日本て中国の属国だったのに　なんで認めない？

よく馬鹿が遣唐使以降は中国から脱却したとか寝言言ってるけど

足利幕府も　明との勘合貿易による柵放体制下の属国扱いなんだよ

なんか文句アル？　　いつまで国粋主義的捏造唄ってるの？ちょんとかわんないじゃん

秀吉も中華秩序の中の属国扱いからの脱却のため朝鮮出兵してるのに。

>>1
義満の時だけじゃない。

中華事大主義思想は百害あって一利なし。

義満のときだけとか言い訳だろ。
属国扱いではないという理由にならないじゃん

>>1
> 足利幕府も　明との勘合貿易による柵放体制下の属国扱いなんだよ

「坊主の嘘は方便、武将の嘘は武略」ってのご存じない？

>>5
自分勝手な解釈乙
それじゃ日本が属国扱いじゃないという理由にならない

足利尊氏は征夷大将軍にすぎず、日本のトップではない。
日本のトップは今も昔も天皇。将軍より天皇の方が偉い。
天皇が宋明に対する服属を明確にさせたのなら
日本が宋明に服属したと解釈してもよいが
将軍に過ぎない尊氏が明に服属してもね。
尊氏は日本国王の称号を送られたそうだが、
日本国内から見ても尊氏なんて王の身分に過ぎないし
もとからして皇帝ではないのだから日本国王の称号を送られた所で
フーンとしかならない

足利家の面々は皇帝ではないため、
他国で言えばせいぜい国王程度の地位でしかない。
日本国内の王家にずきない連中が宋明皇帝に服属してそれがどうした？
日本には将軍のほかにも天皇がいるのだから
日本の王にすぎない連中が服属しても、
皇帝が服属した訳ではないのだから実際のところ、服属した訳ではない

>>1
> 秀吉も中華秩序の中の属国扱いからの脱却のため朝鮮出兵してるのに。

これは関係ないだろ。（ものすごく副次的な目的としてはあったかもしれんが）

征服の恩賞をばら撒くことで忠誠を維持してきた
織田家臣団・豊臣家臣団という組織の、必然的な慣性運動にすぎんよ。

国内の征服が終われば、国外に征服地を求めるしかない。
勝ち続ける限り。

>>7
そんなこといったって　実際国の政治してるのは足利なんだよ。　幕末の薩摩藩は国王とかいってたろ？
そんなものにいみはない　実際は足利が政治権あるんだから

それに９

それこそ副次てきだろ
そんなのが一般論杉。
事実は中華秩序の中の日本という位置を脱却でしょうよ
普通に考えれば分かるでしょ？

柵封体制下の国の長は、王。
中華の華夷秩序に於いて、属国が、天皇,皇帝,帝を僭称する事は、無い。
そして、中国皇帝が、それを許す事も無い。之常識。

>>1は日本史板にも同じスレを立ててます

日本て中国の属国だったのに　なんで認めない？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1193358689/l50

日本史上、ホンの一時期、柵封体制（字が違うが変換できないのですまん）下に
あったからといって、もう「日本は歴史的に属国だった」なんていっていいのか？
室町時代と、魏志倭人伝の頃を除けば、ほぼ完全に独立してやってたのに。

「ホンの一時期臣下扱いだったから歴史的に属国」なら、任那の存在を根拠に
韓国を併合した日本は、「旧領を回復しただけだ」と併合を正当化できることになる。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
糞スレ晒し上げ

hage

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
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　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

>>1

8/15に靖国神社の前で
マイクを持って大きな声で
いってほしいなあ

　　聖徳太子以降、日本の対中政策は冊封体制を無視して、対等
外交を原則とするようになる。唯一の例外が１５世紀初頭、足
利義満が明王朝から「日本国王」への冊封を受け入れいた数年
間のみで、この行為は日本国内で激しく批判され、以後、その
ような例は皆無となった。

そもそも中国の王朝自体が対等外交と言うものの存在を認めてないからなぁ。
故に、中国との外交は元・イギリスが達成し太閤が夢見て失敗したように征服するか、足利義満がやったように儀礼的な属国
として自らへりくだって相手を立てるか、歴代朝鮮王朝のように名実ともに属国になるかの何れかを選ぶしかあり得ないから。

つまらないはなし

古代中國的科技(ロケット、小銃、大砲、手榴弾、地雷、照明彈、等等)
http://hk.youtube.com/watch?v=0bpOzW7gihw
http://hk.youtube.com/watch?v=H8QIFvW4d60
http://hk.youtube.com/watch?v=eZTJrs3_0b4
http://hk.youtube.com/watch?v=ZvK6Yb3MGVk
http://hk.youtube.com/watch?v=OS50_Cd9vog

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

日本国を日本国でなくする。

■日本への内政干渉・内部からの侵略を目指す。在日韓国人の参政権獲得を【中央日報】

一部引用
…第三に、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。


現在、この記事は削除されている。韓国を代表する新聞の一つである中央日報の記事として、外国への内政干渉・内部からの侵略を目指すとういう内容は、不穏当で危険過ぎると判断したのだろうか？
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k320.html

>>1は日本史板でも同名のスレを立てて暴れていた荒らしです。
ここにその記録ををご紹介します


日本て中国の属国だったのに　なんで認めない
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1193358689/l50x

旗本の子孫と言うも、旗本の子孫の集まりのことを質問されて答えられず
また、日本語が変だと指摘されたため、留学生だから日本語が変なのだと言い始める
その後、白人至上主義的なことを言い始め自分はドイツ人とのハーフだと言い張る
また、同スレ後期には留学生だという主張も留学していたに変化する

日本は古代から韓国に支えられて成立しました
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1180089722/l50

浦和高校（偏差値72）出身と言っていたとの情報があり学歴話に突入、
留学先の大学名を聞いた人間に、人に聞く前に自分が先に大学名を言えと反論するも
聞いた人があっさりと答えてしまったため、困った>>1は
その答えた人の出身校を叩きはじめ、結局大学名を言わずに逃走


先祖探しのテクニック、エピソードを語るスレ�I
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1191830175/l50

このスレで、父方の先祖が旗本で母方の先祖は庄屋だった、
しかも両方本家だとの発言あり、ハーフという設定はどこに行ったと突っ込まれるが
ハーフも日本人だ等と意味不明のレスをした後、日本史板から逃亡

　　　　　 ／　　　　　＼
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　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞レスは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
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　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>24 　　　 ヽ

4年連続の豊作、穀物生産が5000億トン突破―中国
11月17日13時1分配信 Record China
2007年11月16日、農業部は2007年の穀物生産量が5000億トンを突破、2000年
以来最高の水準になると発表した。農業部によると今年は4年連続となる豊
作が見込まれるという。特に米・小麦は収穫量だけでなく、品質の改善も進
んでいる。

主要作物以外でも各種農畜産物の生産拡大が進められている。秋冬野菜の耕
作面積は約870万ヘクタールと前年比約17万ヘクタールの増加となった。養豚
では繁殖用の雌豚への補助金制作が実施され、生産量は回復しつつある。
【 その他の写真 】

近年、豚肉・食用油を中心に高騰が続いている食料価格だが、豊作により
物価の安定、下落が期待される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000005-rcdc-cn

クルセーダーのスレがすべて止まった。。。

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

クルセーダーって何者？

ドイツ人の父を持つ、母は日本人、早稲田大学に通う、
レイシスト。マックと吉牛をこよなく愛する２ちゃんねらー
ここ最近では一番輝いていた釣り氏。

>>30
しかも、そのドイツ人の父親の先祖は日本の旗本(しかも本家)だったらしい
居なくなると寂しいよな、

じゃあ八重洲か？

あいついいやつだったんだよ　おもってるよりねｗ
俺は結構論戦したが気に入ってた。

>>30
早稲田って言ってたの？、日本史板では浦和高校卒で
欧米に留学していたと言っていたが

そうとも聞いた両方でしょ早稲田も留年組みらしいし。
まあおもしろう設定だったね

事実そんなやつもいるだろうしね
この２チャンネルの製作者のヒロユキ氏なんかも浪人後中央大学はいり
中央大学卒業あと留学してたね。
昔はよ２チャンネルにかきこんでたみたいだし（金持ちになる前）
リアルでそんな人もいるから、世の中
おもしろい。ハーフも結構いくらでもいるしね。

本当に留学したんなら　多少は黄色人種であることの差別を受けたん
じゃないのかな。白人は日本人とちがってはっきりしてるしね。
本当にハーフならば自己画一性や同一性が失われて、多少自分が何人
であるのか、国の歴史に興味もつしね。両国からみて考えるんだと思う
おれはハーフじゃないけれど外人の友達が結構いたから、なんとなく
そうおもう。故郷を思う心ってのがちょっと違うんだよハーフの場合
特に今の日本の現状をみたりすれば、なおさらだろうね
推測でしかないが

クルセイダーが引退するならば俺も２ちゃん引退しよう。
２ちゃんねるにはうんざりだ。
仕事以外ではここは二度とみねーよ
クルセーダーがいってることも一理あるってみとめれねー
胸の狭いやつの集まりだ
ただクルセーダーはまだ愛されて思う。
俺の場合板ごと規制とか、釣りもできねー状態だ。
釣り氏にも有能無能がある。

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フラン
ス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・
スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国
ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインし
た。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル
・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの
6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリ
カを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フラ
ンスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者
が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。
（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

父親はドイツ人だ、というのと父親の先祖は旗本で日本人だ
といっていたことの矛盾一つを取り上げても、
クルセーダーは嘘つきだったことだけは確かだな
一つ嘘ついてるやつは、ほかにもついてる
たぶん今頃名無しか別ハンで書き込んでるんだろ

冊封てのは礼の秩序だから皇帝を格上と認め挨拶に行くかどうかの話
その国の属国になるかどうかとは全く関係ない。

日清戦争の時も日本が朝鮮を改革しようって持ちかけたのに内政干渉だといって断ったろ。

20年後、日本は中国の経済植民地になってる。






中国工商銀が時価世界一
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/070724/t2.htm
中国工商銀行、米シティ抜き時価総額最大の銀行に
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-07-24T074144Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-270151-1.html

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>42
どうゆう形の経済植民地なのか予想して見てくれる？

>>42
当面中朝が、日本の技術植民地で有る事はたしか。貿易黒字を出しても対日貿易は、赤字。
組立工場は、GDPを跳ね上げるが、技術的には、下流。

特許の国際貿易の収支は、1992年以来輸出超過で、1996年以降は、世界のあらゆる国に対して特許の
輸出超過です。
特許の輸出超過の伸びは、1998年以降平均して2000億円に達し、輸出超過は、2004年に一兆円に達し
ました。日本の貿易黒字額は、8兆円で、その内特許だけの黒字は、1兆円有ります。
日本企業のロイヤリティー収入は、増加傾向に有る。
日本の輸出全体に占める消費財の比率は、乗用車やビデオを含めて20％に過ぎない。
80％は、工作機械等の資本財と部品や素材中心とする生産財。
現地生産で、貿易摩擦を回避して、特殊部品や素材そして現地生産工場に
工作機械や金型を輸出して貿易黒字を維持している。

まあ聖徳太子以前は属国だっただろうな。あと今の日本もアメリカの
傀儡国家だな。

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

>>46
そう言って傀儡国家の理由はと問われてまともに答えたためしがない。

Ｗおまえもなー

>>49
そんなことよりお前慰安所行って男になれよ

俺は２次元の嫁が４人いるから大丈夫。

えーと・・・・ここって確か、日本近代史板でしたよね？

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

朝鮮は中国の「属国」だったのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1214012500/l50

民主党に投票できない理由（日本人の方は拡散願う）
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？

　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、“お互い様”やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」

元朝、清朝はモンゴル、満州人王朝でシナがモンゴル、満州の属国だったな。そんな国に日本が服属していたのか？

　朝鮮はシナとともに服属していたがな。

◆在日中国人が75万人を突破

2008年12月22日、在日中国人向け新聞「中文導報」は、
日本で暮らす中国人の数は75万人を超えたと報じた。中国新聞網が伝えた。

記事によると、昨年1年間に日本国籍を取得した中国人は10万5813人で、
永住者は12万8501人に達した。 特別永住者は2986人増えて初の13万人台を突破。
日本人の配偶者は5万6990人、永住者の配偶者は5212人増えた。
日本に定住する中国人の数は43万人を超えるという。

人口の増加に伴い、全国各地に中国人コミュニティが形成されている。
横浜の中華街や神戸の南京街は有名だが、最近は東京のお台場（江東区）、立川市、
愛知県名古屋市の大須（中区）、大阪の上海新天地（大阪市）など新興の
“中華街”も続々と誕生。埼玉県大宮市の東宮下団地や川口市の芝園団地などは
居住者の大部分を中国人が占めるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081223-00000004-rcdc-cn

日本は元寇の時にはモンゴル軍を全滅させてやり、日清戦争では満州王朝を破って結果的に

シナ人が独立するのを助けてやったのだから、シナは日本に感謝すべきだな。

まあ、朝鮮征伐の時は、明国を弱らせて満州人がシナを支配するきっかけを
作ったので、援助ばかりではないが。

広大な土地と多くの人間がいる中国にとって日本は攻め取る価値がなかったんだよ

石田三成は太平の世を夢見て、朝鮮征伐を行うことにより戦国の気風を残した人間を始末しようと思ったのでは

戦国末期には、茶道が盛んになって
大名の領土欲をたしなめようと努力していたんだよね
みんな「壷」を集めた
外国のダイヤモンド、現代のブランド品みたいなものかな

ルソン（フィリピン）のありふれた糞尿いれの焼き物さえ、バカみたいに高い値の茶器として珍重してたぐらいだからな。

欲張りな人間は、人が大切にしているものを勘ぐって取り上げようとするから
わざとありふれたものの中に隠しておく
クリスマスには靴下の中に入れるんだよな（笑

>>65
単に輸入した奴が商売上手で、かつ秀吉以下が舶来信仰でころっと騙されただけだろw

「とよとみみ」の皇子は
「うまやど」の皇子じゃ

近代史だろ、ここは。

俺は考古学が好きなんだ

すばらしいお宝だぜ〜

>>1 シナはモンゴル、満州の属国だったのに　なんで認めない？

ひとまわりして属国に戻りつつあるなｗ

属国の悲哀を知ってるのなら、同じ境遇にある国も尊重しろ

感情の問題だからだろ。
属国だった事実を認めるのは気にくわないから、独立した後のことを誇らしく言い立てる。
コンプレックスの裏返し。
日本に限った話じゃないけどね。

日本がシナの属国だったのは邪馬台国時代だけだがな。

やっぱり国際関係も偏差値だね
おたがいに喧嘩すると国民が消耗するからファッションで勝負するといいぞ
どっちが偉いのかガンダムファイト！

シナ内の何処の国の属国だったというんだね？。

かの大陸の現在は、共産党政権下で統治されてるだけで厳密には
国ではないし、かの大陸では過去いくつもの国が建国し、滅亡し
てるんだがね。シナとは秦から来てるんだが、日本は秦とは関係
ないんじゃないか。歴史をめちゃくちゃにしないで欲しいな。

>>76 はっきり属国だったといえるのは漢委奴国だけだな。

今は誰でも貰えるらしいよ「金印」は
改革乞食だな

いわゆる倭の五王、も中国からサク封してもらってますぜ。

金印には「共和党のアーミテージ」と書いてある

>>79 朝鮮学説によると冊封は属国とは違うそうだが。

冊封制度自体が明の時代には単なる貿易制度になり形骸化してた。
タイもベトナムも琉球も別に明の属国とはいえない。
属国だったのは現代でもなお「天皇」って称号が気に入らないとほざいく朝鮮くらいだろう。

唐の時も属国だったな。
「ちがう」と主張する輩もいるが、日本の使節と新羅の使節の席次で争いがあったのが何よりの証拠。
対等だったら新羅と席次がほぼ同じということは有り得ない。

別に苦しむのは庶民だから構わない
売国奴の屁理屈

所詮、席次レベルのはなしです

中国に使節がいけば属国として振る舞ったが、国内では自分たちこそがトップだぞ、と使い分けた。
別に他の国もやってたことだしな。

なんだかオリンピックで負けて帰ってくる野球選手みたいだな

あいつらは、虚栄心を満たす環境がすでにあるから負けても悔しくない

さもしい人間は、虚飾を持って補おうとするんだよな
七面鳥文化。

属国＝お金を恵んであげる国＝日本、ってこと？（笑

日本はただの石油のブローカーだろう、大陸の人達はお付き合いしたくないと思ってるよ

実際に軍隊が動くかどうかはともかくとして、当時の超大国だった中国の王朝から承認されたんだぞ、というのは各国内では大きな権威になった時代だからねぇ。
しかもこれには朝貢貿易というおいしい特典がついていた。
献上される物品以上の財貨を褒美として下賜される、という形式で貿易してたから属国側はいつも黒字確実。
どこぞの国が傀儡国家立てた時と違って、いちいちやることに中華の承認がいるほど制約されたわけじゃないし。

黒字とか承認とか嫌だなぁ
それは「権威」と言わないよ
人々への慈しみがあるからこそ、恐れ畏まるんだ
何も知らない人だってそこに失ってはならない大切な何か、を動物のように感じるんだよ

戦時中、あれだけ攻めても中国の人たちが負けなかったのは
そこに理由がある
学問がある人間に暴力は通じないぞ

属国も何も精神の独立性も保ってないじゃんか
笑わせんな

よーするに後年の近代ぐらいの属国、と違って。
対外的に属国ですよ、という部分を受け入れれば、
中国の属国になるのはおいしいことだらけ。だから日本も噛んだってことさ。
それについて感情的にはいろいろあるだろうが、史実はそういうこと。

>>94
日本が中国を独り占めするのを見過ごせなかった外国の援助のおかげだよ。

>>92
そういう冊封は唐で終了だな。明に承認されようがされまいがタイの王様は別に困りもしない。
明のころには中華なんて物は中国人の脳内にしかなく、冊封はただの金欲しさの貿易制度だよ。
まして室町将軍なんて王でもなんでもなく実力も名目上は臣下の細川にも劣る。

日本だけでは勝てないから、他の国にも協力を求めようとした
けれども欧米各国の妨害や、自身の振舞いによって計画が台無しになった

とわたしは信じてます

認めないのはウヨクの中でもとくにおかしな連中だけだろ
右は日本はいち早くサク封体制から脱したんだ、と属国からの離脱を自慢気に言うが、
つまりはそれまではその中にあったことを認めているわけだし。

今の日本のほうがよっぽど情けないぞ
米国の機嫌をとろうとしてチベットで踊って、ウイグルで爆弾投げたりする
そして面白半分にグルジアに介入し
徹底的にやられた
ロシアの怒り方が尋常ではなくゴキブリを叩くみたいにやったね
遊びで人を殺すのが日本人で
中心人物の性的退廃がうかがい知れる

イラン国営放送日本語版に嫌がらせをしたのも
その仲間。
はれんちきわまりないゴキブリグループだね

アメリカに地位の保全をされているからやりたい放題だな
売国奴と言う言葉が偏向されて使われているが
真の売国奴が何を示しているかはこのグループを見れば分かる
小泉改革の申し子だね

２０００年以上
中国のちんぽしゃぶりに余念のなかったアワレな朝鮮人が必死だなw

「ウリだけじゃないニダー」ってかw
お前等のような奴隷民族が付けあがるな！反吐が出るんだよ！

明治維新後の日本に必死に留学に来てた
中国建国の父たち・・・彼等はそんな過去を隠そうと必死www

民族の自尊心が何より優先される虚栄心の塊が中国人と
そのちんぽしゃぶり係りのちょーせん（笑

恥ずかしいと思ったら筋が通らないお世辞はすんな

史実は史実。いくらわめこうが時間は遡れないよ。
まして２ちゃんで煽ったり、史実いってるだけの人間を○○人認定しようがね。
哀れなりｗ

何世紀だか忘れたが、日本は中華と対等だと認めてないか？

冊封が形骸化してたのは史実。アレで属国とか無いな。
明国はただの大国であってとっくに中華ではなかった。

>>109 明は大国だったかも知れないが、末期には数十万の満州軍隊に支配されるほど弱体化したな。

明朝には全土で４００万の軍隊がいたらしいのに
何でまともに頼れるのが山海関の呉三桂軍１０万くらいしかいなかったんだろう・・・。

日本だって数百人の兵隊が通ると知ると戦わないでそのまま通したそうだぞ
小さな藩だったらぶっ潰される可能性がある

秀吉軍が明に大敗したというのは徳川幕府のねつ造でしょ
当時の日本の鉄砲生産量だけ考えてもカンフー頼りの明に負けるわけない
日本が明に致命傷を与えたのはまちがいないね
秀吉の体調異変で全軍が帰国しちゃったけどね

万暦帝の犯罪的なまでの無能、無責任ぶりも確実に悪影響を及ぼしていただろうな。

完全な皇帝の独裁国家で、しかも皇帝は天の他には
誰に対しても責任を負わないのだから皇帝が有能な時はいいが
無能だったら悲惨だ。

ちなみに倭囚＝捕虜になった日本兵約１００人が
北京まで連行された末に天安門広場で晒され
万暦帝親臨の下公開処刑されたことは余り知られていない。

壇上の皇帝が「連れ去れ！」と命じると
上から下に三倍づつ増えていく形になっている壇ごとの文武諸官が
「連れ去れ！」「連れ去れ！」と復唱していく。
最後には割れ鐘の如き大音声。

何も知らずに出征させられた雑兵なんかもいただろうな
と思うと気の毒でならない。

すげー。
天安門広場に当時から入った日本人がいたとは・・・

清に一ヶ月と持たず殲滅された馬鹿な民族と違い
日本は明を倒せた。秀吉の死が惜しい。

<<足利幕府も　明との勘合貿易による柵放体制下の属国扱いなんだよ

いろんな解釈が出来るもんだな。自虐史観の成果バッチリだな。
幕府は中国の銅銭が欲しかっただけだろ。現在と一緒で商売優先で
付き合っただけなんだけどなあ。
今でも日本の干しアワビやフカヒレは高級人気商品らしいしな。

いまの共産党政権、日本がいないと崩壊するんだけどねえ。

朝鮮なんか、漢人の属国だったことも蒙古の属国だったことも満洲人の属国だったことも日本の属国だったことも認めませんが、何か？ｗ
キャッチフレーズ風にまとめると「アジアの共通の属国、朝鮮」

日本の属国時代だけは、特別な属国だった。他の属国よりはマシ！

いいたいことは結局こうですか？
右の人たちが何をいいたいのかわかりません＞＜

足利義満らは、拝跪して勅書を受け取り、日本の天皇を通さず封を受けている。
基本的に属国の臣下でなければ飛び越しで地位を受けない。
（だから日本の使節が中国にいったときに地位を与えられると受けたし、逆に日本に来た使節が受けたことはない。日本側が与えようとしたが、それじゃ筋が立たんと辞退された）
どーちがうんだ？
理屈じゃなくて感情の問題？

犬の喧嘩のもんだい。
気取った芸能人と一緒

偏差値人間は嫉妬深く中身も空っぽ
比較する人間がいなければ喧嘩できないのだから無人島に行けばいいかも

イギリスも清国との貿易は冊封体制を取ったね
阿片でぼろもうけしたのだけれど。
朝鮮も完全属国化はモンゴル支配からだと思うよ

日本国王、という称号自体中国からのもらい物だしね。
それをいったら天皇という称号自体が、中国からのもらい物どころかコピーなわけだが。

くれるってんだからもらっときゃいいでしょ。
遠慮はいらんな。
称号多いと偉いように見えるしね。

倭の五王が、中国の官位を自称して追認求めて蹴られた、とかもあるけどなｗ

宮崎市定は「天皇」号は五胡十六国時代に流行った
「天王」号が昇格したもので「大王」はあくまで君主への敬称に過ぎない
という説を唱えてたけど、中国史の大家なのに
日本史の方では余り取り上げられていないようだね。

