【学者オタ】大物近代史家総合スレの27【出入厳禁】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 22:34:43.84 ID:WEnQheTFO
盗む大学とかいて盗大
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 16:56:02.71 ID:4X4Sjcuc0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 17:10:01.95 ID:9o/C7z9w0
【学者オタとクズ崎と犬は】大物近代史家総合スレの27【出入厳禁】
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 17:33:42.44 ID:Ko4p0lECO
鈴木多聞さんは、東中野修道大先生の御曹子なのに、
奥ゆかしいから母方の名字を名乗っている。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 18:11:50.71 ID:UPyV/Ha20
>>4 お前が何をわめこうとも、このスレのスレタイは
【学者オタ】大物近代史家総合スレの27【出入厳禁】
だからな。悔しいか、学者オタ。
分かったらスレのルールを守ってとっとと消えろ、学者オタ。
過去スレで「クズ崎出入厳禁」とスレタイにあったにもかかわらず、
出入り、荒らしを続けたクズ崎がスレタイを根拠にそんな事を言っても、説得力がな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 20:29:08.87 ID:UPyV/Ha20
>>8 さ、前スレも使い切ったことだしとっとと失せろ、ウジ虫。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 20:47:09.72 ID:cXRyfUEb0
何故伊藤之雄氏は頭髪があんなに薄くなったんだろうな?
伊藤氏より少しだけ年上の北岡伸一氏や御厨貴氏は、フサフサなのに。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 20:49:12.32 ID:UPyV/Ha20
モーホー学者オタ=ハゲ専・デブ専
気持ちの悪い奴だ。
身元っつーか、実質実名までバレてるのに、
ここまで粘着する奴ってある意味ネット史上に残る存在だな。
よかったな、学者オタ。
歴史に名前を残せてw
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:23:57.15 ID:vLlRDvNp0
>>10 同じ伊藤でも、70代の伊藤隆はフサフサだぞ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:11:14.17 ID:cXRyfUEb0
古川隆久が、趣味が高じて映画や音楽と政治の関係に関する
著書や論文を発表したように、伊藤之雄さんも、こちらは本来の
専門からは完全に外れるが、自身がハゲであることを活用して、
近現代日本の薄毛・ハゲ認識の変遷を、著書や論文で発表して
もらいたいもんだ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:34:42.83 ID:ntSCUUjf0
>>13 同じ70代でも、秦郁彦はハゲてるけどな。
考えてみたら、戦前の日本の著名な政治家や軍人は、髪に関してはハゲよりフサフサの人物の方が多いな。
無論、高橋是清や秋山好古、東條英機など例外はいるけど。特に井上馨や山県有朋、西園寺公望とかは、
80代・90代まで長生きしたけど、晩年もフサフサだったし。
カツラという可能性はないのか?桂太郎とか。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:34:26.66 ID:HoVgtY+L0
アスペの学者オタは「桂太郎がカツラなんかかぶってるわけないだろ」と
口とんがらかして言いそうだね。
じゃあ佐々房雄はフサフサなのかよ、とか。
失礼。友房と弘雄を一緒にしてしまった。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:26:55.19 ID:eDwxp4w/0
ク
ズ
崎
^?^
北岡と御厨はどこに天下るのか?
北岡さんは政策でしょ
政策は定年70?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 23:18:23.94 ID:1hiSoo0+0
>>25 そう。でも伊藤隆は特例で延長されたはず。
相変わらずW伊藤の話題だらけで、一目で学者オタが常駐してるとわかるな。
学者オタでも頭髪ネタなら許す
林博史もまだ50代なのに完全にハゲてるな。
去年公募が出てた一橋の近代って誰になったか知ってる人いる?
俺
まじか
伊藤之雄氏は頭髪は薄いけど、著書や論文の内容は非常に濃いね。
対照的に、御厨貴や北岡伸一は、頭髪はフサフサでも、現代日本政治評論の
内容は薄っぺらいな。
なぜか
>>33の書き込みは憎めない。
そして、御厨貴はそれほどフサフサでもない。
伊藤隆さんは、頭髪も著書と論文の中身も濃いな。
『歴史学研究』の今月号でも伊藤の珍書が厳しく批判されてるね。
その歴研だけど、なんか二重投稿臭い論文が載ってるね。つきあわせた訳じゃないけど。
伊藤さんに図星をつかれた歴研が逆ギレしたか。
あそこまで歴研を激しく批判した以上、伊藤之雄さんは今後は
もう『歴史学研究』に論文や書評を載せることは出来なくなるかもな。
まあ『法学論叢』や『史林』があるから、そうなっても伊藤さんには何の
痛手にもならないだろうが。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 12:03:51.17 ID:SsD8pR3R0
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 12:05:08.48 ID:SsD8pR3R0
>>39 書評は載せようと思って載せるもんじゃない
依頼されて仕方なくやるもの
そんなこともしらない学者オタ哀れww
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 12:34:54.53 ID:WVfCzy4W0
>>38 逆ギレしたのは伊藤なのにね。歴研に反論があればその歴研に投稿すればいいのに
なぜか自著でしか「反論」しなかったけどね。
>>39 史林とその刊行元の史学研究会ってどこの誰がやってるかも知らないんだな。
相変わらず笑わせてくれるね、アカデミズム通気取りの学者オタ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 13:02:00.40 ID:OEndgPfb0
伊藤之雄さんに批判された主な研究者(故人含む) ・団体
永井和、瀬畑源、小川原宏幸、森山茂徳、毛利敏彦、山田朗、ハーバート・ビックス、
藤村道生、イアン・ニッシュ、坂本一登、稲田正次、安田浩、増田知子、河西英哉、
大澤博明、三谷博、佐々木克、佐々木隆、家近良樹、ドナルド・キーン、笠原英彦、
坂野潤治、原武史、三谷太一郎、テツオ・ナジタ、井上清、藤原彰、古川隆久、
梅渓昇、大石一男、原暉之、角田順、季武嘉也、岩井忠熊、岡義武、中園裕、
升味準之輔、北岡伸一、中塚明、細谷千博、大江志乃夫、山辺健太郎、千葉功
歴史学研究会、国立歴史民俗博物館など。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 13:18:23.42 ID:WVfCzy4W0
>>43 学者オタが逆ギレして何かいってるけど屁とも思わないね。
伊藤がいくら自分の著書で吠えても良心的近代史家が屁とも思わないのと同じ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 13:20:35.05 ID:WVfCzy4W0
伊藤之雄が一方的に「批判」した主な良心的研究者(故人含む) ・団体
永井和、瀬畑源、小川原宏幸、森山茂徳、毛利敏彦、山田朗、ハーバート・ビックス、
藤村道生、イアン・ニッシュ、坂本一登、稲田正次、安田浩、増田知子、河西英哉、
大澤博明、三谷博、佐々木克、佐々木隆、家近良樹、ドナルド・キーン、笠原英彦、
坂野潤治、原武史、三谷太一郎、テツオ・ナジタ、井上清、藤原彰、古川隆久、
梅渓昇、大石一男、原暉之、角田順、季武嘉也、岩井忠熊、岡義武、中園裕、
升味準之輔、北岡伸一、中塚明、細谷千博、大江志乃夫、山辺健太郎、千葉功
歴史学研究会、国立歴史民俗博物館など。
学者オタは頭髪ネタだけやってりゃいいんだよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 18:19:08.29 ID:U2HijA5FO
学者オタ、相変わらずバカをさらしてるね。
著書で反論することの何がいけないんだか。別に問題無かろうに。
主な「エセ保守史家」
加藤陽子、古川隆久、五百旗頭真、御厨貴、北岡伸一、三谷博、
三谷太一郎、笠原英彦、永井和など
大体、保守史家ってなんなんだ?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:03:00.61 ID:7jYuPFsd0
永井和って保守なの?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:14:54.78 ID:coHcM0u20
>>49 またアカデミズムについて無知を晒してるね、この学者オタ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:15:29.80 ID:coHcM0u20
主な正統派近代史家
加藤陽子、古川隆久、五百旗頭真、御厨貴、北岡伸一、三谷博、
三谷太一郎、笠原英彦、永井和など
主な反日近代史家(故人含む)
中塚明、林博史、古川隆久、加藤陽子、三谷博、安川寿之輔、小松裕、
吉田裕、瀬畑源、小川原宏幸、原武史、三谷太一郎、五百旗頭真、
吉見義明、粟屋憲太郎、纐纈厚、北岡伸一、御厨貴、坂野潤治、
松尾尊兌、ハーバート・ビックス、マーク・ピーティー、ジョン・ダワー、
家近良樹、井上勝生、松浦正孝、松浦玲、山田朗、雨宮昭一、 安田浩、
井上清、藤原彰、大江志乃夫、藤村道生、江口圭一、色川大吉
安仁屋政昭、安在邦夫、井口和起、戸田金一、酒井直樹などほか多数
これらの近代史家の著作は全て有害図書に指定して、全国の公立図書館と
大学図書館はそれらを全て廃棄処分し、版元も、絶版になっていないものは直ちに
全て絶版・回収し、既に絶版になっているものも含め、今後二度と復刊しないようにするべきだと思う。
>>55 全体主義者、学者オタの本性丸出しだな。紅衛兵そっくり。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:36:58.62 ID:Rw8PdLRo0
日本近現代史研究者に限らず、前近代や外国史が専門の
歴史学者も含めた、反日的・売国的な日本人歴史学者(故人含む)の
リストが作られるべきだろうね。
それにしても北岡や御厨まで反日と言うか?
コイツ、とんでもない極右だな。
学者オタの理想の政体は軍政だからな
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 09:05:44.22 ID:coHcM0u20
日本をダメにした主な反日的・売国的指導者
明治天皇、昭和天皇、大久保利通、伊藤博文、山県有朋、岸信介、永田鉄山
真正保守自由主義歴史家
伊藤隆、伊藤之雄
エセ保守の歴史家(左翼思想の影響あり)
北岡紳一、三谷太一郎、御厨貴、五百旗頭真、加藤陽子
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 11:33:33.57 ID:coHcM0u20
>>62 「北岡紳一」じゃなくて「北岡伸一」だろ、低能。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 11:35:49.92 ID:coHcM0u20
真正極右歴史家(もと共産党員多数)
伊藤隆、伊藤之雄、藤岡信勝
真性正統派自由主義の歴史家
北岡伸一、三谷太一郎、御厨貴、五百旗頭真、加藤陽子
>>59 北岡:靖国に代わる無宗教の国立追悼施設賛成派、TPP賛成派
御厨:NHKの番組で天皇制廃止を主張
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 12:53:27.28 ID:8g9IcwS+O
また学者オタが自分の偏った極右思想に合わない学者に「反日」とレッテル貼りしてるね。
>>62 真正保守なんて言っちゃう奴は例外なく単細胞バカだよな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 16:36:39.42 ID:coHcM0u20
学者オタ=真性アスペバカ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 16:46:26.30 ID:vFqqGrba0
共産党員で最後の大物歴史家というと吉田裕ということになるのかな?
>65 NHKジャパンデビューのことだろうが、御厨教授は天皇制廃止とは
言っていない。天皇制の在り方を一歩進んで議論することで日本の国家像
を再検討しようと言っているだけ。それを某バカがねじ曲げて正論で名指
しで批判しただけ。
そのバカの「批判」をまるっと鵜呑みにした学者オタはウルトラバカということになるね。
まあどの世界でも、バカほどわめくというもので…
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 23:34:51.88 ID:9+5R/v3D0
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 04:15:00.99 ID:xhYk+uti0
>藤原彰
この人、もと陸軍将校(士官学校卒?)だな
弟子は吉田裕だったはず
藤原は共産党でしょ
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:57:05.30 ID:xhYk+uti0
>>75 大尉殿は負け戦によるショックもおおきかったんだろう
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 13:14:11.05 ID:VmvR7rxW0
学者オタ殿もいつもこのスレで無知を暴かれて惨敗してるね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 13:30:38.57 ID:xhYk+uti0
>>77 74でありますが、学者オタとはいかなるものでありますか?
>>78 学者オタ殿は真の愛国者である三等兵であります。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 21:54:07.67 ID:6zsMO2dy0
学者オタって右翼団体に入ってもただのパシリで終わりそうだなw
学者オタ殿は単細胞バカなので複雑なオペレーションには向かないのであります。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 22:53:33.35 ID:stpDDQSI0
学者オタ殿は右か左かにしか関心がないので
ひたすら前へ進むべき軍人には向かないのであります。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:04:00.28 ID:stpDDQSI0
では学者オタ殿に何か向いてることがあるかというと特にないのであります。
いえ、学者オタ殿は形勢が悪くなるとたちまち逃げ出すことが出来るのであります。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 10:24:48.18 ID:Fn9v4A950
学者オタって何度機関銃で撲滅されてもバカの一つ覚えで銃剣突撃を敢行してくる
旧日本軍みたいなもんだよな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 12:12:49.35 ID:dc7TTlHP0
74であります。
学者オタは学者の人物についてのオタでありましたか
てっきり学者なんだけどオタクなんです・・・をいうのかと間違えたでありますw
藤原大尉殿についてはたまたま知ってる人が周りにいたのでありますw
以前の反日的な言動を考えると、五百旗頭は日本の復興を遅らせるために、
故意にあんな杜撰な内容の復興提言書を提出した可能性も考えられるな。
学者オタ殿の復興提言書を見たいものであります。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 19:54:08.84 ID:V5IihZwo0
>>70 >>天皇制の在り方を一歩進んで議論することで日本の国家像
を再検討しよう
ストレートに「天皇制は廃止すべき」とは言ってないが、
この「再検討」という表現に、天皇制廃止論が含まれていると解釈できなくもない。
現代ではストレートに天皇制廃止を叫んでもさすがに支持されないから、
宮中祭祀廃止論や、この御厨の発言など、形を変えた、あるいは一見もっともな、
しかし遠まわしな表現の言論などで、天皇制を廃止する方向へ世論誘導・既成事実の形成を図っているといえるね。
学者オタ殿の短絡思考にしびれるものであります。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 20:53:23.09 ID:Fn9v4A950
学者オタ殿のバカの一つ覚えの銃剣突撃
オタ「五百旗頭の復興提言書は杜撰」
住人「どこが杜撰なのか言ってみろ」
オタ「自分で読め」
住人「お前も読んでないだろw」
オタ「…」(黙って遁走)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 20:56:36.61 ID:Fn9v4A950
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 21:12:28.99 ID:Fn9v4A950
伊藤之雄はストレートに「伊藤博文の韓国統治は全否定すべき」とは言ってないが、
この「再検討」という表現に、韓国統治否定論が含まれていると解釈できなくもない。
現代ではストレートに韓国統治否定論を叫んでもさすがに支持されないから、
日韓併合条約無効論や、この伊藤の編著など、形を変えた、あるいは一見もっともな、
しかし遠まわしな表現の言論などで、伊藤の韓国統治を全否定する方向へ世論誘導・既成事実の形成を図っているといえるね。
五百旗頭は中道の仮面をかぶった左翼だからなぁ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 22:09:43.33 ID:Fn9v4A950
学者オタも極右の仮面をかぶった左翼だけどねぇ
思想統制大好き、資本家の金儲けは悪だっていってたくらいだからねぇ
学者オタ殿は焚書も提言されているのであります。
ゲシュタポかKGBかと見まがうばかりの全体主義者であります。
真正保守で自由主義者なのは渡部昇一先生。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 22:35:35.02 ID:Fn9v4A950
渡部はスレ違い。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 22:46:06.34 ID:lqb1CbrjO
真に国を愛するのは東中野修道先生
>>94 それは加藤陽子や古川隆久、北岡伸一や御厨貴とかにも
当てはまるな。>>中道の仮面をかぶった左翼
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:08:16.63 ID:w0t0wWqr0
東中野もスレ違い。
学者オタ殿は国家二種の仮面をかぶったニートなのであります。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:30:04.54 ID:Fn9v4A950
>>100 貴殿の息子殿も仮面ならぬ皮をかぶっているのであります。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 09:35:18.74 ID:FLhGjrp7O
東中野の息子殿は?
東中野の息子殿もスレ違い。
>>94 むしろ、高坂正堯みたいなまっとうな保守派じゃないか。
いやいや、学者オタ殿の手にかかると高坂正堯も猪木正道も左翼だから。
高坂さんは穏健保守だが、
五百旗頭は反軍思想の左翼だよ。
そして学者オタ殿は猪木正道を知らない、と。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 20:39:25.02 ID:FLhGjrp7O
真正保守の中川八洋によって、猪木正道は論破されている
「論破」って言う奴は例外なく低能な気がする。
林健太郎と猪木正道は「保守」の代表のように思われたが、
元左翼が実は転向していなかったってこと。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 21:18:40.59 ID:710vLHKY0
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 21:22:54.56 ID:710vLHKY0
しかしキモイ奴だな。
学者ランキング作ったと思ったら、
今度は学者を右・左と徹底的にカテゴライズしないと気がすまないのか。
コイツまさに「学者オタ」だなw
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 21:43:36.30 ID:FSsEeaLL0
昭和の名将と愚将!
名将:山本五十六
愚将:牟田口、南雲
______ ___________
V
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) (彡 |
/ _/ \____/
↑
半藤一利大先生の射精wを浴びたい方は
映画館へおこしくださいませwww
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:03:33.09 ID:710vLHKY0
真性ホシュか何か知らんが、学者オタは真性ホーケーだからな。
>>116 しかも九割五分は左翼という誇大妄想だしな。救いようがない。
従来は不当に低く評価されていたものの、伊藤之雄さんや伊藤隆さんなどの実証的な研究によって
再評価されつつある主な日本近現代史の人物
伊藤博文、山県有朋、桂太郎、永田鉄山、笹川良一など
過大評価・美化されている主な日本近現代史の人物
田中正造、尾崎行雄、井上準之助、斎藤隆夫など
学者オタがオナニーのおかずにしている歴史上の人物
伊藤博文、山県有朋、桂太郎、永田鉄山、笹川良一など
田中正造は左翼が大好きだね
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 15:39:29.70 ID:y0cfdt7V0
従来は正当に低く評価されていたものの、無学な偉人オタに阿った伊藤之雄や伊藤隆などの
似非実証的な「研究」によって不当に「再評価」されたけど学界からは完全無視されてる
主な日本近現代史の人物
伊藤博文、山県有朋、桂太郎、永田鉄山、笹川良一など
過大評価・美化されている主な日本近現代史の人物
田中正造、尾崎行雄、井上準之助、斎藤隆夫など
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 15:41:27.54 ID:y0cfdt7V0
過去の権力者と自分を脳内で一体化させることでみじめな自分を日々慰めてる学者オタが憎悪してやまない
主な日本近現代史の偉人
田中正造、尾崎行雄、井上準之助、斎藤隆夫など
極度に過大評価・美化されている主な日本近現代史の人物の実像
田中正造
・軍備全廃論という、帝国主義時代の国際政治の現実を全く無視した
非現実的な主張を展開。
・足尾鉱毒事件では、バカの一つ覚えのように銅山の即時操業停止という、
これまた銅が当時の日本の主要輸出品であるなど、富国強兵には不可欠な資源で、
その3分の2を足尾銅山から産出しているという現実を軽視した主張をし続け、党内で孤立。
晩年には地元民からも厄介者扱いされる。
尾崎行雄
・失言で、短期間で閣僚辞任に追い込まれる。
・憲政本党幹部時代、政友会の伊藤博文から当時の貨幣価値で
数百万円の現金を渡され、相当数の憲政本党所属議員を引き連れて
移籍することを託されるも、一人も引き連れることが出来ずに自身だけ移籍。
この事実は、尾崎が憲政本党内で如何に人望やリーダシップに欠けていたかをよく示している。
・所属政党を頻繁に変える。特に政友会には2度入党・離党を繰り返す。
他の政治家なら「政界渡り鳥」「信念がない」と批判されるところ、
何故か尾崎だけはそういう批判は聞かれない。
・大正政変で声高に藩閥批判を展開して第三次桂内閣を崩壊に追い込みながら、
薩摩つまり藩閥出身の高島鞆之助を首相するために奔走するというダブルスタンダートをする。
それを指摘されると「入党すれば問題なし」と、これまた「首相は従来からの政党員であるべき」
という、従来の持論と矛盾する弁明をする。
・同じく薩摩出身の山本権兵衛が首班の内閣に入閣できる見込みが薄いとみるや、入閣のために「狂奔」し、
原敬に日記で呆れられる。
・「憲政の神様」と呼ばれている割には、これといった実績は見当たらず、真っ先に取り上げられるのは、
衆院選当選回数25回・議員勤続63年という記録ばかり。政治家特に国政政治家にとって最も重要なことは、国益に資する政策を
実現させることであり、選挙に当選することは通過点及び政策を実現するための手段に過ぎず、 当選及び在職自体が目的ではない。
尾崎が憲政史上最多・最長記録とはいえ、選挙の当選回数や議員勤続年数ばかり持ち上げられているのは、目的と手段を取り違えた
本末転倒な評価な上に、これといった政策的実績を彼が挙げていないことをはからずも証明している。
井上準之助
・自らの失政で多くの失業者(大半が工場労働者だった農家の二男以下の男子)を生み出しながら、「帰農者は失業者ではない」と詭弁を弄し、
失政を認めず。
斎藤隆夫
・自由主義や平和は声高に主張しながら、社会的・経済的弱者の救済や格差の是正には冷淡で、彼らを「貧者や乞食は劣敗者」と
愚弄した上、「搾取者を恨むより自ら奮起して搾取者を撃退しろ」「貴族や富豪を恨むより自分が貴族富豪になれるように努力しろ」と、
自助努力だけではどうにもならない、当時の日本が抱えていた社会的・経済的構造問題(小作農問題や労働問題など)を無視した、
かつ社会ダーウィニズムむき出しの主張をする。特に後者の主張は、 「選挙権が欲しかったら金持ちなればいいのだ]と言った、
ギゾー(19世紀フランス7月王政の首相)の発言と同レベル。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 20:58:50.86 ID:ZyHstHpT0
また学者オタが現在の価値観で過去を一方的に裁いてるね。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:03:10.12 ID:ZyHstHpT0
>>125 われわれは歴史を振り返るとき、神である。あらゆる事柄について結果を知りうるからだ。問題は、この神が
ときとして間違えるということだ。われわれがながめているのは、結果を知らない人々の行為の集積であることを
忘れてしまうのだ。われわれは、一度は同時代人の眼に映じたイメージを可能な限りたどってみることからはじめるべきであろう。
(有馬学『「国際化」の中の帝国日本』)
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:03:43.38 ID:ZyHstHpT0
>>125 われわれの記憶の容量は無限ではなく、過去の一瞬一瞬における文脈と、それぞれの時点で潜在的に
存在した選択肢を記憶していることは不可能である。過去を振り返るには、現在の地点で判明している
帰結から遡って脈絡を見出し、筋道を立てていくしかない。歴史記述とは結局この合理化の作業だろう。
しかしそれによって、肝心なことを忘れてしまいがちである。それは、いつの時点でも、将来はわから
なかった、という当たり前の事実である。歴史上のどの時点も、過去の数知れぬ経緯の上にあり、未来に
無限の可能性を秘めている。すべての当事者が、どの可能性がより蓋然性が高いかを全知全能を挙げて判断し、
その結果として一つの現実が生じる。あとから見れば必然的で、定まっているように見える道筋も、その時点では
誰も確かに予想できなかったのである。(池内恵『中東 危機の震源を読む』)
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:04:16.36 ID:ZyHstHpT0
>>125 一般に歴史家のおちいりやすい錯誤のひとつに、「後知恵」がある。たしかに、
「後知恵」こそ後世歴史家の持つ大きな知的特権であるとも考えられるが、現在の
時点における時代風潮や価値観を過去に投影して、われわれの世界における位置を
確定しようとするとき、特に危険なものとなりやすい。なぜなら、概して歴史という
ものはその行為者の「意図」と「結果」の越えがたいギャップをともなうものだから
である。現在知られている「結果」から逆算して、その「意図」を推定することは、
「ある行為の結果生じる受益者をさがせ」という推理小説の犯人探しにも似て、現実の
歴史では誤りやすい推定であり、これは周知のように、その行為者をしばしば全能の英知の
所有者に仕立て上げる一種の陰謀説をみちびきやすい。だが、歴史や政治の舞台におどった
行為者(当事者)は、きわめて限られた状況、不完全な情報、時間の圧力(タイム・リミット)、
当時の時代風潮を所与のものとして不完全な未来へ対処していかざるをえないのである。
(永井陽之助『冷戦の起源』)
>>125で挙げた事柄は後知恵でも結果論でもなく、当時の価値観で見ても、
非現実的なものや批判は免れないものばかりだろ。
>>131 >・所属政党を頻繁に変える。特に政友会には2度入党・離党を繰り返す。
>他の政治家なら「政界渡り鳥」「信念がない」と批判されるところ、
>何故か尾崎だけはそういう批判は聞かれない。
批判されないんだから、むしろ政治家として一枚上手だってことだろ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:11:30.44 ID:ZyHstHpT0
>>125 だが、歴史や政治の舞台におどった行為者(当事者)は、きわめて限られた状況、
不完全な情報、時間の圧力(タイム・リミット)、当時の時代風潮を所与のものとして
不完全な未来へ対処していかざるをえないのである。 (永井陽之助『冷戦の起源』)
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:12:14.33 ID:ZyHstHpT0
また学者オタが神気取りで現在の価値観で過去を一方的に裁いてるね。
>>131 >・軍備全廃論という、帝国主義時代の国際政治の現実を全く無視した
>非現実的な主張を展開。
同時代のヨーロッパでもあった議論だからそれほど突飛じゃない。
>>131 >・足尾鉱毒事件では、バカの一つ覚えのように銅山の即時操業停止という、
>これまた銅が当時の日本の主要輸出品であるなど、富国強兵には不可欠な資源で、
>その3分の2を足尾銅山から産出しているという現実を軽視した主張をし続け、党内で孤立。
選挙民の声を代弁するのは代議士として当たり前。
>>131 >・憲政本党幹部時代、政友会の伊藤博文から当時の貨幣価値で
>数百万円の現金を渡され、相当数の憲政本党所属議員を引き連れて
>移籍することを託されるも、一人も引き連れることが出来ずに自身だけ移籍。
>この事実は、尾崎が憲政本党内で如何に人望やリーダシップに欠けていたかをよく示している。
裏工作で議会政治を壟断しようとしてるんだから、伊藤の行動の方が批判されて然るべきだろ。
>>131 >・自由主義や平和は声高に主張しながら、社会的・経済的弱者の救済や格差の是正には冷淡で、彼らを「貧者や乞食は劣敗者」と
>愚弄した上、「搾取者を恨むより自ら奮起して搾取者を撃退しろ」「貴族や富豪を恨むより自分が貴族富豪になれるように努力しろ」と、
>自助努力だけではどうにもならない、当時の日本が抱えていた社会的・経済的構造問題(小作農問題や労働問題など)を無視した、
>かつ社会ダーウィニズムむき出しの主張をする。特に後者の主張は、 「選挙権が欲しかったら金持ちなればいいのだ]と言った、
>ギゾー(19世紀フランス7月王政の首相)の発言と同レベル。
これは別に自由主義者には普通の主張。
学者オタが自由主義と社会主義を区別出来ていない証拠。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:16:50.55 ID:ZyHstHpT0
>>131 >・憲政本党幹部時代、政友会の伊藤博文から当時の貨幣価値で
>数百万円の現金を渡され、
伊藤が権力を利用して多額の私財を溜め込んだことのほうがどうみても罪が重いね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:18:07.63 ID:ZyHstHpT0
>>131 >・自由主義や平和は声高に主張しながら、社会的・経済的弱者の救済や格差の是正には冷淡
伊藤や大久保や桂太郎も同じくらいか、あるいはもっともっと「冷淡」だったけどな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:18:41.61 ID:OhKN7GD10
井上(と首相の浜口)が強行した旧平価での金解禁は、
石橋湛山や武藤山治、高橋亀吉など同時代のエコノミスト、
実業家たちからも厳しく批判されてるんだが。
出た出た、武藤山治w
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:20:43.33 ID:ZyHstHpT0
>>131 >・自由主義や平和は声高に主張しながら、社会的・経済的弱者の救済や格差の是正には冷淡
昔は社会的・経済的格差なんかあって当然、別に「是正」する必要なんかなかったからな。
学者オタが現在というか戦後的な価値観でしか過去を考えられない証拠だね。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:21:46.99 ID:OhKN7GD10
>>135 あっても多数意見にはなってないかなっても一時的なものだったし、
ましてや実現した国は皆無。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:22:20.25 ID:ZyHstHpT0
またぞろ学者オタが師匠の猿真似で武藤の名前を出してきたね。
師匠の選挙ポスターの研究について、いつものバカの一つ覚えで書き込めよ、
学者オタ。
>>144 もちろん多数意見じゃないし、実現した国は皆無。
だけど、それなりに有力だった思想潮流という意味で、そんなに突飛じゃない。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:24:35.66 ID:ZyHstHpT0
>>144 >あっても多数意見にはなってないかなっても一時的なものだったし、
>ましてや実現した国は皆無。
そんなら満州国や大東亜共栄圏も賛同した国はごく少数だったんだし、
結果的に実現せずつぶれたんだからこれを指導した当時の日本の指導者たちも批判しろよ、
学者オタ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:27:34.54 ID:ZyHstHpT0
戦後的価値観を憎悪してやまない学者オタがいちばん戦後的な価値観で物事を考えてるとはお笑いだね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:38:32.81 ID:OhKN7GD10
田中正造の場合、軍備全廃論自体だけでも十分非現実的なのに、
それを田中は、日本が1907年のハーグの万国平和会議で列強に提議し、
もし受け入れられなかったら日本だけでも全廃すべきとまで言っている。
この会議の主な議題はハーグ陸戦協定の改定で、軍備の制限ましてや全廃は
テーマ外だったから、もし田中の言う通り提議していたら、鼻で笑われて一蹴されるのは
勿論、日本は議題以外の事を持ちだして会議の進行を妨げたと、国際社会の日本の
評判の下落にもつながりかねなかっただろう。最悪、それを利用されて陸戦協定の改定も
実現しなかったかもしれない。そうなったら、「日本は場違いな提案をして会議失敗の一因を作り、
戦時国際法の発展を遅らせた」という歴史的評価をくだされていた可能性もあり得る。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:42:56.78 ID:ZyHstHpT0
>>149 >鼻で笑われて一蹴されるのは勿論、日本は議題以外の事を持ちだして会議の進行を妨げたと、
>国際社会の日本の評判の下落にもつながりかねなかっただろう。
満州国とこれに起因する国際連盟脱退、そしてそれを主導した当時の日本の指導者たちに
そっくりそのまま当てはまる評価だね。こっちは「つながりかねなかった」どころかダイレクトに
「つながった」わけだから一億倍罪が重いね。
学者オタはむしろこっちをきっちり批判しなきゃ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:47:53.36 ID:ZyHstHpT0
>日本は議題以外の事を持ちだして会議の進行を妨げたと、国際社会の日本の
>評判の下落にもつながりかねなかっただろう。
そういやパリ講和会議で場違いな人種差別撤廃案を突如出してきて一蹴され、
「会議の侵攻を妨げた」と鼻で笑われたマヌケな国もあったね、学者オタ。
>>136 鉱毒被害者の大半は当時は選挙民ではなかったが。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:51:49.87 ID:ZyHstHpT0
>>152 選挙民でない限り地元の代議士に政治的な要望をしてはいけないって
当時どの法律で決まってたのか言ってみろ、学者オタ。
被害者の大半は当時は選挙民ではなかった以上、「選挙民の声を代弁」という
>>136の表現は不正確。「被害者住民の声を代弁」ならともかく。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:04:15.64 ID:ZyHstHpT0
>>154 重箱の隅をつついてる暇があったらお前に対する他の批判にもきっちりレスしろよ、
学者オタ。
>>125の尾崎の行為のうち、4個目と5個目に関してはさすがに擁護の声はないか。
>>157 ・別に原敬が呆れていても、それで…って話。
・当選回数が多いこと自体、有権者から支持されている証であって、結構なこと。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:34:19.20 ID:ZyHstHpT0
>・同じく薩摩出身の山本権兵衛が首班の内閣に入閣できる見込みが薄いとみるや、入閣のために「狂奔」し、
>原敬に日記で呆れられる。
これは単なる原個人の見方だね。つまり学者オタは原という歪みを持ったレンズを通して歴史を解釈してるわけで、
歴史を客観的・中立的に解釈できない証拠。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:36:24.09 ID:ZyHstHpT0
原がある人物に呆れてるから悪いっていうオタの理屈が成り立つなら
山県有朋の方がもっと「悪い」だろうね。
そういえば、原敬日記に引きずられた研究が多い、だから倉富日記等を参照すべしと伊藤先生(京大)がおっしゃっていたような。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:49:00.69 ID:ZyHstHpT0
日ごろ倉富日記倉富日記とうわごとのようにつぶやいてる学者オタが
原日記「だけ」で歴史を解釈してたとはとんだお笑いだね。
>>125で挙げられている尾崎の行為の4個目は、大正政変で藩閥打破を期待して
彼を支持した民衆に対する背信でもあるな。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:45:22.04 ID:EbBEoy6E0
当時の社会的・経済的弱者が置かれていた状況は、当時の日本が抱えていた、個々人の自助努力では
どうにもならない構造的問題が原因である現実を無視して、彼らの困窮を、彼ら自身の努力不足に帰して、
「貧者や乞食は劣敗者」と愚弄し、「搾取者を恨むより自ら奮起して搾取者を撃退しろ」「貴族や富豪を恨むより
自分が貴族富豪になれるように努力しろ」と、かつ社会ダーウィニズムむき出しの主張をした斎藤隆夫の姿勢は、
同時代の価値観で見ても批判は免れられないだろうな。
>>164 まるでマルクス主義者みたいな書き込みだな。
「同時代の価値観で見ても批判は免れられない」(←免れない、が正しい表現だぞ)
のなら、具体的に誰が批判していたか挙げてみろって。
まあ斎藤自身、そういう境遇から這い上がった立志伝中の人物だからな。
こういう人程、得てして「自分もどん底から這い上がることが出来たから
他人も出来るだろう」と強く考えて、救済を訴える社会的・経済的弱者を、
努力不足あるいは努力していないと見なして厳しく当たる傾向がある。
1人1人個性や才能などが違うということを軽視して。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:59:33.14 ID:XaJ4iyUu0
元帥大将・山本五十六閣下!
