良いと思ったよ。
折れは４～５件ぐらいで撞いてるよ．まぁその時その時で主に一番安い店に
いってるってだけなんだけどね．でも，ラシャの色とか風景とか台の高さとか
床の摩擦具合とかで，入れに影響が出ると今は思ってるのね（フォームや心理
的に何かしらの影響を受けているのかもしれないけど）．
台の違いを意識してるだけではだめかしらん．
いってるってだけなんだけどね．でも，ラシャの色とか風景とか台の高さとか
床の摩擦具合とかで，入れに影響が出ると今は思ってるのね（フォームや心理
的に何かしらの影響を受けているのかもしれないけど）．
台の違いを意識してるだけではだめかしらん．
皆さん、いろいろな意見をありがとうございます。
上手な方には意味ない質問なのかもしれませんが下手な私には万事が勉強ですので…御容赦願います。
ホームとして通っていた店のラシャとは余りにも違うのでCORBAさんがおっしゃる様な「気にせずに」と言うのは未熟な私には無理そうですが(^_^;)皆さんの貴重な意見に感謝いたします。
また今後も意味ない質問をさせていただく事があると思いますが、是非また皆さんの意見を伺わせていただきたいと思います。
上手な方には意味ない質問なのかもしれませんが下手な私には万事が勉強ですので…御容赦願います。
ホームとして通っていた店のラシャとは余りにも違うのでCORBAさんがおっしゃる様な「気にせずに」と言うのは未熟な私には無理そうですが(^_^;)皆さんの貴重な意見に感謝いたします。
また今後も意味ない質問をさせていただく事があると思いますが、是非また皆さんの意見を伺わせていただきたいと思います。
質問ですが、加速するキューだしの練習として１ポイント離して撞いて
２度撞きさせるってのがあるじゃないですか。
やってみたんですが、どうも手球が的球に当たった後
ストップしてその後２度撞きしてるっぽいんです。
やっぱ、振りをつけてやらないと駄目なんでしょうか？
２度撞きさせるってのがあるじゃないですか。
やってみたんですが、どうも手球が的球に当たった後
ストップしてその後２度撞きしてるっぽいんです。
やっぱ、振りをつけてやらないと駄目なんでしょうか？
>>789
フリ付けたらストップせず割れて二度撞き出来ないのでは？
フリ付けたらストップせず割れて二度撞き出来ないのでは？
折れも気にするよ．明るさや色によって無意識下で球が小さく見えたり淵が甘く見えたりして
厚みがずれる気がするのよね．でも方向を気にするほどの店はまだないかな．なんてね．
厚みがずれる気がするのよね．でも方向を気にするほどの店はまだないかな．なんてね．
>>784
私も、７８５さんと一緒の意見です。
あなたの先生も、そういう意味で言われたのだと思います。
ただ、ポケットの大きさだけでなく、
いろんな意味で、平均的な台で一番よく練習するのがよいと思います。
私も、７８５さんと一緒の意見です。
あなたの先生も、そういう意味で言われたのだと思います。
ただ、ポケットの大きさだけでなく、
いろんな意味で、平均的な台で一番よく練習するのがよいと思います。
>>７７６
なんやお前、丁寧な奴やないか。すまん。言い過ぎた。
だって たいていの香具師はホームがあって時々違う店も行くという
自然な店選びをしてるだけやから
決まった台だけで撞くぞ!とかいろんな台で撞くぞ！とか強く意識してる
わけではないじゃん。しかし初心者相手にぶっきらぼうすぎたな。
もうしわけない。
なんやお前、丁寧な奴やないか。すまん。言い過ぎた。
だって たいていの香具師はホームがあって時々違う店も行くという
自然な店選びをしてるだけやから
決まった台だけで撞くぞ!とかいろんな台で撞くぞ！とか強く意識してる
わけではないじゃん。しかし初心者相手にぶっきらぼうすぎたな。
もうしわけない。
>>７８５
はげ同。
一人で練習する時は渋台のほうが難易度が高いので苦しいと思うのはあたりまえ。
しかし対戦では甘台のほうがはるかに苦しい。本当の恐怖がある。
甘台でずーーーーーっと入れ続ける練習をするべし。
はげ同。
一人で練習する時は渋台のほうが難易度が高いので苦しいと思うのはあたりまえ。
しかし対戦では甘台のほうがはるかに苦しい。本当の恐怖がある。
甘台でずーーーーーっと入れ続ける練習をするべし。
ちなみに甘台厨様を非難する素人は甘台厨様の事を
「渋台嫌い」と呼び あたかも渋台の苦しさから逃げているような言い方を
している。馬鹿の馬鹿たるユエンである。
「渋台嫌い」と呼び あたかも渋台の苦しさから逃げているような言い方を
している。馬鹿の馬鹿たるユエンである。
797 ：名無しの愉しみ：03/03/18 10:14 ID:3sGF2O8G
科学者まだ居たのか…
甘台好き＝ネキ重視
渋台好き＝入れ重視
ネキの精度向上を目指すか…
入れの精度向上を目指すか…
渋台好き＝入れ重視
ネキの精度向上を目指すか…
入れの精度向上を目指すか…
両方やればイイんじゃないの？
というか両方必要。
ガリオンとブランズウィックじゃ組み立ても変わりやすいでしょ？
というか両方必要。
ガリオンとブランズウィックじゃ組み立ても変わりやすいでしょ？
渋い台で撞いたときの方がネキに気を使うと思うんだが・・・
渋い台だと入れだけで一杯一杯になることがあるでしょ
甘い台ならキュー出していけるしね
甘い台ならキュー出していけるしね
803 ：名無しの愉しみ：03/03/18 15:11 ID:gusvZWHv
よく見かける勘違い野郎・激渋台でジャパン
すぐにイニング交代
まわりの甘台見て得意面、こいつの心理
俺達はレベル高いから激渋台で突いてるんだぜ。甘台ならとりきりまくりでつまんないからな、素人にはわからないだろうなー
こんな奴は実は甘い台でも下手くそ
すぐにイニング交代
まわりの甘台見て得意面、こいつの心理
俺達はレベル高いから激渋台で突いてるんだぜ。甘台ならとりきりまくりでつまんないからな、素人にはわからないだろうなー
こんな奴は実は甘い台でも下手くそ
>>802
801は一杯一杯にならないように、フリを大事にと
「ネキに気を遣う」とカキコしたのではないであろうか。
>803
激渋台でもリアルＡはマスワリ出すので誰もそんなこと思わないと小一時間（略
所詮練習とゲームを勘違いしてる人には意味が無いと思われ。
801は一杯一杯にならないように、フリを大事にと
「ネキに気を遣う」とカキコしたのではないであろうか。
>803
激渋台でもリアルＡはマスワリ出すので誰もそんなこと思わないと小一時間（略
所詮練習とゲームを勘違いしてる人には意味が無いと思われ。
805 ：名無しの愉しみ：03/03/18 15:25 ID:xi/kFSS+
803
被害妄想なのでは？
甘い台で撞いてる人見ても、少なくとも私はそうは思いません。
真ん中から入れていれば渋い台だって同じ事だと思うよ
大体球二つ通るポケットだから
ただクッション拾うと受けてくれませんが
被害妄想なのでは？
甘い台で撞いてる人見ても、少なくとも私はそうは思いません。
真ん中から入れていれば渋い台だって同じ事だと思うよ
大体球二つ通るポケットだから
ただクッション拾うと受けてくれませんが
Ｃの練習は好きな方で良い。好みが長所を伸ばす結果になれば文句なし。
Ｂは甘台で入れ続ける練習で…
Ａは渋台で入れ続ける練習が良いかと。
ＳＡ？練習しないでください(T_T)
Ｂは甘台で入れ続ける練習で…
