**ビーズを楽しむ ★☆ 初 心 者 ☆★ スレ**

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1名無しの愉しみ
最近ビーズを始めたそこのあなたッ。
分からない事はここで聞きましょう。マターリと。

●書き込む前に、自分でも調べる努力はしてみましょう。
 検索サイト:http://www.google.co.jp/
 お役立ちサイト:http://allabout.co.jp/fashion/beads/
【ハゲシクガイシュツなどと言われないために・・・】
●質問する前にスレの過去ログを読み返してみましょう。(同じ質問があったら即解決☆)
●質問は状況を具体的にしましょう。(その方が答えが返って来やすいですよ☆)

関連スレ
☆☆☆  ビーズ16連目  ☆☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030105175/
↑レス番1-5あたりは情報びっしりですので必読です。
2名無しの愉しみ:02/09/13 16:13 ID:dSdByBWh
乙カレー!
2ゲトォォォォー!
3名無しの愉しみ:02/09/13 16:16 ID:???
1分差で、重複じゃないの?
4名無しの愉しみ:02/09/13 16:17 ID:???
>3
もう一つの方は削除依頼だしたそうです。
5名無しの愉しみ:02/09/13 18:35 ID:P9Rez+yh
誰もこないね。
6初心者:02/09/13 18:49 ID:???
あ、いいとこできたんですねー!
これから質問があったらここに来ますー。
7名無しの愉しみ:02/09/13 23:12 ID:???
ここもsage進行でつか?
8名無しの愉しみ:02/09/13 23:32 ID:???
質問ならageてもいいのでわ?・・・だめ?
9名無しの愉しみ:02/09/13 23:33 ID:???
お店でビーズワーク用針っていうものを見かけたのですが、
みなさん作業するときに使うのですか?
ネックレスなどでただビーズを通し続ける作業の時に使うものなのでしょうか?
10名無しの愉しみ:02/09/13 23:54 ID:???
>>9
私はモチーフを固めに編み編みする時に使います。
テグスだとフニャっとしちゃって通らなそうな穴でも
案外す〜っと通ってくれます。
極細針に2号テグスです。
11名無しの愉しみ:02/09/13 23:56 ID:???
>9
特小ビーズを使う時や、ビーズ織りの時は針を使いますが。
私は普段は針は使いませんね。
別になくても大丈夫だと思いますよ。

12名無しの愉しみ:02/09/14 00:05 ID:???
工具の基本テクニックムービー
ttp://www.bellne.com/shop/HJE01.html

映像で見られるのは分かり易くてイイ。
千趣会のキットの作り方(一部作品)も載ってる。
材料だけ集めれば安くて済むので、キット買うのやめました。(ぉ

ガイシュツだったらスマソ
139:02/09/14 00:07 ID:???
>>10 >>11
ありがとうございました。
モチーフにテグスが通りにくいときは、便利そうですね。
そのうち特小ビーズも使うかもしれないので、
今度買ってこようと思います。
14名無しの愉しみ:02/09/14 01:19 ID:???
チェコのクラックルグラスビーズ(アクアマリン)を
衝動買いしてしまいました。
どうにもこうにも使い道が分からなくて・・・
アドバイス頂けませんか?
15名無しの愉しみ:02/09/14 01:29 ID:???
>14
もしかして、ヤフオク?
16名無しの愉しみ:02/09/14 02:58 ID:???
>14
私も便乗させてください。
クラックルビーズのモンタナ100個で悩んでいます。

17名無しの愉しみ:02/09/14 08:54 ID:0+T2GwFn
>>14 >>16

クラックルビーズの大きさはどれくらいなの?
18名無しの愉しみ:02/09/14 08:57 ID:???
げっ、ageてしまった…スマソ

逝ってきます
19名無しの愉しみ:02/09/14 10:53 ID:???
丸小500gって何粒くらい入ってますか?
教えて下さいませ。
20名無しの愉しみ:02/09/14 11:07 ID:???
>>14 >>16
質問するときはビーズの大きさや形状、色などもっと具体的に
書いた方がいいと思いますよ。
単にビーズそのそものの使い方に迷ってるのか、ビーズの色の
組み合わせに迷ってるのかによって答えも違ってくると思うし。
21名無しの愉しみ:02/09/14 13:29 ID:???
>>19
MIYUKIのカタログには、丸小50g=約5,590粒と書いてあるよ。
あとは計算すれ。
2219:02/09/14 15:03 ID:???
>21様
ありがとうございました。
23名無しの愉しみ:02/09/14 19:41 ID:???
丸小500gってすっごいねえ。
ビニール袋に入ってると
「鳥のエサ お徳用」みたいな感じか?
24名無しの愉しみ:02/09/14 19:45 ID:???
>23
それは言い過ぎ(w
100g買った事あるけど、自分用のアクセサリーしか作らないから、
余りまくってるよ。
500gなんて買ったら、一生分ありそうだ(藁
25名無しの愉しみ:02/09/14 22:53 ID:pJCXWiYP
>>23
初めて丸小買ったとき、加減がわからなくてほんと、バカみたいにいっぱい
買っちゃったYO!
26名無しの愉しみ:02/09/14 23:31 ID:???
丸小はNO.21(光った白)だけ500g買ったよ^-^
一番使うと思って買ったのに、案外使わないもんだね^^;
27名無しの愉しみ:02/09/14 23:46 ID:fiddIx0l
age

28名無しの愉しみ:02/09/15 00:54 ID:???
今月初めて東京へ行きます。
仕事絡みなのでそんなに時間はとれないかもしれないけど
ビーズの買い出しに行きたいと思ってます。
どんなコースで回ればいいでしょうか? 教えてください。
29名無しの愉しみ:02/09/15 03:36 ID:tlfs0ia9
ヘンプ編んでるんだけど、そう言うのに使うビーズでもいい?
直径5mmぐらいで、穴も1mmとか2mmとか。
材質もストーンとか、単体でも値段の高いものなんだけど…
30名無しの愉しみ:02/09/15 03:49 ID:xDs1AACL
30ゲット
31名無しの愉しみ:02/09/15 08:08 ID:???
トパーズにオリーブ。
もう1色組み合わせるとしたら何色がいいでしょうか?
32名無しの愉しみ:02/09/15 09:39 ID:???
ジョンクィル。
スモークドトパーズ。
トルマリン。

私ならこの中のどれかかな。
33名無しの愉しみ:02/09/15 10:36 ID:???
私はそれにロザリンでブレスにしたよ。
順番にピンで繋いだだけだけど。
なかなか好評ですた。
ってファイアポリッシュだったらだけども。
34名無しの愉しみ:02/09/15 11:23 ID:???
>>31
アメジスト系かザクロっぽい色もいいよー!
35名無しの愉しみ:02/09/15 12:17 ID:???
>31
ライムなんかどうでしょう?
渋いかんじで割とお気に入り。
36名無しの愉しみ:02/09/15 14:23 ID:???
>>28
時間がないなら無駄に移動するよりも
○和の本店か支店1軒だけで十分かと思われ・・・
初デビューなら全部グルグル見てまわって
迷いに迷って何もゲットできず・・・
もしくは手当たり次第カゴに入れてレジでビツクリ・・・
ってなことにならないことを祈る!!
3728:02/09/15 16:19 ID:???
>>36
ありがとうございます。
とりあえず一番最初に○和へ行ってみます。
その周りにビーズショップってかたまってあるのでしょうか?
実は今からドキドキです(W
38:02/09/15 18:03 ID:???
>28
私は支店がオススメ
・混雑ぶりから言ってね(比較的すいてるって事)
・遅くまで開いてます(〜20:00)
・生産中止の処分品が支店の方が多い
(噂のピンクゴールド金具etc)
3928:02/09/15 23:49 ID:???
>38
支店ですか。わかりました。
ビーズBOOKで場所調べておきます。
40名無しの愉しみ:02/09/16 00:53 ID:???
あ〜本家スレに見つかったら怒られるんだろな
通りすがりの足長オジサンということでw

JR浅草橋駅ホームの真下をグルーッと逝って還ってしてみ!
ただし18時半までね黄色い屋根は閉まってしまいまつ
時間があったらグーッと逝った先のampmの斜め向かいにまで
足のばしてみ 18時までだっけ?>アスコ

あくまで時間があったらね。本当は36のセオリーが一番賢い
Good luck!!
41名無しの愉しみ:02/09/16 01:09 ID:???
>40
ここのスレはいいね。皆ほんのりと優しい。
42名無しの愉しみ:02/09/16 01:13 ID:???
ビーズスキル認定試験を今月頭に申込んだのですが、
未だに材料&教科書が届きません…はああ。
作品を納めるのって、申込んだ日から1年が期限なんでしょうか?
それとも、材料が届いてからなのでしょうか。
どれぐらい待たないといけないんだ…給料前借りしてお金振込んだのに!
43名無しの愉しみ:02/09/16 02:01 ID:???
申し込んだの?もったいないよ!
意味ないじゃん。

4442:02/09/16 02:36 ID:???
やっぱ無駄でしょうか…ううう(涙)。
45名無しの愉しみ:02/09/16 03:10 ID:???
あれは、ただキットを作るようなもんじゃない?
色合いとかも決められてるんでしょ?
あれを申し込む人は、ある程度ビーズができる人なんだろうから、
ほぼ100%の確率で認定証がもらえるんじゃないかしら。
私は今のところ、興味はあるけどやらないつもり。
46名無しの愉しみ:02/09/16 04:48 ID:???
本スレで少し前に出てたじゃん>認定講座
・・・カナーリ胡散臭い講座だよ・・・。
47名無しの愉しみ:02/09/16 09:38 ID:???
認定講座にお金払うくらいなら、
その金でビーズ山ほど買います。
48名無しの愉しみ:02/09/16 09:44 ID:???
本スレにも出てたけど、結局、アクセのセンスって色合わせで決まるんですよね。
あの胡散臭いスキル講座で得られる物は、
「(慣れれば誰でも物に出来る)技術があります」
ていう認定証(3万円也)だけですよね。
そんな物に10万近く掛けるんだったら、色んな人の作品をたくさん見たり、
宝石店に行って、ジュエリーの色合わせなんかを見るほうが勉強になるかと・・・。

モチーフだって、ピンの使い方だって、慣れれば(数をこなせば)出来るようになるし。
あの講座を受けて講師なっても、センスは磨かれないと思うんだけど・・・。

と言う事で目が覚めたので、講座から送られてきたキットは返品します。
4942:02/09/16 10:05 ID:???
うーん、皆さん自分の意見をしっかり持ってらしてかっこいい。

私は将来おばあさんになってもできる仕事したいなーと思って、
今若いうちにビーズスキル認定の紙(認定証)だけでももらっておいて、
ちびちび手芸店でもやりたいな、と思って申込んだのですが…。
センス磨きは、あの講座では期待できないと私も思います。
デザイナー育成とか言ったって、ある程度のデザインはもう
今までに出つくしちゃってるし。

パンフレットもらった時に「ゆっくり様子を見て、来年〜再来年あたりに
受講しよう」と考えていたんです。
それが急に「15日で閉め切ります」なんて発表が出たから、慌てて…。
キットが届いたら、あらためて考え治してみます。


50名無しの愉しみ:02/09/16 10:32 ID:???
>42
うちの母は手芸大好き人間ですが(齢60)ビーズ系は
「最近目が遠いから、ビーズの穴が分からん」と言っております。
老眼鏡を掛けてはいるものの、3ミリスワロはお手上げだそうです・・・。

年には勝てない、けど!ブルーベリー食べてがんがろう!
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 10:33 ID:???
>>49
7月15日までに申し込んだ者ですが、まだ揃ってないよ。キット。
52名無しの愉しみ:02/09/16 10:43 ID:???
スキル講座かー。
胡散臭いよ、絶対。
つーか、こんな言い方は失礼かもしれないが、
ビーズに夢中になってるから、そのビーズを取り巻く状況やらが
よく見えてないのかもよ>申し込んだ人

編み物で同じようなスキル認定講座なんてあったらどう思う。
送られてきたキットで見本通りに作って、それがセーターでも
指定通りに作ってあれば着れなくてもよい…なんて認定。
それを申し込む人を見て、どう思う。

変な例えでスマソ。
5342:02/09/16 11:19 ID:???
>>50
それなんですよねー(苦笑)>年取ると、目がついていけなくなる。
まだ30代ですが、既に弱ってます。
特小と2ミリ玉のモチーフなんかあると、目がチカチカします。
ブルーベリー、目にいいそうですね(^_^)ヨーグルトと一緒に食べようっと。

>>51
え〜!7月に申込んでまだ揃わないんですか?
年内にキットが揃えば、まだいい方なんでしょうか…鬱だ。

>>52
他の方の気持ちは分かりませんが、私個人はビーズスキル認定講座に
関しては「とりあえず紙さえもらえればいい」という気持ちでいたんです。
私の技術を見てもらって、紙にハンコさえ押してもらえりゃ後は勝手にします、と。
店を持ったら、後は自分の好みで作品を自由に作ればいいと思って。
ビーズ業界で生きて行こう!という程大きな夢ではないんです。

片田舎に住んで、近所の女の子やおばあさん相手に、時々
「ここはこうやって」とか「このモチーフはこう編んで…」と、アドバイス
してあげられれば、それが楽しいかな、なんて。ガキだと言われればそれまでですが。
そんな生活を送るのに、認定証を壁に飾っておけば少しは箔がつくかと(笑)。

5445:02/09/16 12:34 ID:???
「箔がつく」そこなんですよねー>46
55名無しの愉しみ:02/09/16 12:49 ID:???
着付け教室みたいなものでさ。
○○流派でお免状取った人は、その傘下でないと
教室開けない、みたいな(w
認定証もらって、インストラクターになっても
所詮、あの協会の元でしか動けないんだよね。
それはそれで価値がある事だとは思うよ。

来年からは通信じゃなくて通学制オンリーで
お勉強になるみたいだけど。
そうなると、子ギャルがわんさか群がりそうで嫌だな。

56名無しの愉しみ:02/09/16 13:33 ID:???
むしろ問題は、ビーズが手芸として定着するかだなぁ・・・
57名無しの愉しみ:02/09/16 14:14 ID:???
箔ねぇ。
ただの財団法人の認定証に箔も何も…。
この団体のサイトに書いてある「文部科学省」に騙されてない?
所管官庁が文科なだけでつ。
財団法人の設立に主務官庁の認可が必要なだけで、その運営には関係ないでつ。
ましてその財団法人が発行する認定証になんて、なんの関わりもないのでつよ。
58名無しの愉しみ:02/09/16 14:42 ID:???
>>57
そんなつっかからなくても(w
要は、手芸をする本人じゃなくて
客が騙されてくれればいいわけだし。
そういう目で見れば「文部科学省」なんて
いい字面だと思うけどな。
スキル認定頑張ってる人に失礼だよ。
59名無しの愉しみ:02/09/16 15:07 ID:???
>>58
いや、「客が騙されてくれればいいわけだし」なんて書くほうが失礼。
その「客」が申しこんだは好いけど、やっぱり何か不安を感じて
ここに相談してきてるんだから、2ちゃんらしくきっぱりと胡散臭いと
思われる点を指摘するのが道理というものだと思う。
キツイ書き方でごめん。
60名無しの愉しみ:02/09/16 15:19 ID:???
教材送ってこないのは、作品を提出されると困るからだべ
61名無しの愉しみ:02/09/16 15:46 ID:???
62名無しの愉しみ:02/09/16 16:03 ID:???
するどい>60
6358:02/09/16 16:03 ID:???
>>59
ああ、私の書き方がおかしかった。ごめんごめん。
「客」って書いたのは、スキル認定申込んでる人じゃなくて、
将来の認定者が作った、ビーズアクセを買う人の事ね。
>>42から派生した話題だよね?>>42は店持ちたいって書いてるから)
だからってお客を騙すためにスキル認定取ろうと思ってる人がいないのは
分かってるよ。ただ、スキル認定受ける人が騙されてる、のは言い過ぎでしょ。
第一、まだ認定者も出てない、歴史浅すぎの分野なんだし。

まあ同じアクセ買うのでもさ、壁に絵が飾ってあるだけの店よりも
壁に「文部文化相発行による認定証(印)」なんてのがあると、
やっぱそっちの店の方が良くない?
客の見る目が変わるのは事実だと思うんだよね。
ビーズスキルに限らず「箔」って本来そういうもんだと思うな。

と言いつつ、私はスキル認定申込んでないけど。
胡散臭いからっていうより、単に作りたいデザインがテキストになかったから。
自分が好きな物ばっか作っちゃうからなー(w
64名無しの愉しみ:02/09/16 16:07 ID:???
テキストの作品をデザインしてる先生方は、この協会のメンバーなん?
65名無しの愉しみ:02/09/16 16:15 ID:???
日ペンの美子ちゃんで習った人は、なんだかんだ言って字が上手いYO!
字が上手だと女の子は徳だし。嫁入り前にちょびっと習うのいいかも。
ビーズスキル認定も、そんな感じで気楽に受講できる時代になればいいね。
66名無しの愉しみ:02/09/16 16:23 ID:???
>65
プッ 大袈裟。
67名無しの愉しみ:02/09/16 16:33 ID:???
わーい、パパー!一匹釣れたよ〜!
プッ だって♪美子嬉しい〜 るんるんっ`*:;,.★ 〜☆・:.,;*
68名無しの愉しみ:02/09/16 16:41 ID:???
必 死 だ な。 (藁

(゚ε゚) プ ッ プ ク プ ー
69名無しの愉しみ:02/09/16 17:13 ID:???
>>63
>まあ同じアクセ買うのでもさ、壁に絵が飾ってあるだけの店よりも
>壁に「文部文化相発行による認定証(印)」なんてのがあると、
>やっぱそっちの店の方が良くない?

マジになってスマソだけど。
だからね、その認定証が「文部科学省」の発行じゃないってこと。
財団法人としての運営を認可してるのが文部科学省なだけで。
発行する認定証には関与していないということ。

もうこの話題はヤメよ。
考え方は人それぞれだしね。つっかかってゴメンナサイ。
70名無しの愉しみ:02/09/16 17:33 ID:???
自分から絡んでおいて、ヤメよなんて失礼よ!
美子は粘着よ〜ん♪`*:;,.★ 〜☆・:.,;*


71名無しの愉しみ:02/09/16 18:12 ID:???
認定の可否の基準を問い合わせた人に
「アクセサリーとして着用できるかどうかは認定には関係ない」という返答。
急に通新講座の〆きりを早める。
材料の確保ができていない。(全部揃ってない人かなり多いみたい)
認定システムのねずみ講臭さ。

この辺で私としては信用できない。
2年3年と続いていく組織なのかもぁ ゃι ぃ。

>>42さんは申し込んでお金も払ってるんだよね。
それなのに認定作品はいつまでに提出して下さい。とかいう説明もないの?
7231:02/09/16 18:36 ID:???
32,33,34,35さま
とっても参考になりました。
ありがとうございました。
73名無しの愉しみ:02/09/16 21:55 ID:???
5年後存続しているのかも不安、あの協会。
資格は難しいよね、簿記みたいに
役に立つはず、って取っても使う機会が
なかったりね。
74名無しの愉しみ:02/09/16 22:02 ID:???
簿記ならまだ使える。和文タイプなんかは・・・
75名無しの愉しみ:02/09/16 22:08 ID:???
きっと役に立つ時代が来るわ!パパー!
それまでに美子頑張って資格とる〜♪
るんるんっ`*:;,.★ 〜☆・:.,;*
76名無しの愉しみ:02/09/16 22:19 ID:???
煽りが寒くて(・A・)イクナイ!

年寄り?
77名無しの愉しみ:02/09/16 22:29 ID:???
和文タイプって・・・

78名無しの愉しみ:02/09/16 22:58 ID:???
スワロそのものが、ネットショップでいつも「入荷待ち」状態だもん。
手軽に始められないやねー。ビーズ人口の裾野をもっと拡げないと>協会さん
(って、協会にそんな力ないか)
79名無しの愉しみ:02/09/17 07:16 ID:???
9ピンについて教えてください。
9ピンを繋げたネックレスに初挑戦したいと思い、9ピンをネットショップで
探したところ、太さに5ミリと7ミリがあることを知りました。
普通、手芸店等で売られているのはどちらのサイズなのでしょう?
また、ネックレスを作る場合、どちらを選んだ方が良いのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
80名無しの愉しみ:02/09/17 08:43 ID:???
どこにもそんな太さの9ピンは売ってません。(w

ちなみに私は通常0.6mmを使ってますが、
天然石や大きなビーズなど用途に合わせて太さを変えているので
0.5〜0.7まで揃えています。
81名無しの愉しみ:02/09/17 08:59 ID:l/gu3WwG
ピアス0.5
ネックレス0.6
ブレスレット0.7
リング0.7
この辺が基本でつか?ベルトチェーンは0.8で作った方が丈夫かな。
天然石の穴の関係で0.5でネックレスを作ったら、弱すぎですた。
82名無しの愉しみ:02/09/17 12:48 ID:???
スキル講座は正直自分も「ケッ!!」って感じだけど
自分じゃ絶対申し込まないからこそ
申し込んだ方は貴重なチャレンジャー=情報源として
必要じゃない?
実体験として実際役に立ったこととか裏話とか知りたくない?
もちろん後悔するマイナス要素も知りたいし。
83名無しの愉しみ:02/09/17 12:49 ID:???
デザインにもよるよね。>ピン
キスカパールを使ったり、Qピン&チェコ4ミリで作る
花のモチーフをネックレスに入れたい場合は、0.5を使います。
グニャグニャするけど。
100均で売ってるピンは固くて太いから、ベルトチェーン用かな。
84名無しの愉しみ:02/09/17 12:52 ID:???
>>82
そうだね。もしかしたら、案外「やって良かった!」てな
結末になるかもしれないし。
実際に経験した人にしか分からない良い面と悪い面があるから、
ぜひぜひ私も情報ほしいでつ。

最悪の場合、あっちから送られて来たビーズを(認定放棄して)
自分用に使ってしまう、というプチリサイクルも出来るしなー
85名無しの愉しみ:02/09/17 12:56 ID:???
(´-`).。oO( どんな天然石なんだろう?グレードとか気になるなあ・・・)
86名無しの愉しみ:02/09/18 08:46 ID:???
本スレで「さる」と呼ばれているお店がわかりません。
ネットショップを順に見てまわったけど、見つけられなかったです。
もうちょっとヒントを下さい。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 09:49 ID:???
>>86
「さる」って最大のヒントだよ。
いいお店なのでこれ以上ここにさらすな。
88名無しの愉しみ:02/09/18 10:06 ID:???
うーんとね、過去ログ読めば出てくるお店だからね。
住人用のサイトに前スレへ逝けるリンクも貼ってあるからね。
す○らんさんのショップリストにもあるからね。
がんがれ!あげとくよ。
8986:02/09/18 10:18 ID:???
>>87
>>88
ありがとうございました。
見つけることが出来ました。
そして、ご迷惑かけてごめんなさい。
9031:02/09/18 15:59 ID:???
過去ログ「さる」で検索かけたら
『下さる』とか『なさる』とかばっかしか引っかかって
肝心なショップ名が不明のまま。
す○らんさんのショップリストも見たがわからん私は逝くしかないでつか?
発見された86さんが裏山。
91名無しの愉しみ:02/09/18 16:02 ID:???
しかもクッキー食べ残し
マジ逝ってきます
92名無しの愉しみ:02/09/18 16:40 ID:???
>>90
頭を柔らかくして探してみてね
それにショップリストをがんがん見ていったらすぐ分かるから
93名無しの愉しみ:02/09/18 16:45 ID:???
>>90
超ヒント:さる=店の名前ではない。
9493:02/09/18 16:52 ID:???
あ。余計にわかりにくくなっちゃったかも。スマソ
9586:02/09/18 17:59 ID:???
>>90
88さんのメール欄で検索かけてください。
すてきなお店でした。がんがれ!
96名無しの愉しみ:02/09/18 18:15 ID:???
すみません、もしかしてフォントなんかも扱っていらっしゃいます?>さるさん
97名無しの愉しみ:02/09/18 18:20 ID:???
>>96
もうそれ以上言わないでー!
98名無しの愉しみ:02/09/18 18:35 ID:???
晒したくないって人がたくさんいるんだから
知りたい人間は捨てアド取って教えて貰うとかの
アクションは起こせないもんかね?

っていうと、「そのくらいいいじゃん」とか言われそうだけど
教えて貰う側のモラルが低いと、スレが廃れるよ
99名無しの愉しみ:02/09/18 19:12 ID:???
つか、マナーだよね。
100名無しの愉しみ:02/09/18 19:15 ID:???
>>98
わかるよー。
自分はこういうのはスルーしちゃうんだけど、
放っとけずに教えてしまう人も居るから無くならないんだろうね。
101名無しの愉しみ:02/09/18 20:36 ID:???
検索すればなんでみんながぴりぴりしているかわかるよ・・・
102名無しの愉しみ:02/09/18 22:25 ID:???
見つけた( ̄ー ̄)
そして注文した
103名無しの愉しみ:02/09/18 23:51 ID:???
・・・誰もいない
皆おさるさんでお買い物ね。
さっき私も見つけて、入浴後、注文しようとしたら
目をつけてたのが全て売り切れた・・・鬱
104名無しの愉しみ:02/09/19 00:24 ID:???
なんだなんだ??
ここまでいくとある意味マツリかも(w
私も好きだ〜!!!行ってこよう!!!
105名無しの愉しみ:02/09/19 00:35 ID:???
でもあそこの更新は16日だったんだよ。今さら行っても無いよっ。
と自分に言い聞かせる。ウエーン
106名無しの愉しみ:02/09/19 08:13 ID:???
最近、ラスター系のファイアポリッシュがいろんなお店に出てますね。
前から探してたからすごくうれしい!
秋用にラスター系でいろいろ作ってます。
107名無しの愉しみ:02/09/19 19:32 ID:???
私もチェコのラスター系すごく好きです。
4種類しか持ってないというか、売ってるのを見たことないんだけど
本当は何種類ぐらいあるんだろう。
108名無しの愉しみ:02/09/19 20:35 ID:???
捨てメアド習得しました。
どうぞ「さる」を教えてください。
見つけられなくてスマソ・・・
教えてチャンでスマソ・・・
よろしくおながいします。
109名無しの愉しみ:02/09/19 20:53 ID:???
>>108
送りましたよん。
110名無しの愉しみ:02/09/19 21:32 ID:???
つか、x−rBS−xでしょ。
何出し惜しみしてんのさ。
111108:02/09/19 21:50 ID:???
>>109
ありがとうございました。お気に入りに「さる」で入れました。
本当にありがとうございました。

>>110
このビーズの品薄状態の中、良い店は秘密にしたいのが人情です。
ですから聞きたい人は捨てメアドを取るべきなんです。
出し惜しみじゃないですよ。ちゃんと教えて頂けました。

112名無しの愉しみ:02/09/19 23:10 ID:???
>>110
そんな店はない。
113106:02/09/19 23:30 ID:???
>>107
ラスター系っていくつあるんでしょう。
今までに買ったことのあるもの。
ラスタートランスパーラントの
・ピンク
・トパーズピンク
・ゴールドトパーズ
・アメジスト
・シャンパン
・ブルー
この6種類です。

他、ご存知ですか?もっとあるのなら集めたい!
と、さっき波浪で四角のラスターまで買いまくってしまいました。
114名無しの愉しみ:02/09/20 00:46 ID:???
このレシピが載ってる本ってありますか?
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21162848
何度かチャレンジしたんですが、どうもうまく行かないんです。
お願いします。
115名無しの愉しみ:02/09/20 01:15 ID:???
>113
モンタナラスターとグリーンラスターがあるよん
もっとあるのなら集めたい!
そんなあなたにこの言葉を送ろう

ビーズとの出会いは一期一会

次は何処で出会えるか判らないよ〜

116名無しの愉しみ:02/09/20 01:41 ID:???
>114
「ビーズのモチーフ」という本の8ページに載ってるヤツかな?
117名無しの愉しみ:02/09/20 01:59 ID:???
私もラスター好き。これからの季節にはいいよね。
これでネックレス作りたい。ブレスだと長袖の下に隠れちゃうから。
それにしても結構ラスターの色もたくさんあるんだね。探しに行くぞ!
118名無しの愉しみ:02/09/20 08:50 ID:???
母にドームリング(5弁花6個)をプレゼントしたのですが
良く何かの拍子にぶつけて凹ませてしまうらしいです。
中に何か詰めるべきだったかな。お勧めの詰め物を教えて下さい。
119118:02/09/20 08:53 ID:???
んーでも114とか見ても、中に何も入ってませんよねえー。
3号よりやや太い位のテグスでしっかり編んだつもりです。
使い方の問題かな。
120106:02/09/20 08:55 ID:???
>>115
モンタナラスターとグリーンラスターをぐぐるにて発見!
ありがとうございました。
しかし、他にもライラックラスター・オレンジラスターなど
いろんなものを見つけてしまい、抑えられない欲求に苦しむ罠。

一期一会を胸に刻み、さっそく購入してしまうのですた。えへへ。
121名無しの愉しみ:02/09/20 09:00 ID:???
>>118
3号テグスで編んで、最後に花の中心の丸小の部分だけ丸くすくって締めていく。
丸小が小さめだと、かなり苦しいけど、これなら詰め物なしでいけますよん。

122名無しの愉しみ:02/09/20 09:04 ID:???
>>120
おさるにラスターストーンブルー、同じくピンクもあるぞぉ!
いっそ、ぜ〜んぶ揃えてみたら?
123106:02/09/20 09:24 ID:???
>>122
ありがとうーー!
ストーン系は見落としていました。
よし!こうなったら今秋はラスターを極めるっ!
124名無しの愉しみ :02/09/20 09:28 ID:???
チェコFPの「ゴールドマット」が欲しいと言われて、
色んなお店を探してますがどこにも有りません・・・・
と言うか、ゴールドマットってホントに有るんだろうか・・・??
125名無しの愉しみ:02/09/20 09:35 ID:???
ゴールドでマットなのは見たことありません。
欲しいと言っているお友達は、どこで見かけたのでしょう?
126名無しの愉しみ:02/09/20 09:45 ID:???
ラスター系で作るのはネックレスとかですか?

おととい、友人と集まったら7人中3人付けてた。
びっくり!・・・流行ってんの?
127名無しの愉しみ:02/09/20 11:07 ID:???
>124
うちにあるよ。吉祥寺のコットン○ィールドで買った気がする。
うーん、1年以上手元にアルってどゆこと?
私としてはちょっと使いづらい色なのです。
128名無しの愉しみ:02/09/20 11:35 ID:???
天然石とガラスビーズやメタルビーズを使ってネックレスやブレスレッドを
作りに挑戦してみたいのですが、アドバイス頂けませんか?
(過去スレ読んでみて、難しいものだと・・買い物の仕方からして・・・)
ただ数珠繋ぎにしてみようと思っています。
まず、淡い系の色の物を作りたいです。
年齢は30前です。
129名無しの愉しみ:02/09/20 11:57 ID:???
>>128
9ピンを使うの?それともテグスで?
9ピンの場合は、間違っても
ttp://www.h-style.com/uneduedue/necklace/contents/2006.html
ココのような曲げ方にならないように、特訓しましょう!
130名無しの愉しみ:02/09/20 12:18 ID:???
>>数珠繋ぎなら、問題は色合わせだけでないの?
間違っても本当の数珠にならないように、お気をつけて…

ここでおさるを見つけてから日参コースに。
本スレでおさるの掲示板は「こう変えて!」ていう厨な書き込みが多いというような
ことが書いてありましたね。ざっと見たところ、すばらしい対応のレスでかわしてますねー。
でも、ご意見ありがとう」なんて書くから、いろいろ言いたくなる厨が増えるのでは
ないかと思いました。
実は私もその厨の一人…メルマガ出して!と書き込みしそうになりました。
131130:02/09/20 12:19 ID:???
>>128
です…
逝きます。
132名無しの愉しみ:02/09/20 12:44 ID:???
>130
メルマガくらいなら言ってもいいんじゃない?