見事に真珠湾奇襲を成功に導いた
その卓越した統率力!
______ ___________
V
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) (彡 |
/ _/ \____/
↑
昭和史に詳しいw バカ作家の半藤一利大先生 www
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:01:38.40 ID:QOiTm8Ea0
斎藤と同じ民政党の永井柳太郎や、社会大衆党の麻生久の方が
社会的・経済的格差を斎藤のように個々人の問題に帰せず、構造的問題と見なして、
その是正に熱心だった。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:07:47.75 ID:haC3vquY0
>>「貧者や乞食は劣敗者」
この発言は差別発言以外の何でもないな。こういうことを平然を
言っていた人物を軍国主義に抗したリベラリスト、自由主義者と
ヨイショするのは、極度の美化もいいところ。
>>169 いや、明らかに自由主義者じゃん。
君は自由主義って何か分かっていないんじゃないか?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 06:54:22.67 ID:JeRfA8iV0
学者オタ、相変わらず現在の高みから自分の幼稚な価値観で
過去の人物を裁いてるね。
「格差は悪いこと」「資本家の金儲けは悪いこと」とか
前から言われてることだけどやっぱり根が左翼だね、この学者オタ。
永井や麻生は貧困の解消には熱心かもしれないだったけど、
「格差の是正」になんか取り組んでないからね。格差はあって当然というのが
当時の価値観だったし、「格差の是正」を真顔で主張する人は
共産主義者認定されて投獄されてたわけだし。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 07:06:05.15 ID:JeRfA8iV0
確かに学者オタは斎藤みたいな人物に見下されて生きてる方の人間だからこういうこと
言われると図星を突かれて腹が立つんだろうね。
「1人1人個性や才能などが違う」っていうのも極めて戦後民主主義、戦後教育的な価値観だね。
日ごろ甘えの構造だの何だのといって戦後教育を厳しく批判してる学者オタが
都合のいい時だけ戦後教育的価値観をヨイショするとは笑えるね。
実際には特筆すべき個性も才能もゼロなのに、「1人1人個性や才能などが違う」と
言っては自分をごまかして慰めてるとか惨めだね。この学者オタ。
166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 00:54:39.01 ID:F1FgdpzA0
まあ斎藤自身、そういう境遇から這い上がった立志伝中の人物だからな。
こういう人程、得てして「自分もどん底から這い上がることが出来たから
他人も出来るだろう」と強く考えて、救済を訴える社会的・経済的弱者を、
努力不足あるいは努力していないと見なして厳しく当たる傾向がある。
1人1人個性や才能などが違うということを軽視して。
大正政変で声高に藩閥批判を展開して第三次桂内閣を崩壊に追い込みながら、
薩摩つまり藩閥出身の高島鞆之助を首相するために奔走した尾崎の行為は、
大正政変で藩閥打破を期待して彼を支持した民衆に対する裏切り行為以外の何もでもないね。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 08:59:27.07 ID:iDpmbCYg0
永井や麻生は「貧困の解消」より「格差の是正」に熱心だった。
あくまでも「格差の是正」で「格差の解消」だから、格差の存在を肯定する
という意見とは必ずしも矛盾しない。格差は出るのはやむを得ないが、
いき過ぎた格差、構造的に問題による格差は是正すべきだろうというのが
永井や麻生とかの考えだったわけだし。逆に、「貧困の解消」を真顔で主張
する人の方が共産主義者認定されやすいでしょ。
>>173 >民衆に対する裏切り行為以外の何もでもないね。
何ものでもない、だろ。学者オタ殿の誤字率高すぎ。
佐々木隆さんも『明治人の力量』で書いていたように、自由主義や
個人の「独立自尊」は、行き過ぎると弱肉強食、優勝劣敗、適者生存、
弱者切り捨ての社会ダーウィン主義に行き着くからな。
>>174 >構造的に問題による格差は是正すべきだろうというのが
→構造的な問題、だろ。学者オタ殿の書き込みは誤字が多すぎるんだよ。
>あくまでも「格差の是正」で「格差の解消」だから、格差の存在を肯定する
>という意見とは必ずしも矛盾しない。
→これどういう理屈だよ。「格差の解消」と「格差の存在」の肯定は明らかに矛盾してるだろ。
>逆に、「貧困の解消」を真顔で主張する人の方が共産主義者認定されやすいでしょ。
→「認定」って言葉遣いが低脳丸出しという点は置くとして、これは政治思想の理解として完全に間違い。
「貧困の解消」自体は、資本主義の論理にも開発主義の論理にもなる。金持ちが豊かになることで貧乏人も裨益する式の論理が可能。
むしろ、「格差の是正」、「格差の解消」の方が共産主義の論理。私有財産を認めないんだから、格差は全て平準化される。
>>176 そんなもんは佐々木隆とは何も関係無いけどな。
しかし、学者オタ殿が社会的弱者にこんなに優しいとは意外だった。さすが元左翼。
もともと生物は適者生存、自然淘汰なんだから。
学者オタ殿はどこに行っても淘汰されているしな。共感するのも理解出来る。
共産主義者「認定」という言葉遣いを先に使ったのは、
>>171だけどな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:37:01.31 ID:uhmLqnY/0
>
>>125、173で挙げられてる、大正政変直後の尾崎の民衆への背信行為には、擁護の声は無いか。
訂正
×あくまでも「格差の是正」で「格差の解消」だから
○あくまでも「格差の是正」で「格差の解消」ではないから
申し訳ない。誤字で矛盾した表現になってしまい、誤解を招いてしまった。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:51:49.01 ID:gYIUCqCw0
>>136は
「晩年には地元民からも厄介者扱いされる。」
という部分をしれっと無視してるな。
>>184 晩年には問題が改善していたからだろ。そこまで言わせるなよ。
>>185 正造の晩年いや死後も、足尾鉱毒問題は続いてるんだが。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 18:40:38.32 ID:gJdq2emf0
ところで、こないだ覚醒剤使用で逮捕された朝日の記者が、東大の日本近代史卒
だと週刊誌に書いてあったが、加藤陽子門下? 鈴木淳門下? どっち?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 18:48:07.24 ID:tsZpe0D+O
いずれにせよ、
>>125で挙げられている田中、井上、尾崎、斎藤らの
言動を見れば、世間一般での彼らの評価が過大評価、美化されたものであることは明白だね。
特に尾崎の4個目と5個目の行為は、呆れたのは原敬個人の印象であっても、
大正政変で藩閥打破を期待して彼を支持した民衆に対する背信行為以外の何者でもないし。
斎藤に関しても、社会的・経済的弱者を「貧者や乞食は劣敗者」と愚弄し、その救済に
冷淡だった点をスルーして、自由主義者だった点や、軍部を批判した点ばかりを強調して、
さも非の打ち所が無い良心的政治家であるかのように取り上げるのは、客観的な評価とは言えないと思う。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 19:55:03.29 ID:yZQeAwEg0
日中戦争・太平洋戦争開戦時、特に前者の開戦時、多くの社会的・経済的弱者が戦争と軍部を支持したのも、
それによって自分たちの社会的・経済的状況が良くなるかもしれないという望みを託した側面もあるしな。
したがって、もし先の戦争を「悪」だなんだと断罪するなら、社会的・経済的格差の是正や、それを生んでいた構造的問題
(小作農問題や労働問題など)への取り組みに冷淡だった、斎藤隆夫ら開戦反対派の自由主義者たちにも、開戦の責任の一端は
あると言うことが出来る。
師匠の後任になれたことと頭髪の数以外、永井和が伊藤之雄さんに
勝っている点は見当たらないな。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:40:06.34 ID:2HS+RbfxO
>>187 そういえば、加藤陽子は朝日新聞によく登場しているね。
例の本も朝日新聞社からだったしな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:12:07.58 ID:2HS+RbfxO
>>190-191 学者オタ乙
ついに斎藤隆夫のことまで觜を突っ込んできたか。
知能の低い学者オタ風情が、
議論に参加できる訳がないだろ。
チラシの裏にでも書いてろ。
ここで何を書いたって、
てめえが社会的・経済的弱者であることは変わんねーんだよ。
日本語の書き方から学び治して来いや。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:30:05.04 ID:ykTdmeT/0
>>189 >大正政変で藩閥打破を期待して彼を支持した民衆に対する背信行為以外の何者でもないし。
別に選挙民に対する「背信行為」でも何でもないね。もし選挙民が背信行為と感じたら
尾崎はその後の選挙で当選できなかったはずだけど事実は逆だからね。
しかも学者オタはこの点を
>>158などで指摘されてるにも関わらず華麗にスルーしてるし。
他人を偉そうに批判する前にまず自分の襟を正さなきゃ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:33:43.99 ID:ykTdmeT/0
>>190 学者オタは格差是正を主張してた人をヨイショして、無関心だった人を批判するんだった、
当時内地人(日本人)との格差是正を熱心に主張していた半島人(朝鮮人)も
ちゃんとヨイショして、これに冷淡だった当時の大多数の内地人、冷淡どころか弾圧してた
当時の日本の指導者たちもきっちり批判しなきゃ。
それができないから単なるダブスタだね。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:36:52.10 ID:ykTdmeT/0
>>191 開戦責任は当時の国策を決定してた当時の日本の指導者層、彼らを突き上げて
思うように動かしてた中堅層に第一次的にあるのであって、自由主義者に責任を
押しつけるとかどう考えても間違ってるね。
学者オタの場合、当時の指導者の責任をスルーしてなかったことにするために
自由主義者にも責任があるとか主張してるのがミエミエだし。汚い奴だ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:39:37.76 ID:2HS+RbfxO
>>195-197 低能の学者オタ乙
ルサンチマンの癖して、偉そうな文章もどきを並べるなよ。
お前は馬鹿すぎて内容が無いんだよ。
恥ずかしい奴だな。
長文の自分語りは、チラシの裏にでも書いておけ。
学者オタの駄文なんて読みたくねーよ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 09:37:09.92 ID:MzCHD8Sx0
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 11:41:20.15 ID:uWjXjonZ0
加藤陽子は朝日が大好きな左翼自虐史観の学者である。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 13:27:02.58 ID:MzCHD8Sx0
>>201 この学者オタ、議論で惨敗したもんで他人に学者オタのレッテル貼りを始めたね。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 13:27:48.22 ID:MzCHD8Sx0
>>202 学者オタは過去の権力者が大好きな単なる学部卒の低能である。
どうも真の学者オタとは別の人間が入ってきて、その人間がクズ崎を学者オタ呼ばわりしているため、若干混戦している模様。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 17:13:51.93 ID:GnUfexdU0
>>205 真の学者オタって、どうして分かるんだ?
お前ら、組織的にスレを荒らしているだろ。
研究室に引き籠っていろ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 19:37:18.86 ID:MboPX9Zv0
学部卒・一般人の学者オタには引きこもる研究室もないけどな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 19:54:00.83 ID:EsHWVxv/O
学者オタは朝鮮と内地の格差是正に冷淡だった昭和天皇ほか
日本の指導者たちをなぜ厳しく批判しないんだろうな?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 20:55:00.12 ID:Euv2B7TK0
>>193 加藤陽子の本は、朝日出版社。
加藤陽子は毎日新聞の方にむしろよく顔を出す。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 21:02:26.51 ID:MboPX9Zv0
学者オタはこのスレと軍板書評スレの方によく顔を出すけどな。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 21:12:05.13 ID:EsHWVxv/O
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 21:19:41.56 ID:MboPX9Zv0
学者オタはなぜ昭和天皇ほか日本の指導者の開戦責任をしれっとスルーするんだろうな?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 21:35:30.18 ID:EsHWVxv/O
>>213 おい、学者オタ
覚醒剤でラリっているだろ
まずはクスリを抜いてから書き込め
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:18:33.15 ID:MboPX9Zv0
学者オタ、教員公募スレの方にも顔を出してるね。
469 :日本@名無史さん:2012/03/05(月) 01:04:23.37
>>468 覚醒剤患者乙
俺、466だけどさ、464と同一人物に見えるなんて中毒だろ
隔離病棟でクスリを抜けよ
無差別に通行人を刺すなよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:24:11.66 ID:EsHWVxv/O
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:27:52.27 ID:EsHWVxv/O
学者オタは、自分に縁もゆかりもない公募スレを覗いているのかよw
ド低能、恥ずかしい奴www
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:31:29.14 ID:MboPX9Zv0
学者オタ、学部卒だけど公募スレを覗いてはいっぱしの近代史家気分に浸ってるね。
むなしい奴。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:36:56.00 ID:EsHWVxv/O
>>218 学者オタはお前だろ
成りすましてるんじゃねーよ
気持ち悪いんだよ、この低能学者オタ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:38:52.54 ID:MboPX9Zv0
学者オタは自由主義の何たるかすら理解してないね。恥ずかしい奴。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:40:29.53 ID:EsHWVxv/O
>>218 おい、学者オタ
お前が社会的に評価されないのは、
お前が底抜けの低能だからなんだよ
鏡を見てみろ、馬鹿がうつっているからw
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:43:06.84 ID:EsHWVxv/O
>>220 成りすまし学者オタ
恥ずかしいのはお前だ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:57:58.66 ID:MboPX9Zv0
今日は学者オタががんばってるね。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:02:12.83 ID:EsHWVxv/O
>>223 自画自賛かよ、恥ずかしい奴だな
日常生活では誰にも褒められない能無しが
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:33:49.91 ID:MboPX9Zv0
恥ずかしい学者オタが必死だね。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:39:23.36 ID:EsHWVxv/O
>>225 学者オタと呼ばれるのが嫌で必死なんだな
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:46:58.87 ID:MboPX9Zv0
学者オタが学者オタと呼ばれるのが嫌で即レスしてくるのがきもいね
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:53:41.94 ID:EsHWVxv/O
>>227 お前キモいよ
日常生活でもつま弾きだろ
低能学者オタは、分際をわきまえろや
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:58:38.09 ID:EsHWVxv/O
>>227 学者オタみたいな子供を生ませた、
お前の父親の顔を拝んでみたいよ。
学者オタと同じく間抜け顔だろw
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:14:02.09 ID:FBpvFvEq0
ID:EsHWVxv/Oが入ってきてややこしくなったな
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:46:07.95 ID:FBpvFvEq0
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:51:12.26 ID:iJqtsnFdO
>>230>>232 学者オタは本の中身も理解できないだろ
学者の名前を出して悦に入るな、気持ち悪い
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:53:28.18 ID:iJqtsnFdO
>>231 ややこやしくないだろ
自作自演を止めろ、この学者オタ
俺まで学者オタかよw もうむちゃくちゃだな
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:54:41.07 ID:iJqtsnFdO
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:58:00.74 ID:iJqtsnFdO
>>236 お前が低能だから、ややこしく感じるんだろ
馬鹿学者オタ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 08:00:34.84 ID:iJqtsnFdO
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 08:02:22.06 ID:iJqtsnFdO
>>230 坂野さんってなんだ
お前は坂野に近しいのかよ
この学者オタ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 08:45:15.66 ID:iJqtsnFdO
いつものように、京大叩きや慶應叩きをしないのか?
低能な学者オタさんよ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 09:36:55.54 ID:urfnXmbD0
伊藤之雄さんには今年も良質な政治家の伝記や政治史研究書を量産してほしいもんだ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 10:10:43.87 ID:urfnXmbD0
学者オタだけど、伊藤さんは師匠の松尾に引導を渡すべきだと思うね。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 10:24:20.80 ID:urfnXmbD0
学者オタだけど、伊藤さんの『昭和天皇伝』のほうが古川『昭和天皇』よりも良書だね。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 11:47:04.65 ID:urfnXmbD0
学者オタだけど、僕にもいっぱしの近代史家面をする権利があるね。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 11:55:54.92 ID:iJqtsnFdO
学者オタによる、京大誉め殺しか
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 11:57:33.04 ID:iJqtsnFdO
学者オタは、京大と慶應のネガキャンが大好きだな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:04:56.20 ID:urfnXmbD0
学者オタだけど、ニセの学者オタがいるね。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:26:39.66 ID:iJqtsnFdO
おい学者オタ、今まで学者オタを自称していなかっただろ
人格を統一してから出て来いや
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:30:45.11 ID:urfnXmbD0
さっきからニセの学者オタがなにやら意味不明なことをつぶやいてるね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:33:44.23 ID:iJqtsnFdO
>>250 過去の学者オタの書き込みを見直してから出直せ
この、低能学者オタ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:58:59.47 ID:urfnXmbD0
ニセ学者オタに低能と言われても困るね。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 13:10:28.75 ID:iJqtsnFdO
>>252 研究室に引き籠もってろ
ド低能の学者オタ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 14:21:48.06 ID:urfnXmbD0
引きこもる研究室もない一般人の学者オタにそんなこと言われても困るね。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 14:24:09.57 ID:iJqtsnFdO
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 14:28:36.58 ID:urfnXmbD0
覚醒剤使用の朝日新聞記者は同性愛がきっかけで逮捕されたということだが
学者オタもモーホーだから仲間だね。
オタの場合はハゲ専、ジジ専、デブ専の三冠王だけどね。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:10:57.96 ID:iJqtsnFdO
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:29:35.16 ID:iJqtsnFdO
>>256 俺を学者オタと呼ぶのか、ニセ学者オタと呼ぶのか、
人格を統一してから出直してこい
低能研究室のパソコンからか?
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:29:42.04 ID:urfnXmbD0
さっきから学者オタの自己紹介が続いてるね。ド低能とか馬鹿とか。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:53:22.09 ID:iJqtsnFdO
おい、分裂症の学者オタ、
低能な人格の統一は終わったのか?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 15:54:48.75 ID:urfnXmbD0
学者オタが今度は自問自答をはじめたね。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 20:37:46.32 ID:vs3AXTF00
で、覚醒剤で捕まった朝日の同性愛記者は、加藤陽子門下なの? 鈴木淳門下なの?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:21:36.13 ID:urfnXmbD0
それを知ってどうすんだろうね、この学者オタは。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:29:03.78 ID:iJqtsnFdO
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:35:15.08 ID:urfnXmbD0
東大と無縁な低能学者オタが何か言ってるね。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:17:33.02 ID:FyVmbJatO
>>265 あぁ、お前が京大と慶應を叩いている東大のルサンチマンか
自白乙、早くクスリ抜けよ
お前のこの発言を待っていたぜ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:29:37.62 ID:FyVmbJatO
学者オタは、東大近代史による自作自演と発覚。
学者オタ、クズ先、みんな東大近代史の成りすましステマ。
東大を上げるために、京大叩き、慶應叩きのオンパレードとは恐れいった
他大のネガキャンしても、お前らは就職できねーんだよ
この低能
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:48:25.60 ID:FxkWzy/rO
学者オタは慶応Tゼミ出身だけどな。
なんかヘンな奴が入ってきてますます酷くなったな
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 01:07:47.41 ID:FyVmbJatO
学者オタは東大近代史による自作自演と発覚。
学者オタ、クズ先、みんな東大近代史の成りすましステマ。
東大を上げるために、京大叩き、慶應叩きをしている低能どもばかり
他大のネガキャンしても、お前らは就職できねーんだよ
この低能
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:31:03.72 ID:FxkWzy/rO
学者オタは慶応に対する一種の自爆テロだね。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:49:28.79 ID:FyVmbJatO
>>271 慶應を下げたい東大関係者乙
お前がやったのこそ、東大への自爆テロだろ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 11:10:21.29 ID:FxkWzy/rO
自爆テロ犯が他人を自爆テロ犯呼ばわりしても説得力ゼロだね。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 14:27:24.91 ID:FyVmbJatO
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 16:04:59.12 ID:FxkWzy/rO
学者オタさんのほうが必死だけどね。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 17:02:46.72 ID:FyVmbJatO
>>275 京大・慶應のネガキャン頑張れよ
ステマして、東大の就職状況を改善できたらいいなw
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 17:17:55.24 ID:FxkWzy/rO
学者オタ、「院生は先がない」とか自校の院生をバカにする発言をしてたね。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 17:59:41.71 ID:Q11x775w0
自身も犬を飼っていることを活かして、伊藤之雄さんには、
近代日本の指導者たちはどんな動物を飼っていたかを
取り上げた本を書かないかな。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 18:50:36.50 ID:FyVmbJatO
>>277 東大関係者による、つくられた学者オタの話だな
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 18:56:33.19 ID:FyVmbJatO
東大の日本史は、今回の覚醒剤スキャンダルを生かして、
反覚醒剤キャンペーンを大々的にやるべきだな
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 19:29:50.99 ID:aUYkMPvG0
>>278 そんなバカ臭い本売れないだろうね。
それはともかく、T教授もかつて学者オタという珍獣を飼っていたね。
坂野潤治さんが、最近1857年から1937年までの約80年の日本近代史の通史を
新書で出したから、伊藤之雄さんにも、こちらはペリー来航から第二次大戦敗戦
または独立回復までの、約100年の時期をカバーした日本近代史の通史を、
坂野本と同様新書で、あるいは単行本でもいいから出して欲しいもんだ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:01:13.10 ID:aUYkMPvG0
>>282 バカの一つ覚えの学者知識自慢なんかどうでもいいから、
お前は山川の歴史教科書でも読んでろよ学者オタ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 21:17:24.52 ID:eQiulTxv0
で、覚醒剤で捕まった朝日の同性愛記者は、加藤陽子門下なの? 鈴木淳門下なの?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 21:26:43.48 ID:aUYkMPvG0
それを知ってどうすんだろうね、この学者オタは。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 21:27:30.44 ID:FyVmbJatO
おい、東大のステマだと、お前らの仲間が自白したぞ
いい加減、京大・慶應ネタじゃなく、東大ネタだけやれや
百姓に歴史はありますか。豚に歴史はありますか。というのが東大の伝統的な認識。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 22:58:29.15 ID:aUYkMPvG0
学者オタにはこのスレでの身バレと惨敗の歴史があるね。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:05:43.39 ID:aUYkMPvG0
民衆に歴史はありますか。豚に歴史はありますか。というのが政治史バカ・学者オタの伝統的な認識。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:08:32.85 ID:FyVmbJatO
>>288 東大のステマ乙
東大による成りすましのデッチ上げだろ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 07:02:40.94 ID:PgMiKUR10
>>282 坂野さんはなんで頑なに日中戦争以降の政治史叙述を拒むんだろうな?
憲政史での説明は得心するものだったけど、憲政じゃなくても政治は続くわけなのに政治史でも回避してたし、ましてや近代史ならなおさら叙述は必要だと思うんだがなあ
日中戦争以後の政治史なんてつまらん、ということではないか。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 07:39:49.53 ID:pnw5nMmi0
司馬遼がノモンハン書けなかったのと同じで、思い入れが強すぎて書けないんだろうね。
もちろん仮に書けたとしてもは読みこなす知能のない学者オタには豚に真珠だけどね。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 08:48:17.77 ID:0gBomfSPO
>>291-293 話をそらすんじゃねー
今話すべきは、東大がスキャンダルを踏まえ、
研究室をあげて反覚醒剤キャンペーンをすることだろ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 08:51:16.46 ID:0gBomfSPO
東大が同性愛者ばかりなのは個人の趣味だけど、覚醒剤はダメだろ
ホモセックスは、覚醒剤を使わずにやれ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 09:21:09.24 ID:PTpl/nt5O
学者オタもダブル伊藤とのホモセックスを想像しては毎日オナニーに励んでるね。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 09:41:45.52 ID:0gBomfSPO
>>296 東大関係者によるステマ乙
最初の学者オタの設定と矛盾してるぞ
人格を統一させろや
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 10:04:06.02 ID:frofh3Uf0
学者オタも研究室というか研究会をあげてウジ虫の如く嫌われていたそうだね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:31:56.69 ID:PTpl/nt5O
ステマといえば学者オタがこのスレで師匠や先輩の本をやたらヨイショしてたのも今でいうステマだね。
もちろん師匠たちにとっては有難迷惑を通り越して単なる迷惑だったわけだけど。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 18:10:39.44 ID:YF0TLgc7O
>>299 東大関係者による成りすましで、
京大・慶應のネガキャンが行なわれていたな
イメージダウンのステマをするなんて、
東大はかなりの卑怯者ぞろいだな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 19:02:24.96 ID:3KvCHAuB0
学者オタは慶応に対する一種の自爆テロだね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 19:44:33.40 ID:YF0TLgc7O
>>301 また、東大関係者による慶應へのネガキャンがはじまった
お前らの就職に効果はでているか?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 23:00:52.82 ID:3KvCHAuB0
学者オタは近代史家になりたかったけど頭脳の方が絶望的なので就職したね。
負け惜しみで「院生は先がない」とかほざいてよけい惨めなことになってたけど。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 23:08:42.14 ID:YF0TLgc7O
>>303 頭脳優秀だと自己主張するのに、
他大へのネガキャンに一生懸命とはw
東大関係者は矛盾だらけだな
就職活動に役立っているか?
日本史板の教員公募スレにも「東大東大」と騒いでるバカが出没してるな。
学者オタ、クズ崎に続いて、「東大君」という新たなコテハンキャラ誕生か?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 01:24:47.90 ID:3ykKz42QO
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 01:33:43.85 ID:3ykKz42QO
正確には、お前は東大ステマ君かw
他大の誉め殺しや誹謗中傷は、
内輪でだけやってろや
東大出身者としては恥ずかしい限りだ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 08:25:00.03 ID:WJ3B+6YD0
一番恥ずかしいのは学者オタを排出したK大だけどな。
K大自体は悪くないんだけどな。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 08:56:35.52 ID:WJ3B+6YD0
オタの自称卒論に合格点をつけて卒業させた時点で十分悪いね。
いくら厄介払いしたかったとは言え。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 09:08:59.53 ID:3ykKz42QO
また、慶應のネガキャンかよ
東大関係者が必死だな
林博史や中塚明らは、思い入れのある対象(主に中国、朝鮮とその市民)に
対しては極端に甘く、極度に美化して一点の汚れもない、無謬の存在として扱い、
少しでも中国と朝鮮に異論を言った人間に対しては、排外主義者のレッテルを貼り、
逆に日本と日本人に対しては、自分たち以外全て愚か者と罵倒するという、
歴史家にあるまじき、不誠実で客観性を欠いた言動をしているね。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 10:17:33.78 ID:WJ3B+6YD0
伊藤之雄やその信者の学者オタらは、思い入れのある対象(日本とその市民)に
対しては極端に甘く、極度に美化して一点の汚れもない、無謬の存在として扱い、
少しでも中国と朝鮮に好意を言った人間に対しては、反日主義者のレッテルを貼り、
逆に日本と日本人に対しては、自分たち以外全て愚か者と罵倒するという、
歴史家とその信者にあるまじき、不誠実で客観性を欠いた言動をしているね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 10:20:13.30 ID:WJ3B+6YD0
伊藤之雄やその信者の学者オタらは、思い入れのある対象(日本の権力者)に
対しては極端に甘く、極度に美化して一点の汚れもない、無謬の存在として扱い、
少しでも中国と朝鮮に好意を言った人間に対しては、反日主義者のレッテルを貼り、
逆に日本と日本人の民衆に対しては、自分たち以外全て愚か者と罵倒するという、
歴史家とその信者にあるまじき、不誠実で客観性を欠いた言動をしているね。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 11:43:04.98 ID:e2mbFkh90
>>172 永井や麻生も、斎藤同様、お世辞にも恵まれているとは言えない境遇から這い上がった人物だけど、
社会的・経済的格差を斎藤のように個々人の問題に帰せず、構造的問題と見なして、 その是正に熱心だったんだが。
>>195 高島擁立工作にしても、山本内閣入閣のための「狂奔」にしても、民衆の
あずかり知らない所で行われていたものだから、その後も選挙で当選し続けている
ことは背信行為ではないという証明にはならない。それに、尾崎の選挙区は東京じゃないし。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 11:50:27.94 ID:F00oFAEy0
>>177は、先に共産主義者「認定」という言葉遣いを使ったのは
>>171なのに、
それには全く批判せず、それに対する反論の文脈で「認定」という言葉遣いを使った
>>174だけを「低脳丸出し」と誹謗中傷するという、実にアンフェアなことをしてるね。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 12:19:05.72 ID:WJ3B+6YD0
>>316 永井や麻生がめざしていたのは「貧困の解消」であって「格差の是正」ではないからね。
お前の理屈だと永井や麻生は政治の力による社会的「平等」の実現をめざしていた、
つまり共産主義者だったという珍妙な話になるね。
尾崎の件にしても「政治家への評価は選挙民の選挙によって決まる」という政治の大原則すら
理解してない点でお前は低能丸出しだね。尾崎の選挙区が東京だったかどうかなんて
山本内閣入閣「狂奔」と何の関係もないし。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 12:22:02.81 ID:WJ3B+6YD0
>>317 >>171が「認定」といっても別に問題ないけど、
>>174(つまりお前)が「認定」って
言葉を使うとそれは「低脳丸出し」だし、それを批判しても誹謗中傷でも何でもないけどね。
説教だって同じ内容であっても誰がそれをするかで効き目が全然違ってくるだろ。
それと同じ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 12:39:00.18 ID:WJ3B+6YD0
>>317 念のために言っておくと、お前のような低能には何を言おうが
誹謗中傷にはあたらないし、アンフェアでも何でもないってことだね。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 15:48:24.79 ID:3ykKz42QO
今度は京大のネガキャンかよ
東大関係者が必死だな
ステマをいつまで続けるんだ?
