1 :
母子男:
架空の話じゃなくて、あくまでリアルに行きたいんだけど、
歴史上の人物とか芸能人、小説家などなど、わりとみんなが
知ってる人で、実際に近親相姦をしちゃってる(しちゃってた)
人ってだれか知ってる?ネロと母親の関係なんかは有名だけど本当かどうかよくわかんない。
クレオパトラは弟と結婚したけど、性的な関係があったかわかんない。
AV女優の卯月さんは息子とエッチしてるって自分で言ってるから本当だろうけど。
金属バット事件のI柳君なんかも本物っぽい。
こんな事例をいっぱい教えて(^^;)
知りません
4 :
えっちな21禁さん:04/10/01 01:03:23 ID:untD6Cxd
おすぎとピーコ
5 :
えっちな21禁さん:04/10/01 01:04:24 ID:HJpo06Lj
え?おすぎとピーコって近親相姦だったの?
7 :
えっちな21禁さん:04/10/01 01:19:42 ID:HJpo06Lj
奈美悦子さんって結局息子さんとエッチはしたの?それとも願望だけで終わった?
代々・・・天皇家?
9 :
えっちな21禁さん:04/10/01 02:13:23 ID:oQcH2JrO
おすぎとピーコがシックスナインしてる姿を見てみたい
11 :
えっちな21禁さん:04/10/01 08:22:48 ID:lTH4Elwu
卯月妙子って人みたいよ
俺も調べたけど。この人頭いかれてるね
胎盤がまずいとか、子宮内膜症の人の排出物が不味いとか
そんなもん食うなよって話だろ。変わった人がいるもんだな
というか激しく自称メンヘラーの予感。
こうでしか自己主張できない部類の方なんだろうな。
ネロって?
暴帝ネロ?
それともあれか ルーベンスの絵が好きな?
>>16 絵が好きな方は、お母さんいませんよ;;
暴帝の方は、「セスタス」という漫画では母親とやりまくり。
史実は知らんなあ。
18 :
えっちな21禁さん:04/10/01 15:08:24 ID:HJpo06Lj
ネロのお母さんは確かアグリッピーナという名で、そのことからマザコンに
対して、アグリッピーナコンプレックス(マザコンの反対で母が息子に・・・)
という言葉ができたと聞いたことがあります。
室町時代の将軍・足利義政の妻「日野富子」とその息子「義尚」も有名ですよね。
でも、こういう歴史って封殺されるからなあ。
それでもなおかつ未だに噂が残ってるということは、かなりの関係だったとも
言えますよね。
アグネスチャン。
15歳の息子と海外旅行いくみたいだけど、
2週間も同じ部屋に泊まって何のマチガイもなかったなんて。
俺なら3日間でももたんぞ。
20 :
えっちな21禁さん:04/10/01 18:22:16 ID:HJpo06Lj
>19
アグネスチャン、15才の息子と「同じ部屋」というところがすごいですね(^^;)
これなども精神的な部分ではかなりのものかも。こういう例はもっと知りたいです。
21 :
えっちな21禁さん:04/10/01 18:25:58 ID:HJpo06Lj
あと、20才くらいまで親といっしょにお風呂入っていたっていう芸能人いましたよね。
だれだっけ?加藤なんとかいう女性タレント?弟とだっけ?
西川きよしの息子も母ヘレンさんと20才の記念にいっしょにお風呂入ったって聞いてことがある。
カーペンターズ
23 :
えっちな21禁さん:04/10/01 23:09:18 ID:HJpo06Lj
カーペンターズってそうだったの?確かに仲よかったなあ。
超暴君カリギュラ帝
家臣の前で妻と姉(妹?)を重ね餅で突きまくって、フィストファックまでしたんだっけ?
25 :
えっちな21禁さん:04/10/02 01:25:43 ID:pWTqsLDx
>24
カリギュラ帝のことは知ってたけど、家臣の前でかあ・・・(^^;)
で、彼の近親相姦の相手が姉だったのか妹だったのか、はっきりしないようだけど、
私的には姉が萌え^^
エディプスもだな
父親殺して母親娶った
知らなかったとはいえ…
27 :
えっちな21禁さん:04/10/02 10:32:18 ID:pWTqsLDx
エディプスコンプレックスって言葉、そっから来てるんだよね。
エディプスと同じように母子と知らない同士で結婚してしまった例が
(母の方は知っていたようだが・・・)アメリカにあって、裁判で
なんと「有罪」になったって・・・。
ローマ帝国皇帝ネロもカリギュラもよく近親姦の素材として扱われるね。
俺の知っている話では、ネロの実母:アグリッピナはカリギュラの実妹でもあり、
どちらとも肉体関係があったらしい。後にネロに殺される。
更にカリギュラは実姉:グルシナ、アグリッピナの実妹:リビラ、それに実母と肉体関係があったらしい。
彼女たちに兄嫁、兄嫁の娘、自分の妻を加え、
毎日、そのうち誰かと或いは複Pで禁断の快楽を貪っていた。
「館は毎晩彼女たちのわななきが絶えず、翌朝はベッドはそれごと交換しなければならないほど
ドロドロになっていた」らしい。
よほど激しいセークスが繰り広げられたんだろう。
その激しさゆえに一説によると実母は行為中に死んだらしい。
そして、女性たちの間に十数人の子供をつくったらしい。まさに獣だね。
30 :
えっちな21禁さん:04/10/02 20:21:28 ID:pWTqsLDx
天皇家といい、ローマ皇帝一族と言い、昔は近親相姦が一種の
ステイタスだった時代があるんだよね。
我々は庶民とは違うんだ、純血主義なんだって。
>28
詳しいですね。
>29
<まさに「獣」>。本当にそうです。死ぬほど激しいセックス・・・
のぞき見主義で見てみたい(^^;)
31 :
えっちな21禁さん:04/10/03 00:08:06 ID:MwnTkGdo
>>7 詳しくキボン。願望があるって奈美悦子がいってたの?
32 :
えっちな21禁さん:04/10/03 01:09:50 ID:qlq0CATA
>7
奈美悦子さんが以前テレビ(「笑っていいとも」)でそういうようなことを
言ってましたよ。
「小5の息子とお風呂に一緒に入って体の触りあいをしてる」
「私がさわるとあそこ立っちゃうの」
「私のおっぱいも<さわってごらん>ってさわらせてる」
等々言った後、タモリさんから「息子が年頃になって彼女ができたらどうする?」
って突っ込まれると、「いや、その前に私が・・・」と過激発言。
「さすがにそれはまずいでしょう」とタモリが言うと、奈美さん、
「いえ、今そういうの流行ってるから」と笑いながら言ってました。
その後、週刊誌でも赤塚不二夫さんとの対談で、
「息子の初体験の相手はぜったい私」と言ってました。
(ついでに赤塚さんも娘に性欲があるとカミングアウトしてました^^;)
33 :
えっちな21禁さん:04/10/03 01:13:16 ID:qlq0CATA
>32
のまちがい。ごめんなさい。
その時のビデオ(笑っていいとも)録画して持ってるから、
もっと詳しく書いてもいいよ^^
ただ、赤塚さんとの対談の週刊誌はなくなったんだよね〜〜(泣)
その頃の奈美さん、他にもいろんなとこで息子への愛着ぶりを
しゃべりまくってたと思う。
34 :
えっちな21禁さん:04/10/03 01:15:11 ID:qlq0CATA
>31だった。またまた間違い(^^;)すみません
35 :
えっちな21禁さん:04/10/03 08:52:06 ID:rsjLthGC
>16、17
絵が好きな方のネロは、獣姦で有名でしょ。
あのラストシーンには何度泣いたことか。
「パトラッシュ、おらもう逝ぐだ!」
「ヒヒーーン!」
36 :
えっちな21禁さん:04/10/03 10:10:43 ID:nUaeu6cx
39 :
えっちな21禁さん:04/10/03 10:35:01 ID:c718EYqt
チェーザレ・ボルジアとルクレツィア
40 :
えっちな21禁さん:04/10/03 20:00:55 ID:y4e7CWfb
>39
ググると本当にそうだった。知らなかった・・・。これもかなりすごいね〜(^^;)
中大兄皇子と間人皇女(孝徳天皇皇后)の関係もそう。
異母兄妹なら当時は許容されていたんだけど、
この二人は同母兄妹の関係だったから当時としても大変なスキャンダル。
中大兄皇子が天智天皇として即位するのが遅くなったのは
このスキャンダルも要因のひとつといわれている。
ちなみに間人皇女が孝徳天皇(孝徳天皇は二人の実の叔父)に嫁して皇后となった後も、
この兄妹の関係は続いており、間人皇女はのちに孝徳天皇を捨てて兄の元に走った。
孝徳天皇は遷都によって廃京となった難波京に放置され寂しく死んでしまったらしい。
42 :
えっちな21禁さん:04/10/03 20:49:01 ID:Oh7k5MFb
43 :
えっちな21禁さん:04/10/03 23:29:09 ID:y4e7CWfb
>42
こういう話を聞くと、当時は近親相姦が「禁断の関係」じゃなかったんだなと
いうことが分かりますね〜。赤松啓介さんの民俗学の本を読んでも、昔は
おおらかなもので、山村地帯などでは平気で親子・きょうだいのセックスは
行われていたらしい。山陰地方でもわりと最近まで、近親相姦が普通に行われて
いたところがあったそうですよ。
>32
ごめんなさい。動画アップはちょっと・・・(^^;)
44 :
えっちな21禁さん:04/10/03 23:39:33 ID:y4e7CWfb
上、番号まちがい。
最初が>41
次が>42
すみません(^^;)
45 :
41:04/10/04 22:23:50 ID:7I9z5jWI
>>43 > 当時は近親相姦が「禁断の関係」じゃなかったんだなということが分かります
というのはちょっと短絡的な理解ですね。
「禁断の関係」ではないのは異母兄弟姉妹の場合であって、
同母兄弟姉妹の場合には「禁断の関係」なのです。
平安時代までの日本は妻問婚の女系社会だったため、子供は母親の元で育ったわけです。
異母兄弟姉妹の場合、母が異なるため同じ家庭で一緒に育つわけではないため、
血を分けた兄弟姉妹という意識が極端に薄く、また母系社会であるため、
母親が同じであるか否かで兄弟姉妹の単位が考えられていたというわけです。
中大兄皇子と間人皇女の関係が当時としても大変なスキャンダルであったというのは
このような事情からであるわけです。
有名どころならイタリアのボルジア一族はどうだろ?
47 :
えっちな21禁さん:04/10/05 09:58:35 ID:Lm2J0NPC
>45
なるほど、よく分かりました。
「近親相姦」は人類最大のタブーの一つであり、
それは今も昔も、そして文明社会・未開の地を問わず同じであると
いうことは一般的な解釈として正しいわけですね。
48 :
えっちな21禁さん:04/10/05 10:04:50 ID:Lm2J0NPC
>46
「ボルジア一族」、はじめて聞いてさっそく調べてみたけど、
すごいですね〜。2人の兄と父親と関係した妹、しかもそれぞれに
美貌の持ち主であったことから「美貌の一族」と言われる等々・・・。
今、そういう家庭はあるのだろうか?
木村郁美とお兄さん
50 :
えっちな21禁さん:04/10/05 11:08:25 ID:t4PICjEV
ルクプルの二人って、他人?
51 :
えっちな21禁さん:04/10/05 11:38:13 ID:8+wdjbMV
夫婦だよ!
52 :
えっちな21禁さん:04/10/05 11:43:44 ID:t4PICjEV
兄妹なのは、ゼロだっけか。あそこは怪しくないの?w
53 :
えっちな21禁さん:04/10/05 13:00:20 ID:Lm2J0NPC
>49
>50
木村郁美もルクプルも初耳。詳細を教えて。
芸能人では山咲トオルとその実姉など、かなりあやしい関係だと思わない?
54 :
えっちな21禁さん:04/10/05 14:35:29 ID:8sI43rRT
トミーズ雅。娘と…
55 :
えっちな21禁さん:04/10/05 14:41:30 ID:Lm2J0NPC
>54
トミーズ雅はラジオでしゃべったばっかりに・・・(^^;)
真意はわからないけどね
56 :
やもち:04/10/05 14:48:12 ID:yyv0n4xu
やかましいわ!!オナニー依存症め!
57 :
えっちな21禁さん:04/10/05 14:48:13 ID:b4HdUZ+p
郁美ちゃんがそんなはずない!
58 :
やもち:04/10/05 14:49:23 ID:yyv0n4xu
イクイクみんみん!!やかましいわ!!
59 :
やもち:04/10/05 14:52:50 ID:yyv0n4xu
どーーーもーーーやもちですーーーー
小川範子と父というのを聞いたことがある。
61 :
えっちな21禁さん:04/10/05 23:26:58 ID:ffUSgqBF
セゲオ
と
三奈
62 :
えっちな21禁さん:04/10/05 23:28:58 ID:BHcaj+kc
俺
と
藻前ら
継父に迫られていた話としては、
山口百恵が有名か。自伝の中でカミングアウトしてたもんな。
内田春菊は実際のところ、どうなんだろう?
お前ら知らねぇだろうけど、かの有名なアイザック・ニュートンは
生涯童貞だった。
66 :
えっちな21禁さん:04/10/06 10:05:31 ID:tQ0zRUAX
>63
内田春菊がどうなの?気になるから教えてください。
>64
知らなかった(^^;)ホモってわけでもないよね?
フランソワ・オゾン監督の『ホームドラマ』(仏)、
実際の姉弟を使って姉弟姦ストーリーを演じさせたことが話題になった。
カラミのシーンは無いので期待はずれの声も多かったけど十分雰囲気出てたよ。
69 :
えっちな21禁さん:04/10/06 12:56:39 ID:EnKjA6ia
津川雅彦が娘(30歳くらい?)と今でも一緒にお風呂に入っていると
テレビで言っていた。
70 :
えっちな21禁さん:04/10/06 15:13:17 ID:tQ0zRUAX
>68
確かに調べてみたらキャストの名前が、「マリナ・ドゥ・ヴァン」(Sophie)と
「アドリアン・ド・ヴァン」(Nicola)となってた!
しかもこれはかなり過激な映画らしい。俄然見る気になってきたぞ^^
>69
津川家について知りたい(^^;)
71 :
えっちな21禁さん:04/10/06 17:09:58 ID:qZWVSvwL
中世ローマの貴族チェンチ家かな。
父親が実の娘ベアトリーチェを強姦したとか。
かなり悲劇的な話。
72 :
どこでもドア:04/10/06 19:17:31 ID:tQ0zRUAX
グラビアアイドルの吉川綾乃っていう子は、中学生でお父さんと一緒に入浴してたそうで。
でも、これだとむしろ親子の親密さが先に立って、近親相姦から離れちゃうのかもね。
「カリギュラ」のノベライズ本では、カリギュラが「エジプトの王家はみんな近親相姦してたのに、なんでローマじゃだめなんだ」ってグチってたシーンがあったと思う。
74 :
えっちな21禁さん:04/10/06 21:19:29 ID:qZWVSvwL
あとあれだ。
祟徳上皇(漢字間違ってたらスマソ)は近親相姦の末に出来た子供だったような?
確か祟徳の生みの母親は旦那の父親(いわば舅)とデキてて、舅との間に生まれたのが彼。
管理人@お遍路・・・はちと違う。残念!
76 :
どこでもドア:04/10/07 10:00:06 ID:9OY5My90
>73
確かに年頃の子どもとその親が一緒にお風呂っていうのは、はた目には「やらし〜」ってなるけど、
本人達はいたって「仲良し親子」って感じで、近親相姦からは遠いとこにあるのかも。
確かにエジプトの王族では姉弟婚、兄妹婚がさかんだったし、それも純血の子孫を残すのが目的だった
ようだからね(^^;)
>74
崇徳上皇って、あの「瀬をはやみ 岩に流るる谷川の・・・」の崇徳院のこと?
崇徳の母って、なんで舅とできちゃったの?なんか当時の複雑な背景を感じてしまう・・・。
なんかいいな、このスレ。
真面目に史実に基づいてるレスと、単なる興味本位のワイドショーネタみたいなレスが同時進行されてるのに、
全く違和感ない。
78 :
えっちな21禁さん:04/10/07 13:51:51 ID:p2bqa29k
クレオパトラの両親は兄妹と聞いた事がある。
79 :
えっちな21禁さん:04/10/07 15:16:23 ID:jWwZit7P
俺の親戚でハトコ同士で結婚した例があるぞ
ハトコが近親相姦なのかどうかは知らんけど
80 :
えっちな21禁さん:04/10/07 17:03:47 ID:q+C0Bn2/
確か祟徳の母は舅と血縁関係にあったような…。
自分が聞いた話によると、何でもその祟徳の母は幼い頃からのちの舅となる男に、性の手ほどきを受けてたそうだ。
んで、舅は自分の息子と祟徳の母を結婚させちゃったらしい。
うろ覚えだから間違えてるかも、ごめん。
81 :
えっちな21禁さん:04/10/07 18:38:55 ID:9OY5My90
>77
同感。このスレがこういう展開になると思わなかった^^
>78
なんとクレオパトラの両親も兄妹とは!じゃあ、クレオパトラと弟の間にできた
子どもってめっちゃ血濃い!
て言うか、クレオパトラと弟の間に子どもってできなかったよね?
セックスはしてたんだろうか?確か弟が生理的に<大人>になる11才まで結婚を
待ったっていうから、「子作り」目的だったんだろうけど・・・。
最近の有名どころなら小泉の純ちゃんだろ
ありゃ、ねーちゃんと姉弟夫婦だぜ
83 :
えっちな21禁さん:04/10/07 18:39:49 ID:9OY5My90
>79
ハトコ同士は近親相姦って言わないんじゃないかな〜?
(違ってたらごめんなさい。誰か指摘して^^;)
いとこ同士の結婚って昔は多かったようだけど、最近ある?
>80
恐るべし!鳥羽上皇・・・。うらやましすぎ(^^;)
84 :
えっちな21禁さん:04/10/07 18:41:46 ID:9OY5My90
>82
日本国の「国家機密」に触れましたね(笑)
週刊誌が騒ぐはずだったんだけど、腰砕けになって残念。
予備校生金属バット殺人事件の一柳展也。
過酷な受験戦争の影響によるものと言われてきたが、実際には母子相姦が
原因だったらしい。
【参考文献】
「新事実 金属バット殺人 『 母子相姦説 』 を追う」
田原総一郎 雑誌「潮」の1981年6月号に掲載
↑一柳展也の話、もうちょっと詳しく教えてください。
88 :
えっちな21禁さん:04/10/07 22:53:09 ID:6nAQTvFN
一柳君、高校のときちょっと見かけたことがある。
事件には驚いたなあ。
89 :
えっちな21禁さん:04/10/07 23:09:59 ID:zY4QWCms
崇徳上皇は、母・待賢門院と曽祖父・白河法皇
の子だよ。つまり母君は大舅と・・・というわ
けだな。だから父親ということになっとる鳥羽
法皇と確執にあり、鳥羽崩御後も保元の乱と至
る。
90 :
えっちな21禁さん:04/10/07 23:46:57 ID:9OY5My90
>89
なんと大舅とは!それで子どもが作れたという事実にも驚いたりして(^^;)
>87
一柳展也の話、ネットで調べまくったけど、母子相姦に関しては詳しく出ていなかったです・・・。
もしあれば私も教えて欲しいです。
(検死の結果からも母子相姦が浮かび上がったようだから、おそらく母親の体内から展也の精液が
検出されたのではないかと思うのですが・・・)
確かルポライターの溝口敦さんも「母子相姦」説を指摘してたと思う。
91 :
えっちな21禁さん:04/10/08 15:46:09 ID:YUxUfDI8
囲碁版で人気のエロ稲葉禄子アマ6段。
彼女が聞き手になっている番組では視聴者の半分はハアハアしているいう。
そのよしこタンと義父の白江プロ六段。
これは近親相姦とは言わないんだよね、・・・でもやっている・・・ハアハア。
92 :
えっちな21禁さん:04/10/08 19:43:31 ID:xcNAYDK4
93 :
えっちな21禁さん:04/10/08 20:16:18 ID:xAjUqW8K
そうかあ、チラってテレビで顔は見たことあるけど、稲葉禄子っていうのかあ。
そしてそんなに話題になってたのかあ。
そういえば前、高いところにある碁石を背伸びして動かすときに服が上に引っ張り上げられて、
背中やお腹のあたりが見えたことがあって、妙に色っぽくてよく覚えてる(^^;)
近親相姦とは違う話題になったけど、お許しを。
94 :
えっちな21禁さん:04/10/08 21:51:19 ID:zYf9pjbT
天武天皇×持統天皇(叔父・姪)
舒明天皇×斉明天皇(兄妹)
聖徳太子のばあい。
祖父が欽明天皇ひとりだけ。
故・宅間のところもそうなんでしょ?
96 :
えっちな21禁さん:04/10/08 22:52:36 ID:YUxUfDI8
93の人へ。
是非、エロ稲葉禄子たんハアハアの板検索してみて。
不思議な36歳のアイドル だよ。若いときより今の方がずっといいんだよ。
義父がしこんだんだよね。
97 :
えっちな21禁さん:04/10/09 18:30:10 ID:OILI98Db
この間死刑になった小学生虐殺野郎も母親を一時軟禁してたらしいよ。
凶器もって親父が取り返しに行ったらしい。
98 :
えっちな21禁さん:04/10/09 18:50:27 ID:uOXwsO3D
>95 >97
宅間は確かに母子相姦の噂があるね。20才の頃、母親と2人きりでアパートで
生活してる。その頃母との性関係があったようなことを父親が証言してる。
母親を軟禁したというのは知らなかった。それについてよかったら詳しく教えて。
>96
稲葉禄子って36才?!見えないなあ・・・。興味有るから板を見てみます(^^;)
99 :
えっちな21禁さん:04/10/09 18:58:06 ID:DvapHHAD
ちょっと前のAVアイドルで 結城杏奈ってAV女優が兄と近親相姦したって
告白してましたよ
100 :
えっちな21禁さん:04/10/10 00:44:02 ID:FD1ELIXY
>99
それ、知ってる(^。^)興味があって、そのことが書いてある本を買って読みました。
「名前のない女たち 企画AV女優20人の人生」という本の最初に結城杏奈のことが書いてあって、
確かに自分で実の兄との近親相姦について告白してますね。
>>53 こういうネタはソースはないのでそのつもりで
木村郁美の処女はお兄さんに捧げたそうだ
妊娠→中絶もあったらしい
当然、表沙汰にはならないけど、ご近所の方はけっこう知ってる
後年、お兄さんが結婚した時、キムイクはノイローゼになってしまった
102 :
えっちな21禁さん:04/10/11 19:10:04 ID:YC7sECnt
ソースはなくても真実味のある話っていっぱいありますよね。木村郁美という人は
私は知らないけど、そういう噂が立つと言うことは実際「当たらずと言えども遠からじ」
という感じなのでしょうね。
近親相姦の噂ってほとんどがこういう感じだと思いますね。
BN落ちた・・・?
ごばくった・・・スマソ
>>54 トミーズ雅は、「見ず知らずの男に挿入されるのなら、俺が先に娘を」 と、関西ローカルで
暴言を吐いたらしい。
106 :
えっちな21禁さん:04/10/13 11:05:18 ID:fouwe491
>>105 トミーズ雅の話はよく聞くけど、正直どうでもいいような・・・。
なんか萌えない・・・・
107 :
えっちな21禁さん:04/10/17 23:42:56 ID:s9CD5l36
___ ___ ___
|あげ|∧_∧ |あげ| ∧_∧ |あげ| ∧_∧
〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| あげ・さげ認定委員会 |
| |
\| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
108 :
えっちな21禁さん:04/10/18 08:51:06 ID:EA9WKMg+
以前小学校6年生の男の子が母親を殺してちょっとしたニュースになったけど、
その時殺されたとき母親は全裸で、しかも検死で母親の体内から小6の息子の
精液が検出されたということを聞いたことがあります。こういう事件って
他にもあるのかな?
109 :
えっちな21禁さん:04/10/20 07:59:35 ID:sMJODF4W
断定は出来てないし未解決事件だけどアメリカのジョンベネちゃん事件もそれっぽいよね。
彼女の遺体からは犯人のものと思われる体液やら何やら発見されたって。
可哀想だったな。。
火付盗賊改め方の長谷川平蔵の父親。
三男だったが、兄の死亡により家督を相続するのに兄の娘(つまり姪)と結婚してる。
本当か小説上のネタかは知らないが、長谷川平蔵は実在の人物だよな。
それに罪悪感を持ってたがゆえに外にオンナを作った・・・
で、産まれたのが平蔵じゃなかったっけ。
この二人親子仲は相当悪かったようだな。
112 :
えっちな21禁さん:04/10/20 17:16:17 ID:RjiAwH6r
>109確かにジョンベネちゃんの事件は最初からそれっぽい雰囲気が
漂いまくってた・・・。可哀想・・・同感・・・。
>110長谷川平蔵って、あの鬼平犯科帳の?確かに兄が死んだときに、
その弟が兄嫁と所帯を持つっていうのは、昔は多かったみたいだね。
嫁に対して、最後まで「家」として責任を持つためかな?
近親相姦ネタがあったので、コピペ。
【芸能】ビートたけしに初孫 来春おじいちゃんに【10/21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098314627/ 77 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/10/21 09:30:15 ID:/Z+cvsY2
親の七光りに耐え切れずに自殺や転落人生(売れないてレベルでなく)の2世っている?
海外ならポールニューマンの息子がそうだったらしいが。(プレッシャーの末、薬中→自殺)
92 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/10/21 09:36:07 ID:GJU/5AI8
マーロン・ブラントの娘が自殺したのは有名ぽ
娘は幼少時より実の父親と兄から性的虐待(いわゆる近親相姦ね)を受けており、
完全精神崩壊していた
そのうえ婚約者を兄に殺され、ショックのあまり首を吊って死んだそうな
一瞬たけしが娘とやってたのかと思った
115 :
えっちな21禁さん:04/10/22 20:11:31 ID:dsNjptU5
からage
そういえば宗教団体“愛の〇族”ってどうなの?。
週刊誌には、「在家入信した女性は自分の家族の男性から求められても
逆らうことならず、常に自身を解放して無限の快楽を追求すべし。」
と教則にあると書いてあったけど。
117 :
えっちな21禁さん:04/10/23 11:07:49 ID:SqC30q0K
>116
ついに「愛の〇族」の話題が出た!ここのスレはすごいです。
この団体については真意がまだ分からないけど、写真が流出しちゃいましたよね。
あそこでは近親相姦も「神の御心」のようなので、おそらくやりまくっていたと思います。
再度真相を確かめたいんだけどね・・・。
>>101 …羨ましい。
あんだけ美人でほんわかしてればそりゃ可能だわな…
119 :
えっちな21禁さん:04/10/31 07:17:31 ID:1ESVBzOr
奈美○子さん、絶対息子とやってる!
120 :
えっちな21禁さん:04/10/31 19:23:12 ID:1ESVBzOr
松尾○子さんもね
121 :
えっちな21禁さん:04/11/01 09:14:49 ID:CSLCpDoS
>>118
妊娠?