あそこは開店初期から見てる(てか、フォントから)けど、
要望はちゃんと聞いてくれるね。
それを採用するかどうかは、管理人さんの考え方しだいだけど。
ビーズが入ってる袋も変わったし、ネットバンクも。
だけど、前払いだけは頑として譲らなかったよ。
記憶がはっきりしないけど、掲示板でかなりのやり取りがあったはず。
店として出来ることはできる、出来ないことはできない、というのを
ちゃんと答えてくれるし、出来ない理由も答えてくれるから好感持てる。
133名無しの愉しみ:02/09/20 12:53 ID:???
>>126
7人中3人がラスター?
そんなに流行ってるのか。。。
または全部同じ人がみんなに作ってあげたとかだね。
わたしの周りは、ビーズといえばスワロって人が多いので、
FP派としては友達とかぶらなくて付けやすいです。
134名無しの愉しみ:02/09/20 13:02 ID:???
>>128
アドバイスっていうほどじゃないけど、
ネットのお店を利用するまえに
近所の手芸屋さんでビーズの色とか見て、
好きな色や石の名前とか覚えといたほうがよいかも。
わたしはネット上の写真だけで色を判断して、
届いたときにショックを受けたことがあります。
お店によっては実物と写真の色がぜんぜん違うとこもあります。

また、ファイアポリッシュの場合は製造時期が違うと
色が違うということがあるらしいので、後で買い足しするより、
一度に必要個数分買っといたほうがいいです。
135名無しの愉しみ:02/09/20 14:11 ID:???
>>132
あったあった。イイなー。この人、と改めて思ったよ。

...さるさん、離婚したのかな?
136名無しの愉しみ:02/09/20 15:27 ID:???
FPのラスター、結構種類あるところ知ってるよ。
本スレでも出てきた事ないような気がする店だから、名前出さないけど。
137名無しの愉しみ:02/09/20 15:46 ID:???
>>136
そのうち誰かがヒント出して、皆が探しまくって・・・
そして殺到して品切れになっちゃうのよ。
お願いだから黙ってれ!
138名無しの愉しみ:02/09/20 15:53 ID:drhTKI9p
ラスター加工ってどういうの?
画像ではピカピカして見えるんですけど、その通りですか?
某FP専門店に沢山あるよね。
139名無しの愉しみ:02/09/20 16:32 ID:???
ttp://www.east-edge.com/
こことかね
140106:02/09/20 16:38 ID:???
ラスター加工は薄く金色でコーティングされた感じです。
微妙にムラがあり、1粒1粒の表情が違うのでそこが愛しかったりして。
そんなにピカピカではないと思う。(色によるかも?)

ラスター同士でモチーフを作ると統一感があるので、
ついついいろんな色を買っちゃうんですよね。
141名無しの愉しみ:02/09/20 16:39 ID:???
また親切な人が現れた。
私のような初心者だとFPで3000円以上の買い物は
なかなか出来ない。使い切れないんだよね。
142名無しの愉しみ:02/09/20 16:40 ID:???
>>138
ここで説明聞くより
実際に自分で見て、違いを理解するに越したことはない。
買わなくても、近くの手芸屋にあると思うが。
143名無しの愉しみ:02/09/20 17:01 ID:???
>>142
>ここで説明聞くより
>実際に自分で見て、違いを理解するに越したことはない。
>買わなくても、近くの手芸屋にあると思うが。
それは言いすぎじゃあ・・・。ちょっとだけもにょりまする。
ラスタはまだ置いてない店も多いよ。

そういえばラスタどころかツートーンも店頭じゃなかなか見かけないなぁ。
144名無しの愉しみ:02/09/20 17:02 ID:???
田舎者の私の夢はいつか東京へ上京してビーズ屋めぐりをすること(プ
145名無しの愉しみ:02/09/20 17:04 ID:???
近くの手芸店、かーなーりービーズありますが
ラスターはないでつよ。田舎ものでスマソ。
146106@名古屋人:02/09/20 17:09 ID:???
やっぱり貴和には、すごいたくさんのビーズやパーツがあるの?
新幹線に乗って、東京まで行く価値あるかなあ。
名古屋のマミーですら初心者の私は目がくらみますた。
147名無しの愉しみ:02/09/20 18:08 ID:???
代金前払いで買ったビーズ
違う部屋に配達されてたよー!ヽ(`Д´)ノ

伝票番号を教えてもらってたので
ネットの配達状況確認したらで配達完了になってる→ポストに入ってない→誤配された!→あたふた!
で、ビーズは間違えておとなりさんに配達されてました。
さっき「これ入ってたよー」と持ってきてくれました。いい人だぁ!
前払いだから泣き寝入りになるのかも?ってどきどきしちゃった。
148名無しの愉しみ:02/09/20 18:08 ID:???
キワ、初心者の私には1Fだけで息切れしそうな商品数。
149名無しの愉しみ:02/09/20 18:18 ID:???
いつか浅草界隈ビーズツアーなんてバスの旅が出るのだろうか
チョトコワイ
150名無しの愉しみ:02/09/20 18:42 ID:???
>>135
まさかー。ダンナは医者だよね。
ケコーン=社会的体裁が根強い職業だから、それはないだろ。
つーか、なぜそんな話に?
151名無しの愉しみ:02/09/20 19:22 ID:???
>149
浅草橋でバスツアーのバッチつけたヲバの集団を見たことある。
ガード下を広がって集団で歩くなよなー。
152名無しの愉しみ:02/09/20 19:33 ID:???
へぇ、ほんとにあるんだ>バスツアー
想像するに香水でむせそうだな
153名無しの愉しみ:02/09/20 20:18 ID:???
>>140
>ラスター加工は薄く金色でコーティングされた感じです。

え?それってピカソコートじゃないの?
ラスターって無色透明のツヤ加工の事だと思ってたけど。。
154名無しの愉しみ:02/09/20 20:26 ID:???
ラスターについて、す○らんさんに良い説明があったよ。行ってみ。
155106:02/09/20 20:33 ID:???
>>153
うわーーー、ごめんなさい!
透明のツヤ加工だったみたい。
金色がまざったようなビーズばかり買っていたので誤解してました。
あなたが正しい!
>>154
教えてくれてありがとうございますた!
156151:02/09/20 22:11 ID:???
>152
みんながみんな、ビーズアクセ3点セット以上を身につけてて
笑えた。
157名無しの愉しみ:02/09/20 22:21 ID:???
ラスターのネックレスって大体何mm使いますか?
複数のサイズを混合?
このスレみてラスターでのピンつなぎネックレス作りたくなったんだけど
4mmじゃ小さすぎるかなあ…。近所じゃ4mmしか売ってなくて…。
158名無しの愉しみ:02/09/21 00:59 ID:???
>157 ピン繋ぎなら4ミリは地味かな。 わたしは好きで使ってますが。
4ミリだとかなり個数を繋げなければいけないのが難。 
編み編みしたりモチーフを作ったりするにはやっぱり4ミリが良いけど。

ところで、カプリゴールドというピンクとゴールドが混ざったような
ファイアポリッシュを買ってきてネックレスにしたんですけど、
数回使っただけで色が剥げてまっ白! てっきりピンクにゴールド加工だと
思ったのに普通のクリアに変わってしまいました。 綺麗な色だったのに(泣
他にこの色やコートは剥げやすいっていうのはありますか?
ピカソも結構ハゲると思うんですけど。
159114:02/09/21 01:20 ID:???
>116
レスありがとうございます。
いつも行く本屋に無かったので、別の本屋で探してみます。
早く見たいなー。

>118
亀ですが、ドームの中にアクリル透明の6mmを詰めたことがあります。
(これは初めてスワロ4mmで作った時です)
私が今まで作ったドームは殆どFP3mmを2号で編んだものですが、
何度も通してドーム自体を固くしているので、凹んだことはないです。
スワロで作るときも出来るだけ通すようにしてます。

160名無しの愉しみ:02/09/21 09:11 ID:???
ラスターストーンは6mmもイイヨ!
あまり色数が無いけど。
よく見るのはピンク。
アメジストやグレイなんかも、
本物の石っぽくて・・・ま、好みが有るかな。
161名無しの愉しみ:02/09/21 09:12 ID:???
私は、ドーナツの8mmラスターが好き。
162名無しの愉しみ:02/09/21 13:20 ID:???
ラスターの6mm探してネックレス作ってみます。
とりあえずピンつなぎに挑戦だけど、楽しみ!
163118:02/09/21 19:22 ID:???
121さん、159さんありがとうございました。
編み戻りがポイントなんですね。
編み戻りって、もう形ははできてるのに、何でこんなに
大変な思いしなきゃなんないのー!てな感じで
手を抜きがちですた。しっかりやらないと駄目なんですね。
164名無しの愉しみ:02/09/21 20:20 ID:???
ラスター。
ここを見てたらいろんなのが欲しくなって
放浪の旅に出てきた。。。
オレンジラスターなんていうのも使いやすそうじゃない?
そう言えば、サテンは皆さんどうなんだろ。
やっぱ、秋っぽいよね。
165名無しの愉しみ:02/09/21 22:24 ID:???
>>158
FP8ミリのシャムのオーロラだったかな?
ちょっと剥げたのがあったんで、針で突付いてみたら、やっぱクリアでした。
サイズが大きくなるほど、剥げやすいような気がする。
話題のラスターはどうなんでしょうか?剥げまっか?

>>164
FPにもサテンってあるんでしょうか?
それともスワロのこと?
166名無しの愉しみ:02/09/22 01:05 ID:???
チェコFPビーズのサテンというのも、少しですが有るようですね。
あまり見掛けませんが、私は先日、ネットで買いました。
えーと、確か、Bi○ouさんだったかな。ベッコウ色のサテンでした。
秋冬にはイイ感じの色でしたよ。
167名無しの愉しみ:02/09/22 01:24 ID:???
>>166
あああ〜、知る人ぞ知る秘境がまた一つ〜、ううー。
そんなにヒント丸出ししなくとも良いではないかー!
ちなみにあの色は、サテン加工でなくてラスターだと思われ。
あそこのネーミングはちょっと変わっているのだ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 01:48 ID:???
>>167
え?だいぶ前に出てたよ。ワールドカップフェアのときかな。
169名無しの愉しみ:02/09/22 01:52 ID:???
>167
まあまあ。本スレでも一度話題に上ってたし、ここは初心者スレだから
優しい人が多いんですよ、きっと。
170名無しの愉しみ:02/09/22 01:53 ID:???
>>168
何度か話題にはなってるけど、ここまではっきり書いたのは初じゃない?
171名無しの愉しみ:02/09/22 03:08 ID:???
素朴な疑問
SWのチョークホワイトどこも品切れだけど、
皆、何を作ってるの?
秋なのに・・・不思議。
172名無しの愉しみ:02/09/22 07:30 ID:???
>>171
冬に向けて雪の結晶風モチーフでしょうか?
173名無しの愉しみ:02/09/22 07:32 ID:???
誰かお店にメールしましたね。
BBSにサテン加工についてのコメントが載っているよ。
やっぱりラスターなんだって。
174名無しの愉しみ:02/09/22 07:56 ID:???
ホントだ、レスが入ってるね。真夜中だったのに早い!
>知る人ぞ知る秘境がまた一つ〜
え?Bi○ouさんって、みんなとっくに知ってるんじゃないの?
あそこ、本スレで話題に上ってから
(私もワールドカップサッカーの余禄に預かった)
秘境なんて言えないよ〜。
それよか、サテンでぐぐったら
知らないお店をいっぱい見つけてウレシイ。
175名無しの愉しみ:02/09/22 08:41 ID:???
>>174
本スレで出てたから、
わたしもだいぶ前から利用してるよー。
176名無しの愉しみ:02/09/22 21:55 ID:???
あまったビーズをTピンに通してピアスを作るのが好き。
でもうまく先を丸められない…
一番初めの「90°に曲げる」というところからすでに
うまく曲がってない。
コツをご存じの方、いらっしゃいましたら教えてください。
177名無しの愉しみ:02/09/22 22:49 ID:???
>>176

曲げたい個所をラウンドノーズプライヤ(丸やっとこ)で曲げる。
(先端がフラットになってる方がやりやすいとかいう話もあり)

細かな個所で、狭くて工具が入りづらかったらビーズ自体を支点に
して(かけてしまわないように)曲げるのもありかなぁ・・・
178名無しの愉しみ:02/09/23 01:06 ID:???
物凄い無限ループだな。
179名無しの愉しみ:02/09/23 02:12 ID:???
176がどのように困っているのか分からんが・・・
超長くなるけどヨイか?
自己流である 【注】これはかけ易いスワロなどには向かない

@もし曲げの時点で根本から曲がらんとしてもOK 
              (こんなん?)→ ┏
                       ◇

A上のようになってもピンを切る長さは今から言う通り
 長さはビーズの根本からの総合計の長さ
 (つまりこうでなくて)       (こう)
    ←─―→           ┌―→
    ┏━━━           │┏━
    ┃              ↓┃
                      
Bピンの長さが決まったら丸め作業    ┏┌――─→
 髪の毛をカールさせるとき引っ張り   ◇↓
 ながらロールするでしょ? それと一緒 
 (ベクトル配分はこんな感じ>右図)
180名無しの愉しみ:02/09/23 02:14 ID:???
C丸める穴の内径は今から書く通り
 もし9ピンなら既成の穴に丸ヤットコを差し込んでみる
 したらヤットコのどの位置でつまめば良いか分かる 
 (ココなのか)      (ココなのか)
                _
   ∀            ∨
   先            先

D丸め始めの時はピンの超先端は微妙に緩やかなRの方が良い 
 つまり曲たいRに合わせたヤットコの位置より少し
 上(太いとこ)でクイッとつまむ
 それから本来の太さのとこでつまみ直して丸めていく
 既成の9ピンを観察すると分かるけど
 最初から一緒の太さで丸めていくと
 (こうなってしまう)   (既成はこうなってる)      
     
     9            ?
181名無しの愉しみ:02/09/23 02:15 ID:???
丸めたら首の傾げを直す 例えば9ピン 
 (この方向から見てみる>右図)     ━◆━
   
 (もしこうなってたり)   (こうなってたら)

   ─◆┘「傾げ」      ─◆─〇「ねじれ」

  平ヤットコ2本で両方をつまんでねじれ&傾げをとる

    ÷◆÷ (ヤットコの先端側から見た図)

F最後に丸の形を整える 力の入れ具合はあくまで「半クラ」
    
  〆                
  ?〆 ←こんな感じでつまむ 色んな方向から試してみ

【注】実際は図に書いた「?マーク」みたいな醜いのは無論だめ
   Fの時にしっかり口を閉じること
   口の開いたピンはブスに見えるし何しろはずれ易い
   気持ちは「しっかり」にぎりは「半クラ」忘れずに
   これ重要 
   にぎり「しっかり」は丸が潰れるしピンに傷できる
   
すぐ慣れるよピン曲げなんて
長くなって済まない そしてズレ&文字化けあったら済まない
ウザくて済まない
182名無しの愉しみ:02/09/23 02:18 ID:???
ズレまくり

位置の図は ┗◇ ←これを90度回転させたモノ
ほんとゴメン
183名無しの愉しみ:02/09/23 02:46 ID:H6kqlmuF
>長さはビーズの根本からの総合計の長さ

先生!ビーズの根本とは、ビーズの際からですか!
なんと表現したらいいのか、何と聞いていいのかわからん!
184名無しの愉しみ:02/09/23 02:55 ID:???
それから書き忘れ Aのピンの長さの話

Bで引っ張りながら丸めて逝くと(下からしゃくり上げるように
とにかく先端に先端に手首のかえしを使って引っ張る)
ビーズの根本ピッタリに丸め先がくるってこと
要は あんまり90度に曲げた位置ってのは関係無い
0.8mmピンなどはまた関係してくるが
185名無しの愉しみ:02/09/23 02:56 ID:???
それから書き忘れ Aのピンの長さの話

Bで引っ張りながら丸めて逝くと(下からしゃくり上げるように
とにかく先端に先端に手首のかえしを使って引っ張る)
ビーズの根本ピッタリに丸め先がくるってこと
要は あんまり90度に曲げた位置ってのは関係無い
0.8mmピンなどはまた関係してくるが

これ二重カキコ?
186名無しの愉しみ:02/09/23 03:03 ID:???
>183
ごめんね 馬鹿なんだアタシ
今日は酔った勢いだったこんなクソレスしたの

ビーズの際です ハイ
どんどんバカにして 全部受け止めるから
187名無しの愉しみ:02/09/23 03:08 ID:???
力の微妙な入れ方ってのは口で云っても伝わらない

ピアニストは何で一本ずつの指があんなバラバラに動く?
なんで耳をヒクヒクできる人がいる?

そうです アタシのクソレスはためにならない
みんな自力で上手になったんだと思う
ひろゆきごめんなさい 無駄使い
188名無しの愉しみ:02/09/23 03:12 ID:???
先生!レスに鬱はいってます!
本日はお休みになられて、改訂版をうpきぼんぬ。

189名無しの愉しみ:02/09/23 03:27 ID:???
いやいや、力の入った図入りの説明で感心しますた。
ただ、機種依存文字(丸囲み数字)は使わないようにお願いします。
190176:02/09/23 04:34 ID:???
>>177
今までやっとこをぐりぐり動かしていたのですが、
ビーズ(針金?)の方を動かした方が断然楽でした。
ありがとうございました。

>>179
先生!
かなり納得できました。
・今まで曲げたところから切る長さを計ってた→やたらでかい円でまぬけ
・やっとこのつまむ位置がいつも同じだった→「9」っぽくなってた
ためしに一個やってみたところ、かなり改善されました。
本当に本当にありがとうございます。
今からひたすら9ピン曲げてみます。
191名無しの愉しみ:02/09/23 04:39 ID:???
醒めてきた 醒めてきたよ
見れば見るほどクソレスだね ほんときもい
昨夜書いたラヴレターを朝読んだ感じ
PC詳しくないくせに出しゃばっちゃった ごめんね>189
明日は本スレ逝って荒風にあたってこようアタシ
192名無しの愉しみ:02/09/23 08:56 ID:???
>191
とりあえずお疲れー。ご苦労さまでした。
193名無しの愉しみ:02/09/23 09:23 ID:???
ここまで丁寧なご指導ははじめて見た〜!
先生、ありがとうございますた。
194名無しの愉しみ:02/09/23 10:17 ID:???
s○ruスペシャルってなんだろう?
気になって注文できないよぅ!
195名無しの愉しみ:02/09/23 10:23 ID:oeY9ZI0l
ビーズ関連スレに夕べから酔っ払いが二人くらいいたんですね。
連休だもんね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 11:14 ID:???
>>194
アレはお友達にあげるぶんのことじゃないの?
つーかあのお友達キモイ。ボクって(w
197名無しの愉しみ:02/09/23 11:35 ID:???
>>196
そっか、まだ新色が出るのかと勘違いしちゃったよ
出来たら3000円以上注文したいし。
198名無しの愉しみ:02/09/23 20:20 ID:???
同じように思われた方がたくさんお見えだったようです。
199名無しの愉しみ:02/09/23 23:43 ID:???
色合わせってむずかしいですね。
気に入った色合わせでも
実際につけると映えなくてウチュ。
2002oo:02/09/24 02:51 ID:accKIOXb
2ooゲットー! ズサーッ
  ∧_∧ ≡≡
⊂(・∀・⊂⌒`つ≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
201名無しの愉しみ:02/09/24 09:01 ID:???
>>199
色を考えるときは
自分の肌や一緒に着たい服と合わせながら作っているよ。
同じ色合いでも、肌の色によって映え方がぜんぜん違うので、
友達のを作るときなど特に気にしてます。
202名無しの愉しみ:02/09/24 11:38 ID:???
>>199
付けていく場所や時間の、照明や自然光も考えよう。
色合いがかなり変わるビーズも多いよ。
203名無しの愉しみ:02/09/24 12:04 ID:???
シャムやガーネットは光によって色合いが変わるねー!
綺麗だと思って買ったのに、
家に帰ったら真っ黒の固まりに見えてショックだった。
204名無しの愉しみ:02/09/24 12:49 ID:???
>>203
とくにFPは、店や購入時期によっても
色が違うのだ。
シャムは明るすぎ、ガーネットは黒すぎだ。
205名無しの愉しみ:02/09/24 15:55 ID:???
タイムサービス20%OFFって言われてもねぇ...
対象商品に魅力を感じないんですが、みなさんはどう?
お知らせメールがきた方も多いと思いますが。
206名無しの愉しみ:02/09/24 18:21 ID:???
うちには来てない
その魅力の無い商品たちを見てみたかったわん
207名無しの愉しみ:02/09/24 20:21 ID:???
>205
そだね。今すぐ使いたいってもんでもないし。
安いからって買っちゃうと、
あとで使いみちなくてこまることあるし。
期待してたけど、期待はずれ
208過去ログ倉庫番:02/09/25 02:56 ID:o7dVHSSX
ビーズの過去ログ保管しています。ご利用下さい。
とりあえず、あるだけ保管しました。
http://members.tripod.co.jp/robinet_b/index.html
209名無しの愉しみ:02/09/25 09:15 ID:???
>>208
倉庫番さん乙ですー。いつもサクサク作業してくれてありがとう!
210名無しの愉しみ:02/09/25 18:33 ID:???
ログ倉番さんThanxコ!!
パート1(?)の↓

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 21:24
>>574
同じとこみたいですね。足し算すると3になるとこ。
在庫切れも考えて最低注文金額より余裕もって注文したんですが
それにポイント使ったから5000円より少なくなってしまったの
かも。ここで注文すると届くまでハラハラドキドキします。
代金と引き替えで頼んだのに代引きになってないことが2度ほど
あって今回はちゃんと来るかな〜?って毎回ハラハラ。
このサイト品質はいいと思うんですがシードビーズの
色が写真と極端に違うものがあるのでこれまた毎回ドキドキ。

ワラタ
この頃はまだみんな猫被ってたの?おとなしい言い方!
今じゃオッサンだもんねw



211名無しの愉しみ:02/09/25 19:45 ID:???
>>210
ていうか、ダレモアイテニシテアゲナイ or ワダイニスラナラナイ
212名無しの愉しみ:02/09/25 21:48 ID:HXtWz2lI
>>211
English
Comming Soon !

いつできるんだろうと、一人ヲチ中。。。
213名無しの愉しみ:02/09/25 22:02 ID:XkefPEfw
>>211
10連以上をかけて構築された名誉ある呼称。それがオサーン。。
214名無しの愉しみ:02/09/25 22:14 ID:???
オサーンサイトで最近買ったひといる?
しばらく話し聞かないからチョトサビシイ
215214:02/09/25 22:15 ID:???
いや、話題にしたくないならそれはそれでいいんだ。
216名無しの愉しみ:02/09/25 22:31 ID:???
おそれいります。教えてください。
片穴のビーズに、
「♀」
こんな形の金属パーツがついていたのですが、どうやって使うのでしょうか?
また、名前はなんというパーツなのでしょう?
判らなくて、検索も出来ませんでした。
よろしくお願いします。
217名無しの愉しみ:02/09/25 22:36 ID:???
>216
ヒートンですね。
片穴のビーズに接着剤つけて挿すんだって。
使ったことはありませんが。
218名無しの愉しみ:02/09/25 23:11 ID:???
>>212
Comming Soon ! とあるけど、
Comming の m は、1個で充分。
海外から云々とあるけど、ここの英語はいつもひどい。
Comming なんて、エロサイトでよく見る単語とまぎらわしい。
219216:02/09/25 23:37 ID:???
>>217
ありがとうございました。
早速明日接着剤を買ってきます。
220名無しの愉しみ:02/09/25 23:38 ID:???
カミング(・∀・)スーン ! と カムムィング(;´Д`)スゥーン の違いかー。
オサーン有料サイトには気を付けてね(ハァト
221名無しの愉しみ:02/09/25 23:44 ID:???
ところでage,sageの意味とやり方、教えて!初心者だからやさしくお願いします。
たぶん私以外にもわかってない人いるよね?!
222名無しの愉しみ:02/09/25 23:49 ID:???
221です。やり方はわかった!「sage」っていれればいいのね。でもsageないとどうなるんだろう。。

223名無しの愉しみ:02/09/25 23:50 ID:???
>>221
ここって、ビーズの初心者板だよね?
2chの初心者板があるからさ、一度見てみな。
それから、お約束のFAQもね。

どんな場所にも共通だけどさぁ、その場所に参加するために必要な
お約束って必ずあるでしょ?
女同士のお付き合いってさ、けっこう細かい暗黙のルールってあるじゃん。
ここだって、同じことだよ。
2chというコミュニティの中にある1カテの中の1スレなんだから。
ちょっとは自分の頭使ったら?
224名無しの愉しみ:02/09/25 23:52 ID:???
>>221
とりあえずここは読んで貰いたいけど、
http://www.2ch.net/guide/
ageは意味無いの。で、
「2ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
 ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず(上がらないし下がらない)に書き込むことができます。」
だそーです。
225名無しの愉しみ:02/09/25 23:54 ID:???
>>222
上がってるスレは、荒らされやすいんだな・・・
226名無しの愉しみ:02/09/26 00:01 ID:???
>224.225レスありがとう。そうなんだ。いきなり書き込む前にちょっと勉強しないとね。反省しまーす。
227名無しの愉しみ:02/09/26 00:36 ID:???
がんがれ〜。>221
228sage:02/09/26 09:34 ID:55Pp5EUK
昨日から、本スレ入れないの。
お気に登録しておいたんだけど、そんな板無いって〜。
掲示板一覧メニューも探したけど
目がチカチカ。
(因みにここも入れなくて、メニューから探して入った。)
皆さんは スムーズに入れる?
229名無しの愉しみ:02/09/26 09:35 ID:???
がーんっ!
取り乱していたため、名前にsage入れちまった。
逝ってきま〜。
230名無しの愉しみ:02/09/26 09:50 ID:???
>>228
鯖移転があったのでつ。お気に入りのアドレスを訂正しとくとよか。
↓本スレ17連目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1032708619/
231名無しの愉しみ:02/09/26 10:42 ID:???
鯖移転は時々突然有るからね。
これを機会のあっちこっち見て歩くのも一興かと。
ここがどんなところで、どんな発言に気を付けなければならないかわかるでせう。
232名無しの愉しみ:02/09/26 10:51 ID:???
>221 今本スレのぞいてきたら嵐かなんてうたがわれてた。ちがうよ。
そんなつもりない。
sageてかけたのは前のスレ読んでたらメール欄にかけって言ってた人がいたので
試しにやってみたの。だから222でわかったと書いたんで。
108とは他人です。こう書くとよけいあやしまれるの??
本スレには当分いけないな。。
233名無しの愉しみ:02/09/26 10:56 ID:???
>>232
ここはビーズ初心者用のスレだけど、
2ちゃんもしくはネット初心者用のスレではないからさ。
234名無しの愉しみ:02/09/26 12:00 ID:???
>232
233にドウイ。
ビーズについての初歩的なことに関する質問ならスレの主旨通りだけど、
2chの事よくわかってないヤシが場違いな書き込みしてるのは
嵐扱いされたって仕方ないかと。
本当に嵐じゃないんなら、「試しに」やってみる前に
ガイドやFAQくらい読んでから発言してくれ。
ネットは公共の場なんだってことを念頭に置いて行動して欲しい。
235名無しの愉しみ:02/09/26 12:18 ID:???
>>232
別にわたしが221でございますなんて名乗らなくていいよ。
ルールを覚えたら、名無しでこっそり参加すればよい。
誰でも最初は初心者。いつまでも気にスンナ!

