ビリヤードのキューは何使ってる？【３本目】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 01:10

ビリヤードのキューやグッズ等に関する質問・雑談・感想はこちらでどうぞ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘいきましょう。煽り荒らしは徹底放置！
関連スレ・URLは>>2

前スレ
ビリヤードのキューは何使ってる？【２本目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012590086/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 01:11

関連スレ
【ビリヤード】総合スレッドその３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1017828590/
【撞球】　Road　ｔｏ　ＳＡ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015331310/
ビリヤード・どのくらい撞けてＢ級？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/981887143/
ビリヤードはメジャースポーツになるか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1002950588/
スヌーカー総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1020696776/
ビリヤードプロの裏事情PART2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019161875/

html化待ちなどの過去スレは省略されてます。
（詳細ご存知の方、過去スレテンプレｷﾎﾞﾝﾇ。）
既存スレを有効利用しましょう。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 01:13

>>1乙です～。

html化待ちの過去スレを早く見たければ
２ちゃんねるビューアに加入しろって事だよねｗ

4 ：1です：02/05/10 01:28

レスつきがあまり早くないので【２本目】がまだ使えそうですね。
980過ぎまではこちらをsage進行にしてそれ以降はこちらに移行すれば
過去スレも待ちにならず参照できると思います。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 08:40

いつの間にスヌーカースレが・・・

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 08:41

ビリヤード台について
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/976808937/
ビリヤード史上最強はだれ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991665153/
ビリヤードを語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1003255080/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 11:20

>>4
どっちにしろ、一人1000取りが始まると思う。。。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 21:25

さてあっちは死んでるのでそろそろこちらへ・・・
なんかテーマが欲しいがどんな話題にしましょうか？
ヤ不オク、Ｅベイ、３１４、ジョイント、革巻きｖｓ糸巻きその他
シャフトのテーパーなどなど
いろんな話題でいろんなキューについて掘り下げていきましょう。

9 ：サスペンダーコーリー代理：02/05/10 22:18

ありがとうございました

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 22:19

移動

11 ：1です：02/05/10 23:03

>6
補足ｻﾝｸｽ
>7
逝っちゃいましたね（ｗ
>9
Congratulations!

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 23:29

今回は早かったね

13 ：前スレ887：02/05/11 00:55

>前スレ915

ベクトルはご存知ですか？
球の右側を撞くと言う事はその後いかに抉ろうがインパクトの瞬間は下の図のようになります。
斜めのラインが球の表面でａがインパクトの瞬間のキュー出しの角度と力でｂ、ｃその後の力が逃げる角度です。
タップの摩擦力が強ければ強いほどｂの力は大きくなりますが摩擦力が∞にならない限り
必ずａの力は発生します。またａの進行方向が右に傾けば傾くほどｃの力は弱くなりますが球に触れる限り
ｃの力は発生します。
　　　　　　　　　　ｂ
　　　　　　　　　　↑　／
　　　　　　　　　　↑／
　　　　　　　ｃ←←／
　　　　　　　　　／↑
　　　　　　　　／　↑
　　　　　　　／　　↑
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ａ

14 ：前スレ887：02/05/11 00:57

訂正
必ずａの力は発生します。→必ずｃの力は発生します。

15 ：前スレ887：02/05/11 01:02

しかもずれて見づらいですね。すいません。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 01:24

その図は物理法則に反しているよ～。

17 ：前スレ887：02/05/11 01:37

？ａが右に行こうとする力のことでしょうか？
それにかんしてはレストで固定されている為省略していますが
他のご指摘でしょうか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 01:47

っつーか、見越しの話はもういい

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 01:54

いや、こういうことははっきりさせておかないとな。

20 ：15：02/05/11 02:07

横方向の力が０のときの分力は，左右等しい量の力に分解されます。
よって下の図が正解。
Ａ　　　　Ｂ／
　＼　　／／
　　＼／／
　　　／
　　／↑
　／　↑
　　　↑Ｐ
Ａは玉の中心に向かう力（これが見越しの元）
Ｂは球面接線方向の力（これがスピンの元）
ただしこれは力が瞬間的に働いた場合です。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 09:53

また、ｱﾌｫが・・・。
どうでもいいやん、物理的なものとか。体で覚えろよ。
「いや、物理的なものを理解してた方が上達が早い」とか
言うなよ。だから、お前等は駄目なんだよ。書き込む暇が
あったら一休でも多く球撞け。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 10:29

キューと関係ないジャン

23 ：915：02/05/11 10:52

>21
良いこと言うね。その通りです。まず体で覚えないと。
体で覚えた後、物理を知れば更に上へ行けるのです。物理⇒体はダメです。
>887
図は>20が正解です。
普通はＡよりＢが小さくなるので見越し（ズレ）が出ます。
コジリはＢ（方向）の力なので、Ａ＜Ｂにできます。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 11:16

>20,23
「どのくらい撞けてＢ級？」あたりのスレで元気よくやってくれ！
いい感じで荒れてきてるようだし。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 11:31

そろそろキューの質問してもいいかな？
コグノセンティの黒檀ベースのモデルが非常に気に入ってて購入を考えてます。
タイプによってはバットエンドとジョイントだけ白いものを見かけるけど、あれは
特別モデル？なんとなく値段の高いものほどジョイントに白が使われてる気がする。
個人的には真っ黒がいいと思うけど、象牙だったりすると白のほうが見栄えが
いいのでしょうか？まだ本物を見たことないのでコグノに詳しい方教えてください。
細かいことだけど気になってしょうがないです。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 12:54

コグノの白ジョイントは象牙、さらにシャフトのカラーも象牙　
値段は大体一本以上、でもジョイントにこだわらなくてもコグノはいいキュー
ただドットリング上下にシルバーのラインが入ったやつの方がいい　ハイエンドぽくて
あと、トラ目のインレイのキューはやめたほうが良い　確かに綺麗だが同じデザインで
象牙のやつと比べるとやはり負けてるから　てゆうかコグノの象牙はめちゃ綺麗
他のと比べると一目瞭然　まるでデールペリーのミカルタのような白さ（ｗ
性能は今まで10本くらい撞いたけどはずれは0.5本だけ（2シャフトで一本だけひどいのが有った）
さあ１００マンもってキュー買って来い　そしてみんなに自慢してくれ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 13:14

いよいよ、アルビアンのＸデーが目前です。
ビリヤード界に激震が走ります。

28 ：25：02/05/11 13:34

> 26
情報サンキュー。詳しいですねー。
決めました。その美しい象牙の白にします。
今アメリカですが、いくらなんでも100マンはしませんよ。
黒檀ベースにターコイズが入ったものが$3600ですから探せば象牙ジョイントも
\50マン以内で買えるのでは？と思ってます。コグノはあこがれでしたから\50マンなら
惜しくない。本当に\100マン超えてたら黒でいいです。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 13:40

コグノは完全乾燥されてない木を使うからなのか、フィニッシュのクリアーで
小さい気泡が出てるのをよく見かける。
舞い上がってるとインレイにしか目がいかなくなりがちなので、そういった点
は注意が必要だな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 14:30

今月のビリまがにテッドハリスについての記事が出ていたけど、
あのおっさんはそんなに腕がいいの？？数々の有名プレイヤーが
リペアに出してたらしいじゃない。
と言うことはキューの方も相当いいのかな？？
ジョイントはラジアルで、写真を見る限りはぎも結構きれいみたい。
誰か情報ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 15:42

今のコグノ、よっぽど吟味する必要があるよ。
先の>29さんのご指摘のように、コグノが使用する塗料が環境保護局の規制
に引っかかり、しばらくキュー作りが出来なくなった。継続してキューを
作らないと経営難に陥る恐れがあるため、ジョーゴールドは、工房を環境保護局
の監視外の州に移転し、現在はそこでキュー作りをしている。
塗料も少し変更している。しかし、このタイムロスを取り戻すため、今市場に出ている
コグノは、強制的に素材を乾燥させて製作していると聞く。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 17:20

ｵﾀｸ･･････

33 ：99：02/05/11 17:21

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34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 17:38

このスレ住人にﾋﾟﾀｰﾘ＞変態同好会（ｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 17:55

テッド・ハリスについて勝手な想像
リペアマンとしての腕は確かに良かった。
また、プレーヤーとしてもかなりのもので全米中の
トーナメントに出ては試合だけでなく人のキューの世話を
していた。
そして人のキューを沢山見て触っているうちにそのいいところを
盗んで自分が求める理想のキューを自分でつくることにした（本人談）
というよくあるパターンのキュー職人誕生です。

アレンホプキンスやシーゲルもお客さん
もちろんストちゃん、レイズ、アー茶ー、フィッシャーも
そうです。

キュー職人というのは今でこそ１０００人以上いますが
昔は全米でも両手に余る程度しかいなかったんです。
リペアを生業としている人の数も当然少なかったと
予想できます。
そんな職人が試合に行ったらそこにいる。
しかも腕は悪くない、そしたら依頼するのが当然だと思います。
そして仕事の量が増えれば増えるだけ経験も積んでさらに
腕も上がったんだと思います。

日本で見ても同じことが言えるのではないでしょうか？
最近は職人さん増えてきましたね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 18:07

要するにぼろ儲けということだな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 19:05

リペアは信頼できる人間に頼みたいってのがあるからな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 19:38

>36
ぼろ儲けするほど工賃高くないぞ？
あえて言えば間に入ったディーラーが超超超ぐらいぼろ儲けしているはず。

39 ：前スレ887：02/05/11 20:31

あのね20の図のＡを更に分解したのが13の図のｂ、ｃだって言うのは分かるよね？

40 ：前スレ887：02/05/11 20:34

だから１３の図でＡ＝0にならない限り無理だと言うのは理解できますか？

41 ：前スレ887：02/05/11 20:36

ごめん40のレスの　１３の図→２０の図

42 ：前スレ887：02/05/11 20:47

＞21
ちなみに昔は数年にわたり年間1000時間以上撞いてましたが。

間違った知識をもとにいくら撞いても殆んどの人は技術が頭打ちになってしまいます。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 20:51

1000時間？すごいね、帰っていいよ。

44 ：25：02/05/11 21:02

>29,31
コグノの知識すごいですね。コレクターさんですか？
一本だけでいいいからコグノを所有したいと思っていたので細部までチェックして
購入します。それにしてもコグノが経営破たんなんてなったら今の在庫キューは
高騰するんでしょうね。やっぱりほしいものは買えるときに買っとこー。

45 ：前スレ887：02/05/11 21:04

＞43
帰っていい理由をまとめてください。勿論私は好きな時に帰りますが。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:39

あんたがｳｻﾞｲからじゃない？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 21:47

誰かあだむが３０％引きでかえるとこ知らん？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 22:04

みんなﾏﾀｰﾘしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:40

>23
どんなにきゅーをこじろうが
キューの向きより外側へ球を飛ばすことは不可能。

こじるってどうするか知ってるの？

50 ：20：02/05/12 03:27

>>21 >>23
私もそう思う。＜物理よりも先に撞き込むこと
私は大学が物理科出身なので最初はそっちばかり気になって上達のネックになっていた
気がする。もっと感覚的なものを重視するようになってからは一気に上昇気流に乗って
現在は3Cで持ち点28点まで上がりました。
>>49
禿憧
どんなにこじっても撞いた瞬間からキューを出した方向に玉を動かすのは不可能でしょう。
撞いた後ごく短時間でそっちにカーブさせるのは可能。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:27

まだそんなにメジャーでないけど将来メジャーになりそう(値が上がりそう)なキューメーカーを教えてくらはい。
予算は２０ﾏｿ程度。
・・・メジャーどころは高くて買えません。

52 ：前スレ887：02/05/12 07:42

>49>50
それが分かってない人がいるので前スレから私が説明しているのですが
たかに練習は大事ですが最低限の物理の理解は必要です。

球の下を撞いた押し球は出来ますが球の上を撞いた引き球とか右を撞いて瞬時に右に飛ばすとか
の練習しても無駄なんで（ｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 09:49

>51
自分で探すか
自分で金をかけてキャンペーンをして売りこむしかないでしょう。
人気は自然に出るものではなく誰かの努力によるものが大きい。
スポンサーの付いていない強いプロの所に
カスタムキューがこぞって送られてくるのはＰＲ目的が大半。

それに予算２００Ｋってのは値段が上がってしまった後です。
インレイのないタイプなら１０００ドルというのはピンクアイボリー
やスネークウッド等特殊な木を使わない限り
かなりの高値と思う。

これからの職人のポイントは
・キュー作りの基本を誰に習ったか
・どんなプロから評価を受けているか
・デザイン面でどんな独創性が出せるか

でも値段が高騰するというのを臨むなら
死にかけてる大御所のキューを集める方が確実と思う。
従って２００Ｋでは無理。
世の中金のある奴が儲かるようになってるのか・・・・

54 ：915：02/05/12 11:55

>>39
Ｂはどこへいったの？
こじりはＢをふやします。
横方向の分力として、Ａ＝Ｂがゼロ・デフです。
>>49
キューの向きとキューの動く方向が違うのがコジリです。
だからキューの向きより外へ球を出せるのです。
キューの向きとキューの動く方向を同じとして考えていませんか？
それではキューの向きより外へ球を出せなくて当たり前です。
ゼロ・デフがなぜ可能か？まずそれを考えてください。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 12:51

並の年収の人（400万から600万）で50万以上のキューを買うのって勇気がいりませんか？
ビリヤードに興味のない人から見るとたかが木の棒に50万なんて理解できないでしょう。
でもほしいですよね。自分もそうなんです。
思い切って買った人、心境はどうでしたか？
その金があれば中古車くらいなら買えたなーなんて後悔してません？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 13:27

Ted Harrisなんてどうよ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 13:32

>53
おれはビルシック集めてるぞ
13本ぐらいあります

あえて言わなくてもいいが俺のうではへたれCクラスだ
キュー美しさは腕とは関係ないだろうとおもいつつ集めている
将来売るつもりだし

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 13:41

＞５７
マダム使ってます。
やはり、使い込んでるのは良いですね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:52

>55
年収２００万もないのにパチスろで
５万勝った負けた言ってる奴のことを思うと
何の勇気も要りません。

60 ：某スレ887：02/05/12 19:35

>54
もう一度１３の図と２０の図をみて下さい。
たしかに１３の図では２０の図で言うところのＢの力は書かれていませんが
１３の図のｂ.ｃは２０の図のＡの力の分解図だということは分かりますか？
この事が分かるなら２０の図で　Ａ＝Ｂ　や　Ａ＞Ｂ　ではなく　Ａ＝0　でない限り
１３の図のｃの力は発生する事も分かるはずですが...
Ａ＝0などと言う事はタップに瞬間接着剤でもつけない限り無理なので...以下略

61 ：↑：02/05/12 19:56

>60
RoadToSAでやってくれ！
そこならもっと詳しいやつの回答が聞けるだろう？

62 ：前スレ836：02/05/12 19:57

キュー決めました！
多くのアドバイスをくださったみなさんに感謝します．
さて何に決めたかというと…お察しください．m(_ _)m
価格は税込みで5万を切れそうです．
わーい，やったー，マイキューだー♪ひねりを練習するぞー．

本当に本当にありがとうございました．m(_ _)m

余：前スレ855さんはどうしましたか？

63 ：915：02/05/12 21:16

>>60
Ａ＝０ではありません。Ａの横方向の分力をＢの横方向の分力で消すのです。
いつまでたっても終わらないので、これで止めます。

実戦面として正しいコジリを会得していないんじゃありませんか？
上コジリの押しとして有名な配置があります。
球ｓ１２月号ｐ９４ポジショントレーニング練習１参照
横へのコジリと違って、始めからキューがこじる方へ向いている事はありません。
ごまかしがききません。正しくこじるしかありません。
この課題をクリアして正しいコジリを体で覚えてください。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:02

今メッヅのＥＣ使いなんですがどうも合いません。
バットが細くって手に響くし、なじまないんです。
ついでなんで安めのカスタムに代えたいんですけど
何かおすすめはありませんか？
エスピリチュなんてどうでしょう？太いですか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:19

>64

メズのUJシリーズはお奨め
カスタムはいろいろ試してみて自分のフィーリングに合うのを使うほうがいいと思います
高いお金出して、合わなかった場合凹みます
私はカスタム3本目にしてやっと自分の思う感覚のものに出会えました
周りにカスタム使っている人がいたらためし衝きさせてもらうことを進めます

66 ：全スレ855、だと思う：02/05/13 00:48

>>62 全スレ836さん
たぶん、僕のことだと思いますのでカキコします。

僕も先日ついに初マイキューを購入しました。
最初はMezzのデザインがあまり好きではなかったので
Adamにこだわっていたんですが
実際にキューを持ってみるとシャフトが太かったり
全体的に重かったりで、自分にフィットするのがなく…
結局は某プロの「これなんていいですよ♪」の一声で
Mezzに決めてしまいました！
（デザイン・その他も納得出来るやつでした）

それから、314シャフトの件ですが
これもその某プロが言うには「ひねりは最後の最後で良い。
むしろ使わずにドローとフォロー（言い方が間違ってたらごめんなさい）
だけで十分だよ」とのアドバイスに従って
ACSSもですが、購入するのはやめました。

けっして感化されやすいわけではないですが
目の前で、基本だけでも十分だ、という技を見せてもらって
すっかり納得してしまった僕です。

以上、長文失礼しました。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 00:53

>66
大正解です。頑張って練習して下さい。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 01:59

漏れはACSS買ったはいいが使ってないぞ

69 ：某スレ887：02/05/13 02:25

＞63
Ａの横方向の分力をＢの横方向の分力で消すのです(w

それじゃ消された力は何処に行ったんですか？熱にでも変わったんですか？
質量保存って知ってます？

70 ：　：02/05/13 02:41

>69
あんたSAスレで叩かれてる人でしょ
その腹いせですか？
最低だな…

71 ：某スレ887：02/05/13 02:54

＞70
間違った知識は広めたくありません初心者が混乱します。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 03:31

正しいと思い込んでいた知識が間違っていることを自分で発見するのもまた勉強。
大きなお世話は初心者を増加させるよ。

73 ：某スレ887：02/05/13 04:21

＞72
貴方も手球の右を撞いてキュー尻を左に向けずに手球を右に飛ばす事（カーブではなく）が出来る
と信じている人ですか？

74 ：20：02/05/13 05:10

この件に関しては最後のレス。
こじるということは，玉の進行方向よりもっと外側にキューを動かしているので，
インパクト前のキューの方向とかなりの違いがある。よって，玉の右側を撞いたとき，
(1) こじればキューを振り出す方向より外側に玉を動かすことは可能。
(2) でもインパクトの瞬間のキューの運動方向より右に出すことは不可能。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 05:46

某スレ887さん
>>73貴方も手球の右を撞いて・・って、そうは誰もいってないと思われ。
ただ右の撞点をまっすぐ撞いたときの左方向への飛び出しが
コジった時の方が少なくなり、スピンの量が多くなると言ってるだけですよ

チョークを落としたキューで手球の横の撞点を中心から
１タップ２タップ・・・ＭＡＸとずらしながら
真っ直ぐ＆コジって撞いてみるとよくわかると言ってみるテスト。

76 ：72：02/05/13 05:54

>>73
できるとかできないとか考えちゃいないよ。
そんなのその場の状況によるじゃない。
信じているのは自分の閃きだけ。

77 ：某スレ887：02/05/13 05:57

＞74
間違い
＞75
正解　

前レスから私の意見を読んでみてください。

78 ：某スレ887：02/05/13 06:08

失礼　前スレでしたね。
＞74の（２）は正解です。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 06:29

それにしてもキュースレ伸びるの早いね。もう３本目ですか。
月刊とは言わないまでも季刊でキューマガジンなるもの出しても売れるんじゃないですかね。
世界中のキューを紹介したり職人のエピソードを載せたりとか。
カスタムキューって言っても多くの人が見たことあるのって日本の代理店が広告に出してる
ものだけでしょう？アメリカには1000ものメーカーがあるっていうしもっといろんなもの
知りたくありません？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 06:43

たしかにそうだね。
知人がハーケックっていうキューを使ってて、あまり聞いたことがないから
どうせ安物だろうと思ってたら、調べてみると実はとんでもない逸品だった。
俺が無知なだけかもｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 07:39

>79
激しく同意！
もと知りたい。今無名でも自分で気に入ったのを入手して高騰を待つ。
球'sなどの広告はすでに一流のものばかりで手が出ないほど高い。
BABさん、考えてみてー！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 09:06

残念ながらその企画はボツ
理由は言わなくてもちょっと考えれば分るはず。
自主出版なら可能だが。
自分で地道に探すしかない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 10:41

＞29、31
その気泡の入ったコグノはナンボくらいのやつや
漏れは昔のしか知らんのだがそんなに酷いのか
ん～　最近のはあまり見たことなかったのだが貴重な情報をサンクス
＞25よ自慢はまだか　はやくみなに教えてくれい
そして皆でキュー自慢に花を咲かせようではないか
陰湿な見越しオタク（Ｂ級）を駆逐するために

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 12:50

>82
厨房にはちょっと考えるのは無理。
おこづかい貰ってるおこちゃまには
大人のしがらみとか金銭の流れは分からないよ。
ま、自分で本を出版してみりゃ分かるだろうけど。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 12:51

ﾒﾁｬ初心者なんですけど、
高いＱと安いＱの違いって何なんですか？
性能とかが違うんですか？
もしかして、装飾が凝っているだけ？
初めてのＱを買おうと思っているんだけど悩んでいるんです。
今のところアダムかメッツかファルコンかプレデターを考えています。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 13:06

>85
＞違い
ロレックスとカシオの違い。
機能上の差は無い。

と言ってみるテスト

87 ：　：02/05/13 13:09

>>85
その中から選ぶんだったら、見た目で好きなの選んで良いと思う。
一本目だし、取りあえず真っ直ぐならどれも同じだよ。

１０万超えるようなキューなら、外れない限り性能は個人の価値観で決まると思う。
装飾は当然凝れば高くはなる。

88 ：99：02/05/13 13:16

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89 ：元Ａ級：02/05/13 13:19

>80
ハーケックでなくハーセック

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 14:36

そうそう　ジョエル・ハーセック

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 14:40

85です。
みなさん答えてくれてありがとうございます。
図々しく、さらに聞いてしまいますが、
たとえば上級になっても使えそうなＱだと嬉しいんですが、それだったらどこのがいいのでしょうか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 15:02

＞85
だったらメッツだね

93 ：　：02/05/13 15:11

>>85
上級になる頃には、もう次に買いたいキューが見つかってるはず。
あんまり先のこと考えても仕方ないと思われ・・。
今は安いの買って置いて、いろいろ自分で見た知識が増えたら高いの買えば良いじゃない？

94 ：85：02/05/13 15:48

＞93
それもそうなんですけど、次のＱに金をつぎ込むなら、その分練習したいなと思ったんです。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 16:06

お金なんて適当に流れるもの
キューを安いのにしたら練習量が増えるなんてことはない。
タバコを止めても貯金は増えない。
パチンコ止めても酒止めても自然にどこかへ使われるもの
だから欲しいものがあって手の届く値段なら買う

手持ちが減ると使う金も自然に減る
こちらは成り立ちます。

それすら成り立たない馬鹿は自己破産へまっしぐら

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 16:12

>>85
mezzのujならかなりおすすめだけど。
腕が上がればあがるほど、その良さを引き出せるんじゃないかな？

mezzのシャフトは工場にオーダーとかできるらしい。
ちょっと値段があがるが４～５ｋって話だ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 17:56

>94
国内量産メーカーで、ある程度安心して使えるってのは
下で30000位が相場かな。お薦めは>96さんに禿撞だね。長く使えると思うよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 19:47

目隠しして、オレンジジュースを飲まされて
オレンジジュース！　と当てられる人は稀なんです。

アダムと三木とルカシーとファルコン、キューテック
これもそんなものです。

そんなことあるか！
なんて馬鹿な人が居たら
１０万対１億でいいから受けるよ。
ルールは簡単
目隠しして俺が渡すキューのブランドを当てる
これを５回連続クリアーすればＯＫ
本当にわかるんなら確率で言っても楽勝のはず。
でも同じブランドでもいろいろあるし、
当たる人はいるでしょうが、分る人は皆無でしょう。

99 ：クッパ：02/05/13 19:53

補足
キュー買う時は女を選ぶときと一緒。
パッとみて気に入ったからといって声かけてしまうと
振り向かれてから失敗した！ってこともよくある。
でも声をかけてしまった以上責任をとらねば・・・と
付き合っているうちに良さが分ってくることもある。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 20:50

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19387285
これって高いですか？ちなみに未経験者です。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 20:57

>100
国産で妥当な値段だな。
ジャコビーだし安いんじゃない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 20:58

この金額だったらお買い得だよ。
ジャコビーはそこそこ撞きやすいし、見た目もきれいだね。

103 ：クッパ：02/05/13 21:26

ケース要らないから１０００円値引きしてほしい
と質問してみるテスト

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 22:25

>82
なんで？おせーて。広告料かな？ぼったくり日本の代理店がスポンサーにつく
必要があるから？じゃぁ芸術作品として出版すれば？

105 ：25：02/05/13 22:30

>83
自慢はもう少し待ってくれ。今交渉中なんだ。
いい話を聞かせられそうだ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 22:57

>104
意味不明
どうやって出版できるのか説明きぼ～ん。

107 ：104：02/05/13 23:13

>106
うっせーなー。それを今考えてんだ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 23:30

> 79,83
てかまずキューの百科事典
http://www.cuebook.com
を日本語化するのは？売れそうだと判断した出版社が出せばいいんじゃない？
キューはりっぱな投資にもなるし、お宝探偵団にもちょくちょく出品されるくらい
認知されてほしいな。そんときは菱沼ちゃんが「いいハギしてますねー」って
コメントするんでしょうか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:44

あの人はそんなことしませんよ。
鑑定なんて絶対しないし、できないから人に
頼むって自分でも言ってるでしょ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:55

ものを見る確かさではなく
人を見る（はかる）確かさとビジネスの厳しさで
あそこまでなれた人だと思う。

111 ：64：02/05/14 01:17

>>65
お礼が遅れてすみません。
レスありがとうございます。
メッズのUJがお勧めとのことですが
バットは太いのでしょうか？
見た感じあまりECと変わらないような・・・
又、PUJでは駄目なんでしょうか？
デザインはそっちの方が好みなのですが。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:18

ラッキー崇拝者に事実をひとつ教えてあげるよ。
昔俺の知り合いが海外のイベントにキューを買い付けに行ったとき、ある
有名キューメーカーのブースに良いキューが置いてあったそうだ。
でも金額が高過ぎると感じた知り合いが、値下げ交渉をしたら相手がこう
言ったとさ　「まぁ待て、まだひ○ぬ○プライスだから、奴が見に来た後
残ってれば交渉しよう。」

ラッキーが好かれてるのは高額でも買ってくれるからだそうです。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 02:24

お邪魔します。初心ビリ人です。
この前やっとＣ級に昇格して、今まで使ってたRageをブレイクにして、
新しいプレイキューを買おうと考えてるのですが……

MezzのEC-J4か、Lucasiの2017or2011or2016or2006か、Jossの"A"MC-1か……
価格帯はバラバラですが、基本的にデザイン重視で選ぼうと思ってます。

ただ、ルカシーはインレイと称してデカールであるというような悪い噂も聞くもので……
せっかく高いお金を出すのですから、ちゃんとしたインレイが欲しいです。

そこでどなたか詳しい方。インプレなどもありましたら、是非アドバイスをお願い致します。

……当方１０代のフリーターなもので、予算的な問題で、
ニセインレイでなければルカシーにしたいんところなんスけどねぇ……。

114 ：　：02/05/14 05:31

>>113
価格対見た目ならルカシ良いと思うけどね。
まぁ、嘘もんインレイどうの気にするなら仕方ないけど。
で、予算は？
中古とかも考えてる？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 09:05

＞１１２
そんなの誰でも知ってることじゃん。
球’Ｓにも書いてあったし何偉そうに言ってるの？

気に入ったものなら多少高くても買う。
値段交渉は一切しない人だよ、あの人は。

そのかわりぼったくりをしたり、偽者を掴ませたりしたことが
後で発覚したら売った人は世界中のコレクターに
悪徳業者のレッテル貼られるんだよ。

限度をわきまえて価格提示しないと
欲張ると２度と買ってもらえないことになります。
それで泣いているメーカーも沢山あります。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 09:39

アルビアンの強制捜査が始まりました。
幸い、キューメーカーには「がさ入れ」は入ってないようです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 10:16

>>113サン、どもッス。

予算は５～６万ってとこッスかなぁ。
やっぱLucasiが第一候補、かな。
でも実際、嘘もんインレイってのはマジなんでしょうか？

Jossのは値段で頭一つ分出るので安いトコがあったら買おうかと思ってます。

中古でも構わないのですが、セコハンキューを売ってる場所を知らなかったりします……
よろしければ教えていただけるとありがたいです。教えて君で申し訳ない……

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 10:31

>>111
>65じゃねーけど...

UJシリーズはバット細めだと思うよ。
その辺は１回持って見ればいいと思う。

あとMezzのUJて言ったらUJジョイントのPUJ/UJ/EC/BCシリーズ全般と考えて差し支えないと思う。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 11:26

>>111
メッヅは良いキューだけどＥＣが合わないならＵＪも合わないと思うよ。
ＰＵＪはテーパーの違いでシャフトが細く感じるはず。
>>117
嘘もんインレイ（プリント）があったのは本当。
ただし、現在国内販売されている正規物にはプリントはない
と代理店では言ってる、販売店談。
中古は玉屋の店員に聞けば紹介してもらえる事が多い。
実際に撞いて確かめられるのは大きな魅力だよ。
どんなキューでもよければ只で貰えることもあるよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 12:23

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46495353
これ落札金額いくら位になるかな？
うたい文句ですこしワラタ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 13:27

ＭＥＺＺはキュー質はいいんだが、センスが･･･。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 14:45

ジョス、プレデターなどアメリカ製の新品のキューについてるタップは
なぜあれほど丸いのでしょうか？　そのまま使いますか？　あの形状を維持しますか？
いつもソッコー削ってましたが、この前そのまま撞いたら以外と打感が良いんです。

123 ：米国住まい：02/05/14 14:58

アメリカで使われてるキューのタップはかなり丸い。
日本は平たすぎ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 15:19

>>120
ってかこれPUJじゃなくってUJじゃん。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 16:09

ＪＰＢＡには、強制捜査入ってるの、
逮捕者も出るんですか？

126 ：ビルストラウド：02/05/14 17:17

>>113 >>117さん、
やっぱりLucasiは個人的にはお勧め出来ないですね。
インレイが怪しい・・・。キュー自体もシャフトの反りが結構出てきますね。
シャフトの乾燥度がイマイチなのでしょうね。
予算が５～６万でしたら、もっとネームバリューがあって、性能が良いものが
あります。ジョスもメウチも良いですが、ペシャウワーなんてのはいかがでしょう。
仕上げの美しさ、シャフトをはじめとする素材（木）への厳格なこだわりかたは、
とてもこの予算内のキューとは思えませんよ。パワーもあります。押し・引き等に
関しては、プレイヤー自身の技量ですから、なんとも言えませんが、その技量を更に
ＵＰし、サポートするに余りあるキューだと思います。
あと、ハギ・インレイなしのジャコビー・プレーサー・エスピリチュなんかもいいですね。
６万いないでＧＥＴできます。

　

127 ：米国住まい：02/05/14 18:35

>>113
ペシャウアーに一票
こっちでも評判良いよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 19:10

ペシャウーアーって
木村プロが曲ﾀﾞﾏのときに
補助によく使ってる奴でしょ？

なんかいろんなところに球が当たって可愛そう。
ぼろぼろになってもいいようなキューなんだろうか？
なんでもっと安いハウスキューにしないのだろう？

木村プロのプレーキューは何なんだろう？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 19:45

ベシャウアーのシャフト反りやすいとの噂が。程度によりますが。
保管に要注意です。
キュー自体はかなり良いとの評判です。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 20:00

質問なんですが
シャフトのテーパーでフィリピンのプロが好んで使う
フィリピンテーパーってのがあるそうですが
数値でいうとどんな形状でしょうか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 20:28

>>123
人によってでしょ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 21:12

最近本格的に撞きはじめジョスＱも買いました。
ところでブレイクＱ買いたいのですが、おすすめは有りますか？
でひお願いします
ちなみにまだまだ納得できるほど割れません。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 21:25

最近ヤフオクにやたらとランブロスが多く出てる気がするが
良くないから手放すのだろうか？
それとも転売利益目当て？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 09:00

ランブロスは去年まで品薄で高値安定が続いていたが
昨年末以降本人来日もありかなりの量が入ってきたので
現在は少し在庫あまり状態。
それでも投機目的の人は去年までのイメージが強いから
少し安いと飛びついてしまい、地方の人を相手に転売を
もくろんでいるのではないでしょうか？

ランブロスについて、駄目という意見は聞いたことがないが
万人にとって最高でもないので使ってみて手放す人もいると思う。

135 ：ビリスレ住人：02/05/15 10:17

>>132
Mezz、アダム、Lucasiのブレーク専用キュー、キューテックJ&B、プレデターBK
なんてところが浮かんでくるね。

ブレークにこそ314シャフト使っとけ、って感じで今漏れはLucasi+314。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 10:34

↑同意
ブレークに３１４は良いよ

ブレークキューの代表にハートブレイカーも入れといて

137 ：ビルストラウド：02/05/15 11:31

>>133 >>134さん
ランブロスたんがキュー市場のメインに日本を選んだんでしょうね。
日本のディーラーは高額で何本も買っていくし、直接オーダーもバンバンあるから。
今までランブロスは利益目的でキューを製作していなかったのに、最近は利益優先で
キュー作りをしている傾向があるみたいですね。２年前のキューの年間製作本数と去年
からの製作本数が全然違うんですね。ランブロスは、近いうちに値崩れが発生しそうです。
というか、やっと適正価格になるという方が正しいのかも知れませんね。
ランブロスキューは、プレイヤーの資質がもろに出る、素直なキューだと思いますね。

138 ：113@117：02/05/15 13:28

まず「>>113サン、どもッス」は114サンの間違いですな。申し訳ねぇ……。

えーと、まず漏れはペシャウアーってのは初耳でして、いろいろネットで調べてみました。
そうしたら結構、なんか、カッコイイっすねぇ。JPシリーズの8番がお気に入りですオレ。
というワケで、次買うのはペシャウアーにしようかなぁ。って今は思ってます。単純です。

ただ、昨日中古がもらえないかなぁ、と玉屋の店員さんに聞いたところ、
「お前、まだ今のキュー使って４ヶ月じゃねーかYO！　ボーラード４０越えたばっかしで何を言う！」
と言われ、ショボーン……。ま、確かにそうなんスけどね。
ってなわけで、ボーラード８０以上orハウストーナメント入賞まで今のRageちゃんを愛すことにしますた。
皆様、いろいろアドバイスありがとーございました！

139 ：114：02/05/15 14:11

>>138
それで良いんじゃない？
ボラド８０越える頃までにいろいろ調べたり、キュー譲ってくれそうな人探して
納得のいく一本を買えば・・・。　金も貯まるしな。
それから、今持ってるキューのシャフトはあんまり削っちゃ駄目だよ。
この先ブレイク用に使えなくなっちゃうからね。
がんがれ！！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 14:34

>130
それはアルフ○の広告？
エド・レイズて使ってる奴いるの？

141 ：：02/05/15 15:24

>>140

居る

　　　　　

142 ：ビルストラウド：02/05/15 15:26

>>138
頑張ってね！！　最近はキューを馴れない内から「洩れにはあわねえ」なんて言って
ポンポンと買い替えちゃう人がイパーイいるケド、どんなキューでもトコトン使ってみないと
本当に合うか合わないか分からないでしょうね。使い始めは撞き味がボケてて、切れも悪いのに、
半年も使うと木が締まって最初の印象とは雲泥の差になるってケースもあるしね。
ま、その逆もあるんだけど（シゲルキューがその代表か）・・・・。
当分は、レージキューでイパーイ練習して、イパーイお金ためて、ペシャウワーどころか、
私の作るキューを買って頂戴。最高だから。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 18:58

上にも出てたけどラッキー氏ってすごく有名な人なの？
プロのプレーヤー？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 23:06

元プロです。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 23:09

プレーヤーとしては誰もしらないけれど
アメリカのキュー職人で彼を知らない人はいない。
それだけでなく
紐つきでない良いキューを作るまたは見つけたら、
まず彼にオファーするのが
この世界の常識とまでなっている。

ザンボだけでなく他のキューでもそれに近い状態です。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 23:21

>145
何気にすごい人なのか・・
でもなぜラッキーなんだ？W

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 00:08

>135
　ということは以前はプレーキューにルカ＋314を使っていたって事ですか．
ルカってプリントだのシャフトが曲がるだの言われてますけど，バットの
性能に関しては別に問題ないですか？＆314との相性みたいなのって
良かったりします？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 05:29

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11160784
ある意味可哀想なんで誰か買ってあげてください！
僕のキューはこのタイプは装着できないんです・・・ (^_^;)

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 06:07

うわあ・・・誰か買ってあげなよｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 06:20

100個セットかよ！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 08:34

>>148
この人、他にもビニョ～～なもの出品してるﾈｪ・・・。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 08:57

つーかタップ自体は良い物かも...