Ａは渋台で入れ続ける練習が良いかと。
ＳＡ？練習しないでください(T_T)
>>806 しかしＳＡ程地道な練習をしてたりする
>804さんがおっしゃってるような事が言いたかったのですが、
どういった解釈をされてたのかが疑問です。
どういった解釈をされてたのかが疑問です。
>802
＞甘い台ならキュー出していけるしね
渋い台だからこそいつもどおりのキューだしをしないと駄目だと思う
のですが。渋い台でちびると尚更入らなくなりますよ。
＞甘い台ならキュー出していけるしね
渋い台だからこそいつもどおりのキューだしをしないと駄目だと思う
のですが。渋い台でちびると尚更入らなくなりますよ。
810 ：名無しの愉しみ：03/03/18 18:31 ID:3sGF2O8G
803は何度も何度も同じ事書いてるが、
そこまで腹に据えかねるならこんな所で吠えてないで、
直接そいつらにそう言うとか
ゲームで勝って自説の正しさを証明したらどうなんだ？
そこまで腹に据えかねるならこんな所で吠えてないで、
直接そいつらにそう言うとか
ゲームで勝って自説の正しさを証明したらどうなんだ？
渋いところでやると
自分が嫌いになる
自分が嫌いになる
812 ：bloom：03/03/18 18:43 ID:DsdMHlhO
じゃ狭い台でやれ。
814 ：名無しの愉しみ：03/03/18 21:02 ID:kIOFxDOl
自分はポケットの広さよりも、
深さがきになる。
口にはいってるが、カタカタやられると欝。
深さがきになる。
口にはいってるが、カタカタやられると欝。
深さってか奥行き？
816 ：814：03/03/18 22:25 ID:kIOFxDOl
817 ：名無しの愉しみ：03/03/18 22:46 ID:9fcBZ6+B
>>810
何度聞いても納得できないオマエって馬鹿でつね
何度聞いても納得できないオマエって馬鹿でつね
>>803は「自分の方が巧い」なんて言ってないって事だよ。
819 ：名無しの愉しみ：03/03/18 23:26 ID:fxU7l9P5
「あいつらは馬鹿。俺は勝てないし直接言えないけど」って事なのか…。
ものすごくカッコ悪くないかそれって？
ものすごくカッコ悪くないかそれって？
言えない、勝てないから何度も何度も２ちゃんに書き込みしてるの？
悪い事言わんから店変えるか球やめるかしたら？
永遠に出口がないだろ、それじゃ。
悪い事言わんから店変えるか球やめるかしたら？
永遠に出口がないだろ、それじゃ。
>>810
俺は803賛成だな。まあ流れ的に当然だけどな。
803がそいつらより（あるいはお前より）上手いかどうかという事と
803の言っている事が正しいかどうかという事は
全く無関係。
おそらく論理的思考のできないお前にはわからないだろう。
俺は803賛成だな。まあ流れ的に当然だけどな。
803がそいつらより（あるいはお前より）上手いかどうかという事と
803の言っている事が正しいかどうかという事は
全く無関係。
おそらく論理的思考のできないお前にはわからないだろう。
なんか言ってる事わかる気がする。
漏れも上級者に挑む時超渋い台だと白熱した好ゲームができるけど
甘い台だといつの間にか一瞬でやられる。なんかこっちが力を出す
チャンスが無い。とにかく撞かせてくれない。甘い台だと
漏れが楽と感じる以上に上級者はもっと楽と感じているようだ。
漏れも上級者に挑む時超渋い台だと白熱した好ゲームができるけど
甘い台だといつの間にか一瞬でやられる。なんかこっちが力を出す
チャンスが無い。とにかく撞かせてくれない。甘い台だと
漏れが楽と感じる以上に上級者はもっと楽と感じているようだ。
甘台好き＝ネキ重視
渋台好き＝入れ重視
これは間違い！
甘台＝入れ重視（相手に撞かせたくない）
渋台＝トリ重視（穴振りしにくいからスムーズにいきたい）
しかし甘台ばっかりだと、いざ試合を渋台でやるとき対応できない。
要はどっちでも対応できるようにバランスよく練習すること！
渋台好き＝入れ重視
これは間違い！
甘台＝入れ重視（相手に撞かせたくない）
渋台＝トリ重視（穴振りしにくいからスムーズにいきたい）
しかし甘台ばっかりだと、いざ試合を渋台でやるとき対応できない。
要はどっちでも対応できるようにバランスよく練習すること！
正しいかどうかってより、「何度も何度も２ちゃんに書き込み」ってあたりが
理解できないし興味があるの。
803に質問なんだが、
１）「勘違い野郎」「いきがってる素人」「得意面」この手の書き込みするとその場はスッとするの？ 気分いいの？
２）きっちり一カ月周期ぐらいで同じ内容の書き込みをするけど何か理由あるの？ ストレス溜まっちゃったか？
４）「練習していつか奴らに勝ってやろう、それでその時言い返してやろう」とかはこれっぽっちも思わないのか？
５）２ちゃんねるは匿名だから君がこんな事書いてるのはおそらく誰にも分からない。でも球屋で同じ事を彼らの前で言える？
６）書き込んでる時の自分を自分で好きになれる？ これからも同じ事を続けたい？
理解できないし興味があるの。
803に質問なんだが、
１）「勘違い野郎」「いきがってる素人」「得意面」この手の書き込みするとその場はスッとするの？ 気分いいの？
２）きっちり一カ月周期ぐらいで同じ内容の書き込みをするけど何か理由あるの？ ストレス溜まっちゃったか？
４）「練習していつか奴らに勝ってやろう、それでその時言い返してやろう」とかはこれっぽっちも思わないのか？
５）２ちゃんねるは匿名だから君がこんな事書いてるのはおそらく誰にも分からない。でも球屋で同じ事を彼らの前で言える？
６）書き込んでる時の自分を自分で好きになれる？ これからも同じ事を続けたい？
>>810
俺が変わりに答えてやろう。お猿さん。
１ しらん。本人に聞け！
２ ちょうどそれくらいで台の話題が来るんだろ
３ おい！猿！ ３はどうした？３は？ まあ猿だから許す。ネタか？
４ なんでお前は803がそいつらより下手と決め付けてるんだ？
５ 本人に聞けや！810よ！
６ お前のような馬鹿が釣れるからまた書くだろうな。
俺が変わりに答えてやろう。お猿さん。
１ しらん。本人に聞け！
２ ちょうどそれくらいで台の話題が来るんだろ
３ おい！猿！ ３はどうした？３は？ まあ猿だから許す。ネタか？
４ なんでお前は803がそいつらより下手と決め付けてるんだ？
５ 本人に聞けや！810よ！
６ お前のような馬鹿が釣れるからまた書くだろうな。
825の書き込みから
強 烈 に お な じ み の 匂 い が す る ん だ が
803はこのまま逃亡＆１カ月後に再降臨に1000ｼﾌﾞﾀﾞｲ
強 烈 に お な じ み の 匂 い が す る ん だ が
803はこのまま逃亡＆１カ月後に再降臨に1000ｼﾌﾞﾀﾞｲ
>こいつの心理
>俺達はレベル高いから激渋台で突いてるんだぜ。甘台ならとりきりまくりでつまんないからな、素人にはわからないだろうなー
んな事を正しいかどうかを論理的思考しちゃう甘台厨様まんせーはｳﾞｧｶ
>俺達はレベル高いから激渋台で突いてるんだぜ。甘台ならとりきりまくりでつまんないからな、素人にはわからないだろうなー
んな事を正しいかどうかを論理的思考しちゃう甘台厨様まんせーはｳﾞｧｶ
>>826
は？おなじみの匂いって何だ？お前？
お前って最近粋がっている自作自演見破り気取り君なわけ？？
お前のほうが臭くて匂うぜ！