で、>は該当番号の方に物申すときに使う。
自分が221だと名乗りたいのなら名前欄に221って入力しれ。
236名無しの愉しみ:02/09/26 14:01 ID:???
てかさ、そうやって手取り足取り教えてあげなきゃわからないって、
ドユコト?
237名無しの愉しみ:02/09/26 14:39 ID:???
甘やかしたって本人&ひろゆきのためにはナランゾ、と。
shopへの直リンはマジひどい。
238名無しの愉しみ:02/09/26 15:34 ID:???
人間初心者なのだろう・・・
239名無しの愉しみ:02/09/26 19:05 ID:???
>238
ある意味人間卒業している。
240名無しの愉しみ:02/09/27 00:01 ID:???
人間初心者な質問で恐縮ですが。
本スレで直リン嵐が出たときの反応、
少し過剰じゃなかったかなと思いまちた。
あんなにキーキーしたら嵐の思うつぼじゃんとか。
(実はスレで叩かれたshopの回し者かも!?)
あれがべてらん様の対応なのでつか?
おちえてくだちゃい(´∀`*)フニャ
241名無しの愉しみ:02/09/27 00:07 ID:???
まぁ正直ビーズにもちと飽きがきてるんで
なんだか少々荒れ模様の方向へ流れてるんじゃなけかと思ってみる次第。
242名無しの愉しみ:02/09/27 00:20 ID:???
>>240
2ちゃんにリンクされたのを以前にいやがったところだったからだよ・・・もういいだろ。
243名無しの愉しみ:02/09/27 00:22 ID:???
>>240
それだけそのお店のことを大事に考えていたんだと思うよ。
ずっと利用していれば、愛着わくじゃない。
244名無しの愉しみ:02/09/27 00:28 ID:???
大切にしたいなら、ここで名前出すべきじゃなかったね。
私はもうここでお店を聞くのは止めようと思ったよ。
教えてくれた人に迷惑になるから。
245名無しの愉しみ:02/09/27 00:39 ID:???
>240
本スレに対する疑問なら何故本スレで直接聞かない?
246名無しの愉しみ:02/09/27 10:10 ID:???
>>240
shop直リンは基本的に御法度だよここでは。
ヘタすりゃひろゆきにだってメーワクかかりかねんだろ…
2ちゃんにゃあぼーんして欲しくないわけよ…

>>245
わしもそー思う。>>240よ。
247名無しの愉しみ:02/09/27 12:14 ID:???
TOHOのシードビーズ、「光源によって色が変わります」というのを買い、
今朝初めて自然光の下で見たのですが、夜蛍光燈の下で見るのと
全然変わらなかった(透明紫)です。これは、不良品ですか?
それとも、今日はこちらは曇空なんですが、ギンギラの直射日光の下に
長時間放置でもしないと色が変わらないものなんでしょうか。

すごく楽しみにしてたのにショボーン。
248名無しの愉しみ:02/09/27 12:25 ID:???
>>247
す○らんさんのbeads collectionのおもしろビーズ達のページにあるビーズですか?
私も一度見てみたいと思っていたので、なんか残念ですね。
249名無しの愉しみ:02/09/27 13:33 ID:???
シードビーズの中には、
光にに翳すと透明紫なんだけど
翳るとモスグリーンオーロラ、或いは
ラスターグリーンみたいなのとか 数種類有ります。
アレキサンドライトだと、天然光と蛍光灯では
やはり色が違いますけれど
シードビーズの場合 そういう変化ではないのでは。
もしも このシードビーズだったとしたら
私 微妙な色合いが かなり好きです。
秋らしいですよ。
250249:02/09/27 13:37 ID:???
ごめんなさい、今、す○らんさんのところで
ご指摘のビーズと思われるものの記事
みてきました。
私が言っているのとは やはり違うみたいですね。
251名無しの愉しみ:02/09/27 13:39 ID:???
>>247
ネオジウムってやつ?
だったら白熱灯と蛍光灯で色が変わるよ。

252名無しの愉しみ:02/09/27 19:02 ID:g4MtXImB
>223
なんかここの人達なーんか余裕無いなーって思うよ。
冷たいっていうか・・・ビーズ細かい作業でイライラしてるん?
>女同士のお付き合いってさ、けっこう細かい暗黙のルールってあるじゃん。
>ここだって、同じことだよ。
黙れババア
253名無しの愉しみ:02/09/27 19:20 ID:???
>>252
イライラしているのは貴方のほうだと思えるのだが。
254名無しの愉しみ:02/09/27 19:26 ID:VWrhDEwa
携帯ストラップについてる安っぽいビーズをスワロ ダイヤカット8mmに取り替えたいんですけど
元々開いてる穴にストラップの紐が入りそうに無いんで穴広げようかなぁと思ってるんですが
ヒビ入れずに綺麗にできますかね?
255名無しの愉しみ:02/09/27 19:47 ID:???
>252、254
メール欄にsage入れてください。
無用に上げることは避けてください。
256名無しの愉しみ:02/09/27 19:49 ID:???
>252
そう言って一人でイライラ荒んでるあなたの真上では
普通にマターリ情報交換が行われてる罠。
257名無しの愉しみ:02/09/27 20:00 ID:???
>252
中学生ですか?
娘とだぶるんですけど。
258名無しの愉しみ:02/09/27 20:12 ID:???
>257
waratayo
259名無しの愉しみ:02/09/27 20:13 ID:???
友人のバースディプレゼントに「何か作ってあげる」と言ったら、
「テリアのストラップがいい!」と言われました。
パンサーなら作れるんだけど...
どこかにテリアのレシピを公開しているサイト、
ご存知な方はいらっしゃいませんか?
つく○のキットにあるヤツです。
スワロは山ほど持っているので、キットを買いたくないんです。
レシピのみを販売しているサイト、または本でもかまいません。
お願いいたします。
260名無しの愉しみ:02/09/27 20:35 ID:???
>252 オマイは100%厨房
なんか日本語なーんか変だよーって感じぃ。 プッ

アタイだって「ハァ?るーるぅ?」とか思ってるけど
オメーそんなんカキコすんだったら ココ来んじゃねぇ
ママのオッパイでも吸ってな、ガキが ペッ
261259:02/09/27 20:41 ID:???
BN3に出てましたね。
今まで興味がなかったので、すっ飛ばして見てました。
ごめんなさ〜い。
262名無しの愉しみ:02/09/27 21:03 ID:???
皆さまへ…
荒しに対しては「完全無視」が基本です。
無視できないあなたも厨房でございます。

シホタンばりに「喧嘩上等・いつでもスタンバイOK!」
なめないで!な方が多くいらっしゃるのですね。
燃費が良すぎるのも困りものです。
263名無しの愉しみ:02/09/27 21:12 ID:???
252と260はジサクジエーンだと思うけど。
なぜそんなに絡むのか不思議ではある。
264名無しの愉しみ:02/09/27 21:14 ID:???
済みませんシホタソって誰ですか?
たまに挙がってくる名前だけど誰だか知りたい・・・

オシエテクレルカナ ドキドキ
265名無しの愉しみ:02/09/27 21:15 ID:???
ビーズスレがいっぱいあって、
他の趣味板住民から反感を買っているのかもしれない・・・
マタ〜リsage進行よろしくね。
266名無しの愉しみ:02/09/27 21:17 ID:???
>>264
ヲチ板に有るヲチスレにどーぞ。(それ以上は聞かないでね)
267名無しの愉しみ:02/09/27 21:27 ID:???
>>254
穴ってスワロの穴?
止めといた方が良いと思うよ。
何もせんでも欠けやすい物だし・・・
268名無しの愉しみ:02/09/27 21:40 ID:???
スワロでないと駄目なのかしらん?
8oの変わりにビーズボールで代用とか…駄目っすか…。
なんかこう紐の周りをぐるっと巻くような感じで。
269名無しの愉しみ:02/09/27 22:16 ID:???
指輪でスワロ、FPともにモンタナを使ったら丸小は何色がいいですか?
またFPを別色に変えた方が、きれいですか?
270名無しの愉しみ:02/09/27 22:57 ID:???
>>269
私だったら、ブロンズ使うかなあ。無難ですけど。
もしチェコとFPで違う色を使うなら、モンタナには
ライトスモークトパーズなんていかが?おとなしすぎるかな。
271名無しの愉しみ:02/09/27 23:21 ID:???
>269
本とかだと玉虫色の黒とか使って無難にまとめてありますよ。
272名無しの愉しみ:02/09/27 23:38 ID:???
>>269
モンタナにはブルーアイリス系の丸小使ってます。
好きな色だけに、あんまり冒険できない私。
273名無しの愉しみ:02/09/28 00:12 ID:???
みんな似たり寄ったりですね。
私はモンタナにオパーク紺の強ラスターって定番になっちゃってる。

274269:02/09/28 00:46 ID:???
皆さん、ありがとうございます。
このスレタイトルの通りの初心者なので
とても参考になりました。
黄色い表紙の○○BOOK2に掲載されてる指輪を作成しようと
知っているネットショップ数軒回りましたが
ヘリオトープって色が、なかったんです。
っで頭に、こびりついたモンタナにしようと安易に決めたのですが
モンタナ自体、実際に見たことないので、どんな色か?
また、どんな色が合うか?と思案していたんです。
本当にありがとうございます。

もし、このラウンドカットリングをアレンジして作られた方
いらっしゃいましたら、どんな色で作成されたか教えて頂けると幸いです。
275名無しの愉しみ:02/09/28 01:26 ID:???
>274
ヘリオトープっていうのがスワロのヘリオトロープコーティングのことなら、
サイズにもよるけど結構あちこちのサイトに置いてありますよ。
どうせなら気に入った色で作った方が良いだろうからもう少し探してみては?
276名無しの愉しみ:02/09/28 01:40 ID:???
>>274
ヘリオトロープなら波浪にあったよ。
ttp://www.e-shops.jp/sh/rk78/html/
通販サイト人気ランキングのURLを貼っときます。
他にもいろんなお店があるから、どこかで見つけられると思うよ。がんがれ!
277名無しの愉しみ:02/09/28 02:08 ID:???
>274
ラウンドカットリングとあるから、探しているのはスワロの5000番なのかな?
確か波浪には5301のヘリオトロープはあるけど5000だと無かった気が。
5000の4mmなら置いてる店知ってるんだけど。サイト名にMがつくとこ…

あなたの見た本を持ってないんであやふやなアドバイスでスマソ。
278名無しの愉しみ:02/09/28 10:26 ID:???
>>274
本のP81に載ってる指輪?
5000番の8ミリと5ミリのヘリオトープかぁ。
ネットショップまわるときに気にとめとくよ。
279名無しの愉しみ:02/09/28 10:40 ID:???
やっぱりみんないいひとだなっ。
マトモなひとにはねっ。
280247:02/09/28 10:41 ID:???
亀レス失礼〜
何の予備知識もなく買ったビーズですが、248さんの
おっしゃった通りのものです。
我が家には白熱灯はないのですが、蛍光灯下でも
こうして昼間見ても、色はす○らんさんページの
右画像(白熱灯)に近い紫色をしています。
(んーここまで赤くはないかなあ。でも青味はない)

昨日も今日も曇天、というか雨天なので、ピーカンの
空の下で見ればきっと、と期待する事とします。

こういうビーズは皆さんあまり使わないのですかね?
昔はスワロにもカラーチェンジビーズがあったんですね。
欲しかったなあ。
281名無しの愉しみ :02/09/28 12:02 ID:???
>昔はスワロにもカラーチェンジビーズがあったんですね。
>欲しかったなあ。

かえるにあるんじゃない?アレキのビンテージが。
282名無しの愉しみ:02/09/28 14:09 ID:???
>>280
トイレや風呂場にも白熱灯ない?

私はアレキのカラーが結構好きですよ。
ただ、アレキの色があまりにも主張が無い色だし。。←私には、だけど。
何か作ってもカラーチェンジがさり気ないので自己満足の世界だし。

他の色と合わせにくいし。。

なのでアレキカラーだけで作ろうと色んなアレキビーズを収集中。。。
283名無しの愉しみ:02/09/28 14:16 ID:???
>>274
モンタナでも結構綺麗なのが出来るんじゃないかな・・・
色はブルーグレーなんだけどシードビーズにブロンズやゴールドを
持ってくるとサフャイヤ(宝石の方)の様な色にみえるよ
284名無しの愉しみ:02/09/28 15:13 ID:???
スワロのカラーチェンジ。
今 店舗改装中のお店では、
レアもの販売が有るとき、1個30円で出てるよ。
いっぱい買い置きして有るんだけど
どうやって使おう。
かえるさんの値段 なんであんなに高いの?
285名無しの愉しみ:02/09/28 22:12 ID:???
>>269
アメジストなんてどうでしょう?
私の中では、モンタナにアメジストの組み合わせは定番です。
286254:02/09/29 11:30 ID:???
>267,268
レスどうもです スワロって元々壊れやすいんですか 知らなかったです
287名無しの愉しみ:02/09/29 12:46 ID:???
関西在住ですが11月に東京へ遊びに行くことになりました。
ビーズショップも1人で行きたいと思いますが
ユザワヤってたくさんあるんですか?
本を見てもよくわからなくて…。東京在住の方教えてください。
288名無しの愉しみ:02/09/29 13:25 ID:???
東京広いよ。ゆざわ○って言ったらあちこちあるけど。
行けるなら浅草橋でしょう。ご所望のビーズは何?
ただただ見て回るなら大きい店でもいいけど。
買うのが目的なら問屋街まで足のばすが吉。
289名無しの愉しみ:02/09/29 14:12 ID:???
>>287
総武線ていう黄色いJRの電車がありますので
浅草橋という駅で降ります。
駅周辺ぐるりと回ればいろんなお店が見つかります。
ユザ○ヤより貴○に行くべきでしょ。
お店のサイト見て、場所調べてGO!
290287:02/09/29 14:26 ID:???
浅草橋ですね。皆さんありがとうございます。
チェコを求めて旅立つ予定です。
291名無しの愉しみ:02/09/29 16:17 ID:???
>290
たっぷり時間をとって 出掛けてね。
それと カード使えないお店が殆どだから
現金を携行してくださいね。
292名無しの愉しみ:02/09/29 17:06 ID:???
>290 さん、 >>40 も読んでみてください。
>40 のちょっと前あたりでも出ていましたが、
貴○は支店がおすすめです。
293269・274:02/09/29 17:34 ID:???
皆さん色々ありがとうございます。
ネットショップじゃなく実際お店に皆さんが教えて下さった色を見て
購入したいと思います。
本当にありがとうございました。

>278さん
そうです。その指輪です。
なんだかゴージャス・・・と初心者のクセに心ときめいちゃいました。
294289:02/09/30 01:25 ID:???
個人的には貴○は本店の方が好きだな。
店員さんがしっかりしてるって感じ。
でも本店は日曜休み。
土曜なら本店、日曜に行くなら支店ってことにしてる。
295名無しの愉しみ:02/09/30 01:33 ID:???
好みあるねぇー(w
私は本店員冷たくてチト苦手
まああれだけの客数こなすんだからね
そりゃーね
296名無しの愉しみ:02/09/30 01:38 ID:???
>>289
あまり情報を持たずにユ*ワヤで買い物すると、
とんでもなく高い買い物をしてしまう事が有るよ。
(私も最初はひっかかってしまった。向こうの作戦?)
慣れるとお買得な時もあるけど、最初は止めたほうがいいかな。

キ*なら、何を買っても、滅多に失敗する事は無いから
安心だよ。
297名無しの愉しみ:02/09/30 08:27 ID:???
貴○、私は支店の方が好きだなあ。
本店は規模が大きいし在庫も多いけど、
なんだかだんだんわけがわからなくなって結局どっっっさり買っちゃう。
支店の方が規模的に手ごろで私は動きやすくて。
298名無しの愉しみ:02/09/30 14:37 ID:???
さめじまさんの本に出てくる材料の
「デザインビーズ・コーン型」と「デザインビーズ・しずく型」
ビーズワークスに出てくる
「チェコカットビーズ・しずく」と「チェコグラスマシンメイドしずく」
この4つの区別がいまいちよくわかりません。
これは全部別物なんでしょうか?
それとも本によって呼び方が違うだけですか?
299名無しの愉しみ:02/09/30 19:36 ID:???
>>298
しずくはまんま、立体ドロップ型です。
コーン型は見た事ないけど(w 長い三角形かね?
ビーズワークスに出て来るマシンメイドは、
しずくが平らにプレスされてない?
私が持ってるビーズワークスには、
「ほらほら、ここが平らでしょ〜」って
分かるように写真で映ってるけど。
300名無しの愉しみ:02/09/30 20:39 ID:???

      ∧,,∧
     (,,・∀・)   300ゲトチル!
    @( O┬O
 〜  ◎-ヽJ┴◎     キコキコキコキコ(最速)  
301名無しの愉しみ :02/09/30 23:23 ID:???
>>300
あっ、初心者のくせに…
302名無しの愉しみ:02/09/30 23:52 ID:???
>>301
にちゃんの初心者ではナイっちゅーことでわ。。。
303名無しの愉しみ:02/09/30 23:54 ID:???
>>300
う〜ん。和むねえ。
304名無しの愉しみ:02/10/01 00:13 ID:???
貴○大阪店オリジナルレシピの色を教えて下さい
って質問はOKでつか?
305名無しの愉しみ:02/10/01 10:23 ID:YdYE7oGT
貴○に行きたい〜。
何故こんなに在庫持ってるのに、何か作ろうとすると足りないものが
出てきちゃうんでしょ?
先日FPでガーネットほど黒くなく、ルビーほど青みが入っていない
赤を見つけました。これってシャムルビーという色でしょうか?
色名がわからず、ネットで注文することもできません。
306名無しの愉しみ:02/10/01 10:24 ID:???
上げちゃってスマソ
307名無しの愉しみ:02/10/01 10:43 ID:???
FPって何ですか?
308名無しの愉しみ:02/10/01 10:51 ID:???
>>307
チェコビーズのファイヤーポリッシュのことです。
すず○んさんや、>>1のお役立ちサイトなんかの用語集を
さらっと見るといいです。世界が広がりますよ。
309名無しの愉しみ:02/10/01 11:25 ID:???
お願いがあります。
「かえる」さんが判りません。
どなたか教えて下さい。

よろしくお願いします。
310名無しの愉しみ:02/10/01 12:06 ID:???
>>309
ttp://www.beadsbox.com/
行ってみそ
311名無しの愉しみ:02/10/01 12:45 ID:???
308さん、ありがd
312名無しの愉しみ:02/10/01 12:46 ID:???
ウーン、ここでアドレス出しちゃうのも如何なもんかと思うが
でも「かえる」をどうひねっても
ショップ名は思いつかなさそうだから、仕方ないか。

ビーズアクセ作りを始めた頃は
ここの中国製そろばん型ビーズばかり使ってたから
初めてスワロ#5301の現物を見たとき
スッゲエピカピカ光るんで驚いたよ。
313309:02/10/01 13:00 ID:???
>>310
ありがとうございました。
早速ブクマに入れました。

>>312
アドレスは抵抗があるだろうと思ったもので
捨てアドを入れましたのですが...
本スレでのさる騒ぎもあったことですし。

実は「かえる」をショップ名だと思って捜していた私。
往って期末...
314名無しの愉しみ:02/10/01 13:00 ID:???
>>312
ゴメソ。
本スレなら出さなかったけど、
初心者スレだったので、いいかな?と思い・・・
また知られてもよい店だったからさ。
いい店は内緒なのら。
315名無しの愉しみ:02/10/01 13:24 ID:???
いい店は内緒・・・
うーん、奥が深い言葉だ。
んじゃ かえるさんはなんなの?
あそこのミックスには私も泣かされてますが。
↑本スレではガイシュツだったね。
316名無しの愉しみ:02/10/01 13:29 ID:???
かえるは送料がバカ高くなった時点でヲッチ対象専門店へ格下げ。漏れ的には。

だからここならさらしてもまあ…いや…やっぱ如何なもんかと…やっぱ…ウゥゥゥゥン
317名無しの愉しみ:02/10/01 13:59 ID:???
そんな高い?代引き手数料入れて450円って安くない?
天道虫とかさ、前払い(ぱるるでも手数料130円。銀行だと210-700くらい?)で
5000円以下は送料400円じゃん。
318名無しの愉しみ:02/10/01 14:36 ID:???
私も代引き450円は高いとは思わない。
ただそこの場合、代引きしか選べないってのがネックと思われ。
319312です:02/10/01 14:42 ID:???
>>309-310さんがエエ人で、スレがマターリ進んでてヨカッタ。
かえる、イイトコもあるんだけどねえ。
でも注文したのに荷物に入ってない品があって
同送されてた伝票を見ると
ペンでSoldOutってあったのには萎えた。
注文の折書いたコメントに発送済みメールで答えられるなら
欠品がある事も書けるだろうと小一 (以下略
320名無しの愉しみ:02/10/01 14:45 ID:???
私も、代引きってしたこと無いんだな。
持ってると使っちゃうから、さいふに現金があまりはいってないし・・・w
家にいる時間が少ない人間には、普通郵便の方が有りがたかったりする。
321名無しの愉しみ:02/10/01 15:12 ID:???
>>319
ああ、私もそれあった。赤いペンででかでかと。

代引き自体は高いとも思わないし、出かけて払うことのわずらわしさと
荷物紛失への不安感(郵便事故ってけっこうあるよ。)を
考えればいいんだべつに。
働いてるから家にいないけど、再配達は日時指定ができるしさ。
一番やなのは先払いで普通郵便。責任一切とらないって明言してるとこ。
322名無しの愉しみ:02/10/01 16:05 ID:???
インターネット上でハートやリボン、香水瓶、クロスなどの作り方が見られるサイトを教えてください。
テグス編みは初めてなんですが、結構器用なほうだと思うので、難しくってもチャレンジしてみたいです。
でも、本を買っても全部が全部気に入るデザインではないので、買うのがもったいないんです。
ぜひぜひよろしくお願いします。
323名無しの愉しみ:02/10/01 16:10 ID:???
ビクーリする店あったよ。
宛名の手書きの字が汚い!エアキャップなし梱包で
安いペラペラ封筒に入っていた。
受取ったときには、封筒の中でジャラジャラ。。。
挙句の果てに封の部分はホチキス留め。。。
324名無しの愉しみ:02/10/01 16:24 ID:???
今日届いた荷物。
わたしの名前間違ってたよ。
例(中田→田中)みたいな具合に。
ほかの対応はよかったのにな。(´・ω・`)ショボーン
325名無しの愉しみ:02/10/01 16:52 ID:???
>>322
ビー○・ニュース2と3を買いましょう。
2つ3つでも気に入った作品のレシピがあれば買うべきでは?
そして5冊・・・10冊とビーズ本は増えていくのです。

326名無しの愉しみ:02/10/01 17:03 ID:???
>>322
ビーズ本くらい買えやー。
チョト、貧乏なん?
器用なら自分で編んで編んで編みまくって
研究しる!
327名無しの愉しみ:02/10/01 17:04 ID:???
>325
申し訳ないんですが、本当に本は気に入るのがないので買いたくないんです。
お金もないし、本を買うべきとか言わずに、インターネット上で、お願いします。
328名無しの愉しみ:02/10/01 17:07 ID:???
>>327
ハートやらリボンやら香水ビンなんかのモチーフなら、
本が気に入るも気に入らないもないような…。
モチーフもののレシピはやっぱ本が一番だと思うんだが。
そこまで本じゃイヤと言い切るなら、自力で探せばよかろう。
329名無しの愉しみ:02/10/01 17:08 ID:???
自分で紙に図を書き研究しる!
出来たときの感激はひとしおだよん。
330名無しの愉しみ:02/10/01 17:10 ID:???
「本買え」→「自分で探せ」→「レシピ載ってるとこなんてシラネーヨ!」

てことでsky?
331325:02/10/01 17:18 ID:???
>>327
私はキットやビーズ本にお金をつぎ込んで編み編みできるようになりました。
だからネット上でレシピを探したこと、探そうと思ったことはありません。
初心者なら尚更、1冊くらいは基本の出ている本のご購入をオススメします。
332名無しの愉しみ:02/10/01 17:19 ID:???
>>322
いちおう探してみたけど、香水ビンのモチーフの作り方は見つからなかったよ。
本に載っている作り方をネットで載せてしまうと、
著作権問題も発生しかねないから、
よほど形の違うオリジナルレシピでもない限り
作り方を載せている人は少ないと思いますよ。
333名無しの愉しみ:02/10/01 17:19 ID:???
レシピはただで手に入ったりしないんだなあ。
で、出来た物は売るのかな?
334名無しの愉しみ:02/10/01 17:23 ID:???
>332
探していただいてありがとうございます。
ネットには載ってないんですね…著作権ですか…それもそうですよね
とりあえず、本を立ち読み&メモメモしてみることにしますです!
335名無しの愉しみ:02/10/01 17:24 ID:???
>333
売りません!
ただであげたりはするかな。誕生日とかに
336名無しの愉しみ:02/10/01 17:33 ID:???
ハートのモチーフは、Webでもオリジナルと銘打って
あちこちで作り方を載せてますが
スワロを使う数が多かったりとか ヘンな形だったりとか
どこか「う〜〜。。。」な部分が有るんですよね。
Beads○ewsあれこれ掲載されたレシピは、
そもそものブームの元だったりして
それなりの「やってみる価値」があるかも。
本自体 そんなに高くないですし。
337名無しの愉しみ:02/10/01 17:39 ID:???
>322
図書館に本あるかもしれないよ。
行ってみるといいかも。
338名無しの愉しみ:02/10/01 17:47 ID:???
っていうか、ハートやリボンに香水がつくりたいなら
本に気に入るのがない!つーのが理解不能。。。
ビー○・ニュースなんてもろ載ってんじゃん!
しかも本の立ち読み&メモなんてウザイし邪魔だし
そんな人の作った物って色使いのセンスなさそう。。。
339名無しの愉しみ:02/10/01 17:54 ID:???
とりあえず、好きとか嫌いとか言ってないで、
何冊か本買って、手当たり次第に作ってみる。
そーすると、出来上がりの画像見ただけでも、
有る程度作れてしまうようになるよ。
編み編みのパターンってそんなに無いんだよ。
340名無しの愉しみ:02/10/01 17:59 ID:???
>>334
トー○イにそんなオバチャンおったでー。
細い通路の床に座って、本にしっかり折り目つけて
メモりだす始末・・・
子供店内走り周らせて放ったらかし・・・
手っ取り早くキット買え。
ビーズ買う金あったら、本買え。
まずテグスにビーズを通すイメトレから始めろ。
341名無しの愉しみ:02/10/01 17:59 ID:???
でもさ、本買うお金がもったいないんだよきっと。
そういう初心者もいるってことだな。まあいいじゃん。
342名無しの愉しみ:02/10/01 18:04 ID:???
メモ取るってどうやるのかな?
材料は取れるよね。いやがられそうだけど。
編み方のメモって、要所だけメモするのかな?
それで作れるんなら初心者じゃないよねえ。
343名無しの愉しみ:02/10/01 18:05 ID:???
>334
悪気はないんだろうけど、あなたの言ってることって相当失礼です…。
344名無しの愉しみ:02/10/01 18:05 ID:???
自分で器用だって言ってるから出来るんじゃないの。
見ただけで。
345名無しの愉しみ:02/10/01 18:05 ID:???
この人は「気に入る本がない」んじゃなくて、「本が気に入らない」のか?
家に本、雑誌、新聞置かない人?片付け魔の人なのかな?
KIW○のキットなんか安いから、ひとつ買ってみたら?

本屋でメモは、人としてどうか・・メモ仕切れる物でないし。
頭に入れておいた編みのポイントを、外に出てからコソーリメモするくらいしか・・
図書館で借りるが一番かな?順番待ちだけどなー(w
346名無しの愉しみ:02/10/01 18:09 ID:???
というか。
本を買うお金も惜しいんです…って言ってる人が
モチーフ作品に使う膨大な数のスワロを買えるのかが心配だ。
347名無しの愉しみ:02/10/01 18:11 ID:???
BNはそれほどでもないけど、
手芸関連の出版屋の本って初心者にはけっこう役に立つよね。
工具の使い方や、材料なんかの用語の説明とか付いてるしさ・・・
348名無しの愉しみ:02/10/01 18:12 ID:???
>>346
んだねー
グロス買いだもんねー
349名無しの愉しみ:02/10/01 18:14 ID:???
>346に一票。

本買えない貧乏人は、
アクリルで作ると思われ・・・
というより、スワロを知ってるのかい?(w
350名無しの愉しみ:02/10/01 18:16 ID:???
初心者をいぢめるスレになっちゃうよー。
もういいじゃん。
351名無しの愉しみ:02/10/01 18:17 ID:???
先日町立図書館行ったらビーズ本20冊くらい棚にあってビクーリ。
こんな田舎にもブームの影響が…。持って無いものは速攻借りました。
隣の市の図書館の方が大きいけど貸し出し中ばかりなので。思わぬ盲点でした。
352名無しの愉しみ:02/10/01 18:18 ID:???
>350=>334
353名無しの愉しみ:02/10/01 18:20 ID:???
>351
図書館も案外使えるよね。
いつも予約待ちだけど、ビーズ本買わないで済んでます。
コピーとったりして。
354名無しの愉しみ:02/10/01 18:36 ID:???
最近、やっとスワロを100個単位で買える度胸がつきました。
あーーー、グロス買いなんてまだまだできそうにありません。
355名無しの愉しみ:02/10/01 18:43 ID:???
>>354
グロスって144個だよお。
356354:02/10/01 18:52 ID:???
え?はづかしい。。。
1440個だと勘違いしていました。ポ
357名無しの愉しみ:02/10/01 19:07 ID:???
>>356
それはロットだす。
358名無しの愉しみ:02/10/01 22:00 ID:???
ビーズのおかげでグロス、ロット、という単位を覚えました・・・
でも実生活では使わないけど(w
359名無しの愉しみ:02/10/01 22:31 ID:???
>本を立ち読み&メモメモしてみることにしますです
「行列のできる法律相談」で違法判決でてたよー。
外に出てメモもだめ。
本屋が本気になれば営業妨害とかでやっつけられちゃうよ(w
360名無しの愉しみ:02/10/01 22:35 ID:???
>>358
始めた頃は、そんな単位でビーズ買うとか思わなかったよ。
361名無しの愉しみ:02/10/01 23:03 ID:???
ケチくさい香具師は(・∀・)カエレ!もうクルナ!
362名無しの愉しみ:02/10/01 23:06 ID:???
うちんとこの図書館、ビーズ本きれいに
出払っちゃってるよぉー
棚がまるまる一段スカスカ。

貸し出し冊数制限無しってどうにかしてくれよぉ
きっとヒトリヂメしてるヤシがいるんだよおぉ。泣
363名無しの愉しみ:02/10/01 23:09 ID:???
閲覧のみにして欲しいよね。
貸し出しでも、1泊2日ぐらいでさ。
364名無しの愉しみ:02/10/02 00:07 ID:???
いいなあ・・貸し出し制限なし・・
こつこつ書名検索して予約するしかないんだよ。
置いてない本はリクエスト出すしかないんだよ。
使える図書館が近くにある人がうらやますい。

うちとこの図書館「購入予定」で検索機に表示されるのに、
何ヶ月たっても入らない。引っ越したい・・
365名無しの愉しみ:02/10/02 00:11 ID:???
香水ビンのモチーフなら、ト○カイの100円レシピにあったよ!
汚い手書きだけどさっ!
その100円すらもったいないと言うのならば、あきらめた方が良いと思われ。
5枚で100円=丸儲け
366名無しの愉しみ:02/10/02 00:39 ID:???
前に出てた話だけど、
カムムィング(;´Д`)スゥーン(comming soon)、
さめじまサイトもそうなってた・・・
367名無しの愉しみ:02/10/02 00:42 ID:???
矢負奥にスワロ9000個で1000円!って出品があるんですが
こういうのって信じていいのでしょうか?あまりにも安過ぎて萎え。
ノークレーム、ノーリターンでおながいしますとか書いてあると
「プラスチックじゃねーだろーな、おい」とか勘ぐってしまうです。
368名無しの愉しみ:02/10/02 00:46 ID:???
>367
そういうのって どんどん値段が上がって
オークションが終る頃には 相場の値段になっているものなのさ。
369名無しの愉しみ:02/10/02 00:48 ID:???
>>368
やっぱそうですよね…あまりに話がうますぎると思ったです。
入札しなくて良かったでつ。オークションって、期間終了する時には
結果的にショップで買うより高い値段ついてる時ありますよね。
370名無しの愉しみ:02/10/02 01:11 ID:???
未だにテグスの最後の処理がうまくできません。
本には「結び目をビーズの穴に隠して、適当に
編み戻ってから残りを切る」てな感じにさらりと
書いてありますが、結び目、穴の中に入りゃしねー!

