クイズなんてどこまでがクイズかなんて、
きっちりした線引きは出来るわけがないけど、
自分はクイズが好きだと思ってる人の中で、
最大公約数的に共通見解を見出すことは出来るでしょう。
もちろんそれは主観的感想の集合体の形をとるわけだが。
で、その最大公約数=既成概念と。
逆に言えば既成概念を守れば、
一応、最大公約数として多くの人が無難に楽しみあうことが出来る。
(もちろん、一定の水準があることが前提だが)
それから外れるということは、
少なくとも多数を無難に楽しませる手法を捨てることになる。
その結果、楽しむ人が減ったのなら失敗だし、
増えてるのなら新しい公約解(こんな言葉あるのか?)
を見出したとして成功といえるだろう。
だから、主観でモノを語る意味はあると思うよ。
その主観の集合が、なんとなく全体の共通見解を作ってくわけで。
クイズは一人では楽しめないんだから、
共通見解にある程度沿って全員がそれなりに楽しめるような配慮は必要と思う。
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高橋由美が一橋クソオープンに一人で参加したのは本当か?
既成概念との戦いなど不要。
前フリ重視・難問中心の学生風クイズ、それだけで十分ではないか。
それが「知っているか知らないか、それだけを競う」という、
クイズの原点にもっとも忠実なクイズの既成概念なのだから。
956 :
清野孝信:03/03/15 00:34 ID:jAujZI1Y
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < とっしータンの
_/ つ/つ \_____
~て ) _) ___
∪ ∪ て ~) クルリンコ
//// ⊂ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ωω ('' ) < オパーイに
(/ (/ \_______
,,_
⊂, \⊃ ベチャ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\∧∧ < むしゃぶり付きたい
⊂(,,゚Д゚)つ)) \______
個人的には例会ならいいけど大会であれは微妙な感じがする
オープン大会やサークルの例会は他人との交流を図る場。
で、企画を通じて自分のクイズに対する考えを披露する場でもあるわけだ。
だから、他人の意見を受け容れられないような了見の狭い人間は
大会や例会に参加すべきではない。
自分の考えだけが唯一正しいと思う人間は、
一人部屋にこもって問題集の暗記をしたり、
図書館にこもって前フリの知識を付けたりしていれば十分だるう。
950すぎたので新スレ立てようとしたらひっかかりますた。
過去スレ・関連スレは
>>886にまとめてあるので、
誰か新スレ立てといてください。
960 :
名無しの愉しみ:03/03/15 14:58 ID:EVRhRP7M
>958
確かに、新しいものを全て否定するのであれば「了見が狭い」と
言えるが、しかし全てを受け入れることが正しいとも言えないだろ?
948が言うように、貴重な一日を費やすのに、あまりにも値しない
ものが披露され、それを受け入れなかったからと言って「了見が狭い」
というのはどうだろうか。
主催者のオナニー程度のものを見せられてもなあ。
せめてストリップをめざしてほしい。
>他人の意見を受け容れられないような了見の狭い人間は
>大会や例会に参加すべきではない。
これを是とするなら、
他人の意見を慮らずに自分の了見だけの大会や例会を開くべきではない
となりませんか?
まあ、文句をいうヤツは何にでも文句を付けるからね。
もし仮に一橋オープンがかつての「史上最強」のような
オーソドックスかつ実力主義の大会だったとしても、
「形式がシンプルすぎる」
「クイズ初心者にも楽しめるようにしてほしい」など
勝手なことをいうのだろう。
こんなヤツらを相手にしなければならないのだから、
大会の開催なんて、苦労ばかりで報われない作業だ。
一橋>法政
>>964 いや、
一橋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>法政
コンセプトはしっかり事前に公表してくれよ。
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というのは冗談です。
ちょっと太り過ぎが気になるので、クイズの知識を有効利用して痩せて下さい。
>>967 事前告知厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
まぁ、なんにしろここまで反響を呼ぶ高桑(一橋ではない)はある意味すごい。
>>948さんも言っているが、率直なところ、どうなのよ?