遣唐使が実は唐朝に臣従していたというのは余り知られていない事実。

遣唐使へ下賜する勅語を起草した張九齢の文集が残っていなかったら
「遣唐使は唐と対等外交を展開した！」とかいう大嘘が罷り通っていたんだろうな。

隋、唐時代は従属的だったとしても宋以後、元（モンゴル王朝）、明、清（満州王朝）は国交自体がなかっただろう。

　日中間にはほぼ千年以上国交がなかった（足利義満一代限りの臣下の礼を除く）。

＞義満一代限りの臣下の礼

義教も義政も「日本国王臣源・・・」で始まる国書を奉呈してなかった？

明の属国なんて朝鮮くらいですよ。
他の朝貢国はどう見ても単に貿易したいだけの独立国。

そもそも朝貢の型をとらない
中国との貿易ってあったの？

中国ごときを礼賛する妄想バカがウヨウヨ湧いてるスレはここでつか？ｗｗ

渤海は日本に朝貢してたがそれを以って渤海は日本の属国と言えるかどうかと言う話ですよ。
日本は別に渤海を支配してなかった。これでは属国とは呼べない。
明の支配を受けてたと言えるのは朝鮮くらいでしょ。嫌韓とか関係なく。

>>132
清が死に体になってからならあるかもしれんが、それまではとにかく朝貢一本やりだろう。何しろ地上に皇帝は中華帝国に一人しかいないと
いうのが建前だし。

日本が中国に受けた被害なんてあるのか

英国使節団が乾隆帝に対等外交を求めた時でも
「英夷朝貢」と書かれた幟が立てられた。

朝貢している人間は、何も負担していないんだよな

処女を朝貢したわけでもアルマーニ

属国側のほうが得をすることばかりの不思議な中国とその属国の関係ｗ
空海とかの有名な日本の仏教指導者も、多くが使節に同行して留学してたしね。

>>140 朝鮮は清に毎年、若い女3000人と牛3000頭を貢いでいたそうだが、それで何を得たんだ？

>>141
おい、それって黄文雄が典展示さずいって、ネトウヨが無批判に広めているデマ朝貢内容……ｗ
しかも後年の著作で「それほど大量の美女を毎年、宗主国へ送る事は考えられない」と本人が否定している話だし。
頼むから正確な知識に基づいてきいてくれ。
回賜の内容について聞きたいのか？

>>142 黄文雄が訂正したという話は知らないが、訂正前の本には書いてあったことだ。

　どういう本に訂正文があるのか、ご教示を請う。

エラの張った牛でも、まあありがたく頂戴するとして、

若い朝鮮人の美女３０００人…

美女…

ううむ、いただくほうも考えるんじゃないのか？

美容整形はあったのか？

体のいい、難民受け入れでは？（笑

>>143
本人が否定すらしたデマに未だに騙されて嬉々としてコピペしたバカウヨ恥かしいねw

黄文雄『歪められた朝鮮総督府——だれが「近代化」を教えたか』
で、こっそりと

>>142のとおり訂正。元ネタとして「朝鮮事情」をここでようやく挙げているが、じゃあその元を見ると

「しかし、いかなる宣教師も、ついにこの点に関する公的史料を発見することはできなかった」

と、この時点で証拠の無い話、と既にでているもの。
日本マンセーすることで印税稼ぐセコい奴のせこい嘘に騙されてる方々乙です。

朝鮮の場合は内乱や農民の暴動が起きると
それを鎮圧するのに清国に派兵を頼んでた国だからね〜
半独立国＝属国＝清朝の一地方政権といってもいいと思う。
嫌韓とか関係なく　客観的に。

大清属国とかかれた旗を誇らしげに持って写ってる写真を、
これまた誇らしげにﾈｯﾄ上に挙げる人種だからなｗ

唐代の中国が一番宗主国として懐が深かったかもね。
属国の人間だろうが、才能と意志があれば出世できた。
日本人では、李白とも交流のあった阿部仲麻呂が有名。
最終的に従二位まで登っている。
歴史の教科書にも出てくる安禄山も外人だし（節度使）。
イスラム勢力と戦った高仙芝も朝鮮出身。

日本と中国はどっちが凄いのか

ガンダムファイト！

偏差値教育なんかをするから、他人が気になってしょうがない人間が生まれる
「お前人の答案を覗くんじゃない」
と言いたい

既出かもしれんが

>>1の柵放体制ってなんだ

柵封じゃないのか？

>>1はバカなんですか？
バカですね

ばかではなくて、腹を立てているだけ
虚栄心の塊である「はだかの王さま」のほうがばかっぽい

>>145
真実よりも気持ちのいい嘘の方が好きな奴が多いんだよ。
しかも攻撃的で相手を否定したがるね。
あはははは

俺はお世辞が嫌いだけどな
まずいことをしても「誉め」よいことをしても「誉める」
好きな女性のためなら、「クソ」だって舐める
と昨今の小説家を軽蔑していたよ
高校時代の国語の先生は…

最近は学生の人気取りのために学校でコンドーム配る大学の教授もいるらしいね
セックス教授。

ついでに注射器と「ひろぽん」でもくばれや

>>156
おどりゃムスビ！ええ加減にせえ！！

いい加減にするのはお前らだ

>>145
ちょっと前まで物議かもして、今はもう忘れ去られかけている田母神論文でも似たようなことあったよな。
引用した秦という学者の本の内容を、反対の意味にとれるように書いて本人激怒とか。
活字になってるからって信用してはいけない。
とくにウヨ本は……w

>>1 足利幕府も　明との勘合貿易による柵放体制下の属国扱いなんだよ

・・・たしか足利だけが例外で貿易の利益に目が眩んだ財界みたいなものだな。

　それ以前と以後、日本は古代からシナの冊封を拒否している独立国だった。

織田信長が生きていたら日本はどうなったんだろう

信長は外国人にマインドコントロールされてたんじゃないか
さまざまな富を作り出すのが「人間」で、黄金の国の意味するところは
「自分達の手口が知られていない未知の土地」だねきっと

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴エリートによる研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前　

便所がキャノン会長に就任
↓
役員報酬を倍増
↓
従業員の奴隷化
↓
正社員採用枠の縮小・偽装請負激化
↓
正社員の給料抑制
↓
キャノン大分工場建設で暴力団と結託し、土地の買い占め、住民の追い出し
↓
建設費のキャッシュバック
↓
社の私物化、横領
↓
マスコミに悪事がばれて叩かれる
↓
金でウヨを雇い、ヨイショ工作
↓
オチコボレ工作員>>163が書き込み
↓
笑い者になる

何百年も前の事まで持ち出すとは…だからしななんだよ

シナてモンゴル、満州の属国だったのに　なんで認めない？

>>148
逆に一番厳しいのは元王朝か。
属国に出先置いて直接支配試みたりな。
もっともモンゴル人以外を重用しなかったかというとそうでもない。
イスラムや十字軍国家相手にも無敵を誇り、「神人」といわれた郭カンは漢人。
最後の一負けまで不敗を誇った李恒はモンゴルに逆らって滅ぼされた西夏の王族出身。
（もっともその最後の相手は、ベトナム最高の英雄・陳興道だから仕方なかったかも）
実在が疑問視されているけどヤリツソザイも滅ぼした金の出身だし。

歴代のシナの王朝が同一民族の連続と思っているおめでたい馬鹿が
抱く妄想だな。

まぁ国と国との関係なら、政変がおこったり片方が潰れたりすれば解消されるが。
文化的な影響はそうはいかないよな。
日本がいまだに使っている元号だって、元々中国に倣ったものだし。
外から中華に勝って入った民族さえ漢化するほどだし。
元とか清っていう号だって中国のそれだ。

元は皇帝じゃなくカーンだった事からも明らかに異質。アレはモンゴルだよ。
金や清は微妙、王朝が中国支配してた頃は別民族だった。
唐は鮮卑だったが中国化した。

>>170
いや、元も中国化したよ。
最後の皇帝なんか、あまりにも中華文化マニアになったせいで、
ありゃ宋皇帝の落胤だ、なんていわれたりな。

袁世凱皇帝の世襲が続いていれば
満洲帝国＝清朝の次は順帝国だった。これ豆な

漢民族、中国って概念は日本人が教えたもの
1900年ごろの識字率は10％程度。
漢化も中国化もそんな概念は最近できたもの・・・

>>171
元は明に負けて中国を失ったあとも清に吸収されるまで１７世紀まで続いてるわけだけど。
そのいきさつからも大元ウルスは中国の王朝である以前にモンゴルの帝国と見るべきだよ。

>>174
その負けた後、はいわゆる「北元」の話でしょ？
元、最後の皇帝の有名な話なんだけども。
徽宗皇帝にあこがれて、すべてに習ったとか。
痩金体という筆跡を莫大な金かけて再現して大喜びなど。

そもそも元、という号自体が中国の古典からとったものだし。
採用した科挙等の制度も中国のもの。
完全に漢化しなかったのは（漢字ばかりを公用にせず、チベットの僧侶に文字作らせるなど、まったくすべてでは確かにない）あるけども。

北元も完全に連続した同じ元の国でしょ。大きい元は中国で小さい元はモンゴルと言うのはおかしな話になる。
元と北元を分けるのは便宜的な区別に過ぎないです。

ﾓﾝｺﾞﾙ帝国はロシアに国(モスクワ公国)をつくり
　　　　　　　　インドに国(ムガール帝国)をつくり
　　　　　　　　中央アジアに諸汗国をつくり　　　　　　　　
　　　　　　　　シナに王朝(元朝)をつくった。

世界史での常識　これ豆な。

まあ国名は中華以外の人民も共和国も日本語からとったものだよね。

日本に教えてもらったというより、欧米の概念を同じ漢字を使う日本を中継として、翻訳してもらったといったほうが正しいな
数十年前までは日本も同じ状態だったわけだし

近代以前には、「中国」という国や「中国人」という国民は存在しなかったの
に、これを過去にあてはめようとするから、訳のわからないことになる。現代
中国人は漢文を読めないから歴代王朝の歴史は全く知らないそうだ。

>>181 研究者がいないってこと？そんなことはねぇだろ。
あと中国でも漢文の授業はあるぞ

>>182 漢文は中国語の古語ではなく、全く別の言語体系の「書き言葉」だから
中国人にとっては外国語以上に難しい。漢文を音声で読んでも意味不明、文字
だけ追っても意味不明の言葉なのだ。漢文の表現能力を競うのが科挙の試験だ
が、受験者は古典の意味と熟語をひたすら丸暗記するしかない。魯迅でさえ、
暗誦させられた漢詩を一字も理解できなかったそうだ。詳しくは、「この厄介
な国、中国」を読んでほしい。日本人には理解しがたい話だが、中国人留学
生に聞いたら本当だった。

>>176
中国の古典から日本の派閥の名前とか使っているところありますけど、
これって中国化しているんですかねｗ

中国人留学生に、北京で女はイクラで買えるの
ウヒヒヒヒ
と質問する日本人はどこの大学でたんでしょう

中国人留学生も水商売などをして、お金を稼ぐが（ホテルOK）
それで買える品物は中国製品が多い件について
また、その金を持ち帰った場合、数倍の物価ｗの違いによって
労力以上の恩恵を受けられる件についても、留学生に質問して見たい
そういう仕組みは誰が作ったんだろうなぁ
そして具体的には、どんなことをしているのだろうか…ｗ

何でもアメリカの二番煎じをしようとする、せこい若者と一緒
ねずみ講だな
次はどこがサイタマだ？

中国人の悪口を書くにも、その中国からもらった文字（と、それを崩したり簡略化したもの）を使わないといけない。
活字にするならもっと悲惨で、紙だって中国の宦官の発明品だ。
文化的な影響は、一時の力関係どころじゃない。

>>177
北元は、相変わらず自分達こそが正当な中華王朝である、という立場だったしね。元号、皇帝への漢風のおくりな等。
もっともモンゴル勢力はハーンと併用したり、あるいはまったく漢化しなかった勢力もかなりある（イル＝ハン国等）。
これは日本や朝鮮と違い、中国に匹敵するほど高い文化を持っていたイスラムとの直接接触があったためだといわれている。

>>188 日本はお返しにシナに欧米の近代用語を翻訳してやって、国名にまで使用させてやっているがな。

　日本製漢語がなければ、今のシナ人は学問もできないだろう。

また黄文雄あたりのでっちあげを信じているかわいそうな人？
中国語における、外来語を日本語にしたものからの「輸入」は全体の一割程度なんだが。ｌ
（右系の産経新聞にも載っていたことなんだが）
軽視できない、程度ならともかく学問もできない……？
そして元はそれも中国からもらった文字に拠るのに？

日本に虐められた過去を嬉々として語る中国猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

文字や紙について２千年も昔の話されてもねえ。
この200年ぐらい中国は世界に影響をあたえるような文化は全く作り出していないのに。

遺伝的にも漢の時代の中国人と元清の支配を受けた後の今の中国人じゃすっかり違うだろう。

>>193
そうだな。でも嘘や罵倒ばかりのウヨにとっては直視しがたい史実だからな。
過去の話、とうやむやにしたい気持ち「だけ」はわかる。

100年前
日本にこぞって留学生を派遣し
それが辛亥革命後の中国指導者層になった事実は無視ですか？

中国人の愛国心って異常ですね。反吐が出ます。死んでください。

中国の国定教科書じゃ
明治維新後の日本に学んだ事や
戦後日本の歩みなど

都合の悪い情報は全てシャットアウト。

お陰で馬鹿で歴史を知らない恥知らずな中国人が大量増殖中。
愛国無罪w

そういうバカはネットウヨだけじゃなくて史実の日本にもいたからなぁw
日中戦争中で中国人をとにかくバカにしたい日本人が論文かいて、
「忠臣は二君に仕えず」というが、中国人は主君を裏切ってばかり、日本人は裏切らない、だから日本人はえらいんだ中国人は駄目だってほざいたり。
（実際には日本の歴史でも裏切りなんて珍しくないし）

しかもそもそも「忠臣は…」という成句自体、中国から来たものだというオチで。
（春秋戦国時代、滅んだ国の遺臣が敵国からうちの家臣になれ、といわれて脅されたのを拒んで自殺したときの言葉から）

昔習った漢文などは、殺伐とした話ばかりでシナは古代からこうだったんだなと納得できるな。

>>195
140年前に欧米に留学した朝鮮人が作り上げた国「大日本帝国」。
そのたかだか70年の歴史が究極の伝統だと妄信する中卒オチコボレ。

>>1
そもそもそんな事実がないからだろ。

明の時代。
義満が「日本国王」「明皇帝の臣」確かだけど(息子の代では全面否定されてる)、
徳川の代では中国軍責任者から、「日本皇帝」「私が臣です」なんて文書も送ってきた
(当時日本の方が国力強かったから、清との戦いを助けてほしかった。んで実際援軍出した)。

1の理屈だと明も日本の属国になるな。
単なる交易目的の「明皇帝の臣」と、
国家存亡の危機の助力を求めるための「日本将軍の臣」、
どっちのがより属国ぽい？
馬鹿なスレ立てて墓穴掘るなよ。

あと、一つ忠告しておくけど、義満の時代。
問題になったのは「日本国王」の方ではなく「明皇帝の臣」の方ね(ＢＹ義満のブレーン瑞渓週鳳)。
天皇がいるのに何事か！て、話。
日本国王のほうは「確かに将軍であって、帝じゃないからそれもありかな」て空気があった。
(徳川の時の「日本皇帝」も「天皇がいるのに、徳川が帝でいいの？どうしよう」と世論を賑わせていた。)
まあ、つまり日明間はこんな感じ↓
天皇＞徳川将軍＝明皇帝＞足利将軍

きれた。
天皇＞徳川将軍＝明皇帝＞足利将軍＝中国軍責任者(平慮侯)

まあ、あいまいにするのが日本の得意技だからね。異常なほどこだわりのある中国の王朝とは違うのかも

>>200

確かに４代の義持は冊封を否定したが、６代義教になって
また臣と称して冊封を受けているよ。

>>200
＞日本皇帝、私が臣
そういう国書を出した人の実名が欲しい。
所謂「南明」の関係者？
それに日本は南明に援軍など出していない。

＞天皇＞徳川将軍＝明皇帝
清に追い詰められた末期の南明なら破れかぶれで
日本に臣を称することも絶無だったとは言い切れないけど
普通は明朝はそれ以前の１６４４年、崇禎帝の自害で亡んだと解釈されている。
その時まで明朝は日本に一度たりとも臣と称したことなどない。

>>203
軍政面の責任者、鄭芝龍(1604〜61)が「徳川将軍を正京皇帝」。
明の総司令官、崔芝(わからん)が「日本の臣」な。

明の洪武帝が子孫に残した遺言「皇民祖訓」で、「不征の国」として日本に
手をだしてはならないと言っている。洪武帝暗殺計画に日本が加担したのが
発覚し、怒って日本と絶縁して、海岸を防備したらしい。

>>204

国姓爺の父か。事実だとしても
はっきり言って文字通り断末魔の南明が
苦し紛れに出した言葉だよ。
中華王朝の例としては不適当。
当の芝龍が結局は清に降伏しているし。

南明のころは清が既に本来の明朝の中央官僚組織も吸収してしまっているから
「日本の方が国力強かった」といっても比較対象がおかしい。

攻勢に出ている清と徳川日本を比べてなおも
「日本の方が国力強かった」と言えるかどうか。

いわば榎本武揚の蝦夷共和国を持ち出して
「徳川日本は国力が実に弱かった」と言うようなものですな。

日本→「政治体制も世論も関係なく、問答無用に明の属国です。」
明→「中国には中国の事情があるんだから、そういうこと言うんじゃありません。」
…ですね。よくわかります。

まあ、真面目な話。
国がどんどん入れ替わる中国と、権威・権力が別々にある日本との歴史は
お互いに事情が複雑すぎだから、
「どっちが上でどっちが下」と断ずるのは無責任なんだと、言いたかった。
別に明が日本より下なんて、考えてないよ。
上のはあくまでたとえ話。
スレ主は心底アホだと思うけど。

今の中国語（北京語）は＝満語。
ほとんど日本が作った

またそう嘘をつく

>>206
「あの頃の明は中華王朝の例としては不適当」と世迷言を言っている貴方、大丈夫？
「中国大陸の１国の最高の時期だけが、中国の歴史ｗ」という電波に聞こえるんだが…。
国は始まりから終わりまで全部が、歴史。
常識だよね。

後明なんて中華王朝の体をなしていない一地方軍閥だろ

なんだ、正真正銘の電波だったか。
寝るね。

>それに日本は南明に援軍など出していない。

忘れてた。
徳川は清が「鉄人」「倭銃隊」と呼んでいた援軍を出していたよ。

>>197
幕末から明治にかけてはそんなバカなことなかったのにね。
幕末の志士達は中国の文天祥に倣おうとしたりしたのに（「正気の歌」の自分版を作った吉田松陰なんか）
あと明治初期に日本が昔、じゃなくて当時の中国人に熱狂したこともあったのにな。
フランス軍がベトナムに侵攻した時、傭兵隊長として戦った劉永福は、フランス軍を遅れた軍制の部隊で二度も大破し司令官を戦死させた。
当時、日本は欧米にやられっぱなしだったから、新聞等こぞって賛美。
以後アジアの軍隊は欧米式の後追いになっていくから（ってか世界全体がそう。こと軍事に関しては西洋文明の発達は世界最高だった）、純然たる「アジア式の軍隊」が欧州の近代軍を大敗させたほぼ唯一の戦例になった。
なんですっぱり忘れ去られているのやら……。
やっぱり日本が大陸侵攻の度合いを強めるにしたがって、なんでもかんでも卑下否定に流れたからか？

>>215

日本から輸入した甲冑に火縄銃を付けた明軍のことだぞ、それは。

>>212

だから、蝦夷共和国を引き合いに「徳川政権は弱かった」なんていっても仕方ないだろ？
大陸南部に割拠していたに過ぎない南明と日本統一政権の同時期の徳川幕府を比べても仕方ないんだよ。

というか、南明の具体的状況分かってるのかな。

大陸南部に追い詰められて、同族の漢人たちも続々清軍に投降する中、
情けない事に内訌を起こして同じ明の自称皇帝が並び立って
互いに軍を出して攻め合うという悲惨な状態なんだが。

その時代で統一されていた徳川日本と比較対象にすべきは
寧ろ大陸を統一しつつあったドルゴン、順治帝の下の清朝だろう。

徳川と比べるのなら、他人の天下を乗っ取りしかしその統治は賢明だった隋の文帝では？
二代目が例の国書ででてくる煬帝だったんで幕府と違って潰れたが。

…その聖徳太子の国書だが、ちとヘンな話があるんだよな。
小野妹子は、もらった返書を帰る途中でなくしました、と復命。
普通なら重罪ものだが日本はスルーしている。
本当になくしたのか、なにか日本政府に出すとやばい内容だったんで一身の処罰覚悟で消したのか腹芸だったのか……

>1
中国は、モンゴルの植民地だったよな。
満州の植民地でもあったな。今のウィグル辺りの植民地でもあったな。
中国四千年とは言うが、そのシナは外国人の植民地の期間が長かったな。

>>220
おそらく隋があからさまに日本を臣下と看做す内容だったからだろうね。
宮崎市定は日本書紀に載っている別の時に妹子が持ってきた国書に
「皇帝、倭皇に問ふ」とあるのは「倭王」の字を改竄したのだろうと言っている。

ごめん。小野妹子はスルーされてない。盗まれた、と復命した後一時流罪になってるわ。

「中華王朝」と言うわけの分からない概念を持ち出さないでくれますか。
当時は清は満洲で、グダグダの南明が中国だろ。

それはお前、日本の北朝は偽で、後南朝が正統だと言ってるのと同じだぞ

何で内戦の日本の南北朝と満洲が中国を征服した清と南明が同じなの？

朝鮮て有史以来、シナの属国だったのに　なんで認めない？

日本が初代天皇だ、と創作した神武天皇の即位年だって、中国の易学のおめでたい数字をもってきて決めたわけだしね。
天皇っていう称号自体も中国の皇帝が一時期使った別称の真似。
あと戦国武将の異名も。伊達政宗の独眼竜だって、中国の名将李克用からのものだし。
属国から脱して、外交するときだけ臣下の礼をとってお茶濁すようになってからも、文化的影響は現代にすら残っているからな。＞文明の影響

>>228 現代にシナ文化の影響？　そんなものがどこにあるんだ？　戦後の文化なら日本のアメリカナイズが進んで圧倒的にアメリカ文化の影響が強かったが。

　シナ文化といえばシナ自身が文化大革命で消滅させたな。

>>228
今の支那人が、古代の支那文明を起こした支那人の末裔で有る保証は、無い。
皆殺しが、当たり前の様に行われて大陸で、生き残っている可能性は、零に近い。
隋の煬帝や唐の太宗李世民は、鮮卑で匈奴の末裔、劉邦の創った漢帝国と何の
繋がりも無い異民族。
支那は、地域の総称に過ぎず連続性の無い多くの民族が、王朝の興廃しただけの場所。

その素晴らしい唐も
遼やモンゴルにレイプされまくったから国交断絶したんだけどね。

あっそ

そもそも漢字使ってる時点で影響うけまくりだろ
北朝鮮みたいに漢字教育やめるか？

>>233
お前みたいな馬鹿は、漢字使うのを今すぐやめろ。

　日本が留学生を送っていた隋、唐はヨーロッパで言えばローマ帝国のようなものに当たるが、ローマも崩壊してイタリア、フランス、スペイン、ポルトガルが生まれている。

　現在のシナが古代の隋、唐文化を誇るのは、古代には辺境の蛮族だったフランスが古代ローマ帝国を誇るような筋違いの錯覚にすぎない。

清仏戦争で清が善戦してたって本当？
連戦連敗の弱小国というイメージしかないんだが・・・

遣隋使の時代は中国と対等貿易してたぜ、その後もずっと。
日本は中国から必要な文化を吸収し、昇華させて今までずっと継承して来てんだよ。
当の中国は次々王朝が倒れてとっくに失ってしまっているから日本は中国の文化を守ってきたと言っても
過言じゃない。
ついでに隋の時代、何で大国の随と日本（倭国）が対等に貿易できたかというと、随の皇帝から手紙で隋に従えと
脅迫された時に聖徳太子が隋の皇帝に対して上から目線の手紙書いて寄こしたためだそうだ。内容は難しくてあんま覚えてないから
書けなくて申し訳ないが・・・
そんな威圧的な返事を寄こせた理由は日本が今の朝鮮半島を治めていた国（これも忘れた）
と綿密な情報交換をしていて隋がその国との戦争で大敗していた事を知っていたからだそうだ。
だから隋の皇帝も強気にはなれなかったんだとさ。すごい外交手腕だよね。
この話しよく分かってる人、国の名前とか書いてくれると嬉しい。