俺はたまたまこにスレ流し読みしてたら粘着まじめ君がいたから
おちょくってるだけだろうがこら。
ｓｈｏん弁して糞すて氏ねや！！！！
は？おなじみの匂いって何だ？お前？
お前って最近粋がっている自作自演見破り気取り君なわけ？？
お前のほうが臭くて匂うぜ！
俺はたまたまこにスレ流し読みしてたら粘着まじめ君がいたから
おちょくってるだけだろうがこら。
ｓｈｏん弁して糞すて氏ねや！！！！
829よ・・・「粋がってる」が出ちゃったな・・・。
それからカッカ来るのもわかるが変換くらい落ち着いてしろや
それからカッカ来るのもわかるが変換くらい落ち着いてしろや
ようするにお前らよ。
トップレベルの奴に挑みに池や。
甘い台と渋い台で。
803派が正しければ
甘台での負け方と渋台での負け方を比較してみればいーんでないの？
803派の理論だと
渋台ではいくら上級者といえどもそこそこチャンスが来て撞かせてもらえて
食い下がれる。甘台では一気にやられるっつーんだろ？
反対派は
甘台だと格下でも少し甘いシュートも入ってくれて反撃できるけど、
渋台だと格下の球は入らない。上級者は芯からいれるから渋くても
入れ続ける。だから差が開くっつーんだろ？
ためしてみりゃいいじゃん。
甘い台でのやられ方と渋い台でもやられ方。
それが一番すっきりするだろ？
トップレベルの奴に挑みに池や。
甘い台と渋い台で。
803派が正しければ
甘台での負け方と渋台での負け方を比較してみればいーんでないの？
803派の理論だと
渋台ではいくら上級者といえどもそこそこチャンスが来て撞かせてもらえて
食い下がれる。甘台では一気にやられるっつーんだろ？
反対派は
甘台だと格下でも少し甘いシュートも入ってくれて反撃できるけど、
渋台だと格下の球は入らない。上級者は芯からいれるから渋くても
入れ続ける。だから差が開くっつーんだろ？
ためしてみりゃいいじゃん。
甘い台でのやられ方と渋い台でもやられ方。
それが一番すっきりするだろ？
また変なのが増えちゃった…？
じゃ！お前ら レポート書けよ。上記について。
俺が採点してやるから。
小便と大便して寝るぜ！
俺が採点してやるから。
小便と大便して寝るぜ！
すげえ・・・一目瞭然だわ。こんな遅くまでご苦労>>803
ま た 関 西 人 か！
自分が上級者に挑む度胸＆腕がないからって人にレポート頼むなよ＞某ｳﾞｧｶ
838 ：名無しの愉しみ：03/03/19 03:02 ID:qK3q01JW
上級者に勝てるかどうかって話題ではないのにゴミ虫の発言は支離滅裂
柿じゃあるめぇし。
イタイコテハンいなくても荒れてる。
だめだこりゃ。
イタイコテハンいなくても荒れてる。
だめだこりゃ。
随分とイタイ人がいたもんだ（Ｗ
小便大便垂れ流して１秒でも早く
く た ば り な さ い。
小便大便垂れ流して１秒でも早く
く た ば り な さ い。
おしっこﾀﾝは何故赤の他人の為にそこまでｷﾚられるのでつか？（ﾜﾗ
そろそろ運の話をおながいします（ｗ
843 ：名無しの愉しみ：03/03/19 03:12 ID:KWLChgj6
しょんべん野郎へ
よしわかった。試してやろうじゃねえか。
俺は甘い台なら入れまくる自信がある。格上にも肉薄できる。ただ上の奴らは渋台でも入れまくるからなー。渋台なら大差で負けるかもしれん
よしわかった。試してやろうじゃねえか。
俺は甘い台なら入れまくる自信がある。格上にも肉薄できる。ただ上の奴らは渋台でも入れまくるからなー。渋台なら大差で負けるかもしれん
大漁大漁
845 ：名無しの愉しみ：03/03/19 03:18 ID:N+Z2hWqz
「渋台嫌い」や「運勢ちゃん」が批判されると、決まって同じ匂いの
する関西人がスッ飛んで来て援護＆無差別煽りを始めるのはなぜでつか？
する関西人がスッ飛んで来て援護＆無差別煽りを始めるのはなぜでつか？
ﾜﾗﾀﾖ
ビリヤードの効果的な練習方法ってなんですか？
たまにまっすぐ飛ばないレベルなんですが…
たまにまっすぐ飛ばないレベルなんですが…
関西方面に２ｃｈ嫌いな香具師が多いんじゃないの？
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
関係ないけど、
先角って、なんて読むんですか？
「せんかく」？「さきづの」？
先角って、なんて読むんですか？
「せんかく」？「さきづの」？
先角＝サッカクかも。
853 ：名無しの愉しみ：03/03/19 08:24 ID:uoUzYwmn
渋台嫌い＝運勢ちゃん＝科学者＝白痴関西人 ということでいいづすね。
854 ：名無しの愉しみ：03/03/19 09:01 ID:XmpBXBFf
そんなことわからないしどうでもよい
855 ：名無しの愉しみ：03/03/19 10:05 ID:dF72B5i7
>853
おれもそう思ってた！ 威勢いわりにすぐ逃げるのな
おれもそう思ってた！ 威勢いわりにすぐ逃げるのな
>>679の質問に色々返事くださってありがとうございました。
参考になることがたくさんあって助かりました、ほんとに。
でも少し見ないうちにまた殺伐とした雰囲気に・・・
これが２ちゃんの運命なのね・・・
４マス目はもうないですよね・・・
ということで過去ログでも見に行きます。
参考になることがたくさんあって助かりました、ほんとに。
でも少し見ないうちにまた殺伐とした雰囲気に・・・
これが２ちゃんの運命なのね・・・
４マス目はもうないですよね・・・
ということで過去ログでも見に行きます。
↑実質１マス目の前半で終わった
858 ：名無しの愉しみ：03/03/19 17:51 ID:yukbiQfD
渋台嫌いは厳しさから逃げてるだけ。
甘い台なら俺も入れるから互角に戦えるけど渋台では俺の球は入らなくなり上級者の球は渋くても入り続けるから差が開くんだよ。今日試してやるよ！お前らもやってみようぜ！
甘い台なら俺も入れるから互角に戦えるけど渋台では俺の球は入らなくなり上級者の球は渋くても入り続けるから差が開くんだよ。今日試してやるよ！お前らもやってみようぜ！
859 ： ：03/03/19 19:01 ID:???
空気読めｱﾌｫ↑
早くコルバカヲチしにいこうぜ
早くコルバカヲチしにいこうぜ
860 ： ：03/03/19 19:03 ID:???
>>845
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだからｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだからｗ
861 ：名無しの愉しみ：03/03/19 19:39 ID:bnGylMG/
甘い台のほうが苦しい？はぁ？んなわけねえだろうが
甘台マンセーシネヤ。
渋いほうが苦しいだろうが！上級者は入れやがるけどヨ
甘台マンセーシネヤ。
渋いほうが苦しいだろうが！上級者は入れやがるけどヨ
甘台だろうが渋台だろうがどっちでも良いだろ。
台じゃなく腕で勝て。
台じゃなく腕で勝て。
863 ：名無しの愉しみ：03/03/19 22:15 ID:KWLChgj6
はぁ？おまえ誰へのレスよ？意味不明だ氏ね
864 ：？？？：03/03/19 22:17 ID:FIpPbs2h
何がなんだか・・・？
865 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/20 00:49 ID:???