中3まで兄と一緒に混浴してたのは
本人が告白してたけど
(アイドル王という番組内で)
少しスレ違いだけど。
虚構とはいえ平安時代の貴族女性という限られた読者層に発信された読み物であること、
当時のイケメン像を考証する上で歴史学的に貴重な資料であること、などから、
『源氏物語』の光源氏と藤壺。(血縁ではないが)
実話をモチーフにしているか、女性一般の憧憬に近いメッセージが含まれているでしょう。
でも倒錯・変態文学と評する学者は存在せず、
作者の紫式部は月面の地名にまでなっている著名人。
123 :
えっちな21禁さん:04/11/01 11:44:09 ID:PPhY4MjK
モーニング娘。の加護亜依。
義理の父親と近年まで一緒にお風呂
124 :
まさ:04/11/01 12:11:48 ID:BR7Y4yU6
125 :
そういえば:04/11/01 18:27:50 ID:GieuB7yE
からくりTVとかに出てる伊藤司郎(漢字あってたっけ?)
の嫁さん、いとこらしいね!
ヒトラーは姪と結婚したよね。彼の両親も伯父と姪の関係で、父親が母親をサディスティックに
いたぶる姿を幼い頃に見たせいで、人格が歪んだって説もあると昔テレビで見た。
あとはツタンカーメンの妻は、彼が早世した後、祖父のアイと結婚してる。当時8歳とかだったような。
>>126 ドイツは姪と結婚できるから、近親婚であっても近親相姦ではないんじゃないか。
128 :
えっちな21禁さん:04/11/02 15:46:21 ID:us3Ozu2l
内縁の妻殺人(2001)の金井幸夫
少年時代に姉(1つ上)を強姦。近隣の住民は姉の泣き叫ぶ声を何度も
聞いている。家庭内暴力が酷くで家族の誰も逆らう事ができなかった。
また不良仲間を連れてきては輪姦を繰り返した。
姉は精神異常を起こし病院送り、退院後も弟の支配下に置かれた。
荒んだ環境は彼女を残忍な性格に変えてしまい弟の共犯として逮捕。
>>128 へぇー、事件のニュースではそこまで突っ込んでないからびっくり。
それが真実なら死刑でもいいじゃんね。
金井って、また奴らかよ。
131 :
えっちな21禁さん:04/11/03 13:22:48 ID:sKpnhMJh
ko
132 :
えっちな21禁さん:04/11/03 13:33:02 ID:sKpnhMJh
実の姉弟でひったくりの事件を起こしたことあったね。
確か20才前後の姉と弟だったが、2人だけで車の中の生活を
半年ほど続けながらひったくりをしていた。
いくらきょうだいとは言え、年頃の男女がせまい車で寝起きするか?
どう考えても普通の感覚じゃない。80%の確率で性関係は
あったと見る。
133 :
えっちな21禁さん:04/11/03 13:38:24 ID:C2LZEqwd
>>130 だから警察沙汰になるのがイヤで近隣の人は誰も通報しなかった。
映画「血と骨」とは年代が違うが閉鎖的な所だからな。
内部では何やっても表沙汰にならない。
アンジェリーナジョリーが実兄とディープキスしてたって記事あったな
あれは本当か?
イライジャ・ウッドも妹と仲よさげ
お互いナル入ってるスター兄弟は近親とかあるのかもね。
138 :
えっちな21禁さん:04/11/06 00:09:49 ID:DXPPL8BJ
>136
本当みたいだよ。アカデミー賞後のヴァニティー・ファアーのパーティーで、
こともあろうにアンジェリーナジョリーをエスコートしたのは実兄で、
その熱々ぶりは衆人環視のものとなった。2人のディープキスも多くの人が見ている。
近親相姦疑惑があがったのは当然。しかし、その後2人はこの噂が元で不仲になったらしい。
139 :
えっちな21禁さん:04/11/06 00:43:56 ID:o4ZV8tjb
おそらく、不仲になったとわざと流布したんだろうな
140 :
えっちな21禁さん:04/11/06 01:06:44 ID:DXPPL8BJ
>139
確かに。そう(不仲と)言わないと、まずいからね。それにしても、近親相姦を
カミングアウトするタレントや俳優さんが一人くらいいてもいいのにね。
141 :
えっちな21禁さん:04/11/06 02:08:30 ID:LkIDiRvK
ドリュー・バリモアが母ちゃんと、どっかの男とで、3Pしたとかしないとか。
142 :
えっちな21禁さん:04/11/06 11:31:06 ID:DXPPL8BJ
>141
それって本当!?本当だったらすごい!でもってかなり興味深い。
詳しく教えて。
143 :
えっちな21禁さん:04/11/06 18:17:08 ID:mxvdtYLe
藤井兄弟と小泉
144 :
えっちな21禁さん:04/11/06 21:58:43 ID:RlwFbIo/
武田久美子は弟とガチっぽい…以前テレビにでた時のお互いの接し方がまんま恋人。俺も姉貴いるし周りの姉弟みてもあんなのありえんね。
145 :
えっちな21禁さん:04/11/07 14:59:06 ID:gmITNZ9K
>144
今までで一番興味ある書き込み!!!
武田久美子が実の弟と・・・と考えただけで壊れてしまう(^^;)
く、くわしく教えてくれ・・・!!
146 :
えっちな21禁さん:04/11/13 23:36:32 ID:+CepmuZh
卯月妙子の日記
ムーミン谷の攻防・2 「オナニー」の巻 2002,10,18
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四歳の時に自分の付き合っていた女性とセックスもどきを体験し、三年生の頃自分と近親相姦をし、今。
オナニーにようやく目覚めたんである。
順序は逆だが、なんと喜ばしいことであろうか。
冬休み、息子は独りで上京してくるという。
もちろん、自分とセックスする為だけである。
「今度はお母さんのまんこにウルトラマン突っ込まないでね」と言うと、息子は「しないよ」と言って笑い、「そんかわりチンコ舐めて」と言った。
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147 :
えっちな21禁さん:04/11/14 19:46:40 ID:BaFw7/F9
>146
その日記って事実が書いてあるの?ムーミン谷の攻防?卯月妙子?
もし本当ならすごい!詳細を望む!
| ∧∧ ______________
|(´・ω・`) <とりあえず、少し落ち着け、な。
|o ヾ ーーーーーーーーーーーーーー
|―u' 旦~ <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
149 :
えっちな21禁さん:04/11/14 21:27:42 ID:BaFw7/F9
うん、ちょっと落ち着いたから教えて(^^;)
150 :
Dabohaze:04/11/14 22:36:46 ID:XFKHq/x0
おれ、いとことSEXしたい。ていうか、結婚して子供作りたい。勿論そんな事誰にも
言えるわきゃ無い! マジで惚れてるけど、そんな事叶わぬ事だと思うから、忘れ
ようとしてる。でも、結構いるのね、してる人。誰かこんな俺に勇気を与えてくれる
コメントよせて!
152 :
えっちな21禁さん:04/11/15 01:49:46 ID:yzwKuPS0
知り合いで、母親はおなじで父親が違う兄と妹の兄弟がいる。
ここまではよくある話だが、兄と妹の父親は兄弟である、
最初に兄と結婚して上を生み、同じ家に住んでた弟とでき、離婚し弟と結婚、そのこどもをつくったそうだ。
職場で俺が上司に「あの女(妹)おかしくないですか、はじめて会うお客をよこで睨んでいたり、知り合いのことを影で罵倒したり、
異常にかわいこぶって喋って、おれの肩とか叩いてなれなれしく話すんですよ、触ってくるのが超かわいい子だったら別にいいですけどね」
の内容のことを話したら、その女の事情を教えてくれた。
家庭環境が全然影響しない人いるしむしろそれを理由にものすごい努力家な人もいるが
やばくなる人も多いね、
すごいね・・・。親戚付合い、どうすんだろう。
兄と結婚できんの?
うちの中1のムスメは、いまだに毎日父親とお風呂に入ってるけど、
やらしさは全くないな〜
赤ちゃん時から毎日だから、当人たちにとってはフツーなんだろう・・・
友人の娘(小6)も、同じく一緒に入ってるそうです
ともにひとりっこ。
157 :
えっちな21禁さん:04/11/15 23:43:49 ID:yRnLsa+d
娘にしたら父親を異性とはほとんど感じていないのかもね。
父親はどうなんだろう?やっぱり娘は娘、それ以上の感情はないのだろうか?
7才くらいの息子と毎日口のキスしてる母親を知ってるけど、それもまた
「可愛い子ども」以上の感情はないのだろうね。幼い息子のペニスにキスしたり、
なめちゃったりする母親もいるけど、それってどうなんだろう?
そこまでいくと、やっぱ、母性愛以上の感情があるのかなあ?
それって、かなり興味がある(^^;)
158 :
みかん:04/11/16 16:20:44 ID:SYcXsS7H
私は父や叔父伯父甥と寝たいとは全然思わん、性的魅力皆無だしな。
あったら寝たいと思うのか?
159 :
えっちな21禁さん:04/11/16 23:12:48 ID:upesXn1F
配偶者の親兄弟親戚を食っちまえ!
160 :
えっちな21禁さん:04/11/17 06:40:41 ID:ELt4jljC
俺の同級生のお父さんは、若い頃、配偶者の母と子どもを作っちゃった。
地元ではかなり有名な話だった。
161 :
:04/11/17 08:11:28 ID:8rDqv/Ax
なんつうか、今や近親相姦漫画って少女漫画にも普通にあるし
性への興味から入った近親相姦だったら普通にありそうで怖い。
特に性へのタブー意識が薄い小中学生頃。
162 :
えっちな21禁さん:04/11/17 19:25:40 ID:ELt4jljC
確かに今少女漫画は過激だよね。近親相姦漫画もバンバンにあるし、
それに触発された少女が弟なんかを誘ってエッチするってことも、
今増えてるんだろうなあ・・・。
163 :
えっちな21禁さん:04/11/17 21:06:40 ID:lr5+8n0H
友達の親戚にいとこ同士で結婚した人がいるのだが生まれてきた子供二人とも障害持ちだそうだ。血が濃いのが理由か、偶然か
164 :
えっちな21禁さん:04/11/17 23:20:09 ID:ELt4jljC
近親者同士で結婚すると障害者が生まれやすいというのは、近親相姦に歯止めを
かけるための一つの「デマ宣伝」だと思います。
あまり科学的・医学的な根拠はないらしいですよ。
でも、ちょくちょくそういう事実(障害者が生まれた)を聞くので、
やっぱりそういうことって少しはあるのかなあ?とか思ったり・・・。
実際はどうなんでしょう?
>>164 事実
1000人に1人に出る障害が
100人に1人出るようになるくらい確率が上がるんだっけ
馬とかは血が濃くなりすぎないようにしてるんだっけ?
168 :
えっちな21禁さん:04/11/18 19:47:18 ID:yC+SCEv6
>166
あ、そうなんですか。だったらすごく確率高いということですよね。
10倍も・・・。
169 :
えっちな21禁さん:04/11/18 19:49:19 ID:yC+SCEv6
息子の子どもを産んだ母親とか、弟の子どもを産んだ姉とか、
だれかそういう事例知らないですか?
海外ならうんと前の週刊誌に息子の子どもを産んだ母親の例が
載ってたことあるけど・・・。
170 :
えっちな21禁さん:04/11/18 21:08:44 ID:dAhsePvN
>>167 サラブレッドなんかは祖先をさかのぼれば400年前の3頭に行き着くわけだが
スレタイ通りの流れに戻すカキコ。
島崎藤村とその実の姪の関係は有名。
小説『新生』はその関係を清算するために書かれ、
当時大変なスキャンダルになった。
173 :
えっちな21禁さん:04/11/20 11:07:01 ID:UD7VANOt
姪とのセクースは近親相姦になるの?
なるんじゃない?
法律で婚姻認められてないし・・。
175 :
えっちな21禁さん:04/11/23 10:01:53 ID:HE5xEJS+
>173
姪とした?それとも願望がある?どっちにしろ興味深いことではある
176 :
えっちな21禁さん:04/11/23 17:13:24 ID:HE5xEJS+
日本には母子相姦がわりと多いと聞くけど、どれくらいの頻度で行われているんだろう?
何人に一人とか・・・。以前電話相談やってた大慈弥さんは、実際に母子相姦やってる
男の子やその母親なんかと面談しちゃったすごい人だけど(それもかなりの数)、
大慈弥さんによると5百人〜千人に一人とのこと。実際の電話相談の感触だと思うから、
結構正確な数かも知れないけど、でもそれってちょっと多すぎるような感じ。
一万人に一人くらいじゃないかなという気もするけど・・・。あるいは数十万人に一人?
みなさんはどう思います?
177 :
えっちな21禁さん:04/11/24 17:29:19 ID:9jwRJy1a
>82
小泉の純ちゃんの件だけど、まんざらウソとも言えないような。
あれだけ有名で常にマスコミにマークされていては、女も作れないし風俗にも行けない。
こっそり姉〜ちゃんで済まそうってのも有り得ない事ではない。
178 :
えっちな21禁さん:04/11/24 17:36:34 ID:9jwRJy1a
木村郁美って中3まで兄と風呂に入ってたんだって。
>>177 もう62だから流石に枯れてるだろ・・・。
>>176 大慈弥さんが言ってるのは
(母子相姦の相談件数)/(全相談件数)
が500人〜千人ってことだろ。
>実際の電話相談の感触だと思うから、
>結構正確な数かも知れないけど、でもそれってちょっと多すぎるような感じ。
>一万人に一人くらいじゃないかなという気もするけど・・・。あるいは数十万人に一人?
↑この辺、何が言いたいのか。
181 :
えっちな21禁さん:04/11/24 23:19:20 ID:fsR1w6uB
今日のテレ浅系ドラマで羽田美智子が
実父と・・・あくまでもドラマなのだ
が、ハアハア
182 :
えっちな21禁さん:04/11/25 06:54:52 ID:9fIcDg9H
ダッチワイフですよ。この事は内密に…
いとこ婚だからって、子供が障害をもつ可能性はあまり高くない。
何十代にわたってそれを繰り返せばそういう可能性も高まるが。
でも、いとこである以上外の地も入っているわけで、兄弟間に比べればリスクはかなり小さい。
184 :
えっちな21禁さん:04/11/25 20:25:28 ID:H6EndHlD
>180
先の書き込みで誤解を受けたようなので再度書き込んでおきます。
176の書き込みは、あくまで母子相姦の「頻度」の問題。言い換えると「出現率」。
500人〜千人に一人というのは、たとえば、男の子が500人から1000人いたら、
そのうち一人くらいは母親と「やってる」可能性があるって大慈弥さんは言うわけ。
逆に言うと、男の子を持つ母親が500人〜千人いたら、そのうちの一人は息子と
性的関係があるっていうわけ。
「それは多すぎるんじゃない?そういうことするのは、せめて男の子1万人で
やっと一人くらいだろうよ。いや、もしかしたら何十万人に一人という確率かも?」
という、俺の見解を示したのが先の書き込みの意図。
それが一万人に一人とか何十万人に一人という表現の意味です。
なお、大慈弥さんの電話相談は4〜5年だけで、一番多い年で近親相姦全体の相談件数が
600くらいだっと思う。
185 :
えっちな21禁さん:04/11/25 20:27:43 ID:H6EndHlD
途中で切れたので続き。
そういうことするのは、せめて男の子1万人でやっと一人くらいだろうよ。
いや、もしかしたら何十万人に一人という確率かも?」という、俺の見解を示したのが先の書き込みの意図。
それが一万人に一人とか何十万人に一人という表現の意味です。
なお、大慈弥さんの電話相談は4〜5年だけで、一番多い年で近親相姦全体の相談件数が
600くらいだっと思う。
186 :
えっちな21禁さん:04/11/25 22:26:40 ID:0BITszWs
>>184 つまりだ。
>>176を要約すると
逝ってる家庭からの電話相談ばっか受けてた香具師の見解
…0.2%〜0.1%
176の見解
…0.01%〜0.001%
だけど、どうよ?
ってことか?
んで、お前さんはどういうレスを期待してるの?
「ウンソウダネオマエノイウトオリダヨ」って同意してほしいの?
「オレハ○○人ニ一人クダイダトオモウ」みたいなのを書いてほしいの?
ど素人同士で適当な数字挙げて、一体どうしようというの?
はっきりと数字にして自分の見解を述べて、しかも他人の意見を求めるなら、まず根拠を示せ。
スマソ、ちょっと仕事が進まないのでイライラしてて。
187 :
えっちな21禁さん:04/11/26 01:06:00 ID:oBmaG85v
>>186
いっせーのせ、(*´∀`)ニコー
189 :
えっちな21禁さん:04/11/26 06:57:18 ID:BcskRlaz
>186
いやいや、こっちが意図のはっきりしない書き込みをしたからあやまらなくていいですよ(^^;)
つまりこういうことなかあ。大慈弥さんは実際に電話相談に携わって、しかも、母子相姦当事者と面談までされてる。
そういう専門家がかなり高い「母子相姦出現率」を予測しておられる。
それに対して、全くの素人の俺が自分の<感覚>だけで「それはおかしい。もっと母子相姦の出現率は低いはず」と勝手に思ってる。
しかも、出現率まで勝手に数値化して(苦笑)。
この俺の感覚って、世間的に「常識的」なのかなあ?「特殊」なのかなあ?ってみんなに問いたいというのがある。
だって、大慈弥さんの言うとおりなら、人口10万人いる都市なら母子相姦は100人〜200人もいるんだもの。
日本中でその経験者は10万人〜20万人もいるんだもの。それって萌えすぎ(笑)
きっと、みんなの知ってる人のなかにもいるよ。本当にそうなのかなあ?って思ったわけです。
それに対するみなさんの感想を期待しているってことかな。
継続的な関係になっていないケース含めれば、
近親相姦はけっこう多いよ
これ常識と言える
俺、数年前に、出会いサイトで会った女性をいただいたんだけど、
その娘は小5〜中3まで実の父親に毎日のようにやられてたそうだ。
んで、それだったら単に近親話なんだけどさ、更に驚いたのが同じ
クラスの4人くらいが父親にやられてたとか…ちとガラの悪い地域
ではあったけど…実は結構多いんじゃないかな。
有名人ネタでなくてスマソ
192 :
えっちな21禁さん:04/11/26 19:56:18 ID:BcskRlaz
>190
>191
なるほど、やっぱりこっちが思ってる以上に近親相姦って多いもんなんだね。
それって常識なんだね〜。
俺が189で書いたのはあくまで母子相姦のケースのみ。大慈弥さんの「予測」もそう。
それに、もっと多いと思われる父娘相姦、姉弟相姦、兄妹相姦を加えると・・・。
さらに、従兄弟や叔父、叔母の関係を入れると・・・やっぱり身近に絶対いるなあ・・・。
父娘相姦の被害者だったことをカミングアウトしている
作家漫画家はちらほら聞きますよね。
創作活動で身を立てていても、表現の形になるには何十年も
かかるみたいでいたいたしい・・
小説家や漫画家は何万人もいないだろうから、1万人あたり一桁人という
のは、なかなか考えにくいものがあります。
この間も、精力的で真摯なノンフィクションを書くルポライターが、
無くなったという話を読んで、その解説で、そのルポライターが、
具体的にどうだったかは書いてないが、家庭内の強制された性交渉で
トラウマを受けて、10代後半に毎夜ストリートチルドレンのような
生活をしていたという過去と、その作品との結びつきが解説して
あって、愕然としました。
漫画家や作家になろうと志して、しかも本当になるまで努力を続ける人、っていう点で
世間一般の人とは多少かけ離れていると思うが。
195 :
えっちな21禁さん:04/11/26 20:47:35 ID:BcskRlaz
>193
なるほど、「小説家や漫画家は何万人もいないだろうから、1万人あたり一桁人という
のは、なかなか考えにくいものがあります。」というのは納得できる。
やっぱり大慈弥さんの、「母子相姦だけで500人〜1000人に一人」という予測は
ただしいのかも。とすると、すべての近親相姦者は100人に一人くらい?
そ・・・そんなあ・・・(^^;)
>>170 んなこたねぇよヴォケ
サラ認定されることもある。
>>192 > さらに、従兄弟や叔父、叔母の関係を入れると
従兄弟姉妹は、法律的に結婚できるのだから、近親には入らない希ガス。
198 :
えっちな21禁さん:04/11/28 05:38:58 ID:xOwbRuJy
>197
そうか、従兄弟姉妹って法的には結婚できるんだ!
でも、「感覚的」には完全な近親相姦だね(^^;)
199 :
えっちな21禁さん:04/11/28 19:21:26 ID:069JALSp
俺の10年来の親友がつい最近、カミングアウトした。
親友の家は父、母、妹の4人家族だが家族内で関係を持ち続けたそうだ。
俺の親友、仮に丈と言うが、丈が童貞を母に奪われたのは16の時だそうだ。
それから、父が妹の処女を奪った。
妹がその時、まだ14だったそうだ。
夜になると妹がすすり泣く声が聞こえてくる。
そんな時は決まって、母親が丈の部屋に来て、関係を迫る。
妹は当然、丈に涙ながら父にされた事を打ち明けてきたが
その時の丈にもどうする事も出来なかったそうだ。
200 :
えっちな21禁さん:04/11/28 19:22:14 ID:069JALSp
そんな日々が一年続いた時、丈と妹も関係を持った。
話を聞いていて、それは仕方の無い事なのかも・・・と、俺は思った。
そして、丈と妹が今でもトラウマになっているのが、丈が18の時に起きた事。
居間で父と母、丈と妹での乱交・・・
しかも、ビデオに撮影していたそうだ。
丈は高校を卒業してから、母方の祖母の援助を受けて妹と一緒に家を出た。
しかし、妹との関係が終わる事は無かった。
性格も顔もいい丈が彼女がいないのは不思議におもっていたが
そういう理由があった事を聞いた。
俺はそんな話を聞いても丈との親友関係は何も変わらないと思ってる。
俺は丈に言った。
・・色んな愛があっていいんだよ・・
と
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< ・・・というお話だったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
202 :
えっちな21禁さん:04/11/28 20:51:13 ID:xOwbRuJy
>200
そういう話はありがちだと思います。が、近親相姦としては、200のような話はむしろ「特殊」で、
大多数の近親相姦はお互いに楽しみながら、比較的いい関係を保ちながら進んでいるようです。
世間では近親相姦は「鬼畜」扱いを受けているからどうしても悲惨なイメージを思い浮かべるけど、
当の本人達はさほどでもないケースがほとんど。
204 :
えっちな21禁さん:04/11/29 16:33:49 ID:irLogfRx
>203
興味深い書き込み感謝^^兄妹の関係は感じるね(^^;)姉との関係はどうだったんだろうね。
フィオナ・アプッルやアギレラの話も
聞いた事あるような気がする。
確証なし
206 :
えっちな21禁さん:04/11/30 19:14:55 ID:AdnvqTZW
ブラジルの姉弟が父親の体罰に耐えかねて、2人で家出して、一緒に住んで、
エッチして、姉が弟の子どもを産んだ。時に姉は15才、弟は12才。
その子どもが世にもおぞましい姿をしていた。傷害なんてもんじゃない・・・。
以前女性誌に写真入りで紹介されたけど、その後どうなったんだろう?
古代エジプトの王家は「神」そのものであったので
下々の民とは交わらず、みな近親婚だったって聞いた事あるよ。
208 :
えっちな21禁さん:04/11/30 21:29:02 ID:+NrhpC9/
古代天皇家だって似たようなものだ
209 :
えっちな21禁さん:04/12/01 18:44:21 ID:fB34pEc8
>207
>208
古代エジプトにしても古代天皇家にしても、近親婚がひとつのステイタスで
あったわけで。
庶民の血は入れないぞ、我々は選ばれし一族なんだぞ〜ってね。
210 :
えっちな21禁さん:04/12/01 21:31:21 ID:Om46hLqI
211 :
えっちな21禁さん:04/12/01 22:47:59 ID:ZIey0bX9
ペタジーニは友達のお母さんと結婚
>202
年齢の低い子供が相手の場合では楽しんでるとはいいがたいんじゃないの?
>195
そもそも悩み事がなければ電話相談なんぞ市内。ゆえに、
相談をしてくる香具師にそういう人が多い可能性は大。実際のところ
「関係を持っている」「ペッティング程度だが継続している」といった本格的な
人はもう少し少ないんじゃないか?
あと、そのデータかなり昔のだろ。性的虐待でよければもう少し
アップツーデ-トなデータがあるがいるか?相思相愛の近親関係ではないと思うが・・。
また、同一人物が複数回相談している可能性は?
よく考えたら1の趣旨とは違うな。
1は尊属殺重罰規定の判例でも読むといいと思われ
事実関係がきちんと乗ってるのは刑集かな
215 :
えっちな21禁さん:04/12/04 09:13:07 ID:Lf5a8aCX
>214
1ですが、そのような情報を待ってました^^
判例集をいろいろ探しているのですが自分の能力では探しきれなくて・・・。
息子への性的虐待の罪で法的な処分を受けた母親の判例集が載った洋書も
注文したんですが、品切れのようで(^^;)
「尊属殺重罰規定」の判例とは?いろいろ教えて下さい。
216 :
えっちな21禁さん:04/12/04 09:16:56 ID:Lf5a8aCX
>213
「同一人物が複数回相談している可能性は?」・・・確かにその点を見落としがちですね。
「性的虐待でよければもう少しアップツーデ-トなデータがあるがいるか?」・・・
ぜひそのデータ欲しいです。
よろしくお願いします。
>217
213、214です。乙。漏れもそこのサイトをあげとくのが
事実関係のみ知りたい人には、一番判りやすいだろうと
おもったのですが、URL忘れてたのでありがたい!
>215
マーダ−ズケースブックあたりに出てる殺人犯にも、近親姦の被害歴ありが多かった
ような希ガス。舞台が外国だし、今集めるのは難しそうなんで微妙だが。
>216
もう少しお待ちを。ひょっとしたらただの児童レイプの資料だったかも。
1989年?の中公新書「児童虐待」も実在の近親姦が沢山でてきてたような
気がするが絶版かもしれん。
そういえばタイムリーに近親姦の加害者である父親に
検察の求刑以上の判決を出したってニュースがでてましたね
220 :
えっちな21禁さん:04/12/06 11:55:53 ID:/X+X/i1X
>218
期待して待ってます(^^;)児童レイプでも女性が加害者で、男児を犯すってやつを
知りたいんだけど、そういうのを特に知りたいです。
つい最近も、アメリカ?の中学校の女性教師が14才の男子生徒とエッチして
逮捕されちゃったとこ、テレビでやってましたよね。電話を百回以上かけたとか、
電話での生々しい会話まで公開されちゃって(^^;)ニュースを見ながら萌えでした。
>>217 この話は大学の、法学の講義で出てきた。
今読み返してもひどい話だよな。加害女性は懲役3年に執行猶予がついて
ムショには入っていないが。
その後幸せになれたのだろうか?
