武市半平太＆土佐勤皇党について

けっきょくクジラを追ってペリーが日本まで来たのがわるいんだから、クジラは日本人に酷いことしたよね（´・ω・｀）

>>938
その理屈でいくと
「よく西郷吉之助に似たり。真に君子なり。其の書の清高、其の人の如し」by樺山三円とか
「当世第一の人物、西郷吉之助の上にあり。その熱誠、西郷の上にあり」by久坂玄瑞とか
「我藩この如き人物なし。ただ共に比すべきものは大島の流人、西郷隆盛のみ」by田中新兵衛
とかの人物評が残ってる武市さんは素晴らしい人格と人徳を兼ね備えたお人だったという事になるよね。
平井収二郎も朝廷がやっと攘夷の詔を下した件について、薩長土三藩が周旋する中で「瑞山尤も力あり」って武市さんの功績を讃えてるけどね。
ムック本に書いてあったりネットに書いてあった事を鵜呑みにするから
収二郎は見事な十文字切腹だったｗとかヲタナリ丸出しの間違いするんだってのｗ
無理やり引き合いに出される収二郎もいい迷惑だろうよ。

中岡慎太郎は、逆に西郷を評する際に武市を引き合いに出したりと、
西郷と武市は同時代の人達によく比較されてるな。

>>954
どちらも誠実で男振りの良いカリスマって所が共通点なのかな。
各藩の志士の指導者が上級武士から出てる中、瑞山が特殊なのは下級武士出身という事。
志一つでよくあれだけ土佐藩を動かせたよ。
薩長より影響力の弱い土佐とはいえ、他藩の志士が複数で分担した役割をこなしていたような気がする。

瑞山は西郷のカリスマ的な人格的統御力に加え
江戸の三大道場の桃井道場で塾頭を勤め、乱れてた風儀を正し気風を粛然とした政治手腕もある
他藩士との人脈も広い
単に剣の腕だけじゃ塾頭になれないだろう
その上和漢の学問教養もあった超人であったのだった

一本気な若き慶喜、鮮明に　将軍就任前、土佐藩士記す
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052801000075.html

>土佐藩士樋口真吉の雑記の中の一節で、樋口が親交のあった
>志士中岡慎太郎の書状から写したとみられる。

との事。

中岡といえば筑前勤王党と土佐勤王党員はいつ頃どの辺で接触したんだろう？

そういや、平井の日記にも、河上が結構出てきたな
何気に平井が、半次郎以外の幕末人斬り３人と交流がある事を日記で知った。
新兵衛とも結構親しくしてたみたいだし
以蔵はいわずもがなだし。だからと言ってどうということも無いのだが、少し気になった

幕末３大人斬りといっても
河上彦斎が殺害したとハッキリわかってるのは佐久間象山だけ。
普通に志士として交流があったと考えるのが妥当ではないか？

>>960
まぁ、普通にそうなんだろうが、田中はともかく、河上は武市とはあまり交流無かったっぽいから気になっただけだ
それとも知らないだけで武市とも交流有ったのかな

>>957
　＞１８６４年に京都で、朝廷や幕府などが出席した会談の様子などを記述。
　＞同じ内容の記録は他にもあるが、史料を調査した青山文庫（同県佐川町）の松岡司名誉館長は「幕末維新史の一場面が劇画のように記され面白い。
　＞理想肌で一本気な政治家、慶喜の姿が垣間見える」と評価している。

　＞攘夷論をめぐり、天皇側近の朝彦親王が前日の会談での発言を撤回していることを知った２６歳の慶喜が「茶椀ニテ五杯ホド引カケ直ニ早馬ニテ」親王邸に刀を持って乗り込んだと記述。
　＞あいさつ抜きで「御一命ヲ頂戴仕私モ身ノ覚悟」と脅しながら、あやふやな政治姿勢を追及する様子が記されている。
　＞将軍の補佐役だった慶喜は当時、幕府の立て直しのため、外交や国の在り方をめぐり朝廷や有力諸藩などとの折衝に奔走していた。
　＞茶を出させようとした親王を「今日ハ茶ヲ呑ニハ参ラズ」とはねつけ、「私ハ十万石頂戴仕テ居マスカラ茶ハドウカコウカ買テ呑候」と一喝したとの一文もある。