高句麗の事？俺もよくわからんが、日本は高句麗支配はしてないと思うが

あーいや、日本は当時の朝鮮に有った国と情報交換を積極的にやってたんだと。
んで随が彼らに負けたのを知り、強気の姿勢で対等貿易に持っていったって言いたいわけです。

隋は3度高句麗に大軍を送ったが、遠征は3度とも失敗している。
その情報を百済や新羅あるいは伽耶を通じて日本が知ったということか。

隋の第一回目の高句麗遠征は611年で、遣隋使は600年と607年ですから合いませんね。

煬帝が高句麗遠征を目論んでいて倭を懐柔する必要があると考えていた腹を読んだということならわかります。

>>237 煬帝は聖徳太子の国書を読んで、無礼だから無視しろと言っただけだが。

無視なんかしてないじゃん。返書と使節が送られている。
例の返書奪われました事件と、聖徳太子の「我々は東の蛮人ですぐ返事できません。改めてお返事します」で日本側がお茶濁したが、
その後小野妹子が再起用され、また遣隋使を送っている。

ただ、このときの隋からの使者は裴世清で文林郎・従八品という下位役人。
その言上も、倭王が朝献してきたのは結構なことだ、という内容だったから聖徳太子らもさぞ困っただろう。
日本側としては、せめて形式だけでも対等外交したいつもりだったのに、国内にきてそういわれちゃったわけだから。
かといって正面きって抗議したら外交再開狙いがぽしゃり、進んだ文物を得られなくなるし。
曖昧外交やるしかなかったんだろうな。

唐の時代がとりわけ凄かったので
その後のしょぼい中国王朝まで世界的大国の如く
勘違いしやすい。

宋と明は東南アジアのどーでもいいような国と似たような国力。

>>245

宋こそ真の大国だぞ。国家の安定度も経済力もおそらく当時世界一だ。
唐なんか実は何度も長安を反乱軍や異民族に占領されて
皇帝が逃げ出している。

宋は当時最大の経済大国だね。
国交持たない国とも貿易を盛んにしたから、日本にも商人がたくさん来た。
公家や寺院は自腹で貿易船出して、かなり儲けたらしい。
当時日本に出回っていた銭、陶磁器はほとんどmade in 宋。

誇張でなく百万の軍隊を動員できたのが中国だからなぁ。
もっとも動員できる、と動員に耐えられる、はまた別の話で。
隋の煬帝はそれだけの大軍で攻め込みながら高句麗の名将・乙支文徳に負け、
無理な動員と徴発がたたって内乱勃発、滅亡へと。

【中国情報局】今日のブログ：日本は本当に反中の国だろうか？中国人である私の意見からすれば答えはＮＯである[01/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231989458/

いわゆる世界三大発明、も中国のものだしな。
それを爆発的に活用したのは欧州だけども。

>>250
紙・・・漢字から表音文字を発明せず
火薬・・・鉄砲、大砲にまで発展せず
羅針盤・・・鄭和の東アフリカ止まり

衛満朝鮮時代・・・・中国の一部
楽浪郡・・・・中国人の都市
高句麗、新羅・・・・中国に朝貢
高麗・・・・・モンゴルの属国、王が５台にわたりモンゴル人と結婚
李氏朝鮮・・・・建国者が満州人、清国属国

ウリナラフィルターにかかれば
「北京に近い我が国が中国の一部とならず、独立を保ったのは
世界史に輝く軌跡。この偉大な民族の歴史を世界中の人間が称えよ！」となる

>>253 その北京に初めて首都を置いたのはモンゴル人ではなかったか？

　北京に近いモンゴル、満州人はシナを支配したが、朝鮮人は常に属国だった。

遼と金が国都を置いてなかった？

歴史のある国は
どこも1度は勃興してそれなりの繁栄を築くもんだけど
朝鮮の場合、見事に低迷し続けたな。

ただの一度も中国を越える国力を得た時期がない。だせぇ・・・

末唐でも南宋でも北元でも
南明でも清朝末期でも、朝鮮に比べれば遥かに高い国力w

ならば朝鮮の最盛期とは何時だろう（日本統治期除く）？

鮮人に聞くと概ね「世宗の治世！」と言う。
じゃあ同時期の室町日本や明と比べてどうかと言うと
対馬の民に撃退されるほど糞弱い朝鮮軍。
文明も大きく劣っていた・・・

真面目なレスが続いているときに嫌中嫌朝鮮コピペばっかりする奴空気嫁。
ってか学問板じゃなくて極東あたりがお似合いですよw

嫌中嫌韓ｺﾋﾟﾍﾟじゃなくて事実をｶｷｺしてるだけなんじゃないの？

＞北京

元々は、春秋戦国時代の燕の首都。
統一帝国になると対北方や朝鮮の拠点となった。
（朝鮮に撃退された隋の大軍も、ここを起点とする大運河を策源としていたからこそ、百万も動員できた）
遼においては首都ではなく副都。都になるのは金からだな。
元々、歴史的に中国の生産力は長安や落陽あたりの中原、ついで江南の順で発展したから、北が中心になるのは結構あと。
日本がさかんに国使を送り、属国の礼をとってまでその文物を欲しがった隋・唐代は中原が中心。
宋代になると江南が発展して、のちに国土の過半を失った南宋はその土地だけで世界最大の経済を維持できるようになる。

>>259
あぼんしとけ。相手にすれば喜ぶだけ。

うはw　アンカミス。
×>>259
○>>214

これじゃ自演だorz

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

周恩来も、孫文も、蒋介石も、日本に留学してた
中国の偉い人は、みんな日本に留学してるよ

孫文＝孫中山＝日本留学時代に中山家が気に入ったから
孫文が作った中国同盟会は東京で結成されてる
また、孫文が導入し、以後長らく中国国民の制服となった中山服は、
日本の学生服のデザインを模倣したもの。

蒋介石　日本陸軍士官学校を卒業し、旧帝国陸軍に２年間、勤務。
国民党軍の兵服、歩兵装備は、旧陸軍兵士のそれと酷似してますね。

魯迅は嫁が日本人

日清戦争で負けてから大正時代にかけて
中国人留学生が１万人以上、日本に留学していたわけだが、
その連中は日本語でマルクス主義、共産主義を学び、
中国に帰ってから、中国共産党を創立したわけです。

日本共産党と中国共産党の結党は、ほぼ同時。（１年の差）
国民党軍は、日本陸軍を模倣して作られた。
毛沢東に航空機を与え、空軍を組織し、後の人民解放軍空軍の土台を作った。
そして、日本は今でも、膨大な数の留学生受け容れ、技術支援、経済支援を行っています。

中国共産党創立メンバー１３人のうち、初代主席の陳独秀以下
９人が日本留学組。 毛沢東を除く、中共トップは、ほとんどが日本留学組。
極めつけは、中共の祖で、国民党軍を創設した孫文、蒋介石、周恩来。

　　　　　　日　本　な　く　し　て、中　国　な　し。

中国って彼らの言う　東夷(金、清)西戎(西、夏)北狄(北魏、遼、元)南蛮(宋)の国家なんだよね〜もともと。
中国自体が他国の属国の歴史だったから、それを隠すために共産主義を選んで、歴史自体を拒否してきたくせに。

嘘つきだらけの日本は属国以下
誇りなんてもてない

日本から見ればシナ、朝鮮が西戎、ロシアが北荻、アメリカが東夷、英仏蘭が南蛮だったんだ。

中国の歴史なんて米国より短いだろ

元に滅ぼされて、その尖兵になった朝鮮兵に似てるよな
日本人は
檻の中で、ピョンピョン跳ねて自分を大きく見せようとするイヌメほど情けないものは無い

確かに戦後日本が台湾から引き上げるとき台湾人に犬呼ばわりされたな
犬が去って豚が来たって言ってた

交易があった、影響を受けた、
ただそれだけで属国だったというのなら、
唐は、ローマの属国に違いあるまい。

>>270 朝鮮の場合は犬が去ってキムチが来たんだったな。

一部極端なアホウヨ以外は認めている。＞日本は属国だった
まぁ、そこでも属国だったけど、いち早く対等外交を狙ったんだぞーサクホウ体制から出ようとしたんだぞーという流れに普通はつなげていくわけだがな。
自尊心にこだわる、というのだけは万国共通の感情だからな……。

>>273 日本は国号を日本と改めた時点で属国から脱却している。属国だったのは倭国時代だ。シナが勝手に呼んでいた倭を日本と呼べと

言って通したんだからな。

　朝鮮や越南がシナに国号を付けてもらっていたのとは訳がちがう。

つうか中国って歴史がブツ切りだからな、
かつてヨーロッパの国々はイタリアの属国だったって言われても
？だろ

>>273
では渤海は日本の属国であったのか？
冷静になれば朝貢国≠属国であると分かる。

こいつも中国の手先か？
チャイナフリー反対のHPを立ち上げ
意味がわからない
http://miyunoheya.web.fc2.com/

>>274
日本、とした後も「中国への属国の中の正月席次じゃ俺らが上なんじゃ」騒動を起こしているわけだがｗ
願望だけでものをいっても……
それこそ感情からくる妄言だろ。

属国だったけど別に日本が後に満州国でやったみたいに宗主国の人間が官吏の六割を占める、とかはなかったんだし。
貿易や進んだ文物の取得ではうはうはだったんだし。
別にいいだろ。史実は史実。

>>278 日本が朝鮮と同じようなシナの属国だった、という願望でものを言ってもらっては困る。

このスレ下らないね
精神的に優位に立つと酷いことを平気でできるようになる
シナなんて言葉を使うんなら戦争だな自分だったら

ここに書き込みしている人間はどんな顔をしているんだろう

元植民地のくせに、頭が高い。

日本人は小型の愛玩犬に似てるよな

お犬さまだな

井川遥ちゃんとか芸能人にその手の人間が多い
すぐに人に噛み付くし、やきもち焼きでもある

>>281

中華思想のような精神的に優位に立つと酷いことを平気でできるようになる

　倭奴なんて言葉を使っていたから朝鮮を併合し、戦争でシナに対する優位を思い知らせてやったんだな戦前の日本は

受験勉強なんかするから根性がひん曲がるんだよ
そんなに苦痛ならやめればいいのに

シナは尊称

感情論と他国蔑視だけでものを見る極端なウヨ以外で、属国だったことを否定する意見にお目にかかったことはないが。

逆だな。渤海が日本の属国でなかったように、別に朝貢してても属国とは言えない。
日本はアメリカに占領されてた数年間を除き独立国です。

皆でチベット独立運動を支援しようぜ。

旧日本軍を喜んで叩くくせに、中国のチベット侵略を決して認めないバカサヨはただの偽善者。

バカサヨに向って「なぜチベット侵略を非難しないんだ、偽善者め！！」と罵ると逆上するから面白いよ。

皆、試してみな。議員会館前でデモや座り込みをしてる連中がバカサヨだから。

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

２９１
だってチベットの暴動を煽っているのは日本人なんだからな
実際には、中国人の人権状況を悪化させているのは、日本人の消費でそっちの方がよっぽど偽善。

桜井よしこの論理は滅茶苦茶で、馬鹿の故事そのものだ
顔見ればそういう顔してるよな
宦官さまオメカケさま

シナが日本の植民地だったのは、事実。

ほう偉いね素晴らしい

>>291
本当だ　逆上してるのがいるね（´ω｀）

>>294
支離滅裂だｗ

チベット暴動は、シナ人がチベット人の伝統や文化を破壊し、チベット支配階級として
チベット人から搾取しているから、当然起きた「デモ」に過ぎない。一部が暴徒化し、
その暴れぶりだけを繰り返し報道するから、いかにも「暴動」に見えるが、実際には、
ただのデモであり集会である。

中華人民共和国とは、共産党一党独裁の人権蹂躙国家・侵略国家である。

このような国が国連の安全保障理事会の常任理事国であることは脅威であるし、
このような国の軍備拡充が急速に進んでいることも脅威である。

日本は、中国の軍事大国化に歯止めをかけるべく外交努力を行いつつ、対中国
安全保障のため、軍事費を増大させ、ステルス機の大規模配備、空母の建造も
実施に移すべきである。

かつて中国へ朝貢した国は数多くあったが、これは正確にいうと中国皇帝にたいする朝貢で、中国という国家にたいして従ったのではない。
中国と言う国家がまずあって、そこに皇帝がいたのではない。中国皇帝と言う存在がまずあって、その支配地が「中国」と呼ばれたのだ。
中国国内にある人民は、皇帝の所有する民、皇帝の使用人にすぎない。
これにたいし、国外から皇帝に対して朝貢するものは、皇帝の客人だ。皇帝の使用人風情が、皇帝の客人にたいして威張ってはいけない。

昔、属国でした。

史実としてはこれだけ。別にどっかの近代侵略国家がやらかしたみたいな搾取受けたわけでもないのになぜ過去の事実すら認められない？
属国内での地位を上げ様と異国の地でがんばった吉備真備らの苦労はなかったことにされるのか？

>>301 倭国時代は魏の属国かも知れないが、遣唐使廃止以後、シナとは国交もなかっただろう。

　国交なしにどうして属国になれるんだ？

>>301 少なくとも元寇時代、秀吉の朝鮮出兵時代、江戸時代に日本がシナの属国ではなかったことは確実だ。

　シナがモンゴル、満州族に征服されていたことを日本人は知っていたしな。

ってか、今のシナは漢人の天下だけど
清王朝では漢人は満州人の支配下だったんじゃ？。

足利氏が永楽帝と日明貿易をするキッカケとなったのは、
1336〜92年までの南北朝の内乱のはず。日明貿易を始めた
足利義満(在1358〜1408年)は室町幕府の正統性を示す為
に永楽帝を利用して自身を正式に日本国王に冊封してもら
ったと考えられる。勿論貿易で得る収益も想定にあっただ
ろうけど。それに永楽帝自身が靖難の変によって明皇帝に
なっているから、後の易姓革命を恐れたが故に自身の正統
性を示す事業として鄭和の南海遠征が挙げられる。そんな
中で日本が冊封を受け入れたことは、前王朝大元ウルスま
でずっと成し得なかった日本の朝貢を自分がやっと成し遂
げたられたということで大変感激したという逸話もある。
要するに日本は冊封体制を利用しただけで属国になった訳
ではない。

>>301 元の時代には元の使者が来て、日本に属国になるようもとめ、北条時宗に切り殺されていたが、そんな属国があるのか？

>>301は日本が中華帝国の属国であった事にしたいのだな　朝鮮のように

そうか日本を朝鮮レベルまで引き下げたいのか（^ω^）納得納得

ていうかこのスレ自体がアフォだから
「中国」という国などない。

今は属国でもなんでもないんだから、対中蔑視とかのために過去の史実まで捻じ曲げる必要なんて無いと思うんだがな。
毎度のことながら右の連中の思考は理解不能。

>>309 倭国時代を除いて属国でもなんでもないんだから、特亜お追従のために過去の史実まで捻じ曲げる必要なんて無いと思うんだがな。

　毎度のことながら左巻きの連中の思考は理解不能。

中国のアホども
今のてめえらがあるのは日本のおかげや
感謝せんかいっオラッ

丸腰で、日本軍相手に戦った中国青年もいたらしく
「葉隠れ」を自認する日本人将校を感嘆させ、軍に反抗させたこともあったそうだ

属国だったと言えそうなのは「百歩譲って」奈良時代〜平安初期と室町時代中期だけだな。
それ以外の時代は属国云々以前に正式な国交すらなくて
単に民間で好き勝手に交易してただけ。
江戸時代だって清側は正式に江戸幕府を属国とみなしてたわけじゃないし
というか属国だったら「３０隻以上は来んな、あと長崎以外に来んな」なんて要求通らねえだろ。

>>313 奈良時代の遣隋使、遣唐使にも日本は別に冊封されていないだろう。天皇は日本国王とは名乗っていなかったし、シナの権威をバックにしていたわけでもない。単にシナ文化を主体的に取捨選択しながら取り入れていただけだ。

　邪馬台国時代と倭の五王時代には冊封されていたが、日本と名乗っていた時代からは属国とは言えない。

シナ、朝鮮が日本を倭と呼びたがるのは倭国時代は一応シナの冊封を受けていた属国時代だからだろう。

日本国と改名した後は中華秩序から脱却したことを認めたくないのだ。

完全無欠の属国なんて朝鮮だけだろうに（´∀｀）哀れな万年属国ナー

>270　お前、実際の中身は嫌中韓か？

その一文は、むしろ日本を誉めてる訳だが。

関連スレ
EU,アメリカカナダ,豪州NZと日本は、合併して一つ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230641569/
より
EUとアメリカカナダと豪州NZと日本は、合併して一つの国になったほうが良いと真剣に考えています。

もともと日本は文明国でありながら、世界を知らない議員があまりにも多く、
教育・法律においてもあまりにも恥ずべき対策が成されています。

これからの世界は、福沢諭吉さんが目指した「真」の意味での脱亜入欧を真剣に考え、
日本が国民にとって自由でリベラルで住みやすいライフスタイルが確立できる国になるように
世界に対しても働きかけていくべきではないでしょうか？

そのためには、アメリカ、ＥＵ、カナダ、オーストラリア、ＮＺおよび日本国で成る
連邦国家を建設すべきなのです。

この冬、私は視察のためにも1月中旬までＥＵを再び旅行してまいります。

共に歩む、文明国家連邦として。

米国の信頼回復のためにも、第３世界との協調を図るためにも、オバマさんにもメッセージを伝え、働きかけていきたい。

真の改革者へ注ぐ。

>>318 ＥＵは内部統一さえ苦労しているし、米国は米英豪加ＮＺの英語国民の統一さえ不可能だ。

　アジアの日本が米欧と一体になろうというのは、国連を世界政府にするのと同じ幻想だ（シナ、朝鮮とも無理だが）。

　現在は軍事同盟があるので同盟の強化で十分だろう。

鯨が食えなくなりそうなんでオーストコリアはマジ勘弁
カナダも豪と同じく中韓の情報工作のせいもあって反日だから関わりたくない

Ｇ８の中では日本以上に空気でなんでいるのかすらわからない国の癖に＞カナダ

先日のＧ２０でも、ダボス会議でも、意外に存在感を示していたのは麻生総理。
胡錦濤さんは資本主義のことなどわからないでしょうから、何のためにいたのか
分かりませんね。多分、呼ばれたから来たのでしょうが。

>>309
＞対中蔑視とかのために過去の史実まで捻じ曲

そういう見えない敵と戦ってるから思考が曇る。
唐にしろ隋にしろ、日本の内政や外交に別に何の宗主権も持っていない。
これじゃ属国とは呼べない。逆に朝鮮などは新羅は独立してたっぽいが、
高麗はモンゴルの一部と言ってもいいくらいに一体化し、李朝は明や清から干渉を受けることになる。
あとベトナムあたりも属国化される。ぶっちゃけその二国くらいだろ。中華王朝の建前とは裏腹に。

何度も書くが渤海は日本に朝貢してたが別に日本の属国とは呼べない。
日本は渤海の内政や外交に何の権限も無いからだ。これなら誰もが納得するのに、
なぜか日本の事になると同じ理屈が通じない。

シナって日本の植民地だったのに　なんで認めない？

日本は朝鮮のような大清国属旗などもっていなかったしな。

別に天皇や将軍が代替わりしても、形式上ですら中華皇帝に許可求めたりしてないしな。

つか、名目とはいえ歴代天皇が中華皇帝から封じられてない時点で>>1の属国理論は破綻してる。
征夷大将軍がなぜ征夷大将軍だったのか理解できていないのだろうか。

　あと、日本人は朝鮮人やベトナム人と違って、名前をシナ式にしなかったしな。

本居宣長　直毘霊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5015829
http://jp.youtube.com/watch?v=O-YnQY-mxlI

本居宣長　玉くしげ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5058142
http://jp.youtube.com/watch?v=EEilEy-xeFw

賀茂真淵　国意考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5000813
http://jp.youtube.com/watch?v=dhN8VyZgeu4

福沢諭吉　帝室論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120245
http://jp.youtube.com/watch?v=fBPZpWK10QQ

福沢諭吉　尊王論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5129355
http://jp.youtube.com/watch?v=Lnhp9MrCF_o

未来をひらく　福澤諭吉展
http://fukuzawa2009.jp/

あと、「日本は中国より断然良いよね！」と江戸時代に主張したのが兵学者、
山鹿素行。有名なのは「中朝事実」。この学派の末裔に吉田松陰がおり、更に
乃木希典大将がいる。

日本人はシナの優れた律令制度は導入したが
纏足、宦官、食人は導入しなかった

そしてシナはいまだに自ら発案した法治国家を完成させられない

>>330 その律令制度も武家による封建制度で崩壊したしな。

明らかな釣りスレ

スルー汁

ほんと朝鮮人はロクなことしないな

いまだに日本は中国の属国
中国が無かったら食べ物もろくに食えない雑魚
早く死ねよ
尖閣諸島返してから死ねよ

>尖閣諸島を返してから

つまり尖閣諸島は現在日本のものか。


支那人にしてはものわかりのよい奴

>>334 シナの毒食品など日本人は注意して避けているが。原産国シナと書いてあれば買わないし、書いてなかっても原材料を疑うほどだ。

しまった釣魚島だけに釣られたｗｗｗ
支那人なら尖閣諸島といわず釣魚島といってるはずだった・・・

秀吉も中華秩序の中の属国扱いからの脱却のため朝鮮出兵してるのに

嘘くさいよ

>>338
中華秩序から脱却できなかった朝鮮人のたわごと。

日本が中華帝国の属国だったのは聖徳太子の時代まで。
「日出処の天子」で始まる文書が、中華帝国への決別である。

秀吉が中華秩序からの脱却を目指していたのではなく、
既に遠い昔に、聖徳太子の手によって脱却していたのである。

聖徳太子なら、アメリカにも正論をもって臨むだろう
媚び諂いはよせ

>>341 それにはまず、憲法改正して核兵器保有することが必要になるな。

いや・・・中国の属国になったことなんか一度もないから。
聖徳太子の時に属国になれって手紙が届いてそれを拒否って送り返しただろう。
在日の奴はしらんだろうが日本人なら知っておくべき。
大体聖徳太子依然なんて中国大陸自体荒れてて統一や崩壊繰り返してんだから日本に
軍隊送れるわけがないし興味もないだろうに。

改革以後に生まれた、成金は人を弄んで楽しむ特殊な性癖を持つから
核武装なんかしたら本当に使いかねない

よくわからん嫌みはやめろ、気持ち悪い。ま、日本人じゃないだろうがな、
そうゆう書き方だし。
核武装は俺も考えた方がいいと思うな。これ以上隣国に調子こかれるのも嫌だし
外交でも対等に渡り合える。