高桑のアレは楽しかったの?つまらなかったの?
>こんなヤツらを相手にしなければならないのだから、
>大会の開催なんて、苦労ばかりで報われない作業だ。
大会運営している人たちはこんなクソスレの意見など聞きません。当然ですが。
このスレで意見交換をして「これがゴシップ無用スレ最良のオープン」という概要・コンセプト
を提示したら誰か冗談でそれを実行するヤシとかいるんかいな?
971 :
名無しの愉しみ:03/03/17 09:51 ID:/Vf2pKHh
ヅソノが正反対のことをする鴨。
ま、一橋はどうでもいい。もう散々いい争いしたからな。
どうせ高桑たたきだろ?
クイズを競技として捉え、それを前面に押し出した企画が好きな人と
クイズをバラエティとして捉えて、わいわい騒ぎながらやる企画が好きな人
がなんか言い争っているようですな。
実力系というかオーソドックスなオープン大会の予選を抜けるような方々は前者、
抜けられない(ボーダーにも引っかからない)けど大会は好きという人々は後者、でよろしいか?
ま、どちらも好きって人もいるだろうし一概に言い切れないが。
それはそうと京都オープンどうよ?慶應の大会どうよ?
慶応の大会は、「実力ナンバーワン決定戦」をうたっているが、なんか違和感がある。
晒された問題を見る限り、「学生風クイズ」のナンバーワン決定戦だと思うのだが。
ただ単に学生風クイズ以外のクイズを知らないアフォなのか、
それとも学生風クイズがクイズの頂点と考えているのか・・・
いずれにしてもあまり期待しない方がよさそう。
慶応の大会と同日にやるはずの群馬の大会に逝く香具師いる?
>>973 あのさぁ、「学生系」って何よ?前からずっと思っていたんだけどさぁ。
どういうクイズやるんかしらんけど知識系大会ってことだろ?偏ってはいると思うけど。
系統としては以前のPRIDE、K-1じゃないの?いわゆる「運」を排除した形式。
問題はどうであれ、そういうガチンコな大会は好きなヤシ結構いるんじゃない?
>>974 >やるはずの・・・
やるんでしょ?「はず」って・・・。
>>975 現クイ連キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
977 :
名無しの愉しみ:03/03/19 10:38 ID:SLShXuq8
>>976 ガチンコ系大会好き=現クイ連、ってものすごい短絡的だな。
俺もガチンコ系は好きだがね。
どちらかというとベタや短文でガチンコ系が好き。
…俺も現クイ連?
漏れも一度だけ現クイ連扱いされたことがあるぞ。
・・・もちろん本物じゃないからな。
どうもこのスレには
>>853-856とか、
>>973みたいな
アンチKQKの粘着がいるような気がしてならない。
実際KQKは良くやっていると思うぞ。
たぶんこのスレの書き込みの大半が何人かの基地外と粘着によるものだろ。
こんなスレに世論はないから安心して寝てくれ、KQK。
>>979 そりゃ問題漏洩者がいるぐらいだからな。
PRIDE3が本当の意味でのガチンコなら誰も文句はいわないだろうが、
ああいうのをガチンコとはいわないだろー。
いや、俺が言いたかったのは、クイズってのは学生風だけじゃなく、
ベタ、短文、知識、東大風、バーリトゥード(異論あり)など
いろんなスタイルがあるわけだから、
学生風の問題だけで「実力ナンバーワン」は決められないはずだけど、
慶応はその辺わかってんのかな、ってこと。
>>983 それをいっちゃあ・・・。
「本当の意味での」なんてのはどの大会やったって無理でしょ。
だってクイズなんて主観による感想がほとんどなんだから。
客観的に見て「実力主義」「オールバラエティ」なんてのは無理。
というかあなたの理想とするガチンコってのはどういうの?
漏れは問題はともかく「運」を排除した形式、戦略・作戦を必要としない形式
でやる企画を「ガチンコ」って決め込んでるんだけど。7○3×とかね。
他の人の意見も聞きたいデス。
>>984 >「実力ナンバーワン」は決められないはずだけど・・・
いや、あの舟太ページのコンセプトをそのまま受け取られても。ようはこれまでの慶應
の大会を受けついだコンセプトってことでしょ?