面白いね。しかし新聞に出てくるの松岡先生出ばっかりやなｗ

今日は茶など飲みに来たのではない！俺は10万石を頂戴しているのだから茶はどこかで買って飲まぁ！
ワロタｗ血気盛んすぎんだろｗ

>>962
松岡先生といえば、以蔵新伝の続きうｐﾏﾀﾞｰ！？

岡田とかどうでもいいし。歴史的にも人物的にも。

松岡先生年何回か講演してるけど、講演情報とかわかんないのかな。
去年の「龍馬であい博」の時は歴史講演会のスケジュール表が公式ＨＰにあったのに今年は見つからん。

>>958
筑前勤皇党といえば月形洗蔵
月形洗蔵といえば月形半平太
くらいしか知らんなあ
なぜ行友李風は月形洗蔵と瑞山を合体させようと思ったんだろう
情勢の変化で弾圧されて死んだコンビ？

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京都の武市別宅跡地に立ってる石碑の裏には、月形半平太って書かれてるらしいねwww
月形洗蔵涙目だけど、やっぱり、武市のモデルと言うイメージの方が強いのかな
実際には桂やら本間やら、色んな志士の要素が混じってるキャラだったようだが

萩藩士の設定だよね。
映画の長谷川一夫版は、長州藩、尊王開国、大政奉還で、
見廻組に狙われるが、結局元同士に暗殺されて死ぬ。
在京志士なら誰でも使えるような筋立てだから。
メインは女性に仇と勘違いされることだから。

月形洗蔵もそうだけど、小藩の志士は軽く扱われがちだね。

>>965
以蔵なんてただ落ちぶれて仲間を犠牲にしただけの人じゃないですか〜とか
以蔵より田内衛吉と島村衛吉の方が好きだ
って意見を見かけたな。
その方が正当な評価だと思うよ。

土佐史談会の今年の講演で松岡司氏は野中兼山について講演するらしい。
去年の講演調べたら龍馬伝にちなんで幕末の人物ばかり取り上げられていた。
行きたかったなー。

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>>970
まぁ、確かにそうだわな。
実際の以蔵は、落ちぶれて仲間売った事以外は、他の過激派モブ党員とたいして変わらない事やってただけだしな
人斬りとしても志士としても、武市からの信頼も全ての面で島村衛吉の方が以蔵より上な訳だし

>>970
郷土史講座(土佐の偉人十講座) 　
場所：高知県立文学館ホール　　時間：13:30〜15:30　　申込方法：ハガキ、電話、ＦＡＸ
平成23年10月29日(土) 「野中兼山遺族」松岡 司
9月に中岡慎太郎の出張講座もやるらしい。

「遺族」ってことは野中太内なんかの話も出るのか？
強硬に佐幕を主張した挙句、容堂の煮え切らない態度に立腹して暴言吐いて切腹になった。
ちなみに去年の演目は武市半平太だった。

宿毛に幽閉された一族とか娘で医者やってた婉の話がメインだろうな

岡田は"武市先生のために働きたい"の一心で勝のもとを離れて
捕まってしまった。その以蔵を毒殺しようとした武市は鬼畜。
以蔵は何も悪くない。土佐勤王党壊滅は以蔵毒殺を図った武市が
招いたこと。