>>316 とりあえず、君が評価する昭和期の政治家ってのは永井柳太郎、麻生久なのか?
明治期の伊藤博文からすると随分とランクダウンなようだが。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 15:55:32.71 ID:3ykKz42QO
>>322 お前は頭がずばぬけて悪いな
中学受験からやり直して、まともな大学に入りなおせw
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:28:08.71 ID:WJ3B+6YD0
さすがの学者オタも東条や近衛はヨイショできないようだね。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:34:08.32 ID:3ykKz42QO
新谷祐一(33)が朝日新聞を懲戒解雇されたんだって
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:41:36.44 ID:WJ3B+6YD0
学者オタもT教授から破門されたんだって
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:49:36.76 ID:3ykKz42QO
>>326 東大でT教授っていうと高村直助か
で、誰を破門したんだって?
>>319 >>174(つまりお前)が「認定」って 言葉を使うとそれは「低脳丸出し」だし、
それを批判しても誹謗中傷でも何でもない
>>320 念のために言っておくと、お前のような低能には何を言おうが
誹謗中傷にはあたらないし、アンフェアでも何でもないってことだね
この2つの主張を裏付ける根拠は何?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:53:58.63 ID:3ykKz42QO
京大叩きや慶應叩きをしている暇があるならば、
東大は研究室をあげて反覚醒剤キャンペーンをするべきだな
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:57:46.28 ID:WJ3B+6YD0
>>328 >この2つの主張を裏付ける根拠は何?
お前がここまでやらかしてきた幼稚極まる珍発言の数々に決まってるだろ。
話そらしてないで
>>322にも答えろ、低能。
幼稚極まる珍発言だという根拠は?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:04:53.64 ID:WJ3B+6YD0
>>332 お前の書き込みに賛同するレスが今までただの一個たりともついてないことで
理解しろよ、空気の読めない低能w
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:06:27.61 ID:MqzA7ZcI0
>>329 お前のような、ある言葉を使った一方は低能呼ばわり、同じ言葉を先に使ったもう一方には
無批判というダブスタを平気でする人間に答える義務は無い。
>>334 誰か別人と勘違いしているんじゃないのか?
賛同するレスがつかないのは、クズ崎に「学者オタ」認定されて
攻撃されるのを恐れているからだろうな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:09:40.15 ID:WJ3B+6YD0
>>334 答えられないだけだろ、低能w
だいたい「過去を現在の価値観で裁いてはならない」と偉そうに言っておきながら
自分の気にくわない歴史上の人物を平気で罵倒してるお前に「ダブスタを平気でする」とか
言われても説得力ゼロ。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:10:55.12 ID:WJ3B+6YD0
>>336 いや、単にお前の幼稚な珍論珍説に呆れてるだけだからw
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:58:34.69 ID:Giov5GAn0
伊藤之雄さんの『昭和天皇伝』を、伊藤さんの研究者仲間で『大正天皇』の
著者でもあるF・ディキンソンあたりが英訳してアメリカで刊行し、
ビックス『昭和天皇』という「悪貨」を、伊藤さんの『昭和天皇伝』という
「良貨」で駆逐して欲しいもんだ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:08:03.70 ID:WJ3B+6YD0
英訳するとすればサントリー学芸賞受賞作の古川先生著『昭和天皇』が
先に決まってるだろ、ダブスタ学者オタ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:18:31.32 ID:Giov5GAn0
古川『昭和天皇』も「悪貨」
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:21:28.03 ID:Giov5GAn0
古川『昭和天皇』は新書だから、単行本の伊藤『昭和天皇伝』より
安価で読みやすいから、「サントリー学芸賞受賞」という宣伝帯も
手伝って、「悪貨が良貨を駆逐する」事態ににならなければいいが。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:25:53.85 ID:Giov5GAn0
心ある一般読者は、新書ゆえの手頃な値段や読みやすさ、
「サントリー学芸賞受賞」という帯の宣伝に惑わされず、
古川の『昭和天皇』ではなく、多少値段は張るが、
伊藤さんの『昭和天皇伝』を高く評価・購入することだろうね。
>>343 同じこと何回も書かなくて良いから。
昭和期の政治家で評価するのは誰?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:39:08.00 ID:WJ3B+6YD0
>>343 知能のない学者オタは、新書ゆえの手頃な値段や読みやすさ、
「サントリー学芸賞受賞」という帯の宣伝を悔しいけどなかったことにして、
古川先生の『昭和天皇』ではなく、多少値段が張るのを言い訳にして、
伊藤の『昭和天皇伝』を立ち読みして済ませることだろうね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:40:37.01 ID:WJ3B+6YD0
>>342 古川先生『昭和天皇』は新書だから、単行本の伊藤『昭和天皇伝』より
安価で読みやすいから、「サントリー学芸賞受賞」という宣伝帯も
手伝って、「良貨が悪貨を駆逐する」事態になってるね。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:49:04.14 ID:FuwW/dEr0
クズ崎は、同一IDでの書き込み数が半端じゃないから、すぐに分かるね。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:51:17.57 ID:WJ3B+6YD0
学者オタはなぜかIDをコロコロ変えるね。でも書き込みの中身が
スカスカでバカ臭いからすぐ分かるね。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:55:23.22 ID:3ykKz42QO
東大関係者による、京大・慶應ネガキャンが酷いな
他大のイメージダウンを狙ったステマに必死だな
そんなことが、東大の就職アップに繋がるのか?
学者オタやクズ先なんていう仮想人物まで作って、
他大叩きするほど暇なんだな
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 06:15:30.79 ID:HXTjJDLY0
坂野さんの「日本近代史」を買って来たが、1853-1937年の80年間を扱うとしながら、前半の40年間だけで半分以上のページ数だ
1937年以降は「崩壊」期だから書かないと言うのとあわせると、20世紀の記述が不足するアンバランスな感じ
>>351 じゃあ伊藤博文ラブとか、田中正造はカスとか書くなよ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 09:23:18.47 ID:ki2JeSHB0
>>351 お前が最初に斎藤隆夫や尾崎行雄の評価がどうのこうのと言い出しただろ、
バカかお前はw
これだから学者オタいじりはやめられないね。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 09:35:29.86 ID:BThRt5czO
仮想人物の学者オタと、仮想人物のクズ先を登場させ、
東大アゲ、京大・慶應サゲの情報を入れる
東大関係者による、そんなステマ乙
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 09:39:30.36 ID:BThRt5czO
大物近代史家スレなんだから、
覚醒剤パーティーをしている研究室の話をしようぜ
東大関係者さんよ、無視しないで、この話題にレスしろやw
学者オタってすげーダブルスタンダードだよなあ
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:12:24.44 ID:BThRt5czO
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:09:20.52 ID:2aEbvvbbO
学者オタさんよ、無視しないでお前のダブスタについてレスしろや
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:46:51.06 ID:BThRt5czO
中川八洋の「近衛文麿の戦争責任」は必読だね
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:05:10.87 ID:QaFF5MHvO
>>361 京大叩き・慶應叩きを批判されたら筑波ネタかよ
坂野さんと、親しげに呼んだ、東大のネタを得意げに語れや
君、明らかに浮いているの分かっているだろ?お呼びでないから。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:11:45.09 ID:QaFF5MHvO
>>363 東大関係者必死だな
そんなにステマがバレたのが嫌かよw
胸を張って就職のためにステマを続けろよ
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:16:32.88 ID:QaFF5MHvO
>>363 匿名掲示板に浮くも浮かないも無いだろ
その発言こそ、東大関係者による集団ステマの証拠だ
半万年ロムってろやw
慶應の笠原英彦は女系天皇を推進する危険人物
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 10:54:20.16 ID:QaFF5MHvO
次は慶應叩きのターンかよ、乙
東大関係者の学者オタさんよ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 18:26:53.41 ID:7CZ1yK4O0
学者オタは政治による強制的な格差の是正を賛美する危険人物だけどな。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 18:33:20.28 ID:QaFF5MHvO
>>368 東大関係者による学者オタの設定が無茶苦茶だな
ラリってるのか?
過去レスをよく読み返して、
ちゃんとした人格を作れって
せっかくステマをしているんだからさ
>>368 学者オタって近衞新体制とかに参集した連中みたいだな
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 19:36:37.02 ID:QaFF5MHvO
近衛新体制といえば東大だけど、
覚醒剤を打っちゃ駄目だと、
ちゃんと生徒指導はしているのかな?
DQN学校では必須だな
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:49:24.42 ID:h3K2Zm5C0
伊藤隆著作集とか出さないのかね
本人生きてるとやりづらいのかな
じゃあ早(
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 10:35:01.20 ID:V3eKl5lb0
最悪なのは「長生きして欲しい学者リスト」とかいうバカ臭いリストを作って
そこに自分の偏った政治的嗜好に合うW伊藤などの学者だけを入れ、他の良心的近代史家は
早く死ねといわんばかりの書き込みをした学者オタだけどな。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 10:40:50.90 ID:B0dXhq8pO
東大関係者による創作された学者オタの話か
東大関係者は、誰それが死ねばポストが空くという話ばかりだな
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 10:42:39.81 ID:B0dXhq8pO
ポストが空いた時のためのステマだから、
東大関係者は必死だなw
377 :
燃料投下:2012/03/13(火) 21:41:42.41 ID:o3jQW4Fm0
偏差値76 東京大学文科T類
偏差値75 東京大学文科U類 東京大学文科V類
偏差値73 京都大学法学部
偏差値71 京都大学文学部 京都大学経済学部 一橋大学経済学部
偏差値70 お茶水大文教育学部 一橋大学法学部 一橋大学商学部
一橋大学社会学部
偏差値69 京都大学教育学部 大阪大学法学部
偏差値68 大阪大学文学部
偏差値67 九州大学法学部 大阪大学経済学部
偏差値66 九州大学文学部
偏差値65 東北大学法学部 名古屋大学法学部 名古屋大学文学部
偏差値64 九州大学経済学部 九州大学教育学部 お茶水大家政学部
神戸大学文学部 神戸大学法学部 奈良女大文学部
偏差値63 東北大学文学部 名古屋大学経済学部
神戸大学経済学部 神戸大学経営学部
偏差値62 東北大学経済学部 名古屋大学教育学部
偏差値60 東北大学教育学部 北海道大学文類
W伊藤は共著や共編著(論文集)出さないのかな?
だから、あの二人は仲が悪いんだってば。
ま、片方が一方的に嫌っているだけかも知れないが。
>379 それは初耳だな。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:01:20.01 ID:gVmS9MxtO
サゲ進行でスレが埋もれるのを辛抱できないのかよw
本当に見事なステマスレだな
内輪のメンツでの会話は、大学の掲示板サイトでやってろやw
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:11:14.05 ID:gVmS9MxtO
関係ない奴の名前を出して、
責任を押し付けるつもりとは、
全く下衆なステマだな
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 07:44:48.98 ID:gjeWCwKx0
学者オタも斎藤隆夫とか民衆とか関係ない奴の名前を出して
開戦責任を押しつけるという全くゲスなことをしてたね。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:01:46.54 ID:OM1gWz0C0
ステマ、ステマうるせーのが湧いてるな
中高時代に勉強しなかった自分が悪いんだろ?
お前が遊んでいた時に頑張ってた人間は、
今その努力が認められて評価されるんだよ
同じ研究でも説得力が違う
底辺ルサンチマン学者オタにはそんなことも分からないのかw
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:35:06.92 ID:zIQ4uJFI0
ステマ、ステマ言ってるやつは学者オタではなさそうだな
ただ日常生活でも
物事の序列が理解できず
単純な損得利害勘定もできない大馬鹿者のくせに
僻み根性は天下一品なやつなんだろうな
底辺大学のこいつがいなくなっても誰も困らないが
こいつが叩いている相手は優秀な日本の頭脳だから
いなくなったら譜代も外様もみんな困るんだよw
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:44:58.12 ID:gVmS9MxtO
>>384>>385 お受験時代から成長できない、
チンケなプライドにしがみ付く東大生らしいなw
そんなことより、東大の薬物汚染について話そうぜ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:48:44.03 ID:zMR9jPNFO
ステマオタはどうでもいいけど学者オタが消えたら困るね。
虐めて遊ぶ相手がいなくなるからね。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:49:29.89 ID:zIQ4uJFI0
>>386 低学歴乙
まさにルサンチマンの塊だな
何を吠えたってお前には見えないだろw
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:53:38.82 ID:zIQ4uJFI0
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:54:11.94 ID:gVmS9MxtO
>>388 尿検査してこいや。
東大関係者は尿検査を2ちゃんねる書き込みの条件にしろw
見えるも何も、まずはヤクチュウの検査を出せや
ステマオタはいつもNG設定するようにしている。
学者オタ以上のキチガイだろう。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 15:33:03.48 ID:gVmS9MxtO
>>391 学者オタはキチガイじゃないだろ
お前達が作り上げた存在なんだから
ID:gVmS9MxtO
↑
すげーなコイツ。
学者オタみたいに代行スレ使ってID変えることもなく、
一日中張り付いてるぜ。
歴史にかんする話題ゼロで、ひたすら東大連呼。
どっからさまよいこんだんだ?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:11:53.86 ID:zMR9jPNFO
>>392は学者オタをなかったことにしたいk大関係者のステマだろ。わかりやすいね。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:51:24.35 ID:ovugRxDj0
しかし学者オタってのは
自分が叩かれていない時にはスレにあらわれないのな
本当に架空の人物なんじゃないの
>>394 ステマ叩きは他のやつの十八番だろ?
盗作は良くないぜwいくら得意技でもさ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:51:25.92 ID:gVmS9MxtO
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:57:03.72 ID:gVmS9MxtO
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:00:49.61 ID:gVmS9MxtO
京大叩きや慶應叩きは内輪でやってろ
2ちゃんねるでステマとは恥ずかしい奴らだ
よっぽど自分達の能力に自信が無いんだなwww
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:11:08.33 ID:xx4CChov0
>>397 そもそもこのスレの趣旨自体が
大物研究者を作り出すためのものなんだからステマも糞もないだろ
大物研究者なんてのは認識の問題なんだから
大物、大物言っていれば大物研究者だってことになるんだよ
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:13:07.41 ID:gVmS9MxtO
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:32:50.59 ID:pdu1VyJYO
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:40:25.81 ID:gjeWCwKx0
K大関係者が学者オタの存在をなかったことにしようとしてステマに必死だね。
オタが在学中にちゃんとシメとかないからこんなことになったわけで自業自得だけどね。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:52:27.89 ID:gVmS9MxtO
>>402 ステマ乙
お前らがステマしてきたのを、
京大・慶應のせいに読み替えようと必死だなw
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:54:49.07 ID:gjeWCwKx0
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:56:03.37 ID:gVmS9MxtO
ステマを続けていると、
京大出身者の就いていたポストや、
慶應出身者の就いていたポストに、
自分達が入り込めるとでも思っているのか?
そりゃステマも必死だわwww
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:58:39.71 ID:W3EQmEOS0
朝日の覚醒剤記者は加藤陽子門下なのかよ、鈴木淳門下なのかよ、どっちなんだよ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:02:23.05 ID:gjeWCwKx0
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:13:21.73 ID:gVmS9MxtO
>>407 >>406の朝日新聞記者は、ニュースになったし、
週刊誌でも騒がれただろ
ステマじゃなくて事実だろ
猿真似するな、このステマ野郎が
この第三のキチガイのネーミングは「東大君」?それとも「ステマ君」?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:51:59.32 ID:gjeWCwKx0
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:59:26.73 ID:gVmS9MxtO
>>410 ステマオタ乙
ところでお前ら、学者オタとクズ先の演技するのを忘れているぞ
ステマの話題になって消えたら、
あまりにも不自然すぎるだろ
アドバイスだ。並立してやれやwww
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:05:59.42 ID:gjeWCwKx0
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:11:44.85 ID:gVmS9MxtO
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:13:18.27 ID:gjeWCwKx0
ステマオタ乙
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 22:46:25.70 ID:IwTQYx3c0
伊藤之雄さんは、近現代日本の君主及び政治家の本格的かつ良質な
評伝の執筆という形で、現実の日本政治の質向上にコミットしているね。
政府の諮問機関や有識者会議のメンバーなどの形でコミットしている
北岡伸一や御厨貴らに比べると、間接的な形ではあるけど。
最初の「コミット」は間違いとまでは言えないが、「貢献」くらいの方が適当だろう。
忙しい政治家が大部の評伝を読んでいるかは疑わしいが。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:15:05.68 ID:IwTQYx3c0
故中川昭一氏が、生前HPで伊藤さんの『山県有朋』の感想を書いてる。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:20:54.68 ID:gjeWCwKx0
>>415 伊藤之雄さんは、学者なのに現実の学界に貢献するどころか「エセ実証主義」と
批判されてるだけだね。
五百旗部、北岡、御厨の各先生と違って政府の審議会員にもさせてもらえず、
従って現実の政治にも貢献どころかコミットすらしてないし。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:22:30.69 ID:gjeWCwKx0
>>417 中川ですら伊藤の本の感想を書いたのに、信者のお前が今まで一度たりとも
感想を書いたことがないのは実は伊藤の本を全然読んでないことの明白なる証拠だね。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:32:40.42 ID:gjeWCwKx0
そういえば昔学者オタは「偉人の伝記がたくさん出れば日本の政治も欧米のように良くなる」とかいう
珍説を書き込んで「欧米の政治のどこが日本よりマシなのか言ってみろ」とスレ住人たちから袋叩きにされ、
何も答えられず黙って遁走するという醜態をさらしていたね。
ま、「日本は欧米より劣っている」という欧米礼賛こそ、
学者オタ殿が批判してやまない戦後民主主義的価値観なわけで。
自己矛盾に気付かないって、ある意味幸せなことなんだろうなあ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 07:08:48.30 ID:pP8ziYZeO
また東大関係者による京大ネガキャンかよ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 09:10:21.13 ID:pikXZS1fO
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 09:24:41.92 ID:pP8ziYZeO
>>424 お前らは、今日も就職に向けた他大ネガキャンだな
×スレ住人たちから袋叩き ○クズ崎とそのご同類からの難癖、愚問
クズ崎はさも自分が多数派であるかような嘘をつき、都合のよい
未来図をでっち上げて一人得意になってるね。実際は答えるに値しない
愚問だから無視されてるだけなのに、「黙って遁走した」と勝手にむなしい勝利宣言。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 09:58:51.80 ID:pP8ziYZeO
今日はちゃんと、クズ先・学者オタの創作と、
反論を並行してやっているな
さすが、言われたら出来る受験バカ君だ
お勉強できたから褒めてやろうw
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 11:05:07.84 ID:BfwqHzba0
>>426 最初に「政治家の伝記が出れば日本の政治はよくなる」とかいう愚論を吐いたのは
お前だけどね。しかも「根拠は?」と質問されたら何も答えず黙って遁走したくせに
後になって「答えるに価しない愚問」とか恥の上塗りにも程があるね。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 12:55:16.11 ID:pP8ziYZeO
京大叩き、慶應叩き、ご苦労さん
就職実績に結びついてるか?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 13:14:53.70 ID:pikXZS1fO
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:01:06.04 ID:GS3pqkDM0
林博史が、自国民と自国政府を一歩的に罵倒し、韓国人を盲目的に賛美しているね。
>>この「平和の碑」の少女の穏やかな顔を見ていると、自らの恥ずべき犯罪を直視せずに
逃げ回っている愚かで人間性の欠如した日本人と日本政府に対して、あなた方が人間性を取り戻し、
日韓の市民が真の友人になる日まで、けっしてあきらめずに静かに、人間へのやさしさと信頼を持って、
たたかい続けようとする、強く豊かな人間性を感じます。こうした碑を建てる韓国の市民たちの成熟さに比べて、日本人の愚かさが際立ちます
>>それにしても日本政府が恥知らずなだけでなく、この碑に対するメディアのひどさには、「恥を知れ」と怒鳴りたくなります。
>>アジア太平洋戦争開戦から70年、ますます劣化する日本社会のなかで何ができるのか、たたかい続けるしかない……。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:05:37.30 ID:GS3pqkDM0
>>こうした碑を建てる韓国の市民たちの成熟さに比べて、日本人の愚かさが際立ちます
ネット上で他国の不幸を喜んだり揶揄するような書き込みをする市民の
どこが「成熟」してるんだか。去年の震災然り、数年前のバージニア工科大学銃乱射事件然り。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:14:19.07 ID:GS3pqkDM0
日本人と日本政府を「愚かで人間性の欠如した」と一歩的に罵り、
韓国人をさも決して間違いの犯さない、一点の曇もない、無謬の
存在であるかのように盲目的に賛美して、その不都合な点には全く触れず、
少しでも批判した人間をすぐ排外主義者扱いする林博史のような人間の存在こそ、
「日韓の市民が真の友人になる」最大の障害だろうな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:15:10.10 ID:iEbhgpM60
>>432 >ネット上で他国の不幸を喜んだり揶揄するような書き込みをする市民
まさにお前のことだろ、学者オタ。お前は「市民」というより「庶民」「愚民」だけど。
>どこが「成熟」してるんだか。
確かにお前はいくつになっても「成熟」するどころか「偉人の伝記が出れば
日本の政治は良くなる」とかいう幼稚極まる意見を書き込むのが精一杯だからな。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:17:00.34 ID:iEbhgpM60
>>433 韓国人と韓国政府を「愚かで人間性の欠如した」と一歩的に罵り、
日本の権力者人をさも決して間違いの犯さない、一点の曇もない、無謬の
存在であるかのように盲目的に賛美して、その不都合な点には全く触れず、
少しでも批判した人間をすぐ左翼扱いする学者オタのような人間の存在こそ、
「日韓の市民が真の友人になる」最大の障害だろうな。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:31:39.37 ID:GS3pqkDM0
>>日本人の愚かさが際立ちます
愚かさが際立ってるのは、自国民と自国政府を一歩的に罵倒し、自分自身は
「恥ずべき犯罪を直視」している、人間性を持つ良心的日本人として例外扱いしている林自身だな。
>>この碑に対するメディアのひどさには、「恥を知れ」と怒鳴りたくなります。
「恥を知れ」と怒鳴られるべきなのは、自分は例外扱いしながら、自国民を口汚く罵倒し、
韓国人(中国人も)を手放しで賛美し、不都合な点には触れない林自身だろうね。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:36:29.32 ID:iEbhgpM60
>>日本人の愚かさが際立ちます
愚かさが際立ってるのは、韓国民と韓国政府を一歩的に罵倒し、自分自身は
「恥ずべき珍論を開陳」しながら人間性を持つ良心的日本人と勘違いしている学者オタ自身だな。
>>この碑に対するメディアのひどさには、「恥を知れ」と怒鳴りたくなります。
「恥を知れ」と怒鳴られるべきなのは、「偉人の伝記を書けば日本の政治はよくなる」とかいう珍説を
書き込み、根拠を尋ねられると黙って逃亡、ほとぼりが冷めた頃になって「答える価値のない愚問
だったから答えなかった」と幼稚な逆ギレをした学者オタのほうだろうね。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:12:23.55 ID:F4abX19F0
朝鮮半島研究者の木村幹さんも言ってるように、「典型的な日本人」が
存在しないように、「典型的な韓国人」も存在しない。一方で立派な日本人が
いれば、一方ではろくでもない日本人もいる。同様に、韓国人の中にも一方では
立派な人物がいれば、一方ではろくでもない人物もいる。他の民族に関しても然り。
そういったことを理解せず(あるいは意図的に無視して)、日本人を一括りに
愚かで人間性が欠如していると一方的に罵倒し、他方では韓国人を一括りに成熟している、
人間へのやさしさと信頼を持っていると手放しで賛美する林博史の姿勢は、公平性を欠いた、
薄っぺらい人間理解だと思う。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:15:59.53 ID:iEbhgpM60
>>438 朝鮮半島研究者の木村幹さんも言ってるように、「典型的な日本人」が
存在しないように、「典型的な韓国人」も存在しない。一方で立派な日本人が
いれば、一方ではろくでもない日本人もいる。同様に、韓国人の中にも一方では
立派な人物がいれば、一方ではろくでもない人物もいる。他の民族に関しても然り。
そういったことを理解せず(あるいは意図的に無視して)、韓国人を一括りに
愚かで人間性が欠如していると一方的に罵倒し、他方では日本人権力者を一括りに成熟している、
人間へのやさしさと信頼を持っていると手放しで賛美する学者オタの姿勢は、公平性を欠いた、
薄っぺらい人間理解だと思う。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:17:25.92 ID:iEbhgpM60
学者オタに一番「恥を知れ」と怒鳴りたいのは大学とゼミの名前に泥を塗られた
T教授と先輩、同輩、後輩たちだろうね。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:41:42.25 ID:pP8ziYZeO
夜は慶應叩きの時間かよ
ネガキャンに必死だな
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:46:14.44 ID:pP8ziYZeO
どの候補を引き摺り下ろしたくて、
京大・慶應のネガキャンをしているんだか
でも、お前ら評判悪いからw
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:51:50.66 ID:pP8ziYZeO
ステマをすればする程に評判を落として、
就職から遠退いているだろw
お勉強は頑張ったけど、
社会常識が身についてねーな
ステマもバレバレだしwww
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:15:12.22 ID:spt/lO/X0
朝日の覚醒剤記者は加藤陽子門下なのかよ、鈴木淳門下なのかよ、どっちなんだよ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:11:39.90 ID:zOytVpn40
倉山満は研究者ではなく、ただの右翼活動家だろ。
まあでも、光文社とか講談社とかから本を出せているのはすごいね
研究者ではない、ただの国家公務員(U種)の学者オタも
偉そうにここに居座ってるけどな。
本当に国家公務員(U種)かすら疑わしいけどな。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:45:57.00 ID:IviWOGDR0
当人は「憲政史研究者」を自称してるけどね>>倉山満
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:58:57.32 ID:zOytVpn40
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:11:33.38 ID:6XxTWvafO
執拗な京大叩き・慶應叩きによるネガキャンで、
就職には一歩でも近づいているか?
世間知らずのお受験バカども、今晩もステマに邁進しろ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:13:10.52 ID:lwkAeOt+0
東京近代史研究所所長、落合道夫氏は?
著書読んだけどなかなか面白かった。
スターリンの国際戦略とかいう本。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:22:18.01 ID:6XxTWvafO
>>455 アパホテルの懸賞論文の常連さんか
京大叩き・慶應叩きをしながら、
お前ら、そういうのが大好きで愛読しているんだなw
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:26:20.88 ID:6XxTWvafO
ろくな研究もできないお勉強バカ達は、
歴史ネタを引っ提げた言論人になりたいだけかよwww
恥ずかしい研究室だな
歴史学を名乗るな
お受験バカ共
今時「研究室」なんて用語使ってる時点でアカデミズムに無縁な奴だということがバレバレだな。
あるいは相当なオッサンかw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:49:36.35 ID:6XxTWvafO
>>458 お前らには、右翼同人誌かライトな歴史本がお似合いだ
京大にも慶應にも手が届かないから、
ステマするしかないのは同情するぞwww
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:59:58.52 ID:Nnx6pcbB0
>お前らには、右翼同人誌かライトな歴史本がお似合いだ
学者オタのことだな。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 07:46:09.98 ID:cMg/Ou8Q0
>>447 近代史家の最高権威は岩波書店から研究書を出した人だけどな。
逆もまた真なりで、岩波書店の研究書で厳しく批判された近代史家は
権威が完全失墜して再起不能、死に体になるけどな。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:02:38.67 ID:Xa5YzdHu0
左翼史学者業界では、岩波から本を出した人間が最高権威で、岩波の本で
批判されたら致命傷だろうが、実証主義史学者にとっては、岩波の本で
批判されたというのは、むしろ勲章だろ。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:10:33.95 ID:cMg/Ou8Q0
>>463 歴史学者業界では、岩波から本を出した人間が最高権威で、岩波の本で
批判されたら致命傷だが、右翼自称実証主義史学者にとっては、岩波の本で
批判されたというのは、むしろ勲章かもね。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:28:04.47 ID:Xa5YzdHu0
左翼史学者:マルクス・エンゲルス全集が聖典
実証主義史学者:一次史料に基づく
若かりし頃の鳥海靖が学会発表だか研究会発表したとき、左翼連中から、
マルクス・エンゲルス全集からの引用がないと総攻撃されたそうだ。
東大教授だった鳥海靖も伊藤隆も、岩波書店からの単著はない。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:38:31.44 ID:cMg/Ou8Q0
>>465 鳥海ってwこいつマジで倉山某じゃね?
>東大教授だった鳥海靖も伊藤隆も、岩波書店からの単著はない。
二流であることの動かぬ証拠じゃないかw
今時、史料に忠実ならば歴史をそのまま再構成できると信じ込んでるって、
これだから保守系の実証主義バカは・・・・w
過去の歴史そのものと現在の歴史研究とはまったく別ものということ。
極論すれば、「いわゆる歴史は実は歴史家自身が作っている」。
しかし保守系の実証史家はなぜかこのことを頑なに認めない(坂本多加雄みたいな例外もいたが)。
だからW伊藤みたいに「自分の実証はイデオロギーにとらわれておらず、絶対正しい」と信じ込んでる脳天気なジジイがいる。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:12:09.27 ID:DAA7z3fr0
科学の世界では論文の被引用数が権威付けの根拠だが歴史学界は違うのか?