153 ：駄目ビリ男：02/05/16 10:30

ペシャウワーのキューってどんな感じなん？
安く入手できる店とかってある？
詳細キボン

154 ：ビルストラウド：02/05/16 11:39

>>153
J.ペシャウワーは良いキューですよ。堅牢な作りでコーティングも綺麗で、性能も
良い。木もいいものしか使ってません。本当にお勧めです。
値段も安いのから高いカスタムラインまで、充実のラインナップ。何より、ペシャウワー
は、安いモデルであっても、素材選びもキュー性能もコーティングの美しさも、高級モデルと比較
しても決して遜色ないのです。よって、買い値で４万～６万ぐらいのJPシリーズがコストパフォーマンス
にすぐれてて、所有欲（性能、美しさ）も満足できるのでは？　と思い、お勧めします。
JPシリーズなら、日勝亭ほかでも買えますが、ネットでイロイロ検索したほうが安い買い物が出来るでし
ょう。店舗をかまえてるところはどうしてもコストが乗ってしまいますから。
J.ペシャウワーはそれほどマイナーではないので、簡単に検索できますよ。

155 ：速報：02/05/16 15:24

あほのパルプンテが球作スレを自作自演しつつ荒らしている模様！！

156 ：通りすがり：02/05/16 15:30

球作スレってどこ？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 17:00

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ板にあったYo！　と言ってみるテスト

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 18:32

Part1が1000逝ってから見てないな。
Part2たってんの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 18:54

>>158
勃ってるYo！

160 ：ち：02/05/16 19:51

バルはウザイと思う

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 01:47

>155-160
禿しくスレ違い。撞意はするがな（ｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 02:52

今日は某球屋で試し撞き会があったので参加してきました。
撞かせてもらったのは
ルカシーラジアルモデルとジョス、メウチ
コグノ、ｐｆｄあと幾つかのカスタム。
それぞれ違いはありましたがどれも使い易いいいキューだと思いました。
値段ってなんなんだろう？って思いました。

俺のキューも一応１本もので値段だけは一番高かったんだけど
一番引けないキューに認定されてショック。

メウチってなんだか使い難いキューってイメージしてましたが
使い易い癖のないキューで驚きました。
あのグリップのつるつる感と後ろバランスも気に入ったので
自分のキューも早速ロウでコーティングしてみたんだけど
きっちり埋めるのってなかなか大変ですね。
なんかコツとかあるのでしょうか？

163 ：米国住まい：02/05/17 04:18

>>162
最後に軽くアイロンがけすると染み込むよ。
でも、温度に気をつけてね。
様子見ながらやれば何も起こらないから。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 12:04

>162
メウチのようなつるつる感はロウでは無理です。
糸をプレスすれば少しは近づきますが。

165 ：ビルストラウド：02/05/17 12:07

>>162
ｸﾞﾘｯﾌﾟにﾛｳをｺｰﾃｨﾝｸﾞしてはいけませんよ。
確かに>163さんの仰せのように、ﾘﾈﾝにﾛｳを塗るときは、ｱｲﾛﾝでしますが、
それはﾒｰｶｰがﾘﾈﾝの艶出しと糸締めの為に行うもので、ｺｰﾃｨﾝｸﾞはしません。
ﾛｳはやわらかいので、ﾒｳﾁｸﾞﾘｯﾌﾟのような硬いﾂﾙﾂﾙ感にはならないですし、
ﾃｰﾌﾞﾙなんかに軽くぶつけただけで、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛと剥がれてしまいますよ。
ﾊﾞｯﾄのｺｰﾃｨﾝｸﾞ素材（ｱｸﾘﾙ系・ｳﾚﾀﾝ系）を確認してから、同じ系のｸﾘｱｰの
ｽﾌﾟﾚｰﾀｲﾌﾟで、何回も何回もグリップに吹き付けて下さい。
ﾒｳﾁｸﾞﾘｯﾌﾟ同様になりますよ。
でも>162さん、「俺のキューも一応１本もので値段だけは一番高かったんだけど」
っていうｷｭｰを、ｶｽﾀﾏｲｽﾞするのはよろしくないのでは？ﾘﾍﾟｱｼｮｯﾌﾟなどで相談されては？

昔のﾒｳﾁは確かに難しいｷｭｰでしたね。ｼｬﾌﾄが細くて柔らかい、なのにﾊﾞｯﾄ太い。
難しいｷｭｰゆえに、ﾒｳﾁを球屋の花台で使ってる人は尊敬されていました。
ﾒｳﾁﾏｲｽﾀｰのみが習得された引き球は「メウチ引き」と呼ばれ、その手球の軌道は、
ﾒｳﾁとその熟練者しか出せない、凄い技でありました・・・（昔話）。　

166 ：米国住まい：02/05/17 12:07

というか、メウチはラップの上からニス塗ってるから・・・・。
メウチを目指してるならアイロン使っても・・・。

167 ：ビルストラウド：02/05/17 12:53

なるほど、その上にコーティングですか。納得。
ところで、米国住まい氏はどこのキューを使ってるのですか？

168 ：米国住まい：02/05/17 13:02

>>167
schon使ってます。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 13:07

アイロンがけですね。
ありがとうございます。
低い温度でやってみます。

別にメウチと一緒でなければ嫌なのじゃなく
ロウを塗っている人は今までも沢山知っていましたが
何でするのかな？
と思っていましたが、ちょっとしっとり、つるつる感
もいいなと思ったのでやってみました。
３０グラムほど重くなりバランスも後ろになったので
キューが出すぎないで良い感じです。

メウチ引きですか？
なんか憧れますね。
１９７５年以前のメウチオリジナルロゴのキューなら
そんな感じなんでしょうか？

私のキューも特に引きを多く使う方にはとても使いづらいのですが
なんか使い難いキューの方が好きです。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 13:12

>169
８０年代のメウチでもそれなりに味わえるよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 13:13

ロウで３０ｇ重くなるって、、、あーた、それ塗りすぎ。

172 ：ビルストラウド：02/05/17 13:13

>>168
ありがとうございました。　ショーンですか。　良いですね！
私も以前ＳＲ－６（カナーリ古い）愛用してました。最近のショーンは
デザインが凄いですね。未曾有のバリエーションで、感嘆しますね。
しかもそのデザインの独創性は、日本のメーカーにありがちな、いわゆる「パクリ」でもない。
そして、どんなデザインでも、どこかから「ショーン」らしさが伝わる・・・。
ウーンええのう、実にええのう。　
ポッと出のカスタムキューよりはるかにスンバらしい！！

173 ：ビルストラウド：02/05/17 13:27

>>169さん
チョット古いメウチでバランスが現行のより後ろで、
レッドドットシャフトでなければ、そのメウチで熟練すれば
メウチでしか引けない、伝説の「メウチ引き」が出来ると思います。
　
ところで、>>169さんはどこのキューを愛用されてるのですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 17:26

>173
「メウチ引き」
懐かしいですねぇ。
シバクだけじゃ引けないメウチならではの引き玉。
上級者の技を感じますね。

175 ：１６９：02/05/17 19:19

Aeurbach Cues という１本ものしか作らない職人のキューを
使ってます。
今はもう死んでしまって、2代目の人が同じように製作されてるそうです。

176 ：１６９：02/05/17 21:09

メウチについて
１９７５以前ではなく
１９７５～１９９０です。
１９７５以前だとメウチはまだないですね。

177 ：ビリ暦半年：02/05/17 23:21

かなり初心者です。
最近メッツのキューを手に入れたんですがメンテナンスがまったくわからない。
誰か教えて・・・。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 23:56

今のキュー(Mezz EC)を玉屋に預けて、もう1本買おうと店に行った。
せっかく慣れてきたので同じMezzPUJの高めのを買おうかと思ったら、
「全然違いますよ」との売り文句で、同じ値段で手が届くカスタム(ショーン、
エスピリチュ、ペシャウワー)の安いモデルを勧められた。
慣れたキューで修行を積んだほうが良いか、いろいろなキューで刺激を受けたほうが
良いか、真剣に悩んでます。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 10:24

>178
この問題は人によって意見が変わると思いますが
私はキューは違う感触のキューを何本か持っているほうが良いと思いますね。
キューによって撞きやすい玉、苦手な玉がありますし。
フォームによって撞きやすいキュー、撞きにくいキューがありますし。
（バランスの問題とも言うが）
パイロッテドジョイント、木ネジ、その他で３本以上持っていてイイのでは。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 11:22

>178
誰かのを借りて撞いてみるのが一番。
気に入ったのがあれば同じメーカーで考えればよい。
個体差があるとはいえ、同じメーカーなら大きく外れることはないから。

ショーンやペシャウワーはカスタムじゃないよ。
エスピリチュも安いのは量産だし。
名前や売り文句より撞いて気に入ったものの方が絶対良いよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 11:43

>179-180
同意。
同じMezz買うメリットはシャフトの互換性があることくらいな気がする。
>>178氏のレベルがどのくらいか知らないけど、未だ自分のスタイルを確立していないなら、
せっかく金出すんだからいろんなｦﾝﾅ...もといキューを体験したほうがいいかも。

あと借りる場合、他人のキューはなぜか非常に良く感じる罠があるので注意（ﾜﾗ

>>177
総合スレでレスしといた。参考にしてくれ。

182 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁ-：02/05/18 12:57

誰もブラッドワース使ってないの？手頃でいいカスタムなのに。

183 ：Tahitian Black：02/05/18 13:55

息子のキューの方が好きだった・・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 13:59

>183
オヤジの方はオリジナルじゃ無かったっけ？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 14:08

>182
激しく同意。
知り合いが購入した（親父のほう）のでちょっと撞かせてもらったけど
ｲｲ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！
やっぱりキューは撞いてみないとって思いましたね。
ただジョイントキャップが手に入りにくいってのが鬱。

186 ：Tahitian Black：02/05/18 15:10

特殊なネジのくせに標準装備していないところが
ＢＷらしいのではないか？

187 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/18 17:03

ＢＷ。黒たんにメイプルと孔雀石の烏賊インレイバージョン使ってるけど、いいよ。硬くても切れ切れやし。ちなみに木ネジやし。しかもセールで値切って14万やし。親父の方がオリジナルやし。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 17:54

ＢＷ…ﾌﾞﾗﾝｽﾞｳｨｯｸかとｵﾓﾀ。
奇特な奴がｲﾊﾟｰｲいるなぁと思ったよ（ｗ
古い年代（ﾊﾞﾗﾌﾞｼｭｶがキューを作り始めたような頃）はコレばっかだったらしが。

ｼｭﾚｰｶﾞｰてどう？

189 ：Tahitian Black：02/05/18 19:23

シュレーガーは今もキューを作っているけど
もう体調がかなり悪いようで
もともと雑なつくりがさらに雑になっている。
基本的に直接オーダー可能で人気はそれほどないらしく
すぐに作ってくれるのだが、直接見にいって金払えば
人のキューでも売ってしまうのでよくトラブってる模様。
俺のキューも１本闇に消え、半年後に金返してもらたよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 19:33

あらら...そりゃひでーな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 21:25

>189
何年ぐらい前のものならまともなの？
俺も一本持ってるけどかなりパワーある感じがする
確かに作りは雑だよな・・
コレクターCueとしてはいいのかもしれんが、あんな高価なキュー使えねぇ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 21:25

>>188
ＢＷ…ﾌﾞﾗﾝｽﾞｳｨｯｸ使いやすい良いキューだよ
昔のでなくて最近のだけど
奇特な奴になってしまった
確かにちょっとしたカスタムより珍しいよね

193 ：ケース童貞：02/05/18 22:11

ケースの話なのですが、
ポーパータイプの中身って硬質なウレタンですよね。車に踏まれても
大丈夫だとかいう話をどこかで聞いたことがあります。

で、インストロークのケースを購入検討しているのですが、中に入っている
チューブ状のものの材質ってなんなのでしょう? 写真で見ただけなので
よくわかりません。人が踏んづけても大丈夫なくらいの強度はあるのでしょうか?

194 ：ごっち：02/05/18 23:48

しばキュー→ジョス→中古パジェット→中古シュレーガー→中古ポール・モッティ
で、今手元にあるのはパジェットだけでス。(もう滅多に撞かないが

シュレーガー。スリークッション用かと見紛うようなテーパード。しかしとにかく
反応がドロンとしてました。思いっきり引いても撞点ショットのような。押しは
押しで、滅茶苦茶弾いてからおもむろにドロドロドロと。売りました(損益ゼロ)。

ポール・モッティはまたビュンビュンに切れるキューで、引きなんかかけようもん
なら"どこまで逝くねーん"といった風味。さすがによう使いこなせなかったので
早々に売りました(損益ゼロ)。
-----
で、パジェット。黒檀、ピンクアイボリー、貝、そしてアイボリーのジョイント。
優雅で美しいキュー、でしたが、俺の扱いのせいでシーラ剥げまくり＆浮きまくり。

どこが良いとは言えんのですよ。 (慣れないと)バランスもミコシもとりにくい。
特にミコシは、ショットによって極端に変わる。切れは、押しが比較的強い以外は
ごくごく普通。細身で19oz。糸をダメにしたので革巻きに。そのせいでまた
バランスが(一時期尻に鉛付けてました)。タップはプロフェッショナルしか受け
付けない(エルクマスター付けた時なんか、1タップ捻っただけでヨタりだした)。

まぁ、合わさされた、んでしょうねえ。でもこいつは、練習時のセンターショットの
ような"完璧な"撞き方をした時、ピアノのような音がするんですよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 23:48

ここが噂のＱお宅の集まり？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 00:15

酒れーがー

硬い、押しが利く、値段が高い
この３点が俺の感想かな
ネームバリューによりかなりコレクターのキューというイメージがあります
最近のものよりオールドといわれるものは切れがいいです
ただ、依然として作りは雑です。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 00:19

キュースレはこうでなくっちゃ
と思うのはおれだけか？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 04:40

キュー素人の私には大変有益なスレでございます。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 10:02

キューお宅か、高尚やん！！
あれもこれも欲しいよ！

200 ：Tahitian Black：02/05/19 10:02

でも雑なところが妙に手作りっぽくて
コグノやｍｃウォーターにない味をかもし出している
ように感じてしまう

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 10:08

188>>192
ｽﾏｿ。
漏れが滅多にというか一度も見たことないだけかも。
気にしないでけろ。

＞ｼｭﾚｰｶﾞｰ
HTで会う某元Ｐのｼｭﾚｶﾞ、黒檀に象牙のｲﾝﾚｲで見た目結構ｶｺｲｲんだけどなぁ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 10:10

おれちんちんが150㌢もあるんで自分のちんちんつかってます

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 10:11

＞主霊がー

コレクションとして一本は持ちたい今日この頃

204 ：202：02/05/19 10:24

でも太さがｽﾇｰｶｰのｷｭｰ先位なので撞点の撞き分けがとても楽です。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 10:38

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23540567
このランブロスどうよ？
使用１ヶ月でこんなに汚れるか？
グリップもオリジナルじゃないし、日本語も怪しい。
しかも出品間違いで最低落札価格今の希望価格です。
なんて抜かしてる。
こんなの許されるのだろうか？俺ならもめるけどな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 11:17

>205
写真でしかわからないけど
バットの部分微妙に曲がってるような・・・
しかも一月しか使っていないのにシャフト２本も汚れてるし
汚れすぎ
グリップもぜんぜん違うし

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 11:21

CueのメイカーでさDCBとかDCってどこの国？
しかもさ何でこんなに安いんだ
だれかつかってるひといる？
いたらどんなものかおしえてくれ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/19 11:59

>205
そいつは昔よく「セレナ」とか言うＩＤで自作自演つり上げやってた奴だよ。
「新品同様」？・・・ざけんな！・・・シャフトの汚れはどうみても半年
近く使ってるよ。　　流石に自作自演出来なくなっちまったもんだから今回の
様なアホなことぬかしてるんだろうな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 12:00

使ってみれば安い理由がわかると思うよ。
まあ１万くらい授業料と思えば安い安い。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 12:02

>207
台湾か中国で作らせてるんだろう。
人件費の安いとこで作ればキューの原価なんてこんなものでしょ。
使った事あるけど悪くはなかったよ。
ルカシーですと言われたらそうかなと思うかも。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 12:08

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=goldenhk2000
こいつの出展してるキューのほうが俺は気になるな
DCとかのはアジアで安い人件費で適当な乾燥してあるものが定説だが
イギリス製とかいってるものはどうなのかな
大体日本に入ってきていない珍しいキュウでいいものがあると思うのだが
それを見極める機会がない
マイナーなキュウでもいいものはあると思うのだが

212 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/19 12:43

シャフトはね。歯磨き粉で磨いたらキレイになるからねぇ。実物見んとわからんね。ホント。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 14:23

>>207
ＤＣキュー、ブレイクで使ってます。
ビギナー用キューと思って頂ければ問題ないと思いますよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 14:24

ちなみにＤＣは台湾だったはず。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 15:37

>>205
そのキューはちょっと前までebayで売りに出ていた。
何回か、落札されてたみたいだが。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 18:14

＞ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰさん
歯磨き粉というのは初めて聞いたのですが、どのメーカーのでもよいのでしょうか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 19:02

>216

フッ素配合がいいとおもう
虫歯にもなりにくいし

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 19:22

>>211
イギリス製ってだけで高いなら、安いアジア製のほうがいいな
最終仕上げをイギリスでやってるだけで中身はアジア製なんて事はないだろうな
要は中身次第だな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 19:56

一万円程度で初心者が使えるCueってありますか？
あれば教えてください

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 20:15

アダム

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 20:17

＞２１９
１万円程度では、女子プロさんを御買いになった方がお得ですよ。
Ｃueは、５万円出さないと名器には出会えませんよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 20:26

でも、ガバガバまこーんダヨ。。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 20:35

＞２２１＆２２２
２チャンずれしたアホ

224 ：ななそさん：02/05/19 20:54

まともに質問答えてやれよ
煽りならよそへいけよ

俺も初心者で最近ビリヤードがすげー面白いと思い出してきている
まじめに疑問に思ったときに質問して
あおられたり、馬鹿にされると萎える

１万円程度でいいキューは知らないけど
自分の通っているお店の店員に相談するのが一番いいと思う
変なシバキューをつかまされないことだけ気をつければ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 20:59

ななそさん真面目でｶｺﾜﾙｰｲ

226 ：ななそさん：02/05/19 21:00

>225
まじめに答えて何が悪い？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:05

ばーか

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:05

真面目な人はＪＰＢＡのＢＢＳで質問しなさい。
ここは２チャンネルですよ。
２万円出せば、締りの良いマンコに出会えます。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:07

2ｃｈが毛嫌いさえる理由がここだな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:12

JPBAは奇麗事しか言わないね
だから問題になってるんだよモロモロ
ばーか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:15

なぜみんなは
ばーか　というのでしょう
ひごろ、ばーかへたくそ
とか、ばーかはずしてんじゃねーよ
とかいわれまくってるせいでしょうか

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:18

奥村に文句いえや！グラァー

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 21:28

奥村に文句いったところで何の解決になる？
慰謝料も養育費もマトモに払えん奴に文句言っても無駄だ。

234 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/19 21:30

215さんへ
漂白効果があるのがいいって。でもあんまりにもヒドイのには効かんね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:08

シバキューって何の隠語？
ハウスキューのこと？

236 ：タップフェチ：02/05/20 00:18

タリスマンのWBを安く買える経路を尻たい。
後、相性の良いチョークなども
マスターとはイマイチだと思われ（個人的感想）

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:23

>235
シバく（様に撞く）キュー、らしい。
「しばく」の意味は関西人に聞いて。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:30

308 名前：>307 02/05/20 00:04
お前は上級者か？！　２ｃｈの上級者かよ。へたれが。
内容に関係ない奴がしゃしゃりでるな。ちんかす。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 01:25

ビリスレって２ちゃん用語使いたいだけの夏房だらけだな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 01:54

＞イギリス製
返還前の香港で造られたとか。
それなら確かに嘘じゃーない（ｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 04:39

２ｃｈは何でもありです。
まじめな議論や糞のようなレスが同舟しているのです。
＞ここは２ちゃんだばーか
このような煽りは自らを初級者だと晒しているようなものです。

242 ：ビルストラウド：02/05/20 10:13

>182
ブラッドワース！！　私もパパ（レオナルド）と息子（ドナルド）の２本とも
所持しました。感想は、パパの方が撞き味・性能ともに良かったでした。
息子は、度重なるトラブル（麻薬所持）によりパパから勘当され、もう二度と
キュー作りはできないようになったと。　
パパさんのは、本当に良いキューですね。太いのに切れがある。パワーも凄い。
キュー全部（尻ゴム除く）を全部製作してしまうのだから、恐れいります。
２シャフトで買うと、１本ずつ少し性質の異なったシャフトを意図的につける。
私は細身のシャフトが好みなので、パパの太いシャフトを細くしたら、切れ・パワー
共に大幅にダウンした。ヤパーリ、オリジナルのままが一番みたいですね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 10:21

>205
日本人でないのは明らかだが、昔はマクダニエルなんかめちゃ安価格で出
していた。相当強い流通経路を持ってるんだろうなぁ。
>211
この出品者はＩＤを４個ぐらい持ってるアジア人でＤＣＢ出してる人
と同一人物。怪しい説明がいつもながら笑わせてくれる。
↓なんかと一緒ね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11379329
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23611367
２年前ぐらいにケースの取引が１回だけあるが、やはり値段相応でした。
そのケースも売り飛ばして今は手元にありませんが。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 11:15

>192
今のブランズウィックはJOSSが作ってるよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 11:30

>>236
タリスマンを安く買える所ないですね。
もっと流通するようになれば安い所もでてくるでしょう。

マスターとの相性は良いよ。
マスターに限らないけど、ロットによってノリの良いのと悪いのあるからね。
シルバーなんかだとノリがよいと思っても、ゴッソリ剥がれる事あるし。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 12:28

まくだにえるさんへ
シャフトは太いほうのがええよね。バットは妙に細いけどね。タップ何つけてます？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 12:57

マクダニエルも１年くらい前から急に
いぱーい格安出品が目立つんですが
これについての情報あったら希望。
単に年間製作本数３００本で３０年だから
世の中にある数が多いだけか？

248 ：ビルストラウド：02/05/20 13:21

>247
マクダニエルキューは、２年前からアジアを拠点として販売・流通しているため、
最近マクダニエルが安価で、しかもかなりの数が出ているみたいです。
性能自体は、以前と変わりがありません。

エスピリチュも以前のヨーロッパルートからアジアルートに変えたみたいですね。
だから最近はエスピリチュがたくさん出てきていますよね。

ＤＰは本人が自らのキューの値段を暴落させているみたいです。本人のHPでキューを
安売りをしています。

マクダニエル・エスピリチュ・ＤＰともに良いキューなので、我々ユーザーが買い安く
なっていくには大賛成ですね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 13:36

なるほど、キューを買うなら台湾へ行こう、というディーラーが多いのは
そのためですね。
台湾、韓国ルートでカスタムもどんどん入ってくるようになったとは。

よし、一本行っとこ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 16:36

>>194

おー、おれと同じ感覚でいらっしゃる、うれしい．

シュレイガー撞いたとき、押してもぼよよん、ひいてもぼよよん、
撞き方がヘタなせいもあるだろうけど、買いたくない、と思った

ただｺｽｷﾞさんが使ってたのは全然違うかったよ（ｗ
バランスすんげーよかったし．シャフトはﾖｼﾑﾗで作ったらしい

ポールモッティは同じくキュンキュンにキレて嬉しかった（ｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 17:57

今度自分で革を巻く予定なのですが、接着剤は何を使えばいいのでしょうか？
木工ボンドっていうのを以前聞いたことがあるけど、あの白いやつでは、次に
マキ直すとき取れにくいように思うのですが･･･。
それとも黄色い、俗に言う速乾ボンドってのを使うのでしょうか？
知ってる方教えて下さい。　

252 ：ビルストラウド：02/05/20 18:23

>>251さん
黄色い速乾ボンドは乾燥してもあの黄色のままで固まり、しかもゴム性が強すぎる
ので、乾燥しても硬化しません、ゴム状になってしまいますよ。
革との相性をよくみてホームセンターでボンドを買って下さい。
白い木工（革も合うと思います）ボンドでやって下さい。あれは乾燥すれば、透明
になるし、硬化もしますので。　まんべんなく塗って革をつけたら、後は根気良く
上から均一に表面がツルツルの固い物（ガラス製のコップ等）でゴシゴシとすりつけて
下さい。あまり強い力でこすると、その部分の革かグリップが傷ついてしまいますので、
ほどほどの力で、中に入ってる空気（気泡）も一緒にこすり出して下さい。
ガンバってください。　でも、自信がなければ迷う事なくリペアショップに出される事を
お勧めします。例えばショップにキューと巻いて欲しい革を持ち込んで巻いてもらう事も
できますよね。やはり仕上がりが全然違いますよ。
せっかくの愛キューをいつまでも大切に使うために。

253 ：251：02/05/20 20:10

>252ビルストラウドさん
レスありがとうございます。私もプレーキューはさすがに自分でする気はしま
せんが、今回のはブレークキューなので、勉強も兼ねて頑張ってやってみるこ
とにします。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 20:45

俺は木工用ボンドを少し薄めてやったよ。
一回目ばっちりだったので気を良くして
プレーキューでやったら失敗した（自爆）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 02:13

希望落札価格： 4,000 円だってさ。でも...
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17018805

256 ：???：02/05/21 02:35

>>255
おれも一瞬、ﾊｧ？と思ったYO!
でも、よく考えてみたら手数料対策だと思われるが・・・。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 08:01

頭悪いね、この出品者。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 10:25

>257
同意。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 11:24

朝日にビリヤードツアーの記事が載ってるよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 18:05

最近よく見かける先角とタップが一体になった
ブレークアンドジャンプキューの性能について
情報希望～ん

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 19:40

キューのシールについて
どのメーカーのがいいとか悪いとか
どういうのがいいとか
いいのはどういうものを使っていて
何回くらい重ねているのか
情報あれば希望～ん

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 19:52

３×８－１０の木ﾈｼﾞのｷｭｰを
ｶｽﾀﾑｷｭｰ以外で探しています。

情報ｷﾎﾞﾝﾇ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 20:09

J&Jは木ネジだったよーな。
そのサイズかどうかは？だけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 20:35

>262
　マックス・ロー、通称「台湾サウス」がｶﾅｰﾘいいです。
　30k～50k＝と台湾ドメスティックにしちゃ高額ですが、いい木を使ってて作りも
しっかり、撞き味もソリッド。難点としてはデザインがサウスウエストそっくりな事かな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 21:12

>>262
アダムやバイキングの一部モデルに使われている。
ＪＪサウスは木ネジだけどサイズが違う。（ちなみに普通のＪ＆Ｊは18山）

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 21:18

>264
台湾にはマトリクスとかいうサウスもどきメーカーもあるよ。
勿論ねじ山が何かなんて知る由もありませんが･･･。
サウスもどきで思いだしたが、ヤフオクで出品されてたシミシ
ゲのタイトル「キースアンディ　サウスタイプ」には笑った。
もう少しプライドが欲しいな。いくら最初から作ってないって
言っても、一応カスタムメーカー謳ってやってるんだから。
キースアンディは２本撞いた事あるが、２本とも性質が全然
違ってて、有る意味試し撞きなしでは買えないと思った。
同じメーカーであれだけ違うと、キースアンディだけで
選択肢があるから、選ぶ楽しみはあるね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 21:23

このスレ（過去スレも含む）を参考にMezzのECシリーズの
購入を考えています。で、お聞きしたいんですが、
渋谷・新宿・横浜周辺で安く買えるショップをご存知の方いますか？
通販での購入も考えているんですが、出来れば現物を見て
購入したいと思っています。通販では３万円弱が最安値でした。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 21:28

>262
マリ、ペシャウアー、マクダーモットなんかもそうだと思うよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 21:42

＞２６７
横浜ＯＴＡ、プロショップＵＳＡ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 22:35

マリやペッ茶は一部だけだと思うよ。
他にも安いカスタム（３０Ｋ～５０Ｋ）ならいぱーい
あるが２６２の意図が分らんから書かんとこ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/21 22:44

>>267

>269の他に、道玄坂バグースもあるYo！
値段はプロショップUSAと同じ(？)20％引きで
USAより本数（種類）はあった。
試し撞きもできたよー。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 00:39

>270
おそらくジョイントキャップを貰い、この機会にマイキュー購入を
考えたのでは（Ｗ
しかしいかんせん金がない。だからプロダクションなんじゃないか？
と言ってみるﾃｽﾄ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 01:26

>272
その話にはかなり無理がないか？
安いシャフトを探してるって方が普通だと思う。
しかし、シャフトだとカスタムでもプロ抱くションでも
あまり値段は変わらないことが多いんだが・・・

274 ：２７３：02/05/22 01:43

ところで俺が言うのも変だがカスタムキューって一体何よ？
キューに完全機械生産はないので、どの大手メーカーでも
必ず職人が作ってると思うが
ＤＰ、ペシャウアー、エスピリ、ジャコビー、ショーンのように
生産数が多いのは一人で作ってないから？
こういう場合はカスタムとは言わないのか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 03:49

cus・tom　　
n.　慣例，　風習；　習慣；　【法】　慣習法；　（日ごろの）愛顧，　引立て；　(集合的)　顧客；　(pl.)　(普通単数扱い)　関税；　((the) Customs, (the) ～s)　(単数扱い)　税関．　
－　a.　注文して作った　(～ shoes)；　注文品を作る　(a ～ tailor)．　

既に注文品という直訳からは離れて広範囲で使われてるね。
漏れもカテゴリがよくわからん。
量産メーカーとそれ以外で大雑把に分けられてるような気がするが。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

276 ：妻帯者子持ち：02/05/22 04:24

7万ぐらいで良いカスタムキュー無いですか？
中古でもイイです。
良く切れるキューがいいです

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 04:47

早起きだね？

ジョスカスタムなんてよく切れるよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 05:06

＞２６６
進歩、発展、学習という言葉を理解するように。

279 ：S：02/05/22 05:11

>278 あー？ (ﾌﾟ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 05:21

意味理解できんか？
キースアンでについてのコメント

281 ：266：02/05/22 08:59

>278=280
＞２本とも性質が全然違ってて
の部分に対して、進化の途中と言うことでしょうか？

282 ：262：02/05/22 09:48

みなさんﾚｽありがとう。
ﾔﾌｵｸでSharpBreakを落札したんです。

ところがｸﾞﾘｯﾌﾟが自分には
少し太いので使いにくいのです。
それに塗装も剥げてきてるし・・・
なのでバットだけ変えて使いたく思っております。
あまりお金をかけたくないので
ｶｽﾀﾑ以外でという表現になりました。

とりあえずアダムからあたっていきます。
どうもありがとう。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 10:21

>>274
もともと注文生産してきた本来のカスタムキューメーカーが作ってるキュー。
マイナーなのを除けば、まずメーカー名があってってとこでしょう。
そんなメーカーが作ったのは一本物でないのもカスタムと呼ばれてるようだ。
ＤＰ、エスピリ、ジャコビーは安い量産品でもカスタム扱いされてる事がある。

284 ：ビルストラウド：02/05/22 10:55

>>261さん
>キューのシールについて
って言うのは、キューのコーティング剤の事ですか？
だったら、メーカーによって実にイロイロあるんで詳しく分かりませんが、
例えばビンテージキュー（ザンボ・バラブシュカ・ランボー等）やタッドあたりは
ラッカー仕上げです。塗料の被膜が柔らかく、且つ薄いため何回も塗りこみます。
ラッカー塗料は紫外線に弱いため、経年変化で被膜が黄色してしまいます。
最近のメーカーは、自動車のコート剤に近い、ＵＶカット効果のあるガラス性質の
コート剤を使用しているみたいですね。これは紫外線にも侵されないので、いつまでも
美しい輝きを維持しますが、被膜がガラスのように硬いため、強い衝撃でクラックが
生じたり、被膜が浮いて中に空気が入ったりします。
どのコート剤がいいかとかは一概にはいえませんし、どこのキューメーカーが良いとか
もいえません。　

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 11:04

>283
サウスはカスタムでアダムはカスタムではない。
何が違うの？
どちらも手作り。
サウスもデザインはほとんど一緒。
サウスは家族で分業、アダムは社員で分業。

286 ：ビルストラウド：02/05/22 11:11

>>273.274さん
これは私なりの見解なのですが、
株式会社組織（大人数）で製作・流通されるものを
量産キューメーカーとかプロダクションキューなどとよび、
個人あるいは有限会社（小人数・家族や１～２人の助手）的組織で製作・流通される
ものをカスタムキューメーカーと呼ぶのかな？と思います。

でも、ショーン等の量産キューメーカーだって１本物のカスタムキューを製作しているので、
どこをみて「カスタム」と呼ぶのかは、はっきりとした線は無いのでは？と思います。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 11:37

アルビアンに無料でラスベガスに招待されたＪＰＢＡ関係者は
タイーホも秒読みになって来ました。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 11:42

何秒前ﾃﾞｽｶ?