「ばか」に包丁もたせたら大変なことになる
犬猫に対等は無い。目を合わせれば喧嘩だぞ
縄張り意識が強く、群れの中の位置関係を異様に気にする
大脳を使ってない証拠。

>>346 北鮮のことを言っているんだな。

厚顔無知な君のことです

自己紹介乙ｗ

警察や刑務官みたいに
人を陵辱するのが楽しくなると
目玉がロンパって来るよ

>>348 北鮮工作員の馬脚をあらわしたな。

>>350
お前のｶｷｺこそ斜視の方を陵辱しているように取れる。
その内お前自身が斜視になるんじゃねーの？ｗ

日本がアメリカと戦争したのは中国からの要請があったからだと思うが
日本から進んでアメリカと戦争するなんて考えられない

他の人間など知ったこっちゃ無ければ関係ないだろうな

所詮犬殺し

>353 それはないんじゃないかな。
中国にとって、日本は交戦(抗戦)してる国だったし

ネタにマジレス(悪い

見ず知らずの間で政治や歴史観の話はネタにならん
価値観を共有する信頼できる友達とだけやれ
それが良識ある大人だ

やっと理解できた
また日本は戦争するよ
確実に

そうか！今度こそは戦勝国にならないとな！

日本人は、半世紀の間
人々を陵辱することをを請け負っていたんだから
勝つと悲惨が広がる

自治権守ろうと思えば中国の敵に対して戦争しないといけないんだ
そうしないと自治権剥奪されるのではチベットのように

そうそうチベットは日本と（アメリカ）と喧嘩しないで
中国と喧嘩する
原因は前者だが、媚び諂えば許して貰えるかもしれない

私腹を肥やし遊び呆ける理由が必要だな
コジキ右翼にでも書いてもらえば

チャンコロ死ねよ

中国人労働者がいなければ、日本人はすぐにキリギリスになる
レミゼバブルのファンチーヌと一緒ですな

ブランド物でおしゃれを楽しむ日本人女性から「前歯」を高値で買う
韓国人や中国人が現れるかも知れない

日本人「諸行無常」だなｗ

<丶｀∀´>≡３　ウリはいつでも戦勝国ニダ

驕り高ぶった日本人には、ニセモノで十分。

と、偽者で溢れかえる大陸生まれの恥知らずがほざいておりますｗ

韓国、朝鮮の人は聖徳太子を崇拝するといいよ

何で中国ってモンゴルや女真に征服されてたの認めないの？
元は中国だとか嘘付く事無いじゃない。

シナてモンゴルや満州人の属国だったのに　なんで認めない？

元や清なんてまだましなほうだな
五胡十六国時代なんて早い話
５つの異民族に１６の国を造られましたってことだろ
シナ奴隷時代じゃん

よく考えたら帝国主義の時代は色んな国の属国だな＞中国
日本の属国でもあったわけだ

華夷秩序から離脱した

>>356
結局は日本のアメリカとの戦争は秀吉の戦争と同じで
中華秩序の中で地位向上を目指してたんじゃないか

朝貢してたくらいで他国を属国視する一方、
モンゴルに征服され、その一部だった事を認めないような脳みそだから
東京のＧＤＰとアメリカ全体を比べて日本はアメリカ人の倍の所得だと胸を張るような
恥ずかしい書き込みを平気で出来るわけだ。

>>378
日米戦争は半年で勝利できた支那事変をわざわざ泥沼化させた結果、
中国市場独占を危惧するアメリカと対立が激化して起こった日本史上最も意味不明の戦争

苛められている亀を助けようとする浦島さんは意味不明なんだな？

中国を属国化しようとした
日本史上最も低脳な戦争

>>382 女真族がシナを属国化しようとして逆に満州を取られ、シナ人に同化されてしまった最も愚劣な支配者だったな。

　日本は米国の横槍が入ってシナにのめりこまなくなり、幸いだったとも言える。

仲間を売って自分だけ許してもらう人間は本当にお利口さんですね

>>382
そんな計画性があれば負けてないよｗ
もともと中国が仕掛けてきた戦争なので日本には何の目的もなかった。
だから何のための戦争と言う落としどころがなく、
大戦果に気を良くしてずるずる長引かせてしまった。

中国が仕掛けてきたんじゃなくて
それを口実に
日本が中国を属国化しようとした戦争だろ？
計画性も何もないから低脳な戦争だったわけだが。

属国、低脳を常套句にしている人間の目的は？
おばさんもっと謙虚になろうよ

２回使っただけで「常套句」とはなんだ？

おばちゃん知らない振りは、あらためないことの宣言で
打算的な加害者が行う、被害者への侮辱だよ

「打算的な加害者」日本軍部が
「被害者」中国国民を侮辱したって？
なんじゃそりゃ。

糞ババアはたらくところ無いのか
うんざりだのう〜
まさか現状に満足しているわけじゃないよな

自分は家族いないし、何時死んでも平気なので
言いたいことが言える
ババアうらやましいだろう〜

>>386
そういう目的でもあればまだ救いもあったが、
「支那事変って無駄じゃね？撤退でいいじゃん」と言う声を掻き消したのは
「３０万将兵の犠牲を無駄にするのか！」という感情論でした。
日清日露はもちろん満州事変と比べとも、このおかしな行動は日本にとって仕掛けられた戦争であり
最初から目的なんて無いから。

世論誘導員を扇動し続けるプロンプットババア

いくらなんでもそこまでバカだったとは思えないけど。
そうかもしれんなぁ。

Ａ：＞

植民地だったくせに。

鍵をかけて外に出なければ、植民地はサイコーです

>>386
歴史の記述をそのまま読めば誰でもそう解釈できるなあ
ただ日本の外務省はそんなに愚かな人間が集まってるわけではないと思う

外務省の常識を、一般社会に持ってくると民生が滅茶苦茶になると思われる

>>399
国民党軍・共産党軍の攻撃・挑発行動の記述をぜんぶ削除して
日本軍の反撃だけを反撃と呼ばずに列挙した教科書で勉強すると
誰でもそうなるんですね、わかります。

やられたーやられたーと騒いで地面転がり回ればいいじゃん

誰も見てないことが分かると、平然と起き上がるのが
２ちゃんねらー

誰も興味を持たない小さな事でも纏わりついてくるチャンコロ

普通の人間は矛盾が多いが、お前はその「小さな事」が全部金に結びつく
希有な存在
反吐が出るほど醜いね
昔は「醜夷」とよく言ったらしいね

ロシアとの領土交渉加速してるみたいだなあ
樺太や北方領土だけでなく結構分捕れそうだぞ
日本は中国の属国の立場からやっと外れたんじゃないか

聖徳太子の時代に属国じゃねェよ没する国さんと言った日本

中華皇帝様のために延々と女を献上し続けた朝鮮
そのために「結婚都監」や「宴婦処女推考別監」をつくり結婚禁止令まで出した朝鮮

お前勘違いしてないか。。

頭の中がピンクパンサー

日本の宗主国はアメリカ様。
日本はアメリカ様の属国。
日本はアメリカ様の排泄物を「ご主人様、美味しゅうございます。」と言って食べている薄汚い豚野郎。

中国、韓国を蔑視する人間でそう言われて腹を立てる人間はいない


不思議だねＷ

ヤクザにみかじめ料を払いそれが安上がりだと信じてる状態。

>>410 南鮮みたいに米軍が行くところ、常に傭兵として駆り出される無様なことはしていないがな。

>>395
残念だが、特にそういう目的は見当たらない。
スローガンからして暴支膺懲だしな。

>>411
コヴァを始めとして沢山いるだろ、そんなん。

>.407
いや日本だけが華夷秩序から離脱したといってても
意味がないんだよ
中国からもそれを承認してもらう必要がある
たぶん太平洋戦争で中国に完全分離を承認してもらったんじゃないか
国家間にはいろいろな正義やしがらみや歴史がある
朝鮮が日本に併合されたのもそして独立したのもチベットが中国に併合されたのも
結局はそうゆうしがらみからだ理由はいろいろだろうが
国家の消滅はそういったものやシステムの変化によって起こると俺は考える
そう考えれば朝鮮はいづれ滅びるだろう

>>415
> 中国からもそれを承認してもらう必要がある 

王朝が交替すれば朝貢関係は更新の手続きを取る。
それがなかった以上朝貢関係は途絶している。
日本はとっくの昔に華夷秩序の外にある。
百歩譲っても明治政府が清朝と正式に対等外交を行なっている。
これは「中国」を代表する政府が承認して行なった事だ。
歴史をどう読み間違えればそんな解釈になるんだ。

>>415
>中国からもそれを承認してもらう必要がある

その理屈でいくと、日本がシナを属国だと思っていさえすれば属国だということになる。
心情として属国気分が抜けない、宗主国風をふかせるというのは仮にありつづけていようが、政務上、手続きがおこなわれていなければ宗主、属国、植民地という関係は成立せんやろう。

1.国交がたたれた平安期にあって、属国になりようもない。
2.シナを事実上併呑したモンゴルの使節を切り捨てるような属国はない。

聖徳太子が『東のはての皇帝が西のはての皇帝に挨拶をする。よぅ、元気かい？』とした時点で、いかにシナ皇帝が逆上しようが実質なんの批難もされなかった日本は、その時点でとっくに独立国。
王は皇帝に従っても、皇帝は皇帝に従いはしない。

>>415 中国からもそれを承認してもらう必要がある

煬帝が「蛮夷の書、無礼なるものあり、もって聞すること勿れ」と言って国交断絶しているが、
これは中華秩序からの離脱を承認した、というかシナから離縁したことになるだろう。

>>415
たとえば朝鮮についてだが、「中國朝鮮商民水陸貿易章程」（「中朝約章合編」p3）においては、
＞その冒頭に於いて「朝鮮久列藩封」また「此次所訂水陸貿易章程係中國優待属邦之意」とあって、朝鮮が中国に従属する国であることを記し、
＞また八条に於いて「應随時由北洋大臣與朝鮮國王咨商妥善請、旨定奪施行」と、清国北洋大臣と朝鮮国王を同等位置に記述し、（同p8）
＞また二十三条には「來往文書應遵體例朝鮮必須尊稱天朝或稱上國字様」、すなわち「往来の文書は朝鮮よりは必ず須らく
＞（清国を）天朝と尊称し或いは上国の字様を称すべし」とある。（同p16）

上記のような前提があった上で、下関条約の
＞第一條　清國ハ朝鮮國ノ完全無缺ナル獨立自主ノ國タルコトヲ確認ス
と言う事になる。

日本については、上記のような条約も無ければ、そもそも清国自体がそのような主張をしていない。
また、天津条約における以下の清国側の主張を正とするなら、名目とはいえ国家の頂点にある天皇が冊封されてない時点で
属国とは言い難い。

＞「朝鮮に内乱の事あるに方（あたっ）ては、我国兵を派して国王を保護すべきは即ち我国の義務なり。
＞朝鮮国王の其位に登るは我皇帝陛下の封する所に依るものなり」（「天津条約ノ締結」B06150031800のp196）

秀吉の戦争にしても第二次大戦にしても日本は中国との取引で優位に進めるために
やってるだけかもしれないけど第３者の視点で日本の行為を見れば
やってることは中国の属国以下で手先といえるだけだなあ
ミャンマーは真の中国の属国だけど俺には中国には日本はそれ以上に便利な手駒に見える

>>420
> 第３者の視点で日本の行為を見れば 
> やってることは中国の属国以下で手先といえるだけだなあ 

属国という言葉の意味がわかっていないな。
属国＝手先ではないよ。
支離滅裂な挑発行動で日本を翻弄した、という解釈はありうるが、
それは対等の戦争で起った事。
シナが日本を手先にしていたのならその日本に攻め込まれること自体なかった筈。

そもそも属国が宗主国に歯向かうのならそれは独立戦争だが、
秀吉も日華事変も要求は「日本の独立を認めさせること」ではなかったよ。

「以下」とか「手先」とか上下関係で日本を貶めたがるお前さんの思考は朝鮮人のものだろう。
中国人なら格付けやら権威やらでいちいち上下関係を語ったりせず、
道理の皮を被った力関係そのもので言う事を聞かせようとする。
中国人なら「第３者の視点で日本の行為を見れば」『なぜ』中国の属国以下で手先であるのか
もう少し理屈をつけようとする。 
」

>>420
理屈になってないぞ

>>421
>>422
俺は太平洋戦争を日本自身が決定しておこなったというよりも
日本はどちらかというと中国側に立って戦争したと思うのだなあ
だからアメリカやイギリスに裁かれた
たぶん華夷秩序の中で優位に立ちたかったのではないかなあ

華夷秩序だの中華思想などの言葉は、最近の言葉で戦前には無い
ＣＩＡが作った言葉だと言うことは
２０〜３０年前に書かれた本を読むと分かる
当時のソビエトと現在の中国は、全く別の国なのに
内容はいっしょ。。
古本屋探してご覧

金をもらって嘘を書く
それが売文右翼の精神構造。

右翼ですらない、ただのテロリスト

何が「学問板」なんだろうね

>>424 朝鮮が明の滅亡後、清朝の女真族を野蛮人と見て、中華の後を継ぐ「小中華」を自称したのは１７世紀のことだ。

>>423
> 俺は太平洋戦争を日本自身が決定しておこなったというよりも 
> 日本はどちらかというと中国側に立って戦争したと思うのだなあ 

なぜそう思うのか。というより「中国側に立って戦争する」とはどういう意味か。
日本語の使い方が曖昧模糊で意味不明なんだよ。

> たぶん華夷秩序の中で優位に立ちたかったのではないかなあ 

清朝も崩壊し、朝貢がなくなり対等外交の時代になっていた以上、
華夷秩序自体存在しない。華夷秩序は思想上の概念というより
カネやモノのやり取りを伴う具体的な社会制度だから。
「思う」「思う」ばかりの主観で、何の根拠もないじゃないか。

>>423 > たぶん華夷秩序の中で優位に立ちたかったのではないかなあ

・・・いや日本は近代欧米列強帝国主義秩序の中で優位に立ちたかったんだが。

大東亜戦争は自衛戦争である。

小沢一郎は、クリントンとの会談で凄いこと言ったぞ。

「中国の民主化は、日米共通の最大の懸案事項であり、世界中の関心事である」

なんだと。

朝日新聞はきちんと伝えたのか？
胡錦濤の奴、今頃激怒してるぞ。
ざまあみろ。

政権が交代しても、人権問題に関しては日米は一致団結するということだ。
人権弾圧の共産党独裁国家、中華人民共和国を叩き潰せ！！

>>432 シナ民主化のソフトランディングとかいう大それたことも言っていたが、米国からは鼻で笑われているだろうな。

　ノムヒョンと同じ吉外だという評価を下されたことだろう。

>>423
中国側も何も、WW2においては国民党も中国共産党も連合国側なんだが……

中国と米英はそもそも対立してないよ？

>>423 日本はどちらかというと中国側に立って戦争したと思うのだなあ

・・・日本とシナが戦争していたことを知らぬ馬鹿なのか？

日本は民主主義国家だったのか？
善行を喜ばず、人に非難される行いを望み
それを酷い干渉によって無理矢理やらせる

罪があるから罰せられるのではなく、経済的対価を求めるために
罪を作るんだね？

本人の意思は問題にされず、無理矢理押し込められる
ちなみに日本には中国共産党はいません
いるのは新自由主義者と呼ばれる抑圧者です

日本はたぶん中国の属国だよ確実に
今頃チベットみたいになっててもおかしくなかったんだ

それは妄想、あれだけ人口が多い国なんだから
鳥のアバラのような日本にがっつく必要性がない

人を商品として扱う、コジキ商人も日本に来るのは大市場にあぶれた
三流の奴隷商人。
「それ」を「先生」と呼ぶ人間の振る舞いを見れば
押して知るべしだ

コジキは大阪でも食荒らして満足してろ

ダニ

つか、中国は常に大陸側に敵を抱えてたから、海の向こう側へのプレゼンスは元々薄い。

あれだけ至近距離にある台湾ですら、鄭成功が取り戻すまではポルトガルに占拠されて放置してたしな。
しかもその後も化外の地扱い。

でも台湾も歴史修正主義がひどくて、日本時代のインフラも無視、
たいていの発展は清朝と蒋介石のお陰にされている。

台独派の優位は中国からの工作員のせいで見事に覆され、
あっという間に歴史観を中台で共有するようになった。
違うのは国共内戦における両党の活躍の内容くらい。

中国は、史上最悪の人権弾圧国家。
自国民をあれほど虐殺した国はほかにない。

バカサヨクはチベットでの人権弾圧をなぜ非難しない？
慰安婦問題では狂ったように日本政府を非難するくせに、
チベット問題に関しては完全に沈黙するのはなぜだ？

馬鹿だから、か。

とにかくだ、日本は歴史的に凄かった。
封建制を発展させたから凄かった。
ライシャワーやウォーゲルが言うように。

中国人は日本の歴史なんて全然教わらないし、知らない。
歴史が長くて覚えるのが大変なせいもあるけど、それ以上に
昔から日本については無知無関心だった。

存在は知ってた。
倭寇の取り締まり依頼してきたり、明が滅びかけたときはヘルプ求めてきた。断ったけど。

>>447 魏志倭人伝を書いているから古代から存在くらいは知っていただろう。

白村江の戦い、元寇、倭寇、秀吉の朝鮮出兵、江戸時代の清との貿易をやっていたから存在は分かっていただろうな。

　日本は唐、元、明、清、中華民国と歴代シナ王朝と一度は戦争している。

まあ一応ね。
ただ正史三国志の文庫本手にとってその中の魏志倭人伝に相当する部分を
見てみるとわかるけど、本当に少ない。
日本の存在を知らない人のほうが圧倒的に多かったと見るべきだろう。
明は国策で華夷訳語なんて作ってたけど漢人ナショナリズムの盛んな時期で、
総じて国外への関心は低かった。だから清に滅ぼされた。
日本はというと、朝鮮やシナの人や事物は物語にも史書にもよく登場するし、
薬や書物は絶えず輸入され珍重された。関心を持たなかった時代がない。

誤解の歴史も古い。
江戸時代のシナ知識人はなぜ「将軍」が王のようにしているのを簒奪と見たし、
日清戦争の戦況も当時嘘八百で清の連戦連勝のように伝えられたし、
後期倭寇もいまはみんな日本人だったと思われているし、
琉球語はシナ語の方言だと思っているのもいる。

　シナ人やアメリカ人は国土が広いので自国だけでも天下、世界だと思っているだろう。ヨーロッパ人もヨーロッパだけで一つの世界だしな。

　ヨーロッパはロシア、近東と陸続きなので外の世界にも目は向いているが、シナは西はチベット高原、西域、北はゴビ砂漠、東は東シナ
海に遮られて外の世界に目が向きにくい孤立した環境にあるので、シナから見れば近代以前の日本などアメリカ大陸と同じような大海の彼
方にある未知の世界だっただろうな。貿易も長崎だけに制限されて、自由に入国できず、西欧人のように日本を研究することもなかった。

　日本人が鎖国時代にも書物を通じてシナ、朝鮮を研究していたのとは大違いの態度だったと言える。

中国は、史上最悪の人権弾圧国家Ｗ

>>446
ライシャワー博士か
ワタスの爺さんの従兄弟が奥さんダス（・∀・）

aa

大清属国といえば、今の朝鮮。
朝鮮は、シナの属国であった。


檀君神話は嘘、５０００年の歴史を持つ独立国家と言うのも嘘。
朝鮮の古代史は、殆どすべてが嘘である。

そして、百済・新羅が倭に征服された歴史があることや、朝鮮
南部の任那が倭の領土であった時期があることを認めようとしない。

なぜ、古文書に書かれた記述を無視するのか？
それは「気に入らない事実は認めない」という朝鮮の歴史捏造体質のなせる技である。

日本から流れ込む「不都合な事実」を遮断するため、韓国はenjoy korea を終了させた。
韓国の歴史教科書はプロパガンダである。

他民族に侮られるとどう言う結果を招くのか知ってるからだろう
「カルト」は、人間を生贄にする前に、激しい誹謗を行って
罪の意識を和らげる

散歩中の犬のように、目を合わせると、どちらがスゴイのか
張り合うのが日本人。
敗戦国の卑屈が染込んでいる、こう言う人間に関わると
奴隷根性が伝染するから要注意。

↑その卑屈を植付けるのが２ちゃんねらー

刑務所帰りなんではないか。。

朝鮮人は自分が戦勝国とでも思っているのだろうか（笑）

聖徳太子を否定する自称日本人の売国屋さん

韓国は、日出国の皇子で良いと思う

ｲﾐﾌ

力に屈せず、正論をもってその尊厳を主張した
それが聖徳太子だ

舐めたとか舐められたとか低俗だのう
２ちゃんねるは…

刑務所だからな

他民族を卑下し、尊大ぶると
図々しい要求が、当然のことになってしまう
そうならない為に、虚勢を張り合う

惨めだ

なぜそれを刑務所や感化院で教えるのでしょう〜
それが分かれば警察の本質が分かると思うよ

中国の皇帝は全世界を自分のものだと思ってたからね。
勝手にね。まぁ思うのは自由だからね。しょーゆーこと。

中華思想に理屈は通じません。原理原則があるのみ。
だから原理原則に反する者は徹底的に殺戮される。
文革みたいなものは中国歴史上、夥しく繰り返された。

小中華思想の韓国は戦後急激な経済成長と愛国教育で図に乗り
もはや共産党の中国なぞ中華の正当ではなく
ウリナラこそがいまや中華の正当であると妄信しはじめた。
中華＝世界の中心という意味。
だからさかんに外国文化の起源を叫んでる。

一方、日本人は原理原則がとても苦手。
なので天皇いるのに摂関や将軍いたり
自民と旧社会党が手を組んだり
九条あるのに自衛隊が存在したりと
ワンダーランド。
原理原則が無いからこそ、
日本は発展してきたワケだが。

中国では反日教育やりすぎで
日本人は残虐で超怖ぇぇと思いこんでる。
奴らから日本は妖怪国家にみえることでしょうwww

封に入らず貢を求めずが日本の対中外交の基本

中国は多民族国家だから、各民族ごとに細分化した連邦国家にするべきだろう。
これが手っ取り早い中国民主化の道だと思う。

そういえば、天安門事件でも、無辜の人民を随分とたくさん虐殺したんだよな。
共産党の本質は、共産主義者による独裁であって、労働者による独裁ではない。

いま、民工たちの悲惨な状況を垣間見ると、共産主義者は自分達の権力闘争と
金にしか興味がなく、民工は搾取されるべき存在になっているという恐るべき事実に気づく。
これは労働者独裁ではなく、帝政ロシアとなんら変わりがない

民工たちの悲惨な状況を作っているのは、日本をはじめとする外資。

中国の生産物を管理する、「ブローカー」が日本で
お客さんはアメリカです
日本は、中間マージンを取る人達を批判してきたのに
中国とアメリカが「ダイレクト」に付き合うと非常に困ったことになる

中国の民工たちは、中国共産党員とその取り巻き達に搾取されている。
中国は労働者の墓場だ。民工には夢も希望もない。全て共産党が悪い。

そして、その労働者の血と汗を大量に消費しているのが日本人。

日本人の消費が減ればそれだけで、中国の人権状況が改善されると思う
中国製品が粗悪と言われるのは、会社に対する忠誠心が無いからで
どのような扱いを受けているかそれだけでわかる

歴史の教科書で聖徳太子以前がスッポリ抜け出るのは
中国の属国だったからか？
仁徳天皇陵を発掘調査しないってのも臭い
チョンみたいな歴史捏造はやめてくれ

捏造と言う言葉を理解できる人は２ちゃんねらの被害者。
虚勢を張るのは、力を誇示され、辱めを受けたから
経済動物（奴隷）を作るために行われる特別な教育法だから
堕落しちゃだめだよ

何が「感化院」なのかわかんねーな
ＨＡＨＡＨＡ

人に嫌われる人間に「感化」されちゃうんだね

そもそも大和朝廷の成立についてが、まじでいいかげん
子供だまし
地方の豪族の争いで最終的な勝利者なら名前くらい出るだろ

そんなに気になるなら中国の史書読めばいいじゃん。属国だったら宗主国の公式史料にゃ載ってるだろｗ

倭・倭人関連の中国文献 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%83%BB%E5%80%AD%E4%BA%BA%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%96%87%E7%8C%AE#.E3.80.8E.E6.A2.81.E6.9B.B8.E3.80.8F

日本「この琉球は俺がいただくぜ…利用させてもらうよ。
　　中国！かつてあんたに朝貢し色々学ばせてもらったこの俺がなー！」
中国「きさまごときがこの琉球を…うぐぐぐぐ」
日本「中国…国は軍事力だと言ったな。俺は成長したんだよ。
　　それとも我が大日本帝国がこんなに成長するとは思わなかったかい？」
中国「義和だ…」
日本「うるせえぜ！」
中国「うおおぉぉ」
朝鮮「兄貴！」
中国「俺に触るんじゃねぇ！朝鮮おめーも引きずり込まれるぜ！
　　くそぉ〜琉球が…取られちまうぜ…
　　朝鮮…おめーはよおー…いっだって俺の足手まといだったぜ…」
朝鮮「兄貴ィー！」