私企業である出版社が権威を付与するのはあまり好ましくないと思うのだが
いやー、公企業が権威付けするのも社会主義国みたいでおかしいだろう。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 19:57:14.96 ID:Xa5YzdHu0
>>466 藤原彰が一流で、鳥海靖が二流ですか。
頭が共産主義に冒されていますね。治癒不能です。クズ崎は氏んで下さい。
まあでも、フェアに見たらそうじゃないか?
鳥海氏に、一時代を画したような著作はあるか?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:31:38.10 ID:Xa5YzdHu0
藤原彰なんか、共産党が歴史学界を支配していたから、発言力があった
だけだろ。
共著の『昭和史』(岩波新書w)なんて、共産党のテーゼを並べただけだし。
それでも一時代を画しているじゃん。
左の横綱と右の関脇とを比べたら、横綱の方が一流だろ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:39:19.68 ID:Xa5YzdHu0
歴史学界における共産党の支配力の強さを示しているだけだろ。
「朝鮮戦争の発端は韓国軍の先制攻撃による侵略である」
との主張を固持していた共産党員藤原彰の、どこが歴史家として一流なんだ?
だから、まさに共産党の支配を牽引したわけで、影響力抜群じゃないか。
君は要するに、藤原氏は左翼だからダメ、鳥海氏は左翼じゃないからOKと言いたいだけだろ。
そういう党派的なことには興味ないから、勝手にやってくれ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:49:28.55 ID:vUdIgNFdO
また学者オタが古臭い極右学者をヨイショしてブザマにも返り討ちにあってるね。
実際鳥海の著書なんて一般向けのテキスト的なものばかりで影響力ゼロだし。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:49:31.89 ID:Xa5YzdHu0
「朝鮮戦争の発端は韓国軍の先制攻撃による侵略である」
との主張を改めない点で、藤原彰は歴史家失格だろ。
そんなもん専門じゃないんだし些末な話だ。
学者の評価ってのは、コンスタントに60点取ってるかじゃなくて、1つでも100点を取ってるかで決まるんだよ。
ほかで赤点があっても、1つでも世間を唸らせるような業績を上げていれば、それで評価される。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:52:34.87 ID:vUdIgNFdO
そんなわずかな瑕疵をあげつらってもムダだ、低能学者オタ。
伊藤隆だって昭和天皇独白録の英訳はないとか豪語したことを謝罪してないしな。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:00:03.30 ID:vUdIgNFdO
「欧米のように政治家の伝記がでれば日本の政治はよくなる」とかいう珍説を撤回して謝罪しろよ、学者オタ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:01:13.63 ID:DAA7z3fr0
藤原彰は「飢え死にした英霊たち」はいい仕事だと思うよ
朝鮮戦争の件はまあ左翼風潮に乗ってしまったんでしょうなあ
喜び組とか知ってたら正しいことを書いたと思う
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:05:11.17 ID:vUdIgNFdO
藤原先生はゼミから多数の弟子を輩出するなど教育者としても一流だからね。一方鳥海なんて倉山とか排出してる時点でアレだからね。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:09:56.00 ID:Xa5YzdHu0
藤原彰たちの『昭和史』なんて、今じゃ骨董品的価値しかないだろ。
伊藤隆の『昭和初期政治史研究』(東大出版会)は、今でも一流の研究書。
>喜び組とか知ってたら正しいことを書いたと思う
「アメリカ憎し」だから変わらないと思うね。
>藤原先生はゼミから多数の弟子を輩出するなど教育者としても一流だからね。
歴史学界における共産党の支配力が強いからたくさんポストを持っているとい
うだけのことじゃないか。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:13:08.83 ID:vUdIgNFdO
伊藤の革新派論なんて過去の異物もとい遺物だからいまでも一流という評価は間違い。
あと倉山の件はスルーかよw
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:18:27.49 ID:Xa5YzdHu0
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:20:31.04 ID:vUdIgNFdO
ステマ乙w
150年史なら、せめて大蔵省・財務省とすべきだったような。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:27:27.98 ID:Xa5YzdHu0
伊藤隆の革新派理論を過去のものにしたいのは左翼だろ。
「革新」を右派・右翼にまで当てはめられるのが嫌だからだろうな。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:28:21.56 ID:vUdIgNFdO
新書なんかは功なり名を遂げた学者が社会貢献、余技として書くものだね。
学者たる者、まずは研究書を世に問うべきなのに順序違いも甚だしいね。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:29:34.03 ID:Xa5YzdHu0
クズ崎が倉山を学者として認めてどうするw
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:31:09.75 ID:vUdIgNFdO
>>490 実際最近の研究で革新派論が肯定的に引用されてるのなんてないしな。あるなら言ってみろw
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:33:33.91 ID:vUdIgNFdO
492
新書なんか何冊あろうが博士号、研究書がない時点で学者とは認められないけどな。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:35:56.19 ID:Xa5YzdHu0
有馬学、古川隆久あたりは革新派論者だがな。北岡伸一もそうじゃないか?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:51:54.39 ID:E/YT1RpzO
覚醒剤はダメでしょ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:18:34.77 ID:dRiYVAhz0
>>461 >>岩波書店の研究書で厳しく批判された近代史家は
権威が完全失墜して再起不能、死に体になる
具体例には誰がそうなったの?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:19:39.75 ID:dRiYVAhz0
×具体例には ○具体的には
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:36:01.23 ID:E/YT1RpzO
覚醒剤はダメでしょう
>>491 新書「なんか」とか、全ての新書の著者と担当編集者に非常に失礼な物言いだな。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:55:33.34 ID:hvnOKuLK0
加藤陽子も、岩波からは新書は出したが研究書は出してないな。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:07:49.74 ID:UpO8BCgt0
>>在外研究中、私は米国史・英国史上の人物の伝記に触れ、感銘を覚えた。
その特色は、政治家・軍人等の公的生活を、史料にもとづいて生き生きと描くのみならず、
誕生から死に至るまでの私生活とも関連させて、対象人物の生涯を論じることである。
米・英の心ある読者は、対象人物の生き方、浮き沈み、喜びや怒りなどを通し、その人物を
深く理解できるだけでなく、自分の人生を見つめ直すことができる。大統領や首相といった
トップレベルの政治家たちは、後世の歴史家たちによって自分がどう描かれるのかを、常に
念頭において行動する。伝記が政治の弛緩や腐敗を抑止しているのである。
日本では歴史小説は盛んであり、公的生涯のみを対象とした伝記も研究者によって書かれているが、
欧米のような本格的な伝記はほとんどない。日本の政治が二流であり、いつまでも混迷を続けているのは、
日本に事実に基づいた本格的な伝記が発達していないことも一因と思われる。(伊藤之雄『昭和天皇伝』562P)
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:23:20.37 ID:2NsBVRBrO
>>500 新書が研究書に比べて業績としての重要性が落ちるのは客観的事実だろ。
これだからアカデミズムに疎い学者オタは笑えるね。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:26:05.00 ID:kahWfDVL0
学術論文>研究書>>>一般書だろうな
70年目の真実。山本五十六は誰よりも
祖国と家族を愛した男だった!
______ ___________
V
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) (彡 |
/ _/ \____/
↑
昭和史に詳しいw バカ作家の半藤一利大先生 www
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:48:42.44 ID:UpO8BCgt0
たとえ新書が研究書に比べて業績としての重要性が落ちるのは客観的事実
だとしても、「なんか」呼ばわりは言い過ぎ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:35:33.80 ID:2NsBVRBrO
>>506 お前の印象論なんかどうでもいいよ、お前のなんかな。
昭和天皇なら伊藤の次には福田和也がいい
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:33:45.66 ID:2NsBVRBrO
福田はスレ違い。ここは近代史家スレ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:49:08.08 ID:c6Xav7530
福田和也って歴史学の論文で引用するようなものあったっけか?
世間知の世界では大先生なのかもしれんけどさ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:51:45.91 ID:2NsBVRBrO
単なる評論家だろ。昭和天皇にしたって他人の著作のツギハギでオリジナリティゼロだし。
「地ひらく」はおもしろかった
「おもしろかった」って・・・
それ別に実証がすぐれてるとかそういうレベルの話じゃねーじゃん。
司馬遼太郎が面白い、とかいうのと同じレベル。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:41:56.29 ID:wwI5x9WK0
岩波書店の研究書で厳しく批判され、権威が完全失墜して再起不能、
死に体になった近代史家には具体的には誰がいるの?
朝日新聞で厳しく批判され、権威が完全失墜して再起不能、
死に体になった波多野勝さん。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 21:32:44.56 ID:rT9T7/ui0
は (め) た の か っ
岩波は偏向しすぎ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:18:37.46 ID:as4hsAVA0
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:07:34.93 ID:gWEIYSgu0
>>518 その本だけど、実にバカ臭い「書評」がされてるね。
>先行研究の整理はもちろん意味のあることではある。
>しかしそれらを綿密に再検証する必要があるのではないか。
>1980年代に次々と公開されたGHQ関係文書を丹念に読めばその回答がある。
>超国家主義や国家神道は教育勅語「中外」の誤った解釈に
>関係していたことなどもGHQ文書にある。著者にはそれを解読し、
>再度「近現代日本史と新歴史学」を書いてほしいと願う。
喩えるなら山県有朋を扱った本なのに「田中正造が書いてないから田中正造を
書くべき」とか言って肝心の山県については何もふれてないようなもので
的外れな難癖もいいところだね。学者オタ並みの哀れな低知能だね、こいつ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:46:47.67 ID:nA0/Js6eO
>>506 横レスすまん。新書の評価は今はそうかも知れんが。大塚久雄の「社会科学における人間」は単行本にも勝さるとも劣らない。
「社会科学における人間」なんて、一昔前は大学新入生の入門書、いや受験生の必読書レベルだろ・・・
どんだけゆとりなんだよ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 12:03:07.18 ID:nA0/Js6eO
>>521 川島武宣先生が絶賛していた。これをボロカスにいうのは角山栄門下ぐらいなもんだ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 13:12:18.16 ID:gWEIYSgu0
>>522はゆとりじゃなくて数十年間学問的進歩が止まってるジジイだろ。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:09:23.60 ID:nA0/Js6eO
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 16:58:26.85 ID:gWEIYSgu0
今度はまた頭のおかしなジジイが湧いてきたね。
下品だなあ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:13:29.07 ID:XM9CXSWR0
笠原十九司の『「百人斬り競争」と南京事件』が、原剛の書評で完膚なきまでに
叩きのめされているな。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:20:21.03 ID:2vR4fMPIO
また学者オタがささいな揚げ足とりを完膚なきとか大袈裟なデマ流してるね。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:22:54.44 ID:XM9CXSWR0
クズ崎は原剛による書評を読んだのか?
「ささいな揚げ足とり」のレベルではないぞ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:51:35.62 ID:gWEIYSgu0
>>527 読んでないからどこが完膚無きまでに叩きのめしてるのか
要約して書き込め、低能。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:06:49.89 ID:gWEIYSgu0
>>527 早くしろよ、学者オタ!
読んだんだからすぐ出来るだろ、低能!!
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:28:58.89 ID:XM9CXSWR0
読んでいないお前にいちいち説明してやるほど親切じゃないぞ、クズ崎。
そして俺は学者オタじゃないぞ。
悔しかったら自分で読め。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:31:18.37 ID:2vR4fMPIO
>>432 お前も読んでないから説明できないだけだろ、恥ずかしい低能学者オタw
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:32:32.02 ID:2vR4fMPIO
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:43:37.93 ID:2vR4fMPIO
やっぱり原の「書評」は単なる揚げ足とりに過ぎなかったんだな。
それを認めるのが怖くて「自分で読め」とは卑怯にも程があるね、この学者オタ。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:52:47.30 ID:vq1rGgqu0
>>535 書評は学問的な議論の重要な場だろ
お前が学者オタだかその成りすましだか知らないが
「揚げ足とり」とか何とか言って
学問の切磋琢磨の場から逃げ出してはならないでしょ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 02:55:14.00 ID:vq1rGgqu0
あれ?
それとも
>>535は書評という重要な議論の場を貶めたいのかな?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:48:49.76 ID:PLN18FZQ0
>>536 学問の切磋琢磨の場所から逃げ出したのは、読んでもいない書評を読んだかのように
嘘をつき、読んだ証拠の提示を求められると「自分で読め」とかいって遁走した
>>532でしょ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:52:34.44 ID:PLN18FZQ0
>>537 書評という重要な議論の場所を貶めているのは、自分の気にくわない近代史家が
あたかも書評で完膚無きまでに叩きのめされたかのようなデマを流した
>>532だね。
デマじゃないからどのへんが叩きのめされたのか具体的な証拠を出せと言われたのに、
「自分で読め」とか言い訳ばかりで証拠は何一つ挙げられなかったわけだし。
Apeman氏のブログ記事を見る限りでは原氏書評は実証的観点から笠原氏に対して疑問点を指摘したもの
二少尉が何人か斬った可能性は原氏も認めている
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 09:58:50.62 ID:a6/h+OXL0
まぁ、何であれ、書評で指摘されたら、
学問の切磋琢磨の場から逃げ出さないことは重要だな。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:17:38.70 ID:OpiKj0LpO
揚げ足取りにまでいちいち付き合う必要はないね。書評にも重要なのと単なる揚げ足取りとの二種類があるわけだし。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:36:14.82 ID:a6/h+OXL0
>>542 逃げるっていうことは、的を射ているという事だよ。
敗走っていうやつだな。
揚げ足取りといって逃げるのが、一番格好悪い。
バーンと反論すればいいだけ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:39:26.18 ID:a6/h+OXL0
大先生なら、無視するっていうこともできるけど、
若手は積極的に反論した方がいい。
それが、学問が進展するために重要だよ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:46:41.50 ID:KW/kNbyU0
一番恰好悪く敗走したのは、笠原先生が「書評で完膚無きまでに叩きのめされた」と主張して、
「証拠は?」と聞かれたら「自分で読め」とかなんとか言って逃亡した
>>532だね。
「逃げるっていうことは、的を射ているという事」「敗走っていうやつだな」だという言葉は
>>532にこそとてもよく当てはまるね。
伊藤之雄さんの書評はどれも重要なものだな。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:01:03.39 ID:OpiKj0LpO
特に重要なのは「似非実証的論法」と厳しく批判したものだな。
安田浩の遺作は、
「戦前体制の悪の中心は天皇制であり、天皇の戦争責任を軽くする意味での、
他国の立憲君主制との比較は決して許さない。」
という自身のイデオロギーを信仰告白した以外の何者でもなかった。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 00:33:14.29 ID:HYpgjISRO
京大が死人にムチを打っているようなイメージづくりか
ステマも、色々と考えるもんだな
大学に入って、やることがステマとは惨めだなwww
研究者のやることじゃねーな、秀才君たちよ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 07:39:16.72 ID:vnj8mb4p0
伊藤之雄さん、どうして統帥権を中心とした日英君主制の比較をしないんだろうな?
おそらくそれをやってしまうとご自分の「近代日本の天皇は英国流の立憲君主」という自分のイデオロギーの信仰告白にも似た
珍説が瓦解して
>>548に書いてある安田先生の「戦前体制の悪の中心は天皇制」説が正しいということを認めざるを得なくなるからだろうな。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 18:48:51.95 ID:qTmDloc/0
戸部良一"失敗の本質”
宮脇淳子”世界の中の満州帝国”が好きだなあ。
結局京大か。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 23:15:03.40 ID:/McwFc2a0
伊藤之雄さん、『昭和天皇伝』と『伊藤博文をめぐる日韓関係』の刊行によって、
近代日本の君主制と伊藤博文の韓国統治に関する実証的研究にそれぞれ
一区切りついたから、井上馨と原敬の評伝を書いた後、あるいはその前に、
今は亡き親友の高橋秀直さんがやり遺した、幕末から自由民権運動期に
かけての政治外交史の実証的研究に着手するだろうね。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 08:40:46.09 ID:KVpJtpSY0
>>552 「エセ実証的論法」という学界を挙げた批判に今度こそ真摯に応答して謝罪すべきところは謝罪し、
永井和先生たちの倉富日記刊行会に「事業を手伝わせて下さい」と頭を下げて頼むのが先だろうね。
前者は批判の趣旨が明快で反論の余地はないし、後者は同じ京大なんだからいずれもすぐできるはず。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 19:58:44.52 ID:HyuwVvIQ0
「エセ実証的論法」という学界を挙げた批判→×
「エセ実証的論法」という左翼史学界を挙げた批判→○
相変わらずクズ崎はバカの一つ覚えのように、一握りの偏向した、
事実よりも主張を優先する「研究者」たちの、「事実に基づかない感情的な批判」を、
「学界を挙げた批判」と誇張し、尚且つ、あたかも彼らの「批判」に伊藤さんが
論破されたかのように大嘘をついて、実際は彼らが伊藤さんに反論の余地がないほど
完膚なきまでに論破されたという現実から逃げてるな。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 20:56:03.41 ID:lpTvLEO/0
倉冨日記にしても、永井ら倉富日記研究会の側が「手伝ってください」と、
伊藤之雄さんに頭を下げて頼むのが道理だろ。当初の予定より作業が
遅れてる上に、伊藤さんには、手伝う義理も義務も無いわけだし。
何でわざわざ伊藤さんの方から「手伝わせて下さい」なんて頼まなければいけないんだか。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:01:25.26 ID:KVpJtpSY0
伊藤は『昭和天皇伝』も絶版回収のうえ、きちんとした改訂版を出すべきだね。
アマゾンのレビューとか見ても「新味なし」とか「急ぎすぎ」とか厳しい批判のオンパレードだし。
学会誌の書評からは黙殺されてるという現実からも逃げてはいけないね。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:03:13.02 ID:KVpJtpSY0
>>555 >「事実に基づかない感情的な批判」
こうやって感情的な言葉を吐いて逆ギレしてる時点で伊藤の惨敗は明白だね。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:04:56.70 ID:KVpJtpSY0
>>556 >伊藤さんには、手伝う義理も義務も無いわけだし。
史料の公開普及は学者たる者の義務だからね。
これだからアカデミズムと縁のない学者オタは困るね。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:06:00.22 ID:WA+tSY390
伊藤之雄さんに倉冨日記の翻刻への助力を要請することは、
永井和の薄っぺらいプライドが許さないだろうね。わずかにせよ、
永井の方が年上で研究者としても先輩だし。同門とはいえ、
年下の後輩に頭下げて助力を請うなんて屈辱的な真似は出来ないだろう。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:10:16.88 ID:KVpJtpSY0
>>560 >永井和の薄っぺらいプライドが許さないだろうね。
伊藤は薄っぺらいプライドを捨てて永井先生にこれまでの無礼を詫びた上で
「日記の復刻を手伝わせて下さい」と頭を下げて頼まないといけないね。
史料の公開は学者の義務だし、ましてや倉富日記倉富日記と史料の名前(だけ)を挙げては
何かを実証したような「エセ実証的論法」を繰り返してきたわけだからその謝罪の意味も含めてね。
>>「エセ実証的論法」
こんな感情的で非学問的なレッテル貼りをしている時点で、安田の
惨敗は明白だな。
>>アマゾンのレビューとか見ても「新味なし」とか「急ぎすぎ」とか厳しい批判のオンパレード
大半が書いた人物の身元が不明のアマゾンのレビューを鵜呑みにしている時点で、アカデミズム通を名乗る資格は無いな。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:25:09.65 ID:KVpJtpSY0
>>562 >こんな感情的で非学問的なレッテル貼りをしている時点で、安田の
>惨敗は明白だな。
レッテル貼りでも何でもない正当な学問的批判だけどな。倉富日記の名前だけ連呼して
実際には何も実証してないわけだし。
>大半が書いた人物の身元が不明のアマゾンのレビューを鵜呑みにしている時点
学会誌で『昭和天皇伝』が黙殺されてるという歴然たる事実を無視してる時点で
伊藤とその信者たる学者オタの惨敗は明らかだね。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:28:44.37 ID:KVpJtpSY0
ちなみに古川先生の『昭和天皇』は全員身元の明らかな審査員の厳密な審査により、
サントリー学芸賞という権威ある学術賞を与えられる栄誉に輝いてるけどな。
同じ昭和天皇という素材を扱ってるだけに伊藤の惨敗は明らか。
はじめに伊藤さん批判ありきで、「エセ実証的論法」というレッテル貼りをして、
実際には何も実証してないのは安田の方だけどな。おまけに、仮にもベテランの研究者
だったにもかかわらず、相手の書いたものをきちんと読んでいない、日本語の初歩的な
誤読はする、法令は歪曲する、研究史を十分把握していないなど、歴史学者としては重大な
過失をいくつも犯してるし。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:37:46.78 ID:KVpJtpSY0
>>565 >相手の書いたものをきちんと読んでいない、日本語の初歩的な
>誤読はする、法令は歪曲する、研究史を十分把握していないなど、歴史学者としては重大な
>過失をいくつも犯してるし。
批判に向き合わずに感情的に逆ギレしてるだけだね。批判が学問的に間違ってるなら
淡々と指摘していけばいいのにそれができないからこうやって逆ギレするしかないわけだし。
権威ある賞を受賞した著書=良書とは限らないことは、日本近現代史に限っても、
既にビックス『昭和天皇』や原『大正天皇』が証明しているというのに。相変わらず、
賞を受賞したこと「のみ」をもって無条件に古川本を良書扱いしているとは。
それに、古川本を選んだ北岡伸一は、学部や年齢は違えど、古川と同じく東大出身。
身びいきが無かったとは言い切れない。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:43:51.74 ID:KVpJtpSY0
>>567 こうして学者オタが負け惜しみすればするほど伊藤の惨敗が際立つだけだね。
東大がどうのこうのとトンチンカンなこと言ってるけど、東大法研中退の
原武史『昭和天皇』が受賞してないところからも学者オタの発言が
単なるイチャモン、ゲスの勘繰りに過ぎないことは明らか。
安田浩は、ヴィクトリア女王以降の近代イギリスの君主も、政治関与を
していたことには全く触れず、ただ明治憲法の条文の字面だけを基に、
日英の君主制は全く違うという短絡的な解釈をしているしな。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:47:09.03 ID:KVpJtpSY0
ちなみに伊藤も原も仲良く司馬遼太郎賞を受賞してるね。
つまり学問的価値は伊藤(『昭和天皇伝』)=原(『昭和天皇』『大正天皇』)ってことだね。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:49:18.49 ID:KVpJtpSY0
>>569 伊藤は日英の統帥権の比較をせずに「近代天皇は英国流の立憲君主」という
短絡的な解釈をして安田先生などに厳しく批判され、反論できないもんだから
「相手の書いたものをきちんと読んでいない」などと感情的な逆ギレをしてるね。
サントリー学芸賞には、瀧井一博さんの『伊藤博文』も受賞してるんだが。
受賞歴の有無でしか本の良し悪しを判断できないクズ崎は、非常に頭が貧困だな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:01:45.15 ID:KVpJtpSY0
>>572 それは、
>古川本を選んだ北岡伸一は、学部や年齢は違えど、古川と同じく東大出身。
>身びいきが無かったとは言い切れない。
というお前自身のの発言がゲスの勘繰りに過ぎないことの明白な証拠だろ?
バカかお前はw
サントリー学芸賞の審査員も、人間であって間違いを犯さない
全能の神でも何でもないしな。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:05:19.29 ID:KVpJtpSY0
学歴で身びいきがあるとかないとかゲスの勘繰りをしてる学者オタは、非常に頭が貧困だね。
実際には京大出身の学者も受賞してることを自分が指摘してるのに気づかないほど頭が悪いし。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:06:49.96 ID:KVpJtpSY0
つまり、学者オタは瀧井の『伊藤博文』がサントリー学芸賞を受賞したのは何かの間違いと言いたいわけだね。
失礼な奴だ。
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 21:56:15.83 ID:NdxrzTHF0
サントリー学芸賞には、瀧井一博さんの『伊藤博文』も受賞してるんだが。
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 22:02:13.82 ID:NdxrzTHF0
サントリー学芸賞の審査員も、人間であって間違いを犯さない
全能の神でも何でもないしな。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:15:46.65 ID:JJOTbPJ40
伊藤之雄氏による古川隆久『昭和天皇』批判要約
@「倉富勇三郎日記」を全く参照していないので、践祚直後の
若い昭和天皇に威信がなかったことをとらえていない
Aしたがって、天皇が張作霖爆殺事件の処理をめぐって田中義一首相に
異例の「問責」をしたことを「適切」な行為ととらえる
Bそのため、この事件などを始まりとする一連の事件で、威信を強めるどころか
失ってしまい、軍部の統制を確立できない結果になることが、とらえられない
Cハーバート・ビックスの『昭和天皇』を事実関係の不備が目立つと批判する一方、
ビックスが拠った山田朗や吉田裕の研究を、「水準も高い」「優れている」と評価するなど、
視座が定まらない
D太平洋戦争開戦については、昭和天皇は戦争を止める権限もあったのだから始めるかどうかを
決める権限もあったと、ビックス・山田・吉田と同じ立場を取る一方で、満州事変から日中戦争までは天皇は
国際協調論者である、と三人と異なった解釈をする
E明治憲法体制下における天皇の権限や行動の慣行とはどういうものだったかを、明治から昭和の
史料にもとづいて考察した上で、視座を固め、一貫した論を立てていない。ビックスらの著者への言及にも見られるように、
昭和天皇についての雑多な視角の著作や史料ををつなぎ合わせて、個々別々に著者の思いつき的意見を述べたものいえる
(『昭和天皇伝』24頁−25頁)
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:17:53.74 ID:JJOTbPJ40
>>「近代国家において、君主は象徴的な存在にとどまるべきであり、
実質的な指導者は、公正な選挙によって、指導者としての能力と常にチェックされ、必要に
応じて交代していくべきなのである。したがって、天皇にすべての最終権限を集中した旧憲法の
制度設計はそもそも不適切だったのである」(古川『昭和天皇』393頁)
>>(前略)近代国家において、君主が象徴的な存在にとどまった国は、イギリスを含めどこにも
なかった。国民が議会政治を習得して、公正な選挙で選ばれた指導者が政治指導の実権を
握っていくというのが、近代から現代にかけて立憲政治が発達した国の、あるべき姿である。
しかしそうした現代の高みから、当時の世界でどこにも行われていなかった政治基準を設定して、
旧憲法や戦前の体制を批判したところで、現代の私たちにとっては意味をなさない。歴史の中で
生きる人々は、その時代その時代の課題を抱えている。現代に生きる私たちが歴史から学ぶことが
できるとすれば、過去の人々がその時代の課題とどのように取り組んできたのかということを、その
時代の制約に配慮しながら考えることを通してである。古川の昭和天皇論や歴史叙述の根本的問題は、
そこにあるといえよう。(伊藤『昭和天皇伝』26頁)
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:19:32.91 ID:KVpJtpSY0
バカの一つ覚えの長文コピペしてる暇があったら瀧井に謝れよ、学者オタ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:24:22.51 ID:KVpJtpSY0
>>578は全体的に幼稚極まる「批判」という名の難癖だけど、なかでも
Cハーバート・ビックスの『昭和天皇』を事実関係の不備が目立つと批判する一方、
ビックスが拠った山田朗や吉田裕の研究を、「水準も高い」「優れている」と評価するなど、
視座が定まらない
なんて失笑モノだね。ビックス、山田、吉田の各先生が完全に意見が一致してるなんてことは
ありえないわけだし。伊藤の言い分だとある学者が別の学者の論文を肯定的に引用したら
両者は学問的見解が完全一致してるという珍妙な話になるけどね。
古川の現代の高みからの不当で無意味な旧憲法及び戦前批判に対し、
伊藤さんは厳しくかつ的を射た批判をしてるね。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:33:00.52 ID:KVpJtpSY0
>>582 田中正造や戦中戦後の民衆に愚物・愚民と不当で無意味な批判をしてたお前が言っても説得力ゼロ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:36:06.24 ID:KVpJtpSY0
そういえば学者オタ、斎藤隆夫や尾崎行雄にも現代の高みからの不当で無意味な「批判」をして
「そんならお前は誰を評価するんだ」と聞かれるや答えられずに「ここは近代史家スレ」とか
意味不明な言い訳をして遁走してたね。
某学会誌の編集委員やってるけど、
伊藤之雄の本献本来てても
「あ〜こんなんスルーでいいよねw」って感じの委員会での取り扱いだったよw
北岡伸一と御厨貴、どこで差がついたのか 慢心、環境の違い
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 09:56:43.46 ID:RkCX6NJ60
瀧井一博『伊藤博文』がサントリー学芸賞を受賞したのは何かの間違い by学者オタ
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 21:56:15.83 ID:NdxrzTHF0
サントリー学芸賞には、瀧井一博さんの『伊藤博文』も受賞してるんだが。
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 22:02:13.82 ID:NdxrzTHF0
サントリー学芸賞の審査員も、人間であって間違いを犯さない
全能の神でも何でもないしな。
>585 ヒゲ男の臭いがする。
ここは近代史家スレだから、近代史家の政治家(人物)評ならともかく、
投稿者の評価を披露するのはスレ違いでは?