222 :
えっちな21禁さん:04/12/11 15:31:16 ID:29oWm6Cx
このスレ、全部読むとかなり深い内容になってるよね。
俺的に知りたいのは、まだ出てないけど・・・。
俺が知りたいのは、AVビデオとかで本当の親子、きょうだいでやっちゃってるってやつ。
だれか知ってたら教えて。
225 :
218:04/12/18 16:53:20 ID:4Zz8FkHq
とりあえず中公新書「児童虐待」1987から
孫引き引用 婦人公論s60.2から当時51歳の女性の手記(…は中略部)
「中学2年の夏実父に置かされて」
中学二年の夏、まだ生理すらなかった子供の私は、実の父親に手篭めにされ処女を奪われてしまったのである。
次の日の朝、学校に逝く気にもなれず…土蔵の二階に隠れて…なきながら…父を殺し…自分も死のうと思って…
こんなことをする父はもしかして実の父ではない…それとも気が狂ったのだろうかと…わからなくなり、
こんなに体の中に水分があるのだろうかと思う暗い涙が流れて、私自身も気が狂うのでは…と思うのであった。
そして三年前に亡くなった母に…どうしてこんなに早くなくなったの…生きていてくれたら私こんなひどい目に会わなくてもよかった
…責めたくなった私。
226 :
218:04/12/18 16:54:04 ID:4Zz8FkHq
でもないてばかりで結局父も殺せなかったし自分も死ぬ優希もなく、
兄弟に相談することも、家出もできない意気地なしの私であった。…私は一生幸福になれない…ふと、そんな気がしたのであった。
そして次の日からは学校で…も、私の体は机を並べている友達と違うのだ。生まれ変わらない以上もとの体にはならないのだ…
涙を落としてしまった…けれど、先生も隣の子も誰も気付く人はいなかったようだ。
父が憎い…一生許せない。まだ他人に犯されたのであれば救いようもあろうに…
父から身を守るのに神経を尖らせ、満足に熟睡もできない…こんな苦しみを誰に相談すればいいのだろう。こんな恥ずかしいことは
口が裂けても他人にいえない。もう気が狂いそう…
227 :
218:04/12/18 16:58:55 ID:4Zz8FkHq
毎日…母が眠っているお墓…にすがり「お母さん助けて」と手を合わすのだった。
こんな父親ならいないほうがどれほど幸福だろうと思った頃、ふたたび父に襲われた
私は…家出し…駐在所…に帰る家がないからとなきついた。
でも詳しい事情を話せと責められ住所を言わない私は学校に連絡され、真実を言わなかったために結局は家に返されてしまった…
↑どうなったんだ。それからの人生
228 :
218:04/12/18 17:09:19 ID:4Zz8FkHq
つづき。古いデータね。
●米国の性犯罪データ(ド・フランシスによる)
性犯罪の75%は子供の家族、親族知人によりおかされ赤の他人は25%にすぎない。
被害児は10対1で女児が多く平均年齢11歳。
●ニューイングランド医療センター報告
181の性的虐待例のうち72%が少女が被害にあっている加害者の94%が男性、平均年齢は29歳。
赤の他人は3%。あとはベビーシッターや母親の情人なども含めて保護者的立場にあったもの。
1回きりの犯罪は21%で他は繰り返されていた。片親家庭が多い以外には平均と異なる要素はなかった
●ディクソン(オハイオ大学)報告
父と息子の近親相姦を6件(外来受診男児のうち0.4%)発見した。
被害児は5から16歳で、加害者の実父・養父は全員貧しい白人で
身体的虐待や娘への近親相姦も行うひどい異常者である。被害少年の多くは
不安・多動・失禁などの症状を持ち、自己破壊・他人への殺人願望をもっていた。
229 :
218:04/12/18 17:22:56 ID:4Zz8FkHq
↓多分これもアメリカのデータでしょうね
●性的虐待の起こりやすい家庭
両親の年齢が重要である。父親は初老で、若い女性との交渉により、自分の若さを確かめたいと思っている。
母親は更年期であり、父親に失望し鬱傾向にあるか、家庭外にはけ口を求めている。
娘は思春期前後で、性へ好奇心を持ち、3者の役割は混乱しており、父親の性衝動の
コントロールが難しくなる中、ほぼすべての事例で「アルコール」の影響で近親相姦が起こる。
事件後父親は罪悪感を感じるか、娘に責任を転嫁し沈黙を強いる。しかし欲求が高まるとまた同じ事態を繰り返す。
娘は父に裏切られたと思い、性的な道具でしかないと自分を認識し、しいては
自分の「女性としての性」をにくむ。
母親は娘に恥を恐れて口止めを行うか、父親を誘惑したと責める。
●米国のこのような父親の特徴2説
・言語能力が低い、罪悪感がないなどの性格異常者
・勤勉に働き表向きは正常
230 :
218:04/12/18 17:29:21 ID:4Zz8FkHq
今度は日本
●国際児童年に行われた全国社会福祉協議会の養護施設協議会調査
404箇所の施設にいる児童2万2583人が対象。
うち性的虐待を受けた児童は154人。
●昭和58年の「母子保健情報」6号から
10人の医師の過去15年の10代妊娠374人から。
うち小学生3人、中学生8人の妊娠が近親相姦によるものであると判明した。
小学生の妊娠の相手は近親者が最も多い。
231 :
218:04/12/18 17:40:24 ID:4Zz8FkHq
↓この本の著者である医師の池田由子さん
●筆者の実務経験による日本の性的虐待のおきやすい家庭
【多問題家族】・・住所移動が激しく、問題がおきても相談したり
助けを求める親類や知人がいない。経済的にも不安定で、父親には
大酒のみや性格の偏りがある。母親不在家庭も多い。
●筆者が昭和54年にまとめた10件の性的虐待
10家族12人の被害少女がいた。加害者は実父7人まま父3人。
姉と妹が暴行されたのが2組。年齢は10から16歳。出産に至った少女が2名。
3人は軽度の知能のおくれがあったが他の少女は正常だった。
父親は36から54歳で、40代後半が一番多い。無職1名のほかは工員作業員など。
10人中4人に犯罪歴(殺人・レイプ・傷害など)があった。
実母と暮らしているのは5人のみ。継母が同居しているのは2件だが、
継母は実父よりも年長(年齢差11歳差と15歳差)で性関係の不調和があった。
経済的に貧しくないのは1件のみだった。
232 :
218:04/12/18 18:13:10 ID:4Zz8FkHq
スレ主の真意とはずれてるかもだが、筆者のS54年の体験事例から2つ
●N代 女児14歳
この少女は小学校5年生頃より、家出、放浪、盗みなどで各地の警察で歩道されていた。
学童期の家出は、「家庭が面白くない」…という目的で、昔すんでいた土地…
を目指して出かけ、お金がなければ無賃乗車をする、という単純なものだった。
しかし、中学…からは…盛り場を彷徨い、声をかけた男性とホテル…にとまり、性行為で金銭を貰うようになった。
何度も警察に保護されたが家出を繰り返し、暴走族と同棲したことも会った。
…盛り場を彷徨っていたところ、売春斡旋をしている夫婦に呼び止められ…他の少女たちと
売春をさせられ…ているところを警察の取り締まりにあった。…業者は逃走し、最年少の彼女だけが保護され…家庭の荒廃した状況が明らかになった。
家族は実父(49歳)、継母(64歳)と実弟(13歳)とN代である。両親は工場に勤めているが、ともに酒好きでその日暮の態度である。
実父は窃盗、婦女暴行誘拐の前科がある。転職を繰り返し、流れ歩いた。
233 :
218:04/12/18 18:13:53 ID:4Zz8FkHq
N代は現在までに26回転居し、小学校は15回、中学校は5回も転校している。
このように…転々としていれば、基礎学力がつくはずもない。N代も弟も成績は最下位である。
漢字も書けず…友人もなく、担任教師との接触もとぼしい。実母はN代が6歳の時、乳児の弟を連れ蒸発…。
9歳の時継母が同居したが…家事能力も十分でない。実父と継母は…平然と性に関することを話題に…して、子供に軽蔑されている。
継母とN代は中が悪く…地戸屋は…その場で調子のいい事を言ったりする。
N代の家出の原因を調べてゆくと、実父がN代に性関係を強制し、N代がこれを嫌って
家出を繰り返すことが判った。既に小学校上級頃から性関係がもたれ、N代が警察などで…つげてもウソ…と信じてもらえず…訴えるのを止めてしまった。
…家出…売春などには全く罪悪感はなく、暴走族とグループで暮らしていた時が一番幸せだったと述べている。
234 :
218:04/12/18 18:19:14 ID:4Zz8FkHq
…継母は、N代に対する夫の制的関心を嫉妬し、N代を…いじめたり…した。…弟も既に非行の仲間に入っていた。
色白で可憐に見えるN代は、知能指数は101で…人恋しさが見えた。…社会生活のルールが身についていない。
…保護される…が…落ち着けるか…心もとない。
…父親も…酒によって実の娘に性的暴行を行うような人間である。…どこにも自分の落ち着く場所のない
N代にとって、一時的でも自分を受け入れ、ちやほやして…くれるなら「たとえ、夜だけいやなことをしても(N代自身の言葉)」
暴走族にも売春業者にも…従ってゆくのは、全く自発的な行為なのである。
N代は…「自分の体を自分でどうしたっていいではないか」…とかたる…せつな的な生活が身についている。…
施設や職場で…つながりをもてる…同僚との関係が切望される。
235 :
218:04/12/18 18:56:50 ID:4Zz8FkHq
●同性愛に走った少女F子 12歳女児
F子のか族は工員の父親(45歳)と、精神障害で入退院を繰り返している母親(44歳)
と、…家族の誰ともとけあわぬ父方祖母(74歳)と、8歳の弟であった。ほかに4歳の妹がいるが、
母親の発病のため、施設で育てられていた。…家族は…3畳と4畳半のわずか2間に寝起きしている。
父親は夜酒を飲み、F子に対して性的関係を迫り、彼女が抵抗して泣き叫んだり、
はだしで逃げ出して近くの家に泊めてもらったりすることが知れ渡っている。母親は…在宅していても無為茫洋として…黙認している…
小柄な父親は、普段は…卑屈にさえ見えるが…酒を飲みだすと…別人のように凶暴になる…
F子は年齢より2.3歳下に見えるやせた少女である学校の成績はよく…家事や弟の世話もよくする感心な少女であった。
236 :
218:04/12/18 18:57:16 ID:4Zz8FkHq
しかし…顔色も悪くなり…成績も目立って低下してきた。担任の…といに、長い間躊躇した後、父親が酒を飲むと、
いやらしいことをすると語った。…家族の医療を引き受けている校医は、たまたま受診した父親にたいし
…それとなくたしなめたところ…強く否定…激昂した。…F子一家と顔見知りの施設の医師が…医師をおくりにでたF子と、公園…で話し合ったところ…
激しく泣き出して…祖母や両親には、親しみも尊敬も感じられない…憎しみを覚えるのみである。…
親類との交際も絶えて…家の恥を思うと…根掘り葉掘り尋ねる隣人たちには…打ち明けることはできない。
…間接的にF子を保護することになった…中学卒業後F子は…美容関係の仕事に進んだ。…収入のほとんどを家族に仕送りし、家計を助けた。…母親は…好転し…退院に至った。
弟も…父親の家内工業を手伝うようになった。…妹も…進学させることができた。祖母は病死した。…F子の生活が崩れ出したのは、このように…
人並みらしい「家庭」に再修復されてからのようである。
237 :
218:04/12/18 18:57:52 ID:4Zz8FkHq
F子は美容院にきていた芸能関係の年長の女性に進められ…同居して秘書や家政婦的役割をになうようになった。
そして、この雇い主と同性愛的関係に陥った。20歳台から30歳台にかけてのF子は…精神科を受診するようになった。
診断は不安神経症、ヒステリー…さまざまであったが、その基底には異性への強い嫌悪と恐怖、
自己への強い劣等感があった。自殺を企てて救急入院したこともあった…この女性の家をでて、
美容院や工場に勤めたりしたが、職業や住所は転々と変わっている…一家の事情を知る人たちのみが
家庭を持った弟や妹にも今では疎んじられているF子を見るたび、F子の犠牲を…哀れに思っている…
238 :
218:04/12/18 19:16:42 ID:4Zz8FkHq
↓犯罪者。これはスレの意にあいそう。
●マリー・フローラ・ベル
1968年イギリスの11歳の少女マリー・ベルは13歳の少女と一緒になって、3歳の男児2人を殺した。
マリーの母親は17歳で未婚の母親となったが精神病をわずらっていた。マリーは母親に
4回殺されかけている。彼女はウソをつく乱暴な問題児だった。有罪となり少年院に収用された後も
脱走したりした。
●1982年アメリカ カリフォルニア州
14歳と15歳の少女が85歳の老女を襲い、首をしめないふで28回もさした。2人は9歳頃から
親の身体的・制的虐待の被害を受けており施設を転々としていた。
239 :
218:04/12/18 19:20:55 ID:4Zz8FkHq
あとは身体虐待がほとんどなので割愛します。
>218
乙。
242 :
218:04/12/18 21:39:04 ID:4Zz8FkHq
実は一番不思議なのは64歳とかの継母の存在だったりしてw
どういう経緯で結婚したんだ。
243 :
218:04/12/20 00:10:11 ID:Am+WKWwv
では、おまたせ?のもう少し新しいデータです。こちらの出典は不明です
が、児童虐待ものの学術書に出てたものなんで信用度は高いと思います
ランダムサンプリングのわりに、被害にあっている人が予想以上に多い!
いろいろ感慨深いデータです。
●1998年 全国から無作為抽出された18歳から49歳までの女性1282人に行った調査
(近親者限定では抵抗が感じられることが予測されるため
18歳までにあった性被害一般について質問するという形式)
()内は被害時期別件数です。同一人物の重複被害もあるため合計とは一致しません
244 :
218:04/12/20 00:13:59 ID:Am+WKWwv
むりやり裸などをみせられた・・・246人(就学前10、小学低学年52、高学年63、中学72、中卒以降90)
入浴中覗かれた・・・75人(9、9、17、39、22)
ポルノを無理やり見せられた・・・12(1、1、1、7、2)
むりやり性交を見せられた・・・4(0、1、0、2、2)
むりやり裸・下着姿の写真をとられた・・・4(1、0、0、1、2)
乗り物内での痴漢・・・244(1、6、20、65、214)
無理やり体を触られた・・・149(10、17、41、51、65)
無理やり性器を触られた・・・76(10、21、21、16、16)
むりやりキスされた・・・61(8、7、11、18、28)
強姦されそうになった・・・44(2、3、5、14、23)
相手の性器に触らされた・・・38(3、11、9、8、12)
強姦された・・・18(0、1、2、4、12)
245 :
218:04/12/20 00:34:34 ID:Am+WKWwv
↓珍しく近親に限ったデータ。但しいわゆるひどい不良のみが対象。一般人に比べて重犯少年は有意な差がありまくり。
●法務総合研究所「法務総合研究部報告11」から
非行少年が家族から受けた加害行為
全て「%」表示。
家族からの性的暴力、性交を伴う性的暴力体験者の割合(ともに自己申告方式)
少年院在院者のうち・・・2.8%、0.8(男子・・・1.4%、0.3、女子・・・15.3、4.8)
性的暴力全般(施設職員による評定)
児童自立支援施設入所者・・・4.3(男子・・・1.6、女子・・・13.1)
なお、このデータとは時期は一致しないようだが、H10年には新規に少年院に5399人、児童自立支援施設に330人が鑑別所をでてから移管された。
性的暴力全般
警察で補導、保護された女子・・・7.6
一般女子・・・5.5
246 :
218:04/12/20 00:47:21 ID:Am+WKWwv
↓かわいそうな事例だが、昨日上げた例に比べると文章が下手。
●虐待が非行に影響した事例(少女への実父からの性的虐待。生後すぐ別居していたが十数年ぶりに再開した後に行われた事例)
その時のことは、涙が出るくらいなさけなかった。悲しすぎて抵抗…すらできませんでした。ただ、早く終わって欲しいと思っていました。
…普通にしていないと…家族にばれてしまいそうなので…「ふつうにしていよう」
とがんばった。自分さえ我慢すれば周りの人に迷惑がかからなくなると思い、我慢することにした。…誰かに話そうかとても迷ったし…
苦しんで何度も記憶から消そうと思ったのですが…忘れられず…悩んでいます。…ショックから生理が送れ、「赤ちゃんが…」と思った。
とても汚れた感じがした…死んでしまおうかとも思った。…父親にたいする憎しみが大きく広がっていった。
247 :
218:04/12/20 00:49:39 ID:Am+WKWwv
…思い出すと家の手伝いもしたくなくなったし、学校にいくのもいやになった。…
父からこんなことをされた後、家にいるのが嫌で家出をしたり、手に根性焼きを何回もやったり、
他の男とセックスすれば、父の事が消えて忘れられるかも…と思い、滅茶苦茶に男と遊んだりしてしまいました。でも、いくら無茶なことをしても
父とのことは消すことができませんでした。
248 :
218:04/12/20 00:57:21 ID:Am+WKWwv
あと、精神病院のHPでも、たまに実例でてるから
興味ある香具師は逝ってみてちょ。
250 :
えっちな21禁さん:04/12/23 02:30:59 ID:AGx+8JfC
ドバ〜っと情報感謝感謝^^すごい情報量!このスレはすごいっす!
少年と母親、又は姉、あるいは少年と熟女の関係についても情報求む!
水を差すわけじゃないので無視してくれ。
このスレは真面目すぎてえっちねたに相応しいのかどうかと小一時間
>>218が頑張ってるのはわかるんだが、俺が求めてるのはそんなことじゃないんだよな…
まあ218の貼ったのは有名人ではないしな
255 :
えっちな21禁さん:04/12/26 23:18:44 ID:Z9b77Zz6
いえいえ、218さんの資料かなり興味深いっす(^^;)
どんどん貼ってほしいっす。
218です。確かに漏れもスレタイからずれるな
とは思いましたが、1さんが常に文末に顔文字をつけてる方と同一人物
ならリクあったしいいかーみたいな感じでかいちゃいました。
もう資料はないのでご安心を!
図書館に返す前に
無人スレならメモ化しちまえと思ったりもしましたがw。>1さん
02年?の婦人公論(グローブのケイコ表紙)にも父→娘の体験談出てましたよ。
ただイタズラレベルだしあんまり内容濃くないので特に読む必要は無いかと。
それらはあくまで表面化したもので
水面下ではもっと多くの事例があるのではないか
出てくるのがドキュばっかなのは低脳だからばれるってだけで
258 :
えっちな21禁さん:04/12/28 21:10:23 ID:wJ3eMYTj
>256
218さん、確かに私は常に顔文字をつけてる1です。
ばれちゃいますよね(^^;)元々自分でも情報を集めてますが、
やっぱりこういうのって一人シコシコやるよりも情報交換をした方が
集まる情報量が圧倒的に多いからすごくありがたいんですよね〜。
このスレは自分の予想をはるかに超えて、自分にとって良スレになっていってる。
ありがたい話っす^^
257にも書いてあるけど、本当は水面下も知りたいんだけど、無理ですよね。
でも、水面下の事象を知ろうと思ったら表面化したものを知るとおおよそ見えてくる。
量的にはおそらくその数倍、数十倍のものが、そして内容的にはもっともっと
刺激的なものが。それがたまらなくいいんですよね。想像を膨らませる材料になるから。
作り話だとそうはいかないから、あくまで事実にこだわってるわけです。
今後もゆっくりと気長に待ってるから書き込んでくださいね。
218です。どうでしょう。
若い子なら誰でもよかった・・とかいう中高生相姦が全てなら、女を買える金がある
中上流層での近親相姦はおこりえないでしょうが、どうしても近親じゃないと
だめな人や小学生以下対象なら下層でなくてもやってるでしょうしねぇ。
ただ、DQN層以外は名誉やらなにやら失うものが多そうだし、
DQNよりは慎重だろうから実行しないのかな・・とも思ったり。
有名人だと奈美悦子さんの事例が気になります。息子もおっきくなったことだし
進展したのかな。奈美さんなら息子もその気になりそうですよねぇ。
話はそれますが、以前五月みどりさんがレイプされたと普通にトーク番組で
はなしてたのにはびっくりしました。岡田奈々さんはあんなに否定してたのに。
摂関時代の頃は凄いよな。
藤原道長・頼道一家と天皇家なんて…
261 :
えっちな21禁さん:04/12/29 11:37:29 ID:U/kS2Lha
>>259 奈美さん、確かに気になる人です。あの人って息子との近親相姦願望を
テレビや雑誌などいろんなところでカミングアウトしちゃってますから、
逆に本当はやっていないんじゃないかな?と思ってしまう。
でも、それが奈美さんなりのカムフラージュなのかなあ?と思ったり・・・。
息子とやって、それをカムアウトした人ってAV女優、かつエロ漫画家の
卯月妙子さんがいるけどね。その辺の“カミングアウト心理”も興味深い。
週刊誌(週間ポスト?)で奈美さんと対談した漫画家・赤塚不二夫さんは、
奈美さんの過激な近親相姦願望に触発されて「俺も娘とやりたい」って、
カミングアウトしちゃいましたよね。
それって、自分だけの問題じゃなくて、息子や娘という「相手」のいること
だから、結構勇気ある行為だよね。
ちなみに、実の母娘、姉妹同士がやっちゃうAVビデオならあります。
実の母息子のも企画もので1本だけ知ってるけど。盗撮ものならあと数本あるみたい。
262 :
えっちな21禁さん:04/12/29 11:40:14 ID:U/kS2Lha
>>260 摂関時代の近親婚や相姦事例教えて下さい。
足利義政の妻、日野富子も確か息子と噂があったんじゃなかったかな?
264 :
えっちな21禁さん:04/12/30 21:02:59 ID:ua16nWDS
>263
というと、かなりの年齢差?すごく年上女房のような気がするんだけど、
その辺はどうなのかな?そもそも男の方はクレオパトラと結婚した弟のごとく、
子どもを作れる年齢に達していなかったのかな?
hosyu
ホス
267 :
えっちな21禁さん:05/01/06 23:25:23 ID:/qfJKIYt
テス
・ボルジア一族についての参考文献
(1) 中田耕治『ルクレツィア・ボルジア〈上)(下)』(河出文庫・集英社文庫)
・白河法皇と待賢門院璋子の関係についての参考文献
(2) 角田文衛『待賢門院璋子の生涯 椒庭秘抄』(朝日選書・朝日新聞社)
(3) 丸谷才一=山崎正和「院政期の乱倫とサロン文化」
(同『日本史を語る』(中公文庫)所収)
(1) はかなり詳細に書かれている。版元品切のため図書館か古書店で。
(3) は対談なので気楽に読める。これを読んだら (2) を是非読みたいと思うはず。
待賢門院璋子の生理周期まで割り出している。学問って本当に面白いとおもった。
270 :
えっちな21禁さん:05/01/08 08:25:55 ID:Hun5XCEI
>269
情報感謝。さっそく本を入手してみます。
271 :
えっちな21禁さん:05/01/08 09:25:49 ID:SHk1LCfu
>>271 何だいこの動画は?はじめオカマかと思った
「国分寺で待ってるから」と聞こえた
それあちこちで貼られてるから気に寸名。
274 :
えっちな21禁さん:05/01/13 21:14:53 ID:r+fryN5x
>274
そうそう。そういう内容の少女漫画もあったね
テスト
277 :
えっちな21禁さん:05/01/16 15:45:43 ID:Klc7yIdu
有名人じゃないけど、「家族愛」というサイトの管理人は99%本物だよ。
自分の実の母親とのセックスシーンの膨大な画像や動画をアップしていた。
全部見たけど、間違いなく本物だった。
>>277 グーグルで検索したけど、いまいち分からなかったので
もう少し検索キーワード教えて
279 :
えっちな21禁さん:05/01/16 21:29:27 ID:Klc7yIdu
280 :
えっちな21禁さん:05/01/16 21:32:55 ID:Klc7yIdu
今、本物の近親相姦サイトは「家族愛」なきあと、どこになるのだろう・・・?
「カズの家」は画像がないので・・・。中澤家の人々はどうなんだろう?中澤真理子という
女装息子が母や姉たちにからみ、画像もアップしてるが、結構本物っぽい。
どうなのか、みなさんの意見が聞きたいです。
281 :
えっちな21禁さん:05/01/16 21:51:49 ID:Klc7yIdu
ちなみに、どうしても本物の近親相姦の動画が見たければ、市販のビデオやDVDでもありますよ。
ディープス(SOD系)の「超近親相姦」、「本物おふくろ」、裏ビデオ「家庭教師」「飛鳥」
シャリラの「母の愛欲」などなど。もっと他に知ってる人いたらよろしく^^
282 :
218:05/01/18 02:57:54 ID:cXz3WfzU0
全然有名じゃないと思いますけど
別冊宝島のタブー事件(?)今売りのもの
の精神病者移送サービス会社社長のインタビューに
近親相姦の目撃話がでてきました。
分裂病の男性が、母親と一緒に離れ?にすんでいて何年も
コミュニケーションがとれないので隔離してほしいというその兄弟の
要請で、異臭の立ち込める離れに入ると、男性がすごい勢いででてきて
部屋の中にあったふとんから身を起こした母親は何もつけておらず
明らかにやった後の匂いがした・・・というような話でした。
ちなみに男性は中年、母親は60ぐらい・・って元気すぎる。
283 :
えっちな21禁さん:05/01/18 20:36:42 ID:29y9Bmie0
>282
ナイスな情報!それって、「別冊宝島」の何という号?詳細教えて^^
285 :
えっちな21禁さん:05/01/19 01:12:35 ID:jRUHnap10
286 :
えっちな21禁さん:05/01/19 20:24:00 ID:TThJcEDf0
>285
情報感謝^^(確かに私は1です。)
聖徳太子の両親とか?
兄妹だし、
その時代は異母兄弟(異父だっけ)ならみんな結婚できたんだよ
てか政治的にばんばん近親婚してた
異母ですね。
同腹が駄目だったんじゃないか。
290 :
えっちな21禁さん:05/01/25 19:05:50 ID:ziVBIr2V0
セブンアンドワイで「夜這いの民俗学・夜這いの性愛論(赤松啓介)」
て本を注文しました。近親相姦についても触れられてるみたい。
届くのが楽しみです。
291 :
えっちな21禁さん:05/01/25 20:43:37 ID:zaEtuM0y0
>290
赤松さんの本は近親相姦の話かなりでてきますよ。
「そんなもん(近親相姦)、なんぼでもあるわな」と言い切る赤松氏は、
柳田民俗学が表の民俗学なのに対し、裏の民俗学の権威。
どれもこれもめっちゃ面白いです。
292 :
えっちな21禁さん:05/01/25 22:37:01 ID:kHk9ZRsA0
>>288-289 当時は「通い婚」だったから夫は妻の家に通う。
生まれた子供は妻(母親)の家で育つ。
だから「腹違いの兄妹」とか言われても実感なかったんじゃないか。
むしろ「父親が同じの他人」(ニュアンスが難しいけど)てな感じでは。
293 :
えっちな21禁さん:05/01/25 23:30:00 ID:n9mYM2i/O
「津軽じょんがら節」を観た
>289
さんざんループかもしれませんが、
中大兄皇子と間人皇女の同母兄妹。
中大兄の母斉明天皇が死んでからも、
中大兄は、間人が死ぬまで即位しなかった。
同母兄妹のタブーに触れたからという説を
読んだことがある。
295 :
えっちな21禁さん:05/01/26 10:50:14 ID:OvryKPCq0
>292
父親同じの他人
西武の堤兄弟も?
まあ他人以上に憎しみがあるだろうから
相姦どころじゃないだろうが…
296 :
えっちな21禁さん:05/01/26 19:48:13 ID:5Wyg+2bx0
>282
教えて頂いた「別冊宝島のタブー事件」入手しました。
該当記事を読んでみました。この記事に出てくる親子は、
確かに宅間じゃないですね。よくある水面下の近親相姦が
たまたま他人の目に触れた程度の出来事みたいです。
このような例は無数にあるんだろうね・・・。
宅間も、20才頃母と2人でアパートに同居していたし、
父親も近親相姦をにおわすコメントをしているから、
そのような事実はあったんだろうけど。
ところで、「学校へ行こう」というテレビ番組で、
マザコン男が母親と登場して、熱々ぶりを見せびらかしてるけど、
こういう人たちは逆に近親相姦はしないもんなんですかね?
