アメリカが大日本帝国と開戦した理由はなんだ？

>>951

つまり日本のせいじゃない、日本は悪くないと言いたい訳だな？
日本は戦争など望んでなかったが、他国がそのように仕向けたと。
でも是ってアメリカの経済制裁や中国の対日戦についてもいえないか？

日本が経済制裁をするように仕向けた、
日本が中国を戦争に導いた・・・と。

経済制裁を根拠に太平洋戦争を正当化する奴がいるが、
中国人が満州事変を根拠に中国の対日戦の理由にできるし、
アメリカ人は仏印進駐を根拠に経済制裁を正当化できるものだ。

一つ指摘しておこうか？
経済制裁の処置をとったのはアメリカだけじゃない。
イギリス・オランダ・中国も含まれる。

仮にアメリカ一国が日本に対して経済制裁をおかしても
大打撃とはなりえない訳だし、
そもそもアメリカが他の三国に対して日本に対して制裁を課すように
提唱した訳ではない。

そもそもアメリカの経済制裁を根拠に日本を正当化するのはおかしい。
アメリカの経済制裁のみを批判してイギリス・オランダ・中国を無視するのは
矛盾しているし、アメリカだけが制裁を課したのなら批判的な行為にもなりえなかったはず。

他の三国に対してアメリカが対日制裁に対する参加を呼びかけた訳ではないし、
日本が経済制裁で打撃を受けたのはアメリカの制裁ばかりが原因ではない。
アメリカのみが制裁したのならさしたる制裁にはならなかったからな。

>>952
＞つまり日本のせいじゃない、日本は悪くないと言いたい訳だな？
いや、アメリカは中国大陸に関してリーダーシップをとろうとして、失敗したといってるだけ
それとコミンテルンがでてくると全て陰謀論で片付ける輩が多いが、実際に存在して活動
していた組織だということを忘れてないかといいだい

>>953
＞イギリス・オランダ・中国も含まれる。
うん、アメリカが日本に全面禁輸した時、その２国はどういう状況だったか
考えればわかる、
日本は正当化してない、満州事変後から日中戦争にいたるまでアメリカの
政策を状況を誤解してるようだから指摘したまで

>>953
＞仮にアメリカ一国が日本に対して経済制裁をおかしても
＞大打撃とはなりえない訳だし、
大打撃だな　アメリカ依存型の経済を実感したから南進論が強かった

>>956
記憶によれば、当時、日本は石油の輸入の８０％をアメリカに依存していたはず・・・

>>950
＞日本軍が中国から駆逐され、弱った国民党軍を狙えると言う絶好のチャンスが手に入ったのだ。
＞しかも民衆は国民党を見限っており、共産党が民衆の支持を獲得できる基盤があった。

その後アメリカ帝国が支那大陸という美味しいマンコに乗っかるという筋道もあるぞ。この辺は
当時の支那共産党はどう思ってた？共産主義ではないが、同じ極左国家としてあまり警戒はしていなかった
のかな？

>>958
それ以前に日中戦争始まる前の中共がどんだけ悲惨な状態だったか……
日本軍支配地からはるか離れた山奥の山賊状態だったんだぞ、当時は。　世界的視野云々とか言う以前の問題だ。

>>958
中共がアメリカ人のジャーナリストのエドガースノーやアグネス・スメドレーなどを同行させて、
取材を許可していたとこを見ると、アメリカでの世論や政界などでの
中共に有利な雰囲気になるように期待していたふしが感じられるね。

>>946
>>947

例えば大西洋憲章で、ルーズベルトは、まだ参戦もしていないのに、はっきり「ナチス打倒」を宣言してるでしょ？
日本はそっちのけで、ナチス打倒だけをね。

また、アメリカはぎりぎりまで日米交渉をやってるでしょ？
ハル・ノートだって、本当はそこで日本と暫定的妥協を結びたかったのに、その意に反してしぶしぶ出したもの。
（これくらい、知ってるよね？）

こういう事実からも、アメリカは、日本との戦争はできることなら回避したかったってことがわかる。
そもそもの話、日本とドイツと同時に戦争するより、ドイツだけと戦争する方が楽に決まってる。



ではなぜ、アメリカは、さっさとドイツとの戦争を開始しなかったのか？

というと、理由は二つ。
ひとつは、アメリカの戦争準備が完了していなかったから。
そしてもう一つは、アメリカ国内の世論を戦争に向けることが、その時点ではできなかったから。

これもよく知られたことだと思うけどね。




>>944

そうなんですよねえ。
私もずいぶん、失望を味わってきたもんです。

つか当時の米国内ムードは厭戦基調だった様な

基本的に自活できてるし、喧嘩する理由が無いもん
「汝戦争せよ、我貿易する」ってな感じですよ

山本五十六が真珠湾攻撃に固執しなけりゃ・・・
当時、海軍内でも全面的対米戦争になると反対してた人間がけっこういるというのに
山本は戦術的な面はともかく戦略的には全然ダメポ