総合ｶ裏事情ﾃﾞﾔｯﾃｸﾗﾊｲ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 12:38

>284
二液性ウレタンが多いと聞いている

290 ：ぴょん吉：02/05/22 12:40

ラッカーの黄変は紫外線じゃなくて酸化ですよ。あと車などに使われてるのはＵＶシールじゃなくてウレタン塗料の方でしょ。
あと、いわゆるＵＶシールってのは、「紫外線をカットする塗料」じゃなくて、
「紫外線で硬化する塗料」です。ごぞんじだったらスマソ。

291 ：ビルストラウド：02/05/22 12:58

>>ぴょん吉氏
黄変は酸化ですか！　ＵＶのは聞いた事がありました。
ご教授ありがとうございました。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 13:51

栃木の大久○雄○につづき
福岡の２チャンネラー（２６歳）も捕まったよ。

名前がわかり次第晒されるようだが法的には軽犯罪または不起訴に
なるだろうがネット社会の怖さだね。
ほとんど社会から抹殺されるようなものだ。

まあ、有名になりたかったそうだからこれで念願がかなった訳だが
有名になっても楽しくないどころか余計にストレス球って
タクマのようにエスカレートしないことを願う。

模倣犯がでないように徹底的に制裁を加えてやりますが
宇都宮市清宮１丁目の人は
被害者にならないよう気をつけてください。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 15:17

>>292
ニュース速報板に行ってください。と言いたいところですが
捕まって良かった。
かといってあの子達が帰ってくるわけでも何でもないのだから
単純に良かったとも喜びがたい。

「死刑にしたい犯罪者2002」とかいう投票すればトップ５は確実に
取れそうな奴だよ。

294 ：火曜サスペンス：02/05/22 16:44

ラミネートシャフトってどうだろう？
なんとなくよさそうな気がするが皆さんはどう思いますか？
フラットフェース用のものも作ってくれるといいんだがどうだろう？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 18:24

ラミネートってどんなのだっけ？

296 ：：02/05/22 18:29

言葉どおりの意味なら、
プラフィルム（またはその類）でコーティングしてあるシャフト。

297 ：火曜サスペンス：02/05/22 19:23

ランブロスが開発した新シャフトらしいんですが・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 19:26

>295
ビリヤードのシャフトの場合は314や360Ｘのような張り合わせ物のこと。
294の言っているのはメウチではないかと思うが、違うか。

299 ：298：02/05/22 19:29

ダブった。
ランブロスか、ｽﾏｿ

300 ：火曜サスペンス：02/05/22 20:09

いえいえこちらこそ情報不足でスマソ
貼り合わせのことを言うのですね。
ありがとうございます。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 20:21

295>296-298
サンクス。

302 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/22 22:16

pfdってどうなんかなぁ？球ｽﾞの広告に載ってる、鮫のインレイで黒たんハギのキュー。気になる。情報どなたか知ってはるかな？

303 ：ビルストラウド：02/05/23 09:49

>>302
以前、ｐｆｄ使っていました。東京の産ディエゴさんで格安で買わせてもらった。
アンボイヤバールベースにターコイズの４剣インレイ。ｐｆｄお約束のデザインのやつ。
シャフトやわらか、バット細く、ユニロックでした。
そのキュー、あまりに性能が２流でしたので、すぐ転売しました。
pfdキュー全部がそう言えるのではないのでしょうが、キューに使用されている
素材は素晴らしいものを使っています。ただ、ポテンシャルは、？　です。
面取りも甘かったので、リペアショップでフラットにしてもらいました。
今のｐｆｄはラジアルピンモデルになってきつつありますね。
　
私が持ってたｐｆｄは悪かったですが、全てのｐｆｄがそうであるとは思いません。
ﾓｯﾁｰさんが仰せにある、バットエンドに悠々と鮫が泳いでる象牙インレイの１本は
たしかにカッコいい！！　ですね。

304 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/23 12:47

ビルストラウドさんへ
詳しい情報、ありがとさんです。そうかぁ。ちらほらと話を耳にしたんやけど、当り率の低いトコだそうですな。やっぱし実物触らんといけませんなぁ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 14:17

ビルストラウド氏は名前の如くＪＷ使ってんの？
やっぱいいっすか？

306 ：ビルストラウド：02/05/23 15:21

>>305さん
その通りです。
キュー暦はアダム～アダムスーパープロ（Bﾀｲﾌﾟ)～メウチ～ショーン～
ｐｆｄ～息子ブラッド～親父ブラッド～キケル～エスピリチュ～ジョスウエスト。

リペアショップの方と親しくさせて頂いているので、いろんなキューのクセや手法
のご教授を勝手ながらうけています。
　
今のジョスウエスト（ラジアルピンのやつね）、素晴らしいです。木の選定・手法・
性能と、全てにおいて今現在で考えられる最高のレベルにあると思います。
隠れた秘密なんですが、今のジョスウエストはグリップの部分が314みたいにラミネート
製法なんです。だから、昔のジョスウエストよりパワー・切れが大幅にＵＰしています。
残念ながらﾋﾞﾙ･ｽﾄﾗｳﾄﾞは年々製作本数を少なくしているようです。やはり体調が100%完調
ではないのでしょう。これからは原価3000ﾄﾞﾙ以下のキューも作らないと先のｱﾒﾘｶでのｴｷｽﾎﾟ
でコメントしたそうです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:25

＞306
引退前になると高いキューしか作らなくなるのは、ジナと
同じだな

308 ：ビルストラウド：02/05/23 15:31

>307
おっしゃる通りです。　そこに便乗した日本の多くのディーラーは
顧客に危機感を煽り、何でもかんでも高くうりつけようとする・・・。
今この値段で買わなきゃ一生後悔するよ！！　なんていいながら。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:22

ビル殿に質問がござる
ストラウド翁がジョスを辞めたのは、ダン君がインレイハギで金儲けを
企んだからでござるか。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:26

球ズの広告の　ジョス（カスタム）　ちゅうのはギャグか
昔のジョスはともかく今のジョスはるカシよりましファルコンより
下、ちゅうところか

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:40

>>308
いいぞ！！禿撞
漏れは今モーレツに感動した。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:45

＞302
PFD　３本撞いたことある　ましなのが１本だった（決して良くはない）
値段と性能が一致していないという感じがした。デザイン優先かな
漏れのオススメはマックウオーター、ＲＣ3、あとはジナかなあ
今まで、各7、8本は撞いたこと有るけどハズレはなかった　ジナとマックで
強烈な大当たりは有ったけど

313 ：ビルストラウド：02/05/23 16:46

>309殿
私が聞いた話では、３つ程の説があるとされます。
①当時アメリカは本国内の流通ルートが今のように確立されていなかった為、
噂の「JOSS」キューがアメリカ西部にはなかなかお目にかかれるキューではなかった。
そこで、いわば「支店」あるいは「分社」のような位置付けでストラウドの独立キュー製作が
始まった。
②ダン・ジェーンズとビル・ストラウドのキュー作りに対する意見の相違。いわゆるケンカ別れ。
　でも、私はこの説は無いのでは？と思います。ケンカやダンに対して確執が生じたのなら、
わざわざJOSS WESTなんて名乗らないでしょう。
③共同で製作している日々のこと、ﾋﾞﾙ･ｽﾄﾗｳﾄﾞ氏が病でたおれ、入院した。退院後、環境の良い、
西部の田舎で療養しながらも、その地でキュー作りを始めたのが、分かれたきっかけとなった。

どうやら③の説が有力だとされています。　でも本当の所はどうなんでしょうねぇ。　

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:50

ビル殿、丁寧なお答え忝いで御座る。

315 ：305：02/05/23 16:55

>ビルストラウド氏
レスありがとうございます。

そうですか...やっぱ（とっても）良いですか。
いかん欲しくなってきた...。

316 ：sage：02/05/23 18:03

幼稚なｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの荒し。()多用は隠せなんだな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:05

ぶひゃ～～～ひゃひゃひゃ！まだ当たらないのかね？いつになったら当てるのかね？
一生当たらないのになぜ買うのかね？馬鹿ではないのかね？馬鹿ではないのかね？
馬鹿ではないのかね？アホではないのかね？あほではないのかね？アホではないの
かね？ぶひゃ！ぶひゃ！！！ぶひゃ～～～～ひゃひゃひゃひゃひゃ！！！！！！！
予想してる暇があったら、すこしは勉強したらどうかね？フォフォフォフォフォ。

318 ：Tahitian Black：02/05/23 18:32

>306 ストラウドさん

グリップ部分がラミネート構造になることによって
「パワーや切れが増す」というのが少し理解できません。

ランブロスもオーダーものはグリップ部分の素材が木でない
別のもの（糸をほどけば分る）を使ったりしていましたが（今は知りません）
堅さのアップと部分的な重さのアップでいいバランスにするため
と理解しています。

319 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/23 20:07

312さん。サンクす。
ビルストラウドさんへ。オーメン、ユーロウェストについて調べ中なんです。詳しい事知ってません？

320 ：ビルストラウド：02/05/24 10:20

遅レスすみません。会社でしか対応できないもので。
>>318さん
私が聞いた話によりますと、柾目のメープルを314みたいにラミネートする事によって、
力の方向性と伝達能力が高くなったという事でした。
もともとﾋﾞﾙ･ｽﾄﾗｳﾄﾞは、何本かの木を組み合わせる事で直進性と力の伝達能力が増すという、
いわゆるラミネート製法を研究していました。先にプレデター社（米国の材木屋なのです）が
木の性質を最大限に生かしたﾗﾐﾈｰﾄｼｬﾌﾄ・314を発表しちゃいました。
ＪＷキューは３１４の真似は出来ず（特許があるため）、しかしこの製法は無視出来ず、
結果、プレイヤーの要である軸腕に最も近い部分・グリップにその製法を取り入れたようです。
ﾋﾞﾙ･ｽﾄﾗｳﾄﾞはその方がキューの外観上も何ら損なう事が無いという事でご満悦らしいです。
>318さんがおっしゃる、キューの強度アップとバランスをとる為のものでは、ＪＷの場合は、
違うみたいです。強度ｱｯﾌﾟを図る為なら、ﾍﾞｰｽをｴﾎﾞﾆｰ系にすれば良い事だし、ﾊﾞﾗﾝｽ調整の
為ならｳｪｲﾄが入ってるし。　
いずれも、この２つの理由だけでこんなに手間のかかる事はしないと思います。

321 ：ビルストラウド：02/05/24 10:40

>モッチーさん
遅レス、すみません！
オーメン・ユーロウエストについては私も詳細が良く分からないのです。
私が撞かして貰ったオーメンは、サウスの硬さ、コーカーの軟さの中間的な
撞き味でした。　どこの流れを受けているのか等、調べておきます。
ユーロウエストについても、私はまだ実物を見ていないのですが、ﾋﾞﾙ･ｽﾄﾗｳﾄﾞが
開発に携わったのは間違い無いようです。かなり詳細まで関与したそうです。

モッチーさん、オーメンはともかくとして、ユーロウエストだなんて、あなた、
結構メイニアですなぁ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 13:12

>321
詳しいレスありがとうございます。
ただ、ウェイトバランスについては
単に後ろから何センチというもので調整しても
いいヒットは生まれないと思いますので
ボルトでの調整はあくまでも微調整的な役割しか果たしていないと
思います。
ですからグリップの上部に思い素材を使っているのは
意味があると思います。
こういうキューの場合、バランスポイントを測定すると
後ろバランスになりますが
グリップの真中を握ると前バランスになることがあります。

オーメンは最近安売りされていますので
E－Bayがお勧めです。DPと同じでオークション直売をしていますので
安心して買えると思います。
打球感はサウス系でとてもいい音がしましたよ。

323 ：ビルストラウド：02/05/24 13:32

>322さん
おっしゃるとおりですね。確かにウェイトボルトのみでの調整ではありませんね。

324 ：キューフェチ：02/05/24 13:47

皆々様方　ご機嫌いかが　腕はＢ級ですが、キューに関してはかなり害基地
ですので、判る範囲でお答えしたいと思います。よろしく
では、今まで撞いたキューのインプレをば
アダム　数えきれないほどつきましたが、当りは無し、ハズレも無し
こんなもんでしょう　１０段階　５
メッズ　見越しが極端に少ない　初めて使うには最適　高い物と安い物の
差も少ない　そらアダム売れなくなっちゃうね　６
ルカシー　昔のはともかく最近のはましになった、工場が同じだからか
アダムと似た感じ、新し物好きにオススメ　５
レイジ　ＣＰは良いと思うが、２万以上なら買う価値なし、撞き感はルカシー
に似た感じ　４
リーシャン　俗にいうバッタ物　好きな人に言わせると稀に当りがあるらしい
しかし、当りのキューでもメッズより下　しかし１本だけ大当たり撞いたことある
マジでコグノクラス　しかし　３

325 ：Eurowest cues：02/05/24 13:55

http://www.blackpoolsnooker.co.uk/cues/american_pool/eurowest13a.htm

326 ：ランブロス使い：02/05/24 13:59

品番で選べる→量産
品番なし→カスタム
品番ないけど激安→台湾製等のうんこキュー

と思うけどどうでしょう？

327 ：キューフェチ：02/05/24 14:07

ファルコン　そこそこ良いキュー　しかし仕上げが悪すぎ　カナダで作ってるらしいけど
中華製のオーキッドの方が綺麗なのはいかがなものか　５
ジョス　昔はカスタムだったけどね、最近のは中途半端　撞き感も平凡　４
ショーン　カスタムと言う人もいるが完璧プロダクション　１０年くらい前の
物には極端な当りハズレがあった。最近のは知らない　あたり７　ハズレ２
メウチ　日本でははやらないキュー　細く柔いバッド　同じく細いシャフト
見越しを減らすためのレッドドットに普通より長い先角　何でこんなに日本市場を
無視した仕様になっているのか　他のキューからの買い替えには一番お勧めできないキュー
しかし、使いこなせるようになればしなやかなキュー切れを楽しめる　アメリカの
代表キューと言われることも有るがはっきり言って異端のキュー　完璧に手の内にいれれば
往年のタッド使いのように皆の尊敬を受けるであろう　６

328 ：Eurowest cues：02/05/24 14:08

ブルーブックは読みましたよね？
実物は撞いたことはないのでコメントできませんが
あくまでビルストラウドがヨーロッパに作った
プロダクションメーカーという感じです。

年間製作本数は少ないですが値段はかなり安め。
ハギではなくインレイハギ、ジョイントはユニロック
１９９３年スタート、当時の職人は４人でそれぞれ
ビルが指導したとのこと

329 ：キューフェチ：02/05/24 14:11

＞326
カスタムにも品番はあるよ　ジナとかマクダニエルとか
まああくまで基本の品番だけどね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 14:16

ジナは殆ど品番で注文できるのですが？
１７ｂのMOPをすべてアイボリーにしてくれというと
カタログ通りのものを作ってくれますよ。

ランブロスは確かに品番はないですが大量生産ものなので
ちょっと心配。
以前のマックのようにリペアショップがランブロスだらけに
ならなければいいが・・・
どうも日本人は舐められてるからなあ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 14:22

http://www.brochan.net/info/mania1/fish/index.html

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 14:26

この
mania1/fish
ってとこが引っかかるんだけど何？これ？

333 ：キューフェチ：02/05/24 14:30

キューテック　火傷するぞ　１　
マクダーモット　３本撞いたけどなんかバランスが変　全部バラバラ
所詮割りキューメーカー　２
プレデター　仕上げ悪すぎと思ったらファルコンのＯＥＭだったのね納得
あと、値段ボリスギ　314だけつくっとけ　３
ムサシＡＣＳＳ　忘れてた　最近の安くなった奴はＣＰ最高　アダムのマークが
なければ３倍は売れると聞いたことが有るけど５倍は行くと思う　あの空洞感
溢れる撞き感さえ我慢すればとても良い感じ　しかし樹脂いりのネジはキツスギ
一人じゃ取れないよ　７
メッズ　ハイブリッド　これはいい　三木としては314よりこっちのほうが儲かるはず
あのチック　枝豆も使用中　チックは良く判らんといってたが　枝豆は絶賛しているらしい
しかし、枝豆は金でキューを変えるからな　７　
　

334 ：キューフェチ：02/05/24 14:36

＞330
今は昔ほど舐められてないんじゃないか　だって日本と台湾だけでしょ
高いキューが売れてるのは　ランブロスは〇スモには怒ってるかも
オーダー掛けたら前金は払わないとね磯〇君

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 14:50

枝豆のデザインしたモデルは全然売れてないぞ。
一番高いくせにカタログの中で一番かこわるいね。

336 ：キューフェチ：02/05/24 14:56

枝豆のデザインしたキューってどれ　奥〇はデザインもするのか

337 ：＞３３４：02/05/24 14:56

沢山作ると品質はどうしても落ちてしまうのに
イベントに間に合わせ様とちと無理した感がある。
だからグリップに工夫を凝らしたアメリカプロ用モデルは
日本向けの分にはまずないということを聞いた。

338 ：＞３３６：02/05/24 14:58

デザインしたわけではないとおもうが
枝豆プロモデルとしてカタログに載ってるやつ。

幾つかのデザインの中から気に入ったものを選んだんだと思う。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 15:05

枝豆のデザインしたモデルってどんなの？
枝豆ってあの人でしょ

340 ：キューフェチ：02/05/24 15:06

LE2001の事か　アレは確かビリマガの企画物だったと思うが
＞337　どんな工夫？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 15:11

じゃあ本人も気にいってるわけじゃないんだ。
変な趣味してるなあと思ってたが普通でよかった。
やっぱり枝豆しゃんはランブロス使ってるときが
一番似合ってた。そのときのブレークキュー（赤いプリントキュー）は変だったけど・・・

342 ：＞３４０：02/05/24 15:13

ちょっと前に既出＞工夫の内容

糸巻きをはずしても何も気付かなければそれは
工夫されていないノーマルタイプです。

343 ：キューフェチ：02/05/24 15:16

だからランブロスは磯〇君とは商売しないって怒ってるの
コス〇に入荷しないキューを枝豆が使うわけないでしょ

344 ：キューフェチ：02/05/24 15:22

＞342
ちょっと前ってどこ　教えてください　おながいします

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 15:45

>>331-332
もろに釣りのサイトだが、誤爆なのか、ｲﾊﾟｰｲ釣れてると比喩してるのかは不明。

346 ：ビルストラウド：02/05/24 15:54

キューフェチさん
ランブロスについては、そうではありません。
２年前のアメリカのキューエキスポ。そこに構えたランブロスブース。
当然ブースにはﾏｲｸ･ﾗﾝﾌﾞﾛｽと彼のキューが並んでおります。
そこにﾏｲｸを良く知る日本人ﾃﾞｨｰﾗｰと、そのﾃﾞｨｰﾗｰのつてでﾏｲｸにｵｰﾀﾞｰ
をかけ、この日に取りに来た２人の日本人がきました。
そのキューをめぐって、日本人同士の衝突がありました。　日本人ディーラーが、友人と一緒に、
ﾏｲｸ･ﾗﾝﾌﾞﾛｽと会話をしていました。「ｵｰﾀﾞｰしてたｷｭｰ、取りにきたよ。」
ﾏｲｸ「このキューだよ。」と２人の日本人に差し出した瞬間、コス○がすっ飛んできて、
「日本にランブロスキューを持ち込むのなら、日本総代理店のウチを通してもらわないと困る」と
言って、マイク氏が２人の日本人に直接手渡しをしたキューを取り上げようとしたのです。
これを目の前で見たﾏｲｸ・ﾗﾝﾌﾞﾛｽがコス○の傍若無人ぶりに激怒しまして、もう代理店契約を破棄
する！とその場で斬って捨てたのです。
ですから、コス○はもうランブロスを扱えなくなったのです。

347 ：キューフェチ：02/05/24 16:09

ストラウド氏へ
コス〇を辞めた社員の子に聞いた話だったのですが、そっちの方が真実くさいですな
ちなみに彼の辞めたときの捨て台詞
「だめだ、あいつは　風呂敷きばっかでかくて」

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 16:36

>347
そんなにでかいのか？
他に磯○ネタある？

349 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/24 17:33

ストラウドさんへ。
十分！サンクでさぁ。俺が見たユーロウェストは、「え？バイキング？」て言うほど、ダイナミックなデザインやったよ。オーメンは、宗田プロと同じ物を、見ただけ。たはっ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 19:47

ランブロスがその年用意したキューには開場前からすべてコスモシールが
貼られてソルドアウト扱いになってたよ。

これによってその年ランブロスのブースを訪れた人全部を敵に回したんだね。
でもアメリカ人は「日本人の野郎が買い占めやがった」
と単に日本人全般に対して敵意を抱いていたようだったのが腹立つ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:07

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23585050
ヤフーのマクダニエルですがこれもやっぱりインレイハギですよね？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:55

ムサシってどんなキュー？
メズのＴＡシリーズもしくは同額程度のカスタムと悩んでる。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:22

でも総代理店って契約なんだからむしろﾗﾝﾌﾞﾛｽの方が
どうかと思うのは漏れだけだろうか。

Mezzはみこしが少ないってのは？？普通かそれ以上に
あると思うんだけど。

Omenはフロリダのキューメーカ。製作歴は20年。
貴金属をほとんど使わないのでプレー重視ですかね。

>351
マクダニエルはそのモデルだったら14ﾏｿで買えるよ。。。
マクダニエルのハギについてはPart1にあったかな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 06:20

キューフェチさんへ＞
お詳しいですね。
マクウォータ、コグノセンティ、サムサラは何点ほどでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 06:48

エスピリチュ、ジャコビー、デール・ペリー、ダン・ディショーについても
できればよろしくおながいします。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 07:24

キューフェチさん、御存知でしたらペッシャウワーもお願いしますですハイ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 07:28

オーキッドってどんなキューメーカー？
自分が使ってるキューのメーカーなんだけど、ほかに使ってるひと見たことない。
インターネットでＯＲＣＨＩＤと検索しても蘭の花についてのＨＰばっかり。

358 ：Orchid cues：02/05/25 09:53

会社はニューヨークにありますが
キューはアメリカでは一切作っていません。
おもにハウスキュー、初心者向けのキューを販売しており
ランク的にはキューテックやレージの下
コブラやプレーヤーズと同じようなところか？

しかし、ひと昔前の日本では結構使ってる人多かったと思います。
安い割に結構しっかりしているので高いキューなんて要らない
という常連さんに薦めるお店も多かったのではないでしょうか？

ビーマガのHTランキングの上位にもコブラ使いがいますし
オーキッド使いのA級も周りたくさんいます。

359 ：M：02/05/25 10:28

呼んだか？
俺も５－９入れてくれ。
ハンデ９シングルOKよ。
点２００くらいで遊ぼうよ。
コブラキュー安くていいよ。

360 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/25 10:42

352さん。
オーキッド。ファルコン作ってるとこのやね。俺も一本めで使ってました。ちと荒いけどちゃんと4剣ハギでｱﾜﾋﾞのインレイ。んで結構切れる。3万6千円。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 10:46

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=okaya2003&apg=1&f=&s1=cbid&o1=a&alocale=0jp&abatch=0&escrow=0

この人の出すわけのわからない外国のCueってどのくらいのもの？
値段相応のものなの？DCBとかじゃなくドイツ製とかのCueなんだけど
初めてCue買おうと思うんだけど・・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:23

>361
ｶﾞｲｼｭﾂ
>>243の>211見れ。
ブレイクキュー買う気なら止めないが、プレーキュー買うならUSEDでも
いいからメッヅのできるだけ安いの買っとけ！
そうすれば、やがてちゃんとしたブレイクキューが自然と出来る（Ｗ
しかし最初の１本ならケース込みで５千円までで買うのもよし。
ビギナーセットでもそれぐらいの値段では売ってないからね。
で、もし挫折したり、売りたくなってもオークションでセット
２千円ぐらいなら十分捌けるし･･･。

363 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/25 13:02

スマソ！誤爆でした。357さんへやった。352さんごめんね

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:39

　MUSASHIユーザー情報求む！！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:42

最近目にするカイザーってのはどうですか？

366 ：MUSASHIだすけ：02/05/25 18:33

ムサシは結構いい
ACSSシャフトもパワー切れコントロール性すべてよし。
だけど意外に個体差があるらしいので実物確認してから買うのが
いいかと。

367 ：キューフェチ：02/05/25 20:59

>354
サムサラ　音がいい　　と思う人は買い　あとデザインがオリジナリティの固まりなのも
最高　性能に関しては一部悪いと言う人もいるけどそうは思わない　２本しか撞いたこと
ないけどそこそこよかった　あユニロックのやつね　ラジアルはしらない　難点が一つ
同じようなデザインで一連リングと３連リングのやつが有るけど１連を買って３連に会うと
微妙に悔しい　無理してでも３連（ｊｒって付かない方）ほ買いましょう　７
コグノ　基本的にいい　しかし稀にハズレのシャフトがあるみたい　普通のキューより
短めなので狙いやすく振りぬきやすい印象　良く言われる事だけど確かに入れに強いキュー
切れも今まで一番強烈だったカーセンブロックを１０とすると７から８くらいはある
ちなみにメッズ　アダムで５くらい　デザインは同じソフトを使っているキケルやコロラド
ジョーシーと似た感じだけど細部の仕上げはいい感じ　最近のは知らないけど
そうそうヤフオクかなんかのマクダニエルの説明で「コグノのようなインレイ｣って書いてた
のを見たこと有るけどコグノがパクッタンダヨ　あとハンターにもそっくりなやつがあるけど
どっちがパクッタンダカ　あれこうやって書いてたらコグノってオリジナリティには欠けるかも
ベンダーにそっくりさんがあるし　続く

368 ：キューフェチ：02/05/25 21:02

宝くじで大金持ちになってディーラーになったウオルトン君とは仲違いしたみたいだけど
これからどうすんだろ　まあでも人気あるしあきたらすぐ転売できるし良いんじゃないかな　７

369 ：キューフェチ：02/05/25 21:21

エスピリチュ　この御時世に本ハギであのインレイでこの価格と言うのはすごい良心的
だと思う　性能的には特筆するようなところは無いけれど１本めのカスタムには最適
へんなクセも無いし　６
ジャコビー　中途半端　性能もデザインもしかし仕上げは綺麗　ただ漏れ的には魅力は
感じない　５
デールペリー　商売人　作りすぎ　暴落しすぎ　カスタムからプロダクションに転進
ユニロックで時代にはまった　安くても買うな　はっきり言ってルカシーと同レベル
メッズのほうが上　リミテッドと言う言葉の意味の無さはショーンと同じ　５
ダンディショー　これはいい　悪いうわさを聞いたこと無い　しかしハイエンドクラスの
下品なデザインは何とかならんか　そうそうＫ山にキューを作ったのは一生の不覚だったね　７
　

370 ：キューフェチ：02/05/25 21:34

ペシャウワー　これ良いよ　値段の割に　当り率高し　撞いてみて良い感じなら買い　６

371 ：キューフェチ：02/05/25 21:36

>370
定価の４割引以上ね

372 ：キューフェチ：02/05/25 21:47

マックウオーター　近代カスタムの最高峰　シリアル１０００以降はハズレはほとんど
無いと思う　デザインも凝り過ぎ　仕上げもとても良い　特にフェザーデザインのシルバー
とアイボリーのラインは一見の価値あり　すいませんフルカスタムオーダーのこれ
使ってるんで激アマです　１０

373 ：キューフェチ：02/05/25 21:55

＞348
磯〇ねた
何年か前のＵＳオープン　利〇Ｐが夜中すぎにヒルヒルの好勝負　その時プロ連中
はみんな応援してたのに一人だけホテルで爆睡　しかしＣＳの放送では「この時横で
見てました」うそつくなちゅうねん　あとレイズやストちゃんの逸話はほとんど又聞き
てゆうかほんとに英語しゃべれるのか　あのオオボラ吹き

374 ：354：02/05/25 22:08

キューフェチさん>
サンキュー！ちなみに採点をお願いしたキューを一本ずつ持ってます。
コグノのあのデザインオリジナルじゃないのか。ちょとガッカリ。
コグノが撞きやすいからプレイ用にもう一本頼もうと思ってますが、メールを出したら
JosephGoldという人から返事がきました。JoeGoldじゃないの？誰？

375 ：MUSASHIだすけ：02/05/25 22:43

＞３７３
英語は話せないよ全く
店に行ってシャフトを注文してるのにこないけど
どうなってる？
って聞いたら、今英語が話せるスタッフがいないので
問い合わせ出来ません。もう少し待ってみてください。
といって断られたよ。

376 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/25 23:33

フェチさんへ。
親父ブラッドワース、ペリーウェストン、コーカーとスクラグスも、どうかお願いします。

377 ：357：02/05/26 03:22

358さん・モッチーさん
オーキッドについて、どうもありがとうございます。
たしかに安い割りに結構しっかりしていると言えるかもしれません。
というか、シャフトがカターイ。
モッチーさんのオーキッドは結構切れるということですが
自分はシャフトの硬さに慣れないせいか、ハウスキューで撞いていた頃より
ドローショットが苦手になりました（キューミスする）
食いつきがよいと評判のモラビアＳを使ってみたが効果を感じられないし、
逆にハードタップに変えてスパッと切るか？

378 ：ち：02/05/26 05:10

http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlenScott/SICP-142/

379 ：ｷｭｰﾌｪﾁさま：02/05/26 10:05

よろしければ、ﾗﾝﾌﾞﾛｽ､ﾎﾟｰﾙﾓｯﾃｨ､ｶｰｾﾝﾌﾞﾛｯｸの採点をお願いしますです。

380 ：だすけ：02/05/26 10:07

＞３７２
マックが素晴らしいというのは私も賛成。
もっとも安定していて仕上げの美しさも突出していると思います。
しかし３３０で書いたように中古では酷いものもかなりあります。
１０００番以降は大丈夫ということですが
徳に駄目な時期（多分１００～２００本くらいだと思いますが）
のシリアルってわかりますか？

ほたっけ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:51

キューフェチさんへ

よければ
ヒュブラー、シック、シュレイガー、シミシゲ、ヨシムラ、など知っていたら採点お願いします
その他日本人製作もあれば・・

382 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/26 17:59

377さんへ。
オーキッドの話。一緒に買った奴もデザイン違いで同じ値段帯なんスけど、バランス、シャフトの硬さ、打感も全然違ったよ。俺のはかなり前で、柔らかめやったん。だけど硬いタップ付けんと、オシャレやからって、スーパープロ付けて調子に乗ってました。赤い奴ね。

383 ：だすけ：02/05/26 18:19

シャフトのお話（仮説）
シャフト素材としていい木とはどんなものか？
まず何をおいても堅いこと。

ラミネート構造なんてものができた今では組み合わせによって
いろんなものが使える可能性がでてきましたが
一本の木でシャフトを作るとした場合サイズがネックになります。
先端径は９ﾐﾘ～１３．５ﾐﾘそれ以上太いと扱い難く
撞点もぼけてしまって撞き分けしづらくなります。
標準サイズ１３ﾐﾘで十分な堅さがあること。→カナディアンロックメイプル
そして出来る限り木目が細かくつまっていること。→高樹齢のメイプル

ここでまず
柔らかいシャフトは安い木
堅いシャフトは高い木
という一般論が生まれます。

次に堅いシャフトはなんでも高い木なのか？
柔らかいシャフトは全て安物か？
という問題がでてきます。

飯が炊けて６分たったので混ぜてきますので続きはまた今度。

せば。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:43

>383
そろそろ飯食い終わっただろ？
続きを聞かせてくれよ。

385 ：だすけ：02/05/26 19:52

思いつくまま書いてたんだけど
もう少しまとまらないから
また今度つづき書くね。

タッドもメウチも別に柔らかい木を使ってはいない
（１部柔らかいことはあっても）ということで
結論は決まってるんだけど幾つか確認しておきたいことが
あるので。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 20:02

Schonに作ってもらった１４ｍｍは良いぞ。

387 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/26 20:07

だすけさんへ
スヌーカーで使われてるアッシュてあるやないですか。ポッケでは使えないんスか？あの強烈な木目は好きなんやけど。めちゃ堅いんですよね？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 21:00