クズ崎は「遁走」という言葉を好んで使用しているね。自分が
己の惨めな人生や現実から遁走しているからかもしれんが。
クズ崎がこのスレで「これだからアカデミズムの事情に疎い〜は」と、
アカデミズム通を気取っている姿は、うだつの上がらないリストラ候補の
中年サラリーマンが、居酒屋でヤケ酒を飲みながら「俺が首相やったほうが
良い政治が出来る」とか言って、長々と空理空論を愚痴ってるの同じで、
非常に滑稽な姿だな。もちろん、そんなクズ崎は店員や他の客から
「あの人またあんなこと言ってるよ」と、呆れ顔で嘲笑されるわけだけど。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 15:19:36.61 ID:RkCX6NJ60
>>591 まず自分が尾崎行雄などに対する不当で無意味な批判をしてたことを謝れよ、学者オタ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 15:21:19.29 ID:RkCX6NJ60
>>592 学者オタは「厳しく批判」という言葉を好んで使用しているね。自分が
己の惨めな報告や発言をゼミで厳しく批判されたことがトラウマとなっているからかもしれんが。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 15:23:21.80 ID:RkCX6NJ60
>>593 学者オタがこのスレで「古川の昭和天皇は伊藤之雄さんに厳しく批判〜」と、
アカデミズム通を気取っている姿は、うだつの上がらないリストラ候補の
中年サラリーマンが、居酒屋でヤケ酒を飲みながら「俺が首相やったほうが
良い政治が出来る」とか言って、長々と空理空論を愚痴ってるの同じで、
非常に滑稽な姿だな。もちろん、そんな学者オタは店員や他の客から
「あの人またあんなこと言ってるよ」と、呆れ顔で嘲笑されるわけだけど。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 15:29:10.46 ID:RkCX6NJ60
学者オタ、自分が尾崎行雄や斎藤隆夫に対する不当で無意味な批判を書き込んでたのに
「じゃお前は一体誰を評価するんだ?」と質問されると何も答えられないもんだから
「ここは近代史家スレ」とか意味不明な逆ギレをして遁走してたね。
加藤陽子と福地惇、どこで差がついたのか 慢心、環境の違い
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:47:56.02 ID:OQQ7kV7B0
今月文庫化された坂本一登『伊藤博文と明治国家形成』、
伊藤之雄さんに『伊藤博文』で批判された箇所に関して、
何一つ反論していないな。文庫版あとがきを追加しただけで、
本文に関しては、誤植の訂正やルビを振ったことなどを除いて、
内容には何も加筆していないし。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:56:07.38 ID:RkCX6NJ60
>>599 批判に値しない批判は黙殺するのがアカデミズムの作法だけどな。
これだからアカデミズムにご縁のない学者オタはみじめだね。
昔、山川から出た伊藤之雄さんの最初の単著である『大正デモクラシーと政党政治』も
絶版になって久しいから、講談社学術文庫か、ちくま学芸文庫で復刊しないかな。
>>600 ×批判に値しない批判 ○反論に値しない批判
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:05:36.83 ID:RkCX6NJ60
>>601 在庫切れと絶版の区別もつかないとは、これだからアカデミズムに疎い学者オタは困るね。
>>602 すまんね。「批判の名に値しない批判」と言いたかったんだ。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:13:51.06 ID:FQWLKLfV0
伊藤之雄さんの批判が「批判の名に値しない批判」だという根拠は何?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:16:41.08 ID:RkCX6NJ60
>>604 また学者オタが根拠根拠とバカの一つ覚えで喚いてるね。
まず話題提供したお前が「伊藤の批判が反論に値する批判」だという根拠を出せ、学者オタ。
クズ崎はW伊藤など、自分のイデオロギーにそぐわない学者がそぐう学者の批判に
反論しないことには「ぐうの音も出ず沈黙した」とか言いながら、その逆は「批判の名に
値しない批判は黙殺するのがアカデミズムの作法」と正当化するという2重基準を使ってるな。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:27:50.04 ID:o/GfFTMb0
クズ崎が他人が質問すると自分で調べろとか言うくせに、自分は何も調べずに
すぐ他人に聞いて済ませようとして、相手が答えないと文句ばかり言うね。
>>在外研究中、私は米国史・英国史上の人物の伝記に触れ、感銘を覚えた。
その特色は、政治家・軍人等の公的生活を、史料にもとづいて生き生きと描くのみならず、
誕生から死に至るまでの私生活とも関連させて、対象人物の生涯を論じることである。
米・英の心ある読者は、対象人物の生き方、浮き沈み、喜びや怒りなどを通し、その人物を
深く理解できるだけでなく、自分の人生を見つめ直すことができる。大統領や首相といった
トップレベルの政治家たちは、後世の歴史家たちによって自分がどう描かれるのかを、常に
念頭において行動する。伝記が政治の弛緩や腐敗を抑止しているのである。
日本では歴史小説は盛んであり、公的生涯のみを対象とした伝記も研究者によって書かれているが、
欧米のような本格的な伝記はほとんどない。日本の政治が二流であり、いつまでも混迷を続けているのは、
日本に事実に基づいた本格的な伝記が発達していないことも一因と思われる。(伊藤之雄『昭和天皇伝』562P)
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:49:03.91 ID:RkCX6NJ60
>>606 二重基準も何も事実を語ってるだけだろ、低能w
>>607 お前が都合の悪い質問に答えずいつも黙って遁走してるのも事実だろ?
さっさと伊藤の「批判」のどこが応答に値する批判なのか言えよ、学者オタ。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:51:56.14 ID:RkCX6NJ60
>>608 また学者オタがバカの一つの長文コピペしてるね。
そういえば学者オタ、「日本の政治だけが二流で欧米の政治は一流という具体的な根拠を出せ」と
言われた時も答えられずに黙って遁走してたね。
クズ崎はイデオロギーというか、学者ヲタのストーカーだろ。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:54:13.47 ID:RkCX6NJ60
>>611 学者オタはW伊藤の性的な意味も含めたストーカーだけどな。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 20:57:50.36 ID:8mLnMGJu0
林博史や中塚明、安川寿之輔とかは、日本人が少しでも中国、韓国を批判すると
内容を問わず全て排外主義や差別の産物扱いするくせに、その逆は
無条件に正論として扱うというダブルスタンダードを平気でしているな。
彼らの論理では、日本人が中韓を批判する権利は無いが、その逆は
あるということなんだろう。歴史学者以前に、人としてあるまじき、極めて
不公正な姿勢といえる。
>>610 以下の根拠がちゃんと出されていたのに。
少なくとも欧米では、億単位の脱税をした人間が、秘書に全責任を
かぶせて議員を続けたり、外国人から違法献金を受け取った人間が
議員辞職もせず、与党の代表選に出馬したり、党の要職に起用されることはないし、
シビリアンコントロールのシの字も理解していない人間が、国防関連の閣僚に起用されることもない。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:08:22.40 ID:RkCX6NJ60
>>614 それに対してリーマンショックとかギリシャ危機とか数々の反例を出されるや
お前はブザマにも黙って遁走しただろ、学者オタ。
あと、日本と同様に君主制&議院内閣制を採っているイギリスなど西欧・北欧諸国で、
議会の重要な記念式典に、全体の半数以上の議員(それも大半が与党議員)が
欠席したり、議会の要職にある人間が、王族に対して「早く座れよ、こっちが座れないだろ」
などという暴言を吐いたという話も聞いたことがない。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:11:34.87 ID:RkCX6NJ60
>>616 そんなのリーマンショックやギリシャ危機という日本では起こってない事態に比べれば
このスレにおけるお前の書き込み並みにどうでもいい屁のような話だね。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:13:45.96 ID:RkCX6NJ60
王族がらみで言えば皇太子夫妻が不倫の末離婚して嫁のほうは
男と一緒に事故死という某国の事態はどう説明するのか言ってみろ、学者オタ。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:21:18.31 ID:zbeOW3U50
林や中塚らの脳内では、中国人と韓国(朝鮮)人は、親日派を除いて
全て一点の曇もない、決して間違いを犯さない善良で無謬の存在の
人々で、日本人は、自分たちにように無条件に中韓を賛美するもの以外は、
全員排外主義と差別意識に凝り固まった極悪人、憲法9条が改正されたらいつ
他国を侵略してもおかしくない、野蛮で残虐な人の皮をかぶった悪魔なんだろうな。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:22:10.08 ID:RkCX6NJ60
百歩譲ってもし仮に日本の政治が二流だとすれば、それは『昭和天皇伝』だの
『山県有朋』だの『伊藤博文』だの『元老西園寺公望』だのといった二流の伝記が
存在してるせいだということになるね。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:28:25.32 ID:RkCX6NJ60
W伊藤や信者の学者オタの脳内では、中国人と韓国(朝鮮)人は、親日派を除いて
全て一点の正義もない、間違いを犯してばかりの極悪で極悪だらけの存在の
人々で、日本人は、自分たちのように無条件に中韓を憎悪するもの以外は、
全員博愛主義と地球市民意識に凝り固まった脳内お花畑、憲法9条が改正されたらいつ
他国を侵略してもおかしくない、野蛮で残虐な人の皮をかぶった悪魔と信じ込んでるプロ市民たちなんだろうな。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 22:45:35.34 ID:V2KaODNz0
ID:RkCX6NJ60=クズ崎、お前の粘着ぶり、キモイよ。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 00:15:59.31 ID:sfKnYAT6O
学者オタとクズ崎という創作されたキャラを使って、
日夜ステマ活動とはご立派なエリートさん達だな
ろくな業績なくしてやる就職活動に有効か?
ごり押し職斡旋の時に、他大を叩くネタ仕込みか?
>>608で引用されている文章をきちんと読めばすぐ分かるように、
伊藤之雄さんが「日本の政治が二流であり、いつまでも混迷を続けている」
一因として挙げた「事実に基づいた本格的な伝記が発達していないこと」は、
あくまでも「一因」だから、「事実に基づいた本格的な伝記が発達」
しただけで日本の政治が一流になって混迷状態が終わるなんてことは、
伊藤さんも、その他の人間も一言も言っていない。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 18:26:23.99 ID:UaTFSizZ0
学者オタの理屈だと、政治家の伝記なんかあってもなくても政治が良くなるわけではないから
伊藤がいくら書いても紙の無駄ということになるね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 19:20:37.69 ID:PZNltfEN0
学者オタ=クズ崎
まあ厳密に考え出すと、それが「一因」だと証明することは極めて難しいと思うね。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 19:29:34.06 ID:UaTFSizZ0
学者オタの理屈だと、日本の政治が二流なのは伊藤の書いた伝記の存在も「一因」だってことになるね。
>>620 そちらが一流だと思う日本近現代史の人物の伝記のタイトルと著者名を挙げてくれないか?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 20:51:45.79 ID:sfKnYAT6O
さぁ、ステマが盛り上がってまいりました!
小松裕は近代文明を声高に批判しながら、それがもたらした
今の便利で豊かな生活は手放さないという、虫の良すぎる言動をしているな。
それを言ったら誰も近代文明を批判できなくなるな
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 08:49:32.45 ID:39dll7Sw0
>>631 この学者オタ、今の日本の政治が二流だの何だのと文句ばかり言って
その政治によって提供されているサービスだけはしっかり享受するという
虫の良すぎる言動をしているな。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 12:09:59.70 ID:39dll7Sw0
ミネルヴァより近刊の『伊藤博文』(児童書のほう)、伊藤之雄ではなく
伊藤の珍説を岩波と歴博共催のシンポジウムで厳しく批判して粉砕した
良心的近代史家の安田常雄先生が監修しているね。
実に正しい経営判断だね。児童に偏った思想をうえつけるわけにはいかないし。
ミネルヴァにも一点の良心がまだ残っていたんだね。
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
>>634 日本評伝選の『井上馨』は伊藤之雄さんが執筆することになってるけど。
>>634 >>伊藤の珍説を岩波と歴博共催のシンポジウムで厳しく批判して粉砕した
良心的近代史家の安田常雄先生
>>詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:09:47.28 ID:0OkVmdwU0
従軍慰安婦問題や沖縄戦住民集団自決に関する林博史の言動は、
>>638で挙げられている
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
にそっくりそのまま当てはまるな。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:40:39.36 ID:39dll7Sw0
>>636 伊藤之雄が『伊藤博文』(児童書)の監修に選ばれなかった話をしてるのに
井上馨の話を持ち出す学者オタの言動は、
>>638で挙げられている
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
にそっくりそのまま当てはまるね。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:42:02.84 ID:39dll7Sw0
>>639 伊藤之雄が『伊藤博文』(児童書)の監修に選ばれなかった話をしてるのに
林博史先生の話を持ち出す学者オタの言動も、
>>638で挙げられている
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:42:40.30 ID:39dll7Sw0
にそっくりそのまま当てはまるね。
伊藤之雄さんの研究仲間の小林道彦さん、先月出した『児玉源太郎』で、
児玉を「立憲主義的軍人」という、新たな視点から評価しているな。
今は中西寛さんと共に、12、3年前に伊藤之雄さんと川田稔さんが中心になって
立ち上げた研究会の運営の中心を担ってるね>>小林道彦さん
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 16:21:26.21 ID:mJyVp2OjO
>>633 立憲主義という用語の定義もないし、学問的には無意味無価値なただのレッテル貼りだな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 16:22:49.41 ID:mJyVp2OjO
>>644 学会からは上にも書いてあったように完全無視されてるけどな。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:33:43.24 ID:6ZvCRhGA0
薫は北岡の後釜じゃないじゃん…
その社研だけど、盗作した某助教の名前がサイトから消えてるな。
自主退職に追い込んだのかな(スレチすまん)。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 09:15:55.28 ID:16YO+ex20
2012年度は社研からの出講で乗り切って、2013年度に後任が着任ってパターンだろ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 09:31:42.94 ID:c4qlrsmE0
盗作癖が知れ渡って、これからどうするんだろうか。
セルカンみたいに外国人なら逃げ出す先もあるだろうけど。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 18:57:18.24 ID:rUAmTu340
自分が倉冨日記をろくに読んでいないことを棚にあげて、読み込んでいる
伊藤之雄さんに「似非実証的論法」などという、歴史学者としてのモラルを疑う、
非学問的なレッテル貼りをした安田浩の姿勢は、不誠実・不公正だったな。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 19:12:00.13 ID:16YO+ex20
伊藤ハゲスレに行けよな、こいつは
最近は井上寿一さんおと中国史の岡本隆司さんの本を読んで、それぞれから啓発されたは
弟子や他人にも自分にも厳しい伊藤之雄氏
弟子や他人には厳しいが自分には大甘だった安田浩
この違いが2人の明暗を決定的に分けたね。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 19:24:47.28 ID:3uq6Im0K0
伊藤之雄さんは今年でようやく60歳と、まだまだお若いし、大きな
病気を患っているという話も聞かないから、今後も優れた著書と
論文をどんどん世に発表するだろうし、またそうして欲しいものだ。
>>654 具体的にその2人のどの著書のどういった主張にそれぞれ啓発されたの?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 20:20:36.96 ID:6QZtzom10
>>653 実際には何も論証していないのに、倉富日記倉富日記と叫ぶことで
何か実証したかのように装ってしまったんだから「エセ実証的論法」とは
まさに言い得て妙の正当な批判だね。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 20:24:14.48 ID:6QZtzom10
>>655 >弟子や他人にも自分にも厳しい伊藤之雄氏
過去の権力者に大甘な伝記を書き散らかして学界から失笑されてるけどな。
安田先生は亡くなった時に弟子から愛情こもった追悼文をブログで書いてもらったのに、
伊藤はこれだけ叩かれても弟子たちが援護射撃の一つもしようとしないところに
2人の明暗がはっきり分かれてるね。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 20:26:26.05 ID:6QZtzom10
>>656 >今後も優れた著書と論文をどんどん世に発表するだろうし、またそうして欲しいものだ。
学会誌からは「あーまたか」みたいな感じでどんどんスルーされてるし、またこれからも
そうなり続けるだろうけどな。
そういやメジャー学会誌で伊藤の本の書評が載ったの最近見たことないなw
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:16:29.37 ID:6QZtzom10
今月の史学雑誌に新刊紹介が載ってるらしいけどな。さすが天下の史学雑誌、
あれだけの無礼を働いた伊藤にも寛大だね。
別の見方をすれば、書評するほどの価値はないってことだけどね。
伊藤先生にはむかったY田には天罰が下ってしまったのか
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:51:49.60 ID:6QZtzom10
伊藤に筆誅を加えた瀬畑さんは天罰どころか今やマスコミの寵児だけどな。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:16:40.22 ID:g0Ihdbkj0
>>過去の権力者に大甘な伝記を書き散らかして学界から失笑されてる
>>学会誌からは「あーまたか」みたいな感じでどんどんスルーされてる
いずれもソース不明の疑わしい主張だな。
>>安田先生は亡くなった時に弟子から愛情こもった追悼文をブログで書いてもらった
たった2人だけだけどな。しかも、2人とも指導教員は別人だから、厳密には弟子ではないし、しかも
その追悼文で院の演習における安田の指導方針を回顧したことで、当の安田自身がその指導方針を
全く実践出来ておらず、弟子や教え子が出来ていないと厳しく叱責するという、他人に厳しく自分に甘かったことが
図らずも証明されてしまったしな。
>>伊藤はこれだけ叩かれても弟子たちが援護射撃の一つもしようとしない
逆に言えば、援護射撃をするまでもない、伊藤さんだけで十分対応可能な、程度の低い批判だということ。>>安田らの批判
>>伊藤に筆誅を加えた瀬畑さん
ろくに読まずに書評して伊藤さんに筆誅を加えられたのは瀬畑の方だけどね。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:21:55.76 ID:g0Ihdbkj0
安田浩が伊藤之雄さんを「批判」した2論文でしたこと
・はじめに批判ありき
・「似非実証的論法」という非学問的レッテル貼り
・日本語の初歩的な誤読
・法令の歪曲
・批判相手の著作の不十分な参照
・研究史の不十分な把握
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:26:01.58 ID:g0Ihdbkj0
瀬畑は、以前から公文書の作成・保存・公開の重要性を声高に叫んでいたくせに、
民主党政権が震災関連のいくつかの会議の議事録や議事概要を作成していなかった
件に関しては、「議事録がない=会議の記録がないではない」なんて理屈を
ブログで展開して擁護していたな。本来なら猛烈に批判すべき立場にあるのに。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:43:51.44 ID:6QZtzom10
>>665 >いずれもソース不明の疑わしい主張だな。
お前にとって都合が悪いからそう見えるだけの話。
>たった2人だけだけどな。しかも、2人とも指導教員は別人だから、厳密には弟子ではないし、しかも
>その追悼文で院の演習における安田の指導方針を回顧したことで、当の安田自身がその指導方針を
>全く実践出来ておらず、弟子や教え子が出来ていないと厳しく叱責するという、他人に厳しく自分に甘かったことが
>図らずも証明されてしまったしな。
論敵の冷静な学問的批判に感情的な逆ギレで応じて失笑された伊藤の信者のお前に言われても説得力ゼロ。
厳しく叱責も何も弟子たちが感謝してるんだから安田先生は教師としても一流だね。
>逆に言えば、援護射撃をするまでもない、伊藤さんだけで十分対応可能な、程度の低い批判だということ。>>安田らの批判
批判にまともに答えてないのに対応可能とか負け惜しみもいいところだね。
>ろくに読まずに書評して伊藤さんに筆誅を加えられたのは瀬畑の方だけどね。
瀬畑さんの書評への反論なのになぜか安田先生に逆ギレしてたあたり、瀬畑さんの書評を
実は読んでなかったのがモロバレだね。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:45:16.09 ID:6QZtzom10
>>666 ↓すべて「自己批判乙」で論破できる、実にレベルの低い「批判」だね。
安田浩が伊藤之雄さんを「批判」した2論文でしたこと
・はじめに批判ありき
・「似非実証的論法」という非学問的レッテル貼り
・日本語の初歩的な誤読
・法令の歪曲
・批判相手の著作の不十分な参照
・研究史の不十分な把握
安田も哀れな話だよな。残された最後の気力を振り絞って書いた論文が、
あまりにも杜撰で、案の定論破され、「学者としてのモラルを疑わざるを得ない」とまで
酷評されたんだから。無駄に寿命を削ったと言われても仕方が無いね。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:50:53.08 ID:6QZtzom10
>>667 また学者オタが息を吐く様に嘘をついてるね。
瀬畑さんは
>議事録未作成は決して民主党の体質から発生している問題ではない。
>むしろ、官僚のこれまでの働き方に主因がある。この点を改善しない限り、
>政権を交代しても同じ事が繰り返されるだろう。
と主張していて、「議事録がない=会議の記録がないではない」なんて理屈は
言ってないし。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:54:00.56 ID:MZqvz/Us0
「似非実証的論法」なんて非学問的レッテル貼りのどこが「論敵の冷静な学問的批判」なんだか。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 23:58:33.51 ID:6QZtzom10
>>671 また学者オタが死人に口なしとばかりに汚らしい誹謗中傷をしてるね。
敬愛する伊藤の方が「学者としてのモラル」を疑われて完全論破され、沈黙してるのが現状だというのに。
どこまでも「人間としてのモラル」が腐った奴だな、この学者オタ。
>>論敵の冷静な学問的批判に感情的な逆ギレで応じて失笑された伊藤
>>批判にまともに答えてない
これらもお前にとって都合が悪いからそう見えるだけの話
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:01:16.54 ID:fpopmyyG0
>>672 「似非実証的論法」
実際そうなんだから仕方ないね。倉富の単なる個人的印象をもとに「昭和天皇には威厳がなかった」とか
珍論を吐いて、安田先生に君は憲法上の天皇の位置すらわかってないのかと冷静かつ情理を尽くした指摘をうけ
グウの音もでなかったわけだし。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:03:02.22 ID:6QZtzom10
>>675 都合が悪いも何も最近の学術誌に書評が載らない、載っても厳しい批判ばかりだという
事実が雄弁に物語ってるね。
>>伊藤の方が「学者としてのモラル」を疑われて完全論破され、沈黙してるのが現状だというのに
これまた息を吐く様に嘘をついてるね。
実際は『伊藤博文をめぐる日韓関係』で逆に完全論破してる。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:07:47.84 ID:fpopmyyG0
>>678 やっぱり息を吐く様に嘘をついてるね、この学者オタ。『伊藤博文をめぐる日韓関係』は
『日本歴史』などで厳しく批判されたのにいまだに何も答えてないし。
>>憲法上の天皇の位置すらわかってないのか
安田は明治憲法の条文の字面だけを読んで、イギリスの君主制の実態や、他の史料の参照を怠り、
日英の君主制は全く違うと短絡的な解釈をして、伊藤さんに事実上学者失格の烙印を押されたけどな。
しかも、倉冨日記に書かれている昭和天皇に関する印象は、倉冨だけの個人的印象ではなく、彼と親交のあった
平沼騏一郎ら国粋主義者たちの印象でもあるしな。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:18:21.21 ID:fpopmyyG0
『日本歴史』で厳しく批判されたのは『伊藤博文と韓国統治--初代韓国統監をめぐる百年目の検証』だったな。
まあどっちにしても批判にまともに答えてないのは一緒だけど。
>>680 >倉冨だけの個人的印象ではなく、彼と親交のあった
>平沼騏一郎ら国粋主義者
つまり、倉富と平沼の単なる主観だけをもとに、他の史料の引用を怠り、
昭和天皇に威信がなかったと客観的に「実証」したことにしてるわけだ。
まさに「エセ実証的論法」そのものだね。
伊藤の理屈だと倉富と平沼の発言だけ引用すれば当時の政治の「実態」が「論証」できることになるし。
ホモの学者オタは伊藤と一体化してるな。
だから伊藤がバカにされると自分がバカにされるような気がして、ムキになって反論するんだろw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:39:36.65 ID:fpopmyyG0
>ムキになって
学者オタの息子殿はムケてないけどな。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 01:57:00.91 ID:CTU6igVFO
年度がまたいでも、まだまだステマに力が入っていきますか!?
いいよ、いいよ、注目されてるよ。
醜態さらして頑張ってw
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 10:22:36.89 ID:fxkLjL+T0
明治憲法の条文の字面だけを読んで、「近代日本の天皇は同時代の
イギリス国王とは全く異なる絶対君主で、若くても絶対的権威があった」
としている安田浩と、倉冨日記をはじめ、多くの一次史料を基に実際の政治過程の
分析と近代イギリスの君主制の実態に関する研究への目配りもして、
「近代日本の天皇は同時代のイギリス国王と類似した立憲君主。また、同じ憲法下の
天皇でも、時代やその天皇の年齢や性格、資質などによって、実態は異なってくる」と主張する伊藤之雄さん。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 11:43:19.42 ID:ec77CQlG0
>>687 >>同じ憲法下の天皇でも、時代やその天皇の年齢や性格、資質などによって、実態は異なってくる
その辺は、現行憲法下の首相に関しても似たようなことが言えるね。(内閣法など関連法令は何度か改正されているけど)
憲法改正は一度もされていないから、施行された1947年から現在まで、憲法上の首相権力は
同じだけど、強いリーダーシップを示した首相(吉田茂、田中角栄など)もいる一方、余り
リーダーシップを示せなかった首相(海部俊樹、細川護煕、羽田孜、鳩山由紀夫など)もいるしな。
海部なんて、首相の伝家の宝刀である衆院の解散権を封じられて辞任に追い込まれたし。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 11:58:20.22 ID:yIm4MVra0
>>687 倉富と平沼だけが「昭和天皇には威信がなかった」と言ってる部分をつまみ食いして
実際に天皇が威信がなかったと「実証」したことにしたり、日英の統帥権の比較もせずに
「日本の天皇は英国流の立憲君主」とイデオロギー先行の主張をしてる伊藤之雄と、
それは「似非実証主義」と厳しく批判した故安田浩先生。もちろん学界も安田先生支持。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 12:01:36.19 ID:yIm4MVra0
>>688 戦前の天皇と戦後の首相という憲法上の地位や政治的権力が全然異なる存在を
比較して「似たようなことが言えるね」と無意味な珍説を発表する学者オタさん。
リーダーシップを示せた首相とそうでない首相がいたことくらいみんな知ってる
常識だというのに、さも新発見をしたかのように一人で得意になってる滑稽な学者オタさん。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 12:16:50.98 ID:waxBHkdp0
>>学界も安田先生支持
証拠は?
統帥権についても、伊藤氏は『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』第6章や
『山県有朋』でその実態に言及してるし、前者ではイギリスとの比較もしてるけど。
あと弟子の森靖夫氏や研究仲間の小林道彦氏も、それぞれの著書で言及してる。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 13:16:06.56 ID:yIm4MVra0
>>692 >統帥権についても、伊藤氏は『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』第6章や
>『山県有朋』でその実態に言及してるし、前者ではイギリスとの比較もしてるけど。
まともに比較したら「日本の天皇は英国流の立憲君主」とかいう珍説は絶対に出てこないからね。
つまり比較なんかしてないってこと。
>あと弟子の森靖夫氏や研究仲間の小林道彦氏も、それぞれの著書で言及してる。
伊藤の話をしてるのに森や小林の話をするのは詭弁の初歩だね。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 13:22:24.39 ID:yIm4MVra0
「日本の天皇は英国流の立憲君主」とかいう珍説を粉砕するには、
山田朗先生の『昭和天皇の軍事思想と戦略』一冊を挙げるだけで十分だね。
昭和天皇は軍の作戦にあれこれ口出しし戦争を大元帥として指導してたけど、
英国国王がそんなことしてたなんて話は聞いたこともないし。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 13:47:19.39 ID:yIm4MVra0
『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』第6章には内閣の起てた海外派兵計画を
昭和天皇とヴィクトリア女王(笑)がそのまま裁可したという時代の異なる
個別事例が挙げられているだけで、近代日英君主の統帥権の運用実態の全体を
比較したものでも何でもないね。
それなのにどこをどうやったら「日本の天皇は英国流の立憲君主」という説が
導き出せるのかな。これだから頭の悪い学者オタは困るね。
>>695 ×昭和天皇とヴィクトリア女王 ○明治天皇とヴィクトリア女王
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 16:06:29.57 ID:IvHcShiP0
>>694 >>英国国王がそんなことしてたなんて話は聞いたこともない
いくつかの例を挙げると、
ヴィクトリア女王は、1880年代にスーダン総督ゴードン(太平天国の乱で活躍した軍人)が、
マフディー派にハルツームで包囲され、孤立した際に、救出のための援軍派兵を
首相のグラッドストンと陸相に度々督促しているし、第二次大戦中には、
ジョージ6世がチャーチルにノルマンディー上陸作戦に反対する意向を述べている。
前者は、女王の度重なる督促にもかかわらず、当時グラッドストンは選挙法改正実現の方に
力を注いでいてなかなか腰を挙げず、ようやく援軍を派兵した時には手遅れでゴードンは戦死したし、
後者は完全に無視されて上陸作戦は実施されたけど。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 16:53:05.75 ID:yIm4MVra0
>>696 伊藤の本は昭和天皇を扱ってるんだから昭和天皇および天皇と同時代の
英国国王の話をしなきゃダメだろ、バカかお前はw
ましてや伊藤とその信者のお前自身が「近代日本の天皇は同時代の
イギリス国王と類似した立憲君主。また、同じ憲法下の天皇でも、
時代やその天皇の年齢や性格、資質などによって、実態は異なってくる」と
主張してるんだから明治天皇やヴィクトリア女王は直接は関係ないわけ、わかる?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 17:04:54.17 ID:yIm4MVra0
>>697 これもいかにも学者オタらしい幼稚な知識自慢だね。
昭和天皇の統帥権行使の話をしてるのにヴィクトリア女王とかグラッドストンとか関係ないし。するなら昭和天皇と同時代の英国国王の話をしなきゃ。
でその昭和天皇と同時期のジョージ六世は自分の軍事に関する意向を無視されてるって
オタ自身が説明してるし。
つまり
昭和天皇 議会とか関係なく自分の軍事に関する指導力を行使、軍は天皇の意向を無視できない
同時代の英国国王 議会から選ばれてる首相に自分の軍事に関する指導力を完全無視されてる
わけで、これで「近代の天皇は英国流の立憲君主」という珍説が軍事の面から見ていかに間違ってるか
はっきりしたわけ。オタ、わざわざご苦労さんw
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 17:23:19.13 ID:IvHcShiP0
伊藤之雄さんは、政治や軍事作戦に関する天皇の意向は、本質的な所で
反映されていない、近代の天皇特に昭和天皇の軍部に対する影響力は、
同時代のイギリス国王より少し強いが、軍部を十分に統制できるほど強くはないと
主張している。
昭和天皇(明治憲法期)と同時代のイギリス国王
ジョージ5世(在位1910〜1936)、エドワード8世(在位1936)、
ジョージ6世(在位1936〜1952)
>>698 『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』は主に扱っている時期は昭和天皇の治世
初期(1926年から32年まで)だが、第一部1章や6章、第二部など、章によっては
明治・大正期の事柄も扱っているよ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 18:02:28.74 ID:IWq5RYEMO
>>700 具体的根拠のない単なる思い込みだね。
違うというなら本質的なところで反映されなかった具体例を出さなきゃ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 18:07:03.04 ID:IWq5RYEMO
そもそも国も歴史も異なる君主の影響力が少し大きいとか小さいとかどうやって判定するんだろうね。
ドラゴンボールのスカウターでもあるなら話は別だけど、もちろんそんなものはないからね。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 18:08:43.04 ID:gOVbVoRf0
>>699 昭和天皇も、熱河作戦の中止命令を陸軍に無視されたけど。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 19:49:16.04 ID:fpopmyyG0
>>705 嘘つくなよ、学者オタ!
http://rekishi.blog41.fc2.com/blog-entry-84.htmlが まとめた経緯を見れば分かる様に天皇は「中止命令」なんか出してないだろ、
バカかお前はw
2.12
天皇、長城線を越えないことを条件に熱河作戦を許可する旨参謀本部に伝えた
4月 関東軍、長城線を越え河北省に侵攻
(天皇の許可の範囲を越える)
4.18
新武官長、本庄繁(4.6関東軍司令官より就任)に「前進を中止せよという命令を下してはどうか」と下問
本庄は真崎甚三郎参謀次長に伝言
4.19
参謀総長、関東軍に長城線に復帰するよう指示
5.7
関東軍、参謀本部の同意を得た上で再度長城線を越えて作戦再開
天皇、憤慨する
(しかし作戦中止は求めなかった 現状追認 結果優先の論理)
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:31:05.73 ID:fpopmyyG0
さすが学者オタ、自分のイデオロギーを正当化するためなら
ありもしない中止命令も平気でねつ造するね。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:32:07.06 ID:+nv8W0GO0
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である。
伊藤之雄氏とその著書を貶める、証拠皆無の悪質な中傷
585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 23:49:17.97 ID:fi5bYGKa0
某学会誌の編集委員やってるけど、
伊藤之雄の本献本来てても
「あ〜こんなんスルーでいいよねw」って感じの委員会での取り扱いだったよw
>>585が「某学会誌の編集委員」というのも大嘘で、「あ〜こんなんスルーでいいよねw」という
扱いを受けているのも実は
>>585自身の著書や論文だったりしてな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:53:56.85 ID:75ams6EO0
>>585は早く伊藤之雄さんの本が本当に某学会の委員会で「あ〜こんなんスルーでいいよねw」って
感じの取り扱いを受けている証拠と、自分が本当に「某学会誌の編集委員」である証拠を出せよ。
出せずに黙って逃げるなら、お前はただの大嘘つき、卑怯者確定だ。
さぁ、ステマが盛り上がってまいりました!