たまには勝ち負けにとらわれず、こころゆくまで楽しむこともありだと思う。
上級者と戦う時ですか？
渋い台で撞くとときどきは撞かせてくれるかな。確かに。
いくら上手い人でも激渋台だとマスワリ連発とかは来ないし
時々はカタカタやってくれるし、入れるので精一杯でネキミスとかも
あるよ。トップレベルの人でも。でもそんな台だったら俺も何にもできないけどね。
でも撞かせてくれないよりはよっぽどましだなあ。
甘い台だとほんの少し誤差があっても許容して入ってくれるんだけど
その恩恵を受けるのは上級者だな～。撞かせてもらえずに一方的に
負けてしまうっていう感じになるなあ。
だからどっちが苦しいか？って聞かれたら甘い台かなあって思う。
苦しいっていうか恐ろしいっていう感じだな。確かに入れるのは楽なんだけど
俺が楽って思うからには上級者にとってはもっと楽だよなあ。
渋い台で撞くとときどきは撞かせてくれるかな。確かに。
いくら上手い人でも激渋台だとマスワリ連発とかは来ないし
時々はカタカタやってくれるし、入れるので精一杯でネキミスとかも
あるよ。トップレベルの人でも。でもそんな台だったら俺も何にもできないけどね。
でも撞かせてくれないよりはよっぽどましだなあ。
甘い台だとほんの少し誤差があっても許容して入ってくれるんだけど
その恩恵を受けるのは上級者だな～。撞かせてもらえずに一方的に
負けてしまうっていう感じになるなあ。
だからどっちが苦しいか？って聞かれたら甘い台かなあって思う。
苦しいっていうか恐ろしいっていう感じだな。確かに入れるのは楽なんだけど
俺が楽って思うからには上級者にとってはもっと楽だよなあ。
867 ：名無しの愉しみ：03/03/20 04:56 ID:2bk1YjRY
とことんピント外れなｵｯｻﾝが一匹居ますな。
コビーでオフ会開かれたくなかったら黙っとけや白痴。
コビーでオフ会開かれたくなかったら黙っとけや白痴。
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
どんな台でも強いのが一流．
－糸冬 了－
－糸冬 了－
だね、どんな台で勝負しても格上に勝つ確率は一緒。
しぶけりゃ勝てたり、あまけりゃ勝てたりというのは相手がそれほど上ではないか
やる気がないかじゃない？
しぶけりゃ勝てたり、あまけりゃ勝てたりというのは相手がそれほど上ではないか
やる気がないかじゃない？
871 ：名無しの愉しみ：03/03/20 16:17 ID:HtvAoVUr
紛わしいから渋台ちゃんはとっととｺﾃﾊﾝ名乗れ。って無理か（ﾜ
皆さんに聞きたいのですが…
「芯撞き」とか「芯押し（真押し？）」とかは聞きますけど、「芯引き」ってのはあるんですか？
「芯撞き」とか「芯押し（真押し？）」とかは聞きますけど、「芯引き」ってのはあるんですか？
873 ：名無しの愉しみ：03/03/21 12:01 ID:KPoxFsG1
>>872
ﾌﾟ
ﾌﾟ
874 ：名無しの愉しみ：03/03/21 14:27 ID:E5HqifGe
はじめまして。渋台ちゃんの主治医です。
渋台ちゃん（＝運勢ちゃん＝科学者＝おしっこ＝白痴関西人）は、球屋でｶﾓられ、馬鹿にされ続けるうちに自分の世界を作り始めました。
華台メンバーに相手にされなかった日には
「甘台の方が怖いんだよ！ いきがってる素人どもめ」と心の中で叫び、
連マスをくらって負けた日には
「毎回シュートアウトにすればいいんだ。ﾈｵﾅｲﾝ」とつぶやき、
Ｃ級に負けた日には
「ビリヤードって運だからな。『ｳﾃﾞだよｳﾃﾞ』とか言うやつはいきがってる素人」と自分を慰めます。
「どいつもいきがってる素人ばかり」
今では渋台ちゃんの遊び場は、脳のなかにオープンした球屋のみ。
ガバガバの甘台で
いきがってない玄人たちが
ﾈｵﾅｲﾝを楽しむその球屋は、渋台ちゃんはヒーローです。
だけど、渋台ちゃんは寂しがりや。月に一度くらいは脳の中のお店を閉めて、掲示板のお友達に会いに来ます。
そんな彼を見かけたらどうか、優しく話しかけてあげてください。
渋台ちゃんはここに来るのを、とても楽しみにしているのですから…。
渋台ちゃん（＝運勢ちゃん＝科学者＝おしっこ＝白痴関西人）は、球屋でｶﾓられ、馬鹿にされ続けるうちに自分の世界を作り始めました。
華台メンバーに相手にされなかった日には
「甘台の方が怖いんだよ！ いきがってる素人どもめ」と心の中で叫び、
連マスをくらって負けた日には
「毎回シュートアウトにすればいいんだ。ﾈｵﾅｲﾝ」とつぶやき、
Ｃ級に負けた日には
「ビリヤードって運だからな。『ｳﾃﾞだよｳﾃﾞ』とか言うやつはいきがってる素人」と自分を慰めます。
「どいつもいきがってる素人ばかり」
今では渋台ちゃんの遊び場は、脳のなかにオープンした球屋のみ。
ガバガバの甘台で
いきがってない玄人たちが
ﾈｵﾅｲﾝを楽しむその球屋は、渋台ちゃんはヒーローです。
だけど、渋台ちゃんは寂しがりや。月に一度くらいは脳の中のお店を閉めて、掲示板のお友達に会いに来ます。
そんな彼を見かけたらどうか、優しく話しかけてあげてください。
渋台ちゃんはここに来るのを、とても楽しみにしているのですから…。
「芯押し」ってのは、良くきくけど
「芯引き」ってのは、さすがに聞いたことない・・
ただ「芯押し」ってのが、正確に良く分からないので、
「どういう技術・球の回転」なのか誰か教えてください。
「芯引き」ってのは、さすがに聞いたことない・・
ただ「芯押し」ってのが、正確に良く分からないので、
「どういう技術・球の回転」なのか誰か教えてください。
>>874 ﾜﾗﾀ 通信簿に続く神。
877 ：名無しの愉しみ：03/03/21 15:12 ID:r/+faGaH
＞874
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
ﾃｰﾌﾞﾙが渋くなれば二本勢が
＜世界で勝てるかも＞という結論でよろしいでつか？
ついでに連マスを止めるのはｼｭｰﾄｱｳﾄでｹﾃｰｲ！
＜世界で勝てるかも＞という結論でよろしいでつか？
ついでに連マスを止めるのはｼｭｰﾄｱｳﾄでｹﾃｰｲ！
何かベタベタな釣り氏やな。
882 ：名無しの愉しみ：03/03/22 03:47 ID:ryA92k17
変な生物を召喚しちゃうからな。
押しって言えばさ、球's4月号のﾏｵたん「慣性の法則」を曲解して思いっきり
DQNな事書いてたな。万歩譲ってﾏｵたんが勘違いしてたのは良いとしても、
こんな記事載せる編集の教養を疑うな。脳内物理法則はこのスレだけでお腹
いっぱいなんだが､､､。
DQNな事書いてたな。万歩譲ってﾏｵたんが勘違いしてたのは良いとしても、
こんな記事載せる編集の教養を疑うな。脳内物理法則はこのスレだけでお腹
いっぱいなんだが､､､。
884 ：某スレ887 ◆kkd8fzIYQM ：03/03/22 06:02 ID:???