時代がかなり下った鎌倉中期(モンゴル攻めてきた頃)にも
後深草天皇が斉宮だった異母妹と関係を持っていたらしい
ここまで時代が下ると既にこれもタブー扱いだったと思う
ちなみにこのお方はいわゆる「南北朝」の北朝の祖
自分の初体験の相手であった乳母の忘れ形見を
(「とばすがたり」を書いた二条、自分の娘同様に育てていた)
初潮が来て間もない14歳の初春に
「この時を待っていたのだよ」とお食べになったナイスガイです
(さすがに二条と後深草帝は実の親子ではない)
ついでに言うと前出の手引きをしたのはこの二条らしい・・・
永井路子著「歴史をさわがせた女たち」で
二条と帝のネタが詳しく述べられていますがもうグダグダ
この頃の宮中は本当に乱れまくりだったご様子
>>297 それを言うなら「とはずがたり」だよ。漢字で書くと「問わず語り」。
言わなくても判ってくれてる相手って意味。母娘どんぶりの娘の方ですな。
後深草天皇は、その色情ほとばしる生活から
父帝、後嵯峨上皇に見放され(っていうか嫉妬されて)、情緒不安定を理由に強制退位させられている。
とはいえ、その後に即位した後深草天皇の弟である亀山天皇も、
色欲お盛んな兄を見て育ったためにかなり早熟だった。
13歳で女官をはらませ、53歳で死ぬまでに作った子供の数は80人にのぼると言われている。
>>298 80人て・・・
今の状態からは考えられないな
これだけいれば後継者も沢山いるだろうな
>>300 子だくさんな天皇の皇子・皇女やその子孫達は、
源・平などの姓を与えて皇族から外され、臣籍に落とされた。
たくさん王族がいると、皇室の財政事情が圧迫される事が原因。
この場合、原則として姓を与えられた時点で、
王族が天皇の孫までなら源、天皇の孫以後の代なら平の姓を賜ったそうだ。(例外有り)
源の姓を与えられたのは、以下の天皇の子孫↓
嵯峨・仁明・文徳・清和・陽成・光孝・宇多・醍醐・村上・花山・三条・後三条・後嵯峨
嵯峨天皇は妃が少なくとも30数人、皇子皇女が60数人いた。
で、養っていけないので皇子皇女32人に一斉に源の姓を与え、臣籍に落としたのが源氏の始まり。
ちなみに嵯峨天皇の兄・平城天皇は、
藤原薬子とその娘との母娘どんぶりをしたせいで父・桓武天皇から叱責されているが、父の死後再びどんぶり開始。
弟に譲位して上皇となった後、薬子とその兄の藤原仲成にそそのかされて反乱(薬子の変)を起こして失敗。
薬子は自殺し、仲成は誅殺、平城上皇は出家、子孫には在原の姓が与えられ、臣籍に下ることとなった。
302 :
えっちな21禁さん:05/01/28 19:24:58 ID:E1Sn1bl90
問わずがたりって相手のことではなく、
誰かが聞いたわけじゃあないのに話したいから話した
っていう意味じゃなかった?
出家後人生を振り返った作者の二条が。
芸能人とかの話を期待してた訳だが…
304 :
えっちな21禁さん:05/01/29 16:25:48 ID:eCaQMEpI0
光源氏
もう有名どころ関係あらへんがな
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
309 :
えっちな21禁さん:05/01/30 19:27:56 ID:BztZznB50
話を有名どころにもどすと、昔、松尾和子という色っぽい歌手がいた。
ムード歌謡の女王とも呼ばれていたけど、悲惨な亡くなり方をした・・・。
彼女が亡くなったときに、週刊誌の記事を読んでいて、死者に不謹慎では
あるが、息子とのあまりの密着ぶりに“近親相姦”を疑った。
息子の運転するバイクに、後ろからぎゅ〜っと息子の体に手を巻き付け
ながら乗る彼女の姿は恋人そのものであった。きっと私の他にも、
そんな「妖しさ」を感じた人は多いと思う。真相は分からないが・・・。
310 :
えっちな21禁さん:05/01/30 23:30:39 ID:pYWuW7Rf0
10年位前に関西の将棋指しで9段の人が息子に刺殺された。
私はその事件は相姦がらみと聞いたことがある。
噂ですが・・
「学校に行け」と強要して反撃されたというのをAERAだったかで
読んだ覚えがあるが、そんな裏があったとわ
312 :
えっちな21禁さん:05/02/01 20:52:26 ID:xPLJf41L0
卯月妙子という漫画家兼AV女優さんは小3〜小4くらいの実の息子さんと
セックスをしたけど、フェラはもっと早かったみたい。
卯月さんに限らず、3才以下の、まだ物心つかない息子のものをフェラする
母親って意外に多いようですね。それは性欲と言えるのかどうかは
分からないけど、可愛くて無性に口に含みたくなるそうです。
また、母子相姦と言うと、中学生や高校生の息子と母親とか、あるいはもっと
成長した息子とのセックスというイメージがあるけど、実際は息子が10才前後で
母親と性的な接触を持つケースが最も多いみたいですね。
海外の調査ですが、5〜6才くらいの息子を性的に悪戯する母親がかなり多かった
ようです。子どもが物心がつく前に、ちょっとした出来心で息子に悪戯する母親が
相当数いるのではないかと思います。
これも近親相姦に入れると、その数はとてつもなく多くなってしまいます。
ファーストキスもたいていの男の子は母親と済ませていますし・・・。
保守
314 :
えっちな21禁さん:05/02/10 19:54:06 ID:OY7VufrY0
三田佳子も息子とやってる・・・
まじですか。
というか確証があってもそこまではっきり書いていいのだろうかと心配
316 :
えっちな21禁さん:05/02/17 00:03:37 ID:ILinxpzt0
>314
まあ、2チャンなので許そう^^;
確かに、その「疑惑」はありそうだね。
でも、どういう根拠で?
317 :
えっちな21禁さん:05/02/17 00:18:49 ID:aJguZgIuO
>>310 それ本当ですか?
当時同じ学校だったんだけど
そんな話聞いたことないよ
あれはちょっと無視されがちな
今でいうひきこもり系の事件だと思ってたんだけど
318 :
えっちな21禁さん:05/02/17 00:33:36 ID:aJguZgIuO
ついでにネタ提供
既出だったらすみません
ト●ーズ雅は有名ですよね
>>317 > 当時同じ学校だったんだけど
優秀だったんだな!
320 :
317:05/02/17 13:32:44 ID:aJguZgIuO
いえいえあそこ偏差値は低めだよ
卒業生は高学歴多いけど
有名人は丸川アナ佐々木アナ森山未来あたり
トミーズの話は聞いてびっくりしたな
娘同居させてていいのってかんじ
既出ならスマソ
信長とお市。
322 :
えっちな21禁さん:05/02/17 23:19:37 ID:sl2DVQGV0
濃姫はそれで出ていった土佐
俺の彼女、高校の頃お兄さんとできてたよ。
↑有名どころなの?
>>323 有名じゃなくてもいいから詳しく
ていうかあなたお兄さん?
今月か先月か忘れたけどエッグの読者アンケートに
お兄ちゃんとやってるって子が出てたよ。
まぁネタかもしれんが・・・
このスレ読んでから
木村郁美アナが凄くセクシーに思えて・・・。
あの子おっとりしててカワイイよね?
スレとまったく関係ない話だが…
バックトゥザフューチャーのゲームブックがあって、その中で母親とヤるシーンがあるらしい。
主人公が過去へ行き、自分の父親と母親の仲を取り持つ。
選択肢によっては母親といい仲になり、近親相姦してしまう。
後日談として、現在に戻ってきたあと、自分の弟が自分と母親との間に出来た子であると知るシーンもあるとか。
331 :
えっちな21禁さん:05/02/28 08:40:12 ID:4Z7eNzXC0
test
332 :
えっちな21禁さん:05/02/28 10:20:12 ID:3DTE/tFy0
>>329 自分が生まれてないのに「弟」かよ?
あの出来の悪そうな兄貴の間違いじゃないの?
そう、アニキの方だったよ。
334 :
えっちな21禁さん:05/03/01 19:56:33 ID:n5/jbSUk0
>327
この書き込み、すごいなあ・・・
そういう情報を待っていた。これからもよろしく!
335 :
えっちな21禁さん:05/03/07 19:21:53 ID:4vk53did0
「緋文字」で有名な作家、ホーソーンは近親相姦の物語を書いているが、
自らも実姉エリザベスと近親相姦疑惑があるらしい。また、母方の
マニング家にも近親相姦事件があったらしい。この辺の事情に詳しい方、
情報を求めます。
そんなこと言ったらメルヴィルだって
近親相姦小説「ピエール」を書いている。
映画「ポーラX」の原作。
小説に近親相姦が多いのは、なんら不思議ではない。
337 :
えっちな21禁さん:05/03/07 20:30:40 ID:p1GrAExF0
作家本人についての話と小説内容についての話は違うでしょw
338 :
えっちな21禁さん:05/03/08 22:05:28 ID:rSIe3g0Z0
>336
メルヴィルに、自ら近親相姦疑惑や体験があれば興味沸くのだけど、
小説書いただけではなあ・・・^^;ホーソーンが興味深いのは、
自らその体験者であるのではないかということ。
そういう情報を待ってるんです。
340 :
えっちな21禁さん:05/03/13 20:36:26 ID:M3qFIp3r0
このスレの趣旨とちょっと違うかもしれないけど、10〜20年ほど前の
週刊誌、写真誌、女性誌なんかで、よく実の母子で結婚して裁判に持ち込まれた
例などが写真入りでよく載ってた。実の姉と弟で結婚した例もあって、罪に
なったらしい。顔写真もあって、そっくりだったからたぶん本物と思うけど・・・。
最近、こういう近親相姦裁判の例を聞かなくなったけど、どうなんだろう?
341 :
えっちな21禁さん:05/03/19 18:41:56 ID:/gTDXB/p0
母子婚は一昔話題にはなったが・・・。今もスラム街にいるにはいるのだが・・・。
表に出てこなくなったね。
342 :
えっちな21禁さん:05/03/19 22:27:12 ID:DhIME+7cO
ジャンプはとっくに読んでいないけど、はとこ同士の結婚話あったよね。両津と纏の。結局どうなったんだろう。両さんが酔っ払って纏を侵したと思い込む話もあったな。
343 :
えっちな21禁さん:05/03/19 22:29:37 ID:PsUc0Y5i0
344 :
えっちな21禁さん:05/03/19 23:52:23 ID:DhIME+7cO
ありがとうございます。明日パソコンで見ますf^_^;
>>342 はとこ結婚は近親相姦じゃないよ、法律上はね
自分の親戚ではいとこで結婚したのがいるけど、これがギリギリ?
347 :
えっちな21禁さん:05/03/21 00:04:31 ID:Gd1WiWUAO
私の爺さんと婆さんはいとこ同士。そして今私はいとこの○○君と付き合ってる。大好きで結婚したいけど、いとこ同士×2乗で子孫作るのは危険なの?
父さん母さんは他人だけど
親族内で悪性の遺伝とかあると普通にいとこ同士でも危険でしょ。
血が濃くなってよいことはない。
でもお互い好きならいいんじゃない。ただ後々離婚したりすると気まずいどころじゃないな。
話は変わるが、根本敬の「因果鉄道の旅」にいくつか現実の近親相姦話が紹介されてるね。
千葉の精神病院にいるある患者のカルテをみたら、父親と母親が兄妹で、
その夫婦の子供4人がそれぞれツガイとしてくっついてるってな話。
349 :
えっちな21禁さん:2005/03/21(月) 12:09:16 ID:p1RlYttyO
それスゴいね。
全て身内で生産だなんて、、、乱交フアミリー・ホームパーティーみたい
350 :
えっちな21禁さん:2005/03/21(月) 15:31:13 ID:DygXHHIA0
>348
根本啓さんってわりと近親相姦に関するもの、かいてるよね。本人も興味あるみたいですね。
女性作家とか女性漫画家で近親相姦の好きな人っていますか?
私の知る限り、坂東 真砂子さん(「善魂宿」「狗神」等)は近親相姦興味津々作家のようです。
他にも山崎洋子さん(「禁じられた吐息」「柘榴館」)も母子物好きのような気がします。
これが少女マンガになると、もう近親相姦はめずらしいことではなくて、かなりいろいろな女性作家がかきまくってますよね(^^ゞ
由貴香織里、愛田真由美、一条ゆかり、山岸凉子、里中満智子、大和和紀、樹なつみ等々・・・。
みなさん、もっと知ってます?
それにしても、実の弟がいる人は姉弟相姦ものは書けない(実際の弟とかぶって)とか聞いたことがあるけど、母子相姦ものを書いてる女性作家に息子たちはいないんだろうか?
いたら、実際の息子とかぶらないのだろうか?それとも、息子たちと近親相姦願望がもともとあるんだろうか?どう思われます?
もし、これを見てる女性作家の人、教えて下さい。
>347
おれの祖父母もいとこ同士だったが、当時はやっぱり周囲から反対されたらしくて
結婚はしたものの子供は作らず、祖母のきょうだいの子(これが俺の母)を一人もらって育てていた。
ただ異常が増えるといってもイトコくらい離れてれば問題ないんじゃないかな〜。
危険といっても、せいぜい本来なら1%の確率が2%に増えるようなもんでしょ。
薬物とか煙草とかのほーがよっぽど影響ありそう。(でたらめ)
気になるなら専門家に相談してみたら。
353 :
えっちな21禁さん:2005/03/22(火) 20:33:10 ID:OpR6gXxF0
子どもの頃、近所のアパートに2人で夫婦のような暮らしをしている姉弟が
いました。最初私はてっきり夫婦と思っていたのですが、きょうだいだと聞いた
のは、中学生くらいになってからでした。
今となってはそれが近親相姦だったことがわかるのですが。
何となくその2人のことは近所でもタブーになっていました。
354 :
348:2005/03/23(水) 00:27:10 ID:cUHqooWD0
>>349 記憶がおぼろげだが確か、
エクアドルか南米のどこかで、ある一家が洞窟に住み着いて、
旅人とかを殺して食って生きながらえ、
身内内でヤリまくって何十人という家族になってた事件を思い出した。
>>350 根本啓じゃなく敬(たかし)ね。どうでもいいことだけど。
>>351 347は祖父と祖母もいとこなんだろ。その場合単純に2乗じゃなかったと思う。
そういえば「絶望の世界」も父親と母親が兄妹、主人公も兄妹って話だったな。
今はアーカイブで読める。
355 :
えっちな21禁さん:2005/03/23(水) 01:36:12 ID:STSHPbM9O
大和和紀のまんがの題名おちえて&里中まちこタソのまんが題名めおちえて
356 :
えっちな21禁さん:2005/03/23(水) 01:55:36 ID:b2Df/2An0
うちの親戚でいとこ同士で結婚した人がいるけど、子供が二人とも
精神病で自殺したから、うちの親戚ではやっぱ血が近いのは
良くないっていう風なムードになってる。
357 :
えっちな21禁さん:2005/03/23(水) 02:50:33 ID:b2Df/2An0
っそういえば比古地朔弥の神様ゆるしては近親相姦物だよ
358 :
えっちな21禁さん:2005/03/24(木) 12:30:37 ID:By6arwrSO
あげ
>>354 スコットランドの山賊のソーニー・ビーン一族?
一組の夫婦から48人まで増えたらしい。
360 :
354:2005/03/24(木) 18:39:11 ID:AAFe7gRW0
ああ、スコットランドだったのね。全然違ったな。
寒いから洞窟住まいだったのかな。
361 :
えっちな21禁さん:2005/03/24(木) 19:41:03 ID:WeosHpXp0
いやあ、すごいねえ・・・ソニー・ビーン。グーグルで調べたけど。
2人の夫婦から近親相姦で50人近くまで増えていったとは!
この一族はおそらくフリー・セックスだったと思う。また、父母と子ども達の
間のセックスも当然あっただろう。もしかして、祖父母と孫とも・・・。
そう考えると、史上最強の近親相姦者たちだと言えるね。
水島信二マンガで
姉弟近親相姦あるんだな、マジでw
363 :
えっちな21禁さん:2005/03/25(金) 00:33:09 ID:klLc4oxuO
あとなんかネタない?
ひーまー
365 :
348:2005/03/25(金) 01:33:10 ID:CpiM8S9D0
367 :
えっちな21禁さん:2005/03/25(金) 17:56:29 ID:QI9VxSPMO
あげる
素朴な疑問なんだがどこらへんまでが近親相姦になるんだ??
三親等以内
370 :
えっちな21禁さん:2005/03/25(金) 22:28:46 ID:MQv99HHJ0
>366
それが何という事件か全然分からないんですよ。今から5年ほど前の
事件で、ごく一般の事件として片づけられました。
ワイドショーでは興味本位に取り上げられていましたが、
近親相姦までは扱っていませんでした。検死の結果、息子の精液が
検出というのはどの程度信憑性のある話か分かりませんが、
母息子の密着はかなりあったようです。
詳細を知っている人はぜひお願いします。
大正天皇は脳膜炎だから後天的なもんだろ
372 :
えっちな21禁さん:2005/03/25(金) 23:16:35 ID:klLc4oxuO
小六で精子の製造できるんだぁ感心感心。みんなそんなに早く精通くるのかや?
373 :
えっちな21禁さん:2005/03/26(土) 12:50:15 ID:WSNzDe5H0
1、2代近親婚したからといって
異常な子供ができる確率はかなり低いみたい。
中国とミャンマーの国境付近に
住む小人民族のチン族がいい事例。
この民族大人でも普通の子供くらいの身長。
村内での婚姻を何世代も繰り替えしたため
子供が大人になる前に死んでしまうことが多発。
原因は、ウィルスに抵抗するための
遺伝子の形が固定化してしまったためだったかな?
374 :
えっちな21禁さん:2005/03/28(月) 14:10:53 ID:DzjrINhsO
ねーねー、
ひーーまー!
ヌタ出すて!
375 :
えっちな21禁さん:2005/03/30(水) 18:44:56 ID:Yq5jr0JE0
おれもネタがほしい
376 :
えっちな21禁さん:2005/03/30(水) 18:54:32 ID:dyCFScxTO
昔は身分の高い人ほど他の血が混ざるの嫌って近親相姦があたり前だったみたい。俺もしてるし
被差別部落だって近親相姦が当たり前だったみたいだしな。
さしずめ
>>376 はそっちの口だろ
>>374 手前の態度がきにいらねえからこれ以上のネタは封印。
379 :
えっちな21禁さん:2005/03/31(木) 00:33:56 ID:jkrnNRoRO
あらら、きにいらねえからなんておゲスな言葉遣わないことよ
アンザイとその姉
381 :
えっちな21禁さん:2005/03/31(木) 16:31:48 ID:0SSgAdcR0
りゅうまじんとオカベ
よっしーと小倉優子
椎名林檎と親父
吉田と安西とりゅうまじん
俺と親父
ここだけの話だぞ
387 :
376だけど:2005/03/31(木) 22:56:58 ID:TuJcUYo6O
うちは妹が金貸してって言って来たから冗談ぽく援助?って聞いたらそのままづるづる続いてる
>>350 女性漫画家の津雲むつみは母子相姦漫画かいてるよ
この人は他にも父娘、兄妹とか近親相姦もの結構書いてる
実際にあった事件を題材にしてることもあるらしい
>387
貸金だけ続いているていうオチだったりして。
390 :
えっちな21禁さん:皇紀2665/04/01(金) 07:24:53 ID:EHH9pbOp0
>388
津雲むつみは確か「蒼い家」ね。あれはドロドロして当時はよかったなあ(^^;)
今はもっとあっけらかんとした、明るく楽しく軽いノリの近親相姦が好き^^
そういうのはないかなあ?
これは内緒にしてっていわれたんだけど
シスターソウルと明日のジョー
392 :
えっちな21禁さん:2005/04/04(月) 09:10:44 ID:lG3hwyIbO
エロ写メ投稿にウチの姉が顔入りでうぷされてますた。漏れはハァハァしてしまったorz
393 :
えっちな21禁さん:2005/04/04(月) 12:45:43 ID:Ksp13sVWO
394 :
えっちな21禁さん:2005/04/05(火) 01:22:28 ID:mCY0nneYO
身辺あかせねぇだけんど普通の町人だす。素人投稿に出ててかなりマイッタorz
顔出すなよー でもけっこうピンクだったOrz
396 :
えっちな21禁さん:2005/04/10(日) 09:22:53 ID:/e/wM99O0
>362
水島新二漫画で姉弟相姦マンガがあるって本当!?
何という題名ですか?ぜひ知りたいです。
平成野球草子という1話ごとに完結するタイプのマンガ。
何巻に収録されてるかは忘れた。
セクース直前に姉弟と分かり
未遂に終わる。
398 :
えっちな21禁さん:2005/04/19(火) 21:36:52 ID:yW0x+Gj7O
近親ソカーン創刊。
399 :
えっちな21禁さん:2005/04/19(火) 23:21:02 ID:45pF28sn0
>
398
詳しく
モーツァルトが従姉妹とアヤシイ関係だったらしいって昨日のトリビアでやってた。
まぁ、従姉妹だとキンシンソカンとは呼べんだろーが。
小花美穂の書いた漫画に、H後に異母兄妹だわかってしまった話があったな。
こどちゃの紗南の実の母は、その叔父にはらまされた人だったんじゃ?>401
403 :
401:2005/04/29(金) 19:58:35 ID:uJedUBlO0
>>402 そういえばそれもそうでしたねぇ。
ちなみに401で言いたかったのは「アンダンテ」っちゅうやつですだよ。
404 :
えっちな21禁さん:2005/05/02(月) 09:30:24 ID:KGpM14t3O
保守
405 :
えっちな21禁さん:2005/05/08(日) 20:57:18 ID:Avm9K+170
有名どころでないし、近親相姦と言えるものではないが、
俺の母親は俺の弟が生まれたとき、行水のあと、必ずあそこに
キスをしていた。当時物心がついていた俺は不思議に思って、
「なんでそんなことするの?」と聞いたら、「可愛いから」と
言っていた。俺の見ていないところではフェラをしていたことは
間違いない。とすると、俺もされていたのか・・・???
そういうことをする親ってキスも当然のごとくしていただろうし、
結局、性行為と母性本能なんて、紙一重なんだなあっと思う。
おそらく性欲ではないと思うが、それにしても、見た目には性行為。
そういうことをする心理はいかがなものかと。女性に聞いてみたい。
(さすがに母には聞けないので)
406 :
えっちな21禁さん:2005/05/08(日) 21:57:21 ID:qax/UHpOO
>405
そんなの普通。皆やってるよ
全然ぬけるスレじゃないんだなここ(´・ω・`)
408 :
えっちな21禁さん:2005/05/09(月) 21:41:59 ID:Y8olEpvE0
>405
いや、皆はやってないだろう。「皆」って「100%」のことだから。
>406
ぬきたかったら別のスレ行かないと・・・。ここはそういうとこじゃない。
409 :
えっちな21禁さん:2005/05/10(火) 22:26:52 ID:GR+ENVgv0
中大兄皇子と妹
410 :
えっちな21禁さん:2005/05/10(火) 22:39:18 ID:MaDPEp000
加藤紀子は芸能会に入ってからも父親が亡くなるまで一緒にお風呂に入っていた。
411 :
えっちな21禁さん:2005/05/14(土) 21:06:37 ID:KN+XWJTH0
>410
加藤紀子の父親って亡くなったんだ?
知らなかった。加藤が父と風呂に入っていたのは有名だよね。
でも、性関係はなかったと思う。
もし性関係があったら、逆にいっしょに風呂は入らないだろうしね。
西川きよしの妻ヘレンさんも、息子の20才の誕生日にいっしょに風呂に
入ったらしいが、芸能人って、そういうべたべたした関係が好きだよね〜。
芸能人で近親相姦(特に母子相姦)が多いのは、ホモ、レズ、SM等々
性関係になんでもありの芸能界、近親相姦にもさほどタブーがないから
ではないだろうか。
芸能人で近親相姦やってる人って比率で言えば、一般人の3倍くらいはありそう。
412 :
えっちな21禁さん:2005/05/15(日) 09:14:39 ID:gJ2tkQpKO
加藤紀子は前に、クイズ番組でお兄ちゃんと良く一緒に今でも風呂はいってますと言ってた。
兄は何回ぼっきしたのだろう?
413 :
えっちな21禁さん:2005/05/15(日) 09:17:33 ID:gKHewbxMO
2レス目まで「加藤登紀子」の話かと思ってた
>405
俺は弟と一緒にやられてたよ、小学校上がりたてくらいまで
フェラチオのようにしゃぶるって感じでなくて、ぶちゅっと
性的なものじゃなくて、スキンシップの延長上みたいなものだったと思う
本人に聞いてみたけど、なんでも、子供のちんぽこがが可愛くて仕方ないんだと。
あと顔面騎乗で泣かされたことが多々あり
顔の上に母親のでかいけつが乗っかって、息苦しくてわんわん泣いた。
どうせなら姉にやられたかったわ
うらやましいけど、支援。
詳しくよろ。>顔面騎乗
416 :
えっちな21禁さん:2005/05/15(日) 23:39:57 ID:XLq3U+X20
>405
>414
これは本当の話だけど、漫画家の石坂啓(♀)は我が子のペニスをしゃぶったそうだ。
本人が自分の本の中でカミングアウトしてる。また、彼女の義理の姉も、そんなこと
日常茶飯事で「息子の体中舐めまくっている」とのこと。これも本に書いてある。
AV女優、卯月妙子は、息子が幼い時フェラしたり、お風呂でおしっこのかけあいを
したりしていた。これも本人が本で書いている。
結構カミングアウトしてる人って多いんだよな。そういうのをもっと知りたい。
期待されてる方には悪いけど、純粋にちんぽこかわいいってだけだと思う。
子供のちんこって、ドラゴンボールのごくうのちんこみたいだし。
性的なものはかけらもない。
母はその行為をがもこをふーすける、と言っていた。
秋田出身なので、秋田弁でがも(ちんこ)をふーすける(吹き付ける)。
>415
弟と布団でじゃれてたりするとおもむろに母のケツが顔面に。
それだけ。
重くて苦しくて、俺が泣くまでどかねーの。
単なるスキンシップの延長線上だと思うですよ。顔にブチュッ、尻にブチュッ、ちんこにブチュッ。
これが勃起とか精通とかするようになった年代までやってたらヤバイけどもねぇ。
どうせなら姉にねぇ、思春期になってから一緒にお風呂入ろうよとか、そういう話がほしかったですねぇ。
…便所に使用済みナプキンを置き忘れたり、チルチルミチルみたいに(ヘンゼルとグレーテル?)
通った後に汚れ物のパンツを点々と落とすような姉だが。現実はきびしい。
418 :
えっちな21禁さん:2005/05/29(日) 17:11:19 ID:9iXQAnH80
男の赤ちゃんにおっぱいを飲ませながらオナニーする母親は時々聞くけど、
女の赤ちゃんにおっぱいを飲ませながらオナニーする母親はあまり聞かない、
て言うか聞いたことがない。だからやっぱりいくら子どもが幼くても、
母親って少しは異性を意識してるんじゃないかなあ?