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 08:55:16.78 ID:Vm8nWoqO0
>>709=
>>710 バカみたいに喚いてないで、とっとと昭和天皇が熱河作戦の中止命令を
出した証拠を出せよ、学者オタ。
出せずに黙って逃げるなら、お前はただの大嘘つき、卑怯者確定だ。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:55:07.96 ID:Ad7IGKgW0
五百旗頭真が、今月出る『武器の歴史大図鑑』の日本語版監修者の一人を務めているな。
>>英国王立武器博物館の協力と戦争史の最高権威のもとで監修された、
旧石器時代からイラク戦争までの世界各地の武器・防具を網羅した壮大なビジュアル図鑑。
ttp://www.sogensha.co.jp/booklist.php?act=details&ISBN_5=21521 元陸将で現防衛大学校教授の山口昇という人物はともかく、
政治外交史が専門で、戦争史ましてや世界の武器の歴史は専門外である五百旗頭を、
「戦争史の最高権威」と紹介するのは、仮に名前だけの監修者だとしても、読者の誤解を招く詐称もいいところだな。
五百旗頭が「戦争史の最高権威」だという評価は全く聞かないし。彼の専門は戦争史じゃないから当然の話だが。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:57:44.37 ID:Vm8nWoqO0
>>713 バカみたいに喚いてないで、とっとと昭和天皇が熱河作戦の中止命令を
出した証拠を出せよ、学者オタ。
出せずに黙って逃げるなら、お前はただの大嘘つき、卑怯者確定だ。
五百旗頭については、文化功労者に選ばれたことを、去年の地震の
被災者の方々は激怒し、また呆れているだろうね。「何で我々だけでなく、
阪神・淡路大震災の被災者の神経をも逆なでする言動をし、2ヶ月も
貴重な時間を浪費してあんなお粗末な内容の復興提言書を提出した
人物を文化功労者に選んだんだ?」と。
相変わらずクズ崎がバカみたいに一人で何か喚いているな。
実際バカだろうが。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:25:49.60 ID:Vm8nWoqO0
>>715=
>>716 バカみたいに喚いてないで、とっとと昭和天皇が熱河作戦の中止命令を
出した証拠を出せよ、学者オタ。
出せずに黙って逃げるなら、お前はただの大嘘つき、卑怯者確定だ。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:27:05.83 ID:Vm8nWoqO0
五百旗部先生や三谷太一郎先生が数々の栄誉に輝き、
いっぽうのW伊藤が無位無冠なのはその学問的業績から見ても
至極妥当な話だね。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:28:01.21 ID:lmZeq1VD0
去年、五百旗頭と三谷太一郎がそれぞれ文化功労者と文化勲章の栄誉に
浴したことと、古川隆久『昭和天皇』がサントリー学芸賞を受賞したことは、
日本と日本の学界が如何に劣化しているかを改めて世間に明らかにしたと思う。
学者に限らず、この国の良心的な人々は怒り、呆れただろう。「何故あんな売国的・
反日的な人間に文化勲章や文化功労者の栄誉を与えるんだ」「何故あんな杜撰な本に
サントリー学芸賞という権威ある賞を与えたんだ」等。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:31:35.45 ID:Vm8nWoqO0
去年、五百旗頭先生と三谷太一郎先生がそれぞれ文化功労者と文化勲章の栄誉に
浴したことと、古川隆久先生『昭和天皇』がサントリー学芸賞を受賞したことは、
日本と日本の学界が如何に健全であるかを改めて世間に明らかにしたと思う。
学者に限らず、この国の良心的な人々は喜び、祝っただろう。
一方、W伊藤とその信者(モーホー)の学者オタだけが「何故あんな売国的・
反日的な人間に文化勲章や文化功労者の栄誉を与えるんだ」「何故あんな杜撰な本に
サントリー学芸賞という権威ある賞を与えたんだ」とバカみたいに喚くものの
学界からも一般社会からも完全無視。このスレでもバカにされっぱなし。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:32:28.93 ID:lmZeq1VD0
良心的な人々の努力によって、五百旗頭や三谷といった、
売国的・ 反日的な学者は、学界から一掃することが不可欠だろうね。
学界に限らず、ありとあらゆる分野から、そういう人間は日本から一人も
いないようにしないと、益々日本はダメになってしまう。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:34:45.41 ID:Vm8nWoqO0
良心的な人々の努力によって、W伊藤やその信者の学者オタ(モーホー)といった、
売国的・ 反日的な学者とその信者は、学界から一掃することが不可欠だろうね。
学界に限らず、ありとあらゆる分野から、そういう人間は日本から一人も
いないようにしないと、益々日本はダメになってしまう。
学者オタもスレのルールに従って消えないとこのスレは益々ダメになってしまう。
五百旗頭って安全保障学会に入っているの?
戦史はど素人だと思うが
他の先進国では、五百旗頭や三谷とかは、叙勲どころか、
世論から売国奴として袋叩きにあって、その国には居られなくなるだろうね。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:43:27.69 ID:Vm8nWoqO0
>>724 お前もこのスレで低能として袋叩きにあってるんだからとっとと消えろよ、学者オタ。
ちなみにW伊藤は学界から袋叩きを通り越してもはや無視されてるけどな。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:44:46.62 ID:Vm8nWoqO0
監修と言えば、伊藤之雄ではなく良心的近代史家の安田常雄先生が
ミネルヴァの『伊藤博文』(児童向け)の監修を務めたのは正しい経営判断だね。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:46:38.30 ID:Vm8nWoqO0
先進国と言えば、学者オタが「日本の政治だけが欧米の政治に比べて二流」とか
「政治家の伝記が出れば政治は一流になる」と根拠のないバカ臭い書き込みをして
「証拠を出せ」と袋叩きにあってたね。もちろんオタは何も答えられずに黙って遁走したけど。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:49:25.16 ID:I5bWtP6p0
まあ古今東西、裏切り者や売国奴の末路は大半が惨めなものだから、
五百旗頭たちも、今は栄誉を堪能していても、今後はどうなるかはわからないが。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:51:42.74 ID:Vm8nWoqO0
まあ古今東西、裏切り者や売国奴の末路は大半が惨めなものだから、
W伊藤は一生学界で無視され続け、学者オタも学者オタのまま
このスレで叩かれては黙って遁走するだろうね。
伊藤博文研究の第一人者の伊藤先生を使わずに、
二流の学者を監修にするとはね。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:59:15.81 ID:Vm8nWoqO0
>>730 二流の学者を監修に使わないのは当たり前だね。
評伝のほうは何かの間違いで頼んじゃったんだろうけど、
前非を悔いて監修を頼まなかったのは正しい判断だね。
>>723 そちらの言う通り戦史は専門外だけど、
日本防衛学会の名誉会長をやってる
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:00:29.76 ID:Vm8nWoqO0
>>732 バカみたいな知識自慢してないで、とっとと
昭和天皇が熱河作戦の中止命令を出したという証拠を出せよ、低能。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:08:21.08 ID:pdArBc+U0
>>731 >>評伝のほうは何かの間違いで頼んじゃった
この理屈だと、一度はラインナップから消えた『井上馨』の執筆も
伊藤氏に依頼した理由の説明がつかなくなるけど。第一、伊藤氏が
『伊藤博文』を出したのはミネルヴァじゃなくて講談社だし。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:13:40.66 ID:Vm8nWoqO0
>>734 井上馨も何かの間違いだ、低能。
そんなことより昭和天皇が熱河作戦の中止命令を出したという証拠を出せ、学者オタ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:14:35.45 ID:pdArBc+U0
訂正
×>>評伝のほうは何かの間違いで頼んじゃった
○>>評伝のほうは何かの間違いで頼んじゃったんだろうけど、
前非を悔いて監修を頼まなかった
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:15:51.16 ID:pdArBc+U0
>>井上馨も何かの間違い
それが事実だという証拠はあんの?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:17:27.12 ID:Vm8nWoqO0
>>737 他人にばかり証拠を要求してないで、まずお前が昭和天皇が
熱河作戦の中止命令を出したという証拠を出せ、学者オタ。
早くID:Vm8nWoqO0は、ミネルヴァ書房が何かの、そして具体的にはどんな間違いで
『明治天皇』と『井上馨』の執筆を伊藤之雄さんに頼んだのかという証拠&説明と、
同社がそれを悔いて、児童書の『伊藤博文』の監修を、伊藤さんではなく安田常雄に
頼んだという証拠を出してよ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 20:51:52.92 ID:lNQofyNe0
ID:Vm8nWoqO0は案の定証拠を出せずに逃亡したか
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:34:15.51 ID:Vm8nWoqO0
>>739 バカみたいな知識自慢してないで、とっとと
昭和天皇が熱河作戦の中止命令を出したという証拠を出せよ、低能。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:35:11.93 ID:Vm8nWoqO0
705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 18:08:43.04 ID:gOVbVoRf0
>>699 昭和天皇も、熱河作戦の中止命令を陸軍に無視されたけど。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:37:15.89 ID:Vm8nWoqO0
昨日からずっと頼んでるんだから、他人に証拠を要求してる暇があったら
早いところ昭和天皇が熱河作戦の中止命令を出したという具体的な証拠を出してよ、
学者オタ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:39:40.51 ID:Vm8nWoqO0
ID:mmpMCXi+0は案の定昭和天皇が熱河作戦の中止命令を出したという証拠を出せずに
遁走したね。いつものことだけど。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 22:11:57.61 ID:mEi0iJgd0
今、日本人が読むべき本
「世界から見た大東亜戦争」 展転社 名越二荒之助 編
糞みたいな自虐史観を捨て去り、日本人の誇りを取り戻させてくれる名著
学習院大の史学の教授陣ってどう?
>>713 戦争史は専門外の五百旗頭真を「戦争史の最高権威」と呼んでるのは
完全に誇大宣伝だろ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:20:30.90 ID:HUikzlLS0
>>749 伊藤之雄を「伊藤博文研究の第一人者」と呼んでる方が
完全に誇大宣伝だね。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 08:17:47.55 ID:U9olUJe70
伊藤之雄専用スレがあるのに、ここで荒らしまくる伊藤之雄オタって意味がわからん
倉山って人まで登場してきて絶賛カオス状態だし
最近は論壇でも活躍してる佐藤卓己さんの話とかしようぜ
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 10:42:56.28 ID:CqYgOwxE0
視野の狭い政治史バカ(もちろん悪い意味で)の学者オタには
「は、誰それ?」って感じだろうな。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:25:57.21 ID:4wFRYFza0
慶応法学部TゼミのHPでゼミ生の研究テーマ読むと大体の傾向つかめるな。
師匠が視野狭いから、弟子はもっと視野狭い、つーか無知そのものになるのだろう。
で、ミネルヴァ書房が「何かの間違い」で『明治天皇』と『井上馨』の執筆を
伊藤之雄氏に頼んでしまったという証拠の提示と、「何か」の具体的内容の説明は
まだ?そもそもこんな推論自体、ミネルヴァの人たちを愚弄した、失礼極まりないものだけど。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:56:25.53 ID:9B92ABGN0
だいたい、社をあげた一大シリーズの執筆を、2度も「何かの間違い」とやらで
頼んじゃったなんて杜撰なミスをするわけが無いだろうしな。出版不況が叫ばれて
久しい昨今の出版事情と、ミネルヴァが学術系出版社(一般書も出してるが)であることを考えたら尚更。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:33:50.34 ID:R3k7mPPb0
古田史学なんか大量に出してる会社のどこが学術系出版社なんだか。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:35:16.08 ID:R3k7mPPb0
>>出版不況が叫ばれて久しい昨今の出版事情と、
いかにも学術書のあとがき読むしか能のない学者オタらしい陳腐な言い回しだね。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:55:56.99 ID:SQp/z/zZ0
早稲田の校歌ってイェール大学のパクリなんだって?
本当なら恥ずかしい事だね。
学者オタ
戦争史の最高権威なんてまずいな
虚偽広告だろう
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 22:29:22.83 ID:qu7ijkrU0
伊藤研究の第一人者なんてまずいな
虚偽広告だろう
23年度刊行の予定が24年度まで遅れてしまったわけだから
顧問の松尾先生や京都市民に謝罪すべきだね。
24年度まで遅れたといっても、当初の予定では先月刊行予定で、実際刊行開始予定は今月だから、
たった約一ヶ月の遅れだけどな。
永井和率いる倉冨勇三郎日記研究会は、2011年以内に第2巻の刊行が出来ず、
「巻数順に年一冊ずつ刊行」という当初の刊行計画を早くも狂わせてしまったわけだから、
版元と読者に謝罪すべきだね。
同じく「年に一冊刊行」という刊行計画をかかげた、みすず書房から
早稲田の大学史資料センターが出している『大隈重信関係文書』は、
2004年に刊行を開始して、2006年(第3巻)までその刊行ペースを維持し、
2007年には出せなかったが、2008年1月つまり年明け早々には第4巻を刊行し、
以降は現在まで「年に一冊刊行」という当初の刊行計画を維持しているというのに、
それに比べて倉冨日記研究会は・・・・。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 14:06:32.40 ID:FmEJ5Bcy0
京都市史の話をしているのに倉富日記とか大隈文書の話を
持ち出すのは議論のすり替え、詭弁の初歩だね。
しかも遅れは遅れなのに一か月しか遅れてないとか開き直るのは
甘えの構造そのもの。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 14:12:24.77 ID:FmEJ5Bcy0
学者オタが京都市史は1か月しか遅れてないと言い張ってるのは
1ページ盗作した人が「あいつは10ページも盗作した」と言い張ってるのと
同じで単なる言い逃れだね。盗作は盗作なんだから。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 14:22:21.55 ID:FmEJ5Bcy0
京都市政史だったね。間違いは間違いだから学者オタと違って
ここに訂正しておくな。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 21:12:35.46 ID:Ywi47clo0
北岡伸一 東大法学部教授→政策研究大学院大学教授
五百旗頭真 防衛大学校長→熊本県立大学理事長
御厨貴 東大先端研教授→時事放談司会者
山内昌之 東大総合文化研教授→引退
山内昌之ってたしかイスラムの本書いてる人でしょ。
何でこのスレに
>>五百旗頭真 防衛大学校長→熊本県立大学理事長
どういう経緯や理由でこれが実現したんだろう?
特に熊本やこの大学と接点があるわけでも無いのに。
退官前から出演者だった御厨や、学部は違えど、
同じ元東大教授の伊藤隆氏も所属していたことのある、
政策研究大学院大教授になった北岡はまだ分かるが。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 22:29:15.39 ID:brAHcEJ+0
その3人の中で最も売国的な学者の五百旗頭が、よりにもよって公立大学の理事長に就任するのは非常に問題だな。
私大の教授でも十分問題なのに。
樺島現知事とのつながりだろうな。それはともかく狂った頭の学者オタに
売国的とみえるということは客観的には愛国的ということだね。
実際オタが愛国的とみてる伊藤隆なんか政策研辞めてからどこにも行き場がないわけだし。
世間はちゃんとみてる。
775 :
774訂正:2012/04/10(火) 22:37:48.43 ID:J+DxZ6TK0
×狂った頭の学者オタ
○ウヨ思想に狂った頭の学者オタ
ウヨ思想に狂った頭の学者が代々政治史の教授を務め、学部卒が大学院で
専門でもない憲法学を講じてるという常軌を逸した大学があることのほうが
よほど問題だね。
実際学者オタみたいな汚物しか排出してないし。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:08:56.02 ID:2HWbk+fa0
専門でもない憲法学を講じているって、倉山のこと?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:17:18.49 ID:goROW4xa0
アホの竹田だろ
>777/778 はい、両方とも大学は違えど、かじった程度の知識を
振りかざす講談師です。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 04:33:06.29 ID:xG8kW++U0
>>770 山内さんは明治大特任教授様であらせられるぞ
明治大特任教授・山内昌之 時の流れと歴史の重さ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120408/art12040803080001-n1.htm 3月いっぱいで東京大学を定年で退職した。むかしは定年退官と呼んでいたが、国立大学
法人に移行してから、「官」よりも限りなく「民」に近づこうという意識が関係者の間に芽生えてきた。
私も4月1日からは、ありがたいことに私立大学の教授や企業の顧問にならせていただいた。
ますます「民」の論理を学ぶ機会が増えそうだ。ともかく、小学校から高校まで公立、大学は
国立、30年間勤めた職場も国立大学だったのだから、人生という私の「歴史」にとって2012
年4月が「画期」となることは間違いない。(ry
単に法人化で国家公務員ではなくなったから「退官」を「退職」に言い換えただけだろ、アホか
主な反日・売国近代史家(故人含む)
中塚明、林博史、古川隆久、加藤陽子、三谷博、安川寿之輔、小松裕、
吉田裕、瀬畑源、小川原宏幸、原武史、三谷太一郎、五百旗頭真、
吉見義明、粟屋憲太郎、纐纈厚、北岡伸一、御厨貴、坂野潤治、
松尾尊兌、ハーバート・ビックス、マーク・ピーティー、ジョン・ダワー、
家近良樹、井上勝生、松浦正孝、松浦玲、山田朗、雨宮昭一、 安田浩、
井上清、藤原彰、大江志乃夫、藤村道生、江口圭一、色川大吉、
安仁屋政昭、安在邦夫、井口和起、戸田金一、酒井直樹、伊藤隆、
伊藤之雄などほか多数
反日派を見分ける指標。2つ以上当てはまる個人・団体は反日派。
@匿名か、あるいは半公然と外国の力を借りて「第三者の意見」と錯覚させつつ、
自らの主張を実現させようとする
A平然とダブルスタンダード(二重基準)を使い分ける
B単純な事実ミスを指摘されても決してそれを認めず、論点をすり替える
C群れて行動する
D“甘え”の構造
E日本の過去の歴史に怒りを示す習性
F自らを「知識人」と自称する差別意識
G「反戦平和」を戦闘的な口調で叫ぶ
H同じ事象に対する反省と謝罪を繰り返す
I反日派と呼ばれても平然としている
J「この道はいつか来た道」とくり返す
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 19:41:22.31 ID:WYv6qUwV0
林博史や中塚明、安川寿之輔などの反日近代史家たちは、普段の言動から見て、日本を愛する気持ちはかけらも無く、
逆に忌み嫌ってるが、中国や韓国(朝鮮)を愛する気持ちはあり余るほど持っているだろうね。
だから、日の丸が目の前で燃やされたり、破られたりしても、止めないのは勿論、何とも思わず、
むしろ嬉々としてのその様子を眺めているだろうが、中韓朝の国旗が同じ事をされていたら、
顔を真っ赤にして、烈火のごとく怒り狂って、場合によってはそういう行為をしている連中に
襲いかかってでもやめさせるだろうし、君が代が流れても、起立も斉唱もせず、雑談してるか、
不快感をあらわにするだろうが、中韓朝の国歌が流れる時は、直立不動で嬉々として斉唱するだろうな。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 20:45:42.17 ID:5Gwx1SED0
W伊藤などの極右近代史家やその信者(モーホー)学者オタは、海外で日の丸が燃やされたり、
破られたりするのをみても、止めるどころか黙って愛想笑いを浮かべながら見てるだけだろうな。
襲いかかられて殴られるのが怖いから。
中韓朝の国旗が同じ事をされていたら、大喜びして自分も参加するだろうけどな。
伊藤隆は政策研究大学院でも特別扱いだったね
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 23:31:39.05 ID:5Gwx1SED0
ある意味でな。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 23:58:05.03 ID:8iubKoMu0
伊藤隆は70歳定年の政策研究大学院大学で75歳まで勤めた。
余人を持って代えがたい存在と認められたんだろ。
伊藤博文を暗殺したテロリスト安重根のことを「伊藤に似た親しみすら感じる」
「伊藤と同じ愛国者だから好きだ」なんて言っている伊藤之雄のどこが「極右近代史家」なんだか。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 00:27:00.08 ID:cAYLK5jL0
中塚とかは、日本人の愛国心やナショナリズムはどんなに普通・健全で
ささやかな物でも「偏狭だ」だなんだと危険視・全否定するくせに、
中韓のそれはどんなに違法性や排外性、暴力性を伴ったものでも全く無批判
というダブルスタンダートをしているな。安重根の伊藤博文暗殺なんて、
自国を守るため、東洋平和のためなどと称して、他国の要人をテロで暗殺するという
非合法行為をしている点で、中塚らが批判する「偏狭なナショナリズム」とやらの最たる例なのに、
批判どころか安の言い分を鵜呑みにして、義士だの、平和主義者だのと手放しで賛美しているしな。
犯罪加害者の犯行動機説明を鵜呑みするなんて、昨今取り調べ手法が批判されてる警察や検察を笑えない
杜撰な行為な上に、目的は手段を正当化しないことや、暗殺という非合法行為をしていることが、
平和論・主義と矛盾しているという視点が完全に抜け落ちている。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 00:31:47.54 ID:cAYLK5jL0
中塚らや韓国人の理屈だと、愛国・憂国心や平和主義に基づく行為なら、
例えそれがテロなど、どんな非合法行為でも許されるということになるな。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 01:09:00.83 ID:Jlhsm5HXO
日本における正統な歴史学者は、
渡部昇一先生、東中野修道先生、西部御大、田母神閣下だけだ。
あとのキチガイ左翼どもは死滅しろ!!!
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 09:13:31.28 ID:NYRb6Mc20
>>791 学者オタが安という一個人の行為をことさらにあげつらって
南京大虐殺や慰安婦の強制連行、七三一部隊の人体実験といった
日本の国家的犯罪を完全スルーしてるのはどう考えてもダブスタだね。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 09:14:53.37 ID:NYRb6Mc20
>>792 学者オタの理屈だと、戦争に勝つための軍事行動なら、
例えそれが重慶空襲など、どんな非合法行為でも許されるということになるな。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 09:19:57.53 ID:NYRb6Mc20
学者オタとかは、日本人の愛国心やナショナリズムはすべて普通・健全で
他国のそれはささやかな物でも「偏狭だ」だなんだと危険視・全否定するくせに、
日本のそれはどんなに違法性や排外性、暴力性を伴ったものでも全く無批判
というダブルスタンダートをしているな。三浦梧楼の閔妃暗殺なんて、
自国を守るため、東洋平和のためなどと称して、他国の要人をテロで暗殺するという
非合法行為をしている点で、オタが批判する「偏狭なナショナリズム」とやらの最たる例なのに、
批判どころか三浦の言い分を鵜呑みにして、義士だの、平和主義者だのと手放しで賛美しているしな。
犯罪加害者の犯行動機説明を鵜呑みするなんて、昨今取り調べ手法が批判されてる警察や検察を笑えない
杜撰な行為な上に、目的は手段を正当化しないことや、暗殺という非合法行為をしていることが、
平和論・主義と矛盾しているという視点が完全に抜け落ちている。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 10:40:32.70 ID:Jlhsm5HXO
自虐史観の学者たちを追放しろ!
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 12:19:07.24 ID:x6pxvLOz0
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 12:35:53.36 ID:8b+wouEiO
元がつくだろうな。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:32:24.46 ID:Dp72JjQ30
幕末史やるなら俳優や作家になれってこった
佐藤浩市さん、大学客員教授に 山形で幕末テーマに講義
http://www.asahi.com/culture/update/0413/TKY201204130647.html 東北芸術工科大学(山形市、根岸吉太郎学長)は13日、俳優の佐藤浩市さん(51)と
作家の越水利江子さんが1日付で同大文芸学科の客員教授に就任したと発表した。作家
を目指す学生たちに「希望」や「情熱」を伝える表現者として教壇に立ち、佐藤さんは年1回
の特別講義を受け持つという。
同大によると、文芸学科では、小説を書く前の「情熱や倫理の鍛え方」を学ぶことを重視し
ており、若者に「情熱」を伝えるために幕末史の講義も行っている。その中で、幕末を舞台に
した多くの映画やドラマに出演している佐藤さんに講義をしてもらおうと、親交のある映画監督
の根岸学長や同学科の山川健一学科長が客員教授の就任を要請、快諾を得たという。
新選組を扱った作品もある越水さんは、児童文学やファンタジー小説を専門とする人気作
家。同学科では前後期に集中講義を担当するという。
売国・反日近代史家のダブルスタンダード・ご都合主義の一例
・日本の歴史認識や教科書を一方的に批判しながら、韓国や中国のそれに
対してはほぼ無批判。同様に日本の教科書制度は批判しながら中韓の
それにはほぼ無批判。
・日本人の中国・韓国批判は「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
その逆は「アジアの人々の正しい声」とヨイショして自己の日本批判に使う。
・同様に日本のナショナリズムは「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
はるかに排外主義的な中国や朝鮮のナショナリズムには無批判あるいは絶賛する。
・太平洋戦争に関しては、「アメリカが日本を戦争に追い込んだ」という見方を「陰謀史観」と
全否定し、戦争責任を全て日本に帰しながら、北朝鮮問題に関しては、「日米の敵視政策が北朝鮮を
拉致と核開発に追い込んだ」と、真逆の主張をする。
・日本の戦争犯罪については実在が疑わしいものも含めて声高に批判するくせに、
北朝鮮の拉致や核開発については、時代も価値観も異なる日本の植民地支配や、
実際にあったかどうか疑わしい「強制連行」などを持ち出して相殺しようと
したり、まるで日米が原因で拉致や核問題が起きたかのように主張して北朝鮮を擁護する。
・普段はアメリカに批判的なくせに、都合の良い時だけアメリカ政府高官の
発言やアメリカ議会の決議を持ち出して日本を批判する。
・護憲や平和、戦争・暴力反対をスタンスにしながら、自分と異なる意見に人間に対しては
やたら攻撃的。
・人権や自由(特に言論)の尊重を声高に主張しながら、自分と異なる意見の人間の
「人権」や「言論の自由」は平気で踏みにじる。
・自分と異なる意見の人間に対して、「右翼」「歴史修正主義者」「バカ」
「悪意の塊」といった、根拠のないレッテル貼りや感情的な罵倒、誹謗中傷に走るくせに、
自分が批判されるとその批判がどんなに正当なものであっても「誹謗中傷」
だなんだと被害者面する。
・戦前の日本を暗黒時代であったかのように言って全否定し、エルトゥールル号事件や
ポーランド人孤児救出など心温まる功績には全く触れない。
・自分も「本土の人間」なのに、沖縄の基地問題の件で同じ「本土の人間」を第三者面して
居丈高に攻撃する。
・論破されると、「そんなことは大した問題じゃない」と話をすり替える。
・さんざん数を強調していたのに、論破されると「数の問題じゃない」と居直る。
・普段は天皇・皇室にはかけらも敬意を払っていないくせに、自分のイデオロギーに
都合のいい発言が天皇ないしは皇族から出ると、それこそ錦の御旗のように扱って自説の補強に使う。
・現代の国際問題に関しては「モラル」や「人道」の重要性をことさら強調し、大国特にアメリカのパワー・ポリティクスを
批判しながら、先の大戦の日本のことになると「国際政治とはそういうもの」「騙されたほうが悪い」「負けたほうが悪い」などと、
パワー・ポリティクスの論理を持ち出す。
売国・反日近代史家の歴史認識・現代アジア認識
・戦前の日本=絶対悪 中国・朝鮮=善良な被害者
・権力者=絶対悪 民衆=善良な被害者
・日本の中韓批判=全て差別や排外主義の産物 中韓の日本批判=全て正論
・日本の歴史認識=偏向している 中韓の歴史認識=いたって健全
・日本の歴史教科書=偏向・歪曲だらけ 中韓の歴史教科書=事実のみを客観的に書いてる
・日本のナショナリズム=差別や排外主義の産物 中韓のナショナリズム=至って健全
・日本の市民=人間性の欠如した愚者(自分たちのように中韓に無条件に好意的な人間は除く)
中韓の市民=成熟した、人間へのやさしさと信頼と強く豊かな人間性を持っている善人
・日本=アジアいや世界の嫌われ者 中国=これからのアジアいや世界のリーダー
・アメリカの人権侵害=絶対悪 中朝の独裁と人権侵害=アーアー聞こえないor日米の敵視政策のせい
・アメリカのアフガン攻撃やイラク戦争=許されざる侵略 中国のチベット侵略=民族解放
・中国に備えるための日本の軍拡=アジアに緊張をもたらす悪い軍拡 中国の軍拡=自衛のために必要かつ、
アジアの平和と安定に貢献する綺麗な軍拡
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:07:15.49 ID:NYRb6Mc20
学者オタ・極右近代史家のダブルスタンダード・ご都合主義の一例
・中韓の歴史認識や教科書を一方的に批判しながら、日本のそれに
対してはほぼ無批判。同様に日本の教科書制度は肯定しながら中韓の
それには猛批判。
・中韓人の日本批判は「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
その逆は「アジアの人々の正しい声」とヨイショして自己の中韓批判に使う。
・同様に中韓のナショナリズムは「排外主義」「民族蔑視」と批判しながら、
はるかに排外主義的な日本のナショナリズムには無批判あるいは絶賛する。
・太平洋戦争に関しては、「アメリカが日本を戦争に追い込んだ」という見方を「実証史観」と
全肯定し、戦争責任を全てアメリカに帰すとともに、日中戦争に関しても、「中国の敵視政策が日本を
開戦に追い込んだ」と、事実と真逆の主張をする。
・日本の戦争犯罪については実在が疑わしいとか屁理屈で全面的に否定するくせに、
韓国のベトナム戦争時の戦争犯罪については、時代も価値観も異なる日本の植民地支配や、
実際にあったかどうか疑わしいと称する「強制連行」などを隠蔽する為に声高にあげつらおうと
したり、まるで朝鮮が原因で慰安婦や強制連行問題が起きたかのように主張して日本の権力者を擁護する。
・普段はアメリカにベッタリなくせに、都合の悪いことを指摘されると(例・慰安婦問題)アメリカ政府高官の
発言やアメリカ議会の決議にマジギレして日本を賛美する。
・護憲や平和、戦争・暴力反対を激しく憎み、自分と異なる意見に人間に対しては
やたら攻撃的。
・人権や自由(特に言論)の否定を声高に主張するとともに、自分と異なる意見の人間の
「人権」や「言論の自由」は平気で踏みにじる。
・自分と異なる意見の人間から、「右翼」「歴史修正主義者」「バカ」
「悪意の塊」といった至極的を射た批判をされるや、根拠のないレッテル貼りや感情的な罵倒、誹謗中傷といって逆ギレ、
自分が批判されるとその批判がどんなに正当なものであっても「誹謗中傷」
だなんだと逆ギレする。
・戦前の日本を地上の楽園であったかのように言って全肯定し、エルトゥールル号事件や
ポーランド人孤児救出など例外的な心温まる功績をやたらヨイショする。
・自分も安保体制の恩恵を受けてる「本土の人間」なのに、沖縄の基地問題の件で同じ「本土の人間」が沖縄を擁護すると
居丈高に攻撃する。
・論破されると、「そんなことは大した問題じゃない」と話をすり替える。
・さんざん数を否定していたのに、論破されると「数の問題は大事だ」と居直る。
・普段は天皇・皇室にはかけらも敬意を払っていないくせに、自分のイデオロギーに
都合の悪い発言が天皇ないしは皇族から出ると、それこそ発狂したかのように攻撃して自説の擁護にまわる。
・現代の国際問題に関しては「モラル」や「人道」の重要性をことさら否定し、大国特にアメリカのパワー・ポリティクスを
賛美しながら、先の大戦の日本のことになると「国際政治とはそういうものじゃない」「騙したほうが悪い」「勝ったほうが悪い」などと、
パワー・ポリティクスの論理を全否定して被害者面する。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:11:53.75 ID:NYRb6Mc20
学者オタ・極右近代史家の歴史認識・現代アジア認識
・戦前の日本=地上の楽園 中国・朝鮮=劣等民族
・権力者=絶対正義 民衆=単なる愚民
・中韓の日本批判=全て差別や排外主義の産物 日本の中韓批判=全て正論
・中韓の歴史認識=偏向している 日本の歴史認識=いたって健全
・中韓の歴史教科書=偏向・歪曲だらけ 日本の歴史教科書=事実のみを客観的に書いてる
・中韓のナショナリズム=差別や排外主義の産物 日本のナショナリズム=至って健全
・中韓の市民=人間性の欠如した愚者(石や呉たちのように日本に無条件に好意的な人間は除く)
日本の市民=成熟した、人間へのやさしさと信頼と強く豊かな人間性を持っている善人
・中韓=アジアいや世界の嫌われ者 日本=これからのアジアいや世界のリーダー
・中韓、アメリカの人権侵害=絶対悪 日本の独裁と人権侵害=アーアー聞こえないor中韓の敵視政策のせい
・アメリカのアフガン攻撃やイラク戦争=国際平和のため許される軍事行動 中国のチベット派兵=民族絶滅
・日本に備えるための中韓の軍拡=アジアに緊張をもたらす悪い軍拡 日本の軍拡=自衛のために必要かつ、
アジアの平和と安定に貢献する綺麗な軍拡
コピペしてるのって学者ヲタじゃなくないか?