だすけさんへ
青森？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 21:09

テーパーだよ、テーパー
同じ木から削りだしてもテーパー次第で全く違ったものになるよ

ショーンは標準より柔らかいシャフトの方が合うと思うけど人それぞだからね。

390 ：だすけ：02/05/26 21:11

青森＆函館　

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 21:13

14ﾐﾘだとタップが大変だね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 04:54

先端径の細さの限界はやっぱり９ｍｍ程度ですか？

393 ：386：02/05/27 05:47

>>391
そうなんよ、タップが大変。
サイズ的にはどうにでもなるんだけど、成型がね。
１３ｍｍと同じようなＲだと全然切れないから相当丸くしてます。
それこそ、見た目は殆ど半円ですな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:14

>392
９㎜だと弱すぎませんかね。扱いも大変だと思いますよ。
私は11.5mmが限界です。11mmではシャフトが神経質になりすぎて使い辛かった。
テーパーのとり方でも変わって来ますが。

395 ：ンガー：02/05/27 14:45

>394
私も以前11.5ぐらいのキューで撞いてましたが、今にして思うと、
小さい分、タップが多少食い付き悪くても十分なキュー切れがあり
ました。

396 ：キューフエチ：02/05/27 16:00

＞だすけさんへ
マックが駄目だったのはほんの一部のモデルのシャフトに若干の反りが出たため
シリアルは3～500くらいだったかな　バッドには何も問題無いみたい
100～200とかは知らない　見たことも無い　1000以降は大丈夫と書いたけど実際は
700以降にはシャフト全体に防水加工が施されている　だからジョイント付近のニスも
無いでしょう　ブレーンに日本人がいるので日本の気候風土と日本人の気質を本当に
良く理解している　マジで日本語勉強してるしね　仕上げの良さもそのせい　なんせ
アメリカ人はシュレーガーの仕上げやＲブラックのハギで満足するからね　　

397 ：キューフエチ：02/05/27 16:19

ＢＷＯ　木ネジの標準的なキュー　打球感が良く個体差も少ない　しかし親父お勧めの
13.5ミリシャフト（実際は13.2）は慣れるまで少し大変　息子のキューのアフターケア
もするって言ってたけど実際は格安で自分のキューを売ろうとする　商売人と言うより
息子のキューを認めてないみたい　実際息子より親父のほうが性能は良いと思う　
最近の本ハギのキューは知らない　あとＨＰに載ってる激安のキューは何なんだ一体
特に関西方面での人気が高かったみたいだけど最近はどうなんでしょう　個人的に好きな
キューです　７

398 ：キューフエチ：02/05/27 16:20

＞だすけさんへ
良く読まずに返事書いたので文脈オカシイとこ有るけどなんとなく判りそうだから
許してね

399 ：キューフエチ：02/05/27 16:45

ペリーウエストン　見たことあるけど撞いたこと有りません　すいません
ポールモッティ　　同上です
コーカー　パワー満点　ブレイクに最適　なんか仕込んでるんじゃ無いかというくらい
パワフル　もったいないけど割りキューにしましょう　フォアアームのサインの字が下手
７
ティム　スクラッグス　良い　使用者のＡ級率高し　てゆうか下手なやつ見たこと無い
伝統的なデザインで流行に左右されない銘キュー　　　だった
なんでラジアルなんか作るんだよう　ユーザーに迎合するな　漏れは悲しいよ　
好きだったのに　８から６に格下げ　でも好き
ランブロス　当代人気ＮＯ１キュー　でもそんなに良いかこれ　2～3年したら値崩れしそう
ＤＰもそうだけどジョイントで大当たりしたキューは後が怖い　製作本数も大分増えてるみたいだし
確か４年ほど前は年間６０本だった　中古激安なら買いかな　あとハイエンドは仕上げは良かった　
でもいらない　性能はいいよ　ハズレはなかった　３本しか撞いたこと無いけど　８
暴落しませんように

400 ：キューフエチ：02/05/27 17:04

シミシゲ　キースアンディの事かな　お勧めしない　どんなキューを作りたいのか
がさっぱり見えてこない　個体差というより作った時期による差が大きすぎ　もう少し
煮詰めてから出すべきだった　あとカスタムとは認めない　５　
ヒューブラー　最近ここのキューって日本に入ってきてますか　入ってこないと言う事は
つまりそう言う事です　ハスラー２のブームの時に異常に高値で売られてましたが
はっきり言って並み以下です　やめといたほうが良いです　４
シック　デザインと仕上げは最高クラス　１０　ただし性能は個体差がありすぎて
撞いてみないと判らない　コレクター向け　お金持ちの人に　若者には似合わない
当り９　ハズレ５　ハズレ率高し　値段とのバランス悪し

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 17:34

>352
亀レスだが。

TA使いだが、TAやLE系は性能的には他の(P)UJ/EC/BCとさほど変わらない。
要するにMezzの性能はジョイントとシャフトが主体な気がする。（これはまぁ何のキューでもそうなんだけど）
デザインとMezzの撞き味に惚れちまったんなら買い。

ムサシと同じ価格帯のカスタムと比べると、実を採るならムサシだと思うね。
>>366参照。何だこの安定感は。てくらい安定してる。

402 ：キューフエチ：02/05/27 17:37

ヨシムラ　昭和の終わり頃にはこのキューを使う渋いオヤジがたくさんいた　しかし
最近はほぼ全員引退　５０超えると９ボールで若い子に勝つのは大変　枝豆って偉大だね
リペアーの腕は一級品　出したキューの仕上げが元よりツーランクは上になって帰ってくる
もし買うならフルオーダーで買いたいね　後５年くらいかな良い仕事ができるのは　
点数はつけません

403 ：キューフエチ：02/05/27 17:57

カーセンブロック　ビリヤード界の二人の天才の内の一人　サウスウエスト
を強烈にした感じ　機会があれば是非撞いて見てほしい　しかしこの人変わり物
いろんな所でキュー作ってる　自分の名前でだしゃ良いのに　そうそう今の弟子の
エドヤングはまだ大した事無い　でも今から良くなるかも　エドヤング　６
カーセンブロック　１０　

404 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/27 18:10

フェチさんへ。
どうもありがとさんです。詳しゅうおすなぁ。昔、カーセンブロック、しごいただけで撞かせてくれなかった。ちなみにアダム、メッズが5でしたら、アダ～チいったいどうなりはるんでしょ？

405 ：だすけ：02/05/27 18:41

キューフェチさんへ
レス大変なのにきっちりしてますね。
さすがはフェチというだけのことありますね。
ウェストン撞いたことがないということですが
私は2本撞いたことがあります。どちらもユニロックのモデルで
ミドルクラス（２０００ドル前後）でしたが
ズレが少ないことに驚きました。
とても使いやすかったです。
バットエンドの形が気になっていたのですが
実際は膨らんでいるというよりグリップから一旦
細くなってから膨らんでいるようで
細めのグリップが好きな方にはいいと思いますが
太め好きにはお薦めできません。

406 ：だすけ：02/05/27 19:33

そうそう
自己紹介送れてスンマソン。
ベンダー使いのだすけです。
いろんなキュー持ってますがベンダー気に入ってます。

407 ：だすけ：02/05/27 20:15

キューフェチさんの書きこ
「シミシゲ　キースアンディの事かな　お勧めしない　どんなキューを作りたいのか
がさっぱり見えてこない　個体差というより作った時期による差が大きすぎ　もう少し
煮詰めてから出すべきだった　あとカスタムとは認めない　５　」

素晴らしい意見だと思います。
私が撞いたキースアンディーはとても良かったです。
これはいいんでない？と思いました。
しかし、カスタムキューたるもの個性がないと詰らないとも思いました。
以前進歩、革新というようなことが大切だと書いたと思いますが
求める理想がはっきりしていて初めて言えることだと思いなおしました。

切れる，切れ難い、ズレル、ずれ難い、音がいい、普通、パワーのアルなし
いろんなキューがありますが同じメーカーのキューは何でもいいからそれとわかる
同じフィーリングがあって欲しいものです。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 22:24

>401
レスありがとうございます。

レスを読む限りでは、ムサシも好印象のように聞こえるが、
なぜ、メヅTAを選択したのかがちょっと疑問？
TA購入にあたっては、ムサシとの比較検討はしなかったのでしょうか？

409 ：ンガー：02/05/27 22:34

>407
私も以前キースアンディについてカキコしたのですが、そのときの
>278のレスは、だすけさんのものだったのでしょうか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 23:49

401>408
ん。
TAの方は1が出たての頃飛びついてもう3,4年位使ってるのよ。
ここ最近周囲に何人かムサシ使いが現れてたまに撞かせて貰ってるけど、これがなかなかｲｲ！んだよね。

漏れ的にはここ10年で出会ったアダムの中では一番いいね。
'90年前後頃までのﾍﾙﾑｽﾃｯﾀｰとかBSPはなかなかいい出来だったんだけどねぇ。
ムサシ以前この10年位のアダムには正直魅力を感じなかったんだな。

てな訳で、潜在的アダム党な色眼鏡も多少有るかも知れないけどね（ｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 09:45

屋フオクみてたら3500円のカーセンあった。（前に誰かが書いてた）
３５００のキューなんて興味ないし面倒でチェックしてられない。
せっかく価格順というソート機能があるのに意味がない。
それに明らかに３％の落札金逃れのためのせこい出品なんで
屋フーにメールしといたら意外に素早く行動したみたい、
350000円になって再シュピンされてる。
これでちゃんと１ページめに登場するから見やすくなった。

いつもは全然動かんのに自分の利益が絡むと素早いんだね。

412 ：だすけ：02/05/28 10:51

キースアンディーは進化の途中だと思います。
しかし、屋フオクの出品（ニッティーや女子ー他）をみていると
値段が高すぎるのでキースアンディーもぼったくっているように
思えてしまう。
性能はいい、仕上げもいい。
サウス、コーカーと比べても遜色ないんじゃないか？？？
なら同じくらいの値段で売れるのでは、という発想か？

なんか販売戦略考えないと今のところやフオク出品は失敗に見えます。
プロにキューを配るという手もあるが日本のプロはいろんな所と
繋がっているから直売方式のシミシゲと付き合うのは嫌がるかも？

難しいね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:06

マックウォーターって、機能的にはどんな感じのキューなんですか？
バランス・堅さ・見越し・切れなど、知っている方お願いします。

414 ：キューフエチ：02/05/28 14:27

ベンダー　子持ち１０ケンが定番デザインと呼ばれてしまうあたりさすが寡作家
てゆうか他に本ハギ子持ち１０ケンつくってるとこ有るのか　持ってると自慢できる
ハギの揃いっぷりが見事　写真写り悪し　現物みて驚いたキューのひとつ
　所持者のＡ級率高し　８
アダチ　たまにいいのがある　撞いて良ければ１本目のキューに　ただし基本的に
バッタ物　４～６
だすけさんへ　ベンダーですか　いいですねえ　トーマスウエインといい彼といい
アラスカのキューは良いキュ－ばかりですなあ　シミシゲについてですが同感です
ニッティは良いキューだとは思うのですがデザインのオリジナリティをこれからいかに
出していくかでしょう　しかしあの値段ならスクラッグスが買えちゃいますもんね
ジョーシーは一時好きでした　数あるコグノバッタの中では良いセンいってると思います
しかし高すぎ　あとインレイは入れりゃ良いってもんじゃないんだから　しつこいよ
ニッティ　７（マックウオーターの友達なので甘め＆本ハギのキューで勝負しようと言う
心意気に）　ジョーシー　６　ＣＰがあがれば７

　

415 ：キューフエチ：02/05/28 14:56

＞413　バランス　ミドル　しかしバッド素材によって若干の違い有り
堅さ　堅め　黒檀＞パープルハート　ココボロ　ツートンクラウン系＞＞＞＞
メイプル系　
見越し　普通　コグノの方が見越し少なかった　
パワー　有るほうだと思う　前に使ってたパパットワースの３割増くらい
切れ　良し　撞点大分シビア　捻り暴発注意　
どちらかと言うと押しのキュー　ハズレ率極めて低し
買っちゃいなさい

416 ：キューフエチ：02/05/28 14:57

パパットワース＝ブラッドワース　パパのやつ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 15:23

ココに話が出ていたコーカーなる物を買いたいのですが、いくらぐらいですか教えて君です。
あと、御輿やバランスなんかの情報が有れば、よろしく (ﾍﾟｺﾘ

418 ：ンガー：02/05/28 15:48

>417
通常の変則６剣ハギ、２枚ベニアで１２万前後が今の相場でしょう。
ミッドバランス、ソリッドな打球感、見越しに関しては普通だと思いま
すが、殆どズレのない物も多々見受けられます。
キレ、パワーに関しても平均といった感じで悪く言えば、取り柄がない、
よく言えば安定してるメーカーと言えると思います。
私としては１本目のカスタムとして、エスピリ同様お奨めの１本ですね。

419 ：キューフエチ：02/05/28 15:54

新品で１５マンくらい
見越し　少なめ
バランス　ミドル　やや前
ハギ先の揃いはそんなに良くないけど仕上げは良い感じ　
バッド　細い目なので狙いやすい感じ　コジりやすいので気を付けましょう
あとココ一番のブレイクに　ＢＫよりいいから　　

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 16:10

良い感じでお値段手ごろですね！コーカー買います(ﾟдﾟ)ﾔﾀｰ
良コテハンのお二人さん丁寧なレスありがとうです。これからもがむばって下さい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:23

ttp://www.waynecustomcues.com/

ここのＨＰ「ＷａｙｎｅＣｕｅ」というのは
トーマスウェインとは関係無いようですがなんか良さげに感じます。
評判が良ければ買ってみたいのですがどんな感じなんでしょうか？

422 ：だすけ：02/05/28 19:26

わからないものはまず自分で買って確かめてみましょう！
人の意見を聞いてから買っていては先入観が働いて正しい評価はできません。

気になったら買う、これが鉄則です。

423 ：413：02/05/28 21:03

>>415=キューフェチさん

詳細ありがとうございます。
やっぱマックいいですよね。かっこいいし。
かっちゃおうかなー

>>422=だすけさん

そうかもしれませんが、資金が。。

424 ：kkk：02/05/28 21:41

メウチ使ってるヘタクソですいませんけど
メウチのレッドドットシャフトはレッドドットを上にして撞くってホントーですか
もしそうならなんでそうなってんですかね
ひねりの時と引き玉の時でもレッドドットが上？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 22:37

サムサラとギルバートぎぼん

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 22:42

401>408>410
詳細ありがとうございました。
購入にあたって参考にします。
またムサシ情報があれば教えてください。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:25

>422
人の意見聞いてそれを信じるか、また買うかどうかなど人それぞれに決まってるじゃん。
みんながラッキー氏じゃないんだぜ。高価なカスタムキューに対してわからないものはまず買えなんて
無責任なこと言うな、だすけ！調子に乗りすぎだ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:28

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46856969

こいつも落札金逃れ？

別にだすけは何百万のCueを買えといってるわけじゃないと思う
せいぜい10万前後の話だろ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:39

>428
10万を高いと感じるか安いと感じるかも人によって違う。
キューフェチ氏のようにキューの情報を提供してくれるのは大変ありがたいと思う。
キューに対する自分の思い入れを発言するのもいいだろう。だがその考えを人に
押し付けるのは耳のイタイ話だな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 00:34

≫425
〉サムサラ
については、上の方でキューフエチﾀﾝが書いてくれてるよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 00:41

ｷｭｰﾌｪﾁさんいい人だね。
一緒に撞いたり、キューについて語り合ったりしたいね。
俺は東京だけど、ｷｭｰﾌｪﾁさんはどこで撞いてるの？

432 ：だすけ：02/05/29 01:57

ウェインキューについて
年間製作本数75本以下で中心価格は３００ドル～４００ドル
性能を重視するため決して象牙は使わない。
全てのキューを試し撞きして気に入らなければ
ジョイントキャップにしてしまう拘り様はグッド
シャフトも最低6ヶ月かけて10回に分けて削り出している。

日本では取り扱いショップはないので殆ど使っている人もいない。

やっぱり一本買ってみるしかないんじゃないの？

マックやシックを買ってみれば・・・とは言えないけど
４２１さんはこのキューのホームページを見つけ
そして気になっている。
HPを見ても本気で買いたいと思うことは実際は少ないと思う。

だからこそ４２１さんには買ってもらいたいと思うんだが・・・

433 ：ジャパン命＠：02/05/29 02:45

読んでいて楽しいですよ。
いろんな人の色々なキューの感想を聞きたいです。
私のキューはありがちなEC-B＋314で、タップはモーリーS
バンクで捻ると先を噛み過ぎさせてしまうのが私のヘタレなところ
そろそろカスタムに手を出したい今日このごろ。
マックとかはやはり高いですねー(w

434 ：米国住まい：02/05/29 03:30

>>424
メウチのＨＰから引用するならば、
レッドドットを上にして撞く事ということは毎回同じ場所で突くということになるから
出る見越しの量が毎回同じになる＝コントロール出来る。
ということらしい。
さらに、実験の結果、見越しの量は３１４よりも少ないそうだ。＜メウチ談：ＨＰ参照のこと

435 ：3Cプレイヤー：02/05/29 05:27

ムサシ＋ACSSは良いですよ～。
と言っても3C用の方しか知らないからあまり参考になりませんね。

436 ：だすけ：02/05/29 07:52

>387　亀レス

アッシュは堅すぎるのでプールには向かないと判断されているのではないでしょうか？
堅いことが第一ですが度を越してしまっても使い難くなってしまうと思います。
シャフト先端の逃げの早さ（柔らかさ、軽さ）が捻ったときのズレの少なさに
繋がりますのでメイプルの方がいい、と判断されているのだと思います。

437 ：だすけ：02/05/29 07:59

＞４３４
メウチのレッドドットシャフトについてですが
シャフトの向きを一定にすることで均一ではありえない
木目に対して常に同じ状態で撞く事ができる。
というのは理解できるのですが
ズレが３１４並に少なくなる理由がわかりません。
テーパーを工夫するにしても木の個体差をカバーするには
1本1本テーパーを変える必要があると思うのですが
そんなことをしているようにも思えませんし
何かご存知でしょうか？
キューフェチさんが書かれていたように
メウチのシャフトは先角が長くズレが大きくなる要素はあるのですが
小さくなる要素が見当たりません。

438 ：米国住まい：02/05/29 09:27

>>437
一応、レッドドットもラミネートシャフトなので、
３１４より見越しが無くなる事もありうる。（本当の所は当然知らない）
で構造は、赤点を上にしたとき４枚の板が台に垂直になるように重ねたらしい。
ちなみに、今、ＨＰ見てみたら２８枚重ねのブラックドットシャフトなるものが発売されたようだ。
これも台に水平に２８枚横に重なってる。ドットは１４枚と１４枚の間にあるということになるのだろう。

かつてはメウチのサイトに各社の見越しを数値化した表があったのだが、
今は消えてしまっている。
そこでは３１４より見越しが少なかった。　クレームでも付いたのか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 10:48

>438
＞レッドドットもラミネートシャフト
初耳だ
どう見ても一本の木に見えるが

440 ：米国住まい：02/05/29 11:36

>>439
実物見たこと無いから何とも・・・。

441 ：ビルストラウド：02/05/29 13:24

>米国住まい氏
メウチのＲＤシャフトはラミネート構造じゃないように思われます。
どこにも張り合わせている形跡が無いのです。
木目も１周きれいにつながっていますし・・・。
シャフトをメウチ社独自開発の機械に通し、コンピュータでそのシャフトの
木目を見て、最も直線的で、且つ性能を最大限に生かせられる木目（柾目）方向
の位置を算出し、そのポイントに赤点を打っていると聞いた事があります。
だからプレーする時は面倒でも赤点を上にして撞いて欲しいと。
といって、赤点を上にしないで撞いても、そんなに劇的には変化しません。
シャフト自体がいい木みたいで、なかなかの物になっています。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:30

根本的に疑問に思っていることがあるんだが。
海外のカスタムキューが性能も芸術性も優れているのは分かるし、ほしくなるのも当然だ。
ではこれらのキューを使えば強くなれるのか？アリソンやストリックランドはキューフェチ
に「やけどするぜ　１点」と酷評されているキューテックを使って世界チャンピオンになっている。
結局練習すればなんだっていいんじゃないか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 15:30

赤ドットブラーッドワースってパパなの息子なの？
赤ドットの方の製作者が薬で捕まって、もう作れないって噂は本当？
そしたらちょっとは価値上がってる？買い替え考えてるけど暴落してるなら今のままでもいいやって思ってるんで

444 ：ビルストラウド：02/05/29 15:59

>442さん
キューフェチさんの評価は感心させられます。これから購入を考えている人の参考に
なると思います。　車評論家の徳大○氏のようです。
ただ、キューフェチさん氏の評価は低くても、その評価が万人に同じかと言うと、決して
そうではないのです。
プレイヤーが100人いて、それぞれ身長・体系・力・プレイスタイルが異なるのに、
それでも100人が「最高のキューだ！！」と口を揃えて絶賛するようなキューは、
残念ながら今だに存在しないのだと思います。
もし、そんなキューがあるんだったら、今の市場でそれこそ星の数ほどのキューメーカー
は存在し得なかったでしょう。その万人に最高のキューだけあれば良いんだから。

442氏が仰せの、ｱﾘｿﾝやｽﾄﾘｯｸﾗﾝﾄﾞですが、キューテックとスポンサー契約をしている以上、
あれを使わざるを得ないし、事実アリやストはあのキューを良いキューとは言ってません。
試合で使うのは必ずカスタマイズしていますし。
心中はもっと良いキューを使いたいと思ってるかも知れません。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 16:02

>444
> 試合で使うのは必ずカスタマイズしていますし。

すとちゃんのは、カスタマイズでなくてオーダーメイド。シャフトに鉄芯がはいってる。

446 ：だすけ：02/05/29 16:24

そうそう、ストリックランドのキューは
超高価なカスタムです。
シャフトもカーボンではなく選び抜かれたメイプルです。
実物を見たい方は兵庫県のR（イニシャル）というお店に行けば
展示してあります。

447 ：だすけ：02/05/29 16:31

メウチについて
レッドドットはラミネートシャフトではありません。
また、誤解されてる方もいるかもしれませんがラミネート構造が
ズレが少なくなる理由ではありません。
例をあげれば３６０Xシャフト、凄くずれます。
３１４は先端が空洞だからずれないので
ラミネートでなくても先端を空洞にできればずれないと思います。
しかし、強度的に問題があるのでラミネート構造でないとできないと思います。

448 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/29 17:13

ランブについて質問。
ハイエンドのやつはバットエンドが象牙になってるらしいけど、なんか変化あるのでしょうか？

449 ：キューフエチ：02/05/29 17:16

盛り上がってますな　良い事です
＞413　マックウオーターは漏れの最後のキューですので評価は話半分で聞いといて下さい
＞425　ギルバート　ステンジョイントのタイプしか知らないけど打球感柔らかめで良い感じ
前バランスの普通のキュー（ハイレベルで）ただ漏れが撞いたのは当りのキューだと持ち主が
言ってた　他のはどうなんでしょう　一本しか知らないけど　７
＞433　メッズ＋314　相性最高　これ定説　Ａリニングプロの玉突きを参考にされたし
彼は世界最高峰の314使いだと思う　セットマッチで1～9まで全部バンクで入れてるのを
見たときはしびれた　
＞431　漏れは関西です　こちらにはキューフエチがあまりいないのでここに書込ませてもらってます
＞レッドドットについて　メイスデストロイヤーですべてのシャフトを回しながら撞いて
（確か30度ピッチで半円だったかな　自信無し）ズレのデータをとって一番ズレの少ない所にポイントを
付けていると聞いた覚えが
＞437　だすけさんへ　まあまあアメリカ人の売り文句だから漏れの話と一緒で話半分くらいに
聞いときましょう

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 17:26

＞キューフェチさん
　マクダニエルはどうなのでしょう？
　あと、カポーンは？？

451 ：キューフエチ：02/05/29 17:38

>442 どんなに良いキューを使ってもそれだけで上手くなることはありません　自己満足＆自慢です　
若い子の場合314やＡＣＳＳを使った方がはるかに上手くなる強くなるのは速いと思います
＞443　その通りです　もうビリヤード業界からは完全に手を引いたようです　親父が死んだら
また始めるかも知れませんが
＞444　感心しないで下さい　ストラウド氏のほうがよほど本物のマニアだと思います
漏れはあくまでバッタ物ですから　解く大事とは似てるかな　主観バリバリな所が

　

452 ：キューフエチ：02/05/29 17:51

マクダニエル　良い　最近安くなってるみたいだし　細部の仕上げも綺麗
こげ茶と黒のコンビネーションのハギとかドットリングのパーツの形が異常に
面倒くさい形とか持ち主が気付かないような細かい所も完璧　もう年配だけど
すごく丁寧な仕事をする　流行に左右されないデザインもグッド　パワーが
あって手玉を無理無く走らせることが出来たような気がする　８　

453 ：キューフエチ：02/05/29 17:57

カポーン　知りません　すいません

454 ：◆LgCOGz6U：02/05/29 18:02

テスト

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 19:31

>>447
ラミネート構造による見越しの削減は10％程度だそうです。

レッドドット
特別見越しの少ないシャフトとは思えない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 19:43

漏れのレッドドットは見越しがほとんどいらないです。

キューメーカーについて色々かかれていて、たしかにデザインや
仕上げなど見た目についてはとても勉強になりますが、
キューの性能については製作メーカーによる特性よりも個体差のほうが
大きいと思うんですが。。。

457 ：だすけ：02/05/29 20:34

＞４４２ストリックランドが契約の際に出した条件が
シャフトです。「これでは俺は撞けない」と言ったそうです。
＞４４８
象牙は値段が高いことの象徴であって性能には何もプラスはありません。
先角やジョイントに使うとズレという点だけで言えばマイナスしかありません。
強度においても弱いです。
昔は象牙よりも軽くて堅い素材がなかったから重宝されていて
また天然のものですから珍重されていましたが今は宝石の一つという価値は
あっても性能的に象牙を使用する意味はゼロ以下というのが多くのキュー職人や
プロの意見です。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 20:38

>457
象牙は値段が張ってるだけでプレーとしての意味はないということですか・・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 21:25

サウスウエストについて，コメントをお願いします。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 23:36

>458
象牙の先角は音が良いとか撞き心地が良いとか性能で無く趣味の世界だね。
14-1のような細かい玉だと象牙はきれると教わったが実際良くわからん。
タップやテーパーの違いの方が大きいね。

461 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/30 00:59

いつもどうもです。だすけさん。
フェチ様
私兵庫なのですが。少ないですか？マニア。
カポ～ンについて。ダイナミックなインレイが特徴かな？かなりパワー有ります。値段も手頃なんで、プレーンをブレイクで使ってる人もいてはります。

462 ：だすけ：02/05/30 03:06

>449
全部テストして一番ズレナイところにドットですね。
確かに普通のシャフトでもしなり加減によっては殆どずれないものもあります。
しかし個体差が大きいようですし、宣伝用に10万本の中から一番ずれない
シャフトを選んで測定したのかもしれませんね。
しかしHPのデータが今は消えてるというのが悲しいです。一応メウチも好きなキューですので。
キュー職人はアメリカではまだまだ原始的な経験と勘、好み、思いこみ
に頼っている方が殆どでプレでターやメウチ、三木やアダムのように現代科学の知識をフル活動している人は少ないように思います。
徳に職人の思い込みも激しく、エキスポなんか行くとこれはここがいいんだ、
この木は・・・と言って熱心に話してくれますが話半分に聞いておかないと間違っていることも多いようです。
象牙についても、日本人は象牙好きと思われているのか俺のはマンモスではなく本物の象牙だと熱心に勧める職人も多いですが
自分用のキューには象牙ではない先角のキューを使っている人も多いです。
某職人のように自分のキューを使わずにＴＯＫＹＯ９に出ていたのは論外ですが（何か理由があったのだと思いますが？？と感じました）
ビジネスはビジネスと割り切っている人が多いのが「職人」といいながらも日本の職人のイメージからすると全然違うような気がします。

パパットワースは職人、という感じで細かい講釈は言わず、兎に角撞いて見ろ！とキューを差し出し
遠慮しながらセンターショットを２、３球撞いていると「そんなんで何がわかる？もっとしっかり撞け！」と言われ
押し引きや捻り等いろいろやっていると「どうだ！いいだろ、それが俺のキューだ」
と満足そうに言ってました。
俺が気弱なだけで本人は買わせようという気はないようですが
キューを買わずにブースを離れるのは勇気がいりました。
買わなかったのはキューが気に入らなかったのではなく当時は別のキューを目当てにいってたからです。

463 ：だすけ：02/05/30 03:36

＞４５８、４６０
私も象牙好きの一人ですが
昔の安物の樹脂と比べると切れるのでしょうが
リネンフェノリックやメラミン、ミカルタのブレンド、アイボリン３等と比べると
違いは分りません。割れやすいってのははっきりわかりますけど。

象牙の先角が標準装備となっているメーカーで有名なところは
ジナとリチャードブラックくらいじゃないでしょうか？
ジナは性能的にもいいと思いますが性能重視と言われるメーカーで
象牙の先角を標準装備しているところって皆無だと思います。

464 ：だすけ：02/05/30 03:52

カポーンについて
私のライバルが一人使ってます。
サウスのようなデザインですが、本人いわくカポーンもコーカーもサウスの影響を受けているので打感等も似ているとのことです。
ブルーブック見て見ましたら面白いことがかいてありましたので紹介しときます。
・性能重視・・・シャフトは2年かけて20回以上にわけて削りだす
・バランス重視・・・ウェイトボルトは決して使わない。
　　　　　　　　　　木の組み合わせでバランスをとるためグリップ部分（ラップの下）にはメープルではなく
パープルハートをよく使う。

とのことです。

465 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/30 04:02

だすけ様
夜更かしですね（笑パパットの話、その通りね。エキスポの写真見て笑っちゃいました。でもカスタム使ってる人てみんなそうでしょ。そういう面持ってない人が、エフレンは安物使ってるとか言うん。要はキューが好きなんでしょ。そんなキュー好き達に乾杯！（酔

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 04:48

＞＞462
>>細かい講釈は言わず、兎に角撞いて見ろ！とキューを差し出し
遠慮しながらセンターショットを２、３球撞いていると「そんなんで何がわかる？もっとしっかり撞け！」と言われ
押し引きや捻り等いろいろやっていると「どうだ！いいだろ、それが俺のキューだ」
と満足そうに言ってました。

こういうの好きだなあ。日本の「昔の」ではなくて
「ちゃんとした」職人の匂いがするね。

467 ：だすけ：02/05/30 05:59

＞４４６
間違いでした。
ＲではなくＬですね。

＞４６５
夜更かしはﾓｯﾃィさんの方ではないですか？
私は早起きですよ。（今日だけですが）

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 06:04

先角やバットエンドはどうか知らないけど、ジョイントに象牙を使うのは、
長い年月を経ても素材の変化が少ないからだそうな。
ステンレスだとだんだん縮んでくるんだと。
・・・と、どっかの象牙大好き職人が言ってた。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 06:41

>468
そうか、それはうれしい話だ。オレのはジョイントが象牙で意味ねーのか、ってしょんぼりしてた
ところだ。最近ここもキュー情報が豊富になってきたな。

470 ：だすけ：02/05/30 06:52

象牙のジョイントはなんと言ってもかっこいいじゃないですか。
殆どのメーカーでオプションで注文したら１００ドルから１５０ドル程度でジョイントを象牙に
してくれますが最初から象牙のジョイントのキューというのは
同じメーカーのキューでも当然ハイエンドモデルですから
他の素材もいいものを使ってる可能性高いと思いますよ。

471 ：469：02/05/30 07:07

>470
コグノから特注したスペシャルキューなんだ。
ジョイントとバットエンドを象牙にしたら$300アップしたけど気に入ってる。
Goldは、このキューはプレイアビリティーもばっちりだと言ってくれた。いい人だった。
結局もったいなくて使ってない。
プレイ用にはMUSASHIを使いこんでるよ。細かい傷など気にしてられないほど撞きこむから
ちょっとコグノじゃキューに気を使いすぎるだよ。だからお宝に決定。

472 ：ンガー：02/05/30 09:35

>468
俺はＢＣにヘルムのパイロテッドジョイント（87年物）使ってるが、
縮んでるなんてことはないよ。確かに薄い板状のステンは外部使用
の場合伸縮は激しいが、ステンジョイントで不具合が出たキューは
見たことないなぁ。
それと、ジョイントに象牙使うと打球感がマイルドになるとか聞いた
事あるが、殆ど気分的なもの。象牙は湿気も多少吸うから、あまり
ひどい状態で保存すると良くない。
でも、先角使用に関しては性能云々よりもチョークの汚れがオシボリ
で簡単に取れるから好き。今は象牙先角のキューは持ってなくて樹脂
のやつなんだけど、これがミラクルスポンジ使わないときれにとれな
いから、撞くときはいつも気になってるよ。
今度アイボリーンに替えようかなぁ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 09:59

ここで「相談役」化となっている
キューフェチ
だすけ
ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ
ビルストラウド
の４人の神よ！　頼むからあんたら４人が組んでキューを作ってくれ！！
それこそ凄いキューが出来る事だろう！

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 10:32

象牙は.....割れる。

475 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/30 12:25

473氏へ
ええと。俺はコテハンではなくて、御三方にご教授いただいてるんで。省いてください。下仕事ならやりますが。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 12:26

趣味ビリ系優良スレ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 12:41

知り合いのシックがジョイント象牙なんだけど、
ヒビ入って修理に出したことあるよ。

メウチの先角もヒビ入りやすいけどそれは衝撃からくるものでしょう。
象牙の場合は材質の膨張関係で自然にヒビ入ることあり。

478 ：宝の持ち腐れ：02/05/30 13:11

ステンジョイントは重い・堅い
象牙ジョイントは軽い・柔らかい
バットのしなりを感じる方には多少違うかな？
普通はバランスの問題だけかと。

479 ：宝の持ち腐れ：02/05/30 13:16

> ステンレスだとだんだん縮んでくるんだと。
本当かなぁ？
どちらかと言うと、木が膨張するのに対してステンが膨張しないだけでは？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ
象牙のほうが木と同じ様に伸び縮みしやすいと聞いたことが。