419 :
えっちな21禁さん:2005/05/29(日) 17:46:07 ID:BbpCARE90
漏れの昔の女の話。
兵庫県の*田市に実家のあるT村Y子って女。6,7歳の頃から実父と両親の寝室で性交渉を持ってて、大学出てもま
だ続いてた。中学の時に、実母を殺そうと自分が作った料理に除草剤や殺鼠剤を少しずつ入れて、某学院大学卒業の
頃には、実母は病院通い。田M 佳K は父親を独り占めしたかったんだと。
政治で有名な鳩山家もかなりの近親してたらしい
ふうん。
ゴミ同然の貧乏平民ごときが鳩山家の内情をどこまで知っているんだろうね。
ハァハァ
423 :
えっちな21禁さん:2005/06/03(金) 06:29:44 ID:i084+ciq0
有名人は近親相姦の噂が多いよね〜。
自分で近親相姦をカミングアウトしちゃった人っているのかなあ?
AV女優で実の兄と近親相姦してるって告白した人いたよね?
「15人のAV女優?」とか何とかいう本で
424 :
えっちな21禁さん:2005/06/03(金) 23:51:57 ID:7h2QZVnw0
AV女優はそれがまた話題性になり・・・
戦略かもよ
もう引退したけど、脇毛を見せた最初の元AV女優のK.K。
実際にやっちゃったわけではないけど、
AVの世界に入ったのは厳格な父親との
妄想情事にのめり込んだせいもあると言っていた。
まだ彼女が大学1年の頃だったとか。
それからすぐ家を飛び出して一人住まい始めたらしいけど。
426 :
えっちな21禁さん:2005/06/04(土) 21:00:53 ID:+lHpIPVJ0
AV女優の桜田さくらさんの
「母娘どんぶり」はガチですか?
近親相姦はしてないと思うけど上戸彩がお母さんに
お兄ちゃんと仲良すぎるから外を歩くときにはベタベタしたり
手つないだりするのやめなさいと言われると言っていた。
なにかというと大好き大好きいってるブラコン。
428 :
えっちな21禁さん:2005/06/04(土) 22:56:30 ID:+lHpIPVJ0
山田まりあはどう?弟溺愛してたけど
ユンソナも弟と同居してんだよね・・・
あんな美人の姉ちゃんならなにされてもいいな
てか山田まりあなんか明るく色々教えてくれそう
山田まりあだけはガチ
>>427 上戸彩みたいな妹にブラコンでべたべたされたら
俺なんか一発でやばいことしそうだよ
431 :
えっちな21禁さん:2005/06/05(日) 19:20:08 ID:Vid66EOj0
確かに山田まりあはあやしいよね。弟が小6のころは、溺愛ぶりや、
ブラコンぶりをテレビで言っていたのに今は全然言わなくなった。
だからかえってあやしい。
432 :
えっちな21禁さん:2005/06/05(日) 19:21:05 ID:Vid66EOj0
ユンソナはなんで弟と同居してるの?エッチするため?
433 :
えっちな21禁さん:2005/06/05(日) 19:54:46 ID:x+H2NRa+0
知らんけど二人暮らししてるってはなまるで
話してた。弟にご飯作ってあげるのが楽しい
みたいなこといってた。
435 :
えっちな21禁さん:2005/06/05(日) 21:24:14 ID:x+H2NRa+0
431みたいなカキコみると妄想が膨らむんだよねー
漏れの今晩のズリネタは山田まりや姉ちゃんに筆下ろし
してもらう弟で決定だぽw
監禁事件容疑者のk林皇子は母子相姦してったぽい。コメンテータがそれっぽいこと
言っていた。
後、死んだ母親は割腹自殺したらしいが、女の人が割腹自殺ってなんか変じゃないか?
このスレ的妄想で推理すると
母子相姦現場を父親に見つかる
↓
発作的に刺し殺す(地元の有力者のためもみけす)
↓
母を殺した父に強い憎しみを抱く
母を失った悲しみから自分の世界に篭る
↓
以後一連の監禁事件に繋がっていく
437 :
えっちな21禁さん:2005/06/06(月) 20:57:58 ID:E89WPLBD0
割腹自殺とは知らなかったなぁ
でも母親の溺愛ぶりとマザコンぶりからして
なにかあってもおかしくないよね。
お腹に息子のベビーが居たとかは?
あー
440 :
えっちな21禁さん:2005/06/07(火) 20:40:16 ID:Wy88iI0x0
監禁K林については、ニュース等で流されるほんの一部の情報を聞くだけでも、
母子相姦が匂ってしまった。彼は母親によって「変態」にされてしまったのか、
それとも母親をも性の餌食にするほどの「強者」だったのか・・・
ていうか何で近親相姦しちゃいけねえんだよ
>>441 文化的には封建時代・近代の家父長制において
相続関係をややこしくしないためという説を聞いたことがある
それよりも生物学的、あるいは血族的な理由が優先されるときは
近親相姦も可という文化になっていく
443 :
えっちな21禁さん:2005/06/09(木) 07:02:54 ID:jD/MmMzp0
理由はいろいろあるけど、なんとなく近親相姦がタブー視されるようになってしまった。
だからこそ、近親相姦は禁断の快楽があって、愛好者が多い。
実の息子さんとセックスしてる女優さんたちって、けっこうSM趣味で近親相姦を楽しんで
いるような気がする。
池田小のヴァカは、母親を親父から強奪して夫婦同然で無理矢理同居してたんだよな・・・
445 :
えっちな21禁さん:2005/06/10(金) 20:48:59 ID:v3qQUb0Y0
なんか事件系の近親はうわっとは思うけど
萌えないね。禁断の妄想しても萎えるぅぅぅ
>>445 近親相姦の萌えるシチュエーションは、
“健全な肉体、健全な精神”
があってからこそだからね。
健全な精神があったら近姦しないんじゃね
うむ
健全な肉体、暴走する精神、しかし思いやりを忘れずに
って感じか脳
お姉ちゃん、好きだよー
450 :
えっちな21禁さん:2005/06/11(土) 08:43:48 ID:R2QL6Vt90
俺は事件であっても萌える(^^;)これってやばいよね・・・。
でも、事件って作り物ではなくて本物だからなあ・・・だから萌えるんだよね。
たまたま事件を起こした人が近親相姦やってたと考えるようにしてる。
確かに近親相姦するような人は事件を起こす率が高いと言う人もいるけど、
俺はそういう偏見は持ちたくないからな。
大体、近親相姦ではなく近親姦であり、既に性虐待の犯罪である事が多いんでしょうね。
単に一つの犯罪が別の犯罪を産んでると。
452 :
えっちな21禁さん:2005/06/11(土) 14:07:55 ID:R2QL6Vt90
妻とセックスするってなんとなく近親相姦っぽい。だって妻とは15年も連れ添った仲だし、肉親以上のものがあるから。
だから、今の自分は妻よりも、実母や実姉に対する方がセックス願望は強いです。
母や姉より他の女性の方がいいのは当然だけど。しかし、少なくとも、妻よりは母や姉の方が性的に魅力的なのは確かです。
>>1 既出かもしれんが歴史上なんて言い出したら古代エジプトの王族全員近親相姦だろ
>452
それ、やばくないか?
その・・・性的魅力 妻<母・姉
455 :
えっちな21禁さん:2005/06/12(日) 15:18:24 ID:9XTGvmX0O
たぶん40ー50代のオサーンだろ?それで母ちゃん萌え萠えって……
キャバーイ
456 :
えっちな21禁さん:2005/06/12(日) 21:55:15 ID:aIFEcYKA0
>454
>455
小学校からの幼なじみと結婚する人がいるけど、これって抵抗ない?
一方、生まれてすぐに離ればなれになった姉と弟が20数年ぶりに出会ってお互いに一目惚れ、
結婚するっていう例が外国で結構あって、裁判沙汰になった。幼い頃息子と引き裂かれた母が
成長した息子と出会い、これまた結婚して、近親相姦の罪に問われ、近親相姦裁判と呼ばれ、
一時話題になった。
なんとなく、自分の姉とか母とかを想像するとキモイけど、離れて暮らしてたら、そんなものかも
しれない。だって、生まれてずっと一緒に生活しててもなお、肉親とセックスする人いっぱいいるんだもの。
昔の貴族・皇族なんて通い婚で子供は母親の家で育つから
兄妹という感覚もあったかどうか。
458 :
えっちな21禁さん:2005/06/13(月) 00:55:25 ID:6orxEblW0
姉弟でロックやってるThe White Stripesのジャック・ホワイト メグ・ホワイト
きょうだいは、元夫婦という噂がある。つまり夫婦のような近親相姦関係にあるらしい。
その噂について知ってる人教えて下さい。
460 :
えっちな21禁さん:2005/06/14(火) 15:20:12 ID:sHH6imb50
山田優ってたしか弟いたよね?
いいなーあんな美人の姉ちゃんいて
>>457 この手のスレでは必ず貴族、皇族が例として出てくるが、この時代の人たちは
100%自分の意思で結婚できたの?
皇族、貴族を同じ人間だと考えるのが間違ってるな
463 :
えっちな21禁さん:2005/06/15(水) 18:45:14 ID:WWXiI3q+0
今、ある国の人たちを「近親相姦を平気でする犬畜生」なんて差別する人が
いるように、庶民が皇族など身分の高い人を揶揄する一つに近親相姦があった
と思う。しかし、実際にそういった身分の人たちは近親相姦、というよりも
近親結婚を行っていたことは確かだけど。エジプトもしかり。
近親結婚は一種のステイタスだったわけ。エリート意識というか、他の劣った
血をまぜないぞってね。近親結婚するわけだから、当然肉親でのセックスも出産も
あったと思うけど、そう考えると、近親相姦なんてたいしたタブーじゃない。
タブー視して、ものすごく悪いことのように考える世間の方がこわい。
465 :
えっちな21禁さん:2005/06/16(木) 06:26:19 ID:kMT/nZwj0
>464
このページを見ている464にとってもこの程度の認識でしかないのだね。
いわんや、世間をおいておや。だからこそいつまたっても近親相姦は最大のタブーで
あるのだし、それだけに近親相姦の実践者や愛好者にとっては、世間のそういう眼の
おかげで逆に快楽が増すという皮肉な結果になっている。
禁断の果実は「禁断」であるからこそおいしいわけだから。
エルコンドルパサー
フサイチコンコルド
467 :
えっちな21禁さん:2005/06/16(木) 10:50:30 ID:5d5Xl93BO
だから、カーペンターズの二人は有名だよね。中絶してるから、って、外出!?失礼しました。
468 :
えっちな21禁さん:2005/06/16(木) 20:13:57 ID:Z26h0aA10
>465
馬鹿はするーしようよ馬鹿は。w
469 :
えっちな21禁さん:2005/06/16(木) 22:50:23 ID:kMT/nZwj0
>468
理論的に返せないものだから「馬鹿」と来た(^^;)どっちが馬鹿なんだか。
ちょっとはマシな文章書いてみろ。
470 :
えっちな21禁さん:2005/06/16(木) 22:54:03 ID:kMT/nZwj0
>468
ごめん、完全な文章の読み間違い^^;おれが馬鹿だった。468さん、ごめんね。
464のような人をスルーしようと言ってたんだね。
471 :
えっちな21禁さん:2005/06/16(木) 23:15:55 ID:G7LAlR/pO
つーか俺、姉さんにかっこいいなど言われたり
するし
仲良いけど絶対ありえないw
仲が良すぎ=近親そうかんとか
おまいら妄想しすぎw
472 :
えっちな21禁さん:2005/06/17(金) 18:59:48 ID:7+Ru/0Dd0
>>463 しかし日本では高貴な血統といえど同母の兄妹、姉弟間は禁忌だったわけだが。
天智天皇などはそれが原因の一つで即位するのが遅れたという話もあるぐらいだ。
473 :
えっちな21禁さん:2005/06/17(金) 19:04:07 ID:shZJO/PNO
叶姉妹!?
474 :
えっちな21禁さん:2005/06/17(金) 19:07:30 ID:31K2cK8P0
おそらく性的放縦こそが、
権力者がその権勢をもっとも実感できる行為なのであろう。
家臣の妻を伽に召し出させたり、
幼女趣味に走ったり、
近親相姦に代表される禁断の関係に及んだり・・・
ちなみにチンギスハンは以下のような言葉を残しているらしい。
他国を侵略し征服した後、
彼の国の王の妻や娘を我後宮に移し、
犯すつくすこと以上の歓びを
朕は知らない。
476 :
えっちな21禁さん:2005/06/19(日) 16:10:19 ID:zj/IJcF20
本物っぽいDVDが○ークションに出てるね^^;「リアル」で検索
477 :
えっちな21禁さん:2005/06/25(土) 02:13:18 ID:k3NNIWCtO
478 :
えっちな21禁さん:2005/06/25(土) 04:47:34 ID:0HQnz8rA0
479 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 19:05:08 ID:rz9ULV7w0
ちょっと知りたいんだけど、いったい「近親相姦」願望を持つ女性ってどれくらい
いるんだろうか?10人に1人はいないわな。100人に1人?もっと少ないだろうな?
1万人に1人以上はいるような気がする。じゃあ1000人に1人くらい?
まあ1000人に1人ということにしておいて、そのうち、実際に近親相姦しちゃう人って
どれくらいなんだろうか?さらにその1/10?もっと少ないだろうな。1/100くらい?
まあ1/100とすると・・・こうなります。
日本中に近親相姦の願望を持つ女は6万人くらい。そして実際にやってる女は、
600人くらい。もっと多いかな?
あ、そうだ、近親相姦願望がなくても息子や父親、兄、弟などから迫られたりして
やっちゃう女もいるから、もっと多くて当然か。
日本中で近親相姦してるやつらはいったい何人だ?
480 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 19:08:19 ID:rz9ULV7w0
それから、獣姦というタブーがある。つまり犬とセックスしたりするやつ。
近親相姦する女と獣姦する女とどっちが多いと思う?それから大便食う女とは
どっちが多い?学校のトイレやデパートのトイレでオナニーする女とはどっちが多い?
いろいろ気になる(^^;)
481 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 19:15:04 ID:+/bwVAyD0
流れをブチ切り書き込み
いとし・こいし師匠の事ですか?
482 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 19:16:50 ID:C21lTKvr0
獣姦の方が圧倒的に多いよ
周りに風俗もなく性の対象となるような女性も全くいないような地域
そういう場所が都内にもある
そこから赴任してきた先生(♀)から聞いた
男がヒトケのない場所にヤギとか鶏とかを連れて行くんだと
で、少しすると動物のケタタマシイ鳴声が聞こえてくるんだそうだ
483 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 19:23:53 ID:CoAr4yTdO
がーくーぶーるー
484 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 20:23:03 ID:rz9ULV7w0
昔は後家さんが犬を飼うこともよくあったそうですね。
485 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 20:46:53 ID:rz9ULV7w0
話をスレの趣旨にもどすと、有名人で近親相姦してる人でしょ。そりゃあN美え○子さんじゃない?
486 :
えっちな21禁さん:2005/06/26(日) 20:59:48 ID:J0yONoRs0
これから夏休みだし、触発するような記事も女性誌に載る。
禁断の母子関係ができてもおかしくない。
この前、何かの研究論文で読んだが、
先ず息子から明確な意志を発信し続けること、
それでも最後の決断は母親に委せるほうがよいらしい。
488 :
えっちな21禁さん:2005/06/28(火) 18:46:48 ID:HQLOngbH0
age
489 :
えっちな21禁さん:2005/06/28(火) 18:50:45 ID:HQLOngbH0
>487
その通りだろうね。息子から意思表示をしたら、女性誌とかレディコミなどを
読んでる母親はついついフラフラってなっちゃう。そもそも今どき、近親相姦が
女性誌に多すぎる!だからそれを読んでる母親のなかには、我が息子とのセックスを
オーバーラップさせて読んでる人もいるに違いない。そうすれば、この母親は
もう準備OKなわけだから、あとはきっかけさえあればいい。むしろ、母親の方から
誘うケースさえ考えられるわな。
あれば、
少女漫画にも近親相姦多いよね
一番タブー視されているからネタにしやすいんじゃねぇの?
とりあえず、マソ穴あったらどんなのでもOKって訳じゃないんで
母親との情事は否定
>481
>いとし・こいし師匠の事ですか?
嘘だと言ってくれ・・・味のある漫才が好きだった・・・
母親に小うるさい事ネチネチ言われているときは『ヤリてぇ』とは思わない。
そうでなくても間違ってもこっちの本能の事情で
「ヤラしてください」と言えないし、
言って「いいよ」と簡単に承諾してくれるような母親の弱さ脆さもみたくないな。
どっかで母親は力の理屈でもどうにもならない
絶対的でいてほしいところがあるんだろうな
だから成り行きで母親からシグナル受けてもできないかもな。
それを前提に一人の女性として時々性的魅力を強く感じて
自慰していることは知ってもらいたいところはある。
嬉しく思ってもらえば充分なんだけどな
その昔NHKのドラマで
・主人公?が死刑囚(女性)の遺骨を届けにいく
・死刑囚(女性)は近親婚で生まれた
・死刑囚(女性)には娘がおり、父親との間の子である
・死刑囚(女性)の父は、その子にも子を生ませると発言し、ドラマは終わる
みたいなのがあったと思うんだけど、タイトルとか原作とか知ってる人いる?
「人間模様」の1エピソードだったと思ってるんだけど、調べてもわからないorz
>>494 それは国営放送(笑)で放映できるのかと小一時間t(ry
生年月日から個人の情欲のあり方を専門に占うリリス占星術というのがある。
俺からするとよく当たるぞ。
そこには“黒煙の気”という相がある。これは近〇相姦を呼び寄せる気でな。
本人がどう生きようと近〇相姦の過ちを一度は犯すか
それに濃く関わるようになるというのじゃ。
やはりというか俺の母親がこの相じゃった。
俺自身にはないが体の相性が合いすぎるんで
一度結ばれると両方廃人みたいになるらしい。
ま、どういうわけか母親とは離れて暮らしてきているんで複雑じゃ。
有名人では岩下志麻がその相をもっておる。
なんで知ってるのか小一時間(ry
>>497 俺と母親のことかな。
高校入るまで俺も両親と暮らしていた。
その間、色々あってね。
1.幼稚園児のとき、母親の実家で彼女の兄との情事(らしい)の場面を目撃してしまった。
2.同じ頃、悪戯すると眼を閉じ口を大きく開けさせられて
チンチンをいじくり回されるという罰を受けていた。
3.中2の誕生日、わざわざ学校休まされて、性教育を施された。
俺は勉強椅子に手と足をストッキングで縛られ固定された。
母親は勉強机に浅く腰掛け下着なしで大きくM字開脚。
女性の股間の構造について教えてもらった。
このとき、見せているだけなのに母親が凄く興奮していて
小さい喘ぎ声を時々上げていたことさえしっかり覚えている。
この一件で今の俺に覚醒してしまった。
4.父親の出勤後、朝起きたら、風邪の兆候もないのに凄く頭が痛いときがあった。
「学校を休むワ」と伝えに行っただけなのに、
母親のパジャマ上半身を脱がし愛撫をはじめていた。
でも性欲はゼロ。何かに取り憑かれた感じで今でも説明できない。
5.中3の夏、わざとらしく近親姦特集の週刊誌を俺の部屋に置き忘れたあげく、
丈の短いキャミでウロウロ。家を出ようと決心した。
501 :
えっちな21禁さん:2005/06/30(木) 19:15:50 ID:txOXO/5LO
全然まったく有名じゃないけど
俺ごくたまに姉貴と一つのベッドで寝てる。俺が寝てると入ってくる
べつにさわったりはしないけど姉貴の体をさわってみたい衝動はある。
でも姉貴あんまり可愛くないしなんつーか姉貴に悪いと思って衝動を抑えてる。
ちょっとさわってみたこともあるけど凄い罪悪感にかられる。
寝返りとかで姉貴の体が密着してくるとすげぇドキドキする。
つーか俺の心臓の鼓動が姉貴に聞こえてしまわないかと不安になる。
実際、自分の胸に手を当ててみると小刻みに震えてるのが外からわかる
でもまあこのぐらいならまだ大丈夫だよね?
>>500 おう、そうでしたか。
まあ、お好きな熟女タレントを挙げるだけ挙げましてな、
携帯グーグルとかで名前と‘誕生日’で検索したり、
スポニチタレント名鑑に携帯からアクセスしたらOKです。
そしてリリスで占えばいいのです。
すると、クー*ンさんは性感帯は太腿で、
昼間に大勢に見られながらするのが願望にあるとか、
イク*さんは性感帯は背中で密室での疑似レイプ願望が強いとか、
ナミさんや小林ひとみさんは実はすごくガードが堅いとか、
*バリさんやサ*リさんは逆にすごいとか分かるわけです。
まあ公表されている誕生日が皆正しいとした前提の妄想遊びです。
>>496 え?でも岩下志麻ってレz・・・いや、なんでも無いです
岩下さんは、
映画『魔の刻』で坂上忍と、
TVドラマ『火山湖』(?)で木村一八と母子相姦を扱ったセンセーショナルな作品に出ていました。
『マザー&ラヴァー』では体調不良で松阪慶子にバトンタッチしましたが、何かこういう作品が巡ること多いようなので調べてみました。
更に面白いのは息子役の俳優が本当に息子なら、
関係がいつできてもおかしくないほど
霊的な結び付きが強いことが分かりました。
そういうキャスティングになってしまい、
だからこそ話題になったのかもしれません。
携帯からよく頑張るね
506 :
えっちな21禁さん:2005/07/02(土) 12:39:48 ID:MxRkxveS0
>>484 私は見ましたよ、北日本の某村でしたが、出稼ぎで男たちがほとんど
一年中いない家が多いんです。あるとき近所の主婦がビニールハウスに大きな
犬を連れ込むの見て、ピンと来たので近づいて覗くと裸になって背中に毛布を
掛けて四つんばいになった主婦の後ろから犬が乗り掛かっていました。15年
くらい前の話です。実話です。
507 :
えっちな21禁さん:2005/07/02(土) 21:44:40 ID:B6dz24PI0
>506
やっぱり・・・^^;昔はそんな実話がゴロゴロしてたんでしょうね。
それからこのスレの趣旨に近づけると、やはり母親と息子の性行為は
昭和中期頃まで、普通に行われる地方(山陰地方等)があったようですね。
その地方では母子だけでなく、少年の筆おろしを後家さんがしていたようです。
その地方ではそういうことは、後家さんの役割として「暗黙の了解」として
行われていたようですが、昔の日本人はさすがいいことを考えたものです。
後家さんも若い男の子とセックスが出来る、男の子も経験豊富な後家さんに
仕込んでもらえる、みんなの幸せを考えた、おおらかないい制度ですよね。
くじ引きで少年と後家さんがお互いの相手を選ぶシステムもあったそうです。
そして、たまたま息子と母親がくじで当たってしまうこともあったと言います。
しかし、そんな場合はことわらずに母子でことに及んだと聞きます。
この辺の事情については、かの有名な民俗学者、赤松啓介氏の本にくわしいです。
酷い自演をみてる希ガス
509 :
えっちな21禁さん:2005/07/03(日) 11:26:17 ID:CWbCy5w00
484と507は同一人物で私ですが、506は別人ですよ。
ageてるやつは同一人物
511 :
えっちな21禁さん:2005/07/03(日) 14:06:58 ID:w/4R+izv0
山陰ではそうなんですか・・・北日本では女の子の初体験の相手が
実の父親だったという子が非常に多いです。昔は父親の権限が絶対
でしたし、冬には外界と遮断されて家族単位で孤立した生活を余儀
無くされますので仕方のないことでした。小6か中1ぐらいで犯さ
れ、中卒か高卒で都会に働きに出るまで続いたようです。
昔というか、昭和30年代前半まで都会でも近親姦例はたくさんありました。
旧い商家を中心に店の看板や既得利権を維持するためと、
男性が出征・戦傷死して男性の平均寿命が30歳未満という時代で
労働力が決定的に不足していた時代が続いていましたからね。
また、戦況悪化から終戦後の復興まで女性も過酷な状況に置かれていましたからね。
513 :
えっちな21禁さん:2005/07/03(日) 18:57:56 ID:CWbCy5w00
age
【タイトル】〜兄と妹〜
【作者名】分かりません
【掲載年】分からない
【掲載雑誌】分からない
【その他覚えている事】
今日聞いた話では近親相姦するらしい
こんなんで分かる人はいないと思うが、書いてみた。
誤爆
>>512 ・旧い商家を中心に店の看板や既得利権を維持する必要があった
・男性が出征・戦傷死して男性の平均寿命が30歳未満という時代で
労働力が決定的に不足していた
・戦況悪化から終戦後の復興まで女性も過酷な状況に置かれていた
以上の時代背景と、「近親姦が多かった」というのはどう結びつくんですか?
前出てたSODの超近親相姦ってどれくらい出てるか
知ってる人いる?
ワケあり姉妹レズならもってるんだが他が見て見たい・・。
願望つうなら誰にでもあるんじゃないかい、ただ実際に肉親とやりたい!とまで思う奴はそういないだろうけど。
あくまで、ダメといわれてるものほど興奮する、程度のものでさ。
今の季節、姉がショートパンツで歩きまわるから目のやり場に困る。
ケツをこっちにむけたまま大きく前屈して洗濯物を取り出したりしてる。
いくら肉親でも、さすがにドキッとする。
オカズにするのはどうだろう?
ドキッとする場面って割りと脳裏に残らないか?
ずいぶん先にオカズにしていることないか?
ただそれをする前にあまりよくなくても女性経験を終えておくべき。
家族をオカズにするとめっちゃ気持ちいい。
ふざけたつもりでやるととんでもなくなる。
>>520 それでもやはり異性家族どうしの性的な関係に興味もつことあるもんですか?
522 :
えっちな21禁さん:2005/07/05(火) 01:38:56 ID:zrnI2i0J0
>519
「家族をオカズにするとめっちゃ気持ちいい」は同感。
誰にでもできることじゃないけど、もし勇気ある人がいたらやってごらん。
それはそれは、とんでもない快感だから^^
>>522 オカズにした家族とその後会ったときの意識ってどう変わった?
俺は思いのほか変わらなかったんだけど。
(会えばすぐムラムラするとか、体の一部に視線がすぐいってしまうとか案外起きなかったんだけど)
524 :
えっちな21禁さん:2005/07/05(火) 02:39:47 ID:CofJ7ATp0
近親相姦で生まれたコはやっぱり障害を持ってるコが多いね。
よく入院してたよ。
あとは多指とか口蓋裂とかもね。
劣性遺伝は強調されるけど、
ずーっと近親姦を繰り返してきた家系でない限り
障害奇形の出生率は環境ホルモンの影響のほうが高いみたい。
よく10倍とかいうけど、0.1%→1.0%と1.0%→10.0%はえらく違うからね。
もっとも避妊していたらOKでもないけど。
526 :
えっちな21禁さん:2005/07/05(火) 07:55:00 ID:zrnI2i0J0
>523
意識は以前と全く変わらないですね〜。母や姉を、そういう性的な存在として
見ているわけじゃないから。逆に言うと、だからこそ、そういう存在をオカズに
すると、そのギャップで快感なんだろうね。しかし、オカズにしている「最中」は
やっぱり母や姉と「やってる」自分を想像するわけだが・・・。
>>526 やっぱりそうか。
たとえ一日4〜5回オカズにしていても性的存在にはならなかったもんな。
神秘だよな。
俺は母親しか興味ないけど、母親が俺をオカズにしていることもあるんだろうか?