↑ばかだろ

気にすんなよ

人を侮辱し怒らせることが、利益になるなんて信じられんだろう
人に嫌われる人間は、公権が失われる
それが、アメリカの同盟国である日本の法制度。

それが虐殺の本質です

シナ強酸党
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/27(金) 04:01:28 ID:NyHq2c/e0
↑ばかだろ

気にすんなよ


486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/27(金) 04:04:23 ID:NyHq2c/e0
人を侮辱し怒らせることが、利益になるなんて信じられんだろう
人に嫌われる人間は、公権が失われる
それが、アメリカの同盟国である日本の法制度。


487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/27(金) 04:05:06 ID:NyHq2c/e0
それが虐殺の本質です

NyHq2c/e0
この日本近代史（仮）＠2ｃｈ掲示板　
あっちこっちの板を壊しまくるシナ人、注意！。
チベット侵略･虐殺もウイグル虐殺もへのカッパ、当たり前、
我が中国が頭良くてえらいのだと言い切る、
危険人物。

日本近代史(仮)＠2ch掲示板
張り付き担当

独裁中国共産党のエージェント　
ID:NyHq2c/e0

中国って一言で言うけど、各王朝ごとに断絶した別々の国だからね。
あの辺の地域をトータルで表現したいなら、支那と言った方が正しい。

>>476
お馴染み『バナナと日本人』『エビと日本人』の論理だな
関係ない一般大衆に罪悪感を植え付ける左翼の偽善

日本が中国製品買わなかったら中国の人身売買も児童売春も倍増だよｗ

大和朝廷は朝鮮人ではないってこと、誰か証明してくれ

日本は絶対中国の属国だって
阿倍仲麻呂の時には中国と一緒にベトナムの制圧に行ってるし

４９２
で
日本人のために働かないと、具体的にどういうことをされるんですか

山県狂助の奇兵隊と伊牟田の春日丸で甲鉄艦にアボルダージュ接舷斬り込みも凄かった

４８９
楽しんで人を殺せるようでないと「虐殺」にならないからなぁ
人が吹っ飛ぶのを見て「きゃ−スゴイ」
酒を飲みながら、それを中継しその力に酔い痴れる。
完全に覚せい剤中毒者だな

首里城に立て籠もった薩長軍・・・西郷隆盛が単身で幕府軍に斬り込みを敢行し銃弾に倒れる感動のシーン見たい。

たかだか建国６０年程度の中国(中華人民共和国)が何を言っているんだか。
だから世界中から馬鹿にされているんだよ。
支那は何度も属国状態では無かったのかい。
馬鹿なことばかり言っていると恥ずかしいよ。

清国は日清戦争の前に日本に軍艦を派遣してきている
実質の砲艦外交で日本から主権を剥奪しようとしてたのでは
中国から見れば日本の対中外交は属国そのものだったから
主権は中国にあると考えてもおかしくなかったと思うし

暗喩を用いながら、論理の整合性が取れていない
要するに「バカ」を作るのが仕事なんだな
ちなみに精神鑑定を受け、「きちがい」と認定されると一切の公権が無くなります
どんなことをされても、身を守る術がなくなるから（犯罪被害を受けても信用されなくなる）
ナイフを振り回したり、銃を乱射してりするようになる

馬鹿なことばかり言っていると恥ずかしいよ。

>>495
愛国的なサボり中国人がクビになるだけだろ。
工場がストに入ったら工場ごとつぶれるさ。
代わりはいくらでもいる。

中国人は、自分の生活もままならないのに
ただモノを安く作る目的のために失業させられるんだね？

中国人の生活を日本が支えてるなら、中国は日本の属国だな

日本人の生活を支えているのは中国ですよ

旧皇族の竹田と言う人の、本を読んだけれど
あれも酷いよなぁ
旧皇族の若さまってみんなあんな人なんだろうか

親父の竹田サマは、それはお前の主観であって自分とは関係ない
と言っているが
ナマズがカエルを生むはずが無い
おかしいぜ〜

おかしな家に生まれなくてよかったよ

金を貸している方と借りている方ではどっちが属国なんだ？

>>502
江戸時代は朝貢貿易すら途絶え、出島で中国商人が商売してただけなんすけどｗ

徳川将軍は冊封すらされてないし。柳川一件とか知らない？

朝貢は、そもそもある国の王が、支那の皇帝に対して行ったものであり、庶民ごときが関与することではない。皇帝の支配を否定したところから始まった人民共和国が、いつから皇帝の後継者になったのか。

日本と中国の最大のお客さんは米国です

日本は天皇を頂点に頂く国。天皇の臣下である王(将軍・豪族…etc.)が
何をしようと、中国に対する日本の地位は変わらない。

林志玲と結婚させてくれれるなら属国になってやろう

相変わらず、不潔なレスを繰り返し
刑務所に収監される人間の見本になってるね

ファイナンシャルプランナーｗ

>>514
昔は中国の皇帝も天皇って言ってたんだよ
日本がそれをぱくった

おぉ？それどこで調べた？意外にそういう細かい事書いてある本って少なくてな・・

>>518
日本の皇室は有史以来の万世一系。それ以前には、日本を統一
するような国家は無かった。よって、日本が中国に属することは
不可能。

>>518
「天皇」は道教の経典に出てくるが、実際に名乗った人物はいない。
「皇帝」とかぶらないように日本側が配慮した。

まあ日本はアジアの中じゃ特別だったから。
早くから土地税が敷かれ封建制が発展し部族社会ではない。
仏教や儒教は導入したものの、中国のような先祖崇拝教的には展開せず。
江戸時代では計数貨幣の発達、米の先物取引、金本位制など超先進的。
中国など足元にも及ばず。

「天皇」は武則天が「皇帝」に代わって採用した称号。
「皇后」も「天后」と改称し、皇帝に並び立つ者として権威づけた。
天皇号が日本で採用されたのは天武朝であるから、そこからのパクリであることはほぼ確実。

日本人は、極めて優れた理知的民族である。
また、温和で紳士的、そして正論を尊ぶ民族でもある。
だから、ノーベル賞学者も多く輩出した。

間違っても、歴史教科書を嘘で塗り固め、空虚な自尊心
で汚辱に満ちた真の歴史を覆い隠すよう恥ずかしい真似はしない。
嘘や捏造を尊ぶ、みっともない嫌われ者の国とは違うのである。
この国からノーベル賞学者が出ることはないであろう。

中国は日本を侵略しようと企んでいる。

軍事費の急激な伸びは日本侵略への布石である。

わざわざ日本を攻めるより、自分の国を開発するほうが楽だろ
中国を脅威に感じるのは、自己の行為に対する反動への恐れ

金融危機の原因は、日本の若者にある
と言われる位えげつないからなぁ

日本人とお付き合いしたい人達は皆無です

日本人は、極めて優れた理知的民族である。
また、温和で紳士的、そして正論を尊ぶ民族でもある。

ははは
へそでお茶が沸くなｗ

日本は中国製品のブローカー
お客さんはアメリカで、民主党政権になるとかなり危ない
コスト削減の為に、中間マージンを無くそうとするからです

日本は米国の武力を背景にし、中国人労働者からセビルことを生業にしているが
アメリカの機嫌を損ねると、その賎職さえ認めてもらえなくなるのです

と言うか、中国から輸出を止められれば、元からコジキだが
本当のコジキになる

日本の高等教育は、アメリカさんの為に中国人労働者を苛め抜く
刑務官を養成するような教育だからね

こんな卑屈な島国は世界中どこ探してもないよ
きっと

一億総コジキ民族

日本人は「優秀」だから刑務所の役人に適してる

楽観的だなぁ。
アメが雇用創出の為にまた工業関係に目を向ければ、
中国が潜在的な敵になるよｗ

>>526-535

一人で書いてるってのがバレバレなんだからレス数減らせば？

中国は、コジキみたいな消費者に売る必要はないな

【民主党】小沢代表失言。「拉致問題解決、北朝鮮に金をいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかないだろ。」マスコミは静観の構え★34
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236045712/

それが中国にたかるコジキと何の関係がある？

中国と国交断絶してくれ。
これ以上日本の知識と金を
ごきぶりの巣のような国に流出させるな。

昼間から連レスかよ。暇な奴

西松建設献金で小沢氏公設第一秘書を逮捕　政治資金規正法違反
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000570-san-soci

準大手ゼネコン「西松建設」（東京）が、政治団体をダミーにして政界にトンネル献金をしていた
とされる疑惑で、献金が事実上の企業献金だった疑いが強まり、東京地検特捜部は３日、
政治資金規正法違反容疑で、民主党の小沢一郎代表の公設秘書で資金管理団体「陸山会（りくざんかい）」
の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）と、西松前社長の国沢幹雄容疑者（７０）＝外為法違反で起訴
＝ら３人を逮捕、東京都港区の陸山会事務所を捜索した。小沢氏側への献金総額は２億円近くに上るとみられる。


小沢が開き直ったら、民主党は一気に逆風が吹く。
小沢の代表辞任は必須。これが逮捕された公設秘書に対する任命責任である。

自分らが散々総理大臣を「任命責任」で追及しながら、自分達には任命責任などない、という
言い逃れは通用しない。小沢民主党ブームは終わった。

ＢＩＧＬＯＢＥ　何でも相談室
　
質問　　韓国マスコミの報道姿勢と資料改ざんについて
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa783152.html?ans_count_asc=2

>　韓国版　　
>　http://www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260260.html
>　調べたところ、韓国版では「大清国属」という言葉が資料写真から
>　消されていることが判りました。

この下のページに、その比較した写真があります。

朝鮮属国旗　　平成１６年２月１日日曜日晴れ　○
http://www.t●amanegiya.com/bakataikyokuki18.7.15.html
酒たまねぎや ura ホームページ　朝鮮　支那の属国だった証拠
http://www.t●amanegiya.com/tyousennnosinnjitu.html

　　「属国清大」つまり「大清国属高麗国旗」と書いてあり、太極旗は
　　「属国旗」として作られたものである。

※　ＵＲＬの「●印」は、取って使用ください。

18世紀以来、白人の築いた文明に対し、確実に一撃を与えることが出来た国は、日本しかない。中国は国土を侵食されるばかりで、まったく無力だった。
日本の急速な台頭に脅威を抱いた白人文明は、さまざまな手段を用いて日本を抑え込もうとした。
有色人種の中に、この白人たちの感情に目をつけ、日本人に敵対することで白人に媚びようとする者が現れた。
中国人と言う人種は長らく満洲族の清王朝の奴隷であったため、心の奥深くまで奴隷根性が染みついていた。
日本の働きが事実上清朝を滅ぼし、中国人民は解放されたにもかかわらず、自主自立の精神を持てず、奴隷根性の導くまま白人にすりよった。
白人もまた日本を叩くための手駒として彼らを利用しようとした。奴隷の分際でありながら、ご主人の力を背景にふんぞり返っている、誇りを忘れた者たちは、漢、唐、宋、明など偉大な文明を築いた中国とは別種の存在である。

それってパンスケのことじゃん

ぱーんぱぱーんぱぱんぱんぱん

　　　ぱーんぱぱーんぱぱんぱんぱん

もしかしてマスコミ志望？

マスコミ関係者も、こう言う人間のつたない模倣を戒めないと
信用に関わるね

大学行ってもコジキしかすること無し
哀れ

極左は無能

悪魔崇拝者

倭国が一時期、中国の王朝の冊封体制下にいたことは事実である。いわゆる倭の五王時代である。この時、中国は南北に分かれており、互いに抗争を繰り返していた。
しかし、大陸に隋の統一王朝が出来てからは、倭国は冊封体制には入らなかった。聖徳太子は多分虚構の存在だが、当時の倭国に煬帝を怒らせる「無礼」な国書を送った指導者がいた事は「隋書」にも記録された事実である。
この無礼とは、冊封体制への参加拒否のことである。これから少し後、倭国は日本と名を改め、天皇を頂点に戴くようになる。冊封体制の下の支配者ならば「王」であるから、「天皇」を名乗ったこと自体が、冊封体制への参加拒否をあらわしている。
日本が中国王朝の冊封体制下にあったことは、一秒たりともない。それが日本に天皇が存在することの意味である。とすれば、左翼が天皇を目の敵にするのも分かろうというものだ。

サヨクは、中華帝国マンセーだからね。

サヨクは今日も中国様の靴の裏を嘗めてご満悦だ。

本当にバカだよな、サヨクって。

売国奴は、合衆国マンセーだからね。

売国奴は今日も米国さまの靴の裏を嘗めてご満悦だ

しかも貢ぎものは日本と中国の労働者が作ったもので

自分はなんら関係していない

本当にバカだね売国奴って

>>555 中国で物を作っているのは労働者じゃない。奴隷だよ。

お前もそうじゃんか、しかも刑務所の牢番ｗｗｗ

資本家による搾取から労働者を解放し、働く者が主人公となる国を作るのが共産主義の目標ではなかったか。共産党はそれを実現するために作られた組織ではないか。
中国共産党が暴力的であるのは結党以来のことで、殺した人数は数知れないが、それは理想社会を築くための避けられぬ犠牲として説明されてきたのではないか。
人道に大きな借りを作ったとしても、結果理想社会が出来上がればまだ許されるかもしれない。しかし、さんざん殺戮を行い、その結果が最悪の奴隷社会では誰も救われない。
労働者のためと言いながら、結局は労働者を奴隷とし、少数の共産党幹部だけが栄華を極める、こんなひどい話があるか。

何処の国にも法律はあり、それに反した人は処罰を受ける
重要なのはその法に無理が無く、従った結果、人間として生きることが出来るかだ
日本にはそれがないよ
罪無くして罰せられ、罰するために罪を作る

日本ほど、誹謗と侮辱が一般化した国はないんじゃないか
ワイドショーやスポーツ新聞がその魁で、その後ろには警察などの国家権力がある

自分なんか経済成長とは、社会の富を減少させながら
貧富の差を激しくすること
と思うことがある
余りにもくだらなくその為に一日中机に座って勉強することなど
ただの苦役で何の意味も無い

金を貰ってその手伝いをするなんて言語道断だよｐ

ID:3jTv8eqm0
ナンなのこの連投馬鹿は　
あちこちで電波振りまいてるの見掛けるんだけど

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228909654/220

≪裏面の韓国≫ 　沖田錦城・著 　輝文館・刊　明３８．４ (1905)

豚犬的生活 (五)　世界一の不潔国民−韓国の七大産物
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010333&VOL_NUM=00000&KOMA=20&ITYPE=0

韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花が、場所も嫌わず狼藉と咲
き乱れて居るで、足の踏み場もなく、潔癖者は一見その不潔と臭気に驚くのだ、彼等韓
人の尻癖の悪いのは実に世界の名物とも言ふべきで、現にこの国の中央都会の地たる
京城の如き、一名を糞の都とあだなされて居る程で、到る所人糞あるいは牛馬糞を見ざる
無しで、紛々たる臭気は鼻を襲い眼を顰めぬ者とてはない
ソコで京城市内を流れて居る川の如き、各戸より排泄する糞尿を混じ、その水は一種

五世紀に倭王・武が中国から貰った東征将軍の号は開国まで
征夷大将軍と形を変えて続いたわけだ。

>>566 7世紀の終わり、倭国が当時の中国王朝から独立して作った国が日本。その独立宣言として書かれたのが歴史書としての日本書紀。ここで、国としての基礎を、中国からの冊封ではなく、神代からの伝統にもとめようとした。
もしこの独立が認められず、それ以後も中国の属国であり続けたというならば、アメリカもイギリスの属国というのと同じである。
ただ、中国に対して日本が、独立戦争を戦わなかったのは事実だ。このことが中国になにか勘違いをさせる原因になっているようだ。

なんだそりゃ
中国は日本なんて昔から相手にしてないよ

さいしょに冊封体制を否定しようとしたのは、蘇我氏一族。歴史を編纂すること自体が独立の証。蘇我氏は天皇記、国記という歴史書を編纂した。
>>568　日清、日露戦争以後は意識しまくり。近代中国は日本の模倣から始まった。それを知らないのはただの無知。

チャンコロが一番恐れているのは、日本が憲法改正して日本軍を持つこと。
チョンと同様冷や冷やしてるよ今ごろ。

馬鹿に包丁持たせるのと一緒だからな

５７０のおとーさん早く連れて帰ってよ
この馬鹿を

>>566
それだと天皇が征夷大将軍を任命してたのは中華皇帝の権限を思いっきり冒してた事になるんだが。
意味は”東の異族を征する将軍”なんだから、地理的要件を考えれば当然の名称。

>>568
朝鮮の役で屋台骨傾いた明の立つ瀬が無いな。

中華帝国にとってはもともと、対等に付き合うべき外国、という概念がない。潜在的にはすべて自分の臣下である。ただ、相手に力があるために屈服させることが出来ないでいる間は、見掛け上対等を装っているに過ぎない。
つまり、中国に対しては対決姿勢を示すか、服従するか、の二つに一つであり、友情など存在しない。
7世紀の倭国の政治家さえ分かっていたこのことを、21世紀の今日になっても理解せず、友好第一などと本気で信じている人がいるのは実に情けない。
日本という国の建国自体が、中国と対決するためになされた、という歴史的事実をよく理解する必要がある。

中国は歴史的に、他国の領土を侵略したことなんてあったかな
それは、人間そのものの所有権を主張すアメリカのことだろうが

中国は学問と修身の国だから、暴力に屈することは無い
それは日本人が一番知っていること

中国ドラマの日清戦争(1)　開戦準備編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2829553
中国ドラマの日清戦争(2)　和協の詔勅編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2832383
中国ドラマの日清戦争(3)　開戦編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2875345
中国ドラマの日清戦争(4)　黄海海戦編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2831423
中国ドラマの日清戦争(5)　下関条約編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2837389
中国国営ドラマ「走向共和」。明治天皇役はクローズアップ現代でも取り上げられた中国では有名な矢野浩二、
主要日本人役は日本人俳優。従来の反日ドラマとは違って、明治維新の日本と腐敗した清王朝の違いを
鮮明にするために明治天皇を名君、伊藤博文を名宰相に描いてます。このドラマの主人公は李鴻章・袁世凱・孫文。
検索すれば詳細がわかります。日本人の台詞は日本語ですので、中国語がわからなくても理解できますｗ


明治天皇が異常にカッコよく作られてる

>>576　イギリス、フランス等の侵略に対しては、屈しまくり。有効な反撃は何一つできず。これら白人勢力と戦って勝ったのが日本。最終的には日本はアメリカに負けたが、勝ち組に便乗したのが中国。
学問と修身の国？近代において中国が発明した物は皆無。模倣や偽造ばかりの国に修身っていわれてもなあ。

＞模倣や偽造ばかりの国

これは良くアメリカが使う言葉で日本では一般的ではない
特別教育受けた人ですか

>>579　インチキブランド品の多くが、中国産であることは周知の事実。外国企業が自社ブランドでしっかり管理している場合は別だが（ユニクロなど）中国には信頼されるブランドが皆無。
別にアメリカから教えてもらわなくても、馬鹿でない限りだれでも分かる事実。

王さまに着せる透明の服はニセ物でいいんでないか

>>575
ベトナムや朝鮮や西域諸国で色々やってたと思うが。

自分を特別な存在と思い込むと、他人に酷いことをしても悪びれなくなるから
達筆の書道家に「謙虚」と書いてもらえ

５８２
ちょっかい出してくる人間を追い払っただけだろう
農耕民族なんだから、攻める必要なし
よく言われるのが「王化」、優れた徳と、行政手腕を持って
反抗する種をなくす
そう言う国だろう中国は

日本人が尊敬されたのは中国の古典に通じていたから
それよりずっと昔は、仏教が盛んで、天下統一が成し遂げられたのも
日本風土に存在する何らかの意思によるもの
もっと昔は神道だけれども、形式は違っても、その魂の流れは変わらない

ここは近代史の板なのに、いつまで古代史のレスが続くんでしょうかねえ。

>>586 だって仕方がないじゃないか。中国はいまだに古代国家なんだから。

>>573
日本神話の神武東征神話は、五世紀に倭王・武が中国から貰った
東征将軍の号を虎の衣を借るように日本自らの権威に移し替え
たものだ。

冊封体制において「日本が属国だった」と言うのは、「朝貢
しますからハクを付けさせて下さい」と言うような意味。

武力で支配された植民地とは違う。

古代日本の独立宣言は太子の随帝への親書だろ。独立戦争なんて
いらなかった。勿論、向こうは今まで子分だったのが突然、対等な
態度を示して来たから怒ったんだが、以後、随から唐にかけて
友好裡に中国から学芸を輸入させて貰ったのは周知の話。

遣唐使が新羅と席次争いしていますが

冊封を
・大真面目に喜んでやってたのが朝鮮
・ハナクソ程度にしか考えてなかったのが日本

せいぜい貿易のパスポート

太子みたいな理性的で勇気のある政治家って、なかなかいないもんだね。

＞＞591
地続きで、中華帝国の進攻を度々受けて来た半島にとっては深刻な問題だろ。

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

戦前の日本は共産主義思想に乗っ取られ、アジアの共産化、特に中国の共産化
を推進する為に、蒋介石と戦争し、毛沢東が中国を支配するのを支援した。
アメリカも又、浸透したコミンテルンによって蒋介石支援を滞らせ、毛沢東の
危険性、共産主義の危険性を過小評価させ、支援させていった。
その結果が中国の毛沢東・共産党による独裁体制の完成である。

つまり、現在の中国共産党独裁体制は、共産主義思想に乗っ取られた戦前の
日本が、敗戦革命としての大東亜戦争を遂行しつつ樹立させたものなのである。

朝貢ごときで属国なら渤海は日本の属国になる。
古代の日本は一方的に新羅や百済あたりを属国視もしてる。

中国風に言えば満州は日本固有の領土だなｗ

思いやり予算みたいなもんかい？

てか明代なんかあんまし海賊が酷いから
それ口実にして日本を武力制圧しようとしたけど
「モンゴルすらぶっ倒したあいつらに勝てるわけねーじゃん」
って諦めてるよな。

スゴイニッポン

コジキニッポン

>>599
もしかして、朝鮮人？

いいえ、チョウセンヒトモドキです

生物学名みたいな響きだな

今のシナが糞なのは政党政治なんてやってるてんだなあ
皇帝制に戻せばどの国も中国には逆らえないのに

そもそも中国の史書に日本は属国ではないと書いてあるのだから
結論は出てるな。

>>604

何という名前の史書ですか？

>>605
まあソースは「エンコリで見た」だから史書の名前は覚えてないんだけどね。

確か属国の分類に朝鮮やベトナムなんかがあって
外夷とかいう分類にイギリスやスペインや日本があったと思う。
画像も一緒にはってあったから本当だと思うけど、ヨーロッパ諸国が
出てくるから明か清時代のものかな？
　

勝手に思い込んでも駄目　１＜＜

>>604 独立国であることは、まず国としての自覚が最初であり、他人に認めてもらうことから始まるのではないから、この発言にはあまり意味がない。
中国が、日本は属国と主張しようと、日本の独立が揺らぐことはない。

というか属国どころかモンゴルと同じく殆ど外敵扱いだったんだが

属国なら天皇制は存在していない

属国じゃないから元寇があった。

属国だから新羅と席次を争った

独立してるから
対等の国書を出した。
（聖徳太子）

>>612
争ってねえよ

争ってるよ。続日本紀にちゃんと載ってる。
唐の朝廷で遣唐副使の大伴古麻呂が新羅と席次を争い
新羅は日本に貢したことがあるゆえ、
「唐への朝貢国では日本が第一位」ということで落ち着いた。

「漢民族の大移動」のターゲットにされ、滅亡の危機に瀕している 祖国日本。
そしてそのためのトロイの木馬に「外国人参政権」「国籍法」を利用しようと
している売国奴たち。