480 ：キューフエチ：02/05/30 13:30

プロとアマの違い　プロはキューに拘っちゃいけない　どんなに思い入れがあるキュー
を使っていてもスポンサーが付けばそのキューを使わなくちゃ　職業なんだし　
スポンサー＞性能＞思い入れ
アマは違う　思い入れを持て　キューを愛しろ　君が好きなら性能なんか二の次だ
そしてキューフェチ　マニアへ　お金があったらコレクター
という事でストちゃんや漁師さんがキューテックを使うことは当然だと思います
＞442さんへの亀レスです　すいません

481 ：キューフエチ：02/05/30 13:48

＞459　サウスウエスト　１５年ほど前木ネジのキューはこれしかなかった（オメガ
とかもあるじゃねえか　あとジョスとか　セルフ突っ込み）６年ほどのブランクを経て
玉突きを復活した時新進カスタムの殆どがサウスの影響を受けているのに驚いた　ジェリー
が亡くなってからのサウスはオチタという意見もあるがまったくの出鱈目　悪いわけが無い
奥さん良い人だし　ここも日本人のブレーンがいてかなり優秀　一つのディーラーには
年間３本しか卸さない　シャフトのネジがやせる事もあるが１０年も使えばどのキューだって
やせるよ　それよりも１０年使えるシャフトを作る方がすごい　実は314との相性がよかったりする　
１０点付けたいとこだけどカーセンよりすこしマイルドなので　９

482 ：キューフエチ：02/05/30 14:02

象牙について　コツを象牙にする利点とは何でしょう　プロの受け売りで恐縮ですが
「活きた球が撞ける」そうです　漏れはＢ級なので良く判りませんが　あとンガーさん
が書かれたように汚れにくいというのも大きいと思います　しかし漏れがコツを象牙に
している理由は「スジメが綺麗だから」これだけです　性能なんか知ったこっちゃありません
性能よりもスジです　フェチとはそういうモンです

483 ：キューフエチ：02/05/30 14:35

ジョイントについて　象牙ジョイントは打球感が柔らかい　これに尽きるでしょう
レア物ですがパジェットというキューの打球感はすごい良いです　機会があれば
撞いてみて下さい　あとカラーだけが象牙なのはハッタリみたいなものなので
ジナやオーガスティンのような全部象牙の物が最高です　マックの象牙ジョイント
はハッタリ象牙なので普通のジョイントにしてますが象牙ジョイントのキューを見ると
羨ましく思います　469さんのコグノなんかは想像するだけでわくわくしちゃいます
困ったもんだ　フェチってやつは　

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 14:47

＞コツを象牙にする利点
音でしょう。あの澄んだ音がﾀﾏﾗﾝ。

485 ：ビルストラウド：02/05/30 16:01

象牙は象牙でも、象の種類・生息してた地域・気候・タネに使われるまでの寝てた
時間etc.で、キューになった時の耐久性や美観度やキュー性能に於ける貢献度がかなり
違ってくるものだ、と思います。もちろん、象牙ジョイントはステンよりも性能うんぬん
でいえば劣るだろうとおもいますが、それでも象牙ジョイントは、持つ者の所有欲を満たす
上での貴重なパーツです。
プレイヤーのテクニックを余す事なく伝える事が可能なキュー、キューが「木」として１００％
の性能を引き出す事が出来るのは、継ぎ目の無い１ピースキューだと思います。一切のごまかし
が効かない・・・・。象牙ジョイントのキューはそんな１ピースキューの感覚に近い、プレイヤーと
キューとの間に一体感があるような気がします。手のひらに球の重みやヒット感がダイレクトに伝わる様な。
メンタルな部分がウェイトを占めるビリヤードにおいてはこれは大きな武器になり得ます。
キュー性能の重要な要素に「プレイヤーの５感に訴える」があると思います。
まぁ、ステンにはステンの良さ・象牙には象牙の良さ、それぞれあると思いますよ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 20:26

コツってなんですか？

487 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/30 20:27

いつもいつもいつも。申し訳ないす。ご教授下さい。
パパットを下取りに出して、年内に一回り上の物に買い替えよかなと貯金中です。中古でもじっくりねっとり捜そうかな、と。中古だとお値段は何割くらいになるの？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 20:32

OMCゴールド欲しいんですが、年収で100万、勤続年数が1年足らないんだけど通るでしょうか？
一般JCBカードは支払い延滞無く5年持ってます。（枠はS/C共に50万）
年齢のみ満たしており独身、自己持ち家です。

その他年齢30歳、年収400万、勤続3年、独身・自己持ち家で通るような
甘々なゴールドカードってあるでしょうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 20:36

なんでキューフェチじゃなくてキューフエチなんですか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 22:56

>>480
アマでもデザインは二の次な人間もいる
別にキューフェチ、マニア、コレクターを否定する気はないが

491 ：ヤフオクウォッチャーＫ：02/05/30 23:03

上で話題になっていたシミシゲのオークション見てみましたが
値段が高いのは自由ですから構わないのですが
「行商や店頭販売も行っており落札されましても売り切れの可能性もある」
というのはオークションのルール違反ではないのでしょうか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 00:07

ちょっと質問したいんですけど、グリップの皮巻きってよく聞くんですが
皮にして良いことがあるんですか？
あと皮にもいろいろあるけど、何の皮がいいんでしょう？
ちゃんとお手入れとかしなきゃダメとかありますか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 02:05

>492
とりあえず見た目がよい。
あとはグリップ感。汗っかきのおいらにはかなり重要。滑りにくい。
ラバーでも可なんだけどね。ラバーは吸水性が無いので余計滑ったりする。
週２・３日は使うので使用後に布で拭いてやるくらいしかしてないです。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 02:18

プルーイット（プルウィット）のインプレｷﾎﾞﾝﾇ

495 ：kkk：02/05/31 02:24

亀ｽﾏｿ
ﾚｯﾄﾞﾄﾞｯﾄｼｬﾌﾄﾈﾀ大変参考になりまｓた
ありがとう御座います
かまえてから寄り目で確認じゃ

496 ：492：02/05/31 05:37

>>493
なるほど、見た目はたしかにｶｯｺｲｲ
滑りにくいというのは重要ですね。
皮の種類はどれでも良いですか？

497 ：宇宙スカトロ：02/05/31 07:31

＞４９３
見た目重視なら、蛇、蜥蜴なんかもあるよ。
あとは型押しの牛皮とか。
できれば見本を直接見て触って、フィット感や見た目で選ぶのがいいんじゃないかな。
最初は手にフィットしてても、時間が経つにつれスベスベになってくるものもあるので注意。
型押しや蜥蜴等、見た目で凹凸がわかる物は、時間が経ってもフィット感が変わらない(指にひっかかるから)。
べつに凹凸がなくても、時間に関係なくフィットする物もある。
蜥蜴や蛇等等の小動物は、個体からとれる皮の量が少ないので、牛や羊等よりも高価な事が多い。

498 ：宇宙スカトロ：02/05/31 07:35

ごめん、＞４９６だった。
ついでに、、、皮巻きだと滑りにくく湿気に強いので、グリップがゆるめの人や、493さんの様な手に汗をかきやすい人におすすめ。
水拭き厳禁。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 07:40

>キューフェチさん、だすけさん
ところでキューや職人のさまざまな情報をどうやって入手しているのですか？
自分もいろいろ知りたいのですが何か情報源があるのでしょうか？

500 ：だすけ：02/05/31 09:28

革巻き：耐久年数が長い、キューにとっても湿気を吸わなくて
　　　　曲り防止になる、フィット感は好みの問題だと思います。
　　　　型押しのツルツルの奴は滑りすぎて使い難いです。
　　　　よくキューを落とす人がいるほどすべります。
　　　　滑らないのがいいなら象や水牛がいいのではないでしょうか？
　　　　重さは革によって違いますが型押しのものはリネンより軽めで
　　　　像や水牛は同じか重いのではないでしょうか？
　　　　個人的にはリネン愛好者です。

＞４９９
情報源として基本はブルーブック
私のベンダーをオーダーする際にも
５２ページの一番上のようなシングルベニアで
素材は何、リングは少し変えて・・・というように
オーダーします。
それにビーマガにも多くのキュー職人の工房探訪記事がのっています。
サウスも２年くらい前に特集してました。

あとはやはり直接会って話しをすることや
アメリカのビリヤード掲示板をみること、ディーラーやコレクター同士で
の情報交換等でしょうか。
　　　　

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 09:51

キューのグリップにスキンをかぶせてオナニーすると気持ちいいようですよ。

502 ：DNA：02/05/31 09:53

皆さん知っていたら教えてください。
ランブロスのリングワークに使われているゴールドのリングなのですが
素材は何でしょうか？

503 ：ビルストラウド：02/05/31 11:30

>ﾓｯﾁｰさん
亀レスですが。
そのパパットはいつ頃のキューで、どんなデザインですか？
現行のスタンダードな物は大変値崩れをおこしています。
私の出入りのリペアショップにもパパットを転売目的でリフィニッシュに
持ち込んで来てますが、２マソ程でフルリフィニッシュしても、イカくんモデル
のスタンダードだと、シャフトの綺麗なもので７万ぐらい、シャフトがでこぼこだと
５万ぐらいだと、私の師匠がいってました。エボニーに象牙のイカくんは２.５倍強でしょう。

504 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/05/31 12:57

ビル様へ
ども。2000年製作のイカ君で、象牙インレイじゃないす。孔雀石。コツに、どうしても取れん黒い染みがあって、大幅にまけてもらいました。14万5千円。

505 ：ビルストラウド：02/05/31 13:23

>ﾓｯﾁｰさん
シャフトとバットの傷の程度にもよりますが、綺麗だと７～８万ぐらいでしょう。
これはあくまで私の周りでの相場ですので、あしからず。

506 ：キューフェチ：02/05/31 13:51

＞489　ほんとですね　Ｘを押し忘れてました　マジボケです

507 ：キューフェチ：02/05/31 14:21

＞486 先角のことです　
＞499　漏れには師匠が２人います　一人目は個人でディーラーをしている人
二人目がリペアー職人　二人とも良いキューは認めるが誠実で無い仕事をする
キューメーカーのことはボロクソにいいます　あと裏事情にも異常に詳しく
ここに書いてないネタも沢山あります　おいおい書いていきますがそのキューの
持ち主の人は話半分で聞いといて下さい　

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 14:40

んで誰がｈなんだよ

509 ：492：02/05/31 14:41

＞宇宙スカトロさん
＞だすけさん
いろいろ情報ｻﾝｸｽ
これからちょっと皮巻いてきまっす！

510 ：キューフェチ：02/05/31 16:46

皆様に質問です
ビリマガ　毎月何日くらいに来ます　漏れは最近買い始めたので来るのが遅いのなんの
一回ＴＥＬして聞いたら　「すいません順番に発送してるんで　」あんたん所は家内製手工業
かい　あと修ちゃんとこの記事は載らないんですかね　ＴＰ＆ＣＣのプロバガンダはしてるのに
はっきりいってＪＰＢＡの結果よりコーリー対エフレンの方が知りたいんですけど
キューとは全然関係無い話題で申し訳無いです

511 ：だすけ：02/05/31 17:24

ビリマガは家内製手工業そのものだと思いますよ。
２年前は入社１年目のｈさんが製作のほとんどを一人でやってましたし
２年目からは副編集長になってます。といっても未だにカメラマンもやって
ます。
発送の遅れもあるのでしょうがそれ以上に製作の遅れの方が多いと思います。
ｈさんが入る前の今から３年前、４年前は月刊誌といいながら一月とんだり
してたんじゃないでしょうか？

それからＪＢＣの記事は一切掲載しないことにしたようですので
多分これからも載らないのではないかと思います。
もともと球屋にしか置かないクローズドマーケットでの雑誌ですので
限られた数だけ売れればいい、という考えのようです。
注文がくれば全て売り切ってしまうので会社にも一冊も残さないという
ところが不思議です。
ですから一般人には球’ｓがおすすめです。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 18:34

おー！キューフェチの質問にだすけが答えた。組み合わせが面白い！

513 ：だすけ：02/05/31 18:51

なんで面白い？
誰でも知らないこといぱ～いあるの当然でしょ？
俺もキューフェチさんやストラウドさんの書きこみみて
いろんなこと勉強してるよ。

名無しで答えたらよかったのか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 20:13

>>511
＞それからＪＢＣの記事は一切掲載しないことにしたようですので
こないだの試合はＭさん普通に取材してたよ？　どういう事？

515 ：だすけ：02/05/31 21:18

５１４
本当ですか？
それは失礼しました。

てっきり何かあったのだと早合点してしまいました。

最近不思議なくらい載っていないので？？？
と思っていましたがどういう線引きをしているのか
きっちり確認してまた報告いたします。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/31 21:29

>>511 今Ｈ副編に携帯入れて確認したら、「んなわけねーべ、漫画の読み過ぎだ君」と言葉責め
をくらいましたが何か？

517 ：ンガー：02/05/31 21:50

昔のビーマガの後ろの方にいつもさくらももこのコーナーが見開きで２ページ
あった。あれが一番面白かった。
ＪＢＣ関連の記事云々については、この間ＪＰＢＡの板で聞いてた奴がいた。
て言うか段々スレ違いになってないか？

518 ：514：02/06/01 01:06

>>514
それ西原理恵子。おまえらなんでそこまで出鱈目連発できるんだyo!

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 08:08

>>513
512じゃないけど、なに怒ってんの？
512はそんなに悪意ある書き込みには見えないけど。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 08:17

黒檀ベースのキューだけど、墨をこぼしたような真っ黒なものとちょっと木目の見える
茶色がかったのがあるけど、どっちのほうが高級なんだろう？
個人的には真っ黒のほうが象牙も映えるし美しいと思うんだけど。それとも人工的に
何か処理してるのかな？店でチェックするとサムサラやコグノは真っ黒だけどシーゲル
なんかはところどころ茶色がかってる。通販の写真だとそこまで見えないから実物を
見て買うことにしてる。

521 ：ンガー：02/06/01 09:17

>518
え？そうだったっけ？ずうっとそう思ってた。ｽﾏｿ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 09:27

一般的には真っ黒が高いとされるが
真っ黒の黒檀は重い、堅いということでキューには不向きと考える職人も
少なくないようです。

また、黒檀は欠けたりしても簡単に補修ができ余程のプロが見ない限り
どこが補修したところか分らなくなるもっともごまかし易い素材でも
あります。

だから染色していない天然の黒檀なら太陽の光にあててみれば
必ず茶色に見え、ところどころ木目が見えると思います。

以前に千葉のショップで見せてもらったけど
コグノやマクウォーター、シーゲル、サムサラもすべて見えました。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 09:51

>522
真っ黒はホントにまっくろだぞ。522は直射日光の下でプレーしてるのか？

524 ：宝の持ち腐れ：02/06/01 10:17

縞黒檀という材料があって、こちらのほうが
木目が分かり易く茶色いと聞いたことがあります。
これとは違うかな？

漏れは木の値段うんぬんより
キューとして完成されたときに綺麗ならいいと思うけど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 10:27

木材の和（英）名が知りたい。
メープル＝楓（ｶｴﾃﾞ）位しか知らないので。
あ、和名が無い物もあるか...。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 10:34

520以上の質問にはやはりキューフェチかだすけを待つしかないだろ。

527 ：>523：02/06/01 12:00

ものを比較するときはきちんと分る条件で比べろって言ってるだけだろ？
プールバーの暗い照明でキューを見て喜んでるのは
日本酒をキンキンに冷やして飲み比べてウンチクタレテルエセ日本酒党とおなじってこった。

528 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/06/01 12:25

パジェット。撞かせてもらったよ。変な表現やけど、「しっとり」て感じがした。年代物でもあんまし劣化ぽい所は感じなかった。

529 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/06/01 12:29

もう一つ。
リシャンはカスタム作ってましたっけ？パジェットが霞むくらいにいいリシャンがあった。びっくり。

530 ：宝の持ち腐れ：02/06/01 15:36

>525
ここにカキコして良いものか。。。
優良ＨＰご紹介だよ。画像付きで詳しく載ってます。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/allaboutcue2/etc/exoticwood.html

531 ：421：02/06/01 16:26

たどたどしい英語と翻訳ソフトの手を借りて
購入を前提とした交渉を始めました。

メールでのやりとりが現在２回目ですが
迅速・丁寧なメールが返ってきており好感度ＵＰ中です。

あ、WayneCustomCuesのことです。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:32

キューに詳しい人、使った事ある人、是非教えて。

ロンゴーニってメーカーのキューを２万で譲ってもらえそうなんだけど
８月に帰省するまで試し撞きできないんです。
どんな感じのキューなんでしょうか？ポケット用です。

アダム、メウチ、Ｍｅｚｚ、コグノ、オリビエは撞いたことありますので
このメーカーの中で「ここのに近いよ」とか
「ここのよりＸＸＸな感じ」とかって教えてもらえるとうれしいです。

533 ：キューフェチ：02/06/01 19:26

>520　黒檀について　キューに使われるのはガブーンとマッカーサーが主です
ガブーン　木目の殆ど出ない真っ黒の素材　紫がかった黒が一番高価
マッカーサー　縞黒檀　名前の通り木目の少し見える品種　板材で使う場合
木目の出方で値段が大分変わるがキューのような形の場合板目　柾目が両方
出るのであまり関係無い　
色の濃さと木の堅さに因果関係は無く　両方とも非常に堅く重い　水に沈むほど
あと青黒檀と言うのは　ガブーン　マッカーサーよりさらに堅く重い
緑がかった色で光沢が出にくいのでランクは少し落ちる

　

534 ：キューフェチ：02/06/01 19:37

パジェット　ホンマ物のジャンキー　覚醒してるのであんなにすごいキューが
作れるのか　カメルーン並にルーズな人でカスタムオーダーのキューを作らず
裁判沙汰になったことも　この辺が大手キューディーラーに敬遠される理由
変人だけどきゅーはいいよ　８
モッチーさんへ　早速撞いて頂いてありがとう御座います　しかしそのすごい
リーシャンも撞いてみたい物ですな

535 ：ぴょん吉：02/06/01 19:39

>>522
例外もあるけど、縞の見えるコクタンと真っ黒なやつは別の木（共にマメ科だが同族亜種）だぞ。

縞／マッカーサーエボニー／南米産
黒／ガブーンエボニー／アフリカ産

マッカーサーの中で特に縞目が薄いものを真黒（マグロ）と呼んで珍重してた時代も
あったらしいけど、80年代以降アフリカ物が大量に入ってるから、黒いほうがエライ
ってのは現代キューに関していえば間違いです。

536 ：ぴょん吉：02/06/01 19:40

かぶった。

537 ：ぴょん吉：02/06/01 19:44

パジェ氏はおととし入院して、今はクリーンな生活を送ってる筈だが。

538 ：キューフェチ：02/06/01 21:12

＞ぴょん吉さんへ　黒檀はかきのき科です　まめ科は紫檀系ではないでしょうか
あと真黒はガブーンの俗称です　
パジェットしはマジメになったんですか　良かった良かった

539 ：頑張れサウジ０－５：02/06/01 22:01

黒檀についてよくわかりましたが
縞黒檀についてもう少し教えてください。
縞黒檀＝マッカーサーと考える人が多いようですが
サムサラに現物を見せてこのマッカーサーのキューが
いいのでこれと同じものを作ってくれってお願いしたら
「それはマッカーサーではなく縞黒檀だよ。
マッカーサーのキューは今まで作ったことがない」
と言われましたので縞黒檀はガブーンの中の木目のあるもの
かと思っていました。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:00

黒檀は世界中に4～500種あるそうで厳密な区分けは難しいかもしれません
とりあえず黒いのがガブーン
縞縞がマッカーサーてことで良いんじゃないでしょうか

541 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/06/01 23:44

ロンゴーニ…。装飾専門だと思ってたよ。奇麗だけどね～。撞いた事ないけどね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:22

B83W59H86(14歳）セルフヌード衝撃うｐ祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 08:09

キューの魅力って不思議だよなー。ただの木の棒なのに。スポーツの道具でこれだけ
芸術性の強いものが他にあるだろうか？野球のバットにインレイが入ってるの見たこと
ないし、ほしくもない。なぜキューだけ？オレも60万のキューを買ったけど、周りには
キチガイ扱いされてる。自分でもわかっちゃいるんだがほしくて、ほしくて。
ここには、フェチがたくさんいてうれしい。

544 ：ビルストラウド：02/06/02 10:59

>532氏
亀レスですが、
私が撞かせてもらったポケット用のロンゴーニは、
非常に柔らかいキューでした。性能は、少なくてもアダム・ＭＥＺＺ
のようなクセの無いキューではありませんでした。
シャフトのテーパーも特殊でしたね。　
メウチが前バランスになったような、そんな変わったキューでした。
決して悪いキューと言ってるのでは無くて、ただ慣れるには時間がかかりそうです。

>543氏
おっしゃるとおりですね。
>「スポーツの道具でこれだけ芸術性の強いものが他にあるだろうか？」
無いと思います。　私は、キューは、ただの道具「アイテム」ではなくて、あえて言えば
武器「ウェポン」じゃないかと。　例えば刀剣。あれは言ってみればただの
人殺しの「武器」なのにサヤに宝石等をインレイしたりシルバーや金で彫り物をしているし、
象牙もふんだんに使用されたりしてる。　ガンにしたって人を撃つだけなのにグリップを象牙
にしたり金や銀や宝石をしたりしてる・・・・。もちろんｼﾊﾞｷｭｰみたいに素もあるケド。
なんか似てますよね。
　　

545 ：宝の持ち腐れ：02/06/02 14:42

>543
釣りが比較的近いものがあるかと。
竿・リール・ルアーその他、実用品ではない稀少商品もあるところなど。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 15:23

>543, 544
そうウェポンなのだよ。ジェダイの騎士のライトセイバーのようなものさ。
カスタムじゃないとフォースはでないよ。

547 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/06/02 16:28

ＯＬがシャネル欲しがるんと一緒にされちゃあ困るやね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 17:23

>547

あんまり変わらないような・・・
ただ違うとすれば世界に一本だけとか、その程度では？
女が宝石ほしいとか鞄ほしいと似てると思う
俺も、きれいなCueや世界に一本のカスタムや、クラシックものすごく好きだし
実際シック集めてるし、彼女によく文句は言われるが、男が見て同じバックだろう？
とか思うのと似た感覚だと思うな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 17:31

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/030
どもども、風薫る５月ワキガも香るひろゆきですー。

今日はどうしても報告したいことがあるですよー。
東京地裁の顔になりつつある今日この頃ですが、最近裁判官がおいらを露骨に馬鹿にするですよー。
裁判を傍聴している人は既にご存知でしょうが、ついこの前は、おいらのことを
「あなたは売春クラブの経営者みたいな言い訳をしますね」
なんて言いやがったですよー。
どうやら売春クラブの経営者は警察に捕まると必ず
「出会いの場を提供しただけだ」
と、見苦しい言い訳をするらしいですよー。。。
そんなセコイ奴等とおいらを並べて語るとは悔しいけど、ストライクですー。。。えぇえぇ、、、

確かにおいらは企業や公人の誹謗中傷を禁止していませんし、削除もしません。
その上、「発信元は判らない」を看板とし、悪質な書き込みをし易い環境を提供し、いやむしろそれを売りにしようと目論んでいますが、そんなことはおいらのｸﾁﾋﾞﾙの厚さとは関係ないですよー。。。

ところで、中央大卒のおいらの同級生達がおいらのことを「宅八郎みたいな奴」と罵っているって本当ですか？。。。うぅうぅ、、、

んじゃ！

550 ：＞５３１、４２１：02/06/02 23:03

英語の交渉で分らないことがあればここにアップしてください。
どう言ったらいいかヘルプも出せるでしょうし、見ている人の
参考にもなると思います。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:53

キケルの評価も聞けるかな？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:47

あのー変な質問で申し訳ないのですが
複数のキューをもっている方は
（コレクターを除く）どのように使い分けているのでしょうか？
当方Cclassですが
もらいもののキューが２か所にあります。
義理が絡んで両方とも持ち出しはできないのです。
あっちの店ではこのキュー。こっちの店ではそのキューです。
今のところキューの違いで極端に調子が左右する
わけではない（つまり下手なの）ですが
これってこれから上達しようと思う者には良くないのでしょうか？
それともそれぞれできっちり衝けるようになれば良いのでしょうか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:16

＞それともそれぞれできっちり衝けるようになれば良いのでしょうか？
その通り。そのためにはまずひとつのキューを使い込むほうが良いと思われ。
貰い物ゆえに義理が発生するのであって、自分で購入すれば問題無しと思われ。
自分で購入したキューに対して愛情をもって接する事こそが上達において大事と思われ。

554 ：ンガー：02/06/03 11:21

>552
縦中心のラインを撞いてる間はキューがある程度真っ直ぐであれば何の問題も
ないが、ヒネリをいれはじめた場合は１本のキューで撞きこんだほうがいい！
俺は初心者が１本目のマイキューを買うときのアドバイスとして、「キューの
性能云々より同じキューで毎日撞くことが重要」と言っている。よってビギナー
の間はハウスキューを１本だけ自分専用に貸してもらってそれで撞くことを勧
めてるYO！でも店側の協力がないと駄目だけどね。
あと、キューの持ちだしについても変な話で、俺が行ってる店の近くのＡ店で
は、その店の常連がＢ店の常連と撞くためにＢ店にマイキューを持ちだした次
の日Ａ店の常連用キューラックからその人の名札が外されてたって話を聞いた
ことがある。
まぁ>552の持出せないのとは少し違うようだが、未だに大会以外で店からキュー
を持ちだそうとすると、店の人間がいい顔しないとこって結構有るような気が
する。そんなもの客の勝手なんだけど、こういったところが閉鎖的なんだよなぁ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 17:39

>>552
>>553
　ていねいなレスありがとうございます。
　マイキュー買ったら良いのでしょうが
　そこそこいいキューを使っているので
　それより上となるとちょっと手が出ません。
　ビギナーでもやはり良いのになれてしまうと
　今さらシバキューはいやだし。

　今後はA店で練習、B店は遊びと割り切る事にしよう。
　友人がB店の常連なのでたまには顔出さねばならないです。

556 ：オークションウォッチャー：02/06/03 21:04

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46971880
このマクダニエル最近沢山出品されてるのを見かけます。
イーベイで６５０ドル～９８５ドル
ヤフオクで１１万～１５万
ネットショップで１８万～２５万
なんか安くなってしまって買う気が逆に失せてしまうのはどういうことだろう。
というか沢山ありすぎるからカスタムらしくなくなってしまうからだろうか？

557 ：無知です：02/06/03 21:21

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10752733

このシュレーガー本物？
質問にもあるけど、シュレーガーキューってすべてにネームの象牙インレイが入ってるんじゃないの？

大体シュレーガーにメールで質問とあるけど彼のHPは今閉鎖状態じゃないのか？
それに彼は心臓病で死にかけと聞いたことあるけど
実際に新作作っているの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 21:52

３１４シャフトがあまり良くないと思われている方、それはなぜか、どのような点
なのかおしえてください。
今月出る予定のＭＥＺＺの新シリーズ（３１４標準）の購入を検討しています。
３１４は使ったことがなく、また試しヅキできる環境にもありません。
見越し等については良く聞きますが、いわゆるパワー、縦方向の切れ、遠い玉の
引きやすさなどどうなのでしょう。その他感じたことがあったら何でも。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 22:43

>558
ノーマルシャフトの見越しに慣れてる人間にとって３１４の見越しのなさは、
感覚的に合わないことが多い。
音が嫌いな人も多い。初めて撞いた時タップかコツが浮いてるかと思った。
パワーはある。むしろありすぎる。
縦方向の切れ（横も同じ）は普通。
遠い玉の引きやすさは、パワーがあるので楽。
ただし「べしゃっ」という音は何とかならないか。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 06:36

みんなブレイクキュー・ジャンプキューって何使ってます？
俺はプレデターBK使ってます。結構いいよ。
ジャンプキューは持ってない。
バンジージャンプキューっていうの使った事ある人いますか？
おすすめのジャンプキューとかあったら教えて下さい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 08:13

シュレーガーは元気だと思います。
死にかけているというのは数年前に日本で流れたデマ
ではないでしょうか？
体調は確かによくはないようですがキューも作っています。
サインについては１９８６年以降のキューは
楕円形の白いインレイ（象牙とは限らない）に黒でサインが
掘られているのが基本ですがオーダー次第で別の形や
サインのないもの（そんなもの頼む人いるのか？）
も可能です。
ご自身で製作年数をチェックしてみてください。
多分８０年代前半かそれ以前のキューだと思います。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 09:23

ジャンプはルカジャンがいいよ　
近い玉も遠い玉も狙いやすいし入れやすい
扱いやすいという事です
ＭＥＺＺは扱いやすいけどキューケースよって入らない事が
あります
バンジーはあまり値引きしてないし置いていない
飛ばすにはいいキューですけれどおすすめはルカシーです
アダムは色々出しているけれど近い玉が飛ばしにくい
これは私の偏見かもしれないけれど....
ジャンプキューは買う前に色々な人に突かせてもらってから
買う事をお勧めします

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 09:31

そだね。
今のところ完全に飛びぬけてるね、ルカシーが
あれでアッシュにしたらどうなるんだろう？
ってくらい簡単に飛ぶし方向性もいいです。

これまではＢ級にとっては当てるショットだったけど
あんな簡単なキューが開発されたので
完全に狙うショットになったって感じ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 10:03

ジャンプが狙って入れられる様になってから
あまいセーフティーはあまり意味がないと思います

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 10:11

ジャンプキューにはちと疑問。
ルカ氏やバンジーが方向性が良いとも思えない。高く飛ぶだけ。
で、ダシはどうするの？　入れるのはいーけど力加減とかできるの？
外したらいい球が残る確率高くない？　
カラコでセーフティー返しの方が確率高いとか考えない？
漏れはジャンプは非常用（とりあえずセーフをとる）位に考えてる。
しかも穴前以外は入れに行かないでセーフティー狙いだけど、どーなの皆さん。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 10:15

>563、>564
ジャンプが狙って入れられる人なら平撞きで外すことはないと思うが何か？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 10:28

>566
状況によるんじゃない。
ツークッション以上ならジャンプの方が簡単なことは多いだろう。
なんでもジャンプは初心者だけど。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 10:36

>>562
漏れADAMのジャンプ使ってるよ、「青い空」の続編？のヤツ（型番失念）
近いのも飛ぶし、ってバンジーほどじゃないけどさ、
方向性も良いし、大満足で使ってるけどな？

思うにタップによるところが大きいと思うのね、バンジーなんか
プラスチックタップだから飛ぶようなもんだしさ。
カチンカチンに締めて極薄に整えれば大概のジャンプキューは良く飛ぶと思われ。

あぁでもMezzの限定品のハイブリッドジャンプはすっばらしーよな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 10:45

ダシを考えてジャンプかカラコを選びます
全て入れる考えではないのだからその場に合わせた
突き方をすればいいんじゃない
セーフあり入れあり・・・
色々な対応が出来て上のランクにいけるんだよね
あと、その人の得意な玉もあるんじゃないかな
いずれにせよみんなの意見は正しいんじゃないですか
いろんなかんがえがあるのだから

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 10:55

Ｍｅｚｚのハイブリットいいね
ただし高くて買えません
限定品だしね
何度か借りたけど小細工出来る
でも買えません　高くて

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 11:38

>>567
同意。
でも>565が言うようにクッションからセーフティーにいく場合もある。
ケースバイケースってことだな。
>>566
平撞きよりジャンプの方が確率下がるに決まってるだろ。
ジャンプが出来ない奴のひがみにしか聞こえんぞ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 11:43

宝くじ当たらないかな
ビーマガや球sに出ているものすごく高い
キューでブレイクしてみたい
プレイはプリントキューを使って
俺ってアホだよな
でももし一億以上当たったらプレイキュー何買おう
おもいつかないな
皆さん何を買います　　
こんな事考えるのは俺だけですか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 11:51

>>568
バンジーはプラスチックタップじゃないよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 11:55

バンジーは樹脂タップ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 13:59

>573,574
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸと樹脂の違いの詳細説明ｷﾎﾞﾝﾇ

でもﾊﾞﾝｼﾞｰは公式戦では使用禁止だよね、確か？
｢革じゃないタップ｣だから…

576 ：：02/06/04 14:07

バンジーはＯＫでしょ？
ルカシが怪しいね・・・。
ルカシは元は革のようだが・・・エポキシでも染み込ませて固めてあるからねぇ・・・。
両方少なくともゴムやプラスチックじゃないけどね。

577 ：宝の持ち腐れ：02/06/04 14:24

>572
ジャンボ買うたびに毎回考えてます。
仙台行ってザンボッティー買いたいです。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 14:25

>575
俗に言う樹脂タップとはアンディのＢ＆Ｊ用タップのように、リネン
（だと思うが）のような基材に樹脂（エポキシetc）を吸収させて
硬化させたもの。
プラスチックタップとは、プラスチックのみでタップを作ったもの。
バンジーがこのタイプを付けてる。
基本的に>575氏が言うようにタップは革素材でなければいけないが、
公式戦でそういうチェックが行われたのを私は聞いたことがない。
しかし、公式ルールでいくと革を基材とした樹脂タップはＯＫとな
る。どんなに硬くても革を使ってるからね。
以前この件でＪＰＢＡのＢＢＳで質問してた人がいたが、いつもの
ごとくアマチュアのレスのみでプロからの正式な回答は得られず、
どこかに消えていった。
ごるびーに言わすと「そういった事はメールで」ってなるのかな（Ｗ
そんなことぐらい答えてほしいものだが･･･。
ま、業者が損するようなことをＪＰＢＡは行えないってことだろうな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 15:02

>>578
インストローク側ではバンジーのタップは革と特殊繊維で出来てると言ってるが？
ＢＣＡではフルリーガル使用となっているそうだ。
日本でも問題ないでしょ？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 15:23

>577　ｼﾞｬﾝﾎﾞ当たってｻﾞﾝﾎﾞ買ったらｼﾞｬﾝﾎﾞｯ（自粛

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 15:24

細かい事はいいんじゃない
先角の前にタップとしてついてるんだから

582 ：ウガー：02/06/04 15:53

ジョーシーって、結構シャフト太いッスよね。
あれって、プレー上の問題って言うか、不都合ってあるのかな？
周りの上級者はシャフトが細い方が良いって言ってるんですが・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 16:17