>>975
以蔵ヲタはこんなのしか居ないのかね…
うんざりだぜ
実際の武市は以蔵に毒なんぞ盛ってないんだがな
そんなに司馬の創作を史実だと思いたいのかね

別に携帯とＰＣで自演しなくてもいいんだぞ。
お前も飽きないね。

>>977
決めつけるのはやめてもらえないかな？

>>973
>「遺族」ってことは野中太内なんかの話も出るのか？

野中太内って支流の出でしょ。

兼山の血統は失脚後の幽閉とかで途絶えていますし、
普通に考えると、婉とかの事ではないですかねぇ。

平井ネタが論破されてニワカヲタナリが露見したら次は自演かよｗ
龍馬伝関連スレに平井ガー個人サイトの評判ガーと粘着してた以蔵ヲタなのは知ってるから
岡田以蔵スレに引きこもって出てくんなよ。
別に以蔵について新たに議論するネタなんて今更ないし、あってもわざわざ書かないから。

ところで次スレって２番目？３番目？
一応３スレ目になるのかね。

次スレは3。
あと、「土佐勤皇党」よりも「土佐勤王党」の方が良い気がする。

>>975みたいな盲目以蔵ヲタもウザイが>>980みたいな以蔵ヲタは全て例の粘着だと決めつける断定厨の以蔵ヲタアンチも相当ウザイ
むしろ975=980なんじゃないかと疑いたくなったわ

粘着荒らしが疑われるのは仕方ないな…今までの行動が行動だからな。
狼少年みたいなものだよｗ
てか、必死になって例の粘着荒らしを庇う>>982も
例の粘着荒らしの自己擁護くさいなｗ

>>962
面白い！

父から、慶喜はすごい趣味人とだけきいてたんだけど
若いっていいな

>>983
別に粘着を擁護してる訳じゃなく、粘着じゃないのに例の粘着自演認定されたから腹立ててるだけですが何か？
お前ら全員ウザイよマジで死んでこい

以蔵ヲタも以蔵ヲタだが武市や勤王党のヲタも相当ウザイな
自分等の都合の悪い書き込みはなんでもかんでも自演扱いかwww
もうこんなスレ二度とこねぇよ気分悪い

武市スレって前からこう？
大河のスレもヘンなのが粘着してるんだが
ヘンなのに好かれやすいのか

>>985-986の連投が例の粘着を彷彿とさせるなｗ
文章から漂ってくる雰囲気も似通ってるし(笑)

まあ過疎ってはないようだから誰か次スレ頼む
中岡は筑前勤王党リーダーの月形とは議論が合わなかったので、自分とばかり仲が良かったと早川勇が証言しているな
個人的な付き合いとしては、中岡は龍馬より早川の方が親しかったような気がする

>>989
一応、今から次スレ立てに行ってくる。
無理だったら後で報告する。

「武市半平太＆土佐勤王党について3」
のタイトルで立てようとしたが
やはりレベルが足りなくて無理でした。

ホイ立った。

新スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1306838574/

そういえば清岡道之助が河田小龍に頼んで
ナポレオンの絵を描いてもらった物が残っているそうな。
勤王党員への海外の興味がどの程度だったのか気になる話ではある。
道之助の弟の清岡公張（半四朗）が小龍のパトロンだったが
龍馬以外の党員もやっぱり小龍と交流あったんだな。

乙！

>>984
志士や公家達も議論が紛糾して徹夜になる事があったらしいけど
皆が口角泡を飛ばして議論している所を想像すると面白いよねぇ。
しかし幕末に有名になった人は大なり小なり皆血の気が多い。

粘着アンチはあっさり馬脚を表したなｗお前邪魔だから次スレも来ないでねー

>>987
大河ドラマ板の大森武市スレとこっちを同じ内容で粘着荒らししてたのは佐藤以蔵萌え〜の腐女子。
８０１板の内容が気に喰わないとかでわざわざケチ付けに来てた。知るかそんな話。
頭悪いねｗ

うめ

平井収二郎の切腹も諸説あるんだよね。
平井オタナリしてた粘着アンチの奴、隈山春秋と帰南日記を本当に読んでたのかも怪しいもんだわ。

>>995
なんだそれｗ
江戸の仇を長崎でか？意味分からん

次スレ
武市瑞山＆土佐勤王党について3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1306838574/

あ

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