一応たまにはみているので
過去ログで分かり辛い所や質問に答えていない事があれば
指名があれば答えます（ｗ
過去ログで分かり辛い所や質問に答えていない事があれば
指名があれば答えます（ｗ
(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨ
887 ：名無しの愉しみ：03/03/22 10:43 ID:UdrlGKKf
875=887
過去ログで確認しました、どうも野暮な質問だったようですね。
すいませんでした・・・
875の質問は取り消しますので
誰も答えていただかなくて結構です。
すいませんでした・・・
875の質問は取り消しますので
誰も答えていただかなくて結構です。
889 ：名無しの愉しみ：03/03/22 11:52 ID:LZ4pzcY8
↑このｽﾚのｷﾘ番
ま、そういう事なんで帰っていいぞ887。
スクラッチさせるつもりで押しをかけ、
どうせ少しはずれるからスクラッチ回避・・・・・。
見事にスクラッチしたら上手すぎる・・・・・・・。
んんーーーなんちゅうアドバイスや。
俺と同じやがな。
どうせ少しはずれるからスクラッチ回避・・・・・。
見事にスクラッチしたら上手すぎる・・・・・・・。
んんーーーなんちゅうアドバイスや。
俺と同じやがな。
892 ：名無しの愉しみ：03/03/22 16:05 ID:wN7eoB53
887様、ｼﾞｬﾊﾟﾝｵｰﾌﾟﾝお疲れ様でした。
あなたはあの人混みの中、最後まで誰からも相手にされないながら一人で選手のプレーの解説をしてらっしゃいましたね。
ショットの度にブツブツとつぶやくあなたを見て、すぐにあなただと分かりました。
では、お頭に気をつけて…。
あなたはあの人混みの中、最後まで誰からも相手にされないながら一人で選手のプレーの解説をしてらっしゃいましたね。
ショットの度にブツブツとつぶやくあなたを見て、すぐにあなただと分かりました。
では、お頭に気をつけて…。
893 ：名無しの愉しみ：03/03/22 19:58 ID:+6fXMDPu
８ ０ ３ は い つ に な っ た ら ８ ２ ４ に 答 え る ん だ ？
時代に乗り遅れた亀レス小僧君
お前はアフォでつか？ボクェですか？
いつの話をしてるのかと小一時間・・・・・・
お前はアフォでつか？ボクェですか？
いつの話をしてるのかと小一時間・・・・・・
895 ：名無しの愉しみ：03/03/22 21:19 ID:vMmxBJ1I
896 ：894翻訳：03/03/23 00:02 ID:vE7V4ADt
『反論出来なくなったのでこれ以上追及するな』
このｽﾚには>>892のような自己解決ｵﾀがたくさんいそうですね
898 ：名無しの愉しみ：03/03/23 04:35 ID:kzGUfw2l
タップ交換考えているんですがエベレストつけてる人いませんでしょか？
どんな感じでしょ？
どんな感じでしょ？
899 ：名無しの愉しみ：03/03/23 04:38 ID:f14mS6Y4
900 ：名無しの愉しみ：03/03/23 05:25 ID:pCCjGqgc
>>898
モーリで言うならM～Hの間くらいの硬さ。最初はチョークの馴染が悪いが
使いやすいタップだったよ。昔の表現ならハジキの良いタップといった感じ
確か「E」の刻印があるほうが接着面になる。座の役割のため材質が少々違うらしい
モーリで言うならM～Hの間くらいの硬さ。最初はチョークの馴染が悪いが
使いやすいタップだったよ。昔の表現ならハジキの良いタップといった感じ
確か「E」の刻印があるほうが接着面になる。座の役割のため材質が少々違うらしい
901 ：名無しの愉しみ：03/03/23 05:47 ID:pCCjGqgc
タップに対するプロの感想
ttp://www.yokohamaota.co.jp/tap-inpre.htm
ttp://www.yokohamaota.co.jp/tap-inpre.htm
902 ：名無しの愉しみ：03/03/23 14:18 ID:kzGUfw2l
ビリヤードの穴にウンコしたい
聞きたい事があるんですが、フィリピンレストってどんなレストですか？
最近、レストで膿んでまして…試行錯誤しようかと…
最近、レストで膿んでまして…試行錯誤しようかと…
905 ：名無しの愉しみ：03/03/23 14:30 ID:I5ZdmyRG
気づかれないようにやれよ！
エベレストタップは付けてから1週間くらいは打感が悪いが徐々に良くなるので
しばらく我慢しましょう
しばらく我慢しましょう
907 ： ：03/03/23 15:27 ID:???
総合ｽﾚでｺﾙﾊﾞｶがまたウタッてやがりますよｗ
ﾏｼﾞで一変死んでくれ
303 名前：下手な人 投稿日：03/03/22 22:38 ID:???
>>299さん
最初から真っ直ぐ撞くのだけを練習するのは結構、苦痛だったりすると思います。
ビリヤードを始められたばかりなら、最初のうちは「自分が入れられる球」を伸ばすってのはいかがでしょう？
大体、どんな方でも「これは入る」と思える距離、角度はありますよね？それよりも少しだけ遠くしたり、もしくは少しだけ角度をきつくしたりして、それを入れる練習です。
３球入れたら、また少し遠くしたり、もしくは少し角度をきつくしたり…
はずしたらその一歩前に戻って入れられた距離、もしくは角度を練習…
最初に大切にした方が良いと思うのは「入れられない球を入れる練習」する事より「入れられる球をちゃんと入れる練習」だと思います。
勿論「入れられない球を入れる練習」をしなければならない事もありますが、まだそれは後回しで良いかと思います。
まずは球を入れる喜びを堪能するって感じに…
まぁ、下手くその短い経験からの話ですので参考程度に受け止めてください。
ﾏｼﾞで一変死んでくれ
303 名前：下手な人 投稿日：03/03/22 22:38 ID:???
>>299さん
最初から真っ直ぐ撞くのだけを練習するのは結構、苦痛だったりすると思います。
ビリヤードを始められたばかりなら、最初のうちは「自分が入れられる球」を伸ばすってのはいかがでしょう？
大体、どんな方でも「これは入る」と思える距離、角度はありますよね？それよりも少しだけ遠くしたり、もしくは少しだけ角度をきつくしたりして、それを入れる練習です。
３球入れたら、また少し遠くしたり、もしくは少し角度をきつくしたり…
はずしたらその一歩前に戻って入れられた距離、もしくは角度を練習…
最初に大切にした方が良いと思うのは「入れられない球を入れる練習」する事より「入れられる球をちゃんと入れる練習」だと思います。
勿論「入れられない球を入れる練習」をしなければならない事もありますが、まだそれは後回しで良いかと思います。
まずは球を入れる喜びを堪能するって感じに…
まぁ、下手くその短い経験からの話ですので参考程度に受け止めてください。
粘着ｳｻﾞｲ
909 ： ：03/03/23 15:35 ID:???