・・・・・背筋が寒く なりました。この運動を支持します！

【速報渋谷デモ】外国人参政権断固反対！5.2在特会全国一斉デモ
http://www.youtube.com/watch?v=KNCkG-UQOzM

>>615 それは唐王朝だけの話で唐が滅亡したあとは遣唐使廃止で国交断絶したので、もはや属国でも何でもない。

>>574
だよね。対等じゃないから、他国との約束を平気で踏みにじる。
清朝と英仏のやりとりみてると、清朝の無茶苦茶さに頭痛がするよ。

>>1

その中国の国名は？
民族は？

日本は唐（白村江）、元（元寇）、明（朝鮮征伐）、清（日清戦争）、中華民国（満州事変、日中戦争）と戦争を繰り返してきた。

明が滅亡の時徳川幕府に助けを 求めのに 幕府に断られた。

日本乞師ですね。

1646年、明の鄭芝龍が明の隆武帝の正使黄微蘭を日本に送り届けた。
目的は日本への援軍要請。

日本では幕閣はもとより御三家も乗り気で、紀州の徳川頼宣などは司令官職を願い出ていたなんて話まである。

ところが、土壇場で鄭芝龍が裏切り明の本拠地であった安平城に清軍を引き入れ
これによって福建省付近の最後の明勢力は壊滅、隆武帝も捕らえられる。

これによって徳川軍の明救援計画は頓挫。

>>621 李氏朝鮮は滅亡に際して日本に併合を求めて救済合併し生き延びた。

　金氏朝鮮は根拠のない賠償を日本に求めて断られた。

属国に虐められたのか？

日本はまた大規模な戦争するだろうなあ

>>625 いやもうアジアは植民地解放して日本の戦争目的は達成したから、あとはまた鎖国に戻るだけだろう。

　まだチベット、ウイグル、内モンゴルというシナの植民地解放が残っているが。

>>626
朝鮮とか満州とか日本の奴隷国も解放したしね

>>627 朝鮮は米ソ、満州は中共、台湾は国民党に「解放」されて良かったな。

>>627 まだシナは台湾を、北鮮は南鮮を「解放」したがっているな。

>>627 日本は朝鮮を李氏朝鮮のヤンパンから解放してやり、満州を馬賊、軍閥から解放してやったな。

>>625
無い無い。貿易国家が自らの周辺地域危うくしても何の利益も無い。
むしろバランスとって安定を保つのが至当。

シーレーン周辺国が不安定になった場合、介入する必要が生じる可能性はあるが、
まぁそんな状況に対処できる日本なんて夢のまた夢だ罠。

ここは中国人だらけ
日本まで来て工作員なんかやって面白いのか
増えることしか能がない野蛮人どもが
中国で犬でも食べてろよ

>>631
お前は甘いなあ
日本は貿易をかなり縮小し始めてる
これはまた戦争できる体制を作り始めた証じゃないか

>>627 奴隷出身の貴族議員とか陸軍将校、教師、資本家などもいたな。

今の韓国と北朝鮮はほとんど日本の属国だぞ

>>635 大日本帝国崩壊後は、北鮮はシナ、南鮮は米国の属国だが。

えｗ
1500年前に縁切ったけど？ｗ

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

>>637 遣唐使廃止は８９４年だから１１００年ほど前だな。

　朝鮮とは白村江のあとだから１３００年ほど前になるか。

白村江（唐、新羅）、元寇（元、高麗、南宋）、倭寇、朝鮮出兵（明、李氏朝鮮）、日清戦争（清）、日中戦争（中華民国）と

日中関係は戦争ばかりだな。

３勝２敗１引き分けか・・・。

良い勝負だわな。

日清以外は全部完敗だろボケ







って中国人やサヨ関係者は言いそうｗ

>>641
１引き分けって日中戦争？

アヘン戦争で清が勝っていたら今でも属国認識かもしれない。

なんせ当時清は英国を柵封しようとしていたわけだから。
当然戦争になるわけだけど。

日本の認識も同じ。
中華は英国を柵封するのが当り前と思っていたし、
負けてなお単なる夷狄の謀反と見ていたわけだから。

このスレッド立てたのは
【隠れ在日】だな

違うでしょ
いい加減いつまで在日ネタ引きずるんだろ
もう8年くらいやってるぜ2ch嫌韓厨

聖徳太子がシナの皇帝にタメ口きいて逆らったから属国とはいえないのでは？
もちろん今は少し属国だけどｗｗｗ

日本では聖徳太子の書「日出處天子致書日沒處天子無恙云云」、あるいは南北朝期の懐良親王が明の太祖からの朝貢を促す書簡を無礼と見なし、使者を斬り捨てたことに表れるように、中華中心の華夷観を否定した。

中国の周辺国はどこでも何回もやってることだよ。
そのまま攻め込んだ者もいる。だから異民族支配も何度かあるだろ。

韓国人の歴史歪曲捏造は余りにも酷く、目に余るものがある。
これが日韓の感情的なもつれの根本的な要因であり、双方に摩擦を生み出す元となっているのだ。
韓国人はよく日本の歴史歪曲を指摘するが、実際は韓国で教えられる歴史こそが、そもそも歪曲と捏造に満ちたものだから話にならないのである。
近代史からの因縁の日韓の歴史の齟齬は「日本は朝鮮の独立を奪ったのか？」という点から始まる。
結論から言うが、奪ったも何も、元々朝鮮は中国歴代王朝の千年属国であり、主権さえ認められていなかった国なのだ。
日本が下関条約の第一条で初めて朝鮮の中国からの独立を明記するまで、千年の長きに渡り朝鮮は、中国の属国となっていた事実を、韓国人達は決して認めたがらない。
今回はその千年属国の真実を示すことで韓国人の歴史認識がいかに歪曲されたものであるかを証明したい。
朝鮮の歴史を紐解くと、初期の高麗朝を除きほぼ全てに渡って中国歴代王朝の属国としての地位に甘んじてきた。
その有様は、事大主義（小国が大国に媚びへつらって生きていく主義）に代表されるように千年属国朝鮮の悲惨な姿を現している。
しかしながら当の朝鮮は事大主義に生きることを選択し、それを誇りとしているのだから何をかいわんやである。
朝鮮のこの事大主義は、時には何と朝貢を受ける中国王朝の方が、迷惑がる事もあった。

例えば、宋の時代に、宋王朝は北方の契丹人や女真人に国境を脅かされており、その為莫大な貢ぎ物を契丹人の遼王朝、女真人の金王朝へ送ることにより国境の安定を図っていた。
ところが、こんな時代でも当時の朝鮮高麗王朝は、宋に対し朝貢と册封を要請したきたのである。自分から宋に朝貢させて欲しい、册封して欲しいと頼んでくるなど、これぞまさに筋金入りの属国根性である。
宋王朝は先の北方の強国から誤解を受けかねないと、この朝鮮の朝貢に難色を示したことが当時の史書に記されている。
さらに朝鮮の事大主義は益々エスカレートしていく。高麗王朝から王位を簒奪し、李氏朝鮮初代の王となった李成桂は、王位につくやすぐさま、当時誕生したばかりの明王朝に伺いを立て国号を決めて貰っている。
この時、李成桂は、箕氏朝鮮の旧号「朝鮮」と李成桂の生地「和寧」の二つの名前を持ち出し、明の太祖の朱元璋から「朝鮮」の国号を使うことを許されている。
世界史の中で様々な国が存在するが、他国に自国の国号を決めて貰った国など、後にも先にも朝鮮ただ一カ国である。
本来ならこの一時を持って、朝鮮が中国の属国であった事を、何よりも物語っているのだが、韓国人はこれでもまだ朝鮮が中国の属国であったことを認めないのである。

さて、韓国人が誇るものの中に「東方礼儀の国（邦）」とういう朝鮮を指し示す言葉がある。
この言葉の本当の意味を知っている韓国人は少ないのだが、これは中国王朝から朝鮮へ贈られた言葉である。
即ち、中華の天子へ忠実に諸侯の礼を尽くしてきた朝鮮へ中国が上記の「東方礼儀の国」という言葉を贈ったのである。
直訳すれば「中国の属国として礼節を尽くした国」という意味なのだが、この意味を韓国人は全く理解していないのが、皮肉である。
中国王朝の属国における歴代国王は、原則皇帝の臣下と見なされる。朝鮮国王は中国皇帝によって任命され、中国の朝廷は朝鮮の王妃や王太子の廃立に至るまで、その権限を振るうことが出来たのである。
ちなみにこの当時、朝鮮を実質的に指揮監督していたのは、中国王朝の北洋大臣や直隷総督などである。
つまり国王というのは形ばかりのものであって、決して主権国家の元首として扱われていたのではないのである。
さらに朝鮮国王の中国王朝からの使節の出迎えは余りにも屈辱的である。
満州人の使節が来ると、朝鮮国王は自ら高官を引き連れて迎恩門まで歓迎に赴いて、地面にひざまずいて使節に敬意を表し、宴会を催し、芸を披露して接待しなければならなかった。
王太子は慕華館（迎賓館）で使節に酌の礼をするのが最大の役目だった。

ここまでくればこれ以上の説明は必要ないだろう。誰がどう見ても朝鮮は、中国の属国若しくはそれ以下の扱いを受けていたのである。
現実に韓国以外の各国では歴史の教科書で、朝鮮関連の記述（これ自体殆ど記述されていないのだが）において、全て例外なく「朝鮮は中国の属国であった」と記している。
韓国が敬う中国でさえ朝鮮が中国歴代王朝の属国であったと明示している。
韓国よく引き合いに出す亜細亜のみならず世界各国が朝鮮は中国の属国であると認めているだ。
確かに、他国の属国であったという歴史は不快なものであろう。だがそれは決して恥じることではない。
現に、日本の殆どの歴史学者の言によれば「もし、日本海という壁がなければ日本も朝鮮のような中国の属国となっていただろう」と明言している。
これはまともな教育を受けた日本人なら誰もが認めるところだ。
運悪く海という壁がなかった朝鮮は、中国の属国として生きるしかなかっただけであり、それを認めることは何の恥でもない。いや、真実の歴史を覆い隠そうとすることこそが恥なのである。
千年属国として余りにも歪みきった朝鮮民族の精神は、日本によって独立を得られた１００年では矯正出来ないかも知れない。
だが、事大主義・属国根性に染まった現代の韓国人の精神を健全なものとするには、まず最初の一歩として歴史の事実を認めることから始めなければならないのである。

韓国人よ、千年属国の忌まわしいコンプレックスから今こそ立ち直るときである。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129
世界の教科書

スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」

　スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が
「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213

◎　ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」

◎　フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」

◎　インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」

◎　タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」

◎　ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」


◎　アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」

◎　カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」

◎　イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

346年 倭の軍隊が突然に風島を襲い、さらに進軍して金城（新羅首都）を包囲して激しく攻めた。【三国史記・新羅本紀】
364年 倭兵大いに至る。 新羅王はこれを聞き、とても敵わないと恐れる。【三国史記・新羅本紀】
391年 倭が海を渡り、百残（百済）、□□新羅を破り、これを臣民とする【広開土王碑】
393年 倭人が侵入し、金城を包囲して５日間も解かなかった。【三国史記・新羅本紀】
397年 百済、倭国と国交を結び王子の腆支（テンシ）を人質に送る。【三国史記・百済本紀】
399年 倭が新羅の国境に満ち城池を潰破し民を奴客とし、百済は誓いを違えて倭に通じた。【広開土王碑】
400年 倭が、新羅城の内に満ちる。新羅救援の高句麗軍が接近すると倭賊は任那・加羅に退いた。【広開土王碑】
402年 新羅、倭国と国交を結び奈忽王の子の未斯欣（ミシキン）を人質に送る。【三国史記・新羅本紀】
404年 倭、不軌にも帯方界に侵入し、高句麗軍と戦う。【広開土王碑】
405年 倭国に人質となっていた百済王子の腆支、倭国の護衛により海中の島にて待機してのち百済王として即位。【三国史記・百済本紀】
405年 倭兵が侵入し、明活城（慶州市普門里）を攻撃。【三国史記・新羅本紀】
407年 倭人が東部と南部へ侵入。【三国史記・新羅本紀】
407年 万を超える倭が進出。【広開土王碑】
425〜443年の間　倭国王珍が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】
451年　宋が倭国王済を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東将軍・倭国王に任ず。【『宋書』倭国伝】
462〜478年の間　倭国王武が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・七国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】
478年　宋が倭国王武を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭王に任ず。【『宋書』倭国伝】

朝鮮半島真実の歴史
？？ Dokdo ？ ？？？ ？？？ real world history in early 19th.(seoul)

http://www.youtube.com/watch?v=6-zgLG6BhdI

↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
youtubeで韓国人に見てもらえるよう再生回数を増やしていきましょう！
youtube 検索キーワード「dokdo」「seoul korea dokdo」「real world history」
でも検索にご協力下さいm(_ _)m
事実を広めるために、どんどん拡散してください！

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　　　　／清|へノ⌒|国/＼
　　　　＼　 ＼＿／／　　.＼
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見ろチョッパリ！　これがウリ達の誇らしい国旗ニダ！

今さらネウヨ

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見ろチョッパリ！　これがウリ達の誇らしい国旗ニダ！


昔の韓国の国旗は、清（中国）の属国と書かれていた

最古の太極旗の絵が発見
http://www.chosunonline.com/article/20040126000072
http://file.chosunonline.com//article/2004/01/26/096308444610326967.jpg

韓国の国旗自体が、中国の清の属国国旗だと言ってるじゃないか

こんなAAまで作ってバカなアニオタ漫画とかまで作ってて
どんだけ恥さらしゃ済むんだこいつらわ

>651-653
貼り付けるんならさぁ、読みやすく編集しないとな。

中国　vs 韓国　歴史問題
http://www.youtube.com/watch?v=9nfJ6j9EBxw

中国　vs 韓国　歴史問題　２
http://www.youtube.com/watch?v=Et8qBnSPlYM&feature=related

百済→王族は扶余族、大和朝廷と親戚 、民衆は長江文明の遺臣の弥生人（百越人ともいう）
新羅→王族は扶余族、三王家のふたつに大和出自伝説あり、民衆は弥生人と、始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）
高句麗→ツングース系女真人
高麗→ツングース系女真人＋
渤海→ツングース系女真人＋倭族系統

渤海と高句麗の民族的人種的なつながりははっきりとはわからないが、
新羅に滅ぼされた高句麗の遺民が建国した国ではないか、とは言われている。
何度も日本に朝貢している。
渤海が滅んだのち、今度はその遺民が高麗を建国した、というのがだいたいの流れ。
中国東北部にいた人々が一時期朝鮮半島に国を作ったとも言えるし、それが朝鮮人であるとも言える。
朝鮮半島は漢族、倭人、中国東北部族、モンゴル人等々、種々雑多な人種が入り乱れている。
日本と違って、半島というのはどこでもそういうもの。いわば人種民族の通り道的な存在。

朝鮮の歴史は半万年ではなく千百年弱

「朝鮮、属国史」の始まり
918年　高麗建国
10世紀 宋に朝貢、契丹（東胡の末）に朝貢。
12世紀 金（女真族、東胡の末）に朝貢。
13世紀 高麗はモンゴルの属国となる。劣等感から、一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す。（コリョ族もモンゴル族も同祖、東胡が匈奴に破れ四散したのは2200年前、ゆえに彼らの歴史も最長2200年）
14世紀 高麗滅亡、李朝建国。李朝は最初から明の冊封国で、国名も中国に決めてもらった。
17世紀 清（女真満州族）に服属、三跪九叩頭の礼に甘んじる。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝は独立させてもらう。（日本の保護国）
1910年 李完用の要請により日本に併合してもらう。李氏朝鮮（大韓帝国）滅亡。
1948年 戦後アメリカ軍政庁の統治下にあったが、アメリカの後押しで大韓民国が成立。
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となる。
1991年 ようやく国連加盟、史上初めて世界から独立国家として認められる。　
1993年 韓国、軍事独裁制を脱し、史上初めて独立民主政体となる。
現在 いまだ言論、学問の自由もなく民主主義とは程遠い国である。北は論外。

アメリカ大使館「朝鮮に歴史無し。昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」
http://s04.megalodon.jp/2008-0104-0331-22/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=9&nid=3182743
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2&diff=8434966&oldid=8280871

シナと姦国って日本の植民地だったのに　なんで認めない？

>>1
まず属国の定義をはっきりさせないと
そもそもかつての中国は外国の存在を認めない。
中国の皇帝は、天の命を受け全世界を支配するもの、
ただ遠方の野蛮人を支配するのは大変なので蛮人の王に支配を委託している。
つまり属国という国の存在自体認めないのだ。

>>1
まず属国の定義をはっきりさせないと
そもそもかつての中国は外国の存在を認めない。
中国の皇帝は、天の命を受け全世界を支配するもの、
ただ遠方の野蛮人を支配するのは大変なので蛮人の王に支配を委託している。
つまり属国という国の存在自体認めないのだ。

【追加】
この感性は、日清戦争に対する意見にも現れている。
『東の海では、倭人が暴れて手がつけられない、やむおえず土地とカネを与えておとなしくさせたが、いつまでもこんなことをしていてはいけない。』
どうだろう、まるで悪ガキにお菓子を与えておとなしくさせる様な感覚だ。
当時、軍事力・経済力・科学力で世界を圧倒していた欧米も中華思想にかかれば似たようなものだろう。
つまり属国もへったくれもない、中国以外には国そのものがないのだ

　　　　
　　　　　　朝鮮半島　　　　日本

　　　　 新羅　　　百済　　　倭
　　　　　 |　　　　　　|　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　|　　　　 |
４世紀　 .|　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |　　　　　× 　　　大和
　　　　 　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　 |　蒙古　　　　　　　|
13世紀　|　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　￣|　　　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
2009年　韓国人　　　　天皇家

属国じゃなくて蛮族です。

独自文字を持つのは蛮族だけということで
属国の国々では漢字以外の固有文字が作られませんでした。

独自文化と蛮族は紙一重

少なくとも朝鮮を属国と仮定すると日本は属国ではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　皇国の興廃
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 この一戦にあり
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　瑞穂の国を愛する
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　国民たちよ団結せよ
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 日本人の怒りを　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ

　　　【外国人参政権断固反対！全国リレーデモ開催中】

　　　９月１３日は北の大地「札幌」で雨に負けないデモ行進
　　　９月２０日は三英傑を生んだ「名古屋」で前回を上回る威風堂々の大行進
　　　次の決戦地は首都東京・秋葉原です！

９・２７外国人参政権断固反対！『東京』デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合　１３：４５デモ出発　１４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り　- 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
　　　主催：在日特権を許さない市民の会
　　　http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
１０月４日（日）『福岡』天神　警固公園・１０月１０日（土）『大阪』新町北公園

小滝透著「反日嫌韓の謎88」に書いてあったけど、
清朝末期に清国は朝鮮半島が外国の植民地になったら安全保障上危険だから、
朝鮮半島を直轄領にして併合する計画があったんだって。
そうしてたら今頃韓国・北朝鮮はウイグル自治区やチベット自治区や内モンゴル自治区の様に朝鮮自治区になってたかも。
そして前１２世紀〜前２世紀の箕子朝鮮、そしてその箕子朝鮮を滅ぼした前２世紀〜前１世紀の衛氏朝鮮、そして衛氏朝鮮を滅ぼした前１世紀〜後３世紀の中国植民地の楽浪郡の計１５００年は朝鮮は中国の一部だった事で、
朝鮮は中国人の造った国家でもともとは中国の一部だったという認識が中国人にはあるらしい。
中嶋嶺雄著「日中対決がなぜ必要か」によると、毛沢東は、朝鮮・台湾・琉球・ベトナムは中国領という論文を書いたらしい。

それを大中華主義というのだよ。

日本に来るような中国人は『あり得ない哈ッ哈ッ』と答えるだろうけど、
実際はどうなのかわからない。
ひょっとするとそう考えている中国人は結構いるのかも。

>>675
つまり毛沢東も琉球を中華領とすべしと主張しても
本土は本土として別の国と認識してたということですね?

韓国人は韓国は中国の属国だったけど、日本は属国ではなかった、と正しく認識してるみたい。


【韓中】韓国人教授ら：「中国の反韓感情の根は嫉妬。属国の筈の我が国が経済大国・ｽﾎﾟｰﾂ大国になったから妬んでいる」[08/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219446028/


＞平沢大学の中国学科長である池世樺教授は通話取材に対して、
＞「中国人の考えの中には、韓国は過去『属国』だったという概念が定着しているのに、北京五輪などで韓国が上手くやっているので、
＞こうした部分に対するコンプレックス的な思考の発露が起きたものだ」と指摘した。
＞池教授は、「これは中国国民の日本人に対する態度を見ればよく分かる。日本人が上手くやっても容易に受け入れられるが、
＞私たちが上手くやることは容易には受け入れられない。このような中国人の（韓国に対する）根本的な情緒が底辺にあり、
＞最近の一連の事件が現実に（反韓感情表出に）火を点けたわけだ」と語った。

中国人は日本は大国だけど、韓国は歴史を持たない小国だと認識してるみたい。


【中国ブログ】中国人が語る「韓国を尊重できない理由」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0730&f=national_0730_035.shtml

＞中国ですら5000年の歴史だというのに、歴史を持たない小国である韓国は、厚かましいことに6000年の歴史を持つと吹聴し、
＞さらには韓国文明が中国文明を作り上げた、中国人は韓国人の末裔だと吹聴している。



【中国のアンケ】韓国がアジアのリーダーに？「資質ない」９６％
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0409&f=national_0409_027.shtml

＞「世界的に見れば、韓国は小国だ。中国、日本がある以上、経済力、影響力ともに韓国には勝ち目がない」



【中国のアンケ】中国と交戦の可能性がある国、第１位は？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0428&f=national_0428_005.shtml

＞1位インド26．5％（4812票）、2位日本24％（4263票）、3位ベトナム16．2％（2893票）、4位フィリピン8．2％（1459票）。
＞2位日本の意見もまた、日本海問題や尖閣諸島など領土問題に関するものが多かった。
＞現在、文化侵略問題で険悪となっている韓国はわずか4．6％であった。理由としては「韓国は中国の足元にも及ばない」
＞「相手にもならない」と軽視した意見が目立った。

マオという名の人は全部Mao Zedongから付けた。
浅田真央とか井上真央とか優木まおみとか。

中国が世界を統治する時、「朝貢」が復活する―英紙　　　2009年6月17日
http://www.excite.co.jp/News/china/20090617/Recordchina_20090617003.html

★凶悪シナ人がブッ倒れる瞬間を激写！★

大和魂でシナ人の参政権要求を粉砕せよ！(1/4)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8363196

大和魂でシナ人の参政権要求を粉砕せよ！(1/4)
http://www.youtube.com/user/shukenkaifuku2#play/uploads/4/ikS-fkVhU2Y

凶悪シナ人へのとび蹴りシーン　※8分34秒から

やめろよバカみてえ。
蹴り？に行った奴だってヘコんでるじゃん。
紙屑を投げられたことの方がゆゆしき事態だよ。
相手ひとりだぜ。
じゃもし百人いたらどうなってんの。

中国人は朝鮮を属国だと認識してる。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　朝鮮半島の動向は全世界の注目を集めている。最近では朝鮮の核実験が情勢を悪化させており、
朝鮮と国際社会との「全面対決」の姿勢が、朝鮮半島という「火薬庫」に火をつける可能性も十分にある。
第2次朝鮮戦争がいつ起こるか、我々中国人には知る由もない。もはや正気でない朝鮮人と、国際
社会との対決姿勢を、どのように処理するか。我々中国人の智恵と我慢が試される。

　　中国の国益の観点からいえば、朝鮮半島の現状維持が一番好ましい。朝鮮であれ韓国であれ、
半島が統一されるのは、わが国にとって不利なことなのだ。たとえば、韓国が朝鮮を統一させるとする。
韓国は米国に依存しているから、反中資本や、米国側に有利な条件が増加するのは言うまでもない。

　　一方、朝鮮が韓国を統一したとする。朝鮮は表面上、中国の同盟国だし、多くを中国に依存せざるを
えないだろう。しかし、朝鮮人の性格は皆さんもご存じのとおり、腹の中でちっちゃなソロバンをはじき
まくるようなやつらだ。統一した暁には、いつ何どき中国に銃口を向けるか分からない。中国と朝鮮は
昔からのつき合いだ。朝鮮の中国に対するつかず離れずの態度からも見て取れる。