テグスを引き千切らんばかりに引っ張ってもだめ、
結び目を針でつんつんして押し込んでもだめ。
しまいにゃ、スワロの角で削れたテグスの粉が
出てきやがります。そのうち切れるよこりゃ。

てな感じなんですが、どうすれば良いでしょお。
3号テグスを2回結んで4ミリスワロかFPに
押し込もうってのが大抵のパターンであります。
371名無しの愉しみ:02/10/02 01:28 ID:???
>>370
結んで処理するなら、テグスは2号がいいんじゃないかな?
3号は、たとえ結んだ後に運良くビーズの中におさまったとしても
後でハリとツヤが復活してはみ出て来る罠(w
372名無しの愉しみ:02/10/02 01:41 ID:???
>>370
無理に結ぶ必要ないよ。
余ってるテグスを通せるだけ編みもどればほどけない物だし、
変な力が結び目に掛からないから、ビーズも壊れにくいよ。
373名無しの愉しみ:02/10/02 01:57 ID:???
結び目をボンドでくっつけちゃえばいいのさヽ(´・`)ノ フッ
374名無しの愉しみ:02/10/02 02:39 ID:???
長年の経験から言わせて頂きますと…
最近のブームの流れで、2号テグスがハヤリのようですが
2号テグスは、切れやすいのでリングには、不向きですよ。
3号テグスで堅結びを1回してから、瞬間背着材をほんの少し塗って
ゼリー状の物がおすすめです。
結び目を隠したいビーズをつまみながら ビーズの中に引き入れるといいです。
編み戻ったテグスを切る時は、テグスの端を強く引っ張りながら切ると
切った時に反動で、少し中に入ってくれるので気にならなくなるはずですよ。
参考になったかしら…(w
375名無しの愉しみ:02/10/02 02:40 ID:???
…瞬間背着材
間違えました…瞬間接着剤の間違いです…
スマソ…
376名無しの愉しみ:02/10/02 03:04 ID:???
>>374
私リングには特小を使う事が多いんですが
3号だと交差部分の編み戻しとかができません…
長年の経験で助けてプリーズ。
377名無しの愉しみ:02/10/02 08:18 ID:???
>>376
長年の経験=おばぁちゃんの手芸教室@市民センターでつ。
今時のリングが3号で編めるわけないじゃん( ´_ゝ`)凸プッ
378名無しの愉しみ:02/10/02 08:22 ID:???
>>377
>おばぁちゃんの手芸教室
の方がにちゃんねらーという図って、それはそれで
スゴイとオモタよ。。。

ゴミレスですた。
379名無しの愉しみ:02/10/02 09:00 ID:???
>376
2号で編み戻し頑張った方がいいんじゃないかなぁ。
もしくは丸小使うか。
一般的なことしか言えなくてすみません。
380名無しの愉しみ:02/10/02 11:28 ID:???
8の字編みのリングぐらいしか3号では作らない。
出来上がりが堅いし。
定番のモチーフ編みは、同じ丸小に4回通さないといけないので、
2号を主に使っています。6回は通るから。
381名無しの愉しみ:02/10/02 12:28 ID:???
3号テグスだと、天然石の2mmには、入って一回で、交差なんてとんでもないから
私は2号の釣り用のテグスを使ってます。
こつさえつかめば、特小にも5回通るし。
瞬間接着剤は、乾いた後が汚いのでお薦めしないな。
382名無しの愉しみ:02/10/02 12:41 ID:???
貴○のクリスマスキット通販はじまったよ。
今、FAXで注文してみました。

クリスマス用モチーフが編みたい方は勉強のためによいと思ふ。
お値打ちだし。
(3ピースって書いてあるものは1キットで3モチーフ作れるそうな。)
383名無しの愉しみ:02/10/02 13:40 ID:???
>>382
トナカイぷりてぃ〜。あの値段で3つも作らせてもらえるの?
かなりおトクだわ。しかしサンタの顔が怖い(w
384名無しの愉しみ:02/10/02 13:56 ID:???
トナカイやサンタなどは1キットで1個だよーー。
各画像の値段部分の上に小さく3ピースって書いてあるでしょ。
よく見て注文してね。
385384:02/10/02 13:58 ID:???
と、思ったけど、トナカイ3匹写真に載ってるから、
やっぱり3匹分なのかなぁ???
うーー、ごめん!
386383:02/10/02 14:04 ID:???
>>384
ううん、謝らなくていいよいいよ。
私も一瞬「えっ?この値段なら1匹っしょ?」と思ったもん。
まだ注文してないけど、いざ届いてみたらトナカイのボディが
アクリルなのでわという不安がぬぐいきれない・・・うう。
387384:02/10/02 14:09 ID:???
今、電話して聞いてみたよ!

トナカイなどは、写真のとおり3匹作れるんだって。
しかし、悲しいお知らせが。。。
キットのビーズはクリスマスリース以外全部アクリルだそうです。
388383:02/10/02 14:19 ID:???
>>384
乙です!情報ありがたう。
しかしガックリ・・(頭に1?ォの石がずしっと)
なんかおかしいと思ったのよねえ、スワロであの値段は
ないだろうって。注文しなくてよかったです。
際ってアクリル好きだねえ、しかし(w
389名無しの愉しみ:02/10/02 14:43 ID:???
>>384
ゲゲッ!アクリルなのぉぉ?ぼったくり・・・
でも良かった、注文する前で。
サンスコ!
390370:02/10/02 21:52 ID:???
テグスの処理に付いて、色々ご意見ありがとうです!
リングなんですが、太い方が丈夫に作れるだろうと
思って3号使ってました。が次回は
・2号を使って編み戻しを多目に
・思い切って「結ばない」にも挑戦
でやってみます。

際のキットはクリスマスツリーが良いなと思いますた。
アクリルだってのはガカーリだけど、あれは自分で
考えて作るのは無理っぽいので、買ってみるかな。

それにしても、スワロじゃなくていいから、
せめてガラスビーズを使って欲しかったですなあ。
391名無しの愉しみ:02/10/02 22:03 ID:???
際のトナカイ、ノーテンキそうでイイ!感動したっ!
もうアクリルで良いから買うね、私は。
392名無しの愉しみ:02/10/02 22:21 ID:???
>>370(=390)
前向き(・∀・)イイ! がんがれ!

うーむ、トナカイの瞳が「僕を買って(はぁと)」と私を
呼んでいる…迷っちまう(汗
393名無しの愉しみ:02/10/02 22:54 ID:???
教えてチャンですいません。
貴○のキットは通販で買えるのですか?
いま、貴○のHPを見てきたら店頭販売と書いているようですが。
通販でも買えるのですか?近くに貴○がないので・・・。
今まで貴○で買い物はしたことないのですが、
春にカタログは買いました。(でも商品を注文したことなし)
それとも今後ネットで買えるのでしょうか?
どなたか教えていただけたらうれしいです。
394名無しの愉しみ:02/10/02 22:58 ID:???
レスが流れちゃったんだけど、ネットショップで梱包無しでぐちゃぐちゃに
送ってきた店ってどこのこと? すっごく気になるので店名のヒントを
教えてくだされ。 
395名無しの愉しみ:02/10/02 23:14 ID:???
>>393
貴○のキットは通販で買えますよ。
FAXか、郵送で注文書を送れば受け付けてくれます。
わたしはFAXで送りました。
また、ネットでの受付はしていないようです。

詳しくはクリスマスキットのページをよく読んでみてくださいな。
396名無しの愉しみ:02/10/03 01:26 ID:???
>>390
編み戻すなら、思い切って全部編み戻すと全体がシッカリして
付け心地もキッチリします。(ことによれば、キツくなるかも)
半端にしか編み戻さないと、キッチリするところとそうでないところができるので、
できれば、全体を編み戻すことをオススメします。
私は、その方法で普段着けっぱなしでも、切れたことがありません。(2号テグス)
ま、スワロは使わないから、って言う理由もあるかもしれないけど。
397393:02/10/03 09:29 ID:???
>>395
ありがとうございます。
カタログを買ったときに入ってきた注文書で注文してみます。
価格はあの画像のしたのにある40%OFFの金額でいいのかな・・・。
398名無しの愉しみ:02/10/03 11:20 ID:???
>>397
金額は40%OFFの値段を書いて送りました。
FAXが無事届いたら、注文受付したって折り返しFAXくれたよ。
(送ってから半日後だったから、混雑してるときはもっと返信は遅いと思われ)
399名無しの愉しみ:02/10/03 11:46 ID:???
貴○のクリスマスセットアクリルなのですか。
う〜ん、それもお友達にプレゼントするならいいかな。
といいつつ、お電話でお問い合わせくださいってHPに書いてあったので、
電話をしたら、電話でも注文OKでした(我が家にはFAXがない)
とっても親切でしたよん。
400393 397:02/10/03 11:48 ID:???
>>398
レスありがとうございます。
先ほどFAX送ってみました。
値段は書かなくてもいいとあったので書かなかったのですが
40%OFFの金額書いたほうがよかったでしょうか?
FAXして30分くらいで注文受付のFAXがきました。
でも、注文が殺到していて処理に時間がかかるとか
もう少しお待ちくださいって書いてありましたね。
通常だと注文後どのくらいで商品が届くのでしょうか?
401名無しの愉しみ:02/10/03 11:58 ID:???
何かクソな質問ばかりだ。

> 通常だと注文後どのくらいで商品が届くのでしょうか?

んなことここで聞かないで直接オーダー先に聞けよ。
その時々で状況が違うとか思いつかない?
初心者にしてもこの手の質問ってくだらなさすぎ。
402名無しの愉しみ:02/10/03 12:02 ID:???
いちいち文句つけなくてもいいのでは?
答えてくれる人もいるんだし。
ヲチスレでいえば?
403名無しの愉しみ:02/10/03 12:03 ID:???
アクセつけてるうちに皮脂でビーズが曇りますよね。
洗浄はどうしてまつ?
404名無しの愉しみ:02/10/03 12:53 ID:???
>何かクソな質問ばかりだ。
そのために初心者スレを別件で立てたのだから
答えたくなければ読み流せば良いんじゃない?
>その時々で状況が違うとか思いつかない?
それだけレスすりゃ十分じゃん。
405名無しの愉しみ:02/10/03 12:56 ID:???
煽り、荒らしは無視して行きましょ。
マターリマターリ。
406名無しの愉しみ:02/10/03 13:32 ID:???
>403
スワロやチェコはメガネふき(繊維が極細のやつ)で
そっと拭いてます。
本当はどうすればいいのかしらねぇ。
407名無しの愉しみ:02/10/03 14:13 ID:???
>403
使った後は(身につけた後ってことね)必ずやわらかい布で拭いています。
ガーゼのハンカチなどでやさしく拭いていますよ。

メガネの洗浄器っていうのかな?(メガネ使わないからわからないんだけど)
水入れて、音波見たいのでメガネを洗うやつ、
あれでスワロを洗浄するって聞いたことあるけど・・・。
(アクセにならない状態、つまり、スワロの粒のまま)
でも、アクセになっちゃっている場合は水はちょっとね・・・。

408名無しの愉しみ:02/10/03 14:30 ID:???
洗浄器はコーティングに注意!はげる物もあるよ!
409400:02/10/03 14:45 ID:???
<401さん、みなさんへ
ごめんなさい。
貴○の注文は在庫確認後金額を知らせて
入金確認後発送というかたちだとわかってはいたのですが
その在庫確認の後の金額のお知らせまでどのくらいかかるのかと思って
質問したのですが、それは401さんの言うとおり状況によって変ってきます。
わかってはいたのですが、だいたいどのくらいなのかな?とおもったのです。
店側に聞くべきでした。申し訳ございませんでした。
410名無しの愉しみ:02/10/03 14:50 ID:???
>400
あまりキニシナイがよろし。
いろんな人がいるからね。
411名無しの愉しみ:02/10/03 15:54 ID:cdYg9ySb
スワロの値段って上下けっこうハゲしくない?
一桁円のところもあれば30円超のところもあるじゃん
いくら「本家オーストリアから買ってる」「あそこは中華製」などといっても
あまりにも幅広過ぎる

ま、キレイだったらそれでいいんだけど
412名無しの愉しみ:02/10/03 15:56 ID:???
スマソ、あげてもーた
413名無しの愉しみ:02/10/03 16:43 ID:???
中華製のスワロがあるのでつか?
414名無しの愉しみ:02/10/03 16:49 ID:???
中華製のはスワロとはいわない。
スワロフスキーは製造会社のなまえ。ブランド。

「そろばん型」は中華もチェコも日本のもありまつ。
415名無しの愉しみ:02/10/03 16:51 ID:???
オーストラリア製とか・・ゲフン。。
本物だけど香港経由のスワロもあるよ。
中華製なら「チャイナ5301」なんて書いてあるのを言うのかな?
まあ、ガラスの成分自体が違うんでごまかしようがない。

店主が勘違いしている以外は偽物はありえないな。
屋府奥のアクセなら沢山あるよ。見つけたら笑ってやって。
416名無しの愉しみ:02/10/03 17:02 ID:???
ほーーーー、やっぱり偽スワロは輝きが違うのかな?
誰かだまされた人います?
417名無しの愉しみ:02/10/03 17:25 ID:???
>>416
そこが偽を売ってる、とは言い切れないけど
とある「卸値で販売しまつ!」が売りのネットショップで
チェコ3mmをいくつか買ったら、どー見ても2mm玉ぐらいの
大きさしかないチェコが送られてきたよ。
100個入りだったんだけど、100個入り販売だったけど
そのうち80個はチェコというより丸玉だった(泣
418名無しの愉しみ:02/10/03 17:26 ID:???
>>417
う。何ダブルで「100個入りだった」を強調してんだ、私。
恥ずかしいので逝ってきまつ。
419名無しの愉しみ:02/10/03 17:35 ID:???
>>418
ワロタけど、ワロタ。
420名無しの愉しみ:02/10/03 18:00 ID:???
人気色がわんさとそろっていてなおかつヤス〜!
なんてネットショップはニセモノ(例・中華製)だたりするんだろうか、
やっぱし。
421名無しの愉しみ:02/10/03 18:07 ID:???
チェコはなー、チェコ(国名)製ってだけだから、買ってみないとわかんない。
作っている会社がたくさんあるから、品質も色もまちまち。
偽物といえるかどうかも何とも。お店の目を信じるしかないんだよね。
お気に入りの物と出会えると嬉しいぐらいに考えないとやってらんないなあ・・・
422名無しの愉しみ:02/10/03 18:46 ID:???
チェコね。ネットで買うとなんだか大きくてカットがシャープじゃ
ないものが多い。マ○ー・ビーズや貴○なんかで買ってくると
粒そのものが締りがあってすっきり。
423名無しの愉しみ:02/10/03 18:59 ID:???
ビーズって使っていくうちに少しずつあまってくるでしょ。
同じ色名だったからって違うお店のファイアポリッシュをあわせてみると、
色も違うし、大きさも違うんだなぁ。これが。(泣
424名無しの愉しみ:02/10/03 19:03 ID:???
前に本スレ(あれ?ここだったけか)で「うちは田舎で、
1軒しか手芸屋がない」と書いたものです。
そこのおばちゃんがスワロ4ミリ@40で売っても爆発的に売れる、って。
そのおばちゃんが、チェコの6ミリを
「スワロフスキー8ミリ/超特価1個500円」で
売り出した時にはのけぞりました。さすがにそれは売れなかったが(笑
425417:02/10/03 19:04 ID:???
>423
違う店ならまだ分かるけど、100個入り(強調)の中でさえ
色がマチマチなあのショップはどうなってるんだろうと小一時(略
426417:02/10/03 19:05 ID:???
>>424
のけぞった(w
427399:02/10/03 19:29 ID:???
>>400
昨日の午前中に電話でお願いしたら、今日の3時頃着きました。
その時のお話では今日の夕方発送しますっておっしゃっていました。
宅配便(佐川急便)で届いたので、翌日にはついたんでしょうね。
428395:02/10/03 20:22 ID:???
>>427
じゃあ、わたしは昨日の午後に頼んだから明日くらいには着くのかも。
もっと何週間も待たなくてはならないのかと思っていたから、うれしいな!
429名無しの愉しみ:02/10/03 20:31 ID:???
スワロのミックス4ミリ、2000個強、色数不明、
というのを先日フリマで買ったんですが、どうやって保存しようか悩んでいます。
そのままの方がいいでしょうか?色別に分けた方がいいでしょうか?
430名無しの愉しみ:02/10/03 20:51 ID:???
赤系、青系などの分類はある程度しておいたほうが便利だと思いますよ。
どの色がどれくらいあるかを把握しておくと、
後々作品を作るときに無駄に買うこともなくなりますし。
431名無しの愉しみ:02/10/03 20:59 ID:???
>429
あらゆる色ぐちゃぐちゃだと、似てる色が
同じに見えちゃったりするけど、同系色で
幾つかに分けておけば、似てる色もちゃんと
違って見えるんでいいですよぉ。

それにしても、2000個かぁ。
いちまんえーん位はしたんで?
432429:02/10/03 21:10 ID:???
同系色でそろえるんですね。ありがとうございました。相談して良かったです。
金額は5000円でした。
何でも、入れ物ひっくり返しちゃって、どうしようもなくて売りに出したらしいです。
ノーマルカラーも、サテンも、ABも、シャンパンもごちゃごちゃです。
ざっと数えただけでも2000個以上はあるんですけど、私も色分けめげてしまいました。
ありがとうございました。
433名無しの愉しみ:02/10/03 21:29 ID:???
安いーーーー!
手間はかかるけどいい買い物したね!
434名無しの愉しみ:02/10/03 22:50 ID:Fh3wyjA+
スワロはやっぱり3号で編まないと ふとした拍子に切れるよね。結び目は切れたこと無いのに。 編み戻ししやすいように2号で作ったときに限って切れる。
でも3号で編むと編み戻ししづらくてウチュ。。。
435400:02/10/03 23:09 ID:???
>>427
>>428
貴○の注文は在庫確認後金額を知らせて
入金確認後発送というかたちですよね?
在庫確認の後、金額のお知が届くということでしたが
金額のお知らせはきましたか?
注文受付のFAXは注文後すぐにきましたが
その後FAXやTELはありません。
お二人は入金済みなのですか?
質問ばかりでごめんなさい。
また、怒る方がいるかも(^_^;)
436名無しの愉しみ:02/10/03 23:10 ID:???
たった今ホワイトオパール100個オーダーできました。
現物をまだ見たことがないので、とても楽しみです。
437名無しの愉しみ:02/10/03 23:16 ID:???
>436 私も最近ゲトーしたけど
使いこなせないでつ
み〜て〜る〜だ〜け〜
438名無しの愉しみ:02/10/03 23:17 ID:???
>>436
どこぉ?ヒントキボ〜ン(__)
439436:02/10/03 23:23 ID:???
やっぱり使うの難しいのですかね?
最近スワロよりFPの方が、使いやすくなってきているのですが
好奇心で買ってしまいました。また無駄遣いかしら・・・。

ランキングに入ってるショップでマ○○〜ナです。
440名無しの愉しみ:02/10/03 23:27 ID:???
私もソコで注文した。
すぐに確認メール来る?
5時間ぐらい経過するのだが音沙汰ナシ。
送信エラーか?
441名無しの愉しみ:02/10/03 23:28 ID:???
>>439
サンクス!!
442436:02/10/03 23:34 ID:???
>440
こちらも届きません。
しかも送信したら、突然メールの注文画面がでてきたので
フォームでは受けてもらえなかったのかも?
念のためメールでもオーダーしましたが
どんな結果になるのか、ちょと不安
443名無しの愉しみ:02/10/03 23:44 ID:???
見に行ってきた〜
品切れが少なくて良さそうなとこでつね。

「注文を受けたあと、自動返信ではなく、
在庫を確認してから、手作業でお客様に
確認メールを送信しています。もし、
ご注文されてから2日以上経っても
(土日は含みません)確認メールがない
場合は、お問い合わせください」

って書いてあるじゃん、待ってあげれば?
444名無しの愉しみ:02/10/03 23:45 ID:???
最近買ってばかりで、作品がふえな〜ぃ。
粒のコレクター化してます。
445428:02/10/03 23:49 ID:???
>>435
貴○の本だと、そういう手順になってますね。
でも、支払いの連絡はきてないので、振り込んでないよ。
後払いになったのかな?
よくわかんないけど、そのうちわかるでしょ。
(商品が届くか・振込みのお知らせがあるか)
のんびり待ちましょうー。
446名無しの愉しみ:02/10/04 00:23 ID:???
>>445
注文書をファックスすると、私の経験では
その日又は翌営業日に「受け付けました」のファックスが来る
早くて2営業日後〜遅い時は7営業日後に「振込金額連絡」のファックスが来る
銀行振込で振り込むと、その日又は翌営業日に発送
全て「営業日」計算だから、週末休みの時はそれだけ遅れる。
手書き・手計算でやっているし、本当に忙しいみたい。
447名無しの愉しみ:02/10/04 03:31 ID:???

際さん
4年前からお取引させて戴いているんですが
最近のビーズブームのおかげで、注文書受領の連絡があった後
最高2週間…担当からの在庫の確認TELがありませんでした…(泣)
昔は、FAXしたその日に確認のTELがあって、商品を揃えてくれて
正式な金額の連絡があり、その日に送金してその日に発送って言う感じでした。
今では、確認TELも一週間待ちが当たり前…
送金してからの流れは、早いんですがねぇ…

確かにかなりお忙しいみたいです。
専属のスタッフも大幅に増員しているようですし、
熟練の担当さんとは違い、不慣れな新人さんが多いので
作業も遅れ気味な感じがします…
448名無しの愉しみ:02/10/04 03:43 ID:???
≫434
そうだよね。
スワロやベネチアンを使ったリングやモチーフ
作ってる間に2号だと、引締めたとき
テグスが切れちゃった事があって私も鬱。。。
いつもは、3号を愛用しているんだけど
どうしても特小とかで編み戻るデザインの時は、
3号ではきついので、2,5号のテグスを使っています。
2号より丈夫で安心感がありますよ。
449名無しの愉しみ:02/10/04 08:11 ID:???
先週メレンゲの気持ちで、香坂みゆきが自作のビーズアクセ披露していたらしいのですが、ご覧になっていた方いらっしゃいますか?
彼女はセンスの良さで売っている所もあるので詳細知りたいです。
450名無しの愉しみ:02/10/04 09:31 ID:???
             ↑
ごめん。
ビーズを売ってるという意味ではないです。
451名無しの愉しみ:02/10/04 11:17 ID:???
夕べここに書いてあったお店、ホワイトオパールまだ在庫あり
になってる。私も買ってみました。
452名無しの愉しみ:02/10/04 12:11 ID:???
過去ログ整理板、書かれていないじゃん。
453名無しの愉しみ:02/10/04 13:05 ID:???
昨日ホワイトオパール注文したものです。
確認メールきました。手作業なのに対応早くてびっくりです。
早速振り込みに行って来ます。
454435:02/10/04 14:28 ID:???
貴○の情報くださった方ありがとうございました。
まずは気長に待ってみるです。
455名無しの愉しみ:02/10/04 17:06 ID:???
>>452
整理よろすくw
456445:02/10/04 19:35 ID:???
>>454
今、家に帰ったら振込み指示のFAXが届いてました。
きっとそちらも来週のはじめには連絡来るよー。(やっぱり振込みが先だったよ。)
457名無しの愉しみ:02/10/04 22:06 ID:???
際のクリスマスキット、実物見てきたよ。
想像してたよりもデカかった。
オーナメントとして使うにしても、
ちっさなツリーだと釣り合いが取れない感じ。

材質はアクリルってのが、やっぱり見てすぐ
分かっちゃう感じ。
唯一アクリルではないリースは、
スワロも使われていてまずまずの感じでした。

中旬入荷というツリーのキットは、やっぱり
見本だけしかありませんでした。
458名無しの愉しみ:02/10/05 11:01 ID:A86tvy2h
際昨日入金したよ。
で先程現物到着致しました(早ッ!!)。

やっぱり3ピースって書かれているものは3個作れます。
あとベルとスノーマンも3色入ってました。
3ピース入っているスノークロス2個頼んじゃった...
さあ、がんがって作るぞ!!
トナカイは頼まなかったので判らないです。今度ツリーと一緒に頼もうかな。
459名無しの愉しみ:02/10/05 11:02 ID:???
うきゃっ下げ忘れました。
ごめんなさい。
460名無しの愉しみ:02/10/06 14:37 ID:???
クリスマスキットって・・・ダサイなぁ。
動物とか作っちゃうのってイタイ・・・
461名無しの愉しみ:02/10/06 15:35 ID:???
>460
>動物とか作っちゃうのってイタイ・・・
私もそう思ってた。
BNとか見て鼻でせせら笑ってたけど、
際のあのトナカイ見たら
アイフルの犬ねだられたお父さんみたいになっちゃったよ(w
462名無しの愉しみ:02/10/06 16:23 ID:???
動物は萎えだけど、寒色系のスワロで昆虫作ると
ゴージャスでカコイイよ。とんぼが一番スワロの
きらきらを出すのにいい形してるのかな?と思う今日この頃。
子供の頃に丸大と針金で作ったトンボとは全然違う。
463名無しの愉しみ:02/10/06 17:16 ID:???
>>462
それはマジで言ってるの?それともネタ?
昆虫はもちろん動物も作る気にならん。
ハートが精一杯な私はお仲間に入れませんか?
464名無しの愉しみ:02/10/06 17:41 ID:???
>>463
ネタに見える?ごく普通に書いてるだけだけど。
作りたくなけりゃ作らなきゃいいじゃん。何熱くなってんだか(w
465名無しの愉しみ:02/10/06 17:52 ID:???
イキモノ類は好みがあるから難しいかもね。
462さんは昆虫オケーで463さんはダメなのね。
ちなみに私は長物系&爬虫類系は平気なんだけど、虫はちょい苦手かな^^;
クマなんかは貧乏症だものでスワロたくさん使えなくって作ったことないっす。
って、スレ違いだよね、スマソです。
466名無しの愉しみ:02/10/06 17:56 ID:???
スワロで動物を作るのは、うーん
痛いとまでは思わないけど、何故わざわざ
スワロで?
丸小で作ればええやんって思う。

実は「ビーズで作る動物マスコット」って本を
買ってあるのだ。
ただ、カナーリ時間がかかりそう、これ。
467名無しの愉しみ:02/10/06 18:37 ID:???
なんでわざわざスワロで?<禿堂。
丸小で十分なのに…

私も好み禿しいけど、イルカぐらいなら作ろうかな、て程度。
スワロで作ったパンダとか、きもいし(笑)
どうせスワロで作るなら、クリスマスツリーや
大きな花のブローチがいいよ。
468名無しの愉しみ:02/10/06 18:53 ID:???
私は虫好き派でつ。
469名無しの愉しみ:02/10/06 19:06 ID:???
丸小で作るとガキっぽくなりがち。
それがスワロで作ると18才未満お断りの味が出るのさっ。
サンゴ玉で作ったてんとう虫、会社で好評です。
470名無しの愉しみ:02/10/06 19:10 ID:???
>味が出るのさっ

これで十八歳以上の会社員……
471名無しの愉しみ:02/10/06 19:13 ID:???
動物にイタイのが多いのは
漫画チックなデフォルメしたフォルムだからでは?
私はスワロでピンパンなんかイタダケナイ派だが
SAKI*S の木馬モチーフはきれいだと思いまつ。
472名無しの愉しみ:02/10/06 19:20 ID:???
確かに、あの木馬はすごいわ。
実物を見てみたい。
473名無しの愉しみ:02/10/06 19:47 ID:???
>>471にハゲドゥ
日柳本のは動物でも楽器でもオブジェ的で綺麗だと思うです。
よってスワロで作りたい。
BNの動物やKIWAキット動物はマスコットにしかならんです。
よってアクリルソロバンでよし。
474名無しの愉しみ:02/10/06 20:29 ID:???
そうそう、日柳さんのは昆虫・動物モチーフでも可愛いor綺麗。
私は日柳さんの作品を思い浮かべてスレ読んでいたからアンチが居るのが不思議だった。
でもやっぱり好みがわかれるかな。。?
475名無しの愉しみ:02/10/06 20:32 ID:???
木馬作ってみたけど、途中からあんまりにもキラキラで
頭痛がしてきて、同体まで編んでお休みにしてます。
日柳さんのレシピにあるトンボ&ミツバチ、まじ可愛いよ。

あ、私は動物より昆虫が好きと書いた奴ですが
頭の中には日柳の虫を思い浮かべて書いてましたが何か?(w
476名無しの愉しみ:02/10/06 20:32 ID:???
>>475
同体→胴体ですた。
477名無しの愉しみ:02/10/06 20:35 ID:???
歩くとかwalkってどこのお店なのでしょう・・・
478名無しの愉しみ:02/10/06 20:36 ID:???
>475=462さん?

道理で(w>日柳のとんぼが好き。

ここは初心者スレだから、SAKI○S知らない人もいるんじゃない?
479名無しの愉しみ:02/10/06 20:37 ID:???
>>477
自分で考えろよ、?hぁーか
480477:02/10/06 20:46 ID:???
>>479
自分で考えたらわかりました!(*゜v゜*)
ここですね→http://home.catv.ne.jp/dd/tomato/link/link_acc4.htm
左端の上から5番目でしょう?
481名無しの愉しみ:02/10/06 20:49 ID:???
これだから初心者スレは…はああ。ヴァカ?hぁっか。
482名無しの愉しみ:02/10/06 21:02 ID:???
>>477
直リンするなって。っていっても意味わかるかな。
2ch以外のサイトを張るときは「http」→「htp」にして載せろ。
相手のサイトの迷惑になるぞ。気をつけれ。
483482:02/10/06 21:03 ID:???
「http」→「ttp」だったよ・・・。
逝って来るわ・・・。
484名無しの愉しみ:02/10/06 21:04 ID:???
わざとやってるよね、こういう香具師って(呆
485名無しの愉しみ :02/10/06 21:15 ID:???
あのー、香具師って何ですか。なんて読むんですか。
486名無しの愉しみ:02/10/06 21:18 ID:???
>>485
「かぐし」じゃない?
>>481
>>479=481が意地悪だからじゃないの?
487名無しの愉しみ:02/10/06 21:53 ID:???
>>485
yasi
488名無しの愉しみ:02/10/06 21:57 ID:???
私は481ではないけど
>>486の「>>479=481が意地悪」という発言はちとモニョったよ。

結局たしなめても逆切れされるだけだから
>>477みたいな質問はスルーするに限るのかも。
(自力で解読したらかなり達成感あって面白いのになあ。もったいない。)

489名無しの愉しみ:02/10/06 22:03 ID:???
あのね、たとえ相手がお店で、リンクフリーだって、
「リンクするときは一声かけてください。」
とかって書いてあるでしょ。
なんで直リンだめって聞くことじゃないじゃない。
初心者以前の問題だよ・・・、まったく。
490名無しの愉しみ:02/10/06 22:09 ID:???
いちいち荒しに反応するなって…。
双方楽しんでるようだが
祭りがしたいならニュース+でもいって
さいたま祭りでもやってらっさい。
491名無しの愉しみ:02/10/06 22:11 ID:???
ここは初心者スレといっても、
「ビーズの初心者」スレだよ。
2ちゃん初心者のスレじゃないんだから
直リンや教えてちゃんはいい加減やめれ。
相手してくれる人がいるだけ
マシと思いなされ。
492名無しの愉しみ:02/10/06 22:14 ID:???
初心者スレなんだから、ベテラン?!の人は
教えてやってる!!みたいな考えやめた方がいいのでは?
そんなのもわからんのか!とかいろいろ言いたくなるのわかるけど。
確かに初心者だけではこのスレ成り立たないと思うけど
あんまり口出ししても・・・煙たがられるだけ。
本スレで語ろう!!
493名無しの愉しみ:02/10/06 22:14 ID:???
あ、今は別に埼玉がらみの犯罪はないけど…
とりあえず
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1025758980/l50
494492:02/10/06 22:17 ID:???
ん?なんか言い方が辺だった。
教えてやるっていう親切心がたぶんこっちにはおせっかいとか
思われているよ。っていうことが言いたかったんだが・・・。
なんか初心者をかばうような言い回しになってもうた。スマソ(__)
いろいろ言ったってわからんやつはわからんのだから
ほったらかしとけばいいよ。
495名無しの愉しみ:02/10/06 22:18 ID:???
>>492
了解。とりあえず次回からスルーするわ。
496名無しの愉しみ:02/10/06 22:21 ID:???
要はいらんスレなんだな・・・
497名無しの愉しみ:02/10/06 22:40 ID:???
初心者スレと本スレの区別はどうつければ...(以下略)
498名無しの愉しみ:02/10/06 22:47 ID:???
好きな方に定住すれ。
499名無しの愉しみ:02/10/06 23:44 ID:???
>>496
でもネット上のサイトはともかくお店の場所とか聞きたくても
本スレじゃなかなか聞けないし、
ピンのつなぎ方や、テグスの話なんか、本当の初心者には必要かも。
本スレでも優しく答えてくれる時もあるんだけどね。
まあ、初心者なのは短い期間だけだからかも。
あと、ビーズスレに覗きに来るのが2ちゃん初心者が多いのも…。
500名無しの愉しみ:02/10/07 00:32 ID:???
ネット初心者でも、良識のある人は沢山いるわけで…
501名無しの愉しみ:02/10/07 01:10 ID:???
>>500
禿同。そして、逆も真ナリ。
502名無しの愉しみ:02/10/07 01:15 ID:???
>>500
確かに最初は書き込まずスレの雰囲気読むぐらいはしてほしいけどね。
503名無しの愉しみ:02/10/07 03:46 ID:???
遅レスだけど、香具師=やし=ヤシ=ヤツ の2ちゃん語です。
個人的には好きになれない。
504名無しの愉しみ:02/10/07 10:02 ID:???
>>503
香具師ー>香ばしいやつですよん
505名無しの愉しみ:02/10/07 10:46 ID:???
>>504
香具師(やし)に「香ばしい」なんて意味があるわけないです。
あなたの頭の中が香ばしいようですね。
506名無しの愉しみ:02/10/07 11:34 ID:???
>>503
ほんとだよね、無理にこじつけしていておもしろくもないし
センスもないのに、いったいどこから広まったの?って感じ。
507名無しの愉しみ:02/10/07 12:45 ID:cWllmryn
508名無しの愉しみ:02/10/07 13:24 ID:???
ホント糞なカキコばかりだね〜ココは!!
くだらない質問にも優しくお姉さまがたが
「まぁまぁ....」ってお答えしてるから
初心者装いながら荒らされるんだよ。
509名無しの愉しみ:02/10/07 13:40 ID:???
マタ〜リ、マタ〜リ(^.^)ね♪
510名無しの愉しみ:02/10/07 18:00 ID:???
わざわざ煽ったり荒らしたりする必要もないとは思うけれど
そんなに無理矢理マターリにする必要もないんじゃ?