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:32:50.74 ID:2Jxl1MvsO
全国の大学は、渡部昇一先生と東中野修道先生の御著書を、一年生の必修科目にして、
今を生きるための正しい歴史認識をつくるべきだ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 12:42:12.72 ID:XM1GTVsN0
永井和って業績が乏しいね
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:20:13.01 ID:5j6Y3AQW0
倉山満の新著『検証 財務省の近現代史 政治との闘い150年を読む』(光文社新書)
Amazonの「公務員・官僚部門」1位!
『歴史通』、『正論』の書評コーナーでも絶賛発売中!
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 19:55:43.90 ID:9/sLJ/Ao0
内容が理解できないから数でしか評価できない低能が湧いてるな。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 20:58:54.20 ID:2Jxl1MvsO
渡部昇一先生と東中野修道先生がいれば、
日本の近現代史はすべて語り尽くせる。
中学校は、新しい歴史教科書を国定教科書にしろ!
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:01:49.43 ID:fj1l70Ky0
>>811 育鳳社の奴は非常に良い。歴史教科書も、公民教科書も。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:23:19.82 ID:BHaXzp5+0
>>810 倉山満の本を、極右雑誌の『歴史通』と『正論』が絶賛している所に突っ込めよ。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:25:19.15 ID:nHqWMgfxO
>>812 渡部昇一先生も参加している『日本通』は良かった
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:31:12.88 ID:nHqWMgfxO
渡部昇一先生と東中野修道先生の薫陶をうければ、
すべての国民の歴史観は正しいものとなる。
福田和也の本もいいと思う
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:36:29.04 ID:F0YGBsqIP
ホリエモン 元ニート でググれ
自殺未遂とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:45:47.93 ID:yKnOtrh00
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:58:43.72 ID:skJp849K0
加藤陽子は、伊藤隆門下で例外的な左翼だから、東大教授になれたんだよ。
伊藤隆本人は、佐々木隆か古川隆久を後任にしたかったが、他の教授たちが
許さなかった。
>>823 中国残留孤児について
http://unkar.org/r/china/1139141193 59 :名無的発言者:2006/11/20(月) 21:40:02
残留孤児の真実とは、満人(=シナ人)による人身売買や幼児強奪だった。
朝日新聞(朝刊)2002年8月18日 読者のページ 戦場体験(下)
「開拓団の母子助けずに逃避」 無職 岡本輝雄(大阪府高石市 80歳)
昭和20年8月9日、ソ連軍の侵攻を聞いたのは、東満州(中国東北部)の斐徳第9
遊撃連隊で早朝、非常呼集で起こされた時である。連隊長は「転進」を命令、部隊は
移動し始めた。
3千数百人の大部隊であるが、戦闘能力のあるのは700人ほどの現役兵だけで、
後は開拓団から動員で集められた人々であった。
部隊は落後者が出たり空襲を受けたり、数日後にはバラバラになっていた。
開拓団の婦人が、荷車に子供と荷物を載せて必死でラバのたづなを握っていた。何とか
部隊についていこうとするが取り残される。そして現地の人たちに襲われた。
惨殺された婦人が転がっている。子どもと荷物は奪われたらしい。血みどろになって
子どもの名を呼びながら、集落の方へよろよろと行く婦人もいた。私たち兵隊も逃げのびる
のがやっとで、彼女たちには何もしてやれなかった。残留孤児を見る度に、悔恨がこみ上げ
て胸が痛む。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 10:53:34.36 ID:9SXqroLY0
またネット右翼がかび臭い昔のコピペを爆投してるね。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 10:57:51.85 ID:9SXqroLY0
ID:yKnOtrh00は「むしろ欧米人だったらよかった」と
本気で考えていそうだね。
当の欧米人からは鼻でせせら笑われるだけだろうけど。
何しろただの黄色い猿なんだから。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 20:06:12.96 ID:kOvhY9UL0
中塚明や安川寿之輔あたりは、「むしろ中国人か朝鮮(韓国)人だったらよかった」
「来世で生まれ変わるときは、中国人か朝鮮(韓国)人に生まれたい」と本気で考えていそうだね。
最も、中塚や安川のような人間は、来世では前世の行いの報いとして、中国人云々以前に人間に生まれ変われず、
ウジ虫やゴキブリなど、人々に忌み嫌われるものに生まれ変わる可能性のほうが高いけど。
近代史家に限らず、反日・売国的日本人たちは、生きているうちは
何も無くても、死後は全員、生前の悪行の報いとして、地獄へ落ちるのは
確定だろうな。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 20:31:32.01 ID:ctRKghg10
>>821 日本人のアジア特に中国・朝鮮(韓国)への「蔑視感情」を声高に批判する人々は、
韓国人が天皇を「日王」、文禄・慶長の役を「倭乱」と呼んでいることなど、
その逆には批判どころか言及自体しないという卑劣なダブルスタンダードをしているな。
同様に、日本人の在日コリアンに対する「蔑視感情」は言及、声高に批判しても、
本国の韓国人の在日コリアンに対する「蔑視感情」には全く無批判だし。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 20:47:42.98 ID:9p6BLTkL0
憲法その他法令の条文の内容を正確に把握するというのは、
歴史研究者なら他人に言われるまでもなく出来て当然の、歴史研究(特に政治史と法制史)
の大前提の一つなのに、安田浩は、その当たり前の作業をしただけに過ぎないのに、さも
重要なことをしたかのようにドヤ顔で「近代の天皇は同時代のイギリスの君主とは全く異なる絶対君主で、
年齢や性格、資質に関係なく威信はあったのだ」と主張するという醜態を伊藤之雄さんを
「批判」した「論文」で晒していたな。法令の条文の内容を正確に把握した上で、多くの一次史料や二次史料、
先行研究を参照・精読して論を組み立てるというのが、マトモな歴史研究者のすることなのに。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:07:38.98 ID:9p6BLTkL0
「戦前の天皇は同時代のイギリスの君主とは全く異なる絶対君主絶対君主で、
年齢や性格、資質に関係なく威信があった。なぜなら憲法で神聖不可侵や統治権の
総覧が規定されていたから」などと、法令の条文の字面だけを基にした、安田浩と
安田を支持する学者の歴史解釈は、あまりにも薄っぺらいと言わざるをえない。
法令の条文の字面を読んだだけで権力の実態がわかるなら、日本を問わずあらゆる国の
政治史研究者や現代政治の研究者は苦労しない。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 22:38:52.18 ID:9SXqroLY0
と学者オタがどんだけバカの一つ覚えで吠えようが伊藤の議論=「エセ実証主義」という
学界の評価はいささかもゆるがないけどな。
日英君主の統帥権の比較一つしないまま「近代日本の天皇は英国流の立憲君主」
とかいう珍説をいくら「論文」「著書」に並べても無視されっぱなしだし。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 22:41:29.44 ID:9SXqroLY0
若き日の昭和天皇には威厳がなかった、ソースは倉富日記(だけ)
という単純極まる論法がまかり通るなら、日本を問わずあらゆる国の
政治史研究者や現代政治の研究者は苦労しないね。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 22:53:45.47 ID:KX/H49jU0
伊藤之雄さんが『倉冨勇三郎日記』だけをソースにしてるわけではないということは、
著書を読めばすぐに分かることだというのに。『西園寺公と政局』、『奈良武次日記』、
『牧野伸顕日記』、『河井弥八日記日記』etc、
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 23:00:11.60 ID:skJp849K0
今や日本を代表する近代史家といったら倉山満だろ。
>>832 ×学界の評価 ○一部の「研究者」たちの「評価」
相変わらずクズ崎は、一部の「研究者」たちの「批判」を
さも歴史学界の総意であるかのように大嘘をついているな。
こうも息を吐くように嘘を書けるのをみると、病的なまでの虚言癖の持ち主といえる。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 23:13:49.91 ID:J4AXPG6L0
クズ崎が「良心的近代史家」とヨイショしている安川寿之輔は、
『時事新報』の無署名論説の執筆者推定一つろくにしないまま、
「福沢諭吉はアジア侵略主義者」とかいう珍説を今も著書や講演で
バカの一つ覚えのように叫んでるけど、学界では完全に無視されっぱなしだし。
論争した平山洋さんの著書とは対照的に。
>>835 どこが?最近出した『検証 財務省の近現代史』は売れてるそうだけど。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:08:52.15 ID:t2b9guSUO
また、御用大学によるネガティブキャンペーン&ステマが盛り上がって参りました!
>>818 宮脇 磊介氏(元内閣広報官)
ドナルド・モース氏はリビジョニストであるプレストウィッツのつくった研究所の副所長で、
現在麗澤大学に来ており、近々アメリカに帰る予定である。NSA(National Security Agency:
通信傍受の中心機関)で勤務した経験もある特異な経歴を持っている人である。いかに日本人
がナイーブかを語ってもらった。
どれほどナイーブかということが21世紀社会の日本のあり方に影響を与える。それをどう
克服していくのかがインテリジェンスである。
海外の人たちが日本人を評価するときに使うよく使う言葉がナイーブである。「もともと日本人は
12歳であった」と言ったのはマッカーサー元帥で、彼が占領後の総司令官をやり、帰国後議会で
証言した時に言ったことが、「アメリカ人やイギリス人は45歳、ドイツ人も45歳、しかし日本人は
12歳程度」と証言した。
ナイーブという言葉の意味は、辞書を引くと「無邪気なとか純真な」という意味が書かれているが、
これは決していい言葉でない。物事の本質が分かっていないから無邪気にはしゃいでいられる
ので「ナイーブ」といわれる。
http://megalodon.jp/2009-0907-1942-46/ohto-lj.hp.infoseek.co.jp/010301my.htm
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 14:28:16.94 ID:VPGh/oKh0
史料の名前だけこうやってたくさん挙げて実際には何一つ実証してないから
「似非実証主義」と批判されてるのにね。
834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 22:53:45.47 ID:KX/H49jU0
伊藤之雄さんが『倉冨勇三郎日記』だけをソースにしてるわけではないということは、
著書を読めばすぐに分かることだというのに。『西園寺公と政局』、『奈良武次日記』、
『牧野伸顕日記』、『河井弥八日記日記』etc、
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 14:39:36.47 ID:VPGh/oKh0
学者オタこそ「ナイーブ」の名に当てはまるね。
日本、W伊藤ほか右翼史家、権力者=絶対正義、賢明
中韓、良心的近代史家、民衆=絶対悪、愚鈍
といった二元論でしか物事を認識できないし。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 15:06:15.24 ID:uh+T06iW0
またクズ崎が論破された主張を、壊れたテープレコーダーのように繰り返してるね。
研究者なら出来て当たり前の作業を怠って、それを棚に上げて他人をレッテル貼りで批判
し、法令の条文の字面だけを基に何かを実証したかのように主張している安田浩の姿勢こそ、
正に「似非実証的論法」なのに。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 15:08:14.30 ID:uh+T06iW0
己がろくに倉冨日記を読んでいないことを棚に上げて、読み込んでいる
伊藤さんを「似非実証的論法」と批判するや安田のやりかたは、研究者として
非常に不誠実だな。
伊藤之雄さんが言ってもいない主張を言ったと偽り、その「主張」を
批判することで自説の正当化を図る小川原宏幸らの姿勢も、
「似非実証的論法」といえる。
仮にもベテランの研究者が、研究者としてのモラルと学部生・院生レベルの
史料読解能力、日本語能力の欠如を指摘されるなんて、非常に恥ずかしい話だよな。
それも大病で余命いくばくもない体に鞭打って書いた人生最後の論文で。
伊藤さんからすれば、「アンタは一体何年研究者やってんだ?」というのが本音だろうな。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 15:53:12.83 ID:T0wp3q+g0
他人(特に弟子や教え子)には厳しいが自分には激甘だった安田浩に対し、
他人にも自分にも厳しい伊藤之雄さん。
吉本芸人にたとえるならば、前者は横山やすし、後者はオール巨人だね。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 17:19:07.42 ID:v9LLiFSW0
>>847 伊藤之雄は、自分には甘いよ。
「倉富勇三郎日記」は読んでいるのかもしれないけど、同時期の他の資料
「斎藤実日記」とか「財部彪日記」とか読んでいないから、トンチンカンな
筋立てになっていて、それを指摘されると逆ギレする。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 18:32:53.13 ID:ofCwa9sf0
伊藤の「若き昭和天皇には威信がなかった」とかいう珍説は、
天皇の一言で田中義一内閣が倒壊したという周知の事実を
一つあげるだけで完全論破できるね。
威信がなかったなら辞職なんてするはずないし。
>>「斎藤実日記」とか「財部彪日記」とか読んでいないから
ちゃんと読んでるけど。
>>天皇の一言で田中義一内閣が倒壊したという周知の事実
事実ではないけど。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 19:34:42.11 ID:v9LLiFSW0
>>850 >>>「斎藤実日記」とか「財部彪日記」とか読んでいないから
>
>ちゃんと読んでるけど。
いや、読んでないよ。これ以上書くと身バレするから書かないけど。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 19:35:58.12 ID:LppUaih+0
昭和天皇が田中に言ったとされる例の「辞表を出してはどうか」発言の初出は
終戦直後に天皇に行った聞き取りをまとめた『独白録』で、『奈良武次日記』や
『牧野伸顕日記』など、同時代の史料特に天皇の側に仕えていた人物の日記には
そういう発言があったという記述は無いしね。
>>851 『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』と『昭和天皇伝』を読めば、
伊藤氏がその二史料をちゃんと読んでることがすぐ分かるけど。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 19:52:07.75 ID:mRL5joJG0
>>851 読んでいないという確かな証拠でもあるのか?
あるなら出さないと説得力無いぞ。
>>これ以上書くと身バレするから書かないけど
そう思うなら初めから書くなよ。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 20:29:27.99 ID:ofCwa9sf0
>>852 >『奈良武次日記』や『牧野伸顕日記』など、同時代の史料特に天皇の側に
>仕えていた人物の日記にはそういう発言があったという記述は無いしね。
これだから頭の悪い学者オタは困るね。
奈良や牧野の日記のなかに、ある人物の発言が書いてないからといって
直ちにその人物がその発言がなかったということには決してならないからね。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 20:30:47.29 ID:ofCwa9sf0
単に史料名が挙げてあるだけで実際には何も論証してないから
「エセ実証主義」と批判されてるのにね。
853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/18(水) 19:43:03.26 ID:EGr3lvqT0
>>851 『昭和天皇と立憲君主制の崩壊』と『昭和天皇伝』を読めば、
伊藤氏がその二史料をちゃんと読んでることがすぐ分かるけど。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 20:32:13.16 ID:ofCwa9sf0
>>850 じゃなんで田中が辞表を出したのか説明してみろ、学者オタ。
どうせ何も答えられずいつものように黙って遁走するだけだろうけどな。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 20:36:05.92 ID:ofCwa9sf0
Wikipediaの田中義一の項目には↓と書いてあるね(ちなみにソースは『西園寺公と政局』)。まったく学者オタは
息を吐くように「そんな事実はなかった」とか嘘をつくから困るね。まさに「エセ実証主義」そのもの。
昭和天皇にも「(この事件を犯人不明としてその責任者を単に行政処分で終らせたといふことは、
帝国の陸軍の綱紀を維持する所以でないといふことを御軫念になり、田中総理に対し)お前の最初に
言ったことと違うじゃないか」と強く叱責され、「(奥には入って鈴木侍従長に)田中総理の
言ふことはちつとも判らぬ。再びきくことは自分は厭だ。」[3]と勅勘をこうむったため、
田中は涙を流して恐懼し、翌・1929年(昭和4年)7月に内閣総辞職した。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 20:38:42.50 ID:ofCwa9sf0
Wikipediaにすら書いてあるような周知の事実すらご存じないまま
「若き昭和天皇に威信はなかった」と珍説を並べる御仁と、その信者の学者オタ。
>>858 叱責はしてるけど、「辞表を出してはどうか」とは一言も言ってないじゃん。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:38:54.98 ID:7T07B1FI0
>>855 なら昭和天皇が田中に辞任を要求したことを記述している同時代の史料名を
挙げてくれよ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:51:12.93 ID:ofCwa9sf0
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:52:35.35 ID:HU0xAdXu0
田中が辞めたのは、最初天皇に約束した、爆殺事件の責任者(主に河本大作)を軍法会議にかけるなどの
厳罰に処することを再び試みるも、陸軍は勿論、閣内でも否定的な意見が多数派で閣内で完全に孤立、内閣不一致になったからだしな。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:55:59.92 ID:ofCwa9sf0
学者オタは行間や空気を読むことがいっさいできないアスペだから、
天皇がストレートに「辞職しろ」と言わない限り「辞任を要求した」ことには
ならないって本気で思ってるんだろうね。
天皇が「お前のいうことは聞きたくない」と明言した時点で事実上の
辞任要求になってるわけだし。
オタと違って空気の読める田中が涙を流して恐懼、辞職したのが
その何よりの証拠。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:56:57.09 ID:ofCwa9sf0
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:11:07.34 ID:8ewuKeT60
>>862 >>860が既に指摘してるように、そちらが挙げたその史料(『西園寺公と政局』)では、
天皇が田中を叱責したことは書いてるけど、辞任を要求したとは一言も書いてない。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:11:37.26 ID:ofCwa9sf0
田中は天皇に関係者の処分を約束したのに処分できず行き詰まって辞めたわけだから
この事実は天皇に威信があったことの何よりの証拠だね。
もし仮に伊藤の言う通り天皇に威信がなかったのなら、田中は約束など反故にして
内閣に居座ってればよかったわけだけど、史実は逆だし。
その程度の事実も知らない伊藤のどこが「実証主義史家」なんだか。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:12:10.82 ID:ofCwa9sf0
そもそも張作霖爆殺事件に対する昭和天皇の政治関与に関する
伊藤之雄氏の見解は、首相を問責という明治天皇ですらしなかった
強い政治関与をしたことで、元々弱かった威信と権力基盤を更に弱めてしまった、
不適切なものだったというものだからな。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:18:10.12 ID:ofCwa9sf0
アスペルガー学者オタの脳内では、ストレートに「辞職しろ」と言わない限り
「辞職を要求した」ことにはならないんだろうな。
オタの理屈だと、例えばカツアゲとかで「金貸せよ」といって金を奪っても
犯罪にはならないことになるね。だって「金を貸せ」とは言ったけど「金をよこせ」とは
一言も言ってないんだから。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:22:07.69 ID:ofCwa9sf0
>>869 >伊藤之雄氏の見解は、首相を問責という明治天皇ですらしなかった
>強い政治関与をしたことで、元々弱かった威信と権力基盤を更に弱めてしまった、
>不適切なものだったというものだからな。
天皇の威信が弱かったのに田中が恐懼して辞職するなんてどう見ても不自然だね。
つまり議論の大前提からして間違ってる愚論珍論だね。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:31:17.22 ID:copHrES+0
>>867 普通に考えて、閣内で完全に孤立、内閣不一致を引き起こした首相が、
その座に居座り続けることが出来るわけ無いだろうに。
そんなことをすれば、野党やマスコミからは勿論、与党内からも批判が出る。
政党内閣時代で、かつ党内基盤が弱い「養子総裁」なら尚更。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 23:33:07.62 ID:ofCwa9sf0
>>872 田中は天皇の威信に逆らえなかったから閣内で孤立しただけの話。
つまり天皇の威信が強かった何よりの証拠。
はい論破。
伊藤之雄氏は天皇だから、あるいは憲法で神聖不可侵や統治権の総覧者であることが
規定されているから、天皇は年齢や性格、資質などに関係なく、即位時から無条件に
強い権威と権力基盤を持っているとは、周りは無条件に心服するとは
限らないということを指摘しておられる。また、天皇から組閣の大命を
くだしても、相手はそれを辞退することも可能であること、立憲国家だから、
辞退されても天皇は相手を処罰することは出来ないということも。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:00:52.76 ID:cNFVrMGk0
>>873 田中は貴族院で問責決議案が可決されるという、前代未聞の状態だったし、
衆議院議員総選挙でも民政党に1議席しか差を付けられなかったし、
天皇の問責以前に、ほとんど死に体の状態だったがな。
>>870 ものすごい詭弁だな。この理屈だと、いくらでも相手特に歴史上の人物の発言を
曲解・捏造できることになる。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:19:37.26 ID:kZmDnNK80
>>873 >>詭弁のガイドライン13:勝利宣言をする
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:54:48.50 ID:NH09bsJ1O
877
また学者オタが言葉に詰まって相手の発言に「詭弁」とレッテル貼りしてるね。
具体的にどこがどう詭弁なのか全然いえてないし。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 00:57:41.08 ID:NH09bsJ1O
875
だから何?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 01:04:57.00 ID:JH/DOpZ00
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 07:55:00.67 ID:VrBySMli0
田中が辞職したのは処罰論の天皇と反対論の閣内の板挟みになって孤立したため
↓
田中が天皇の意向を無視して反対論に与していれば閣内不一致は生じなかった
↓
つまり田中にとって天皇の意向は到底無視できないものであった
↓
つまり天皇の威信は強かった
この程度の簡単な理屈も分からず「若き昭和天皇には威信がなかった」という
珍説を開陳した学者が「エセ実証主義」と批判されるのは当然の話だね。
>>881 天皇の威信は首相は首にできても張作霖暗殺事件には介入できないんだよな。
田中の辞任は天皇の意向が通らないと言う現実を露呈したわけなんだが
視点がずれてるぞ。
「空気を読む」日本人なら田中の辞任は内閣、天皇の両方の顔を立てるための
ものだと言うことぐらいすぐわかるだろうに。著名な学者に突っ込みを入れることで
一流だと自分を認識させたいのだろうが素人目に見てもおかしなことを言っているようでは
とてもとても・・・
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 11:00:17.86 ID:pIIy8w6m0
>>882 >内閣、天皇の両方の顔を立てるための
>ものだと言うことぐらいすぐわかるだろうに。
田中が天皇の顔を立てる必要があったということは、天皇に威信があったということだね。
威信がなかったなら顔なんか立てる必要はないわけだし。
したがって「若き昭和天皇に威信がなかったという説=珍説」は揺るがないね。
はい論破
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:43:11.96 ID:MMwwi+cI0
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である。
>>883 内閣と天皇と書いてあるだろうが、論破論破とがなりたてるまえに文章ぐらいしっかり読んでくれ。
論争が成立しないぞ。そんなではここのスレの読者から荒らしとみなされ、はなから馬鹿にされるぞ。
学会ですらないが2chでも一目でも置かれたいと望むならもっと誠実に回答するように努めなさい。
>>886 以前朝6時頃の出勤、21時頃の帰宅で在宅時間に一生懸命電波HPのコピペに勤しむチロリアンとかいう低脳がいたけど、あいつか?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 08:18:19.32 ID:fwVij/+10
>>885 >>内閣と天皇と書いてあるだろうが、
だから何?