別に本気で「この大会でクイズ界のナンバーワンを決めてやるぜ」みたいなことは思ってないでしょ。
誰も。たしかプライド1、2もそんな感じだったぜ?コンセプトのところに書いてあったのは。
「これまでのプライドのような問題、ガチンコな形式において最も強いのは誰か?と決める大会」
ってのが本当のコンセプトなんでは?と漏れは勝手に解釈しているが。
他の大会だって「そんなコンセプト、あるわけねーだろ」ってつっこむだろ?
それを慶應の大会にだけいちいちこんなところでツッこむ、というか揚げ足取りみたいなこと
しなくてもいいじゃん、ってことよ。
あ、でも形式、結構こっているような気がする。慶應の。
1000? 1000?
∧_∧ ∧_∧
(__・∀) (∀` )
/|_(祭)_|ヽ /|_(祭)_|]つ
便所 | |
Benjo | ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ .| | | _
| | .| | ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
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| |/⌒゙ / / \
.\ヽ__ノ__,,./。 ゚ |\ .\
.\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\\::::::::::::::::: \\ | 先生! こんなところで裸でビンタなんてできません!
\\::::::::::::::::: \ .\_______
\\_:::::::::::_) )
ヽ-二二-―'
そろそろ1000になるんだから
だれか新スレ立てる!
990 :
989:03/03/20 22:40 ID:???
>>985 この前配られたPRIDEのビラにははっきりと「実力ナンバーワン決定戦」と書いてあったぞ。
これを見て昔のクイズ王決定戦番組のような大会だと思って参加した人間は、
裏切られた気分になるだろう。
そもそも学生風クイズ自体それほど普及しているものではないのだから、
学生風クイズを「実力ナンバーワン決定戦」と銘打つのは誇大広告と言うべきだろう。
嘘の告知をして人を集めようとするのはかなり悪質な行為だと思うのだが。
慶応は昔にも「初心者向け」と告知しておきながら実際出題されるのは難問ばかり、と言う
「嘘の告知で人を集める」行為をしている。
慶應主催の大会に参加する場合はその辺を考慮に入れ、
告知と異なる大会である可能性があることを心得た上で参加しなければならないと思う。
学生風だって分かってんじゃん
>>993 だから、それは以前の大会や晒された問題から推測してるだけで、
PRIDEが学生風だとは一切告知されていない。そこに問題がある。
クイズをはじめたばかりの人はその辺がわからない(そもそも学生風など知らない)。
だから、告知をするのであれば、その辺も含めてきちんと告知すべき。
中途半端にしか告知をしないのであれば、全く告知しない方がマシ。
えっ?学生風じゃないかも知れないの?
そりゃまずいな
997
現時点でのクイズ界の主流は学生風クイズなのだから、
特に何も告知されていないのであれば、学生風の大会に決まっているだろう。
だいたい、みんな学生風の大会を望んでいるのだから、
「学生風だと思って参加したら違った」のは困るが、
「学生風じゃないと思って参加したが学生風だった」というのはむしろ喜ぶべき。
学生風の大会だとわざわざ告知する必要はない。
>>995 だからなんで君はKQKだけに、
そんなにくってかかるのさ?
告知が適当だった大会なんてほかにいくらでもあるだろ?
一橋もそうだろ?高桑のコースがあんなのだって、事前告知があったか?
京都オープンだって、ペアでの最強を決めるというコンセプトはあったとしても、
問題傾向については特に告知はなかっただろ?
森内名人杯に至っては事前の情報がほとんどなかったじゃないか。
ようはお前は、学生風が嫌いで、
学生風の大会のPRIDEを叩きたいだけなんだろ?
>>996 そうそう。こんどのPRIDEは学生風の大会なんかじゃなく、
短文指勝負の大会になるらしい。
今時古くさい指勝負なんかやってられないよね。
参加するのやーめた。
みんなも参加しないよね?
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