前にも書いてる人いたけど、あくまでも「ビーズ」の初心者で
にちゃん初心者が集うスレではないんだからさ
511名無しの愉しみ:02/10/07 21:03 ID:???
つーか、別にここ「ビーズ初心者スレ」としての機能果たしてないし、
逆に「2ch初心者」を引き寄せちゃってるし…。
本スレと統一しちゃった方が面倒ない気もするけどね。
5121:02/10/07 21:18 ID:???
ここは2ちゃんねるの趣味カテゴリーにある趣味一般板のビーズ初心者スレです。
513名無しの愉しみ:02/10/07 21:19 ID:???
なんだか、初心者さんの書きこみがなくなったね。
もうみんなビーズは初心者じゃなくなっちゃったの?
514名無しの愉しみ:02/10/07 21:49 ID:???
あのう、質問よろしいでしょうか。
濃い色のスワロをテグス編みしているとテグスがとっても目立ってしまい鬱です。
カラーテグスを使ったらと思ったら、3号からしかないんですね。
ちょっと凝った物を作るのに3号ではきついです。
みなさんはどうされているんでしょうか。
515名無しの愉しみ:02/10/07 22:08 ID:???
こっちが「2ちゃん初心者」も吸収してる
から本スレがマターリ出来る罠。

本スレ質問しにくーい。
516名無しの愉しみ:02/10/07 22:13 ID:???
514です。もう一つ教えていただけませんか。
三角カンを扱っているネットショップはありませんか。
2ヶ所ほど見つけたのですが、現在はショップ休業中のようでした。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
517名無しの愉しみ:02/10/07 22:31 ID:???
>516
ちょっと質問と違うかも知れないけど書きます。
 私は田舎に住んでるから、なかなかパーツが手に入らくて、
でもどうしても三角カンが欲しくて、自分で作ってます。
 丸カン・Cカンはめんどうだから作らないけど、
9ピンと三角カンは作ります。
 どう?
518名無しの愉しみ:02/10/07 22:33 ID:???
>514
黒っぽいビーズクラフト用糸とか使うのじゃだめなの?
でもって三角カンならマニアにもあるけど…。
519名無しの愉しみ:02/10/07 22:41 ID:???
>517
どう?って言われても困ると思うよ…。
あなたは作りたいなら作ればいいけど、
9ピンや三角カン、作らなきゃ手に入らないような特殊な素材でもないじゃん。
520名無しの愉しみ:02/10/07 22:44 ID:???
最近出た、ビーズ・ニュースに類似の雑誌に
チェコのカットビーズのスペーサー(?)が紹介されていて
カラフルできれいで欲しいな!と思ったんですが
どこで幾らくらいで売られている物なんでしょう。
際の支店にはちょくちょく行くんですが、見た事ないのです。
521名無しの愉しみ:02/10/07 22:48 ID:???
>>520
>>520
ユザワヤで見たけど、チェコのスペーサー。

ちょっと教えていただきたいことが。ロング(80センチくらい)のネックレス作ると
、テグスに通していくとなんかいびつというか、ひきつったみたいになります。
こういう場合はビーズ専用糸のほうがいいのでしょうか?
今まで糸は使ったことないのでよくわからないのですが。
522名無しの愉しみ:02/10/07 22:49 ID:???
>作らなきゃ手に入らないような特殊な素材でもないじゃん
516.517は手に入らないんじゃないの?
523名無しの愉しみ:02/10/07 22:54 ID:???
>>521
引きつったみたいになるのは、最後の糸の始末をする時に
締めすぎてるかもよ。ちょっと隙間あけて始末すると、湾曲した時につらないよ。
湾曲させてから始末するといいかも。
524名無しの愉しみ:02/10/07 23:23 ID:???
>>517
ありがとうございます。私もド田舎住まいです。
それこそ、丸カンは望みのサイズにきれいに作れることを発見しまして、
自作するようになりましたが、三角カンは上手に作れないのです。
518さんに教えていただいたところで今回は買ってみます。
が、ワンサイズのようなので、作るコツなど教えていただけたらうれしいです。


>>518
マニア!わかりました!ありがとうございます。
さっそく注文入れてみます。
糸ですか。例えばハートなどのモチーフでも糸でOKなのでしょうか。

>>519
教えていただけるだけで助かってます。
525名無しの愉しみ:02/10/07 23:42 ID:???
>>521
一方を始末した後、もう一方を始末する前に、
立ってテグスの端持ってびろ〜んと縦にぶら下げるとイイんだべ。
526517:02/10/07 23:57 ID:???
>524
  私流、三角カンの作り方
1.ちょっと長めの針金をプライヤーの先でほぼ真ん中で折ります。
2.折ったところが真ん中になるように切りそろえます。
3.後は左右を曲げるだけ。

同じ大きさの物をいっぱい作るときは2までやっておいて、
全部同じ長さに切りそろえてから3をするといいかも^-^
でもいっぱい使うなら買ったほうがいいよね!
私はスワロのハートぐらいにしか使った事ないから、作ります。

>519
三角カンは田舎ではなかなか手に入りません。

527名無しの愉しみ:02/10/08 00:01 ID:???
>>525
だから引きつるのよ。
528名無しの愉しみ:02/10/08 00:25 ID:???
>>527 コワ!
529521:02/10/08 00:25 ID:???
>>523
>>525
アドバイスありがとうございます。私の言葉が足りなかったのですが
この引きつる?ネックレスは ボールチップを使わずに
ただテグスに通して最後に結ぶという単純なものです。テグスは3号を使っています。
やはりきつく結び過ぎなのでしょうか・・・。
530名無しの愉しみ:02/10/08 01:10 ID:???
>>529
必要以上に引っ張っちゃてるんだと思うよ。
平らなところにおいて、形を整える。
結び目にしたいところの位置の下の台に目打ち刺して、
それを取り巻くように結んでみるといいかも。
531名無しの愉しみ:02/10/08 13:51 ID:???
この間、とあるサイトでビーズを買ったんだけど、
1回目の注文をした直後にもう1回注文をして、
てっきりバラバラに来るものと思って
1回目の注文+1回目の送料+2回目の注文+2回目の送料、で払い込んだら
荷物は一緒に送られてきた・・・
2回分の送料の事は何も触れてないんだけど、
これってやっぱり言っても良いですよね?
532名無しの愉しみ:02/10/08 14:54 ID:???
>>531
どこでつか?
533名無しの愉しみ:02/10/08 16:19 ID:???
>>531
今日、私もまったく同じことがありました!!
誰にも言ってないのに「何で私のこと書きこんでいるのかしら」と
思ってしまうほど同じ!!
ひょっとして同じサイトかしら?
因みに今サイトを見てきたら棚卸し休業中。
全部ひらがなで、「てぃ○○○○ぷ」ですか?
534531:02/10/08 16:25 ID:???
ちがいます。
「て○○○○し」です。
信用出来るお店と思っていたのでちょっとブルーでし。
535名無しの愉しみ:02/10/08 16:42 ID:???
バラバラに届いたら納得できるけど、
同梱できたんだったら、浮いた送料一回分は
内金扱い→次回注文で相殺でもいいから返して欲しいと思う。
私だったら問い合わせるなあ。
536名無しの愉しみ:02/10/08 16:45 ID:???
>>534
POLICYに、追加の場合はカートを使って前回分の注文番号言え
って書いてあるyo

>てっきりバラバラに来るものと思って
なぜそう思う?

突っ込みばかりでごめんよ >>534
サイト(特に個人サイト)は舐めるように見たほうがイイ
537531:02/10/08 17:04 ID:???
531=534 です。
細かい流れとしては、
2回目の注文はカートを使い、前回分の注文番号を入れてし、
その後、2回目の注文の確認メールを返信してお願いしたのですが、
返事も来ないし、1回目の注文をしてから時間もたつしで
返事を待ちきれず見切り発車みたいな形で振り込んでしまい、
(たぶんここが悪かったのだと思う)
更に「入金しました」のメールに発送についての質問も添えたけど
帰ってきたメールは「発送しました」だけのメールでした。
この時点で「てっきり別々に」と思ってましたが、
その後、「たぶん一緒に発送できたと思います」とメールでした。
538531:02/10/08 17:08 ID:???
今回、初めて追加をしたので
かなり神経質にやったのですが・・・
いや、ここで聞くより直接問い合わせた方が良いですね。
失礼いたしました、と自己完結します(w
539536:02/10/08 17:31 ID:???
>>531

事後処理

1)同梱してくるんだから「1回分の注文扱い」
2)「だから送料も1回分でいい」
3)「1回分の注文扱いの商品代金合計」が送料無料になる金額に達していたら
  「2回分の送料は無しでいい」

>その後、「たぶん一緒に発送できたと思います」とメールでした。
アバウトすぎ

がんばれー >>531
聞いてダメだったら、またここで質問すればいいし
相殺くらいしてくれるでしょ

お客が損したような気分にならないように
気をつかえないあたりが…以下略
540536:02/10/08 17:38 ID:???
訂正

>「2回分の送料は無しでいい」
「2回分の送料として入金した金額は払わなくていい」
…ていうか相殺とか返納
541名無しの愉しみ:02/10/08 17:41 ID:???
>>537
返事が来ない内に入金しちゃったのね。
けど、その後のショップからの連絡になんらかの説明があってもよく無いか?と思う。

返事って何日くらい待つもんだろう。
サイトに状況を明記してある所は、それにそって考えたらいいんだろうけど。
代金先払いのショップで注文して5日経つんだけど、
注文時の自動返信メールの後に手動で来るはずの確認メールがまだ来ないなり。
さっき見たら、トップページに「只今注文は受け付け停止」とか書いてあるし。
(注文した日には書いてなかった。)
初めて利用するショップだからちと不安。
542名無しの愉しみ:02/10/08 17:44 ID:???
>>531
送料ぐらい払えばいいじゃん。
それに続けざまに注文した方が悪いんじゃない?
発送のメールは来ることわかっているんだから
2度目の振込時に、1度目の発送メールがきていないなら
金額の確認して振込ことだって可能でしょ!
543名無しの愉しみ:02/10/08 17:51 ID:???
私も542にほぼ同意。
確かにその店の対応はいいとは思えないけど
ちゃんと確認して振り込まなかった方にも落ち度がある。

もし私だったら、今回は勉強だと思って、振り込んだ分の送料は諦める。
そしてその店では、買わないようにする。
さらに今後、続けざまに注文しないよう注意する。
544536:02/10/08 17:56 ID:???
>>542
続けざま追加注文OKで入金確認後発送のようですが何か?
サイトよく見れ
545名無しの愉しみ:02/10/08 17:57 ID:???
お店の方としては、1回目の発送に2回目の注文分を追加できましたってコトで、
2回目の注文より前に注文した人より早く発送出来て喜んでくれたと思っているかも。
546542:02/10/08 18:28 ID:???
>>544
そこのサイトでは、わたしもよく注文するけど・・・
ようは入金確認後の発送なんだから
2度目の注文時に、1度目の振込をしていなかったわけでしょ!
1度目+2度目の振込をするときに、本人が店に確認すれば
いーんじゃないの?
うだうだ言うんだったら、前払いなんだから、
もっと注意深く振込べし。
っていうか、そういう人は注文時から注意しておいた方がよかれ。
547536:02/10/08 18:46 ID:???
>前払いなんだから、もっと注意深く振込べし。

禿同

本件とも542さんとも関係ないが、

配送方法は普通郵便しかなくて、時間指定できないよって
告知してるにも関わらず、「できたら夜の時間指定で」とか
平然と言うヤシ サイトよく見れ
548名無しの愉しみ:02/10/08 19:01 ID:???
全然関係ない工具の話なんですが、
ビーズショップで買ったヤットコがジョイントの所が
少し錆びてしまったらしい・・・
100円ショップで買ったニッパーはご機嫌で働いてるのに。
これってどうにかできますか?
549542:02/10/08 19:08 ID:???
>>547
ところで、531さんは結局どうしたんだろぅ。
まるで、巣図欄BBS事件の居簾頭のように
逃げ足の速いヤシだ。
550名無しの愉しみ:02/10/08 19:10 ID:???
>>548
捨てろ。
551名無しの愉しみ:02/10/08 19:12 ID:???
>550
ガーン、やっぱそれですかね・・・
ちょうど手になじんで良くなってきたところで・・・
552551:02/10/08 19:13 ID:???
スマソ、551は548ですた。
553536:02/10/08 19:18 ID:???
>>549
>>538 によるとお店に問い合わせ中の模様。

>>548
可動部のみスプレーグリス使ってやると機嫌良くなるだろうが、
バラせるタイプなら、一度外してペーパーがけしてやると良いかも。
554名無しの愉しみ:02/10/08 19:19 ID:???
>548
恐るべし100円ショップ。
錆びてもまだ使えるんですよね?
動かなくなるまで使ってやれば
成仏できるでしょう(w
555名無しの愉しみ:02/10/08 19:28 ID:???
>>548
クレ555の出番だ。一家に一本備えあれ。
556名無しの愉しみ:02/10/08 19:28 ID:???
>>548 どうして錆びてしまうような扱いをしたのか小一時間(以下略)
ttp://www.kurekogyo.com/
ここの5-56の家庭編を見レ。 
動くようになったら、充分ふき取らないと悲惨な目に会うぞ。
つか、このくらいのことを自身の周りに教えてくれるヤシはおらんのか?
557555:02/10/08 19:30 ID:???
>>556
あ、5-56だったか、555はおいらだ。スマソ。
558548:02/10/08 19:37 ID:???
>556 さん、ありがとうです。
早速見に行ってみます。

扱い自体は普通にビーズ作業のみに使ってて、
水に濡れるような事もなかったんですが・・・
559名無しの愉しみ:02/10/08 19:39 ID:???
>>557
ワロタ
560名無しの愉しみ:02/10/08 19:39 ID:???
クレ>555(・∀・)イイ
561名無しの愉しみ:02/10/08 19:53 ID:???
>>541後半部分もアドバイスちょ。。(つД`)
562名無しの愉しみ:02/10/08 20:22 ID:???
>>561
5日間音沙汰なしってのは辛いな…
「注文受付停止」ってことは沢山注文取りすぎて忙しいとか。

入金確認後、即日or翌日発送してくれるショップなの?
ワカリニクーイ伏字でショップ名キボン
563名無しの愉しみ:02/10/08 20:27 ID:???
>>562
>ワカリニクーイ伏字でショップ名キボン
禿同
そうすればアドバイスできるかもしれん
564名無しの愉しみ:02/10/08 21:09 ID:???
>>548

ttp://www.toptools.co.jp/product/download/P11.pdf

ビーズショップで売ってるやっとこ使うのもいいけど、これ見てみ
RN-100 使ってるけど、使いやすいYO!
今まで使ってた手芸用の丸やっとこは一体なんだったんだと思う。
565561:02/10/08 21:33 ID:???
その手動確認メールは、
在庫確認&梱包が済んだ時点で送られてくるみたい。
(なので入金確認から発送までは早そうな気がする。わかんないけど。)
だから注文が混んでるのかなーとも思ったりはしてるんだけど。。もきもき。

ちなみにそのお店はワカリニクーイ伏字にすると ネイビー収集物 でつ。
566561:02/10/08 21:38 ID:???
あるいは狐が集めた物とか。。うーん。センスがないわ。スマソ
567562:02/10/08 21:39 ID:???
>>565
ワカリヤスーイヽ(゚∀゚)ノ

>在庫確認&梱包が済んだ時点で送られてくるみたい。
遅そうな気がするのは漏れだけ?
568名無しの愉しみ:02/10/08 21:55 ID:???
>>565
イイ!
特定商取引法の表示もしっかりしてるし、メールの返信がなければ
電話してもいいんじゃないの。
入金して5日なんだよね。なにで入金したの?
振替口座だと確認まで時間かかったりするけど
私なら1週間で問い合わせるかな。
569562:02/10/08 21:56 ID:???
>在庫確認&梱包が済んだ時点で送られてくるみたい。

トップページに、
「10/3までの注文分については在庫確認後のメールを出しました。」
「在庫を確認後のご案内メールが届いていない方は、「こちら」まで連絡クレ」
…って書いてあるよ。
570520:02/10/08 21:57 ID:???
>>521
ありがとうございます、早速ユ○ワヤ行って
見てきますた、チェコのスペーサー。
スワロ社で作ったと言われても、私だったら
信じてしまう美しい輝き。
でも、ユ○ワヤだけあって、お高かった〜。
際で買うソロバンスワロの倍のお値段。
ちょっと手が出ませんですた。

際か、お安いネットショップで
チェコスペーサー扱ってくれないかなー
と呟いてみるテスト。
571名無しの愉しみ:02/10/08 22:06 ID:???
>>561
単純にメアド記入ミスはないか?
572562:02/10/08 22:09 ID:???
>>571
でも注文時の自動返信メールは来てるみたいだし
573561=565:02/10/08 22:30 ID:???
>ALL
アドバイス大サンクスコでした。心のもやが晴れますた(てか自分が悪かったのですが。)

>>567
正直、すまんかったw<ワカリヤスイ
私も遅れそうなヨカーンがしてます。ええ、もう、ひしひしと。

>>568
あ。>>541の前半2行は537さんに宛てたレスなのですた。
ややこしくて申し訳ない。入金はまだしてないでつ。(なのでまだマターリとしてまつ)

>>569
はうあーー!ホントだ。。
赤文字読んで胸がイパーイになり、下のは単なる更新情報だと思って読み逃してますた。

>>571,572
自動確認メールが来てるのでメアドの間違いは無いと思われます。
可能性としては、ショップから確認メールが送信された時に、
こっちのメールサーバーが調子悪くて不着になってるとか。。かも。
もしくは確認もれしちゃったか。。とにかくさっそく連絡してみまつ。
574名無しの愉しみ:02/10/09 01:49 ID:???
どこかのwebショップに
チェコのスペーサー 有ったような気が。
575名無しの愉しみ:02/10/09 02:05 ID:???
あー、やっと分かった。ネイビー・きつねの集めたもの。
安心して寝ようっと。
576名無しの愉しみ:02/10/09 02:25 ID:???
チェコのスペーサーってロンデルビーズとして売られているものと同じ?
だったらその名前で売っているショップがいくつもあるよ。
577名無しの愉しみ:02/10/09 09:19 ID:???
ロンデルビーズは 平たいんじゃなかったっけ。
和太鼓を押しつぶしたような。
スペーサーは、ソロバンを潰したみたいにエッジが効いてて、
上下が平らになっている。。。のでは。
578名無しの愉しみ:02/10/09 09:31 ID:???
転倒蒸し、丸2日注文確認メールが届かなかったのでちょっと不安になり、
こちらからメールで連絡したらその後1時間くらいで返事来た。(早!
初めて注文したときはすぐに確認メールが来たので振込先はわかっていたんだけど、
追加注文があったのでやはり送料の件が気になったので。
579521:02/10/09 09:40 ID:???
>>570
たしかにユザワヤはお高いですよね。
でも私が買ったのはチェコのセールの時だったので買いやすかった(^^)
色もまたスワロの5301とはちがった柔らかさがあり新鮮でした。
>>577
そうそう、チェコのスペーサーは5301の縦横の比率を横のほうを伸ばした感じ・・?
580名無しの愉しみ:02/10/09 12:07 ID:???
蒲田のユザ○ヤへ先日初めて行きました。高くてびっくり。
でもデザインビーズが豊富でピアスやイヤリングを作るのには
ビーズを選べていいなぁと思いました。
チェコやスワロをあそこで買おうとは思わないけど。
581名無しの愉しみ:02/10/09 16:50 ID:???
ユザ○ヤ、スワロフスキー5301、一粒20円だよね、確か。
吉祥寺店しか行ったことないけど、
最近天然石スレッド売りしてるけどなんだか不当に高い。
そして店員の対応は悪い。(バイトはそこそこ)
582520(570):02/10/09 20:04 ID:???
「ロンデル」で検索すると、ほとんど、あの「金属の
ロンデル」がヒットしてしまうし、たまに見つけても、
皆さんおっしゃるように「和太鼓型」というか、
エッジが効いてないんですね。
今もネットショップを回ってる所なんですが、
そろばんを押しつぶした「スペーサー」には
何故か出会えないです。うーん。

>>580-581
私も一番最初は蒲田のユザ○ヤで買いましたが、
その後は、浅草橋やネットでの買い物だったので、
久しぶりにユザ○ヤ行ったら「高っかー!」でした。
5301はノーマルカラー3〜5ミリが20円、
6ミリは40円位?<6ミリは買わないので曖昧
FP4ミリノーマルカラーが10粒160円
とか、そんな感じでしたね。
店員さんの対応が悪いとは、あまり思いませんでしたが。
あっでも私店員さんとバイトの区別付いてないや。
583名無しの愉しみ:02/10/09 20:17 ID:???
チェコのドーナツ型とはまた違うんですよね?<スペーサー
上下がまっ平らなやつのことかな…。
584名無しの愉しみ:02/10/09 20:47 ID:???
>>582
ユーホォーみたいな感じ?
どっかで見たような気がするんだけど、
たしか、、高くて(1個20円くらい)買わなかったな…

585名無しの愉しみ:02/10/09 21:03 ID:???
>582
↓の表はスワロだけど、形でいえばこれの5305か5308あたりですか?
ttp://www.rainbowsoflight.com/
586名無しの愉しみ:02/10/09 21:05 ID:???
チェコジェムストーンとは違うの?<チェコのロンデル
587名無しの愉しみ:02/10/09 21:19 ID:???
>>585
5305って
=3のヴィンテージ物に使われてるスペーサと同じっぽいね。
588名無しの愉しみ:02/10/09 21:29 ID:???
台所→チェコ→スペーサーにあるよ。2個50円とたかいけど。
589520(570):02/10/09 21:35 ID:???
>>585
そうです、5305が近いです。これがもっと
潰れた感じかな。
それで簡単なモチーフのリングとか作ると、
花びらのような感じで、ソロバン使うより
華やかになるみたいなんです。

でも、実際に身に付けると、ソロバンより更に
エッジがきついから、危ない気がしないでもない
んですけど。笑
スペーサーって名前からして、本来はビーズと
ビーズの間に挟んで使う物なのかなあ?
590名無しの愉しみ:02/10/09 21:36 ID:???
今日某ショップから届いた品物、箱を開けた瞬間
タバコくさっ!!! (;´Д`)y─┛~~ プハー
ショップのロゴ入りの袋に入っていて梱包はとても
きれいだったのに、その袋もかなり臭う。
よくあることなのでしょうか?
品物は良かっただけにトホホです。
591名無しの愉しみ:02/10/09 21:45 ID:???
>>588
それって FP→ディスクじゃない??
(間違ってたらスマソ)
592名無しの愉しみ:02/10/09 21:57 ID:???
>590
ちょっと前にもその話題あったね。
よくあるのかなあ。
わたしは今までのところ被害無し。
でも自分が蛇スモーカだから
気づかないだけかも・・・な罠。
593名無しの愉しみ:02/10/09 22:02 ID:???
>>590
それに加えて動物の毛(多分)入ってたことあったYO!
金属アレルギーどころの騒ぎじゃないという罠
594名無しの愉しみ:02/10/09 22:16 ID:???
どっちもイヤンでつね…。<モク臭&毛
私的には匂いならギリギリセーフだが動物苦手なので毛は勘弁。
しかし人毛もパス。先日ヤフオークションで落札した品の
梱包材の間に某縮れ毛を発見してヒーーーー。
595名無しの愉しみ:02/10/09 22:22 ID:???
>594
ヒー!
確かにアレは思わぬ所に落ちてたりするが・・・
そういえば浜ちゃんが
「マイクのカバーのスポンジに刺さってた」
とか言ってますた。 スレ違いsage。
596名無しの愉しみ:02/10/09 22:48 ID:???
>>>590
宅配の車の中がタバコの煙充満していると、
当然荷物もタバコくさくなってしまうんでしょうね。
ビーズなら、まあいいか・・・
597名無しの愉しみ:02/10/09 22:56 ID:???
今日うちに届いたのもタバコ臭かった!
外の封筒からは臭わないんだが、梱包材のプチプチからタバコ臭がぷ〜ん。
タバコ臭、嫌いなんだよね。
プチプチはソッコー捨てちゃいました。
なんだかなー。ちょいウツ。
598名無しの愉しみ:02/10/10 00:04 ID:???
>>520
雀の鳴き声のところにあるよ。
カットグラスってところね。
@16〜だよ。
599名無しの愉しみ:02/10/10 00:31 ID:???
>598
当方520さんじゃないけど「これか!」とスキーリ。<スペーサー
そのものズバリでつな…。
600名無しの愉しみ:02/10/10 01:16 ID:???
そうだ!雀の鳴き声。
そこで見たんだ。
>586
ロンデルとジェムストーンドーナツとは
ちょっと違うみたいダヨ。
ロンデルは上下まっ平ら。
ジェムストーンは、平たい中にも丸みがある。
601名無しの愉しみ:02/10/10 01:34 ID:???
チェコロンデル。。
上下が真ッ平すぎて使いにくいよー。
丸いビーズに挟むと角が浮いたようになってしまう。
イイ使い方ないでつかね。。。。
602名無しの愉しみ:02/10/10 09:31 ID:???
私は初心者なんですが、自分用のアクセを色とか組み合わせとか本当に吟味して作るくらいです。
街にあるスワロを扱っている店は、スワロそろばん4ミリ1粒40円くらいです。
ネットショップって、安そうなんですが、単位がやたら多く、使えないので買えません。
ここの初心者スレのかたがたって、本当の初心者ではないのですか?
603名無しの愉しみ:02/10/10 09:38 ID:???
>ネットショップって、安そうなんですが、単位がやたら多く、使えないので買えません。
多いか?1粒から買えるとこも10粒が単位のとこもあるし。
モチーフもの作ったら100個とかすぐいっちゃうよ。
604名無しの愉しみ:02/10/10 09:41 ID:???
近所の手芸店はスワロ高いけど一粒単位で買えるから
指輪とか作る時無駄が出ないしいいよね。

 初心者とは自分で初心者と思えば初心者なんだと思う。
私、パソコン暦10年以上になるけどいまだパソコン初心者。
進歩がないだけか。。。
605名無しの愉しみ:02/10/10 09:49 ID:???
私の場合、ある程度まとめ買いする見当がついてきて、
ネットショップ利用するようになった。
ひと月の購入金額が数千円くらいのころは、
近所の手芸屋で買ってたっけ・・・

100円分しか買わなくても送料かからないし、
その場で手に入るし。
606名無しの愉しみ:02/10/10 11:27 ID:???
今日、ユザ○ヤにスワロとかいろいろ買いに行ったら
「どれがいいでつか?」って、1個20円くらいなのに
形や模様のつき具合を選ばせてくれた。

綿畑じゃこうはいかなかった…
ちょっぴり感動したよ。子供ら多くて店内暑苦しかったけど。
607520:02/10/10 11:51 ID:???
雀の泣き声?「チュンチュンビーズ」とかそんな感じですか?爆
さっ探してみまつ。
自分では一件、ピンクのビーズしか扱ってない(?)Webショップでハケーン。
でも、ここのお値段も、皆さんの情報をお聞きしても、正直こなれてない感じ。
スワロソロバンやFPの価格的アドバンテージが特殊すぎるんですかね。

>>602
思い切り初心者ですが、作る物を決めてその分だけビーズを買う、ではなくて
きれいなビーズを適当に買って持っていて、それを組み合わせているうちに
気に入ったら形にして残したいタイプです。
だから、数的に余分が出ないと嫌。送料無料ラインまではなかなか買わないけど、
「ソロバン50個パック」程度はあまり抵抗ないです。
608名無しの愉しみ:02/10/10 13:46 ID:???
最近スワロやチェコにも飽きてきました。
ピアスを作りたくてデザインビーズを探してるけど
大阪にはいいビーズショップがないです。
ネットショップもデザインビーズは少ないし…。
今日も結局ビーズファ○トリーへ行ってきました。いいお店見つけたい。
609名無しの愉しみ:02/10/10 14:55 ID:???
>608
パ○ロは?
610名無しの愉しみ:02/10/10 18:10 ID:???
>602
もちろん大量購入のお店も多いですが、
少量売りで安いお店もありますよー。<ネット
決めつけないでネットショップも上手に利用すればいいと思うな…。
もちろん送料や何や考えると割高な場合もあるし、
商品が直接見られないのは不安かも知れませんが上手に利用すればかなり得。
要は自分のニーズに合ったお店を見つけられるかどうかで。
611名無しの愉しみ:02/10/10 18:39 ID:???
ネットなら1/5の値段で買えるのにね…<ソロバン4mm@40円