　　朝鮮半島は地理的要因によって、近・現代史において中国の影響を大きく受けた地域だ。歴史上、
朝鮮はずっと中国の属国で、中国の保護を受けていた。しかし、19世紀末―20世紀はじめに、朝鮮半島
南部で起こった甲午農民戦争をきっかけに、日本による中国侵略計画が始まった。真っ先に朝鮮が
のみ込まれたのも、地理的状況が大きな要因だっただろう。

　　中国はこの戦争が原因で、朝鮮半島のいかなる異変にも敏感になってしまった。中国が朝鮮戦争への
派兵を決めた時も、元々は台湾への派兵を目指し、ロシアから戦闘機やら軍艦やらを購入する最中だった
のだ。しかし故・金日成（キム・イルソン）氏が中国の上層部に何の断りもなく、朝鮮戦争をおっぱじめて
しまったことで、中国も中朝国境付近にまで戦火が来ているのを見かねて、台湾派兵計画を中断、朝鮮
出兵せざるを得なかったのだ。

朝鮮半島が一旦、敵対勢力の統治下におかれてしまったら、敵軍は中国のすぐそばに拠点を置き、
中国を戦略的生存空間から押し出しかねない。これこそ中国が、朝鮮戦争に高い代償を払って出兵した
理由だ。朝鮮はもしかすると中国のこの弱みを見抜き、半島という「火薬庫」に中国を縛り付けているのかもしれない。
現在の中国は、経済発展の好機にある。台湾との情勢も次第に和らいでいる。我々は台湾問題を
解決する十分な時間を得た。台湾海峡という火薬庫も当面は爆発しそうにない。しかし朝鮮半島の昨今の
情勢は中国に、朝鮮半島の戦争に再び巻き込まれる可能性がある、と警鐘を打ち鳴らし続けている。
30年かけた改革解放の成果が水の泡とならないよう、我々は警戒しなければならない。高をくくっていては
いけない。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0709&f=national_0709_017.shtml

＞歴史上、朝鮮はずっと中国の属国で、中国の保護を受けていた。
＞歴史上、朝鮮はずっと中国の属国で、中国の保護を受けていた。
＞歴史上、朝鮮はずっと中国の属国で、中国の保護を受けていた。

■『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』

『三田渡碑』丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に９回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。

それに刻まれている文章を要約すると

★『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
★『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった』
★『良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
★『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』

さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、

★朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
★朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと　
★王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること　
★清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること　
★内外（清）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
★城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること　
★清に対して黄金１００両・白銀１０００両と二十余種の物品を毎年上納すること　
★清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること　
★清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること　
★清からの逃亡者を隠してはいけない　
★日本との交流を許すこと
『二十余種の物品』の具体的には、清国に毎年美女３０００名、牛馬各々３０００を献上等々。

▼なお、「この和約は下関条約で無効となる」 　←　ここ重要

◇それは朝鮮だろ！
高句麗の王は、代々名前の頭に「忠」をつける事で許しをこうたみたいだな。
哀れな民族だ！

今週の「たかじんのそこまで言って委員会」で勝谷誠彦が韓国は中国の属国って言ってる。

たかじん(日本の仮想敵国)-2
http://www.youtube.com/watch?v=ggcovZhWVVw


あと、北朝鮮自治区とも言ってる。

たかじん(日本の仮想敵国)-6
http://www.youtube.com/watch?v=ztCvFsq4LxQ

【韓国】中国は反省せよ・・・我々の祖先の国は「韓国古代国家」と明らかになったではないか
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=2035

【韓国】漢字は東夷族が作った文字。我が国は漢字教育を堂々と推進すべきだ … 朝鮮日報コラム ★３ [09/22]
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-1388.html

【韓国歴史】 私たちの先祖が作った漢字には韓民族の哲学思想が込められている〜韓民族史観定立意識改革会講義[11/05]
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=5462

【韓国】 殷は東夷族の国だった〜漢族はその事実を信じたくなくて意図的に無視した[03/18]
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/news4plus/1206025708

韓国ＫＢＳ「満州はわが領土だった」、中国紙応戦「でっちあげ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0908&f=national_0908_012.shtml

韓国歴史書「上海も韓国の領土だった」に中国紙が反論
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0510&f=national_0510_004.shtml

韓国の公共放送が「満州は元韓国」「清朝の先祖は韓国人」
http://specificasia.seesaa.net/article/127649927.html

http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/
みんな、これを拡散させてほしい。
国民にすべてを知らせるんだ。
自分一人じゃ無理なんだ。頼む

>>690
やだ！コイツ何故離党しないんだ？党内でグズグズ言う自民党議員みたい。
それとスレ違い。

古代史好きのみなさんへ縦スレ

チャイナの隋王朝は、琉球へも侵攻し、たまたま来合わせた倭の使節に略奪品を示して
｢我が屋久の物｣と確認させた。（＝日本列島も侵攻対象だった。）

その後、琉球を本格的に侵略し、宮室を焼き、宝物を奪い、男女数千人を奴隷に連れ去った。
　　　　　　　　　　　〜隋書　琉球伝

☆このチャイナ帝国の残虐ぶり。まるで、鬼が島を襲撃した桃太郎みたい。

>>692　に対応していると思われる日本書紀の記事。
６１６（推古天皇の２４）年、３月から７月にかけて屋久人が次々漂着。３０人を保護したが皆死んだ。

「日出処の天子・・・」という国書へのチャイナ帝国側が実施した反応でありましょう。

脅威を感じた日本列島へ、かねて朝鮮半島を争覇した、長年の敵国、高句麗から
仲直りの使者が二年後に「わが高句麗は隋の大軍をを破りました。」とやって来た。

朝鮮半島は中国固有の領土であるby毛沢東

◇あんなに人口と国土を持ちながら、日本ごときを征服できなかった中国(笑)
まあ、ちょくちょくモンゴルに負けてたからな！元・清

東北工程：百済・新羅の歴史も「中国史の一部」＝中国社科院
http://www.chosunonline.com/article/20070604000018

公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」
とし、新羅については「唐は（百済が滅亡した）660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」
と記述した。また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり、
「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。


「王建は決して＜朝鮮＞半島の新羅人の子孫ではなく、
中国・淮河流域から来た漢人の末裔・・」と主張し、933年に後唐の明宗が
太祖・王建に送った冊封詔書などをその根拠として提示した。
冊封詔書には太祖・王建を「長淮の茂族」と呼んでいる部分があり、
この論文は「長淮は淮河流域を意味する言葉で、
太祖・王建の本籍地が中国であるため、高麗は中国人が建国した国」と主張している。

中国がなかったら日本なんてまず存在しない。俺は保守だが中国は大好きだし、
日本のお父さんだと思っている。

中国がなかったら日本が存在しないというか
東洋の構成国のひとつだよ。
中国から見たら日本はその一部でしかない。かつては。
だが戦争を経て中国は日本という存在だけは刻名に意識するようになった。
それまでは中国の一部。朝鮮もベトナムも満州も日本も同じ。

中国とアメリカはさっさと分割しろ
ロシアは分割しなくていいからそのまま倒れろ

李榮薫ソウル大教授の｢大韓民国の物語(文藝春秋)｣と言う本の中華帝国の国際秩序の説明の項目で、
19世紀以前に東アジアと東南アジアを支配していた中華帝国は三層構造の学説が有力であり、
東北・蒙古・新疆・チベットの｢蕃部｣、朝鮮・ベトナム等の12カ国が｢朝貢国｣、
そして、中国と対等な関係で交易をしていた日本・ヨーロッパ諸国の｢互一｣って書いてあった。

>>701
｢互市｣の間違いだった。

互市という見方はどうなんだろうね。

対等と蛮族は紙一重だからな。
少なくとも蕃部や朝貢国に対しては蛮族と説明していたわけだ。
これは日本でも言えることだね。
オランダ人は対等交易相手だけど蛮族。

朝鮮ではハングル文字を作る過程で、
『独自文字なんて蛮族の使うもの』という内部批判もあったそうだ。

少なくとも日本は漢族以外の中華帝国には朝貢したことはない。

・・・ん？ ということは中共は漢族ではないのか？

1882年、壬午事変において、清国の監督長官馬建忠は、朝鮮国王の実父にして時の執権大院君を引っこ抜くように拉致して清国に幽閉した。
それに対して朝鮮国王は「朝鮮国王李熙陳情表」を清国皇帝に提出し、

「皇帝陛下の臣下であります私の心は震えています。実父は悪くありません。罪はみな臣であります私にあります。
天下に善政をされる人倫の聖なる極みの皇帝陛下に伏して願います。実父を許してくださるなら、小国の私たちは感激して皇恩を永遠に称えます。」

と大院君の赦免を陳情した。


うんうん。属国というのはホント辛いねえw

中華民族提出36問無恥的韓国人
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3926.html

中国の「孫」姓は韓国人が起源だ。だから孫文も韓国人なのだ
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3434.html

中国人の韓国観
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2873.html

釈迦は韓国人の末裔
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2988.html

「ヘタリア」への韓国ネチズンの抗議、中国の反応は？
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3915.html

韓国が領土問題で中国に噛み付く！間島はウリナラ領土！
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-269.html

【お約束の韓国ネタ】中国清朝の愛新覚羅は韓国人！で中国人の反応。
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-283.html

高麗棒子が最近調子に乗ってると、中国様がお怒りです。
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-192.html

飛行機を最初に発明したのは韓国人！
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-51.html

日本語の起源は百済語。今回はこれでイルボン攻撃ニダｗ
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-216.html

中国を激怒させる韓国起源の主張（豆乳編）
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-28.html

中国を激怒させる韓国起源の主張（漢方編）
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-37.html

韓国が領土問題で中国に噛み付く！間島はウリナラ領土！
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-269.html

【お約束の韓国ネタ】中国清朝の愛新覚羅は韓国人！で中国人の反応。
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-283.html

高麗棒子が最近調子に乗ってると、中国様がお怒りです。
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-192.html

飛行機を最初に発明したのは韓国人！
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-51.html

日本語の起源は百済語。今回はこれでイルボン攻撃ニダｗ
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-216.html

中国を激怒させる韓国起源の主張（豆乳編）
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-28.html

中国を激怒させる韓国起源の主張（漢方編）
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-37.html

前１２世紀〜前２世紀の箕子朝鮮は中国人の箕子が建国した中国人国家。
箕子朝鮮を滅ぼして前２世紀〜前１世紀の衛氏朝鮮は中国人の衛満が建国した中国人国家。
前漢の武帝が衛氏朝鮮を滅ぼして朝鮮半島北部に前１世紀〜後３世紀に設置した漢四郡(楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡)は中国植民地。
百済と高句麗はツングース系民族の夫余族の国家。渤海は夫余族と靺鞨の国家。夫余族と靺鞨は中国・満州族の母体。
秦からの亡命中国人が前２世紀〜４世紀に朝鮮半島南部に建国したのが辰韓(秦韓)で、後に１２カ国に分裂して、その一つの斯蘆国が新羅。

【お約束の韓国ネタ】中国清朝の愛新覚羅は韓国人！で中国人の反応。
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-283.html

古代高句？民族和？代？国人根本就不是一个民族，属于古扶余人，？？是？胡的一部分
（古代高句麗人と現代の韓国人は全く違う民族。高句麗は古扶余人で東胡の一部分だろ。）

統一新羅
http://www.memomsg.com/dictionary/D1096/390.html

統一新羅は、676年の朝鮮半島の統一から935年に滅亡するまでの新羅の事を差す。
この統一新羅、いわゆる新羅は、現在の韓国、朝鮮両国の共通の先祖の国家の初代といえる。
それ以前の国家は民族・言語・文化的につながりが薄い。当然、統一新羅の前身である新羅と統一新羅は連続している。
統一の過程で滅んだ、高句麗、百済は現在の韓国及び朝鮮とは連続性があまりない。
高句麗は実質的に後継国家として渤海があり、現在の中国東北部に小さく民族移動して国家を再建設している。

足利義満の時代の勘合貿易は完全に貿易だけが目的。商売だけ。平安時代に遣唐使が廃止されてから日本は中国に従属せず、独自の日本文化を発展させた。

足利義満が明の冊封を受け容れたのは天皇の権威を殺ぐためだったと言われてる。

古代朝鮮は中国の一部だったらしい。


「中国がまだ統一される前、都市国家から発展した諸国が各地で覇権を争っていた時代の紀元前三三四年、「燕は東に朝鮮、遼東がある」と司馬遷著『史記』は記した。
つまり、戦国七雄の一つで、いまの北京を中心とした燕国が、遼河下流域から朝鮮半島北部までを、このとき独占的商業圏に入れたのである。
これより百年ほどあとの前三世紀、全盛時代の燕国は朝鮮半島の大同江から漢江にかけての先住民「朝鮮」と、洛東江渓谷の先住民「真番」を支配下に入れ、要地には砦を築いて官吏を駐在させ、商人の権益を保護していた。
　(略)　秦の始皇帝は、燕国をほろぼし中国を統一したあと天下を三六郡に分けた。『史記』「朝鮮列伝」によると、朝鮮と真番は「遼東の外徼に属した」。
つまり、朝鮮半島は三六郡の一つの遼東郡の、直接統治ではなく保護下にあった。
　(略)　このとき燕人の満(衛満)が、１０００余人の仲間とともに先住民の服装をして朝鮮に亡命し、真番、朝鮮の先住民と、燕や斉(山東)加羅の亡命者を従えて王となり、王険(平壌)に都を置いた。
これが朝鮮半島におけるはじめての政権「朝鮮王国」である。漢にはこれを討伐する力がなかったため、遼東太守は満と契約を結んで外臣とし、皇帝の許可を得た。


宮脇淳子著「世界史のなかの満州帝国(PHP新書)」

一部の学者は日本の文化と中国の文化を極東文明という見出しでひとくくりにしている。
だが、殆どの学者はそうせずに日本を固有の文明として認識し、
西暦１００年ないし４００年の時期に現れたと見ている。

ハーバード大教授 サミュエル・ハンチントン (1927〜)

>>1
日本って中国の属国だったんだ。
じゃ日本が中国の一部(満州国)を属国にした事、中国は批判出来ないね

まあ・・これからそうなるのかもね・・

高句麗の主要民族は満州族の一種であって、漢族とは縁もゆかりもない。
韓国・朝鮮人はこんにちでも高句麗の末裔を以って任じている。
さらに、現在の東北地方に住む朝鮮族たちはみずから渤海の後裔を任じ、朝鮮・韓国との関係のほうを重く見ている。
　　　　　　　　　　　　　〜(略)〜
高句麗人と共に渤海建国の民族である靺鞨はツングース系で、現在の中国の少数民族の一つ、満州族の祖先である。
　　　　　　　　　　　　　〜(略)〜
渤海は、唐の高宗の代に高句麗が唐・新羅の連合軍に討滅された後、唐の玄宗から渤海郡王に封ぜられた大祚栄氏がつくったツングース系の国であった。


黄文雄『満州国は日本の植民地ではなかった』

北朝鮮が金正日の急死やクーデターで体制崩壊したら中国が介入して傀儡国家を造る事が有力視されているけど、
そうなったら中国は北朝鮮と接する東北三省だけで１億数千万人も人口がいて、
日高義樹によると、北朝鮮は大量の餓死者の影響で人口が１千8百万人しかいなくて、
中国は北朝鮮を巻き込んだ東北開発をやりたがっているから、もの凄い人口圧力で大量の中国人がやって来て、
内モンゴルや新疆がの様に同化して名実共に北朝鮮は中国の属国になると思う。
�ｹ小平は中国が混乱したら日本に5千万人の難民が行きますよって発言してるから、
東北開発をやれば陸続きの北朝鮮に1千万人単位の労働者や移民なんてすぐでしょ。

秀吉やヒロヒトにしょんべんちびってたザコシナが何を･･･
日本が恐がったシナ王朝は元朝だけ

秦の始皇帝は異民族、前漢は匈奴、唐は満族、元はモンゴル人、清は女真

中華王朝の歴史は、支配層の騎馬民族と、奴隷のシナ人の歴史。

光仁天皇は来日した唐の使節に臣下の礼を取っている。

またデマを
唐使孫興進

《宝亀十年（七七九）五月癸卯【辛丑朔三】》○五月癸卯。唐使孫興進。秦〓期等朝見。上唐朝書。并貢信物。詔曰。唐使上書。朕見之。唯客等遠来。艱辛行路。宜帰休於館。尋欲相見。
《宝亀十年（七七九）五月丁巳【十七】》○丁巳。饗唐使於朝堂。中納言従三位物部朝臣宅嗣宣勅Ｐ４３３２曰。唐朝天子及公卿。
　　　　　　　　国内百姓。平安以不。又海路難険。一二使人。或漂没海中。或被掠耽羅。朕聞之悽愴於懐。又客等来朝道次。国宰祗供。
　　　　　　　　如法以不。唐使判官孫興進等言。臣等来時。本国天子。及公卿百姓。並是平好。又朝恩遐覃。行路無恙。路次国宰。祗供如法。
　　　　　　　　又勅曰。客等比在館中旅情愁鬱。所以聊設宴饗。加授位階。兼賜禄物。卿等宜知之。
《宝亀十年（七七九）五月庚申【二十】》○庚申。右大臣饗唐客於第。勅賜綿三千屯。
《宝亀十年（七七九）五月辛酉【廿一】》○辛酉。授女嬬正六位上賀茂朝臣御笠従五位下。
《宝亀十年（七七九）五月乙丑【廿五】》○乙丑。唐使孫興進等辞見。中納言従三位物部朝臣宅嗣宣勅曰。卿等到此。未経多日。還国之期。忽然云至。
　　　　　　　　渡海有時。不可停住。今対分別。悵望而巳。又為送卿等。新造船二艘。并差使令賚信物。領卿等遣廻。又令所司置一盃別酒。兼有賜物。卿等好去。
　　　　　　　　孫興進等奏。臣等多幸。得謁天闕。今乍拝辞。不勝悵恋。
《宝亀十年（七七九）五月丙寅【廿六】》○丙寅。前学生阿倍朝臣仲麻呂在唐而亡。家口偏乏。葬礼有闕。勅賜東〓［糸＋施の旁］一百疋。白綿三百屯。
《宝亀十年（七七九）五月丁卯【廿七】》○丁卯。唐使孫興進等帰国。

続日本紀には「臣下の礼云々」なんて無論だが載ってないよ。
徳富蘇峰が戦後の著書で引用している壬生家文書。

徳富蘇峰『国史より見たる皇室』で引用している。
石上宅嗣が「彼大我小、宜しく●●の礼を取るべし」と主張して
「忠臣義士の道に非ず」と批判されるが、結局それに従った、と。

>>719
日本は白村江で唐に負けて唐が攻めてくるんじゃねーかとビビリまくってたけどな。
>>720
唐は鮮卑。前漢は漢族。

これらの記事によると、韓国人は中国の属国扱いされるのが許せないらしい。
朝鮮は歴史的に中国の属国ではないし、中国の属国扱いしてる人を歴史の歪曲だって言ってる。

「韓国は中国の属国」…中国語ガイドの韓国史わい曲が深刻
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77989&servcode=400
「白頭山セレモニー」に中国ネチズンたちが仕返しパロディー 中央日報　2007.02.05
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84312&servcode=400
韓中日インターネット「サイバー民族主義」本格化 中央日報　2006.09.13
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79817&servcode=700
「秋夕を世界文化遺産に」ネチズンが署名運動 　中央日報　2005.09.19
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67752&servcode=400
＜日本教科書歪曲＞どんな内容なのか？　中央日報　2005.03.11
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=61364&servcode=200
扶桑社教科書はわい曲のカタマリ 中央日報　2005.04.05
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=62194&servcode=200
世界有名教科書と地図、「韓国は中国領土」 中央日報　2005.07.10
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65416&servcode=400
【社説】教科書わい曲、日本の良心勢力に期待かけたい 中央日報　2005.04.05
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=62184&servcode=100
海外サイト上の韓国史実わい曲修正運動 中央日報　2002.08.14
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=30878&servcode=400
スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」 中央日報　2004.09.27 15
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213&servcode=200
日本の歴史教科書、９カ所を自主修正 中央日報　2001.07.02
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=16949&servcode=200
【社説】日本政府の無誠意と非常識 中央日報　2001.07.03
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=16989&servcode=100

中国の教科書は朝鮮史は統一新羅からで、それ以前は中国史に含めているらしい。


現在、中国全域の大学などが採択している歴史教材のうち、相当数が「古朝鮮・高句麗・扶余・渤海は中国史の一部」という
東北工程（高句麗・渤海の歴史を自国の歴史への編入を図ること）の内容をそのまま掲載しているという調査結果が出た。
これは高句麗史歪曲に関連する内容を、教科書をはじめとした中国側出版物に掲載しないことで合意した2004年8月の「韓中5項目の口頭了解」とは相反するものだ。
こうした事実は、高句麗研究財団研究委員の金賢淑博士が発表を予定している論文「中国大学教材に記述された3国関連内容の検討」によって明らかになった。
金博士は「2000年以降に改訂版が出たり、新たに書かれたりした中国の大学教材などは以前と異なり、大体において高句麗を韓国史に属さないものとして記述している」と分析した。
その例として、福建人民出版社の『中国古代史』2004年新版では、扶余・高句麗・沃沮・穢貊は中国・漢代の東北地区の少数民族であり、高句麗の先祖は中国の昔の民族である高夷だと記述している。
最近、東北工程に関連する学者らが提起した学説をそのまま受け入れた『中国古代史』は、中国の100余りの大学で教材として使われていることが分かっている。
また、高等教育出版社の『世界古代史』は、韓国史の始まりは統一新羅からであるかのように記述して、古朝鮮・高句麗・扶余は韓国の歴史ではないと見ており、
注釈で「高句麗は当時、中国東北部に存在した少数民族政権であった」と明記している。
同出版社の『中国歴史隋唐遼宋金巻』では、「高句麗は漢代以降、中国の領域であると見なされた」と記している。

さらに、一部の教材などでは「古代日本が韓半島（朝鮮半島）南部を支配していた」という日本学界の一部で主張されている「任那日本府説」を事実であるかのように記述するなど、韓国史記述の深刻な歪曲を見せている。
例えば、上海人民出版社の『世界史講』の場合、「新羅は、半島南方で早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた任那地区を回復した」と記述している。
金博士は「今のところ、中国の中高校教科書には高句麗史を歪曲する内容は反映されていないが、こうした内容が大学の教材に記述された後には、東北工程の歴史観がそっくりそのまま教育されることになるだろう」と語った。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/09/20060809000036.html

チベットやウイグルのようにしたの？

石碑はあるのに韓国の教科書に載らない三跪九叩頭(さんききゅうこうとう)

｢屈辱の象徴｣三田渡碑の移転決定　朝鮮日報2008年6月15日
http://www.chosunonline.com/article/20080615000008
　
1. 「跪（ホイ）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）　　
　（ ~__))__~）　　　∧ ∧　,.,､,､ﾉ ))　
　｜ ｜　|　 　　<｀Д´　>(⌒,）　
　（_＿）＿） 　と入＿＿とノ`､」　

2. 「一叩頭（イーコートゥ）再叩頭（ツァイコートゥ）三叩頭（サンコートゥ）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）　　 ∧ ∧
　（ ~__))__~）　 <｀Д´　>,.,､,､ﾉ ))　
　｜ ｜　|　 　（( l|lll|lll|　(⌒,）　
　（_＿）＿） 　と（　　　とノ`､」　
　　　　　　　　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

3. 「起！（チー）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼　　　 ∧＿∧
　（ 　｀ハ´）　　 <｀Д´　>
　（ ~__))__~）　　 （　　　　）
　｜ ｜　|　 　　　|　|　　|
　（_＿）＿） 　　 <__<_＿>

1. 「跪（ホイ）」
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2. 「一叩頭（イーコートゥ）再叩頭（ツァイコートゥ）三叩頭（サンコートゥ）」
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3. 「起！（チー）」
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1. 「跪（ホイ）」
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　 ／ 中＼
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2. 「一叩頭（イーコートゥ）再叩頭（ツァイコートゥ）三叩頭（サンコートゥ）」
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　 ／ 中＼
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　　　　　　　　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

3. 「起！（チー）」
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　 ／ 中＼　　　 ∧＿∧
　（ 　｀ハ´）　　 <｀Д´　>　やっと３回終わったﾆﾀﾞ
　（ ~__))__~）　　 （　　　　）
　｜ ｜　|　 　　　|　|　　|
　（_＿）＿） 　　 <__<_＿>

下記２つの記事の写真を、とくとご覧あれ(日本語版と朝鮮語版、同じ内容の記事なんですが、写真に笑った...)