最近のシャフトは細いと思います
でも自分はＡテーパーの太い物を使っています
ストレートシャフトの方がキュー出ししやすいけど
すきずきじゃないの
太いものも細いものもよさがわかってから
自分に合う物を探すのがいいんじゃない
細いから良いというものじゃない。と思うよ

584 ：578：02/06/04 16:58

>579
え、そうなの？新品の時見たがそれらしきものは見えなかったなぁ。
しかし解釈のしようによっては樹脂：革繊維＝９８：２の割合で樹脂タップ
作ったとしてもＯＫってことだよなぁ。
うーん、こんな中途半端な規格は撤廃だな（Ｗ

585 ：560：02/06/04 17:04

皆さん、たくさんの回答ありがとうございます。
ルカシ・ハイブリッドあたりが評判良いですね。
562さんの言うとおり、色々な物をつかせて貰ってから決めようと思います。
あと、568さんをはじめ多くの方が言っているように、タップも重要ですね。
皆さんのご意見、とても参考になりました。

他にも、何かいいのがあれば情報お願いします。
どうもありがとうございました。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 17:20

>577
ジャンボ当たったら仙台なんて行かずに
ヤフオクとイーベイに
「ジャンボ当たったぞー、俺に売りたい一本もののカスタムメール希望！」
って広告出品したいね。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 17:22

>>577
ここに菱沼が出入りしてるとは。。（鬱）

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 17:37

菱沼コレクション
やっぱり有名だね　馬鹿高いからかな
こんなの持ってるよぉーって自慢してるだけに思える

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 17:39

あいつ脱税で捕まってるちゃ
それも国税

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 20:28

ほんと？
詳細希望？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 21:15

ジャンボあたったら
有名なCue製作者と契約して自分がすべて彼のキューを買う（一億円分）という契約します
シュレーガーとか高齢で死にそうな製作者がいいかな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 21:54

>561
心臓病ですね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 22:34

＞５９１
それじゃーキースウォルトンと一緒ジャン？
金だけではダメと思うが・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 22:41

キューって何本持ってるのが平均でしょうか？

メガネって３年前まで平均２本だったそうですが
Ｚｏｆｆの登場でどんどん増えているようです。

もっともっと値段を下げていろんなキューを持てるようになったら
いいなーと思います。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 23:06

ＴＶＣＭを見て
ブルーバードシルフィーの
バーズアイなかなかいいと思ってしまう俺って変かな？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/04 23:26

>>582
ジョシーは知らないが、一般論として
シャフトが細い方が切れる。
シャフトが太い方が扱いが楽。
よって、ある程度技術力があれば周りの上級者のようにシャフトが細い方が良いって言う事になる。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 00:59

>593
591じゃないけど
だれそれ？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 01:00

ある程度じゃなくしっかりした技術力がないと細いシャフトは扱えないと思うが・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 01:52

アメリカには本当に宝くじ当たってディーラーになった奴がいたってこと。
今は干されて消えた。

600 ：ｶﾞﾝｶﾞﾚ・ﾆﾎﾟｰﾝ：02/06/05 02:00

　　６００ゲットォォォォ！！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　i￣￣i
　i　○　i
　i　　　i
　ii￣￣　　　　　　∧∧
　ii 　∧∧　　⊂（+Д+⊂⌒｀つ≡≡≡
　⊂（＾Д＾⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡
　　　　∧∧
　　⊂（+Д+⊂⌒｀つ≡≡≡
　　　　　　　　￣￣　ズザーーーーーッ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 12:08

>595
ブルーバードシルフィーのバーズアイて
木目調、、、ってプラスチックのやつ？
NSXの本物のバーズアイのオプションは100万円！

602 ：ﾎﾟｰﾙ?ﾓｯﾁｰ：02/06/05 12:44

拝啓神様。
ブルーグラス、デイトンの評価をお願い致します。ブルーに心奪われてしまいました。自分では８

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 14:22

>594
キューテックなんかある意味価格破壊的なキューだけどね。
平均は...解らん。必要に応じて、だろうね。
試合とか出るならPlay/Break/Jump（or Jump&Break）で２、３本は必要だとは思う。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 14:37

宝くじ当たったら
ボタンを押すとバネでキュー先がビュンッて
のびるキューをつくってもらいます。
あと、右上半身にガチャンってつけて
キューがまっすぐにしかでないようにする
「ハスラー養成ギブス」つくってください。
それから衝くたびに鈴の音がする「マサムネ」キュー。

605 ：キューフェチ：02/06/05 16:42

＞591　キューメーカーに多額の前金を渡しては行けません　修ちゃんのスポンサーが
それで失敗してます　キャッス〇　というキューです　最近は新芸術で扱っているよう
ですが安くても買ってはいけません　まっすぐなキューが作れない人ですから
＞599　消えてません　コグノの独占をやめただけです
ﾓｯﾁｰさん　お久し振り　神ではないですが
ブルーグラス　ラッキーさんがあれほど押すという事はいいキューなのでしょう
実際電話で「サウスクラスです」と言われました　ただ値段が少しボリスギ
他の有名どころのキューで頑張っている分こういうマイナー物で儲けないといけない
のでしょうが高いです　ハギの揃いがすごく綺麗でした　太めで堅めのキューです
でもあの値段ならサウス買っちゃうかな　７
デイトン　知りません　すいません　
キケル　見たこと無いです　すいません　そうそう一度チャーリー高〇のところに
値段を聞いたことがあるんです　すると一本非売品のやつが有りました　売れへん物を
広告に載せるな　このちょび髭が

606 ：キューフェチ：02/06/05 17:29

ジャンプキューについて　ちょうど今月のタマズで特集してますな
しかし　BE天国のおやじはルカシーの代理店なので、、、まあそういう事です
2000JCってバンジーのぱくりじゃねえか　以上

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 17:53

キケル、キュー職人達から天才と呼ばれる職人だが
俺には何が天才なのか理解できませんでした。
バットキャップのないデザインは好きだけどインレイハギだし、
変なデザインも多いし、撞いた感じも普通。
見越しも大きく、ランブロスやコグノに慣れてたので
つき難かった。
まあ、慣れればいいのだろうけど。
マック、サウス、コグノ、ベンダーメジャーなところではこの辺の
方が扱い易くて作りも細工もしっかりしたいいキューだと思う。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 19:17

http://www.handcuts.com/st/07.html

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 19:52

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11807781
これってどうなん？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 22:36

>609
高い

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 23:03

高いか？
妥当だと思うが？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 23:07

＞６０４
これってすでにあったんじゃないか？
黄色い右手にかぶせるギブス
アドレス誰か覚えてたら教えてあげて。
割れる手玉とかかなり笑えるグッズがいぱーいあったよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 23:43

古いところにコスモがエキスポにキューを受け取りにきた
日本人のキューまで取り上げようとしたって書きこみが
あって、それに対するフォローもあったが
もう一度はっきりさせとく。
悪いのはコスモではなくランブロスってこと。
代理店契約してるのに個人に直接販売なんてされたら
代理店の意味がない。
キュー職人からすれば代理店に売るよりも個人に売った方が
倍の値段で売れるのだから売りたいのはわかる。
でも契約をしたのならその代理店の不利益になるような
直販なんてしてはいけない。
彼らにビジネスのルールを守れというのが無理なのか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 00:20

ルカシーはいまだに恥知らずな商売続けてるんですか？
ラジピン厨をｈ氏が蹴散らしたあたりは腹かかえて読んだのですが、その前のストーリーｷﾎﾞﾝﾇ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 01:50

>613
コスモ関係者うざいぞ
死んでから出直せ
お前らはどうせ使えない人間ばかりだろ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 02:09

>>609
７万以下なら買い。
１０万以下でも欲しけりゃ買っとけ。
今を逃せば同じデザインはそうそう出ては来ないぞ～～～

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 07:30

>616
出展者登場

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 08:27

誰がみても高いってことはないだろ？
高いってんならその理由か安く売ってるところを
示してみな。まあできんだろう。

619 ：↑：02/06/06 08:56

第二話・出品者再び

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 09:45

擁護する発言をみると
出品者登場！とか関係者登場！
しか発言できない馬鹿発見（柔藁藁柔藁）
もちっともの考える習慣つけて味噌

621 ：616：02/06/06 10:11

>>617
schonの相場知らないんでしょ？（ﾌﾟｯ
ltdだし妥当な価格設定だ。　というか安いと思われ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 10:45

何にせよ剣先の丸いショーンは二束三文ですが何か？
ＬＴＤとはいえカタログモデルだしコレ。

623 ：609：02/06/06 10:49

そーか、やっぱこのデザイン珍しいですよね。
いくら中古でも随分安いな、と思っで逆に怖かったり（ｗ
でも、最初に定価でなく安く買ってたらこんなもんかな・・・
助言ありがとう。もう一度考えてみるよ

624 ：609：02/06/06 10:54

カタログモデルってのはいいんだけど、
剣先が丸いのはダメなのか・・
つか、コレって丸い？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 11:25

>624
今のショーンは丸いのだ
丸いのはダメかどうかは好みなのだ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 12:07

つーか昨今ｼｮｰﾝて流行ってないよねぇ。
昔はSP系なんて垂涎モノだったんだけど。

627 ：616：02/06/06 12:09

>>609
剣先が丸いかと言われれば、ＹＥＳ
絶対に丸ハズ。　だってschonだから・・・・。（ｗ
schonはもうハギ作ってないから・・・。
でも、そんなに尖らしても仕方ないでしょ？９ｗ

１２本限定をカタログモデルと言ってしまうと、相当数のカスタムメーカも
引っかかってしまうがな・・・。

628 ：609：02/06/06 13:07

Σ(`Д´ﾉ)ﾉこれってそーいうモデルなのっ？>１２本限定？

629 ：616：02/06/06 13:19

>>609
schon ltdは同じデザインは１２本以下しか作らないという名前どおりの限定品
よってそのキューも１２本以下。　同じデザインに逢う事はまず無いでしょう。
ただし、インレイの材料を買えてもう１２本作ったりもする。
ＳＴＬやＣＸ等が名前に付いてる場合は通常生産品。
性能的にはどれも変わらないけどね。

性能はいまさら説明するまでも無いと思われ。

630 ：609：02/06/06 13:30

べんきょうになった。ありがとう。_〆(`Д´;)

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 13:46

＞１２本以下
そういうのに限って近所に何人かいたりする罠。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 13:49

>625
ショーンは１５年前のやつですでに先は丸いぞ。
old schonは後ろバランスで強烈な個性があったなぁ。
でも、今のショーンのデザインは好きになれないな。
ま、人それぞれだけどね･･･。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 16:11

本はぎ信望者はけーン！！
そういう奴にはＤＣＢがお似合いだよ。
俺はキケルやマクダニエルのインレイハギで満足だよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 17:52

>633
俺はにはジナ程度のキューで十分だ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:02

>633
俺もカーセン程度で十分だし。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:07

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19177298

*1000倍だそうです

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:13

>636
ヤフオクに報告しときました

シュレイガー程度のキューで十分だ
しかも１０本ばかりコレクションしてます
この程度のキューを集めています

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:37

＞６３６
こいつは糞です。
手数料を誤魔化すだけでなく３％を落札者に負担させようと
してます。

こういう奴にはステハン作って（金はかかるが）
落札してしまえばヤフーのルールでは１０００倍なんてしないでも
商品を入手できることになるのでやってみたい気がする。
この手のチくりにはヤフーは素早く対応するのですぐに取り消しになると
思うが（ヤフーの収入に直接関係するから）暇があったら
落札しまくりのいやがらせしたいね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:53

誰か
http://www.ada-chi.com/
ここの福袋もどき買ったことありますか？
中身何が入ってました？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 20:56

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43353331
これサウスタイプって、ラジアルピンにしたらルカシーのＬ－ＥＲじゃん！
まさかルカシーってリコスのＯＥＭ品！？

641 ：ｈ：02/06/06 23:48

＞６３９
かった事あるよ。
若気の至りっていうか、分らないものは何でも買ってみる主義なんでね。
で、俺が買ったのは６本３万のカスタムキュー詰め合わせセット。
コブラ　２本
リシャン　１本
オリメモ　２本
あと一本は何だったかすら思いダセン。
結果、この業者とはカスタムキューとは何？
という根本的な部分で話が合わないので
以後無視することにしているが、まだやってるの？
プリントのバットに白い樹脂（カーボン？）のシャフトのコブラ
のどこがカスタムなのだろう？

まあ、興味がある人は１度買ってみて報告希望。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 00:06

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17443404

手数料ごまかしさらしあげ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 01:00

１０００円以下のところはごまかし野郎だらけだな。
まとめてちくっといた。

644 ：：02/06/07 02:54

なんでチクるのかが分からん？
ヤフーの回し者か？
安く買いたくは無いのかねぇ・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 08:08

>644
買う気がないから
暇つぶし

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 08:09

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17434092

こえも*1000かよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 10:34

>644
安く買いたいのは当然だがいちいち何ページも見るの面倒くさく
ないか？
俺は価格順で上から２ページも見れば十分。
そういう人って結構多いと思う。
×１００や×１０００が混じると見逃しやすい。

手数料払うのが嫌なら
３０万で売りたいものなら３２とか３５で出品して
価格交渉に応じればいいだけのこと。

買う方からしても３％ってのがあるおかげで
値切りやすい。
１０万円のキューなら２０００円まけて！といえば
出品者も１０００円得するわけだから応じる人の方が多い。
出品者は先に金もらえるからリスク少ないしね。

ってことでどんどんちくるに賛成。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 13:48

>647
＞手数料払うのが嫌なら３０万で売りたいものなら３２とか３５で出品して
　価格交渉に応じればいいだけのこと。
ヤフオク通さない直接取引でやれってこと？意味が分からん。何故に手数料
払うのが嫌→３２～３５の出品になるんだ？

＞１０万円のキューなら２０００円まけて！といえば出品者も１０００円得
　するわけだから応じる人の方が多い。
はあ？なんで出品者が１０００円得するの？計算方法教えてけれ。
俺の計算だと１０万で売った場合の落札システム使用料は３０００円。で、
２０００円引いた９万８千円の場合が２９４０円。差し引き６０円得するが
商品代金で２０００円引いてるから１９４０円のマイナスでは？

俺はシステム利用料とられるようになってから出品してないが、俺の計算は
間違っているのか？
>647よ分かるように説明してくり。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 17:12

１０万の予算なら何を買う？
どっちかっていうとシンプル（ハギ無しインレイ無しのスッピンでもいいくらい）
なのがいいんだけど、

650 ：　：02/06/07 17:24

全然聞いたことも無いようなメーカーのノッペラを２本くらい。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 17:59

>648
１０万円で出品されているんだから２０００円まけてくれと
質問欄にいれてＯＫがもらえても入札できないだろ？
オークションはそのまま流すか取り消し料払って取り消すわけ。
だからヤフーには手数料３％は払わないのだよ。
手数料が要らないころから最低落札価格以下で買う方法として
普通に存在した方法だから手数料のがれではない。
出品したが売れなかったからオークション以外で売っただけ。
しかも、一応買い手はヤフーアイディー持ちだから万が一の時は
身元確認もできるかもしれない。
先にも書いたが出品者のリスクは少ないし、
買う方もまともな出品者選んでしっかり確認すべきことを確認しておけば
問題なし。
わざと高めに出品するのは入札防止＆入札あったらラッキー価格ってこと。

唯一の難点は評価が残らないことだが
こんなもの要らない。
評価なんて５０もあれば優良出品者、落札者として認めてくれるはず。
１０００もあると脱税で捕まる心配しなけりゃならないから新しい名前に
変えなきゃいけなくなるだけ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 20:31

>648

＞647は逃げました

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 23:43

個人で海外からキューを輸入しましたが、税関で引っかかりました。
象牙が使われているとのことです。輸出許可証がなかったためキューメーカーに催促しましたが
今さら出せないと言われました。$5,000ほどしましたのであきらめるわけにはいきません。
このまま没収されてしまうのでしょうか？詳しい方、何か情報や方法はないですか？
梅雨に入る前になんとかしたいのですが。

654 ：６５２：02/06/07 23:44

穴があったら入りたい
とは正に今の俺の心境だ。

今度は冷静に６４８の反応を４８時間くらい待つことにしよう。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 00:16

>653
なんで引っかかったんでしょう？
そのキューメーカーは日本に送るのはじめてだったんですか？
象牙はダメだダメだと言われていますが実際に引っかかったっていうのは
はじめて聞きました。
引っかかった原因を追求して少なくとも貴方に非がないのであれば
メーカーに責任を取れとせまればいいのでは？
しかし、銀行経由で海外送金する際に象牙いっぱいだからって「許可が必要」って申請してたりしたら
そのことを告げなかったあなたに非があると言われるかもしれません。
まさか没収なんてことはないと思いますが
暑い時期ですし、保存状態のよくない倉庫で長い期間眠らせるのは
怖いですね。
ビリやード関連だけでなくブランドものの個人輸入なんかそういうトラブル
多そうだからそっちでも（ってどこにあるか知らないですが）聞いてみては
どうでしょうか？

656 ：653：02/06/08 00:59

>655
問題が解決するまでキューメーカーの名前の公開は避けたいと思いますが、そこそこ有名なメーカーです。
個人のオーダーを快く引き受けてくれました。
日本にキューが届いたまでは良かったのですが、確かに$5,000の商品である証拠を見せろ、と
税関からUPSを通じて連絡がありました。完全オーダーなのでカタログなどなくメールでやり取りした
ものをFAXしました。私が軽率だったかもしれませんが、そこにはインレイの素材やデザインなどの
細かい指定が記述されており、合計$5,000となっているメールです。そこにivoryと記述されていた
ことが問題となりました。税関としてもivoryとはっきり記述されいる物をそのまま
通すわけにはいかないとなったのでしょう。キューメーカーとは何度もやり取りしましたが
最後には自分でなんとかしろ、と突き放されました。キューメーカーが象牙を扱うことは当然許可
を取っているだろうから、その輸入許可証を送ってくれと言ってもダメでした。
UPSの人が言うには、10年以上この仕事をしてキューの象牙で引っかかることはよくあるそうです。
しかし成分検査に出すと、これまで本物の象牙であったことは一度もない、と言ってました。
今どきのキューメーカーが象牙だと言っているのは実は偽者がほとんどだそうです。
これが本当だとすると、今度はこちらが驚きです。キューメーカーが許可証を出したがらない理由
も分かります。
いずれにしても月曜日に結論がでます。今のところメーカーに送り返してもらうか、本物の象牙では
ない、と言い張って勝負に出るかです。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/08 08:42

656＞
５月から税関の対応は厳しくなっているのは事実の様です。　　課税の際も
簡単には６掛けでの課税にして貰えなくなっています。　　ただし、これは
国際宅急便に限ってのことなので郵便関係なら現在も何の問題もありません。

＞確かに$5,000の商品である証拠を見せろ

これはちょっと変ですね。　　もしかして「個人輸入でメールオーダーなんだから
６掛けに地方消費税を課税しろ」みたいなことを宅急便業者に言いました？
何も言わなければ US$5000.00 に単純に地方消費税を掛けられて開封もされずに
通関するはずなんですが・・・　　個人的には相当数の象牙使用の物を輸入して
いますが 656 さんの様なことは今まで無いので、ちょっと不思議です。
よほど不信に思われることがあったのかなぁ・・・

ちょっと面倒ですけど一旦送り返して、ＥＭＳで送り直して貰う等するのが
一番良策かもしれませんね。　　基本的にキューメーカーは「輸入許可書」
なんて対応してくれません。

658 ：653：02/06/08 09:24

>657
情報ありがとうございます。今回が初めての海外オーダーのため個人輸入に関する知識
がほとんどありません。いきなりこのようなことになりかなり動揺しています。
$5000も１年かけて貯めたお金なので、この先どうなるか心配でたまりません。
税関も最初は担当者レベルの話だったものが上層部へ持ち越され会議まで行われると
いうところまで大きくなってしまっているようです。
ところで地方消費税などのことはまったく言ってません。

657さんの言うとおり一旦送り返してもらえればいいのですが、UPSの人の話によると
本物の象牙であった場合、米国を出た以上送り返すことも難しいかもしれない。と
言ってました。なんでこんなことになってしまったのか、放心状態です。

659 ：、：02/06/08 14:16

お前らは没収されたことの意味について考えたことあるか？
象牙が禁止されてるのは象の乱獲が問題だからだろ？
お前ら何も考えてない阿呆コレクターがその元凶なんだよ！
$5000の損は妥当な罰金だ。骨身にしみるだろ。

660 ：648：02/06/08 15:17

>651
基本的にオークション通さない話でしたか。了解。
そういうのでしたら昔からよくありますね。
これからヤフオクは商品案内の掲示板になっちゃうかもしれませんね（Ｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 15:20

659の人は象牙が何でもかんでも輸入禁止ではなく
取引可能な象牙というものが正規に存在することを知らないんだろうなぁ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 16:09

>661
しょうがないじゃん
659はさ純粋に物を知らない使えない阿呆
だからさ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/08 16:16

659＞
もう少し勉強しなよ。　　658の人は状況から考えてコレクターではなく
プレイヤーだと思うよ。　　それに「まだ没収された訳ではない」しね。

＞$5000の損は妥当な罰金だ。骨身にしみるだろ。

こういうことを言うアホは死になさい。　　余裕で$5000払った訳では
ないから悩んでんだろ。　　おまえ$5000って\5000じゃねーぞ、いるん
だよなぁ・・・こういう馬鹿が。　　658よ、こんな馬鹿相手にすんなよ。
早期解決を祈ってるよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 16:18

おれはよくわからんが税関に引っかかったってことは
輸入禁止されてる象牙のほうでないの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 16:31

俺も昔税関（関西空港）で止められた事があったが、>658のように象牙
が問題ではなく、
がん具、遊戯用具及び運動用具並びにこれらの部分品及び付属品　の方
［人形、テニスボール、釣り竿等］
で止められたみたい。結局関税日本円で３０００円ぐらいとられた。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 17:18

>663
でも５ｋ＄じゃん
そんな高くないだろ
１＄１００円でも５０万
特に高いわけでもないだろう

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 18:57

貧乏人の集まるｽﾚはここですか？

668 ：６５５：02/06/08 19:01

自分で持ち込む時や持ち出す時にはエレファント？っときかれると
ＮＯ、マンモスって答えればこれまでの５回はＯＫでした。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 19:04

そもそも税関に本象牙と人工象牙とマンモスとボーンアイボリーを区別
できる人なんていないと思います。

670 ：６５５：02/06/08 19:13

それに税関も本来捕まえる気はないのです。
あるんだったらキューディーラーの１軒や２軒摘発されてしかるべきです。

見逃す気でいるのだけれど、象牙って申請されたものを通すわけには
行かないというのが彼らの言い分です。
見分けはつかないので象牙ではない、と言われれば
そうですか、で済むのですが、象牙ですと言われてしまったら
職務上見逃すことはできないのではないでしょうか？
もし、もう一度何故５０００ドルか
という理由を述べる機会が与えられるなら、次のことを言ってみてください。
・象牙というものを全て一つに考えていたがこれはワシントン条約に違反するものでは
ないこと。
・スペシャルオーダーで無理を言って作ってもらったので高くなったこと
・象牙どころかインレイもなくても４０００ドルするザンボ（バリー）等の例を
示す。

ではいい結果をお待ちしています。

671 ：653：02/06/08 20:26

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
だいぶ気持ちが落ち着いてきました。まず月曜日に税関の結論が出ます。
その結果によっていろんな交渉をしてみようと思います。
また、本来のスレの話題からずれてしまいすいませんでした。
今後、個人でキューを輸入する予定の人もいるでしょうから、今回の結果は
明確に報告いたします。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 21:18

>636
アクセス不可能
ワラ

673 ：宝の持ち腐れ：02/06/08 22:19

＞ラジアルピン使用キューお持ちの皆さんへ質問

自分の持ってるキューでラジアルピンのやつなんですけど
シャフトを継ぐときにあんまりキツキツじゃ無いんですよ。
知り合いのサムサラ１本もキツキツじゃなかった。
でも、ＪＷは２本ほど見ましたけどキツキツでした。まるでサウスの様に。
ニッティーの１本もキツキツでした。
そこらへんどうなんでしょうね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 00:05

＞６７３
私のジャコビーのラジアルピンも緩かったです。
使用上問題なさそうですが，気分的にキツイ方がいいなとは
思いました。性能的にはよく分かりません。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 10:06

ラジアルピンはキツイのがいいように思ってしまいがちですが
使っていて緩んで来る等の不具合がなければ
逆にきつすぎるよりいいと思います。

また、木ネジのキューは使うとき力いっぱい締めてこそ
その性能が十分に発揮されるんだ、という人もいますが
ジェリー・マックやジョー・ゴールドに聞くと
そんなことをするからシャフトの寿命が短くなるんだ
って言われました。
まあそれでも外す時は２人でやらないととれないくらい締めないと気がすまない
人は締めちゃうんでしょうけどね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 15:03

おれ関税かからなかったんだけど、それはどうして？
いちおう象牙の引例も入ってたんだけど。
なんか、販売側が、今回は税金はこっちで払っとくYO、
みたいなことはメールで言ってたんだけど。。。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 15:48

関税と税関、間違ってるだろ。653は税関でキューの輸入が止まってて困ってるの。
653よ、がんばれよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 17:00

おれキューのリペアラーなんだけどね、
ラジアルピンは全部同じなんだけどラジアルのネジきりは知ってる限りで三社あんのよ。
で、きついのとゆるいのとあるんだわ。　ほかの３/８－１０とかも同じようなもんだからサイズが
一緒だからって違うメーカーのシャフトつけたりしないほうがいいよ。それで緩くなったシャフト多いから。
あと結合するときはシャフトを持ってバットの方を回してつなげるほうがいいよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 17:24

ビリヤードのキューは象牙があろうがなかろうが
関税はかかりません。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 22:00

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17513443

これ何のキュー？

681 ：宝の持ち腐れ：02/06/10 09:15

>674,675,678
レスサンクーです。ちょっと安心しました。
弛みは出ないので大丈夫です。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 09:44

>678
きつすぎてキーキー鳴るのも恥ずかしいね。特にｼｰﾝとした試合会場
だったりすると尚更ね。
で、そういうのにＣＲＣ（潤滑剤）なんか吹くとあんまり良くない
んでしょうか？

683 ：682：02/06/10 09:51

>678
すいません。もう１点お聞きしたいのですが、グリップに革を巻く場合、
最初に長さをピッタリの寸法で落としてから巻くのでしょうか？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 20:45

659は、結局「バカ」という結論でよろしいか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 20:52

皆忘れてるよ。覚えてるのは粘着なお前だけ(w

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 20:52

>684
いまさら議論するまでもなく知的障害者でしょうに
それを再度持ち出すお前も準障害者だよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 20:54

というか禁治産者じゃねーの

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 21:30

684>=659＞＞普通の人

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 02:35

結論は｢キューに使われている象牙は象にやさしい象牙｣ということですな。
どういう仕組みか誰も説明してないが。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 08:36

ワシントン条約締結以前のものだという
年代証明がいるんじゃなかったっけ？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 09:43

キューのことではないのですが、皆さん教えて欲しいことがあります。
キューケースを探しているのですが、インストロークタイプでジーンズの生地
を使っている物があります。※ＯＴＡで売っているハマーではないもの。
知っているかたがいたら、ご報告お願いします。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 11:57

>682
678はひヨッコリペアラーなので革まきはまだ勉強中です。
でも練習するには革を買わなければいけないし、糸巻きのように巻き直しが
できないので金銭的理由でトライしておりません。

誰も答えていないので答えとくが
きっちり切ってしまったら綺麗に巻くことは不可能です。
紙や布で練習してみればわかると思いますが
しっかり引っ張って伸ばしながらまきつけていくと
上手くいきますので、少し大きめにしておいて、最後に切るように
します。

革だけなら一本分２０００円もしませんから５０００円で請け負っても
ボロ儲けなんです。ショップなどが仲介する場合も
店に２０００円、本人に５０００円～６０００円入りますから
お互い右派右派です。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 12:36

実際にはまだまだ密猟が多いと聞く。

需要が供給をつくり、又、供給が需要を生み出す。

やっぱり五十万は妥当だな。骨（牙）を削られる気分がわかるだろ？

694 ：682：02/06/11 13:19

>692
レスありがとうございます。
実は先日革を初めて巻いたのですが、グリップの両端の部分が少しすいて
しまい、あまり満足のいくものではありませんでした。
友人が業者に巻いてもらったのを見てみると、グリップの両端はピッタリ
合っていて、勿論クリア層にキズひとつなく、このようにするには両端を
切り落とす為の専用の道具を使っているのでしょうか？

695 ：：02/06/11 15:22

>>694
さすがに一回、二回じゃどんな説明聞いてもムリだと思われ・・。
私も自分で巻き始めて最初はそんなもんだった。
5回目くらいから継ぎ目目立たなくさせる切り方、後処理、両端の裁断のコツが分かって来た。

両端の裁断は兎に角切れる刃物と焦らない心が何より大事かと・・・。
ひょっとしたらもっと賢いやり方あるのかも知れないが、
私は端の凹に革側に斜めに刃物を入れてじっくりゆっくり切ってます。

継ぎ目が目立たない切り方は文章で説明するのがむずかしひ・・・。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 15:27

>６８２　６７８です。ＣＲＣですけど使っても問題ないと思いますよ（シャフトやジョイントピンにたいして）
最後まで締めきらないまま突いて雌ねじがこわれたと思われるトラブルが非常におおいので。
　革巻きですがまず上下の長さにあわせて切っておいて革の端を片面接着してそのまま一度クルッと巻いて
端と端をあわせて（２重になったところを）切り、速乾でない薄い接着剤ではりあわせるのが
一般的な方法です。
専用の工具はあります。でもあんまりみんな使ってないですね。
やはりクリアに傷をつける心配もあるのでおすすめできません。
紙などで型をとり裁断して巻くのが一番いいんじゃないでしょうか。
この方法で巻く人もいるし。
＞６９２　たしかに革巻きは利益率は高いかもしれないけどいったいどれだけの人がマイキュー
を持っていてそれを革巻きにしようと思う？　とてもぼろ儲けなんてゆう仕事じゃないよ。
とりかえのきかないものを傷つけてしまうおそれだってある。　店に来てくれるプレイヤーのためだと思わないと
やってらんないよ。

697 ：682：02/06/11 17:53

>696
すいません。678=692だと思ってました。失礼しました。
>678ではリペアラーって言い切ってたのに、>692では修業中って書いて
あったので、？とは思いましたが、これで納得いきました。
継ぎ目に関しては仕事関係でクロス（紙）も扱いますので、トンヅケ（２重
に重なったところを一緒に切ることを私や、回りの人間はこう言います）
は自分でも結構上手くいったと思うのですが、長さの裁断に関しては人それ
ぞれのようですね。大変参考になりました。ありがとうございました。

698 ：　：02/06/11 17:54

利益が大きいと言いたいだけでしょう。　きっと。

リネンより長く使えるしね、リピーターはそうそう来ないし
小遣い稼ぎくらいにしかならんと思われ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 22:52

>>696
ＣＲＣはマズイでしょ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 00:06

ＣＲＣは止めた方がいいね。
締めたりないまま撞くことによって確かにジョイントは壊れるが
錆び付いてるジョイントなんて見たことないからＣＲＣによって
解決することはないと思います。

害があるかどうかは知らんが。。。。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 01:24

質問：将来ブレークキューにする前提でお勧めの安いキューは？

今はお金がないのでなるべく安いキューを買おうと思っています。
それで練習をして、少しお金がたまったら
それなりの自分でお気に入りのキューを買うつもりです。
過去ログで「MezzかAdamの安いキューを買っておけば後でブレークキューにできる」
と書いてありましたが、できればお勧めのキューとか
その理由等教えていただけると幸いです。
もちろん当方へたれCクラスです。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 09:15

>701
ガス・ザンボッティが手頃でおすすめ也

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 10:18

ブレークキューが必要な理由は
プレーキューで無茶なハードショットをして傷めないようにするためです。
ですから結論としては何でもいいのです。
グリップの形って意外にメーカーごとに少しづつ違います。
ですから使いなれたキューをブレーク用にするのはとても利にかなっています。
将来Ａ級になってブレークが一番大切なショットだと強く感じるようになったら
少しでも自分にあったブレークキューを探しましょう。
Ａ級でもハウスキューでブレークして試合に出てる人もまだまだいますよ。

704 ：　：02/06/12 10:42

将来的にブレイクキュー探しは、プレイキュー探しよりも金が掛かると言う罠

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 10:59

>>701
将来ブレークキューにする事に重点を置いてのお勧め
ＭｃＤＥＲＭＯＴＴ　　Ｇｅｎｕｉｎｅ
このキューは純粋なるプレーキューなんだけどブレイクキューとしての評判が良い。
安い事もあって（一万円台半ば）わざわざブレイクキューにしてる人もいる。
ＭｃＤＥＲＭＯＴＴはブレイクキューとしての評価が高い。
プレイキューとしての評価は分かれるが初心者用には充分と思う。

706 ：宝の持ち腐れ：02/06/12 11:21

>701
ＧＳは確かに（大概は重いし）パワーがあってブレークに良いかも知れないけど
はたして手頃でしょうかねぇ？

707 ：宝の持ち腐れ：02/06/12 11:22

誤爆！
>702　だった。ｽﾏｿ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 12:16

>701
＞MezzかAdamの安いキューを買っておけば後でブレークキューにできる
なんかまんま自分のカキコなんでフォローしとくか...