そこを知りたいところだったりするんだが、ムリだろうな。
>>527 自レスに対する訂正・補足。
“母親にしか興味ない”→
近親相姦というカテゴリではね。
この辺の中途半端さで助かっているのかもしれないが。
529 :
えっちな21禁さん:2005/07/06(水) 16:46:09 ID:7a7zwir80
ちょい古いけど工藤夕貴(字これだっけ?)と弟(俳優だよね)
も当時怪しいとみてたw
530 :
えっちな21禁さん:2005/07/08(金) 05:54:56 ID:j5KiryIf0
>529
芸能人は近親相姦が多いけど、何でかというと、環境的に誰とでもできるから、
逆に禁断にはまるんじゃないかな?誰とでもできるたら、してはいけない人と
してみたくなる・・・っていう心理かも。
>>530 自称業界人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
532 :
えっちな21禁さん:2005/07/08(金) 22:50:57 ID:j5KiryIf0
>531
別に自称も多少も業界人じゃないですけど。単なる推測
>>532 > 芸能人は近親相姦が多いけど
なに確定しちゃってんの
推測ならそういうように読めるように書き込んでね
534 :
えっちな21禁さん:2005/07/09(土) 10:41:05 ID:JOIfLjXP0
>533
いやいや、芸能人は近親相姦が多いのは「確定」です。
推測は<環境的に誰とでもできるから、逆に禁断にはまるんじゃないか>と
自分なりに<なぜ多いか>を分析してみた部分。
憶測で断定しちゃうのかよ!
537 :
えっちな21禁さん:2005/07/10(日) 13:32:20 ID:LwZskMTX0
>536
憶測で断定?意味不明(^^;)ちゃんとした日本語使ってよね。
自分の中で「断定」したものの根拠を「憶測」するわけだよ。
その断定は決して憶測じゃないわけ。わかる?
538 :
えっちな21禁さん:2005/07/10(日) 13:37:39 ID:LwZskMTX0
人から見てそれが「推測」であろうと自分の中では「断定」なんだから仕方ないわな。
逆に自分的に推測しても、「何そんな当たり前のこと推測してんだよ〜」ってのもある。
でもそこを認めちゃわないと、掲示板に文章なんか書き込めないよ。
みんな推測や断定だらけだから。
確定してるならそのソース出せよ
540 :
えっちな21禁さん:2005/07/10(日) 19:33:39 ID:wi3lGn020
まぁまぁ同じ趣向を持つ数少ない仲間なんですから
もめるのはやめようよ。妄想でも事実でもどっちでいーじゃん
漏れは過去スレに出てた武田久美子姉説で激しくぬけました
そっこーで久美子姉さんのヌード画像落としましたw
いまみたらすげーエロイ!乳輪でかっ!最高ですw
>いまみたらすげーエロイ!乳輪でかっ!最高ですw
うむ、最高ではあるが、エロくはないな。外人ヌードみたいで。いや、自分は武田のヌード自体は
好きで、写真集もけっこう持っているんだが、あれじゃあ抜けないw
542 :
えっちな21禁さん:2005/07/11(月) 07:13:03 ID:ZbpZxlSJ0
そもそも531が530を「自称業界人」と勝手に<断定>するからこういうことになる。
そう断定した<ソース>は?
以上、530でした〜(^^;)
お前頭おかしいってよく言われない?
544 :
えっちな21禁さん:2005/07/11(月) 22:28:17 ID:ZbpZxlSJ0
理屈で反論出来ないものだから、その手の原始的悪口攻撃で来たか(^^;)
頭悪いと悲しいね
男の子の場合、小さい頃に可愛くて悪戯(?)するって母親は結構多いんじゃないか?
それが母親の異性への性的欲求かはわからないが。
おれは、小さい頃よく母親に「かわい〜」とか言われてチンポ引っ張られた記憶がうっすらあるが、他の男どもどうだ?
>>545 そりゃ普通にある。
その時の母親の心境としたら性的な気持ちはないらしい。
ただ発射するところを見ちゃうと性的な存在になって
多くの場合嫌悪感を覚えるらしい。
今の男の子は、母親の義務として、皮を剥かれちゃいますから…嫌包茎教育が行き届きすぎ。
>>547 俺の母ちゃんも嫌包茎家だったんだ。
医者は心配することはないと言っているのに
アチコチの泌尿器科に連れていかれた。
ありゃなんでだろう?
結局芸能人に近親多いのは見たのか本人とかから聞いたのか?
確定してるんだから何らかの証拠はあるんだろうな?
女からしてみればくわえるとき臭いからだと
551 :
えっちな21禁さん:2005/07/12(火) 21:11:23 ID:L3P5lTqc0
>545
それは普通にあるでしょうね。しかも、ペニスをくわえちゃう母親もいるとよく聞きますし、
実際の話で、知人の女性から、まだ赤ちゃんの息子のペニスをくわえてるときにおしっこを
かけられちゃったという話さえ聞きました。
ただし、それらは、残念ながら546さんも言っておられるように、性的な気持ちはないみたい。
男はそういう話を聞いたら妄想たくましくするんだが・・・。
552 :
えっちな21禁さん:2005/07/12(火) 21:15:25 ID:L3P5lTqc0
>549
芸能人に近親相姦が多いというのは、芸能プロダクションの関係者はよく言ってますよ。
私の知り合いの知り合い(ちょっと遠い知り合いですがw)に芸能関係の仕事をしてる
人がいて、そういう話いっぱい聞くらしい。実名はあげられないけど、息子と性的関係に
ある某熟女女優さんを最低5人は知ってます。
>ありゃなんでだろう?
そりゃあ、やっぱ父親の二の舞は避けさせてあげたいと思うからに決まってるじゃあないか♪
554 :
えっちな21禁さん:2005/07/13(水) 23:26:25 ID:pe07yniC0
先日亡くなった林由美香さんは弟さんがいたそうな
しかも家族にAVのことを理解されてたとか・・・むぅ
妄想働かせるとエロイよね。
555 :
えっちな21禁さん:2005/07/13(水) 23:37:57 ID:D0/6Mb6F0
有名どころじゃないが、この間電車に乗っていた時のこと。
長椅子タイプの座席で車内は余裕で座れるぐらい空々。
向かいに母子連れらしき男女が座った。
母親は45前後。顔そっくりの息子は多分20前後かな。結構イケメンの部類。
母親は真野あずさ似で脚が綺麗。膝丈ぐらいのスカートでも十分似合う。
このイケメン息子しきりに母親のスカートの中に手を入れたがる。
「ほら、やめなさいって」と柔らかく叱って息子の手をつまみ出す母親。
なんだかなー、そんなの若いバカップルでも見たことないもんで妄想膨らんだ。
557 :
えっちな21禁さん:2005/07/17(日) 20:17:29 ID:PeAi3/O90
>556
もろ、母子相姦カップルに遭遇と見たw
そういうのでいいから一度お目にかかりたいもんだけどなあ〜。
正直うらやましい。でも、おれだったらその後、ストーカーみたいに後をつけそう・・・w
そうやって、本物の盗撮母子相姦ビデオを見事に撮ったストーカー氏がいて、
ちゃんと作品になって販売されてるから驚きだけどね。
>>577 やっぱりそう思う?
実際に遭遇すると『まさかっ!』と思ってすぐ否定したくなるよ。
結局自分のほうが早く降りたし。
母親はこっちを盛んに気にしていたので未だに顔をよく覚えている。
またオカズとして復活しそうだ。
> そうやって、本物の盗撮母子相姦ビデオを見事に撮ったストーカー氏がいて、
> ちゃんと作品になって販売されてるから驚きだけどね。
まあ、確認する方法ないからガチとは言い切れないけどな
>554
有名ではないAV嬢、というか、のちにAVにも出ることになるヌードモデル、
というお姉ちゃんを持つ男が高校の同級生にいて、けっこう平気って言ってた。
(もっとも話を聞いたのはお姉ちゃんの引退後だが)
たとえば、お姉ちゃんの載ってるエロ本を買ったりもしてたらしい。
父親は「まさか自分の娘が裸で稼ぐようになるとはなあ」って落ち込んでたんだけど、
そのうちに、娘(お姉ちゃん)の載ってる雑誌を必ず買うようになって、
それは今も実家に保存されている。ビデオもあるがさすがに見てないらしい。
そらまあ、さすがに自分の娘がセックスしてるところは見たくないわな、普通の親は。
(スレ的に言えば、自分がやるならともかく他人とやってるんだからね)
562 :
えっちな21禁さん:2005/07/18(月) 14:26:42 ID:RT4MRD/80
俺が大学生の頃、友達が田舎からお姉ちゃんが上京して今、自分のアパートに
泊まってるって、ちょっと迷惑そうな、しかし一方では少しうれしそうな、
何とも言えない表情を浮かべていたことを思い出す。
姉のいない俺にはうらやましい話だったが、もちろんすごく妄想させてもらった。
それにしても、その友達のアパートは6畳一間、姉弟で一緒に寝たんだなあ・・・。
姉とまじ近親相姦したいです。
やべえとは思ってるんだけどな…。
過激な恋愛、純情恋愛、VIP
このどこかに行けばいい
>>562 私も東京に遊びに行くとき弟のアパートに寝泊りしますが
特になにもありません、まあよそは知らないけど
566 :
えっちな21禁さん:2005/07/21(木) 18:33:07 ID:0hyAq/qm0
>565
というより、女性のあなたがこのページ見てること自体興味深いです(¨;)
>>565 気をつけたほうがいいよ。
俺には8歳離れた姉、還暦超えた母の二人の女家族がいる。
二人共およそいい女じゃない。
でも万が一マチガイが起きたときを想定して、
どちらかと二人きりにならざるをえない時はコンドームを必ず用意している。
経費浮かすためにツインとか一緒に泊まるときは、
新しい下着を身につけるし、いつもより念入りに体を洗っていたりしてるよ。
意識しすぎ
570 :
えっちな21禁さん:2005/07/21(木) 23:23:20 ID:0hyAq/qm0
>568
その気合い、気に入ったw
俺は今も60代後半の母親でオナニーすることがあるよ。
と言っても、母親とセックスしたいわけじゃない。
(イヤ、向こうがしてほしいと言えば喜んでするけどね・・・)
そうではなくて、母親にオナニーをこっそりと覗かれたいというかね・・・。
俺は気づいていないふりをしてオナニーする、母親はそれを見て興奮する・・・
そんなことを考えながらオナるんだ。
実際に母が俺の部屋の近くを掃除してるときに、母親の姿を見ながらこっそり
オナニーしたけどね。
なにこの妄想癖
572 :
えっちな21禁さん:2005/07/21(木) 23:50:28 ID:T9CwqE2X0
>>俺は今も60代後半の母親でオナニーすることがあるよ。
アンタ天才
>>570 わかるよ。その辺に深い理由がありそうだよね。
実際にエッチできなくても、
母親のほうでも自分でオナニーしてくれないかと思うでしょ。
今の話でなくても過去に一度でもしてくれていたらすごく嬉しい。
自演スレになってるような・・・
>>574 自演じゃないよ。俺は
>>573だけど、
>>570じゃない。
女性血縁に性欲もつというのはグラビアアイドルや普通の女性に性欲もつのとは違う。
オナニーでえる快感も全然違うでしょ。
教科書通りと言われれば何もいえないけど、相手が母親の場合やっぱりオイディプスが入るよ。
母親が俺によって昇りつめさせられ逝かされる瞬間を
本当は父親に見てもらい父親に証人になってもらいたい。
そして身も心も俺の所有になった証を母親が示してほしい。
でもその瞬間欲望は消え母親はどうでもいい存在になりそうなんだ。
576 :
えっちな21禁さん:2005/07/22(金) 11:34:09 ID:buiaJknu0
やる気まんまんだな、この変態っ
578 :
えっちな21禁さん:2005/07/25(月) 07:08:51 ID:02bBxths0
このスレ、けっこうマニアが多いみたいだから聞くんだけど、本物の親子でやっちゃってるビデオってない?
そういうビデオ探してるんだけど・・・。もちろん企画ものでもいいし、個人撮りでもいいから、そういうの
あったらぜひ教えて。ちなみに俺は「母子相姦」>「姉弟相姦」>「兄妹相姦」>「父娘相姦」の順で好き。
母子相姦が何と言っても近親相姦の王道だ〜^^
>>570 あなたの60代後半のお母さんは芸能人では
誰に似てるんですか?
実を言うと、僕(32歳)のお母さん(60歳)は
女優の春川ますみに似ていて、今でも、よく
入浴の前後で服を着脱してるところをのぞき見して
オナニーしてるんですw
32歳ワロスwwwwww
582 :
えっちな21禁さん:2005/07/27(水) 20:08:39 ID:pK4t84fd0
>580
若い頃の藤圭子(笑)
583 :
えっちな21禁さん:2005/07/28(木) 00:29:27 ID:mXGiHVm0O
うふ
584 :
えっちな21禁さん:2005/07/28(木) 01:01:14 ID:MZZ0foNr0
既出だったらご免。
島崎藤村とその姪。世間にばれて結構大変だったらしい。
しかも藤村は教師でもあったからな
585 :
584:2005/07/28(木) 01:05:25 ID:MZZ0foNr0
ごめ〜んやっぱ既出だったようだな。おとなしくロムることにします。
586 :
えっちな21禁さん:2005/07/28(木) 06:02:35 ID:X3EAaUssO
ガイシュツだったらスマソ。
聖徳太子の母、穴穂部間人の話。
夫の用明天皇の留守中、聖徳太子の兄(名は?)=息子を誘惑して夜の情けをかけてもらったとか。はじめは一度限りだったはずが夢中になって懐妊。“貴方の激しい情熱に母は身も心も粉々になりました。”という意味の歌を送ったとか。
太子「兄さん、そんなに良かったですか?」
穴穂部「そりゃもう素敵でしたわ」
そういう記録が残っているとか。
誰か詳細キボンヌ。
587 :
えっちな21禁さん:2005/07/28(木) 14:42:17 ID:2f99vsgD0
>586
それはもうめちゃめちゃ興味深い!おれも詳細知りたい!!
>>586 そんな歌があるのかどうかは知らんが、正確には
穴穂部間人皇女=====用命天皇=====○
|| | |
|| 聖徳太子 ○○皇子
|| ||
==========================
|
○○王
…なんだとさ。
つまり聖徳太子にとって腹違いの兄貴が母親と姦ったようなものだ。
生まれた子は太子にとっては弟であり、甥であるわけだな。
母親にしてみれば、夫と夫の連れ子との親子丼をやってのけたことになる。
複雑だねぇ…
もっとも、聖徳太子は実在しなかったという主張もあるんだが…
>>586 まぁ当時は母親さえ違えばなんでもありの時代でしたからなぁ
中大兄皇子と妹が、そういう関係だったって聞いたことがあるんですが
詳しく知ってる人いますか?
コンコン コンコン 釘を刺す
>591
俺は「地獄〜心だけ愛して〜」の方が好きだな。
きょうだい心中もイイヨ
もとは江州音頭?だっけ
旧約聖書に出てくる話をひとつ。
シナイ山の上で神がモーゼに授けたいわゆる「十戒」の
第七戒律は「汝、姦淫するなかれ」である(出エジプト記20章14節参照)。
後に、これをさらに具体化した律法を神はモーゼに与えている。
そのなかに近親相姦を堅く戒める律法がある(レビ記18章30節以下参照)。
ここからわかるように、ユダヤ教は近親相姦を堅く禁じている。
(さらにここから派生したキリスト教もイスラム教も同様である)
しかし、興味深いことに、旧約聖書には実の父と実の娘が交わる場面が描かれている
(創世記19章30節以下参照)。
神が、ソドムとゴモラの町を滅ぼしたとき、ロトとその二人の娘たちだけを神は救った。
ロトはアブラハムの甥で、普段から神の意に適った正しい生活をしていたから
滅ぼされるに済んだのである。
滅びの町から脱出したロトと二人の娘たちは洞穴で暮らすようになる。
山の中であるから娘たちに相応しい若者は誰もいない。
このままではロトの家系が絶えてしまう。
そこでロトの娘たちは子孫を残すために、ロトに酒を飲ませて酩酊させ、ロトと交わった。
二人はこれにより孕み、子を得た。紛れもなき近親相姦であるのに神は彼らを罰してはいない。
それはなぜであろうか?
家系が絶えるのを防ぐためであるので神は彼らを罰しなかったのか?
いや、そうではない。
ロトと二人の娘が交わったのは、神がモーゼに十戒を授ける前、
つまり、神とイスラエルの民との間の契約が成立する前であったからである。
「事後法の禁止」という近代法上の原則を御存知であろう。
なんと、旧約聖書のなかには近代法上の原則と同様の考え方が既に存在していたのである。
598 :
えっちな21禁さん:2005/08/07(日) 11:05:00 ID:rMzuYb2O0
599 :
えっちな21禁さん:2005/08/07(日) 11:19:13 ID:sEviHh/a0
今から25年程前、TV『知られざる世界』の中で紹介された
赤道直下のある島の部族の話。
そこでは男子16歳になると
一人前の男になるための儀式が10日間にわたって行われる。
狩りで指定された動物を仕留める、
バンジージャンプの原型みたいので究極の恐怖に克つなどを経て
最後に神に感謝を込めて快楽を共有するというのがあった。
三日三晩、神経作用のある酒を飲み踊り狂うと、
神の化体である母親と交わり悦びを与えなければならない。
村の女たちはその日母親の躰を綺麗に洗って清めてやり
特別の化粧と髪飾りを施してやる。
やがて日が沈みかけると村の男たちの祈りの中、
少年は母親を抱き上げ、その儀式のためだけに用意された小屋に入っていく。
小屋の中にはその母子と村の最長老のみ最初から入れる。
そして儀式が開始。村の男たちが数人ずつ小屋に入り母子の交わりをみてオナニーする。
そして子供のドクロでできた器に次々と精液を溜めていく。
全て終わると長老が祈りを捧げ精液を大地に撒く。
少年に肩を抱きかかえられながら出てきた母親は村の女たちと抱擁し泣いていた。
少年は自分の家をもつことを許される。
というのがありました。
その儀式で妊娠したらどうするんだろ?
確か母親がいなければ女家族のうちの誰かを長老が選ぶんだったよね。
避妊については触れられていなかった。
この種の話、他にもないのかなぁ。
それ有名どころなのか?
ヘンリー・リー・ルーカス
>600
サンクス!今日のオカズにしまつ。想像したら興奮してきたぁ
日本もあったくさいよね元服とかかこつけて。
不謹慎だけど漏れはこの時期特攻隊とか学徒出陣話でると
戦地にいく若者の結構な数が出陣の前の筆下ろしで
近親相姦してんだろうなーと思ってしますます。
そういう映画とか小説・告白手記のたぐいあるしね。
「お母さーん」とか叫んで死んでいったシーンとかみると
尚更思いません?
オナニーのオカズ:
materials for
assisting arousal
during masturbation
といいます。
姉がショートパンツ姿でソファで大また開いて寝てたから、つい覗いちまったよ。
男として別におかしくないよね?
611 :
えっちな21禁さん:2005/08/12(金) 15:02:31 ID:anys+iEPO
おがしいべそれは
おかしい覗いたならその場で抜かなきゃ
613 :
えっちな21禁さん:2005/08/13(土) 03:16:20 ID:mj8xq6ORO
アニメとか子供向け映画を卒業して初めて一般向け映画を母と観にいくことになった。
母が選んだ映画がよりにもよって『グレートハンティング』。
俺は当時消2。
家ではTVのセクシーシーンを父と一緒に観ていると
怒ってチャンネルを強制的に換えさせていた母。
その映画のラストはかなり過激な野外乱交パーティーのシーン。
なんとなく観てはいけないシーンと思った俺は何も母に質問せずモジモジしていた。
すると俺の腿をポンと叩いた母。
中途退席するんだなと思ったら、母は意外にも
「大人になったら意味が分かるからしっかり観ておきなさい」
と言った。
614 :
えっちな21禁さん:2005/08/13(土) 05:52:30 ID:ifl+tOqjO
俺の幼なじみが妹と付き合ってます
615 :
指5:2005/08/13(土) 11:14:37 ID:GqUZMFXS0
アキラとタエコ!
ハル・エメリッヒと義母
617 :
えっちな21禁さん:2005/08/14(日) 12:15:27 ID:YgUjvhTWO
人の名前を挙げるだけじゃあ芸がないッすよ。
618 :
えっちな21禁さん:2005/08/14(日) 12:21:43 ID:r4lZlMBx0
619 :
えっちな21禁さん:2005/08/14(日) 13:19:29 ID:hJChyQQi0
>600
>601
>603
ものすごく興味深い情報!しかも一般のテレビでやっていたなんで!!
20年前だったらすでに近親相姦に興味を持っていたし、その手の番組は
片っ端から撮っていたはずなのに・・・見ていない・・・無念・・・。
見たいなんてもんじゃない!死ぬまでにどうしてもそのVを手に入れたい!
詳しい情報望む^^
620 :
えっちな21禁さん:2005/08/14(日) 22:06:45 ID:uSic483c0
なかまゆきえと弟。
621 :
えっちな21禁さん:2005/08/16(火) 02:59:40 ID:Re/4oJCM0
いとこでも血が濃くて馬鹿が産まれるのかな。
俺の父と母はいとこ。だから産まれてきた俺は馬鹿ですorz
623 :
えっちな21禁さん:2005/08/19(金) 14:00:18 ID:sWO0y4fK0
でも競走馬ではいとこって18.75%の奇跡って
いわれていい馬でること多いっていうし・・・ゲームだけどw
速い馬は出るけど体の弱いのも多かった・・・
>622
そーやって人のせいにするから馬鹿のままなんじゃねーの。
625 :
えっちな21禁さん:2005/08/19(金) 20:17:23 ID:4HdwRiUl0
>621
この画像は盗撮グループの間では結構有名。たまたまこんなのが撮れて、
顔が似てるから親子ではないかと言って当時から話題になったみたいだね。
まちがいなくやらせではないだろうし、親子である確率も高いと思うな。
626 :
えっちな21禁さん:2005/08/22(月) 09:56:08 ID:7R/L04ka0
>>621 「すごいオナニーしませんか?」になってた・・・
てか、お前らマジ頭いいな。
627 :
えっちな21禁さん:2005/08/22(月) 09:57:20 ID:7R/L04ka0
ごめん、見れた
>>329 Book Offでたまたま見つけたので買ってきた。
1985年刊行だからちょうど20年前のものだ。
629 :
329:2005/08/23(火) 14:31:05 ID:QU+yKQKe0
まじ
デジカメとかで写真UPできないですかね
630 :
えっちな21禁さん:2005/08/23(火) 23:13:35 ID:+zABU1qt0
631 :
628:2005/08/23(火) 23:52:44 ID:vmmV4bYQ0
>>629-630 デジカメもスキャナーも持ってないから無理ぽ。
特に画像があるわけでもなく、ただ文章が書かれているだけだよ。
暇を見て該当箇所だけテクストに起こしてみるわ。
期待しないで待っててくれ。
はいはいわろすわろす
633 :
えっちな21禁さん:2005/08/24(水) 04:05:51 ID:1fJVD89a0
真面目な質問です。
近親相姦で子供が出来ると、
身障者や知恵遅れなどの、子供が生まれて来るって
小さい時に教わりました、本当ですか?
ただ大人の言い分で、近親でそういう行為をするなって
言う、脅しみたいな感じで言われたのかなぁー
正直にどうなんですか?
お願いします
>>633 身障者や奇形が生まれる確率が上がるってのは本当のようだ。
ただし、逆に知能の高い子供も生まれる可能性も上がるといわれている。
633は必ず、身障者や知恵遅れが生まれるかのようにかいているが
それはない。1世代に限ればほとんど影響はない。
女を財として、それを社会に提供し、新たな族を作る事によって
家庭と社会を結ぶ接点を強化し、みんなで社会を構成しなくてはいけない。
って考えが近代社会にはあるから、家庭の中で閉じてしまう近親相姦は
反社会的行動であるとされる。それがまかり通ると社会は成り立たないので看過はできない。
つまり、タブーがあるから近親相姦はいけないのではなくて
近親相姦は社会的に悪なので、タブーがあるにすぎない。
それだけのこと。
一代だと、近親による奇形発生率は、喫煙・飲酒者より低い。
誤差の範囲だな
小さい時に誰に教わったか気になる
近親じゃないが従姉妹に興奮してしまうorz
最近2年ぶりくらいに会ったら急に女らしくなってて驚いたな
一代でも潜性遺伝子(劣性遺伝子)の特徴が表に出る確率が増えるので、
異常児が産まれやすいらしいよ。
というよりか環境ホルモンとかの影響による異常児の発生率と比べるにも
データが少なすぎて確率に信憑性がもてないのが本当みたい。
639 :
えっちな21禁さん:2005/08/25(木) 23:21:46 ID:W5mGElM90
自分の息子の子どもを産みたいが、奇形が心配だからと、それだけの理由で踏みとどまっている女性を知ってます。
本人から聞いたから間違いはないです。当然、その母親は息子とのセックスもありという関係だけど。
>>639 直接、貴方にカミングアウトしたんですか?
珍しいですね。
やっぱり妊娠は避けたほうがいい。
でも中田氏はさせてほしいですね。
でも近親相姦など背徳感が強いセックスは気が入ると妊娠しやすくなると聞きます。
ピルの多用が女性に与える影響も考えたいです。
そういうのを考えるとやはり閉経をまつのが一番かな。
奇形云々はほとんどヨタでしょ?
ちゃんとした統計があるわけじゃなし。
よくある、親戚でイトコ同士で結婚したのがいて、だから変なのが生まれた〜って話を聞くけど、
健常者同士でだって、一定の確率で障害を持った子供は生まれてくるのだし。
指が足りないとかそういう分かりやすいのでなくても異常ってけっこうあるし。
結局のとこ、>634のいうように社会的に家族同士でサカッちゃったら問題があるから、
タブー視されてんだろな。
後付けだからどんどんヤッちゃっていいとは思うんだけど、タブー視されなくなったら
それほど魅力的でもなくなるんだろうな。ジレンマだな。
奇形はマジだよ。ただ一世代ではほとんど出ないだけ。
だから家畜で実体験してる遊牧民の方が農耕民族よりもタブー視が強い。
イトコなら人間での統計もあるし、ペットなどで実体験してる人の話も多いよ。
動物実験ではイトコくらいでも8世代も続くと、ほとんど不妊に近くなってしまうとかのがあったな。
グッピーだと1ペアから凄い数に膨れ上がるけどF4(5世代目)あたりまで
いくと奇形や繁殖能力のない子がかなり出てくるし、ある時一気に全滅
したりする。グッピーのようにインブリードに強い魚ならともかく、弱い
魚だとF2あたりで繁殖力が無くなったりする。もちろん奇形も激増。
>642
だから一世代ではほとんど出ないんでしょ?
現代なら、山奥の村で身内同士でずっと交わり続けるってこともないだろうし、
近親相姦を忌避する明確な理由付けにはならないと思う…
はいはいスレ違いですよ
そういうスレは別にありますから
そういうのは生物板に逝け
ちゃんと近親スレがある
ここでヨタ飛ばすよりも
ずっと詳しくて正確な話ができる
俺はいい歳したオッサンだが、反抗期があまり酷くなかった。
なんかそういう輩は母子姦願望者になりやすい気がする。
親離れの儀式として
母親のただのオンナの姿を見たい気持ちがあるような気がする。
648 :
上げ師:2005/08/29(月) 23:41:58 ID:PkHb7bcEO
唐揚げ
649 :
えっちな21禁さん:2005/08/30(火) 01:58:04 ID:rxz7u2hP0
650 :
えっちな21禁さん:2005/08/31(水) 12:27:25 ID:7QxEzzUr0
↑およよ!