私もグロス買いなんてとてもできない初心者だけど、実店舗で色んな色を
ちょっとずつ買って合計すると結構バカにならない値だったりするよ。
私の地元でも@40〜50円なんで、5色10個ずつ買ったら2000円以上。
よく使うネットショップではスワロ1個売りだと8円。
送料や手数料諸々で300円足しても、同じだけ買ってかかるのは700円。
みみっちいと言われりゃそれまでだけど、初心者だからこそこの差は痛い…。
612名無しの愉しみ:02/10/10 22:45 ID:???
>606
マジっすか?
私の場合はユザワヤ(吉祥寺)で
微妙に色の違う2色のビーズが同じビンに入ってたから
「こっちの色ください」って言ったら思いっきりメンチ切られて
「今回は、お選びします」って言われた。
去年はやったウサギの毛のボールを買ったら、
なんでかものすごく毛が抜けて、換えてくれって言ったら
レシートの裏に名前書かされた。
やましい事ないから書いたけど感じワルー。
綿畑ではあまりそういうことないなあ。
天然石とか、選ばせてくれるし
買ったものの入れ忘れがあってとりに行ったらテレカくれたし。
613名無しの愉しみ:02/10/11 00:12 ID:???
>606は津田沼店?
以前そこで買ったときランプワークビーズを選ばせてもらったよ。

>612
うっわー、そこめちゃくちゃ感じ悪いねえ。
何様なんだ一体…。
614名無しの愉しみ:02/10/11 00:17 ID:???
混みこみのユザワヤでビーズを選ばせろとか
元々毛抜けする素材であるラパンを換えろとか
DQNな客と思われないようにね…
615名無しの愉しみ:02/10/11 00:18 ID:???
ユザ○ヤって吉祥寺店が飛びぬけて
評判悪いんだよねえ。
616名無しの愉しみ:02/10/11 00:31 ID:???
>612
前にユ○ワヤ吉祥寺行った時、
オバちゃんがビン落としてビーズばら撒いちゃってて、
私服にエプロンのたぶんバイトの人が2人、
必死に床にはいつくばって拾ってるのを
制服のおそらく社員の人が3人、遠巻きにニヤニヤしながら見てて
見ててすっごくやな気持ちになった。

あと、5301買おうとしたらレジの前で取り分けてもらったのの中に
穴がまがって開いてるのが混じってたのに気がついて
取り分けカウンターに戻って変えて欲しいと言ったら
小さく舌打ちされた。

私も接客業なんだけど、ずっと「お客様には逆らわない」って
教育されてるから唖然としまつた。
617606:02/10/11 00:42 ID:Q145Gu2E
>>613
浦和店☆
ランプワーク玉は選べなきゃ辛いよ〜

綿畑。私は忙しい時に行ったから良くなかったのかも…。

>>615
ユザ○ヤないけど、渋谷のお店は感じいいとこ多いなー

センター街入ってすぐ左の雑貨屋(?)みたいなトコで
足元に小さい箱があって、30分くらい座り込んで
中国製のトンボ玉選んでたら(なかなか決まらなくて)
店員さんがやってきて「この他にもありまちゅよ〜」って
同じ種類の柄がビミョーに違うのたくさん持ってきてくれた。

あの時は奮発して、ホントは30個くらい欲しかった一個
500円前後のトンボ玉を10個まで泣く泣く減らして買ったっけ。

…なんか長文&回想しててスマソ
618606:02/10/11 00:48 ID:???
ageちった…
ユザ○ヤ逝ってきまつ
619名無しの愉しみ:02/10/11 01:27 ID:???
614はユザワヤ吉祥寺店のDQN店員
620名無しの愉しみ:02/10/11 02:10 ID:???
○ざ○や・・ひどい言われようw
えー、バイト面接に逝くと、いい感じにDQNぷりが見られるようです。
面接する人や、バックヤードが大変ぎすぎすしている。恐い。

店によって、時間帯によって、定員さんの対応は違うようですよ〜。
U店が一番評判いいです。Ki店は品揃えに負けてがまんしる。T店は?
激やばはKa店。あたりはずれが激しいですが、見本やさんと思えば・・

お客がDQN多しと言うのは、このブームではいたしかたなし。
変な人は目立つから。だいたいのお客さんは忍耐強いです。
621名無しの愉しみ:02/10/11 09:50 ID:???
すみません。検索したのですがヒットしなかったので教えて下さい。
T○HOに丸小No.263は、どんな色でしょうか?
622名無しの愉しみ:02/10/11 10:49 ID:???
ユザ○ヤのラパン、私もやられたよ。
使う前にちょっとふって余分な毛を落とそうと思ったら
ばさっ、ばさっ、とテーブルが黒くなるほど(黒いのだった)毛が落ちた。
それまで他で買ったのでそんな事なかったから
ぎょっとして返品に行った。
んで、私も名前かかされましたよ。
返金してもらったからかもしれないけど
(ユザ○ヤって基本的に返金はダメで交換はOKみたいだから)
抜けた毛も持ってって見せたのに謝りもしなかったよ。
623名無しの愉しみ:02/10/11 10:53 ID:???
>>621
さるのシードビーズはTOHO製なので、そこを見レ。
ブルーの欄にあるよ。
624名無しの愉しみ:02/10/11 11:32 ID:???
これからの季節に合うネックレス等が豊富なビーズ本には
どんなのがありまつか?
皆様のオススメをどうかご教示くださりませ。
625名無しの愉しみ:02/10/11 11:54 ID:3/yracwu
地元の手芸がトーカイなので激高なビーズばっかりです。
会員登録しても10%OFF程度。不便なところにいる人って
みんな我慢して買っているのでしょうか?
4mmスワロも色少なくて@40くらいします。
626名無しの愉しみ:02/10/11 12:19 ID:NaJaC9Iu
ビーズ刺繍をやろうと思い、材料を揃えているところなんですが、
カップ型スパンコールという物が、どうしても見つかりません!!
どうやら形は円錐形らしいのですが・・・
貴和や、ユザワヤ、オカダヤ、ネット通販等調べても、カップ型と
言うのは一度もお目にかかれません。
どなたか知ってる方教えてください。
「フレンチテイストのビーズ刺繍」と言う本を参考にしていています。
キットもあるようですが、バラで欲しいので!!
よろしくお願いします。
627名無しの愉しみ:02/10/11 13:09 ID:???
>>625
え!うちの近所のト○カイは
1粒30円から25円に値下げしましたよ
店舗によって値段が違うなんて信じられない!
628名無しの愉しみ:02/10/11 13:57 ID:???
>>627
それは店舗によって家賃が違うからでは?
あるよ、そういうチェーン店。
629名無しの愉しみ:02/10/11 14:03 ID:???
>>626
確認してないから確かじゃないけど、
アクセのモードタウンにないかなぁ。
見てみそ。
630621:02/10/11 14:59 ID:???
623さん、ありがとうございました。
色が判明し助かりました。
631626:02/10/11 15:41 ID:???
629さん、早速見てみましたが、残念ながらカップ型は無かったです。
でも今まで見た中で、かなり種類が多い所だったので、参考になりました。
ありがとうございました。
632629:02/10/11 18:38 ID:???
>>626
あら、残念。
じゃ、ここにいってみて。
ttp://www.cal-net.co.jp/cgi-bin/i-style/index.cgi?mode=detail&p_id=65
お店のこととか書いてあるから。

私もビーズ刺繍をいつかやってみたいの。
だから、ちょっち調べてみました。
633名無しの愉しみ:02/10/11 19:03 ID:???
すみません。どなたか教えて下さいませ。

ある本のレシピ(っていうのかな?)を参考に作ろうと思ったんです。
その本には「スワロフスキー2.5mm×26個」と書いてあったので、
近所の手芸屋に行ってみたんですが、スワロフスキーは3mm〜しか置いてなかったです。
ぐぐっても、3mm以下のは見つからないのですが、探せばどこかにあるんでしょうか?

形についてはその本には何も書いてなかったんですが、
写真で見たところ、そろばん型のようです。

正真正銘の初心者なので、非常に初歩的な質問かもしれないんですけど、
どうかよろしくおねがいします。。。
634名無しの愉しみ:02/10/11 19:29 ID:???
>>633
ないです。なんだその本・・
635名無しの愉しみ:02/10/11 19:34 ID:???
>>633
本の名前教えてー!
636633:02/10/11 19:59 ID:???
あー。やっぱりないですか?

本の名前は、ニューヨークスタイルのビーズジュエリー、です。
なんか勘違いしてるのかなぁ、私。
637633:02/10/11 20:04 ID:???
しまった。伏せ字忘れてました。
すみません逝ってきます。。。
638名無しの愉しみ:02/10/11 20:31 ID:???
ミカたんの本かあ・・
639名無しの愉しみ:02/10/11 20:46 ID:???
640633:02/10/11 21:55 ID:???
>>638
この方、有名なんですか?
実は本スレは内容が膨大でちゃんと見てないんです…。

>>639
キットで買うまでもないかな、とは思うので、別のを試してみます。

なんかよくわからないんですけど、この本独自のものなんですかね。
レス、ありがとうございました。
641名無しの愉しみ:02/10/11 22:08 ID:???
>>640
国営放送の教育テレビの、手芸番組に出たのれす。それくらい有名。
642名無しの愉しみ:02/10/11 22:17 ID:???
>633
作りたいのは作品No.43 44あたりのビーズボール?
本を確かめたら、たしかにスワロ2.5ミリとなってるねぇ。
一緒に使われてるパールも同じサイズだね。
写真見たら、ソロバンよりも心なしかエッジが丸く見えるなー。
とりあえず試しに3ミリで作ってみたらダメ?
643名無しの愉しみ:02/10/11 22:55 ID:???
まさか、ソロバンの形したビーズという意味で「スワロ」ってんじゃ…
644名無しの愉しみ:02/10/11 22:56 ID:???
ま、まさか・・・。そろばん型の天然石とか・・・w
645名無しの愉しみ:02/10/11 23:04 ID:???
編物スレと洋裁スレ住民ですが、ビーズにも興味を持っている者です。

ビーズ手芸をはじめるのにそろえる
平ペンチ・丸ペンチ・ニッパーの工具は
100円ショップダイソーの品でも大丈夫でしょうか?
それとも、ある程度の値段がする工具じゃないとヤバイですか?

編物スレでは「クローバーの編み針が最高だけど、ダイソー品でも(・∀・)イイ!」
洋裁スレでは「ダイソー品は逝ってよし(でも一部の品は(・∀・)イイ!)」
みたいな感じでしたが…。
646名無しの愉しみ:02/10/11 23:10 ID:???
>>645
好みですな。
使うピンの堅さとか太さとかにもよるし、
手の大きさとかにもよるみたいだし。
次の人よろしく。
647名無しの愉しみ:02/10/11 23:16 ID:???
>>645
私ダイソーで買ったニッパーと平ペンチ使ってるよ。
ぜーんぜん問題なす!最初はお手頃価格の物から始めてみては?
ただ、丸やっとこだけはちゃんとした物を使った方がいい。

人それぞれ考え方あるだろうけど、ビーズ始めたら
材料費がめちゃかかるから、安くて済む部分は安物使っていいと思う。
作った物を売るなら別だけど…ね。
648名無しの楽しみ:02/10/11 23:19 ID:???
本スレの方にニッパー結構丈夫ってなかったけ?
どこまではまるか分かんないから
最初はダイソーでいんじゃないかなぁ。
私はおかんのおさがり使ってますが。
649名無しの愉しみ:02/10/11 23:20 ID:???
>>645
>>548 この人も100えんニッパー使ってるらしいけど
良いらすぃですわよ。
650名無しの愉しみ:02/10/11 23:42 ID:???
ニッパー、平ペンチ、ラジオペンチ(溝つき平)は100円のもので十分!
ただ〜し! 丸ペンチだけは絶対にちゃんとしたものを買うべし。
100円ショップで丸ペンチと称して売っているのは、先が丸っこいだけの
平ペンチなので、ピン曲げがきれいにまがりません。
651633:02/10/11 23:48 ID:???
>>642
ああ、それです。43のネックレスを作ってみたかったんです。
初心者なので、取り敢えず品が手に入りやすい他のレシピ(?)から試してみて、
いけそうなら、3mmでやってみようかな、と思います。

でも、あれソロバンじゃないんですか?うう、区別が…。
652名無しの愉しみ:02/10/12 09:26 ID:???
ありがとうございます。こんな超入門者の質問でも親切に答えてくださって。
(ビーズの本は「ビーズ・レッスン」という雄鶏社のムックと
 さめじまたかこさんの「ピュア・ビーズ」を買いました。) 

工具は「丸ペンチだけはちゃんとしたのを」「それ以外は100円ショップもので」
をモットーに今日買ってまいります。

正直、今は、どんなビーズを選べばいい作品になるのかも全くわからないので、
材料は、まずはキットを買ったり、本に載ってるとおりのを買うつもりです。
ハマれるといいなぁ。
653名無しの愉しみ:02/10/12 09:33 ID:???
>>652さんがんがれ〜。
とりあえず本やキットなどで自分で作りたいなと思うやつを
バンバン作っていけばそのうち応用きくようになるよ〜。
654名無しの愉しみ:02/10/12 09:42 ID:???
丸小ビーズとチェコシードビーズは、どう違うのですか?
655名無しの愉しみ:02/10/12 11:30 ID:???
>>654
シードビーズ=ガラス製の小さくて丸いビーズの総称。
その中で大きさにより「丸小ビーズ」「丸大ビーズ」と分けられる。
「チェコシードビース」はチェコ製のシードビーズという意味。

次回からはここの用語集を見れ。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/bow/glossary/glossary.html
656名無しの愉しみ:02/10/12 12:26 ID:???
すみまそん。ちょっと問題提起してもいいでつか?
ビーズセミプロ級の友達(販売もしてる模様)が
オリジナルのモチーフのアクセを
厚意でレシピも無料で、初心者4人くらいに教えてくれました。
それをつけていたら、別の友達2人に作ってとたのまれ、
お金を取ってよといわれ、材料費+100円くらいで、作ってあげました。
それが教えてくた友達の知るところとなり、
やんわりと苦情を言われました。
どうしたらいいのでしょう?
657名無しの愉しみ:02/10/12 12:45 ID:???
それは>>656さんのミスだと思われ。
オリジナルの作品を教えてくれた友達が販売もしてるとわかってるなら、
「作って」と頼まれたときにあなたが引き受けるのが間違い。
ご近所のコミュニティの中でやってることなのに、
もともとの作者の耳に入らないワケがないと思うのだが。
他の人に作ってと頼まれたのなら、
「これは○○さんにいただいたレシピで作ったのだから、
○○さんに聞いてみてからでないと引き受けられない」
と言うべきでしたね。
もし>>656さんが、そのもとの作者さんの立場だったらどう思うわけ?
658名無しの愉しみ:02/10/12 12:46 ID:???
>>656
自分では「悪いことしたな」と思ってるの?
それとも「作っただけなんだからいいじゃない!このケチ女」と思ってるの?
659名無しの愉しみ:02/10/12 12:59 ID:???
>>656
私も656さんが悪いと思う。
作るのが悪い、という訳ではなく
作る前にその友達に
「作って、人にあげてもいい?」と一言断るべき。

私ならとりあえず謝って
2度と同じ事繰り返さないように気をつける。
660654:02/10/12 13:01 ID:???
本当にうっかりしていたと、思っています。
ただ、一緒に教えてもらったほかの人は
「これかわいいから、友達に作ってプレゼントしよう」
「娘に作って上げたら、娘の友達が欲しがってるから、何個もつくらなくちゃ」
など、言っているし、どうしても「タダでは悪い」と言われてしまって・・・。
無料のプレゼントなら、何個作って配ってもいいのでしょうか。
661名無しの愉しみ:02/10/12 13:22 ID:???
( ´_ゝ`)フーン

みんなやってるじゃん、
なんで私だけ怒られるの?ってことかい。
今回のことで苦情をうけたのはあなたでしょ。他のひとのことは
他の人と、教えてくれた人との問題じゃん。
662名無しの愉しみ:02/10/12 13:44 ID:???
なーんか、みんな心狭いねー
別にいいじゃん。
頼んだのは656さんの友達なんだし
これだけいろんな編み方がでているんだし
オリジナルがどうのこうのって・・・
最初に656さんに教えてくれた人も、
苦情をいうまでもないと思うけどな。
663名無しの愉しみ:02/10/12 14:08 ID:???
>662
こういうのって、心が狭い云々の問題じゃないよ。
ちゃんとしたお金を払っている、その人のお得意様が
べつの人に頼めば、ただもしくは、ほんの材料費で手に入るって知ったら、
どう?

664名無しの愉しみ:02/10/12 14:10 ID:???
>656
うーん…それってここで決めてもらうこと?
著作権とか裁判とかいう公の話になるならともかく、
友人同士のいざこざなんて『本人がどう思うか』が肝心なんじゃないですか。
悪かったなと思えば謝ればいいし、別にいいじゃんと思うならそう思っておけば?

個人的には、その教えてくれた友人という人もケツの穴が小さいとは思うけど
あなたのしたことも結構感じ悪いです…。ここへの書き込み方も含めて。
665名無しの愉しみ:02/10/12 14:15 ID:???
>>663
気持ち的には概ね同意なんだけど。
その理屈だと一緒に教わってタダで知り合いに作ってあげてる人たちは
もっとダメってことになっちゃわない?
それはまたちょっと違う気が…
666名無しの愉しみ:02/10/12 14:18 ID:???
>ただもしくは、ほんの材料費で手に入る
セミプロ級のお友達と初心者さんでは、
技術料の違いは有ると思うけどね〜。
自分で作って渡すときに、
「このレシピは○×さんのオリジナルで
彼女は素敵なものをいっぱい作って販売している。」と
宣伝でもして上げれば良かったのではないかと。
そして今後は 気をつけるのがいいんでないかい?
667名無しの愉しみ:02/10/12 14:19 ID:???
ちょっといろいろ作れるようになってきた人に
ありがちなんでは?
初心者に毛の生えたくらいのね。

668名無しの愉しみ:02/10/12 14:28 ID:???
まさに初心者スレ。
669名無しの愉しみ:02/10/12 14:46 ID:???
>660
>無料のプレゼントなら、何個作って配ってもいいのでしょうか。
例えば、レストランのシェフとあなたが知り合いで店の特製料理を
個人的に教えてもらったとする。
その料理を家族に作ってあげたりホームパーティで友達にふるまったりするのは
かまわないと思うが、
教えてくれた店の横で同じ料理を金とって食わせるんだったらどうよ。
670名無しの愉しみ:02/10/12 16:03 ID:???
>>625
スワロ1粒@40なんてありえません。
671名無しの愉しみ:02/10/12 16:46 ID:???
>ありえません
田舎じゃ@40円@50円なんてザラだけど…。
トー○イならってことでつか?
しかし今更蒸し返すわけがよーわからん。
672名無しの愉しみ:02/10/12 17:25 ID:???
こちら都会でも、デパートでは@40で売られて
いますけど。
673名無しの愉しみ:02/10/12 17:31 ID:???
>>656
私は作って販売してる立場だけど、オリジナルのは絶対教えません。
「教えるの下手だし、時間無いから」ってことわります。
でも本に載ってるのとか、キットがあるのは、どの本に載ってるとか
教えてあげます。
674名無しの愉しみ:02/10/12 17:38 ID:???
ビーズ17連目からコピペ

910 :名無しの愉しみ :02/10/12 11:11 ID:???
>>906
浅草橋とか、一般人も行くようになってるし、
ビーズアクセを、ビーズ単価でみんな考えるようになっちゃってる。
そのデザインを生み出す苦労とか、納得のいく材料を探す手間とか、
それなりの材料の在庫を抱えなくちゃなんないこととか、
考えてくれない人たちも多いよね。

そうなんです、デザインを考えて作り出す苦労とか
販売するとなると材料の在庫がけっこう多くてたいへんなのに
買うほうは スワロ何個×@単価みたいな感じで高ーいとか言ったりする。
材料費+100円なんかで作るのは数個とかだといいけど
何十個も頼まれるとイヤにならないのかな?

675名無しの愉しみ:02/10/12 17:53 ID:???
そうそう!
オリジナルは自分で守るべし!

>>669
レストランの料理と、ビーズアクセ・・・
ごめん。当方の脳、こわれてんのか、おんなじに考えらんないよお。
676名無しの愉しみ:02/10/12 18:37 ID:???
>675
料理は数秒の火加減の差とか数滴の調味料
切り方だって、プロにはなかなか及ばないよね。
ビーズアクセはある程度作れるようになれば
テクニック自体はそんなに違わないだろうから
確かに同列には論じられないかも。

でも669さんの言わんとしていることはわかりまつ。
677名無しの愉しみ:02/10/12 18:38 ID:???
うちの近所の手芸屋さんは、TOH○から仕入れてるから(w
だからスワロ(5301)1個@40円だす。
そーいうお店もあるんじゃないの?際から仕入れてる、とかさ。
678名無しの愉しみ:02/10/12 19:11 ID:???
>>656
私もほんの少しその教えてくれた人の心が狭いとは思うけどね。
ただ、その教えてくれた人は656さんに親切で教えてくれたわけだし。
それで商売されたように(たとえ原価でも)感じたんじゃないかな?
相手が不快に思ったのなら素直に謝るべきかな。
特に材料費だけとは言え売った相手のことを、その人が知ってるなら尚更。
679名無しの愉しみ:02/10/12 19:18 ID:???
お客を横取りしたのか・・・
680名無しの愉しみ:02/10/12 22:14 ID:???
>>オリジナルは自分で守るべし
ほんとにそうだと思います。

私も販売&講習してますが、大事なオリジナルは
教えたい人にしか教えませんし、
大事じゃないオリジナルは、広まってもいいと思って
レシピを作ります。
656さんのやった事は、別に問題ないと思いますが、
もし「私のオリジナル」だとか言って、高額で売ってたりすると
嫌いになるかもね。
でも、「嫌いになる」程度の事かな。
681名無しの愉しみ:02/10/12 22:54 ID:???
まず、やんわりと苦情の内容がお金を取ったことなのか、
オリジナルレシピを無断で他人に教えたことなのか、両方なのか。
相手の不快に思ったことは二度としない。
ちゃっちまったことは仕方ない。今後の関係修復に努力する。
これしかないと思うけどなぁー。

プロとアマチュアの垣根が曖昧だから、著作権に対する考え方に幅が出るのかもしれませんね。
682名無しの愉しみ:02/10/13 00:43 ID:???
>>670
トー○イさん、5301が@40より安いという事は
了解しました。
でも、入会費払って4割引してもらっても
近所の店より高いってのは、ど〜いう事〜?
683名無しの愉しみ:02/10/13 01:41 ID:???
近所のお店で買えってことなんじゃないの?
684名無しの愉しみ:02/10/13 02:41 ID:???
レシピを教えてくれたってことは
教えるのが好きな人だったのかもしれないから
「○○さんも貴女のレシピを知りたがってたわよ〜」とか言えば
その人も機嫌よかったのかもしれない。
レシピを教えることと、原価でもお金を貰って作ってあげるのでは
ニュアンスが違うんだなぁと思ったよ。
685名無しの愉しみ:02/10/13 10:11 ID:???
要するに、
「なんで私が教えたレシピを、あなたが自分のもののような顔して
作ってやってるのよ!」
ってことでしょう。
問題は、単純なことなんだと思うけどね。
「勝手に人に教えた」
ことがちょっとムカついたんでしょう。
相手の人は、>>656さんを
「この人なら教えてもいいか」と判断されて教えてくれたのだから、
もにょるのは当然だと思うな。
686sage:02/10/13 10:49 ID:QsgMT+w5
借りた本を又貸ししたようなもんかしらね。
前に私が友達に貸したビーズ本、
勝手に又貸しされてあぼーんしたことある。プンスカ!
687名無しの愉しみ:02/10/13 10:51 ID:???
sage入れるとこ間違えた。ごめん。
逝ってきまつ…。
688626:02/10/13 10:57 ID:???
>629
私もいろいろ検索してみたけど、そこは知らなかったです!
これから見てみます。
もう作品を作りはじめたので、カップ型スパンコールの部分は
他の物で代用しようすることにします。
ありがとうございました。
689名無しの愉しみ:02/10/13 13:02 ID:???
「本来お金が発生すること」を「好意で無料」で教えたのに
「何だこれくらい自分で作れるじゃん」って思って「自分で注文受けた」
の知ったら、友達が嫌な気分になるのは当たり前だと思う。
受け取った金額がいくらでもね。
個人的な知り合いなら無料で作り方教えたレシピ渡したりするけど、
安易にそのまた知り合いとかに広がっていく可能性も
あるわけで、その先どこでどうまた広がるかわかんないもの。


線引きが難しい問題だけど、教える方もそれを商売としてるのに
「好意としてタダで教える」ことが仇になる場合もあるから、自衛策は
安易に教えないことだね。「ケチ」と思われてもさ。
690名無しの愉しみ:02/10/13 18:54 ID:???
まあそのうち、他人のオリジナルを作るよりも
自分のオリジナルを作りたくなるから。
自分で「できた!」と思った時の充実感ったらないしね。
>656も自分でオリジナルやれば?
691名無しの愉しみ:02/10/13 20:02 ID:???
そうそう。<オリジナルが作りたくなる
基本的な事さえ身についちゃえば、いちいちレシピに頼らなくたって
自分で作れるようになってくるし。
編み物とかと一緒だよね。
692名無しの愉しみ:02/10/14 00:34 ID:???
私が656ならその教えてくれた人のお店で買ったら?
って言うと思うよ。
693名無しの愉しみ:02/10/14 00:49 ID:???
もうそろそろ656ネタはやめにしよう。
概ねみんなの意見に賛成だけど、これ以上の集中砲火は気の毒だ。
694名無しの愉しみ:02/10/14 02:29 ID:cTiffcxG
>626
浅草橋の東宝宝飾、東宝服飾(ビーズのTOHO)でスパンコール扱ってるって
聞きました。実際行ったことがないので詳しくは判りません。
浅草橋まで行けるのでしたら、行ってみて下さい。
蔵前橋通りらしいです。
ネットショップで見つけたところもあります。
カップ型、亀甲型ともありましたがサイズがそれほど豊富じゃないかも。
ここも、買ったことがないので対応等何とも言えませんが
市価よりは、安いと表示されてます。
捨てメアドをメール欄に入れてくれれば、URLをメールしまつ。
また、「サン・びーどる」はTOHO製品を扱ってるので
あるみたいです。スパングルの名前でカタログがありました。
HPのURLは、店名で検索してね。
私は「オートクチュール ビーズ刺しゅうの本」田川啓二 著 を見て
ビーズ刺繍やりたくなりました。
695sage:02/10/14 02:30 ID:cTiffcxG
あげちゃいました
696名無しの愉しみ:02/10/14 09:37 ID:???
>>695
まだアガってるのだけど…。
このスレでも散々sage方書かれているから、戻ってチェックすべし!
697名無しの愉しみ:02/10/14 11:42 ID:???
ここや本スレでさんざん話題になっているスワロや
モチーフネタ。
全然興味がないので当方にとっては難しい話題。

何で揃いも揃ってみんなそんなに詳しいの?>スワロ品番 etc
BNの悪口は良いが、皆さんも私から見れば同じです。
話を聞く限り「何処が違うんですか」と小一時間・・・
アラシじゃないです。正直な感想。アー叩かれるんだろうな
698名無しの愉しみ:02/10/14 11:55 ID:???
無視
699名無しの愉しみ:02/10/14 12:00 ID:???
叩かれたくて書いてるなら、もうちょっと捻りが必要w
マジレスなら、自分が何に興味あるのか書けばいい。
同じような興味を持ってる人はきっといる。
自分から話を振らないヤツに限って「興味ない」とかわざわざ書き込む。
700名無しの愉しみ:02/10/14 12:20 ID:???
>699
メチャクチャ叩かれるかと思ったけれど
説得力のあるレス、thanxです。
実は少しアラシを含めた煽りだったのだけど。

正直「このスタイルが好き!」ってハッキリ言えない
今の私。
叩かれついでに何か意見が貰えるかナーと・・・
スワロ以外で、みんなで盛り上がれるものは無いのでしょうか。

悪戯でした。ごめんなさい。
701名無しの愉しみ:02/10/14 12:33 ID:???
最近、アク○タウンさんでお買い物をした方いらっしゃいますか?
おまけにスパンコールみたいのがついてくるのですが、何に使おうか思いつかないのです。
良いアイデアをお持ちの方、ヒントだけでも教えてください。
702名無しの愉しみ:02/10/14 12:43 ID:???
それは、スパンコールではなくて、アクリルミラーというものだと思います。
滴型で、2つ穴が空いてますよね。あれ、モー○タウンさんの商品かなあ・・・
私も、使い道が無くて、けっこう集まっています。なんかに使いたいな。
703701:02/10/14 12:57 ID:???
>>702
早速ありがとうございます。見てきました。
私のは、長方形と、水雷型でした。
ビーズのパーツでは無かったんですね。悩んでいたんで、すっきりしました。
704名無しの愉しみ:02/10/14 13:04 ID:???
>>700
コリャ( ´∀`)σ)Д`)
私はどっちかってーとスワロでモチーフ作るより
デザインビーズやメタルビーズなど色、形、素材が面白いビーズを使って
形自体はシンプルにまとめるのが好きでつ。
ビンテージビーズも大好きさーー。
このごろは不透明&オパーク系のビーズに萌え萌え。でもあんまり見かけないので悲しい。

>正直「このスタイルが好き!」ってハッキリ言えない

自分がの好みが固まってないのって(・∀・)イイ! と思うよ。
好きなスタイルは、沢山見たり作ったりする内に、自然と出来て来るんじゃないかなー。
もちろん、その中でだんだん好みが変わって行くのもアリだと思う。
705名無しの愉しみ:02/10/14 13:05 ID:???
本スレ、18連目立ちました。
ご参考までに。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1034500150/l50
706名無しの愉しみ:02/10/14 13:30 ID:???
>>700
私もスワロはあまり好きでない。モチーフとかもあんまり…。
それは私自身がテグスを使うのが下手だからっていうのもあるけどね。
デザインビーズとかで同じ形のピアスとかよく作ってるよ。
でもデザインビーズ自体もお店で見たらかわいい〜!とか思うのに
家に帰って単品で見たら何だこりゃ〜ってのが多い。最近悩むななぁ。
707名無しの愉しみ:02/10/14 14:03 ID:???
(本スレも含めて)波浪の話題はスワロ以外だね。
後、ここは文字だけだから、
スワロなんかの種類が多い物は、型番やサイズ、色等を言わないと話が伝わらないと思うよ。
708名無しの愉しみ:02/10/14 19:03 ID:???
>700
スワロが色名や型番を細かく出されるのは、
別に皆がスワロオタクだってことじゃなく、全部一社が作ってて
色や質が均一&種類が限られてるから話題にしやすいだけだと思うんだけど…。
FPやデザインビーズやシードだとメーカー多いし色名もはっきり決まってないし…
皆使ってるけど共通の話題にしにくいだけなんじゃないでしょうか。
別に嫌いな話題には無理につきあう必要ないんだから
気楽〜にスレを楽しめばいいと思いまつが。
709名無しの愉しみ:02/10/14 20:49 ID:???
>700はかまってほしいだけと思われ。
この辺でもういいのでは。
710名無しの愉しみ:02/10/14 20:53 ID:???
だね。>>700は、そろばん玉は全てスワロだと思ってる厨だからw
711名無しの愉しみ:02/10/14 20:53 ID:???
昨日からビーズを始めました。
動物柄でベヨーテステッチをしてみたいのです。
そこで質問ですが、動物画像とフォトショップを使って
パターンを作る方法はないでしょうか。
画像をそのままドット絵にしたいというか。
微妙にスレ違いな気もしますがよろしくお願いします。
712名無しの愉しみ:02/10/14 21:09 ID:???
>711
画像に方眼引けばできるんじゃん?
713700:02/10/14 21:18 ID:???
をを!皆さんレスありがとう。
そうそう、かまってもらいたくて書いたのもあるんですが
今のブーム仕掛け人に疑問を投げかけたかったんですね。

「何処に行ってもあのカラーが売り切れ」だの
「モチーフ真似した、しない」だの、奴等の手のひらの上で
踊らされてる気がしない?まっスワロに限ったことではないが。

704さんとか706さんみたいな方々もいて嬉しかったです。
しっかしチョイ初心者のふりすると710さんみたいな
お魚が引っかかるから2chは止められん!!