MezzやAdamは全般的にキューが堅いんで、初心者にも安心して勧められると同時に、
ブレークに使ってもそこそこパワーがあるから。
という訳でどのシリーズでも良いと思う。デザイン／財布と相談してくれ。

まぁ今強いてお勧めを探すならアダムのＡＣＳＳの奴かな。ﾁｮﾄ高いけど。

709 ：701：02/06/12 12:57

>>703 >>705 >>708
こんなに早く親切なレスありがとうございます。
大変勉強になりました。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 15:17

ハウスキューのお下がりを２本持っています。
バットの色を黒に塗り替えて、ブレークキューにしようと思いますが、
キューの表面の透明なコーティングは何を塗ってあるのですか？
素人にも可能でしょうか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 16:35

なぜに塗りかえる必要があるの？
出所がばれるとやバイから？
いいハウスキューってすぐに何本かなくなるんだよなー
でも大抵ジャンプキュー作るために持っていく奴が多いと思うんだが・・・

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 16:44

ウレタン系のクリアーが弾力も（割れはがれしにくい）艶もあっていいと思うけど。
二液ウレタン系ならなおヨロシイかと。

713 ：ヤフオクウォッチャー：02/06/12 20:47

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24300317
このスッピン者も痛いね。
値下げしたからケースはなしといいながら
文章中にはしっかりとＩＴ’ｓジョージケース付きとなってる。

何よりもこの出品者は自分が持ってないキューを売ってるところが許せないね。
ノーリスクハイリターンを狙うとは不届き旋盤！

これに比べれば１７８０００円のピリチュが可愛く見えるね。

714 ：：02/06/12 22:24

>>713
本文読め。
友人からの委託でどうやってリスク背負うんだ？　

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 22:58

＞７１４
こいつはいつもディーラーの委託、ロビンソンの委託、友人の委託ばっかりだ
ってことを言ってるんだ。

代理出品っていうのは基本的に高くなってるんだから
本人と直接取引きしたいと思うわけよ。

自分が買ったものなら幾らで売ろうがかってだが
買ってもいないものを手数料乗っけて代理出品なんて許せないよ。
買う方も馬鹿じゃないから滅多に売れないし、これからも余程いいもの
出さないと売れないだろうけどね。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 23:04

委託出品ていうのはクレームがついたときの言い逃れのための
伏線として有効。
オークションというのは商品説明に書かれていること以外は質問してから
入札しなければならないというのがルール。
極端な話、曲ってませんって書いてなければ曲ったキューを売っても
落札者はキャンセルする権利はない。
しかし、日本の場合、そういう基本ルールを無視する入札者が多いため
返品要求を撥ね付けるための理由として
代理出品というのは結構有効。
「俺はあくまで代理出品なんだから、質問しなかったあんたが悪いんだよ」
って言いやすいからね。
自分のキューだと言いにくい。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/12 23:18

http://cgi3.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/b86404/CQ/mtbbs.cgi/mtbbs.cgi?

ここのキュースレが祭りっぽいのだが攻め込んだのはキューフェチ氏か？

718 ：714：02/06/13 03:21

>>715,716
なるほどね、確かにそういう考え方ならノーリスクだな。
いや、失敬

719 ：653：02/06/13 07:33

すでに過去の話題かもしれませんが、税関をクリアしてなんとか手元に届きました。
６５５さんの全く言うとおりでした。

> それに税関も本来捕まえる気はないのです。
> あるんだったらキューディーラーの１軒や２軒摘発されてしかるべきです。
> 見逃す気でいるのだけれど、象牙って申請されたものを通すわけには
> 行かないというのが彼らの言い分です。

このivoryはマンモスの牙だ、と押し通しました。すんなり通りました。
実際このキューに何が使われているか私には分かりません。
成分分析するかの話はでたそうですが、キューを削るのだけは止めてくれと
言いました。

無事キューを入手できたのも６５５さんおかげです。ありがとうございました。
あの投稿がなければ、「多分象牙だと思いますが米国に送り返してくれないか？」
と言うところでした。本物と言ってしまった場合は没収だそうです。税関でも
どうすることもできないらしいです。
$5,000の損失は免れましたが、ここ１、２週間の精神的ダメージは相当でした。
十分反省しております。象牙製品を入手する深い意味を知りました。

720 ：：02/06/13 09:45

>>719
問題は解決した！！！
さぁ、何処のキューを買ったのか言うのだ！！
この板への情報料としては妥当でしょ？　何買ったんだ？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 11:36

ジャッド、オメガのキューについて教えて。

722 ：655：02/06/13 11:48

無事通関通ったんですね。
人事ながら明日はわが身になりかねませんのでほっとしております。
私も来週５０００ドルクラスのキューが届く予定になってますので
マンモス作戦が通用しなかったらどうしようか？
と心配していました。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/13 12:56

ダサいからですよ！
某オークションでお店たたんだ人から球を買った時に、ハウスキューを５００円で
別売りしていました。１本買ったらおまけに１本くれて２本も家にあります。
チョークも１個頼んだのに１０個もくれました・・・そんなに使えない^^ゞ
マイキューは別に持っています。
元々は家での練習用に買ったのですが、そこらのハウスキューより打根も少なく
シャフトは綺麗なので、ブレークキューとしては十分使えそうなのです。
ただ、バットは何の細工もなくて半透明の緑色です。
もって行くだけならそのままでもいいですが、お店に立てかけておくのはちょっと。
もう少しブレークキューらしくしたいのです。
なる程、ついでにもう１本は短く切ってジャンプキューにしようかな。

ウレタン系のクリアーですか、ホームセンター探してみます。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 00:07

>短く切ってジャンプキューに
シャフトを切るの？先角はどうするの？削ってつけるの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 00:40

普通バットの後ろを切るね。切ったら面取りして尻ゴムをつけて完成。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 01:42

ハウスキューの流用なら両端ぶった切ればよく飛ぶジャンプキューが出来る。
バット切ってもシャフトがお馬鹿じゃ飛ばないしね。
先角も付けるのは対して難しくない。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 02:30

先角のつけ方にもネジ山を切って付けるのとそうでないのとあるが
そうでないつけ方なら意外と簡単なのでみな大抵そうしてる。

728 ：キューフェチ：02/06/14 14:19

お久し振りです
ジャッド　バッド細め　ハギ長い目　仕上げ良し　音も良い　こうやって書くと
いいキューなんだけど華がない　日本の流行りに迎合しない姿勢は良い　6
オメガ　もうつぶれちゃったメーカーですよね　多分ＤＰＫ製作の物がほとんど
だと思うのでシャフトがしっかりしていれば買いでしょう　同年代のサウス
より大分安いですし　８
＞717　攻め込んでません　しかしアダムＲＣＨ（アールチャンネルって呼んでました｝
がヘルムステッター氏のイニシャルというのは始めて気付きました
だすけさんへ　ベンダーについて質問です　ネジのピッチはいくつになりますか
見た感じはムスコットワース赤点に似てましたが　
もひとつ　子持ち１０剣タイプの長剣がエボニー　短剣がホーリー　仕様と　長剣同じ
短剣アイボリー　の物は値段はどれくらい差が出ますか　是非ご教授下さい
あ　適当でいいですから

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 14:20

ttp://www.falconcues.com
米国の有名メーカーですが、ここの直販で品物を購入しないように
注意してください。
１００ドル程度の安い買い物だと品物を送ってもらえません。私は
半年前に注文した商品が未だ届かず、メールを送ってももちろん
返事はきません。
利用しようと考えている人がいましたら注意してください、非常に
悪徳な企業です。

730 ：キューフェチ：02/06/14 14:24

ジャッド　７　に訂正

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 16:41

ジナの御教授お願いします。

732 ：キューフェチ：02/06/14 17:51

決勝トーナメント進出　おめでとう
ジナ　天才　全てのカスタムキューの最高峰　はっきり言って物が違う
リチャード黒　ジョス西　シュレーガーが三大巨匠と言われるがその上に
君臨している　すごい紳士的な人だが麻薬と脱税で１５年間メキシコに逃亡
していた　もう還暦なのであと2～３年で引退する予定　カスタムオーダー
したい人はお早めに　値段ガンガン上げていくらしいから　有名なシルバーキュー
を九州のコレクターが３０００マンの値を付けたが断ったらしい　
どこのディーラーにも差別せず同じ値段でキューを卸す珍しい人　
全てのキューメーカーは彼を参考にしているが彼は誰も参考にしていない
自分のキューは完璧だといい切る　実際完璧だけどね
庭にドーベルマンを放し飼いにするんじゃない　１０

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 18:30

ジョス東ね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 18:30

オーダーしたキューに後からインレイを追加したりすることはできるんでしょうか？
そんなこと頼んだら職人さん怒りますかね？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 19:46

>733
西＝westだが何か？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 20:09

シュレーガーってどんなキュー
いまさーヤフーに出てるじゃん
あの値段って安いの？
俺の聞いたシュレーガーってすげー馬鹿高いキューだったけど
確かに、死にそうな人らしいってのは聞いたことあるけど
将来値上がりするのかな
しそうなら買おうかな・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 20:30

あのシュレーガーは上がるよ。
っていうか今の値段ちょい上で買えると思うのが間違い。
一気に上がるから見てて味噌。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 21:37

>>キューフェチさん

いつも楽しみにしてます。
コメントおもしろいし、キュー選びの参考になります。
もちろん、全てのコメントを鵜呑みにしている訳じゃありません(いい意味で)。
アダムの採点は以前読ませてもらいましたが、
よかったらMUSASHIの採点もお願いします。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/14 22:52

>>シュレーガー

漏れは4本所有している
すべて値上がりするだろうと思うぞ
そのうちの一本は本人から直接購入
そのときにいわれた言葉だが
このキューは値上がりするぞ、何倍にも
ということだ
俺の英語能力はDamnなので怪しいものだが、そう聞こえた

シュレーガーはじじぃなので死ぬかも知れんな、近いうちに
あとCueで思うことは
手作りのせいか雑。雑なつくりの一言に尽きる。
コグノみたいな機械的なシャープさはないし、昔の職人なので塗りは薄い
まぁ、そういう手作り感のあるカスタムが好きなはすごく好きだろう
俺もコレクションしてるが、某氏から買値の2倍で買いたいとかよく言われる
もし今買える値段なら購入を勧めるが・・・（あくまで俺はヤフオクと関係ない

740 ：親切な人：02/06/14 23:14

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 03:34

キューの音について。

みなさんはキューの音にこだわりますか？
私は初心者に毛が生えた程度ですが
音はかなり気になります。

ベギッ　バビョン！　ガキョッ（へただなぁ）

ハウスキューでも一本一本音が違いますよね。
腕前（衝き方）によっても音が違います。

私のキューは、ごくたまにキンッとコンッの中間のような
心地よい音がします。
そのような時は球が入るような気がします。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 06:44

漏れは”ッコィーン”って感じ。わかるかよ、って言わないでね（ｗ
あんましキンカンいうのは好きじゃないなぁ。
音が安定するようになればストロークが安定してきた目安になると思うよ。
音は結構重要。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 09:12

>>717
あいつら何故にあそこまで賭け球嫌いなわけ？元ビーパラ住民もいるね。
スレ違いなのでsage

744 ：だすけ：02/06/15 10:46

ベンダーについて
グリップちょい太め
ジョイントは３／８×１４
ショートポイントをホーリーの代りにアイボリーにすると
５００～８００ドルアップです。
ベンダーはよく似たデザインが沢山あるので単純に比較できそうに
思いますが実は全て１本もので同じものは決してつくりません。
ですからベニアなし、1枚、２枚、リングが違う等いろいろな
違いがあるのですが、多分それくらいの差になると思います。

ちなみに私のベンダーはオメガの時のものです。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 11:19

>>743
trauma

746 ：キューフェチ：02/06/15 13:38

>738 ムサシについて　333で書いてますがもう一回　
一貫性が全く無い（ツミツゲの１００倍くらい）桐箱入りの初期作品を買った人は
今の激安ムサシについてどう思っているだろう　最新のＳＴＭに至っては「メウチの
ような打球感」せめてタッドっていいなさいよ　カスタムオーダーしてもアダムの
ロゴは絶対入るらしい　それが無ければﾓｯﾄ売れるのに　あとさんまモデル廉価版で
いいから出しなさい　限定２５本で　絶対売れるから　で半年位したら好評につき
限定５０で出しなさい　ダイジョブダイジョブメッズもやってるから　何本有るんだ
高橋モデル初期型（剣先に白いのがついた奴は２５本だけどね）
性能は良いよ　メッズよりいいと思う　でもさんまさんがＡＣＳＳを使ってないのは
いかがなものか　７

747 ：キューフェチ：02/06/15 13:43

だすけさんへ　ありがとう御座います　ベンダー氏はオメガにいたんですか
という事は変人カーセンブロック氏と一緒に働いた時期が有るかも知れませんね
あとジョイントピンにイニシャルとアラスカって書いてあるのがカッチョいいですなあ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 14:08

>739
それがシュレーガーさ！
俺の知人が持ってるシュレーガーなんてベニア歪んでるよ！
でも人間味があって俺は好きだよ！

749 ：キューフェチ：02/06/15 15:34

シュレーガー　皆さん書いてますが想像以上に雑　ただし懸命に作って雑
なのではなく手抜きで雑です　職人ではなく商売人です　カスタムオーダー
した物でも最後まで目を光らせないとちゃんと作りません　パジェット氏の
ルーズとは違い相手を見て対応を変える人です　日勝〇みたいなもんです
ただし気合の入ったハイエンドクラスの物はすごいです　ラッキーさん所有の
ジョーズはカスタム歴代ベスト５に入るでしょう　写真でもすごいですが現物は
もっと強烈でした　しかし全盛期は１０年ほど前に終わっているので今からオーダー
してはいけません　リチャード黒と同じく実際よりも評価の方が高いメーカーの一人
でしょう　はっきりいいます　大した事無いです　５

750 ：キューフェチ：02/06/15 15:36

＞749　忘れてました　日本人なめてます　ツーゲル並に

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 17:11

シュレーガーは落差の激しいキュー
上でキューフェチ氏の書きこのとおり、適当なものは適当
しっかりしたものはしっかりしている
この落差が大きい。
コレクションとして、投機としてはいいのかもしれないな
要するにネームバリューってことかな
性能は10年前のものならいいが、最近のものはDamn

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 22:01

>749
主観的とは言え楽しい情報だ。そうだったのか。シュレーガーめ。
オーダーしようかと思ったけどやめた。なんかむかついてきた。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 22:17

>>752
見た目の雑さと性能は別だと思う
俺は１０数年前のものも最近のものも持っているが
確かに性能面では衰えてはいると思うが、決してDamnなものではないと思う
ほかのカスタムに引けはとられないと思った
まぁ主観だが・・・

何にしろ、絶対に値上がりする
これは保障する。

同じ感じのキューならシュレーガーの弟子のアンデルセンって人のがおすすめ
正式な弟子だ。
派手なキューは作っていないが、とでもいいキューだぞ
値段も手ごろだし

754 ：741：02/06/16 04:05

741ですが
742さんありがとうございます。
今日もイイ音でッコィーンっといきましょうぜ兄貴！
腕はともかく気分はッコィーンですぜ。

755 ：キューフェチ：02/06/16 04:09

シュレーガーについて　雑だから駄目なのではないです　人を見て手を抜くから
駄目なのです　例えばディーラーからの注文ならば前にトラブルがあったから
手を抜くというのは１０００歩譲って有りだとします　しかし営利を目的としない
個人からのオーダーというのはキューメーカーにとっては一番嬉しい事ではないかと
思います　そういう思いを判っていながらアジア人相手に手を抜く姿勢が許せないのです
雑なキューが駄目ならコハラのキューはすべて駄目になってしまいます　ついでですから
書きますがフレッドのタッドは駄目というのも嘘です　１２～３年前からインレイは全部
息子がやってます　非常に綺麗です　親父はデザインと最後の調整だけしかしてません
昔のタッドは雑でしたが酷評はしません　一生懸命作って雑な物はしかたないですから
しかしカスタマーに対して手を抜く雑は許してはいけません　
すいません　熱くなってしまいました　あとマックウオーターもシュレーガーの弟子
だったじゃねえかってな突っ込みもお待ちしております　

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 05:38

>だすけ　３/８ｘ１４ってなんだよ。　そんなジョイントピンないなり。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 05:55

＞人を見て手を抜くから
ヤナ奴ですね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 08:17

ま、どいつもこいつもばか。あだむかみきこれ定説

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 08:19

ま、どいつもこいつもばか。あだむかみきこれ定説

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:24

コレクターにとっては売れれば、どっちでもいい
雑だろうが、雑じゃなかろうが
どうせ撞くようなきゃじゃないんだし

高くて売れればいいよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:26

そういやぁCNC使ってなかったっけ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:33

エドウィンレイズのキューの評価誰かして

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:37

>755
シュレーガーの弟子、マクウォーターからオーダーしようと思いメールしたのですが
無視されました。コグノは一発で引き受けてくれたのに・・・
キューフェチさん、マクウォータも日本人をバカにしてますか？断られても時間を空け
内容を変えて３回は依頼するつもりですが、すべて無視されたらもうマクウォータはいいです。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:37

正当な弟子はアンドレーゼン（アンデルセン）？
だけでそ
それ以外は修行していただけとかってどこかで呼んだ記憶が
アンドレーゼンってのがシュレーガの技術全部叩き込まれた人ってのが定説

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:40

キューフェチさん質問です
キューフェチさんが認めたキューでよかった、とか
このメーカーはお勧めみたいなものありましたら教えてください

マクウォーターも結構商売人だとおもいます。
Hディーラーを通しての話なので詳細はよく知りませんが・・

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:46

http://www.billiardcue.com/images/Bender011682.jpg
これが３／８×１４ですが？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 09:51

http://www.billiardcue.com/Photography/SW001714W.html
そんでもってこのサウスが３／８×１１です。
細かさの違いが分ると思います。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 10:01

シュレーガーの技術を全部叩きこまれた人って他にもいると思う。
ビーマガに載ってた日本人も後を継がないか？
と請われたと書いてあったがまあ話し半分に聞いておくのが妥当。
シュレーガーの技術を全部叩きこまれたとしてもそこから進歩しない
職人はシュレーガー以下でしかないが、更に進歩しようという気の
ある職人はシュレーガーを超えている。
シュレーガーの技術、知識というのはキュー製作の基本に過ぎない。
だからシュレーガーらしさを感じさせるアンデルセンはやっぱり
それだけのキューってことでコレクターとしてはシュレーガーに走り
プレーヤーとしては他のキューに走ることになる。

769 ：738：02/06/16 15:43

>746=キューフェチさん

ムサシの評価書いてあったんですね。申し訳ないです。。
333を読み返したら、確かに以前読んでました。
でも再度書いて下さってありがとうございます。
ジナってそんなにいいんですか。
一回撞いてみたいけど、周りに持ってる人いないなあ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 17:32

メウチのキュー買おうと思ってるんだけどさ
自分の通ってるお店の店長が、バットが曲がるよ
ほとんどのメウチ製のバットは曲がる
買う必要なし。ぐらいの子といわれちゃったんだけど、
実際のところどうなのですか？

シャフトならまだし、バットが曲がるって・・・
本当なの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 17:59

オークションで中古のキューを買うのは危険ですか？
初心者なんですけど、最初買うとしたら何が良いんでしょうか？？
友人は真っ直ぐ突きやすいADAMにしとけっていうんですけど・・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 19:24

>>771
Ginaにしとけこれ最高

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 22:21

キューの価格が暴落してるってホント。

774 ：だすけ：02/06/16 23:39

＞７７３
ほとんどのキューについては本当です。
＞７７１
中古のキューを買うのは新品のキューを買うより安全です。
キューはどんなに高価なものでも曲る可能性はありますが
ある程度使用されて真っ直ぐなものであれば曲りません。
ですから中古の真っ直ぐなキューしか使わない、という上級者も結構します。
アダムとかメウチとかいう問題ではありません。

775 ：宝の持ち腐れ：02/06/17 00:45

>762
エドウィンレイズ、一本だけ撞いたことあります。それについて。
振りやすい前バランス、素直で少ない見越し。撞きやすい一本でした。
限界の性能については僕は評価出来ません。
他人と違うキューが欲しい人には良いかも？
でもあの値段なら僕ならジナでも買うかな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 01:25

ご質問なんですけど、
３１４シャフトはサンドペーパーがけ禁止って
書いてあるのですけど、
クリアー塗装を最初にはぐ時も駄目なんでしょうかね？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 03:28

>>770
折れ2年くらいﾒｳﾁ使ってるけど曲がってない。
友達もﾒｳﾁ使ってるけど曲がってない。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 04:27

メウチは撞いた瞬間にバットがしなる（曲がる？）と聞いたことはある

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 05:04

メウチだけではなく、バットはしなります。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 05:11

＞778
バットも木で出来ているのだからしなりはあります
黒檀など硬い木はしなりも少ないですけど・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 07:58

メウチは生木使ってるとか、乾燥ができてない
ってのが多いいってのが、うわさであるし
まぁ結局運ってことじゃないのかな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 09:17

全く根拠のないデマでしょうね。メウチ
一昔前は世界の大きなタイトルを総なめにしていたメウチに対する
嫉妬やメウチ使いにやられた嫌な記憶がメウチを売りたくない、
自分の店の常連には使わせたくないということになるのでしょう。

キングジム、ニックバーナー、エフレンレイズみんなメウチ使いでしたから。

いくらスポンサー契約だからと言ってもバットが曲るようなキューなら
30年も会社が持つわけないです。

でも店長の意見を無視してメウチ使いになると
いじめに会うかも？
キューくらい好きなもの使わせろよな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 09:22

＞７８１
生木使ってる？
そんなメーカーあるわけないでしょ？
ネコの肉使ってるハンバーガーショップと同じくらいの
可能性だね。
木を人工的に乾燥させる技術がなかった時代ならあり得たでしょうが
今や自然乾燥させてるプロダクションメーカーは皆無でしょうから
あり得ない話です。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 09:28

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47278943
漆使用のコグノだそうです（Ｗ
密かにレア商品かもしれません。
あと、とぼけた書きだしにも（Ｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 10:36

>>776
クリア落とす程度には使ったよ。１，２年使ってるけど平気。
ただし一応水分を与えないようにオシボリで拭くのはやらないようにはしてるけど。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 10:42

>>776
＞３１４シャフトはサンドペーパーがけ禁止
メーカーはサンドペーパーがけを禁止していません。
サンドペーパーがけを推奨しないと言っています。
12.25ミリまでは削ってよいことになっています。
ニスをとる為にサンドペーパーをかけるのは良いでしょう。
私は滑りが悪い時はペーパーがけしていますが、問題ありません。
３１４に限らずシャフトは消耗品と割り切ってプレイアビリティーを優先させたほうが良いと思います。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 14:01

Mezzのパワーブレーク見た。
よさげ。
欲しい。

788 ：キューフェチ：02/06/17 17:09

>764 仰る通り　キュー製作を始めた頃に一ヶ月通ったそうです　しかし日本で
最初に紹介されたとき箔を付けるため「シュレーガーの弟子」と書かれたのです
ジェリー本人も「彼から学んだことは有るが弟子とはいえない」といってました
私が言いたかったのはジェリーはシュレーガーの弟子ではない　という事だった
のですが紛らわしくてすいません
＞763　彼へのメールは日本語で書いてあったとしても必ず返事は来ます　しつこく
送ってみてください　それと彼は親日家です　トルコ人並に　日本語を勉強している
キュ－メーカーは他に聞いたこと有りません

789 ：キューフェチ：02/06/17 17:32

メウチについて　曲がるわけがありません　アメリカ最大のメーカーですよ
メウチが気に入ったなら買えば良いんです　店長の言い分なんか知ったこっちゃありません
鬱陶しいことを言うようなら店変えちゃいましょう　こっちは客なんですから
今のトレンドからは外れた仕様ですが物はいいです　しかしどのキュー見ても
堅い　前バランスしかない昨今　これだけ日本市場を無視する姿勢はメーカーの
誇りを感じさせます　さあ買っちゃいましょう　キューのインプレと店長の反応
の報告お待ちしております

790 ：キューフェチ：02/06/17 17:40

エド　レイズ　知りません　見たことも無いです　
エドレイズの良し悪しとは関係無いんですがアルフ〇の価格設定は異常です
本当にこの価格で買う人はいるのかというような価格です　誰か詳細ご存知なら
教えてください　チャー〇ーさんはキューを売る気がないというのは知ってるんですが　

791 ：だすけ：02/06/17 18:43

売る気あるようですよ。
私の知り合いがレイズ2本も買ってます。
他のキューなら他のルートで買えば半値で買えるからと何としてでも
阻止したのですが、エドは無理でしたので好きにさせときました。
まあ、自他ともに認める世界一高いショップですが
対応やサービスはとてもいい店ですよ。
1度自由ヶ丘の店を訪れましたが、普通のマンションで
外から見ても何の店か分りません。
例えて言うなら渋谷のマンションヘルスのような感じです。
中に入ると狭い店内に凄い価格の商品がずらりと並んでおり
アメ横や新大阪、梅田富国生命ビルにあるモデルガンショップのような
雰囲気で何も買わずに出てくるのは凄く勇気が要ります。
それにしても３年前にインターネットで見た広告と今現在の商品ラインナップが
殆ど同じというのは確かに売れてなさそうですが・・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 21:43

エドレイズ、本人をアルフ○の近所の玉屋で見ました。
球ズの自分の広告のページ見てました。
自分のキューでなく、ハウスキューで３人で遊んでましたが
えらく上手かったです。フィリピン人はなんであんなに上手いんだろう。。。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/17 22:50

α逝く時は開いてるかどうか確認してから逝こうﾈ。
２回逝って２回共玉砕したよ（ｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 01:09

ところで、ブレイクキューは何処のが良いの？
アダムのメダリストブレイクが安いから気になっているんだけど。
使ってる人いたら感想を教えて下さい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 01:47

性能がすげえ良くて最高に自分に合うキューと
デザインが最高で性能もいいが自分には使いこなせないキュー
あえて選択するとしたらﾄﾞｯﾁ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 02:26

コレクターとしてなら後者だけど、プレイヤーとしてなら前者(当たり前か)
自分なら前者かな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 10:05

>794
じゃあ買えばいいじゃん！で、ダメだったらオークション。
最近ＢＣを替えると劇的にアタリが良くなると思ってる厨が多いようだが、
手玉が何処に行ってしまうか見当もつかないブレイクしか出来ないやつが
買っても一緒。（別に>794の事言ってるんじゃないからね。）
上手いやつはどんなキューでも素晴らしいブレイクするもんなぁ。あれも
センスのあるなしって結構分かれるところだな。俺の知り合いでもプレイは
ＳＡなのに、ブレイクはＢ級って人いるよ。練習してもキュー替えてもダメ
だったみたいで、最近ではソフトコントロールブレイクに落ち着いてるよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 10:09

メッズのＨＰで新しいキュー紹介されてるね。
でも、なんでメッズってあんなにデザイン最悪なの？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 10:34

>798
それを言うなって（ﾜﾗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 10:38

まぁ、変にコテコテのギラギラより俺はこの方が好きだけどな。
個人の好きずきって事で・・・でも、いや、言うまい（ﾜﾗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 10:55

＞７６８
実は、私そこにシュレーガーのリペアを出しているんですが帰ってこないんです。
ビューテラーからじきじきに買ったものですからすごくよくて
手放せないものなんだけどニスが取れかかってたもんでリペアに出しました。
４ヶ月にもなるのですが心配で・・

802 ：794：02/06/18 12:06

>797
レスどうもです。
今までＢＣ持ってなかったので、とりあえず買ってみます。
>上手いやつはどんなキューでも素晴らしいブレイクするもんなぁ
それは、ありますね。頑張って練習します。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:25

>802
個体差があるという前提で言えば専用BCじゃないけど
ADAMのARが激ｲｲ！ちなみに19oz。定価25Kなり。

あとｼｮｰﾝもパワーがあってブレイク向きだと思うYO.

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 12:49

キュー職人ってどうやって生計立ててるのでしょう？
結構優雅な生活してる人もいるのですが別に収入があるからなんでしょうか。

805 ：キューフェチ：02/06/18 13:08

>765 マックウオーター商売人説について　そうですねえ　商売人と言える所も有るでしょう
六剣キューを作らないのは利幅が少ないから　ストレートに至っては今まで２０本も作って
ないでしょう　儲かりませんから　しかし年間１００本程度しか作れないですからそれも
しょうがないかな　あと765さんが書かれているＨディーラーとは神奈川在住のあの人の
事ですか　もしそうならその人の話は話半分どころか話１０分の一くらいで聞いといたほうが
いいですよ　彼ほどキューメーカーに対する礼儀を知らない人間はいませんから　

806 ：キューフェチ：02/06/18 13:34

お勧めキュー　ジナです　満点です　彼以上のキューメーカーは存在しません
私が嬉しがってキューの点数を付けてるのもジナの素晴らしさとカーセンの
異常な打球感を知ってもらいたかったからです　あとお勧めはＲＣ３ですかね
すげえハイレベルで安定してます　チュディ氏もすげえ良い人です　誰か買って
ください　そうそうアーニー氏に一つだけ汚点がありました　Ｋ村Ｒ一にキューを
オーダーで作ってしまったことです　プッすまで一瞬だけ映りましたけど300マン
近くしたらしいです　コレクターの人がどれだけ高いキューを持ってても羨ましく
思いこそすれ悪くは思いませんけど彼のジナだけは「宝の持ち腐れ」という言葉は
このために有ったのかと思ってしまいます　まあ貧乏人のひがみですけど
　

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 15:30

球屋のドアで挟んで折ったのってジナだったっけ？
１５０万のザンボを折っちゃったのでジナに頼んだのかな？

808 ：ビルストラウド：02/06/18 16:33

キューフェチ氏
お久しぶりです。　
そうでしたね。私も見ました、Ｋ村Ｒ一のジナ・・・・。
しかも、Ｋ村はユースケ達に、
「このキューはジナって人に作ってもらった特注のジナキュー」
なんて言ってましたね。　ガカーリしました。　腕前もイマイチのようですね。
でも、ジナキューは、どのキューをみても一切の手抜き箇所が見られない、本当に
素晴らしいキューですね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 18:39

最近のメウチは皆さんが言うほど癖はないと思います。
後ろバランスが好きならおすすめです。
あと、ＲＤシャフトの見越しが少ない理由は以下参照。

http://www.r20.7-dj.com/~tamaq/WhiteRoseXX.html

ＲＤシャフトのタップ交換したことある人なら「心材」に
心当たりあるでしょ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/18 22:00

Yahooのシュレイガー上がってきたな。。いくらになるのか見物だ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 01:24

キューフェチさん
ポールデイトンのキューの評価をお願いします。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 01:58

>>「このキューはジナって人に作ってもらった特注のジナキュー」
>>なんて言ってましたね。　ガカーリしました。　腕前もイマイチのようですね。

まぁ、芸能人でよっぽどヒマな奴でもないとＡ級の腕の奴なんていないだろうからねぇ。
ジナにオーダーしたってだけでも、「下手なんだけど素晴らしいキューを知ってる」ってことで許してあげたくなるよ。
芸能人でジナなんてしらんだろうし、下手でも玉がすきなんだと思ってあげたいね。
でも「これって300ﾏｿなんですよー」って感じで自慢されたりするなら嫌だが・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 02:20

Yahooのシュレイガーってどこにあるんですか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 09:32

＞８１３
昨日終わった。
１９万だったのでお買い得な落札価格といえるでしょう。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 10:12

思ったより上がんなかったね。売った方は痛いな・・

816 ：ンガー：02/06/19 11:28

>812
>808がガカーリしたのは、「ジナって人に」の部分だと思うぞ！
ジナってのは愛娘の名前からとっただけで、ジナの製作者はアーニー・
ギティエレズって人なんだよ。
去年聞いた話では、何故かは知らないがYAMAHAのバイクのパーツ（おそ
らく装飾関係だとは思うが）作りに励んでいるらしいとかいうことだっ
たが、今は知らない。
でもジナは確かにいいね。俺は５剣ハギのオーソドックスなやつが好き。
パワーもあるし、キレもある。でも俺には少しグリップ太いな。

817 ：812：02/06/19 13:24

>> >808がガカーリしたのは、「ジナって人に」の部分だと思うぞ！
>> ジナってのは愛娘の名前からとっただけで、ジナの製作者はアーニー・
>> ギティエレズって人なんだよ。

なるほどー、そこでですか。
「コグノセンティって人に」とかとおんなじなわけね。

でも、自分でカスタムオーダーしといて「ジナって人に」てホントに言ったなら
かなりｶﾞｶｰﾘかも。漏れもジナ欲しいだけに。うむー

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 13:58

ぉぉ！Yahooにジナ出てきた。メープルのストレートだが１５万なら買い？
ここ見てると欲しくなったよ（素

819 ：ビルストラウド：02/06/19 16:09

ンガーさん・812さん
そのとおりです。Ｋ村が「アーニーって人が作ったジナって名のキュー」
って言うならガカーリしなかったのです。
＞ンガーさん
アーニーは昔、バイク趣味がたたって自らバイクチームを結成・レースに参戦していました。
未だにその熱いバイク熱が残っているのでしょう。

820 ：キューフェチ：02/06/19 16:27

ストラウド氏　お久し振りです　あの番組をご覧になっているとはなかなか通ですな
あの時テロップで　「ジナ＝最高のキュー」と出ていたのでテレ朝も判っとるやないか
と一人喜んでいたのを思い出しました　Ｋ村は自分でデザインしたＦＡＸを送って
作ってもらったそうですがどこかに画像無いですかね　Ｒ一ファンの皆さん（ここには
いないと思いますが）よろしくお願いします

821 ：ンガー：02/06/19 16:30

>819
アーニーはそんなにバイク好きだったんですか。
じゃあ、本物のパーツ作ってたんですね（Ｗ
それなら聞いた話も今さらながら納得です。

822 ：ンガー：02/06/19 16:45

て言うかジナで思いだしたが、ジナの革巻きってめちゃめちゃ奇麗だね。
あとＫ村って友達少ないらしい。ﾍｲﾍｲﾍｲで言ってたよ。
ビリするやつって、はまればはまるほどビリ友以外の友人や、彼女とかと
ナチュラルに疎遠になっちゃうんだよなぁ。
Ｋ村の場合は関係ないみたいだけど（Ｗ

823 ：キューフェチ：02/06/19 17:00

アーニーは今でも毎週末にバイクを乗り回しているそうです　バリバリのレーサータイプをね
アーニーのバイクチームはライダー自分　メカニック　自分＆奥さん　広報　娘
てな感じだったらしいです　しかし彼のエンジン設計は本物でインディカーや航空機の
エンジンも設計していたそうです　なんでもやるおっさんですが彼は天才ですから
今月号のビリマガによるとインレイハギも彼の発明とか　よくある菱形に切れ込み
の入ったアレも彼の発明ですよね　他いくつくらい彼の発明ってあるでしょうかねえ
　