ｷﾞｬﾊﾊｯ！！それだけ？ねえ？ﾈｴ？
べっとり粘着質ですよ、漏れは。・・・何か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾚｽがはえーな。ぶはははっ
べっとり粘着質ですよ、漏れは。・・・何か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾚｽがはえーな。ぶはははっ
910 ：名無しの愉しみ：03/03/23 18:00 ID:72QRqdo8
コルバもウザイが907もウザイ。
ビリヤードを理屈でえらそうに語るってのはそんなに魅力的なんかね？
Corbaも最初は親切な人だと思ってたんだが途中からおかしくなるし
パルプンテも球作スレの最初の頃はいい人に思えたんだけどな。
887は言わずもがな。
なんかそこそこ腕があってこういうところでコテハン発言してると
みんな頭がおかしくなるみたいだ。
で、sisと球作って腕も人格も一流ってとこで
例外中の例外なんだろうな、と思う今日この頃。
あと、地味ながら無名の親切な上級者が何人かいたんだけどなぁ。
こういう雰囲気では発言もしにくいだろうなあ。
Corbaも最初は親切な人だと思ってたんだが途中からおかしくなるし
パルプンテも球作スレの最初の頃はいい人に思えたんだけどな。
887は言わずもがな。
なんかそこそこ腕があってこういうところでコテハン発言してると
みんな頭がおかしくなるみたいだ。
で、sisと球作って腕も人格も一流ってとこで
例外中の例外なんだろうな、と思う今日この頃。
あと、地味ながら無名の親切な上級者が何人かいたんだけどなぁ。
こういう雰囲気では発言もしにくいだろうなあ。
sisも初めはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでうざかった。
913さんアリガトウ!!スタンダードから親指をはずして…人指し指は中指の上に立てる感じで良いんですかね？この時、親指は…？
ジャパンオープンでドラ邦を初めて間近に見たが
レストがフィリピンでなくってビク－リしたよ。
なんかドラえもんレストって感じだった(w
ブレイクしょぼかったけどパワーブレイクがあんなもんなのかな？
レストがフィリピンでなくってビク－リしたよ。
なんかドラえもんレストって感じだった(w
ブレイクしょぼかったけどパワーブレイクがあんなもんなのかな？
>>914
親指は開いてブリッジの安定に努める
フィリピンレストのメリットは唯一この点だけなのではないかな
>>915
パワーブレイクはパワーあるよ
ただしパワーがある分、球場外も増えやすい
キュー尻上がって撞き下ろし気味の人はマスターブレイクの方が評判良い
コストパフォーマンスを考えると余ったキューに314付けるのがおすすめ
親指は開いてブリッジの安定に努める
フィリピンレストのメリットは唯一この点だけなのではないかな
>>915
パワーブレイクはパワーあるよ
ただしパワーがある分、球場外も増えやすい
キュー尻上がって撞き下ろし気味の人はマスターブレイクの方が評判良い
コストパフォーマンスを考えると余ったキューに314付けるのがおすすめ
917 ：名無しの愉しみ：03/03/25 13:13 ID:yfPSapfT
>916
なんか漏れの感じとは随分違うんだが
＞親指は開いてブリッジの安定に努める
親指はななめ下から中指・人さし指・キューと同時に接触してるもんだとｵﾓﾀ
＞フィリピンレストのメリットは唯一この点だけなのではないかな
強く柔軟なループがメリットだとｵﾓﾃﾀﾖ
間違ってたら指摘ﾖﾛｼｺ(ﾟДﾟ)
なんか漏れの感じとは随分違うんだが
＞親指は開いてブリッジの安定に努める
親指はななめ下から中指・人さし指・キューと同時に接触してるもんだとｵﾓﾀ
＞フィリピンレストのメリットは唯一この点だけなのではないかな
強く柔軟なループがメリットだとｵﾓﾃﾀﾖ
間違ってたら指摘ﾖﾛｼｺ(ﾟДﾟ)
>>914
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾌﾞﾘｯｼﾞは手のひらがﾗｼｬに対して45度くらいに傾斜するよねい？
だからﾌﾞﾘｯｼﾞを支える指や手のひらは側面がﾗｼｬに触れる事になって、
ﾌﾞﾘｯｼﾞを安定させるには手のひらの押し付けが重要になる。
一方のﾌｨﾘﾋﾟｰﾝﾌﾞﾘｯｼﾞは手のひらがもう少し水平で30度くらい。
薬指が正面を向くくらいの角度に構えて、小指と中指の腹をしっかりﾗｼｬに
押し付けて安定させる。（ここがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞとの一番の違いと思ってる）
中指をさらにしっかり押し付けるために、伸ばした人差し指を中指の上に
重ねて人差し指で中指を押す。中指がうっ血して色が変わるくらいがｲｲ！
この重なった中指と人差し指の間にｷｭｰを通せば完成！
手のひら・薬指は、小指と中指に力が入るように好みでＯＫ、 親指は
ｷｭｰがより安定するよう補助に使っても無問題。
大玉はｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで撞かないと辛いが、ﾎﾟｯｹはﾌｨﾘﾋﾟｰﾝも悪くないぞー（ｗ
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾌﾞﾘｯｼﾞは手のひらがﾗｼｬに対して45度くらいに傾斜するよねい？
だからﾌﾞﾘｯｼﾞを支える指や手のひらは側面がﾗｼｬに触れる事になって、
ﾌﾞﾘｯｼﾞを安定させるには手のひらの押し付けが重要になる。
一方のﾌｨﾘﾋﾟｰﾝﾌﾞﾘｯｼﾞは手のひらがもう少し水平で30度くらい。
薬指が正面を向くくらいの角度に構えて、小指と中指の腹をしっかりﾗｼｬに
押し付けて安定させる。（ここがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞとの一番の違いと思ってる）
中指をさらにしっかり押し付けるために、伸ばした人差し指を中指の上に
重ねて人差し指で中指を押す。中指がうっ血して色が変わるくらいがｲｲ！
この重なった中指と人差し指の間にｷｭｰを通せば完成！
手のひら・薬指は、小指と中指に力が入るように好みでＯＫ、 親指は
ｷｭｰがより安定するよう補助に使っても無問題。
大玉はｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで撞かないと辛いが、ﾎﾟｯｹはﾌｨﾘﾋﾟｰﾝも悪くないぞー（ｗ
919 ：名無しの愉しみ：03/03/25 13:30 ID:4DDdvL1O
>915
高橋は以前から人差し指折り畳み系の古典的なレストだったような。
ブレークは見てないからわからんけど、
今、派手なアクションのブレークを求めてないのかもな。
パワーブレイクはそういうブレーク向きだし。
高橋は以前から人差し指折り畳み系の古典的なレストだったような。
ブレークは見てないからわからんけど、
今、派手なアクションのブレークを求めてないのかもな。
パワーブレイクはそういうブレーク向きだし。
920 ：917：03/03/25 13:53 ID:yfPSapfT
なるへそ勉強にﾅﾀﾖ
ところで漏れがﾌｨﾘﾋﾟｿﾚｽﾄするとｷｳが動かない。向いてないのかな｡ﾟ･（｡´Д⊂）ﾟ｡
指の長さとか。
ところで漏れがﾌｨﾘﾋﾟｿﾚｽﾄするとｷｳが動かない。向いてないのかな｡ﾟ･（｡´Д⊂）ﾟ｡
指の長さとか。
921 ：名無しの愉しみ：03/03/25 14:10 ID:qO9BOgB8
ﾌｨﾘﾋﾟｿﾚｽﾄは指の長さつーより柔らかさが大事だよね。逆関節っつーか。
あとメリットはギチギチにキツくしぼれるのがメリットだと思うなぁ。ブレがない。
でも滑りは悪くなるからよくパウダー使うよね。フィリピン人とかみんな。
あとメリットはギチギチにキツくしぼれるのがメリットだと思うなぁ。ブレがない。
でも滑りは悪くなるからよくパウダー使うよね。フィリピン人とかみんな。
↑フィリピンテーパーもその辺と関係あるもかもね
ブスタマンテやレイズのストロークは球にタップを当ててるだけのように見える。
亀レスすいません!!
みなさんアリガトウゴザイマス!!なんかフィリピンレストって言ってもいろんなのがあるんですねぃ…
参考にさせてイタダキマス!!
みなさんアリガトウゴザイマス!!なんかフィリピンレストって言ってもいろんなのがあるんですねぃ…
参考にさせてイタダキマス!!