あっ!いけないと思っていても釣られてしまった・・・
逝ってきます。
714名無しの愉しみ:02/10/14 21:19 ID:???
自作自演に注意
715名無しの愉しみ:02/10/14 21:27 ID:???
>>700
本スレでも遊べるよ
すぐ引っ掛かる奴ら多いね。
自尊心の高いブスばっか
さりげなくオチョクラレテ気がつかないお人好しも多いしね。
716名無しの愉しみ:02/10/14 21:32 ID:???
>>715
悪女ーっっっ!
717名無しの愉しみ:02/10/14 22:00 ID:???
やはりいらないスレのようだ・・・
718名無しの愉しみ:02/10/14 22:18 ID:???
さっさと埋めて終わらせてしまえばいいw
719名無しの愉しみ:02/10/14 22:23 ID:???
埋めるのね(・∀・)
720名無しの愉しみ:02/10/14 22:42 ID:???
>>714
>>717みたいな考えの人の自演ってことか。なーるほど。
721名無しの愉しみ:02/10/14 23:07 ID:???
>>711
「お絵かきロジック」作成ソフトなんか使えるんじゃないかな。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/08/28/autologic.html
全然ダメだったらごめんね。
722名無しの愉しみ:02/10/14 23:20 ID:???
700=713=715=720

704と706が別の人なのはわかる。
700は相手にやり込められると、悔しくて相手をどうにかするまで
気の晴れない人なんだろうね。
かわいそうだけど匿名掲示板で気勢吐いてもね…
723名無しの愉しみ:02/10/14 23:24 ID:???
まあ、連休の最終日だしねえ…ふぅ。
724名無しの愉しみ:02/10/14 23:26 ID:???
こないだ「私はお仲間に入れませんか?グッスン」とか書いてた奴でしょ。
一歩ひいた所から見てるとどのカキコがどの人の物か分かるんだよね(w
仲間に入れないからって荒らされてもねぇ(・w・)
725名無しの愉しみ:02/10/14 23:37 ID:???
ほら、もうひっかかってる。
726名無しの愉しみ:02/10/14 23:41 ID:???
なんか歪んでる?
釣れた!って言われちゃうかもしれませんけど、
>>700、あなたのことが心配になってしまう。
意味のわからない話や興味のない話でも、頭のすみっこにでも入れておけば
いつか役に立つときが来ると思うのです。
初心者だからこそ、自分の視野を狭めないほうがいいんじゃない?
どんなものにでもそれなりの魅力はあるから。
727名無しの愉しみ:02/10/14 23:55 ID:???
>>700も煽り目的でとか初心者を装ったとか、わざわざ書かなくても、
普通にビーズの話題として話できるのに。(実際レス付いてるしさ。)
へんなの。なんでそんなに斜に構えてるの?
728名無しの愉しみ:02/10/14 23:59 ID:???
ここのショップ情報が出ていたために、
自分が買えなくなったと思っているに100パパラチア。
729名無しの愉しみ:02/10/15 00:07 ID:???
>728
あーそういうのもあるのかな。
でも相手して欲しいのが一番大きいのかなとか。

自分も初めてビーズスレ見に行った時は、みんなの話題に
ついていけなくて、一生懸命ビーズやっているのに取り残された
気にもなったな…って1ヶ月前の話だけどね。
やっぱり中心になれないのが嫌なんじゃないかな。
730名無しの愉しみ:02/10/15 00:09 ID:???
>>711
クロスステッチ(刺繍)の図案を作るソフトが使えそうな気もする。
(ステッチ1目をビーズ1個に置き換えて。)
Windows用のフリーソフトみたいでつ。詳しくは下のアドレス。
XPAT
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003745/prg/xpat.html
731名無しの愉しみ:02/10/15 00:27 ID:???
初心者スレなのに初心者がいないような気がするw
732名無しの愉しみ:02/10/15 00:39 ID:???
スワロの色見本って「ビーズ・○ック」に載ってたような気がするけど
チェコの色見本って何か雑誌とか本に載ってませんか?
新しいものがどんどん出てくるけど、定番だけでも。
733名無しの愉しみ:02/10/15 00:44 ID:???
>>732
日柳さんの本に、定番色の見本(色合わせなども)が載ってるよ。
734名無しの愉しみ:02/10/15 01:13 ID:???
>>732
ネットで画像を集めて自分で見本帳(パソコン内の)を
作ってます。
2〜3件回ると相当集まるよ!
でも、チェコの色って割合いい加減だから、同じ名前で買っても
濃さが随分違う時がある。名前の付け方もスワロよりバラバラだし。
735名無しの愉しみ:02/10/15 01:25 ID:???
チェコFPビーズの色、そう言えば少し前に
どこかのWebビーズ屋さんで
ほんとはラスターなんだけど同じような名前のが既に有って
お客さんが混同するといけないから
こっちはサテンに変えてみました、っていうことが有ったよね
みゆきさんとこだったっけ。
ショップの人が適当に(い〜加減に、って意味じゃないよ。)
ビーズの色名付けてる、ってことも有るのかな。
736名無しの愉しみ:02/10/15 01:36 ID:???
チェコのサテンというのは、あまり聞かないけど
そんなのも有りかなあ。
本に書いてる色名も本によって違うから、色んな本を
見れば見るホド悩んじゃうよ!
ピンクなんて書いてる本もあるしね。
737名無しの愉しみ:02/10/15 01:39 ID:???
>>711
さるさんに聞いてみそ。フォトショでドット絵。
ドットでフォント作ってるから何かいいブツ知ってるかも?
ドットの絵フォントもあるし。
・・・微妙にスレ違いカモカモ
738名無しの愉しみ:02/10/15 01:49 ID:???
>>711 PhotoShopなら
「フィルタ→ピクセレート→モザイク」して
「イメージ→モード→インデックスカラー」で減色・・・でどうよ?>ドット絵。
というか、なんでPhotoShopなんだろ?
739名無しの愉しみ:02/10/15 02:32 ID:???
>ショップの人が色名つける
そりゃーあるでしょう。色だけじゃなくて形や加工なんかでも。
同じ商品が店によって違う名前だったりすることよくあるし。
最初からはっきり決まった名前がついてるわけじゃないんだろうね。
名前があってもカタカナにしたり訳すときにニュアンス変わる場合も多そう。

ショップの人はまだしも多少知識があるからいいけど、
オークション出品物はさらにとんでもないのが多い…。<勝手に命名
740名無しの愉しみ:02/10/15 03:20 ID:???
ビーズを初めて数週間の初心者です。
楽しくて色々作っていますが、カシメ玉をつぶす事が出来ません。
本などでは「ペンチややっとこの先でカシメ玉をつぶす」とあるだけだし
気軽に潰せるものなのだろうとイメージしていました。
しかし、いざチョーカーの端を留めようと思ったら、
全力でペンチで締め上げても真円がちょっと楕円になるだけなのです。
ペンチを握りその上から体重をかけて何度も踏んづけて、10分程かけて
なんとか閉める事が出来ましたが、そんな事をしたら位置ずれるっちゅーねん!!
という感じだし、手はもう一度出来ない程痛いし、いま一つ実用性がありません。
買ったカシメ玉が特別に固いのもなのかと、今度はネットショップで
買ってみたのですがやはり同じ結果になりました。

これは私の買ったカシメ玉が両方とも運悪く特別固かったので
つぶせるカシメ玉が見つかるまで、新しい店で買い続けるべきなのか
使っている道具が悪いのか…(100均のペンチです)
ペンチの根本でならつぶせるかもなのですが、ペンチの先しか入らない
狭い間を潰さなくてはならない指輪などが仕上げられないまま放置状態です。

確かに腕力はヘナチョコですが、せいぜい並の下といった程度です。
過去ログを見ても同じ苦労をされている方がみつけられなかったので…
みなさんはどうしてられるのでしょうか…
長々とすみません。
741名無しの愉しみ:02/10/15 08:04 ID:???
>>740さん

たしかにカシメ玉、固いですよね。
参考にはならないかもしれませんが、私は
テグスを使ったものの端を処理するときは
ボールチップと丸小ビーズ1個を代わりに使ってます。

ビーズ本で見た方法なんですが、意外と頑丈なんですよ。
以前はカシメ玉のふち(?)で、テグスが切れてしまうってことも
あったので…。

がんがれ〜〜。
742名無しの愉しみ:02/10/15 09:10 ID:???
カシメ玉、ほとんど使わないなぁ。
ボールチップのほうがきれいに処理できるのと、
アジャスターや丸カンがつけやすいと思うので。
743名無しの愉しみ:02/10/15 09:35 ID:???
私もほとんどカシメ玉は使わないですが、
使うときは際のパイプ型のものを使っています。
これはかなり潰しやすいのでお気に入り。
744名無しの愉しみ:02/10/15 10:05 ID:???
>>740
ペンチの先じゃなくて、もっと奥の方でつぶしてみたら?
物理的にその方が力が入りやすいと思うんだが・・・
745つぶし玉:02/10/15 10:56 ID:???
つぶせなかった経験から
1.ペンチの先が急に太くなっている。
    力がはいりづらい。細かいところはできない。
2.つぶし玉の品質が?・・
    思い切りつぶしたら割れる。端まできちんとつぶせない。
    アメリカ製の物、国産の一部の物。

改善
1.ペンチは消耗品。この機会に使いやすい物を探す。
2.( )より||のタイプの方がつぶしやすい。
  メーカー、ロットによっても違うので色々試す。

私はてぐすはほとんど使わないので、つぶし玉大袋買い。
だけど、そこに至るまでに5カ所くらいで試した。
研究してね。自分にあった道具やパーツを見つけるのも楽しいよ。
746名無しの愉しみ:02/10/15 11:04 ID:???
きゃ〜〜〜指輪にかしめ玉。。。
すぐ切れてしまいますよ。。。
ちゃんとテグスを結んで処理しましょう。

お使いの100均のペンチって
まさか両方が丸いフライヤーでは。。。
両方が平たい、先細のヤットコを使ったほうが楽につぶせますよ。
747名無しの愉しみ:02/10/15 11:36 ID:???
フライヤーって何だよ
100円ショップでコーンプライヤーって売ってるの?
748名無しの愉しみ:02/10/15 12:29 ID:???
>>744
物理的に、で言うとペンチの先がいちばん力がかかりやすい筈。
てこの原理を思い出すべし。

私はつぶせなかった事はないなあ…でも、>>745の言う
>2.( )より||のタイプの方がつぶしやすい。
は実感する。
749名無しの愉しみ:02/10/15 12:59 ID:???
すみません、「ビース18連目」のスレが見つからないんですけど
どなたか知りませんか?
750名無しの愉しみ:02/10/15 13:12 ID:???
>>749
………ヴォケ!
751名無しの愉しみ:02/10/15 13:17 ID:???
>>749
50コ前くらいの過去ログは見てから聞こうよ・・・。
このスレ見てみ。
752名無しの愉しみ:02/10/15 16:19 ID:???
>749 は前スレだけでは飽き足らず、
初心者スレまでやってきてわざわざ書く粘着。
753名無しの愉しみ:02/10/15 18:06 ID:???
>741
テグス作品にカシメ玉は使っちゃいけないのは常識では…。
そりゃ切れるにきまってるでしょ。
754名無しの愉しみ:02/10/15 19:38 ID:???
>>753
でも際の壁に、ネックレスか何かの接続部分の作り方(分解図かな?)
があって普通にテグスで作ったものにカシメ玉使ってたよ
755名無しの愉しみ:02/10/15 20:00 ID:???
>753,754
たいがいの本には
テグスの端をカシメ玉で処理する、
と書いてあるよね。
いくつかその通りに作って、
切れるじゃん! と気づいた時には
プロの作家による陰謀かとオモタヨ。
756名無しの愉しみ:02/10/15 20:19 ID:???
カシメ玉のふちが鋭くないものだと
テグスでもきれないよ。
757名無しの愉しみ:02/10/15 20:20 ID:???
本屋が薦めるらしいよ、かしめ玉。
テグスはかしめ玉に限らず、金属部品と相性悪いよね・・・
758名無しの愉しみ:02/10/15 22:04 ID:???
私はかしめ玉はわりと使いますが、テグスなら4号以上の時に使います。
4号あたりから、結び玉が緩みやすくなるから。
ABボンド使えばいいんだろうけどめんどくさいよー。
少ーししか出さないけど、実際に使うのはもっと少しだからもったいないし。
759711:02/10/15 23:27 ID:???
みなさん、レスありがとうございます。
>>712さん 手っ取り早くそういう手もありますね。
>>721さん ビーズじゃなくてパズルにハマってしまいそうです(w
>>730さん これは使えそうですね。ただ、私には絵心がないかも(汗)
>>737さん さるさんとはどなたでしょ?
>>738さん なるほどー。これで一度やってみます。PhotoShopを使いこなせていない
      私には思いつかないことです。
      PhotoShopを使いたい理由はお絵かきソフトというとPhotoShopしか
      思い浮かばなかったからです・・・

丸小丸大くらいしか買ったことありませんが、なかなか思ったとおりの色って
売っていないですね〜。もっと大きな店に行くしかないかな。
760626:02/10/16 00:27 ID:???
>629
これまた情報をありがとうございます!
書き込みを見て、バイトの間に検索しまくってみたけれど
私にはカップ型スパンコールを見つける事ができませんでした。
「サン・びーどる」には電話をして聞いてみましたが、
TOHOさんではカップ型スパンコールは作ってないと言う事でした。
ステメールを作ったのでURLを教えて下さい。
毎回教えてもらうばっかりで、申し訳ないです。
よろしくお願いします。
761700:02/10/16 01:23 ID:???
ミナサーン!憶えてますか?700です>このスレ

色々意見ありがとう御座います。
因みに私歪んでおりますが、僻んではおりません。
確かに悪戯であったことや「釣れる」発言は謝罪はするけど
おまいらマジで釣れんなヨーってば!

言いたかったこと。
何となく小学校っぽく感じちゃったのよ、スワロネタ
サイトネタ。分かる子だけ楽しい仲間に入れるんだよね。
優しい人も多いけどサ、「ageんな!」とか
「自作自演?」とかドーデモイイこと振りかざして
必死に輪を護ってる感じがしたのです。

ここからは言い訳大臣にならしてもらおうか?(笑
自作自演をしたこたぁ無いです。
自信ありげに「カキコ見てりゃ分かる」って言うのもハズいよ?
あとねビーズ歴は取りあえず3年かな。まだケツが蒼いけど。
んヶ月そこらの威張ってるお嬢達!
取りあえず三年経ったら威張りなさい!!(笑

ああん、また釣られてもた!確かに気の晴れない人かも?

762名無しの愉しみ:02/10/16 01:26 ID:???
夜中に何熱くなって語ってんだかな....
763名無しの愉しみ:02/10/16 01:31 ID:???
身屋鼻かとオモタヨ(プ
764700:02/10/16 01:31 ID:???
おまいも熱くなれってばさー!

  


 マ ジ さ い こ う

 北 海 道 産 

765名無しの愉しみ:02/10/16 01:40 ID:???
>761
…3年ビーズやってあなたの達した境地がそれなんでつか…
イヤいいけど別に。
766名無しの愉しみ:02/10/16 01:44 ID:???
とりあえずビーズ云々はどうでもいい。
匿名掲示板でコテハンで自分語りしてる時点で充分痛い。
767名無しの愉しみ:02/10/16 01:48 ID:???
ま、今後は放置ってことで。
768名無しの愉しみ:02/10/16 02:01 ID:???
ついさっきまで作業してて、一段落したしさーてお茶でも飲むかね、
と立ち上がろうとした瞬間、ビーズトレイの中に手をついてしまいますた。
プラスチックのトレイだったのでかるーくぱーんと舞い上がり、
頭の上に丸小ビーズの雨が降り注いださ。やっと拾ったさ。
・・・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン モウネル!
769名無しの愉しみ:02/10/16 02:15 ID:???
>768
同士ハケーン!
私もさっき、チェコ特小を整理していてうっかり絨毯の上にバラマキました。
アタマの中が真っ白になり、一瞬ぜ〜んぶ掃除機で吸い取っちまおうかとも思いましたが
なんとか頑張ってやっとあらかた回収できました。やっと寝れます。
でも掃除機かけるとカラカラと空しい音がするんだろうな・・・
770名無しの愉しみ:02/10/16 02:18 ID:???
>>761=700
あんたの言いたいことはよくわかるよ。わたしもスワロネタにはうんざりしてる。
いかんせん、ここは初心者スレだから初心者同士が教え合うとこなのさ。
まぁ、本スレも最近あんまり差はないけど、釣りばかりしてないで、たまには泳がしたらどう?
と言うわたしも釣られた口だけど。まっ、いいか。
771名無しの愉しみ:02/10/16 02:19 ID:???
>>768
目に見えるようです(もらい泣き
私は数カ月前、ビーズを広げていたボードが机の端からずり出ているのに気付かず
その端にペンチを置きました。後はテコの原理でgo-gogo--!
。。今年の大掃除は大収穫のヨカーン。
772名無しの愉しみ:02/10/16 02:29 ID:???
ああ、この世界のどこかでビーズばら撒いて
泣いてる人がいるってわかるとこんなにも癒されるのね(w
私はこの間淡水パール撒きました。
結構高かったから床はいずって拾いまくりました。
いやー、淡水パールってほんと良く転がりますね(水野晴夫でドーゾ)
ちょうど帰ってきた旦那には「おまえおもしろい格好してるなあ」と
尻を踏まれ、高笑いされ、悔しさも倍増でした・・・
773740:02/10/16 05:13 ID:???
カシメ玉の初心者です。お礼が遅くなってすみません。
皆とても丁寧に教えて下さって本当にありがとうございます。
お一人お一人にお礼を言いたいのですが、それもウザくなってしまいそうなので…

実は細いワイヤーを使ってビーズを通す系の指輪のレシピを買って作ってしまい、
書いてある「最後にカシメ玉を潰して留める」以外の方法が私のスキルでは思いつかなくて。
潰すのには平ヤットコを使っているのですが、ほんの先っぽしか入れられないし
どれだけ頑張っても上から踏んでも締められなかったんです。(恥)
教えていただいた通り、貴和で||になっているパイプ型のカシメ玉を買って
新しい大くて強力そうなペンチも買ってそれで締める、の合わせ技で
がんがってみたいと思います。ありがとうございます。
774名無しの愉しみ:02/10/16 05:16 ID:???
掃除機かけるとカラカラいうよね。
いつもなにかしら落としてるらしい・・・。

ところで質問なのですが、
オリジナル作品というのは
「何の本も見ずに作った作品」
のことを言うのでしょうか?
「本を見つつも、違うビーズを使ったりして印象が違う作品」や
「誰もが知ってるレシピ(八の字編みとか)で作った作品」というのは
オリジナルとは言わない(えない)のでしょうか?
いろんなHP見ていたらわからなくなっちゃったんです。

あと通販するのって自分のオリジナルだけなんでしょうか?
775名無しの愉しみ:02/10/16 05:19 ID:???
あの、ビーズぶちまけの話なのですが、
先日見た過去ログに掃除機の吸い口にストッキングはかせてから吸うと
ストッキングにビーズがゴッソリと!!というワザが乗っていたようなー。
776名無しの愉しみ:02/10/16 05:36 ID:???
それやって、ホコリもごっそりだったよ。
マメに掃除しろよ、私。
777名無しの愉しみ:02/10/16 08:22 ID:???
>>700
こんなところで語る(ちゅーより、叫ぶ、かね?w)よりか、
ヲチスレでも言って他人を叩いてる方が気が晴れるんでないかい?

まあ、ここで一人叫び続けてヲチャーにヲチられるのもまた一興かとは思うが。
778777:02/10/16 08:24 ID:???
↑おっと、打ち間違いハケーン。
「ヲチスレでも言って」→「行って(というより逝って・・・か?w)」

777ゲットしてるし。
779名無しの愉しみ:02/10/16 09:00 ID:???
やっぱりいらないなこのスレ。
次立てるなよ。
780名無しの愉しみ:02/10/16 09:02 ID:???
三角のビーズトレイの角にテグス引っかけて
キットのビーズをぶちまけますた。
カットビーズが2つ足らないよう…。
どこ行ったんだウワアアアン!!
781名無しの愉しみ:02/10/16 09:54 ID:???
あの、今度10月24日〜11月5日まで
伊勢丹新宿店で「ビーズアート展」が開かれるそうで、
手元の冊子(アイカード通信)には、先生だと思われる顔写真と
リングやネックレスの見本が出ています。
(キット2300から、完成品5600から)
こういう催しってはじめて見ますが、
当日ははやく並ばないと激込みなのでしょうか・・・
(日本ビーズアソシエイツ、という所が関わっているようです)
782名無しの愉しみ:02/10/16 23:00 ID:???
あーそうそう、確かどこかのHPでそういう話が出ていたのに
肝心の新宿伊勢丹のHPにはそんな話出てなくて。
ttp://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/shinjyuku/event/index.jsp
日程教えてくれてありがとねん。
783名無しの愉しみ:02/10/17 04:04 ID:???
伊勢丹じゃ関西ではやらなさそう。いいな。
際の大阪支店は少々危ない場所にあるから暗くなる会社帰りにはいけないし。
ていうか遠くてまだ行けた事ないんですが。
大阪支店経験者の方いませんか。あそこはどないでっしゃろか。
784名無しの愉しみ:02/10/17 11:43 ID:???
>>783
大阪際は地下鉄から繋がってて
町中通らなくてもいいから夜遅くても大丈夫ですよ。確か8時までだっけ?
東京出張の際、浅草橋にも行きました。
規模はもちろん大阪の方が小さいけど、
大体値段も一緒だし大阪も買いやすいです。
私は心斎橋のビーズ○ァクトリーの方が好きなんだけど
こっちは閉まるのも早いし、日曜は休みだし…。
785名無しの愉しみ :02/10/17 23:35 ID:???
本スレにあったよ。
初心者向けだ!みんな見ろ!笑うなよ!!

ttp://www.re-ment.co.jp/seihin/beads/index.html

786名無しの愉しみ:02/10/17 23:52 ID:???
チェコで9ピンつなぎのネックレスを作る場合、大体何mmを使いますか?
あと、チェコ以外に他のビーズを挟みますか?
ブレスレットだとチェコだけでつないでるんだけど、
ネックレスだとどうなのかな〜と思案中です。
もちろん色合わせもあるんだけど…。
787名無しの愉しみ :02/10/17 23:53 ID:???
>>785
初心者って、ばかにしてるんですか?
失礼だとおもいます。
788名無しの愉しみ:02/10/18 00:00 ID:???
>785
今世の中ビーズブームだって言われる程には、実際は
街中で手作りビーズアクセしてる人、見かけないのよ。
でも、これの登場で猫も杓子もこんなリングはめる
よーになったら、て考えただけで気ぃ狂う。
789名無しの愉しみ :02/10/18 00:01 ID:???
>>786
好きなように使っていいんじゃないでしょうか。^^)
考えるより、まず、作ってみて。
大胆に考えたほうが面白いものが出来上がると思います。

>>785
本スレにデザイナーが紹介されてます。
いやあ、なんというか。。。
790名無しの愉しみ:02/10/18 00:29 ID:???
でやごすてーに が出さないかな。
「週刊ビーズアクセ」
791名無しの愉しみ:02/10/18 01:04 ID:???
でやごすてーに…ワラタよ。
ブームが終った頃にでそう。
792名無しの愉しみ:02/10/18 01:47 ID:???
絶対だゃーごすてーに(名古屋風)の企画には上がってるね。
恐ろしいのは、やけに張り切って部数を刷って、ビーズ買占めに走ること。
それにしても上の食玩キットは安いね。 「ちょっとリング作ってみたいの」
な感じの人に教えるにはちょうどよさそう。 会社の昼休みに出来そう。
793名無しの愉しみ:02/10/18 01:48 ID:???
>でやごすてーに
まさか、毎号1コずつビーズがついてきて、
全冊買い集めるとネックレス1本できるとか・・・
ってそこまで細分化はされないか。
794名無しの愉しみ:02/10/18 03:38 ID:???
でやごすてーに、1年かけてゴージャスなビーズ製帆船を
作るのだったらどうしよう…

>784
大阪際情報ありがとうございます。これで夜でも安心して行けそうです。
ビーズ○ァクトリー、社会人に厳しい開店でそちらも行けていないのですが
なかなか良さそうですね。
私はどうしても帰りに行きやすい梅田のサン○イで済ましてしまうのですが
一度はビーズショップ休暇を取って回ってみたいです。
795名無しの愉しみ:02/10/18 06:42 ID:???
>>793 >>794
ハゲシクワロタ(w
796名無しの愉しみ:02/10/18 10:13 ID:???
今、NHKでやってるおしゃれ工房の再放送見てる人はいないかな?
797名無しの愉しみ:02/10/18 10:40 ID:???
>794
帆船はワロタ。

>796
見たよ。
私的にはイマイチ。
なんでアンティークベベルをセンターにするかなあ。
まあそれは好きずきだとして。
作品としてはもちろんきれいだけど
現代日本では出場チャンスのないデザインかと。
798名無しの愉しみ:02/10/18 11:46 ID:???
昨晩の放送で見たけど、センセが手に付けてる指輪がスッゴー。
もちろん首も、重くないのかな。
799名無しの愉しみ:02/10/18 11:52 ID:???
>>798
以前、銀座三越でなんかビーズのイベントがあったときに本人見ますた
放送のときよりももっと重そうな黄色っぽいネックレスしていて
センセと話していても、そっちのほうに目が逝ってしまって
まともに話せなかったYO
800名無しの愉しみ:02/10/18 14:54 ID:???
シンガポールからの発送のサイトさんで購入しました。
14日に発送されたそうですが、いつ届くのでしょうか?
エアメールで届くのでしょうか?
それとも宅急便??
801名無しの愉しみ:02/10/18 14:58 ID:???
>800
女性名のサイトですか?
そこでしたら、エアメールだったかしら。
海外からにしては、早く届きましたよ。
802800:02/10/18 15:15 ID:???
>801さん
ありがとうございます。
そうです。女性名です。
注文時は急がないので海外で安くで購入したんですが
急遽、月曜に必要となったのです。
日曜は郵便配達ないので
明日には届いて欲しいのですが・・・ドキドキ
803名無しの愉しみ:02/10/18 16:18 ID:???
エアメールは日曜でも配達されるよ。地域によって違うのかな。
804800:02/10/18 17:22 ID:???
日曜も配達されるんですか!?
土日の間に届くよう祈って過ごします。
ありがとうございました。
805名無しの愉しみ:02/10/19 22:20 ID:???
>>800
私は10日発送で17日に届いたよ。
806名無しの愉しみ:02/10/20 17:32 ID:???
ご存知の方いらっしゃいましたら・・・
スワロのビーズカタログのようなものは
どこかで入手できますでしょうか。
番号と形が一致しないので欲しいなと思って。
807800:02/10/20 19:53 ID:???
結局、今日も届かず。明日かなー?
皆さん、お騒がせ致しましてすみません。
ありがとうございました。
808名無しの愉しみ:02/10/21 02:02 ID:???
>806
ビー○レで いろいろと複雑な順路を踏むと手に入るやも知れませぬ。
ただし、カタログとしては かなり高価なものです。
カタログ本体の値段から言っても、個人向けでは有りません。
簡単な色見本みたいなのでしたら、
「ビーズ○ック」二冊ともに、それぞれ載ってましたね。
809名無しの愉しみ:02/10/21 03:16 ID:???
>806
私も「ビー○BOOK」を参考にしてます。
810806:02/10/21 11:11 ID:???
>808-809
カタログは難しそうですね。
教えていただいた本を見てこようと思います。
どうもありがとうございました。
811名無しの愉しみ:02/10/21 17:04 ID:???
時々入っているカットの悪いビーズ、どうしてますか。
捨てちゃうのも一粒○円、と思うともったいないし
かといって使い道も考えつかないし・・。

一応まとめてとってあるんですけど、
FPで高さが半分くらいのなんかどうしようって感じです。
812名無しの愉しみ:02/10/21 17:33 ID:???
いっぱい集まったら工作しようと思って、ひたすら集めてますよ。
813名無しの愉しみ:02/10/21 18:22 ID:???
ブローチ型に、ビーズを砕いて糊でくっつけると、
驚くほどきれいよ。
リフォームね。
814名無しの愉しみ:02/10/21 21:20 ID:???
棒さんがやってたみたいに鏡のまわりにいっぱいつけますた。キレー。
815名無しの愉しみ:02/10/22 01:12 ID:???
写真立ての周りに貼ってます。

むしろ、不良品が出るのが待ちきれない今日この頃。
まだ半周ぐらいしか出来あがってないから。
816名無しの愉しみ:02/10/22 13:39 ID:???
ガラスでも、砕いて危険じゃありませんか?
何色も入ったシードビーズのケースををぶちまけたとき
半分くらいは分けたんだけど、残りは根負けしてそのままにしてあるの。
砕いて工作、やってみたいのだけど なんか 怪我しそうで。
817名無しの愉しみ:02/10/22 13:44 ID:???
厚手のビニール袋とかにいれて砕け。
818816:02/10/22 15:04 ID:???
砕くのはそれでいいとして、問題は、出来上がったあとで。
鏡の周りや写真立てみたいな小物にならいいだろうけど、
ブローチなどのアクセサリーに使うのがちょっと心配。
819名無しの愉しみ:02/10/22 15:55 ID:80Ldfphm
にすかまにきゅあをぬる
820816:02/10/23 01:10 ID:???
>819
なるほど!思いつきませんでした。
有難うございます!
821名無しの愉しみ:02/10/23 02:12 ID:???
型に半分ほどクリスタルレジンを入れ
固まったらビーズを入れて、またレジンを入れて固める
うまくいくと、とってもキレイ
手芸店の押し花コーナーにある光で固める樹脂を
使っても面白いかもしれない
822名無しの愉しみ:02/10/23 04:05 ID:???
>821
樹脂面白そうね。
MOPの細工物なんか、割れる前に固めちゃったり…だめか。
823名無しの愉しみ:02/10/23 15:58 ID:???
11月に浅草橋へ初めて行くのですが、スワロとチェコ、どこが一番お手頃でしょうか?
めったに行けないので、一発勝負したいので;
824名無しの愉しみ:02/10/23 16:14 ID:???
……ここはす○ずらん工房か?
825名無しの愉しみ:02/10/23 16:23 ID:???
>824
伏せ字になってないでつ(w
826名無しの愉しみ:02/10/23 16:27 ID:???
>……ここはす○ずらん工房か?
ワラタ

>>823
際、西5、8屋 あたりで、どうでしょう。
キャタピラもすいててイイ。
827名無しの愉しみ:02/10/23 16:36 ID:???
>>826
8屋!かわい〜!
828名無しの愉しみ:02/10/23 19:30 ID:???
>際、西5、8屋 

どこですか? ちゃんと教えてくれないとわからないです! 
 ――と言ってくるに一票
8屋ウマイね!
829名無しの愉しみ:02/10/23 21:54 ID:???
8屋わからん

どこですか? ちゃんと教えてくれないとわからないです! (・∀・)
830名無しの愉しみ:02/10/23 21:58 ID:???
あっ!!
ワカッター━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

「8」ね
831名無しの愉しみ:02/10/23 22:05 ID:???
8屋、30秒考えた。
それよりキャタピラが???
832名無しの愉しみ:02/10/23 23:28 ID:???
瓢箪
833名無しの愉しみ:02/10/24 00:46 ID:???
>832洒落心の無い奴ぢゃ能
834名無しの愉しみ:02/10/24 01:49 ID:???
並び替えて捻る
835826:02/10/24 02:33 ID:???
何の気なしに書いたのに、
こんなに反応があって嬉しいです(・∀・)
でもg屋でお目当てのスワロ買えたためしがないや(品切れで…

キャタピラはそんなに安くないです。
でも店内がすいてるんで、見にいくぶんにはいいと思います。

>>834
キャタピル
を並べ替えてみて。
836名無しの愉しみ:02/10/24 06:29 ID:???
キャピタルってこと?
837名無しの愉しみ:02/10/24 11:39 ID:???
しかしエイトハウスという名のビーズ屋はまた別にあるという罠
838823:02/10/24 13:05 ID:???
亀でスミマセン;
皆さん、教えて下さってありがとうございました!
839名無しの愉しみ:02/10/24 16:29 ID:???
>836
だから、さぁ――
せっかく伏字を皆で楽しんでるのに無粋なやっちゃ!
840名無しの愉しみ:02/10/24 19:45 ID:???
>839
別に楽しんでない。
伏字情報自体はいいけど、
「伏字わかんなーい」…「じゃあヒント!」…「えー?わかんなーい」
みたいなやりとりはイライラする。
わかんなきゃあきらめれ。わかってる人もいちいち反応せんとさらっと流せ。
841名無しの愉しみ:02/10/24 19:58 ID:???
初心者スレなのにね
842名無しの愉しみ:02/10/24 20:04 ID:???
私は伏字楽しいけど、伏字にするのは楽しいとかそういう問題じゃなくて
まずは検索除けが目的だからね。
初心者さんには難しいかもしれないけど
伏字にしているから悪口(?)も書ける、ということで。
843名無しの愉しみ:02/10/24 20:11 ID:???
楽しんでるのさ。無粋な人だね>>840
844名無しの愉しみ:02/10/24 22:54 ID:???
>843
つまりここで出るようなメジャーな店の伏字情報ごときで嬉々として
情報通ぶってる人が「粋」な人だと。

それはいいとしていつから初心者スレが「伏字で遊ぼう」スレになったんでつか。
モウイイヨ…。
845名無しの愉しみ:02/10/24 23:17 ID:???
伏せ字がイヤなら、よそに逝きなよ。す○らんとか・・・
846名無しの愉しみ:02/10/24 23:31 ID:???
やはりいらないスレのようだ。
847名無しの愉しみ:02/10/24 23:47 ID:???
伏字ショップは自分で探すこと!