はい論破
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 11:09:30.47 ID:SP7PLHkQ0
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 17:59:40.16 ID:fwVij/+10
鳥海先生も草葉の陰で泣いてるね。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 21:50:59.05 ID:Hx783i8z0
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:16:27.28 ID:kOgXwJBi0
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 00:20:15.59 ID:9qR7T8x10
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 09:40:04.31 ID:9qR7T8x10
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 22:34:37.56 ID:9qR7T8x10
日本最大の近代史家は渡部昇一
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 13:32:03.49 ID:nxQGXoOx0
>>受賞以来、改めて司馬さんの作品と私との関係を考える機会が増えてきました。
実はこの数年、司馬さんになぜか親しみや距離の近さを感じていた。その矢先の受賞だったんです。
>>歴史研究者として、人物を通じて日本の近代とは何か、これからの日本はどうあるべきか考えることを目的として伝記を書いてきた。
司馬さんも同じように、私の先覚として歴史小説家の立場から同じことをやってきたんだと強く感じるようになってきたんです。
>>(山県が)同じ現実主義者でも、日露開戦などで伊藤に比べ多分に思想性があったことを低く見ている。
これは私が書いた伊藤や山県の像とほとんど同じで、司馬さんは明治日本を本当によく分かっていた。
>>受賞作『昭和天皇伝』について、昭和天皇は25歳で即位し、軍部との関係などに苦しみながら成長して、終戦の決断をここぞというときに下された。
成長物語という点では、秋山兄弟と似ています。司馬さんは、秋山兄弟は時代の限界の中で精いっぱいやってきたと書いている。
司馬さんもまた近現代史の研究水準が不十分な中で、自分で事実を精査して一生懸命作品を書いてきた。そう思った時、
私と司馬さんの気持ちが近づいた。これからも日本人は時代の限界の中で、私自身も含め、頑張っていかなければならないと強く感じている次第です。
【第16回 菜の花忌シンポジウム】3・11後の「この国のかたち」(4−3)
□司馬遼太郎賞記念スピーチ 時代の限界の中で頑張る ≪京都大公共政策大学院教授・伊藤之雄さん≫
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120228/art12022808030003-n1.htm ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120228/art12022808030003-n2.htm
>>論理的破綻については厳しく突っついてくるし、史資料の無批判な引用など、
少しでも隙があると容赦なく突っ込んでくる。といって正確だが何の新しい知見も
ないような、論文の体をなしていないようなものも、当然のごとく批判する。
ttp://clio.seesaa.net/article/226078374.html >>先生の研究指導には、いくつかの強い研究者としての信念があったと私は思っている。
それらは主に、
(1)史資料分析が不十分で実証的でなく、自身の考え(仮説)を先行させるような研究、または、その姿勢への痛烈な批判
(2)研究対象に、とにかく「しつこく」向かい合い、考えに考え抜くという姿勢を徹底されていたこと
(3)研究の方法論・先行研究などにとらわれ、自身の研究テーマを小さく「蛸壺化」させる、または、そうした姿勢を忌避
であったのではないか。
ttp://blog.goo.ne.jp/mimutatsu1008/e/67932d6e1381199c264db9551bbd6981 これらの指導方針を、当の安田浩自身が全く実践出来ていなかったのは皮肉な話な上に問題だな。
特に上のブログの「論理的破綻」や、下のブログの(1)は、正に安田が伊藤之雄氏を「批判」した2論文に
ほぼそのまま当てはまることだしな。(2)(3)に関しても、
・他人の見解を何の根拠も挙げずに否定
・一次史料の初歩的な誤読
・一次史料及び批判対象の著作の不十分な参照
・日本語の初歩的な誤読
・研究史の歪曲ないしは把握の不徹底
・法令の歪曲
・批判対象の主張を歪めて取り上げて批判
・批判相手に異常なレッテルを貼って中傷
など、全く出来ていなかったし。こんなことでは院生たちに対する研究指導に
「強い研究者としての信念があった」とはとても言えないし、あったと思ってる
下のブログの教え子はおめでたいとしか言いようが無い。自分も実践出来ていなかったことを、
教え子が出来ていないと厳しく叱責・批判していたなんて、「教え子(他人)には厳しいが
自分には大甘だった」との謗りは免れないし、研究者以前に、人間性を疑われても仕方が無いね。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:44:21.26 ID:fFX7gVG40
北岡伸一が売国左翼学者である証拠(北岡伸一『「日中歴史共同研究」を振り返る』より)
日本の侵略は明確な事実
最後に、報告書発表後、日本のメディアや各方面から寄せられたいくつかの批判について、述べておきたい。
第一に、日本が中国に対して侵略戦争をしたことを認めることについて、多くの批判が寄せられた。
これは私にとってまったく受け入れられない批判である。
日本が侵略をしたのは明らかな事実だと考えている。
これは、共同研究の成果でも何でもなく、以前から考えていることである(例えば、『日本の近代5 政党から軍部へ』中央公論新社、一九九九年)。
私だけではない。日本の歴史学者で日本が中国に侵略をしていないという人はほとんどいないと思う。
一部に、侵略の定義が決まったのは比較的近年のことであり、それまででは侵略の範囲というのは明白でなかったので、
当時の日本の行為は侵略とはいえない、という人がいる。
しかし、侵略の定義の決定に時間がかかったのは、侵略と非侵略との間に微妙な部分があり、
その境界を決めるのに時間がかかったからである。
満州事変以後の日本の行動は、そのようなグレーゾーンの問題ではなく、いかなる定義になっても明らかに侵略と判断される事案である。
それに国際法の議論がどうあろうが、歴史学で見れば、これは明らかに侵略なのである。
また最近は、満州事変を侵略でないと言ったり、張作霖爆殺はコミンテルンによる陰謀だということを言ったりする人がいる。
張作霖爆殺についてはまったくの偽情報である。
満州事変についても、日本の合法権益に対する中国側の侵犯があったからだと言う人がいるが、物事には均衡性の原則というものがあって、
中国側の条約違反によって、日本の領土の三倍もある地域を占領してしまうような大規模な行動を正当化することは到底できない。(P234-P235)
また日本が長年満州に権益を保持していたという主張も、正確に見ていく必要がある。
日本の権益として国際的に広くかつ確実に承認されていたのは、満鉄周辺の比較的限られた地域であり、それを越える部分については、
かなりあいまいな根拠しかなかった。ましてや満州事変によって獲得した北満州は、それまで日本が何の権益も要求したことのない地域である。
こういう基本的な事実を理解せずに「満州事変は侵略ではない」などと言う人がいることは、歴史を教える者としてはなはだ情けないと思う。(P235)
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 23:07:38.76 ID:+KFpVg3S0
>>881 その昭和天皇の意向を実現しようとした田中が、陸軍だけでなく、
閣僚からも否定的な意見が多数出て閣内で孤立した事実が、当時の
昭和天皇の威信と権力基盤が弱かったことを示している何よりの証拠だろうに。
もし強かったら、天皇の意向(事件関係者の厳罰)を実現しようとする田中の方針に、
陸軍も閣僚も諸手を挙げて賛成してるはずだが、史実はその真逆なわけだからな。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:56:00.51 ID:ZqG4J8uYO
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である。
>>それに国際法の議論がどうあろうが、歴史学で見れば、これは明らかに侵略なのである
当時の国際法を踏まえた議論を軽視している上に、何故「歴史学で見れば、これは明らかに侵略」
であるのかという根拠の説明を欠いた、余りにも粗雑な主張だな。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 12:23:05.12 ID:BSUqImtm0
>>900 学者オタがいくらバカのひとつ覚えで伊藤を弁護しても「似非実証主義」という評価は動かないね。
伊藤は歴研で批判されたんだから同じ歴研で査読をうけて堂々と反論すべきなのに、
査読の入らない自分の著書でコソコソと弁明しただけなんだから。しかもそれが弁明に
なっているならともかく、
・他人の見解を何の根拠も挙げずに否定
・一次史料の初歩的な誤読
・一次史料及び批判対象の著作の不十分な参照
・日本語の初歩的な誤読
・研究史の歪曲ないしは把握の不徹底
・法令の歪曲
・批判対象の主張を歪めて取り上げて批判
・批判相手に異常なレッテルを貼って中傷
といった非論理的かつ感情的な逆ギレに終始していたし。
しかも最後のレッテルの件なんて、自分が最初に「近代天皇は魔力のような権力を持っていた」とか
誰も主張してないことをさも論敵が主張したかのように装って優位に立とうとしていた事実を
華麗にスルーしてるしな。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 12:26:24.20 ID:BSUqImtm0
>>902 また幼稚な珍説が出て来たね。
お前の言ってることは田中の威信と権力基盤が無かったことの証明にはなっても
天皇の威信が無かったことの証拠には全然なってないね。
天皇の意向を田中が実行できなかったとしたらそれは首相たる田中の責任だし、
他の閣僚全員が天皇の意向=処罰論だったいうことを知っていたわけでもないし。
はい論破
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 12:32:33.45 ID:BSUqImtm0
しかも
>>906はもし昭和天皇に威信がなかったら田中が内閣総辞職する
必要もなかったはずという指摘には何一つ答えてないしな。
ある学会誌で批判されたら、同じ学会誌上で反論しなければ反論したことにならないなんて
慣行もルールも無いしな。完全にクズ崎一人が吠えてるだけの正に「俺様ルール」。
そんな慣行やルールがあるなら著書なんて研究書を含め一切出せなくなる。
それに、学会誌以上に多く人の目に触れる機会の多い単著で反論したわけだから、
「コソコソと弁明した」なんて批判も的外れ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 16:32:16.66 ID:EAbxc+du0
またクズ崎が何も論破してもいないのに、さも論破したかのように嘘をついて
勝手に勝利宣言してるね。これこそ「似非実証的論法」だね。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 16:46:58.45 ID:wwE3PwBO0
>>905 ・他人の見解を何の根拠も挙げずに否定
・一次史料の初歩的な誤読
・一次史料及び批判対象の著作の不十分な参照
・日本語の初歩的な誤読
・研究史の歪曲ないしは把握の不徹底
・法令の歪曲
・批判対象の主張を歪めて取り上げて批判
・批判相手に異常なレッテルを貼って中傷
といった非論理的かつ感情的な逆ギレに終始していたのは、安田浩の方だけどな。
「似非実証的論法」をとっていたのは当の安田自身だったと。
それに
>>自分が最初に「近代天皇は魔力のような権力を持っていた」とか
誰も主張してないことをさも論敵が主張したかのように装って優位に立とうとしていた事実
こんな事実は全く無いし。伊藤氏は安田や永井和、ビックスらが近代天皇が持っていたと主張する、
要約すれば「憲法その他法を超越した天皇の権力」を、便宜上「魔力」と簡潔に表現しただけで、彼らが
近代天皇は魔力のような権力を持っていたなんてことは一言も書いてないし。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 16:51:19.29 ID:wwE3PwBO0
>>誰も主張してないことをさも論敵が主張したかのように装って優位に立とうとしていた事実
この指摘も、クズ崎の脳内世界「だけ」ならともかく、現実では伊藤氏ではなく安田や小川原宏幸、趙景達らの方に
当てはまることだしな。
クズ崎がいくらバカのひとつ覚えで安田を弁護しても、
>>900でも具体的に指摘されてるように、
安田が論文の体を全くなしていない駄文を書いて、伊藤之雄さんに論破・酷評されたという現実は変わらないというのに。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 17:27:21.47 ID:91VU9RZh0
>>899 簡潔だが格調高いスピーチだな。特に、最後の
>>司馬さんは、秋山兄弟は時代の限界の中で精いっぱいやってきたと書いている。
司馬さんもまた近現代史の研究水準が不十分な中で、自分で事実を精査して一生懸命作品を書いてきた。
そう思った時、 私と司馬さんの気持ちが近づいた。これからも日本人は時代の限界の中で、私自身も含め、
頑張っていかなければならないと強く感じている次第です。
の下りは、中塚明や古川隆久など、「時代の限界」を無視ないしは軽視して、特定のイデオロギーや現代の価値観に基づいて
戦前の日本と日本人(特に為政者)を批判している「研究者」たちに対する痛烈な批判になってるな。
誰が書いたか分からないものが大半のアマゾンのレビューを鵜呑みにして、
「絶版回収しろ」とかほざいたり、社を挙げた一大シリーズの執筆依頼について
「何かの間違いで頼んじゃったんだろうけど」なんて根拠皆無&相手に非常に失礼な
事を言ってるクズ崎が、アカデミズムや実証主義を語っても説得力が無い。特に
前者の理屈だと、高評価のレビューが多い『伊藤博文』や『山県有朋』とかは、
良書と認めないと2重基準になるというのに。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 18:22:07.65 ID:jW8dxmPs0
また学者オタが無知を晒してるね。
アマゾンレビューなんて学問的評価とは何の関係もないし(客観的な史実誤認の
指摘などは別)。
学問的評価は権威ある学術賞によって決まるからな。
古川先生の『昭和天皇』が権威あるサントリー学芸賞を受賞したというのに
伊藤『昭和天皇伝』は無名の司馬なんとか賞しか受賞できなかったからな。
考察対象が違うならまだ言い訳できるけど、同じ昭和天皇を扱ってるだけに
両者の学者としての資質の差は絶対的に明白だね。
悔しいだろ、学者オタ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 18:43:08.90 ID:jW8dxmPs0
そういえば原武史も『昭和天皇』(岩波新書)の中で自分の実証能力欠如に
逆ギレして研究者を批判していたね。
原も伊藤も同じ昭和天皇ネタで仲良く司馬何とか賞を受賞してることを考えると、
学者としての力量・史実は
古川先生>>>>>>【サントリー学芸賞の壁】>>>>>>原≧伊藤
だね。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 19:02:52.69 ID:jW8dxmPs0
>自分が最初に「近代天皇は魔力のような権力を持っていた」とか
>誰も主張してないことをさも論敵が主張したかのように装って優位に立とうとしていた事実
>こんな事実は全く無いし。
ププププッ!いくら学者オタが都合の悪い事実を隠そうとしても動かぬ証拠が残ってるからな。
伊藤や信者のオタが言い逃れしたところでタイトルに「 魔 力 」と書いてあるのは紛れもない事実だし。
↓
タイトル
批判と反省 近代天皇は「魔力」のような権力を持っているのか
著者 伊藤 之雄
出版年 2007-09
別タイトル Views and reviews: Did modern Japanese emperors have "magical power"?
掲載誌名 歴史学研究 / 歴史学研究会 編
掲載号 831
掲載ページ 17〜23
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 22:38:35.37 ID:CFC60TvDO
日本最大の近代史家は脳渡部昇一先生である
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 22:39:32.12 ID:CFC60TvDO
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である
>>915、917
自分は学者オタとは別人だが、アマゾンのレビューを先に引き合いにだして、
伊藤本を絶版にしろとか言ってたのはクズ崎の方なんだけど。それを批判されたら
「学問的評価とは何の関係もないし」と言うならば、はじめから持ち出なくてよろしい。
あと、
>>910は「こんな事実は全く無いし。」の後にちゃんと
>>伊藤氏は安田や永井和、ビックスらが近代天皇が持っていたと主張する、
要約すれば「憲法その他法を超越した天皇の権力」を、便宜上「魔力」と簡潔に表現しただけで、彼らが
近代天皇は魔力のような権力を持っていたなんてことは一言も書いてないし。
と書かれている。 恣意的な引用はよろしくない。自分はクズ崎の荒らしにも、
学者オタの過剰なW伊藤ヨイショにも辟易しているのでその辺は誤解のないように。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:25:48.47 ID:Z9l4OvRl0
アマゾンレビューを無批判に引用して「絶版回収の上、改訂版を出せ」と
まで言いながら、それを批判されて都合が悪くなると「アマゾンレビューなんて
学問的評価とは何の関係もないし」と前言を豹変させて逃げるクズ崎は相変わらずの
卑怯者、ダブルスタンダードの塊だな。
>>915 >>学問的評価は権威ある学術賞によって決まるからな。
そんなルールや不文律、慣習の類はアカデミズムのどの分野でも無いし、
権威ある賞を受賞した著書=良書とは限らないと、このスレで何度も指摘されている
というのに、これだから学習能力ゼロ&ガチガチの権威主義者のクズ崎は・・・。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 00:01:14.22 ID:rzYlylzY0
ハーバート・ビックスの『昭和天皇』なんて、ピューリッツァー賞という、
サントリー学芸賞より遥かに世界的知名度と権威のある賞を受賞しているのに、
はじめに結論ありきで、よって史料や文献の解釈や引用、参照も恣意的及び不正確で、
案の定秦郁彦や御厨貴、さらには政治的には左派の坂野潤治など多くの研究者から酷評され、
これはビックスではなく訳者の過失だが、日本語版も誤訳・悪訳だらけで、これまた秦らから批判されているからね。
ビックス本のケースは、学問的評価は権威ある学術賞によって決まるとは限らない、権威ある学術賞を受賞した著書
イコール良書とは限らないという正に典型的な例。古川本のケースも同様。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 00:23:17.56 ID:/PNVDHJ8O
日本最大の近代史家は渡部昇一先生である
クズ崎の口癖
・学者オタ
・低能
・バカウヨ
・ネットウヨ
・ププププッ!
・バカ臭い
・悔しいだろ
・〜した珍論であり、よって無価値だな
・これだからアカデミズムに疎い〜は
・はい論破
クズ崎の実態
・自称研究者。実際は3流大大学院博士課程の院生崩れ。
・頭が悪いのに3流大大学院に単なる定員充足&金づるとして入れたに過ぎないことを、本人は
自分は研究者としての資質があったからだと勘違いしている。
・それを指摘されると、本人は、「誘われなかった奴が何を言っている」などと言うが、
大学側もバカではないので、経済力がありかつおだてたら乗せられやすい
と思われる奴しか声をかけないという、単純な事実も頭が悪いから思い浮かばない。
・人間性は最悪で、学部時代からゼミの学生全員からはもちろん、指導教員からも忌み嫌われていた。
・学部時代から、演習の発表では教員含め皆聞いているふりをして実際はスルーされていた。
・クズ崎の発表には質問は一切出ない。これは発表が完璧だったからではなく、質問する価値もないほど
杜撰なものだったからだが、知らぬは本人だけ。
・クズ崎に発表の順番が回ってくると、本人以外皆「今度はあいつの発表かよ」と重苦しい気持ちになっていた。
・定員充足&金づるとして院には入れられたため、教員からはろくな指導を受けることは出来ず、かつ自身も受け身だったため、
研究者に必要な能力を一切身につけられず、書いた「修士論文」や「博士論文」はいずれも小学生の作文レベル。
・それでも大学院側は十分カネは巻き上げたのと、厄介払いとして学位は与えて体よく追い出した。
・研究者に必要な能力を一切身につけられなかったので、紀要にも載せられない論文しか書けない。
・そのため当然ながら学問的業績は皆無で、当然ながらアカポスには全くつけず、そのため無職で毎日2ちゃんに
四六時中入り浸っている。
・アカデミズムのルールや慣習なるものを偉そうに2ちゃんで垂れるが、どれも根拠皆無で、クズ崎だけの「俺様ルール」だと思われる。
・院で研究者としてのイロハを学ばなかったので、権威ある賞を受賞した著書=良書とは限らないという単純な事実も分からない。
・自分が気に食わない意見に対してはすぐ「学者オタ」「バカウヨ」のレッテル貼りに走る。
・自分が気に食わない学者を叩くために、アマゾンレビューを無批判に引用して「絶版回収の上、改訂版を出せ」と仮にも大学院まで出た
人間とはと思えない杜撰な主張を行い、それを批判されると「アマゾンレビューなんて 学問的評価とは何の関係もないし」と、態度を豹変させて
保身に走る卑怯ぶり。
・自分のイデオロギーにそぐう学者は、どんなに問題があっても「良心的」と手放しで絶賛する。
・他人にはしつこく根拠の説明をするくせに、自分が求められると黙って逃亡するか「お前に答える義務はない」と言って逃げる。
・発言が一貫していない。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 09:20:58.78 ID:/8Nhy5yh0
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 11:11:49.86 ID:PPh2UnSL0
また学者オタが論破された悔しさにブヒブヒと泣き喚いているね。
オタがいくら泣き喚こうとも、
・伊藤が最初に「近代天皇は「 魔 力 」のような権力を持っている」と言い出したという事実
・伊藤が査読の入らない自分の著書でコソコソと「弁明」をした事実
・古川先生が権威あるサントリー学芸賞を受賞し、伊藤ははるかに格下の
司馬なんとか賞しか受賞できなかった(題材が違うならともかく
同じ昭和天皇)という事実
は歴然だからな。悔しいな、学者オタ。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 11:23:48.83 ID:PPh2UnSL0
学者オタの実態
・自称アカデミズム通。実際は学部卒の国家公務員U種。
・頭が悪くて3流大大学院の単なる定員充足&金づるとしてすら入れなかったのに、本人は
自分は研究者としての資質があったのに師匠が理解してくれなかったからだと勘違い・逆恨みしている。
・それを指摘されると、本人は、「俺の先端的な政治史研究を理解できなった奴が何を言っている」などと言うが、
大学側もバカではないので、経済力がなくかつおだてたらどこまでも調子に乗りやすい
と思われる奴には声をかけないという、単純な事実も頭が悪いから思い浮かばない。
・人間性は最悪で、学部時代からゼミの学生全員からはもちろん、指導教員からも忌み嫌われていた。
・学部時代から、演習の発表では教員含め皆聞いているふりをして実際はスルーされていた。
・学者オタの発表には質問は一切出ない。これは発表が完璧だったからではなく、質問する価値もないほど
杜撰なものだったからだが、知らぬは本人だけ。
・学者オタに発表の順番が回ってくると、本人以外皆「今度はあいつの発表かよ」と重苦しい気持ちになっていた。
・定員充足&金づるとして学部だけはお情けで入れてもらったため、教員からはろくな指導を受けることは出来ず、かつ自身も受け身だったため、
学士として必要な能力を一切身につけられず、書いた「卒業論文」は小学生の作文レベル。
・それでも大学側は十分カネ(学部の授業料)は巻き上げたのと、厄介払いとして学士号だけは与えて体よく追い出した。
・研究者に必要な能力を一切身につけられなかったので、紀要とは何か、査読とは何かすら理解できない。
・そのため当然ながら学問的知識は皆無で、当然ながらアカポスは雲の上の話、そのため勤務時間内なのに毎日2ちゃんに
四六時中入り浸って近代史家通を気取っている。
・アカデミズムのルールや慣習を親切にも2ちゃんで教えて貰っても、どれも理解不能で、学者オタには「豚に真珠」だと思われる。
・院で研究者としてのイロハを学べなかったので、権威ある賞を受賞した著書=良書という単純な事実も分からない。
・自分が気に食わない意見に対してはすぐ「クズ崎」「左翼」のレッテル貼りに走る。
・自分が愛する学者がアマゾンレビューで批判されると長文コピペして「絶版回収の上、改訂版を出せとは何ごとだ」と大学院にも行けなかった
人間としてはまあ仕方のない杜撰な主張を行い、それを批判されると「アマゾンレビューは学問的評価とは関係大ありだろ」と、態度を豹変させて
保身に走る卑怯ぶり。
・自分のイデオロギーにそぐう学者は、どんなに問題があっても「実証的」と手放しで絶賛する。
・他人にはしつこく根拠の説明をするくせに、自分が求められると黙って逃亡するか「お前に答える義務はない」と言って逃げる。
・発言が一貫していない。
・卒業するや否や、ゼミのHPから名前が削除された。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 11:29:38.72 ID:PPh2UnSL0
「どの分野でもない」とか喚いてるところを見ると、ノーベル賞も知らないんだね。
これだから学部卒でアカデミズムと無縁な学者オタは困るね。
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/27(金) 23:48:52.69 ID:CBKdP+RB0
>>915 >>学問的評価は権威ある学術賞によって決まるからな。
そんなルールや不文律、慣習の類はアカデミズムのどの分野でも無いし、
権威ある賞を受賞した著書=良書とは限らないと、このスレで何度も指摘されている
というのに、これだから学習能力ゼロ&ガチガチの権威主義者のクズ崎は・・・。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 11:31:11.19 ID:PPh2UnSL0
ちなみにサントリー学芸賞を例えるなら日本アカデミズムのノーベル賞だね。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 12:37:04.84 ID:Ei67RVzG0
ノーベル賞を受賞した学者でも、その学説が批判されているケースは
普通にあるというのに、これだから、権威主義者かつ他人に「これだから
学部卒でアカデミズムと無縁な学者オタは困るね」と偉そうに言いながら、
実は自分もアカデミズムに疎いクズ崎は困るな。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 12:40:22.85 ID:Ei67RVzG0
もっとも、荒らし行為をしている時点で、クズ崎はアカデミズム云々以前に、
社会常識が欠如してるけどね。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 12:44:27.49 ID:aVBrQ5Yq0
日本アカデミズムのノーベル賞は日本学士院賞だろ。
>>926追加
・実際は何も論破していないのに、さも論破したかのように
偽って勝手に勝利宣言して一人悦に入り、教員含め周りからは白い眼で見られていた。このスレでも同じ。
・他人のケアレスミスはしつこくあげつらうくせに、自分のそれが指摘されると
「揚げ足取り」だなんだと逆ギレする。
・演習での発表は杜撰で書いた論文は卒論・修論・博論・全て小学生の作文レベルの文章力・内容だが、
指導教員から叱責されたり、他の学生・院生から批判されたことは全くない。それはクズ崎は叱責や批判する
価値もない、するだけ時間と労力の無駄な存在と皆から思われていたからであるが、本人だけは自分の発表や論文が完璧なんだと一人思い込む。
・現在、指導教員や他の院生たちの記憶の中では、クズ崎の存在は抹消され、「いなかった」ことになっている。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 13:59:16.82 ID:PPh2UnSL0
>>932 学者オタのバカのひとつ覚え
・「根拠は?」
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:02:52.58 ID:PPh2UnSL0
根拠バカ、学者オタw
だいたいたとえ話はたとえ話であって根拠もクソもないしな。
学者オタ、「君の美しさは例えるならバラの花のようだ」という
ドラマとかの台詞にもいちいち「根拠は?」とか一人で突っ込み入れて
周囲から気持ち悪がられていたんだろうな。
このスレでは学者オタはウジ虫に例えられてるが、このスレにおけるオタの存在意義が
ウジ虫並にないという以外、何の根拠もなくても別に誰も困らないし。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:05:01.49 ID:PPh2UnSL0
>>929追加
・実際は何も論破していないのに、さも論破したかのように
偽って勝手に勝利宣言して一人悦に入り、教員含め周りからは白い眼で見られていた。このスレでも同じ。
・他人のケアレスミスはしつこくあげつらうくせに、自分のそれが指摘されると
「揚げ足取り」だなんだと逆ギレする。
・演習での発表は杜撰で書いた論文は卒論だけで全て小学生の作文レベルの文章力・内容だが、
指導教員から叱責されたり、他の学生・院生から批判されたことは全くない。それは学者オタは叱責や批判する
価値もない、するだけ時間と労力の無駄な存在と皆から思われていたからであるが、本人だけは自分の発表や論文が完璧なんだと一人思い込む。
・現在、指導教員や他の院生たちの記憶の中では、学者オタの存在は抹消され、「いなかった」ことになっている。
・実際、オタの名前はゼミHPから卒業と共に速攻で削除されている。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:09:33.09 ID:PPh2UnSL0
学者オタ、講義とかで師匠が「宇垣一成は政界の惑星に例えられていました」とか
軽いエピソードを話しただけなのに「根拠は?」と執拗に質問して師匠からウジ虫のように
嫌われていたそうだね。
たとえ話であっても根拠は必要なのにな。世の中には間違った例えも
あることだし。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:30:02.34 ID:PPh2UnSL0
>>941 サントリー学芸賞=日本アカデミズムのノーベル賞
お前=ウジ虫
どっちの例えも間違ってないから何の問題もないね。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:35:14.53 ID:PPh2UnSL0
またアカデミズムに疎い学者オタが無知をさらしてるね。
それまで承認されていたある学説が否定されて次の学説が承認されていくことで
科学は進歩していくんだから、ノーベル賞学者といえども時に批判されるのは
大いにあり得る話で何の問題もないね。
これだからアカデミズムに無縁な学者オタは困るね。
それにノーベル賞学者の学説はその多くが定説になってるんだし。
例外をあたかも一般例のように持ち上げるのは詭弁の初歩だね。
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 12:37:04.84 ID:Ei67RVzG0
ノーベル賞を受賞した学者でも、その学説が批判されているケースは
普通にあるというのに、これだから、権威主義者かつ他人に「これだから
学部卒でアカデミズムと無縁な学者オタは困るね」と偉そうに言いながら、
実は自分もアカデミズムに疎いクズ崎は困るな。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:35:24.13 ID:CcUqclfq0
>>942 間違っていないという根拠が何も示されてないから大いに問題あり。
誰から見てもウジ虫はクズ崎の方だろ。荒らしだし。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:38:25.15 ID:PPh2UnSL0
学者オタの理屈だと、ノーベル賞の業績は普通に間違ってるから
受傷しても何の意味もないということになるね。
頭おかしいのかな。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:43:46.70 ID:PPh2UnSL0
>>946 自分の荒らし行為を棚に上げて他人を荒らしとは
これだからまともな教育を受けてない学者オタは困るね。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:46:19.01 ID:PPh2UnSL0
学者オタ、論破されるや悔し紛れに「荒らし」とかレッテル貼りに走ってるね。
いつものことだけど。しかも荒らしは自分の方だし。
>> それまで承認されていたある学説が否定されて次の学説が承認されていくことで
科学は進歩していくんだから、ノーベル賞学者といえども時に批判されるのは
大いにあり得る話で何の問題もないね。
この理屈だと、ノーベル賞より遥かに権威が劣るサントリー学芸賞をとった
古川本を後発の伊藤本が批判しても、歴史研究の進歩上何の問題もなく、かつ
前者が後者より優れてるとは限らないという理屈が成り立つね。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:53:05.68 ID:vzcU6lCj0
クズ崎は、ゼミの発表とかで他の院生たちから根拠を質問されると、
「自分で調べろ」とか返答して彼らや師匠からウジ虫のように
嫌われていたそうだね。
他人を平気でウジ虫呼ばわりしているあたり、クズ崎は自分が周りから
ウジ虫を見るような眼で見られてるということを無意識に自覚してるんだろうな。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:17:50.94 ID:PPh2UnSL0
>>950 そりゃ時代が移り変わっていく中での話だからね。
完全に同時代の古川先生と伊藤の本が
片方はサントリー学芸賞を受賞してもう一方は落選という事実は
その優劣の差を表すと見なして何の問題もないね。
これだから科学に縁のない学者オタは哀れだね。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:19:55.48 ID:PPh2UnSL0
>>951 学者オタ、ゼミで「昭和天皇が熱河作戦の中止を命令した」と得意満面で発表し
師匠や他の学生たちから根拠を尋ねられて何も答えられず、翌週の演習を
黙って休んだそうだね。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:21:11.91 ID:PPh2UnSL0
>>952 学者オタ、ウジ虫とからかわれてマジギレしてるところを
みると自分でもウジ虫だって自覚があるんだろうな。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:46:06.10 ID:PPh2UnSL0
学者オタ、伊藤が最初に「魔力」とかレッテル貼りを始めたという
都合の悪い事実を華麗にスルーしてるね。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 19:15:27.15 ID:rW+hyax70
伊藤隆さんが去年出した『評伝 笹川良一』は、1997年の『巣鴨日記』の刊行以来、
約14年にわたって伊藤さんが取り組んできた、一連の笹川研究及び関係史料の発掘・
整理・刊行事業の集大成&一応の区切りと言えるね。伊藤さんのこの取り組みと、
故佐藤誠三郎さんが晩年に出した笹川本によって、笹川研究及び関係史料の整備、
笹川の再評価が97年以前と比べてかなり進んだと言える。
>>955 からかわれ、嘲笑されているのはお前の方だよクズ崎。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 21:03:17.74 ID:0Mg2HpKJ0
伊藤隆氏は、
>>957で挙げられている評伝で、笹川を「毀誉褒貶をものともせず
我が道を貫いた「大きな男」」と高く評価しているな。
笹川って統一教会と関係があったんでしょ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 00:44:21.89 ID:cegE/mZv0
早稲田大学の校歌ってイェール大学のパクリなんだって?
本当なら恥ずかしい事だね。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 01:25:28.62 ID:ymfzQ82n0
>>957 笹川とかいう単なる博打の胴元に「再評価」もクソもないのにね。
頭おかしいのかな、この学者オタ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 09:14:01.20 ID:oOIz5ktHO
さぁ、ステマが盛り上がってきました
>>単なる博打の胴元
すごく一面的なイメージだな。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 11:25:50.92 ID:ymfzQ82n0
学者オタのバカの一つ覚え
・高く評価(具体的にどう評価してるのかはバカだから説明できない)
・厳しく批判(具体的にどう批判してるのかはバカだから説明できない)
・〜という理屈が成り立つなら、〜ということになるね(なってないだろ、ウジ虫w)
・伊藤隆(モーホー)
・伊藤之雄(同)
・ぜひ〜の史料集を出してもらいたいもんだ(買いもしないし理解も出来ないくせにやたら偉そう)
・今度〜の研究書が出るね(本の名前を書き込むことで研究者通気取り、感想は一度たりとも書き込んだためしなし)
・根拠は?(他人には厳しく根拠を求めるのに自分が求められると黙って遁走)
・まさに甘えの構造(まさにいつも黙って逃げるお前のことだな、クソ虫w)
・実証主義(院で研究してない学部卒のくせに生意気にも程がある)
・昭和天皇は熱河作戦の中止を命令した(根拠を求められると黙って遁走)
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 11:36:06.10 ID:ymfzQ82n0
新しい歴史教科書をつくる会も特定の宗教団体とズブズブだったのは周知の事実だね。
笹川が「単なる博打の胴元」だったら、戦犯容疑者とその家族の支援や、
国内外で慈善事業を熱心にやったりはしないだろう。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 12:17:35.15 ID:hlas7m1J0
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 13:02:35.00 ID:ymfzQ82n0
>>968 お前の眼には阪神大震災時に山口組が行った炊き出しなんかも「単なる暴力団だったら
被災者への炊き出しなんかも熱心にやったりしないだろう」と写るんだろうな。
あまりにも世間を知らない、ナイーブすぎる幼稚な意見だね。
笹川は典型的な偽善者。内外に自分の名前を売ることはうまかった。カネで
全てを片付ける点では権力主義的な人だった。
>>970 で、ミネルヴァ書房が『明治天皇』と『井上馨』の執筆を、
何かの間違いで伊藤之雄さんに頼んじゃったという証拠はいつ出すの?クズ崎。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 19:45:21.85 ID:L4R38Xa/0
クズ崎の根拠皆無かつ相手に非常に失礼な主張と、批判された際の無様な遁走実例
クズ崎「ミネルヴァ書房は、日本評伝選では何かの間違いで伊藤之雄に
執筆を頼んじゃったんだろうけど、児童書での『伊藤博文』では前非を悔いて
伊藤ではなく安田常雄先生に監修を頼んだ」
→根拠の提示と、執筆担当者死去により一度はラインナップから消えた『井上馨』が、
伊藤之雄氏が執筆担当者になってラインナップに復活した事実との矛盾を指摘される。
→クズ崎「『井上馨』も何かの間違いだ、低能」
→その主張の根拠の提示も求められる。
→クズ崎、答えられずに遁走。
常識で考えれば、学術系の出版社が、社を挙げた一大企画の執筆依頼を、
「何かの間違い」で、それも2度もしてしまうなんて杜撰なミスをする
ことはありえないという事はすぐ分かることなのに、これだから
似非アカデミズム事情通かつ一般常識の疎いクズ崎は困るね。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:11:25.59 ID:aXDXk1Kc0
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:36:05.20 ID:ymfzQ82n0
>>974 古田史学の本なんか出しまくってる出版社のどこが「学術系出版社」なのかな。
そんな出版社だから普通に適任でない人物に2度も執筆依頼をしてしまったわけだ。
わかったらクソして寝ろ、学者オタ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:49:13.28 ID:ymfzQ82n0
>>975 この学者オタ、まだ975なのに早々とスレ立てたところをみると
最近の近代史家スレで「学者オタは出入り禁止」とされたことが
よほど悔しかったんだな。
しかもよほどあわててたらしく、スレナンバーを28とすべきところを
27にしてるし。
スレ立て一つまともにできないんだな、この低能w
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>974 この学者オタ、ジュニア版伊藤博文の監修依頼が自称伊藤研究の第一人者・
伊藤のところへ行かなかったという都合の悪い事実は華麗にスルーしてるね。