965

966

真珠湾攻撃を行わずにフィリピンも放置したままで東南アジアを取ったとして。
それで肝心の、南方からの資源輸送ルートが形成できるとでも思ってるのか？

米国が日本の首に絞首紐かけてる状態はまったく変わらないんだぞ、それじゃ。

米大統領の足にも枷がかかってたけどな。

ま、こっちの足枷は親切にも日本が真珠湾でとってあげてしまった訳だけど。

米大統領の足枷は取ろうと思えば取れる品だけど
米国が日本の首にかけてる絞首紐は外しようがないぞ。

なんせ地政学上の致命的弱点だからな。　こればっかはどうしようもない。

わざわざ外そうとしなくても、あのまま1年もガマンすれば欧州戦線が激戦化して
勝手に外れていたろうけどさ。イラク戦の後の北朝鮮状態ってゆーか、
参戦の順番が逆になってたら、あそこまで日本にリソースは割けない。

別に日本にリソース割かずとも、米側が石油・鉄屑の禁輸を続けるだけで日本はどのみち枯死するわけだが。

壊死はしないよ。当時の資料見りゃわかるが、あの禁輸で不足したのは
あくまで開戦を前提とした軍需用の資源であって、軍需を除いた分なら
やっていける分の確保は出来ていたから。

>>972
日本の石油需要量の八割が米国からじゃん？

軍が枯死すりゃ日本も枯死したも同然、と思い込んでる当時の日本にゃそこらへんの割り切りは無理な話。

そして実際、軍が活動力失えば国家の命運も尽きる。

移行先

なぜ海軍は日米開戦をそしできなかったか。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1159512708/
第二次世界大戦、開戦の引き金
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1158902712/

　

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 10:09:10 ID:jMXgBwT70
良スレ。

突き詰めてけば戦争の原因が三国同盟だったことがはっきりするだからだ。
アメリカにハメられたとは思うがそれはその後の外交プロセスの話でしかない。
アジア解放なんたらは論外

　

　

980

日本をいかしたら同盟国の中国がしんじゃうから。
アメリカとしてはやむをえない決断？？

　　　　　,. 　´ ￣￣￣ ｀丶、
　　　／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　/　.／　　　　 　 　 ／_!　　ヽ
　　!／　 , /　ｧ‐'''フ／　　|　 l　 ',
　 / 　.／/／ー' 〃ー'　　ヽ､|　, i
　,　／|　'´　 -　　　　-　　　 |　|_|
　!/i　 l　￣￣｀　　　´￣￣ ｜｜｝
. 〈｜　!　　　　　　　　　　　　|　.!ｲ __　, -―- ､
　l｀|　 | ∪　 　 　 　 　 　 　 |　.l.l/.:.!　　　　　__,r‐､
　|｜　|　　　　r――┐　　 , !　 !{.:.:.!　　　　 /.:ﾉ.:.:〈
. ヽ|　｜＼　　｀￣￣´　,.イ　|　 ||:.:.:.＼　 ,.-ﾉ:/.:.:.:/
.　 | 　.!＞{::｀:ｰr:┬:r‐:´::: }＜!　.| >､:.:.:.Υノ :.:.:.:.:/
　 ,|　｜:::::＼::::|:: |:::|::::_:／::::::|　 !{__:.!.:.:.:.!;.-'.:.:.:./
／.|　｜::::::::::／::∧::＼:::::::::::::!　 |ノl:.＼:.:|:.:.:.:.;.ｲ、
.　 |　i ＼::／::／　 ＼::＼::／ 　 |　ヽ:_:ヽ.:.:／丿i
.　 ヽ ﾄ、 ｝￣|　 　 　 |￣｛　,ｲ 丿　　　￣￣ 　 |
　　 jﾉ. ∨ 　 ト､＿_,.ｲ　　∨ l,ハ　　　 　 　 　 ﾉ
　／!　　　 　 |:::i:::::i::::|　　　　 i　 〉､__　　　　,.ｲ
/ ,! |　　　　　|:::ｌ::::::!:::|　　　　 |∨　　 ￣￣　/

■クリック戦争GAME4勃発！■
ハンガリーの大逆襲！ 立ち上がりの猛攻撃！
現在大激戦中！ ハンガリーに一億超の大差で苦戦中！
☆集え2chクリッカー！！！！！！！！！！！☆

【本スレ】http://wwwww.2ch.net/news4vip/「クリック」で検索。
ttp://click.hitobashira.org/up/src/hanocha0670.jpg.html

手動に疲れたら本スレでツールDLを！！

終了後はこちらへ

なぜ海軍は日米開戦をそしできなかったか。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1159512708/
第二次世界大戦、開戦の引き金
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1158902712/

985

　

　

　

　

990

　

　

　

次スレ

アメリカが大日本帝国と開戦した理由はなんだ？２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1180760546/l50

隔離板にしては珍しく敵の視点から分析している良スレ

>>919
>グルー大使は、覚書の「仏印南部を近接地域に対する武力進出の基地たらしむる意なき」旨説明してい
>ることは、「最も喜びに堪えず」と繰り返し述べている。
>（大本営陸軍部大東亜戦争開戦経緯<4>p397）

日本は仏印進駐を防衛的なものと説明してたが、結局アメリカ政府首脳は信用しなかったんだね。

>対独戦の関係でフランス植民地への圧迫、占領は確かにあるが、それは欧州や中東、北アフリカでのこと。
>それが東アジアに拡大すると

つまり、説明すると、フランス本国が英海軍によって海上封鎖を受けていたら、仏印との貿易も途絶されるでしょ？　
仏印周辺の海域は自由に航行できても、仏印・植民地経済はフランス本国との貿易で成り立っているのだから。

うんこはにがくてうまい

age

おう

おう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。