最古の太極旗の絵が発見

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260260.html

「大清国属」が朝鮮板の記事では隠されている。
正に記事の捏造を見た。

>よく馬鹿が遣唐使以降は中国から脱却したとか寝言言ってるけど
>足利幕府も　明との勘合貿易による柵放体制下の属国扱いなんだよ
>なんか文句アル？　　いつまで国粋主義的捏造唄ってるの？ちょんとかわんないじゃん
>秀吉も中華秩序の中の属国扱いからの脱却のため朝鮮出兵してるのに。

何書いているか分からない。頭が悪いんじゃない。
日本は「開国」と「鎖国」を繰り返していて、室町の頃は開国してたっていうだけでしょ。

それとも、日本の建国以前に百済の植民地だったって事を問題にしているの？

百済って「ペクチュ」とか「パクチュ」って言う発音になる筈ですよね。
日本語読みでも「ヒャクサイ」ぐらいになる筈ですよね。でも、「クダラ」
なんですよね。
「クダラ」・・・どこをどう読めば「クダラ」になるんだろう。変ですよね。

>>734
百済って倭に王族を人質に出したり朝貢してる記録があるし、
広開土王碑にも倭が百済の王族を臣下にしたと書いてあるんだから
むしろ百済が倭の属国だったんだろ。

百済の植民地だったとか誰の主張している説なんだ？

朝鮮の歴史では、古代朝鮮が東アジアを支配していた事になってるらしいが……ｗ

>>737
誇大妄想ですね。

>>735

＞ 百済って「ペクチュ」とか「パクチュ」って言う発音になる筈ですよね。
なんで「なる筈」なんだ。
現代の発音や読みだけで、判断してるんだったら、愚かしいぞい。

韓国人は、日本人の99％は韓国からきた喰いっぱぐれだの、日本人には80％以上韓国人の血が流れているだのと主張する。
また、天皇家も韓国人であり、そのことからも韓民族の優秀さがわかるとも言う。
「反日」を叫ぶ韓国人民族主義者の主張を聞くと、どうも矛盾だらけで、言っていることが支離滅裂である。
もしそうならば、日本と韓国人は同祖である。それならば、日韓合邦は同一民族の民族統一国家であり、正当性がさらに増すことになる。
だが彼らは、日韓同祖論は否定しているのである。なんという矛盾で、いい加減な態度だろうか。
結局、日本人の99％以上は韓半島からの渡来人、流民、喰いっぱぐれだと主張し続けるのも、
日本人の祖先は両班ではなく、賤民や白丁などの卑しい者であると言いたいのだろう。
韓国人のナショナリズムが高揚するにつれて、日本人の韓国起源説がどんどん強くなってきた。
そして、「神功皇后は新羅人皇女だ」「素戔嗚尊は古朝鮮人で、日本を征服して出雲王朝の祖となった」
「天照大神は百済人で、近肖古王(在位346〜375年)のふたりの王女のひとりであった」などといったさまざまな荒唐無稽な説が出てきた。
そのためのこじつけとして、奈良は韓国語で「国」の意味だとか、その「ナラ」に天神が降臨したという神話があるとか、
珍説奇説やら屁理屈をまくしたてる。また、こういった日韓同祖・同種の話は、韓国人の著書にいやというほど出てくる。


黄文雄著　『韓国は日本人がつくった』

日清戦争で惨敗して東北部差し出したのはなかった事になってるらしいから

これまで清国の伝統的な属国であったベトナムはフランスに横取されてしまったが、
残る伝統的属国の朝鮮は、もう誰にも渡すわけにはいかない。
(略)そこで、新疆や台湾のように、朝鮮も中国の属領から正式な領土にするため「朝鮮省」を設立し、
郡県制とする断行案を検討した。そうすることで、列強諸国に対して朝鮮は清国の絶対不可分で永久割譲の固有領土だとアピールした。
(略)呉長慶は、この反乱をうまく鎮圧できれば、「遼東三省と左堤右挈し、実に東方の一大塀障」、
つまり中国の遼東三省と朝鮮半島で守りを固めれば怖いものなし、と考えていたのである。
(略)なかでも有名なのは、科挙状元出身のエリートで、
呉長慶の幕下に身を投じて積極的な対外政策を論じてきた張謇の「朝鮮善後六策」である。
それについては、田保橋潔氏(京城帝大教授)が大要をまとめているので、ここで引用したい。
1.漢の四郡建置の例に従ひ、朝鮮国王を廃し、其地を清の一省とする。
2.朝鮮国王を存置するとしても、周の例に従ひ、監国を置く。
3.有力なる軍隊を派遣して。其海港を清の監理の下に置く。
4.朝鮮の内政革新を断行する。
これ以外にも、張謇は「六策」で次のようなことを言っている。
「あるいは内政の自己改革と新軍の訓練を、我が東三省とつらねて、一気と為す」。
清国の東三省から朝鮮省をも含めて「東四省」とし、(略)張謇が提案した、清国が李朝国王を廃して監国にする、
つまり、属藩扱いにするという政策は、清朝以前の早い時期にもあった。
明の太祖朱元璋が、李氏朝鮮をつくった李成桂に対して監国の地位だけを下賜あい、国王の地位を与えなかったのもそのためだ。
中国人からすれば、朝鮮は漢の時代から中国の一部なのだ。中国の歴代王朝の封国といえば、
漢時代の「呉楚七国の乱」で知られる呉や楚が挙げられるが、
それよりもさらに一段下の外藩、つまり外様大名ていどしか見なされていなかった。
そもそも、朝鮮をつくったのは中国の箕子だと、中国人は主張するほどなのだから。
そのため、張謇の「朝鮮善後六策」のような考え方は、中国人の一般的な伝統的朝鮮属国観なのだ。
中国が中華民国になった近現代でも、この中国人の朝鮮版図観はたいして変わっていない。
たとえば、蒋介石は、太平洋戦争後の対日処理を協議した1943年11月のカイロ会議に出席した当時、
船上にてルーズベルト大統領に高麗の返還を要求している。もちろん、ルーズベルト大統領は、このとんでもない要求を拒んでいる。
朝鮮人も属国であることにマヒしているため、「朝鮮省」の設置をむしろ、「小中華」から「大中華」への昇格だと喜び、
中国を恨むどころか、恩恵と謝恩を感じるべきだと思っていた。
とくに、これまで大中国人やら大中華人になりたくてもなれなかった支那人かぶれの両班にとっては、願ってもない恩寵なのである。

黄文雄著　『韓国は日本人がつくった』

黄文雄「ＷｉＬＬ-2006年11月号」韓国・北朝鮮を永久に黙らせる１００問１００答
http://homepage3.nifty.com/t_mizuho/Chaina07.htm
Q．少数の両班がシナに対して傾倒していただけで、大多数の民衆はそうではなかった。
A．李朝の「崇儒斥仏」以後、釈迦、観音、羅漢に代わって民衆が拝んだのは、
明の太祖をはじめ、中国の皇帝や中国道教と小説の神々であり、『三国志演義』の関羽や劉邦、
『西遊記』の孫悟空、猪八戒までも拝む対象になりました。
大国人は両班の忠の対象というだけではなく、各地の廟で祀られ、半島の神として民衆が拝んだのです。
Q．日本の天皇は韓国人だ
A．日本は韓国が征服し建国したという説や日本の皇族のルーツは韓国にあるという説が韓国学会を支配していた時期がありました。
「応神天皇は韓国人だった」説、「允恭天皇も天武天皇も、さらには卑弥呼も韓国人だった」説まであります。
これは韓国人の民族主義や自尊心を満足させるようです。
しかしほとんどの天皇韓国人説は資料の厳密な検証の欠陥と支離滅裂な論証、
そして恣意的な資料を引用したもので成り立っています。
Q．韓国はユーラシア大陸にまたがった大帝国だった
A．大モンゴル帝国以外には、突厥も匈奴、鮮卑もユーラシア大陸にまたがった帝国を作ることはできませんでした。
長城外の夷狄だけでなく、西南のチベット系民族吐蕃でさえ中華世界を一度は征服するか、
都を占領し脅威を与えているのに、朝鮮だけは中華の脅威になったことすらありません。
朝鮮は大中華に君臣の礼、君父に忠のみだったのです。
「四夷八蛮が皆中原に入ったのにただただ朝鮮だけできずにいる。こんな情けない国に長生きしていてもどうにもならない」
と嘆きつつ亡くなった林白湖という儒者がいるほどです。
Q．侍は百済人のサウラビ（韓国武士）の魂を日本がまねしたものだ
A．日本の武士は古代韓国の花郎（ファラン：新羅の青年組織）でもサウラビでもありません。
侍の歴史は上古からですが、確立したのは平将門の頃からで、源平、室町、江戸から明治時代まで、
その時代時代の独自の精神史がありました。韓国は武士道だけでなく、天皇、神道、相撲、剣道、茶道、歌舞伎、俳句、
和歌、芸者、忍者、日本建築、神代文字、扇子、折り紙、寿司、刺身、納豆、錦鯉や秋田犬に至るまで、
あらゆるものを韓国起源だと主張してきましたが、理論は飛躍していて牽強付会、話になりません。
中国との間でも漢字、石碑、印刷技術、針灸の起源をめぐった争いがあり、
しまいには孔子や秦の始皇帝まで韓国人だと言い出すので、中国人学者と韓国人学生の間で乱闘騒ぎまで起きたほどです。

ウィキペディア-朝鮮半島を中国とみなす記述
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%99%E8%A8%98%E8%BF%B0

李氏朝鮮って満州人国家なんだね

ウィキペディア- 李成桂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%88%90%E6%A1%82

女真人説 [編集]
池内宏[8]や山内弘一[4]らは李成桂が女真人或いは女真人の血を引いている可能性を指摘している。

状況証拠としては次のことが挙げられる。

李一族の出身地の咸鏡道は15世紀までは女真人の地だったこと。

李一族は女真人の配下を多数抱え李一族が頭角を現したのはかれらの助けが大きかったこと。

のちに15世紀になって編纂された王朝創建の偉業を称えた『龍飛御天歌』によると、李一族は全羅道の全州出身で古くは新羅に仕えたがやがて咸鏡道に移住した、と書かれているが、後世に潤色されて書かれているため信憑性が疑わしいこと。

モンゴル語で書かれた李家の家系図から、李一族の女直名は完全に記載されているが朝鮮名は不完全にしか書かれいないこと。

ダルガチは原則としてモンゴル人であり、稀に女真人や色目人が任命される事があるが、被支配民族の漢人、ましてや漢人の子分の高麗人が任命されることは非常に不自然であること。

千戸として女真人の統治を行っていたこと。

姓を李氏と言ってはいるが、祖先が元朝の家来で、元の開元路出身であることは明らかであり、モンゴル名を持っていること。（ただし、当時は高麗人貴族もモンゴル名を持っているから、これだけでは女真人とはいえない）

岡田英弘と宮脇淳子は13世紀モンゴル時代の朝鮮半島と大陸の関係と李氏朝鮮勃興を概説し、
朝鮮の太祖李成桂女真人説について次のように論証している[9]。
その上で史料証拠として『李朝実録』の冒頭『太祖実録』の内容[10]を用いて次のことを挙げている[9]。

『李朝太祖実録』冒頭には「太祖康獻至仁啓運聖文神武大王、姓李氏、諱旦、字君晋、古諱成桂、號松軒、全州大姓也」とあり、本貫が全州李氏であること、新羅の司空李翰を始祖として、以下21代を経て李成桂に至ったとするが、
第16代まではほとんど名だけが知られるにすぎず、第17代（李成桂4代の祖）からやや詳しい伝記がある。その第17代以後の祖先の活動舞台と居住地を通観すると、
前16代につなげるために全羅北道全州（完山）を出発点として、東海岸の三陟から豆満江畔にわたり、
そのほぼ中央に位置する咸興をもって活動の根拠地としたように書いてある。すなわち、全州李氏の出身だというのは後世の捏造で、その証拠に、李氏朝鮮王室で、全州李氏の誰一人として祖先として祀られた人はいない[9]。

『李朝太祖実録』巻一、九頁下、には次のような記事がある。「初三海陽（今吉州）達魯花赤金方卦、娶度祖女、生三善三介、於太祖、為外兄弟也。生長女真、膂力過人、善騎射、聚悪少、横行北邊、畏太祖、不敢肆。」
これを訳すると、「三海陽（咸鏡北道の吉州）にいた元のダルガチだった金方卦（女真人と思われる）が、度祖（モンゴル名ブヤンテムル、三頁下、李子春の父）の娘を娶って生まれたのが三善三介で、太祖の外兄弟（姓が違う兄弟）である。
彼は女真で育ち（女真の族長になった）、腕の力が人並み外れて強く、騎射をよくし、悪い奴らを集めて、北辺に横行したが、太祖を畏れて、敢えてほしいままにしなかった」というのである。
これによると、太祖も女真族としか考えられない。なぜなら、遊牧民や狩猟民は族外婚制をとり、姓の違う集団と結婚関係を結ぶのを習慣とする。
女真族の族長である三善三介が太祖李成桂の外兄弟であるというならば、太祖自身も女真族であったと考えるのが自然である。
『李朝実録』は、朝鮮時代になってからの正史であるから、朝鮮王の家系について、なるべく

箕子朝鮮は中国の殷の中国人箕子の国で、衛氏朝鮮は中国の燕の中国人衛満の国で、
箕子朝鮮の準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、
その後は楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地で、
高句麗と渤海はツングース民族で同じツングース民族の満州族と同系で、
新羅は『後漢書』『三国志』『晋書』『北史』によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国で、
その後、唐が旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府として朝鮮半島全域を支配して、
高麗王朝時代には朝鮮半島北西部は東寧府、双城総管府の植民地となり、忠烈王以後のの高麗王はモンゴル人で、
李氏朝鮮の創始者で朝鮮王の李成桂は女真族とされる。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　▼ 日本の真実の歴史　　副島隆彦　属国・日本論
┃
┃この二千年来、漢王朝のころから、日本は中国の
┃属国であった。・・・・・・
┃
┃約二千年前　：　中国の属国になる。
┃　　　　　　　　 ：　ずっと中国の属国を続ける。
┃19世紀　　　　：　ペリー来航、アメリカの属国になる。
┃　　　　　　　　 ：　アメリカ南北戦争勃発、
┃　　　　　　　　 ：　イギリスの属国になる。
┃20世紀 後半 ：　敗戦後、アメリカの属国になる。
┃
┃今後　　　　　 ：　アメリカが衰退、中国の属国になる。

属国と主張するのは高森など売国学者だ。

【“朝鮮半島の2000年史”の歴史は朝鮮人の歴史ではなかった！！】
1　　檀君朝鮮はまったくの神話、中国のどの歴史書にも登場しない
2　　箕子朝鮮は伝説上の国、中国人の箕子が建国した中国人の国家。『史記』巻38宋微子世家「武王既克殷、
訪問箕子、於是武王乃封箕子於朝鮮」
3　　衛氏朝鮮は考古学的に証明できる朝鮮の最初の国家で、燕王盧綰の部将であった、衛満が朝鮮に亡命し建てた亡命政権
4　　もちろん衛氏朝鮮の王も朝鮮人ではない『史記』朝鮮列伝「朝鮮王滿者、故燕人也(朝鮮王、満は燕国人である)」
5　　衛氏朝鮮もBC108年に前漢の武帝に滅ぼされ、故地に楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地
6　　『後漢書』に「初、朝鮮王準為衛滿所破、乃將其餘衆數千人走入海、攻馬韓、破之、自立為韓王。」とあり、
箕子朝鮮の最後の王、準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、その馬韓が百済になった
7　　百済は扶余系民族だから言語的にも民族的にも今の韓国人は殆ど関係ない
8　　高句麗と渤海はツングース民族で、同じツングース民族の満州族系 「高句麗→金国→後金国＝清国（女真族のご先祖)」

9 　濱田耕策「夫余、高句麗、沃沮を構成したツングース系の諸族（Yahoo!百科事典）」、黄文雄「遼東や北満の地は、か
つて高句麗人、渤海人などの（中略）ツングース系諸民族が活躍した地である（黄文雄著『韓国は日本人がつくった』）」
「高句麗の主要民族は満州族の一種（中略）高句麗人と共に渤海建国の民族である靺鞨はツングース系で、現在の中国の少数
民族の一つ、満州族の祖先である（黄文雄著『満州国は日本の植民地ではなかった』）」、鳥越憲三郎「高句麗は紀元前1世
紀末、ツングース系の？族によって建国（鳥越憲三郎著『古代朝鮮と倭族』）」、山川出版社『世界史用語集』「【高句麗】
中国東北地方東部のツングース系貊族の夫余族の国」、護雅夫「高句麗は東北アジア、満州にいたツングース系民族であり、
4世紀から6世紀の初めにかけての最盛期には朝鮮半島の大半と南満州とを勢力圏に収めた（Yahoo!百科事典）」、森安孝夫
「【渤海】現在の中国東北地方、ロシア連邦の沿海州、北朝鮮の北部にまたがる広い範囲を領有して栄えた満州ツングース系
の民族国家（Yahoo!百科事典）」、藤本和貴夫「7〜10世紀には極東地方から満州、朝鮮北部にツングース系の渤海国が建て
られた（Yahoo!百科事典）」、広辞苑「【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙の建国という」、
大辞泉「【高句麗】紀元前後にツングース系の扶余族の朱蒙が建国」「【渤海】698年、ツングース系靺鞨族の首長大祚栄が建国」
10　新羅は古くは辰韓＝秦韓と呼ばれ、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国
11　『北史』新羅伝「新羅者、其先本辰韓種也。地在高麗東南、居漢時樂浪地。辰韓亦曰秦韓。相傳言秦世亡人避役來適、
馬韓割其東界居之、以秦人、故名之曰秦韓。其言語名物、有似中國人。」「新羅とは、その先は元の辰韓の苗裔なり。領地
は高麗の東南に在り、前漢時代の楽浪郡の故地に居を置く。辰韓または秦韓ともいう。相伝では、秦時代に苦役を避けて到来
した逃亡者であり、馬韓が東界を割譲し、ここに秦人を居住させた故に名を秦韓と言う。その言語や名称は中国人に似ている」

12　『後漢書』辰韓伝 「辰韓、耆老自言秦之亡人、避苦役、適韓國、馬韓割東界地與之。其名國為邦、弓為弧、賊為寇、
行酒為行觴、相呼為徒、有似秦語、故或名之為秦韓。」「辰韓、古老は秦の逃亡者で、苦役を避けて韓国に往き、馬韓は東界
の地を彼らに割譲したのだと自称する。そこでは国を邦、弓を弧、賊を寇、行酒を行觴（酒杯を廻すこと）と称し、互いを徒と
呼び、秦語に相似している故に、これを秦韓とも呼んでいる。」
13　唐が高句麗・百済を滅ぼし、旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府とした為、朝鮮半島全域が一時期中国領となった
14　結論として朝鮮民族は新羅が直接のご先祖。でも･･･悲しいことに
15　その新羅も王は朝鮮人ではありません、日本人でした。
　 金氏王統の始祖瓠公は日本人
　(瓠公は新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物)
　『三国史記』新羅本紀
「瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。」
　　　(瓠公は、その族と姓は未詳。本は倭人。
　　初めは腰に瓢箪をぶらさげて海を渡って来たことから、瓠公と称される。)

　昔氏初代の昔脱解（第4代脱解尼師今）は日本人
　『三国史記』新羅本紀　
　「脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里。」
　(脱解、本来は多婆那国で生まれた。その国は倭国の東北一千里に在る。)

16　それもそのはず古代において半島南部は日本の属国でした
『隋書倭人伝』
　新羅 百濟皆以倭為大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來
　(新羅と百済は倭国を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに倭国を大国として
　敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。）

　広開土王碑文
　百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
　そもそも新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯の年（391年）に海を渡り、百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

17　ちなみに弥生人は朝鮮人ではない1999年3月18日に、すでに江南人骨日中共同調査団が
「長江下流域の古人骨と北部九州・山口の渡来系弥生人骨のミトコンドリアＤＮＡが一致した」と発表している。
18　高麗を征服した元は朝鮮半島北西部に東寧府、双城総管府の植民地を設置
19 1259年、高麗の太子（のちの元宗王）がフビライに降り、その息子忠烈王は、1260年に大ハーンに即位したフビライ
の娘婿となった。これ以来、代々の高麗王の世子（世継ぎの太子）はモンゴル皇族の婿となって元朝の宮廷で暮らし、
父の死後、高麗王の位を継ぐのが習慣となった。高麗王の母は、みなモンゴル人になったの
20　李氏朝鮮も実は、朝鮮人王朝では無く、女真族王朝だったの。なのに女真族ををオランケと呼び差別していた
21　15世紀の李氏朝鮮の世宗の時代に侵略して併合し、朝鮮の領土に組み込むまでは、李成桂の出身地の咸鏡道を含む
朝鮮半島北部（咸鏡道、平安道）は女真族居住地域であり、女真族の領土だったの
22　李成桂は女真族の酋長の李之蘭と義兄弟の契りを結ぶなど、李一族は女真族の配下を多数抱えていたの

23　女真族はモンゴル名を持っており、父李子春は吾魯思不花というモンゴル名を持っており、さらに祖父李椿は孛顔帖木兒、
李子春の同母兄李子興は塔思不花、李子春の兄弟も完者不花、那海などモンゴル名を持っており、モンゴル語で書かれた
一族の家系図から、李一族のモンゴル名は完全に記載されているが朝鮮名は不完全にしか書かれていないの
24　元に仕える行政長官ダルガチは、原則としてモンゴル人か色目人が任用されたが、元初期には一部の南人や契丹人、
女真族が、モンゴル名を持つことでモンゴル人とみなされ任用されたが、李成桂の四代前の高祖父李安社はダルガチだったの
25　千戸長として女真族の統治を行っていたの
26　『李朝太祖実録』巻一、九頁下、には「初三海陽（今吉州）達魯花赤金方卦、娶度祖女、生三善三介、於太祖、為外兄弟也。
生長女真、膂力過人、善騎射、聚悪少、横行北邊、畏太祖、不敢肆。(三海陽にいた元のダルガチだった金方卦（女真人と思われる）が、
度祖（李子春の父）の娘を娶って生まれたのが三善三介で、太祖の外兄弟である。彼は女真で育ち（女真の族長になった）、
腕の力が人並み外れて強く、騎射をよくし、悪い奴らを集めて、北辺に横行したが、太祖を畏れて、敢えてほしいままにしなかった)」
という記事があり、女真族の族長である三善三介が太祖李成桂の外兄弟であるならば、太祖自身も女真族であったと考えるのが自然なの

※朝鮮民族が建てた朝鮮民族による朝鮮民族の為の国家は有史以来存在しません。
箕子朝鮮は中国の殷の中国人箕子の国で、衛氏朝鮮は中国の燕の中国人衛満の国で、
箕子朝鮮の準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、馬韓が百済となり、その後は楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され、
朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地で、高句麗と渤海はツングース民族で同じツングース民族の満州族と同系で、
新羅は『後漢書』『三国志』『晋書』『北史』によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国で、
その後、唐が旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府として朝鮮半島全域を支配して、
高麗王朝時代には朝鮮半島北西部は東寧府、双城総管府の植民地となり、忠烈王以後のの高麗王はモンゴル人で、
李氏朝鮮の創始者で朝鮮王の李成桂は女真族。

属国だろ。
ラーメン、餃子、炒飯、麻婆豆腐、青椒肉絲、酢豚、中華まん、北京ダック…。
皆大好きだあああ！！！！