651 :
えっちな21禁さん:2005/08/31(水) 13:52:41 ID:lIVVUs1I0
安田未砂子は弟いるんだって。あんな姉ちゃんほすい〜
もーぉてんてこまいですよ
>>651 安田美沙子は二卵性双生児の姉弟の姉の方。
弟にとっては姉という感覚は薄いのではないかな?
双子の片割れにあんなのがいるのは羨ましい。
654 :
えっちな21禁さん:2005/09/01(木) 03:09:56 ID:mb4azZ1Y0
妻の弟には障害がある。弟の性欲処理のため妻は自分の弟と
セックスしたことがあるけど、なにか?
655 :
えっちな21禁さん:2005/09/01(木) 04:08:56 ID:popkZ+Yf0
イノセントワールド!
657 :
えっちな21禁さん:2005/09/04(日) 11:00:24 ID:6jEyLxdF0
>>621 鹿児島の小野公園とかって別スレで出てた。カーセックスの名所らしい
うわ、カワイソもろに顔がアップされてる。顔の作りが似てるからガチかもしれないが、これ近所とか学校にばれたらヤバス。
659 :
えっちな21禁さん:2005/09/07(水) 14:34:08 ID:I3pj+NTFO
(´・ω・`)しらんがな
660 :
2005:2005/09/07(水) 17:50:44 ID:kzAr6IwI0
661 :
えっちな21禁さん:2005/09/07(水) 18:00:54 ID:qFMZXLhB0
662 :
えっちな21禁さん:2005/09/07(水) 18:12:00 ID:8fEzp5dE0
NTR大好き
>>654はネタだろ。
外注する方法だってあるのにワザワザ既婚の実姉が相手する必要も無い。
665 :
えっちな21禁さん:2005/09/07(水) 23:03:44 ID:FVmHad4CO
よし!リーチ!
666 :
えっちな21禁さん:2005/09/08(木) 00:28:19 ID:memWYxcPO
666
667 :
えっちな21禁さん:2005/09/08(木) 00:46:10 ID:AkG05yvP0
668 :
えっちな21禁さん:2005/09/08(木) 14:40:56 ID:nW09I9e/0
なんかの番組で西川清の息子が
成人式の日にヘレンさんとお風呂入ったとか
言ってたような・・・漏れなら勃起抑えられねーなw
669 :
えっちな21禁さん:2005/09/08(木) 17:38:10 ID:nEBE990f0
だいぶん前の「笑っていいとも」だね。何でも、きよしお父さんが
「お母さんと一緒に風呂に入りなさい!」て命令して
息子が「はい!」て入ったとか。
風呂だけに欲情(浴場)したりしてw
670 :
えっちな21禁さん:2005/09/08(木) 20:02:25 ID:nW09I9e/0
うまい!座布団2枚w笑っていいともでしたか。
そーですよね。やりたい盛りの頃にいくら実母とはいえ
女の裸が目の前にあったら勃起はさけられねーだろうなぁ
やっぱり定番の体洗う展開はあったんだろうなぁ・・・
671 :
えっちな21禁さん:2005/09/08(木) 20:36:37 ID:tzICrau+0
ごめん
親の裸みてもたたないよ
672 :
えっちな21禁さん:2005/09/09(金) 01:27:33 ID:MqHImbek0
俺も萎む
なぁなぁ
アナルファックなら近親相姦にならないの?
どこまでOKなんだろう。
精神医療界では
射精行為の感覚が相手と自分に
同時に認識されると近親姦になってしまうみたい。
母親の立場からすれば、
「この子は他の誰でもなく私を想って射精している」と
認識したら近親姦になると聞いたよ。
なるへそ
要は種付け行為に通じるか否かということですか
じゃあ、寸止めやクンニだけならぎりぎりオッケーというわけか
676 :
えっちな21禁さん :2005/09/11(日) 16:35:15 ID:hZ2dhiKz0
>675
そういう意味では
>>101の木村郁美はアウトですな
中だしどころか妊娠するまで毎夜(?)犯されてたんだから
678 :
えっちな21禁さん:2005/09/12(月) 05:26:10 ID:JUJEZji0O
ワシの占い情報だと、
木村〇美は近親姦はしてないよ。
近親姦を呼び込んでしまうフェロモンは躰から出てはないそうだ。
ただ、家族とのスキンシップは大好きで欧米人家庭と同じような感覚で接するので
何かありそうに思われると出ている。
これは彼女の先祖に家族と過ごしたかったのに
無念のうち世を去った人がいるかららしい。
はいはい、わろすわろす
681 :
えっちな21禁さん:2005/09/12(月) 17:12:48 ID:yjnspKaX0
682 :
えっちな21禁さん:2005/09/12(月) 20:18:25 ID:JUJEZji0O
俺おれオレ
携帯から入れる情欲占いサイトだよ。
月額利用料がちと高いがよく当たるベ。
誕生日だけでもいいが、氏名も分かると更に詳細がわかる。
684 :
えっちな21禁さん:2005/09/13(火) 07:32:22 ID:5iZOsKPo0
>>682 えっ、お前隆史かい? 事故起こしたって?
百万円必要だって? さっ、さっそく振り込むよっ!!
685 :
えっちな21禁さん:2005/09/13(火) 08:45:25 ID:ls4ULtvM0
秋吉久美子って息子と近い恋人いるよね
怪しいよね・・・
686 :
えっちな21禁さん:2005/09/13(火) 10:25:21 ID:wb/lmEPj0
それは息子とできないからだよ
できてたら恋人いらないし
687 :
えっちな21禁さん :2005/09/13(火) 23:40:53 ID:C57h/W5X0
>675
マジ?
688 :
えっちな21禁さん:2005/09/14(水) 00:14:05 ID:IcvOfnBP0
>686
うん、だからそういう願望あったんだろうなと想像
もしくは息子が避けたから別の似たような相手を求めたとか
まぁ勝手な妄想ですけどねw
>687
息子と年近い恋人がいるのは確かな様です。週刊誌にでてましたし
689 :
えっちな21禁さん:2005/09/14(水) 01:26:01 ID:t920ofOO0
週刊誌あんまり信用しないほうがいいよ
この人、48歳の時、ヘアヌード写真集出しているね。
息子がこっそり買って見ることも意識しているよな?
かつてハチの一刺しの榎本三枝子がヘア?ヌード写真集出した時、
当時二人きりで住んでいた息子15歳が
興味をもってくれたらちょっと嬉しいとTVで言っていたな。
691 :
えっちな21禁さん:2005/09/15(木) 00:31:53 ID:bEQztsxy0
>>690 ハチの一刺しの榎本三枝子は、
15才の息子の「一刺し」が欲しかったんだろうw
692 :
えっちな21禁さん:2005/09/15(木) 07:45:39 ID:LumiuN3B0
>691
うまいこというねえ(笑)
ところで、そのハチの一刺しの榎本三枝子さん、話題になった当時、
確か中学生か高校生くらいの男の子との関係がばれちゃったことが
あったようだけど、この辺の事情に詳しい人いません?
確か、その男の子は当時テレビに出てた子で肥満気味の男の子だったと
聞いています。
693 :
691:2005/09/15(木) 10:50:11 ID:fg0WMc6K0
>>692 ありがとうございます(笑)
残念ながら、その肥満気味の男の子の事はわかりませんが
とにかく、私めとしましては、榎本三枝子様に
「一刺し」を、それも三枝子様の尻穴に
「♪ヌプッッッッ!♪」と刺したかった!w
クレオパトラのプトレマイオス朝は、
征服者であるアレクサンダー大王の将軍を祖先とする家系なので、
原住民と交わることを忌避し、近親相関はむしろよいこと。
王族だけ人種が違う。ある意味萌えるシチュである。
695 :
えっちな21禁さん:2005/09/17(土) 00:42:09 ID:s6MpP+Oq0
>>679 15歳までお兄ちゃんと一緒に風呂に入っていたそうな...
兄ちゃん、よく理性を保っていられたなぁ(それとも保てなかったのか?)
世の中には2種類の人間がいるんだな。
肉親で勃つ人間と、そうでない人間。
オレは前者だ OTL
比率はどれくらいだろう…
697 :
えっちな21禁さん:2005/09/17(土) 02:29:18 ID:hyUh2n3+0
0.1:99.9
おれ、0.1だ。
トシゴだが、小学校6年まで風呂は一緒だった。
中学になると妹の胸が膨らんできて正直あせった。っというか感動した。
俺のちんちんも膨らんできて正直あせった。
兄の俺が言うのもなんだが、校内でも1,2位争うほどかわいい妹だったよ。写真とっときゃよかった。
高校まで一緒だったけど、ずっと妹を抱きしめたい気持ちを抑えるのがやっとだった。
正直、兄妹じゃなけりゃよかったのにと思う。
兄妹でも別に問題ないじゃん。馬鹿だなあ。
700 :
えっちな21禁さん:2005/09/17(土) 19:04:59 ID:lvsTo0IX0
>>699 俺は698ではないが、それもっと早く言ってくれてたらなあ・・・
702 :
えっちな21禁さん:2005/09/18(日) 18:08:06 ID:76jeor0F0
近親相姦ではないけど・・・
密かに10月から始まる姉萌えドラマ
「キケンなアネキ」に期待してまつ。予告では
伊藤美咲姉ちゃんが座って弟に後ろからむぎゅっとしてた・・・
伊藤美咲がな・・・
704 :
えっちな21禁さん:2005/09/18(日) 22:45:44 ID:dqaDlTqB0
サクラサク
イクミイク!
705 :
えっちな21禁さん:2005/09/21(水) 06:56:22 ID:fJVloKfK0
以前、神田としのり(だったかな?漢字もわからないし・・・)が実の姉との近親相姦という設定で
ドラマに出ていたけど、ドロドロして自分的にいまいちだった。
もっと明るい近親相姦が好きだなあ。そういう意味では「キケンなアネキ」の
ノリは好きだけど、でも近親相姦までふみこまないだろうし、結局欲求不満になりそう・・・。
自分的には、映画「ホテルニューハンプシャー」の、めっちゃ明るい姉弟相姦が好き。
706 :
えっちな21禁さん:2005/09/21(水) 14:13:43 ID:Lz1mtuIC0
>705
明るいノリ禿同です!
漏れは近親相姦シーンなくても
勝手に脳内結合させてしまいますw
匂わせてくれればもうけものっす
707 :
えっちな21禁さん:2005/09/21(水) 16:05:04 ID:1ec9cOia0
日本アルプスの開拓者ウォルター・ウェストンの著作
「日本アルプス 登山と探検」によると富山県のA峰村は血族婚ばかりで
住民の多くは白痴だったそうだ。
この村は現存するのでアルファベットで勘弁してくれ。
708 :
えっちな21禁さん:2005/09/21(水) 16:53:38 ID:NN9tKtB70
709 :
ゆりこ:2005/09/21(水) 17:01:44 ID:PwM1UqKKO
有峰
眉唾
712 :
えっちな21禁さん:2005/09/22(木) 20:10:06 ID:yQqlYvj20
>708
これもきっと自演
かなり昔の素人イジリのTV番組かなにかで、海に遊びにきているカップルに
インタビューするというコーナーがあったんだが
そのカップルはなぜか顔にモザイクが掛かっていて変だなと思ったら、ふたりは姉弟だそうで
付き合っているとか言ってた
なんか、妙に興奮したのを憶えている
ヒント:やらせ
716 :
えっちな21禁さん:2005/09/23(金) 13:37:06 ID:EAZIW4s60
>714
ナイス書き込み!そういうのを求めてました^^
それって、なんという番組かなあ・・・。
ありったけの情報が欲しいんだけど・・・。
よろしくお願いします^^
ちなみに714とは自演じゃないからね
今週の週刊文春の巻頭グラビアにでていたんだけど、
熊田曜子ってかなりのブラコンなんだなぁ
「小泉と姉(信子)」
719 :
えっちな21禁さん:2005/09/24(土) 18:59:29 ID:bWhYnEc40
ブラコン≠近親相姦
721 :
えっちな21禁さん:2005/09/25(日) 17:50:09 ID:/Ks6yTg20
>117
詳細キボンヌ!
>>717 俺がくまようの兄貴だったら・・・間違いなく犯っちゃってるだろうなぁ
723 :
えっちな21禁さん:2005/09/26(月) 01:15:26 ID:UAE5fZ2h0
今週号ならお前ら立ち読みしろよ
milktea 子育て 奈美悦子
この人、汚名返上なるか?
725 :
えっちな21禁さん:2005/09/28(水) 20:19:24 ID:s42Wxr0V0
テラキモス。。。。
何これ
親子で興奮を高めるために借りただけなんじゃ・・・・・
726 :
えっちな21禁さん:2005/09/28(水) 20:36:17 ID:UzcpusGWO
>>717 見てきたぽ
オレが弟だったら…
お願いイジメテー
727 :
sage:2005/09/28(水) 21:58:55 ID:/wLsuE+j0
729 :
えっちな21禁さん:2005/09/29(木) 12:33:44 ID:aCrnWaY80
731 :
えっちな21禁さん:2005/09/30(金) 22:28:30 ID:hGs6hbVs0
>724の意味、俺も知りたい^^よろしく
>>730,731
ヽ(`Д´)ノUploader 2に
16691 再
16692 低画質な完全版
上がってるから見てみれば?
pは前と同じだから。
>>732 スレ内探したけど前のパスが見付かりません
もう一度教えて下さい
探したって・・・スレの流れぐらい読めよ。
どこからそのネタの話が始まってるかぐらい追え。
737 :
えっちな21禁さん:2005/10/01(土) 21:14:40 ID:rDmwRJ7k0
いったい奈美悦子さんに関して何が起こってるんでしょうか?
パソコンの知識がないので残念ながら興味は非常にありながら参加出来ません・・・(^^;)
この人の近親相姦願望は有名で、昔、「笑っていいとも」のゲストに出てたとき、
小4の息子に対する近親相姦願望をタモリさんに告白してました。それに、
息子に対して性的イタズラをしてることも(^^;)
週刊誌でも赤塚不二夫さんとの対談で近親相姦願望を述べていたし、
この人の母子相姦願望はネタじゃなくて、ガチのようです。
(奈美さんの「笑っていいとも」のテレビは偶然に録画してまして、
私の宝物です^^;)
昼のワイドショーだかの子育て奮闘記か何かのコーナーで、
思春期を迎えた息子の「『性(SEX)への関心』への対処」として
奈美がレンタル屋でアダルトビデオを借りて来て息子に見せてあげた、
というエピソードの動画ファイルが上がった。
これもダウンロードして宝物にしてみれば?
739 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 00:52:18 ID:TbqNwpvD0
>738
なるほど、そういうことでしたか(^^;)738さん、ご親切に教えて頂き、
ありがとうございました^^
どこを見れば動画ファイルがダウンロードできるんでしょう?
自分では無理かも・・・。持ってる人と、自分が持ってる「笑っていいとも」の動画を
交換したいなあ・・・。
740 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 01:00:51 ID:TbqNwpvD0
732さんも情報ありがとうございます^^
741 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 01:16:48 ID:TbqNwpvD0
732さんの情報に従ってやってみました。ダウンロードできました^^
しかし、ファイルを開けようとするとパスを聞いてきます。
ここで行き詰まって・・・。どなたか、ヒント教えてください・・・。
743 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 01:32:55 ID:TbqNwpvD0
>742
釣りって?意味が分からないんですが・・・
744 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 01:51:57 ID:TbqNwpvD0
いろいろすみません。知識不足でした(^^;)パスはアップした人に聞かないと分かるわけないんですよね?
その人がどこかのスレに出してるということでしょうか。
745 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 01:53:26 ID:EciERlu8O
熊田曜子が前に番組で
お兄ちゃんから
グラビアのポーズに
ついてアドバス受けたり
どこが可愛いとか
言われたりするとか
言ってたょ
746 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 12:30:31 ID:62uP4QouO
藤村俊二の初体験は母親
747 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 14:04:38 ID:TbqNwpvD0
>746
ええ、そうなの?藤村俊二さんが!?それってどこの情報?ぜひ知りたい
748 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 18:09:34 ID:62uP4QouO
>>747 えみチャンネルで本人が言ってた。初体験は誰?ていう質問に出演者がひとりずつ答えてて、藤村さんの番になると
「私は16の時に母親に誘われました」って。
それを聞いた大学教授っぽいオエライさんが
「それはいわゆる近親相姦ですね」って解説入れてた
749 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 18:56:35 ID:TbqNwpvD0
>748
それはいつの放送分かわかります?すごく食いついてちゃってごめんなさい(^^ゞ
できれば、その放送入手したいです。
751 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 21:41:25 ID:TbqNwpvD0
>750
なるほど、彼女の母親かあw ありそうな話ですよね。うちの近所でも昔、
妻の母親とできちゃって、子どもまで作った男の人がいた。
渡辺徹は小6のとき、友達の母にフェラしてもらったと。
754 :
えっちな21禁さん:2005/10/02(日) 23:10:50 ID:TbqNwpvD0
>752
ご親切にヒントをありがとうございますw
でもヒントもらってるのに、どうしても分からない自分が情けない・・・(^^;)
「彼女の名前そのもの」で、<名前も名字も><名前だけ><名字だけ><名前と名字を入れ替えて>と、
何度も挑戦したんですが、ダメでした・・・。
724に書かれてる文字にヒントがあるのでしょうか?
milktea ? 子育て?
よく分からないんです・・・
756 :
えっちな21禁さん:2005/10/03(月) 01:42:08 ID:fRJ8PHmb0
>755
ありがとうございました^^ようやく見れました。感謝感謝!!
こんなことも分からないとは「あり得ない」とのことですが、私、
年齢的には、奈美さんとあまり変わらないほどの高齢でして、
やはり若い人と比べるとこういうのは弱いです・・・。
>753
渡辺徹さんの話は以前にもどこかで見て知っていました。
食卓の下でやってもらったそうだけど、あそこ臭くなかったかな?
って思ってしまいますね。
>>753 それは郁恵も知ってるのかね?
自分の夫にそんな過去があったら私ならちょっと引くなぁ
むしろ郁恵にやって欲しい
やっぱり、男でも美形だと子供の頃にイタズラされてたって話はよく聞くよな・・・
男の場合はほとんど事件にならないわけだが・・・
まあ男はくわえてもらうぐらいだからなあ、性器は外にぶらさがってるしw
女は内側だからな、事があれば出血、最悪の場合は子宮が避けて
妊娠できない体にと何かと大事につながるし精神的ショックがでかすぎだろ
俺も高校生の頃、母親に何の前ぶれもなく
小便の後トイレに押し入れられてフェラやられたことある。
性感どころか恐かった。
なんていうか野良犬に噛みつかれているような感じで、
「止めてくれ!」と叫んで母親の頭を叩いても聞いてくれなかった。
結局勃つことはなかったので母親は諦めたけど、
暫くは口を聞かなくて父親に心配させたぐらいだった。
当時母親は閉経を迎える頃で
父親は仕事が忙しく帰宅も遅かったので夫婦生活も無いに等しかったんだろう。
あの頃の俺が今の俺なら
抱いてやってもいいかなと思いつつやはり勇気がいるな。
>>761 すげーな
母親だし、50歳以上か
そりゃ立たないなわなw
DQN母親で若い頃に生んで30歳半ばぐらい
容姿が永作、南野みたいにあまりふけないタイプだったらやれるかも・・・
容姿は想像に任せるよ。
とびきりの美人じゃないのは確か。
でも自分の年齢が経ってきたせいか、
今の俺なら全然ストライクゾーンかな。
当時の母親はそれなりに運動していて体も引き締まっていた。
それからは急速にジャイアン化したけどな。
でも50以上だろ?きついな・・・
でも、それも自分の年齢や女性経験で変わるさ。
昔はヘドが出たけど。
だから実際には母子姦なんて萌えないようにできているのかもしれない。
お前らドモホルンリンクルのCM見たこと無いのか?
アレ見たら50才以上なんて全然イけると思われ。
そうだな
ペドは胸くそが悪くなるだけだが、老け専はありじゃないかと
770 :
えっちな21禁さん:2005/10/07(金) 06:15:33 ID:rsTdbS+j0
五月みどりが、実弟のプロボウラー西城正明と、AV映画で共演して
自ら西城との「からみ」を希望していたそうだけど、実現しなかったと聞く。
この辺の詳しい事情を求む。
771 :
えっちな21禁さん:2005/10/09(日) 12:21:44 ID:DjVbDNVt0
この間TBSでやってた兄弟モノのバラエティの中の
街頭インタビューで弟のエロ本を盗んでごめんなさい
と謝っていた姉ちゃんの告白に萌えますた。(姉20歳弟16)
その姉ちゃん(・∀・)イイ!!!
773 :
えっちな21禁さん:2005/10/10(月) 02:45:16 ID:w9V78y0Z0
かなり以前のテレビ番組で「キスマラソン」というのがあって、
どれくらい長くキスをしていられるかを競う番組があった。
参加してる人は男女のカップルがほとんどだったが、途中で休憩も入れながら、
キスをひたすら続けて、もうよだれがたらたら、本当に苦しそうだった。
で、確かその時、5位か6位くらいに入ったのが実の姉と弟のカップルだった。
これは強烈な印象があったのでよく覚えている。男同士や女同士のカップルもあって、
そのほうがめずらしかったのか、姉弟のカップルはテレビにあまり映さなかったのが
残念だったけど、弟は17〜18くらいだったと思う。
774 :
えっちな21禁さん:2005/10/12(水) 01:45:39 ID:7ec8mn3ZO
775 :
えっちな21禁さん:2005/10/12(水) 19:50:50 ID:Ej0uVslQ0
>773
ルックスにもよるけどそれはくるネ!
キス許せるってことは・・・・って想像ができまつw
777getto
いや、姉貴とキスくらいするだろ。
キスくらいする。
乳くらい吸う。
手コキまでなら当り前。
780 :
えっちな21禁さん:2005/10/13(木) 16:32:54 ID:FpICgBAu0
漏れはジュースの交換もしないけど。
姉にゃ間接キスぐらいなによ子供ねーと言われてるが。w
>>780 お姉さん、エロいね☆
ジュース取られたくないだけなのにね(*^-^*)
吸いはしないが、顔埋めたり揉んだりはしてるぞ
俺、2つ下の妹と20歳の時1年間2人だけで住んでたが、交尾したいなんて全然思わなかったぞ?
しかし一度だけ、妹が理由もなく布団に潜りこんで抱きついてきたことあったが、やっちゃう奴だったら相関成立したんだろうな。
ジュースってラブジュースのことかと思った
>781
確かにエロではある。w昔漏れのエロ本を黙って抜き取ってたし
>783
やりたい盛りのハタチなのにそこまでされてなんでなにもしなかったん?
どういうつもりで抱きついてきたんだろ
でも余程ブスだったんかな
788 :
783:2005/10/14(金) 21:15:23 ID:ztGTATI/0
>>785>>786>>787 ID変わってると思うが783です。
単に妹とやるとかって発想がなかっただけだよ。
小さい頃からずっと一緒に暮らしてると女としてみれなくないか?
芸能人とかだと忙しくて一緒にいられる時間少ないから近親でもいけちゃうのかと思ってる。
>>788 君の反応が普通です
でも、このスレの性格上、このような展開となるのをお許しください
漏れは賞6の妹が布団に潜りこんで抱きついてきた時に我慢できずにやってしまった・・・
>>790 ネタ乙
そろそろスレタイどおり有名どころplz
792 :
:2005/10/15(土) 14:12:38 ID:oULeiKKA0
>やりたい盛りのハタチなのにそこまでされてなんでなにもしなかったん?
ハタチにもなって、妹のマンコ舐めたいと思ったら、人として悲しいわw
じゃあ何故こんなスレ覗いてるんだべ
そうだそうだ!w
795 :
えっちな21禁さん:2005/10/17(月) 00:18:35 ID:6Far1bJ70
そうだそうだと言いました、マル!w
本日「キケンなアネキ」放送日ですね♪
さっき番宣番組みていたら伊藤美咲はリアルに
弟が守山も姉がいるそうで。これは期待できそうでつ
結局、伊藤美咲のどヘタさ加減があまりにも酷い印象を増幅させるだけだった
役者止めといた方がいいよアレ
物凄く面白くなかった
確かに・・・。キャストも伊東美咲以外パッとしないし
何より脚本が糞すぎ!全然姉萌えしねー・・・期待が大きかった
だけにがっかり。来週どうしうよかな・・・
800 :
えっちな21禁さん:2005/10/18(火) 21:41:56 ID:MqjXr6qW0
ドラマに求めるもの間違ってる
>>797 やる気だけはあると思いたいんだけどね・・・
海猫でもきちんと全裸で演技してたそうだし
802 :
オカズは姉:2005/10/23(日) 22:32:43 ID:28oJXrK70
神田うのちゃんも弟と仲よさそうだけど、性的関係もあるか知ってる人いませんか?
804 :
えっちな21禁さん:2005/10/24(月) 01:22:46 ID:0WaclQGr0
>802
神田うのの弟って、漫才師の「はまかーん」の、つっこみの方でしょ。
昨日のオンエアバトルに出ていたけど、おもしろかったなあ。
才能あるよ。で、はまかーんの神田君とうのちゃんの性関係かあ・・・。
あったらいいなあ。で、それを漫才のネタにしてしゃべってほしい。
>>802 それはオレも思ってた。
お互いに穴を空けあって、お揃いのピアスしちゃうくらい仲良しなんだよね。
806 :
えっちな21禁さん:2005/10/26(水) 06:20:09 ID:KMi7f1Lw0
>805
それは尋常じゃない。やっぱりあの2人、それなりの関係があるのかなあ?
ピアス情報はどこから?他の情報もある?
>>806 ピアス情報は何かのクイズ番組。
よく覚えてないけど、弟かうのが卒業だか留学だかするんで記念に取った
行動は?……って問題。
解答が、うのの提案でお互いの耳に穴を空け合ってお揃いのピアスをした。
他の情報はないw
それはそうと、あそこって弟がふたりいなかったっけか?
808 :
えっちな21禁さん:2005/10/26(水) 23:27:13 ID:KMi7f1Lw0
>807
いたいた、弟2人いた。
で、漫才師の弟はかなり真面目そうで、お姉ちゃんとピアスしそうにないし、
肉体関係もありそうにない。
あるとすれば、もう1人の弟だな。
809 :
http://isichan.h.fc2.com/:2005/10/27(木) 07:58:58 ID:DP0A0D6c0
↑に近親相姦板あるからその人の画像貼って
810 :
:2005/10/28(金) 16:49:28 ID:dHYUeQ7q0
>>773 >確かその時、5位か6位くらいに入ったのが実の姉と弟のカップルだった。
近親相姦してる奴の中には、肉親で愛し合って何が悪いと開き直って
周りに公言してる奴も居るからな。
そういう人たちじゃねえの?
芸能界にも居ただろ?
娘を赤ちゃんの時誘拐された人。
誰だっけ?
TVで娘と口合わせてキスしたし、今でも風呂に入っているって。
811 :
& ◆gWDU/vXM6A :2005/10/28(金) 16:50:35 ID:dHYUeQ7q0
>神田うのちゃんも弟と仲よさそう
神田うのだったら、別にやってても堂々としてそうだな。
某格闘家の話はガイシュツですか?
兄と妹の・・・。
誰?KID?初耳だなぁ・・・詳細キボンヌ
ていうか何が悪いんだろ
>>813 そう、その人です。
別板で彼のシスコンぶりのエピソードが出たら、実は自ら近親を公表してたらしいとのことで・・。
それでここに来てみればわかるかなーと思ったんですが。
817 :
えっちな21禁さん:2005/10/29(土) 20:58:09 ID:F7OjrF270
KIDはあやしいと思ってたけど、相手は妹?