>>923
なるほど・・・そうかも・・・
なるほど・・・そうかも・・・
929 ：名無しの愉しみ：03/03/28 12:46 ID:2e4d8xnV
ナカイ終わったね
技術的な事も良い書き込みが多かったのに
近年は見るべきものも無かったけど
技術的な事も良い書き込みが多かったのに
近年は見るべきものも無かったけど
930 ：名無しの愉しみ：03/03/29 21:40 ID:LeT4DJJ4
sage
931 ：名無しの愉しみ：03/03/29 21:43 ID:LeT4DJJ4
ビリヤードの動画スレッド立てようぜ
ビリヤードを発展させるためスレがいーのでは、、
＞932
だいさんせい！
だいさんせい！
934 ：名無しの愉しみ：03/03/31 05:57 ID:mJFCPFZ4
887の居ないさわやかな夜明け
↓召喚
呼んだ？
937 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/03/31 18:17 ID:???
みんな、楽しくやってるかい？
938 ：名無しの愉しみ：03/04/02 04:39 ID:XC4JobKQ
ﾊﾟｰﾄ3は無しぽ。
目を見開くのと、細目？で見るのって違うのかな？
見開いている人って、下手な気がする。
ヘッドアップしやすいと言うか、、
やっぱり球狙ってる時って多少は目を細めた方が良いのかな？
見開いている人って、下手な気がする。
ヘッドアップしやすいと言うか、、
やっぱり球狙ってる時って多少は目を細めた方が良いのかな？
940 ：名無しの愉しみ：03/04/02 19:26 ID:5hnncCci
↑ﾝﾅﾓﾝ入ってりゃﾄﾞｯﾁでもｱﾘ
また目話しかよー
また目話しかよー
目を細めている人は見た事ないが･･･
あごを引いているからそう見えるだけじゃないの
あごを引いているからそう見えるだけじゃないの
次スレはスレタイ変えたほうがいいんでない？
終わりにしようよ...
終わっていいです。
945 ：名無しの愉しみ：03/04/03 11:32 ID:TsWHiyB2
細め派＝レイズ、ジャネット
見ひらき派＝Ｄ策、Ｓ岩Ｐ、Ｈ谷Ｐ
どっちもいると思われ。
見ひらき派＝Ｄ策、Ｓ岩Ｐ、Ｈ谷Ｐ
どっちもいると思われ。
Ｄ策さんがプロになったら、1年後のランキングでどのぐらいにいるのだろうか。。
sisしにかんぱい
948 ：名無しの愉しみ：03/04/03 21:50 ID:HsbrKUXE
ビリヤードを始めてから週一ペースで約一年。
厚みも大分覚えて最近やっとマスワリができました。
しかし未だにブレイクが思い切り強く撞けません。
普通のショットとどう違うのか、何かコツがあればお願いします。
厚みも大分覚えて最近やっとマスワリができました。
しかし未だにブレイクが思い切り強く撞けません。
普通のショットとどう違うのか、何かコツがあればお願いします。
949 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 06:11 ID:???
>>948 ﾅｲﾝﾎﾞｰﾙのブレイクは1番に対しての厚みの精度だと思います。私なんて十分、厚く当たってると思ってた頃は、マスワリ率は悪かったです。全然薄かったです。
950 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 06:13 ID:???
>>948 何故、全厚がﾌﾞﾚｰｸが落ちついてくるかは、少し考えると、すぐわかるし、手玉と1番の転びをよく見るようにしていくと自然にわかるようになると思います。
951 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 06:15 ID:???
>>948 急に理解しようとするより、1番により厚くいくとどういう玉の転びになるかをじっくりみておくのがいいと思います。
952 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 06:24 ID:???
>>948 あとは、インパクトと玉の性質になると思います。玉の性質とは、ﾌﾞﾚｰｸに限らず手玉と先玉でなにが起きているかを目でよく見て、耳を澄まして玉の音を聞きながら、お店の人などに教えてもらうのがよいと思いますよー。
「バカバカコルバカバカコルバカ」を早口で３回唱えてから撞く。
全圧はこわい．レールブレイクの場合１に対して手玉がブレイクの反対側よりに
あたると反対側の再度穴にスクラッチするのが怖い．それに厚すぎると１番が
再度穴よりへヘッド側まで戻ってくることが多くねーか？とはいっても
素人になら全圧って俺もおしえるけどな．
９４８はこんなことより強く突くためのフォームに関してきいているんじゃない
のか？丹田で撞け．
あたると反対側の再度穴にスクラッチするのが怖い．それに厚すぎると１番が
再度穴よりへヘッド側まで戻ってくることが多くねーか？とはいっても
素人になら全圧って俺もおしえるけどな．
９４８はこんなことより強く突くためのフォームに関してきいているんじゃない
のか？丹田で撞け．
955 ：名無しの愉しみ：03/04/04 10:35 ID:iJrQ9Xyn
某名スレからの丸パクリな訳だが。
>>954
レールブレイクの場合、全厚から少しずらすのはコーナーボールを入れるためだろ
レールブレイクの場合、全厚から少しずらすのはコーナーボールを入れるためだろ
957 ：948：03/04/04 15:01 ID:WRyq2ASU
>>949-952
ありがとうございます。とにかく厚い方がいいのですね。
>>954
＞強く突くためのフォームに関してきいているんじゃない
おそらくそういうことです。私の場合、
強く撞く⇒力んでしまうこともあり、恥ずかしいことにブレイクショットでファールなんて事もあります。
ありがとうございます。とにかく厚い方がいいのですね。
>>954
＞強く突くためのフォームに関してきいているんじゃない
おそらくそういうことです。私の場合、
強く撞く⇒力んでしまうこともあり、恥ずかしいことにブレイクショットでファールなんて事もあります。
958 ：書き忘れ：03/04/04 15:01 ID:WRyq2ASU
>>954
丹田って何ですか？
丹田って何ですか？
>948
今月の球ず読め。特集やってっから。
今月の球ず読め。特集やってっから。
960 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 17:03 ID:???
>>954 全圧じゃなくて全厚。誤変換ですか？あと用語の使いかたが他にもう1箇所だけ、もしかしたら今のうちから直したほうがいいと思うところがあったけど、それは954さんの問題なので。
961 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 17:33 ID:???
>>954 ①がヘッドにむかってくるとの事ですが、そこまでわかってるのなら
962 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 17:35 ID:???
>>954 ①を短ｸｯｼｮﾝに入れて、戻りでﾌﾞﾚｰｸの時の手玉のあたりにもっていければ、かなり楽になりますよ。ひとつのﾌﾞﾚｰｸの仕方です。
963 ：CORBA ◆qOypNJWyDY ：03/04/04 17:37 ID:???