824 ：キューフェチ：02/06/19 17:13

ンガー氏　お久し振り　ジナのハイエンドの革は象耳だそうです　桧ＹＰのジナのを
触ったことがありますが他とは比較できないいい感じでした　確かそのキューは
完璧な一本物でピンク色のキューでした　派手も突詰めれば上品になる　例えて言うなら
タイの寺　みたいなもんです　ああもう一回じっくりみたいなあ　チュニに置いてある
そうですけど　

825 ：キューフェチ：02/06/19 17:33

＞818　買っちゃいましょう　インプレお待ちしてます
ポールデイトン　知りません　すいません　
　　　

826 ：キューフェチ：02/06/19 17:42

＞804　基本的にキューを売って生計を立ててます　中にはシックのように球屋をしている
人もいます　まあもともと彼は大金持ちですが　巨匠と呼ばれる数人を除いてみんな
苦しい生活をしてます　キューにステータスはあるがメーカーにステータスは無い
というのが現状です

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 19:23

皆様、Lancasterというキューメーカーはご存じでしょうか？？
４剣ハギの間にタケノコハギが入っているとってもファンシーな
作りのキューを発見しました。他のメーカーでもこのようなタイプ
は作ってるのかなぁ？？たぶん僕の知っている限りアダムとリチャードブラックと
Lancaster位ですね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 20:07

＞８２７
そのデザインは新しいものではなくいわば復刻版のようなものでしょう。
だから今は珍しいと感じるけどオリジナリティーのあるものではありません。
そもそもアダムのデザインにオリジナリティーはかけらも存在しませんから。

トーマスウェインも同じようなデザインのキューを作っていますが
ここ数年は流行っていないデザインだったので
奇をてらったものだと思います。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 20:53

>>872
素人さん？
何いってんだか・・・だいじょうかよおぃ。

830 ：笑い：02/06/19 22:29

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47172186

この商品の落札者が辞退
次点で値段つけていた俺にヤフーから落札者候補になったとのメール
その６秒後、出品者による落札とりけし

これっていわゆる値上げというやつ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=47172186&typ=log

ログもすさまじい

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 22:46

>>830
ﾜﾗﾀ。自作自演の値上げってやつですよね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 23:19

バーズアイメープルの品質の見分け方を教えてください。
バーズアイの模様が小さくていっぱいあるほうが
高級とか、その他いろいろお願いします。
いつか、サムサラかジナのプレーンタイプを
手に入れたいと思っています。

833 ：だすけ：02/06/19 23:31

評価１００記念出品がこれだと情けないね。
もう一度１００円から出品してきっちり落札してもらうべきだね。
出品されなければ質問欄に質問してる奴に高く売ったと考えるのが
妥当か？
となればドキュンだね。

ちょっとだけフォローしておくと、落札者がドキュンだった場合
次点の人がツルンでいるとも考えられるので次点の人には譲らない
というのが妥当である。
以前のように無料なら単に再出品すればよかったが
ヤフオクのシステムが変わったからそのままにしておくと
３％が課金されるので全員取り消すしかないという仕組み。

出品者がドキュンという確率はこの場合非常に少ないと思う。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 01:57

初心者は、ADAM、Mezz、Lucasiあたりの量産品に逃げるのが妥当？
考えは、、、
プリント選ぶなら無地
ヤフオクの安物かってすぐに反る（もしくは反った物が届く）
よりは多少出費した方がましかなと

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 02:29

やふおくなんかじゃ怖くて買えねぇ。
撞きもしないで買う奴の気がしれない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 09:17

>撞きもしないで買う奴の気がしれない。
まぁ、気に入らなければまた転売すればいいし
多くの品が店より安く買える事は事実だからそれはそれで俺的にはアリかな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 10:24

そうだよな。
店に行っても殆どの店では実物を見て触ることはできても
撞くことはできないし、ちょっと撞いても良し悪しなんて
分るものではないから、通販で充分だね。

ＯＴＡ以外で試し撞き出来る店ってあったら教えてほしい。
大阪でどこかないものか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 10:56

>835-7
tnx.
確かに実物見ないで買うのはどーかと思うのね。
でも、836の意見とおなじく安いし、転売できるからさ。
撞ける店しらないのよね、
撞けたとしてもフィーリングくらいしかわかんないヘタレなんだから撞かなくてもほとんど変わりなし
と思うのよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 11:02

＞ADAM、Mezz、Lucasiあたり
初心者が最初に買う数万円位の上記メーカー品なら通販も十分に「あり」かと。
ちゃんとした業者ならクレームも受けてくれるはずだし。
個人売買(ﾔﾌｵｸ)だとある程度ギャンブルという側面はあるけど、
その辺は評価・対応などを参考にすればそれほど失敗は無いと思われ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:18

初心者が買う最初の一本は実物を触りたいね。
試し撞きできなくてもシャフト・グリップの太さやバランスがわかるから。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:36

>シャフト・グリップの太さやバランスがわかるから。
でもそれが自分に合っているかどうかが分からないのが初心者の初心者たる所以。
漏れもそうでした。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:40

通販で買って、商品の到着を待つ時のワクワク感。
細長いパッケージが到着したときのドキドキ感、
そして何よりはじめて手にした時の何とも言えない気分は言葉にできないです
まともなものを買えば、手にした瞬間？？？なんてことはないですから。
事実通販で買ってる（売れてる）本数の方が圧倒的に多いですから。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 13:56

悪いことは言わないから店で自分で選んで買いな。
漏れも最初の一本は店頭で悩んで買って15年たった今でも割りキューにしたりして大事にしてる。
それと現金一括で買った方が良い！

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 14:30

＞843
いい事言うね
俺もそう思うよ
だいたい通販で買って気に入らなければ転売なんてかいてあるが
そんなすぐ売れないよ
自分で見て買うのが一番
初心者なら知り合いの上級者か店員にいくつか選んでもらって
その中からデザインで選んだ方がいい
予算と相談しながらね
相手が騙そうとしていないかぎり良いものが手にはいるよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 15:41

俺んち田舎だから通販しかないのな。。。
でも、その前にビリ屋が無いのな・・・ヽ(T▽T)ﾉ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 16:26

>845
テーブル買っちゃえ♪

847 ：845：02/06/20 22:11

その手があったか！(笑)

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 22:12

>>834
行きつけの玉屋で買うのが後々のメリットもあってよいのでは。
通販より高いと言っても元の値段が安いので大してかわらない。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 02:13

グリップの皮巻きで優秀な職人さんっている？（国内に）
皮は持ってるんだけど、近くに巻ける人いないんだわ。
自分で巻くのも抵抗あるし・・・。
誰かおせーて

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 04:02

>>843
　禿同。Ｑ作のアダム購入のエピソードには大藁いしつつ共感したよ。
>>849
　関東？　関西？

851 ：849：02/06/21 04:15

>>850
当方クソ田舎なもんで、どちらでも可

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 06:02

西ではttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Edigest/が凄く丁寧。
東ではＯ橋氏って流しの職人がすごく上手いが郵送してくれるかは不明・連絡がケータイ
のみなんで晒すわけにはいかず。ただし新芸術に頼めば彼に回る。
あとＳ藤キューサービスってとこが評判いいが漏れ自身頼んだ事ないんで参考のみ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 06:33

○橋さんの皮巻きはボッタクリだろ。人見て仕事するから、すげえ丁寧な時と、かなり手抜きな時がある。
○橋作のジャンプキューは好きだけど。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 06:49

>>832です
バーズアイメープルの品質を見分けられる方いないんですかねぇ？
デザインとかの他の部分にはうるさくても木の質はどうでもいいとか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 08:32

てめぇで調べろ(ﾜﾗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 09:53

>８５４
きれいなものがいいというだけです。
大きいとか小さいとか数が多いとかいうだけではないです。
天然美ですから不規則で同じ模様は２本と存在しません。
トータルでみて美しいことだけが評価ポイントです。

例：・この細かいバーズアイは見事でしょ？
　　・このバーズアイの目の出方のバランスは見事でしょ？
　　・（数が多い場合）これだけ凄いバーズアイは滅多にないですよ。

結局は何でも売り材料になるので好みの問題。
硬さは数が多いほど硬くなる傾向あり。
カーリー模様と違って目の出方が予想し難いのできれいに目がでるかどうかは
ある程度運次第。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 10:12

質問の仕方が悪かったので答えようがなかったのではないでしょうか？

木の質、グレードという意味では多くのバーズアイが同ランクです。
特別目の数の多いものは少し値段が高いですがキューに使う場合は
常にそれがいいとは限りません。
木の種類（バーズアイ、カーリー、黒檀、パープルハート等）に
よってキューの硬さや打球感はある程度決まりますので
木目はデザインです。

トータルバランスが一番大事です。
ハギやインレイ、リングとのバランスも大事だと思います。

最後は作る人のセンス、買う人のセンスでしょう。
ストレートのものでもヘビーなものがいいという人もいれば
程よい目の方がいいという人もいます。

質を見分けられるとかみ分けられないとかいう問題ではないと思います。

858 ：バーズアイコーポレーション：02/06/21 10:27

同じ木を持っている場合、家具屋に売るよりキュー職人に売った方が
遥かに高く売れる。

木の良し悪しの見分けなんて木材商歴３０年でも難しいものなんだよ。

キュー職人歴１０年なんてひよっこに分ってたまるか！
俺らの言い値で買っときな。ってのが本音だね。

859 ：ビルストラウド：02/06/21 10:27

>832氏
原木の時、成長過程でメープルがある現象（病気か変異）によって生じた
鳥の目状のコブが出来たメープル材の事をバーズアイメープルと言うのであって、
木の種類で「バーズアイメープル」というのはありません。
そういう意味では、「鳥の目」がたくさん出たメープルは「奇形」では
ありますが、市場では奇形のほうが高く売買されています。
木の持てる性能はなんら変わりありません。デザインのように好みの問題です。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 10:48

>>849さん
佐〇キューリペアサービスはお勧めです。
郵送でもやってくれます。（代金は銀行振込だけのはず）
ただし、皮の持ち込みは不可です。
値段は少々高いかもしれませんが、いい仕事してくれます。
丁寧にやるので時間がかかる場合があります。
ただし、連絡先は携帯しかしらないのでどっかで調べてください。
１０４で目黒区のと聞けば店のはわかるとはおもいますが。
人を見て仕事はしないので安心です。
んと、確かほむぺもあったようなきがします。
それでは。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 17:43

>>852
情報ｻﾝｸｽ
さっそく問い合わせてみるよ

>>860
持ち込みは不可か・・・
でもダメモトで連絡してみようかな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 17:50

関西なら早川工房がお薦めです。
関東から依頼する場合不安があるようなら
ルパン津田沼の寄Ｉ田さん経由でお願いすれば
間違いないでしょう。
ダイジェストのＹ田さんは本人も認めてるとおり
革まきに関してはまだまだです。
よく失敗もします。
でもそのまま納品せずに納得いくまでやり直してくれるでしょうから
大丈夫でしょうが・・・
でも革の持ちこみってのは利益が減るので受けてくれるかどうかは？です。
個人的には１０００円引きくらいが妥当だと思います。
しかし像のような厚手の革の場合、上手く巻ける人は半減しますし
継ぎ目が見えないように巻くことは殆ど不可能ですので依頼する方の理解も
必要だと思います。

863 ：832：02/06/21 18:39

お～！レスがついてる
>856～859さん、ありがとうございました。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 19:43

８３２さんは要するにプレーンのバー図アイのキューを頼みたいので
どういう木がいいのか聞きたかったのでしょ？

サムサラもジナもプレーンのキューはそんなに作らない（儲からないから）
ので出来あがったものをみて買うというのは困難ですが（特にジナでは殆ど不可）
ヤフオクやイーベイ、そして海外のサイトをいろいろ見ておいて
自分の好きな目のバーズアイのキューの画像を沢山保存しておくことをお薦めします。
プレーンのキューは木目とリングが命だとおもいますのでリングのチェックもお忘れなく。

プレーンの場合、希望とおりのキューを作ってもらうのはなかなか難しい
と思いますが、できるだけ具体的に依頼するのがいいと思います。

ほたっけ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 20:38

今、ヤフオクにそうそうたるメンツが揃ってるね。
Gina・TAD・Samsara・R.Chudy・Espiritu・・・
バーズアイメープルのストレートが
これだけ出揃う事も滅多に無いから見比べてみては？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 23:07

キューフェチさん

ジナが１０点だとしますとRC3・ラヤニは何点でしょうか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 23:07

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=hhitosi

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 23:45

超初心者です。どなたか教えて下さい。
ダブルシャフト（スペアシャフト付）として売ってるキューが
ありますが、その使い方はどうするのでしょう？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 23:47

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/21 23:58

完全な予備にしたり、タップを別のにしたり、
シャフトを細く削ったりといろいろできるでしょ？

871 ：869：02/06/22 00:43

なるほどです。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 07:22

同じタップを付けても、２本とも微妙に撞いた時の感触が違ったりするから、気に入った方をメイン、もう１本を予備にするとか。
「どっちのシャフトが性能がいいか」も大事だけど、
「どっちのシャフトが自分に合った感触か」はもっと大事だと思う。
最初はわからないかも知れないけど、何度か使い分けている内に、「こっちの方がなんとなくいいな」って感じてくると思います。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 13:09

イモネンが使ってる、シャフトがブルーのジャンプキューがどこのメーカーのものなのかどなたか知りませんか？

874 ：849：02/06/22 14:52

>>862
早川工房に問い合わせてみたら、持ち込みOKだった。
値段も半額くらいだったし、ちょっと安心。
情報ｻﾝｸｽ。助かったよ。

875 ：米国住まい：02/06/22 16:21

>>873
そのジャンプキュー見た事無いけど、
名前が通ってて且つ緑色のジャンプキューと言えば・・・
フロッグ・ジャンプキューと言うのがあるけどそれかしら？
バットに蛙の絵が書いてある奴・・・。
違ったら御免。

876 ：ジャパン命＠：02/06/22 17:30

早川工房にいったら記念に早川さんとジャパンしましょう。(汗

877 ：ポール?モッチー：02/06/23 10:50

久々。。
ジナがもうすぐ手に入らなくなる話。どうやら本当だねぇ。
久しぶりにキュー屋さんに会って、話聞いたよ。
後１～２年もしたら値段跳ね上がって、「ざんぼ」と「ばらぶ」の仲間入りするって。
アーニー・ギュティエレスなの？ずっとギュテレスて読んでた。恥かしっ

878 ：schon：02/06/23 14:09

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17862297
＞＞ショーンの314シャフトがなく、特注みたいな感じで日本の信頼
ある卸屋に注文して買ったそうです。

　ひさびさに大物発見　ﾜﾗﾀ

879 ：米国住まい：02/06/23 15:14

>>878
ちなみに、この３１４はセカンドグレード。
カラー上部に線が入ってます。
性能に差は無いのだろうけど、アウトレット扱い。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 15:54

>879
どういうこと？
314ってグレードあるの？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/23 16:11

880>
ファースト・グレードが一般的に出回っている物。　　ロゴ上部に線が入って
いるのはセカンド・グレードで価格も断然安いです。　　シミ、実用上問題無い
程度のソリ等、ファースト・グレードの基準に満たないアウトレット品。　　まぁ
性能等は変わらないと言う話ですけど・・・　　実はショーンのシャフトにも
セカンドグレードってあるんですよね～。　　価格は半額。　　これが厄介なこと
に判別するマーク等が無い＆一般ルートには出てきません。　　だから知らずに
セカンドグレード使ってる人がいるんじゃないかなぁ・・・

882 ：米国住まい：02/06/23 16:12

>>880
日本じゃあんまり出回ってないのかもしれないですが、
プレデター社は検品ではねられた物のカラー上部に黒線入れて、
セカンドグレードとして売り出してます。
値段は２割引位です。
ただ、見た目が悪いとか、ちょっと短く切りすぎたとかそういう類で
性能に差は無いと言ってます。　保証もファーストと同じです。

883 ：米国住まい：02/06/23 17:39

>>881
schonのセカンドグレードはつい最近までe-bayで７２ドルで叩き売りされてました。
多分、また出てくるでしょうけど。
実際どの程度の差があるのかは不明。
ただ、セカンドグレードにされた理由は試し撞きしてコントロール性能が
ファーストグレードに及ばないのが理由らしいです。
後、節目が通常より多いとかも関係あるようです。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 19:58

>>881
314のセカンド・グレード（セカンド・クオリティ）
ソリ等の検査基準はファーストと同じ
違いは木の色などの見た目のみ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 23:28

Schonのシャフトはシルバーのリングが入っているので、同じデザインの314の標準モノ
がピッタリ合うんだよね。でもこの2ndクオリティのには入っていないな。
ﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲﾈ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 04:36

メッズのパワーブレイク使ってる人いますか？
どんな感じですかね？

887 ：K.O：02/06/24 06:18

ジョス.キューのエディータイラー（NO.22）のカスタムキューを使ってます。
５年前、アメリカのロスの小さなビリアードショップで約１５００ドル
で購入しました。どのくらいの価値があるかはいまいちわかりませんが
いままで使ったなかでは最高に使いやすいです。良い買い物をしました。
一生このキューでプレイしていこうと思ってます。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 20:17

ジョスって最近すっかりプロダクションキューメーカーに成り下がっちゃって
オーナーはつらいね。。。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 22:54

ルカシー思いっきり馬鹿にしてたんだけど、
友達が持っていたL2000JCのジャンプ見て本気でびびった＆欲しくなった。

でもイヤなのが、バットのデザイン。いっそプレイキュー＆ブレイクキュー
のバットの色に合わせて黒に塗装とかしたいんだけど、
どこかでそういうのやっている所知りませんか？

890 ：834：02/06/25 04:02

最近よさげと思ってる玉屋に行ってみました
キューの相談しようとして
渡されたハウスキューが MezzのSA-Kだった
シャフトのニス取ってるし、良い感じ。台も良いし

Mezzにしようかななんて思った。
でもねぇ、、、常連客の様子見てから、それ「ら」が原因でキュー買う気が失せた、、、
むろん相談もしてない

もうすこしハウスキューで精進することにします

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 05:44

＞888
あんた、JOSS使ったことないだろ。
最近のJOSS、悪くないよ。
感触もいいし、使いやすいと思う。
「オーナーはつらいね」なんて、
そんな言い方するもんじゃないよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 08:12

＞８９１
使いやすけりゃ良いってモンじゃないだろ～
今のjossは実際大した事ないよ！
使いやすいかな～？　何だか全部ハンパな感じ！

893 ：888：02/06/25 08:32

＞８９１
いや、俺もオーナーなんだよ・・・（泣
７～８年？前の買った当時から考えると
なんか、最近格が下がっちゃった感じがしてさー

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 10:16

ああ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 10:24

？＞894

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 12:13

その昔キューのﾛｰﾙｽﾛｲｽとまで言われ、Jossは高嶺の花だったね。
今は...

でも撞いた感触や品質は他のｶｽﾀﾑ→ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ化したメーカーに比べ
悪くなってないと思う。割と良心的に量産メーカー化したよね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 12:20

スミマセン、マイキューを購入したい初心者なんですが教えてください。
過去レス見る限りＭＥＺＺ製の物が良いらしいのですが
この前「ＲＨＩＮＯ」と言うメーカーのキューに惹かれてしまいました。
このメーカーってどうなんでしょう？
初心者なんだから好きなの買えと言われればそれまでなのですが…
色々検索してもＲＨＩＮＯ社について書いてある所がなかったので
教えていただければ幸いです。

898 ：米国住まい：02/06/25 12:28

http://www.onthehill.net/Rhino.htm

ここメーカー？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 13:38

リーノあるいはリノとでも読むのかな。
漏れには初耳のメーカーなので何とも言えないな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 14:11

900ゲト！
>>897
ヤフオクに出てるぞ！全部で３本。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24156775
一応ちゃんとしたメーカーなんだね。
でもﾃｨﾝﾎﾟｼﾞｮｲﾝﾄが怪しすぎ（Ｗ

901 ：米国住まい：02/06/25 14:22

>>897
私のリンクのRHINOか?
こっちはまともなカスタム。

それとも>>900のRHINOか？

ちなみに両方とも別物です。

あの、チンコジョイントは・・・・某　（以下略

902 ：８９７：02/06/25 14:35

僕が見たのは９００の方です。
チンコジョイントはダメなんですか？
素直にＭＥＺＺを買ったほうが良いんでかねー？
凄い気になるんで教えてください。

903 ：900：02/06/25 14:55

>901
だろうなぁ。>898のとこ行ってみたらちゃんとしたキューだっ
たもんなぁ。
て言うことは俺が貼ったURLの出品物は偽物か？
日本ではマイナーすぎてコピー商品かどうかも分からん（Ｗが、
別物ならある意味問題では！？スペルおんなじだしね。
この出品者は４つぐらいＩＤ持ってる人なんだが、怪しいの扱わ
せたら相変わらずトップクラスだな（Ｗ
それと、あのｼﾞｮｲﾝﾄ見れば分かると思うが、・・・（以下略

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 14:55

Yahooに出てるのは論外としても"米国住まい "氏のリンクの方も
飾りのわりに随分高いね。知ってる人詳細キボン

>897　どっち？と聞かれれば間違いなくMEZZですね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 15:01

>>898のリンクより
>The standard joint is a phenolic flat-face with a 3/8 x 10 stainless pin.
>Stainless or ivory joints are also available with a 5/16 x 14 stainless pin.

ﾃｨﾝｺｼﾞｮｲﾝﾄなんてどこにも書いてないなぁ...
そもそもｱﾚは某台湾キューでｶﾞｲｼｭﾂだったしなぁ...

906 ：900：02/06/25 15:07

>902
別にﾃｨﾝﾎﾟｼﾞｮｲﾝﾄでもいいんだが、もろユニロックのパクりってのがな。
>902よ、MEZZの一番安いの買っとけ。

907 ：ビルストラウド：02/06/25 15:14

>>897氏
予算にもよりますが、取りあえずは
ヤフオクで出品している「ＲＨＩＮＯ」「ＤＣＢ」etcの怪しいキュー
は止めておいた方が良いです。非の打ち所のない、アジア製の粗悪品です。
私の友人がﾌﾞﾚｲｸ用に買いましたが、ブレイクの際、レールにキューをぶつけて
しまい、その衝撃でフォアアーム部のインレイが２個とれちゃいました。
あまりのショボさにみんな泣きました。
初めてのキューは、無難なところで
３万～５万程度で、ＭＥＺＺかペシャウワーにすると良いと思います。
プレーンタイプだと、ｴｽﾋﾟﾘﾁｭ・ｼﾞｬｺﾋﾞｰ・ﾌﾟﾚｰｻｰ辺りでしょうか。
貴方が球屋で撞いていて恥ずかしい思いをしないために。

908 ：８９７：02/06/25 15:25

了解しました！怪しいのには手を出しません（ｗ
続けて質問で申し訳ないのですが３万円位で一押しのキューはどんな物が良いのでしょうか？
メーカー、型番（モデル名？）まで教えていただけると幸いです。
人により色々な選択肢があるとは思うのですが２、３点挙げていただければお店に行って決める際に参考になると思うので…。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 15:29

みてくれのいい三流より、ストレートでも「いい」の買うべし
所詮みてくれだけのハリボテ・バッタものは、使う人間も・・（以下略

910 ：８９７：02/06/25 15:30

あと、正直オークションで「これはお勧めだよ」とか
「これ買っとけば？」みたいなものは有りますか？
安く買えればその分練習にいけるので……。
オークション以外にも東京で安くてお勧めのお店等教えていただけると大変ありがたいです。

911 ：米国住まい：02/06/25 15:46

もはや用済みだが、RHINOのカスタムの方のＨＰ

http://www.selec.net/recole/rhino/

なんか、いい感じよ？
写真少ないけど・・・。

912 ：８９７：02/06/25 15:48

>>909さん
ストレートってなんですか？
飾りが無いってことですかね？
あぁ、本当に教えてクンで申し訳無いです…

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 15:58

>>897

インレイやハギの無いノッペラ坊の事
メーカー内で一番安い奴
かっこ悪いかもしれないが、作り手が同じなので性能は変わらず。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 17:43

>>897
出てるなかでめぼしいの並べてみた。（つか、俺のウォッチリストだったり（藁
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12412106
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24541353
良さそう。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17834971
これは値段的にいいかもね（あんまり上がらないかも
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11932428
これはプリント・・・

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 18:32

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17950174
これ、意表を突いておもしろいな。

916 ：８９７：02/06/25 21:38

ありがとうございます早速これから見てみます。
遅レスでスミマセンでした。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 21:43

ジョージ・バラブシュカは，ハスラー２のバラブシュカと
どういう関係なのでしょうか？
知ってる方，教えていただけませんか。

918 ：だすけ：02/06/25 23:23

バラブシュカは高級キューの代名詞。
ウィスキーの商売で一儲けしたエディが持っていたバラブシュカを
自分が目を付けたトムクルーズにあげるという設定。
しかし、いくらハリウッド映画でも実物を使うのは避け、ジョスキューN７が使われたが
案の上トムクルーズが撮影中に折ってしまい、リペアに苦労した模様。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/25 23:48

正確に言うと折ってしまったのはシーゲル個人所有のジョス、そして変わりに＃１８
（復刻ではＮ－７）を使用して撮影続行。　　折ったシーゲルのジョスはリング
を追加してリペア、その後チャーリー君が所有していたが売却されて現在は
知りません。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 23:57

あの映画のジャンプ・コンビシーンはシーゲルなの？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 08:06

おぉぉぉぉ
だれか購入するやつがいるぞ・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20810600

922 ：ンガー：02/06/26 11:46

て言うか>917は今の「ジョージ・バラブシュカ」のブランドとの相違点を
聞いてるんじゃないか？
もし、俺の言ってることで合っているなら、今のやつはバラブシュカの
遺族に多額の商標権料を支払ってアダムが製造、販売しているやつね。
ここのケースとかあんまり好きじゃないが、チョークはめちゃノリがいい。
でも、少し粘り気があるので、ラシャに付くと非常に取れにくい。よって、
チョークはケースに眠ってます（Ｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 11:47

>921
おぉっ！(笑)
ついでに２０個ぐらい届きそうだな（藁

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 13:39

>>921
ちょっと藁っちゃったんだけど
これなんなの？

925 ：ンガー：02/06/26 13:57

>924
俺が行ってる店にも少しだけこの商品が置いてあって、従業員も使い
道は、はっきりとは分からないが、おそらく試合中などにタップが取
れてしまった場合などに、あくまでも応急処置用として先角の上から
被せて使うんじゃないかと言ってた。
先角のように見える部分はゴム状になってある程度伸びるため、俺は
この説明で納得したような記憶がある。
勿論その店では１個も売れてません（Ｗ

926 ：米国住まい：02/06/26 14:14

>>924
安いキューのなかには先角ごとタップ交換するタイプあり、
こっちのスーパーのキュー売り場に４つセット位で置いてあります。

キューも大体＄１９～って、日本じゃ恐らくお目にかかれないような
台湾キューに使われてます。

927 ：924：02/06/26 14:47

>>925
>>926
そうなんですか、なるほどね。
タップがずいぶん小さく見えるんですけど。
10mmぐらいか？
なんか2,3回撞いたら手玉に負けて壊れそう。

928 ：キューフェチ：02/06/26 15:25

ＲＣ３　良い　昔のは知らないがエボキシピンになってからのは全部良い（断言）
神経質そうな風貌そのままにキューの仕上げも神経質（良い意味で）気弱そうだが
誇り高し　来日した時某ディーラーに「あんたのとこは保存状態が悪いから売らん」
と言ったのはビックリした　しかしハイエンドクラスの彫金入りのジョイントの
キューはバランス悪すぎ　殺し球ができねえや　２０～３０マンクラスの片ハギが
ベストチョイスか　8
ラヤニ　ヤフオクに出てるヤツですよね　ペンシルジョイントですか　これは
変わったのをいろいろ考えますね　誰か撞いたことある人どんなもんか教えて下さい
　

929 ：キューフェチ：02/06/26 15:27

>919 多分ＴＰ＆ＣＣのオーナーが持ってると思います

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 15:28

28　名前：西村の同級生投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 17:33

ハァ?西村て誰よ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 17:50

>>930
要は正当化してもらいだけだろ。お前のミスはお前の責任だろ?違うのか。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 17:55

つーかただの誤爆じゃねーの？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 18:00

>>930
ｲｼﾞﾒに理由なんていらねえだろ?
お前なに屁理屈こねてんだ?あﾝ?
なんだかんだ理由付けてｲｼﾞﾒるんだ､ｲｼﾞﾒる奴はよぉ｡
ｲｼﾞﾒた責任負えないくせにｲｼﾞﾒなんかするんじゃねえよ。ｺﾞﾗｧｰ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 18:09

まじうぜ

936 ：：02/06/26 18:10

>>931-934
ってか、あんたら釣られすぎ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 18:12

上げんなヴォケ

938 ：930：02/06/26 18:13

>>931-934のカキコでビリヤードスレ住人のアホ度がよく分かりました。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 18:28

>>935ｰ938 ﾊｧ?あんたら自分のｶｷｺ見て賢いと思うとるんか?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ(鬱)

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 18:30

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20810600
お～い入札終わっちゃうぞー、大丈夫か落札者？球突初心者みたいだけど・・・

次は雄ネジが付いてるタップの出品キボンヌ（笑）

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 18:30

鬱なんかい！＞939

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 02:39

>>939
ﾜﾛﾀﾖ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 03:04

>930-942（940除く）
ネタですよね（ｗ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 08:03

スクラグスほしい
安く買えるとこないかな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 08:04

１グロス未満でこの値段はすごすぎる

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47443956

946 ：>>945：02/06/27 09:11

激しいな・・・。
ﾈﾀだと思いたいのも事実・・・。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 09:28

>945
うーん今どき１ダース８００円でも売れないのに、１個５００円
オーバーとは･･･。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 10:18

>>945
すげーオールドマスターとかならねぇ。
しかし画像を見ると現行品だね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 10:41

>945
確かに高いね。
他の出品見れば相場が分かりそうなものだが。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 11:00

こっちは中古らしい･･･。ゴミを売るなよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17796361
こんなものまで売るってことは、写真上に少し写ってるボールも･･と思ったら
やっぱり売ってた（Ｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 11:15

ガラクタばっか出品してるね
中途半端な球のセットまで、、と思ったら誰か入札してるし(w
しかも「キュウー」ってなんだよ(ww

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 11:22

捨てる神あれば拾う神あり？

相場はわかってなさそうだけど、評価を見た限りでは優良出品者さんだね。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/27 14:20

数ターン後値が下がったら買い、かな。

954 ：917：02/06/27 22:52

922のスレで納得しました。ンガーさん，918さん有難うございました。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 03:16

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20889330
またも出ております。小出しで出品している様です。
前回は落札者が出ましたが、今回はどうだ～！
（黒い部分は座なのか？）

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 08:14

ヤフオクにいくつか出てたんで気になったんだけど
Sneaky Pete（http://www.billiardwarehouse.com/cues/sneaky_pete/sneaky_pete_pg1.htm）
ってカテゴリ？のキューってどういうものなのですか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 10:40

＞９５６
そのままですが？

スニーキーピートというのはああいう安物キューの総称です。
主にハウスキューとして使われており、
有名カスタムメーカーのものもあり、そういうものは性能も良く
ハスラーが人を騙すのに最適ということからハスラーキューとも
呼ばれています。

上のカテゴリにあるのはJ＆Jやアクションやダﾌｧリンといった
安物ブランド物なので値段相応のキューだと考えてよいと思います。
大抵バットが極太で使いにくいです。

958 ：956：02/06/29 10:52

なるほど。
よくわかりました、ありがとう。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 17:00

ていうか先の丸い本ハギ初めて見た（Ｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47545219

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 11:03

希望落札価格が\88,000てのもすごいね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 11:36

この出品者のいつもの手だよ。
本当の希望価格は８，８００円なんだけど
８８，０００円にしとくと高いキューと勘違いする
初心者が入札して偶に２００００円くらいになる。

過去の落札履歴チェックしてみそ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 11:40

ＤＣって私がビリ場でタダでもらったやつだ（新品を）
ブレイクで使ってるけど、１週間ですげぇ曲がったよ（ｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 12:24

日本人のキューリぺアラーが製作しているｏａｓｉｓというキューについて
詳しく知りたいのですが、知ってる方がいたら情報お願いします。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 15:11

ＭＥＺＺのＢＣ　安いの（￥３万ぐらい）買ったけど使いやすーい。あたりだったのかな。俺的におすすめ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 19:26

＞オアシス
それって東京の人？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 19:54

キューテックのサンダーボルトってどうなの？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 21:47

Mezzのパワーブレイクってどう？

968 ：>964：02/06/30 21:57

おい！オマエ！

最高の選択だ。おれもＢＣ。これって安いけどいいんだよー。
とにかくな。一色。デザインもへったくれも無い。黒か茶か白。
木は安定した品質。ジョイントはユナイテッドジョイント。
ハイブリッドや３１４にもグレードアップ簡単。
はじめっからモーリタップ。
初心者もこれなら生意気扱されないし、
上級者なら「あんな上手い人が安いキュー使ってる。しかも
デザインは無しのストレート！しっぶーーーー！！！」
もうウハウハだな。

とにかく　言っとく　ＢＣ最高！

969 ：笑い：02/06/30 23:06

>>968

ＢＣ買ったばかりの素人か？
自分のキューがけなされるのに対抗した書きこ？？
ダサすぎ

970 ：>969：02/06/30 23:19

は？
どの部分を読んでオマエごときが俺を素人扱い？
ＢＣってけなされてるのか？どこで？
ダサいのはオマエ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 23:30

まぁまぁまったりしようや
といってみるテス…

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 23:37

＞９６７

パワーブレイクいいね
少し力抜いて打てば吉

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 23:42

.

テストです

．

974 ：キューモンキー：02/07/01 01:23

梅雨ですね。
「シャフトのニス落としは湿気の多い時を避けろ」と聞いたのですが
皆さんは気にされていますか？