姉だと思ってた。彼の試合の応援には必ず姉妹が
熱い視線を客席から送ってるよね。
姉も有名なレスラー。姉は昔、相手がいないからKIDと練習していたらしい。
だからKIDとは肉体同士触れあってる。それが発展したと思っていた。
詳しい事情知りたい・・・。
妹をめちゃ可愛がってんだよな
妹の方が背が高かったんじゃなかったっけ
820 :
えっちな21禁さん:2005/11/06(日) 19:34:57 ID:uj1/cz0C0
上戸彩
熊田曜子
鈴木紗理奈
全部ブラコン
821 :
えっちな21禁さん:2005/11/06(日) 19:40:20 ID:uj1/cz0C0
>>19 アグネスチャン。
15歳の息子と海外旅行いくみたいだけど、
2週間も同じ部屋に泊まって何のマチガイもなかったなんて。
俺なら3日間でももたんぞ。
------------------------------------------------------
↑
おいおい
そりゃお前がおかしいだろ。
何が悲しくて母親に発情しなければいけないんだ?
ふつーー、実の母のそういうシーン想像するだけで
嫌悪感があるぞ。
822 :
えっちな21禁さん:2005/11/06(日) 19:48:15 ID:XqN23Z0X0
823 :
えっちな21禁さん:2005/11/06(日) 19:53:06 ID:trn1DlZ50
>>817 でも格闘家って亀田みたいなDQN家系が多そうだから
妹は別腹かもよ
最近プロレスデビューしたあの狂言家族も怪しいよね
↑やめろw変な想像させるなwwwあのおかんはきついwww
828 :
えっちな21禁さん:2005/11/07(月) 20:17:59 ID:Uu8lVG4j0
>826
おかんはキツイが姉ちゃんもいるぞ2人も。
829 :
えっちな21禁さん:2005/11/07(月) 20:34:35 ID:mBGQD7aKO
830 :
えっちな21禁さん:2005/11/07(月) 22:26:20 ID:WTuqbUwb0
>827
兄貴が初めての相手なのか?
オレのほうが遥かにイケメンなのだが・・・
だとすればオレの妹も熊田曜子よかカワイクてもイイハズなのだが
>>832 禿藁。おまい、「頭弱くねぇ?」って訊かれたことないか?
834 :
えっちな21禁さん:2005/11/08(火) 13:34:34 ID:bAXH4wao0
血のつながった兄弟でも1/4しか似ないわけだし・・・
>>835 いや、四分の一でいいんじゃね?
二分の一だと、親のどっちかになるべ?
837 :
えっちな21禁さん:2005/11/09(水) 08:33:19 ID:zDN3Sk7c0
綾瀬はるかちゃん!
>>836 それだから、両親が同じなら、1/4+1/4=1/2。確率上の平均はね。
まるっきり同じから、共通な染色体が無い0まで有り得るけど。
親と同じ血の濃さだから、兄妹・姉弟は本当にタブー。
最近、実の姉の乳や尻を後ろからムギュッとやってしまいたい衝動に駆られる。
マジでいつかやっちゃうかも
尻をパンッ!て軽く叩く感じで触ることはあるんだけどムギュッはやばいよなさすがに
ああ俺KIMOOOOOI…
姉のスリーサイズは?
サイズはしりません
ごくごく一般的な日本人女性の体つきといったところでしょうか
最近はローライズ&ピチーっとしたパンツ多いから
妹とはいえ触りたくなる罠
844 :
えっちな21禁さん:2005/11/11(金) 20:46:58 ID:sspDrzLE0
>342
えーなんでチェックしないわけ?洗濯物とかみれば
ブラのサイズぐらいわかると思うけど・・・漏れなら調べる!w
さっきも尻触ってやった
といってもバシン!と
こらーセクハラだゾー♪ とか言ってた
やべえ揉みてぇ
悲鳴をあげるだろうか、怒られるだろうか、
多分キモがられるのだろう
>844
家にいる間に洗濯して、自分の部屋に干してるみたいのでそれはさすがに…
846 :
えっちな21禁さん:2005/11/18(金) 13:00:36 ID:4qd6ccWO0
祖父─────────(陵辱)
| ↓
叔父─父─────→(結婚) 母親(34)
| ┌┴┐ ↑┌─┴──┐
| 兄 俺─(恋心)→幼なじみ(16) 妹(14)
| |. ↑ ↑
| └─(処女奪う)──┘ |
└───────────────(調教)
847 :
えっちな21禁さん:2005/11/20(日) 09:48:58 ID:qq+dOcIQ0
黒田清子(紀宮)と秋篠宮
848 :
えっちな21禁さん:2005/11/23(水) 08:33:25 ID:A12GfF6zO
へ〜
849 :
えっちな21禁さん:2005/11/23(水) 09:54:41 ID:T/X0StHJ0
>>847 聞いたことあるよ。
だから、なかなか嫁にいけなかった。
てゆうか、36迄処女のわけないけど
一般人とは簡単に婚前交渉は出来ないし・・・
出来ちゃった結婚はありえないし。
というわけで、兄の秋篠宮とやってたらしい。
妊娠もしたらしい
850 :
えっちな21禁さん:2005/11/23(水) 23:31:21 ID:T/X0StHJ0
宮里藍と優作、聖志
19番ホール
851 :
えっちな21禁さん:2005/11/23(水) 23:55:59 ID:mCTTi4g/O
皇室ネタはやめとけ。
消されるぞ。
852 :
えっちな21禁さん:2005/11/24(木) 00:45:43 ID:VYmHaVsP0
漏れがBoAの兄貴なら次男と一緒に襲ってる・・・
ってぇか話聞く分にはこの兄弟仲良くね??
奈美悦子最うpきぼん。
石原慎太郎って近親趣向をもってたんだ・・・
とある番組で彼の著書引用で
息子は幼年から少年少年から青年になる過程で
母親にチンコの成長も見守ってあげなければいけない等
過激発言たくさんあった。ん?ってことはあの議員も
あの予報士も??w
855 :
えっちな21禁さん:2005/11/28(月) 23:49:17 ID:mi7TAaIU0
>854
彼は単なるマザコンだと思うよ。「スパルタ教育」を賛美する体育会系の
輩って異常にマザコンが多いから。なんでだろうね?
856 :
えっちな21禁さん:2005/11/29(火) 00:17:34 ID:xr1Rnmmx0
♪なんでだろ〜う♪なんでだろう♪
857 :
えっちな21禁さん:2005/11/30(水) 23:51:13 ID:gVsFPxW80
>>847秋篠宮は一番に結婚したんだからそれはありえない。
可能性があるのは皇太子だと思われ。
858 :
えっちな21禁さん:2005/12/07(水) 03:46:38 ID:wbLXuIXp0
てか紀宮ってブスじゃね?
おま
1億2000万人中1億1999万人は思ってるけど口には出さないことを
消されるぞ
860 :
えっちな21禁さん:2005/12/07(水) 20:38:48 ID:lj+IfjdA0
>>847 秋篠宮は紀子と学生時代からの付き合いでやりまくり。
おまけにタイ王室御用達の高級ソープ(日本でいうところの)の常連なので
わざわざ妹に手を出す必要がない。
861 :
∀゚彡 ◆ET9iI/.m6I :2005/12/07(水) 20:39:34 ID:yMDCKJE/0
862 :
858:2005/12/08(木) 10:38:42 ID:weNKsdTr0
>>859 なぜに?だってあの女実際にブスなんだし民間に下りたんだろ?
なんで消されるの?
さらに言うならあの黒田という男はブス専か目が腐ってるな。
863 :
えっちな21禁さん:2005/12/08(木) 15:44:21 ID:MnOqb9ia0
まぁ黒田も寝癖ついた頭で会見出てくるような香具師ですから・・・
「民」=「下」という表現をしているかぎり
>>858は釣り
865 :
858:2005/12/09(金) 09:23:49 ID:/vh6ED8v0
釣りじゃねえよ。
事実俺は天皇制反対派だし。
でも実際こういうこと言うと右翼の連中がうるさかったり、言論の封殺があるだろ?
一般人が皇室の連中を上としてみてるのは純然とした事実じゃん?
866 :
えっちな21禁さん:2005/12/09(金) 10:50:47 ID:rthECilP0
天武天皇と持統天皇。おじと姪。
867 :
えっちな21禁さん:2005/12/09(金) 15:40:09 ID:u20+pJQVO
昔の話だけど、加藤紀子は二十歳すぎても父親と一緒に風呂に入っていた
いいともでタモリさん発言
それ有名な話
本人もよくテレビで言ってた
んで、リリー・フランキーに一時食われてたんだよな
870 :
えっちな21禁さん:2005/12/10(土) 08:17:36 ID:MbIf7bYn0
佐藤藍子は、いまでも父親と風呂にはいってる。
別に、親子なんだから気にならないらしい。
でも、父親と同じ年のおじさんとは入れないらしい。
でも、父親の立場は違うよね。
生娘ではなく、かなりおいしいそうなものが手の届くところに
あるんだから・・・
据え膳くわぬはなんとやら・・・
親父のほうとしても
娘と一緒に風呂に入るのと
娘と同じ年頃の女の子と一緒に風呂に入るのとは少し違うのでは
872 :
えっちな21禁さん:2005/12/10(土) 20:51:34 ID:giiap0m90
>>870 親父がケダモノ化せん事を祈るのみだ...
漏れが兄貴だったら間違いなくあの体を貪り喰らうけどな...
873 :
えっちな21禁さん:2005/12/11(日) 05:10:48 ID:WDjNmMBcO
吉川ひなの
ブラコンで有名
「彼氏よりもお兄ちゃんのがいい!」
と言っていた
なにが?Hが?
874 :
えっちな21禁さん:2005/12/11(日) 10:55:21 ID:5mf4LkVN0
>>870-872 おれは、2つ上のねえちゃんと
高校卒業する頃まで、いつもじゃないけど
よく一緒に風呂はいってたよ。
あんまり、Hな気はおきなかったな。
ねえちゃんのおっぱいがふくらんできたころは
大きくなったこともあったけれどね。
姉ちゃんの裸とかマンコみてるのに
同級生のおしっことかのぞいたりしてたから
やっぱり、女としてはみてなかったんだろうね
>同級生のおしっことかのぞいたりしてたから
こんなことをさらりと言ってのけるとは、只者じゃないな…
876 :
えっちな21禁さん:2005/12/25(日) 04:19:51 ID:piZIoi1p0
877 :
えっちな21禁さん:2005/12/26(月) 21:19:02 ID:7xKdQ5AS0
有名どころではないけど、いつも行ってる飲み屋のママさんは、息子のちんちん
しごいたっていつも自慢してる。かなりリアルに語ってくれるからたぶん本当だと
思う。それ以上のことがないか、これから少しずつ聞き出す予定。
878 :
えっちな21禁さん:2005/12/28(水) 08:11:18 ID:5mGoiFVL0
877の書き込み後、自分でも気になったので昨夜ママさんに会いに行った。
(と言っても飲みに行っただけだけどねw)
さりげなく聞き出すことが出来たよ。40代のママさんなので息子はもう高校生か
それ以上かと思っていたけど、まだ小学6年生だった。
30才で産んだ子だと言ってた。息子が0才〜3才くらいの間はフェラし放題だった
らしい。それ以降は物心がついてやばいので止めたらしい。
10才くらいから一緒に風呂に入るたびに包茎治療と称してちんぽの皮むきを始めた
そうだ。その時意識的に勃起させてしごいたそうだ。そろそろ射精させたいと言ってたけど、
こんなことまで考えるんだなあ・・・ってエロさに引いてしまった。
母親って「性教育」という大義名分でこんなこと平気でできるんだね・・・。
うわ〜トラウマになりそう
880 :
えっちな21禁さん:2005/12/28(水) 16:57:12 ID:5mGoiFVL0
情報
881 :
えっちな21禁さん:2005/12/28(水) 16:58:49 ID:5mGoiFVL0
その後の情報も入ったらまた書き込むけど、あまりしつこく聞くとママさんに
警戒されるから、慎重にやります。
有名人でなくてもいいなら、オレの知り合いの三十代女性(キツイ感じの美人。保
険のセールスレディ)。
バツイチで中学生の息子有り=母ひとり息子ひとりの生活。
その息子が、キンタマ袋を怪我したんだと。それで、そこは母親の感情で何も考
えず「大丈夫?見せなさい」って、取りあえずパンツを下ろしたの。
そしたら子供だと思ってた息子のチンポはすでにズルムケで想像以上に立派に成
長してて、思わず息を呑んでしげしげと観察してしまった、とw
さらに薬を塗ってやってたら、チンポがムクムクと……。
もう、頭に血が上って、何が何やらわかんなくなった、チンポにキスくらいしてもい
いかな……と思ったけど、さすがにマズイのでそれ以上はしなかったと笑って言っ
ていました。
いつも思うが、ロリ趣味の人間と親の目は違うぞ
赤ちゃんとかからそだてたら娘を女とおもわないと思うが・・・
俺も思わないよ。タダ友達の娘はエロイ事実
884 :
えっちな21禁さん:2005/12/31(土) 08:02:43 ID:H+OxGtp40
若貴と憲子さん
885 :
えっちな21禁さん:2006/01/01(日) 10:24:09 ID:FKytn+Ph0
>884
若貴と憲子さんは三角関係っぽい。以前テレビで見たけど、若と憲子ママ、やたらベタベタ
して、恋人同士の雰囲気だった。
886 :
えっちな21禁さん:2006/01/01(日) 19:00:06 ID:FKytn+Ph0
AV女優の有希蘭さんが実の弟さんとセックスしちゃったという話を聞くが、
その噂について知ってる人の情報求む!
887 :
えっちな21禁さん:2006/01/02(月) 20:10:40 ID:5aYCdtVN0
>>886 小3くらいの弟と風呂に入っている時にふざけてフェラしたとか
そんな程度の話じゃなかった?
888 :
◆ha47nEYMS. :2006/01/02(月) 20:12:40 ID:DeWVBF3YO
八八八
889 :
887:2006/01/02(月) 20:48:20 ID:5aYCdtVN0
つーかさあ
こんなことに興味持ってる時点でおまえらカスなんだぜ
それを偉そうに他人の顔を美人だのブスだの
ヘドロ並の人格だな
891 :
えっちな21禁さん:2006/01/02(月) 21:49:13 ID:ZRxCipcjO
気持悪いスレだな…。全然えっちじゃないし。オカ板のほうがふさわしい。
既出かもしれんが…
つエレクトラ
893 :
えっちな21禁さん:2006/01/03(火) 19:48:04 ID:W/O2+0/G0
何をもって「エッチ」と考えるか、深い問題です。
891が「エッチ」と思ってしまうことが、「気持ち悪い」と思っちゃう人も多いということですよ。
よって、人をカス扱いする度量のなさを露呈した891を「カス」と決めつけても問題ないと思う。
894 :
えっちな21禁さん:2006/01/03(火) 19:57:53 ID:W/O2+0/G0
人の趣味にいちいち難癖つけて、他人を「カス」と決めつける890こそ、
その時点で「カス」と決めつけられても言い訳が出来なかろう。
895 :
えっちな21禁さん:2006/01/04(水) 00:57:21 ID:vPXgKgzVO
891だが、カスとまでは言ってないが板が違うかな?と思っただけ。このスレ見て欲情してる人達って多分さ、姉とか妹とかいない人が多いのかな?茶化すつもりはないけど、最初のほうは歴史や心理学を踏まえたレスが多かったが、だんだんリアルな人が増えたような…。
友達に兄に何度もレイプされた経験を持つ子がいてさ、多分一生苦しみながら生きてくんだろうな。ごめん、オカ板だったら何とも思わなかっただろうけど、えっちねたって…。
それはたまたまその兄貴がDQNだっただけだろーが
幼稚園のころ住んでた社宅に夫婦がいとこ同士の家族があった。
たしか子どもが5人いた。私はほとんど覚えてないんだけど
うちの家族いわく、その家族は全員顔がそっくり。
今思えば、いとこ同士で子どもを5人も作ったのがなんとなく生理的にだめ
中学生のころ、同学年の割と派手でモテモテの女の子が
イトコとセックスしたっていう噂を耳にした。
そのときも生理的に受け付けなくて、正直ドン引きした。
このスレ見るぐらいだし、
近親相姦には凄く興味があるんだけど
自分の身近で実際に近親相姦があると、なんか気持ち悪く感じる
>>898 たぶんお前自身が実践すれば気持ち悪くなくなるよ
別の事例だが、
あと一押しでゲイになりそうな状態の香具師が、
あんたみたいなメンタリティらしいぜ
知人にそういうのが一人いた。
「すごく興味があるけど身の回りにいるとドン引き」とか、
全く同じ。
そいつは開眼したけどな
900 :
>>899:2006/01/04(水) 05:14:31 ID:V0mTYVPA0
あ なるほど
ネタじゃなく本気でちょっと相姦願望(×父親)がある。。。
実践するつもりはないけど妄想して悶々してる
>>900 もともと性的タブーは、
権力関係(レイプとか奴隷状態とか)
あるいは生殖関連(近親や同性愛)
に関わっていることが多い。
でも今どき、セックスが子供に直結しているか?
子供作らない近親相姦は、
虐待じゃなければ問題ないだろ
902 :
900:2006/01/04(水) 05:24:51 ID:V0mTYVPA0
>>901 「背徳」っていう言葉がつきまとうというか、
家族として、同じ血を引いたものとして
17年間ともに過ごしてきたことに対する裏切りのような気がする。
それに多分自分の一方的な願望だし(^^;
ちょw
ここ21禁
21年間の間違いだよな?あるいは義父とか
904 :
902:2006/01/04(水) 06:15:34 ID:V0mTYVPA0
おおっと 失礼(汗汗汗汗汗;
三田佳子ネタってないか?
907 :
902:2006/01/05(木) 00:52:22 ID:mISAaD2x0
父は48歳ですf^^
そうでつか
結構離れてんのね・・イケメソなのかい?
909 :
902:2006/01/05(木) 01:14:57 ID:mISAaD2x0
若いときは多分そこそこかっこよかったはず(苦笑
でも今は脳天薄くて情けない感じ
ヽ(`Д´)ノ ハゲを馬鹿にすんなゴルァ
911 :
902:2006/01/05(木) 03:57:53 ID:mISAaD2x0
ははは ごめんなさいw
脳天の薄さのために自信なさ気な顔してるんです
おまいの父ちゃん(´・ω・`)こんな顔してるのかな
なんか愛しくなって来た
IDがイッサぽいから許してやる。
おれはハゲじゃないからな。
914 :
えっちな21禁さん:2006/01/05(木) 15:44:09 ID:Suku7gJc0
アンネローゼとラインハルト!w
915 :
えっちな21禁さん:2006/01/07(土) 00:24:51 ID:RPEnLFL80
こんなところで釣りとか…
916 :
えっちな21禁さん:2006/01/08(日) 00:22:52 ID:jo+RJbBR0
昔、南こうせつ(かぐや姫)の『妹よ』って唄がヒットした時に
兄と妹の近親相姦・・・兄によるレイプがはやったらしい。
だから、その年代の人はアレかもしれない。
917 :
えっちな21禁さん:2006/01/08(日) 11:53:26 ID:RU5tfmuF0
>916
その頃、ジョージ秋山の漫画「ピンクのカーテン」(だったかな?)もあったと思う。
これも兄と妹のあぶない漫画だった。
>>917 昔、某駅前の書店でその本を立ち読みしようとコーナーに向かったら、先客が見てた。
ごく普通の、22才くらいの女子。なんで女が見てるんだ?と思ったが
内気な俺はさっさと退散しましたとさ。
…古きよき時代、だったなぁ。…
tensai
私と弟は双子で仲も良かったから中2まで一緒でした。
小さい頃からいじり合いしてたw私は弟のおちんちん触りまくってどれくらい大きくなるかや硬さを知った、弟は私のおっぱい揉んでみたり吸って見たり、アソコも広げて散々いじられました。
私の初体験は中1の時、中3の先輩と、弟の大きさが普通に思ってたら、先輩のは半分以下!そのおかげであんまり痛くなかった。
先輩とはすぐ別れちゃって、弟としたけど大きくて痛いから泣いちゃった、慣れるまで大変で。
中2の終わりまでしてたけどよく妊娠しなかったw弟の巨根に慣れたせいで普通に彼氏できてもすぐ別れてばっかだった。
現在はどうなのでつか
921 :
えっちな21禁さん:2006/01/12(木) 22:34:18 ID:60tZTlCO0
スノボーの成田夢露
やられちゃったから、独立
近親相姦の話じゃないが、ついさっきやってたダウンタウンDX。
アグネス・チャンは今でも家族で風呂に入るそうだよ。
3人いる息子達の年齢は19、16、9才とのこと。
923 :
えっちな21禁さん:2006/01/13(金) 15:48:26 ID:9vht2ANP0
長男・次男はたまんねーだろうな・・・アグネスの生乳
三人全員たまんねーと思うよ
徹子の部屋で 三田佳子が子宮摘出(?)する直前に 息子にアソコ見せたって話題
知ってる人いませんか。
926 :
えっちな21禁さん:2006/01/13(金) 20:18:52 ID:8AUfCa500
>925
その話題とても興味あります。俺も教えて欲しい。
三田の息子はクスリで逮捕されたよな。父は○HKのプロヂューサーじゃなかったっけ。
佳子と旦那は結構年が離れてた希ガス。
928 :
えっちな21禁さん:2006/01/13(金) 22:40:10 ID:9vht2ANP0
9歳じゃまだ勃起しねーんじゃないかな
俺はしたぞ。ただし性欲とは関係なかった。
930 :
えっちな21禁さん:2006/01/13(金) 23:35:46 ID:4xT45u9S0
>>927 クスリで逮捕された次男は
今度歌手デビューだってさ・・・あきれるねー
でも、三田佳子タイプだな〜 年齢を感じさせないエロさ、たぶんピンクのピンクっぽいな。
芸能界のクスリ事件なんて、我々の駐車違反みたいなもんだな
注射と駐車をかけてみました
シス兄 ◆x7QLopp0F2
年齢:29(2005年3月14日現在)
同居人:親父、義母、義妹P、義妹S
その他:親にバレた
春(妹P)
年齢:16(2005年3月14日現在)
性格:ツンデレ気味
夏(妹S)
年齢:16(2005年3月14日現在)
性格:正直
ブログ
http://watch00010.blog17.fc2.com/
山田ク〜〜ン! 1枚
937 :
えっちな21禁さん:2006/01/14(土) 13:12:20 ID:kzrUFph90
三田佳子って、母子相姦の噂の絶えない人だけど、
やっぱり「火のないところに煙は立たない」のことわざ通り、
いろんなエピソードあるのかなあ?もっと知りたい。
加山雄三の奥さんも息子とかなりあぶない関係らしいけど・・・
三田が若い頃のおっぱいを写真にとって息子に見せたって話は
なんかの番組で本人が話してるの聞いた。ママが若った頃のきれいな
おっぱいを見て欲しいみたいなこと話してた。
萌え〜
940 :
えっちな21禁さん:2006/01/15(日) 11:49:43 ID:Gfe54qVv0
>>745 マシューTVかメレンゲでそんなお兄ちゃん大好きな発言をしてた気がする
兄とのなまり電話にどきどきした
不倫女きたー
ごめん誤爆したorz
>>943 電話はマシューTVでの方言で話す、なまり電話
945 :
えっちな21禁さん:2006/01/19(木) 12:24:43 ID:2ZTTunZG0
近親相姦のエロVシネマに出たのなら、津山登志子、小田かおる、谷川みゆき。山東ルシア。みんなはまっていたが、特に津山はヨガリまくっていた。
946 :
1です:2006/01/22(日) 15:35:13 ID:uDeunuKl0
このスレを立てた1です。まだ2ちゃんに詳しくなくて、訳がわからないまま、
スレを立てたんだけど、これほど成長するとは思っていなくて、うれしい
誤算でした。もうすぐ1000を超えそうなので、ぜひパート2を立てたいんだけど、
詳しくないので、できれば、2ちゃんに詳しい人、私の代わりにやってくれませんか?
ぜひよろしくお願いします。
948 :
えっちな21禁さん:2006/01/23(月) 20:17:29 ID:sFcTf7XB0
>947
1ですが、947さん、ご協力ありがとうございました。
949 :
えっちな21禁さん:2006/01/26(木) 04:31:39 ID:yQUN4c7b0
950 :
えっちな21禁さん:2006/01/26(木) 15:46:57 ID:7XRtVY5W0
952 :
えっちな21禁さん:2006/01/29(日) 00:00:24 ID:dlXk4P+i0
熊田曜子もやっと実兄に飽きて
岡村にいくらしいね
953 :
えっちな21禁さん:2006/02/01(水) 20:43:09 ID:hfucifzp0
954 :
えっちな21禁さん:2006/02/01(水) 21:06:12 ID:JtNuSR4J0
955 :
えっちな21禁さん:2006/02/03(金) 13:09:10 ID:a6NNS//eO
956 :
えっちな21禁さん:2006/02/04(土) 05:00:28 ID:z/3aRU9FO
次スレ立ち上がっ
957 :
えっちな21禁さん:2006/02/04(土) 06:07:23 ID:GaHa7rv7O
マジレスすると 吉川ひなの
958 :
えっちな21禁さん:2006/02/04(土) 12:57:06 ID:gRaktPYO0
960 :
えっちな21禁さん:2006/02/06(月) 02:02:48 ID:uR5QTCDLO
埋め
962 :
えっちな21禁さん:2006/02/12(日) 00:56:37 ID:GtncYdEVO
963 :
えっちな21禁さん:2006/02/13(月) 11:26:08 ID:1TKTT7jgO
965 :
えっちな21禁さん:2006/02/14(火) 05:16:29 ID:uruTiUhWO
ヤッてる?
犯ってる
968 :
えっちな21禁さん:2006/02/15(水) 13:00:29 ID:4aW/v9vwO
969 :
えっちな21禁さん:2006/02/15(水) 23:26:40 ID:qjktHVL00
岡田理江
970 :
えっちな21禁さん:2006/02/17(金) 22:44:44 ID:1/PdDmOrO
971 :
えっちな21禁さん:2006/02/17(金) 22:45:47 ID:1/PdDmOrO
972 :
えっちな21禁さん:2006/02/17(金) 22:48:06 ID:1/PdDmOrO
973 :
えっちな21禁さん:2006/02/17(金) 23:36:11 ID:1/PdDmOrO
974 :
えっちな21禁さん:2006/02/19(日) 09:41:11 ID:/dUGCAar0
ゴマキ
975 :
えっちな21禁さん:2006/02/26(日) 07:26:51 ID:iExeSagu0
西尾由香理
976 :
えっちな21禁さん:2006/02/27(月) 08:12:59 ID:boDu57di0
977 :
早く埋め:2006/02/27(月) 11:51:51 ID:Y96tgrafO
椎名奈々
978 :
えっちな21禁さん:2006/03/01(水) 21:51:25 ID:prGqWSzsO
トミーズ雅の鬼畜発言
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル(たかじんのバー?)でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
(そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする)
・関西ローカル(たかじんのバー?)で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
979 :
えっちな21禁さん:2006/03/01(水) 22:18:23 ID:fsvTwLwnO
トミーズ雅の話はかなり有名だよね。
>>978 日本人だとは思えない発言の数々なのだが。