>>954 あらゆる場面で使うかは別にして。あとｽｸﾗｯﾁ回避は、いろいろ試してみるとわかりますよ。私は、ややこしいことは考えずに、ｷｭｰの入射とインパクトぐらいです。
コルバ。頼むから人格の数にレスをわけるのはやめてくれ。読みづらくて仕方ない。
てかなんで４つにわけるの？
てかなんで４つにわけるの？
ブレイクは
ねらいの厚みには
入らんのじゃが。。。
ねらいの厚みには
入らんのじゃが。。。
>964
携帯で見ると省略されない．本人が何を狙ってるのか知らんけど．
>966
まぁまってくれ．
>C
１を長短っていれて手玉の位置までもどすって発想はなかったな．
ためしてみるわ．
でもてことは１を再度穴に入れるつもりがないのか？
それならレールブレイクやめて１を際ドア名前にもってたほうがよかないか？
つーても折れもまだまだ下手糞だからなんともいえんがな．
>965
胴衣．
そこで折れは最悪ズレテモレールブレイク側と反対側に手玉を流したくないんだわ．
でも948には959が一番手っ取り早いとおもうわ．
丹田は折れ竜．少し武道かじってるから．
折れはタイミングとか体重をのせるって話をそう解釈してん．
一緒がんばろうな．
携帯で見ると省略されない．本人が何を狙ってるのか知らんけど．
>966
まぁまってくれ．
>C
１を長短っていれて手玉の位置までもどすって発想はなかったな．
ためしてみるわ．
でもてことは１を再度穴に入れるつもりがないのか？
それならレールブレイクやめて１を際ドア名前にもってたほうがよかないか？
つーても折れもまだまだ下手糞だからなんともいえんがな．
>965
胴衣．
そこで折れは最悪ズレテモレールブレイク側と反対側に手玉を流したくないんだわ．
でも948には959が一番手っ取り早いとおもうわ．
丹田は折れ竜．少し武道かじってるから．
折れはタイミングとか体重をのせるって話をそう解釈してん．
一緒がんばろうな．
>>964
自宅にＰＣないんで携帯カキコなんだろ。察するに会社は２ちゃんのしすぎでクビ。
自宅にＰＣないんで携帯カキコなんだろ。察するに会社は２ちゃんのしすぎでクビ。
コルバ←携帯からの改行方法がわからなくて「長すぎる文章が…」とか言われて４つに切ったのか？
まさかそこまで マ ヌ ケ じゃないだろ
コルバどうなんよ？
まさかそこまで マ ヌ ケ じゃないだろ
コルバどうなんよ？
970 ：名無しの愉しみ：03/04/05 10:11 ID:jGU9eomL
すげえｳｹﾀ
971 ：corba ◆qOypNJWyDY ：03/04/05 16:31 ID:???
そうなのよ。最近、ﾄﾞｺﾓからjphoneにしたんで改行のしかたわかんないんで､説明書みるのもめんどいし。
972 ：名無しの愉しみ：03/04/05 17:26 ID:v5dZokhV
連投ｳｻﾞｲ 機種変どうこうはあんたの都合だろがよ(ﾟДﾟ)
携帯の取説すらまともに読まないヤシにここで語る資格なし!!
それが為の連投なんてもっての他!!
永遠に逝ってください。
それが為の連投なんてもっての他!!
永遠に逝ってください。
972がいい事言った。
ほんと自分の勝手だ。
いままでコルバうざいとか言うやつがいたけど、漏れはそんなもんどうでもいいと思ってた。
ただし今回のは正直心からうざいと思った。こいつほんとにあほかも。
もっと空気を読め。
ほんと自分の勝手だ。
いままでコルバうざいとか言うやつがいたけど、漏れはそんなもんどうでもいいと思ってた。
ただし今回のは正直心からうざいと思った。こいつほんとにあほかも。
もっと空気を読め。
本当にコルバって自分自身に都合の良いヤツだよね。
最低だよ、アンタ。
説明書ぐらい読めよ。
最低だよ、アンタ。
説明書ぐらい読めよ。
マジレス
CORBA ◆qOypNJWyDY が知障なのは良く分かった。
運営側が規制でもしてくれない限りカキコは止められない。
ＮＧワードでも設定して、各自徹底無視して下さい。
煽りが結局スレを汚くしているのだから。
これが出来ないと言うのならビリ関係は厨房と貶されても仕方がない。
CORBA ◆qOypNJWyDY が知障なのは良く分かった。
運営側が規制でもしてくれない限りカキコは止められない。
ＮＧワードでも設定して、各自徹底無視して下さい。
煽りが結局スレを汚くしているのだから。
これが出来ないと言うのならビリ関係は厨房と貶されても仕方がない。
そうは言えどもこのスレも残り僅かだし（Ｗ
978 ：名無しの愉しみ：03/04/06 00:23 ID:yzGfYaeK
とりあえずもう来るな。謝罪も不要。消えてくれればそれでいい。
979
980 ：名無しの愉しみ：03/04/06 02:09 ID:fM8740xv
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/
お、こるバって俺と同様嫌われてるのか？
馬鹿ってすぐに反応してくるから
とことん荒れる。ざまーミロだな。
もっとやったれや。
馬鹿ってすぐに反応してくるから
とことん荒れる。ざまーミロだな。
もっとやったれや。
983
984 ：corba ◆qOypNJWyDY ：03/04/06 06:15 ID:???
玉の考え方が大事だと思います。重箱のすみをつつくような書き込みは、玉にもあてはまるのでは？自分の玉は自分が一番よく知っているはずですから、集団心理やその場の雰囲気で書いてしまう人の玉って？と思いますね。言い切りはしないけどね。そういう時期は誰でもあるから。
985 ：corba ◆qOypNJWyDY ：03/04/06 06:24 ID:???
みんな応援してます。きれいごとじゃ済まない玉撞きの世界にいるわけだから、こうやって各自が思い思いの事書いたのが十人十色、記憶として残ると思うし。
なぁコルバ
携帯の説明書ごときを「めんどい」と言う理由で読まず、マナーとして最悪な連投を怠慢な自分の都合で行い、それを複数の人に指摘されたのにも関わらず自分の過失に対して反省もせず
「重箱の隅をつつくような書き込みは玉にもあてはまるのでは」
とか言って思慮の浅い責任転嫁してる様なヤツの撞く球はどうなんだよ？
携帯の説明書ごときを「めんどい」と言う理由で読まず、マナーとして最悪な連投を怠慢な自分の都合で行い、それを複数の人に指摘されたのにも関わらず自分の過失に対して反省もせず
「重箱の隅をつつくような書き込みは玉にもあてはまるのでは」
とか言って思慮の浅い責任転嫁してる様なヤツの撞く球はどうなんだよ？
987 ：名無しの愉しみ：03/04/06 08:07 ID:1S1eroyJ
↑正論ｯそーだそーだ。
元々は良スレだったと思う。
良スレが駄スレへ転落するには刃物は入らぬ、
馬鹿の1人もあればいいって事だな。。
SISの灯が消えるのは残念だが、
これでは致し方ないな…。
良スレが駄スレへ転落するには刃物は入らぬ、
馬鹿の1人もあればいいって事だな。。
SISの灯が消えるのは残念だが、
これでは致し方ないな…。
駄スレであればあるほど穏やかに終焉を迎える。
良スレであればあるほど穏やかならぬ終焉を迎える。
そんな気がします。
例外もあるけどね。
良スレであればあるほど穏やかならぬ終焉を迎える。
そんな気がします。
例外もあるけどね。
頭に｢ス｣付けちまえ。水虫薬だ。
ビリヤードは多くの人が飽きて止めていくのではなく、挫折して止めていく。。。
私はこの度のブームを「ハスラー２」ブーム終焉後と同じような草木も生えない状態にはしたくないと思っているのです。
不肖の身ながらも、もし若いヤツに玉の面白さを教えることができたのなら。。。
花は咲いても種は蒔けない業界なのです。。。
私はこの度のブームを「ハスラー２」ブーム終焉後と同じような草木も生えない状態にはしたくないと思っているのです。
不肖の身ながらも、もし若いヤツに玉の面白さを教えることができたのなら。。。
花は咲いても種は蒔けない業界なのです。。。
なんだかんだ言って、このスレからは色々学んだよ。
みんな元気でね。
じゃ、総合やキュースレで会いましょう(w
みんな元気でね。
じゃ、総合やキュースレで会いましょう(w
千取りしてもいいよね
994
995
おーい、1000取っちゃうぞー
おーい、1000取っちゃうぞー
９９６
バイバイ
998
999999999
1000 ： ◆kBQoLAzlVw ：03/04/06 13:07 ID:???
Road to SA
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。