ハッキリと言わないと、教えて厨は引きさがらないと思う。
何!?何!?私にもおせーて!のおばサン根性だわな。
848名無しの愉しみ:02/10/24 23:54 ID:???
↑あんたもおばさん。キモイよ。
849名無しの愉しみ:02/10/24 23:58 ID:???
846=848
850847:02/10/25 00:00 ID:???
>848
煽りに即レスしな〜〜〜〜いっ★
851名無しの愉しみ:02/10/25 00:21 ID:???
ここ初心者いないだろ(藁
852名無しの愉しみ:02/10/25 00:23 ID:???
847みたいな人は、このスレ見ない方がいいよ。精神衛生上。
「ヒントくれー」発言が出る度に「教えないよ!」って叫ぶのも大変でそ。w
853名無しの愉しみ:02/10/25 00:30 ID:???
>>849
はずれ
854名無しの愉しみ:02/10/25 00:30 ID:???
>851
あ…はい、とりあえずここに一人いまス。
でもログ読んでいると簡単な事は怖くて聞けないです(W
855名無しの愉しみ:02/10/25 00:39 ID:???
名無しさんが伏せ字でしか答えてくれないところに、初心者がいても仕方ないだろに。
もっとましなところがあると思うが。
856名無しの愉しみ:02/10/25 00:50 ID:???
とんでもない誤解をしている人が多いようですが、伏字とは、
「スワロ*スキー」のように、誰が見ても分かるように書くものです。
「8屋」のような表現は、伏字ではありません。謎掛けもしくは、
なぞなぞ遊びのようなものです。なぞなぞ遊びを楽しむのも悪くは
ないでしょうが、それを伏字と混同して、「わからなーい」と
困っている人を笑って遊ぶのは、幼児に見られるイジメですね。

857名無しの愉しみ:02/10/25 00:55 ID:???
>856
4行目あたりまでは同意。
最後2行がチョトチガーウ。
笑ってるのは、分からない側。謎解きを楽しんでるんよ。
だから、「わからなーい」と言われた場合は、チョトだけ
ヒントをくれれば魚Kっす。
858856:02/10/25 01:09 ID:???
>857
いえいえ、「情報交換」と「雑談」と「なぞなぞ」と
「煽り」で渾然一体としているのを少し整理した方が
いいかなと思っただけで、私も「8屋」を解読するのを
楽しませていただきましたし、「g屋」という洗練された
謎掛けには、「やられた!」と思いましたよ。
859名無しの愉しみ:02/10/25 01:19 ID:???
分らない側も楽しんでるかなぁ?
例えば単純に8屋だとハチとかエイトとか蜂とか
しか考えられない人もいるし。考えないで聞く人は聞くでしょ?
そのやり取りをウザイと前の方の人がクレームつけてるわけで。
楽しいとか楽しくないとかの問題でもなし。
860847:02/10/25 01:24 ID:???
>852
そんなレス付けられても恥ずかしいっす。
おばさん式の遠まわしの嫌味デスね★
861名無しの愉しみ:02/10/25 01:25 ID:???
だーかーらー
ウザイと考える人=当然初心者じゃない
なら初心者スレに寄らなきゃ済む話。
初心者と、初心者に付き合える非初心者のスレであれば良い。
でなきゃ、わざわざ隔離スレ立てた意味ないじゃん。
862名無しの愉しみ:02/10/25 01:31 ID:???
本スレでも、普通の伏字だけに戻っているみたいに感じませんか?
もっとビーズの話で遊ぼうよ〜
863名無しの愉しみ:02/10/25 01:37 ID:???
だーかーらー(返し)……意味わかりました。
でも、出来れば独り善がりな楽しみで、なぞなぞ出すのはやめて欲しい。
ひょ〇たん屋なら2レスで済みそうよ。

864861:02/10/25 01:43 ID:???
>863
まあ、初心者に優しいスレを目指すなら
そうするべきかもしんないな。確かに。

でも、既に定着してるやつの中でも、難題はあるよね。
灰汁祖とか、かえるあたりには苦労させられたっすよ。泣
結局過去スレ全連制覇したもん。
865名無しの愉しみ:02/10/25 01:45 ID:???
854>855
そ、そんな…いてもしょうがなかったのですか…ガーン(。?「。)!

すみません(笑)
隔離後に初めてホビーに来たものですが
今まで怒られた事もなく、役立つ情報を拾わせて貰ったり
上級者スレで聞いていいのか、でもどこにも書いてないし
みたいなつまらない質問に親切に答えをいただいたりして
ここには感謝していますので…
866名無しの愉しみ:02/10/25 01:47 ID:???
>出来れば独り善がりな楽しみで、なぞなぞ出すのはやめて欲しい

私は結構楽しめたので、そんな勝手な決めつけはそれこそ止めてほしい。
ほら、他人のレスの仕方に注文つけるのってアホ臭いでしょ。
嫌なら流せばいいだけ。

867826:02/10/25 01:58 ID:???
主犯です、ごめんなさい…

ビーズスレは16連目から見て(参加?)ます。
ヲチスレの話ですが、「灰汁祖」っていう伏字(?)が
なかなかわからなくて、素敵でした。

意地悪くならない伏字を考えながら、
スェード調皮ひもで首つってきまつ。
868864:02/10/25 02:04 ID:???
>867
やっぱ灰汁祖には苦労しましたか〜。w
見始めた時期も一緒だ。シンキンカーン(・∀・)
8屋は新たな公認伏字(?)になりそうなヨカーンのする
傑作でしたよ。ただキャタピラはいかがなものかw

逝ってもイイけど、すぐ戻ってきてクダサイネ。
つーか寝るわ。
869863:02/10/25 02:10 ID:???
独り善がりは言いすぎでした、すいませんでした。
だけど初心者スレが分家した要因の一つは、
ショップの名前ではなかったでしょうか。

>826さんは悪くないですよ。ゴメンナサイ。
870名無しの愉しみ:02/10/25 02:19 ID:???
オ茶デモノンデ
  ∧ ∧
 ミ ,,・Д・ミ
  ミ つ ⊃__目
ξミ | ̄ ̄| ̄ ̄|
  ∪..|    | ̄ ̄|
871名無しの愉しみ:02/10/25 05:17 ID:???
生まれて初めて本を見ながらモチーフを作りました。
難しい…
「右のテグスで9番で通したスワロをすくい…」
って、右のテグスってどっちだよ?9番で通したスワロって
どれだよ?写真みても同じ色がみっちりつまってるから
よくわからんよ?
と悪戦苦闘しつつなんとか完成。
何に使うかは未定ですが、真夜中にすがすがしい達成感を
味わえました。
やっぱりもうちょっと基本的な編み方から憶えようと思いました。
そんな初心者でもわかりやすい本、またはおすすめの本はありますか?
872871:02/10/25 05:20 ID:???
たどたどしい日本語になってしまい、すみません。

がんばってモチーフ編んではみたが、本の説明が分かりづらかった。
これは自分のレベルと合ってなかったためかと思われる。
そもそも図や説明の意味を理解することすら困難な初心者に、
おすすめの本はありますでしょうか?

という意味です。
873名無しの愉しみ:02/10/25 10:09 ID:???
>>871

ワラシは昨日、生まれて初めてビーズ本を買いました。
8本ヴォ○グ社のヴ○ネツィアンビーズ(10/20刊)という本

キレイな写真と値段(安くて)に釣られ、思わず買ってしまったんですが、
作り方の説明もなかなか分かりやすかったでつ。
ちょと複雑な作品の場合、ページの都合で手順の一部を省いているところも
見られましたが、頑張って読めば理解できました。

他のビーズ本持ってないので、相対的な評価ができないのですが
初心者におすすめできるのではと思いまつ。

ただ…スワロでクマ作ろ!などの複雑なレシピはありませんでした。
874名無しの愉しみ:02/10/25 10:37 ID:???
BNって、掲載されてるデザインは多いけど、作り方の点ではチト不親切かも。
気になりそうなモチーフ載せといて、次号まで作り方教えない引っ張り方も、
作為的でなんか…(以下自粛
875名無しの愉しみ:02/10/25 10:43 ID:???
ビーズ暦長〜いオネータマ方、オリジナル作品の発想のコツとは何でしょうか?
876名無しの愉しみ:02/10/25 10:44 ID:???
>>856
ほぼ同意。
>なぞなぞ遊びを楽しむのも悪くは
>ないでしょうが、それを伏字と混同して、「わからなーい」と
>困っている人を笑って遊ぶのは、幼児に見られるイジメですね。

2chねらー独特の内輪受け、「面白いからいいじゃん」という心理も
手伝ってると思う。

極端に言えば、ここの伏字厨の心理は、
昨年9.11テロのとき
「阪神大震災は笑えた!」を「9.11テロは笑えた!」バージョンに作り直し
しかもその英訳文をわざわざ作ってアメリカのYahoo!掲示板に投稿して、
憤慨するアメリカ人ユーザー達を見て
「アメ公はシャレがわかんねー馬鹿だらけ」
と大笑いしていた2ch厨房たちと大して変わらんのよ。

内輪受けはいい加減やめてほしい。
877名無しの愉しみ:02/10/25 10:53 ID:???
伏せ字は必要だとは思うけど
分からない人に教えるぐらいの親切も必要でしょう。
そんなに知られたくないなら書き込まなければいいんだしね。
教えてチャンって確かに不快に感じることもあるけど
できれば教えてあげてほしいと思うし私も知ってることなら教えたい。
878名無しの愉しみ:02/10/25 12:03 ID:???
>>871
私が初めてモチーフ(はーと)を作った時「何番に戻る」みたいな
要のビーズは、色を変えて作った。
何段階かに分けて色を変えるとわかりやすい。
それをサンプルにすると、すいすい作れるよ。
お試しを。
879名無しの愉しみ:02/10/25 14:54 ID:???
新伏字を作って、誰かに解読してもらえたときの快感は
作ったものにしかワカラナイ。
解読不能の暗号を作ってしまった日には、
恥ずかしくてもー。
880名無しの愉しみ:02/10/25 15:25 ID:???
私も店名を伏字で伝えた事があるんですが、どうにもダサくて恥ずかしかった。。
昨日の「上からでも下からでも水」と「8屋、g屋」は (・∀・)イイ!! と思いますた。
こういう発想してみたいよ。トホ
881名無しの愉しみ:02/10/25 16:23 ID:???
もういいよ、伏字ネタ
882名無しの愉しみ:02/10/25 16:44 ID:???
どうせもうすぐ終わるスレなんだからいいじゃんw
883名無しの愉しみ:02/10/25 18:27 ID:???
次スレ立つの?
884名無しの愉しみ:02/10/25 18:27 ID:???
自己満(T_T)
885名無しの愉しみ:02/10/25 18:51 ID:???
藤久の貝チップ(ブラックニッケル)、ペンチで挟んで閉じるときに
パキッと2つに割れるんだけど・・・。6つ入りのうちもう4つも割れたよ!
たいして力入れてないのに。 ヽ(`Д´)ノもう買わねえよ!ウワァァン
ボールチェーンの端にカンをつける処理で、貝チップを使う以外に何かありませんか?(泣
886名無しの愉しみ:02/10/25 18:59 ID:???
本屋で売ってるビーズキットネタです。
塚本さんがデザインしたピアスorイヤリングのキットがあったのですが
表紙の写真、テグスが丸見え
こんな所に通しておくか?!って感じで萎え萎えでした。
キットの名前を忘れてしまったのですが、機会があったら見てみてください。
887名無しの愉しみ:02/10/25 19:34 ID:???
>>885
ボールチェーンも同じメーカーの物を使ったの?
違うメーカーだったら、サイズがいろいろあるから、合わなかった可能性が
あるけど、そうでなかったら返品すれば?

888名無しの愉しみ:02/10/25 20:25 ID:???
>>887
同じ藤久製品です。(ビーズハウス○ミーで買ったので)
サイズももちろん合っていますが、チェーンのボール直径1mm程度の物なので、
貝チップもとても小さいです。小さい分薄いような気がする・・・。
レシートと壊れた貝チップはすでにゴミ箱へポイしました(;´д`)
とりあえずチェーンに何とかつけた貝チップは接着剤で補強したけど
そのうち割れちゃいそうだな・・・。

ワンサイズ上の貝チップがあれば、そちらの方がいいのかな。
889名無しの愉しみ:02/10/25 22:15 ID:???
千趣会の新商品「ビーズ&ストーン」のラインナップを見た。
思っていたよりずっといいよう。
今月をもって千趣会のキットとは手を切ろうと思っていたのだが、
切れないかもしれない。
泥沼・・・・。
890名無しの愉しみ:02/10/25 22:38 ID:???
んー、ここの「手作りキット」には載ってないみたいでつねー
見てみたいなあ。
ttps://www0.bellne.com/shop/MC208.html
891名無しの愉しみ:02/10/25 23:58 ID:???
>889
同志ハケーン!わたしも先々月でビーズ&シルバーが終わり
下着を新たに申し込んだのよ。
そしたら天然石のシリーズが新発売だなんて。
なかなか良さげだったので、来月下着は中止してそっちを申し込みまつ。
892889:02/10/26 00:33 ID:???
おお!仲間が。
私も来月から下着にしようと思ってました。
千○会(動揺のあまり伏字にするのを忘れていた)
のHPの予告の画像があんまりぱっとしないものだったので、
心動かされることはあるまいと思っていたのになあ。
ちなみに、
天然石とビーズのネックレスキットが今月で終わったんだけど、
これもなかなかよかったよ。

893名無しの愉しみ:02/10/26 08:03 ID:???
質問させて下さい。
ボールチップを閉じる際って、
やっぱりボンドをつけた方がいいでしょうか?
894名無しの愉しみ:02/10/26 10:11 ID:???
前もこのスレか別スレに出てたけど、浅草橋パー●クラ●のTピン
同じ袋に固いのと柔らかいのがあって固いのは意地でも曲がらない・゚・(ノД`)・゚・。
無理矢理曲げたら工具が壊れるんじゃないかというぐらい固い
そんなのが三本に一本の割合で入ってる。
御尻の部分も雑だし二度とかわねぇ。。。
895名無しの愉しみ:02/10/26 11:30 ID:???
>>888
1サイズ上でもできるよ。でも藤久にはないかもよ。
>>894
ボンドはボールチップにつけるのではなくて
テグスにつけます。かしめ玉をしっかりつぶせばボンドはいらないし、
結ぶんだったら結び玉につけます。
私はボンドがめんどうなので、しっかり結ぶだけでやめちゃいます。
896名無しの愉しみ:02/10/26 11:47 ID:???
チェコの葉っぱビーズ、片側がブロンズコーティング、
もう方側が透明(?)なんですが、どっちが表でしょう?
表裏逆に使ったら恥かしいので、教えて下さいませ。
897896:02/10/26 11:58 ID:???
ショップに同じ物の画像がありました。
ttp://www.millonjapan.com/store/Products/ProductPicture.php3?pic=3183f.jpg
画像はブロンズが上の物あり、透明が上の物ありですね。
やっぱり好きな方を使えばいいのかな。
898名無しの愉しみ:02/10/26 12:01 ID:???
千*会のラインナップってどこで見れるの?
カタログとかおくってくれるのかな?
>>894 面倒だけど私はボンドつけてるよ。つぶし玉とテグスに。
するんとモチーフがとれてストラップで何度も泣かされてるからーーー
ボンドつけてからは一度もないよ!
899名無しの愉しみ:02/10/26 14:10 ID:???
>898
ttp://www.senshukai.co.jp/hjev/beads/beads_index.htm
ここはビーズ関係のページで作り方のコツが載ってます。
トップへ移動すればその他の商品やカタログについても載ってます。
でも上で話題になってた新しい天然石のシリーズはまだ載ってなかったみたい。
900885=888:02/10/26 14:47 ID:???
>>895さんありがとう。
1サイズ大きいボールチップ探してきます。
901名無しの愉しみ:02/10/26 15:40 ID:???
ここで聞いていいかどうかわからんのですが。

さるさんとこの、このリング
ttp://www.x-srb-x.com/gallery/ring21.html
を作ってみようと思い、適当に作ってみたのですが
どうもきれいに仕上がりません。
丸小全部と真ん中の横ラインのFPがななめに傾いてしまいます。
単純に8の字編みを2段編むだけじゃダメなんでしょうか。
というか、さるさんに直接聞くべきでしょうか。
902名無しの愉しみ:02/10/26 16:02 ID:???
>>901
まずテグスの真ん中にFP・丸小・FP・丸小・FPを通して、
新たな丸小・FP・丸小でテグスを交差させる。
左右のテグスにそれぞれFPを1つずつ通して
新たな丸小・FP・丸小でテグスを交差させる。
…以下続く

ってな感じでいいと思うのですが。
903名無しの愉しみ:02/10/26 16:41 ID:???
FPだけで8の字編んで、後から丸小入れるんじゃない?
904903:02/10/26 16:45 ID:???
重ねて言うと
一段目はFPだけで8の字編んで後から丸小を通す
二段目は一段目のFPだけを拾いながら8の字編んで
また しかるべき位置に後から丸小を通す。
多分。
905901:02/10/26 17:09 ID:???
>>902-904
早いレスありがとうございます!助かったー。

自分で作った時はFPだけで交差させてたんで
丸小・FP・丸小で交差とか、丸小だけ後で通すとか
思いつきませんでした。アリガトン
でも902さんの方法だと、丸小の穴が縦向きになってしまうんじゃないか
と思うのですが、おもしろそうなので
色違いで902さんと903さんの方法で編んでみます!
906903:02/10/26 17:30 ID:???
>905
どういたしまして〜。
想像の範疇を出ないので、どこかで間違ってたらゴメ。
健闘を祈りつつ、私も試してみるね。
907902:02/10/26 20:58 ID:???
あぁー、>>901さんごめんなさい!!
901さんの挙げた写真ろくに見ずにテキトーに
1段編んでみただけだったので…。
>>903さんのおっしゃるとおりだと思います。
テグスで首吊ってきます〜。
908名無しの愉しみ:02/10/26 21:18 ID:???
スワロソロバン3ミリ、こんなに小さいと何か作っても
シードビーズと見た目変わらないんじゃないの?
なーんて思っていたんだけど、今日初めて3ミリで
リングを作ってみたら、キラキラと輝いて存在感あって
ビクーリ。
3ミリ侮り難し。
と言いつつ、値段が同じなのでついつい4ミリを
買ってしまう罠。

皆さんは何ミリでどんな物を作っていますか。
909名無しの愉しみ:02/10/26 23:07 ID:???
899さん、レスありがとう。
早速見てきました。
あんなコーナーがあったとは。。
天然石キットは11月発売予定だったかな?楽しみーー
910名無しの愉しみ:02/10/26 23:27 ID:???
>908
リングはやはり、3ミリと4ミリが一番多い。
丸玉は4ミリが使用頻度高いかなー。
ソロバン5ミリと6ミリは、ネックレスやチョーカー作るときに使います。
911名無しの愉しみ:02/10/27 08:41 ID:???
リングを作ろうと思って、
アルミのバラ6ミリを買ったんですが、
あれはどうやってテグスを通すんですか?
912名無しの愉しみ:02/10/27 11:03 ID:???
>>911
ビーズ○ニアに使用例があるよ。
テグスは通すんじゃなくてひっかける、もしくは接着剤ではりつけるのれす。
913名無しの愉しみ:02/10/27 14:49 ID:???
新しいスレたてますか?
914名無しの愉しみ:02/10/27 15:11 ID:???
915911:02/10/27 15:30 ID:???
>>912
ごめんなさい。このバラとは違うみたいです。
私の持っているのは、裏に大きな穴が空いています。
916名無しの愉しみ:02/10/27 15:54 ID:???
>>915
裏の穴からテグスを入れて、バラの内部でシードビーズを通しつつ、
また最初の穴からテグスを出したらいいのでは。
917名無しの愉しみ:02/10/27 16:19 ID:???
>>913
初心者スレは質問限定にすればいいと思う。
もちろん皆が答えてくれるとは限らないけど、
本スレで聞けないこともあるだろうし。
918911:02/10/27 16:24 ID:???
>>916
ありがとうございました。
丸小では小さすぎたので、スワロそろばん3ミリでやったら、うまくいきました。
919名無しの愉しみ:02/10/27 17:07 ID:???
>>913>>917
ついでに>>1
すず○んとAllaboutjapanとランキングのURLも書いて
「伏字のショップはこの中のどこかにあります。
がんばって探してみましょう。どうしてもわからない時は諦めろ。」
と書いてホスィ。
教えて厨が出てくるたびに、いちいち荒れるのが1番鬱陶しい。
920名無しの愉しみ:02/10/27 21:37 ID:???
>>919
良い案ですね。
でも、すず○んさんは個人サイトだからご本人の許可無しに
URL貼りつけはやめておいたほうがいいと思います。
(って、以前本スレでもでた話ですが…)
921名無しの愉しみ:02/10/27 21:55 ID:???
>>919
でも、審査員やったりしてんじゃん。
それくらいいーんじゃない?
922名無しの愉しみ:02/10/27 22:40 ID:???
>919
でも、それで素直に「そっかー、自分で探そう…」と思うくらいの人なら
最初から教えてチャンにはならない気もするよ。
まあそれは言ってるとキリが無いので、予防策として
なるべくわかりやすい参考サイトをあげるのはいいかもね。
ただ、やっぱり個人サイト直リンはやめとくべきでは。

>921
審査員やってたらなんでいいの?関係ないと思う。
すず○んは他より規模は大きくてもあくまで個人の趣味で
やってるとこなんだし…。
直リンして迷惑かけてもいいってことにはならないよ。
923名無しの愉しみ:02/10/27 23:12 ID:???
>>919
しつこいおばさんだね。
鬱陶しいならもう来るなって何度言われたら分かる?
924名無しの愉しみ:02/10/27 23:40 ID:???
≫923
あたし達は楽しくやってんだからアンタが帰れば?
なーんて身内の掲示板でやって下さいな。
925名無しの愉しみ:02/10/27 23:44 ID:???
≫923
まだ伏字で文句言われた事根にもってるの?
926名無しの愉しみ:02/10/28 00:06 ID:???
おだやかで紳士的(?)な表現だと思いまつた。
927名無しの愉しみ:02/10/28 00:11 ID:???
>>924>>925でつか?(w
928名無しの愉しみ:02/10/28 00:13 ID:???
>>927
激しく同意。
929名無しの愉しみ:02/10/28 00:34 ID:???
>>927,928

>>924=925でも指摘する必要はないと思うが。
つーか、下らん事にいちいち興じるなよ。端から見てると情けないぞ〜。
930名無しの愉しみ:02/10/28 00:41 ID:???
結局叩き合いになるんならもうスレ無くしたほうがいいよ…。
931名無しの愉しみ:02/10/28 00:43 ID:???
新しいスレ立てました。
こちらへどうぞ〜♪
http://hobby.2ch.net/hobby/index.html#1
932名無しの愉しみ:02/10/28 00:45 ID:???
>>931
初心者スレの次スレ

◇◆◇ビーズを楽しむ☆初心者スレ☆2号◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035733186/
933931:02/10/28 00:50 ID:???
>>932さん、有難うございます。
貼り付け、間違ってましたです。

カラーワイヤー#28で首吊ってきます・・・
934名無しの愉しみ:02/10/28 01:03 ID:???
>>930
荒し・煽りは本スレにもよく来るし、凹んでもしょうがないんじゃない?
なんだかんだ言っても、これだけ育ってるスレだから需要はあると思うよ。

>>933
その細さじゃ首切れちゃうって。w (・∀・)キニスンナ
935名無しの愉しみ:02/10/28 11:58 ID:???
919以降の懸案事項はほとんど活かされなかったのね…
936名無しの愉しみ:02/10/28 13:21 ID:???
>>935
ビーズスレはいつもそんな感じ
937花咲か名無しさん:02/10/29 17:34 ID:???
どうりでビーズ売り場は殺伐としているわけか・・・
938名無しの愉しみ:02/10/29 23:07 ID:???
>>937
そだね
939誘導:02/11/03 13:13 ID:???
新スレは必要ないと思われますので、スレ立てはしないように!
本スレと統合しましょう。
940名無しの愉しみ:02/11/03 14:43 ID:???
941名無しの愉しみ:02/11/07 19:07 ID:IY9Himmz
スワロの「パパラチア」って新色ですよね?
オレンジっぽいのか、茶系なのか。
実物見た感じはどんなものでしょう?
942名無しの愉しみ:02/11/07 19:07 ID:???
sage進行でしたか、ごめんなさい。
943名無しの愉しみ:02/11/07 19:52 ID:???
>>941,942さんへ

>>932を参照して下さい。
944名無しの愉しみ:02/11/07 22:55 ID:???
今年のクリスマスはパパラチアとライトエメラルドで決まりかな。
945名無しの愉しみ:02/11/07 23:43 ID:???
sage
946名無しの愉しみ:02/11/07 23:46 ID:???
947名無しの愉しみ:02/11/08 17:39 ID:???
948名無しの愉しみ:02/11/30 22:14 ID:???
k
949名無しの愉しみ:02/11/30 22:25 ID:???
phh
950名無しの愉しみ:02/11/30 22:34 ID:???
i
951名無しの愉しみ:02/11/30 22:41 ID:???
g
952名無しの愉しみ:02/11/30 23:24 ID:???
j
953名無しの愉しみ:02/11/30 23:29 ID:???
vhj
954名無しの愉しみ:02/11/30 23:37 ID:???
ldubn
955名無しの愉しみ:02/11/30 23:39 ID:???
lsjj
956名無しの愉しみ:02/11/30 23:43 ID:???
いんどのやまおくで
957名無しの愉しみ:02/11/30 23:46 ID:???
,j
958名無しの愉しみ:02/11/30 23:50 ID:???
,nhy
959名無しの愉しみ:02/11/30 23:53 ID:???
でんでんかたつむり
960名無しの愉しみ:02/11/30 23:55 ID:???
sk,
961名無しの愉しみ:02/12/01 07:40 ID:???
;
962名無しの愉しみ:02/12/01 07:44 ID:???
;h
963名無しの愉しみ:02/12/01 07:50 ID:???
gku
964名無しの愉しみ:02/12/01 07:53 ID:???
ljky
965名無しの愉しみ:02/12/01 07:55 ID:???
nng
966名無しの愉しみ:02/12/01 07:56 ID:???
zdr
967名無しの愉しみ:02/12/01 07:58 ID:???
dghj
968名無しの愉しみ:02/12/01 07:59 ID:???
,nf
969名無しの愉しみ:02/12/01 08:00 ID:???
cfh
970名無しの愉しみ:02/12/01 08:01 ID:???
ccgj
971名無しの愉しみ:02/12/01 08:02 ID:???
lkgt
972名無しの愉しみ:02/12/01 08:10 ID:???
@bgf
973名無しの愉しみ:02/12/01 08:11 ID:???
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974名無しの愉しみ:02/12/01 08:11 ID:???
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975名無しの愉しみ:02/12/01 08:13 ID:???
, gf
976名無しの愉しみ:02/12/01 08:14 ID:???
.,こ
977名無しの愉しみ:02/12/01 08:15 ID:???
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978名無しの愉しみ:02/12/01 08:17 ID:???
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979名無しの愉しみ:02/12/01 08:18 ID:???
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980名無しの愉しみ:02/12/01 08:19 ID:???
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981名無しの愉しみ:02/12/01 08:29 ID:???
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982名無しの愉しみ:02/12/01 08:37 ID:???
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983名無しの愉しみ:02/12/01 08:37 ID:???
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986名無しの愉しみ:02/12/01 08:47 ID:???
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987名無しの愉しみ:02/12/01 08:50 ID:???
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990名無しの愉しみ:02/12/01 08:59 ID:???
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bvm
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